るろうに剣心議論格付けスレッド 11

設定も描写も考慮して議論しましょう。
・粘着ヲタや描写厨や揚げ足厨は隔離スレへ。
・煽り合いや揚げ足の取り合いは禁止。
・議論してる方々は煽りや揚げ足取り厨を相手にしないように。
・妄想は慎みましょう

前スレ
るろうに剣心強さ議論スレッド 10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125150421/

ランキング

神：比古
Ｓ：志々雄＞最終剣心＞縁　
Ａ：参号機　宗次郎＞斎藤＞蒼紫＞宇水＞抜刀斎
Ｂ：刃衛　安慈＞外印≒八ツ目≒初期剣心≧蒼紫(観)
Ｃ：不二≒左之助＞鯨波＞張
Ｄ：翁　番神 青龍＞雷十太＞辰巳≒般若＞鎌足≒斬左 朱雀
Ｅ：初期左之助＞乙和≒弥彦＞蝙也＞尖角　式尉　玄武　白虎
Ｆ：火男＞比留間＞薫　操　ベシ見

エロさランキング

神　不二（超巨根）
S　比古（九頭龍閃）、志々雄（紅蓮ちんこ）、鯨波（ストロングカノン）、
　　成長弥彦（射精寸止め千本制覇）、観柳（ガトリングピストン）、清里（死して巴を縛り付けたテクニック）
A　斉藤（牙突零式）、蒼紫（回転ちんこ六連）、安慈（二重の極みちんこ始めました）
B　縁（全身性感帯）、参号機（ドリルちんこ）、宇水（心音聞き取りによる言葉攻め）、鎌足（両刀使い）
C　朱雀（69の達人）、青龍（性感帯を見切る達人）、白虎（激しいピストンの達人）
　　火男（クンニとDキスに定評）、ベシ見（ちんこ毒螺旋）、方治（由美もうっとりチンコ）
D　刃衛（レイパー）、外印（ダッチワイフ）、八ツ目（縛り大好き）、式尉（ドM：体の傷は全てSM）、乙和（アナルフェチ）
E　剣心（イカさずの逆反り刀）、宗次郎（ちんこも縮地）、張（ふにゃちんこ）、左ノ助（遅漏）、番神（無敵皮甲）、玄武（折れるちんこ）
F　雷十太（童貞インポ）、般若（去勢）、蝙也（ちんこも栄養失調）

神　由美（何人斬りしたか分からない猛者）
SS　巴（幕末最強の男を篭絡した手練手管）
S　メイド燕　恵（売女）
A　増髪　近江女（大人のくのいち）
B　妙　冴（客商売）
C　操（くのいちの卵）
D　薫（ウブ）、 右喜（知識は豊富の耳年増ちゃん）、浦村署長の娘（メガネっ娘）

凄いスレがやってきた

なんでいちいちageるかなぁ。
3レスで終わってりゃネタとしても完結したのに。

雑談あり？

あり

エロさランク清里はCにするはずだったぞ
なので

真・エロさランキング

神　不二（超巨根）
S　比古（九頭龍閃）、志々雄（紅蓮ちんこ）、鯨波（ストロングカノン）、
　　成長弥彦（射精寸止め千本制覇）、観柳（ガトリングピストン）
A　斉藤（牙突零式）、蒼紫（回転ちんこ六連）、安慈（二重の極みちんこ始めました）
B　縁（全身性感帯）、参号機（ドリルちんこ）、宇水（心音聞き取りによる言葉攻め）、鎌足（両刀使い）
C　朱雀（69の達人）、青龍（性感帯を見切る達人）、白虎（激しいピストンの達人）、清里（死して巴を縛り付けたテクニック）
　　火男（クンニとDキスに定評）、ベシ見（ちんこ毒螺旋）、方治（由美もうっとりチンコ）
D　刃衛（レイパー）、外印（ダッチワイフ）、八ツ目（縛り大好き）、式尉（ドM：体の傷は全てSM）、乙和（アナルフェチ）
E　剣心（イカさずの逆反り刀）、宗次郎（ちんこも縮地）、張（ふにゃちんこ）、左ノ助（遅漏）、番神（無敵皮甲）、玄武（折れるちんこ）
F　雷十太（童貞インポ）、般若（去勢）、蝙也（ちんこも栄養失調）

このエロさランキングは、ナニを基準にしてＳとか決めてるんだ？ｗ

紅蓮ちんことか、女にとってはきついだろｗ
射精寸止めとか単に我慢強いだけじゃんｗ

不二なんて入らねぇよｗ

>>9
俺はおまいの作ったランクがみてみたい

ほんとに立ってた。
>>1乙です。

>>10
そんな気力ないｗｗｗ

んじゃ幸不幸なり勝ち負け組なりのランクつけようぜ

シシオ一派。生きてるやつも死んでるやつもどいつもこいつも幸せそう（現状に満足とか）だから。
勝ち組

>>14
それは上の連中ばかりで、下の方の奴等は
全然幸せではないと思うが。


ふと気になったが、弥彦の逆刃刀に出てきた
シシオの部下だったやつは、あの組織の中では
どのあたりの地位だったんだろう？
十本刀より下なのは確実だが、雑兵だとは
考えにくいんだが。

左乃は勝ち組
剣心に会わなけりゃ一生長屋住まいか下手すると喧嘩で死んでた可能性もある

斉藤は新撰組時代に刃衛の謀反を取り締まることが出来なかった。

前スレでも書いた　公式の意見
・刃衛は幕末の京都には新撰組隊士として現れ、維新志士たちと戦った。
　だが不必要な殺人を繰り返したため、内部で粛正されかける。
　その際、新撰組を脱退し、今度は維新側の「人斬り」として登場するのだった。

と、このように刃衛は内部粛正を逃れている。
当然内部粛正に斉藤はかかわっていない筈はないので
刃衛は斉藤を退けた事になる。
もし、斉藤不在時に内部粛正を行った可能性もあるが、
斉藤が刃衛の謀反を後に知ってそれを放置しておいたのは不自然。
史実、山南副長の件のように逃走した人間すら追って殺す新撰組だから
刃衛にも刺客を送ったに違いない。　
そもそも、新撰組を抜けた後は維新志士として歴史の表舞台に立っていたのだから
新撰組側にしても刃衛と遭遇するチャンスは幾らでもあった。
また斉藤の信念からして、悪即斬のもと刃衛を殺しにかかる筈だが、斉藤が刃衛より強ければ
刃衛は幕末で死んでいた。
刃衛が生きていることを考えると斉藤は刃衛を仕留められなかったと言う事。

よって、どう刃衛を過小評価しても新撰組のどの剣客よりも実力はある。

単に組長クラスの奴と出会わなかった。
ついでに逃げ腰だったんだろうな。

刃衛の性格考えれば逃げ腰はないだろ
強い奴をみたら自分から向かいそう

なのに生きてるってことは
新撰組をやめる→追っ手（雑魚）を振り切る→維新側になる
→幕府方の人間をみつけたので殺した×ｎ回→気付いたら京都から離れまくり

と、本人も気付かないうちに自分に適度な獲物を殺していたら京都から離れちゃったよと予想

勝ち組って終り良ければ全てよし？
もし成長過程とかもいれるならほとんどみんな悲惨な人生送ってるよな。

最終的にどれくらいいい位置までいったかじゃね？
登場時と比べて。

　

宗オタが来なくなった時点でこのスレは終わった

んじゃ、とりあえず勝ち組ランキング

S　剣心（毎晩ｾｸｰｽ+ヒモニート）　薫（毎晩ｾｸｰｽ）
A　蒼紫（何不自由ないニート）　斎藤（安定した生活+時尾と時々ｾｸｰｽ）　弥彦（燕とｒｙ）
B　操（安定した楽しい生活）　比古（自由奔放）　張　蝙也　才槌　不二（政府に雇われ生活安定）
C　恵（アテのない家族探し）　燕（服装のせいでチンピラに絡まれまくり）　鎌足（張に騙される）
D　鯨波　番神　乙和　八つ目　観柳　安慈　四神（ﾀｲｰﾎ）
E　志々雄　由美　方治　宇水（地獄逝き）
F　緑（廃人）　左之助（言葉が通じず路頭に迷う）

>>24
地獄へ行ったあの3人ってすげぇ満足してなかったか？
とても負け組の顔じゃねぇ。状況よりも心境が大事じゃないか？この格付けは

ましてや志々雄と由美は老いる事もなく永遠に毎晩ｾｯｸﾙできるぞ。
お前の言う勝ち組の条件は満たしてる。

宗次郎が入ってないがあれはあれで勝ち組だったと思う

宗次郎はこれからって感じで勝ち組とはまた違わない？

更新

神　志々雄　由美（永遠のｾｸｰｽ）
S　剣心（毎晩ｾｸｰｽ+ヒモニート）　薫（毎晩ｾｸｰｽ）
A　蒼紫（何不自由ないニート）　斎藤（安定した生活+時尾と時々ｾｸｰｽ）　弥彦（燕とｒｙ）
B　操（安定した楽しい生活）　比古（自由奔放）　張　蝙也　才槌　不二（政府に雇われ生活安定）
C　宗次郎（多分文無しからの旅）　恵（アテのない家族探し）　燕（服装のせいでチンピラに絡まれまくり）　鎌足（張に騙される）
D　鯨波　番神　乙和　八つ目　観柳　安慈　四神（ﾀｲｰﾎ）
E　方治（永遠にｾｸｰｽを見せ付けられる）　宇水（地獄逝き）
F　緑（廃人）　左之助（言葉が通じず路頭に迷う）

てーか剣心は縁初戦では答えを見つけていないことでの
マイナスを考慮されているけど、ゲイン戦では
されてないね。あの人形はそんなに強くないだろう。
例え動いている状態での間合いの中からの攻撃が
不可能だと仮定しても

さのすけー一度攻撃を喰らって相手が止まったところで二重の極み
斉藤ー同パターンで零式or指の先などに牙突→動きを止めて零式
蒼紫ー陰陽撥止で石or回転剣舞六連で間接を断ち切る
抜刀斉ー飛龍閃で石or障害物などで相手の動きを止めてから突き
宗次郎、不二ースペック的に勝利
ゲインー逃げ回りながら攻撃
あんじー遠当てで攻撃、攻撃をうけてから二重の極み

で勝てそうな気がするんだが無理なの？
というか攻撃を回避できるキャラなら
逃げ回りながら何らかの形で石を入れれば勝てる。
これは致命的な弱点じゃないかな。

石を撃ち込んで動きを止めるという計算ができるヤツは少ないと思う

上位キャラの異常なまでの見切り力なら
普通に可能じゃない？石じゃないにしても、
精密で壊れやすいって事ならシシオ、斉藤はもちろん
さのすけとか宇水は気付きそう。
蒼紫は…わからん

天翔を見切れる連中なら勝てそうだが。なんとなく。
にしても宇水って気付いてたのか？外印に。

宇水はきっと、
やたら変な音のする奴（だが見たことないからなんだかわからん）とは思ってたんでないかな
宇水の対外的態度からいくと、
「変」とは思ってもそれは目が見える奴なら納得できる何かなのかもしれない、
むしろ誰も何も言わないからそうである可能性が高い、
さらに人に何であるか聞くのもある意味心眼の弱点を晒すようなものでそれもできない、
てな具合で放置していたのでは

比古が迷わずまっすぐ十本刀より先に葵屋についてたらどうなったかを綿密にシミュレートしてみないか

蝙也→瞬殺
鎌足→瞬殺
外印→中身ごとぶった斬って瞬殺
不二→鎧をはずさせる暇すら与えず瞬殺
ジジイ→瞬殺

そして帰ってく。

あっけなく終わった為、
志々雄の所に行こうといいだす操

アジトの罠で瞬殺される

バッドエンド

>>30
お前ずっと参号機下げようとしてるな
しつこい

以下分かりやすい説明

参号機が回転しながら突進
目標は相手がいる座標
回転しながら向かってくるので攻撃は弾かれる
ゆえに相手は回避行動が必要
穿腕撃の攻撃方向は前方
つまり、相手が後退して体当たりを回避した場合のみ穿腕撃が使用可（＝参号機が足を止めて攻撃する）
ただ、その攻撃が効く状態の参号機に一撃加えるには前進しなければならない
しかし、バックステップで地に足がついてない場合、当然の事ながら前進は不可
つまり、刀の長さ分のリーチの攻撃しか出せない（しかも一切踏み込み不可）
この場合巨体ゆえにリーチが長い参号機の本体には刀が届かない
穿腕撃を繰り出した腕には届くが、当然腕は回転しているので踏み込みすらしない斬撃が通る可能性は無し

>>35
外印までは>>36の通り。あっさり３人倒して、もうかったりぃ
とか言いながら帰る比古。でも、不二たちは警察署襲撃して
結構遅れて来るから、比古が帰ったあとに不二襲来。
弥彦、薫、操、番衆、翁、全員なにも出来ずに粉砕され、不二も
比古と出会うことが無いのでそれからも才槌の言うがまま。
早々に任務を追えた不二らはアジトに引き返す。時間的に宗次郎戦
あたりで才槌が帰還、不二を出口に待機させ安慈の話を聞き宇水の死体を確認した
才槌はまず志々雄様のところへ。しかし、途中で左乃にあってぶっ倒される。
全員の死亡を聞いた剣心は発狂。「薫殿・・・薫・・」とか言って宗次郎より
前に精神が壊れて、剣心敗北。次に宗が左乃と手負いの斎藤、蒼紫を殺して、終わり。
志々雄は戦う事なく、方治、由美、宗次郎、不二、才槌が生存。
比古も作中の通り、剣心の手前で三人を殺すとは思えないので死んだの宇水のみ。
酒でも飲んで笑う比古、国盗りを進める志々雄、orzな縁。

>>41
宗次郎→縮地で消える。とまどう外印を横目に瞬天殺。
志々雄→死体性の可燃性のボディに着火。
縁→縮地並の移動でかく乱→奥義
八つ目→爆弾

>42
その展開ステキ

>>40
しつこい、で済ますんじゃなくてちゃんと反論してあげないと駄目だよ

まず、穿腕撃を喰らった場合吹っ飛ばされるので一度攻撃を喰らって足が止まった参号機に攻撃、という案は却下
よって左之と斉藤と安慈脱落
次に陰陽だけど、威力自体は低い技なので石を参号機に打ち込むほどの威力は無いと思われる
刀を投げる技である以上威力は突きに比べて大きく落ちる
六連は先述の理由から使用不可
抜刀斎、というか剣心は一応曲がりなりにも劇中で勝っているので考察除外
宗次郎とはスタミナ勝負
宗次郎の動きが疲労により落ちて参号機の穿腕撃が捉えるのが先か参号機を操る外印のスタミナ切れが先か
考察困難、ドローが妥当
不二の攻撃なら質量差の弾き効果無効化できる公算がある
しかし、運動性機動性に差が有りすぎ
恐らく参号機の攻撃の方が当たる
外印は相性勝ちできる可能性がある
参号機のような規格外且つ高質量の化物を押さえ込むには多ポイントで力を分散して押さえ込むくらいしか手は無い
外印の超パワーと両手の斬鋼線で以って参号機を絡め獲れば可能

縮地で消えようが何しようが回転しながら移動している以上足を止めない限り攻撃効かない希ガス

外印つーか参号機も爆弾有りなら滅茶苦茶強いな
煙幕→爆弾点火→退避、で誰が相手でも勝てるw

相手どこいったのかわからないのに動き続けるか？

>>44
完全にバッドエンディングだな。
縁がどうするのか気になるわ

>>48
視界から消えたのなら距離離して広範囲見渡す必要があるから即座に後退なり前進なり何らかの動作はするかと

つまり比古が遅れたことこそ京都編最大の幸運

名前： 　 はただの粘着アンチ参号機だからスルー推奨
参号機のランク決めた時も議論に参加せず延々と同じような内容の自論垂れ流してただけ

>45
蒼紫には中の人も捕らえられなかった流水があるぞ

じゃあ蒼紫戦もスタミナ勝負の泥仕合かか

外院がもし美少女だったら？

縁ラブな副官にジョブチェンジ

強さ議論は終了だろ？今はその他の格付けなんだからスレ違いだな

変態ジジイだからあんな人形作ったり、死体荒らすようなやつにならんだろ

>>58←日本語変になった
変態ジジイだからあんな人形作ったり、死体荒らすようなやつになったんだろ
美少女ならそんなやつにならん

外印の一族の生業として脈々と受け継がれてきたもんだから、別に外印が変態だから人形作り始めたわけじゃあない
まあ現代のテクノロジーでも作れそうにない超兵器・参号機みたいな戦闘系人形作ったのは一族で外印だけかもしれんが

美少女だったら継がない
世は文明開化なるぞ。

なんでお前等人型決戦兵器に自ら乗り込み戦う美少女を空想し萌えくるわんのだ

萌えねぇー
調子乗って操作誤って負ける痛いキャラしか想像できない

姉への狂気にも似た愛を持つ美形な上官に、
報われぬと分かっている密かな思いを寄せる天才少女

このスレは

【外印に】るろ剣萌えキャラ化スレッド【萌えろ】

となりました

それを言うなら「るろ剣全キャラ美少女化スレッド」じゃねの

じゃあ外印の読みは日本人で「げいん」じゃ美少女っぽくないから、
外を「ほか」、印を「かね」と読んで合わせて重なる「か」を略した「ほかね」で

日本の伝統技術を護るマルチ美少女ほかね

>穿腕撃を喰らった場合吹っ飛ばされる

その確証は？第一外印は作中で何度も動きを
止めるなど隙をみせている。
攻撃が決まった時点で勝ち誇って動きを止める姿が目に浮かぶ

縮地を外印が見切れるとは思えないため
宗次郎が外印に負ける事はないと思う。
誰かがいっていた蒼紫の流水はどうなるかわからんが、
逃げ回りながら攻撃する事は可能だろう。
不二と戦った場合どっちが勝つかはわからんだろう。
不二が先に一撃入れるかもしれんし。

参号機はAランクの他キャラのように、
剣心が認める発言はないし、
作中に誰々並みに強いと言われているわけではない。
ここまで高い位置は不自然だと思う。
奥義無し精神不安定剣心＞参号機は確定してるしね
最初から最後の技で攻撃していたら隙はなかったなんて
想像にすぎないし、油断や隙を含めて外印の人形の強さ

うむ、然り

つか参号機って要は外印の武器の一つだろ？
何で外印と区別して考えてんの？

宗は剣じゃなくて銃覚えれば無敵になれたのになぁ…

軌道を予想しないと避けられない弾を、
相手に位置を認識されるまえに撃つ宗

宗は元から美少女

>>63
第拾六話「死に至る病、そして…」？

>蒼紫の流水はどうなるかわからんが
だから中の人が見切れてないんだって

宗の場合見切る必要なんてないんじゃない？
あんなヘボヘボな攻撃力なら当たっても痛くも痒くもないし

宗は上位４人以外じゃ攻撃を当てることができません

感情有りなら剣と互角以上の奴等なら余裕
無しなら誰も無理

言葉攻めに弱い宗

最強は感情を無くした比古

比古は誰も倒せません
なぜならそういう設定だから

設定でいうなら主人公の剣心も誰と戦おうが必ず必勝無敗ゆえに最強となるんじゃないか？

アニメの敵は入れないの？

ここはマロンであるゆえアニメは考えなくていいのでは

語ることもないし入れてもイイんじゃない？

蒼紫の位置がなんであんなに高いのかがよく分からんのですが
誰か強い敵倒したっけか

てか斉藤VS蒼紫が有耶無耶にされたまま

蒼紫を倒した剣心がいった「紙一重」はかなりひいきしての言葉だよな
他の敵のように蒼紫とは必死さを前面にだして戦ったこと無いし実力はどうしようもないほど大差ついてる
んでその後の蒼紫といえば雑魚掃除のみ
ゆえ蒼紫がランクにあるほど上位にくるとは思えんのだが

なんで宗次郎より斉藤とかが下なの？
宗ヲタが暴れたからしかたなくこうしたの？

斎藤ってどうやって宗に勝つの？

剣心と互角なら余裕でヘボ剣かわされてガトツ零式でアボン
斉藤は躊躇わないから直ぐ終わる

意外にヘボ剣ということでは宗と斎藤は同じくらいじゃないかと思う人の数→(1)

零式以外はヘボでもないんじゃない？
一応剣心と互角なんでしょ？奥義除けば

唯一の直接対決をどうみるかだよなー
剣心と剣の腕で互角なんかな？
戦闘能力（奥義抜き）が互角ってんなら同意なんだが

蒼紫は一応奥義除けば実力伯仲なんしょ
だったら斉藤だって奥義除けば互角だと思う
違うんだったらこのランキングおかしいよ

まあ強さ議論は終わったからまったり行きたい
剣心と蒼紫の二度目の戦いは、
剣心は蒼紫のその後の人生まで考えて戦っていて、
蒼紫はあの場でただ勝つことだけを考えて戦っていて、
その上で互角っぽい、という状況だったと思うのだが
つまり剣心が本気で倒すことに集中するならまた別の展開だったんじゃなかろうか、と

