魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……20

このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
考察の際はなるべくソースを示す。（例　42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
両者とも人知を超えた速度の場合、どちらかが速いと確定出来る要素が無い場合は互角とする。

【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（原子単位では無理）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）

【鉄則】
星矢だろうが、JOJOだろうが殺伐としない
ブウも星矢もJOJOも作中で描写がないことを出来るとか言い張らない
スルーされても泣かない
荒れる事も覚悟してくれ

【備考】
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし

【勝利条件】
戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）。
考察する時は、計算式を立てて、勝率を具体的数値で出した方が説得力が出ます。

【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても ブウに勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
(使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない)

【再エントリー】
過去に勝利・負け・引き分け・番外などに分類された物でも、
納得が行かなければ再エントリー可。
ただしどうしてそう分類されたかの過去ログは最低限見ておくこと。

つーか、さすがにこの鉄則はないだろ
>>1はセンスなさすぎ

http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57〜宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145〜五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547〜バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87〜ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1〜激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837〜しのびよるヤムチャの影
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328〜おもむろにタモリ登場、625〜vsサノス決着！そしてヤムチャへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046990027/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……10

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047217709/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047692205/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……12
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048150008/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……13
http://page.freett.com/dat2ch10/030709-1050216826.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……14
http://page.freett.com/dat2ch10/030709-1054972464.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……15
http://page.freett.com/dat2ch10/030709-1055508346.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……16
http://page.freett.com/dat2ch10/030709-1056458981.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……17
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057105268/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……18
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057825575/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……19

勝ち抜け
全能系全般　全能だから勝利。
ゲッター線　ビッグバン以上のエナジー、ゲッターエンペラーの星を砕くほどの巨体などにより勝利
宮本小十郎（「ビ・ヨンド」の魔王）　パワー防御力勝ち
ナイトウォッチ（ナイトウォッチ3部作）　パワースピード勝ち
ラ＝グース(虚無戦史MIROKU)・スサノオ(仙術超攻殻オリオン)・Q(スタートレック):ブウ側に議論出来る程の資料が無し。説明を聞く限りは充分勝ち抜け。
古代銀河の怪物の首(ARIEL):ブウの攻撃を吸収・変換で無効化。攻撃力も十分ブウを倒せる。
オーディーン（ある日の日記）:超スピードと反則的な攻撃力。説明の限り充分勝ち抜け。

戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(マップス):スケールが大きすぎる為
ジェンド・ラドウ(マップス):議論が荒れたため挑戦者棄権。
金色の魔王（スレイヤーズ）:金色の魔王の描写不足。お互い攻撃すら出来ない可能性も。
波動存在（ゼノギアス）

場所限定勝ち抜け(DB世界では無効・登場作品世界では有効な能力による勝利)
ラグトーリン、火の鳥、まこと、漫画神ハイデガー(サクラテツ対話篇)

引き分け
ラッキーマン:いろいろあって全体的に引き分け
孫悟飯:両者とも決め手ありで引き分け
GER(ジョジョ)、ハンプティダンプティ(ARMS)、バキューモン(ウルトラ怪獣):両者とも決め手なしで引き分け
ミラ(超人ロック):ゲートの能力により時間を停滞させれば、生きている間はブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。

番外
サタン(バスタード):原作での戦闘待ち。
柾木天地(天地無用OVA版):今後の詳細な能力描写待ち。引き分け以上は確定。
ゴッドハンド（ベルセルク）　既に敗色濃厚だが原作での描写不足により保留
自分を殺した奴の精神を乗っ取る男（星新一のショートショート）　描写不足でブウに効くかどうか未知数。結論が出ない。
テラセック（度胸星）　描写不足。連載再開するまでは保留
聖闘士星矢キャラ全部　描写不足。矛盾も多い。
ハオ(マンキン)　原作完結待ち

惜しくも破れた挑戦者達
ビビディ:封印の前にやられる可能性が高い。
露伴(ジョジョ):可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス:飴玉。
チープトリック:体分離可能なブウには効果薄い。
吉良(幽霊ver.):キラークイーンの能力ではブウを倒せず。ブウに触られると魂がやばいらしい。
ジョカ:魂モードは無敵だが、動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん:スレルールにより、道具は戦闘開始後に出さなければならない。
ゲペルニッチ(マクロス7):基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も、無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(鳥人戦隊ジェットマン):影ブウ対ブウなら影が有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると、勝率5割はいかない。
ロック(超人ロック):超能力が続く間は逃げ切れるが、息切れした時点で敗北。
サノス:インフィニティガントレット無しでは勝てない。
則巻センベエ、キテレツ:反応速度が0.2秒なので負け
アマテラス(人間ver.)(FSS):人間時の能力では力不足。
死神くん:魂を切り放せれば勝ちだが、速度差がありすぎて切り放せない。ダメージ無効も、菓子化無効を断定できず。
ヤメタランス(ウルトラ怪獣):戦闘ではやられる事はないが、お菓子にされる可能性は消えない。

続き
未来の横島忠夫　能力コピー、未来放逐で勝つ可能性もあるが、それは総合的に確率が低く敗
海藤・天沼（幽々白書）　ルールにより事前展開不可のため、試合開始後テリトリー展開間に合わず負けの確率大
カーラ（ロードス島）・魔女カーミラ（ゾンビ屋れい子）入れ替わるためのアイテムを壊され負け
相打ちマン　最初から引き分け狙いは駄目
ティア（スプリガン）　ブウの攻撃を防御し切る可能性が低い
金光聖母　影で倒せる可能性あるも、総合的に勝率は低い
デビルガンダム完全体（Gガンダム）　双方決め手に欠けるが確率的に検証するとブウが一歩上
バットマン　常人レベル最強では絶対勝てない
カールビンソンのおとうさん　パワー不足
全とっかえマン（ラッキーマン）描写を見ると攻撃力はブウと同レベル。再生能力はブウより下。スピードもブウより下。
ガオガイガー系味方キャラ・ロボ(勇者王ガオガイガー)：決め手はあるが反応速度の問題で負け
シュムナ(うしとら)：速度と溶解力が不足。一方ブウは気による消滅で倒せる。負けぬけ

読むのがめんどくせーんだよ

よって
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

現在エントリー中の方々
封心演義陣
マイロー・スタースクレイパー（ナイトウォッチ三部作）　結晶化出来る可能性は50%以上有りそうだが、結晶かが勝ちになるか論議中
アーカード（HELLSING）
霧亥（BLAME!）
ワッハマン
スーパーマン
カンケル
ネオ・グランゾン
ノイ・レジセイア
アストラナガン
ルーチェモンフォールダウンモード
ユニクロン
ゴクアーク
グランスフィア
アンチマター
機械神
ヤカンヅル
ミスト
スレイヤーズの魔族

過去敗退や引き分けから再エントリー
ノートリアス・ＢＩＧ　お菓子化されても試合続行可能と言う説登場
チャリオッツレクイエム　入れ替えとブウの攻撃どちらが早いか
ラッキーマン・孫悟飯　確率重視で議論すれば勝てるのではないかと言う意見あり
超人ロック

読むのがめんどくせーんだよ

よって

　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　終　了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

キャラをエントリーするときは以下の書式で

【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】

永久番外
神、神聖衣黄金聖闘士、黄金聖闘士ほか（聖闘士星矢）：
双方真面目に語る人も居たが、語りだすと何処からか湧いてくる星矢厨とこのスレに巣くうブウ厨が暴れだし、
収集がつかなくなるので残念ながら番外。参考までに、確実な勝てそうな負けそうなキャラ両方いた。


こっちの方がマシだな。
今回の>>1はアホか？また荒れるのがわかってるだろうに。

乙。なかなかいい仕事してるな。

んじゃ、どこから手をつけようか。やっぱヤカンヅルか？
でも俺鬼太郎読んでないしな…

>>13
荒れるようなことかくんじゃねえよ、星矢厨

>>15
相手にするな、荒らすつもりなんだから。

スレ立ての直前にものすごい勢いで前スレ埋めた人達に言われたくない。
っていうか泣きたい。

>>13
確かにDBも矛盾まみれなのは同じだからな・・・

>>13
てゆーか、前スレ星矢永久番外だったのに荒れまくっただろうが。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。
いいか、聖闘士を勝ち抜けにしなかったのは失敗だった。
このスレの英断に反対する星矢ファンは日夜荒らしに来るだろう。
もはやその荒らしを止める術などありはしないのだ。

とりあえず、本気で聖闘士星矢の話題は追放しよう
誰かがしてもスルー
もちろん今の俺もスルーしてくれ
心の底から頼む

今回のスレも荒れそうだな

〜だと荒れる、とか言ってるような奴も大抵は煽り
スルーよろ

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　 星闘士は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　勝ちぬけ似ならなかったらしいぞ！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　　　./│　　 　 　　 　 　＼/　ヽ/
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`
　　　　　/　　 !.／l　　　＼　　　 ./　　　　│ 　 　＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　 　　　
.　　 　 | 　 　 | .l.　/　　　|=　　ヽ/ .|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　 　　　　　　
　 　 　 l.　 　 |　.l./　 　　!　 　 / 　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l 　　　　　　
.　　　　 l.　　 | 　 !　　　　|　　/　　|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐; 　　　　　　
　　　　　l　　 |　　l　　 　 |　/　　　| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 // 　　　
　　 　 　 l　　|　　 l　　　　|/　 　　│ 　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　
　 　 　 　 l　 |　　　l　　　/　　　　 |　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7

>>17
泣くな、おまいは出来る限りの事をした。俺は感謝するよ。
描写不足って手があったか、って感心したし。

……厨共に効果がないのには泣きそうだが。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

このスレも荒れそうだな

立ってたのか。

つーかさすがにまずいぞ、今回のテンプレは。
これじゃ星矢側が怒っても無理ない。
DBも矛盾を多く孕んでるのは同じなんだしな。

>>16
何かいったか、ブウ厨。

氏ねばいいのに

>>28
荒れることは覚悟だぜ

>>30
ホント死んでほしいよ、君。

埋め

おいおい、「死ね」ときたよ
29がわざわざ「氏ね」使ってるのに
これで訴えられるぞ、>>29

>>14
ヤカンヅルは原作持ってる人待ちだな。

最近議論されてたのだと
アンチマターは負けだな。
アンチマター(ウルトラマンガイア)　対消滅でブウを殺すことが可能だが、そうすると死ぬので最高でも引き分け。
ブウは地球を気遣わなくていいのでバリアーの外からエネルギー波でアンチマターを攻撃できる。負けぬけ。
ってところか？もうちょっと短くまとめたい。

グランスフィアは核を見つける難易度がどれくらいかが争点。
＞あれは偶然にもアスカがヒントを見つけなかったら地球側が負けていた｡
っていう前スレの発言の詳細が聞ければ判断できそう。

駄スレ決定か？


俺も埋めよ

>>35
そのビームって反物質に効くのか？
ガイアは自らを反物質に変えたが？

以下、テンプレへの文句と星矢の話題は
完　全　無　視　で。

ところで。

>>35
そうだなあ…どれからいくよ。
誰かテンプレの『議論中』のキャラに詳しい人いない？
俺はミストを知ってるくらいだ…_|￣|○

梅梅

戦闘続行不可能の方が相応しい＞アンチマター

梅梅梅

>>38
スルーしてもキバヤシＡＡやＭＭＲＡＡで荒らしてくるからなあ｡
むずい。

>>25
今ほど人の優しさが嬉しく思えたことはないです。
なんか今度は嬉し泣きしそうになってきた。
ロックは不適切だったかもしれないけど、今スレ中にブウに決め手ありで亜光速の確実な描写があるキャラを探してみます。
それをテンプレに入れれば流石に何とかなる…と信じたいです。

>>28
だったら今スレからブウについても厳しめにしてください。

>>38
おまえが☆ネタふってどうするんだよ

>>40
戦闘続行不可能ってのはどう頑張っても闘うことすらできない、って意味だが。

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いまめーるしてます

(`Д)　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、メールすんな

J( 'ｰ`)し　お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね　食事はしていますか？

(`Д)　　　死ねくそ女

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

梅梅

>>38は仕切り厨

>>45
お互い触る事も攻撃することも出来ないという意味でな

デス　「　な　」

牛　　「なにがだ・・・・。いっこうに始まらんではないか」

デス　「まあ待て。前哨戦に過ぎないと言っただろう」

牛　　「・・・その前哨戦とやらだが、ブウ＝ムウではないのか」

デス　「なぜ」

牛　　「やつは戦わないことでむしろ強さを誇っていたからな。
　　　　最後まで戦わずにいればアイオロス同様、幻の最強になれた。
　　　　ところが・・・・」

デス　「ククク・・・・ただの聖闘士に成り下がった挙句
　　　　　最後は上位落ちしたのだったな」

牛　　「そうだ。それだけにやつは詳しく分析した住人を恨みに思っているはずだ」

デス　「なるほど。だからブウ＝ムウではないかと・・・・」

牛　　「まず間違いあるまい。なんとなく名前も似ている」

梅梅梅

とりあえず機械神は負けでいいんじゃね
キングゴウザウラーが、ブウよりパワーがあるともスピードが上回っているとも思えんし
機械化した月、いわばホームで負けてるんだから、地球上なら勝ち目ないだろ

>>49
触ることが出来ない＝関わることが出来ないではない。
何らかのアクションを相手に対し起こすことができないというか、
起こしても相手に干渉できない、何の変化も起こせないって意味だ。

あとは議論が不可能とか。
荒らしじゃなく、双方まともでも、何らかの理由により無理な状態。

>>37
反物質にビーム攻撃が効かないわけではない。
反物質で出来てても正物質で出来てても、普通の生物である以上バラバラにされたら死ぬわけだし。
ガイアが反物質になったのは本人が反物質の中に入る必要があったためだったかと。
例えば光には反物質がないし、気に反物質があったとしてもブウの気功波以上の反気がバリアー内に充満してるとも思えない。
普通にぺスター(アンチマターのデザイン本ネタの初代ウルトラマンに登場した怪獣)をブウが気で粉々に出来るように、
アンチマターも気で粉々に出来ると思う。

>>54
問題はこの後だよ。

梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅

>>52
機械神は機械化した月で負けたんではなく元に戻った月で負けた｡

梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅

【作品名】
【名前】巫女みこナース
【属性】ナース
【攻撃力】「生麦 生米 巫女みこナース！！」
【防御力】蛙ピョコピョコ 巫女みこナース！！」
【素早さ】セクシャルバイオレット 巫女みこナース！！」
【特殊能力】ソウルトレイン 巫女みこナース！！」
【長所】「立直一発 巫女みこナース！！」
【短所】「頭痛」「生理痛」「情緒不安定」「悲しくないのに涙が出てしまう」
【備考】「姉三六角 巫女みこナース！！」
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】「最後にもいっちょー、ハイ！」
「巫女みこナース！」

>>55
粉々になったアンチマターが対消滅で爆発してもブウは瞬間移動で逃げられると思うけど。
アンチマターの対消滅で地球が吹っ飛んでも、そのとき瞬間移動で逃げられなくても、
ブウは実際地球が吹っ飛んで粉々になりすぐ再生しているから問題ない。
要は直に触れなければ問題ないってこと。

梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅

>>60
問題は爆発の威力及び速度だな｡

>>59
その巫女みこナースはわが社にとって何の利益になるとお思いですか？(棒読みで)

アンチマター:反物質であるため相打ちに持ち込むことは可能だが、
ブウ以外との物質とも相殺してしまうため実行は無理と思われる

>>64
論議不能だな。

巫女みこナースは無理だろ？

>>65
>>49

新手の荒らしか？ブウにはいくらでも勝つ手があるぞ。
何せ本体と接触しなければ爆発の余波を防げばいいだけだからな。

アンチマター　ブウと引き分ける可能性はあるが、勝つ可能性はゼロ
ブウ　アンチマターと引き分ける可能性はあるが、負ける可能性はゼロ

順当に負け抜け

>>67
星矢厨に似ているな。
スレがスレの荒れるもとなんだよ。

>>67
喪前が荒らしでは？

>>68
ブウも勝つ事出来ないと思うぞ｡

>>62
威力自体は問題ないと思う。
対消滅じゃないエネルギー波で爆発だと、ブウの場合距離とって町一つ吹っ飛ぶくらいが普通かな？
破片がブウに届く前に地面に付くなら、空気より地面の方が物質密度が高いから
破片は対消滅では真上に飛ぶことになるのかな？
爆発させるんじゃなくてカメハメ波で波動砲みたいに吹き飛ばすなら、
自分から遠くに飛ばせるから安全性はもっと増すだろうね。

なでブウ厨ってこうも必死なんだろう？
だから荒れるんだよ｡

>>71
いや地球が壊れてもいいなら結構簡単に倒せる相手なんだってば、アンチマターって。

>>72
見下し結論は荒れる元

どうやらアンチマター議論に荒らしが便乗してるようだな…
とりあえず、他の奴らでアンチマター負けに異論がある奴も居ないようだし、
次行くか？

このスレでもう終りな気がしてきたよ。
まあ原因は星矢厨やブウ厨が大人にならない事だな｡
そもそもこのスレは必要だろうか？

>>73
いやならでていけ！

>>78
ブウ最強原理主義者ﾊｹｰﾝ

大体､荒れの原因は傲慢さにあると思うんだよな｡

スレルールにのっとって、戦闘開始直後にはブウが範囲内にいるから
即反応して共に消滅では？
相打ちかと思われ。

>>76
いや・・・・・。
このまま本当にこのスレが必要か論議しよう。

なんか…荒らしはもちろん、相手してる奴らも幼稚園児っぽいな…

まあ、実は同一人物かもしれんが。

>>83
だから不要論もでる｡

今81がいい事を言った。

ところでギリシャ神話のメデューサはどうよ？
見ると石になるらしいから。

それぞれの攻撃方法をまとめておくと
アンチマター1　フィールドを解いて反物質を露出させて対消滅でブウを倒す
アンチマター2　ブウをフィールドに誘い込んで反物質変換して、フィールドを解き、正物質と対消滅させる。
1,2ともに実行したらアンチマターは死ぬ。
ブウは1の場合は逃げれば助かる。
2の場合は中で普通に肉弾戦が出来るのでフィールドを解かれる前にアンチマターを倒せる。
確か、アンチマターの角みたいな器官が破壊されるとフィールドはしぼんで、
反物質化された正物質は元に戻っていた。
このときアンチマターの死体や破片に触れなければブウは助かる。

ブウ1　エネルギー弾で爆発させる
ブウ2　エネルギー波で吹き飛ばす
どちらもアンチマターを殺せると思われる。
1だと破片がブウのほうに飛んでくるので危険性あり。
2なら安全性は増す。

どう転んでもアンチマターは死ぬ以上僅差か圧倒かは分からないけどブウの勝ちでは？

アンチマターって大きさどれくらいなんだ？
やっぱり50mくらいあるのか？
だったらブウと対消滅してもアンチマターは残ったりするんじゃないか？（生きてるかはわからんが）
そもそもそれだけの量の対消滅エネルギー食らえばブウも死ぬんじゃないか？

と、書いてみたがアンチマターがやたら小さかったらどうしよう

>>87
その場は全て消滅だろう｡

>>88
85ｍのＬサイズ

>>86
かなり過去のスレで出てた気がする。
魔法耐性がどうのこうのでブウが食い下がってた気がするが、
俺は勝てると思うけどな…

>>87
OK。んじゃテンプレ（仮）を。

アンチマター：対消滅により相打ちの可能性も低くはないが、相打ちは勝ちではなく、
またブウが消滅しない可能性も含め総合的に見て負け

こんなんでいい？

>>91
アンチマターは論議不可でいい気がする｡

>>88
あ、そうか…大きいんだ、アンチマター…
本体同士の接触にアンチマターが耐えられるならその可能性もないではないな…
でも、対消滅の衝撃に耐えられるのか？

星矢キャラとの対戦で出た通り、ブウの最初の行動は地球破壊だし
アンチマターとは相打ちでは？

>>88
対消滅すると爆発が起こるから、それこそブウの拳一つ分でもアンチマターと対消滅したら、アンチマターは爆死する。
作中でもそんなに頑丈な怪獣として扱われてなかったし。

アンチマターは触れてはいけないものの一つだよ。

>>96
うまいｗ

>>95
んじゃあどっちにしろ死ぬってことでいいのか？
ならやっぱ負け抜けか…

>>96
文字通りな……ってそんな美味いこと言わなくていいってｗ

>>94
相手が反物質＝危険なのでブウはまず瞬間移動で距離を置くだろ

>>98
論議不能の方がいいんじゃないのか？
お互い戦えないしな｡

>>98
>>95の場合だとブウも一緒に死んでるが

>>99
なんでブウが初っ端から相手の性質を知ってるんだよ。
ここはブウを無理やり勝たせるスレじゃない。勘違いするな。

>>101
絶対に相打ち、回避不可能、じゃない以上、
そうじゃない可能性の分ブウの判定勝ち。

>>100
肉弾戦だと戦えないけど気功波気弾のたぐいなら外からダメージを与えられるし、
ブウは機動力も高ければ瞬間移動も持ってるのでフィールド解除後に逃げるというてもある。

