★★★２５歳以上の漫画家志望者限定憩いの場★★★

〜落伍者たちは2chに集う〜
漫画家は目指しているんだが…まずい！既にドクターストップがかかる寸前だ!
しかし、一人で焦ってばかりいてはまずい、時には傷を舐めあう友も必要だ！
ここで毒抜きをして多少なりとも余裕を産み祈願成就のその日まで
頑張っていこうではないか！！

…20歳ではまだ若いので、年齢層を上げてみました｡

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1029772150/l50

関連スレは>>2-3辺り

【関連スレ】
漫画家志望者限定スレ10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1034148692/l50

★デビューしたら逝きましょう。
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1023103586/l50
新人漫画家の交流・愚痴スレ�V
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027388561/l50

★関連リンク
漫画家志望者版
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/

すごくイジワルなことを書きたい衝動に襲われたけど、押さえた。

【その他】
荒らしに対して反応するあなたも荒らしです。
このスレッドは【漫画家志望者】の雑談、技術交換のスレです。
荒らしには徹底放置の方向でお願いします。
あなたが荒らしだと思うレスが荒らしです。
漫画家を目指すか諦めるかについては本人の判断です。
過度の議論は煽りにしかならないことを分かってください。

★突っ走ることに疲れたら、遊んでみるのもいいかも｡
1ページづつマンガを描くスレ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1032396455/l50

【少年2ちゃんねる】2ちゃんねらー、漫画公開中！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1012652775/l50

誰もいないときを狙ったのに…まあいいか。

お疲れ〜

描くことや漫画家志望スレ整理箱
ttp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/bitaming/manga_faq/
絵がうまくなりたい！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1029216086/l50
描く事や漫画家志望の質問はココで　　PART11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1030332728/l50

漫画家とか余裕っしょ
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1031514755/l50

あのねきいてよだから。しょうがくせいんときにあれかったのよあれ。
ふじこ（えー）がなに、もうけたかったんじゃない、やつがかいてた
かなりぶあついまんがにゅうもんぼん。そんときにじんせいかわったっていうか、
おれまんがでやってくしかないって、でともだちもさそってどうじんしとかつくって、
そうそうこうこうでもだいがくでもおれどうじんしやってるけど
ほんとはしゅうしょくしないでまんがかになるんだって。
でいまこれですよ。かいしゃはんとしでやめちゃったし、ばいとやめちゃったし
でなにでくってくんだってこんびにのくずべんとうくって
やちんしおくりではらって、そんなこんなで、でもてんさいにはぜったい
こんなじきがいちにねんはあるってしってるし、でもおまえはちがうなんていうやつは
ばかだとしかおもわないし、でもきいてよだから。しょうがくせいんときに

こっちのが前スレより下がってるのはどういうわけだｗ

今日は昨日お風呂に入らなかったから、今朝入ったの。
親もいないからｵｼｯｺ我慢して入って、いつものように
洗面器を置いて、大股広げてそのまま出しちゃった☆
今日のはｽｺﾞｲ量だったんﾀﾞﾖｯ☆
小さい洗面器の��に、黄色い水がｲｯﾊﾟｲ溜まっていくの☆
ﾐﾅ、鏡で自分のｵ○ﾝｺ見ながらしたんだから☆
でも出るのに勢いがなくて、いろんなﾄｺに飛び散っちゃった☆
まるでｼｬﾜｰみたいに（笑）
し終わってｵ○ﾝｺ触ってみたらｽｯｺﾞｲ濡れてた。
そのままｵﾅﾆｰしましたｯ！
指も入れたかったけど、ｿｺはｶﾉ（ﾕｶﾘはﾚｽﾞです）
専用だから、今日はｸﾘちゃんで我慢☆
とにかく����に激しく動かしたよ。
頭の中で「ｱｧ〜ﾝｖ気持ちｲｲよｫ〜！」とか思っちゃった☆
自分の出したｵｼｯｺ見てたらｵ○ﾝｺが"ｼﾞｭﾝ…"ってしちゃうんだ。

昨日は100均ﾊﾞｲﾌﾞ（電動ﾏｯｻｰｼﾞｬｰ）で何回もお布団の��で
ｵﾅっちゃった☆
ﾊﾞｲﾌﾞはﾀﾞﾒだよ〜。ﾕｶﾘすぐｲｯちゃうｖ
背中を反らせて、ﾊﾞｲﾌﾞを強くあてて、さらに����に動かすと
もうﾀﾞﾒ…!!（笑）
ｶﾉとのｾｯｸｽもいいけど、ｵﾅﾆｰもいいかもｖｖ

このスレ出だしからクセー

age

＞9
そんなゴミスレまで志望者系に入れんなよ
つか天才クソだろｵﾏｴ 営業御苦労なこったﾅ

＞８のﾏﾁｶﾞｲ

気持ちいいアナルオナニーの仕方について14が教えてくれるそうです

ﾊｧ？

まず自分のチンコをアナルにぶち込みます
以上！

>>18
　　 ,､,､ ,､　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　('д')/　＜　先生！是非 見本を見せて下さい！
＿_/,　/　　　|
＼'-'￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||二二二||

＞16＝18＝8
漏れが14だよ。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝバレバレだっつの天才クソ
見破られたもんで自分で自分を必死に粘着援護射撃か（ｗ
ｺﾞﾐｽﾚ「漫画家余裕っしょ」で絡む香具師などｵﾏｴしか有り得ね

>>20
そーだそーだ！

２０＝２１
バカか、お前（ｗ

すまん全部俺の自作自演なんだよ（ｗ
ところでみんなは今なんの作業段階？
俺はキャラたて＆プロット
今月中にネーム持込み

やっとネームにかかりますタ

>>24
いいねー
がんばろーぜー

30歳すぎると先がみえてくる。将来も金も女も
20歳なかばのときに
自分の人生が漫画で潰れてなにもならなかっときに
死にたくなるから
仕事についた。
20代を潰して漫画家になることはできなかった
というか、なったとしても漫画家ですと世間には自分は胸をはっていえない。

いまは仕事につきながら漫画を描いている。
ほんとに創作とはなにもみえない暗闇だ。ばくちだ。正直怖い。

>>26
お前の漫画が本当に凄いなら
世界中で数百年経過しても語り継がれる文学作品のように
見る者全てを引き込んで魅了して止まない独創的な作品なら
HPで公開して手当たり次第に宣伝すれば
必ず自ずと読んだ者たちがお前を伸し上げる

そんな皆さんの為のバイブルを紹介します。
今週発売のスピリッツ漫革の青木雄二先生のインタビュー記事を
ご覧下さい。きっと眼からウロコのコメントが載っています。
ちなみに俺は来年皆さんのお仲間です。

>>28
おおー来い来い！

>>28
コメントを、このスレに書いてくれよ、その雑誌を読む事は絶対に無いんだから。

>>30
確かにないな・・・・

禿同です

・・・せめて探して立ち読みくらいしろよオマエら。

しょうがねえな。どうしようもねえ、ダメダメでウンコなオマエらのために
一部抜粋して書いてやるよ。

青木雄二
「講談社の「アフタヌーン」四季賞のときは、僕はもう４０歳を過ぎていた。
編集者から見たら「何や、このオヤジは」という感じやったんやろ。まんが業界
も、若さに対する信仰の強いところやからね。僕の年齢への戸惑いやあきらめが
露骨に出ていて、ずいぶん癇にさわったもんや。そやから、打ち合わせもうまく
はいかん。だいたい新人漫画家の担当は若手の編集部員や。
　自分よりも２０も若いヤツの言うことを僕もハイハイと聞く気はない。向こう
もトシはアンタがうえやが、まんがの専門家なのは自分だという気やから、
これはうまくいくわけないんや。」

オマエらもあきらめろ。

もうひとつオマケに。

青木雄二
「その後まんかはさっぱり描くのをやめていた。僕の年齢に対する編集者の失望
の視線に腹が立っていたこともあったしな。」

な、あきらめろ。オマエらにはムリだ。

最後だぞ。

青木雄二
「まんが家デビューは若ければ若いほどいいというのは、まんが業界の常識
やった。３０歳を過ぎてから持ち込みなんかしようものなら、編集者から相当
冷たい扱いをされたもんや。「さっさとあきらめたほうがいいよ。」くらいの
ことを言われる覚悟が必要やったはず。これがつまり青木雄二以前いう
こっちゃ。しかし僕が４２歳でデビュー。しかも「ナニワ金融道」で１千万部の
大ヒットをモノにしたことで、状況が変わったんや。トシがいってるからって、
簡単にあきらめたらイカンで。」

この言葉がオマエらの心の中の暗闇に一条の光を射したかどうかは分からないが
オマエらが青木雄二ほどの才能と覚悟をもっていると自身を持って言えるなら
せいぜい頑張りな。
くれぐれも勘違いするなよ。少年誌は今もそしてこれからも年齢制限はある
からな。その年でメジャー少年誌で有名になってお金持ちになりたいってバカは
救いようがないってこと。人生ダメにするぞ。

晒しａｇｅ。
煽りまくられろ。オマエたちー。

よ〜しパパは今から
少年誌の漫画家目指しちゃうぞ〜

>>34-36
なるほどthx！
がんばって今年中にネーム通すよ！！

>>38
ｵﾏｴﾊﾓｳｼﾝﾃﾞｲﾙ｡

でもさ、遊戯王の作者ってけっこう年いってるんでしょ？

青木さんは四季賞のまえに
わかいころビックコミックかどっかで賞とってたとか
いった記事を10年前にみかけたけど。

年齢詐称でがんばろう。

これからは、雑誌はあきらめて、ネット販売だ。
ダウンロード販売のサイトも多く出てきている。
これからはもっと出てくる。
雑誌は捨てよう！ネットでやろう！

青木雄二の絵じゃ、どんな編集者だって断るだろ。

Comickersは役に立てようと思って読むと何の役にも立たないが、
本屋でふらりと立ち読むと結構得るものがある。

違うんだな。
「漫画家になりたい」っていうのは存在欲望なわけ。
「漫画を描きたい」っていうのは代謝欲求。
つまり段階が劇的に異なる。
ある一瞬の爆発的なエネルギーが、漫画家以前に人間の知的欲求
であるとすれば、これは人間にとって社会的価値云々以前、あるいは
ステータスへの欲望などといった極めて静的で漫然としたすべての
地平と地続きである拡散作用を秘めた欲望に比して、類することの
ない、一回性のダイナミックな運動。これが「漫画を描きたい」
という欲望のメカニズムだよ。
「漫画家になりたい」なんて日常均質な憧憬願望とは似ても似つかない
想像の暴発なんだよ。
だから常日頃「漫画家になりたい」って思ってる人がいざ、とんでもない
物語を自分で思いついたとして、それを描きたいと思う欲求が自分に
生まれなかったらその人は漫画を描いていない、ということになるね。

そうか。がんばれ。

漫画家になりたや症候群の一生
20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に遊び半分で稼げる。
　　　　たいして努力もしないのにプロになる夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　自分は今だデビューを果たせず、無論固定職なし、独身。貯金もなし
　　　　働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス？あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
　　　　給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
　　　　生活。独りでボロ屋住まい。もう数年来漫画は描いていない。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。食い扶持を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
　　　　ごみ箱をあさること何の抵抗も感じない自分がいる。漫画はしばらく読んでいない。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
　　　　でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
蟻地獄と同じで一度入ったら抜け出せません。ポイントは20代でいかに改心できるか。

>>49
自分はそうなりそう。
ほかになりそうな人いる？

>>49
そう生きても
生きていく気力があればいいじゃない。
人間は自分のことをこうできるという限界があるんだから
49くらいのことしかならないしできないよというのならそれはそれでその人のことだし。
でも49はそうならないように教えてくれているんだからなんとかしたいものだ。
俺なんかは職場の人に
＞適当に好きなときに生活に困らない程度に遊び半分で稼げる。
といって働いているようにみえると指的されているからな。
やっぱどこか他の人と違って
そうみえるんだ。
漫画家になりたや症候群にずっぽりかかっている。
じゃあその遊び半分で働いているようにみえるそこをやめてしまおうと
思うけどやめられない。死にたくても死ねない。
49に指的されてすごく痛い。。。。。
　　　　

>>51
とっとと氏ね。
好きなことばっかやって一生生きていくつもりか。
親はさぞかし嘆いているだろうな。
ケケケ

適当でいいんだよ人生なんて

とにかく、漫画書いていかんことには・・
何にも始まらんな。
52に一言。
好きこそものの上手なれ。
好きな事ばっかやっててもイイんだよ

というか、
一生、好きでもないし、興味すら持てない仕事をし続けるって
どうよ？
いくら、家族を養うためであっても、そんな砂を噛むような
毎日は俺は耐えられんが。

仕事にすると興味が出てくる事はママある。つか、普通はそう。
まだ仕事をしない子供なら、そりゃ漫画等のエンターティンメントに
興味が向くのは当然だが、それを生涯引き摺ってるのもなぁ(藁

仕事にすると興味を失うこともママある。

ここにいる奴って漫画を永遠に描き続けるのか？
俺の場合は少し先を考えてるぞ。
漫画ってのは所詮一回連載できれば奇跡みたいなもんだからな。
でも連載終わったあとも仕事がない状態がまた続くかもしれんしな．．．
なんか資格でも取っといたほうがいいと思うぞ。
俺の場合、建築士、販売士、ワープロ、車。こんなもんだな

http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/sample.htm

>>58
資格持ってても、
年食ってて実社会経験のブランクが長い男を
採用してくれる企業あるか？

資格ってデフォルトで装備してるもんじゃないのか?

