魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→15000+

「魔法先生ネギま！」（週刊少年マガジン連載中）の辛口批評スレッド 。
作品への不平、作者への不満をぶちまける場となっております。

＊好きな作品が批判されるのが嫌な人は別のスレにいきましょう。以下誘導リンク。

魔法先生ネギま！@2ch
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/
参考スレ
† ＮＥＧＩ　ＮＯＴＥ † 〜ネギノート〜2冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1119118723/

前スレ
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→14000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1135286167/

過去スレ
魔法先生ネギま！見限った奴の数→
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080111768/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084988561/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数は2000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092812839/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→3000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096016947/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→4000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098543277/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→5000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101580271/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→6000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106155236/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→7000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117170496/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→8000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1123351843/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→9000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126533103/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→10000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129470394/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→11000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131454430/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→12000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132944026/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→13000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1134470709/

189 名前：マロン名無しさん 投稿日：2005/10/25(火) 23:15:26 ID:???
結論（仮）

過去に使用されてきた「ありがちなネタ」や「よく見かける展開（もしくは絵の構図）」、もしくは
「赤松自身が好きな漫画の雰囲気」の数々を、『ひねり』や『工夫』を加えること無く、
そのまま自分の漫画に組み込んでしまうため、読んでいて既視感（デジャブ）を憶えてしまう。

つまり・・・
特定の作品を『パクる』のではなく、既存作品のイメージ（あるいはパーツ）の寄せ集めに過ぎない。
それでいて「人物や心理描写」、「ストーリーテリング」が上手いかと言うと、決してそうでも無く
（むしろ下手な部類）その作品の完成度の低さ、チグハグさ加減は「パッチワーク」と言うよりも
『整理が下手なスクラップブック』と呼ぶべきである。

Q1．このスレはなぜ荒らされてるのですか？
A1>>1も読めない粘着が、ワンパターンな擁護にもならない擁護を
　　性懲りも無く繰り返しているだけです。

Q2．ネギま！が他の作品のパクりというのは本当ですか？
A2確かに似ている部分があります。と言うか、あり過ぎ。
　　また、あからさまに能力バトルのお約束が透けて見えるような作品なんて、
　　下らない物です。

　　ネギま！の酷さは、一つには他の作品の設定を未消化のまま切り貼りした結果、
　　しょーもない雑多で不整合な集塊になってしまっている所にもあるのです。

Q3．ネギま！がハンター×ハンターをパクってるというのは本当ですか？
A3. 本当です。
　 似過ぎた設定が多く、現行信者も擁護出来ずにいます。
　 その他にも他作品を丸々２ページそのまんま盗用、メイド服を許可を取らずに盗用など
　人としてしてはいけないことを平気でしています。

Q4．一般の私たちからはネギま人気が見えてこないのですが
A4　見えないのですから、一般人気なんて無いのです。
　　　素直に自分が感じている事実から物事を判断しましょう。

Q5．ネギま！のファンが昔、他のマガジン漫画スレやオレンジレンジサイトを荒らしたと聞きましたが？
A5. 本当です。
　　　その他、ハッピーマテリアルを正当評価したアーティストに脅迫メール送りつけたりと
　　　好き勝手し放題です。

Q6 信者は何故必死なのですか？
A6 .さぁ？信者に聞いて下さい

相変わらず反論済みの内容ばかり掲げてアホくさいですなぁ。

Q6 信者は何故必死なのですか？
A6 .さぁ？信者に聞いて下さい

Q7.何故信者はあんなに必死なんですか？
A7.頭がイかれてるからでしょう

Q8 アンチも必死なんですか？
A8.違います何故なら必死になる要素がない…ただ真実を問いただしてる一般人の集まりです

Q9.信者の単行本やCDの大量買いは事実ですか？
A9.はい事実です、事例もありますし、目撃もされてます詳しい話は書店やショップに勤めている知り合いの方に聞くのが早いかもしれません

Q10.信者は朝鮮人ですか
A10.はい、みな朝鮮労働党の党員です一部創刊学会もいるみたいです

>>7
ｺﾗｺﾗw　民族差別はイカンよ。

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/18(水) 04:06:16 ID:+j8Gh8xI
It was seen for the first time today. In Japan, the sleep drawing that
such an animated cartoon undertakes is unskilled. Are professional people
doing really?
Omission?This?
The staff will die.
It will not be seen in the animated cartoon that the Japanese will make in the
future.

外人にも大不評のネギま！

世界中のヲタの敵、アニま。

日本の危険分子 ネギオタ

人類の希望、原点　アニま。

>>12
いい加減自分をごまかすのやめにしな。
人類の希望じゃなく、お前自身にとっての希望だろ。

このスレ潰せばアンチを撲滅できると信じ込んでいるようだけど、そんな事は無いし、
ネギまに対する評価が「万人が認めるロングセラー」へと裏返る訳でもない。

>>13
オマエ、１３をとったな！
この数字は聖数だぞ、弁えロ！

日本政府の敵 ネギオタ

政府を超える漫画　ネギま

>>16
無理…超える所か逆に叩き潰されて終わり

>>17
アンチは表現の自由すら弁えていないとは、な。
まったく、ネギまアンチは憲法アンチ、自由アンチでもあったの、か。

ネギま人気度も信者によって粉飾されてたか

ネギまのキャラの魅力、ストーリーの面白さ、起伏には誰もが夢中。
それが人気の源泉であり、粉飾決算ではない。

お前みたいなオタが夢中なだけだろｗ
一般読者に人気なんてありませんがね

そうやっていって、ネギま商法が成立している、それも一般的に。
この状況を説明しきれるのか、君はw

まぎぃが表紙描いてる号のマガジンって非常に買いづらいな・・・
この前も季節感無視して表紙一杯に水着絵描いてるし、たまったもんじゃないよ。

>>23
ハワイ・グアムに行けたヤツの季節感と、国内組の季節感の
悲しい差異ですね。赤松組は勝ち組の季節感ですから。

>>25
本当に迷惑だよな
マガジンまで糞に見えてくるわ
ネギ麻といい巣区乱といい海緒といい神斗といい浜中といいキモオタが好みそうなものばかりじゃねーか
キモオタに媚び売ってんじゃねーよふざけんじゃねーよって話

前スレ終盤のアンチの断末魔の叫びはすごいな。
いよいよ反論できなくなって、ダロ氏への懇願を始め出したよw

ああ、頼むから止めてくれとファンとして懇願したいよ。

↑何か頭悪い自演してるよｗ

ぶっちゃけ疲れるっつーか
飽きた。ダロに。
今までは反応がキモくてオモシレーから突いてたけど、最近どうでもよくなってきた。
壊れてるだけでひとっつも面白くねェし。
もうイラネーや。

単に自分自身の趣味としてネギまをシジスル者なら１０万人を下らない。
しかし、ネギまを論理的に支持する布教者、アンチを改変しようと意気に燃える者と
言えば、ダロ氏しかいない。もっとも、ダロ氏が１０００人はいるが。
それでも１０万人と１０００人だからな。ちなみにアンチは１００人ぐらいかw

アンチにこの物語が届かない（共感してもらえない）のは、
そういう体験をしたことがない or 感覚的に分からないから、じゃないかと思うんですよ。
例えば、どんな人でも自分の家族や愛しい人を取り戻せるのなら
ネギ君のように、おそらくはすべてを投げ打っても全力で頑張ることでしょう。
けれども、そうした経験のない（ある意味では幸せな）人の場合、
「どんなに努力しても届かないものがある、かなわないものがある」という挫折を
味わったことがあんまりないんじゃないかと思うんですよ。現代っ子って、
全力で頑張っていない（だから失敗しても挫折感すら味わうことがない）か、
頑張っていたとしても失敗したときに逃避行動に走る（気分を紛らわせて
そのことを忘れようとする）ことが多いんじゃないかと思うんですよね。
希望格差社会の言葉を借りていうのなら、挫折を先送りすることで今の自分を
繋ぎとめている人が多いんじゃないか、と。けれども、それでは人生の
宝物（＝かけがえのない思い出や記憶）は作れないよ、というのが本作の主張だと思うんですよ。

>>31
この恐ろしく理知的な主張は誰の作品だ？
現代のパスカル、カント、ヘーゲルか？
アンチの敗北が完全かつ終極的に確定した。

あれだな。

アンチはアンチで騒がせとけ。
説き伏せるのは時間の無駄だ。

漫画界悪の枢軸
ネギオタ
赤松
ダロ

また自演か
馬鹿信者はいつもワンパターンだなｗ

信者って煽りで勝てなくなったらセンスの無い長文引っ張り出してくるんだな
情けない奴だ

>>33
ハァ？なに一人で勝ち気になってんの？この朝鮮人は？
赤松も信者も朝鮮人となんら変わらないな
ﾁｮﾝと共に滅びれ

>>35
だ　か　ら
自演など誰もやっていないんだよ。
自演だと強弁するなら明確なソースをどうぞ。
といって、明確なソースが出てきた試しがないねwww
自演自演と自分をごまかして、空しくない？

>>38
キムチ臭いからどっかいってね

すまん。
>>25が誰にアンカーを付けたかったのか教えてくれ。

>>37
放ッとけ。どうせ淋しんぼのｶﾏｯﾃﾁｬﾝだ。

>>39
ソースが出せないと煽りですか？
人間に良心、理性の一片がだれしも必ず存在するであろうという
わずかな希望に望みを託すことすら、ことアンチにはあり得ないことなのでしょうか？

フシアナなんかが最も手っ取り早く揺るがない自演論者喝破のソースだな。

>>40
ごめんアンカーミスだ
アンチ(仲間)と思われる>>23に対してだよ

アンチのひどさもここまで来ると、ね。
もう赤松先生への根拠のない妬みだけだね。

>>42
だからキムチ臭いからどっかいってくれ、信者とは馴れ合いはしたくないからキムチ臭いのが移るから

>>46
君からは死臭がする。人間としての、ね。

>>45
妬み？馬鹿じゃねーの！赤松が金儲けようが人気出ようが俺等には関係ないんだよ
赤松を妬んで俺等になんのメリットがある訳

>>47
キモオタに言われたくない死臭を漂わせてるのはお前だ

というかアンチスレでマンセー意見垂れ流すことに何の意味があるのやら。
本スレで煩がられて罵詈雑言飛ばしちまった所為で居場所無いのは知ってるが。

なんか何処行っても爪弾きにされる猿がえんえん泣いてるみたいで少し楽しくなってきたwww

>>49
47が漂わせているのは死臭ではありません。
腐臭です。

しかし今週のマガジン表紙はキモ過ぎるな
買おうと思ったけどやめたよ
購買意欲無くなった

>>52
俺はゴッドハンドとジゴロが読みたくて買ったよ…しかしなかなかレジに持っていけなかった表紙がキモすぎて、なんかすごく辛い思いした

マガジンが完全にオタに走った感じだな。
こうしてどんどん指向を変え部数を下げて、ゆくゆくは電撃系の掲載陣と売り上げに…

アンチが赤松健を嫌う(妬む)理由

同じオタクなのに…
・中学時代からコンピュータ関係で才能を発揮し、何と高校時代にＰＣゲームを製作し、販売。
・年内に東大合格者80人も輩出させる超進学校。海城高校を首席で卒業。名門大学を現役合格。
・法学では東大、早稲田並の実績を誇る名門、中央大学文学部を優等成績で卒業。
・ケンブリッジ大学留学経験あり。
・デビュー作「AIが止らない」で、いきなり名を馳せ、創作の強固な地盤となる。
・「ラブひな」はしばしば“萌え”“王道の復古”の引き合いとされる、ある意味画期的な作品に。
・マガジンに影響を及ぼすほどの作品をデビュー早々に作っちゃった！
・爆発的な売り上げから、自宅が物凄くデカイ！　つまり大金持ち。
・そしてオタクなのに成瀬川なるみたいな可愛い奥様と一緒☆
・破天荒な設定の「ネギま！」は各層から早々に注目。既にアニメ化などのメディアミックスも視野にいれた先見性の高さ。
・「ネギま！」の売り上げはマスコミも大注目。常識を打ち破るCDの販売枚数は記憶に新しい。
・本谷有希子ちゃんや美人の声優さんにいっぱい囲まれている。
・今後もヒット作を作る！

>>55
せっかくで悪いんだけどその理由全然該当したいんだけど
あれ？赤松って大学中退したって別の信者がレスしてたような

あんな表紙じゃ１年で５０万部も下がるわけだわ
馬鹿松は売り上げ上がると勘違いしてそうだけど

とりあえず本誌売り上げが50万部下がったのは驚いた

>>57
ネギま！が表紙になったから購読者を減らす…根拠になってないよ。
アンチの戯言と言われても仕方が無いのではないか。

後付け後付け後付け設定ばっかだなこのマンガ

>>59
表紙つーか存在が部数稼ぐプラスになってない事は
落ち方みればすでに証明済み

ネギま！が無くとも下がったのは変わりないのではなかろうか。
不況下で「単行本が買えればそれでよい」というミクロな観点があれば理解できよう。


雑誌の新着情報を平均年収が低下する層がそれほど価値としていない、とも考えられる。
加えて、所謂「萌え」ジャンルを愛読する人口はむしろ増加傾向にありますよね。

本誌購読者が嫌っているのは一行感想スレ見れば一目瞭然だしな。
それを認めたくなくてアホなことしているダロの分身wもいるみたいだけどwww

文系無用論
日本には大学が多すぎる。本当に多い。ピンからキリまで。
何故これほど多いのか。日本で大学が増え始めたのは、1949年に国立の旧高等 (専門)学校・旧師範学校が地域 (県)ごとにひとつに集まり大学に昇格したのが最初だろう。
大宅壮一氏はこのことを「駅弁大学」（駅弁を売っている駅があるくらいの都市には大学がある、という意味）と言ったが、1990年代の現状はそんなことではすまされない。
ある本は、大学院に対して「コンビニ大学院」などと言っているが、その論法でいくと大学などは「自販機大w」（笑）だ。

学部に関しても不要のものがある。
私立は企業だからいいとして（実際は税金も使われているが）、国公立大学については、文系学部は一部の伝統ある大学（旧帝国大学など）以外には要らないのではないか。
税金の無駄だ。「駅弁」国公立大学ではその金を理系（特に工学部）に回した方が良いのではないか。だいたい文系の学問は専門書を読めばたくさんだろう。例えば、公務
員や弁護士・公認会計士・税理士などになりたいから法学部や経済学部に入学するといっても、それらの資格試験に合格するための通信教育や専門学校があり、参考書・問
題集もたくさんあるから、大学に入学せずともよい。本当に学びたいのに一部の伝統ある大学だけにしか無いとなると入試が難しくて入学できないから学べない、などとい
う意見は論外だ。本当に学びたければそんな入試くらい合格できるはず。例え落ちても先程申した様に独学できる。理系なら、数学科以外は、様々な機材・薬品などを用い
た実験が不可欠だから、大学のような専門機関でなくてはならない。政府も科学技術をもっと盛り立てようというのならこのことをもっと考えろ。もう一度言う。税金の無
駄だ。

日本における大学の在り方とは、結局、文系学部に関しては、社会人になる前の猶予期間と大学卒業資格を得るためだけのものだ。それにしても何故大学卒でないと就職で
きない職種が多いのか。ただの事務屋・営業屋でも大学卒でなければいかんとは。これまた文系学部の連中が多いのだろうが、彼等は理系の連中ほど技術が無く、他に職が
あるとしても肉体労働はしたくないからというんでそういう職を選ぶのだろう。事務や営業などは高校卒で終わっている者にも出来る。知識が必要でも独学できるはず。伝
統の「有名」大学も職とは別。あれは単に「学閥」という縦の人脈のためでしかない。「有名」大学の連中が優れているなんてのは単に暗記と問題の高速処理力だけ（私の
様な「駅弁」大学生はそれすら無いということか）、それも試験のときだけ（忍耐もあるかもしれんが）。盛んに「景気回復」などと言われる。国家公務員上級職にはあい
もかわらず東大の連中が多く受かり、まず大蔵省に多く採用されるのだろうが奴等がそれほど優れているというなら何故景気がすぐ回復しないのか。そして話はもどるが関
連して、全国に山ほどある経済系学部がそれに役だったか。

大学は良い意味での「象牙の塔」になるべきだ。つまり、真の学問・研究機関としてのみ存在すべきで、それを望む者だけが入学すべき。現状は属している（した）ことに
価値ありとする様だからそんな事には価値がないとすべき。例えば全大学の入試を一様に極端に難化または易化するなどして。要するに他人より「偏差値」の高い大学がい
いという比較・競争意識、特定の「入試時の大学入試偏差値」の人間だけを採用する職組織の態度が改まれば良いのだが。だがこれは直接脳に手を加えて意識改革するしか
ないか。大学山ほど時代で喜んでいるのは、忌々しい受験産業の連中だけ。

>>62
ま、落ちるこた落ちたろうな。他誌も落ちてるし。

でも50万は異常。経済とか財政は言い訳にならない。

萌えを読む人間の増加傾向ってのは初耳。

コピペに頼るしかないのかい？

アンチはまず根拠を提示する必要がある。
マガジン読者の“多く”が「ネギま！」を好んでいない、という証拠に乏しい要素を根底とする
論理を無理に拡張し続けるからおかしな論争になる。

結局勝ち組赤松に対する劣等感か。
水着絵忌避する奴は童貞の強がりじゃねーのかＹＯ

エロ絵で喜ぶくせに(笑)

増加って言うなら少年誌読む女読者も増加傾向にあるな
ジャンプなんかモロに売り上げに影響出てるし

マガジンはそういう層や一般読者が離れたのが低迷の原因だろ
萌えオタの増加なんか問題にならない

>>52
萌え専門の雑誌だったら「仕方無いか…」って感じで諦めてレジ持ってくけど、
そういうの専門じゃないマガジンであんな事やられてもなぁ・・・

ネギまが表紙飾ってると、レジで清算が終わるまで罰ゲームやらされてるような気分になる。

>>69
小学校は帰ろうね

エロ絵で喜ぶキモオタ>>69であったとさｗ

>>69
日本人の勝ち組批判、というか例えば堀江貴文氏に対する叩きも凄まじいからねえ。
フジ・サンケイや正論の右派メディアなんかはブルーカラーの連中ばかりだし今月号の正論の「ドラゴン桜」批判
なんかは典型的でしょう(笑)。

ホラ、自民党や天皇制支持している人って貧乏で低学歴な人多いでしょ？

ネギま！が表紙で買わない奴って哀れだな。

>>69
これがネギオタの真の姿か…よくわかった

>>67
そのコピペ繰り返してる奴って、
前スレの最後の方で暴れてた刹那厨のような気もする。

というか>>69というレス番も卑猥www

表面上はネギま！を叩きながら、夜遅くに単行本をこっそり買い、
深夜では「のどかたぁ〜ん」とか言いながらオナる変態。






それがアンチ。

素晴らしい印象操作ですね

マガジン　226万部（97年447万部でジャンプ抜き）


この頃、「ラブひな」全盛期だったよね。
だから別に女の子の水着姿の絵が表紙でも売り上げには影響しませんよね。

>>78
何それ？

>>79
そんな事言って恥ずかしくない？
本当にキモイよ

>>79
×それがアンチ。
○それが信者。

>64-65は反論の余地が無い。

ネギオタは自分がいつもやってる変態行為を
他人もやってると勘違いするらしい

やっぱキモイねｗ

>>82
本当そうですね。
アンチは実にキモイですよね。

>>79
ああ、本屋がキミのオナペットだというのはよくわかった。

そんなんだからいつまでたっても童て(ry

>>86
俺は信者に言ってるんだけど何を勘違いしてんの？

>>87
×キミ
○アンチ

>>88
×信者
○アンチ

>>84
↑馬　鹿　発　見


って今更だな

>>89
もう必死www
あんまり笑わさないでくれw

>>91
強がり必死だな

>>89
必死過ぎて頭いかれてやがるｗｗｗｗ
あー可笑しいｗｗｗ
信者のキモさといかれ具合には南海キャンディーズのしずちゃんもビックリだな

と、貧弱者のもやしっ子が僻んでおります

ダロはこのか厨、前スレ荒らした奴は刹那厨、そして今必死になってるのは本屋厨か。
赤松が前面に押し出してるキャラほどおかしな信者さんが集まりやすいなぁ

ああ、だから明日菜厨が涌かないのかw

亜子厨もへんなのが沢山いますよ

出番が無さ過ぎるキャラにも変な厨。
寧ろ変じゃない厨がいるのか？



…考えなくても厨の時点で変でした

「ネギま！」が表紙となると売り上げが減る…そんな統計的なデータがあるのか。
アンチは何一つ質問に答えていないな。
同じアンチの“仲良しクラブ”の間でしか通用しない理論ばかりを述べ立てるに留まっている。
拡張性に乏しい議論しかなっていない。


最後に言っておくが、宮崎のどか君で妙な妄想を抱かぬ事だ。
御婦人と無縁の諸君等に申しても無意味かもしれないが、女性は自らより劣る異性に感心など抱かない。
尤も、私は彼女の一ファンとしてネギ君との成就を心より願う立場だ。自分のモノにしようなど卑俗な妄念は無い。
当然の事だが、私はネギに及ぶ様な能力は有していない。
余りにも掛け離れているが、それ故に妬まず、素直に可能性を認め、誰でも惹かれ応援してしまう底力が、
この作品の主人公にはあるのだ。それだけでも読む価値はある。
今後も私はこの群像を見守りたいと思っている。

そして私は自分の有限の可能性を把握し、生涯に於いて知性と精神に豊かな人間とならん事を目指す次第だ。

今週の巻末プレゼントのアンケートの質問なんだよあれ・・・orz
ネギまにさっぱり興味無い人や、
作品を知っていてもキャラに何の魅力も感じない人には、はっきり言って苦痛なんだけど。

>>100
「キャンペーンだから協力しる」って事。
自分に関心の無いイベントなんて放っておくがよし。

>>99
下らん。　あ〜、さっきのどかにぶっかけてやったぜ。

>>102
氏ね

>>99
うわぁ…引くわコレ

Q6 信者は何故必死なのですか？
A6 .さぁ？信者に聞いて下さい

あー、のどかか。確かそんなキャラもいたっけ。
とっくの昔にdat落ちした本屋アンチスレで虐殺AAが貼り付けられてた頃に比べると、
随分と存在感が無くなったものだなぁ。

表紙の連中、殆ど御無沙汰だしな

>>106
ネタ的には出涸らし、キャラクター個別のお話的には一遍ｱｶﾞﾘか袋小路。
このままだと大規模な仕込み直しがいる状態だが。

手間かけずで、このままだんだん臼くなってくかもね。

ベンチから控えを引っ張り出せば、工場の生産自体は続くけどw　ｱﾎらし。

みんな漫画にまじになるってなんかすごいな＾＾；

>>109
ハハハ早く場違いだと気付いて去れ阿呆

アンチの方が必死なスレって初めてみました;^^

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

本当に必死だな、誰とは言わんが

>>111
ﾆﾔﾆﾔ

まだ粘着してたのか？信者は

ザッと読んだが、信者氏の>>31等が的を射ていたため、
自己崩壊を恐れるアンチがファビョッている状況のようだな。

>>116
('A`)ﾊｧ？
そういうマヌケな発言繰り返すから自演扱いされるんだってそろそろ気付よ低能。

>>117
じゃ、マトモに反論してみ。
ついでに>>99への反論も。
あ、前スレ１１ー１２への反論もなかったなw

やめておけ。
反論などできないから必死なんだ。
心では分かってるよ、じつはネギまファンだろうよ。

大体「ネギま！が表紙＝売り上げ減る」の証明すら出来ていないし。
局地的、というか自分とその周囲の思想性が他人と同様と思い込む癖をアンチはそろそろ直した方が良い。

>>118
煩いな。ホレ。


>31憶測とレッテル貼り。真面目な検討に値しない。

>99「表紙ｷﾐｲ」って趣旨の雑談に、ｱﾝﾀが勝手にヒス起こして絡んでるだけ。空気嫁。

前スレのアレ？　「ボキはこう補完してるんだい」ってだけ。
そっちが思い込んでる分には別に止めないからご勝手に。押し付けは迷惑だ。

そして、>>1読んで本スレ行け。

あのキモい表紙を一般人が恥ずかしがらないと思ってるんなら
信者の脳ミソは沸いてるとしか言いようが無いなｗ

>>121
数学を知らない人間が書いたみたいな文章だな。

雑談というか、自分が購買意欲を削がれた事態を売り上げ減少に結びつけたのはアンチではないか。
前後の関係から読解する能力も無いのか。此処の連中は。

感想スレでも表紙キモイ的な感想ばっかだな
あの表紙で抵抗無くレジ行けるのは、このスレに来てるキモオタ信者だけだろ

>>122
恥ずかしがろうが、毎週購入するような人間が突然買わないと？
その様な系列の連載もあることぐらい知っているだろうしねえ。

表紙の印象で「今回はやめておこう」とは思ってもマガジンの売り上げが−50万部と
関連性があるのは無茶だな。
まあ、多数派工作で自論が正確という印象を与えるのがアンチの仕事(採算取れないのにねｗ)なわけだけどさ。