つまり

神：比古
Ｓ：志々雄＞最終剣心＞縁　
Ａ：宗次郎　斎藤　蒼紫＞宇水＞抜刀斎
Ｂ：刃衛　安慈＞外印≒八ツ目≒初期剣心≧蒼紫(観)
Ｃ：不二≒左之助≒参号機＞鯨波＞張
Ｄ：翁　番神 青龍＞雷十太＞辰巳≒般若＞鎌足≒斬左 朱雀
Ｅ：初期左之助＞乙和≒弥彦＞蝙也＞尖角　式尉　玄武　白虎
Ｆ：火男＞比留間＞薫　操　ベシ見

こんなもんじゃない？

ランクをいじるとスレがあれる…
俺は１のランクは強さ議論１０スレ分で生まれた一つの作品として、
このスレ以降ではバトル漫画である以上さけられない強さ話をランクに無関係で話すのが一番だと思うが…

別に考えてないんじゃない？
アニメだと奥義撃つ時薫とかのこと考えてたし
全力を尽くすのみとか言ってたし

１０スレってずっと有耶無耶にされてきたんだけどな

>>98
ん。んじゃ異論無し。
つまり少なくとも蒼紫は剣心が奥義無しで勝てる奴よりは強い、ということだな

１０スレ今ひとつ影のうすかった男、四乃森蒼紫

薄いってか他のジンエ厨とかが暴れてた所為で薄れてたっていうか

んじゃ今からゆっくりと話をしよう。
俺の記憶だと確か、宇水＞奥義無し剣心だったよな
すると蒼紫＞宇水とする根拠は？

>>103
俺の記憶では、宇水＞＞（かなりでかい壁）＞＞奥義無し剣心
…だったと思った

宇水と幕末抜刀斎は同じくらいか？

宇水は幕末志々雄より強くなったらしい（根拠なに？
んで幕末志々雄と抜刀斎は同等（根拠：大久保、桂談
なので宇水＞幕末志々雄＝抜刀斎
で抜刀斎じゃ宇水に勝てないぽ

幕末志々雄のデザインてどうおもう？
俺はあんまいくないとおもた
三下、よくて一流半ぽい

キャラクターデザインランク付けよう是

それは主観に大きく作用されるね。

パクリデザインの数々はすべて最低ランク

逆刃刀だからこそ剣心なのかもしれないけど、
アレが真剣だったら志々雄は即死。
あと蒼紫は剣の腕だけなら朱雀より弱いんじゃない？

この漫画の一部の人間は斬られても死にません

まあ志々雄が人間なら一連の奥義コンボで死んでるわな
真剣なら確実に。逆刃刀でもあるいは。

いきなりランク貼る奴まだいるのか

ところで比古って耐久力低すぎない？


はじめてのあまかけるりゅうのひらめき
で、逆刃刀でしかも目釘な抜けかかってる状態の一撃喰らって
体ボコってなって、瀕死になるなんてｗ

それは人間ぽいからいいが俺は真実クンの耐久力のほうがきになる

結局蒼紫は奥義無し剣心と同等ということになるんかね

>>115
凄く既出だけど、実力がありすぎるから弱点とされてない

宇水抜刀斎とか蒼紫剣心てかなり語られてたけど、
蒼紫が宇水よりも抜刀斎よりも上なのって明確な理由あったっけ？
なんとなくここなの？

>>111
真剣使ってる剣心と仮定するなら、それは抜刀斎ってことだろうな
それだと志々雄には勝てないけど、奥義、九頭を真剣とかいうあり得ないこと
を考えるとどうだろうなぁ。まぁ矛盾してるから考えても意味ないけど

>>108
志々雄のデザインはレベル高い気がする
モチーフらしきもの無いし、あの包帯面はよくやったと言いたい
じんえとか赤松はランク低いな。鯨とか

志々雄のデザインはいいね。
すんげー強いボスっぽい。

>>107
あんま作者も力入れてないんじゃ？最初はシルエットで
考えてなかったとか言ってるし、まともに顔出てきたの１コマくらいだし
無難にカッコイイ顔にしたんだろ。髪がやらかそうだった。

蒼紫の初期デザインは髪・・もとい、神

真剣なら死ぬとか言って、あの華奢な剣心どんだけ切られてるんだよ

えーと、結局蒼紫の位置ってどうなの？

この世界の刀ってどんだけナマクラなんだろうな…

むしろ、現実的なんじゃん？

普通刀ってのは、2,3回も斬れば切れなくなるし。

ぁ、でも初っ端から斬られても大丈夫だったね。

野菜は綺麗に切れるみたいだぞ

蒼紫って宇水倒せる？蒼紫って抜刀斎倒せる？

奥義無し剣心と同等ならもちろん無理
外印には勝ったんだから、>>1のランクでいうとＢのトップグループが妥当となる

予備の武器を持たないこの世界の人らは何考えてるんですか

>>131
それを言うには外印があの位置でいいかを確認せんといかん
初期剣心よりあいつ強いの？

というか蒼紫高過ぎ

蒼紫(観)だってあの位置でいいのか怪しい

蒼紫の確定情報というとー、最終左之よりは強いという扱いを受けてること

頼みの回天剣舞も強いのか弱いのか微妙だし

>>136
外印には勝ったということ

蒼紫(観)は般若よりは強い

蒼紫(観)は剣心の抜刀斎モードを呼び出さずに負けたんだから張より下だろ

蒼紫(観)が下がると初期剣心も下がります

実はこのスレ蒼紫ファンが多くて、蒼紫のランクが下がるような話はしたくないのかな？

>>140
初期剣心と張と戦ったときの剣心は、斎藤たちや温泉村でのバトル経験の有無上、強さが違う
だから、蒼紫（観）は張より「結構」弱いということになる

ファンの俺でも蒼紫はそれほど強くないと思うよ
奥義無しの剣心に力負けしたし
最終的に抜刀斎に「匹敵」ぐらい

蒼紫って一応天才って設定だよな
ここまで微妙な天才キャラはあまりいないよな・・

いや、同じだろ。
このスレではいままで明確なパワーアップ描写（新技や修行）が無い場合は同じとされて来てる。

>>146は>>143宛て

>>146
ふむふむ。
蒼紫（観）は張の下（そう離れてない？）、
真・蒼紫は奥義無し剣心と同等、くらいかね

張の時は刀もなく、人質を取られた状態。
流石に張よりは初期蒼紫のが強いと思うが。

誰か張と蒼紫（観）のどっちが強いか客観的に判断してくれ
俺じゃやりたいけど無理

初期なんたらを全部消せばいい、というのはダメですか

何で参号機が消えてるの？
粘着アンチ参号機の仕業？

とりあえず現在の正式ランキング

神：比古
Ｓ：志々雄＞最終剣心＞縁　
Ａ：参号機　宗次郎＞斎藤＞蒼紫＞宇水＞抜刀斎
Ｂ：刃衛　安慈＞外印≒八ツ目≒初期剣心≧蒼紫(観)
Ｃ：不二≒左之助＞鯨波＞張
Ｄ：翁　番神 青龍＞雷十太＞辰巳≒般若＞鎌足≒斬左 朱雀
Ｅ：初期左之助＞乙和≒弥彦＞蝙也＞尖角　式尉　玄武　白虎
Ｆ：火男＞比留間＞薫　操　ベシ見

名前： 　 は参号機を落としたくてしょうがない阿呆だからスルー推奨
実際に参号機のランク決める時にはまともに参加せずに人が少なくなってきた頃合見計らって勝手にランク変えるは横暴

>>153は横暴な間違い
純粋な強さは

神：強経脈縁＞比古＞BATTO-Sai
Ｓ：志久雄＞剣心＞通常縁　
Ａ：参号機　蒼紫≒宗次郎＞不二
Ｂ：刃衛≧斎藤＞宇水≒安慈＞外印≒八ツ目≒KENSHIN≧Aoshi
Ｃ：左之助＞鯨波＞張
Ｄ：翁　番神 青龍＞雷十太＞辰巳≒般若＞鎌足≒斬左 朱雀
Ｅ：初期左之助＞乙和≒弥彦＞蝙也＞尖角　式尉　玄武　白虎
Ｆ：火男＞比留間＞薫　操　ベシ見

>>68
穿腕撃喰らって剣心が思いっきり吹っ飛んでたじゃん
つーか穿腕撃喰らって吹っ飛ばない状態って
つまり回転が参号機の腕で完結してるってことだから喰らった奴の体を穿腕撃が貫通して風穴開いてる状態だぞ

＞縮地を外印が見切れるとは思えないため

逆に宗次郎が参号機の防御突破できるとも思えない
故にスタミナ勝負の長丁場になると言われてるんだが

なお、蒼紫の流水に関しては「叩いて飛沫にする」と破り方を見つけているので流水単体を打ち破ることは可能

＞参号機はAランクの他キャラのように、剣心が認める発言はないし、

剣心の発言を元にランクを決めるわけではない
そういうなら宇水も認められてないんじゃ？
このスレでのランキングはスペック、精神面等様々な観点から考察した結果のもの
「格」というような不確定要素のみで決めているわけではない

なお、剣心戦では外印が「テスト」だと何度も明言しており、実際テストのための特異な行動もしている
これは剣心戦がかなり特殊な状況下であったことを示している
無論参号機を論ずる時はスペックのみではなく外印の精神面も考慮する必要がある
が、純粋な外印の精神面と剣心戦の特殊な状況はまた別であり、切り離して考えるべきである

張・・・悪条件の剣心にボコボコ
蒼・・・奥義を白刃取り

初期蒼紫≧張

つーかさ、格格言ってる奴いるけどさ・・・
格で言えば京都編人誅編通しての登場で人誅編では縁の真の目的を知っていて
さらに計画完成のために最も重要な役目を任されてる外印の格は少なくとも宇水よりは上だよな
てか宇水なんて格では刃衛以下じゃん

参号機では指を動かすだけでいいから宗のほうが分が悪いんじゃねスタミナ

スペックと精神面のバランス調整が宗次郎以上に難しく、匙加減一つで他キャラとは比較にならん位大きく強さが変動するから
今現在参号機はA級内で隔離されてるんだが、それすらわからず詳細な位置を決めようとしたり落とそうとしたりしてるバカ共がいるな
参号機の詳細な位置決定など無理
A級内で且つ他Aランカーとの等号不等号の関係は無し、という漠然とした位置がベスト

>>156
初期剣心は抜刀斎気分になると強さが変わるという特徴がある
それも加味して＞じゃなく≧にしたと察する


んじゃ次ランク張るときはCの最後の部分を「蒼紫(観)≧張」とするという事でヨロ

宇水は自分より弱い奴の前でしか偉そうにできないただのヘタレです

宇水の格って、「十本刀三強の一人」じゃね？

奥義無し剣心と蒼紫が互角なら、
ランクでいくと奥義無し剣心てのは初期剣心だろ
すると蒼紫はＢランク最下位か

蒼紫(観)がＣのケツから二番目で蒼紫の中の人も大変だな

ランキングに文句があるのは当然だと思うが、前のスレまでに論破できなかったらこのランクになったんだろ？
とりあえず強さ議論はやめてくれないか？好きなキャラを上に上げたいと思うはある程度仕方ない心理。これ以上やったっておそらくランクに変わりは無い。

勝ち組負け組みとかのネタ格付けやろうよ。

文の構成おかしくなったけど、一番言いたいのは最後の一文だから。

>>97
>>99

るろ剣で一番の勝ち組みは？

剣心だろう。ヒモニート、奥さん美人、土地持ち、ヒャッホーイ、と

一番ではないが、出身を考えれば大久保はトップクラスじゃあるまいか

三号機は分かるが、蒼紫が誰も論破できなかったからこの位置というのは分からん
蒼紫をこの位置にもってきた奴はアジテーションの才能があるんじゃないか

宗ってなんで縮地と抜刀術を組み合わせたんかね
突きの状態で相手に突進したほうがよくね？
相手にあたるの最速だろうし、
一発当てて相手をひるませた後トドメさせばいいんだし

デザインランク最新版

神　志々雄、蒼紫（初期）
・
・
・
悪　幕末志々雄
塵　パクリデザインキャラ

斬撃と違って刺さると刀自体が止まるからじゃね？
一撃で仕留められず刺さった刀をそのまま奪われたら宗徒手空拳で戦闘しないといかんようになる

どうせネタに走るなら俺は強さランクネタ版を作りたい

前スレででてたが、全裸志々雄と全裸縁は強いぞ。通常状態よりさらに。

神　志々雄、蒼紫（初期） 、外印、八つ目
・
・
・
悪　幕末志々雄
塵　パクリデザインキャラ

>>174
それなら俺はその二人に、
真剣に持ち替えた最終剣心で対抗
こいつは鬼のように強いぜ
もちろん殺すことに躊躇無し状態な

>>173
納得した。なるほどなー

格闘漫画のスレで強さ談義するなと言っても理不尽だろう
強さランク付けを延々続けるか、
誰かがランクに意見を出したらちゃんとそうなってる理由を説明して納得させるか、
のどちらかはやらんとただ禁じるだけじゃそのうち強さ談義用の別スレができると予想

>>155
流水の攻略ってアレって墓石か糸使わなきゃ出来ないだろ

>>179
墓石より参号機の方がずっと巨大だから参号機でそのまま突進すればおｋ

何か前スレでもそうだが流水を過大評価してる人がいるな

昨日から続いてる蒼紫の対剣心や対外印の話をまとめるに、
Bランク下位を、初期剣心＝蒼紫＞外印とすればいいと思うが

流水から攻撃に転ずる瞬間を見逃さなければいい。
天翔＞＞＞六連だから
天翔を見切れる連中には通じないだろうな。

宇水の格って十本刀の２強だけどな。
それが剣心が直前で安慈のこと「３番目」とか言い出して・・・
というか、和月が展開に流されて3強に変えたんだよな
十本刀が３人残る流れになったから。

真の蒼紫の位置はコレで確定？
真の議論なんてほとんどされてないように思うけど

素手ランクとかどう？

志々雄＞その他
左之＞安慈
安慈＞斎藤
斎藤＞左之

うんこでかそうランク

S　緑　志々雄
A　安慈　左之助　不二
B　蒼紫　斎藤　番神　辰巳
C　般若　初期左之　式尉
D　白虎　剣心

白虎は胃腸が弱い

>>185
決まりでいんじゃねのと俺は思うが、上の意見にどっかおかしい所あった？
あと今まで議論されてなかったからしてみたら下がりまくったという展開

笑いのセンスランキング

>>188

S　不二　薫
A　鯨波　式尉　火男　抜刀斎　
B　鎌足　安慈　左之　番神　斎藤
C　蒼紫　剣心　乙和　志々雄　由美
D　弥彦　斬左　方治　四神
E　雷十太

>>19.3
それだと薫は自分の体よりでかいウンコしてることにならないか？
あと操はくのいちであるからには肛門もいじってるだろうし、操もＳだとおもう

>>193
剣心と抜刀斎じゃうんこまで違うのかｗ

ウンコが兎並の先生テラワロス

強さランクネタ編

ＳＳＳ　真剣最終剣心、裸志々雄、裸縁
ＳＳ
Ｓ
Ａ
…

>>194
ヒント：ドラえもん

はあ？

ポロポロうんこの先生

先生はいいよなぁ

肩にフサフサが似合うランキング

そんじゃそろそろ新ランク

神：比古
Ｓ：志々雄＞最終剣心＞縁　
Ａ：参号機　宗次郎＞斎藤＞宇水＞抜刀斎
Ｂ：刃衛　安慈＞八ツ目≒初期剣心≒蒼紫＞外印
Ｃ：不二≒左之助＞鯨波＞蒼紫(観)≧張
Ｄ：翁　番神 青龍＞雷十太＞辰巳≒般若＞鎌足≒斬左 朱雀
Ｅ：初期左之助＞乙和≒弥彦＞蝙也＞尖角　式尉　玄武　白虎
Ｆ：火男＞比留間＞薫　操　ベシ見

変更点：蒼紫Ａ→Ｂ、外印Ｂ中位→下位、蒼紫(観)Ｂ→Ｃ

雷十太先生は剣心の一個年下

この漫画、さんや様をつけたくなるようなキャラはいないが
やっぱ先生だけはな…

蒼紫と外印下がりすぎw
それぞれ八つ目と同等に八つ目以下って・・・
最終蒼紫は修羅状態より強いらしいしそれにほぼ引き分けの外印共々もう少し高いだろう

B級だけど
奥義有り剣心＞修羅蒼紫＞初期剣心
外印＞修羅蒼紫、だから
B：刃衛　安慈＞外印≒八ツ目≧初期剣心≧蒼紫(観)、じゃないの？

刃衛のB首位は良いとして
安慈＞外印≒八ツ目
ここがよくわからんな
安慈の攻撃力と防御力は確かに素晴らしいが、反応面や速度面では八つ目は勿論外印には到底及ばない
それに攻撃力では斬鋼線や地雷も負けてないし、射程では二重の極みがはるかに劣る
遠当ては多少の射程は確保できているようだが、足を止めねばならないしやはり斬鋼線や地雷の効果範囲には劣る

なんで修羅蒼紫＞初期剣心なの？

奥義無し剣心じゃ修羅蒼紫に勝てないんじゃないか？

真蒼紫ですら奥義を使わない剣心とやっとどっこいで、奥義使われたとたん負けたんだから、
修羅蒼紫じゃ奥義無し剣心と同等かも怪しい

真蒼紫って京都で座禅組んでからの蒼紫じゃないのか

安慈上杉
よくて安慈≧不二くらい

剣心に説教されて目が覚めてからが真蒼紫だべ

真蒼紫＝人誅編蒼紫
修羅蒼紫＝京都編蒼紫

じゃあ真蒼紫と縁編蒼紫分けるか？

座禅組んで明確なパワーアップしたっけか
してないと思うから分けなくていいと思うんだけど
志々雄アジトでの説教前後が違うというのは分かるけど

蒼紫より剣心分けるべきだろう
同じ奥義無しでも初期と修行後では九頭以外の力も違うだろうし

>>218
それは危うくないか？明確な技術力のアップが語られたわけじゃないし。

つまりランクでいうと、

初期剣心：るろうにとしての基本の強さ
抜刀斎：るろうにから抜刀斎気分になったときの強さ。速さ急上昇。殺人に躊躇無し。
最終剣心：初期に奥義を加えたもの、ただしもう抜刀斎気分になることはない

ということか

修行で抜刀斎に立ち戻らずとも己の全力を引き出す一つの光明を悟してもらった、と言ってるから
抜刀斎並の力とは言わずとも初期とはある程度明確な差があるんではなかろうか

てことはこう？

剣の基本的な技術だと、抜刀斎（攻撃に躊躇がないから）＞初期＝最終
速さだと、抜刀斎＝最終（奥義時の速さを加味）＞初期
総合だと、最終＞抜刀斎＞初期

更新しわすれたー。これで。

剣の基本的な技術だと、抜刀斎（攻撃に躊躇がないから）＞最終＞初期
速さだと、抜刀斎＝最終（奥義時の速さを加味）＞初期
総合だと、最終＞抜刀斎＞初期

そう考えると、アジトでの蒼紫（真蒼紫？）は、
最終剣心に剣の技術で互角、速さで大敗（奥義に負けたともいえるが）となるから
あわせて考えれば初期と同等、よくて少し上くらいなんじゃね？
つまりアジト蒼紫≧初期剣心？

>>211
真青紫は剣心とは奥義の撃ち合いしただけ
奥義無し剣心とは一切剣合わせていない


蒼紫の格付けは難しいな・・・

とりあえずこうだな

最終剣心＞真蒼紫＞奥義無し修行後剣心≧修羅蒼紫

きっと今ごろ蒼紫の中の人もやっとこのスレの主役になれて喜んでるよ

初期剣心：死んでもいいや
修行後：生きようとする意思は決して捨てない

かなり明確な差がある
肉体面ではなく精神面だが、蒼紫の修羅と真も精神面の区別だし似たようなもんだな

>>225
俺は>>211じゃないけど、奥義勝負になったこと自体他は同じってことなんでないかな

最終剣心＞真蒼紫＞奥義無し修行後剣心≧修羅蒼紫＞初期剣心、でいいの結局？
いいのならこれを元にB級の再編を

真蒼紫＞奥義無し修行後剣心
と
修羅蒼紫＞初期剣心
の２つについてこうなる理由の説明ほしい

とりあえず安慈は外印や八つ目より下かな？
で、真蒼紫＞修羅なので真蒼紫≧外印≒八つ目＞修羅や安慈等
あとはB内で刃衛と真蒼紫どちらが上か
安慈と修羅蒼紫どちらが上か
修羅が上の場合は安慈と初期剣心どちらが上か

安慈じゃ外印に勝てんだろー。相性の問題もあるだろうが。

>>230
真蒼紫＞奥義無し修行後剣心
奥義無し修行後剣心：修羅蒼紫より紙一重上手、つまり剣心≧修羅
真蒼紫：修羅蒼紫＋六連＋精神面の改善、よって真蒼紫＞修羅
以上より真＞修行後奥義無し＞修羅

