【漫画家】25歳以上で少年ジャンプ【志望者】

ヽ(´ー`)ﾉみんな集まれ

そしてあきらめろ

.　　 ∧__,,∧　新スレに立ち寄られた方、とりあえずお茶どぞー。
　　 ( ´･ω･) ,　　
　　/　　 つ(￣)ｱ；・　ζ ζ ζ ζ
　　し―-J　￣　 旦 旦 旦 旦 旦

ヽ(´ー`)ﾉ何人いるかな？

とりあえず穴ほらなきゃ
.　　　　　 　　　　　ヘ　　 　ﾊｱﾊｱ
　　　　　 ∧∧／　i i i　 　 　 　　 　 　
　　　　　( ´д`）──┐　　　　
　　　　　（__×.　 ﾉﾉﾉ 　　　　　 　 　
　　　　　/　>　> ""　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ　　　
　　　　　　　,-‐,,ｉｉ||||||ｉｉ､-､ 　　　　　　　
　　　　　 　　　　　ヘ　　

人生にヽ(`Д´)ﾉ革命を起こせ！！

俺はだめぽ

こんちわ！革命とは具体的になにをするのですかな？

ﾘｱ消がサッカーの選手になりたいって言ってるようなもんだよな。

>>9
年齢的にそれより厳しいな

>>9-10
そんなわけないだろアホ　才能あるやつは可能性がある

目指してるの(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｵﾚﾀﾞｹ？

>>11
？
リア小だって才能ある奴は可能性あるし
25までにデビューできなきゃ無理とか言われる業界の25歳以上と
無限の可能性がある小学生では小学生の方が可能性は低いだろ？

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾖ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳｪｰﾝ!!!

がんがれ。

>>13は高いだろだった

>>15
ｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳｪｰﾝ!!!

シナリオ部門なら年齢関係ないようだが

25歳以上は少年誌無理ってのは年齢制限とかじゃなくてそう言われてるって事だろ
村上春樹の何ちゃらのハローワークにもそれっぽい事が書いてあった

何を根拠にいってるんだ？　明確な規定があるわけじゃないだろうに

..._φ(ﾟｰﾟ*)ネームをかかなくっちゃ！

ＧＷ、結局なんにも出来なかった・・・＿|￣|○

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　
　　　　　　　　　　i三　∪　　自分がどんな漫画を書きたいのか？何が書けるのか？
　　　　　　　　　〜三　| 　　　ＧＷ中、さんざん悩んで今だ結論でず…
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三

悩まない奴にいい漫画は描けないよ、がんがれ。
/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　// ////// // / 　
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　　　;|　　 ///// // //// 　　　　１さんに届け
/ // |:::　 　　　　　　 |~￣￣~.|　　　　　 　　;;;|　　 //// ////// //// 　　　　　俺の愛！！
/// :|::　　　　 　 　|　|||! i: |||! !| |　　　 　　　;;;|　　 ////////// ///　　
////|::::　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　 　　　;;;;;;|　　/// ///// /////
////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　 　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　 　;;;;;;////////　///// /// //

>>22
どんな漫画を描きたいかの熱望もないのに
なぜ漫画家になろうとする？

>>23
＜
＜ 　届いたぞぉおおおおおぉおおぉおおおおぉおお！！！！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　 /:::ヽ　　　　　　　　　　　　　/::ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::::ヽ　　　　　　　　　　　　/::;:::ヽ
　　　　　　　　　　/ ::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　 /::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/　::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿ノ.::::::::::::　 ヽ
　　　　　　　　/　　＼ヽ　　　:::::::::::::::::::::::::::　　　　ノﾉ　 :::
　　　　　　／ !＼＿＿＿ヽ　　　　　　　　　ノ ＿＿＿／ヽ:＼
　　　　 ／　　　＼　　　　ヽヽ.　　V　 /　ﾉ ／　　　／　 　::::::::＼
　　　／　　　　　　￣￣￣ .ノ　　W　/　 `￣￣￣ノｌ|　　 ::::::::::::::ヽ
　 ／::::::::::::::＼　　　　￣　.|!エエエエエエ! |ｌ　　　　　　　／　:::::::::::::＼
　|　:::::::　　　　＼　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!　　　　　　／　`:::::::::::::／..:|
　|　:::::　　　　　　＼　 　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　 ／　　　`::...／　 .:::|
　|　:::　　　　　　　　|　　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 　|　　　　　　|　　...:::::|
　＼　:　　　　　 　　|　　　.|;;;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;|　　 　　| 　　 　..:::::i　　:::::::/
　　 ＼　:　　　　　　| ｉ　 　|;;;;;| '''　.| ''' .|;;;;;|　ｉ　　　| 　　...::::::/　　::::::/
　　　　＼　　　　　　　　 ﾍ|;;;;;|　　 !　　.|;;;;|　|　ﾍ　　　　..::／　 ::::::::/
　　　　　 ヽ　　　　　　/:::ヽ|;;;|　　　　　|;;;;;;| | /::ヽ ...::::::::「　 ::::::::::::/

　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|　　　>>23
　　| |　　　　　　 |　 へ　　 　　へ　 　　 ::::::::::::::| 　君は漫画を描かないのかい？
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　独りぼっちはサミシーポ・・・
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>24
やりたい職業があって就職する会社を選ぶ時、
君はすんなり決められるのか？

俺もだよ〜25っす＾＾：
星慶さんは投稿したことありますかい？

>>28
仲間ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

これを言うとガッカリされるかもしれないけど、実は一度も投稿したことないよ…
しかもペン入れしたこともﾅｯｼﾝｸﾞ。
漫画家を目指すことに本気になったのはつい最近なんだよね。

ヨシ君は投稿したことはあるのかい？

投稿した事はないですよ
俺は一年前から絵を書き始めて
そろそろ漫画を描こうかと思いネームを作っている途中です

ジャンプは殆どがデビュー年齢＆初連載開始年齢が
共に１８歳〜２２歳。
２５歳以上はまず無理。鳥山明程の才能があっても遅いと言われたほどだ。
（鳥山は当時２３歳くらいだった。）
何故若い作家を使うのか？
それは今までそれでやってきて成功しているからだ。

北斗の拳→原哲夫（２１歳に連載開始）
ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼→高橋陽一（２０歳に連載開始）
キン肉マン→ゆでたまご（１８歳に連載開始）
３年奇面組→新沢基栄（２２歳連載開始）

「ボンクラ」とは、上昇志向はあるが向上心がなく、金は欲しいが稼ぐ努力は惜しく、
世間をなめきっているがそれ以上に世間に軽んじられている人たち
そう、漫画家志望中年のことである。

つまり門前払いって事じゃんｗ
これじゃ努力のしようも無いよ。

>>31
鳥山は当初誰も才能見抜けなかったんだからその例には当てはまらないな
面白いのかければ問題なし

＞そろそろ漫画を描こうかと思いネームを作っている途中です

俺とおんなじだね
お互い頑張ろうぜ！ヽ(´ー`)ﾉ

>>31
逆に最高齢デビューを教えてよ
（・д・）２５歳以上の人いるんじゃないの？

１時間だけだけど..._φ(ﾟｰﾟ*)ネームを描くぞ

応募要項に２５歳未満でないとダメとは書いてないから別にいいんじゃないの？
ようは少年漫画が書ければ

　　　 　　　＿＿＿__　　　　　
　　　／￣.....//.... θ￣＞ 　　
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<　　 　こんだけ粘ったのに　　　
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞　　　　成果ゼロかよ・・・　　
　　　￣∠／

　　　 　　　＿＿＿__　　　　　
　　　／￣.....//.... θ￣＞ 　　　>>38
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<　　 　その励ましを糧に明日ｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ　　　
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞　　　　優しいアナタに幸あれ！　　
　　　￣∠／

連載開始は２５，６は結構いるよ
２３でデビウの椰子が結構多いからそっから連載まで平均２年かかるしね
ＰＳの単行本でたしか２８で受賞してる椰子いたような・・・
その方が掲載レベルの方のレコードホルダーじゃない？

ジャムプは他誌デビウ済み、連載経験者の投稿っていいの？
それなら３０とかでも十分有り得そうだが

>>42
他誌デビューくらいじゃ全然関係ないしょ

ほった＆尾玉なみえも他誌で連載持ってたけど
投稿から始めたわけだし。
ちなみにほったは年齢偽ったらしい。

デビューって佳作でも賞とって本誌に載ればデビューだから
30代って結構いるんじゃないのかな。
遊戯王の人なんかは会社員やったあと連載持ったし。
連載持った当時20台半ばだったと思うけど。

最年長記録が知りたいな
今２３だけど将来漏れが更新してやる

第１２回３月期ジャンプ十二傑新人漫画賞

準入選＆十二傑賞
　　魔人探偵脳噛ネウロ　　松井優征（２３）

佳作
　　鬼より申す！　　原野洋二郎（２４）

特別賞
　　ＡＮＩＤＲＯ　　普津澤画乃新（１８）

最終候補　７作品

修羅隠世絵巻　　　　　　　佐藤真由（２０）
Artificial Life　　　　　西嶋賢一（２３）
AKAZUKINかりん　　　　　　菅原たけし（３０）
スカイハンド　　　　　　　成瀬葵（２４）
From Dusk Till Dragon　　生樹誉也（２３）
アニマリスト!!　　　　　　小笠原崇志（２５）
シューティングムーン　　　夕火悠（２２）

＞AKAZUKINかりん　　　　　　菅原たけし（３０）

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

スゴイですね!!３０歳で最終候補ですよ!!
僕等も負けずに頑張りましょう！
ところで菅原さんはどなたか先生のアシさんなんでしょうか？

（；´Д｀）>>41　PSの単行本て何でしょうか？
　　　　　　　　　　その２８歳の方のお名前もぜひ！

ＰＳじゃなくてたぶんＨＳ（ホップステップ）の間違じゃないか？

　　　 　　　＿＿＿__　　　　　
　　　／￣.....//.... θ￣＞ 　　
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<　　 　結局、今日も　　　
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞　　　　成果ゼロ・・・　　
　　　￣∠／

>49
絵うpしていただけませんか？？
僕も25以上なんですが、あなたの見てみたいです

>>50
仲間ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

＞あなたの見てみたいです

そういうこと言ってもらえるとウレシイなあ！ヽ(´ー`)ﾉ
スレ立てた者の責任としてうpして盛り上げるぞ！
でも俺、パソコン詳しくない…。どんな機材があったらうpできんの？

オレなんか４５だぜ
もうテープも残ってない
ＮＨＫの新八犬伝見てたんだから
ＭＳＸが数十万した時代に買っちまったんだぜ

>>52
ﾏﾀﾏﾀ仲間ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

ＭＳＸ…（；´Д｀）小学校の時持ってましたよ。

９月期(第６回)　　『ストリンガー』田中顕(27)東京
普通に２７とかで１２穴出てるじゃん

漫画屋、ＴＩ、スクエニと下から成り上がって１０年後くらいにジャンプの新人になる予定
最年長記録更新してやるさ

ﾌｰﾝ　じゃ俺明日から億万長者の予定ｗ

74 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：04/01/27 01:50
＞本当の事をいうと、もう手遅れなんだよ。
うーんそうか。じゃあ本当の事を教えてあげよう。
もう新人うんぬんの話じゃないって事。
数年前に聞いた話だが、今のコミックの
売上の3割はもう復刻文庫漫画なんだそうな。これに普通の復刻コミック、復刻
雑誌等を加えると、もう懐かし漫画だけで５割を占めるだろう。残りの５割の
うち、長編作品やリメイク、続編等既得権で３割くらいか。つまり、甘く見ても
新人（新作）の漫画は全体の売上の2割くらいしか、もう無いんだよ。
復刻漫画が致命的なのは、本来新人を育てるべきマンガファン層が、もう
新人や新作マンガを買おうとしなくなるからだ。マンガ家と読者をつなぐ
ツールが分断されてしまったんだよ。
そして、とうとう大手出版４社は、新人の短編集及び、売上が２万部以上を
見込めない作品は、単行本にしないという方針を去年から進めている。
これで事実上新人は、よほどの事がない限り上へ出ていけないだろう。
どうよ。編集の人もここ見てるようだけど、あんたらすらもう必要ないぜ。
こんな無能破滅的行為を続けているようじゃ。


75 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：04/01/27 02:01
これからの編集の仕事は、持ち込みや投稿のなかから光る原石を探す
ことではなく、どこか別のジャンルで有名になった絵描きやマンガ家を
引きぬいてくる事だけだろうな。実際、週間少年ジャンプ以外では、
ほとんどそうなっているし。やっぱりみなもと太郎が言ってた通り
にしかならないわけだ。

普津澤画乃新（１８） って地元のＴＶに出ていたな・・・

>>54アイシールド２１のチーフアシさんだったハズ。

>>58（・д・）天才新人はどんな人なんだろうか？

　　　 　　　＿＿＿__　　　　　
　　　／￣　 //.... θ￣＞　　
　 ∠|　　　　U:: τ ::::::<　　 今日もあっという間に
⊂二|　　　　|::::::::::θ＿＞　　　　　過ぎていった・・・寝るか
　　∠....＿／

＞＞３６
俺の知る限りでは｢釣り吉三平｣の矢口高雄（３０歳１０ヶ月）がいるな。
銀行員の妻子持ちから脱サラ（！！）して漫画家になったそうだ。
用はやる気なのだろう

とりあえずネーム後15Pだ〜
まだまだ直す部分は必要だけど

>>51
漏れも詳しくは知らないが取り敢えずスキャナーを買って画像を取り込んだ後
ここttp://shunpike.minidns.net/~user/cgi/up/imgboard.cgi
にでもうｐしてみればいいのでは？

スキャナーなければデジカメで撮ればいいだろ

　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　･　!　　｡＼＼　　　ﾟ｡ 　|　　　　　|
　　|　ﾟ　　!　i　･　!　　　!　i. ｡　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　｡　!　　ﾟ　　＼＼｡･ 　|　　　　　|
　　|　i. ﾟ　　!｡　i･　　!　　　!　i. |　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾟ　　!　i　･　!　　｡　!　i. |　　　　　|
　　|　　!　i　ﾟ　!　　　!　i. 　｡･　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　!　i　　　｡　!　i. 　ﾟ･!　|　　　　 ｜　　　　　||＼
　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|.　　　　　.||.　 ＼
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ,.―――‐ 、＿＿___　 　 　 　 |.　　　　　.||　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .|｀lｌ￣￣￣l |､,､＿＿_゛,、 　 　 |.　　　　　.||　　　　 ||
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　| .|l＿＿＿l |.ｌ||￣￣￣||　　　.,;|.　　　　　.||　　　　 ||
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　.!､|＿＿＿：.|.ｌ||￣￣￣||　　⊂,,⊃.　　　　||　　　　 ||
　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 . |｀||ニニニニ|||ｌ[｢｢[[[｢｢ｌ|＿_.|　　 |　 　 　 ||　　　　 ||
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!､||____________||||ニニニ,||　　 ｌ,＿,!＼､　　 ||　　　.0)||
　 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　~　 　 　 ~'　　　　　　 ＼..　||　　　　 ||
　　　　　　　__,,,,,,____ﾈﾀﾃﾞﾈｰ.　 　 　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿,,　　　　　　＼||　　　　 ||
　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　 　　　l＼　　　　　　　　　　 ＼.　　　　　　＼.　　　 ||
　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　.ll＼＼　　　　　　　　　　 ＼.　　　　 　 ＼､　 ||
　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　　　　'~　＼ｌ二二二二二二二二l　　　　 　 　 ＼..||
∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　） 　　　　　　 　　 !|_| 　 　 　 　 　 　 !|_|.　　　　　　　 　 ＼
旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

こんな時間まで寝ちまったよ・・・

じじぃはすっこんでろ

>>61
（；´Д｀）矢口先生スゲエよ、俺も第２の矢口先生目指して頑張るよ！

>>63
何度やっても
ttp://shunpike.minidns.net/~user/cgi/up/imgboard.cgiに該当するページが見つかりませんでした。
になる。
俺のパソコンがオカシイのか（´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>62
( ^ｰ^)ノあとちょっとだ、頑張れ！

URLの頭にhを入れて無いんじゃないかと、、

>>68
（；´Д｀）なるほど…直リン禁止というわけか。

しかし、みんなウマ過ぎ・・・
俺の絵うpしたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺も２年前に漫画描こうと思いついて、こつこつやって今月になってやっと
構想が固まってネームって奴を描いてます。
最近やっと定時で帰れるようになったので６月に投稿しようとがんばってるけど
トーンを使った経験が無いのでトーン使うかどうか思案中
使ったほうがやっぱ便利ですかね？

今は、正義の京都府警ハイテク捜査課に転任した
熱血新米捜査官を主人公に投稿作を考えてるところ

>69
同志じゃないか！
ぜひ うpしてくれよ！！

なんか頭の悪いこと書いてるな俺。
トーン使うかどうかなんて自分で決めなきゃな

ところで星慶さんは投稿暦あり？
俺は１８のとき某誌に４コマ漫画送ったことあります。
投稿者全員にあたるトーン目当てで。
だけどその後何の音沙汰もなし。
賞はいいとしてトーンもなし。
おかしいなとその雑誌の最新号よく見たら出版社の住所が変わってたってことがあったｗ
（その雑誌２年前に買うの止めてたんで気付かなかった）
何処いったんだろあの１０ページの４コマ・・・

遅いから、あきらめた方が幸せ
青年誌で描け

　あ、そういえば、以前、ストーリーキングで、ボーリングの漫画のコンテを送った人が、たしか、３０こえてたな。

正直現実見ろ

>>71
俺のネタとかぶってるぞ！！

デジタル入稿出来る出版社を教えて下さい

なし。プロになれば可能だろうけど新人は駄目。

25歳デビューで連載までこぎつけた新人といえば内水融

結局伸びる伸びないは本人次第だよ

そうやって中途半端に期待を持たせてもな。

入賞、デビューだけなら可能かもしれないけど
ジャンプの場合数年間の専属飼い殺しは確実だし
新人がデビューから連載取れる確率を考えて見ればいい。
デビューして読みきり掲載で３０くらいいになってから
捨てられるのは悲惨すぎ

捨てられるっていうかそういう人はプロアシで食ってる場合もあるよ
正直プロアシのほうが下手な売れない漫画家よりは安定してる罠
今、人材不足で引っ張りだこだからね

まあ、悲惨な人生歩む場合もあるよ
クリエイターなんてどの世界も売れなきゃ悲惨だからね

此処とかいいんじゃない？

http://www.bonz.co.jp/cgi-bin/technote/main.cgi?board=hihyo
批評もきけるし。
但し此処は２ちゃんねらー共がヲチしているので

漫画家を目指している人の広場住人隔離スレpart11
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081258706/l50#tag864

あまりに痛いならうｐしない方が利口かと思われ。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081355954/211-231
耳が痛い

>>70>>71
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ仲間ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

( ^ｰ^)ノみんなー夢あきらめんなよ！

>>73
自分にわかることならドンドン答えるよ。ヽ(´ー`)ﾉ
ただ俺はペン入れすらしたことがないから、どっちかって言うと質問するほうかもね…

>>75
おそらく黒犬のしっぽさんで３６歳だよ。（；´Д｀）すごい・・・

>>80
今週のジャンプにその内水さんの読みきり載ってるぞ！(　´∀｀)みんな読んだかい？

>>82
尾田先生の所はプロアシが多いというウワサ。わからんけど…。
技術があれば引く手あまたなのは何処の世界でもそうだよなあ。
（〜´□`）〜技術ほし〜い

　　　 　　　＿＿＿__　　　　　
　　　／￣.....//.... θ￣＞ 　　　>>72>>83
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<　　 　実は所持金\8000しかないのよ　　　
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞　　　　来月の給料日まで待っとくれ　　
　　　￣∠／

現実見ない奴多いな
２５歳から漫画書き始めてジャンプデビューと
２５で連載前は大きく違うんだが。

それでも30で賞とってるやつもいるんだから不可能なことはない

不可能なことは無いな。東大入るより難関だけど。

つうか２ちゃんねる漫画家志望者多すぎ

2chは実力無いくせに夢見がちなやつらが多いからさ

多いのかもしらんが
長年志望者続けてる一部の人がループしてる肝。

東大入るのとはまた考えが違うもの。
試験は答えがあるけど
マンガには答えがない。

答えがないものほど難しいものはないよ。
そういった意味では難関だろうけど
マンガを理解して描く事の努力を
惜しまなければやっていけるはずだ。

霧木凡ケンはいくつだっけ？
デビュー13年目でやっと連載だとか

今年で３０らしい＞霧木

１８から描き始めての３０と
２５から描き始めての３０ではどっちがいいんだろう？

27歳。
今年で28歳？

タトゥーハーツ描いた加治佐って人は30歳で初連載だけどね

>>88
そうだ、不可能な事は無いぞ。
最終的にあきらめない奴が勝利する。ヽ(`Д´)ﾉ

>>89>>93
普通にジャンプのマンガ家になるのでさえも（；´Д｀）東大並に難しい・・・

>>94>>95
努力が華開いた!!僕は応援しますよ。(　´∀｀)
今度の新連載はどれもなかなか面白そうですな。

>>96
ううむ。（´д｀　）みんなはどう思う？

>>97
同年代ｷﾀ*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*!!!!
いっしょに頑張っていこう!!

