どう考えても過大評価されているマンガ
1 ：マロン名無しさん：
たとえば「ポーの一族」
萩尾作品にしても、あれを凌駕するのはごろごろしてるが、なぜかいつも「ポー」。
萩尾作品にしても、あれを凌駕するのはごろごろしてるが、なぜかいつも「ポー」。
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２
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ
鋼の錬金術師
ミスフル
>>4
過大評価っつうかブームによる人気が大きいな
過大評価っつうかブームによる人気が大きいな
キン肉マンと聖矢
NANA
ＮＡＲＵＴＯ
NARUTO
冨樫作品
ワンピース
北斗
スランプ。
ジャンプの有名な奴全般
NANA
荒木
19 ：マロン名無しさん：2005/08/22(月) 12:06:34 ID:nzTmbKba
あげ
寄生獣・ベルセルク・レベルＥ・クレイモア
たしかにそれなりに面白いのに信者がマンセーしすぎて萎える
今のバキ
寄生獣
もう言われてたか
もう言われてたか
ダイ大
黄金期と呼ばれた頃のジャンプ漫画。
今と比べてそれほど面白かったとも思わない。
今と比べてそれほど面白かったとも思わない。
26 ：マロン名無しさん：2005/08/22(月) 15:14:22 ID:q2bZp5gx
ナルト
マジで異常
マジで異常
BLEACH
浦沢直樹のMonster
もし評価するとしても、雰囲気押しと、思わせぶりな語り口と、画力によってどこまでやれるか、
ということを試したマンガとして評価するべきであって、サスペンススリラーとしては決して
ほめられたストーリーとは言えない。
もし評価するとしても、雰囲気押しと、思わせぶりな語り口と、画力によってどこまでやれるか、
ということを試したマンガとして評価するべきであって、サスペンススリラーとしては決して
ほめられたストーリーとは言えない。
>>25(笑)
レベルE
ジャンプ連載当時読んだが、何処が面白いのかさっぱりわからなかった。
「名作を挙げる」系のスレで結構すすめている人がいたのが意外に思えた。
ジャンプ連載当時読んだが、何処が面白いのかさっぱりわからなかった。
「名作を挙げる」系のスレで結構すすめている人がいたのが意外に思えた。
31 ：マロン名無しさん：2005/08/22(月) 22:17:58 ID:Zk5Lmqak
ナルト
どこがおもしろいのか全く分からん。
俺の友達に好きって言う奴が多いんだけど、大丈夫かって思うよ。
どこがおもしろいのか全く分からん。
俺の友達に好きって言う奴が多いんだけど、大丈夫かって思うよ。
>>28
だがMONSTERはハリウッド映画化が決まってるという事実
だがMONSTERはハリウッド映画化が決まってるという事実
るろうに剣心
サムライを勘違いした海外の崇拝者たちに人気がありすぎる。
あれの価値観は現代劇のそれ。子連れ狼の方が、よっぽど武士らしいぞ。
サムライを勘違いした海外の崇拝者たちに人気がありすぎる。
あれの価値観は現代劇のそれ。子連れ狼の方が、よっぽど武士らしいぞ。
ワンピース
糞つまんねぇ
糞つまんねぇ
>25
同意
同意
ドラゴンボール
ワンピース
ワンピース
俺もＭＯＮＳＴＥＲはイマイチだった
38 ：マロン名無しさん：2005/08/23(火) 12:11:56 ID:VzYst23V
ワンピ、ナルト、ハガレン、デスノート、ブリーチ、ＳＢＲ
モンスターを悪く言うヤツ氏ねよ
40 ：マロン名無しさん：2005/08/23(火) 13:17:07 ID:SVGawREd
ワンピースとＮＡＲＵＴＯ。ここでもいわれてるが、純粋な面白さを感じない。ワクワクしない。
MONSTERはアニメの方が面白い。
過大評価されてるっつうか､ただあんたらの好みに合わなかっただけの話じゃん
じゃあうしおととら
44 ：マロン名無しさん：2005/08/23(火) 19:17:34 ID:XfBRgDEN
各々
過大評価されてる（と思う）漫画と
過小評価されてる（と思う）漫画
を一つずつ挙げてけば面白くなりそう
過大評価されてる（と思う）漫画と
過小評価されてる（と思う）漫画
を一つずつ挙げてけば面白くなりそう
45 ：マロン名無しさん：2005/08/23(火) 19:41:54 ID:vQV6dFaJ
信者が群がっている漫画を上げるスレなのか
世間の間で何故か人気がある漫画を上げるスレなのか
前者なら重複の悪寒
世間の間で何故か人気がある漫画を上げるスレなのか
前者なら重複の悪寒
ジョジョ。
2chでの評価は異常すぎ。
2chでの評価は異常すぎ。
>>46
もっと評価されてもいいマンガは何？
もっと評価されてもいいマンガは何？
>>47
武装ポーカー
武装ポーカー
ドラゴンボール
確かに面白いんだけど他の漫画を散々に批判しといて
「でもドラゴンボールは許せる」みたいな事言う奴が多すぎる。
確かに面白いんだけど他の漫画を散々に批判しといて
「でもドラゴンボールは許せる」みたいな事言う奴が多すぎる。
過大評価
ジャンプ黄金期全般
過小評価
キユの漫画(笑)
ジャンプ黄金期全般
過小評価
キユの漫画(笑)
51 ：マロン名無しさん：2005/08/23(火) 20:59:18 ID:gMQq9EjB
過小評価→つの丸の漫画。特に、サバイビーとごっちゃんです！は、もっと評価されていい。てか何であれが打ち切りなんだよ。
赤松マンガ
ｼﾞｮｼﾞｮ
過去の面白い漫画の内、今の漫画を叩く方便に使われているのが過大評価されている漫画
使われていないのが過小評価されている漫画
使われていないのが過小評価されている漫画
うしおととら
ワンピースとうしとらはよく似てるというか共通点多いよな。
作者が若干ストーリー性を意識して頑張ってる気配はあるけど
話自体はマンネリで型が決まりきってる。
熱さ迸る絵と「かっこいいセリフ」だけで
グダグダになった話をごまかして突っ切ってる。
過大評価されてるのはあのサンデーに似つかわしくない絵柄と
作者の好人物（少なくとも信者は人格マンセー）っぷりによるところが
大きいという点も共通だしな。
作者が若干ストーリー性を意識して頑張ってる気配はあるけど
話自体はマンネリで型が決まりきってる。
熱さ迸る絵と「かっこいいセリフ」だけで
グダグダになった話をごまかして突っ切ってる。
過大評価されてるのはあのサンデーに似つかわしくない絵柄と
作者の好人物（少なくとも信者は人格マンセー）っぷりによるところが
大きいという点も共通だしな。
今はうしとらの作者はとてもマンセーされてないよ
読者のことなんか何も考えてないやつってたたかれてる
読者のことなんか何も考えてないやつってたたかれてる
そうだったのか。漫画家内の評判ではいい人いい人言われてたと
思ったけど、今は違うのか。
思ったけど、今は違うのか。
幽遊白書
タッチ
61 ：マロン名無しさん：2005/08/26(金) 23:38:57 ID:jvaHwxWl
高橋留美子の漫画のほとんど
高橋留美子の漫画を面白いという奴は時代に取り残された35歳以上のアニオタ
高橋留美子信者の発言からは、ぬるい人生を過ごしてきた
バブル世代特有の腐ったクズの匂いがする
バブル世代特有の腐ったクズの匂いがする
64 ：名無し：2005/08/27(土) 00:54:17 ID:uzHqZTJr
テニプリ。
アレはテニスを冒涜している。
してないよ
テニスがテニプリを冒涜してるんだよ
テニスがテニプリを冒涜してるんだよ
66 ：マロン名無しさん：2005/08/27(土) 01:14:50 ID:W1HB7iPm
テニプリ
あれミンナ厨房ってんなわけねえべゴルァ！！
あれミンナ厨房ってんなわけねえべゴルァ！！
67 ：名無し：2005/08/27(土) 01:17:48 ID:uzHqZTJr
68 ：マロン名無しさん：2005/08/27(土) 02:59:36 ID:ZuhKvkKf
おお振り
だれも>1がホモ漫画を挙げていることにツッコマない件
>>68
おれも。つまらないまではいわないがどこもかしこもマンセーすぎ。
おれも。つまらないまではいわないがどこもかしこもマンセーすぎ。
プラネテス
原作に足らないものを補って、くどすぎるものをカットしたアニメ版は面白かった
原作に足らないものを補って、くどすぎるものをカットしたアニメ版は面白かった
プラネテスは1巻の表紙だけ
ドラゴンボール
ストーリー駄目すぎると思うんだが…
ストーリー駄目すぎると思うんだが…
駄目すぎると思う所以がわからんな
プラネテスは1巻の時点で評価してた奴らが最終巻まで評価するのが分からん
76 ：マロン名無しさん：2005/08/27(土) 12:18:32 ID:WJ2iDMct
ホーリーランド
ヴィンランド・佐賀
ぼくらの
「大きく振りかぶって」は糞
ラストイニングの方がまし
医龍
蟲師
ヴィンランド・佐賀
ぼくらの
「大きく振りかぶって」は糞
ラストイニングの方がまし
医龍
蟲師
>>69
ポーは野田秀樹はじめ色んなサブカル系にも影響与えてるし
叙事詩としては芸術性もあっていいと思う
近年の残酷な神が支配するは、プロ市民臭がする社会告発的ホモもので
やたらスキャンダラスなだけの三流翻案もの臭い
ポーは野田秀樹はじめ色んなサブカル系にも影響与えてるし
叙事詩としては芸術性もあっていいと思う
近年の残酷な神が支配するは、プロ市民臭がする社会告発的ホモもので
やたらスキャンダラスなだけの三流翻案もの臭い
代表作がホモ漫画って最低だな
ナルトどうなの？特に最近は。
シガテラ
どれくらい評価されてるか把握してないけど
最後の終わり方がまた納得出来ないんじゃｺﾙｧ!!!!
どれくらい評価されてるか把握してないけど
最後の終わり方がまた納得出来ないんじゃｺﾙｧ!!!!
うる星やつら
なんであんなに騒がれてたのか理解不能
ギャグもラブコメとしてもかなりレベル低いし萌え要素もなし
なんであんなに騒がれてたのか理解不能
ギャグもラブコメとしてもかなりレベル低いし萌え要素もなし
オタク独特の口調を最初に確立させたのがうる星やつらじゃない？
オタク文化には物凄い貢献度だよね
高橋留美子がサイン会で渡米した時もアメリカのオタクから「姫」扱いで大騒ぎだったらしい・・・
実物見てがっかりしたろうな・・・
オタク文化には物凄い貢献度だよね
高橋留美子がサイン会で渡米した時もアメリカのオタクから「姫」扱いで大騒ぎだったらしい・・・
実物見てがっかりしたろうな・・・
トーマの心臓もホモか
11人いるはホモじゃないな
11人いるはホモじゃないな
１１人もホモがいたらたまったもんじゃないな
トーマの心臓はホモだけど
ポーの一族はホモじゃなかったような気がする
百億の昼と千億の夜は？
阿修羅王は両性なんだっけか？
ポーの一族はホモじゃなかったような気がする
百億の昼と千億の夜は？
阿修羅王は両性なんだっけか？
稲中つまんねえ。なんでこんなマンガが何千万部も売れるのか。
タッチとかあだちみつる系
内容薄すぎでないか
内容薄すぎでないか
アイシールド
ドラゴンヘッド
座敷女
前者はそんなに評価されてないかもしれんが
後者のマンセーされっぷりは不思議
座敷女
前者はそんなに評価されてないかもしれんが
後者のマンセーされっぷりは不思議
まあ、本格的なサイコホラーブームが起こる以前の作品だし、
「ストーカー」なんて言葉も産まれてない時期に発表されたという点では
評価出来るんでは？＞座敷女
「ストーカー」なんて言葉も産まれてない時期に発表されたという点では
評価出来るんでは？＞座敷女
ポーの一族＝インタビュー・ウイズ・バンパイア
偶然だろうけど内容や雰囲気そっくり
インタビュー～は耽美だけどホモ映画とは言う奴はいない
偶然だろうけど内容や雰囲気そっくり
インタビュー～は耽美だけどホモ映画とは言う奴はいない
>>88
お前が薄いんだよ
お前が薄いんだよ
「インタビュー～」も一作目は文芸作品のような趣きがあったというのに
今や作者が腐女子の本性丸出しでエロ小説書いてるんだよな
今や作者が腐女子の本性丸出しでエロ小説書いてるんだよな
MASTERキートン
ていうか浦澤の漫画全部
寄生獣
ストーリーが良くても絵が下手すぎて入り込めない
ストーリーが良くても絵が下手すぎて入り込めない
過大 タカヤ リボーン
過小 殺し屋１
過小 殺し屋１
スラムダンク
102 ：マロン名無しさん：2005/08/31(水) 01:08:58 ID:aJPdwR3x
ハガレン
幽白
幽白
ワンピースと手塚漫画とＮＡＲＵＴＯ
はがれん。
丁寧に話作ってるとは思うけど、
悪い意味で漫画のお手本って感じがする。
丁寧に話作ってるとは思うけど、
悪い意味で漫画のお手本って感じがする。
色んな漫画のアンチがいっぱい
ゴキブリホイホイですか
ゴキブリホイホイですか
ドラえもんだろｗ
おまえ雌だな
（こらえろ…ここはネタで返すんだ）
ケロロ
110 ：マロン名無しさん：2005/08/31(水) 16:39:04 ID:HD0Mdcmh
過大評価
ワンピ、ナルト、ハンタ、デスノート、ジョジョ、バキ、カイジ、ベルセルク、ハガレン、寄生獣
ワンピ、ナルト、ハンタ、デスノート、ジョジョ、バキ、カイジ、ベルセルク、ハガレン、寄生獣
俺は、自分が密かにこれいいなーって思ってたマンガが
世間で持て囃されだすと途端にそのマンガ&作者が嫌いになるタイプ
キートンが面白かったのは原作者が居たからかなー
モンスター以降の浦沢漫画全部糞ﾂﾏﾝﾈ
プルートンは一応原作あるから脱線しなくていいかも
世間で持て囃されだすと途端にそのマンガ&作者が嫌いになるタイプ
キートンが面白かったのは原作者が居たからかなー
モンスター以降の浦沢漫画全部糞ﾂﾏﾝﾈ
プルートンは一応原作あるから脱線しなくていいかも
ＮＡＮＡ
113 ：マロン名無しさん：2005/08/31(水) 17:39:15 ID:h3X11Wqk
ブリーチ
114 ：マロン名無しさん：2005/08/31(水) 17:41:38 ID:CCkFprIe
ナ
ル
ト
ル
ト
１１０のいうとうりだとおもう
剥がれんはやけに腐女子に好かれるし
剥がれんはやけに腐女子に好かれるし
ジョジョ小学生から読んでたけどまあわかる。
異常だろ。あのもてはやされようは（スレの乱立のしかたは）
異常だろ。あのもてはやされようは（スレの乱立のしかたは）
117 ：マロン名無しさん：2005/08/31(水) 17:50:30 ID:b/6Dfd+d
寄生獣はおもしろかったぞ。
最初面白くかったのにダラダラなって台無しになった話がタチ悪いですよね。
最初面白かったからなんともいえんとです
最初面白かったからなんともいえんとです
過大評価
シグルイ
過小評価
悟空道
シグルイ
過小評価
悟空道
>>118
からくりさーかｓ
からくりさーかｓ
>>116
俺もジョジョ第一話をジャンプ本誌で読んだ世代だけど同意
その頃からファンではあるけど神漫画と思った事はないよ
色々欠点があってそれ込みで好きになる漫画だろ（北斗・肉系）
いつからこんな事になっちゃったんだろう
俺もジョジョ第一話をジャンプ本誌で読んだ世代だけど同意
その頃からファンではあるけど神漫画と思った事はないよ
色々欠点があってそれ込みで好きになる漫画だろ（北斗・肉系）
いつからこんな事になっちゃったんだろう
ジョジョはリアルだとなかなか読んでる仲間がいなかった
勧めても絵がキモイとかで毛嫌いされてた
だから２ｃｈでハイになった
勧めても絵がキモイとかで毛嫌いされてた
だから２ｃｈでハイになった
ジョジョは北斗や肉があるころのジャンプなら並みの漫画だが
ここ最近のジャンプなら神漫画だな
周りとの比較の問題
ここ最近のジャンプなら神漫画だな
周りとの比較の問題
バキ
ナルポ
マジショボイ 絵もストーリーも
戦闘シーンとかしょぼ過ぎ
なんであんなのが世界的にも評価されてんの？
マジショボイ 絵もストーリーも
戦闘シーンとかしょぼ過ぎ
なんであんなのが世界的にも評価されてんの？
にんじゃだから
ナルトって評価されてたんだ
タカヤにだって信者がいる世界だぜ？
鋼の錬金術師
>>121
ジョジョの2chでの受け方は、少年誌のまっとうな読者と一緒に考えてはいけないよ
妙な台詞や駆け引きやはったりで福本伸行が2ch受けするのと同じだから
北斗とかとは全然ベクトル違う
さらにメジャー誌連載であったことが福本以上にネタ化に拍車をかけてる
ジョジョの2chでの受け方は、少年誌のまっとうな読者と一緒に考えてはいけないよ
妙な台詞や駆け引きやはったりで福本伸行が2ch受けするのと同じだから
北斗とかとは全然ベクトル違う
さらにメジャー誌連載であったことが福本以上にネタ化に拍車をかけてる
>>131
いや、ネタスレに関しては理解できるよ
俺も昔「殴り抜けるっ！」とか「貧弱ゥ」とか学校でやったからね
そうじゃなくて「能力バトルの元祖にして頂点」とか「個性的かつ芸術的」
とか、なんか神格化しちゃってる奴が多いってこと
いや、ネタスレに関しては理解できるよ
俺も昔「殴り抜けるっ！」とか「貧弱ゥ」とか学校でやったからね
そうじゃなくて「能力バトルの元祖にして頂点」とか「個性的かつ芸術的」
とか、なんか神格化しちゃってる奴が多いってこと
>>132
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107251365/455-459
フランスやイタリアなどジョジョが評価されてる国に比べて
あまりうけないと言われてたアメリカでのジョジョの評
DBや北斗に比べて優れてるとは言ってないけど
どこがどう違うのかは、馬鹿アメリカ人ですらもちゃんとわかってて
明確に指摘してる
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107251365/455-459
フランスやイタリアなどジョジョが評価されてる国に比べて
あまりうけないと言われてたアメリカでのジョジョの評
DBや北斗に比べて優れてるとは言ってないけど
どこがどう違うのかは、馬鹿アメリカ人ですらもちゃんとわかってて
明確に指摘してる
頭文字D
内容が薄すぎる
内容が薄すぎる
ドカベン
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:05:11 ID:???