修羅蒼紫＞初期剣心
単純に修行後奥義無し＞初期、修行後奥義無し≧修羅、だから

ちとおまいらまて
真蒼紫と修羅蒼紫の定義をしてもらわないと読んでて混乱してくる

簡潔に言えば悟りを開いたか否か

んじゃアジトでの奥義勝負時からが真蒼紫の強さってわけね

>修羅蒼紫＞初期剣心
これは明確な描写がないから無理があり。
せめて修羅蒼紫≧初期剣心か修羅蒼紫≒初期剣心

なぁいい加減にしてくれないか？格闘漫画で強さ議論をするなというのは理不尽というのは納得できるが、ここの強さ議論はとりあえず前スレで終わってるんだからさ。
終わった後に残ったレスでネタ格付けやってたからスレの名前が格付けスレッドになってるのにこれじゃ意味ねぇジャン。
強さ議論なら重複スレがあるからそこでやってくれないか？

肩のふさふさが似合うランクなら先生と比古の一騎打ちだな。
おれは比古に一票

>>237
じゃあ≧でおｋ

>>233
六連は修羅の時から使ってたぞ。
精神面の改善だけで真蒼紫＞修羅蒼紫とは思えんのだが。
京都編後の蒼紫は半ヒキだし。

『ネタ格付けはする』、『強さ議論もする』、
「両方」やんなくっちゃあならないってのが「このスレ」のつらいところだな　

覚悟はいいか？　オレはできてる

この漫画における精神面ってかなり大きいでしょ
精神の持ちよう一つで強さが段違いになる

成長弥彦＞最終剣心
でFA

えーと、そろそろ整理するか
奥義後剣心（最終剣心）は、奥義で真蒼紫を倒した。
これは>>228に従って奥義を除けば互角あるいは剣心やや有利という風に取れる
よって「奥義使わない剣心≧真蒼紫」　…�@
んで、奥義を使わない剣心は>>221、>>223に従い、抜刀斎の下で初期剣心よりは上、つまり
抜刀斎＞奥義を使わない剣心＞初期剣心　…�A

�@、�Aから
抜刀斎＞真蒼紫＞初期剣心
これは確定

一方、>>208に従って、外印≒八ツ目＞安慈で
真蒼紫＞外印は事実

するとＢランクの刃護以外は　真蒼紫＞初期剣心≒外印≒八ツ目＞安慈
となる。

真蒼紫対刃衛、蒼紫（観）の位置についての議論どぞ

俺が一番驚いたのは薫が鎌足に「あんたに勝ち目はない」といったことだな。
精神面ひとつで比留間に手も足も出ないやつが日本転覆させようとする組織の
幹部に勝ってしまうんだから。

初期剣心≧蒼紫（観）だと、
蒼紫が観柳→修羅→真を経て「＞」一個分しか成長してないことになるので、
蒼紫（観）は初期剣心のかなり下だと思う

初期剣心≒外印≒八ツ目に異論有り
外印は真蒼紫とほぼ引き分けで敗戦は運の要素によるものだったんだから真蒼紫≧外印でいいんじゃないか
以前から散々言われてることだけど

剣心サイドより敵方のほうがデザイン優れてるとおもわんかね

>>247
真蒼紫≧外印＞初期剣心≒八ツ目＞安慈
ならＯＫ？

真蒼紫≧外印＞初期剣心、八つ目＞安慈、か
初期剣心と八つ目は≒でいいの？
斉藤に何も出来ずボコられた奴と斉藤に傷一つ付けてボコられた奴

>>250
いい事いった
真蒼紫≧外印＞初期剣心＞八ツ目＞安慈
か。

とここまで書いてすぐ書き込みしようとおもったけど、
当の斎藤の内心はどうだったんだろう。
実力を調べる途中に攻撃くらったのと殺すつもりでかかって無傷なら同等扱いでもいい気がしてきた

無傷でボコられたのは初期剣心
殺す気の斉藤に一撃入れたのは八つ目
斉藤基準で判断するならば八つ目＞初期剣心

けんしんは幕末のころよりも　は　る　か　に　剣腕は落ちている。
けんしんは例えるなら１０歳代後半でオリンピックで金メダルを取ったスポーツ選手が
現役を引退し１０年間お遊び程度でスポーツをしていたようなもの。
加えて年齢的にも３０歳近くなっているため
肉体も胆力も実践での勝負勘も金メダルを取ったころに戻すのは１００％不可能。
まして金メダルを取った頃よりも強くなるなんてのは論外の珍説。

明治でのけんしんが、刃衛や斉藤、張程度のたいしたことない
相手に、肉対面と戦いから 遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
結果的に最強と謳われる飛天御剣流の奥義を伝承出来たとしても
１０年もブランクがあれば肉体をピーク時の頃にもっていく事は不可能。

未だにそんなごく当たり前のことに気付かないニワカ読者に言わせれば

けんしんが比古に超一流の剣客として仕込まれ、幕末の京都というハイレベルな舞台で
勇名を馳せた【抜刀斉としての剣腕】が １０年間も修行環境も何も無い
雑魚相手とのチャンバラごっこをしていただけなのにまったくなまる事は無く
挙句の果てには再修行で心構えを改め奥義を会得しただけで幕末の頃よりも格段に強くなったらしいがなｗ

けんしんの年齢ごとによる総合的な実力

●幕末
比古と喧嘩別れした頃：基礎剣腕はこの時点でほぼ完成･･･�@
「影の人斬り」として暗殺を繰り返していた頃：�@＋多少の実戦慣れ･･･�A
「遊撃剣士」として新撰組などと闘っていた頃：�A＋更なる実戦慣れ･･･�B＝全盛期

●明治
るろうにとしての実力：�B−（１０年間の精神･肉体その他全てのブランク）−剣気の無さ･･･�C
刃衛、斉藤戦での抜刀斎モードの実力：�B−（１０年間の肉体的ブランク）･･･�D
比古と1週間程度の修行を終え、奥義習得：�D＋功名による力＋奥義（剣気全開含む）･･･�E

●ＥＸ
けんしんが奥義を会得してから幕末の戦いに参加した場合：�B＋奥義（剣気全開含む）･･･�F

以上をまとめると
比古≧�F＞�B＞�A≧�@＞【肉体的ブランクの壁】＞�E＞�D＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞�C

斉藤の実力は幕末も明治も不変とする。

幕末抜刀斎＝幕末志々雄＞斉藤

幕末抜刀斎＞るろうにけんしん

明治抜刀斎≒斉藤＞るろうにけんしん

明治志々雄＞斉藤

なお、奥義習得後は除外する


幕末抜刀斎＞明治抜刀斎

それじゃ

真蒼紫≧外印＞八ツ目＞初期剣心＞安慈

確定

宇水＞抜刀斎
って実はちゃんとした根拠ないだろ

>>257
いや、このスレのランクに入ってる抜刀斎は初期剣心が抜刀斎モードになった状態のことだからそんなもんだろ

刃衛と真青紫は？
明治抜刀斎に子供扱いされた奴と奥義有り剣心に子供扱いされた奴

刃衛の話は大荒れの予感

刃衛って初期剣心のやや上程度でしょ？

初期剣心には圧勝だろう。余裕ありまくりだった。

神：比古
Ｓ：志々雄＞最終剣心＞縁　
Ａ：参号機　宗次郎＞斎藤＞宇水＞抜刀斎
Ｂ：真蒼紫≧外印＞八ツ目＞刃衛＞初期剣心＞安慈
Ｃ：不二≒左之助＞鯨波＞蒼紫(観)≧張
Ｄ：翁　番神 青龍＞雷十太＞辰巳≒般若＞鎌足≒斬左 朱雀
Ｅ：初期左之助＞乙和≒弥彦＞蝙也＞尖角　式尉　玄武　白虎
Ｆ：火男＞比留間＞薫　操　ベシ見

>>258
紛らわしい。ならちゃんとランクでも明治抜刀斎って言葉使ってくれ

また同じだな。でも結果は変わりそうに無いな。
今までのスレでもそうだったんじゃないのか？だから少し強引だけど終わったと思ったんだが

八つ目と刃衛は？
斉藤に傷一つの八つ目
斉藤相手に完敗の初期剣心
レベル的には僅かながら八つ目が上ながらも力は拮抗しているように思える
初期剣心を子供扱いした刃衛の方が八つ目より上ではないだろうか

とはいえ、
明治抜刀斎＞奥義抜き剣心≧真蒼紫＞外印＞八つ目
だからなぁ。
間に刃衛を入れるのテラムズカシス

無理無理ｗｗｗ

普通に外印の下だろう

安慈ｖｓ番神
が見たいな

番神秒殺されるぞ

瞬殺だよｗｗｗ

縁編は基本的に敵弱いよわなぁ

数で言えば京都編のほうが雑魚多いけどな

しかしなんだなぁ
京都編はマトモに描写できない九頭龍作ったり、
その後制限つきでしか使用できない二重の極みを主要キャラにもたせたりと、
和月もノリノリで書いてたってことかねぇ

>>238
肩のふさふさが似合うランクなら、由美がすんげー似合うと思わないか？
俺は一番似合うとおもう

この漫画ならトンデモ技ランキングをつくると面白い

これが飛翔の蝙也の戦闘術、飛空発破だ！

疾空刀勢がナンバー１
なんなんだよあれ。そのまま高度１万フィートまででもいっちゃえよ。

二重の極みこそが秀逸といえる

少年漫画であることを考えれば夜伽もトンデモ技と言えるんじゃ？

>>276
あー似合うかも。
でもやっぱり肩と胸は出しておいてほしい。

由美の技をくらいたい

ありえない奴ランキング

１位：不二　デカ杉
２位：志々雄　普通死んでるっつーの
３位：八ツ目　長杉
４位：火男　引火してボン
５位：宗次郎　早杉

ネタランキングになると大抵不二がトップになるのが笑える

不幸な生い立ちランキングならみんな良い勝負だな。

不二はセックルする相手がいない奴だからなぁ…
同情するぜ

>>286
おまえもｎ（ｒｙ

>>250>>255
斎藤基準に考えてるけど、零式を度外視し過ぎじゃないのか？
道場の戦いでは偵察目的だし、幕末の斎藤と明治の斎藤も違う。
どこが違うかといえばそれは零式で、抜刀斎を倒す奥の手なんだから
明治の斎藤の方が実力は高いといえるわけで、現に零式にはそれだけの強さ補正ある。

すごく屁理屈だけど、修行後奥義無し剣心とかもあるよな
別に居れても変わらないと思うけど。

>>257>>258
幕末志々雄基準に考える論理の宇水＞抜刀斎の抜刀斎は
幕末抜刀斎だよ。明治抜刀斎ではなくて。

というか、時々抜刀斎でもごっちゃになってるよなぁ、斎藤戦とか
昔のなのか（まぁ昔のは考察材料少ないから話投げられてたけど。）
だから、明治抜刀斎と幕末抜刀斎で分けない？分ける理由は
比古が指摘してる腕のなまりを明治抜刀斎でも引きずってるとか、
そういう風に考えて実力差があると考える場合なんだけど、どう？

あと真蒼紫ってどっから？俺が思うに修羅からの明確なパワーアップは
座禅じゃなくて、剣心の説教聞いて四人が死んだこととと向き合った時点で
パワーアップしてると思うんだけど。左乃もやべぇとか言ってたし。
座禅はそれを頭で整理してると言うか・・・。いや、はなから振りかえった時点からかな。

このスレでいう、宇水＞幕末志々雄てなんで言えるの？

このスレの流れなら真蒼紫は剣心に説教されてからでＦＡでたようなもんだろう

神：比古
Ｓ：志々雄＞最終剣心＞縁　
Ａ：参号機　宗次郎＞斎藤＞宇水＞抜刀斎
Ｂ：真蒼紫≧外印＞刃衛＞八ツ目＞初期剣心、安慈
Ｃ：不二≒左之助＞鯨波＞蒼紫(観)≧張
Ｄ：翁　番神 青龍＞雷十太＞辰巳≒般若＞鎌足≒斬左 朱雀
Ｅ：初期左之助＞乙和≒弥彦＞蝙也＞尖角　式尉　玄武　白虎
Ｆ：火男＞比留間＞薫　操　ベシ見

こんなもんかね最新ランクは
初期剣心と安慈はどちらが上だろうか

斉藤の零式牙突はいつ覚えたか不明な以上、
幕末も明治も斉藤の実力はどちらが上というより同じとみるべきだろう

初期剣心のヘタレっぷりは凄い物があるがそれでも安慈じゃ攻撃当てられないと思うんだが

>>290
とりあえず、設定のようなもの。
作中で宇水は強くなったのは明らかで、かつその宇水が
復讐を試みるから幕末のものは上回ってると。宇水も凄腕の人斬りなわけだし、
洞察力はあるだろうし、逆に幕末の志々雄を上回ってないとなると
その後の志々雄が強くなってたから諦めたって話が意味なくなるし。
幕末志々雄より強くなってないという確実な根拠がない限り作中の説明で考える。

>>293
いつ覚えたか不明でも、そこは問題ではない。
様は零式を使ったか。とっておきと称するに幕末時には使ってないので
実力差はあると見るべき。精神のモノなら別だけど、技を使わずに
持ってて潜在能力があるとしても、技は使わなきゃ実力は上がらないわけだし。
幕末通して一切使ってないというわけじゃなくて、基準となる抜刀斎戦で使ってないのが論点。

幕末の斉藤と抜刀斎がまともに戦ったなんて描写なかったと思うが
なのに幕末に抜刀斎相手に零式使ってないから明治の方が強いというのは暴論

対抜刀斎用のとっておきだと言ってたから幕末の数度の抜刀斎との戦闘では見せてないはず

宇水が幕末から成長してるとするのには異論がないが、
幕末志々雄より強くなったという証拠は何もない
洞察力云々で分かっていたなんて意見は想像によるものでなんの客観性ももたない
逆に宇水が結局幕末志々雄すら越えられなかったただの哀れなピエロ野郎だとしたところで物語になんの支障も出てこない
自分こそ最強と言っておきながらやられていった奴のなんと多いことか

斉藤が幕末より明治の方が強いと言うためには、
１．牙突抜き斉藤が抜刀斎がタイマン（このスレはタイマン前提）で全くの互角である事
２．幕末と明治で基礎的な剣の技量は変わっていないこと
の両方が証明できないといけない
２は弱っているという話がないからいいとして１は立証不可能

沖田をどけて抜刀斎と戦おうとしたシーンはタイマンに入らない

まあ宇水なんざ作者も後悔したヘタレだろ
つまり和月がいかに強くしたかったかは無関係に作中の宇水は雑魚のヤラレ役
だから後悔した

んじゃ宇水の強さは安慈の上って言えるだけって事か

そりゃそうだ。
宇水って煉獄にも乗せてもらえなかったんだから、
いてもいなくても国盗りに支障がないレベルって事だろ
一方、宗は腹心でいつも一緒で頼りにされてる
なら宗と宇水の差は相当なもんだろう

まあ十本刀の二強とはいえ、格の差はとてつもないわな

連載時に読んだときから思ってたんだが、
志々雄と宗やその他の十本刀の関係と
バーン様とミストやその他の団長の関係って似てるよな

やっぱり剣心と薫ってＳＥＸしてるんだよね。
少なくとも一回は中だししてるわけだし。
超羨ましすぎ。

剣心は巴ともSEXしてるよ、きっと

一回しかしてなかったりしてな

まあ薫が誰かに中だしされたのは確実か
100%じゃないが

この流れなら言えるっ、
宇水は外印に勝てなくないか？

それじゃ明確なパワーアップもパワーダウンも認められないので

幕末斉藤＝明治斉藤

ってことで。

剣心が志々雄と決着つけるときに流れる音楽って何ていう名前かわかる？
サントラ買いたいんだけどたくさんありすぎてどれがどれだかわかんなくて。
安慈ｖｓ左之助の決着のときとか剣心ｖｓ宗次郎の決着のときとかにも
流れてるやつです。

>>307

俺だったら薫と毎日SEXしたいけどな

34 ：マロン名無しさん[]： 2005/05/05(木) 10:10:42 ID:5bHYDLsb
るろ剣の薫
剣道が出来る→竹刀の扱いに慣れている→棒の扱いに慣れている→チンコの扱いに慣れている

36 ：マロン名無しさん[]： 2005/05/05(木) 11:49:52 ID:3oZohwpY
じゃあ何か、オマエの母校の剣道部は竹刀しゃぶるんですか。
舌を使って筋舐めたり、ツバをたっぷりつけたり、バキュームのように音立てて吸い込んだり、
頬の内側に擦りつけてみたり、歯を立てないように気をつけたりするんですか。
剣道部は皆、ベテランピンサロ嬢ばりのテクニシャンなんですか。
て事は風俗嬢たちは師範代クラスの剣の達人ですか。
そしたらもう宮本武蔵や柳生石舟斎なんて伝説の口技師じゃないですか。そこいらの足軽なんてくわえた瞬間発射ですか。

38 ：マロン名無しさん[sage]： 2005/05/05(木) 12:20:36 ID:???
>>36
正解！

手満ならきっと、
外印が上手い
八つ目が凄い

蒼紫は天才オナニスト

>>297>>298
まともに対峙した場面あったし、幾度と無くとも剣心が語ってるよ
抜刀斎との戦闘では見せてないはずといっても、零式分を計算すれば明治のが強いんじゃないか？

>>299
そんなこと言ったら強くなってないのも証拠無いけど
宇水の言葉が間違ってたともないし。

>>300
なんで牙突抜きのもの考える？
別に斎藤個人が強くなったことに抜刀斎からめる必要ないと思うけど。
斎藤＞抜刀斎とか言うなら別だけど、斎藤だけの話なら関係ないと思う

>>316
すまん。
牙突抜きじゃなくて零式抜きといいたかった
んでそうするとやっぱ明治のほうが強いって根拠ないだろ

>>316
>>299はようするに強くなってないうんぬんじゃなくて、
宇水が幕末志々雄より強くなった証拠はないからそれを「設定」と言うな、といいたいんだと思うんだが

幕末で斎藤と剣心がタイマンはったシーンてあったっけか

>>297から>>304
改行の仕方とか口調でバレバレなんだが

初期剣心と安慈は？
安慈ってノロいから剣心にボッコにされっど。

左之助の打撃をものともせず、二重の極み食らっても立ち上がる安慈なら
剣心の逆刃刀の攻撃が効かずに武器破壊して勝ちって展開はあり？

普通にあると思うが。

攻撃のインパクト時は嫌でも防御能力が失われるから、
肉を切らせて骨を断つ戦法でいけば初期剣心くらい余裕でそ。

>>317
どういうこと？単純に零式の分だけ実力プラスに
なるような気がするんだけれども。抜刀斎とどうかは別として。

>>318
ああ、まぁ設定ってほどでもないってことね。
でも読んだ通りは強くなってるような文面だったような気がするんだよな。

>>319
人誅編の最後のほうとか、７巻で幾度と無く手合わせした
って書いてあった。タイマンで時間あったのかは別だけども。

>>322
安慈の拳打って左乃助でも避けれるほどのスピードだから
剣心の龍巻閃で斎藤戦みたいに首に一撃入れたりとかできそう。
そもそも、安慈の攻撃当たるのかな。遠当て攻撃も一瞬で間合い詰められて封じられそう。

レス多くてすまんね

強い技ランクつくらね？かなり時間掛かりそうだけど、どうせ
もう語る事あんまなさそうだし。技も使い手によって強さ変わるってんなら
剣心が使うのがデフォで飛天の中で強い技順に考えるとか

うんこ臭そうランクとか

また不二が一番じゃねぇのか？ｗｗｗ

でかい分匂いも。。。

ネタ格付けも何かこれというテーマきめねぇとな古臭い強さ議論に流される。
何が良いかな？
とりあえずひとつ案を不二が圧倒的に一番にならない奴がいいなぁ・・・・・・・・・頭の悪そうな奴ランキングはどう？こいつら自己中な奴とかおめでたい衣装着てる奴いるから
やりがいありそうだな。
とりあえず俺の中の一番の馬鹿は今も昔も抜刀斎大好きな八ツ目、鯨波はあったま悪いだろうな。こいつらは甲乙つけれん

馬鹿ランキング
１　和月
２　うすい
３　せんかく

本スレって落ちたのか

宇水が幕末の志々雄より強くなったかどうかは、斎藤を基準にすると分かる。

原作で宇水は斎藤に負けた。つまり、明治斎藤＞宇水

斎藤は幕末の頃の緋村抜刀斎より強いと言う説はないので
斎藤の力を最大限評価して、　幕末抜刀斎≧幕末斎藤

さらに、第三者の憶測の域を出ないがとりあえず
幕末抜刀斎≒幕末志々雄

そして、斎藤のパワーアップ要素は殆どないので
幕末斎藤≒明治斎藤

よって、まとめると
幕末抜刀斎≒幕末志々雄≧幕末斎藤≒明治斎藤＞明治宇水
となる。
もし、明治宇水が幕末志々雄より強いと言うのであれば、
斎藤は幕末抜刀斎よりも幕末志々雄よりも大分強くなければならない。