俺も２５↑。
投稿するときは年齢偽ってる。
なんでかって言うと若い奴らと同条件で勝負したいから。
もし担当付いたら正直に言うつもり。
俺の悩みは若ハゲ。
そして年齢以上におっさん顔。
ね？担当付いたら言うしかないっしょ？
助けて。


星慶さん、みなさん、頑張んべ！

年齢って好きに詐称してもいいの？

>>98
ジャンプ連載が　普　通　ってどういう基準だよ。
まあ夢をでっかく持つのはいいことだが。
たぶん週刊のことを言っているんだと思うが、
ジャンプ（週刊4誌）はエリート中のエリートだ。
東大　以　上　に　難しいからな。

今までのジャンプ作家の大半が18歳〜22歳の内に初連載獲得してるよな。
25歳でデビューも未だってのはいくらなんでも･･･

18歳〜22歳の内に初連載、ってことは高校卒業したらすぐに漫画業に専念しなきゃいけないってこと？
大学卒業後ではもう遅いってことになるよね。連載するまで１，２年かかるだろうし。

大学在籍中に賞とるとかじゃないときついんじゃねーの？

絵を晒してくれれば、だいたいわかるような気がする。
おっさんの絵って線が太い、トーンをケチるの特徴がある

絵を晒せばわかる、ってことは
年齢よりも個人の実力ってことになるのかな？

手元にあるジャンプの賞の受賞者、候補者を見たら６，７割くらいが２２〜２５歳だった。

ｼﾞｬｿﾌﾟ目指してる香具師って、実際に連載枠貰ったとしたら、
1週間で丸々一本描けるワケ？さらにその状態をずっと続けられるワケ？

そんな環境下で、自分よりずっと年下のジャリ共に（大人も読んでるぞ、
なんて詭弁は無しね。この雑誌のﾒｲｿ･ﾀｰｹﾞｯﾄはあくまで少年なんだからな。）
飽きられず、高い人気をキープできるような作品を描き続けられるワケ？

その辺が知りたいな。

>>96
ﾏｼﾞﾚｽすると前者。

ﾃﾞｯｻﾝ力や文章の構成力が一番伸びるのは１8〜20前ぐらい。
20代後半から描き始める人とは段違いだって。
（脳の働きに関係あるんだが詳しいことは自分で調べてくれ。
書くのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ）

まあ脳の働きが伸びやすいというだけなんで、
遅くても努力すれば何とかなる…………かもね

おまいら鳥山明様は23歳デビュー26歳初連載ですよ
最近高齢受賞者でその後も続いてる人が多いし
ジャンプも年齢信仰見直してるっぽい

鳥山明は十代のころから漫画を描いていたり
立体物をいじっていたりしてたよ。
23歳からいきなり漫画を描いたわけじゃない

つーか普通に２０まで絵をほとんど描いてない奴とかは問題外じゃないの？

鳥山明はデザイン関係の会社に勤めていたからデッサンは抜群だった（会社はすぐやめて引きこもったらしいが）
うすた京介ってまさるさん連載はじめたのいくつのとき？

>>96
個人的にはどうでもいいな。
あの頃に戻れる訳じゃないし…。
今そして未来に目を向けて共に歩もうじゃないか！

>>100
ホントはダメでしょ。
ホントは…。

>>105
(ﾟдﾟ)
トーンは網と砂しか使わない。
Gペンの強弱がめっさ好き。
最近多いミリペンで描いたふうなタッチ嫌い。
105はスルドイね…。
おっさん絵なのか…。自分…。
もう絵は固定しちゃってるので
あとは自分絵とともに心中覚悟で突進するのみ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺はつけペンの類は一切使えない（不器用なんで）のでミリペン使ってる。
インクつける手間とインクで汚れる心配が無いのでこれで行こうと思ってる

それより、書店の漫画道具コーナーの独特の雰囲気がなんとも・・・で
トーン買いに行くのちょっと恥ずかしい。むっさいおっさんなもんで

絵に自信の無い人はここでUPしたらどうでしょう
ttp://www.babu.com/~magical/futaba/comment-on-illustration/1.htm?
デッサンの狂いとかを指摘してくれる人がいるみたいです

おっさんが少年が好きな話を考えられるかい？
連載したことのないおっさんに、仕事を頼むリスクは高い
おっさんは若い編集のいう事を素直に聞くだろうか
おっさんは青年誌が向いているのに、少年向けに描くのは？

って、編集者は考えていると思う

ドラえもんの長編を藤子が書いたときの年齢は・・・
少年漫画をオサーンが描けないと言うことはない
むしろ年齢と共に純粋さに磨きがかかる人間もいる

現実見ない奴多いな
２５歳から漫画書き始めてジャンプデビューと
２５で連載前は大きく違うんだが。

ごくろうさま

できるやつはできる
できないやつはできない　それだけ
25に何の関係もなし

エロ漫画はデビューが簡単ってゆうきまさみが言ってたな

おまいらまずそっちの方から目指してみたら？

エロは描かないよ。俺ルール。
少年マンガを描きたいんだ。
世界中のチビッコ達に夢と希望をお届けしたい。

できるやつはできる
できないやつはできない　だから
25までダラダラ怠けていた奴が多い

＞115
ドラゴンボールを描いたのは３０過ぎのおっさんだ
童話は中年に差し掛かった人間が描いてる

>122
それはあれだな。デブはいくらダイエットグッズを買っても痩せられないって話ににてるな

>>123
ドラゴンボールの前にDr.スランプで鍛えぬいたからなぁ。
何の実績も無い中年じゃ…

年齢なんか問題じゃない。
18歳の新人と25歳の新人、どっちでもいいんです。
早いデビュー、遅いデビュー、どちらも名前をあげればゴロゴロいる。
連載から負けて帰ってくる奴、飽きられる奴、雑誌の回転は速い。
要は雑誌掲載に値する作品が描けるかってこと。



面白い作品が描けないって事が唯一の問題。最大の問題。

夢を追ってダメになってしまった人
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1075892423/

今、23で漫画の練習してるんですけどもう遅い？
ねぇ、誰か僕に勇気を頂戴。

>>127
人より何か始めるのが１０年遅くてもその分１０年長生きすれば大丈夫だろ

ありがとう、がんばるよ。

若いうちしか出来ない仕事もある訳で。
アイドル芸能人とか、スポーツ選手とか、少年漫画家とか。

なんでそこに少年漫画家が入るんだよｗ
あ、少年漫画家は少年が描いてる漫画だとおもってるのか、失礼

ﾜﾛﾀ！

ウィーン少年合唱団は少年が歌ってるから
少年漫画家は少年が描いてる漫画だという理論。
これはこれで間違いじゃない。



現実は、作者の風貌に幻滅するもの。
夢は夢のままで・・・。

なんだ、ここ
２５以上でジャンプ読んでる奴のスレかと思った
もう読むのも恥ずかしい年齢だよ

（　＾▽＾)みんな有意義な日曜日をすごしているかい？
ちなみに俺は明日休みなので今から勝負を賭けるつもりだよ！

>>99
ﾏﾀﾏﾀ仲間キタ━━ヽ（∀ ゜ ）人（ ゜∀ ゜）人（　゜∀）ノ━━ ！！
頑張っていこうぜ！
ハッキリいって２５歳なんて全然ハンデじゃないぞ！俺は２７歳だー!!

>>109
内水融さんもいるしね。( ^ｰ^)ノ
今度連載する天野明さんも２９歳でジャンプに来たのだから。

>>113
自分の絵を持っているのか・・・うらやま(　ﾟдﾟ)ｽｨ…
ところでうんちっち君は（俺はどう呼んだらイイの！？）何回投稿したことあるの？
良かったら経験談を聞かせておくれ。

>>114
高校生だって漫画の道具を買うのは恥ずかしいと思ってるさ！(　´∀｀)

>>116
藤子先生はホント凄いよね（；´Д｀）尊敬してます。

>>121
その志、カコイイぞ！(`･ω･´)

>>123
若さだけがウリじゃない何かを持っている人こそ真の漫画家(´ー`)y─┛~~

>>127
遅くはない！逆に君にしか描けない漫画になるはずだ！(σ･∀･)σ

>>135
自分の耳に痛いことでもちゃんとレスしろよ。
もう25歳過ぎているんだから客観的な判断力も養えよ。

土日はレンタルビデオ見まくった。これが血となり肉となれ。
また一週間がんばるか。

>ところでうんちっち君は（俺はどう呼んだらイイの！？）何回投稿したことあるの？

呼び捨てで全然OK。投稿はたぶん８回前後？
俺は前回送ったやつのタイトルすら思い出せないときがあるよ。
投稿はいつも没だけど、一度だけジャンプ以外の少年誌で手紙が贈られてきた。
簡単な感想と「今度からは僕(編集)宛に送ってね」みたいなこと書いてあった。
手紙は引越したときになくしてしまい。すべてオジャン。
当時はそれほど気にしなかったけど(ジャンプ志望なので)
今思えばもったいなかった気もする。でもなんで電話でなく手紙だったのだろう…。

>>136
耳に痛いってどれのこと？
どのレスもそんな印象を受けなかったよ。

ついこの間までリア小だった
自分からすれば、年いってる人が
書く漫画は微妙に古臭く感じる
読み切りとかでよんで?って感じると大抵年行ってたりする

>>138
よく意味がわかんないけど。
今、少年漫画で人気のあるプロ達はほとんど25以上のはず。
つまり人気作はどれも古臭いってこと？

>>137
８回！？マジか！？
スゲ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
それだけ描けば相当な技術があるんだろうな・・・あとはキッカケさえ掴めば受賞狙えるって！

＞でもなんで電話でなく手紙だったのだろう…。

手紙の方が相手の気持ちが伝わってきてウレシイもんだよ。(＾▽＾)
あと手紙を無くした事は悲しいけど、俺達の目標はジャンプなんだ。後悔しないように頑張ろうぜ！
人間迷ってると力を発揮できなかったりするからね。（俺も経験あり）

でもどうしても会いたければ、その編集者に直接持ちこんでみるのもイイかもね。
年月はあいてるけど話せばわかってもらえると思うし。（矛盾しててスマンm(_ _)m）

＞土日はレンタルビデオ見まくった。

もしかして結構映画好き？俺も好きだよ。
いまやってる「クレしん」の映画を見に行きたいけどお金が無い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>138
自分の大事にしたいものを大事にすればするほど古臭くなったりするんだよね。
俺の描く漫画は君達からすると古臭く感じるかもしれない。けど魂を込めて一生懸命描くつもりだ。
だから読んで面白かったら、その時は応援して欲しいんだ。約束してくれるかい？

今から買ってきたジャンプを読むぞ(＾▽＾)
ウッチはもう読んだかい？（うんちっち→ウッチと呼ばせてくれ）

こいつら本当に25以上なのか・・・

>>143
老け込んだ人間よりは、ジャンプに行けそうな感じだと思うが。

青臭い漫画志望者掲示板によくいる
「はじめまして！漫画家を目指すことに決めた
中２の男です！　本気です！　今はまだなにも分からないけど
絶対頑張ります！応援よろしく！」

なんて志望者辺りと話す内容が変わらねーんだよな…　ある意味ｽｹﾞｴ鴨

中学生の志望者でも今やネットあるから
いろいろ情報を仕入れることができて良いよな。
俺なんか鳥山明のへたっぴマンガ研究室とか買って読むくらいだったからなぁ、、。
まぁ本自体は古いものだったけど。

普通に応援してる。頑張れ〜。

がんがれ星慶！生暖かく見守ってるから
絵うpしたら教えてね

馴れ合いうぜえ
断言する
お前にデビューは無理。

少しでもやる気があるならうpしてみろ
将来性があるかどうか判定してやる

またおまえか

>>139
一度連載終えたようなベテランがまた同じ少年誌でやってるからじゃないだろか
新人で古臭い漫画かいてたらそもそも載らないし

>>144
フォロー、ｱﾘｶﾞﾄｳ（　＾▽＾)

>>146
俺も持ってる。マシリトさんが面白かったよ(　´∀｀)

持ち込みー喫茶店にてー

（｀д´　）君は何を注文するの？
((((゜д゜；)))))あ、あの、なんでもいいです。
なんでもいいの？（｀д´　）じゃあカエルのションベンジュースでもいいんだね？
((((゜д゜；)))))い、いえ、じゃあ、コ、コーヒーを！

そして　　　　　　（｀д´　）ボツ!!
　　　　　　　　　　　��(゜д゜；)ガーン！

>>147
自分の周りに漫画を描いている人がいないし、時間も少ないからあきらめそうになる・・・だけど、
ここにくると絶対夢を叶えてやる。そう決意させてくれるね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>148
(´ー`)生暖かく見守るってどういうことだろう？

＞絵うpしたら教えてね

給料日が十日前後なのでスキャナーを買うのはそのあとになるよ。
しかし、うpする絵がそれまでに描けるのでしょうか？（´д｀　）

>>150
マターリといこう（　＾▽＾)

>>151
絵が変わらないのは漫画家としてのプライドもあると思うな！(`･ω･´)


ところで来週から始まる新連載の予告絵見た？
何か自分が描こうとしてる漫画とかぶりそうでヤバイ
いったいどんなストーリーなんだ〜（；´Д｀）

ところで来週から始まる新連載の予告絵見た？
何か自分が描こうとしてる漫画とかぶりそうでヤバイ
いったいどんなストーリーなんだ〜（；´Д｀）



悪魔とか死神モノは飽きられてます。
ご心配なく。

星慶さんはどんなジャンルで書くの？

ﾃﾞｽﾉｰﾄも一応死神物だしな

前からこのスレ見てて思ってたんだが
星慶さんって真面目に漫画描いてるのか？

何か他の志望者とじゃれ合ってるだけに見えるぞ。
もし遅筆だってんなら残念だが週刊ジャンプは難しい。
週刊ってのは一週間である程度読者の納得する絵を描かなきゃならないんだし。

ただ本当にネタに悩んでるだけなら俺はマジで応援する。

ﾈﾀが出ないと描けないとか言って遊びまくる志望者は履いて捨てるほどいますよ。

プロの漫画家はﾈﾀが浮かぶまで漫画を描かないでいいとか
思っているんじゃないの？

今日は暑かったけど、みんな漫画のほうは進んだかい?
これからドンドン夏か近づいてくるけどみんな、暑さに負けず頑張れよ！
（そしてたまには書きこんでくれよ）
ちなみに俺の部屋のエアコンはぶっ壊れ中!!

>>154>>156
＞悪魔とか死神モノは飽きられてます。

そうか？HPの予告を見たかぎり凄く面白そうだぞ
単行本でたら俺は買うと思う・・・。

>>155
当初はファンタジーを描こうと思ってた。
けどﾊﾘﾎﾟﾀやﾛｰﾄﾞを始め、世の中にこれだけ同ジャンルがあふれていると
今描くのは自分の気持ちが伝わらないような気がする。

>>157>>158
25歳以上のスレだから暗くならないように顔文字つかって、
荒らしにも反応しない方針が真剣さが足りないように見えてしまったか・・・
これからはみんなに真剣さが伝わるように頑張ることを約束する。

なかなか作業が進まないのはネタがでないのもあるけど
自分の中に表現したいこと、大事にしたいことが多すぎて頭の中で収拾がつかなくなっているからなんだ。
俺は歴史に残るくらいのでかいことをやりたい。そしてもちろん作品も100年後の人たちにも読まれている、
そんなスケールのでかいモノにしたい。そしてその気持ちが強すぎてどうしたらいいかわからなくて先に進まなくなってた。
でも行動を起こさなくちゃ何も起こせないし変わらないよな。

俺は1作目をファンタジーと同じ大事にしたい好きなジャンル、西部劇でいくことに決めたよ。
自分の中の西部劇の主人公のイメージは夢と理想を求める無法者。
その主人公に想いを重ねて少年ジャンプを目指す！

＞自分の中に表現したいこと、大事にしたいことが多すぎて
>>160
＞頭の中で収拾がつかなくなっているからなんだ。
＞俺は歴史に残るくらいのでかいことをやりたい。
＞そしてもちろん作品も100年後の人たちにも読まれている、
＞そんなスケールのでかいモノにしたい。
＞そしてその気持ちが強すぎてどうしたらいいかわからなくて
＞先に進まなくなってた。
＞でも行動を起こさなくちゃ何も起こせないし変わらないよな。



漫画を描かないことと何の関係があるんだ？
（描けないとはあえて言わない）
ただ単にネームを構成する能力が不足しているだけじゃないんかと思うが。
構成力なんてネームを描きまくるしか上達の方法は無いんだけどな。

そう言うことを言っている時点で、真剣にやっていない って他人に見られても
仕方ないんじゃないの？

>>161
ネームを構成する前、つまり企画の段階で、みんなに自分の中にあるどんな気持ちを伝えていくか
それが決まらずに悩んでいたわけ。

>>162
つまりそれ以前の問題って訳だ。話にもならんな。

>>163
しつこいな、オメーも
漫画描いた事ある奴なら判るが、処女作が一番時間掛かんだよ。
いちいち人の揚げ足ばっかとるな。

>>164
それはわかっているけどさ、時間かけすぎだろ？
しかもジャンプ目指すとか言ってるわけだし。
誰かが客観的に言ってやらねーと、自分にやっていることが
いかに「描かない言い訳ばっかしてること」か、気付かない人みたいだしな。

まさかちょっと辛口意見言われたぐらいでへこむとかないだろ？
本当のことだし。

＞つまりそれ以前の問題って訳だ。話にもならんな。

おれはそれが漫画の一番大事な部分だと思うがな。

＞いかに「描かない言い訳ばっかしてること」か、気付かない人みたいだしな。

言ってる意味がわからない。描くことが決まったらすぐ描くだろ?

＞まさかちょっと辛口意見言われたぐらいでへこむとかないだろ？

自分の意見に自信があるのなら今度から名前をつけて書きこめよ。
それが最低限の礼儀ってもんだ。

>>164
フォローしてくれてありがとうな。
ひょっとしていつもしてくれる人かな？恩に着る。

>>166
＞言ってる意味がわからない。描くことが決まったらすぐ描くだろ?

もっと経験を積めば俺の言うことが理解できると思うよ
というか、ふつう25歳で普通に社会に出て仕事をしているなら
わかると思うんだけどな


＞自分の意見に自信があるのなら今度から名前をつけて書きこめよ。
＞それが最低限の礼儀ってもんだ。

こんな無記名掲示板のｽﾚで何を言ってやがりますか？

散々言ったが煽るつもりは無い。
ただ、君の言っていること、やっていることは
結果的に「何もしていないことと一緒」だということは自覚してた方がいいぞ。
何も作品を描きあげていない以上な。
（ホントはその作品が第三者に評価されて結果を出さないと
やったことにはならないんだが、まあ今はそこまで厳しく要求しないでおくよ）

>>168だけじゃ何を言いたいかわからないかもしれないな。
俺はキミの>>160に答えているだけだ。

つまりキミを第三者が客観的に見た場合
「何もやってない奴が２ｃｈで楽しく馴れあってる。こいつこれで真剣なのか……」
にしか見えないってこった。別に馴れ合うとか、雑談は個人の好きにすれば
いいと思うんだけど、どう贔屓目に見ても真剣にやっている風には見えないってこと。

ま、真剣に漫画家を目指しているならがんばってくれ。

なんでそんなに他人を気にする？

＞星慶さん
映画の脚本の書き方で「自分が１番表現したいことは省け」って言葉あるんだって
自分の主張ってのは独りよがりにになりがちで、他人の目から見たらくどかったり
そこだけ浮いてて意味不明になったりするから省いたほうが全体として
すっきりした出来になるからだそうな。（この言葉が漫画にも当てはまるかどうかはわかんないけど
星慶さんがどんなもの描くかは知らないけど主義主張に足を引っ張られて
漫画がかけくなるという、本末転倒にならことにならないように気をつけましょう。
これは自分にも言えることなんだけどねｗ

>>170
志望者に典型的な「描かない言い訳」を書いていたから気になってね。
キミも俺のことが気になってわざわざ書き込んで質問してくれているだろ？
そーゆーことだ。

＞もっと経験を積めば俺の言うことが理解できると思うよ
＞というか、ふつう25歳で普通に社会に出て仕事をしているなら
＞わかると思うんだけどな

君がなにを言いたいかなんて君が説明しなきゃわからないんだよ。
適当なこと言ってごまかしてないでハッキリ説明してくれよ。

＞こんな無記名掲示板のｽﾚで何を言ってやがりますか？

つまり名無しでいくら偉そうなことを言っても相手にされないってことだ。
というか、>>168でちゃんと167にしてるな・・・。わかってくれたのかな？

>>168
いったい君は何をしたいんだ？
年齢がいくつかわからないからタメ口でしゃべっていいのかもわからないし・・・。

>>169
勝手に自分で結論つけちゃってまったく・・・
まあ、とにかくあれだ。俺の描いた漫画が面白かったら応援してくれよな！

>>170
他人をよく気にする人はいい人かもしれないけどね。

>>171
アドバイスありがとう。
うーん、難しいね。でも自分の表現したいことを省いたらジャンプにいる天才たちと戦うことが出来ない気もするな。
それともその言葉はやりすぎないようにしろ！ってことかな？
ところで今年の９月で２６歳君（名前をつけてくれ！）はどんな漫画を描いてるの？

>>172
描かない言い訳じゃないって。

名前変更、一応このスレだけのコテハンになったのでよろしく。

>>175
こちらこそよろしく。他のみんなも含めて応援して欲しい。
ところで実名希望って俺の事?

>>176
いや俺のコテ名。
匿名希望を普通にもじってみた。

そしてそろそろヤバイので就寝。

「今年の９月で２６歳」改めてトリップもつけました

俺は今ギャグかいてます。ジャンプの読みきりや赤丸読んで
新人が一番手薄で競争率が低いジャンルに思えたんで。そう、打算ですｗ

とりあえず６月中に送ろうとがんばってます。30Ｐは大変だろうけど

２５歳過ぎてジャンプ狙う人達なんだし、覚悟は皆持ってるでしょ
描いた描かないで疑心暗鬼にならないで、マターリと語り合うスレで行こうよ。

俺も今は青年誌でやっとこさデビュー出来たけど
いつかはジャンプ作家になりたいと思ってる
なりたいと思ってる限り、前進はやむ事はないから
結果論は抜きにして、やれる所までがんがろう!!

