全漫画最強キャラクター議論スレッド１
1 ：マロン名無しさん：
１
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参考スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058180528/l50
ルール
合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
どちらかが速いと確定出来る要素が無い場合は互角とする。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058180528/l50
ルール
合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
どちらかが速いと確定出来る要素が無い場合は互角とする。
【備考】
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）。
考察する時は、計算式を立てて、勝率を具体的数値で出した方が説得力が出ます。
【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても ブウに勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
(使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない)
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）。
考察する時は、計算式を立てて、勝率を具体的数値で出した方が説得力が出ます。
【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても ブウに勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
(使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない)
乙
【備考】
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）。
考察する時は、計算式を立てて、勝率を具体的数値で出した方が説得力が出ます。
【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても 勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
(使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない)
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）。
考察する時は、計算式を立てて、勝率を具体的数値で出した方が説得力が出ます。
【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても 勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
(使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない)
6 ： ：03/07/21 04:20 ID:O9MbYsKv
しまぶー
rokettode
最強キャラ候補一覧。
少なくとも、純粋ブウに明確に｢負けぬけ｣していないことは条件となろう。
全能系全般 全能だから勝利。
ゲッター線 ビッグバン以上のエナジー、ゲッターエンペラーの星を砕くほどの巨体などにより勝利
宮本小十郎（「ビ・ヨンド」の魔王） パワー防御力勝ち
ナイトウォッチ（ナイトウォッチ3部作） パワースピード勝ち
ラ＝グース(虚無戦史MIROKU)・スサノオ(仙術超攻殻オリオン)・Q(スタートレック):ブウ側に議論出来る程の資料が無し。説明を聞く限りは充分勝ち抜け。
古代銀河の怪物の首(ARIEL):ブウの攻撃を吸収・変換で無効化。攻撃力も十分ブウを倒せる。
オーディーン（ある日の日記）:超スピードと反則的な攻撃力。説明の限り充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(マップス):スケールが大きすぎる為
ジェンド・ラドウ(マップス):議論が荒れたため挑戦者棄権。
金色の魔王（スレイヤーズ）:金色の魔王の描写不足。お互い攻撃すら出来ない可能性も。
波動存在（ゼノギアス）
場所限定勝ち抜け(DB世界では無効・登場作品世界では有効な能力による勝利)
ラグトーリン、火の鳥、まこと、漫画神ハイデガー(サクラテツ対話篇)
引き分け
ラッキーマン:いろいろあって全体的に引き分け
孫悟飯:両者とも決め手ありで引き分け
GER(ジョジョ)、ハンプティダンプティ(ARMS)、バキューモン(ウルトラ怪獣):両者とも決め手なしで引き分け
ミラ(超人ロック):ゲートの能力により時間を停滞させれば、生きている間はブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
番外
サタン(バスタード):原作での戦闘待ち。
柾木天地(天地無用OVA版):今後の詳細な能力描写待ち。引き分け以上は確定。
ゴッドハンド（ベルセルク） 既に敗色濃厚だが原作での描写不足により保留
自分を殺した奴の精神を乗っ取る男（星新一のショートショート） 描写不足でブウに効くかどうか未知数。結論が出ない。
テラセック（度胸星） 描写不足。連載再開するまでは保留
聖闘士星矢キャラ全部 描写不足。矛盾も多い。
ハオ(マンキン) 原作完結待ち
少なくとも、純粋ブウに明確に｢負けぬけ｣していないことは条件となろう。
全能系全般 全能だから勝利。
ゲッター線 ビッグバン以上のエナジー、ゲッターエンペラーの星を砕くほどの巨体などにより勝利
宮本小十郎（「ビ・ヨンド」の魔王） パワー防御力勝ち
ナイトウォッチ（ナイトウォッチ3部作） パワースピード勝ち
ラ＝グース(虚無戦史MIROKU)・スサノオ(仙術超攻殻オリオン)・Q(スタートレック):ブウ側に議論出来る程の資料が無し。説明を聞く限りは充分勝ち抜け。
古代銀河の怪物の首(ARIEL):ブウの攻撃を吸収・変換で無効化。攻撃力も十分ブウを倒せる。
オーディーン（ある日の日記）:超スピードと反則的な攻撃力。説明の限り充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(マップス):スケールが大きすぎる為
ジェンド・ラドウ(マップス):議論が荒れたため挑戦者棄権。
金色の魔王（スレイヤーズ）:金色の魔王の描写不足。お互い攻撃すら出来ない可能性も。
波動存在（ゼノギアス）
場所限定勝ち抜け(DB世界では無効・登場作品世界では有効な能力による勝利)
ラグトーリン、火の鳥、まこと、漫画神ハイデガー(サクラテツ対話篇)
引き分け
ラッキーマン:いろいろあって全体的に引き分け
孫悟飯:両者とも決め手ありで引き分け
GER(ジョジョ)、ハンプティダンプティ(ARMS)、バキューモン(ウルトラ怪獣):両者とも決め手なしで引き分け
ミラ(超人ロック):ゲートの能力により時間を停滞させれば、生きている間はブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
番外
サタン(バスタード):原作での戦闘待ち。
柾木天地(天地無用OVA版):今後の詳細な能力描写待ち。引き分け以上は確定。
ゴッドハンド（ベルセルク） 既に敗色濃厚だが原作での描写不足により保留
自分を殺した奴の精神を乗っ取る男（星新一のショートショート） 描写不足でブウに効くかどうか未知数。結論が出ない。
テラセック（度胸星） 描写不足。連載再開するまでは保留
聖闘士星矢キャラ全部 描写不足。矛盾も多い。
ハオ(マンキン) 原作完結待ち
9 ：マロン名無しさん：03/07/21 04:41 ID:w4pXBnde
痛いすれですね
10 ：マロン名無しさん：03/07/21 04:47 ID:7wBvxUkF
ベジットはだめなの？
作者のリアルでの権力が強いキャラが最強
よってミッキーマウスが最強
よってミッキーマウスが最強
ライトノベル板の参考スレッド
１ http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054352234/
２ http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058527315/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058727669/l50
とりあえず、
ラ ッ キ ー マ ン （ 無 限 大 吉 ） が 最 強 ！
といってみるテスト。
GER・・・近くに土偶戦士が幸運にもいて「ザラキ！（こんにちは）」ラッキーマンの勝ち
ドラえもん・・戦闘開始後に故障してラッキーマンの勝ち
純粋ブウ・・戦闘開始後に自殺してラッキーマンの勝ち
ロードオブナイトメア・・原作者が風邪ひいて書けなくなりラッキーマンの勝ち
と、幸運であぼーん。
１ http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054352234/
２ http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058527315/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058727669/l50
とりあえず、
ラ ッ キ ー マ ン （ 無 限 大 吉 ） が 最 強 ！
といってみるテスト。
GER・・・近くに土偶戦士が幸運にもいて「ザラキ！（こんにちは）」ラッキーマンの勝ち
ドラえもん・・戦闘開始後に故障してラッキーマンの勝ち
純粋ブウ・・戦闘開始後に自殺してラッキーマンの勝ち
ロードオブナイトメア・・原作者が風邪ひいて書けなくなりラッキーマンの勝ち
と、幸運であぼーん。
（全漫画アニメを通じて？）
アテナ（聖闘士星矢）が最強。悟空もブウもアテナには勝てない。
光の速さをもこえた速度で敵を浄化する盾と
どのような過程を経ても必ず勝利する黄金の杖（ニケ）
を持つから。
そういう意味ではアテナも最強だな。
なんといっても勝利の女神だし、戦闘での勝利は彼女が司っているものだから。
ラッキーマンがラッキーなら、アテナは「いかなる経過を経ても最後には勝利する」。
というわけで、この両者が戦った場合、運命が同等で後が実力勝負か、あるいはラッキーマンは
ラッキーなので敗北しない（あるいは彼にとってラッキーな負け方をする）がアテナは勝利の
女神なので戦闘に勝利するのはアテナ、といったあたりかな。
ラッキーマンはラッキーなのに戦闘力最強に生まれついてはいないし、
ラッキーマンのラッキーって勝利や力そのものとは違う性質っぽいし。
アテナ（聖闘士星矢）が最強。悟空もブウもアテナには勝てない。
光の速さをもこえた速度で敵を浄化する盾と
どのような過程を経ても必ず勝利する黄金の杖（ニケ）
を持つから。
そういう意味ではアテナも最強だな。
なんといっても勝利の女神だし、戦闘での勝利は彼女が司っているものだから。
ラッキーマンがラッキーなら、アテナは「いかなる経過を経ても最後には勝利する」。
というわけで、この両者が戦った場合、運命が同等で後が実力勝負か、あるいはラッキーマンは
ラッキーなので敗北しない（あるいは彼にとってラッキーな負け方をする）がアテナは勝利の
女神なので戦闘に勝利するのはアテナ、といったあたりかな。
ラッキーマンはラッキーなのに戦闘力最強に生まれついてはいないし、
ラッキーマンのラッキーって勝利や力そのものとは違う性質っぽいし。
15 ：マロン名無しさん：03/07/21 04:56 ID:Bdnv6h+x
ベジットなら純粋な力、破壊力、強さはブウより上だよ、倍近く。瞬間移動もあるし。
悟空（ドラゴンボール）
正統派の最強キャラ。（悟飯の方が強いが･･･）
DB世界は、攻撃・防御・速度全てにおいてほかの作品をぶっちぎっている。
初期の悟空でさえ拳銃に耐え、亀仙人はマシンガンの弾を全てつかむことができる。
ジョルノ（ジョジョの奇妙な冒険）
GERは、攻撃してくる相手の動作や意思をゼロに戻す能力。
つまり、ジョルノには攻撃できない。また、物から生命を創り出す能力もある。
小動物や植物を生むことや、体の部品を作って傷を塞いだりすることができる。
攻撃でなければジョルノは倒れるだろうが、問題はどこからどこまでが「攻撃」なのか、ということ。
ドラえもん（ドラえもん）
四次元ポケットから、様々な秘密道具を出す。
道具の種類は豊富で、「できないことは無い」と言い切ってもいいくらい。
しかし、道具を使わなければただのタヌキに過ぎないので、不意打ちには弱い。
また、スピードもおとり、純粋ブウに唯一はっきりと負けぬけしている。
「弱い」と言っても、ドラえもんがこちらの殺意に気づいてから少しでも隙を与えると、
凶悪道具コンボで瞬殺されるので油断できない。
また、ドラえもんが日頃から自分の生命・健康に気を付けていれば、不意打ちも回避できてしまう。
アテナ（聖闘士星矢）
「いかなる経過を経ても最後には勝利する」勝利という点で最強。
光の速さをもこえた速度で敵を浄化する盾と
どのような過程を経ても必ず勝利する黄金の杖（ニケ）を持つ。
勝利の女神だし、戦闘での勝利は彼女が司っている。
が、「身長の高いほうが勝ち」などの条件付き勝負では勝てない。
ラッキーマン
ラッキーでいつのまにか敵を倒しているキャラ。
究極のご都合主義的展開を引き起こす力を持っている、と言ってもいい。
正統派の最強キャラ。（悟飯の方が強いが･･･）
DB世界は、攻撃・防御・速度全てにおいてほかの作品をぶっちぎっている。
初期の悟空でさえ拳銃に耐え、亀仙人はマシンガンの弾を全てつかむことができる。
ジョルノ（ジョジョの奇妙な冒険）
GERは、攻撃してくる相手の動作や意思をゼロに戻す能力。
つまり、ジョルノには攻撃できない。また、物から生命を創り出す能力もある。
小動物や植物を生むことや、体の部品を作って傷を塞いだりすることができる。
攻撃でなければジョルノは倒れるだろうが、問題はどこからどこまでが「攻撃」なのか、ということ。
ドラえもん（ドラえもん）
四次元ポケットから、様々な秘密道具を出す。
道具の種類は豊富で、「できないことは無い」と言い切ってもいいくらい。
しかし、道具を使わなければただのタヌキに過ぎないので、不意打ちには弱い。
また、スピードもおとり、純粋ブウに唯一はっきりと負けぬけしている。
「弱い」と言っても、ドラえもんがこちらの殺意に気づいてから少しでも隙を与えると、
凶悪道具コンボで瞬殺されるので油断できない。
また、ドラえもんが日頃から自分の生命・健康に気を付けていれば、不意打ちも回避できてしまう。
アテナ（聖闘士星矢）
「いかなる経過を経ても最後には勝利する」勝利という点で最強。
光の速さをもこえた速度で敵を浄化する盾と
どのような過程を経ても必ず勝利する黄金の杖（ニケ）を持つ。
勝利の女神だし、戦闘での勝利は彼女が司っている。
が、「身長の高いほうが勝ち」などの条件付き勝負では勝てない。
ラッキーマン
ラッキーでいつのまにか敵を倒しているキャラ。
究極のご都合主義的展開を引き起こす力を持っている、と言ってもいい。
17 ：マロン名無しさん：03/07/21 05:03 ID:7hhzXKRB
アニメも入れれば悟空は超サイヤ人４になってるから悟飯瞬殺。
18 ：マロン名無しさん：03/07/21 05:06 ID:XKwSPro2
＞テラセック（度胸星） 描写不足。連載再開するまでは保留
再開しろよー！！！！
再開しろよー！！！！
立てんなって言っただろ、ボケ！
559 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：03/07/20 22:28
つーか、｢ ｣って。
両義式モードの式のことだろ？
それだったら荒耶とか言う奴に、空間圧縮食らってるから全然ダメだと思うんだが……
最後に出てきたアレも、同じ状態の両儀式モードだと思うし。
概念としての｢ ｣を言うならスレ違い以前に前提そのものが違う。
概念としての｢ ｣を例えるなら、まんまＬ様のようなもの。
要するに全知全能だが、概念なので器を与えないとバトルそのものが出来ない。
726 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：03/07/20 23:48
>>559
両作品好きなのでまじめに答えてみると、
両儀式対ラッキーマンなら両儀式が勝つと思う。
理由はラッキーマン自体に戦闘能力がないから。
両儀式は格闘は弱いので（っても相当強いんだけど）
悟空とかなら「 」に干渉する前に即死させれるだろうけど、
ラッキーマンの場合それが不可なので（多少のラッキーじゃ両儀式は倒せないので）
その隙に「 」に干渉されて負けると思う。
「 」＞ラッキーなのは過去ログ参照。
728 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：03/07/20 23:51
今さらぶり返すなよ～。
そんなもんブラックホールが突然現れて・・とか隕石が・・とか雷が・・とか
色々考えれるじゃないか。
～結論～ ラッキーマン＞｢ ｣
つーか、｢ ｣って。
両義式モードの式のことだろ？
それだったら荒耶とか言う奴に、空間圧縮食らってるから全然ダメだと思うんだが……
最後に出てきたアレも、同じ状態の両儀式モードだと思うし。
概念としての｢ ｣を言うならスレ違い以前に前提そのものが違う。
概念としての｢ ｣を例えるなら、まんまＬ様のようなもの。
要するに全知全能だが、概念なので器を与えないとバトルそのものが出来ない。
726 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：03/07/20 23:48
>>559
両作品好きなのでまじめに答えてみると、
両儀式対ラッキーマンなら両儀式が勝つと思う。
理由はラッキーマン自体に戦闘能力がないから。
両儀式は格闘は弱いので（っても相当強いんだけど）
悟空とかなら「 」に干渉する前に即死させれるだろうけど、
ラッキーマンの場合それが不可なので（多少のラッキーじゃ両儀式は倒せないので）
その隙に「 」に干渉されて負けると思う。
「 」＞ラッキーなのは過去ログ参照。
728 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：03/07/20 23:51
今さらぶり返すなよ～。
そんなもんブラックホールが突然現れて・・とか隕石が・・とか雷が・・とか
色々考えれるじゃないか。
～結論～ ラッキーマン＞｢ ｣
ライトノベル板のやつが
ラッキーマンに負けたので悔しくて立てたスレだから
レスつけるなよUNKO
ラッキーマンに負けたので悔しくて立てたスレだから
レスつけるなよUNKO
このスレの皆様 三沢さん最強でよろしいですね。
ラッキーマン最強で結論出てるんじゃないの？
何か不満だったの？
何か不満だったの？
>>14
正義の味方系を浄化しても倒せない
杖なければ常勝能力は働かない
オプション（聖闘士）無しだと盾・杖有りでもハーデスに負けていた
ラッキーマンＶＳアテナ
アテナがすっ転んで杖手放したところにＵＦＯ落ちてアテナ死亡。ラッキー。
正義の味方系を浄化しても倒せない
杖なければ常勝能力は働かない
オプション（聖闘士）無しだと盾・杖有りでもハーデスに負けていた
ラッキーマンＶＳアテナ
アテナがすっ転んで杖手放したところにＵＦＯ落ちてアテナ死亡。ラッキー。
おまいら、「ゴッドサイダー」のラスボス、超高次元の魔神＝崩壊の意思を忘れてないか？
無機体で、あらゆる物を創り出し、あらゆる物を消し去れる存在。
候補に入れて、検討してくれよ。
更に高次元の存在が、気まぐれで倒しに着てくれてラッキー
ルール
合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
ラッキーマンにこのルールをきちんと適用したらどうよ？
GERが土偶戦士に倒されるとか、更に高次元の存在が、気まぐれで倒すとか
ムチャクチャであるしルール違反。
>>24
浄化すれば、浄化されたキャラはアテナを殺そうとする前に自殺するから。
アテナを倒そうとする＝悪だから。
杖はいつも持っているもの。
オプション（聖闘士）無しだとアテナは別の戦略をとって
結局「どのような過程をへても最終的には勝利する」
ラッキーマンＶＳアテナ
は>>14参照。UFOの力を借りるの？ラッキーマンは「幸運」が約束されていて
アテナは「勝利」が約束されている
合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
ラッキーマンにこのルールをきちんと適用したらどうよ？
GERが土偶戦士に倒されるとか、更に高次元の存在が、気まぐれで倒すとか
ムチャクチャであるしルール違反。
>>24
浄化すれば、浄化されたキャラはアテナを殺そうとする前に自殺するから。
アテナを倒そうとする＝悪だから。
杖はいつも持っているもの。
オプション（聖闘士）無しだとアテナは別の戦略をとって
結局「どのような過程をへても最終的には勝利する」
ラッキーマンＶＳアテナ
は>>14参照。UFOの力を借りるの？ラッキーマンは「幸運」が約束されていて
アテナは「勝利」が約束されている
神より高次元の大宇宙神には効かないっつーのに。
所詮アテナは数ある神の一人にすぎないんだから。
所詮アテナは数ある神の一人にすぎないんだから。
29 ：マロン名無しさん：03/07/21 11:17 ID:nzOwT+Sh
悪役はブウ｡
全漫画というのは
サノス参加も可能なのか？
サノス参加も可能なのか？
31 ：マロン名無しさん：03/07/21 11:21 ID:eP8aEHGT
最強がどうかわからないが孔雀王･退魔聖伝の孔雀｡スサノウのミコト（仮）になる予定が打ち切り｡
アテナＶＳラッキーマン
お互いの勝利条件が違いすぎて、どっちも勝つってこともありえるのでは？
ラッキーマン：
風呂に入ってるところをのぞきたい。
アテナ：
そうゆう奴はぶち殺す。
まずラッキーマンがラッキーにものぞきに成功。
次にアテナがラッキーマン殺しに成功。
ラッキーマンはラッキーにも蘇る。
あるいはラッキーマンが十分生きた、もういいやと天寿をまっとうするまで、
何兆年でも（無限でも）ラッキーにも生き続けて（アテナも一緒に）その後
アテナがラッキーマンが納得して幸せに死ねるかたちで殺しに成功とか。
お互いの勝利条件が違いすぎて、どっちも勝つってこともありえるのでは？
ラッキーマン：
風呂に入ってるところをのぞきたい。
アテナ：
そうゆう奴はぶち殺す。
まずラッキーマンがラッキーにものぞきに成功。
次にアテナがラッキーマン殺しに成功。
ラッキーマンはラッキーにも蘇る。
あるいはラッキーマンが十分生きた、もういいやと天寿をまっとうするまで、
何兆年でも（無限でも）ラッキーにも生き続けて（アテナも一緒に）その後
アテナがラッキーマンが納得して幸せに死ねるかたちで殺しに成功とか。
誰か超高次元の魔神の強さを論破してくれよ。
ラッキーマンVSサノス
急に女神デスの気を引きたくなったためパワージェム以外の
能力を封印して挑むサノス。しかしその時急にサノスは心の
奥底の敗北願望を叶えたくなってラッキー。サノス敗北。
急に女神デスの気を引きたくなったためパワージェム以外の
能力を封印して挑むサノス。しかしその時急にサノスは心の
奥底の敗北願望を叶えたくなってラッキー。サノス敗北。
ラッキーマン最強なのわかったからこの5部門の代表決めよう。
複数を兼ねるの不可で。
単純攻撃/火力最強
クリティカル/一撃必殺最強
特殊能力/付随能力最強
魔術/魔法/超能力最強
全能系最強
複数を兼ねるの不可で。
単純攻撃/火力最強
クリティカル/一撃必殺最強
特殊能力/付随能力最強
魔術/魔法/超能力最強
全能系最強
津名魅
宇宙そのものすら消し去ることもわけないことらしい
それにしても新OVAシリーズ発売９月か
長かったな・・・
宇宙そのものすら消し去ることもわけないことらしい
それにしても新OVAシリーズ発売９月か
長かったな・・・
超高次元の魔神はゴッドサイダー達に負けている。
>>35
ラッキーマンがゴッドサイダー達以上の光を幸運にも出しまくって、
またはアテナの無限の愛の小宇宙がゴッドサイダー達以上の浄化の光を出しまくって、
GERに敵意を向けたとみなされて
ベジット（DB原作の最強キャラか？）の超３サイヤ人がゴッドサイダー達以上の気弾の光を
出して、
超高次元の魔神 ＝ 崩壊の意思
負 け ぬ け
>>35
ラッキーマンがゴッドサイダー達以上の光を幸運にも出しまくって、
またはアテナの無限の愛の小宇宙がゴッドサイダー達以上の浄化の光を出しまくって、
GERに敵意を向けたとみなされて
ベジット（DB原作の最強キャラか？）の超３サイヤ人がゴッドサイダー達以上の気弾の光を
出して、
超高次元の魔神 ＝ 崩壊の意思
負 け ぬ け
>>39
ドラえもんだけ勝ってない・・・。
ドラえもんだけ勝ってない・・・。
>>37につけくわえ。
新しい項目として
単純攻撃/火力最強
クリティカル/一撃必殺最強
特殊能力/付随能力最強
魔術/魔法/超能力最強
全能系最強
・道具最強 インフィニティガントレット。（4次元ポケットでは動作上勝てない）
を、押す。
新しい項目として
単純攻撃/火力最強
クリティカル/一撃必殺最強
特殊能力/付随能力最強
魔術/魔法/超能力最強
全能系最強
・道具最強 インフィニティガントレット。（4次元ポケットでは動作上勝てない）
を、押す。
>>40
ドラえもんは純粋ブウにはっきり負けぬけてるほど弱いし、
反応スピードが遅すぎる。道具を取り出すのに時間がかかる。
また、スピードをおおすほどの何か（ラッキーマンのラッキーなど）もない。
ダントツに弱い。
GERやアテナやラッキーマンや悟空（ベジットでもいいけど）と並べるのは失礼だ。
ドラえもんは純粋ブウにはっきり負けぬけてるほど弱いし、
反応スピードが遅すぎる。道具を取り出すのに時間がかかる。
また、スピードをおおすほどの何か（ラッキーマンのラッキーなど）もない。
ダントツに弱い。
GERやアテナやラッキーマンや悟空（ベジットでもいいけど）と並べるのは失礼だ。
そこで大宇宙神指輪(宇宙を自由自在に作りかえることができる)が・・・。
単純攻撃/火力最強
悟空(ベジットでもいいけど知名度ないしどうせ同じ事だし)
魔術/魔法/超能力最強
ダークシュナイダー(サタンは原作の描写待ちのため)
でどう？
悟空(ベジットでもいいけど知名度ないしどうせ同じ事だし)
魔術/魔法/超能力最強
ダークシュナイダー(サタンは原作の描写待ちのため)
でどう？
>>44
火力だとゲッター系上位とかマップスキャラの方が強いのだが
火力だとゲッター系上位とかマップスキャラの方が強いのだが
46 ：マロン名無しさん：03/07/21 12:43 ID:7wBvxUkF
悟飯のかめはめ波で太陽貫けるしベジットなら一つの銀河を抹消くらいできそう。
コピペ。こんな化け物がいます・・・。
なまえ：神帝ブゥアー(マップス・長谷川祐一著)
がいけん：脳味噌に目と腕が付いている。大きさは地球の十数倍から銀河系と同じまで拡大可。
ひっさつわざ：銀河生贄砲。生命体の恐怖などの感情を火種に、銀河系そのものを弾とし宇宙全体を破壊する。
いどうそくど：５０００光年を数分で移動する。ワープ無しで。原理は知らないが光速を超えて動けるらしい。ワープも出来ますが。
たべもの：宇宙崩壊時の全エネルギー。大喰らいです。
ねんれい：数兆歳。１２億以上の宇宙の記録を取り続けて来て現在にいたります。
他にもいろいろありますが、とりあえずこんな感じで。
人造物ですが、作られた時点にタイムスリップして破壊するのは困難かと思われます。
既に滅び去った別の宇宙、しかも数兆、下手をすると数京年もさかのぼることが果たして可能なのでありましょうか。
やられ方は内部に侵入され、自爆指令を入れられての自爆です。
タイマンで内部に入るのはとても難しいとは思いますが…
なまえ：神帝ブゥアー(マップス・長谷川祐一著)
がいけん：脳味噌に目と腕が付いている。大きさは地球の十数倍から銀河系と同じまで拡大可。
ひっさつわざ：銀河生贄砲。生命体の恐怖などの感情を火種に、銀河系そのものを弾とし宇宙全体を破壊する。
いどうそくど：５０００光年を数分で移動する。ワープ無しで。原理は知らないが光速を超えて動けるらしい。ワープも出来ますが。
たべもの：宇宙崩壊時の全エネルギー。大喰らいです。
ねんれい：数兆歳。１２億以上の宇宙の記録を取り続けて来て現在にいたります。
他にもいろいろありますが、とりあえずこんな感じで。
人造物ですが、作られた時点にタイムスリップして破壊するのは困難かと思われます。
既に滅び去った別の宇宙、しかも数兆、下手をすると数京年もさかのぼることが果たして可能なのでありましょうか。
やられ方は内部に侵入され、自爆指令を入れられての自爆です。
タイマンで内部に入るのはとても難しいとは思いますが…
銀河生贄砲。生命体の恐怖などの感情を火種に、銀河系そのものを弾とし宇宙全体を破壊する。
↑でもタイマンだとコレ使えないのよね
↑でもタイマンだとコレ使えないのよね
どーでもいいけど、アニメのスーパーサイヤ人４悟空と、ベジットではどっちが上？
50 ：マロン名無しさん：03/07/21 13:39 ID:vEZFHYzL
３D軍団＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピカチュウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞ラッキーマン
51 ：マロン名無しさん：03/07/21 14:36 ID:c94RPODj
>47
昔俺が書いた文ですが、間違いがあるのです。
わかっている人は普通にわかるでしょうが、
数字の桁を４桁ほど少なく書いている所があるのです。
昔俺が書いた文ですが、間違いがあるのです。
わかっている人は普通にわかるでしょうが、
数字の桁を４桁ほど少なく書いている所があるのです。
ライトノベル板のやつが
ラッキーマンに負けたので悔しくて立てたスレだから
レスつけるなよ
ラッキーマンに負けたので悔しくて立てたスレだから
レスつけるなよ
53 ： ：03/07/21 15:49 ID:???
>>39
超高次元の魔神はゴッドサイダー達に負けている。
ゴッドサイダーは複数だし、（10人以上？）サタンやミカエルまでいたし、
それで相打ちくらいな描写だろ？めちゃくちゃ強いって。
ベジットならともかく、ラッキーマンやアテナでは全然話にならんだろう。
アテナは神の一人にすぎん。ゴッドサイダー世界で言えば、ラスネールやベルゼバブレベル。
超高次元の魔神はゴッドサイダー達に負けている。
ゴッドサイダーは複数だし、（10人以上？）サタンやミカエルまでいたし、
それで相打ちくらいな描写だろ？めちゃくちゃ強いって。
ベジットならともかく、ラッキーマンやアテナでは全然話にならんだろう。
アテナは神の一人にすぎん。ゴッドサイダー世界で言えば、ラスネールやベルゼバブレベル。
>51
あれでも少なくってのが凄い。
道具ならラノベから『封仙娘娘追宝録』の理合珠を推したい。
使用者が願えば、あらゆる偶然を操作してその結果を導き出す宝貝。
反動は考慮すべきだろうか。
あれでも少なくってのが凄い。
道具ならラノベから『封仙娘娘追宝録』の理合珠を推したい。
使用者が願えば、あらゆる偶然を操作してその結果を導き出す宝貝。
反動は考慮すべきだろうか。
宝珠は一つの願いをかねえるまで次の願い叶えられないし、願いを叶えた反動も残る
普通にラッキーマンのラッキーの方が上だと思うよ
ラッキーの反動もない上に、常時発動で回数制限もない
使用者がラッキーマンを倒したいと願う→ラッキーマンは足すべって倒れる
→それで願い叶えた事に成る→死ななくてラッキー→ついでに足滑らせたとき、偶然宝珠叩き落としてた
→宝珠手に入ってラッキー
漫画内でもいつもこんな感じですから、全然無茶入ってる訳ではないですよ
ていうかここまで書いて気づくのも何だが、漫画キャラじゃねぇじゃんよ
普通にラッキーマンのラッキーの方が上だと思うよ
ラッキーの反動もない上に、常時発動で回数制限もない
使用者がラッキーマンを倒したいと願う→ラッキーマンは足すべって倒れる
→それで願い叶えた事に成る→死ななくてラッキー→ついでに足滑らせたとき、偶然宝珠叩き落としてた
→宝珠手に入ってラッキー
漫画内でもいつもこんな感じですから、全然無茶入ってる訳ではないですよ
ていうかここまで書いて気づくのも何だが、漫画キャラじゃねぇじゃんよ
漫画に限らず、全キャラクター議論スレッドにすりゃよかったのに。
どちらにしても結論がでるわけないけど。
どちらにしても結論がでるわけないけど。
このスレはそもそも新しい漫画5本柱を決めるスレだったからな。
その後ラノベ軍団と5対5をやる予定だった。
その後ラノベ軍団と5対5をやる予定だった。
最強キャラとして夜叉鴉の「那智 武流」を推す。
特定条件以外、何をやっても死なないし、存在そのものを変質させられても元に戻ってる。
その特定条件も敵を倒した後に転生だから、悪くて引き分け、転生考えれば勝ち。
あらゆる法則を無効にするので、アテナの絶対勝利も、ラッキーマンのラッキーも無効に出来る。
常世送りにされれば、記憶・能力・因果全てを奪われた純粋な魂にされるので、相手の転生による再戦を確実に阻止。
さらに、肉体どころか魂すら土くれにして消滅する事が可能。
３分の１の力で現世そのものを再構築してるので、敵＝宇宙そのものでも勝てる。
特定条件以外、何をやっても死なないし、存在そのものを変質させられても元に戻ってる。
その特定条件も敵を倒した後に転生だから、悪くて引き分け、転生考えれば勝ち。
あらゆる法則を無効にするので、アテナの絶対勝利も、ラッキーマンのラッキーも無効に出来る。
常世送りにされれば、記憶・能力・因果全てを奪われた純粋な魂にされるので、相手の転生による再戦を確実に阻止。
さらに、肉体どころか魂すら土くれにして消滅する事が可能。
３分の１の力で現世そのものを再構築してるので、敵＝宇宙そのものでも勝てる。
ブゥアーのほうがベジットより強そう。
しかし、ブウスレでブゥアーが勝ち抜けになってないところに
ブウ厨の暴れぶりを感じる。
しかし、ブウスレでブゥアーが勝ち抜けになってないところに
ブウ厨の暴れぶりを感じる。
バスタードのるーしぇくん
事象の「結果」のみを現出せしめる力。
「相手の存在を抹消」しようと思ったらなんの過程も経ずいきなり
相手の存在を消すことが出来る。
設定上は・・・・・・ね。
事象の「結果」のみを現出せしめる力。
「相手の存在を抹消」しようと思ったらなんの過程も経ずいきなり
相手の存在を消すことが出来る。
設定上は・・・・・・ね。
>>58
そりゃもはや全能系っぽいね。
しかし弱点があるからちと弱い。
ラッキーマン相手なら見るからに
弱そうな相手のためわざわざ能力を無効にする必要もねえだろ、
と思ってラッキーにも無効にせず。
間違えて違うやつ倒しちゃって(しかも違うやつと気付かず)転生。
試合放棄と見なされラッキーマン勝利。
そりゃもはや全能系っぽいね。
しかし弱点があるからちと弱い。
ラッキーマン相手なら見るからに
弱そうな相手のためわざわざ能力を無効にする必要もねえだろ、
と思ってラッキーにも無効にせず。
間違えて違うやつ倒しちゃって(しかも違うやつと気付かず)転生。
試合放棄と見なされラッキーマン勝利。
詳しい人、
超高次元の魔神ＶＳ那智 武流のシュミレーションして。
超高次元の魔神ＶＳ那智 武流のシュミレーションして。
超高次元の魔神にはアテナは勝てないだろうな。
ラッキーマンはラッキーでなんとかしそうだが。
車田が原作でこいつを倒そうと考えたらまず全聖闘士＋アテナの力が
合わさってなんたらかんたらという展開になるだろうし。
ラッキーマンはラッキーでなんとかしそうだが。
車田が原作でこいつを倒そうと考えたらまず全聖闘士＋アテナの力が
合わさってなんたらかんたらという展開になるだろうし。
那智（夜叉烏）の作者は、孔雀王書いてた人
そういえば、この作品を知っている人は何となくわかると思うが
基本的に孔雀王の主人公と同じ。何か神みたいな力を秘めてて、ピンチになるとそれが発動
最終的にはもう神そのものみたいになっちゃう、という感じ
実際神様に近いもんなんじゃなかったかな？
何にしても、ブゥアーよりは格下なのは間違いない。せいぜい一つか二つの世界（宇宙）を何やらちょんちょんしてる存在
何個も壊しまくって吸収しておられる御方には足元にも及ぶまい
そういえば、この作品を知っている人は何となくわかると思うが
基本的に孔雀王の主人公と同じ。何か神みたいな力を秘めてて、ピンチになるとそれが発動
最終的にはもう神そのものみたいになっちゃう、という感じ
実際神様に近いもんなんじゃなかったかな？
何にしても、ブゥアーよりは格下なのは間違いない。せいぜい一つか二つの世界（宇宙）を何やらちょんちょんしてる存在
何個も壊しまくって吸収しておられる御方には足元にも及ぶまい
実はアテナの場合、
戦闘でどうしても勝つために、「そりゃねえだろ車田」と言いたくなるような
とんでもない偶然やラッキーを起こしている。
たしかに、原作で車田が倒そうとするなら盛り上がるためにそういう設定にするだろうが、
ニケ（杖）があるので聖闘士はいなくてもOK。
設定、描写から、ニケだけおいときゃ全て終わる。これは確定。
それを星矢は、単に聖闘士をコマにして話をおもしろそうに見せてるだけ。
