【るろうに剣心強さ議論スレッド 1５ 】

志々雄の目的が国盗りとか言っててやったのがその程度だからだろ
口だけってことだよ　そのくらいわかんないのか?

>>930
深く考えてないというわけではないでしょ
桁外れに強いけどそれ故に（漫画的理由で）使い所に困る
ジョーカーとしか言いようがないんじゃない？

まあ最強ではないな。

作者が最強って言ってるから志々雄最強
作者がジョーカーって言ってるから比古最強

じゃ議論が終結するわけないな。

>>927
キングだろ。エースか？
大富豪だと2が最強だったっけ。

比古は半分ギャグキャラ入ってるし、戦った相手もあまりにも
うそ臭すぎるから、そんな番外編みたいなとこでしか使えない、規定外の強さ
志士雄（変換できねえよ）のどこが剣心を瞬殺できる強さなんだ?
漫画的表現なんかお前のなかでだろ　万人が納得する理由言ってみろ

世の中所詮弱肉強食なんだよ！
てめえら・・・・。
>>927　トランプにたとえんなガキ。

作者が最強って言ってるから志々雄最強

これで終了じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うやむやなままにしておきたい奴もいるようだが

>>934
対剣心で見ればＯＫってこと？
比古ＶＳ剣心　全てにおいて比古が圧倒的に上　一本入れるのがやっと
志々雄ＶＳ剣心　ほぼ互角　志々雄優勢ながらも自滅
結論出たな

>>935
志々雄はエース、剣心はキングってところだろうな(イメージ的には逆)。
ってことはやはりジョーカー比古は別格なのか？
ジョーカーっていうのはポーカーでは何にでも化けられるカードだし、大富豪ではスペードの３以外には負けない。
スペードの３が天翔龍閃だとしたら合点がいくな。
ポーカーだとジョーカーの入った手は、ジョーカーを使ってない同じ手より弱くなる。
つまり比古が戦線に加わると話がつまらなくなるから不二と闘わしたんだろうな。
和月がそこまで考えていたかは謎だが…

>>940　明らかに和月物語を考えて、剣心と比古合流させてないだろ
和月を舐めすぎだ　お前の何百万倍もの金を持ってる男だぞ？

>>939
比古と剣心はそんなに実力差無いぞ。
奥義習得剣心は比古に匹敵する。

>>940
まさかトランプでそこまで話が広げられるとは思わなかったよｗ

ジョーカー
(2)トランプ-カードで、どのマークにも属さない番外の札。
道化師の絵が描いてあることが多い。切り札・代札などに用いる。ばば。

＞どのマークにも属さない番外の札。
隔離が適当だと思うんだけど、どうせ「妥協するのは負けてる方」とかレスつくんだろうな。

宗次郎とか隔離してるんだから比古も隔離でいいじゃん
宗次郎や参号機が隔離されてる方が意味不明

>>942
どこにそんな描写あった?
あと、天翔取得後の剣心は奥義と精神的な部分で成長はしたが、剣技自体は変わってないだろうに

>>945
修行前に比古が剣心に言ってる。奥義を習得すれば俺に〜って。
次のコマでやっぱ足元にも（ｒｙって言ってるのが微妙だが…

↑諦めが悪いなｗ比古ヲタは
描写重視のスレに行けば？

比古の描写なんて、殆んど無かったんだから設定を重視するのが普通だろ

比古はジョーカーなんだから規格外にしとけって言うんなら
シシオは「全編通して最強。でも比古は除外」ってことになるだろうが。
だったらここでどっちが強いか議論する意味もあるだろ。

おれは作者のコメントじゃなくて作品から読み取れることが全てだと思うがな。

つまり天翔習得後の剣心が比古に匹敵する強さを見せた描写はないということだな

とりあえず志々雄様最強と訴えたい奴はコピペ以外のことをしろ。

同じ技なら比古＞剣心なんだから、そもそも勝てる要素が無いぞ剣心

一応、志々雄に匹敵するくらいの力は身につけてるな

>>947　比古は２ヵ所で戦ってるけどシシオは１ヶ所でしか戦ってないよ?
しかもその少ない戦闘で共通の相手と戦っているんだから、その共通の相手との戦闘描写には
絶大な説得力があるよね

