絵が上手くなりたい！3

絵が上手くなりたい人の為のスレです
質問・雑談等どうぞ
基本的にsage進行で
荒し・煽りには反応しない

名も無き人の御好意により絵掲示板が設置されました
落書きしたい人も評価を求める人も気楽に描きましょう
http://w2.oekakies.com/p/marron/p.cgi

★話題がループして荒れるから禁止のカキコ★
・才能が無いから無駄
・やっても無駄

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1042884666/
前々スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1029216086/

2 ：マロン名無しさん：04/03/06 23:39 ID:???

　　　　　／　　　_△_　　　＼　　　　2get ...
　　　／　　　　/ナイﾅヽ　　＼
　　　 |　　″ ＜|イナイ|＞　″　 | 　　　　　　　　2get everything ...
　　　 |:::::∥　　　ヽ⊥ノ　　　∥::::|
　　　 |　<　　　　　▽　　　　>　|　　　　2get…
　 /^''Y　 <ﾆ●ﾆ>　　<ﾆ◎ﾆ>　 Y''ﾍ　　(2を取るんだ…)
　 | 久|<　ヽ:::::ー |　| `ー::::'´　 >|/ﾍ|　　2get everything…
　　!.イ| ＼　　　 l|　|l 　　　／ | ヽ|　　(2を取るんだ　何もかも…)
　　ヽ_|　ヽ /　 l|:M:|l 　ヽﾉ　 │ﾉ　　　Everything.
　　　　 |＼　　v======v　　／| 　　　　(すべて2を取るんだ)
　　　　 |:::::＼　ヽ＿＿_/　／　 |
　　　　 | :l:::::::＼`――‐'／　::::|::|
　　　 |　l ::::::::::＼＿／:::::::　　l　|
　　　／　 l　 :::::::::::::::::::::::::::::::　　ｌ＼

3 ：マロン名無しさん：04/03/06 23:40 ID:???

みんなマターリとね

4 ：マロン名無しさん：04/03/06 23:57 ID:???

うんこ

5 ：マロン名無しさん：04/03/07 00:04 ID:???

スレタイは「楽して絵が上手くなりたい」にすればいいのに。
理論を的確に実践して反復訓練すれば、
誰でも一定のレベルの技術は身につけられるんだから。

6 ：マロン名無しさん：04/03/07 00:32 ID:???

～すれば

7 ：マロン名無しさん：04/03/08 08:26 ID:???

ほす

8 ：マロン名無しさん：04/03/09 11:52 ID:???

保守保守

9 ：マロン名無しさん：04/03/11 23:42 ID:Wjvi+wYM

>>5
じゃあまずは理論を教えてください。

10 ：マロン名無しさん：04/03/11 23:45 ID:???

そんなことより聞いてくれよ
坊さんの絵を描こうとして
「僧衣」でぐぐったんだ
そしたら一番上が

11 ：マロン名無しさん：04/03/12 06:14 ID:???

↑このなまえきも----

12 ：マロン名無しさん：04/03/12 16:46 ID:???

最近丸とか三角とかばかり書いてる
まともな線とか全然書けねぇ(;´Д｀)

13 ：マロン名無しさん：04/03/12 19:33 ID:???

そういうのは暇な時間にちょこちょこっとやるもんだと思うが・・・
何時間も続けるより毎日コツコツの方がいいよ
手を浮かせたり肘や肩を動かして描いたり
それと三角よりは正方形だと思うんだが・・・
横の直線は肘を中心に弧を描きやすいので、逆の弧を描く練習とかやると結構直線上手くなる
最後に、簡単そうだからと言ってだだくさにやっちゃｲｶﾝよ

14 ：12：04/03/13 00:43 ID:???

>>13
アドバイス㌧ｸｽﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
一応毎日やるようにコツコツやってきます

15 ：マロン名無しさん：04/03/13 01:20 ID:???

>>10
ｳﾎｯ

16 ：マロン名無しさん：04/03/14 09:31 ID:???

どんなペン先が一番使いやすいのだろう。
教本には色々特徴が載っていたけれども。

17 ：マロン名無しさん：04/03/16 21:27 ID:???

俺はゼブラのGが一番好きかな・・・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1037703455/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1079407769/

18 ：マロン名無しさん：04/03/18 02:50 ID:???

>>16
俺はpainterのスクラッチボード。

19 ：マロン名無しさん：04/03/20 01:21 ID:???

ほとんど丸ペンしか使ってないなぁ

20 ：マロン名無しさん：04/03/20 07:32 ID:???

丸ペン。
カブラもやってみようかと。

21 ：マロン名無しさん：04/03/20 12:11 ID:???

才能がないと、何を使っても無駄。
お前らは、肝心な才能という点で、見込みがないので
無駄な努力はやめて、職安に通うことから始めなさい。

22 ：マロン名無しさん：04/03/20 12:53 ID:???

そうだ！絵の練習をしよう！

23 ：マロン名無しさん：04/03/21 20:58 ID:lw6QI3EC

あげ

24 ：マロン名無しさん：04/03/21 21:27 ID:???

描きまくれ

25 ：マロン名無しさん：04/03/21 22:05 ID:???

>>21
努力しないと、どんな才能があっても無駄。

26 ：マロン名無しさん：04/03/22 01:09 ID:???

>>25
それは間違い。才能のあるヤツは、努力せずとも上手い。

27 ：マロン名無しさん：04/03/22 02:33 ID:???

まあ、たいていの場合才能なんてものは大したものじゃない。
練習すれば（そのやり方が間違っていなければ）上手くなれる。
「俺には才能がないから。できる奴とは違う」とか言って投げる奴は、
何やっても負け組。

28 ：マロン名無しさん：04/03/22 13:47 ID:???

上手くなったと勘違いしているだけで、
他の人から見ると、話にもならないレベルなんですがね。
才能の無いヤツほどそれに気がつかないで、周りに迷惑をかける。
そういうアホは、説明するまでもなく、負け組。
というか、今時、負け組とか言っちゃう才能のなさは、逆に素晴らしい。

29 ：マロン名無しさん：04/03/22 19:21 ID:???

>>28
俺の経験から言うと逆だと思うんだけどな。
自分の程度は分かってる、大したもんじゃないと思ってるんだけど、
他の人は「あいつは絵がうまい」と思っちゃうんだよね。

かく言う俺も他人の絵はすぐうまいと思ってしまうんで、
「隣の芝生は青く見える」という奴だな。

30 ：マロン名無しさん：04/03/23 20:04 ID:v4woRIuq

才能があるから努力するわけで
凡人は努力する必要ないわけで

31 ：マロン名無しさん：04/03/23 21:09 ID:???

この世のあらゆるノウハウや学習や努力と言うモノを
「才能」の一言で済ませようとすんなよ。
はづかしい。

32 ：マロン名無しさん：04/03/24 20:00 ID:XFQR9pNW

目を左右ずれないで書くうまいコツはありますかね

33 ：マロン名無しさん：04/03/25 01:50 ID:???

>>31
才能が無いからって、そんな糸くずにすがってもしょうがないですよ。
まぁ、そうやって悪あがきして、
親族や社会に迷惑をかけ続けるのは、あなたの自由ですが。

>>32
才能が無いので、今すぐ、ほかの事へ興味を向けなさい。。

34 ：マロン名無しさん：04/03/25 09:47 ID:???

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　このスレは、「才能」「センス」と
　　それに類する単語をNGに登録すると
　　　　快適に楽しむことができます。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

35 ：マロン名無しさん：04/03/25 09:47 ID:???

>>32
地味だが、定規で一々、目の位置をそろえて描く練習とか。
昔の漢字練習張の要領で。
あとは、一通り描いた後、透かして位置を確認しながら描いて行く、とか。
ようはまっすぐ書く感覚を自分なりにつかめればｵｹｰかと。

後、顔だけではなく、全身をなるたけ描いて行くようにしょぅ。
自分としては、これが一番重要な気がする。

36 ：マロン名無しさん：04/03/25 12:09 ID:???

ﾓﾏｲﾗの描く絵（キャラ）って全体的に尖ってる？
それとも丸っこい？

37 ：マロン名無しさん：04/03/25 12:56 ID:???

俺はどちらとも言えない感じの絵柄かなぁ
まぁメビウスとかのリスペクトな絵柄だしな・・・強いて言えば丸より
というより尖った感じのものをあんまり描かない

38 ：マロン名無しさん：04/03/25 13:19 ID:???

意図しないと尖って来る。
丸っぽくしたいので気を遣う。

39 ：マロン名無しさん：04/03/26 07:36 ID:???

>>37
そういう絵柄に憧れる・・・
シンプルでかつデッサンしっかりしてるっていう
うーん、思い通りの曲線描けるようにしないとなぁ

40 ：マロン名無しさん：04/03/27 11:01 ID:XuZhNJwN

こんなとこに書き込んだって
才能厨がわめくだけですよ

41 ：マロン名無しさん：04/03/27 11:56 ID:???

よく分かってるじゃないか。
絵を描く才能は皆無でも、空気を読む才能だけは、人並みにあるのかな？
そのくせ、周りに迷惑かけてるのにも気がつかず、絵にううつを抜かしてるんだから……
最悪だな。

42 ：マロン名無しさん：04/03/27 13:12 ID:???

聞きたいんだけど、ここは絵を職業にする事が前提なの？
煽ってる人は少なくともそう考えてるみたいだけど。

43 ：マロン名無しさん：04/03/27 14:40 ID:???

趣味でもいいんじゃないの？

44 ：マロン名無しさん：04/03/27 16:11 ID:???

シンプルでﾃﾞｻｰﾝしっかりしてるのは俺も大抵好きだな
目指してはいるけど線を一筆で引けねぇ・・・on_

45 ：マロン名無しさん：04/03/27 19:09 ID:K9WvH431

絵描くだけで迷惑とは、、
どういうこっちゃ

46 ：マロン名無しさん：04/03/27 23:14 ID:???

放置汁

47 ：マロン名無しさん：04/03/27 23:20 ID:???

そうやって、自分をだましながら、周りに迷惑をかけて生きていくわけですね。
別に、かまいませんよ、私の親戚ではないんですから、ただ、親族がかわいそうだなぁと。

48 ：マロン名無しさん：04/03/28 00:28 ID:???

３点。

とか書かれるぞ。こういう場所ぢゃぁ

49 ：マロン名無しさん：04/03/28 10:07 ID:ABxzgDbB

絵を描いたら迷惑なわけないでしょ！
絵ばっかり描いて何もしないのが迷惑って意味じゃないの？
そうでなかったらただの煽りだよな

50 ：マロン名無しさん：04/03/29 00:48 ID:rwatsk7y

おまえらは、基礎デッサン力があるのは前提として、
どういうタイプの、どの漫画家が書く絵を理想としてるの？

51 ：マロン名無しさん：04/03/29 01:22 ID:???

>>50
俺は、沙村広明、高橋ツトム、井上雄彦
どういうタイプってのがよく分からんが、美術系‥‥でいいのかな

52 ：マロン名無しさん：04/03/30 12:46 ID:???

鳥山明が好き
あの絵柄は凄いと思う

53 ：マロン名無しさん：04/03/31 16:08 ID:???

鳥山って最近漫画描いてるの？
長編描いてくれねぇかなぁ・・・

54 ：マロン名無しさん：04/04/01 18:31 ID:???

中村嘉宏とか凄い好き

55 ：マロン名無しさん：04/04/03 09:42 ID:/QFQ+I2p

ほしゅあげ

56 ：マロン名無しさん：04/04/03 14:12 ID:ah0A1nDr

鳥山の独特のあの絵はすごいよな（と言ってもDB中期くらいまで）
なんか美術でも習ってたのだろうか？独自であの絵に辿り着いたのか？

57 ：マロン名無しさん：04/04/03 15:05 ID:/QFQ+I2p

鳥山は確かサラリーマンが嫌だったから漫画家になったんじゃなかったっけ
それがﾎﾝﾄなら美術系の学校とかは行ってそうにないかも

58 ：マロン名無しさん：04/04/03 15:13 ID:???

最近のそういう絵ばっか練習してきた奴はしらんが、
少し前ぐらいまでの漫画家は皆ゲロはくくらい絵、上手いぞ。
普通に授業の美術で描くような絵。
みうらじゅんとかあんなヘナヘナな絵だけどあれはわざと書いてるわけ。
普通の絵もかなり上手い。

59 ：マロン名無しさん：04/04/03 22:59 ID:???

>>56
絵は基本的に習う物じゃないから、才能だよ、才能。

60 ：コピペ：04/04/04 22:17 ID:???

鳥山明　１９５５年４月５日　愛知県出身。
県立工業高校で商業デザインを専攻、卒業後、地元の広告関係のデザイン会社に３年弱勤務する。
主に商店のポップ広告や、新聞折込広告を扱う程度だった。
が挫折、無職時代に賞金目当て＆幼い頃の夢であった漫画家（大好きだったのは手塚治虫）を目指し
「週刊少年ジャンプ」にマンガを投稿しはじめる。
当初から担当編集者は鳥嶋和彦氏。
22歳で『ワンダー・アイランド』（投稿）で誌上デビューするも、その作品はとくに人気は出ず、
その後いくつかの短編の発表をしながら、1年間で500枚のボツ作品を描き上げる。
1980年、24歳の時、「Ｄｒスランプ」の連載をスタート。この作品が大ヒットし、一躍有名マンガ家の仲間入り。
1984年、約5年間続いた「Ｄｒスランプ」の連載が終了した後、「DRAGON BALL」の連載がスタート。

61 ：マロン名無しさん：04/04/04 22:33 ID:???

漫画家で食ってける奴ってのは
漫画家志望者の中でどれくらいの割合なんだろな？

62 ：マロン名無しさん：04/04/05 09:49 ID:JoLHcO1I

どっかでアシ全部で3～5万人でプロ漫画家3千人とかって聴いた事あるから1割以下じゃね？

63 ：マロン名無しさん：04/04/06 00:34 ID:???

アシじゃなくて漫画家志望者もいるから更に膨大
0.001％くらいか

64 ：マロン名無しさん：04/04/06 12:09 ID:vSq/ROkE

なんか話が噛み合ってないYo

65 ：マロン名無しさん：04/04/06 14:49 ID:???

>64
きみの頭が悪いからだよ

66 ：マロン名無しさん：04/04/08 13:13 ID:???

ﾗｸして上手くなりたい('A｀)

67 ：マロン名無しさん：04/04/08 16:18 ID:???

雑だが比較的絵は上手いと言われている冨樫は
美術系のポーズ集を一週間で模写したらしい

68 ：マロン名無しさん：04/04/08 22:49 ID:???

>>66
才能もなく、努力する気もない。
人間として終わってるな。
生まれ変わって、才能のある人間として生まれてこい。

69 ：マロン名無しさん：04/04/09 12:26 ID:???

もっとセンスある詰り方しろや

70 ：マロン名無しさん：04/04/09 18:17 ID:???

↑
馬鹿まるだし。
生きている価値がない。

71 ：マロン名無しさん：04/04/11 02:15 ID:???

山田章博好きなんだけど、あの人も漫画家って言ってる割に漫画描いてないな・・・

72 ：マロン名無しさん：04/04/11 02:39 ID:???

漫画を描く力が全くないからね。
有り体に言うと、つまらないから。

73 ：マロン名無しさん：04/04/13 14:33 ID:???

山田章博とか寺田克也とか、イラストレーターなのに漫画家って言ってるのはなんでだろ

74 ：マロン名無しさん：04/04/14 04:32 ID:???

>>73
その方が税金が安く済むと言う話を聞いたことがあるが
ソースもないし詳細はわからん。
あとほら、名乗るのは自由だから・・・・。

75 ：マロン名無しさん：04/04/14 16:20 ID:???

大人はウソつきだ！

76 ：マロン名無しさん：04/04/17 20:21 ID:V2txRXuc

　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
　＜´・＼　:::::::::::::::::::ヽ　　よーし、大物になるぞー
　　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::::ヽ,
　.＜、・_ (　　　　　　　　　）
　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

77 ：マロン名無しさん：04/04/17 21:00 ID:???

がんがれ

78 ：マロン名無しさん：04/04/21 15:06 ID:WjWF2NaP

漏れもちろん絵は下手なんだけど何が出来ないって
何もないところで好きなの書けって言われると書けない。
書ける人はそのキャラの細部まで暗記してるの？

79 ：マロン名無しさん：04/04/21 15:08 ID:68xqrS5e

>78
あんたは好きなモノがないのか？
じゃあ、絵もうまくならないぞ。
モノじゃなくて、理論とか、文章とかが好きなのなら、絵以外のところへ行ってくれ。

80 ：マロン名無しさん：04/04/21 15:40 ID:???

山川純一という漫画家の絵が好きですね。

81 ：マロン名無しさん：04/04/22 13:34 ID:???

>>78
俺の場合は、しゃぶり尽くすぐらい好きならすげぇ細部まで暗記してるが、大抵は資料横においてラフ何枚かこなしてから描くよ
好きなものあるんなら頭の中にそれをそのまんま作り出せるぐらいに研究汁

82 ：マロン名無しさん：04/04/23 22:52 ID:???

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
ほれ
基礎が全てだ

83 ：マロン名無しさん：04/04/24 01:22 ID:???

82は神の子

84 ：マロン名無しさん：04/04/24 01:24 ID:???

俺もそれで勉強した。まじでオススメ

85 ：マロン名無しさん：04/04/26 10:43 ID:???

ジャック・ハムの本も初心者むけだな

86 ：マロン名無しさん：04/04/27 19:39 ID:MEnECQ/O

そもそも俺は飽きっぽいから無理だった
時間かけて書くの嫌だからﾊﾟｯっと書いてはい終わり

浜田級の絵です

87 ：マロン名無しさん：04/04/27 20:21 ID:???

それはただ絵を描く事が好きじゃないだけだよ

88 ：マロン名無しさん：04/04/27 21:24 ID:???

才能が無かっただけだ、来世に期待するか、
このスレの馬鹿共のように、才能の存在を見ないようにして、
人に迷惑をかけつついきるしかない

89 ：マロン名無しさん：04/04/30 12:47 ID:???

浜田って誰？

90 ：マロン名無しさん：04/04/30 23:08 ID:???

晒し系
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080481852/
資料情報系
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1077358238/
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033390836/
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1081609074/
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080187598/
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1077186247/
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082208484/

91 ：マロン名無しさん：04/05/02 18:07 ID:???

気力がわかねぇ・・・

92 ：マロン名無しさん：04/05/02 19:55 ID:???

才能が無かったんだな。ご愁傷様

93 ：マロン名無しさん：04/05/02 21:54 ID:h1s+EM2C

やさしい人物画の挿絵を８体ほど模写したよ。
１個３０分くらいかかった。疲れるな（´・∀・｀）
早く萌え絵かけるようになりてー

94 ：マロン名無しさん：04/05/02 22:02 ID:5f/88Odc

>>89
ダウンタウンの浜田
何度か絵が下手なのがネタにされてる

95 ：マロン名無しさん：04/05/02 22:22 ID:???

ボボボーボ・ボーボボのところ天の助ってキャラ。
参照：ttp://49uper.com:8080/img-s/27.bmp
このキャラ、体のひねりとか向きとか立体感を練習するのにスゴク適してるよ。
この画像だと通常時で手の平が裏向いてるように見えるんだけど
基本は手の平前向き。
作品の好き嫌いに関係なく、いい練習素材だとｵﾓﾀ。
案外むずい。いきなり人体だといろいろ誤魔化せちゃうんだなあ、と思った。

96 ：マロン名無しさん：04/05/02 22:24 ID:???

>>95
絶対逆効果だろ・・・模写すると伝言ゲーム式に下手になっていくんだ。
初めの伝言が澤井の絵じゃうまくなりようがないだろう。

97 ：マロン名無しさん：04/05/02 22:25 ID:???

http://www9.ocn.ne.jp/~lark/dokiriri2.jpg
このくらいの漫画がかけるレベルになりたい（・∀・）

98 ：マロン名無しさん：04/05/02 22:31 ID:???

>>96
違うって。模写じゃない。
このカタチを書いてみなって。
いろいろポーズとらせて。針金人間の発展系みたいなもんだ
そもそもその画像はアニメのだから澤井の画力が低いのは関係ない

99 ：マロン名無しさん：04/05/02 22:33 ID:???

>>98
アニメの絵だったのか。文だけ読んでレスしてたよ

100 ：マロン名無しさん：04/05/02 22:36 ID:???

難しいっていったら髪の毛だよ。
裏と表を意識しないと駄目だし。
髪の毛がうまく描ける人はかなりのレベルだよ。

101 ：マロン名無しさん：04/05/02 23:24 ID:???

>>100
お絵かき板などではよく
「髪の毛」「顔」「手先」「服のしわ」しか描けない人を見るがなｗ

…人のことを笑えるレベルじゃなかった

102 ：マロン名無しさん：04/05/03 00:28 ID:P7V+uMHU

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ml440503002255.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/1n840503002617.jpg
評価お願いします

103 ：マロン名無しさん：04/05/03 01:25 ID:???

>>102
目の前に裸婦がいたとわ思えんから
デッサン集などを模写か、トレスしたのか？

104 ：マロン名無しさん：04/05/03 01:29 ID:???

>>103
＞目の前に裸婦がいたとわ思えんから

いました・・・嘘
模写です。トレスではないです

105 ：マロン名無しさん：04/05/03 01:40 ID:???

>>102 >>104
なるほど。でも、それは練習であって作品ではないよな。

①もしキミの写す能力を評価するならば、模写した元の絵が必要だ。

②そして模写である以上、キミの陰影、現物を見極める力（デッサン力）
は解らない。
（平面のデッサン力は①の理由から判定不能）。

つまりキミのオリジナル（骨格、肉付け、表情、状況、パースのつけ方）が無ければ
キミの能力は評価できないのです。

練習としてデッサンの写しをすることは、非常に有効ですが、
次は習作ではなく、オリジナルをうｐしてください。
うまくかけたから見て欲しいのもわからでもないでもない。
でも「うｐして評価してもらうことの意味」を考えて、
習作ではなく、完全オリジナルをうｐしたほうが意義のあることだと思います。

がんばれ！
がんばれ！

106 ：マロン名無しさん：04/05/03 01:42 ID:???

>>105
なるほど（・Ａ・）

107 ：マロン名無しさん：04/05/03 02:43 ID:???

まぁ才能だよ、結局の所

108 ：マロン名無しさん：04/05/03 12:29 ID:???

>>107
「上手い絵」にどれだけの才能が必要かわかっているか？
そしてその才能がどれだけの人間に備わっているか。
絵なんて練習あるのみなんだよ。

・素晴らしい才能の例
ピカソの小学校６年生の時のデッサン

109 ：マロン名無しさん：04/05/03 21:40 ID:???

今、静物デッサンしてるよ（円柱とか直方体とか）
すげえ退屈。しかも意外に難しいし（´Ａ｀）

110 ：マロン名無しさん：04/05/03 21:57 ID:???

才能が無かったんだな。
早く他の事に集中した方がいよ。

111 ：マロン名無しさん：04/05/03 21:58 ID:???

>>110
あなたもよく1人で頑張りますね。

112 ：マロン名無しさん：04/05/03 23:26 ID:???

>>109
しかし遠回りすぎるかもしれんぞ
ホネホネ君から始めてみてはいかが。

113 ：マロン名無しさん：04/05/04 01:38 ID:???

デッサンに限らず、ただ漠然と描くだけじゃなくて、そこからどれだけ学び取れるかが大事だと思うが
パース見たり陰影見たり質感見たり、鉛筆の扱い方を色々試したり
描いてそのままじゃなくて、見なおしてどこが悪いのか羅列したり
自分で色々探ってみてよ

114 ：マロン名無しさん：04/05/06 14:45 ID:???

　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
　＜´・＼　:::::::::::::::::::ヽ　　…かゆ……うま…………
　　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::::ヽ,
　.＜、・_ (　　　　　　　　　）
　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

115 ：マロン名無しさん：04/05/08 19:05 ID:gX1YKa6Q

ほしゅあげ

116 ：マロン名無しさん：04/05/08 21:18 ID:???