>>123
そう。雑談。気分的な放談だってぐらい読みゃ分かる。読解力ないなw




週毎の部数資料が無い以上、表紙と売上げの連関は藪の中ってのはそっちの言う通り。
ま、大状況ではマガジンの部数は縮小中のようだが。　

>>124
みんなツンデレだからな。内心表紙の刹那にデレデレだろ。

ツンデレｷﾀｺﾚ

ﾂﾝﾃﾞﾚってヲイw

果てしなく広がる信者の妄想・・・・w

>>127
サムスピの吉野凛花は好きだけど、パチモンキャラの刹那は嫌い。

>>127
＞内心表紙の刹那にデレデレだろ。


そういう風に思い込んじゃったｶﾜｲｿｳな子もいたね。クサナギｸﾝとか。

信者に聞くぞ
ネギまが漫画をあまりしらない一般人が本当にキモイと言われないと思ってる？

それは一般人に聞くのが一番楽だと思うよ。

━━━　繰り返す「しゃべり場」の悪夢… ━━━

信者って「ネギま批判している人はツンデレ、本当はネギま好き」とかその思考がキモ過ぎる

まぁ「不知者は潜在的にネギま信者」とか痛いこと平気で言う阿呆ですから。

まぁネギま信者やってる時点で人格が腐敗してますから
ダロ君や日本なんとかやのどニー坊やが一番いい例ですから

赤松健は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。

ネギオタ(信者)→朝鮮人又は朝鮮労働党党員
赤松建→金正日
ハピマテ→北朝鮮国歌
単行本→北朝鮮ガイドブック
ネギらじ→朝鮮中央放送
イベント→アリラン祭

マガジン→朝鮮玉入れ

ネギまの売り上げ→核開発費

ネギま→悪の枢軸

ネギキャラ親衛隊→創刊学会

ネギまサイト→ヒューザー公式ＨＰ

アンチウザい→靖国参拝反対

ダロ→シン・ガンス容疑者

のどか→金正日の肉便器
刹那→金正日親衛隊隊長
アンチ必死だな→謝罪と賠償を要求するニダ

ネギ信者を辞めた→脱北
タカミチの車→ヒュンダイ・ソナタ

ネギ声優→喜び組

>>138-139
アンチのオレでも引いくようなマネはやめれ気色悪い

ネギまが表紙だから部数が下がっているわけではない。
ネギまを表紙にしなければいけないほど人気作品が不足しているから
部数が下がるのだ。

老害一歩を除けば
ネギまを含めてそこそこ中堅クラスの作品ばかりで
マガジンの顔になりそうな作品がない。
サンデーと同レベルか下手をすると負けているかも？

>>121
うーん、反論する「能力のない」人間を追い詰めるとこういう答えになりますかw

＞真面目な検討に値しない。
検討する「能力がない」。あるいは、検討すると「自らの世界観が傷つく」w

＞「ボキはこう補完してるんだい」ってだけ。
どこのどの部分を指して言っているのか、不明。

「信者の言っていることなんて、所詮荒唐無稽なんだ！」と先回りして断定する
ことで、思考という営為から逃れたいのだろうが、それでは?T人?Uとしての知性を
失うことになってしまうヨ。

>>142
邪魔臭ェ…
>>31で主張されているネギまの良さが本編に殆ど見受けられん。
努力も挫折も壁も無い。
全部親父の人脈と才能補正＆作者補正でスルー、『挫折は才能の無い人間がすることです』と言わんばかりの主人公様。
壁は向こうから高さを下げてくれたり誰かが壊してくれる。
確かに回想の小ネギはひた向きで好感持てたが、本編じゃそういった部分が微塵も無い。余所見ばっか。
伝えるものが無いのに伝わるワケがない。
「アンチはこうだ！」っていう決め付けから入ったのも阿呆らしい。
実際は>>99のが当て嵌まっちまっているのが余計に阿呆らしい。
結論言えば>>31自体が無価値。
検討する価値もない物を検討させるなら、まず自分でやれ。
自分で考えもせず人に頼るな。人を嬲るな。

>>140
アンチのふりした信者乙

ちゃんと伝わっちゃいるけどね＞作者の意図
・天才に長々とした努力は無用
・記憶無ければ「覚えていなかった」可能性は無限
・バトルは無条件でウケる

>>144
…は？マジで言ってたの？コイツ。

>>143
ネギ先生は、１日が２日という厳しい修業をこなして実力を蓄えた。
１０歳の子どもがする努力としては、かなり過酷とすら思えるゾ。
毎日の生徒への指導、そしてバトル。試練の連続の人生。
壁を低くしているとか言ってるが、現代ニッポンでも挫折などというのは
早くて中学受験の１２歳といったところ。
ネギ先生は１０歳なんだから、助け舟を入れる人間がいる方が普通だろ。
むしろ、もしネギが完全に孤立無援だったらその方が不自然だね。
人間同士の連帯が破壊された異常な社会になってしまうヨ。
「１０歳の子どもがモットヒドイ挫折をする漫画がホシイ」なんて、
これだからアンチは欠陥があると思われるんダヨ。

ネギまって何？


>>信者
いいから働けよ

ネギま自体が実動している。

でたよ「10歳なんだから」。ホント邪魔臭ェ。
実力備えて同じ土俵に出てきた人間に「10歳だから意識的に手加減する」とかこの漫画の登場人物は皆阿呆か。
10歳扱いは年相応のことやろうとしてる10歳児だけにしとけ。
手加減したせいで壁が壁の役割果たせないんじゃ話にならん。
それに一日で二日分修業したとして、数日こなしただけじゃ一年分にもならない（四葉の回みたいにサボりも見られるし）。
そこに入ったのが『常人なら一月かかる技を数時間でマスターする』という何ともアホな作者補正。一週間も続けりゃ何年分も修業を積んだ達人の出来上がりwww
戦闘民族の人たちだってみっちりかかりきりで一年やりましたよw
ホント「努力」が「天才」と「才能」の足元にも及ばない漫画ですね。
『勝ったけど相手は本気じゃなかった』みたいに主人公マンセーしたいけどそのために他キャラを弱く見せるのはいやとか丸出しのバトル展開は阿呆かと。

だってネギは赤松の理想像の姿だから仕方ないぞｗｗｗｗ
馬鹿松さん、いい加減あなたを主人公にした漫画書くの止めてください

おいおい、たった一日か２日で厳しい修行ってアホだろｗ
普通長期間の修行に耐えて初めて努力や感動が生まれるんじゃねーの？
ハンタなんか天才設定でもなかなか敵に勝てない厳しさを表してんのにな

何でも「天才だから」で片付ける漫画だから薄い上につまんねー
と思われてもしょうがないだろ
ダロは「子供だから」って理由で逃げ道作ってるだけだなｗ

>>145
まったくだw

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

赤松：
今年２００５年は、「過去日記」のサブタイトルにもなっていますが、
まさに「混迷」の一年でした。(^^;)
アンケートの数字は良かったが、色んな層に媚を売りすぎて、一体誰が読ん
でいるのか判別できなくなった漫画版ネギま。

信者：
(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

アンチには一生できない経験
http://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1107082964_0001.jpg

>>154
別にどうでもいいんだが。
誰が誰か知らんし。声優？
というか「アンチには」って時点で「信者ならきっと…」とかマジで思ってんだwww




で、中央が赤松か…
単行本表紙折り返しの自画像見てもっとマシな顔想像してたんだが…主人公のモデルが自分らしいしww
まぁコレに関しちゃノーコメントwwww

＞千雨がネギに色々言っていますが、武道会のラストで起こった大事件を
＞ネギがすぐ忘れてラブコメ編に突入するのは不自然なので、しばらくその
＞辺のフォローをしてもらう予定です。

千雨の動向なんざ別にどうでもいいんだよ。
事件に関するフォローがやりたいんなら、
糞の役にも立たない魔法協会連中が現在何をしているのか描くべきじゃないの？

大会に深く関わっている連中（朝倉や龍宮）をグイグイ締め上げるとか
メンバーの連携無視したタカミチと美空を小突いておくとか、
「何かあったら責任取る」と豪語したネギをしょっぴくとかやる事山積みじゃん。

>「何かあったら責任取る」と豪語したネギ
言ってたなそんなことw
本人さんは今はまた遊び呆けてますがwww

>>156
＞事件に関するフォローがやりたいんなら、
＞糞の役にも立たない魔法協会連中が現在何をしているのか描くべきじゃないの？

全く同意。なんとこれから三週間、個別キャラ萌えに専念するらしいけど、
そうなると武道会前後のあれこれの宿題の処理が不可能になってくる。
こういうのは、間を空けると構成上冗長になったり浮いちゃったりでロクな事が無い。

大体、千雨にフォローが必要になったのは、千雨を武道会見物に引き込んだからだし。
余計な手間を自分から増やしてるw　赤松っておまぬけ。

粗捜しなんてして楽しい？

粗捜しなんてして楽しい？ ＞（；д；）

>>159
すぐそうやって逃げるんだなｗ

フォローを入れなかったら入れなかったでどうせ文句言うんでしょ？最低だね。

粗を晒せと要求されたので、面倒ながらもちょっぴり提出してやったらコレだ。
最初からもっとマシな逃げ口上用意しとけよ。

あーダルぅー。

流石は信者。恥を知らんね。

つーかキモイ、キモイ作者が書く漫画は所詮はキモオタしかつかない事がよくわかった

>>150
「天才」の存在を疎ましく思う悪しき平等主義に陥っているのかな、君は。
サラブレッドの子はサラブレッド。サウザンドマスターの子は魔力が強大で
当然。とくに不自然な設定でも何でもないだろ。
実際、天才児というのは人がモノごとを修得するスピードの何倍ものスピードで
モノごとを修得するのである。これはまったくの事実だね。
そして、もともと学祭の武道会なんだから、気合いの入っている奴から遊び程度の奴、
手加減する奴まで、いろいろいておかしくない。
仮に「本気のバトル」が連続していたらいたで、「学祭であんなことあり得ないだろ、ボケ赤松！」
とか諸君は言い出したんだロウエ。批判自体が反赤松連盟の目的だからw

>>157
アレは「そう言ったこと自体が」ネギの成長ぶりを示している、というコト。
「さすがはサウザンドマスターの息子だよ、いい成長ぶりだ」ってウィンクしながら
言ってただろ、あの人も。

いらん文が多いな

・サウザンドマスターの子は魔力が強大で当然。
・天才児は凄いスピードで物事を修得するから不自然じゃない。
・批判自体が反赤松連盟の目的。

>>167
エッセンスの一部が「いらん」ということは
見たくない、聞きたくないということかw

そう思いたきゃそう思えば

>>169
敗北宣言していないで、反論してみw

>>158
千雨の件について言えば、アレはチャオのタイムマシン発明と同じく、
キャラの一人歩きというやつだ。
３１人のヒロインが、アンチ諸君が期待するようにうまく動くとは限らないからな。

>>171補足
念のため言っておくが、「諸君にとってうまく動く」という意味だぞ。
千雨の見物はうまく動いていたとオレは思っている。
生徒の一人がまた心を開いたことでネギの課題は一歩達成に近付いたという意味で。

だから信者は失せろって言ってんじゃんキムチ臭せぇんだよ

キムチとかは関係無しに
アンチ構うより
・新たなるファンの開拓
・作品の理解を深める
・同じ趣味の持ち主と語らう

同じネギま！関係でもこういった事に時間を使う方が有意義だと思うぞ。

>>174
ご忠告どうも。しかし、
多数派工作の鉄則だが、新たな支持者を開拓するより、古いアンチ層を切り崩して
支持者に転じさせる方が効果が倍増するのである。
反対者が減る上に、賛成者がその分積み増しになるからな。
そして、ファンはファン同士、アンチはアンチ同士のオナニー言論に埋没するより
「対話のある社会」を目指すことが実りに繋がるのでアル。
死を見つめることで生が際立つように、アンチの存在を調査することでネギま観が
より深まるとも言えるしね。

お前の存在のおかげでますますアンチが増えたかもね

>>176
表面上はそう見えるが、事実転向した者もチラホラ現れたようだ。

なにを根拠にいってるの？明確なソースは？

転向者の書き込みがかつてあったダロ。
アホバカ間抜けのアンチでいるよりは、信者になるってサ。

「アホバカ間抜け」

何この程度の低い煽りｗ
ダロって実は知能指数低いんだろうな

そいつのレベルの低さは散々既出

何で作品批判するのか材料示せとか言っといて
示したら示したで粗探し扱いだからな

信者の低脳っぷりも困ったもんだ

>>166
言うだけで実行に移さないどころか忘れてるのはいい成長ぶりですねwwww

というかキミ、マヌケ過ぎwww

>>166
というか既に「有り得ない」こと連発してんだから今更。
アンチが何言うかハラハラしながら書き込みしてるなんて君馬鹿？

>>180
他にも「生ゴミクズアンチ」って言われたこともあるよwww

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/upload/text/tanimation/54000/20060119113767553797349500.jpg

>>166
その天才だから一週間そこらでタカミチや刹那のような強豪と互角っていうご都合主義を
批判してるわけだが。主人公が才能が一切無くて努力だけで強くなるんだったら、
君のいう挫折や努力でひたむきに頑張る姿を観て共感できよう。
でもネギは天才だからどんな飲み込みが早い。君たちの言葉で言うエリートだ。
しかも父親が偉大な魔法使いと既に一般の人間より優遇されている。
天才でしかも偉大な父を持つ１０歳の少年が自分より力が上のタカミチに手加減されて
戦っていた。これは完全に都合主義他ならないと思うが？
天才で一週間そこらで中国拳法を取得したネギとの力の均等を図ったんだと思う。
だけど本来ネギより強いタカミチが手加減する道理は無い。完全に都合による補正だ。

あとアンチはこーだという決め付けはヤメロ。見苦しいの一点に尽きる。
お前は中傷してアンチを潰すだけならお前が軽蔑するアンチよりよっぽど性質悪いぞ。
此処はアンチのための隔離スレであり、本来本スレと此処は住み分けている。
だから転向とか御託を抜かさずに本スレなりどこなり帰ってくれ。
信者が居るべきとこじゃないんだよ。此処は。

>>187
別に主人公設定に才能バイアスが掛かってること、それ自体は別に問題でも無いわな。
要は程度問題。ガキのご都合パウヮ〜アップに共感もクソも無い罠w

全てはまぎぃの責任であって、赤松先生は関係ないです。

分が悪くなるとすぐ開き直って逃げ出す信者

>>189
アホ口開けた表情ばかりのまぎぃも問題だけど、
展開を考えてる赤松にも問題あるだろ。

ネギ信者って毛もはいてないガキの集まり

見たところ精神年齢はそんな感じだな

亜子スレ行ってみ
それが証明されるから
てか亜子スレのやつら糞の集まりが多い！糞同士で叩きあってるから

>>180
それは転向者が自分で言ったこと。

はいはいｗ

ガチで犯罪おこしそうな思想だなダロ。
こういう手合いがリア女や幼女に興味持ってたらホント恐い。

ううん、君だけ

>>187
天才だと努力が少なくても成長が早いから共感できないというのは
早計だね。両親とも離れて試練に対峙している子どもという時点で
通常人は充分共感できるマロ。
タカミチの手加減のことについて言えば、君の論理は全く転倒しているネ.
タカミチの方が力が「下」なのに手加減していたというなら、確かにおかしい。
しかし、タカミチの方が力が「上」なんだから、強い者の方が手加減するのは自然
マロ。
＞ネギより強いタカミチが手加減する道理は無い。
というが、「弱い」なら道理は無いが、強いんだからネw

アンチに対する決め付け云々だが、例えば>>179はかつてアンチから転向した
者自身が述べていた言葉。私が煽ったわけでもナンデモない。冤罪だネ.

あからさまな自演を免罪とかほざいてる辺り
死刑宣告されてなお無罪とか言い張る連続幼女殺人の某ｷﾓｵﾀ犯人みたいだな

>>200
あからさまな自演というのは、「アホバカ間抜けのアンチでいるよりは」
という転向者のかつて述べた言葉が、私あるいは同胞の自演だったという
ことかな？
なぜコレが「あからさまな」＝「証明不要なほどに明白な」自演と言えるのか。
理解が難しいネ.

では「かつてアンチから転向したもの自身が述べた言葉」というのにも明白な証拠もなにもないよね
「そういう人物がいた」とでっち上げて口頭で言うには誰だって出来るものね
第三者のものとして無責任な事言えるんだから匿名板の自白はラクでいいよな
で、キミが説得してアンチから信者に反転した人物が過去にどこにいるんだい？
大衆が認めるちゃんとした証拠を持ち出してくれよ
自白の証拠なんかも法律的にも全く意味ないからなｗ

おいダロ！そんなにアンチを改心させたかったらまずお前を含めた、信者共なんとかしろ、ネギ信者ってあまりにもモラルが無さ過ぎる
他の人間からみればキモオタ童貞の集まりとしかみられんぞアレでは
あとくだらない喧嘩をよくするがアレもなんとかしろ話はそれからだ

ていうかだな
戦わなきゃ、現実と。

708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/01/20(金) 01:33:09 ID:GWU5PaF/
最近エヴァンジェリンの別荘を応用して小世界作れないかなと思うようになった
あれだけの規模だと、ちょっと工夫すれば、別の世界というか箱庭的なもの作れそうだし
人を大量に拉致ってきて、時間早めまくって、世界が構成された所に、俺様が神として君臨するという

>>203
オマエらアンチは「キムチ臭い」などの朝鮮人差別が多いが、
童貞差別までしているやうだな。許し難いネ.

天才だけど共感できるとか
負け組おちこぼれのダロが言っても説得力無いなｗ

>>206
そう思われても仕方ないだろ
まともな奴なんかいないじゃんよ

ま、キムチだのチェリーだのって話に興味は無いが。


クサナギだのダロだの見てくると、ネギまは教育に悪影響を及ぼすマンガらしいって小ネタにはなろw

━━━　繰り返す「しゃべり場」の悪夢… ━━━

これ某ネギまスレにあったのだがこれがネギ信者の姿か？最低だな
302:名無しかわいいよ名無し :2006/01/20(金) 15:34:46 ID:VwqtrHVq [sage]
だっ 駄目だよそんな ああっ
http://k.pic.to/4u70y

赤松＞＞越えられない壁＞＞アンチ＞＞＞＞信者

つか、大前提として信者がアンチスレに来て暴れてる時点で充分痛いんだがな。
人の好みは十人十色。自分とは異なる感性・好みを持った奴と
衝突しないための措置として信者とアンチのスレの棲み分けってのがあるんだろ？
にも関わらず、アンチスレに来てアンチと衝突って・・・

どんだけ低能なんだ、ここに来てる狂信者って？？？

たぶん、人のネギまが嫌いって意見が気に入らなくて
何とかしてその意見をねじ伏せて、好きの方に転換させたくていろいろやってるんだろうが
いい加減その幼稚でいびつな考えは捨てた方がいい。

あんたの中の「ネギまはおもしろい」って気持ちが紛れも無い真実であるのと同じように
ここにいる連中の「ネギまはおもしろくない」って感想も
嘘偽りの無い、その人の感性がはじき出した、その人なりの真実だ。

それを認めようとせず、
あまつさえ自分（達）の方が正しいと何の根拠も無く盲信し、
人のそうでない主観をその連中のたまり場にまで来て弾圧しようとする。

やってることの本質は、野蛮なレイプと同じだな。
餓鬼ならまださもありなんだが、大の大人がいまだに悟りもせずそれやってたら人生終わってる。

まとめ
「自分が気に入らない現実を、自分の主観で塗りつぶそうとする奴が
　一番幼稚で、気持ち悪い」

それでもダロや狂信者は辞めないだろうね
くだらない意地でやってるならやめとけよ
あまりにも幼稚過ぎる

>>199
其れはお前の考えだろ。天才が一週間そこら努力して挫折とかしても共感なんて
できやしないが。其れに両親と離れた漫画とかあるがネギまなんかより共感を覚える。
大体１０歳だろうが格闘技やそういう専門の分野は厳しいものだ。
子供だからある程度手を抜いてもらうとか、壁を少し下げてもらうってのが甘えだろ。
特に格闘技は一週間そこらで達人レベルの人間と互角なんぞ有り得ない話だ。
だからタカミチが手を抜いて負けたなどご都合でしか無い。
手加減するのが常識というが、達人が手加減して負けて実は加減して勝たせた
など主人公補正の何者でも無い。達人級の相手を当て馬にしたに過ぎない罠。
つまり主人公を勝たせるためタカミチを弱体化してまで主人公を贔屓する
作者のやり方では共感に値しないってことだ。其れが言いたかったのだ。

その前スレでも前のレスでも暴言吐いてだろうがよ。
アンチはこーだという決め付けをあんたはしてるが？
自覚無いのなら一度自分の発言を見直して見るがいいさ。
最近では>>166でアンチに勝手にレッテル貼りしてるが。
まぁこれは事実の事ダロとか言いそうだけどな。

>>213
もうさぁ。信者に何を言っても「寝耳に水」なんだから無理でしょ。
アンチは低脳とか赤松を中傷してるとかアンチスレで言う連中なんだからさ。
此処にいる奴全員がIDを晒して話した方がよくない？
自演とかされてゴタゴタするより良いと思うんだけど？
アンチスレに来てまでマンセーする信者はホント(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

＞アンチスレに来てまでマンセーする信者はホント(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

禿同。
しかも「ネギま神」とか「ネギまエリート」とか、
作品とはまったく関係無い方向へ話題を持っていこうとしたがるんだよな。
と言うか、アンチを論破するよりも「俺を選ばれた人間だと認めろ！」と言ってるみたいで寒気がする・・・

　　 　　 ＿ _ 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　＿_＿　
　 　 ／　__ll_ ＼ 　　　　 -‐- ､　　　, '´￣￣ヽ　　,'´:::::::::::::｀..、　　冫￣￣ ヽ
　　 |　／-　-ヽ | 　　,.':／::::ヽ::ヽ　 （(( ハ））))!l　 |::/:!::!:!:|:!:!:::|　　ﾉ/（（ ! ヽ.　i
　　 |!i!l 　| 　|. |!| 　 /:/ノ）!）!ヾ)::|　１| `ｌ 　ｌ　|!!　.|:!:l　ｌ 　ｌ |!:::|　　,,l-‐　| ) !) | 　 ,,,, ,
　　 | !ﾊ '' ヮ''ノ!i| 　 !(|::| 　l　l　|:!|　 ﾘ＼ワ／ﾘヾ |:!:L" ヮ"_l:!:i| ,,",人 ワ"ﾉ ノ , ´　　 ｀ヾ
　　〈(⊂]))白）)つ 　|::!:::!､"ー／リ　 ○i藍i:○),ﾉ |⊂(::(朱(:(つ ; （　冫朋（　ソつ　　　　;
　 　　 く_/_|_j_〉 　　 ヾゝ○國）つ　　く_/_|_j_ヾ>　 !!<__|_j__ヾ〉!　'' Ｗﾉ/ｌ_l_iＶゝヾ,,　　　 ;
　 　 　（__ﾉ（___） 　　　く_/__|_jヾ〉　　（__ﾉ　（＿）　 　（___）__)　 　　 ´｀(（　く)　　　 ''' ~´
　　　　　　　　　　　　 （__ノ （＿）　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　`く_）

誤爆した。

>>207
負け組落ちこぼれのダロとは、許し難い侮辱ダネ.

>>213
そうやって対話のない社会にし、二極化を押し進めていった先にあるのは
国家の分裂タロ。手遅れになる前にネギまの良さを皆で理解し、和解しないと
大変なことになル。イスラエルvsパレスチナのようになる前に、ネ.

>>215
ひとつ考えるべきなのは、まほら武道会でネギに新たな格闘的課題が生まれると
萌え路線に復帰してからも、絶えず武道会第２弾の実施に迫られることになるタロ。
武道会を学祭の余興、単発モノとして執行するためには、ネギを決勝に出すことが
簡明だったと言わざるを得ないネ.サウザンドマスターとの再会を済ませたことで話が
スッキリまとまって、安心して萌え路線に復帰できたことの喜びを共有したいところダ。

>>216
選ばれた人間。それは、赤松健氏のみだネ.我らはその翼賛者に過ぎなイ。

お前も暇だなダロ君

>>220
社会に対話を創出する闘いをしているということタ。

相変わらず自分が一番証拠出さないで空論ばっか垂れ流してる野郎だなダロは

で、ダロが説得してアンチから信者に反転させたって言う証拠まだー？

>>222
赤松批判の主だったモノは
武道会とパクリだろ。その両方を潰したんだから、赤松圧勝のハズ。

>>223
過去に数名この絶望スレに存在したマロ。諸君も読んだことあるハズ。

そんな漠然とした答えじゃ証拠になってないねぇ
ここにいる大衆が認めるような君の言う証拠を具体的に挙げてみてよ。
まぁでも本人の自白なんて証拠にも何にもならないんだがｗ

>>225
このスレで議論している以上、過去に出てきた議論は公知の事実である。
これは当然のことだネ。
さらに言えば、これから転向する人もあり得るのであり、我らはそういう
人々をターゲットに語っているのである。

取り敢えずその書き込み切り抜いて持って来い。

というかオマエの御粗末過ぎる自演とかは覚えてるけどなww
『ダロ氏の〜』とか言いながら文末が『タロ』とかで締められてたりwww

そろそろアタマにキたダロが他のネギま関連ｽﾚに「このｽﾚを弾圧シロ」とか言ってﾘﾝｸ貼りだしそうだなwww

過去に語られてきたという事実があるのならちゃんとした痕跡も残っているハズ
＞過去に語られてきた議論
え？？この話題に関して過去に皆で議論なんてしましたっけ？？
おっかしいなー。過去ログざっと見返してみても上記の話題で議論なんて見当たらないんだけどなー。
どちらにして結局上げられないんだねｗ
そうやって過去の発言もうやむやにして反論や証拠を上げられない話題は誤魔化してきたんでしょ

おいダロ！お前もういいよ大人しく北朝鮮に帰れ

>>230
いくら北朝鮮だって迷惑します

公知の事実についてイロイロケチをつけるのは、チンピラと同じ。
「太陽が東から昇る？　証明シロ！」というのと同じ性質だネ.

