1 :
マロン名無しさん:
錬金が始まった号からNARUTOもついでに読み始めたんだけど
なんか敵が4人いたわけよ。四天王って奴?
で、こっちもパーティーを組んで1対1って何のひねりもないパターン。
で、敵の1人目が死んだら「アイツは俺達の中で最弱だから」とかお決まりのパターン。
途中で敵が1人増えたけど元々こちらは5人だったのでタイマン展開に変わりはなく。
こんなのに何十週も使って、バトルに飽きたら助っ人を出して3人くらいを1週であぼん。
なんなのコレ。るろ剣で大不評だった「三局の戦い其之○の○」より酷いんだけど。
次にナルトがサスケに追いついて(これが本命?)、またバトルかよと思いきや、
誰も聞いてもないのに不幸自慢の回想。悪い意味で王道を突っ走ってる。
今週の合併号の巻頭カラーなんて、また全然話が進んでねーじゃねーか!!
ワンピースよりも遅い。っていうかこんなに展開遅い漫画見たことない。
絵もひどい。
小奇麗なら良いってもんじゃないが、ごちゃごちゃして余りにも汚すぎ。
キャラが背景と同化して異常に平面的な絵。
シカマルって奴と敵の蜘蛛男が全く同じ顔で書き分けすらできてない。
いつも汗かいてる方がシカマル、余裕そうなのが蜘蛛ってことでしか判別できなかった。
知欠の方が全然マシ。さらにテニプリ並の大コマ多用。
他の漫画家の半分くらいの時間しかかけてないんじゃないの?
で、何でこんな構成力も画力も低レベルなのが看板漫画なんですか?
ちょっと前に終わった戦国ラッパ伝、サソリと大してレベル変わんねーじゃねーか。
むしろ画力ならサソリの方がマシ。
こんなのより他のを看板にした方が全然マシ。
ワンピースは人気あるのはわからんでもないが、
これの人気の原因がさっっっっっっぱりわかりません。
うんこ
4 :
マロン名無しさん:04/08/10 11:25 ID:oXUN6z9p
鳴門第一負けた
NURUPO
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ '''''' '''''' |
|(●) (●) | 夏だねぇ
/ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
/ ` -=ニ=- |
{ `ニニ´ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
/ |
| | |
うざいが言ってることはもっともだな
いつから看板になったんだ
二級線だと思ってたが
それでも面白いと思う人の数が多いんだろ。
11 :
マロン名無しさん:04/08/10 15:30 ID:t7cOxZiZ
ナルトに限らず、わんぴだとかどらごぼだとか黒猫だとか
いろいろああだこうだ言う奴いる
だがお前らは忘れている。少年週刊誌だから大人は
相手にしてないからな。
ぎりぎりで中学生ぐらいまで。メインは小学生だろう。だからそういう
読者がメインな漫画に大学生だの高校生だの大人が、
>>1のように
ああだこうだ文句言うのは、おかしいし筋違い。
子供向けだからああいう単純でいいんだよ。練金も高校生ぐらいまで
だろ。18歳こえた奴が読むんじゃねーよ。
大学生以上は、カイジでも読め。
展開の遅さとかは同意できるが
看板ってのはなろうと思ってなるんじゃなくて、売り上げとか人気でいつの間にかなってるものだろ
ジャンプが看板に「した」んじゃなくて、読者の人気で看板に「なった」
お前がいくらつまらないと思っても面白いって言う奴の方が多いから生き残ってんだよ
本当につまんねえ漫画は実際にどんどん打ち切られていくわけだし
いや早期にアニメ化して、人気に持っていった面はあるでしょ
子供向けはアニメ側の企画力でかなりどうにでもなるよ。
NARUTOの人気はアニメ側で引っ張ってるように感じるけど。
アニメで人気→原作を切れない みたいな要素は0ではないでしょ。
原作は展開トロくて変な工夫とかやりすぎでわかりづらい、つまらなくなってる・・・
って感じてる人も結構居る。どっちが多いかは知らんけど。
>>12 ジャンプはそんなに理想的な仕事してないよ
編集部の狙いでプッシュする作品を選んでる部分はある。
自然に人気が盛り上がり看板にのし上がる事が普通だけど、
それだけじゃないってこった。
某ハンターにも言えることだが、こんだけ長期連載してて未だに主人公が雑魚の部類に入る漫画は萎える
漫画とアニメどっちが面白いの?
試写会で映画版を観て漫画より映画のほうがおもしろいって作者が言ったってマジ?
18 :
マロン名無しさん:04/08/10 20:01 ID:JUEi/1QT
NARUTOより守護神の方が面白い
NARUTOは空気のくせに前の方にあるから不快
20 :
マロン名無しさん:04/08/11 14:11 ID:0XSHc71W
20
>こんなのに何十週も使って、バトルに飽きたら助っ人を出して3人くらいを1週であぼん。
とりあえずここに激同
なんの伏線もなしに突然砂忍だして、いきなり強敵をヌッ殺しちゃった
単に岸本がこのキャラを出したいがために、出しちゃいましたって感じがプンプンして嫌
ご都合主義すぎてもうぬるぽ
要するに左近をあんな殺し方するなよと
あの漫画で一番好きなキャラだったんだぞ
23 :
マロン名無しさん:04/08/11 21:25 ID:DXpWQ5Wb
鳴門だめぽ。。。
24 :
マロン名無しさん:04/08/11 21:49 ID:FPZbQHnF
25 :
マロン名無しさん:04/08/12 08:21 ID:4bo7d/iO
今のナルトは小中学生に人気のある漫画には見えん
掲載順の高さは単に今までの惰性かアニメ人気のお陰だろう
話と絵を追うだけの子供からしたら一瞬で読みおわって
「話進んでない」と感じることしか出来ないだろうし
演出に対する理解力のある理屈っぽい漫画読み向けの漫画に思える
バトル漫画だから
子供はコマ割りとか気にしないし展開の遅さも
さして気にしない
>1 名前: マロン名無しさん 投稿日: 04/08/10 11:19 ID:oXUN6z9p
>錬金が始まった号からNARUTOもついでに読み始めたんだけど
>なんか敵が4人いたわけよ。四天王って奴?
>(中略)
>ワンピースは人気あるのはわからんでもないが、
>これの人気の原因がさっっっっっっぱりわかりません。
>27 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/08/12 09:15 ID:???