アテナは現に負けてないし、
実際、アテナ側が負けるって思って読み進める人もいないだろう。
だから矛盾も多いんだけどね。ドラゴンボールと同じかそれ以上に。
>>60
さるまん の とんち の最後のボスキャラ
「意味なし番長」と対決させてみたいな。
理由付けなしに結果のみを出すことができる。
戦闘でどうしても勝つために、「そりゃねえだろ車田」と言いたくなるような
とんでもない偶然やラッキーを起こしている。
たしかに、原作で車田が倒そうとするなら盛り上がるためにそういう設定にするだろうが、
ニケ（杖）があるので聖闘士はいなくてもOK。
設定、描写から、ニケだけおいときゃ全て終わる。これは確定。
それを星矢は、単に聖闘士をコマにして話をおもしろそうに見せてるだけ。
アテナは現に負けてないし、
実際、アテナ側が負けるって思って読み進める人もいないだろう。
だから矛盾も多いんだけどね。ドラゴンボールと同じかそれ以上に。
>>60
さるまん の とんち の最後のボスキャラ
「意味なし番長」と対決させてみたいな。
理由付けなしに結果のみを出すことができる。
アテナって設定上は全ての全知全能の神ゼウスの子で、戦闘の女神だったよな。
アテナについては「勝てないんだろ」という考えは基本的に無意味だろう。
かつ勝てないという設定も描写もないし。
アテナについて、相手が強大すぎて「勝てない」というのは
ラッキーマンに相手が強大すぎて倒すだけの「ラッキーが起こらない」というのと
まったく同じ。
だからラッキーマンが勝てないキャラは、
アテナも同様に勝つことはできないと思う。
「これは試練。サガごときに負けるようなら本物のアテナではない」（byムウ）
それに、原作の最後の対ハーデスはアテナがタイマンで勝ってる。
光速を越える攻撃、防御ができる時点で、ニケだけでなく、純粋戦闘系でも
それなりに勝利を裏付ける強さがある。
ラッキーマンとアテナが戦ったら
ラッキーマンは「幸運」を、アテナは「勝利」をそれぞれ得る。
アテナについては「勝てないんだろ」という考えは基本的に無意味だろう。
かつ勝てないという設定も描写もないし。
アテナについて、相手が強大すぎて「勝てない」というのは
ラッキーマンに相手が強大すぎて倒すだけの「ラッキーが起こらない」というのと
まったく同じ。
だからラッキーマンが勝てないキャラは、
アテナも同様に勝つことはできないと思う。
「これは試練。サガごときに負けるようなら本物のアテナではない」（byムウ）
それに、原作の最後の対ハーデスはアテナがタイマンで勝ってる。
光速を越える攻撃、防御ができる時点で、ニケだけでなく、純粋戦闘系でも
それなりに勝利を裏付ける強さがある。
ラッキーマンとアテナが戦ったら
ラッキーマンは「幸運」を、アテナは「勝利」をそれぞれ得る。
69 ：マロン名無しさん：03/07/21 20:48 ID:FlOmewg0
超高次元の魔神ＶＳゴールドエクスペリエンスレクイエムはどうなのよ？
>対ハーデスはアテナがタイマンで勝ってる
星矢が盾にならなかったら明らかに負けてたじゃないか。
神ＶＳ神だと絶対勝利とは言えないが聖闘士の力でその均衡が破れアテナが勝った。
こう考えた方が自然でしょ。
星矢が盾にならなかったら明らかに負けてたじゃないか。
神ＶＳ神だと絶対勝利とは言えないが聖闘士の力でその均衡が破れアテナが勝った。
こう考えた方が自然でしょ。
ゴッドサイダー読んだけど、
超高次元の魔神はあまりにも描写不足っぽくね？
最後にちょっと出てきて終わり。
>無機体で、あらゆる物を創り出し、あらゆる物を消し去れる存在。
これだけじゃわかんね。
属性はどうなのか、
攻撃力は具体的にどのくらいなのか？（地球単位？）
どのくらいの防御力なのか？
（ベジットあたりの惑星破壊レベルに耐える？地球破壊されたら終わり？）
素早さは？
特殊能力について。効くのか効かないのか。効かないのならどんな防御をするのか？
その他、攻撃力、防御力を埋め合わせる何か（ラッキーマンのラッキーやアテナの杖みたいなの）
はある？
超高次元の魔神はあまりにも描写不足っぽくね？
最後にちょっと出てきて終わり。
>無機体で、あらゆる物を創り出し、あらゆる物を消し去れる存在。
これだけじゃわかんね。
属性はどうなのか、
攻撃力は具体的にどのくらいなのか？（地球単位？）
どのくらいの防御力なのか？
（ベジットあたりの惑星破壊レベルに耐える？地球破壊されたら終わり？）
素早さは？
特殊能力について。効くのか効かないのか。効かないのならどんな防御をするのか？
その他、攻撃力、防御力を埋め合わせる何か（ラッキーマンのラッキーやアテナの杖みたいなの）
はある？
>星矢が盾にならなかったら明らかに負けてたじゃないか。
もし星矢が盾にならないならそもそもそんな戦略がとられることはありません。
想像仮定の「もし・・・なら、負けていた」
という考えはニケの前では無意味。
ニケがあるからこそ、このスレにアテナがいるんだし。
ラッキーマンに「ラッキーが起こらなきゃ負け」って言うのと同じ。
もし星矢が盾にならないならそもそもそんな戦略がとられることはありません。
想像仮定の「もし・・・なら、負けていた」
という考えはニケの前では無意味。
ニケがあるからこそ、このスレにアテナがいるんだし。
ラッキーマンに「ラッキーが起こらなきゃ負け」って言うのと同じ。
73 ：マロン名無しさん：03/07/21 21:09 ID:dtdWIGkM
潜在能力引き出した御飯よりたぶんゴクウのスーパー３のほうが強いと思う
アテナの盾には
「神や悪魔のいかなる攻撃もはねかえす」という能力がある。
だから、超高次元の魔神の攻撃は効かない。
よって超高次元の魔神はアテナに負ける。よくて引き分け。
が、神でも悪魔でもないラッキーマンや悟空やベジットの攻撃なら効く。
デンデやピッコロの攻撃はきかなそうだが（w
「神や悪魔のいかなる攻撃もはねかえす」という能力がある。
だから、超高次元の魔神の攻撃は効かない。
よって超高次元の魔神はアテナに負ける。よくて引き分け。
が、神でも悪魔でもないラッキーマンや悟空やベジットの攻撃なら効く。
デンデやピッコロの攻撃はきかなそうだが（w
75 ：マロン名無しさん：03/07/21 21:20 ID:KBAVBXOY
＞＞７３
そりゃないだろゴクウはデブブウに互角だったけど、ゴハンは
パワーアップしたブウに圧倒的に勝ってた、それにスーパーサイヤ人３
はすぐばてるし
そりゃないだろゴクウはデブブウに互角だったけど、ゴハンは
パワーアップしたブウに圧倒的に勝ってた、それにスーパーサイヤ人３
はすぐばてるし
>>61
YJに掲載していた。昔の作品だけど、ブックオフの100円コーナーで良く見かける。
>>62
自分の運命は変えられなかったりするから、正確な意味での全能系ではない。
法則無効能力は攻撃時にオートで発動するので、ラッキーでの阻止は無理かと。
>>63
無理。黒焦げどころか、塵状態や肉体消失からも復活してる。
>>66
神そのものといういか、夜叉鴉という神以上の存在が行き付いたのが那智 武流。
話的には、現世と常世だけだったけど、時間軸も越えてる。
マップスは知らないけど、議論してみるのもいいかも。
YJに掲載していた。昔の作品だけど、ブックオフの100円コーナーで良く見かける。
>>62
自分の運命は変えられなかったりするから、正確な意味での全能系ではない。
法則無効能力は攻撃時にオートで発動するので、ラッキーでの阻止は無理かと。
>>63
無理。黒焦げどころか、塵状態や肉体消失からも復活してる。
>>66
神そのものといういか、夜叉鴉という神以上の存在が行き付いたのが那智 武流。
話的には、現世と常世だけだったけど、時間軸も越えてる。
マップスは知らないけど、議論してみるのもいいかも。
超高次元の魔神は神でも悪魔でもない。
創造主の一人である。
神も悪魔も宇宙も彼が創りあげた。
ついでに言うと原作ラストで敗北のかどうかは明らかになっていない。
創造主の一人である。
神も悪魔も宇宙も彼が創りあげた。
ついでに言うと原作ラストで敗北のかどうかは明らかになっていない。
79 ：マロン名無しさん：03/07/21 22:00 ID:Bdnv6h+x
エネルは？
>79
あんな、スカッとやっつけられるために作られたお方では・・・
あんな、スカッとやっつけられるために作られたお方では・・・
>>36
それ俺がライトノベル板で書いたレス（ｗ
それ俺がライトノベル板で書いたレス（ｗ
>>74
アテナの盾には
「神や悪魔のいかなる攻撃もはねかえす」という能力がある
神や悪魔って言うのは、ゴッドサイダーにおけるラスネールやベルゼバブレベルのこと。
その神のトップがサタンやミカエル。
超高次元の魔神は、サタンやミカエルのずっとずっと格上の存在。
肉体を持たず、無機体で、神や宇宙を創り出した創造主。
どんな悪魔や神でも滅っするソード（剣）でもまったく効かない。
アテナのニケも同様だと思われ。
アテナの盾には
「神や悪魔のいかなる攻撃もはねかえす」という能力がある
神や悪魔って言うのは、ゴッドサイダーにおけるラスネールやベルゼバブレベルのこと。
その神のトップがサタンやミカエル。
超高次元の魔神は、サタンやミカエルのずっとずっと格上の存在。
肉体を持たず、無機体で、神や宇宙を創り出した創造主。
どんな悪魔や神でも滅っするソード（剣）でもまったく効かない。
アテナのニケも同様だと思われ。
アテナやラッキーマンｖｓ間抜作先生は？
コジコジが最強だろ
宇宙そのものなんだから
宇宙そのものなんだから
>82>87
それでは宇宙を『食べる』ブゥアーには勝てませんわ。
それでは宇宙を『食べる』ブゥアーには勝てませんわ。
幻魔大戦の大王は？
こっちは食べるんじゃなく、純粋に滅ぼすのが目的だけど
ブゥアーと同じく何個も宇宙破壊してる
こっちは食べるんじゃなく、純粋に滅ぼすのが目的だけど
ブゥアーと同じく何個も宇宙破壊してる
>>44-45
超能力なら伝承族トップのブゥアーでしょう。
星を越えるサイズの脳味噌の脳波なんて、凄いレベルだと思う。
ブゥアーは最強じゃないにしろ、ベストテンは確実っぽいなあ。
>89
強いとは思うけど、あまりにも正体不明過ぎないだろうか・・・。
超能力なら伝承族トップのブゥアーでしょう。
星を越えるサイズの脳味噌の脳波なんて、凄いレベルだと思う。
ブゥアーは最強じゃないにしろ、ベストテンは確実っぽいなあ。
>89
強いとは思うけど、あまりにも正体不明過ぎないだろうか・・・。
聖闘士星矢で人気投票実施中
是非参加してください
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）二万千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058180528/l50
是非参加してください
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）二万千日戦争☆
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総合
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青銅
一位(５点)……
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投票期間……７月２１日24:00～７月２３日06：00
注意点……… ＩＤ を 必 ず 表 示 させてください。(不正行為防止のため)
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青銅
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>>92
リンク違ってるけど、わざとかね？
リンク違ってるけど、わざとかね？
聖闘士星矢で人気投票実施中
こちらが本当に実施中のスレッド
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）二万千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1057595409/l50
こちらが本当に実施中のスレッド
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）二万千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1057595409/l50
単純攻撃/火力最強
「ゲッター線」
意思を持つエネルギー生命体のような存在で、ゲッターエンペラーなどの
ゲッターマシン群のエネルギー源である
宇宙中の知的生物と同化して強制進化させるのが目的。
相手がどんなに嫌がっても無理矢理同化する。
ゲッターマシンは三体揃うとビッグバンを引き起こすほどのエネルギーを得る
（ttp://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1055419933_1.jpgの左下）
ゲッターエンペラーはゲットマシン最強の一体で、拳で惑星を破壊できるほどの巨体＆パワー
（ttp://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1055419933_2.jpg）
特殊能力/付随能力最強
那智 武流(ただしもはや万能系かもしれない)
特定条件以外、何をやっても死なないし、存在そのものを変質させられても元に戻ってる。
その特定条件も敵を倒した後に転生だから、悪くて引き分け、転生考えれば勝ち。
あらゆる法則を無効にするので、アテナの絶対勝利も、ラッキーマンのラッキーも無効に出来る。
常世送りにされれば、記憶・能力・因果全てを奪われた純粋な魂にされるので、相手の転生による再戦を確実に阻止。
さらに、肉体どころか魂すら土くれにして消滅する事が可能。
３分の１の力で現世そのものを再構築してるので、敵＝宇宙そのものでも勝てる。
魔術/魔法/超能力最強
ダークシュナイダー(ブゥアーの生贄砲以外の攻撃手段によっては交代)
恒星状天体やブラックホールに匹敵するエネルギーを持ち、
それらを心霊力や魔力に変換することで、光速での飛行や恒星を消滅させることもできる。
武装した光体は慣性制御によってあらゆる物理的攻撃を反射し、
集積した多重結界や空間反転によってほぼ完全に魔法攻撃を無効化することができる。
「ゲッター線」
意思を持つエネルギー生命体のような存在で、ゲッターエンペラーなどの
ゲッターマシン群のエネルギー源である
宇宙中の知的生物と同化して強制進化させるのが目的。
相手がどんなに嫌がっても無理矢理同化する。
ゲッターマシンは三体揃うとビッグバンを引き起こすほどのエネルギーを得る
（ttp://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1055419933_1.jpgの左下）
ゲッターエンペラーはゲットマシン最強の一体で、拳で惑星を破壊できるほどの巨体＆パワー
（ttp://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1055419933_2.jpg）
特殊能力/付随能力最強
那智 武流(ただしもはや万能系かもしれない)
特定条件以外、何をやっても死なないし、存在そのものを変質させられても元に戻ってる。
その特定条件も敵を倒した後に転生だから、悪くて引き分け、転生考えれば勝ち。
あらゆる法則を無効にするので、アテナの絶対勝利も、ラッキーマンのラッキーも無効に出来る。
常世送りにされれば、記憶・能力・因果全てを奪われた純粋な魂にされるので、相手の転生による再戦を確実に阻止。
さらに、肉体どころか魂すら土くれにして消滅する事が可能。
３分の１の力で現世そのものを再構築してるので、敵＝宇宙そのものでも勝てる。
魔術/魔法/超能力最強
ダークシュナイダー(ブゥアーの生贄砲以外の攻撃手段によっては交代)
恒星状天体やブラックホールに匹敵するエネルギーを持ち、
それらを心霊力や魔力に変換することで、光速での飛行や恒星を消滅させることもできる。
武装した光体は慣性制御によってあらゆる物理的攻撃を反射し、
集積した多重結界や空間反転によってほぼ完全に魔法攻撃を無効化することができる。
>97
原作ではやっていないが、確実にできる戦法として
相手の場所を完全予測した後に、時速５千万光年(最低ライン)で体当たり。
相手が誰であれ、認識する間もなく素粒子にまで分解されるであろう。
多分回避は不可能。
空想科学読本的に言うと、地球の数十倍の質量が時速５千万光年(最低ライン)で衝突したときのエネルギーは
原作ではやっていないが、確実にできる戦法として
相手の場所を完全予測した後に、時速５千万光年(最低ライン)で体当たり。
相手が誰であれ、認識する間もなく素粒子にまで分解されるであろう。
多分回避は不可能。
空想科学読本的に言うと、地球の数十倍の質量が時速５千万光年(最低ライン)で衝突したときのエネルギーは
＞あらゆる法則を無効にするので
その法則も無効にすることになる罠。
つまり矛盾。よって議論不能。
その法則も無効にすることになる罠。
つまり矛盾。よって議論不能。
>>85
そっか。だからアテナは実力ではなく、
ご都合主義系としてこの最強スレにいて、
ラッキーマンあたりと同じような扱いになっているんだな。
御都合主義最強
アテナ（聖闘士星矢）
で、オレはいいと思う。
そっか。だからアテナは実力ではなく、
ご都合主義系としてこの最強スレにいて、
ラッキーマンあたりと同じような扱いになっているんだな。
御都合主義最強
アテナ（聖闘士星矢）
で、オレはいいと思う。
>>99
そりゃ｢時速５千万光年｣なんて物理学上ありえない速度で体当たりされればな。
相手も物理法則を無視した漫画でないと無理。
逆にいえば相手が物理法則を無視した漫画なら耐えられる。
おまいらの考察バカ杉。
そりゃ｢時速５千万光年｣なんて物理学上ありえない速度で体当たりされればな。
相手も物理法則を無視した漫画でないと無理。
逆にいえば相手が物理法則を無視した漫画なら耐えられる。
おまいらの考察バカ杉。
というかね、物理法則なんてぶっちぎりで無視しとかないと
ブウスレのような惨状を生み出してしまうのですよ。
現状の物理法則無視漫画の中でも、ブゥアーのそれは異常だとは思うが。
ブウスレのような惨状を生み出してしまうのですよ。
現状の物理法則無視漫画の中でも、ブゥアーのそれは異常だとは思うが。
>>102
確かに99のだと超能力じゃないね。
ブゥアーの超能力は
1.念動力
地球ぐらいの大きさの惑星なら、楽勝で移動させることが可能。
最大でどれぐらいの念動力があるかは不明。
（原作で動かした最大の大きさが地球のため。かなり余裕だった）
2.サイコバリア
直径10万光年（要するに銀河系をスッポリ包む大きさ）のサイコバリアを50億年に渡って維持可能。
物質的なバリアではなく、精神的なバリアでサイコバリアを認識することのできるものならば機械・生命体を問わずにガード可能。
例外は発狂した伝承族と主人公のみ。
3.テレパシー
全銀河に同時に種族を問わずに画像付メッセージを送ることが可能。
4.時間遅延
地球を完全にカバーするエリアの時間を20万倍に遅らせることが可能。
これも、全力なのかどうかは不明。
番外1.予知能力
完全に能力を発揮しデータをある程度集めれば、全宇宙の素粒子一つ一つの挙動を含めた未来をその宇宙の終焉まで予測可能。
超能力なのか、演算力なのかよくわからないので番外。
他にもあるかもしれんが、とりあえずこれぐらいのスペックはある。
確かに99のだと超能力じゃないね。
ブゥアーの超能力は
1.念動力
地球ぐらいの大きさの惑星なら、楽勝で移動させることが可能。
最大でどれぐらいの念動力があるかは不明。
（原作で動かした最大の大きさが地球のため。かなり余裕だった）
2.サイコバリア
直径10万光年（要するに銀河系をスッポリ包む大きさ）のサイコバリアを50億年に渡って維持可能。
物質的なバリアではなく、精神的なバリアでサイコバリアを認識することのできるものならば機械・生命体を問わずにガード可能。
例外は発狂した伝承族と主人公のみ。
3.テレパシー
全銀河に同時に種族を問わずに画像付メッセージを送ることが可能。
4.時間遅延
地球を完全にカバーするエリアの時間を20万倍に遅らせることが可能。
これも、全力なのかどうかは不明。
番外1.予知能力
完全に能力を発揮しデータをある程度集めれば、全宇宙の素粒子一つ一つの挙動を含めた未来をその宇宙の終焉まで予測可能。
超能力なのか、演算力なのかよくわからないので番外。
他にもあるかもしれんが、とりあえずこれぐらいのスペックはある。
107 ：マロン名無しさん：03/07/22 19:44 ID:PvYWiSLQ
うーん・・・真剣に考えてみよう。
先ずは等身大のみ対象。更に人間タイプである事（怪獣とか人間型以外の宇宙人は却下）で
範馬勇次郎（バキ）
キン肉スグル（キン肉マン）
孫悟空（ドラゴンボール）
アラレちゃん（Ｄｒ.スランプ）
孔雀(孔雀王）
鉄腕アトム（鉄腕アトム）
ペガサス星矢（聖闘士星矢）
竜（地上最強の男・竜）
ダーク・シュナイダー（バスタード）
ウィングマン（夢戦士ウィングマン）
雷禅（幽遊白書）
デビルマン（デビルマン）
ガッツ（ベルセルク）
この中からなら・・・本命・デビルマン、対抗・ダークシュナイダー、大穴・範馬勇次郎
・・・かな？
先ずは等身大のみ対象。更に人間タイプである事（怪獣とか人間型以外の宇宙人は却下）で
範馬勇次郎（バキ）
キン肉スグル（キン肉マン）
孫悟空（ドラゴンボール）
アラレちゃん（Ｄｒ.スランプ）
孔雀(孔雀王）
鉄腕アトム（鉄腕アトム）
ペガサス星矢（聖闘士星矢）
竜（地上最強の男・竜）
ダーク・シュナイダー（バスタード）
ウィングマン（夢戦士ウィングマン）
雷禅（幽遊白書）
デビルマン（デビルマン）
ガッツ（ベルセルク）
この中からなら・・・本命・デビルマン、対抗・ダークシュナイダー、大穴・範馬勇次郎
・・・かな？
>>107
なんで等身大限定？ 階級別になったのか？
なんで等身大限定？ 階級別になったのか？
>106
そうなのだが。
が、描写重視・設定重視どちらでやっても、ある程度無茶やってる作品だと
不毛に荒れる。
物理法則を当てはめたくて堪らないという人間はたくさんいるし、
描写と設定の矛盾が気になってたまらない人間もたくさんいる。
スレを見ている人間がやる気を無くすほど荒んでしまうよりは、
物理法則に捉われず、描写的にもごッつい奴を出していった方がイイと思うのだが。
それならば破壊力にしても純粋に描写から判断できる。
光速超えてるのにこの威力かよ、なんてイチャモンとも無縁。
そうなのだが。
が、描写重視・設定重視どちらでやっても、ある程度無茶やってる作品だと
不毛に荒れる。
物理法則を当てはめたくて堪らないという人間はたくさんいるし、
描写と設定の矛盾が気になってたまらない人間もたくさんいる。
スレを見ている人間がやる気を無くすほど荒んでしまうよりは、
物理法則に捉われず、描写的にもごッつい奴を出していった方がイイと思うのだが。
それならば破壊力にしても純粋に描写から判断できる。
光速超えてるのにこの威力かよ、なんてイチャモンとも無縁。
>>107
本当に真剣に考えるなら思いつくだけでも、
・簡潔な記述で定義できない特殊能力は無効
〔記述は物理法則を無視してもよいが
そこから(住人判断による)無視できない矛盾が導かれる場合は無効〕
・描写による速度の算出
・戦術の決定
〔知識のない敵と敵対したときの最初の行動をどうするか？
頭のよさや主人公特権＝運や精神力をどうするか？〕
を最低考える必要がある。
明確な回答を求む。
本当に真剣に考えるなら思いつくだけでも、
・簡潔な記述で定義できない特殊能力は無効
〔記述は物理法則を無視してもよいが
そこから(住人判断による)無視できない矛盾が導かれる場合は無効〕
・描写による速度の算出
・戦術の決定
〔知識のない敵と敵対したときの最初の行動をどうするか？
頭のよさや主人公特権＝運や精神力をどうするか？〕
を最低考える必要がある。
明確な回答を求む。
>107
等身大最強キャラが選ばれた直後、人外の底辺クラスに瞬殺されるかと思うと見てらんない。
そこには書かれていないが、高槻巌あたりが入ってくると変に盛り上がるよ。
階級別はスレの趣旨的に意味ないと思うけど。
等身大最強キャラが選ばれた直後、人外の底辺クラスに瞬殺されるかと思うと見てらんない。
そこには書かれていないが、高槻巌あたりが入ってくると変に盛り上がるよ。
階級別はスレの趣旨的に意味ないと思うけど。
>>109
威力と速度を別々に考える必要があるし
君の考え方は自分の知識と主観の範囲だけで適当に判断しようとしている
はっきりいってそっちの方が荒れる
スレ違いの発言や荒らしは放置すればいいのだが
物理法則的な質問には対応しにくいしこれが荒らしの原因となりやすい
威力と速度を別々に考える必要があるし
君の考え方は自分の知識と主観の範囲だけで適当に判断しようとしている
はっきりいってそっちの方が荒れる
スレ違いの発言や荒らしは放置すればいいのだが
物理法則的な質問には対応しにくいしこれが荒らしの原因となりやすい
何かを共通のものとして扱うかをまず最初に決めないといかんのじゃないか？
極端な話、DBの月とマップスの月は違うだろとか言い出すと基準が無くなるので描写さえもあてにならなくなる。
極端な話、DBの月とマップスの月は違うだろとか言い出すと基準が無くなるので描写さえもあてにならなくなる。
>>107
とりあえず有名代表キャラでシュミレーションするのには賛成！
とりあえず有名代表キャラでシュミレーションするのには賛成！
階級でわけて考察するのも賛成！
ま・・・待って！！>117
ラッキーは考察しづらいから良いとして、
予知能力って結構面白いと思うんだけど！
>112
知識と主観、それをもってしかここで意見は書き込めないわ。
それを他の人の意見とどう折り合いをつけていくかは、また別問題。
>物理法則的な質問には対応しにくいしこれが荒らしの原因となりやすい
ならば、物理法則を超越したキャラならかなり議論しやすそうな。
考察は難しいし、ネタにしかならない可能性もあるけど。
ラッキーは考察しづらいから良いとして、
予知能力って結構面白いと思うんだけど！
>112
知識と主観、それをもってしかここで意見は書き込めないわ。
それを他の人の意見とどう折り合いをつけていくかは、また別問題。
>物理法則的な質問には対応しにくいしこれが荒らしの原因となりやすい
ならば、物理法則を超越したキャラならかなり議論しやすそうな。
考察は難しいし、ネタにしかならない可能性もあるけど。
ラッキーが無効って
あんなに強いラッキーマンは議論の対象にならないのか
仕方ないといえば仕方ないけど
あんなに強いラッキーマンは議論の対象にならないのか
仕方ないといえば仕方ないけど
＊エントリ例を考えてみた (数字は適当)
【作品名】ＤＢ
【名前】仮想ブウ
【移動速度】100m/0.2s
【最低防御力】かめはめはに無傷
【最高防御力】元気玉で破壊
【攻撃方法】気弾：地球破壊可能／0.2秒
【特殊能力】お菓子化：敵をお菓子にして戦闘不能にする／１秒 (人間であれば全て)
【頭脳】住人の考えれる最高の戦闘方法
【最初の行動】地球破壊→お菓子化
＊戦闘は舞台は地球で距離100m程度から開始される
＊移動速度は明記する (不明⇒人間の標準＝100m/20sとする)
＊防御力は被攻撃方法と結果を示しダメージの有無で最低二種類示す
＊攻撃方法は威力・攻撃速度を明記する
(威力は描写により住民に判断される)
＊特殊能力は能力の定義・攻撃速度・適応対象を明記する
(回避不能の特殊能力は住民の約75％の支持をない限りＮＧ)
＊頭脳は戦闘方法に影響する
(住人の考える最高レベルか普通の人間かヘタレか等等)
＊最初の行動込みでのエントリとする
＊とかくちゃんと定義できないインチキ能力はエントリ不可とする (もしくは番外)
【作品名】ＤＢ
【名前】仮想ブウ
【移動速度】100m/0.2s
【最低防御力】かめはめはに無傷
【最高防御力】元気玉で破壊
【攻撃方法】気弾：地球破壊可能／0.2秒
【特殊能力】お菓子化：敵をお菓子にして戦闘不能にする／１秒 (人間であれば全て)
【頭脳】住人の考えれる最高の戦闘方法
【最初の行動】地球破壊→お菓子化
＊戦闘は舞台は地球で距離100m程度から開始される
＊移動速度は明記する (不明⇒人間の標準＝100m/20sとする)
＊防御力は被攻撃方法と結果を示しダメージの有無で最低二種類示す
＊攻撃方法は威力・攻撃速度を明記する
(威力は描写により住民に判断される)
＊特殊能力は能力の定義・攻撃速度・適応対象を明記する
(回避不能の特殊能力は住民の約75％の支持をない限りＮＧ)
＊頭脳は戦闘方法に影響する
(住人の考える最高レベルか普通の人間かヘタレか等等)
＊最初の行動込みでのエントリとする
＊とかくちゃんと定義できないインチキ能力はエントリ不可とする (もしくは番外)
>>105
うーん、戦闘には微妙な能力ばっかりだなあ。
ＶＳダークシュナイダーだったらバリアをあふれる知識でなんとかして
念動力で太陽かブラックホールに叩き落して勝利とか、
太陽とかに頼らないならサイコバリアに叩きつけて
消滅とか・・・。Ｄ・Ｓだったら生き残りそうだな・・・。
うーん、戦闘には微妙な能力ばっかりだなあ。
ＶＳダークシュナイダーだったらバリアをあふれる知識でなんとかして
念動力で太陽かブラックホールに叩き落して勝利とか、
太陽とかに頼らないならサイコバリアに叩きつけて
消滅とか・・・。Ｄ・Ｓだったら生き残りそうだな・・・。
等身大で区切ったら魔人ブウかダークシュナイダーで
決まってしまうような・・・。
決まってしまうような・・・。
>>129
例えそうでもある程度ランク分けするのは面白いのでは？
例えそうでもある程度ランク分けするのは面白いのでは？
その他の条件
・合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
・お互い対戦相手の前情報は無し
・道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。・戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
・戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
・合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
・お互い対戦相手の前情報は無し
・道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。・戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
・戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
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ヽ ヽ ヽ ヽ l ヽ ｜ ヽ / /
ヽ_＿ヽ＿__ヽ＿__ﾉ / ○ ヽ/○ l ￣ ＿＿
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＼ ヽ ｜ ｜ /ヽ ﾉ l__l
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/ / / / ヽ ヽ ｜ ヽ / /
ヽ ヽ ヽ ヽ l ヽ ｜ ヽ / /
ヽ_＿ヽ＿__ヽ＿__ﾉ / ○ ヽ/○ l ￣ ＿＿
ヽ___（＿＿＿__/ ＿__ / l_____ l
＼ ヽ ｜ ｜ /ヽ ﾉ l__l
＼ ヽ / l / l___ ノノ
＼ /ヽ ￣￣ / / ヽ￣
＼/ ￣￣￣￣ / O__/ ｱ
＼_____＿○＿__ﾉ ｧ
Ｓクラス・・・宇宙崩壊させます。
神帝ブゥアー(マップス)
Ａクラス・・・ビッグバン起こせます。
ゲッター線(ゲッターロボア―ク)
Ｂクラス・・・銀河系も破壊可能です。
孫悟空（ドラゴンボール）
Ｃクラス・・・地球破壊も可能です。
ダーク・シュナイダー（バスタード）
アラレちゃん（Ｄｒ.スランプ）
Ｄクラス・・・人類滅亡も可能です。
雷禅（幽遊白書）
鉄腕アトム（鉄腕アトム）
キン肉スグル（キン肉マン）
Ｅクラス・・・ギリギリ人間です。
ガッツ（ベルセルク）
範馬勇次郎（バキ）
Ｆクラス・・・人間です。
神帝ブゥアー(マップス)
Ａクラス・・・ビッグバン起こせます。
ゲッター線(ゲッターロボア―ク)
Ｂクラス・・・銀河系も破壊可能です。
孫悟空（ドラゴンボール）
Ｃクラス・・・地球破壊も可能です。
ダーク・シュナイダー（バスタード）
アラレちゃん（Ｄｒ.スランプ）
Ｄクラス・・・人類滅亡も可能です。
雷禅（幽遊白書）
鉄腕アトム（鉄腕アトム）
キン肉スグル（キン肉マン）
Ｅクラス・・・ギリギリ人間です。
ガッツ（ベルセルク）
範馬勇次郎（バキ）
Ｆクラス・・・人間です。
また最強スレかよ・・・・・・・・・・・
>>133
悟空とD.Sが逆じゃないか？ あとアラレちゃんも地球を割れるよ(笑)
悟空とD.Sが逆じゃないか？ あとアラレちゃんも地球を割れるよ(笑)
まあ無難な所から・・・
【作品名】鉄腕アトム
【名前】アトム
【移動速度】大気中でマッハ５、宇宙空間でマッハ２０
【最低防御力】
【最高防御力】太陽に突っ込んで破壊
【攻撃方法】100万馬力で殴ります。お尻にマシンガン有り。
【特殊能力】普通の千倍も聞こえる耳、サーチライトの目
【頭脳】住人の考えれる最高の戦闘方法だが卑怯な手段は使わないだろう。
【最初の行動】100万馬力でぶん殴る。
【作品名】鉄腕アトム
【名前】アトム
【移動速度】大気中でマッハ５、宇宙空間でマッハ２０
【最低防御力】
【最高防御力】太陽に突っ込んで破壊
【攻撃方法】100万馬力で殴ります。お尻にマシンガン有り。
【特殊能力】普通の千倍も聞こえる耳、サーチライトの目
【頭脳】住人の考えれる最高の戦闘方法だが卑怯な手段は使わないだろう。
【最初の行動】100万馬力でぶん殴る。
138 ：マロン名無しさん：03/07/22 22:21 ID:ru87Sd16
地上最強の男・竜 でいいんじゃないの
地球割ったし
地球割ったし
【作品名】ドラえもん
【名前】ドラえもん
【移動速度】 人間より劣る
【最低防御力】人間より少し強いくらい
【最高防御力】
【攻撃方法】 地球破壊爆弾→時間移動
【特殊能力】 四次元ポケットを標準装備
【頭脳】22世紀のネコ型ロボット
【最初の行動】タンマウオッチで時間止め
考えられる行動パターンは無限大、道具を出す時間(1秒程度)さえかわせれば負けはなし。
戦いが前もって決まっていればあらかじめ日記で勝ちシナリオ確定。
【名前】ドラえもん
【移動速度】 人間より劣る
【最低防御力】人間より少し強いくらい
【最高防御力】
【攻撃方法】 地球破壊爆弾→時間移動
【特殊能力】 四次元ポケットを標準装備
【頭脳】22世紀のネコ型ロボット
【最初の行動】タンマウオッチで時間止め
考えられる行動パターンは無限大、道具を出す時間(1秒程度)さえかわせれば負けはなし。
戦いが前もって決まっていればあらかじめ日記で勝ちシナリオ確定。
>>133
ダークシュナイダーはペインの力で銀河破壊できるし（ちゃんと作中に書いてある
DSと同等のミカエルの最強技はビックバンクラス。
だからDSはAクラスだと思われ。
９月号のウルジャンでバスタード連載再開される。
それみればまた評価変わるよ。
なんかすごいもの取り出してきてるから。
ダークシュナイダーはペインの力で銀河破壊できるし（ちゃんと作中に書いてある
DSと同等のミカエルの最強技はビックバンクラス。
だからDSはAクラスだと思われ。
９月号のウルジャンでバスタード連載再開される。
それみればまた評価変わるよ。
なんかすごいもの取り出してきてるから。
>>98
魔術/魔法/超能力最強
ダークシュナイダー(ブゥアーの生贄砲以外の攻撃手段によっては交代)
恒星状天体やブラックホールに匹敵するエネルギーを持ち、
それらを心霊力や魔力に変換することで、光速での飛行や恒星を消滅させることもできる。
武装した光体は慣性制御によってあらゆる物理的攻撃を反射し、
集積した多重結界や空間反転によってほぼ完全に魔法攻撃を無効化することができる。
DS結構強い。
とりあえず悟空よりは上。
魔術/魔法/超能力最強
ダークシュナイダー(ブゥアーの生贄砲以外の攻撃手段によっては交代)
恒星状天体やブラックホールに匹敵するエネルギーを持ち、
それらを心霊力や魔力に変換することで、光速での飛行や恒星を消滅させることもできる。
武装した光体は慣性制御によってあらゆる物理的攻撃を反射し、
集積した多重結界や空間反転によってほぼ完全に魔法攻撃を無効化することができる。
DS結構強い。
とりあえず悟空よりは上。
悟空って解釈次第でいくらでも強くなるからなぁ
>>141
原稿落とすに１００ペリカ
原稿落とすに１００ペリカ
上の一文だけ見て突っ込むけど
ブゥアーが等身大って正気ですか
ブゥアーが等身大って正気ですか
Ｓクラス・・・宇宙崩壊させます。
神帝ブゥアー(マップス)
Ａクラス・・・ビッグバン起こせます。
ダーク・シュナイダー（バスタード!）
ゲッター線(ゲッターロボア―ク)
Ｂクラス・・・銀河系も破壊可能です。
孫悟空（ドラゴンボール）
Ｃクラス・・・地球破壊も可能です。
竜（地上最強の男・竜）
アラレちゃん（Ｄｒ.スランプ）
Ｄクラス・・・人類滅亡も可能です。
雷禅（幽遊白書）
鉄腕アトム（鉄腕アトム）
キン肉スグル（キン肉マン）
Ｅクラス・・・ギリギリ人間です。
ガッツ（ベルセルク）
範馬勇次郎（バキ）
Ｆクラス・・・人間です。
神帝ブゥアー(マップス)
