魁！男塾強さ議論スレッドPART14

前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1089207322/


暫定ランキング

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：邪鬼・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：桃・ゼウス・宋江将軍・スパルタ（別格クラス）

Aランク：赤石・Ｊ・伊達・影慶・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

ランク付け及び同ランク内の順列は議論中です。

導尿カテーテル２げと

>>1スレたて乙

228 ：作者の都合により名無しです ：04/07/30 10:50 ID:20r96vrk
ラオウ＝カイオウでいいじゃん。
・・・っていうか今まで何度もこれで落ち着こうとしていたが、
その度に必ずといっていいほど、納得の行かないラオウ厨がカイオウ叩き始めるんだよな。
これと非常によく似た光景は男塾の強さ議論スレでしばしば見受けられる。
伊達、赤石、影慶は一長一短で誰が一番という決め手に欠けるので
伊達＝赤石＝影慶って事で手を打とうって話しになると
それが不満で荒らすのはいつも伊達厨。
ちなみに伊達もラオウ同様、人気があって純粋な強さとは別で扱いが良いキャラという共通点がある。
これらを踏まえた上でシン厨と伊達厨の荒らしの手口が酷似している考えると、
よく言われる「シン厨の正体はラオウ厨」説は案外核心を突いた推理なのではないだろうか？

241 ：作者の都合により名無しです ：04/07/30 17:46 ID:ai51xY7l
>>228
男塾の強さ議論スレは見たこと無いけれど
伊達＝ラオウ、赤石＝カイオウ、としたら影慶＝レイくらいのキャラじゃないか？
そりゃ荒れるよ。

309 ：作者の都合により名無しです ：04/08/01 17:14 ID:/AdnhzeH
影慶は雑魚

おつかりーな

>>1
Good　job!

おつかれー

おや?ＩＤ出る人と出ない人が居ますね

>>8
sageていると出ない。
荒れてきたりしたら皆ａｇｅ進行すればいいかと。

塾長の強さがいまいち分からん。

ぱっと見で思ったこと。
転笑法師・颱眩法師・首天童子がランク外なのはおかしい。
梁皇・雷電・蒼傑・紫蘭はもっと上じゃないかな。

宋江将軍・スパルタ・羅刹・蓬傑はもっと下じゃないか？

とりあえず日記ふうに

颱眩法師は千本通じないし少なくとも鉄ぐらいの強さはあると思う。
逆に梁皇は今でも高すぎじゃねーかと思える。

たった今、七牙の赤石の所を読んでたけど、
本当に赤石は剣が無くなったら、ホーネット大佐の言うとおり
視力が鋭い只の男だなあ。
刀持ちの時は間違いなくＡだけど、例えばナイフを粉々に出来て
俊敏なセンクウと戦ったら負けるかもしれない。

只の男といっても一般人という意味じゃないだろう。
それに、剣持てないだけじゃなく全身マヒもしてるし。

>>只の男といっても一般人という意味じゃないだろう。
其れ位弱くなるという事
>>剣持てないだけじゃなく全身マヒもしてるし。
通常の状態でも、素早くて剣を粉々に出来そうなセンクウと戦ったら
勝てると思う。刃鋼線もあるし。

ランク関係なしに考えたけど、相性の問題として。

>其れ位弱くなるという事
一般人と同一という訳では無くて、刀無しだと
ランクで言えばＦ〜ランク外の強さに見える。

そりゃ毒で全身マヒして得意の武器も使えないとなりゃAランクに見えるわきゃないわな。

桃でさえ全身マヒの時、森田に苦戦してたな
しかも、刀有りで

刀を使わなくても虎丸・富樫・松尾・秀麻呂・田沢をボコボコにできるよ
無抵抗だったが

ところでギーガーやサムタン、マイファたちはスルーですか。そうですか

>>18
奥義を出し惜しみしたからだろ。
昇給相談使えば桃最強。

>>21
そのとき弾持ってるはずねぇじゃん

雷電のトリカブト、双子の2対1、蒙古・犬男の俺闘場みたいに作中で卑怯扱いされてない技は認めるべき。
梁皇や首天童子はアウト。桃の雷は実力。

>>21
マヒしてる時に正確に撃てないだろ

>>23
味方がする行動卑怯と言わないだろう普通。
雷電なんか自ら毒使われたの卑怯と言ってるのにトリカブトって・・・

>>23
双子は卑怯扱いされてるぞ。
虎丸が助太刀に行こうとしたが、卍丸に止められた。

あの時点で、虎丸と卍丸がコンビを組む複線が張ってあったのか。
やるな宮下。

俺闘場以外で闘ったらモンゴル勢はどのくらい弱いのだろうか。

梁皇やケンタやモンゴルトリオも男塾の新入生になってほしかった。
大将クラスはほとんど仲間になってるから梁山泊三首領全員入ってもいいのにな。

天挑の会場に向かうヘリの中で虎丸vs卍丸やってる。
これが後のコンビへの伏線であることは言うまでもない。

新スレ記念ＡＧＥ

しかし、肝心の虎丸、卍丸のコンビ自体に意味があったのかは謎だ。
実際虎丸は戦ってないに等しいし・・・・・

宝竜黒連珠とサードタスクアルカトラズ編を戦ったメンバーがまったく同じなのはどうしたことか。

74 ：愛蔵版名無しさん ：04/07/15 01:21 ID:???
邪鬼＞伊達＞桃＞J＞影慶＞卍丸＝羅刹＝センクウ＝赤石＝月光＞飛燕＞＞ｒｙ


75 ：愛蔵版名無しさん ：04/07/15 01:25 ID:???
夏本番を迎えて格付け厨が息を吹き返したか

538 ：格無しさん ：04/07/18 21:49
影慶厨の相手こそ全く意味が無いと思う。


539 ：格無しさん ：04/07/18 22:18
影慶厨あの手この手で頑張るよねぇ。

伊達厨＝＝女にもてたことが、そこそこある香具師。

影慶厨＝＝甘えん坊。ｶﾜｲｲ。

ちなみに、本スレでは鉄が人気ある

そろそろこのスレも他の格付けスレみたく、
キャラのランク付け理由も載せたらどうかな?
そうすれば、ガイシュツの質問もされなくて済むし・・・。

20 ：マロン名無しさん ：04/07/31 00:32 ID:ULrci1Q1
俺も影慶派は影慶の短所は無視して伊達の方はひたすら
重箱の隅まで突付きまくってると思う。

ちょっと都合よすぎ。

マロンに来ても伊達厨は健在か。
勝手に人のレスの内容改ざんしてコピペするとは畜人鬼にもほどがあるな。

正直、伊達、赤石の争いに影慶が同格に滑り込もうってのは
無理がある気がする。まだ、Ｊの方が納得。

気がする・思う・見える

なんの根拠も無しにこれらの言葉で議論を蒸し返し荒れる方向に持っていく男が昔いたが
もしや>>41はその子孫だろうか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

邪鬼と桃が逆。

槍伊達＞＞＞素手伊達＞＞羅刹。

もし影慶。伊達だとすると、
影慶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羅刹になってしまう。

そうすると死天王の意味なくなるんじゃ？？
やっぱ影慶＞羅刹＝センクウ＝卍丸だから（あまり力の差はないから）死天皇と呼べるんじゃないのか？

やっぱり伊達＞影慶＞羅刹＝センクウ＝卍丸だろう。

と、俺は思う。（別に俺は伊達厨でもなんでもないけどね）

槍伊達＞＞＞素手伊達＞＞羅刹。

もし影慶＞伊達だとすると、
影慶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羅刹になってしまう。

そうすると死天王の意味なくなるんじゃ？？
やっぱ影慶＞羅刹＝センクウ＝卍丸だから（あまり力の差はないから）死天皇と呼べるんじゃないのか？

やっぱり伊達＞影慶＞羅刹＝センクウ＝卍丸だろう。

と、俺は思う。（別に俺は伊達厨でもなんでもないけどね

＞＞独眼鉄が飛燕より強いとか言ってる奴。

まあ現に、富樫のはげましがなかったら飛燕は鉄にやられてただろうよ。

それなら桃も応援がなかったら伊達や剛毅にやられてたね

ｓａｇｅないで書き込みしましょう。

>>50
槍伊達＞＞羅刹＞＞素手伊達
だと思う。
虎丸が割って入らなければ伊達がやられてたのは確実だし。

伊達・・・実力で桃に圧勝。天桃でも常に桃の一つ下をキープ
赤石・・・七牙編で桃を越えた。銃弾を見切れるは赤石だけ。
影慶・・・昔の月光にすら苦戦する雑魚。桃には瞬殺。

よって、
Sランク：桃・赤石・伊達・ゼウス・宋江将軍・スパルタ（別格クラス）
Aランク：Ｊ・影慶・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

>>55
死天王厨か？作中で「いつでも脱出できた」とはっきり言われてるんだが。
つか地上で戦ったときは伊達圧勝してるし。ディーノが時間稼ぎしてくれたおかげで、羅刹はちょっとだけ善戦できた。

いや、別に羅刹厨ではないけど。
「いつでも脱出できた」なんて言葉だけでしょ。
実際は精神集中に時間かけてるし。
こういう場合、言葉の方を優先するのはおかしいんじゃない。
あと、桃の言葉は伊達自身が七牙でゴバ・泊凰の評価に突っ込み入れてる。

>>48
論争の対象は影慶なのになんで伊達が上がって将軍が下がってんだよ。
個人的には現状維持支持派なんだけどね。
何スレも論争した結果のAランクだしそれより他のランクを決めたい。
とりあえず皆ＩＤ出して書き込もうよ。
荒れてきたらsageない事。

伊達vs羅刹は虎丸が助けに来なければ羅刹がトドメを刺しに行って終了だった。

伊達厨は相変わらず荒らしか。
1回アク禁になってビビってるのか連投の数減らしてるとこがヘタレだな。

>>60
ありゃあ作中でわざわざ説明されてんだからいつでも逃げられたと解釈するのが
普通じゃねーか？
言葉で言われただけ、とかいうのは伊達の評価を落としたい奴がひねくれて使う解釈だろ。
仮に逃げられなかったとしても。羅刹がやつの方が一枚上手と言ってるんだから
伊達＞羅刹は変わらないだろ。
実際負けたのに、宗江将軍が赤石の上だったり、邪鬼が桃の上だったりすんじゃん。
まぁ、槍伊達と、素手伊達を分けて考える必要はないと思うけどな。

>>62
だからいつでも脱出出来るってのは伊達の言葉だけだろ？
実際、その後作中描写で手錠を破ってるわけだがその時に長い精神統一をを必要としてるよな？
脱出することは出来るんだろうが「いつでも」ってのは作中にキッチリ描写されてることから判断すれば伊達のブラフ。
正確には「精神統一して念仏唱えてる間、お前が手を出さずに見ててくれれば脱出できる」

羅刹が「そろそろトドメを刺すか」と言って動こうとした時に
虎丸が「待てやー」と言わなければ伊達には成すすべなかった。

ディーノに苦戦
月光と戦うと危ない
邪鬼には勝ち目が無い

伊達の言うことは信用出来る。いつでも逃げれたと見るのが妥当。
よってディーノの1ランク上くらいのEあたりにすべき。

別に羅刹＞伊達とは言ってないよ。
槍伊達＞羅刹＞素手伊達と言ってるだけ。
表で伊達が上であってもおかしくない。
あと、言葉が全て正しいなら王は塾長に並ぶし、
赤石は桃より上、月光は伊達と≧ぐらいになるけどいい？

つまないことだけど、同日でもADSL回線切ると
今はID変わる様になったんだね。

1時間もお見合いしてんだから実力はかなり伯仲してるのは間違いない。

あの三天王が口を揃えて影慶は死天王最強と言ってるあたり結構差があるんだろうな。
センクウはともかく羅刹と卍丸なんか次やったら俺が勝つと言いそうなタイプだし。

羅刹が三天王で頭一つ抜けているのは認めるが素手伊達より強いは言い過ぎ。
1時間お見合いし序盤は互角、後半も倒すチャンスはあったから作中のイメージより実力差は少ないとは思うが。

>>63
「いつでも脱出できた」は伊達が言ったんじゃない。

自演とか言われるとうざいからＩＤ出しとくか

蒙古三人衆の場合は有利な闘場云々が論議されるのに
八連は死天王有利な闘場で行われたことはあまり触れられないな。
とくに暗殺拳の真価が発揮できる霧のなかで負けた卍丸や
高所での戦いを得意とし、さらに煙幕まで用意しても
素手の伊達に格が違うとまで言われて敗れた羅刹とかには。
地の利を感じなかったのは影慶くらいか？
よってＪ>>卍丸、素手伊達>>羅刹くらいじゃないか。

>>72
氷樹は奴が用意した物とはいえ
男塾ワールドの拳法使いなら大体の香具師が対応できそうだと思うけど。

とりあえず、トゲ石柱で戦った羅刹・伊達、
刀に乗ったまま戦える桃、身軽な飛燕、バランス感覚の良さそうなセンクウ、影系、月光
あたりは余裕なんじゃない？

登場うんぬんなんて大した問題じゃないだろう

ガイシュツですまぬが
スパルタカス戦で粉々になった邪鬼様。
男塾卒業後は防衛庁長官へ。どうやって復活したの？
この問題を考えると
真っ二つから生還した藤堂じいさん、銃痕がキレイさっぱり消えた塾長なんてカワイイものだな

>>74
宮下物理学。
つーか、この漫画にそういう質問は不粋だと思わない？

>>74
打ち切られずに続いてれば復活する描写があったんだよ。
赤石先輩、独眼鉄先輩とかも同様。

>>72
今まで何度もいわれてるが、八連会場は三号生が作ったわけじゃない。
それに、そんなこと言ったら四凶で有利と見て順番決めた雷電・飛燕はどうなる。

サッカー見てると確かにホームは圧倒的に有利だな。

男塾じゃ中国人と日本人の熱い友情が成立したのに・・・

だって彼らは言葉が通じるじゃん

グネ槍＋ガチ鎧＞＞＞＞＞＞＞槍＞素手

>>77
四凶は闘うギリギリまでお互いに闘場は分からない（そもそもどんなルールかすら知らなかった）。闘場を見てから選ぶんなら条件は同じ。
八連では三号は自由に有利な闘場を選べる（次は誰が行く？とか言ってるし鉄と先駆は毎回同じ闘場）。一号はくじ引きでランダム。
先に闘場を見せてから選ばせる分、蒙古の方がまだフェアと言える。

アヌビスが一番フェア
受けるも受けぬもお前の自由といってる

ただし受けぬ時は貴様は負け犬　よって俺の勝ちとなる

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ホームで全敗はかなり恥ずかしい。

なんで最後だけID隠すんだろう。

伊達は普通に最強クラスだと思うが、明石と影慶は正直、
弱いとは言わんがあんまり強くはない印象しかないぞ。
そりゃ同列にすりゃ荒れるわ。伊達は桃戦でも圧倒的に押してたし
伊達は続編で藤堂兵衛が男塾最強の男とか言ってたしな。
あと泊鳳は実質Ｊより強くないか？

＞聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

ランク外のやつらでも（もはや人間ではない）だと思う。
塾長だけでなく濃硫酸に落ちても邪鬼みたいに自ら塵になっても
蘇生するようなやつらも（もはや生物じゃない）だと思う。

>>97
ﾌﾟｯ、ID出してみろよ、オラｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ディーノに苦戦して月光と戦っても勝てるかわからない伊達が赤石や影慶等と同じランクってほうが違和感あるな。
人気補正を外せばDせいぜいCだと思うが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ずっとＩＤ変わらないなんて結構珍しい環境だな。

伊達厨はCATVだから自分で切断とか出来ないんじゃね？
いや使ったことないからどうか知らんが。

とりあえず伊達厨は放置で議論は>>1のBランク以下を前スレに続いてやっていきましょう。

Bランク：羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋

ちょっと数が多いって意見もあったが俺はこれでいいと思うな。
義蒋がチョット落ちるような気がしないでもないが泊鳳がチンコ出さなければ
勝てないとこまで追い詰められたと考えればまぁBの資格はあるだろう。

>>111
仁将をＡに昇格させればオレとしてはＯＫ。
仕掛け有りキャラはネタバレすると激弱になる中、
仁将だけさらに相手殺せたし（相打ちだけど）。

仁蒋は強いことは強いが精神的に弱い面があるのがな。
仕掛けがバレたらあっさり大ダメージ食らうし結局とどめは刺せないし。
性格的に戦いに向いてなさそうなとこがセンクウに似てる。

伊達が強すぎただけ
赤石や影慶だったら仁蒋に瞬殺されてたな

雷電は様々な拳法についての造詣が深く、
それによって初見の相手でも結構有利に戦える。
そう考えると、もう少し上でも良いのではないか？

逆に仁蒋が瞬殺だったろうな。

>>115
有利に戦ってないと思うが･･･

>>115
知識＝頭の良さではない事を見事に具現化したキャラだと思うが。
ぶっちゃけ富樫・鎮守のぞいたメンバーじゃぶっちぎり最弱だろ。
ただ猿宝はひとつランク上げてもいいかもしれない。
毒で逆転勝ちって明らかに格下の勝ち方だし。

>>114
伊達＝タコ

>>86
三円は普通に羅刹より弱いと思うが…
どすいりゅうは男塾ワールドでは珍しく「技の概要がわかってても対処しがたい技」
で、三円も追い詰められていたから。逆に扇舞殺は羅刹にあっさり弱点を見破られているし、
有利な状況（扇が舞っている・羅刹が技をよく理解していない状態）で羅刹を仕留め切れなかった
三円の実力には疑問が残る。

煙幕+仮面を使って苦し紛れの一発が大ダメージとなったけど、これを山艶の実力のうちとするなら
土煙にまぎれた闇討ちが成功したスパルタカス＞対応できなかった邪鬼ということになってしまう。

>>120
伊達厨にマジレスすんなよ。
ただ山艶に関しては扇舞殺が破られたにも関わらず、初見で土推竜の対抗策を練り
逆に羅刹を追い詰めた点は高く評価するべきと思うが。
そもそも生命力と根性なら男塾屈指の羅刹を殺すのは至難の業。
胸板思い切り刺されて腕一本無くしてかすり傷で済ます奴をそう簡単に仕留めれたら苦労しないって。

俺は普通にスパルタ≧邪鬼と思うが・・・。
卑怯でない範囲の策略は強さに含めるべきと思う。
卑怯と策略の線引きが難しいけどね。
卑怯ではないがファラオみたいに前準備しすぎなのも強さに入れるのも何だし。
邪鬼とスパルタで現ランクで邪鬼が上ってのは変と思う。
実際の勝敗（引き分け）考えても同ランクでは？
桃と邪鬼の位置入れ替えたらどうだろう？

桃ですら気合負けしてた八連最後の戦いを見ると
どうしてもスパルタ＜邪鬼としか思えない。邪鬼が弱体化したのか？

どうしても武器や乗り物を使うシーンが多い奴って
強くない印象がある。

肉弾戦も派手だった飛燕とか、細かい芸をいとも簡単にやってのけた赤石先輩とかは
そこそこ強いイメージが残るけど…

>>122
＞桃と邪鬼の位置入れ替えたらどうだろう？

頻繁出て来る意見だけど臭い邪鬼厨は絶対認めません。

スパルタは武器や乗機に依存してる感が強いんだよな。

旋風衝を防いだのも肉体や技術じゃなくて戦車だったし、
網で敵の動きを止めて一方的に殴りつけるという変な言い方ををすれば
卑怯な戦い方をしている。スパルタのすごかった所ってあんまり印象に無い。

戦車さえどうにかすればC・Dクラスでも充分戦えると俺は思っていたんだが。
蒼傑の逆撃ち弓あたりでアッサリ倒せそう

スパルタが凄いんじゃなくて邪鬼がヘボイだけ

スパルタが邪鬼に致命傷を与えたのは紫蘭の死体があったからだからなぁ。
それを咄嗟に利用したのはさすがだが毎度毎度通用するわけでもないし。
それに勝負がついた時点でスパルタ死亡・邪鬼は生存だからな。
あれが引き分けなら飛燕vsネスコンスも引き分けだろ。

一応ジャンプして避けてはいるけどな＞旋風衝

桃＞邪鬼＝伊達＞影慶＞J＝赤石＞その他

スパルタvs邪鬼は引き分けで何の問題も無いだろ。邪鬼厨ウザイな。

飛燕vsネスコンスは普通に引き分け扱いされてないか？
ランクも同ランクにちゃんとなっているし。

暫定ランキング

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：桃・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：邪鬼・ゼウス・宋江将軍・スパルタ（別格クラス）

Aランク：赤石・Ｊ・伊達・影慶・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

これでいいんじゃねーか？
Ｓランクに肉体派、知性派の両巨頭が入ってバランスもいいし。
その上に主役・大ボス・ライバルの師匠が来ると。

桃を上げる理由は見当たらないが。

つーか自演だろ。
邪鬼にケチつけてる奴のID全部使い捨てじゃん。

>>133
文句なしに強い。少なくとも邪鬼は問題にならん。

暫定ランキング（本物）

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：桃・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：邪鬼・伊達・ゼウス・スパルタ（別格クラス）

Aランク：赤石・Ｊ・宋江将軍・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：影慶・羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・紫蘭・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・梁皇・ネスコンス・ファラオ（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・ホルス・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・セティ・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

ランク付け及び同ランク内の順列は議論中です。

>>136が無ければまともな議論かなとも思ったがやっぱり伊達厨か。
アホやな。邪鬼を落とすだけならいけたかもしれないのに。

まぁ、伊達厨は置いといて邪鬼と桃どっちが上かは議論の余地はありそうな気もする。
もっとも俺としてはB以下をちゃっちゃとやっちまいたいが。
上位はどうしてもうるさいの絡んでくるしね。

つーか自演だろ。
邪鬼を持ち上げてる奴のID全部???じゃん。

Bランク：羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋

結局Bはこれでいいのかね。

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭

ここに飛燕が入ってるのがあきらかに違和感ありまくりなのでCの議論やりたいんだが。
正直、雷電といい勝負だろ。細目に勝てるかも怪しい気がするぞ。

＞毎度毎度通用するわけでもないし。
毎度通用しない戦法でなんどもやられるのが邪鬼。

ネスコンスがCってのもおかしいだろ。
あいつそんな強いか？
あの闘場だから強く見えただけでピラニアカーンと同類だと思うが。

マハールの爪や髪も同系攻撃。
普通の闘場でも間合いが掴めないから強い。

マハールとネスコンスの差は象の有無

飛燕だから苦戦しただけだろ。

蓬傑のフェンシングも伸縮自在だが影慶にサックリやられてるし
腕が多少伸びるよりはヘンショウキのコウモリのがよっぽど強かろう。

マハールは月光騙したり頭も使える。
ネスコンスは自分で足場崩しといて結局それで負けてっからな。
自分の後ろの足場くらい残しときゃいいのに。

飛燕が下がると同等の強さのネスコンスも下がるな。
ちょうどＤランクが寂しいところだったからちょうどいいかも。

暫定ランキング

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：邪鬼・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：桃・ゼウス・宋江将軍・スパルタ（別格クラス）