モンスターは引き伸ばしすぎなのもあるけど、謎を謎のままで残す部分が少なすぎだと思うんだ。
なぜ物語の内容に沿った絵本があるのかとか、双子の兄妹はどこからやってきたのかを謎として残せば
作品全体にも深みが出ると思う。まあ結果的には短くなっちゃうんだろうが。
なぜ物語の内容に沿った絵本があるのかとか、双子の兄妹はどこからやってきたのかを謎として残せば
作品全体にも深みが出ると思う。まあ結果的には短くなっちゃうんだろうが。
ネギま
ネギまに1票
ならば俺もネギま
絵はいいがストーリーとかは評価されるほどのもんじゃない
絵はいいがストーリーとかは評価されるほどのもんじゃない
ナルト NANA 寄生獣
NANA
うしおととら
からくりサーカス
からくりサーカス
143 ：マロン名無しさん：2005/09/20(火) 21:50:38 ID:rVT3TZ02
>>137-139
ネギまの評価は別に高くはない
ネギまの評価は別に高くはない
むしろ逆に、うしおととらはとても面白いじゃないか
146 ：マロン名無しさん：2005/09/21(水) 00:40:01 ID:KmH6ToqA
ドラゴンボール
小学生向け
小学生向け
ワンピース
最終兵器彼女
あずあまんが
糞杉
最終兵器彼女
あずあまんが
糞杉
148 ：マロン名無しさん：2005/09/21(水) 00:45:58 ID:KmH6ToqA
↑ワンピースが糞なのは禿同
最終兵器彼女は知らん
最終兵器彼女は知らん
今のジャンプ､黄金期も過大評価されてるかもしれないけど
今のジャンプは猿の野糞にスパイスをいれてカレーライスですよーって食べさせてるだけ｡
そしてそれを食べてる糞餓鬼共は哀れ｡
今のジャンプは猿の野糞にスパイスをいれてカレーライスですよーって食べさせてるだけ｡
そしてそれを食べてる糞餓鬼共は哀れ｡
imihumei
からくりってまだ連載してんの？うざいね
153 ：マロン名無しさん：2005/09/22(木) 20:33:44 ID:Z14h/e8h
ワンピース（シンプルなのかゴチャついてるのか、簡潔なのか複雑なのか、絵も話も半端な気が･･･）
アイシールド２１（あの過剰なアメコミノリ、本当にうけてるの？）
鋼の錬金術師（駄作では無いけど、どこかで見たような話）
ナルト（駄作では無いけど、ストーリーがくどい。とりあえず不幸語らせとけ、みたいな･･･）
メジャー（野球大河ロマン風にしたいんだろうが、歴史の流れ？を全く感じない）
アイシールド２１（あの過剰なアメコミノリ、本当にうけてるの？）
鋼の錬金術師（駄作では無いけど、どこかで見たような話）
ナルト（駄作では無いけど、ストーリーがくどい。とりあえず不幸語らせとけ、みたいな･･･）
メジャー（野球大河ロマン風にしたいんだろうが、歴史の流れ？を全く感じない）
コナソは普通にクソ漫画だろ
ｻﾌﾞいトリックといいキモい絵柄といいなぜ受けるのか１００％意味不明
ぶっちゃけ、ほとんどのような気もしてくる。
157 ：マロン名無しさん：2005/09/22(木) 20:40:26 ID:YFLRLI9U
う～ん？コナンは別に良いと思うよ。自分も最初は、あの絵柄が好きじゃなかったが、
アニメでは多少クオリティ化されてたし、内容も最初の方はだいぶおもしろかった。
最初は嫌なイメージだったのに、これまで払拭してくれたコナンのおもしろさと
才能はある意味すごかたと思う。
今は叩かれてもしょうがないけど。
アニメでは多少クオリティ化されてたし、内容も最初の方はだいぶおもしろかった。
最初は嫌なイメージだったのに、これまで払拭してくれたコナンのおもしろさと
才能はある意味すごかたと思う。
今は叩かれてもしょうがないけど。
声が自由に帰られる機械とか小さくなる薬とかなんだありゃ！？
あんな設定出すのって推理物をバカにしてるとしか思えんぞ
間違いなくあのジャンルで一番のクソ漫画
あんな設定出すのって推理物をバカにしてるとしか思えんぞ
間違いなくあのジャンルで一番のクソ漫画
クオリティ化？
ガラスの仮面
どこが面白いのか理解できん！！
どこが面白いのか理解できん！！
ガラス（透明）なのに仮面なところ
165 ：マロン名無しさん：2005/09/22(木) 23:17:02 ID:h0o38cto
>>158
クオリティ化って何？おいしいの？
クオリティ化って何？おいしいの？
166 ：マロン名無しさん：2005/09/22(木) 23:20:31 ID:UCDEeTv7
だから自分が嫌いな作品を叩くためだけの不健康なスレは立てんな
うるせー自分の好きな作品が叩かれたからってケチつけねんじゃねえ
>>162
そうか？俺は読めたが
そうか？俺は読めたが
批判があるだけでキーッとなる寛容性のない人間はこのスレに出入りしないほうがいい
たいていお子ちゃまで女が多い
（男は殺伐とした叩きあいは慣れて耐性あるし楽しんでるふしがある）
たいていお子ちゃまで女が多い
（男は殺伐とした叩きあいは慣れて耐性あるし楽しんでるふしがある）
170 ：マロン名無しさん：2005/09/23(金) 01:27:02 ID:ALUsGFe/
すべてこの一言で片付けられる。
“価値観”
“価値観”
アイシル
はっきり言ってテニスやミスフルと大差ない
はっきり言ってテニスやミスフルと大差ない
172 ：マロン名無しさん：2005/09/23(金) 01:31:12 ID:EKkzVU6q
アイシルは作者がアメフトを理解してないふしがあるからなあ
コナンで推理もの云々言うような奴は
昨今のメフィスト勢のミステリはどう見てるんだろな
昨今のメフィスト勢のミステリはどう見てるんだろな
>>173
よく知らんが過大評価されてるのか？＞メフィストﾅﾝﾄｶ
コナンみたいに大した内容じゃないのに世間でもてはやされてるのを過大評価と言うのは間違いじゃ無いだろ？好き嫌いの問題じゃ無い
同ジャンルに金田一なんかもあるし(金田一も過大評価され気味だがパイオニアとして評価に値すると思う)
よく知らんが過大評価されてるのか？＞メフィストﾅﾝﾄｶ
コナンみたいに大した内容じゃないのに世間でもてはやされてるのを過大評価と言うのは間違いじゃ無いだろ？好き嫌いの問題じゃ無い
同ジャンルに金田一なんかもあるし(金田一も過大評価され気味だがパイオニアとして評価に値すると思う)
コナンがムカつくのは俺が推理ジャンルが駄目なせいかと思っていたが
あのご都合主義道具の数々のせいだと気づいた
アガサ博士がムーディ・ブルースを発明する日も近いな
あのご都合主義道具の数々のせいだと気づいた
アガサ博士がムーディ・ブルースを発明する日も近いな
金田一もコナンも過大評価すらされてないと思うが。
ガキや腐女子の購買意欲は誘い世間的には一応ヒットしたが
漫画としての質はたいした評価受けてなくね
ミステリ通からもスルーされてるし
まあチャチな短編物理トリックと安っぽいトラベルミステリーのような人情ドラマのコンボじゃねー
金田一も吹雪の山荘だの孤島への招待だのベタなコード本格で見るべきもんはないし
ガキや腐女子の購買意欲は誘い世間的には一応ヒットしたが
漫画としての質はたいした評価受けてなくね
ミステリ通からもスルーされてるし
まあチャチな短編物理トリックと安っぽいトラベルミステリーのような人情ドラマのコンボじゃねー
金田一も吹雪の山荘だの孤島への招待だのベタなコード本格で見るべきもんはないし
あんだけ売れて「一応ヒット」か。
スゲーな。
スゲーな。
いや大ヒットでもヒットでもどっちでもいいのよ
そんなことを問題にしてるんでないから
評価の話だろ、売り上げの話じゃなく。
そんなことを問題にしてるんでないから
評価の話だろ、売り上げの話じゃなく。
結局売れる売れないが
一番客観的なその作品の評価だからねえ。
一番客観的なその作品の評価だからねえ。
NANA
読んでみたけどどこが面白いのかサッパリわからなかった。
バンドとかドラッグとか若者が好きそう（憧れそうな）なものを
詰め込んでるだけに見えた。絵も下手だし。
読んでみたけどどこが面白いのかサッパリわからなかった。
バンドとかドラッグとか若者が好きそう（憧れそうな）なものを
詰め込んでるだけに見えた。絵も下手だし。
なんつうか、そもそも推理小説マニア向けに描いている作品じゃないからなぁ。金田一もコナンも。
少年少女向けの少年探偵団みたいなもんだから、本格推理マニアからすれば物足りなく感じるのも当然かと。
子供向けに書かれたハリーポッターを「子供だましだ」と文句いってたやつもいたが。
少年少女向けの少年探偵団みたいなもんだから、本格推理マニアからすれば物足りなく感じるのも当然かと。
子供向けに書かれたハリーポッターを「子供だましだ」と文句いってたやつもいたが。
182 ：マロン名無しさん：2005/09/23(金) 09:23:59 ID:EKkzVU6q
>>181
ハリポタは、作者の発言によると子供のためだけに書かれたものでは無いそうだ
「エンデのデッドコピーで子供向けの物語のくせに人が死にすぎる」と言ったら
上記のようにファンの女から窘められた。ので、ソースは不明だが。
コナンはめちゃくちゃ評価されてるだろ
あれ何回映画化したよ
マニア向け雑誌で一位取るより、単行本の売れ行きと映画化の回数じゃね
ハリポタは、作者の発言によると子供のためだけに書かれたものでは無いそうだ
「エンデのデッドコピーで子供向けの物語のくせに人が死にすぎる」と言ったら
上記のようにファンの女から窘められた。ので、ソースは不明だが。
コナンはめちゃくちゃ評価されてるだろ
あれ何回映画化したよ
マニア向け雑誌で一位取るより、単行本の売れ行きと映画化の回数じゃね
183 ：マロン名無しさん：2005/09/23(金) 09:50:35 ID:87zXSfR/
ワンピ、ナルト、ハガレン、コナン、ジョジョ、ベルセルク
武装錬金、ネウロ
武装錬金、ネウロ
ナルト
ナルト
ナルト
ナルト
ナルト
ナルト
ナルト
ナルト
ナルト
ナルト
ナルト
ナルト
ナルト
どうも売り上げと評価をごっちゃにしてる奴がいるな
世間的にアニメ化された映画化された回数順と議論やコラムで評価を高く受ける順が一致するわけではない
このスレではたとえばマイナーだったりメジャーだがメディア展開してない→でも議論やコラムなどで好評価を受けやすい→しかしそれにも異議ありといった作品まで射程に入れられるべきだ。
こういうのを汲み上げないなら単に「つまらないのに売れてる作品」スレで十分だろ
世間的にアニメ化された映画化された回数順と議論やコラムで評価を高く受ける順が一致するわけではない
このスレではたとえばマイナーだったりメジャーだがメディア展開してない→でも議論やコラムなどで好評価を受けやすい→しかしそれにも異議ありといった作品まで射程に入れられるべきだ。
こういうのを汲み上げないなら単に「つまらないのに売れてる作品」スレで十分だろ
なるほど
「つまらないのに売れてる作品」はコナンでいいとして、
議論やコラムで好評価受けてる漫画って何がある？
「つまらないのに売れてる作品」はコナンでいいとして、
議論やコラムで好評価受けてる漫画って何がある？
売上も評価を示すひとつの目安だろ。
議論やコラムで専門家（？）に評価されるのと、
一般読者に評価されるのと、どちらが上ってことはない。
売上が高いというのは一般読者に評価されてるわけで、専門家連中が認めていないからといって評価されていないというのはおかしい。
議論やコラムで専門家（？）に評価されるのと、
一般読者に評価されるのと、どちらが上ってことはない。
売上が高いというのは一般読者に評価されてるわけで、専門家連中が認めていないからといって評価されていないというのはおかしい。
メフィストすらしらねーような奴がよくもまあ現代ミステリについて語れたもんだ
漫画として語るならともかくな
漫画として語るならともかくな
ここは漫画として語るスレですが
>>187
だからその両方について話そうぜって事だろ
だからその両方について話そうぜって事だろ
191 ：マロン名無しさん：2005/09/23(金) 11:56:55 ID:cB8PRLc7
NARUPO
ジョジョ第3部
スタンドのアイデアは確かに素晴らしいが、ストーリー的にはギモンだ。
スタンド話としては４部以降の方がクオリティ化されてると思う。
スタンドのアイデアは確かに素晴らしいが、ストーリー的にはギモンだ。
スタンド話としては４部以降の方がクオリティ化されてると思う。
げんしけん
ＤＢ
メフィストフェレス
ナルト！
ナルト！
ナルト！
ナルト！
ナルト！
クオリティ化流行ってるなｗ
ナルトナルトナルトォォォォォォ
ハチミツとクローバー
うまいなーと思うところもあるんだけど…
うまいなーと思うところもあるんだけど…
手塚治虫全般
202 ：マロン名無しさん：2005/09/24(土) 01:41:50 ID:xe/C+3nn
ナルトはそんなに評価されてねーだろ
203 ：マロン名無しさん：2005/09/24(土) 01:44:00 ID:WYdc4CUD
こち亀、コナン、高橋留美子作品全部
204 ：マロン名無しさん：2005/09/24(土) 01:46:41 ID:WYdc4CUD
NANAも
めぞん
ナルト
ｈｈ
ワンピース
GANTZ
寄生獣
天上天下
ナルト
ｈｈ
ワンピース
GANTZ
寄生獣
天上天下
206 ：マロン名無しさん：2005/09/24(土) 02:15:30 ID:xe/C+3nn
こち亀はいい加減老害だよな・・・
なると
がんつ
がんつ
♥
良かった・・・石ノ森先生の名前が挙がっていない
ハガレン原作
寄生獣
石ノ森を評価してる人が今の若者には少ない
おお振り、武装錬金、今のベルセルク
おお振りのフィギュア捨てたよ。
幽白
>>214
ベルセルクは専スレ見る限りでは皆パワーダウンを認めてるぞ
ベルセルクは専スレ見る限りでは皆パワーダウンを認めてるぞ
いや、今でも面白いって言ってるやつがかなりいるよ。
冨樫
あんなん只のパクリ漫画家
あんなん只のパクリ漫画家
安野モヨコ
>>218
でも昔に戻ったらなお面白いのに…って感じ
でも昔に戻ったらなお面白いのに…って感じ
吉田秋生
昔は確かに才能あったかもしれないけど
今はバナナ～の焼き直しばっかり。
天才少年の悲哀はもう飽きた。
昔は確かに才能あったかもしれないけど
今はバナナ～の焼き直しばっかり。
天才少年の悲哀はもう飽きた。
224 ：マロン名無しさん：2005/09/24(土) 17:14:54 ID:AUjVLKEE
過大評価・ＮＡＮＡとあだちマンガ
過小評価・攻殻機動隊と王ドロボウジン
過小評価・攻殻機動隊と王ドロボウジン
ファンの人すまん。
鋼の錬金術師の面白さが分からんよ。
絵といい話といい「無難だな」以外の感慨が沸かない。
鋼の錬金術師の面白さが分からんよ。
絵といい話といい「無難だな」以外の感慨が沸かない。
過大評価：ジャンプのほとんど
過小評価：ローゼンメイデン、翔
過小評価：ローゼンメイデン、翔
227 ：マロン名無しさん：2005/09/24(土) 20:17:00 ID:Xr2C8cAc
ナルト、デスノート
ありゃやばいくらい構成が稚拙。
不幸自慢大会はもうやめてくれ
ありゃやばいくらい構成が稚拙。
不幸自慢大会はもうやめてくれ
228 ：マロン名無しさん：2005/09/24(土) 21:32:03 ID:3Bg9wleG
229 ：マロン名無しさん：2005/09/24(土) 21:57:09 ID:xe/C+3nn
>>225
あれを過大に評価してるのって腐女子だけなんじゃねえの？
普通に面白い→腐女子が熱狂→過大評価されているように見える
ハンターハンターはレベルEネタを100倍希釈して延命してるだけだろ
虫編見た時びびった
富樫信者だからこそあんな真似をして欲しくないんだが
あれを過大に評価してるのって腐女子だけなんじゃねえの？
普通に面白い→腐女子が熱狂→過大評価されているように見える
ハンターハンターはレベルEネタを100倍希釈して延命してるだけだろ
虫編見た時びびった
富樫信者だからこそあんな真似をして欲しくないんだが
ブラックジャックによろしく。タイトルに大御所の名前使って箔を付けるってのが卑怯
で、自前の賞与えてドラマ化。無理矢理ブームを作り出して売ろうとしてるのが見え見え
スピリッツあたりって売る為に形から入るような卑怯なマーケティングが多いんだよな
柴門ふみあたりからか？そういう読者を舐めた作りで底の浅いのを作り始めたのは
で、自前の賞与えてドラマ化。無理矢理ブームを作り出して売ろうとしてるのが見え見え
スピリッツあたりって売る為に形から入るような卑怯なマーケティングが多いんだよな
柴門ふみあたりからか？そういう読者を舐めた作りで底の浅いのを作り始めたのは
大暮維人
スラムダンク
まあ漫画に影響されて何かが流行るってのは日本人の特徴だけども･･････。
学生時代にバスケ部が部長を含めて
有名なせりふ連発してて萎えた
まあ漫画に影響されて何かが流行るってのは日本人の特徴だけども･･････。
学生時代にバスケ部が部長を含めて
有名なせりふ連発してて萎えた
233 ：マロン名無しさん：2005/09/24(土) 22:21:28 ID:xe/C+3nn
>>232
それは読者がDQNなだけで、作品に罪は無いのでは
それは読者がDQNなだけで、作品に罪は無いのでは
234 ：マロン名無しさん：2005/09/24(土) 22:33:30 ID:jYCAVbVv
スピリッツ 小学館じゃなかったっけ
モーニングは 講談社じゃなかたっけ？
でも 柴門は僕も辛い 嫌い
モーニングは 講談社じゃなかたっけ？
でも 柴門は僕も辛い 嫌い
モーニングの人情物はドラマ化狙いがミエミエなのは確か
ブラよろはちゃんとした漫画だと思うが
答えの無い問題に無理矢理答えを出さないのが巧いとこなのに
「結局この漫画問題投げっぱなしじゃん」と言ってたバカもいたが
ブラよろはちゃんとした漫画だと思うが
答えの無い問題に無理矢理答えを出さないのが巧いとこなのに
「結局この漫画問題投げっぱなしじゃん」と言ってたバカもいたが
237 ：マロン名無しさん：2005/09/25(日) 12:31:08 ID:SppR/Vu8
ガンダムSEED
>>233
それを抜きにしたって大した内容じゃないよアレは。
それを抜きにしたって大した内容じゃないよアレは。
239 ：マロン名無しさん：2005/09/25(日) 13:33:49 ID:/HBWOzC5
・当時バスケ漫画が無かった
・主人公が元不良って言うのが斬新だった
パイオニアと言う時点で評価出来るのでは？
バスケ漫画の中ではスラダンが一番面白いと思う
漫画全部の中ではそれほどでも、バスケ部門１位と言う感覚
・主人公が元不良って言うのが斬新だった
パイオニアと言う時点で評価出来るのでは？
バスケ漫画の中ではスラダンが一番面白いと思う
漫画全部の中ではそれほどでも、バスケ部門１位と言う感覚
AKIRA。5巻以降の明らかなへたれっぷりさえ分からない糞信者うざすぎ。
わかっているつもりのアンチもうざい。
242 ：マロン名無しさん：2005/09/25(日) 14:47:13 ID:lTByflXT
マッハ突きまで出したらしいタカヤ。
パクリ杉。次は剛体術か毒手が出る悪寒。
パクリ杉。次は剛体術か毒手が出る悪寒。
あ、毒手は「毒が裏返る」が出そうって事。
ミスフル
あの手抜き絵で腐女子に支持されてるってのが不思議。
今時は汚い絵が流行ってるんですか？
あの手抜き絵で腐女子に支持されてるってのが不思議。
今時は汚い絵が流行ってるんですか？
腐はラッキーマンですらネタにする
絵柄は関係ねーんだろ
絵柄は関係ねーんだろ
246 ：マロン名無しさん：2005/09/25(日) 15:40:37 ID:/HBWOzC5
>>244
ミスフルは過大評価なんてされてねーじゃん
ミスフルは過大評価なんてされてねーじゃん
NANA
248 ：マロン名無しさん：2005/09/25(日) 16:11:29 ID:YKI6kbYN
NANAでしょ。いくらひいき目で読んでも、何も伝わらず内容がﾍﾟﾗﾍﾟﾗ。
なんで人気があるの？
BANDモノならBECKあたりが普通に面白いと思う。
なんで人気があるの？
BANDモノならBECKあたりが普通に面白いと思う。
NANAはジャンプ漫画みたいな「よくある流行ってる漫画」扱いなら
別におかしくは無いと思う。アレが受ける層は結構広いと思うし。
しかしまるで今まで無かったかのような素晴らしい作品扱いをする人達はなー。
正直自分達がジャンプ信者達と大して変わらん事を自覚しれ。
別におかしくは無いと思う。アレが受ける層は結構広いと思うし。
しかしまるで今まで無かったかのような素晴らしい作品扱いをする人達はなー。
正直自分達がジャンプ信者達と大して変わらん事を自覚しれ。
スラムダンクの前身となった漫画はホモ漫画
252 ：マロン名無しさん：2005/09/25(日) 21:53:13 ID:GfmO90Ej
ナルト ワンピ 不幸自慢で無駄な時間稼ぎすんな
高橋留美子作品 独善ヒス女が「不器用で可愛い」と勘違いしてる場面ばっかり
高橋留美子作品 独善ヒス女が「不器用で可愛い」と勘違いしてる場面ばっかり
〈ハガレン〉
元ガンガン読者（たしかアニメ化直前位まで読んでた）より。
元ガンガン読者（たしかアニメ化直前位まで読んでた）より。
254 ：マロン名無しさん：2005/09/25(日) 22:34:40 ID:/HBWOzC5
ワンピはもうひっぱりすぎで訳わかんなくなってる
>>254
禿同。
禿同。
赤松作品 萌えオンリーｲﾗﾈ
二人えっち 名器なのはもう分かった・・・
エンジェルハート 違和感が拭いきれない
幽白 なんだよコエンマってW
二人えっち 名器なのはもう分かった・・・
エンジェルハート 違和感が拭いきれない
幽白 なんだよコエンマってW
>>252
何を言う。最低な男とおっぱいを書かせたら右に出る者はないぞ。
何を言う。最低な男とおっぱいを書かせたら右に出る者はないぞ。
258 ：マロン名無しさん：2005/09/26(月) 00:47:29 ID:bUhDSJqp
つうか、今評価されてる漫画って何だ？
小学館とか講談社とか集英社とか、賞あるよな？