同人という小賢しくも賢い道が。

志望者っていっても、心底志望ってわけでもねーんだな。
もともとサラリーマンしたかなくて、じゃあそれ以外で飯が食える仕事は・・・って探して、
まずアルバイト考えるんだけど、アルバイトも若い連中にまじるのもどうかって思って、
大工とか考えても体力ねーしケガしたかねーしって思って、小説家だの漫画家だの陶芸とか
炭焼き小屋も悪かねぇって思う。

で、小説はどーも漢字多いし、貧乏からでもなんとか生活できてるっていうエピソードが少ない。
それで漫画を選んだわけ。ま、言ってみればだらしない人間の「消去法」。
俺も相当だらしないけどね。会社辞めたいし。こういう人間って実際、いるのに漫画描くことに興味ないやつは
どうにもこのだらしなさが理解できないようだ。無理無理、サラリーマン無理っていってんのに引き止めようと
しやがる。

志望者って言われても困るんだよな、実際。「俺は馬鹿だからお笑いしかなかった」ってタレントの濱口勝が
言ってたけど(台本のセリフかも知れないけど)、俺もだらしがないから、漫画とかそんなことしかできねんだよ。
選択肢を削ったら漫画くらいしかなかったっていうのが正しい気がするよ。
で、2人ほど現役漫画家に会う機会があって、あとでHPみたらそいつらもそんな感じで漫画選んでた。
これが会社の同僚はマジで理解できねーんだろなー・・・会社辞める口実、考えるのに苦労する。

ああ、タレントの名前は 濱口優 だったかも。
どっちでもいいか・・・消去法種族であることに変わりはなさそうだ。

最初に絵だけ描いて、あとでセリフをいれると楽だよ。
セリフが最初から入ってると気になるんだよな。

普通逆では？

>>58
>>60
自分は
いろいろ資格をとった。しかし求人がなかった。
学校を卒業してから勉強は個人でするものなので
資格において勉強するという行為はあながち無駄ではないと思われる。

>>67
お前の言いたい事さっぱり分からん。

なんの資格取ったの？漢検？

>67
資格と一口に言っても、あなたのようにｿﾛﾊﾞﾝ８級とか
英検４級では履歴書に書く事を恥と思ってください。
それは「挑んでみたがそこまでしか届かなかった」
過去の恥なのです。
また「資格を取ったのに求人が無かった」は言い訳です。
資格に応じた求人は必ずあるものなので、不採用の理由は
「資格以上に人間性に問題があった」のです。

>>69
こうゆうこと言うヤツに限って自分のこと棚に上げて言うんだよ
言葉に重みがないってゆーか
いや俺も今まさに自分を棚に上げて言ってるんだがな

俺は履歴書にネタとして
日本拳法4級取得を書いた。
それでも就職は出来ますた

６７＝７０
バカ発見！

漫画を描く時につらいと思ったら、イラストレイターなどのほうが
向いているかもしれません。
イラストの仕事はどこにあるのかわかりませんが。

>>63
だいたいどんな人間もそういう理由で選んでると思うよ。
どんなに忙しくても一般職の人に比べればマシな仕事だしね。趣味でやれるぐらいだから。
楽な代わりに４０過ぎたらフリーターになるわけだけども。

作家として分岐点になる40代くらいまでにいくら貯金できるかが勝負だな

遊び半分でタラタラタラタラ仕事してるんだったらとっとと辞めちまえ。
漫画家になれば毎日ゲームしほうだいで寝ほうだいで酒飲みほうだいだとか
考えてんだろ。ああーそーだよ。はずれちゃいねーよ。やったって怒る奴は
いねーしな。しかも仕事さえあればちゃんと金は入って来るよ。お前らの想像通りだよ。
しっかし全くお前らはゴミクズ以下のカス野郎もいいとこ、だな。
そんな人間になっても漫画で一発当てればみんなが自分にひれふすとまで
考えてんじゃねーだろーな。いや考えてんだろな。ゴミだし。
一発当てたってひれふすどころか親戚一同から気違い扱い、漫画家なんて職業
は額に汗して働いてる一般人からすりゃパラサイトシングルやひきこもりと同じ人種になるわけだよ。てゆーか俺のいとこなんだよ。キモ過ぎなんだよ。
いつもは廃人みたいにじーっと一点を見つめて黙ってんのに話し出すとニタっと笑って
よだれたらしながらわけが分からん日常話(昼間の)＋ゲームの話だ。キモいんで
正月やなんかで集まったときは目を合わせないように気を使ってるよ。
当たって金持ちになったとしても絶対に尊敬なんかしない、というかできねー。
漫画家なんかよりフツーにしっかり働くほうがよっぽど楽しいぞ。
ちゃんと働けば尊敬に値する人間が案外近くにいるのだ、ということに気づくはずだ。

いとこか…
純粋にイイナー。
ｳﾗﾔﾏｽｨ｡

>>76
人それぞれ価値を見出すところは違うんだよ馬鹿
それとお前のいとこは職業関係なく、普通にキモイ人なんだからそっとしておけ

>>63
辞めるのは、連載枠を取って単行本が増刷されて印税生活できるようになってから、にしろよ。
悪いこと言わないから。

俺は資格ないし、二回留年したけど、漫画頑張ってましたと言ったら
採用されたぞ。

>>63
辞める辞めないは覚悟の差だよ。オマエにやれるのかって。
本当に漫画家として成功できるのかって？
江川達也は成功したけどな。
あの人は漫画家になりたかったというのもあるし学校に嫌気がさしていたのも
あって（割合はどのくらいか知らんが）辞めたわけだけど
成功したから良かったんだ。
失敗したら人生終わると考えるのが一般的な考えだろうな。
もっとも俺は仮に失敗しても人生楽しめる用意ができてるけどな。

ふ〜ん。

まずｴﾛマンガ家から始めろや、君ら。
もち同人で。
粗利益高いし、そっちの方が早道。

>>81
そっか、>>81は目指すところが有名で金持ちってわけか。熱いね。
俺はもう疲れてるからそんなん行ければ超ラッキーって感じだよ。
行けるとも思えないし。

漫画家・・・・つまり漫画描いて生計を立てられたらいいと思う最大の理由は、
とてつもないだめヤローの言い訳の固まりのような職業だと思うからだ、俺は。
無職のようだが原稿料もらっているのでそうでもない。
ふらふらしていても「観察して仕事のアイデア集め」といえばそうともとれそう。
漫画読んでいても「資料」といえばそうとも取れる。
夜中のほうが集中できるといって、昼夜逆転生活でも漫画を描くという仕事を盾にできる
だらしのない生活でも「自由業みたいなものだから。でも生活費は稼いでいるよ」と言えるし。

ダメ人間専用職業だと思うよ。俺にはピッタリだが。熱い思いでめざすもんじゃないね。
ﾏﾀｰﾘいこうや。仮に漫画家になっても「漫画家です」なんてどーせ恥ずかしくて言えないだろうし。

>>84
俺は漫画家という職業に誇りを持っているし、漫画家になれたら胸張って
漫画家です。と言えるよ。世間的に漫画家がすごい職業だとは言えないかも
知れないし俺にとっても今は娯楽の一つでしかないわけだけど、それでも
俺にとっては特別なもので漫画があったからこそ今の自分があるというのも
本当のところ。漫画が無かったら人生つまんなかったよ。まあ考え方しだいで
世の中変わるもんさ。世間がどうだろうと俺は俺だしね。
漫画家をどう思うかは人それぞれだよな。

遊び半分でタラタラタラタラ仕事してるんだったらとっとと辞めちまえ。
漫画家になれば毎日ゲームしほうだいで寝ほうだいで酒飲みほうだいだとか
考えてんだろ。ああーそーだよ。はずれちゃいねーよ。やったって怒る奴は
いねーしな。しかも仕事さえあればちゃんと金は入って来るよ。お前らの想像通りだよ。
しっかし全くお前らはゴミクズ以下のカス野郎もいいとこ、だな。
そんな人間になっても漫画で一発当てればみんなが自分にひれふすとまで
考えてんじゃねーだろーな。いや考えてんだろな。ゴミだし。
一発当てたってひれふすどころか親戚一同から気違い扱い、漫画家なんて職業
は額に汗して働いてる一般人からすりゃパラサイトシングルやひきこもりと同じ人種になるわけだよ。てゆーか俺のいとこなんだよ。キモ過ぎなんだよ。
いつもは廃人みたいにじーっと一点を見つめて黙ってんのに話し出すとニタっと笑って
よだれたらしながらわけが分からん日常話(昼間の)＋ゲームの話だ。キモいんで
正月やなんかで集まったときは目を合わせないように気を使ってるよ。
当たって金持ちになったとしても絶対に尊敬なんかしない、というかできねー。
漫画家なんかよりフツーにしっかり働くほうがよっぽど楽しいぞ。
ちゃんと働けば尊敬に値する人間が案外近くにいるのだ、ということに気づくはずだ。

なぜ二回も…

>87
86ってあちこちコピペしてる。
ほっとけ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012103190/l50

>そんな人間になっても漫画で一発当てればみんなが自分にひれふすとまで
>考えてんじゃねーだろーな

漫画家って金正日みたいな奴が多いのかな。自分の国を作って
そこの王様になりたいとか。教祖になった方が楽かも。

実際、教祖様になった少女漫画家が
いるとか、いないとか。

そういう奴はいるんじゃないの。同人の女王だのなんだのって、あれ裸の
王様状態じゃん。

普通の人のほうがよっぽど多いだろｗ

痛い香具師は他の業界より多そうだけど。

＞同人の女王
いや、そういうお遊び程度のものでなく実際に…
アタックＮＯ１だったかの作家と某大長編演劇マンガの作家が
そうじゃなかったっけ…

えーすをねらえ。

つか、同人も帝王だの女王だののレベルになると、
本業も漫画家だったりイラストレーターだったりする罠。

少年誌（ジャンプ、サンデー、マガジン）は、技術より
みずみずしさとか、若さとか、、、逆に完成されてない
未完成の良さ、情熱が求められてるから、（共感されるから）
２５すぎると難しいでしょうね。青年誌、一般紙マイナー系なら
努力すれば全然いけると思いますよ。年齢関係なく。

いくら若くたって、へたならどーしよーもねーよ。
へたなやつが、若ければ天才になれると思ってるか？

>>96
某同人の女王の仕事でゲームのキャラデザのイラスト見たけど、
子供の顔が全く同じ。髪の色を変えただけ。老人も若者に見えるし、
見ていてかなり萎えた。
しかも、同人連中は、そんな女王の絵に憧れるもんだから、そういった
絵が氾濫する。こんなことでいいのかよ。欝だ..。

>98
そうだよな。>97はゲップで直腸が出ちゃうくらい
既出しまくりの当り障り無い意見だけれど、これに
>98の文を重ねると逆に「年食ってちゃいくら上手くたって
どーしよ−もねーよ」ってスレ的にはより深刻な部分が
現れてくるだろ。
こちらも何回か議論されてきたけど、少年誌はダメって
意見は一致するとして本当に青年誌他では通用するのか。
このスレの住人から未だはっきりした成功の報が
されていないのが譲二ちょっとショック。

いや、つまりオマエラダメダメってことで板住人及び世間の人々全員一致ってことで
ＯＫ？

OK 問題なし！自称新人いいこと言った！
いいぞ自称新人！手塚賞でもとったか？
ジャンプで連載決まったか？
はたまたファンタジーカクテルに掲載か！
とにかくいいこと言った　　　じ　し　ょ　う　新　人
ま、　　　　　　　　　　がんばれや漫画

無職です。
もう漫画家にでもなるしかねーなとか思いつつ、まんがという方法論に魅力を感じません。
だってさつまんなくねー？表現方法として

もっとフォーマットががっちり制限されてるようなのがいいんだがよ。俳句みたいに。
ファミコン時代のゲームとかさ、貧弱なスペックだからこそ…みたいな。
あまりにもどうとでも出来ちゃうようだとなんか萎えるね、はなっから

>>ファミコン時代のゲームとかさ、貧弱なスペックだからこそ…みたいな。
いいこというね。
漫画自体演出上の不自由はあるよ。ファミコンのような、時代を超えても
生きているような漫画がほとんどないだけで。

四コマ誌に持ち込め。
簡単にデビューできそうじゃない？

どうかな〜。四コマの場合、四コマしかないから個性を出すのが難しいんじゃ
ないかな。そこで狙ってデヴューなんてかなり難しそうだけど。

おまいら４コマ年間１０００本ぐらい描ける体力つけてからほざけ。

四コマ誌って誰でも描けるようなのがいっぱい載ってるよね。
ふつうの漫画誌は、つまんないマンガであってもアマチュアに描けないぐらいに完成度は高い。

僕は半年前に仕事を辞めました。
いつまでたっても職場に馴染めなかった事と、漫画家になる夢をどうしても
諦め切れなかった事が主な理由です。
辞めてからしばらくは毎日の辛い職場の重圧から開放された事と、漫画を
描ける時間を確保できたという喜びで浮き足立っていました。
しかし、一ヶ月、二ヶ月、三ヶ月と時間は過ぎ、その間僕は何をしていたかと
いうと、日がな一日テレビを見ていたり、自慰に耽ったり、ボンヤリしたりと
およそ当初の目的である「漫画を描く」という生活からは程遠いものとなって
しまったのです。
おまけに、無職だという事で家族の視線も自然とと冷たくなり、特に用事も無いので
外出する機会も極端に減り、その結果、鬱状態にまで陥ってしまったのです。
しかし、こんな状態を打破すべく辛酸を飲み、投稿用の作品を一本完成させる事が
出来たのです。
しかし出来は酷いものでした。仮にもプロを目指す者の作品とは思えない・・・いや、
作品という言葉を使う事すら、おこがましい出来栄えだったのです。
僕は、直ぐ様その原稿を破り捨てました。こうして漫画家への道を断念してしまった
のです。
この先、僕の人生はどうなってしまうのでしょうか。一つ言える事は決して良い方向へは
進んでいないという事です。

裏モノ誌の仕事って面白そうじゃない？

>>109
もう破ってしまったものはしかたありません。
出来が悪くてもちこみにいって酷評されることが怖ければ投稿してください。
新しくまたかいてください。そしてそれはできがわるくても
投稿や持ち込みをするしかないのです。かくしかないんですよ。実際。
仕事を探すのもいいでしょう。しかし漫画をかくことをあきらめないでください。

わたしも同じ経験があります。原稿を破ってしまったことを非常に悔やんでいます。
いくらできがわるくても同じものは二度とかけないのです。
ものすごくなやんでかいたものを破るとあとで無気力になってもうなにもかけなくなります。
109さんにこのままずーとなにもかけない状態でいてほしくないのです。
とにかく漫画をかくことを再開してください。
あなた自身のことを助けられるのはあなたしかいないんですよ。

安彦良和さんが寺田克也さんと対談していて
YAS「25歳や28歳で漫画家になりたいなんていわれると生活は大丈夫なのかと思った」
とかいてあった。御大でもそう思うんだなと思ったり。

年寄りは長文が好きだな。

若い奴は一行煽りが好きだな、
とか言ってみる。(w

「年寄りは長文が好きだ」と思った少年少女のみなさん、
年寄りは長文が好きではないのです。
年寄りは長文になってしまうだけなのです。

30越えてからでびうしました。２５なんてまだまだ若いと思うけど。
ただ２５越えてもまだ１０代の感性で作品を書いている場合は辛いかも。
実生活に置き換えても２０代３０代が１０代のつもりで行動していたらイタイタしいでしょ。

年齢を重ねたからこそ書ける表現、出せる作品ってのがあるのさ。
実際私のまわりでも３０前後で商業誌でびうしてる人多いですが。
あ、有名少年誌狙いなら難しいかもね…。
青年誌か少女漫画、４コマ、もしくはレディース。

>>116
あなたの真摯なアドバイスはここの住人に届いてはいない。
なぜなら彼らはいまだにメジャー少年誌で有名になってアニメやゲームで
一山当てたいと妄想をたくましくしているダメ人間ばかりなのだから。

>116
失礼ですがどちらの雑誌でデビューなさったので？
それくらいは明かしても特定されないとは思うのですが。

>>117
俺そのものじゃん

安彦良和なんてへたは信用しない。

>>120は、まさか「自分を信じる〜♪」なんて事、思ってないだろうな？
いい年こいて。

>>109
まるで俺が書き込んだかのような内容だ。

>>116の意見は尊重すべきだが、「私はファミリー４コマで
月産６ｐの主婦兼プロ漫画家でーす」なんてオチだったら嫌だ。

米国社会では、すでに全労働者の約四分の一が組織に属さないフリーエージェントとして仕事をしている。
日本もそうなる可能性は否定できない。

＞組織に属さないフリーエージェント
こういう書き方をすると格好良く見えるけど、要するにフリーターの事を
言っているんだろ、物は言いようだな。

>>118
雑誌特定はご勘弁を。一応青年誌です（少年寄りに近いかと思いますが）。
１年ほど前に代原で商業誌掲載してもらって、
その後系列雑誌で読み切りを数本、今は読み切り連載枠をいただいています。