自演乙

こうやって相手をチンピラ扱いする時は大概ダロ君が話を逸らしたい時ですねw
いいからそのレス持って来いって。

すげぇ・・・モノホンだ・・・
オタに染まりきってない奴にこいつを見せてやれば一発で更生できるんじゃねーか？

勝手に君がそう思いこんでるだけで、公知の事実じゃないから皆訊いてるんじゃんｗ
＞太陽が東から昇る？　証明シロ！
君にとっては根拠もない半永久不変的なモノを証明する事ぐらいに難しいの？
具体的な証明となる痕跡が残ってるならそれを晒せばいいだけなのにね。痕跡あればの話だけどｗ

>>234
チンピラはチンピラなのだから、やむを得ない。
証拠はこのスレの過去の議論であり、公知の事実は
「証明することを要しない」。
これは全ての学説、判例が認めるところであル。

ダロが自演野郎だという事がこのスレじゃ一番しっくりする公知の事実だなｗ

>>238
ダロくんが証拠があるの挙げられないで、見も蓋もない事を「公知の事実」としてまかり通るのなら、
自演で自己擁護というその点も「公知の事実」として言えるだろうね。
後者の点のがむしろ皆判りきってる事だから。

>>238
自演とは、別人格を装うこと。
私は別人格を装ったことは、ナイ。

過去の転向者の書き込みを各自確認すればイイだけのこと。
あまり大っぴらに晒すことは、転向者の名誉を傷つけるマロ。

それにしても、ネギま１３巻はいつにもまして完成度が高かったネ。
最高の出来映えだった。
数多くのキャラがいるにもかかわらず、その全員が各々の役どころを心得、
活き活きと光っていた。まさに芸術だね。

アンチから信者に転向する書き込みを晒されるのは
それほど不名誉な事なのですか。

>>242
禿同

だな、自分から話題転換しようとしてるしｗｗｗｗｗ
結局証拠も何もないホラ吹き野郎だったらしい

>>243
かつてアンチだったことで、「外様大名」的不名誉がある。
我々は外様大名にも、親藩・譜代のように仲良くして欲しい。

かつてアンチ、だと言うのは本人にしか分からない事なので
外様大名のそれとはケースが違うと思いますが。

かわいそうな日本語と自演で毎日見当違いな反論ばかりやって、ダロって空しくならないのかねぇ。
と言うか、ダロからネギまを取ったら残る物ってあるんだろうか。

>>248
ナイ。

>>240
お前週漫板でＩＤが同じ時でさえ他人のせいにするもんなｗ
本当に自分に都合のいい嘘ばっかりついてる最低な奴だな

まぁこいつの言う事はもはや何をもってしても無　意　味なわけで

>>250
IDが同じ場合は自演である。それは当然。

ダロの惨状を見て信者をやめたorならなかった人ならたくさんいるかもな。

>>251
ネギま親善大使的役割を自任している。

>>253
聖帝ヒューザーか？
ヤツこそ自演。

自任ねぇw
本ｽﾚで爪弾きにされてる分際で？

どんなギャグだよwww

とりあえずダロがネギま終わったらなんもないって言ってるから
今までネギま特別好きでも嫌いでもなかった俺は
早くネギま終わってダロに首でもつってほしいなっ思うよ
親善大使大活躍ですねw

マガジンの部数の落ち方見れば、ネギまの役立たずっぷりもよく分かる
早いとこ打ち切られて、馬鹿（ダロ）を黙らせてほしいとこだ

>>256
オレが本スレに登場したのは３回のみ。
アトは代行者によるモノ。
もっとも、代行者の書き込み内容は概ね支持するガ。

>>257
＞ダロに首でもつってほしいなっ思うよ

人として当然の礼意wすら持たない下司だナ。

>>258
打ち切られても、歴史は残る。歴史家としてネギまを評価する仕事は、ある。

>>259
＞打ち切られても、歴史は残る。

　打　ち　切　ら　れ　り　ゃ　、　そ　れ　は　黒　歴　史　w

>>260
直ちにさういうことにはならない。
ネギまの歴史的評価を確定させるのは我々の使命。
これは後世の人々の参考にナルヨ。

>>260
赤松ってＡＩ止ま！がマガスペに島流しにあった事を
左遷だとは認めたがらないよなｗ

>>262
赤松先生が左遷されるわけないだろw
されるとすれば、右遷だけだよ。

>>262
ああ、そう言えばそうだったね。
その辺が、少年誌っぽい要素を無理矢理自作にブチこんで、
マガジン本誌に喰らいつこうって姿勢のルーツなんだろうかね。

実質ゲーム誌系マンガ程度の資質なのに「週刊少年誌で自分が存在する事」に食い下がる理由とは？
屈辱のトラウマ？　メジャー誌の媒体効果狙い？

>>219
二極化って話を広げすぎだろうよ。
一つ言っておくがアンチスレはネギマのダメな部分を批判する場所だ。
マンセーする信者とアンチとでは価値観は違う。
だからお互い住み分けている。無駄な争いが起こらないためにな。
だが大概の漫画の狂信者はアンチスレにまで突撃を噛ます連中が多い。
ネギ厨だけじゃ無く週漫板のハンタ厨なんかも空気が読めず痛いやつが大半。
アンチスレはアンチの住み家だ。信者の住み家では無いんだよ。わかるか？

>>265
だ　か　ら
それがイスラエルvsパレスチナのような憎悪を煽ることになる。
対話によってネギま統一を果たせば、皆仲良くネギまを楽しめるようになると
思うがネェ。無関心は社会の活力を奪ってしまうマロ。

>>265
絡むだけの暇人なんか放っとけ。
>219なんざ、要は
＞ネギまの良さを皆で理解し、和解しないと
　　　　　　　　　||
　　　アンチを消滅しないと

なんだから。二極もクソもあるかいw

>>267
超人的に読解力が無いね。
ネギまについての二極化路線を推し進めると悲劇が起こるから、
二極化を回避すべきだと言っているんだろ。
私を二極化論者かのように印象操作デスカ？

サイバーパンク化キボンヌ

>>268
二極化？　んなことシラねーよ。
オマエは「自分に全員同調しなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！」ってネタで突っ込んで来てるだけ。








しゃべり場にでも行ってろ。

>>269
そういう手もある。しかし、ネギ君が、そっちの技量は人並なんで
埋没しかねない＆後付けの仕込み直しが大変ってのと、
31人設定と今までの宿題ののせいで、何をやってもそこそこで打ち切って
他に回らざるおえないってネックがあるがなw

史上最強の弟子化キボンヌ

なぁイスラエル対パレスチナがネギまとなんの関係あるわけ？
まさかネギまを読めばパレスチナ問題収まるとか言うんじゃねーだろうな
じゃあお前等信者がイスラエルやパレスチナに行ってネギまの単行本をボランティアで配っとけアホか

>>273
関係ないのならレスしなきゃいいダロ

いやな、ダロ氏は
イスラエルとパレスチナの宗教問題を
ネギまファンとアンチになぞらえてるのよ。

個人的には宗教問題を持ち出すのは、少しスケールが大きい気がするけどね。

ダロって都合が悪くなると、ネギまを無理にでも国際情勢と結びつけようとするんだよな

>>275
「不適切な対比」










ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

Q6 信者は何故必死なのですか？
A6 .さぁ？信者に聞いて下さい

悪いが俺は元信者だよダロ君、初めての辺りまで良かったが七巻あたりからクダクダなり始めてパクリ天下一で見切りをつけました
この漫画は幼稚園児向け以下の低レベル漫画なりました…しかもファンはキモオタばかりで一緒にされるのが嫌だった
こんな漫画ﾏﾝｾｰした俺が愚かだった…時間を返せーーーー馬鹿野郎
今思えばこんな漫画が人気あるなんて世も末だ

>>274-275
ハァ？貴様等いますぐイスラエルやパレスチナの人々に謝罪しろ
こんなキモオタ漫画とパレスチナ問題を一緒にするな糞野郎、イスラエルやパレスチナの人々は明日を生きるのに必死なんだ過去にあの地で何人の人間が命を落としたと思ってるんだ
キモオタ漫画と比べるなど不謹慎もいい所だ
本当に最低な屑だな

>>279
最近思うんだが、赤松作品に「漫画単体としての良さ」を期待するのは、
そもそも構造的に無理なんじゃないかって。


既存のキャラ要素、それっぽいフック、お約束、それらが訴える相手って想定されてるのは誰か？

まぁ、既存のヲタ層だわな。ゲームなり、過去の諸作品なりで訓練を積んだ、
感性的には特異なグループ。
極端なのになると、公の場で萌え絵を広げて「イイでしょイイでしょ？」ってやっちゃうまでに
感性的に畸形化して自覚の無い奴までいる。

で、赤松作品がそういう皆さんの中でどう消費されているか？
スゴイよねw　二次妄想と謎本補完。

つまりこういうこと。
ヲタ向けマンガに必要なのは、一にたくさんの特殊消費者向けのフックをぶら下げること、ただそれだけ。
後は「訓練を積んだヲタ」っていう、既に存在する内輪な市場が、勝手に作品を弄って拡張してくれる。
（ただし、外部には全くのブラックボックスの営みなのだがw）

こういう市場での、売上げ＆知名度に関わってくる要素は、作品単体の出来では無い。
フックの訴求力と媒体の宣伝力が問題になるだけ。
赤松の問題ってのは、芸術の問題じゃないのよ。商業と社会学の問題。

市場が作品を規定して、ネギまはああいう集塊になった。
けど、そういう構造じゃあ大長編なんて、物語的には持たないんだわ。

パレスチナとかこの場に全く関係無い話はさて置き、問題は自称親善大使(笑)が頼まれもしないのに勝手に親善大使を自任して、勝手に余所に乗り込んで、勝手にキレて暴れて事態をややこしくしている事だな。
親善どころか自分が火種になって悪化させてりゃ世話無いわ。

新らし目の漫画評論家連中は、「現象として存在する」ゲーム=ヲタ的なターゲット狙いの
漫画作品とファンダムについて語りたがるけど、かといって、それらの諸作品の、
漫画単体としての質については結局曖昧に口を濁さざるおえない。

まぁ、キャラの強度＝共感＆訴求力ってモノサシを持ち出してくるぐらい。

で、そういうヲタ的なキャラ享受ってのは、>>281で言及した「訓練」を経なければ、
そもそも感受すること自体が不可能である以上、どこまでも内輪の問題になってしまう。
特殊状況に適応した作品を論じても、ファンダム外部、或は離脱した人間には意味が無い。
ヲタに適応した時点で、外部とコミュニケーションできる言語は切り捨てられてるのだから。

そして、そういう「訓練された二次市場」向けの作品というのは、
市場の収量逓減の法則も掛かってくるんで、未来もそう明るいものでは無い。

アンチ必死杉
。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ 　
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ 　
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ 　
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ 　
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
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∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。゜　/:::::::::　／／ 。 ゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　／:::::　　（＿（＿ 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ

・・・・と、まぁ、クサナギやダロを持ち出すまでもなく、
信者の特異なメンタリティは>>284を見れば一目瞭然である。

この深夜にネチネチ気持ちの悪いAA捏ねてる精神って、どうだろ？

赤松にダロの醜態を見せてやりたいよ

>>284のおかげでネギ信者はやはりガキの集まりかつキモオタ糞童貞の集まりだと証明された
つーか赤松に信者の醜態を見せてやりたいよ

１月１９日
１２３話目、何とか完成。全ページ掲載です。作画も良し。
亜子だけじゃなくて、色々なキャラが出ているために、３話で済むかどうか
微妙になってきました。
亜子の背中のアレは、１巻と７巻でちゃんと絵に描いてあります。探してみ
て下さい。（これはキャラ設定の段階からあったコンセプトなのです）

スタッフ解散後、寝て起きて、夕方から久々に奥さんとお買い物など。
場所は、話題の六本木ヒルズ。特に報道陣などはいませんでしたよ。(^^;)
グランドハイアットでお茶した後、ヒルズ内のお寿司屋さんで夕食。お安く
済んで良かったです。

>>288
はいはい寿司屋寿司屋

負け組アンチは吉野家でプリオン牛丼に舌鼓

↑これが負け犬の見本ですよ皆さんｗ

と、ｷﾓｵﾀが自分の私生活を語っております

クォーニア [修正] [削除] [Ｆメール] 01/02/08 00:47:53
感想です。

なんとゆーか、あまりに普通に読めてしまいました。立ち読みも、笑いをこらえる事
もなく無表情なまま終えました。
自分が創作活動してることもあり、小説、絵、音楽などの創作作品に対して、作者の
意図には総じてだいたい肯定派なのですが、今回ばかりは・・・・・・正直、ちょっ
とがっかりしたかも。

実は今回、いつもとは違う何かをひそかに期待していました。前回までの話を見ても
分かるとおり、ラブひなにおいて、ここまでの修羅場は描いた事が無い赤松さんです
から、どんな展開になるのだろう、と。

今回ではっきり分かったことは、作者は何の変化も望んでいないということです。
ラブひなは客に媚びることが前提にあるタイプのラブコメですから、性質上、テイス
トの大きな変化は命取りになるでしょう。作者側も、特に利益を生み出さなければな
らない会社側はそれを分かってるだろうし、その点も気をつけて打ち合わせしてるだ
ろうことは十分理解出来ます。つまり、それが良い悪い、の話では既に無いというこ
とです。プロとはそういうもの。しかし、前回、あそこまで話を盛り上げておきなが
ら、今回はないでしょう、さすがに。

赤松さんは既にプロデューサーですね。漫画家ではなく。自分の作品に対して、もっ
と面白くする、挑戦し続けるという気迫は皆無に等しい。これは少し寂しいことです
。音楽で言えば、小室さんやつんくさんみたいな感じですね。一定の評価を得た後は
、変化を試みず、同じような曲調の量産型を次々出して客を確保しつつ、カネを稼ぐ
という。赤松さんの作品も全く同じような気がしました。もちろん、毎週ごと変化を
望むのは無理なのは分かってますが、山場はそれなりに作者のメッセージが欲しいで
す。
次回を待ちます。

_____________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
赤松はラブひなから成長してないってことで終了

ネギま読むようなキモオタが>>292のように自分を棚に上げてますねｗ

赤松信仰はバブルのようなものだ。はじけた瞬間に虚無感に変わる。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　１０歳で鏡を見るのをやめた　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　１２歳で恋愛を諦めた
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　負け惜しみを言うのはいやだった
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ 　　　だから愚痴はかみ殺してた
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　　（無理なものは無理）が口癖
　/　（ 　　||　　　　 　　　　　　１５歳でアニメの女の子を見つけた
[]＿_｜　｜　ネギま命ヽ 　　　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　　　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから
　＼_（＿_）三三三[□]三） 　　　　ずっとかみ殺していた
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　でも言ったら最高に笑えた
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　　　　「生身の女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　　　　　　ほんっと最高に笑った
　　　　　（＿＿＿[）＿[）

あ、いや普通フジコフジオのまんが道が漫画家だと仮定して。

読者の為に物語を面白く描く。

これがあるべき姿だとする。


赤松健

１．絵の才能は中学生のオタ投稿葉書レベルで停止（自己の才能への絶望）
２．ＰＣのＰＧ芸による構成と交渉能力（プレゼンテーション文書作成）で人材を集める。
３．後は無闇に高いプライドの方向性を作品に向けるのでは無く
　「稼ぐ」事に重きを置く（この現象を仮にあかほり化と規定）

以上の事象から彼を呼称する時は
「あかほり式銭ゲバルト」と呼んであげよう。

赤松漫画とはぶっちゃけ成長しない漫画だ。
途中で止まりかけた時間がきちんと
流れ人物たちが成長していくことはない。
大学生活を描かずに終わらなかっのがその最たる証拠とみていい。
（素子やしのぶは成長したのではなく
　キャラそのものが改変してしまったとみていい）

絵を描いてるのはまぎぃで
ストーリーはマガジン編集部と赤松が相談して決めてるのに
赤松だけがいつも　氏　ね
と言われるのはなんでだろう。

このスレのアンチの人は、
表記が↓のようになれば文句ないのか？

原案：週間少年マガジン編集部
絵：まぎぃ
製作総指揮：赤松健　Ken Akamatsu
(c)2004 All Rights Reserved

ラブひなで思い出したんだけど、序盤の景太郎って本当にダメダメだったじゃん。
いざという状況になるとしどろもどろになって相手に余計な誤解を与えてしまう。
話の進行と共に、そういう自分の欠点みたいの少しずつ改善していくものだと思っていたんだが・・・

実際は「（話の合間に）瀬田に格闘技習った」みたいな感じの
よく分からない後付け設定がオプションパーツのようにドンドコ付属するだけで、
根本的な所は最後まで何も変わらない。
景太郎が本当にやりたい事も、なんかはっきりしないままだったな。
「瀬田が考古学やってるから、とりあえず助手にさせておくか」って赤松の適当さが見え隠れしてるようで何か嫌だった。

>>299
いや、俺は赤松とまぎぃの両方叩いてるよ

景太郎で思い出したけど、結婚式ン時には７センチも伸びてたらしいな
赤松のご都合主義展開は人間の成長まで歪めるらしいｗ

>>302
素子と結ばれるにあたって、男側が背が低いと格好がつかないので。
それぐらい伸びは読者の補正で済む話。錬度を求める程でもなかろう。

漫画の主人公を自分に投影するような厨作家だからな
ご都合主義が描ければ設定なんてめちゃくちゃでもいいんだろう
だから面白くないんだよな

>>303
そうやって盲信者が不自然な設定も見て見ぬふりするから
赤松が調子に乗るんだな

>>270
私を二極化論者かのように印象操作しておきながら、
都合が悪くなると「知らない」とはネ.
アンチは論点逸らしが常套手段だネ.

>>275
国内で憎悪が煽られ、対立が激化する危険を心配しているのダ。

>>279
武道会はネギの修業の場であり、父との再会の場だった。それ以上でも以下でもないダロ。

>>281
＞ゲームなり、過去の諸作品なりで訓練を積んだ、
＞感性的には特異なグループ。

これから訓練を積む人間、ネギまで訓練を開始する人間も多いだろう。
どんなジャンルでも、最初の?Tきっかけ?Uが肝心。
ネギまでそのきっかけを掴む人間を一人でも多く開拓するのが、大使の使命だろうネ.
ヲタ層への偏見を基底にした悲観論に与するべきでないよ。

ダロは信者の中ではまともな方なのかな
ほかの信者はキャラをズリネタしかみてないし
どの信者がまともか分からん

>>308
ネギま信者には、女子も多数いる。
単なるズリネタでないのは明白。

13巻の表紙が良かった。
これまでの常識を覆された気がする。

流石は赤松先生だ。
美空があんなに転向したキャラクターだったのも意表を突いた展開で驚かされるばかりだ。

>>310
まったくだ。
３１人ヒロイン制のため、いつまでも新鮮さが薄れない。
サプライズが適切に用意されていて最高だね。
表紙はこの武道会の意義をもっとも良く表している名作。

こういう分かりやすい自演する馬鹿いるから
から信者って能無しなんだよなｗ

>>306
二極化するかどうかなんて此処では興味が無いだけだろ。
たかが萌え漫画程度でパレスチナとイスラエルのようにはならないから。
安心したまえ。だからアンチスレから古巣へ戻りたまえ。
漫画のような娯楽で戦争のような問題が発生するって考える事事態在り得ないから。

>>307
内容を劣化しているオタのレベルまでクォリティを下げるんだとしたら
完全に赤松の責任ってことでいいよな？
特赦な消費者(オタや萌えオタなど)をターゲットに絞るということは
内容より萌えや作者のオナニーのような漫画でも満足する読者が増えるってこと。
つまり＝一般人やオタじゃない層向けのまともな漫画が激減＝漫画界の衰退。
つまり其れを先導したってことで故意じゃないにしろ責任だな。

>>312
ソレは自演でないヨ。

>>313
すでに二極化に端を発した罵り合い等が酷くなっている。
天下統一しないと、いつまた芽が吹き出すかどうか。

赤松漫画は、萌えであり、オナニーにも適しているが、
同時に婦女子の人気もある。
目標に向かって走る主人公の清新な姿、クラスメートとの調和など、見どころが
多いからネ。一般界でも通用する素地は充分にあるヨ。
赤松先生が漫画戦犯になることなど、断じて、ナイ。

ネギま関連のスレをサーフィンしてたらここに来たけど

何ごっこのスレですか？

来週のバレ画像
253 名前：名無しかわいいよ名無し[] 投稿日：2006/01/21(土) 23:29:49 ID:g6AN03Sj
ttp://h.pic.to/2a5n0

>>315
ここはファンスレでもなく、アンチスレでもない。
対話スレだね。

ざっとスレを見ましたが、対話するどころか煙たがられてますが。
そして、明らかにアンチスレなんですが。

>>318
308 ：マロン名無しさん ：2006/01/21(土) 21:38:37 ID:???
ダロは信者の中ではまともな方なのかな

さて、私は>>310だが。


13巻の背表紙を見て「３−Ａのクラスメイトじゃないのか。やっぱりヒロイン31人制なんて無理。
この作品は破綻したね」と判断された方もおられるかと思う。
だが、こうした切り替えの早さ(しかも違和感が無い)も作家の技量と考えるのだが、如何だろう？
最初からプロット通りに進行する事こそむしろ稀だ。
読者の反応や更なる発展のためにもリスクを恐れず、既定路線を変更させるのも大胆な発想だと思う。

「商業作家」「売れればいい」という姿勢に反感を示す向きもある。
例えるなら堀江貴文氏の経営手法に対する反感にも似ているが、結局のところ「売れなければ続けられない」
のがどの業界でも実情ではないか。職人気質や芸術家の個性を色濃く出し過ぎて失敗したケースや採算が取れず
企業なら倒産し、作家なら編集部から相手にされなくなったケースは山ほどある。

残念ながら80年代ほど自由な発想を許す気風は日本にはない。
「萌え」が欧米でも評価されている様に、最低でも数年近くはこの路線が無難と思われる。
私個人は傑作と思うアニメ「伝説巨神イデオン」の様なメカ設定(イデオン除く)から明らかに
異文化の趣を反映させた異性人(バッフ・クラン)の世界観まで異質で独特なモノが受け容れ難い風潮もある。

「魔法先生ネギま！」はそうした狭間の中でまだまだ変動する可能性は高い。
ただ、この作品は時代の申し子である事は確実だろう。

手堅い手法が中心ながら、挑戦する姿勢も強いのが赤松健氏の作風である。
彼の能力に疑いの余地は無いと考えられる。

>>319
>>308さんは「キャラをズリネタしかみてない」信者と比べて言っている訳ですが。

そして、他の方々の反応を見るに、明らかに貴方は望まれぬ来客のようです。

>>320
美空厨乙
自分の好きなキャラの出番さえあれば有無を言わさず名作認定かい

>>314
二極化なんていう妄想を発言するから荒れたんだろう。
アンチはアンチ、信者は信者で分けた方が互いのためだ。

一般人には絶対通用しないだろう・・・・。
まず３１人もヒロインを増やして萌えオタに媚びてる時点で無理だろ。
しかも少年系を入れてショタにも媚びてる始末。
主人公としての見せ場もご都合により無理に修正されたり、クラスメートも
心理描写の見せ方が下手なため感情移入も困難だ。
此れが一般向けとは到底思えない。まだハンターの方が内容では勝っている。
だが君の言うネギまによる人間の開拓で漫画界が衰退したら責任でしょう。

>>320
魔法世界のメンバーに比重が移ってからも、クラスメートの
出番も保証されている。赤松先生は真に赤松。禿同。

>>322
美空の出番があれば傑作…そんな自論は述べていない。
意表を突いて驚かされたという事ですよ。

ネット上で(殆ど2ちゃんねるですが)空気キャラという固定概念があっただろう。
それを一挙に打ち砕くシークエンスの連続…これは美空＝空気キャラという認識を
把握していなければ出来ない芸当ではないか。

間違い無く赤松氏はこうしたネット上の動きに強く影響を受けている。
奇しくもネットの全盛時代の数年後の時期にネギま！の連載が始まっているわけだ。

「つまらない」「駄作だ」「オタクに媚を売りすぎだ」という不毛な神学論争は避けて、
より良い作品の向上に繋がる事を提案すべきだろう。

掲示板に書くだけでも充分だ。
恐らく赤松氏は“此処”も見ている事ですし(笑)。
指摘された欠点で至極まっとうなものなら改善されるでしょう。

>>322
彼は美空云々でなく、赤松先生のストーリー展開の上手さを
讃えているんダロ。特定キャラの問題に矮小化するのは卑怯ダ。

>>323
分けると対話が無いダロ。対話の無い社会は狂って行くのがオチ。
クラスの女の子が３１人というのは、現実にもあり、媚びのみではないヨ。
無理な修正と繰り返し言われるが、ネギはもともと天才少年としてマホラに
赴任しているしネ。クラスメートの心理描写は明日菜とネギ、木乃香と刹那、明日菜と
あやか、夕映とのどか、どれも興味深く、面白いね。客観的に。
宣伝の問題と色眼鏡だけで、一般的要素を充分具備しているよ。