受賞した作品って何だ？
文芸春秋か何かの賞を取った西原理恵子の「ぼくんち」は確かに
名作だと思うだが。今は結婚して守りに入ってしまったが
小学館とか講談社とか集英社とか、賞あるよな？
受賞した作品って何だ？
文芸春秋か何かの賞を取った西原理恵子の「ぼくんち」は確かに
名作だと思うだが。今は結婚して守りに入ってしまったが
今だと「ハヤテの如く」なんかが過大評価作品かな。
雑誌も周囲もあまりにもうるさいからこないだコミックスを通しで読んでみた。
まあ面白いっちゃ面白いかもしれんけど、とにかく絵が稚拙でイヤだ。
ファンに言わせると「まだまだこれから洗練される」そうだが、
俺にはこれで固まっちまってるようにしか見えん。
雑誌も周囲もあまりにもうるさいからこないだコミックスを通しで読んでみた。
まあ面白いっちゃ面白いかもしれんけど、とにかく絵が稚拙でイヤだ。
ファンに言わせると「まだまだこれから洗練される」そうだが、
俺にはこれで固まっちまってるようにしか見えん。
ベックも音がビークルだからたいしたことない
まほらば
ハリーポッター
263 ：マロン名無しさん：2005/09/26(月) 10:58:14 ID:bUhDSJqp
クニミツの政とかはどうだ
センターカラーやら表紙やらえらい待遇うけてるけど
最高につまんないし偏ってるし売れてない
センターカラーやら表紙やらえらい待遇うけてるけど
最高につまんないし偏ってるし売れてない
ドラゴンボール
名作なのに漫画は読んだことなかったんで、立ち読みしたが
期待とは裏腹にただのヘタレ漫画だった。
Ｄｒ.スランプの方が面白かったし、完成度も高かった。
名作なのに漫画は読んだことなかったんで、立ち読みしたが
期待とは裏腹にただのヘタレ漫画だった。
Ｄｒ.スランプの方が面白かったし、完成度も高かった。
265 ：マロン名無しさん：2005/09/26(月) 11:38:39 ID:bUhDSJqp
266 ：マロン名無しさん：2005/09/26(月) 13:22:13 ID:StqzLvAO
267 ：マロン名無しさん：2005/09/26(月) 13:27:54 ID:HOUeqLsG
ベルセルク
最近つまらなくなったと言う奴が多いが、昔からイマイチ
最近つまらなくなったと言う奴が多いが、昔からイマイチ
268 ：マロン名無しさん：2005/09/26(月) 13:32:49 ID:bUhDSJqp
離婚したが、やっぱ子供いるから無茶は出来ないし
守るもんが無い時の彼女は凄かったからな
と言うかＮＨＫの「ファイト」でイラスト描いててびびった
出演もちょっとするんだったか？
別に近い人間でもなかったが、大きくなってしまったなあと言った感じ
守るもんが無い時の彼女は凄かったからな
と言うかＮＨＫの「ファイト」でイラスト描いててびびった
出演もちょっとするんだったか？
別に近い人間でもなかったが、大きくなってしまったなあと言った感じ
269 ：マロン名無しさん：2005/09/26(月) 14:01:00 ID:WWvkpIuE
>>263
おまけに絵も糞。若いやつに燃えた紙をもたせて
この熱さ忘れんなよ、とか言ってるおっさんを描いて
悦に入ってる作者の頭も腐ってるしな。
あの漫画は最初から裏でドラマ化決定してたからあれだけの
扱いを受けてた。実はめちゃくちゃ汚い漫画だよ。
おまけに絵も糞。若いやつに燃えた紙をもたせて
この熱さ忘れんなよ、とか言ってるおっさんを描いて
悦に入ってる作者の頭も腐ってるしな。
あの漫画は最初から裏でドラマ化決定してたからあれだけの
扱いを受けてた。実はめちゃくちゃ汚い漫画だよ。
メル
これ最強
これ最強
271 ：マロン名無しさん：2005/09/26(月) 14:58:15 ID:bUhDSJqp
>>269
ニュー即だかどっかだかでネタにされてたしな
ニュー即だかどっかだかでネタにされてたしな
>>259
久米田信者が全部ハヤテに流れてるから売れてるだけだ。
久米田信者が全部ハヤテに流れてるから売れてるだけだ。
スクールランブルとかこういう萌え系ギャグ漫画全部
ダイの大冒険
ピンチに駆けつけるお約束があり過ぎる。
不自然な位に仲間も死なずドラクエの名を借りた単なる同人漫画。
おまけに絵も芋い。
ピンチに駆けつけるお約束があり過ぎる。
不自然な位に仲間も死なずドラクエの名を借りた単なる同人漫画。
おまけに絵も芋い。
名探偵コナン
うしとらは、読んだ人間からの視点のレビューでは過大評価だが
売り上げという点ではけっこう過小評価なんだよね
同様に狂四郎2030も既読者と売り上げの差が激しい
これはラストが打ち切りだっただけで過大評価とまでは言えないけど
あと「自分が面白くありませんでした」ってだけで過大評価ってのはちょっと･･･
売り上げという点ではけっこう過小評価なんだよね
同様に狂四郎2030も既読者と売り上げの差が激しい
これはラストが打ち切りだっただけで過大評価とまでは言えないけど
あと「自分が面白くありませんでした」ってだけで過大評価ってのはちょっと･･･
「２ｃｈ内の人気は低いのに売れてる」なのか「オタの評価高すぎ」という過大評価なのか。
前者はコナン、犬夜叉。後者は寄生獣とかかな。
前者はコナン、犬夜叉。後者は寄生獣とかかな。
寄生獣は人によって伝わらない部分があるから
279 ：マロン名無しさん：2005/09/27(火) 02:10:30 ID:ngAWNNOg
「売れてる」と言う評価から行くとワンピなんかどうだ？
俺は全く面白いと思わん。
勧善懲悪の二面的過ぎると友人に言ったら、友人（ワンピ好き）は
「現実世界が複雑すぎるから、漫画だけでもわかりやすい方がいい」
と言われて妙に納得してしまった。
俺は全く面白いと思わん。
勧善懲悪の二面的過ぎると友人に言ったら、友人（ワンピ好き）は
「現実世界が複雑すぎるから、漫画だけでもわかりやすい方がいい」
と言われて妙に納得してしまった。
280 ：マロン名無しさん：2005/09/27(火) 02:17:19 ID:LOQj7ywm
北条司の作品。
絵は確かに綺麗だけど、遠近法はいまひとつ理解できてない。
何よりも物語の展開が安易だし、ワンパターンに思える。
分かりやすいから人気なのかもしれないけれども、キャッツアイの連載初期の頃のような意外性のある展開がなくなったのは残念。
絵は確かに綺麗だけど、遠近法はいまひとつ理解できてない。
何よりも物語の展開が安易だし、ワンパターンに思える。
分かりやすいから人気なのかもしれないけれども、キャッツアイの連載初期の頃のような意外性のある展開がなくなったのは残念。
クニミツ禿堂
薄っぺら杉
薄っぺら杉
282 ：マロン名無しさん：2005/09/27(火) 02:36:42 ID:ngAWNNOg
俺はキャプテン
主人公が皮肉屋で全く共感できない。
絵柄は、迫力なさすぎ。スポーツ漫画書くには向いていない。
マガスペに島流しされて当然だろう。
主人公が皮肉屋で全く共感できない。
絵柄は、迫力なさすぎ。スポーツ漫画書くには向いていない。
マガスペに島流しされて当然だろう。
NARUTO
285 ：マロン名無しさん：2005/09/27(火) 09:16:14 ID:snTADqYY
>>279
大衆娯楽は、単純な方がＧＪだと思う。
程々に漫画が好きな人(小中学生、疲れたリーマン)が読むには丁度いい。
全く何にも考えずに読めるから。
より掘り下げて見るマニア的な見方をすれば当然「浅い」し「つまらない」
内容を深読みして評価するのは馬鹿げた過大評価だと思うが、
金を引っ張る力は事実だし、その辺は評価してもいいと思う。
水戸黄門とかと同じ。
悪代官→困った人々→調査→風車→風呂→乗り込んで大暴れ→印籠→ハッピーエンド
ハリウッド映画も同じだね。
幅広い層に見せる娯楽物は、内容は稚拙な位が丁度いい。
それが商業ベースと言う物。
大衆娯楽は、単純な方がＧＪだと思う。
程々に漫画が好きな人(小中学生、疲れたリーマン)が読むには丁度いい。
全く何にも考えずに読めるから。
より掘り下げて見るマニア的な見方をすれば当然「浅い」し「つまらない」
内容を深読みして評価するのは馬鹿げた過大評価だと思うが、
金を引っ張る力は事実だし、その辺は評価してもいいと思う。
水戸黄門とかと同じ。
悪代官→困った人々→調査→風車→風呂→乗り込んで大暴れ→印籠→ハッピーエンド
ハリウッド映画も同じだね。
幅広い層に見せる娯楽物は、内容は稚拙な位が丁度いい。
それが商業ベースと言う物。
まあ、一般大衆向けってなると単純なほうがいいしねえ…
確かにオタやマニアどもからみたら稚拙かも知れないけど
ろくに読まない人が、たまたま暇つぶしに読んでみたら
大して気にならないもんだよ
確かにオタやマニアどもからみたら稚拙かも知れないけど
ろくに読まない人が、たまたま暇つぶしに読んでみたら
大して気にならないもんだよ
話は稚拙でいいよ。
絵や演出なんかで見せてくれれば。
ドラゴンボールなんかその典型だろ。
詳しく考察すると変な部分が多いけど、
通しで読むとそんなゴチャゴチャした疑問はどっか行ってしまう。
絵や演出なんかで見せてくれれば。
ドラゴンボールなんかその典型だろ。
詳しく考察すると変な部分が多いけど、
通しで読むとそんなゴチャゴチャした疑問はどっか行ってしまう。
289 ：マロン名無しさん：2005/09/27(火) 12:05:53 ID:ngAWNNOg
ドラゴンボールは能力漫画のパイオニアだから評価されてんじゃないのか？
あと、あれは解りやすい人情漫画だからな
ワンピはとりあえず「どん！」って変な決断すればいいと思ってる
あと、あれは解りやすい人情漫画だからな
ワンピはとりあえず「どん！」って変な決断すればいいと思ってる
能力漫画ってのはジョジョのスタンドとかハンタの念とか
そっち系統の漫画だと思うので、
ドラゴンボールは能力漫画とはちょっと違う。と、思いますが。
そっち系統の漫画だと思うので、
ドラゴンボールは能力漫画とはちょっと違う。と、思いますが。
ドラゴンボールは筋肉漫画だと思ってた
ドラゴンボールはバカ漫画だろ
徹底的に内容を省いた頭カラッポ作品
徹底的に内容を省いた頭カラッポ作品
ドラゴンボールってあんまりトーン貼らないけど、どういう意図なんだろ？
294 ：マロン名無しさん：2005/09/27(火) 20:51:55 ID:4SnnVnPwO
よみやすさとわかりやすさを追究した結果生まれた画風
アイシールドとナルト。
キャラもストーリーもくだらん。
キャラもストーリーもくだらん。
「兎」、麻雀闘牌漫画としては最低。絵で多少見られるかもしれないが、普通に麻雀打てる人間にはギャグ漫画としか見れない。
おまいらは自分の価値観を過大評価し過ぎ
NANA
あんなヤツらが周りにいたら本気でウザい
登場人物の誰にも好感がもてないマンガなんて初めてだよ
あんなヤツらが周りにいたら本気でウザい
登場人物の誰にも好感がもてないマンガなんて初めてだよ
299 ：マロン名無しさん：2005/09/27(火) 21:40:52 ID:ngAWNNOg0
>>293
魔夜峰夫はトーンを多用する漫画家を楽し過ぎ・手抜きだって言ってたよ
魔夜峰夫はトーンを多用する漫画家を楽し過ぎ・手抜きだって言ってたよ
みーちゃんのベタは綺麗らしいねえ。見たいなあ生原稿。・・・昔の、な。
301 ：マロン名無しさん：2005/09/27(火) 23:29:33 ID:ngAWNNOg
魔夜峰夫の原稿は綺麗、あと締め切りを守る事でも有名だよな
で、何で昔の？
で、何で昔の？
トーンを使いこなせてりゃいいってもんじゃない
少なくとも使いこなせていないよりはマシ
>>297の言葉よ届け
306 ：マロン名無しさん：2005/09/28(水) 10:41:45 ID:LT1VOv7I
ざっとスレを読んでみたが、やはりワンピースとナルトがこきおろされてるな。
ワンピは「絵」が屁淡白過ぎるし、ナルトはストーリーがあきれるほど面白くない。
ワンピをゴールデンでやるくらいなら昔の人気アニメの再放送をしたほうがいいよ。
ついでに今やってる女子十二楽坊な朝鮮風のドラえもんも打ち切りにしてさ。
ワンピは「絵」が屁淡白過ぎるし、ナルトはストーリーがあきれるほど面白くない。
ワンピをゴールデンでやるくらいなら昔の人気アニメの再放送をしたほうがいいよ。
ついでに今やってる女子十二楽坊な朝鮮風のドラえもんも打ち切りにしてさ。
花田少年史
名作名作言うから読んでみたけど、「え…？」って拍子抜けした。
これが実写映画化決定と聞いて更に驚いた。
ノスタルジックな要素が好評を博しているんだろうけど、あの陳腐な題材とシンプルな絵は
七、八十年代ならごくごくありふれたものだと思う。
ま、これがモロに狙いみたいだけど。
これ大好きな人が多くてあまり言えない…
名作名作言うから読んでみたけど、「え…？」って拍子抜けした。
これが実写映画化決定と聞いて更に驚いた。
ノスタルジックな要素が好評を博しているんだろうけど、あの陳腐な題材とシンプルな絵は
七、八十年代ならごくごくありふれたものだと思う。
ま、これがモロに狙いみたいだけど。
これ大好きな人が多くてあまり言えない…
ワンピとナルトはちびっ子から絶大な支持があるだけで
評価など元からされておりません
評価など元からされておりません
少なくともワンピは「されてた」でしょ
どっちも子供ターゲットにしてんだから
子供から支持されてりゃ大成功なんじゃないの
子供から支持されてりゃ大成功なんじゃないの
でも大人になってもう一回読み返したい漫画じゃないよな…
DEATH NOTE第一部
313 ：マロン名無しさん：2005/09/28(水) 21:51:52 ID:09IztFZO
>>306
コナンを入れてくれ
コナンを入れてくれ
そもそも「評価されてる・されてない」の主語が曖昧すぎる
>>277
寄生獣は掲載誌がアフタなんてマイナー誌にも関わらず1000万部売ってるはず
俺が過大評価だと思うのはジョジョだな
ある漫画レビューサイトの「歴史に残る漫画ベスト100」って企画で火の鳥に次いで２位に挙げられてたのは失笑するしか無かった
どう贔屓目に見ても20～30位だろ
寄生獣は掲載誌がアフタなんてマイナー誌にも関わらず1000万部売ってるはず
俺が過大評価だと思うのはジョジョだな
ある漫画レビューサイトの「歴史に残る漫画ベスト100」って企画で火の鳥に次いで２位に挙げられてたのは失笑するしか無かった
どう贔屓目に見ても20～30位だろ
ジョジョは6，7000万部は売れてるはず
まあ80巻以上あるからだけど
長寿連載だと記憶には残りやすいよ
まあ80巻以上あるからだけど
長寿連載だと記憶には残りやすいよ
317 ：マロン名無しさん：2005/09/29(木) 13:13:32 ID:o+OM2+Kj
けっきょく「俺が評価してないから過大評価」でしかないもんな
ドラゴンボール
320 ：マロン名無しさん：2005/09/29(木) 13:23:19 ID:/1tz4+kQ
ドゴンボールかな。ハッキリ言ってツマラン。
あれが人気なのは納得できない。
何あの糞アニメ。鳥山も死ねばいい。あんな漫画誰にでも書けるし。
てか俺、手から光線が出るって発想は鳥山より先に考えてたしね。
作者もバカなら読む奴もバカ。しまぶーみたいに捕まれ。
あれが人気なのは納得できない。
何あの糞アニメ。鳥山も死ねばいい。あんな漫画誰にでも書けるし。
てか俺、手から光線が出るって発想は鳥山より先に考えてたしね。
作者もバカなら読む奴もバカ。しまぶーみたいに捕まれ。
321 ：マロン名無しさん：2005/09/29(木) 13:27:59 ID:zO1wDbGX
>>320
（ｒｙ
（ｒｙ
>320
（ ´,_ゝ）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ）ﾌﾟｯ
海外では過剰評価されてる気もするが、日本では普通でしょ。
当時の小学生だって、またかよーとか苦笑いしつつも読んでたり、そういう存在だったし。
当時の小学生だって、またかよーとか苦笑いしつつも読んでたり、そういう存在だったし。
売れてるもんにケチ付けたところで
売れてるという事実の前にはあまりにも無意味
売れてるという事実の前にはあまりにも無意味
ドカベンは過大評価だと思う。
ま、ここではあんま評価されてないみたいだけど。
ま、ここではあんま評価されてないみたいだけど。
>318が良いこと言った
いや全然
でも主観による評価ならほかの人に主観で反論されることも想定済みだよね
ここアンチスレじゃないし、擁護もOKでしょ？
ここアンチスレじゃないし、擁護もOKでしょ？
まず売れてるもんは売れてるという事実がすべてを物語っているので
「過大評価だ」は通用しないと思う。
「過大評価だ」が通用するのはたいして売れてもいない（認知度低い）のに
やたら信者が名作傑作と持ち上げてるような漫画だけだな。
「過大評価だ」は通用しないと思う。
「過大評価だ」が通用するのはたいして売れてもいない（認知度低い）のに
やたら信者が名作傑作と持ち上げてるような漫画だけだな。
>>333
それら別に信者だけが持ち上げてないし。むしろジョジョなんて漫画業界のエポック的存在だ。
それら別に信者だけが持ち上げてないし。むしろジョジョなんて漫画業界のエポック的存在だ。
だから評価って誰の（どこの）評価なんだよ
337 ：マロン名無しさん：2005/09/30(金) 04:37:32 ID:M22lWKMR
338 ：マロン名無しさん：2005/09/30(金) 04:46:46 ID:kF5QtVkk
>>336
ダヴィンチとかで特集組まれるあたりから
ダヴィンチとかで特集組まれるあたりから
339 ：マロン名無しさん：2005/09/30(金) 04:46:54 ID:M22lWKMR
↑他にもお涙頂戴的な話が多くて萎えるって意見も同意。
私的にはシティーハンターももうだめ。
話の展開が安易で、ギャグも会話も余りにワンパターンで、コミック一冊分読もうとして途中で諦めた。
最初から好きでもない作家だったら別にどうでもいいけれど、キャッツアイの最初の頃が好きだったから、お宅っぽいセンスの方向へ行かれちゃったのは凄く残念。
昔の洒落た会話や先が読めない話の展開の頃の勘を取り戻して欲しいけど、もう無理だろうなー。
私的にはシティーハンターももうだめ。
話の展開が安易で、ギャグも会話も余りにワンパターンで、コミック一冊分読もうとして途中で諦めた。
最初から好きでもない作家だったら別にどうでもいいけれど、キャッツアイの最初の頃が好きだったから、お宅っぽいセンスの方向へ行かれちゃったのは凄く残念。
昔の洒落た会話や先が読めない話の展開の頃の勘を取り戻して欲しいけど、もう無理だろうなー。
340 ：マロン名無しさん：2005/09/30(金) 04:59:17 ID:dMq9pKD0
ワンピとナルト以外ありえない
寄生獣（笑）
ハチクロとのだめ
いたって平凡
いたって平凡
どっちも面白かったけど
騒がれ出したあたりから作者が忙しくなったからかしらないけど
グタグダになったと思う。
騒がれ出したあたりから作者が忙しくなったからかしらないけど
グタグダになったと思う。
>>342
「少女漫画の中では」どちらも超名作だからしゃーないでしょ。
「少女漫画の中では」どちらも超名作だからしゃーないでしょ。
少女漫画ってレベル低すぎだからな・・・
ものっすごい普通に見えるカレカノだって少女漫画の中じゃ
結構上位なんだろ？
ものっすごい普通に見えるカレカノだって少女漫画の中じゃ
結構上位なんだろ？
ギャグ漫画にしか見えない「快感フレーズ」「覇王愛人」が億稼ぐ世界
>>345
激しく同意
激しく同意
>「覇王愛人」が億稼ぐ世界
？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？
てか少女漫画ってこれは売れるだろってもんが案外売れなかったり、
何でこれがってもんが滅茶苦茶売れたりするよな・・・
何でこれがってもんが滅茶苦茶売れたりするよな・・・
レベルが低いと言うより、注目されにくいジャンルだからな。
少女漫画は。
何故かって？
売れない（商品展開が出来ない）からさ。
少年漫画は差こそあれほとんどの物がオモチャにもカードにもゲームにも展開できる。
それを見越した出版社がスポンサーを集めて売り出すから、売れる。
そこいくと関連商品の出しにくいバトル要素の無しの少女漫画や青年漫画は
せいぜい深夜アニメ化か実写化されて終わりだろ。
つまりジャンルや内容に関わらず、売れる漫画＝おいしく商品展開できそうなもの。
少女漫画は。
何故かって？
売れない（商品展開が出来ない）からさ。
少年漫画は差こそあれほとんどの物がオモチャにもカードにもゲームにも展開できる。
それを見越した出版社がスポンサーを集めて売り出すから、売れる。
そこいくと関連商品の出しにくいバトル要素の無しの少女漫画や青年漫画は
せいぜい深夜アニメ化か実写化されて終わりだろ。
つまりジャンルや内容に関わらず、売れる漫画＝おいしく商品展開できそうなもの。
姫ちゃんのリボン
オモチャになって儲けられる少年漫画なんて一部だし、遊戯王とかは最近成功しただけで、
それまではせいぜいしょぼいゲーム化くらいじゃなかったか？
それまではせいぜいしょぼいゲーム化くらいじゃなかったか？
>>352
ワンピースやナルト、幽白やドラゴンボールの関連商品の多さと売上知ってる？
ヒカルの碁ですら、三機種か四機種でゲームソフトが出たしカードダスだってかなり売れた。
ガッシュもカードが大当たり。
コナンも関連商品大当たり（ジャイアンツとのタイアップ商品もある）
ケロロも関連商品大当たり。
バトル要素か、素敵アイテムか、ぬいぐるみに出来そうなラブリー生物があれば
いくらでも商品化出来るよ。
ワンピースやナルト、幽白やドラゴンボールの関連商品の多さと売上知ってる？
ヒカルの碁ですら、三機種か四機種でゲームソフトが出たしカードダスだってかなり売れた。
ガッシュもカードが大当たり。
コナンも関連商品大当たり（ジャイアンツとのタイアップ商品もある）
ケロロも関連商品大当たり。
バトル要素か、素敵アイテムか、ぬいぐるみに出来そうなラブリー生物があれば