>>123
うーん、たとえ月産６ページであっても、どれほどつまらなくても、
「実際ちゃんと商業でマンガを描いている人」が一番スゴイと思うよ。
４コマ作家の知り合い何人かいるけど、掲載本数の倍以上のネタを持って打合せしてる。
４コマ作家さんの、マンガを「仕事」としてのプロ意識は、
マンガ家を目指している最中の人、の比ではないです。
中には「月産６枚で主婦で」、副業でかる〜くネタ出してそれが通っちゃってる人もいるけど、
その運の良さ、タイミングの良さ、要領の良さも才能のひとつだと思う。

ここにいる人達は、マンガを描きたいのかマンガ家になりたいのかどっちなのかなあ？
マンガを描きたい情熱が大きいなら有名少年誌じゃなくてもいいと思うし、
マンガ家になりたい情熱が大きいなら、趣味、夢、気持ち以上のプロ意識があればいいと思う。

２５歳越えてもでびうすることは難しくない、全然。
でも若い（時の）気分だけで突っ走り続けるなら、その先に道は少ないとも思う。
年を食ったなりの、これまで自分が蓄積した手練手管を駆使してみんなｶﾞﾝｶﾞﾚ。

脳内プロ意識というのが志望者にはあって、それのハードルが高すぎて
作品が描けないということもありますわな。

漫画は描きたいが
漫画家になんかなりたくない

年１作でもいい　金もいらない
俺の魂のこもった漫画を描きたい

同人は駄目なの？

>>128
金はもらわなきゃだめだよ。

発表できればいいってのはあるな。
フリーウェアを作ってるプログラマみたいに。

>>121
と言いつつあんたも「自分を信じてる〜なんて青くせ〜」と
感じる自分、を信じてる訳で

25歳以上のほうが幼稚なのはどうしてなんだろうか？

ピュアっ子キター！

>>133
退行

漫画への愛着を才能と勘違いすんなよ
おまえらさ、
「燃えよドラゴン」みて
僕もカンフーやりてーとか言うガキと同レベル
俺だけは別だ、とみんなが思ってるぞー
私は特殊な境遇に生まれた、とかいってﾃﾒｴの生ぬるい人生を
悲劇的に思いこむんじゃねえよﾌﾟﾌﾟ
作家のプロフィールでいちいち自分との共通点を探すなよ

>>136
心を空にしなさい。水のように、形態や形をなくしなさい。
水をカップに入れると、カップになる。
水をボトルに入れると、ボトルになる。
水をティーポットに入れると、ティーポットになる。
水は流れることができ、衝突することもできる。
水になりなさい。わが友よ。

by ブルース・リャン

>126
俺も同業者ですけど、１０代の子に言うならともかく
ここのスレタイ通りの人たちにあまり無責任な慰め言葉を
かけるのもどうかと思いますよ。
>２５歳越えてもでびうすることは難しくない、全然。

２５歳以上が１０代若者に比べて実生活面でも色々不利な点を
背負ってるのは事実だし（そういう不利も越えて年齢相応の
魅力的な作品を描けと仰ってるのは解りますが、それはあくまで
描く側の願望ですよね）、プロ作家の営業でも最初に
年齢聞いた時点で無理ってキッパリ言い捨てる所が大手から
マイナー出版社まで一杯ありますから。

こちらのスレ住人の多くは何より行動しない事が枷になってると
思いますんで、変に猶予を感じさせる言葉をかけるより
自分の商品価値が日々下がっている現実を直視して
「後が無い、焦れ！」って勧めるのが適切じゃないかなあ。

俺も同業者だけど他人がどうなろうと知った事じゃ無いから、皆ガンバレとだけ言っておく（藁
他人の将来を心配してる暇があったら自分の将来の心配をしろって。
このスレの連中見てると何事にも中途半端だから、とりあえず漫画家志望を騙ってるようにしか見えん。

描けない奴は、はじめから終わっている。

>>103
うわあ、いいわけ臭いなー。フォーマットに頼るなよ。
だったら自分で「○○漫画」という縛りでも設けて、そのジャンルの第一人者に
でもなってみりやいいじゃん。その書き込みから、いかに君自身がつまんない
かが滲みでまくってるよ。

君

まあ志望者にはそれぞれ頑張ってもらえればいいとして、
正直>126さんは

・まだ商業デビュー１年の新人
・文面から察するに活動場所はヲタ雑誌
・しかもデビューは代原
・まともな連載はまだ無い

というお立場ながら、プロ作家を自称し何もかも解りきった
口調で志望者たちに訓示を垂れるのはアレだと思いますた。

訓示だと思い込んでるやつがいました。

クンニだと思っております晩秋の午後で御座います

投稿作ができぬまま晩秋をむかえておったのか・・・

　　 　 　 　 　 ,､ｒ:'''´:￣`':'⌒`'::､,
　　　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ,
　　　 　 ,ｒ'::::;:::::::::::::::::::::::::;:;i!i:::::::::::::::::ヽ,
　　 　 /::::::::ﾊ;::::::::j:i;i;j:::i;:j'|! }::li:::;;::::;:;:::::i,
　　　 {::::::::::{. l;:j:､;j{'`'`'ﾍj!j| j;ﾉj;:}|;;;jﾍｊ;:::}
　　　 ヾ;::::;;ｊ 　 ;:::;;;;;,､,_　　　,､::;;;;;::､, '!;::j
　　　　,ゞ;ｊﾄ､ 　 _,二ﾆ、　　'';'二､,_ 　 jｲ
　　　　ﾞ;ﾍl 　`'ｆﾞｨェｭ:､ヾ＝ｆﾞ,ｨ:ｧｭ､`Ｈﾞｆ′
　　　　｛〈}　　 ヽ,`' " ,ｼ;　 ﾄ､`'''' ﾞ丿Y
　　　　 〉j. 　 　　`ﾌﾞ´(,_ 　 ﾞうヾﾆ´　|、
　 　 　 ﾞ´!　 i　 Ｙ　______`'''´___　〉 ｒ j′
　　　 　,ｒﾍ, , ヽ 　ﾞヾl王El王lｦ" 'ｿ ﾉ
　　　／　　ヾ;､ ヽ 　｀`''''''''''''´ ,ｨｼ´
　　/　　　　 　ﾞヽ,ヽ、 　 　 　,イ､,_
／´＼　　　　　　ヾ;`'''ｰ--‐''ｿ i,　 ｀''‐:､,_

あー、もう来年で２４だ・・・。
漫画は描いてるけど投稿＆持ち込み経験ゼロですわ。
同人はやってないけど・・・。
学歴も高校中退だからたかが知れてるし、もうどうしようもないな(;´Д｀)
死ぬ前に１度くらいは投稿してみようかな。

>>149
ラストが不充分でもいいから完結させましょう。
そしたら投稿＆持ち込みができます。
漫画は自由業なので学歴は問いません。うってつけの職業だと思います。だから頑張ってくれ！
>>109
ネームやプロットの段階で練り直してみるといいですね。
描き始めたらもう直せませんから、家をつくる作業と比べるなら
図面をひいて、ハシラとか屋根とかつくるまえに、図面の段階で注意するべきでしょう。
のらないプロットだったのなら違うものをつかえばいいし。

>>149
あんたすでに漫画はやめて将来どっかの工場とかで働いてる未来のビジョンが
頭の中に見えてるでしょ？

そのビジョンをマンガにすればいい。

このふたつとも大切だし、よく言われてることなんだけど、

「ラストが不充分でもいいから完結させましょう」
「ネームやプロットの段階で練り直してみるといいですね」

じつは矛盾してるからむずかしいわね。

>>151
今は不景気だから、将来どっかの工場とかで働いてる未来のビジョンを描く事さえ難しい・・・

３０歳間際の漫画家志望者さん達もそれぞれに大変とは
思うけど、そこまで夢を追ってられるからには既に
就職してて趣味の範囲で漫画描いてたり、無職なら実家が
そこそこ裕福で気楽に構えてる人も多いと思う。
叶わないことを半ば承知してる故の夢っていうか。

逆に２０歳前後でデビューできても３０代で賞味期限が切れて
完全に干されるケースはより深刻。手に職がある訳でなし
今更就職もままならず、中程の人気を取れてたからそこまで
保ったものの貯金が残せる状態ではなかったし。
今正にその危機が差し迫っている漏れ。

すでにマンガを描く技術があるなら、仕事ぐらいいくらでもありそうだが。
営業が嫌いなのか？　アポ取りが簡単な営業なのに。

数え年で８５歳のうちの爺ちゃんは、漫画家になれますか？

>>157
すっげー味があれば歓迎されるんじゃないの。

>>155
そんな弱気にならないでくださいよ！
ぜったいそんなの20歳前後でデビューできていままで仕事をもっていたという状態のほうがいいって！
かなえちゃった夢のほうが重みがありますよ！
弱気になってるだけですよ！

いしかわじゅんの場合
http://www.comicpark.net/ishikawa1031.asp

８５歳の期待の新鋭が繰り出す漫画！！
読みてぇな。次回までハラハラドキドキだな。

俺は今年で２４だけど皆さん本当に頑張ってくださいよ。
漫画家は狭き門かもしれませんが、俺の進もうとしてる道もかなりの狭さですｗ
ハッキリ言って、殆ど必要とされてないみたいですからｗ
けど俺は諦めませんよ。
たとえ６０で野垂れ死ぬ事になってもです！

>>156
確かにアポ取りは楽だがな。

普通の営業と一緒で、いざ面談してからが難しいんだ。
それなりにプレゼンの練習しても、やっぱり作品第一主義
に近いところあるからな。　この業界。

だけど、営業でなんとかなることもありがちな世界だから
結局漫画といえども、普通の会社と同じなわけで。

「２５歳以上ってもうダメじゃん」
↓
「そんなことないよ」「うっさいだまれ」
↓
自称関係者「ああ、ダメかもね」
↓
自称漫画家「やる気の問題だよ」
↓
「ああ、良かった。まだ大丈夫だって」
↓
一番上に戻る

スレを批判したレスがいちばんつまんないな。

ttp://www.ne.jp/asahi/yasrinjr/yasrindo/story/tousou/tousou00.htm

これ読んだ？
結構為になるから読んでない香具師は心して読むように。

>>164
スレタイの内容はともかく人がおちこんでいるときは励ましたくなる

>>166はなんともいえないが、多少脚色っぽい。
たとえ、この人の漫画で編集者に断られたとしても、
編集者を悪者にはできない。

>>166
手に入れたチャンスをぶち壊したのはコイツ本人な気が…。

>166
解かったぞ！Ｓ学館てのは小学館の事だな！

そりゃ>>166は多少脚色されてるだろう。筆者自信認めてるし。
でも大筋において真実であると俺は思う。
２５歳を過ぎて漫画家を目指すと言うなら、>>166のようなことが実際に起こり得ると想定して取り組むべきだろう。
生半可な心がまえでは、プロとしては通用しないということだ。

どーじんで年収2800万て奴が知り合いにいる、
そいつに生活の事であれこれ説教される、
このやろーと思うけどそのあと焼き肉
おごってくれるのでいつもよしとしている。
だって、、うまいよね　　焼き肉、、、、、

いい友達じゃないか・・・

>>172
紹介してくれよ。すごくいい友達じゃ無いか。
しかもそれだけ稼ぐ事がすごいかと。

>>172
税務署にちくれ

どうやって同人でそんなに稼ぐの？？
ネット販売？

月姫のスタッフ？

もっと稼いでるかな・・・・・・

上手いの？

>>178
月姫は同人作品ながら、サークルは会社になるわ、
作品はアニメ化されるわで、既に商業誌作品のヒット作並の
人気の同人ゲームです。

が、私は実は月姫自体やったことが無いしそれほど興味もないです。
ただ同人サークルのサクセスストリーとしては面白いなと思って
月姫ブームを興味深く観察してます。

最後にどんな結果になるか（落ちぶれて悲惨な目にあうか、それとも
成功につぐ成功を重ね伝説になるか。はたまた裏切りによる内部分裂？）

今回の現象も伝説にはなるでしょうね
ま、いずれにせこ月姫とそれにともなう現象はコミケが無くなるまで
語り継がれる事になりそうなので、生き証人として、このお祭りを
観察出来ることを光栄に思っています。（今までにあったコミケ界の伝説
としては同人初期の自主制作アニメ（ガイナックスという会社の元になった）
とか色々同人界の伝説はあります）

しかし実際、月姫ではどのくらいの金が動いたんだろうな・・・
メインスタッフの稼ぎとかが激しく気になる。億いくか？

そっち方面で成功するにも実力がないとどうしようもないだろうね。
商業誌のほうがまだ現実味がありそう。

何を持って実力というのだろうか。

少なくとも第一線の同人野郎どもはプロ漫画家と比べてもトップクラスの画力持ってると思うよ
漫画かかせちゃうと案外、素人レベルだったりするけど

でも月姫の絵って下手だと思う。
なんか堅い。ちょこっとしか見たことないけど。

俺も月姫やったが絵も内容も好きになれなかった。

この国は、新卒で成功しなければほとんどチャンスがない。
漫画家とて同じこと。20代前半で成功しなければ、無理。

根拠を挙げろ＞186

>>186
この国は‥って、
ちゃんとよそと比べて言ってんのか？

>>183
漫画描かせると色んなヘボさが露わになるよね(w
イラストが凄いって言われて調子に乗ってかいちゃった寺田○也氏みたい
なもんかな。はっきり言ってこの手の絵作家の漫画は面白くない。(ファンなら別だけど)
でも同人ってイラスト集にすごい需要があるから成功できるんだよね。

>>166
のＳ先生は椎名だな。悪い噂聞いたことあるし。

>190
別スレでは島本和彦の話とされていますが

しんぼ・のむら

だろ。

アフタヌーンの四季賞の作品みたけど、なんかあまり面白くなくても
けっこう賞をとってる感じだ。
大賞もそこそこのできだ。
意外と変な作品でも賞が取れるので、四季賞は人気があるのかもしれない。

じゃあ、おれもいっちょう四季賞でも・・・

でも落とされると超鬱になるので、
禍福差の激しい結構なバクチｗ

>190
鈴木義司かもしれないぞ。こいつも土管に住んでるくせに
見栄張って札束ばら撒いたり悪い噂いっぱい聞いてるから。

>>190
椎名ってＧＳ美神を描いてた、椎名の事か？
椎名が週刊と月刊の掛け持ちをしていた事なんかあったか？

>>196
そっちの方が確率高そうだな、>>166のページを見ている限りじゃＳはギャグ漫画家らしいし。

四季賞は奇抜な作画や内容のほうが受賞できる感じだな。
前にどっかのサイトの漫画家志望者が
昔のサンデーかマガジンに載ってそうな王道系スポーツマンガを持ち込んだら
編集者に「うちは今までにないタイプの漫画を載せているので、スポーツマンガなんてありえない」とか言われたらしい

バンチで、ほのぼの動物４コマ漫画って受賞できると思う？

　　　　゜　　　　　゜　　。200get〜！！
　　　゜。 ゜／/／/。　　゜
　　　　／′::::::::/＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　．
　　　/::∧∧::::::::ノ　::丿＿＿＿ ＿＿＿＿＿　‥．‥
　　<⊂(Дﾟ○⌒つ:::::￣:::::　::::::::::::::::″．…　..…．
　　　＼:::::::::::￣::::::/″￣￣ ￣￣￣￣￣￣ヽ¨．…．
　　　　｀＼√￣￣′。
　　　　　　′。　゜　゜　　　。