どうやったらうまくなるんだろうなー
やっぱ独学じゃ限度があるか・・・

117 ：マロン名無しさん：04/05/08 21:41 ID:gX1YKa6Q

何をどう上手くしたいのかにもよるだろ
自分で何が下手なのか分かってないなら根本的に描く量が足りてない
大抵の場合、学校逝って良い事と言えば周りが絵を描いていると言う環境になったと言う事ぐらいだ
学校逝けば「こうすれば上手くなる」とか教えてもらえると思ってるのなら間違い

118 ：マロン名無しさん：04/05/08 21:45 ID:???

マウスでうまく描けますか？

119 ：マロン名無しさん：04/05/08 21:53 ID:MUq3mdj9

絵の上達法を教えてください。
やさしい人物画を模写すればいいのでしょうか？
そして、それのどこを模写すればいいのでしょうか？

120 ：マロン名無しさん：04/05/08 22:16 ID:???

才能が足りない。諦めろ。

121 ：マロン名無しさん：04/05/08 22:35 ID:???

　　 ∧∧　　　こちらの方向に向いているキャラなら
　　　(ﾟДﾟ,,)　　　上手く描けるんだが
　　 ⊂　　⊃　　
　　　 |　　| 　　　
　　　Ｊ´し　　

　　　∧∧ 　　　
　　　(,,ﾟДﾟ)　　　こちらの方向に向いているキャラは
　　⊂　　⊃ 　　上手く描けない・・・（特に顔）
　　　 |　　| 　　　
　　　し｀Ｊ　　　これを上手く描くにはやはり練習あるのみか？

122 ：マロン名無しさん：04/05/08 23:08 ID:???

左右反転とか、透かしてみるとかそういう発想はないわけ？
才能がないから、諦めろ。

123 ：：04/05/08 23:23 ID:NVwU+0mb

利手とは

逆の手で描けば

線はﾒﾁｬｸﾁｬだが

形は捉えやすいという

不思議な

不思議な

裏技

124 ：マロン名無しさん：04/05/08 23:26 ID:???

このスレの半分は煽りでできています。

125 ：マロン名無しさん：04/05/08 23:42 ID:???

十戒とか決めようぜ。

・マウスのせいにするなかれ
・時間のせいにするなかれ
・才能のせいにするなかれ
・手先を誤魔化すなかれ
・可愛い絵柄に逃げるなかれ
・なんでも描けるようになるべし
・基礎を怠るなかれ

126 ：マロン名無しさん：04/05/08 23:52 ID:???

>>118
マウスで描ききる根性さえあれば
絵ってのは結局は脳内処理だから
描きにくいなら画面の解像度を低くしたり、マウスの速度を遅くしたりとか
塗りだけならマウスだけでやってる人結構いると思うよ。アニメ塗りとかエロゲ塗りとかなら簡単なはず
森気楼とかマウスだったと思う。今はタブレットかも

127 ：マロン名無しさん：04/05/08 23:57 ID:???

>>119
お前にとって描くってのはただ手を動かすだけか？
考えて描け。じゃなきゃただの時間の浪費だ。
やさしい人物画はつまったときにヒントにするみたいな使い方が主だと思う。基本的に役に立つのは中級者になってからかな
初心者ならジャック・ハムの「人体のデッサン技法」の方がとっつきやすいと思う
まず>>82のサイトから始めてみたら？

128 ：マロン名無しさん：04/05/09 00:02 ID:???

>>121
単純に人物を立体で捉えられてないんだと思う
まず、顔の大まかな立体を考えれ
さしあたって>>82のサイトかA・ルーミスの「やさしい顔と手の描き方」で顔の組み立て方を練習するといい
漫画絵だと顔の中の目鼻口といったパーツは立体を考慮されずに描かれている事が多いが、輪郭に関しては大きく崩れているような事はまず無い

129 ：マロン名無しさん：04/05/09 00:28 ID:???

ひたすら静物画デッサン実践中。
円柱と直方体がうまくかけるようになるまで。

130 ：マロン名無しさん：04/05/09 00:30 ID:???

しかし、プロにも信じられないくらいデッサン下手な奴多いよなぁ・・・・
上手い漫画家から見たらさらに悲惨な絵に映るんだろうなぁ・・・・・
小畑なんかジャンプ読みながら
「プッこいつこんな絵載せて恥ずかしくねーのか？」とか思ってそう。

131 ：マロン名無しさん：04/05/09 00:41 ID:???

>>130
あのぐらい旨い人は
そんなこと考える暇があったら絵の練習してるような人です。
ある程度うまくてそれなりの年齢の人で
下手な絵貶して悦に入ってる人って少ないよ？

中途半端な奴ほど自分以下を必死に探すものです。
そうですよね「才能（仮称）」さん。

132 ：マロン名無しさん：04/05/09 00:47 ID:???

どうでもいいからお前ら習作うｐれ。

133 ：マロン名無しさん：04/05/09 01:10 ID:???

だったら自分が（rya

134 ：>>90：04/05/09 01:19 ID:z/MButmn

135 ：マロン名無しさん：04/05/09 02:45 ID:???

>>130
おまえみたいに、精神が腐りきってると、才能があってもダメだろ。
まぁ才能も無いんだけどね。
早く諦めて、親族を安心させてやれよ。

136 ：マロン名無しさん：04/05/09 14:03 ID:???

ていうか、デッサン能力と漫画家能力とは
別の所にあるのではないかと思う今日この頃
美少女絵なんかは数パターンしかないので、
人まねでなんとでもなる。（エロ絵、一枚イラストなど）
しかし漫画を描き上げるともなると、「どこかで見たような絵柄」ばかりでは
それなりの評価（売り上げとは別よ）しかもらえないような気がする。

もちろんデッサン能力が根底にあってのものだが、
そこから更に漫画家能力が必要だろうな

137 ：マロン名無しさん：04/05/09 14:06 ID:???

「思ったポーズがモデル無しで破綻無く描ける」

漫画の場合は特にこれができないとな。

138 ：130：04/05/09 17:14 ID:???

俺初めて書き込んだんだけど
誰かと勘違いされてる・・・・・？

139 ：マロン名無しさん：04/05/09 18:01 ID:???

↑才能がない。

140 ：マロン名無しさん：04/05/09 18:33 ID:???

「才能が無い」の人も煽りの才能が無いな。

141 ：マロン名無しさん：04/05/09 18:51 ID:???

煽りじゃないしね。

142 ：マロン名無しさん：04/05/10 02:10 ID:???

>>138

131の下二行はこのスレに張り付いている君以外の
ある困った人に対する皮肉と思われ。

135見る限り全然通じてないけど。

143 ：マロン名無しさん：04/05/10 09:40 ID:???

>>128に補足すると、顔のパーツは形に付いては立体無視されてるけど、位置はそうそう変わる事はない
口とかは記号が多いからその限りではないけど
要は立体を踏まえつつ見栄えが良い様にいじってやれば良い

144 ：マロン名無しさん：04/05/10 18:28 ID:???

才能を否定する馬鹿がなんでこんなに多いんだろう？

145 ：マロン名無しさん：04/05/10 18:50 ID:???

努力を否定する馬鹿が何か申しております。

146 ：マロン名無しさん：04/05/10 19:03 ID:???

努力否定してないよ。なに勝手に拡大解釈してるの？
ほんと馬鹿だね。
無能な人間ほど才能を否定したがるんだよね、実際。

147 ：マロン名無しさん：04/05/10 19:03 ID:???

おー怒っちょる。

148 ：マロン名無しさん：04/05/10 19:12 ID:???

才能がないな。

149 ：マロン名無しさん：04/05/10 21:34 ID:???

「才能がないと無駄」と思うなら
このスレに来る必要ない。
このスレは才能はないが頑張って克服、もしくは
上手く誤魔化すテクニックを習得するためにあるんだから。

150 ：マロン名無しさん：04/05/11 00:08 ID:???

才能がないので、克服出来るわけもなく、
上手くごまかす事も出来ない、そんなこと分かりきってるだろうに。

151 ：マロン名無しさん：04/05/11 00:13 ID:???

>>150
君のことはよくわかったから。

152 ：マロン名無しさん：04/05/11 08:34 ID:VF8rF14R

>>1-151
汚前らヘタレは代アニでも通ってろよｗＷｗ

153 ：マロン名無しさん：04/05/11 11:55 ID:???

才能云々は絵画とか絵そのものを生業とする人達の話じゃないか？
漫画家でほんとに才能があるというほど上手い作家なんて１割に満たないと思うのだが。

154 ：マロン名無しさん：04/05/11 15:32 ID:???

>>119
模写からやるのもいいがやっぱ自分で
描いてみよう。まず描きたいと思うものを。ついでそれ以外のものも。

>>121
まず頭部を縦横に分割する線を入れて、
縦線は顔の中心線、横線の辺りに目、ってのが
よく言われることだね。

155 ：マロン名無しさん：04/05/11 17:22 ID:???

漫画の模写ってトーンまで全く同じに貼ったりするの？
そんなの時間かかってしょうがないんじゃないの？

156 ：マロン名無しさん：04/05/11 17:25 ID:???

何を目的に模写するのか考えれば訊くまでもないと思うが。

157 ：マロン名無しさん：04/05/11 18:14 ID:???

馬鹿？トーンまで模写するに決まってるだろ。
なに楽しようとしてるんだよ。才能もない、
努力も出来ないじゃ、救いようがないぞ

158 ：マロン名無しさん：04/05/11 18:17 ID:???

>>157＝リキテンシュタイン

159 ：マロン名無しさん：04/05/11 19:37 ID:???

本人がどんなに自分のこと釣りだと思っていても
特定のスレに3日以上粘着して煽ってるヤツは少し異常だということを
自覚してもらいたい。つーか何ヶ月いるつもりだ？真性？

160 ：マロン名無しさん：04/05/11 21:10 ID:???

彼は本当に無能な人なんだろ。ほっといてやれ

161 ：マロン名無しさん：04/05/11 22:03 ID:???

スクリーントーンって本来は手抜きのために使うもんじゃないのか？
冨樫はそういう段階をすでに超越してしまっているが。

162 ：マロン名無しさん：04/05/11 22:46 ID:???

漫画ってのは、実際の人物を崩して描いてる訳で、
それを模写して人物を覚えようと思ったら、さらに崩れた物になるわけで。
練習として漫画の模写を薦めない理由がコレ。
全ページ全コマに渡ってデッサンしっかりしてる漫画家なんてほとんどいない。
描ける人でも、絵柄や省略による手癖が必ず入って崩れてる。
その漫画家の絵をコピーした絵師になりたければ別にいいけどね。

163 ：マロン名無しさん：04/05/12 07:42 ID:???

才能を認めないごく一部の馬鹿が、
才能を否定する、大多数の人間を同一人物だと妄想したがってるなぁ
いい加減認めろって。

164 ：マロン名無しさん：04/05/12 08:49 ID:???

>>163
「認めないと」「否定する」ってこう並列に使っちゃうと・・・。
いや、何も言うまい、きっと俺の読解力がないだけだ。

165 ：マロン名無しさん：04/05/12 08:58 ID:???

つーか、どこをどう見れば
1人の書き込みじゃないように見えるんだろう。

166 ：マロン名無しさん：04/05/12 17:00 ID:???

才能がないな。

167 ：マロン名無しさん：04/05/12 17:09 ID:???

ああ、ほんと才能ないなw。

168 ：マロン名無しさん：04/05/12 20:25 ID:???

むなしいスれだ

169 ：マロン名無しさん：04/05/12 20:34 ID:???

約一名がね。

170 ：マロン名無しさん：04/05/12 21:08 ID:???

才能が全て。
はやくそれに気がついてくれる事を祈ってるよ。
君らだけでなく、君らの親族郎党にまで迷惑が及ぶからね。

171 ：＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿：04/05/12 21:26 ID:???

　　　　　　　　　　V

　　　　　　　　　('A`)　　ﾎﾞｸﾉﾆﾉﾏｲﾊ　ﾌﾝﾃﾞﾎｼｸﾅｲﾝﾀﾞ・・・・
　　　　　　　　　,(　ﾍﾍ

172 ：マロン名無しさん：04/05/12 22:57 ID:???

なるほど、絵の才能もなく煽りの才能もなく
文才すらなく空気も読めない電波か。
さぞかし親族郎党に迷惑掛けてるのだろうなw。

173 ：172：04/05/12 22:59 ID:???

あ、>>170のことね。

174 ：マロン名無しさん：04/05/13 02:28 ID:???

親族郎党なんて言葉あったっけ

175 ：マロン名無しさん：04/05/13 21:10 ID:???

才能が全てです。
すべてに置いて、才能のかけらもない馬鹿以外はみんな知ってます。

176 ：マロン名無しさん：04/05/13 21:27 ID:???

才能が無いから頑張らなくてもいいなんて思ったほうが楽だわな。

177 ：マロン名無しさん：04/05/13 22:01 ID:???

まぁ、在りもしない可能性を妄想してる方が、若いうちは楽なんですけどね。
あなたが才能なんて妄念に囚われることで、
後々困ることになるのは、あなただけじゃないんですよ。

178 ：マロン名無しさん：04/05/13 22:37 ID:???

> 才能なんて妄念
相変わらず意味不明な文章だな。
せめて

自分に才能があるという妄念

とかにしないと意味が通じないよ。社会生活まともに送れてる？

179 ：マロン名無しさん：04/05/13 22:41 ID:rXzLnqr1

>>178
確かに、文のまま解釈すると
>>177は「才能というものにこだわることが悪い」と
自爆こいてるようにしか受け取れないなw

煽るにしても、まず文がちゃんと読めるように配慮してもらわないと。

180 ：マロン名無しさん：04/05/13 23:00 ID:???

もうグダグダだな＜才能連呼の人

181 ：マロン名無しさん：04/05/13 23:16 ID:???

漫画家である以上話作りの才能は必須だな。
絵の才能なんてそれに比べればクラッカーの歯カスに等しい。

182 ：マロン名無しさん：04/05/13 23:20 ID:???

話の才能が無いなら、原作者をパートナーに持てばいいじゃん。
そういうパターンはいくらでもあるじゃない。

183 ：マロン名無しさん：04/05/13 23:54 ID:???

まぁ、おまえらは才能が無いんだから、
早く諦めて、もっと建設的な事をしなさい。

184 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:00 ID:???

>>183
その前に突っ込まれた内容の弁解くらいしておこうぜ。

みっともないから。

185 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:07 ID:???

いや、あれ俺じゃないし。
どんな勘違いだよ、馬鹿か？

186 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:08 ID:???

>>177-179
ﾜﾛﾀ

187 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:12 ID:???

ほんとに才能のある人は、自分に才能があるかないかなんて
どーでもよくなるくらい、努力してんだよ...

188 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:20 ID:???

才能が無ければ、同じように努力しても、まったく意味がないんですけどね。

189 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:36 ID:???

>>180

190 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:42 ID:???

絵の話に戻さんか？

191 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:44 ID:???

とりあえず、このスレには煽りの才能の無さを不断の努力でカバーしようとしてる方が
いらっしゃるということだけはよく分かるな。

192 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:45 ID:???

>>190
やっと来たか。
んじゃ、以後は才能連呼のかわいそうな人は放置プレイで。

193 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:58 ID:???

絵のスキルをあげるなら、人に見せることは大事なのかもしんない。
っていっても仲間同士の馴れ合いみたいのじゃなくて、
自分よりも実力のある人に、きちっと評価してもらうってこと。

馴れ合いもたまには良いけどね。お世辞でも褒めてもらえれば
元気が出るから...
　

194 ：マロン名無しさん：04/05/14 01:21 ID:???

「考えた事あるか・・・・？
オレたちが外で何を苦しんできたか・・・・？
喰えて寝れて適当に遊べてって状況なのに・・・・なんで
あんなに苦しかったのか・・・・・・・・・・・・？」

『・・・・・・・・・・・・・・・・』

「大ざっぱに言うぜ・・・・！
夢が叶ってないからじゃないのか・・・・？
あるいは夢が見つかってないから・・・・！」

『う～～～ん・・・・・・・・』

　ざわ・・　ざわ・・

『まぁ・・・・』

「これから話す話は・・・・
ここの先生の受け売りさ、でも、オレは正しいと思う。
今の時代に蔓延しているこの「夢」を追う事は最高だっていう価値観・・
ほとんどのミュージシャンやタレントがあおってくる
この「夢」「明日」「あきらめないで」とかいう考え・・・・
これがそもそもおかしいのさ・・・・！」

『はあ・・・・？』

「「夢」っていえば聞こえがいいけど
それは要するに「本人の欲」って事だろ・・・・？
アニメ監督になりたいだの
漫画家シャッター前同人作家だの言うのは・・・・さ」

『・・・・・・』

195 ：マロン名無しさん：04/05/14 01:21 ID:???

「で・・・・困った事に欲ってのは適度に達成されていかないと・・・・
必ず「苦しみ」「毒」に転化する・・・・！
食欲が満たされなければ空腹・・・・
眠る事を禁じられれば・・・・・・・・睡魔・・・・！
夢や目標が達成されなければイラツキ・・・・絶望無力感最悪の気分・・・・
だからこれだけみんながみんな夢を欲し
夢を追いかけているにもかかわらず・・・・
いつまでたってもこの世界は夢があふれたものにならない・・・・・・・・・・！
逆に毒が満ちてくる
しかしそれもよく考えれば・・・・・・・・・・当然だ・・・・！
だって夢を追って達成できるのは一握りなんだから・・・・・・・・・・・・・・
それより夢を追って失敗
その毒に苦しんでる人間の方がはるかに多いんだから・・・・！
それなのに相変わらず「夢」だの「明日」など
みな宣っている・・・・・・・・！
おかしいんだよ
そもそもそんな考え・・・・！
こんな風に大勢が苦しむ考え方が・・・・根本的に・・・・・・！
そう思わないか・・・・・・・・？」

『はぁ・・・・でも・・・・』
『じゃあ・・・・じゃあどうすればいいわけ・・・・？』

「欲しがらない事だ・・・・・・！」

『欲しがらない・・・・？』

196 ：マロン名無しさん：04/05/14 01:22 ID:???

「ともかく・・・・
夢を追うと・・・・欲を出すと・・・・苦しむ・・・・
ろくな事にならない・・・・！
それは明らかだ・・・・！
例えば絵描き・・・・
あんな事しちゃいけない・・・・
もともと出来ない事をしようとするなんて・・・・
これこそ正に迷い・・・・迷い以外の何物でもない・・・・！
やれば１００％挫折する・・・・！
分かってる事じゃないか・・・・
そして挫折したら最後・・・・
もう・・・・ただじゃ済まない・・・・
無職か・・・・その寸前まで行くっ・・・・！」

197 ：マロン名無しさん：04/05/14 01:26 ID:???

なんで職業にすること前提で話し進めるかな？
クラーピだってこんな煽りしないぜ？

198 ：マロン名無しさん：04/05/14 02:55 ID:???

デッサン力はあるにこしたことはねーなー

199 ：マロン名無しさん：04/05/14 04:01 ID:???

>>192
おまえみたいなアホが、1スレ目のときから同じような事いってるけど、
三日ぐらいで忘れちゃうのかな？　すぐに反応し出すんだよね。
マジで笑えるから、できないことは言わない方が良いよ。

200 ：マロン名無しさん：04/05/14 08:29 ID:???

>>198
んだな。
いわゆる基本中の基本ってやつだと思う。

201 ：マロン名無しさん：04/05/14 11:11 ID:???

方法論さえ知ってれば描けなくもないけど、基礎ができてるのはやっぱ強い。
何にでも応用が利くから。

202 ：マロン名無しさん：04/05/15 03:17 ID:???

俺の絵の練習の経緯↓

俺は三國志が好きだ。そして自分のイメージする人物像を形に出来ればどんなに素晴らしいだろうと思っていた。
そこで、三國志Ⅶの攻略本を買って、いろんな武将の顔を模写していった。
最初はスゲエいびつだったけど、次第に顔が整ってきて、かぶとと顔が違和感なく繋がるようになった。
そして次に首と体の接合部を重点的に練習していった。
そして次に肩…と順番にひたすらボールペンで模写。イメージが形になるのはすごく楽しい。

で、次に全身だが、これはストリートファイターの攻略本を模写した。
パンチしてる絵や空中で蹴ってる絵を模写する。
けっこう謎なポーズがあるからなかなか参考になる。
これは参考になった。

まあなんだ、参考書なんか使わなくても、自分の好きなものをただ書くだけで自然と絵は上手くなるよ。
俺は模写は絵の上達にすごく有効だと思う。
俺もまだ全然下手くそなんで努力していきたい。

203 ：マロン名無しさん：04/05/15 03:21 ID:???

>>202
いつから絵の練習してる？

204 ：マロン名無しさん：04/05/15 03:25 ID:???

鳥山とかもそんなパターンだな。
まぁ才能がないと、何をやってもダメだけど。

205 ：202：04/05/15 03:38 ID:???

>>203
えーっと高１だったから、四年前かな

206 ：マロン名無しさん：04/05/15 04:44 ID:???

自分上手くなってきた！
って思う時ってどんなとき？

207 ：マロン名無しさん：04/05/15 09:07 ID:???

模写しなくても見本と同じように描けた時かな
あと今までにないポーズが描けた時

208 ：マロン名無しさん：04/05/15 11:07 ID:???

ポーズとか顔の角度のバリエーションが少ない
模写を続けるしかないのか

209 ：マロン名無しさん：04/05/15 11:18 ID:???

ファッション写真や演劇・ダンス・格闘技の本を見れば、
バリエーションなんていくらでもあるじゃん。

210 ：マロン名無しさん：04/05/15 11:49 ID:???

＞ファッション写真や演劇・ダンス・格闘技の本
できれば、オススメの本のタイトルを具体的に教えていただきたいのですが。

211 ：マロン名無しさん：04/05/20 10:23 ID:???

俺も女子高生とおセックスしてーなー

212 ：マロン名無しさん：04/05/20 17:39 ID:4jrgE3rz

みんな模写って鉛筆で書いてる？
それともボールペンとか？

213 ：マロン名無しさん：04/05/20 17:51 ID:???

練習のときはいつも鉛筆だな。
消しゴムは使わないけど。

214 ：マロン名無しさん：04/05/20 19:47 ID:???

模写するには才能が必要

215 ：マロン名無しさん：04/05/20 21:22 ID:???

>>212
色んな画材を試すのも良いと思う。
ある時は筆ペンある時はボールペン
鉛筆も使うし
じっくり描くときも有れば
ささっと描くこともある。

・・・というプロの人が知り合いにいる。

216 ：マロン名無しさん：04/05/21 14:28 ID:???

漫画描くのは鉛筆で下書きしてペン入れだから鉛筆だな。
というか鉛筆が好きという面も。

>>206
昔描いたものと見比べてずいぶんマシになってた時。
・・・見も蓋もないな。

217 ：マロン名無しさん：04/05/22 09:06 ID:???

パントーンマーカーが売ってないぃぃぃぃ
東京でパントーンマーカー売ってる店があったら教えて下さいぃぃぃぃ

218 ：マロン名無しさん：04/05/22 15:35 ID:???

喜怒哀楽の喜と楽をどう区別つけて書けばいいのやら
どなたか助言を。

219 ：マロン名無しさん：04/05/22 15:41 ID:???

喜　嬉しい状態になって、ぱっと笑う
楽　嬉しい状態に居て、にこにこ笑っている

220 ：マロン名無しさん：04/05/22 15:55 ID:???

驚くみたいな感じでいいのでしょうか？

221 ：マロン名無しさん：04/05/22 17:53 ID:???

むずいねぇ、喜はテンション高くて楽はﾏﾀｰﾘな感じだろうか

222 ：マロン名無しさん：04/05/22 19:20 ID:???

喜は点で楽は線って感じかなぁ？

223 ：マロン名無しさん：04/05/22 23:05 ID:???

今のジャンプで才能があると思える絵の上手さは
小畑、岸本、武井くらいだな。
他は経験で身につけた絵の上手さか普通に下手。

224 ：マロン名無しさん：04/05/22 23:07 ID:???

>>218
(＾∀＾)　喜
(　｀Д´)怒
(ﾉД`)　哀
(´ー`)　楽

225 ：マロン名無しさん：04/05/22 23:49 ID:???