いくらでも商品化出来るよ。
それは少年漫画が商品化されているという状況説明であって
別に少年漫画が商品化しやすいという理由にはならんだろう
別に少年漫画が商品化しやすいという理由にはならんだろう
おジャ魔女の商品展開を考えればねえ・・・・・・
そりゃあアニメの特性だろうと言いたい。
そりゃあアニメの特性だろうと言いたい。
>>354
だから少年漫画には①ゲーム化しやすいバトル要素
②ロボット・特殊武器・魔法のアイテム等のオモチャ小道具
③ぬいぐるみにしやすいファンタジックな生物
の三点が一度に揃ってる場合が多いから商品化しやすいって事だと思う。
幼児向けの魔法少女モノかセーラームーンのような①②③全部ぶち込んだ漫画ならともかく
スタンダードな少女漫画が売れるのって、面白い面白くないに関わらず相当高いハードルだと思う。
だから少年漫画には①ゲーム化しやすいバトル要素
②ロボット・特殊武器・魔法のアイテム等のオモチャ小道具
③ぬいぐるみにしやすいファンタジックな生物
の三点が一度に揃ってる場合が多いから商品化しやすいって事だと思う。
幼児向けの魔法少女モノかセーラームーンのような①②③全部ぶち込んだ漫画ならともかく
スタンダードな少女漫画が売れるのって、面白い面白くないに関わらず相当高いハードルだと思う。
そりゃ考え方が逆だろ
そういう市場は売れている少年漫画が核にあるからこそ展開されてるものだ
関連商品ばっかが売れて漫画はさっぱりなんて例はまずない
そういう市場は売れている少年漫画が核にあるからこそ展開されてるものだ
関連商品ばっかが売れて漫画はさっぱりなんて例はまずない
HxHやNARUTOだとバトル要素しかねーじゃん。
とにかく、関連商品なんてもんはアニメ化されて人気が出たら何でも売れるもんだよ。
遊戯王みたいなのは、むしろジャンプや少年漫画の歴史の中で特殊。
あれはだいたい、日本では子供になかなか受け入れられなかったカードゲームの市場を開拓した、
たった一つの漫画なわけで、当初は誰もあんなことになるなんて予想してなかった。
連載の最初の方を読めばすぐにわかるはず。
遊戯王みたいなのは、むしろジャンプや少年漫画の歴史の中で特殊。
あれはだいたい、日本では子供になかなか受け入れられなかったカードゲームの市場を開拓した、
たった一つの漫画なわけで、当初は誰もあんなことになるなんて予想してなかった。
連載の最初の方を読めばすぐにわかるはず。
あれはポケモンに便乗しただけにみえるが。
そもそも元になる漫画が売れなきゃ商品展開もないんだから
関係ねーじゃん
関係ねーじゃん
少女漫画は売れてんのチェックするより２chで聞いた方がよっぽど良作に出会えるな
まあ何でも売れてるのと良作にはズレがつきものだけど、少女漫画は特に激しいよな。
女性向けに描かれたマンガを、男性が読んでいるというのをまず念頭において判断しよう。
モンスター
ここの少女漫画ヲタって馬鹿じゃねーの
「バトル要素しかない」ってバトル漫画なんだからそれでいいじゃん
目的なんだから。
ホラー漫画にホラー要素しかないものがあったって名作は名作だろ
これを歴史や恋愛要素に置き換えてもよい。
むしろなんでも要素ごった煮みたいに詰め込んだらいいものになると思えば大きな間違いだぞ
特に造詣も素養もないのに安易に要素を欲張って表面的なリサーチで手出したら駄作のリスクが高まるだろ。
特にギャグならギャグに徹したほうが破壊力も出るしな。そっちメインのやつが変にシリアス要素とか手出すと見てらんなくなる
「バトル要素しかない」ってバトル漫画なんだからそれでいいじゃん
目的なんだから。
ホラー漫画にホラー要素しかないものがあったって名作は名作だろ
これを歴史や恋愛要素に置き換えてもよい。
むしろなんでも要素ごった煮みたいに詰め込んだらいいものになると思えば大きな間違いだぞ
特に造詣も素養もないのに安易に要素を欲張って表面的なリサーチで手出したら駄作のリスクが高まるだろ。
特にギャグならギャグに徹したほうが破壊力も出るしな。そっちメインのやつが変にシリアス要素とか手出すと見てらんなくなる
「少女漫画＝恋愛要素しかない」って言ってる少年漫画ヲタの方が多いな
少年漫画はいろんな要素があって優れてるってのがお決まりの主張
そういう奴にこそ言ってやれ
少年漫画はいろんな要素があって優れてるってのがお決まりの主張
そういう奴にこそ言ってやれ
＞「少女漫画＝恋愛要素しかない」
なんて誰も言ってないだろ
なんて誰も言ってないだろ
せっかくこういう流れなんだから少年漫画でなく少女漫画なら
どう商品展開できるか考えてみるのも面白いと思うが。
てか恋愛要素って金稼ぎ出来る要素てんこ盛りに見えるけどな。
世の中恋愛を焚き付けて高い商品買わせるとかＣＭの基本戦略だし。
あれか？少女漫画読む人間は容姿がアレだから駄目だったりするの？
ラブ＆ベリーとか馬鹿売れしてんだから手はありそうだけどな
どう商品展開できるか考えてみるのも面白いと思うが。
てか恋愛要素って金稼ぎ出来る要素てんこ盛りに見えるけどな。
世の中恋愛を焚き付けて高い商品買わせるとかＣＭの基本戦略だし。
あれか？少女漫画読む人間は容姿がアレだから駄目だったりするの？
ラブ＆ベリーとか馬鹿売れしてんだから手はありそうだけどな
岡田あ～みんの漫画
つまらん
つまらん
371 ：マロン名無しさん：2005/10/12(水) 14:38:48 ID:rvsVEypw
ワンピ ナルト ＭＯＮＳＴＥＲ ＤＢ 寄生獣 テニス デスノ
372 ：。：2005/10/12(水) 15:27:01 ID:UmQexHNJ
ぶっちゃけＮＡＮＡだろ？
373 ：マロン名無しさん：2005/10/12(水) 15:31:16 ID:5EWnWyUM
ド、ドラゴンボール…
確かに面白いけど、鳥山明はすごいけど…
でもマンセーされ過ぎ…戦い過ぎ
確かに面白いけど、鳥山明はすごいけど…
でもマンセーされ過ぎ…戦い過ぎ
>>373
あのジャンルでは最高峰だからしょうがない
あのジャンルでは最高峰だからしょうがない
375 ：マロン名無しさん：2005/10/12(水) 16:07:40 ID:iv6kZGNG
いや、鳥山明はどれだけ評価しても足りないよ。マジで凄すぎる。神。
こういう信者がキモイ
信者がキモくなっても仕方ないくらい凄いのも事実
その戦ってるだけ
（それも能力バトルとかゲーム性のあるバトルとかじゃなくほんとにただの殴り合い）で、
言いかえれば演出力だけでひとつの時代を築いたんだから
過大評価でもないだろう。
（それも能力バトルとかゲーム性のあるバトルとかじゃなくほんとにただの殴り合い）で、
言いかえれば演出力だけでひとつの時代を築いたんだから
過大評価でもないだろう。
NANAは過大評価じゃね？
ニュースとかでも持ち上げられてるし
幅広い年齢層から人気とか有名アーティストが
イメージで歌作ったとかいくらなんでもやり過ぎだろ。
内容糞じゃん。
ニュースとかでも持ち上げられてるし
幅広い年齢層から人気とか有名アーティストが
イメージで歌作ったとかいくらなんでもやり過ぎだろ。
内容糞じゃん。
レベルＥ
信者にやたら過大評価されているが実はたいしたことなう
信者にやたら過大評価されているが実はたいしたことなう
デビルマン。
騒ぐほどの漫画か？
騒ぐほどの漫画か？
騒ぐほどの漫画だと思うよ。
映画は逆の意味で(ry
吾妻ひでおの「失踪日記」。
全然、少しも面白くない。
なぜこれが、各種批評サイトや書評で絶賛の嵐なのか理解できない。
やけくそ天使やななこＳＯＳは楽しく読めたのに。
全然、少しも面白くない。
なぜこれが、各種批評サイトや書評で絶賛の嵐なのか理解できない。
やけくそ天使やななこＳＯＳは楽しく読めたのに。
じゃあ便乗して
「夕凪の街・桜の国」
・・・読後感最悪どぅえあ。でもこういうものは時々きっちり読んで胸に留めておかなきゃいけないものなのかもしれん、とも思うのだが・・・
それでもチビシイ！
「夕凪の街・桜の国」
・・・読後感最悪どぅえあ。でもこういうものは時々きっちり読んで胸に留めておかなきゃいけないものなのかもしれん、とも思うのだが・・・
それでもチビシイ！
それって全然貶してないぞｗ
>>385
それは個人的気分の問題だな。まぁ精神衛生にプラスになる漫画読んで養生しなはれ
それは個人的気分の問題だな。まぁ精神衛生にプラスになる漫画読んで養生しなはれ
388 ：マロン名無しさん：2005/10/17(月) 10:03:48 ID:4EOLJz/K
「不思議な少年」
あれを読んで、「深い」とか「人間の本質が～～」とか、
言ってるやつを見ると、
「お前はいままで、どんな経験をして、どんな本をよんできたんだ？」
と言いたくなる。
あれを読んで、「深い」とか「人間の本質が～～」とか、
言ってるやつを見ると、
「お前はいままで、どんな経験をして、どんな本をよんできたんだ？」
と言いたくなる。
389 ：マロン名無しさん：2005/10/17(月) 10:30:23 ID:jkLdCCG4
スラムダンク
ブリーチ。
11巻～18巻までなくてもいいと思う。
11巻～18巻までなくてもいいと思う。
最終兵器彼女かなぁ。あんま感動しなかったし無駄ゴマ多いし
ドラゴンボール
これ以上このスレタイに当てはまる漫画は無いな
信者が現れる度になんともいえない嫌悪感を感じる
これ以上このスレタイに当てはまる漫画は無いな
信者が現れる度になんともいえない嫌悪感を感じる
ドラゴンボールか・・・
ブルマと旅してた冒険漫画だった頃は好きだったな
でも格闘路線に行って死んでも生き返る展開には当時小学生ながらに萎えたよ
糞漫画になってしまったと思ったね
ブルマと旅してた冒険漫画だった頃は好きだったな
でも格闘路線に行って死んでも生き返る展開には当時小学生ながらに萎えたよ
糞漫画になってしまったと思ったね
最終兵器彼女
陰陽師はどうでしょう
397 ：マロン名無しさん：2005/10/17(月) 13:33:24 ID:nhL/blD5
NARUTO
あれは打ち切り漫画の域だろ
あれは打ち切り漫画の域だろ
>>396
オカルトの知識についてはよく調べてんだろうなって思うけど
正直自分の世界にイッちゃってて自分はよくﾜｶﾗﾅｽ
あと博雅と晴明を腐女子狙いで描いてるって聞いて萎えた
（どこまで本気かしらんけど「ウケそうなのを描いてるのに誰も同人作ってくんない」ってぼやいてたらしい）
オカルトの知識についてはよく調べてんだろうなって思うけど
正直自分の世界にイッちゃってて自分はよくﾜｶﾗﾅｽ
あと博雅と晴明を腐女子狙いで描いてるって聞いて萎えた
（どこまで本気かしらんけど「ウケそうなのを描いてるのに誰も同人作ってくんない」ってぼやいてたらしい）
>>392無駄ゴマ多いってのは実力不足だからだろ。アホかｗ
判断に困るなあ、色々。
402 ：マロン名無しさん：2005/10/18(火) 12:56:47 ID:QBphe5nk
＞＞格闘路線に行って死んでも生き返る展開には当時小学生ながらに萎えたよ
絶対嘘だろこれ
当時でそんな穿った考えのガキがいるかよ
今だから言えるだけだ
絶対嘘だろこれ
当時でそんな穿った考えのガキがいるかよ
今だから言えるだけだ
馬鹿ばっかりだなこのスレ
まあ隔離スレって事か
まあ隔離スレって事か
404 ：マロン名無しさん：2005/10/18(火) 13:14:46 ID:txp/M0FB
こうの史代はこれから過大評価されていくと思う
ほとんどが売れてる漫画に難癖つけてるだけだな。しかも主観丸出しで。
感想と評価の違いも分からんのか。
感想と評価の違いも分からんのか。
>主観丸出しで。
>感想と評価の違いも分からんのか。
そんな事言ったらこの板全体がそう
>感想と評価の違いも分からんのか。
そんな事言ったらこの板全体がそう
ドラゴンボールは、海外受けが知られるようになってから過大評価されちゃったね。
本誌連載が終わってGTやってたころの評価が、連載終わった漫画に対する本来の順当な評価だったんじゃないかと思う。
>>402
私はそこは別に平気だったけど(そもそも当時からDBに思い入れなかったから)、
小学生ったって、中学年以上だったらそんくらい普通に話題になるレベルだろ・・・。
いったいどんなガキだったんだお前は。
本誌連載が終わってGTやってたころの評価が、連載終わった漫画に対する本来の順当な評価だったんじゃないかと思う。
>>402
私はそこは別に平気だったけど(そもそも当時からDBに思い入れなかったから)、
小学生ったって、中学年以上だったらそんくらい普通に話題になるレベルだろ・・・。
いったいどんなガキだったんだお前は。
そりゃ1～2年の低学年だったって事でしょ。
自分と違う意見への腐女子の煽りを見るのは楽しいね
自分と違う意見への腐女子の煽りを見るのは楽しいね
そんなことより>>408の日本語が実におかしいことにふれないのか？
お前に触れて欲しかったからさ
デスノだろ
あんなご都合主義の糞漫画、何だってこんなにマンセーなんだよ
あんなご都合主義の糞漫画、何だってこんなにマンセーなんだよ
腐女子がついてるから。
ドラゴンボールだな。
まあ、２ｃｈを読むようになって
ドラゴンボール信者の
あまりのキモさに触れてからだけどな
まあ、２ｃｈを読むようになって
ドラゴンボール信者の
あまりのキモさに触れてからだけどな
信者のキモさなら冨樫信者
気持ち悪くない信者ってあるのかね
気持ち悪いから『信者』だろ
気持ち悪くないのはファンだ
>>388に同意
「人間とは？」「人生の目的とは？」「地球とは？」「深い！」などの
やたら哲学的な単語が感想に含まれてたり、それが売りな作品
（不思議な少年、寄生獣、レベルＥとか）は、自分には微妙だった。
大学の図書館に行ったほうがいいと思う。
「人間とは？」「人生の目的とは？」「地球とは？」「深い！」などの
やたら哲学的な単語が感想に含まれてたり、それが売りな作品
（不思議な少年、寄生獣、レベルＥとか）は、自分には微妙だった。
大学の図書館に行ったほうがいいと思う。
そうかなあ。ナニワ金融道とか攻殻機動隊とかはそういうの含みまくりだけどすげーいいと思うけどなあ。
寄生獣は物語の詰めが甘かったのと、思想的にもかなり古いレベルに落ち着いてるからね。
そういう意味では微妙な人も多いと思う。
寄生獣は物語の詰めが甘かったのと、思想的にもかなり古いレベルに落ち着いてるからね。
そういう意味では微妙な人も多いと思う。
>「人間とは？」「人生の目的とは？」「地球とは？」
レベルEってそんな話だったか？
レベルEってそんな話だったか？
受け取り方はひとそれぞれ
>「人間とは？」「人生の目的とは？」「地球とは？」
寄生獣もそんな話だったっけ…
結果的にそっち方面に行かないで自分のまわりの小さいとこに落ち着いたと思うんだけど
広川の演説は彼の一意見に過ぎないし
寄生獣もそんな話だったっけ…
結果的にそっち方面に行かないで自分のまわりの小さいとこに落ち着いたと思うんだけど
広川の演説は彼の一意見に過ぎないし
>>420
思想的に古いレベルって……あれが描かれた頃には
まだエコロジーなんて全然注目されてなかった時期で
後追いするかのようにしばらくしてから注目されたんだよ
背景無視したら手塚とかなんか全部古臭いだけの陳腐な作品になってしまう
思想的に古いレベルって……あれが描かれた頃には
まだエコロジーなんて全然注目されてなかった時期で
後追いするかのようにしばらくしてから注目されたんだよ
背景無視したら手塚とかなんか全部古臭いだけの陳腐な作品になってしまう
背景無視しても手塚は面白いと思うけど
海外でも、いまだに手塚漫画出版されてるし
海外でも、いまだに手塚漫画出版されてるし
ローゼン･メイデン
絶賛するほどでもないと思う
絶賛するほどでもないと思う
>>425
ということは漂流教室は時代先取りしすぎ
ということは漂流教室は時代先取りしすぎ
ただ、私は寄生獣が過大評価されてるとはちっとも思わないけどね。
あれは別に思想的先駆性を評価されたわけじゃないんだから。
あれは別に思想的先駆性を評価されたわけじゃないんだから。
遊星からの物体Xとデビルマンを朴った所が高く評価されたんだよね＞寄生獣
パクってもちゃんと面白い作品になってればいいや 寄生獣はそれらとはちゃんともう別の作品になってるし 描いた意味がある
ただアイディアやキャラ設定を借りただけ、ストーリーをなぞっただけの、改めて描く必要ない作品は糞と呼ばれて然るべきだけど
ただアイディアやキャラ設定を借りただけ、ストーリーをなぞっただけの、改めて描く必要ない作品は糞と呼ばれて然るべきだけど
やってきました寄生獣信者
amazonの絶賛レビューにかえってひいていまった寄生獣。
岡崎恭子。
バブル崩壊前頃の作品はB級雑誌連載であのクオリティを出した点で大いに評価されて然るべきだろうけど、
後は二番煎じレベルがほとんど。
へルタースケルターなんて、90年代半ばとは思えないくらい古臭い設定に古臭い進行に古臭い心情描写だった。
バブル崩壊前頃の作品はB級雑誌連載であのクオリティを出した点で大いに評価されて然るべきだろうけど、
後は二番煎じレベルがほとんど。
へルタースケルターなんて、90年代半ばとは思えないくらい古臭い設定に古臭い進行に古臭い心情描写だった。
寄生獣はね、作品そのものが云々っていうよりも
周りが持ち上げすぎなのが鼻につくんだよな
もう神のような崇めっぷり。
決して悪い漫画とは言わないけど、手放しでﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰされるとちょっとキモイ。
作品が過大評価されているということより、してる周りの奴らに問題があるって言うか。
周りが持ち上げすぎなのが鼻につくんだよな
もう神のような崇めっぷり。
決して悪い漫画とは言わないけど、手放しでﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰされるとちょっとキモイ。
作品が過大評価されているということより、してる周りの奴らに問題があるって言うか。
変換ミスってるのに今気づいた。岡崎京子な。まあ分かると思うけど。
>>436
そのあと作者が没落してたら持ち上げもなくなったろうけど、
今でも(かなり分野変えたけど)面白い連載やってるからなあ……。
しゃーないと思うよ。
>>436
そのあと作者が没落してたら持ち上げもなくなったろうけど、
今でも(かなり分野変えたけど)面白い連載やってるからなあ……。
しゃーないと思うよ。
寄生獣信者は中2病患者だから
中2病患者とか、2chで はてなユリイカ臭 をふりまく言葉は勘弁ｗ
ああいう電波は一部のblog群で完結しといてくれ。
ああいう電波は一部のblog群で完結しといてくれ。
ローゼン
441 ：マロン名無しさん：2005/11/06(日) 00:32:35 ID:PhmCrHdX
手塚治虫の漫画全般。左翼的な偽善者の見本みたいなもんだけど、
日本全体が左翼的な偽善者だった時代の潮流に乗って評価された。
日本全体が左翼的な偽善者だった時代の潮流に乗って評価された。
442 ：マロン名無しさん：2005/11/06(日) 00:33:48 ID:9OKz+u5B
あたしんち
すもももももも
444 ：マロン名無しさん：2005/11/06(日) 00:41:38 ID:czk4GROk
冨樫作品
ちびまるこ
面白くないとは言わんが売れすぎだと思った。
面白くないとは言わんが売れすぎだと思った。
>>445
自演はもっとうまくやろうな
自演はもっとうまくやろうな
448 ：マロン名無しさん：2005/11/06(日) 14:23:29 ID:ISBuG/5R
レベルＥの面白さがわからない。
自分の中では、幽白＞＞＞HUNTER×HUNTER＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞てんで性悪キューピッド＞＞狼なんて怖くない!!＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レベルＥ
自分の中では、幽白＞＞＞HUNTER×HUNTER＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞てんで性悪キューピッド＞＞狼なんて怖くない!!＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レベルＥ
ドラゴンボール。
命の軽さを教わりました。
人間がいくら死んでも生き返せばいいんかいヾ（≧∇≦)
命の軽さを教わりました。
人間がいくら死んでも生き返せばいいんかいヾ（≧∇≦)
16号が踏み潰される→ｺﾞﾊﾝ覚醒の流れだけはｶﾞﾁだった。
後はｼﾗﾈ
後はｼﾗﾈ
452 ：マロン名無しさん：2005/11/06(日) 17:42:43 ID:fvht3Fah
16号ほっとかれてるよね。殺された(壊された)のにｗ
富樫作品は全部糞
幽白なんてゴミだよ。特に必殺技のネーミングセンス。
小学生がかっこいいと思う漢字集めてくっつけただけみたいだ。
小学生がかっこいいと思う漢字集めてくっつけただけみたいだ。
まあ小学生が読むための雑誌だからな。
そもそも大人が読む漫画に「必殺技」とかいうもの自体、
出てこないものだし。
そもそも大人が読む漫画に「必殺技」とかいうもの自体、
出てこないものだし。
小学生がかっこいいと思って投稿したキャラで成り立っていたキン肉マンの例もある。
ようは低レベルなガキには受けるってことだろ。
ガキと腐女子に受けるかどうかだよ。
男塾なんてその週に使う漢字を決めてから話を考えてたらしいぞ
462 ：マロン名無しさん：2005/11/06(日) 22:29:03 ID:uKdInN3j
馬鹿ボンドかな
糞つまらんよ
糞つまらんよ
必殺技 フローンティングアンテナ･サソリの尾
必殺技 ゼロ号不渡り
必殺技 ゼロ号不渡り
車田正美の必殺技名センスに比べれば、偏差値高い方だろｗ
バガボンドは確かにつまらん
「こういうの描いてる俺、ｶｯｺｲｲ」という作者のオナニー漫画
「こういうの描いてる俺、ｶｯｺｲｲ」という作者のオナニー漫画
このスレってなんでこんなに馬鹿が多いの？
ジョジョって過大評価されてる?