Ａクラス・・・ビッグバン起こせます。
ダーク・シュナイダー（バスタード!）
ゲッター線(ゲッターロボア―ク)
Ｂクラス・・・銀河系も破壊可能です。
孫悟空（ドラゴンボール）
Ｃクラス・・・地球破壊も可能です。
竜（地上最強の男・竜）
アラレちゃん（Ｄｒ.スランプ）
Ｄクラス・・・人類滅亡も可能です。
雷禅（幽遊白書）
鉄腕アトム（鉄腕アトム）
キン肉スグル（キン肉マン）
Ｅクラス・・・ギリギリ人間です。
ガッツ（ベルセルク）
範馬勇次郎（バキ）
Ｆクラス・・・人間です。
どーでもいいけどおめー、さすがにガッツと勇次郎同格に扱うのは失礼だろ
悟空はＢとＣの間っぽいけどなぁ
つーかＢとＣじゃ幅広すぎ
つーかＢとＣじゃ幅広すぎ
セルの最大カメハメ波で太陽系吹っ飛ばすから
ゴクウはBでOK。
ゴクウはBでOK。
細かく分けるとこうか？
Ｓ・全次元・時空消滅可能
Ａ・宇宙崩壊
Ｂ・ビッグバン可能
Ｃ・銀河系破壊可能
Ｄ・太陽系破壊可能
Ｅ・惑星破壊可能
Ｆ・人類滅亡可能
Ｇ・大陸沈められる
Ｈ・島沈められる
Ｉ・山を吹っ飛ばせる
Ｊ・建造物を破壊できる
Ｋ・金属の塊を素手で壊せる
Ｌ・岩石やレンガを素手で壊せる
Ｍ・肉食獣を素手で倒せる
Ｎ・スポーツレベル
Ｏ・ヤンキーの喧嘩レベル
Ｐ・小学生の喧嘩レベル
でも、これじゃ細かすぎるな・・・
Ｓ・全次元・時空消滅可能
Ａ・宇宙崩壊
Ｂ・ビッグバン可能
Ｃ・銀河系破壊可能
Ｄ・太陽系破壊可能
Ｅ・惑星破壊可能
Ｆ・人類滅亡可能
Ｇ・大陸沈められる
Ｈ・島沈められる
Ｉ・山を吹っ飛ばせる
Ｊ・建造物を破壊できる
Ｋ・金属の塊を素手で壊せる
Ｌ・岩石やレンガを素手で壊せる
Ｍ・肉食獣を素手で倒せる
Ｎ・スポーツレベル
Ｏ・ヤンキーの喧嘩レベル
Ｐ・小学生の喧嘩レベル
でも、これじゃ細かすぎるな・・・
勝敗を決めるより、>153みたくランク付けしていった方が面白くなりそうだなあ。
アキラはどのクラスになるんだろう
山を吹っ飛ばせると建造物破壊できるの間に街一つ消し去れるとか
マスコットキャラ最強は何になる？
ポケモン系か？
ポケモン系か？
DとEの間に恒星破壊可能を入れたらいいんじゃない？
Iを都市破壊可能に変えた方が良さそう。
山っていってもそんなに大きいのばかりじゃないわけで、小さいのならビル一つとたいして変わらないだろうし。
初代ピッコロだとIとJの間かな？
一つだけ基準が違っているからFはいらないと思う。
一撃で地表のすべてを破壊するというのならOKだけど。
DとEの間に恒星破壊と木星型惑星破壊が入るといいかも。
Cの銀河系破壊とDの太陽系破壊の間には銀河系の恒星を一つ一つ潰して行ったとしても2000億倍もの開きがあるけど、
このクラス以上は大体アバウトなのであんまり細かく区切る必要はないかもしれない。
山っていってもそんなに大きいのばかりじゃないわけで、小さいのならビル一つとたいして変わらないだろうし。
初代ピッコロだとIとJの間かな？
一つだけ基準が違っているからFはいらないと思う。
一撃で地表のすべてを破壊するというのならOKだけど。
DとEの間に恒星破壊と木星型惑星破壊が入るといいかも。
Cの銀河系破壊とDの太陽系破壊の間には銀河系の恒星を一つ一つ潰して行ったとしても2000億倍もの開きがあるけど、
このクラス以上は大体アバウトなのであんまり細かく区切る必要はないかもしれない。
[認知限界破壊存在]
SS.完全に全ての存在を消滅可能
S.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
[既知最大級構造破壊・影響存在]
A.単一の宇宙を消滅可能
B.ビッグバンなどで単一の宇宙全てに影響を与えることが可能
[超大規模天体構造破壊存在]
C.銀河群を破壊可能
D.銀河を破壊可能
[大規模天体構造破壊存在]
E.銀河の中心領域程度を破壊可能
F.銀河腕一本程度を破壊可能
[恒星級破壊存在]
G.星系・超巨大天体を破壊可能
H.恒星を破壊可能
[惑星級破壊存在]
I..大型惑星を破壊可能
J.惑星を破壊可能
SS.完全に全ての存在を消滅可能
S.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
[既知最大級構造破壊・影響存在]
A.単一の宇宙を消滅可能
B.ビッグバンなどで単一の宇宙全てに影響を与えることが可能
[超大規模天体構造破壊存在]
C.銀河群を破壊可能
D.銀河を破壊可能
[大規模天体構造破壊存在]
E.銀河の中心領域程度を破壊可能
F.銀河腕一本程度を破壊可能
[恒星級破壊存在]
G.星系・超巨大天体を破壊可能
H.恒星を破壊可能
[惑星級破壊存在]
I..大型惑星を破壊可能
J.惑星を破壊可能
[天変地異可能存在]
K.生態系完全破壊可能
L.人類滅亡可能
M.大陸沈没・破壊・消滅可能
N.大型島沈没・破壊・消滅可能
[大災害可能存在]
O.山脈を破壊・消滅可能
P.山を破壊・消滅可能
Q.都市を破壊・消滅可能
[災害可能存在]
R.超高層・大規模建築物破壊可能
S.高層建築物破壊可能
[それ以下]
T.家屋破壊可能
U.鉄筋などの金属塊を素手で破壊可能
V.岩石・コンクリートなどを素手で破壊可能
W.大型動物を素手で殺害可能
X.中型動物を素手で殺害可能
Y.実戦的格闘者を殺害可能
Z.格闘者を殺害可能
Zまで使い切ってみますた。
K.生態系完全破壊可能
L.人類滅亡可能
M.大陸沈没・破壊・消滅可能
N.大型島沈没・破壊・消滅可能
[大災害可能存在]
O.山脈を破壊・消滅可能
P.山を破壊・消滅可能
Q.都市を破壊・消滅可能
[災害可能存在]
R.超高層・大規模建築物破壊可能
S.高層建築物破壊可能
[それ以下]
T.家屋破壊可能
U.鉄筋などの金属塊を素手で破壊可能
V.岩石・コンクリートなどを素手で破壊可能
W.大型動物を素手で殺害可能
X.中型動物を素手で殺害可能
Y.実戦的格闘者を殺害可能
Z.格闘者を殺害可能
Zまで使い切ってみますた。
……Sが二種類ある。スマンソ。
大宇宙神ラッキーマン、神帝ブゥアーでもＳが限界だね。
まことちゃん、火の鳥、ぬけさく先生とかでＡ。
ＳＳは平行宇宙が存在する世界観でなおかつ全能、
しかも自殺願望持ってるようなやつじゃないと・・・。
まことちゃん、火の鳥、ぬけさく先生とかでＡ。
ＳＳは平行宇宙が存在する世界観でなおかつ全能、
しかも自殺願望持ってるようなやつじゃないと・・・。
ということはもしかしてネオ・エクスデスあたりがＳＳなのか？
漫画じゃないけど
漫画じゃないけど
こうすればいい。
[認知限界破壊存在]
AAA.完全に全ての存在を消滅可能
AA.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
[認知限界破壊存在]
AAA.完全に全ての存在を消滅可能
AA.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
このリストだとG前後が激戦区かな。
ＤＳでＣかＤだな。
ファイブスターの天照大神（全次元全能神形態）でも、SSまではいかないな。
ケンシロウはSくらいか？
ジョジョで登場した時はラオウとの戦闘で東京を壊滅させたらしいがｗ
Z.格闘者を殺害可能はYとの違いが
ようわからんから一般人を殺害可能でいいかと。
T.家屋破壊可能は家屋一撃で破壊可能の方がいいかも。
時間かけたらｗぐらいのやつでもできるし。
ジョジョで登場した時はラオウとの戦闘で東京を壊滅させたらしいがｗ
Z.格闘者を殺害可能はYとの違いが
ようわからんから一般人を殺害可能でいいかと。
T.家屋破壊可能は家屋一撃で破壊可能の方がいいかも。
時間かけたらｗぐらいのやつでもできるし。
まぎらわしいんで
[認知限界破壊存在]
SS.完全に全ての存在を消滅可能
S.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
↓
[認知限界破壊存在]
AAA.完全に全ての存在を消滅可能
AA.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
にしようよ。一瞬、ケンシロウ貴様は神をも超えたのかっ！ と思ってしまった。
[認知限界破壊存在]
SS.完全に全ての存在を消滅可能
S.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
↓
[認知限界破壊存在]
AAA.完全に全ての存在を消滅可能
AA.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
にしようよ。一瞬、ケンシロウ貴様は神をも超えたのかっ！ と思ってしまった。
日本アニメ史上最恐のラスボスは、
間違いなく｢ガンバ｣に出てくるノロイです。
間違いなく｢ガンバ｣に出てくるノロイです。
>>172
火付けご苦労。
火付けご苦労。
＞AAA.完全に全ての存在を消滅可能
＞AA.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
悪いけど意味分かんない教えて。
＞AA.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
悪いけど意味分かんない教えて。
そもそもビッグバンのエネルギーはこの宇宙の全てのエネルギーに匹敵する罠
ん？例えばＤＢには東西南北４つの宇宙があるが、
Aクラスだと東の宇宙しか破壊できないが
AAクラスだと東西南北全ての宇宙を破壊可能ってことじゃないのか？
まあ例を平行宇宙というのかどうかはよく知らないが。
というかなんで>>170が叩かれるのかわからん。
170はSクラスが２つあることに今の表じゃなってしまうから
AA、AAAに表記を変えようと言っただけだと思うのだが。
Aクラスだと東の宇宙しか破壊できないが
AAクラスだと東西南北全ての宇宙を破壊可能ってことじゃないのか？
まあ例を平行宇宙というのかどうかはよく知らないが。
というかなんで>>170が叩かれるのかわからん。
170はSクラスが２つあることに今の表じゃなってしまうから
AA、AAAに表記を変えようと言っただけだと思うのだが。
>>180
スレをろくに読んでないだけだろ。
スレをろくに読んでないだけだろ。
それはわかってるでしょ
ただそれは170じゃなく160に言うべきだろう
ただそれは170じゃなく160に言うべきだろう
ＤＢは宇宙じゃなくて銀河だろ
だから、リアル宇宙よりかなりちいさい(銀河の大きさにもよるが)
それよりラッキーマンなら宇宙たくさんあるぞ
だから、リアル宇宙よりかなりちいさい(銀河の大きさにもよるが)
それよりラッキーマンなら宇宙たくさんあるぞ
>>186
そうそう、銀河だった
そうそう、銀河だった
マップスの宇宙群は壮観だぞ。
マップスでは基本的に干渉不可能な宇宙がいくつもあるということになっている。
ブゥアーだけがそこを通り抜けられるという設定。
AAAはともかく、AAは必要な階級だと思うが。
ブゥアーだけがそこを通り抜けられるという設定。
AAAはともかく、AAは必要な階級だと思うが。
単に噛み付けそうなレスを見つけて、脊髄で煽っただけというのが真相と思われ。
>>192
FSSの天照大神は全次元全能神ということで、これまた全然違う宇宙やら時間やらにほいほい出没する。
SF系で時間ネタとかでてくると、可能性宇宙やらなんやらが出てくることはそんなに珍しくないと思うけど。
FSSの天照大神は全次元全能神ということで、これまた全然違う宇宙やら時間やらにほいほい出没する。
SF系で時間ネタとかでてくると、可能性宇宙やらなんやらが出てくることはそんなに珍しくないと思うけど。
ひとつの宇宙しかない漫画のキャラはどうすんの？
そもそも"存在を消滅可能"の存在ってなんなのさ。
光速を超える速さとかには何も言わんくせに平行宇宙には噛み付くのか。
わけわからん。
わけわからん。
ええと、騒ぎの元の160です。
適当に目安として出しただけなんで、気に食わなかったらとっぱらって別の目安だしてくださいな。
目安で揉めてるのも本末転倒ですし。
適当に目安として出しただけなんで、気に食わなかったらとっぱらって別の目安だしてくださいな。
目安で揉めてるのも本末転倒ですし。
物理学の知識ないもんで馬鹿かも知れませんが
では表をどう変更したらいいと思います？
やはり破壊力違いますし差は付けないといけないと思うんですが。
では表をどう変更したらいいと思います？
やはり破壊力違いますし差は付けないといけないと思うんですが。
漫画上の表現の違いなんだから差はつけなくていいんでないの。
>>206
ていうかそれ以前に｢宇宙を消滅可能｣という表現につっこめよw
ていうかそれ以前に｢宇宙を消滅可能｣という表現につっこめよw
>>206
上限はどこで止めるのが妥当なんかね？
上限はどこで止めるのが妥当なんかね？
漏れ >>197 とかと違うけど･･･
とりあえず宇宙を消滅可能ってどういう描写なの？
とりあえず宇宙を消滅可能ってどういう描写なの？
>>209 実際に読むのが一番てっとりばやい。
俺のクラスのさやかちゃんをエントリー
可愛さ：タレ目・上目遣い・クラス最強
俺ﾒﾛﾒﾛ
弱点：俺にふりむいてはくれない・・・
可愛さ：タレ目・上目遣い・クラス最強
俺ﾒﾛﾒﾛ
弱点：俺にふりむいてはくれない・・・
>>212
Bクラス･･･ かな。
Bクラス･･･ かな。
荒らすだけ荒らしといてフォロー無しかよ。
どういうこと？
どういうこと？
ちょっと待て。
なんか荒らしがあったのか？
なんか荒らしがあったのか？
宇宙を消滅可能というのが納得できる描写かどうかによって変わるが、
その質問にフォローされていないだろ。
その質問にフォローされていないだろ。
何の脈絡も無く突っ込みするけど
ルール
合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
なんだろ？
ダークシュナイダーはペイン無しでのヘボ状態になっちゃうんじゃないか？
ルール
合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
なんだろ？
ダークシュナイダーはペイン無しでのヘボ状態になっちゃうんじゃないか？
ペインは常時ついてるアイテムだからＯＫ。
ドラえもんにおけるポケットみたいなもんだから。
ダークシュナイダーに優しいスッドレだな。
いや、他人の力なんじゃないか、と言われてる訳だが
でも単に、ダークシュナイダー消して変わりにミカエルにしとけばＯＫでしょ
力はミカエルの方が上っぽいし、
いい乳してるし
でも単に、ダークシュナイダー消して変わりにミカエルにしとけばＯＫでしょ
力はミカエルの方が上っぽいし、
いい乳してるし
ペイン平行励起させているダークシュナイダーとミカエルって同レベルなのかいな？
漫画見ていると、魔じんダークシュナイダーと堕天ウリエルは
天使・魔王と比べても別格扱いの気がするんだけど。
それならウリエルでエントリーすればいいだけか・・・
漫画見ていると、魔じんダークシュナイダーと堕天ウリエルは
天使・魔王と比べても別格扱いの気がするんだけど。
それならウリエルでエントリーすればいいだけか・・・
普通にサタンの方が上なんじゃないのか？
バスタードからは、代表サタンで
C.銀河群を破壊可能 or D.銀河を破壊可能
ぐらいでOKなんじゃないの
バスタードからは、代表サタンで
C.銀河群を破壊可能 or D.銀河を破壊可能
ぐらいでOKなんじゃないの
サタンはまだ描写不足では？
>>225
でもミカエルより強いのは確定だろ
でもミカエルより強いのは確定だろ
るーしぇくんは？
魂のみの状態でガンマーレイを放つ。
魂のみの状態でガンマーレイを放つ。
何にしても一匹にしぼれや
一つの作品から何匹も出されるのはうぜぇ
一つの作品から何匹も出されるのはうぜぇ
バカどもが最強ってほざいてらw
サタンかな。
るーしぇくんは後10年ぐらいしないと
出てこなさそうだからとりあえず除外で。
るーしぇくんは後10年ぐらいしないと
出てこなさそうだからとりあえず除外で。
たぶんAAAクラスの最強存在は『百億の昼と千億の夜』の、炉の外の人達だろう。
キンニクマンはやってることは地味だが、最終的には
神クラスにまで超人パワーを上げたんじゃなかったっけ？
まあ、それで星矢のアテナくらいまで上げるのは無理だろうがな。
神クラスにまで超人パワーを上げたんじゃなかったっけ？
まあ、それで星矢のアテナくらいまで上げるのは無理だろうがな。
その地味なことをやってることが問題だと思う。
神クラスっていってもいろいろでしょ。
ＤＢの神ってかなり弱いし。
神クラスっていってもいろいろでしょ。
ＤＢの神ってかなり弱いし。
攻撃力だけ問題にしても仕方なくね？
>>107より命名して「107エントリー」を基準で考えるとどうだ？
誰も彼も訳分からんキャラの登場だと判定がややこしいし。
極端な話「ミクロイドＳ」のヤンマと「真ゲッターロボ」のゲッターエンペラーは
どちらが強い？って比較にもなる（ならないか・・・）
何より大きさの問題。無差別級での判断もいいけど、レベル1的に考えたら107エントリーの
メンバー内では誰が最強か？もありと思う。
レベル1 等身大（人間型）
レベル2 等身大（全生物ないし非生物）
レベル3 巨大（生物ないし非生物）
それぞれ男女別とか地球人のみとかリアルバトル（かめはめ波とか非現実技は無し）での
比較もいいと思う。
もっとも107の中にゴルゴ13とゲゲゲの鬼太郎もエントリーして欲しかったが…
誰も彼も訳分からんキャラの登場だと判定がややこしいし。
極端な話「ミクロイドＳ」のヤンマと「真ゲッターロボ」のゲッターエンペラーは
どちらが強い？って比較にもなる（ならないか・・・）
何より大きさの問題。無差別級での判断もいいけど、レベル1的に考えたら107エントリーの
メンバー内では誰が最強か？もありと思う。
レベル1 等身大（人間型）
レベル2 等身大（全生物ないし非生物）
レベル3 巨大（生物ないし非生物）
それぞれ男女別とか地球人のみとかリアルバトル（かめはめ波とか非現実技は無し）での
比較もいいと思う。
もっとも107の中にゴルゴ13とゲゲゲの鬼太郎もエントリーして欲しかったが…
そこまでやれるほどこのスレに活気残ってないように見えるがね
数人やる気のある香具師がいれば嫌でもDQNが集まってくるのだが･･･
とりあえず一番わかりやすそうな
等身大、人間、非人間問わず、男または雄または男性型として作られている
ぐらいのやつからいかね？
等身大、人間、非人間問わず、男または雄または男性型として作られている
ぐらいのやつからいかね？
あと、ペット型最強も加えよう。
魎皇鬼（天地無用）最強でOK?
魎皇鬼（天地無用）最強でOK?
>>239
性別を限定する必要はない罠
性別を限定する必要はない罠
>>240
だからまずは有名キャラ限定でノミネートだって
だからまずは有名キャラ限定でノミネートだって
有名の目安がわからんちん。
>>241
でもどんなスポーツ、格闘技でも大体男女別っしょ
でもどんなスポーツ、格闘技でも大体男女別っしょ
>>244
あまり女性差別すると荒らすぞ
あまり女性差別すると荒らすぞ
葉隠覚悟もノミネートしたいなあ。
ジャングルはいつもハレのちグゥ（現、ハレグゥ）の
グゥを忘れてないか？
グゥを忘れてないか？
人造人間は人間？非人間？
>>249
とりあえずノミネート表作って異論があれば除外すればいいんじゃない？
とりあえずノミネート表作って異論があれば除外すればいいんじゃない？
ダークシュナイダーは
「男ではなく高き精霊の力によって身篭った処女。その羊水にも似た
たんぱく質の海の中で無から造られ培養された〔人間〕。」
要は人造人間なんだけどこいつを人間とすると、即人間分野で最強決定だろうから
非人間でイイと思う。
「男ではなく高き精霊の力によって身篭った処女。その羊水にも似た
たんぱく質の海の中で無から造られ培養された〔人間〕。」
要は人造人間なんだけどこいつを人間とすると、即人間分野で最強決定だろうから
非人間でイイと思う。
ダークシュナイダーはペイン無しでの参加状態になるから別に参加でもいいよ
ＤＢの人造人間に余裕で負けられるから
ＤＢの人造人間に余裕で負けられるから
ヤムチャにしてやらないか？
ヤムチャって、結局最終的な戦闘力はどれくらいなんだ？
一万超えてれば、恐らくダークシュナイダーぐらいには勝てると思う
一万超えてれば、恐らくダークシュナイダーぐらいには勝てると思う
【107エントリ】 ：強さと扱いやすさから勝手に四名に厳選
キン肉スグル（キン肉マン）
孫悟空（ドラゴンボール）
鉄腕アトム（鉄腕アトム）
ダーク・シュナイダー（バスタード）
キン肉スグル（キン肉マン）
孫悟空（ドラゴンボール）
鉄腕アトム（鉄腕アトム）
ダーク・シュナイダー（バスタード）
なぜＤＳはペイン無しなんだ？
＞道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
この条件からいくとペインはありだと思うが。
＞道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
この条件からいくとペインはありだと思うが。
キン肉マンは巨大化できると何回(以下略
>>259
まあそれならそれでいいけどレベル３の意味がなくなるような・・・。
まあそれならそれでいいけどレベル３の意味がなくなるような・・・。
あの小ささ（大きくないのがむしろ重要かと）百万馬力・マッハ十で飛び、高度な知的能力もあるアトムでしょう。
>>260
レベル３てゲッター線とか用のものじゃないの？ (ゲッター線てよくしらんが)
レベル３てゲッター線とか用のものじゃないの？ (ゲッター線てよくしらんが)
>>261
いやそういう議論につっぱしるんじゃなくてまずエントリ表を作るべきだと
いやそういう議論につっぱしるんじゃなくてまずエントリ表を作るべきだと
あんまりブウスレのルールにとらわれるのもどうかと思うよ。
あのスレは単独キャラとしてはかなり強力な純粋ブウとの対戦スレだから、ああいうルールになっているだけ。
純粋に最強を決めるこのスレにおいては、作中に描写がある限りは合体キャラなども除外するべきではないと思う。
あのスレは単独キャラとしてはかなり強力な純粋ブウとの対戦スレだから、ああいうルールになっているだけ。
純粋に最強を決めるこのスレにおいては、作中に描写がある限りは合体キャラなども除外するべきではないと思う。
>>265
確かに合体とか道具使用不可とかは痛いよな。
確かに合体とか道具使用不可とかは痛いよな。
【作品名】キン肉マン
【名前】キン肉スグル
【移動速度】雷を避けたりもするが、通常は普通の人間並み。
【最低防御力】普通の人間並
【最高防御力】火事場のクソ力と友情パワーで因果律をも跳ね返す
【攻撃方法】プロレス技：冥王星まで投げたりできます。
【特殊能力】フェイスフラッシュ：なんでもありの万能光線
【頭脳】ゆで世界の住人なので・・・。
【最初の行動】強そうな相手→ビビって逃げます。
無茶苦茶だな・・・。
【名前】キン肉スグル
【移動速度】雷を避けたりもするが、通常は普通の人間並み。
【最低防御力】普通の人間並
【最高防御力】火事場のクソ力と友情パワーで因果律をも跳ね返す
【攻撃方法】プロレス技：冥王星まで投げたりできます。
【特殊能力】フェイスフラッシュ：なんでもありの万能光線
【頭脳】ゆで世界の住人なので・・・。
【最初の行動】強そうな相手→ビビって逃げます。
無茶苦茶だな・・・。
ソノウソホント＋ドラえもんは因果律操作系
>>267
最初の行動がラッキーマンと酷似してる
最初の行動がラッキーマンと酷似してる
特殊能力に巨大化を入れ忘れた。
後、キン肉ビームとかフラッシュとかはもはや考察不可能。
後、キン肉ビームとかフラッシュとかはもはや考察不可能。
>>267
｢最低防御力｣は耐えられる最高の攻撃方法を
｢最低防御力｣は耐えられない最低の攻撃方法を書くんじゃなかったっけ？
それからなんでもありのようにしっかりと｢定義｣できない特殊能力は
無効になるんじゃなかったっけ？
｢最低防御力｣は耐えられる最高の攻撃方法を
｢最低防御力｣は耐えられない最低の攻撃方法を書くんじゃなかったっけ？
それからなんでもありのようにしっかりと｢定義｣できない特殊能力は
無効になるんじゃなかったっけ？
>>271
あっ、そうか。すまん、書き直します。
【作品名】キン肉マン
【名前】キン肉スグル
【移動速度】雷を避けたりもするが、通常は普通の人間並み。
【最低防御力】火事場のクソ力と友情パワーで因果律をも跳ね返す
【最高防御力】火事場のクソ力を抜かれて死亡(超人墓場はこのスレ的には死亡だろうし)
【攻撃方法】プロレス技：冥王星まで投げたりできます。
【特殊能力】巨大化
【頭脳】ゆで世界の住人なので・・・。
【最初の行動】強そうな相手→ビビって逃げます。
あっ、そうか。すまん、書き直します。
【作品名】キン肉マン
【名前】キン肉スグル
【移動速度】雷を避けたりもするが、通常は普通の人間並み。
【最低防御力】火事場のクソ力と友情パワーで因果律をも跳ね返す
【最高防御力】火事場のクソ力を抜かれて死亡(超人墓場はこのスレ的には死亡だろうし)
【攻撃方法】プロレス技：冥王星まで投げたりできます。
【特殊能力】巨大化
【頭脳】ゆで世界の住人なので・・・。
【最初の行動】強そうな相手→ビビって逃げます。
アトムって10万馬力じゃないの？
最近100万馬力に設定変更されたのか？
最近100万馬力に設定変更されたのか？
ＤＳはペインありで非人間にエントリーするべきだと思う。
>>272
いやこういうふうに書いてほしかった ･･･そうじゃないと議論でもめると思う
単行本持っていないので数字は適当です
【作品名】キン肉マン
【名前】キン肉スグル
【移動速度】普通の人間並み 100m/10sくらい
【最低防御力】火事場のクソ力があれば1000万馬力の攻撃でノーダメージ
【最高防御力】火事場のクソ力があればダメージを与えられるか不明
【攻撃方法】プロレス技：1000万馬力の間接技／要接近／発動時間は約0.5秒
【特殊能力】
【頭脳】機転なし・特殊能力はほぼくらう
【最初の行動】相手を地球圏外まで投げる→失敗したら間接技をかけまくる
・移動速度に具体的な数字を示し先制攻撃権の所在を明確にする
・最低防御力には相手の攻撃を無効化可能なレベルの攻撃を記す
・因果律操作はこれがあれば無敵になるので異種漫画間のこのスレでは多分禁句
・最低防御力には相手の攻撃を無効化可能なレベルの攻撃を記す
・｢火事場のクソ力を抜ク｣ような相手が実行可能か不明瞭な攻撃方法は記さない
・攻撃速度に具体的な数字を示し先制攻撃権の所在を明確にする
・攻撃方法は数種類あっても構わないと思う
・特殊能力はその能力が本人にどのように有利か明記するべきだと思う
・頭脳は敵の特殊能力・特殊防御に対する対処に影響すると思うので
・最初の行動は敵によって自分に有利な行動をするのを防ぐためのもの
つーか逃げたら勝てないじゃんw
いやこういうふうに書いてほしかった ･･･そうじゃないと議論でもめると思う
単行本持っていないので数字は適当です
【作品名】キン肉マン
【名前】キン肉スグル
【移動速度】普通の人間並み 100m/10sくらい
【最低防御力】火事場のクソ力があれば1000万馬力の攻撃でノーダメージ
【最高防御力】火事場のクソ力があればダメージを与えられるか不明
【攻撃方法】プロレス技：1000万馬力の間接技／要接近／発動時間は約0.5秒
【特殊能力】
【頭脳】機転なし・特殊能力はほぼくらう
【最初の行動】相手を地球圏外まで投げる→失敗したら間接技をかけまくる
・移動速度に具体的な数字を示し先制攻撃権の所在を明確にする
・最低防御力には相手の攻撃を無効化可能なレベルの攻撃を記す
・因果律操作はこれがあれば無敵になるので異種漫画間のこのスレでは多分禁句
・最低防御力には相手の攻撃を無効化可能なレベルの攻撃を記す
・｢火事場のクソ力を抜ク｣ような相手が実行可能か不明瞭な攻撃方法は記さない
・攻撃速度に具体的な数字を示し先制攻撃権の所在を明確にする
・攻撃方法は数種類あっても構わないと思う
・特殊能力はその能力が本人にどのように有利か明記するべきだと思う
・頭脳は敵の特殊能力・特殊防御に対する対処に影響すると思うので
・最初の行動は敵によって自分に有利な行動をするのを防ぐためのもの
つーか逃げたら勝てないじゃんw
キン肉マンに数字は通用しないからなあ・・・。
こういうテンプレにするのは不可能だと思うが。
こういうテンプレにするのは不可能だと思うが。
なんか、ギャザとかカードゲーム用のテンプレみたいに見えてきた。
>>235「107エントリー」から考えると>>257の例は「キン肉マンは巨大化使用不可」で
戦う条件になるのでは？巨大化して戦うのならレベル３で戦えばいいし。
そもそも107エントリーには１３人の戦士がエントリーされている。
その中で脇役は３人（勇次郎・アラレ・雷禅）。本来は主役のみで考えても良かったかも知れない。
分類すると
人間・・・勇次郎・孔雀・星矢・竜・ガッツ・ウィングマン
地球人以外・・・キン肉マン・孫悟空
ロボット・・・・アラレ・鉄腕アトム
超生命体・・・・デビルマン・ダークシュナイダー・雷禅
人間最強なら勇次郎、宇宙人ならスグル？ロボットはアトムか？超生命体はデビルマン？
戦う条件になるのでは？巨大化して戦うのならレベル３で戦えばいいし。
そもそも107エントリーには１３人の戦士がエントリーされている。
その中で脇役は３人（勇次郎・アラレ・雷禅）。本来は主役のみで考えても良かったかも知れない。
分類すると
人間・・・勇次郎・孔雀・星矢・竜・ガッツ・ウィングマン
地球人以外・・・キン肉マン・孫悟空
ロボット・・・・アラレ・鉄腕アトム
超生命体・・・・デビルマン・ダークシュナイダー・雷禅
人間最強なら勇次郎、宇宙人ならスグル？ロボットはアトムか？超生命体はデビルマン？
>>235よりリアルバトル（非現実的技は無し）で考えたら
クロスやドリームノートは存在しないし、密教の呪文攻撃も非科学的なので除外。
勇次郎か竜かガッツになる。
但しガッツは片目片腕不自由の代わりに武器・防具を認める。この場合3人の内誰が最強かな？
あと、ガッツはピンチになったら髑髏の騎士が助けに来るとか妖精のパックの力を借りるってのは除外。
あくまでもリアルに己の力のみで勝負。
それと竜は覆面被るのも外すのも自由とする。
格闘場所は「バキ」の地下格闘場として戦う。
クロスやドリームノートは存在しないし、密教の呪文攻撃も非科学的なので除外。
勇次郎か竜かガッツになる。
但しガッツは片目片腕不自由の代わりに武器・防具を認める。この場合3人の内誰が最強かな？
あと、ガッツはピンチになったら髑髏の騎士が助けに来るとか妖精のパックの力を借りるってのは除外。
あくまでもリアルに己の力のみで勝負。
それと竜は覆面被るのも外すのも自由とする。
格闘場所は「バキ」の地下格闘場として戦う。
280 ：直リン：03/07/26 09:12 ID:LdW4tp28
>>235女性限定の場合
1.アラレちゃん（Ｄｒ.スランプ）、2.キューティーハニー、3.香津美リキュール（サイレントメビウス）
4.峰富士子（ルパンⅢ世）、5.セーラームーン（美少女戦士セーラームーン）、6.猪熊柔（ＹＡＷＡＲＡ！）
7.座敷女、8.浜野あさり（あさりちゃん）、9.リナ・インバース（スレイヤーズ）
の中からならどうか？
1.アラレちゃん（Ｄｒ.スランプ）、2.キューティーハニー、3.香津美リキュール（サイレントメビウス）
4.峰富士子（ルパンⅢ世）、5.セーラームーン（美少女戦士セーラームーン）、6.猪熊柔（ＹＡＷＡＲＡ！）
7.座敷女、8.浜野あさり（あさりちゃん）、9.リナ・インバース（スレイヤーズ）
の中からならどうか？
>>282
宇宙空間でも生きてるしな
宇宙空間でも生きてるしな
ウィングマンも人間分類は違うような･･･
ガッツも魔法の鎧着て、死霊の魂で鍛えた魔法剣持ち出したかなぁ
もう人間部門不許可かもしれん
もう人間部門不許可かもしれん
元人間でも、今現在人間じゃないなら、やっぱり人間じゃないだろーと思うがどうか
>>278
人間ではなく地球人なのではないかと
人間ではなく地球人なのではないかと
屠愚炉兄弟は元人間。
人間？
妖怪？
地球人？
人間？
妖怪？
地球人？
神帝ブゥアーって銀河系一つ一つを潰していく訳で、その銀河系を無数に内包する宇宙其の物の始まりである
ビッグバンには到底及ばないと思うのだが。
銀河系と書くべき処を宇宙と書くから混乱していると思う。
ビッグバンには到底及ばないと思うのだが。
銀河系と書くべき処を宇宙と書くから混乱していると思う。
>>290
ちゃんと原作読んだのか？ 銀河を一つ一つちまちまと潰す描写なんてないぞ。
ちゃんと原作読んだのか？ 銀河を一つ一つちまちまと潰す描写なんてないぞ。
なんか苦しみのエネルギーを（無理やり）集めて放つなんて
元気玉の逆バージョンみたいだな。
元気玉の逆バージョンみたいだな。
289で思い出した。
仙水は？
人間だと思うが
仙水は？
人間だと思うが
泉水は人間確定だけど、ラディッツより弱いでしょ？
>295
印象というか主観だけで見ると
ナッパより強そう。
印象というか主観だけで見ると
ナッパより強そう。
>>293
その意見はブウスレでも出た。そして、生贄砲はルール違反で使用不可ということになった。
その意見はブウスレでも出た。そして、生贄砲はルール違反で使用不可ということになった。
それってブウに勝てるのが気に入らないから無理やり弱くしてないか？
>>298
どっちにしろこのスレでは関係無いがな。
どっちにしろこのスレでは関係無いがな。
ちゃんと数値を計算して示せよ。
そうしないとブウスレと同じオナニースレになるぞw
そうしないとブウスレと同じオナニースレになるぞw
ブウで思い出したが最強議論用にDBキャラ代表を一体出すとしたら、ベジットと悟飯吸収ブウのどっちがいいんだ？
ベジットvs悟飯吸収ブウだと圧倒的にベジットが上だけど、他のキャラと戦う場合は相性もあるからなぁ。
ぶっちゃけベジットは原爆でも死にそうだ。
大した威力じゃないっていうんでまともに食らって、衝撃波のダメージはないけど被爆して死ぬみたいな感じで。
ベジットvs悟飯吸収ブウだと圧倒的にベジットが上だけど、他のキャラと戦う場合は相性もあるからなぁ。
ぶっちゃけベジットは原爆でも死にそうだ。
大した威力じゃないっていうんでまともに食らって、衝撃波のダメージはないけど被爆して死ぬみたいな感じで。
放射線の影響出る前に、その原爆使った奴殺せちゃうから問題ないでしょ
つーか、普通に悟空でいいんじゃないか？
たいしてかわらないだろ
つーか、普通に悟空でいいんじゃないか？
たいしてかわらないだろ
使ったやつ倒したって放射能は消えないぞ
爆発させた瞬間倒しても悟空も死ぬから引き分けになる
爆発させた瞬間倒しても悟空も死ぬから引き分けになる
その後数年ぐらいは生き延びるだろ
戦い後それだけ生きれれば、わずかにそいつの勝ちでいいんでね
戦い後それだけ生きれれば、わずかにそいつの勝ちでいいんでね
生身の悟空さが原爆クラスの熱量に耐えられるとは思えない。
爆心地クラスの放射能にも即死すると思われる。
でないと、宇宙空間でも平気で動けるだろう。
ﾃﾞﾑﾊﾟとか言うなよ？
爆心地クラスの放射能にも即死すると思われる。
でないと、宇宙空間でも平気で動けるだろう。
ﾃﾞﾑﾊﾟとか言うなよ？
原爆よりはるかに強いかめはめはにも耐えれるが・・
熱です。温度です。
時々、気功波で物を焼いたりするけど
温度にしたら数百度くらいではなかろうか。
時々、気功波で物を焼いたりするけど
温度にしたら数百度くらいではなかろうか。
放射能を何だと思ってるんだ？
そんな未知の凄い物でもないぞ
放射能で死ぬ場合は、それから放出される放射線で細胞内のＤＮＡ等が傷つけられ、
その影響で細胞が変質～
って感じの流れなんで、直死なんて事は滅多におこらねぇはず
まあ俺の適当な知識もどこまであってるかは疑問だが
そんな未知の凄い物でもないぞ
放射能で死ぬ場合は、それから放出される放射線で細胞内のＤＮＡ等が傷つけられ、
その影響で細胞が変質～
って感じの流れなんで、直死なんて事は滅多におこらねぇはず
まあ俺の適当な知識もどこまであってるかは疑問だが
地球破壊できる光線の熱量＞＞＞広島の原爆の熱量
だと思う
だと思う
>>308
ごめんよ。
即死は言いすぎだった。
でも、悟空も死ぬとは思う。
>>309
ＤＢの気功波・弾が高熱を帯びているとは思えないのですが。
その不等式そのものは万人が認めるものですけどね・・・
まあ、ベジットクラスだと至近距離の核爆発を気功波で押しのけると思うけど。
ごめんよ。
即死は言いすぎだった。
でも、悟空も死ぬとは思う。
>>309
ＤＢの気功波・弾が高熱を帯びているとは思えないのですが。
その不等式そのものは万人が認めるものですけどね・・・
まあ、ベジットクラスだと至近距離の核爆発を気功波で押しのけると思うけど。
原爆使う人は少なそうなんで、あんま考えなくともよいと思う
>>302
ブウスレでブウの攻撃力について結構具体的な考察が出てたから、
それなら数値的に一番強い奴を出して掛け算した方がいいと思ってベジットor悟飯吸収ブウとしてみた。
普通の原爆を使うような奴ならいいけど、宇宙もので基本能力が結構高くて携帯用核爆弾とか持ってるのがいると厄介かなと。
>>308
未知じゃないけど凄く怖いよ。
大量被爆すると即死はしなくても体がまともに動かなくなってその後グズグズになって死ぬんだから。
>>310
事前に原爆だと知っていれば気功波で爆発を押しのけて放射性物質吸引は防げるだろうけど、
太陽拳をまともに食らっている以上ガンマ線被爆は避けられないな。
サイヤ人には病気になって死んだ実績があるので怖い。
後、同出力なら気功波よりレーザーの方が効くのかなやっぱり？
ブウスレでブウの攻撃力について結構具体的な考察が出てたから、
それなら数値的に一番強い奴を出して掛け算した方がいいと思ってベジットor悟飯吸収ブウとしてみた。