正直、最近の少年漫画家はみんな絵が一緒だと思うのだが。
何となくわかってもらえると思うけど
ワンピ・ナルト・マンキン・アイシル・ガッシュ・うえき・もろもろ…
少し前の漫画家がみんな手塚治虫の絵に似てるみたいなカンジで。

だがキャラクター性とかじゃアイシルが頭一つ飛び出てる気がするなあ
まあ単純なキャラ付けだけども

226 ：マロン名無しさん：04/05/23 13:59 ID:???

ただ上手いだけだと下手な絵よりも印象に残らない。
違和感を感じることが無いから。

上達のスピードは人それぞれだけど
見て描いてを繰り返してれば、いずれ上手くなる。

勿論基礎が無いよりあるに越したことは無いが、
漫画やイラストの場合、ある程度バランス良く描ければ
後は絵の持つ魅力が重要になって来ると思う。

227 ：マロン名無しさん：04/05/23 21:31 ID:???

ヒョロイ絵柄の漫画家が

実はスゴイ大学を出ててスゴイ絵を描くと知ったときの
得も言われぬ敗北感

228 ：マロン名無しさん：04/05/24 20:34 ID:???

ムササビジュツ大学

229 ：マロン名無しさん：04/05/25 22:49 ID:bprc6QvU

みんな顔書く時どっから書く？
俺は目か輪郭

230 ：マロン名無しさん：04/05/25 22:51 ID:???

>>229
輪郭だなぁ

231 ：マロン名無しさん：04/05/25 22:56 ID:???

漫画キャラの顔を書く時は目から。もうちょっと細かく言えば
眉毛→目→鼻→口→輪郭　だな。

輪郭からだとどうしても変になる・・・

232 ：マロン名無しさん：04/05/25 23:10 ID:???

うちは
手がうまく描けない・・・特に指

どうすればうまく描けるのかなぁ・・・

233 ：マロン名無しさん：04/05/25 23:21 ID:???

才能が無いと無理だよ、諦めて他の事に時間を費やしなって。

234 ：マロン名無しさん：04/05/25 23:48 ID:???

>>232
>>82

235 ：マロン名無しさん：04/05/26 00:11 ID:???

俺は輪郭を先に描かないと変になる

236 ：マロン名無しさん：04/05/26 00:13 ID:1obU4GFY

手に限らず、実物と頭の中のイメージを交互に見ながら描くと結構効果的。
手を一つの形として捕らえながら描くとなかなかうまくいかない。
例えば指なら、人差し指から小指までの四本を一つの塊として考えて、
そこに親指を別にプラスして描くようにすると少しはやり易いかなと。
この時に自分の手をときどき見ながら描くと尚イイっぽい。
しばらくは指を一本一本描くのをやめてそんな調子で描いて、
慣れてきたら今度は実物をよく見て指の関節やら質感を出すよう
心がけて、可能不可能なアクションなどを見つけてモノにする。

文章だけだと伝わりにくいかも・・・

237 ：マロン名無しさん：04/05/26 03:14 ID:???

さ　い　の　う　が　す　べ　て　で　す　よ
さ　い　の　う　の　な　い　や　つ　は　い　く　ら　ど　りょ　く　し　て　も　む　だ　
よ　ほど　の　ば　か　じ　ゃ　な　い　か　ぎ　り　み　ん　な　し　っ　て　い　る　う　ち　ゅ　う　の　し　ん　り

238 ：マロン名無しさん：04/05/26 07:06 ID:???

全体を意識するのは同意。
パーツにばかり捉われると、いざ全体ができたときに構成が狂いやすくなる。
描き込むにしても、大枠ができてからで遅くないし。

239 ：マロン名無しさん：04/05/26 13:08 ID:???

>>229
輪郭だな。

>>232
よく自分の手見て描いてる。
後は骨格と動きから考えるとか・・・これは手に限らないけど。

240 ：マロン名無しさん：04/05/26 14:14 ID:???

例のルーミス本でも、手はひたすら描けとしか言ってないな。

241 ：マロン名無しさん：04/05/28 00:11 ID:???

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
改めてだけどこのサイトはかなりかなり良いよ
とりあえず一通り目を通すだけでもかなりタメになる

242 ：マロン名無しさん：04/05/28 10:01 ID:???

>>241
>>82

243 ：マロン名無しさん：04/05/28 21:15 ID:???

>>242
？何が言いたい？
「改めて」だよ

244 ：マロン名無しさん：04/05/28 22:45 ID:???

>>243
ﾌﾟ

245 ：マロン名無しさん：04/05/29 09:04 ID:???

ウヘヘ

246 ：マロン名無しさん：04/05/31 09:14 ID:???

友達(美大卒)にめちゃくちゃ上手い子がいて、ものすごい敗北感を味わった。
なんていうか、自分の理想の絵だった。デッサンしっかりしていて、
ディフォルメも上手くて、どんなポーズも描けて、男も女もじじいも上手くて
とにかく自分から見たら完璧だった。

自分は『オリジナル』というものにこだわり過ぎていて、意識的に人の絵を真似たことがなかった。
(いろんな影響はいろんな人から受けているとは思うけど)

しかし、その子の絵があまりに理想なので、模写をすることを始めた。
自分が知っているその子の絵、全部。同人誌の一コマからサイトの絵、
落書きぜんぶ。
でも、その子の絵を真似たり模写したりしているうちに
ああ、『上手い人ってこういう工夫してるんだ。こういう線の引き方もあるんだ』
とめちゃくちゃ勉強になった。

そうすると、自分のオリジナル絵も上達した。

それ以外にいろいろ刺激も受けるし、絵のものすごく上手い人が身近にいると、
ひっぱられて自分のレベルも上がるものですね。

247 ：マロン名無しさん：04/05/31 21:55 ID:???

>>246
差し支えなければ、その友達さんのサイトを教えて頂けないでしょうか・・・？

248 ：マロン名無しさん：04/06/01 02:35 ID:???

>>247
こらこら、おれは246では無いが差し支え有りすぎだろが。
聞くこと自体マナー違反。

249 ：246 ：04/06/01 10:36 ID:???

>247
うん、ごめんなさい。教えられません。いくら良いスレでもここは２ｃｈ…

参考にする上手な人って、自分が上手だと思う人でいいと思いますよ。
プロの作家さんでも。

人に見せない練習用の絵なら、どんどん人のいい所を真似るべきだと
思います。絵を描き始めた時に普通やるんだろうけど、自分の場合はそれを
やらなかったんです。だから、ある程度描けるようになった今、初心に帰って
人の真似をやってたりします。

もちろん、サイトに上げたり投稿したりする絵で真似したりはしませんが。

250 ：マロン名無しさん：04/06/01 17:45 ID:???

お絵かき掲示板のアニメーションは、結構良い機能だよね。
上手い人の書き方とか、結構参考になるところが多い。

まぁ才能がｎ（ｒｙ

251 ：マロン名無しさん：04/06/06 10:31 ID:???

保守

252 ：マロン名無しさん：04/06/12 00:24 ID:IZ7WPEyG

上げとこう

253 ：マロン名無しさん：04/06/12 00:33 ID:???

スレを保守するぐらいしか脳がないんだな、おまえらは。

254 ：マロン名無しさん：04/06/14 20:13 ID:4b03SURp

スレに書きこむ必要がなくなるほど皆が上手くなっているってことだよ
でもまだ新たに絵を書く人が現れるかもしれないから保守っておくよ

255 ：マロン名無しさん：04/06/14 20:22 ID:???

巧くなるわけ無いジャン、才能無いんだし。

256 ：マロン名無しさん：04/06/14 22:06 ID:???

>>254
ナイス保守

257 ：マロン名無しさん：04/06/14 22:18 ID:???

顔書くのは丸十字描いたほうがいいんですか

258 ：マロン名無しさん：04/06/15 04:05 ID:gnciov+8

ここに書き込んでも無駄だから
絵がうまくなりたい奴は同人ノウハウ板にこい。
俺もあっちに移ってから充実してるよ。

259 ：マロン名無しさん：04/06/15 09:04 ID:???

ここは↑のような、勘違いした狂信者を諭すところ。
向こうに行ったら、本山の連中に洗脳されて、帰って来れなくなるよ。

260 ：マロン名無しさん：04/06/15 10:22 ID:???

>>257
一発描きよかどこにどんなパーツを描けばいいかわかりやすいから描いた方がいいんじゃね

261 ：マロン名無しさん：04/06/15 15:24 ID:???

>>257 >>260
自分も昔はやってなかったけどいつの間にかやるようになった。
だからとりあえずやってみることを勧める。

262 ：マロン名無しさん：04/06/15 20:34 ID:???

才能はどう考えても関係あると思うが
だからこそ絵に個性がでてくるんだと思う

263 ：マロン名無しさん：04/06/20 13:10 ID:jQQRWp2B

アタリが上手く描けないでつ。特に顔
どこをどうやってどのくらいの間隔でそろえればいいのかイマイチわかんない。
ｱｳｱ

それと才能についてだが
凡才と天才を比べてる時点で間違え
あえて例えるとするとV8エンジンに対するロータリーエンジン
よくわからん例えかもしれないが分かってくれ　たのむ

264 ：マロン名無しさん：04/06/20 13:12 ID:???

ageちった
ｽﾏｿ＿|￣|○

265 ：マロン名無しさん：04/06/20 20:19 ID:???

顔は
横顔　斜め顔　正面顔
とそれぞれの中間
鼻の向こうの目がギリギリ見えてる顔
片方の耳がでかい顔
の五種類描ければやってけれる

266 ：マロン名無しさん：04/06/20 21:18 ID:???

さらに縦回転も3～5種類必要じゃない？

267 ：マロン名無しさん：04/06/20 22:11 ID:???

正面と横だけで何とかしている人気作品もありますよ。
背景も必要在りません。

268 ：マロン名無しさん：04/06/21 00:20 ID:???

天性の才能も努力の才能も無い奴は何をやっても無駄
これが真理

269 ：マロン名無しさん：04/06/21 17:04 ID:???

(ﾟДﾟ　)こっちの向きの顔は上手く描けても
( ﾟДﾟ)昔はこっち向きの顔を上手く描けなかった。

今は大丈夫になったが　これって利き腕に関係するのだろうか

270 ：マロン名無しさん：04/06/21 21:17 ID:???

>>269
その顔文字見るともうガン=カタしか思いうかばねぇ…

271 ：マロン名無しさん：04/06/21 23:18 ID:???

“刃森”

272 ：マロン名無しさん：04/06/22 11:15 ID:???

(　ﾟДﾟ)とか
(ﾟДﾟ　)ばっかり描いてたら
(ﾟДﾟ)が上手くいかない。

コツ無い？
もう一度刷り込み直すべき？

273 ：マロン名無しさん：04/06/22 11:30 ID:???

才能。

274 ：マロン名無しさん：04/06/22 12:15 ID:???

>>272
ガキの頃、人の漫画を参考にしようと思って
実は正面顔って少ないことに気付いたりした。

まあ現実的には「右斜め」「左斜め」「正面」という３区分にとどまらず、
アングルは連続的に変化するはずのものだから、
そうやってアングル動かしつつ描いてくのがいいのかな。

275 ：マロン名無しさん：04/06/22 13:13 ID:???

>>272
エジプトの壁画って
横顔しかないよなぁ
横顔描くのと正面顔描くのは
なにかしら違うものがあるんだろうか

どうでもいいことだけど(　ﾟДﾟ)この顔文字かわいいな

276 ：マロン名無しさん：04/06/22 13:20 ID:???

は、反対の(ﾟДﾟ　)は…

277 ：マロン名無しさん：04/06/22 19:50 ID:27PE+4fG

>>275
真横向いてる顔は平面に書きやすい
正面向いてると、どうも書きづらいようだ
エジプトは合理主義だったらしく、
人書くとは書きやすいように横向けさせて書いてた

そんな話を昔世界史の授業で聞いた

278 ：マロン名無しさん：04/06/23 00:37 ID:???

>>271
ノリタカでは結構がんばってた

279 ：マロン名無しさん：04/06/23 16:03 ID:???

クロ高は同じ向きばっかりだね

280 ：マロン名無しさん：04/06/24 09:05 ID:???

マガジン連載のDreamsなんて使いまわし・・・

281 ：マロン名無しさん：04/06/26 06:52 ID:???

不変要素探せよと

282 ：マロン名無しさん：04/06/27 11:10 ID:???

人描くサイト更新しますたよ

283 ：マロン名無しさん：04/06/27 11:52 ID:???

いつにもましてシュールな光景だ＜作例

284 ：マロン名無しさん：04/07/02 07:53 ID:???

ほす

285 ：マロン名無しさん：04/07/03 14:39 ID:???

移転記念ほしゅ

286 ：マロン名無しさん：04/07/03 15:11 ID:???

どんなに頑張っても、美大の奴を超えることは
できないんじゃないか？

287 ：マロン名無しさん：04/07/03 20:27 ID:???

たしかにゆでたまごや山田玲司（二人とも美大出身）を越えるのは難しい。

288 ：マロン名無しさん：04/07/04 00:11 ID:???

三峯

289 ：マロン名無しさん：04/07/04 05:19 ID:lWuxm8Er

>>260
すすめるのはいいけど
丸十字を描かない人に罵声をあびせないでね
一応言っておく

290 ：マロン名無しさん：04/07/04 05:22 ID:lWuxm8Er

丸十字を描かないほうがやりやすいという人も中にはいるもんで

291 ：マロン名無しさん：04/07/04 06:40 ID:???

まぁ、才能のないおまえらじゃあ、
どっちにしろ、たいしたものは描けないしね。

292 ：２６０：04/07/05 01:24 ID:???

>>289
罵声もなにも
絵の描き方だって人それぞれだからわざわざ批判するつもりは無いよ

293 ：マロン名無しさん：04/07/05 02:25 ID:???

ならいいけど

294 ：マロン名無しさん：04/07/05 23:06 ID:???

だから、才能も無いのになにムキになってんの？
どちらにせよ目の腐りそうなものしか描けないんだからさ。

295 ：マロン名無しさん：04/07/06 04:06 ID:???

と、落ちこぼれが申しております。

296 ：マロン名無しさん：04/07/06 08:29 ID:???

才能論を出す人は
「俺様は天才！」の前向きな人間なのか
「俺を含め、てめーらのも才能ねーんだよ」の悲観的な人間なのか
どっちなんだろう

297 ：マロン名無しさん：04/07/06 08:38 ID:???

現実を現実として、冷静にとらえている人間。悲観的でも楽観的でもない。

298 ：マロン名無しさん：04/07/06 08:40 ID:???

才能が気になるなら参考程度にみてみれ
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/hanaoka3/_t_12.html

299 ：マロン名無しさん：04/07/06 09:04 ID:???

↑病院行ったほうがいいよ。

300 ：マロン名無しさん：04/07/06 10:08 ID:???

ヘタレ絵から脱出できない
ルーミス参考にしても参考書がレベル高すぎてついていけないし、
人を描くサイトを見ても同じくあんなん描けない
どちらも土台や基礎がある程度固定されてないと難しいんだろうな…

301 ：マロン名無しさん：04/07/06 17:04 ID:???

>>297
じゃあ２ちゃん中のあらゆるノウハウの交換スレッドで
同じ事延々とコピペしてきたら？
楽器作曲板とかCG板とか需要はいっぱいありますよ？
あらゆる才能が必要とされる職業についてのスレが立ってます。

つーかそっちの方が本気の人多いしここじゃ誰も職業に絡めてないし。
そういえば同人ノウハウ板の似たようなスレでも同じ事やってる人がいるけど
同一人物？

ところで貴方は近所の高校の校庭で高校球児が
一生懸命練習してたら
「才能無い奴しかプロに成れねーんだからとっとと辞めちまえ！」
とか野次るタイプですか？

302 ：マロン名無しさん：04/07/06 17:36 ID:???

彼はどう転んでも病んでるのでスルーしれ。

303 ：マロン名無しさん：04/07/06 18:27 ID:???

まあ、才能があるのかないのか分かんない相手に
才能がないって言き切る時点で、冷静じゃないな

304 ：マロン名無しさん：04/07/07 06:44 ID:???

>>303
あるかないか判らないとか行ってる時点で、才能がないのが明白。
ていうか、おまえらみたいな犬の糞以下のゴミに、才能なんてあるわけがないだろ。
冷静になりなさい、現実を見なさい、妄想だけでは生きていけませんよ。

305 ：マロン名無しさん：04/07/07 07:15 ID:???

＞あるかないか判らないとか行ってる時点で、才能がないのが明白。

はぁ？？日本語学んでから来いや

306 ：マロン名無しさん：04/07/07 07:20 ID:???

才能がないと、心まですさんでくるんですね。
もう少し落ち着いたらどうですか？
なにいきり立ってるんです？

307 ：マロン名無しさん：04/07/07 07:31 ID:???

いや、別にいきりたってはないけどね
どんな返しがくるかなって
基本的には俺も才能絶対視派だし

308 ：マロン名無しさん：04/07/07 08:22 ID:???

10年20年描き続けて解るものだと思うがねぇ･･･
ピカソみたいにいきなり描けるのを才能というならそりゃ無いだろうけど

309 ：マロン名無しさん：04/07/07 08:59 ID:???

うちの兄ちゃんは26歳くらいから本格的に漫画を書き始めて
31歳で漫画家プロデビューしたよ。
才能というより努力の人だと思う。最初、へったくそだった。
美大とかも出てない。一生懸命毎日毎日練習してた。
参考書買い込み、好きなプロ作家をお手本にして。
持ち込みで、編集者にもうその年じゃ無理。才能無い、あきらめろって
貶されてもあきらめなかった。

才能じゃないよ。努力だよ。

310 ：307：04/07/07 09:39 ID:???

俺も才能絶対視とか言っちゃったけど、努力も必要なんだよね
結局の所、物事を成功させるには「才能」と「努力」と「運」が必要
プロになるのに10の数値が必要だとすると
才能2努力6運2でもなれるし、才能3努力2運5でもなれる
才能だけで10を満たす奴もいる、何なら運だけでまかり通れる奴もいると思う
この要素の中で、唯一自分で弄ることができるのが「努力」
だから、人は努力しなくてはいけないのだなぁ、と

311 ：２６０：04/07/07 11:41 ID:???

まあ一番大事なのは上手さじゃなくて魅力だしな

312 ：309 ：04/07/07 12:50 ID:???

ちなみに兄ちゃんは普通に四大出てリーマンやってた。
残業で遅くなって帰って来ても、必ず一日一時間でも、
一コマでも描いてた。それ五年間続けたんだ。
だから、社会人でもあきらめずにがんばれと思う。

313 ：マロン名無しさん：04/07/07 16:42 ID:???

>>310
努力は必要ないよ。才能があれば。
運と才能。人生ってのは、これだけで決まる。
後の要素は、微少すぎてほとんど影響を及ぼさない。

314 ：307：04/07/07 18:48 ID:???

>>313
反論する時に、説得力に欠けるから具体例や根拠を述べてくれるとありがたいかな
でも、まあ、君がそう思うんならそれでいいんじゃない？
俺は、今まで芸術家系だったから血筋に頼って絵を描くのを怠けてきてたけど、限界を感じた
でも、最近、努力するようになって格段にレベルが上がってきてるのが実感できてる
もうちょい早くに気づいていればなぁ、と思ってるのは確かだよ

315 ：マロン名無しさん：04/07/07 19:28 ID:???

>>313
ついに人生論になってる。
しかもそれをこの板のこのスレで展開してる。
なんかあんたのこと好きになれそうだぜ。

316 ：マロン名無しさん：04/07/08 01:09 ID:???

描き始めた頃は全然描けないのを才能がないせいにしてた

317 ：マロン名無しさん：04/07/08 01:48 ID:???

↑いえいえ、今も全然描けてませんから、安心して下さい。
良かったですね、永遠にゴールの近づけないおかげで、
無駄な努力を永遠に続ける事が出来ますよ。

318 ：マロン名無しさん：04/07/08 09:21 ID:???

もうやめた

319 ：マロン名無しさん：04/07/10 06:30 ID:???

なにこのスレ
荒らしをスルー出来ないバカの集まりか

320 ：マロン名無しさん：04/07/10 11:31 ID:???

いや、もう終わってるし

321 ：マロン名無しさん：04/07/10 17:05 ID:i5d850sq

顔を描く順番って
うまさに関係あるのだろうか

俺は輪郭から書いてるけど

322 ：マロン名無しさん：04/07/10 18:49 ID:???

才能の無い奴はどこから描いても同じ。

323 ：マロン名無しさん：04/07/10 19:24 ID:???

>>321
別に関係ないと思う。
ちなみにオレは眉毛→目→鼻・・・　と描いてる。

324 ：マロン名無しさん：04/07/10 19:51 ID:Rw8ZEr1k

同人ノウハウ板ってなくなったのか？

325 ：マロン名無しさん：04/07/10 21:11 ID:???

あるけど？

326 ：ご隠居：04/07/10 22:23 ID:???

先にあれこれ考えずに血反吐吐くまで描くべし。
運と才能は後からついてくるもの。
それでも駄目ならあきらめろ、そこまでの器だったということだ。後悔はしないだろう。

327 ：マロン名無しさん：04/07/10 23:12 ID:???

運と才能は最初から存在する物であり、
無駄な努力だけが、何も持たない凡人に許された、唯一の慰めである。
しかしながら、そのような慰めがいつまでも続くわけもなく、
なぜ他の事にあの精力を注ぎ込まなかったのかと、老いて後悔し、
自分の人生という物が、如何に無駄で無意味な物だったか、空しさを知り死んで行く。

328 ：マロン名無しさん：04/07/11 00:28 ID:???

無駄な努力なんて無いよ、いつか必ずプラスになる。
本人が気付かないところでね。
327は今まで努力した事がない人間、しかも最後の文は自身の事を言っている。

329 ：マロン名無しさん：04/07/11 03:37 ID:???

若くて無駄な努力という慰めに酔っていられるうちは、そう思えるだろうね。
-嗚呼、自分はなんて努力家なんだろう、こんな自分が報われないはずはない！

330 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:34 ID:???

つまんねーしうぜぇ

331 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:13 ID:???

まァ2ちゃんで愚痴る暇あったら1枚でも多く描けよ
どんどん追い抜かれて行くぞ

332 ：マロン名無しさん：04/07/11 23:13 ID:???

>>330
良薬口に苦し。

努力すれば何とかなるなんていう嘘を言われてる方が幸せなんでしょうし、
そういう嘘で人をおだてる人間が成功するのは確かなんですが。
そんな卑怯な事が出来ない性分なので、

333 ：マロン名無しさん：04/07/12 04:58 ID:???

実際問題、弱肉強食なんだよ。
やったもん勝ち。やらなかったヤツは負け犬になる。

334 ：マロン名無しさん：04/07/12 05:50 ID:???

才能の無い奴は、何をしようとも、才能のある奴の下。
努力しようがしまいがその事実は揺るがない。
才能のないゴミ屑の中で上下を競っても虚しいだけだよ。
結局は負け犬なんだからさ。

335 ：マロン名無しさん：04/07/12 06:36 ID:???

とにかく描かなければ意味は無い、ということだよ
才能や努力は云々・・・の以前にな

336 ：マロン名無しさん：04/07/12 07:14 ID:???

才能の無い334は自分で負け犬と言ってる。

337 ：マロン名無しさん：04/07/12 07:48 ID:???

才能才能って、上手い絵描くだけなら必要なのは技術と知識だけだぞ
そんな事も分からずに何も考えないで描く奴はいつまで経っても上達しない
才能があるってのはピカソのレベルの話

338 ：マロン名無しさん：04/07/12 08:27 ID:???

絵に相当コンプレックスがあるようだ＞才能厨
上手くなりたいんなら小さい時から必死に描かなければ駄目だぞ
大人になると修正が効きにくくなるから

339 ：マロン名無しさん：04/07/12 08:40 ID:???

画家にしろ漫画家にしろ才能だけじゃ食っていけない。
99％の努力と少しの閃き、そして時代の流れの中にある数少ない星を掴み取れる運。
才能だけで稼げるのは歌手ぐらい。

340 ：マロン名無しさん：04/07/13 09:12 ID:???

>>339
99努力と1の閃きって言葉の意味、間違って解釈してない？
いくら努力しても、1の閃きが起きない人間は、何をしても無駄っていう、
才能の重要性を語った言葉なんだけど。
前後の文を知らないと、そう言う勘違いをするのかもね。

341 ：マロン名無しさん：04/07/13 13:16 ID:???