>>198
そいつの漫画のレベル自体も低かったのだろうが
それでもそのアフタ編集はカスだな。
アフタ凋落の理由がわかる

自分達のことをなんかすごい集団かなんかだと勘違いしてるのでは。
今まで散々やり尽くされたことをしつこく繰り返している、旧漫画文化
しがみつき集団だと俺は思うけど。スポーツの知識が足りないだけやろと。

正直、王道スポーツ漫画はもう要らん

スポーツ漫画描いてる奴自体実際はそんなにスポーツ好きじゃないし。

>>202
つか、スポーツ漫画を求める読者層じゃなかろう。
そもそも雑誌は編集者が作るものだし。
版下作成請負業者風情がクチを挟めるものでも無い。

てゆうかアフタヌーンはアホ専雑誌なんだよ。
編集者もアホ。
編集長もアホ。
読者もアホ。
本を置く本屋もアホ。

２０６もアホ

編集長さん交代して
どう変わるかね〜>アフタヌウン

ｵﾏｲﾗ 事あるごとにｱﾌﾀ引き合いに出してコキおろしてるけど
漏れには憧れの女の子に限ってイジメる消防男子と
同じにしか見えん（ｗ
マジ興味ねえアフォ雑誌なら普通 相手にもせんべ？

>>192,196
しさま田植
>>200
ｶｺｲｲ

アフタヌーンに描くにはもちろん、漫画家もあほか、あほのふりをしないと
仲間には入れてもらえない。
編集部に行った時のあいさつは「ｺﾆｬﾆｬﾁﾜｰ、お元気ですかー？」だ

漫画家になる人、なってる人ってオーラがはいってるんだよ。どっか違う。発言も。生き方も。ふつーじゃねーんだよ。
おまえらにそれがあるのか？

岩明均、アホ雑誌アフタに出戻りだってね。
やっぱり岩明均はアホ作家。
沙村もアホ。二瓶もアホ。鬼頭もアホ。
ここの連中の方がよほど才能がある。

アフタに個人的恨みのある香具師がこのスレに混じってますね

>>214
堕落した死期賞の佳作すら取れないカス共が騒いでるだけ

>>215
>>206にしろ>>211にしろ、
四季賞の佳作すら取れない
カス共から繰り出されるモノは、
レスですらボツっぽいよな。

陳腐なんだよね。

>>217
ω⊃　ちんぷじゃなくて、ちんこですがなにか？

うわぁぁぁんアホがいっぱいだよおぉぉぉ！！

つか218、ＩＤが見事に「エロ」になってるが。

年寄り投稿者やアシにありがちな醜態だな。
その出版社に何度か投稿したってだけで、
さも内部事情通のような顔して〇〇誌の編集部はアホだの
担当の××はカスだの。
そのアホに落とされてる程度の香具師が１００年早えよ。

至言だな

>>212
そゆこと言うなよ。
言いたいことは解らんでもないが、
山咲トオルみたいに
キャラ作りした輩がいっぱい出てきちゃうからさ。

梅津かずおには、確かに嫌なｫｰﾗを感じる。

お前ら、まずはベレー帽かぶれ

漫画家になりたや症候群の一生
20代・・好きなときに寝起きし、生活に困らない程度に遊び半分で稼ぐ。
　　　　たいして努力もしないのにプロになる夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　自分は今だ固定職なし、独身（ガキはやれば簡単にできるが）貯金もなし
　　　　働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス？あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
　　　　給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
　　　　生活。独りでボロ屋住まい。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
　　　　ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
　　　　でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
蟻地獄と同じで一度入ったら抜け出せません。ポイントは20代でいかに改心できるか

スレタイが駄目なんだろうな。
馬鹿を呼び寄せてしまう。

スレタイが馬鹿なんだろうな。
駄目を呼び寄せてしまう。

スレタイがクズなんだろうな。
カスを呼び寄せてしまう。

書き込んでる奴がクズなんだろうな。
キモヲタを呼び寄せてしまう。

自己紹介はこのへんでｵﾋﾗｷ

俺はもう漫画家あきらめる・・・・
長いようで短い期間だった・・・・・・・・・・・
理由は才能がないから
でも漫画は描きたい長編漫画あるからWEBでも開いて
完成させたいなー
みなさん、がんばってください
ではさようならー

さようなら・・・・まっとうな仕事人になってまた遊びにでも来いよー。

>>232
完成したら教えてね。

>>232
せめて去り際にどんなの描いてたのか
うぷしてったらよかんべや。

あ、あとこんなのもあるぜ。
傷心スレ：
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1032285431/l50

>>232
こういう意見をみるとすぐいってしまうのですが
けっしてあきらめないでください。
また戻ってきてください。いまは傷心していらっしゃいますが
また漫画家を目指して描きたいという気持ちになったら戻ってきてください。

こと漫画に関しては、歳食ってから始めてもあんまり良い成果は残せないと思うな。
確かに絵は上達するかもしれない。
でも、若い頃からのセンスの積み上げが無いから、絵にどこか歪みが出るんだよな。
泥くさいっつーか。あか抜けないっつーか。説明できないけど、そんな感じ。
一線の漫画絵は無理だと思う。
ナニワ金融道の人も若い頃に賞とってんだよね。
花が咲いたのは遅いけど。

>>232
早くまっとうな仕事に就けよ
間違っても生活保護とかうけて真面目に頑張っていた人たちの足を引っ張るなよ
もしそういう状況に陥ったら潔く史んでくれな

ナニワ金融道はへたくそ

人生は一度きりなので夢を追求したまえ。

>241
親のスネかじってる内はそういう戯言も言ってられるがな。

集英社のYOUの漫画大賞ってどうよ？
年中募集してるようだが優勝するとホントに
デビューできるのか？
誰か情報きぼんぬ

夢を失ったら人生は終りだよ

>>243そんな心配は入選してから考えなさい

>243
受賞作掲載はされるけど（それをデビューと言う人もいるが）
その後を約束するものではない、既にプール一杯
溜まってる「気が向いたら使ってみる要員」に
混ぜられるだけってのはどこの会社も同じでしょう。

以前初めて描いて投稿したら名前と作品名が掲載された。　
戻ってきた原稿は丁寧に添削されてて「絵は上手い。
これに懲りて辞めてしまわず、また投稿待ってます」等の
ハゲマシの言葉が。
真に受けてよいのか、それとも本当に漫画家やりたかったら
出版社に直に持ち込みした方がいいのかそこが知りたい。　
遠方なので出版社に出向くには相応の準備が必要・・・。
才能があれば黙ってても担当者がついて連載できるように
なるんでしょうねきっと。それとも例え才能があっても
何度も投稿し続けてやっとやる気を認められるよーな世界なんでしょーか。
（んなことぐだぐだ言ってないで描いてみろって声も聞こえるが）

変な心配してんなあ
「また投稿待ってます」なんだから投稿すりゃいいじゃん
投稿作品でよさそうなものには直接編集から電話がかかってくるし
投稿しつつお呼びがかかったら出向く事を考えなよ

真面目に投稿続けてれば２・３回くらいで有望な人には担当も付くはず

100くらいのレスで30にもなるのに高校生や18.19みたいな気持ちをのこして思い出してかいていたら
だめですねーとかいてあったが、実際30の気持ちはいって高校生や中学生の話をかいてみたら
気持ち悪くなった。主人公が中学生の男の子で心がおっさんでは。女の子が心は大人の女では。
ああどうやってかけばいいんだ。とりあえずは昔の気持ちを思い出してかいてみることにする。
30の気持ちをのこして中学生はかけない！
青年誌はちょっとつらい。モーニングやビックコミックもつらい。
しかしどの漫画を描いても自分の人生がちらほらでてくる。どうせ読むやつにはわからないだろうが。。。

まあまあ、落ち着けや

いい年こいて小学生が主人公の漫画描いてる奴のほうが
多いんだからさ

それからさ、いっぺん漫画家の道をあきらめて落ち着いたら
もう一度漫画家を目指すのもいいもんだよ？
冷静に自分の人生と漫画家になることのリスクも見えて
来るしさ　それでもやっぱり漫画家になりたいって思ったら
もう一度頑張ってみなよ　無理の無い範囲で

>>250
ありがとう！冷静になって考えてみるよ。

249は、正業に就いた後、創作同人やるが一番幸せだと思う。

ここ5年前から絵柄が向上しません。
絵は確かに10年前にくらべると狂いがなくなったし3倍ほどすらすらかけるようになったけど
目の書き方とか自分が開発した部分はちっともかわらなくて恥ずかしい。
ぜんぜん絵柄が変わる人もいるのになんでかわらないんだろう。

12月は年末進行で編集者が忙しいから持込や投稿を控えたほうがいいという
書き込みを見たことがあるんですが、これは本当ですか？

↑誤爆です。ごめん。

>>253
ああ〜〜いぃ〜やあ〜〜君からもらい泣き〜〜♪

今週のジャンプでストーリーキング漫画部門に
33歳の人が最終候補に入ってた。
年齢関係ないんだねジャンプって。

>257
さて、それを実際にデビューさせて連載作家に
迎え入れるかどうかとなると途端にしょっぱく
なるんだけどな。

ｻﾝﾃﾞｰのは30歳までだけど
ジャンプはほったの例があるから(でもネーム

ここの人は漫画歴どれくらいなの?
(自分は漫画歴0の読み専ですが
皆さんの夢が叶うよう祈ってます

本職を持ちながら月刊誌（厳しい）や季刊誌に掲載できるようにするのが
安全だな。この少子化、人口減の時代に会社やめて、漫画一本に絞るのはリスクの方が報酬より
大きいと思うよ。　

小説家はそういうのがいっぱいいる。

昔持ち込みにいって結果が芳しくなくて新人賞に投稿しようかどうか迷っていた（でだすのをやめた）
新人賞の回でデビューした人がいまや時代をリードする売れっ子作家。
ちょっぴり凡人と非凡の違いをしっかり感じますな。。。。。

商業誌に露出しているエロ漫画家は年に千人弱。
そのうち５年以上一線で活躍出来てるのはそれこそ一割に満たない。
１０年ともなると、更に少ない。

>264
それさ、俺は厨房思考の時は「一線からしりぞいたやつは競争世界に負けた落ちぶれダメ組」
と思っていたけど、それがそうでもねぇらしいね。
商業でもうからないから、のぞんで利益率の高い同人に行く漫画家とか多い模様。
過去スレ見たんだよ。そしたら、どーやら松文とかいう出版社と東京賛成者というとこはデビュー
しやすいらしい。しかしそのスレでは、「エロ漫画家でも単行本2さつぐらいでいばるなボケが」といわれてた。
デビューはあまり意味がないらしい。
香料10000円ぐらいにすると、かえって仕事がこなくなるらしい。7から8000円くらいで月2冊に掲載が
ｲｲ状態といってた。

俺は今はエロのほうがすごいと思ってきたよ。普通の雑誌で読みきり一回よりエロ漫画で何回も年に
載るほうがすごいと思う。普通の雑誌で1,2,回のっておしまいってメジャーに行って層が厚すぎて活躍できな
かった新庄状態。底辺でも何回も載るほうが嬉しい。25過ぎるとエロ話のほうが描きやすいというのもあるけど。

＞普通の雑誌で読みきり一回よりエロ漫画で何回も年に載るほうがすごいと思う。
ここはま、依頼原稿＞＞＞＞＞＞＞持ち込みだから、納得できるとして…
そこから

＞俺は今はエロのほうがすごいと思ってきたよ。
ここへ逝く論理が謎過ぎる…。

もう大人なんだから「○○の方が凄い」なんて考え方はやめとくれ。

同人の話が出ると必ず商業と比べて利益率がイイ、安易に
大儲けって結論に繋がるけど、それはかつて情報の少なかった
時代に「漫画家＝みんな楽な仕事で大金持ち」と想像されてたのに
近いんだろうな。
自分の置かれてる現実から逃げたくて、逃亡先はきっと明るい楽園
なんて妄想しだしたら終わりでしょ。

(ﾟДﾟ)ﾊｱ?

同人誌なんか3日で1000万くらい稼げる。

３日で１０００万を稼ぐためには、それ相応の努力と才能が必要な訳なんだが。

しかもすでにエロも萌えも飽和状態
甘い汁を吸おうと同人移行するとさらに侘びしい目を見るような。

他人のキャラ盗んできて、エロ漫画描けば売れるんだろ？

>>264
＞俺は今はエロのほうがすごいと思ってきたよ。普通の雑誌で読みきり一回よりエロ漫画で何回も年に
載るほうがすごいと思う。普通の雑誌で1,2,回のっておしまいってメジャーに行って層が厚すぎて活躍できな
かった新庄状態。底辺でも何回も載るほうが嬉しい。25過ぎるとエロ話のほうが描きやすいというのもあるけど。

本人がなにが書きたいのかによるね。
エロがかきたいのか貧乏しても普通の話がかきたいのか。

ダウンロードはどうだ。

エロ同人でも、儲かるのは商業で名が売れてる人だけだよ。
あとは有名エロゲーの原画とか。

プチまとめてみた。今日、会社で暇だったので2ch漫画家なりたい系のスレの。

Q1 デビューする早道は

A1 ずばりエロ。どうやらエロ漫画は普通の雑誌の倍くらいある模様。カスな画力でも拾うとのこと。
エロがデビューしやすい理由は、稿料に秘密があるようだ。ヘタくそ新人とうまいベテラン、どちら
使うといったらへたくそ新人を起用する率が高いらしい。編集部は予算が決まっていて、そのなかで
稿料を支払うとかやりくりしなければならないため。というわけで、安い賃金ですむ新人を使う模様。

Q2 同人誌のスカウトで行けば楽じゃないか

A2 同人誌はスカウト(コネみたいなもんか)で行くから掲載は楽だが生き残りが厳しい模様。
辞める理由は自分の好き勝手やってた同人誌から注文つけられて描く商業誌は耐えられないため。
ようは気持ちの問題。結局同人誌に戻って気楽に描くという選択肢を選ぶﾔｼは多いらしい

Q3 仕事をしながら漫画を少しずつ載ればいいんじゃないか？

A3 理想であって現実的には無理。できるやつはごくごく少数。ほとんどは無職・バイト・アシスタントから
漫画家になってる。素人にはおすすめできないらしい。
あんまりそーゆー少数体験談にだまされるなといってた。基本的に貧乏から成り上がるもんらしい。