誰も>>81を理解しておらんな｡

>>103
このスレだけでいいからログを読むことを推奨する。
意味がわかったら相手するな。

アンチマタｰは戦闘続行不可能に決定。

>>104
釣りじゃないと信じて相手をするが、
このスレのルールは向かい合った状態から、であって
接触した状態から、ではない以上、ブウが避ける余地は充分にある。

あ、そう言えば今気付いたが、
ブウが自分から突っ込んでいく可能性についてはどうだ？＞ALL

>>107
つまりこう言うこだ｡
本能的に倒せないと判断して逃げるか突っ込んで両者爆死のどちからだな。

>>104
いやアンチマターはフィールドを展開してて、その中に正物質が入ると反物質に変換される。
開始時点でフィールド内にいるなら、ブウは普通にアンチマターを殴り殺せて、
アンチマターが死んでフィールドがしぼんで行くときに逃げれば勝てる。

>>108
うーん…本能的にっつってもアンチマター自体は強いわけじゃないし
それはかなり無理がある気がする。

まあ、ブウの勝ちパターンとしては初っ端エネルギー波であぼん、
ものすげー勢いの余波にビビりつつもなんとか防御、ってとこか。
突っ込んでタコ殴りは負け、地球破壊はナシかな。考える意味が薄い。

>>109
フィールドに入るには反物質になるしかないのだが？

>>110
吹き飛ばした途端爆発する可能性もあるからな｡

ガイアの本編をしっかり観てなかった者が多い気がするな｡

えーと、とりあえず最初からフィールド展開はなしだろ？
それともそれが戦闘態勢じゃなくてデフォルトなのか？

>>114
アンチマターは物質世界ではフィールドがないと対消滅する。

>>115
了解。
相打ち回避不可能の可能性が出てきた…のか？

今までわからなかったんだがアンチマターはバリアをはれるのか？
で、そのバリアは反物質で無いと通過できないという感じ？

ブウは自分を反物質には出来ないだろうし、このバリアって高エネルギーをぶつければ破れるのか？

>>111
町とか人とかがフィールドにとりこまれて反物質に変換されてた。
開始前に双方死なないようにするには、
ブウは反物質化されてフィールド内か、
距離をとってフィールド外かどちらかじゃないと駄目だと思う。

ちょっと待って､アンチマター登場の回でもある「反世界の挑戦」は非常に矛盾が多いぞ｡

>>119
ああ、わざわざウルトラマンを反物質化する必要があったや通り抜けで何故対消滅が起きなかったからだな。

とりあえず、アンチマターのエントリー表持ってきた。
【作品名】ウルトラマンガイア
【名前】 アンチマター
【属性】 反物質系生命体
【攻撃力】 一応ガイアと戦っているためにそこそこある｡
【防御力】 それほどない。
【素早さ】 並
【特殊能力】 自身が反物質ゆえに物質にふれると太陽系が消滅する｡
【長所】 自身が反物質なために物質系の攻撃ができない。
【短所】 能力はそれほどない｡
【備考】 反物質宇宙から来た怪獣
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】省略

補足　アンチマターは正物質世界では普通には存在できないため、
範囲内の物質を反物質化するフィールドを展開している。
このフィールドは常に展開しているためスレルールには抵触しない。
これにより、開始と同時にブウも反物質化すると思われる。

>>119
リアルタイムで見てたけど今手元にないのでうろ覚えであらすじを書いてみる。
よく覚えてるなら修正して欲しい。

アンチマター出現
↓
フィールドをどんどん広げて町が飲み込まれ反物質化されていく
↓
アンチマターの目的は地球を丸ごと反物質にして対消滅で正宇宙を消しさすこと(無理)と判明
↓
バリオン数変換ビームを装備した戦闘機がアンチマターを正物質化しようとするが、失敗
↓
アグル、宇宙空間でガイアを反物質化。ガイア、瞬間移動でフィールド内に移動。
↓
格闘戦の末フィールド発生器官を破壊。しぼんでいくフィールド。ガイアはアンチマターを宇宙に運ぶ。
↓
出現場所のワームホールに放りこんで必殺光線でKO。
↓
アグル、なんだかんだでガイアを元に戻して終わり。

物質を半物質化する以外特に能力無いんだろ？だったら負けじゃん
開始直後ブウがフィールドの外だろうが中だろうが
ブウ反物質化→でも特に支障なし→結局普通に戦ってアンチマターあぼーんじゃないの？

アンチマターの恐怖は倒してもその破片がバリアから出て行って対消滅を引き起こす事だと思うが｡

ん？
ウルトラマンはフィールドの境界で突っ立ってれば自然に中に入れたんじゃないか？

>>122
えーと、つまり、『フィールド内にある間だけしか反物質化しない』ってことでいいのか？

これ、相打ちにならない分、ブウが勝つ可能性更に高まったぞ？

今あるのが片付いてからエントリーするつもりだけど、
ウルトラマンガイアの怪獣ならメザードの方が可能性高いと思うぞ。

戦艦とかデッカイ相手の時はそれ相応の距離を離してたわけだし
フィールドの外からスタートでいいんじゃね？

>>127
メザードは正直たいしたことないと思うが？

>>126
その通り、だからフィールド内の町は最終的になんともならなかった。
ただし、アンチマターが自分の意思でフィールドを解くと反物質化したままになる。
後、アンチマターは何をどうしても反物質のまま。

ブウなんだかんだでアンチマターを倒すも、飛び散った破片が対消滅反応を起こす
それに耐え切れずブウ消滅、となってもブウが勝ったことに変わりはないだろ

アンチマターの体重ってどれくらいだ？そこから対消滅の時の破壊力が解るはずだが。

>>129
波動生命体を物質に変換する装置がないと実体ないままだし、
波動でビル街を砂にした攻撃なら決め手になると思う。

>>10の『封神演義』(で良かったっけ、字は)陣なんだけど、彼らの強さは、大半は宝貝の力だから、ヤムチャの法則に引っかかるんではないだろうか。
それなりの力があれば、例えば禁鞭みたく、宝貝は誰でも使うことができるはずだと思う。

>>131
アンチマターは正攻法しかできないと戦うと死ぬってことでは？

>>133
しかしブウを倒す決め手がないのが痛い

だから倒す事が禁じられているからアンチマターｗ

>>132
体重は15万トン。対消滅で消える質量は15万トンの正物質とあわせて計30万トン。
核融合だと全質量の1％くらいエネルギー化しているから。
水爆3千万トンくらいの威力になるみたい。

>>134
宝貝は仙骨がないと使えないよ

>>134
陣系は普通の宝貝と違って連中の体の中に組み込まれてるっぽいからキャラ能力と考えていいかと
それじゃなかったらロボット系の内臓兵器系も全部駄目になるし、まあ、その陣でも三姉妹と金光くらいしか勝てなさそうだが・・・

水爆の威力ってどれくらいだ？

>140 あの魂を消すやつはどうだ。ブウにも魂があるから効くと思うが。

>139
ああそうだった。忘れていた。ありがとう。・・・仙骨って何だったっけ？
いや、具体的な説明がされていただろうか、と思って。
最初の人の因子が、仙骨で良かっただろうか。

>>142
落魂はイゴかわされる程度の速さなので当たらないと思う、当たった瞬間に即死だろうが勝率は低そうだ

>>141
TNT火薬相当で10メガトンの水爆だと半径32キロ離れた人間が火傷と被爆をするレベル。
この弾頭の実重量が何トンかって言うとよく知らないけど、
核ミサイルのペイロードが1トンとかそんなものだから、この3千万倍くらいの威力だと思う。
熱線のは距離の二乗に反比例して減衰するから、(地球を平らとして)1万6千キロ離れた人が火傷するくらい。
べらぼうな威力だけどブウが耐えた地球爆破に比べるとかなり小規模っぽい。

>>143
そう、最初のヒトの血が濃く出た人間や動植物や鉱物などが持ってる
人間限定だと骨髄が少ない人間だったはず

アンチマターの爆発の威力がわからんと結論しづらいな｡

確かに陣はいいかもしれん。
というわけでとりあえず三姉妹をエントリー。
【作品名】封神演義
【名前】 雲霄三姉妹
【属性】 仙人
【攻撃力】 桁違いの出力を誇るスーパー宝貝金蛟剪を一応使える。
【防御力】 それほどない。
【素早さ】 普通
【特殊能力】 三人が協力し、亜空間を展開する｢究極黄河陣｣を展開できる｡
　　　　　　　　　この陣の中では三姉妹以外は虫けらのように小さく、無力になる。
【長所】 陣は道具というより三人共有の特殊能力と考えてよい。
【短所】 本体がもろい。あとブサ(ry
【備考】 筋肉質の長女ビーナス、骨と皮な次女クイーン
　　　　　人知を超えた肥満の三女マドンナからなる美人三姉妹。
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】余りの外見にブウが怯んでいる間に陣を展開｢究！極！黄河陣！！｣
ブウ小さくなり、マドンナに食われて終了。

シミュレーションがアホっぽいのがアレだが、
DBも封神も、作品の雰囲気的には許される範囲内かと。
ブウ側のいい意味での手加減キボンｗ

>141
詳しくは知らないけど、理論上は地球を吹っ飛ばす威力の物もできるらしい。
なんで今の主流は範囲限定の戦術核開発とか。

正直、破片がブウにぶつかって対消滅で死亡っていうのもありそうにないんだよなぁ。
ブウと破片が触れた時、表面で対消滅して爆発してブウと破片の距離が離れるはずだから。
対消滅の爆発で死なないくらい耐久力が高いキャラの場合、
反物質のガスの中にある程度の時間閉じ込めておくか、
反物質を亜光速まで加速してビーム化しないと消滅させきるのは難しいんじゃないかな？

>148
非常に面白いのだが、まず三人組はＯＫなのだろうか？

>>150
破片がブウに触れるとは限定してないと思うが？

>>151
ごめん、ネタ半分でエントリー指せるのに一生懸命ですっかり忘れてたｗ

>>148はなかったことにしてくださいｗ

>>149
地球をふっとばすってナクアドリアやアイスセカンドでも使わないと無理だって(それはもはや核爆弾ではない)。

>>152
爆発の威力自体でブウが死なないなら、破片がブウに触れて対消滅しないとブウは死ないから。

だからあの回は矛盾が多いから信用するな＞アンチマター

>>148
ぶっちゃけ三人組っていうのを除けば勝てる可能性高いな、ちょっと惜しいかも

>>157
というか、封神の自分もすっかり忘れてたよ。

というわけで、>>148の派生で、敵キャラ弱体化系の奴どっかにいないか？

>153
こういうの見ると、一対一というのも惜しいなあなんて思ってしまうw。

反物質は、以前ハンプティダンプティの時に論議されたような記憶があるのだが、詳しくは忘れてしまった・・・。

>>159
ハンプティが生成できる反物質の量がブウの体重分に届かないっていう話だったと思う。

「反世界からの挑戦」は反物質の定義を理解できてないと思われ

太公望が太極図でﾁｭｳ仙陣をひいていたがあれは？あれも魂に効くのでは。って前から俺魂、精神系の奴しか推してないな。

>160
フォローありが。

アンチマターは反物質化以外に特に攻撃方法無いなら、お菓子化という事も有りではないだろうか？

>>163
お菓子化したお菓子が反物質なのだろうか？

>>158
この間マガジンで読みきり描いてた菊池としをの蓮華伝説アスラのヒロインは敵弱体化能力を持ってる。
っていうか、クラピカのチェーンジェイルみたいな強制気0を能力を、フィールドとして展開してる。
この漫画のラスボスはジーヴァっていう奴で、有史以前から何度となく興った人類の文明を滅ぼしては、
人々を地獄＝自分の体内に放り込んで閉じ込めた上、その苦痛をエネルギー源にしていた。
ある意味元気玉以上のことをやってるけどこいつの気も消された。
火あぶりにされたときその火の熱もキャンセルしてたから気弾が発射されても消せそう。
ただ、たまにフィールドを張ってないときがあるみたいで、そのときしょぼい気弾で殺された。
その後話は地獄編になるんだけど。

>>161
そんなことは見ていたSF系の人はみんな分かってるんです。
でもSFとして許される範囲の嘘からちょっとくらいしか逸脱していないような気がするけど。

>>164
反物質のお菓子を食べて爆発して元に戻るブウの姿が目に浮かぶな。
菓子化光線で作ったお菓子は元の体重より軽いみたいだからそんなにヤバイ量ではないだろうし。

>>162
究極黄河陣と違って、展開しても即勝てるわけではない。
その間外に出ることが出来るのか、使い手が陣の中にいないといけないのか等、
原作での描写不足。これらが判明しない以上戦えない。

つーか、魂だけを溶かすのであって、肉体で守られた魂には効かないっぽい。
使い手に有利な要素が不安定で、不利な要素が決定気味なので残念ながら負けくさい。

>>136
見忘れてた(汗)。
メザードですが、波動攻撃は広範囲を分子レベルで崩壊させてるんで、
範囲内にいるブウを崩壊させつづけていれば再生が追いつかなくなるんじゃないかなと思いました。

>>168
弱点とかないのか？ガイアがどうやって倒したとか。
つーか正式エントリーさせてみれば？

>>165
気が向いた時でいいから詳細よろしく。
そっちで負けそうと判断したらいらんけど。任せる。

【作品名】ウルトラマンガイア
【名前】超空間波動怪獣メザード
【属性】波動生命体。体が波で出来ている。
【攻撃力】波動攻撃で臨海都市を分子レベルで崩壊させ砂漠化した。砂で済んでるから分解ムラがあるのかも。
【防御力】波動生命体のときは攻撃無効(ビーム含む)。実体化すれば普通の怪獣並。
【素早さ】遅い。ただし、波動生命体のときにはそもそも位置が確定できないので素早さと言う概念はあまり意味がない。
【特殊能力】上三項目参照。
【長所】攻撃無効である点。
【短所】攻撃力不足の可能性がある点。
【備考】主人公が仲間と一緒に開発した、波動生命体を物質の領域に引っ張り出す波長を出す装置で実体化、普通に倒される。
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】ブウが何をしようと波動攻撃をしつづける。
分解しつづければその間は再生出来ないだろうから、いつかはブウの細胞に再生不能のダメージを与えられる可能性あり。
いきなりブウが逃げをうつことはないし、メザードは攻撃無効なので初撃は出せる。
問題は続ければ倒せるのか、そもそもどれくらいの間続けられるのかってところ。
ちなみに、「波動生命体を物質の領域に引っ張り出す波長を出す装置」っていうのは主人公が量子力学の専門家だったから作れたもの。
装置の実物が動くところをブウが見ていない限り、同じ波長をブウが出すことはありえないと思われる。

>>171
駄目だな｡

グランスフィアについてちょっと調べてみた。
ttp://www.ne.jp/asahi/nate/slinger/dyna.html
このページによると、
クラーコフのネオマキシマ砲とダイナのソルジェント光線で別々に攻撃して失敗
→ネオマキシマ砲の攻撃で一瞬グランスフィアの本体が現れることが判明
→最終作戦
って感じらしい。

ブウの攻撃がネオマキシマ以上なのは既出だし、連続で攻撃してれば本体は何度か見えるはず。
それに、その本体を狙うのは自然だし、ブウの反応速度なら充分その一瞬の隙は狙える。
軌道をコントロールできるエネルギー弾なら至近距離でなくてもタイミングはずれないだろうから、
ダイナみたいに重力場におっこっていく心配もない。
負けぬけで良さそう。

>>173
グランスフィアは倒すと時空が歪むほど爆発が起こるんだが・・・？

>>174
S-GUTSがいたくらいの距離から攻撃できれば問題なさそうだけどどう？
爆発の規模が大きければ瞬間移動で逃げることもあるだろうし。

>>175
たしかに有効そうだがグランスフィアも何らかの手を打ってくるんじゃないのか？
知性は高いようなので。

>>166
お菓子かしても質量は変わらないだろう？

>>176
ん、ダイナ最終回と同じ作戦を実行すればグランスフィアは倒せて、
至近距離にいなければ時空のゆがみに飲み込まれることはないと認識してたんだけど違うの？
その辺詳しい話が聞きたい。
後、最終回で時空のゆがみに飲み込まれたダイナは別に死んでいないみたいなので飲み込まれても問題ないような。
それとも光属性がないと生存は無理なのかな？

>>177
えと、うろ覚えなんだけど、光線で人間を牛乳に変えて子供にあげる場面なかったっけ？
他の所でも菓子化光線食らって出来たお菓子は普通のお菓子で何十キロもあるようなお菓子には見えなかったんだけど。

>>179
エネルギーの法則や質量の法則を完全に無視しているな｡

>>180
エネルギー保存則はかなり序盤ですでに破れてるので大目に見てください。
これ気にしてインフレもの作ったらブラックホールネタしか使えなくなってしまいます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>181
それだったら他の作品も認めることとなるだろう｡

おい、もうアンチマターはいいだろ
決め手が相打ち技のみで最高でも引き分けキャラ
最初から引き分け狙いのキャラは不可、というルールで除外されたはず
なんでわざわざテンプレにまた加えてあるんだ？

ちなみにいっとくけど、ここは勝てる奴を探すスレで、「引き分け」はあんま意味ない
だから引き分け以上が最初から望めないキャラはかたる意味がないんだ
これはかなり前（十スレ以上？）ぐらい前から定まっていた暗黙のルール
最初から引き分け狙いのキャラより、弱点多くても勝つ可能性があるキャラの方が語る価値がある、ということ

鉄則の

荒れる事も覚悟してくれ

はさすがにいらないんじゃないかな
まるで荒れを推奨しているみたい
だいたい鉄則とは微妙にニュアンスが違うし

>>187
こうしておかないとまともに論議も出来ないからだろう？

後､もう終わらせる心構えもしておいた方がいいな｡

>>187
ブウも星矢もJOJOも作中で描写がないことを出来るとか言い張らない
スルーされても泣かない

↑の二つもいらねーと思う
上のはソース提示をする、というルールはすでに上で提示されているので、わざわざ付け加える意味ないし、
何より逆に煽り気味で人の気分を害しかねない
スルー推奨というのも、荒らし限定というのならともかく、普通の議論もスルーＯＫじゃ逆に荒れる要因になるし

この鉄則達はスレの最後にほとんどネタ気味にあげれたのを、吟味も無しにぶっこんだけだろ？
つーか、その前にアンチマターの話はすでにまとまっていたのに、
そいつが反映されずにこんなもんを反映するのは謎な行動にしか思えない･･･

星矢厨が戻ってきました｡

>>190
ジョジョなんか、最近ちょっとネタで語られるだけで、誰も無茶なんか言ってないよね
絶対、狙ってると思うよそれ

つーかブウも過大評価されているんじゃねえか？

じゃあ、とりあえず一つ一つ消費していこう
まずは封神演技について
17スレの

367 名前：マロン名無しさん ：03/06/28 19:12 ID:QPBQiAew
とりあえずブウに通用しそうな宝具
四宝剣：▲物質の存在する確率を操作する、出力は宝具中最高とのことブウにどこまで効くか未知数
六魂幡：◎触れたものを消滅させる。普段はマントの様にはおりこれに包まれれば終わり。
磐古幡：○重力を増す。MAXパワーならブラックホール級、ブウがブラックホえールに勝てるかどうか
傾世元嬢：○洗脳。一度に人間100万人くらいなら余裕で洗脳できる。
紅砂陣；△砂漠の空間、砂を操り空間内のあらゆるものは乾いて砂になる
落魂陣：○落魂の呪符と光に触れると魂魄（たましい）が消し飛ぶ
金光陣：○過去レス見てくれ
混元傘：攻撃を跳ね返す。ブウの菓子光線ぐらいは返せそう

がエントリーだよな？

以下関係ありそうなレスをコピペ

368 名前：マロン名無しさん ：03/06/28 19:27 ID:QPBQiAew
続いてキャラ
宝具なしでも勝率があるのは楊？ぐらいだな。
そもそも能力発動前にブウにやられたら終わりなんだけどな
女？：テンプレにあるように肉体と魂に限界があるのでブウとのガチンコは分が悪い
太公望（王天君）：こいつの空間操作は通常攻撃はキャンセルできる
燃燈道人：宝具抜きだとこいつが最強、磐古幡持たせれば・・・
楊？：スーパー宝具以外ほとんどの宝具や空間操作が使える何にでも変化できる。こいつが一番勝率が高そう。六魂幡を持たせれば、
？己：傾世元嬢の洗脳がブウに効くのかどうか