普通の原爆を使うような奴ならいいけど、宇宙もので基本能力が結構高くて携帯用核爆弾とか持ってるのがいると厄介かなと。
>>308
未知じゃないけど凄く怖いよ。
大量被爆すると即死はしなくても体がまともに動かなくなってその後グズグズになって死ぬんだから。
>>310
事前に原爆だと知っていれば気功波で爆発を押しのけて放射性物質吸引は防げるだろうけど、
太陽拳をまともに食らっている以上ガンマ線被爆は避けられないな。
サイヤ人には病気になって死んだ実績があるので怖い。
後、同出力なら気功波よりレーザーの方が効くのかなやっぱり？
315 ：マロン名無しさん：03/07/28 22:59 ID:E8yAzCSP
てめえら、L様忘れるな
アニメの悟空は、たかだか１０００度前後のマグマにびびってたなー
それともナメック星のマグマは凄い熱量なんだろうか。
それともナメック星のマグマは凄い熱量なんだろうか。
ＤＢ世界のマグマと現実のマグマを一緒にするな
>>316
確かにDBは描写がいい加減だったりセリフが輪をかけていい加減だったりするが、要所要所では考えてると思うぞ。
実際に惑星破壊をやっちゃったフリーザ編の後で、
ベジータがファイナルフラッシュを細くして地面と平行に撃ったり、
悟空が瞬間移動で下の位置を取ってフルパワーのカメハメ波を上向きに撃ったりとか。
地球に気を使う描写をすることで、地球を実際に壊さないでその威力があることをちゃんと表現していた。
戦闘力スレの戦闘力暫定値みたいな一応参考に使える数値なら出せないでもないと思うがどうか？
>>317
原作でも余裕綽々で地球破壊クラスの攻撃に耐えられる悟飯がダーブラのたいしたことない炎を避けてたから熱には弱いのかもな。
確かにDBは描写がいい加減だったりセリフが輪をかけていい加減だったりするが、要所要所では考えてると思うぞ。
実際に惑星破壊をやっちゃったフリーザ編の後で、
ベジータがファイナルフラッシュを細くして地面と平行に撃ったり、
悟空が瞬間移動で下の位置を取ってフルパワーのカメハメ波を上向きに撃ったりとか。
地球に気を使う描写をすることで、地球を実際に壊さないでその威力があることをちゃんと表現していた。
戦闘力スレの戦闘力暫定値みたいな一応参考に使える数値なら出せないでもないと思うがどうか？
>>317
原作でも余裕綽々で地球破壊クラスの攻撃に耐えられる悟飯がダーブラのたいしたことない炎を避けてたから熱には弱いのかもな。
地球がなくなったら息ができなくなって死ぬくせに地球に向かってギャリック砲を撃ったベジータは？
あの時点で地球を壊す威力はあったぞ。
あの時点で地球を壊す威力はあったぞ。
あ、それ俺もおもた。
>>320
本人の知る限りフリーザ・コルド・ギニュー特戦隊(グルド除く)・ザーボン・ドドリアの、
計8人は自分より強い奴がいたのに宇宙最強を名乗っていたベジータのことだから、
つい勢いであんなことを言ってしまったのだろう。
所詮ギャリック砲などでっかいクレーターを作っただけのリクームイレイザーガン以下の必殺技だし。
本人の知る限りフリーザ・コルド・ギニュー特戦隊(グルド除く)・ザーボン・ドドリアの、
計8人は自分より強い奴がいたのに宇宙最強を名乗っていたベジータのことだから、
つい勢いであんなことを言ってしまったのだろう。
所詮ギャリック砲などでっかいクレーターを作っただけのリクームイレイザーガン以下の必殺技だし。
結局最強議論に戻ったな。
>>316
こんなスレでマジレスする方が狂っていると思う。
こんなスレでマジレスする方が狂っていると思う。
>>308
いや即死の定義は忘れたが
大量の――原爆ときと比較できないくらいの――放射線を浴びれば
瞬間的ではないにせよすぐ死ぬと思う。
少なくとも真空に晒されるのと同じくらいの速さはあると考えてよい。
いや即死の定義は忘れたが
大量の――原爆ときと比較できないくらいの――放射線を浴びれば
瞬間的ではないにせよすぐ死ぬと思う。
少なくとも真空に晒されるのと同じくらいの速さはあると考えてよい。
いままで名前が出てきたので
放射能に耐えているキャラっているか？
放射能に耐えているキャラっているか？
亀仙人でも月壊せるんだからギャリック砲なら地球くらい余裕だろ
ギャリック砲は、避ければ地球は粉々なので、ゴクウが受けざる負えないようにした訳でなの？
さすがにあれだけの大技になると、避けられる可能性も零でなかったから
んで、ゴクウに当たればゴクウ消す為にかなり威力が消費されて、地球は壊れない→べジータ無事
てとこだろう。別に矛盾してないと思う
さすがにあれだけの大技になると、避けられる可能性も零でなかったから
んで、ゴクウに当たればゴクウ消す為にかなり威力が消費されて、地球は壊れない→べジータ無事
てとこだろう。別に矛盾してないと思う
屁理屈こねるな
＞避けられる可能性も零でなかったから
？
？
331 ：マロン名無しさん：03/07/30 08:55 ID:BUvoYhu0
女性キャラ最強は誰？
332 ：マロン名無しさん：03/07/30 09:01 ID:z7h+eGfE
お決まりの18号かバスタのアシュタロス、ビレト、ペイモン、ミカエルの誰かじゃん？
こんなスレを立てる>>1が馬鹿だ
ミカエルと１８号だったら力の次元が違うだろ。
やってる事では全とっかえマンの方が凄くても悟空を超えた事にはならないね。
男性キャラ最強はラッキーマンで
女性キャラ最強はアテナ（聖闘士星矢）ですが何か？
>>331
ただでさえ光速攻撃、光速を越える浄化機能やあらゆる神や悪魔の攻撃を防ぐ盾を
もつ。（バスタ系の攻撃はこれで無効化）
さらにニケの御都合主義的勝利補正があるので
アテナ最強。
女性キャラ最強はアテナ（聖闘士星矢）ですが何か？
>>331
ただでさえ光速攻撃、光速を越える浄化機能やあらゆる神や悪魔の攻撃を防ぐ盾を
もつ。（バスタ系の攻撃はこれで無効化）
さらにニケの御都合主義的勝利補正があるので
アテナ最強。
正義の味方系を浄化しても倒せない
杖なければ常勝能力は働かない
オプション（聖闘士）無しだと盾・杖有りでもハーデスに負けていた
ラッキーマンＶＳアテナ
アテナがすっ転んで杖手放したところにＵＦＯ落ちてアテナ死亡。ラッキー。
杖なければ常勝能力は働かない
オプション（聖闘士）無しだと盾・杖有りでもハーデスに負けていた
ラッキーマンＶＳアテナ
アテナがすっ転んで杖手放したところにＵＦＯ落ちてアテナ死亡。ラッキー。
>>336
アテナは女性型をしているが生殖能力を持たないので女性ではない。
アテナは女性型をしているが生殖能力を持たないので女性ではない。
>>337 が正しい。>>338が引いているのは拡大解釈。
サガの表人格はもともと正義感にあふれていて、
彼の倫理観に合わないことを裏人格がやりまくっていたのを嘆いていた。
そして、浄化されて裏人格から解放されたときに、
アテナに仕えるべき自分がアテナを殺そうとしたことを悔いて自殺した。
自殺したのにはちゃんとした理由があるのであって、アテナの盾は敵対するものを強制自殺させるような非道な道具ではない。
アテナにとって百害あって一利無しのハーデスを浄化できなかったことから見て、
アテナの盾は同格以上の相手か、自分の行いに疑問を持っていない悪のどちらかは浄化することは出来ないことになる。
またニケがあらゆる過程を無視して勝利をもたらすなんて設定はない。
常に勝利をもたらしてきたという逸話があるだけ。
実際そんな都合がよいものがあるなら、そこそこ話がわかるポセイドンはともかく、
ハーデス・タナトス・ヒュプノスの三神を前聖戦のときに封印するにとどめておくはずがない。
側近として5人もの神聖衣聖闘士がいた現聖戦だからこそ彼らを殺害するに至ったと考えるのが自然だ。
ただ、純粋に防御力・スピード・特殊能力は評価していいと思うけどな。
>>332
七大悪魔王はミカエルよりレベルが高いみたいだから,そのうちのふたなりじゃない奴誰かじゃないか？
サガの表人格はもともと正義感にあふれていて、
彼の倫理観に合わないことを裏人格がやりまくっていたのを嘆いていた。
そして、浄化されて裏人格から解放されたときに、
アテナに仕えるべき自分がアテナを殺そうとしたことを悔いて自殺した。
自殺したのにはちゃんとした理由があるのであって、アテナの盾は敵対するものを強制自殺させるような非道な道具ではない。
アテナにとって百害あって一利無しのハーデスを浄化できなかったことから見て、
アテナの盾は同格以上の相手か、自分の行いに疑問を持っていない悪のどちらかは浄化することは出来ないことになる。
またニケがあらゆる過程を無視して勝利をもたらすなんて設定はない。
常に勝利をもたらしてきたという逸話があるだけ。
実際そんな都合がよいものがあるなら、そこそこ話がわかるポセイドンはともかく、
ハーデス・タナトス・ヒュプノスの三神を前聖戦のときに封印するにとどめておくはずがない。
側近として5人もの神聖衣聖闘士がいた現聖戦だからこそ彼らを殺害するに至ったと考えるのが自然だ。
ただ、純粋に防御力・スピード・特殊能力は評価していいと思うけどな。
>>332
七大悪魔王はミカエルよりレベルが高いみたいだから,そのうちのふたなりじゃない奴誰かじゃないか？
>>340
つーか自分の解釈に間違いはないと思っているのかよ･･･w
つーか自分の解釈に間違いはないと思っているのかよ･･･w
>>341
夏だしな
夏だしな
っていうか28の時点でより高次元の存在には杖効かねぇだろ、
って言われてるんだが。
って言われてるんだが。
より高次元の存在って何だ？
どうやって違う漫画同士の次元の比較するんだ？
どうやって違う漫画同士の次元の比較するんだ？
ラッキーマンは宇宙の神を倒した存在さえ倒してるよ
ブラックホールを操る奴や、銀河壊せる存在さえ倒してる（ラッキーで）
これを考慮に入れれば、バスタ程度の存在では絶対に勝てまい
特に合体もアリというのなら、最終形態（幸運の星と合体、ラッキー無限大・弱点なし）も可という事。
ブゥアーですら、自爆因子が誤作動して死んでくれるだろうから勝てる
今のところラッキーマンに勝てる奴は出てきていないと思ふ
ブラックホールを操る奴や、銀河壊せる存在さえ倒してる（ラッキーで）
これを考慮に入れれば、バスタ程度の存在では絶対に勝てまい
特に合体もアリというのなら、最終形態（幸運の星と合体、ラッキー無限大・弱点なし）も可という事。
ブゥアーですら、自爆因子が誤作動して死んでくれるだろうから勝てる
今のところラッキーマンに勝てる奴は出てきていないと思ふ
ラッキーマンって、意外に話のスケールでかいのね･･･考えてみると確かに。
あとどーでもいいけど、このスレあの悪名高いGERが一言も出てこないのは何故？
あとどーでもいいけど、このスレあの悪名高いGERが一言も出てこないのは何故？
ラッキーマン世界の宇宙の神＜＜＜＜DBの神様＜＜＜＜＜＜＜＜ブウ
とりあえず、シリアス系とギャグ系は分けて対戦した方がいいんじゃないかと。
抜け作先生とか、何をどう捻っても得体が知れないし。
抜け作先生とか、何をどう捻っても得体が知れないし。
あと、同人誌も区別し方がいいと思う
作者のオナニーで滅茶苦茶なものが多いから
バスタードたか
作者のオナニーで滅茶苦茶なものが多いから
バスタードたか
ラッキーマンは確かにギャグだけど、一応バトル漫画でもありはする
ただのギャグキャラの抜け作先生とは違って、参加資格はあると思うがとうか
ただのギャグキャラの抜け作先生とは違って、参加資格はあると思うがとうか
ラッキーマンはGERの天敵だよな。
ラッキーマンの攻撃はたいてい悪意がないからな。
ラッキーマンの攻撃はたいてい悪意がないからな。
結局ラッキーマン最強という結論か
GREの常時発動型か(w
忘れてたよ
忘れてたよ
最強
ラッキーマン
次点
ブゥアー／GER／アテナ
こんな感じ？ でいいと思う
ＧＥＲはもう一個下でいいかもしれん
ラッキーマン
次点
ブゥアー／GER／アテナ
こんな感じ？ でいいと思う
ＧＥＲはもう一個下でいいかもしれん
ブゥアー以外はみんなジャンプキャラだな。
というか、よくぞマイナー漫画出身でここまで頭角をあらわしたというべきか。
というか、よくぞマイナー漫画出身でここまで頭角をあらわしたというべきか。
因果系操作アリ最強
ラッキーマン
因果系操作無し最強
ブゥアー
人間限定最強
ガッツ
ラッキーマン
因果系操作無し最強
ブゥアー
人間限定最強
ガッツ
>>357
人間限定最強は塾長に決まってるだろ！！！！
人間限定最強は塾長に決まってるだろ！！！！
塾長は旧帝国大に一週間勉強しただけで合格できる程の頭脳の持ち主だしな。
それにあの黄金の肉体、黄金の一物。
確かに最強かもしれない。人として
それにあの黄金の肉体、黄金の一物。
確かに最強かもしれない。人として
しかしあまり尊敬する気にはなれないな
普通に高校で授業を受けていれば旧帝国大なんて勉強しなくても合格できるがなw
人間限定だったら、覚悟もかなりのもんだと思うんだけどな。
>>363
おまえ覚悟よりまだ悟空の方が人間に近いですよ
おまえ覚悟よりまだ悟空の方が人間に近いですよ
まあ、何にしてもラッキーマンには勝てないんだから、アテナの存在意義ないよ
アテナ→「勝利の女神」の杖を落としたら負けられる
ラッキーマン→幸運の星と合体状態では何をしようとラッキー
アテナ→「勝利の女神」の杖を落としたら負けられる
ラッキーマン→幸運の星と合体状態では何をしようとラッキー
「勝利の女神」の杖の効果がなくなる＝ラッキーマンのラッキーがなくなる（合体がとけるなど）
アテナ→「勝利の女神」の杖があるので、どのような過程を経ても必ず勝利する。
（ちなみに、一度杖を落とした程度ではニケの効果は揺るがない）
ラッキーマン→幸運の星と合体状態では何をしようとラッキー（な負け方をする）
アテナ→「勝利の女神」の杖があるので、どのような過程を経ても必ず勝利する。
（ちなみに、一度杖を落とした程度ではニケの効果は揺るがない）
ラッキーマン→幸運の星と合体状態では何をしようとラッキー（な負け方をする）
ラッキーマンは幸運の星が隠れるとピンチになるけど、見える限りはピンチにならない。
アテナは杖持ってても白銀に殺されかける。
ラッキー＆常勝能力発動中に格下相手にピンチになる分、アテナが不利だと思うが。
ラッキーマンだって作中で常勝なんだから、「ラッキーな負け方」は屁理屈だろ。
アテナは杖持ってても白銀に殺されかける。
ラッキー＆常勝能力発動中に格下相手にピンチになる分、アテナが不利だと思うが。
ラッキーマンだって作中で常勝なんだから、「ラッキーな負け方」は屁理屈だろ。
杖落とす→たまたまぽきっと折れて、突如発生したブラックホールに吸い込まれる
→さすがに効果無くなる
→さすがに効果無くなる
ｱﾃﾅの能力は過大評価
実際にハーデス浄化してない
これは大きな矛盾だろ
実際にハーデス浄化してない
これは大きな矛盾だろ
大宇宙神＞宇宙神＝ゼウス＞ヒーロー神＝アテナ＝ハーデス
まあアテナの杖の能力が通用するのはヒーロー神までだね。
まあアテナの杖の能力が通用するのはヒーロー神までだね。
アテナの能力も完全でないとわかったし
無限大吉ラッキーマン＞アテナ
最強キャラは無限大吉ラッキーマンに決定
無限大吉ラッキーマン＞アテナ
最強キャラは無限大吉ラッキーマンに決定
無限大吉ラッキーマンでもブウには勝てない。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058930322/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058930322/l50
聖闘士星矢の神は、ラッキーマンのヘタレ神とは全く違う。
アテナ＞＝ハーデス＞大宇宙神＞宇宙神＝タナトス・ヒュプノス＞ヒーロー神
まあラッキーマンのラッキーが通用するのはタナトス・ヒュプノスまでだね。
と、>>372並に根拠レスなことを書いてみるテスト。
アテナ＞＝ハーデス＞大宇宙神＞宇宙神＝タナトス・ヒュプノス＞ヒーロー神
まあラッキーマンのラッキーが通用するのはタナトス・ヒュプノスまでだね。
と、>>372並に根拠レスなことを書いてみるテスト。
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
ブウスレからの引用だが、
これはこのスレにも適用されるのか？
されなければ、土偶戦士（ザラキしか言えない、敵意ない）＞GER（ジョルノ）
となるわけだが。
ブウスレからの引用だが、
これはこのスレにも適用されるのか？
されなければ、土偶戦士（ザラキしか言えない、敵意ない）＞GER（ジョルノ）
となるわけだが。
神の次元はＤＢで例えると
大宇宙神＝大界王神
宇宙神＝ヒーロー神＝界王
ゼウス＝神様
ハーデス、タナトス、ヒュプノス、アテナ＝Mｒ、ポポ
大宇宙神＝大界王神
宇宙神＝ヒーロー神＝界王
ゼウス＝神様
ハーデス、タナトス、ヒュプノス、アテナ＝Mｒ、ポポ
矛盾がある時点でその絶対勝利もうさんくさく思えてくるからじゃない？
ラッキーマンもよく他者の力に依った状態で戦っているよな。
（というかほとんどが他者の力？）
このルールを適用すると、バスタードあたりのキャラには
ラッキーマンが反則負けだが
死ななくてラッキーという感じの負け方になる？
（というかほとんどが他者の力？）
このルールを適用すると、バスタードあたりのキャラには
ラッキーマンが反則負けだが
死ななくてラッキーという感じの負け方になる？
盾がなんでも浄化できるなら、一緒に封印すればよかったのに
脅威として感じなかったのは少し不思議
脅威として感じなかったのは少し不思議
>>378
矛盾点がある＝他の言い伝えも嘘 になるから
矛盾点がある＝他の言い伝えも嘘 になるから
車田がｱﾌｫなんじゃない？御都合主義だし。
ところで、ハーデスに対して盾を使って浄化できなかったってこと？
それとも単に盾を使っていないってこと？
相手に最大限有効そうな武器や道具を使っていないってだけなら
そういう漫画は大量にある気がするんだが。
ところで、ハーデスに対して盾を使って浄化できなかったってこと？
それとも単に盾を使っていないってこと？
相手に最大限有効そうな武器や道具を使っていないってだけなら
そういう漫画は大量にある気がするんだが。
普通に星矢見てたらアテナ最強とは誰も思わんよ。
アテナ最強とか言ってるやつは初めて星矢読んだ時に
そう思ってたのかと小一時間(以下略
アテナ最強とか言ってるやつは初めて星矢読んだ時に
そう思ってたのかと小一時間(以下略
>>386
そんなこといったらブウスレは崩壊だな・・・・。
そんなこといったらブウスレは崩壊だな・・・・。
そこでサノスのインフィニティガンドレッドですよ
そしておもむろにＬ様が・・・。
「」
ゲェーー、第2時万能系最強論争勃発？
過去レス読んでも「矛盾がある、浄化してないからだ」だけでよくわからない。
浄化しないと何が矛盾になるの？
浄化しないと何が矛盾になるの？
ぬけさく
超高次元の魔神
グウ（ジャングルはいつもハレのちグウ）
超高次元の魔神
グウ（ジャングルはいつもハレのちグウ）
浄化してない＝浄化能力がない
ない能力をあるとすると、なんでもありになるから
ない能力をあるとすると、なんでもありになるから
意味なし番長（とんち、サルでも書けるまんが教室）
>>397
誰が誰に何を？それが何の矛盾になるの？短文すぎてほんとにわからないんだけど。
実際サガは盾で浄化されているし。
それにニケの御都合主義的勝利についてはOK?
すでにこのスレ自体がなんでもありな気がするが。
>>397によれば、
ラッキーマンも原作で使っていないタイプのラッキーを使うべきではないな。
ない能力をあるとすると、なんでもありになるから
誰が誰に何を？それが何の矛盾になるの？短文すぎてほんとにわからないんだけど。
実際サガは盾で浄化されているし。
それにニケの御都合主義的勝利についてはOK?
すでにこのスレ自体がなんでもありな気がするが。
>>397によれば、
ラッキーマンも原作で使っていないタイプのラッキーを使うべきではないな。
ない能力をあるとすると、なんでもありになるから
>>397理論を使ってみる。
>>390サノスのインフィニティガンドレッドでは、ラッキーマンレベルの幸運なキャラを倒していない＝倒す能力がない
ない能力をあるとすると、なんでもありになるから
>>391L様は、ラッキーマンレベルの幸運なキャラを倒していない＝倒す能力がない
（精神を攻撃していない、などなんでも可。）
ない能力をあるとすると、なんでもありになるから
>>390サノスのインフィニティガンドレッドでは、ラッキーマンレベルの幸運なキャラを倒していない＝倒す能力がない
ない能力をあるとすると、なんでもありになるから
>>391L様は、ラッキーマンレベルの幸運なキャラを倒していない＝倒す能力がない
（精神を攻撃していない、などなんでも可。）
ない能力をあるとすると、なんでもありになるから
アテナの能力は勝利。
アテナはどんな敵でも最終的には倒してる
相手を凍らせるとか、電気を出すとかよりも抽象的な能力。
御都合主義的な能力でもあるが。
アテナはどんな敵でも最終的には倒してる
相手を凍らせるとか、電気を出すとかよりも抽象的な能力。
御都合主義的な能力でもあるが。
>>>390サノスのインフィニティガンドレッドでは、ラッキーマンレベルの幸運なキャラを倒していない＝倒す能力がない
>ない能力をあるとすると、なんでもありになるから
>>>391L様は、ラッキーマンレベルの幸運なキャラを倒していない＝倒す能力がない
>（精神を攻撃していない、などなんでも可。）
>ない能力をあるとすると、なんでもありになるから
ラノベ板ではＬ様もサノスもラッキーマンに負けてるけど？
>>400については反論ないみたいだし
>神の次元はＤＢで例えると
>大宇宙神＝大界王神
>宇宙神＝ヒーロー神＝界王
>ゼウス＝神様
>ハーデス、タナトス、ヒュプノス、アテナ＝Mｒ、ポポ
アテナの能力はラッキーマンにか効かない
>ない能力をあるとすると、なんでもありになるから
>>>391L様は、ラッキーマンレベルの幸運なキャラを倒していない＝倒す能力がない
>（精神を攻撃していない、などなんでも可。）
>ない能力をあるとすると、なんでもありになるから
ラノベ板ではＬ様もサノスもラッキーマンに負けてるけど？
>>400については反論ないみたいだし
>神の次元はＤＢで例えると
>大宇宙神＝大界王神
>宇宙神＝ヒーロー神＝界王
>ゼウス＝神様
>ハーデス、タナトス、ヒュプノス、アテナ＝Mｒ、ポポ
アテナの能力はラッキーマンにか効かない
アテナ ＶＳ ラッキーマン
宿命の対決、今ここに！
宿命の対決、今ここに！
サガって黄金だっけ？
双子座の黄金聖闘士
アテナも盾で浄化したのは星矢であってアテナ自身の戦闘と言えばハーデスに杖ぶっさしただけだよ。
マッハ1～5程度の速度の矢が胸に刺さって死にかけてるし。
マッハ1～5程度の速度の矢が胸に刺さって死にかけてるし。
勝利の杖（ニケ）考察。
勝利の杖は相手の格に関係なくどんな相手にも勝利する。
が「どのような過程を経ても必ず勝利する」
の、どのような過程、 というのは
実は、瞬殺とか楽勝とかが入っていない、
いろいろな苦難の過程を経る。
瞬殺とか楽勝に縁遠い杖。
これは実際の描写からもうかがえる。
勝利の杖は相手の格に関係なくどんな相手にも勝利する。
が「どのような過程を経ても必ず勝利する」
の、どのような過程、 というのは
実は、瞬殺とか楽勝とかが入っていない、
いろいろな苦難の過程を経る。
瞬殺とか楽勝に縁遠い杖。
これは実際の描写からもうかがえる。
アテナ単体で考えると、カラス座の聖闘士とトレミーには敗北なわけで・・・
ハーデスは力を十分に発揮できない魂だけの存在から
太陽系惑星をコントロールし続け、これを維持したまま
アテナ、星矢他計6人と戦ってたな。器用な奴だ
格なら ハーデス＞アテナ
太陽系惑星をコントロールし続け、これを維持したまま
アテナ、星矢他計6人と戦ってたな。器用な奴だ
格なら ハーデス＞アテナ
聖闘士星矢に格の概念を持ち込んでも無意味。
青銅が白銀や黄金に勝つわけだからな。
まして、DBやラッキーマンのヘタレ神とは違うから、
比較するのも無意味だし「格」が違う。
よしんば、もしそちらの「格」理論を認め、同格以上には浄化がきかないとしよう。
それでも、アテナは光速（それ以上？）の攻撃と
どんなことがあっても絶対に勝てる黄金の杖がある。
これは格に関係なく有効。
実際、勝利の杖は同格以上のハーデスやルシファーにも勝利している。
青銅が白銀や黄金に勝つわけだからな。
まして、DBやラッキーマンのヘタレ神とは違うから、
比較するのも無意味だし「格」が違う。
よしんば、もしそちらの「格」理論を認め、同格以上には浄化がきかないとしよう。
それでも、アテナは光速（それ以上？）の攻撃と
どんなことがあっても絶対に勝てる黄金の杖がある。
これは格に関係なく有効。
実際、勝利の杖は同格以上のハーデスやルシファーにも勝利している。
>>409
盾がダメだったから、杖の能力にも疑問がでできたのでは？
盾がダメだったから、杖の能力にも疑問がでできたのでは？
ラッキーマンのどこに「必ず勝利する」ことが約束されているんだ？
約束されているのはラッキーなだけだろ。
「幸運」と「勝利」は大きく違うぞ。
約束されているのはラッキーなだけだろ。
「幸運」と「勝利」は大きく違うぞ。
だいたい盾って効くかどうかハーデスにためしてないじゃん。
盾がダメって何を根拠にしてんの？
盾がダメって何を根拠にしてんの？
格上に効く設定・描写があるが、効かない設定・描写はないんだなこれが・・・。
で、アテナは格上との戦闘でも盾と杖の効果があることがはっきりしたわけだが・・・。
で、アテナは格上との戦闘でも盾と杖の効果があることがはっきりしたわけだが・・・。
アテナの勝ち方
杖に祈る
ラッキーマンの勝ち方
杖落として、ラッキーで失くしてしまう
杖に祈る
ラッキーマンの勝ち方
杖落として、ラッキーで失くしてしまう
420 ：マロン名無しさん：03/07/31 02:23 ID:HPpmgErE
>>419
アテナ勝利のケースを考えてみる。
白銀聖闘士相手でも楽勝・瞬殺できなかったのだから、
ラッキーマン相手だと、よほどの苦難、困難を経る事になるだろうな。
他者の力ありなら、その後アテナがラッキーマンにとらわれるが
聖闘士が御都合主義的に登場しいろいろ苦難困難を経て最終的に勝利。
ただ、ラッキーマンが不幸になる勝ち方はありえない。
他者の力なしなら、いろいろ不運に見舞われながらも、持ち前の小宇宙や光速で
なんとかいろいろな苦難困難を経て勝利。
ただ、ラッキーマンが不幸になる勝ち方はありえない。
アテナ勝利のケースを考えてみる。
白銀聖闘士相手でも楽勝・瞬殺できなかったのだから、
ラッキーマン相手だと、よほどの苦難、困難を経る事になるだろうな。
他者の力ありなら、その後アテナがラッキーマンにとらわれるが
聖闘士が御都合主義的に登場しいろいろ苦難困難を経て最終的に勝利。
ただ、ラッキーマンが不幸になる勝ち方はありえない。
他者の力なしなら、いろいろ不運に見舞われながらも、持ち前の小宇宙や光速で
なんとかいろいろな苦難困難を経て勝利。
ただ、ラッキーマンが不幸になる勝ち方はありえない。
おまえら>>14で出てきたことを長々語ってごくろう
ラッキーマンは決して死なない（負けない）キャラクターっぽいな
ガモウひろしはとんでもないキャラを作ったもんだ
ガモウひろしはとんでもないキャラを作ったもんだ
アテナは決して「負けない」キャラクターだな。（っぽい、ではなく）
車田はとんでもないキャラを作ったもんだ
ラッキーマンのラッキーな負け方っていうと、
負けて倒れた時に好きな子のパンツが見えてラッキー？とか？（笑）
実際ブウスレでも出ていたが、あまりに強大な敵（ブゥアー、純粋ブウ）あたりだと
「生き残れるだけラッキー」というのもあるか？
車田はとんでもないキャラを作ったもんだ
ラッキーマンのラッキーな負け方っていうと、
負けて倒れた時に好きな子のパンツが見えてラッキー？とか？（笑）
実際ブウスレでも出ていたが、あまりに強大な敵（ブゥアー、純粋ブウ）あたりだと
「生き残れるだけラッキー」というのもあるか？
アテナってホントはたいしたことないと思う
活躍したのって最後のハーデス戦だけだし
活躍したのって最後のハーデス戦だけだし
ラッキーマンはただ純粋に闘うだけじゃ大したラッキーも起きないんだよな
○○に勝ったらみっちゃんのキスを貰えるとかだったら確実に勝つよあいつは
○○に勝ったらみっちゃんのキスを貰えるとかだったら確実に勝つよあいつは
>>427
ＧＲＥ ＶＳ アテナ
ＧＲＥ ＶＳ アテナ
GERだった・・・・
男性御都合主義最強＝ラッキーマン
女性御都合主義最強＝アテナ
で、この両者が戦った場合、以下のような展開になる？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1046312469/283
城戸沙織ってワガママだし。
女性御都合主義最強＝アテナ
で、この両者が戦った場合、以下のような展開になる？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1046312469/283
城戸沙織ってワガママだし。
>>428
戦いには負けて、ふっとばされた時にみっちゃんとキスできてラッキー！
戦いには負けて、ふっとばされた時にみっちゃんとキスできてラッキー！
>>432
負けは誤審で試合で勝ち、二度もキスできてラッキー
負けは誤審で試合で勝ち、二度もキスできてラッキー
やはり>>422の示した結論でよさそうだな。
ラッキーマンは、何だかんだいって常勝キャラ。
アテナは捕らえられたり刺されたり、常に負け続けてるキャラ。
普通に比べるなら、ラッキーマンだね
アテナは捕らえられたり刺されたり、常に負け続けてるキャラ。
普通に比べるなら、ラッキーマンだね
>>435
勝利の女神はニケ（杖）
アテナは戦の女神
アテナはニケを従えているだけ
ニケが謀反を起こしてアテナから離れたよラッキーで終了。
無限大吉ラッキーマンは、弱点を限りなく克服したキャラで、アテナがニケ（杖）と融合した状態でやっと互角
つまり、アテナと互角なのは、通常状態のラッキーマンだろう。こちらも空が曇ればラッキーでなくなるしな。
力の源と融合している者と、その力を持った杖を使っているだけの者では、明らかに前者の方に分がある
勝利の女神はニケ（杖）
アテナは戦の女神
アテナはニケを従えているだけ
ニケが謀反を起こしてアテナから離れたよラッキーで終了。
無限大吉ラッキーマンは、弱点を限りなく克服したキャラで、アテナがニケ（杖）と融合した状態でやっと互角
つまり、アテナと互角なのは、通常状態のラッキーマンだろう。こちらも空が曇ればラッキーでなくなるしな。
力の源と融合している者と、その力を持った杖を使っているだけの者では、明らかに前者の方に分がある
ラッキーマンは、何だかんだいって幸運キャラ。
アテナは捕らえられたり刺されたりはするけど最後には必ず勝つキャラ。
普通に比べるなら、アテナだね
まだ幸運と勝利の区別がつかない人がいるみたいだな。
だからラッキーマンは「幸運」、アテナは「勝利」って何度も既出じゃん。
しかもごく一部のレスを除き、
アテナ側はラッキーマンの幸運まで否定してないだろ。
どうしてラッキーマン側はアテナの勝利まで否定するかなぁ。
アテナ側のみに能力制限して勝負？そりゃいくらなんでもフェアじゃねーだろ。
ニケが謀反？絶対ねーよ。
力の質が違うから>>437はまったく意味がない比較だな。
しかもアテナ＝通常のラッキーマンだという根拠ないし。
俺も無限大吉ラッキーマンが「幸運」であることは否定しないよ。
アテナは捕らえられたり刺されたりはするけど最後には必ず勝つキャラ。
普通に比べるなら、アテナだね
まだ幸運と勝利の区別がつかない人がいるみたいだな。
だからラッキーマンは「幸運」、アテナは「勝利」って何度も既出じゃん。
しかもごく一部のレスを除き、
アテナ側はラッキーマンの幸運まで否定してないだろ。
どうしてラッキーマン側はアテナの勝利まで否定するかなぁ。
アテナ側のみに能力制限して勝負？そりゃいくらなんでもフェアじゃねーだろ。
ニケが謀反？絶対ねーよ。
力の質が違うから>>437はまったく意味がない比較だな。
しかもアテナ＝通常のラッキーマンだという根拠ないし。
俺も無限大吉ラッキーマンが「幸運」であることは否定しないよ。
俺は聖闘士星矢好きだけどアテナ最強とは思わんなあ。
というか星矢が割り込まなければハーデスに負けてただろ。
星矢がいつも割り込むから強いといえるのかも知れんがそれなら一対一じゃないよな。
というか星矢が割り込まなければハーデスに負けてただろ。
星矢がいつも割り込むから強いといえるのかも知れんがそれなら一対一じゃないよな。
>>439
過去レスに既出。
しかもこのスレのちょっと過去のレスで
「他者の力を借りるのもOK」というレスがある。
（それも、アテナではなくラッキーマン側と思われるほうからの）
とりあえずこのスレの>>70が>>439と同じ質問をしています。FAQみたい。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058728072/67-72
ま、アテナの強さが純粋に強いのではなく、
御都合主義的なのは認めるが。
過去レスに既出。
しかもこのスレのちょっと過去のレスで
「他者の力を借りるのもOK」というレスがある。
（それも、アテナではなくラッキーマン側と思われるほうからの）
とりあえずこのスレの>>70が>>439と同じ質問をしています。FAQみたい。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058728072/67-72
ま、アテナの強さが純粋に強いのではなく、
御都合主義的なのは認めるが。
俺はラッキーマン好きだけどラッキーマン最強とは思わんなあ。
というか幸運が起こらなければほとんどに負けてただろ。
いつもラッキーが起こるから強いといえるのかも知れんが。
というか幸運が起こらなければほとんどに負けてただろ。
いつもラッキーが起こるから強いといえるのかも知れんが。
アテナ最強派は聖闘士星矢好きじゃないんだな
443 ：ラーメン素麺：03/07/31 09:29 ID:ZsrTQ5xP
アテナ最強説に疑問を呈してみる。
1.アテナ自体の戦闘力は弱そう
2.盾と杖が強力でも扱う沙織は生身の少女。特別訓練は受けてない
3.アテナやられてばっかり（矢刺さるわ水攻めにあうわ自害するわ）
ちなみに今回の場合ピンチになったら聖闘士が救助に来るのは無しで考える。
アテナ対ラッキーマンとかキューティーハニーとかならどうしてもアテナ単体では勝てそうもないけど・・・
ラッキーマンみたいに幸運で勝つとかの様にアテナもオリンポスの神様が助けてくれるとか
物凄い超能力を使うんならありか・・・どうよ？
1.アテナ自体の戦闘力は弱そう
2.盾と杖が強力でも扱う沙織は生身の少女。特別訓練は受けてない
3.アテナやられてばっかり（矢刺さるわ水攻めにあうわ自害するわ）
ちなみに今回の場合ピンチになったら聖闘士が救助に来るのは無しで考える。
アテナ対ラッキーマンとかキューティーハニーとかならどうしてもアテナ単体では勝てそうもないけど・・・
ラッキーマンみたいに幸運で勝つとかの様にアテナもオリンポスの神様が助けてくれるとか
物凄い超能力を使うんならありか・・・どうよ？
クロスが裏切る描写は星矢内にもあったはず。
作戦は全く立てない、行き当たりばったり、性格は最悪。
デス様のように裏切られても文句言えないな。
アテナを見限り、幸運で大宇宙を安全に守ってくれるだろう、とニケが
判断してラッキーマンにつく→ラッキーマン勝利。
作戦は全く立てない、行き当たりばったり、性格は最悪。
デス様のように裏切られても文句言えないな。
アテナを見限り、幸運で大宇宙を安全に守ってくれるだろう、とニケが
判断してラッキーマンにつく→ラッキーマン勝利。
つーかアテナ最強派は頭おかしいのか？
車田自体もアテナは強キャラに設定してないと思うが
まだ星矢のが強い
車田自体もアテナは強キャラに設定してないと思うが
まだ星矢のが強い
最強キャラ ＝ 最も尤らしく滅茶苦茶な能力を丁寧に説明しされたキャラ
＊純粋な戦闘力は滅茶苦茶な能力の定義の前には水泡に帰す
>>445
では、星矢最強説を、
ぜひ聖闘士星矢を読んでいない人にもわかるように、
詳細に説明よろしくおねがいします。
あと、なぜニケを持つ御都合主義二面性（ワガママ＋宇宙愛）女アテナよりも強いのか？
の説明もたのむ。
上のほうで人間キャラ最強がでたとき、星矢は名前程度でスルーされてしまったし。
そのへんの見解もたのむ。
>>446
ラッキーマンとアテナはまさにそれだな。
やはり～系最強、といったキャラの区分けって必要だと思う。
とりあえずアテナとラッキーマンは女性、男性の御都合主義最強にほうりこんで、
次いこっか。
では、星矢最強説を、
ぜひ聖闘士星矢を読んでいない人にもわかるように、
詳細に説明よろしくおねがいします。
あと、なぜニケを持つ御都合主義二面性（ワガママ＋宇宙愛）女アテナよりも強いのか？
の説明もたのむ。
上のほうで人間キャラ最強がでたとき、星矢は名前程度でスルーされてしまったし。
そのへんの見解もたのむ。
>>446
ラッキーマンとアテナはまさにそれだな。
やはり～系最強、といったキャラの区分けって必要だと思う。
とりあえずアテナとラッキーマンは女性、男性の御都合主義最強にほうりこんで、
次いこっか。
アテナ最強説に納得してるのはお前だけだとなぜ気付かん。
明らかに浮いてるよ。
明らかに浮いてるよ。
塾長は？
幽幽白書の、タブーを言ったら負けってやつは？
たしか海藤って言ったか。
たしか海藤って言ったか。
ﾀﾌﾞｰを決める前に瞬殺
>>451それはブウスレルールだろ。
タブーって行動も制限出来たっけ？それがなければ最早意味無し
>>447
アテナが女性だという根拠をくれ。