ちょくちょくお邪魔しますんで、よろしく

いいスレになりそうな予感

他人に優しい人は、実は自分に対して1番優しい。
そんなｽﾚです

ここにいる志望者の美奈さんは、週刊少年ジャンプ一本に絞ってるの？
もしそうなら、ジャンプに投稿した漫画はぜひうｐしてほしいす
アドバイスもできると思うし、なにより純粋な好奇心で読んでみたい

>>182
オマエのアドバイスなぞいらん。編集に見せるわい。

そりゃそうだ。こんなとこでうｐしてパクられたらカナワン。
と言うより投稿作品って公開しちゃ駄目なんじゃないの？

>>184
投稿した作品を公開しちゃだめなんじゃなくて、
公開した作品を投稿しちゃだめなんじゃないっけ？
受賞なり没なりなんらかの結果が出た作品なら公開しても問題は無いかと。
まったくのうる覚えなんでまちがってたらごめん。

>>185そっか。自分のサイトに受賞作品公開してた人が居たな。
2002年から更新止まってるけどどうなったんだろ。

年齢査証すればいいんじゃない？

一回ジャンプだったと思うんだけど、
年齢欄（？）てあったんだよな・・あんなのあり？
故意に書き忘れとか？

>>188
ジャンプに限らずちょくちょくあるよな＞年齢欄（？）

プロフィール了解済み（すでに担当が居て、何度かネーム等を見てもらっていて
「それじゃこれ今度の賞に応募してみよっか？」って言われて応募・入選な人）だと思う

>なりたいと思ってる限り、前進はやむ事はないから

これ、よくある勘違いですな。やみます。

>189
なるほど〜。

出した時点で誕生日迎えてなきゃ、結果のとき年取ってるのはありよな？

>190
やめろ〜　やる気が蒸発しる・・

思っているだけでなりたい者になれたら行動なんかいらないよな。
かといって行動したって必ず報われるわけでもないけどな。

……………とひねくれたことを言ってみるテスト（ｗ

>>177
そうか、勘違いしたよ。了解。

>>180
そうだね、いいスレにしていこう！

>>181
そして自分に優しい人は他人にやさしくできる。

>>182
俺はジャンプ一本に絞ってるよ。
＞ジャンプに投稿した漫画はぜひうｐしてほしいす

丸ごとは無理だけどうpしたらアドバイスよろしく頼むよ。
なにより素直な感想を待ってる！

>>183
彼は上からモノを言ってないので俺は好感が持てたよ。

>>184>>185
やばいな、その問題が解決しないうちはうpするのはやめたほうがいいな。

>>186
その人はジャンプの人？

>>187>>188>>189
俺は２７歳でいくつもり。

>>190
そうか？

>>191
大丈夫だ！あきらめるな！

>>192
必ず報われるわけではないが、それでも目指さずにはいられない！

>>178
白牌君のギャグ漫画、ぜひジャンプ誌上で読んでみたいぞ！
ところで今ｼﾞｬﾝﾌﾟ見てみたらギャグ漫画は１５Ｐでもいいみたいだぞ。

６月の審査員は和月先生。なんとしてもこの月に出したい！

>>179
デビューおめでとう！すごいなあ・・・
ブリヲ君（今何歳？）目指して俺も頑張るぞ！

＞２５歳過ぎてジャンプ狙う人達なんだし、覚悟は皆持ってるでしょ

もちろん覚悟は持ってる。
でもこのスレは暗くならないようにいきたいね。
やはり漫画家を目指すことに周囲はなかなか賛同してくれないことが多いみたいだし、
日々頑張るんだけど、それでもうまくいかずにガッカリすることもある。
そんなときにこのスレを見て再び夢に向えるように、またホッとできるそんなスレにしたいと思っているよ。

そら、覚悟がある、がんばってるといいつつ
こんな長いレスを毎日のように２ｃｈに書いてて
しかも作品を一つも描き上げて無い奴の言うことに
賛同しろって言う方が無理でしょ？＞周囲の反対

そしてそんなことでいちいち暗くなっていたら
これから先やっていけないと思うんだが・・・・・

長いレスって言ってもこんなレス５分あれば描けるだろ。
１日中監視してるわけじゃないんだから、息抜きついでにちょっと見る分には問題無い。

＞星慶さん
１５Ｐで収められたらいいんですけどねｗ
常に「こんなもんでいいのか？もっとギャグ詰め込んだほうがうけるんじゃないか」って
不安でいっぱいです。
シンプルでかつインパクトのある漫画って今の俺には無理です

＞196
確かに結果出してなんぼの世界だしね。周囲の反対はあって当然だし、
むしろそのプレッシャーを俺はありがたいと思うようにしてる。
（今に見てろって感情は強い原動力になる

俺がこのスレに来るのは似た年齢で同じ夢に向かう人と意見を交わしたいというのと同時に
描く！という決意を公共の場で発表することで自分を追い込む意味もある。
そうでもしないとだらだらずるずる時間だけが過ぎていきかねない。
ただでさえ年齢的にあせってるんだしｗ

>>197

それは本人の理屈。ただ第三者には通じないな。

突然だけど、漫画を描くときキャラの行動を考える能力を使って、
簡単な妄想をしてみよう。

キミは人の親だ、兄弟でもいい。いい年をした息子が
漫画書いたことも無いのに漫画家になりたい！
俺は本気だ！と言っています。
息抜きとか言って毎晩ネットをしています。

キミはどう思う？

>>198
がんばれよ！

>>199
別に息抜きでやる分にはいいと思うけどな。
1日中何もしないでネットやってんなら別だけどさ。気分転換も大事だ。

と、俺は思う。ネットやる＝やる気無い　とは考えないな。

>>200
だからそれは主観的な見方だって言ってんの。
正しい正しくないとかの話じゃなくって。

>>201
そうか、ごめんよ、

じゃ、客観的な見方だと
ネットやる＝やる気無い　ってことか

>>203
少なくとも、真剣＝必死にやっている奴の行動でjは無いと思うよ。
ﾈットしないと漫画が描けないのかい？
やらなくていいことをやるのは遊んでるってことだ。

しかも、どこぞでデビュー済みとかならともかく
ネームも作画もあらゆる漫画に関することが経験不足。
週刊誌でさえその地位を勝ち取って継続するのは神の領域なのに
ましてやジャンプを狙うわけでしょ？
他にやるべきことは山ほどあるはずなのに
遊ぶヒマが良くあるなあと思うよ、はたから見てて。

>>204
そうか、ネットやりながらでも漫画は描けるし、
思いがけないネタやアイデアも浮かぶから
息抜き程度なら悪くないと思ったんだけどな。

これからは注意しとくよ。
ネットを少しでもやってると世間からやる気なしと判断される、って

俺はネットで結構ネタ集めたりして、それが担当のチェック通ったりしてるから
完全に無駄とは言えないと思う。
>>204は何に必死になってるか判らないが
ネットやる=やる気無しだと思ってる事自体が
お前個人の主観でしかないぞ。

>>203
皮肉かも試練がその通りだ。
親や普通の人にとってはネットは遊びだろ？
こっちが生き抜きとか言っても
傍目から見たら遊んでるだけにしか見えん。
注意しろというか自覚しろよ。
只でさえ人生切羽つまっている奴らなんだから。
その上でネットとか息抜きと口実作って
遊んだりするのはかまわんと思うがな。

>>206
俺は「真剣です。けれども作品を描いた事無いです。
しかもジャンプ狙ってます。こんなにハンデは有るけれども
人と同じように休みます」とか言っている奴に
「アホか」と言っているんだが？
キミは担当付いているなら少しは努力してるってことでしょ？
何言ってんだ？

漫画家死亡者の半分ぐらいは結局描かないらしい。

なんでそんなに必死なんだ？196

>>208
まともに一本仕上げられるのは、志望者全体の５％位だってどっかで聞いたような。

描かない志望者のことを　なんちゃって志望者　と言うし

>>196へ
＞少なくとも、真剣＝必死にやっている奴の行動でjは無いと思うよ。
＞親や普通の人にとってはネットは遊びだろ？

つまり>>196にとってはネットをやることは遊びなんだろ？
そして俺のレスもすべて遊びだって言いたいんだよな？
ということはだ、お前のそのレスも遊びであり、真剣じゃないってことになるよな？その理屈だと。
それはつまり真剣じゃない奴の忠告なんて聞く必要がないことになるぞ？
よって君のレスはまったくの無意味であり何の説得力もなくなるじゃないか。

もし悪気が無く本当に俺が真剣に見えてなかったらもう一度レスが欲しい。

>>197
フォローうれしいよ。ただ俺はそんなに速く打てないけどねw

>>198白牌君
＞常に「こんなもんでいいのか？もっとギャグ詰め込んだほうがうけるんじゃないか」って
＞不安でいっぱいです。

その気持ち凄いわかるよ。
自分の世界に浸ってるとその世界の感覚が当たり前になっちゃって
こんなんでみんな注目してくれるのか？って思っちゃう。
そんなときは、一度外を散歩して落ち着いてからジャンプを読み、それから自分の漫画を読んでみるのはどうだろう？

＞シンプルでかつインパクトのある漫画って今の俺には無理です

おれはギャグはまったく出来ないから正直うらやましいぞ！

>>200
ついてる時ってさ、ちょっとの逆風なんて物ともしないほど人生順調いくのに、
ついてない時は、自分でもわざとやってんじゃないか？と思うほど失敗を繰り返す。
世の中って不思議なもんで、あせったりテンパったりしてる時に何かをすればするほど事態が悪くなるものなんだよね。
そんな時は気分転換をして、再び目標に向かうのさ。
前よりちょっと視野が広くなる。

>>202
あやまる必要はないぞ！

>>203
その理屈は前後の行動を随分はしょった考え方だよなあ・・・

>>205
そうだね、ネットは調べ物をする時に特に便利だし、２ｃｈも自分の知らない情報がいっぱい入ってきて役に立つよ。

>>ブリヲ君
特に青年誌だとネットをやっていたほうが漫画を描く上で有利だと思う。

>>209
俺もその理由を知りたいよ。

>>208>>210>>211
そうならないようにみんな頑張ろうぜ！
悩み事があったら溜め込んでないでどんどん打ち明けてくれ！

>>212
＞君のレスはまったくの無意味であり何の説得力もなくなるじゃないか。

漏れは自分が必死とも一生懸命とも言っていないぞ？
勝手に決めるなよな（笑）
で、漏れが真剣じゃないと仮定して、だからなんだ？
俺の言ったことが間違っているか？キミが真剣に見えないのには変わりないだろ。

兎に角一遍画像晒せ！
話はそれからだ。給料日過ぎたんだから金はあるだろ！

やる気や真剣さなんて、他人に説明するもんでも宣言するもんでもないよ。

傍目には、いいかげんに見えても、
そいつには誠実な行動だったりすることもあれば
その逆も当然ある。

結局、やる気なんてものは結果でしか判断できないわけで、
言い換えれば、今年中に昨年以上の客観的な成果が残せなければ
そいつのやる気は嘘っぱちで、
実質的に遊んでいたのと変わらないってこった。

>>196とみんなへ
196が真剣に見えないのがネットをやってるから、ということに対して

何故、俺がこのスレに書き込みをするか？理由は２つある。

それはこのスレを立てたのが俺だから。
ここは志望者スレで他のスレと種類が違うから、書きこみをしてくれた人には返答する責任があると思った。

そしてもうひとつが最も大きい理由なのだが
俺はこのスレに常に２５歳以上のジャンプ志望者がいる状態にしておきたいんだよね。

その理由は２５歳以上でジャンプを目指している人は少ないし、立場的に不利な状況が多い。
だけどあきらめて欲しくないんだよ。
自分の夢が出来るのって人によってまちまちで２０代で見つかる人もいる。
でもせっかく夢が見つかっても俺は年齢が高いのであきらめますってのは悲しすぎるじゃないか。
でもそんな時に仲間がいると人ってけっこう頑張れるものだと思ってる。（あくまでも俺の経験に過ぎないけどね）

ただその夢を持った人がこのスレを発見した時、志望者が誰もレスをつけていない状態だったら？
なんだ志望者なんていないじゃないかってなるだろ？なんの意味も無いよな？

それが俺がネットをやってる理由。俺の気持ちが196に伝わることを期待してる。

>>215
物凄いへたくそだけどな。
だがその前に過去レス見ようぜ。

>>216
君のレスを否定したようですまぬ。ただここで>>196に伝えとかないとスレの今後がおかしくなると思った。
＞今年中に昨年以上の客観的な成果が残せなければそいつのやる気は嘘っぱちってのは、
ちょっと極論だと思うけど、客観的な成果を出せるように頑張るよ。

遅くなってスマン。
自分のサイトで公開してたのはジャンプに投稿したやつみたいだよ。
管理人が書いてた。
如何にもって感じの少年漫画だった。鳥山氏の影響をモロに受けてたけど。

>>217
つまり「現時点での」結果を言うと、「２ちゃんをする暇はあるけど
２〜３ヶ月もたってネームすら描いてない」ということだろ？
ダメダメじゃん。
キミの真意はどうあれ、結果だけ見たらそうなる。
漫画の世界は結果だけで判断される世界だぞ？



さらに言うなら
＞その理由は２５歳以上でジャンプを目指している人は少ないし、
＞立場的に不利な状況が多い。 だけどあきらめて欲しくないんだよ。
＞ただその夢を持った人がこのスレを発見した時、
＞志望者が誰もレスをつけていない状態だったら？
＞なんだ志望者なんていないじゃないかってなるだろ？なんの意味も無いよな？


いやいやいやいや（笑）、キミみたいな立場（ｽﾞﾌﾞの素人）の人から
応援されようがされまいがやる人はやるって（笑）
キミが一緒にくつろげる仲間が欲しい「だけ」のを
恩着せがましく他人に言うなよ、みっともないというか恥ずかしい。

寝言は努力している結果を出してから。
せめて漫画描き上げて投稿とか持ち込みとか
してから言えよ。それが最低の最低ラインだ。

>>220
勝手に自治やってんじゃねーよ
描きあがるまでネットやるな? そんな物は個人の勝手
お前にとやかく言われるスジ合いは無いし
それで駄目だったとしても、お前には何も迷惑にならない
全て自分に跳ね返って来るだけだろ。

196が漫画を描いた事あるかは知らないが、漫画を描く作業はとてつもなく険しい
特に星慶氏の様に処女作ともなれば、俺個人の意見としては
ネットなどで誰かに相談したり、他の人間と漫画について語り合う事は
そんなに無駄な事とは思えない
俺自身他の漫画スレなどで有意義な話しやアドバイスを貰ったりして来た。



2ちゃんが完全に無駄で遊びだと思っているんなら、お前が来なけりゃいい
遊びをアイディアに転換出切るくらいの器用さが漫画家には
必要だと俺個人としては思うけどな

>>221
俺が初心者はネットをやるなとかいつ言ったかい？今まで書いているかい？
ネットだろうが遊びだろうが好きにすればいい、そいつの勝手だ。

ただみんなと同じように遊びまくっている奴が、
一生懸命、とか　努力　とか　まじめにがんばっている　とか
言っている姿は傍目にﾁｬﾝﾁｬﾗおかしいと言っているんだ。
何回も書いているが、意味わかんないのか？
読解力が不自由な方だな（ｗ

ここは

１９６が揚げ足取りをして勝ち誇るｽﾚ

になりました。

>>219
調べてくれてありがとうな。
しかしビックリだな、受賞作を公開していいのか。なんか集英社のものになるのかと思ってた。

>>196
＞２ちゃんをする暇はあるけど
＞応援されようがされまいがやる人はやるって（笑）

気持ちが伝わらなかったのは残念だ。
217に書いた通り、俺には俺の信念がある。
たとえお前に馬鹿にされようがそんなのは関係ない。
俺は自分の決めた道を貫くのみだ。

＞ブリヲ君
応援してくれて凄い嬉しいよ。

＞俺自身他の漫画スレなどで有意義な話しやアドバイスを貰ったりして来た。

俺もこのスレでみんなから応援してもらうことでパワーをもらってる。
漫画を描く時間は少ないけど、このスレを立てた後のほうがかえって密度の濃い毎日をすごせてるよ。
それは自分は漫画家を目指してるんだ、ということをハッキリ自覚できるからだと思う。
今は深みのあるストーリーにするために、どうしたらいいのかと四苦八苦してる。
ブリヲ君の漫画は順調にすすんでいるかい？頑張ってくれよ！

>>223
なんか悲しいよな。

>>224
気持ちって……………>>217を読んだ限り
「俺の言いたいことは2つ
１つ目はこのｽﾚを俺が立てたから
2つ目は俺がレス返さなきゃ高齢でジャンプ目指してる人が
あきらめてしまうだろ？」と言うことだろ。

見知らぬｽﾞﾌﾞの素人に応援してもらわんと
目指せないジャンプ志望者ってどんな奴だよ（笑）
オマエ自分のことを何様だと思っている？
オマエのような奴がいようといまいと描く奴は描く。
目指す奴は目指す。それだけだ。
オマエは実力的にも実績もまだゴミみたいなもんなんだから
自分自身の能力や可能性を過大評価するのは
ご自分の脳内だけにしておきなさい（笑）

いるんだよな能力も資格も無いくせに
「俺は人のために〜」とか言ってる奴。
他人を救おうとすることで、自分の気持ちを癒している奴って

>>224
「俺は漫画描こうとしてるけど意志が弱くてくじけそうで全然描けないんで
ｽﾚを立てて同じような仲間を探しています。仲良く一緒にがんばりましょう」ってな。

今度から素直にこう書けよ。それなら納得するから

そんなに嫌なら来なければ良いんじゃ……
こんなところで正義ヅラされてもね。
そう言っているあなたはどうなんでしょう？
こんな偉そうなこと言ってただのヒッキーって訳じゃないでしょう？
ちょいと聞いてみたい気がしますが。

匿名掲示板でな、必要も無いのに自分の素性を語ったり
コテを名乗って自己顕示欲を満たしたりするのは
アホのやることだ。

>>228
どこに行ってもいるよな、粘着する奴ってのは（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>229
まあな。無意識に無能力の自分をかっこよく見せようとするアホを
追い詰めるのは楽しいからな（ ´,_ゝ｀)

228 名前： 196 [sage] 投稿日： 04/06/04 01:37 ID:???
匿名掲示板でな、必要も無いのに自分の素性を語ったり
コテを名乗って自己顕示欲を満たしたりするのは
アホのやることだ。

230 名前： 196 [sage] 投稿日： 04/06/04 01:48 ID:???
>>229
まあな。無意識に無能力の自分をかっこよく見せようとするアホを
追い詰めるのは楽しいからな（ ´,_ゝ｀)

１日中へばりついて揚げ足取りか。

お前の方がよっぽどﾀﾞﾒﾆﾝｹﾞﾝだな１９６よｗ
ヒッキーにしても職場からにしても　どっちにしろﾀﾞﾒﾆﾝｹﾞﾝｗ

>>231
ははは、予想通り早速突っ込んできたな。
早合点してそういう突っ込みをする奴がいるように
わざわざ文章を書いた甲斐があったよ。

きちんと>>228の意味を理解していたら
そういうことは言えないだろうに（笑
馬鹿だな。

楽しそうだね。

そして根暗だね。

>>232
＞１日中へばりついて揚げ足取りか。

うむ。 これも予想通りだ（笑）
オマエが＞ヒッキーにしても職場からにしても、と言っている通り
自分の素性を特定出来なくしてるだけ（笑）

ま、俺がダメ人間ってことは認めるがな。趣味がいいとは言えんし。
でも、このｽﾚで突っ込みいれているのは1人のアホに対してだけだ。
オマエと言い争うつもりは無いから。
　

晒しage

似た者同士で喧嘩するなって

>>235
オタクが素性を語らないんなら、漏れの脳内で勝手に決めるわ。

ヒキオタ君さ、寂しいからかまって貰いたいの判るけど

ここさ、漫画家志望者スレなんだよ。

仲間が欲しいんなら↓

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1085481570/

レスがあると「予想通りだ」
何か言われると揚げ足取り
悲惨なやつだな　必死すぎ

１９６って最初は言うことに一理あったけど、今じゃ粘着荒らしじゃん。

んで、星慶さん、ネームとかできた？
十二傑の六月期に出したいと言ってたけど、仕事があるのなら
現時点でネームできてないと、間に合わないんじゃないの？

928 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：04/06/04 13:18
>>926
あのｽﾚは漫画を描かない口だけ志望者が多そうだから
ある意味紅白ﾀﾝにふさわしいよね（ｗ

「みんな一緒にがんばろうね！（漫画描かないけど）」
「あなたもですか。仲間がいると心強いですよねー
（同じ底辺の仲間を見ると安心できるから）」
「僕もおっさんアシだけど目指しているんですよ、
忙しくって漫画描く暇が無いんです。（でも２ｃｈする暇はあるんですけどねー）」

こんな感じｗ

ジャンプ初連載時で最年長って誰で何才？
平均は２３、４才？

やっぱある程度の年齢じゃないと、娯楽に徹する作品はかけないきがするけど

宮崎駿はじじいだけど大人から子どもまで楽しめる娯楽作品作ってヒットさせてるけどな。
アニメ屋だけど。

>>243
集英社は全体的にエンタメ志向だから、WJ以外でも求められるよ。
アートっぽい奴とか、哲学物思想がかった物は
よっぽどじゃないと青年誌でもｲﾗﾈって感じらしい。

>>227>>229>>231>>232>>234>>236-239
勘違いするなと言われるかもしれないけどフォローしてくれてありがとう。
よかったらこのスレのことを頭の片隅にでもおいて
たまに見てくれたら嬉しく思う。

>>240
期待にそえなくて申し訳無い。ネームは完成してないよ。
確かにこの土日で下書きに入ってなければ間に合わないと思う。
しかし現時点で何かが足りないのは事実。
人を感動させる作品を作るのは難しい。

>>241
?

>>242
タトゥーハーツの加治佐修先生が３０歳で初連載って聞いたけど。
あとプリティフェイスの叶先生も３０くらいだったかな？

>>243
遊戯王は読んでて流石！って感じだったなぁ。
画面からプロが描いた漫画の雰囲気がただよってた。

>>244
前、日テレの番組で宮崎駿監督特集をやっていて見たのだが
その番組のなかで１０代のアイドル（名前忘れた）が宮崎さんにインタビューをするコーナーがあった。
そこで宮崎駿さんが映画の話をしてるとこは、
まるで自分の大事な世界を一生懸命伝えている子供のようだった。
大人が小さい子供に合わせてわざと幼稚っぽく振舞うのとは違う天真爛漫さ。
話を聞いていたアイドルは若干戸惑い気味だったが、
この人は今でもニセ物じゃない子供の心を持っている！と俺は感動してしまった。
それでいて圧倒的な高い技術力。
これぞ天才、これぞ名監督とうならされた。

>>245
ブリヲ君はエンタメ志向？それともアート志向？

>>247
こんだけ言ったのにネームすら出来てないのかYO……ダメだこりゃ

人を感動させるのは難しい、って現時点で
こういうことを言うこと自体が描かない言い訳だと
…………………………気づいてないんだろうなぁ

あと漫画はエンターテイメントだぞ。
WJ目指す奴はエンタ志向だろ。ちったあ考えれ、バカ

>>247
俺は一応エンタメ系のアクション作家です
昔はファンタジー物ばっか描いてましたが
ここ数年は現代物が中心ですねぇ
何か昔に比べて作品の完成度や着眼点などは上がったと思うけど
空想力などは退化してるかも・・・・歳取った証拠か。

>>248
おーい又来てるのかい?