Aランク：赤石・Ｊ・伊達・影慶・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：飛燕・虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・ネスコンス・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

ランク付け及び同ランク内の順列は議論中です。

１・２・３・６・８・７・１０・１０・１１か、結構綺麗なピラミッドになったな。

蝙蝠つき蝙翔鬼って実はかなり強いんじゃないか？

またちゃっかり邪鬼戻してるし・・・・・

スペックは強いがそれを使いこなせていないってだいーぶ前に言われてたな。
ヘンショウキ最強説を唱えてる人もいたなぁ。

>>150
戻すもなにも変わってないぞ。
伊達厨がいつもの伊達厨専用ランキング貼ってただけで。

>>149
月光にあっさりやられたケンタにあっさり負けてるからやっぱ弱い。

ケンタは月光の俺は盲目ブラフに見事引っかかったので運の尽きだな。
あれで心理的に追い込まれてネズミになってしまった。
あと夜じゃなければ落ちてくる棒見えるしあそこまでアッサリはやられなかったとは思うが。

どう見ても桃＞邪鬼

Ｅランクって先鋒というより鳴り物入りで出てきたがあっさり負けますたって連中ばかりだな。
肩書き＞実力というか期待はずれというか・・・。

三面拳のリーダー（でも最弱）・大将に間違われた人・強豪チームの副将（でもヘタレ）・切り札の一人
副将（でも弱小チーム）・切り札の一人・優勝候補の強豪チーム大将（でもヘタレ）

普通の敵はゴバルスキーとレッドサンダーぐらい？

>>152
でも邪鬼ＳＳも誰かがろくな根拠もあげず
勝手に貼ったモノだよ。

暫定ランキング（本物）

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：桃・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：邪鬼・伊達・ゼウス・スパルタ（別格クラス）

Aランク：赤石・Ｊ・宋江将軍・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：影慶・羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・紫蘭・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・梁皇・ネスコンス・ファラオ（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・ホルス・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・セティ・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

ランク付け及び同ランク内の順列は議論中です。

なんで魍魎塔の連中はスルーされてんの

決定ランキング

聖域：塾長（もはや人間ではない）

SSランク：王大人・拳皇・洪師範・桃（別格の中の別格）

Sランク：藤堂・チャンバラカブレ・スパルタ・ゼウス・邪鬼（別格クラス）

Aランク：剛毅・伊達・赤石・泊鳳・Ｊ・ファラオ（男塾を代表する強豪）

Bランク：宋江・影慶・マハール・紫蘭・仁蒋・義蒋・山艶・羅刹（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：竜宝・蓬傑・月光・梁皇・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕・アヌビス（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：ゴバルスキー・朱鴻元・�ｹフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェミニ・ジェセル・森田大器（中堅クラス）

Eランク：ミッシェル・レッドサンダー・雷電・猿宝・富樫・ネスコンス・阿吽・蒼傑・ケンタ・ディーノ・タイゲン（戦力 として使えうる最下層）

ランク外
氷カーン・細目・セティ・頭傑・体傑・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・相撲カーン・ピラニアカーン（男塾に瞬殺される雑魚）

何でチャンバラかぶれも入ってるんだよｗ

>>158
伊達厨ようやくｓａｇｅを覚えたもよう

決定ランキング

聖域：塾長（もはや人間ではない）

SSランク：王大人・拳皇・洪師範・桃（別格の中の別格）

Sランク：藤堂・チャンバラカブレ・スパルタ・ゼウス・邪鬼・伊達（別格クラス）

Aランク：剛毅・赤石・泊鳳・Ｊ・ファラオ（男塾を代表する強豪）

Bランク：宋江・影慶・マハール・紫蘭・仁蒋・義蒋・山艶・羅刹（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：竜宝・蓬傑・月光・梁皇・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕・アヌビス（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：ゴバルスキー・朱鴻元・�ｹフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェミニ・ジェセル・森田大器（中堅クラス）

Eランク：ミッシェル・レッドサンダー・雷電・猿宝・富樫・ネスコンス・阿吽・蒼傑・ケンタ・ディーノ・タイゲン（戦力 として使えうる最下層）

ランク外
氷カーン・細目・セティ・頭傑・体傑・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・相撲カーン・ピラニアカーン（男塾に瞬殺される雑魚）

伊達厨は梁皇も好きで将軍は嫌いのようだ。
俺も梁皇信者だがひとつだけいっておく。
梁皇様は弱くてヘタレで卑怯で外道であっての梁皇様だ。
長男で優勝候補筆頭チームの大将なのに弟や副将やヒラ闘士の方が強いところがいいんじゃねーか。
素人はすっこんでろ。

>>158>>163
実は邪鬼を落としたくない邪鬼厨だろ。

羅刹が高すぎ。
素手の伊達ごときに瞬殺された奴が何で伊達の一つ下なんだ？
天桃でも毎回死に掛けてるし、普通に鎮守に次ぐ雑魚だろ。

影慶はAのままで良いでしょ。塾長が密命を渡し、助っ人にする程信頼も厚いし、羅刹より格が違うんだから。他の助っ人が赤石なのだからAランク位強くないと助っ人が勤まらないかと。

>>167
「影慶は羅刹より格が違う強さ」
これを言い変えると、
「羅刹は影慶より格違いに弱い」

槍伊達＝影慶＞＞＞＞＞＞素手伊達＞＞＞＞＞＞羅刹

その羅刹に２対１でなくては勝てなかったのは伊達。
描写と異なる「いつでも脱出できた」発言をＯＫにするなら、
伊達＝セティ＝神拳寺のタコになる。

虎丸が来る来ないに関わらず伊達は余裕で脱出できた。
羅刹が虎丸を片付けてから、伊達が脱出するまでだいぶ時間があったのがその証。
その間に止めを刺せなかったのだからやはり羅刹は弱い。

羅刹の高評価は天跳のおかげなのは事実。
八連だけ流し読んだらたしかに死天王最弱に見える。
よく読むと結構がんばっているんだけど。
なんだかんだで伊達と1時間お見合いして序盤は互角、押されてからも倒す機会あり、
全身火傷とはいえ当時月光並の強さの虎丸を一蹴してるしやっぱ強いんじゃね。
完敗はしたが何度も立ち上がってきた闘志も評価すべき。（伊達相手に単行本一巻分もった）
流し読みだとあんまり強いイメージないが何気に強い。
同じようなタイプが竜宝・蓬傑とか。

＞1時間お見合いして序盤は互角
枯れ葉が伊達の視界を奪って羅刹有利のスタート。
それすらもディーノがてこずらせて体力削ったおかげ。

＞押されてからも倒す機会あり
手錠ロックの事言ってるなら>>170

＞当時月光並の強さの虎丸を一蹴
当時の月光弱すぎ

＞完敗はしたが何度も立ち上がってきた
強さ議論には関係無い。無駄な努力をしただけ。

八連でかませ役やらせてたから天跳での扱いを他二天王より良くしたんだろうな。
桃の台詞見るに他二天王に劣るという事はなさそうだし。

羅刹の高評価は山艶戦での驚異的な生命力と執念が大きい。
他のキャラなら胸板に思い切り刺さった時点で死亡確認だと思う。
あんなゾンビみたいな奴と当たったら負けてもそりゃあきらめつく罠。

>>172
>手錠ロックの事言ってるなら>>170
>>169

>>172
伊達＞羅刹は誰も疑ってはいませんが。
１ランク差がついているし。

＞＞完敗はしたが何度も立ち上がってきた
＞強さ議論には関係無い。無駄な努力をしただけ。

関係あるんじゃない？一発でのされるよりは単行本一巻分戦う方が評価は上だろ。
他のＢ連中に比べても（槍抜きとはいえ）長く闘ってるし。
あのあきらめの悪さが羅刹の恐ろしさでしょ。

ディーノごときに体力を削られるとは相当弱くね？
細目＞伊達っぽいな。

不当な伊達叩きをしてる奴のほとんどがID隠してるな
今までアンチはID出ないのをいいことに伊達に有利な発言は全て自演扱いしてきたが
実は自演してたのはアンチだったという皮肉な結果になったか

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Bランク：宋江・影慶・マハール・紫蘭・仁蒋・義蒋・山艶・羅刹（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

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>>179
>>180
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
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>>178
ID出してやるが、どこが不当な伊達叩きなんだ？
別に伊達＞羅刹は認めてるけど虎丸の救援が無ければ精神統一の時間がなく、
素手では羅刹より下と言ってるだけだけど。
伊達だけで脱出可能という根拠も、描写と食い違う桃の言葉だけで、
その桃が七牙で泊凰やゴバルスキーの評価に伊達は突っ込み入れてる。
それでも発言優先ならセティの「伊達と互角」や仁将の「タコと変わらない」も認めるべきじゃないのか。

つーか羅刹だって素手じゃないんだが

暫定ランキング

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聖域：王大人・拳王・邪鬼（もはや人間ではない）

SSランク：ゼウス・桃・伊達・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：スパルタ・仁蒋・義蒋・影慶・泊鳳（別格クラス）

Aランク：Ｊ・剛毅・ファラオ・明石・月光・雷電・羅刹（強豪中の強豪）

Bランク：卍丸・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール（強豪）

こんなもんだろ。念のため言っとくが俺は伊達厨でも伊達ファンでもないぞ。

洪師範と藤堂兵衛が桃より強いとは思えんなぁ。
伊達は桃よりほとんど差が無くて、若干下くらい。
邪鬼を死に追いやったスパルタの位置付けが難しいところだが、
明石は強豪を倒した経験がなく雑魚に苦戦ばっかしてるので
格はトップクラスでも強さそのものはほどほどだと思われ。

あと、暁見てると王大人が雑魚に見えてしまうのは
まだ若いからだけでいいのだろうか。

百歩余裕で連発する師範＞シンキ２発で息が切れる桃
45口径片手で連射する藤堂＞ヤクザの銃弾にやられる桃
赤石の一撃を鎧・小道具持って避けて粉磁石まける将軍＞間合い測るのに避けるだけで手一杯の桃

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とりあえず勝手なランキング貼る厨多すぎなんで>>148のランキング表を再度貼ってみる。
争点は邪鬼・羅刹か？
羅刹は現状維持、邪鬼は桃と入れ替えで良さそうだが。

何で宋江将軍まで桃より上？
まあ、敬老精神でSSその三人でもいいけど

だから、Aランク迄は、>>1のままでCランクから議論すれば良いだろう。ここまでのランクは今まで散々議論されてたからもう良いよ。何故いきなりまともな議論無しにあげたり、下げたり

今のレスは>>180へね。羅刹はBでも強い方かと。伊達と戦ったばかりにヘタレな描写されて哀れだ。天兆の羅刹なら、伊達と良い勝負しそうなのに。八連でヘタレた言い訳かな<あくなき執念

>>182
別に>>178はアンタを指して不当な叩きをしていると言ったわけじゃないでしょ
反応したって事は「不当な叩き」だと自覚してるからか？

>>189
Ｃランクは飛燕・ネスコンスＤ落ちであっさり終わった気がする・・・。
Ｄランクから始めますか。

>>191
いや、オレが「不当な叩き」だというなら根拠を示してほしいだけ。

IDは必要な時だけ出せばいいよ。
前みたいにあからさまに伊達厨が自演してるのにID出ないのを言いことにしてないと言い張ってるような時にな。
あんまageてばっかで変な奴いっぱい来ても困るし。

まぁ、すでに1人最強に変な奴に粘着されてはいるんだが。

ID出てても1回しか出てこないようなのは出てないのと一緒だしな。

暫定ランキング（本物）

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Cランク：竜宝・蓬傑・月光・梁皇・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕・アヌビス（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：ゴバルスキー・朱鴻元・�ｹフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェミニ・ジェセル・森田大器（中堅クラス）

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まあこんなところだろう。
あとどうでもいいが拳王って誰よ？
いつこの漫画に世紀末覇者が出てたんだ？
というわけで正しく訂正されてるこっちが本物。

いい加減、採用されないことに気づいたほうがいいと思うが･･･。

根性があるというよりは学習能力が無いんだろうな。

伊達厨に荒らされた過去の傷が重いせいで
前スレからの住人の中では伊達を持ち上げる事が半ば
タブー視されている。
伊達をどんなにボロクソに言っても大して叩かれないが
赤石や影慶を叩くと例外なく伊達厨呼ばわりされてしまう。

Aから持ち上げようとしてんだから伊達厨呼ばわりされて当然だろ。

伊達厨ランキングを格付け板で立ててそっちがいいと思う人はそっちでやったらどうだろう。

邪気の真空センプウショウは岩をも砕いた＞洪師範の千歩気孔拳

別に俺は伊達厨でも影慶厨でもないが、なんかやたら伊達批判する奴がいるんだけど、もの凄い
うざいな。なんかあったのか？？

自称伊達厨じゃない人ＩＤ同じのがないね。

俺も伊達厨ではないが伊達は赤石、影慶より圧倒的に格上だと思うね。

つうか、誰が最強だとか何とか言ってる奴はリアルで小学生ですか？
俺のクワガタの方がでっけーとか俺のカブトの方が強えーって言ってるのと同レベル。

赤石「フッ・・・・・・本当に男塾の歴史が変わりますかな」
　　　「例え桃が影慶を倒したとしてもあの邪鬼を・・・・・・・・！！」

と後輩である赤石に全く信頼されていない影慶。多分赤石の頭の中では自分（赤石）＝影慶
だったのかな？？？

>>206　　ていうかそういうスレなんで。。。文句がある人は来ないで下さい。

あと泊鳳とJの勝負だったけど、あれって泊鳳にハンデがあったんだよな。
確か登場が広すぎるかなんかで泊鳳がわざわざJの為にボクシングのリングと
同じくらいの線を引いたんだよな。

とりあえずＡクラス連中は放置するべきかと。
俺も泊凰＞Ｊと思うが試合内容はともかく結果はＪの勝利だし。
ハンデ付で試合内容も泊凰が圧倒してた事考えて同格ってのが一番荒れない。

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SSランク：邪鬼・洪師範・藤堂・桃・スパルタ（別格の中の別格）

Sランク：伊達・ゼウス・Ｊ（別格クラス）

Aランク：赤石・剛毅・宋江将軍・影慶・泊鳳・紫蘭（男塾を代表する強豪）

Bランク：ファラオ・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：羅刹・月光・卍丸・センクウ・�ｹフウ傑・蒼傑・宗嶺厳（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：飛燕・虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・竜宝・アキレス・セティ・アヌビス・蓬傑・ミッシェル（中堅クラス）

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>>205
赤石とは同じくらいだろ

影慶＞＞＞伊達＝赤石だろ、どう考えても。
伊達、赤石は今までヘタレな理由がたくさん挙げられたが影慶はそういうのほとんどない。

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Aランク：赤石・剛毅・宋江将軍・影慶・泊鳳・紫蘭・智将（男塾を代表する強豪）

Bランク：ファラオ・山艶・マハール・仁蒋・義蒋・スタンリーゴードン・ホーネット大佐（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：羅刹・月光・卍丸・センクウ・�ｹフウ傑・蒼傑・宗嶺厳・Dロットン（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：飛燕・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・竜宝・セティ・アヌビス・ﾀﾞｰｼﾙﾏ・ﾏｲﾌｧ・金銀・蓬傑・ミッシェル（中堅クラス）

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Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・猿宝・ディーノ・ｷﾞｰｶﾞｰ・ｸﾘﾝｽﾏﾝ・ﾃﾞﾊﾞﾚｽ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

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>>213 伊達、赤石にあげられたへタレな理由は全て影慶厨があげたもの。説得力はないに等しい。

>>215
じゃあ影慶がヘタレな理由挙げてみろや伊達厨よ。
全て論破する自信あり。

影慶厨にも２組タイプがある。それは、
１、伊達＝影慶＞赤石　　のタイプと、
２、影慶＞伊達＝赤石　　のタイプに。

１をあげる奴はまだ良いが、２をあげる奴はどうみても無理がある。

全て論破する自信あり。

216 ：マロン名無しさん ：04/08/07 19:38 ID:???
>>215
じゃあ影慶がヘタレな理由挙げてみろや伊達厨よ。
全て論破する自信あり。


影慶厨が言っても、説得力はないに等しい。

伊達厨にも２組タイプがある。それは、
１、伊達＝赤石＞影慶　　のタイプと、
２、伊達＞赤石＝影慶　　のタイプに。

１をあげる奴はまだ良いが、２をあげる奴はどうみても無理がある。

>>220 じゃあこれの１にしようぜ！伊達厨にも、
１、伊達＝赤石＞影慶　　だったらOKという奴はたくさんいる。

>>219
伊達厨逃げたかｗ
この瞬間、影慶＞伊達が確定した。

>>222

影慶厨が言っても説得力はないに等しい

>>222

>>220の１をよーーーく読みなさい！ｗ

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聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：邪鬼・洪師範・藤堂・桃・スパルタ（別格の中の別格）

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Aランク：剛毅・宋江将軍・影慶・泊鳳・紫蘭・智将（男塾を代表する強豪）

Bランク：ファラオ・マハール・仁蒋・義蒋・スタンリーゴードン・ホーネット大佐（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：羅刹・月光・卍丸・山艶・センクウ・�ｹフウ傑・蒼傑・宗嶺厳・Dロットン（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：飛燕・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・竜宝・セティ・アヌビス・ﾀﾞｰｼﾙﾏ・ﾏｲﾌｧ・金銀・蓬傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・虎丸・細目・アキレス・ケンタ・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ジェセル・ネスコンス・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・猿宝・ディーノ・ｷﾞｰｶﾞｰ・ｸﾘﾝｽﾏﾝ・ﾃﾞﾊﾞﾚｽ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・サムタン・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・ﾏﾊﾒｰﾀ・ﾍﾙﾊﾞｰ・バーミリオン・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

伊達＞影慶って言ってる奴全部自演だね。
知り合いにその手のプロがいるので頼んで調べてもらったら全員IP同じだった。
まさに動かぬ証拠ｗ

>>226
やはりそうだったかｗ
もっともそんなことするまでもなく伊達厨の自演はバレバレだったけどな。

伊達厨にも２組タイプがある。それは、
１、伊達＝赤石＞影慶　　のタイプと、
２、伊達＞赤石＝影慶　　のタイプに。

１をあげる奴はまだ良いが、２をあげる奴はどうみても無理がある。
１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い
１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い
１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い
１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い
１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い
１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い
１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い１をあげる奴はまだ良い

とりあえず俺ランキング貼るのはやめれ。
どれが本物かよくわからなくなる。

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影慶厨なんて実在するのか

するよ

どれが本物のランキングだがわからん
飛燕Ｄ落ちしたの？　Ｃぐらいあるんじゃないか？

>>226>>227
強制ID板に移動して相手にされなくなったからこっちに来たのか、シン厨。
その調子で笑わせてくれよ。


955 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/07/28 11:01 ???
>>953
いや、それは違うぞ。わかってないのはいまやカイオウ厨一人だけだ。
ラオウ厨とサウザー厨は最近ものわかりがよくなってきてる。
それとカイオウに票入れてた奴は全部自演。
知り合いのその手のプロに頼んでIP見てもらったらみんな同じだった。

956 名前：953 投稿日：04/07/28 11:02 ???
>>955
なるほど。ジャギに負けたカイオウに票があんなに入るなんておかしいと思ったよ。
やはりそういうことだったか。カイオウ厨ってカイオウに似て卑怯だなー。

>>226 >>227 てめえ！ふざけた真似して影慶の評判落としてんじゃねーーよ！

　　

>>233 ちなみに北斗の強さ議論スレってどこにあるの？？

宋江将軍厨（赤石厨）は、赤石との一戦の印象のみで判断するあたりがオツムの弱さを露呈しているね。
これだから赤石厨は（ｒｙ
塾長と傍目に良い勝負に見えたから、藤堂は最強クラスとか信じてるアホと同レベル。

将軍が三首領以上レベルだったら、将軍が首領になってる罠。
なんせそれが梁山泊の掟だもんな。あえて副将の座に留まってなんておらずにな。

伊達厨の梁皇最強論は無茶だしある意味逝っているが、あの時雷電が
猿質取られてようが、雷電に余裕で勝ったのは事実。
その梁皇に、赤石や影慶などが圧勝するのは１００％無理。
それぐらい格も素質も全て違う。
逆に言えば伊達は、桃よりも劣るものの、大将格でさえ瞬殺レベルではあったということ。

時代背景、描かれていない各チームの経歴等、多角的な情報から考察することが
出来ず、作中の描写からえたイメージや先入観のみで強さを判断している香具師が多すぎる。
そういう奴に限って梁皇は雑魚で、将軍や蓬傑は遥かに強いとか盲信しているんだよな。

ゼウスがスパルタや伊達赤石より下なんてありえなーい。

>>236
そんな強い梁皇様は嫌だ。

>>236
>将軍が三首領以上レベルだったら、将軍が首領になってる罠。
>なんせそれが梁山泊の掟だもんな。あえて副将の座に留まってなんておらずにな。
それを口にしたのは外部の藤堂。
内部のジジイからは将軍こそが最強の戦士にして梁山泊の守護神と言われてる。
外部の人間の発言より、チーム内の人間の発言の方が信頼性があるのが普通。
多角的な情報ｗｗ
伊達に都合の良いとこだけ拾ってるだけだろｗｗｗ

>>236
シン厨は（最初は）伊達厨叩いて遊んでるんだからそれじゃ駄目だよ。
>>235
武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/l50

毒無し雷電に楽勝するぐらい猿宝でも出来るけどね

ゼウスはどう考えたって邪鬼にかなり近いレベルにいるだろう。
伊達とは微妙だが明石よりははるかに上。伊達は評価が難しいキャラだが
明石や影慶と同列になるようなキャラではないのは確実だろ。
常に最強クラスの一角にはいる。

俺の中では影慶＝桃だと思っている。月光との対決がなけりゃな。
ていうことで桃＝影慶で。

　どうぞ反論したければ正当に反論していただきたい。

混乱してるようだが>>1のランキングの今はCランク以下の議論ですよ。
それ以外は伊達厨とそれに釣られてる人と考えて間違いありません。

梁皇って最初に倒された主要拳士で結構気の毒だよな。
伊達厨の言う梁皇最強はありえないと思うど、俺はかなり強いと思うんだよねぇ。
おそらく将軍よりは強いんじゃないかなぁ。