>>325
今後もまだフォーカスされていないクラスメートが
どう活躍の舞台をいきなり広げてサプライズを見せてくれるか。
それだけでもネギまは面白いね。

ファンの書き込み用にはファンスレがあるように
アンチの書き込み用にアンチスレがある。
対話という名分の元にアンチスレの趣旨を変えるのは理に合わない。

対話「したい」人物用に対話スレを立てるのが最も合理的だ。

>>328
このスレには良質なアンチが集っているから、もう少しで
皆ネギまファンになりそうな予感がス。

最初はネギま！の愛読者だった方が少なくない。
まだ作品自体が試行錯誤の真っ只中なのだから、転向も充分在り得る。

ネギまアンチはその意味ではファン予備軍ですね。

俺はネギまは認めないでもゆーなや亜子がアキラが大好きだでもネギまは嫌いだ
ファンも信者もこのジレンマが分かるか

>>332
一人でも好きなヒロインがいるなら。
ファンの御旗の下に復帰しよう。勝利の旋律とともに。

>>329-330さんの理論はよく分かりましたが、
「アンチがファンに転向する」それは仮定でしかありません。
仮定で自分の行為を正当化するのは頂けませんね。

そもそも、アンチである事を選んでいる人物を
転向させるというのがかなり身勝手な理屈ですよね。

もうダメだッッッゆーなゆーなゆーなゆーなゆーなゆーなゆーな亜子亜子亜子亜子アキラアキラアキラアキラアキラアキラアキラアキラアキラーッッッいまいくよ〜

>>335
御達者で

>>333
好きなキャラがいても話が面白いかどうかは別問題なんだよ。
この世で見た事のある漫画がネギましかないダロ君には分からんだろうけどな。

ネギまスレって常に荒らされてるけどやっぱ嫌われてんだろうなと実感する

さすがにあれは特定の個人の仕業でしょ。
文句言うのと荒らすのは違うし。

漫画はもう読まなくなったけど、アプリはまだやってるんだよなぁ・・・。
漫画だとバトルにこだわってたり、やりたいことがよくわからないし。
アプリの方が、キャラの個性がしっかりしてるってどういうことだよ・・・。

>>340
どういうもこういうも、そういうことだよ。

>>310
美空が意表？　ああ、ありゃ斜め下w

>>320
＞切り替えの早さ(しかも違和感が無い)
ネギ最強格闘増力、今まで何やってたんだかの魔法関係者大量出現に違和感が無い？
そりゃ都合良過ぎない？w

＞この作品は時代の申し子
時代の特殊な条件に過剰適応した「醜悪な鏡」だとは思うね。
その辺の一部を>281で描いてみたが。

>>325
＞間違い無く赤松氏はこうしたネット上の動きに強く影響を受けている
あのー、これって「プロがネットでネタ集め」って言ってるだけのような。

＞指摘された欠点で至極まっとうなものなら改善されるでしょう
どうも、最初の設定が無茶苦茶過ぎて救済不能って方が当ってそ。

ま、そっちがそう思う分には別にかまわん。あっち↓でやってくれ。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1137845501/

>>307
クサナギ君のしゃべり場騒動は実に象徴的だった。

赤松の萌え絵の訴求力は、一部ヲタにしか届かなかった。
ヲタ層と一般人では物の見え方自体に断層があるのよ。


ヲタ市場の規模自体、05年の改訂見積りでは
ごくごくつつましい規模の物でしかないってなっちゃったし。
（この辺はオーツカ某「ジャパニメーションはなぜ敗れるか？」参考）
つまり、ヲタの見方が普遍化するような事態も起こり得ない。

訓練？　はっきり無駄無益。一般人とのコミュニケーション不全は不幸。
不幸を殖やしてどうする？

>>340
構造自体がハーレムギャルゲなんだし当然。
漫画は交通整理で手一杯じゃね？

キャラクターで深く掘り下げた満足の行く物を描くのなら、
今やってるような3話以上のスパンは不可欠。
でも、それやり続けるには人数も宿題も多過ぎ。手が回らんし何年続けても足りないw

ネギオタも赤松の被害者ですからﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･∀･`)

全く信者もいい加減にして欲しい物ですね
そんなに信者の株下げてなにが楽しいやら
まぁ元々信者に株なんかないですけど^ ^

スレをざっと見たんだが、
ずいぶん信者色が強いですね。
こんなアンチスレ初めて見た。
さぞかし原作は各方面から愛されているんでしょうね。

>>347
自分にとって都合の悪い書き込みは全スルーのダロ君が今日もやって来た模様。
本当にネギまとこのスレ以外に自分の居場所無いんだなぁ

私は自分にとって都合の悪い書き込みを直視するネギま官僚の一人。
だからこそ、対話のある社会を構築しているワケで。

武道会を巡っては、エヴァが糞キャラになり下がったとの批判もあったが、
実は、ナギの幻影とネギが対面している場面に割って入ってきた時のエヴァの
顔が一番良い顔だったのではないかと思う。普段は曲がった態度をことさらに
する性癖のあるエヴァが、素直に感情を解放したその表情が最高だったネ。
父子の再会に水を差したとの批判もあったが、ネギとナギは父子であって、「母子」
ではないのである。ネギとナギとの紐帯は、「お前はお前自身になりな」の一言で
十分であり、抱擁は不要であった。対するに、エヴァとナギこそ、スキンシップが必要
な間柄だったと言えよう。したがって、この辺を捉えてエヴァを糞キャラとこき下ろすのは
事柄の本質をまったく歪めていると言わざるを得ないネ。

また対話ですか。

対話したい人用のスレでも立ててください。
スレの趣旨と異なっております。

>>350
連盟鎮守府としては、このスレの現動向を追認する
意思を表明します。

私としても、このスレから年貢を取りたいですね。

ま〜たダロが名前欄コロコロ変えて気持ち悪いこと言ってんのか。
"自称"親善大使はやることがチンケですねw

親善大使かなり阿呆なお方なんですねｗ
さっさと北朝鮮に帰って下さいね^ ^

>>349
エヴァのあれは単なる萌えオタ向けの蛇足的演出だろう。都合よく曲解するのは勝手だが
ネギにとっては最初で最後の対面であり、ネギも一秒でも長く接していたいって言ってるじゃないか。
ナギにとっては封印してたことを忘れるくらいどうでもいい存在なのに、分をわきまえず
何百年も生きてきてネギの気持ちを汲もうとしないのは、厚顔無恥も甚だしいとしか言えないな。

（・３・）　エェー　ついでに貼っとくYO♪

【ＡＬＮ】赤松信者はなぜダメか？１０【赤○総研】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137920599/

そういや、以前赤松氏のHPで「過ぎた事を悔やんでも仕方が無い」という意味の英語の格言は
どういう意味ですか？ と調べもせずに書き込んだ中学生がいたな。

…普通、小学生の高学年でも知ってるっての。

>>355
前に俺がそれと同じ意見をした事があるんだけど、
その時のダロの奴は・・・

＞エヴァだってナギを心待ちにしていたんだから、当然ダロ。
＞親子より、男女の方が萌え系だしナ。


という寝言を言いやがった。
話の筋より手前の萌え優先・・・なにが「事柄の本質」だよ。

>>357
俺の記憶が確かならば、漫画に書かれてあった英文が間違ってたはず

フランシスコ・ダレス

>>357
それ……俺の親戚のガキが書いたやつかも…

>>355
「最初で最後の対面」かは分からないゾ。
ナギは死んでいないのかもしれない。アレは幻影だしな。
エヴァもナギに対してはネギ同様に一途な想いを抱いていたんだから、
「頭をなでる」ぐらいのことは求めてもいいだろ。オマエはエヴァに対して不人情だナ。

すでに述べたが、私はネギとナギの再会を軽んじているのではない。
ただ、父子の場合、抱擁をはじめとするスキンシップは必須でないというコト。
ナギがネギに掛けた端的な短い言葉で充分なのでアル。
エヴァの場合は、男女の情なので、演出にはスキンシップが不可欠ということだ。
何百年生きていても、ひねくれた態度をとっていても、「愛」の前には素直なエヴァ。
ネギまの総合萌えマンガとしての本質がよく表れた一コマだったと言える。

うぜぇなぁ
カスみてぇな言い訳ばっか垂れ流してて本当邪魔くせぇ

>>363
自分が常日頃「うざい」と思われている人間だから、
他人をそうやって罵るのかもしれないね。哀れなものだ。

私の解釈は、きわめて正当なソレだよ。

どのスレでも居場所が無いお前が言うことか

ハァハハハ〜ダロは天下一品のお馬鹿だな

【ネギま!】赤松信者はなぜダメか？【ラブひな】
1 ：作者の都合により名無しです ：03/02/24 12:17 ID:0PHsSoi6
少年漫画板でウザがられる赤松信者を検証してみるスレッド。
☆なぜ痛すぎる発言を平気で繰り返すのか？
☆またスレッドを乱立させるのか？
☆ヒロイン３０人分の萌えスレを立てるというのは本当か？
他にもあったらよろしくかきこ
_____________________________________________________________________________________

↑３年前の予想
赤松信者は萌えスレを３０どころか４２スレは立ててまんがな

>>288
何で公開日記に殊更「ヒルズ」を使いたがるのかねえ…w


赤松の立場って、社会的には「法人格の自営業者」。
収入規模って、会社経営のレベルでは、まぁ、中小企業だわなあ。


「公開で無駄に自己顕示したがる中小企業主」・・・・・　　

ほりえモンはそんな事自慢した事ないのに赤松ときたら……
赤松も家宅捜索されればいい

>>368
それよりも「作画も良し。」と言うの引っ掛かる
まるでまぎぃが描いてるのを上から眺めているかのような表現だ

赤松先生がヒルズで休息を楽しまれたのは、単なる「事実の報告」ダロ。
ヒルズをことさら強調しているように見えるのは、オマエ自身の嫉妬心の投影じゃ
ないのかネ？　
そして、赤松先生が真に赤松な所以は、自分の力一つでここまで伸し上がられたところ。
マネーゲームでもなく、会社組織に守られながらでも、ナイ。
まさに「上から」物事を「眺める」に相応しい成功者だよ。
その辺をよく得心すべきだネ。

アンチ諸君は仕事かな？
ずいぶん大人しくなってきたね。

赤松先生のネギま１３巻を読むのに夢中で、アンチはいなくなったようですw
なんだかんだケチつけてても、結局アンチはネギま大好きみたいですね。

赤松はパクリのデパートですから
エヴァの別荘なんか精神と時のパクリだし
色々あるわ、確かにパクリでデカくなった赤松の業績は一応認めてやるよでも赤松にはオリジナリティがないのは否定出来ないが

>>374
別荘で魔法先生、しかも子どもが訓練しているのまでパクリなのか？
オリジナリティっていうが、オマエらアンチみたいにいろんな所から
資料持ち出して、過去のこの漫画に似てるあの漫画に似てるって言い出したら
オリジナルなんて存在しないマロ。

酷い自演

アンチスレを荒らすか木乃香でエロ妄想するかの二つしか生きがいの無いダロなんか放っておこうぜ。
どうせ数年後には「ネギま連載が終わったので赤松のサイトに長文直訴→アク禁されて精神崩壊」という運命たどりそうだし

こいつアレだな声優板にいる荒らしのフェニックス潤と同じだな

ダロ君北朝鮮に帰りたまえ

>>326
現実とフィクションは異なるってこと知らないのか？
現実にクラスメートが３１人居ようが、３１人全員がヒロインなんぞ
無謀でしか無い。３１人も出したせいでキャラの設定すら崩れてきている。
>>325が意表をついたとか言ってるが寧ろキャラ設定やイメージを激しく壊している。
３１人も出したせいで空気キャラ化したキャラが出たため、無理にキャラを
作ろうとして失敗してる風にしか見えないのだが。
大体裸やコスプレなどのオタ臭い演出が一般向けなわけナイだろ。
此れを一般向けとか思ってる辺りが実に萌えオタっぽいけど…。


心理描写も刹那の辛かった過去とか、明日菜のネギに対する想いはどう変化したか？
など重要な心理描写が描ききれてない。
本人(赤松氏)は描いたつもりだろうが描き方が下手だと思う罠。
ネギも天才だからって一週間そこらで達人級の相手と互角(しかも手を抜いてもらって)という
超ご都合主義のお陰でインフレしまくりなんだがね。
明日菜だって突然タカミチの使った技が実は使えたんだという都合の補正されたし。
３１人もヒロイン出し、尚且つ裸を頻繁に露出させるのが媚じゃないんならよっぽと盲信してる。
そういう萌えオタが好みの漫画が一般で通用するはずが無いダロ。

さーてじゃんじゃんNGかけような

スレタイが｢〜絶対的だと思ってるﾔｼ｣に見えた

赤松ですけどダロ君は気持ち悪いですね☆

ネギまは所詮オタ系漫画それを一般人にも人気あるだなんて信者ってどこまで阿呆なのやら

コミックスにエロゲとフィギュアの広告入ってる漫画が一般向けな訳ないな

>>380
キャラの設定がどうという考え方自体が旧来型思考。
人間いろいろな面を突然見せたり、豹変したり、そんなことは
よくあること。３１人の中に空気キャラが生まれるのも、アトから
目立つのが現れるのもむしろ自然というしかない。

最初に設定、イメージありきで、それが崩れるのは許せないという
根拠なき強迫性妄想は捨て去った方がイイと思うよ。
刹那、明日菜の描写は今後も続くもので、武道会を通してのそれで完結する
必要も無い。ますます今後の展開に期待ダネ。

あの気持ち悪い展開が続くんですか＾＾;
益々救いがたいですねw

ネギ先生が「昨日今日瞬動を覚えたヤツが」あそこまでデキる理由は、
楓が明らかにしたしね。
「真剣勝負のなかでの１分１秒は何日何週間の訓練に匹敵する」と。
なぜ気持ち悪い展開なのか、理解しがたいネ。

働けよ

「真剣勝負のなかでの１分１秒は何日何週間の訓練に匹敵する」
とか今時マーでもやらないよう恥ずかしい設定が
気持ち悪い上に笑えるくらい位浅はか
作者の低レベルさに呆れる
ダロの低レベルさに呆れる

大阪屋のランキングによると
２週目のだめ（少女漫画）＞初週ネギま
だったらしい

明らかにネギま売り上げ落ちてるな
糞展開でファンが離れたのも頷ける

>>390
真剣勝負をしたことのない人間か、お主は？
楓にしろ、ネギにしろ、いつも必死なんだよ。
赤松先生も勿論のことだが。この３人に比べれば私はマダマダだが。

>>392
おいおい、漫画の設定だぞｗ

真剣勝負が練習の何倍にもなるとか
現実に本気で信じてるお前こそ
真剣勝負したこと無いだろｗ

確かにダロはいつも一人で必死だな

>>393
練習練習で瞬動しようとしても難しいだろうな。
「ナギに会うためには刹那に勝たなければ！」…コレだね。
こういう真剣で必死な想いは、必ず叶う。少年の王道だね。
赤松先生は王道思想なんじゃないのかナ。

>>394
彼の行動は、「本質と関係のない攻撃を排除する。」という
連盟のシンボルと一致していますから。

自演はもういい

自演論者喝破の為に
1000人いると評されたダロ氏の内50人ぐらいに
一気に書き込んで欲しい物だ。

「真剣勝負のなかでの１分１秒は何日何週間の訓練に匹敵する｣

んなわけないじゃん、アメリカではゴッドハンドと言われ極真空手の開祖の大山ますたつ氏だって｢本当の強者は真剣勝負を幾度も繰り返し生き延びてきた者こそ真の強者｣とインタビューで残してたし
一度の真剣勝負で何日何週間の訓練ならば大山氏はそれほど苦労する事なく頂点に君臨しただろう…この漫画はあまりにも格闘をバカにしてると言われても反論や酌量の余地はない

たかたが１５年を生きたガキが物事を偉そうな事など吐き気がして気持ち悪い…まさに自惚れとはまさにこの事

>>400訂正
たかたが１５年を生きたガキが物事を偉そうに言うなど吐き気がして気持ち悪い…自惚れとはまさにこの事

赤松先生はネギま後に次回作を描く気はないでしょう
グアムあたりで悠々自適な生活しながら、かつて自分の漫画をののしったアンチが
生活保護を受けて惨めな人生を送っている様子を魚のツマミにしているかもしれませんね

↑負け犬キモオタの遠吠え

>>402
お前みたいな雑魚ニートが偉そうに言う事かｗ
そうやって作者使って安い優越感に浸ってろよｗ

>>402
キモオタニートが何を戯言を、赤松は本当に犯罪者を出しかねない漫画を書く男
>>402みたいのがいい例だ赤松じゃねーくせに妄想で優越感に浸ってるキモオタニート、将来こういう奴が性犯罪やるんだろうなｗｗ第二第三の宮崎や宅間にならなきゃいいがなwwwwww

>>402
赤松はさすがにそんな卑しい人ではないだろ
信者が赤松を侮辱してどうするんだよ…

>>399
無論、ネギは１日が２日になってしまう魔法別荘で訓練していたからこそ、
真剣勝負にも臨めるのだ。普段の訓練＋真剣勝負のネギ先生は最強。

>>407
魔法別荘ねぇ
明らかに楽して強くなろうという甘い考えが見え見えで気持ち悪いですね所詮ネギは漫画いや赤松の脳内のキャラ
年月をかけ死に物狂いの鍛錬をやってきた大山先生とは明らかに格が違うし強さも上、10歳の漫画キャラと一緒にしないで欲しい…二次元と現実の区別すらつかんのか？

ネギまを読む人の特徴

在日チョン
犯罪予備軍
引きこもり
キモオタニート
創価学会の人

どれをとっても為にならない漫画ですね^ ^

>>408
言ってることがヘンだぞ。
魔法別荘は「明らかに楽して強くなろうという甘い考え」ではない。
なぜなら、ネギは１日が２日だからだ。
つまり、教師の仕事を１日やり、特訓も１日やって、それで常人の「１日」なのである。
楽どころか、２倍苦労しているのである。
そして、この事実が「ネギは先生の仕事が課題で日本に来たのに、強くなる修業にご執心だ」
といった批判を無効化する。ネギは両立しているからネ.

>>409
アンチは朝鮮人や創価学会の方々を理由なく差別する憲法アンチでも
あることが再び明らかになりましたね。
ネギま支持者は公明正大で人を差別しないのです。

>>411
嘘つけそんな事言ってると足元をすくわれるぞダロ君
まぁ>>

>>412
実際、ネギま支持者はだんだんと心優しくなってくるからね、
アンチと違って。アンチは歪みが酷い。

>>413
どこがじゃいｗｗｗ
信者同士で喧嘩するわ
つまらん事でスレ荒れるわとてもじゃないが心優しい奴等がいるとは思えない

>>414
少なくとも私はその存在を信じている。
地球から愛が絶えない限りは。ネギまの愛は絶対的なモノ。

>>415
じゃあお前さんの力でネギスレをいいスレにしてくれよ
俺はネギまは悪くないと思う(実はファンになりかけです)ただほかの信者を見てるとゲンナリする事があるから……

>>416
愛は盲目とも言うからネ。
特定のヒロインのファンになると、愛が止まらなくなって走り出して
しまう場合があるのだ。しかし、これは無罪だと思うよ。

ネギまのファンになりかけているとは、素晴らしいよ！
ネギまファンになってしまえば、新境地が待っているよ。

品性の下劣なネギまファンは、真の意味でのネギまファンでないヨ。
もっとも、アンチの下品な態度の多さには閉口するがね。

品性の下劣な奴が言ってもなあｗ

品性下劣なのは、アンチだろ。

はいはい押し付け押し付け

さっそく、>>421という形で、その品性の下劣性が
立証された模様w　立証責任を軽減してくれてアリガトウwwwww

よかったね

第三者から見ればどっちも下劣ってことでいいよ

それにしても、ネギま批判もだんだんと沈静化してきたね。
もっとも、ネギまは批判しどころの少ない労作漫画だからね。
叩くこと自体タイヘンなのかもね。

はぁ

いいからネギ信者と共にこの世から消えろよ
糞ネギ信者がマジでキモイですから

ネギまファンは活き活きとした生活者だが、
アンチにはどす黒い嫉妬心を感じてしまうな。

んー
信者とアンチの間には越えられない隔たりがあるなこりゃ

>>429
少なくともファンには、相互理解と愛を感じるが。
アンチはマズいネ。

はいはい臆測臆測

>>431
考察者に勝つことはできない、「不読批判精神病」患者にはね。

またまた相手を勝手な病気に仕立て上げましたね。
このスレの住民は印象操作がお得意ですね。

not　考察　but　駄文　ダロ？

>>433
「不読批判精神病」にアンチが罹っていることは、
前スレの終盤で明らかになった。
ネギまを読まずにネギまを叩くことに喜びを感じる症状が明白になったからネ。
今捻くり出した印象操作ではないヨ。

>>434
武道会、ネギ、エヴァ、その他諸々の問題について徹底的な考察文をお送りしているのに、
まともに対応もできていないのはアンチ諸君ダロw　笑ってしまうネ。

うわー、前スレちょっと見たけど
数人が細部の台詞を覚えてなかっただけでしたね。

それだけで不毒批判精神病というのは実に素晴らしいですね。
世界がネギま中心に回ってるとでも思ってるんでしょうか。

ヤバイ。今週号（早売り）面白すぎ。
すまんがアンチ離脱する。

>>436
私はネギまに至高の価値を認めている。
しかし、ネギま「　の　み　」にしか価値を認めないネギま独裁論者ではない。

数人が細部のセリフなどという甘いレベルではないんだよ。
赤松先生の言わんとすることを全く理解せずに、読まずに批判している連中が
溢れかえっているんだ。電子精霊群の仕業か知らないがネ。

ネギが糞なのはまさにこのバカ見ればよく分かるよ
「バカ共」じゃなく「バカ」なｗ

アンチスレで信者がバカみたいに必死ｗ

呪文を覚えていなかった人間が3人居るだけの様だが。

あーあ
遂になりふり構わなくなってきたよおいｗ
糞漫画の擁護も大変だな

ダロが知能の低い池沼なのは分かってたが
まさかここまでとはな

普通の真っ当な信者も大変だよな
こういうキチガイがいると

>>440
ムーネ・モシューの母たちよ、おのがもとに我らを誘え。
こう言われれば、ネギの辛い過去を思い起こし、ネギへの深い同情が
湧いてくるのが人間というもの。彼らアンチは人間心が不足しているよ。

呪文を全部覚えよとは言っていない。
しかし、私が文脈を意識しつつ抜き書きする呪文を見れば、その場面場面が
浮かんでくるのが「読者」というものマロ。それが浮かんでこないというのは
まさしく「不読批判精神病」と言わざるを得ないネ。　

呪文とか何か電波な事言い出したよ・・・
お前ヤバイってｗ

なんでしょうその自分勝手な読者の定義は。
それにアンチがその時点から読んでいるとも限らない訳ですが。

結果として三人しか該当人物が居ないのに
即、アンチ全員に「不読批判精神病」を植えつけるとは浅はかとしか言いようがありませんよ。

>>446
読んでいないアンチは批判もしないマロ。
読んでいるからこそ、その部分を批判していると受け取るのは至極当然。
「不読批判精神病」はアンチに根付く根の深い病。アンチの批判の大半は
赤松先生の意図を充分把握できていない読解不足に起因しているからね。

ふうん・・・前スレの終盤で明らかになった事柄が
アンチに根付く根の深い病ですか。

では、アンチの批判の大半が読解不足であることの証明をどうぞ。
大半と言うからには3分の1程度は切ってるんですよね。

またアンチ諸氏が、ダロ氏の言っていることを充分に理解しないまま、
惰性的な批判を加えていますね。困ったものだ。

>>448
もう全部。全部証拠。全部証明。全部事実。全部読解力不足。
全部がそれなんだよね、全部が。

まーた曖昧な事言って逃げるんだコイツ。
未だ嘗て証拠を挙げられた試しがないなお前

つーかアンチはパクリやら糞バトルやらきもいオタ要素やら
とてもつまらないからそう言ってるんですがね

その意見にどうこうケチ付けてくる信者がバカなだけ

アンチはネギまが駄作であることは論を待たないことかのように言う。
しかし、ネギまのどこが駄作かを問うと、満足に答えられない有り様。
要するに、「不読批判精神病」なんじゃないのかな。

>>451
私はアンチ諸氏がネギまのどこをつまらないと思っているのか、
シッカリ耳を傾け、武道会を初めとする様々なネギま問題に答えたが、
それに対するアンチの反応は反論とすら言えないものばかりではないか。
それについて何の反省もない時点で異常だと思いますが。

「つまらないから読まない」という簡単な理屈が
よく理解できない無能な信者は死んでいいよ

>>453
ほう。
ではそのやり取りがあった箇所の切り取りをお願いします。

「つまらない」→「じゃあ何でつまらないか言え」→「キモイ、パクリ多い、バトル詰まらん」

しっかり理由言ってるのに言って無いことにする信者は痴呆ですか？ｗ

166 ：マロン名無しさん ：2006/01/19(木) 19:42:28 ID:???
>>150
「天才」の存在を疎ましく思う悪しき平等主義に陥っているのかな、君は。
サラブレッドの子はサラブレッド。サウザンドマスターの子は魔力が強大で
当然。とくに不自然な設定でも何でもないだろ。
実際、天才児というのは人がモノごとを修得するスピードの何倍ものスピードで
モノごとを修得するのである。これはまったくの事実だね。
そして、もともと学祭の武道会なんだから、気合いの入っている奴から遊び程度の奴、
手加減する奴まで、いろいろいておかしくない。
仮に「本気のバトル」が連続していたらいたで、「学祭であんなことあり得ないだろ、ボケ赤松！」
とか諸君は言い出したんだロウエ。批判自体が反赤松連盟の目的だからw