そもそも他の読者に理解できていることが理解できないやつらの愚痴スレだからなぁ。
せめてどこがつまらんのか書くべきだよなあ
>>465なんてただのオナニーレスじゃん
>>465なんてただのオナニーレスじゃん
470 ：マロン名無しさん：2005/11/07(月) 10:43:41 ID:KhpLeh7R
>>469
465じゃないけど、宮本武蔵自体あまり面白い人物ではないからバガボンドも面白くないと思う。
俺は武蔵強い説を支持してるけど、弱い説が出ても仕方のないくらい弱い奴としか立ち合ってない。
バガボンド自体の話をすると、最近は時代考証もおかしくなってきてる。
武蔵を付狙う浪人者がわんさか出てきてるし、吉岡の門弟は流派を馬鹿にされたと怒って浪人者を斬ったりしているが、ありえない。
当時の兵法家はめったなことでは仕合しないし、弟子にもさせない。
万一負けたら流派の名が地に落ちるからね。
465じゃないけど、宮本武蔵自体あまり面白い人物ではないからバガボンドも面白くないと思う。
俺は武蔵強い説を支持してるけど、弱い説が出ても仕方のないくらい弱い奴としか立ち合ってない。
バガボンド自体の話をすると、最近は時代考証もおかしくなってきてる。
武蔵を付狙う浪人者がわんさか出てきてるし、吉岡の門弟は流派を馬鹿にされたと怒って浪人者を斬ったりしているが、ありえない。
当時の兵法家はめったなことでは仕合しないし、弟子にもさせない。
万一負けたら流派の名が地に落ちるからね。
＞弱い説が出ても仕方のないくらい弱い奴としか立ち合ってない。
俺は武蔵とかは詳しくないけど佐々木小次郎って弱かったのか？ あれは罠にはめたからカウントしない？
俺は武蔵とかは詳しくないけど佐々木小次郎って弱かったのか？ あれは罠にはめたからカウントしない？
バガは確かに過大評価だな。
まったく同じものを名前の売れてない新人が書いても、
だれも読まんだろ。少なくともこんなに売れない。
まったく同じものを名前の売れてない新人が書いても、
だれも読まんだろ。少なくともこんなに売れない。
そんなに凄くもないのに信者がウザイのは断トツでＤＢだな ハンタなんか足元にも及ばない
あいつら頭おかしいよ ＤＢを最高の漫画だと認めなかっただけで社会不適格者みたいに言われたし
あいつら頭おかしいよ ＤＢを最高の漫画だと認めなかっただけで社会不適格者みたいに言われたし
冨樫信者の方がウザイよ
↑鳥山信者乙
>>471
佐々木小次郎は強かったらしいけど、それ一戦で？って感じの批評もあるってこと。
俺は強かっただろう派。
剣名が高いのに仕合を挑まれた事が無い。
剣名が高いのに弱いとなると美味しい相手だから果たし状がひっきりなしに舞い込むだろうからね。
吉岡なんて武蔵にしてみれば最上の美味だっただろうな。
佐々木小次郎は強かったらしいけど、それ一戦で？って感じの批評もあるってこと。
俺は強かっただろう派。
剣名が高いのに仕合を挑まれた事が無い。
剣名が高いのに弱いとなると美味しい相手だから果たし状がひっきりなしに舞い込むだろうからね。
吉岡なんて武蔵にしてみれば最上の美味だっただろうな。
ＤＢはガチ
ブリーチ
初めは楽しいと思ったが技のインフレは激しいし、キャラが増えすぎて補完しきれてないし、
すぐ修行でなんとかなっちまうし何よりオサレアピールが痛い
しかしださい腐女子とかに限って作者のオサレ感最高♪と持ち上げる
初めは楽しいと思ったが技のインフレは激しいし、キャラが増えすぎて補完しきれてないし、
すぐ修行でなんとかなっちまうし何よりオサレアピールが痛い
しかしださい腐女子とかに限って作者のオサレ感最高♪と持ち上げる
武蔵は前にテレビで１００対１で勝っただの鎖鎌を使う有名な奴に勝っただの色々武勇伝が紹介されてたけどなあ
ヒット＝面白い、ならバガボンドも面白いってことになるな
相変わらず主観だらけだな
しょうがないよ
マロンだもの
マロンだもの
G戦場ヘヴンズドア
人間ドラマが主体のくせに、キャラは全てサイコな奴ばかり
そのくせすぐ泣き出すので始末が悪い
大人たちは、みんな妙にトゲトゲしく
何かを悟ったかのように、説教垂れてくる
たいしたこと言ってるようにはみえないのに
やたらとアップで強調してくるのもウンザリ
信者共が「熱い」「震えた」と手放しでマンセーしてるのが不思議でならない
人間ドラマが主体のくせに、キャラは全てサイコな奴ばかり
そのくせすぐ泣き出すので始末が悪い
大人たちは、みんな妙にトゲトゲしく
何かを悟ったかのように、説教垂れてくる
たいしたこと言ってるようにはみえないのに
やたらとアップで強調してくるのもウンザリ
信者共が「熱い」「震えた」と手放しでマンセーしてるのが不思議でならない
このスレで好きな漫画を貶された奴ってスレ全体を否定しようとするのな
糞スレとか主観ばっかとか
気に入らない意見に直接反論すればいいのにさ
糞スレとか主観ばっかとか
気に入らない意見に直接反論すればいいのにさ
そういえば楳図かずおもバガボンドのこと疑問視してたね。
>>485
おまえも主観
おまえも主観
>>484
日本橋ヨヲコとかいう奴はちょっとおかしいしね。
偏差値とか日本人のレッテル貼り体質を批判したかと思うと、主人公の有能さを表現するのに
MITとかアメリカの有名大学名を持ち出したりしてるしね。
何が言いたいんだ？コイツは？と思ったもんな。
結局、権威主義の薄っぺら人間。
日本橋ヨヲコとかいう奴はちょっとおかしいしね。
偏差値とか日本人のレッテル貼り体質を批判したかと思うと、主人公の有能さを表現するのに
MITとかアメリカの有名大学名を持ち出したりしてるしね。
何が言いたいんだ？コイツは？と思ったもんな。
結局、権威主義の薄っぺら人間。
蒼天航路。力作だとは思うけど、
他の作品を貶めながら「歴史に残る名作｣とまで絶賛する信者にはひく。
他の作品を貶めながら「歴史に残る名作｣とまで絶賛する信者にはひく。
蒼天信者には厨房・工房も多いからな。
レベルE
パクリ作家はなにやってもパクリ
パクリ作家はなにやってもパクリ
手塚治虫の漫画全般。
「ジャンルを切り開いた」功績と「作品の質の高さ」は
あまり相関関係がないように思うんだが。
「ジャンルを切り開いた」功績と「作品の質の高さ」は
あまり相関関係がないように思うんだが。
だな。
膨大な数の中、読んでも面白いと思う作品は少ないな
膨大な数の中、読んでも面白いと思う作品は少ないな
手塚治虫は、社会に及ぼした影響と功績は偉大だが、漫画自体が面白い
かというとそうでもないな。
全作品通してずーっと、イジメラレッ子の泣き言だからな。
かというとそうでもないな。
全作品通してずーっと、イジメラレッ子の泣き言だからな。
漫画としては微妙だな
文字だけでもいいじゃんって思う
アトムや火の鳥、BJ以外は
文字だけでもいいじゃんって思う
アトムや火の鳥、BJ以外は
文字だけでいいじゃんってのなら横山三国志もそんなイメージだな。
まぁあくまで俺のイメージだけど。
まぁあくまで俺のイメージだけど。
百物語は面白い
手塚治虫は過大評価されてるかもしれんが
漫画はそうでもないんじゃないの
漫画はそうでもないんじゃないの
中二病患者が多いスレだな
NEETが多いスレだな
レベルEは筒井とかピーター・ストラウブとかフィリップ・k・ディックとか
SF小説から話しパクってきただけだろ
人食い宇宙人とか野球部の話とかもろパクリだし
SF小説から話しパクってきただけだろ
人食い宇宙人とか野球部の話とかもろパクリだし
↑低能がファビョりますた
>>492-494
面白いかどうかなんて、所詮主観じゃん
面白いと捉えてる奴が大半だから、今でも再販されてるしアニメ化もしてるんだろ
具体的にどうつまらないか指摘できないなら、それこそ「少数派の泣き言」でしかないよ
面白いかどうかなんて、所詮主観じゃん
面白いと捉えてる奴が大半だから、今でも再販されてるしアニメ化もしてるんだろ
具体的にどうつまらないか指摘できないなら、それこそ「少数派の泣き言」でしかないよ
寄生獣かな。
何がおもしろいのかさっぱり・・・。
ぐだぐだしてるし。
何がおもしろいのかさっぱり・・・。
ぐだぐだしてるし。
>>504
面白いかどうかなんて、所詮主観じゃん
面白いかどうかなんて、所詮主観じゃん
寄生獣は過大評価されてる
それはある
過大評価ってどこでされてんの
どこでも
ν速で「面白い漫画」といえば」→寄生獣
「十巻ぐらいで終る名作といえば」→寄生獣
「これは読んどけという名作といえば」→寄生獣
「映画化するべき漫画といえば」→寄生獣
「終り方が良かった漫画といえば」→寄生獣
「知名度の低い名作といえば」→寄生獣
何を聞いても
「寄生獣」
「寄生獣」
「寄生獣」
「寄生獣」
寄生獣信者マジＵＺＥＥＥ
ν速で「面白い漫画」といえば」→寄生獣
「十巻ぐらいで終る名作といえば」→寄生獣
「これは読んどけという名作といえば」→寄生獣
「映画化するべき漫画といえば」→寄生獣
「終り方が良かった漫画といえば」→寄生獣
「知名度の低い名作といえば」→寄生獣
何を聞いても
「寄生獣」
「寄生獣」
「寄生獣」
「寄生獣」
寄生獣信者マジＵＺＥＥＥ
えー、あんま聞かないよ最近
講談社漫画賞もとってるぞ→「寄生獣」
あ ん な 下 手 な 絵 で
あ ん な 下 手 な 絵 で
>>509
DHCのCMみたいだなw
DHCのCMみたいだなw
寄生獣厨はうざいな
寄生獣はいい漫画なんだよ。
ただ｢寄生獣から人生を学んだ！」とか、
「寄生獣は俺のバイブル！」とか言ってる
のを見ると悲しくなってくる。
ただ｢寄生獣から人生を学んだ！」とか、
「寄生獣は俺のバイブル！」とか言ってる
のを見ると悲しくなってくる。
デスノートかな
セリフがエキサイト翻訳みたいにヘンだし、話の運びが妙に稚拙だし
頭脳バトルの内容も独り善がりで納得いかないものが多い
バカバカしいながらも否応無く読ませるオーラがあるとも思えないし
なんであんなに人気あるんだろう
人気の理由も売れてる構造も全くわからないマンガは、後にも先にもデスノだけだと思う
小畑の画力ですらカバーしきれない詰まらなさだと思ってたら
むしろ内容に人気が出ちゃってて、もう何がなんだか
ところで、本当に作者はガモウだったらしいね
セリフがエキサイト翻訳みたいにヘンだし、話の運びが妙に稚拙だし
頭脳バトルの内容も独り善がりで納得いかないものが多い
バカバカしいながらも否応無く読ませるオーラがあるとも思えないし
なんであんなに人気あるんだろう
人気の理由も売れてる構造も全くわからないマンガは、後にも先にもデスノだけだと思う
小畑の画力ですらカバーしきれない詰まらなさだと思ってたら
むしろ内容に人気が出ちゃってて、もう何がなんだか
ところで、本当に作者はガモウだったらしいね
>>515
ついにガモウ確定のソースが出たのか！？どこ？
ついにガモウ確定のソースが出たのか！？どこ？
デスノは最初の３巻くらいまでは面白かった
その後は信者共がつまらなくなったのを認めようとしないんだろ
その後は信者共がつまらなくなったのを認めようとしないんだろ
デスノ第二部つまらんって人多いけどコミックで纏めて読むと意外と面白いぞ
少なくとも今のジャンプの中じゃかなり面白い部類に入るはず
まあ、全盛期と比べると見る影もないんだけどね…
ジャンプお得意の「延命措置」によって一気にクオリティ下がってしまったｏｒｚ
少なくとも今のジャンプの中じゃかなり面白い部類に入るはず
まあ、全盛期と比べると見る影もないんだけどね…
ジャンプお得意の「延命措置」によって一気にクオリティ下がってしまったｏｒｚ
このスレはジャンプしか読んでない
中二病のアホのしゃべり場
中二病のアホのしゃべり場
中二病ってのはお前みたいな事を言う奴の事だよｗ
ジャンプならワンピースかな。
作者が楽しんで書いてるってのは、痛いほど伝わってくるんだけど・・・・
作者が楽しんで書いてるってのは、痛いほど伝わってくるんだけど・・・・
バガボンド
武蔵と小次郎のキャラが立ってなさすぎ
青春物しか書けないんだから、素直に花道と流川のキャラにしときゃよかったのに
武蔵と小次郎のキャラが立ってなさすぎ
青春物しか書けないんだから、素直に花道と流川のキャラにしときゃよかったのに
PLUTO
まだロクに話が動いてない頃からベタ褒めする奴多すぎ。
まだロクに話が動いてない頃からベタ褒めする奴多すぎ。
過大評価もなにも売れてる漫画は大体神がかっておもしろかった時期があるからなあ
正直一昔前のギャグ漫画とか今読むと拷問のごとくツマランし
正直一昔前のギャグ漫画とか今読むと拷問のごとくツマランし
あんなに売れてるのにワンピを愛読してる香具師に会った事がない 不思議だ
俺の中ではワンピって小学生より、泣きたい主婦やオッサンにうけてるイメージがある。
528 ：マロン名無しさん：2005/11/29(火) 19:40:46 ID:g01mY+Ux
takaya
ナルポ
迫力のないバトル描写
能面な絵
躍動感のない絵
人物登場に1ページぶち抜きの連続
展開遅すぎ
なんで準看板なんだ
迫力のないバトル描写
能面な絵
躍動感のない絵
人物登場に1ページぶち抜きの連続
展開遅すぎ
なんで準看板なんだ
あげ
相変わらず主観だらけだな
Λ＿Λ
（ ´∀｀）
（ ） ドラゴンボール
｜ ｜ ｜
（＿__）___)
（ ´∀｀）
（ ） ドラゴンボール
｜ ｜ ｜
（＿__）___)
主観以外でどう語るのか、逆に聞きたい
>>534
俺も思ったｗ
俺も思ったｗ
536 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 12:52:47 ID:OFf9nTMf
ナルトは何か紙芝居見てる気がする
「どう考えても」だから主観だけじゃ駄目だろ
つまりスレタイが(ry
つまりスレタイが(ry
客観的に考えた結果として書いても主観的と見なされたら主観と変わりない。
結局のところ主観なんだよ。みんな
自分の好きな作品の名前を挙げられてムカつくってのも主観だし。
つまり主観のない議論の余地もそれが成り立つ可能性もない。
ここではただ他人からは好評だけど自分は気に食わない作品を書き捨ててりゃいいんだよ
実際そうなってんだから
結局のところ主観なんだよ。みんな
自分の好きな作品の名前を挙げられてムカつくってのも主観だし。
つまり主観のない議論の余地もそれが成り立つ可能性もない。
ここではただ他人からは好評だけど自分は気に食わない作品を書き捨ててりゃいいんだよ
実際そうなってんだから
次スレがあるなら
「他人はともかく俺が嫌いな漫画スレ」だな
過大評価されてるって方が個人の意見じゃなさそうで快感だが
「他人はともかく俺が嫌いな漫画スレ」だな
過大評価されてるって方が個人の意見じゃなさそうで快感だが
過大評価ってんだから客観的には評価されてるけど（俺が）どう考えてもそれは評価しすぎだって漫画を挙げるんだろ
（俺が）どう考えても過大評価されているマンガ
世界中の人が評価しても俺には過大評価としか思えないマンガをあげつらうスレ
テニプリ。テニスの常識無視しすぎ。試合中に騒ぐなよって思うし
>>539
「内容のわりに信者のマンセーがウゼー漫画」でいいんじゃね？
「内容のわりに信者のマンセーがウゼー漫画」でいいんじゃね？
評価する人の方を積極的に攻撃しそうなスレタイだな
んじゃ・・・「騒ぐ程面白いか？と思う漫画」なんてどうよ？
>>546
それいいな
それいいな
レベルEはパクリとかよく言われるけど、それ以前に幽白がパクリで成り立ってるからなー。
特にこっちは漫画からパクってるだけにタチが悪い。
特にこっちは漫画からパクってるだけにタチが悪い。
まずは「誰向け」なのかを考えれば？
例えば、大人が子供向けを叩いてもイタいだけだろｗ
例えば、大人が子供向けを叩いてもイタいだけだろｗ
>>546
いい感じだ
いい感じだ
次スレのタイトルなんか今決めてどうすんの
立つかどうかも分からんのに
立つかどうかも分からんのに
>>548
スレタイ100回読み直せボケ
スレタイ100回読み直せボケ
553 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 19:20:52 ID:X9mtpPBe
騒ぐ程過大評価されてると言うからには、定義がいるよな。
まずその漫画のスレで絶賛されてるだけなら当てはまらない。
他の漫画を引き合いにだしてまでその作品を持ち上げる行為を
する信者が多い漫画、というくらいの定義がね。
寄生獣、スラムダンクなどは当然当てはまる。
まずその漫画のスレで絶賛されてるだけなら当てはまらない。
他の漫画を引き合いにだしてまでその作品を持ち上げる行為を
する信者が多い漫画、というくらいの定義がね。
寄生獣、スラムダンクなどは当然当てはまる。
ミスフル
10週で打ち切られない時点で過大評価
10週で打ち切られない時点で過大評価
>>553
うしとらとダイの大冒険も
うしとらとダイの大冒険も
>>553
AKIRAは？
AKIRAは？
要は信者が痛い漫画が定義なわけだ。
信者がおとなしくてアンチ少ないならセーフか。
それだったらかなり限られてくるな。
信者がおとなしくてアンチ少ないならセーフか。
それだったらかなり限られてくるな。
>>557
AKIRAは業界人に絶賛される漫画って側面が強いからなあ。
内容は大したことなくても、絵や技法については確かにあの人は凄かったわけで、
その代表作として神格化されるのは、この点について理解してればまあ過大評価とは言えないかと。
>>555
うしとらやダイやもう下がっちゃった気もするｗ
めぞんは過大だよな。
AKIRAは業界人に絶賛される漫画って側面が強いからなあ。
内容は大したことなくても、絵や技法については確かにあの人は凄かったわけで、
その代表作として神格化されるのは、この点について理解してればまあ過大評価とは言えないかと。
>>555
うしとらやダイやもう下がっちゃった気もするｗ
めぞんは過大だよな。
封神かな
手塚治虫作品全般。
漫画の基礎を築いたことは確かに偉業ではあるが、
偉業と作品の面白さは必ずしも一致するとは限らない。
漫画の基礎を築いたことは確かに偉業ではあるが、
偉業と作品の面白さは必ずしも一致するとは限らない。
それでどう過大と言えるの？
偉業でありかつ面白いというのは矛盾しないし。
偉業でありかつ面白いというのは矛盾しないし。
ごく最近まで、むしろ手塚マンガは過小評価だったと思うけどなあむしろ。
ただ、ブラックジャックと初期作品だけは確かに過大評価かなとは思うこともあるが。
ただ、ブラックジャックと初期作品だけは確かに過大評価かなとは思うこともあるが。
>>561
偉業が評価されてるんだろ？
というか手塚初期から何年経ってると思ってんだ
今でも手塚漫画の面白さが最高！なんて事だったら
そっちのがおかしい、確立された物が進化するのは当然
極端な話に例えれば、
大昔最初に火を使った者を挙げて
「今はキッチンを使ってこんな事も出来るから特別凄くは無い」
と言ってる様なもの
偉業が評価されてるんだろ？
というか手塚初期から何年経ってると思ってんだ
今でも手塚漫画の面白さが最高！なんて事だったら
そっちのがおかしい、確立された物が進化するのは当然
極端な話に例えれば、
大昔最初に火を使った者を挙げて
「今はキッチンを使ってこんな事も出来るから特別凄くは無い」
と言ってる様なもの
＞確立された物が進化するのは当然
しかし創作活動は個々人の才能に大きく左右されるから、必ずしも後進が有利とは限らない。
アイデアが出尽くした後を開拓せねばならない不利もあるしね。
しかし創作活動は個々人の才能に大きく左右されるから、必ずしも後進が有利とは限らない。
アイデアが出尽くした後を開拓せねばならない不利もあるしね。
このスレで手塚治虫のマンガが出るときは必ず手塚作品全般ってなるな
手塚治虫本人の評価と漫画の評価ごっちゃにしてんじゃないの
手塚治虫本人の評価と漫画の評価ごっちゃにしてんじゃないの
実際には一部しか読んでなかったりな
ていうか手塚漫画全部読むほどのやつはつまんないなんて言わないだろうなｗ
ここは浜崎あゆみ、つんくファミリーやジャニーズみたいに、
大した事ないのに売れてる的な漫画を上げればいいのか？
大した事ないのに売れてる的な漫画を上げればいいのか？
過大あげ
ただのアンチスレだな
おおきく振りかぶって
おお振りは腐女子人気だけ先行してるね。
ただ、ヤサシイワタシの路線を続けなかったのは賢明だと思うよ。
あっちはほんとに大傑作だったけど、同じテーマを引きずると良くないしつまんなくなるからな。
ただ、ヤサシイワタシの路線を続けなかったのは賢明だと思うよ。
あっちはほんとに大傑作だったけど、同じテーマを引きずると良くないしつまんなくなるからな。
NARUTO
あんな忍空の焼き直しの中身スッカラカンで絵が真っ白の漫画のどこがいいんだか
忍者って題材とアニメスタッフのおかげで実力以上に売れた漫画
あんな忍空の焼き直しの中身スッカラカンで絵が真っ白の漫画のどこがいいんだか
忍者って題材とアニメスタッフのおかげで実力以上に売れた漫画
絵が真っ白という点じゃ忍空の方が白くなかったか？
コピー多用してたし。
コピー多用してたし。
ワンピース
売れてるから面白いのかと思って読んでみたがつまんねぇぇぇぇえ
売れてるから面白いのかと思って読んでみたがつまんねぇぇぇぇえ
だから手塚は業界には貢献してるけど作品自体は
つまんないって事でしょ
つまんないって事でしょ
>>577
同時代の他の漫画と比べれば、すげえ面白いの山ほどあるけどな。
色んなジャンルの漫画描いてるだけに、それぞれのジャンルで現在の最高峰のモノとバッティングさせれば、
そりゃあ手塚は見劣りするよ。
同時代の他の漫画と比べれば、すげえ面白いの山ほどあるけどな。
色んなジャンルの漫画描いてるだけに、それぞれのジャンルで現在の最高峰のモノとバッティングさせれば、
そりゃあ手塚は見劣りするよ。
ナルトはアニメ化してからつまらなくなったんじゃないか？
ハンタは終盤アニメの視聴率が2桁いってたらしいな
ハンタは終盤アニメの視聴率が2桁いってたらしいな
全部読むなんてどんな信者だよｗ
読んでないのが見え見え。
あれだ、古い漫画は全部糞とか言ってる奴と同じだよ。
その象徴として手塚漫画を挙げてるだけ。
たとえ代表作だけでも読んでみれば、全般糞なんて
言える訳がない。
あれだ、古い漫画は全部糞とか言ってる奴と同じだよ。
その象徴として手塚漫画を挙げてるだけ。
たとえ代表作だけでも読んでみれば、全般糞なんて
言える訳がない。
代表作でもつまんなくて過大評価と思えば別にここで書いてもかまわんけど
全否定はアホすぎ
全否定はアホすぎ
一応全巻読んでの感想だが、ハガレンは過大どころかクソ面白くないと思った。
ワンピもNARUTOも内容に比して売れすぎだとは思うけど、
これはなんでこんなゴミみたいなのが売れてるのか全く理解できない。
ワンピもNARUTOも内容に比して売れすぎだとは思うけど、
これはなんでこんなゴミみたいなのが売れてるのか全く理解できない。
DBだな、同じ程度売れてるワンピと比べても作りこみが浅すぎるし
17巻以降は終わりまでずっとつえええええつえええええやってるだけの
漫画、続きが読みたくもなりゃしねえ
17巻以降は終わりまでずっとつえええええつえええええやってるだけの
漫画、続きが読みたくもなりゃしねえ
>>586
元々子供はマンガ好き。
もっと面白いマンガがリアルタイムで連載されていたらそっちを読むだろうが、今ある中ではそれらが面白いレベルだから
それに飛びつくのは仕方がない。＞ワンピとNARUTO
元々子供はマンガ好き。
もっと面白いマンガがリアルタイムで連載されていたらそっちを読むだろうが、今ある中ではそれらが面白いレベルだから
それに飛びつくのは仕方がない。＞ワンピとNARUTO
590 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 13:08:23 ID:9ZFvv8SS
過剰評価される漫画の特徴
ストーリーが単純
カードゲーム
強いやつばかり出す
絵が幼稚
ストーリーが単純
カードゲーム
強いやつばかり出す
絵が幼稚
小学生向けにはそれでいいんじゃね？
ストーリーが複雑なのを読むのはもっと後からでもよかろ
ストーリーが複雑なのを読むのはもっと後からでもよかろ
どう考えても寄生獣です
デスノ
ガンツとハンタ
両方とも厨釣り漫画
両方とも厨釣り漫画
厨釣りならデスノとハンタがシックリくる
GANTZは単行本一冊が1分で読める偉大な漫画
お前が偉大
>>597
じゃあバキなら10秒で読めるんじゃね？
じゃあバキなら10秒で読めるんじゃね？
>>594
同意。鋼の面白さが分からん
同意。鋼の面白さが分からん