あと、こんなデータ拾ってきた。参考までに。ただし、廃刊してるのもありそう。
こんだけあれば自分の漫画どれかはデビューできるんじゃない？ただしアダルトだけどさ。

●エロ漫画雑誌 発売日一覧
第1,3水曜 漫画アクションピザッツ
1日 ポプリ倶楽部 / コミックメガストアＨ**
2日 ＣＯＭＩＣ 曼天
5日 桃姫 / みこすり半劇場 巨乳ちゃん / ＡＣＴＩＯＮキャラクター
6日 まんがＢＯＯＰ / ＹＯＵＮＧ ＨＩＰ / コミックジャンボ / コミックＰＯＴ / コミックメガキューブ
7日 ＣＯＭＩＣ ＭＵＪＩＮ
8日 ＣＯＭＩＣ 天魔 / ＣＯＭＩＣ オルカ / コミックバズーカ
9日 コミックＺＩＰ
10日 ヤングコミック / コミック零式 / コミックメガキューブ
11日 キャンディータイム / ペンギンクラブ山賊版 / キカスマ(8月より月刊化)
12日 カラフルコミックＰＵＲＥＧＩＲＬ
13日 レモンクラブ
14日 ヤングキュン!! / ＳＨＯＷ ＧＡＫＫＯエクストラ / Ｄｏｋｉ! / Ｃｈｕ!
16日 Ｍ'ｓアクション / ヤングビンタ / 恋愛革命**
17日 コットンコミック / 漫画ばんがいち / コミックメガストア
18日 コミックＭａｔｅ / 七服神* / ＣＯＭＩＣ 艶*
21日 ファンタジーカクテル / ファンタジーライズ / 真激**
22日 コミックドルフィン
23日 オレンジクラブ
24日 まんが愛！姫
25日 月刊 幻羅 / コミック姫盗人 / 魔翔 / Ｎａｍａｉｋｉ!! / コミックピンキィ*
27日 ミニモン**
28日 阿ﾛ云
29日 パピポ /コミックダンシャク / コミックラッツ / 快楽天 / ヒメクリ*
30日 ペンギンクラブ / ビタマン / ＡＮＧＥＬ倶楽部 / 少女革命 / メンズヤング / キャンディクラブ**

*奇数月　　**偶数月

氾濫してる頭を良くする本を一冊でも読めば君らも勇気でるだろうな。
慰めでも何でもなく。

>>276
お疲れですー

あと30歳になってからなりたいなんていってるとまず今後の生活があるからやめなさいと
いわれます。誰かが自分に対していい言葉を投げてくれると思ったら大間違いです。
有言実行といいます。黙ってこつこつめざしましょう。。。

同人誌のスカウトもあまり聞きません。スカウトを目的で同人誌を作るのだったらやめましょう。
なんぼか投稿や持ち込みのほうがまし。

しかし276さんはまとめてエライです。。。これからもよろしくです

すごいなー
えろまんが雑誌ってこんなに毎日のように
出てたなんて知らんかったよ。

>>277
これ知りたかったんだありがとう！

このなかでまた一番有名なのをチョイスしてー
どうせかくならエロの王道でかきたい。。。無理だけど

阿ﾛ云かな？

商業と比較して同人が儲かるって盲信してる人は、こんなスレで
ダベってないでさっさと同人界に逝かれては？　誰も止めません。
遊びながら年に数冊薄っぺらいエロパロ本出すだけで
数千万儲かるんならそんなにいい仕事は他に無いっすよ。

同人から自由の利かない上に儲からない商業にステップアップを
計る意味は何も無いじゃないですか。

俺の知り合いは、半年で２０００万同人で稼いだ。

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は大栄名古屋校の２７歳ＯＬ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
>>1さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪

それにしても
40歳超えても同人やってるのなんて、
吾妻ひでお以外に知らんが。

そもそも同人なんて興味ないし

>>285
昨年のコミケでの最高年齢は確か７０〜６０才でしたよ

米沢代表の歳がたしか…

「いつまでもあると思うな親と金」
この言葉胃が痛くなるね。ハァ…父ちゃん母ちゃん激しくゴメン。
会社を辞めた時、何しようかな…とグダグダしていた時母ちゃんに
「会社勤めてた時と同額家にお金入れてくれたら何やってもいいよ」
と言われたからとりあえず同人やったり適当にバイトしてたりそりゃ本当
好き勝手やってたけど「こりゃイカン！戻れなくなる」と自発的に
ハローワークに通い出しました。コレ以上怠けたら駄目になるような気がして…
だって同人で食ってるというよりバイトが収入源のピッコピコだったし（ｗ
呑気で楽しかったけど、見切る時期が大事だなと思う今日この頃。
スレ違いかな。ゴメソ
でも職やバイトに付きたいと思ってるのならなるだけ早い内がいいと思う…
社会から離れれば離れるほど復帰が難しい…

漫画描くのって、副業って訳にはいかないッスか？

ガロ系のやつは副業だろ。

どーでもいいがニュー速閉鎖はマジか？
23:00に閉鎖するらしいが。

副業…ｿｳｲｳ気持ちでいるからいつまでたっても


ダ メ 人 間 な ん だ よ ！

>>293
おまえの意見は糞。

そんなことはなかろう。

でもさ、４コマ漫画家ならよっぽどの大御所でもなけりゃ
だいたいは副業やってるよ。もしくは４コマ漫画が副業。
需要が小さい上に1つの連載が月に４ページかそこらだから
そうとう数をこなさないと生活するだけの金にならないんだってさ。

でも単行本が出ると印税でけっこうな金が入るらしい。
それにしたって、一冊出すまでに１年２年かかるんだけど。

漫画で生活したいってんなら人生犠牲にしなきゃ厳しいだろうけど
漫画家になりたい、ってだけなら副業もアリなんじゃないの？

だから、同人やれって、半年くらいで1000万は軽く行く。

「一度しかない人生だからやりたい事をやる｣
この考えで目指すやつは漫画家にはなれません｡
明らかに創作意欲が足りません｡

いったい何時になったら「同人は濡れ手で粟」みたいな事ホザく
脳死小僧は根絶すんだろんねー。（ｗ

>>298
じゃあアンタは何を考えて目指してるんだい？

>296
>でも単行本が出ると印税でけっこうな金が入るらしい。

４コマに限れば「けっこうな金（印税）」というのは
３０万円以下を指します。そんなのが２〜３年に一冊ずつ。
大抵の作家は副業としてしか成り立たん罠。

やっぱ同人しかない。同人様ァァァーーッ世界いちぃぃぃぃーー！！！
半年で１ＯＯＯ万行くぞ。

印税３０万って言ったらたった８０００部じゃない。
そんな本出すかよ。

>>302
一部だけだよ。ほとんどが元を取ることができず、在庫を抱えて泣いています。

>>304
必死だな

だって同人てコンビニのコピー機でページ刷って、ホチキスでとめて売ったりすんだろ？
先立つものがありゃ印刷所に持ってくのもアリだろうが・・・

どのみち面白くなきゃ売れないんだろうなあ。そりゃそうだよなあ。

まあ「同人ならヘタでやる気なくても儲かる」ってのは有り得んが
「所詮同人の稼ぎなんぞタカが知れてる」とも言えんと思う。

大衆ウケしない作風でも、同人ならターゲットの趣味が絞れるから売れるってのはあるかも。
やっぱそれぞれに適したやり方があるんじゃない？

>>305
必死というか、本当じゃん。君たちはどうして嘘を
「２５歳以上」の漫画家志望者限定のスレで書くんだ？

>>303
５０万部とか１００万部って宣伝込みで刷りまくるのは
数千人居る漫画家の内、年に両手で数えられる程度だぞ。
本屋で普通に並んでる漫画雑誌の単行本でも、ちょっと
マイナーなところだと数千部刷り切りは結構多い。
エロ漫画なんか実売で３万も出れば大ヒットだしな。
以前耳にした、少年月刊雑誌の某漫画単行本なんて４千部。

４コマ漫画なんてそれよりマイナーなのは一杯ある訳で。

大手同人　＞＞＞＞　マイナー商業

大手同人(数千万)　＞＞＞＞　マイナー商業(数百万)

それにしても25歳以上の人って
10代とか20代前半のときにはかなりチャンスがあったと思う。
90年代当初なんかまだ漫画界にもすきがあった。雑誌の数はいまほど多くはないが
景気がよくて人の心もすさんでなかった。景気がよくても人の心がすさんでいたやつもいたが。

後悔しても始まらん・・・でもそう考えると口惜しいぽ。

>>312
まだ22歳だったのにあきらめてしまいました。
将来的にどう人生をすすめていいのかわからなかったので。
漫画を描く信念がうすれたのか。。。
自分でも25歳になるまであきらめないとか年齢制限のことも知らなかったし。

むかしゆでたまごとあった時に
２０代半ば過ぎてデビューや担当が付かない奴は
普段から描いてない奴だろうから漫画は諦めろとはっきり言われた
漫画を描くことが生活の一部になってない奴は
少なくともメジャー誌の少年週間漫画では絶対無理だといわれた
確かにもっともな話だな
このスレにいる奴の大半は普段から漫画描いてないだろ？
普段から描いてる奴は若いうちから投稿なり持ち込みなりでそれなりの結果を出してるはずだよ

俺はやっぱり漫画を描くこと自体が好きではなかったんだなと思って諦めた負け組だよ

>>315
＞俺はやっぱり漫画を描くこと自体が好きではなかったんだなと思って諦めた負け組だよ
ゆでたまごとあったってすごいですね。
俺は負け組だけどあなたはもっと頑張って欲しいと思った。

おれは嘘でなく仕事の日以外は朝起きてから寝るまでずっと描いてるぞ。
そのかわり睡眠は8時間ぐらいとってしまうけど。

あのさ。清掃の仕事。いくらもらえると思ってるの。
月４０マン円くらいだってよ。人から聞いた話だけどね。
あきらめて働こうと思えばいつでも三国人に回してる仕事から
もらえるのよ。日本人雇った方が安全だろうし。

ずっと机の前に座ってるけど、進まない。
作画ならまだ遅いなりに進んで行くけど、プロット/ネームはもうほんと全然駄目で、
下手の考え休むに似たりとはよく言ったもの。

脳内じゃ完成してて何度も何度も繰り返し上映されてる話なのになぜ描けない……

>319
自分が書き込んだのかとｵﾓｰﾀ

ダレカヨキアドバイスヲクダサイ

プロットやネームを考案するのに、簡単で確実な方法を思いついた。
これなら才能なくてもなんとかなるだろうな。

>321
おしえちくれ〜

副業だったら
http://4646net.com/
とかに送ってみたら？
半額もらえるみたいだし

>>323
それがあなたの副業ですか？

なんていうか・・・
今までは、やっぱりオーラスだから面前でデカイ手(満貫・跳満クラス)
であがろうとか回りに気を使ってた。
これは、大手雑誌でがんばろうって意味。

年を経て、仕事なんだから、回りに気を使ってるヒマなんてねーや、
オーラスでショボイ喰いタンでｱｶﾞﾘ?おおいに結構!文句言うな、上がったﾔｼが強ぇんだよ!役満張ってもあがれなきゃ意味ねーんだボケ!!
これは大手で担当ついてるﾔｼより、小規模出版社でも漫画載せてるﾔｼ
がずっとましという意味。

そんな考えにかわりますた。電波みたいですまん。
ちなみに中のみ(ｱﾝｿﾛｼﾞｰとか)のあがりも大いにありありルール。
やっぱ仕事にするんだもんなぁ・・・。

>>325
＞大手で担当ついてるﾔｼより、小規模出版社でも漫画載せてるﾔｼ
がずっとましという意味。

どうなんだろう。。。自分もそうやって考えたことあったけど、
＞やっぱ仕事にするんだもんなぁ・・・。
というつぶやきから漫画が人の目についているほうがいいってことなのかなあ。
がんがってください。どの道を選んでもそれはきっと間違っていないから。

>>325
単行本がでてはじめて一人前の漫画家だと高橋留美子さんがいっていたけど
それは最近まで意味がわからなかったが、
単行本になってはじめて雑誌単体ではなくて作者個人名で読者が覚えてくれるし
書評などでとりあげてもらえるし、話題にしてもらえるかんじがする。
だから早く単行本という形をとるような掲載のされ方をされるといいですね。
うまくいえなくて、スマソ

高橋留美子なんてクソ漫画家は信じない。

大好きなＨな漫画やイラストを楽しく描いていって
できれば賞とってお金すこしもらいたいかな
漫画家はなれてもなれなくてもいいや
なれなくても失うもの何もないし

お父さんの農場うけついで農業やりながら描いてくつもりだけどできるかね
つぶしのきく資格は普通自動車免許と丙種危険物取り扱い免許しかない
まあ考えてもしょうがないやとりあえずやってみようダメならダメでそのとき考えよう
こんなところであれこれ考えるより努力だ100考えるより1努力するほうが尊い
睡眠時間は1日3時間2週間で12〜16ページ1本のペースで描きまくろう
努力無しで生きていけるほど日本は甘くない
漫画家はなれてもなれなくてもいいやなれなくても失うもの何もないし
なまいきだけどみんな漫画家になるために大切なものまで失うなよ、俺達って人生を楽しむために生まれてきたんだから。

>>330
いいんじゃねぇの。
漫画家なれなんて義務じゃねーし。
「農業」っていう守るものがあるんならそれを維持しつつ行動するのは
25も過ぎれば当然の行為だろ。
それをすててまで頑張れとかいうﾔｼは所詮は他人事だからだよ。
当事者じゃねぇからいくらでも煽れるだけだ。
俺はなーんもないから漫画描くしかねぇけどさ。
俺が原稿料もらえるようになったらおまえんちの野菜食わせてくれよな。

>>331
そいつ315だよ。ほっとけ。

ともかく悪いこととギャンブル以外はなんでもがんばるよ

どうでもいいよ理屈なんて、深く考えすぎると頭悪くなりそうだ

まあ、漫画は受け手が面白いかどうか決めるわけだけど
やるやらない決めるのは本人だからな。他人に言われてどうこうじゃねえよな。

いや漫画家じゃなねーだろ。俺は漫画家だって
口だけ言って持ち込みばっかしてるようなヤツを
漫画家とは呼ぶ人はいないよな。
漫画家かどうかは他人が決めるんだよ。読者が。

いや、読者がっていうか漫画で飯食ってりゃ普通に漫画家だろ

僕は同人から始めるよ。最初、みんな何冊ぐらい売れたんだい？

つーか、同人で自分の力試してから、出版社行けよ。

>>338
何部売れたらいい？

同人漫画の購買層のメインはオタだろ？。
オタに評価されたから漫画家として通用するとは限らないと思うが。

（・∀・）ソレハイエテル

漫画家になってヒットを飛ばして大金持ちになったら
俺は腹一杯ナシを食べる予定だよ。

　　　　ｼｬﾘｼｬﾘ
　　　　　　∧_∧　ｼｬﾘｼｬﾘ
　　　　.c .(・ω・) .｡っ
　　　　ﾟ｡ﾟ ﾚ○V ﾟ.っ。
　　　　　 ノ￣ゝ

なぜ、ナシなのかは不明だが、なしのつぶてとかいう言葉が
頭に浮かんだよ。

金持ちに成りてぇー

ある人の聞いたのですが少女漫画家AHは今の少女漫画のレベルなら軽く描いて金になるわよと断言！！
AYの人気は自分の物だ！そうです

おれもそう思うよ。
そう思うけど描かないんだよな。

>>342
うまそうに食ってんな〜。
ああ、梨が食べたくなってきた。

つーか商業＞同人とも限らないしな。
商業の場合ヘタレでもきちんと仕事としてこなせば何とか食える。
単行本を出させて貰えれば売れなくても金は入る。
同人の場合そうはいかん。
ただ同人の場合コンスタントに量産する必要はないし、そういう能力も求められない。
元ネタが旬ならば漫画の出来に関わらず売れる傾向がある。
流行りさえすれば適当でも売れるのはどちらも同じだが、
両者を比べる事自体おかしいかもな。
他の業界でいうプロ・アマと違って
「やってることは同じで規模が違うだけ」というわけではないからな。

趣味で描いてんのと、仕事で描いてんのでは
根本的に違う。

まあ「自分の絵柄が売れ線か否か」くらいの目安にはなるよ、同人てのは。
その点だけは、笑っちゃうほど明確に結果が出るから。
絵柄に見込みが無い、或いはそっちを目指す気は毛頭無いって人は
同人など目もくれずストーリーとかで勝負すればいいだけ。