>>926
>>描写にない＝できない

×描写にない＝できない
○描写はある→速攻で刀寸止めの必殺ポジション

剣心を瞬殺できる技量があることが作中ではっきりと描写されている。
技量がある≒作中で瞬殺した。

共通の相手と闘ってるが奥義習得前と奥義習得後なんだから比べられないと思うが。
このスレのランクでも奥義習得前と習得後じゃかなりランク差があるし。

>>951

主人公補正

新スレ立つ前に正規のランキング貼っときますね

神　比古＞狂経脈縁
SS　宗次郎＞縁　　　　　　　　　
S　剣心＞斎藤＞蒼紫＞不二
A　蝙也＞シシオ＞宇水＞外印　　
B　雷十太＞安慈＞参号機＞八つ目＞刃衛
C　翁＞青年弥彦＞鎌足＞左之助＞鯨波＞張
D　番神＞双身刀＞般若＞式尉＞黒尉・お増等

>>954
つ「速攻で紅蓮腕出そうと突きを出そうと、剣心の反撃にあっていた」
こういう考えを出しても矛盾は生じない。
一度目：負傷補正入った気を失いかけの剣心
二度目：復活補正、主人公補正の加わった気合たっぷりの剣心
百歩譲って紅蓮腕が初見だと仮定しても、喰らう剣心側の状況がかなり変わってる。

逆に聞こう。速攻で紅蓮腕or何らかの攻撃を出したら"100%剣心を殺せていた"といえるか？描写が無いのに？

＞速攻で刀寸止めの必殺ポジション
これ根拠にしてるのお前だけだからさー
扉も壊す刀の突進を鉢金だけで防いだり、刃がないってだけで鉄の棒で頭殴られてもピンピン
してる世界であんなのが必殺になるわけないだろ
少なくとも作者の意図するところじゃないだろうな

>>954
だからそういうたられば話に意味は無いと何度言えば（ry

「本気でやったら勝っていた」なんて言い訳にならないの。
実際の戦闘において速攻で殺せなかったら、それが実力。
そんな事言ったら開始直後剣心が前情報無しの天翔龍閃出してれば瞬殺だったんだよ。

↑諦めが悪いなｗ比古ヲタは
描写重視のスレに行けば？

比古の描写なんて、殆んど無かったんだから設定を重視するのが普通だろ

コピペ荒らし氏ね

>>954
違うだろ。
瞬殺できたかもしれない描写。
実際は瞬殺出来なかった描写。
そこから言えるのはそれだけだ。
剣心を持ち上げる腕力があるのは認めるがな。

そして、動けなくしてるとも言うが果たしてそこまでの描写として描かれているか。
さほど明確な描写じゃないだろ。

>>950氏か>>960氏が宣言してからスレ立てかな？

このスレでの戦いは相手の手の内をまったく知らない状態で戦うのか
手の内を知り尽くして戦うのかどっちか決めてくれ

　　　　　　 　∧志∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　∧志∧　　　　おまいらも、夜更かしするなよ。あと志々雄様が最強だからな。
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）

手の内を知ってる前提にすると流水マンセー厨が暴れるので却下

全員互いの手の内を知り尽くしている、という前提でとりあえずやってみない？
零式がバレてる斎藤が宇水に勝てるのか？
とかの議論が面白くなりそう

後者でいいんじゃねー　そうしないとシシオ剣心とまともに戦えないし
前者なら剣心＞＞＞シシオぐらいだろ

　斎藤一　超絶無様特集

神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負ついてる
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。

縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「〜だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って何故か戦った相手は鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。

縁達との戦い２
・四神戦　　蒼紫・・・無傷　　左之・・・打撲多数　　弥彦・・・２発もらう　斉藤・・・２回切られる　弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）