赤石ごとき相手にセコイ手使ってなんとか善戦した将軍

伊達の逆鱗に触れてしまいMAXの怒で瞬殺された梁皇

影慶厨にも２組タイプがある。それは、
１、>>226＝>>227　　のタイプと、
２、>>234＝>>235　　のタイプに。

１をあげる奴はまだ良いが、２をあげる奴はどうみても無理がある。

>>246 どっちも同じだと思うが。。。。

赤石もザコ相手にした後での将軍戦だからな。体力のハンデがあるべ。

月光殺られて伊達の怒りゲージＭＡＸ
　　　　　　↓
マハールの強さ考えて怒りゲージ０

多少のリップサービスありこそすれ、塾長が最高の逸材と評価した伊達が
唯一桃、邪鬼と並ぶ最強クラスの戦士だったんだろうよ。原作にある公的な設定
無視してもしょうがないでしょ。

赤石厨というか嫌伊達厨は、最近に至るまで恥ずかしい銃弾見切り理論を
アホみたいに繰り返していた（さすがに減ってきたけど）が
銃弾見切れるか否かでのみ、強さが決まると思っているのは痛い。
ロットン戦での銃弾見切りが他の相手との戦いでも有効に機能
すると当たり前のように決め付けるのはいいかげんによしたほうがいい。
逆に赤石にとって驚異となるような奥義（フーチンの毒針など）は
梁皇の毛針を超至近距離で瞬時に避けた伊達には通用しないと考えるのが普通だろう。
だからこそ神拳は2,000年最強の拳として続いていたわけだし。新入生も伊達が男塾�ｂQと
はっきり言ってたんだから、無理に赤石や影慶を持ち上げて伊達に並ばせる必要はないと思うよ。

爺も、将軍のことを梁山泊の守護神といってはいるが、梁山泊最強とは言ってない罠。

逆に梁皇を見たときの、あのビビリようは半端じゃなかった。あと伊達にあっさり負けたと言ってはいるが
雷電と戦っているときに怪我もしてたしな。ハンデも背負っているから、

　梁皇＞将軍　　でいいんじゃないかな？？？？？

多少のリップサービスありこそすれ、塾長が最高の逸材と評価した伊達が
唯一桃、邪鬼と並ぶ最強クラスの戦士だったんだろうよ。原作にある公的な設定
無視してもしょうがないでしょ。

赤石厨というか嫌伊達厨は、最近に至るまで恥ずかしい銃弾見切り理論を
アホみたいに繰り返していた（さすがに減ってきたけど）が
銃弾見切れるか否かでのみ、強さが決まると思っているのは痛い。
ロットン戦での銃弾見切りが他の相手との戦いでも有効に機能
すると当たり前のように決め付けるのはいいかげんによしたほうがいい。
逆に赤石にとって驚異となるような奥義（フーチンの毒針など）は
梁皇の毛針を超至近距離で瞬時に避けた伊達には通用しないと考えるのが普通だろう。
だからこそ伊達は七牙で先輩の赤石をおしのけて副将の座を手にしたわけだし。新入生も伊達が男塾�ｂQと
はっきり言ってたんだから、無理に赤石や影慶を持ち上げて伊達に並ばせる必要はないと思うよ。

>>243
影慶厨は影慶同様控え目な性格ですな。
遠慮せずに、影慶（月光との対決なし）＞桃にしましょう。

249 ：マロン名無しさん ：04/08/07 20:43 ID:???
月光殺られて伊達の怒りゲージＭＡＸ
　　　　　　↓
マハールの強さ考えて怒りゲージ０


だからこういうわけわからないのはもういいよ。つまらん。

赤石厨は知らないようだが、
ジャンプでは伊達が桃に負けたのは
鎧が重過ぎて本来の力を発揮できなかったために負けたとしかとれないような表現だった。
コミックでは割愛されていたけどな。
と言うか、このくらいの情報はジャンプ読んでいた男塾ファンには常識だと思っていたが。
そのような表現を知っているジャンプ時からの読者には
直接対決で伊達が赤石や影慶に負ける事は想像出来ない。

そろそろおまいらＩＤ出せ。
面白くなってきたがサッカー見たいから抜ける。
伊達＞赤石でもかまわんが俺は将軍＞超えられない壁＞梁皇は譲れん。
普通に読んだら梁皇＞将軍は出てこないよ。
赤石も強豪の一人なのは間違いないし伊達との差があったとしても大きくはないはず。
赤石を実力で圧倒した将軍が伊達に秒殺された梁皇より弱いはいくらなんでもありえない。
つか大将っつっても猿におちょくられるレベルだぞ。
実の兄弟で首領に選ばれるのも変だしどう考えても七光りだろ。

98 ：作者の都合により名無しです ：04/07/28 12:07 ID:hSVmSesa
>>97
いや、それは違うぞ。わかってないのはいまやカイオウ厨一人だけだ。
ラオウ厨とサウザー厨は最近ものわかりがよくなってきてる。
それとカイオウに票入れてた奴は全部自演。
知り合いのその手のプロに頼んでIP見てもらったらみんな同じだった。



99 ：作者の都合により名無しです ：04/07/28 12:08 ID:hSVmSesa
>>98
なるほど。ジャギに負けたカイオウに票があんなに入るなんておかしいと思ったよ。
やはりそういうことだったか。カイオウ厨ってカイオウに似て卑怯だなー。


100 ：作者の都合により名無しです ：04/07/28 12:12 ID:ZfiJtm2C
>>96-99
自演乙

>多少のリップサービスありこそすれ、塾長が最高の逸材と評価した伊達が
>唯一桃、邪鬼と並ぶ最強クラスの戦士だったんだろうよ。原作にある公的な設定
>無視してもしょうがないでしょ。
桃が塾長と同じく自分とはスケールが違うと評価してる。
公式な設定無視してもしょうがない。

>逆に赤石にとって驚異となるような奥義（フーチンの毒針など）は
>梁皇の毛針を超至近距離で瞬時に避けた伊達には通用しないと考えるのが普通だろう。
何で背後からの完全な不意打ちと勝負中の攻撃を同列で比べる。
比べるなら仁将の背後から攻撃とで比べるのがスジ。
ちなみに声かけられても伊達は攻撃受けてるけど。

>だからこそ伊達は七牙で先輩の赤石をおしのけて副将の座を手にしたわけだし。
王大人が勝手に決めたので八連メンバーの中で決められた説有り。

>新入生も伊達が男塾�ｂQとはっきり言ってたんだから
天挑見てもいない奴が勝手に言ってるだけ。

>>252>>255
とりあえず影慶の名前は書く必要ないと思う。せめてJとか。

256 ：マロン名無しさん ：04/08/07 20:57 ID:q8ZjYX+7
そろそろおまいらＩＤ出せ。
面白くなってきたがサッカー見たいから抜ける。
伊達＞赤石でもかまわんが俺は将軍＞超えられない壁＞梁皇は譲れん。

俺は逆に伊達＝赤石は良いが、梁皇＞首領の壁＞将軍は譲れん！

>だからこそ伊達は七牙で先輩の赤石をおしのけて副将の座を手にしたわけだし。
王大人が勝手に決めたので八連メンバーの中で決められた説有り。

じゃあ何故王大人は、３号生で最上級生の赤石じゃなく伊達を副将に選んだのか？？
そこを説明しておくれシン厨！

自分の目で見た奴と見てない奴とだったら、とりあえず見た奴を選んだだけ。
あと、以前にも出てたがその理屈だと七牙でチームリーダーになれなかった伊達は、
Ｊと剛毅より下になる。
それを認めるのか？

このスレには７組の人間に分類される。
１、元シン厨（アンチ伊達）
２、アンチ伊達
３、影慶厨（アンチ無し）
４、影慶厨（アンチ伊達）
５、影慶厨（アンチ赤石）
６、伊達厨（アンチ無し）
７、伊達厨（アンチ影慶）

>>262
＞その理屈だと

それ全然違うから。
クラスで二番目の成績の奴が
他のクラスの一番の奴より成績が劣ってるとは限らない。

元々３つあるチームじゃなく１つのチームを３つにした以上、
戦力は等分に分けたとするのが普通でしょ。
学校のクラス分けだって、公立なら１組に１番、２組に２番と成績順に分けてる。

>>256

でも今のランキングだと何故か梁皇＞雷電：Ｅランク（先鋒クラス)になってるんだよな。
どう考えても雷電が飛燕やセンクウに劣っているとは思えない。
梁皇＞壁＞将軍には激しく違和感あるが雷電を正当に評価するためには山艶≧梁皇位にはせざるをえないな。

>>258
>新入生も伊達が男塾�ｂQとはっきり言ってたんだから
天挑見てもいない奴が勝手に言ってるだけ。

現実世界ではそういうこともあるかもしれんが、漫画内での
そういった噂は作者の考えがモロに反映されるからなぁ。
暁見てる？藤堂兵衛の評価では伊達が男塾最強だってよ？

>>265
だが実際均等に分けたなどとは作中のどこにも書いてない。
それに仮に均等に分けたとしても
各チームのリーダーが全員の中から1〜3番の実力者になってるとは限らない。
例えばメンバーの強さを数値にするとして、
Aチーム：100、90、40、40、30
Bチーム：80、70、60、50、40
Cチーム：60、60、60、60、60
と分けた場合もチームの強さは均等に分けたといえる。

元ネタも分からずに、伊達が持ち上げられるととにかく叩こうとしてる奴はちょっと無粋だな。

桃・伊達・飛燕・蒼傑・ゴバル・虎丸(+飛び入りで富樫)
Ｊ・月光・雷電・朱コウゲン・東郷
剛毅・泊鳳・ファラオ・宗レイゲン・頭フウケツ

微妙だな

＞＞作者の考えがモロに反映されるからなぁ

　　やっぱり作者のいってることが絶対でしょう！
あと＞＞暁見てる？藤堂兵衛の評価では伊達が男塾最強だってよ？
藤堂は最強！とは断言してはいない。男塾最強との噂といっている。

>>270
Ｊチーム見る限り均等に分けてあるとは思えないね

みんなサッカーか？？

>>1のランク表だとこうなる
桃チーム　Ｓ・Ａ・Ｃ・Ｅ・Ｄ
Ｊチーム　Ａ・Ｃ・Ｅ・Ｄ・Ｆ
剛毅チーム　Ａ・Ａ・Ｃ・Ｂ・Ｃ

ＪがＳＳじゃないと不均衡だな
じゃあ、ＳＳにランクアップつうことで

だが実際均等に分けたなどとは作中のどこにも書いてない。
それに仮に均等に分けたとしても
各チームのリーダーが全員の中から1〜3番の実力者になってるとは限らない。
例えばメンバーの強さを数値にするとして、
Aチーム：100、90、40、40、30
Bチーム：80、70、60、50、40
Cチーム：60、60、60、60、60
と分けた場合もチームの強さは均等に分けたといえる

あそこの時点ですでに打ち切りはきまっていたらしいね。それで人気の高い桃、伊達、飛燕を
同じチームにして焦点をあてたかったんだろう。

つーか、何で作者のセリフを無視するんだ？
作者御自らチーム最強は桃、次に邪鬼、伊達と言っている以上
赤石の強さは伊達よりやや下だろう。
実際、作中の格・扱いは
桃＞邪鬼＝伊達＞赤石なんだから

以下、作者の言葉

「男塾チームで一番強いのは桃ですね。ついで邪鬼、伊達少し下がって赤石。
天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていった塾生達がピークを迎えたのが天挑決勝戦の時。
中略）
だから、赤石とやっても伊達が有利だと思いますよ。」

だってさ。

>>1のランク表だとこうなる
桃チーム　Ｓ・Ａ・Ｃ・Ｅ・Ｄ
Ｊチーム　Ａ・Ｃ・Ｅ・Ｄ・Ｆ
剛毅チーム　Ａ・Ａ・Ｃ・Ｂ・Ｃ

ＪがＳＳじゃないと不均衡だな
じゃあ、ＳＳにランクアップつうことで

そもそも１のランク表なんてただの自己満足だろ。参考にもならん。

北斗の強さ議論スレ教えてやったのに何の反応も無しかよ影慶厨

>>277
前スレ百回読み返せ

作者が言うんだから絶対だろうね。
とすると、桃、邪鬼、伊達、赤石の次は誰なんだろう？？

　Jと影慶か？

　　Jと影慶について語ろうぜ。その方が荒れないし。

雷電の位置が低すぎるが問題。
雷電をＣにすれば丁度均衡が取れる。

桃チーム　Ｓ・Ａ・Ｃ・Ｅ・Ｄ
Ｊチーム　Ａ・Ｃ・Ｃ・Ｄ・Ｆ
剛毅チーム　Ａ・Ａ・Ｃ・Ｂ・Ｃ

>>270
明らかにＪチームは戦い描くために選ばれたチームじゃないな。
実況役すらいないし・・・。
戦いの描写もなくＪ残して全滅・・・ボロボロのＪの元に生き残った桃・豪毅チームが合流って感じかな。
せっかく生き返ったのに死ぬ月光、仲間になったのに結局見せ場の無い大僧正は悲惨だが。

>>279

>>276を１００回読み直せ

当時、勘の鋭い読者はあのチーム分け見た瞬間、打ち切りを予想したんだろうか。

>赤石とやっても伊達が有利だと思いますよ
万に一つの勝利を確実につかめる赤石の勝ちじゃん。

雷電と東郷も出番無しだよな。Ｊも最下層の雑魚倒しただけだし・・・

>>285

＞万分の一の奇跡に掛けての勝利。9999/10000は負けor引き分け。

>>284
打ち切りは予想せんかったがＪチームのヤバさは感じた。
打ち切りならなかったら間違いなく全滅してる。
あの時たしか巻頭カラーだったよな？

ようやく落ち着いた。作者が言ったんじゃ、反論はできまい。

いや、宮下のことだから別のこと言ってる可能性も

赤石厨も良かったじゃん、影慶よりは上って確定したんだし

>>290 いやいやそうしたらきりないでしょ。

　　J厨が来そうな予感。

>>276って何処での発言？
本当ならとりあえず桃ＳＳ、伊達Ｓに格上げか。
ただ雷電・梁皇の格上げ、将軍の格下げは反対だな。
Ａの赤石の評価は変わりないし将軍がその赤石を圧倒した事実も変わらん。
十分Ｓの資格はあるだろ。

あとは影慶厨とJ厨。

　羅刹と卍丸とセンクウと月光で行こうや。

　あっ忘れていけないのが、梁皇と将軍と泊鳳だな。

>>276は北斗の強さ議論にあったｺﾋﾟﾍﾟを改良した物
本気にするな！

>>295 俺、北斗のスレ全部見てたけどそんなのなかったぞ！マジで。

　　見苦しいぞ。影慶厨。

>>276には影慶の影の字もないねｗ

影 慶 厨 終 わ っ た な ｗ ｗ

俺も北斗のスレにいたものだが、見たことないぞ。
その北斗のスレにあったって言うなら、それここのスレに貼れよ。

>>293
とりあえず影慶をＢにして邪鬼を桃と同じＳにすればいいんじゃない？
やや下くらいの差なら伊達と赤石は同ランクでいいでしょ。

俺、赤石厨だけど作者が言うなら認めざるをえない。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

　　でも１つ言わせてもらう。
　　
　　　影 慶 厨 終 わ っ た な ｗ ｗ

>>296嘘と思うなら、そのｺﾋﾟﾍﾟを北斗の強さ議論に張って聞いて来い

>>293
さすがに勝てないと認めているだけに邪鬼と伊達が同ランクって気がしない。
「少し下がって」だから伊達がＡランク１番手、赤石２番手じゃない？

>>293
卍丸とかが卑怯全開の梁皇に勝てると言う根拠も無い。
梁皇の位地をそのままにするとしても、雷電は格上げしてもいいでしょ。

暫定ランキング

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：桃・邪鬼・ゼウス・宋江将軍・スパルタ（別格クラス）

Aランク：赤石・Ｊ・伊達・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：影慶・羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

邪鬼をＳ、影慶をＢに変更しました。

>>301 いやいや、影慶厨が北斗スレで北斗の住民に化けるおそれがあるでしょ？？
　
　　その北斗のスレに書いてあったのをここに貼れば？？？ねえ？？貼ってみたら？？？

>>303
鎧つけてても普通に動けるからガラス針も銃弾も通用しない

確かに、影慶厨が向こうのスレ（北斗スレ）の住民に化ける恐れがあるな。

　　やっぱそれそのものを見ないことにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

影 慶 厨 終 わ っ た な ｗ ｗ

暫定ランキング

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：桃・邪鬼・ゼウス・宋江将軍・スパルタ（別格クラス）

Aランク：赤石・Ｊ・伊達・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：影慶・羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）


とりあえずここまではこれでほぼ決まりでいいだろ。
C以下について議論しようぜ。

>>396
不意打ちの銃弾には伊達でも対応出来ないがな。
赤石ならなんとかなりそうだが。

今だから言うけど正直、影慶が伊達、赤石と争ってたのがおかしかったんだよ

295 ：マロン名無しさん ：04/08/07 22:07 ID:???
>>276は北斗の強さ議論にあったｺﾋﾟﾍﾟを改良した物
本気にするな！


　　　早くそれをもってこいよ

宮下の発言のソースを出してくれ>>276
今のままだと、そんなの嘘といってくる奴がいるかもしれんから。

>>308 Jと泊鳳もそれで良いのか？？

312 ：マロン名無しさん ：04/08/07 22:20 ID:???
宮下の発言のソースを出してくれ>>276
今のままだと、そんなの嘘といってくる奴がいるかもしれんから。


影慶厨が最後の悪あがきを始めましたｗｗ

>>308
Ｃランクに雷電は決定だな。

＞＞今だから言うけど正直、影慶が伊達、赤石と争ってたのがおかしかったんだよ


　　確かに、なんでこんなくだらないことで争っていたのかねえ。

314 ：マロン名無しさん ：04/08/07 22:22 ID:???
312 ：マロン名無しさん ：04/08/07 22:20 ID:???
宮下の発言のソースを出してくれ>>276
今のままだと、そんなの嘘といってくる奴がいるかもしれんから。


影慶厨が最後の悪あがきを始めましたｗｗ

　　は　げ　し　く　同意　！　！

作者の言葉とかは無しにしようぜ
議論の対象は原作漫画のみってのが基本でしょ

このスレは今から影慶厨の最後の悪あがきを見守るスレに変わりました。

　　さあてそんな悪あがきを見せてくれるのか！
　　ワクワクｗｗ　　　ドキドキｗｗｗ

もうＩＤ出してくれないとなにがなんだかわからん
祭りだね！！

つーか宮下は影慶の存在自体忘れてそうだな

318 ：マロン名無しさん ：04/08/07 22:25 ID:???
作者の言葉とかは無しにしようぜ
議論の対象は原作漫画のみってのが基本でしょ

影慶厨が最後の悪あがきを始めましたｗｗ

ていうか影慶って誰だっけ？ｗ

>>318
普通ならそうだが、ここまで荒れたら仕方ない。

そろそろみんなID出そうぜ。

作者の言葉（本物）

「男塾チームで一番強いのは邪鬼ですね。ついで影慶、桃少し下がって赤石。
桃と３号生のトップ２は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていった塾生達がピークを迎えたのが天挑決勝戦の時。
中略）
だから、伊達とやったら影慶が勝つと思いますよ。」


>>276は偽物だ、騙されるな！これが本物！！

324 ：マロン名無しさん ：04/08/07 22:28 ID:???
>>318
普通ならそうだが、ここまで荒れたら仕方ない。


影慶厨が最後の悪あがきを始めましたｗｗ

影慶厨が最後の自作自演を始めましたｗｗ

影慶って 一 応 死天王最強って言われてるけど羅刹より必ずしも強いとは言えないよな。

326 ：マロン名無しさん ：04/08/07 22:30 ID:???
作者の言葉（本物）

「男塾チームで一番強いのは邪鬼ですね。ついで影慶、桃少し下がって赤石。
桃と３号生のトップ２は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていった塾生達がピークを迎えたのが天挑決勝戦の時。
中略）
だから、伊達とやったら影慶が勝つと思いますよ。」


>>276は偽物だ、騙されるな！これが本物！！

影慶厨が最後の自作自演を始めましたｗｗ

３２６の影慶厨発言より
>>塾生達がピークを迎えたのが天挑決勝戦の時。
中略）
だから、伊達とやったら影慶が勝つと思いますよ。

　　ごめん。言っている意味がわかりませーーん。

正直俺は影慶より羅刹の方が強いと思う。

ＩＤ出して無い奴は自演かな

久々にこのスレ来たけど、影慶より上か。なんかうれしいなｗ

333 ：マロン名無しさん ：04/08/07 22:37 ID:???
ＩＤ出して無い奴は自演かな
　　　

　　　　ワラタ

元ネタの証拠見つけたぞ。これで文句ないだろ。


548 ：マロン名無しさん ：04/07/05 20:31 ID:???
つーか、何で作者のセリフを無視するんだ？
作者御自ら最強はケンシロウ、次にラオウ、カイオウと言っている以上
トキの強さはカイオウよりやや下だろう。
実際、作中の格・扱いは
ケンシロウ＞ラオウ＝カイオウ＞トキなんだから

以下、作者の言葉

「男塾チームで一番強いのはケンシロウですね。ついでラオウ、カイオウ少し下がってトキ。
主人公と大ボスの３人は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていったケンシロウがピークを迎えたのがラオウ戦の時。
中略）
だから、トキとやってもカイオウが有利だと思いますよ。」

だってさ。

>>336
ＧＪ
伊達厨の策略もここまでだな

＞男塾チームで一番強いのはケンシロウですね

ワラタ

>>336 じゃあそこのURL貼れよ！　

＞男塾チームで一番強いのはケンシロウですね
？？？？

影 慶 厨 が 墓 穴 を 掘 り ま し た ｗ ｗ ｗ

>>333
お前もそうじゃねーか

男塾チームで一番強いのはケンシロウですね

　　　激ワロタ
　
　　影　慶　厨　最　後　ま　で　笑　わ　せ　て　く　れ　る　な

どう見ても>>336は伊達厨の仕組んだ罠だろ
気付けよ

>>334
主要キャラのくせにそれくらいで喜ぶなよ。

伊達厨はスルーして>>1のランクの続きから議論再開と行こうぜ

>>336が影慶厨か伊達厨か知らないけど、>>276のでどころ誰か判る？

346 ：マロン名無しさん ：04/08/07 22:49 ID:???
伊達厨はスルーして>>1のランクの続きから議論再開と行こうぜ


　おい影慶厨よ！他にもなんかやってくれ！そんでオイラ達を笑わせてくれ。

337 ：マロン名無しさん ：04/08/07 22:41 ID:???
>>336
ＧＪ
伊達厨の策略もここまでだな


　こいつも気づけよな

まぁ、影慶Bランク落ちはようやく正しい方向へ進んだだけに過ぎないから特別喜ぶ事ではないんだけどな

>>315
なんで雷電の格上げになるのかわかんね。
雷電関係ねーだろ。
伊達・赤石・影慶の扱いには影響あるけど。
伊達に秒殺された梁皇に猿の助け付で負けてんだぞ。
猿宝には毒使っての卑怯勝ちだしシャイカーンは他二人見るに雑魚だし
四凶の頃の足場の悪いＪは蝙翔鬼以下だし。