>
>>1 >人気があるから
29 :
マロン名無しさん:04/08/12 10:17 ID:0YUkASst
>1が分からなくても一般人は面白いと思ってるから人気があるんしょ
勘違いするなよ。人気といってもアニメ界の中での話。
非常に偏った母集団の中での人気なんだから、>>1がわからなくて当然だ。
少年誌だから
>>30の言う母集団を構成してる年齢層も消防、厨房辺りが多いだろ
偏った層を対象としているんだから、そこに外れる年齢層のものが何言ってもしょうがない
何度も言うが、結果偏ってるのではなく、的になる層が偏ってんの
>年齢層も消防、厨房辺りが多いだろ
売り上げに貢献しているのは一部ハイティーン〜社会人の層。それが加わる訳。
こんな母集団は異常だよ、常識が通じないのも分かるよ。
33 :
32:04/08/13 09:15 ID:???
>>32 はアニメの話
ジャンプは編集部のターゲット層と実際の読者層が違うのは有名。
別に小学生向けにこだわらず、買ってくれる年齢層向けにすりゃいいものを。
アンケート出すのは小中学生
たかが名無しになんと言われ様と
世の中売れたモンの勝ちですよ
36 :
マロン名無しさん:04/08/13 15:16 ID:u6t2I4Jg
>>33 ジャンプが隆盛を誇った80年代頃には読者の主力は圧倒的にガキだった。
だがその頃のガキが、今で二十歳超えてるだろうに読むのを止めてないから、
2000年に入った今のジャンプは高齢層もかなり読んでる。
ワンピやテニプリのような作品の魅力が主人公絶対の漫画はガキ向け。
ハンターやデスノのように世界観全体の魅力で引っ張るのがやや高齢ヲタ向け。
ナルトは雰囲気は典型的なガキ向けのように見えて、
作品の魅力が主人公に集中するわけでなく、世界観の描写で勝負してる面があり、半端でとても良い。
ジャンプ読者って
子供7割その他3割ってとこだろ
ちょっとよくわかんないけど
32はアニメに関してはガキじゃなくハイティーン以降のアニオタ層に人気があるって言ってるんかな?
それこそ狭い世界しか見えてないと思うが
勿論アニオタ人気もあるだろうがそれはその世界の人間にしかわからない
それこそガキ人気じゃないのアニメは
コミックス買ってる方が(まぁ当たり前だけど)年齢層は高いだろ
ジャンプって今の方が読者の低年齢化が起こってるって聞いたけど
むしろ昔のほうが大人も楽しめるのあった気がする 今のはやたらガキっぽい
40
41 :
マロン名無しさん:04/08/17 20:07 ID:nRUQQCJE
>39ガキ向け漫画だからねぇ
別におかしくはない
だからガキはあんな冗長一歩手前の演出わかんのかっての
いったい誰をターゲットにしてるんだ
43 :
マロン名無しさん:04/08/17 21:53 ID:dl4mbhUl
>>39 多分錯覚。
ガキの頃からジャンプ読んでて未だに読んでる二十歳オーバーの奴らが
未だに「ジャンプは俺らの雑誌」と思ってる。
そいつらが、自分の年齢を基準にしつつ今のジャンプを「(自分が期待するよりも)ガキっぽい」
と文句言ってる感じ。
文句の声がやけにでかいのもこの層だし。
冷静に漫画の内容を比較して、キン肉マン、キャプ翼、アラレ、DBといったかつての漫画に較べても、
今のワンピやナルトやハンターやテニプリの方がスカしてるというか表現がわかりにくい。
むしろ子供に不親切な雑誌になりつつあると思う。
20〜10年前のジャンプは、その当時の二十歳以上の大人にはほとんど読まれてなかったから、
そもそもガキっぽいなんて批判自体が的外れだった。
漫画アニメ産業から30〜40歳になっても離れない層が増大したのはこの10年。
その変化を抜きに、ジャンプへの反応は語れない。
>>43 同意
思ってたが言葉にできなかったことを、代弁してくれた感じだ
ワンピは話の作りが考えられてるから大人も読めるしキャラが派手で絵もきれいだからガキも入りやすい
ナルトは作者のオナニー、コミックスのオマケページでも自分がいかに大物かについてばかり語りやがってヘドが出る
その上
>>1の言っている画力のなさ、ストーリーの構成の弱さ、唯一認められるのは絵の構成力だろうがそれも他の漫画に比べダントツかというとそうでもない
あれはジャンプの売り出し方が旨かっただけなのと キャラの顔がオタクっぽくなかったのが幸いしたんだろ
売り出しても売れないものはたくさんあるわけだから
それは理由にはならんわな
プッシュでそこそこまでは売れてもアニメ化前で80万部ってのは純粋に漫画の力だろ
今の状況が惰性だとしても
ジャンプのメイン読者層がそれを受け入れているんだから
嫌いなやつがこの漫画の欠点をあげつらっても
それ以外の何かがあるんだよ。わからなくても。
大人だったらそのくらい理解しようぜ
ワンピは大人は読めんだろ。
話に工夫が無さ過ぎで、わかりきったヒーローを期待する子供以外は楽しめん。
80年代ジャンプ全盛期の頃は、カリスマ編集長西村の影響が強く残り、
スポ根その場しのぎDQNマンガが礼賛され、ヲタク的に緻密なマンガを
描く作家が弾圧されていたため、ガンダム放送以降にインテリ度を高めた
アニメの方が業界的に影響力が強かったのは確かだが、あれから20年、
ジャンプも確実にランクアップし、現在のアニメのレベルを凌駕した。
ナルトやヒカルの碁の設定密度、複線の濃さを、現在のワンクールオリジナル
アニメで再現するのは不可能。ジャンプ誌全体が子供っぽく感じられるのは
創刊以来の方針である小学5年生をメインターゲットにするを忠実に守っている
ため。ジャンプが子供っぽいのはいつの時代も同じ。ちなみにサンデーは高校生
メインだったような、最近はそうではないが。ヘタに大学生狙うより、子供を
狙った方が、保護者同伴でお母さん世代も見てくれるので観客動員数増。
ドラエもん劇場版の法則、ジブリ映画に客が入るのも同じ。80年代にアンチ
ジャンプ編集部、アニメマンセーだったが、今は良ネタ提供元としてのジャンプ
を評価。アニメの方がDQN化。ゲーム、アニメ世代作家の、オレだったら
こんなゲーム、アニメを作る!的マンガがナルト等。西村時代のジャンプが
好きなユーザーが、今のジャンプに違和感を感じるのは仕方がない。マンガ
全体の読者人口が減っているのだから、アニメ、ゲームとの連帯企画で
大風呂敷を広げてみせなければ読者は減る一方。マンガらしいマンガが欲しい
人間は青年誌に退避、やはり全盛期に比べこれといった作品はない状態だが。
蛇足だが、ジャンプが最高の売り上げを記録した時の読者の半数近くは腐女子
だった。これは今もそんなには変わらない。るろ剣、ヒカ碁、テニプリ、ナルト
に共通するのはこれ。ネット上にサスケLOVE、我愛羅LOVEなどのサイト
が増殖するのが現在の売れアニメの条件ということ。腐女子一番人気の
サスケをストーリーから切れないのもこれ。ハガレンがアニメ誌でどう扱われて
いるかをみれば、ナルトが看板クラスの扱いをされるのもわかるはず。子供の
サイフのひもを最終的に握っているのは腐女子系の母親だしね。男の子には
不満一杯の時代だな、仮面ライダーでさえ母親に気に入られる作品しか売れない
のでは。ワンピも異常に前向きで、親の目を気にした作品であるのは同じ。
50 :
マロン名無しさん:04/08/24 18:01 ID:bFWpVDc+
この糞スレまだあったんですか
>49
突っ込みどころが多すぎてもう…
とりあえず腐女子関連で叩きたいならもっとちゃんと調べろ
とりあえず身近に子供がいなくて子供の世界を知らんヤツが
子供向け漫画に対してどうこう言うなとは思うな。
腐女子がどうのとかってそんなん知らないが、
アニメの力も手伝って子供にもすごい人気があるんだよ。螺旋丸とかやりあってるんだよ。
俺はこの漫画はスルー派だったけど、行った学校とかで普通に人気あってそれは認めたよ。
サバイバルレーススレのジャンプの関係者によると
対象読者は小中学生、アンケートもそれを集計、腐女子層の影響は少ない
ってことなんだけどこのスレの人たちは脳内ソースだけで話してるの?