アテナが女性だという根拠をくれ。
タブーでどうやってラッキーマンに勝つの？
ラッキーマンはラッキーだからタブー言わないですむしムリポ
アテナぐらいには勝てるかもね
ラッキーマンはラッキーだからタブー言わないですむしムリポ
アテナぐらいには勝てるかもね
塾長はコブシから発する気で大岩を破壊します。
手に持ったプロペラを回して空を飛びます。
頭突きで大地を割ります。人間をアゴを外して一呑みです。
熟睡したまま天井に潜んだ賊を槍で一突きします。
チンチンで２メートルの巨体を支えられます。それは見事な一物です。
手に持ったプロペラを回して空を飛びます。
頭突きで大地を割ります。人間をアゴを外して一呑みです。
熟睡したまま天井に潜んだ賊を槍で一突きします。
チンチンで２メートルの巨体を支えられます。それは見事な一物です。
【るろ剣】斎藤一VS範馬勇次郎【バキ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058249047/
なんかここで塾長？信者みたいのが説明してるから適当に探して
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058249047/
なんかここで塾長？信者みたいのが説明してるから適当に探して
塾長は、生身で宇宙生存可能
が抜けている
が抜けている
今週のバギ読むと、勇次郎さらにヘタレ化の予感
>>459おまえがおまえの言葉で説明しる！
463 ：マロン名無しさん：03/08/01 08:12 ID:0zgl4VSR
>>461逆に勇次郎が劉海王瞬殺じゃないの？バキ最強は勇次郎だしさ。
464 ：マロン名無しさん：03/08/01 08:12 ID:+yMvTwdR
どこぞの戦闘力考察サイトによると超サイヤ人４ゴジータは京の次の次の穰に突入していた
火の鳥だろ。
何で場所限定なんだ？
何で場所限定なんだ？
火の鳥は普通の万能系なので最強ではない。
火の鳥は、銃で撃たれて尻尾ちぎれてるよ
普通に弱い
普通に弱い
火の鳥は強いときは強い
火の鳥は永遠の命、宇宙そのものってことなので
時間無制限で先に死んだ方が負けってことなら誰も勝てないんじゃないか？
あと、生き物の原子一つ一つに介入できるとも取れるし。
まあ、「最強議論」にはそぐわないキャラとも言えるけど。
時間無制限で先に死んだ方が負けってことなら誰も勝てないんじゃないか？
あと、生き物の原子一つ一つに介入できるとも取れるし。
まあ、「最強議論」にはそぐわないキャラとも言えるけど。
ラッキーマンには勝てないでしょ
ラッキーで火の鳥死んで、ラッキー
終了
逆に火の鳥ではラッキーマンをどうにもできないしね
ラッキーで火の鳥死んで、ラッキー
終了
逆に火の鳥ではラッキーマンをどうにもできないしね
ラッキーマン厨は
カ！ エ！ レ！
カ！ エ！ レ！
じゃあマジレスしてやるよ
火の鳥はせいぜい一つの宇宙の神ぐらいの存在なので、
複数の宇宙を破壊・蹂躙してる実績のあるブゥアーや、
複数の宇宙をまたにかけてラッキーで宇宙神以上の存在倒してる実績のあるラッキーマンらにとっては格下的存在だよ
火の鳥はせいぜい一つの宇宙の神ぐらいの存在なので、
複数の宇宙を破壊・蹂躙してる実績のあるブゥアーや、
複数の宇宙をまたにかけてラッキーで宇宙神以上の存在倒してる実績のあるラッキーマンらにとっては格下的存在だよ
火の鳥はいくつもの宇宙をまたにかけて活動しているが
いや、してねーだろ・・
ブゥアー以下は正当な評価だと思うで
ブゥアー以下は正当な評価だと思うで
よくラッキーマンにとってのラッキーは勝つこととは限らない。
苦しまずに死ねてラッキーというのもある。とかいう意見も聞くけど、
そんなんラッキーじゃないだろ。
因果律操作系以外には普通にラッキーで勝ち。
因果律操作系で絶対勝利を持つアテナには、試合開始直後にギブアップして見逃してもらい
「話の分かる相手で良かった ラッキー」とかじゃないか。
ラッキーマンは勝負にこだわったりしないしね。
もし敗者は死ななきゃいけないとかで、どうしても勝たないといけないなら、
アテナである沙織にあの日が来て棄権してくれたラッキー
生理くらいで棄権するのもヘタレだが、沙織自身は生身の人間だし、
ラッキーマンのラッキーのせいでめちゃめちゃ重くなるかもしれんしな。
苦しまずに死ねてラッキーというのもある。とかいう意見も聞くけど、
そんなんラッキーじゃないだろ。
因果律操作系以外には普通にラッキーで勝ち。
因果律操作系で絶対勝利を持つアテナには、試合開始直後にギブアップして見逃してもらい
「話の分かる相手で良かった ラッキー」とかじゃないか。
ラッキーマンは勝負にこだわったりしないしね。
もし敗者は死ななきゃいけないとかで、どうしても勝たないといけないなら、
アテナである沙織にあの日が来て棄権してくれたラッキー
生理くらいで棄権するのもヘタレだが、沙織自身は生身の人間だし、
ラッキーマンのラッキーのせいでめちゃめちゃ重くなるかもしれんしな。
無限大吉ラッキーマン＞ラッキーマン＝アテナ＞ブゥアー＞＞火の鳥＞＞永遠の壁＞＞勇次郎
勇次郎は火の鳥ぶっ殺せるよ。
そのあと、どんなお仕置きをされるかは俺は知らん。
試合に勝って勝負に負けるってやつか。
そのあと、どんなお仕置きをされるかは俺は知らん。
試合に勝って勝負に負けるってやつか。
>>476
まあ前半に同意。1-7行めくらい。
少なくともラッキーマンが負けてても普通に生きるor何らかの利得がなければ
ラッキーとはいえんだろ。
（俺は無限大吉なら純粋ブウにも殺されず、楽勝だと思っているが）
ただ、このスレは純粋に最強を議論するスレだから。
別に敗者が死ななくてもいいだろ。
だいたい、攻撃能力が「死」でないキャラもいるし、
「死」の定義すら難しいキャラとかも多いし。
封印とか凍らせるとかはどうなのか？とか。
（ま、その場合は死ななくても純粋に負けだと思うが）
しかし、火の鳥vsラッキーマンかぁ。
おもしろい題材だな。
まあ前半に同意。1-7行めくらい。
少なくともラッキーマンが負けてても普通に生きるor何らかの利得がなければ
ラッキーとはいえんだろ。
（俺は無限大吉なら純粋ブウにも殺されず、楽勝だと思っているが）
ただ、このスレは純粋に最強を議論するスレだから。
別に敗者が死ななくてもいいだろ。
だいたい、攻撃能力が「死」でないキャラもいるし、
「死」の定義すら難しいキャラとかも多いし。
封印とか凍らせるとかはどうなのか？とか。
（ま、その場合は死ななくても純粋に負けだと思うが）
しかし、火の鳥vsラッキーマンかぁ。
おもしろい題材だな。
>>477
何の不等号か知らないが、普通の最強勝負では、アテナ＞無限大吉ラッキーマンだと思う。過去レス読んだ感想では特にそう思う。
何の不等号か知らないが、普通の最強勝負では、アテナ＞無限大吉ラッキーマンだと思う。過去レス読んだ感想では特にそう思う。
ていうか、最強を定義している訳で、別に勝ち負けはどうでもいいんだよね。
ラッキーマンが絶対に不幸にならないのに対し、アテナは勝利は約束されているが、幸運には約束されていない。
勝利はするが力すべてを失い永遠に眠る事になる、なんて事にもなりかねない。
総合的に見て、〝強者〟はラッキーマンの方でしょう。
ラッキーマンが絶対に不幸にならないのに対し、アテナは勝利は約束されているが、幸運には約束されていない。
勝利はするが力すべてを失い永遠に眠る事になる、なんて事にもなりかねない。
総合的に見て、〝強者〟はラッキーマンの方でしょう。
アテナも、勝利の杖のせいか何か知らないが、
原作内ではムチャクチャなラッキーを起こしてるよなぁ。
都合よすぎ。
運のよさなら、アテナもラッキーマン並といえるかもしれん。
特に勝利に関する事柄では。
原作内ではムチャクチャなラッキーを起こしてるよなぁ。
都合よすぎ。
運のよさなら、アテナもラッキーマン並といえるかもしれん。
特に勝利に関する事柄では。
アテナ厨は一人、ラッキーマン厨は二・三人ぐらいでひたすら暴れてるだけに見える。
激しくうざい。どっちでもいいよ。別に。
激しくうざい。どっちでもいいよ。別に。
じゃ、ペットキャラ最強をそろそろ考えよう。
天地無用の
魎皇鬼（りょうおうき）
を最強キャラのひとつとしてあげてみる。
天地無用の
魎皇鬼（りょうおうき）
を最強キャラのひとつとしてあげてみる。
>>483
では、なにか建設的な話題をご提案いただけますでしょうか？
では、なにか建設的な話題をご提案いただけますでしょうか？
ドラゴンボールの最強キャラは超４ゴジータ？
それとも原作重視でベジット？特殊能力重視でブウ？
（純粋ブウよりもデブブウのほうが特殊能力が上そうだが）
それとも原作重視でベジット？特殊能力重視でブウ？
（純粋ブウよりもデブブウのほうが特殊能力が上そうだが）
こういうスレでは比較の明確な基準を決定しないとダメだな。
勝者＝最強ではないよね
アテナの「勝利」の基準が曖昧だもんな
何をもって勝利とするのかがわからん
それに既出だけど、勝つけど死ぬかも知れんし、五体不満足になるかもしれない、大事な仲間が死ぬかもしれない
逆にラッキーマンの「ラッキー」の基準は非常にはっきりしている
自分が幸せならＯＫ
すなわち死なないし五体不満足にもならないし、仲間が死ぬ事もない
何をもって勝利とするのかがわからん
それに既出だけど、勝つけど死ぬかも知れんし、五体不満足になるかもしれない、大事な仲間が死ぬかもしれない
逆にラッキーマンの「ラッキー」の基準は非常にはっきりしている
自分が幸せならＯＫ
すなわち死なないし五体不満足にもならないし、仲間が死ぬ事もない
ラッキーマン本人の欲望、都合にラッキーを使用すると
変身が解けてしまう”（原作に描写あり）
ラッキーマンのラッキーは正義と平和を守るために働くので
相手が正義の味方で殺し合いでない戦いならば負けもありえる
変身が解けてしまう”（原作に描写あり）
ラッキーマンのラッキーは正義と平和を守るために働くので
相手が正義の味方で殺し合いでない戦いならば負けもありえる
ラッキーのないラッキーマンと、
勝利の杖のないアテナが戦ったらどっちが強い？
勝利の杖のないアテナが戦ったらどっちが強い？
もう結論でてるって。
アテナは偶然杖落として、不幸にも勝利の杖をラッキーマンに奪われます。
ただ、杖を奪われる寸前までは、完全に勝利してラッキーマンに足を舐めさせています。
両方の特性が生かされてる予想でしょ。
アテナは偶然杖落として、不幸にも勝利の杖をラッキーマンに奪われます。
ただ、杖を奪われる寸前までは、完全に勝利してラッキーマンに足を舐めさせています。
両方の特性が生かされてる予想でしょ。
>>492
アテナ
アテナ
で、次はなにを議論する？
ここでは、かつて最強の一人としてうたわれていたドラえもんが
見る影もないな。
ここでは、かつて最強の一人としてうたわれていたドラえもんが
見る影もないな。
>>491
それに力比べのトーナメントに出てる事もあるし、正義の味方と都合で闘ったりしている事もあるよ
普通に私利私欲の為に使ったら駄目ってだけだろう
相手が正義とか、殺し合いとかそういうのは全然関係ない
それに力比べのトーナメントに出てる事もあるし、正義の味方と都合で闘ったりしている事もあるよ
普通に私利私欲の為に使ったら駄目ってだけだろう
相手が正義とか、殺し合いとかそういうのは全然関係ない
>>492
アテナには他の装備があるって時点でラッキーマンに勝てる要素が無いんだが
アテナには他の装備があるって時点でラッキーマンに勝てる要素が無いんだが
俺は
ベジット（ドラゴンボール）：格闘能力は惑星をも破壊し、スピードも速い＞
土偶戦士（ドラクエの漫画）：ザラキしか言えない。悪意ない＞
ゴールドエクスペリエンスレクイエム（ジョジョ）：敵意を持つ相手の攻撃をゼロに戻す＞
ベジット・・・・以下無限
のようなループ型最強がすきなんだよ。
ところで、GERはベジットをゼロに戻すと、
ベジットがゼロになり消滅するの？
それともベジットの「攻撃」が無効化され、ベジット本体は無事？
ベジット（ドラゴンボール）：格闘能力は惑星をも破壊し、スピードも速い＞
土偶戦士（ドラクエの漫画）：ザラキしか言えない。悪意ない＞
ゴールドエクスペリエンスレクイエム（ジョジョ）：敵意を持つ相手の攻撃をゼロに戻す＞
ベジット・・・・以下無限
のようなループ型最強がすきなんだよ。
ところで、GERはベジットをゼロに戻すと、
ベジットがゼロになり消滅するの？
それともベジットの「攻撃」が無効化され、ベジット本体は無事？
因果律操作系最強 無限大吉ラッキーマン
・自分に不利な現象すべてをラッキーにより回避、自分に有利な現象をラッキーにより引き寄せる。
ガチンコ最強 ブゥアー
・自我を持つ者の一切の侵入者を阻むサイコバリア、最大で銀河系規模の超巨体、
光速を上回るスピード、宇宙を破壊する銀河生贄砲を持つ
サポート最強 ドラえもん
・ガチンコでは弱いので、上の二人の戦闘時に影から秘密道具でサポートをする
この最強二匹＋αに勝てる奴はいるか、でラノベ板にでもまた喧嘩うってこいよ
多分いねーけど
・自分に不利な現象すべてをラッキーにより回避、自分に有利な現象をラッキーにより引き寄せる。
ガチンコ最強 ブゥアー
・自我を持つ者の一切の侵入者を阻むサイコバリア、最大で銀河系規模の超巨体、
光速を上回るスピード、宇宙を破壊する銀河生贄砲を持つ
サポート最強 ドラえもん
・ガチンコでは弱いので、上の二人の戦闘時に影から秘密道具でサポートをする
この最強二匹＋αに勝てる奴はいるか、でラノベ板にでもまた喧嘩うってこいよ
多分いねーけど
ブゥアーってすべての宇宙を破壊したら自分も死ぬんだよな？
何もないところでも生きていけるわけじゃないだろ？
何もないところでも生きていけるわけじゃないだろ？
生きていられるから、何個も宇宙壊してるんじゃないの
過去スレに挙がってたけど、「ゴットサイダー」のラスボス、「超高次元の魔神（創造主）」
をもっと、考察してくれ。途方もない強さだぜ。
アテナやラッキーマンよか強いと思われ。
をもっと、考察してくれ。途方もない強さだぜ。
アテナやラッキーマンよか強いと思われ。
また厨房か･･･
いいかげんおまいの理論に誰も納得していないって気付けよ。
いいかげんおまいの理論に誰も納得していないって気付けよ。
ブゥアーは、エネルギーたりんくなってきたから、補給の為に宇宙破壊して、そのエネルギー食べてるんじゃなかったっけ
宇宙とか高次元とかなにも考えずにいっている香具師は一通り物理を勉強してくれ
夏だなぁ
（＾＾）
>>506
説明不足スマン。
ゴットサイダーという漫画のラスボスであった「超高次元の魔神」は、この宇宙そのものを生み出した創造主で、
「全てを生み出し、全てを消し去れる存在」だ。その体は無機体であり、致命傷を与える術が考えにくい。
最終的には、主人公やサタン、大天使ミカエル、その他ゴットサイダーなど10人がかりくらいで相打ちくらい・・・
その辺の描写はあいまいだが、とにかくかなりの使い手だ。漫画自体結構面白いし、ぜひ読んでくれ。
そして考察してくれ。よろしく。
説明不足スマン。
ゴットサイダーという漫画のラスボスであった「超高次元の魔神」は、この宇宙そのものを生み出した創造主で、
「全てを生み出し、全てを消し去れる存在」だ。その体は無機体であり、致命傷を与える術が考えにくい。
最終的には、主人公やサタン、大天使ミカエル、その他ゴットサイダーなど10人がかりくらいで相打ちくらい・・・
その辺の描写はあいまいだが、とにかくかなりの使い手だ。漫画自体結構面白いし、ぜひ読んでくれ。
そして考察してくれ。よろしく。
かなり揚げ足鳥だけど･･･
>「全てを生み出し、全てを消し去れる存在」だ。その体は無機体であり、致命傷を与える術が考えにくい。
>最終的には、主人公やサタン、大天使ミカエル、その他ゴットサイダーなど10人がかりくらいで相打ちくらい・・・
↑前半と後半が矛盾してない？
致命傷与える術がないのに、相打ちで死んでる（？）って･･･
>「全てを生み出し、全てを消し去れる存在」だ。その体は無機体であり、致命傷を与える術が考えにくい。
>最終的には、主人公やサタン、大天使ミカエル、その他ゴットサイダーなど10人がかりくらいで相打ちくらい・・・
↑前半と後半が矛盾してない？
致命傷与える術がないのに、相打ちで死んでる（？）って･･･
>>511
一応、この魔神の心臓部分が「永劫回帰惑星」で、この魔神がバカだからそれを言っちゃうんだよね。
で、主人公たちは10人がかりくらいでその「永劫回帰惑星」に突っ込んでいき、相打ち・・・？
この魔神がそれを言わなけりゃ、まず負ける要素はなかったのだが。
一応、この魔神の心臓部分が「永劫回帰惑星」で、この魔神がバカだからそれを言っちゃうんだよね。
で、主人公たちは10人がかりくらいでその「永劫回帰惑星」に突っ込んでいき、相打ち・・・？
この魔神がそれを言わなけりゃ、まず負ける要素はなかったのだが。
>>511
主人公やサタン、大天使ミカエル、その他ゴットサイダーなど10人全てを消し去ったのです。
主人公やサタン、大天使ミカエル、その他ゴットサイダーなど10人全てを消し去ったのです。
ラッキーで因果律操作できてラッキー
アテナの力も描写不足だよな？
超高次元の魔神では>>512によりアテナやラッキーマンには勝てなそうだな。
馬鹿だし。
勝てると思うのなら戦闘状況を書いてくれ。
俺は過去レスのとおりだと思う。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058728072/1-100
アテナやラッキーマンはおろか、GERにも勝てまい。敵意あるだろ？
サノスwithインフィニティガントレットにも無理。
ブゥアーやベジットにも「惑星破壊」される可能性はあるな。
ドラえもん程度ならなんとかなるかもしれんが。
でも、ドラえもんが道具を出す時間くらいありそうだな。原作見ると。
馬鹿だし。
勝てると思うのなら戦闘状況を書いてくれ。
俺は過去レスのとおりだと思う。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058728072/1-100
アテナやラッキーマンはおろか、GERにも勝てまい。敵意あるだろ？
サノスwithインフィニティガントレットにも無理。
ブゥアーやベジットにも「惑星破壊」される可能性はあるな。
ドラえもん程度ならなんとかなるかもしれんが。
でも、ドラえもんが道具を出す時間くらいありそうだな。原作見ると。
ひろってきた。
http://www8.plala.or.jp/narunayu/god_s/chara.htm
永劫回帰惑星の魔神
「ゴッドサイダー」の真の黒幕。
その正体は意思を持った超重力暗黒空間。
あらゆるものの運命、自然の摂理を司る崩壊の意思。
ルシファーの追放も、サルガタナスやパズス、
鬼哭一族、そして霊気といった多くの者達の誕生も彼の意思によるもの。
空間であり実体を持たぬ彼の弱点は心臓部である永劫回帰惑星である。
彼を倒すため、霊気は魔王や仲間達と一体になり、
永劫回帰惑星へ向かっていくところでこの作品は幕を閉じる。
要するに打ち切り。
最終話の最後の光景を見る限り、
決戦の末に霊気達は己が身と引き換えに永劫回帰惑星を破壊した、
と考えるのが妥当であろう。
http://www8.plala.or.jp/narunayu/god_s/chara.htm
永劫回帰惑星の魔神
「ゴッドサイダー」の真の黒幕。
その正体は意思を持った超重力暗黒空間。
あらゆるものの運命、自然の摂理を司る崩壊の意思。
ルシファーの追放も、サルガタナスやパズス、
鬼哭一族、そして霊気といった多くの者達の誕生も彼の意思によるもの。
空間であり実体を持たぬ彼の弱点は心臓部である永劫回帰惑星である。
彼を倒すため、霊気は魔王や仲間達と一体になり、
永劫回帰惑星へ向かっていくところでこの作品は幕を閉じる。
要するに打ち切り。
最終話の最後の光景を見る限り、
決戦の末に霊気達は己が身と引き換えに永劫回帰惑星を破壊した、
と考えるのが妥当であろう。
>>518
アテナだけ？だったら超高次元の魔神はラッキーマンに完全敗北でいいんだな？
アテナだけ？だったら超高次元の魔神はラッキーマンに完全敗北でいいんだな？
霊気や魔王や仲間達の運命や崩壊を司っていないようだな。
そのくらいの格があれば瞬間的に崩壊させられることもなさそう。
また、そのくらいの格のキャラを倒すのにも時間がかかっていそうだな。
そのくらいの格があれば瞬間的に崩壊させられることもなさそう。
また、そのくらいの格のキャラを倒すのにも時間がかかっていそうだな。
ていうか、やっぱりある一つの宇宙の神程度の存在なんじゃないの？
しかもその宇宙の中に弱点あるっていうのなら、宇宙ごと壊せるブゥアー、ラッキーで何でもしちゃうラっキーマンには及ばないでしょう
しかもその宇宙の中に弱点あるっていうのなら、宇宙ごと壊せるブゥアー、ラッキーで何でもしちゃうラっキーマンには及ばないでしょう
ブゥアーの世界の宇宙が何個もあるっていうのがよくわからない。
何個もあるならそれらを全部まとめてひとつの宇宙というんじゃないの？
原作ではちゃんと説明されてる？
何個もあるならそれらを全部まとめてひとつの宇宙というんじゃないの？
原作ではちゃんと説明されてる？
よーするに、俗に言う異世界だろ
つーか、宇宙が何個もあったりする設定は、ＳＦじゃあんま珍しくねーんだ、実は
つーか、宇宙が何個もあったりする設定は、ＳＦじゃあんま珍しくねーんだ、実は
>>514
ラッキーでは因果律に絶対勝てない。のは同意。
が、因果律と因果律操作は違うだろ…。
操作を伴う時点で（Dのアカシックレコードにアクセス、など）
何らかのミスや幸運が紛れ込み、勝利する可能性があるわけだ。
因果律 操作 では、ラッキーマンやアテナには勝てない。
ラッキーでは因果律に絶対勝てない。のは同意。
が、因果律と因果律操作は違うだろ…。
操作を伴う時点で（Dのアカシックレコードにアクセス、など）
何らかのミスや幸運が紛れ込み、勝利する可能性があるわけだ。
因果律 操作 では、ラッキーマンやアテナには勝てない。
>>525
伊勢海も含めてそのブゥアーが存在出来る空間を一つの宇宙とすべきじゃないの？
つまりＡの世界（宇宙）とＢとＣにブゥアーが干渉出来るとすると
（Ａ+Ｂ+Ｃ）これで一つの宇宙と言う事になるのでは？
伊勢海も含めてそのブゥアーが存在出来る空間を一つの宇宙とすべきじゃないの？
つまりＡの世界（宇宙）とＢとＣにブゥアーが干渉出来るとすると
（Ａ+Ｂ+Ｃ）これで一つの宇宙と言う事になるのでは？
>>524
マップスはかなり昔に話題になったベビーユニバースなんかみたいに、地続き（ってのも妙な表現だが）になっていない空間がいっぱいあるって設定。
でもって、その空間の中には銀河団なんかがある。要するに一般的な宇宙のイメージがその空間の一つという感じ。だから、いくつもの宇宙を食らうという言い方になる。
こいつらを一つにまとめたのを宇宙だろうとかいいたい場合は専用版に行くのが適当と思われ。漫画系列板なんで、作中の描写を尊重する。
ブゥアーの目的は、その全ての空間の歴史を記録すること。その過程でエネルギー不足になって記録すべき宇宙をエネルギー転換して不足分を補うようになった。
だから、本当は宇宙をぶち壊してあるくのが目的ではない。
マップスはかなり昔に話題になったベビーユニバースなんかみたいに、地続き（ってのも妙な表現だが）になっていない空間がいっぱいあるって設定。
でもって、その空間の中には銀河団なんかがある。要するに一般的な宇宙のイメージがその空間の一つという感じ。だから、いくつもの宇宙を食らうという言い方になる。
こいつらを一つにまとめたのを宇宙だろうとかいいたい場合は専用版に行くのが適当と思われ。漫画系列板なんで、作中の描写を尊重する。
ブゥアーの目的は、その全ての空間の歴史を記録すること。その過程でエネルギー不足になって記録すべき宇宙をエネルギー転換して不足分を補うようになった。
だから、本当は宇宙をぶち壊してあるくのが目的ではない。
ミルククローゼットあたりになら、有望株が隠れてるかもしれん。
>>530
それをいいだしたら、気の正体はなんなんだ？ とかいいだしたら、みんな自動的に議論不能だな。
作中の描写と現実の宇宙論が矛盾した場合は、作中の描写を優先する。
本当に宇宙とはなんなんだという疑問は漫画で扱うには向いていないというだけのことだ。
疑問というよりも、単に524の持つ宇宙観がマップスの宇宙観とかち合ってるだけだろ。
大体、宇宙論そのものもけっこう変わってきている。確実なことは今の時点では誰もわかってない。
それをいいだしたら、気の正体はなんなんだ？ とかいいだしたら、みんな自動的に議論不能だな。
作中の描写と現実の宇宙論が矛盾した場合は、作中の描写を優先する。
本当に宇宙とはなんなんだという疑問は漫画で扱うには向いていないというだけのことだ。
疑問というよりも、単に524の持つ宇宙観がマップスの宇宙観とかち合ってるだけだろ。
大体、宇宙論そのものもけっこう変わってきている。確実なことは今の時点では誰もわかってない。
要するに、ブゥアーを何とかガチンコ最強の座から引き摺り下ろしたいだけなんでしょ
それもスペックじゃ無理そうだから、描写不足あたりを理由に
繰り上げ最強になれるバスタあたりの厨と見るね
それもスペックじゃ無理そうだから、描写不足あたりを理由に
繰り上げ最強になれるバスタあたりの厨と見るね
>>515
原因があるから結果があり、原因のない結果は存在しないってのが因果律。
幸運って結果にも当然、原因は存在する。
逆に幸運が起きる原因が存在しなければ幸運は起きない。
例えば宝くじを買ったら絶対に一等が当たる幸運の持ち主でも
宝くじを一枚も手に入れられなかったら一等は絶対に当たらない。
だからラッキーマンが勝つってのは勝てる要因が存在していたからであって、
勝てる要因が存在しない場合、勝利っていう結果にはどうやっても辿り着けない。
原因があるから結果があり、原因のない結果は存在しないってのが因果律。
幸運って結果にも当然、原因は存在する。
逆に幸運が起きる原因が存在しなければ幸運は起きない。
例えば宝くじを買ったら絶対に一等が当たる幸運の持ち主でも
宝くじを一枚も手に入れられなかったら一等は絶対に当たらない。
だからラッキーマンが勝つってのは勝てる要因が存在していたからであって、
勝てる要因が存在しない場合、勝利っていう結果にはどうやっても辿り着けない。
だから勝てる要因ラッキーで作っちゃうから、ラッキーマンが因果律操作系だと言われているんだろ？
だいたい、例の「宝くじを買ったら絶対に一等が当たる幸運の持ち主」というものって、因果律でもいじらなければ存在しえないよ
だいたい、例の「宝くじを買ったら絶対に一等が当たる幸運の持ち主」というものって、因果律でもいじらなければ存在しえないよ
買わなくともその辺で拾ったのが一等でした、とか
そもそも宝くじ手に入れてないのに、一等当たった人と間違えられて・・・
とかやるからなラッキーマン
そもそも宝くじ手に入れてないのに、一等当たった人と間違えられて・・・
とかやるからなラッキーマン
>534
世界のどこかに有る勝因をラッキーで呼び寄せるだけ。
世界のどこかに有る勝因をラッキーで呼び寄せるだけ。
最強スレの常連のしまぶ～ってホントに強いの？
だかーらー、誰も因果律そのものよりラッキーマンが凄いなんていってないんだよ
ただ、ラッキーマンもかなり強力な因果律操作系の力を使う事ができて、その力が常時発動であるから、
他の常時発動じゃない奴らには負けないといってるだけで
ただ、ラッキーマンもかなり強力な因果律操作系の力を使う事ができて、その力が常時発動であるから、
他の常時発動じゃない奴らには負けないといってるだけで
つーかラッキーマンって幸運じゃなくて本当に因果律操作なの？
つーかラッキーマンは大宇宙神指輪装備なら因果律操作できるんだよ。
大宇宙神指輪は大宇宙神専用装備だから
ヤムチャの法則当てはまらないし。
大宇宙神指輪は大宇宙神専用装備だから
ヤムチャの法則当てはまらないし。
ラッキー・・・・・・敵が猛烈な速さで突っ込んできた。ラッキーマンには見えない。
が、そいつはバナナの皮ですっ転び、後頭部を強打。
脳挫傷によりシボンヌした。
因果律操作・・・敵が猛烈な速さで突っ込んできた。そいつが小さな石ころを蹴飛ばしたら
石ころがバナナに変化し、食べてもいないのに敵は至高の満足感の中、
胎児にまで時間を逆行し、歴史から消滅した。
が、そいつはバナナの皮ですっ転び、後頭部を強打。
脳挫傷によりシボンヌした。
因果律操作・・・敵が猛烈な速さで突っ込んできた。そいつが小さな石ころを蹴飛ばしたら
石ころがバナナに変化し、食べてもいないのに敵は至高の満足感の中、
胎児にまで時間を逆行し、歴史から消滅した。
>539
ラッキーって因果律の操作というよりも、既存の因果律に干渉って感じだな。
言い方が変わったってだけだが。
ラッキーって因果律の操作というよりも、既存の因果律に干渉って感じだな。
言い方が変わったってだけだが。
二人でサイコロを振って大きい目を出した方が勝ちのゲームで
常に自分は6が出るのがラッキー、
自分のサイコロの目を全部6にして相手のサイコロの目を全部1にするのが因果律操作。
どんなに運が良くても1しか出ないサイコロでは何度勝負しても勝てない。
まぁラッキーマンは因果律操作できるらしいからもうどうでもいい事だけど。
常に自分は6が出るのがラッキー、
自分のサイコロの目を全部6にして相手のサイコロの目を全部1にするのが因果律操作。
どんなに運が良くても1しか出ないサイコロでは何度勝負しても勝てない。
まぁラッキーマンは因果律操作できるらしいからもうどうでもいい事だけど。
何でそこまで因果律にこだわってんの？
>>544
だからよー、おまえの例はどっちも因果律を操作しているんだよ
ただ操作の方向性が違うだけで
何の仕掛けもないサイコロ振って常に常に６出しつづける事も、
相手のサイコロの目がいきなり変わるのも、あり得ないという事では一致しているだろ？
そのあり得ない事を起こせる→世界を自分の都合のいいように変えられる≒因果律を操作できる
という事だ
まあもう終わった話題だな確かに
だからよー、おまえの例はどっちも因果律を操作しているんだよ
ただ操作の方向性が違うだけで
何の仕掛けもないサイコロ振って常に常に６出しつづける事も、
相手のサイコロの目がいきなり変わるのも、あり得ないという事では一致しているだろ？
そのあり得ない事を起こせる→世界を自分の都合のいいように変えられる≒因果律を操作できる
という事だ
まあもう終わった話題だな確かに
ま、要するにギャグ漫画のキャラは別枠にしとけってことさ。
ギャグキャラ同士の対戦なんてのはある意味底なしの戦闘規模を誇るぞ。
ギャグキャラ同士の対戦なんてのはある意味底なしの戦闘規模を誇るぞ。
ラッキーマンとドラゴンボールは実はそれほど変わらない、
やってることは同じ。
ただ両漫画家の実力が違うだけ。
だからラッキーマンを排除するならドラゴンボールも排除しないと。
やってることは同じ。
ただ両漫画家の実力が違うだけ。
だからラッキーマンを排除するならドラゴンボールも排除しないと。
サイコロ振って6が出続けるのも1が出続けるのも、
単なる偶然、ないしはラッキーで片付く話ですが。
何かをやったら何かが起こる、というのは全て因果律の中の出来事で、
とても因果律操作とはいえません。
終わった話題かも知れませんが、ちょっと認識が違うのではないかなーと。
単なる偶然、ないしはラッキーで片付く話ですが。
何かをやったら何かが起こる、というのは全て因果律の中の出来事で、
とても因果律操作とはいえません。
終わった話題かも知れませんが、ちょっと認識が違うのではないかなーと。
>>549
要するに、サイコロ関連の話の場合、
・前者は0.1%の確立で起こる事を100%起こす
・後者は0%の確立な出来事を100%起こるようにする
というものだろう？
0.1%→100%にする事も、0%→100%にする事も、いっしょくたで無茶な事ってことよ
双方の難易度はどうか知らんがな
要するに、サイコロ関連の話の場合、
・前者は0.1%の確立で起こる事を100%起こす
・後者は0%の確立な出来事を100%起こるようにする
というものだろう？
0.1%→100%にする事も、0%→100%にする事も、いっしょくたで無茶な事ってことよ
双方の難易度はどうか知らんがな
で、もう結論書いとくよ
既出だけど、別に因果律を根本的に変えてしまう事だけを「因果律操作」という訳ではない
ほんの少しだけ流れをいじり、無理の少ない形で自分の都合のいいように変えてしまうようなものも、「因果律を操作している」といっていい
だからラッキーマンはこの分類に入る、と言われているんだ
無論厳密にいえば上のと下のは別物でありはするだろうが、誰もそこまでやってないし求めてない
既出だけど、別に因果律を根本的に変えてしまう事だけを「因果律操作」という訳ではない
ほんの少しだけ流れをいじり、無理の少ない形で自分の都合のいいように変えてしまうようなものも、「因果律を操作している」といっていい
だからラッキーマンはこの分類に入る、と言われているんだ
無論厳密にいえば上のと下のは別物でありはするだろうが、誰もそこまでやってないし求めてない
天照大神最強でいいじゃん。
全次元全知全能神だし。
全次元全知全能神だし。
その厨っぽいネーミングの全能神は作中でどんな活躍を見せてくれますか？
あーあれね
同人女の妄想のたわものの神だろ？
ラッキーマンの大宇宙神と同格程度だろうから、それより上のラッキーマンよりは下だよ
同人女の妄想のたわものの神だろ？
ラッキーマンの大宇宙神と同格程度だろうから、それより上のラッキーマンよりは下だよ
じゃあ
ラッキーマン＞天照＞ブゥアー
ということで
ラッキーマン＞天照＞ブゥアー
ということで
じゃあ
アテナ＞無限大吉ラッキーマン＞天照＞ブゥアー
ということで
アテナ＞無限大吉ラッキーマン＞天照＞ブゥアー
ということで
両者とも人知を超えた能力の場合や
能力で優先が確定出来ない場合は相殺とする。
と、勝負がつきやすくなるのでは？。
例：お互いムチャクチャな能力である
無限大吉ラッキーマン と アテナ
の 幸運 と、 勝利 をそれぞれ相殺する。
残るのは
ただの人間（しかも不幸？） 対 アテナの盾、アテナの聖衣をまとい、無限に近い小宇宙を持つ小娘。
アテナの勝ち。
能力で優先が確定出来ない場合は相殺とする。
と、勝負がつきやすくなるのでは？。
例：お互いムチャクチャな能力である
無限大吉ラッキーマン と アテナ
の 幸運 と、 勝利 をそれぞれ相殺する。
残るのは
ただの人間（しかも不幸？） 対 アテナの盾、アテナの聖衣をまとい、無限に近い小宇宙を持つ小娘。
アテナの勝ち。
無限大吉ラッキーマンって、実は簡単に分離できるんだな。
洗脳系キャラならラッキーマンに楽勝じゃねーの？
「地球に帰りたい」という気持ちが出始め ただけで分離だもんな。
その分離をおしとどめるほど「ラッキー」は働かないようだし。
http://klmn.cside21.com/lucky/history.html
▽ 決勝星で、大宇宙神になり、大宇宙を作り替える目的を持つ
全とっかえマンが第10小宇宙神になりすまし、大宇宙神を殺した事が明らかに。
そして、それを可能にする大宇宙神指輪(ビッグコスミスゴッドリング)を実はラッキーマンが持っていた。
ラッキーマンはもう１つの指輪を手に入れる為、戦う事になる。
その後、ラッキーマンは幸運の星と合体し、“∞大吉”となり、好戦する。
一時は、第３小宇宙神を人質にとられるが、持ち前のラッキーで勝利する。
▽ 第３小宇宙神は大宇宙神にはならず、第３と第10小宇宙の掛け持ちを希望。
その為、ヒーローの中から、新たな大小宇宙神を選ぶ事になるが、
何とラッキー(不運?)にもラッキーマンが指名され、大宇宙神になってしまう。
始めは仕事そっちのけだったが、次第に大宇宙神らしく仕事をするようになるが、
やはり寂しさがあり、「地球に帰りたい」という気持ちが出始め、
元祖ラッキーマンと分離し、追手内洋一は地球へ１年かけて戻った。
洗脳系キャラならラッキーマンに楽勝じゃねーの？
「地球に帰りたい」という気持ちが出始め ただけで分離だもんな。
その分離をおしとどめるほど「ラッキー」は働かないようだし。
http://klmn.cside21.com/lucky/history.html
▽ 決勝星で、大宇宙神になり、大宇宙を作り替える目的を持つ
全とっかえマンが第10小宇宙神になりすまし、大宇宙神を殺した事が明らかに。
そして、それを可能にする大宇宙神指輪(ビッグコスミスゴッドリング)を実はラッキーマンが持っていた。
ラッキーマンはもう１つの指輪を手に入れる為、戦う事になる。
その後、ラッキーマンは幸運の星と合体し、“∞大吉”となり、好戦する。
一時は、第３小宇宙神を人質にとられるが、持ち前のラッキーで勝利する。
▽ 第３小宇宙神は大宇宙神にはならず、第３と第10小宇宙の掛け持ちを希望。
その為、ヒーローの中から、新たな大小宇宙神を選ぶ事になるが、
何とラッキー(不運?)にもラッキーマンが指名され、大宇宙神になってしまう。
始めは仕事そっちのけだったが、次第に大宇宙神らしく仕事をするようになるが、
やはり寂しさがあり、「地球に帰りたい」という気持ちが出始め、
元祖ラッキーマンと分離し、追手内洋一は地球へ１年かけて戻った。
560 ：マロン名無しさん：03/08/03 11:33 ID:+7Ej3PhQ
ラッキーマンVSアテナ
二人のご都合主義によって何故かいつのまにか「先に死んだほうが勝ち」
というルールになっていてアテナは死亡、ラッキーマンは負けるけど生きる。
二人のご都合主義によって何故かいつのまにか「先に死んだほうが勝ち」
というルールになっていてアテナは死亡、ラッキーマンは負けるけど生きる。
561 ：マロン名無しさん：03/08/03 11:38 ID:+7Ej3PhQ
前の方の「ブーとか相手だと楽に死ねるだけでラッキー」ってのは