鋼まぁ面白いんだけど何が面白いと言われると・・・
ガンガンだし映えたんじゃね
ガンガンだし映えたんじゃね
鋼は腐女子人気だから……ほっとけ。
別に特別子供に人気あるわけじゃーない。
でもさ、鋼は絵とコマ割に関しては、ジャンプで言えば HxHやNaruto クラスだよ。
内容と構成と台詞がオタ女向けなだけで。
あの漫画に思想的にちょっとでも影響された男の子はカワイソウとしか言う他ないけど、
まあそんなのは少ないんじゃない？
別に特別子供に人気あるわけじゃーない。
でもさ、鋼は絵とコマ割に関しては、ジャンプで言えば HxHやNaruto クラスだよ。
内容と構成と台詞がオタ女向けなだけで。
あの漫画に思想的にちょっとでも影響された男の子はカワイソウとしか言う他ないけど、
まあそんなのは少ないんじゃない？
鋼は子供向けマンガにしては、世界観もきっちりしている
し、絵は非常に高いレベル（俺は好きではないし、少し線が
多すぎて見づらいが）。
ただBSマンガ夜話ではべた褒めだったんだよね・・・
いい年した大人たちが、ほかのこの手のマンガは「バカマンガ」
扱いするのに、これとか「うしお」とかはべた褒めで、どうも
裏で吹き込まれてるような気がしてならなかった。
し、絵は非常に高いレベル（俺は好きではないし、少し線が
多すぎて見づらいが）。
ただBSマンガ夜話ではべた褒めだったんだよね・・・
いい年した大人たちが、ほかのこの手のマンガは「バカマンガ」
扱いするのに、これとか「うしお」とかはべた褒めで、どうも
裏で吹き込まれてるような気がしてならなかった。
うしとらと鋼を同じように見てるなんてお前馬鹿か？
でも新しい少年漫画、とは思ったね
読みやすいしオッサン渋いし
読みやすいしオッサン渋いし
鋼の絵のレベルって高いか？
あの絵柄(や描写)はあっさりし過ぎてて、重苦しい雰囲気がさっぱり伝わらない。
荒川にはグロとか向かないよ
あの絵柄(や描写)はあっさりし過ぎてて、重苦しい雰囲気がさっぱり伝わらない。
荒川にはグロとか向かないよ
あれはあれでいいと思うけどね。
重苦しい雰囲気を強調しすぎないさじ加減で。
特別上手だとは思わないが、ギャグを挟むあの展開には合っている絵柄だとは思う。
重苦しい雰囲気を強調しすぎないさじ加減で。
特別上手だとは思わないが、ギャグを挟むあの展開には合っている絵柄だとは思う。
鋼は筋肉漫画
609 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 00:32:50 ID:muk+LAQP
絵はうまいでしょ。作風にも合ってると思うよ。
そんなゲログロした展開でもないようなあるような感じだけど。
しかしなんかなあ、これといって他に突出したものが無い漫画だ。
そんなゲログロした展開でもないようなあるような感じだけど。
しかしなんかなあ、これといって他に突出したものが無い漫画だ。
そうか…友達数人が結構ハマってて、そんな面白いなら貸してみってことで借りて、
借りた手前読まないわけにはいかなくて…で全巻読んだわけだが。
なんていうか登場人物に魅力感じないし、あんまし盛り上がらないしで読むの苦痛だったな。
みんな説明アリガト(´･ω･`)
借りた手前読まないわけにはいかなくて…で全巻読んだわけだが。
なんていうか登場人物に魅力感じないし、あんまし盛り上がらないしで読むの苦痛だったな。
みんな説明アリガト(´･ω･`)
鋼に限ってはアニメ見た方が楽しめたかもな
アニメは原作より終わっとる
苦痛は倍増されるだろう
苦痛は倍増されるだろう
アニメは声優が素晴らしかったからな
ヒューズ中佐はひろしだし・・・
何より見所は、アルの中の人
ttp://www.pc-moe.com/rizeru/rizeru_chara.html
ttp://asxfiles.ponycanyon.co.jp/moe/rizel/rizel_open.asx
知った時は吹いたね、あとどっかにコイツが中で
操縦してる断面図みたいな絵を見た。
ヒューズ中佐はひろしだし・・・
何より見所は、アルの中の人
ttp://www.pc-moe.com/rizeru/rizeru_chara.html
ttp://asxfiles.ponycanyon.co.jp/moe/rizel/rizel_open.asx
知った時は吹いたね、あとどっかにコイツが中で
操縦してる断面図みたいな絵を見た。
声優がよくても内容が酷すぎだろアレ
あ、荒川ってのは特撮の脚本の人で、鋼の人とは別人だからね
鋼とかNARUTOとかワンピースとかって過大評価と言えるのかな？
喜んで読んでいる層が厚くても不思議とは思わない。
自分は理解できないというだけだ。
そういう意味では、バガボンドが良く解からないんだよ。
どういう層が喜んで読んでいるんだろう？
好き派に問うてみたいが、続きが気になるかならないかで言えば、気にならない部類にはいるんじゃなかろうか？
前作の絶大な支持基盤が支えているんであって、面白いから買っている奴は少数だと思うな。
喜んで読んでいる層が厚くても不思議とは思わない。
自分は理解できないというだけだ。
そういう意味では、バガボンドが良く解からないんだよ。
どういう層が喜んで読んでいるんだろう？
好き派に問うてみたいが、続きが気になるかならないかで言えば、気にならない部類にはいるんじゃなかろうか？
前作の絶大な支持基盤が支えているんであって、面白いから買っている奴は少数だと思うな。
618 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 13:48:36 ID:tLB95XEi
タカヤきもいのにプッシュされまくり
>>617
それデスノにも当てはまりそう
それデスノにも当てはまりそう
バガボンドは井上の絵が好きな人が読む漫画でしょ
デスノは小畑の絵に騙された人が読む漫画でしょ
でも絵だけで単行本買うくらいの価値はある
逆を言えば浦沢の漫画は先が気になるが、もう一度読みたいとは思わんし
浦沢のってMONSTERと20世紀？
ありゃ推理物だから仕方が無い
ありゃ推理物だから仕方が無い
>>625
こと２０世紀少年に関しては、世代によって受け取られ方
が違うよ。単なる昔話で味付けた推理モノと取る世代には、
草むらで編んだ秘密基地のもつおとぎ話の魅力は分らない。
そしてそれは仕方のないことだ。
こと２０世紀少年に関しては、世代によって受け取られ方
が違うよ。単なる昔話で味付けた推理モノと取る世代には、
草むらで編んだ秘密基地のもつおとぎ話の魅力は分らない。
そしてそれは仕方のないことだ。
>>617
続きが気になるってのは続きを読みたいって気持ちがに繋がることだろ
そしてそういう気持ちがコミックを買わせる力になるだろ(例外も居るだろうが)
人気のある漫画は続きが気になる読者が多いから人気があるんじゃないか？
続きが気にならないって自分で思っても人気があるってことは自分がマイノリティってことじゃないの
あと鋼とかNARUTOとかワンピースも俺にとってはバガボンドと同レベル
続きが気になるってのは続きを読みたいって気持ちがに繋がることだろ
そしてそういう気持ちがコミックを買わせる力になるだろ(例外も居るだろうが)
人気のある漫画は続きが気になる読者が多いから人気があるんじゃないか？
続きが気にならないって自分で思っても人気があるってことは自分がマイノリティってことじゃないの
あと鋼とかNARUTOとかワンピースも俺にとってはバガボンドと同レベル
>>629
全然違うよ。
鋼、NARUTO、ワンピースはバックボーンが無かった。
俺は好きじゃないけど、好きだと思う奴がワンサカ居る。
個人の好みだから、過大評価も過小評価も無い。
バガボンドは明確なバックボーンがあった。
「あのスラムダンクの井上が時代劇を描く」ってね。
それに、内容的にスラムダンクの読者層とバガボンドの読者層が合致するとは思えないんだよ。
内容的には本当は好みじゃないけど、井上作品だから評価しているとなれば作品自体は過大評価ということになるにゃないか。
作者の事を過大評価と言っているわけではないので、お間違いなく。
全然違うよ。
鋼、NARUTO、ワンピースはバックボーンが無かった。
俺は好きじゃないけど、好きだと思う奴がワンサカ居る。
個人の好みだから、過大評価も過小評価も無い。
バガボンドは明確なバックボーンがあった。
「あのスラムダンクの井上が時代劇を描く」ってね。
それに、内容的にスラムダンクの読者層とバガボンドの読者層が合致するとは思えないんだよ。
内容的には本当は好みじゃないけど、井上作品だから評価しているとなれば作品自体は過大評価ということになるにゃないか。
作者の事を過大評価と言っているわけではないので、お間違いなく。
ワンピース、ナルト、バガボンド・・・・
どれも惰性で買ってるな～俺
一度買い始めるとつい次も買ってしまう。
面白いからとか続きが気になるから買ってる訳じゃない
どれも惰性で買ってるな～俺
一度買い始めるとつい次も買ってしまう。
面白いからとか続きが気になるから買ってる訳じゃない
バカボンドはつまんないってよりは、展開が遅すぎるのが問題だと思う。
＞内容的にスラムダンクの読者層とバガボンドの読者層が合致するとは思えないんだよ。
根は近いものを感じるけどね。
少なくとも、同じスポーツ物であるキャプテン翼よりはバガの方がスラムダンクに近いと思う。
根は近いものを感じるけどね。
少なくとも、同じスポーツ物であるキャプテン翼よりはバガの方がスラムダンクに近いと思う。
だから「あのスラムダンクの井上が時代劇を描く」
なんだろ
なんだろ
バックボーンが無ければ信者がマンセーしても過大評価じゃないんですね
信者なんてレッテル貼りする奴が異常。
ちょっと痛い奴がいても、生暖かく見守ってやれ。
ちょっと痛い奴がいても、生暖かく見守ってやれ。
一ヶ所だけでマンセーしあってるだけなら痛くない。
エスカレートして余所の漫画スレにまで来て嫌味だの煽りだの
ほざく輩は「痛い信者」とレッテル貼られても仕方無い。
結局、各読者の民度によるんだ。
エスカレートして余所の漫画スレにまで来て嫌味だの煽りだの
ほざく輩は「痛い信者」とレッテル貼られても仕方無い。
結局、各読者の民度によるんだ。
その一部の痛い信者がいたからといって、その作品のファンすべてにあてはめようとする強引な論理は
アンチとレッテル貼られても仕方ない。逆も同様だが。
結局レッテル貼りする方が愚か。
アンチとレッテル貼られても仕方ない。逆も同様だが。
結局レッテル貼りする方が愚か。
過大評価というか、その漫画に見合った賞賛のされ方でない気がする漫画はあるな
散々出てるけどDB、NARUTO、ワンピース、デスノとかね。
それなりに面白いとは思うけど、ほめすぎというか。
DBとかはそのノリは面白いし、ああいう漫画を初めに描いたみたいなとこは凄いけど
その内容だけ見るとそうでもない。敵はただどんどん強いのが出てくるだけだし簡単に生き返るし
NARUTOも忍者を取り入れた王道少年漫画ってだけ。勿論それはそれで凄いけど。
でも深い内容とか泣けるとかそこまででもない。無難な少年漫画。
ワンピースも同じ感じ。デスノも正直話の内容はそこまででもない。
絵に大分助けられてる。一見小難しそうな雰囲気・絵だから、そこに酔ってる奴が多いのだと思う。
散々出てるけどDB、NARUTO、ワンピース、デスノとかね。
それなりに面白いとは思うけど、ほめすぎというか。
DBとかはそのノリは面白いし、ああいう漫画を初めに描いたみたいなとこは凄いけど
その内容だけ見るとそうでもない。敵はただどんどん強いのが出てくるだけだし簡単に生き返るし
NARUTOも忍者を取り入れた王道少年漫画ってだけ。勿論それはそれで凄いけど。
でも深い内容とか泣けるとかそこまででもない。無難な少年漫画。
ワンピースも同じ感じ。デスノも正直話の内容はそこまででもない。
絵に大分助けられてる。一見小難しそうな雰囲気・絵だから、そこに酔ってる奴が多いのだと思う。
ハンタも
評価されてる部分をみないとお前らの勘違いで終わりそうだな。
この店は美味い！マジで美味いよ！って言ってる人に対して
いやー確かに美味いけどさー値段とか考えるとアレじゃね？ってのは全く的外れだぞ。
もちろん形としてはありだけどな。
この店は美味い！マジで美味いよ！って言ってる人に対して
いやー確かに美味いけどさー値段とか考えるとアレじゃね？ってのは全く的外れだぞ。
もちろん形としてはありだけどな。
はあ？意味わからん。的外れはアンタだろ？
バックボーンが無ければ信者がマンセーしても過大評価じゃないんですね
信者はマンセーするもんだろ
んな事言ったら全ての漫画が過大評価
んな事言ったら全ての漫画が過大評価
要はみな自分を基準にして過大だの過小だのいってるわけで。
特に日本人は自分を真ん中にもってきたがる傾向が強い。
特に日本人は自分を真ん中にもってきたがる傾向が強い。
日本人は他人に合わせる方だろ、
ファンの友人とかには言わなくてネットで本音を語るから
日常よりもアンチの数を多く感じるだけで。
ファンの友人とかには言わなくてネットで本音を語るから
日常よりもアンチの数を多く感じるだけで。
周囲に合わせるから、極端な結論にはならず中庸になるケースが多いのでは？
俺が中心だ、俺が白だ！ってんじゃなく灰色にするってことか。
自分を基準にそれより上か下か、良いか悪いかだな
アメリカ人は自分が上って考え
アメリカ人は自分が上って考え
うえきのほ法則だろ。
よくあんなのアニメ化するよな。
よくあんなのアニメ化するよな。
652 ：マロン名無しさん：2005/12/09(金) 01:52:04 ID:DWSNEjPP
NANA ドキュン開き直り漫画
のだめ 音楽分かった気になりたい漫画
のだめ 音楽分かった気になりたい漫画
ハンタに決まってんだろ！
あんな落書き雑誌に載せやがって！
冨樫厨うぜー！
あんな落書き雑誌に載せやがって！
冨樫厨うぜー！
>>653
なんて…低脳感漂うレスなんだ……
なんて…低脳感漂うレスなんだ……
デビルマン
永井は読者が思ってる程深く考えて書いてる訳じゃない。つか、自画自賛してんのはどうかと
永井は読者が思ってる程深く考えて書いてる訳じゃない。つか、自画自賛してんのはどうかと
ブラックジャックだろ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と言いたくなるような終わり方が多い
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と言いたくなるような終わり方が多い
アトムはもっと酷いぞ
アトムは酷くないだろ、アトムが無かったら
ガンダムが生まれなかったんだぞ！！
巨大ロボットつーか自分の意思をもって動くロボット
という概念を生み出した神漫画
てきとうに言ってみた
ガンダムが生まれなかったんだぞ！！
巨大ロボットつーか自分の意思をもって動くロボット
という概念を生み出した神漫画
てきとうに言ってみた
はいはいワロスワロス
このスレって手塚治虫をたたきにくい
昔は嫌と言うほどディズニーをパクりまくってた手塚が
ライオンキング相手に訴訟ですかそうですか
ライオンキング相手に訴訟ですかそうですか
ライオンキングのとき生きてた？
訴訟なんかしてないだろ
スラムダンク
面白いが、これで泣けなきゃ低学歴とか言うのは違うだろ。そんな高尚な漫画でもなけりゃ難解な漫画でもない。
面白いが、これで泣けなきゃ低学歴とか言うのは違うだろ。そんな高尚な漫画でもなけりゃ難解な漫画でもない。
泣けなきゃ、はおかしいな
あれで熱くなれなきゃどっか病んでるとは思う。
それと同じくワンピ全部読んで感動できる部分が
無かったなら病んでると思う
あれで熱くなれなきゃどっか病んでるとは思う。
それと同じくワンピ全部読んで感動できる部分が
無かったなら病んでると思う
>>667
厨房信者乙
厨房信者乙
669 ：マロン名無しさん：2005/12/11(日) 11:13:16 ID:KXXHZSeY
病んでると思うだけだから勝手だろう、基準も何も必要ない
2作品の売上見れば世間の評価は分かりそうなもんだが
別に低学歴とか言ってる訳じゃないから気にしなくていいよ
2作品の売上見れば世間の評価は分かりそうなもんだが
別に低学歴とか言ってる訳じゃないから気にしなくていいよ
AKIRA
絵で誤魔化されてました
絵で誤魔化されてました
>>670
人に、お前は病んでいると思うよなどと言って平気な面しているお前もまた病んでいる、と思うよ
人に、お前は病んでいると思うよなどと言って平気な面しているお前もまた病んでいる、と思うよ
そうだな、思うだけなら勝手だと思うよ
>>670
世間の評価がアレだから過大評価なのです
世間の評価がアレだから過大評価なのです
675 ：マロン名無しさん：2005/12/11(日) 11:51:15 ID:KXXHZSeY
何の根拠も理由も無しに他人に対して
「病気だと思う」なんてここでいちいち書くなよ
チラシの裏にでも書いてろアホ
「病気だと思う」なんてここでいちいち書くなよ
チラシの裏にでも書いてろアホ
どう見てもここがチラシの裏です。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
677 ：マロン名無しさん：2005/12/11(日) 12:15:40 ID:bPtKXq25
僕が見た中では、
犬夜叉とワンピースとテニプリとＣＬＡＮＰ作品とハガレンです。
ほんと死ねばいいのに
犬夜叉とワンピースとテニプリとＣＬＡＮＰ作品とハガレンです。
ほんと死ねばいいのに
確かにツバサはおかしい
腐女子がバックについてりゃいいのか
腐女子がバックについてりゃいいのか
ハンタとデスノのオタ漫画ツートップ
AKIRA
哲学＝高尚ってのは間違い
哲学＝高尚ってのは間違い
DBは過大評価っていうより勘違い馬鹿が多すぎる
どこかで見た論法でちゅ
684 ：マロン名無しさん：2005/12/11(日) 14:21:08 ID:483DlAKz
＞売り上げに惑わされ、周りに流されてすぐ名作という奴は
はいはい自称玄人乙
はいはい自称玄人乙
ねじ式とかどうなんだろうなあ。
評価しすぎなのか、適正なのかいまいち分からない。
評価しすぎなのか、適正なのかいまいち分からない。
ワンピースはどこからどう見てもクズ漫画です。
珍走薬厨AKIRA
今読むと明らかにオタか厨向けor2
今読むと明らかにオタか厨向けor2
キャプテン翼
クソ漫画過ぎ
出てくるキャラの顔が全員同じだし
見開きと大ゴマを多用する作者の手抜きも凄い。
やってることはサッカーだが漫画的にはプロレスに近い、
作者がサカオタであるかどうかでさえ疑わしい漫画。
クソ漫画過ぎ
出てくるキャラの顔が全員同じだし
見開きと大ゴマを多用する作者の手抜きも凄い。
やってることはサッカーだが漫画的にはプロレスに近い、
作者がサカオタであるかどうかでさえ疑わしい漫画。
無印の少年期は凄く良いと思うがな
三杉くんとかドラマチックだし
三杉くんとかドラマチックだし
695 ：マロン名無しさん：2005/12/11(日) 23:42:04 ID:g1W+9PuY
チョンピースだな
なんであんなもんがここまで売れるのかさっぱりわからん
なんであんなもんがここまで売れるのかさっぱりわからん
レベルＥのことかー
ＮＡＮＡ
読んだことないがたぶんそうであろう
読んだことないがたぶんそうであろう
おおきく振りカブって
のだめは絵がそんなに上手くなかったけど読んだら意外と面白かった
違った
ここそうゆうスレじゃないじゃん
ここそうゆうスレじゃないじゃん
俺はNANA面白いと思ったんだけどな～
同時に好き嫌いが分かれそうだなコレとも思ったけど。
ハガレンがちょっと好きになれない…台詞とかが一々オタク臭いし。
同時に好き嫌いが分かれそうだなコレとも思ったけど。
ハガレンがちょっと好きになれない…台詞とかが一々オタク臭いし。
ハガレンはね～・・・
初っぱなから「妄信的で弱い民衆と悪どい宗教指導者、それに対して
主人公は自分だけを信じているのでとっても強い」という設定からして、
漫画と週刊誌とワイドショーだけで育った作者なんだなと、うんざりさせ
られた
初っぱなから「妄信的で弱い民衆と悪どい宗教指導者、それに対して
主人公は自分だけを信じているのでとっても強い」という設定からして、
漫画と週刊誌とワイドショーだけで育った作者なんだなと、うんざりさせ
られた
ワンピース
普通につまらんかった。
普通につまらんかった。
ハンタ、NANA、ハガレン、デスノ、鰤、コナン
普通につまらん
普通につまらん
のだめカンタービレ
寒いだけ
寒いだけ
NANAだな、馬鹿に受けそうな漫画
辻褄あわせの為にキャラを異様に低脳にしてるのが見え見え
作者に力が無い
辻褄あわせの為にキャラを異様に低脳にしてるのが見え見え
作者に力が無い
ハガレンは熱気がないというか人をはまらせるがむしゃらなパワーがないと思う。
それさえあればストーリーなんかアレでも熱中できるのに。惜しいよなあ
それさえあればストーリーなんかアレでも熱中できるのに。惜しいよなあ
まぁガンガンだし
手塚治虫の昆虫記
でも実際売れてるんだよな。はがれん。
目新しいものは何も感じないけど、売れるのはわかるよ。小中学生とかに。
目新しいものは何も感じないけど、売れるのはわかるよ。小中学生とかに。
ハガレンは最初から最後まで大よその流れを決めてるっぽいので安心して読めるというのはある
ワンピもそういう意味で安心して読めて単行本買える。
ナルトとか鰤とか間違いなくその都度考えてるだろうから
安心して読めない、つかもう滅茶苦茶だが
ナルトとか鰤とか間違いなくその都度考えてるだろうから
安心して読めない、つかもう滅茶苦茶だが
鳴門とかブリーチは超展開が楽しい(^-^)
超展開ならテニプリじゃないか？
煽りとかじゃなくて、ジャンプ漫画の単行本ってあとあと読み返したりするの？
読み返したりしない単行本は買わない
クローズ
何が面白いのかさっぱりわからん。DQNの不幸な末路なんて見させられて泣けるか。
何が面白いのかさっぱりわからん。DQNの不幸な末路なんて見させられて泣けるか。
あれ泣ける漫画じゃないだろ
蟲師 カラーが綺麗なだけ、話は別に面白くもない
世間的に受けてる漫画はほとんど出てるな…
結局は個人の好みに大きく左右されるってことか。
ちなみに俺はエアギア、ハガレン、アイシールドあたりが合わない。
結局は個人の好みに大きく左右されるってことか。
ちなみに俺はエアギア、ハガレン、アイシールドあたりが合わない。
ドラゴンボールだろ
ワンピは黄金期なら全然大した事無いとか言われているがむしろドラゴンボールの方が今出たら全然大した事無い
ワンピは黄金期なら全然大した事無いとか言われているがむしろドラゴンボールの方が今出たら全然大した事無い
>>712
安心できるか？ ただでさえ展開遅いのにあれほどの量の伏線を無事消化できるとは思えん
安心できるか？ ただでさえ展開遅いのにあれほどの量の伏線を無事消化できるとは思えん
>>722
尾田は終わりまでの大体の流れはもう考えてるらしい
尾田は終わりまでの大体の流れはもう考えてるらしい
確かにワンピは物語が進むにつれて複線増える一方だな…
尾田は何巻まで出すつもりなんだ。
尾田は何巻まで出すつもりなんだ。
アラバスタ編や雲の上？編でリタイアした人が多いな
キャラと世界観があれば展開なんて気にしない人が生き残っている。
キャラと世界観があれば展開なんて気にしない人が生き残っている。
>>726
それは無い、少なくとも尾田は鳥山より他の漫画家に
影響受けてる
インタビューでDBについて語ってたが一番凄いと思ったのが
女のワキと桃白白の手だけでストーリーに至っては
一切語ってなかった。
それは無い、少なくとも尾田は鳥山より他の漫画家に
影響受けてる
インタビューでDBについて語ってたが一番凄いと思ったのが
女のワキと桃白白の手だけでストーリーに至っては
一切語ってなかった。
>>726
それって手塚治虫がいたから今の漫画があるんだから手塚漫画に過大評価なんてありえないってこと？
それって手塚治虫がいたから今の漫画があるんだから手塚漫画に過大評価なんてありえないってこと？
DBの影響を一番受けてるはナルトだよな
主人公とか特に
主人公とか特に
730 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 01:43:39 ID:XBdRyVQT
尾田が影響受けたのは徳弘正也だと思う。
ギャグの入れ方とか話のメリハリのつけ方がそっくり。
尾田のギャグはちっとも面白くないが。
ギャグの入れ方とか話のメリハリのつけ方がそっくり。