腐女子持ち出せば色々と叩けるからな
アンチにとっては丁度いいんだろう
ブリーチアニメ化したら2の座は持ってかれるだろうな
だといいね
キッシーには強烈な腐女子と信者が付いてるからそれは難しい
腐女子と信者だけなら勢いから言って余裕で抜かれるだろ
映画すごい入ってるみたいだし子供層がかなりでかいだろうから
そこに飽きられた時に落ちてくだろうね
ハンタのほうが数倍面白いよ
今の連載ものは見てないけどなw
ハンタは面白いけど信者がキモイ
>57
心配しなくても鰤にも腐女子ついてるぞ
割合的にはNARUTOと同じくらいだしな
62 :
マロン名無しさん:04/08/25 21:57 ID:NuFSkKDZ
ageてみる
夏コミ女性向けサークル数
テニス 2128
ナルト 654
ワンピ 636
遊戯王 320
ヒカ碁 282
アイシル 272
ブリーチ 212
その他・・・・・
テニプリ、ワンピ、ナルトは異様に同人女・腐女子多い・・・
>63
確かにコミックスの売り上げと>63を比べたら割合としては同じくらいだな
そしてテニスは異常に腐女子率が高い
65 :
マロン名無しさん:04/08/26 07:15 ID:37ZsGMa4
コミックス売り上げとの割合を比較すれば
テニスの異常っぷりは別世界として遊戯王が高いな
売り上げは悪いのに。
でもあの漫画は腐女子漫画とは叩かれないよな
所詮腐女子どうこう言うヤツはイメージでしか語ってないって事か。
遊戯王は子供人気がメインだから、て言うなら他の漫画だってそうだし
コミックスの売り上げ(一冊あたり)
テニス 126万部
ナルト 174万部
ワンピ 303万部
遊戯王 75万部
ヒカ碁 96万部
アイシル 50万部
ブリーチ 64万部
確かにこれと>63とを比べたらテニスは異常というか…
>65
イメージというか2ちゃん内で言われてる事をそのまま鵜呑みにしてるんだろう
実際はかなり違うみたいだが
ジャンプは少年向け
ジャンプもいつまでも過去の作品を引きずってる老人が居ると思ってない
数字が出るとレスも止まった…
69 :
マロン名無しさん:04/08/27 18:19 ID:IvJO7ae9
age
>>43 作品に関しては正しい。
俺も「どんどん子供向きでなくなりつつある」と思ったから。
ただし大人うんぬんは正しくない。
昔は本当に大学生やサラリーマンや老人まで大人の男性が多く読んでたよ。
ここ10年で大人の男は激減した。
NARUPOが小学生向け漫画だというのは揺るぎなき事実
しかしネットで雄弁に批評したがるのは歳食ってる奴が大半だというのも事実。
>>70 80年代は「漫画を読む大学生」が何気に社会問題になってたよ。
それくらい増加し目に付き始めたとも言えるが、
逆に言えばそれが問題にされるということは社会に認められていなかったともいえる。
今は30過ぎの奴が電車でジャンプ読んでても、別におかしがられない。
80年代は前半と後半でかなり違う
作者はガキ向けに書いているのか? 作者のレベルが低いから結果としてガキに受けている気がする
それで何か問題があるのか?
でもレベルの低いものが子供に受けるって言うのは内包はすれど全てではないわな
>>75が言いたいのは売れてるからって岸本が勘違いしてるんじゃないかってことじゃん?
レベルが低いとか言うヤシラは一体何様・・・
80 :
マロン名無しさん:04/08/29 20:23 ID:jcgnK8cY
絵は個性的で巧いと思うけど。
ストーリーとかの勉強をした方がいいのは確からしい。
こんだけ不評なんだから。
一般的に不評より好評のが遥かに多ry
82 :
マロン名無しさん:04/08/29 20:44 ID:D2RTtsIF
むしろ客観的には超大好評といえるわけで・・・
だが人間は自分の都合のいい情報だけを選別して耳に入れ、
気に入らない情報は頭に入れない、これ「バカの壁」でつね。
>>80はいつの間にかナルトを罵倒する情報だけを選別しているのですね。
波の国編で泣けてハマって単行本も揃えてたけど波の国が終わってからはイマイチ…
絵はうまいから一応買ってたんだけど20巻から買ってない。
話が面白ければ買う気になるんだけど。
名作や傑作と比べたら落ちるだろうけど、今の少年マンガ全体の中では
結構な高位置じゃないのか。
ナルトレベルでダメ出ししたら少年マンガなんて雑誌一冊分も残るか
どうか…
>>43 全くその通りだと思う
よくそこまで解説してくれた。
数字出されると一気に止まる辺りゲハ板を髣髴とさせる
世界設定の良さでしょ。
キャラクターの配置で世界を作ってる。
木ノ葉隠れの里が本当にあったら嬉しいなという。
89 :
マロン名無しさん:04/09/09 11:07 ID:P1tVyGl5
えーいま忍者はやってんの?