いくら流行りネタでも、絵がスカだと、あんまり大した結果は出ないぜ。
小遣い稼ぎ程度に儲かる程度かな。逆に旬ネタ扱っといて
結果が散々だったら「ｵﾏｴは絵は諦めろ」って啓示と取るべきﾀﾞﾅ（ｗ

>>350
じゃあ絵が良ければそれだけで売れちゃうってこと？！！



・・・・ちょっと同人に興味わいてきた。
目指せ！年収１０００万！！

>>335
バカだな、オマエ。
よく文章見てみろ。
漫画家になるならない決めるのは自分だっつってんだよ。
意思の問題だよ。
大前提として自分でなると決めなきゃならないだろ。
漫画がうけても他人に受けても本人がやりたくなきゃ漫画家にならないんだから。

>>335
君、親に勉強しなさいと言われて、やってたタイプでしょ。

＞351
目指すのは個人の勝手だが、ひと財産稼ぐってんなら
素人に毛の生えたレベルで上手いって話じゃないからな。
絵はプロを含めても図抜けてる、ってレベルの話だ。

あと「絵が上手い」と同時に、ヲタツボを心得た絵、だからな。
ただテク的に上手いだけじゃ大した稼ぎにもならんぞ。

>>351みたいに何か勘違いしている奴って定期的に湧いてくるよな・・・
上手い絵を描ける能力と言うのは、かなり特殊な物なんだという認識ぐらいはしとけよ。
上手い絵って漫画やゲーム等で触れる機会が多いから「俺にも描けるかも」って勘違いしちゃう奴って多いよな。
実際は一部の才能のある人達が描いているだけなんだけどね。

>>355
君が考えているよりも絵の上手な人はの数は多いよ。
そんでもって現状ではありとあらゆる業界で溢れまくってる状態。
だからかわりばんこに仕事させてた人もいたけど最近では後から後から
達筆な人が湧いてくるので何かある度にゲシゲシと切り捨てて新人使って
バイト代抑えこむのが普通みたい。結局同人の方が儲かるってんでそっちと並行
してる人がほとんどだけど、確実に売れるみたいね。描きさえすれば。
たとえエロ無しでもうまいだけで買う人がいるんだって。無名なのにさ。
ネタもページ数もクソなのにウマイだけで相当差がついちゃってる。
一生同人やりゃいいじゃんっつったら、・・どうしようかなだって。
絵がうまい人ってアホ多いよね。

>>356
最後の一行は失敗だったな。
その一行のせいでお前は絵の上手い奴らに嫉妬してる香具師と認識されちゃうぞ。

メジャー誌でも、絵の下手糞な新人は結構いるでしょ。
ホントに絵の巧い奴が溢れてんの？

メジャー誌は当然面白いストーリーが書けて（つまらんのもたくさんいるけど）
なおかつ安定して能力を発揮できるやつでなきゃ駄目だからな。
絵がうまいだけのやつは確かにたくさんいると思うよ。
でも三拍子揃ってる人はなかなかいないってことじゃないの。
商業誌はただ絵が上手いだけのやつじゃなくて
多少ヘタでもちゃんと漫画の描ける人が欲しいんだよ。

絵が上手きゃ売れると言い切れるのは、せいぜいエロ漫画くらいじゃないの？
それもデッサンとれてるだけじゃなくて、流行りの絵なうえに漫画的表現も巧くて・・・
いや、でもスカトロだったりするとダメか。

絵の巧拙は素人でもひと目でわかるから、ヘタレは本人も自覚し易いんだけど、
話の巧拙の判定はプロでも難しいので、
「漏れは絵はイマイチだけどストーリーで勝負だ！」
なんて勘違いしたまま、だらだら２５歳を越え人生を誤ってしまう香具師が後を
断たないんだよね…。

>358
359に付け加えると、絵が魅力的であり目立たなきゃいけない、ということも必要。
実は、どんなに上手くても上手すぎるゆえにまとまりすぎて目立たない絵、というのがある。
雑誌でバラっと見て、目をひかれるのって、意外とヘタクソなほうじゃないか？
それがたとえ「なんだこれヘタクソー」ってのでも、目をとめられれば、多少絵が下手でも
それは魅力であり成功だ。その上でストーリーが面白ければよし。
昔から、完璧なものより多少崩れてる方が人はエロスを感じるといわれているしな。

そもそも、漫画読んでてデッサンがどうこう気付くのって、絵を描く人かオタクくらいしかおらん。

>>361
それ俺。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーー
ーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！

＞356
ツッコミ所満載な内容は置いといて、
「〜だって」「〜みたい」「〜らしいよ」で会話に参加すんなよ。
空気読めない背伸び厨は引っ込んでていいいから、な？

最近まんがを自分の主張を人に見せるための媒体だと勘違いしてる奴が多いよね
全体的に見ると
まぁ2chに来てる奴等にそういうのがいるとは思えないが

漫画が好きなら同人誌は一度はやるさ。
一回同人誌で自分の漫画が印刷されて本になったところをみてみるがいい。
製版されるときれてしまうコマとか。

>>366
そんな漫画は大昔から吐いて捨てると金取られるぐらいあるんだが。
小学生が無理して書き込まなくてもいいんだよ？バイバイ？

おいおい、どっかのスレ追い出されたからって今度はこっちで煽り合いか？

>>366
まさに俺のことじゃん。

就職活動に　あなたが大学時代に撃ちこんだものは？　と聞かれ
漫画！！と答えるわけにもいかず全敗。

なんとか卒業後９ヶ月後に某企業に就職するも漫画ばっかり描いていたため
他人とのコミュニケーション(というか話題がない)がとれず会社で孤立→退社
を３度ほど繰り返し２７歳の現在無職。

資格試験をとろうと考えるも三日坊主で終りダラダラと日がな過ごす日々が
ここ一年ほど続いている。今、思えば中学時代で漫画はきっぱりと卒業すべきだった。
俺が漫画で得られたものはなーーーーーーーーーーんもない。

金がかからずお手軽にできるため人間をダメにする道具としてある意味漫画は
酒、煙草、女よりよほど恐ろしいものだいうことを身をもって実感している。

せめて大学時代漫画を描く時間を映画でもみるか本でも読んでいればこんな
ことにはなっていなかったと悔やんでも悔やみきれない。

>>371
コピペはヤメロ
３７１よ、そんなことまでやって競争に勝ちたいのか？

>>372
釣りだろ。放置しよう。
>371が本当に人生を踏み外したとしても、原因は漫画ではない。

努力さえすれば、必ず漫画家になれるなんて誰も思ってないだろ。
２５歳過ぎてるんなら、それなりのリスクは覚悟の上だよ。

>>371
コピペにマジレスすると、じゃあ、あんた漫画描くに当たって映画や本くらい
見ろよ! と小一時間..（略

俺２５歳じゃないけど絵うまいし話のネタもかなりあるので
漫画家になります！！！！絶対！！！死ぬほど投稿して
賞取ったらすぐに上京してやる！！！！
取れなくても来年４月には上京だ！！！！そしたら持ち込みまくる！！！
さぁこんな俺を止めてみろ！！コピペ職人＞＞371！！！

>>371
俺も２５歳じゃないけど、エンターテイナーとしての引き出しはかなりある！！
今年の４月が勝負時！
さあ、止めてみろコピペ職人３７１！！！＋１！

おまいら25歳以上じゃないのか? 　Σ（´Д｀
っつ〜か、>>375-376文体似すぎ。

全能感っていうやつかな。えーなあ。
わしもがんがるで。

必ずしも努力が報われるわけじゃないが、取り敢えず頑張るしかないのが現状。

下手だ下手だとバカにしていた同級生が
「最近、自分の描いたエロ絵でオナってる」
と言い出したのを冷ややかに見守っていたのだが
それから程なくして、そいつは俺より上手くなってしまった。

情熱の量が違ったのかのう。

自給自足による短期決戦型成長。

文字通り
溢れ出る情熱。

>>371
俺は大学２留年したけど、自己ＰＲで漫画頑張ってましたといったら
採用されたよ。
今は退社したけど。

退社退社退社〜退社ーをしてーるとー

漫画家になっても全然目が出なくて
もしくは漫画家になれなくて
30代を過ぎ定職も資格も恋人も無い

ってなったらどーすりゃいいのだろうか

>>385
ていうか、そういう人の方が多い現実。
バブルの頃、就職しないで夢を追った世代があと数年立つと４０歳になる。

>>385
べつに漫画家を目指さしてない俺でも
定職も資格も恋人も無いから安心しる

頭悪い奴は漫画家に向いてないよ。

>>385
ホームレスもいいもんだ
ある種理想的な生活
と考えてみる

>>389
なるのは簡単だから、明日からでも始めてみては？
まずは下宿の解約から。

>>390
だれがそんなことするか
アホ？

春になるまで待ちましょう。

>>389は、彼の理想とする生活が簡単に手に入るのに、なぜ躊躇うのだろう？
漏れの理想とは違うけどな。

はぁ。あと２年たてば俺もこのｽﾚに仲間入りか・・・

がんばろぅ。

>>383
おおい！
マジな話、退職理由おしえてくれ。
俺も退職したい。1ヶ月くらい前にいわなきゃダメ？
引き止められて困ってる。
まだプロジェクトはじまったばかりだから今チャンスなんだ。
ちなみに俺の上司は中卒叩き上げの怖い上司なので怒らせない方向で。

先達の方々は背景を勉強したり参考にする時にはどうしてます？
お勧めの書籍があったらご教授願いたいのでつが

>>395
なんで会社を辞ようとするんだ信じられん。
会社辞めても次の就職先の当てはあるのか？
引き留められているのは戦力として、ある程度は期待されているからだろ。
会社を辞めても今の景気のじゃ次の就職先がすぐに見つかるかどうか・・・
しっかし世の中にはいるもんだよな恵まれた環境にいるくせに文句垂れる奴。
世の中には仕事したくても、できない連中（俺含む）もいると言うのに・・・

２５歳でもきつくて、３０歳以上はほぼ絶望。
たとえ一発あてても後がつづかなきゃ貧乏さん。。。ｅｔｃ

おまいらはなんかボクサーみたいでつね

お前ら、会社辞めるのは、連載枠取ってから、な。

一発あてて、数１０億円稼ぎますが何か？

>>400
鳥山明クラスですか
がんばってね

>>397
上司が部下の退職を引き止めるのは、部下がやめることにより
その上司の査定が下がることを恐れて、というのもあるんだよ。
会社を辞めたくても辞められなくて頭にきて部下が上司を刺殺した
っていう事件だって起こる世の中。
ま、俺の人生だからあんたどうだっていいだろ？
時間が取れないから辞めて時間をとる。貯金もそのためにした。
わざわざﾎﾞﾛｱﾊﾟﾄにも引っ越した。これからどこでもいいから
ｱｼｽﾀﾝﾄもぐりこもうと思ってる。漫画家になるステップとしてはおかしくないだろ。
妬んでないで就職活動しろ。おまえはどうせDQNはいやだとか文句たれてんだろ。
パソコンもってるなら使えよ。俺は独学でJava覚えて中途入社したよ。
会社入ったらVBだったけど。

最近は独学Java程度で就職できるのか…。

402は会社で必要だったからjavaをおぼえたのか
それともただ家で勉強しただけなのかにもよるよな
面接時のアピールではただ使えます、と
仕事でやってました、じゃ大違いだからな。

>>404
家でやってた。
ﾌﾟｰしながらカネ続かなくて一時期カネ稼ぐために就職したんだよ。
そんときは口で言ってもわかってもらえねーだろうから
カレンダー機能つきのメモ帳計算ソフトみたいな簡単な
ツール造って持っていった。
新卒のときにコンピューター会社軒並みはじかれたからプーで勉強して
がっばったって行ってアピールした。ずっとつづけたいといったが
これは面接とおすためにウソこいた。
そんときの面接官が先の中卒上司。努力を買ったとかいってたが
こいつが超絶DQNでイヤになったってのもある。デスマーチ連発で
新卒の奴はドカドカ消えた。情報処理の資格持ってる奴は早々に消えて
俺みたいな寄生虫が残るようなおかしな会社だ。中傷はどこもそうかもしれんが。

いい機会だし資金もうるおったから再挑戦ってわけだよ。
こだわらなきゃコンピューター業界はこんな感じで就職可能。
漫画と似てる。大手はさすがに新卒はずしたら派遣以外じゃだめぽくせぇ。

それも２０代限定だけどな＞就職可能
決断するなら今のうちだ。
漫画ばかりが人生じゃないよ。

えーと、
じゃあ、
漫画家になりまっス！！

>>407
…お前は今まで一本でも自分の漫画を売ったことがあるのか？

皆さん足の引っぱりあいがお好きですね

エロ漫画描けよ
俺が買ってやるから

マンガ家は、よっぽどの才能がないと無理だ、と悟って昔あきらめた。
でも、あきらめきれずに、こうして描いている。
http://www.ne.jp/asahi/yakan/oda/
「織田やかん」です。前に見た人はパスして。新作もあまりないから・・・・

>>411
なんか、なんといえない４コマだね

それでも俺は漫画家に成る！！！！

おーい↓知ってるか？

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~antai/index2.html

ここの「To The Max」って漫画が、
コミックバンチ１０月期漫画大賞の「奨励賞」受賞したそうだ。

激しく（　´_ゝ`）な漫画だから読んでみろ。

奨励賞ごときでは話題にもならぬわ。
早い話が「使えはしないけど、がんばったで賞」。
この作者にとっては己の限界を宣告する残酷な賞だ。

>>415
オマエ一回も漫画投稿したことなしで自分の予測でもの言ってるだろ。
漫画業界じゃ大賞のやつより下の賞のやつの方が伸びることが多いってのがひとつのセオリーなんだぞ。
編集者も大賞受賞者に他の受賞者以上の期待を持つかというとそれほどでもない。
何度も持って来てる人なら別だが1回や2回しか投稿してない受賞者のスタートラインはほぼ一緒。

>>415
妬みは良くないと思うぞ。ここは時間が少ない（人生、日常生活において）人たちのスレだから、
建設的なコメントをしてくれ。

努力賞から連載までこぎつけた人もいるにはいる。

別のスレで絵が晒された時にはボロクソな言われよう
だったのに、ここはまたえらく好意的なレスが多いな。

賞の名目はさておき、あの作風がコミックバンチという
媒体で歓迎されるか、また雑誌に合わせた内容を
求められて応用が効くかは少々疑問。
それを今後の成長に賭けるには、やはり年齢的な壁が
存在するかもしれんね。年齢の割にはあらゆる意味で
内容が薄く、青年誌と言えど新人というには既にセンスが古い。
今後どう化けられるか、化けるまで保つか。