>>340
どうして>>339が間違った解釈をしてると思ったの？

342 ：マロン名無しさん：04/07/13 14:47 ID:???

どちらにしろ才能厨だ。
スルーしろ

343 ：マロン名無しさん：04/07/13 15:52 ID:???

努力厨ってなんでこんなに馬鹿なのかな。

やっぱ才能がなくて、努力だけで何とかしようとしてるからかな。

努力って人を見にくくするね。

344 ：マロン名無しさん：04/07/13 17:34 ID:???

> 見にくく
ﾜﾛﾀ

345 ：マロン名無しさん：04/07/13 17:42 ID:???

努力だけで売れて永く愛される作品を出した漫画家がいるか？

346 ：マロン名無しさん：04/07/13 17:43 ID:???

本屋で立ち読み→誤字脱字を発見して図書券貰う→換金

お前に最も適した仕事だ。
頑張れよ。
絵なんて描いててもしょうがないぞ。
才能無いんだし。

347 ：マロン名無しさん：04/07/14 16:13 ID:/BxxM1Mg

何このスレ・・・・・・・？
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348 ：マロン名無しさん：04/07/14 16:39 ID:???

才能の重要性をかたくなに否定するアホと
努力の重要性をかたくなに否定するアホが言い争う、社会の底辺。

349 ：こてはん ◆zqxOCB079Q ：04/07/14 16:41 ID:???

>>345
みんなそう

350 ：マロン名無しさん：04/07/14 17:47 ID:???

才能至上主義者も努力原理主義者も、どっちも成功しなさそう。

351 ：こてはん ◆zqxOCB079Q ：04/07/14 17:59 ID:???

そんなことは無いよ。
才能がもともとあったって人ももちろんいるだろうけど、
そんなことじゃなく
プロになった人はみんなとんでもない努力をしてるよ。

352 ：350：04/07/14 18:32 ID:???

とりあえず、画力の有無だけで争うのは不毛だからほどほどにしとけ。

353 ：マロン名無しさん：04/07/14 20:22 ID:???

もう、お腹いっぱいだな

354 ：マロン名無しさん：04/07/14 20:56 ID:???

この世は才能がすべて。
才能の無い屑は、生きているだけ無駄。

355 ：マロン名無しさん：04/07/14 21:17 ID:???

>>346
この何でも職業ネタに繋げる執念には無職引きこもりの香りが漂いますなw。
>>354
哲学板とか人生相談板でやって。まあ相手にされないだろうから
電波・お花畑板か厨房板でも良いよﾌﾟ。

356 ：マロン名無しさん：04/07/14 21:38 ID:???

才能の無い奴はなにやっても無駄。

357 ：マロン名無しさん：04/07/14 23:51 ID:???

テンテン君について語るスレはここですか？

358 ：マロン名無しさん：04/07/15 02:24 ID:???

俺には才能があって良かった。

359 ：マロン名無しさん：04/07/15 14:12 ID:???

表現するという根本を何もわかってないお前らが何やっても無駄

360 ：マロン名無しさん：04/07/15 19:32 ID:???

>>359
恥ずかしいなぁ・・・・

361 ：マロン名無しさん：04/07/15 20:31 ID:???

>>359
　表　現　す　る　と　い　う　根　本

平日の昼間に電波ゆんゆんな文章で

　表　現　す　る　と　い　う　根　本

お前俺を笑い死にさせるつもりか？人の面倒は
いいからとっととハローワーク行けよw。

362 ：マロン名無しさん：04/07/16 00:00 ID:???

才能が無い奴はなにをやっても無駄。
表現するという根本が何かは知らないが、お前に才能はないので無駄。
才能の無い奴は生きている価値も意味もない、無駄の一言。

363 ：マロン名無しさん：04/07/16 02:05 ID:???

天才の苦悩も知らず、何の努力もしない人間が「才能」の一言で
片づけるのは天才に対して失礼だし、
天才を天才と認める行為は努力の果てに天才にたどり着けなかった
人間だけに許されるべきじゃないか。

みたいなセリフを細野不二彦の漫画で読んだ事がある。

「才能」なんてセリフ、極限まで打ち込みもせずに簡単に吐くなって
事だろね。
そう言う意味で、このスレは「才能」って言葉の大安売りですごいね。

ま、人生の貴重な時間をかけて、駄目だった時はもう引き返せないしな。
リスキーな話だわ。どんな分野でもそうだろうけど。

そこまでの覚悟が無ければ、あいつは才能があるとか無いとか、酒場で
その他大勢の観衆として講釈でも垂れて生きるか、もしくは趣味に留め
ておくのが健康って話さね。
何の行動もせずに「俺だってやれば出来たんだ」なんて可能性をキープ
したまま自分に絶望せずに死んでいくのもいいんじゃ無い？
尊敬はしないけどｗ。

それでも打ち込むヤツは打ち込むし、そうじゃないヤツはやめていく。
そんだけの話じゃろ。

364 ：マロン名無しさん：04/07/16 13:36 ID:???

>>362
煽りの才能も無いお前には何回ここに粘着しても無駄。
スルーされるのが落ち、時間の無駄。　無駄の一言。

365 ：マロン名無しさん：04/07/16 23:05 ID:???

>>363
馬鹿か？
才能のある人間がそれだけ努力してどうになる物を
才能のないおまえら屑がいくら努力してもなしえるわけがないってことだろ
才能の無い奴でも寿命が無限に有れば、
何億年か後には何とか見れるレベルになってるかもね

とりあえず馬鹿は宿題やって速く寝ろ。

366 ：マロン名無しさん：04/07/17 13:24 ID:???

何ここ、ネタスレ？でいいの？

367 ：マロン名無しさん：04/07/17 15:06 ID:???

>才能のある人間がそれだけ努力してどうになる物を

…日本語？これ？意味わからん。

>とりあえず馬鹿は宿題

まあ確かにな。
煽りの日本語も満足に書けない馬鹿からの忠告は
説得力あるわ。

368 ：マロン名無しさん：04/07/17 15:15 ID:???

ところでこのスレに絵描きって何人いるんだよ

369 ：マロン名無しさん：04/07/17 17:03 ID:???

>>367
漫画ばっかよんでると、お前みたいな馬鹿になっちゃうんだね。
絵なんて描いてないで、小学校か幼稚園からやり直せば？
同じ程度の人間が一杯いて楽しいよ、きっと。

370 ：マロン名無しさん：04/07/17 17:46 ID:???

>>369

わかった、わかった。わかったから落ち着け。
そんなに怒るなよ。

でさ、
>才能のある人間がそれだけ努力してどうになる物を

ってどういう意味？教えてくれよ。

371 ：マロン名無しさん：04/07/17 19:45 ID:???

多少の誤字脱字も脳内で保管できないなんて……
池沼なのかなんなのか

372 ：マロン名無しさん：04/07/17 21:54 ID:???

構って欲しいに一票

373 ：マロン名無しさん：04/07/19 08:28 ID:eFYq+1s7

人描くサイト更新～

374 ：マロン名無しさん：04/07/19 08:58 ID:???

マッスル君良いな

375 ：マロン名無しさん：04/07/19 15:48 ID:???

とにかく努力。
才能は後から付いてくるもの。

376 ：マロン名無しさん：04/07/19 19:06 ID:???

才能厨は反復練習でしか会得できない事があるって分かってないのかね

377 ：マロン名無しさん：04/07/20 21:14 ID:???

↓ここで才能厨が構って欲しくて爽やかに書きこみ

378 ：マロン名無しさん：04/07/20 23:07 ID:???

自分の絵が下手なのを才能のせいにしてるだけじゃねえの？
人に無い無い言うだけで俺にはあるとか言わないし。
下手なの認めれば練習すればいいだけだと思うが。

379 ：マロン名無しさん：04/07/21 01:38 ID:???

このスレ、もういいんじゃないかと・・・

380 ：マロン名無しさん：04/07/21 09:11 ID:???

自動で保守されるなんて素晴らしいですね

381 ：マロン名無しさん：04/07/21 11:47 ID:???

才能NGワードマジオスス・

おまいら絵描くとき音楽聴いてますか？

382 ：マロン名無しさん：04/07/21 13:29 ID:???

描く前にやる気出すために聞くぐらい
描きながら聞いたりもするけれど音量落としたり静かな曲だけにして、音楽の方に気がいかないようにしてる
脳の本でラジオとか音楽とかテレビとかつけながらの作業は集中力が落ちると書いてあったな

383 ：マロン名無しさん：04/07/21 15:19 ID:???

俺の場合、
神経を使う、集中すべきところでは音楽はウザく感じるけど、単調な作業をするときはノリと惰性に任せられるので、激しい音楽も聞く

384 ：マロン名無しさん：04/07/21 15:20 ID:???

戦闘シーンが描いてて一番面白いわけだが

385 ：マロン名無しさん：04/07/21 15:32 ID:???

戦闘描写なんてかけないHETAREがここに＿|￣|○
厨臭いかもだけどテイルズの技とかうまく絵に出来たらｶｺｲｲだろうなぁー…（´ω`）

386 ：マロン名無しさん：04/07/21 19:50 ID:???

>>385
同じく戦闘描写を苦手としている者です。
想像はつくけど、いざ絵として描いても迫力もないしわけわからん絵になる。

387 ：マロン名無しさん：04/07/21 21:18 ID:???

>>375
才能の無い奴が、自分の無駄な努力を正当化するために用いたがる詭弁だね。
才能は最初から備わっている物。努力でどうにかなる物じゃないよ。
何かの分野で結果を残した人間なら、それがわかるはずなんだけど、
才能のないカスはそれが理解できないから、無駄な努力を永遠に続けるんだろうね。

>>376
才能が無ければ、反復してやっても無駄だよ。
そのぐらいもわからないなんて、今まで何を学んできたわけ？
ていうか、お前って失敗作じゃない？

>>378
そういう次元の低い話しか出来ないの？
才能がないと練習しても無駄って言うのは、自然の摂理であって、
俺の意志でどうにかなる物でもないし、普遍の真理なんだよ？
馬鹿にはわからないのかな？そんな馬鹿なのにいきてて楽しい？

388 ：マロン名無しさん：04/07/21 21:23 ID:???

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

389 ：マロン名無しさん：04/07/22 18:28 ID:???

>>382
集中力は知らんけど
音楽聴くと作業効率はあがるみたいよ、俺は心理学の本で読んだ
戦で軍楽隊が重宝されるのも、その要因らしい

390 ：マロン名無しさん：04/07/22 19:38 ID:???

モーツアルトのいい演奏のやつは（・∀・）ｲｲ!!よね

391 ：マロン名無しさん：04/07/22 22:49 ID:???

(　´,_ゝ｀)モーツァルトだってｗ
センスのないゴミらしい答えだな。

392 ：マロン名無しさん：04/07/23 01:04 ID:???

俺ならB'zって答えるね

393 ：マロン名無しさん：04/07/23 13:19 ID:???

東方・・・

394 ：マロン名無しさん：04/07/23 14:06 ID:CnDQjPtF

age

395 ：マロン名無しさん：04/07/28 14:12 ID:???

ほしゅしゅ

396 ：マロン名無しさん：04/08/01 09:09 ID:???

397 ：マロン名無しさん：04/08/06 01:58 ID:???

ﾎｼｭ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

398 ：マロン名無しさん：04/08/06 02:21 ID:???

あたまでっかちになっちまう

399 ：マロン名無しさん：04/08/08 14:25 ID:???

顔は描けるが体がうまく描けない

400 ：マロン名無しさん：04/08/08 17:32 ID:???

400

401 ：マロン名無しさん：04/08/08 20:23 ID:???

>>398
それは分かる。
頭がでかくなるからその不自然さを紛らわそうと足を長くするんだが、
そうすると更に不自然に・・・orz

まぁ、練習してコツを掴めば不自然ではなくなったがな

402 ：マロン名無しさん：04/08/09 15:05 ID:???

>>398
その分肩幅を広めに取るとか。

403 ：マロン名無しさん：04/08/09 20:40 ID:hvKUssQl

やさしい人物画の人物模型を書きまくってるんですが、
効果あるんですか?

404 ：マロン名無しさん：04/08/09 20:52 ID:???

自分でポーズを作って描いてるなら効果はあると思う。
ただ写してるだけならあんまり意味無い。

405 ：マロン名無しさん：04/08/09 20:56 ID:???

やさしい人物画はある程度力量がある人にとっては威力発揮するんだけど
それ以前のレベルの人にとっては物凄い難しいんだよなぁ…。

406 ：マロン名無しさん：04/08/09 21:22 ID:???

さいのうがないからだよ。
さいのうがあれば、どんなものをよんでも、それなりにやくにたつ。

407 ：マロン名無しさん：04/08/09 22:13 ID:???

>>406
チクショウ！チクショウ！！＿|￣|○

ま、絵師なんて目指してないから趣味でそこそこ、同人で楽しめれば良いけどな。

408 ：マロン名無しさん：04/08/09 22:37 ID:???

「才能君」にまともに反応している人を久しぶりに見た。

409 ：マロン名無しさん：04/08/09 22:53 ID:???

結構軽く流してるけどな

410 ：マロン名無しさん：04/08/09 23:53 ID:???

ていうか、さいのうのないやつのえなんて、ひとにみせるだけではんざいだよね。
せいしんてきにきついものがある。

411 ：マロン名無しさん：04/08/10 03:20 ID:???

NGワードをくぐり抜けるべく、ひらがなで渾身の書き込み！
「どうだ参ったか」、とばかりに満面の笑みの「才能君」改め
「さいのうくん」（34才・無職・独身・童貞・引きこもり・親元暮らし）！
「俺の書き込みをみんな読め！他人の不快感こそ我が生き甲斐！」
そんな暗い情熱をメラメラ燃やして、彼の果て無き戦いはこれからも続く。

さて、NGワード追加。「さいのう」…と。

412 ：マロン名無しさん：04/08/10 03:29 ID:???

ひらがなの才能の人はかわいくて憎めないから許す

413 ：マロン名無しさん：04/08/10 04:00 ID:???

>>411
どうせNGワード登録なんてしてないんだろｗ

414 ：マロン名無しさん：04/08/14 20:52 ID:wuMxn4bW

http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/kaorittai1.html
このページに描いてある「積み木」は覚えておいたほうが良いですか?

415 ：マロン名無しさん：04/08/14 23:58 ID:3/HBeEOm

最近、「ラブロマ」を読んだら漫画家になれそうな気がした。
まぁ、今まで、イラストしか描いた事ないけどね。

416 ：マロン名無しさん：04/08/15 06:59 ID:???

>>414
少なくとも「顔（眉、目、鼻、口の配置）は意外と平面上にある」
という事は知っておいた方がよいです。

あとは自分の絵柄に合わせてあまり堅くなり過ぎないように。

>>415
ぶっちゃけ漫画家に「絶対」必要な資質は「上手い絵」じゃないです。

417 ：マロン名無しさん：04/08/19 19:33 ID:XY6eiixH

絵が上手くなりたいんや～～～～～～～～～～

418 ：マロン名無しさん：04/08/20 14:17 ID:???

>>417
描け～～～～～～～～～～

419 ：マロン名無しさん：04/08/20 20:49 ID:WqKm1PDr

>>418
椅子に長時間座ってられないんや～～～～～～～～～～～～～～～～

420 ：マロン名無しさん：04/08/20 20:55 ID:cMBnY5Iu

削除依頼魔の裕香(通称:白豚)の被害が年々広まっている

大量に削除依頼を出す人のガイドライン４
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071150569/

421 ：マロン名無しさん：04/08/20 20:58 ID:???

最近絵描こうとしても力入り過ぎんのか、ゲシュタルト崩壊気味

422 ：マロン名無しさん：04/08/20 21:06 ID:???

練習しろ
デッサンな

423 ：マロン名無しさん：04/08/20 21:25 ID:???

才能。

424 ：マロン名無しさん：04/08/21 13:27 ID:ycYmG8rs

絵の才能って、どれだけ描いても描く事を楽しんでられる性格かどうか
っていうその一点に尽きると思う。
描けないものは描けるまで投げ出さず、ねちこく食い下がる事で
描けるものの引き出しを少しずつ増やして行く。
それができる人だけが、長い積み重ねの後に
天才と呼ばれるようになるんだろね。
難しい絵でも、食い下がれば描き上げられるんだって事を
幼少時に原体験として持てたかどうかが勝負の分かれ目だって
以前小畑が言ってたよ。
...そんなん言われたら凡のまま大人になったわしらは絶望じゃないかよーー

425 ：マロン名無しさん：04/08/21 14:59 ID:???

身体の描きかたのＨＰはありますでしょうか？親切な方。

426 ：マロン名無しさん：04/08/21 18:48 ID:???

最近勉強の為に映画をビデ録して迄観まくってるが
段々観るのが録る方に追い越され始め絵の時間も削られてきた。
ゾルゲもそろそろ録画予約しないと。

427 ：マロン名無しさん：04/08/21 20:01 ID:???

>>425
ｶﾞｲｼｭﾂくさいがはっちゃるぜ！
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html

428 ：マロン名無しさん：04/08/21 20:01 ID:???

よくみたらすぐ上にあるし！

429 ：マロン名無しさん：04/08/21 21:01 ID:???

>>427
有難う親切な方！！

430 ：マロン名無しさん：04/08/21 21:09 ID:???

>>426
見ながら描くんだよ。

431 ：マロン名無しさん：04/08/22 05:09 ID:???

>>430
セリフやら見逃して結局しょっちゅう巻き戻すハメになるから駄目

432 ：マロン名無しさん：04/08/22 20:52 ID:???

英語がわかるようになれば問題なし。

433 ：マロン名無しさん：04/08/23 05:23 ID:???

娯楽アクションとかなら流し見で充分だけど
例えば史実物だと歴史背景やら色々考えながらだと追いつかなくなる事が有る。
日本語でも結構セリフが聞き取りにくい箇所有ったり
(TVか耳が悪いのか)

434 ：マロン名無しさん：04/08/28 10:48 ID:???

とりあえず練習する時
「練習」とかのつもりで気の抜けた絵を描くのは止めよう

435 ：マロン名無しさん：04/08/28 23:09 ID:???

一般ピープルのモデルなら「マサルさん」
ギャルのボディなら「恋愛ジャンキー」が良いよ。

特に「マサルさん」はあのサイト見てんじゃないかってくらいの
模範ぶり

436 ：マロン名無しさん：04/09/05 01:57 ID:???

右脳で描け、みたいな本を買った。
効果有った人詳細キボン

437 ：マロン名無しさん：04/09/05 13:17 ID:???

俺も持ってるがパラパラめくって終わり

438 ：マロン名無しさん：04/09/05 13:30 ID:???

何で買ったんだか。

439 ：マロン名無しさん：04/09/05 18:34 ID:???

模写やデッサンetc、見て描くときに、無意識に脳内でフィルタかけて改変して描いちゃう人用
意識して見たままを描けるようにすると言うか
最初からできる人もいるけど、できない人はこれで矯正しないと、練習やっても癖のおかげで効果半減

440 ：マロン名無しさん：04/09/05 19:19 ID:???

昔は結構描けたんだが、
いつの間にか理屈を混ぜながら描く様になって下手になった。

441 ：マロン名無しさん：04/09/06 06:42 ID:???

才能だな。

442 ：マロン名無しさん：04/09/06 15:39 ID:???

ポーズ集とかの参考書ってなぜか女がモデルが多いよね
描き手が男が多いと思っているからなのか･･･
男が描きたいのに。

443 ：マロン名無しさん：04/09/08 05:35 ID:???

コツコツやってる。
詰め込み過ぎかな、と思う程に。
あんま短期集中も良く無いかな。

444 ：マロン名無しさん：04/09/08 17:42 ID:???

>>440
左脳にシフトしていったわけか

445 ：マロン名無しさん：04/09/09 14:16 ID:???

右脳で描くってのは理屈で考えない、って事らしいけど
理屈も必要だと思うんだが間違ってる？

446 ：マロン名無しさん：04/09/09 15:22 ID:???

才能があれば理屈なんて必要ない。
才能のない奴は理屈で何とかしろ、
ただ理屈を用いても駄目な奴のほうが多いけど。

447 ：マロン名無しさん：04/09/14 22:23:23 ID:???

ほすほす

448 ：マロン名無しさん：04/09/19 19:19:56 ID:???

最近やっと脳内でどういう処理をすればいいのか分かってきた

449 ：マロン名無しさん：04/09/19 20:40:36 ID:???

右脳→描く
左脳→描く

450 ：マロン名無しさん：04/09/19 22:10:10 ID:???

絵っていっぱい描いてると上達するんだよね。
逆に描かなくなるとシャレにならんくらい画力が落ちる・゜(つД｀)・゜・

451 ：マロン名無しさん：04/09/19 22:20:29 ID:DBbaNu1f

age

452 ：マロン名無しさん：04/09/25 03:49:42 ID:???

画集ってなんであんなに高いんだろう

453 ：マロン名無しさん：04/09/26 01:10:17 ID:???

直線すらまともに引けねぇー('A`)と思ってたら接骨院行ってからなんか調子よくなった
姿勢って関係あるのかね

454 ：マロン名無しさん：04/09/26 03:10:01 ID:???

こないだやったesって糞映画観たら
反面教師的に心理描写に厳しくなれた。

あ。絵の話じゃないか

455 ：マロン名無しさん：04/09/26 03:31:23 ID:???

つまんなかったんだ。評判悪くないから
見てたら良かったなと思ったけど。
ローマの休日は見逃さんぞー！

456 ：マロン名無しさん：04/09/28 10:12:55 ID:???

>>453
とりあえず姿勢歪んでると思い通りの線引けないそうだ

457 ：マロン名無しさん：04/09/29 11:23:23 ID:???

同人ノウハウ板って見たけどある意味凄いな。
殆どさぼらず絵を描こうとかやる気が出ないからどうこうとかのスレばかり

458 ：マロン名無しさん：04/09/29 19:10:09 ID:???

真面目なのか不真面目なのか。
まぁ真面目なフリしてるだけだろうけど。

459 ：マロン名無しさん：04/10/02 12:17:28 ID:???

まぁ絵描くための情報収集には役立つよ

460 ：マロン名無しさん：04/10/03 16:25:48 ID:???

ペン入れできねーYOヽ(`Д´)ﾉ

461 ：マロン名無しさん：04/10/03 18:05:13 ID:???

しなければいい。

462 ：マロン名無しさん：04/10/03 20:22:33 ID:???

した方がいいよ

463 ：かつゆき ◆ubepVplhL2 ：04/10/03 21:13:54 ID:???

>>460
いそがしいからか

464 ：マロン名無しさん：04/10/05 10:51:12 ID:???

ホントにうまい人って気づくといつも絵かいてるね。
文章を楽々書く奴と同じで何も考えずに描ける事自体が才能なんだって気づいた
どうやって描けばいいのか他人に聞かないと描けない人はやっぱ才能ないんだろうね

465 ：マロン名無しさん：04/10/05 18:36:40 ID:???

風景画は下手だが、漫画のキャラはうまいって奴は多い。その逆もしかり。
「絵」という一言で全てをくくってしまい、才能を判断するのはどうかと思う。

466 ：マロン名無しさん：04/10/05 22:00:08 ID:???

絵は絵だよ。

467 ：マロン名無しさん：04/10/05 22:52:12 ID:y7Nsskc1

利き手と反対で生活してみるといいらしいよ

468 ：マロン名無しさん：04/10/05 23:20:59 ID:???

右利きなら左利きで、の間違いじゃないのか

469 ：マロン名無しさん：04/10/05 23:42:15 ID:???

それはやりすぎると頭痛がしてくるから程々に

470 ：マロン名無しさん：04/10/06 00:45:28 ID:???

でかい炎とかの描き方研究したいんだけど、
公園とかででかい炎焚いたら町内会の回覧板が来なくなったりするかな？

471 ：マロン名無しさん：04/10/06 01:01:38 ID:???

回覧板より近隣の通報で消防車か警察が来る予感なんですが…

472 ：マロン名無しさん：04/10/06 01:22:07 ID:???

>>470
あと3ヶ月ぐらい待てば、神社で焚き火するじゃん。
その時にカメラとかもってけ。

473 ：マロン名無しさん：04/10/10 00:19:01 ID:???

ほす
丸がかけねぇ

474 ：マロン名無しさん：04/10/10 00:53:40 ID:???