NINNIN
カットリくんよりはマシだよ。
初期で波の国行ったのを最後に以降はずーっと木の葉の里しか出て来ないのだが。
最初に立てた世界観設定がどう機能してんのかイマイチ分からんよ。
内輪揉めばっかり繰り返して狭い世界でいつまでもダラダラ馴れ合ってるしさ。
ナルト、まだ下忍なんだよな〜
作者のオナニーぴゅっぴゅっぴゅっ
鰤VSナルト
100
鰤じゃ立ち位置的にナルトには勝てないだろう。
ナルトは時代に愛されてる節もあるしね。
木の葉の里に居る友達とか先生とか気の良いお爺ちゃんとか小さい子供とかの配置が良いんでしょ。
登場キャラがたくさん居てその殆どが仲間だと。
横の繋がりだけじゃなくて縦の繋がりも意識してる辺りが受けてると思うよ。
>>102 ほとんどのキャラはほったらかしだけどな
メインキャラがボロクソだから全然出番無い脇が良く見えるだけ。
あるよな。
>103
キャラ多い漫画なんてそんなもんだろ
逆にいちいち描いてたらそれはそれで叩くくせに
>101
週少板では基本的に鰤の方が評判良いけどな
ナルトはよく鰤と比較されて叩かれてる
同じく話が進んでない漫画だがオサレは見せ方が上手い。嫌いだが。
>>107 ここまで出ないのはナルトだけ。
1vs1の長い戦いばっかりで、ほかへの場面に転換して他キャラを見せることも全然ない。
26巻分もやってて使い捨て扱いなサブキャラだらけ。
好きなキャラが全然出ない人は読んでてかわいそうだね。
>>102その繋がりとやらが読者に全く見えてこない所が問題なわけだが。
ここで言う読者ってのは信者とかオタ腐女子を除く。
いや繋がりは見えるでしょ。
ただ数が多くて
>>110みたいになってたり
一つのエピソードに時間を掛け過ぎて
読者をダレさせたりしてる。
キャラクターが多数登場するのも受けてる理由の一つかもしれんが
大きな欠点でもある
たとえ見てても普通の読者は忘れてる罠
なんていうか、>112はキャラ同士でちょっと会話があったってだけで、
自分の脳内でそのキャラ同士の繋がり作ってるだろ。
そうでもなきゃ、こんなローテーションで一人ずつキャラを描写して
いく漫画で繋がりが良いなんて言えない。
腐(r
>110
何か微妙にずれてる気がする
場面転換して他キャラを描いてないってのは同意だが使い捨て扱いってのは
違うと思う
>>117 いきなり何の脈絡も無く回想に入って、不幸話散々語った後あっさり負け、
以後ほったらかしな奴がたくさんいるからな。
使い捨てだらけに見えるのも無理は無い。
>>115 腐(rはすごいね。カカシとイルカなんてほとんど会話のないキャラ同士をくっつけちまうんだから。
作者が自分の趣味押し付けてきて気持ち悪い
多分Mのほうが好きなんじゃないかこの漫画
>118
NARUTOとか鰤とかそんな感じだな
こういうのが受けるのか?
もっと任務こなしたり、忍の世界の非情さを見せてくれたりってのを
期待してたんだがなぁ。馴れ合い不幸合戦つまらん
>>108 立ち位置的に勝てないって事だよ。
ナルトが鰤に負ける姿を想像できない。
ダイが幽白に勝てたかという事。
それと2chに来るような鰤のファンがナルトを意識するのは自然な事だよ。
どうにかして引き摺り下ろそうとするからね。
ハンタ全盛期の頃はハンタ好きが徹底的にワンピを扱き下ろしてたし、
ナルトと並んでた頃のアイシルはナルト信者に攻撃を受けていた。
ナルトが今の地位を確立した頃にはワンピは既に誰の手にも届かないところにいたからワンピを攻撃する事は無かったが。
>>105-106 それが意外と少ない。
ある程度明確に敵味方が分かれてる漫画で、ここまで味方キャラが多い漫画は少ない。
世代が幾つかに分かれていて、設定上主人公より強いキャラも大勢いる。
中には主人公と全く関わりの無いキャラもいる。
サブキャラとかは使い捨てといえば使い捨てなんだろうが何時でも再利用できるようにもなっている。
横暴な言い方をすれば殆どのキャラを手元に置いているとも。
「繋がりが良い」と「繋がりが見える」は違う。
ある程度のスケールを持って設定を組む事で繋がりが見えるようにしてある。
そしてそこが受けてるんじゃないかな、と。
関係をリアルに描く必要はどこにもない。
キャラストックがいちいち豊富なだけで世界の広がりが無いな。
いつまでつまらん身内同士の小競り合いばっかやってんだろ。
もう23巻?
もっとほかの国とか出たりそこ行ったりして冒険とか期待してたのに。
物語のスケール小さいね、内容も薄いし。
週刊のペースで読むとかなりイライラする漫画なのは確か。
でも単行本やアニメのペースで読むと、その欠点は感じなくなるよ。
雑誌でイライラ来てる香具師が単行本なんか買わないだろ。
俺的にはペニプリ以上のパラ見漫画と化している。
128 :
マロン名無しさん:04/09/16 18:16:33 ID:It2ibceF
age
129 :
マロン名無しさん:04/09/16 18:38:18 ID:MctPRZ4y
>>124 だからさぁ、そんな深読みとコジツケで繋がりが見えるとか言うんだったら
どんな漫画にだって繋がりなんてあるっつうの。
あと、リアルに描くことは必要ないかも知れないがリアリティのある設定を
することは大事。NARUTOみたいにおかしなところがたくさん転がってるよう
じゃあ駄目だ。
何でどっちも決め付け口調の奴が多いんだろう…
信者もアンチもどっちもどっちだな
週少板の本スレで、キャラ同士が回想シーンで同じコマに出ているってだけで、
妄想しまくってる奴とかいたなあ…。
本スレに居るのは殆どアンチか狂信者だから
狂ったレスが多いよ
なんかスレ伸びてるなって思ったらレスの8割が狂信者だったってなこともある。
そういうのは普通のファンも迷惑してるもんだ。
しかし流れの早いスレは大体そんなんだな。
見える程度のキャラ間の繋がりしかないなんて、すごい薄っぺらいと思うんだが。
少なくとも他の漫画よりも良いところとして挙げられるようなものじゃあないような。
>>130 俺としてはかなり表層的な見方をしたつもりなんだけどな。
この点に関しては下手に深読みするほうが襤褸が出てくると思うぞ。
このスレが体現してる通りね。
実際、里スケールでの繋がりを出てきた話は俺の記憶にある限り漫画じゃたった2話ほどしかない。
ただ、そういうのっていいなあと思わせる事さえできればいいんだろう。
このスレは受けてる理由を探すスレなんじゃないのか。
>135
狂信者ってどんなの?