言ったでしょ君みたいなのは↓だって

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1085481570/

粘着が新たな粘着を呼んでる・・・・
ｽﾀﾝﾄﾞ使いはｽﾀ（ｒｙ

確かに粘着荒らし化しているけど・・・


でも196が最初の方に言っていた言葉は受け入れるべきだと思うよ。
ちんたらネットやってねえで漫画描け！って見ず知らずの人間に
気合を入れてもらっている事に反発するんじゃなく、
むしろ感謝すべきだと思うんだけど。

2〜3ヶ月経ってネームができてない？状況がよくわからんが
これが本当なら、どう見ても資料探しや息抜きという口実を作って
サボっているようにしか思えないんだけど…
なんつーかいい歳なのに危機感を感じられないのが気になる。
結果が出せない奴はゴミ。
結果の出ないアマチュアの漫画なんてただの道楽にすぎない。

と、自分にも言い聞かす。

おい
見ててやるせねぇよ('A`)

ネームなんてな
遅くても1ヶ月で仕上げろよ　早くて1日　
最初から感動なんて期待するな　設定に凝るな
まずは読める漫画が描けているかが大事なんだよ
ネームも何でも最初は数　

そ　れ　と　ネ　ッ　ト　よ　り

友人に読んでもらえ、漫画描くことに素人な奴が好ましいな
下手に描ける奴が読むと、苦労、ｱﾏの実力を知ってる分甘くなるからな
>>252
はｲｲこと言ってるぞ　196は極端なこと言うが間違ってはいない
それと、ネーム段階で背景等の資料はいらんぞ
背景まで入れるとネームで燃え尽きる可能性が高くなるからな　
2,3ヶ月かかるネームとかな、ありえん
お前最初から人を感動させる物を描けると思ってるのか？
確かにその気概は大切だが現実を直視しろ
自転車にすら乗ってない奴が、アクロバットなんぞできるわけないだろ
まずは数をこなせ、無論質を落とさないようにな
以上だ　健闘を祈る　２×歳　漫画家志望より

('A`)

ここんとこ良い意見が多いようなのでカキコしまつ。
読み切りで壮大な感動なんてよっっっぽどか秀逸なアイデアを思いつかなければ
絶対無理！しかもそのアイデアを人に伝えるにも相当の技量を要します。
（参考までに書いときますが、某小説の新人賞なんかでは入賞の見込みのない作品
に限って別冊の設定資料集とかを送ってくるそうです。）
ごく稀にそれらをいきなりやってのける者も中にはいますが９９％は経験と努力
と失敗を重ねながら少しずつ成長していくしかないのです。

それによく言われていることかも知れませんが、マンガはストーリーよりキャラクター。
世界を救うような大感動でなくていい。魅力的なキャラ（特に主人公）を頑張って創ることです。
実際プロになって毎週描かなきゃならなくなった時出てくるアイデアなんて知れてますよ。
そんな時読者を飽きさせず読ませるのに必要不可欠なのが魅力的な登場人物だと思います。
なかには「Ｙ氏の隣人」や「人間交差点」の様な例外もありますが・・・・。

自演臭い流れになってまいりました。

漏れの場合はネーム一気に書き上げないと、なんつうか出来上がりの熱も冷めてる・・。
そういうハゲシー作品が多いから、ってのもあるけど。あと、そんとき思いついた細かいこと忘れるし。
トモダチに見てもらったときも、途中3日くらい寝てたら切れ目があるの見破られた。

>>249
返答ありがとう。

＞空想力などは退化してるかも・・・・歳取った証拠か。

現代物を描いてるのだからそれは空想力が退化しているのではなく
しっかり現実を見れてるってことじゃないかな？
俺は現代物が苦手なのでうらやましいな。
いつかブリヲ君の作品を読んでみたいね。

>>250
いつもすまんね

>>251
フォローしてくれるのなら俺は歓迎する。

>>252>>253>>254
書きこんでくれたことには感謝してる。
でも俺は>>196が言ってることは当たってるとか以前に何か勘違いしてるなあ、としか思えん。
俺は誰がなんと言おうと自分の立てたスレに書きこむのはやめん。
中途半端に終わったらますます最悪だ。

それと本当は納得してない原稿をジャンプに持っていき、
編集者に「よろしくお願いします！これがボクの作品です！」
とは俺は絶対言えないぞ。
他人からぼろくそに言われても自分で納得したものなら何処を直せばいいかわかるだろう。
しかし自分でも満足できない作品ならまた１からやり直しになるだけだと思ってる。

>>253
ネットは違う目的でやっている。君の祈りが無駄にならないように頑張るぞ。

>>254
魅力的なキャラ、頑張って作るぜ！
君のレスは俺の心に響いてくるね。

>>255
自演なのか？だとしたら悲しいが・・・

>>256
＞漏れの場合はネーム一気に書き上げないと、なんつうか出来上がりの熱も冷めてる・・。

その気持ちはよくわかる。一気にかかないと忘れてしまうな。

>>258
勘違いしてるのは何度も言っているがオマエだよ。

２〜３ヶ月たってネームの一つも出来てない奴なぞ
普通は（編集から）やる気なしって見られてもしょうがない。
「素人だからしょうがない」ﾚﾍﾞﾙだとしてもな。

ちなみに編集によっては、例え志望者でも１〜２週間に1本は
ﾈーﾑを上げて持ってこいと言われるからな。そういうことをみんな当たり前に
しているわけだ。そういう世界に飛び込むにしては、考えが甘いにもほどがあるな。
オマエが壮大な（笑）1本を描くうちにみんな10本くらい描くわけだ、
そりゃ実力はますます離れていくよな。
漫画なんて描いてナンボ。描きあげないと実力は伸びない。
理想を追いかけるのもいいけど、描かない奴が言っても
何の説得力も生まないからな。
これが工房ならまだわかるんだが、とても社会経験を積んでいる大人が
やっている行動とは思えん・・・・

２，３ヶ月でネームができていないというのはおいといて、
その２，３ヶ月の間は漫画に関して何をしてたんですか？
自分の画力を上げるために毎日、絵を描いたりはしてますよね？

>>259
お前の粘着っぷりも大人には見えないけどな(　ﾟ,__･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

>>260
イラストを描いてもあまり「漫画の画力向上」の役には立たないからなあ。
やらないよりはマシってだけで。
やるならスケブを1週間で使い切るぐらい描け、と言われるし、かなり大変。


>>261
「俺が大人気なさ」は>>258に対してだが
「>>258の大人気なさ」は漫画に対してだと言うことは理解してるよな？

196の言わんとしていることは解るけど、少し放っておいたらどうだ？
星慶氏が漫画家になれなくてもあなたには関係のないことだろう？
彼が本当に漫画を描くかどうかは彼次第だし、
初めて漫画描くのなら時間もかかるもんだろ。
恥ずかしながら自分もかなり時間がかかった。
無職で試行錯誤しながら約６０ページで４ヶ月（ネーム込み）とか。
最新作（４５ｐ）は一ヵ月半で描けた。今でも早いとは言えないが。

辛口は応援の裏返しなのか？

>>263
230 名前：196[sage] 投稿日：04/06/04 01:48 ID:???
>>229
まあな。無意識に無能力の自分をかっこよく見せようとするアホを
追い詰めるのは楽しいからな（ ´,_ゝ｀)


>辛口は応援の裏返しなのか？

漏れはそうには見えないが

そうそうさっき書き忘れていたけど

>>257
＞俺は誰がなんと言おうと自分の立てたスレに書きこむのはやめん。

俺も含めて誰も書き込むなって言ってないって
何度言われたらわかるんだ？勝手に勘違いしたらいかんよ（笑）
読解力がないのかい？いいか？

誰　も　書　き　込　む　な　と　は　言　っ　て　な　い　ぞ　！！



>>263->>264
両方だな。ヘタレに見られたくなければがんばって見返してみろよ
と応援したくもあり、、甘いなアホと馬鹿にしたくもあり。
本当に少しでもがんばっているなら応援したいがな
がんばっている　つ　も　り　な奴はムカつく。
>>257の今の（漫画に対する姿勢）態度を見ていると、漫画や、
漫画を真剣に描いている志望者やプロを馬鹿にしているとしか思えんし。

現にオレもここでチンタラと書き込みしているわけだし、
星慶君にスレに書き込むのをやめろなんて事を言っているワケではないのです。
むしろ一つ一つの書き込みに対し、レス付けて行くという律儀な姿勢には関心が持てる。

どーしてたくさん漫画を描かないのか。
まずそこに観点を置いて聞いて欲しい。

自分で納得いくものを描きたいと思ってるのはぜーいん一緒。
オレも君も、このスレに関わってる人も、ほぼ全員そう思ってる。

奴は勘違いしてるとか、そうやって逃げていないでこの現実を直視して聞いてくれ。

星慶君の言う納得っていうのは、ただの自己満足としか思えないよ。
納得いくまでドラクエのレベル上げに必死になってるだけ。
周りからすれば、そんなものはチンカスよりも価値が無いの。どーでもいいの。
ドラクエのモンスターと戦うよりも、町に出てチンピラと実戦の喧嘩しまくってた方が意味なさそうで意味あるの。
その意味っていうのは、「経験」っていう意味でね。

ｼﾞｼﾞｨの人生ﾘﾍﾞﾝｼﾞでジャンプくんな

>>266
＞星慶君の言う納得っていうのは、
＞ただの自己満足としか思えないよ。

たぶんね、ある程度経験を積まないと初心者には意味がわからないと思う。
でも社会人なら普通はわかるんだけどね。
自己満足100％の仕事なんて金と暇の無限にある奴しか無理だってこと

それどころか「自己満足出来ない原稿なんて描く意味無いだろ」と
論点の違うことを言い出すと思うよ（笑）



>>267
目指す目的は人それぞれ。

259 名前：196 本日の投稿：04/06/06 05:12 ID:???
262 名前：196 本日の投稿：04/06/06 06:06 ID:???
265 名前：196 本日の投稿：04/06/06 07:30 ID:???
268 名前：196 本日の投稿：04/06/06 09:04 ID:???

熱心だな…

編集　「これ仕上げンのにどれ位かかった？」

星慶　「はいｯ　ﾈｰﾑに2ヶ月、作画に4ヶ月かかりましたｯ！！」

編集　「･････････････（この志望者は今後、採用可能なﾚﾍﾞﾙまで成長する見込みは無しだな。）･･････････。」

>>270
ﾜﾛﾀｗ　岩泉舞かよｗ

196
は、単なる粘着荒らしと変わらん。しつこすぎる。少しは控えろ

人として何より重宝されるのは、空気を読める人さ。
スレ主がマターリを望んでるのに、そうさせてあげられないのか・・・

そろそろ196消えてくれないかな……。
言いたいことは十分わかったからさ。
例えどんなに正しい事言ってるやつでも粘着されるとマジでウザい。

>>272-273
俺は人としてはダメ人間だって言ってるだろ？（笑）
それにしつこすぎるぐらいやらないと
わかってない奴はわからないしな。
現に>>257は自分がネームが遅いと言われているか
全くわかってないし。ダメ志望者のペースだってこと
わかってないし。


>>274
OK,。そろそろ言いたいことは言い尽くしたので消えるよ。
でもこの後サボリ癖をﾏﾀｰﾘと言うｵﾌﾞﾗｰﾄに包んで大口を叩きつつ
漫画を描かないようだったらまた粘着しにくるわ。

俺はもっと１９６みたいな尻を叩いてくれる人の話を聞きたいなーと思った。
＞壮大な（笑）1本を描くうちにみんな10本くらい描くわけだ
これは激しく同意って奴だ。俺も最初、50Pくらいの重厚長大な話を描いていた。
描いていたのは良いが50Pつかってやっと中盤に差し掛かるというとんでもない現象がおきたｗ
そんなこともあり+画力との兼ね合いで短小軽薄のほうが良いと思ってギャグにうつった

＞やるならスケブを1週間で使い切るぐらい描け
これやったことある。ポーズ集って奴をひたすらひたすら模写。
けれど、何も考えずただ模写したんで実にはならなかった。
骨格と筋肉を頭の中で意識してじっくり描いたほうが実になった

＞志望者でも１〜２週間に1本はﾈーﾑを上げて持ってこいと言われるからな
残業あったら死ぬかもな。死ぬ気でやれってことか
ところでいつも耳に痛い話を聞かせてくれる196はプロ？志望者？編集者？

だから粘着すんなっての

編集やプロが一日中監視出きるわけないだろ
星慶にレスをシカトこかれて
ムカついてるだけのヒキオタ
何にせよネットしかやる事ない
脳内志望者じゃないの?
他人に粘着する前にテメェがネットやめて
がんばって友達作りなさいと言いたい

>>278
>>196を擁護するわけじゃないけど
自分の妄想だけを根拠に、しかも煽るだけの書き込みってのはどうかと。
しかも何度も。
>>196は煽るだけじゃなくって、一応漫画に対する意見を例を出したりして
言っていたんで、それ以下の行動に見えてしまうよ。
しかも>>196が消えると言った直後に話題を蒸し返すあたりとか、
ｽﾚを荒れさせたいのかと勘ぐってしまった。

今のままじゃ>>278も粘着か自演に見える。
書くならもっと意見を書いた方がいいと思う。
偉そうでｽﾏｿ。

では何事も無かったように↓

>>260
ネームと設定を繰り返していたが。

>>261
レスありがとうな。

>>263
フォローありがとう。
原稿頑張ってくれ！

>>264
こんなレスされたら荒らしにしか思えない。

>>265
＞誰　も　書　き　込　む　な　と　は　言　っ　て　な　い　ぞ　！！

？
わけわからん
>>196に”こんな長いレスを毎日のように２ｃｈに書いてて”
とレスをしているのに・・・最初の書きこみはなんだったんだ？
俺には196がなにを言いたいのかホントにわからんのよ。

>>266
＞むしろ一つ一つの書き込みに対し、レス付けて行くという律儀な姿勢には関心が持てる。

ありがとう。
でもね自分が納得してないネームを元に下書きしてペン入れするのはどうしても抵抗があるんだよ。
一度それをやると、それが当たり前になってしまう気がする。

>>267
結果で判断して欲しい、としか今の俺には言えない。
俺が描いた漫画を君が面白いと感じたら応援してくれ。
つまらないと思ったら無視してくれればいい。

>>268
＞目指す目的は人それぞれ。

このレスには感謝する。

>>269
熱心さは認めるが・・・

>>270
採用可能なレベルに上げていけばいいだけの話だ。

>>271
岩泉舞さんの作品は好きだな。

>>272
レスの内容が問題なんだよね。フォローすまぬ。

>>273
気持ちを汲み取ってくれてありがとう。

>>274
迷惑をかけてすまん。

>>276
俺には文章から人を小馬鹿にした荒らしにしか感じ取れないが。

>>277>>278
君達のレスには感謝してる。

>>279
俺にはそう見えなかった。

280 ：星慶 ：04/06/07 01:23 ID:???
>>260
ネームと設定を繰り返していたが。

これは同じ設定の同じネームをいじっていたということか？

ペンを握ってもいないの？

今、とある１８禁漫画家のライブ執筆放送を見ていますが
プロの仕事は参考になることがたくさんあります
あんな道具使って書いているんですね

それって今も見れるの？詳細キボンヌ。

星慶はいい人っぽいけど自分に甘いな。

星慶ってジャンプ志望者の人達を応援したいんだよな？
だったらただレスを返すよりも
ネームの進み具合の報告とかしてくれた方が
見てる人は励まされると思うんだが…
オレだけかな？

ジャンプは説明すると長いので簡単に説明すると
編集が優秀(優秀すぎて何でもやる)・企画漫画（昔から）・
超絶宣伝力で売ると会議で決めたモノは必ず売る（他誌はコレに便乗）・
アニメ枠を持つ・看板にブレインを総動員・
新人にも免罪符が３・４枚ある(他紙だとすぐに見放される)
編集が揚力を付けてくれるので、新人(特に才能に自信が無い人)には
拾ってもらえればめでたし。が、いい意味でも悪い意味でも公平なので
才能を自負する人の場合は・・・・
あと何かと話題の金の事だが、デビュー後１０年内のだけの
話なら・・・・の方が儲かると言う話もある。

後ジャンプの編集は何故か？バカのフリをする。
ホントのバカかと思って舐めてると、酷い目にあう。

何か普通の志望者スレと大して変わらないな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>286 ttp://www.kt.rim.or.jp/~mizuki/
ここのコンテンツの漫画の描き方や使っている道具も参考になった。

>>291
普通の漫画家志望者が多いし。
「ジャンプ」の重みをまだ肌で感じ取れてないのでしょう

>289
なんで週間少年サンデー漫画家はＷＪより少ない部数であんなに金入ってくんの？
キャラクター商品？腐女子狙い？アニメがゴールデンだから？

>>289ブレインって作者だけが考えてるんじゃないってこと？

>>288
たしかにその通りだ。>>288の言う事に目からウロコが落ちた。ありがとう。
ただレスを返すだけじゃ誰も励ませないよな。
自分の製作状況を報告し、しっかりと原稿を完成させ、持ち込みにいく。
それが俺がやるべきことだな。

また大口をたたいてる、と言われるかもしれないが
俺は足りない才能を努力と工夫と気持ちでおぎなって絶対デビューを果たす！
そしてジャンプで連載している天才たちに並ぶことが出来るように頑張るぜ。

今日は新しく考えた戦闘シーンをネームにして見た。
これに前後のストーリーを作ってこの戦闘がしっくりくるか確認するよ。
じゃあまた明日、白牌君もみんなも頑張ってくれ。

>>296
素で今まで気付かなかったのか、引っ込みが付かなくなっていたか。。。
どっちにしろレスを返すことが他人を励ますことじゃないと気付いてよかったよ。
見ていて痛々しかったから。

>>289
脳内関係者ですか？

>>294
長者番付に関して言うなら、
サンデー漫画家で上位に入ってるのはアニメ化もされた看板漫画家（つーか、高橋留美子と青山剛昌）だけだし。
あと、こいつらは税金対策（法人化とか）をあまりしていない、てのもあるな。
鳥山明くらいになると税金対策してるのに（そして半分引退してるのに）番付に載ることもあるが。

んで、アニメ化してない他のサンデー漫画家はジャンプ漫画家ほどには売れてない。
雑誌の部数のわりには検討してるとは思うけど。

■初心者にありがちな失敗

・実力のないうちに大作に挑む。
　大作はプロ連中でも大変なんだぞ。
　まずはショートストーリーいっぱい描いてクンフー積め。
　大作ネタは将来に向けてとっておけ。

・よけいな話を詰めこむ
　話の本題と関係ないセリフでページが埋まる。
　作者が何を見せたいのか読者に分からなくなる。
　結果、読んでももらえずに飛ばされる危険あり。

・設定説明に終始してしまう。
　読者が読みたいのは作者の脳内設定ではなく「おもしろい話」
　設定はあくまで話に彩りを添える為の脇役と思え。
　設定説明は短めにしてキャラクターの掘り下げに努めろ。

・投稿前に冷静に読み返せ
　描いている時は気付かなかった話のアラが見えるはず。　時間の許す限り直せ。
　可能ならば修正期間を見込んだスケジュールを立てろ。
　誤字、脱字、汚れ線などは徹底的に直せ。
　汚い原稿は仕事に対する姿勢を疑われるぞ。
　自分の作品を客観的に見れるかがプロになれるかの境界線でもある。

#とりあえず志望者はがんばれ

みんなはデビューまでのあるいは担当が付くとか予定をちゃんと立ててる？

例えば2年後だとして1年に４本描いて2年で最低8本、
だから1本当たり最低３ヶ月で仕上げないといけないという具合に。

ただ漠然といい作品を1本持っていったら最初からデビュー！なんて
考えてないよな。

>>299
上の三つは基本だね。四つめも基本だけど特に重要な気がする。
０から１を作るのは確かに大変だけど、１を３や４にするのはそれほど大変じゃないのに疎かにしてる場合が多すぎる。
焦る気持ちもわかるが、そこで冷静になれる図太さが欲しい。　もちろん自分も含めて。

この手のスレって
上から物を教えてやりたいって人間か、
自分の現状を語らずに人の動向だけを聞きたがる人ばかりですね

仮にもジャンプ専用なんだし
手塚・赤塚賞発表されたんだから
受賞者の年齢とか画力とか作品の傾向とか
そういうこと話してもいいんでない？

まあきちんとしたソースなど２ｃｈで出せるわけが無いがな。
掲示板と言う特性上、現状を語りたい奴が勝手にしゃべるだけだし
強制しているわけではないし。

>受賞者の年齢とか画力とか作品の傾向とか
>そういうこと話してもいいんでない？
誰も悪いとは言ってないし
その話がしたければネタ振りしなさい

>その話がしたければネタ振りしなさい

自分にもかかわる手塚・赤塚賞には一言も触れず、
他人の為に心を砕くあたり
「流石はジャンプ志望者」とﾋﾆｸっていたんですが…

ほんとﾋﾟｭｱなんですね、お見逸れいたしました。

その手の話は赤マルスレでやってるからなあ。
こちらでやると、微妙にスレ違いに感じる。

実物を読んでみてもやっぱり、人の多い赤マルスレに感想書くだろうし、
特に志望者同士で感想を共有したいとも思わん。

うお、シックスワン。
意識してなかったからビックリだ。

>>306
うむ。スレ違いと言うか、言い方が悪くなるけど初心者相手に書いても
どれだけ理解出来るのかと思ってしまう。
このｽﾚの書き込みを見ると、多くは漫画すら描いたことの無い人みたいだし
（少しは慣れた人がいるみたいだけど）
一足飛びに知識だけ言っても頭でっかちになって
漫画ヲタクの屁理屈の言い合いに終わりそうな罠。

このスレって２５歳以上が対象だよな？
２５歳以上で初心者というのは
ダメとは言わないが、かなりマズーだ。
相当な努力が要求されるぞ。

知識を拾って頭でっかちで終るか
自分の中に吸収して知識を生かせるかは
個人の問題だと思う。

ところで星慶さんはどうしたかのう・・・

>>309
＞知識を拾って頭でっかちで終るか
＞自分の中に吸収して知識を生かせるかは
＞個人の問題だと思う。

経験者ならわかるはず、初心者のうちから知識を生かせる人なんて
ほんの一握りだと言うことは。実戦で1歩1歩学び取っていくしかない。
それが一番の近道

まあでもそんなこと言っていたら掲示板でダベる意味なんて無いよな。
好きにダベったらいいと思う。ただ普通の志望者スレと変わらなくなるとは思うけど。
スレタイのジャンプの意味がないというか。どーでもいいか（笑）

佳作で賞金が高いとこ教えれ

>>309
スマンね、レスしてなくて。

こっちはずっと西部劇の設定とネームを考えていたが
自分が納得いかないものしか出来なくて、もんもんとしていたら、
突然違うジャンルの漫画のネタをひらめいた。
んで、西部劇は２作目以降に取っておき、こっちで攻めてみる。
（断っておくと、もちろんこの漫画は前からやりたかった物語のひとつ）

平日仕事がある人にとってはこの土日がまとめて描けるチャンス！
みんなチャンスを無駄にしないように頑張ろうぜ！

土日でネーム作れるといいですね。
私は、今日１４ページ分ペン入れします。

漏れは６P下描きするよ。担当付きです。飯休みにカキコ

>>314
1日で14ページペン入れって凄い！
僕セミプロやけどそんなに描けない
モチベーションもあんまあがらんなぁ最近

作風による描き込みの違いもあるから
一概にページ数だけでは判断できないけど

描き込みの激しい絵柄だと、将来アシの人件費も大変そうだ

2週間で仕上げまでいくようにしています。

1週間目の平日朝、夜45分下書き
土日6時間下書き又はペンいれ

2週目で同様に修正、トーン貼り

一ヶ月にジャンプとどこかに１つずつ出すようにしています。

最近欲しいものは、Ａ３レーザープリンタですが置く場所が・・・

　　　　　＿　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　職歴なしで26歳になるってのは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　普通の人生とは
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　　別物になる・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　・・・・・・・・
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　なんでそれが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　理解できない
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　　　　　　　・・・・・・・・？

それでも追う価値のあるのが夢ってもんだ。
叶えられないまま終わって後悔してもその時はその時。
各々首吊るなり腹切るなりするさ。
みんな当たって砕けろサムライ魂だ！

４０歳無職

むしゃくしゃしてやった。

クリリンの事かぁ―――――！！

320といい気休めの言葉が多いな。
夢を追うのは良い。
だが、社会のお荷物にはなるなよ。

＞夢を追うのは良い

あほか、人間の生き方に良いも悪いもあるか
あるとすれば好きか嫌いかだ

人の迷惑になろうが国家のお荷物になろうが知ったことか
そもそも国家の将来を考えるヤツが漫画家なんか目指すわけねぇだろ

生ることが罪なのに、それ自体を是としたのが人間なんだよ
業（ごう）の認識がないならアメリカにでもいけよタコが。

>業（ごう）の認識がないならアメリカにでもいけよタコが。

何故アメリカなのか

324＝196

アメリカがどうとか関係ないが、人に迷惑かけずに生活したい人は
漫画家向きではないと思うよ。
連載を掴み取るってことは誰かの連載を、生活の収入を奪い取るってことだしね