『不幸中の幸い』であってラッキーではないよな。
『不幸中の幸い』であってラッキーではないよな。
もうアテナとラッキーマンの対決は>>14でいいじゃないか。
シチュエーション次第でどうとでもなる。
対決自体が勝敗という結果が出るものだし、そうするとアテナが勝つことになる。
そうすると、>>560みたいなケースも出てくる。
詳しい人に他の対決を進めてもらいたい
シチュエーション次第でどうとでもなる。
対決自体が勝敗という結果が出るものだし、そうするとアテナが勝つことになる。
そうすると、>>560みたいなケースも出てくる。
詳しい人に他の対決を進めてもらいたい
だが勝者＝最強ではないと言う事を忘れては困る
スペ3はジョーカーに勝利を約束されてるが最強ではない
スペ3はジョーカーに勝利を約束されてるが最強ではない
強いから勝てる、というのは成り立つけど
勝てるから強い、というのは成り立たない訳でな
アテナはもうハッキリラッキーマンより弱い事がはっきりしてるんだからいらねーって
勝てるから強い、というのは成り立たない訳でな
アテナはもうハッキリラッキーマンより弱い事がはっきりしてるんだからいらねーって
しかし、アテナとラッキーマンに対して
>>560のように、ルールを強制できるキャラなんかいるのか・・・？？
ま、>>562に基本的に同意だが。
>>563 キャラも知らない、何の作品のことか知らない人にも
わかるように説明きぼー。
>>560のように、ルールを強制できるキャラなんかいるのか・・・？？
ま、>>562に基本的に同意だが。
>>563 キャラも知らない、何の作品のことか知らない人にも
わかるように説明きぼー。
幸運や勝利を除いたスペックでは、
アテナよりも、ラッキーマンのほうが弱いことがはっきりしているわけだが。
アテナよりも、ラッキーマンのほうが弱いことがはっきりしているわけだが。
幸運や勝利を除いたら意味無いだろ。
ラッキーマンvsアテナ＝幸運vs勝利なんだから。
ラッキーマンvsアテナ＝幸運vs勝利なんだから。
>>565
スペードの３とジョーカーの関係の話だろ
スペードの３とジョーカーの関係の話だろ
>>560
杖が死んだほうが勝ちと勘違いしてアテナ死亡とか
杖が死んだほうが勝ちと勘違いしてアテナ死亡とか
>>567その二つが対等だから、それぞれ相殺したほうがわかりやすい。
じゃないといつまでも堂々めぐりの議論になる。
じゃないといつまでも堂々めぐりの議論になる。
572 ：マロン名無しさん：03/08/03 12:53 ID:z8/7ef7w
>>570 恥ずかしくない？
もうアテナ厨ほっとけよ
明らかに一人だけしつこいのがいるだけだろ
真面目な話、アテナの勝利の杖の力とやらは効果が不透明すぎて話にならない、わからない
語るべき価値もない
このアテナ押してる奴、セイントセイヤ読んだ事ないんじゃないの？
明らかに一人だけしつこいのがいるだけだろ
真面目な話、アテナの勝利の杖の力とやらは効果が不透明すぎて話にならない、わからない
語るべき価値もない
このアテナ押してる奴、セイントセイヤ読んだ事ないんじゃないの？
今日は暑いな
ラッキーマン厨も、明らかに一人だけしつこいのがいるよな。
勝利の杖の力ははっきりしているだろ。
>>573は明らかに原作読んでないだろ。読んでいたらなんで「不透明」？「わからない」の？
http://nagi.vis.ne.jp/
疑問あるなら原作読んで星矢スレ行ってこいや。読破して論破してこいよ。
勝利の杖の力ははっきりしているだろ。
>>573は明らかに原作読んでないだろ。読んでいたらなんで「不透明」？「わからない」の？
http://nagi.vis.ne.jp/
疑問あるなら原作読んで星矢スレ行ってこいや。読破して論破してこいよ。
因果律ってよくベルセルクにでてくるよな
>>576
どんなふうに？
どんなふうに？
>>573この厨しつこい。自らキャラも出さず、中身もない文章を何度も書きまくるなよ。
もう、最強ってことを決める定義をどうするのかだよ。
他のキャラを論じてる時は、戦って勝つ（殺せる）ってことで話を進められるけど、
アテナとラッキーマンの場合はどうすんのってことじゃない？
アテナとラッキーマンに限ってはもう終わりでいいんじゃないかい
他のキャラを論じてる時は、戦って勝つ（殺せる）ってことで話を進められるけど、
アテナとラッキーマンの場合はどうすんのってことじゃない？
アテナとラッキーマンに限ってはもう終わりでいいんじゃないかい
>>577
何かよくでてくるよ。因果律。都合の言いい言葉になってる。
無くした石が手元に帰ってきたり、一度会ったキャラと偶然また会ったり
矢がたまたま石に当たっても因果律のせい。
でも操作とかは出来ないからこのスレ的には意味無いけど。
何かよくでてくるよ。因果律。都合の言いい言葉になってる。
無くした石が手元に帰ってきたり、一度会ったキャラと偶然また会ったり
矢がたまたま石に当たっても因果律のせい。
でも操作とかは出来ないからこのスレ的には意味無いけど。
その二人は別格でいいよ
ブゥアーより強いのがいなければこのスレも終了でいいよ
ブゥアーより強いのがいなければこのスレも終了でいいよ
ブウスレはここのアテナ厨とラッキーマン厨以上のＤＢ厨がつどってるからな
>>585に同意したうえで
>>411-412
たしかにハーデスのが強いだろうが、
>>585だと、むしろ勝利の杖の効果を保証してしまっていると思うのだが・・・・。
あと、>>573
>語るべき価値もない
語るべき価値がないんじゃなかったの？
>>411-412
たしかにハーデスのが強いだろうが、
>>585だと、むしろ勝利の杖の効果を保証してしまっていると思うのだが・・・・。
あと、>>573
>語るべき価値もない
語るべき価値がないんじゃなかったの？
ないよ
ラッキーマンもな
>>588
同意。
同意。
がもうも糞マンガと罵られてたラッキーマンが、
まさかこんなとこで最強候補として語られるとは思ってなかっただろうし、
それを知ればきっと喜ぶだろうから、ラッキーマンも終了でいいよ
まさかこんなとこで最強候補として語られるとは思ってなかっただろうし、
それを知ればきっと喜ぶだろうから、ラッキーマンも終了でいいよ
もうアテナとラッキーマンは同格でいいんじゃないの？
俺としては、この二人出てくる事で有耶無耶にされた、部門分けして最強決めとかやってみてぇんだけど
俺としては、この二人出てくる事で有耶無耶にされた、部門分けして最強決めとかやってみてぇんだけど
じゃ、とりあえず、人間部門
ガッツ（ベルセルク）
江田島平八（男塾）
勇次郎（バキ）
比古清十郎（るろ剣）
あたりが候補だと思われるが、他に人間（を超えてないキャラ）でエントリーできそうなキャラいるだろうか
ガッツ（ベルセルク）
江田島平八（男塾）
勇次郎（バキ）
比古清十郎（るろ剣）
あたりが候補だと思われるが、他に人間（を超えてないキャラ）でエントリーできそうなキャラいるだろうか
どーでもいいけど、俺予想
俺としては勇次郎はワンランク下だと思う
残りの三人が互角ぐらいか？
俺としては勇次郎はワンランク下だと思う
残りの三人が互角ぐらいか？
>>593
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058249047/
このスレがかなり初期の方で斉藤一を消去して、
人間部門の最強判定スレになってる。候補は高槻巌と朧が加わってる感じ。
向こうは塾長は別格方向になってるが、こっちではちゃんと検証してほしい
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058249047/
このスレがかなり初期の方で斉藤一を消去して、
人間部門の最強判定スレになってる。候補は高槻巌と朧が加わってる感じ。
向こうは塾長は別格方向になってるが、こっちではちゃんと検証してほしい
edf
スピンナウツのボス、カザナン様はるろ剣キャラの誰よりも剣速は速いな。
剣の鞘で相手の首を切り飛ばすほどの速さだからな。
剣心の天翔が相手を吹っ飛ばすだけということを考えると次元が違うと言える。
彼は強すぎる。
完結した話の、しかも敵ボスなので最後はやられてしまったが。
剣の鞘で相手の首を切り飛ばすほどの速さだからな。
剣心の天翔が相手を吹っ飛ばすだけということを考えると次元が違うと言える。
彼は強すぎる。
完結した話の、しかも敵ボスなので最後はやられてしまったが。
梶秋一くん（オメガトライブ）
対人間の喧嘩にかぎりいい線いくかも。
常人の８０倍の早さで行動・思考できるし
勝負センスもしっかり描かれてる。
対人間の喧嘩にかぎりいい線いくかも。
常人の８０倍の早さで行動・思考できるし
勝負センスもしっかり描かれてる。
覚悟のススメの葉隠覚悟を人間部門でエントリーしたいなあ
確かに塾長が人間かどうかはかなり怪しい
チン○で体支えるのはムリポ
チン○で体支えるのはムリポ
覚悟は零だっけ？ あれとかが無しなら一応人間の部門に入りそうだが
アレ無しだと塾長を超えているかどうかは怪しいと思う
アレ無しだと塾長を超えているかどうかは怪しいと思う
覚悟は零なしでもかなり強い。たしか修業時代に素手で突然変異した熊の化け物を仕留めている。
北斗の拳のラオウは？
闘気のエネルギー派で人間を木っ端微塵にできるぐらいだから、人間に入るかどうか微妙だが･･･
拳で平気で頭蓋骨陥没させるし･･･
闘気のエネルギー派で人間を木っ端微塵にできるぐらいだから、人間に入るかどうか微妙だが･･･
拳で平気で頭蓋骨陥没させるし･･･
ＧＯ ＤＡ ＧＵＮの銃は？
北斗と同じく筋力の限界まで力引き出せるし、拳圧で５０メートルくらい離れた奴倒せる。
最終奥義は数発で人間サイズも敵を完全消滅させてる。
最後の敵が遺伝子操作で生まれた人間+獣の獣魔だから、人間部門に入れられるかが問題だが。
北斗と同じく筋力の限界まで力引き出せるし、拳圧で５０メートルくらい離れた奴倒せる。
最終奥義は数発で人間サイズも敵を完全消滅させてる。
最後の敵が遺伝子操作で生まれた人間+獣の獣魔だから、人間部門に入れられるかが問題だが。
ドラゴンボールのクリリンを人間っていうのはダメ？
ヤムチャ？
アニメではギニュー特戦隊に勝つほどだったが。
アニメではギニュー特戦隊に勝つほどだったが。
星矢は人間でいいですか？？？？
ゴキブリ以上の耐久力を持ち、
ハーデスを傷つけるような光速拳をもつ。
ゴキブリ以上の耐久力を持ち、
ハーデスを傷つけるような光速拳をもつ。
ドラゴンボールや星矢は明らかに人間の限界超えてるだろ
小宇宙使うからだめだな
大家のババァは？
五右衛門は雷切ってたからDBキャラとも渡り合えるかな。
この前のロードショーは腕がにぶっていたということで・・・
このスレ的には全盛期で考えるんだろうし。
この前のロードショーは腕がにぶっていたということで・・・
このスレ的には全盛期で考えるんだろうし。
バキも作中で中の上くらいの強さのキャラが、マッハパンチ撃ったりするが･･･
全身全霊で出すって感じだけど
全身全霊で出すって感じだけど
全盛期というと漫画初期に「不二子ちゃん・・・」とかいってた頃かな。
>>613
夏休みだなぁ
夏休みだなぁ
道具を使わない物理的な遠距離攻撃技がある者は、人間外でいいと思うが。
許容範囲は気合いで相手を気絶させる位まで。
実際にはできないだろう、気で相手吹き飛ばすなんて。
許容範囲は気合いで相手を気絶させる位まで。
実際にはできないだろう、気で相手吹き飛ばすなんて。
>>611
筋力の限界まで出せるから、速度はケンシロウと互角以上。
人間ランクなら充分な速度だと思うけど。
遠距離用攻撃方法も単発の拳圧と、竜巻製作の２種類あるし、遠距離だと決め手がないわけじゃない。
筋力の限界まで出せるから、速度はケンシロウと互角以上。
人間ランクなら充分な速度だと思うけど。
遠距離用攻撃方法も単発の拳圧と、竜巻製作の２種類あるし、遠距離だと決め手がないわけじゃない。
マッハパンチか…
くにおくん最強！！
くにおくん最強！！
このスレならタカヤノリコも仲間に入れてくれる気がする…
ヤムチャは足元がお留守なので失格
623 ：マロン名無しさん：03/08/03 23:06 ID:owcg0foL
バトルマンガのみですか？料理マンガとかスポーツマンガとかあるじゃないすか？
料理漫画キャラは全てトニオの下を行く。
トニオの料理食いてぇ。
トニオの料理食いてぇ。
ガチンコ最強 ブゥアー（マップス）：自我を持つ者の一切の侵入者を阻むサイコバリア、最大で銀河系規模の超巨体、光速を上回るスピード、宇宙を破壊する銀河生贄砲を持つ
男性御都合主義最強 無限大吉ラッキーマン（とっても！ラッキーマン）：どんな相手にも幸運を発揮して、勝利する。作中では大宇宙神となっている。
女性御都合主義最強 アテナ（聖闘士星矢）：どのような過程を経ても必ず勝つ勝利の杖（ニケ）、光速以上で相手を浄化するアテナの盾、巨大な小宇宙を持つ。
ヒト型最強 ？（）：
男性御都合主義最強 無限大吉ラッキーマン（とっても！ラッキーマン）：どんな相手にも幸運を発揮して、勝利する。作中では大宇宙神となっている。
女性御都合主義最強 アテナ（聖闘士星矢）：どのような過程を経ても必ず勝つ勝利の杖（ニケ）、光速以上で相手を浄化するアテナの盾、巨大な小宇宙を持つ。
ヒト型最強 ？（）：
生贄砲使ってる時点でガチンコじゃねぇ、とか言ったりして。
変わりに地球をも動かすサイコキネシスにしてみたら？
変わりに地球をも動かすサイコキネシスにしてみたら？
だから必ずしも勝者＝最強ではないんだって
まあこれが一番荒れずに済むんだからいいじゃないの。
俺もラッキーマンが最強だとは思うが。
俺もラッキーマンが最強だとは思うが。
ペット最強も入れてほしいつってたけど
ラッキーワン(ラッキーマンの飼い犬、宇宙一幸運な犬)の存在が・・・。
またラッキーマンかよ！
ラッキーワンはただの捨てキャラだったな
後半ほとんどでてこなかったからなあ
じゃあ、巨乳最強とかも決めたらどうだろう
バスト80以上の女性キャラのみエントリー可
バスト80以上の女性キャラのみエントリー可
>>627
まして、幸運＝最強ではないな。
まして、幸運＝最強ではないな。
ハレグウはもう、わけわからん
ハンタのビスケはバスト80以上あるな、確実に
ガチンコ最強 ブゥアー（マップス）：自我を持つ者の一切の侵入者を阻むサイコバリア、最大で銀河系規模の超巨体、光速を上回るスピード、宇宙を破壊する銀河生贄砲、地球を動かすサイコキネシスを持つ
男性御都合主義最強 無限大吉ラッキーマン（とっても！ラッキーマン）：どんな相手にも幸運を発揮して、勝利する。作中では大宇宙神となっている。
女性御都合主義最強 アテナ（聖闘士星矢）：どのような過程を経ても必ず勝つ勝利の杖（ニケ）、光速以上で相手を浄化するアテナの盾、巨大な小宇宙を持つ。
ヒト型最強 ？（）：
ペット型最強 ？（）：
男性御都合主義最強 無限大吉ラッキーマン（とっても！ラッキーマン）：どんな相手にも幸運を発揮して、勝利する。作中では大宇宙神となっている。
女性御都合主義最強 アテナ（聖闘士星矢）：どのような過程を経ても必ず勝つ勝利の杖（ニケ）、光速以上で相手を浄化するアテナの盾、巨大な小宇宙を持つ。
ヒト型最強 ？（）：
ペット型最強 ？（）：
アテナ ｖｓ ラッキーマン
アテナは突然ラッキーマンが好きになり、肉便器に・・・・
アテナもラッキーマンもラッキー
これなら、どっちも勝者
アテナは突然ラッキーマンが好きになり、肉便器に・・・・
アテナもラッキーマンもラッキー
これなら、どっちも勝者
好きになったらいきなり肉便器かよ！
･･･肉便器まで落していくのが楽しいのに
･･･肉便器まで落していくのが楽しいのに
>>640
ラッキーマンのエロ顔が思い浮かびます
ラッキーマンのエロ顔が思い浮かびます
＞＞６４０から
無限大吉ラッキーマン＞アテナ＝グゥ＞ブゥアー
無限大吉ラッキーマン＞アテナ＝グゥ＞ブゥアー
>>626
協力を要請するんじゃなくて強制的に収奪してるからいいんじゃないか？
元気玉ならベジータ・フリーザに使ったのはOK、ブウに使ったのはダメみたいな。
悟空が全人類を操る超能力を持っていて強制的に手を上げさせられたならOKみたいな。
協力を要請するんじゃなくて強制的に収奪してるからいいんじゃないか？
元気玉ならベジータ・フリーザに使ったのはOK、ブウに使ったのはダメみたいな。
悟空が全人類を操る超能力を持っていて強制的に手を上げさせられたならOKみたいな。
>>641
自分のことを嫌っている相手を心の交流一切無しで肉の快楽のみで堕していくのが一番楽しいと思われますがいかがか？
ところでラッキーマンのラッキーは、起こる可能性がほとんどない事を起こして自分を有利にする能力だよな。
確率0.00001％であろうと確率が0でない場合のみ可能で、無から有を生み出せるわけじゃないと思うんだがどうなんだ。
で、原作を分析すればラッキーで倒せないキャラを考えることもできるんじゃないか。
例えば、自分より強いキャラをラッキーで倒すなら、事故に遭わせるか自爆させるかだよな。
ここで惑星破壊の10倍の威力の攻撃を食らっても無傷の防御力、死んでなければ瞬時に再生する回復力、
惑星破壊可能な攻撃力を持ち、一発目が発動するまで2発目の攻撃は放てないって感じのキャラを想定してみる。
自爆は不可能だし、こいつが死ねるほどの事故なら至近距離にいたラッキーマンも巻き込まれて死ぬ。
物語の中では、ラッキーマンガ偶然とった行動に感動して仲間になったりするんだろうけど、
棄権無しルールの試合だったらどんなラッキーを起こしても負けようがないんじゃないか。
長くなったが何が言いたいのかというと、要はガモウがラッキーで倒せるキャラだけあてがったからラッキーマンは作中で無敵なんじゃないかってこと。
自分のことを嫌っている相手を心の交流一切無しで肉の快楽のみで堕していくのが一番楽しいと思われますがいかがか？
ところでラッキーマンのラッキーは、起こる可能性がほとんどない事を起こして自分を有利にする能力だよな。
確率0.00001％であろうと確率が0でない場合のみ可能で、無から有を生み出せるわけじゃないと思うんだがどうなんだ。
で、原作を分析すればラッキーで倒せないキャラを考えることもできるんじゃないか。
例えば、自分より強いキャラをラッキーで倒すなら、事故に遭わせるか自爆させるかだよな。
ここで惑星破壊の10倍の威力の攻撃を食らっても無傷の防御力、死んでなければ瞬時に再生する回復力、
惑星破壊可能な攻撃力を持ち、一発目が発動するまで2発目の攻撃は放てないって感じのキャラを想定してみる。
自爆は不可能だし、こいつが死ねるほどの事故なら至近距離にいたラッキーマンも巻き込まれて死ぬ。
物語の中では、ラッキーマンガ偶然とった行動に感動して仲間になったりするんだろうけど、
棄権無しルールの試合だったらどんなラッキーを起こしても負けようがないんじゃないか。
長くなったが何が言いたいのかというと、要はガモウがラッキーで倒せるキャラだけあてがったからラッキーマンは作中で無敵なんじゃないかってこと。
全とっかえマンみたいに、自分の攻撃で自爆（藁）して
ラッキーマンは爆発の余波がくる前に、
突然できたブラックホール→ホワイトホール脱出で助かりラッキー
肉便器のアテナが倒してくれてラッキー
ブラックホール→ホワイトホールはラッキーマン原作内でもあった（人為的だけど）
ラッキーマンは爆発の余波がくる前に、
突然できたブラックホール→ホワイトホール脱出で助かりラッキー
肉便器のアテナが倒してくれてラッキー
ブラックホール→ホワイトホールはラッキーマン原作内でもあった（人為的だけど）
全とっかえマンは銀河壊せるしなぁ
アテナより抜け道の多い、ラッキーマンはいいな
アテナは抜け道がない代わりに描写自体あんまりないがな。
ご都合主義で常勝を描いたガモウはある意味神。
ご都合主義で常勝を描いたガモウはある意味神。
ラッキーマン≧アテナ＞ブゥアー
ようやく決着
ようやく決着
また、ラッキーマンとアテナのループかよ
もう>>650でいいよ
もう>>650でいいよ
>>652
神聖衣聖闘士無しの前聖戦では、アテナにとっても人類にとっても百害あって一利なしのハーデス勢を封印しかできなかった。
そのせいで大勢の被害者が出たし、その後和解して有益な結果をもたらすことも無かった。
このことから考えると、ハーデス勢を完全に殺さなかったのはアテナの正義に反するのでわざとということは無いだろう。
とするとニケの勝利を導く力も有限と考えた方がいいと思うんだがどうだ？
有効な反論があるんならくれ。
後、アテナが全能神の娘だからって回答は無しな。
ギリシャ神話のゼウスは全能神では無い。
聖闘士星矢だと宇宙規模になっているって意見もあったが、
作中でオリンポス十二神がやった一番でかいことが惑星の軌道を制御するという、
太陽系レベルの中でも限定的な仕事だったのを忘れちゃいかん。
神聖衣聖闘士無しの前聖戦では、アテナにとっても人類にとっても百害あって一利なしのハーデス勢を封印しかできなかった。
そのせいで大勢の被害者が出たし、その後和解して有益な結果をもたらすことも無かった。
このことから考えると、ハーデス勢を完全に殺さなかったのはアテナの正義に反するのでわざとということは無いだろう。
とするとニケの勝利を導く力も有限と考えた方がいいと思うんだがどうだ？
有効な反論があるんならくれ。
後、アテナが全能神の娘だからって回答は無しな。
ギリシャ神話のゼウスは全能神では無い。
聖闘士星矢だと宇宙規模になっているって意見もあったが、
作中でオリンポス十二神がやった一番でかいことが惑星の軌道を制御するという、
太陽系レベルの中でも限定的な仕事だったのを忘れちゃいかん。
>>652
とにかくキミは他者の意見を認めろよ
アテナの絶対勝利は、アテナ+ニケで発動だろ
ニケが無ければ絶対勝利はありえないわけだ
無限大吉ラッキーマンが幸運の星と分離するのと、アテナがニケ離すのとどちらが可能性高い？
普通の脳ミソあれば判るよな
「いかなる仮定～」は言われているだけで、現実的にはトレミーに瞬殺くらっている
それとも何か、星矢がトレミー倒したからアテナはトレミーに勝ったと言うのか
遊戯が仇うったから、城ノ内が海馬・エグゾダスデッキグールズ・マリクに勝ったと言い張る馬鹿は腐女子にもいねえぞ
アテナが女性キャラでは強いし、通常ラッキーマンより強いのはほぼ認められている
だけど、無限大吉ラッキーマンよりは穴があるから 無限大吉ラッキーマン＞アテナ
能力制限でもなんでもない
とにかくキミは他者の意見を認めろよ
アテナの絶対勝利は、アテナ+ニケで発動だろ
ニケが無ければ絶対勝利はありえないわけだ
無限大吉ラッキーマンが幸運の星と分離するのと、アテナがニケ離すのとどちらが可能性高い？
普通の脳ミソあれば判るよな
「いかなる仮定～」は言われているだけで、現実的にはトレミーに瞬殺くらっている
それとも何か、星矢がトレミー倒したからアテナはトレミーに勝ったと言うのか
遊戯が仇うったから、城ノ内が海馬・エグゾダスデッキグールズ・マリクに勝ったと言い張る馬鹿は腐女子にもいねえぞ
アテナが女性キャラでは強いし、通常ラッキーマンより強いのはほぼ認められている
だけど、無限大吉ラッキーマンよりは穴があるから 無限大吉ラッキーマン＞アテナ
能力制限でもなんでもない
>>622
ジャイアントロボもコミック化してたはず。
十傑衆の素敵な強さが変わってないかどうかはわからないけど。
しかし、あのお方たちを人間部門に入れるのはどうかと。
命の鐘の十常侍なんて、鐘振るだけで対戦者アボーンだし。
ジャイアントロボもコミック化してたはず。
十傑衆の素敵な強さが変わってないかどうかはわからないけど。
しかし、あのお方たちを人間部門に入れるのはどうかと。
命の鐘の十常侍なんて、鐘振るだけで対戦者アボーンだし。
正直、アテナだとブゥアーにもどうやって勝つのかが想像できん。
ラッキーマンだと、ブゥアー自爆とか強引ながら想像がつくんだが。
ラッキーマンだと、ブゥアー自爆とか強引ながら想像がつくんだが。
アテナは描写不足なんだよな、結局。
ゴッドサイダーの超高次元の魔神と変わらん。
エピソードGとかでもっとアテナが戦う描写が描かれてから
再エントリーしてくれ。
ゴッドサイダーの超高次元の魔神と変わらん。
エピソードGとかでもっとアテナが戦う描写が描かれてから
再エントリーしてくれ。
ブゥアーって何の漫画で出てくんの？
659 ：マロン名無しさん：03/08/04 17:41 ID:d6rifDeI
腕力だけなら誰？
>655
不死身な奴とかいるしなｗ
不死身な奴とかいるしなｗ
単純攻撃/火力最強
ブゥアー(マップス)
クリティカル/一撃必殺最強
ドラえもんwithそのウソほんと(ドラえもん)
特殊能力/付随能力最強
ジョルノwith GER(ジョジョの奇妙な冒険)
魔術/魔法/超能力最強
ダークシュナイダー(バスタード！)orロック(超人ロック)
万能系最強
無限大吉ラッキーマン(とっても！ラッキーマン)
ブゥアー(マップス)
クリティカル/一撃必殺最強
ドラえもんwithそのウソほんと(ドラえもん)
特殊能力/付随能力最強
ジョルノwith GER(ジョジョの奇妙な冒険)
魔術/魔法/超能力最強
ダークシュナイダー(バスタード！)orロック(超人ロック)
万能系最強
無限大吉ラッキーマン(とっても！ラッキーマン)
マップスって面白い？
誰でもイイから答えて。
誰でもイイから答えて。
665 ：マロン名無しさん：03/08/04 21:04 ID:cH/01bGF
最強はL様に決まっているだろ
全てのものの母だぞ
全てのものの母だぞ
お父さんを出してください。
馬鹿やろう、「 」に決まってんだろう。
アカシックレコードなめんな。
そ し て ル ー プ 発 生
アカシックレコードなめんな。
そ し て ル ー プ 発 生
人間部門で、人外かどうかとか問われるけど
漫画の設定上で人間なら、どんな能力持ってようが人間でいいんじゃないの。
でないとたいていのキャラは人間レベル超えちゃってるし。
漫画の設定上で人間なら、どんな能力持ってようが人間でいいんじゃないの。
でないとたいていのキャラは人間レベル超えちゃってるし。
ドラゴンボールキャラとかがでてきて面白くなくなるから。
このスレってもしかして
「魔人ブウに勝てるキャラは存在しない」スレの続きなのか？
「魔人ブウに勝てるキャラは存在しない」スレの続きなのか？
ルールやらなんやらあっちからの流用だからなぁ。
人間もかぶってるだろうし。
最強を決めるんならどんな手段を使うキャラでもいいと思うのだが。
合体等が無しつっても、戦闘中に合体してパワーアップが無し
というのはごもっともなのだが、合体した状態でその作品で最強というキャラは入れるべきだと思った次第。
ベジットとかな。
人間もかぶってるだろうし。
最強を決めるんならどんな手段を使うキャラでもいいと思うのだが。
合体等が無しつっても、戦闘中に合体してパワーアップが無し
というのはごもっともなのだが、合体した状態でその作品で最強というキャラは入れるべきだと思った次第。
ベジットとかな。
合体とかなんとか言っても候補は今までと変わらなさそう。
ベジットがでようが悟飯吸収ブウでようが
ブゥアーやラッキーマンにとっては関係ないし。
ベジットがでようが悟飯吸収ブウでようが
ブゥアーやラッキーマンにとっては関係ないし。
神林キャラあたりに出てこられるとラッキーマンでもきついかもしれんなあ。
神林って誰？
マジわからんちん。
マジわからんちん。
>>673
ブウスレのルールだとブゥアーが一番の目玉の銀河生贄砲を使えなかったりする。
他にもブウスレで銀河を十数分で消滅させる力をもつけど、合体ルールに引っかかってエントリー取り下げなんてキャラもいたし。
ブウスレのルールだとブゥアーが一番の目玉の銀河生贄砲を使えなかったりする。
他にもブウスレで銀河を十数分で消滅させる力をもつけど、合体ルールに引っかかってエントリー取り下げなんてキャラもいたし。
>無限大吉ラッキーマンが幸運の星と分離するのと、アテナがニケ離すのとどちらが可能性高い？
>普通の脳ミソあれば判るよな
>>559により、前者のほうが可能性が高いのでは？
前者は原作にはっきりと描写されているが、後者は原作にないし。
>普通の脳ミソあれば判るよな
>>559により、前者のほうが可能性が高いのでは？
前者は原作にはっきりと描写されているが、後者は原作にないし。
>>662
単純攻撃/火力最強
ゲッター線
クリティカル/一撃必殺最強
サノスwithインフィニティガントレット
特殊能力/付随能力最強
古代銀河の怪物の首(ARIEL)
魔術/魔法/超能力最強
Q(スタートレック)
万能系最強
アテナ（聖闘士星矢）
で、最後をぬかして5vs5だとどっちが勝つだろう？
2番目はサノスが勝ちそうな予感。
単純攻撃/火力最強
ゲッター線
クリティカル/一撃必殺最強
サノスwithインフィニティガントレット
特殊能力/付随能力最強
古代銀河の怪物の首(ARIEL)
魔術/魔法/超能力最強
Q(スタートレック)
万能系最強
アテナ（聖闘士星矢）
で、最後をぬかして5vs5だとどっちが勝つだろう？
2番目はサノスが勝ちそうな予感。
あ、最後は引き分けもしくは除外って意味で。
>>680
残念ながらスタトレとエリアルはマンガではないのだよ。
残念ながらスタトレとエリアルはマンガではないのだよ。
>>653
ハーデスを封印するのもアテナの勝利だし、
ハーデスにとどめをさすのもアテナの勝利。
なにが問題になるのか、なにが有限になるのかわからん。
それにアテナには、「奇跡」があるからな。原作でも都合よさを発揮しまくっている。
能力的には
無限大吉ラッキーマンの幸運力＝アテナの勝利力
無限大吉ラッキーマンの勝利力＝アテナの幸運力（奇跡）
無限大吉ラッキーマンvsアテナをやるんだったら、
公平にこの両者の能力を相殺してから戦うのが妥当。
>>654
無限大吉ラッキーマンと分離した後の追手内洋一ってはっきり殺されてるんだよな。
トレミーはアテナを殺していない。（瞬殺 はまちがい）
>無限大吉ラッキーマンが幸運の星と分離するのと、アテナがニケ離すのとどちらが可能性高い？
無限大吉ラッキーマンが幸運の星と分離するほうが
確率高いに決まっているだろ。
ラッキーマンの原作にある描写を否定し、聖闘士星矢に原作にない描写を言い張るのは
普通の脳ミソではないな。
ハーデスを封印するのもアテナの勝利だし、
ハーデスにとどめをさすのもアテナの勝利。
なにが問題になるのか、なにが有限になるのかわからん。
それにアテナには、「奇跡」があるからな。原作でも都合よさを発揮しまくっている。
能力的には
無限大吉ラッキーマンの幸運力＝アテナの勝利力
無限大吉ラッキーマンの勝利力＝アテナの幸運力（奇跡）
無限大吉ラッキーマンvsアテナをやるんだったら、
公平にこの両者の能力を相殺してから戦うのが妥当。
>>654
無限大吉ラッキーマンと分離した後の追手内洋一ってはっきり殺されてるんだよな。
トレミーはアテナを殺していない。（瞬殺 はまちがい）
>無限大吉ラッキーマンが幸運の星と分離するのと、アテナがニケ離すのとどちらが可能性高い？
無限大吉ラッキーマンが幸運の星と分離するほうが
確率高いに決まっているだろ。
ラッキーマンの原作にある描写を否定し、聖闘士星矢に原作にない描写を言い張るのは
普通の脳ミソではないな。
＞ハーデスを封印するのもアテナの勝利だし、
＞ハーデスにとどめをさすのもアテナの勝利。
封印するだけよりもとどめをさしたほうがいいに決まってるのにとどめをさせなかったからそうそうアテナに都合がいいことばかり起こるわけじゃないってことだろ
＞ハーデスにとどめをさすのもアテナの勝利。
封印するだけよりもとどめをさしたほうがいいに決まってるのにとどめをさせなかったからそうそうアテナに都合がいいことばかり起こるわけじゃないってことだろ
勝利の杖（アテナの杖、ともいうが）に
「最も都合がいい」ことを起こす能力がないのは同意。
無限大吉ラッキーマンが分離したのと同じくらいにね。
ほか、過去レスにもあったが楽勝や瞬殺を起こす能力もないだろう。
「最も都合がいい」ことを起こす能力がないのは同意。
無限大吉ラッキーマンが分離したのと同じくらいにね。
ほか、過去レスにもあったが楽勝や瞬殺を起こす能力もないだろう。
>>680
Qはともかく、エリアルはもろにラノベだ。つまりは敵。
Qはともかく、エリアルはもろにラノベだ。つまりは敵。
ついでに奇跡と幸運を相殺したら大宇宙神指輪持ってる
ラッキーマンが完勝ですが何か？
ラッキーマンが完勝ですが何か？
星矢はうろ覚えなんだが、アテナって奇跡っていう能力なんかもってったっけ？
作中のご都合主義＝奇跡なら、ほとんどの漫画のキャラは自動的に奇跡持ちになるんだが。
作中のご都合主義＝奇跡なら、ほとんどの漫画のキャラは自動的に奇跡持ちになるんだが。
ラッキーマンの幸運は設定でしょ？
ご都合主義ってのは、とくに作中で明示されてもいないし、そういう能力と設定されているわけでもないのにどう考えても普通はありえないだろって展開じゃないの？
アテナが作中で奇跡を起こす能力を持っていると明示されていればラッキーマンの幸運と同じ扱いでおっけー。
そんな能力があると明示されていない場合はご都合主義ってことでは？
ご都合主義ってのは、とくに作中で明示されてもいないし、そういう能力と設定されているわけでもないのにどう考えても普通はありえないだろって展開じゃないの？
アテナが作中で奇跡を起こす能力を持っていると明示されていればラッキーマンの幸運と同じ扱いでおっけー。
そんな能力があると明示されていない場合はご都合主義ってことでは？
アテナ推してるやつの文章見てると
お前は本当に聖闘士星矢好きなのかと小一時間(以下略
お前は本当に聖闘士星矢好きなのかと小一時間(以下略
ジョルノがレクイエムを暴走させてラッキーマンの中の人をいれかえて中の人を倒したらジョルノが勝った事になるんだろうか？
意味がよくわからないんですが・・・説明求めます。
ていうか、ラッキーマンは最終的には、大宇宙神の指輪を持った、大宇宙神。
すべての宇宙の頂点に立つ神の力＋それに匹敵するくらいの幸運
です。
ニケはなんだかんだいって、ギリシャ神話の一神にすぎない訳で、ゼウス以下の存在です
どちらの力が上かは容易にわかるはず
仮にラッキーマンのラッキーとニケの杖が相殺し合って消えたとしても、
大宇宙神の指輪（＝ほぼ万能神、ゼウス以上）ＶＳアテナ（戦の女神）
となり、勝つのはまず間違いなくラッキーマンになります
相殺されるのが大宇宙神の力であっても、結果は変わりません
すべての宇宙の頂点に立つ神の力＋それに匹敵するくらいの幸運
です。
ニケはなんだかんだいって、ギリシャ神話の一神にすぎない訳で、ゼウス以下の存在です
どちらの力が上かは容易にわかるはず
仮にラッキーマンのラッキーとニケの杖が相殺し合って消えたとしても、
大宇宙神の指輪（＝ほぼ万能神、ゼウス以上）ＶＳアテナ（戦の女神）
となり、勝つのはまず間違いなくラッキーマンになります
相殺されるのが大宇宙神の力であっても、結果は変わりません
次にです。
アテナの杖の力が絶対勝利で、アテナとその力が分離不可能なら、決して誰も勝負をいどまないはずです。
とくに、同じ神であり、その力（勝利の杖）の存在を知っているものであるなら、なお更の事。
ハデスらの神が、アテナに面とむかって戦いを挑むのはおかしい。負けるのわかっているんですから。
以上の事から、次の仮説のうちどちらかが成り立つ事になります。
１ 勝利の杖の効果は100%でない（より圧倒的な力で押し切れば崩せる？）
２ アテナと勝利の杖を切り離す事は不可能ではない（杖を奪えば勝てる？）
私としては１の可能性が高いと思われますが、どちらであるとすれ、ラッキーマンにとっては命取りになるでしょう
幸運の星と合体＋大宇宙神のラッキーマンには、穴がまったくないですからね
アテナの杖の力が絶対勝利で、アテナとその力が分離不可能なら、決して誰も勝負をいどまないはずです。
とくに、同じ神であり、その力（勝利の杖）の存在を知っているものであるなら、なお更の事。
ハデスらの神が、アテナに面とむかって戦いを挑むのはおかしい。負けるのわかっているんですから。
以上の事から、次の仮説のうちどちらかが成り立つ事になります。
１ 勝利の杖の効果は100%でない（より圧倒的な力で押し切れば崩せる？）
２ アテナと勝利の杖を切り離す事は不可能ではない（杖を奪えば勝てる？）
私としては１の可能性が高いと思われますが、どちらであるとすれ、ラッキーマンにとっては命取りになるでしょう
幸運の星と合体＋大宇宙神のラッキーマンには、穴がまったくないですからね
修正
ラッキーマンにとっては、ではなく、ラッキーマン相手には、です
あんま変わらないですが
ラッキーマンにとっては、ではなく、ラッキーマン相手には、です
あんま変わらないですが
>>683
トレミーに瞬殺されてないって正気で言ってるのか？
１２時間猶予があったけど、あの時アテナが自立復活出来たか？
星矢に助けられたから生き返っただけで、アテナ単体なら何も出来ず確実に死ん
でた。充分、瞬殺と言えると思うが
それと、キミの理論で言うとポセイドンは封印されただけで、滅ぼされたわけで
はないし封印解かれたら自由だから、アテナは勝ってないことになる
絶対勝利するはずなのに勝ってないんだから、能力的にラッキーマンの幸運より
下だよな
トレミーに瞬殺されてないって正気で言ってるのか？
１２時間猶予があったけど、あの時アテナが自立復活出来たか？
星矢に助けられたから生き返っただけで、アテナ単体なら何も出来ず確実に死ん
でた。充分、瞬殺と言えると思うが
それと、キミの理論で言うとポセイドンは封印されただけで、滅ぼされたわけで
はないし封印解かれたら自由だから、アテナは勝ってないことになる
絶対勝利するはずなのに勝ってないんだから、能力的にラッキーマンの幸運より
下だよな
640 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/03 23:47 ID:???