>138
どう考えてもアンチスレになると思うが
こういうスレはそんなもんだろ
>>139 それならそれでいいんだ。
まあこういう意見もあるよという事で
こういう意見もあるとかいう割りには随分押し付けがましいな。
受けてる理由ってなんだろうな。忍者?
>>142 だろうな。
もし忍者物でなければ、こんな面白くない作者の独りよがりなオナニー漫画は
10週打ち切りだっただろう。
バトル関係の設定がいい加減すぎる。
ジョジョやハンターのように能力の概念とかルールをはっきりさせてほしい。
ルールのないゲームを見ても面白くも何ともない
>>144 ジャンプ漫画の歴史を見る限りそのような傾向はないよ。
ジョジョとかハンタは少し高めの年齢層を対象にしてるからでしょ。
ジョジョも結構危ない所はあったけど。
忍者物=ヒットというのは乱暴すぎる。
侍物=ヒットと同じ位乱暴。
キツい言葉を使えば説得力が増すとは思わないほうがいいと思うよ。
>>145 お前のレスの方が乱暴だよ。大体、個人の感想に説得力も糞も無いだろ。
他人の好みまで否定するな。
ナルトとサスケが滝の上で再会して、現在3ヶ月いまだ決着つかず。
延々1vs1だけの内容で、お互いピンチでパワーアップでひきの繰り返し。
ここ最近特にヒドイつまらんダラダラ展開は本当に何故この漫画が看板なのかマジ疑問です。
担当編集は何も言わないのかが本気で疑問。
売れちゃえば担当も口出せないのかね。
なんかね、キャラの繋がりだのなんだの以前にマジつまらん。
看板なのは単純にアニメ人気のおかげ。ただそれのみだろ。
もはや原作の凋落は2ちゃんねらでなくとも普通に感じとれる墜ちかたなんだし。
アニメのほうが今のオリジナル展開のまま最後まで突き抜けて、そのまま
終わってしまった日にはいよいよ打ち切りサバイバルレースに出走する時が来るぞ。
パワーアップに次ぐパワーアップ。もはやパワーアップでしか演出できない。
マンキンのようですね。
>>152 なんだか本当にそうなりそうだ。
非情な世界だな。
ナルトもいずれマンキン化してプリンセス・サスケで締めるよ。
大蛇?あんな木っ端はラスボスですら無いからイイんだよ。
156 :
マロン名無しさん:04/09/18 20:26:28 ID:JEbIG7GH
今のエンドレスバトルでガキは間違いなく大喜びしてるよ。
お前ら大きなお友達は、ガキの気持ち全く失ってるってことをもう自覚しなよ。
ナルトもワンピもターゲットはお前ら大きなお友達じゃないんだよ。
もうすっかり大人の体格の連中が少年ジャンプに食らいついて
「俺の期待する展開じゃない。つまらない。この漫画はもう終わりだ!」とか、
端から見てて滑稽なんだけど。
>>155 ラスボスでないんなら、さっさと倒しちゃって欲しいなあ…。
もう大蛇丸出てきてから10巻以上あるし。
漫画の内容がつまらんという意見に漫画の中身で反論出来ないので、
いちいち読んでる側を批判することしかできないのは情けないなあ。
子供は今のナルトvsサスケのバトルが続いてるので十分楽しんでるんじゃないかな。
俺もガキの頃ドラゴンボールのバトルが永久に続くような雰囲気でも、別に不満もなく楽しんでたし。
でもあの当時2ちゃんがあったら、毎週アンチがボロカスに言ってただろうな。
>>158 「漫画の内容がつまらん」
↑
これが「意見」に相当すると思ってるんだw
DBでもこんなダラダラした展開やってないだろ…。
大体、DBは定期的に敵ボス変わってたから、NARUTOほどだれてないし。
そうか?
つまらないと言ってるほうがちゃんと理由挙げてるようにみえるけど
でもDBのバトルって3ヶ月どころじゃなかったしな
>>160 見苦しいよお前。お前のような、信者でもアンチでもないただの煽りが一番NARUTOの評判落とす。
とっとと失せろ。
少なくともDBは戦闘中に何の脈絡も無く回想なんてしなかった。
もう二十歳超えてるんじゃないかって連中が、自分の考える「ナルトがつまらなく感じる理由」を
いくら力説したところで、小学生がナルトをつまらないと全然思ってないんだから仕方ないんじゃない?
感受性が全く違うんだから。
そこに気付いてない。
自分の感想だけが全て。
「もうナルトは終わりだな」ってのは、自分の中の嗜好に対して向けるべきで、
現実には読者の支持も売上げでもナルトは全く終わってないわけで。
まぁ正論だわな
自分の評価や嗜好・視点が全てだと思ってしまうのは思春期くらいなら仕方ない
もう少し大人になればわかるよ
まあDBは年齢、世代関係なく受けたけどね
だから何なんだ
ドラゴンボールより対象のせまい漫画は全て糞なのか
俺もう20歳明らかに超えてるけど、
今のジャンプ連載のNARUTOも十分面白いよ。
年齢の問題じゃなくて、何か期待するものが強すぎて
すぐ失望する人っているじゃん。
>>170 おもしろいのは何も小学生には受けてるワイというそんな理屈つけなくても誰にでもおもしろいということ。
DBは上で例に挙がっていたから言っただけ別になんでもいいよ。
うちの母親もDB好きだったが
フリーザ編の
ババババ・・・ギュンドドドドシャッちぃっ!バキドドヌルポガッはぁっ!!!チュドーン
みたいな回は「これで終わりなの?」って驚いてたな。
俺もナルトでは今のサスケ奪還編は同じような思いで読んでる
「誰にでも」は言い過ぎで、DBを面白くないと思う層だっている訳で
そうなるとただ範囲の広さの違いになり
理屈付け云々は関係なくなるな
>>175 ああ、小学生がナルトをつまらないと全然思ってないってのと同じくらい乱暴だな。
意味わかんね
ジャンプの隆盛を築いた漫画を見ると、実は一週の進行が少なく、バトルが延々と続く時こそ
まさに全盛期であることがわかる。
DBとかSDとかキャプ翼とかセイント星矢とか。
パワーアップと形勢逆転の繰り返しが批判されるなら、ドラゴンボールは完璧にアウト。
だが、実は批判されているその種のお決まりのバトルこそが、ジャンプ得意の瞬間最大風速なのだ。
これでジャンプは他誌を圧倒してきた。
鰤のアニメはナルトに追いつくのか?