369 名前：マロン名無しさん ：03/06/28 19:39 ID:???
六魂幡って効くかも知れないけど動作がトロすぎる


370 名前：マロン名無しさん ：03/06/28 19:46 ID:???
ﾀﾞｯｷのあの惚れさせる奴だが…
ブウに恋愛感情とかあんのか？
あと、攻撃を跳ね返す傘。
あれはパンチで壊れるだろ

って言うかﾊｵﾍﾟｴ無しだと全滅

381 名前：マロン名無しさん ：03/06/28 20:34 ID:???
四宝剣がなぁ…
作中解説どおりに受け取れば決まればブウあぼーんだが
描写がショボイ

442 名前：マロン名無しさん ：03/06/29 00:27 ID:qVLXdNOv
楊ぜんの勝率をとりあえずだす。楊ぜんはかなり頭が切れるというのを前提
１、ブウ地球破壊（？％）
1-1楊ぜん空間移動で間合い詰めブウの気弾ごと包み込み消滅（？％）これならブウのパワーも関係ない
２ブウエネルギー波攻撃（？％）
2-3六魂幡でエネルギー波消滅
2-2空間操作でかわす
2-1、2の回避をした後の楊ぜんの攻撃、六魂、落魂、金光、紅砂等の成功確率（？％）
３ブウお菓子光線（？％）
3-1混元傘で跳ね返しブウお菓子化（？％）
3-2楊ぜんかわした後ブウ菓子光線をコピーブウ菓子化（？％）
3-3菓子光線かわしつつブウに攻撃成功（？％）
４ブウ直接攻撃（？％）
4-1流動物変化、空間操作等によって回避
4-2六魂幡で防御＆ブウ消滅
4-3原作描写より多少のダメージは半妖体化で無効となるケースがある（腹に穴が開いても直ってる）
4-1、2、3楊ぜん回避＆攻撃成功確率（？％）
これで出ると思う。
一応おれも確率だすけどオレ以外の人にもやってもらった方がいいと思う

474 名前：マロン名無しさん ：03/06/29 08:40 ID:???
過去ログ読んだら、光速だから先手
とか言えんと思うんだがな

楊ぜんだっけ?
身体能力が違いすぎるしﾘｸｺﾝﾊﾝで包み込んでも多少小さくなってきたら
ﾔﾊﾞｲと思って瞬間移動で逃げるだろう
無理でつ！


475 名前：639 ：03/06/29 09:30 ID:qVLXdNOv
攻撃受けてる最中に瞬間移動できないだろブウ
元気玉の時逃げてねえもん

476 名前：マロン名無しさん ：03/06/29 09:58 ID:???
>>475
ﾘｸｺﾝﾊﾝの中では小さくなる以外の攻撃を受けてますか？
元気球の時は必死だなって感じになるけど
ﾘｸｺﾝﾊﾝの中では攻撃されてるわけでもないから余裕綽々

495 名前：マロン名無しさん ：03/06/29 14:01 ID:???
>>485
いきなり消えるわけでもない
小さくなって消えるって感じだろ
だったら、余裕あるし
第一身体能力が違いすぎるって言ってるだろが
ﾊﾟｵﾍﾟｴ出して力入れるまもなくあぼーん

518 名前：マロン名無しさん ：03/06/29 16:08 ID:???
「封神演義陣」の内訳
女カ（再エントリー）：テンプレにあるように肉体と魂に限界があるのでブウとのガチンコは分が悪い
太公望（王天君）：こいつの空間操作は通常攻撃はキャンセルできる
燃燈道人：宝具抜きだとこいつが最強、磐古幡持たせれば・・・
楊ゼン：スーパー宝具以外ほとんどの宝具や空間操作が使える何にでも変化できる。こいつが一番勝率が高そう。六魂幡を持たせれば、
ダッ己：傾世元嬢の洗脳がブウに効くのかどうか

ブウに通用しそうな宝貝説明
四宝剣：▲物質の存在する確率を操作する、出力は宝具中最高とのことブウにどこまで効くか未知数
六魂幡：◎触れたものを消滅させる。普段はマントの様にはおりこれに包まれれば終わり。
磐古幡：○重力を増す。MAXパワーならブラックホール級、ブウがブラックホえールに勝てるかどうか
傾世元嬢：○洗脳。一度に人間100万人くらいなら余裕で洗脳できる。
紅砂陣；△砂漠の空間、砂を操り空間内のあらゆるものは乾いて砂になる
落魂陣：○落魂の呪符と光に触れると魂魄（たましい）が消し飛ぶ
金光陣：○過去レス見てくれ
混元傘：攻撃を跳ね返す。ブウの菓子光線ぐらいは返せそう

以上、>>367-368より

519 名前：マロン名無しさん ：03/06/29 16:14 ID:???
>>518
磐古幡はたしか重力万倍が最強じゃなかったか？
DBキャラは攻撃力の割に重力や重量への耐性は低いようなので、
一万倍もあれば動きは止められそうだけど、問題はどうやってとどめをさすかだな

えーと、なんかちょっと退廃気味なコピペになったが、とりあえず
>>194か、俺が知っている限りで負けなのを理由と共に書いていく

・四宝剣　負け
ジョカはこれアリで語られ、しかもジョカの能力不足（主にスピード）で通用しないのでは？
という流れで負け抜け担ったはず。
これはかなり長い議論の末出された結論で、しかもその議論に対して何の反論も持たずに出されたエントリー（読んでないのだろう）なので、負けぬけにしておいて問題は無い。はず。

六魂幡　負け
・これも能力的には十分だが、持ち主（ヨウゼン）の能力不足で負けとしていいだろう。
これをブウに対して使う前に、九割方ヨウゼンはブウに先手で攻撃をされ、その場合防ぐ手段はほぼ皆無である
（仮にブウに変身して使用しようとしても、変身が間に合うかとなると厳しい。また、いきなり相手に変身するより、他の強い封神などに変身する手法をヨウゼンがとる可能性の方が高く、その場合は変わらず死である）

磐古幡　負け
最大で重力千倍、限界を超えた出力で万倍まで可能。
ただし、万倍の出力は無理がでる為、完全ではなく、またそう長い時間かけられるもではない。
ブウは少なくとも数百〜1000倍程度の重力には素で耐えられると思われ、頼みの万倍も、封神登場キャラが耐えられている、気合で破っている完成度・威力であるからみるに、ブウの決め手とするには難しいはず。
あと何より、発動前に殺されても負けだ（←こいつもかなりでかいはず）

金光陣　負け
これはすでに、エントリー後に負けが決定している。テンプレにも投入済み

混元傘　負け
これは明らかに負けだろう。持っている奴がしょぼい（あくまでブウと比べてだが）
そして決め手はブウが自分を殺しかねない攻撃を跳ね返すのみ
形状的に攻撃をオートで跳ね返せる訳でもなく（まさに傘みたいな形）、例えば後ろに回られただけで終わり（だと思う）
魔法等を運良く跳ね返せるかもしれないので、勝つ可能性は零とは言わないが、勝ち抜けまではいかないだろう

傾世元嬢を使わせるのなら、ダッ己のほかに、太上老君をいれては？奴の怠惰スーツの防御力はすごいからな。

残りは三つ

傾世元嬢：○洗脳。一度に人間100万人くらいなら余裕で洗脳できる。
紅砂陣；△砂漠の空間、砂を操り空間内のあらゆるものは乾いて砂になる
落魂陣：○落魂の呪符と光に触れると魂魄（たましい）が消し飛ぶ

これらは俺はよー知らんので、まかせる

落魂陣は俺も推したが、聞仲やｲ護に直撃せられなかったので、負けぬけになった。

じゃあ、残り↓

傾世元嬢：○洗脳。一度に人間100万人くらいなら余裕で洗脳できる。
紅砂陣；△砂漠の空間、砂を操り空間内のあらゆるものは乾いて砂になる

怠惰スーツ着てるやつは、さすがにブウ倒す手段はないんじゃないのか？

洗脳して永久（とは言わなくても取り敢えずそいつが生きてる間位）に支配下に
おけるなら十分勝ち抜けだと思ふ、でダッキと大上老君どっちにする？

ダッキ→元々こいつの宝貝、何百万単位での洗脳描写あり
大上老君→太公望曰くダッキより強い、描写はせいぜい数十〜数百

>204 傾世元嬢を使って女ｶの分身体を洗脳してたからそれで。

スレ厨は発言ごとにＩＤ変わってるんだが、何か接続状況に問題でもあるのか
いや何となく気になったんで

紅砂陣は展開する前にやられるんじゃないか？
引きずり込んじまえばそこそこいけるかもしれないが

紅砂陣は半妖体ヨウゼン如きで途方もないパワーだとか言ってるし
相手が風化するのは待つしか勝ち目ないっぽいし寿命勝負？

>205 スーパー宝貝は消耗が大きい。とっととブウに自滅してもらおう。 >207 基本的に接続環境が携帯なんで。 >209 問題は煙になっても死滅しなかったブウ細胞が砂になったくらいで死ぬのかだ。

>207
常時接続ではないとかでは。携帯からでもも変わるらしい。

紅砂陣は、ブウを風化させる前に使い手がもたないような。煙からでも再生ほどの再生力なら、砂化もかなりかかりそうな気がするし。
あの空間内に使い手はいたんだっけ？　いたとしたらブウに察知されそうだ。
いないとしても、空間に限界があるのは確実だし、よーぜん(字忘れたスマソ)が砂に化けて、それで空間容量越えたような記憶があるから、地球を吹っ飛ばせるブウなら、紅砂陣の空間ごと破壊可能な気がする。

テンプテーションは、高レベルの奴にゃ通じないんじゃなかった？
何か天然仙人が気合で無効にしたりしてなかったっけ？
あの漫画じゃねんとうとかって奴が、気合で色々やってたけど、ブウが気を開放した場合も似たようなもんになるんじゃ？

金光聖母って、前前前スレくらいでかなり細かく計算されてたが、結局勝率何％だったっけ？

>>201
論議不能だな。

>>214
また星矢厨かよ。

砂の奴のは普通に瞬間移動で出てこれそうだし、普通に負けぽ？

>>216
論議不能だな。

あー、みんな、例の人来たみたい
とりあえず、いったん休憩しよ

>>218
なんでブウ厨ってこうも必死なんだろう？
だから荒れるんだよ｡

やはり封神で勝ち目がありそうなのは紅砂陣くらいか。
正式にエントリーさせてみようか。

【作品名】封神演義
【名前】張天君
【属性】妖怪仙人
【攻撃力】なし
【防御力】張天君の展開する空間内では彼本体を攻撃することは不可能。
　　　　　　空間自体を自由に操ることにより、空間内での瞬間移動、砂による防御、攻撃透過など自在。
【素早さ】一度空間を展開してしまえば速度は意味をなさなくなる。
【特殊能力】紅砂陣という亜空間を使う。この陣の中では張天君以外のものが凄まじい速度で風化する。
　　　　　　　ただ乾燥させるだけではなく、衣服や鉱物さえ崩壊させてたので、ブウといえど風化する可能性はある。
【長所】基本的に物理攻撃は全て無効。
【短所】陣を展開するまでの速度が常人並み。ただし、入り口を発現させれば、
　　　　　ゲートをくぐるのではなく、一定範囲内の相手を任意に引きずり込めると思われる。
【備考】亜空間と外界を行き来できるのは陣を展開する本人によってのみ。
　　　　　　張天君が許可するか、殺さない限り外には出られない。殺した後も亜空間は残るが脱出は可能。
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】初撃に間に合えばそれで終了。後はブウが死ぬのを待つのみ。

>>216
上記の通り、他の空間使いでも外に出ることは出来ない。あくまで本人のみが自由に出来る。
つーか外に出られれば勝ちってなんだ？主旨変わってるぞ？

>>220
論議不能だな。

あー、みんな、例の人来たみたい
とりあえず、いったん休憩しよ

>>222
なんでブウ厨ってこうも必死なんだろう？
だから荒れるんだよ｡

なんか新しい技開発してるなあ…3レスセットか。

>>224
これも論議不能だな。

あー、みんな、例の人来て下さったみたいですよ
とりあえず、いったん独演舞台を鑑賞しよ

>>226
なんでブウ厨ってこうもDQNなんだろう？
だから荒れるんだよ｡

とりあえず、金光聖母が何故負けたか読んでれば、他の十天君も同じ結果だと思うぞ
わざわざ常人並みの展開速度だと記入しておきながら、エントリーする趣旨がわからん

あー、みんな、例の人来て下さったみたいですよ
とりあえず、いったん独演舞台を鑑賞しよ

>>228
まあそれはわかってるんだけどね。

つーかさ、速度で勝てなきゃなんでもかんでも負けってのそろそろ考え直さないか？
俺が挑戦者側だからいうわけじゃないけど、面白みがない気がする。
まあこのスレがそういう趣旨なんだから仕方ないって言われればそれまでなんだが、
速度問題を置けば面白い話ができそうな挑戦者がむげに切り捨てられてるのってもったいないと思うぞ。

>>229
見下し結論は荒れる元

>>231
鑑賞。鑑賞。

議論再開はしばらくお待ちください

実際、このスレの内容を議論するにはブウ厨は知能不足だったんだよ
過去ログでも読んで、いずれ来る聖戦にむけて小宇宙でも蓄えていてくれ

微妙だが>>233も荒らしの匂いがする…
というか、>>171が放置されてるが、どうする？

>>234
喪前が荒らしでは？

>>234
>>233の何処が微妙なのかと(ry
奴は本気でスルーの方向で
聖闘士側の強さ議論スレ覗いてこれば、それが過剰反応ではないってことがわかると思う

そうか…結局俺しかいないのか_|￣|○

夜になったら来るとしよう…

>>236
ああ、ごめん、まともな人が居たｗ
えーと、うん、俺が悪かった…すまそ。

そうか…どうせスルーされるのか_|￣|○

夜になったら来るとしよう…

上げ進行でID出すようにしたらどうだ？
ID隠した発言はスルーと言う方向にすれば、
少しは荒らしの自作自演に反応しないですむだろ

>>240
賛成。
だが今は人がおらんので…３人くらいか？
住人が戻ってきたらそれでやろう。

ID晒し推奨ね、封神の陣論議を見るとつくづく3姉妹が惜しいな

>>242
あのシミュレーションいいよな。
ブサイクで怯んでる間に攻撃ってｗ

ＩＤ晒し＝ブウ厨

ブウ厨はとうとう他者をしめだしてしまいましたとさ

荒らしが締め出されそうになって慌てております。

なんかより保守的になってきたと思わないか？

仕方ないだろ、荒らしを放逐する決定打がないんだから。

まあ、しばらく続けてりゃ諦めて帰って射くべ

>>248
荒らしが少しでもなっとくして減るようにもう少しブウも厳しく評価しないとな。

>>250
もちろんだ。つーか俺別にブウ厨じゃないし。
ただ、ここのところ挑戦してくるキャラは客観的に見て
勝てそうにないキャラが多かったから保守的に見えたんだろ。
はっきり言って俺、挑戦者側の肩も持つつもりはないし。

横島の時のID晒し推奨思い出すな。
あの時はほとんどが横島派でブウ派は一人で自演してたみたいだが
今回はどうか。

>>251
お前が間違っている事がよくわかった。

で、次は誰を議論する？

つーか、相手によって都合の良いようにブウ自身の能力や戦略を
その都度変える姿勢をやめない限り荒れるのは避けられないと思うが。

ブウの戦闘開始直後の行動だけとっても、ある時は地球破壊、
ある時は瞬間移動、ある時はお菓子化、ある時はエネルギー波、、、
敵に合わせた戦略が採用されてる。

他にも速度なんかについてもコロコロ変わってるが。

age忘れた。

252=255=256な。

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　漏れを議論してくれないか！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　　　./│　　 　 　　 　 　＼/　ヽ/
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`
　　　　　/　　 !.／l　　　＼　　　 ./　　　　│ 　 　＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　 　　　
.　　 　 | 　 　 | .l.　/　　　|=　　ヽ/ .|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　 　　　　　　
　 　 　 l.　 　 |　.l./　 　　!　 　 / 　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l 　　　　　　
.　　　　 l.　　 | 　 !　　　　|　　/　　|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐; 　　　　　　
　　　　　l　　 |　　l　　 　 |　/　　　| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 // 　　　
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　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
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　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
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　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>255
挑戦者よりブウの行動を再考証した方がいいんじゃないのか？
過大評価されている感じもあるからな。

>>255
同意。酷い時なんか相手の能力を知ってないとできない振る舞いを
普通にさせようとするしな。
なんだよ本能的に察知ってとか思うよ。

とりあえず、ブウの地球破壊はどういう場合でも、最後の手段でいいと思う。

ブウも過大評価されているから穴があるんじゃないのか？

挑戦者側がブウに特化してる戦法を持ち込んで来たりするしどっちもどっちだろ。

言いたかないけど、結局ＩＤ晒すだけむだじゃないのか？
常時接続でもない限り、簡単に変えられるもんだからな
何となくだが、同一人物を匂わせるような書き込みがあるもん

ぶっちゃけ、このスレの常連、こんなに多くないのは皆感じてるだろう

まあブウに挑ませるスレなんだから挑戦者＝相手がブウであることを知っている
ブウ＝未知の相手、っていうのでいいんじゃねーの？
あと地球破壊は最終手段で、（相手がアストロン状態でにっちもさっちもいかなくなった場合など）

>>263
そうでもない。
実際にブウに特化した戦略で挑戦してきてるキャラ挙げてみな。
最大必殺技での必勝パターンがひとつに限定されてるのが殆んど。

ブウに特化してる戦法っつーか、そのキャラが取りうる戦法の中に
対ブウに特化したものがあるってことだろ。

このスレはブウに挑戦するスレなんだから、相性も考えず
ただなんとなく強そうなキャラ出してくるわけじゃない。
そういう意味で乱暴に言ってしまえばブウがある程度不利なのは当たり前なんだよ。

またage忘れ。

255＝256＝266

鬱

>>264
ID晒したって別段何の不都合もないだろ。
だったらやらないよりやった方がいいってもんだ。
無駄かもしれん程度の愚痴言うくらいなら自分で解決法考えろ。
俺は今のところ結構効果的だと思うぞ。

RjhkGzg4ってうぜ。

>>270
何気におまいのIDすげえな

>>269
なんだかんだで、この板でＩＤ晒すのは常時ageを意味するんだぜ？
逆に余計なもんまで呼び込んじまう可能性だって出てくる
晒し忘れでスルーされたり、晒し忘れ報告のレスなんかで無駄にレス消費されるのはちょっとうざいし
まあとりあえず晒しにしておくけど

とりあえず今議論中なのはどれだ？
>>220にエントリーが来てるのと、あとヤカンヅルとか特撮モノからとかあったな(怪獣はよくわからん)

つーかID複数用意してまで頑張るほどのスレでもないしなぁ

俺みたいにブウ側と敵側の両方に参加するタイプに人間は躊躇してしまうよ

>>171を忘れないでやってください。
俺ガイア見てないから詳細来るまで参加できんが。

>>171
正直、勝てる相手だとは思えないな。
良くて倒せない相手だと思う。

過去に荒れた話題や、議論が荒れてきたと感じたら、その話題限定でID晒し推奨、あとは任意、程度でいいのでは。
新しく興味を持つ人もageていれば入ってくるだろうし、age自体を否定はしないけど。

>>171
普通に勝ち抜けだと思うが。
かたや攻撃が全く通じない、かたや一撃では倒せないかもしれない、では
差があり過ぎ。

>>279
スマンがそうは思えない。

>>280
どの辺がだ？
勝てるかのうせいはが1％でもある以上勝ち抜けだと思うが。
負けはありえないし。

勝てる可能性が1％でもある以上

わかってると思うが訂正

>>281
メザートでは倒す決め手はないように思える。
>勝てる可能性が1％でもある以上
それは今までの連中にもいるのことだろう？

向かい合って〜だから物質領域にいてくれるんじゃないの？

スピードが遅い、というのがどのくらいかによって話変わると思う
人間並みの速度なら、ブウに一生かけても攻撃直撃させるのなんて無理だろう

ゴメン上の俺ね

>>281
それはあまりにも危険な反断だと思われ
今まで出てきて敗れた挑戦者への再考証をしろとも言える。

ブウの攻撃をまともに耐えられるのって、宮本小十郎とかジェンド・ラドウとかスサノオくらいじゃね？
逆にいえば、宇宙戦争クラスの戦いを普通にできるキャラでないとまともに勝負できないわけで。
それ以外はどうしてもビックリ技というか、最初の一発に賭けて効くかどうかってことになるだろう。
そういう一発技って、決まったら確実に勝てるようなのだからブウ派が嫌うんだろうな。
例えば、見ただけで決まる技でも、ブウは人間が認識できないほど早いとか言って。
それ以前に、格ゲースタイルを取った場合、相手と対峙しているからその時点で「見ている」わけだが。