ていうかもし逆刃刀じゃなかったら五連撃の最初の一撃で志々雄の脳天切って終わりじゃん。

タラレバ話は却下

>>330
幕末斎藤が幕末抜刀斎より弱かったという話も無い。
明治三強＞(明治宇水≧)幕末三強(≧明治宇水)＞幕末宇水
おおまかに分けるとこうだ。

宗次郎>>志々雄

零式無しの斎藤以上なんだから
明治宇水＞幕末三強

宗次郎ってそんな強いか？早いけど一撃が軽そうだし、斎藤とどっこいくらいじゃ

剣心の後が取れるんなら斎藤の後も取れそうだけど。

割りと楽に勝ったように見えるけど、感情揺さぶられるまでは完全に剣心押されてたしな

>>336
馬鹿の一つ覚えの斉藤では宗次労には勝ち目がない。
小技をつかって防がなくては勝てない。

宗次郎は剣心が真剣だったら即死だったじゃん。
って理屈が唯一通用しない敵。
逆に最初から本気なら宗次郎が勝ってたんじゃ？という見方もできる。
どっちにしろたらればで無意味だし、設定上
剣心、シシオ＞宗次郎は間違いないが、それでも未だに宗次郎最強説が
残るのも事実である。

（＾ω＾；）

経験人数ランク男版だと一位は誰？

>>334　剣気全開の剣心の天飛龍閃を裁く程のパワーと剣速を持つシシオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞満身創痍の剣心の天飛龍閃一撃目すら裁けなくて刀ごとやられた宗次朗


反論ある？

>>334
宗次朗の限界＝満身創痍で２撃目も出来そうに無い天飛龍閃を裁く事すら出来ない剣速とパワー。
シシオ＝剣気全開の剣心の天飛龍閃のスピードに対応できる洞察力とスピードと一撃目を裁くほどの
剣速とパワーを持つシシオ。

斉藤のセリフ「炎と木葉では桁が違うぜ！」
剣気の強さ　　シシオ＞剣気全開剣心


反論ある？

>>344
（＾ω＾；）

別に真実ちゃんが強いのはわかってるから今更言われても。

>>330
幕末抜刀斎＝幕末斎藤とするとどう？
実力差があるなら、幕末で決着はついているわけで実力は拮抗してたはず。
なら＝が言いと思うよ。どっちが強いなんてないわけだし。
それに幕末斎藤と明治斎藤なら零式加味すれば明治の方が強いとも言える。
それならその公式少しは変わるんじゃないか

>>331
逆刃刀じゃなかったら志々雄も殺す気になるから、最初の爆破、噛みつき
のあたりで留め刺されて即剣心負けかもよ

>>340
宗次郎の敗因の精神の崩壊も剣心以外にはならないかもな
なんか縁ヲタの龍鳴閃の話に似てるけど

>>342
鎌足。志々雄一派全員。

シシオより宗次朗のが強いっていろいろ間違ってるだろそれ

ちゅうか野次馬がいなかったら剣心が白目向いて気絶してるうちにとっとと
殺すことができた観蒼紫最強

なんか抜刀斎最強あたりからネタばっかりになってきたな

>>330

　　　　　　　　　　　　　　 シシオさん最強はゆるぎない事実
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宗次郎厨荒らすなよ

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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1121014072/

>180
墓石って後ろからフェイントしたから当たったから
普通に突進してきたら普通に避ければイイんじゃないか？

デザインランクは立ち消えか

デザインではやはりｼｼｵ一人だけ神がかってる

うん、シンプルだけどインパクトある。方治の頭もけっこういい。
由美は胸元グッジョブかな。宗は美形の王道でまぁまぁ。
宇水はかっこいいんだけど、目玉はエバの影響色濃いからBくらい。
安慈は普通C。あとなにげなく、張がカッコイイ

デザインなら八ツ目かな。あのベノムはすきだな。
あと才槌。スターウォーズに脳みそが二つか三つあるって奴がいたけど、そいつにそっくりでもう最高

デザインは夷腕坊一号が一番好きだった
昼休みになると、俺含めたクラスの男子が黒板に夷腕坊のラクガキしまくってて笑えた
書きやすかったし

>>363
それはベノムのかっこよさによる錯覚で
和月の実力としては八つ目はしょぼいデザインだろう

>>365
ベノムとして格好良いのはお前の意見だろ。
それに俺八ツ目を格好良いとは思ってない。
あり得ないぐらい長い腕と頑張って作った牙とかもろもろ

格好良いならｼｼｵで決定

ししおもいいけど緑も好きだしゲインもいいな。ウスイも好きだぞ（デザインは）。
あの亀とか。亀仙人意識してたのかな。

桃白白

斎藤と蒼紫はどっちが強いんだよ。斎藤は突くしか脳が無いから多芸な蒼紫
のが有利なんじゃないか？流水の動きとかやられたら牙突当たらなそう

最終剣心＞抜刀斎＝斎藤＞蒼紫

>>369
斎藤→良く言えば「スペシャリスト」　悪く言えば「馬鹿の一つ覚え」
蒼紫→良く言えば「万能」　悪く言えば「器用貧乏」

どっちもどっち

>>367
宇水はおじさんのかっこよさだな。
なぜかサンダルはいてるのがオシャレだ

つか流水も攻撃するときは斎藤は受けられるだろう。
無闇に牙突しなければ蒼紫も攻めるしかないような

蒼紫は拳法使えるのが強いな
牙突って避けやすそう

斎藤も一応蒼紫ほどじゃないだろうけど素手でも戦えるぞ

斎藤の真骨頂はベルトによる攻撃

素手
ヒコ＞アンジ＞サノ＞アオシ≧シシオ≧サイトウ＞その他

斉藤ってけっこう現代的な格好。味方では唯一だな。

>>376
どこからツッコんでほしい？

徒手空拳

安慈＞サノ≧シシオ＞番神≧蒼紫＞斉藤

サノが万全でも志々雄にはきかないだろ

二重の極みを当てられれば一撃必倒だから当てられれば勝てるかも。

でも見切られて終わるべ。

二重の極み一撃必倒説はアテにならない

サノの攻撃なんてうんこでしょ

インフレを極めて108重の極みまで行けばよかったのにな

108回も衝撃どうだすんだ
ぐるぐる回天でも・・・・回天拳舞！？

ふと思ったんだが話の初期で薫って昼間にやられてるよな？
で、その薫が鎌足に勝ったってことは
昼間＞薫＞鎌足なのでは？
鎌足戦までに薫が強くなった描写もないし
自分でも納得いかんが。

2対1

納得いかないランキング
１　弥彦強杉
２　鎌足負けた
３　鎌足が男

>>388
薫が生きてた、巴の最後が不自然も入れて

ドラゴンボールが最強です
フリーザ最強です

ドラゴンボールキャラの戦闘力

フリーザの戦闘力1億2000万
クウラの戦闘力4億7000万
ブロリーの戦闘力14億
クウラ機甲戦隊隊長サウザーの戦闘力17万8000
クウラ機甲戦隊ドーレの戦闘力18万
ギニュー特戦隊隊長ギニューの戦闘力12万
ナッパの戦闘力4000
ラディッツの戦闘力1500

ドラゴンボールキャラは最強です
皆さんるろ剣キャラがフリーザに勝てると思っているのですか
ドラゴンボールのほうが先にできたマンガです

コピペか何か知らんが、フリーザ最強ですと言っておいてフリーザより強いやつを2人も挙げてるのにﾜﾗﾀ

俺も>>391と同じようにﾜﾗﾀ。

確かにフリーザは好きだよ。良いキャラしてる

センスが良い人ランク作って

外印のあの仮面（布だけど）は好き。あいつの職業？に合ってる

外印はいいね。黒服のツヤがいいわ。
番人は良くありげで嫌い。時代錯誤だし、ドレッドってのがダサい。
オトワは割と凄いな。あの襟はギャグだろ・・・、見なれるとかっこいいから不思議。
八つ目はパクりで論外・・・

デザインランキング

神：志々雄
Ｓ： 比古 斎藤　般若　由美　
Ａ：参号機　 蒼紫 宇水 　縁　観柳　メイド燕　尖角
Ｂ：刃衛　外印 剣心・抜刀斎 宗次郎 張　蝙也　安慈　浦村　夷腕坊　巴
Ｃ：左之助 操 火男 乙和 翁 雷十太 鎌足　桂　不二
Ｄ：番神　辰巳 薫 佐乃一家　八ツ目　清里　幕末志々雄 豚饅頭
Ｅ：弥彦　式尉　比留間　ベシ見 鯨波　浦村娘　恵　大久保
Ｆ：朱雀 玄武　白虎 青龍　白　黒　増髪　近江女

志々雄は包帯デザインの格好良さ。斎藤は前髪、由美も胸で上位に。
般若の面とシマシマでさらに素顔とかっこいい。Aはキャラが目立ってて
かっこいいデザイン。あとはだいたいこんなぁかなと。
四星と京都御庭番衆は・・・・

>>396
ぜひ、妄想の中だけだが比古のマントをつけた剣心も入れてやってくれ。
おそらくD〜Eだが。

個人的に鎧を着けた不二はもっと上に（エヴァのオマージュいやパクリか）。
結構良い感じに不気味で好き。

>>369
神〜Aﾗﾝｸは異論なく同意｡
やっぱ上位のｷｬﾗはｼﾝﾌﾟﾙだけど唯一無二の雰囲気があっていいね｡

自分的に斎藤のﾃﾞｻﾞｲﾝが好きだなぁ｡
本当にｼﾝﾌﾟﾙだけど､なんかｽﾏｰﾄでｶｺｲｲ｡

間違えた｡>>396ね｡

外印上げろ

Fに三島栄次を。弥彦に似ててショボい
セイクウも微妙

ゲインってそんなにいいか？

宗次郎はもう少し下じゃないかな
あの顔・髪型は無難すぎる
弥彦と同じく「どの少年漫画にも一人は居るよねこういう奴」って王道を突っ走った様な感じだ

幕末志々雄、結構カッコイイと思ったんだけどな

たしかに宗次ろうは味気無いな。キャラは濃いけど、見た目は平凡。
というか、剣心もSかAじゃないか？十字傷に赤服はインパクト凄いよ
幕末志々雄はカッコイイけど、別に普通だしあんま出てこ無いし

蒼紫は初期デザインはＳ、それ以外の時期はﾌｰﾝだけど

張はもっと上でもよくない？

>>404
格好良いのは分かるが和月本人も言ってるがあれゲームのキャラがかなり似てるらしい。
言い訳かなんか知らんが全く考えてなくて苦肉に策といしてあれが出たらしい。

かっこいいけどオリジナリティはないよな。

だなぁ。そんな中でも包帯シシオは誰かのパクリだと思わないし個性的で普通に格好良いからから神レベルだな。
これも誰かのパクリってことはないよな？

単行本のキャラ紹介見る限り、ほとんどのキャラデザにモチーフあるみたいだから
パクリデザイン＝糞　とするとほとんどが糞になっちまうんじゃないか

>>410-411
同意

それを調理して出すかそのままで出すかで評価もまた違う
桃白々→宇水は良いと思うけど刃衛のパクリは流石にそのまんますぎる

>>413
自分のものに昇華できてれば、何も問題ないもんな。それこそ参考程度に収まる。
収まりきらずにパクリ扱いされてる奴も多々あるし。参号機はどう思う？
俺はどうしても姿は量産機で技はシャイニングフィンガーがかぶってならない。

剣心は対シシオの時かなり怪我負っててもいい勝負してたし、実際勝ったし
最後の傷も由美あっての物だし、
剣心＝（≧）シシオくらいじゃないか？

強さ議論って一回結論が出ても結局無限ﾙｰﾌﾟするよな

だよな、はっきり言ってウザい。
しかも反論してる奴は疑問を持ってるんじゃなくて、
只単に好きなキャラが下に居るから上に持っていきたいとしか考えてないし。

無限ループしてない強さ議論スレなんてあるのか。
ループするのは結論が出てない証拠なんだし、悪い意味でも盛り上がるし
いいんじゃねえの。どうせ隔離スレなんだし

つうか普通に語るスレ落ちてるのかｗ

ループするのは結論が出た時にいなかった新参が異議を唱えるから

じゃあまだ結論が出てない問題はなんだ

志々雄が初めて出て来たとき
わー幽白のムクロのパクリだー！とか言ってた。

最初、なんか口に布かかってた志々雄は躯だと思った
なぜかその後何事も無かったように外されてたけど

まぁここは隔離スレでもないし普通に語るスレはきっちり1000まで消化したまま正規次スレとしてここを立てた訳だが

参号機って何巻で出てきた？

>>421->>422
志々雄をあんな醜いクソババアといっしょにすんな！

>>424
23

http://movie2.tanteifile.com/bbs_chocolat/vol9/img/11216656220010.jpg

>>425
同意

シシオ＞剣心だと思うな。
根拠はあまりない。
シシオ戦を読み返してみてそう感じた。

>>415
いい勝負なんてしてないよ。剣心は終始圧されっぱなし。
紅蓮で気絶、さらに剣気全開で挑んでも寸止めされる始末。二回も死んでる。
最後は時間制限（仲間の援護）の為に自滅しただけ。

剣心は鯨男の時にもサノ達に助けられたな

あそこでダウンしてれば薫人形を見ずに済んだのかな？

弥彦でも大丈夫だったから平気だろ。

一番強いのは剣心でしょ・・・(^^ ；)
抜刀斎よりも強くなったって言われてますし、志々雄サマも縁も剣心が倒してます
それに剣心は天翔龍閃が使えるので師匠の九頭龍閃を破れるから師匠よりも
強いのは当たり前でしょ･･･
それ以前に直接対決で剣心は比古師匠に勝ってます

>>429
読んでて本当に「これはやばいぞ！」と思ったのはシシオ戦だけだな。
絶望感が桁違い。次いで宗と斎藤戦。
蒼紫と縁戦は特に何も感じずに読んでた。
シシオ＞宗 斎藤＞蒼紫 縁　そして俺はこういう図式になった。

>>434
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　　　　 シシオさん最強はゆるぎない事実
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剣心が初手から天翔撃てば誰にでも勝てるんじゃね？
たとえ比古相手でも

比古が初手から天翔撃ったらどうする

439さん比古は天翔龍閃撃てませんよ!!
もし打てたらあの時剣心が天翔龍閃を撃ったときに比古師匠も天翔龍閃を撃ってるはずです
なのに威力の落ちる九頭龍閃を使ったってことは＝比古師匠は天翔龍閃を使えないということです
表面だけでなくもっと深いとこまで読むように今後気をつけましょう

志々雄のデザインのアイデア元、戦国武将の大谷吉継って事はないかな。
まぁわかるひとがそうかもと思ってくれればいいよ。
大谷って？って思ったらググってでもくれ。志々雄みたいのが出てきて
「おぉ」と思うかもしれない。まぁ和月は知らないかもなぁ

>>440
そうだな。
いわれてみればその通りだ。
何で気づかなかったんだろう。

>>440,442
馬鹿か？自演か？

奥義伝授なのに比古まで奥義使ってどうすんだよ。
突進系究極技九頭龍閃を防ぐor回避する方法はない（宗とか回避したが）
ならばどうすればいいか。発動前に叩き伏せればいい。
それが飛天の奥義。

比古も奥義伝授の際には師匠の命と引き換えに会得した。


ﾏｼﾞﾚｽしちまった

比古はケンシンに負けた
これは事実

なんで一位なの？

そりゃ天翔習得前よりは強いけど

比古はてんで本気出して無いから。

奥義伝授の時、マント脱いだ真空波比古が天翔なんて使ったら剣心刀ごとミンチになってたんじゃないか

天翔が比古だけ異常にダメージがデカかったのは
剣心の憎しみパワーのおかげ。

精通みたいなもんだ

比古の時は手加減なし、志々雄の時は殺さないように手加減したって意見
があった

つーか負けてねーと思うんだが

志々雄は打たれ強すぎ
比古はちょっと耐久力無さすぎ。

比古が本気てちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

剣心初めての奥義だから力加減分かってなかったんじゃないの？
以後の戦闘は少なからず手加減して殺さないようにしたトカ

妄想の域を出んな。

俺は全部本気だと思うが。

生と死のなんたらとか極限のとか凄そうな事言ってるしな。
ただ奥義撃って不殺破ったら駄目だし、シシオの時は比古の時より多少
加減してるだろ。不殺しない剣心は剣心じゃないし、だからって抜刀斎のまんま
だったらここまで強くなれなかっただろうし、個人的には剣心＝志々雄だと思ってる

あんな状態でどう手加減するんだよ

>>454
読み直せ
根拠がないわけじゃない

最初の対宗次郎の時も不殺を心がけてるから差が出るとか言われてたし、
まあ、心がけてるんだろ

るろ剣の時のデザインって凄くエヴァに影響受けてるな。見てるほうが恥ずかしいくらい。

ｼｼｵ・比古・参号機
以上の三名には本気

蒼紫・宗次郎・縁
以上の三名には手加減

この違いは倒すべき相手と救うべき相手(例外比古)
ショック吸収アーマー完全装備の参号機に手加減をするとも考え難いしね

ｼｼｵの耐久力＞比古の耐久力は間違いない
というか参号機の壊れようとｼｼｵ直撃後の様子を見比べるとｼｼｵのお肌の強度は参号機以上とも

>>459
ｼｼｵは燃えても生きてるからな。
一回だけだけど

痛みには慣れっこなんだろうな。

志々雄のお肌が尋常じゃない事は見た目から分かるじゃねーか

でも比古池沼は剣心より弱いでしょ
弟子わ師匠をこえるものだよ？

>>463
そうだねそのとおり
はげどおするからもうどっかいってね

かさぶたで固いらしいよ

石も粉々に粉砕する二重の極みを食らって無傷で笑える志々雄
志々雄の固さは石以上

だからあれは骨に異常があったからだとあれほど。
二重食らって頬骨折れなかったらあいつサイボーグだよ

まぁ万全でないとはいえ二重の極みを頭で喰らって笑ってるからなｗ
マゾかｗｗｗ
普通なら脳震盪を軽く起こすぞ。

そして普通のパンチで左之助ぶっ飛ばして壁破壊。

大ボスは痛いのが好きなんだろ
縁も耳ブチったし
そういえばなんでこんなに縁の話題が出てこないんだよ。ケイキョウミャク
使えば最強クラス

>>467
サイボーグじゃないにせよ、火つけられて生きてる時点で既に規格外

>>469
志々雄のインパクトが凄すぎたから

フリーザの後のセルとブウみたいなもんだ

>>469
飛天に相性悪すぎるからな
通常時でも負のエネルギーに満ちていれば軽く剣心をボコれるのに

経狂脈？

俺は縁のが好きだけどな。フリーザよりブウ最終形態のが好きだし。
もっと吉良みたく別方向に突き進めばよかったのに。

私闘より死闘の方が燃えるのもあるし

善戦してたあそこで経狂脈にならなきゃよかったのに
わざわざ弱点曝け出すなよと

私闘だろうと、斎藤には緑を逮捕する義務があったから
緑が勝ったとしても、その後斎藤達が加勢して緑リンチにされてそう

経狂脈ってどこのパチモン？

その後リンチ有りなら志々雄も危なかったぞ。15分過ぎてたし。


あ、方冶が戦うか

志々雄戦で剣心が復活した後、なんで加勢しなかったのかな
正々堂々なんて言ってる場合じゃなかったし
左之は無理にしても、斎藤と蒼紫はまだ十分闘えたろうに

・熱そうだったから
・めんどくさかったから
・和月が描けない

変に加勢するのはまずかったんじゃないの

一番軽傷だったのって斎藤だよな
それなのに座って解説役に回って、扉壊して格好つけてこの人なにやってんの？
悪・即・斬なら剣心と志々雄が戦ってる間にはしゃいでる方治くらい片付けておけよと

斎藤はしゃいで戦う→やられて扉破壊できない

いや方治片付けちゃえば発狂して闘技場崩れる事もなかったし

>>484
それ以前に　
＞斎藤はしゃいで戦う→　　「やられて」　　　　扉破壊できない

扉閉めたのも方治

何の罪もない左之に喧嘩売って半殺しにした斎藤は自分も立派な悪だということに気付いていない

>>485
そういう事か
いや、それは流石にないだろｗ

>>487
志村　背中、背中

>>487,489
ﾊｹﾞﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かにありゃぁモロ悪だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
斉藤は信念に従ったまでだったんだなｗ

これが本当の悪・即・斬か

央太と弥彦もやべーな

>>459
参号機は一撃目で粉砕。
威力を増した二撃目の直撃でも立ち上がるんだから、
余裕で参号機以上の強度。

結論：志々雄は人間じゃない

全ての辻褄が合う

どこを攻撃されていいように、実は全身に例の鉢金を仕込んでる
まさに隙無し余裕無し
志々雄を基準に考えると、
最初から重症状態なのに互角に戦った剣心
奥義をモロに食らって力が出ない状態なのに後ろ取った蒼紫
志々雄に二重食らわせた左之
一番軽症なのに一番ボロ負けしてた斎藤やべえ