アニメ自体の出来はナルトが凄いいいらしいのでわからんが
勢いなら鰤の方が上だわな
しかし今のグダグダ展開でもガキに受けてるのか?
掲載順も下がったと思ったらまた上にいやがったし
惰性か?
181 :
180:04/09/18 22:01:38 ID:???
ガキ受け掲載順云々はナルトの事な
アニメが終了した後で漫画の人気がどうなるかだな
>>178 お前が挙げたマンガ、全部末期以外は展開早いぞ?
むしろ、だらだらとするようになってから人気が凋落しているが…
>>183 ヤマオー戦は人気凋落の末期なのか?
ラディッツ〜ナッパ・ベジータ戦、そこからのフリーザ編、
全てバトルに膨大な週を費やしているが、まさか人気凋落期とは言うまい。
星矢は忘れた。
翼は南葛vs東邦戦が長かった。
キャプ翼をリアルタイムで読んでたっておっさんだよな>俺も
ドラゴンボールも自分にとって大きな作品だが、
ここでその名を出してナルトをおとしてる人の気持ちはわからんなぁ
俺なんかむしろ「おぉ、ドラゴンボール以来のバトルが面白い漫画だ」って思ってるんだが
ドラゴンボール好きだった人の中にはナルト好きな人も多いんじゃないかねぇ
>>184 >ラディッツ〜ナッパ・ベジータ戦、そこからのフリーザ編
10巻分くらいだっけ?そんだけの間にこれだけ戦闘を消化してたら十分だろ?
戦闘以外にもイベントあったし
つか、DBが延々とバトルが続くようになったのはこれ以降のことじゃん
187 :
マロン名無しさん:04/09/19 00:40:45 ID:6u1hbg3R
>>185 確かにナルトはDBテイストをかなり受け継いでると思う。
作者が鳥山信者を公言してるワンピよりも。
ただ、DBの魅力ってのは、最後は悟空がぶっ飛ばすとわかっていながらも
敵陣営の魅力の持たせ方によって最高の興奮をキープしてた。
ナルトってのは、「最後は主人公がぶっ飛ばす」の法則は崩壊してる。
さらに敵陣営の魅力もDBには遠く及ばない。
だがその一方で敵味方が渾然一体で、見方陣営のどこからストーリーを決定付けるキーマンに
なるかわからない魅力分散型の面白さがある。
これってハンター×2と同じタイプなんだよね。
NARUTOの作者もDBファンだって単行本で言ってたような…。
「俺が少年漫画で書きたいのはDBなんだ」って言ってた、多分。
じゃあ見習ってテンポ早くしてくれ
DB好きな人の中でもそのカラッとしたところが好きな人はナルトダメだろうね
何かうじうじしてるし爽快感少ないし
だからドラゴンボールも当時ジャンプで見てた人間に言わせてもらうとテンポ早くないって
しかもページ数少ないから一瞬で読み終わって流し読み状態だったし
それでも好きだったけど
この手のスレって子供にしかわからないって意見必ず
出るよな。
大人に語られたくない、大人の意見など対象外ってんなら
こんなスレ読まずにヤフーでも覗いてればいい。
意味わかんね
>>192 でも現実に子供にガッチリ支持され続けてるのに
おっさんが「俺がつまらないと思ったからナルトは漫画としてもう終わってるんだ!」
とか力説してるの見ると恥ずかしくね?
そんな漫画系の板の存在を否定するようなこと言われてもな。
「自分にはわからないもの」だっていう事前提で語る事だって出来るんじゃないの
ボーボボに対する批判の中には本当に寒いものとかある
>>187 今やってる戦いって良い意味でも悪い意味でも先がどうなるのか全く読めないんだよ。
それがドラゴンボールとの最大の違いじゃないのか。
バトル描写に限ればドラゴンボールの要素を受け継いだ唯一の漫画だとは思うけど。
バトル描写もいちいちクドイ説明いれたり、コマ送りした演出といい
とてもテンポ良かったDBを受け継いでるとは思えない。
最近はリアルに描こうとして、漫画ならではの誇張表現が乏しく迫力もあまりない。
線もキャラと背景が同化して絵が見辛い。
それといつも思うがこの漫画、戦いの最後は敵(特に大蛇丸)が退いてうやむやが多くてスッキリしない。
出てきてはやられて帰っていく敵の大物なんてしょぼ過ぎる。
圧倒的強さとカリスマを持った敵とか出せないのかな。フリーザ、バーン、DIOとかな。
>>198 だからDBがテンポ良かったなんて凄まじい誤解だ。
あんたが後段で書いてるとおり、次々と出てくる敵の底知れなさとユニークさによって、
読者の先への興味を強力に引っ張り続けたからの錯覚なんだが、
実際には「はぁぁぁ・・・!」とか気合入れるだけで1週終わりとか、そういうのがしょっちゅうだった。
ただ、NARUTOがここに来て敵の存在が薄れてきたというか、読者の先への興味を強力に繋いでいないにも
関わらず、DB型超スローテンポになっているのがまずいというのには同意。
vs音忍5人+サスケ編がつまらんのは、サスケを含めて全員ラスボスでもなんでもないただの
通過点であることがわかりきってるのに時間かけ過ぎであること。
それに、後ろに控えるラスボスの大蛇丸にはもう新鮮な興味を持てないこともある。
新たなラスボス(暁?)の存在をもっとアピールして、読者の興味を先に向けないと、
今のようなDB型スローテンポバトルをやる資格はない。
キャラクターが沢山でて、割と分かりやすい造形で、とりあえずバトルしてるから
人気があるじんゃないかなと思う。
他の漫画としての要素は全滅に近い。黒猫と良い勝負。
売れる要素をぶち込んだだけで売れるなら
ナルトクラスに売れる漫画を作る事は簡単だろう
ジャンプ編集部だってそういう漫画を作りたがったはずだ。
しかし実際には100万部以上ですらナルト以降はデスノまで何年も出て来ていない。
それはナルトに他の漫画では出来なかった何かがあるからだろう?
漫画としてのつたなさを指摘するのは簡単だが、
「なぜ売れているのか」を考える際にはそれは関係ない。
DBのテンポに対する評価がかみ合わないのは
良いとするほうは前期を、悪しとするのは後期を
見ているからじゃないのか?
来週決着らしいね。1年か。
関係ないけどサスケカコワルイ
どうも今回の所はサスケが勝って終わるっぽいね。
正直3週間で済んだバトルだったと思う。
>>199 アニメのDBと勘違いしてるんじゃねーの?