>>288
悟空やベジータ、サタンがどれだけダメージを受けたのかわかればな。

また間違えた２８４＝俺

>>283
負ける可能性は0％の上でだぞ？

メザードは負ける可能性0％、勝てる可能性は0より上
ブウは勝てる可能性0％、負ける可能性は0より上

>>291
それってお互い無効じゃねえの？

>勝てる可能性が1％でもある以上
正気ですか？

いつかはブウを倒せる（初撃で倒せる可能性も）メザードと
どんなにがんばってもメザードを倒せないブウじゃ比べもんにならんと思うが。

>>186
アンチマターは面白い議論が出来たからOKじゃないか。
負け確定なのに挑戦者リストに残ってるアーカードも面白そうだからってだけで残ってるんだし。

>>190
＞ブウも星矢もJOJOも作中で描写がないことを出来るとか言い張らない
ソース提示が徹底されてないからルールから鉄則に格上げする必要があったんじゃね？
残り二つは確かに蛇足だと思うが急いで立てたんだから次スレからは削除で大目に見たろう。

>>255
横島が議論されてたころブウの行動確率が議論されてたからそれを元に暫定行動パターンを作ってテンプレに入れとくといいんじゃないか。
＞他にも速度なんかについてもコロコロ変わってるが。
これについては今回鉄則に入った描写重視みたいに絶対的な基準がないと荒れる。
前スレ前々スレで実証済みだな。

>>283
ちゃんと理解してるか？
攻撃を食らわないので負ける可能性が0って時点でメザードは引き分け以上、
その上で倒す手段がなんでもいいからある以上勝ち、だ。
通常はどっちが勝つのかを論じるため勝率50％以上が必要だが、
片方に負け以下がない（攻撃食らわない等）か勝ち以上がない（アンチマターのように最高で相打ち）
場合、勝ちに近い方が引き分けや相打ちを回避できる手段があれば勝ち抜けになる。

>>296
自分の都合が悪い時には消えて都合のよいときのみ出るのは卑怯だな。

>>294
それだけで決めるが危険

RjhkGzg4は消えてください。

>>299
禿同

jXdAPvoJ＝非表示の厨か？

>>284
主人公が開発した装置がないと物質領域に出て来れません。
波と言う形でも目の前にいるなら向かい合っていることになると思います。

>>285
直径1キロの範囲を砂漠にしていたのでスピードの差は問題にならなそうです。

要は、>>177にブウが勝てる可能性は零、と言い続けて
ブウには魔法があるだろ→だからいい加減その魔法が何にでも通用するっていうのやめようよ
みたいな流れに持っていきたいだけなのとちゃうか？　俺の勘ぐりすぎか？

>>294
それだけで勝ち抜けは俺としてもどうかと思う
１％なんて特定の海の砂を捜すのと同じだ

はやまるな。

もうメザートは勝ち抜けは怪しいとだけ書いておけば？

>どんなにがんばってもメザードを倒せないブウ
本気か？

RjhkGzg4とjXdAPvoJは消えたか。戻ってもまた叩かれるのがおちだなｗ

>>301
おまえウザイよ

ブウもメザートを倒せる確立は幾つかあると思うが？

これでRjhkGzg4とjXdAPvoJは今日はもう戻ってこれまい

つーか、折角ＩＤ晒してるんだから、ＩＤ晒してない奴の意見スルーしろよ
何の為に晒しているんだ？

>>304
1％以上っつーのは例えだぞ？
>>171から察するに実際の勝率は80％以上ありそうだが。
ひとつの都市を崩壊させる効果範囲である以上元気玉も避けられないブウに
避けることはほぼ不可能。
一撃で完全消滅できなくとも再生し始めた時点でまた攻撃すりゃいいこと。
この場合でも攻撃回数が増えるごとに完全消滅率は上がっていく。

>>313
アンチマターと同じようにしたいようだな。
そのような思惑は上手くいかないと思うがな。

>>311
オレの意見も無視されるのか？

313＝122ぽいんだが・・・。

メザードが勝ち抜けなら他の挑戦者も何人か勝ちぬけにしろ

何処からアンチマターが出てくるのかわからんが、

とりあえず、ブウらは普通に一つの都市を崩壊させるぐらいのエネルギー弾をかわすぐらいの事はやってる
動きが速ければ狙いもつけられんし、エネルギー派で攻撃を相殺するような事も不可能じゃないんじゃないのか？

お〜い！

まじんぶぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！

sq0JnHVwも締め出し決定

再接続してID変えたんじゃあるまいしXXX9CMl3とjXdAPvoJはもう出てこないのか？
反論が無いと議論が進まんのだが。メザード勝ち抜け確定でOK？

>>321
続行不能でいいんじゃないの？
あっ痺れを切らして惑星破壊もありか

そもそも波動生命体とはなんぞや？

ちなみに321は俺。
我ながらage忘れ多いな。

教訓
危険な可能性には賭けることもためらうこと

XXX9CMl3とjXdAPvoJとsq0JnHVwはもうでてきません。
真性ブウ厨に虐められて尻尾巻いて逃げ出しました。

sq0JnHVw＝１２２

XXX9CMl3＝jXdAPvoJ＝+0Ai+1go
は確定か？

328＝sq0JnHVw

ＩＤだせよ馬鹿ドモ

ID表示になったらこういう形で潰しにかかるか。
ブウ厨はやっぱり厨だな。

>>328
違うけど百歩譲った方がいいということ。

ＩＤだそうよ（笑

XXX9CMl3＝jXdAPvoJはもう出てこないのか？

sq0JnHVw＝qJyvSshk

メザードが勝つとアンチマターも負けぬけ取り消しになる可能性がある。

なんか、文句いう時はＩＤ隠す、ていう不文律ができてるような

俺はqJyvSshkでは無いわけだが。

やっぱりID表示進行は荒らしには効果的なんだな
さっきからID非表示の自作自演で個人叩きを演出して
どうにかID非表示の方向に持っていこうとしている

まあ、確かにやりずらい部分もあるだろうけどね

ブウ厨万歳!!!!
















星闘士星矢氏ね矢w

>>338
消えろ、厨

あー、空気読まないで発言する、エロゲーのキャラってダメかね？
ランズシリーズのルドサラウムなら勝てそうな気がするんだが・・・

どうも流れを読むとメザードは本当に勝ち抜けか怪しい部分が良く分かる。

fSrSNJEa＝３３１

メザードが勝つならエネルでも可能だろう？

常時ageは他のスレッドに迷惑なのでやめてください。
心の底からお願いします。

>>336
そりゃ無い。
アンチマターはブウに勝ち目あり。メザードとは逆だと思うが。
アンチマターが負けならメザードは勝ち。
アンチマターが引き分けならメザードも引き分け。
勝率に目をやるならこうなる。

ウルトラマン全然分からないからおいてけぼり(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

sq0JnHVwは最高のアホだ。
奴のせいで今までブウに負けた挑戦者が復活してしまう。

>>346
それは嘘です。

常時ageは僕の自演がやりにくくなるのでやめてください。
心の底からお願いします。

↑本音

>>347
屁理屈だねｗ

>>347
じゃあメザードは負け抜け出いいやw

>アンチマターはブウに勝ち目あり。メザードとは逆だと思うが。
>アンチマターが負けならメザードは勝ち。
>アンチマターが引き分けならメザードも引き分け
差別主義だな。

まぁ俺がいうのもなんだがsageレスは無視して
進行していこうよ。

さてメザートが勝ち抜けならグランスフィア等も勝ち抜けになってしまうと思うが・・・。
本当に悪循環だな。

コイツさっきからID IDってばっか言っていて全然議論に参加していない。
qJyvSshk

ウゼエよ

メザードはどういう形をして、どのように見えて、どのように攻撃するんだ？詳しい人に解説を求めたいが。

ブウスレ万歳!!!!
















星闘士星矢厨氏ね矢w

sq0JnHVwも追放な。

後、絶対ブウでも倒せない存在なら怨霊ゴジラの方が可能性があるな。

>>357
171じゃ駄目ですか？

ブウ厨必死だなｗ

XXX9CMl3=jXdAPvoJ=+0Ai+1go

>>360
怨霊ゴジラとやらはブウを倒す手段があるの？
どうやってブウの攻撃を無効化する？
まあ霊体だろうから無効化は出来ると思うが攻撃面がわからない。

メザード勝ち抜け

【作品名】ゴジラ・モスラ・キングギドラ・大怪獣総攻撃
【名前】ゴジラ
【属性】突然変異＋怨霊
【攻撃力】放射火炎
【防御力】銃弾やミサイルや怪獣の攻撃で死ぬ事はない。
【素早さ】それほどないと思うが・・・。
【特殊能力】怨霊ゆえのあらゆる攻撃への耐久性。不死に近い能力（完全に倒されても心臓が残っていつか再生するかわからない）
【長所】基本的に物理攻撃は全て無効。 倒せたのは大和聖獣によって動きを止められたから
【短所】劇中でも短所らしい短所はない
【備考】本当に怪獣よりも不死の存在アンデットに近い
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】怨霊にブウの攻撃は通用しないと思われる。

>>363
違う。

>>365
まだ完全に決まってないので荒れるからやめておけ。

>>366
無理。
火炎放射ではどんなにがんばってもブウを倒せない。
お互い決め手無しで引き分け。
つーか明らかに引き分け狙いのキャラだからエントリーも出来ない。

>>366
あのゴジラは本当に攻撃が通用しているのか分からないが最後以外はみんな勝っているな。

>>368
お前は放射火炎の威力を理解できているだろうか？
だから嫌われるんだよ。

sq0JnHVwは自分の意見以外は認めないと言うことが分かりました。

立花准将以外は攻撃しかけて全員死んだな＞ゴジラ

そもそも菓子化があるやろ＞ＶＳゴジラ

sq0JnHVwが逃げるまで叩きは続きそうだな

>>373
あらゆる攻撃が怨霊ゴジラに効かないと思うが？

火炎放射じゃなく放射火炎か。
で、どんな技？

>>376
放射能を含む火炎を吐く攻撃方法。
ただし威力はシリーズごとにまちまち

いや、そもそも放射火炎がブウに利くのか？　＞ゴジラ
最低でも地球大爆発に耐えた実績があるんだぞ、ブウは

sq0JnHVwはメザード主義者でゴジラを否定しました。

と思ったらさっきから俺がレスしてるのは全部ID非表示の
自演厨っぽいやつだな。

sageてる間はもう相手しないようにするか・・・

>>378
総攻撃ゴジラは怨霊ゆえにブウの攻撃にも耐え続け連続して攻撃すれば原子分解で倒せるんじゃないのか？

>>380
漏れも消えたほうがいいと思うが？

>>377
放射能を含むのか・・・
ならブウに通用するかも。
このスレ的に放射能へのブウの耐性はどうなってるんだ？
今までに出てきた記憶が無い。
怨霊ゴジラの勝敗はこれに左右されそう。

sq0JnHVwよ、ここはブウ絶対主義者や他の挑戦者派たとえば星矢厨が暴れる可能性もあるからあまり意見は言わない方がいいと思うが？

>>383
放射能の恐ろしさを十分に理解できてないと難しいな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>383
まあ無理矢理関連付ければ、地球破壊後、太陽からの放射線に耐えてるが
ぶっちゃけ、気化したり大爆発に巻き込まれても平気な細胞構造なら、放射線はそれ程脅威もてないと思うが

またage忘れ。

そろそろ傍観するか。

>>387
放射能よりも脅威は熱だと思うが？

あのゴジラって第2次世界大戦で死んだ奴らの怨霊だったな。
まあ地球破壊で終わりだろ。

怨霊ゴジラは太平洋戦争で戦死した残留思念の集合体という設定。
それゆえに倒す事が難しいと思う。

ところで、試合開始前から特殊能力発動しててもいいのか？

>>390
それだとさらに怨霊が集結してより強大にパワーアップしそうだな。
奴は怨霊の集合体。
それ以前に何事もなく生きている可能性も否定できない。

怨霊ゴジラを唯一倒せたのは立花の乗った潜水艇。
それでも聖獣の魂によってゴジラが抑えられた形だが。

>>389
何度でつか？

地球破壊したら怨霊は消滅しちゃうよ。
留まる所が無くなってしまうから。あの世逝き。

>366 怨霊に心臓があるってどういうことだ？それに動きを止められたからやられたって。その辺の詳しい解説希望。

俺あの映画見たけどゴジラは心臓もろとも
ブウに吹っ飛ばされそうだったぞ。

>>398
同意

メザードとアンチマターとグランスフィアの勝率が同じって話が出てましたけどなんですかそれは？
メザードは実体がないから少なくともブウに負けない、
アンチマターはブウを殺すのに自分も死ぬ必要があるから最高でも引き分けまでしか行けない、
グランスフィアはたんに大きいだけで上記2キャラのような特殊性もないんですから同列に扱うのは無理があると思います。

アンチマター　ブウをフィールド内にとりこんで解けば相打ち。それ以外では爆発の威力が足りなかったり、十分量の反物質をブウに接触させられなかったりで総合的には負け。
グランスフィア　S-GUTSの作戦は何回かの試行でブウにも思いつけるし実行できる。爆発の余波は距離を取って瞬間移動で逃げれば問題ない。総合的に負け。
ってところだと思います。

メザードについては、ビームも無効だったので菓子化は効かないと思います。
また、作中で都市が砂漠化した後で姿をあらわしている(実体化ではありません)ので、
攻撃範囲の予測が不能な範囲攻撃と思われますから、ブウは避けられないと思います。
問題は煙になっても復活したブウに対しては決め手にならない可能性があるということです。

>>396-398
俺は絶対に無理だと思うが？

sq0JnHVw＝122

>>401
ID出して根拠キボン

俺はゴジラも無事だと思う。
だって奴にはあらゆる攻撃が効かないという特異な性質があるから。

>>401
風土研究家の老人の台詞が台詞が正しければ奴にとって破壊的な攻撃は無効だと考えられる。
ブウが再生復活できるという理屈と同じで惑星破壊でもゴジラも滅びないと思えるんだよ。

>>401
根拠示せ。劇中描写も交えてな。

>>406
劇中でもほとんどの攻撃が効果なかったからだよ。

>>405
そこで菓子化ですよ

ゴジラにお菓子光線は普通に効くだろ。
破壊的攻撃じゃないし。

>>408
菓子化が怨霊の集合体に聞くのか不明。

>>409
普通のゴジラには効くと思うが怨霊ゴジラに効果あるのか本当に分からないのが現状。

不明な場合「絶対効く」だろルール的に

>>405
それは威力が不足しているからとかいう理由じゃないんですか？
もしくは物理攻撃は効かないけど気なら効く可能性はあるとか。
聖獣が精霊みたいなものなら攻撃の属性も気みたいなものだと思いますし。

>>412
魂に効きますか？

怨霊の集合体とか言ってもゴジラはちゃんと触れる事
ができるし心臓もある。お菓子化は効くだろ。

122もうざいな。

>>408
菓子化って微妙なんだよな…一応「魔法」だから効かなくも無いような気もするんだが
怨霊なんかに撃ってもすりぬけそうな感じもする、皆の意見きぼんぬ

>>412
物質変換なので普通の怨霊には効かないと思います。
ただ、ゴジラの場合怨霊が実体化しているように思うんですがそのへんどうなんでしょう？

>>415
あれは本当に肉体なのかも良く分からなかったよ。
仮に肉体だとしても霊的作用で菓子光線が通常ｌ攻撃のように無効にされる可能性もある。

>>415
ん？怨霊なのに実体があるのか？だとしたらお菓子化はヒットしそうな予感
もうちょっと詳しく怨霊ゴジラについて説明してくれ

122も消えて。

すり抜ける事は無いよ。怪獣同士で格闘戦とかやってたし。
自衛隊の潜水艇が体内に侵入してたし。血液も通ってる。

>>420
作中では恐竜が突然変異したのかどうかも不明。
もしかしたら触れる特殊な形態なのかもしれない。

>>419
死ぬ時に大量出血してたから肉体って言ってもいいと思う。

>>422
潜水艇が入れたのは聖獣が抑えてくれた可能性もある。

怪獣ウーに菓子化が効くかな

426のおかげで閃いたが怨霊ゴジラはウーに似ている存在だと思う。

122は消えたな。
また現れたら攻撃されそうだがな。

何か聞いた感じはお菓子化が通用しそうな感じがするなあ
「魔法」って霊とかに強そうなイメージあるじゃん、それだけなんだが・・・

>>429
怨霊をに対して攻撃的な行為はほとんど無効な気がしてきた。

怨霊とか言っても血液が通ってて心臓があるなら生物と
言っても差し支え無いでしょ。

それにしても論議のし甲斐のある奴が出てきたもんだ
ぱぱ頑張っちゃうぞー

>>431
あの映画で分からなかったのはゴジラは単に怨霊の集合体が取り付いている生物なのかそれとも実体化した存在のどちらかだという事。
さらに　菓子光線にも検証の余地があるんじゃないのか？
バリア張ったベジットに敗れているし。

仮にゴジラを菓子に出来たとしても怨霊の菓子なる存在が誕生しそうでならない。
それを喰うと怨霊に支配されそうだな。
まあ妄想だが。

とりあえずメザード、アンチマター、グランスフィアに関しては
煽り以外に有力な反論が無いのでテンプレ作ってみた。

勝ち抜け
超空間波動怪獣メザード(ウルトラマンガイア):ブウの攻撃は一切通用しないが、逆にメザードはブウを破壊できる。一撃で完全消滅しないとしても重なる追撃には耐えられずいつかは消滅するので勝ち抜け。

負け抜け
アンチマター(ウルトラマンガイア):どんなにがんばっても相打ち以上には持っていけない。ブウが避ける・耐え切る可能性を考慮して負け抜け。

グランスフィア(同上):S-GUTSの作戦は何回かの試行でブウにも思いつけるし実行できる。爆発の余波は距離を取って瞬間移動で逃げれば問題ない。総合的に負け。

グランスフィアに関しては400を借りますた。
怨霊ゴジラは菓子化が効きそうだから負けっぽいですね。

映画の中ではゴジラには戦闘機のミサイルが効かなかった
だけでドリル付き対艦ミサイルは効いてたじゃん。
卑怯なほど放射火炎の射程が長かったためまともに
当たらなかった。

>>435
だからなんでメザードが勝ち抜けなのか？
だから荒れるんだよ。

こう見るとウルトラマンガイアの怪獣ってメチャメチャなのが多いんだな・・・

>>436
あれは聖獣で抑えられて一時的に弱っていたために隙を疲れたという可能性もある。
あの後の最期のシーンを見ると生物じゃねえなと思うえる。

sq0JnHVw＝435

怨霊そのものじゃなくて怨霊に取り憑かれてるだけだろ

で、ゴジラは霊といえど実体化してる以上菓子化を否定できない、で負け抜け決定？

４３５ＩＤ無いじゃんスルーしろよ

ってか、メザードに何故菓子化が効かないのか？
レーザーが効かなかったから菓子化も効かないだと？
ﾃﾞﾑﾊﾟか？

>>441
本当にこれは劇中でも不明確なので検証の余地がない。

>>442
菓子光線の検証も考えた方がいい。
怨霊に取り付かれた存在にも効果はあるのかは分からない上にベジットが破っているから。
後、ＧＴも含めるとベビーもか？

べジットが菓子になっても平気だったのはブウより
戦闘力が高かったから。ゴジラの戦闘力はどう考えてもブウ以下。

ブウスレはちょっと信者が多いからって傍若無人な振舞いが多すぎる。
とっととこの板から出ていってほしい。
というわけで、

梅
梅

>>445
その理屈ならほとんどのキャラにも効果ないな。

梅

梅

梅


梅

梅



梅

梅




梅

つーかさ、波動だからブウの攻撃は効かないと言ってるわりに
波動攻撃はブウに対して普通に効くってのはどういう原理？

>>445
ゴヂラの戦闘力がブウ以下って決め付けるな、このちんこ野郎。
そういうのも含めて検証するんじゃあないのかい？
イメージ先行型なのはブウ派も一緒だな。

とりあえず、今の小学生辺りにゴヂラとブウを並べて、どっちが強そう？
って聞いたらゴヂラと答える方が多いと思うのだが、そういう決め方は嫌だろう？

例え魔人ブウが最強キャラだろうが存在感でフリーザには全然敵わじ

梅





梅

梅






梅

梅







梅

梅








梅

梅









梅

梅










梅

>>454
ゴジラの戦闘力は大体2万ぐらいだろ。

>>454
小学生に決めさせるとかじゃなくて
客観的に考えて
地球を一瞬であぼーんのブウと
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ国一つあぼーんのゴジラと
どっちが戦闘力高いと思う？