>>415
努力賞とか奨励賞とかからスタートしてデビューした人はけっこういる。

>>420
でもスタート以降の道は険しいよなあ。
俺はくじけそうだが。

>421
それはみんな一緒だよ。だからがんがれよ。

まさか、25歳にもなって今まで努力賞クラスにすら引っかかった事が無いのに
まだ「プロになりたいい」なんて馬鹿言ってる香具師は居ないだろうな？

オレそれ。

俺も

そんなことより、「マイノリティ・リポート」。
トムの逃走は演技で、社長が犯人だったよ。

>>426
てめえ殺すぞ

>>427
それ、俺も思った。
ネタバレすんじゃねーよ、こんなとこでよー

>423
30歳ですが何か？

>423
34歳ですけど何か？

>>423
３１。

知り合いに２人の子持ち漫画家志望者がいるなあ・・・。

>>432
その人、子供のこと考えてるのか？
まともなお頭なら子持ちで漫画家志望なんてぶっ飛んだこと思いつかねー。
とか思ったり

子供がアシスタントになるとかでは？

>>432
主婦でしょ？

＞主婦でしょ？

だよね？
そうだと言ってくれ

>>429-431って、奨励賞とか努力賞とか、そのレベルにも
一度もひっかからなかったの？

小学生の頃漫画家になりたいとか思ってたこと思い出すなあ、このスレ。
実際大変だと思うよ。
タレントやミュージシャンになるのと同じだよな。バクチ度も難易度も。

遅咲きの漫画家だと釣りｷﾁ三平の作者は３０過ぎだったかな。
あと最近モーニングで連載始まったボクシング漫画の作者は４０過ぎ。

一時期（っていうか未だにある）デビュー年齢の若さを
宣伝材料にする雑誌もあったけど、懐マン復刻などで
オッサン向け雑誌が小さく盛り上がってる昨今、
逆にデビュー年齢の遅さを売りにする傾向が出てきても
不思議は無いかなあ…
下手さも許容される若いのと違って、年齢に見合った
完成度を求められるのがネックだろうけど。

＞主婦でしょ？
残念ながら違います(;´Д｀)
主な収入源はアシ代だけど、実家住まいなので生活は困ってない様子。
今はね・・・。

子持ちじゃないけどシャーマンキングの武井だって
既婚で桜玉吉のアシなんかやってたんだから
相当な莫迦野郎だな。後にジャンプに出られて当たったから
救われたものの…

漫画家になって原稿料を貰うことは、こまめな持込みをやれば可能でしょう。
しかし、それで食べて行くとなると難しいでしょう。

>437
つーか、描けない。

>>443
趣味程度にしとけよ・・・

>444
どっちにしろ同じこと。
結局プロ並みの力が無いと描きたいものを表現することも出来んし。

やっぱどうしたって、世代ごとのセンスの古さってのがにじみ出てきちゃうんだよな・・・
でもナルトの絵を見た時ちょっと古臭いかなと思ったんだが、ヒットしたなあ。
あの作者もジャンプで飼い殺しになりかけてたんだっけ？

ジャンプで当たった作家は基本的にそこで一生分稼いでしまうからな・・・。

古いセンスってのは、実は初心者によくあるんだな。
大友克洋なんて、最初の方は相当古くてダサいよ。

自分的には19-22の間にデビューしたかった。
デビューが30なんて人生のいいところをすぎた終わりごろなんで。
こんなこといっているからデビューできない。
つーか若い頃お金なくて、そんなに持ち込みにいけなかった。
最近金できたんでなんとか上京できそう。

かねなくてもつぎこめよといわれそうだができなかった

同人誌かいていたらうちの雑誌でかいてくれませんか
といわれたことがあるっていう人いたけど
それが目標になるの？かいてくださいっていわれるようになるまで
頑張るのが目標なの？
持ち込みにいったり投稿したりはカッコ悪いことなの？

サイモンﾌﾐの同人誌でスカウトされたってのは
原宿でスカウトされたのといっしょと糸井重里はいってたけどうざい！！！
とかいってサイモンﾌﾐもいとい重里も好きなんだが。

>>451
そいつぁ覚めない夢でも見てるのさ

ぶっちゃけ、持ちこみ組より同人組の方が使える人材多いしな。

そりゃ、同人屋は売るのが目的で、最低レベルをクリアしてるからな。
売れないと赤字になるから必死だろ。

同人の人って流行にすごく敏感じゃない。
いまはやってるジャンルにおいつこうとするところ。
絵柄もだんだんいまふうにしていって。
勉強しているとしたら絶対同人屋。
＞同人屋は売るのが目的で、最低レベルをクリアしてるからな。
商業誌にいくとしたらまずこれは大事。基本。

自分しか理解できないオナニー漫画をかいててもしょうがいないじゃないか。
同人で売れるようになってから持ち込みとかしろといわれてもあたります。

漫画家志望の座談会で
18-22歳が集まっていた

28歳の俺はもう漫画家志望じゃないことがわかった。
恥ずかしかった。

俺のおきにの作家さんが有名作家さんと結婚してゆく。。。。
自分が表舞台にたっていればわりこめるのに。。。
まずい。。。寝てないから妄想が入ってる。。。逝ってきます。。。。。

ちょっと質問させてくれ。
何歳になったら、漫画家になるの諦める？
俺は多分６０になっても諦めないと思う。

マジレス求ム。

>>459
ストーリー漫画ではないですが
http://www.tsurumi.tv/tominaga_site/tominaga_1/index.html
70すぎたらここに応募しようと思っています。

持ち込み後漫画を描いているときおもったんだけど
もう紙面にでる順番というのは3年後くらいまで決まっていて
誰と誰を売りにだすかということが決まっているように感じて

漫画でも未来も希望もある10だいや20だい前半の作家の漫画を読んでいたほうが
楽しいよね。

エヴァンゲリオンがヒットするまえに漫画家になりたかったのですが。
あれがでてから漫画も随分変わった気がする。
なにをしてもエバのぱくりになってしまう。

>>463
あー、わかる。オレもそれ感じたよ。
あれを見た後すべては語りつくされた、って感じがしたもん。

>461
そこまで見境がつくようになったのは偉いぞ。
雑誌に出る順番って、殆どの雑誌で新人の読み切り登用枠は
１つずつ確保してあるけど連載となるとプロの移籍でも
１年からヘタすりゃ２年くらい待たされる事がある。
決まった枠数の中で何かが終わらなきゃ順番に出られない訳で、
連載開始の段取りは最短半年から一年単位で更新されるものだから。
誰を売りにかけるかも同様、結果を見てじゃなく最近は
予め編集長担当の作家とか「こいつを中心に雑誌の色を
染めよう」って決めてから動く会社が多いし。

>>465
だからつまらない漫画が延々載ってるんだな。
つまらない漫画を何年もやってるとこは、はじめから長期にしてるんだろ。
その点、ジャンプなんかつまらないとすぐ打ちきりだから
入りやすいといえば入りやすいな。

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

今、週ジャンプに連載してる人はみんな２５に近いかそれ以上だな。

すいません質問なんですが、日本で漫画の書き方とかを教えてくれる学校とかってありますか?
知り合いの外国人が日本でそういう学校があれば逝きたいって言ってるんですが
どなたか御存じではないでしょうか?

代々木アニメーション学院（ｗ

同人てさ、やっぱ可愛い女の子とか描けないと売れない？
いや単なる偏見なんだけどさ、なんか華やかな絵柄の方がウケがよさそうじゃん。

一口に同人って言ってもジャンル分けされてて、コミケとかコミパとかいろいろあるらしいけど
やっぱ「同人誌」っていう分野に向いてる作風、向いてない作風ってあるのかな。
水木しげるとかさいとうたかをみたいな作風でも、面白いのは売れてる？

まあ、同人の主流は「萌え」と「エロ」だ。
話がメチャクチャだろうが何だろうが上の２つが良ければお客は付く。
漫画としての面白さはあまり要求されてないからな・・・。

>>463
そういう時は発想の転換、
「手塚と同じ時代に生まれなくて良かった」
と思えばよろし。

＞469
マジだとすれば、もしそのｶﾞｲｼﾞﾝがﾖｱﾆ逝ったら
日本に失望するだけだからやめさせろ（ｗ

つか「日本で」って、漫画学校なんてこの国以外に有り得んじゃろ・・・

>>463
逆に考えればエバ如きであそこまでいけるってことだよ？

読者層をうまく掴めれば、多少作風に難があっても大丈夫って事だろ。

江波ってそんなスゴイん？
江波童貞だけど
一度江波っとこーかな‥

そういや俺もエバ見てないな。
でもあえて見るべきでは無い気もする。

まあエバを見とけよ。悪くはないから。

エバなんかより、２１エモン見ろ。
よっぽど勉強になるぜ

ダンシングクイーン？

矢口高雄ってスゲーよな。
銀行員を辞めて（家庭あったのに）、
漫画家目指して上京したのが48歳の時だっけ？
デビューが48だっけ？覚えてないけど。
そんで「釣りキチ三平」が大ヒット。

>>482
ＮＨＫでドキュメンタリーを見たけど
釣りキチ三平の作者と誰かを間違えてない？

>>480
なぜ21エモンなんだ？

482のｵﾏﾇｹさ加減の方がスゲーと思います。（ｗ

矢口高雄は子供の頃から描いてたしね。
25才過ぎて一から目指す人の場合は
あまり当てにしちゃいかんでしょ。

おまんら原作者でも目指してみねーか？

陽気卑も元銀行員だよね
まあ、矢口高雄は特殊な例だからね　あの画力があったから
辞める決断もついたんだろうけど
だからかえってすごいと評判になるわけで
自分もそうなれるかもなどと夢にも思わないほうがいいよね

あ、今銀行員だと、逃げ出したくなる気持ちもあるかな

エヴァのセンスわかんねーのかよ　

俺も漫画しか見てないけど

>>489
(ﾟ�听)ﾜｶﾝﾈ

>>490
エヴァだけじゃないだろう？
柔軟性が必要だぜ。

>>491
> 柔軟性

（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀　）

>>489
エヴァはアニメは賛否両論あるけど、名作と言えるが、
エヴァの漫画版は激しく駄作だぞ。

というか、作者が富樫や萩原並にやる気がない。

まぁ人気作品に目を通さないようでは、
ショービジネスに関わる資格は無いね。

ヽ(･ω･)ノ ２１エモンの良さなら分かるけどね。

>>495
お前は粘着質だな。せめて、２１エモンの何がエヴァより良いかを
説明しろよ。　

ヽ(･ω･)ノ　知らん。
　　　　　　>>480に訊いてくれ。

そろそろエバ厨もウザイ

>>480=>>490=>>492=>>495=>>498
漫画家目指す奴がエヴァも見たことないって…
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ ；）　いい加減放置しろよ、兄者…。
ﾊﾞﾝ　　 （ #´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　２１エモンが最高と思ってる
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　|　　　漫画家志望者だぞ。
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FM-7　/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

飛べイサミとブルーシードが最高の漫画なのにほんとエバ中毒症状患者は死ねってば
そんなにすきなら外に飛び出してエバスキーーーって叫んで来い寒いんだよ

まぁ江波見る暇あったらそのぶん外に出ろってことだね

エヴァのストーリーやキャラ　設定とかって　これまでにない組み合わせで
物凄く面白い良く出来たものだろ　それを見て分からないなんて
漫画家志望者としてヤヴァイんじゃないの？　
年とると　こういうのわかんなってくるのかなぁ　嫌だなぁ

エヴァ信者って何見ても、「これはエヴァのパクリ、ニダ！」
って言うからな(w

おとなしくエヴァ板にかえって「アスカたん萌え〜」って叫んでろ！

エヴァは所詮キャラ萌えアニメなんだよ、キモオタ。

夢(妄想)見るおまいら、今月のヤングキング・アワーズの
３２１ページ読んでみろ。

おまいらの事が書かれてるから。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=MOMOVEYA27&P=0

一言だけ言っておくと
縦読みもメール欄もトリップも仕込まずに
後で必至になってネタでした釣られてやんのってのは無しな

がんがれ

今さらエ婆を擁護するつもりもないが
エ婆を見てただのキャラ萌えアニメとしか受け取れなかったとしたら
かなり感受性の貧弱なやつかオタの中でももっともクズな部類のやつだと思うぞ

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　　異議あり ！！　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ ､　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　 　 　　`／

エバ厨が必至になってるところ悪いが
バカみたいな話題はさっさとやめて
はやく元の話題に戻ろうよ
かんけい無い話ばっかりしてないでさ
スレタイ読め

>>480=>>490=>>492=>>495=>>498

../つ　 （~ヽ､
.|　|　　　＼ ∧＿∧　　　　　ヽ(･ω･)ノ＿＿＿＿＿
|　| ∧＿∧（´<_｀ ；）_　 ノ､　 ＿（　）＝＝＝＝＝＝−−
|　（；´_ゝ`⊂二＿＿　）　　て　　く 三三三三三＝＝
ヽ.　　　　 　　ヽ　　　　ヽ　　　　　─────
　ヽ.　　⊂二./￣￣￣￣/　　　　ド　カ　ッ
　＿|＿_.r─/　 FM-7　/ヽ＿＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/


>〜　 =>>490=>>492=>>495=>　〜
　＼(. 　　)　　　　　　　　(. 　　)／
ﾌｷ　 （　）　　　　　　　　　（　）　　　ﾌｷ
　ﾌｷ　ヽヽ　　　　　　　　 //　　　ﾌｷ

　　　　　　　 /￣￣￣￣/
　＿＿__r─/　 FM-7　/　＿＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/


　　　　 >>490=>>492=>>495


　　　　　　　　　ヽ(･ω･)　　　それじゃあ、
　　　　　　　　　　 （　）￣　　 原稿用紙の話でもすっか！
　　　　　　　　　　　/ヽ

おまえら馬鹿やってないでネームでも仕上げろ。

激しく同意

いい作品は素直に認めろよ

少なくとも、プロを目指すやつは煽りに流されず、
いいと思った作品からは素直に学ぼうや
けなしたってひとつもいいことないぜ

http://members.tripod.co.jp/sarmalx/cgi-bin/img20021122154427.jpg

遊戯王の高橋和希って確か来年40歳だよね。
デビューもかなり遅咲きだったと思う、しかもジャンプで・・・。
実力もそうだけど、運も大事だね。

>515
遊戯王のずっと前にマガジンでデビュー、連載してたの
知ってましたか？

10年くらい前にジャンプでプロレス漫画連載してなかったっけ？
もちろん打ち切り。

世間で評判の作品くらいは目を通さないとね。
エヴァでもセラムンでもガンダムでもベル薔薇でもヤマトでも。

松下幸之助「人生は運が９０％、努力が１０％やね。
　　　　　　生まれた環境、時勢、ほとんど運やわな。
　　　　　　かといって努力せんわけにはいかんわな。
　　　　　　成功しとる人間は皆努力しとるからね。」

結論


お前らは漫画家には絶対なれない。

ここ煽りショボ過ぎないか？

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　　異議あり ！！　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ ､　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　 　 　　`／

やったーーーーーーっ！！
漫画家になったーーーーーーーっ！！！
年収１００億だーーーっ！！

おめでとう。
とりあえずアシとして月収１０００万くらいで雇ってくれ。

月１００万でいいからペットとして飼ってくれ。

>>519
９０％の部分が描けている事なんて先刻承知。
大半の漫画志望の連中は、１０％の部分に情熱を賭けているんだよ。
















と騙ってみる。

オレは1％の才能と99％の努力で漫画家になったがな。





と煽ってみる。

エジソンのあの有名な言葉は、
「最後の1%の「ひらめき」がなければ、99%の努力も無駄になってしまう」
で、「ひらめき」の重要さを語ったものですが。
何故か誤解してる人が多い。