>>205 リアルタイムでジャンプで読んでた?
一週の内容は薄かったぞ
スラムダンクとドラゴンボールは一瞬で読みおわってた
スラムダンクは最後はもうジャンプ本誌は諦めて単行本待ちになってたな
DBは気ためるのに一週も使ってないな
原作は確実にテンポ良かった
ただ長いこと連載したから内容までダラダラしていたと思ってるんじゃないの
DBは2話同時掲載とか滅多に休まないのもあって、スローテンポとは思わないな。
バトルも基本的に余計なものを挟まずガンガン進んでたし。
俺当時リア小だったけど、
友達と「話すすまねー」言ってた記憶がある。
でもそれで嫌いになる事はなかったけど
ナルトも何か同じ感じ
>>208 別に今だって岸本も尾田も休んどらん。
休んでるのはバカ一人だ。
当たり前だけど
子供の時に見るのといい年した大人の目で見たのとでは全然違ってくるわな
今の子供がこの漫画に対しどう感じてるのか、自分が子供の時に見ていたドラゴンボールと比較するならそこと比べないと意味ないよな
大人になったからこそ冷静に評価出来るって部分もあるだろうけど、
「何で人気があるのか」は「漫画としての出来や評価」とはイコールではないからな
ドラゴンボール当時すでに大人で、今も漫画に対するスタンスが違わないって人なら
比較は出来るだろうけど
実に当たり前の事を長々とご苦労
その当たり前の事をがわかってない奴が多すぎるんだろ。
2chって保守的な奴多いし。
まあそれは置いといてだ
>>201 俺も色々考えたんだが、もしかすると岸本斉史という漫画家は
稀に見るユーティリティプレイヤーなんじゃないかという結論に達した。
1つ1つの要素はあまり強くないから「批判のための批判」は簡単だろうし、実際隙も多い。
ただ含む要素がやたら多いんじゃなかろうかと。
>>200みたいなのは論外な。
何つーか「器用貧乏で不器用」な感じがするな
わかりづらいか
このスレって岸本対矢吹スレに居ついてたやつが多そうだ。
あれは糞スレだった。
て事はお前もその糞スレにいたのか
いたよ。
真中辺りで呆れてROMに切り替えたけど。
ここも劣らぬ糞スレだから早くロムに切り替えとけよ
今ジャンプでやってる戦いは敢えてジャンプ漫画の王道を行こうとしてる感じ
パワーアップの連続もわかっててやってると思うね。
3週構成のモノローグ以降はずっとバトルで行くことを決めてたんだろう。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>220 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
これと鰤が二番手になってる辺りが今のジャンプの現状を示していると思う
じゃあ何なら満足なんだ
いちご
225 :
マロン名無しさん:04/09/20 15:52:32 ID:kUOxoFJc
ほう
今はブリーチがそんなに人気を上げてきているのですか・・・
読んでないんで知らなかった
デスノはその下なんか?
ワンピ>ハンタ>ナルト>デスノ>テニス>鰤
コミックスの売上げはこれ
二番手はハンタです
鰤はもうテニス抜かないかね?まだ?
>227
一冊辺り126万部以上売れないと無理
今はナルトより鰤のほうがおもしろい
場面転換していろんな展開やったり戦闘してるから
ナルトは今の戦いが長すぎる
来週もどうせお互いがぶつかってカカシ登場あたりで続くだろ?
>>220 ああ、何となくわかる
ジャンプ漫画を描いているんだと自負しているのは感じる
その意図が読者にまで伝わってるから馬鹿なんだよ岸は
大人にはわかんなくいいよ
大人の少年漫画叩きはあきた
読者に伝わったところで何の問題も無いだろうに。
無闇に作者を卑下する姿勢にはいい加減辟易するね。
235 :
マロン名無しさん:04/09/21 18:43:28 ID:mm6pL2Bs
ハンタってコミックの売上ナルトに抜かれたんか?
馬鹿が。わからないようにやるのがプロだろ。
素人に「ジャンプ漫画書こうとしているねえ」なんて思われてる時点で浅はかなんだよ。
それと俺はリア厨だ、ジャンプに好きな漫画もある。でもナルトは「看板漫画では糞」
あぁそうか、リア厨か、納得
一番背伸びしたい年ごろだよね
ようはリア厨にも大人にもくだらねえって言われるんだからくだらねえ漫画なんだろ
>大人にはわかんなくていいよ
>大人の少年漫画叩きはあきた
>一番背伸びしたい年ごろだよね
さすがナルポは読者を選ぶな!
おれにはわかるってばよ・・・ ←こればっかだなNARUPOはwww
掲載順先週低かったけどまた戻ったのは
今の展開でも(惰性含め)アンケとれてるって事なのか?
それともアンケにいちいち左右されずよっぽどでない限り位置固定なのか
アンケに左右されないのはこち亀・ジャガー・ハンタ・SBRらしい
>>236 あのね、俺はそういう部分を感じ取れたけど100人中99人はそんな風には思わないだろうよ。
感じ取れるほうが圧倒的にイレギュラーなのは自分でも理解してる。
このスレももう終わりなのか
続けたいのかい?
結局他の作品のファンが「俺の好きな漫画の方が面白いのにナルトの方が評価が高いなんて許せない!貶めてやる!」
ってスレなわけだし、どうせ基本的に罵倒合戦にしかならん。
>>244 自分が特別ですか かっこいいいねー 100人中99人が「少年」だからだろうな
「少年」も「大人」も楽しめるものを求めたいよ
>>245 それは半分違う ナルトよりつまらない漫画ばかりでなるとごときが看板と呼ばれるのが許せないのだ
周りがうんこばかりなお陰で看板になれたくせに増長するな岸 もっと精進しろ
よく「岸本はネタが思いつかないから引き伸ばしている」と言う意見を見るが、
俺はまったく逆に思う。
むしろ「こういう演出をしたい」
「このエピソードをこう見せたい」
「こういう描き方をしてみたい」
と言うのを全部このバトルに突っ込んでるから収集つかなくなってるんでは。
演出密度の濃さは実はすげー事になってる。
あえて岸本に苦言を呈するなら「捨てる勇気」も必要だと思うぞ、てとこか。
俺はこの漫画はそういう漫画だと思ってるしその辺を楽しんでるからいいが、
現実、話を楽しむだけの人からしたらついてけなくなってるみたいだしな。
>演出密度の濃さは実はすげー事になってる
えーっと…
>>247 演出が濃いのは胴衣 しかしそれ故に展開が遅すぎてバランスが悪くなってるな
完成度を尊重せず自分の勝手なこだわりを捨てられない奴はただのオナニーだと思う
それじゃ割り切れて見れる大人か趣味に合う面白い漫画を他に知らない可哀想な子供しか読めないよ
うん、だから「捨てる勇気」を持って欲しいと言ってるんだ
パンチ一発に4コマ使ったり
どうでもいい表情の変化に4コマ使ったり
キャラが登場するだけの演出に何ページも使ったりする
漫画のどこが演出密度が濃いのか問いつめたい。
ただの水増し
間を省略せず、映像でイメージさせる手法をとってるんだろ
コマ間の流れと現実の時間がリンクしているので
動画として見れば演出の意図がわかる
誰でもつかみやすい漫画のテンプレを使わない方向にいってるので
まず普通の漫画の表現ありきで読んでいる人との間では摩擦が起こるのは当然かもしれない
アニメスタッフに任せろよ、そういうことは
作者はとっとと話進めてください
アニメDBを週刊連載でやってるフィルムコミックか?