業でも何でも良いが、つまらん漫画は淘汰されて欲しい。
連載を切られて、次の作品を出せないのなら
所詮はそこまでの作者だったという事で。

>>324
何で罪とか業がでてくるの？
良いも悪いもないんだろ？

このスレに来ている漫画家志望の人に聞きたい

>人の迷惑になろうが国家のお荷物になろうが知ったことか
>そもそも国家の将来を考えるヤツが漫画家なんか目指すわけねぇだろ

実際、こんな風に考えているのか？

↑
聞きたいも何も個人の考え方なんてそもそも漫画とは関係ないことだからなあ。

それとも、子供達に夢を与えるから漫画家と言う商売は国家の将来を担うんだ！
とか答えて欲しいの？

国家はよしりんに任せとけばよし

もし、考えてるんなら止めろ。と言いたい。

どっちでもいいじゃん

>そもそも国家の将来を考えるヤツが漫画家なんか目指すわけねぇだろ
漫画で将来が傾くほど日本はショボイ国なのか・・・

>>324じゃないが、君は解釈を間違えている

漫画なんてものは本来、反権威反権力的なもの。国家に弓を引く気で描く位でちょうどいいんだ。
韓国みたく国がバックアップしてくれる漫画など漫画ではない。

>>306
根拠が分からない。

306じゃなくて336だった

>>337
ギャグとか娯楽は大衆文化、
つまり反権威反権力的なものが大衆には受けやすいから

と言うことじゃないの？間違えてたら補足よろしく

そこでノラクロですよ！

少年誌で反権威反権力的漫画なんてあったかな？
あったような気もするがテーマが薄っぺらで
メッセージ性も薄かったような。
やっぱり、なかったような。

＞反権威反権力的漫画なんてあったかな？

難しく考え無くていいと思うよ、というか木を見て森を見なさすぎ。
「運命なんて自分で切り開く物だ！」
「常識なんて俺が変えてやる！」ﾚﾍﾞﾙの認識で

>>342
じゃあ、実も無しに
雰囲気だけで言ったって事か。
えらく若さに溢れたスレだな。

>>343
2つだけ言いたい事がある

１、そういう意味じゃない。もっと文章を読んでくれ。
２、俺は336でもない。

>>344
曖昧な言い方じゃ分かりにくい。
言葉自体曖昧な物なんだから核心だけ言ってくれ。出来るだけ。
それから342と336が同一人物なんて思ってない。

>少年誌で反権威反権力的漫画なんてあったかな？
むかーし、ジャンプに載ってた「滅菌部隊」ぐらいしか思いつかん
短期集中連載でしたが

>>345
＞反権威反権力的漫画なんてあったかな？

難しく考え無くていいと思うよ
「運命なんて自分で切り開く物だ！」
「常識なんて俺が変えてやる！」
「大人の言うことなんて！！」という少年漫画の昔からの定番は
反権力反権威でしょ？

＞それから342と336が同一人物なんて思ってない。
なら主語をきちんと書いた方がいいと思うよ


これでいい？

　　　　　＿　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　職歴なしで26歳になるってのは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　普通の人生とは
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　　別物になる・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　・・・・・・・・
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　なんでそれが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　理解できない
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　　　　　　　・・・・・・・・？

>>347
なるほど、そう言う意味だったか。
俺が見てたのはテーマだけだったからな。

>＞それから342と336が同一人物なんて思ってない。
>なら主語をきちんと書いた方がいいと思うよ
ちょっと自意識過剰なんじゃない？
２ｃｈネラーに多いけど。

>>349
ん？テーマを主題に見てるのなら意味は判ると思うけど？

それと
＞じゃあ、実も無しに
＞雰囲気だけで言ったって事か。
＞えらく若さに溢れたスレだな。

これって>>342＝俺にレスアンカーしてるから
あの発言が全部俺に言ってるって考えるのが普通でしょ？

それとも1、２行目は俺宛てで、
3行目はいきなり>>336宛てとして考えるのが普通ってこと？

それとも全部>>336あての文章？

どうでもいいことだと思うけど、>>349の文章の不親切さを
俺の自意識過剰のせいにされちゃあ、ちょっと来る物があるなあ

逆にうんと体制側におもねってて、媚び媚びなの描いた方が載っけてもらえるかもね。大手出版社のメジャー誌なら。
それで読者の人気が取れるかどうかはさておき。

http://pinktower.com/Top100/jump.html

>>351
体制側に媚びた方が載りやすいってこと？
その根拠は？

>>351
ちょっと前にも誰かが書いているけど、漫画は大衆文化ですよ。
体制側（という言い方も変だけど）に「媚びた作品なんて
大手であればあるほど嫌がりますよ。

…………………………>>351さんは漫画描いたこと無いでしょ

大衆側に媚びた作品ならＯＫ？

>>355
なんか厨っぽい突っかかり方だな（ｗ
そんな話題は志望者スレ見たらゴロゴロ論議されているだろうに。

>大衆側に媚びた作品ならＯＫ？
読者に受ける作品という意味でならそうだろうな

売れない作品など出版社が喜ぶ訳がない。
逆に言えば売れるなら、体制に媚びてようといまいと問題にはならん
社会的に不謹慎なネタでない限りはな

世に千里馬は常に在れども伯楽は常には無し
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074348342/

いきなりすみません。
ストキンのネーム部門についてのスレってありますか？（この板に限らず）
それとも、ネーム部門の話題もこのスレでいいんでしょうか。

教えてくんでごめんなさい。うざかったらスルーしてください。

原作者希望スレで訊いてみるのがよいかと。
それはそうと>>1はいい加減ネームぐらいは出来たのでせうか？

>>360
最新の情報が>>313だな

新しい作品に切り替えたらしいからネームはまだだろ
プロットが出来てるぐらいではないか？

>>360
どうもです。探してみます。

>>362
原作者希望スレ落ちてるね。
ここでもいいと思うよ。スレタイに君が当てはまるなら。
あとはこんなのしかないぞ


少年ジャンプ・投稿者すれ(漫画サロン板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083518279/l50

漫画家志望者限定スレPart24(漫画サロン板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1086977073/l50

★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場９★★(漫画サロン板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083439074/l50

受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その6(漫画サロン板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082893835/l50

★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@16冊目(週刊少年漫画板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084821673/l50

【投稿】 漫画家志望者スレ 11 【持ち込み】(少年漫画板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1083512496/l50

【相談】漫画家志望集まれ ２【雑談】(漫画アニメ業界板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1082543290/l50

★　　漫画原作志望者スレ　そにょ３　　★(創作文芸板)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1068366751/l50

】【旦~】のんきにプロを目指すスレ【５煎目】(同人ノウハウ板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086624838/l50

>>363
わざわざどうもです！

正直な話、２５以上で初持込みみたいなのは
まじめに見ないと昔の担当さんが申しておったよ。
賞などで１８と２５が同じくらいの完成度で、どちらか
落とさねばならない場合、迷わず２５が落とされる。
悲しいだろうが現実。
作品に自信があるなら、年齢詐称も策のうち。

正直２５以上で初持込みみたいなのは、まじめに眼を通さないと
昔の担当さんが申しておった。
１８と２５で同じくらいの完成度だったら、１８は佳作、２５は最終選考。
作品に自信があるなら、年齢詐称も策のうちだよ。

なまじっか腕があると延々と最終選考地獄に陥ることもあると
覚悟しておいた方がいい。そしてその間も歳はとると。

ありゃ？ミスったと思ったけどちゃんと送信されてたか。
すまん。ちょっと腹切ってくる。

初持込じゃなければいいのか？２５の人が賞貰ってたけど

なにが年齢詐称も策のうちだよ。
編集の立場になってみれ。「この野郎、騙しやがったのか」って思うじゃん。
それに作品に自信があるなら、詐称なんかする必要ねーじゃん。

>>368
そりゃまあ２５以上の受賞者なんてごまんといるだろうけど、
きわどい時は確実に不利になるってこった。

雑誌側としても、絵柄や考えが固まってそうな大人より
将来性のある若い奴を育てる方に労力を割くのは当然だろ？

もっとも、即戦力になる様な実力者なら話は違うかも知れないが。
要は、歳くうあいだにどれだけ経験値がたまってるかだな。

ちなみに週刊少年誌の話な。特にジャンプは歳とってると
きついというのは迷信じゃないよということ。

>>369
わかってないな。その自信作が年齢差で地獄を見たりするんだよ。
場合によっては、明らかに自分よりレベルの低い作品が
「若い」という理由で賞をとり、君の自信作は最終選考だったりするんだよ。

まぁ年齢詐称を勧める気はないが、さばよんだって悪かないってこと。
少女誌とか多いらしいよ。

年齢詐称はその場凌ぎにしかならんよ
賞を獲るのが最終目標ならそれでもかまわんが
受賞後に編集と仕事していくことを考えているなら詐称はやめとけ
信用出来ない人間と見られるからな

各人の好きにすればいいじゃん、　自　己　責　任　でさ。
何でそんなことで言い争うんだおまいらは？

変なのが沸いてるからさ。

>>374
どっちもどっち。意見を統一しようというのはおかしい

とりあえず。
漫画家のHPを見て回ってた時期があったが、
年齢詐称してましたってプロはよく見かけた。

前例があることを免罪符にしちゃうのは危険だなあ。

年齢詐称は自己責任で、というところか。

スレ違いかもしんないけど
アイシーのトーン通販で安く買えるところ教えて栗

>>378
ICは使ってないので分かりません。
出理太・魔糞んメインです。

アイシって扱ってないトコ多いから
いざというとき困らない？

マジレスすると、25歳制限なんぞ一切無いぞ。
ただ、25まで頑張っても箸にも棒にも掛らないヤシが面白い漫画を描けてるわけが無いし、
25近くや過ぎてから目指す様なヤシは実力的に問題外。
漫画家になるのは大抵が子供の頃から絵や漫画描くのが好きだったような人間ばかりなんだし。

と言う訳で、まず実力的にアウト過ぎるのが多い。で、買うべき「将来性」すら無い。
で、編集も優しさから「他の道を目指したら？」と言ってあげるんだが、
これを勘違いして、「年齢逝ってるとダメなんだ…！」と取った馬鹿がネットにその旨を書く。
そして同じ25以上の志望者が「だよな！俺もそうだったんだ！そうじゃ無きゃ俺様の最高傑作が受賞出来ない訳ない！！」と同意し、
話がどんどんと拡張してジャンプ25歳以上不可神話が完成と。
そんな話が出てるのは2chと腐った漫画家志望者系サイトのみ。

25歳以上でも実力があるなら全然可能だ。
若手が受賞するのは青田狩りの意味が大きく、実際熟成するまでは連載とかは無いし。
受賞→長期アシ→連載の作家の多さを考えてみそ。

ちなみに編集さんに聞いたから確実ぽ。25歳以上不可なんて事実は無い。
ただ、若手みたく将来性を買われる事も無いから難しいのは事実だけど。

なぜ突然25才制限の話を…

現状報告

はっきりいって何にも出来ていない。
原因はハッキリしている。自分が何を描きたいのか、サッパリわからないからだ。
ネタはお粗末なものかもしれないが思いつく。しかしなんでそれを描くのか？
その答えがでてこないんだよね。
あれも好き、これも好き。あんな風に描きたい、こんな風にも描いてみたい。
どの方向に進んでいいのかわからない。
それなのに早く凄い漫画を描きたいという気持ちだけが大きくなって収拾がつかなくなってる。

おれは自分の能力をこえて無理をしてるだけなのかもしれないな　と思う。
ここはひとつ、なにも考えずに今の自分のまま漫画を描いてみようと思う。
今の自分が一番自然に作れる物語を作ってみる。

>>314
新顔だね。よろしく。１日１４Ｐはすごいな・・・まさに才能。

>>359
ドンドン書きこんで下さい。
ストキンに投稿したことはあるの？

>>382
>あれも好き、これも好き。あんな風に描きたい、こんな風にも描いてみたい。
>どの方向に進んでいいのかわからない。
まずは優先度をつけて一番描きたいものを短編でいいから１本描いてみそ
長編だから良い物とは限らん。
テーマを１つに絞った短編の方が自分の力を計るにはいいぞ。
とにかく数こなすのが力をつける一番の近道だ。

ネタそのものはどんなにお粗末なﾓﾝでもいいんだよ。単なる素材なんだから。
問題はその粗末なﾈﾀをいかに上手く調理して、美味しい料理に仕上げていくか、だ。
どんなに優れた高級食材でも、ﾍﾀﾚが料理したらただのｺﾞﾐにしかならないんだしさ。
大体ﾌﾟﾛ連中が描いてるのだって、ネタそのものはそんなに斬新なのばっかのじゃないだろ？

星慶さん、お久しぶりですね
俺も順調に遅れてます。６月投稿は無理っぽい
ネームは出来たんだけどキャラの服装や建物で時間食ってしまった情けない

いつかはこんなかっこいい映像を表現できるようになりたい
脳汁あふれてしまった
ttp://www.apple.com/trailers/fox/avp/trailer/large.html

↑もれなくｽﾊﾟｲｳｪｱのオマケ付き。

ストキンの作画部門に出そう、って人いる？
俺出そうと思ってる。

俺はネーム部門です
絵には自信ないっす

そりゃ絵を描いてない奴はうまくないだろ

そうそうﾈﾀなんて誰でもたくさん思いつく。
そんなもんで俺は漫画を描く才能がある！と
安心して勘違いしてはいけないわけで。
問題はどう料理できるかってこと。

>>382
さすがにいまだに何もやってないのはヤバイんじゃないか？
俺もそういう時期あったけど、悩みまくって面白いのできた事ないよ。
つーか自分にとって漫画とは何か、なんて手塚クラスの巨匠の悩みだぜ。
まだ全くの素人なんだからもっと軽い感じで描いてみろよ。
重苦しいのって伝わるぞ。読者にも。
もっと楽しんで描かなきゃ。少年ジャンプなんだし。

ずっと小説家を目指している。が、最近うまくいかないので
息抜きがてらダメ元でストキンネーム部門に出してみようと思う。
絵を描くのは厨房のとき以来だけど、意外に描けている。

今まで小説に比べれば漫画なんて簡単だろ、とか思ってたが、もう全然ダメ。
コマ割りって難しい。ネームだけでこんなに悩むとは。

>>386
ほんとにスパイウェアはいってんじゃん
しねよクソが

>>392
そういうことって経験しなきゃ実感できないことだからね。
なにより素直に人の忠告を聞くタイプでもないみたいだし。
もっと悩みまくって感動させる大作とやらを描けばいいんじゃないの？
完成しないだろうけど（ｗ

>>395
誰に対するレス？

>>392
お前すばらしい。
自演だと言われようがかまわない。
俺はお前のレスに感動すら覚えた。
その考え方のスタンス恐れ入りましたです。

>>397
自演じゃないけど？
全く悩まないのもダメだけど、悩みすぎると
重苦しい雰囲気が読者に伝わるからダメだって編集も言うしな。
（作画でも同じことを言われるし）

それ以前に「漫画とは何か」とか考えつつ描くようじゃダメだと思うけどな。
考えるベクトルが明らかに違うだろ。

誰にでもスランプはあるさ
乗越えられずに消えて逝く者が多いけどｗ

>>398
俺、良いものを描こうとしすぎてたよ。
プロより良い物。プロより良い設定。話。エピソード。
プロ以下の物を描いても意味ないと思ってた。
おかげで進まなかった。全然進まなかった。
まとまらなかったんだ。複雑になりすぎて。
今まで散々こねくり回しまくり。疲れる疲れる。
それぞれが繋がらないったらありゃしない。
今ちょっとやってみたが何とか形になった。
これまでのように形にしようとしたんじゃなく
自分が少年に戻って楽しむ感じでやった。
行けそうだよ。ありがとう。
俺やるよ。少年がジャンプするような感じでやる。

最初からプロだった奴はいない。
苦難を乗越えた者だけがプロになる。

|Д｀)25歳未満だけどおもしくてついついっみてたＹＯ・・・

お前らオッサンにジャンプは無理だ
俺に任せて仕事に専念しろ

おい、おっさんだなんて無礼だぞ。
おねえさんもいるかもしれないぢゃないか。

>>402
こっそりそのまま居着きなさい。
みんなには内緒で(・∀・)

ジャンプに、マジックで描いたこち亀より濃いおっさんを主人公にした漫画を持ち込みするつもりです

星慶 待ちアゲ

なんだよ！ぜんぜん…ぜんぜん来れなかったじゃないか〜｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
人大杉ってなんだよ！
もう爆発しそうだったぞ！ヽ（｀Д´）ノ
おかげで漫画ばかり描いてたぞ！
なんでみんな書き込みできてるわけ？

みんなお疲れ！がんばってるか！

２ちゃん専用ブラウザを導入しなさい
快適だゾ

星慶 どうしたんだ？

>>410
> 星慶 どうしたんだ？

書き込む度にどっかの厨に批判され続けて来たんだ
書き込みづらくなってるのは仕方ないんじゃないの?

何だこのスレは・・壮大なネタなのか？
・・・まぁ、とりあえず若いセンスがあれば大丈夫さ　がんばれー

>>386 >>395
マジでスパイウェア入ってんの？
ふんじゃったんですけど

トロイとかじゃないでしょ？

>>394ね　>>395じゃなくて。ｽﾏｿ

月ジャソ志望なんだけど仲間でいいの？
一応少年ジャンプだしｗ

>>411
星慶の方がいかにも漫画を描いたことの無い高校生のような厨発言を
していたと思う漏れは少数派か？

星慶さんは漫画家に向いてなさそうに見えたから、あきらめたんじゃないか

単に作業が進んでないから書きこまないんだろ。

>>413
お腹冷さないようにして、薬飲んで寝てれば治るよ。

>>400
アレだ。　まず、「プロと同じスピードで連作」をできるようにするんだ！
まぁアシスタントなしだし、　フリーで１０日、仕事持ちで月１でいいから。
話はそれからだ。　マジでね。

で、５作くらい作ってから、あらゆる面でジャンプの連載漫画と比べる。

>>410
しばらくレスしなくてスマンな。
今現在ネームの方は順調だぞ。

その理由として２つのネタを同時進行でやってる。
いっけん遠回りに見えるけど、
自分はすぐ違うネタをやりたくなるからこの方法は効果的だと思う。
お互いの作品を客観的に見れるしね。
（その世界にドップリはまってると何が良いのかわからなくなるんだよ）
とにかく>>382にカキコミした通り自分が自然に描ける漫画を描いてるよ。
まあ、その分ひとに見せるのは恥ずかしくなるわけだけど…。
みんなは順調か？

>>386
白牌君久しぶり。
キャラの服装は大事だからそこに時間をかけるのは悪くないと思うよ。

>>408
うお！メチャ久しぶり！
もう来ないかと思ってたよ。

＞おかげで漫画ばかり描いてたぞ！

もしかして漫画完成したのかい？

ちなみにいまＮＨＫのテニス見てるけどシャラポアって凄いな！
何かスポーツ選手というよりファンタジーにでてきそうな人って感じがするぞ。
オーラのある選手とはこういう人のことをいうのかもしれないな。
漫画のキャラ作りに参考になるかも…。
とりあえずビデオに撮ってます。
（関係ないけど実況スレ凄いな。誰もテニスの話してない…）

ﾈｰﾑ漬けもいいけど、ﾏｿｶﾞって実際に描かないと上達しないぞ。

>>421

ネーム部門に出すんじゃないんだよね？
ペン入れも同時進行でやんの？

何が良いのかわかんなくなるってのはネームの時もそうだけど
下書き、ペン入れの時が一番くるよ。
はじめて描くんなら２、３ヶ月ぐらいかかるとしても
その間ずっとその漫画とつきあっていかなきゃならないんだよ？
２つ同時にとかだと、優先順位がでてきて
その優先した方につまったらやっぱりこっちにしようとかなりだして
絶対完成しないと思う。

まずは納得のいくネーム一本に絞った方がいい。マジで。

おれも参加させて。

現在23才、18までは絵をかくのが好きで
学級文集や学園祭の壁画なんかをまかされてた。
高校卒業してからはIT関係の学校に進み絵から離れていた。
21のときサンデーの”金色のガッシュ！”をよみ大いに感動。
以来、子どもに夢を与えるマンガをかきたいと再度また
かきはじめた。

…といっても正直不安だったのだが
このスレのみんなをみてまた元気出てきた！
共に頑張ろう！そしてここに報告して叩かれよう！

http://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/62605.jpg
これなに？

【調査】企業の３割、採用でフリーター経験をマイナス評価
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088777131/
　フリーターを正社員として採用する際、企業の3割がフリーター経験を
「マイナス評価」していることが2日、厚生労働省がまとめた2003年
雇用管理調査で分かった。その理由として(1)根気がなくいつ辞めるか
分からない(2)責任感がない――などを挙げる企業が多かった。
(r
昨年1年間に実際にフリーターを正社員として採用した企業は
12％にとどまった。

>>425
今まで何作描いたの？

>>426　外人４コマ　スレの奴だね。
スト２ネタで、ザンギがスーパーコンボで逆転ファイナル！
と思いきや、嗚呼時間切れ…。という哀愁を外人の白さで表してる。
そのスレは結構勉強になるよ。　シンプルで良い。

俺はエスパーだから分かるが、428はたぶん425の作品数が
少なければ　→　やる気ないならやめろよヴォけが！
多ければ　　→　そんだけ描いて結果でないなら才能ないよ！
と、“自分と同じペースでなければ”どちらにでても425を貶めると思う。　　間違いない。

漫画家を目指す事はやめる事にしたよ。

正直この歳から漫画家を目指しても無理だろうし。
みんなもやめて、現実を見直した方がいいよ。
今まで応援してくれた人たち、ありがとね。
これからは地味に生きていこうと思います。

まったく、楽しい人生だったよ。

星慶、次からはトリップつけた方が良さそうだな。

つけますた

つけますた

つけますた

>>431は偽者なのか？
まあ、それにしてもどうせ>>1が口だけのなんちゃって志願者に変わりはないがｗ

っつーか、お前一ヶ月かけてネームの一つも出来んなんて漫画嘗めんな。

>>436
やったことない人だけが簡単だと思う罠。

みなさん、さよなら
俺はコネでリーマンになるんで、夢はあきらめました

>>437
簡単でなくても、出来るようにしとかないとダメだろ。

よし決めた！俺は漫画家になる
今２１で学生だけど特にやりたいことないんだよな
漫画はまったく書いたことないけど、不可能でないことを俺が示してやるよ

>>409
２ちゃんブラウザ導入してみたよー！
上の十個がさくっと見れない。変な感じだ…。ヽ(`Д´)ﾉﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｰ!