>>157
アレは「そう言ったこと自体が」ネギの成長ぶりを示している、というコト。
「さすがはサウザンドマスターの息子だよ、いい成長ぶりだ」ってウィンクしながら
言ってただろ、あの人も。
167 ：マロン名無しさん ：2006/01/19(木) 19:49:52 ID:???
いらん文が多いな

・サウザンドマスターの子は魔力が強大で当然。
・天才児は凄いスピードで物事を修得するから不自然じゃない。
・批判自体が反赤松連盟の目的。

168 ：マロン名無しさん ：2006/01/19(木) 19:54:07 ID:???
>>167
エッセンスの一部が「いらん」ということは
見たくない、聞きたくないということかw
169 ：マロン名無しさん ：2006/01/19(木) 19:57:25 ID:???
そう思いたきゃそう思えば

何か信者の方がピエロに見えてきた
やけに必死だし

>>460
ドストエフスキーは言った。
「この世でもっとも純粋な人が２人いる。
イエス・キリストとドン・キホーテだ。」と。

もう信者は一生馬鹿松の飼い犬だ
馬鹿松も責任とれよなこんな腐れ信者しか見ない漫画作りやがって
馬鹿松とその信者はマジで死んでくれ

信者「自分はこう脳内補完して擁護しようと必死になって読んでるのに、何故お前等はそれを分かろうとしてくれないんだ!?」ってオチか。
しょうもないな。
あと別荘修業で楽しようとしてんのは赤松だろ。
武道会までに強くしたい
↓
時間が無い
↓
期間が倍あったことにする↓
それでも短期過ぎないか？
↓
天才は普通の何十倍も早く習得することにしよう
↓
ネギ最強w天才様様だぜ(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ

>>463
その脳内補完ということ自体が変だな。
小説でもなんでも行間を読んで行くのは当然。
ネギまの「コマ間」が不自然に飛躍しているか、が問題なんであって、
「コマ間」を読まねばならないこと自体を批判するのは当たらない。

天才が努力によってその天賦の才を発揮し、周りの人間の助け、助言も得つつ、
父の幻影と再会を果たす。この筋に不自然な飛躍はナイ。
脳内補完とやらがナニを意味しているのか知らないが、この読解作業は通常の
作品読解に於けるそれと変わらないものだ。

なんかいっぱいレス番飛んでるなぁ

>>465
せっかく高度な法則が交わされているのに
これを読まないとは残念だなぁ。

主役が天才って設定はどんな漫画にもあるが
それをいちいち言葉で説明しなきゃ表現出来ないような
芸の無い漫画はネギまくらいだよな

「真剣勝負のなかでの１分１秒は何日何週間の訓練に匹敵する｣
　　↑まさにこれ

絵で才能を一発で表現できる実力が赤松には無いから仕方ないがｗ

>>467
そういう言葉が無くても、私ならネギが強くなったのを
納得するが、世の中揚げ足取りの好きな人も多いから、
その辺を考慮して適宜こういうセリフを入れているのだと
思うのだが、今度はそういうセリフを入れたら入れたで、「芸の
無い漫画」という批判が来る。
赤松先生の漫画が全方位に通用する漫画であるがゆえの悩みだろうナ。

そういや武道大会もギャラリーが
「凄い」「天才だ」「これ程とは」
みたいな言葉ばっか吐いてたが
何が具体的にどう凄いのかあのしょぼい戦闘からは
微塵も伝わらないのが滑稽だったｗ

>>464
そうだな。ただソレはお前が脳内で「補正」加えて筋道立っているように見えるが、

＞サラブレッドの子はサラブレッド。サウザンドマスターの子は魔力が強大で
＞当然。
＞実際、天才児というのは人がモノごとを修得するスピードの何倍ものスピードで
＞モノごとを修得するのである。これはまったくの事実だね。

実際これだけ無茶なご都合主義の補正を読者側に強要する漫画は駄作だよ。描写が下手過ぎ。
どれ一つ取ってもキャラ自体が前に進んだワケではなく、生まれる前から用意されたお下がりの道を辿っただけ。
キャラの成長を描くのが下手糞な赤松を擁護する信者も苦労してんね。
ところで
＞実際、天才児というのは人がモノごとを修得するスピードの何倍ものスピードで
＞モノごとを修得するのである。これはまったくの事実だね。
↑コレは現実の誰を指して「事実」なんて宣ってんの？

>>468
全方位ねぇ…？
欲をかいて色んな所に媚売って、しかし何処にも行けない達せない。そんな漫画か。
コウモリ君だなwww

>>468
「自分なら理解できる」って御粗末な擁護だな。
お前は赤松のお母さんですかｗ

>>470
どうして無茶な「補正」なのか分からないが、
＞生まれる前から用意されたお下がりの道を辿っただけ。
というのが一番のミソですか？

子どものうちの人生ってのは、ある程度の縛りの中で過ごしている。
ネギの場合、村の人が皆石化するというショッキングな事件に遭遇し、
メルディアナ魔法学校で勉学に励むようになる。そして、課題として
「日本での教師体験」が課され、日本に来た。これはサウザンドマスターという
父親をもってしまったがゆえの宿命的な道筋であり、その意味でお下がりかもしれないが、
だからネギが成長していないというのはネギに酷ダね。
ネギが自分の人生の中で苦しみ格闘しつつ成長しているのは、この武道会での闘いからも
伝わってくる。
天才児はたくさんいるタロ。飛び級で大学入ったようなのがゴロゴロとw

>>472
私以外にも、色眼鏡を掛けていない人々、
「１０００人のダロ」には分かるだろうね。

>>467
実際『天才』というスキルを付与されてはいるが、読者側に「天才だ」と思わせる描写が欠けてるんだよね。
『天才』である定義が「年若くして教師」「文武両道」「天才だから習得が早"かった"」といった役職や他キャラからの評価しか与えられない「真面目な天才」。
言葉にするなら「天才ですね」ではなく「天才なんですね」。
ただ歩みが速いだけの、ただ10才児を主人公に据えるための設定でしかない事務的な天才。
こんなに魅力に欠ける天才はないよ。

天才天才ってネギは北斗のアミバさんですか？

>>475
「魔力の暴走」（ヘルマン伯爵との闘いの際）や、英語の授業を
こなしているところが、天才と思わせる描写だと言えるが。

少しの欠点も許さないようだコイツは
欠点だらけの漫画なのになｗｗｗｗｗ

あと赤松の女キャラにも魅力感じねーな
だって顔つきがみんな同じだし、ただ髪型と目と色を変えただけの安っぽい味付けじゃん
ネギまは明日菜ベースだし(元をたどればラブひな以前か)
和泉なんか綾波だし
早乙女は景太郎のロンゲバージョンだし
アキラなんか素子だし
安っぽいプラットフォームで作ったキャラに萌え〜とかいってる信者の気が知れない

個人の価値観で「魅力感じない」というのは兎も角
ファンの感性まで批判するのはNG。

>>477
＞英語の授業を
＞こなしているところが、
な？キミだって役職からしか評価出来ない。

暴走云々は若干唐突過ぎるケもあるが、カモが後ろでゴチャゴチャ言ってなけりゃ(ショボいマグロバトル以外は)それなりに面白かったんだがね。
状況を誰かに説明させようとすんのは赤松の悪習だな。

それにこの漫画は目新しい所なんて一つもない、まぁハリポタやDBやH×Hやバキなどのパクリで出来てる漫画ですから
31人ヒロイン化が唯一の目新しい企画か
その企画も生かしきれてないし既に空気キャラが存在するし出番危ないキャラもいる
それを一年も二年も引っ張ってきてようやく出すキャラもいる(和泉がいい例)ハッキリ言って遅い
赤松はキャラの使い回しが下手過ぎる無理だったなら初めからこんな企画しないほうがいい
長期漫画だからとか赤松に秘策があるとかいう理由は全く通用しない
この漫画はオタクだけで盛り上がってるだけで一般人に届いてない…この漫画の質を見ればよく分かる

見た目以前にキャラが安っぽい。
全く掘り下げられていないキャラが何言おうが「こういうキャラ」で済むが、
中途半端に掘られて下地の出来つつあるキャラが、
イキナリ大層に人生語ったり、誰々が可哀想とか言いだしたら
気持ち悪い。

>>480
いや俺だけじゃねーよ、信者の奴等も指摘してた事だし、キャラ絵を見比べればよく分かるよ

>>479
＞早乙女は景太郎のロンゲバージョンだし

ｻﾝｸｽ。悩みが霧散解消した。

大体ネギの天才設定って元は魔法やら知識やらの
インテリ的な方面での才能のはずだろ
何でそれが格闘の才能に入れ替わってるわけ？

つまり赤松の描く天才ってのは全てにおいてパーフェクトな存在ってわけですか
そりゃあ随分ふざけた設定ですねｗ

安っぽいベースでたてつけてこれを高級車として売ろうと同じ事
まるで昔の日産を思い出させるよｗｗｗｗ
それを知らないで買う信者はまさに阿呆としか言えない

>>473
＞サラブレッドの子はサラブレッド。サウザンドマスターの子は魔力が強大で
＞当然。
＞実際、天才児というのは人がモノごとを修得するスピードの何倍ものスピードで
＞モノごとを修得するのである。これはまったくの事実だね。

>>464で天才が努力によって成長とあるが天才だから一週間程度で達人並になれる所が補正だろ。
ネギが仮に鈍才で才能が一切無く、努力のみで勝ち続けたならこんな批判は起きない。
天才は何倍のスピードで修得するという天才の補正で強くなったって共感は覚えないダロ。
人生の苦しみとかそういう云々なんか正直関係ない。
サラブレットだから短期間で修行しただけで強くなれるっていうご都合を批判してんだよ。
幾ら天才だって一ヶ月以上は修行しないといけないし、それでも達人に楽に勝てるはずが無い。
父親と戦わすため遭えて補正でネギを強く見せたなら>>470の言うように赤松は描写が下手糞杉。

後何回言えばいいんだ？お前らは盲目なのか？
共存とかできるはずねぇだろ!!アンチと信者が拗れてるのはお前ら信者のお陰だよ。
>>413 >>453 >>446ら空気読めない馬鹿のせいで荒れてるダロ。
アンチスレへの擁護はスレ違いだと何度言えば分かるんだ？　信者共は。
さっさと本スレにでもカエレ。お前らが戯言を此処で言う限り共存なんて不可だ!!
　

空気読めてねーのはてめーだよ

なにこの支離滅裂なダロ

信者との共存だぁ？

寝言は寝て言え糞信者が

別に普通の信者の言い分は聞き入れるけどダロみたいな奴は何言っても議論しても無駄だね
馬の耳に念仏
信者からもアンチからも両極端から煙たがられてるし
異端は異端故に孤立するってか

>>481
英語の授業の場面は漫画に「描写」されていたでしょ。
まさか読んでないわけではあるまい。
「不読批判精神病」患者だと非難すると、怒られるからネ

>>482
空気キャラ批判については、すでにかなり述べたがね。
３１人皆が目立つクラス、皆に等分に役割の分担されたクラス、その方が変だ。
ずっと空気だったが、アトから目立ち出す、あるいはずっと空気で終わる、そういうことが
ある方がリアリティがある。

>>486
確かにインテリ方面の才能だと思われたな、当初は。
が、コタロー登場辺りから魔法に格闘を絡ませるのがネギの目標達成には
重要であることが明らかになり、体育会系の才能も加わったんだろうな。

共存こそする気は更々ないが、何度阿呆がこのｽﾚに乱入してこようが住み分けてやってんだから、
迷惑だけは掛けないで貰いたいもんだね。

間違っちゃいけないのが
本ｽﾚだけに出没＝ファン＝無害
本ｽﾚにもこのｽﾚにも出没、何処だろうと勝手にキレる＝狂信者＝毒
決して叩く相手を間違えるなよ諸君。

>>488
なんかドンドン変な言い分になってきてるなw
「天才だから早く修得できた」ってのは実に自然な話ではないか。
「鈍才なのに早く修得できた」なんてオカシイ、不自然、脈絡が破綻してるって
作者批判するなら分かるがネ。
諸君の言う意味での作者の設定を「補正」というのならば、どうも「補正」とか「脳内
補完」というのは一般界では肯定イメージの表現のようだなw

＞ずっと空気だったが、アトから目立ち出す、あるいはずっと空気で終わる、そういうことが
＞ある方がリアリティがある。

ほら言うと思ったw
ギャルゲ的な主人公視点での目立つ目立たないでリアリティ語りだすから変になるんだよね。
そりゃリアリティじゃねぇってのwww

>>493
はぁ？ムチャクチャ意見だと事>>482だけどよぉ…それは単なるガキの言い訳だろ
失敗は失敗なんだよ、読者側も赤松のオナニーにつき合ってるほど暇じゃないんだよ……バランスよく出すのが一番いいんじゃねーのか？違うか？いきなり一年も放置したキャラをメインに出すなんてハァ？ですよ
まぁお前等信者は厨房の集まりだから時間なんて関係ないよな
それとダロよお前さぁネギまのゲームが愛知県で有害指定になった事知ってるか？

>>496
「言うと思った」というか、前からそう言ってるからナ。
私の言っていることは別段「ギャルゲ的な主人公視点での目立つ目立たない」
ではないがね。
どこの学校のどのクラスでもそんなもんだろ。
突然目立ち出すコや目立たないままで終わるコ、目立ってたのが潰されるパターンもあるナ。
マホラは現実の女子校と同じということ。

>>497
「バランスよく出す」ってのが最初からオカシイな。
悪平等主義にハマったゆとり教育世代かw
出番なんて不均衡で当然。
「１人ずつ順番に出すことも考えたのですが、それじゃよくあるパターンに
なっちゃいますよね。」

ところで、ナゼ私の意見を、愛知県知事と愛知県議会の意向で変えなくてはならないのだね？
詳細は知らぬが、公権力による言論弾圧はイクナイね。

>>498
現実の女子校って、コイツ通ってたような口振りだから笑えるwww
この漫画の目立たないってのは主人公に絡まない、クローズアップされないってだけ。
現実の目立つとか目立たないとはまるで話が違うよ。

ムチャクチャな事言うなぁ･ ･ ･こいつは駄目だこりゃもう無視しようやそれか最悪板にスレ立てるか？

>>500
その主人公は「先生（クラス担任）」だろ。
担任から見て目立つ子、目立たない子がいるのは当然だね。
現実の女子校と同じだよ。

>>501
何度も言ってるが、私はネギま独裁論者ではない。
したがって、アンチの批判を聞くに妨げないが、それにしても
「キャラを順番に出せ」とか「天才が早く修得できるのは?T補正?Uだ」とか
あまりにおかしな批判の山になってる状況だからね。

この漫画で目立たせるには空気や千雨みたく魔法に絡ませるか、亜子やら双子やらみたく個人話を設けるか。
後者はどう頑張っても後から薄れて背景に溶け込むけどなwww
ただ前者でも木乃香はここ一年刹那の背景兼マスコット。
結局焦点が当たってないと生きられないキャラが多過ぎるのが問題。

>>503
ネギ君を取り巻く女の子は豊富だから、贅沢な悩みが出てくるのは
致し方ない。次はナニが出てくるか分からない方が広がりがあって
お腹いっぱいになるだろ。
それに、キャラごとにCDがあるから、それを繰り返し聴いて補えるしナ。

>>502
現実は人の数だけ視点があるワケですがw
で、個人の視点のみで目立つ目立たないといった差を付け、目立たない＝モブとなるのはギャルゲ。
こういう閉鎖空間のキャラ漫画やゲームじゃ一元的で話が進めやすくてよくある話だが、それをリアルだの現実と同じだというのはちょっとねぇ…

＞天才が早く修得できるのは 補正 だ
ああ、成る程ね。それが批判と思ってたワケだw
別に補正を加えること自体は大した問題にはしていないよ。そんなもの超人漫画にはキリがない。
問題は補正の内容と、それがもたらす作品への影響。
でもって大幅な主人公の最強化をやっちまった以上は補正というより改変に近いだろうね。
３巻までの評価がいいのはあくまで「ネギ個人」の力で話が進み、作者という名の神が手を出していないからだろう。

＞それに、キャラごとにCDがあるから、それを繰り返し聴いて補えるしナ。

結局作品の至らない部分を個人でどうにかして補わなきゃ息が続かないのか。
情けない作品ですねwww

>>503
双子は連載初期の個人話以降は背景未満になっちまったな。
今では特に台詞もなく、固定笑顔でネギに抱きつくだけの残骸のような扱いされてるし。

赤松はキャラ生かす漫画家ではなくキャラを殺す漫画家ですねwwwwww

31人全員がメインヒロインじゃなかったの？この漫画は？

>>508
まぁ当時の編集が煽った文が不良債権と化したのは間違いないな。
というか結局、数は存在しちゃいるが、実働しているのが7〜8人て段階で多人数動かせない作家なんだよな＞赤松
手に負えない数を用意した人形劇のなれの果てか…

扱いに困ったキャラだけでなく、赤松が個人的に贔屓してるキャラでも、
問答無用でキャラ崩壊を起こすからたまらんよな。
本人は「キャラを生かした」と思ってるつもりなので余計タチが悪いけど…

ラブひなの時、そんな感じの人が何人かいましたっけ。

>>509
悲しい人形劇だね…元々無理だったんだよな、しかも週間漫画で書こうなど無理があり過ぎる
赤松もこの作品をゼロから見直す事もなかろうしこのままオナニーが続くんだろうな
この漫画をもし鳥山明や原哲夫などの大御所が見たらなんて評価するだろうね…個人の予想だけどあの人達は俺らより漫画って物を知ってるから評価厳しいだろうね
素人の自分等でさえ作品自体がクダクダって言うくらいだから

二度ｽﾏｿ
クダクダではなくグダクダね

しかし担任が大卒資格があるとはいえ子供だったり、その子供教師が一部の生徒のみと必要以上に親密だったり、
私立のPTAや父兄が聞いたら絶句しそうだなw
塾の講師なら教えるだけだから頭良けりゃアリだけど、
３年の担任ともなれば受験もあるし、責任能力も問われるし、
何より「責任を取る」と豪語した超も放置してますから責任能力皆無であることを自ら証明済み。
社会的に立場を得た以上は「まだ子供なんだから」じゃ済まないのにねw
それを誤魔化すための非現実、ファンタジーであったのに、ダロが否定しちゃったよどうしようwww

>>510
俺が覚えてる範囲でいえば素子
その素子の後継と言われてる刹那も素子の二の舞踏んでるし

>>510
つ　青山素子

＞社会的に立場を得た以上は「まだ子供なんだから」じゃ済まないのにねw

そこの所で一番唖然としたのが、学祭初日で世界樹がらみの事件起こした時だったな。
明らかにネギが原因なのに泣いてみせた途端「まぁいいか、十歳の子供だし…」で
協会側からまったくお咎め無かったのは、どうかと思った。
なんか都合悪くなると１０歳に戻ろうとするんだよなネギの奴って・・・

あの場に前田慶次がいたらネギの顔に張り手かましてる所だよ、きっと

>>516
ラオウだったら間違いブチ殺してるだろう

ネギの姿ってさぁやっぱり赤松の理想像なのかな？本スレではオナニー漫画に真面目に議論してるがやはり信者もオナニーが強い議論しかしないなぁ

アンチネギまってアンチ種と似てるよな

バキュ〜〜ム！

女子中学生の〜パンツに〜

甘い〜愛込めて〜

ネギま〜は　最高〜の　ファンタジー

実はみんな

パクリだけど〜

吸い上げろ〜搾り取れ〜

信者のあり金〜♪

バキュ〜ム!!　バキュ、バキュ〜ム!!

>>519
ネギまと練馬かけてんのかw

>>510
だって生かすも何も、主人公＝ギャルゲのプレイヤー視点、とのイベントを与えてやるってだけだもんw

>>502
＞キャラを出せ
ああ、31人ヒロインをぶちあげたの読者ではない。作者側。
無理無茶を宣伝する方が悪い。

＞天才が早く修得できるのは・補正・だ
「天才」って設定しとけば何を後から付加しても問題無いって？
そんな主人公に共感は覚えないねえw

モノには限度ってものがある。「それらしさ」の閾値を越えたらギャグでしかない。

>>479
絵の規格化平板化が過ぎて、キャラ図像の萌え訴求力自体がもう殆ど感じられない。

端的な例として、口の表現に注目してみれば、赤松スタジオでは
いかに平板な作業しか行われていないかって事がわかる。

ダロの次にまた変なのが現れたよ…勘弁してくれよ

>>505
そりゃ、地味な子のグループの一員の視点から見れば、
クラスで目立つ子は遠い存在で、デブブスの周りの子が「より近しい」間柄だろうナ。
人によって視点がいろいろなのは、それはその通り。
しかし、ネギまはネギ先生が魔法先生なんだから、魔法についてバレてしまった人間、
魔法関係者が中心キャラになるのはフツーのことだろ。
それ以外の女の子は、その存在自体が、魔法世界以外の人間界の広がりを証明するための
ものなのである。たまに挿話を挟んで処遇してやれば充分なんだよ。
「１年もしてから現れてもハァ？って感じ」などと抜かしているアンチがいたが、
マホラはまだ３年生なんだから、問題ナイだろ。

ネギが最強化したとは言っても、マダマダ修業の余地があるんだから、イイマロ。
ネギ君はネギ自身にならねばならない。

>>506
至らないっていうか、ネギまは３１人＋αの素材がいるわけだから、
そのためのキャラソンCDだろ。
今ネギ先生の視野に入っていないコを処遇するためにCDで補うというのは、
もともとの本来の姿。そうすれば、出番の少ないコも不平を言うまい。

>>513
生徒の一部と親密と言っても、肉体関係はもっていないし、
問題ないタロ。
受験はないタロ。マホラは高等部にエスカレーター式に上がれるんじゃなかった
カネ？　だから明日菜もあんまり勉強していない。
ネギが子どもであることによる問題は、タカミチやしずな先生がフォローしているし、
学校長もいるしナ。

>>516
世界樹なんて、告白したら１００パーセント成就って程度のコト。
別にネギ先生の責任を問えとか、そんな大きな問題にしてたらネギがかわいそう。
「好きでもない奴と一緒になるのはイヤじゃろ」その程度だと校長も言ってる。
ネギは反省したし。

ダロ君！君に強敵が来たよ、スレ主はネギま信者だ、しかしスレ主は駄目な物は糞だとハッキリ言える信者だダロみたいに盲目ではないから一度スレ主と話してみたらどうだね？http://c-au.2ch.net/test/-/csaloon/1138095729/i

携帯厨うざ

>>529
パソ厨ウザッ

ネギまの良さが完膚なきまでに証明されたようだネ。
ネギま＝芸術論が俄に台頭しているようだが、赤松神が無意味な記号を
拡散させているというのは侮辱的ダエ。
赤松神が描く挿話的エピソードは皆キャラへの愛情を込めて書かれた意味のある
モノであり、ただ既存の「起承転結」のきちんと整った漫画のみを良質漫画として
崇拝する狂信者たちから「話がグダグダ」などと理解不足の批判を受けているに過ぎない
のである。赤松先生の漫画は大きな幹の周りに小さな枝が大量に分岐しているために
それを読解するだけの頭脳をもっていない人間に駄作漫画として単純にきり捨てられやすい。
しかし、実際にはこの漫画は、漫画としての筋を保ちつつ、同時に現実の世界と共通する
要素である不確実性をも盛り込んで、よりリアリティを高めているのであり、この点を理解
しなければネギまを真に味わったことにはならないと思うネ。

＞ネギまは臭い
まで読んだ

>>532
そうやって他人の言説を捏造までするとは、
いよいよアンチも必死だね。

ううん、君だけ

そうやってること自体必死ダネ。

必死なる要素がない
何度言ったら分かるんだむしろ信者の君らのほうが必死じゃないのかね？アンチスレまで乗り込んで何をしたいかは知らんがな
自分達の事を棚に置いて文句を言うのいい加減よしたらどうだ
同じ事何度も言わせるな

＞ﾈｷﾞﾏｷﾓｲﾖｰ
まで読んだ

根暗ヒキヲタのダロ君はマッチポンプもお得意です

>>536
アンチスレ＝ネギま反対者の巣窟→ここを折伏すれば
ネギま支持者激増＝赤松神の勝利。

>>537
オレの主張を捏造してまでネギまを貶めようと
している点で、一種の漫画テロだね。

＞ネギまは一種の漫画オウムだね
まで読んだ

>>538
マッチポンプというのは、自分で火をつけて自分で消すことタロ。
オレはこのスレに情熱の火を点けたが、消したことはナイ。
したがって、マッチポンプでなく、マッチマッチだね。

ネギまアンチスレで必死になるか、このかでオナニーするしか行動理念が無い。
この事についてダロ君まったく否定しないって事は図星なのかね。

>>540
なぜオウムが出てくる？
もしかして、ネギまアンチはオウムの支持なのか？
それが事実なら大変なことだ。

>>542
赤松先生の理念があるタロ。

＞赤松先生臭ぇ
まで読んだ

>>539
それは永遠に無い、そんな事すれば余計に回りからの風当たりが強くなるだけだ…無駄な事は止めておけ 時間の無駄だ
それに赤松神ってなんだ？あぁ要はキモオタの神様って言いたいんだな…なるほど良く分かった