>>453
だって作中で現実にある物体に効いてるし
威力が足りなくて効かないとか言うんだったらｽﾏｿ

負けそうになったら荒らしとは・・・分かりやすい奴だ（ｗ

>>463
消防に決めさせるとかじゃなくて
ブウ厨的に考えて
地球を一瞬であぼーんのブウと
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ国一つあぼーんのゴジラと
どっちが戦闘力高いと思う？

>>465
しかも手動っぽいしｗ

まあ菓子光線が効かないならばゴジラにも勝機はあるな。

>>465
ウゼエ
別におまえがオレの考えを理解しないだけだろ

>>467
消防だもの
しようがないだろ

>>469
その返しはなかなか面白い

>>465
反論がなかったら勝利ですか？
これだからブウ厨はw

>>471
じゃあ流行語大賞にエントリしてくれる？

>>472
それやってるのメザード厨だがな

実態のある怨霊なのか怨霊のついた恐竜なのか分かればいいんだけど・。

ID隠して自演してもバレバレだぞ（ｗ
負けそうになったら荒らすってのは負けを認めたような
もんだな。

>445 一つ質問だが、魔法の耐性が戦闘力ってことはないんじゃないか。まあ前スレで気の威力には精神力が関係してるのでは、って話になったが、精神力が魔法耐性に関係するって方が一般的でない？

>>477
どっちも関係ないだろ。
ベジットも菓子化食らってもお菓子になったことはなったんだから。
効くには効いてる。

メザードは負け抜けでいいけど怨霊ゴジラは不明確的な部分があるから検証中だな。

>>479
負けはないと思うぞ。
菓子化光線が光線である以上メザードを素通りするはずだし。

>>453
＞つーかさ、波動だからブウの攻撃は効かないと言ってるわりに
＞波動攻撃はブウに対して普通に効くってのはどういう原理？
については光を壊すことは出来ないけど光は物を壊すことが出来るのと同じでいいんじゃないか？

>>480
しつこいなあ・・・。

>>480
うまいｗ

>>453に俺には良い反論が思いつかなかったよ。
もっとも、煽りじみた質問だから答える必要も無かったけど。

もう荒れるからメザードは保留の所に置いてしまって
他のゴジラとかの論議した方がいいんでね・・・？

>>480
光とはまた違うんじゃない？
少なくとも光に干渉することはできるし

>>483
荒らしてるのはお前だろ

メザードは双方決め手無しで引き分けでいいんじゃないか。
ブウの攻撃は何でも効かないみたいだし、目に見える速度で町を砂にするレベルじゃよくてブウの再生速度と拮抗ってとこだろうしな。

ブウの再生速度はめっさ遅いぞ

>>484
空間を媒質にした波っていうと光だから適切な例だと思ったんだが駄目か？

メザードに関しては>>435でいい。
問題はゴジラだ。

>>486-489
メザード厨の最期の遠吠えのようだｗ

>>490
メザード厨の断末魔だよ（ｗ

ブウ厨必死だな

ゴジラも勝ち抜けでいい。菓子化も否定できないみたいだし。
誰かテンプレよろしく。

メザードに対してこれほど語られたスレはこれまで存在しないだろう

その一点において特板を超えたな。

しかしブウ厨のメザード叩きは哀れなくらいの自演っぷりだな
ずっとこのスレに張ってるみてーだし

>>496
それに切れたメザード厨も同罪のようだが。

つか、それ以前にゴジラの攻撃力についてはっきりしてくれ
一体どれくらいの威力なのか？
それによって決まる
もし並み程度のゴジラの攻撃力だったら、普通にブウを倒すのは無理だろう

忘れられがちだけど、ブウも基本的に物理的な攻撃ではダメージを追わないキャラ
もしやるとしたら、一瞬ですべて消し尽くす程のダメージを与えてしまうしかない
普通の攻撃のダメージの積み重ねで倒す事は無理だ

映画見るとゴジラがとてもブウに勝てるとは思えない。

>>498
正直、フルパワー時の攻撃力は良く分からない。
だが聖獣を消滅させるほどの威力があるから、ブウが喰らい続ければ消滅するな。
これは他の光線系を使う怪獣にいえる事だが。

やっとまともなやつがきたか。

>>498
＞普通の攻撃のダメージの積み重ねで倒す事は無理だ
無理ではない。
身体を崩壊させられる攻撃を再生が追いつかない速度で行えたら可能。
ブウの再生も実際の描写から身体の一部なら一瞬だが、全体がバラバラなら
集まって再構成、みたいなプロセスが必要だからかなり十数秒はかかるっぽい。

>>500
食らった瞬間消滅するレベルじゃないとその光線から抜け出すんじゃないのか？
その光線の速度にもよるがヒットしない可能性も高そうだし

＞聖獣を消滅させるほどの威力があるから、ブウが喰らい続ければ消滅するな

って言われても…

>>500
いやだから、一撃で倒す威力がないと、何発連打しようと無意味なのよ、ブウ倒すには
あと、聖獣とやらがどの程度の存在か説明してくださると有難い

範囲が広かったら避けるのは困難だが。

実際元気玉からも逃げられなかったから光線攻撃を受けてる間は逃げられないっぽい。

>>504
ゴジラよりも不可解だったな。
バラゴンもモスラも焼き殺された時の粒子になって消滅している。
千年竜王キングギドラはゴジラウォ追い詰めたと思ったら放射火炎で一撃で消滅している。

>>505
ゴジラの放射火炎は元気球よりも幅は大きっと思える。

聖獣って3匹出てきたがブウから見ればザコ同然。
3匹対ブウでも余裕でブウは勝てる。
ゴジラも動きがとろすぎる。ブウに攻撃当てるのは無理でしょ。

ゴジラの放射火炎の速度は？
これが一瞬ならブウも避けられない。

>>508
あっちょっと思いついたんだが奴らもゴジラどうようブウを弱めめることができるのだろうか？

>>495
ttp://mimizun.com/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=%83%81%83U%81%5B%83h&submit=%8C%9F%8D%F5&max=10&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=sfx
確かに特板を越えてる(ｗ。

ゴジラだが作中ではどうやって倒されたんだ？
後、ブウの攻撃が一切ゴジラに通用しないとしても、ゴジラは太平洋戦争のときに日本を恨んで死んだ人の怨霊の集合体なんだろ？
別に怨念がブウに向いてるわけじゃないから、日本ごと地球破壊すればそのうちかってに成仏しそうなのは気のせいか？

元気球は、でかいだけでなく、ブウにある程度近い実力のゴクウが放っているのもポイントとして抑えて置いてくれ

質問、他者の力を借りるのはダメってのは自分の体から生み出した生命体でも他者と扱われるのか？
例）切りつけるとその肉からモンスターが発生する、それで倒した場合

>>509
ほとんどの場合、敵は喰らっている事を考えてもレーザーと同じ速度じゃないかと思われる。

ゴジラは非常に動きが遅いのが致命的だな。

ところで、メザードに魔法が効かないって根拠って出た？

メザードの話はもう辞めろよ。荒れるから。

>>515
身体的には遅いんだが放射火炎の速度は異常に高い。
避けられるのもモスラくらい。

>>514
レーザーが光速という事を知っていての発言か？
光速がどれほど凄い速度かわかっているのか？
さすがにそれは無茶すぎ

>>513
合体は駄目だが分裂なら・・・
しかしそのモンスターとやらがすでに個性を持っている物だと微妙

>>516
効く根拠を出すのが先だろ。
実際、光線が効かないから菓子化”光線”も効かないと考えるのが当然。

ゴジラは初撃がヒットすれば倒せる可能性はあるな
DB42巻を見る限りブウは気功波系の技を一回もかわせていない
そう考えるとゴジラの攻撃もヒットするかも

ブウから見ればゴジラの動きも放射火炎も遅すぎて
あくびが出そう。瞬間移動しなくても難なくかわせる。

>514 しかし軽やかに敵の攻撃をかわす怪獣って想像できないんだが。敵が遅いんなら当てやすいだろ。

>>516
ブウにバビディ以外の洗脳が効かない根拠を答えてくれ。
サタンが持ったもの以外の毒が効かない根拠も答えてくれ。

正直、この攻撃を避ける描写よりも受ける描写が多いのでなんともいえん＞火炎の速度

>>501
と言っても地球が爆発した余波を受けてバラバラになったときもすぐに復活している。
この時の爆発後からは通常の地球爆破よりもずっと上のようだから、
もっと上の規模の爆発を数千kmの距離で食らうか、地球破壊規模以下でもいいから至近距離で食らうか、
もしくは破壊範囲は問わないが非常に強力な気の攻撃を直撃されるかしないと再生に手間取るほど破壊されないっぽい。
消滅形の攻撃みたいにマテリアルを減らす攻撃の場合はもっと有効だろうけど。

純ブウより強いけど戦闘ブウと超3ゴテンクスが町をふっとばすブレスの打ち合いをしてたけど、
両方とも体表が汚れる程度でダメージはなかった。
破壊力と言う点では放射火炎は威力不足かと。
放射能の追加効果は少なくとも外部から吹き付けられる限り宇宙適応のあるキャラには効かない。
バラバラになってるときに吹き付けられて、再生するときに放射性物質を取り込むとかなら別だけど。

>>521
菓子化光線は、形態上光線と呼んでるだけで魔法です。
で、効かない根拠は？
「波動存在に効くわけねーだろ馬鹿」ですか？

レールガンに決まってんじゃん痴症共が(ﾌﾟ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047394359/

>>525
は？

>>518
>身体的には遅いんだが放射火炎の速度は異常に高い。
>避けられるのもモスラくらい。
マッハ２〜３のモスラが避けれるんなら楽勝だろ。

ブウの再生能力にかんしてだが、対ベジータ戦、ゴテンクス戦を見る限り、
再生しきる前に連打すれば〜などという生易しい程のものでもない
本当に、自分の耐久力以下の物理的な攻撃でダメージは受けない、と見るのが無難
（ブウ同士の戦いで、「ブウ同士だとダメージを受けるんだ！」とゴクウが驚いている事実からも見て取れる）
どうでもいいけど>>519も俺な。age忘れ

瞬間移動するときブウを構成する原子の運動量はどのように変化するのですか？

>>527
うーん、戦闘ブウの方が明らかに防御力が高くて比較できないよ
純粋ブウは吐き出したデブブウのエネルギー弾で腕と胴体の一部を吹っ飛ばされてる
防御力に関しては純粋ブウはそんなに高くないと思われ

メザード、ガイアだとフツーにしつこいだけの一般的怪獣だったんだが（初襲来でいきなり波動無効装置が完成したため）。
いちおう、メザード、サイコメザード、サイコメザード２、メザードクイーンの四体が登場。
サイコ以降は精神にたいしての攻撃とかも出来るようになっていた。
ちなみに波動から実体にする方法がブウにあれば確実に勝てるレベルの敵。

>>528
当たったとしても物質変換なので物質化していないメザードには効かないと思うが。
物質以外に効くのなら気功波に菓子化光線を当てて防御すると言う運用法も出てくるだろう。

放射火炎は火炎なんだからブウから見たらずっと遅い速度で問題ないだろう。
vsシリーズみたいに放射熱線なら発射されたら光速でいいと思うが、
あれはあれで発射まで時間がかかるって弱点があるしなぁ。

ブウが再生するとき、ブウを構成する分子の内容や細胞のチャネルやシグナルはどのように変化するのですか？

>>536
怨霊ゴジラの火炎も光速レベルだと思うが。

ゴジラに関しては
・放射火炎をマッハ２〜３のモスラが避けれる
・宇宙生きられるブウに放射能は効かない
で負けぬけ決定か？

>>534
デブブウは性質上純ブウにダメージを与えられる存在であるし、何より純ブウにある程度近い能力も持ってる
その出来事に何の問題も無い

仮に火炎喰らったらブウも聖獣みたいに消滅だろうか？

>>539
モスラが避けられるのがやっとだと思う。

聖獣は弱いからなぁ・・・

さて、菓子化が決め手になってる負け抜けキャラから
光線、気孔波で相殺できるキャラを探してくるか・・・

本当に怨霊ゴジラは劇中でも本気を出していたのか疑わしい部分が多い。
聖獣が弱すぎたのも原因だったし。

特撮界に動きが遅い奴が多いのは仕方ない。

>>534
といっても戦闘ブウは純ブウより何百倍も強いわけじゃないから、威力の桁くらいは同じだろう。

>>532
間を置いての連発だと無理だろうね。
ただ、永続するダメージだと対処法がないのも事実なので、太陽に放りこむとか言う意見が何度か出てきてるんだと思う。

>>533
テレポートで運動量運動エネルギーは変化しないと言うのが一般的な考え。
だから、テレポーターが亜光速宇宙船にテレポートで乗りこむと亜光速で壁にたたきつけられる。
とはいえ、そうでない作品も多々ある。

で、いい加減ぶっちゃけで聞くが、ゴジラの火炎放射は一撃で惑星を破壊できるレベルなのか？
できるならまだ語ってもよいが、できないのならさすがにブウを再生が必要な状態まで追い込むのも無理だろう

>>548
ブウを滅ぼした元気玉は界王神界を破壊できなかった。

ゼットンのメテオ火球ってブウに打ち込んだら死ぬんだろうか・・・？

>>548
何十万度の高熱だと思うからまともに細胞が機能するかどうか？

>>548
到底無理。

>>549
何か関係あんの？地球なら破壊確実だろ。

>>525には誰も反論できないみたいだな。
バビディ以外のキャラの洗脳なら問題なくブウには通用、
毒に関してもサタンが盛ったもの以外ならブウは毒死するで決定か。

そもそも元気玉で地球が壊せるのか？

瞬間移動するときブウを構成する原子の運動量はどのように変化するのですか？
ブウが再生するとき、ブウを構成する分子の内容や細胞のチャネルやシグナルはどのように変化するのですか？
ブウが空を飛ぶとき、ブウのまわりの重力場はどのように変化しているのですか？

>>550
アレ出したらゼットン自身も確実に死ぬよ。禁断の技。

>>549
界王神は頑丈というフォローアリ

>>551
地球爆発の際の熱量はそんなものじゃないはず
それに耐えた実績はアル

そもそもＤＢの地球を我々の地球と一緒にすると矛盾が・・・・。

>>556
そうか・・・引き分けキャラか・・・いい線行ってると思ったんだがなぁ

>>558
ゴジラでも矛盾あるだろ十分

ゼットンがウルトラマンを倒してもピンピンしてたぞ？

>>551
ゴテンクスに吹っ飛ばされたときみたいに肉片になってるなら効くだろうけど、五体満足のときには防御しきれると思うが。

>>558
それは言わないお約束。

>>553
え〜と、みんなスルーしてるし釣りだとは思うんだけど
すでにそういうことで決定してるしテンプレだって変わってますが

耐久性
我々の地球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢの地球
あの映画の舞台を実際の地球レベルだと思う。

>>561
ウルトラマンとの戦いで一兆度火球は使ってない。
というかあれは負けそうになって初めて使う自爆技みたいなもん。

ゼットンちゃんもブウに攻撃されたら死んじゃうでしょ？　おあいこ
んで魔法とか色々ある分ブウ有利でしょ

>>561
ゼットンの1兆度っていうのは怪獣図鑑で出てきた設定で、作中では一度も出てないからね。
もし一兆度火球を使ってエントリーするなら作品名を空想科学読本にしなきゃいけない。

DBは地球そのものより天下一武闘会の試合場の方が頑丈とさえ思える

ゴジラやキングギドラがＤＢの地球に現われたらどうなるだろうか？

>>565
一応、ウルトラマンに撃ちこんだ赤い光弾みたいのを、怪獣図鑑では一兆度火球といっているらしい。

>>569
邪悪龍

そもそも地球破壊レベルの攻撃ができるからって
地球破壊レベルの攻撃じゃないと死なないってのはおかしいと思うんだが…

>>570
あれは威力を抑えたやつじゃないの？
何かガラスを割っただけという恐ろしいショボさだから。

>>569
能力的に言って初代ピッコロくらいの脅威にはなると思う。
Dr.ゲロの16号以降の人造人間やせる以外だと軍事技術は高くないみたいだしな。
民生の技術はかなり高いけど。

真面目に調べるとＤＢの惑星と重力とかもおかしい気がしてきたぞ。
矛盾が良く出るわ。

>>572
いや、その攻撃を平気で打ち合っているからだろ
更に一応、実際に一度地球破壊に耐えてるし

>>574
威力と耐久力を考えると地球が壊れる

>>575
そんなもん真面目に調べなくても出る
鼻が無いのに鼻くそを飛ばせる男が存在する世界だぞ

おい、天下一武道会会場ってことは戦闘の部隊はDBの地球でいいのか？

>>576
はあ…そんなもんかねえ。余波には耐えられるかもしれんが…攻撃そのものにはどうだろう。
打ち合うっつったって全部受けて耐えきってるわけでもあるまいし。

ＤＢの地球は現実の地球と一緒にするのはよくない。

>>572
地球壊したときにその余波で粉々になってすぐ再生している。

>>573
それは白い光弾だから別。

>>575
とか言い出すと現実の軍隊＞＞＞＞東宝映画の軍隊ってなって、
アメリカ版がゴジラ映画として一番正しくなっちゃうからそういうことは言わないように。
怨霊ゴジラはともかくそれ以外のゴジラなら90式戦車の徹甲弾で十分皮膚を貫通できるのは山本弘が計算している。

瞬間移動するときブウを構成する原子の運動量はどのように変化するのですか？
ブウが再生するとき、ブウを構成する分子の内容や細胞のチャネルやシグナルはどのように変化するのですか？
ブウが空を飛ぶとき、ブウのまわりの重力場はどのように変化しているのですか？

>>574
キングギドラでも初代ピッコロにはさすがに勝つだろ。
一応金星を滅ぼしたらしいし（かなり時間がかかったが）
ラディッツぐらいか？

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話が脱線してる気がするのは俺だけか？

>>580
だから直撃ならいったん粉々になるくらいのダメージはあるだろうといっている。

>>581
共通基準を作らないことには比較の仕様がない。
まあダイ大みたいに明らかに地球が小さい(日本列島が全世界だったり、死の大地が3kmしかなかったり)のもあるから、
地球の大きさを共通とは言いきれないかもしれないが、少なくとも人間の大きさは同じとするしかないし、
そうすれば建物の大きさ都市の大きさ山の大きさなどは出せる。
戦闘力1万以上のキャラならkm単位の範囲を一撃で吹き飛ばすのなどざらだから、
少なくともゴジラの攻撃は威力不足だと言える。

>>588
後、地層や核が弱いんじゃないのか

このスレは誕生した瞬間から今にいたるまで脱線中。

要するに、ぶっちゃけ惑星破壊レベルとなると、戦闘力18000のベジータ並みの攻撃（実際にしてるならフリーザ）
どっちにしても、その攻撃でブウがダメージ受けるかとなれば、100%無理でしょ
それ以下の攻撃は無効で何ら問題ないと思う

DBの世界では怪獣も普通に
地球人として扱われるみたいだな。

確かに、ペンギン村には怪獣いたな

>>589
それはあるかもしれない。
核を越えるエネルギーを内包した物質が大量に存在していて、
連鎖反応を起こすと容易に爆発する惑星なんてのもSFだと出てくるし。
ただ、その確実な保証がない以上そう主張することは出来ない。
後、フリーザのナメック星破壊は核を吹き飛ばして云々と言う現実では不可能なものだったが、
ブウの地球破壊はそのまま吹き飛ばしているので文句のつけようがない。

>>588
んー…まあ、俺DBにはそれほど詳しくないし、とりあえずそれでいいや。
ただ、その発言は｢ブウ破壊のボーダーラインの仮想範囲の上限が地球破壊｣という程度に取って置くよ。
仮想範囲の下限についてはとりあえず不明、と。

こうみるとやっぱりブウは強いな、こう見ると世の中の摂理とかを捻じ曲げるキャラの方が有利だな
ライトノベル系にそういうのが多いのでちょっとブックオフを見に行ってみようっと

正攻法の力押しでブウに勝つのは至難の技でしょ。
特殊系じゃないと。

瞬間移動するときブウを構成する原子の運動量はどのように変化するのですか？
ブウが再生するとき、ブウを構成する分子の内容や細胞のチャネルやシグナルはどのように変化するのですか？
ブウが空を飛ぶとき、ブウのまわりの重力場はどのように変化しているのですか？

>>591
同意するが、DBキャラは防御しなかったときの防御力が驚くほど低いので、
不意打ちかつスピードで上回っている場合は例外だと思う。
セルは実力で上回る悟飯を軽い気弾で負傷させている(ベジータかばったとき)。
後、数百mの範囲を吹き飛ばしたピッコロの攻撃に耐えた悟空は、石ころを吹き付ける攻撃で大ダメージを受けている。
気の攻撃を気で防御するのはたやすいが、物理攻撃だと防御しにくくなるのではないか？