アテナ ｖｓ ラッキーマン
アテナは突然ラッキーマンが好きになり、肉便器に・・・・
アテナもラッキーマンもラッキー
これなら、どっちも勝者
だとさ
アテナ ｖｓ ラッキーマン
アテナは突然ラッキーマンが好きになり、肉便器に・・・・
アテナもラッキーマンもラッキー
これなら、どっちも勝者
だとさ
おまいら･･･せっかく夏休みに張り切ってネットしちゃってるぼうやを、そんなに苛めるなよ
みんな可愛そうだから深くつっこまないでいてあげたんだぞ
みんな可愛そうだから深くつっこまないでいてあげたんだぞ
>>701
３回までならループは許す。
４回以上はウザイだけ（言ってる内容も進歩ない）。
アテナ厨以外、無限大吉ラッキーマン＞アテナでほぼ固まってるし。
他の議論がしたいから邪魔以外のナニモノでもない。
それとも、ブウスレみたくアテナ禁止にでもするか？
３回までならループは許す。
４回以上はウザイだけ（言ってる内容も進歩ない）。
アテナ厨以外、無限大吉ラッキーマン＞アテナでほぼ固まってるし。
他の議論がしたいから邪魔以外のナニモノでもない。
それとも、ブウスレみたくアテナ禁止にでもするか？
もういいでしょ、アテナの人？
はっきりトドメさしちゃうと、宇宙神の腕輪装備のラッキーマンは、
自由に新しい宇宙作り出したり、要らない宇宙消し去ったり
できるです
その･･･惑星動かして喜んでる某漫画の神と、どっちが上か、わかるよね？
はっきりトドメさしちゃうと、宇宙神の腕輪装備のラッキーマンは、
自由に新しい宇宙作り出したり、要らない宇宙消し去ったり
できるです
その･･･惑星動かして喜んでる某漫画の神と、どっちが上か、わかるよね？
>>703
一応言うとその腕輪は使用不可だろ
【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても ブウに勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
一応言うとその腕輪は使用不可だろ
【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても ブウに勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
じゃあアテナの杖も使用不可じゃんよ。
誰が持っても勝てるんだから。
合体なしとか、アイテム使用制限はあったらつまらんから、無しにしようと過去の議論中に決まったんだよ。
どうせただアテナ最強！ とか言って煽ってるだけの奴は過去ログなんて見てねーだろーから一応言っとく
誰が持っても勝てるんだから。
合体なしとか、アイテム使用制限はあったらつまらんから、無しにしようと過去の議論中に決まったんだよ。
どうせただアテナ最強！ とか言って煽ってるだけの奴は過去ログなんて見てねーだろーから一応言っとく
なんだかな・・
厨増えすぎ
ラッキーマンとアテナは両方最強で殿堂入りでいいじゃん
ってだいぶまえからがいしゅつなんだけどな
過去ログ読んでない香具師多すぎ
厨増えすぎ
ラッキーマンとアテナは両方最強で殿堂入りでいいじゃん
ってだいぶまえからがいしゅつなんだけどな
過去ログ読んでない香具師多すぎ
よく考えると最強じゃないからもめてるんでは。
ヤムチャの法則適用
大宇宙神の指輪、勝利の杖、使用不可
→ラッキーマンの勝利
不適用
大宇宙神の指輪、勝利の杖、使用可
→ラッキーマンの勝利
な訳か
可愛そうに抜け道なくなったねアテナ
大宇宙神の指輪、勝利の杖、使用不可
→ラッキーマンの勝利
不適用
大宇宙神の指輪、勝利の杖、使用可
→ラッキーマンの勝利
な訳か
可愛そうに抜け道なくなったねアテナ
>>704
ここはブウスレではない。
インフィニティガントレットをヤムチャに装着させて出すより、
サノスに装着させて出す方がマンガキャラ最強を議論するのにふさわしいと思わないか？
後、ラッキーマンもアテナもご都合主義的能力はよい仲間や部下を得るという僥倖の部分が大きいのでタイマンだと激しく不利になるかも。
ここはブウスレではない。
インフィニティガントレットをヤムチャに装着させて出すより、
サノスに装着させて出す方がマンガキャラ最強を議論するのにふさわしいと思わないか？
後、ラッキーマンもアテナもご都合主義的能力はよい仲間や部下を得るという僥倖の部分が大きいのでタイマンだと激しく不利になるかも。
>>710
インフィニティガントレット＝大宇宙神の指輪
なんじゃないの？
宇宙作り出せる事考えたら、大宇宙神の指輪の方が上かも
つーか、今なんとなく思ったんだけど、
ラッキーにより、死ぬ、大宇宙神の指輪を奪われる、等の不幸を常に防ぐ
大宇宙神の指輪で相手を存在ごと消してしまえる（宇宙レベルで消せる）
本気で無敵じゃね？ ラッキーマン
インフィニティガントレット＝大宇宙神の指輪
なんじゃないの？
宇宙作り出せる事考えたら、大宇宙神の指輪の方が上かも
つーか、今なんとなく思ったんだけど、
ラッキーにより、死ぬ、大宇宙神の指輪を奪われる、等の不幸を常に防ぐ
大宇宙神の指輪で相手を存在ごと消してしまえる（宇宙レベルで消せる）
本気で無敵じゃね？ ラッキーマン
インフィニティガントレットも望みは全て実現できる。
宇宙を破壊して丸々作り直すこともできるだろう。
大宇宙神の指輪の能力にラッキーマンを超えるラッキーってのは入ってないのかな。
>>710
ヤムチャの方程式と言っても、漫画上で使ってないキャラも使えると言うのは
変だしな。
宇宙を破壊して丸々作り直すこともできるだろう。
大宇宙神の指輪の能力にラッキーマンを超えるラッキーってのは入ってないのかな。
>>710
ヤムチャの方程式と言っても、漫画上で使ってないキャラも使えると言うのは
変だしな。
もうラッキーマン最強でいいよ
それより人間限定決めようぜ
俺としては、
・重火器は禁止
・超能力、バイオ、古代文明の遺産やらの特殊系能力・武器は使用禁止（気はＯＫ？）
・明らかに人間の限界超えてる奴はエントリー禁止（音速出したり、ビーム出したり）
ぐらいに縛り入れたほうがいいと思う
ただ、気の扱いはどうするか微妙なところではないだろうか
結構これを使っている漫画が多いだけに
それより人間限定決めようぜ
俺としては、
・重火器は禁止
・超能力、バイオ、古代文明の遺産やらの特殊系能力・武器は使用禁止（気はＯＫ？）
・明らかに人間の限界超えてる奴はエントリー禁止（音速出したり、ビーム出したり）
ぐらいに縛り入れたほうがいいと思う
ただ、気の扱いはどうするか微妙なところではないだろうか
結構これを使っている漫画が多いだけに
個人的にはラオウ様をエントリーに入れてほしい
候補は
ガッツ（ベルセルク）
江田島平八（男塾）
勇次郎（バキ）
比古清十郎（るろ剣）
高槻巌(ARMS)
まだある？
ガッツ（ベルセルク）
江田島平八（男塾）
勇次郎（バキ）
比古清十郎（るろ剣）
高槻巌(ARMS)
まだある？
ゴルゴ13。
と言っても、このタイマン勝負じゃスナイパー等の暗殺者は能力を発揮できないな・・・・
ガチンコできない奴は参加不能か・・・
と言っても、このタイマン勝負じゃスナイパー等の暗殺者は能力を発揮できないな・・・・
ガチンコできない奴は参加不能か・・・
とりあえず、過去にあがってたの
それ以外で
スピンナウツのボス、カザナン様：剣の鞘で相手の首を切り飛ばすほどの速さ（ラオウはデコピンで頭蓋骨砕ける）
梶秋一くん（オメガトライブ） ：常人の80倍で思考・行動ができる（人間なのか？）
覚悟のススメの葉隠覚悟：こいつはどうなのやらわからん
ＧＯ ＤＡ ＧＵＮの銃：北斗と同じく筋力の限界まで力引き出せるし、拳圧で５０メートルくらい離れた奴倒せる。
北斗の拳のラオウ：こいつは人間かどうか怪しい。けど出してもらいたい
それ以外で
スピンナウツのボス、カザナン様：剣の鞘で相手の首を切り飛ばすほどの速さ（ラオウはデコピンで頭蓋骨砕ける）
梶秋一くん（オメガトライブ） ：常人の80倍で思考・行動ができる（人間なのか？）
覚悟のススメの葉隠覚悟：こいつはどうなのやらわからん
ＧＯ ＤＡ ＧＵＮの銃：北斗と同じく筋力の限界まで力引き出せるし、拳圧で５０メートルくらい離れた奴倒せる。
北斗の拳のラオウ：こいつは人間かどうか怪しい。けど出してもらいたい
＞スピンナウツのボス、カザナン様：剣の鞘で相手の首を切り飛ばすほどの速さ（ラオウはデコピンで頭蓋骨砕ける）
これくらいなら比古もできそう
＞梶秋一くん（オメガトライブ） ：常人の80倍で思考・行動ができる（人間なのか？）
１００ｍ走1秒切れるってこと？明らかに人間じゃないな
＞ＧＯ ＤＡ ＧＵＮの銃：北斗と同じく筋力の限界まで力引き出せるし、拳圧で５０メートルくらい離れた奴倒せる。
こんなの絶対人間じゃないって・・
これくらいなら比古もできそう
＞梶秋一くん（オメガトライブ） ：常人の80倍で思考・行動ができる（人間なのか？）
１００ｍ走1秒切れるってこと？明らかに人間じゃないな
＞ＧＯ ＤＡ ＧＵＮの銃：北斗と同じく筋力の限界まで力引き出せるし、拳圧で５０メートルくらい離れた奴倒せる。
こんなの絶対人間じゃないって・・
勇次郎は100m何秒くらいなんだろうな
>>718
梶秋一（オメガトライブ）＆ 銃（ＧＯ ＤＡ ＧＵＮ）が人間じゃなくて、宇宙服着用でザクより耐熱性能の高い塾長が人間なのか？
梶秋一（オメガトライブ）＆ 銃（ＧＯ ＤＡ ＧＵＮ）が人間じゃなくて、宇宙服着用でザクより耐熱性能の高い塾長が人間なのか？
＞るろ剣の最強最速技、天翔龍閃でも相手が吹っ飛ぶだけです。
首狙えば当然切れると思うが
不殺なんだからそんなことはしないでしょ
首狙えば当然切れると思うが
不殺なんだからそんなことはしないでしょ
塾長は塾長という種族に違いない
塾長は、確か拳型の気を放出して人をぶっとばせますよ
何かの奥義らしい
何かの奥義らしい
十傑衆と九大天王はエントリー不可でしょうか？
宇宙作ったり消したりする程度なら天照大神なら道具使わんでも出来るなあ。
時間の流れからも外れた存在だし。
時間の流れからも外れた存在だし。
天照大神のできる事＝大宇宙神ラッキーマンのできる事
ラッキーマンはそれ＋ラッキーを持つ
負け
ラッキーマンはそれ＋ラッキーを持つ
負け
万能神的存在なんか、マイナー漫画（オタク系中心）さがせば結構いるだろ
>>727の通り、万能＋ラッキーという強力な存在、更に漫画もそこそこメジャーなラッキーマンを頂点に立たせといて問題ない
つーか、今は人間限定の話ですよ、もう
>>727の通り、万能＋ラッキーという強力な存在、更に漫画もそこそこメジャーなラッキーマンを頂点に立たせといて問題ない
つーか、今は人間限定の話ですよ、もう
一つ聞くけど大宇宙神ラッキーマンって時間の流れから外れられるの？
全次元全知全能神っていうのは全ての要素を支配してるって事。
ラッキー星が存在する前に戻ってラッキーマンが生まれる要素を消せばいいんじゃない？
全次元全知全能神っていうのは全ての要素を支配してるって事。
ラッキー星が存在する前に戻ってラッキーマンが生まれる要素を消せばいいんじゃない？
そんなこというとラッキーマン厨はラッキーで何とかなると言ってきますよ
外れられるかどうかはわからん
しかし能力的に恐らくはできる、もしくはやる必要もなく相手を倒せる
アテナ負けたら、今度は天照大神に乗り換えですか･･･
本当に天照大神知ってるんですか
しかし能力的に恐らくはできる、もしくはやる必要もなく相手を倒せる
アテナ負けたら、今度は天照大神に乗り換えですか･･･
本当に天照大神知ってるんですか
733 ：マロン名無しさん：03/08/05 23:30 ID:OcIjNzZv
734 ：マロン名無しさん：03/08/05 23:32 ID:1myXBsIe
俺主観でもラッキーマンの勝ちだな
無限大吉ラッキーマン
最強！！
終了
最強！！
終了
この定期的に来て、スレの流れを滅茶苦茶にしていく人はどうにかならんものですかね
すでに荒らしに近いですよもう
すでに荒らしに近いですよもう
>>736
あんた【るろ剣】斎藤一VS範馬勇次郎【バキ】の住人だろう
あんた【るろ剣】斎藤一VS範馬勇次郎【バキ】の住人だろう
現実世界で最強は？
ボブ・サップか、ブル・ス・リー？
シュワちゃん？
シュワちゃん？
>>738
カレリン
カレリン
741 ：マロン名無しさん：03/08/05 23:56 ID:wLwkSgjp
ブルース・ソー
>>738
ブッシュ
ブッシュ
魅力も実力の内に含めるなら、ブルース・リー最強で異議なし！！
タイソンは自己破産したから、中の上
自己破産せず、ちゃんと税金を納めてる俺＞タイソン
746 ： ：03/08/06 00:41 ID:WpcfoppK
ナッパ
甲斐孫六＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラッキーマン
わしが・・・
甲 斐 孫 六 じ ゃ あ ！ ！
デッドボールで押し出し１点！
ラ ッ キ ー
甲 斐 孫 六 じ ゃ あ ！ ！
デッドボールで押し出し１点！
ラ ッ キ ー
749 ：マロン名無しさん：03/08/06 02:16 ID:vB+++Hqs
マスターアジア 東方不敗
リーダーたけし
リーダーたけし
まんまん様に勝てるキャラがいるわけねーだろ
751 ：マロン名無しさん：03/08/06 08:37 ID:apTTLOXg
L様
最強！！
終了
最強！！
終了
でも最後に勝つのは女神だったら
女神＞ラッキーマンになるよなぁ
女神＞ラッキーマンになるよなぁ
>>741
あほ拳ジャッキーより弱い
あほ拳ジャッキーより弱い
杖を手放しても最後にハーデスに勝っているのだから
手放しても杖は有効っぽいな。そして、杖は格上にも効く。
手放しても杖は有効っぽいな。そして、杖は格上にも効く。
通常ラッキーマンも幸運の星が隠れても最後には勝ってる。
星が隠れてもラッキーは有効っぽいな。
無限大吉ラッキ－マンと通常ラッキーマンでは、無限大吉ラッキーマンの方が上。
無限大吉ラッキーマン＞通常ラッキーマン＝アテナ
星が隠れてもラッキーは有効っぽいな。
無限大吉ラッキ－マンと通常ラッキーマンでは、無限大吉ラッキーマンの方が上。
無限大吉ラッキーマン＞通常ラッキーマン＝アテナ
これ以降ラッキーマンとアテナの名前を出した香具師は荒らしと認定する
人間最強の話をどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓
人間最強の話をどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓
人間最強は東方不敗でFA？漫画じゃないが
漫画じゃない時点で致命的だと思う
誰か知らんけど
誰か知らんけど
んじゃ後方不敗
料理人最強は、海原雄山？
べつにアホな厨に荒らし認定されても何の影響もないけど。
それにラッキーマンの話ではないけど。
ペット最強はラッキーワンでいいよな。
反論ある？
それにラッキーマンの話ではないけど。
ペット最強はラッキーワンでいいよな。
反論ある？
>>759
Ｇガンはボンボンあたりで掲載してなかったっけ？
アニメが先である事は確かだけど・・・
>>762
初期ならそうかも。
今の奴は、味皇の草履の裏舐めてるのがお似合いのヘタレ。
最凶の料理人なら秋山ジャン。
Ｇガンはボンボンあたりで掲載してなかったっけ？
アニメが先である事は確かだけど・・・
>>762
初期ならそうかも。
今の奴は、味皇の草履の裏舐めてるのがお似合いのヘタレ。
最凶の料理人なら秋山ジャン。
荒らし道突き進むんなら、ＩＤ出してトリップつけろよ
スルーしやすいから
スルーしやすいから
そうだな。だからまず>>765からだせよ。
>>766
俺は突き進まないから。別に
俺は突き進まないから。別に
味皇（ミスター味っ子）
海原雄山（美味しんぼ）
秋山ジャン（鉄鍋のジャン）
リュウ・マオシン（中華一番）
何か料理人で浮かぶのはこれくらい
海原雄山（美味しんぼ）
秋山ジャン（鉄鍋のジャン）
リュウ・マオシン（中華一番）
何か料理人で浮かぶのはこれくらい
>>769
トニオさん（ジョジョ4部）
トニオさん（ジョジョ4部）
オーノーずら
いや、ジャンと料理勝負するなら負ける可能性は十分にあるよ
料理すり返られたりされるから
料理すり返られたりされるから
そういう特殊系は無しの方向で･･･一応
無限大吉ラッキーマンが作る料理。
「すっげーうまい料理が作れてラッキー！」
「すっげーうまい料理が作れてラッキー！」
>>776
料理人じゃないから駄目。
料理人じゃないから駄目。
五 行 最 強
五行は、トニオのした事とほとんど同じ事を素でやってたな、そういや
無限大吉ラッキーマン、料理人に転職できてラッキー！
とりあえず、特殊能力は使用禁止、エントリー禁止でいきたい
トニ男さんくらいはいいだろう・・・
スタンドは超能力だから無理だよ
無理っていうか、なんか違う感じする
トニオの料理で健康にはなるが、味では他に劣るだろう。
料理人部門は味で競ってもらいたい。
料理人部門は味で競ってもらいたい。
>>765 が荒らし
L様
まずいといえば、ﾄｹﾞﾂｷﾊﾝﾏｰで撲殺
まずいといえば、ﾄｹﾞﾂｷﾊﾝﾏｰで撲殺
それは料理人としてあるまじき態度ですな。
醤でも判定には従うであろうに。
Ｌ様、失格！
で、ちょっと質問なんですが。
ロードオブナイトメアってスレイヤーズ以外でも設定として存在しているの？
日帰りクエストとか。
醤でも判定には従うであろうに。
Ｌ様、失格！
で、ちょっと質問なんですが。
ロードオブナイトメアってスレイヤーズ以外でも設定として存在しているの？
日帰りクエストとか。
>>788
このスレで聞くべき質問じゃないだろ。
・・・ロストユニバースには神話かなんかでスレイヤーズでの魔王と天使の話が出ているから、
ロードオブナイトメアもその世界には神話であるかもしれない。
あと、日帰りクエストは全く関係無いと思う。
このスレで聞くべき質問じゃないだろ。
・・・ロストユニバースには神話かなんかでスレイヤーズでの魔王と天使の話が出ているから、
ロードオブナイトメアもその世界には神話であるかもしれない。
あと、日帰りクエストは全く関係無いと思う。
東方不敗は漫画あるよって上の方で言ってなかった？
リュウ・マオシンと秋山ジャンの対決が見てみたい
性格反対だし
性格反対だし
東方不敗って結局何者な訳？
おさげとひげがチャーミングな人です
>>792
機動武闘伝Gガンダムのキャラでマスターガンダムに乗って戦うガンダムファイター。
ガンダムに乗らなくてもモビルスーツを生身で破壊したりモビルスーツの弾丸を
受け止めたりはね返したり弾の上に乗ってジャンプしたりする。普通の布に
気を込めて丈夫にして切ったり突いたり機体の首に巻きつけてねじ切ったり
とかする。
機動武闘伝Gガンダムのキャラでマスターガンダムに乗って戦うガンダムファイター。
ガンダムに乗らなくてもモビルスーツを生身で破壊したりモビルスーツの弾丸を
受け止めたりはね返したり弾の上に乗ってジャンプしたりする。普通の布に
気を込めて丈夫にして切ったり突いたり機体の首に巻きつけてねじ切ったり
とかする。
味吉陽一を忘れてはイカンと思います。
ラッキーマンだと思います。
>>795
味皇様のほうが上かと
味皇様のほうが上かと
年季がモノを言う世界だけあって、料理勝負はジジイが目立ちますな。
・五番町睦十（鉄鍋のジャン）
・海原雄山（美味しんぼ）
・村田源一郎（ミスター味っ子）
・五番町睦十（鉄鍋のジャン）
・海原雄山（美味しんぼ）
・村田源一郎（ミスター味っ子）
海原雄山はそんなに凄くない
五番町睦十＞秋山醤≧トニオ＞村田源一郎≧味吉陽一＞リュウ・マオシン＞＞＞＞海原雄山
最強は五番町睦十か村田源一郎だと思う
でも味皇は味吉陽一と引き分けだったしな～
でも味皇は味吉陽一と引き分けだったしな～
OH！myコンブ？
とりあえず、素材の見立てでは
林檎で育てた牛を探し当てた大年次三郎太＞将太と同様ビールで育てた牛で満足した中江兵太
林檎で育てた牛を探し当てた大年次三郎太＞将太と同様ビールで育てた牛で満足した中江兵太
業者の方から最高の牛を持ってくる味追皇＞その他
その手のツテで最高級食材を揃える奴らは
料理漫画では敗者。
料理漫画では敗者。
アテナが勝利の杖で絶対勝つよ
料理勝負でラッキー勝ちは大有りだが、
勝利の杖で勝つところが思い浮かばん。
勝利の杖で勝つところが思い浮かばん。
809 ：マロン名無しさん：03/08/09 21:15 ID:E2VRlSFW
こんぐるぐー
寿司部門では将太
ラッキーマンの下手な寿司を食った審査員が間違って盛大な拍手(かしわで)。
将太、絶望のうちに敗北。
将太、絶望のうちに敗北。
鉄鍋の大谷と、将太の寿司の武藤ならどっちがいい舌だ？
ラッキーマンってラノベ板で因果律(運命)を操るタイプの相手には勝てないって結論が
出てたような・・・でも、それはノーマルのラッキーマンで大宇宙神＋リング付きじゃなかったか
出てたような・・・でも、それはノーマルのラッキーマンで大宇宙神＋リング付きじゃなかったか
ラッキーマンってそこまでラッキーじゃないよね
漏れのバイブル（ジョジョ）によると
強運＜正義
強運＜正義
バスタードによると
正義って己の主観で、あてにならない
正義って己の主観で、あてにならない
北斗信者の俺としては愛が最強
闘い＝引力＝愛＝運命＝正義
823 ：今までのまとめ：03/08/10 17:17 ID:SztfjTRI
ガチンコ最強 ブゥアー（マップス）
・自我を持つ者の一切の侵入者を阻むサイコバリア、最大で銀河系規模の超巨体、光速を上回るスピード、宇宙を破壊する銀河生贄砲、地球を動かすサイコキネシスを持つ
万能系最強 無限大吉ラッキーマン（とっても！ラッキーマン）
・どんな相手にも幸運を発揮して、勝利する。作中では大宇宙神(万能神)となっている。
人間最強 ??
料理人最強 ??
ペット最強 ??
・自我を持つ者の一切の侵入者を阻むサイコバリア、最大で銀河系規模の超巨体、光速を上回るスピード、宇宙を破壊する銀河生贄砲、地球を動かすサイコキネシスを持つ
万能系最強 無限大吉ラッキーマン（とっても！ラッキーマン）
・どんな相手にも幸運を発揮して、勝利する。作中では大宇宙神(万能神)となっている。
人間最強 ??
料理人最強 ??
ペット最強 ??
愛の大きさ
梢＞＞＞＞＞ケンシロウ＞ラオウ≧シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞五代くん
梢＞＞＞＞＞ケンシロウ＞ラオウ≧シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞五代くん
無限大吉ラッキーマン
天照大神
サノス
ブゥアー
GER
これくらいが五強何でないか
(上から強さ順)
天照大神
サノス
ブゥアー
GER
これくらいが五強何でないか
(上から強さ順)
梢って誰?
827 ：マロン名無しさん：03/08/10 17:34 ID:bFIeo1qV
>>826
男の精気を吸って生きているバケモノ
男の精気を吸って生きているバケモノ
愛が一番強いのはサムソンとアドン
フェムト（グリフィス）
愛はやっぱ少女漫画らが最強でわ
ドモンだろ、愛が一番強いのは
いや
東 方 不 敗
です
東 方 不 敗
です
俺の右手ほど哀が強い存在はおるまい
愛深きゆえに狂ったサウザーです。
古きものが最強
因果律であれラッキーであれ、L様には勝てない罠
サノス>Ｌ様
スレイヤーズ世界そのものをブゥアーなら破壊できる。
自分以外の存在を全て消去してラッキーマン勝利。
サノスVSL様
サノス「消えろ」
L様消滅。
終了
サノス「消えろ」
L様消滅。
終了
>>808
料理を司る聖闘士が現れ・・・
料理を司る聖闘士が現れ・・・
料理をつくって、ラッキーマンに負けて泣く
このスレのラッキーマン厨って本当に痛いな
L様＝虚無なので消すことはできないだろ
ラッキーマン最強ーーー！！
L様は雑魚
なんか全漫画の最強がラッキーマンってやだな
とりあえず複数部門を一人のキャラが占めるのは無しにしない？
いや、料理部門でラッキーマンとか言ってるのは洒落だろ。
本気なわけはない。
と思う。
本気なわけはない。
と思う。
ラッキーマンで戦うときって、ツイテナイヨウイチから始めるの？
ブゥアー＞＞＞＞＞＞＞＞L様
料理最強は五番町睦十に決定！
まあ、料理人エントリーの中で肉弾バトルをしたら睦十が確かに一番だろう。
（アニメ版味皇は除く。あれは人間かどうかも怪しい）
（アニメ版味皇は除く。あれは人間かどうかも怪しい）
つーか、Ｌは漫画キャラじゃないだろ
その上描写不足
エントリー資格無しだ
その上描写不足
エントリー資格無しだ
Ｌはネタでいってるだけだろ皆
ただ、無限大吉でない場合のノーマルラッキーマンは全能系には勝てないかも。
確か宇宙神だか誰かにラッキー消されてヘナヘナにされてしまったので・・・
確か宇宙神だか誰かにラッキー消されてヘナヘナにされてしまったので・・・
858 ：マロン名無しさん：03/08/11 19:14 ID:2eI6fjyc
つまり
アテナ＞ラッキーマン
アテナ＞ラッキーマン
ラッキーマンも漫画と呼べるものか疑問だけど
少年漫画界の王者週間少年ジャンプで、巻数二桁台まで連載を続け、アニメ化までされてる漫画なんだけど
いくらなんでも侮辱しすぎ
絵は下手だけどな
いくらなんでも侮辱しすぎ
絵は下手だけどな
絶対五感のサージェントが最強
誰じゃよ、それ？
さじあんとでぷよ
最強は編集者だ
うち切りには勝てまい
うち切りには勝てまい
全てを投げ打って同人で描くという選択肢もある。
実践しているプロもいるがなーｗ
実践しているプロもいるがなーｗ
>>865
萩原一至とか田村由美とか一部、同人誌で補完してるな
萩原一至とか田村由美とか一部、同人誌で補完してるな
冨樫＞＞＞＞＞編集
最強は作者？
いったい、何の最強なんだか……
漫画じゃないが。
四次元皇帝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラッキーマン
四次元皇帝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラッキーマン
最強の漫画家は岸辺露伴
もともとメディアミックス目指してたってこと？
あの時期それはなかろうて。
で四次元皇帝って良く聞くけど何者さ。
あの時期それはなかろうて。
で四次元皇帝って良く聞くけど何者さ。
>>872
ジャンプで人気が出る法則を使ったまでのこと。
ライバル出現→勝負して主人公勝って仲間になる
仲間が増える→敵が同人数で勝負を挑む（それぞれのキャラで話が盛り上がる）
話が作りやすいし、お子ちゃまは簡単に引っ掛かる。
これに色気を足したのがタルルート。
ジャンプで人気が出る法則を使ったまでのこと。
ライバル出現→勝負して主人公勝って仲間になる
仲間が増える→敵が同人数で勝負を挑む（それぞれのキャラで話が盛り上がる）
話が作りやすいし、お子ちゃまは簡単に引っ掛かる。
これに色気を足したのがタルルート。
なるほど、半熟英雄のボスですか。
4次元ならずとも、3次元の我々でも（一応の）2次元である
世界中の「本」全てに目を通すことすら出来ないもんな。
4次元ならずとも、3次元の我々でも（一応の）2次元である
世界中の「本」全てに目を通すことすら出来ないもんな。
なんかの漫画で「死そのもの」とか言うわけわからないキャラがいた。
六年ぐらい昔だったと思うけど…ホラーで。
六年ぐらい昔だったと思うけど…ホラーで。
全能系がどれくらい嘘偽りなく全能系なのか検証してみたい。
サノスのインフィニィガントレットなんかは本当に制限がないみたいだけど、天照大神は過干渉を避けていたような記憶がある。
ラッキーマンの大宇宙神はラッキーマンからラッキーを奪うことができたらしいが、
全とっかえマンを自分で処理することはしなかったorできなかった？
それぞれの作品に詳しい人から、作中でどれくらいのことが出きると言われていて、実際どれくらいのことをやったかを聞いてみたい。
サノスのインフィニィガントレットなんかは本当に制限がないみたいだけど、天照大神は過干渉を避けていたような記憶がある。
ラッキーマンの大宇宙神はラッキーマンからラッキーを奪うことができたらしいが、
全とっかえマンを自分で処理することはしなかったorできなかった？
それぞれの作品に詳しい人から、作中でどれくらいのことが出きると言われていて、実際どれくらいのことをやったかを聞いてみたい。
ＦＳＳにはアマテラスより上の存在がいたような
確かビヨンドなんとかとかいう奴
確かビヨンドなんとかとかいう奴
あれは、FSSが印刷されている紙とインク説もある。
アニメに続いて漫画も始まる
死すら殺す『直死の魔眼』でも再生したり世界に最も愛されておりと言われる『空想具現化』
が使えるアルクは？
死すら殺す『直死の魔眼』でも再生したり世界に最も愛されておりと言われる『空想具現化』
が使えるアルクは？
さすがにサノスやラッキーマンをどうこうできんと思うが
前者とはパワー・スピードが違いすぎるだろうし（それらが無限）、後者にはラッキーで攻撃発動できなかったりするだろうと思われる
惑星ぐらいなら気合いだけで壊せるサノス、宇宙ごと消した実績のあるラッキーマンなら攻撃力としては十分だと思われるし
前者とはパワー・スピードが違いすぎるだろうし（それらが無限）、後者にはラッキーで攻撃発動できなかったりするだろうと思われる
惑星ぐらいなら気合いだけで壊せるサノス、宇宙ごと消した実績のあるラッキーマンなら攻撃力としては十分だと思われるし
>>878
>ラッキーマンの大宇宙神はラッキーマンからラッキーを奪うことができたらしいが、
>全とっかえマンを自分で処理することはしなかったorできなかった？
作中では大宇宙神はすでに死んでいる
確か、知り合いに化けたとっかえマンが殺したんじゃなかったか？
それに加え、とっかえマンの強さもかなりのもん（銀河系一発で壊してた）
ラッキー奪ったのはよー記憶にないから知らんが、確かラッキーマンの宇宙の宇宙神じゃなかったか？
でもこれはラッキーマンがその宇宙に属していたからこそできた技で、大宇宙神になったラッキーマンには無効だろう
>ラッキーマンの大宇宙神はラッキーマンからラッキーを奪うことができたらしいが、
>全とっかえマンを自分で処理することはしなかったorできなかった？
作中では大宇宙神はすでに死んでいる
確か、知り合いに化けたとっかえマンが殺したんじゃなかったか？
それに加え、とっかえマンの強さもかなりのもん（銀河系一発で壊してた）
ラッキー奪ったのはよー記憶にないから知らんが、確かラッキーマンの宇宙の宇宙神じゃなかったか？
でもこれはラッキーマンがその宇宙に属していたからこそできた技で、大宇宙神になったラッキーマンには無効だろう
何か全部の漫画読んだらまだ発掘されてない最強キャラがいそうだよね。
ギャグ漫画あたり特に。意表を突いてホラーとか。
ギャグ漫画あたり特に。意表を突いてホラーとか。
サノスはそら凄いらしいけど、さすがに天照大神と同列の存在ではないと思われ
一応力の次元が違う
一応力の次元が違う
887 ：マロン名無しさん：03/08/13 18:11 ID:ZKCH05Xw
天照大神ってどの天照のことだ？
ひょっとして原始的な軍隊一個潰すのが精一杯だった全次元全能神のことか（w
ひょっとして原始的な軍隊一個潰すのが精一杯だった全次元全能神のことか（w
ブウに最初に勝ち抜けながら、このスレでは完璧に無視されている神。
その名はスサノオ。
その名はスサノオ。
ぬけ作が最強
サノス＞スサノオ
>>888
だってブウスレじゃねえし
だってブウスレじゃねえし
892 ：マロン名無しさん：03/08/13 20:19 ID:Nt/q/xdr
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わかりきってるのに、「＞」を使わないと気がすまないんだな。
>>887
そうそうなんか最強最強言われててあれって思っちゃったから。
何で全能系の実力を知りたいって思ったかっていうと、全能系って肩書きだけで議論が停止しちゃうのが嫌だったから。
全能系だって勝てない相手はいる。
実体がない宇宙とどうかしている系の全能キャラでも、虚無戦記のラ＝グースには負けないまでも勝つこともできない。
虚無戦記の戦いは限定空間での空間の支配力が高いほうが勝つというものでその頂点がラ＝グースだから。
ラ＝グースの細胞一つでも時間の流れを操作したり、重力を操ったり、物質を作り変えたり、消し去ったりとたいていのことができる。
それを消し去るほどの空間支配力を持つ主人公の同属が束になっても勝てないのがラ＝グース。
他の時空の支配者と戦ったことのない全能系キャラでは倒せないと思う。
というわけで、ラ＝グースが全漫画キャラの中で「防御力・耐久力最強」だと主張する。
そうそうなんか最強最強言われててあれって思っちゃったから。
何で全能系の実力を知りたいって思ったかっていうと、全能系って肩書きだけで議論が停止しちゃうのが嫌だったから。
全能系だって勝てない相手はいる。
実体がない宇宙とどうかしている系の全能キャラでも、虚無戦記のラ＝グースには負けないまでも勝つこともできない。
虚無戦記の戦いは限定空間での空間の支配力が高いほうが勝つというものでその頂点がラ＝グースだから。
ラ＝グースの細胞一つでも時間の流れを操作したり、重力を操ったり、物質を作り変えたり、消し去ったりとたいていのことができる。
それを消し去るほどの空間支配力を持つ主人公の同属が束になっても勝てないのがラ＝グース。
他の時空の支配者と戦ったことのない全能系キャラでは倒せないと思う。
というわけで、ラ＝グースが全漫画キャラの中で「防御力・耐久力最強」だと主張する。
全能の意味わかってんのかこの人
分かってないな
ラ＝グースってビックバンで死んだんじゃなかったっけ？
別のキャラだっけ？
別のキャラだっけ？
リアルバウト・ハイスクールの神・南雲のアホ。
理由：ご都合主義でなんとなく死闘の末、なんとなく勝利してしまう。
理由：ご都合主義でなんとなく死闘の末、なんとなく勝利してしまう。
消えろと思った対象を一瞬で消せる、それが全能系。
全ての理屈を越えた存在なんだからラ＝グースは勝てん。
全ての理屈を越えた存在なんだからラ＝グースは勝てん。
↑L様のこと？
Lに限らず全能系全員だろ
ようするに894は、○○もできないなんて、そいつ本当に全能なのか？
と言いたいだけなのでは
例：
・全とっかえマンも殺せないなんて
・原始的な軍隊一個潰すのが精一杯だったなんて
と言いたいだけなのでは
例：
・全とっかえマンも殺せないなんて
・原始的な軍隊一個潰すのが精一杯だったなんて
ラ=グースに負けたら、その時点で全能とはいえん。
まあ、本当の意味での全能キャラっているのかどうかはわからんが。
まあ、本当の意味での全能キャラっているのかどうかはわからんが。
要するに、最後はパワーの大きさの問題になってくると思うのよ
そいつはどのくらいの事をした事があるのか？ できそうなのか？ って感じで
まあ既出だけどできない事ある時点で全能じゃないんだけどね
そいつはどのくらいの事をした事があるのか？ できそうなのか？ って感じで
まあ既出だけどできない事ある時点で全能じゃないんだけどね
天照大神とかいうのは実際に何したのか説明キボン。
>>899
支配している空間の中では確かにそう。
だけど、空間の在り方を変えるもの同士で戦ってるものの中の頂点ではどうかってこと。
A宇宙の絶対神はA宇宙の中ではなんでもできるが、別のB宇宙ではそうではない。
複数の宇宙にまたがるラッキーマンの大宇宙神にしても、管轄外の別の宇宙に関しては力を振るえない。
虚無戦記のキャラはある宇宙の中に理の違うもう別の宇宙を作ってしまうようなことをやっている。
全能系が地主なら地上げ屋みたいなものかな。
支配している空間の中では確かにそう。
だけど、空間の在り方を変えるもの同士で戦ってるものの中の頂点ではどうかってこと。
A宇宙の絶対神はA宇宙の中ではなんでもできるが、別のB宇宙ではそうではない。
複数の宇宙にまたがるラッキーマンの大宇宙神にしても、管轄外の別の宇宙に関しては力を振るえない。
虚無戦記のキャラはある宇宙の中に理の違うもう別の宇宙を作ってしまうようなことをやっている。
全能系が地主なら地上げ屋みたいなものかな。
単純な破壊系実績だと、ブゥアーになるような。
>>904
そうとも言えない。
なぜなら、もともとの作品世界にはラ＝グースはいないから。
もともとの世界で全能であれば全能キャラだろう。
>>908
ブゥアーの実績は量的には凄いが、質的には物質の消滅だけなんじゃないか。
銀河生贄砲を撃って宇宙を破壊する時は銀河障壁を張ってその宇宙にいながらにして破壊してるので、
物質だけじゃなくて空間まで破壊しているわけではなさそう。
だから、ブゥアーの場合は宇宙規模の相手でも勝てる相手と勝てない相手がいる。
火の鳥の本体である宇宙生命はブゥアーが宇宙全体の生物を滅ぼす以上倒せる。
でも宇宙の中の物質や生物と無関係に存在できる類の神なら死にはしないと思う。
そうとも言えない。
なぜなら、もともとの作品世界にはラ＝グースはいないから。
もともとの世界で全能であれば全能キャラだろう。
>>908
ブゥアーの実績は量的には凄いが、質的には物質の消滅だけなんじゃないか。
銀河生贄砲を撃って宇宙を破壊する時は銀河障壁を張ってその宇宙にいながらにして破壊してるので、
物質だけじゃなくて空間まで破壊しているわけではなさそう。
だから、ブゥアーの場合は宇宙規模の相手でも勝てる相手と勝てない相手がいる。
火の鳥の本体である宇宙生命はブゥアーが宇宙全体の生物を滅ぼす以上倒せる。
でも宇宙の中の物質や生物と無関係に存在できる類の神なら死にはしないと思う。
言いたいことはわかった。
しかし事前工作は出来んのだし試合開始直後全能の能力で消されるのと
空間作るのとどちらが早いかと言われると消される方が早いんでない？
しかし事前工作は出来んのだし試合開始直後全能の能力で消されるのと
空間作るのとどちらが早いかと言われると消される方が早いんでない？
後、全能系キャラの弱点は全能であっても全知ではない点。
全知でなければそこに隙が生まれる(例：サノス)し、
本当に全知全能であればそれはただの宇宙の原理でありキャラではなくなってしまう。
そこに個性や自由意思が存在しない以上真の全知全能キャラは同時に無知無能でもある。
全知でなければそこに隙が生まれる(例：サノス)し、
本当に全知全能であればそれはただの宇宙の原理でありキャラではなくなってしまう。
そこに個性や自由意思が存在しない以上真の全知全能キャラは同時に無知無能でもある。
ブゥアーは、宇宙壊してのエネルギー食うのよ
むしろそれが目的
空間云々という次元でなく、その宇宙構成してた物を全部エネルギーにして吸収しちゃうような感じ
むしろそれが目的
空間云々という次元でなく、その宇宙構成してた物を全部エネルギーにして吸収しちゃうような感じ
まあラッキーマンはその全知の変わりに幸運、サノスは圧倒的スピード、パワーを
を持っているがなー。
を持っているがなー。
>>910
＞空間作るのとどちらが早いかと言われると消される方が早いんでない？
それがあるから虚無戦記の味方側キャラは全能系キャラには勝てない。
ただし、ラ＝グースは体が空間そのものなのでそういう弱点がない。
ラ＝グースに攻められるというのは全能系にとっては宇宙に何者かが侵入してきたのではなく、
宇宙に別の宇宙が侵食してきたということになる。
＞空間作るのとどちらが早いかと言われると消される方が早いんでない？
それがあるから虚無戦記の味方側キャラは全能系キャラには勝てない。
ただし、ラ＝グースは体が空間そのものなのでそういう弱点がない。
ラ＝グースに攻められるというのは全能系にとっては宇宙に何者かが侵入してきたのではなく、
宇宙に別の宇宙が侵食してきたということになる。
ラッキーマンやサノスはやっぱり凄そうなのはなんとなくわかったけど、天照大神はどうなん？
全能キャラとか言われて割には、何か軍隊相手に苦戦してたやら、もっと上の存在がいるやら言われてて何か微妙
誰かちっと詳しく説明してくださるとありがたい
全能キャラとか言われて割には、何か軍隊相手に苦戦してたやら、もっと上の存在がいるやら言われてて何か微妙
誰かちっと詳しく説明してくださるとありがたい
た
>本当に全知全能であればそれはただの宇宙の原理でありキャラではなくなってしまう。
宇宙の原理（というかそのもの）＝L様
宇宙の原理（というかそのもの）＝L様
↑ごめん切れた
多分最終巻だと思う＞918
多分最終巻だと思う＞918
とりあえず人を生き返らせてた。
後、ヒーロー神がやってたから相手のパワーを吸い取るとかは
神の能力としてできるんだろう。
後、ヒーロー神がやってたから相手のパワーを吸い取るとかは
神の能力としてできるんだろう。
924のレス番は918の間違い
ところでL様はちゃんと漫画のスレイヤーズにでてくるんだろうな？
Ｌ様の話はネタ
清涼剤と思いたまえ
清涼剤と思いたまえ
ttp://klmn.cside21.com/lucky/history.html
ラッキーマン年表があった。
とりあえず発動後ならラッキーマンのラッキーは指輪の力に優先するようで(ｗ
＞宇宙神指輪(ビッグコスミスゴッドリング)が、ラッキーマンの湯飲みの中に入ってしまう。
ラッキーマン年表があった。
とりあえず発動後ならラッキーマンのラッキーは指輪の力に優先するようで(ｗ
＞宇宙神指輪(ビッグコスミスゴッドリング)が、ラッキーマンの湯飲みの中に入ってしまう。
ラッキーマン最強への道
知名度が低いため名前すら出ない→名前でるが幸運の星を破壊すれば終了と一蹴
→ラッキーだから破壊されないと反論→ヒーロー神には負けてるため万能系には勝てず
→無限大吉バージョン、大宇宙神指輪の存在をラッキーマン派が思い出す→そして最強へ
知名度が低いため名前すら出ない→名前でるが幸運の星を破壊すれば終了と一蹴
→ラッキーだから破壊されないと反論→ヒーロー神には負けてるため万能系には勝てず
→無限大吉バージョン、大宇宙神指輪の存在をラッキーマン派が思い出す→そして最強へ
そして最強へ→L様ネタが出てくる→ただの部下に格下げ
>>928
読んでたら頭痛くなってきた
読んでたら頭痛くなってきた
無限大吉ラッキーマン
天照大神
サノス
ブゥアー
GER
さて、ラ＝グ－スはこの5強に割って入れるかな？
天照大神
サノス
ブゥアー
GER
さて、ラ＝グ－スはこの5強に割って入れるかな？
全知全能のジレンマ
自分が勝てない相手を作り出せるのか。
先の展開を読めない本を作り出せるのか。
まあ、無理である。
自分が勝てない相手を作り出せるのか。
先の展開を読めない本を作り出せるのか。
まあ、無理である。
>>933
自分の体＝空間に入った物質を崩壊消滅させるということをやっていたから、
超人とはいえ肉体を持っている以上、ラッキーマンとサノスは殺害可能。
ラ＝グースは殺しにくさレベルが高いのでかなり有利。
例えば、ラ＝グースがいる宇宙を消したら宇宙がなくなって、