奥義をモロに食らって力が出ない状態なのに後ろ取った蒼紫

後ろを取らせて上げたんだよ。

というか斎藤は牙突→零式で間が空いてないんだから、即効終了なのは当たり前だろ。

その志々雄を左手一本で倒した雷十太先生

志々雄に二重食らわせた左之

食らってくれたんだよ。

拳が壊れてたから爽やかに満面の笑みを浮かべられた
壊れてるってわかってたのか？安慈の二重の威力知ってるだろうし

シシオの場合壊れてないとしても耐える自信があってわざと当たったとも考える

その後思いっきり笑ってるしな。
まさに思ったとおりの糞って感じで

狂気全開だな、＞シクオ

>>443
だから自演じゃないとメール欄に。

シシオは最強。
ただし比古は別格。
個人的に
ジョーカーの比古
Ａのシシオ

普通あんなに包帯まいたら膝とか曲がらなそう

剣心が包帯掴んだときは「お殿様お止めになって」を期待した

自分で包帯踏んで転ぶの期待してた
その隙に天翔→剣心が勝ったんだ！！！

剣心「良いでないか良いでないか〜」
志々雄「ア〜レ〜」
引っ張る剣心、回る志々雄

包帯は無駄だよな。びらびらしてて邪魔だし、全身タイツのが動きやすくて
よかったんじゃないのか

志々雄だってオシャレぐらいしたいだろ

本気モードになったら包帯外すという演出も期待した

ピッコロじゃないんだから

終の秘剣からは包帯を外すため、全身を自主規制モザイクのまま戦う

実はあの包帯は大リーグボール養成ギプスになっていて
ハンデをつけて戦っていた。

あの包帯の重さは 1m＝約10ｔ

しかし包帯萌えの俺がいる。

セクースしたら包帯がびちょびちょになりそう。

朝起きたらｶﾋﾟｶﾋﾟだな。

由美は熱くねえのかな
で、蒼紫は結局どこら辺の位置なんだ

シシオがもしも幕末時代に表に出てきてたらどうなってたんですか？
新撰組は。

>>519
別に変わらないんじゃ？
街中で正々堂々なんて言ってられないし、実際は維新志士が不利だし。
いっぱい隊士が集まってきたら志々雄でも危ないだろう

結局は抹殺命令が下る。

し　変換　おなじ　変換　おす　変換　まみ　変換

志々雄真実

まみ吹いたｗ

俺はシシオマコトで変換できるようにしてるぜ。

めんどいからカタカナで。剣心は何故かそのままできる。
本スレ立ったぞ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1126459022/

だからさぁ、感情ﾅｼ宗次郎>>剣心、真実

確か感情があって殺気とかがあると動きが読まれるんでしょ？
だから最後は見切られるの覚悟で敢えて正面から早さ勝負で縮地だった。
だけど動きが読めない縮地だったら剣心の勝ちは有り得ない

>>526
>>332
ループの元だ。

感情無し宗次郎>>剣心
これは確かに原作で証明済み、しかし剣心相手では戦闘中感情を戻されてしまう
縁の場合と同じく結局は剣心>>宗次郎

感情無し宗次郎>>真実
はい来た妄想論
何の根拠も無しに主観からの宗次郎ﾖｲｼｮ
もはやこれ以上は何も言うまい

感情あっても無くても真実には勝てないよ
腕力、見切り能力、反応速度、剣速、スペックが桁違い

志々雄のスペックは比古に勝るとも劣らずだからな。

飛天を会得している分最強は比古だが。

感情無いなら動きは掴めなかっただろうけど、あの軽そうな攻撃じゃ志々雄は
はおろか剣心でも倒れないだろ。宗次郎耐久力無さそうだし、攻撃当たったら
動き鈍るだろうし
技の強さでは剣心てか飛天ミツルギ流、耐久力なら志々雄、速さなら宗がトップ

狂系縁が最速じゃね？それでも剣心は斬撃は避けたが。

最速は狂系脈だが、殺気むき出しな分剣心にとっては縮地より避けやすかったんだろ

縁戦はあまり覚えてないけどそんな速かったっけ。見えなくなるくらい。

結論としては志々雄はＳ、宗はＡで安定
結局ﾃﾝﾌﾟﾚﾗﾝｸと変わらず

狂経脈って結構剣心に攻撃防がれてるし、あれで作中最速と言われてもな・・・
「説得力に欠ける」

まだもうちょっとだけ続くんじゃよ
縁は冷静さが足りないし経狂脈使ったって耳元で大きな音出されたら怯む
だろうし、力も速さもあるけど上手じゃない感じがする

いくら反射速度や攻撃速度を高めようとしても限界がある
限界を越えるには脳からの神経伝達を早めるしかない
それを可能にしてるのが狂径脈
･･･って性質だった筈

解説だけだと作中トップなんだが描写不足

力一番
比古
耐久一番
志々雄
速さ一番
宗次郎（縁？）
バランス一番
剣心

>>539
でかさ一番　不二

めでたい服一番　宇水

馬鹿の一つ覚え一番　斎藤

馬鹿一番　恵いわくサノ

仲のよさ一番　四神　阿武隈四入道
まだまだたくさんいそうだな

がっかり一番　雷十太

清十郎師匠ｖｓ雷十太先生

るろ剣なんて技とか力だけじゃ測れないのは定説だからな。
精神の強さなら志々雄＝剣心＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宗

縁の狂経脈は質の違う速さなんだろ。
うまく説明できないけど、単純に100M走のタイムなら宗のほうが速いんじゃね？

どこがどう違うんだ

改めて読み直して思った

縁って性能で言えば斉藤よりも上だけど
勝負したら、最終的には斉藤が勝つんだろうなと
思った。

斉藤の強さは、｢牙突｣よりも戦況を見極める戦術眼と
戦いの応用力が凄いと思った。

自分の中では

神：比古
Ｓ：志々雄＞最終剣心≧斉藤＞縁＞蒼紫
Ａ：宗次郎＞抜刀斎＞参号機＞宇水

ぐらいに感じる

便所紙の裏にでも書いとけや

縁：反応速度(狂経脈)
宗：移動速度(縮地)

>>548
縁の移動速度は普通だと？

剣心と同等近くはあるだろ
それを普通だと言っているならすまない

>>546
史実上の実在キャラだから殺せないだけ

で、徒手空拳だと誰が最強なの？
志々雄？安慈？比古？縁？

紅蓮腕を利用したボンバーナックル+超耐久力&見切りの志々雄？
頭突きでも二重の極みがうて、耐久力もそこそこの安慈？
筋肉隆々で飛天を利用した攻撃が出来そうだけど耐久力低い比古？
なんか色々とやばそうな縁？

不二が極み覚えたら最強

志々雄か比古だな
縁は雑魚
剣無しならサノにも負けるだろう

狂径使用時は剣心を素手でﾎﾞｺってたけどな
それよりも自身の剣速より速い蹴りと般若以上の徒手空拳を持つ蒼紫
修行前サノと同等以上の徒手空拳と剣が無くても発動可能の牙突を持つ斎藤を入れてやりたい
比古はそこまで判断材料が無い
志々雄＞安慈≧修行後サノ＝素手斎藤＝素手蒼紫≧縁＞番神＞･･･
適当だがこんな感じ

緑過小評価しすぎだろ
左之が剣心をあそこまでボコれると本気で思ってるのか？

徒手空拳のﾗﾝｸだろうと、結局重要なのは徒手空拳の技術よりも見切りや反応速度
極みは決まれば威力こそあれど、左ノの攻撃なんて上位陣にはカスりともしないと思われる
左ノに「動きが遅い」とまで言われた安慈なんてなおさら

スペックナンバー１雷十太先生

宇水と雷十太先生のがっかり対決はいい勝負になりそうな予感がする
世紀の名勝負

雷十太編は別に無くても大まかなストーリーには全く支障がない

>>560
馬鹿か？オマエは
雷十太が居なければあれだろう
あの･･･京都編とか人誅編とかが･･･だから
すまん、やっぱり支障がない

もし雷十太編がなかったら、斎藤のあの歴史的名言｢愚物｣がなかったことになる。

比古が天翔一発で沈んだのはゲーム版キャプ翼のイベントで覚える必殺シュートの一発目は必ず入るのと同じ原理

比古が打たれ弱いと言ってる奴はネタか馬鹿かだからスルーしておけ

比古が天翔一発で沈んだのはFF6のバルガスがマッシュの爆裂拳一発で死ぬのと同じ原理

>>565
展開の都合上ってこと？

でも漫画を議論するときってその展開を元に話を進めるから、いくら都合上だろうとそういう描写があると無視するわけにはいかんのですが。

比古や志々雄以外には手加減してるんだし
耐久力で志々雄＞比古だというのも正しい
でも結局はそこまでしか分からないし、特別比古が打たれ弱いと言うのもおかしい

ま、天翔は一発目でも十分な威力あるから倒れないほうがおかしい。

だから二撃目を食らって立ち上がったシシオが以上と言うほうが自然な見方じゃないか？
さんざん既出だと思うが。
だから比古の耐久力が低かどうかはいまいち描写不足って感じだろ

主張がなんとなく被った(´･ω･｀)

比古はそれだけすげえ勢いで屑竜泉使いながら突っ込んで行ったからだろ
剣心に奥義を会得させる為に自分は死ぬ気だったんだから

志々雄にも手加減したと思うがね

あの展開で手加減してる余裕があると思ってる奴がいるとは。

殺す気は無いから手加減してるだろ

(　ﾟдﾟ)

ｼｼｵまで殺す気がないといったら剣心は仏様か
大久保からの依頼と無念を堂々無視した不殺信念だな
龍槌翔閃に龍巻閃旋嵐凩、包帯を掴んでまでぶち放った九頭龍閃、とどめに天翔二撃目
ここまでやっておいて「殺す気は無いでござるよ」か
あの戦闘においてはるろうにとしての不殺の心構えを強く生きる意志が上回ったと考えるのが自然だと思うが

そもそも、手加減する必要性がわからん。

どうせ逆刃刀なんだから不殺を勝手に守ってくれる。
目釘が抜けかかった状態の死力の逆刃刀天翔で比古が一日で回復するくらいだ。

刀が万全の状態且つ全力で放っても、実力が近い志々雄なら死なないと普通は考えるだろ。
おもくそぶち抜いてもせいぜい一週間寝込む程度だろ。

だが実際は耐え切って反撃しようとしたところ燃えてｱﾎﾞﾝと。

天翔はシシオには効かないと思ったから､何回も攻撃して戦えない程度にして､説得したかったんじゃないか？

剣心ならありえそうだと思うが…
殺す気持ちを持ってる剣心はなんか違うと思う

手加減有りの二撃目・・・縁
手加減無しの二撃目・・・シシオ

サカバ刀で安心なら他の奴にだって手加減しないだろ

行動を不能にする為に相手に合わせて強弱をつけてるのなら
シシオ戦のは結果としては失敗だな

方治が発狂して穴掘りしてる最中、斎藤が駆け抜けてるね。
スロー再生で気付いた。

剣心は全力で放ったが
それ以上にシシオはタフだった

こんなところだ

全力でブッ殺す気でやっても死なないようにできてるのが奥義だろ
不殺のままで抜刀斎以上の力を出すんだから。志々雄にはブチギレ。
縁には罪の意識で完璧にならなかった、2回目なんてわざっと当てなかったし

張の時もヤッチャッタ！って後悔してたし、結局は逆刃刀任せなんじゃん？

張の時はまだ過去の抜刀斎に打ち勝ててない時

多分師匠に良く出来た刀って言われたから
酒場等任せにしたんだよ

逆刃刀でなら相手を殺す心配が無いんだったら、師匠や決戦前夜の剣心が「相手を殺さない程度の力加減を〜」なんて言わない
他の技はともかく、天翔だったらいくら逆刃だろうと相手を死に至らす危険が十分あると見たんだろ
救うべき相手には手加減している、少なくとも不本意に戦っていた蒼紫・宗・縁の三名には確実に

以前から手加減対象者に宗次郎も加えられてるが、宗次郎は救うべき相手なのか？疑問に思う

今からでもやり直せるって説得してたし
決定打決められるところをわざわざ寸止めしたし

戦わなくていい戦いなら戦わず、どうしても戦うのなら殺さずって姿勢だから。
どんな悪人でも殺さないようにしてるから、全力でやったのは必死だった比古くらいだろ。
志々雄はわからん。手を抜く余裕は無さそうだったけど最後まで殺そうとは思ってなかっただろうし

>>1の格付けはおかしい。原作を全部見ての印象。

S 比古
A 真 検診 ｴﾆｼ
B 検診ﾊﾞｯﾄｳｻｲ 斉藤 ｿｳｼﾞﾛｳ
C ｱｵｼ ｳｽｲ ｱﾝｼﾞ
D ｻﾉｽｹ

>>591
>>1から不等号を取っただけの様にしか見えないが

もし志々雄が死なずに逮捕されても死刑だよな。

剣心は自分の目の前じゃなければ、悪人がどこで死のうが知ったこっちゃないのですよ
蒼紫が外印殺したことへの咎めが甘かったのが証拠

ほんとそうだよな。
そういう所が嫌い。そのくせ説教たれるし。

大人しく捕まって農作業に精を出すシシオ


剣心はそこまで面倒見切れないだろ
不殺を押し付けて逆に殺されちゃったらマズイし

志々雄が死なずに済む方法

・逮捕させてから弁護士になる
・警察の目の届かない所に監禁する

適当に似てる体格の奴を燃やして包帯まいて身代わりに差し出す

>>598
いかにも剣心がやりそうだな

>>598
くだらない様で神アイデアだな

>>587
それは師匠が心に潜む抜刀斎に負けるなってことでしょう

>>588
とにかく自分で考えさせるってのが一番の贖罪だと剣心は思ってるからだろう

>>594
宇水も斎藤一人にしたら殺すのうすうす分かってたはずだしな

流れ無視して自作ランク挙げる奴って大抵しょうもないよな

>>601
それもあるが、同時に本気で放てば逆刃でも不殺を破ってしまう程十分すぎる殺傷力があるという解説でもある
決戦前夜での剣心の解説もそれに同じく

大体、留め金が外れかかっていたため威力が吸収される状態の刀でも師匠を殺しかけた技だ
それを万全な刀で、例えば操に生きて連れて帰ると約束した蒼紫なんかに本気で放つのかと考える方がおかしい

精神がしっかり本気なら死なない

比古全然死にかけて無いからｗｗｗ

俺は比古の芝居だしな。

お→あ

一日で回復したから死にかけじゃない･･･か？
回復にかかる期間なんて関係ない
それは本人の回復力の問題

被弾直後は意識昏倒の危険状態
剣心が付きっ切りの看病
それとも剣心は死にかけていない相手に「死ぬな！」と必死に看病してたのか？

仮に死にかけじゃなかったとしても蒼紫相手に本気で放つのが矛盾してることには変わりない
比古に放った時より万全な刀なんだ、蒼紫が比古より耐久力が高いと確信を持たない限りうっかり殺しかけない
危険な賭けだな

作中で出てきた天翔にも威力に色々ばらつきはあるよな
本気やら手加減やら心に迷いがあるやら、宗次郎戦の走りこみも若干の威力うｐはあるのかな？

威力予想
志々雄＞緑の刀＞（ニ撃目の壁）＞参号機＞比古＞宗次郎＞蒼紫

>>611
心身や刀の状態を覆す程、一撃目と二撃目に大きな壁があると思う
以下、即興で考えた半ば妄想混じりの威力ﾗﾝｸ
ｼｼｵ時(二撃目、本気？)＞縁時(二撃目、手加減)＞比古時(刀ｶﾞﾀｶﾞﾀ、本気、お互いの突進の勢い上乗せ)
宗次郎時(お互いの突進(ｒｙ、手加減？)＞参号機時(本気)＞蒼紫時(手加減)

被りましたよ(´･ω･｀)
若干の違いはあれど大体同じ様で良かった

宗の場合は刀を折り、衝撃で弾き飛ばしただけだろ。
じゃないと　タフさ＝宗＞蒼紫　になってしまう。

刀同士の接触の筈なのに服ボロボロ全身ボロボロ頭から流血
まさにﾐﾗｸﾙ剣技

>>615
蒼紫の方が丈夫という確証もない

でも師匠や蒼紫のような刀傷なかったぞ
相手に合わせて強弱はしてるんじゃ・・・

宗のボディは何よりも硬い！

剣からエネルギー波が出るんだろ?

和豚「刀からビームが出ちゃ台無し」

宗の時は比古の神速とは比べ物にならない速さで宗が向かって来てるんだから
刀を介さず直撃してたら死んでたんじゃね？

>>622
あの速さだったら壁に激突しただけでも瀕死だろうなｗ

雷十太のが鎌足や般若より強いのか。最強ジャン。

>>624
鎌足は薫が十分見切れる速さ。
雷十太先生は薫が見えないと驚くほどの神速。

以前志々雄の戦績について語っていた俺が来ましたよ。
久しぶりにこのスレに来ましたよ。

速すぎてマジで見えねぇ！！！

速さ
宗≧雷十太＞その他

てか>>1
よスレタイに強さつけてくれや。

一瞬別スレットかと思ったぞ。

>>629
前ｽﾚ900以降見れ

宗オタはどうした？
物理馬鹿からは脱却できたか？

>>631
宗ｵﾀ刃衛ｵﾀ共に現れなくなった
ｽﾚの現状は見て分かるとおり

今のこのスレは、強さ議論スレでも、何でも格付けスレでもない
ただのネタ雑談スレだ

まあ、今の方がﾏﾀｰﾘしてて好きだが

こりゃ次スレもスレタイを変える必要がありそうだ

>>633
強さ議論する気が無いなら他のスレに行ってくれって言うか
ネタ雑談するなら別スレ建ててそっちでやってくれよ。

強さ議論スレで強さ議論抜きって・・、おいおい。

強さ議論は前スレで終わった

もう終わりかよ。(苦笑。

まともな議題も出ないようじゃ終わりだろ

別に強さ議論抜きって訳ではなく
一段落付いたからとりあえず落ち着かせようって事なんだろ
今のﾗﾝｸに異論があれば述べてくれれば議論もやり直すし、それ以外ならﾈﾀ雑談として･･･みたいな
宗ｵﾀ暴走時から今まで欠かさず参加してた俺はこのｽﾚをこう見る

ただ、今までの異論が既出意見ばかりで相手にしてなかっただけ

寂れるよりは雑談のほうが・・・

黒尉と白尉なんだから、式尉じゃなくて色尉の方がしっくり来る

式尉が使った筋肉増強剤って絶対ドーピングコンソメスープだと思う

>>639
ああ、そう言う事ね。
そういう考え方なら恐らく俺もいいと思う。

ただ、スレタイは普通的に強さ議論スレの方が恐らくいいだろ。
それこそ房に公式的に何でも格付け認定されたらかなわんよ。

強さ以外のランクはネタランクばっかなんだから公式的も何もないと思うが
エロランキングとか真剣に議論されてるわけでもないし

つかじゃあ恐らくまとも的な議題を・・。
剣心と斎藤が同ランクじゃないのは何故？

芸が少ない
シシオ戦
剣心が幕末に比べて格段に強くなったのに対し、斎藤はさして変わってない

>>644
だから房だと。

>>645
細かいことを考えずに単純に読むとこうなる

抜刀斎と斎藤は神谷道場での戦いを見る限り互角
↓
剣心は修行をして奥義を会得して抜刀斎を超えた（左之談
↓
剣心＞抜刀斎＝斎藤

青龍ごときが見切った牙突を、幕末に戦ってる剣心が見切れてないのはどういうことか

>>645
ついでに志々雄戦をこれまた単純に読むとこうなる

斎藤牙突防がれて反撃されるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
↓
頼みの零式も簡単に見切られてまた反撃されるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
↓
何もできずに、軽傷なくせに紅蓮腕一発で沈没m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ


一方剣心は2連戦の後にも関わらず志々雄に善戦
剣心＝志々雄＞＞＞＞斎藤

蒼紫も斎藤も最初の戦いでは強いなと思ったのに
それ以降は酷い扱いだ。

るろうに剣心強さランキング

王者　緋村剣心
一位　志々雄真実　
二位　雪代縁　
三位　斎藤一
四位　瀬田宗次郎
五位　紫乃森蒼紫
六位　宇水
七位　安慈
八位　サノ助
九位以下　だいたい同じくらい

隠し球零式の存在を若干の力量うｐと扱った場合
抜刀斎＝斎藤
修行後剣心＞斎藤
零式有り斎藤＞抜刀斎
修行後剣心？零式有り斎藤

技の性能で比べる、威力はどちらも作中最高レベルだろう
零式→初見でｼｼｵに見切られる
天翔→事前情報有りでも二段構えの前で捌ききれず
修行後剣心＞零式有り斎藤

まあ、弥彦と左之助のDQNっぷりに比べたら・・。

>>651
そうでもないだろ
人誅編ではどっちも汗一つかかず余裕で敵を倒す、幽白の飛影的ポジションだったし

間違えて名前欄に書き込んでしまった・・。

斎藤が汗をかいたのは作中でたったの2コマだけだな
どうせなら0コマにすればよかったのに

縁が虎伏で天翔避けたのって「たまたま」なの？
最初に「思ったほどではない」って言ってたから、見て避けたのか。
狂経なくても凄いんだな。

あのまま狂径使わなければ勝てたかもわからない縁

実はキレると勝手に発動してしまうとか

使いにくっ
狂経無しなら弱点も無いしな。脚力凄いし速いし剣心や志々雄より強そう

なんか確かに軽い雑談的な感じの方が楽しいかも。
(少なくとも今は。)