そうだね。影慶Bランク落ちは妥当かと。

　　暫定ランキング

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：邪鬼・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：桃・ゼウス・宋江将軍・スパルタ（別格クラス）

Aランク：赤石・伊達・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：Ｊ・影慶・羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

とりあえず今の所こんな感じか。

さらば影慶＿|￣|○
でも作者の言葉の出所は明らかにしてもらいたい。

　暫定ランキング

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：邪鬼・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：桃・ゼウス・・スパルタ（別格クラス）

Aランク：赤石・伊達・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：泊鳳・宋江将軍・Ｊ・影慶・羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

とりあえず今の所こんな感じか。

>>352
影慶はいいけどJも落とすなよ。

泊凰・将軍はそのままでいいだろ。

>>352
ＪはAでいいのでは？
泊凰に勝ったのは有利な状況だったからＪ＞泊凰とは言えないのは確かだが、
だからといって泊凰＞Ｊとする根拠もないし。

>>353
ｂランクだって半分よりは上だし、さらば影慶はないだろう。

影慶ｖｓ羅刹について語ろうではないか

　暫定ランキング　　こうだろ。

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：桃・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：邪鬼・ゼウス・・スパルタ（別格クラス）

AAランク：伊達・剛毅（男塾を代表する超強豪）

Aランク：赤石・宋江将軍（男塾を代表する強豪）

Bランク：泊鳳・Ｊ・影慶・羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

とりあえず今の所こんな感じか。

>>358
そうそう、今までが高望みしすぎてただけだよな

>>276
とりあえずどこで書いてあったｏｒ語ったのか明らかにしてくれ。

　暫定ランキング　　

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：桃・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：邪鬼・ゼウス・・スパルタ（別格クラス）

AAランク：伊達・剛毅（男塾を代表する超強豪）

Aランク：赤石・宋江将軍泊鳳・Ｊ（男塾を代表する強豪）

Bランク：影慶・羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

とりあえず今の所こんな感じか。

便乗して俺ランキング貼る奴がまた出てきたな。
今の所確定は影慶Ｂ落ち、桃ＳＳ昇格だけじゃないのか？

羅刹＞影慶じゃね？
毒手くらいじゃ羅刹は死なないだろ

ID:q8ZjYX+7

３６３のは賛成

>>360>>363
アホですか。伊達と赤石に1ランクの差は無い。伊達厨も認めてる。

ん・・・・影慶？誰それ？

>>364
それなら桃そのままで邪鬼Ｓ落ちにしたほうが良いと思う。
さすがに伊達・赤石と２ランクも離れてるとは考えにくい。

あ、影慶はもちろんＢ落ちねｗ

>>366
何が言いたい？

何故みんな>>276をあっさり信じるんだ？
このスレって２００１年頃からあったんだろ？
その話が事実なら、とっくの昔にｶﾞｲｼｭﾂのはずなのに、
一人も今迄知らなかったのはありえない。

羅刹が腕１本失った時、センクウ、卍丸は泣いていた。羅刹を物語るショートストーリーもあったというのに、

影慶が正体ばらした時、誰もないていなかったよな。

　泣　い　て　や　れ　よ。

かわいそうだろ。影慶。

影慶厨はまだ諦めてない模様ですｗ

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Aランク：赤石・Ｊ・伊達・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：影慶・羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

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ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

とりあえずこんな感じでしょ。
ただ出所が明らかでないソースにつられるのは腑に落ちんが・・・。

ぶっちゃけ>>276の真偽に関わらず影慶Ｂで良いと思ってるのは俺だけ？
どう考えても赤石、伊達と張り合うには力不足じゃないでしょ。

×力不足じゃないでしょ。
○力不足でしょ。

ほとんどのＩＤ出てないな。
もしかして自演か？
サッカー見てて終わったらレス増えまくりなんでつい釣られてしまったが・・・。
つかこの時間帯にこんだけレス増えるのもおかしいし。
とりあえずＩＤ出せ。

＞つかこの時間帯にこんだけレス増えるのもおかしいし。

別にそうでもないだろ

>>371
>>276を信じてる奴なんているのか？
だったら邪鬼＝伊達＞赤石になるのに、殆どが邪鬼＞伊達＝赤石にしてるよ。

結局伊達厨の自演＆釣りって事でＦＡ？

どのみち影慶Bは変わらないけどね

>>378
アジアカップ見てなかった？

影慶Bと伊達厨の自演＆釣りは関係ありません。

落ち着いたところで１つだけ言わせてもらおう
　　
　　影 慶 厨 終 わ っ た な ｗ ｗ

>>374
羅刹と影慶が隣同士なのと、竜宝がＢにいるのが違和感あり。

>>374
雷電に激しく違和感あり。

結局Ｂ迄のランキングは、
>>1のままが原作読んでて納得いくんだけどなあ。

まあ、竜宝と氷カーンは強さが同一に見えるけど。

>>1のランキングのＣに雷電を加えたのが決定ランキングでいいんだよな。

>>388
雷電（猿）とかでは駄目なのか？

あと影慶がBに落ち、羅刹がC落ち

>>374
桃をS、ファラオをBにすれば上位陣はいいんじゃないの。
そろそろCランク以下に行くか。

>>390
羅刹は落ちなくていいでしょ

>>392
同意。羅刹はBでいいだろ。

>>389
何で雷電だけ猿を実力外にする必要があるんだ？

じゃあここまでの誰か貼ってくれ

羅刹と影慶が同一ランクってどう考えてもおかしい。
仮に二人の力の差が僅差なら、邪鬼が影慶だけ
特別扱いするかな？
八連、天挑見ても明らかに影慶と三天王の差ははっきりしてる
と思う。
影慶をＢにしたいなら、羅刹はＣ、センクウ、卍○は
Ｄか、Ｃの最後辺りにしないと。

将軍は落ちなくていいのか？

>>394
雷電だけだと、明らかに弱い。
強いのは猿だけかと。

「あれが男塾死天王、羅刹という男よ」

天挑だけ見ると羅刹＞影慶という意見もある。

そもそも猿と雷電どっちが強いのかも怪しいな

>>396
そこまで特別扱いされてないじゃん。
それに天挑では実績なら山艶倒した羅刹のが上では？

影慶≧羅刹＞＞センクウ＝卍丸

>>397
将軍落そうとしてるの伊達厨だけだし。

>>398
卑怯抜きなら猿無しだと明らかに勝てなかった敵はいない。
梁皇戦で猿がやったのは墳傑針の見切りだけだ。

>>403
伊達＝赤石は認めても、やっぱり赤石に負けた将軍が
伊達より上は面白くないんだろうな。

>>405
当たり前だろ。メチャ不愉快だわ。

でも邪鬼と将軍同じなのは意義がある。

でも、墳傑針の見切りがなければ、あのまま雷電は死んでいたと思う。
氷の時も雷電一人では到底勝てなかったと思う。
炎とは卑怯なー！とか言って負けそう。

んじゃ伊達＝赤石＝将軍ならいいんだな？

>>409
それなら許したる

>>409それなら良いよ

宋江厨としてはちょっと不満だが伊達＝赤石＝宋江って事で手を打とう。
荒らすなよ伊達厨。

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Aランク：赤石・Ｊ・伊達・泊鳳・剛毅・宋江将軍（男塾を代表する強豪）

Bランク：影慶・羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

どのランキング使うかは投票で決めりゃいいじゃん。もちろんＩＤ出して。
俺はとりあえず>>1の現状維持ね

命懸けの攻撃した赤石とその攻撃までダメージが無かった将軍が
同ランクなのは違和感がある

なんでそんなに将軍に冷たいんだ？

　暫定ランキング

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Sランク：邪鬼・ゼウス・・スパルタ（別格クラス）

Aランク：伊達・宋江将軍・赤石・J・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：影慶・羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

これでいいのか？？

悪魔将軍＞＞＞＞＞＞＞宋江将軍

>>408
雷電があのまま墳血針に気付かなかったとは限らない。
そんなに太い針でもないし何かを投げてる事までは既につかんでいた。
見切った後は圧勝。墳血針をすぐ使いこなしたので前に使った事があるかもしれん。

414 ：マロン名無しさん ：04/08/07 23:59 ID:CkTisHB2
どのランキング使うかは投票で決めりゃいいじゃん。もちろんＩＤ出して。
俺はとりあえず>>1の現状維持ね


ﾊｧ？

大体、将軍とゼウスが戦ったら、
かなりの確率で将軍が勝つだろう。

どのランキング使うにしろ、影慶Ｂ落ちに一票

>>415 最後の１撃で勝ったから。桃もVS邪鬼戦、伊達戦、同じく最後の１撃で勝った。
　試合内容では負けていたのに。

このスレで梁皇が過小評価されてるのは伊達戦の瞬殺が大きいが、伊達戦では墳血針使ってない。
まあ伊達なら軽く見きれるだろうが、Ｃランクの面子には結構厳しいだろ。
何なら梁皇もランク上げるか？

とりあえず雷電Ｃに一票

ゼウスにしろ将軍にしろ赤石と同じで、武器、防具に頼っている。なんか自分にしか出来ない技ないのかと！

>>415>>416
伊達厨機嫌損ねたら鬱陶しいだろ。堪えてくれ。

桃と邪鬼を同ランクにして影慶がBに落ちればあとはどうでもいいよ

>>402
八連だと邪鬼は
卍丸にはあまり期待せず、
センクウ達には、期待を裏切らないと言って
羅刹達が負けた後なのに、お前に敵はいないと安心している。
（毒無し状態で）
桃と闘う迄は、桃にも勝てそうだと期待して、出番が無くなっても
かまわないと、これだけでもかなり影慶を評価していると見える。

天挑でも、三天王が安心して信頼しているみたいだったし
やはり一ランクの差はあるだろう。

天挑の羅刹の強さ描写は八連で一人だけ死天王でヘタレに
描かれてたので、作者が思いきり名誉挽回させたんだろう。
まあ、初めからヘタレじゃなくても土すいりゅうは最初から
持ってた技らしいのでいくら羅刹が強い描写されても新技で
ない限り、影慶（八連）>>羅刹（土すいりゅう持ち）

ゼウスにしろ将軍にしろスパルタカスにしろ赤石と同じで、武器、防具に頼っている。なんか自分にしか出来ない技ないのかと！

雷電の短所

卑怯ありなら梁皇に敗北(卑怯ありなら体傑＞卍丸
猿質は卑怯では無い(作中で卑怯扱い
猿無しでは梁皇に敗北(他のキャラでも墳傑針見切るのは難しい　猿の動体視力が凄すぎ
不意打ちで毒使用はずるい(影慶もやった　猿宝は雷電を尊敬していたので卑怯扱いでは無い
動物に頼る(動物は本人の実力＆動物無しでも強い＆直接対決で雷電＞猿
猿ともう一度やったら勝てない(雷電の懐の広さならまた違う頭脳プレーで勝ちそう
猿を足手まとい扱い(本心では無い　強さ関係無し

論破完了。

作者宮下は１位桃　２位に邪鬼をあてている。といことは試合内容うんぬんより最後に勝ったほうが強いということ
をｒｙ

影慶はＢに落ちるというか本来の位置に戻るだけだろ。

雷電の長所

男塾屈指の体術(桃が驚愕するヒット＆アウェイ
三面拳随一の使い手
豊富な知識と冷静な判断力
肉体を意のままに操れる
雷電＞壁＞蝙蝠＞＞Ｊ≧卍丸(変則闘場
ただでさえ強いのに三匹の猿を使う
天桃で毎回切り札クラスを撃破
しかも猿宝以外ほぼ楽勝
決勝戦に出場＆生き返ってすぐなのに完勝

つおいつおい
Ｂランク狙うか

＞ID:wuCjO195

お前ほんとは雷電嫌いだろ

>>429

武器は立派な技だし兵法だって。
武器に頼ると駄目なんていうと槍持ち伊達も
武器頼りですな。素手系なんてこの漫画では少ないかと。

428 ：マロン名無しさん ：04/08/08 00:06 ID:???
>>402
八連だと邪鬼は
卍丸にはあまり期待せず、
センクウ達には、期待を裏切らないと言って
羅刹達が負けた後なのに、お前に敵はいないと安心している。
（毒無し状態で）
桃と闘う迄は、桃にも勝てそうだと期待して、出番が無くなっても
かまわないと、これだけでもかなり影慶を評価していると見える。

でも影慶負けちゃったね！ｗｗｗｗ

つまりセンクウ＝影慶

>>434
別に雷電好きと言ったつもりはないが、どうしてそう思う？

Ｃ連中もかなりの実力者だし見切れるのでは？>>424
ただ精神的に脆そうな香具師（月光・センクウ・アキレス）
状況によって強さが激変する香具師（�ｹフウ傑・ファラオ・紫蘭）
が多いから一概には言えんが・・・。
伊達戦の内容がＥ・Ｆの細目・セティ・ホルス以下だからどう考えても梁皇に高いランクは付けづらい。

オイオイ。
この話は邪鬼が特別扱いしているかに対しての話であって
結果の話をした訳じゃないのに負けちゃったね！ｗｗｗｗ
とか勝ち誇られてもなあｗ

>>435
それが無かったら弱いかどうかって事じゃなくて、
「そいつが使うからこそ強い装備」か「誰が使っても強い装備」かって事だろう。
伊達の場合は前者。赤石もまぁ前者。将軍やゼウスは後者。

邪鬼が特別扱いしているかとかより結果を優先させて欲しい。

>>428
に対してのレス。

私は、>>1の竜宝以外のＣ迄のランクを支持するが、
影慶落とすなら、羅刹も一ランク落とせと思う。

>>435 いやいや俺が言いたいのは武器が駄目って言っているのではなく、なんか奥義が将軍にしろゼウスにしろ
その武器さえあれば誰でも出来るっていうのばっかだろって言いたいわけよ。

例えば月光のてんがいしんてんなんか、こん持って誰もが出来るわけではないし。
伊達のかりゅうてんろうらんなんか、槍持てば誰でもできるわけではない。
もちろん桃のしんきふうこんにしろ剛毅のしんきりゅうこんにしろ、そうだし。

でもゼウスのシャイニングゴッドハンズなんか、あのオリハルコンの武器持てば誰でもできそうじゃない？

>>429
ゼウスは素手でも邪鬼並みに強いよ。

>>439
猿は人間の十倍の動体視力だぞ。
その猿ですら針の存在に気付いて主人に知らせるだけで精一杯。
見切ってかわすなんてなかなか出来るもんじゃない。

今>>441が良いこと言った。

>>435
時と場合により、誰でも使える強い武器を
用意するのも作戦だし強さかと。

＞シャイニングゴッドハンズ

ところでこれの名前ってＧガンのパクリなの？

445 ：マロン名無しさん ：04/08/08 00:15 ID:???
>>429
ゼウスは素手でも邪鬼並みに強いよ。

そんなの鉄厨でも知っている。でもゼウスならではの必殺技とか将軍ならではの必殺技とかないのかと。

俺も>>１のランク支持だな。
伊達・赤石以下といっても特別扱いの強さだしＡにいてもいいと思う。
助っ人役で三号生Ｎｏ２で死天王最強の肩書きもある。
伊達・赤石と大きな差はないと思われ。
つか影慶下がると羅刹も下がりそうでいやん。

時と場合により、誰でも使える強い動物を
用意するのも作戦だし強さ
に言いかえる事も出来るな。

誰でも使えるわけじゃない分
フェア度では雷電＞スパ＝将軍か。

みんな博学じゃのう

>>451
むしろ影慶と羅刹が大差ないだろう。

伊達・赤石と影慶の差＞影慶と羅刹の差

>>444
将軍に関しては恐ろしいのは武器ではなく戦略でしょ。
スパルタ・将軍は十分Ｓの資格あると思うよ。
斬岩剣を最後の一撃以外かわしてるし体術もかなり凄い。

雷電は使ってるというより猿が勝手に戦ってる気がする

解説役で一号生Ｎo４で三面拳随一の肩書き

>>454
またひとつ賢くなったのう

影慶がBで一体何が不満なんだ？十分だろ？

というより猿に使われてるんだろ

なんで雷電が格上げになるのかわからん。
将軍もわけわからん理由で落とされてるし。

動物使いは反則ではないからな。でも猿の人間使いは反則だと思う。

>>1を影慶Ｂ落ちでそれ以外変化なしでいいのでは？

ファラオ＞アヌビス＞ジュセル（右腕）＞セティ（左腕）＞その他だろ

つかＩＤみんな隠してたらマロン来た意味ないやん。
ここからはＩＤ無しは無効にしないか？
俺は>>１支持だけど影慶Ｂ落ちが本当に多数なら認める派。
将軍・雷電・梁皇は現状維持希望。
将軍は赤石と明らかに１ランク差あるだろ。
雷電・梁皇は屁理屈でむりやり評価上げてる気がする。

影慶が死んだフリした時一番切れてたのは羅刹だったよな。
本当なら牛宝では無く、タイゲンに羅刹が敵討ちして欲しかったかも。
その方が強さも比べられ易かったのに。

>>442
強さ考える際に結果も考えるけど、
其れまでの周囲の扱いとかも考慮に入れないか？
例えば月光でも作中で三面拳最強と言われるともう月光>他の二人
になる訳だし。その位特別扱いされてるのだから強さに差が
あると見えた。

>>460-462
自演じゃないよな？俺もそろそろ下げる事にする。
雷電昇格の根拠は>>430>>433
猿が雷電を使うシーンなど全くない

>>465
前にここのスレが立った時に私も質問したけど、
今は荒れてないのだから下げてもいいでしょ。
大量にコピペ貼られたり、今日みたいに出処不明の作者の言葉
貼られたらＩＤ必要だけど。今は議論してるだけだし。

そしてこいつがテンプレじゃ
説明の必要はないじゃろ

●最初のころの邪鬼の大きさ　●ビール及び担いでいた奴等の大きさ　●塾生の年齢　●死天王は卒業してない　
●途中から入った新入生が桃と一緒に卒業 ●森田大器の強さ　●二号生の人材不足　●鎮守直廊三人衆の強さ　
●桃を苦しめたやくざ最強　●無明察相カン最強　●ヘルズ・マジック最強　●王大人に生き返らせてもらえなかった　
●翔霍に助けてもらえなかった　●死相がみえる盲目の月光　●最初悪役その後良い奴　●弱い奴としか戦わない伊達
●敵の毒は卑怯、味方の毒は妙策　●ディーノのファッション・戦い方の変化　●ディーノの髪型　
●ディーノＶＳ酔傑、羅刹ＶＳ山艶が最高の名勝負　●呉竜府には笑った　●ファラオの身長・キャラの変化　
●ちびファラオを見たら部下が草葉の陰で泣いている　●フロッピーの大きさ　●塾長と熊田金造は互角
●塾長の胸の傷・大成就の刺青はついたり、消えたり　●いつの間にか彫られていた孤戮闘の証　
●イベントが終わるたびに咲いている桜　●腕が二�bは無くては斬岩剣は抜けない　●Sи　●男塾の運営費
●斬岩剣のない赤石は弱い　●『天より高く』での生き返り　●十身分身出来るはずの卍丸の五身分身　
●昔は禿げていた伊達　●ジェセルの体のサイズとミイラのからくりのサイズ　●冥凰島の構造　
●一度使った奥義は使わない　●戦いの出番が無い朱鴻元　●宇宙を泳げる塾長　●春蘭のその後
●日本語堪能な中国人・アメリカ人・エジプト人etc　●男塾に攻め込んだ伊達の「俺では勝てぬ」発言
●漢字だけで話していた王大人　●銃弾見切れる赤石＞銃弾見切れない伊達　●腕の生える羅刹　
●伊達・赤石・富樫源吉の先輩後輩関係　●「チョイサー」は車の名前 ●初登場時の赤石の剣の長さ
●影慶の恟透翼を血飛沫で見切る盲目の月光 ●鉄球押しながら富士登山は無理 ●ダイヤモンドより硬い物質
●着地の衝撃には耐える三人以上乗ると折れる老柔杉でできたハシゴ ●美形になった蝙翔鬼
●岩を背にして立っていた邪鬼の伸びる影 ●土錐龍を使った羅刹は突き抜けて川に落ちなかったのか

>>428
部下に対する期待といえばゼウスも健太にかなりの高評価だったけど
ここではアキレス、ジェミニ＞ケンタなんでしょ。
影慶≧羅刹で両者ともBランクに1票。

暫定ランキング

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：邪鬼・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：桃・ゼウス・宋江将軍・スパルタ（別格クラス）

Aランク：赤石・Ｊ・伊達・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：羅刹・影慶・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
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とりあえず>>１から影慶だけ下げますた。
結局将軍とか雷電はどーなるの？

>>465
卑怯が実力だの、猿に使われているだのの方がよっぽど無理矢理に見えるが。
梁皇はどうでもいいが、雷電を道連れに下げるのはどうかと思った。

前も書いたけど、もうＢランクからは何故こいつがこの
ランクかという理由も他の格付けみたいに付ければ？
以前と全く同じ議論せずに、新しい議論も出来そうだし。
例えば、ソウコウ将軍は、赤石が捨て身になるまでかすり傷
だったからとか。

だから邪鬼より桃の方が上だろ。作者が行っているんだし。

そういえば、このスレは暁や天下無双で又
新しい強さとか出たら考慮されるの？
こないだの赤石息子とニセ伊達は、息子の勝ちだったけど。

いきなり雷電２ランクアップしるとか言われてそう納得できんだろ。
まずはＤ昇格が議論されるべきでは？
最強の男のはずの月光といきなり同じ位置ねらわれてもな。

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：邪鬼（男塾の帝王。あの自信満々な伊達をいわしめ俺では勝てぬ発言）・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：桃（伊達、邪鬼倒した）・ゼウス（邪鬼の生涯唯一のライバル）・宋江将軍（赤石が捨て身になるまでかすり傷
だった）・スパルタ（邪鬼と互角の死闘を演じた）（別格クラス）