ラ＝グースだけ残ったみたいなこと(ブゥアーが生贄砲を撃った後の宇宙みたいなもの？)になると思う。
ただし、探知能力はそれほど高くなくもともと気が長いので、
無限大吉ラッキーマンなら天寿を全うするまで出会わないで引き分けってことになる可能性が高い。
サノスは次元崩壊をさせた実績があるらしいので、それがどのレベルかで勝敗が変わってくる。
前述の通り虚無戦記キャラは高い空間支配能力を持っていて、
80億の仏の軍団の中でもナンバー2くらいの力を持つと思われる大黒天が、
空間支配能力でラ＝グースの中心への道を開いて軍団を進入させようとしたものの、
リーダーの羅王(一人だけテレポートで離脱したものの瀕死)を除いては崩壊消滅させられた、
というエピソードがあるので、並大抵の力ではかなわない。
アマテラスは生物でない高次の存在であるので殺害可能かどうか、そもそも出会うことが可能なのかどうかが分からない。
ブゥアーは生贄砲の発動条件とか、自爆コマンド入力の可能性とかがわからないことには何とも言えない。
GERは第6部で神父のスタンド発動を止められなかった時点でそもそも5強から外すべきだと思う。
>>934
全知全能っていうかただの創造神なのだが、腐り姫とか言うエロゲーだとそういうのができたのがいるらしい。
っていうか自殺するために自分を殺せる存在を作ったのだと。
自分の体＝空間に入った物質を崩壊消滅させるということをやっていたから、
超人とはいえ肉体を持っている以上、ラッキーマンとサノスは殺害可能。
ラ＝グースは殺しにくさレベルが高いのでかなり有利。
例えば、ラ＝グースがいる宇宙を消したら宇宙がなくなって、
ラ＝グースだけ残ったみたいなこと(ブゥアーが生贄砲を撃った後の宇宙みたいなもの？)になると思う。
ただし、探知能力はそれほど高くなくもともと気が長いので、
無限大吉ラッキーマンなら天寿を全うするまで出会わないで引き分けってことになる可能性が高い。
サノスは次元崩壊をさせた実績があるらしいので、それがどのレベルかで勝敗が変わってくる。
前述の通り虚無戦記キャラは高い空間支配能力を持っていて、
80億の仏の軍団の中でもナンバー2くらいの力を持つと思われる大黒天が、
空間支配能力でラ＝グースの中心への道を開いて軍団を進入させようとしたものの、
リーダーの羅王(一人だけテレポートで離脱したものの瀕死)を除いては崩壊消滅させられた、
というエピソードがあるので、並大抵の力ではかなわない。
アマテラスは生物でない高次の存在であるので殺害可能かどうか、そもそも出会うことが可能なのかどうかが分からない。
ブゥアーは生贄砲の発動条件とか、自爆コマンド入力の可能性とかがわからないことには何とも言えない。
GERは第6部で神父のスタンド発動を止められなかった時点でそもそも5強から外すべきだと思う。
>>934
全知全能っていうかただの創造神なのだが、腐り姫とか言うエロゲーだとそういうのができたのがいるらしい。
っていうか自殺するために自分を殺せる存在を作ったのだと。
>935
>自殺するために自分を殺せる存在を作ったのだと。
つまり、自分単体では自殺できない。
または、その作った相手に「勝てない」
という矛盾が生じるわけです。
これは昔から言われていることなのですが。
>自殺するために自分を殺せる存在を作ったのだと。
つまり、自分単体では自殺できない。
または、その作った相手に「勝てない」
という矛盾が生じるわけです。
これは昔から言われていることなのですが。
ブゥアーって結局作られた存在に過ぎないんだよな。
破壊力は有るが、無から有を作れない。
しかも結局3次元の存在に過ぎない訳で時を越える事も出来ない。
時間移動能力の有る奴なら過去に戻って作った奴を殺せば存在しなくなる。
まず、時を遡れない者、及び因果律に干渉できない者は最強論議からは外すべきだと思うが。
破壊力は有るが、無から有を作れない。
しかも結局3次元の存在に過ぎない訳で時を越える事も出来ない。
時間移動能力の有る奴なら過去に戻って作った奴を殺せば存在しなくなる。
まず、時を遡れない者、及び因果律に干渉できない者は最強論議からは外すべきだと思うが。
>>937
時間移動能力っていってもいろいろありますわな。
例えばいわゆるタイムマシンだとどんなに性能がよくてもその宇宙の始まりより前には戻れない。
ブゥアーが産まれたのは無数にある宇宙のの一つで、その宇宙は今ブゥアーがいる宇宙が始まる前に終わっている。
これだとタイムマシンがあってもどうにもならない。
ブゥアーに匹敵する宇宙間の移動能力、複数の宇宙に共通な時間軸(普通の時間とは別次元の時間？)をも遡る能力。
これがあれば初期のブゥアーを殺すことはできる。
ただ、長谷川祐一の世界観だとブゥアーがいない時間分枝ができあがるだけかもしれないけど。
時間移動能力っていってもいろいろありますわな。
例えばいわゆるタイムマシンだとどんなに性能がよくてもその宇宙の始まりより前には戻れない。
ブゥアーが産まれたのは無数にある宇宙のの一つで、その宇宙は今ブゥアーがいる宇宙が始まる前に終わっている。
これだとタイムマシンがあってもどうにもならない。
ブゥアーに匹敵する宇宙間の移動能力、複数の宇宙に共通な時間軸(普通の時間とは別次元の時間？)をも遡る能力。
これがあれば初期のブゥアーを殺すことはできる。
ただ、長谷川祐一の世界観だとブゥアーがいない時間分枝ができあがるだけかもしれないけど。
ラノベもありなら両儀式とか。
知性を持った全知全能で、過去に遡って生命の系統樹を変えたり
新しく世界を作って今の世界を作り直すことも出来る。
知性を持った全知全能で、過去に遡って生命の系統樹を変えたり
新しく世界を作って今の世界を作り直すことも出来る。
ただ、単純に時を遡れるだけの時間移動能力者ってだけじゃ辛いな。
時間移動を妨害されるとか、世界観によって時間・歴史の流れが果てしなく分岐しているものもあるし。
そもそも、時間逆行って何兆年も昔の、こことは別の宇宙のとある惑星にピンポイントで移動できるものなのか。
ブゥアーを製造前に消そうとすると、十数兆×百億年は最低でも遡らないといけないし、座標そのものも特定できない。
また、それだけの時間を移動するエネルギーってどれくらいのものなのか。
とりあえず、過去に戻って殺すというのは最強とは微妙に違う気がする。
時間移動を妨害されるとか、世界観によって時間・歴史の流れが果てしなく分岐しているものもあるし。
そもそも、時間逆行って何兆年も昔の、こことは別の宇宙のとある惑星にピンポイントで移動できるものなのか。
ブゥアーを製造前に消そうとすると、十数兆×百億年は最低でも遡らないといけないし、座標そのものも特定できない。
また、それだけの時間を移動するエネルギーってどれくらいのものなのか。
とりあえず、過去に戻って殺すというのは最強とは微妙に違う気がする。
>>934
全体を越える部分を作ることはできない。
初期条件を与えて勝手に動かせば自分の意思から離れさせることは可能だが、
完全な予知ができるものの予想を裏切ることはできない。
であるから、全知全能というのは定義として間違っていて、
創造主というのは無知無能でしかありえないんじゃないかと思う。
言うなれば宇宙を支配する物理法則やその中の定数そのものみたいな。
全体を越える部分を作ることはできない。
初期条件を与えて勝手に動かせば自分の意思から離れさせることは可能だが、
完全な予知ができるものの予想を裏切ることはできない。
であるから、全知全能というのは定義として間違っていて、
創造主というのは無知無能でしかありえないんじゃないかと思う。
言うなれば宇宙を支配する物理法則やその中の定数そのものみたいな。
無知無能というと、クトゥルー神話のアザトースかなんかがそんなんだっけ？
でもまあ、一個のキャラとして全知全能とか無知無能は有り得ないと思うのですが。
創造主が>>942の言うものだとさすがに味気ないので、
その法則をかなりの程度で動かせる存在ということになるのかな？
全能系の代表格のＱも実は全能ではないし、
上のアザトースも、法則やらに名前を付けたようなものでもあるまい。
全知全能という言葉に縛られずに考察すると面白くなるのだろうが、
それぞれの能力の限界がさっぱり分からないからいかんのだなぁ。
とりあえずアマテラスが、色々なところで囁かれてきたようなとてつもない存在ではないことはわかったが。
でもまあ、一個のキャラとして全知全能とか無知無能は有り得ないと思うのですが。
創造主が>>942の言うものだとさすがに味気ないので、
その法則をかなりの程度で動かせる存在ということになるのかな？
全能系の代表格のＱも実は全能ではないし、
上のアザトースも、法則やらに名前を付けたようなものでもあるまい。
全知全能という言葉に縛られずに考察すると面白くなるのだろうが、
それぞれの能力の限界がさっぱり分からないからいかんのだなぁ。
とりあえずアマテラスが、色々なところで囁かれてきたようなとてつもない存在ではないことはわかったが。
両義式はサイバイマンに負ける
つーかラノベの時点で語る必要もなく、
また前身の漫画五強スレでは、五強より弱いとされていたキャラ＞両儀式
また前身の漫画五強スレでは、五強より弱いとされていたキャラ＞両儀式
とりあえずＧＥＲは越えてるっぽいね。＞ラ＝グース
話題に上ってるキャラのテンプレを作らないか？
とりあえずブウスレからパクって見た。
【作品名】マップス
【名前】神帝ブゥアー
【属性】人造物
【攻撃力】銀河生贄砲：銀河系そのものを弾とし、宇宙全体を破壊。
【防御力】サイコバリア：直径10万光年（要するに銀河系をスッポリ包む大きさ）
のサイコバリアを50億年に渡って維持可能。
物質的なバリアではなく、精神的なバリアでサイコバリアを
認識することのできるものならば機械・生命体を問わずにガード可能。
例外は発狂した伝承族と主人公のみ。
【素早さ】ワープ無しで5000光年を数分で移動、光速を越えて移動可能。
【特殊能力】念動力：地球ぐらいの大きさの惑星なら、楽勝で移動させることが可能。
予知能力：完全に能力を発揮しデータをある程度集めれば、
全宇宙の素粒子一つ一つの挙動を含めた未来をその宇宙の終焉まで予測可能。
【長所】破壊力最強クラス。年齢数兆歳で既に滅び去った別の宇宙で作られたためタイムスリップして破壊は不可能。
【短所】作品内での負け方は内部に侵入され、自爆指令を入れられての自爆。
【備考】その他全銀河に同時に種族を問わずに画像付メッセージを送れるテレパシー、
地球を完全にカバーするエリアの時間を20万倍に遅らせることなどが可能。
とりあえずブウスレからパクって見た。
【作品名】マップス
【名前】神帝ブゥアー
【属性】人造物
【攻撃力】銀河生贄砲：銀河系そのものを弾とし、宇宙全体を破壊。
【防御力】サイコバリア：直径10万光年（要するに銀河系をスッポリ包む大きさ）
のサイコバリアを50億年に渡って維持可能。
物質的なバリアではなく、精神的なバリアでサイコバリアを
認識することのできるものならば機械・生命体を問わずにガード可能。
例外は発狂した伝承族と主人公のみ。
【素早さ】ワープ無しで5000光年を数分で移動、光速を越えて移動可能。
【特殊能力】念動力：地球ぐらいの大きさの惑星なら、楽勝で移動させることが可能。
予知能力：完全に能力を発揮しデータをある程度集めれば、
全宇宙の素粒子一つ一つの挙動を含めた未来をその宇宙の終焉まで予測可能。
【長所】破壊力最強クラス。年齢数兆歳で既に滅び去った別の宇宙で作られたためタイムスリップして破壊は不可能。
【短所】作品内での負け方は内部に侵入され、自爆指令を入れられての自爆。
【備考】その他全銀河に同時に種族を問わずに画像付メッセージを送れるテレパシー、
地球を完全にカバーするエリアの時間を20万倍に遅らせることなどが可能。
【作品名】とっても！ラッキーマン
【名前】無限大吉ラッキーマン
【属性】超人
【攻撃力】普通の人間以下
【防御力】普通の人間以下、ただし宇宙空間での生存可能。
【素早さ】普通の人間以下、ただし飛行可能。
【特殊能力】大宇宙一の幸運、大宇宙神指輪で宇宙を自由に作り変えたり消滅させたりできる。
【長所】ラッキーで全てなんとかなってしまうご都合主義を能力化。
ラッキーなため大宇宙神指輪が盗まれる、落とすなどはありえない。
【短所】ほとんどの能力が人間以下
【備考】実力的には最弱。しかし運も実力の内と考えれば・・・。
【名前】無限大吉ラッキーマン
【属性】超人
【攻撃力】普通の人間以下
【防御力】普通の人間以下、ただし宇宙空間での生存可能。
【素早さ】普通の人間以下、ただし飛行可能。
【特殊能力】大宇宙一の幸運、大宇宙神指輪で宇宙を自由に作り変えたり消滅させたりできる。
【長所】ラッキーで全てなんとかなってしまうご都合主義を能力化。
ラッキーなため大宇宙神指輪が盗まれる、落とすなどはありえない。
【短所】ほとんどの能力が人間以下
【備考】実力的には最弱。しかし運も実力の内と考えれば・・・。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1060830453/l50
９５０げっとのため、次のスレをたててみた。
９５０げっとのため、次のスレをたててみた。
ＧＥＲが発動するのに相手の悪意が必要なんて原作のどこにも描かれてないんだが。
どっからそんな迷信が生まれたんだ？
どっからそんな迷信が生まれたんだ？
GERはking of kingつまり神
ラッキーマンはいくら何でも、人間以下の身体能力ではないやろ…
そりゃ人間でもトップクラス相手なら、能力的には負けてるだろうとは思うけど
常人並み、ぐらいにしといた方が
まあろ、あんま変わらないんだけど
そりゃ人間でもトップクラス相手なら、能力的には負けてるだろうとは思うけど
常人並み、ぐらいにしといた方が
まあろ、あんま変わらないんだけど
ラッキーマンのパンチは打ってる途中で手に蜂が止まるほどですよ？
まあ防御力は結構あるかもしれないけど。
まあ防御力は結構あるかもしれないけど。
宇宙そのものであるＬ様と宇宙を好きなように作り変えられるラッキーマンなら
後者の方が上のような気もしなくもない
後者の方が上のような気もしなくもない
>>951
詳しいことはまるで覚えてないがジョルノの意志では発動しない以上そんな感じでいいんじゃないか？
相手の意志を結果に到達させない力なんだから、何かしら「GERが発動するに足る意志」が
ジョルノに向けられないと駄目ってのは理にかなってると思うんだが。
詳しいことはまるで覚えてないがジョルノの意志では発動しない以上そんな感じでいいんじゃないか？
相手の意志を結果に到達させない力なんだから、何かしら「GERが発動するに足る意志」が
ジョルノに向けられないと駄目ってのは理にかなってると思うんだが。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
このスレの結論は
ゴールドエクスペリエンスレクイエムは弱い
以上。
ゴールドエクスペリエンスレクイエムは弱い
以上。
まあ、人間賛歌の漫画ですから。
努力してどうこうのレベルを明らかに超えたバケモノ共に勝てると言い続けるのは、
漫画の読み方を間違っている。
というと、反論がありそうなので、テーマの読み取り方が下手だ、と言っておく。
努力してどうこうのレベルを明らかに超えたバケモノ共に勝てると言い続けるのは、
漫画の読み方を間違っている。
というと、反論がありそうなので、テーマの読み取り方が下手だ、と言っておく。
GERがゴールドエクスペリエンスレクイエムの略だという事すら知らない人が多い
てか、作者自身が最強はスタープラチナだって断言していたような・・・
>>963
逃げ続けて「勝ち」ってなンだよぉォォォ！！！
金網デスマッチだとヤクいぜ。
使用者が最強でスタンドも最強の、白金世界ｗｉｔｈジョータロは
冥土天国にあっさりやられましたが・・・
あいつはスタンドの先ではないよね？
逃げ続けて「勝ち」ってなンだよぉォォォ！！！
金網デスマッチだとヤクいぜ。
使用者が最強でスタンドも最強の、白金世界ｗｉｔｈジョータロは
冥土天国にあっさりやられましたが・・・
あいつはスタンドの先ではないよね？
あれも二人分のパワーで生成されたもんだし、普通のスタンドは越えてるのでわ
レクイエムであってスタンドではない
>>964
足手まといのいないタイマンだったら勝ってたんじゃない？ 多分だけど。
足手まといのいないタイマンだったら勝ってたんじゃない？ 多分だけど。
アスナイが居なければ勝てたかもしれない
ジョリーン・ナイフトラップが無ければ神父は殺せていたが、
足手まといズがいなかったら作戦立てる前にジョータロは死んでいた。
スーパーウェザーは唯のスタンド？
チンポリオ＋ウェザーで半歩先のスタンド？
みんなの遺志+チンポリオ+ウェザーでさらにその先のスタンド？
酸素充満させるだけでイイなら、矢ジョルノにも勝てるのだろうか？
足手まといズがいなかったら作戦立てる前にジョータロは死んでいた。
スーパーウェザーは唯のスタンド？
チンポリオ＋ウェザーで半歩先のスタンド？
みんなの遺志+チンポリオ+ウェザーでさらにその先のスタンド？
酸素充満させるだけでイイなら、矢ジョルノにも勝てるのだろうか？
>>969
答えは『無理』だ
答えは『無理』だ
ま、無限大吉ラッキーマン、神帝ブゥアー、ラ＝グースあたりと比較したら
ジョジョ系は明らかに力不足だな。
ジョジョ系は明らかに力不足だな。
ジョルノが負けるんですよ
何回も言わせないで下さい
何回も言わせないで下さい
ｲｴｯｻ(・・)ゝ
しかしそれだと、971へのレスとしておかしくならないか？？
しかしそれだと、971へのレスとしておかしくならないか？？
まあ最強がジョルノだからいいんじゃない
ジョジョの中の話でね
ジ 眠 さ / ,. l, ヽ
ョ り あ / / / / ./ ./ | l ヽ l, | | '､ l,. は.本.も 目 こ
ル に も | l | ;| .ﾊ ! | | '､ l .l j | ヽ ず.意.と 覚 の
ノ つ. う l, |, l_,,.....l.!.＿l_ l,. |. l l, '､ |__ / ﾉ ハ, ヽ, で で も め 時
： き. 一 l､ l､ ヾ;-::ヾト l,ﾞヾ. '､ l,.l, =''lﾆ-|-/､ﾞﾝﾞ ;ハ ＼ す.は と. た 代
： な 度 ,'ﾍ､/ヾ;ミ;r'T"""''''fミ'｀ヽゝ ヾ､,.r=‐'''''''Fﾐ;;f'´l, ＼ ＼ ： な あ の に
. さ / / | | ゝ,ヽ､;;ノ _.｀ /ﾞハ､;::;;ノ ,:'､ '､ ヾ;､ か な は
. い / .;' l l, ド'~' | ｀ '' '''ﾞ´ / ヽ, ヾ;､ っ た
// / | l, l';＼ ! ハ,. ＼ ヾ;､ た の
/./ / ! l, ヽ, ヾ;､ / /ヽ､'､ ＼
ョ り あ / / / / ./ ./ | l ヽ l, | | '､ l,. は.本.も 目 こ
ル に も | l | ;| .ﾊ ! | | '､ l .l j | ヽ ず.意.と 覚 の
ノ つ. う l, |, l_,,.....l.!.＿l_ l,. |. l l, '､ |__ / ﾉ ハ, ヽ, で で も め 時
： き. 一 l､ l､ ヾ;-::ヾト l,ﾞヾ. '､ l,.l, =''lﾆ-|-/､ﾞﾝﾞ ;ハ ＼ す.は と. た 代
： な 度 ,'ﾍ､/ヾ;ミ;r'T"""''''fミ'｀ヽゝ ヾ､,.r=‐'''''''Fﾐ;;f'´l, ＼ ＼ ： な あ の に
. さ / / | | ゝ,ヽ､;;ノ _.｀ /ﾞハ､;::;;ノ ,:'､ '､ ヾ;､ か な は
. い / .;' l l, ド'~' | ｀ '' '''ﾞ´ / ヽ, ヾ;､ っ た
// / | l, l';＼ ! ハ,. ＼ ヾ;､ た の
/./ / ! l, ヽ, ヾ;､ / /ヽ､'､ ＼
な こ 地 そ
の の 上 れ
で ア に が
す テ 降
か ナ 臨
ら の し
： 使 た
： 命__,,......,,_
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_,. -‐'"二.-‐;;=‐''ﾞ,.-',／.__,ｨ. l
／.,.-‐'"´ ｨ'´￣ ￣て;/.//| ゞ ;.__ﾉ
/／ ／ ! .yｿ /.ﾊ,.l,..rヾ､,＼_
'´ / j i,.-'´/ ./'ニ,ﾞY-r‐--､ヽ､ニニ＝=.､,
./ ./j .! .レ'ﾚ'7ﾞ´Ｕ l, Y;ヨ ヽ､
! .,r'| ,トy'ﾞ ﾉ ﾞ´マ ヽ､ｿﾞ<＼ ＼
|.／ l ,.-'―‐''´ ＿__,ﾉ' .∠r',ﾊ, ヽ、 ヽ
,../ | _,. ‐'´ ,／ヾﾞ´ヽ ヽ, ＼ ﾞl,
,r| lﾞ ヽ-イ´ _,,.､-‐'／ﾉ).ド=========ー-.､,_
l,ヽ, _,／ﾌ7iT.ﾄr､,＿-‐',ノヽ､,ｰ-ﾆ,_｀ﾞﾞ"'''ｰ-ミ;
ヽ､ﾞニﾆ´ .／ｲ/.!.| l, l, ＼＼＼ ﾞヽ､, ｀ﾞヽ､,
-ﾆ;'ー---‐,.ィ'´// l .| .l,. l, ＼＼.ﾞヽ､ ｀ヽ､, ｀ヽ､
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..j | |.|. ,' ./ / / j j .l, l, ＼. ＼ ヽ､ ヽ､
j | | !.,' / / / .j ,' l, l､ ＼ ＼ ヽ､
＿＿_,. -.;'ﾞ ヽ
_,. -‐'"二.-‐;;=‐''ﾞ,.-',／.__,ｨ. l
／.,.-‐'"´ ｨ'´￣ ￣て;/.//| ゞ ;.__ﾉ
/／ ／ ! .yｿ /.ﾊ,.l,..rヾ､,＼_
'´ / j i,.-'´/ ./'ニ,ﾞY-r‐--､ヽ､ニニ＝=.､,
./ ./j .! .レ'ﾚ'7ﾞ´Ｕ l, Y;ヨ ヽ､
! .,r'| ,トy'ﾞ ﾉ ﾞ´マ ヽ､ｿﾞ<＼ ＼
|.／ l ,.-'―‐''´ ＿__,ﾉ' .∠r',ﾊ, ヽ、 ヽ
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,r| lﾞ ヽ-イ´ _,,.､-‐'／ﾉ).ド=========ー-.､,_
l,ヽ, _,／ﾌ7iT.ﾄr､,＿-‐',ノヽ､,ｰ-ﾆ,_｀ﾞﾞ"'''ｰ-ミ;
ヽ､ﾞニﾆ´ .／ｲ/.!.| l, l, ＼＼＼ ﾞヽ､, ｀ﾞヽ､,
-ﾆ;'ー---‐,.ィ'´// l .| .l,. l, ＼＼.ﾞヽ､ ｀ヽ､, ｀ヽ､
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ヾ;Y ,.,li｀~~i | フハハハ！ 見ろ！
｀i、 ･=-_､, .:/ ＜ アテナがゴミのようだ！
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,' !二ニﾆニｺ !ﾆﾆニ二ハ
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｀i、 ･=-_､, .:/ ＜ アテナがゴミのようだ！
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i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝ ゴミより
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′ ウンコの方が汚いよ
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
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おい･･･ ／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"──＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'───'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ ジョジョ信者ども、ココ
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
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おい･･･ ／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
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/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"──＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'───'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ ジョジョ信者ども、ココ
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
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./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
i' ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝ _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''" ﾞヽ
ＧEＲは悪意ある攻撃に反応するから
ラッキーマンみたいな悪意のない攻撃をする相手には負けるんだよ
ラッキーマンみたいな悪意のない攻撃をする相手には負けるんだよ
ラ 眠 さ / ,. l, ヽ
ッ り あ / / / / ./ ./ | l ヽ l, | | '､ l,. は.本.も 目 こ
キ に も | l | ;| .ﾊ ! | | '､ l .l j | ヽ ず.意.と 覚 の
｜ つ. う l, |, l_,,.....l.!.＿l_ l,. |. l l, '､ |__ / ﾉ ハ, ヽ, で で も め 時
マ き. 一 l､ l､ ヾ;-::ヾト l,ﾞヾ. '､ l,.l, =''lﾆ-|-/､ﾞﾝﾞ ;ハ ＼ す.は と. た 代
ン な 度 ,'ﾍ､/ヾ;ミ;r'T"""''''fミ'｀ヽゝ ヾ､,.r=‐'''''''Fﾐ;;f'´l, ＼ ＼ ： な あ の に
. ： さ / / | | ゝ,ヽ､;;ノ _.｀ /ﾞハ､;::;;ノ ,:'､ '､ ヾ;､ か な は
. ： い / .;' l l, ド'~' | ｀ '' '''ﾞ´ / ヽ, ヾ;､ っ た
// / | l, l';＼ ! ハ,. ＼ ヾ;､ た の
/./ / ! l, ヽ, ヾ;､ / /ヽ､'､
ッ り あ / / / / ./ ./ | l ヽ l, | | '､ l,. は.本.も 目 こ
キ に も | l | ;| .ﾊ ! | | '､ l .l j | ヽ ず.意.と 覚 の
｜ つ. う l, |, l_,,.....l.!.＿l_ l,. |. l l, '､ |__ / ﾉ ハ, ヽ, で で も め 時
マ き. 一 l､ l､ ヾ;-::ヾト l,ﾞヾ. '､ l,.l, =''lﾆ-|-/､ﾞﾝﾞ ;ハ ＼ す.は と. た 代
ン な 度 ,'ﾍ､/ヾ;ミ;r'T"""''''fミ'｀ヽゝ ヾ､,.r=‐'''''''Fﾐ;;f'´l, ＼ ＼ ： な あ の に
. ： さ / / | | ゝ,ヽ､;;ノ _.｀ /ﾞハ､;::;;ノ ,:'､ '､ ヾ;､ か な は
. ： い / .;' l l, ド'~' | ｀ '' '''ﾞ´ / ヽ, ヾ;､ っ た
// / | l, l';＼ ! ハ,. ＼ ヾ;､ た の
/./ / ! l, ヽ, ヾ;､ / /ヽ､'､
な こ 地 そ
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か ナ 臨
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： 使 た
： 命__,,......,,_
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最強キャラ候補の
ブゥアーや無限大吉ラッキーマン、GER、ラ=グースとか
「 」、L様
など最強候補のアスキーアートはないの？
ブゥアーや無限大吉ラッキーマン、GER、ラ=グースとか
「 」、L様
など最強候補のアスキーアートはないの？
, ,イ |
/.| ／ j!l, |
/ .| .／ .l! ﾞ､ _,,...,_|_,,.....,,,_ ./
/ | ／ .j! ,r: '´ ｀ヽ, / ,ｨ ,. イ ,r‐'
./ ! .／ l ／ '､. / ,／.//´／ / /
lﾞ |／ jﾚﾞ ヽ/ l .//.／ ./ ./
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､, | ,ｨ j! ﾞ;./ //／/ /
｀丶､| ／ | j! , / / /.ﾊ '､ .l. i .ﾚ'" / /
／ ／-､,,.! l! | l l .l.l l,ヽ, |. j j ／ / ./
/ / | l! l;-'' ト- l;＿l,ヾ;､j-:j‐/ﾆノ.／ / ./ _,,. -;ﾆ
.,' l .| ,'-:ｲ YﾞT''''ｰﾄゝ ヾ/ｱ"ﾞ｀j>'ﾞ＿,,,,.､､/／ニ-‐''´
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..,' ./ l, .| | .j ハ '､. ＼ .r /､ ＼,
./ / .l | |/ .／ ;l ﾄ､ ＼ :=: ／ﾞい､ ｀ﾞヽ､,
/ l ! ／ ／l, ! '､ ヾ;､__,.イ).､＼＼＼,,....-‐-ﾆ;ｰ--､､,,,,,_
./ l .! ／´￣￣｀ﾞ" ''ｰ|. l. ヽ, ヾ;Yj./ :^j. ＼＼＼ ｀ヽ
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´.-'" l / .j-'ﾞ´ ｀ヽ, ＼. ヾ;.､ ﾞヾ､.､,｀' ｰ.､
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'´ ヽ !. 認 あ
負 み | l,. め な
け .ず j | る た
を か 〈 / べ も
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の./:::::::::::::::::::::::::l,. で な
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r‐ﾞ'´ >‐'´人,人.ｸ:::lﾞ';人,.>｀ﾆj ｀ヽ､,
'´ ヽ !. 認 あ
負 み | l,. め な
け .ず j | る た
を か 〈 / べ も
： ら |:'"´⌒:::´￣l. き 厨
の./:::::::::::::::::::::::::l,. で な
__,.ノ:::::::::;::::;::;:::::::::::::l, す ら
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.ハ-､-´ﾌ.ヽ:|ﾆf｀ﾞl-､ドｲr-､',.イ
r‐ﾞ'´ >‐'´人,人.ｸ:::lﾞ';人,.>｀ﾆj ｀ヽ､,
矢座のトレミー .ﾄ､ ,r''´__,,､､＼
アテナを殺害寸前にした聖闘士 ! ヽ, ／ ／´ ;;ﾞ'i.ﾞi _,,､-''
| .(ﾞ ／ .／ _,,､--､,r‐'´,､-ﾆ
| ﾞl _,､--､ ／ ./ .,r''´,､r＝=;;､---､,>,
/iﾞ ,| L,､､､,,￣ﾞヽ, ／ /／ ,／ ,;;ﾉ,ﾉ-／.jﾞ
,ｲ,l,.ﾞvr､. i ,,､,,_. ｀ﾞヽ, l, ／ / .／ ,,､r''´ iﾞ |
l,..｀ｿﾞ| ヽ/ /r｡1ﾞ''i;､,.|ﾞ'l ／ / .∠,,,,,,r''´ l,
ﾞヾﾆﾞ /.r',_ヽﾉ;=ﾞ''.'´ | | ト､. ／ /./ ﾞl,
-＜ｨ l,|.;;r｡ﾞj __ | l. jﾞ .､ﾌﾞ j./ ,.
ﾞ''ﾞ''l,ﾞ´ヽ,.r'´ ｀;l. l, Y.／ / ,､-‐
l, l,_,／´ | .j､,/ / ,､'ﾞ´
ﾄ､. ヽ, / / .,r;‐､ ,ｲ ,､‐'´
l, ｀l;､ ﾞ _,/ l （ ）jﾞ /､.ﾞl, ...__,,､r‐''´
ﾞl, | ｀T´ /| ﾞ'ｰ''ﾞ / ＼ヽ､､,,,ノ /
,､-‐''ﾉ .ノ| ,r|. ﾞl, ／ /｀'ー‐'ﾞl
／ _,ノィ'ﾞ.ド''´/ ﾞヽt‐''´ ,ﾄ､ .|
l ´ .|_,､-ﾆ;/ ./ .,/. ＼, |
| .| .__ / / _,､-''´ ヽl,
| j´ ヽ, ｲ ,､‐ﾞ ＿,,､､､|,
アテナを殺害寸前にした聖闘士 ! ヽ, ／ ／´ ;;ﾞ'i.ﾞi _,,､-''
| .(ﾞ ／ .／ _,,､--､,r‐'´,､-ﾆ
| ﾞl _,､--､ ／ ./ .,r''´,､r＝=;;､---､,>,
/iﾞ ,| L,､､､,,￣ﾞヽ, ／ /／ ,／ ,;;ﾉ,ﾉ-／.jﾞ
,ｲ,l,.ﾞvr､. i ,,､,,_. ｀ﾞヽ, l, ／ / .／ ,,､r''´ iﾞ |
l,..｀ｿﾞ| ヽ/ /r｡1ﾞ''i;､,.|ﾞ'l ／ / .∠,,,,,,r''´ l,
ﾞヾﾆﾞ /.r',_ヽﾉ;=ﾞ''.'´ | | ト､. ／ /./ ﾞl,
-＜ｨ l,|.;;r｡ﾞj __ | l. jﾞ .､ﾌﾞ j./ ,.
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l, l,_,／´ | .j､,/ / ,､'ﾞ´
ﾄ､. ヽ, / / .,r;‐､ ,ｲ ,､‐'´
l, ｀l;､ ﾞ _,/ l （ ）jﾞ /､.ﾞl, ...__,,､r‐''´
ﾞl, | ｀T´ /| ﾞ'ｰ''ﾞ / ＼ヽ､､,,,ノ /
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／ _,ノィ'ﾞ.ド''´/ ﾞヽt‐''´ ,ﾄ､ .|
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| i r-、 ﾞi ﾄﾄ!
|_,,|! iソﾞ! | |_iﾞ!
|i ﾍ, し! i, ｊｊ.| Ti i＾! i| ﾄ!l ﾞ! ﾞi, / ﾉ､_i!Lﾞi ヽﾞY ／／＿＞'~´ ｀ﾞヾr‐-ヽヽ //＜`ヽ｀ヾ､
l! |ヾ､, ∨ヾ,/ 爿 ﾞ!i, `'´ //i´ヽｖ＼,_r┴､ヽｿ｀ヽ ﾞ､ ヽ、 /∧ ） ﾉ ヾﾞ!
il.∨＼‐┼! ト､ノ| | |ﾞi / |７,メ' _ ｨ彡}´ | ＼＼ // ヾソノ ／｀ヾ!
ヾﾍ 7‐､∧ﾉﾄ､メ┤i | ﾄ､. i ） ,∠＞＝イー---ﾍ、. ＼＼' /-‐､） （ ﾞil
ヾ,.∨ /| | ＼ヽi i' | i' ﾞ'i' ／)ゞ″ iﾉﾉi _,､┴-､ノ'ﾞ''ヾ=- ,ノ! } ﾞil,
ヾ＼ / | |ヽヽ ∨i' ｊ il ﾚ' ヽ__ ／イﾉ,r‐‐//｀ー┐＼,,,r=─‐'´ ノ ﾞil,
ｒ-､ ＼ﾉ ｊ .| .|! .∨'/ﾉ | 〈 ヽ＼ ｿ /|:::/ //´＞''´￣ ￣｀ヽ､／ ﾞ'il,
＼ ＼ ﾞヽﾉ_| ﾄ,ノノ./ | /∧/￣レｲ:::く､ヽＹ´r' ﾆ=ｭ｀ヽﾄ､ ＼ .i|
＼.＼ ￣ﾄ‐''.ﾚ' | ／くく_/::::::::|〔ﾞi:::::::∨´/ /r､ ＜ノ .） .＼ ||
`'ヽﾆニ二乂ﾉ | /''´/ノﾞＹ::::::::ﾄ､‐i;:::::::{ ヽ `,ノ r-‐'' ∧ ＼ |
ヽ, ﾞ! |/ﾌ ヽ/ |::::::::i' Ｙヽ;:::::::､ ｀￣ ヽ,＿＿ﾉ Ｌ,,_＼ .i|
ﾞ! ﾞi /‐ｲ ﾄ､／!:::::::ト、 ,∧::::::ヽ`┬ｲ´＼＼､＿__,ノヽ,. } ＼ l|
ﾞ! ﾞi /／ / /.<|:::::::ト､｀´ノ ﾍ:::::::ヾﾉ i !＼ ＼ ＼ -=ﾆノ ＼.i|
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ﾞ! ﾞi / ／ / /ﾄ､!:::::ﾚ'/二ヽ,ー-ﾍ:::::::＼/ ﾞi,＼ ｀ヽ､ ￣ ＼
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il.∨＼‐┼! ト､ノ| | |ﾞi / |７,メ' _ ｨ彡}´ | ＼＼ // ヾソノ ／｀ヾ!
ヾﾍ 7‐､∧ﾉﾄ､メ┤i | ﾄ､. i ） ,∠＞＝イー---ﾍ、. ＼＼' /-‐､） （ ﾞil
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ヾ＼ / | |ヽヽ ∨i' ｊ il ﾚ' ヽ__ ／イﾉ,r‐‐//｀ー┐＼,,,r=─‐'´ ノ ﾞil,
ｒ-､ ＼ﾉ ｊ .| .|! .∨'/ﾉ | 〈 ヽ＼ ｿ /|:::/ //´＞''´￣ ￣｀ヽ､／ ﾞ'il,
＼ ＼ ﾞヽﾉ_| ﾄ,ノノ./ | /∧/￣レｲ:::く､ヽＹ´r' ﾆ=ｭ｀ヽﾄ､ ＼ .i|
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`'ヽﾆニ二乂ﾉ | /''´/ノﾞＹ::::::::ﾄ､‐i;:::::::{ ヽ `,ノ r-‐'' ∧ ＼ |
ヽ, ﾞ! |/ﾌ ヽ/ |::::::::i' Ｙヽ;:::::::､ ｀￣ ヽ,＿＿ﾉ Ｌ,,_＼ .i|
ﾞ! ﾞi /‐ｲ ﾄ､／!:::::::ト、 ,∧::::::ヽ`┬ｲ´＼＼､＿__,ノヽ,. } ＼ l|
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ﾞ! ﾞi / ／ / /ﾄ､!:::::ﾚ'/二ヽ,ー-ﾍ:::::::＼/ ﾞi,＼ ｀ヽ､ ￣ ＼
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＠＠＠∧ |↑ /ｱﾋｬ♪
（・∀・ ） |ﾟ∀ ﾟ /＿
＿） （＿_ ξ） ヽ＿／＼_/ヽ
/|;;;;△__△;;;|;;Ｖ;;/ /- ＿ -＼/
|;;|;;;;;;;;;：;;;;;;;;;|ヽ;;/ /ヽ/ ヨ＼ |
ヽヽ;;;;;：;;;;;;（ ~ | |＼ ヨ ＼
);ヽヽ：;;;;;;;;;） | / - ＼ ヨ ゝ
（;;;;;;ヽ|⊃;;;;（ ゝ- - / ／
）／;;;|;;|;＼;） ／-. ξ_ ／（
）;;;;;;V;;;;;;;;） ／三三 ／:;:;:;::ノ
（;;;;;;;;;;;）;;;;（ |三三／|:;:;::;:; /
ヽ;;;;/;;;;;;;;） |三三 ＼];::;;;＼
（;;;;;）;;;;;/ ⊂三 | ＼:;:;: ＼
ヽ;|;;;/ ／／|_/ ⊂:; |
ιヽつ ￣￣ / ／
￣
ジョルノ＝モララァーラ（スタンド名 ゴールドエクスモナエンス・ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ）【省略】
①スタンドが「age」によって上げられることで発現するスタンドパワー。
攻撃してくる荒らしの動作や意志をゼロに戻してしまう。
よってネチネチといつまでも同じコピペ荒らし続けてしまう。
②この力に殴られた者は「荒らした」ということさえもゼロに
戻されてまうため、何度でも無限に「荒らし」続ける。
「終わりのないのが終わり・・・それがコールドエクスモナエンス・ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜このジョルノ・バナァーナには夢がある！
|（ﾉi |） ゴールドエクスモナエンス・ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜このジョルノ・バナァーナには夢がある！
|（ﾉi |） ゴールドエクスモナエンス・ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
| 寝ていて /
| 夜 目を醒ますと / ＿＿_
| ラッキーマンがいない / . 一´￣ ￣｀･ 、
|＿＿＿＿＿＿＿＿_/ .･´ ヽ
（ ）
ヽ.＿＿＿ノノﾉイ人＿＿_ﾉ
／/ 彡 一 ー ミ
（ ( （6 <○) (○> 9)
ﾉ ヽ ＼ | ｡⌒｡ | ／／
イ 人 ＼ ＼ ┌-┐ ﾉ ／／
／ λ ヽ ｀ 、/)_￣＿_ノ￣`, ／／
ζ （ ヾ ＼￣￣￣￣￣Uι)／／
￣- ／／
／／
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
/ １～2歳の子供にとってそれはどんな恐怖と絶望 |
/ なのだろう … … ジョルノは暗闇の中で泣いても |
/ 無駄なのでただひたすらふるえていただけだった |
/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
| 寝ていて /
| 夜 目を醒ますと / ＿＿_
| ラッキーマンがいない / . 一´￣ ￣｀･ 、
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ヽ.＿＿＿ノノﾉイ人＿＿_ﾉ
／/ 彡 一 ー ミ
（ ( （6 <○) (○> 9)
ﾉ ヽ ＼ | ｡⌒｡ | ／／
イ 人 ＼ ＼ ┌-┐ ﾉ ／／
／ λ ヽ ｀ 、/)_￣＿_ノ￣`, ／／
ζ （ ヾ ＼￣￣￣￣￣Uι)／／
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/ １～2歳の子供にとってそれはどんな恐怖と絶望 |
/ なのだろう … … ジョルノは暗闇の中で泣いても |
/ 無駄なのでただひたすらふるえていただけだった |
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９９８！
999 ：マロン名無しさん：03/08/18 01:29 ID:Moh982ST
９９９！！
１０００！！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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