志々雄よりってのは描写不足

>>662
熱くなりすぎて相手の意見を聞かないただの煽り合いよりは全然いい

緑の弱点は、窮地に陥った時に姉さんが笑ってくれないと何もできない精神のヘタレさ

熱くなりすぎると加速化してｽﾚの消費も半端無いしな

緑は多分鎌足に負ける

暇だから加速しろ
巴が笑えば縁最強
万全の状態なら剣心＞志々雄

自分で斎藤の話をしだして別の話をしだしてすまないが
サノって・・もうちょっとなんとかならなかったもんかね。

剣心＞志々雄
根拠は

>>669
所詮喧嘩屋ですから

不良高校生（左之）がK-1の選手達（剣心や斎藤）にガチで勝てるわけがない

>>664
俺もそう思う。
って・・宗オタの事かーー。

ボロボロの状態でも善戦してたし（結果的には勝った）
蒼紫評価も剣心＞志々雄だし、
蒼紫、宗次朗は剣心と万全状態で戦ったのに対し
シシオと戦った斎藤蒼紫サノは力が出ない状態だった

>>671
ｋ−１は喩えがひどすぎるだろ・・。

房がわいているな・・。

なんでもボウボウ言われちゃ何も議論できないぞ

左之が倒した相手は剣心なら瞬殺できそうな奴らばっかだから、
左之の活躍による剣心への負担は実際大して軽くなってない

京都たどり着くまでに強くなってやる！あたりまでの左之助はなんだかんだ言って
かっこよかった。

・・が、やる事と言ったら攻撃力の増加メインの修行で
結局的な所大幅にパワーアップしたのは右手のパンチ力だけ。
もうね・・、ガックリですよ。
おまえ・・、あの後斎藤と遣り合っても結果的な物は恐らく
初戦とほとんど変わらんだろ・・と。

俺は極めた言うならある意味まだ番神の方が好感が持てるんだが・・。
正直的に言って左之が番神に極めるとはこう言う事だ！！
やった時におまえが言うな。的な事を結構思った。

左之が作中で一番輝いてたのは、雑魚200人をボコボコにしてた時だな

�@先に一撃入れたのは志々雄
�A以前見切った技は片手で止める
�B紅蓮腕で満身創痍の剣心は完全失神
�C傷を負っていた斎藤を余裕で完封
�D蒼柴には殆どわざと背後を取らせたような物。初見の回転剣舞六連モドキを、後ろ向きで完封
�E左之助の二重の極みモドキを受け流し、左之助経由で壁を砕くほどの一撃
�F剣気全開復活直後の剣心を捕獲し、寸止め （決定的）
�G紅蓮腕を返した後の逆刃刀での5連撃 （殆どダメージが無いことから、逆刃刀故、受けたったと思われる）
�H包帯を掴まれての九頭竜閃
�I剣心の左足を察知し、攻撃から防御に転ずる異常な剣速
�J天翔龍閃一撃目を裁く
�K天翔龍閃ニ撃目を喰らうも、志々雄立ち上がる
�L最後の最期まで剣心を凌駕する剣気と精神
�M全身火傷のせいで15分で決着をつけないといけないというハンデを追いながら4人を完封

一度完全失神に追いやってる時点でｼｼｵの一勝
結果的に勝ったとは言えない(和月は”志々雄の勝ち逃げ”と公言)
ずば抜けた耐久力故、剣心の攻撃じゃあ決定的なダメージは期待出来ない
ｼｼｵに勝つには真剣で致命傷を与えるか時間切れを待つか
仲間が乱入の連続で時間稼ぎをしてくれた分、剣心一人万全状態で戦うより有利に運んだ可能性も考えられる
正直な話、万全状態で一人で戦うんだったらまだ斎藤や蒼紫の方が勝率が良いと思われる
その耐久力の前では逆刃刀や徒手空拳は無力に近い

まあ京都へ行くまでの期間が短いからそんなにぼろ糞には言わないけどさ。
なんだかんだ言って一週間で自身の攻撃力的な物をグンと上げた訳だし。

そう考察するとなんだかんだ言って左之は凄いか。(痛さも結構凄いが。)

>>680
俺がカスタムしたコピペも貼ってちょ。

>>679
俺の中でるろうに剣心の世界観が変わった時でもある。(壊れるとも言う)

>>682
すまんがどのコピペのこと言ってるかわからんちょ

結局ランク変わらないな

もう語りつくしたもの。

Σ(´Д｀　）

やっぱ誰かオタが来てくれないとな。縁オタあたりが来てくれると盛り上がる

縁・最・強！！！！！！！１１１１

もっと知的じゃなきゃダメだ。修行しろお

ﾈﾀとしてやっても、いつのまにか熱くなって荒らし化してしまいそう

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　：　な ･ 　 い ･　　　　|
　　　　　|　　 ：　い ･　 い ･　　　　 |
　　　　　{　　 ：　か ･　 ん ･　　　　 |
　　　　　 ﾞi　　　　：　　　じ ･　　　　 }
　　　　　　`ヽ　　 ：　　　ゃ ･　　　 /
　　　,-='"´ヾ＼　：　　　あ ･　　／
　　　⌒Ｔ＾ヽヾﾐﾘr‐-､,＿　 ,-='⌒＼
　　ヾ､　! iﾐ､ヽ、ﾞ" /ﾉﾉ_/|/／ _ノ´ノヽ
　　ﾍ,=､,,_ヽ、　　　＾ﾄ､,＿二=､,,　／‐|
　　"＾___,,,ノ`　　　　 `ヾ-=､ﾉ　彡　 ,ｨ
　　 (彡‐'´　　　　　　,､==､､　　} -彡'
　　 　 ,､r＝=､　　 　 !"r‐､ヽ　 `i",ｨ'
　 ゝ 　ｿ r' ｡i　　　　　 ヽﾟ,シ　　 }_ｼ
　　{　　 ､`ｰノ　/⌒ヽ　￣　　　 ﾚ⌒ヽ
　 ノ　　　￣　　　　　　_,,ｨｧ　　 //＾}　}
　ヽ､　　　　ト─=ニニ‐ノ　　　 iヽ / ﾉ
　 ､{､i,　　　 ｀`'ｰ─‐‐'´,　　　 i-‐'／
　､`ｰ-i,　　　　`ｰ‐　　　　　　/ｰ'´
　 `'ｰ‐'ﾍ　　　　　　　　　　／
　　　 r'~｀!`'､,ｰ､,,_＿＿,／-/-v'⌒ヽ,r-､

ほのぼのと雑談するのもいいが、たまにはまた殺伐と議論するのもいいしな
何スレか前まで刃衛がSSとかいう時代もあったんだし、いろいろ変わってくのも
良さそうだ

まともな論者が出てこないな

荒らしみたいな狂ヲタかまともな奴が来なきゃ延々とループするだけなんだよな
ずっと前の過去ログ見たら同じ事言ってら

刃衛派はオレを含めて数人いた模様だがもう見る影もないな。
俺がたまたまるろけんを見て刃衛について書き込んだのが発端だった気がする。

けんしんは幕末のころよりも　は　る　か　に　剣腕は落ちている。
けんしんは例えるなら１０歳代後半でオリンピックで金メダルを取ったスポーツ選手が
現役を引退し１０年間お遊び程度でスポーツをしていたようなもの。
加えて年齢的にも３０歳近くなっているため
肉体も胆力も実践での勝負勘も金メダルを取ったころに戻すのは１００％不可能。
まして金メダルを取った頃よりも強くなるなんてのは論外の珍説。

明治でのけんしんが、刃衛や斉藤、張程度のたいしたことない
相手に、肉対面と戦いから 遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
結果的に最強と謳われる飛天御剣流の奥義を伝承出来たとしても
１０年もブランクがあれば肉体をピーク時の頃にもっていく事は不可能。

未だにそんなごく当たり前のことに気付かないニワカ読者に言わせれば

けんしんが比古に超一流の剣客として仕込まれ、幕末の京都というハイレベルな舞台で
勇名を馳せた【抜刀斉としての剣腕】が １０年間も修行環境も何も無い
雑魚相手とのチャンバラごっこをしていただけなのにまったくなまる事は無く
挙句の果てには再修行で心構えを改め奥義を会得しただけで幕末の頃よりも格段に強くなったらしいがなｗ

剣心が幕末の頃の自分＝抜刀斉と戦うという構図は

１０年間その道の第一線を離れていた３０歳近い元金メダリストが
１０代後半で金メダルを取った頃の自分と勝負するようなもの。

いくら３０歳近い元金メダリストが現役の頃よりも高い精神力を持っていたとしても
肉体がそれに付いていかない。


さらに高荷女医によると剣心は神経が異常に発達した以外は普通の人間だという。
つまり、１０年間のブランク＋年齢的な衰えが顕著に現れるのは言うまでもない。

よって
全盛期抜刀斉≫作中最終剣心

補足
いくら３０歳近い元金メダリストが現役の頃よりも高い精神力を持っていたとしても
肉体がそれに付いていかない。
ましてや１週間程度ではいかなるハードトレーニングを積もうとも肉体が現役の頃にたちまち戻るなんてありえない。
そもそも、現役の頃ですら金メダル級の実力を維持するのが精一杯だったはずなのに
１０年ブランクの３０歳近い状態でどうやってそれより強くなるとでも？

言っとくが精神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肉体というのはあくまで
今ある肉体の限界を精神が凌駕するというだけであって、
肉体のブランクを精神がカバーするというものではないし、そんな描写も根拠もない。

そして７００

精神力
最終剣心＞＞（巴笑）＞抜刀斉
体力
抜刀斉＞＞最終剣心
総合
最終剣心＞＞＞（天翔の差）＞抜刀斉

最終剣心は雑魚だろ
奥義どころか普通の抜刀術も無理らしいし
よって最強は師匠（生きてれば）か斎藤

人誅編剣心　とか　全盛期剣心　とか　奥義会得後剣心　っていうのがめんどくせーんだよ

肉体云々言うなら４０代で山に引き篭もってる比古はカスですか？

比古は見せ掛けだけの筋肉をつけることしかしてないな。

比古は打たれ弱い

抜刀斎（幕末＆明治）
明治剣心
奥義剣心
剣気剣心
最終剣心
隠居剣心

最終剣心≒剣気剣心＞奥義剣心＞抜刀斎＞明治剣心＞隠居剣心

最終剣心ってヒッキーから復活後のこと？
あれ別に強くなってないと思うけど。

頭の良さ
蒼紫（隠密だし。）＞比古（年齢的に博識そう。）＞＞恵（医者。）
＞＞志々雄（デブの中にちっさい親父が入ってたの見抜けなかったし。）
＞斎藤（その志々雄に説教言っといて言い負かされる。）＞＞その他ギャグキャラ

隠密＝頭がいい　ってのがよくわからん

頭が売りの方冶はどうよ

>>710
でもいろんな事知ってたよな？外印の人形のこととか
でも頭が良いというより知識がたくさんあるって感じだな。
頭の回転は・・・・・・・・どうなんだ？人形の推理については鋭かったけど

答えを見出した剣心＝最終剣心と言うのならそれは間違いだ
縁にも躊躇なく天翔を出せるというだけで、実力的には奥義会得剣心と変わらん

何人も人を殺めた償いはヒモになることで果たせた

一番の馬鹿はサノ、次いで宗次郎。

>>708
筆記ーというより廃人だな

志々雄は完全主義じゃなく、常に余裕たっぷりって感じだなぁ
煉獄だってそれでサノに破壊されたし、紅蓮腕でダウン中の剣心も自分でさっさと始末すれば良かった

人生楽しまなきゃ　ｂｙ志々雄

煉獄壊して懲りたと思ったら最後までのんびりしてたよな
一番の敗因は俺！とか言ってたくせに学ばないし意外とお馬鹿。
方冶が頑張ったからここまで登り詰められたんだな

志々雄が頭良かったら方治いらないし

口は達者だけど結構単純。
前にも言われてたが斎藤との言い争いが見てみたかった。

剣心は俺の目標。
俺も一回り若い女のヒモになりたい。

でも宗次郎を洗脳したり宇水の本心を分かっていながら放し飼いしたりと人を利用する事に関してはズバ抜けていそう


･･･ジャイアンタイプ？

まんま教祖タイプだな

ただの反逆者にあそこまで慕う部下が付いてくるんだから相当だな

催眠術のプロ

見た目化け物なミイラ男をモテキャラにした和月がすごい。

カリスマ

ヒトラーみたいだな

燃え尽きそうなシシオ≒シシオの時の剣気最高剣心≧シシオ≧奥義取得して抜刀斎の力を出せる普通の剣心＝奥義取得して抜刀斎の力を出せて悩みのない剣心＞縁＞
奥義は取得して抜刀斎の力を出せるけど悩んでる剣心＞＞＞奥義覚える前の剣心

>>719
(ヒント。)

俺はどっちに転んでも楽しめる。俺はどっちに転んでも楽しめる。
俺はどっちに転んでも楽しめる。俺はどっちに転んでも楽しめる。

>>720
知能と知識の区別もできない池沼ですか？

知能も知識も頭の良さに直結する
知識豊富な馬鹿はいない

東大生でも馬鹿は馬鹿

てかモトとなる知識がなきゃ意味無し

シシオは狡賢い悪ガキ
宝治は優等生

スネ夫+ジャイアン=シシオ
出来すぎ=法事
ノビタ=宗
ドラえもん=比古

>>733
>>734

ワロス。

馬鹿じゃ東大に入れないよ。

ドラが比古ならのび太は剣心だろ

のび太「ドラえも〜〜ん！何か奥義教えてよー」
ドラ「しょうがないなぁ、のび太君は（ゴソゴソ）　『天翔龍閃』〜〜」

>>735
分かってるね。
東大出でも学歴ロンダとかだと馬鹿が多いよ。

高校すら危ういな

ヽ（　＾ω＾）ﾉｻｸｾｽ！

いくら脳を辞書化しても頭の回転やその場その場の判断力はそう簡単に優れるもんじゃないし
馬鹿って言い方が悪かったな
IQの低いって表現が正しいのか

お前等才槌に存在を堂々無視してませんか？

シシオ→ボス
ホウジ→参謀
宗→側近

誰か口喧嘩強さﾗﾝｸ作ってくれ｡
とりあえず志々雄と斎藤は上位確実っぽいがw

剣心以外のｷｬﾗは格がそのまま口喧嘩ﾗﾝｸになりそう

辞書化した脳みそでも決まった質問にしかその知識が発揮されないとＩＱ低そう。

知能は頭の良さに直結すると思うけど。
知識のみだと頭の良さに直結するのは難しそう。
それをいろんなところに利用できないと

真顔で皮肉とは小癪な・・・

>>749
そういうのってパズルや戦略性の高いボードゲームとかでも浮き彫りになりそうだよな

豊富な知識を詰め込むには、それなりの脳みその器が必要なわけで
これは頭の良さとは言わないか？

口喧嘩でも比古は強いだろうな。
問答無用の怒号であの口うるさい爺を言いくるめてたし。
口喧嘩も迫力かよ。
あと剣心も意外と強そう。柳に風っていう感じの描写がいくつかあったし

左之は口喧嘩は結構強い
谷とか不動沢とか比瑠間にはボロクソ言ってたし

斎藤には完敗してるが

>>752
確かにそれも頭の良さだが
ｼｼｵに当てはまる頭の良さと方治や才槌のそれとはタイプが違うって言いたいの

>>737
二人に失礼的だな。
喩えるなら

志々雄＝異常なベクトル描いて生きる天才
法治＝東大首席レベルの秀才
くらいでないと。

志々雄は例えるならハードディスク容量は少ないがCPUが高いPC

>>757
だからオーバーヒートしちゃったのか

IQサプリで強いのは志々雄
ミリオネアで強いのは方治

やべ、レス版間違えた。
>>735
ハードとソフトって知ってる？
>>741
は>>734
宛て。

>>752
覚えようと思えば時間かければ誰でも覚えれる。人間は脳みその要領を３割しか使ってないとか言われてるし

短時間で覚える奴はよさそうだけど。
それも効率化できることだとか合理的に覚えれるという意味では知ってる知識や方法を
いろんな方法で利用してると言えるし。

1+1＝2とうことは知っていても足し算の意味を分かっていないと2+2は答えを知っていないと答えられない。
丸暗記で知識を放り込んでもこんな感じになりそうで、こんな奴はお世辞にも頭が良いとは思えない。
数学を例にとるけど、答えだけを覚えてる奴は同じ数式には答えれると思うけど、少しでも違うと絶対に答えられない。
けど、公式ややり方、仕組みを覚えてる奴は出された問題に対して持ってる公式などを使ってそれらに当てはめて答えられると思う。
重要なのは覚えることではなくて何を覚えるかだと思う。あくまで数学の話。

方治は知恵も知識もある
読みが甘いだけで

>>735
あなたは分かってるどころか恐らくあんまり分かってないでしょ。
でも俺のレスで勘違いさせちゃったとしたら謝る。ごめんよ。

てか知識はそれを使いこなす知能が無かったら豚に真珠みたいな物だよ。

>>732
知識の上に知能が成り立つんだよ
頭が良い＝それに見合った知識を持ってる
だから区別する必要は無し。

>>744
俺は馬鹿ち言う表現で恐らくいいと思う。

何か料理を作るとして

知識は材料、知能は料理の腕前みたいなもんか
どんなに腕のいい料理人でも、材料がなきゃ何も作れん

目から鱗

>>757
いや、恐らく両方高いだろ。

必要最低限の知識も無い状態の例を出したらそうなって当然
少ない材料でも腕さえ良ければ優れた料理を完成させる

知識は後からいくらでも身に付けられる物なのに対して知能は先天的に近い

けど材料が良くても腕がなければ意味が無い。

腕が良い奴は粗悪な材料でもうまく作れる。
魚がないのに魚料理は出来ない。
だから無い知識については知能があっても無いものについては答えられない。
良い腕があればあるものはさらによく出来るだろうけど。

極上の腕を持ってるｼｼｵは粗悪な材料しかなかったから極上の材料を持ってる法事君を仲間にしたのか。
法事もそれなりの腕は持ってるだろうけどｼｼｵと比べるのは酷だな

>>766の反対で考えれば
「米を炊くよ」と言ってるのに肉や魚、緑黄色野菜を用意しちゃうのが方治

つか俺は別に知能のみ云々は言ってないぞ。

シシオ→ノビタ
ホウジ→どらえもんの道具

シシオ→ノビタ
ユミ→シズカちゃん
ホウジ→どらえもんの道具
ソウジロウ→どらえもんの道具
ウスイ→どらえもんの道具
アンジ→どらえもんの道具
フジ→どらえもんの道具
サイズチ→どらえもんの道具
チョウ→どらえもんの道具
カマタリ→どらえもんの道具
ヘンヤ→どらえもんの道具
イワンボウ→どらえもんの道具

>>773
それだな。分かりやすい。
のびただけだと馬鹿っぽいから、
シシオ→道具を使うときのノビタ
法事→どらえもんの道具
あくまで法事を使うときに限る。って感じ？

頭のいい馬鹿について語るならこのスレにいいサンプルがおるがな。
仮想世界に現実の物理法則をまんま当てはめてくる某オタが。

どらえもんに喩えてる奴は消えろよ。
ギャグでもつまらないし、何より的外れ的で見苦しくてウザイんだよ。

実際道具だけどな

和月＝ドラえもん

口喧嘩対決、斎藤は悪即斬、シシオは弱肉強食って揺ぎ無い精神があるから
両者何言われても屈しないだろ。結局リアルファイトになって終わり

741が一番ウザイと思う

>>761
馬鹿は丸暗記と言うか知識を余り理解していないのが大抵。てか
馬鹿の理解＝納得だから。

>>778
法治が志々雄の道具と言う意味なら余り否定しないが。

>>781
ドラえもんに比喩してた人ですか？

>>770
つか法治は百識の法治の異名の如く
ソフトが物凄そうだ。もちろんハードも凄いだろうが。

志々雄はソフトは？？(未知数的)だがハードが超物凄そうだ。

結局は誰が１番賢いんだ？

ちなみに民主の岡田氏も社民のミズホ氏もｓｏ〇ｙ傾かせた人も東大出ですが・・、
馬うわふｙｔｒ６え４４えええええ！

>>786
才ヅチ

本当に才槌じゃないか？
長いこと生きてるだけあって知識はある。
それに戦いの後に条約などの交渉役みたいなのについてるところから見ると
知識を生かした話術が得意みたいだから。見た目どおりの頭でっかちではないと思う。
ただとんでもなく口うるさくて胡散臭いが。