Aランク：赤石（伊達をいわしめ「恐ろしい先輩」・Ｊ（「卍丸倒す。戦う度に生まれるニューブロウ）・伊達（塾長言わしめ「男塾３００年
奴ほどの逸材はおらんだろう」）・
泊鳳（そのJと好勝負）・剛毅（桃と死闘）（男塾を代表する強豪）

>>475、あれこそ伊達と赤石が戦った時の作者なりの答えだと思った。
つまり実力は、伊達＞赤石だが
戦った場合、勝つのは赤石という

Bランク：羅刹（根性のかたまり）・影慶（月光に圧勝）・宗嶺厳（鉄に圧勝）・竜宝（極武髪）・蓬傑（？）・山艶（羅刹を１度は倒す）
・マハール（月光倒す）・仁蒋（神拳寺３将の一人）・義蒋（仁将と同じ）（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

>>471
邪鬼＞桃、スパルタ、ゼウスはちょっとね・・・
邪鬼＝ゼウスなんかは作中で完全に設定として認められてるし。
桃を上げるより邪鬼もSの方がいいと思う。

将軍は赤石を圧倒したのは凄いが、その前に赤石は1対3で勝ってる。
あいつらも梁山泊の精鋭だろうし、俺としては将軍≧赤石くらいにしたいのだが。

Cランク：飛燕(負傷してマハールに勝利)・月光(伊達でも危ない)・卍丸(Ｊを苦戦)・センクウ(邪鬼が信頼)・アキレス(センクウに実力勝ち結果負け)・�ｹフウ傑(Ｊを苦戦)・ネスコンス(飛燕と引き分け)・ファラオ(前準備で桃をギリギリ)・紫蘭(伊達を半コピー)

雷電(Ｊを大苦戦・三面拳随一)

勇次郎が最強です

自分的に

低い･･･雷電、朱鴻元、梁皇、カーン三兄弟
高い･･･虎丸、宗嶺厳、アキレス、飛燕

カーン三兄弟は一応、洪師範の「秘蔵」の三人だったらしいからもう少し高いはず。
アキレスもCかD、もしくはEが良いところだろう。ケンタより高いとは思えない。

剛毅って影慶がＡで実績ないと言われたのと同じ位
実績ないよな。
剛毅は、桃と死闘を演じられたのは麻酔弾のお陰だし、
倒した敵は、塔の名も無き小物一人。
しん氣龍魂は見た目は派手だけど、威力はそれ程でもないし。
居合ならＢ連中でも出来るし、ここのランクの最弱モンゴルに
後ろを取られたり・・・。

いやいや作者は桃、邪鬼、伊達は別格って言ってるし。

>>465
影慶Ｂ落ちに賛成しておく。その方が丸く収まりそうだ。

宗嶺厳（鉄に圧勝）

　これは自慢できることなの？？

・ネスコンス(飛燕と引き分け)

　　飛燕は連戦だったわけだし

★湘南でサーフィンして何が楽しいの？ Ver 12. ★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1091861408/l50

>>479
竜宝の極武髪って梁山泊のゴロゴロ居たよ。
これだけでＢは高いよ。炎なら炎際限無く出せる
氷の方が強くない？

しん氣龍魂は見た目は派手だけど、威力はそれ程でもないし

威力はそれ程でもないし

　壁に大穴開けたぞ

>>471
あと、Cランク：ネスコンス・ファラオは無いだろう。いくらなんでも。
桃をあそこまで追い詰めたファラオはAにしたいんだけど。

宗嶺厳（小柄ながら鉄に腕力勝ち・世界に３人しかいない操弾使い）

こうした方が納得出来るだろ

あれ、ピネジェムがいない。
相手が飛燕だったから負けたけど、Bぐらいなら勝てる気がするんだが。

Ａランクの影慶議論に目をやっている内に
いつのまにかＡからＣ迄落ちてたんだ<ファラオ
まあ天挑だけなら、Ａもアリだけど、その後がなあ。

Dランク：虎丸（結構自力で勝っている。月光と相打ち）・ジェミニ（ふたりがかりで卍丸に負ける）・牛宝（３宝聖）・朱鴻元（大僧正）
・ジェセル（ファラオの右腕）・アヌビス（大物）・蒼傑（月光と良い勝負）・ミッシェル（富樫と良い勝負）（中堅クラス）

ほとんどＳＡＧＥで議論された影慶降格は認められたのか？

>>430>>433に反論ないならもう寝るよ。

>>496
どれもショボい理由ばかり
雷電(Ｊを大苦戦・三面拳随一) の方がどう見ても強そう

ピネジェムって、
ランク関係無しに勝てる相手が色々居そう。
雷電には勝てそうだけど、死天王（特に影慶、羅刹）
に邪鬼見せれば勝てそうだし、拳王にも春蘭見せれば
勝てそう。

Eランク：雷電（Jと相打ち）・細目（あのディーノを全く問題にせず。ガードは神技。
・ケンタ（ゼウスいわしめ、俺の片腕）・猿宝（３宝聖）・阿門・云門（黒連珠ふくとう）
・ホルス（伊達と良い勝負）・梁皇（仮にも梁山泊の首領）・レッドサンダー（剛毅いわしめやるなあ）
・ゴバルスキー（俺の狼をマハールの象と一緒にしないことだ発言。あのふんどし）（先鋒クラス）

なぜに伊達の強さが認められてないのかがさっぱりわからん。
作者公認というのに。

ピネジェムって、
ランク関係無しに勝てる相手が色々居そう。
雷電には勝てそうだけど、死天王（特に影慶、羅刹）
に邪鬼見せれば勝てそうだし、拳王にも春蘭見せれば
勝てそう。

ていうか塾生全員に塾長見せた方が早いだろ。

>>497
さあ。今迄他のキャラの降格とか昇格を言っても
議論にあまりならないのに、影慶だけ
必死に落とそうとしてる人が居るんだよなあ。

まあ、描写が周囲の評価程無いから仕方ないけど。
影慶って、表立って闘うより影で働くのが適したキャラに
見えるから。

>>501
伊達は不動のAランク。もう諦めろや影慶厨。

>>497=>>503

自作自演おめ

>>497=>>501=>>503

羅刹と同ランクなのが不満なのか？

何故、自作自演・・・。
私はかつて伊達の議論に加わった事すらないのに・・・。

ピネジェムは
飛燕か同じ幻術使いの王大人、智蒋、塾長辺りでないと勝てないだろうな。
ランク付けしにくい香具師だから入ってないんだろう。

Eランク：細目（初期ディーのよりマシ程度)
・ケンタ（蝙蝠にてこずる）・猿宝（３宝聖　雷電同様あげるべきか）・阿門・云門（とが虎に負ける）
・ホルス（連戦中の手加減した伊達に瞬殺）・梁皇（伊達に秒殺）・レッドサンダー（手加減しまくり桃に瞬殺）
・ゴバルスキー（負傷Ｊに負け　七牙でかませ）（先鋒クラス）

こんなやつらと雷電が同格なんてありえん

ところで結局>>430>>433に反論は無いんだな。

>>510
ケンタって蝙蝠に手こずってたか？
確かに勝負は長かったが、傷は殆ど負わされてなかったが。

ピネジュムって星矢で言えば、カーサタイプだからね。
ナルシストとか、所謂外道タイプならランクで最弱だったとしても
ピネジュムに勝てる。

自作自演と言われるのだけは嫌なので>>503は私です。
後、>>501こそ伊達厨だろう。

羅刹はVS山円戦、１度負けたのに、センクウ、卍丸は表情１つかえず羅刹の復活を信じた。
影慶はわざとにせよ、１度死んだ（死んだふり）した時、卍丸、センクウの二人は復活を信じなかった。

明らかに、羅刹の方が２天王に慕われている気がしないでもないが。
だから影慶と羅刹は同じBランクで良いでしょ。

>>513
それだけ、死んだフリが上手いんだろ。

死んだフリランキング

神域：影慶（もはや生物ではない）

聖域：タイゲン法師（もはや人間ではない）

SSランク：マハール（別格の中の別格）

あと知らん

>>497
・男塾屈指の体術(桃が驚愕するヒット＆アウェイ 三面拳随一の使い手
　雷電って墳血針使う前の梁皇相手にも遊ばれてたじゃん。
　針無し梁皇って伊達に秒殺・猿にコケにされるレベルだぞ・・・。
　男塾屈指の体術・三面拳随一の使い手のわりにはショボすぎないか？
　単なるリップサービスだろ。あいつら味方は褒めまくるし。
・豊富な知識と冷静な判断力
　知識は認めるがあんだけ騙まし討ち食らってて冷静な判断力はねーだろ。
・雷電＞壁＞蝙蝠＞＞Ｊ≧卍丸(変則闘場
　足場気にしなくなったJは蝙蝠秒殺。それまでとは明らかに強さが違う。
・ただでさえ強いのに三匹の猿を使う・・・いや弱いから（ｗ
・天桃で毎回切り札クラスを撃破・・・してない。猿宝ぐらいだろ。氷カーンは切り札にしちゃ弱すぎ。
・しかも猿宝以外ほぼ楽勝・・・負けてるじゃん。氷カーンは相手が弱いだけだろ。

それに髭毒は毒使いを明言してる影慶とは違うんじゃないか？
完璧不意打ち＋毒で単に猿宝の心が広かっただけでは。
「雷電の懐の広さならまた違う頭脳プレーで勝ちそう」とか言うのは完全に妄想だし。

というわけで再論破してください。

氷カーンは最後猿に負けたからな。うんこかけられて

雷電の髭毒は、雷電の畜人鬼たる所以だね。
人のことを言う割に自分はってやつ。
きっと、ガンダーラの人達は、<あの雷電とかいう野郎！
汚ねえ事をしやがる！！>と言ってたよ、きっと。

＞議論にあまりならないのに、影慶だけ
＞必死に落とそうとしてる人が居るんだよなあ。

議論にならないのはどんなに影慶Ｂランクの根拠を出しても
「Ａは散々議論したんだからいじるな！」と必死に主張する奴がいたから。
そんなに議論したんなら一発で黙らせる根拠出せよ。
不思議なのは同じＡランクでも、剛毅や伯鳳のランクも落とそうと言われた時
伊達や赤石が叩かれた時には全くこういった意見が出ない。なんでだろうね？

伊達や赤石の場合って、主に伊達厨が
赤石を落とそうとしてた記憶しかない。

剛毅、伯鳳の場合って落とそう意見でてもスルーされるから
議論出来ない・・・。
個人的に伯鳳＞ＪだけどここではＪのが上なんだし。
>>519
赤石、伊達の時もいじるな意見結構今迄出てたよ。
影慶の場合って、落とす意見出ても割と議論されてると思う。
議論の濃さなら影慶＞＞＞伊達対赤石
伊達の強さ話してるといきなり前ぶれなく伊達を
Ｓにしたランク表沢山貼られるんだよ。後、赤石と伊達の
駄目な所を延々とコピペしたり。
↑これやられるとＡいじって欲しくないとおも。

また伊達厨が暴れてたのか。
板変わったから知らない人もいるかもしれないが>>1のテンプレのB以上の話題出す人は
伊達厨って一度アク禁にまでなった荒らしだから相手しないようにね。
自演使いまくってとにかく伊達の評価を上げるとの赤石と影慶を下げようとするのが特徴。

>>519
赤石＝伊達＝影慶は初代スレあたりから延々語り尽くされててそれで甲乙付けがたいから＝になってる。
逆に言えばこの3人は全員一発で他のキャラより上とも下ともいえる根拠が無いから＝なわけ。
だから部分部分で比べれば優劣はあるが総合的に互角って結論になってるところに
一部分を抜き出して優劣をつけてランキングを変えようとするのが伊達厨のやりかた。

そもそも泊鳳や豪毅が話題になったことすらほとんど記憶に無いが。

私は、よく豪毅をかつて影慶がいきなり下げられそうになった時に、
（実績が無いからと）ならば、豪毅もそうだろと意見を載せてるけど、
一、二個位しかレスつかないし、議論にもならないし、本当。
私は先先月辺りから来てるけど、821,822の意見同様初代スレから
さかのぼって行くと、このスレはこの三人で持ってると言っても
おかしくない程語られてる。悪い所も良い所も。

過去ログ見ようにもテンプレには前スレしかないのもいかんな。
赤石＝伊達＝影慶は1〜4スレあたり見るのが一番手っ取り早いんだがな。
html化してるだろうから探せば見つけられんことも無いか。

梁皇ってヘタレが常識だけど、宮下は三兄弟最弱のつもりで
元々描いてたのかな？
それとも梁山泊最強の将を瞬殺する伊達が描きたかったのか・・。
カードダスだとかなり梁皇の評価良いみたいだし、
実は強かったのか？初登場は強そうに見えたけど・・。

爺が梁皇を恐れてたけどなんで恐れてたのか知りたくなったｗ

>>525
影慶ｖｓ蓬傑、赤石ｖｓ将軍、Jｖｓ泊凰、羅刹ｖｓ山艶って激闘が続いたから宮下も疲れてたのかも。
ちょっと一息いれようかなーって感じだったんじゃない。
そろそろ塾生圧勝パターンも入れたかっただろうし。




だからって大将戦でやるなよ('A`)

いいからおめーらＩＤ出せよ。

>>527
ＩＤは、余程の事が無い限り出さなくて良くなったんじゃないの？

ID出してもいいがage進行ってあんま良いこと無いぞ。
スレルールとしてID出すって言うならそうするが必要無い時まで無闇にageる必要は無いと思うが。

アンチ共通の理屈。

「大将に勝ったっつっても勝ったのは相手が弱かったから。」

ふーん？無理ありすぎない？

次スレは少年漫画板にしないか
ageるの嫌だからＩＤださないって人は多いしな

廃れるだろうけど

アンチの理屈も何も、客観的に見ても梁皇氏弱い

梁皇は支持者が持ち上げようとしないからなぁ。
「そんな強い梁皇様は嫌だ」が合言葉だし。

つーか、何で作者のセリフを無視するんだ？
作者御自らチーム最強は桃、次に邪鬼、伊達と言っている以上
赤石の強さは伊達よりやや下だろう。
実際、作中の格・扱いは
桃＞邪鬼＝伊達＞赤石なんだから

以下、作者の言葉

「男塾チームで一番強いのは桃ですね。ついで邪鬼、伊達少し下がって赤石。
天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていった塾生達がピークを迎えたのが天挑決勝戦の時。
中略）
だから、赤石とやっても伊達が有利だと思いますよ。」

だってさ。

その作者が宮下じゃなく同人作者のオマエだから。
宮下の発言というならソース出してみな。

作者の言葉を無視して議論しても仕方がない。
作者がまったく眼中にない影慶のＢランク落ちは必至。

同じような位置付けのキャラは全部同格で良くない？
三面拳しかり、死天王しかり。

正直、作者の言葉はどうでもいいが影慶はＢランク。

作者の言葉（本物）

「男塾チームで一番強いのは邪鬼ですね。ついで影慶、桃少し下がって赤石。
桃と３号生のトップ２は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていった塾生達がピークを迎えたのが天挑決勝戦の時。
中略）
だから、伊達とやったら影慶が勝つと思いますよ。」


>>534は偽物だ、騙されるな！これが本物！！

元ネタの証拠見つけたぞ。これで文句ないだろ。


548 ：マロン名無しさん ：04/07/05 20:31 ID:???
つーか、何で作者のセリフを無視するんだ？
作者御自ら最強はケンシロウ、次にラオウ、カイオウと言っている以上
トキの強さはカイオウよりやや下だろう。
実際、作中の格・扱いは
ケンシロウ＞ラオウ＝カイオウ＞トキなんだから

以下、作者の言葉

「男塾チームで一番強いのはケンシロウですね。ついでラオウ、カイオウ少し下がってトキ。
主人公と大ボスの３人は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていったケンシロウがピークを迎えたのがラオウ戦の時。
中略）
だから、トキとやってもカイオウが有利だと思いますよ。」

だってさ。

catv*.itscom.jpが永久規制されたら、ものすごく議論が進むんだろうな

>>540 だからURL貼れ。そんなもんいくらでも改良できるんだから。

526 ：マロン名無しさん ：04/08/08 03:55 ID:???
>>525
影慶ｖｓ蓬傑、赤石ｖｓ将軍、Jｖｓ泊凰、羅刹ｖｓ山艶って激闘が続いたから宮下も疲れてたのかも。
ちょっと一息いれようかなーって感じだったんじゃない。
そろそろ塾生圧勝パターンも入れたかっただろうし。

だったら普通に雷電があっさり勝ってもいいはずだが・・・・

梁山泊の将軍がなんであんな高評価を受けてるのかワカラン。粉が無かったら
網にくるまれてる上に傷を負った赤石すら仕留めきれないようなヘボ槍術しか無いじゃん。

剣が生命線の赤石には有効な手段だったけど素手でも強い三面拳や、下手したら
虎丸にも負けそうだって印象しかないんだが

>>543
雷電ですら勝てないほど強い奴って事にすれば
一応面目は保たれると考えたんだろ。

実際は、雷電(Ｃランク)＞＞＞梁皇(Ｅランク)

妄想・推論は将軍厨のもっとも得意とすることだろう。

作中たまたま1回だけ赤石に通用した子供騙しの磁力バリアなんて
金属以外の武器の使い手には全く無意味な一発芸である可能性が高い（無論だからといって、将軍は並の
相手にはバリアと関係ない地力でボコルだろうが）のに、誰に対しても
強いキャラだと思っているし。

梁山泊では最強の戦士三人が首領に選ばれるってのは紛れも無い事実なわけで、
梁皇一人だけならともかく三首領全員が副将の将軍以下ってのはおかしすぎるよね。
三首領の誰も将軍に勝てなけりゃ、将軍が副将なわけないじゃん。

はっきり言わせてもらえば、原作者の意見を無視して
伊達＝赤石＝影慶と言ってる影慶厨の方がさらに妄想強い

＞雷電って墳血針使う前の梁皇相手にも遊ばれてたじゃん。
＞針無し梁皇って伊達に秒殺・猿にコケにされるレベルだぞ・・・。
後半は同じ事を雷電がやり返してる。
伊達・猿の体術が別格すぎるだけ。雷電が弱いわけでは無い　

＞単なるリップサービスだろ。あいつら味方は褒めまくるし。
根拠無し。

＞知識は認めるがあんだけ騙まし討ち食らってて冷静な判断力はねーだろ。
騙まし討ち食らっても逆転がほとんど。梁皇は卑怯さなら大将クラスだから仕方ないと言える。

＞してない。猿宝ぐらいだろ。氷カーンは切り札にしちゃ弱すぎ。
＞負けてるじゃん。氷カーンは相手が弱いだけだろ。
切り札として出てきた事にはかわらない。仮に相手が弱くてもあの怪我で圧勝は凄い。

＞それに髭毒は毒使いを明言してる影慶とは違うんじゃないか？
＞完璧不意打ち＋毒で単に猿宝の心が広かっただけでは。
＞「雷電の懐の広さならまた違う頭脳プレーで勝ちそう」とか言うのは完全に妄想だし。

上2行も妄想だろ。作中で卑怯扱いされてないのに無理矢理こじつけてるだけ。

＞＞後半は同じ事を雷電がやり返してる。

　　まあ猿が捨て身になってくれたおかげってのもあるよな。

>>547
＞後半は同じ事を雷電がやり返してる。
＞伊達・猿の体術が別格すぎるだけ。雷電が弱いわけでは無い　

伊達＞超えられない壁＞雷電・梁皇ってのは認めてる訳だな。
確かに伊達は強いが実力下位のセティ・ホルス・細目でもそこそこは渡り合えている。
雷電・梁皇はそれ以下の体術って事じゃん。

＞＞単なるリップサービスだろ。あいつら味方は褒めまくるし。
＞根拠無し。

伊達のディーノ評や桃の第一牙の評は？

＞騙まし討ち食らっても逆転がほとんど。梁皇は卑怯さなら大将クラスだから仕方ないと言える。
逆転したのは氷カーン戦だけですが。しかも逆転したのは猿で雷電だけなら確実にやられていた。

＞切り札として出てきた事にはかわらない。仮に相手が弱くてもあの怪我で圧勝は凄い。
氷カーンが弱いのは認めているんだな。他二人がアレじゃしょうがないか。

＞「雷電の懐の広さならまた違う頭脳プレーで勝ちそう」とか言うのは完全に妄想だし。
これには反論ないのね。

別に伊達厨でもないが、伊達と将軍が戦っても、将軍には及ばないのかね？？
なんか伊達ならあっさりとまではいかないまでも、赤石ほどやられる気がしないんだが。

確かに序盤はVS仁将戦、VSシラン戦同様押されるが、最後はこの２戦同様相手の技を逆手にとって
勝ちそうな気が。

「視覚利用する術は知っていても、その死角には気づかなかったようだな」VS仁将戦
「己を見失い、自滅したのは貴様自信だったな」VSシラン戦

雷電が弱いと思える部分。それは優しさからくる自滅なんだな。

もし富樫と将軍が戦っていても、同じ勝ち方なのかね？？なわけないか。

>>550
根拠はないが伊達だと将軍には勝てない気がする。
赤石は平均すると伊達以下だが格上にも勝つ可能性があるタイプ
伊達は平均して強いが格上には勝てないタイプ
と思っている。
伊達が思うより邪鬼との差は小さいと思うが本人が絶対勝てないと認めてるしな。
将軍の技（と言うか戦術）が磁石だけのわけ無いし、ネタが一つしかない仁蒋・紫蘭戦みたくはいかなそう。
この手の奴は一回ネタバレしたら弱いが将軍は桃の刀繋いだ一撃もかわしてるし。

まあ漫画的に伊達の敗北はありえんし勝てない相手とは戦わせないだろうが。

将軍にネタが砂鉄以外にも、たくさんあるってのが何故わかる？？
ひょっとしたら砂鉄だけかもしれん。ひょっとするとね。確証はないが。

要するに伊達はリアル系、赤石はスーパー系

>>554
砂鉄だけで過去3回以上蓬傑以上の猛者を倒せると思うか？
３連続天跳優勝は将軍のおかげですぞ。

伊達は平均して強いが格上には勝てないタイプ

伊達より将軍のが格上って保証がないよな。作者は天兆決勝にでた３人は格が違うといっている。
つまり伊達も赤石より格上ってこと。将軍が赤石より格上なら伊達と同格なんじゃないの？