尾田のギャグはちっとも面白くないが。
>>730
まあアシだったからね
まあアシだったからね
その漫画が凄いのは事実なんだけど。
まるでその漫画の全てが、良くて正しい。
みたいな思考に信者がなっちゃうのが問題なんだよな。
名作だからスルーされてるだけで、２ちゃんでネタにされてる漫画がもし同じ事やったら
叩かれてるような面はいっぱいあるわけだ。
まるでその漫画の全てが、良くて正しい。
みたいな思考に信者がなっちゃうのが問題なんだよな。
名作だからスルーされてるだけで、２ちゃんでネタにされてる漫画がもし同じ事やったら
叩かれてるような面はいっぱいあるわけだ。
>>729
・・・そうか？全然似てないと思うが。
・・・そうか？全然似てないと思うが。
>>729
鳴門は悟空よりクリリンのほうが近いと思う
鳴門は悟空よりクリリンのほうが近いと思う
カイジ。
内容だけ見たらそんな面白くもない。
あの独特の雰囲気が好きな奴が多いだけだと思う。
そういう俺も福本オタの一人だが。
内容だけ見たらそんな面白くもない。
あの独特の雰囲気が好きな奴が多いだけだと思う。
そういう俺も福本オタの一人だが。
一部なら文句なしに面白い。
あとは、そんなどころか全然面白くない。
あとは、そんなどころか全然面白くない。
NANAはどうよ
NANAは上で大分叩かれてる。
女の子から勧められてハマって、面白いっつって友達数人に貸したけど、
みんな２巻くらいで「ついていけない」とか言って返却してきた(´･ω･`)
女の子から勧められてハマって、面白いっつって友達数人に貸したけど、
みんな２巻くらいで「ついていけない」とか言って返却してきた(´･ω･`)
740 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 03:36:33 ID:iCOUynqo
ワンピ、ナルトだな ダントツ
過大評価されてるかわからんが売り上げに見合う実力でないことは確か
過大評価されてるかわからんが売り上げに見合う実力でないことは確か
ナルトはチャクラの概念、中忍試験はハンタ
忍術ではバジリスク
九尾はうしおと虎
それぞれ真似てるがどれもいまいち
いろんな漫画からつまみぐいしてるが借りてるだけで自分のものにしていない
ワンピはキャラのやりとりで間をもたせるのは中々手馴れてるがそれだけで
尾田が自分のアイデアをみせたいだけのオナニー漫画
暑苦しい説教はかますがそれが全然読者を納得させるものではないうすら寒い漫画と化している
ハガレンは等価交換の概念は面白かったし、完成度は高い
けど一世を風靡するほどの熱気を感じないのも事実
忍術ではバジリスク
九尾はうしおと虎
それぞれ真似てるがどれもいまいち
いろんな漫画からつまみぐいしてるが借りてるだけで自分のものにしていない
ワンピはキャラのやりとりで間をもたせるのは中々手馴れてるがそれだけで
尾田が自分のアイデアをみせたいだけのオナニー漫画
暑苦しい説教はかますがそれが全然読者を納得させるものではないうすら寒い漫画と化している
ハガレンは等価交換の概念は面白かったし、完成度は高い
けど一世を風靡するほどの熱気を感じないのも事実
742 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 04:53:38 ID:Vz0DX0D/
デスノート
伏線もないのに後付するやっつけ推理には辟易
伏線もないのに後付するやっつけ推理には辟易
ハンタとデスノだな
信者はやたら持ち上げたがるけどただの作者のオナニー漫画
NANAも売り上げにみあうような漫画だとは思えない
信者はやたら持ち上げたがるけどただの作者のオナニー漫画
NANAも売り上げにみあうような漫画だとは思えない
ハンタの場合はオナニーでもいいから連載してくれ
と言われてる気すらする
冨樫やる気無さ杉市ね
と言われてる気すらする
冨樫やる気無さ杉市ね
冨樫はオナニー強制されてるわけか。
エロいな
747 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 18:09:53 ID:z+feo4DL
748 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 18:17:07 ID:a5oaSTYw
ワンピは神漫画
749 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 18:18:33 ID:a5oaSTYw
７４８
俺もそう思う。ワンピの面白さが理解出来ない奴は頭が悪いんだろ
俺もそう思う。ワンピの面白さが理解出来ない奴は頭が悪いんだろ
750 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 18:19:30 ID:a5oaSTYw
俺も同感
我慢大会開始↓
無理です
だってどう見ても自演です
だってどう見ても自演です
ワンピはアーロンらへんまでなら面白いと思えんこともない。
その後は冗長すぎてダレる。
その後は冗長すぎてダレる。
ビビ編まで
755 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 19:02:33 ID:a5oaSTYw
ワンピが面白いと感じない奴なんてバカでしょ
756 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 19:04:54 ID:LRmRlZ7M
だよねぇ
幼年期に出会えたら面白かったろうなとは思う
758 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 19:14:20 ID:a5oaSTYw
↑何言ってんのこのバカ
最近の漫画はほぼ全てつまらない
薄っぺらいんだよな
そろそろ日本の漫画業界は終わりそうな気がする
薄っぺらいんだよな
そろそろ日本の漫画業界は終わりそうな気がする
バカにバカって言われちゃったｗ
俺って大バカ？
俺って大バカ？
761 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 19:23:56 ID:a5oaSTYw
７５７と７６０って同一人物なんだろバカ
762 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 19:24:56 ID:a5oaSTYw
俺もバカだと思うね
バカに２回もバカって言われちゃったｗ
凹んできた
凹んできた
764 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 19:28:50 ID:a5oaSTYw
↑はあ？何言ってんのこいつ
765 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 19:31:44 ID:a5oaSTYw
つか、ワンピはどう見たっておもしろいでしょ！
理解ができないのかなバカには
だったらお前らは一生ほかのクソ漫画でも読んでろ
よけいな悪口言ってんじゃねよワンピは最高の漫画だろ
理解ができないのかなバカには
だったらお前らは一生ほかのクソ漫画でも読んでろ
よけいな悪口言ってんじゃねよワンピは最高の漫画だろ
可愛いね
767 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 19:38:50 ID:a5oaSTYw
開き直ってやがるバカが！！
お前はバカのまんまだけどな！！ﾜﾗ
お前はバカのまんまだけどな！！ﾜﾗ
768 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 19:39:08 ID:LRmRlZ7M
ワンピの面白さがわからないなんて可哀想（笑）
769 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 19:39:42 ID:a5oaSTYw
だよな！！あいつはバカなんだよ
ワンピツマンナス。
ワンピが面白いと思ってるなんて可哀想（笑）
ワンピが面白いと思ってるなんて可哀想（笑）
772 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 20:09:51 ID:LRmRlZ7M
いや、どう考えても面白いでしょ
バカには面白さがわからないのかな
君こそ一生他の屑漫画でも読んでれば
てめえの主観押し付けてんじゃねえよ、カス
バカには面白さがわからないのかな
君こそ一生他の屑漫画でも読んでれば
てめえの主観押し付けてんじゃねえよ、カス
まずワンピのどこが面白いか具体例と客観的考察をもって説明しろ
いままでワンピ厨でそれをやった奴を一人も見たこと無い
いままでワンピ厨でそれをやった奴を一人も見たこと無い
面白いのに理由はいらない
客観的考察とかそういうオタクぽい行動はキモイと思うよ
客観的考察とかそういうオタクぽい行動はキモイと思うよ
まあワンピは置いといて
ID:LRmRlZ7MとID:a5oaSTYwは同一人物の
下手くそな自演なのは確かだな
ID:LRmRlZ7MとID:a5oaSTYwは同一人物の
下手くそな自演なのは確かだな
むしろワンピ叩かせたいだけのアンチじゃねーの。
必死に自演とかしなくても面白くねーんだから叩かれるって。
必死に自演とかしなくても面白くねーんだから叩かれるって。
ダントツで、スラムダンク
ダントツで、ハンタ
780 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 21:08:41 ID:a5oaSTYw
>>775
いや、ID:a5oaSTYw(俺)は>>765の縦読みのとおり釣りでやっていたんだが、
ID:LRmRlZ7Mは自演でも何でもなく、本当にアカの他人
遅れましたが一応言わせてもらいますね
あからさまな釣りに引っかかりやがってﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ
いや、ID:a5oaSTYw(俺)は>>765の縦読みのとおり釣りでやっていたんだが、
ID:LRmRlZ7Mは自演でも何でもなく、本当にアカの他人
遅れましたが一応言わせてもらいますね
あからさまな釣りに引っかかりやがってﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ
下へ参りま～す
>>780
まあｗ分かっててひっかかってやった訳だかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあｗ分かっててひっかかってやった訳だかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の好きな漫画をバカにされて怒るんならまだわかるが、
なんでそんな面白くないって事を必死に主張してんだろうな釣られた奴ら。
俺はワンピ面白いと思わんが、
面白いって言う奴が居ても「感覚なんか人それぞれだしな」で終わりだな。
なんでそんな面白くないって事を必死に主張してんだろうな釣られた奴ら。
俺はワンピ面白いと思わんが、
面白いって言う奴が居ても「感覚なんか人それぞれだしな」で終わりだな。
その主張の仕方が気に食わんのだろ？
好きじゃない作品でなんでそんな必死になれんだ？ってこと。
相手が必死に面白い面白い言ってても、「ああそう、俺にはわからん」程度じゃないか？
余程ワンピに気に入らない部分でもあんのかなぁ…
相手が必死に面白い面白い言ってても、「ああそう、俺にはわからん」程度じゃないか？
余程ワンピに気に入らない部分でもあんのかなぁ…
よく過大評価とかがよくわからんけど、何度も読み返したくなるマンガってのが面白いマンガなんでは？
個人的デスノは１回読んで読み返すことはなかった
ワンピやナルトやナナってのは読んだことないから文句のつけようがないけど
個人的には
バガボンドは結構読み返したぞ、ジョジョに関したら今でも１巻から読み返せるし
オレがマンガ初心者ってのもあるけど
個人的デスノは１回読んで読み返すことはなかった
ワンピやナルトやナナってのは読んだことないから文句のつけようがないけど
個人的には
バガボンドは結構読み返したぞ、ジョジョに関したら今でも１巻から読み返せるし
オレがマンガ初心者ってのもあるけど
オモシロイ に理由は不必要。
要らぬ理由はモノを陳腐にする
ツマラナイ に理由は不可欠。
理由無き否定はただの自己満足
要らぬ理由はモノを陳腐にする
ツマラナイ に理由は不可欠。
理由無き否定はただの自己満足
>>786
誰も必死にはなってないと思うぞ
誰も必死にはなってないと思うぞ
790 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 21:27:54 ID:iCOUynqo
じゃあ、ここに書き込むときは理由も書きなよ
アホばっかりだな
過大評価されてると思うから批判するんだろ
スレタイも読めないのか
自分が懐深くてものわかりがいいこと主張したいなら他いけよｗ
過大評価されてると思うから批判するんだろ
スレタイも読めないのか
自分が懐深くてものわかりがいいこと主張したいなら他いけよｗ
ここは過大評価されてると思う漫画をあげるスレ
擁護したって意味ねえよ
擁護したって意味ねえよ
よかったなID:a5oaSTYw、変なのがいっぱい釣れて。
何でワンピースって売上げ凄いのに面白くないの？２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108918819/l50
ドラゴンボールとワンピースどっち好き（面白い）？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131525791/l50
ワンピ厨はこっちいけ
というかどこ見ても面白から面白いって言ってる馬鹿ばっかりだなワンピ厨は
脳みそたりないのかな
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108918819/l50
ドラゴンボールとワンピースどっち好き（面白い）？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131525791/l50
ワンピ厨はこっちいけ
というかどこ見ても面白から面白いって言ってる馬鹿ばっかりだなワンピ厨は
脳みそたりないのかな
800 ：マロン名無しさん：2005/12/14(水) 21:51:59 ID:a5oaSTYw
>>798
これは釣れたと思っていいのか……？
これは釣れたと思っていいのか……？
そもそもお前何がしたかったんだ？
煽って楽しんでただけ？
煽って楽しんでただけ？
どう考えても過大評価されているマンガ
・ワンピース
・ワンピース
どう考えても過大評価されているマンガ
・NARUTO
・NARUTO
どう考えても過大評価されているマンガ
・ドラゴンボール
・ドラゴンボール
どう考えても過大評価されているマンガ
・鋼の錬金術師
・鋼の錬金術師
ワンピは売れてるだけで評価はされてないと思うが
どう考えても過大評価されているマンガ
・ハンタ
・ハンタ
どう考えても信者に過大評価されているマンガ
・ジョジョ
・ジョジョ
急激に伸びたときは大抵これだ
どう考えてもねらーに過大評価されているマンガ
・カイジ
・カイジ
ドラえもんだと？！ てめーはオレを怒らせた。
812 ：マロン名無しさん：2005/12/15(木) 06:46:20 ID:OpbRUfuD
ジョジョは別にそんな評価されてないから、世間では
２ちゃんの偏屈だけ
２ちゃんの偏屈だけ
どう考えても過大評価されているマンガ
「熱血！ネコみみ甲子園」
「熱血！ネコみみ甲子園」
814 ：マロン名無しさん：2005/12/15(木) 15:52:43 ID:kRn3b/5O
熱血！ネコみみ甲子園に該当するページが見つかりませんでした。
>>808
世間一般の評価とは違う明らかに過大評価してる人達を信者と言います。信者が過大評価しているとは言いません
世間一般の評価とは違う明らかに過大評価してる人達を信者と言います。信者が過大評価しているとは言いません
>>815
お約束だが、うｐ希望。
お約束だが、うｐ希望。
>>817
ダメだよ。新人賞に応募するんだから
ダメだよ。新人賞に応募するんだから
>>818
落ちたらうｐ希望。
落ちたらうｐ希望。
俺的に江川達也の漫画が理解しがたいのだが・・・。
そう言えば、この前ボーッとワンピのアニメ観てたら
親父が「これ新しいドラゴンボール？」って言ってたのにはﾜﾛﾀ
そう言えば、この前ボーッとワンピのアニメ観てたら
親父が「これ新しいドラゴンボール？」って言ってたのにはﾜﾛﾀ
江川って竜巻っていうか、風速は凄いけどあっという間に去っていくみたいな
そんな自然現象の一種だと思ってる。
そんな自然現象の一種だと思ってる。
あるいは電圧はものすごく高く、かならず火花を
起こすが、流れる電気は少なく一瞬で消える静電気か
起こすが、流れる電気は少なく一瞬で消える静電気か
デスノート。
何か初代Lもニアも
無理矢理こじつけて月に疑いを向けている。
作者が言い訳がましく、可能性は数パーセントです。とか言わせて
脇キャラが、じゃあ可能性低いじゃんと突っ込む
ってやり取りを入れてるのが駄目駄目。古畑並の都合良さ。
むしろそんなやり取り入れない方が自然。
どうせ推理系の漫画や小説の推理パートなんて、みんな主人公のこじつけなんだし。
何か初代Lもニアも
無理矢理こじつけて月に疑いを向けている。
作者が言い訳がましく、可能性は数パーセントです。とか言わせて
脇キャラが、じゃあ可能性低いじゃんと突っ込む
ってやり取りを入れてるのが駄目駄目。古畑並の都合良さ。
むしろそんなやり取り入れない方が自然。
どうせ推理系の漫画や小説の推理パートなんて、みんな主人公のこじつけなんだし。
自然なのとおもしろいのとは違うけどね。
デスノートを自然なマンガと評価しているのは見たことないな。
デスノートを自然なマンガと評価しているのは見たことないな。
デスノはまぁ、発想ていうか題材は面白いと思う。
最近どっかで見たようなバトル物が多すぎる。
最近どっかで見たようなバトル物が多すぎる。
826 ：マロン名無しさん：2005/12/15(木) 23:13:39 ID:OpbRUfuD
化けの皮剥がれたなデスノは
あれはそもそもヒカルでブレイクした「今が旬」の小畑を
なんでもいいから描かせとけで始まった二匹目の泥鰌を狙った漫画だ
あれはそもそもヒカルでブレイクした「今が旬」の小畑を
なんでもいいから描かせとけで始まった二匹目の泥鰌を狙った漫画だ
化けの皮がはがれたといえばハンタ
何あれ虫偏以降のグダグダっぷり
何あれ虫偏以降のグダグダっぷり
虫編もう２～３年やってんだな。それで出たコミックは…ハア～
落ちた。合流でいいか。
よく考えるとつまらないのに売れてる漫画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094857127/
過去スレ
「売れてる漫画＝面白い」というのは正しいか？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072791220/
売れてるけどこれは……糞漫画じゃないか？２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045954118/
よく考えるとつまらないのに売れてる漫画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094857127/
過去スレ
「売れてる漫画＝面白い」というのは正しいか？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072791220/
売れてるけどこれは……糞漫画じゃないか？２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045954118/
>>816
まぁ、言いたいことは解かるが、世間一般の評価って何だ？
そんなもんあるのか？
ここで挙げられているマンガ、例えばワンピースは日本人の50%以上が認知していないか興味が無いと思われるが、それが一般の評価なのか。
何が世間一般の評価なのか基準を挙げてくれる人、求む。
まぁ、言いたいことは解かるが、世間一般の評価って何だ？
そんなもんあるのか？
ここで挙げられているマンガ、例えばワンピースは日本人の50%以上が認知していないか興味が無いと思われるが、それが一般の評価なのか。
何が世間一般の評価なのか基準を挙げてくれる人、求む。
認知してなかったり興味ないやつはどっちサイドでもないだろ、評価のしようがねーんだから。
ワンピ読んだヤツ全体の評価が一般的な評価じゃねーの。
そんで面白いと思うヤツが他の漫画に比べて多いから売れてるってだけだろ。
ワンピ読んだヤツ全体の評価が一般的な評価じゃねーの。
そんで面白いと思うヤツが他の漫画に比べて多いから売れてるってだけだろ。
>>832
じゃ、その評価はどうなの？
何を基準に評価？
俺は、「こんなワクワクする少年漫画は今までに無かった！」「少年漫画の革命的な作品だ！」とかいうマンセーをみると過大評価だと思ってるけどね。
「別にそこまでじゃねーだろ？」ってね。
でも、単純に売れまくっているとか、熱く語る奴がいる程度で過大評価だと発狂してる奴は、正直イカれてると思うよ。
じゃ、その評価はどうなの？
何を基準に評価？
俺は、「こんなワクワクする少年漫画は今までに無かった！」「少年漫画の革命的な作品だ！」とかいうマンセーをみると過大評価だと思ってるけどね。
「別にそこまでじゃねーだろ？」ってね。
でも、単純に売れまくっているとか、熱く語る奴がいる程度で過大評価だと発狂してる奴は、正直イカれてると思うよ。
ドラゴンボールだな ただのB級漫画
B級漫画というのには同意。
だが「ただの」B級漫画じゃないけどね。
だが「ただの」B級漫画じゃないけどね。
ＤＢはＢ級とはいわんだろ
連載終了から１０年経ってるのに日本を始め世界規模でファンを増やし続けている
連載終了から１０年経ってるのに日本を始め世界規模でファンを増やし続けている
>>831
世間一般の評価ってのはやっぱりコミックスや関連商品の売上、その他雑誌でよくやる
好きな漫画ランキングとか・・・そういうことだろうな
結局、それだけ支持者が多いし人気があるってことなんだから
ハッキリ言って、個人の主観で決められるのなら人気漫画ならどれでも過大評価に出来る
「俺はつまらんと思ってるんだからこの漫画は過大評価だ」ってね
このスレ見てるとよく分かるよ
世間一般の評価ってのはやっぱりコミックスや関連商品の売上、その他雑誌でよくやる
好きな漫画ランキングとか・・・そういうことだろうな
結局、それだけ支持者が多いし人気があるってことなんだから
ハッキリ言って、個人の主観で決められるのなら人気漫画ならどれでも過大評価に出来る
「俺はつまらんと思ってるんだからこの漫画は過大評価だ」ってね
このスレ見てるとよく分かるよ
ワンピ、ナルトは売り上げあっても後に語られそうにないし、
漫画志望者にも影響与えなさそう
王道少年漫画というカテゴリーで同時期、同世代に強力な漫画家がいない隙間を
狙っての人気にしかみえない
漫画志望者にも影響与えなさそう
王道少年漫画というカテゴリーで同時期、同世代に強力な漫画家がいない隙間を
狙っての人気にしかみえない
2004年バンダイのキャラクター別売上構成比（日本国内）
ガッシュ 64億
DB 61億
ナルト 42億 ←←←
ワンピ 31億 ←←←
セラムン 28億
ビィト 1億
ガッシュ 64億
DB 61億
ナルト 42億 ←←←
ワンピ 31億 ←←←
セラムン 28億
ビィト 1億
2004年度 Yahoo Japan検索キーワードランキング（漫画・アニメ部門）
http://picks.dir.yahoo.co.jp/new/review2004/general.html#keyword_3
1 鋼の錬金術師
2 NARUTO ←←←
3 テニスの王子様
4 ガンダム
5 ドラえもん
6 ドラゴンボール
7 ONE PIECE ←←←
8 北斗の拳
9 アンパンマン
10 犬夜叉
http://picks.dir.yahoo.co.jp/new/review2004/general.html#keyword_3
1 鋼の錬金術師