SFには結構多いけどな、正攻法でいけそうなキャラ
何にしても、ゴジラは力不足だべ

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　星矢厨は休日なのに今頃帰ったらしいぞ！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　　　./│　　 　 　　 　 　＼/　ヽ/
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`
　　　　　/　　 !.／l　　　＼　　　 ./　　　　│ 　 　＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　 　　　
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　 　 　 l.　 　 |　.l./　 　　!　 　 / 　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l 　　　　　　
.　　　　 l.　　 | 　 !　　　　|　　/　　|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐; 　　　　　　
　　　　　l　　 |　　l　　 　 |　/　　　| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 // 　　　
　　 　 　 l　　|　　 l　　　　|/　 　　│ 　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　
　 　 　 　 l　 |　　　l　　　/　　　　 |　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7

>>599
あの時点でのセルと悟飯はほぼ互角だろ。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>600
600GETｵﾒ

>>602
悟飯が超2に覚醒してセルをボコボコにして、ベジータがしゃしゃり出てきて、
セルがベジータに気弾を撃ったら、悟飯がベジータをかばって肩負傷と言う流れだったと思う。
どっちにしろ、当たり所さえよければ同格か若干下のキャラの軽い攻撃で負傷するようだ。

>>599
セルのアレ、軽い気弾だったか･･･？
そこそこの威力はあったはず
ピッコロにしても、すでにゴクウはボロボロだったし･･･
つーか、気を抜いていた時の防御力とやらはどうやって算出するんだ？

>>606
いや、そこそこ威力があるのは認めるが、決してフルパワーではないでしょ。
高速戦闘中にぽんぽん出せる程度の攻撃でも、上手く当たれば聞くという例を示したかったわけで。

>>605
アレ？　セルパワーアップ復活後じゃなかったっけ？　腕怪我させたのって

>>606
常人より上、程度だろ。
ブウの場合はよくわからんが、全くガードしないと柔らかそうだ。
気のガードが通用しない系統の物理攻撃を考える時に考慮に入れた方がいいな。

ところで、もうID晒し進行しなくていいのか？

すまん。テンプレ見てて疑問に思ったんだが、
勝ち抜けになってる全能系って具体的に何？
火の鳥とかまことちゃんとかは場所限定になってるし。

>>600
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/990316259/l50
このスレ見てるとブウが可愛く見えてくる。

>>610
何でもできる存在
何でもできるからブウにも勝てる
火の鳥とかまことちゃんは場所限定で何でもできるから、場所限定

>>609
誰か他にＩＤを晒している人が居るのか？
すでに少し滑稽ですらあるぞ

>>610
神とか、それににた感じのキャラ全般。

>>599
ダイ大で真バーンがギガストをフェニックスウイングで受け止めてカスリ傷。
不意をつかれたレオナのナイフにはザックリ切られた。
とはいえ、威力としてレオナのナイフ＞ギガストではない。
それと同じこと。

>>613
滑稽だったのか…凹むなあ…まあいいや。

>>608
パワーアップ後であってますよ

>>606
高速戦闘中の破壊力なら一応描写があるから参考にならないか？
ブウ編だと数十kmふっとばすような攻撃をいい角度いいタイミングで食らっても無傷と言う描写が多い。
地球を破壊すると言われてる攻撃は避けるかパンチで弾くかしている。
いい感じに直撃してダメージを食らう攻撃はこれくらいで、
気以外の物理攻撃ならもう少しボーダーが下がると言ったところじゃないか。

後、自分のフルパワーの攻撃と同レベルの攻撃はどうがんばっても耐えられないと思われ。
ベジータはフルパワー攻撃を跳ね返されて食らっても死ななかったが、セルは同じ状況で完全消滅した。
後半だと防御力のインフレが攻撃力のインフレについていっていないっぽい。

ブウの防御力？については肉体的なものがでかいので、気はあんま関係ないと思うが・・・
何にしても常人よりちょっと上というのは無理があるだろう･･･
つーか、戦闘中にわざわざ気をやらない必要も無い

>>619
気で対処できない性質の攻撃に対して応用できるからこういう話をしてるんだよ。

一応、それこそ物理的な攻撃は気ですべてガード可でしょ？
精神的なものでさえあってもおかしくないというくらいのもん
何に応用する気なんだ？

>>618
セルが消滅したのは攻撃跳ね返されたからじゃなくて悟飯の攻撃を食らったからだろ

>>620
気で対処できないものでも常人よりちょっと上とかいうことはないだろう。
少年悟空は銃で撃たれても平気だったから肉体自体も気で強化されて、物理攻撃への耐性もつくはず。
ただ、それが気の攻撃に対する耐性ほどレベルが高くないというだけだと思う。

>>622
ベジータが食らったのは跳ね返されたギャリック砲＋悟空のカメハメ波だったよな。
で、セルが食らったのは跳ね返されたカメハメ波＋悟飯のカメハメ波だろ。
状況同じなのにベジータはぼろぼろだけど五体満足で、セルは完全消滅だから、相対防御力は落ちてるんじゃないか？

>>621
気を勝手に万能な存在にするな。
またブウ厨っつってこき下ろしされるぞ。

戦闘力二桁と思われる悟空が銃弾受けて痛い程度だから
常人よりちょっと上ってことは無いだろ。

ただ桃白白は舌で人殺したりしてるからそれと比べると
攻撃力ほど防御力は上がってないってのはあるかもな。

でも気って大体、魔法とか精神体に対抗できそうなイメージだからな。
幽霊に効かないとか波動生命体に効かないとか、
ロケットパンチみたいな扱いにされるのも違和感がある。

>>627
そりゃお前イメージだろ。実際に対抗できるかどうかは別問題だ。
原作にそういうことができるって描写がない限りはできないとするべきだ。
テンプレにもあるだろ？
＞ブウも星矢もJOJOも作中で描写がないことを出来るとか言い張らない
って。

>627 とりあえず気の攻撃で精神や魂がどうにかなったって描写は無いはずなのだが。

気が精神だとか魂だとかにダメージ与えるなら
死んでもあの世にとか行かないでそのまま魂とかも消滅すると思うがな。

>>627
気をあまり万能なものにしないほうがいいと思うよ
アンチブウスレの香具師が文句言う一因はそれだし

>>627-628
幽霊や波動etcが「気を無効化できる」というのが無茶なのか、
気が「幽霊や波動に効く」というのが無茶なのか……
どっちの作中にも効くとも効かないとも書いてない。

概念の千日戦争だな。

>>632
だからさ、
＞ブウも星矢もJOJOも作中で描写がないことを出来るとか言い張らない

ちゃんとした描写がなければ判断材料不足だろうがなんだろうができないって扱いなんだってば。

死んで魂になったあとに気を食らうと完璧に死ぬんじゃねえの？
肉体死んだら瞬時に閻魔のところへワープするんだろ。

瞬間移動するときブウを構成する原子の運動量はどのように変化するのですか？
ブウが再生するとき、ブウを構成する分子の内容や細胞のチャネルやシグナルはどのように変化するのですか？
ブウが空を飛ぶとき、ブウのまわりの重力場はどのように変化しているのですか？

>>634
支離滅裂だな

>>633
だから気を無効化ってのも十分「作中で描写がないこと」だろ。
別に俺はブウの勝利をゴリ押ししたい人じゃないけど、
攻撃側のほうが無効になるとか明確に決めないと混乱するんじゃないか？

気が魂など物質的なもの以外にも作用するなら
攻撃を受けて肉体が傷ついた時に同じように魂も傷つくはず。
すると肉体が滅んだら同時に魂も滅ぶことになって閻魔逝きと矛盾する。

>>637
考え方が逆。
そもそも気がそういう存在に対し攻撃をできる性質のものじゃないってこと。
挑戦者側ができるとかじゃなくて、DB側にできる描写がないからできない。

>>635
一行目：禿同
二行目：それもそうだしそれ以上に一細胞から人格まで再生されるのは変
三行目：重力場は変化しなくとも何らかの浮力・推進力があればこじつけ可能

とりあえず気が効かないという根拠がなければ効く

>>638
論外だな。

>>639
DBの気は万能なんだよ

>>642
お前がか？ｗ

DBの気が万能でないことを証明しろクズが

まあ、波動生命体が気を防いだ、なんてことは無かったわけだしな

ウルトラマンでいえばスペシウム光線とかが気による攻撃に該当するんじゃないのか？

まあ、もちつこうぜ
他の作品での「気」の描かれ方を参考にしてみるのはどうだろうか？
ロトの紋章なんか気について結構描かれてたが

>>644
漏れもおまいもだよ。漏れ煽ってるだけだもん。おまいDQNなだけだし
喧嘩両成敗じゃん (ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ＤＢの場合は魂の概念が他の作品と違うからなあ。
他作品の場合死んだらただの肉の塊になって終了だ！！
みたいになるけどＤＢの場合あの世で修行おかができたりするからな。

>>647
ウルトラマンが空を飛べるのはスペシウム光線のおかげだったのか！

とか言ってみたりして。

また荒らしが来たな…ID晒さないか？

○ロトの紋章
気弾 (MP:5) かめはめ波 (MP:7) 個体再生 (MP:20) 瞬間移動 (MP:45)

気＝波動

640はなぜ疑問文に禿同していますか？

>>640を受け変更。

瞬間移動するときブウを構成する原子の運動量はどのように変化するのですか？
ブウが再生するとき、ブウを構成する分子の内容や細胞のチャネルやシグナルはどのように変化するのですか？
　それ以上に一細胞から人格まで再生されるのはどうしてでしょうか？
ブウが空を飛ぶとき、ブウのまわりの重力場はどのように変化しているのですか？
　重力に対する何らかの浮力・推進力があるなら、それはどういう変化なのでしょうか？

ブウってダサい

ロト紋の気はニフラムで消えるような亡霊騎士団を攻撃できなかった描写があるな

>>647
スペシウム光線は「アルミニウム原子３０００に対しクロム原子８」だったりするが

>>657
ブウ厨はもっとダサいですが何か？

ログ読んでない人間が多いのか全員荒らしなのか俺には判別つかん。
とりあえず>>635の文章は荒らしのコピペだ。反応するな。
そして混沌としてきたのでID晒してみるぞ。

じゃあ俺もＩＤ晒してみよう。もう寝るけど。

一人でやってろボケ

気＝波動

DBだと気による攻撃はビームみたいに扱われてるから、対戦の場合はビームに準ずる扱いにすればいいんじゃないか？
パンチ・キック・砲弾：固体には効く。液体・気体には効かない。
ビーム：液体や気体にも効く。透過してしまうものには効かない。
見たいな感じで、シュムナは気で攻撃できるが、幽霊やメザードは気で攻撃できないでいいだろう。

GTキャラはどうよ？ほとんど勝てそうだけど。
これが除外されてるのは負けが増えるからか？

>650 あれは肉体をもらってるか、何か特別な処理をしてたんじゃなかったっけ。単行本持っている人確認頼みます。

>>663
その定義は意味がない。
波動って言ったら、音も地震も光もみんな波動。

一星龍最強

>>665そのとおり。

重大な疑問に答えられないから反応するなって
まさに厨の行動そのものだな。

>>664
俺はそれでいいと思う。うまい表現だな。

>>665
やっても面白くないから。
｢力押しで勝ち｣だけで終了って議論も何もないだろ。誰が楽しいんだそんなの。

>>664
気＝メドローア
気でしか防御できない

光は微妙

>>664
実体持っていれば効く、でいいんじゃない？
でもまあ実体というのがなんなんだという感じではあるけど。

とりあえずブウ派はこれらの質問に誠実に答えてほしい。

瞬間移動するときブウを構成する原子の運動量はどのように変化するのですか？
ブウが再生するとき、ブウを構成する分子の内容や細胞のチャネルやシグナルはどのように変化するのですか？
　それ以上に一細胞から人格まで再生されるのはどうしてでしょうか？
ブウが空を飛ぶとき、ブウのまわりの重力場はどのように変化しているのですか？
　重力に対する何らかの浮力・推進力があるなら、それはどういう変化なのでしょうか？

>>670
ブウもほとんど力押しなんだけどな・・・

俺もＩＤ出すわ。
>>639を読んで、
そもそもxxxx（物理攻撃無効とされてる色んな奴）がそういう存在に対し防御できる性質のものじゃないってこと。
ＤＢ側ができるとかじゃなくて、○○（挑戦者側の作品）側にできる描写がないからできない。

とも言えるんじゃないかと煽りでなく真剣に悩んでるんですがどうよ。

>>666
その通り。
神様なり閻魔様なりにあの世用の体をもらわないと駄目。
基本的に悪人にはあの世用の体を与えないから、平和が保たれているわけだし。
悪事を働いて死んだベジータは魂の状態で保管されてて、戦況が悪くなってから閻魔様に体をもらった。

ビームに見えるからビームだと言われてもピンとこない。
ロボじゃ有るまいし。

○ブウに関する矛盾 (高校レベル)

・生物をお菓子にする際には原子の組替え・消失は必要だと思われるのに
　その差額の質量エネルギーはどうなるのか？
・神経系をこえる反応速度だがブウの指令系統はどうなっているのか？
・地球は軽く破壊できるらしいがそのエネルギーはどうやって捻出するのか？
・おなかはすくのか？

>>676
だから「効かないという根拠がなければ効く」なわけなんだが
何を悩む？

>>680
『効くという根拠がなければ効かない』っていう理屈もあるんだが。

魂が生まれ変わったらそれだけで強くなれるというのも
他作品との魂の概念の違いだわな。

>>676
挑戦者側の能力が対象特異的なものだったら走だろうね。
例えば、ガイバーの獣神将が持ってるビーム吸収装甲なんかは、気を吸収するとは言えない。
可能性があるとしても言いきれない。
攻撃方法ってのはたくさんあるが、仮に100種類に分類されるとすれば、そのうち2,3のものだけに耐性があるってのがこれ。
100のうち2,3に偶然気が入る可能性は少ないから、耐性があると主張するならそちらが証拠を持ってこないといけない。

一方幽霊や波動生命体の例は、攻撃の種類が100種類あったらそのうち97種類は効かないって言ってるようなもの。
普通に考えたら100のうちの1つである気は97種類のほうに入るから、
気が効くと主張するならそちらが証拠を持ってこないといけない。

これで納得してもらえたかな？

>>678
ビームビームって低学歴が騒いでいるけどこの中の何人が
｢laserの正確な定義｣をいえるのだろうww

>>675
えーと、同じ作品内のキャラが同じ属性で力押しだけの勝負やって
強い方が勝つってのが面白くないって意味。
片方が力押しでも片方がそうじゃなければ面白くなる可能性はいくらでもある。

ブウに関する疑問・質問

瞬間移動するときブウを構成する原子の運動量はどのように変化するのですか？
ブウが再生するとき、ブウを構成する分子の内容や細胞のチャネルやシグナルはどのように変化するのですか？
　それ以上に一細胞から人格まで再生されるのはどうしてでしょうか？
ブウが空を飛ぶとき、ブウのまわりの重力場はどのように変化しているのですか？
　重力に対する何らかの浮力・推進力があるなら、それはどういう変化なのでしょうか？
・生物をお菓子にする際には原子の組替え・消失は必要だと思われるのに
　その差額の質量エネルギーはどうなるのか？
・神経系をこえる反応速度だがブウの指令系統はどうなっているのか？
・地球は軽く破壊できるらしいがそのエネルギーはどうやって捻出するのか？
・おなかはすくのか？

最後の質問について答えてみる。
「すかない」でいいんじゃないでしょうか？
ここのブウはデブブウではなくて、純粋ブウですから。

で、お菓子についての質問も
デブブウではなくて、純粋ブウですから。と解答してみる。
（純粋ブウが敵をお菓子にした　描　写　は　な　い　）

>>683
ああ、それなら分かりやすいか。うん、納得。

お菓子光線を打った描写はあるし、使えなくなったと言う描写のほうが無い

>>680、>>681
そのルールはDB世界に合わせるために出来た基本的には挑戦者用のルール
・その攻撃がブウに効かない根拠がないなら効く
・その防御をブウが破る根拠が無いなら破れない

>>684
位相のそろった波長が赤外線以下の光だっけ？
多くの場合は純粋な何らかな物質にエネルギーを与えて、
ある電子殻からある電子殻に電子が落ちることを利用して位相をそろえてると記憶しているが…。

>>686
ブウはおなかがすくに決まっているだろ。
でなきゃお菓子を食べる意味がない。
これだからアンチブウ厨は･･･ (ﾌﾟｯ

>>689
まあ、基本的には攻撃をする側がその攻撃が有効な証明をしろってことだな。

まあ誰がこようと集まれ→粘土になれのコンボで終了

>>684
ビームとレーザーは、有機物質とサンマくらい違うものだぞ。

>>688
わかった。
で、その際には原子の組替え・消失は必要だと思われるのに
　その差額の質量エネルギーはどうなるのか？

>>689
ブウの懐の深さを知ったよ・・・
というかこれだからちまちまと荒れるわけだ

>>690
ほぼ正解。
やっぱりID晒してない人間の方が賢いねえ。
おっと、ブウ厨は人間じゃなかったんだっけ。

>>695
魔法なので現代科学では解き明かせないような方法で消え去ります。

>>691
純粋ブウがおなかをすかしている描写は何巻何ページにあるの？
それとも描写がないのに言い張ってるの？

で、純粋ブウは何も食べず、デブブウを吐き出しただけだが
おなかがすきすぎるとブウはどうなるの？

>>696
それちょっと違う。
ただでさえブウに有利なDB世界での戦いに、挑戦者側に「あわせてもらう」ためにできた妥協案。

むしろ懐が深いのは挑戦者側の方。

ちょっとこの状況が笑えるようになってきたよ
つーかレーザーの定義とか脱線もいいとこなのに賢いとか言っちゃってもう見てらんない

>>689
じゃあ俺様勝ちぬけ〜

・その攻撃がブウに効かない根拠がないなら効く
俺様のキックがブウに効かない根拠なんてないじゃん。
だって俺様の住んでいる世界とブウの住んでいる世界は物理法則が異なるから
やってみなけりゃわからないもの

・その防御をブウが破る根拠が無いなら破れない
俺様の最強の盾をブウが破る根拠なんてないじゃん。
だって俺様の住んでいる世界とブウの住んでいる世界は物理法則が異なるから
やってみなけりゃわからないもの

以上証明終了〜

まぁ知らなくても検索かけりゃ一発だからなぁ

>>599
てか、おなかすくとかは関係ないでしょ
粘土も作ってるんだから

>>700
？
世界観の違いは毎回話題になってるが？
そんで場所限定勝ち抜けとかあるんだろ？

挑戦者の場合相手が自分の作品を知らないのをイイ事に
自分達にとって都合の良い描写だけを抜き出して勝負の場に
あげることができるのでマイナー作品は有利

>>704は>>699に

つーか、>>1に
このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止

なんだから

　純　粋　ブ　ウ　と　そ　れ　以　外　の　区　別　ぐらい　つ　け　ろ　よ　！

スレ違いのデブブウやガリブウを持ち出す奴はなに考えているんだ？>>693とか。

>>1くらいよめよ
ブウも星矢もJOJOも作中で描写がないことを出来るとか言い張らない

>>701
よし、わかった。
おまえはもっと賢い。誉めて遣わそう。

>>702
バカ。お前ホントバカ。お前キャラじゃないじゃん。どこにも無いじゃん。お前が出てくる漫画　ドコにも無いじゃん。
すぐかけお前。お前が自分でかけ。お前が出てくる漫画かけ。かいてお前アップしろ。そしたらお前勝ち抜け。

粘土ができなくなったというような描写がないので問題なし。
魔法だしね。

>677
確かあの世の体の特性が、
1、お腹が減らず、生命力が低下しない。
2、その状態で死ねば魂も消える。
だったと思うんだけど、それはその体がそういうものである、と納得するしかないのか。

戦闘力と魔法が関係あるなら
気＝魔力。

>>710
嘘ついたら針千本飲ますよ？

>>705
それは明らかに挑戦者側の世界でしか通用しない設定に関してだろ

戦闘力と胴着の重さが関係あるなら
気＝重量

ガ　ガ　ガ　ガ　ガオガイガー！！！

1回賛同した後でまた同じレスを引用するのもアレだが、俺は>>664でいいと思う。
ビームが嫌ならただのエネルギーの放出でいいからさ。

通常の物質は液体だろうが気体だろうが破壊できる。
そうじゃなきゃ幽霊だろうが波動だろうが破壊できない。
これでいいだろうが。

>>714
砂糖多めに入れてね

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。
いいか、このスレに入るときは>>1を読まなければならなかったんだ。
そんなことも知らないなんて、おまえ達にはブウ厨を名乗る資格はない!!