メイオウ島１６士・・・・・・初出場
ガンダーラ・・・・・・・・上に同じ
ファラオスフィンクス・・・上に同じ
黒連呪・・・・・・・・・・上に同じ

つーか、何で作者のセリフを無視するんだ？
作者御自らチーム最強は桃、次に邪鬼、伊達と言っている以上
赤石の強さは伊達よりやや下だろう。
実際、作中の格・扱いは
桃＞邪鬼＝伊達＞赤石なんだから

以下、作者の言葉

「男塾チームで一番強いのは桃ですね。ついで邪鬼、伊達少し下がって赤石。
天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていった塾生達がピークを迎えたのが天挑決勝戦の時。
中略）
だから、赤石とやっても伊達が有利だと思いますよ。」

だってさ。

＞実力下位のセティ・ホルス・細目でもそこそこは渡り合えている。
手加減しまくってるだけだが。梁皇戦の伊達は唯一マジ切れモード見せた。

＞伊達のディーノ評や桃の第一牙の評は？

邪鬼（あの自信満々な伊達をいわしめ俺では勝てぬ発言）
ゼウス（邪鬼の生涯唯一のライバル）
赤石（伊達をいわしめ「恐ろしい先輩」
伊達（塾長言わしめ「男塾３００年奴ほどの逸材はおらんだろう」）
竜宝（極武髪）
仁蒋（神拳寺３将の一人）
義蒋（仁将と同じ）
月光(伊達でも危ない)・センクウ(邪鬼が信頼)
牛宝（３宝聖）
朱鴻元（大僧正）
ジェセル（ファラオの右腕）
アヌビス（大物）

これらはどうなる？

＞逆転したのは氷カーン戦だけですが。
蝙翔鬼戦もある。
氷カーンはあからさまに有利な闘場ってのも雷電不利の条件だった。
つーか卑怯による逆転はノーカウントだろ。

＞氷カーンが弱いのは認めているんだな。他二人がアレじゃしょうがないか。
雷電が凄い事は認めるんだな。

＞上2行も妄想だろ。作中で卑怯扱いされてないのに無理矢理こじつけてるだけ。
これの反論は？

天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。
天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。
天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。
天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。
天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。
天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。
天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。天挑最終決戦で活躍した３人は格が違いますね。

＞伊達少し下がって赤石。

作者の言葉（本物か知らんが）からはそんな大きな差はないでそ。
伊達が赤石を将軍並に一方的にボコる程の差はないはず。
将軍といい、スパルタといい計略系のキャラは損だな。

天挑決勝戦で活躍した雷電はＣランクですね。

＞実力下位のセティ・ホルス・細目でもそこそこは渡り合えている。
手加減しまくってるだけだが。梁皇戦の伊達は唯一マジ切れモード見せた。

＞伊達のディーノ評や桃の第一牙の評は？

邪鬼（あの自信満々な伊達をいわしめ俺では勝てぬ発言）
ゼウス（邪鬼の生涯唯一のライバル）
赤石（伊達をいわしめ「恐ろしい先輩」
伊達（塾長言わしめ「男塾３００年奴ほどの逸材はおらんだろう」）
影慶（男塾死天王最強の男）
月光（３面拳最強の男）
雷電（３面拳隋一の使い手）
富樫・虎丸（正真正銘・男塾の筋金入り）
センクウ（男塾死天王の将にして、最も多彩な技を持つ男）
羅刹（３日３晩の拷問を生き抜いた男）

竜宝（極武髪）
仁蒋（神拳寺３将の一人）
義蒋（仁将と同じ）
月光(伊達でも危ない)・センクウ(邪鬼が信頼)
牛宝（３宝聖）
朱鴻元（大僧正）
ジェセル（ファラオの右腕）
アヌビス（大物）

これらはどうなる？

＞伊達のディーノ評や桃の第一牙の評

こいつ羅刹＞素手伊達とか言ってた奴か？

作者の言葉から判断して、伊達と赤石は差はあれど多少伊達が有利程度のものだろうから同格と見ていいだろう。
だが、ものの見事にスルーされた影慶は降格を免れないな。

　　　　　　　　　　　　桃
　　　　　　　　　邪鬼　　　伊達
　　　　　　　　　　　赤石
　　　　　　　　　　その他

　　　こんな感じだね。

＞伊達少し下がって赤石。

＞＞作者の言葉（本物か知らんが）からはそんな大きな差はないでそ。
伊達が赤石を将軍並に一方的にボコる程の差はないはず。
将軍といい、スパルタといい計略系のキャラは損だな。


ていうことは伊達と邪鬼はもっと差がないってことだな。

影慶厨はＢ降格認めたくないようだから影慶はそのままで伊達と赤石をＳにすれば済む話では？

＞＞男塾チームで一番強いのは桃ですね。
　　　まあこれは妥当でしょう。
＞＞次に邪鬼、伊達
　　　２人に差はない。
＞＞少し下がって赤石
　　伊達とあまり差はない＝邪鬼とも差がない＝伊達と邪鬼の差はもっとない。

いきなりで悪いが、暫定ランキングで最高に違和感あるのが、Eランクの阿門。
はっきり言って、富樫・虎丸コンビに負けたのが不当評価の理由だろうが、あの闘いは
実力的に阿門・云門組の圧勝。そもそも、虎丸は雑魚キャラというイメージがあるが、月光と
互角以上の猛者。さらに、天頂前に秘密の特訓をし、実力が上がっているのは桃の台詞で
証明されている。おまけに怒りなどの感情によって、戦力が大幅に変動する典型的キャラ。
富樫が死んだ（と思い込んだ）後の激怒ぶりはすごく、あの時点の虎丸は相当強い。
普通ならそのまま、虎丸のワンサイド。しかし、阿門は苦戦したのも束の間、
「俺も本気にならざるを得ないな」といって、傘の奥義で再び虎丸を窮地に追い込む。
最後は富樫の学帽を利用した一撃で何とか逆転成功。学帽がなければやられていたのは確か。
しかも虎丸本人が、「俺たち二人の勝利だ」と言ってる。
個人では、阿門＞虎丸＞＞云門≒富樫くらいだろう。阿門のC〜Dランク昇格を切に願う。

>>565
違うよ。
>>560
＞伊達のディーノ評や桃の第一牙の評は？
これがリップサービスか否かを答えてほしいが。
事実を話してる例貼ってくれたのはいいんだけどさ。
雷電（３面拳隋一の使い手）月光(伊達でも危ない)センクウ（男塾死天王の将にして、最も多彩な技を持つ男）
あたりはリップサービスの部分強そうだけど。

＞手加減しまくってるだけだが。梁皇戦の伊達は唯一マジ切れモード見せた。
セティ・ホルス戦はそこそこ追い込まれてなかったっけ。

＞つーか卑怯による逆転はノーカウントだろ。
卑怯でも逆転しまくりって言うから例だしたんでしょ。
蝙翔鬼戦は逆転できずあぼーんしてるし。

＞雷電が凄い事は認めるんだな。
なんでそうなる。

＞「雷電の懐の広さならまた違う頭脳プレーで勝ちそう」とか言うのは完全に妄想だし。
これの反論は？とりあえずお前は不意打ち毒は卑怯ではないと見なしてるのはわかったが。
味方や相手が何も言わなければ卑怯でないって事か。

つーか、作者の言葉と言うのは、パチンコ雑誌に乗っていた
原哲夫が北斗の拳における強さを語った物を男塾風に変えた物
大体、作者の言葉を伊達厨以外に知らない事自体可笑しい

作者にとって（塾生で）強いキャラは桃、邪鬼、伊達、赤石の４人だけ

影 慶 厨 降 臨

>>573
知ってるよ
男塾チームで一番強いのがケンシロウなんだよな？ｗｗ

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSSランク：桃・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

SSランク：邪鬼・伊達（作者曰く、次に邪鬼、伊達）・ゼウス（邪鬼の生涯唯一のライバル）・宋江将軍（赤石が捨て身になるまでかすり傷
だった）・スパルタ（邪鬼と互角の死闘を演じた）（別格クラス）

Sランク・赤石（作者曰く、少し下がって赤石）（別格クラスとあまり差がないクラス）

Aランク：・Ｊ（「卍丸倒す。戦う度に生まれるニューブロウ）・・影慶・
泊鳳（そのJと好勝負）・剛毅（桃と死闘）（男塾を代表する強豪）

　これで良いんじゃない？？？

573 ：マロン名無しさん ：04/08/08 14:47 ID:???
つーか、作者の言葉と言うのは、パチンコ雑誌に乗っていた
＞＞原哲夫が北斗の拳における強さを語った物を男塾風に変えた物
大体、作者の言葉を伊達厨以外に知らない事自体可笑しい


影慶厨もうあきらめろ。俺は別に誰が特別好きってのないが、影慶はかなり強いと思うよ！
でも伊達、赤石に比べると、ちょっとっていうのがある。

＞これがリップサービスか否かを答えてほしいが
作者に聞かなきゃ分かる事じゃないだろ。
このスレのランキングは作中のセリフを反映したものが多いのは明らか。
雷電だけ認めないのは不当。

＞セティ・ホルス戦はそこそこ追い込まれてなかったっけ。
伊達戦の梁皇は大ダメージ＆ネタバレのハンデ付き。
セティは本気出した途端楽勝だし、ホルスに追い込まれたっつのはお前の嫌いな桃のセリフだが。

＞卑怯でも逆転しまくりって言うから例だしたんでしょ。
＞蝙翔鬼戦は逆転できずあぼーんしてるし。
Ｊをかばっただけだ。実力では楽勝。
氷カーンはあからさまに有利な闘場ってのも雷電不利の条件だった。

＞味方や相手が何も言わなければ卑怯でないって事か。
何も言わないのに卑怯扱いの方がどうかと思うが。

>>571
阿門昇格は個人的に異存はない。
まあ、Dランクでいいんじゃない？

>>577
Sが赤石一人ってのもなぁ。
AかSSどっちかにまとめようよ。

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSSランク：桃・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

SSランク：邪鬼・伊達（作者曰く、次に邪鬼、伊達）・ゼウス（邪鬼の生涯唯一のライバル）・宋江将軍（赤石が捨て身になるまでかすり傷
だった）・スパルタ（邪鬼と互角の死闘を演じた）（別格クラス）

Sランク・赤石（作者曰く、少し下がって赤石）
　　　　　泊鳳（そのJと好勝負）・剛毅（桃と死闘（別格クラスとあまり差がないクラス）

Aランク：・Ｊ（「卍丸倒す。戦う度に生まれるニューブロウ）・・影慶・
）（男塾を代表する強豪）

　>>581 まとめようがないんだからしょうがない。これで良いんじゃない？？？

>>582
それなら異存無し。
一人の為にランクつくるのもなんだったんで。

じゃあBから下行こうよ！

Bランク：羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

さあこれをどうする？？

　雷　電　厨　降　臨　の　予　感

猿無し雷電VS梁皇→体術も相手にならず、フンケツセンで超ストレート負け
猿あり雷電VS梁皇→猿のおかげでフンケツセンを逆手にとって、結構なダメージを与えたが
　　　　　　　　　　　　　自分も猿を逆手に取られて負け

梁皇≧猿あり雷電＞＞猿無し雷電

>>579
梁皇はダメージはあったが結構元気そうだったな。
伊達＞超えられない壁＞針無し梁皇≧雷電とゆーのは変わらんと思うが。
雷電は序盤は遊ばれてたが後半白刃取りしてるから両者の差はあんまり無いと思うが。
不意打ちの毛針もあっさり止められてるしネタバレ前でも伊達には通用しなさそう。

>>585
既に降臨してますが。

Bランクで仁蒋・義蒋が宗嶺厳と同じランクってのが意義ある。神拳寺の名前聞いてびびった宗嶺厳が。

あと大僧正より竜宝が上か？？ありえないだろ？？

>>582
剛毅のSランクは本当に妥当なのかな？
進気龍魂って、確かに派手ではあるけど、剛毅も桃もお互いあっさりかわしているし、
本当に実戦で通用するのか怪しい。旋風衝や千歩のような速さを感じられない。
しかも、２発程撃ったら体力消耗が激しいし。
そして、モンゴルの３人に背後を捕られたのが痛すぎる。

梁皇も猿あり雷電も弱い。
猿無し雷電はもっと弱い。
でいいじゃん。

作者の言葉を捏造してまで伊達の評価を上げようとするとは･･･。
伊達厨は日本人じゃない民族なのかもしれないという気がしてきたな。

571だが、B以下の議論するなら、阿門の件にも触れてくれよ、皆の衆。

Sランクの（別格クラスとあまり差がないクラス） ってのはもうちょいかっこいい名前にしてほしい。

ＡがＢに楽に勝って、ＢがＣに勝ったから、ＡはＣに楽に勝てるってのがおかしい。
相性の問題とかもあるだろ。
そもそも卑怯抜きなら雷電＞梁皇。猿が実力外というならアキレス＞鳥無しセンクウか

あんまりランク増やすと見栄え悪いからこんなところでいいんじゃないの？

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：桃・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：邪鬼・ゼウス・宋江将軍・スパルタ・伊達・赤石（別格クラス）

Aランク：Ｊ・影慶・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

雷電厨じゃないが、氷カーンなんて、素で相手じゃなかったじゃん。
猿使うまでもなく、一週で実質終わってる。負けを認めた後で反撃するなんて、
これは卑怯と言うのを通り超えてるし。

四凶：相手を侮り不覚を取っただけ。
八連；不意打ち＆毒を食らっても楽勝。
天桃：雷電より格上の敵と戦ったのは桃・伊達・邪鬼・塾長だけ。
こいつ等より格下だから先鋒クラスと言うなら、男塾キャラはほとんどＥランク以下に落ち着くな。

>>596
伊達と赤石を上げる根拠は何？
>>276は伊達厨が捏造したもので何の根拠にもならないぞ？

599 ：マロン名無しさん ：04/08/08 15:23 ID:???
>>596
伊達と赤石を上げる根拠は何？
>>276は伊達厨が捏造したもので何の根拠にもならないぞ？


望み通りランクA残留させてもらったのにまだ納得行かない様子

影 慶 厨 調 子 に 乗 り 過 ぎ

雷電＞氷カーンは疑いの余地ないな。
他二人も究極の雑魚だったからあんまり自慢にならんが。

その雑魚に影慶は苦戦してるんだがな

>>600
そうやって>>276から1回も発言の出所を明らかにしてないよな。
俺は影慶厨じゃないから>>276がどこで言われたものなのかがハッキリすれば文句は無い。
本当か嘘かもわからないような自称：作者の台詞が採用されるのが納得行かないだけ。

で、その作者の台詞は何に載ってるんだ？

いまだに>>276の根拠って出てないよな。
俺は別に伊達・赤石＞影慶でもかまわんが出所は明らかにしてくれ。

お前らバカだな。
八連で伊達に「俺では邪鬼に勝てん」て言わせた宮下が>>276みたいなこと言うわけないだろ。
伊達厨の創作だよ。

だいたいちゃんとしたソースがあるなら伊達厨の性格ならさっさと出すし
なによりもっと早く>>276を出してるよw

俺は伊達は相当強いと思っている口だが、そんな立場からでも、作者発言のソースは
出してもらいたい。俺の格付けと作者発言の格付けは同じなわけだが、
ソースがあるとないとは客観性と言う部分で全然違う。

結局ランキングは＞１に逆戻りで議論し直し？

ぶっちゃけソースもまともにわからないような>>276を信用する人間がそんな多いとは思えん。
ほとんど伊達厨の自演だろうね。
1人8役とかやってた奴だから全部自演でも驚かないし。

神域：塾長（もはや生物ではない）

聖域：王大人・拳王（もはや人間ではない）

SSランク：桃・洪師範・藤堂（別格の中の別格）

Sランク：赤石・伊達・邪鬼・ゼウス・宋江将軍・スパルタ（別格クラス）

Aランク：Ｊ・影慶・泊鳳・剛毅（男塾を代表する強豪）

Bランク：羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

Cランク：飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・�ｹフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭（実力者。この男をあなどると命を落としかねない）

Dランク：虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・阿門・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル（中堅クラス）

Eランク：雷電・細目・ケンタ・猿宝・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー（先鋒クラス）

Fランク：富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷（戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑（男塾に瞬殺される雑魚）

ランク付け及び同ランク内の順列は議論中です。

>>607
>>276のソースが出るかどうかしだい。
ソースが出れば作者の発言だし考慮に入れないわけにはいかないだろうけど
ソースが無いなら>>1から変更する理由が無いから当然>>1のまま議論を続ける。

>>276が昨日の21:00だからそこまで待ってみますか。

伊達厨得意のランキング貼り付けしだしたから捏造で間違いなさそうねw

ほんと一生アク禁になってて欲しいなぁ。

みんな死天王の2番手は羅刹って意見が多いが、俺は卍丸だと思う。
羅刹は主な技が指拳しかない。土錘流も指拳の応用技。
一方卍丸は羅刹の指拳に匹敵する手刀の他に、分身技がある。
J戦なんか読んでも、卍丸の強さがすごく描かれていると思うが。

作者の言葉から判断して、伊達と赤石は差はあれど多少伊達が有利程度のものだろうから同格と見ていいだろう。
だが、ものの見事にスルーされた影慶は降格を免れないな。

なんだよ、伊達厨がまたやらかしやがったのかよ。
マジうぜーなあのバカ。

>>613
はいはい、その作者の言葉がどこにあるかわかったらもう1回来てね。

>>609
そのランキングで、邪気、ゼウス、スパをSからSSに変えて、洪師範を聖域へ。
飛燕・�ｹフウ傑・ネスコンスあたりはDで十分かと。

伊達厨ってもしかしてキムチ人じゃね？

>>616
自演乙

作者の台詞のソースまだー？（・∀・）

宮下のインタビューか…
俺は「魁！！男塾である！！」で松尾とか三枚目が好きっていってるのしかしらんが。

他の黄金期の作者だと主人公の名前の由来とか強さ設定とか語ってくれる場合もあるのに。
宮下はリップサービスが少ないからな

http://www.tma.co.jp/page_top/wallpaper/wallpaper/2004_08/maria_1024.jpg

↑伊達厨

そもそも原作見る限り宮下がきちんと強さ順を考えてるとは思えないけどな。

>>605>>606=>>607=>>608=>>610=>>611=>>614=>>615=>>617

影　慶　厨　必　死　だ　な　　ワラ

>>623
ソースまだー？

619=>>620=>>621=>>622

影　慶　厨　調　子　に　乗　り　す　ぎ　　ゲラゲラ

>>624
影慶厨とか関係無しに原作に載ってないことを持ってくるなら出所を明らかにしろって言ってるの。
わかるかな？
ちなみに伊達厨君の脳内にしか無いものは採用出来ないから気をつけて！

影慶Ｂ落ちするかしないか、ID出して多数決すればいいだろ

とりあえず>>276が捏造なのは間違いなさそうだし
伊達厨が得意の荒らしに入ったから少し間を置いたほうがよさそうだな。
しばらくIDも出すか？

まあソースなくても伊達赤石S、影慶Aで良いんじゃね？？？？？
別に伊達厨でも赤石厨でもないが伊達、赤石の下に影慶でしょ

>>627
IDなんか串刺したり繋ぎ変えりゃすぐ変わるんだから多数決にゃ向かね。
自演の手間がかかる抑止効果くらいしか基本的には無いだろ。

>>627
>>276の真偽に関わらず影慶はＢ落ちだな

>>629
ソースなきゃダメだろ。
無いなら>>276以外に何か根拠示さないと。

過去に出てきたもの以外でな。

作者の言葉（本物）

「男塾チームで一番強いのは邪鬼ですね。ついで影慶、桃少し下がって赤石。
桃と３号生のトップ２は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていった塾生達がピークを迎えたのが天挑決勝戦の時。
中略）
だから、伊達とやったら影慶が勝つと思いますよ。」


>>276は偽物だ、騙されるな！これが本物！！

元ネタの証拠見つけたぞ。これで文句ないだろ。


548 ：マロン名無しさん ：04/07/05 20:31 ID:???
つーか、何で作者のセリフを無視するんだ？
作者御自ら最強はケンシロウ、次にラオウ、カイオウと言っている以上
トキの強さはカイオウよりやや下だろう。
実際、作中の格・扱いは
ケンシロウ＞ラオウ＝カイオウ＞トキなんだから

以下、作者の言葉

「男塾チームで一番強いのはケンシロウですね。ついでラオウ、カイオウ少し下がってトキ。
主人公と大ボスの３人は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていったケンシロウがピークを迎えたのがラオウ戦の時。
中略）
だから、トキとやってもカイオウが有利だと思いますよ。」

だってさ。

伊達厨昔から影慶に粘着してっからなぁ。
２か３スレで伊達厨のへっぽこ理論が完封されてからずっと恨み持ってるみたい。

作者の言葉から判断して、伊達と赤石は差はあれど多少伊達が有利程度のものだろうから同格と見ていいだろう。
だが、ものの見事にスルーされた影慶は降格を免れないな。

>>276に関係なく伊達・赤石＞影慶

元ネタの証拠見つけたぞ。これで文句ないだろ。


548 ：マロン名無しさん ：04/07/05 20:31 ID:???
つーか、何で作者のセリフを無視するんだ？
作者御自ら最強はケンシロウ、次にラオウ、カイオウと言っている以上
トキの強さはカイオウよりやや下だろう。
実際、作中の格・扱いは
ケンシロウ＞ラオウ＝カイオウ＞トキなんだから

以下、作者の言葉

「男塾チームで一番強いのはケンシロウですね。ついでラオウ、カイオウ少し下がってトキ。
主人公と大ボスの３人は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていったケンシロウがピークを迎えたのがラオウ戦の時。
中略）
だから、トキとやってもカイオウが有利だと思いますよ。」

だってさ。

>>634
伊達厨君何がしたいのかよくわからないけど2chのレスなんかソースにならないよ。

これもう荒らしと一緒じゃねーか？

>>634
影慶厨君君何がしたいのかわからんけど、男塾チームで一番強いのはケンシロウですね
はないだろうよ！

　　馬　鹿　丸　出　し　　ｗｗｗｗｗ

>>276が捏造なら、ペナとして伊達Ｂ落ちだろ。
強く見せるために捏造したんだし、本当に強いならすぐＡ復帰するだろう。

http://www.tma.co.jp/page_top/wallpaper/wallpaper/2004_08/maria_1024.jpg

↑伊達厨

ペナとして伊達Ｂ落ちだろ

　