議論に決着がつくと話すことなくなる。完全版早く出せ

本スレも立ってこのスレで雑談することもないし、適当にエロランキングでも
やってればいいんじゃねーの
真・エロさランキング

神　不二（超巨根）
S　比古（九頭龍閃）、志々雄（紅蓮ちんこ）、鯨波（ストロングカノン）、
　　成長弥彦（射精寸止め千本制覇）、観柳（ガトリングピストン）
A　斉藤（牙突零式）、蒼紫（回転ちんこ六連）、安慈（二重の極みちんこ始めました）
B　縁（全身性感帯）、参号機（ドリルちんこ）、宇水（心音聞き取りによる言葉攻め）、鎌足（両刀使い）
C　朱雀（69の達人）、青龍（性感帯を見切る達人）、白虎（激しいピストンの達人）、清里（死して巴を縛り付けたテクニック）
　　火男（クンニとDキスに定評）、ベシ見（ちんこ毒螺旋）、方治（由美もうっとりチンコ）
D　刃衛（レイパー）、外印（ダッチワイフ）、八ツ目（縛り大好き）、式尉（ドM：体の傷は全てSM）、乙和（アナルフェチ）
E　剣心（イカさずの逆反り刀）、宗次郎（ちんこも縮地）、張（ふにゃちんこ）、左ノ助（遅漏）、番神（無敵皮甲）、玄武（折れるちんこ）
F　雷十太（童貞インポ）、般若（去勢）、蝙也（ちんこも栄養失調）

それにしても弥彦は絶対に健康に悪いよな

志々雄のは熱くて由美じゃ無理なんじゃないかな
由美は裸になってポーズとるだけで後は自分で擦ってるとか

そんな間抜けな志々雄様は嫌だｗ
きっと熱いのがとんでもなく気持ちいいに違いない。

シシオタで凄い頭いい奴がいたよな。
あの人なんかにまた何か語って欲しいんだが・・。

動きすぎると燃えちゃうし、自慰説か由美に全部任せてた説を推す
そうするとSじゃなくてAくらいがいいんじゃないか

由美も相当なテクニシャンに違いない！

そろそろ俺が比古について語ろうか？

プラトニックラブ説は？

動きすぎると燃える言うが
剣心との死闘と由美とのセックスじゃ運動量が全然違うだろ･･･
激しい運動するのは腰振ってる時だけだし、よほどの遅漏れじゃない限り無問題

由美の性格からしてあまり無理はさせたくないだろ
そもそもこのランクはどんな基準なんだ。不二の性能は凄いけど実用化は無理そうだぞ

エロ度女バージョン最新版作って

まず比古の設定的な物についてだけどこれは作者が(もしくは担当？)
剣心を上回る強さを持ったジョーカー的存在の万能キャラと言った感じの発言
してるんだよね。

ちなみにジョーカー≠最強
なんだよね。

>799
ありえない

ジョーカーってのは出せば場が変になるカードの意味合いがあると思った。
そもそも比古に勝てそうな奴いないじゃん

次に比古は剣心に自分のマントを御前にはこれを身に付ける資格があると言って
渡そうとしているね。
これって恐らく剣心に飛天継承者を名乗る資格があるって事なんだよね。
(少なくとも恐らく師匠の推測では。)

剣心も俺が受け継ぐのは飛天の理だけですと応答しているしね。
比古と剣心の差についての考察だけどまず圧倒的なのが恐らく総合的パワーですね。
(筋力＋重量)それ故に攻撃力的な物(破壊力的な物)に物凄い差があります。

見切り能力も比古方が高い気もしますが・・、大差ありますかね？

剣心の心意気を見込んだんだろ

>>805
「それでも志々雄なら・・・」

「志々雄ならきっと何とかしてくれる・・・！！」

>>807
いくら何でもそこまで甘いか？

比古「お前にゃ無理だ志々雄」
シシオ「俺じゃない　ウチの宗次郎がやる」

カモン宗ヲタ

それと比古の剣心に対しての奥義を剣心が得れば恐らく御前は俺に匹敵する
強さを得る事になる発言ね。その後のせいぜい俺の足元止まり発言もあるが、

奥義伝授後に比古の方から飛天伝承者の証とも恐らく言える白マントを
渡そうとしている事から見ても少なくとも剣心は飛天伝承者を名乗るだけの
実力があると見るのが妥当的だと思うが。

(伝承者を名乗るにしては比古とパワーに差がありすぎだろと個人的には思うが、
少なくとも比古自身が白マントを剣心に渡そうとした言う事実はかなり重い。　)

>>810
「宗オタが来ると・・宗オタが来ると・・・」

「きっとスレが荒れる・・・！！」

このスレの住人はそういう目をしている・・・・・・！！

一応奥義使えたからいいんだろ。剣心は最後の飛天伝承者だしな

>>810
つか多分おまい宗オタだろ。
この後に及んで宗オタに期待している奴は余りいないだろうからな。(宗オタ自身は知らんが。)

ネタなのかも知れんが。

もし宗オタなら決着つけようぜ。俺と御前のよ。

宗ヲタじゃないが、久しぶりにバトルを見たくなったから召喚しようとしてみた

比古ｖｓ志々雄だがこの場合に置いて志々雄はｖｓ剣心戦より実力が恐らく
上がることが予想される。理由的な所は比古的論理だな。
相手の刀が真剣なのと逆刃刀なのとでは自身の心構えも全然違うだろ。

まとも的にもらったら死ぬ(致命傷、もしくは重度のダメージ)になる
真剣と逆刃刀とでは違うだろ、全然。恐らくですが。

>>817
そうか別人か・・。
てか俺も宗オタ見たいんだよな。

そんときゃ宗オタ斃して俺が・・。

>>814
と言う事は恐らく飛天その物の技術のレベル(パワー抜き)は比古に匹敵的だと
言う事なんだが。

現実世界は現実世界、仮想世界は仮想世界。

それが分からねえ内は・・宗オタにはほとんど負ける気がしねえ。

宗オタ　「ボボオン！！」

スレ住人「平常心・・。(怒)」

飛天の技術的には　剣心＞比古　だろ。

ずっと隠居していた比古は衰えてるだろうし。


でも戦術面、パワー、スピード、見切り等はほぼ　比古≧剣心　だろう。

比古も幕末の頃より弱体化している。
比古は少なくとも明治に入ってからは人を斬っておらず、隠居生活を送っている。
これは明治に入って不殺の流浪人となった剣心が弱くなったというのと原理的に同じ。
その上で比古が
「奥義を会得すればお前は俺に匹敵する強さを得る」
と言ったがこれは剣心が幕末の頃のままの剣腕だと比古が仮定しての話。
つまり

幕末比古＞明治比古≧幕末抜刀斎＞明治抜刀斎＞ケンシン

と言う事になるが、剣心は実際なまった腕のままでも奥義を会得できた。
と言う事は
幕末比古＞幕末抜刀斎＞明治比古≧奥義習得後剣心＞その他

に改正できる。

それにしてもこのスレの住人は揃いも揃って比古を過大評価している。
奥義習得前のるろうに状態の剣心を圧倒していた印象ばかりが先行しているようだが
実際のところ比古だってシシオやエニシと戦えばそれなりに苦戦するはず。

いや、そりゃぁそれなりに苦戦はするだろｗｗｗｗｗ

志々雄相手ならかなりきわどい勝負も展開するだろう。
でも比古は勝つ。

さらにジョーカー補正がつくので、神ランク。

べつに文句があるわけじゃないんだけど
最終剣心よりシシオが強い認定の理由を教えて下さいエロい人

>>826
最終剣心ったって力量的には志々雄戦の時点からたいして変化してないのはわかるよな？
つーことは志々雄戦での描写がそのまま当てはまるんだよ
あの勝負は斉藤達の乱入が無ければ志々雄が勝ってたんだから志々雄＞最終剣心
「志々雄戦の時の剣心は連戦による負傷と疲労が〜」って意見もあるけど、そういったものを精神で凌駕して戦うのがこの漫画だしね

�@と�Fは限りなく重い。志々雄が強いとされる根拠である。

�@先に一撃入れたのは志々雄
�A以前見切った技は片手で止める
�B紅蓮腕で満身創痍の剣心は完全失神
�C傷を負っていた斎藤を余裕で完封
�D蒼柴には殆どわざと背後を取らせたような物。初見の回転剣舞六連モドキを、後ろ向きで完封
�E左之助の二重の極みモドキを受け流し、左之助経由で壁を砕くほどの一撃
�F剣気全開復活直後の剣心を捕獲し、寸止め （決定的）
�G紅蓮腕を返した後の逆刃刀での5連撃 （殆どダメージが無いことから、逆刃刀故、受けたったと思われる）
�H包帯を掴まれての九頭竜閃
�I剣心の左足を察知し、攻撃から防御に転ずる異常な剣速
�J天翔龍閃一撃目を裁く
�K天翔龍閃ニ撃目を喰らうも、志々雄立ち上がる
�L最後の最期まで剣心を凌駕する剣気と精神
�M全身火傷のせいで15分で決着をつけないといけないというハンデを追いながら4人を完封

＞一度見切った技は
志々雄様はセイントだったのか
私的にいろいろこじつけてると思うけど、�Cと�Kは凄いな

不意討ち初見の零式を完全回避でカウンターだからな。

あれはやばすぎ。

>>828は描写を曲解しすぎ
まず、４人を完封とあるがアオシは完封されていない。
シシオに都合のいい描写はうんと過大評価する
その反面シシオに都合の悪い描写は全て「わざと」の一言で片付けてしまう始末。

�L最後の最期まで剣心を凌駕する剣気と精神

この時の斎藤のセリフがもう、斎藤の中で志々雄＞剣心が出来上がってるように取れる

斎藤の剣心に対する評価は
「全く使い物にならない」
ですから

結構揉めるのが志々雄と剣心なんだよな。誰か828直してみてくれないかな。
本が手元に無いから無理だ

志々雄では蒼紫には勝てない。
確かに実力では志々雄の方が上だろうが時間制限がある。
御庭番集という身分柄、長期戦が得意の蒼紫が流水の動きやその他
体術を駆使しアウェイに徹した戦法を取れば志々雄が自滅するのは時間の問題。

速い奴が適当に逃げてれば15分経って勝てるんじゃね

>>835-836
自分の時間制限のことと、攻撃が当たらないのを分かってて15分間動き回るような馬鹿はお前らだけだよ

志々雄は動き回る必要は無い。

何故なら強力な見切りが出来るし、パワー、耐久力も桁違いだから。
きたところを潰せばいいだけ。

でも結構志々雄と蒼紫は相性いい（悪い）な。流水は結構使える。
志々雄の一番の弱点は時間制限なんだし、そこを上手にだな

蒼紫じゃ勝てないとは思うけどな

>>837
アホだなお前は。攻撃が当たらないなんてだれが言った？
アウェイに徹した戦法と言うのは防御に徹しながら志々雄の攻撃を誘い
攻め疲れるのを待つという事に決まってるだろ。

>>840
志々雄の攻撃に15分間耐え切れる奴なんて比古以外いるのかよアホ
ただ逃げ回ることなら可能だが、防御なんて簡単に破られるっつーの

防御に徹する狙いをｼｼｵが見抜くんじゃないか？殺す気の奴と防御に徹する奴は動きが違うと思うし。
そうなるとやっぱりｼｼｵは無駄に動かずにカウンターとかを狙うと思う。

避けに徹してれば結構頑張れるぞ
刀のせいで攻撃力自体はあまり高くないし、志々雄も余裕ぶっこいて噛んだり
火薬爆発させたりして自分から時間の無駄使いするし

第一15分経った瞬間死ぬみたいなこと言われてるが
15分経つと、方治いわく、むしろ熱によってパワーアップするんだろ？

実際に志々雄が燃えたのは32分か33分後

由美がシシオが全力で動けるのは１５分とか言っていたが
シシオはダラダラ喋りながら１５分近くかけて剣心を倒した。
更に斎藤ともダラダラ喋ってから倒し、さのすけを倒し、その後
しばらく余韻に浸ってから蒼紫と戦った。
その後剣心が復活して由美が「もう１５分経ってるわ」などといっているが、
ダラダラ喋ったり余韻に浸ってる時間を差し引くと
厳密にシシオが全力で動いた時間は１５分は経っていない。

１０分近くかけて剣心を倒した、の間違い

>>841
その耐え切れる奴が比古以外にいないというのがお前の憶測だな。
相変わらずシシオタの妄想御都合主義は醜い。

少なくとも蒼紫は耐えられねえよ

蒼紫の剣速はクソ。これはもはや常識
超神速の天翔龍閃の一撃目を初見で捌いた志々雄なら、寝てても蒼紫の攻撃に反応できるよ

不完全とはいえ背後からの六連を完封した志々雄に蒼紫の並大抵の攻撃は通用しない
蒼紫からの攻撃を待てば良いだけ、攻めてきたところを返り討ち、それで終いだ

それとも志々雄は自分が長時間激しい運動が出来ないとわかっていながら蒼紫の誘いに乗って終始攻め続けなきゃならんのか？

>>844
32分か33分後に燃えたかもしれないが
そのうち全力で動いた時間はもっと短い。
思うに、天翔龍閃を食らって苦しみ出した頃が全力で動いて15分を超えたところで
熱によってパワーアップしたところだろう。
なので全力で動いて実質17分位で燃えたのではないか？

宗や縁が発汗作用なかったらあっという間に燃えちゃうな

志久雄の猛攻を１５分以上凌げるであろうキャラ

緋村（一番強かった頃）
比古（マントあり）
宗次郎（志久雄の乱取りパートナー）
翔吾（もう一人の御剣流）
縁（狂経脈）

虚心にみてこのくらいかなあ。

>>850
同意
無駄だと分かっていて志々雄が15分間馬鹿みたいに動き続けることが大前提の糞戦法
志々雄に時間制限があることを知ってなきゃ、思いつきもしないし

時間制限のことを知っているのは、志々雄本人と由美の2人だけ
戦いの途中で剣心、斎藤、蒼紫、左之、方治が初めて知った

方治すら知らなかったんだから、他の十本刀や、ましてや比古や緑が知っているはずがない

翔吾って誰よ？

>>856
現在の比古の兄弟子に当たる西田兵衛から御剣流を伝承し
14〜5歳にして天翔龍閃を会得した天才剣士。

由美が毒盛ったら志々雄死ぬかな？

流石に死ぬ
方冶が逆らった時もビックリしてたし。信じたら裏切られる〜とか言っといて
意外と信じやすいタイプ

毒盛られても死ななそうなのは不二ぐらいだな
ちょっと腹壊すぐらいはするかもしれんが

隠密には毒はきかなそう。

忍者漫画で毒が効かないのはお約束だしな

宇水って暗闇で戦ったらかなり強くないか？

志々雄は炎で視認するな。
狂経縁は感覚でいけるな。

不二は暴れてればなんかいけそうだな。

>>863
それだと普通に　不二＞宇水　になってしまうんだが
まあ確かに宇水が不二にどうやって勝つんだって感じがするが、設定では　宇水＞不二　だから

おまいら、>>828の�Fをもっと評価してくれよ。
剣心にとって志々雄戦は新時代を守ると言う非常にモチベーションの高い
闘いだし、一度完全失神させられてるから、志々雄に対して慢心や油断はないし、
それまでの作中描写にはなかった剣心の剣気全開モード。
これだけの力を結集した剣心の攻撃をあっさり捌いた上で、無限刃を眼前で寸止め。

もし剣心が紅蓮腕初見ならかわす術もなし。
それ以上に志々雄が殺す気なら一刺しで終わり。

一寸法師みたく飲み込まれる→槍でツンツン

攻撃力が低いのがあれだが、宇水の心眼(見切り)は結構なもんだと思うがな。

>>866
不二が丸呑みしてくれるとは限らない
口の中でグチャグチャに噛み砕かれる可能性高し

>>864
不二が最初と最後に出てくるのは大抵ネタだからｗｗｗ

漫画的には大きい奴は脚を狙うのがお約束だ

和月もとんでもない失敗描写をしてしまったもんだ。
「剣気全開モードの剣心を捕獲して刀を寸止め」

おそらく和月自身は紅蓮腕を描く事に頭が行ってしまって、
このまま刺突すれば終わりだなんて考えもしなかったのだろう。
それも２回も。

救いなのはシシオが「単に剣心を殺す｣と言ったのではなく、
「闘いを愉しんで殺す｣と言ってた事だな。

だからこその紅蓮腕、だからこその噛み付き

斎藤の対応

薫･･･剣心の邪魔だから下がってろ、襲われても守らねーぞ
操･･･戦い見てていい、俺から離れるな

なにこの違い

薫･･･比留間にすら余裕でやられる雑魚道場主
操･･・ちょっとは戦闘に心得がある雑魚隠密

ちょっと誤爆したごめん

>>873
薫が狙われそうな気配がしてたから

>>853
あんな目も見えない剣心に敗れた似非天才には無理

縁は１５分凌げそうだな。速いし力あるし。
防御力低いのが難点

宗次郎は駄目だろ
精神崩壊させられて感情戻されて見切られて終わり

>>823
比古が剣心に飛天の技術で上回る事はあっても下回る事は恐らく無いだろ。
それとパワーは比古の方が恐らく圧倒的に上。

それ以外は恐らくそれ程の差は無いはず。(見切り能力的な物が微妙ですが。)

見切り能力は剣心の方が下回ってるだろう
下回ってるというか、優れているからこそ逆に駄目だっていうか
見切りに頼りすぎているから」って比古が説教垂れてたし

つか誰か>>828をカスタムした俺のレス
のコピペ貼ってちょ。

もうちっと具体的に志々雄の戦績な物について述べてるやつ。
誰かお願いしますちょ。

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>>829
つか志々雄に一度見せた技は効きません。
つかこれは恐らく設定的な物でしょう。

＞＞８８３
そこを何とか頼むちょ。

誰か頼むちょ。

もう一度
書けば
いいじゃないか

正直的に申し上げてしんどいちょ。めんどいちょ。面倒くさがりでごめんねちょ。

つーかログ保存してないのか

つか比古が志々雄を上回る所って奥義と刀の切れ味以外何処よ？

あるのか？

>>888
してないちょ・・。

>>831
は恐らく宗オタだと思う。多分だけど。(笑。

ｽﾙｰｼﾛｰ

宗なんて感情戻せば上位陣に瞬殺される

>>893
よせ、煽るな。(笑。

来るぞ・・。奴が・・。来ちゃうぞ・・。奴が・・。(笑。

　

ｽﾚを荒らそうとしてるこの自称古参は何なの？

設定的な物でも志々雄は狂系脈まで書ききった後での

作者の志々雄が最強(の敵だっけ？、その辺詳しい人情報頼みます。)になってしまいました。
発言があるからな。

>>895
この偽者が。
>>896
俺の事かな？

◆tj2JvGn8tY
４ｽﾚくらい前の自己主張が強い厨ｺﾃ
ついでに知識議論での741
こいつ等と同一人物なんじゃねーの？

今のﾗﾝｸで安定してるし志々雄の位置に文句言ってる奴なんて今居ないのに一人ﾌﾟｯｼｭﾌﾟｯｼｭで暴れちゃって
お前の改変コピペなんて知らないっつーの、安慈腕力祭りから居座っているが全く記憶に残ってない(空気化するほど印象薄い

つーか完全版や反論者が出るまで強さ議論はお休みなんじゃねーの？('A`)
エロランク等くだらない議論するのもごめんだが、ランク変更の見込みが無い同一ｷｬﾗの延々としたﾌﾟｯｼｭもどうかと

スレ燃料としてまた京都編ｱﾆﾒOPうｐるか？
住民層もまた変わってきてるっぽいし

実はもう一本別の(ED)があるんだが、容量が京都OPの6倍でうｐるのめんどうだったり(´･ω･｀)
おまけに俺が見ただけじゃどの時期のEDか分からなかったり

>>900
！！！！！！！
無理にとは言わないが是非！！！！

ネタランクを馬鹿にするなよ。
まるで強さ議論は高尚でネタランクは低俗だって言ってるみたい。

いや・・・・・・確かに低俗だけど、くだらないものがあっても良いじゃないか。
ま、嫌ならしなきゃいいんだけどね

みんな上位の方にばっか目がいって下位の方には興味沸かないんだよなー
シシオは以前Aランク中位とか宗以下とか変な扱い受けてたから過敏になってるんだろ。
確かに強さランクは当分このまんまでお休みかね。だからってこのスレ無くなると
本スレとかで強さ議論する事になっちゃうからネタランクとか雑談で保守しとく。

お休みじゃねーよ
シシオ理論からしたら剣心＞シシオじゃねーか。
だいたい剣心が手負いじゃなかったらもっとわかりやすく完敗してただろ。
斉藤、蒼紫にしろもっと苦戦してたのは間違いなし。
この二人以下とは言わんが剣心より下なのは周知の事実だ。