2 NARUTO ←←←
3 テニスの王子様
4 ガンダム
5 ドラえもん
6 ドラゴンボール
7 ONE PIECE ←←←
8 北斗の拳
9 アンパンマン
10 犬夜叉
■ONE PIECE パイレーツカーニバル （PS2・GC）
コミックスの売り上げ、アニメの視聴率共にトップクラスでありながら、
ゲームとしては完全に終わってしまった感のある「ワンピース」だが、
パーティーゲームにして間口を拡げた本作もやはり惨敗。
初週販売数はPS2版・GC版を合わせても2万本弱。
年明けには大きく値崩れしそうだ。
（PS2版初週8928本）
コミックスの売り上げ、アニメの視聴率共にトップクラスでありながら、
ゲームとしては完全に終わってしまった感のある「ワンピース」だが、
パーティーゲームにして間口を拡げた本作もやはり惨敗。
初週販売数はPS2版・GC版を合わせても2万本弱。
年明けには大きく値崩れしそうだ。
（PS2版初週8928本）
>>840
誰がアンパンマン検索してんだろう
誰がアンパンマン検索してんだろう
>>833
>「こんなワクワクする少年漫画は今までに無かった！」「少年漫画の革命的な作品だ！」
前者は「その人にとっては」そうなんだろうから別に過大評価とは思わないな。
後者はそれでもさすがに言いすぎというか、なんだかなぁとは思うけど。
評価の基準（漫画に求めるもの）っていうのも人によって違うだろうしねえ。
大体漫画を評価する基準って面白さだろうから一般的な評価っていうのは俺は、
ワンピ読んでるやつ全員に面白さの５段階評価付けさせて、その平均みたいなもんだと思ってる。
俺の勝手な解釈だから実際は知らんけどね…
>「こんなワクワクする少年漫画は今までに無かった！」「少年漫画の革命的な作品だ！」
前者は「その人にとっては」そうなんだろうから別に過大評価とは思わないな。
後者はそれでもさすがに言いすぎというか、なんだかなぁとは思うけど。
評価の基準（漫画に求めるもの）っていうのも人によって違うだろうしねえ。
大体漫画を評価する基準って面白さだろうから一般的な評価っていうのは俺は、
ワンピ読んでるやつ全員に面白さの５段階評価付けさせて、その平均みたいなもんだと思ってる。
俺の勝手な解釈だから実際は知らんけどね…
ていうか、過大評価な漫画ってのは、連載時は大人気だけど連載終わると
速攻で忘れられるような漫画だろ。時の推移に耐えられない漫画ってやつ
るろうに剣心とかＧＴＯとかキックオフとか
速攻で忘れられるような漫画だろ。時の推移に耐えられない漫画ってやつ
るろうに剣心とかＧＴＯとかキックオフとか
ARMSって一回も出てないんだな…確か結構人気あったよな？
俺は好きだがアンチの意見も聞いてみたいな。
俺は好きだがアンチの意見も聞いてみたいな。
宝島社「このマンガがすごい！」2006オトコ版による
漫画ベスト20
1 PLUTO
2 デスノート
3 失踪日記
4 働きマン
5 鋼の練金術師
6 ホムンクルス
7 もやしもん
8 おおきく振りかぶって
9 キーチ！！
9 団地ともお
10位がないのはは8.9位と票数が被った模様。
このスレタイに相応しい漫画がやはり上位に来てますね。
何となく「ダヴィンチ」が漫画ランキングをすると
同じ結果になりそうな気がしますが、如何だろうか。
どことなく「中２病」臭が漂いますよね・・・
漫画ベスト20
1 PLUTO
2 デスノート
3 失踪日記
4 働きマン
5 鋼の練金術師
6 ホムンクルス
7 もやしもん
8 おおきく振りかぶって
9 キーチ！！
9 団地ともお
10位がないのはは8.9位と票数が被った模様。
このスレタイに相応しい漫画がやはり上位に来てますね。
何となく「ダヴィンチ」が漫画ランキングをすると
同じ結果になりそうな気がしますが、如何だろうか。
どことなく「中２病」臭が漂いますよね・・・
PLUTOなんかまだまだこれからじゃん
「コレを言っとけば大丈夫」ランキングみたいだ。
デスノートはないだろ・・・
デスノートはないだろ・・・
ワンピは過大評価「だった」
今はもうどんどん化けの皮剥がれてきてる
今はもうどんどん化けの皮剥がれてきてる
デスノートは過大評価だとは思わない。
だって最初は本当に面白かったもん…
今は見る影もないけど。
だって最初は本当に面白かったもん…
今は見る影もないけど。
854 ：マロン名無しさん：2005/12/17(土) 21:45:47 ID:G0hJkXYQ
NANA
ムヒョ
856 ：マロン名無しさん：2005/12/17(土) 22:32:24 ID:161HG9mV
どう考えてもドラゴンボールしかねぇだろ
あんな漫画俺でも余裕でかけちゃうよ
あんな漫画俺でも余裕でかけちゃうよ
| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
J し | | ｜| J
｜ し J｜
Ｊ ﾚ
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
J し | | ｜| J
｜ し J｜
Ｊ ﾚ
｜
｜
｜
し*
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,・∀・) ・・・・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
｜
｜
し*
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,・∀・) ・・・・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
ジャンプの漫画全部
↑ロケットでつきぬけろも？
MONSTER
ただのハッタリ漫画だよ
ただのハッタリ漫画だよ
ハッタリが上手いから過大評価じゃないよ
あれは背伸びしたい厨房が「これは名作！」って言ってる自分に酔うもの
デスノ
最初から厨臭くて見てられなかった
最初から厨臭くて見てられなかった
866 ：マロン名無しさん：2005/12/18(日) 23:07:18 ID:l3WMkIU1
デスノートは水木しげるの「不思議な手帖」のパクリ
よくノートに名前を書くと死ぬのは斬新なアイディアだ！ とか聞くけどGS美神に似たようなの出てきてるし
その一発的ネタを長編ものにしたのは凄いと思うけどな
しかし後付に次ぐ後付でファンは離れる一方・・・
いろいろな状況を考えるなら、当然出てくる疑問に答えたまでかと。
たしかにシンプルさは薄れてしまったが、深く突っ込んでいけばそこは避けられなかった。
ついていけない読者が出ても仕方ない。ある意味このタイプの必然ともいえるから。
たしかにシンプルさは薄れてしまったが、深く突っ込んでいけばそこは避けられなかった。
ついていけない読者が出ても仕方ない。ある意味このタイプの必然ともいえるから。
北斗の拳だな ただのカス漫画
872 ：マロン名無しさん：2005/12/19(月) 16:22:30 ID:v9ERk/K8
>>847
その雑誌探しても見つからないんだけどもう売ってないの？
その雑誌探しても見つからないんだけどもう売ってないの？
売ってる
クローズが神だと思うやつ挙手
875 ：マロン名無しさん：2005/12/19(月) 17:48:51 ID:UyjQy+c6
はがねのなんとか
おかしいってぜったいおかしいって
おかしいってぜったいおかしいって
876 ：マロン名無しさん：2005/12/19(月) 17:56:03 ID:0+Hh939F
評価されてるのに人気ないよね、ヤジキタ。
あれほどテーマが大きくて深い漫画は無いと思うけどなー。
あれほどテーマが大きくて深い漫画は無いと思うけどなー。
過大評価な漫画って、大抵連載終わったら忘れられちゃうか、一部のマニアだけのものになるじゃん
鋼とかＮＡＲＵＴＯってそんな感じだと思う
鋼とかＮＡＲＵＴＯってそんな感じだと思う
NARUTOは売れてはいるけど過大評価されてるところを見たことがない
sage
881 ：マロン名無しさん：2005/12/19(月) 20:24:15 ID:0+Hh939F
>> 880
いやいや、別に売れると考えてるわけじゃないけど、
あーゆー漫画が読まれないと、漫画が衰退するなーって嘆いてただけ。
いやいや、別に売れると考えてるわけじゃないけど、
あーゆー漫画が読まれないと、漫画が衰退するなーって嘆いてただけ。
読まれるだけの魅力が無いんだろ
>>878
あー…思い返せばあんま無いかも
あー…思い返せばあんま無いかも
おい、認めるなよw
イノタケはその点魅力あるよね。中身はスッカラカンだけど。
イノタケはその点魅力あるよね。中身はスッカラカンだけど。
いや882を認めたんじゃないだろｗ
うお！勘違いしたよ。
俺もスッカラカンだな。漫画のこと言えねえや
俺もスッカラカンだな。漫画のこと言えねえや
スレタイを見た瞬間にスクランの事が頭に浮かびました。
ドラゴンボール
ドラゴンボールのためのスレですか、ここは？
DBは過大評価というか信者が異常
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133483977/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133483977/
そこ見たけどアンチは更に見苦しかったぞ。咎めるのにwiki持ってきたり。
ジョジョ、カイジ、デスノ、レベルE
大好きだし面白いと思うけど、２ちゃんでの持ち上げ方はちょっと異常
あとこのスレでジャンプ漫画を「ガキが読む漫画」って言ってる奴は
叩いてるつもりかもしれないけどそれ叩いてることにならないｗ
大好きだし面白いと思うけど、２ちゃんでの持ち上げ方はちょっと異常
あとこのスレでジャンプ漫画を「ガキが読む漫画」って言ってる奴は
叩いてるつもりかもしれないけどそれ叩いてることにならないｗ
ガキが読む漫画なのに、芸術性とかオマージュとか
最高のスペクタルとか、ｱﾗｷは天才いや神とかいいだす
から、ゲンナリさせられるんだが。
最高のスペクタルとか、ｱﾗｷは天才いや神とかいいだす
から、ゲンナリさせられるんだが。
荒木と福本はアレだ、効果音と台詞が楽しいんだよ
2chでマンセーされてるのってＡＡとか台詞が応用利きまくるからだろ
寄生獣が過大評価?まぁ｢絵が嫌い｣って言われたら何も言い返せんｗ
でも、あの何処かドライで、ひたすら客観的で静かな描写は、
読んだ後にじわじわと来るものがあるのさ。
2chでマンセーされてるのってＡＡとか台詞が応用利きまくるからだろ
寄生獣が過大評価?まぁ｢絵が嫌い｣って言われたら何も言い返せんｗ
でも、あの何処かドライで、ひたすら客観的で静かな描写は、
読んだ後にじわじわと来るものがあるのさ。
ここに晒されてる漫画を読めばマジョリティな俺は楽しめるはず。
そんな俺が思う過大評価されてる漫画はヒカルの碁とマガジンの麻雀放浪記。
あれらは子供だまし、ルールがわかる人からすればギャグとしか思えないキャラ漫画。
そんな俺が思う過大評価されてる漫画はヒカルの碁とマガジンの麻雀放浪記。
あれらは子供だまし、ルールがわかる人からすればギャグとしか思えないキャラ漫画。
ジョジョやわ
2ちゃん外ならブリーチしかなかろう
898 ：マロン名無しさん：2006/01/10(火) 21:21:14 ID:P1EXw80E
レベルEは最初は神とは思うが後は普通だった…
スレが18まで行けるようなネタあんのかと
スレが18まで行けるようなネタあんのかと
とりあえず売れてる漫画書きゃいいのか？
売れてる要素とかけ離れたところまで、ﾏﾝｾｰされてる漫画を書け
鰤
2ch内での評価が過大評価なのは
ジョジョと寄生獣
ジョジョと寄生獣
寄生獣は過大評価じゃないけど信者がうざい
心酔しすぎ きもい
名作なのに2ch内ではもったいないことになってる
心酔しすぎ きもい
名作なのに2ch内ではもったいないことになってる
浦沢作品全般（ＨＡＰＰＹ！はよかった）
なんか雰囲気だけ、オタが勝手に過大評価してるだけじゃないか
なんか雰囲気だけ、オタが勝手に過大評価してるだけじゃないか
モンスターと20世紀ボーイ
浦沢はヲタがつく漫画家じゃないだろ
ヲタがつく漫画家を職人系のラーメン屋だとすれば、
浦沢は高級ファミレスって感じだな。
ヲタがつく漫画家を職人系のラーメン屋だとすれば、
浦沢は高級ファミレスって感じだな。
そういう例え方なんか信者っぽくて嫌('A` )
儲しかいねぇよこんなスレ
911 ：マロン名無しさん：2006/01/22(日) 09:48:42 ID:haBIxaU3
ブリーチ
ぱくりが露骨すぎのうえ破綻してるし、作者の自己投影がきもい
ぱくりが露骨すぎのうえ破綻してるし、作者の自己投影がきもい
ブリーチしかないだろな。
これから満喫行ってＮＡＮＡ読破しようかと思ったけど、
このスレ読んで読む気が萎えた（笑）
何度か名前が挙がってるけど、のだめカンタービレはいいと
思うけどなあ。ギャグはそんなに寒くもないし、逆に「この作者、
頭のネジがどっかトンでる」って行き過ぎた感じもない。
ほどよい湯加減が自分の肌にあってるような気がした。
このスレ読んで読む気が萎えた（笑）
何度か名前が挙がってるけど、のだめカンタービレはいいと
思うけどなあ。ギャグはそんなに寒くもないし、逆に「この作者、
頭のネジがどっかトンでる」って行き過ぎた感じもない。
ほどよい湯加減が自分の肌にあってるような気がした。
ハンターハンターだな
スレにいる連中見てもあの漫画で騒いでるのは厨房ばかり
つかビッパーの別荘だろあのスレ
スレにいる連中見てもあの漫画で騒いでるのは厨房ばかり
つかビッパーの別荘だろあのスレ
誰かが言ってたけど連載終わっても人気の衰えない漫画は凄いと思う
ＤＢとかＳＤとか。
ＤＢとかＳＤとか。
ああ、アルファベット二文字で略されてもすぐに脳内ヒットするしな。凄いよ。
信者には悪いけど手塚作品
誰が見ても面白いとは思うが№１に挙げる人は少ないだろう
だから神作品とまでは行かない
ＤＢやジョジョの方が上
誰が見ても面白いとは思うが№１に挙げる人は少ないだろう
だから神作品とまでは行かない
ＤＢやジョジョの方が上
くくり方が酷い
手塚作品なんて言ったら玉石混交じゃんか
手塚作品なんて言ったら玉石混交じゃんか
手塚治虫のすごさは作品の量と、ジャンルの多様さ、新しい技法（？）にあるんでしょ
のだめだな。
普通に不快。
ギャグもキャラもストーリーもつまらん。
のだめだな。
普通に不快。
ギャグもキャラもストーリーもつまらん。
920 ：マロン名無しさん：2006/01/24(火) 05:34:35 ID:MsoJYX9x
どろろだけはガチ
ジョジョの方が上ってｗ
お幾つですか？
お幾つですか？
NANA
薬。売春＆買春。セフレ→デキ婚。
こんなことしてるやつらを「リアルな若者」とか言うのはマジ勘弁して。
薬。売春＆買春。セフレ→デキ婚。
こんなことしてるやつらを「リアルな若者」とか言うのはマジ勘弁して。
むしろファンタジー漫画と紹介されてるんだが…
>>925
ショタ少年が人気アイドル相手に売春してる
ショタ少年が人気アイドル相手に売春してる
927 ：マロン名無しさん：2006/01/24(火) 14:20:24 ID:4B2rPedr
ﾊﾞﾅﾅﾌｨｯｼｭ 糞つまらん
ドラゴソボール
子供が見るのはわかるが大人は・・・
子供が見るのはわかるが大人は・・・
ハンターハンター
>>928
下の文が意味不明なんだが
下の文が意味不明なんだが
931 ：代弁者：2006/01/24(火) 19:10:07 ID:NfnEECE9
叩かれるのを覚悟して言う。
私は漫画には条件が必要だと思う。
それは「その作品が漫画でなくてはならないかどうか」ということだ。
仮にストーリー、人物設定、台詞、それらが最高レベルの漫画家がいたとする。しかし彼は絵が下手だ。
さて、彼の漫画は漫画である必要性は有るのだろうか？
私が考えるに答えは否。
いくらストーリーが良くとも絵で読み手を楽しませることができなければ漫画である必要性はない、小説で十分だ。
その作品が漫画である以上、絵で読み手を楽しませることができるということは絶対条件である。
面白い物語を知りたいのなら、小説を読めば良い。
今の時代、ヘタな漫画より面白い小説は沢山ある。
何かを見て笑いたいのなら、
道行く人を見ればいい。
他人の作り話より、肉眼で見る人間の愚かさの方が、余程面白い。
・・・ともう一人の俺が言っていた。
長々とスマン。
私は漫画には条件が必要だと思う。
それは「その作品が漫画でなくてはならないかどうか」ということだ。
仮にストーリー、人物設定、台詞、それらが最高レベルの漫画家がいたとする。しかし彼は絵が下手だ。
さて、彼の漫画は漫画である必要性は有るのだろうか？
私が考えるに答えは否。
いくらストーリーが良くとも絵で読み手を楽しませることができなければ漫画である必要性はない、小説で十分だ。
その作品が漫画である以上、絵で読み手を楽しませることができるということは絶対条件である。
面白い物語を知りたいのなら、小説を読めば良い。
今の時代、ヘタな漫画より面白い小説は沢山ある。
何かを見て笑いたいのなら、
道行く人を見ればいい。
他人の作り話より、肉眼で見る人間の愚かさの方が、余程面白い。
・・・ともう一人の俺が言っていた。
長々とスマン。
ブラックラグーン
いや、自分は好きなんだけど、ちょっと絶賛されすぎな気もする。
人によって好き嫌いがわかれる漫画だと思うんだけど。
いや、自分は好きなんだけど、ちょっと絶賛されすぎな気もする。
人によって好き嫌いがわかれる漫画だと思うんだけど。
やっぱＮＡＮＡだろｗ
特にアレを崇めてる男痛すぎｗｗｗ
特にアレを崇めてる男痛すぎｗｗｗ
935 ：マロン名無しさん：2006/01/24(火) 22:52:00 ID:38OxPOMd
>>934
同意。
過大評価でもう一つ挙げるならBLEACH。
面白いは面白いが、説明しきれずにスルーされてる部分が結構あるように思う。
それに全体的にクサいし、ワンパターン。
今後のストーリーはどんどん腐女子の喜びそうな展開に転ぶだろうな。
過小評価されてると思うのは既出だがつの丸の漫画と、あとはクレヨンしんちゃんだな。
同意。
過大評価でもう一つ挙げるならBLEACH。
面白いは面白いが、説明しきれずにスルーされてる部分が結構あるように思う。
それに全体的にクサいし、ワンパターン。
今後のストーリーはどんどん腐女子の喜びそうな展開に転ぶだろうな。
過小評価されてると思うのは既出だがつの丸の漫画と、あとはクレヨンしんちゃんだな。
ドラゴンボール大人が読んで何が悪いんだよっての
連載中は普通に大人も読んでたぞ
だいたい過大評価云々関係ねえじゃねえか
連載中は普通に大人も読んでたぞ
だいたい過大評価云々関係ねえじゃねえか
ドラゴンボールは後から読んだら凄い冷める
普通に後でもっと強い奴が出てくるのに毎回最強最強言ってて馬鹿みたい
連載で読んでた時は毎回ラスボスみたいな気分で盛り上がれてたけど
続きがあると分かってて読んだら面白さ半減もいいとこ
その信者がまた酷いから鬱陶しい
普通に後でもっと強い奴が出てくるのに毎回最強最強言ってて馬鹿みたい
連載で読んでた時は毎回ラスボスみたいな気分で盛り上がれてたけど
続きがあると分かってて読んだら面白さ半減もいいとこ
その信者がまた酷いから鬱陶しい
ドラゴンボールはフリーザ編、いやセル編までは素直に面白いと思った。
今読んでも面白い。
しかしブウ編は駄目駄目だった。ぶっとびすぎ
今読んでも面白い。
しかしブウ編は駄目駄目だった。ぶっとびすぎ
939 ：マロン名無しさん：2006/01/24(火) 23:37:07 ID:lKrSc7YK
万人受けしたのは間違いない
それで充分だろ
それで充分だろ
DBは万人受けした。
中々面白かった。
だがDB以外の漫画は糞とか言う厨は氏ね
…ってことだろ。
中々面白かった。
だがDB以外の漫画は糞とか言う厨は氏ね
…ってことだろ。
清水玲子の輝夜姫
風呂敷広げるだけ広げてバックレたのに評価高い。
そして無駄に長い。
風呂敷広げるだけ広げてバックレたのに評価高い。
そして無駄に長い。
あちこち飛び火させるなよ
943 ：マロン名無しさん：2006/01/25(水) 00:02:56 ID:OEFN9uGW
NANA、デスノ、鰤
あとテニスはギャグ漫画として過大評価されすぎ
あとテニスはギャグ漫画として過大評価されすぎ
>>940
おまえいろんなスレで必死すぎ
おまえいろんなスレで必死すぎ
DB信者はどこでもファビョりまくりだな
このスレにわざわざ乗り込んでマンセーする方が必死だろ
他の漫画のファンはいちいち文句言ったりしないのに、DB信者だけは噛み付いてくる。
年齢は大人でも精神は幼稚なヤツが信者をやってるのがありありと見える。
年齢は大人でも精神は幼稚なヤツが信者をやってるのがありありと見える。
948 ：マロン名無しさん：2006/01/25(水) 14:02:48 ID:IaDrtuEC
ナルトとテニプリ
全くおもしろくない
全くおもしろくない
スラムダンクの作者。
絵は上手いんだろうが、どれも基本的に厨臭い。
障害者の話描いたら”リアル”ですかｗ
絵は上手いんだろうが、どれも基本的に厨臭い。
障害者の話描いたら”リアル”ですかｗ
ジョジョ
とくに１部二部
とくに１部二部
結局低能漫画オタのボヤキスレ
主観丸出しの感想だけでなぜ過大評価といえるのか理由もほとんどいわない
まあ漫画という妄想の世界に入り浸っているから頭が働かないんだろうが
主観丸出しの感想だけでなぜ過大評価といえるのか理由もほとんどいわない
まあ漫画という妄想の世界に入り浸っているから頭が働かないんだろうが
信者が痛い→ジョジョ
信者がウザイ→ネギま
信者がウザくて痛い→ハンターハンター
信者がウザくて痛い、その上臭い→ドラゴンボール
信者がウザイ→ネギま
信者がウザくて痛い→ハンターハンター
信者がウザくて痛い、その上臭い→ドラゴンボール
ウザくない信者いるの
過小評価されてるのはミスフル
>>955で過大評価されたミスフル
957 ：マロン名無しさん：2006/01/25(水) 22:36:43 ID:b++jx7V2
須藤真澄「長い長いさんぽ」
今旬の過大評価漫画。
須藤スレではとにかく泣けた、泣いたと大絶賛。
確かに悪い作品ではないが作者の個人的な不幸話で
涙を誘おうとする意図が見えてどうもあざとい。
今旬の過大評価漫画。
須藤スレではとにかく泣けた、泣いたと大絶賛。
確かに悪い作品ではないが作者の個人的な不幸話で
涙を誘おうとする意図が見えてどうもあざとい。
ローゼン
俺は好きだけど
俺は好きだけど
必死
ジョジョもDBも駄作だし
ハンターは過大評価
絵さえちゃんと描いて休載しなければ面白いというが
まともに載ってても今の展開は普通につまらん
絵さえちゃんと描いて休載しなければ面白いというが
まともに載ってても今の展開は普通につまらん
ハンター絵の問題じゃないだろ内容も糞
DBとジョジョ まぁジョジョは過大評価と言うほど人気無いが
人気はないが知名度はそこそこある。
ジャンプ効果
ジャンプ効果
966 ：マロン名無しさん：2006/01/28(土) 22:04:23 ID:gX6F+jjn
ハンターつまんねー
あの絵、どうにかならないものだろうか？
やる気ないなら、週刊でやるな！
あの絵、どうにかならないものだろうか？
やる気ないなら、週刊でやるな！
ドラゴンボールかな 殴り合ってるだけじゃん
冨樫パクリすぎ
スレタイ嫁ますか？
正直、手塚の初期作品はその歴史的価値を知っていてもつまらないと思う。
絵が描き版のせいで大分つらいしね。
絵が描き版のせいで大分つらいしね。
具体的に作品名あげた方がわかりやすいよ。
手塚作品は特に。
手塚作品は特に。
手塚はブラックジャックと火の鳥なら
じゅうぶん読めるし面白い。
アトムは面白く読めるかと思いきや
初期のは特にひどいな。ひどいってのはおかしいけど
今の子供には読めんだろうな。何これポイって捨てちゃいそう。
じゅうぶん読めるし面白い。
アトムは面白く読めるかと思いきや
初期のは特にひどいな。ひどいってのはおかしいけど
今の子供には読めんだろうな。何これポイって捨てちゃいそう。
マーじゃね？
リアルタイムのマンガでも、何これポイって捨てられてるもの多いしな
975 ： ◆raZmkjojoA ：2006/02/01(水) 11:31:13 ID:???
手塚の漫画全般
ブラックジャックは完全に過大評価だな
ブラックジャックは手塚の書いた漫画ってだけで祭り上げられてるイメージだ
ジョジョ
ジョジョは過大評価というかカルト人気っぽい
ドラゴンボール