>>641
だからそんなありえないレスをコピペして何がしたいの？
君のやることは>>276のソースを出すことでしょ。

伊達はランキングから外そうぜ。
どこに入れるかは個人の自由ってことで。

伊達厨は別に本物の伊達ファンではないからＢ落ちしてもダメージは無いだろ。

伊達厨に一番迷惑してるのは本当の伊達ファンだろうな。

伊達厨がうざいのでIDを出しましょう！！

どれが伊達厨かID出さなくてもわかるのが笑えるな

伊達厨って赤石から影景にターゲットを変えたようだな

　　　∧＿∧
　　 （　´∀｀） 捏造＋自演で荒らしまくって満足した寝る前の伊達厨

　　　　　↓

　　 ∧＿∧
　　/　 ＼ ／ヽ
　 （　 ￣ ｘ￣ ）　次の日起きてスレを覗いた伊達厨
　　ゝ　　　　 く
　　　　　↓

＜結果＞
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　ﾏﾀﾊﾞｶﾆｻﾚﾀ
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

>>651
赤石・影慶・邪鬼あたりをローテーションでターゲットまわしてるみたいよ。

伊達＝赤石だけなら全然荒れないんだけどな。

変な展開になったのは>>226＝>>227あたりからだな。

伊達厨は伊達以外のキャラやそのファンを貶めようと平気で騙るからな。

マジで何とかならないかね。
itscomに抗議メールでも出すか！

とすると伊達やそのファンを貶めようとしてるのは・・・・・・・

智蒋はどの辺りだろう。
相手が悪くアッサリ完敗したが。

>>659
Ａ−Ｓのあたりかと思う。
桃あたりが対戦すりゃ良かったのにな。

>>657
本当に頼むよ。俺は何もしないけど。

>>660
Ｓは無いだろう。他のＳの連中は王相手とはいえあんな無様なやられ方はしなそう。

そういえば、伊達は八連で影慶の事を
＜ウム、出来る。つったってる様に見えるが一部の隙も無い＞
と評価したり、桃に透明ブーメランに勝機はあるのか？と聞いている。
この台詞から、伊達はブーメランに勝機を見出せなかったのかもしれない。
塾長も今頃は桃と影慶が戦っている頃だろうと言ってるのを見ると、
最初の桃＆伊達チームだったら、伊達は月光みたいな闘い方をして
負けた可能性もあるという事だな。

少年漫画的に、伊達が影慶を倒すも邪鬼に敗れ、桃が邪鬼を倒すという展開になると思う。
ちなみに第3戦は、月光がディーノを倒すも羅刹に破れ〜という展開な。
伊達が余計な事をするから、虎丸の見せ場が消えてしまった。

このスレももう終わったな

実力的に考えれば伊達が影慶瞬殺して邪鬼と相打ちといったところだろう。
だがそれでは主人公の出番が無くなり少年漫画的にまずいと思った作者が
急遽、伊達と月光が交代させたと考えるのが自然。

>>666
何故伊達が影慶瞬殺出来るの？
伊達が月光ｖｓ影慶で語っていた事を考えると
普通に伊達は影慶と相打ちが良い所かと。

まあ、作者が伊達が負けたり、死んだりを描きたくなかったからだろうけど。

>何故伊達が影慶瞬殺出来るの？
伊達厨の発想だから

多分月光戦と桃戦あわした感じになるのでは→影慶ｖｓ伊達
まずはヌンチャクｖｓ槍で序盤互角、伊達有利でヌンチャク破壊
↓
伊達、月光同様Ｗブーメランで大ダメージも死なず２投目で桃のように破る。
↓
両者ダメージは五分も武器無し影慶不利、毒手使用も善戦空しく影慶敗北
↓
戻れという桃の制止も聞かず邪鬼に挑み、影慶戦のダメージ言い訳に完敗

ぶっちゃけ宮下的には伊達ｖｓ影慶やったら影慶が勝つから順番変えたんだろうが
それじゃ余りひねりも無いか。

漫画の内容で語るなら八連の時に順番変更したことを知らないはずの塾長も
「今頃は桃ｖｓ影慶をやってる」とか言ってたから伊達では影慶に勝てないと思っていたんだろう。

宮下の考えでは桃のパートナーが誰であれ
影慶が勝ち→桃が影慶に勝ち→桃ｖｓ邪鬼って流れにしたかったんだろ。
で、人気の高い伊達を死なせるとうるさそうだったので月光と交代。
ただ月光をモロにかませ犬にすると最終闘が盛り上がらなくなると思い
道中で伊達＝月光にしてその月光が影慶に負けることで三号生側の強さをアピールしたんだろう。
伊達に「俺では邪鬼に勝てん」と言わせたのも敵を強くみせるため。

だから宮下的には邪鬼＞影慶＞伊達＝月光となってるだろうな。
少なくとも八連を描いてる時点では。

私も>>671に同感だな。
宮下的に、桃が桃のパートナーを倒した影慶に敵討ちし、
邪鬼戦に挑むというのを描きたかったと思う。
今迄の死天王は、一号生をセンクウ以外倒せてなかったから
将という立場であっさり一号を倒す事で強さを表したかったのかも。

たかが漫画、作り話でよくそんな熱心な・・・
彼女とデートとか行かないの？

話が突然変ってすまないが、
七牙の最初の塔の5人、王宮の敵、アルカトラズ、武幻城の３人
はどういう位置付けになってるの？

例えば、Ｊの憧れてたゴードンってＢ位強いのでは・・・。
無敗でＪの胸に蓬傑、伊達、Ｊが出来る文字書きを一瞬でやったし、
1秒ＫＯ技もあるので、かなり強いと思う。

塔の5人、王宮の敵はランク外の雑魚って所か。

>>673が伊達厨のような気がするの俺だけ？

雷電はＣランク

>>675も伊達厨のような気がするの俺だけ？

ゴードンはＡじゃない。
お互いボクサーだからリングで実力発揮出来るので闘場の有利不利はなし。
ゴードンのこと熟知している分、Ｊの方が有利。
同じくＪに負けたけど肉薄した泊凰もＡにいることだし。

雷電もＪと引き分けたな。
天桃でパワーアップしたつっても４ランクも上がったようには思えない。
Ｊ＞＞雷電くらいだろう。

作者の言葉から判断して、伊達と赤石は差はあれど多少伊達が有利程度のものだろうから同格と見ていいだろう。
だが、ものの見事にスルーされた影慶は降格を免れないな。

>>680
さようなら

雷電に圧倒的有利な闘場で、足場の悪い闘場での対応策無しのＪに引き分け。
その後のパワーアップ考えれば４ランクでも少ないくらい。

雷電戦はお互いに公平な条件だったのに対し、
卍丸は自分に有利な闘場をあらかじめ選んで待ち構え、Ｊは明らかに細工されたくじ引きで選ばれた。
雷電＝Ｊ＞卍丸

>Ｊは明らかに細工されたくじ引きで選ばれた
ハァ？

天桃でパワーアップしたのは雷電も同じ。
むしろ猿の追加を考えれば最終的にも雷電＝Ｊでは？

使いこなせてればね。
的確な指示も出せてなければ、猿の自由意思で助けらてたとしか見えない。

結果では引き分けだけど、内容は雷電＞Ｊ。
雷電はＳランクでしょうね。

Ｓ（猿の足手まとい）ランクってこと？

足場の悪いＪは雷電殺られるまでは蝙翔鬼以下だったのを忘れてないか？
あの戦いだけで鎮守以下から死天王以上にまでレベルアップしている。
単に足場を気にしなくなっただけかもしれんが少なくともＪｖｓ雷電戦はほとんど参考にはならない。

動物を使いこなせてないのはセンクウも同じだな。

健太＞アキレス＞鳥無しセンクウ

動物使いでもないのに鳥使いって・・・・・・追い詰められてるね

ケンタ戦が印象に残る月光、出番がやたら多く勝率の高い飛燕に比べると
雷電はやっぱ見劣りする。
解説は最強だけどな。

>>689
足場を気にしなくなったのは雷電のおかげだから
雷電＞蝙翔鬼＞Ｊだな。Ｊ弱すぎｗｗｗ

>>692
雷電はまともに勝った試合が一度も無い。
蝙蝠にも負けたしＦランクくらいじゃ無いか？

雷電厨＝伊達厨だろ。
荒らせればいいんだよ。こいつは。

氷カーンにも猿がいなきゃ負けてたんだっけか。
正直、颱眩法師とかの方がまだ強そうな気がする。

正確に言うと、雷電厨＝梁皇厨＝伊達厨＝アンチ将軍厨だろうね。

＞荒らせればいいんだよ

伊達厨も前に自分でそんな事言ってたな

よっぽどもてないんだねorもてたことないんだね。

　こわーーー

宮下の考えがどーこーいって伊達＜影慶を必死でアピってるやつがいるが、
その理屈なら普通に考えて冥王島の最終決戦に出た３人が男塾最強だろ。
明石じゃ勝てんからメンバー外されたんだろうし。影慶厨の理屈ならな。

つーか雑魚に苦戦or負けまくりの明石と影慶が桃以外に負け無しの伊達と互角？
普通にありえん。伊達は桃戦でも圧倒的に優勢だったしな。

虎丸が、金融業者になったり、田沢がゼネコン社長になったのは
つくづくがっかりだなあ。
何故、才能を活かし猛虎流開祖になって道場を作ったり、
田沢はロボット製造業とかにならなかったんだろ。
邪鬼も梁山泊みたいな本拠地を元三号達と作るとか。

伊達と赤石は、就職出来ず結局ゴンタクレになったという事か。
息子も珍走団や甥がゴンタクレだったり、人には言えない職業だね。
伊達は、今流行りのオレオレ詐欺とか風俗業にも手を出したり、
赤石は街中で街宣車で演説したりするのかなあ。

正確に言うと、俺以外全部伊達厨だろうね。

ざっと読んだが、ここにはアンチ伊達しかいないのか？
伊達厨って呼ばれてるやつの意見、全部正論じゃん。
わけわからん。

せんせいの・・・もとい、自演のお時間

俺もそう思う。でも俺以外全員アンチ伊達でしょう！

>>700
だからランキングでは互角になってるだろ。

それから今更そんな初代スレあたりで出てたような既出の意見出されても面倒臭くて答えてやれん。
過去ログでもあさってきて読んできてよ。

この時間は伊達厨の自演タイムですから相手にしないほうがいいですよ。

俺思ったんだが、伊達を必死に叩こうとしている奴ってB型の末っ子女に近い。

と思うのは俺だけ？？

ランキングで互角なら何故、天兆決勝４VS4んだ？？

　　俺的には邪気、赤石、影慶　、伊達、桃の５人VS的５人でいって欲しかった。

ランキングで互角なら何故、天兆決勝４VS4じゃなかったんだ？？

>>708
つまり、伊達厨のオマエを思いっきり毛嫌いした女がＢ型の末っ子だったということか。

伊達厨そろそろむなしくならない？
連投コピペで荒らしてアク禁になったり勝手に作者の言葉捏造して自演してバレてバカにされたり。

伊達を叩いてるんじゃなくてお前が叩かれてるってことに気づいたほうがいいよ。
もっともそんな知能が無いからいつまでもこんなことしてるんだろうけど。

先鋒影慶ー負け
次鋒赤石ー引き分け
中堅伊達ー勝ち
副将邪鬼ー引き分け
大将桃ー勝ち

　　でよかったろうに。

>>709
天挑の決勝に出たから3強なんてのは半年くらい前に終わってる話題なのに
なんでまた今更出してきたんだ？

でも多分影慶厨より伊達厨の方が人多い罠。

天挑決勝うんぬん言い出すと
羅漢塾で出番の無かった伊達は富樫や秀麻呂以下になるから止めた方がいいよ。

まっ俺は、高みの見物として行かせてもうらうわ。

>>715
伊達厨1人しかいないぞ。
前に通報してIP掘り起こしてもらったら見事1人だったからな。

天挑決勝うんぬん言い出すと
羅漢塾で出番の無かった伊達は富樫や秀麻呂以下になるから止めた方がいいよ。

>>715
伊達厨1人しかいないぞ。
前に通報してIP掘り起こしてもらったら見事1人だったからな。

>>715
伊達厨1人しかいないぞ。
前に通報してIP掘り起こしてもらったら見事1人だったからな。

影慶厨はざっとサバ読んで１０人は固いな。

　まっ俺は何度も言うように高みの見物としていかせてもらうけど。

>>719
男塾の総力をあげた目的の集大成と
どーでもいい親善試合とをいっしょにするなよｗ

過去ログあさってみたが当然のことながら残ってないな。
ま、今更新規に参加してくる奴もいないか。
10年くらい前に終わった漫画だもんな。

多分俺と>>723お前の二人だけだぞ。今ここのスレにいるのは。

>>723
藤堂を倒すのは塾長の目標でもあったが
男塾を作ったのは熊田との勝負に勝つためでむしろ羅漢塾編のが本命だぞ。

何度もいわせてもらうが、ここのスレには俺と>>723=>>726の二人だけだぞ

伊達厨死なないかな。

天挑は塾長の目標か。
邪鬼が１０年も卒業出来なかったのは、
塾長にこいつこそ天挑で、勝てそうだと思ったからだろう。
それでメンバー１６人集まるまで、ずっと見込みある生徒は
卒業出来なかったんだな。

でも、大会に出られそうにない富樫兄はあっさり見殺しにする辺り
畜人鬼と言われても仕方ない。しかも、藤堂殺しも私怨だし。
もしかしたら、邪鬼のじいさん（鐘鬼？）やらも藤堂に殺された
同胞の一人かもしれないけど。

天兆では伊達＞赤石だろ？
赤石がＳなのは七牙偏では
赤石＞伊達（下手したら赤石＞桃）
だからだろ？

いずれにせよ、影慶は問題外。

天兆では伊達＞赤石だろ？
これは納得行く。

いずれにせよ、影慶は問題外。


これは納得いかない。

>>430
4凶のヤクザと互角の戦いしてた頃の桃に負けた伊達のほうが問題外じゃね？
しかも伊達って4凶前は豪学連つー学生同士のイザコザで暴れてただけだろ？
武術家の集まる大会に出て優勝したわけでもないし伊達厨の好きな実績って奴がまるでないんだよね。

いずれにせよ、影慶は問題外　　と　　　　伊達のほうが問題外

　　どっちも納得いかん

そのへんのDQNが担ぐ神輿に乗ってただけだもんな。
しかも関東豪学連だから日本のDQNの頂点ってわけでもない。

>>727
オレは>>723だがこれでこのスレへの書き込みはまだ３回目だぞ。
もちろん726でもない。

このスレは４タイプの人間に分類される
１、誰が好きとかじゃなく公平に語りたい奴
２、伊達もの凄く嫌いな奴（なんかあったのか？）
３、伊達＞影慶だと思っている奴（気持ちはわかるが）
４、伊達厨、影慶厨の１人自演（たいていこいつがスレを１人で使っている）

伊達厨とそれが大嫌いな奴の2タイプしかいませんよ。

>>726 君アンチ伊達？？　>>719は君？？

>>732
これ以上無いくらい強引な理屈だな。アンチ伊達が何言おうが
男塾３強は邪鬼・桃・伊達。これだけは間違い無いんだから。

ぶっちゃけこのスレには４人しかいないよ。
IDださね？？？

このスレは４タイプの人間に分類される
１、誰が好きとかじゃなく公平に語りたい奴
２、伊達もの凄く嫌いな奴（なんかあったのか？）
３、伊達＞影慶だと思っている奴（気持ちはわかるが）
４、伊達厨、影慶厨の１人自演＝北斗スレのシン厨（たいていこいつがスレを１人で使っている）

伊達厨得意の他人が書いたレスを連投コピペが復活してるね。
もっともアク禁になったせいかビビりながらやってるみたいだけど。

>>1を見ればわかるが伊達は別に叩かれてないぞ。Aランクだからな。
ただ伊達厨が伊達への思い入れが強すぎてそれで満足出来てないだけ。
それで伊達を上げたりAの数を減らそうとしたりしてる。

>>1を見ればわかるが影慶は別に叩かれてないぞ。Aランクだからな。
ただ影慶厨が伊達への思い入れが低すぎてそれで満足出来てないだけ。
それで伊達を下げたりAの数を減らそうとしたりしてる。

＞＞影慶厨が伊達への思い入れが低すぎて


　　　ﾎﾟｶｰｰｰｰﾝ

伊達を下げたりってAの数を減らすって･･･
伊達厨以外は伊達の話題になると荒れるのわかってるから触れないで置きたいってのがここ最近の流れだろ。
このスレでだってAの話題はやめてC以下の続きをやりましょうって何回か出てるくらいだ。

>>744
その中途半端なレスの改変は男塾チーム最強はケンシロウに似てるね。
あれも伊達厨の自演だったのかな。

そんな話どうでもいいや。
別に影慶＞＞＞＞伊達でもいいよ。


　　　俺、桃厨だしｗｗ

明石は正直雷電以下だろ

　　　雷　電　厨　降　臨

ぶっちゃけこんなかで秋葉原系ってどのくらいいるの？？

豪学の雑魚に明石ってのがいたんだよ、だぶん。
赤石とはまったくの別人。

桃・伊達・邪鬼の３強以外は正直誰が一番強いんだかさっぱりわからんのが
本当のところだろう。強いと思われていたやつが雑魚に大苦戦したり、負けて
死んだりしてるのに、その雑魚と同じチームの大将をＪや雷電が倒したり。

そんな中、きっちり最後まで強さを見せつづけた桃と伊達と邪鬼は別格。

　　赤　石　厨　降　臨

つーか
桃と邪鬼はいいとしてもそこに伊達はいらないよな。
この2人とは圧倒的な差がある。

桃と伊達が互角だったのは4凶までで八連以降はもう伊達＋三面拳で戦っても瞬殺されるだろうな。

　ア　ン　チ　伊　達　降　臨

影慶に厨がいるのが驚き

アンチ伊達の理屈って伊達が圧勝した大将や敵チームの実力上位は雑魚。
明石や影慶が苦戦した雑魚は大将より強い強豪。

なんだよな。無理があるとわかった上での単なる煽りなの？

俺は影慶がＢランクだと思うのは卍丸、センクウがＣランクだからだ。
同じ死天王が２つもランクが違うとは思えん。
（もちろん作中で明らかな差が描写されていれば話は別だが
直接卍丸、センクウが影慶に圧倒的に劣っていると言う描写は無い）
卍丸、センクウがＢランクのままだったらまぁ、死天王最強と言われた影慶
がＡでもいいよ。伊達、赤石と同格まではいかんと思うが。

俺は公平に見た場合現段階の影慶がＡはおかしいと思うだけで
アンチ影慶でも伊達厨でも二天王厨でもないからな。

>>759
>>1のランキング見れば伊達の相手も充分評価されてるが･･･。

>>760
1ランク違っても結構苦戦したり接戦になってるから
今までの二人とは違うと言われた羅刹よりもさらに上の影慶が2ランク離れてても不思議は無いと思うが。
戦ったら危ない伊達と月光も2ランク離れてるし。

宋江将軍がゼウスと互角で仁蒋・義蒋やマハールより上？
アフォか？

影慶は負けすぎじゃないか？

影慶って、過去スレで散々言われた事だけど、
天挑では此れと言った必殺技を使用せずに、
相手を自滅させてる所が策略系でかなり評価されてた。
自分からはあまり攻撃してなかったし。
伊達に付け入る隙がないと体術でも評価されてるし。

>>760
センクウは、八連で飛燕に大怪我、富樫に奥義、
天挑では先鋒に大怪我、卍丸も二対一だったけど、
強豪ではなかったし、影慶、羅刹とはかなり開きがあると思う。　

>>759
梁皇がヘタレなのは確実。今のランキングでも上がったくらい。
実力上位って誰？竜宝、ホルス、紫蘭、仁将は普通に評価されてるし、
セティは確実弱いだろ。

>>764
影慶負けすぎって桃にしか負けてないよ。
ﾀｲｹﾞﾝの事言ってるなら、お芝居だし。

そんなに影慶は負けてないよ。

　でも大将クラスを倒したことないよ。

>>746
伊達の話題になると過剰に反応ってのがここ最近の流れになってる。
やっぱり俺以外全部伊達厨だな。

＞戦ったら危ない伊達と月光も2ランク離れてるし。

実際に戦えば伊達が瞬殺するだろうな。伊達はそういうキャラ。
伊達厨とかでなく単純に伊達はそういうキャラだと思ってる。
ラスボス（邪鬼）とか主人公には勝てなくてもラスボス級の強敵には圧勝。
で、読者には敵が弱く見えてしまう。るろ剣の斎藤一みたいなもん。

伊達も大将は雷電が大ダメージ負わせた奴としかやってないし
赤石も1回もやってないんじゃないかな。

竜宝って何故評価されてるんだろう。
あまり強い印象ないんだけど。
髪型の事なら梁山泊に沢山居るし、炎なら
氷カーンも際限無く出せるよ。
まあ、氷は頭がかなり悪いけど・・。

>>770
それはただのイメージでしょ。
そういうキャラとか言い出したら他のキャラだってそうは負けん。
仲間になった後ならとくにな。

大将のトウフウケツ、シュコウゲンがびびりまくった神拳寺の仁将を倒したのは事実だと思う。

>>772
竜宝は火吐き出してから伊達を押し捲ってたからな。
気付かれずに後ろ取ったりしたし結構強いだろ。
卑怯な手も使ってないし。

手抜きされてたけどね

だから、伊達はイメージを重視して
自分が負けそうなキャラとは桃以外
対決してないんだね。

蓬傑も仁将・義将より下だろ

影慶も桃と戦ったのは良いが、もし桃と戦わなくてもそんなに強そうに見えないね。

　　そんなもんじゃねーーの？？

今の流れみてると>>759はむしろ伊達厨に当てはまる感じだね。

Ｂランクの強豪はかなりの割合で伊達の対戦相手だぞ。
梁皇の評価が低いのは伊達の他の対戦相手と比べても明らかに劣るから。
大将だから将軍や弟より強いと言われても実際の描写が雑魚だからしょうがないよ。
格＞実際の描写で考える方がムリがある。
どう考えても将軍・山泊が梁皇並に一方的にやられるとは思えん。
それぞれも赤石・Ｊ・羅刹といった強豪と当たっているわけだし。
ましてその梁皇に負けた雷電はどうしても高い評価はつけられんでしょ。
まともな勝ち星もないし。

>>774
仁将は強い方だったけど、周りがビビってたのに
闘ったのは、単に神拳寺を知らなかっただけでしょう。

>>775
後ろとるだけなら、それこそモンゴルも出来るし。
髪の毛取られて馬鹿にされてたのが印象深くて・・。

仁将・義将が三面拳より強いというのもなんかイメージがなあ。

ぶっちゃけ>>1のランキングは伊達厨以外からは異論が出てないのがその完成度の高さを証明してると思う。

>>774
仁将ですらアンチ伊達にとってはＢランク最下層ですから。
ただのちょっと頑張っただけの中ボスの宋江将軍の２ランク下ですから。

どこが正当な評価なんだかｗ

>>785
それ単なる登場順。

仁将ですらって羅刹と大差無かっただろ。
本気でやってれば伊達に勝てたのかもしれんがあの1回だけじゃそこまでの評価は出来ん。
とりあえず伊達が一番苦戦したのは時間的にもダメージ的にも羅刹。
その羅刹がBランクなんだから他の対戦相手もB止まりで正解でしょ。