>>422
ごめん。久しぶり！(・∀・)
完成はしてないよ…。描きまくってたのはネームだけ…(ΘεΘ)
シャラポアは俺も見てたし録画してたよ！
ダベンポート戦は負けたとばかり思ってた。すげえよ。シャラポア！
ま、一番好きな選手はハンチュコワ(スロバキア)なんだけどね（´∀｀）ゞ

>>440
その意気込み、自分の若い頃を思い出しちゃうなぁ…。
きっかけなんて何だっていいんだ！頑張っちゃおう！(・∀・)ノ

>>440
俺も22で目指して今も22さ
今まで、絵もあんま描いてなかった（一応はデザイン科）けど
尻に火をつけて頑張っとるよ

デザイン科なら絵描いてないわけないだろ

>>443
描いてない
いや、全く描かない訳じゃないが
デザインにはあまり絵を描くことを必要としないから

もうさ、
同人誌とかWEB漫画とかでイイじゃん？

創作活動あっての人生じゃなくて、
まずはシッカリとした生活基盤あっての創作活動だと思う。

…気付くのが遅かったけど。

む、俺が居るな。
俺もデザイン学科出身だけど、絵なんてラフスケッチの時ぐらいしかやってないからヤバい。
工房の時に、予備校でデッサン学びまくったけど絵が下手な俺。

でもデザイン力はついたんだろ？
キャラデザインに有利じゃないか

>>445
よかった、ライバル減ってうれしいよ

井上先生も社会人になって働きながら経験つめといってたしね
ただ井上先生も専門出で、コンビニのバイトくらいしかしてないけどね
人間性たかそうなマンガだけが売れる、なんてバカしか思わないしね

>>446
色んな絵や写真を、ひごろ見るようにするといいよ。マンガ芸術関係なく。
立体をつかむには布のデッサンがいい。マンガ顔の描き方は
とりあえず、多数の好きな作家を模写する（トレスはなるべくやめる）そして
売れてても好きじゃない絵も、どこに良さがあるのか考えるようにする
動きある絵を描くには、頭の中でモデリングする練習をする。妄想力だ。
背景は・・・好きな作家のトレスで練習＆資料集買ってトレスがはやい。

そんな感じ。

>>431って本物の星慶だったの？
だったらマジ失望ものなんだが…。

むしろこのスレそのものがネタだったんじゃ・・・・？
あるコネでスピリッツの新人マンガ賞応募作品見せて貰ったけど割と３０〜４０代
なかには６０越えて応募してくる猛者もいたね。

・・・けど、有望なのはやっぱ二十歳前後が多かった。

やっぱり少年誌向けだから若い方が感性も情熱も
若い香具師に近いのだろうかと推測してみる。

＞星慶
今どんな感じよ？
俺は下書きまでいったぞ

でも30歳だからって20歳の感性を失うっていうのは老いぼれすぎ
まあ普通の人間はそうなのか

ジャンプ新人、気をつけろ。
編集者は２ちゃんの志望者スレを時々眺めてるぞ。
編集者と話したこととかを書き込んだのがバレると信用失って
切られる、もしくは待遇下がるよ。
自分の将来のこと考えるなら、２ちゃんに編集者の情報流したりするのはやめとけ。

20代半ばにもなると10代の感性がさっぱりわからん。
奴らが宇宙人に見える。

俺は明日でﾍﾟﾝ入れ終わる。星慶とほぼ同じ頃にﾈｰﾑ始めたんだが、
こんなﾍﾟｰｽじゃ全然ダメだと思うんだけどね。次回作のﾈｰﾑやりながらにしても。

本当に全くの手付かずなのか、星慶。

星慶が死んだって噂聞いた。
本当か？

星慶さん、おいしいすいか置いときますね。

>>459
そんなんで寄ってくるのか？ｗ

>>455
２ｃｈ見てるなら少しは自分たちの行いを恥じて欲しいもんだけどね。
今のジャンプ叩かれまくってるじゃん。

>>461２ちゃんの意見って全体から見ればごく一部の少数意見だしね。
まあ、参考程度にはするんじゃね？２ちゃんの総意が完璧に反映されたジャンプになったら
それこそ売れねえよ。

>>461そういう姿勢だから２５でデビューすら出来ないんだよ。
今のジャンプの方向性をしっかりと読み取れ。

まあまあみんなあまり攻めてやるな。
２ｃｈが世界の中心と思っている引きこもりはどこにでもいるもんだからさ

間隔があいてスマン。

>>415
遅レスだけど、どんどん書き込んでくれぃ。

>>425
おう、頑張ろうぜ！
不安があったらこのスレにぶちまけるんだ！

>>440>>442
２１に２２か…　世間一般のターニングポイントの年齢だよね。
俺が言えることじゃないが行動をあせるなよぉ。
あせって行動するとあとあと大変なことに…。
世の中には目的を達成するためのいろんな方法があるからね。

>>441
まさかシャラポアが優勝するとは…セレナには99%負けると思ってたよ。
ランキング二桁で決勝に進んだだけでも凄いのに、それが勝っちゃうんだからなぁ。
１７歳で、しかもこのルックス。それで芝の女王なんて完璧だな。
最後の方、観客の声援がどんどん大きくなってきて、
１人の人間がこれから大ブレイクする瞬間が近づいてきてるんだなと思って鳥肌が立ったよ。
（ただセレナが可哀想だった…）
これからマスコミとか周囲がうるさくなるだろうけど、このまま実力を維持して欲しいなぁ。

ところでネームの方は完成した？

上のほうでネームが順調と書いたがハッキリいって大嘘もいいところ。
なにせまだネームすら仕上がってないのだから。
机の上の紙の前で頭が真っ白になっている。なにも進まない。
もう何もわからない状態・・・
だが、ひとつだけハッキリしたことがある。それは

オ　レ　は　ス　ト　ー　リ　ー　が　書　け　な　い

ということだ。
これだけはハッキリと理解できた。
しかしストーリーが書けないからといって漫画をあきらめることなどありえない。
そもそも自分に才能が無いことなど最初から百も承知だからだ。
才能が無い、かといって普通の人生を送ることも実は難しいと感じているような人間が、
努力と工夫でどこまでいけるのか？
それをためしてやろう、というのが漫画を描こうと思った理由のひとつでもある。

さて、ここで結論がでたので行動を次に移したいと思う。
つまりストーリーを書けないことが明白にわかっているのだから取るべき行動はただひとつ。
ストーリーを書けるようにいろいろ工夫をすることだ。
さてどんな方法があるのだろうか？

ここで自分を冷静に振り返って、なぜストーリーを作る時に頭が真っ白になるのか？
そこをさんざん考えてみたら、ひとつ思い当たるものがあった。
それは映画を見てるときでも漫画を読んでいる時でも、いつもその物語の雰囲気にばかり浸って
ストーリーの筋をなんとなく頭の中にいれてるだけなんじゃないか？ということである。
そう言えば、自分は人に映画のストーリーを説明するのがヘタクソである。
これを何とかしなくちゃ駄目だ。

そこで自分が考えた案は

�@映画を見た後にその映画の起承転結をまとめてみる。
�AＡの状況にＢという事態が起こったのでＣの状況になった。
　　ということを映画、漫画を見てるときに常に頭の中で考えてみる。という２点。

これをすればすぐにストーリーが作れるものではないがやってみる価値はあると思う。
とにかくどうすればみんなを感動させるストーリーを作れるかいろいろ挑戦しまくるぜ。

本物だよな？なんつーか星慶って
漫画を描きたいんじゃなくて漫画家になりたいだけなんだね…。

>>468
?
何故そうなるんだ？

>>466
＞オ　レ　は　ス　ト　ー　リ　ー　が　書　け　な　い
＞ということだ。


それって最初の書き込みから突っ込まれていたことだろ？何を今更（ｗ
「なぜだ？」とか「今後はどうすれば？」とか
問題提起しているつもりかもしれないけど
そんなこと漫画をまじめに描いている人なら誰でも思うことで
星慶レベルのド新人から改めて問われるようなことじゃないから。

漫画が描けない言い訳とかは自分一人で自問自答しとけ

＞星慶

一回ネームっていうかあらすじだけでもアップしてみたらどうよ？
叩かれたりするかもしれないけど、一人で悩んでるよりははるかにいいと思うぞ。

星慶さんよ、あんたは俺かい？

＞ここで自分を冷静に振り返って、なぜストーリーを作る時に頭が真っ白になるのか？
＞そこをさんざん考えてみたら、ひとつ思い当たるものがあった。
＞それは映画を見てるときでも漫画を読んでいる時でも、いつもその物語の雰囲気にばかり浸って
＞ストーリーの筋をなんとなく頭の中にいれてるだけなんじゃないか？ということである。
＞そう言えば、自分は人に映画のストーリーを説明するのがヘタクソである。
＞これを何とかしなくちゃ駄目だ。

いやー俺もこれと全くおなじ問答を繰り返したことがあったよ。
これに気づいた時は「よっしゃ、いける！」と思ったもんさ、なあ？

ただ一つだけ違うのは、
これに俺が気づいたのはまだ作家志望だった19の時だった、ってことだな。

ストーリーなんてキャラ達と設定だけ作れば後から付いてくるもんさ。
とくにジャンプは、ストーリーで進めようとしてもトーナメントに無理矢理！　とか多いしね。

ストーリーがつまらんかどーかは置いといて
漫画を1本も描き上げたことも無い奴が
漫画が描けないとか言っているのはこっけいだよな。

単なる経験不足だろ（笑）

>>472
で、25すぎた今それから進歩したのか？

>>475
大卒就職後しばらく筆を折ってて、漫画家目指すようになったのは最近だからな。
創作活動としてはちょっとブランクあり。
でも作家の卵（自称）としていろいろ書いたことはいい経験値になってると感じてる。
ちなみに在学中はいくつかの小さな文学賞に、純文系の作品で入選したことはあるよ。

いまネーム終わって、下描きかいてるとこ。
恥ずかしいけど、まだこれが最初の作品です。

賞は作家のアシが連載デビューするにあたっての
ハク付けに利用するのが主目的。実際本当に技術や構成力で
見極めてるならズブ素人の独学よりアシの現場で仕事慣れ
した人を起用した方があらゆる意味で好都合だし。

少女雑誌が使う気も無いのに中学生や小学生に
賞を与えてるのと同じ、新人賞募集なんて読者のうちの
志望者層へのネタ提供くらいに思っといたほうがいいよ。

ずいぶんとーとつだな。
コピペか？

某T書房の4コマ誌の賞なんかは実際そんな感じ。「ｳﾁも新人発掘に力入れてますよ」ていうﾎﾟｰｽﾞだけというか。
現実に連載枠が与えられるのは、他誌でも連載持ってる現役か、大手からの（才能枯らした）天下り組のみ。

つねに二つの道を持っておけとサップがいってるだろうが。
結局、堅い職に就いてエロ同人。偶にアンソロ。これ最強。

なに、星慶さん結局マンガ続けるの？
それなら一度絵見せてよ。
ジャンプは先ずバイトが一目見て最低限度の画力を持っていないとそのままポイッだよ
どれだけ凄いストーリーを描いても。
逆に言えば最初の３ページと表紙までは気合い入れて描くのが投稿の裏技らしいけどね。

>>481
それはない。
うすたの投稿作(担当がついた)見てみ
絵が恐ろしくひどい。
短編集に載ってる。
画太郎もひどかった…。

もともとギャグ漫画は画力の要求レベル低いし、それはアテにならん。

>>483
月間賞はストーリーもギャグも一緒に選別

月間賞でもそれは同じじゃないのか？
と思ったけど、確かに赤塚賞以外であんまりギャグ漫画見ないな。

赤塚賞で入賞した作品が、果たして十二傑で入賞できるか疑問かも。

>>482
そりゃギャグ漫画は例外。
でも星慶さんが描きたいのは感動巨編でしょ？

今週のジャンプでも最終候補に糞絵のがあったな。
これから絵は一層の努力が必要と批評されてた。

作風に合った絵が描ければいいのさ

本日のおすすめ深夜番組
木梨ガイド[Ｓ]▽豪快人生漫画家本宮ひろ志の空

夏コミ当落が発表されてから付き合いのあった会社全部に
｢夏コミ取ってないから代原でもいいのでよろしくお願いします｣と
廻って持ち込んだんだ。
結果2社から原稿依頼が来た。やってみるもんだな〜。
セコイやり方かもしれないがナリフリかまってもいられないので。
仕事がない〜と嘆いている方、試してみてはいかがですか？

ってもう夏の代原は終わるのか？冬コミ前にマジおすすめ。

15歳くらいから漫画描いてて27歳になってもまだデビューできてない人より
27歳から漫画描く人のほうが期待できそうな気がするのは俺だけ？

>490
あちこちに同じの貼って薦めるほどのｱｲﾃﾞｨｱかよｱﾌｫ

>>491
君だけ。
まったく今まで描いてなかったの？

>>491
青木雄二や福本みたいな、社会派漫画を描きそうな印象はある。
まあ稀なケースだと思うけど。

星慶がつまってるようなんで、その間俺がこのスレ使わせてもらおう。
年齢とかはだいたい星慶と同じ。漫画描きはじめた時期も同じ。
応援、煽り、何でもよろしく。
下書きあと１０コマで完成だ。

問題は描くのが遅い事。
しかも難しいシーンばかり残してる。
よし！今日中に１コマは描こう。

１日１コマじゃ、完成まで３年？

>>497　何コマあるんだよう！？

１コマだろうが書いたもん勝ち

>>499

やる気出た。サンクス。
結局２コマ描いた。
あと気にいらないコマを何個か直した。

しかしトレース台はやはり便利だな。
金銭的に余裕があるならオススメ。

＞星慶
ネームがんばれよ〜。
こればっかりはアドバイスもできんからなぁ。
他の奴らもがんばれ。

今日は寝る

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　て
　　二 未　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　　　未　え
　　七 婚　　　 L_　　　 　　_ ,,, _　 __　　　　　 　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ, 　 ﾉ 　　 婚　 |
　　歳 が　　　　/　　　 　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　 　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､! 　 ） 　　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　 　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼ ヽ.　　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　 　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ i　
　　だ れ　　 （　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　 　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　'く
　　よ る　　　l/ /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽ ｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　厶,
　　ね の　 　ゝ　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ //./　／　 __　　　　　 __　 i､　　l ヽ
　　 l　は　　「ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,ｲ　 ', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　　　　　 ヽ l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-　_人__人ﾉし'i__l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
-┐人 　 　,√l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=て　　　　　　ﾉc.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　 ﾚ'　 ヽ/　て, ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀　.） 　 ア　　　Ｌ_i　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　　　　　　　了ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i ﾉ　　 リ　　　　了 　 　!'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　ワ キ　　　/　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /　）　　 エ　 　　　|｀ヽ､. ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　　ル モ　　　｀＞.'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ__く 　 　 ナ　　　　 ＞,､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　　イ .チ　 　 〃　　 /,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ !　 　 l 　 　 　 （ /´　 !　　／ ,／/ l　　　 ヽ!
　 　!!　　 　 　l　　　/ !.　 (　｀ ｰ＝-´‐　 )　! ﾉ 　 　イ　　　　　＞__.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

だしてみるか。
少年サンデーは何回出してもだめだったので

今日は二回、右足にﾄｰﾝｶｯﾀｰ落とした。血が出た。

>>504
右足ばかりだとバランス悪いよ！　今度落とす時は左に…！

ジャンプは好きだがジャンプオンリーの漫画家
志望者はなにかと鼻につく
なんつーのかなアホな巨人ファン、、、

風俗でコトが済んだあとに風俗嬢に説教するようなマネはよせよ。

おまいさんが好きなジャンプを作ってる描き手の半分くらいは
ジャンプオンリーの志望者だったんじゃないのかな。

だいたい完成した。
ペン入れ大丈夫かな…。

寝る。

【事実】絵の上手いヤツは小学図工で５を取っていた
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1008782049/

>>509
｜
｜　 　　 ∧＿∧
｜　 　　(ﾟ∀ﾟ　　) 　ｳﾋｮｰ　ｱﾌﾞﾈｰ
｜　 　　/　 つ_つ
｜　 　人　 　Y
｜　 　し'ｰ（＿）
｜
｜
J

星慶が18歳だとしても、ﾏｿｶﾞ家になるのは無理だろな。こんな調子じゃあな。

星慶どうなった？

１２年ぶりにジャンプ読んだら、知ってる作家さんがほとんどいなかった。

でも、こち亀だけはまだやっていたのね。

「心血注いでも駄作は駄作、鼻歌混じりで描いても傑作は傑作」

―― 藤子不二雄・Ｆ ――

趣味悪すぎるぜ　倅の漫画のぞき見るなんてよォ

オモシロイことを言う
与えられた期日に背を向けて描いたものを漫画と呼ぶなど
漫画家志望者始まって以来のことだろうぜ
伝える事がある　きさまが原稿を前に日々悶絶する間に
もの知らぬ浅はかな者共があれこれと世話を焼きたがるだろう
参考にも如何様にもならぬ自称漫画評論家の如き助言
いらぬ世話をッッッ

え・・・？

一切聞く耳を持つなッ
制限の果てにたどりつく境地など高が知れたものッッ
漫画家になりたくば描け!!!
朝も昼も夜もなく描けッッッッ
食前食中食後に漫画を描けッッ
飽くまで描けッッ
飽き果てるまで描けッッ
描いて
描いて
描き尽くせッッ

バカな・・・

原稿とやら・・・
自己を高めろ
原稿として
飽き果てるまで描かせつつも
「足りぬ」原稿であれ!!!
描き尽くせぬ原稿であれ
祝福するぜ　漫画志望者たちよ　il||li フッ

この星慶って人も、志望してるだけで結局何も描かずに終わるか、
ちょこっとだけ何か描いてそれで終りなんだろう。まぁ過半数の漫画家志望者はそうだろうが。

どうせﾓﾉにならない事なら、何も手を付けないでそのまま終りにした方が幸せかもね。
漫画一本仕上げるのはすごく手間暇喰う事だし。ある意味「お客さん」のままでいた方が幸せかも。
他の職業に何かしらのつぶし利くような事でもないしね。

あげとく

いま、27歳なんですが、ここから漫画家目指すってのは無理ですか？

漫画など描いたことありませんが。

全てはあんた次第

>>518
初めて描いたのを持ってくより、二三本ほど描いてみて、
いくらかでも描き慣れてからのを持ってった方がいいかもしんない。
多少なりとも心証は違うかと。

>>518
このスレを最初から読めばわかる…はず

無理、って言われてあきらめるくらいなら、目指さないほうがいいんでない？

つーか、無理ですか？って他人に聞いてる時点でダメかと。
そんな弱い意志じゃ何もできやしないかと。

27から描いても17から描いても
漫画家になるのが難しいという事に変わりないよ
目指すなら目指すで投げ出さずがんばってよ

星慶、ほんとにあきらめたのか？
俺はこのスレ見てやる気出たのに…。

>>525
こんどはお前が結果出して
☆系のやる気を引き出せ
分かったか！！！！！

つーか、まるっきし反面教師にしかならんと思うが。干し刑じゃ。

星慶って１つもまともな漫画を描いたこと無いのに
自分には才能が無いとか言っているの？
初心者がみんな最初から面白い漫画を描けるとか思っているの？
そんな奴を見てやる気出た人っているの？

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　大 逡　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　志　え
　　学 巡　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 望　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 者　ま
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 だ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

よし。お前らのおかげで、がんばっちゃうことにした。

#漫画はボールペンで書いてはいけない。専用のペンを使う。

新人さん、持ち込みの皆さん、まずは実力をつけてから応募してきてください。
お待ちしております。

実力がない方は、努力して大丈夫だと思った時点で応募してきてください。
どうなのか？なんて疑問の方はなるべく応募してこないで下さい。
大丈夫！と自信のある方だけ応募してきてください。
とりあえず描いたから応募！これは絶対にやめてください。時間の無駄ですし、
紙やインクやトーンももったいないです。
持ち込む時の心情は、「面白くなかったら殺される！」と、このぐらいの覚悟で持ち込ん
でください。つまり、「ヘタな鉄砲も〜」方法は絶対に止めて下さい。それは嫌がらせ以外の何者でもないです。
「自分の実力を知りたいから・・・」なんて思いで持ち込むのも言語道断です。それはいじめ以外の何者でもないです。

いいですか？
うまい人だけ持ち込んでください！
ヘタな人はうまくなってから持ち込んでください！
誰が見てもヘタな人や誰が見てもまだまだの人は絶対に持ち込まないでください！
その判断基準が分からない人は、分かるようになってから持ち込んでください！
分からないから持ち込んで知るというのは絶対に止めてください！

このスレを読んでいると、正直怖くなります。

まぁ、実際そう思ってる編集多いだろうけどね。

そうだな。この時期は特にな。

今週の読みきりの人は27歳だってさ。

お前ら！！
おＭくぇら！！
おまえらーーーーーーーーーーーー！！！！！！
























がんばれよ

まあとにかく何本か描いてみろ。作品描かずに想像で語るな。話はそれからだ。

それすら出来ない奴ばっかなんだってば。

ちゃんと努力してる志望者なら２ｃｈなんて見てるヒマなんてないだろ

星よ…

星慶よ…

お前の情熱とはそんなもんだったのか？

たかだか２、３ヶ月の夢…２、３ヶ月の努力…

バッキャロウ！！！

そんなんであきらめてんじゃねーよ！

お前の志望してる雑誌のテーマは何だ？

「努力」「勝利」だろうがよ！

てめえがそれを体現できねえで面白い漫画なんか描けっかよっ！！

がっかりさせんじゃねーよ

「人に優しい人は、実は自分に一番優しい」

いつか言った時お前は鼻で笑っていたよな。
今ならこの意味がわかったかい？
大した　努力　もせず1作も完成させてない内からず　才能が無い　を言い訳にして
自分を甘やかしちゃいかんよ、星慶。

539は手塚

25歳以上・・・他人の動向が気になるお年頃か・・・？

>>542
他人の動向が気にならない奴はそもそも掲示板に書き込まないだろ。
君も含めてな

みなさんに言っておきます。
まず、自分の画力をみて、そして手近にある漫画作品と見比べて
みてください。
明らかに劣っていると思う人は、今後絶対に持ち込んだり投稿などは
しないでください。
我々はそんな落書きに目を通すほど暇じゃありませんので。
送ってきたらその場で怒鳴りつけます。

今は全然適わないけど、１年後くらいには同じレベルで描ける、
という人は睡眠時間を半分にして今後も頑張ってください。
５年かかるという人は、５年も辛抱できないでしょうから、
諦めましょう。
絶対に無理！　死んでも描けない！　という人はとっとと諦めてください。
「プロと比較になるわけねーだろボケ！」と思った人は
漫画家になるのは諦めましょう。

週間連載レベルのクオリティーがいつになったら出せるのか、
まずはこれを考えてみましょう。
２０代前半で３年以内にものになりそうな人は見込みアリです。
それに当てはまらない人はとっとと諦めてください。時間のムダです。
持ち込みとかしてきたら起こりますからね。

星慶やああ星慶や星慶や

マンガは画力だけじゃないがな

正直、年を取ればとるほど即戦力じゃないと拾ってくれないだろうね。
自分が３０以上だからって肯定ばっかしても仕方がないよ。
結局ただの自己完結だからね。
ようするに漫画描いて自分で証明してみなきゃはじまらない。
「年齢は関係ない」なんて言ってるうちは漫画家になれないよ。

尾田やうすた、島袋とかも３０のはずだから、
３０の志望者でも彼らの漫画よりすごいのを描けばたぶん大丈夫！

どいつもこいつも夢見がちだな。
まず漫画家になりたい、と思った時点で不可能だ。
漫画家になる、という強い信念を持ってぇぇーエラッララ。

フミー。

自分は名古屋で漫画を描いていますが、時々誰かに見せたり、批評して
もらったりしたくなります。（もちろん漫画を描いている人に）
でも、漫画描いている人知らない・・・、25歳以上で漫画描いている人って
どこを探せばみつかるの？誰か教えてー。