その他
・剣心との最後の決着を放棄。　（戦えば敗北は必死だという事を漸く悟った）

手の内知ってる前提だと天翔は簡単に止められる

>>970
>>1でいうAクラス以上くらいの奴じゃないと無理だと思う。

>>958
>>100%剣心を殺せていた"といえるか?
断言はできないが、剣心よりはタフそうな斎藤が紅蓮一発で気絶しているのは参照になる。
>>復活補正、主人公補正の加わった気合たっぷりの剣心
そんな強い剣心が何故速攻で捕まってしまったのか？→ 志々雄の技量が高いから。
>>960
>>開始直後剣心が前情報無しの天翔龍閃出してれば瞬殺だったんだよ。
それこそ描写がない。少なくとも志々雄は実際に寸止めしている。

天翔龍閃って手の内知ってる前提で最強の二撃目も防御されたらどうなるんだろうな？
決まるまで回り続けるのか？

寸止め寸止めうるさいやつは寸止め教にでも入ってるのか

>>972
ほう、紅蓮腕は実際に喰らわなくてもダメージが行くのか。それは凄いな。

寸止め程度で勝った気なら剣心が刀返した瞬間にほとんどみんな死んでるしなぁ
龍追翔閃で逆刃返してたらどうよってのと同レベル
シシオの剣戟は剣心にクリーンヒットは全然してないし

>>969　ｺﾋﾟﾍﾟのアンチ斉藤にまともな意見が通じるかわからんが
…真面目に突っ込むと

＞予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
予想を超えることへの驚きなら、おかしくはないかと

＞・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負ついてる
剣心ＶＳ誰かの勝負は真剣ならもう死んでるしｗｗｗの試合ばかりだぞ

＞ ・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない
「〜勝てるはずがない」って、それお前の妄想になってるw

＞尖角如きの初動に「速い！」発言
速いっと思っただけでヘタレ扱いはどうかと

＞・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
これに関しては　勝ちにいって最短で負けた　と　時間稼ぎで剣心ﾏﾀﾞｰ　でどちらもヘタレ

＞・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道失う
これはマヌケだな

＞・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。
そんなシーンあったか？

＞・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
八つ目雑魚扱いすんなよ。作者が八つ目は斉藤相手のせいでヘタレてしまった
といってる現実は理解してくれ。零式使用は「剣心戦の切り札じゃなかったのかよ」で同意

＞・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
殺す価値もないっという台詞があったような

＞・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「〜だが、それだけだ。」
いつも偉そうしてる奴じゃん。すでにキャラの性格も判断できないほど狂ってるのか

＞・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
仮に蒼紫等の仲間が到着してても、眼中なしでは？それとも蒼紫なら「む、こいつは」みたいになるのか？

＞・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って何故か戦った相手は鯨波。
煙ですれ違ったわけだが…

＞・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。
むしろ斉藤が偉そうにしてないシーンを教えてくれ

新スレ
るろうに剣心強さ議論スレッド 16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137598115/

>>977
便乗ｗ

＞＞・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
＞これに関しては　勝ちにいって最短で負けた　と　時間稼ぎで剣心ﾏﾀﾞｰ　でどちらもヘタレ

両足刺された状態での牙突+零式だったからじゃね？
剣心が張と戦った時足刺されてて難儀した描写あった
齋藤に当てはまるかどうか分からんが足刺されてるんじゃ何時もより威力は弱いのでは？
宇水は怪我状態零式で真っ二つだったが、まぁ志々雄がタフ過ぎということで

鉄扉を砕く牙突が志々雄のハチガネで止まったのがずっと謎だったが、
怪我+巻き込んだ扉+描写されてた巻き込んだ廃材達で威力が落ち、+志々雄のタフさで失敗したんだろう
猛突進→相手を突いて致命傷→壁に激突→穴が開く→相手は鬼籍入り　が牙突という技なら
扉の向こうから扉に突進→扉を突いて破壊→志々雄に激突　になる訳だから、技本来の威力でぶつかったのは志々雄のハチガネではなく扉だということになる
殺傷力を生かせない状態で技出した齋藤は間抜け
扉破ってから戦ったんじゃ不意打ちにならないから一か八かで技出したんだろうが･･･

以上マジレス