仁将って、ネタバレしたら紫蘭と一緒で
その他手刃位しかないし、Ｂの下でおかしくないと思う。
宋江将軍も赤石かなり追い詰めたし、影慶の策士力を併せ持ってて
尚且つ、梁山泊の三回優勝の実績があるからＳで良いかと。

ところで、今私もＩＤ出してるけど、あまり意味なさそうだし
格付けにこのスレの後戻りませんか？

同ランクは全員互角で並びは登場順

>>788
俺もＩＤ出しまつ。
荒れてきたら皆ＩＤ出して議論すりゃいいかなと思ってたんだけど。
で、伊達厨がｓａｇｅでなんか言ってもスルーすればいいんじゃないかな。
まったく出せない格付けよりはここの方がいいと思う。

>>1
いや、おかしいとこだらけでつっこみようがないだけだって。
その最たるもんが伊達の位置だから伊達への異論が集中してるだけで。
宋江将軍もやヴァいほど過大評価だよな。
どう考えたって普通に梁皇＞泊鳳＞＞将軍だろ。
男塾の塾生相手に１勝をあげるって並じゃないぞ。
伊達が強すぎただけと見るのガ普通だと思うが。

>>788
普段はIDはそんな気にしなくていいんじゃねーかな。
昨日の作者の台詞発言の後は出して欲しかったが。

いざと言うとき出せるのと出せないじゃやっぱ違うだろうし。

>その最たるもんが伊達の位置だから伊達への異論が集中してるだけで。

伊達厨しかしてないが。

とりあえず今伊達厨が暴れているから出しといた方がいいんじゃない？>>792

>>791
伊達の位置は半年くらい前からすでにあの位置だよ。
赤石＝伊達＝影慶は決着付かないし荒れるからってんでずっとあのまま。
それに文句つけてるの伊達厨くらいだと思うが。

少なくとも荒れるくらいなら＝でいいって奴がほとんど。

>>793
別に異論出してるのは伊達厨とはかぎらねえよ。
公平に見ておかしいって言ってんの。

>>796
どうおかしいのか説明して

>>796
じゃ、公平にどこがおかしいのか根拠を出してくれよ。
ただし既出じゃないやつをな。

とりあえずＩＤ出して文句言えばいいじゃん。→伊達厨

sageちゃった。
ギコナビは毎回チェック外さないとID出せないのちょっと面倒だな。

>>782　　泊鳳は戦った。

>>800
ｊａｎｅもめんどい。

とりあえず伊達が一番苦戦したのは時間的にもダメージ的にも羅刹。

　まあディーノと戦った後だしね。

ディーノを言い訳にしたら逆効果かと思うぞ･･･。

さっき、再び前スレを１から見てみたんだけど、
２スレ辺りで>>795の言うとおり紆余曲折を経て
赤石＝伊達＝影慶で落ち着いたのに、納得いかない伊達厨が
同じ様に難癖付けてるんだよね。
しかも、その度のことごとく論破されてると言うのに。
そういえば、影慶のタイゲンと闘ったやつをマジで負けたと信じて
必死にタイゲン>>影慶にしてる伊達厨もいたなあ・・。

少なくても、体力万全じゃないことは確か

ID出す流れになったら伊達厨止まったね。
この板移ったのは無駄ではないと思うよ。
伊達厨出現中はａｇｅ進行。これでいいんじゃない？

タイゲン厨はある意味伝説。

赤石＝伊達＝影慶で落ち着いたのに

それで良いよ。別に。

　俺伊達厨だけど。

ねえ、みんななんの話してるの？？

どこがおかしいのか根拠出せって言ったらいなくなったな。
作者の台詞のソース出せって時もそうだが具体的なことになると逃げるよな。
見えるとか普通とか思うとかそんなんばっかだよ伊達厨は。

そろそろ七牙の敵の格付けもして行こうよ・・。
やっぱり蛇足シリーズだし、みんな神拳寺しか印象ないんかな？
ゆきのじょうとかは、ゴバルスキーを瞬殺したというのに・・。
ホーネットも毒を使って赤石を瀕死にしたのに、
格付けに入れてあげても良いと思うが。

>>811
こういうふうに逃げるから、伊達そのものも逃げキャラと言われてるのにね

7牙では昔ロットンがAだかSだかすげー評価高い時あったな。

作者のセリフを考慮しろと、伊達厨の言う通りにしてしまうと、
文庫の最終巻の作者インタビューにある通り、
この漫画は、ギャグ漫画として受けたのでしょうと言ってるから、
ギャグなんだから全てありになってそれこそ
富樫や、虎丸が伊達、藤堂と戦っても勝てるかもしれない
という事に・・。

>>812
さすがに搭と王宮は月光以外よくてＥランクだからね。
刑務所キャラは議論したいけど。

影慶は八連制覇で死ぬまでと、その後生き返って普通に毒手を使えるように
なってからとでは強さがまるで違うと思う。
始めの頃は死天皇最強とは信じがたいほど弱かった。
一度しか使えないトリックでなんとか月光に勝てる程度だったし。
八連の頃はむしろ羅刹のほうがすごい事をしてると思う。

逃げているんじゃなく、おまえらが相手にされていないだけ。

と、あえて突っ込んでおく。

>>817
俺は逆に伊達でも戦ったら危ないといわしめた月光を結局、1発蹴りもらっただけで倒したのはスゲーと思ったな。
天挑でもブーメランとかヌンチャク使って欲しかった。
他にも伊達のヘビ槍とかゼウス戦の邪鬼の旋風掌とか仲間になるとなんか弱くなるイメージだったな。

まぁ基本的に男塾の奥義って1発芸なんだけどな。

>>818
マジで俺らごときを相手にしないでください。

格付け板で真のランキングでも作ったらどうですか？

ゼウス戦の旋風掌は鶴操る為、威力落してたんじゃない。

蝙翔鬼とディーノは仲間になってから急に強くなったイメージがあるな。

将軍はどう考えても過大評価。天兆三連覇は大したことじゃない。
男塾が超くじ運悪かっただけで、参加チームは実際は雑魚ばっかり。
ガンダーラとかオリンポスとかも初出場っぽかったし、そんなんではＳの根拠にはならん。
あと赤石の勝つ確率が一万分の一だったとかアホな事を言う奴がいるが
そんな発言に絶対的な根拠など無いし、そもそも万一なんて良く使う言葉のあやだろう。
こんな事言ってる奴に限って塾長の「桃に九分九厘勝ち目が無い」発言は無視してそう。
そもそも、赤石は七牙戦で評価が上がっているので、天兆時の赤石を
追い詰めた所でＳと言われる程大した事ではない。初登場赤石に勝ったＪの立場はどうなる。

JはJで、ものすごく成長してるしな。
天挑までに限定すれば、文句無く赤石より上だろう。

7牙赤石はヘタしたら桃以上って評価だけどな。

成長を考慮に入れると4凶の桃に負けた伊達はかなり弱くなるぞ。
まぁ、桃・J・赤石は成長率高いってのは前から言われてることでもあるが。

>参加チームは実際は雑魚ばっかり。
>ガンダーラとかオリンポスとかも初出場っぽかったし、そんなんではＳの根拠にはならん。
ゲンセキやバンドウ程度の雑魚ばかりとも限らない。
むしろその方が一方的な決めつけ。
それに、蓬傑クラス倒した敵と何度か戦い勝利している。

>あと赤石の勝つ確率が一万分の一だったとかアホな事を言う奴がいるが
>そんな発言に絶対的な根拠など無いし、そもそも万一なんて良く使う言葉のあやだろう。
>こんな事言ってる奴に限って塾長の「桃に九分九厘勝ち目が無い」発言は無視してそう。
実際、将軍は赤石が命かけるまで額の皮一枚しか破られてない。
伊達は桃に何度も攻撃食らい、それを鎧で防げたから接戦出来たし、
鎧が無くなれば火山ガスのハンデ有りで負け。
赤石vs将軍の万に一つと、桃vs伊達の九分九厘ではこれだけ描写的にも違う。

>そもそも、赤石は七牙戦で評価が上がっているので
刑務所だけならＳランクとも言われてる。

>初登場赤石に勝ったＪの立場はどうなる
過去何度も言われているがあの場はただの威力勝負。
赤石の剣筋を見切ったとかいうのはアンチの言いがかり。
その後、剣を斬岩剣に変えてパワーアップしてるのをお忘れなく。

桃は実質何でもアリだからなあ。

>>817
でも、桃に肩の大動脈を切断しているのにも関わらず
桃の刀を折ったのは凄いと思う。
他の桃の刀折った奴らはみんな元気な状態だったし。
後、その後の催眠術も桃にこのままでは殺られると
言わしめてるし。影が見えなかったら危なかったのでは。

>>805
あのタイゲン厨も伊達厨だったの？PART1から伊達厨だらけ？

だらけっていうか1人がずっと粘着してると思う。

伊達厨は実質一人だが。
少しでも伊達に有利な発言や赤石、影慶に不利な発言をすると
即効伊達厨呼ばわりされてしまうので
結果伊達厨だらけになってしまうのだろう。

>>830
スレ２〜３辺りに居たタイゲン厨は、
影慶を落としながら、伊達の評価上げてたよ。
なんで、赤石＝伊達＝影慶なんだよ、タイゲンとあのまま闘って
勝機があったのかよとか言いつつ・・。
まあ、もう終わった過去だし

きちんとした根拠無しにランキング動かそうとするのが
どれも伊達に有利なものばっかだから伊達厨呼ばわりされても仕方ないやな。

結局＞＞１のランキングからやり直しですか？
ここまでの８００以上のレスはなんだったんだろう。

伊達厨の埋め立て荒らしみたいなもんだな。

>>834
ランキング動かそうなんてどこで言った？
少しでも伊達に有利な発言しただけで、としか言ってねーよ。

いつまでも伊達厨、伊達厨うるさくて進歩がねーから
スレが進まねーんだよ、いい加減気づけ。

そうそう。
いきなり議論も無しに伊達をＳにしたり、大量コピペしたり。

上にある七牙の敵も考えてみるか
雪之丞Ｄランク（ゴバルスキーを瞬殺）
宝銀タンＤ〜Ｅランク（富樫を倒すも虎丸に負け）
ホーネット大佐Ｂの下〜Ｃ（毒使いとは言え、赤石を瀕死）
ゴードンＢ？（割とＪと良い勝負）
不明お館様、死き部（せいぜいピネジュム？）

後の、敵はみんなＥ〜Ｆ，ランク外って所か。

>>837
叩きをランキングに直結してるのは伊達厨だけだろ。
何熱くなってんの？

>>839
ロットンは瞬殺されたけどＢかＣでしょ

桃に九分九厘勝ち目が無い

これは桃に９．９％勝ち目がない

　と同じである。

ほとんど勝ちだな。

>>839
一牙の５Ｆ・４Ｆ・２Ｆの敵はもうちょい高いと思う。
俺闘場とはいえＡランクの豪毅・泊凰、Ｂランクの冷厳をそれなりに苦戦させている。
Ｃぐらいはあるんじゃない？

なんだか、七牙をランク付けしたけど、
本当に打ち切りの余波だと思うが、神拳寺以外は
小物っぽいですなあ・・。
王大人が、これから真の恐怖を味わうとか言ってたのに。

気になったのは、チームが三つに分かれて旅だったのは、
それぞれ、５，６，７牙に向かったと言う事なのか？
なら、やはり分割されたチーム見ても分かる通り
神拳寺が最強チームだった様だな。

ていうかこのスレ、もう伊達厨って書くのもなじにしょうぜ。

　　厨

　この言葉は禁止

>>844
>>839
一牙の５Ｆ・４Ｆ・２Ｆの敵はもうちょい高いと思う。
俺闘場とはいえＡランクの豪毅・泊凰、Ｂランクの冷厳をそれなりに苦戦させている。
Ｃぐらいはあるんじゃない？

確かに描写はそうだったんだが、
いかんせん同行者、藤堂、王が小物ばかり、顔見せ程度と言っている。
特に冷厳は、一人だけ血まみれになっていてこれが敵の評価を上げるより
彼の評価を下げている様に見えるんだよね。

でも1人それ以外に呼びようの無い奴がいるのが困るんだよな。

羅漢塾の面々は論外？

後、泊凰は仲間になっても強かったが、
豪毅、ファラオは、仲間になったら弱体化した様に見える。
本来なら、七牙を最後迄やれば豪毅、朱も出番があっただろうし、
最後にちらっと出てきた死天王も出すつもりだったかもしれない。
その時は、赤石も邪鬼も復活する予定だったのだろうか。

仲間になると妙に受けて立つスタイルになるからな。
敵のころは得意の戦法で押せ押せなんだが。

伊達厨扱いされてる奴が多数いるとか言ってたけど、R9DWwdJX以外いないね

>>849
華田兄弟Ｆ（せいぜい相撲カーンが良い所）
熊田神域（とてもそうは思えないが、塾長と全くの互角らしいから）
伊集院Ｃ（総代だが、ヤクザに不意打ちで負けたとはいえ、せいぜい
第１話の桃程度だろう）
小ざしＦ（足の速さだけなら虎丸には完敗）

とりあえず、>>1のランクに羅漢塾、七牙の敵を入れて
討論してみてはどうだろう。

C以下もあのままでいいのかな。
一応B以上は前スレまでにそこそこ議論されてきたがC以下はノリで決まってるような部分もあるかと思うが。

>>852
わかった、わかった。だからもう伊達厨って考え捨てろ。
>>846お前の言うとおりだ。

だがこのスレが伊達を不当に高評価しようとする奴の手によって数ヶ月荒らされまくったことを忘れてはならない。
1度アク禁にまでなるほどの荒らし行為を行う奴が伊達好きの中にいることを忘れてはならない。
1人8役の自演までして伊達の評価を上げようとした奴がいることを忘れてはならない。

このスレも荒らされたようなもんだがな。
作者の台詞を捏造してまで伊達を持ち上げようなんてマジうぜー。
こいつには伊達厨以外の呼び名が見つからんよ。

>>850
あのチーム振り分け見る限り打ち切りが無くても大僧正の活躍は結局無かったと思う。

何かにつけて厨厨言うのは確かによくないがそれだけの事をしてきてるからね。
普通の伊達ファンは気の毒だと思うが2chでそんなことまで気にしてられんわな。
そのための匿名掲示板でもあるわけだし。

大僧正は1牙が雪降り積もる屋外ではなく屋内での戦いだった瞬間に存在価値を失った。

俺は連続コピペ荒らしした伊達厨を援護して発言してるわけではない。
むしろ諸悪の根源の奴を許すつもりはない。
だが、奴のやったことに過敏になりすぎ、伊達に有利な発言全てを伊達厨
と切り捨てる姿勢を非難しているだけ。
あくまで公正な視点で強さ議論をすべきだ。

今後は伊達厨っぽいの来たらａｇｅ進行。
ＩＤ出さない奴はスルー。これでいいんじゃない？

伊達に有利な発言切り捨てて不利なのばっか取ってたらAには残ってないだろ。
それに前スレでBランクの移動があったが大して話題にもなってなくDだかEにいた竜宝をBに上げたりもしてるし。
確か影慶の倒した中にB以上がいない（当時ハチはCだった）って話題の時だったから
本当に伊達に少しでも有利なことを切り捨てるなら竜宝がBになんかなってないでしょ。

>>863
伊達厨関係無く議論が盛り上がってきたらID出すといいかもね。
特に賛否両論でもめてる時はともかく一方的な流れになってる時はID必須だろうな。

とりあえず、反論が無いから将軍のＳは公正な評価でいいのね。
他に公正じゃないと思う評価があるなら上げてよ。
議論するから。

>>866
異議なし。アンチ将軍も定期的に出るよな。

>>867
俺も異議無いがこういう時こそID出したほうがいいかと思うぞ。

アンチ将軍って、赤石が今迄戦った敵で最強の（桃以外）
将軍をＳから蹴落とす事で赤石もさげる事を目的にした
奴の陰謀くさい。

スマソ。>>868

>>276にあるのはもともと北斗スレに俺が書いたやつだ。
俺が書き込んだのが本物だとするなら>>336も捏造だ。
俺が書き込んだのは

＞作者本人がラオウ最強って言ってるじゃん。
＞「一番強いのはケンシロウですね。ついでラオウ、サウザー少し下がってトキ。
＞夢想転生を使える２人は格が違いますね。
＞連載開始からどんどん強くなっていったケンシロウがピークを迎えたのがラオウ戦の時。
＞中略）
＞だから、カイオウとやってもラオウが有利だと思いますよ。」

＞だってさ。

でこれは、パチスロ北斗の拳がでてからのスロット雑誌での北斗特集でのインタビュー。（多分百夜書房）

なんか俺の発言まで捏造だと思われるのは心外なんで遅レスながらも書き込ませてもらった。
この書き込みは少年漫画に移る前のスレ（多分落ちてる）に書き込んだもの。

やっぱ伊達厨としか呼びようが無いな･･･。

>>276以降の自演っぷりなんか厨そのもの

俺に言ってるものとして反応させてもらう。
>>872
俺は男塾にはあまり興味が無い。貴方が言う伊達厨って人と俺は別の人だ。
俺は８７１が初書き込み。
だから詳しいことはよく解らないが、あの内容は俺が確かに北斗スレに書き込んだものなんで
その説明にきただけだ。
よって>>276ないし>>336は男塾には全く関係の無い話であるから無視して議論を続けてくれ。

あまり男塾に関して詳しくないので>>276のような発言を作者がしたかどうかは俺には解らない。
もしかしたらそのような発言を本当にしているのかもしれない。
だが、文の流れ、中略の入れ方、最後の　だってさ　から見て、俺が北斗スレに書き込んだ
ものを改造してある事は間違いないと思う。

俺の発言は多分ここ（もしかしたらこの前かも）に有ると思う。（俺は確認出来ない）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090142581/

>>874誰も貴方が伊達厨とは言ってないですよ。ソースしめしてくれて感謝します。872は貴方のレスを勝手に改造した伊達厨に怒ってるだけなんで。

アンチ将軍って定期的に出ては必ず論破されるね

普通に考えると、敵チーム内の強さは大将＞副将＞＞その他大勢＞先鋒だと思うんだがな。
そう考えるとランクはおかしくなりそうだが。

網、これ最強。

>>877
各チーム内の家柄とか普段の政治力も絡んでいるんじゃない？
ケンタは一応蝙蝠の謎解いたりしてるし参謀としては有能だったかもしれないし
梁皇・大僧正は世襲制で大将になったのかもしれない。
結構梁皇が大将になったいきさつは以前も議論されてて面白い。

不毛だけど、下らないけど、時間の無駄だけど、

男　　塾　　ス　　レ　　は　　面　　白　　い　

そういや、剣道のチーム戦でも強い人を先鋒に持ってきて確実に一勝し、
大将戦はザコを持ってきて引き分け狙いor捨てるという作戦をしたことがある。

先鋒を少し強い人が務めるというのは、案外常套手段なのかも。

キン肉マンの王位編でもそういうのあったな。
あとターちゃんとか。

数字コテは気にしないでくらはい。

妄想・推論は将軍厨のもっとも得意とすることだろう。

作中たまたま1回だけ赤石に通用した子供騙しの磁力バリアなんて
金属以外の武器の使い手には全く無意味な一発芸である可能性が高い（無論だからといって、将軍は並の
相手にはバリアと関係ない地力でボコルだろうが）のに、誰に対しても
強いキャラだと思っているし。

梁山泊では最強の戦士三人が首領に選ばれるってのは紛れも無い事実なわけで、
梁皇一人だけならともかく三首領全員が副将の将軍以下ってのはおかしすぎるよね。
三首領の誰も将軍に勝てなけりゃ、将軍が副将なわけないじゃん。

はっきり言わせてもらえば、原作者の意見を無視して
伊達＝赤石＝影慶と言ってる影慶厨の方がさらに妄想強い

原作者の意見は影慶＞伊達＝月光じゃね？

雷電はＣランクだろ

ぶっちゃけ宮下は誰が誰より強いとか決めてないだろうな。
だからこそDBみたいにインフレしなかったんだろうし。

Aより強いBを倒したCをさらに超えるDとかって漫画じゃないからな男塾は。

影慶厨が影慶強いって言う根拠って三天王より強いからだろ？

卍丸・・・初期Ｊに敗北。凍結・対決に三回も殺される。
センクウ・・・富樫に運抜きで敗北。鳥無しだと先鋒にも勝てない。
羅刹・・・素手伊達に何の問題もなく瞬殺。天桃で毎回死に掛け。

これのどこが凄いの？

三面拳随一の雷電がＥランクは無理ありすぎ。最低でもＤはあるだろ。
梁皇に負けたとか言ってる奴は本気なのか？

586 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/08/08 15:10 ID:???
＞猿無し雷電VS梁皇→体術も相手にならず、フンケツセンで超ストレート負け
＞猿あり雷電VS梁皇→猿のおかげでフンケツセンを逆手にとって、結構なダメージを与えたが
＞　　　　　　　　　　　　　自分も猿を逆手に取られて負け
＞
＞梁皇≧猿あり雷電＞＞猿無し雷電

事実じゃん

118 ：影慶厨 ：04/08/07 20:28 ID:???
花山と富樫のケンカ対決。虎丸と金竜の相撲対決。Jとマイクタイソンみたいなﾔｼのボクシング対決。
バキの世界でNO4ってだれ。
男塾だと、１位塾長、２位桃、３位邪鬼で４位が我らが影慶なんだが。。。


119 ：マロン名無しさん ：04/08/07 21:36 ID:???
>>118
お前は、大きな勘違いをしている

１位・塾長、２位・王大人だ


120 ：マロン名無しさん ：04/08/08 21:43 ID:???
>>118
塾長から見れば桃も田沢も大してかわらんだろうが、真の塾生ランキングはこうだ。

１、桃　２、邪鬼　３、伊達　４、赤石　５、影慶・Ｊ　他

この中にバキを入れると、３位と４位の間くらいだろうな。
　

>>889
梁皇には負けただろ。
4対1で戦っといてそのうち3匹を盾にされたからって卑怯とか言うほうが畜人鬼だし。
梁皇は正々堂々と雷電に勝ってる。