＞赤松は朝鮮人まで読みました

>>544
じゃ訂正しとくわ。

ダロ君はネギまアンチスレで必死になる事と、このかでオナニーする事と、
赤松を狂信的に崇拝する事以外に行動理念が無い、と。
それ以外に生きがいまったく持っていないという事でよろしいですね？

>>546
そのオタはキモいという許し難い侮辱表現をこの世から駆逐
したいとも思ってるよ。
実際の表社会ではもっとキモくて醜悪なものが受け入れられてるのに、
なんだアニメ漫画だけが叩きの対象になって。狂ってる。
狂ってることに異議アリ！

>>548
うまい食い物を食うのも好きだし、温泉も好きなので
ソレを加えて欲しいところタネ。finish！

>>549
そう言われても仕方ないんじゃないの？
現実にアンチスレまできて布教しにきてるし
その時点でキモいや気持ち悪いんだが

>>551
どんな暴力的犯罪が発生しても大晦日には格闘してるのに、
許し難い性犯罪が発生するとアニメが弾圧される風潮は、
不健全だと思わないのかね？

頭ワリィよな〜
漫画に何期待してんの？と
嫌いなら触れない
それも出来ないとは痛すぎるなwww

>>553
その通り。漫画が憎いなら触れなければいいのに、
やたら弾圧しようとしてくる連中は痛過ぎるネ。

>>552
いや思わない…現実に宮崎勤もロリオタ兼アニオタ
小林もアニオタ
王子様もアニオタ兼エロゲオタ
宅間もそれ系か
悪いがこういう性犯罪者に必ずアニメや漫画がついてくる…それは警察が散々調べた結果なんだよダロ君…これが世間なんだよこれが現実なんだよね…おかしな時代になった物だな

>>555
その「時代責任」を皆が連帯するのではなく、
赤松氏をはじめとする良心的漫画家やファンが一身に背負わねば
ならないというのは理不尽過ぎるネ。

まだダロのほかに馬鹿が現れたから言っておく
アンチにはアンチなりの意見って言う物があるんだ、信者には信者の意見がある様にね
ただ領域を侵してまで布教しにくるってのがおかしいんだよ

>>556
悪いけどキモオタ系漫画とそうじゃない漫画まで一緒にするの止めてくれるか…失礼にもほどがあるぞお前
赤松の漫画はキモオタ系漫画になるんだよ
内容みれば分かるだろが、コスプレや裸にパンチラこれがなりよりの証拠だ

>>557
何度も出てきた価値相対主義だな。
「アンタはアンタ、ワタシはワタシ」ってわけだ。
今フッと思ったが、これはいわゆる「分割統治（divide and rule）」
ではないのかな？　国内に対立を醸成し、その対立をテコに宗主国が
植民地を統治するという。恐ろしい陥穽に陥ろうとしている寸前なの
かもしれないな、私たちは。

>>558
コスプレ、裸、パンチラは、何も漫画、アニメだけじゃないマロ。
それなのに、赤松先生と読者だけが時代責任を負わされるのはやはり
アンバランスという感じだね。

赤松先生のような遥か高堂にいる人間にすべての
責任を押し付けたいのは分からないでもないが、
赤松無責任である以上、ソレはやめてくれ。

ネギまは芸術です。

>>557
信者はさらに期待しすぎだと思う
が俺はアンチにマジレスするのが好きなんだからしょうがないwww

小泉純一郎｢ネギまは有害指定なの？･ ･あぁそお、キモイね全く｣

麻生太郎｢ローゼンはいいけどネギまねぇ･ ･これは規制しなきゃいけないだろ｣

福田元官房長官｢赤松建氏を国家反逆者罪で逮捕しました、何か質問は｣
亀井静香｢これは青少年には有害な漫画だ、真剣に考える時がきた｣

大仁田厚｢なんだこれ？キモイなぁ、おい！赤松！おい！赤松！ネギまはキモイんじゃぁぁ｣

面白いから続けてみろ。

>>563
悪い事言わんダロに汚染される前に帰れ
信者にマジレスするのも正直疲れたよwwwwwww

ナーニがダロに汚染だ。
オマエらがネギまの揚げ足鳥ばっかだからダロ。
有害指定とか公権力をついに持ち出してよ。
「妨害勢力」はダロの脳内じゃなかったのかよ、ん？
スッカリ破綻してるナwwww

いい加減ウザイよ
早く信者のいる巣に帰れよ

>>568
破綻した自分自身がウザいんだろ。
転嫁ってヤツだナ、ナナナ。

最初から信者は分かってるのに、説法はいらない。
分かってないアンチは補習しないと。

>>569
ハァ？俺レスしたのは>>568だけなんだが
それ以前はレスしていないぞ

今週もかなりキモかったなぁ
無理やり伏線作ろうと必死っぽいし

>>571
初訪問なのに「いい加減ウザい」のかよwwwww

>>572
「広がり」をつくるためタロ。

ふぅ、何かもうアンチやるのも疲れちまったな・・・
知名度のある作品になるほど、ファンの中に頭のおかしな奴が沸いてくるってのは知ってるけど
ここまで狂ってる奴を見たのは正直初めてだ。

ダロは真性マゾっぽいから「狂ってる」「頭が腐ってる」とか言われると
ゾクゾクして股間おっ勃てるような変態だと思うし、
それに俺がアンチやめるという書き込みを見て「アンチを改宗させた！」とか寝ぼけた事を考えるんだろうな。

>>574
>>559みたいに自分の価値観を他人に押し付けて其れは間違った考えだ、
俺らネギまの読者の意見こそ正しいんだ!!って一貫して主張してるしな。
主張が通らないと意見した人間を中傷したり、揚げ足取りとか抜かしたり。
アンチスレに来ているネギ厨の方がテロリストって感じだ。
強硬に相手の意見を妨害する様はテロリストに相当するよな…

つかダロの中の人はそれが狙いなんでしょ
単純にスルーが一番なのにいちいち相手にするからだよ
NGにぶっこんどけは綺麗サッパリ消えるのに
こんな奴相手にしていても時間の無駄だから

>>576
無視したらしたで「アンチは遂に反論出来なくなったマロ」
とか言って勝利宣言しそうだし。今までの感じだとね…。
>>539みたいなキモイ主張する連中だぞ？
其れにＮＧをどうやるか知らんから無視しようが無い。

ネギま！は芸術なんですよ―−−−−―−−！！

>>577
それが水掛け論招くだけなんだって
どう議論しようが他人の意見を聞き入れずに自分の意見が絶対と考えている奴なんだからさ
勝手に勝利宣言でもさせときゃいい
NG出来ないって専ブラ使ってないのか？
スルーくらい出来ないようじゃダロと変わんないよ。荒らしに反応する奴も荒らしと言うだろう？

今回の千雨見てると、まぎぃって本当に子供キャラ描くの下手糞だなと思う
「全然カンケーねーのに」のコマの適当な表情何あれ？ふざけてんの？

釘宮もなんだこれ？本来アキラのポジションなのになんで釘宮がとるんだおかしいって。赤松は運動部トリオ解散させるつもりか糞亜子も独立しそうな感じだし
本当に赤松はキャラ扱い下手糞だな

本スレでも言われてたが、今号のネギ、亜子の楽屋に入る時、ノックを２回しかしてなかったな。
ノック２回は所謂「トイレノック」で、正しくは３回から４回だ。

ノックについては諸説有るからまだ良いが、ノックしてすぐに扉を開けるというのは、もう完全にマナー違反。
返事があってから開ける、若しくは返事があるまでしばし待つのがマナーの基本。
普通のラブコメキャラならまだしも、“紳士”を口にしているネギがやってはならないミスだ。
しかも、よりによって“紳士”発言と同時＆その直後っつーのは、もう弁護のしようが無い。

小太郎が平手打ちガードする所は蛇足だと思う。
犬コロが空気読めないキャラだというのは分かってるけど
こーゆう場面になるとすぐギャグ描写で水を差そうとするんだよな赤松って

普通に平手くらって「なんでワイもはたかれるねん！（ﾎﾟｯﾎﾟｰ」ぐらいにしておけば良かったのにさ

>>582
何だかんだ言っても所詮10歳という罠

完全にグダクダになってるねまさに支離滅裂
バランス感覚もなければまとまり感もない…赤松漫画の底が見えてきた
つーか赤松って漫画家よりイラストレーターのが向いてんじゃねーのか？

赤松は絵も下手だよ
MAGIは同人絵だしな

つかノックしたら普通返事するよな
亜子ってキャラは耳が遠いのか？

明らかに修羅場作るためにやってるからか知らんが
不自然もいいとこだな。底が浅い

イラストレーターの才能もなしか…では赤松にはなんの才能があるんだ？

金儲けの才能はある

なるほど…安っぽいキャラ絵や味気もないストーリーや緊張感や威圧感のかけらもない内容
そしてワイセツな絵でキモオタを薬漬けみたいにして金巻き上げてるって事か……なんかシャブの売人に近いな

>>582
普通に考えれば明らかにマナー違反だけど
赤松漫画って何故か相手の返事を待たずにズカズカ部屋へ踏み込む場面多いんだよな

>>586
同人なら親しみ易い人もいるかもしれないです。

>>591
要は「おハレンチな場面を作るための作為」だからw

さすがにノックマナーに関してはガキのやるコトだから大目には見るがねw

>>590
ま、そういうコト。「訓練」っつーか「条件付け」された連中用の健康に害のあるお菓子。

>>589
それは、ビックムーンに言いたい台詞ｗ

ネギまをマンセーしてる奴らがどれだけレベルが低いか作品見てたら良く分かるよ
こんな連中に他の漫画を批判する資格なんかねーよ

さんざんネギは大人だとか煽っておいて
何かあると「子供だから」が何より萎える。

>>574
疲れたというのは、改宗に他ならないだろ。
素直に認めるよ。

>>525-527、 >>531、これらに一切反論せずに「疲れた」も「狂ってる」
もないと思うがねw　（呆

はいはいみんな無視ね

それにしてもネギまってキャラの表情が驚くほど少ないよな。
汁の助のキャラとどっこいどっこいという感じがする。

的を射た意見に反論できずに「無視」
するのは、自分達自身の徳性を失うのと同じことになる。

>>599
キャラが大きく顔を歪めたりして泣き笑いすると
かえって興ざめになり、萌えられなくなるでしょ。

オレはアンチだが、

598 ：マロン名無しさん ：2006/01/26(木) 11:36:12 ID:???
はいはいみんな無視ね

言葉に窮してのコレはさすがにハズカシイね。

>>600
>>525-527や>>531みたいなお馬鹿な文で反論した気になってるならオマエ面白すぎるんですけどwww

>>602
頭悪いの？

>>602-603
ダロ君乙

>>604
なんでオレまで入ってんだw

>>603
私が自説を開陳すると必ず、「狂ってる」「馬鹿」「アホすぎる」
などの評価が直ちに下され、嘲弄の対象となってきた。
しかし、ドコが 「狂ってる」「馬鹿」「アホすぎる」のか、具体的な
指摘を求めてもマトモな答えが返って来たことはなく、ただ短い文章で
「とにかくオマエの言ってることは検討に値しない」といったコメントがされる蚤。

こういうアンチ諸氏の態度から推し量るに、おそらくアンチ諸氏は私の意見の
「正しさ」を潜在的には感知しつつも、自らの狭隘な世界観が崩壊するのを恐れる
あまり、「タ○はアホ」という思考停止正当化の砦に逃避しているのではなからうか。

>>598だが本来なら無視するのだが馬鹿信者共が勘違いしてるようだから教えてやるよ
お前等信者と議論してもまた同じ話また同じ事を言うからだよ、ハッキリ言って聞き飽きたんだよね
だからウザイから無視って言ったわけ、アンチが負けたと言うならそう想っとけばいい、別にお前等信者に勝とうが負けようが関係ないんだよね、メリットもないしＤＱＮと議論するのは疲れるだけなんだよ

>>607
で、チミは上の方で改宗宣言した人と同一なのかな？

ネギまは、そして赤松氏は改宗者には寛大だと思う。
なぜなら、ネギまは未来志向だから。
現在と未来、ネギまならそれで無問題。
ネギまっしゃい！！という感じだネ（

>>608
違うよ

>>610
つまり、あらゆる忠告、福音を無視して
ネギまに背き続けると。怖いね。

ネギま潰しを目論む反ネギま的テロリストは、一部改宗者が
現れるも、依然強大な模様。地方本部に今後も励んでもらいます。

>>612
了解しました。
ご指示に従います。

そんなに赤松を信奉してるんなら、
赤松のいるＡＬＮに行って「アンチを改宗させた！」というベースノートでも立てて報告したらどうだ？

>>612-613
自演楽しいか？

>>615
見てる側としては色んな意味で面白いんだが。
例えるなら臭いもの程嗅いでみたい、汚いもの程見てみたい、そんな面白さ。
ダロをいじるのも似たような感覚だね。

ついでに言うならアキバのオタクという珍獣がバラエティーに取り上げられるようになったのも>>616と似た感覚だな。
ちょっとアレな存在って絶対なりたくないし、関わり合いたくもないけど、遠巻きに見てる分にはクソ面白ェんだもん。

まぁダロは頭のイかれたキモオタ信者だという事はよくわかった

今週の話はどうみてもエアギアの時計ネタを流用してますがな

基本的に前提を否定するのは批評として好ましくはないと思う。
ネギは天才であるという前提から、短期間の修行で成長するという展開があるわけで、
その前提である「ネギは天才である」という部分を否定する論は批評として好ましくない。
ただし、嫌悪を感じて否定するのは自由である。

他の作品を例に出すと「あずまんが大王には高校生と渡り合える学力と思慮を
持ち合わせている登場人物がいるが、そのようないるわけないだろうと思える人物を
安易に出すこの漫画は構成がいい加減である」という批評は、前提となっている
人物の存在自体を否定しているので適していない。
もちろん、「そんな人物を出す漫画はろくでもない漫画」と思うこと自体は問題ない。

とはいえ、アンチスレッドはアンチである者が集まって作品を貶して
お互い満足できればそれで良いわけで、貶し方が論理的におかしくても
別にかまわない。
アンチスレはあくまでアンチが満足するためのスレッドであって議論するための
スレッドでないのだから、その点をわきまえないといけない。
閉じた空間でどんなにろくでもないことをしたとしても他所から文句を言われる
筋合いはないのだから。

ついに>>525-527や>>531を論破できる者はいなかったか。

>>620
ホウ。アンチにしてはイイことを言うね。
やっとのことで「天才」批判＝「ネギは天才だから修業が短くても成果抜群」への批判
の不当性を認めたか。これ一つ認めさせるだけでも５スレぐらいはかかったねw

しかし、第３段落ではあからさまに開き直りを見せたね。
ズット「○○はアホだキモヲタだ」って私を非論理人間のように罵っていたクセに
「自分達はどんなにろくでもないことをしてもOK」に転じるとはne。
それならそれで私への中傷すべてを無根拠なものだったとして謝罪してもらわないとne。

>>621
それ本スレで言ったら？じゃあ俺の質問に答えてくれ
なんで本スレに帰らないの？ダロ君

>>621
ここでの発言に対して謝罪はできない。
カラオケボックスでチンチン丸出しにして走り回って騒いでも文句を言われる
筋合いはないのだから。
もちろんこのスレッドをろくでもない場所と呼ぶのはOK。
というかそういう場所だし。

あなたが正しくないのは、ろくでもない場所にわざわざ来てどうにかしようとしている点にある。
精神病棟に行って患者に対してしっかりしろと怒鳴っても仕方がないようなもの。

このスレッドはあくまでアンチが満足するためのスレッドだから議論を期待しても無駄。
私だって低レベルにも程があるような貶しを目にしても我慢しているわけだし。

>>623
それだったら論理的アンチスレッドでもたてたらどう？

>>624
仮に論理的アンチスレッドなるものを立てたとしても、自分は論理的だと思っている
論理的でない奴がなだれ込んでくるだけ。
論理的でない奴は自分の論理的の無さを理解できるだけの論理性を
持ち合わせていないのだから。
しょうもない貶しを確かな論理に基づいていると勘違いする身の程知らずが集まる
痛いスレッドになるだけ。

>>625
>>しょうもない貶しを確かな論理に基づいていると勘違いする身の程知らずが集まる
痛いスレッドになるだけ。

すでにこのスレッドがその要件を満たしているのでは？

つーかダロもこいつ都合の悪い質問は無視するな質問の問に対してそれた答えを言うし
お前も人の事言えた立場じゃないだろ
挙げ句の果てには自演するし…それほど自分が偉いと勘違いしてないか

>>626
それは禁句。

ネギまエリートだのネギま市民だの基地外みたいな事を言ってる奴の意見に共感してる奴はもっと低レベルだが

>>622
私は本スレというのに書き込んだことは、３回ぐらいしかないne。
「帰る」というのもヘンな話だne。

>>623
だ　か　ら
このスレはろくでもない場所だっていうなら、最初からそう言えばいいだro。
今さらろくでもない場所だから無罪だという理屈をダストは、後出しジャンケンだne。
最初から真剣勝負のジャンケンをしていた私への挨拶があってもいいはずだro。

>>627
何度も繰り返して恐縮だが、私はネギま独裁を目論んでいるわけではないのでne。
質問はほぼ全答しているしne。　自演はしていない場合が多い。
そして、何より重要過ぎるのは、偉いのは赤松神ただお一人ということだne。

76 名前： マロン名無しさん 2005/12/15(木) 16:09:07 ID:???

>>71
ネギまという漫画を知らない人間は当然存在する。
その不知層をイコール無関心層と規定してしまう所がアンチの短絡思考ダネ。
不知層がもし仮にネギまを知り、ハピマテを鑑賞した場合、どのような感想をもつか。
それは知層の人間がどういう感想を抱いたか、からある程度推し量れるダロ。
ネギま知層の人間の多くがネギまを圧倒的に支持している現状を見れば、
不知層ももしネギまを知ったならば、ネギま支持になる潜在力を有していることは
強く推認される。その辺も含めた上で国民決の結果を受け止めるべきダロ。

>>630
全答してないじゃん、みんなに言われてなかったか？｢都合の悪い質問は無視する｣って
全答してたらなんでこんな意見がとんでくるわけ？
言っとくが低レベルな意見だからとかつまらない言い訳するなよ

それとお前信者だろ、信者は信者の相応しい場所があるんじゃないか？何度も言うがここは
ア ン チ
ス レ だよ

>>632
都合の悪い質問を無視するっていうなら、その質問を直ちに提出すれば
イイだろ。全答してるから具体例は出せないんだろうがw

こっちこそ、真摯な私の説への反論はゼロなんだがエ。
アンチと信者を分断する分割統治こそが陰謀の第一歩だということはすでに見抜いた。

ネギま批判者も底が抜けてきたネ！

>>633
そんなモン過去スレにいけばある自分で逝って探してこい！お前にはその義務がある
つーか俺にさせるなよ
現にそう言う声があったから言ってるんだよ

あとアンチと信者の分割統合も永遠に無いし、ここは元々アンチと信者が対話する場でもないし
お前の願いも通じないんだよ…で結局お前がここに粘着する意味はもはや無いのだよ

あとお前の質問に答えないのはお前が基地外だからじゃないのネギまエリートだのネギま市民とか気持ち悪い事言ってる奴に誰がまともに話す訳よ…俺に相手してもらうだけでも有り難く思えよな(本当に基地外とは話したくないのだが)

ここのアンチを時間かけて必死に説得するより
不知層にネギまを布教するほうが余程有意義だな。

信者とアンチの争いなど、所詮ネット上でのさばっているだけの物だからほっとけ

↑あのこれ以上キモオタを作るのは止めてください

>>635
どこまで底が抜けているんだろうネ。
私が答えていない質問なんてナイんだよ。
君は自らの愚劣を悟る義務があるだろうナ。
答えてない答えてないってウソデタラメを繰り返しているアホウが
オレを気違いとは笑わせるネw

>>636
不知層に布教する機会を奪う妨害勢力の存在が明らかになった
にもかかわらず、そのことの総括もされていないネw

おや？布教など日常生活の端でいくらでも行える筈だがね。
妨害勢力が君達の直ぐ傍にでも侍っているのかな？

で、どこで明らかにされたんだい。

>>639
都合の悪い前段はスルーしたね。アンチのお得意だネ。
日常布教は範囲が狭いダロ。
妨害勢力の存在は、スキウタ等で証明された。このスレでも論理的反論はなかった
からね。

残念ながら私はアンチじゃないがねｗ
自分に反論をぶつける人間は即アンチと扱う辺りが素晴らしいね。

範囲が狭いと言えどこのスレで駄弁るよりは遥かに効率的。

スキウタなどで証明された＞
詳しいソースを。

>>641
ここはアンチスレなんじゃなかったのかナwwwwwww

＞そんなモン過去スレにいけばある自分で逝って探してこい！お前にはその義務がある

こうやって責任を回避したばかりだろ。

その発言は私の物ではない訳だがｗｗｗ

そして自分と言う例外を排除して「ここはアンチスレ」かｗｗｗ

>>643
とにかくネギまを妨害する奴らの多いこと。
このスレの人間の多くも、日常では妨害言辞をしているだろうし。
「キモヲタ批判」をしているマスコミ人も妨害者だ。

君がアンチでないなら妨害勢力との闘いに加勢してくれヨ。

ダロ誰も気遣いはしてないよ
可哀想だから相手にしてるだけだよ勘違いしないでねwwwwwww
てかお前このスレに置いて自分の立場分かってないだろ？
本来なら荒らし扱いされておかしくないんだぞ
大概がスルーされたりNG登録されたりさ
みんなに相手されるだけでも有り難く思えよwwwwこれだから構ってちゃんは困るwww

私はアンチでは無いが
対妨害勢力に加担するほどネギま！に傾倒してはいない。
あくまで1つの娯楽なんだ。

また、マスコミという情報操作を行える立場が妨害を行っているのならば
正直、対抗するのは極めて不利なものとしか言えない。

>>646
まぁパンチラだけではなく裸やパイパンという猥褻な言葉がでる漫画ですからね
一歩間違えたらエロ漫画だよこの漫画はｗｗ
マスコミなんに対抗したらネタに使われておしまい、そしてもしもこれがTVに流れたらますますネギまはキモオタ漫画だと世間に認識されるだろう

パイパン発言にハングル訳をつけて韓国サイトにばら蒔く→日本の低俗文化ﾆﾀﾞ！

>>633
とりあえず最近のだと、>>582や>>596の意見について答えてねーな。

ようマロン名無し(=ﾟωﾟ)ﾉ
あんたがここに来るのは珍しいな

　　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
　　　　　 ／　　　　　　）
　　∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　 　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／　　　【呪いのトンファービームパンダ】
　　| |　/　/　|　　　 （〈　　　　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　| | ｜ |　 |　　　　 }　　 　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿　　　このコピペを見たら明日死にます。
　　| | ｜ |　 ヽ　　 ヽ’　　　　　　　　　　　（／　,　´ノ　＼　　　他の場所にコピペしても無駄です。
　　| |ﾆ(!、)　　 ＼　　＼　　　　　　　 　　／　／ ／
　　∪　　　　　/　 ゝ　　）　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　　　／　 / {　　|　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　　　 ／ ＿/　 |　　|_　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　　　 ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ　　　　　　　　 |_／

812 ：Trader＠Live!：2006/01/26(木) 22:26:36.60 ID:kNCmbpYs
参考までに……

ttp://www.alps.or.jp/match/shibai/negi/
朝鮮民話「ネギをうえた人」

>>525
だったら最初から３１人もヒロイン出さずに魔法使いの存在を知るキーパーソンのみ
をレギュラーにすればよかったじゃないか。
人間界の広がりを描くなら主人公と少数のキャラだけで描けると思うが。
３１人も出して３１人の視点で描く必要は無いだろう。
魔法関係者が主軸なら魔法関係者の視点から描けば問題ない筈。
３１人ぶんキッチリ心理描写のみで構成するのなら３１人でも良いが、
途中余計な格闘要素や少年誌のような展開でツギハギ杉。
余計な演出のせいでヒロインが３１人も居て未だ空気化してるキャラが多数いるのはそのせい。
偶に出すだけで十分ってことは主軸キャラ以外は単なる場繋ぎの駒ってこと？
３１人もいて主軸以外は別に手を抜いてでも３１人出せば良いという手抜き手法ですか…。
赤松氏は結局３１人のヒロインの設定を活かせず終わるつもりなんですか？

>>526の意見だがつまり其れは３１人も出して未出演の空気化キャラが居るのは
３１人＋α居るからだという逃げ口上だろ？
用は３１人もヒロイン作って置いて出演が無くても、ＣＤで補えるっていうオタ的思想。
キャラＣＤを盾に逃げる言い訳を作って、反論しろとは萌えオタはホントキモイ。

>>653
それだと漏れの愛する千雨ﾀｿがメインストーリーに出られないじゃないか、ﾄﾞｱﾎ

>>582と>>596
反論できない。俺もこれ見たときはおかしいと思った
あとパイパンとか赤松が書いた理由は「まだ人気なかったから」
おかしいだろと。悪かった。今は反省してる

エヴァの別荘に入れた奴と、格闘大会(裏舞台含む)の件に何とか絡む事ができた奴　＝　勝ち組
それ以外の奴（お化け屋敷メンバーはその代表みたいなモン)　＝　負け組
今までメインだったが赤松が飽きちゃったゆ的なキャラ（本屋、木乃香、明日菜）　＝　やっぱり負け組