コンパス使え馬鹿。

475 ：マロン名無しさん：04/10/10 01:11:57 ID:???

絵は理屈や言葉を知ってる方がうまくなるよ。色にしても形にしても
一端言葉という形で知ってるモノの方が知覚&吸収しやすいからさ。
学の無い年寄りなんかは緑を青、茶を赤なんて大ざっぱに分けちゃうし、
子供に蝶を描かせる場合、三角形や点、斜線みたいな言葉をしっている子は
スラスラ絵をかくのに知らない子はマゴつくだけでうまく描けないんだってさ

476 ：マロン名無しさん：04/10/10 02:37:07 ID:???

それ随分机上の空論ぽい理屈だな

477 ：マロン名無しさん：04/10/10 09:54:01 ID:???

ま、右脳も左脳も両方上手く使うに越したことは無いんだが

478 ：マロン名無しさん：04/10/10 10:17:31 ID:???

美術部じゃなくてイラスト部に入っちゃう奴は99.9%才能がない
美術部に入ってる奴は92%才能がない

と文化祭の時思った

479 ：マロン名無しさん：04/10/13 07:39:00 ID:???

なんかもうなにやったらいいのか分からなくなってきた・・・

480 ：マロン名無しさん：04/10/13 10:02:44 ID:???

諦めて他の事に精を出す。

481 ：マロン名無しさん：04/10/13 11:45:12 ID:???

分からなくなったら他人が絵を描くところを見るのも手だよ
輪郭一つでも少し描いては消しで時間かける人もいれば、一筆書きな人もいる

482 ：マロン名無しさん：04/10/13 17:22:17 ID:???

何も見ずに立体を想像してそれをグリグリ動かせば自然に上達するよね。
逆に見えているものを頭の中で動かしても

483 ：マロン名無しさん：04/10/13 21:48:02 ID:???

>>479
漠然と好きなものを書くだけでも良いじゃないか

484 ：マロン名無しさん：04/10/17 08:24:00 ID:???

最近回りこみとか意識できるようになってきた・・・と思う
身体とか輪切りにしたの描くのはいいのかも

485 ：マロン名無しさん：04/10/17 10:01:58 ID:???

だからまずは天の助から始めろ。

486 ：マロン名無しさん：04/10/21 13:04:07 ID:???

ほす

487 ：マロン名無しさん：04/10/23 20:59:42 ID:???

頭の中で立体が思い浮かべられないポ（´・ω:;.:...

488 ：マロン名無しさん：04/10/24 16:44:39 ID:???

いや、みんな理屈こねてるけど結局慣れだよ
人物なら写真見ながらでもいいから苦手なポーズを中心に描いてみたら？
一度描けるようになれば後は感覚でササーッと描けるもんだと思う

489 ：マロン名無しさん：04/10/25 09:32:07 ID:???

487じゃないけどこれ全部写すと良いよ、ていう練習用の写真集とか有ります？

490 ：マロン名無しさん：04/10/25 23:54:48 ID:???

イメージで描く！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1068818140/791-
ここでいい話してるよ

491 ：マロン名無しさん：04/10/27 23:00:26 ID:???

大塚康生もいい事言ってたりするよな

492 ：マロン名無しさん：04/10/29 17:00:00 ID:???

描いても描いても変わった気がしない(´･ω･｀)

493 ：マロン名無しさん：04/10/29 17:05:49 ID:???

絵って、あるひ突然みにくいアヒルの子が白鳥に～
みたいな劇的な変貌は遂げないって聞いたことあるよ。
地道に地道にコツコツ描いていけば、少しずつ上手になるはずだよ

494 ：マロン名無しさん：04/10/30 23:13:01 ID:???

いやいや地道に描いていってある日突然上手くなるときもあります
どっちみち描いていけば上達しますね

495 ：マロン名無しさん：04/10/30 23:24:54 ID:???

絵が頭でっかちは直すの簡単。
ひたすらデッサンデッサンデッサンの身体よりアホ臭いほど簡単。
坊主頭を想像しながら描け。以上。

496 ：マロン名無しさん：04/10/30 23:40:22 ID:???

才能が無ければ何やっても無駄だけどね。
上の方でえらそうに講釈垂れてる馬鹿共は、
才能のかけらもないくせに人に物を教えられると思ってるのか？

497 ：マロン名無しさん：04/10/30 23:52:14 ID:???

才能あって努力もしてるのに埋もれる人も居れば
才能ないのに努力だけで上り詰めるのも居れば
両方ないのに運だけも居れば
やっぱこの世は運。次に努力。才能ない奴が9割9部9厘。
ホントに才能ある奴なんて1厘に見ても多いぐらい。

498 ：マロン名無しさん：04/10/30 23:58:38 ID:???

度合いが違うからさ、

499 ：マロン名無しさん：04/10/31 00:01:01 ID:???

運9、才能1、努力0。
これが現実。
才能の無い奴はやたらと努力という幻想に頼りたがる。

500 ：マロン名無しさん：04/10/31 00:08:35 ID:???

なんか才能ある奴と努力型で才能ない奴を勝ち負けだけで語ってる阿呆がいる。
才能ある人間だけで全ての漫画雑誌が作れたら苦労しないて。

501 ：マロン名無しさん：04/10/31 00:31:07 ID:???

外れのない漫画誌読みてえ

502 ：マロン名無しさん：04/10/31 01:01:08 ID:???

言われてみれば当てはまるモノ結構あるな。努力しよ。

503 ：マロン名無しさん：04/10/31 02:05:36 ID:???

>>500
才能がないと何やっても無駄と言っているだけで、
無駄なことをしている馬鹿が負けだとかそう言うことは一切言っていないわけだが。
なんでそこまで勝ち負けにこだわるの？見苦しいよ。

あと努力型で才能がない奴なんてのは存在しません。
努力なんていうのは無能な奴が自分の駄目さ加減に絶望しないようにでっち上げる幻想。

504 ：マロン名無しさん：04/10/31 02:28:12 ID:???

まあアイシルあたりを色眼鏡なしで読めってこった。

505 ：マロン名無しさん：04/10/31 06:05:36 ID:???

例えば女の子を描く時、
腰がキュッとしてたり理想の体型を描こうと焦るあまり、
作者がどこかでみた理想の体型の二次元的イメージをそのまま思い浮かべて、立体をイメージするのを軽視して描いてるのが意外に多い様に思える。
理想体型より立体を重視して描くと、理想体型から外れてしまったのが出来上がってしまっても幾らか見れる絵が出来てると思う。

506 ：マロン名無しさん：04/10/31 21:08:45 ID:???

ジャングルジムが上手く描けない…誰か助けてくれ…

507 ：マロン名無しさん：04/10/31 21:29:48 ID:???

観念に縛られるな

508 ：マロン名無しさん：04/10/31 21:43:44 ID:???

騙し絵にしてしまえ

509 ：マロン名無しさん：04/10/31 22:14:17 ID:???

写真をトレスしなさい。

510 ：マロン名無しさん：04/10/31 22:35:16 ID:???

>>508
だね、エッシャーみたいに

511 ：506：04/10/31 23:31:26 ID:DYbFsOS4

>>507-510
㌧クス。とりあえず何度か試してみるよ。
俺は鷹だ。　鷹…！　、じゃねぇよな。でもまあガンガる～。

512 ：506：04/10/31 23:32:18 ID:???

イカンsage忘れた。飛べない豚だけど頑張るよ。

513 ：マロン名無しさん：04/11/01 12:55:37 ID:???

頑張って飛んでくれよ！

飛べる豚はキモイ豚だ！

514 ：506：04/11/01 18:19:07 ID:???

おお、何とか違和感のナサゲな感じに描けたよ！　あと３コマ！

＿|￣|○　吐きそう

いやいや回数をこなせばもっと早くなるはず。がんばるかー。みんなありが㌧！
>>513　キモくても飛べる豚がいいなあ。
和月先生、漫画が描きたいです！

515 ：マロン名無しさん：04/11/01 22:12:15 ID:???

字の練習みたいに練習帳みたいなのあればいいのに…
見よう見まねでやってると自分の変な癖がついちゃってだめだ…

516 ：マロン名無しさん：04/11/02 11:07:15 ID:???

>>515
それが味じゃないのか

517 ：マロン名無しさん：04/11/02 22:58:50 ID:???

顔は人並みにかけるんですが体がうまくかけません。
もう幼稚園生並みです。
どうしたらうまくなりますか？

518 ：マロン名無しさん：04/11/02 23:56:34 ID:???

そう言うやつってだいたい顔も下手なんだよね

519 ：マロン名無しさん：04/11/03 00:04:06 ID:???

立体感がないペラペラの顔が多いやね

520 ：マロン名無しさん：04/11/03 00:32:45 ID:???

パラッパラッパー！

521 ：マロン名無しさん：04/11/03 02:57:43 ID:???

才能の無い奴らがなに人のこととやかくいってんだ？
馬鹿？

522 ：マロン名無しさん：04/11/03 11:27:37 ID:???

今日の朝日新聞の小学館新人コミック大賞の募集広告
「才能をください
チャンスをあげる」

才能のない人はお断りというわけやね・・・

523 ：マロン名無しさん：04/11/03 12:42:41 ID:???

才能のあるごくごく一部の人間が、才能のない人間（家畜）を利用して肥えていくのが社会というものです。

524 ：マロン名無しさん：04/11/03 19:11:03 ID:???

才能はギフトじゃない、アビリティだ

525 ：マロン名無しさん：04/11/04 18:02:53 ID:???

男に比べて女のキャラは目が大きいのが多いから、目を大きく書くと
鼻の位置がどうしてもつかめん。それと、目が大きくなるために輪郭も自然に太くなってしまうから、
どうしても頭でっかちに見えてしまう・・・　どうしたらいいんだ

526 ：マロン名無しさん：04/11/04 20:34:00 ID:???

宮崎絵でいけ

527 ：マロン名無しさん：04/11/05 19:32:14 ID:???

>>５２５
（´aヽ）人（´aヽ）少し違うけどなかーま
ｱﾀｼは逆に目を小さく描こうとすると鼻の位置や輪郭がおかしくなるorz
因みに目の大きさは少女漫画のあの縦に伸びた目の二分の一くらい。
目が縦にのびてが顔のほとんどの面積を占めてる場合は輪郭とかがかなり
狂っててもおかしくはないんだけどね（多分その目のことではないんだろうけど）

ところで５２５はもしかして目→輪郭の順に描いてる？

528 ：マロン名無しさん：04/11/05 20:03:19 ID:???

美形しか描けない

529 ：マロン名無しさん：04/11/05 23:42:35 ID:???

>>527
う、うむ、まさしく　目→輪郭の順だ･･･
ちなみに、普段描くキャラは目が小っこい（吊り目とか）奴が多い。
つか、目が大きいキャラは描けんから目の目の小さいキャラ　し　か　描けんというのが現実なんだがな・・・

530 ：マロン名無しさん：04/11/07 04:18:14 ID:???

練習しようと裸写真を見ると
途端に発射したくなるチンポをなんとかして

531 ：マロン名無しさん：04/11/07 09:44:02 ID:???

抜きまくってから練習すれ

532 ：マロン名無しさん：04/11/07 10:49:18 ID:DHmbwlQk

あ、目→輪郭は治した方がいいらしいよ。
目から書くと必ず輪郭を目の大きさに合わせようとしちゃうのが人間なんだって。

533 ：マロン名無しさん：04/11/07 14:40:54 ID:OoI7oiRa

鳥山明ってどう思う？

534 ：マロン名無しさん：04/11/07 16:02:09 ID:???

>>532
俺の場合、目から描かないと鼻の位置とかがつかめなくなるんだよな・・・
確かに輪郭から描けば顔と体のバランスを取りやすくなるけど、こんどは
目、鼻、眉毛等のバランスがぐちゃぐちゃに・・・orz]

結局は練習しまくれという事か

535 ：マロン名無しさん：04/11/07 17:11:17 ID:Pp5W9Dj0

円で輪郭のあたりを薄く取る。水色色鉛筆とかでもいい。(消しゴムで消せるヤツもある)
十字線で鼻と目の位置きめる。
シャーペンで薄く柔らかく描いて行く。あるていど描いたら
いったんやめて、デッサン狂いを見つける。

最終的にもう少し力いれた線で綺麗に描く。

…みたくやってけばいいかと。

536 ：マロン名無しさん：04/11/07 17:36:40 ID:???

そんなこといちいち言わんでも、才能のないゴミ屑でない限り気がつくだろ？
んで、誰かに教えてもらったところで、才能がないから努力しても無駄と。

537 ：星野仙一：04/11/07 20:32:15 ID:???

>>533
いいと思うよ

538 ：マロン名無しさん：04/11/07 22:52:41 ID:???

いっそのこと慣れないツールで描いてみれ。
マウスでもいいから、お絵描き掲示板描いてみるとか。

539 ：マロン名無しさん：04/11/09 18:05:32 ID:???

見本を見て描く！
これが基本。何も見ないですごい上手な人もそりゃいるけど、
プロだって資料見て描いてるもんだよ。

思うようなポーズとか無い場合は、友達兄弟に頼め！
いない場合は自分でそのポーズとって
デジカメでセルフタイマーで撮れ！

ないとか言うヤツはデジカメ、三脚くらい買え。
それで絵が少しでも上手くなるなら安いもんだよ。

540 ：マロン名無しさん：04/11/12 18:10:44 ID:???

まぁ創造できないものは描けないよね
ネタの引き出しは積極的に自力で増やすしかない

541 ：マロン名無しさん：04/11/14 09:28:26 ID:???

今まさにそれを実感中
裸は描けるけど服とか装飾品とか全然だめぽ

542 ：マロン名無しさん：04/11/14 09:59:32 ID:kojDD8pj

ttp://blog.naver.co.jp/kazenyonn.do
ここの講座とかけっこう良いんじゃない?

543 ：マロン名無しさん：04/11/14 11:40:32 ID:???

ああ、この人のは参考になるよね

544 ：マロン名無しさん：04/11/14 12:17:55 ID:???

>>542
こんなもん参考にするより
写真とか見てデッサン練習続ける方が
はるかに役立つ。

545 ：マロン名無しさん：04/11/14 13:16:08 ID:???

うわぁ

546 ：マロン名無しさん：04/11/14 13:23:10 ID:???

>>542-543
騙したな…騙したなお前らぁぁぁあぁぁぁああ！！

ﾜﾛﾀけど

547 ：マロン名無しさん：04/11/14 16:32:59 ID:VC3rmveN

理論はあってるから大丈夫

548 ：マロン名無しさん：04/11/14 18:41:16 ID:jXNQezRg

家にあるイラストを全部模写してみよう！っていう企画を自分で立てて
1か月やったけど全然上達せんかった･･･

結論　模写はあんまり効果ない

549 ：マロン名無しさん：04/11/14 18:45:21 ID:???

一ヶ月では効果でないだろ。
あと写真や実物も模写したほうがよい。

550 ：マロン名無しさん：04/11/14 18:52:09 ID:???

>>548
たぶんお前の頭の出来が悪いんだろうな。

頭を使おうとせず、ただ模写を続けても無意味、
そんな作業はスキャナやプリンタに任せればいい。

551 ：マロン名無しさん：04/11/14 19:03:14 ID:???

機械的にただやってもな。
しかしそれはそれで偉い偉い

552 ：マロン名無しさん：04/11/14 19:06:16 ID:HOinCgFI

模写すら似せることが出来ない俺は?

553 ：マロン名無しさん：04/11/14 20:56:52 ID:???

模写して”どうして上手くいかないんだろう？”に行き着かなきゃ
いくら描いても上達はしないだろ。
三峰徹

554 ：マロン名無しさん：04/11/15 00:29:20 ID:???

>>547
合ってるのにあの絵・・・
大丈夫なのか？

555 ：マロン名無しさん：04/11/15 01:15:47 ID:???

躁病だろそいつ
怖や怖や

556 ：マロン名無しさん：04/11/15 03:13:10 ID:???

リアル賞厨学生位かと思ったら会社員なんでビビった…

557 ：マロン名無しさん：04/11/15 11:19:29 ID:???

オッパイへの執着がすごいな。
この人のｦﾁｽﾚとかないの？

558 ：マロン名無しさん：04/11/15 15:09:31 ID:???

目(eye)
ってのが妙にワラタ

559 ：マロン名無しさん：04/11/15 16:41:45 ID:1mJuBC33

>>557
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099155413/
ほれ

560 ：マロン名無しさん：04/11/15 17:58:33 ID:???

ヲチする暇が有ったら絵を描こうぜ

561 ：マロン名無しさん：04/11/15 18:06:40 ID:???

>>559
ﾜｵ！ありがとー。
ピッチングとか理科とかとても参考になりますね。

562 ：404円 ◆iVBEbVj4BE ：04/11/15 19:28:33 ID:???

ミスったorz

563 ：マロン名無しさん：04/11/15 19:29:15 ID:???

誤爆

564 ：マロン名無しさん：04/11/19 06:32:06 ID:???

デザインとかどう上達すればいいんだYO
ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

565 ：マロン名無しさん：04/11/19 10:09:51 ID:???

>>564
なんのデザイン？

566 ：マロン名無しさん：04/11/19 18:37:21 ID:???

服とか道具とか・・・まぁキャラクターデザイン
まだ安直なパクリモンしか描けない

567 ：マロン名無しさん：04/11/19 19:10:49 ID:???

頭を使え。

568 ：マロン名無しさん：04/11/19 19:14:55 ID:???

資料を見たら？
マンガじゃなくて、ファッション誌とか。

569 ：マロン名無しさん：04/11/19 20:20:52 ID:???

ファッション誌だけだと偏るから民族衣裳やなんかも調べたほうがいいね。
あとは軍服とか制服類を見とくと場面ごとの特徴がとらえられてよりリアルな妄想ができる

570 ：マロン名無しさん：04/11/22 15:47:29 ID:???

>>534あたり
頭蓋骨を意識して顔を描け。
10日くらい、頭蓋骨とリアル系の顔だけいろんなアングルで描きまくってみろ。
それを踏まえて自分の絵柄で顔を描いてみてはどうか。
それで絵柄が変化したとしてもそれは「進歩」しているのだし、
変わらなくとも確実に芸の肥やしにはなる。

571 ：マロン名無しさん：04/11/22 16:14:03 ID:???

ageてスマそ。
しかし、顔を描くのにまず輪郭か、眼からかなんて話が見受けられたが、
パースからに決まってるだろ。初心者は特に。

572 ：マロン名無しさん：04/11/22 17:14:25 ID:???

小中高と毎時間、机、ノートに落書きばっかりしてた。
人並み以上には描けるようになった（と思う）。
でも下手だ、もっともっと練習しないと、、、

573 ：マロン名無しさん：04/11/22 17:38:03 ID:???

絵を上手く描いてみたいなと思ってたら、自然と友達の顔の輪郭や骨格の形、
アニメキャラの影のつき方等を観察するようになってた。
まぁお陰で学校の成績は落ちる一方になってたけど・・・　　　orz

574 ：マロン名無しさん：04/11/22 19:12:44 ID:???

>>573
成績が落ちるのは
単に（略

575 ：ていうか、このネタつまんね。：04/11/22 23:05:28 ID:???

小中高の勉強なんて理数系の教科と、実技系の教科だけでOKだよ、
あとは無用の長物。（というかその二つが出来れば、他の教科はあくびが出るほど退屈。）

576 ：マロン名無しさん：04/11/23 00:11:21 ID:???

まあ進学しない香具師はそれでもいいね

577 ：マロン名無しさん：04/11/23 00:28:04 ID:???

いやいや、論理に強い人間は何やっても強いから大丈夫だよ。
他のはただただ無駄な詰め込み作業、10の事柄を10個の知識として覚える。
理論理屈がしっかりしていれば、1の情報から10の情報を推測できる。

578 ：マロン名無しさん：04/11/23 00:33:32 ID:???

>>577
そういう人は絵ばっか描いてても
成績おちないよね。

579 ：マロン名無しさん：04/11/23 19:32:36 ID:???

そうか？地理とかろくに知らないやつ見ると引いてしまうけどな。
「県庁所在地全然知りません」とか言う人間は
一流企業にはつとめられんだろ。（研究職は除く）

580 ：マロン名無しさん：04/11/23 19:39:39 ID:???

それ論理じゃなくて暗記じゃん

581 ：マロン名無しさん：04/11/23 19:42:26 ID:???

暗記というか、一般常識の範疇だろ・・・

582 ：マロン名無しさん：04/11/23 20:00:34 ID:???

デフォルメの加減がわからん。
鼻口と目が全く別物になってしまう

583 ：マロン名無しさん：04/11/23 22:31:46 ID:???

>>579
今時の一流企業は、そんな無駄な知識をありがたがる人間を必要としていませんよ。
公務員になるときぐらいじゃない？そんな無駄な知識が必要なのって。

584 ：マロン名無しさん：04/11/23 22:42:51 ID:???

>>583
あのーありがたいとかそういうことじゃなくてさ、
常識的に県庁ぐらい知ってて当然でしょ
ってことでしょ？こんなの知識とは言わないでしょ？

585 ：マロン名無しさん：04/11/23 22:56:05 ID:???

>>584
常識常識って、馬鹿か？
常識なんていう無意味な価値観をありがたがるなよｗ

586 ：マロン名無しさん：04/11/23 22:58:26 ID:???

>>585
いやいや、ありがたくないよ別に。
知ってて当然っていうこと、わかる？

587 ：マロン名無しさん：04/11/23 23:08:18 ID:???

理数系だけは5を取ってて、漢字の知識が小学生並ってのは結構いるな。
やはりどちらかに偏りすぎていてはいくら頭が良くても駄目だと思うがね。

>>585って就職時の面接にノーネクタイで行くようなやつだろ。

588 ：マロン名無しさん：04/11/23 23:13:07 ID:???

>>587
>理数系だけは5を取ってて、漢字の知識が小学生並ってのは結構いるな。
>やはりどちらかに偏りすぎていてはいくら頭が良くても駄目だと思うがね。
そういうヤツはそういうヤツで使いどころがあると思う。
まあ適材適所というか、使う人の問題とも言える。
なんにしろ>585みたいなヤツの使いどころは相当限られるだろう。

589 ：マロン名無しさん：04/11/23 23:49:53 ID:???

>>586
当然というからには、根拠となる理屈が存在しないといけないわけだが。
その理屈をご説明下さい。

当然-道理の上から考えて、そうなるのがあたりまえであること。

590 ：マロン名無しさん：04/11/23 23:55:48 ID:???

>>589
そうだな、悪かった、当然とは言えないよな。
県庁所在地程度も憶えられないバカもいるってことを
想定してなかったよ。

591 ：マロン名無しさん：04/11/24 00:06:14 ID:???

覚えられないんじゃないよ、覚える必要がないって言うだけで。

覚えていても、活用しなければ意味がないよ？
本当に価値があるのは、”考える”ことだからね。
まぁ、そういう知識も宴会芸ぐらいにはなるのかな？

592 ：マロン名無しさん：04/11/24 00:08:46 ID:???

お前等仲良くしれ

593 ：マロン名無しさん：04/11/24 00:15:55 ID:???

>>591
そうそう、憶える必要性とか意識しないと
県庁所在地程度も頭に入らない人のことは
想定してなかったよ。
あと宴会芸として披露したらある種の笑いは
取れるかもしれないね。

594 ：マロン名無しさん：04/11/24 00:16:20 ID:???

>>582
気にするな、自分で見ておかしくなければそれで良し。

595 ：マロン名無しさん：04/11/24 00:22:54 ID:???

>>593
まぁ、高校生か中学生ぐらいまでなら、記憶力=頭の良さってな勘違いをしていても良いんだけど、
そのままじゃきついから気をつけろな。

もう一度だけ忠告しておいてやるが、
重要なのは覚えることじゃなくて、覚えていることをどう活用するか、それだけ。

596 ：マロン名無しさん：04/11/24 00:27:18 ID:???

そういえば家の裏の養護園に、全都道府県の市町村全て暗記してる奴がいるな。
覚えているだけで、その情報が何を意味しているか判ってないみたいだけど。

あいつは記憶力だけはとにかく良いから、メモ代わりに使えそうだな、
メモ帳買った方が便利だけどな。

597 ：マロン名無しさん：04/11/24 00:32:52 ID:???