こんだけ不況下なら、案外そこらに結構いるんじゃないの。
「仕事ないし一丁ﾏｿｶﾞでも描いてみっか」って奴が。

お前達！
お前達の悩みを解決する素晴らしいページを
発見した！！
ttp://www.joyu.to/qa/05weltanschauung/025.html

＞ただし、目標がなくなって、努力するということがなくなり、
楽して生きていくだけになると、本当の意味で他を愛すること、
育てる、活かすこともできませんね。

いい言葉だな！！

てか漫画描いてるの？実際
イラストとか描いて漫画家志望ですとか言っちゃってるやつは居ないよな？この歳で

あ、そうだ漫画描かなきゃ。
>>553サンキュ！

>>552
上祐の腐れｳﾞｫｹに人生相談する奴の方が、よっぽど人生終わってるよ。
宅間に人生相談持ち込むようなもんだ。

ある意味斬新な意見が聞けるかも

ああーもうだめだ

おれ頑張ってかいてるよ！

249 ：マロン名無しさん ：04/08/06 20:50 ID:???
２５を超えてくると、会社でもそれなりに落ち着いてきて、生活も
安定してくるから、生活の安定しない職業につく怖さは感じるよね。

>>559
漫画家になれる気でいるのがカワイイな。そのカキコ。

まぁ、ﾘｰﾏｿが向いてんならﾘｰﾏｿでいいんじゃない？
完全浮き草稼業のﾏｿｶﾞ家よりは、いくらかでも安定はしてるだろうし。いくらかは。

理想もってるやつだけが前に進めんのさ！

理想を持っていないと前へ進めないが
全員前へ進めるわけじゃないよな

マイナス思考はやめなさい

プラス思考　と　考えなし　は違うよ

トキワ層メンバーで唯一まったく売れなかった漫画家が一人居ましたな。
10年ちょっと前くらいにＮＨＫで特集してたが、
その後にほとんど餓死みたいな凄惨な死に方したんじゃなかったっけ？
50代後半だか60代だかになっても、まだ漫画家で食べていくのにこだわって、
肉体労働のバイトで細々と生計たてながら漫画描き続けてたという…

そんなことよりうとまんぶ

俺の家コンビニ経営してるけど、バイトに応募に来る連中の
肩書きの多くが役者志望とか漫画家志望とかそんなんばっかり。
たまに自分の作品なんかをみせてくれるけど、全然ダメ。
つーか、あんなんでマジでプロを目指そうと思ってる時点で
ちょっと世の中の仕組みを理解していない。
だいたい３０代の人間はけっこう焦ってたりしてる。
４０過ぎてる人は逃げ道を捜して奔走してる。
特に漫画家を目指してる人は現実感がずれてるから
今さら社会にとけ込もうたって無理なのにね。

こんな時代に将来性もお金も彼女もスキルも何もない人間なんて
生きていけるわけないじゃん。
普通に働けってんだよ。

わかったわかった

ここはお前の日記(ry

何つーか、人と違ったライフスタイルで生きたいし、死にたいって考えるんだ、俺。
一番自分に合ってるのが漫画家って思った。
漫画描きたいっていう気持ちよりも、人と違うことしたいっていうのが先にあるかも。
普通に会社勤めして、地位に縛られて、家庭に縛られて、穏当な老後を過ごして、普通に墓場に埋められて終わりって考えると目の前が真っ暗になる。
みんなそういう人生が一番いいって思ってるみたいだけど、俺は違う。
こういうの現実逃避っていうんだろうか。

>>570
普段からぼーっとしてる志望者がよくかかる病気だよ。それ。
漫画に打ち込んでみ。熱中してみ。
周りが見えなくなるくらい。
1回ぶっ倒れるまでアイデア出ししてみ。
気絶したところを家族に発見とかされてみ。
もうひとりの自分に出会えるから。

>>570
まずはうｐだ。

>>571って気絶するまで打ち込んで、未だに志望者のままなのね。
…別の道目指した方が良いんでないか？マジで。

本気でこの道を志望するなら、ぼーっとしてるヒマなんかほとんどないぞ。
年齢食ってりゃ尚更。

まるですべてやり尽くした結果みたいな言われ方だけど
それはちょいと違いますよ。お嬢さん。
気絶は普通普通。
やるべき課題は他にいっぱいあるんよ。

よく「がんばるとかそういう考えは嫌い」と言う書き込みがあるけど
漫画を本気で取り組もうと思ったら他の趣味とかに回す時間が
あまりなくなるもんな。社会人やってると特にそう、
細かいこといえば、テレビという娯楽の時間削ってでも作画にまわしたり。
（俺はながらが出来ないので）

あれもこれもやれる人ってよほど効率よく時間を使える人か
どれもこれも中途半端な人かと思ったり

>>538>>574
こういう事言う奴を見ると思うんだが、プロ野球選手になる奴は
四六時中野球してるとでも言うのか？

漫画家だって時には漫画家やめたいって思うときもあるし
やっててよかったと思うときもあるし
ここであーだこーだ言っても何も変わらんよ

>>577
四六時中してるワケは無いけど、限りなくその状態に近いんじゃないか？
そうでなきゃﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂの選手も漫画家も無理だろ。ぼーっとなんてしてらんないって。
食ったり寝たり、用事済ましたり、適度に息抜きしたりしなきゃいけないのは当然だが。

>>570
コンビニに行けば、同じ考の奴がいっぱいいるから安心汁

だってお前らは好きな漫画を描き続けたいんじゃなくて、
ただ単に漫画家になりたいって、それだけだろ？

楽に漫画描いて生活していきたいって、それだけだろ？
特にこだわりなんてないんだろ？
死にものぐるいで頑張るって、そんな気持ちないだろ？
寝る間も惜しんで毎日描き続けてるって、そんなことしてないだろ？

お前ら本気で自分が漫画家になれるなんて思ってないだろ？
いくらなんでも、そこまで世の中舐めてないよな？

いまさらナンだが
570はコピペって知ってる？ちなみに581もな。　

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　　| '`-イ |　　（●）, 　､（●）| |　　　|　ばれた！？
　　|ヽ ノ　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､| |　　　 |　
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　　| '`-イ |（○）,　　　､（○）､.:| |　 　|　！
　　|ヽ ノ　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| |　　 |　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾊﾞﾀﾝ　　

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　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

この度英ロンドン王立大学の研究チームが行った研究によると、世界最高のホラー映画は
「シャイニング」（スタンリー・キューブリック監督、ジャック・ニコルソン主演）
であることが明らかになったとのこと。
今回の研究で、研究者らは一体何故、人は「サイコ」や「ブレア・ウィッチ・プロジェクト」
といった映画に対して恐怖を抱くのかを研究し、ホラー映画の恐怖度を決定づける数学的公式を
開発したという。
研究者らが開発した公式には、それぞれホラー映画の重要な要素である緊張感、リアリズム、血、
そして衝撃度などが計算され、いかなるホラー映画が最も恐ろしいかを導きだしたとしている。

また研究者らは今回の研究に当たって、凡そ2週間をかけて「エクソシスト」、
「テキサス・チェーンソー」、「羊達の沈黙」といったホラー映画を鑑賞し、
公式を開発したという。
そして結果、ホラー映画の重要要素は緊張感、リアリズム、血である
という結論に達したとしている。
公式には、それら基本の三要素に加えて、緊張感を高める音楽、現実と虚構のバランス、
そしてどれくらいの血や内臓が含まれているかも考慮された。
また更に、研究者らによれば、映画が真に恐怖であるためには、リアリズムが重要であり、
そのため、映画がどの程度現実からかけ離れているか、または現実に起こりえることか、
そのバランスも重要なポイントであるとしている。
（中略）

そして編み出された公式は以下のようなものである。
(es+u+cs+t) squared +s+ (tl+f)/2 + (a+dr+fs)/n + sin x - 1.
< es = 緊張感を高める音楽 , u = 未知要素 , cs = 主人公らが追われるシーン ,
t = 罠にハメられそうな予感 , (squared = 二乗) , s = 衝撃度 , tl = 現実味 , f = 虚構性,
a = 主人公の孤独さ , dr = 暗闇かどうか ,fs = 映像の雰囲気 , n = 登場人物数 ,
sin = 血や内臓 , 1 = ステレオタイプ度 >

Posted by : X51 | 2004年08月06日 11:07
http://x51.org/x/04/08/0627.php
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/film/3537938.stm

それ知ってるよ。
去年もよい映画になる公式を発表した学者がいたよね。

>>585
詳細きぼんぬ

緊張感、リアリズム、血なんていかにも外人だな
ジャパニーズホラーなめんなよ

季節柄、夏休みで時間のあるガキどもが持ち込みにやってくる。
どこの出版社もそうだが、だいたい持ち込みに期待なんぞ持ってない。
サービスの一環以外の何者でもない。
ごくまれにいる数万人に一人の逸材（予備軍）を求めて毎日クソ原稿に
目を通す（ふりばかり）。
で、あらかじめ用意している言葉を２，３投げつけて追い返す。
それ以外の言葉なんて出したことない。出す必要もない。
まれに反論してくるバカガキには、
「ああん？　じゃあキミねぇこの雑誌の表紙と同じくらいの絵ぇ描ける？
え？　描けない？　じゃあいつになったら描ける？　ずっと無理？
じゃあ漫画家にはなれないじゃないか。時間のムダなんだよ！！
二度と持ち込んでくンじゃねー！！」
で、泣かしておしまい。

このスレのガキどもよく聞け。
週刊誌に載ってるクオリティーが出せるかどうかを自分で判断してみろ。
出せないなら何年後には出せるのか予想してろ。
できそうもないなら漫画家になるのは無理。
無理だとわかったら持ち込んできたり投稿してくンじゃねーぞクソがぁ！！

ファンの女の子と不倫してるところを写真（噂の真相９９年１０月号）
に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集
（１４４頁の一番下）で暴露されちゃいました。
ブサイクで全然もてなかったのに声優で人気が出たので調子に
のっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい

漫画じゃなくて小説だけど平井和正が30歳の編集に年収聞いてみたら
1000万くらい貰ってると答えたそうだ
作家だってそんなにかせぐ奴あんまりいないのにな

217 名前： 星慶 [sage] 投稿日： 04/06/02 22:23 ID:???
>>196とみんなへ
196が真剣に見えないのがネットをやってるから、ということに対して

何故、俺がこのスレに書き込みをするか？理由は２つある。

それはこのスレを立てたのが俺だから。
ここは志望者スレで他のスレと種類が違うから、書きこみをしてくれた人には返答する責任があると思った。

そしてもうひとつが最も大きい理由なのだが
俺はこのスレに常に２５歳以上のジャンプ志望者がいる状態にしておきたいんだよね。

その理由は２５歳以上でジャンプを目指している人は少ないし、立場的に不利な状況が多い。
だけどあきらめて欲しくないんだよ。
自分の夢が出来るのって人によってまちまちで２０代で見つかる人もいる。
でもせっかく夢が見つかっても俺は年齢が高いのであきらめますってのは悲しすぎるじゃないか。
でもそんな時に仲間がいると人ってけっこう頑張れるものだと思ってる。（あくまでも俺の経験に過ぎないけどね）

ただその夢を持った人がこのスレを発見した時、志望者が誰もレスをつけていない状態だったら？
なんだ志望者なんていないじゃないかってなるだろ？なんの意味も無いよな？

それが俺がネットをやってる理由。俺の気持ちが196に伝わることを期待してる。

↑
星慶が1番輝いていたころだな（ｗ

考えてみるとハンターの代原がしょぼいギャグばっかりだったのも、
同じ低レベル作品でも、ギャグならまだ読んでもらえる可能性が高いってことだろうしな。

少女マンガや青年誌だと、代原をきっかけにブレイクというのがよくあるけど、
やっぱり少年マンガでは、プロとデビュー前では越えられない壁があるってことか。

漫画家や芸能人のように大勢に好まれない限り
金がもらえない職業は若い内に頭角が出ないとアウト。
就職ギリギリといわれる25歳程度でダメなら趣味にするのが賢明。

40近くでデビュー、ヒットしたヤツは珍しいから騒がれてるだけで
難易度から言ったら若くデビューするよりもはるかに難しい。
物の見方がクールになるので自然に描くジャンル選択の幅も狭まるしな。

兎に角、漫画家も若さは重要項目だ。
漫画家が歳くって流れてオヤジ漫画にいくなら自然だが
最初から狙うのはオススメしない。

年令云々より、まず才能があれば荒削りでも光るから
周りは放っておかないよ。

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

漫画家目指す奴、自分で絵を書く奴に聞きたい。

自分の書いた絵で萌える、抜ける？自分の好きなキャラに変な格好とかさせたり
エロい絵を書いたりして抜ける？これかなり聞きたい。YESならすぐにでも絵の
練習を始めます。

>>596
「自分が抜けない絵で、他人が抜ける訳無い。」というのが知人のエロ漫画家の格言です。
あと練習たって、そんな簡単に絵が描けるようになる訳無いっしょ。
線画2年、塗り３年の修行が必要って言われてるし。

>>595
ｺﾐｹ最優先にして、商業誌の連載ほったらかす奴いるもんね。

そもそも絵で抜けない・・・

コミケって、行ったこと無いけど、そんなに本が売れるもんかね

ジャンプなんてハンタより上手い絵を描いて
銀魂よりおもしろい話作ればいいだけだろ
楽勝じゃん

お前にできんのか

俺、マンガの話作るときは逆さに考えて作る。
例えばドラゴンクエストみたいに勇者がお姫様を救って
魔王を倒すみたいな話なら、
さらわれた勇者をお姫様が助けに行くとか、
勇者に怯える魔王があの手この手で勇者を倒そうとする
とかね

>>603
ハイ！キエター！！

>>604ダメか？もうちょっと聞いてくれ
あくまで応用例だが、シンデレラをベースに話を作ってみる
まず、シンデレラを男にする、名前はシンデレオでいいや
捨て子だったシンデレオはやさしい母親と姉妹に拾われて成長するが
拾われた恩も忘れ乱暴な青年に育つ、あるときお城で王女の結婚相手を決める
舞踏会が開かれるのを知り、町外れの魔法使いを脅し貴族になる魔法を
かけさせる、うまく舞踏会に入り込んだシンデレオは王女を口説きにかかるが
後一歩というところで、１２時の鐘が鳴り魔法が解けて失敗してしまう。
・・・と、このままだと「まんま」すぎて読者に先を読まれてしまうので
シンデレオのライバルのようなキャラをだして決闘させたり、
魔法が解けて失敗と思いきや、ドンデン返しでハッピーエンドにするとか
しないとダメでしょうね。
さらに、名前とか１２時で魔法が解ける設定とかを変えて
元がシンデレラであることをわからないようにする手もあります。（むしろ普通？）

元ネタがシンデレラであることを示さないと、
そのネタは成立しないだろーが。

というか、既存のネタをあべこべにしただけでは、
ネタを考えたとは言わないし、
例えオリジナルでも、評価されるところはネタの突飛さじゃない。
そのネタで何を描いてるかだ。

何かをモチーフにするのは創作の常套手段だが
胸張って自分の作品だといえるくらいのいじり方でないと続けられないだろう

個人的には、「狼少年」や「泣いた赤鬼」なんかのネタを
あそこまでいじくってオリジナルに仕立てたワンピースは凄いと思う

age

>>606そのとうりだと思います。
自分の作品では既存のネタは使っていません。
>>605のようなことを書いといてなんですが、
投稿作品で一番大事なのはオリジナリティだと思ってます。
逆さに考えるというのは、もっとおおざっぱに使ってます
たとえば、「いじめ」をテーマにした時いじめられる方ではなく
いじめる側を主人公にしたり、「誘拐」なら犯人を主人公にします。
（もっともこれは主人公が中年のオッサンになってしまったので
少年漫画ではなくなってしまいましたが・・・）
とにかく話を考えるきっかけとして使ってますね。
さらにエスカレートして少年漫画の逆、少女漫画を描こうと
思いつきましてｗ
悪い女の子を主人公にして話を作ったら結構イイ話ができまして、
コレでいこうかと思っとります。
そんなわけで「なかよし」でデビューを狙います。

善悪を裏返した世界か・・・。暴走族を正当化した漫画とか人気あるもんな。

星慶はいつもやることは一つとか言ってやってることは二つ。

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？
　　
商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

×　そのとうり
○　そのとおり

物語を逆さに考えるというのは単純すぎる手だな。
「視点を変える」という方法もあるのを忘れちゃいかん。
逆さにするのとは微妙に違うぞ。

>>613
×　そのとうり
○　そのとおり
へんな違和感の正体はコレだったか・・・
ハズカシイ

星慶ってヘタレだったのかな

ファンタジーだったんだよ。

Ｇ・・・Ｇペンがケツに刺さった・・・

星慶は星になったのさ

>>617
そこがお前のGスポット

619 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/13 19:21 ID:???
>>617
そこがお前のGスポット

志望者の大半はﾏｿｶﾞを描かずに終わります。年齢食ってりゃなおさら。

志望者でマンガ描いたこと無い奴がいるのか・・・すげえ

( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊ八八ﾉヽｧｰｰｰｰｯﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

マルチポスト(　ﾟ,__･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

そして逆切れ

前の書き込みからもう一ヶ月近く経つ。
星慶！お前…いったいどうしちまったんだよぉぉぉぉぉ！！！！！

星慶は星になったんだよ…

星慶みたく、何も描けずにただ夢想してただけで終わった志望者の方が、ある意味幸せかも分からん。

莫大な時間と労力を割いて、ﾍﾟﾝだこ作って必死こいて原稿たくさん描いても、
どこの出版社も使ってくれないなら、全く何の価値も無い紙屑の山を作ってただけ。

あとに残るのは、視力低下に腰痛、運動不足による肥満、もう何の役にも立たない画材や資料の山。

何を描きたいのか、実際何をしたいのか将来的な展望さえ見えてない奴が
漫画家になりたいなんて言うから笑っちまうな。
半端な考えで漫画家になろうって奴は、
金持ちになりたいとか悠々とした生活を送りたいとかそんなもんだろ

まぁそんな理由で漫画家になって成功したという例もあるがな(鳥山とか)

鳥山の努力が見えない奴は才能ないよ。

大概の人間は他人の努力が見えない
だから成功している人間を見て
自分も大した事をしなくても成功できると思ってる

売れてる作家は例外なく他人の何倍もやってる

そんな奴がこのスレの大半だな。

633は631のレスね。

まあ実際才能が大きいと思うよ
いくら描いたって無理な奴は無理だし
描く才能もあると思うしな
絵が下手な奴はそれだけ描くことが苦痛だしな
鳥山みたいな絵描けるならどんどん描きそうなもんだ

まあ描かないで才能無いとか言ってる奴は論外だがな

>>635
違うね。
描いてない奴だけが才能が大きいって言うのさ。
漫画に必要なのはたったひとつの才能じゃない。
仕上げていけば新しい才能に気付く。
描けば描くだけ無限に才能の種類があることに気付く。

まるで、自分が才能に気がついたかのような言い草だな・・・と思った。

絵がうまいとか構図とかはなしとかだけじゃなく

机の前に座り続ける（資料を探すと言って
漫画を読んだりテレビを見たりせずに漫画を描いて）のも
（どんなつまらない作品でも）描き上げたり
そのために他のやりことを我慢したりするのも才能だよ。

わかっているのか星慶？

俺は星慶じゃ無いが、「どんなつまらない作品でも描き上げる」ってのに実を摘まれる思いだ。
いや、何かネーム終わって、描きはじめて5ページぐらい既に出来上がってるのに
「あれ？この漫画、どこが面白いんだ？結構ありがちな上に穴だらけじゃね？」
って感じになって、ネームやりなおすもしっくりこず、イチからやりなおしのループに。

星よ…
星慶よ…

>>640
頑張れ…

みんな…頑張れ…
頑張れ…星慶…



頑張れ………俺

>>642
星慶はがんばる以前の問題だと思うが（ｗ

>>596
萌える。
絵というよりキャラだけど。

ふと疑問なんだけど
漫画だけで十分な生計を立てていけるが
ほかになんらかの理由があって
社会人もしてる人はいるのかな？

>>640
>実を摘まれる思いだ。

悪いこと言わん、国語勉強しな

>>644
田中圭一とかそうだったと思う。
生計立てれてるのかは知らんけど。

お前らさぁ、プロの世界を舐めてねーか？
お前らさぁ、プロになるために血ヘド吐くような努力ってしたことねーだろ？
イチローや水泳の北島、柔道のクソブス谷亮子、どいつもこいつも
勝つためにやってることっていったら、
「死ぬほど努力。それを延々続ける」
これだけだろ？
地道に続ける。これがプロだろ？
だから金メダル取れるんだろ？
メジャーで活躍できるんだろ？
人生全部をそれだけにつぎ込んで、他に何もやらない、寝ない、遊ばない、
これダメだったら死ぬしかない！　って、そこまでやってようやく結果が
出るんだろ？
お前ら何よ？
ぜんぜん努力してねーじゃん。遊んでばっかじゃん。寝てばっかじゃん。
研究もしてねーし、自分に都合のいいものばっかり描いて、それでプロになる？
バーカ！
気が向いたら描く程度？
なんでずっと描かねーんだよバーカ！
一日中机に向かって描いてた？
ただ描いてんじゃねーよ考えて分析＆検証して漫画描けよバーカ！

お前ら冗談でやってんだよな？
お前ら妄想ばっかみて、プロになるためのこと何一つしてねーじゃん。
つか、できねーだろ？
無理無理。
バーカ。
どんな世界でもプロになるための苦労ってのあがあるんだよ。
まずはそっからだ。
お前らの場合わ。
バーカ。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　>>647をいじめないでやってくれ！
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　いろんな意味で可哀想な子なんだ
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　…心の中で馬鹿にするのはOKだけどな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>647痛い痛い痛いよ〜

ボーボボみたいな絵の漫画家がいると思ったら、誰でも漫画家になれるかもって気になるよな。
あれは誰が見たって、漫画界の底辺の絵だもん。
星慶さんでもちょっと練習したらボーボボくらいは書けると思うよ。
でも、星慶さんはきっと底辺には興味ない人なんすよね。
もっと上、前人未到の遥か上、絵世界の限界地点、最終形態しか興味ない人なんすよ。
だから人一倍時間が掛かってると思うんす。
まあ、ﾏﾀｰﾘと待ってて下さいよ。5年以内には大革命が起こりますから。
星慶さん一人で少年ジャンプを2000万部まで押し上げますから。
そんな人っすから・・・星慶さんは。

>>647の言ってる事は全くの正論だな。

ジャンプは絵が多少下手でもストーリーやギャグなどが出来ていれば
ＯＫみたいなカンジで訴えてるんじゃないか？
そりゃ画力は必要だが

星よ…

星慶よ…

>>650
無理だ。ボーボボ馬鹿にしすぎ。
まだ読むのと描くのの差に気づいていないな。
夏休みはまだあるぞ？　お前もがんばれ。

>>650
なんか星慶を応援しているのか
皮肉っているのかどうかわからん文章だなｗ

漫画での「うまい絵」というのは
「作者の言いたい事ややりたい事が読者に伝わる絵」のことだからな。
ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞとかはイラスト的には汚いけど、
漫画的にはあの画風で成功していると思うぞ。