いつの間にやら↑な感じのルールが本編で引かれてるような気がする。

>>620
>>505氏の後段読んでからどうぞ。

>>654
場繋ぎで出張ってるんだから、ありがたく随喜してれば？

今週の前半8ページは、実際上無意味なページです。
単行本になれば、場面の流れの変調がはっきり体感出来るでしょう。

「先週の詐称薬の場面から、ネギが楽屋口のドアを開けるまでのあれこれ」は、
逐一記述する程重要な事柄とは思われません。
先週時点でネギ組出演部分で2、3コマ使って「これからどこへ行くか」 「着替えよう」を
配置すれば、ほぼ全省略出来る流れです。
幼女コスを描きたいのなら、単にうだうだ会話させつつ連れてくればよろしいでしょう。

さて、なぜ小太郎をここで処理しなければならないのでしょうか？
走ってきてぶつかってなんて、ベタで間抜けな導入を作為してまで？
（別にネギ側で探していた訳でもなく、小太郎との関係関連は、
　次のドンパチまでの、どこにでも配置出来るわけですが　 ）　

それは、ここでライブのエピソードが、繰り上げで配置されたからでしょう。
（予定メモでは三日目だったような）
ライブを見に行く前に小太郎と合流させないと、以前に散らしておいた釘宮と小太郎の
それっぽい仕込を回収出来ないからに他なりません。

赤　＞「あーまずい、こないだこうしちまった」とか言って、後から変える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「エーミッタム」）

透けて見える辻褄合せの苦労が涙を誘いますw

それにしても、先週の亜子と釘宮で進行している場面などでは、「震えて速弾き」等の
詰らないノイズは措くとして、尋常な学園物の漫画になっているのですが、
ネギが話に加わった途端にズレた雰囲気が作品を覆い尽すのは何故でしょうか？
また、更衣室の扉の前の場面での釘宮の反応が、個別エピソード的には当然の行動で
あるにも関わらず、「作品的にはありえないマジさ」を発散してしまうのは何故でしょうか？

それは、別個の演出水準〜学園青春モノ〜で進行していた亜子パート（ネギのいないパート）に、
ネギが登場することによって、前半のサービスお色気場面の演出水準
（いつもの「ずっぎゃーん、キャー、ﾊﾞｷッ」ってな流れ）を引っ張り込んでしまったからに他なりません。


異なる演出水準が1話分の作品上でごった煮的に同居・・・・　端的に言って、下手な遣り口ですね。


バトルの演出、ラブコメの演出、青春モノの演出、それらはそれぞれ異なり、
キャラクターの性格・行動は、そのジャンルの要求する「もっともらしさ」の水準に拘束-規定されます。
だから、同じキャラクターを別の演出水準上に移動して動かすというのは、けっこう困難が伴います。

実際ネギは、今となってはその時その時の都合上必要とされた性格・性向・精神年齢を、
総て兼ね備えるという、ワケの分からないキャラクターになってしまいましたw

今週の「大人びてたり子供だったり云々」という千雨の科白は、
まぁ、その辺に関する作者のメタ的表白でしょうかw

つくづく思うのですが、今週の話は、キャラ設定の完全な暗記と、
過去の微細なエピソードを集めた厖大なデータベースが無いと、
了解にタイムラグがかかる部分が多過ぎますね。

傷ネタの登場にしても、データベース無しには唐突感は否めないでしょうし、
「血が嫌い→失神」にしても、科白を読んで「あらら。　　………………まぁ、それもアリかなあ」
となってしまうのは、少年漫画的にどうでしょう？

結局、ネギまは、特異な行動様式を持つ切り離されたグループでなければ、
スムースに読めない漫画のようです。


絵的にも、今週は小ゴマに人物を詰め込み過ぎでひどく見難いものになっていますし、
釘宮が駆けつける→更衣室内の亜子と扉を開けた釘宮、のコマの流れは
更衣室内のカメラの位置取りが変なんで違和感がありますね。、

そしてクライマックスでは「赤松絵の素っ気なさ」が、場面に必要な情感を著しく阻害しているのでした。

そういうわけで、今週も絶望的ですね。


l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　　
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

信者うぜぇ
アンチスレまで来て荒らすとはやはりネギ信者は基地外中の基地外だな
ネギ信者にはまともなやつが一人もいない事がよくわかった

>>645
なんだか世界観がまっ逆さまだね。
私がアンチ諸君を相手にしている、というのが
事態の正確な認識だと思うガ。

>>646
その通り。だから対マスコミ戦という点で我々は苦しい。
ここで我々の味方になっているのは、表現の自由を保障した憲法のみ。
児ポ法で実写のものは規制できても、アニメ漫画は憲法によって守られるからね。

>>647
パイパンという言葉が出たのは一回のみ。
それに伏せ字になっていただろ。単なる揚げ足取りだね。

>>649
>>582
ノックの回数を間違い、また、すぐに開けてしまうと紳士を剥奪されるなど
不当な話だえ。すぐに開けた方が話が広がるからすぐに開けただけで、大した
問題じゃないだろ。
>>596
ネギは大人のように、いや大人以上に優秀有能な子どもだ。
が、それでは可愛げがないとも見える。ところが、たまに子どもな一面を覗かせることで
愛らしさが出てくる。大人と子どもの間での匙加減がまさに真に赤松。

>>653
魔法界のキャラのみで世界が構成され、そのキャラの一人一人がすべて
相応の処遇を受けているというのは、落ち着いたうまいやり方だと諸君は
思うのかしらないが、どうにもまるでネギまの世界が架空の作り話の世界
という感じになってしまうね。
空気キャラのクラスメートが沢山いることで、「ネギは多くの生徒を抱えながら、
そしてその生徒に魔法のことは原則バレては困るというリスクを抱えながら奮闘している」
という切迫感、切実感が増してきて、リアリティが高まっている。それがなければ
ネギまは単なる魔法ものの魔法漫画になってしまう。二重生活性が喪失してしまう。

ネギまがリアリティな漫画になっているのは、そうした背後の存在が、学芸会で
草や石の役をやっている奴が、きちんとそこに?Tある?Uからなんだ。

ただ、それでは出番の少ないキャラのファンの暴動が発生し、治安が危うくなる虞れもある。
そこで最初からCD等の安全装置がセットされているのが、ネギまの配慮である。
そして、赤松神は信者との回路を常にオープンにしているので、不服がある者は
赤松神に直訴して陳情することも可能なのだ。

次々に難問が出てきて、鎮撫するのもタイヘンです。

>>664
べつに俺等の相手しなくていいよウザイから
わかったなら消えてね荒らし君
つーか漫キャラ板みたいにIDが表示されたらいいのになwwww

>>667
ま、だけどオレらアンチだけだと話題も不足してくるから
イイんじゃないの？　このド変態信者がいる方が

>>668
つーかダロ意見なんかまともに聞けないだろ、自分の世界観や常識でしか物言ってないから…挙げ句の果てにネギまエリート…ネギまは現実の物とかさぁ
俺等信者と対話しているんじゃなくて精神異常者相手してる気がする
誰がそんな奴とまともにするよ…これならちゃんと常識のある信者と対話したほうが全然いい…あとダロ君俺に話かけないでねキムチ臭いから

朝鮮半島ネタは、あまり気持ち良いもんじゃないなあ。
韓国人や在日にも、好感持てる人は結構いるぞ。

そういう人たちと、ダロのごとき基地外を一緒にされるというのは正直ちと不愉快だ。
ここはネギまアンチスレであって、アンチ朝鮮スレではなかろ。

>>664
＞ネギは大人のように、いや大人以上に優秀有能な子どもだ。
＞が、それでは可愛げがないとも見える。ところが、たまに子どもな一面を覗かせることで
＞愛らしさが出てくる。大人と子どもの間での匙加減がまさに真に赤松。

問題をすり替えるなよ。
普段は大人としての権利を与えられ、大人と同じかそれ以上に優秀有能であるという描かれ方をしながら、
都合の悪い時だけ「子供だから」で逃げる、
そしてそれが許されるご都合主義が、萎えるという意味だぞ？

>>671
ネギが自分から子どもだからって逃げてることはナイと
思う。ネギは大人の、擬似大人の責任を果たそうとしているが、
子ども故にチャオを探すのに託つけて遊び回ったり至らないこともある。
そういう時に周りがネギをメチャクチャに叩くのは躊躇してると。

大人の責任をネギが果たさなかった時に、例えばオコジョにされたりウェールズに
召還されたりして、ソコで反省して日本に帰って来て一回り大きい人間になっているという
ような展開も、あり得るとは思うがne。

まぁお子ちゃま先生ですから
何でも許されるんでしょこの漫画はそれがネギまの世界観だからな
ご都合主義と言われても否定出来ないけどね
ネギまはいろんな見方が出来るよな
ショタ漫画とかパンチラ漫画とか猥褻漫画とか魔法漫画とかあと












ユリアンとか

>>671
確かにネギが逃げている訳ではないな。
奴は単に「子供らしく」無神経かつ無責任なだけだし。

逃げてるのは、むしろ赤松か。神（作者）の見えざる手でネギを甘やかす。
具体的に言うと、とにかく上手く行く人間関係と社会的責任の免除。
周りのキャラがとにかくネギに甘い。
百歩譲ってクラスメイトやタカミチなんぞは良いとしても、魔術師協会の連中までネギに甘いって有り得ない。

>>669-670
私をチョン呼ばわりするアンチに対して、朝鮮人差別はイクナイと
諭していたのは私。その私を気違いとは、まったく逸脱してるネ。

>>674
ネギは女子中学生のアイドルになってるからne。
アイドルがあんまり虐められるとカワイソウだろ。
それでもバトルで大いに傷付き、考えているのが印象的だね。

>>665
原則としてばれては困るって既にもう何人もの生徒にばれてるが？
ばれてるにも関わらず魔術師協会は干渉もせずただ放置してるだけ。
緊迫感や切実感なんて微塵にも感じない。寧ろ初期の正体ばれたら
オコジョにされる設定を無視して強引に勧めてるようだがね。
ネギまが巨大な魔法学園での物語で吸血鬼やロボがクラスメイトで居る時点で
リアルティの欠片も無いけどな。
31人もクラスメイトが居るだけでリアルティあると評価する信者の妄言は大したもんだ。
空気キャラが放置されてるのは現実的な評価じゃ無く、フィクションの評価としては最低だ。
現実とフィクションは異なる物だ。其れを混同して考えるのは好ましくないな。
31人も出して一人一人の個性を引き出す努力を怠っている赤松氏は評価に値しない。

>>676
＞ネギは女子中学生のアイドルになってるからne。
＞アイドルがあんまり虐められるとカワイソウだろ。

なるほど。
そんな理論で動いているから、ネギまの心情描写は感情移入出来ないものばかりなのか。

＞それでもバトルで大いに傷付き、考えているのが印象的だね。

甘やかしのぬるさで、バランスを取るどころか単に嘘臭くなってるだけだ。
やはり、赤松にシリアスは出来ないという事だな。

現実を戦わないニートアンチに言われたくないですけどね

おいダロ、あんまり赤松氏の名に傷が入る真似するなよ
赤松氏を擁護してくれるは有り難いがお前は異常だ、2chは素人の集まりだけじゃないんだよ、業界の人間も見てる事忘れるなよ
他の業界人から赤松氏のファンはまともな奴はいねぇなと言われてる可能性も高いんだぞ。それを忘れるなよ、もしかしたら赤松氏も見てる可能性も高い！
だからあまり基地外とか異常者と言われるような真似するなよ、大人になれ……さてこんな事言ってる俺ですが、オフィス赤松の関係者じゃないのであしからず
これ以上信者の醜態が続くなら考えたほうがいいなぁこりゃ

信者のほうだろう現実と戦わないで二次元に浸ってるのは笑わせるなよwwwwwww

>>677
魔法がばれたら…という点については実際のところそれほど
作中世界において重要な点ではないと思われる。
「魔法がばれたらオコジョにする」は規定に対する罰則というより
「食べ物を粗末にするともったいないオバケが出るよ」という行動規範のための
脅し文句と言う扱いだろうし。

魔法使いであることを隠すのは変に注目されるようになると教師の研修が
困難になるから、という直接的な理由と思われる。
ゆえに極力知られない方がよいが、仮に知られても口止めして
広まらないようにすれば問題はないということ。

あの学園においては凄いのレベルが一般のそれと違うので、
魔法使いであることの凄さは、”空手の達人である”というような、
特定の能力が優れているというのと同等の扱いになる。

リアリティについては、吸血鬼やロボットの存在は作品世界の前提なので
それを許容できないと言われれば「そうですか」よしか言いようがない。
前提を許容できない漫画は無理して読む必要はないと思う。

>>665
はいはい妄言乙
キャラが出ないだけで暴動を起こすとはネギま厨はホントキモイな。
それに暴動を起こしたら其れは赤松氏の構成が原因だしな。
31人も出して其れをＣＤで補って貰ってるって事事態赤松氏の技量が足りないってことだ。
あと反論出来なくなったらニート認定するのはお前らが憤慨してるチョン認定とどう違うんだ？

アンチも、アンチのアンチも、互いの意見を聞いちゃいない
とにかく言葉だけでひれ伏せようとしている。
討論は互いが尊重しあいながら、なるべく相手側の意見をわかろうと話を聞くものだよ
それでも納得できない部分があれば、それについて質問していけ
しょっぱなから反論するつもりで読んでるだろ
何かさぁ、見てたら両方ともただ罵倒してるだけだなーと思った

>>682
じゃあお前の主張する切迫感とやらは当てはまらないよな。
仮に知られても口止め程度で配慮されるなら切迫感や緊迫感なんて生まれないし。
極力知られないようにするのと、諜報活動で素性を一切隠して行動するのは違うだろ。
ばれても責任を一切負わされないのがリアルティがあるとは言えない。

>リアリティについては、吸血鬼やロボットの存在は作品世界の前提なので
>それを許容できないと言われれば「そうですか」よしか言いようがない。
>前提を許容できない漫画は無理して読む必要はないと思う。

お前が現実と漫画のフィクションを混同してリアルティあるとか言うからだろ。
ロボットや吸血鬼が実際クラスメイトに居るならまだしも。
架空の作り話みたいになってしまうと>>665で言ってるが漫画はそもそも架空の話だし。
其れをリアルティ云々言ってネギまが現実思考と言ってるから否定したまで。

>>677
魔術師協会は武道会のときの盛り上げ役で出てきただけなのに、
ネギを裁判するほどの権限を持たせるのは図に乗らせすぎ。
今の時点では、「人間社会と魔法世界との平和裏の共存」に支障がない
から黙認しているんだろう。
つまり、魔法バレしたクラスメートのなかには、魔法をネタに何か良からぬことを
企む人間はいない。だから、まだ介入するに及ばないのだろう。

吸血鬼やクラスメートがいるからリアリティが喪失するというのは、魔法世界そのものの
否定と同じだね。イスラム教では、魔法使いは天国には入れないそうだ。
逆に言うと、魔法使いは存在していると言っているようなモノ。世の中は科学だけでなく、
歴史文化的視点もあるのである。
それよりも、３１人もいるクラスメートが全員個性をもっているクラスの方がリアリティがない。
個性尊重の教育観の行き過ぎだね。

>>678
ネギが虐められる方が感情移入できるのかw
随分とサディスティックだね。
バトルに甘やかしのぬるさがあるというが、あれはネギの力を引き出し、
成長させるための助言だろ。ヒカルの碁の指導碁みたいなもの。

なんで他の漫画を引き出す

>>680
読解力のある奴なら私を異常とは思うまいて。

>>683
暴動の危険もあるから、未然に防ぐために手を打ってるんだろ。
手を打たないのはキモイが、手を打つのは問題ない。
暴動は現実には発生していないしナ。

>>684
私は批判に絶えて米百俵の精神でアンチに臨んでいるが、
アンチは激しく反発しているね。
パレスチナでもハマスが圧勝したというし、和解の道は世界的に厳しいね。

>>685
魔法世界の根幹を揺るがすバレ方、例えば、もし朝倉和美が魔法ネタを
新聞に掲載するなどの挙に出た場合には、ネギにもオコジョ化の制裁が
課されるだろう。今、事態はそこには至っていない。
今後どうなるか、固唾を飲んで見守って行きたい。

>>688
さんざん比較漫画論でネギまを攻撃したクセにwww
ネギま防衛のための他漫画の援用だけは許さないのかナ？

アンチ諸君は、今一度ネギまの価値を見直すように
勧告します。

>>682
魔法バレを防ぐことは作中世界においてはかなり重要なんじゃない？
もし魔法使いであることの凄さが「空手の達人」レベルなんだとしたら、
超のやってることって何か意味あるの？ってことになりかねないし。

あの皆さんにお聞きしますダロはまともな人間でしょうか？
私はそうは思わない赤松氏の評価を下げかねない信者の評価を下げかねない真似をしてると思います
ダロに警告します、これ以上赤松氏の名に傷がつくような真似はしないでいただきたい

ここよりも中立的視点を持っている人間が多い所で聞きなさい。

789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 17:46:34 ID:FDjyxxCh
お詫び

2005年1月23日よりサーバの新規移転作業を行っておりましたが
講談社・集英社・小学館（各社敬称略）および
秋元治先生・一条ゆかり先生・藤沢とおる先生
　赤松健先生　・あだち充先生・高橋留美子先生
しげの秀一先生・ 井上雅彦先生・浦沢直樹先生方々より
配信停止要請をいただき当サイトも著作権契約を
しておりませんでしたので上記の各方面にご迷惑をおかけしました
このままでは問題が出ると考え　25日コミックの配信を
停止いたしました。

http://58.158.184.14/

>>692
大々的にバレるのはマズいが、限定的局所的な魔法バレは
片目を瞑って見逃すという程度だと思う。
「オコジョ」になるという制裁は、それ自体あまり深刻さはないし。
（事実、オコジョにされるかも！って場面がシリアスに取り上げられたことはない。）

>>693
オマエのその書き込み自体が中傷ノミだろ。

>>697
はっ？中傷？いやこれは警告だよ

　　　 　　　　＿
　　　　　 ,.'´　　｀ヽ
　　　　　 i　 ﾘﾘﾘ| )〉　　　ﾌｧｻｧ
　　　　　 ヽ|| ﾟ ヮﾟﾉ|
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)　　　アンチスレでｾｯｸﾙｾｯｸﾙ
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

350 名前：名無しかわいいよ名無し[] 投稿日：2006/01/27(金) 22:34:28 ID:Kyw48oTZ
今週の幼女ちうですでに5回抜いてしまったｗｗｗ
まじで、犯してやりたくなるくらい萌えるぜ！！！！

>>701
あの絵、何か足の描き方がおかしい感じがするんだが気のせいかね。
エッシャーの騙し絵みたいなんだけど。

>>686
元々ばれたらオコジョというルールは魔法協会が決めたことだろう。
だったら魔法協会が全魔法使いの最高権力ということだ。
魔法使いが存在を隠してるのは世界に存在する魔法使いの生活を保護するため。
存在がばれると人間社会に紛れてる魔法使いの立場が危うくなる。
だから規制してるんじゃないのか？
それに最初の方でネギがばれたら仮免剥奪の上強制送還されると言ってるが？
支障とか関係無くばれた時点で免許剥奪なのにされてないぞ？

だったら現実に吸血鬼や超ＡＩのロボットが居るのかよｗ
そりゃー魔法使える世界なら吸血鬼やロボが居るだろうけどあくまで
此れはフィクション内での話ならだ。此れは何回も言ってる。
だが現実志向主義を掲げるなら主人公が魔法使いで１０歳の先生とか在り得ない設定にしないダロ
魔法世界の否定と言ってるが魔法世界自体ファンタジーなわけだ。
お前の意見はファンタジー中心の漫画をリアルティがあるんだと強引にマンセーしてると同じ事。

ネギまを検索しますた。
189スレ

確かに内容は幼稚
が、読者層を考えればあんなもんだろ

だから信者も厨が多い訳ね
その厨から金取ってるわけだ赤松は……

何見てんだよ暇人

このスレの　　　　　　　　　　　　　　　　ご愛顧　　　　　　　　　　ありがとうございました　

>>682
ヲコジョ化に関しては、単に、どんどんクラスの生徒にバレてる展開との整合上、
そう扱うしかないとこに来てるのかな？　としか。因果関係が逆。


魔法世界は一般社会から完全に隠蔽されてるって設定なんだから、
基本として魔法バレは、「規模はどうあれ」漏洩は望ましくない事にはなるよね？

情報の拡散の危険とか、魔法協会が、設定されてる魔法社会の規模に見合う公的性格の
組織であろうとか、色々考え合わせると、「罰則は無かった。ぜ〜んぶﾊｯﾀﾘ」で押し切るのも無理。
「口止め」は、事後的な手当であって、事前に「それで済むだろう」と見込むようなものではないし。


ま、便法は何個かあるし、その時が来たら、てきとーに辻褄合わせるんじゃね？　と、白々。


あ、それと、↓はならないんよw
＞あの学園においては凄いのレベルが一般のそれと違うので、
＞魔法使いであることの凄さは、”空手の達人である”というような、
＞特定の能力が優れているというのと同等の扱いになる。

麻帆良って、設定的に「日本のどっか」。閉鎖空間ではないんだな。
買物に街に出るし、マスコミも来るw　　また、学園内であっても、はっきり
大半の一般人は魔法の存在について何も知らない、のだから。

そういうわけで、引用部は強引過ぎる。
ま、変な特殊能力者がチョロチョロ出るマンガなんで、状況認識が狂ってくるのは解るが。

>>664
＞大人と子どもの間での匙加減がまさに真に赤松

↑を添削。
「大人と子供の間での匙加減の場当たり的な出鱈目さは、いかにも赤松」

>>710
その通りだ。
都合の良い時だけ子供扱いされ、都合の良い時だけ大人。
「超さんは僕の生徒です」なんて見得張ったからには
責任取って辞職するぐらいの覚悟はあるのかと問い詰めたい。

ネギに教師としての自覚や責任感なんて無いだろ

>>660-661
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

学園祭ネタだけで一年連載するつもりですか

またカシオペアで大吉ワープかよ。
大会の影であれだけいろいろあったと言うのに
タカミチ・刹那・魔法協会連中から超の事何も聞いてないんだな、ネギの奴は。

ネギまも粉飾決算か

>>664
パイ○ンが一回だけだろうが少年誌に出すべき単語じゃない。
寧ろ最低だ。裸だって結構平気で露出させて、萌えオタに媚るじゃん。
萌えオタが観てるような有害な描写や単語を出せばそりゃー世間から変人扱いされるだろ。

>>713
結局一般ウケは一時の幻想だったねw

大月の仕掛けた、キャラソン12連発→アニメ、と繋ぐ流れの宣伝的な盛り上がりが
結局肝心のアニメの出来の悪さで勢いを著しく殺がれちゃったり、
実際の市場動向とまるで対応しないアンケに振り回されたり大変だねえw

ネギまって企画自体が呪われてるんじゃね？
何をやっても単行本の売上げは全然変わらんし、
もうメディア向けの仕掛もネタ切れっぽいし、さっさと新規の企画組んだら？


あ、そうそう、何を思ったのか知らんけどさ、
今回の話、ネギまのフォーマット上で今更無理矢理少女漫画やっても浮くだけよ？w

連載初期から、この辺の演出と分量でやってれば何とかなったかもなw

修学旅行　→奇人変人達の集う超バトル
学園祭　　 →天下二武道会
　
学園行事に限って、そこから大幅脱線するようなイベント組むのはもうウンザリ。
たまには普通に行事をこなしてくれ赤松。
本編に深く関わる親父がらみの話は、それ以外の日にやってくれりゃいいから。

928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 01:05:00 ID:TkQXCzJQ
ttp://d.pic.to/30fpj

本当クソだねこの漫画
いやマジで

考えるヒント：


フランス映画のオリジナルと、その映画のハリウッドリメイクを興行収入で比べると、
大体×100〜10になるんだと。

では、リメイクは元の100倍良い出来なのか？　否々w

要は、ハリウッドが巨大な配給網を持っているってだけのこと。
上映館数が比較にならん程多いから、全体の配収も多くなるというカラクリ。



マガジンに載ってる作品の売上げ実績には、媒体効果のバイアスが掛かっていて、
別に商品の質と絶対的に関連する数字では全く無いってこと。
実際、ネギまとゲーム系少年誌の中堅あたりの作品を較べても、質的に有意な差なんてあるまい？

>>715
対策会議＆査問会に呼び出される流れだよな、武道会の結末w

今週のトーハンランキング

1 フルーツバスケット(19) 高屋奈月 　 白泉社 410円
2 名探偵コナン(52) 青山剛昌 　 小学館 410円
3 魔法先生ネギま！(13) 赤松　健 　 講談社 410円
4 のだめカンタービレ（14）二ノ宮知子 　講談社 410円
5 あひるの空(10) 日向武史 　 講談社 410円
6 ハヤテのごとく！(5) 畑健二郎　 　小学館 410円
7 ＢＥＣＫ（25） ハロルド作石 講談社 530円
8 修羅の刻(15) 川原正敏 　 講談社 520円
9 涼風(10) 瀬尾公治 講談社 410円
10 ＭＡＪＯＲ（57） 満田拓也 　 小学館 410円