>>715
それならわざわざ「あわせてもらう」必要なんてねーじゃん
どこか違う結果にでもなるのか？

>>720
なんだっ（ｒ

>>710
ただいま執筆中。
書いたらｱｯﾌﾟするから勝ち抜けﾖﾛｼｺ

>>719
ごめん、今砂糖切らしてて佐藤しかないや

>>724
じゃあ飲めないなあ

>>718
つまり、メザードには効かない、と言いたいんですよね？

>>718
じゃあ魔法はどうするんだ？

>>726-7
つまり、メドローアには効かない、と言いたいんですよね？

>>726
ああ。結果としてメザードには効かない。あれは通常の物質じゃないからな。
ただ、別にメザードに効かないようにしたいからってワケじゃないから勘違いするなよ。
俺が言ってるのは、あくまで
｢気の放出は通常の物質以外を破壊したことがないためそれ以外の破壊はできないものとする｣
ってことなんだからな。

エネルギー波をお菓子に変換して防いだ描写がないから菓子化は物質にし使えないだろう。

お菓子化が物質以外にも作用するというなら証拠の描写を提示しな。

>>727
ケースバイケースだと思うが。
気で魔法を破壊するのか？意味がようわからん。
つーか気でガードしてた悟飯他が魔法属性のブウのお菓子光線食らってたけど、
その辺はどう考えるんだお前は？

っと、すまん、俺の読解力不足だった。
>>730で意味がわかった。>>731は忘れてくれ。

>>711は
>>702を肯定するのか？
否定形で悪魔の証明させんなよ。

ブウがQやブゥアーを倒せない描写がないのでブウの勝ち。
キバヤシがブウを倒せない描写がないので問題なし
星矢がブウを倒せない描写がないので問題なし

でいいのか？

描写がない　ってのは　「できない」ってことだろ。
いつから描写にないことが「できる」ってことになったんだ？

>>721
場所限定は明らかにDB世界には持ってこれない設定に関して。
いわば門前払いみたいなもの。

そうでないものはDB世界での勝負可、ということで、
物理法則無視してブウが行動するDB世界に来てもらうかわりに
相手の能力も最大限有効なように配慮したルール。

>>733
荒らしは放置しる。

>>733
だから挑戦者側は描写が無くても否定要素がなければ効く
ブウ側はダメ

>>733
>>702 だが

　･･････

　俺　は　・　・　・

なあ、アラレちゃんなら勝てると思うんだがどうよ？
「ほいっ」でぱかっと地球割っちゃうし。

>727
その作品の描写に従うしか無いんじゃない。
ブウのお菓子光線は物質を変化させてお菓子にする。精神はただ気絶させているだけ。となるのでは。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
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俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。
>>733をみてみろ。もしかしたらオレも勝ち抜けれるかもしれないとかいてある。
これからは煽るだけでなくオレの勝ちぬけに全力を尽くそう。

>>740
キバヤシはノストラダムスの力を借りてるから「他者の力に依存」に引っかかる。
エントリー資格なし。

おい　おまいら　このキャラなら勝てますよ

http://up.isp.2ch.net/up/8276fd91e47d.jpg

>>723
本名でヨロ。

>>742
世界観が明らかでない上、一般人など比較対象がないのでその強さが不明

>>742
すげーセンスだな。
ある意味殿堂入りさせたいキャラだ。
画像もセットして永久勝ち抜け扱いさせたい。

>>743
深田○考 (52歳)

スカウターの効果音が

ピピン

に見えて仕方がないｗ
保存しますた

俺の推理では師匠はたぶん梅仙人

>>742がＤＢとは関係無い作品の為、戦闘力の基準が曖昧。
そして設定だけで実際の描写は一切無し、ハッタリの可能性高し

つまりだ、もっと描けと。

>>749
よ〜し、パンパン書いちゃうぞ〜

>>749
もう無理

>>742
数値を見た限り小十郎には負ける。

現在のスレ番号が >>850 くらいであれば明日までに雑談で埋めれるのに残念

>>752
この作者はアホなので桁を数え間違えているのです。

　梅仙人＞＞＞小十郎

勝ち抜け

742(=702？)(魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……20):戦闘力2千兆なのでブウより強い。スレルールより勝ち抜け。画像はttp://up.isp.2ch.net/up/8276fd91e47d.jpg

ブウに関する疑問・質問

瞬間移動するときブウを構成する原子の運動量はどのように変化するのですか？
ブウが再生するとき、ブウを構成する分子の内容や細胞のチャネルやシグナルはどのように変化するのですか？
　それ以上に一細胞から人格まで再生されるのはどうしてでしょうか？
ブウが空を飛ぶとき、ブウのまわりの重力場はどのように変化しているのですか？
　重力に対する何らかの浮力・推進力があるなら、それはどういう変化なのでしょうか？
・生物をお菓子にする際には原子の組替え・消失は必要だと思われるのに
　その差額の質量エネルギーはどうなるのか？
・神経系をこえる反応速度だがブウの指令系統はどうなっているのか？
・地球は軽く破壊できるらしいがそのエネルギーはどうやって捻出するのか？
・おなかはすくのか？

そろそろテンプレ作るか

>>755
ﾜﾗﾀ

勝ち抜け
全能系全般　全能だから勝利。
梅梅 (http://up.isp.2ch.net/up/8276fd91e47d.jpg)　戦闘力2千兆なのでブウより強い。スレルールより勝ち抜け。
ゲッター線　ビッグバン以上のエナジー、ゲッターエンペラーの星を砕くほどの巨体などにより勝利
宮本小十郎（「ビ・ヨンド」の魔王）　パワー防御力勝ち
ナイトウォッチ（ナイトウォッチ3部作）　パワースピード勝ち
ラ＝グース(虚無戦史MIROKU)・スサノオ(仙術超攻殻オリオン)・Q(スタートレック):ブウ側に議論出来る程の資料が無し。説明を聞く限りは充分勝ち抜け。
古代銀河の怪物の首(ARIEL):ブウの攻撃を吸収・変換で無効化。攻撃力も十分ブウを倒せる。
オーディーン（ある日の日記）:超スピードと反則的な攻撃力。説明の限り充分勝ち抜け。

勝ち抜け
全能系全般:全能だから勝利。
梅梅(ttp://up.isp.2ch.net/up/8276fd91e47d.jpg)(魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……20):梅王拳での戦闘力は2千兆なのでブウより強い。スレルールより勝ち抜け。
ゲッター線　ビッグバン以上のエナジー、ゲッターエンペラーの星を砕くほどの巨体などにより勝利
宮本小十郎（「ビ・ヨンド」の魔王）　パワー防御力勝ち
ナイトウォッチ（ナイトウォッチ3部作）　パワースピード勝ち
ラ＝グース(虚無戦史MIROKU)・スサノオ(仙術超攻殻オリオン)・Q(スタートレック):ブウ側に議論出来る程の資料が無し。説明を聞く限りは充分勝ち抜け。
古代銀河の怪物の首(ARIEL):ブウの攻撃を吸収・変換で無効化。攻撃力も十分ブウを倒せる。
オーディーン（ある日の日記）:超スピードと反則的な攻撃力。説明の限り充分勝ち抜け。

バカばっかりだ・・・・

ブウに関する疑問・質問

・瞬間移動するときブウを構成する原子の運動量はどのように変化するのですか？
・ブウが再生するとき、ブウを構成する
　｢分子の内容｣や｢細胞のチャネルやシグナル｣はどのように変化するのですか？
　それ以上に一細胞から人格まで再生されるのはどうしてでしょうか？
・ブウが空を飛ぶとき、まわりの重力場はどのように変化しているのですか？
　重力に対する何らかの浮力・推進力はどうやって発生するのですか？
・生物をお菓子にする際には原子の組替え・消失は必要だと思われるのに
　その差額の質量エネルギーはどうなるのか？
・神経系をこえる反応速度だがブウの指令系統はどうなっているのか？
・地球は軽く破壊できるらしいがそのエネルギーはどうやって捻出するのか？
・そもそも｢気｣とはなんですか？
・おなかはすくのか？

一問10点 (二問目のみ30点) 計百点 ； 合格：80点以上 ； 資格：ブウ厨任命

勝ち抜けキャラ見てたら意外とパワーで勝ってるキャラが多いな
逆にいえば特殊能力系だとブウ厨がゴネるので勝ち抜けが難しいからともいえるが

742が勝ち抜けなら、かってに改造11巻4話に出てくるのもこいつらも勝ち抜けでOK？
もち肌将軍　戦闘力百兆
ペットボトル星人　戦闘力百万兆
さらに、名称不明だが、戦闘力千兆兆と戦闘力百億万兆もヤツもいる
（戦闘力数値は原作のまま。打ち間違いではない）

>>757
とりあえずグランスフィア・アンチマターはもう結論出てるな。
負け抜け
アンチマター(ウルトラマンガイア):どんなにがんばっても相打ち以上には持っていけない。ブウが避ける・耐え切る可能性を考慮して負け抜け。
グランスフィア(ウルトラマンダイナ):S-GUTSの作戦は何回かの試行でブウにも思いつけるし実行できる。爆発の余波は距離を取って瞬間移動で逃げれば問題ない。総合的に負け。

メザードについては今までの流れから見て、ブウの攻撃は無効でよさそう。
メザードの攻撃は、目で見える速度でビルをさらさら砂に変えたメザードと、
目に見える速度で煙からもとの体に再生したブウなら、拮抗しそう。
波動攻撃をかけつづけても自由を奪うのが限度って所か。
永久にかけつづけられれば封印扱いで勝ちに出来るが、そうはいかんだろうから結局引き分けか。

ゴジラはパワースピードではブウのほうがはるかに上なのは確定。
問題はブウの攻撃が効くかどうかだが、作中3大怪獣に倒されてるので防御力が強いだけで攻撃無効ではないのか？
この辺が分かれば結論は出せるだろう。

鉄則の「ブウも星矢もJOJOも作中で描写がないことを出来るとか言い張らない」は今スレでは駄目出し手段として機能していたから、
「ブウも挑戦者も作中で描写がないことを出来るとか言い張らない」に直せばOKか。
「スルーされても泣かない」・「荒れる事も覚悟してくれ」じはドサクサでついただけだし機能してなかったからいらないだろう。

【作品名】>>742
【名前】梅
【属性】ハアアアア〜!!
【攻撃力】戦闘力2千兆
【防御力】戦闘力2千兆
【素早さ】戦闘力2千兆
【特殊能力】梅王拳
【長所】ブウも−一げきでこ了す
【短所】絵が汚い
【備考】ラディッツに除かれている
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】スレルールより勝ち抜け

>>764
このタイプは梅梅一人で十分。
GTキャラがエントリーしたときには梅梅が勝ちぬけてるから納得してくれと言うか？

【作品名】かってに改造
【名前】ペットボトル星人
【属性】単行本11巻4話
【攻撃力】戦闘力百万兆
【防御力】戦闘力百万兆
【素早さ】戦闘力百万兆
【特殊能力】不明
【長所】作者は２ちゃんねら〜
【短所】登場回数
【備考】もち肌将軍（戦闘力百兆）もいる
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】スレルールより勝ち抜け

>>767
すまん
エントリしてもた

>>765
速度的にはさらさらと崩壊していってはいるが構成成分は一瞬で崩壊してるから
一度集まってからでないと再生できないブウの再生速度では追いつかないと思うぞ。

ブウに関する疑問・質問

・瞬間移動するときブウを構成する原子の運動量はどのように変化するのですか？
・ブウが再生するとき、ブウを構成する
　｢分子の内容｣や｢細胞のチャネルやシグナル｣はどのように変化するのですか？
　それ以上に一細胞から人格まで再生されるのはどうしてでしょうか？
・ブウが空を飛ぶとき、まわりの重力場はどのように変化しているのですか？
　重力に対する何らかの浮力・推進力はどうやって発生するのですか？
・生物をお菓子にする際には原子の組替え・消失は必要だと思われるのに
　その差額の質量エネルギーはどうなるのか？
・神経系をこえる反応速度だがブウの指令系統はどうなっているのか？
・地球は軽く破壊できるらしいがそのエネルギーはどうやって捻出するのか？
・そもそも｢気｣とはなんですか？
・おなかはすくのか？

一問10点 (二問目のみ30点) 計百点 ； 合格：80点以上 ； 資格：ブウ厨任命

ペットボトル星人の平均的な戦闘力が百万兆ならば
それは恐ろしいことだな

・神経系をこえる反応速度だがブウの指令系統はどうなっているのか？

ジョジョのフーファイターズみたいに全細胞で並列処理してるんじゃないかね

>>773
10点！

>>770
崩壊した後のサイズが砂ってのが弱いんだよなぁ。
もっと細かく砕いているなら文句無しで勝ちぬけなんだろうけど。

>>771
漫画板の強引な解釈スレ逝ってこようか？

>>776
ﾖﾛ

>>770
同意。
ブウの再生は一点に集まる→再構成と2つのプロセスが必要だが
メザードの攻撃は分子崩壊の1プロセスで事足りる。
速度的にはメザード側が有利かと。

>>771
＞それ以上に一細胞から人格まで再生されるのはどうしてでしょうか？
遺伝記憶の形で記憶を圧縮保持しているから。

＞・ブウが空を飛ぶとき、まわりの重力場はどのように変化しているのですか？
変化なし。DBキャラの重力耐性は意外と低いので、重力制御は無理と思われる。

＞重力に対する何らかの浮力・推進力はどうやって発生するのですか？
気を進行方向の反対や、重力方向に発射してその反動で。

封神演技系はあらかた負けぬけか。傾世元嬢と紅砂陣はどうなったんだっけ？個人的には女ｶ(分身体)を操った実績があるので、傾世元嬢は結構いけるとおもうが。

>>775
俺は詳しくは知らんが>>171から察するに砂のままなのは一部なんじゃないのか？

>>778
じゃあ、分子崩壊が再生を上回る可能性は0ではないから、僅差で勝ちぬけってとこ？

>>781
普通にCGでビルがさらさら砂になっていた、特に量は減っている様子はなかった。
だから、全部砂になったんだと思う。

>>782
ブウはメザードになにも手出しできないし僅差で勝ち抜け、でいいんじゃないか？

分子崩壊の設定はどうなってるんだ？
物質→砂→分子
になるのか？

あと気の性質は、物理的な物にのみ効果がある。精神、魂、波動には効果なしでいいのかな。

砂に変えるってんならある意味お菓子化にも似てるな。
無数に散らばってるあたりちょっと違うが。

>>785
詳しい設定はないが、波動で分子の結合を壊して砂に変えるらしい。
エントリーした人はその辺をムラがあると解釈したみたいだな。

強引な解釈スレ風

＞瞬間移動するときブウを構成する原子の運動量はどのように変化するのですか？
移動先の星の公転・自転・歳差運動などに準じるようです。

＞ブウが再生するとき、ブウを構成する分子の内容や細胞のチャネルやシグナルはどのように変化するのですか？
　それ以上に一細胞から人格まで再生されるのはどうしてでしょうか？
DBキャラの人格は魂が担当しています。魂に保存されたブウの人格＝知性が肉体の構成分子や配列などすべて
記憶しています。本当は賢いのです。但し、この記憶と戦闘の才だけでブウの知性はいっぱいいっぱいです。

＞ブウが空を飛ぶとき、ブウのまわりの重力場はどのように変化しているのですか？
　重力に対する何らかの浮力・推進力があるなら、それはどういう変化なのでしょうか？
気弾でない透明な気を噴射しています。気が推進力となりうることは悟空vs天津飯で明らか。
透明な気が存在することも、気を感じているシーンから明らかです。飛行能力の説明は以上で、
重力の変化は関係ありません。

＞生物をお菓子にする際には原子の組替え・消失は必要だと思われるのに
　その差額の質量エネルギーはどうなるのか？
消失はせずに窒素にでも変えてそこらにばらまいていると思われます。

＞神経系をこえる反応速度だがブウの指令系統はどうなっているのか？
>>773参照。

＞地球は軽く破壊できるらしいがそのエネルギーはどうやって捻出するのか？
体内で物質反物質反応→エネルギーは「気」として蓄積→減った肉体は再生、
を繰り返して溜め込んでいます。

＞おなかはすくのか？
上記の理由によりすきません。

>>786
いいんじゃないか。
物質的なものの方が表現として正確だと思うが。

>>786
波動が物理的でなくて気が効かないってのをちょっと説明してくれんか。
たとえばヤコン戦で悟空は気で光を出した。
また物質の壁で音や光をはねかえすこともできる。

メザードの設定が物理攻撃無効化だと言うならそれは構わんが、
現実の物理的な波動と同一視してよいのか？

>>791
メザードの体はビーム兵器がすり抜けてる。

なんか当たり前みたいにメザードが連続で攻撃ヒット前提になってるけど、
そもそもメザードとやらは、そんなに連続で打てるのか？

それにブウの再生に数十秒ってはいいすぎだろう
多く見積もって数秒、下手をすればコンマ何秒単位ってとこだ

>>793
サラサラと砂に・・・で都市を砂漠にまで変えてるらしいから結構長いと思う。
攻撃にエネルギーの溜めが必要とも書かれてないし追撃は可能じゃないか？
元気玉みたく元気を集める、とか魔貫光殺法みたいに溜めが必要と断言されてる
訳でもないから他の攻撃同様連続は可能、と見るべき。
>>794
数十秒かかるってどっかにあった？検索しても見つからんが。
実際の描写では数秒、だな。バラバラになってる単位と範囲にもよるが
散った状態からの再生にかかる時間は大体3秒〜10秒ってとこじゃないか？
コンマ数秒ってのは実際の描写からありえん。

>795
こいつの攻撃は指向性のある攻撃なのか、全方位の攻撃なのか。そのへんはどうなの。

ブウは再生し続けることは可能なのか？
再生し続けられるなら消滅した箇所を復元し続けることで元気玉にも耐えられたと思うが。

>797
とりあえずブウの再生の基本単位は細胞なんで、
細胞の再生速度<細胞の死滅速度、となれば少しずつでもダメージを負っていく。
そしてこのまま完全消滅までダメージを食らい続けたら終わり。
もし完全消滅する前に、再生速度>死滅速度となればブウは再生することができて無事。と俺は考えているのだが。

ブウがメザードの攻撃に耐え切る証拠も耐え切れずに消滅する証拠もどちらもないから、
お菓子化が効くか効かないか断定できなかったが倒せる可能性のある方を優位とした死神くんの逆のケースでメザード勝ち抜けでいいんじゃないか？

ところでそろそろテンプレも整理したいな。
金色の魔王も全能系に入るだろうし、各キャラの表記もまちまちで統一したいし。

>>796指向性。ついでにメザードは高位の知性を持っている。クイーンがいるから社会性もあるんだろうな。

・・・本編だと雑魚なんだが。

アニメでピッコロが魂に気功波撃って、ダメージ与えてるシーンあったぞ。
確か以下のような感じだったと。

ピ「閻魔よ！オレを地獄に連れて行くんだ！」
閻「いかん、天国行きの者を地獄に送るわけには……」
にわかに天国で気功波を撃ちまくるピッコロ。
ピ「ふはははは！オレ様はと〜っても悪い、ピッコロ大魔王さまなのだー！……………すまん」

え？ギャグシーンは除外ですかそうですか

>>801
GTかよ！
つーかそれならブウは太陽レベルの熱に耐え切れなくなっちまうし、
そもそもアニメではサイヤ人が宇宙空間内で生きられるからDB世界の宇宙空間に
空気が生じかねないし考慮したくない。

それ以前に>>801のときはピッコロが既に魂のみの存在になってるから
その魂による攻撃が同じ属性の魂に攻撃できるのは当然では？
生身では幽霊を殴れないが、自分も霊体になると幽霊を殴れるようになるだろうし。
霊体の時に幽霊を殴れたからって生身で幽霊を殴れることにはならんだろう。

>800
ということは、どこからか物体を砂にするナニモノカが飛んでくることは解るわけか。それなら回避もしやすいだろうが、一発もらって動けなくなっているところに連発されたら終わりなのは変わらないか。

ついでにメザードは実体は無いけど虚像という感じに目に見える姿も持っている。
くらげみたいのがぷかぷか浮いていてそこから攻撃が来る。

攻撃範囲がとても広いからよけるの難しいけどね。

両者向かい合って戦闘開始だから両者同時に攻撃するとなるといくらブウが速いとはいえ
最初の攻撃が効かなかったところを見て次の行動を起こすよりはメザードの攻撃の方が
早く当たりそうなもんだが。避ける可能性はかなり低いだろう。