>>595
記憶力の問題でもないし、情報の活用の問題でもないよ。
わからないなら、まあいいんじゃない？

598 ：マロン名無しさん：04/11/24 00:35:16 ID:???

哀れ

599 ：マロン名無しさん：04/11/24 00:37:31 ID:???

>>597
自分で使ってる言葉の意味判ってる？

600 ：マロン名無しさん：04/11/24 00:39:32 ID:???

>>599
は？

601 ：マロン名無しさん：04/11/24 00:42:51 ID:???

わからないならいいよ、って便利な言葉だよね。
俺の脳みそでは説明できません馬鹿でごめんなさい。
っていうより遙かにマイルドな感じで。
意味は同じなんだけどね。

602 ：マロン名無しさん：04/11/24 00:46:35 ID:???

>>601
いや既に説明してるけど、
理解できないみたいだから。
これ以上何言っても無駄みたい。

603 ：マロン名無しさん：04/11/24 01:07:40 ID:???

スレ違いな馬鹿な争いしてる馬鹿がいる

604 ：マロン名無しさん：04/11/24 01:09:20 ID:???

>>582
どう加減できてないのかワカラン。
画像ｳﾌﾟしてみて。

605 ：マロン名無しさん：04/11/24 01:16:42 ID:???

何か盛り上がってるのって二人ぐらいなんじゃ？
だったら俺も混ぜてくれYO！

Yeah！とりあえず、都道府県庁所在地を知らない奴は日本に住まない方がいいと思うぜ！
Hoo！あと、頭のいい奴は自然と知識量も多くなるから、
知識があるってだけでバカと決め付けるのはよくないYO！Check it out！

606 ：マロン名無しさん：04/11/24 01:17:36 ID:???

>>602
俺もお前の知識は無駄な物で、お前が如何に馬鹿なのか十二分に説明したつもりだけど、
理解できないみたいだから。
これ以上何言っても無駄みたいｗ

607 ：マロン名無しさん：04/11/24 01:20:01 ID:???

高校生の君たち！
蚊系(無能系)に行くとこいつらみたいな馬鹿になっちゃうぞ！
君たちはきちんと理系を選ぼうね！
理系は世界に通じるエリートへの階段！
蚊系は日本国内(泥船)だけでしか通用しない、破滅へのパスポート！
都道府県なんて世界にでれば何の意味もない、日本・アジアで一括り！

608 ：マロン名無しさん：04/11/24 01:29:28 ID:???

今時、県庁所在地すら暗記してないなんて人として終わってるね。
重要なことはどっかの誰かさんが考えてくれるんだから、
俺たちはそれを覚えれば良いだけ、俺ぐらいの天才にもなると、
なんの努力もせずいくらでも覚えられるからね。
馬鹿は必死扱いて、理論理屈とやらから導き出せば？
俺は覚えているから、そんな努力は必要ないけどね。

609 ：マロン名無しさん：04/11/24 01:32:58 ID:???

>>582
才能の所為だな。
才能がないと何をやっても無駄。
デフォルメの才能が無かったんだよ。
あきらめれ。

610 ：マロン名無しさん：04/11/24 01:45:30 ID:???

>>608
カッケェ～マジ憧れるっすぅ

611 ：マロン名無しさん：04/11/24 02:06:20 ID:???

文系理系とか、知識以前の問題なのにねえ・・・。

612 ：マロン名無しさん：04/11/24 02:39:40 ID:???

なんだこのスレ

613 ：マロン名無しさん：04/11/24 02:40:26 ID:???

そうそう、全部才能の問題。

614 ：マロン名無しさん：04/11/24 02:42:23 ID:???

>>612
才能の尊さを理解し、努力の無意味を嘆くスレ。

615 ：マロン名無しさん：04/11/24 02:47:05 ID:???

>>613
ああアンタ>496ぐらいの人か。
なんかアップしてよ。

616 ：マロン名無しさん：04/11/24 02:50:44 ID:???

>>615
ウィルスとグロ画像どっちがいい？

617 ：マロン名無しさん：04/11/24 02:52:41 ID:???

>>616
あんたの描いたグロ絵

618 ：マロン名無しさん：04/11/24 03:03:39 ID:???

グロ江という女の子キャラを思いついた
ヤッベマジうけるｗｗｗ

寝ます

619 ：マロン名無しさん：04/11/24 11:13:32 ID:???

あははおもしろーい

620 ：マロン名無しさん：04/11/24 12:05:15 ID:???

>>618
おーめー才能ねーよ

621 ：マロン名無しさん：04/11/24 12:23:43 ID:???

　　　　　　　　　<____>　　
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ）　ﾎﾟｶｰﾝ・・・
　　　　　　　　　　|｜　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　（　￣￣）　
　　　　　　　　　　|￣||￣|　

622 ：マロン名無しさん：04/11/24 18:28:18 ID:???

>>591
ちょっと一言。
世間一般的に常識と思われていることなら、少なくとも「覚える必要は無い」という事はないと思うがね。
活用する、しないの問題じゃなくて、その国、県に住んでいる者なら覚えておくべき事には変わりはないのでは？

623 ：マロン名無しさん：04/11/24 23:25:35 ID:???

>>622
使わない物は持っていなくて良い（持っていることは構わない）という、
猿でも分かる理屈が何で分からないかな。

みんながおぼえてるからぼくもおぼえないと！てかｗ

624 ：マロン名無しさん：04/11/24 23:37:42 ID:???

>>623
だから、使う使わないの問題じゃなく、その県に住むものとして
覚えておくべき問題だと言ったんだよ。　この意味も理解できんのか？

625 ：マロン名無しさん：04/11/24 23:47:26 ID:???

>>624
もう放っときな。この人が社会に出たときにわかることだ。
スレ違いだし。

626 ：マロン名無しさん：04/11/24 23:48:01 ID:???

どっちもウザイから消えてくれマジで
邪魔、空気読め

627 ：マロン名無しさん：04/11/25 12:58:08 ID:???

>>579を書き込んでしまったのは俺です。すんません。
俺の考えとしては、「知らないんです」と言って周囲に引かれてしまうようなことは
覚えておくべきだ、ということです。
参考までに、踊るさんま御殿に「県の名前五つくらいしか言えないんです」
っていう馬鹿アイドルが出ててさんまに相当いじられてました。
「四国は？四国は全県言えるやろ」「四国は…えーっと福島？」
これは恥ずかしい！
人間は一人では生きていけません。世間という群れのなかで生活している以上、
「世間常識など無駄」というのは勘違いかつ思い上がりもいいところなのです。
俺に免じてここらへんにしていただけませんか？

>>582
俺も中途半端なデフォルメは出来んクチだな。
２～３頭身と６～８頭身は描けるがその間が苦手。
なぜか顔のパーツだけでかい少女マンガ絵などさらに無理。

628 ：マロン名無しさん：04/11/25 14:46:25 ID:???

お前は殿様か

629 ：マロン名無しさん：04/11/25 19:08:24 ID:???

>>624
覚えておくべきだという、その理由をお教え下さい。
ただし、その知識を一切必要としない状況にある、という仮定の上でですよ。

たぶん答えられないでしょうね。
あなた馬鹿さ加減では。

絵を描いても上手くなるわけはありません。
馬鹿には何も出来ません。

630 ：マロン名無しさん：04/11/25 20:39:24 ID:???

>>627
すんませんじゃねーだろ
また蒸し返しやがってボケが
空気の読めないうちは書き込むな馬鹿野郎

631 ：マロン名無しさん：04/11/25 21:57:00 ID:???

↑そんなに才能談義がしたいのか？

632 ：マロン名無しさん：04/11/25 23:58:52 ID:???

>>629 (ﾟДﾟ)？　　　　（ ´,_ゝ｀）ｗ

633 ：マロン名無しさん：04/11/26 01:16:19 ID:???

>>627
すんませんっつっといて何またグチグチと書いてんだよ
頭わるいの？

634 ：マロン名無しさん：04/11/26 22:34:25 ID:???

>>632
ほんと、何の才能も無いんだね、なんで生きてるの？
ここまでの馬鹿をつくっちゃうなんて、親もろくでなしなんだろうね。
ありきたりなところで、オカマと淫売ってところかな？

635 ：マロン名無しさん：04/11/26 22:47:42 ID:???

まさに便所の落書き

636 ：マロン名無しさん：04/11/26 23:43:42 ID:???

一週間ぶりに来たけど変なのが紛れ込んじゃってるな

637 ：マロン名無しさん：04/11/27 01:11:27 ID:???

↑
1スレ目からこんな調子だボケ。
なに古参ぶってるんだ？
脳味腐ってるんだな。
生きてる価値無いよ。

638 ：マロン名無しさん：04/11/27 01:19:03 ID:???

>>637
はやくグロ江アップしろよ

639 ：マロン名無しさん：04/11/27 03:27:22 ID:???

↑一生寝てろ。

640 ：マロン名無しさん：04/11/27 10:12:25 ID:???

足の関節がとにかくムズイ。
足首の構造ってすごいね、あれで蹴ったり立ったり

641 ：マロン名無しさん：04/11/27 11:38:51 ID:???

チンポのカリ裏がとにかくムズイ。
チンポの構造ってすごいね。あれで伸びたり勃ったり

642 ：マロン名無しさん：04/11/27 11:50:51 ID:???

チンコのカリ裏がとにかく臭い。
女の場合はもっとすごいだろうね。あれを撫でたり舐めたり

643 ：マロン名無しさん：04/11/27 12:11:58 ID:???

>>634 (ﾟДﾟ)？　　　　（ ´,_ゝ｀）ｗ

644 ：マロン名無しさん：04/11/27 12:23:14 ID:???

何で蒸し返す。このすれもうだめぽ

645 ：マロン名無しさん：04/11/27 12:31:39 ID:???

最初からダメポ……

646 ：マロン名無しさん：04/11/27 19:03:13 ID:???

>>638
コラ！勝手に俺のキャラ使うな！
一生寝てろとか言われてんじゃねえか！！

647 ：マロン名無しさん：04/11/30 15:22:39 ID:???

>>646
グロ江まだかよ。
あああ？

648 ：マロン名無しさん：04/12/06 09:59:10 ID:???

ほしゅ

649 ：マロン名無しさん：04/12/09 12:57:31 ID:???

ほ

650 ：マロン名無しさん：04/12/09 21:22:31 ID:???

>>647
安っぽいすごみ方だなオイ

651 ：マロン名無しさん：04/12/09 22:38:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
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652 ：マロン名無しさん：04/12/10 00:30:34 ID:???

どうでもいいが、このスレのタイトルは、皆も知っての通り、
「絵が上手くなりたい！3」
であるわけだが、3まで続きながらも、未だに「なりたい」というのはどうなのだろう。
なりたいではなく、なる！！ぐらいの事は言って欲しい物である。

653 ：マロン名無しさん：04/12/10 00:43:58 ID:???

一人暮らしで働いてると時間が全然出来ない

654 ：マロン名無しさん：04/12/10 02:01:16 ID:???

>>653
仕事を変えるか、睡眠時間をへらすか、
上手くなるのをあきらめるか、ぐらいか？

655 ：マロン名無しさん：04/12/10 04:45:46 ID:???

なんだクソスレか

656 ：マロン名無しさん：04/12/12 13:40:22 ID:???

ルーミスやってるんだけどアレックスロスがすごい参考になる

657 ：マロン名無しさん：04/12/18 00:49:25 ID:???

hosu

658 ：470：04/12/18 01:52:56 ID:???

最近回覧板がこねえよ

659 ：マロン名無しさん：04/12/18 18:52:34 ID:???

>>658
実はお前、もう死んでるよ。

660 ：マロン名無しさん：04/12/21 09:04:35 ID:???

エフェクトなら映画参考にすればいいじゃん

661 ：マロン名無しさん：04/12/23 10:35:29 ID:???

保守

662 ：マロン名無しさん：04/12/23 16:04:01 ID:wSKPpS1m

あげ

663 ：マロン名無しさん：04/12/24 17:28:21 ID:pXWJGuZm

俺漫画家なりたいわけじゃないけど、漫画家ってすげえなーって思うわ。
テレビでパースとかぐりぐりできてフリーハンドでガシガシ書いてるの
見たら、こりゃ才能だぜって思った。スピードも半端なかったし。　
正直才能ない人が漫画家なっても持たなそうだ。

664 ：マロン名無しさん：04/12/24 21:13:01 ID:???

そういうのは慣れだろ

665 ：マロン名無しさん：04/12/27 22:05:10 ID:wxunf8nl

http://homepage2.nifty.com/tekitou/
まあまずはここに行かないことだな

666 ：初心者：04/12/27 22:11:18 ID:WF6Da1P9

すいません！どなたかパソコンで少しでも漫画かいてる方、いますか？
一応、少女誌でプロをやっている者です。主にショートですが・・・

667 ：マロン名無しさん：04/12/29 01:30:30 ID:???

同人ノウハウ板、尋ねてみれば？

668 ：マロン名無しさん：04/12/29 08:15:10 ID:???

このスレってあんま意味なーにゃ

669 ：マロン名無しさん：04/12/29 13:33:09 ID:???

意味があるか無いかは、利用者しだいだよ。
馬鹿は何をしても無意味、逆もしかり。

670 ：マロン名無しさん：04/12/30 02:57:46 ID:8TmVeSkE

ウウゥ・・・131さんの言葉がグサッと来たよ。言ってほしくない真実だった。古いアニメビデオとか１話から見直して時間の無駄遣いしてる場合じゃなかった。連休中は引きこもって絵を描こーと思います・・・。がんばる。

671 ：マロン名無しさん：04/12/31 02:23:24 ID:???

年末年始は時間が出来そうなので絵描くぞー

672 ：マロン名無しさん：05/01/01 12:44:40 ID:???

がんばれー

(･∀･)ｱｹｵﾒ!

673 ：マロン名無しさん：05/01/02 02:03:32 ID:???

ドラクエが俺の修行を邪魔する

674 ：マロン名無しさん：05/01/02 10:16:28 ID:wTHTx7Pe

去年初めて40ページものの漫画というものを描いてみたんですが・・・つらく、長く険しい作業なのですね。世の漫画家先生やアシスタントさん達を見る目が変わりました。
今年はもっともっと描くぞ!!
新年なのでスレの中心で抱負を叫んでみました。さて、年賀状を描かねば・・・

675 ：マロン名無しさん：05/01/02 10:40:29 ID:???

>>673
ドラクエの絵を描いて我慢してください

676 ：マロン名無しさん：05/01/02 12:16:14 ID:???

TVゲームくらい我慢しなさい。

677 ：マロン名無しさん：05/01/02 15:43:38 ID:???

ゲームは1日1時間まで！

678 ：マロン名無しさん：05/01/02 22:54:51 ID:???

1日1時間で上手くなれるかボケ！、と某名人が申しておりました。

679 ：マロン名無しさん：05/01/04 18:46:15 ID:???

ほしゅ

680 ：マロン名無しさん：05/01/09 14:05:00 ID:???

ほｓ

681 ：マロン名無しさん：05/01/11 15:43:22 ID:???

ドラヴィエの本、筋わかりやすぃ

682 ：マロン名無しさん：05/01/11 18:23:56 ID:???

ドラクエ終わった

683 ：マロン名無しさん：05/01/14 15:29:40 ID:???

ほす

684 ：マロン名無しさん：05/01/15 00:17:52 ID:???

凄い！とか上手！とかお洒落！と、
感じた絵を模写しまくるのがいいよ。
模写したら、それを自分の絵に直してみると更にベター。

人間描いたことのないものは上手く描けないもんです。
プロの画家の人のデッサン量は半端じゃないよ。

とにかくポーズ、服装、シチュエーション、髪型などの
引き出しを、こうやって着実に増やしていくのが一番近道。

あと、流行の絵ってキモい！ってある程度の年の人は思うだろうけど、
どんどん取り入れてみる。自分なりにアレンジしてみる。
これ大事。

685 ：マロン名無しさん：05/01/15 00:25:20 ID:???

好きな漫画の好きなキャラを単行本一冊模写したときはさすがに自分がキモかった。

686 ：マロン名無しさん：05/01/15 01:45:56 ID:???

>>685
模写してもして無くても、どうせ存在自体がキモいんだから、上達した分だけ得してるよ！

687 ：マロン名無しさん：05/01/19 00:18:47 ID:???

頭の中にライトウェーブをインスコできたらなぁ

688 ：マロン名無しさん：05/01/19 19:03:41 ID:???

メモリ不足で起動できない悪寒

689 ：マロン名無しさん：05/01/22 21:24:36 ID:???

ほっす

690 ：マロン名無しさん：05/01/24 10:11:16 ID:???

ttp://ax.sakura.ne.jp/~aotama/pchat/LobbyRoom.html
絵チャで練習という手もある

691 ：マロン名無しさん：05/01/26 15:19:31 ID:???

絵チャは見るのはいいけど描くのは・・・

692 ：マロン名無しさん：05/01/27 05:40:52 ID:???

絵チャは馴れ合いになっちゃうことがあるから、
気付いたらぬるま湯にはまってるなんてことにならないように心がけるのかなり難しいぞ。

693 ：マロン名無しさん：05/01/27 17:06:33 ID:???

もともと絵チャは絵の練習というより、
絵描いてﾜｲﾜｲやるもんだからね。馴れ合いになるというのも当然といえば当然。

694 ：マロン名無しさん：05/01/28 00:15:24 ID:???

本当に上手くなりたい奴らだけが集うエチャが欲しいよな。

695 ：マロン名無しさん：05/01/28 15:19:18 ID:???

いいだしっぺが作ってみたら？

696 ：マロン名無しさん：05/01/28 18:01:35 ID:???

互いに欠点指摘しまくって非常にﾋﾟﾘﾋﾟﾘしたｴﾁｬになりそーだな

697 ：マロン名無しさん：05/01/28 19:50:37 ID:???

「上手くなって、俺を馬鹿にしてる奴を見返してやる！」
見たいな流れにならないかなー

698 ：マロン名無しさん：05/01/29 06:02:47 ID:???

そんな妄想してる間に描こうよ

699 ：マロン名無しさん：05/01/29 20:05:24 ID:???

才能の無い奴は、いくら描いても無駄。

700 ：マロン名無しさん：05/01/29 23:24:35 ID:???

あーよかった、僕らには才能があって。

701 ：マロン名無しさん：05/01/30 01:09:09 ID:???

↑(　´,_ゝ｀)

702 ：マロン名無しさん：05/01/30 18:36:16 ID:???

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

703 ：マロン名無しさん：05/01/31 15:01:44 ID:???

(´・ｪ・｀)

704 ：マロン名無しさん：05/02/01 20:30:38 ID:???

>>703
ｶｱｲｲね

705 ：マロン名無しさん：05/02/04 22:29:32 ID:???

ほしゅ

706 ：マロン名無しさん：05/02/04 22:49:21 ID:/gqRBLAS

漫画家目指してるが、描いても描いてもうまくならんよ
「たくさん描いてれば描くのが楽しくなる」とかって聞くけど
俺に限って言えばそんなことは絶対ありえんのじゃないかと思う
辛い

707 ：マロン名無しさん：05/02/05 02:40:24 ID:???

自分で描いてても楽しくないようなもん人に読ませようとすんな糞。チラシの裏でやってろ。

708 ：マロン名無しさん：05/02/05 12:38:28 ID:???

楽しくねーのになんで描いてんだ

709 ：マロン名無しさん：05/02/05 17:49:44 ID:???

本気で絵を描いている人で、「つらい」なんていうヤツは見たことがない。
「けど楽しい」って付け加えて言う人ならたくさんいるけど。

710 ：マロン名無しさん：05/02/05 20:58:12 ID:HH0zkIN3

絵は努力だとか練習だとか積み重ねだとか言われてるけど、
絵が好きな人は描くのが「ラク」だから描いてるんであって
「上達しようという意志の元に練習を重ねている」のとは
根本的に感覚が違うみたい。
そんなリッパなもんじゃないよ多分！
有り体にいえば、俺らが日々の面倒事からネットやゲームやアニメに
逃げ込むのと同じ感覚で、
絵を描く事に「逃避」してるってのに近いらしいよ。
でも、逃避とは言ってもその行為を楽しみ尽くそうとすれば
自然と技術や知識は深まって行くもので、いつの間にか難度の高い絵を
描けるようになっちゃってるんだそうな。この辺格ゲーをやりこんだり
ロープレを早解きしちゃう人の心理に近いのかも。

要するに感覚や精神構造としては、
絵描きもパソヲタもゲーヲタも大差ないのかも知れないと。
向く方向が違っただけの事で。その三つって一般的に社会性がない
ってイメージも共通してるしね！（笑

そう考えると
なんか俺でもうまくなれんじゃないかなーって気がしてきたよ。

711 ：マロン名無しさん：05/02/05 21:08:38 ID:???

絵をかく才能ではなく　絵をかくことに「のめり込む」才能ですな。

712 ：マロン名無しさん：05/02/05 21:56:38 ID:GbjVEt8B

つまり絵オタになれということだな

713 ：マロン名無しさん：05/02/05 22:47:47 ID:???

ここで才能厨が一言
　　　↓

714 ：マロン名無しさん：05/02/06 00:38:31 ID:???

ご名答！
才能のない奴は何をやっても無駄。
さっさと諦めて土方でもやってなさい。

715 ：マロン名無しさん：05/02/06 00:59:47 ID:???

諦めたらそこで終わりですよ。

716 ：マロン名無しさん：05/02/06 01:29:27 ID:???

安西しぇんしぇーッ

717 ：マロン名無しさん：05/02/06 12:05:26 ID:???

絵を描くのが楽しいと思えるのも才能の内だと思います

楽しくないからあきらめるのは全く悪いことではありません

楽しいのにあきらめるのはもったいないですが

718 ：マロン名無しさん：05/02/06 23:44:56 ID:???

>>714
ひじかたでもやってなさい…か、深いな。

719 ：マロン名無しさん：05/02/09 11:52:46 ID:???

ほしゅ

720 ：マロン名無しさん：05/02/11 02:50:54 ID:???

絵の書き方の基礎がわかるホームページを教えてください

721 ：マロン名無しさん：05/02/11 11:59:23 ID:???

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
ttp://www.izu.co.jp/~atorie33/index.html
ttp://czx1.fc2web.com/
ttp://www.saito-pro.co.jp/kouza/index.htm
ttp://www.deleter.jp/deleterclub/mangatechnique/index.html

722 ：マロン名無しさん：05/02/11 17:55:16 ID:???

どうもありがとうございました。

723 ：マロン名無しさん：05/02/14 13:38:00 ID:???

ほす

724 ：マロン名無しさん：05/02/17 19:45:16 ID:???

ほっしゅ

725 ：マロン名無しさん：05/02/19 20:39:58 ID:???

「僕はもうすぐ病気で死ぬけど、君は精一杯生きてね！」
みたいな、悲しい作り笑いと
「ええ～？コイツマジカよ・・」
みたいな、引いてる感じの作り笑いの書き分けができません
どうすればいいでせう・・？

726 ：725：05/02/19 20:41:05 ID:???

引いてる作り笑いの相手は、先輩で引くに引けないって設定です

727 ：マロン名無しさん：05/02/19 20:50:00 ID:???

眉毛と口

728 ：マロン名無しさん：05/02/19 21:37:51 ID:???

眉や口だけでなく
目そのものが笑ってるかどうかもな。

729 ：725：05/02/19 23:19:50 ID:???

やっぱり眉、目、口ですか・・・
ありがとうございました

730 ：マロン名無しさん：05/02/21 22:09:13 ID:???

⌒▽⌒

;^ー^

731 ：マロン名無しさん：05/02/22 04:26:36 ID:???

http://roripopnet.kir.jp/deathnote/src/1108469006273.jpg

732 ：マロン名無しさん：05/02/24 08:51:54 ID:???

ほっす

733 ：マロン名無しさん：05/02/27 22:40:03 ID:zoBkWI4S

あげ

734 ：マロン名無しさん：05/03/03 14:24:02 ID:???

ほしゅ

735 ：マロン名無しさん：05/03/05 21:58:48 ID:???

漫画だとページ全体の構成を考えんといけないと思うけどそういうのってどう考えればいいんかな

736 ：マロン名無しさん：05/03/05 22:47:36 ID:???