演出で言えば鰤の方が上手い
253の言う通り、アニメDBの演出(これも引き延ばしだが)を漫画でやっても
テンポを著しく損なうだけ
今の岸本は自分の頭にあるイメージをそのまま紙におとしたいんだろう
人気が落ちるとか誰かにくさされるとかでもないと今のやり方はかえないだろうな
て言うか話すすめろったって大した面白い話でもないし
このまま人気落ちて終わってくれていいよ
>>252 コマ間の流れと現実の時間をリンクさせていたらあんな遅い攻防になるわけないだろw
なぐりかかるのなんて一瞬だろうが
それを何コマも使ってると言うことは一発、一蹴り、一跳びをあいつら何秒でやってますか?
イヤ、実際1コマ読むのなんて1秒もかからんだろ?
鰤の演出は漫画の王道的な感じがするな
ここで言われてるのとは種類が違いそう
ナルトの演出なんてどこかで見たことあるものばかりですが
作者のやりたいことは週刊でやっても無駄ゴマが増えテンポが悪くなるだけ
「漫画表現の限界に挑戦する」という発言は勘違いもいいとこ。
漫画の長所を殺して作者の好きなアニメ的表現をしてるだけ。
アニメは映像が勝手に流れるからいいけど、
漫画は読み手の体感スピ−ドがあるからな。
まあ同人でやれって話だ
オールマイティな作品が今ないから看板なんていわれてるが本来魅す振るとかわらん
作品作者の貶しレス否定レスが増えてきたな。
こうなるともう終わりだ。
別に岸本がやってることはそこまで革新的でもないんだけどねえ。
その点に対してここまで過剰反応、過剰と言っても問題無い程の反応を示すのは、
やっぱり叩きありきなのかなと邪知してしまうよ。
別に何してもいと思うよ。おもしろければ
叩かれないよ。ナルト叩きが増えてるのは
最近つまらんからだろ。
ミスフルみたいに面白さと掲載位置が比例していれば文句はない
>263
俺ナルトアンチなんだけどさ
売れてるのが嫌だから叩く香具師がいる事も覚えてろよ
つうかハガレンより売れるなんてありえねーし
>>262 >作品作者の貶しレス否定レスが増えてきたな。
つーか、単行本にあんなこと書いてりゃあって当然だと思うが。
個人的には久保よりも酷いと思う。
むしろ、いままで無かったってのが不思議。
単行本のコメントを見てそこまでマイナスの印象を受けるならそれこそフィルターかかってるな。
今までなかったというのがその証拠だよ。
>>265 どっちも似たようなもんだ
>売れてるのが嫌だから叩く
その通り、つまらない漫画家が銚子に乗るのが腹立つ 売れてない漫画家の悲惨さは見てて心地よい
俺ナルト好きだけど、ジャンプ立ち読みとアニメだけだから単行本なんか触ったこともない。
ここのアンチの方が俺より熱心にナルトの単行本買ってる事に感心。
アンチスレ行ってりゃ岸本の痛い生い立ちヒストリーなんて嫌でも目にするわけだが。
要するに、ジャンプ暗黒時代はまだ続いてるわけだな。
マジでこの漫画すっげえつまんないと思う
273 :
マロン名無しさん:04/10/08 23:43:28 ID:2mCXMoow
ひでぇ看板漫画だな
話は進まない
AKIRAのパクリ演出
ホモくさいし
274 :
マロン名無しさん:04/10/09 01:03:44 ID:Hb5EbFfv
でもジャンプで今一番売れてるマンガ
厨人試験までは面白かったよ、それなりにね
三人の爺や婆が出てきてからつまらなくなったね
最近の展開はもう見てられないくらい酷いと思うよ
今週なんて一体なにを読者に求めているのか
ホモヤロー
278 :
マロン名無しさん:04/10/12 17:06:19 ID:TwrnlUzb
つまらな過ぎage
>>274 それは総合でか?総合なら亀とか勝ってそうだしなぁ。
誰か教えて!!
2ちゃんにうろついてるような
自分が精神年齢高いと勘違いしてる
キモイ背伸びしたい小学生にはどうかしらんが
王道な少年誌としてみたら良作だろ
>>279 亀が負けてたらとっくにあぼんしてるだろ
ここ最近の話だろ
サスケ奪回編お相変わらずグダグダな終わり方だったよ。
なんかいっつも痛みワケばっかりでスッキリせん。
283 :
マロン名無しさん:04/10/13 16:15:53 ID:ruvHVjgH
盛り上がりどころないまま平坦にダラダラ続く話だね。
1年も奪回編やって結局なにも進展なしでうやむや?
サスケ里抜けそのままさせていても話に支障ないじゃん
1年もやってたのか?
岸本はAKIRAパクり杉
氏ね
NURUPOはKUSO
アニメの視聴率がいいからさ。
所詮キャラ萌え漫画
天下の少年ジャンプで同人展開やんな。
ジャンプの天下なんてとっくに…
俺はNARUTOのどの女子にも萌ないが どこが萌漫画?
あぁ腐女子向けかぁ(´∀`)
ホモ向けだ。大蛇丸先生萌え。
ジャンプなんてヤオイ向けの漫画雑誌だろ。
最近の小中学生は皆ヤオイ趣味なのか。
こりゃ少子化も当然だネ!
どこのデカイ本屋でも1コーナーが腐女子アンソロで占められてる
今の世の中はやっぱりどっか狂ってる。
すげーな、ここ。普通の人から見たら腐女子もフ男子もヲタも変わんねーのに、いい加減諦めろ。