大阪屋で2週目ののだめに負けてた事を考え併せると、限り無く4位に近そうなw
ま、「色々仕掛けたけど全く変動無し」じゃね？

三位ても、あれだろ？オタが保存用とか布教用とかズリネタ用とか数冊買った結果だろ
どうして数冊も買うんだろうね〜金の価値分かってないなぁ信者共は
よ〜く考えよう〜お金は大事だよ〜^ ^

>>725
ネギまっしゃい！
単価の安い単行本なんだから、数冊買う方が便利ダロ。
とくにズリネタ用は本の傷みが早いし。

>>703
おそらく、法の運用の問題が潜んでいる。
つまり、バレたらオコジョというルールは、（大々的に）バレて（著しい支障が生じたら）
オコジョにする、というように運用されているのだ。
そうでないとどんどんオコジョ化されるのが出てきて、却ってオコジョにされた奴が逆恨みして
魔法をヤケ糞にバラすなどの行動に出かねないし。

オレはこの世界に魔法使いや超ロボットがいる可能性もあると思う。

>>710
大人と子どもの間での匙加減の絶妙さ、ウマさは、まさに真に赤松。

>>717
赤松先生は子どもが安心して読めないような生々しい裸は一切出さないダロ。
あくまで爽やかで微笑ましい裸しか出さない。
パイパンで悩む明日菜だって微笑ましい雰囲気だったし。

ヲタは俺らが思ってる以上に金持ちなんだよな
いくらグッズ買ったって生活水準が並以上のヤツばっかり
てかコミック数冊でお金がなんたら言ってる>>725は金ないだろｗ

赤松が扱いに困ったのか、本編からフェードアウトしっぱなしの明日菜ワロス

>>729
伸し上がるキャラあり、隠れるキャラあり、
その辺のカオスこそが、真に赤松。

「にちようび」なのにアンチに勢いがないですネ
だんだん信者の思想が浸透している証左か

日曜日なのに2chでｷﾓｵﾀ漫画の復興活動してるなんて寂しいね

>>732
漫画について何も分かっていないバカ発見w
漫画とは大衆を楽しませるモノ。赤松漫画は大衆を楽しませるという
意味で真の漫画。復興ではなく、すでに興隆していル。

>>728
残念ながらあるよ、ただ同じコミックスを何冊も買うのが無駄って言ってるわけ、少なくともお前よりは金持ってるから
>>733
お前が哀れで仕方ない
一般人が見たら確実にドン引きするな
>>731
どこまで馬鹿なんだお前はwwwwwww

>>734
赤松漫画が商業的に成立しているからこそ、
来月もさ来月もドラマCD及びネギまほラジおCDが発売されるわけだが。
それでもなお、ネギまの勢いが弱まっているというのかなwww
赤松漫画の隆盛は止まらないと思うよ。

その辺の時代の空気を読んだのか、徐々にだがアンチの勢いは下がってるね。

雛苺が漫画でも死んだからそれどころじゃねーんだよ

>>735
まぁね…赤松は萌え漫画が火付け役って言われてるからね、あと夜の11時にあるテレ東系列のニュースが赤松にインタビュー申しこんだらしけど
まぁとりあえず一応成功はしたのは間違いないなただこれが後年維持出来るか赤松の実力しだいになる
てか俺はラブひなの頃から赤松漫画好きで読んでるんだけどねwwwただコミックは一冊で充分だぞ
ネギまが赤松のラストランになるから大事にしとけよ

>>737
ただカワイイ女の子が出てくるだけなら、CCさくらでも充分。
が、CCさくらは話がつまらない。
赤松漫画はストーリー展開が盛りだくさんで面白い上に、萌えシーンの連続。
まさに癒し萌え漫画の極みを極めた漫画。
ラブひなは東大がどうとか、庶民と縁遠い面もあったが、魔法先生で親近感は
格段に上昇した、赤松は進化している。ラストランどころか、ネギまは中興の祖だろう。

コミックは傷みの激しい用途のヤツと保存用は分けてもいいだろう。

ぶっちゃけお前の言ってること全部どうでもいいよ

＞魔法先生で親近感は
＞格段に上昇した

工エｪ(´д｀;)ｪエ工

>>739現実と混同してるやつが多いのがネギま、実際ネギまを真剣にインテリっぽく解説するやつ多すぎキモ過ぎ。

所詮萌えブームに乗ろうとした漫画

ネット上じゃ萌えブームの先駆者はローゼンのが上だと思うな

>>738
CCは幼児向けの気がする俺はまありみた事ないから知らないけど
まぁなラブひなは大学メインだから、大人向けというのがアレかも知れない
ネギまはラブひなよりは読みやすいよなしかも呪文も凝ってるし(あれがラテン語やサンスクリット語だとは驚いたよ)キャラもラブひなより滑らかになってるしね、でも赤松も今38歳くらいだっけ？ネギまが終わる頃には40越か…今後体力が持つか肝臓も悪いみたいだし……心配だ

つーかアンチってさ、本当に読んだ事あるの、パラ見してない？

昔はちゃんと読んでたけど京都編終わった頃からパラ見だよ
本当に面白い漫画や引きつける力のある章はパラ見しないよ
でも今んとこ読む価値もないものばっかで京都編以降全部パラ見だよ

>>742ネギまはおこぼれに預かろうとしたんだよ。
赤松は儲けのためにこの漫画を作ったのに・・・ヲタ先走りすぎ。
自分でネギまに深い意味を勝手に作りすぎ

ん？

>>738
寧ろ過剰な萌え演出と少年誌のバトル漫画モドキの糞バトルでツマラン。
萌えと燃えの両方があると盲言を咬ます某姫信者みたいな言い分だなｗｗ
ネギまだってＣＣと同じで女の娘が出てるだけじゃん。棚にあげんなネギ厨ｗ

>>746
只の萌え漫画を芸術とかリアルティがあるとか言ってるオタクだからな。
アンチスレに来てまでマンセーして肯定以外の否定意見は潰したいんダロ。
だからアンチを精神障害者扱いしたり、ニート扱いしたりして
必死なんだよｗ

語尾にダロ。ってついたから一瞬混乱したじゃないかｗ

>>732，>>735
お前ら狂信者の方こそ、都合の悪い時には勢いを潜めているじゃないか。
>>709とか>>710、>>711、>>712などには全く答えず、
売れてる売れてないという自分達の推測だか妄想だかを垂れ流せる段になると、
とたんに勢いづく。

まあ、なんかの用事でネットから離れていたとかの事情があったとしよう。
だとするなら、そういう理由はアンチにもそのまま使えるんだがな。

俺信者じゃないが

>>751
失敬。アンカーを打ち間違えました。
>>732ではなく、>>731の方でした。
不快な思いをさせた事、謹んでお詫びします。

>>727
>>709を読んだのか？

＞魔法世界は一般社会から完全に隠蔽されてるって設定なんだから、
＞基本として魔法バレは、「規模はどうあれ」漏洩は望ましくない事にはなるよね？
と彼は言ってる。俺も彼の意見に同意見だ。
漏洩して魔法社会自体への悪影響を避けるための罰則がオコジョ化＆免許剥奪の上強制送還だ。
大体的に魔法使いの存在が漏洩したら、隠蔽が困難になり魔法使い全体が窮地に陥る。
オコジョ化の罰則を課した所で其れはもう手遅れだろ。
漏洩で魔法使いの存在が世界中に知れ渡る前に処理と処罰を行うのが普通じゃないのか？

>>743
魔術語彙集のレベルの高さはスゴい。
正直すべて理解するのは困難。大学の研究者にでもならないと。

>>745
や　は　り
「不読批判精神病」だったんだね。
私がそう指摘したらサンザン否定してたのにw

>>748
次々に現れる新キャラやストーリーをこなせなくなってるヤツの劣等感の
裏返しがネギま批判だろ？

>>753
一般社会から完全に隠蔽されてるだろ、今でも。
明日菜や和美たちが悪巧みしてマスコミに情報を売るとでも言いたいのかよう。
そんなに意固地に隠してナニか意味あんの？、と超氏も言っていたし。
あの超の指摘がネギ先生魔法バレ責任論へのファイナル・アンサーなんだろう。

>>750
>>709
ネットでヤバい情報が漏れていた時も刀子先生はこの程度なら支障なし
と言っていた。支障なしなら不処罰なのは明らか。
そして、マホラは日本にあると同時にある程度閉鎖されているんだろう。
現実の女子校でも、学祭等の時以外は一般人はあんまり来ないし。

>>710-712
ネギは教師として頑張っているし、子どもだからという理由で逃げない人。
しかし、周りは気を使っている。
「さすがサウザンドマスターの息子だよ」と感心させた時点で、あのセリフは目的を達した。
「　　現　実　に　　」ネギが責任を取ることとは次元の異なるモノ。
そういう『覚悟』を見せたこと自体が立派だと判断された。

>>754
＞魔術語彙集のレベルの高さはスゴい。
＞正直すべて理解するのは困難。大学の研究者にでもならないと。

そんなレベルの代物を大衆向けの少年漫画に収録するなど、おまけとしての体をなしていない。
作者のオナニー以外の何だというのか。

＞「不読批判精神病」だったんだね。
＞私がそう指摘したらサンザン否定してたのにw

流し読み程度でも読んでいる内には入る。少なくともアンチの議論に於いてはそれで充分だ。
まともに読む気も起こらないほどつまらない、という事だからである。
何かしら>>745を引きつける物があるなら、彼は再びファンになっているだろう。
漫画にしろ活字にしろ、つまらん娯楽をじっくり読まされる事は苦痛でしかない。

ついでに言うと、>>745が過去、お前の指摘を否定した奴、
そして内容の詳細に言及したスレをつけた奴と同一人物だという根拠も証拠も何も無い。
ここは不特定多数のアンチが集まるスレだ。忘れるな。

>>756
分かりそうで分からないぐらいのレベルのモノを入れた方が
若者の向上心にいいと思うがねぇ。

オレは自分の書き込みでないモノまで全てオレのモノと誤解されていることもアルが、
とくに指摘せず、反論する。アンチはアンチ全体、信者は信者全体の看板を背負っての
最終戦争という感じが強まってるからね。

そうやってすぐ逃げるんだね
いい加減消えてくれないかな

>>758
少年の理解力をナメたらあかんで。
少年漫画である日本の歴史はこの程度のレベルのモノを入れている。
それに、本編の漫画でない部分のレベルをハイににしたからって、
少年向け漫画でなくなる！ってほどの騒ぎじゃないでしょ。単なる揚げ足鳥。

>>759
＞少年漫画である日本の歴史はこの程度のレベルのモノを入れている。

意味が通じん。「日本の歴史が少年漫画」ってどういうこっちゃ？
「日本の歴史と共にあった少年漫画には、この程度のレベルのモノを入れるのは最早常識」とかなら、まだ文意は掴めるが。
昨今の少年の理解力がどういうものか寡聞にして知らないが、
とりあえず、>>759の国語力と文法のレベルが恐ろしく低い事は良く分かった。

>>760
ムフ。『』をつけなかったため、思わぬ混乱が生じたやうだ。
少年漫画である『日本の歴史』とすると、一発で分かる。
「マンガ日本の歴史」のことであル。

ほう。なるほど。ケアレスミスか。
ところで、それを踏まえて>>759を真実とすると、学力において、
一般的な少年＝大学の研究者となるのだが、流石にそんな訳無いだろ。

「ネギまの語彙集は、子供にも理解できるレベルのものである」という事になる。
それはそれで別に良いのだが、それを持ち上げまくってる>>754はアホを極めた赤松狂信者という事になるな。

ちなみに、>>757は
＞アンチはアンチ全体、信者は信者全体の看板を背負っての
＞最終戦争という感じが強まってるからね。

と言っていた。
別にアンチはそんな事欠片も思っちゃいないだろうが、>>761はこの信者の発言をどう受け止めるのか？
まあ、「私の発言じゃない。関係無いネ」と逃げても誰も責めないから、安心して逃げろや。

>>762
ネギま魔術語彙集は大学並みのレベルの高さである。
が、少年がそういう世界を垣間見つつ、理解に努めるのも悪くない。
現にそういう試みはマンガ日本の歴史でも行なわれているということ。

アンチと信者との関係は、最終戦争の様相を呈している。
それはアンチ諸君がもう少しでこのマンガの息の根を止められると狂信している
点から、信者としても迎え撃たざるを得ないという局面に至っているためだ。
しかし、実際にはネギまは興隆を極め、関連商品も続々。
もっとも、アンチはバビロンの栄華が崩壊したように、ネギま時代が終わることを
熱望しているのだらうが。

あー、アンチの連中の口を完全に塞いで黙らせるには
『　魔法先生アニま！　第２弾　』が待ち遠しいよーーー

>>764
ファンにすら叩かれまくった駄作なのに、アニま第二弾に期待って正気か？

>>765
１　当初作画の悪さの問題がファンをも動揺させたが、
　　ラストの感動の大団円により解決した。

２　第１弾の不評を完全な意味で克服するためにも、
　　第２弾を出し、新たなネギまワールドを見せて欲しい。

>>763
漫画内の設定の魔術の言語の語彙なんてオカルト以外での何の役に立つのか。
レベルが高かろうが、きっぱりと無駄だ。
お前は、ネギまが教育に貢献してるとでも思っているのか。

＞最終戦争
この二つの単語で説明できる。
『妄想』。そして、『一人相撲』。
勿論狂信者のな。

>>765
否定どころじゃない一部のファンは同人アニメとしょうし、一期なんてないといいはってる
ここまでファンに嫌われたアニメは初めてみた

>>766
お前はあのアニメ、作者の赤松ですら激怒したという事をしらんのか？日記にも遠回しに愚痴ってたしね
それすら知らないお前は赤松ファン失格だ

そう言えば夕映のキャラ設定考えたアシさんが
アニメの出来に怒ってたという話を聞いた事があるな

絶望スレの過去ログを載せているサイトはありますか？

逃げたか信者(ダロ)は

赤松はラブひなだけ

>>769
激怒はしとらんよ。諦めただけでw

むっ赤松本人か？？

>>763
少なくともお前と>>754は精神障害者だと言うことは分かったｗ
アンチスレで精神病とかバビロンとか言ってるお前らの方が池沼ダロｗ

＞それはアンチ諸君がもう少しでこのマンガの息の根を止められると狂信している
＞点から、信者としても迎え撃たざるを得ないという局面に至っているためだ。

何時言ったんだよｗ　ネギまの息の根を止めるってｗ
あと何・回・言・え・ばお前ら狂信者は理解出来るんだ？　文字を理解することすら出来ないのか？
此処はアンチスレで、お前ら狂信者がマンセーする場所じゃないんだよ！！
さっさと古巣にでもお帰りボウヤｗ

>>775
ダロの脳内で論理エラーが出てるんじゃない？
「赤松がアニまの出来に対して愚痴ってた」という事実を認めちゃうと、
アニまマンセーしてたダロ自身の存在を否定する事になっちゃうからな。

tp://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=aobouzu

>>777
なるほど、でも愚痴ってたのはたしか半年前くらいの赤松日記で見たことあるし、当時のアニまスレでも言われてた(DET落ちしてソースないのが残念だが)あと赤松激怒もそのスレで聞いた事ある

激怒はしてないな。呆れていただけで。

ネギまを検索しますた
190スレ

>>767
ソクラテス、プラトンの思想なども取り上げられており、
倫理・道徳の教育に有効だね。
最終戦争が発生していることは、このスレでの状況からも明らかに実感。

>>776
賢者は歴史に学ぶ。
ネギまを分かりやすく語るのに歴史を取り上げただけタロ。

ところで、
アニまは作画の問題等が懸念されたが、ストーリーの感動性等、作画の問題を
上回る勢いで人々の心を動かしたゆえ、全体的に見れば名作。
全員パクティオーが個人的には気にいったネ。

>>782
＞ソクラテス、プラトンの思想なども取り上げられており、
＞倫理・道徳の教育に有効だね。

そんな程度の雑学は他の漫画にもそれこそ星の数ほどある。
誇ったり持ち上げたりする様なもんじゃ、全然無い。
この程度で凄いなどと言っているのは、活字をまともに読んだ事ない奴らぐらいだ。


＞最終戦争が発生していることは、このスレでの状況からも明らかに実感。

実感しようがどうしようが、それはお前の中だけの話だろ。
妄想だと切り捨てるのに、相変わらず何の障害も無いわけだが。

ところで、
アニまは作画の問題等が懸念されたが、ストーリーの感動性等、作画の問題を
上回る勢いで人々の心を動かしたゆえ、全体的に見れば名作。
全員パクティオーが個人的には気にいったネ。

ある意味ネタばらしの感じもする…作者さえ呆れたアニメをそこまで擁護するとはお前は偉いよ……二期はジーベックじゃないらしいから期待は出来るかもな…楽しみにしとけや

>>784
もしかするとダロは赤松日記を読んでないかもよ。
「ＡＬＮはガキの集まり、ネギまエリートの俺が立ち寄る場所ではない」とか寝ぼけた事考えていそう。
こういう奴に限って、最終的に「俺が一番ネギまを理解している（作者よりも）」というトンデモ発言しそうなんだよなぁ・・・

>>784
2期も脚本家は同じじゃないの？
今、他に仕事してないし。

>>785
それで赤松神とかよく言えた物だな日記もみないで本当に赤松を崇拝してるのかも怪しい
>>786
そうなのか、ならば残念ながら糞決定(ジーベックなら)だな
ドラマCDもなんか変だし、桜子がクギミーとかいわねーし、ネギまに対するやる気のなさが伝わってきますね
俺信者だけど最近のネギま段々とクオリティ下がってきたような………………赤松も限界か

クオリティというより毎度毎度同じ展開で飽きたんじゃないの？
キャラも似たような顔なのばっかだし。

>>788
そういや、雪広と高音の区別がつかなかった性格似てるしポジションも似たような感じだし
高音は雪広の亜流って所か(´･ω･`)
これ以上人増やしてどうする赤松のオッサンは
派遣会社みたいに人増やせばいいっていうもんじゃないのに

>>789
本当はいいんちょに魔法バレしたかったけど、
その機会が無かったんで同タイプ（悪く言えば名前だけが違う２Ｐキャラ）の人物として
高音を出したんじゃないかなぁと思う。
まぁ、おかげ様でいいんちょのキャラが完全にくたばってしまったけどね。

そう言えば、四葉とキャラ付けが変わらなかった弐集院は早くもフェードアウトしてるなぁ

>>790
あぁ、高音が登場したせいで確かに雪広は空気一歩手前までなったね、高音はハッキリ言って必要ないよ
雪広のバレは後でも出来たはずなのに……
劣化版天下一から赤松のオナニー臭が強烈になった…
肉まんとピザはどうでもいいやｗｗ
赤松のオナニーなんか見るはないよ俺はネギまが見たいだけなのに(´･ω･`)

タカミチとネギの手合わせ、エヴァが刹那に不幸自慢、ナギの知り合いであるクウネルとの出会い…

なんか後の展開でやればいい事を、
無理して格闘大会に全部放り込もうとして破綻を起こしてるような気がする。

元々、オタク向けに描かれた漫画を一般層に広げるというのは
至難を極めることだと思います。
しかし、赤松先生はそれを本気で実行しようとしています。

劣化版天下一で人気でたらしい？から赤松も｢え〜い全部いれちゃえ｣みたいな感じもした
あの劣化版天下一の刹那の態度にも疑問に思った…エヴァに説教されたやつがさらにネギに説教……どの面下げて言えるのやら
しかも｢さっきまで叱咤された私がこうやってネギ先生にするとは｣…ハァ？って感じ

>>793
ドラクエで例えれば、トラマナの魔法無しで延々とバリアゾーン歩き続ける状況みたいだな

>>793
信者の俺が言うのもアレだがまず一般層には無理顔洗って出直してこいと言われるだろう

>>792
破綻を起こしているというのは、全く以って同意だ。
が、それらの展開を後に回すと、只でさえ冗長な進行ぐあいが更にグダグダと長くなる。
十巻以上かけて殆ど何にも進んでいないのだから、この破綻はある意味来るべくして来たという事か。

一歩並みに連載を伸ばすつもりなんだろ

>>793
そして、13巻の売上げも変化無しと。
少年漫画を偽装してみても、萌え絵の訴求力が肝って実態は変わらんのだから、


━━━━　甦る、クサナギｸﾝの悪夢… ━━━━━



>>798
マガジンのラインナップ自体が溶解状態だからね。
ネギまも一歩も編集部的には続けざる負えない。
赤は現状の売上げなら問題無しって立場だろうな。

>>782
＞魔法蘊蓄
大学レベル？　あははw　まあ趣味の範囲さ。
図書館で筋がいい通史を3冊も読めば充分従いていけるw

あんまり莫迦な事言うもんじゃないよ。　貴方、自分の程度を暴露してどうする？


＞アニま

赤　アニメ化でイメージ壊されたら、普通は宇河さんとか
　　 『HELLSING』の先生みたく、すねますよ。芸術家はね。

い　逆に「赤松先生は大人だ」とか言われて
　　 ネットで評価が上がってたりはしてますね

赤　下がってるかもしれない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（エーミッタム）

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
「イメージ壊されたけど、すねたりしないんだい！」と頑張る赤松の図w

>>746
＞自分でネギまに深い意味を勝手に作りすぎ

い　それでネギ遊の特集で良くやってるのは、一見矛盾してるっぽくて、
　　 実際単なる場当たり的な描写なんだろうけど、その間をなんとかこじつけて、
辻褄を合わせる。
（エーミッタム）


「実際単なる場当たり的な描写」　「こじつけて」。
どうも、真に受けちゃう厨房の事はシラねえってスタンスらしい。

ま、そういう連中はどうせ救い難い間抜けだとは俺も思うが、テキ屋の逃げ口上って気もする。

　　／⌒ヽ ブンブンブブブン
二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　／⌒ヽ
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世も末だと思った

黄バカ荒らしがここまでくるようになっとは世も末だな

作者が不快感を示したからといって、右に倣えで不快感を示すとは無礼ダネ。
作者は自分の作品だからナニを考えてもいいが、視聴者はまた別の視点があるタロ。
アニまは原作と違ったネギまの可能性を見せた点で秀逸。

それと、キャラかぶりしても全然イイだろ。
世の中同じようなキャラの人間が学校等に二人以上いることはヨクある。
ネギまのリアリティが高まった点は真に赤松。

>>794
エヴァ様→刹那様→ネギ。
この『助言のリレー』が良かったんダロ。
長生きしている順に知恵を伝達して皆でレベルアップしたンダカラ。

赤松日記を読んでるとか、読んでナイトか、カンケーないだろ。
読んでないと信者でないとは、まさに狂信者だね。
自分の脳みそで判断しろ、ボケ。

ついにアンチの反論も途絶えたようだ。
１月３１日、勝利！！

とキモオタ負け犬信者が申しております

ぶっちゃけ漫画の内容より信者の言動のほうがネタになるな

まぁ一時期よりマシになったかな？
前は信者の活動が本当に目障りだったし。
関係ない板まで出張して、ハピマテの宣伝とかアホかと。

信者があまりにもモラルや常識がなさ過ぎるんだよ
まともな信者なんかこの2chにいない、痛い奴が多すぎる…ネギまだけではないだろうが

つかネギまスレいつも荒らされてんな
そんなにあの漫画嫌われてんのか？

信者が嫌われてんじゃないの？
少なくともダロの言う妨害勢力ではないだろう

せめてタカヤレベルまではマシになりますように

>>813
荒らしは荒らしで、ま、特殊2ch的現象だけどさ。

本スレより

81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/02/01(水) 00:05:31 ID********
10歳の子供が女を完璧にエスコートしている奇妙さ

84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/02/01(水) 00:18:25 ID********
>>81
奇妙というより、気味が悪いですね。

高校で授業中ネギまをまわし読み。
教師に見つかりネギま没収。
そんな友達R君。
完璧にｺｲﾂ終ったなと俺は思ったわけだが、
特別ｷﾓがられるわけでもなくその日の帰りも女友達と遊びに行ったようだった。
………ｱｲﾂ顔かっけぇもんな……

ねぎまとか(笑)

高校でネギま読み回しそして没収………世も末だな

キモオタがキモく思われないために作った低レベルな話が>>818

つーかネギまもアレなんだが小中高校生のオタクって何割位いるのかねぇ？

回し読みなら、オタじゃない奴も暇つぶし程度に読みそうだが・・・。
キモオタなら回し読みでも十分引かれると思われ。

イニシャルトークで“Ｑ”と言えば誰？

ネギま以外に何も持ってないダロだったら、
まず間違いなく周囲からキモがられるだろうな。

ダロってリア厨？

安易にタイムマシンに頼り過ぎ。
今回の件だってすぐに謝っていれば済んだ事だし、
わざわざタイムマシンを使わせる為に、夜まで何もしないで時間ジャンプさせてるような気がする。

ダロ氏の論理的意見に反論ゼロ。
中傷多数。やはりダロ氏圧勝ダネ。

>>827
便利な航時機を使ってもイイだろ。

>>827
以前、何故タカミチ救出にタイムマシン使わず武道会と並列処理したんだって話が出たとき、
どっかの狂信者は
「使う時を慎重に選んでいるんだ」みたいなことヌかしてたのになw
伏線っぽいもの撒いてばかりでホント小道具を使うのが下手だよこの作者。

ネギまを検索しますた。
186スレ

前回見事なまでの失態とを紳士にあるまじき鈍感さを見せておいて、
今更「完璧紳士」などと言われても説得力ゼロなんだが。

ノック無しの失態…そして騎士とお姫様？なにこの矛盾……マジで赤松は英国紳士に謝れ