ブロリーなら勝てるよ・・・・・

メザードはもう勝ち抜けでいい。
ゴジラは放射火炎が宇宙線に耐えるブウには効果的ではなく、菓子化を否定も断定もできないからブウが有利、で負け抜け、でOK？

ブウは腹に大穴開いた時とか頭の尻尾消滅させられた時の再生を見るに
必ずしもパーツを集める必要は無い。

2〜3個前のスレで誰かが言っていたが
回復魔法が使えるだけのパーツが残ってるなら（腹に大穴、頭の尻尾etcetc)再構成の必要は無し。
回復魔法が使えないほどに木っ端微塵にされたら（vsベジータ、vsゴテンクス）パーツを集めて再構成。
この際、現ルールだと細胞未満になると再構成が不可能って感じか。

>>808
それ言ったの俺だわ

メザードちょっと調べてみたが>>171で書いてある分子レベルで崩壊ってのは書いてないな。
都市を砂にしたとはあるが。

砂だったらブウを倒すまではいかないんじゃないか？

>>810
むしろ即死。砂になるんだから。
分子崩壊の方が救いがある。

波で出来てるらしいからでっかいウチワでバッサバッサやりゃ倒せないだろうか。

>>811
目から鱗

>>811
砂からなら再生するだろ。
煙から再生してるわけだし。

詳しいことはわからんが固体から再生するのよりは気体から再生するほうが大変そうだろ。

>>814
煙は元の細胞が気化しただけで本質に変わりはないが
砂化なら細胞が砂に変換されてるから再生能力は持ってないだろ
無尽に再生するキャラがお菓子化されたら再生できないみたいなもの

>>811はお菓子化とか粘土になっちゃえとかと同じ意味での「砂にされる」だと即死。
という意味かと。

かぶっちゃった

石化みたいなもんか。

>>815
砂に変換するわけじゃないよな？
時空波でバラバラにするんじゃなかったっけ？

ここでは砂言うてるけどようするに砂粒大にまで分解するってことだと思うが。

時空波の意味がよくわからないので俺はそう解釈してるが
触れたものを砂に変えるものなのか？

>>819
いや、あってると思うよ。>>810を受けてのネタだろう。

>>815
瓢箪から駒

てかこの時空波って人体に影響無いの？
いや、ブウが人体かどうかはまた別の話なのはもちろん承知してるが
砂漠化した都市の人々はほとんど無事に救出されたらしいんだが。

>>819
都市が砂漠化したってことから液体も砂化してるので、砂に変換、だと思う。
構成成分を砂粒子サイズまでバラバラに、なら液体は液体のまま残るだろう。

>>822
死体は砂になってるから無事じゃない人間は確認でき(ry

>>823
砂粒子サイズまでバラバラになって液体は揮発もしくは砂に吸収ってのはダメ？
都市の液体なんてそうないんだから

>>823
>>171でもググってみても波動とか時空波つまり波って説明しかないから
触れたものを砂に変換するっていうスタンド的な特殊能力とはちょっと考えにくいな。

液体に関しても容れ物が壊れりゃほっといても消えるし。

>>824
砂漠化した都市の人間のほとんどが無事救出されたとあるから
そもそも無事じゃない人間がほとんどいないってこと。
都市が砂漠化したのにそこにいた人間がほとんど無事ってのはどうなのかと。

砂にするんであれば時空波なんてネーミングはつけないとオラ思う。

>>825
液体の粒子は砂より小さい。
砂に吸収されたってのはありえなくもないが、水道管や貯水タンクとかもあるだろうに
地面より高いところの水が撒き散らされた描写もなく一様に砂化してるから
その可能性も低い。

ガイアってこれって子供番組か？と思うほど科学的に難しいこと述べたりしてるし
メサードの時なんか特にそうだったから魔法みたいな能力として扱われるのは
製作した人にとっても不満だろうな。

>>822
マジレスすっと、お子様向けの特撮で死者たくさん出すわけにもいかんだろう。
運良く救助が間に合い助かりました、なご都合的演出。

TVものは描写を確認しにくいのがツライな。
見た奴でも録画してる奴はあんまいないだろうし。
レンタルしてくんのもアレだしなぁ。

ま、ネットでの情報を見る限り砂に変換ではなく砂粒大に分解のほうが可能性は高いな。

>>829
お前小学生か？ｗ
あの程度で科学的、とは・・・

>>832
検索してたら大人でも理解しきれなかったみたいな意見が結構あったが。

>>831
液体の問題をクリアせん限りは砂サイズに分解はありえない。
かといって砂に変換、もおかしい。

結局>>171が書いたのが正しいと思うが。
分子結合を切り離すことで
固体→砂粒子→分子
液体→分子
となる。

>>828
書き方が悪かったな
固体は砂粒子サイズまでバラバラになって液体は揮発もしくは砂に吸収ってのはダメ？

水道管や貯水タンクに保有されている水量ってのはどのくらいか知ってるのか？
問題は川や池等だが砂の保水性から砂漠の深さによっては地下に抜けるはず

原作の中の大人も「すまないが結論だけ言ってくれ」と申しておりました。

>>832
リア小だけど。

>>828
水→砂の方がエネルギー的に無理があると思うけど。
固体は砂粒化の方がいいだろ。

その都市にどれだけの液体があったかは知らないけど
原作で分子サイズまでバラバラにはしてないわけだからなぁ。

そもそも分子って言葉が>>171にしか出てこないんだよな。

原作は見てないからわからんけど検索した限りでは出てこない。

メザード系列は結構善戦できるやつ多いな。
サイコメザードとクインメザードもいい感じだ。こっちは洗脳か。

>>835
お前は本当に給水タンクの水量を知ってるのか？
結構多いぞ？

というかこの時空波とやらは生物に影響無い説もあるようなんだが。

対生物に特化したサイコメザードとクインメザードがあることから
確かに時空波は対物質限定かも知れんな。

>>842
病院とかの屋上にあるやつでしょ。
それならプールの方がよっぽど多いと思うが。

>>842
でしゃばるなよ、痴呆

昨日の荒らしがまた来たようだな

ブウ負け抜けか？

>>845
わかったような口きいてんじゃねーよ、痴呆

>>847
一昨日じゃないの？

ブウも運良く救助されるよ

昨日も一昨日もしてる罠

>>848
ブウ負け抜けしたらこのスレは終了る

ブウは運もラッキーマン並み

まーその都市にどれだけ液体があったかわからない以上どうにもならんな。

ただ分子サイズにまで分解ってのは確実にありえない。
砂粒大まで分解か、砂そのものに変換かのどちらかだが。

>>849
荒らしはどこかに行ってくれ

>>855
仕切ってんじゃねーよカス

ま、とりあえず一旦このへんにしとくか。

後は夜の部にでも任せよう。

>>856
お前がな

ﾌﾟ

>>855
＞ただ分子サイズにまで分解ってのは確実にありえない。
何故？
砂そのものに変換する場合は原子(陽子)サイズまで分解する必要があるが

>>858
勝手に議論を打ち切らないでよ
漏れ夜来れないもん

>>859
ｵﾏｲﾓﾅｰ

ﾌﾟ

>>858
は自分の意見が通りそうになると逃げ出す香具師

典型的ブウ厨

>>858 は負けそうになったので退散しましたとさ

【作品名】かってに改造
【名前】ペットボトル星人
【属性】単行本11巻4話
【攻撃力】戦闘力百万兆
【防御力】戦闘力百万兆
【素早さ】戦闘力百万兆
【特殊能力】不明
【長所】作者は２ちゃんねら〜
【短所】登場回数
【備考】もち肌将軍（戦闘力百兆）もいる
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】スレルールより勝ち抜け

荒らしてるやつは文末に「。」つけてないからよくわかるな。

議論再開はしばらくお待ちください

実際、このスレの内容を議論するにはブウ厨は知能不足だったんだよ
過去ログでも読んで、いずれ来る聖戦にむけて小宇宙でも蓄えていてくれ

>>863

　　　　　　　　　　　　　　　くせーよデブ

742(=702？)(魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……20):戦闘力2千兆なのでブウより強い。スレルールより勝ち抜け。画像はhttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

↑ブラクラ

>>742(=>>702)(魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……20):戦闘力2千兆なのでブウより強い。スレルールより勝ち抜け。画像はhttp://up.isp.2ch.net/up/8276fd91e47d.jpg

↑
ﾜﾛﾀ。

742(=702？)(魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……20):戦闘力2千兆なのでブウより強い。スレルールより勝ち抜け。画像はhttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

↑
ﾜﾛﾀ。

ﾜﾛﾀ。
↓

【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（原子単位では無理）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）

メザードよりも５５５のラッキーグローバーの最後の奴の方が強いんじゃないのか？

>>807
火炎の速度がわからんので不明。

一人思いついたが、勝ち抜け確定なんで面白みにかけるんで、中止。

>>877
まだ姿すら見せていないし

>>879
俺らに叩かれて反論できなくなるのが悔しいんだろ。

>>865 はどうする？

荒らしてる奴は、何故そこまでこのスレを嫌悪しているのか語ってほしい
過去にゴリ押しで挑戦者が負けたとかいうのな、もう一度みんなで公平に議論するから

>>883
おまいらの議論の方法や態度が傲慢だからだよ。

>>883
すぐ論議不能とかいうし

>>885
議論はしてるだろ

メザードは１７１によれば砂漠化したような描写があるようだが
砂漠の粒ってそんなに小さいのか？

884=885?
それとも荒らしている人は二人居る訳？

>>883
すぐ｢○○は××だろ｣って自分の思いこみが自明の理のようにいうし。

荒らしは消えた１２１だと思うが・・・？

>>888
荒らしている香具師に人数は関係ない

荒らしてるのは聖矢厨だろ。負けそうになると荒らし始める
と言う大変分かりやすい奴ら（ｗ

>>883-888
全員同一人物の自作自演にもみえるが。

>>883
>>892 のようなことを言われると誰でも荒らしの衝動に駆られると思う。

>>883
荒らしの原因を特定しようとしても無駄だって。
どうせコイツらこのスレの内容にすらついていけないバカだから。

でゴジラの火炎の速度の話だっけ？ >>807

(´-`).｡oOなつかし漫画板にいたらこんなこと無かったのにな…

>>896
聖矢スレがあるの懐漫板だよ

>>897
昔は完全スルーしてたし
真面目に載せる奴もいなかった。
つまり星矢厨はこの板にいる

適当な推測でつ

>887 砂といういじょうは粒が目で見えるからな。確実に体細胞より大きい。まあエントリーした人は、粒径にむらがあると仮定したみたいだけど。

>>881
では、エントリーするつもりはないけど紹介だけ。

名前：スターブラスト・セイバー
出演作：エリアル
勝ちぬけの理由：ブウに勝ちぬけている古代銀河の怪物の首（完全体）に勝利しているから。

以上。

ていうか、どう見ても892は荒らしだろ

>>900
三竦みの関係があるのでそれは理由にはならない。

以上。

救助したのはウルトラマンアグル＞メザードの時空波
演出的にはビルを構成素材を無視して一様に黄色い砂に変化してた。
よって分解ではなく砂化の可能性もあり。

しかしメザードなんて雑魚キャラがマジで勝ち抜けですか？

>>901
>>883 もな。

>>902
三すくみって？

>>905
グーチョキパー

>>906
いや、なんで三すくみになるのかってことなんだけど。

>>903
これからブウ厨のお怒りにあって勝ちぬけれなくなると思うな。

>>907
だからブウに勝っているキャラに勝ったからといって
勝ち抜けの理由にはならないといいたいんだろ

おそらくCGの限界でビルの素材とかまで細かく出来なかったんだろうな。
大人の都合ってやつか。

そしてその大人の都合で生体にほとんど効果が無くなってしまったのは皮肉なものよ。

まあとりあえず、900スレ行ったので、まとるに入ろう

封神キャラは、何だかんだで
・傾世元嬢：○洗脳。一度に人間100万人くらいなら余裕で洗脳できる。

のみに絞られた
（結構あらかさまに負けなのが多いので、いちいちテンプレに投入する必要もないと思う（大体の理由が身体能力の差)）

・アンチマターは除外、もしくは負け（まあ、こんなマイナーキャラ再投入される可能性も低いので普通に除外でいいと思う）

・ゴジラは負け抜けで問題ない

あと結論出たのはあるか？

>>898
星矢スレが荒らされている理由はどう説明するの？

>>909
ああなるほど。言われてみれば確かにその通りだ。
というわけで、前言を撤回する。
作中でも全容が明らかになっていないキャラなので、エントリーも避ける。
パワー負けはまずないと思うが、お菓子光線が判定不能だ。

>>911
何でゴジラは負けなんだよ？

【作品名】聖闘士星矢
【名前】春麗
【属性】お守り小宇宙
【攻撃力】ブウは精神攻撃に非常に弱い。（切り離されたデブブウが体内にいるだけで
サタンを攻撃できなくなるほど）
【防御力】なに？これは？ああああーー！！
【素早さ】人並み
【特殊能力】デスマスクですらイラつくほどの超能力
【長所】遠距離攻撃可能・愛に基づく。
【短所】人並み
【備考】春麗の清らかな愛を蹂躙した！（紫龍のアニメ版セリフ。自分でいうなよ）
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
春麗のお守り小宇宙が、悪のブウの精神を砕き、ブウあぼーん。

>>913
ようやくわかったかこの屑が。

このスレもう必要ないんじゃないのか？

>>898
おまえのせいでまた荒れたぞ

このスレで投入されたので、現在議論中なのは
超空間波動怪獣メザード
のみか？

のみだな。

メザードは負けでいいよ。
ガイアに勝てなかったからな。

>>917
俺は最近このスレの住人になったのでもっとやりたいが。

>>921
>>902

ゴジラは負け抜けでいいだろ。

>>922
荒らしがいる限り無理ぽい。
次で本当に終りのような気もした。

924＝メザード厨

松井のバットならブウの速球も打てると俺は信じてる。

ゴジラもメザードも同じだと思うぞ。

現在エントリー中の方々
傾世元嬢(封心演義)
マイロー・スタースクレイパー（ナイトウォッチ三部作）　結晶化出来る可能性は50%以上有りそうだが、結晶かが勝ちになるか論議中
アーカード（HELLSING）
霧亥（BLAME!）
ワッハマン
スーパーマン(スーパーマン)
カンケル(ベターマン)
ネオ・グランゾン
ノイ・レジセイア
アストラナガン
ルーチェモンフォールダウンモード
ユニクロン
ゴクアーク
機械神
ヤカンヅル（ゲゲゲの鬼太郎）
ミスト (ＤＱダイの大冒険)
スレイヤーズの魔族（スレイヤーズ）
超空間波動怪獣メザード

過去敗退や引き分けから再エントリー
ノートリアス・ＢＩＧ　お菓子化されても試合続行可能と言う説登場
チャリオッツレクイエム　入れ替えとブウの攻撃どちらが早いか
ラッキーマン・孫悟飯　確率重視で議論すれば勝てるのではないかと言う意見あり
超人ロック


とりあえず、エントリー陣は改正でこんな感じ。ちょっと作品名辺りを俺がわかる範囲で補完したりもしてみた
ていうか今気づいたけど、グランスフィアも負け抜けだよな

松井の足ならブウの攻撃も避せると俺は信じてる。

ユニクロンはどうなったんだ？

勝ち抜け
全能系全般　全能だから勝利。
梅梅 (http://up.isp.2ch.net/up/8276fd91e47d.jpg)　戦闘力2千兆なのでブウより強い。スレルールより勝ち抜け。
ゲッター線　ビッグバン以上のエナジー、ゲッターエンペラーの星を砕くほどの巨体などにより勝利
宮本小十郎（「ビ・ヨンド」の魔王）　パワー防御力勝ち
ナイトウォッチ（ナイトウォッチ3部作）　パワースピード勝ち
ラ＝グース(虚無戦史MIROKU)・スサノオ(仙術超攻殻オリオン)・Q(スタートレック):ブウ側に議論出来る程の資料が無し。説明を聞く限りは充分勝ち抜け。
古代銀河の怪物の首(ARIEL):ブウの攻撃を吸収・変換で無効化。攻撃力も十分ブウを倒せる。
オーディーン（ある日の日記）:超スピードと反則的な攻撃力。説明の限り充分勝ち抜け。

それにしても荒らして何が楽しいのかおしえてほすぃ。

現在エントリー中の方々
傾世元嬢(封心演義)
マイロー・スタースクレイパー（ナイトウォッチ三部作）　結晶化出来る可能性は50%以上有りそうだが、結晶かが勝ちになるか論議中
アーカード（HELLSING）
霧亥（BLAME!）
ワッハマン
スーパーマン(スーパーマン)
カンケル(ベターマン)
ネオ・グランゾン
ノイ・レジセイア
アストラナガン
ルーチェモンフォールダウンモード
ユニクロン
ゴクアーク
機械神
ヤカンヅル（ゲゲゲの鬼太郎）
ミスト (ＤＱダイの大冒険)
スレイヤーズの魔族（スレイヤーズ）
超空間波動怪獣メザード
ゴジラ（大怪獣総攻撃版）
北崎（仮面ライダー555）

過去敗退や引き分けから再エントリー
ノートリアス・ＢＩＧ　お菓子化されても試合続行可能と言う説登場
チャリオッツレクイエム　入れ替えとブウの攻撃どちらが早いか
ラッキーマン・孫悟飯　確率重視で議論すれば勝てるのではないかと言う意見あり
超人ロック

これでいいだろう。

再エントリー以外はスーパーマンしか知らねぇ。

スーパーマンも名前と外見くらいしか知らねぇ。

>910
ＣＧの限界というより、砂に見えるように描かないと
視聴者にわかりにくいってだけだろう。
粒子を一粒も出さずに町が消えていったら、
メザードの能力がどんなんかわからないから。

ところで、原子や分子の1つ1つは目に見えないとして、
町１個が丸々分子分解したらどんな風になるのだろう？
なんか大量に堆積しているけど、触れないとか？

メザード
波動攻撃でブウを倒せるか不明なうえ、確認しようにも当時の録画等資料不足のため議論続行不可能

>>931
まだ議論中ていうか、前スレからほとんど進展してない

>>937
ガルバトロンユニクロンの方がよほど勝率高いな。

それにしても荒されて何が悲しいのかおしえてほすぃ。

魔人ブウvs宅間伸

キディ・グレイドの巨大戦艦が何故でないんだ？

>>938
まったくブウ厨の議論の遅さは日本の裁判並だぜ。

ユニクロンは勝ち抜けでよい。
あいつなら元気玉も効果ないからな。

スーパーマンは負け抜けだろー。ブウを倒す手段がない。

とりあえず、議論は次スレでしる

新スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057329494/l50

>>945
あいつの腕力を甘く見ないほうがいいぞ
なんたって地球の自転を止めたり光速以上で物を放り投げたりするしな

>>947は偽者

で、次スレまだ？

>>949は偽善者

>>942
デュカリオンか、微妙にいい線いってるなというかアールヴもいけるんじゃないのか？攻撃全部吸収出来そうだぞ

あと、テンプレの審議中のでアーカードなんてあるけど明らかに負け抜けじゃないのか？攻撃力が無さ過ぎる

現在エントリー中の方々
傾世元嬢(封心演義)
マイロー・スタースクレイパー（ナイトウォッチ三部作）　結晶化出来る可能性は50%以上有りそうだが、結晶かが勝ちになるか論議中
アーカード（HELLSING）
霧亥（BLAME!）
ワッハマン
スーパーマン(スーパーマン)
カンケル(ベターマン)
ネオ・グランゾン
ノイ・レジセイア
アストラナガン
ルーチェモンフォールダウンモード
ユニクロン
ゴクアーク
機械神
ヤカンヅル（ゲゲゲの鬼太郎）
ミスト (ＤＱダイの大冒険)
スレイヤーズの魔族（スレイヤーズ）
超空間波動怪獣メザード
ゴジラ（大怪獣総攻撃版）
北崎（仮面ライダー555）
ディカリオン（キディ・グレイド）

これでいい。

次のエントリーは控えてまず>>953をかたさないか？

なんかちっと他の人とテンプレ張り被って失敗しちゃったけど、とりあえず次スレ

魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……21
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058180528/

>>898
星矢と争った後に荒らしたわけだろ

>>918
電光石火の勢いで頭を上下しつつ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀｍ（_ _）ｍ

上のレス訂正
>>898×
>>912○

新スレのテンプレでひどい部分があるな。
このスレの最初あたりを見てたてたんだろ？
>>13での指摘を読まずに

聖闘士星矢キャラ全部　描写不足。矛盾も多い。

これかよ。

13 ：マロン名無しさん ：03/07/13 00:50 ID:???
永久番外
神、神聖衣黄金聖闘士、黄金聖闘士ほか（聖闘士星矢）：
双方真面目に語る人も居たが、語りだすと何処からか湧いてくる星矢厨とこのスレに巣くうブウ厨が暴れだし、
収集がつかなくなるので残念ながら番外。参考までに、確実な勝てそうな負けそうなキャラ両方いた。


こっちの方がマシだな。
今回の>>1はアホか？また荒れるのがわかってるだろうに。