剣心
志々雄
斉藤 宗次郎
蒼紫 宇水
安慈 左乃助

比古抜きで考えたら京都編主要メンバーはこんなとこだろ。

とりあえず、既知外放置ということでFAですね。

>>904
シシオ理論って勝者が正しい、とかだよね。

とにかく、シシオ＋由美＜剣心＋斉藤＋蒼紫＋さのは認めるが、
シシオ＜剣心は認めない。

シシオ＋由美＜剣心＋斉藤＋蒼紫＋さの


何故そうなる？

正しくは
シシオ+由美＜満身創痍剣心+負傷斎藤+負傷サノ+満身創痍蒼紫+第二ラウンド剣気全開剣心+時代の加勢

こういう奴が現れた時こそ>>899で俺が言った志々雄ﾌﾟｯｼｭの頑張りどころだろう
主張は理に適ってるからこのスレでの発言を再貼りしただけで反論無くなるぞ

斎藤は別に負傷してなくても同じような結果で終わっただろうな
サノはちゃんと二重が決まってシシオの頬骨くらいは折ってただろうし、
蒼紫も完璧な形で回転剣舞出せただろうな。ただ蒼紫は剣心に負けたからこそ
この場に現れたんだけどな

>>909
単純にこうはならんのだろうけど

シシオ+由美＜満身創痍剣心+負傷斎藤+負傷サノ+満身創痍蒼紫+第二ラウンド剣気全開剣心+時代の加勢
剣心−蒼紫＋体力回復＝負傷剣心
負傷剣心−宗二郎＋体力回復＝満身創痍剣心
斉藤−宇水＋体力回復＝負傷斉藤
−剣心＋蒼紫＋体力回復＝満身創痍蒼紫
さの−安慈＋体力回復＝佐野
全部足して
剣心なくなった！！

>>904
和月自身、剣心ではどうしても志々雄に勝てるとは思えないから
自然発火（時代の加勢）をさせたと言っている

剣心は剣気全開＝精神が肉体を凌駕した状態（剣心が焔霊をくらったとき、肉体を上回る気持ちを持っていれば傷に耐えられると言っている）
で、縁を圧倒できたが、志々雄には掴まれ刀を眼前で突きつけられる始末
しかも紅蓮腕は初見ではなく二度目
あれが初見だったら復活した剣心でも瞬殺されてたかもな
これは憶測だが、少なくとも復活した剣心を志々雄は捕らえてるわけだ

スペック比べとして
刀をみな平等に同じものにしてみる
というわけで、るろ剣の中で一番良い刀で殺傷力がある刀といえば言うまでもない、菊一文字だ
それで誰が強いか、奥義習得剣心のように思えるが
志々雄ｖｓ剣心のときに、慢心創意の時も復活後も、
先に斬撃を入れてるか相手を捕らえてるのは志々雄の方だ
スペックからしても志々雄＞剣心とわかる

まぁ、スペック最強は参号機だけどな
格ゲーつくったらどうやって強さ調節すんだ

>>850
志々雄は15分限定じゃなくて
15分以上戦ったらどうなるかわからないというだけ。
実際には、15分以上戦い、紅蓮腕返し＋飛天の五連撃＋天翔の攻防＋天翔二撃目を食らって
それでも尚立ち上がり剣撃をいれようとしてところでやっと発火。
この時間を凌ぐには、志々雄の攻撃は絶対に何回かは当たるし相手の攻撃は防ぐから（掴まれる）
剣心のように攻撃を受けても立ち上がれるタフネスと、移動と攻撃の転じの速さと（掃除労のように単発ではだめ）
天翔みたいな威力と命中率がそろってる絶対的な奥義がないと無理。

なんでσ(´･ω･`)へのﾚｽ？
ﾚｽ番間違えただけかな？

間違えたスンマソン

いつから宗は蒼紫より強くなったんじゃ！
蒼紫の流水の動きは読み関係なく避けれます
外印の斬鋼線もこれで避けました。速さとは別物です。
宗は攻撃が単調です。
攻撃を避けられたときはしばらく隙ができます。
しかし感情欠落の宗の攻撃は先読みができませんから、避けるのは至難で、攻撃を防ぐには刀で受けるしかないでしょう。
よって宗の攻撃を防ぐには、宗が刀を振ったところで反応して止めねばなりません。
いくら宗が移動から攻撃に転じる際に、宗の姿が現れたり、宗の剣速が瞬天以外は遅いとはいえ
宗の背後からの攻撃は、殺気以外の「音（刀を振るときのヒュッみたいなの）」や五感だけで反応しなければなりません。
刀の振る音で敵の位置を探るのは現実でもあり、天然理心流は刀の音が鳴らない振り方を練習します。
日頃から、車や自転車など後ろから来たら私たちは気がつきますね。そんな感じです。気がつくには気が読めなくても充分です。
しかし剣心は腕力はそれほどないので、攻撃を受けるときには両手や全身を使わなければいけない。
しかも先読みができないので咄嗟に反応しなければいけず、剣心が宗の攻撃を防いでも反撃に転じるまでに時間ができて、剣心は反撃ができませんでした。
志々雄や縁のように剣心の剣撃を片手で受けれたり捌けたりする腕力をもち防御からすぐに攻撃に転じられるようでないと、感情欠落した宗の攻撃を防ぐのは難しい。
仮に剣心と宗があのまま戦って、宗が感情欠落のままでいても、時間が長くなるだけで、防がれ続け
瞬天以外では剣心に攻撃を当てられんから、結局は瞬天と天翔の打ち合いへ。

蒼紫は天翔に負けたが、宗が蒼紫に攻撃をしたところで、蒼紫の流水の動きで避けられます
避けられたら宗は弱いのです。流水の動きは避けたらすぐに攻撃に転じられます。
流水で宗の攻撃に対処した場合、感情崩壊した宗の攻撃を避け刀を目の前に突きつけた剣心のようにできるでしょう。
よって宗が蒼紫に勝つには瞬天を使うしか方法がなくなります。
宗は抜刀術そのものが速いわけではないので、縮地の突進で抜刀術に上乗せする速さを稼ぐ必要があります。
間合いが天翔よりも長いので、発動してから相手へ当たる絶対時間は天翔よりも長く、体感スピードでは天翔に劣ります。
時速７０ｋｍで道路の向こうから突進してくるバイクより、目の前で時速３０ｋｍ程度のタックルやパンチの方が対処しにくいです。
だから瞬天は、打ち合いにはとことん強い。しかし相手が受けに回ると絶対時間の関係で天翔よりも防ぎやすくなります。
野球でバッティングするのにボール速度よりも速く振る必要がないのと同じです。
瞬天は抜刀術で、天翔と同じく。出す前に抜刀術の構えもしてくれるので、受けるには消えた瞬間に刀を横に置けば良い。
天翔の左足を察知してから、刀を横に置けば防げるのと同じ。横に置けば刀の軌道は気にしなくて良い。
これが和月の漫画なので仕方ない。

蒼紫が宗と奥義の打ち合いをしたいなら、宗が勝つだろうが、
志々雄が天翔に対してとった行動をすれば、蒼紫も瞬天を防げるだろう。

宗と蒼紫は、真っ先に両者奥義の同時打ち合いという展開になったら宗が勝つ。
しかしそれ以外の展開なら通常に戦った次点で宗は負けるし奥義も同じだ。
よって蒼紫＞＞＞＞＞宗
剣心のライバルという設定で、斉藤が繰り上がり、斉藤＞蒼紫＞宗となり
参号機と宗のスペックの違いや能力の差により、参号機＞宗になる。

翁は蒼紫（観）よりも強い
小立一本ではトンファーを壊せないから

>>889
マントつけてる比古になら志々雄は勝てるかもしれないが
マント外した比古は片手で刀振るだけで飛び飯綱がでる
腕力は剣心より遥かに強い、天翔も打てる
比古の一撃一撃、一振り一振りが全て飯綱で比古バージョン

比古が天翔を発動したら
剣心の天翔を上回る破壊力で
剣心の天翔を上回る空気が弾かれ強烈な真空ができ
超強力な飛び飯綱が超神速で飛んでくるので防御も不可能

フル稼動の参号機でも比古に斬られるな。スペック最強も比古じゃん。

明治剣心でも渾身の一撃なら掠り傷程度は与えられる

比古は「俺から一本とってみろ」となまった腕の剣心に言っていたから
幕末の抜刀斎なら比古に一太刀入れることは出来るかもしれない。

オタ諸君はは耳が痛いかも知れんが、漫画界最強の剣士を決めるスレで
様々な条件の下考察された暫定結果として
るろうに剣心部門１位はダントツで「雪代縁」である
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1109348446/1-3

というか暫定ランキングには雪代縁しかランクインされておらず、
比古も志々雄もも剣心もランキングには論外という扱いになっている。
少なくともるろうに剣心部門で雪代縁最強は様々な剣士漫画に精通したスレの住人の総意であり

ここで比古＞縁だとか志々雄＞縁だとか剣心≧縁だとか
自分の好きなキャラを過大評価しているのはヲタの戯言にしか過ぎない。

はいはいわろすわろす

縁ｦﾀが何を言おうが剣心＞縁が覆ることはありえない

よって、ランキングは下記のように改正しなければならない。

神：雪代縁

――――漫画界上位剣士の壁―――――――

Ｓ：比古　志々雄　最終剣心　
Ａ以下同文

>>927
ほう、それじゃあ彼のスレの住人は全員縁ヲタであると？

ｶﾞﾁで戦って、剣心＞縁。
そして比古≧志々雄＞剣心

どうあっても覆らない。

剣心vs縁の真剣勝負で縁が負けたのは紛れも無い事実。
縁ｦﾀが何を言おうが覆ることはない

るろ剣知らん人がスペックだけで判断するなら縁より雷十太のほうが向いてるんじゃない？
お互い相手の情報無しでよーいどんで開始として、雷十太の一太刀を防ごうとしたらそこで終わりだし

上記のスレは設定重視だからそうなったって事だろ？
確かに設定じゃあるろ剣の中で唯一脳からの電気信号速度の限界を超えたｷｬﾗだし、ありえない話ではない

このｽﾚは格や勝敗を重視してるから今のランクで安定

食い違いが出て当然

情報無しヨーイドンなら瞬天殺の宗が最強じゃね？

>>934
対参号機
「ボヨヨ〜ン！」

>>932
情報なしの剣心はよけてるけど

情報無しって宗が縮地の使い手っていう情報も無い状態で、初っ端から感情欠落完全縮地を繰り出してって事を言ってるんでしょ？

宇水には見切られてガードされるんじゃね？
筋肉の音で走ってくるだろう事は明白。

そう考えると、雷十太？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ武田も捨てたもんじゃない

いや、上位陣には通用しないのか･･･

>>938
読めても反応できないって。本人が言うぐらい早い縮地。
さぁ宇水君は避け切れるでしょうか。

>>939
情報無しもクソも、見ただけでどんな攻撃してくるかわかるしな

どうでもいいが縁の九頭龍閃つぶしは反則だと思う。天翔いらねーじゃん。

>>930-931
勝ち負けでものを言うならなぜランキングには安慈が左之介より上なんだ？
少なくとも安慈と左之介は同ランクになるはずだぞ？
縁は剣心に負けたのは狂経脈を封じられたからであって、
狂経脈状態の縁は実力的に剣心より上。
それと、剣心が縁に勝ったからといって志々雄も縁より強いとか言うのは典型的なヲタの短絡思考

はいはい縁ｦﾀ縁ｦﾀ

>>943
縁の精神力が異常に弱いから。
あの全漫画剣士スレでは度外視されてるがこの漫画ではかなり重要らしい

>>945
縁と宗次郎どっちが強いと思う？

一度殺されかけてるし縁＞剣心でもいいかもしれん。問題は志々雄か

>>946
縁じゃね？
瞬天殺を避けることが出来そうだし。
あぁ、でも精神崩壊しても戦えた宗にも分があるな。
7：3で縁

>>947
一度殺されかけてるしシン＞ケンシロウでもいいかもしれん

カイオウ（ｒｙ

剣心は大ボス戦で一回は必ず死にかけてるな。
最初の蒼紫戦でも一瞬気絶してたし、志々雄戦でも同じく。
縁戦でも同じ事が言えるけど、その後は志々雄戦より余裕で勝ってる
縁の弱点は狂径脈だよ

縁戦では死にかけどころか気絶すらしてない
むしろ薫を狙われてからは縁を圧倒してる

Ｓ：志々雄＞最終剣心＞縁　
Ａ：参号機　宗次郎＞斉藤＞蒼紫＞抜刀斎　宇水
Ｂ：刃衛　安慈＞外印≒八ツ目≒初期剣心≧蒼紫(観)
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !　　＜　シシオ最強は揺るぎ無い事実
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
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　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　シシ斎ヲタ　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|

ずいぶん懐かしいな

志々雄戦の死にかけって戦う前から走るのも辛いくらいの満身創痍だったからな

神：比古
Ｓ：志々雄＞最終剣心＞縁　
Ａ：参号機　宗次郎＞斎藤＞宇水＞抜刀斎
Ｂ：真蒼紫≧外印＞刃衛＞八ツ目＞初期剣心＞安慈
Ｃ：不二≒左之助＞鯨波＞蒼紫(観)≧張
Ｄ：翁　番神 青龍＞雷十太＞辰巳≒般若＞鎌足≒斬左 朱雀
Ｅ：初期左之助＞乙和≒弥彦＞蝙也＞尖角　式尉　玄武　白虎
Ｆ：火男＞比留間＞薫　操　ベシ見

次スレも近いので最新ランク貼っとく

バトル漫画の原点である北斗の拳のキャラにたとえると

剣心＝ケンシロウ（主人公）
比留間弟＝ジード（第一話の敵キャラ代表）
刃衛＝シン（最初の強敵）
雷十太＝牙大王
斎藤＝レイ（主人公と互角に戦うも第一部のラスボスにアッサリやられる）
尖閣＝ウイグル（第一部ラスボスの部下）
張＝アミバ（第一部ラスボスの部下で不利な条件の主人公を苦しめる）
志々雄＝“ラオウ”（ご存知第一部のラスボス）
縁＝“カイオウ”（第二部のラスボス）

>>956
これが正しい。
神：縁（狂経脈有効時）
ＳＳ：比古＞全盛期抜刀斎≧宗次郎（感情不乱時）
Ｓ：志久雄＞最終剣心≧天草翔吾
Ａ：参号機＞斎藤≒最終蒼紫＞宇水
Ｂ：外印＞八ツ目＞初期剣心＞不二＞安慈
Ｃ：左之助＞鯨波＞蒼紫(観)≧張
Ｄ：翁　番神 青龍＞雷十太＞辰巳≒般若＞鎌足≒斬左 朱雀
Ｅ：初期左之助＞乙和≒弥彦＞蝙也＞尖角　式尉　玄武　白虎
Ｆ：火男＞比留間＞薫　操　ベシ見

>>958
まだこんな奴いたのか？
何ヲタよりんなくだらん事やるより縁が比古より強いっていう
納得できる理由でも考えれば良いのに

＞全盛期抜刀斎

金メダリストとか長年のブランクがとか言ってた人･･･？

このスレにおける「釣りとしか思えないレス」は必ずと言っていいほどメル欄が「sage」ではない法則

なぜか>>958に刃衛がいない・・・。

>>961
私はそれを意図してやっている一人だ。
その他刃衛ヲタとかメール欄からの雷十太ヲタとか

>>960
けんしんは幕末のころよりも　は　る　か　に　剣腕は落ちている。
けんしんは例えるなら１０歳代後半でオリンピックで金メダルを取ったスポーツ選手が
現役を引退し１０年間お遊び程度でスポーツをしていたようなもの。
加えて年齢的にも３０歳近くなっているため
肉体も胆力も実践での勝負勘も金メダルを取ったころに戻すのは１００％不可能。
まして金メダルを取った頃よりも強くなるなんてのは論外の珍説。

明治でのけんしんが、刃衛や斉藤、張程度のたいしたことない
相手に、肉対面と戦いから 遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
結果的に最強と謳われる飛天御剣流の奥義を伝承出来たとしても
１０年もブランクがあれば肉体をピーク時の頃にもっていく事は不可能。

未だにそんなごく当たり前のことに気付かないニワカ読者に言わせれば

けんしんが比古に超一流の剣客として仕込まれ、幕末の京都というハイレベルな舞台で
勇名を馳せた【抜刀斉としての剣腕】が １０年間も修行環境も何も無い
雑魚相手とのチャンバラごっこをしていただけなのにまったくなまる事は無く
挙句の果てには再修行で心構えを改め奥義を会得しただけで幕末の頃よりも格段に強くなったらしいがなｗ

けんしんの年齢ごとによる総合的な実力

●幕末
比古と喧嘩別れした頃：基礎剣腕はこの時点でほぼ完成･･･�@
「影の人斬り」として暗殺を繰り返していた頃：�@＋多少の実戦慣れ･･･�A
「遊撃剣士」として新撰組などと闘っていた頃：�A＋更なる実戦慣れ･･･�B＝全盛期

●明治
るろうにとしての実力：�B−（１０年間の精神･肉体その他全てのブランク）−剣気の無さ･･･�C
刃衛、斉藤戦での抜刀斎モードの実力：�B−（１０年間の肉体的ブランク）･･･�D
比古と1週間程度の修行を終え、奥義習得：�D＋功名による力＋奥義（剣気全開含む）･･･�E

●ＥＸ
けんしんが奥義を会得してから幕末の戦いに参加した場合：�B＋奥義（剣気全開含む）･･･�F

以上をまとめると
比古≧�F＞�B＞�A≧�@＞【肉体的ブランクの壁】＞�E＞�D＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞�C

奥義を会得した剣心と人切り抜刀斎は同等ぐらいだろ。
誰もが抜刀斎＞＞＞通常剣心と言ってるくらいだから。
もし人切り抜刀斎時代に奥義を会得してたらそれはそれはもう手につけられない
強さを手に入れてただろう。比古以外ね

>>528
まぁ、狂系脈縁はともかく
掃除がシシオより上ってことは無いから。
縁と掃除労じゃ７：３どころじゃねーよ
２０：−１０ｗくらいの差があるな

雷十太は刃衛にタバコ一本吸う間に殺される初期剣心にあの程度
機動力やら剣術やら何から何まで話しにならんよ
スペック最強なわきゃねーだろｗ
そういや宗ヲタはやたら雷十太プッシュしてたな

雷十太先生は和月自身失敗したとか言ってたじゃんか
そこがまた可愛いんだけどな

るろうに剣心強さ議論スレッド 12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1127140345/l50

宗次なんて感情欠落なきゃ動き読まれて瞬殺じゃん

感情欠落があっても>>918-919で言われてるように、上位には勝てない。感情欠落がなかったら刃衛にも負ける。

>>970-971
…だな。
瞬天を使っても動き読まれちゃ反撃されるし
反撃されたら耐久性なさそうだから動きも鈍るだろうし
あの体と精神力じゃ持久力もなさ気だしな。

そしてそれらをカバーするに余りある技のレパートリーもないからなー…

大体超名刀を完全に壊されるほどのヘボ剣だからな

>>972
それに加え、志士雄や斎藤のような経験からくる駆け引きや戦術に長けてもいない。

「皆色々考えて闘ってんだなぁ」なんて言ってるのが証拠。

宗はシシオと出会った時から既に負けていたんだ

いや生まれた時から既に剣客としての才能は無し

才能はある。でも感情が無いからこそ伸びなかった部分もあるな。
少年漫画は感情で力が上ったりするからな。

あと頭が悪いの

>>978
そーいやそうだったなぁ。
由美姐さんに「頭はパァねぇ。」みたいなこと言われてたし・・・

そもそもシシオの一番の側近だったのに、シシオみたいな
ズル賢さ（←ホメてる）が全然ないのは何故なんだ。
塚、あそこまで戦術を知らなくていいのか？
大した作戦もなく縮地で突進してくる辺り、ある意味斎藤の牙突以上に無鉄砲なんじゃ。

頭がパァなのを無意識に演じてるとかない？
ヘラヘラ笑ってる要領で。

常に”楽”状態じゃあ頭もパァになるわな

宗次郎は志々雄の弟子兼戦闘要員で、強さと速さ以外は必要とされてなかったんだろ
後は一番長い付き合いで信頼できたから傍に置かれてただけ

かわいいから置いといたんだろ。

じゃあなんで鎌足は置いて貰えなかったんだよ

>>984
志々雄にだって好みのタイプってものがある

>>832
その強さに頭の悪さが影響したんだな

志々雄のタイプてどんなん？巨乳以外で。

>>984
神木キュンとKABAﾁｬﾝの二人から一人側近を選べって言われたらお前どっち取る？

志々雄の好み
かわいい（オカマはだめ）
眉毛と目の感覚が狭い

ちなみに蒼紫の好みは芸が出来る人

志々雄は巴みたいなのも好きそう。

巴は乳が中途半端だから無理。両者興味無く終わるだろ。

そういえば巴は乳がなかったな。

こんな時こそ乳ランキングを

>>993
由美以外カス

S　由美（志々雄まっしぐら）　和月（流石）　いわんぼう（ピザデブ）
A　くの一のみなさん（乳も武器）
カス　その他（和月の好み）

絶対方治たちには乳首見えてるよな。

乳雄

>>996
あの着物は乳首で引っかかってるようなもんだよな。

1000は明治を代表する池沼

俺の事か

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。