>>735
慣れ。
沢山マンガ見て研究。
まんまのパクりでなければ参考にして
原稿描いていいと思う。
つか、プロもみんなそうやってる。

737 ：マロン名無しさん：05/03/08 00:01:15 ID:???

保守点検

738 ：マロン名無しさん：05/03/08 04:50:21 ID:???

漫画のスキマ、おすすめ

739 ：マロン名無しさん：05/03/10 18:44:14 ID:???

ほっす

740 ：マロン名無しさん：05/03/12 02:07:17 ID:???

漫画家になりたいとかだったら絵が上手いだけではダメたとは思うけど、
絵は描けば描くほど上達するんじゃないか？
高校２年の頃、絵が下手なヤツがいたんだがそいつが三ヶ月ちょい入院して
学校戻ってきたときには絵が凄く上手くなってたぞ！
なんでも毎日暇で絵を描いてたらしいよ。
それから絵を描くのにハマったらしく、
最終的には美術の成績・２（高２）→４（高３）になったぐらいの上達ぶり。
ただ、途中からオタクっぽい絵ばっかり描くようになったのが気になった。
最初は風景画？っぽい物が多かったのに。

741 ：マロン名無しさん：05/03/12 02:09:05 ID:???

よくドラマとかドキュメント番組で
刑務所で絵が上手くなったとかあるよな。

742 ：マロン名無しさん：05/03/12 06:36:19 ID:???

なんていうか、
「絵を描こう」とすると駄目
イメージを表すのに絵を手段に使うみたいな気持ちで作業するとイイ感じ

743 ：マロン名無しさん：05/03/12 11:11:45 ID:???

たいしてうまくもないのに、なに偉そうに語ってるんですかｗ

744 ：マロン名無しさん：05/03/12 11:30:00 ID:???

顔は描けるのに身体が全く描けない俺は観察不足ですか？

745 ：マロン名無しさん：05/03/12 20:00:28 ID:???

YES

746 ：マロン名無しさん：05/03/16 00:19:34 ID:16cs2vT9

あげ

747 ：マロン名無しさん：05/03/16 08:20:09 ID:rCkkoGFk

ﾍﾀﾚな頃はお絵かき掲示板に行って
上手い人の動画をひたすら見ていたな。
どこから描き始めてる、とかどんな風に描いている、
ってのが分かって勉強になった。

今でもﾍﾀﾚなのは変わらないが。

748 ：マロン名無しさん：05/03/19 09:24:24 ID:???

ほっす

749 ：マロン名無しさん：05/03/21 00:24:34 ID:XjN+pqhr

ドレスや洋服って自分でデザインするとなんて安っぽいんだ。へこむ。改めて某オカマ先生は大したもんだ…。

750 ：悪いがageさせてもらう：05/03/21 01:00:48 ID:kRiGySwD

どんなに偉大な画家も最初は模写からやるもんだ。
自分の描きたいものがのってる写真集でもかって来なよ。

751 ：マロン名無しさん：05/03/21 01:20:58 ID:XjN+pqhr

私へのレスなのでしょうか。有難うございます。図書館漁ってみます。

752 ：マロン名無しさん：2005/03/24(木) 12:02:19 ID:???

ほっす

753 ：マロン名無しさん：2005/03/26(土) 20:56:45 ID:???

ほす

754 ：マロン名無しさん：2005/03/28(月) 16:32:39 ID:???

描き分けとかできね

755 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 14:24:56 ID:jpPw0t1u

そこらのネットでオエビ書いてる連中並には才能なくても上手くなれるよ

756 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 17:15:29 ID:???

お前には無理だけどな。
才能もない、努力も出来ない、低学歴低所得、生きている意味あるの？

757 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 20:08:37 ID:???

おれもうまい部類には属しているんだろうけど・・・
なかなかプロ級にはならないなぁ

758 ：マロン名無しさん：2005/03/31(木) 00:11:07 ID:???

>>756はなんで>>755を
才能もない、努力も出来ない、低学歴低所得ってわかるんだろうか
エスパー？

759 ：マロン名無しさん：2005/03/31(木) 10:11:04 ID:uw6E04q+

文体でわかる！市ね

760 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:48:06 ID:???

>>758
確実ではないけど、ほぼ確実に馬鹿でしょ、文をきちんと読み取れれば分かるはず。

761 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 10:38:24 ID:MeSbaTE7

人を馬鹿にするの好き？おまえら

762 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 16:55:44 ID:???

>>756
なんでお前なんかに生きる価値あんの？
とか言われなくちゃならないんだよ
人を馬鹿にするのもいい加減にしろ

763 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 17:09:06 ID:K0otPSjr

なんか人を馬鹿にするやつが増えたよなあ

764 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 17:18:50 ID:???

生きてる意味あんの？とかさ、人に言うべきもんじゃないと思うよ。

765 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:34:32 ID:???

頭の良し悪しで優越感に浸るがり勉だっているだろう。
故に低学歴でも生きている意味はある。

766 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:31:50 ID:???

勉強ができるのと頭の良し悪しは別
低学歴でも頭の良いヤツはいるしね。

ま、高学歴に越したことはないがな

767 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:31:49 ID:???

阿呆みたいな事で罵り合ってる奴ら早く氏ねよ

768 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:39:48 ID:???

一般的な学力がなければ頭がいいと言われても全く説得力皆無なわけだが

769 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:42:42 ID:???

>全く説得力皆無なわけだが
これ意味が重複（ちょうふく）してるよな。
君に一般的な学力があるとはとても思えんのだが。

770 ：マロン名無しさん：2005/04/02(土) 09:49:33 ID:???

>>766
学歴と能力の関連性が無いのは、文系(無能系)の場合だけでしょ。

771 ：マロン名無しさん：2005/04/02(土) 14:11:53 ID:???

>>769
ああ、実はそれに薄々気付いてたけど訂正すんの面倒だったから。
まぁ、俺自身学力があるとは元より思ってないし否定はしねーよ。

772 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 02:38:12 ID:???

お前ら下らない言い合いしてないで流れ戻せよ

773 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 02:45:39 ID:???

髪の毛難しい

774 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 09:52:02 ID:???

流体と弾性体の力学を学べ。

775 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 11:04:43 ID:???

才能才能連発してる奴は中高生？
確かに10代半ばは自分がとても頭良くて才能があって勝ち組、
っていう意識が芽生えてしまいがちだが、それは虚像だ。
本当に高学歴なのにこんなとこで喚いてるならそれこそ終わっている。
低学歴見下したい気持ちは分かるがそれがある時点でお前は凡人。俺は凡人以下。
自分を高い能力の持ち主と思うなら、もっとどっしり構えろや。
才能あると思うなら稚拙な俺や他の奴等にアドバイスくれるくらいしてくれても良いだろう。

776 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 19:04:18 ID:???

空気嫁

777 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 23:28:27 ID:???

>>775
文章を見る限り、何の才能も持っていないゴミ屑だな。
おまえの努力は何も実らせなかった、
かわいそうだが、生まれながらに才能が欠如していたんだね。

778 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 18:50:11 ID:7Hnus3EX

模写って似せられて当然なのに似ない・・・

779 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 00:36:34 ID:???

模写が楽に出来れば誰も苦労しない

780 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 13:21:16 ID:???

成せば成る、成さねば成らん何事も…

ってとこですかね。

781 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 23:40:29 ID:???

普通に考えて為せば成るであって、
成せば成るなんて書いちゃう人は、何も成せません。

782 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 15:49:09 ID:???

なんとなく為せば成るでググったらさ、

　　やればできる（可能性があります）
　　やらなければできません（可能性ゼロです）
　　「できない」というのは、やらないだけなのかもしれません

　一生懸命に努力してもできないこともあります。
　でも、『為せば成る』の精神でやってみることが大切なのではないでしょうか。
　ほとんどの失敗は「いい経験」にできるでしょう。いちばんの失敗は何もしないことかもしれません。

だってさ。

783 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 00:33:11 ID:???

ベティ・エドワーズの著書は一度は読んでおくべき

784 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 02:47:07 ID:???

たとえ読んだとしても、才能が無ければ意味が無いのは言うまでもない。

785 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 11:54:22 ID:???

自分、二年前はかなり下手糞だったけど、
これじゃダメだ！と奮起して、本気で上手くなろうと足掻いた。

最近は『こういう表情＆ポーズが描きたい。こういうシーン描きたい。』と、

頭で考えたことを描き表すことができるようになってきたよ。
同人やってるけど、ジャンル内(マイナー系だけど)ではかなりｳﾏｰなサクルって
言われるようになった。最近。

出来うる限り全てのことはやった。

毎日練習はもちろんのこと、資料教材集め、
特にいい画材買うことに金を惜しまなかった。
←下手な人ほど、画材には金かけた方がいいよ。いい画材、紙のが描き易い。

今ももちろん、もっと上手になるように日々がんばってるよ。

はっきり言って才能ないと思うけど、あきらめないで努力するって才能はあると思う。

みんながんばれ。俺もがんばる。

786 ：785：2005/04/13(水) 12:00:02 ID:dMaHKUcb

下がってるから上げるぞ。

自分の経験だから、全てに当てはまるとは思わんが、筆圧大事。

筆圧強すぎる人は上手く描けないことが多いと思う。

下書きするときに、薄い線を重ねて描いていく方がいい。

ペン入れも。弱い(？)筆圧のが上手くペンを操れると思う。

タブレットなら、筆圧調整を細かく納得いくまでいじる。
自分の場合は、かなり『硬め』にして使っている。

強すぎる筆圧を直したら、上手くなったと思う。

787 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 16:17:52 ID:???

全て錯覚、才能無しでうまくなるわけもなく。

788 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 16:58:46 ID:???

まあ才能がどうのこうのの話なんてしてても
何の意味もないからさ、
もうちょっと建設的なことを話さないか？

例えば「このペンは使いやすいと思う」とかさ

789 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 19:41:14 ID:???

鉛筆はちょっと高めのファバーカステルのHB　F　H　とか使い分けてるよ。
シャープペンより描きやすいと思う。

790 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 20:38:45 ID:???

道具なんて関係ないよ、要は才能とそれに伴って発生する技量の問題。

791 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 22:03:15 ID:???

俺はハイユニ。２B　HB　F　２Hがメイン

792 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 23:03:09 ID:???

コピー用紙とかよりも、少し厚めの画用紙みたいな紙に下絵は描いてる。
にトレス台使ってペン入れ。ペンはニッコーの丸ペンとスクールペン。
HI－TEC－Cの0.25と0.3も愛用。

793 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 01:58:16 ID:???

道具にこだわったところで（ｒ

794 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 09:01:15 ID:???

なんだかんだいって使い慣れてるからシャーペンだな。
芯はＨＢで

795 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 17:53:57 ID:???

意外と皆数種類のペンを使い分けてるんだな。

796 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 18:05:02 ID:???

無駄な悪あがきってやつだな。

797 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 19:02:02 ID:???

>>796
うん、そうだよ。ここは下手な人が足掻いてがんばってるスレなんだよ。

本気でムカつくから、天才さんｗは来なくていいよ。

798 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 02:31:58 ID:???

ほす

799 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 12:08:03 ID:38INbfV8

自分に才能がないとかどうしたらわかるんですか?

800 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 12:11:29 ID:WOkUmh3F

>>799
凄い上手な絵を見て「こう言うのを描きたい」と思うならある。
「こういう絵が描ければ売れるのに」と思うなら、無いｗ。

801 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 13:26:37 ID:8PKGTmtx

http://www.geocities.jp/tekina777/mangaka.html

802 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 19:28:20 ID:???

>>799
自分の限界を見極めるのにも才能が必要。
それが出来ない無能なクズは、無駄な努力を永遠に続けて下さい。

803 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 19:21:54 ID:/vuMGasy

クズとか言うなよ

804 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 23:06:46 ID:???

クズをクズと呼んでなにが悪い。

805 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 02:04:01 ID:???

_･)ぷっ

806 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 11:14:01 ID:???

容易く自分自身を値踏みしやがって。

807 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 18:35:33 ID:???

才能の無い奴は何をやっても無意味、
努力すればなんていうのは、才能のある人間だけが言える妄言。
才能のないクズは、自分を慰めるためにも、その妄言を信じざるを得ない、
そういう非理論的な考え方も、才能のなさを示す物に他ならない。

808 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 18:53:57 ID:???

さて、何人釣れるとお思いで？

809 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 23:13:34 ID:???

事実の陳述と釣りの違いも分からないなんて、本格的に才能が無いんだね、
なんで生きてるの？

810 ：m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー：2005/04/19(火) 23:40:11 ID:???

結局>>807は一人しか釣れなかったね

811 ：マロン名無しさん：2005/04/20(水) 01:08:47 ID:???

絵を描く、って行為が
実はかなり贅沢な事だと判ると身が入るかも

812 ：マロン名無しさん：2005/04/20(水) 01:27:16 ID:???

そうだよな、才能も無く無駄な事をするためだけに生きてるなんて、
贅沢というか、生きているだけで犯罪、趣味を捨てるか、
周囲の人に詫びながら死んでいくかの二択だよ。

813 ：マロン名無しさん：2005/04/20(水) 18:48:57 ID:???

ここは>>812が釣りの才能を試すインターネッツなのでつね

814 ：マロン名無しさん：2005/04/20(水) 19:23:57 ID:???

才能が全て、才能の無い奴はいくら努力しても無駄、事実を事実として受け入れましょう、
釣りだの何だのと、自分を騙していても、才能がない事実は揺らぎませんよ。

815 ：マロン名無しさん：2005/04/20(水) 20:46:17 ID:???

このまま1000いこうか

816 ：マロン名無しさん：2005/04/21(木) 16:43:17 ID:???

1000までに何人釣れるかなー。

817 ：マロン名無しさん：2005/04/21(木) 22:44:29 ID:???

釣りとか入ってる馬鹿は、さっさと1スレ目から見直してこい、
このスレは最初から、才能の尊さを説き、無駄な努力を止めさせるのが目的なんだぞ？
絵の才能もない上に、頭の出来も良くないなんて、マジで終わってるな。

818 ：マロン名無しさん：2005/04/21(木) 23:05:19 ID:???

本当に>>817はマジで終ってるね。

819 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 08:49:02 ID:???

才能が全て、才能の無い奴は何をやっても無駄。

820 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 16:47:46 ID:???

まあ釣られてやると。
>>817はテンプレを見たことがあるのかと問いたい。

821 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 23:23:44 ID:???

空気読む才能も無いのか、
日本語がダメ、絵もダメ、どうせ体力もないモヤシかデブなんだろうし、
本格的に何のために生きてるのか聞きたくなってきた、
環境汚染に荷担した無いためにも、今すぐ息をする止めてみない？
たぶんお前に出来る唯一の、意義あることだからさ。

822 ：マロン名無しさん：2005/04/23(土) 16:48:32 ID:???

＞荷担した無いためにも
痛いところをつかれて動揺しまくった状態が文にあらわてまつねｗ

つーか逆切れしてまでスレに粘着するのはもはや意地か？

823 ：マロン名無しさん：2005/04/23(土) 19:27:49 ID:???

役に立たないものは無価値だと言うなら、人類って何の役に立ってるのか
教えてくれよ>>817さん

824 ：マロン名無しさん：2005/04/23(土) 22:39:57 ID:???

>>821
自分に言い聞かせるなら鏡の前でどうぞ

825 ：マロン名無しさん：2005/04/24(日) 00:57:00 ID:???

才能が全て、才能がない奴は家畜以下、生きているだけで周りに害を為す害獣。
努力なんて概念は、才能のかけらもないゴミ屑の唯一にして最大の発明、
努力すれば何とかなる、と言い聞かせ、自分の無価値さを誤魔化す、素晴らしい言葉です。

826 ：マロン名無しさん：2005/04/24(日) 11:18:17 ID:???

なんか飽きてきたな。

もっと変わったの頂戴。

827 ：マロン名無しさん：2005/04/24(日) 23:57:14 ID:???

飽きる飽きないの問題でなく、才能の無い奴は何をやっても無駄。

828 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 00:29:52 ID:???

だからもうチョイひねってよー

829 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 03:18:34 ID:???

ひねるも何も、事実を事実として言ってるだけで、ひねりようがない。
頭悪いの？

830 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 16:56:26 ID:???

>714 >756 >777 >784 >787 >790 >802　>807 >809
>812 >814 >816 >817 >819 >821 >825 >827
事実だということは十分すぎる程わかったから
安心してここから消えてくれよ

831 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 17:04:01 ID:???

>>830
こう見るとすごいな…
てかこんなところでこんなこと書いて何か意味あんのか？

832 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 16:02:34 ID:???

才能のない奴は何をやっても無駄。

833 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 18:12:51 ID:???

そういやさ、ペンタブってあるじゃん。
あれって性能良いの？

834 ：マロン名無しさん：2005/04/27(水) 01:01:17 ID:???

質問の意味がわかりません。

835 ：マロン名無しさん：2005/04/27(水) 01:50:31 ID:???

そういやさ、女ってあるじゃん。
あれって可愛いの？

836 ：マロン名無しさん：2005/04/27(水) 02:30:45 ID:???

>>833
慣れれば非常に便利。
普及版の安物でも、今の製品は十分に高性能だしね。

837 ：マロン名無しさん：2005/04/27(水) 06:18:10 ID:???

>>835
慣れれば非常に便利。

838 ：マロン名無しさん：2005/04/27(水) 07:43:43 ID:???

さて、脱線もいい加減にやめにして、才能の話にもどろうか。

839 ：マロン名無しさん：2005/04/27(水) 17:35:12 ID:???

>>836
へーそんなもんかね。
安物は全く使えないって聞いたもので。

840 ：マロン名無しさん：2005/04/27(水) 20:06:07 ID:???

自分は絶対インテュオス派。
全然描きごこち違うしょ。

841 ：マロン名無しさん：2005/04/27(水) 20:26:30 ID:???

>>839
この手の機器は、性能の強化が驚くほど早いから、
一昔前の最高機器が、今現在の普及版と変わらない性能だったり。

842 ：マロン名無しさん：2005/04/28(木) 01:18:05 ID:???

>>837
だからもうチョイひねってよー

843 ：マロン名無しさん：2005/04/28(木) 01:30:40 ID:???

つ[NGワード：才能]

844 ：マロン名無しさん：2005/04/28(木) 17:17:46 ID:???

まあ流石にネタ切れみたいだし、かまわないでおきましょう。

しかしペンタブって高いよな？

845 ：マロン名無しさん：2005/04/28(木) 20:02:16 ID:???

ペンタブ高いね～
画像掲示板で絵を描く時使いやすくて好き。

846 ：マロン名無しさん：2005/04/28(木) 22:04:19 ID:???

ペンタブを使おうが使うまいが、才能がなければ何をやっても無駄。

847 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 21:32:26 ID:???

ほす

848 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 02:10:04 ID:???

なんか疲れ始めた。独学って限界ある気がする。
何が良くて何が悪いのとか解らなくなってきた。
通信講座とかってどうなんだろう。
半年で上手くなるとかそんな美味しい話は全然信じてないけど、
添削とかして貰うのは良いかも。
ただ、見本の絵とかが微妙に下手なのがどうにもね…。
誰か経験者いませんか？

849 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 03:13:47 ID:???

人の仕事見て技術を盗め、それが出来なきゃ才能がなかったって事で諦めろ。

850 ：マロン名無しさん：2005/05/07(土) 02:37:08 ID:???

ほす

851 ：マロン名無しさん：2005/05/09(月) 16:27:55 ID:???

突然だが皆は顔を書くとき何から書いてる？
やっぱり十字線（っていうのか？）引いたりしてるのか？

852 ：マロン名無しさん：2005/05/10(火) 15:07:08 ID:1BVUiy3J

絵の上手さか
上手くなくても楽しかったらいいんじゃない？プロになるなら話は別かもしれないけど
ある程度長く楽しく描ける時期が続かないとそれも難しい気もする

結局好きじゃない人は続かないのかもね～

853 ：マロン名無しさん：2005/05/10(火) 15:11:32 ID:WuiEcvd9

鼻から描くのはおれだけ？

854 ：マロン名無しさん：2005/05/10(火) 16:43:26 ID:???

絵の練習の最大の敵はチンポに伸びる手

855 ：マロン名無しさん：2005/05/10(火) 19:20:02 ID:???

>>851
まず丸書いて十時線だな。
だけど、それをやっても左向きのキャラの顔はどうしても上手く描けない俺ガイル。

856 ：マロン名無しさん：2005/05/10(火) 20:18:51 ID:???

>>853
鼻からか眉毛から描くよ

857 ：マロン名無しさん：2005/05/12(木) 12:19:31 ID:???

>>848通信講座はやめたおいた方がいいと思うよ。
全然役に立たなかった。基本的な技術しか教えてくれない。
初心者ならやってもいいだろうけど、それより「漫画の描き方」みたいな
参考書買った方が安いしイイ。

858 ：マロン名無しさん：2005/05/12(木) 17:20:40 ID:???

>>857
何かお勧めできるものはありますか？

859 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 11:20:40 ID:???

>>858
本でオススメできるのは「快描教室」ですかね。漫画の入門書みたいなものです。
リアルな絵や人体の描き方を学びたいなら「やさしい顔と手の描き方」
「やさしい人物画」がいいです。この本のおかげで独学でもまあまあ
描けるようになりました。あとは絵の上手い漫画を見て模写する。
描けば描くほど絵というのは上手くなりますから。継続は力なりです。

860 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 21:25:56 ID:???

才能が無ければ、持続しても意味がないけどね。
才能は力、努力は幻想。

861 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 18:47:24 ID:???

才能は幻想、努力は力…とも言えるけど。

862 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 18:54:02 ID:???

言うだけならな。
実際に才能が全てなんだから、言ってみるだけ虚しいよ。

863 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 19:42:27 ID:???

才能というよりセンス、絵は確かに描き続ければ上手くなる
だけどロリ絵好きとか奇乳絵好き、ギャグ絵がいいと思って
それしか描かないと視野が狭くなり世間に認められにくい絵が上手くなるだけ

864 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 22:19:54 ID:???

>>860 >>862
久々にキター。
しばらく見かけないからいい加減飽きたかと思ってたがな。

865 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 23:29:16 ID:???

これが一スレ目からの伝統だっつってんだろ、字も読めないのか？
こりゃ絵どころか、他の才能も空っぽなんだな。
また聞いちゃうけど、なんで生きてるの？生きてる意味無いよ、君は。

866 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 11:36:00 ID:???

裸を書くときに妙な罪悪感があるのは俺だけか？

867 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 11:56:43 ID:r7JYEi1Z

>>866
愛があればだいじょぶ

868 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 12:17:14 ID:???

エロならともかく裸描く事に罪悪感なんてないよ
そんな事よりまともに描けない俺は裸描く事に必死だよ

869 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 12:17:22 ID:???

体が上手く描けないんだよなぁ、オレ。顔とかはそれなりに描けるんだけど。
とくに腰から下が難しい。生足描くといつも変になるorz

870 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 18:53:45 ID:???

この頃気付いたらｵﾂﾊﾟｲのような物しか描いてい気がする、、、

871 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 17:06:54 ID:???

買ってはいけない入門書・7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114970998/l50

872 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 17:08:08 ID:???

すみません誤爆です

873 ：マロン名無しさん：2005/05/22(日) 19:06:26 ID:???

hosu

874 ：マロン名無しさん：2005/05/23(月) 19:44:43 ID:???

ご愛顧ありがとうございました

このスレはここまで　　　　　　　　　　　　　　　　　です。。

thank you 2ch and...good bye 2ch world!!

875 ：マロン名無しさん：2005/05/29(日) 01:11:17 ID:???

ほす

876 ：マロン名無しさん：2005/05/30(月) 22:36:56 ID:???

>>857
ありがとう！！
もう少しで何万も払うとこだった。
参考書で頑張ってみます。

877 ：マロン名無しさん：2005/05/31(火) 11:36:09 ID:???

ある程度上手くなってきたら、サイトとかやるといいかも。
そいで、凄い上手いサイトを沢山巡回する。
…まだまだ全然自分ダメだよ…と凹む。
これを繰り返す。
自分の腕に満足したらおしまいだよ。

878 ：マロン名無しさん：2005/05/31(火) 13:53:57 ID:???

＞自分の腕に満足したらおしまいだよ。

本当にそのとおりだよ・・・

879 ：マロン名無しさん：2005/05/31(火) 16:29:13 ID:???