なんと言っても「他人が読んで支持している作品を何作も描いている人」と
「大口だけ叩いて、1作も描き上げないヘタレ」を比べること自体失礼なことだなｗ

ま、星慶が底辺には興味なく 、もっと上、
前人未到の遥か上、絵世界の限界地点、最終形態しか興味ない人なら
人一倍時間が掛かってもしょうがないよな、
ﾏﾀｰﾘと待っていたら。500年以内にはなんとか1作ぐらいは描き上げるだろうよｗ。

ボーボボを馬鹿にするものはボーボボに泣く

365 名前：2003年度申告所得 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/04 19:58 ID:???
鳥山明　　　　１６億　　５００万円　バードスタジオ
尾田栄一郎　　　５億　２４００万円　ビリーウッド
藤子Ｆ不二雄　　３億　４４００万円　藤子エフ不二雄プロ
許斐剛　　　　　３億　　６００万円　テイケイワークス
高橋和希　　　　２億　８２００万円　スタジオダイス
やなせたかし　　２億　７４００万円　やなせスタジオ
井上雄彦　　　　２億　６２００万円　アイティプランニング
森川ジョージ　　１億　３７００万円　スタジオジェイ
矢沢あい　　　　１億　３６００万円　矢沢漫画製作所
小畑健　　　　　１億　１２００万円　ノエル
岸本斉史　　　　１億　１１００万円　スコット
水島新司　　　　１億　　５００万円　水島プロダクション
秋本治　　　　　　　　８６００万円　アトリエびーだま
北条司　　　　　　　　５８００万円　アトリエねこまんま
武内直子　　　　　　　５０００万円　プリンセス・ナオコ・プランニング

ところで、ワンピースって、連載当初から人気あったの？

コテコテの友情ものなんだけど・・・

もしかして、ジャンプの暗黒期を救ったのって、この漫画？

コテコテだから人気でたんだっつーの馬鹿
そんな考えだからお前はデブーできねーっつーの馬鹿

　 >>659
　　　　　　　　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)

>>658
マジレスすると、「待ちに待ったドラゴンボールの代わり」だったので
ジャンプ側の強力プッシュで急上昇。　まあ実力があってこそだけどな。

ワンピは連載初期の方が面白かったという意見が多い
初期の方はいかにも低学年向けのわざとらしい漫画だったけど

はじめはロマンスドーンだかっていうヤツだったっけ？

お前らジャンプ志望のくせに看板漫画のリサーチすら怠ってんのかよ
ダメダメだなおい

出たなお前ら口調

遅レスだがボーボボの作者は22歳からマンガ描き始めたらしいぞ
原画見本帳のコメントに書いてあったよ。
その上「僕で漫画家になれたんだから誰でもなれる、みんながんばれ」
みたいな謙虚なコメントまでつけてたｗ

そりゃあギャグはあれでも良いけどなぁ…

鳥山明は２１歳で描き始めたんじゃなかった？
１８歳で高校卒業
２年デザイン会社勤めで２０歳、（営業？）
１年プー生活で２１歳、投稿生活へ・・・と

いや、○作劇場では本格的に描き始めたのは23歳から
18で卒業、就職
21で退社して23までプー
そこから投稿初めて落選しまくってマシリトから電話来た
連載デビューは26、7歳だったはず

てか、この間連載してた内水だかってひとも25歳デビューで28歳初連載
彼の伸びは凄かった
結局は本人次第って事だ

ギャグに自信があって絵がかけないひとはどうすればいいんだろう・・。

どのくらい絵が描けないのか、見てみない事には、なんとも言えない。
ということで、うｐ

ギャグなら澤井でもなれたから大丈夫

>>670
デビューから連載までの変化は知らないが
蠍後の読みきりは絵が上手くなってると思った。
自分もガンガン描こうという気になったよ。

>>671
まあ才能が無いと言う事であきらめなさい

671
ジャンプに持込した時、編集者に絵はかけばいくらでも上手くなるから
とにかくペン入れした原稿を描きまくれと言われた。
連載始めればすぐ上手くなるから、とも言われた。ちょうがんばれ。

age

>>669
鳥山ってそんなに遅くから漫画始めたのか
絵は得意だったとしても、漫画の才能の開花がおそろしく早いな

>>678
小学生の頃に描いていたという過去があったけどな

でも鳥山の新人時代の漫画はマカロニほうれん荘みたいな絵で
何が言いたいのかわかんない微妙な漫画だった気がする

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

どっちがいいのさ？

デビュー作からいきなり面白かったのって荒木ぐらいじゃね？
手塚賞の授賞式で手塚に絶賛されたらしいし。

そうでもない
いいデビュー作かいて一発屋で消えていく新人も腐るほどいる

それって一発になるの

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。

星慶、見てるんだろ？
漫画はやめるにしても2chまでやめてるとは思えないしな。
今どうなってんの？
やめるならやめるで何か言ってくれよ。

星慶はストーリーの研究と自分に言い訳をしつつ漫画や映画を見まくっています。
あと500年ほどお待ちください

>>687
それはそれで良い事だけどな。
まーほんとにやってたらの話だけど。

＞それはそれで良い事だけどな。

良い事か？漫画や映画を見まくるだけで、それを形にしない人は
普通の人と変わらないよ。芽の出ないおっさんアシにそんな人は多いわけで

ズバッと言うね
その通りだ

漫画描けなきゃ、そのおっさんアシにすらなれんわ。

>>691
それは違う。
漫画を描く能力と、背景や流線トーンなどのアシ作業とは違うよ。

持ち込みにくるバカガキどもへの対応ですんげーいい方法考えたんだよ。

１、テーブルに着いたら相手の原稿はみない。自分の雑誌の巻頭作品を見せる。
２、「これと同じくらいのクオリティー出せる？」と聞く。
３、ほぼ全員が「出せません」と答えるので、じゃあいつになったら描けるのか聞く。
４、ほぼ全員が「……たぶん無理だと思います」と答えるから、「じゃあ漫画家になれないじゃん」と返答。
５、持ち込み原稿なんて見ないで追い返す。所要時間３分。

すげー良いアイディア。今週から使ってる♪
間違ってないよな？　だって描けなきゃ漫画家になれないもん。
あと、他の雑誌の知り合いにも教えてやろうっと♪

シリーズものに答えるのもアレだが、ほとんど全員が、「あと1〜3年で描けます」って
答えると思う。

っつーかそういうことばっかしてたらお前クビになるぞ。

だからコピペくらい見分けろっつの…＞694　695

誰か……俺に…力をくれ…
漫画を…完成させる力を…
俺は…もう駄目かもしれぬ…
やる気が…力が…どこにも見あたらない…
もう少し…もう少しなんだ……
もう少しで俺は…この泥沼から這い上がれるんだ…
神よ…俺に…俺に力を！…

十二傑新人漫画賞の漫画は、5、6Pぐらい読んでつまらなきゃ落とす。

>>697
いや、キミが漫画描くのやめても誰も責めないから。
別に無理して描かなくてもいいよ。

697の自称「もう少し」てのが問題だな。
他人が見れば絶望的なほど「いっぱい」
足りないかもしれんしｗ

>>697
2chばっかりやってるからだ

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

ストーリーキングで100ｐとか描いた場合って受賞したらどうやって載せるんだろ？

大丈夫、まず受賞しないから＞１００ｐ

>>698
そんなに読むかね。目通すのはせいぜい3Pって聞いたがな。

100p描いてから心配しろよ

感性を磨こう！　　　　　　　　　　　　〜１５
超実力はデビューする可能性がある　１５〜１８
いまこそがデビューを狙える　　　　１８〜２２
実力あれば十分評価される　　　　　２２〜２５
一か八かやってみる価値有り　　　　２５〜３０
諦めきれないならがんばって　　　　３０〜３４
他の就職考えた方が・・・　　　　　３５〜

感性を磨こう！　　　　　　　　　　　　〜１５
早熟ならデビューする可能性がある　１５〜１８
デビュー適齢期　　　　　　　　　　　　１８〜２２
実力あれば十分評価される　　　　　２２〜２５
一か八かやってみる価値有り　　　　２５〜３０
他の就職考えた方が・・・　　　　　　　３０〜３４


だろ。
35過ぎて、さあ就職探しましょうなんて手遅れもいいところだ
30でも危ないってのに。
20代で蹴りつかなかったらせめて就職はしておくべき

俺２７なんだけど…ヤバイ？
賞とかとったことない。

焦った方がいいとオモ
連載が遅くなるのはともかく、デビューは早いに越したことはない
漫画以外にも逃げ道考えておいた方がいい

http://www.babu.com/~magical/futaba/okaboshi/src/1092808503522.jpg

諸君私は25過ぎた無謀なジャンプ志望者が
好きだ

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。

>>713
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　
　　 ／,,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,,,::::::＼　　　
　　.| （●）,ﾝ < ､（●）､.:|　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|　又そのｺﾋﾟﾍﾟかよっ！
　　.|　　ｒ､_,ｨｪ､_,ゝ　 .:::::|　
　　 ＼　　｀ー'´　　.::::／　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>709「１３歳のハローワーク」と言う本に
　　　全て挫折したら作家になればいい　と書かれていた。頑張れ。

>>709
当方、27歳職歴なし無職引き篭もり歴９年漫画家志望者残金４万７千円。

自分のやりたいことを仕事にしようとする前に、
まず自分の食いぶちぐらい自分で稼げ、大人なんだから。
人間誰しも好きな職業についているわけじゃねーんだぞ

>>710
>>712
>>715
>>716
ありがとう！
俺、がんばっちゃうよ！！

その前に働けｗ

>>719
しばらくバイトしながら漫画描いて
２９歳までにどうにもならんかったら考えまふ。

職歴も資格もない29歳が何をするんだろう。
清掃員とかレジ打ちとかを65歳まで続けるのかな

２９になったら資格取るよ。

引きこもりが如何に世の中を舐めてるかが良く分かるレスだ

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。　
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。

>>722
29のキャリアなし男がポッと資格取ったところで上手くいくだろうか
今のうちに今後の生活考えた方がいいと思うけど。
どこでもいいから会社に潜りこんで、足場固めながら余裕見て投稿生活てのはどうよ？

とりあえず転職板見てみるといい
27歳って年齢はいい加減危機感持たないと

今1からレス見終えたけど、全然漫画うｐされてねーじゃん
だめだこりゃ

俺も去年から漫画家目指すことにしましたよ。

鋼の錬金術師おもしろいよね。

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

１８歳です。
漫画家目指してます。
このスレはオヂサン臭いスレですね。

夢見るおぢさんと言ってくれ

夢見るオヂサン！
カッコエエ！
それだけで話になるくらいカッコエエ！

20代後半で職歴なしは手遅れだよ。
まともな会社なら書類の段階で落とされる。

須賀原洋行は「5時で帰れるから」という理由で国家公務員になり、
毎日まっすぐ家に帰って投稿する漫画を描いていたそうな。
本気の奴の人生設計はすごいね。漫画はつまんないけど

漫画家の99%は野垂れ死に。だが、それがいい…

仕事あれば食っていける
ある程度稼いだらマンション建てて大家生活とか…

ある程度て、マンション建てられる程の金があったら一生遊んでくらせるじゃん

お金は持ってるだけだと税金とかいろいろ取られるから

マンションじゃなくてアパートなら

アホやな。マンション建てる前に
立地のいいマンションを１０室ほどローンででも買って
それを賃貸に回して　ローンとの差額収入得た方が現実的。

ってスレと全然関係ない話やねｗ

資産運用の話持ってくる奴は8割関西弁だな

ローンで買って賃貸だとトントン位な気がするが
それはいいとして

赤丸ジャンプの狗王の人
だいぶ前からその人の同人誌おもしろくて買ってたけど
去年あたりのやつに「真剣２0代（折り返し）しゃべり場」ってのがあって笑った

マンションを10室ローンでって時点で、ローン審査なんか受けた事の無い子供の書き込みと分かる

いつからローンとマンションの話になったんだ、このスレは。

とりあえず、赤マル見た人いる？
どうだった？
自分より優れてる人ばかりだった？
劣ってる人ばかりだった？
同じくらいの連中だった？

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。　
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。

そのダンボールを盗む家業をする方がもっと楽して儲けられる。

>743
ほお、それは実際にいくつかマンション持ってる
俺に言ってるのかい？ｗ　まあ君の気が済むなら
妄想って事にしといてあげるよ。年収ン千万以上とか
それなりの担保資産があれば別に難しい事じゃないよん。
スレ違いｽﾏｿ

>>747
イタタタタ･･･
もうやめとけ

俺なんて六本木ヒルズ持ってるぜ

あ、オレ三菱の御曹司だから東京駅周辺は全部オレのものになる予定
でビルゲイツの娘と来年結婚するから
後、法王の養子になってくれっていう依頼きてるから迷うなぁ

ﾌｰﾝ （ ´_ゝ`）

オレ、世界的なテロでも起こして、お前らがマンションだ何だって言えない様にする予定。
世界の半分くらい死ぬかもよ。

俺ダメかもしんない

おまえらこんなとこで妄想して夢見てんじゃねーよ
あんなトイレなんたらいう糞漫画でさえ本誌読み切りになったのに
おまいらはあれ以下か！？こんなところで何してんだよ
はやくパソコンの電源切ってペン取れ

ペンを取ろうという気持ちだけはあるんだけどねｗ

なんでデビューなりなんなりできないの？
５、６年やればどんなカスでもジャンプ以上の画力くらいはつくんじゃないの？
それとも題材とかストーリーがだめなの？　　
何年も頑張ってる人が結果を出せないのはおかしい
なのに雑誌に載る漫画は半分以上つまらないし
みなさん、がんばっていい漫画家になってください

>>756 ＆ここのみんな
たぶんさ、甘いんだよ。　考え方がさ。
一度バイトでもいいから仕事をしてみて、
「漫画家はこの何倍もの仕事量があるんだ」
と自覚してから取り組むと少しちがうよ。
漫画家はハイリスク、ハイリターンの仕事なんだ。金銭面以外でもね。

俺は最近ようやく１０日で１本上げれるようになってきたが、
本誌の中堅以下の漫画にも見劣りするので賞には出してない。
連載を続けられる力が付くまでもう少し地下で頑張るさ。

ジャンプ本誌と自分の漫画を立て続けによんで、公平な目で
アンケートに自分の漫画を書きたくなるようになるまでは地下で頑張る。
今年中にモノにする予定だ。　みんなもがんばれよ。

追加。
２５歳未満の人なら、地下で頑張らずにガンガン持ち込んで熱意を見せて
編集部に育ててもらう風にした方が得だと。
でも実力をつけるのは自分自身。編集の言葉に惑わされて成長が遅れる場合もあり。

良いじゃねぇか、ハイリスク＆ハイリターン。
人生は一度だけなんだから、せいぜい好きなコトやろうぜ。
自分の夢に貪欲になれないヤツなんか、死んでるのと同じだぜ。

ここは本当に25歳以上の人が集まるスレですか？
精神の発達度が高校生にも劣りそうな人ばかりですが。
それとも漫画家志望者なんてこんなもんなんですか？

まずそんな討論する前に漫画を描け。
結局お前ら自分の駄目なところを信じずこのスレでワーワー言ってるだけだろ？

終電が過ぎてしまって困っていた。
「あぁ、どうしよう」そんなことを何度も呟いていた。
ふと気づくと、目の前に黒いスーツを着た男が立っていた。
その男は俺と目が合うと驚いた表情をして俺にこう言った。
「お前さん、この前の・・・」
俺は考えた。見覚えがない人間にそんなこと言われても。
１０秒間の沈黙があった。何故か俺はただならぬ危機感を感じていた。
「お前さん、この前の」
男が再びその言葉を口にしたとき、俺は気づいてしまった。
俺はその場を駆け出した。必死に走った。
もう大丈夫だろうと思って後ろを振り向くと男の姿はなかった。

俺は呟いた。
「あぁ、どうしよう」

数日後、俺がその男に殺されたのは言うまでもない。

※４〜９行目と最後の行をよく読み返せば・・・

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……

>あとなんで背景を描かないんだ？
>おいおい、移動するなら車とかちゃんと描けよ。

メカとか機械類とか細かいディテールの絵が描けないから
なんとかして描かない展開の漫画描いてる奴、多いよな。
そういう奴は３００％プロになれないって、誰か教えてやれよ。

お前の自己満足＆自己都合の落書きなんて誰も読まないんだよって。
つか、単純にそんな漫画（のようなもの）が面白いのか？
そんなこともわからずに毎日落書き続けても、脳内世界でしか
漫画家になれないの、まだわからんのか？
死んだ方がいいね。

で、何時うｐされんのよ

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

>>762-763
何？なぞなぞ？？
もうちょっとヒント教えて。

>>767
原作は日本語じゃない

手塚治虫いわく
「漫画家志望者の中には途中までしか描かない人が多くいますが、最後まで描いてください。
『僕の作品はそんな短くはできないよ。なにしろ大長編なのだから』そういうセリフは完成させてから
言ってください。短くても内容の濃い、O・ヘンリ、星新一、芥川龍之介みたいに
4〜8ページくらいでピチッとまとまったものを描いてください」
その通りだと思う。

ここにいるオサーン達って、やっぱり手塚の漫画見て
志望者になった奴ばっかりかい?

いつの時代の話だよｗ

>>770
当然だろ、俺はジャンプで手塚を超えてみせる。

>>770
いーや、小林よしのりだが何か？

>>770
手塚の漫画はブラックジャックとか火の鳥、バンパイアとか主要なやつしか読んでないけど
中学のとき「マンガの描き方」読んで一念発起した。
漫画自体は小学生の時から描いてたけど本気で決心したのはこの時。
当方工房なのでスレ違いsage

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？
　　　　　
商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

>>1->>775
無駄無駄ァ!!

>>1->>775
以上、手塚治虫の追悼スレでした。

星新一クラスが創れたら世話ねー、と思った

ホームレスやフリーターは男が多い。
なんでだか分かるか？
男は夢をみがち。
女は現実をみがち。
だから人生でつまずくのは男が多いってこったよ。
特にへんに夢見がちなやつらは妙にプライドが高い（ないのにね）。
「俺は他の奴らとは違う！」
「他の奴らはダメでも俺だけは大丈夫だ！」
「俺はやれる！」
「なんとかなる！」
とかなんとかほざきながら、実際は何もしていない。
それか、言うほど努力していない。
いつも口だけ。
ほざくだけ。

そんなアフォが才能で勝負する世界で通用するとでも思っているのか？
┐（´ン｀）┌

俺はやってるから大丈夫

俺も他の奴とは違う！なんとかなる！

女は男に寄生できるからね。いいよね。

俺は女に寄生してマンガかいてます
ついでにマンコも食ってます
『俺の漫画がヒットしたら贅沢させてやるからな！』と言ってます
ごめん無理っぽい

>>783
妄想も大概にな

愉快なスレだな、このスレは。

サイト巡って同い年の奴と自分の画力でも比べてみれ

もう無理だから資格勉強でもしろ
公務員ギリギリ間に合う奴は公務員目指せ

ジャンプで載りたい。ジャンプで売れたい。ジャンプで死にたい。

公務員になってやりがいのない仕事を
定年までするくらいなら死んだ方がマシだ

一応なっとけばいいじゃない
仕事しながら持ち込むなりなんなりして

警備員してる奴らの職業を聞くとその多くが無職者だが、
さらに細かく分類すると自称ミュージシャンとか自称創作家とか
小説家、漫画家、その他諸々のアフォが多い。
しかもみんないい歳してる連中。もう後戻りできない年齢。

お前らもその予備軍なんだよ。

今、一応なっとくかでなれる程
公務員も簡単じゃないけどな

>>790
俺はそんな奴らとは違う
一緒にするな
俺は夢を呟いてるだけの奴とは違う
俺は今ネームを書いている
夢を現実にする為に

まあとりあえず生活のため公務員やらになったり資格とったりするくらいの
頭がまわらない奴は漫画家なんて無理だけどな

こっから一人でも漫画家になったら
応援してやってもいいけど無理だろうな

>>793
いや、みんな焦りがあるから生活の為とか言ってる暇はないんだ

だから焦ってる時点で駄目だっての
馬鹿な証拠
生活の基盤を確保してから趣味だろ
なんか勘違いしてる奴多い
趣味一本でいく奴は馬鹿
学生の間にプロになれた奴はいいけど
いい年して定職もない奴は終わってる
そんな焦りだけの余裕のない奴にいい漫画は描けません

趣味じゃねえよ
漫画で生活する為に死ぬ気で努力してんのに
更に保険の為の努力に労力は避けない

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1078506832/n422-
422 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:23 ID:???
ばっちょは、ライパクファンを裏切った！！
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1093258846_0015.jpg

>>797
死に物狂いで25歳過ぎてて
当然デビューぐらいはしているんだろーな？

全く後先考えず夢だけ見るのは、単なる無計画つか無謀じゃないの？
工房時代から少しでも保険を掛ける努力してれば、そんなに大変な話じゃないし

>>798
何だこれ？

>>801
ウルトラジャンプで鈴木央が連載してる漫画の今月号のカット
どっかの星に行ったショタの主人公を、そこの星の女が儀式とか言って食べちゃう話

無謀な夢にかけてみたいんだベイべ

プロになってなきゃ趣味だろ
やりたいことと食ってくことは別だっつってんの
趣味がプロに昇華したら胸はって漫画一本にすればいいし

うるせー説教すんじゃねえ

はいはいー終了終了ー

>>798
最高じゃありませんか。

素晴らしい。
鈴木央先生って何かかせても上手いな。
器用ビンボーっての？

ホームレスやフリーターは男が多い。
なんでだか分かるか？
男は夢をみがち。
女は現実をみがち。
だから人生でつまずくのは男が多いってこったよ。
特にへんに夢見がちなやつらは妙にプライドが高い（ないのにね）。
「俺は他の奴らとは違う！」
「他の奴らはダメでも俺だけは大丈夫だ！」
「俺はやれる！」
「なんとかなる！」
とかなんとかほざきながら、実際は何もしていない。
それか、言うほど努力していない。
いつも口だけ。
ほざくだけ。
今、オリンピックやってるけど、お前らあの代表選手みたいに
血ヘド吐くほど努力してねーだろ？
死にものぐるいで描いてねーだろ？
もし漫画のオリンピックがあったとしても、
お前らのレベルじゃ絶対に選手にひっかからないっての、わかるよな？
てぇことは、今のレベルがどの程度のもんか、もうわかったろ？
プロなんて無理だよな？
試しにコミケにブース出しても、誰も買わないよな？


そんなお前らが才能で勝負する世界で通用するとでも思っているのか？
┐（´ン｀）┌

>>808
お前も暇だな〜ｗ
自分がダメだったからって文句はよくないよん。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ここに説教しに来てる奴らは人の事より己の将来考えとけば？

結局は自分が死ぬときに満足して死ねるか？ってことだよ。

どうせやるなら好きなことを…とか言うけど
本当に好きなら漫画描いて投稿ぐらいしてるだろ？
仕事しててもそのくらいはやっているよな？
脳内で描いてもジャンプに載れないってことはわかっているよな？
そういえば星慶っていう奴もいたなぁ（ﾜﾗ

まあなんだ
歳も歳だし
まさか描かないで志望してるなんてことはないよな

書いてるよ




顔だけ

>>809
コピペ。無視汁。