>>877
良いこと言うじゃねえか、アンタ。

880 ：マロン名無しさん：2005/05/31(火) 21:57:29 ID:???

満足せずとも、才能がなければ、始まりもしないんだけどね。
おまえら屑も、始まったと勘違いしないようにね。

881 ：マロン名無しさん：2005/06/01(水) 03:43:02 ID:???

>>880
才能感じない文章だね。

882 ：マロン名無しさん：2005/06/01(水) 09:03:54 ID:???

才能才能って言うけどさ。
確かにずば抜けて才能がある人もいるけど。

ある程度の技量までなら努力で充分補えるよ。
音楽でもスポーツでもそうだけど。
間違った練習の仕方やってると、なかなか上手にならなくて
「漏れ才能ない」ってすぐ思い込むけど

>自分の腕に満足してしまったらおしまい

確かに。充分ウマーだけど、何か絵が古かったりする人ってこの典型だよな。
今時風=すばらしい　わけではないけど、絵柄を完成させてしまうのは勿体ない。
年寄り絵でもこれが個性！とか頑なな人より、ドンドン流行を取り入れてる絵のが
カッコいいと思うし。

883 ：マロン名無しさん：2005/06/01(水) 17:28:04 ID:???

>>877
おまいさんがよく行ってるサイトとか教えてくれるとうれしいがな。

884 ：マロン名無しさん：2005/06/02(木) 20:06:41 ID:???

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU

　　このスレをご愛顧いただき

ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

885 ：マロン名無しさん：2005/06/05(日) 23:22:16 ID:???

ほす

886 ：マロン名無しさん：2005/06/06(月) 19:32:21 ID:???

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU

　　このスレをご愛顧いただき

ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

887 ：マロン名無しさん：2005/06/10(金) 19:41:15 ID:???

hosshu

888 ：マロン名無しさん：2005/06/10(金) 21:55:31 ID:???

　　　　　　WE have GOOD time thank you

　　　　　　　　　　　　　　　　このスレのご愛顧

ありがとう　　　　　ございました

889 ：マロン名無しさん：2005/06/13(月) 21:31:51 ID:???

age

890 ：マロン名無しさん：2005/06/15(水) 00:04:05 ID:???

今日この板きたんだけど、才能才能いってるやつは一人だけ？
はじめのほうからいるよな？(´д`；)
いい加減スルーしようや

891 ：マロン名無しさん：2005/06/15(水) 04:37:01 ID:???

空気読め。

892 ：マロン名無しさん：2005/06/15(水) 07:23:24 ID:???

くうき

893 ：マロン名無しさん：2005/06/19(日) 15:08:48 ID:???

結局このスレの役割は何だ？

894 ：マロン名無しさん：2005/06/20(月) 00:51:44 ID:46DqUjBb

コールスローみたくって感じじゃね

895 ：マロン名無しさん：2005/06/24(金) 07:00:23 ID:???

Gペン、丸ペン以前にシャープペンで描かれた絵に魅力を感じるんだけど、0.5のドクターで書き始めたのはいいものの
あまりシャープな感じがしないんだよね。
絵描きはもっと細いやつを使ってるの？

896 ：マロン名無しさん：2005/06/24(金) 07:09:48 ID:???

迷いのない線がシャープなのかと

897 ：マロン名無しさん：2005/06/29(水) 00:49:42 ID:???

ほす・・・

898 ：マロン名無しさん：2005/07/02(土) 19:00:19 ID:???

jlihjdvjasdl;ofmｖｌｄｊ

ｌｆｌｋｒｌｋｆ

u

kll

llo

ｆｋｌｌｆｌｆ
ｌ

　　　　　　　　　　　　いままで２ｃｈのご利用　　感謝します　　　　

899 ：マロン名無しさん：2005/07/18(月) 03:07:48 ID:MvfQYD1F

900 ：マロン名無しさん：2005/07/18(月) 03:17:29 ID:???

>>896
そのとおり
>>895
上手くなりたかったら0.5以下は使うな。俺は0.9の線が好みだが、普通の鉛筆の芯だけみたいな
ものをホールドできるホルダーも愛用。
0.5以下のシャーペンは基本的に図面などを引くためのもので、絵を描くためのものとは言いにくい。

901 ：マロン名無しさん：2005/07/18(月) 20:09:28 ID:???

俺勉強するときは0.3で今まで0.3で絵描いてたけどダメだな
今ペンだけで絵描く練習してるけどそっちの方が色々描くモチベーションも上がる

902 ：マロン名無しさん：2005/07/28(木) 15:48:27 ID:???

絵がうまくなりたいです。でも描いても描いてもコツが掴めないし、上達しているって感じがしません・・・
こういう気だるさは私だけでしょうか？
それとも皆さんこんな気だるさ感じたことありますか？解消法はどうすればいいですか？

903 ：マロン名無しさん：2005/07/28(木) 16:25:34 ID:???

ダラダラ描いても時間の無駄だよ

904 ：902：2005/07/28(木) 21:35:46 ID:???

>>903
私はどうすればよいでしょうか？もう今年で２０・・・周りの人は１８位でデビューしたり、色々自分のサイトとか持っていますよね・・・
そういう方たちによく質問するんです。《いつ頃から絵を練習し始めたのでしょうか？》って。
そしたらだいたい８歳ぐらいでやり始めたって教えていただきました。
私は絵に興味持ち始めたのは１４歳・・・もう今からでは遅い気がしてきてそれでそれで作業もはかどらず、描く練習をすると憂鬱な気になります。

絵がうまくなりたい、でも・・・って感じです。
どうかアドバイスお願いします。

905 ：マロン名無しさん：2005/07/29(金) 00:29:33 ID:???

とにかく描け。描くのが苦しくなったら描くのを止めろ。本当に描くのが好きならまた描きたくなる。

906 ：マロン名無しさん：2005/07/29(金) 01:30:18 ID:???

このスレ初期からの伝統に倣い、一言だけ忠告を。
才能がなけりゃ何をやっても無駄、ある程度努力して目がでなけりゃ諦めろ。

907 ：904：2005/07/31(日) 20:15:00 ID:???

>>905　>>906
レスありがとうございます。

>>905　＞苦しくなったら・・・
　　　　　一時間位たったら集中が切れてしまいます。
　　　　ちなみに、練習方法はどのようなものがいいでしょうか？
　　　いきなり漫画を描くのはどうかと思うので、まずファッション雑誌のかっこいいポーズしている外人を
　　　鉛筆で描いていってます。鉛筆で濃淡を描いて練習しているのですが、なんか根本的に練習方法が違う気がして・・・
　　　鉛筆で濃淡描いても漫画では意味ないですよね・・・

おすすめの練習法、（漫画を掻くための普通の練習法）教えてください、こうじゃないかなぁっていう練習法が頭に浮かぶのですが、なんか人とずれている考えしていることがあるので自信ないです。　　
　

908 ：マロン名無しさん：2005/08/01(月) 00:42:40 ID:???

>>907
漫画に限って言うのであれば、
ファッション誌なんかより、映画の方が良い。
動きを意識して書くと、多少画が崩れていても、
迫力のある良い画が描ける。

まぁ才能がないと（ｒ

909 ：マロン名無しさん：2005/08/01(月) 14:43:43 ID:???

>>907
まぁとりあえず描け。
あと、変だと思うところをとにかく直せ。
変なところも分からないようなら才能が無いと（ｒｙ

まず絵を描くのを好きになったら良いと思う。
好きになれば結構「描こう」とか思うようになるだろう。
そうすれば集中力も増すんじゃないの？

910 ：907：2005/08/01(月) 19:36:50 ID:???

レスありがとうございます､ﾌﾟﾛになりたいってわけではないのでﾏﾀｰﾘ練習していきます｡映画雑誌買ってみます｡でも色々種類があるから迷いそう…

911 ：マロン名無しさん：2005/08/02(火) 00:26:27 ID:???

好きな絵描きの絵模写するのが早いんじゃないか？
ある程度コツをつかんでから写真を見て描いたらどう？
目指す絵がわからないから何ともいえないけど漫画描くための絵ならそれが楽だと思う。

912 ：マロン名無しさん：2005/08/02(火) 04:22:19 ID:???

>>910
映画の雑誌じゃなくて、映画で実際に動いてるキャラを見ながら描くんだ。

913 ：マロン名無しさん：2005/08/03(水) 13:26:02 ID:???

動いているのをですか・・・
プロは描きたいものをじっと見つめて頭に焼き付けて描いていますよね・・・難しい・・・

914 ：マロン名無しさん：2005/08/03(水) 16:41:03 ID:???

アドバイスしてる人って実際それなりの絵描けんの？

915 ：マロン名無しさん：2005/08/03(水) 20:53:11 ID:???

↑お前よりは。

916 ：マロン名無しさん：2005/08/05(金) 21:22:47 ID:???

暑くなったらダルくて絵どころじゃない。
やっぱ絵描きだからって身体作りは必要だな、と
体力作りに励み始めてみた

917 ：マロン名無しさん：2005/08/06(土) 19:44:59 ID:???

絵描きは体力よりも気力だな

918 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 03:07:44 ID:/97thMDb

絵を描く以外にやることがない環境を作れば、自然と絵を描き自然と上手くなる

919 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 03:12:08 ID:???

背景が描けない。ってか描き方が理解できない…。
水平線の上なら消失点って何個とってもいいの？

920 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 04:17:54 ID:???

絵が上手くなりたいなら人物や他生物・静物・風景なんかをモチーフに鉛筆デッサン500枚くらい描いて目を鍛えると良いらしい
俺は30枚ぐらい描いてそれっきりだけどそれまでより断然上手くなった
あと人物については描くだけじゃなくて骨格のつくりとか筋肉・脂肪のつきかたを勉強して、性別・年齢・人種による造形の違いも理解できるようにしたほうが良いみたいだよ

921 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 04:31:18 ID:???

>>919
良いんだよ
消失点て元々一つじゃないし(というか無限にあるし)
何個かとったほうが奥行き感が出る

922 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 05:31:27 ID:1Vzg6Ylx

このスレ良いですね。
いろいろ勉強になる。

923 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 06:48:22 ID:???

上手い絵なんて描き続ければそのうちコツを掴んで色々見えてきて描けるようになる
才能がどうとか言ってんのは実際大して描いてないやつ
一人でコソコソ描いてもあまり進歩しないから人と絵を批評し合える環境が必要

…余計なことかもしれないが人を惹き付ける個性がなけりゃいくら上手く描けても…

924 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 13:03:29 ID:???

>>923
>才能がどうとか言ってんのは実際大して描いてないやつ

こういう凡人の戯言は完全に否定されてるじゃん。
成功した人間、うまい人間ほど、才能の重要性を知っているよ。

925 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 13:54:11 ID:???

と、どこの誰とも判らん奴が匿名掲示板で主張しても何の説得力も無い訳で

926 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 15:42:24 ID:rHLq/dhF

絵って専門知識がなきゃ駄目ッスカ？
模写だけじゃ上手くならない？

927 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 16:19:05 ID:???

>>924
>成功した人間、うまい人間ほど、才能の重要性を知っているよ。
お前はどれだけそういった人間を知ってるっつーの
凡人の戯言は聞き飽きたぜ

928 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 17:00:23 ID:???

日本語が怪しくなってますよｗ
絵がどうとかの前に日本語のお勉強をどうぞ。

929 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 17:04:09 ID:???

絵上手くなるぞ！って意気込んで
いきなり顔に十入ったロボット絵とか
デッサンの真似事とかしてもどうかと思うんだよなあ。
本末転倒のような気がしてならない。
いかにも勉強、って感じで楽しくないだろ。

順番でいうならやっぱり小さい子がやるみたいに
ヘタでもいいからまず「描きたいもの」を一生懸命描いて完成（←これ大事）させる。
そのうちにそれを上手く描くために頭ひねって身に付けた物が
一番大事な最初の骨組みというかパズルの基礎になるんじゃないかなあ。
そうするとそこにつけられそうなノウハウのピースがどんどん見つかると。そうなると面白いよな。
上手いプロの人なんかも皆小さいころから好きで描いてきてそうやって
得意分野から総合力に繋げてきたんじゃないかな。

物心ついてから絵（イラスト）を始めようとして2chとかでアドバイスくださいやら
言ってる人ってどうもその「描きたいもの」がない気がする。
社会性が先に立って「まず上手くなりたい」「仲間内で認められたい」「プロになりたい」ばかりのような。
大きくなってからだと子供のように周りを気にせずヘタな絵を描きまくるというのは
かなり難しいだろうけど、結局それが一番近道だと思うんだよな。

930 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 17:07:17 ID:1Vzg6Ylx

俺の意見は漫画に必要なのは絵の才能よりも、話(ｽﾄｰﾘｰ)をつくる才能の方が大事だと思う
まぁ、絵はおろそかに出来ないケド。

931 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 17:13:18 ID:???

>>926
＞模写だけじゃ上手くならない？

何の模写だろう？漫画家？グラビアとかポーズ集？
模写で上手くはなるが、「だけ」では無理じゃないかなあ。
守破離の意識は必要だと思うけど。

＞専門知識

上手い人に批評してもらう時理解しやすいし、突っ込んだ事を聞きやすい。
役に立つのは話をする時の共通言語として、だね。
研究者じゃないから究める必要は無いと思うけど、描く上でも最低限は必須。

932 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 17:15:07 ID:???

>>929は良いこと言うなあ。

933 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 18:32:09 ID:???

まず最初に子供が描く絵といえば、
好きな漫画、好きなアニメ、好きな特撮ヒーローの模写だよな。
「好きな」絵を描く。好きだから楽しい。楽しいから続ける。続けるから上手くなる。
これが一番最初の大事な骨組みになるわけだ。

しかしある程度大きくなって知恵がついてくると
・マンガの模写なんかしても「凄くない」
・著作権・パクリ
・そんな絵描いてもサイトに飾れないじゃん
・模写なんかして影響受けたら嫌だし
と言ったようなつまらんこだわりが障害になって来てしまうわけだな。
子供はそんな事考えないから。

まず好きな絵を模写すればいいんだよ。受ける影響なんてこの段階ではどうにでもなる。
え？理屈では分かるけどどうも楽しいと思えない？他の事をなげうってまで余暇を費やしたいとは思わないって？
じゃあ多分あなたにとって絵を描く事は必要じゃないんだろう。
ついつい暇があるとやってしまう趣味他にあるでしょ？それで人生楽しめばいいと思うよ。

934 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 18:39:13 ID:???

絵描く上で「上手く描きたい」って実は雑念だよな

935 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 20:09:48 ID:???

>>928
キムチくさいお＾＾

936 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 20:11:38 ID:???

コワ。
でも、おっちょこちょいめ～
( ´∀｀ )っ )・ω・`*)

937 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 20:55:52 ID:???

才能は努力なしでは開花しないだろ。
それとも何か？生まれて初めて描いたからプロの画家並の
絵が描けたの？サヴァンか何かですか？

938 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 21:01:42 ID:???

↑＞描いたから　　　×
　　　描いた時から

939 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 21:02:18 ID:???

？
才能がないと努力しても無駄って話をしてるんだけど、
頭は大丈夫？
確かに才能があっても努力は必要だよ、
でもそんなことは関係ない、
その辺わかってる？
熱くて頭おかしくなっちゃった？

940 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 21:05:43 ID:???

そんな完膚なきまで才能が無い奴なんて滅多にいねぇ

941 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 21:30:48 ID:???

絵を描きたいと思える心があるだけで、絵を描く才能には十分じゃよ

942 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 21:39:22 ID:???

>939
こういう奴はよく漫画で悪役に設定されて最後にその考えを主人公によって
覆され「バカな」とか言うよね。

943 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 22:01:47 ID:???

漫画は何の才能もない大多数の凡人を相手にする商売だから。
才能のない奴は何をやってもダメ、ゴミ屑はいつまでたってもゴミ屑、
頭が弱いからと言って感情的になっても駄目な物は駄目。
なんて現実を語ったら売れませんよ。

944 ：マロン名無しさん：2005/08/09(火) 20:13:19 ID:???

>>929
全面的に同意。
「絵がうまくなりたい」じゃなくて「うまい絵が描きたい」だよな。
で、描きたくても描けないからあがく。何時間もあがく。
消しゴムのカスがすごいたまる。紙も破れる。
学校なり仕事なり、もう時間がないっていうとこまで描いちゃって
休めず通学or通勤。疲れ果てて帰って来て爆睡。
起きてまた描く。するとちょっと手が動く。この繰り返し。
絵が好きな人ってこんなことを物心ついた頃から
無意識にやってて絵が上手くなりたいとか思う年にはすでに
「絵が得意」レベルにはなってるんだよな。
で、それまで普通に見てた例えばドラゴンボールとかの巧さに
気づき始めて、今度は意識的に「上手い絵」を目ざしてあがき始める。

才能才能って言ってるが、絵の才能っていうのは絵が好きかどうかって
それだけでしょ。それすら高いハードルって言う奴はなんで絵をかくのかわからない。
好きなことなら眠くても疲れててもやっちゃうだろ。それが絵かどうかってだけ。

945 ：マロン名無しさん：2005/08/09(火) 22:14:42 ID:???

まぁ才能がないとどうしようもないってのは、純然たる真実であって、
努力が苦にならないとかそんな根性論な話じゃあないんだけどね。

946 ：マロン名無しさん：2005/08/09(火) 22:53:21 ID:???

明らかに才能がある絵を描いてても全く売れてない人は多数いるがその辺りはどうだ。

947 ：マロン名無しさん：2005/08/09(火) 23:31:58 ID:???

最低限以上の才能を如何に努力で効率良く伸ばすかっていうスレでしょ。
だから才能云々の話はどうでもいい。

948 ：マロン名無しさん：2005/08/09(火) 23:58:30 ID:???

だよね。上手くなりたいって人に才能云々って言ってる奴は
人の能力を育てる気がないんだよ
後輩を指導できない人間はいらない人間だよね

949 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 00:01:17 ID:???

才能ってゆうのは探究心だと思う。

950 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 00:01:52 ID:???

>>948
育てるなんて言ってるヤツは、大抵が馬鹿か、
何の才能もいらないガキにでも出来る糞仕事に従事するカス。
最初から持っているか否か、重要なのはそこだけ。

951 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 05:41:14 ID:???

だから明らかに才能ある絵を描いているのに売れていない人はどうだと。

952 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 06:17:19 ID:???

>>950
才能を逃げる理由にしてない？

953 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 06:52:18 ID:???

>>950
さあ、はやくワリバシ袋詰め作業に戻るんだ！

954 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 07:06:10 ID:???

頭の悪い俺にもわかるように
この板における才能の定義と才能の具体化をよろ

つか、いつになったら才能があるって分るんだ？
オリンピックで金とるのは明らかに才能あると判断していいな
ノーベル賞を受賞する人間も、そう判断していいと思うのだがどうだろう
最近と言ってもちょっと前の話だが、噂になって某ｻﾗﾘｰﾏﾝの田中さんは
ノーベル賞を受賞する前も、周りの人間には彼に才能があったと知られていたのか？
俺が思うにあの場合は彼が受賞してから周りが彼に才能があったと認めたんじゃないのか？

955 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 07:13:12 ID:???

このスレは才能教の信者にジャックされました

956 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 07:23:30 ID:???

>>954
田中さんは才能も有るかもしれないが努力し続けたおかげで運に恵まれたと思うんだ

才能ってさ自信とか好奇心とか出会った人とか色んな要素が合わさって偶然出来てくるもんなんじゃないかと思うんだよ
生まれた瞬間に絵を描く才能とか限定された能力が備わってるわけじゃなくてその後の人生で形成されるんだと思うよ
まあ時々自我もまだないような子供が凄いことやっちゃったりするけど、あーゆう人間て滅多にいないし。漫画描きに限定したらなおさらだ

957 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 07:29:16 ID:???

>>950
お前は才能があって、才能が必要な役職に就いてるんだな
ふむふむ…それでいて部下を教育したりはしないと…
…なにものだお前は

958 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 08:18:06 ID:???

才能あろうがなかろうが
とりあえず努力しなきゃ絵は上手くならん罠

959 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 14:08:26 ID:???

>>951
売れる才能がないからだろ、馬鹿なのか？
後はお前に見る目がなくて、何の魅力もない糞絵を、うまいと勘違いしているってあたりかもな。

いやぁほんと、漫画ばっか読んでて、
努力でどうにかなる、努力は大事なんて嘘を見抜けてない馬鹿が多いね！

960 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 15:57:10 ID:???

ある程度年齢の行った人間を対象に売れてもおかしくはない漫画であっても、
掲載されてる雑誌が低年齢向けだったりすれば即打ち切られる場合もある。
これも一重に「売れる才能」とするならばその作者は才能が無かったことになるが、
青年を対象に売れそうな漫画であったなら、何の魅力も無いと一概に言える事でもないだろう。

しかし毎度毎度同じパターンで荒れ模様になるなここは。
努力でどうにかなる、なんて誰も言ってないのに勝手に勘違いしてる奴の相手なんかすんなよ

961 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 16:17:19 ID:???

って俺も棚ｗ

962 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 16:20:30 ID:???

毎度毎度とか行っている割には、未だにこのスレの趣旨が理解できないようだｗ
こういう馬鹿ってみてるだけなら愉快でいいんだけどね。

963 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 16:50:25 ID:???

スレタイからして才能で全て解決する場所でもないと思うが
こういう馬鹿って（ｒｙ

964 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 17:34:55 ID:???

>>959
ってことは絵に才能があろうがなかろうが関係ないって事だな。

965 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 18:01:27 ID:???

>>963
1スレ目から読み返せ馬鹿。

966 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 20:24:18 ID:???

なんでもかんでも才能のせいにするのは何でだよ
才能がある人間が言うならまだ納得いくが、どうもこだわってんのは負け犬のような気がする

967 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 20:26:53 ID:???

つうかこんな所でそんな事必死に延々と主張してるような奴相手すんなって

968 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 23:37:45 ID:???

>>966
>>なんでもかんでも才能のせいにするのは何でだよ
そういう趣旨のスレだから。
>>才能がある人間が言うならまだ納得いくが、どうもこだわってんのは負け犬のような気がする
自分にとって気に入らない意見を言うヤツは負け犬ですか、素晴らしい理論ですね。アホの子？

969 ：マロン名無しさん：2005/08/11(木) 00:23:27 ID:???

>>968
返せる相手しか相手にしないお前が一番(ry

970 ：マロン名無しさん：2005/08/11(木) 00:39:38 ID:???

┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ
1スレ目から読み返していおいで。

971 ：マロン名無しさん：2005/08/11(木) 03:57:11 ID:???

一スレ目ちょっと見てきたがスゲーまともな議論してて笑ったw
（なんか粘着っぽい奴が居たような居ないような……）

ていうか>>968は文盲か？
>>1にそんなこと書いてネーだろスポンジ脳。

972 ：マロン名無しさん：2005/08/11(木) 12:46:16 ID:???

>>971
お前みたいな馬鹿を集めるためのエサだよ、>>1に書いてあるのは。
そのぐらいもわからないか？

973 ：マロン名無しさん：2005/08/11(木) 13:03:34 ID:9gMTPWNz

大越孝太郎は絵も話も神
>>1
大越孝太郎の漫画全部読め｢不思議庭園の魔物｣お勧め

974 ：マロン名無しさん：2005/08/11(木) 16:03:09 ID:???

初めて聞いた名前だけど探して読んでみる

975 ：マロン名無しさん：2005/08/11(木) 16:42:49 ID:???

>>972
他人の脳内の妄想なんてわかるわけないだろｗ

976 ：マロン名無しさん：2005/08/11(木) 20:26:05 ID:???

>>972
いい加減うぜーなコイツ

977 ：マロン名無しさん：2005/08/11(木) 23:06:39 ID:???

↑スレの趣旨もわからない馬鹿のほうがウザイと思います。

978 ：マロン名無しさん：2005/08/11(木) 23:36:00 ID:???

ヒント:華麗に○ルー

979 ：マロン名無しさん：2005/08/12(金) 01:57:12 ID:???

>>977
しかし1人で遠々頑張っててえらいなぁとは思うよ
次はもっと違う楽しみ探しなね。

980 ：マロン名無しさん：2005/08/12(金) 02:38:28 ID:???

才能厨のオナニースレだよ