俺は0％の才能とひたすら自堕落な性格で引きこもりになった

>>529
俺と似てるかも。
俺は９９％の才能を信じ、１％も努力しなかったからネット廃人になった。

つーかアレは天才の定義であって人生の定義ではない。
いっしょくたにすな。人生の中のカテゴリーのひとつだ。
別々に考えるべき。

正確にはまずひらめき（ヒント）があってそこからいろいろ努力して
最後にひらめくというのが大脳生理学的にも正しい。ひらめきの起こし方。

１％のひらめき（最初のヒント）＋９９％の努力＝天才的なひらめきや発明。

努力も何も一つの絵を描き始めると納得いくまで描くだろ？

>>528
ひとつの言葉にはひとつの意味しかないと勘違いしてる香具師。

「猿と人間は三本の毛があるかどうかで決まり、猿は三本の毛がなく人間はある。」
みたいなもんだろ。

>>536
オバQとプロゴルファー猿の話ですか？

99％の努力を凌駕する1％の閃きを持つもの、それが天才
とかって言ってた人だれでしたっけ？

エジソン以外の誰か。
ま、このスレに書き込むような連中には無縁な世界ではある。

ドクター中松

ニコラ・テスラ

松崎・しげる

俺

名言だな


　　ダ　　メ　　な　　や　　つ　　は　　何　　を　　や　　っ　　て　　も　　ダ　　メ　

努力して何の成果も得られないまま、人生を過ごすよりも駄目な奴は何をやっても
駄目と言って努力するのを諦めた方が楽ではあるよな。

とりあえずキーボード叩けるだけの指の力があるんだったら女の裸を描けや。

　　　　　　　　　　　_,､-‐''"´￣￣｀` ‐-､._
　　　　　　　　 ,､-'´　　　　　　　　　　　　｀`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 　 ./　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 　/　　　　　　　　　　　　', 　 　 　 　 　 　　　　 ｀､
　　　 ,'　　　　　　　,'　　　　　 ｀､　',　　　　　　　　　　 ',
　　　,'　　　　,　　　i　 l　i　　　　iヽ ヽ　　　', 　 　 　 　 ',
　 　 i　 .,'　　i　 l　|l　 l　l. ',　i　 ',　＼ヽ　i l i　　 ､　　', .i　,､-‐i
｀`‐､l　 i　,　 l　,'　,'i　 l', l', .',　l　 ,ヽ　',｀‐.l ﾄl　l　 i　　 l／:::::::::::l
::::::::::l　 l/l　 l　ｲ ,' l　,'__|l '., '., |lヽ',ヽ､ ',　 |l_.l lヽ ,'　　 lヽ:::::::::::ﾉ
::::::／l　　l　.l l l ,''´ l,'　　', ｀､'., l ヽヽ｀､.', ,'ﾉ　|lヽ',ﾉ　 ﾉl　',ヽ／
"´ ,' l ',ヽ ', l　l＿＿二ヽ　　　ヽ丶　,二＿＿､ﾆ　i　 ,' l　 i',l
,' ./　l　iヽヽ､｀`‐､｀‐-'´`　　　　　　" ｀‐-' ノ´ 　ﾉノ ,' l　l l',l
　/　l　 iヽl　',　　　￣　　　　　　　　　 ￣ 　　　l　 ノ　l　l l ',
//　l　　l　l.　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　,' l　l l　l l　l i
/　|l 　 l　l l　l.',　　　　　　　　- -　　　　　　　/ l　l　l　l　l　',
　 l l　 .l　l l　 l ヽ　　　　　　　_＿　　　　　 ／　l　l　 l .l　|l　', みなさん、
　　l　　l　l l　l l　 ｀‐､　　　　　　　　　　,.ｨ'´l l　l　l　 |l l　 l　　　レベルの高い妄想を心がけてくださいね
　l　l　 l　l　l l　l　　l　 i ‐､　　　　　 ,-'´ l　 l l　l　l　 l l　l　l
l |　 l　l　l　|l l　l　 l　　l　　｀ ‐-‐ '´　　　l　 l l .l　l　 l　l　l .l
　　l　l　l　 l　 l　l l　l　l　　　　　　　　　　l　 l l .l　l　 l　l　 l l
　 l　l　l　　l　 l　l,､-7´　　　　　　　　　　 ヽ｀‐､l　l　 l　 l　 l l

　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　 ＿＿＿＿＿__,,./　 ヽ,,＿＿＿＿＿＿　　　 ヽ
..,'　　　　 "､　`ﾞ･‐-･'´　 .,　　　　､　　`ﾞ･-‐･'´　 ,ﾞﾞﾞ　　　 ',
｜　　　　　｀ﾞﾞ─---─''´　　　　　｀ﾞﾞ─---─'''´　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　／　　　　　　　 ＼..　　　　　　　　　　｜　　　はい。
　',　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　｜　　　　　　　　　 .,'　　　 .わかりますた。
　 ',..　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　｜　　　　　　　　　,.'
　　'･,　　　　　　　　ヽ,＿__,,./ヽ,,__＿,,./　　　　　　　　　,･'

ﾏｶｾﾛ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━!!!!

努力していないと成果がでなくても同じ漫画家志望者にののしられるよ。クズ！って
才能がでないよりもそっちの方が痛いよ。
コミケの作品をかく
持ち込みの漫画を描く
投稿の漫画を描く
アシスタントになる
どこかで作品を発表している。
なんらかの実行に移さないと。ほたえているだけではだめ。

たしかに、ほたえる、のはダメだな。

ほた・える（動ア下一）［文］ヤ下二 ほた・ゆ
〔近世上方語〕
（1）ふざける。戯れる。「酒が―・える雪転（こか）し/浄瑠璃・忠臣蔵」
（2）甘える。つけあがる。「あんだらめには拳（こぶし）一つ当てず―・えさせ/浄瑠璃・油地獄（中）」
三省堂 『大辞林 第二版』

だめですねはい。

>547=548
ﾜﾛﾀ

550じゃないが、「騒ぐ」みたいな意味合い　＞ほたえる
今でも使ってる地域あるぞ。

で、何処の田舎モノが使う言葉なんだ？

土佐弁だ。坂本龍馬が死ぬ前に階下に向かって「ほたえなや！」と
言うシーンが「龍馬がゆく」にある。

>>550は土佐者ということで終了。
ところで、土佐ってどこ？ハハハ

死国

　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　 ＿＿＿＿＿__,,./　 ヽ,,＿＿＿＿＿＿　　　 ヽ
..,'　　　　 "､　`ﾞ･‐-･'´　 .,　　　　､　　`ﾞ･-‐･'´　 ,ﾞﾞﾞ　　　 ',
｜　　　　　｀ﾞﾞ─---─''´　　　　　｀ﾞﾞ─---─'''´　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　／　　　　　　　 ＼..　　　　　　　　　　｜　　　はい。
　',　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　｜　　　　　　　　　 .,'　　　 .わかりますた。
　 ',..　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　｜　　　　　　　　　,.'
　　'･,　　　　　　　　ヽ,＿__,,./ヽ,,__＿,,./　　　　　　　　　,･'

だってネタスレなんでしょ？ここ。

快描教室のような漫画技法書が80年代にでていればよかったのに。
あれがでてない前の漫画家志望者はどうしていたのか不思議だ。
手塚治虫の漫画教室とか石森章太郎の漫画の描き方とかで勉強してたんだろうか。

つかマニュアル無いとなーんも出来ないっつー
香具師らのほうが問題じゃないのかねえ。
行き着く所は「ｾﾝﾓﾝで漫画習おう」って話になるし。
つかプロになる奴にマニュアル依存者は少数派だろべ。

でもセオリーは大事

セオリーをぶち壊してこその感動ではないのか?

>>564
寝言は巨匠になってからね。

却下

つまらない４コママンガですけんども、どーぞ見てやってください。
（前に見た人へ）おそらく新作は２つぐらいなんで、そこんとこよろしく。
http://www.ne.jp/asahi/yakan/oda/

すごいシュールなセンス持ってるな。
方向間違えず生かせばいくらでもイケルんじゃないの？

>>568
漏れのこと言ってるの？そうだとしたら、たまーーに、あんたのような人が
いるんだよな、と言っておこう。

普通に誉めたつもりなんだが
どう受け取られてんのか謎なコメントだな

漏れは、そこそこ楽しめた＞織田やかんの漫画
新聞に載ってる４コマ漫画みたいな感じ。
現実にありそうな話でキャラに感情移入して読めた。

新聞に載ってる漫画の振りをしたヤバ漫画、じゃないの？

マジで売り方間違えなきゃイケルって。

＞織田さん
実況中継なんかは好きなほうです。
なんかこういう4コマの絵ってデフォルメができるのって自分はできないからいいなあと思います。
4コマ漫画誌とか週刊漫画とかどうでしょうか。

俺自分の絵とか漫画に自信もっててHPで公開していたらなんの反応もなくマターリしていたら
ある日感想がきて「こんな絵でこんな年でこんな漫画で目指すなんて無謀。味噌汁で顔洗って
豆腐の角で頭ぶつけろ。なんらかの措置をして間に合わないが出直せ。」みたいなことをいわれて、ハッとした。
で、今日何年かぶりに週刊ジャンプを買ってみたらいわれたことがわかった。
プロですら、まだまだまだまだまだまだーーーーと少年漫画板で批判されている。

ジャンプなんか恐れ多くて目指してないがいわれたことを思いだして
なきたくなるような心境にかられた。

なんの根拠も無しに自分に自信持ってた時にくらべたら
一歩前に進んだんじゃないのか。
そいつに感謝しなさい。

上手くて若いのが同人に流れるわけだよな。
同人なら30ページの漫画4本描けば年収500万とか600万とかいっちゃうんだもの。

605 ：マロン名無しさん ：02/12/15 20:07 ID:???
上手くて若いのが同人に流れるわけだよな。
同人なら30ページの漫画4本描けば年収500万とか600万とかいっちゃうんだもの。

>>577
そのコピペに何の意味があるのかな？

同人ごときがそんなに稼ぐか！
詳しい算出出して見ろ！！
そもそも人様に顔向けできねーよ。
「何の仕事してんの？」
「ま、マンガ描いてる・・」
「すごい！何の雑誌？」
「え、・・えとジャ、ジャンプとかの・・」

日陰者やな・・

元女性向ジャンル同人作家ですが。
ええと、３０ページの漫画を描き、それで本一冊分にしようとすると
大体４０ページ前後の本が出来ると仮定。
（中表紙だのトークだのいろいろ入れてるとそんな感じになるんだと思ってくれ）
女性向ヤオイパロに限定してだが、そのページ数でＢ５の本なら平均的単価相場は６００円〜７００円と思われる。
大きめのサークルなら５０００部くらいは印刷してるわけだが、
全部売りきったとして単純計算して一種３００万円前後の売上。
そのまま4冊出せば１２００万円になるね。
そして、印刷代とかの経費がどうなのかというと、まずその売上の半分にも満たない額です。
（今、昔の印刷所パンフをみたんだが、４０Ｐ１０００部フルカラー表紙Ｂ５印刷で
印刷代２０万円前後で済む）
つまり、６００万円前後はゆうに懐に入ってしまうと。
まあ、大きめのサークルでなければならないが、という前提が５７７のコピペには
つくってことで。

まあ、大きめのサークルのメンバーで６００万円前後を分けることも加えとけ。

ここにいる奴なら、３０Pくらいひとりでできるだろ。

>>569 のようなレスしてしまったのは、以前かなり叩かれたことがあるから。
ここでは、今までで最上級クラスの批評をいただきました。ありがとう様でした。

あ

まあ、６００万も稼いでると別サークルや友人が税務署にチクったり覆面税務署員に
マークされたりして税務署に印刷業者が持ってる領収書押さえられて
利益半分近く持ってかれることも加えとけ。下手すると半分どころの話では済まないが。

その「もうかる同人」てのは、既製漫画パクリ同人のことだよな？
いわゆるオリジナルはほとんど売れないんだろ

ダウンロードサイトはもうかるのか

＞586
そのとおりだ。
だから579が言っている。
「日陰者」と…

しかし同人話っていつもいつも甘ったれた寝言ばっかしだな。
気楽に大儲けできる、本当に上手い奴は儲からない商業より
そっちに流れている、人気作家は出版社のスカウトで
奪い合いになる等々…
よくこの板にも貼られる業者広告か某国が地上の楽園と偽って
移民を募集してたノリだ。

で、あれこれ美味しそうな話を妄想して書いてる奴は
そんな立場とは全く無縁の売れない作家か同人マニアな訳で。

同人と投稿が違うところは、後者の場合、
いくら描いても一銭にもならない、のはまだしも、
作品が殆ど誰にも読んでもらえないって点だな。

編集者の目を通るだけで十分だと思うんだが

そうだね。
同人えろパロなんて胸張ってられるもんじゃあないな。
編集以外に読んでもらえない。それでも描く！それがプロってもんじゃん。

漏れそれで○年目っすよ。担当さんついてっけどもういいかげ（略

＞編集者の目を通るだけで十分だと思うんだが

こーいう、ｷﾞｮｰｶｲ人のおプロ様の目を通るだけで充分とか
思う香具師は、本当に表現者として生きたいのか、と小１時間(略
本当は単にｷﾞｮｰｶｲ人の仲間入りしたいだけなのと違うのかと(略

ラッセラ！(ﾟ∀ﾟ)　ラッセラ！(ﾟ∀ﾟ)　ラッセ　ラッセ　ラッセラ！！(ﾟ∀ﾟ)♪
あ〜頭の中で音楽が止まらない〜。
ラッセ！　ラッセ！　ラッセラ！

やべ原稿描かなきゃ（汗

以前の志望者スレでちょっと話題になった豚さん
サイトﾌｶｰﾂしてますね。相変わらず進んでないのは担当のせいの様で・・・藁
へー自分は一切わ　る　く　な　い　んでつね。ﾊｲﾊｲ。

ここを見ると漏れはこんな風にならないようにがんがろうと
逆に励みになってます。

>>594
＞編集者の目を通るだけで十分だと思うんだが

君の歪んだ眼球にはこの言葉が
「わ〜い！僕の漫画をプロの人に見てもらっちゃった〜！！
うれしいな〜、もう大満足！！！」
って読めるみたいだな。
しかも「本当に表現者として生きたいのか」とか言い出しちゃうし。
別にすべての同人を批判するつもりはないが
自分の主観だけで描いたオナニー同人漫画のほうが本当に面白いと思ってるのかと小一時間（略

同意ごんす。

趣味と仕事の差であり、仕事である漫画家は色んな意味で過酷。
過酷で日の浴びない作品があるとしてもそれが。。（以下ｒｙ

まさに同人人間共は世間じゃ相手にされない存在なので、少しでも編集を相手に
している投稿者に食ってかかりたいんだろー。

６００ＧＥＴ

「なりたいと思っているだけの人」の分際で趣味と仕事の差が云々とか
説教しちゃってるナルシストの集うスレはここですか？
フリーターのチミに仕事のなんたるかを語る資格があるのかと小１時間(略

25歳すぎてんだけど漫画家志望者の集まるサイト教えて
ここしかないのか。
どこにいっても10代、20代前半ばっかり。そんなもんか。

>>602
実はいるけど匿名掲示板でもなきゃ告白できないんじゃね？

どんな職業であれ、２５超えて「目指してる」じゃさすがになぁ(ｗ
本来ならそろそろ中堅として活躍してる年代だし。

担当ついてる人ってどのくらいいるの？

一人で描いてるやつはだいたいだめになる。
かならず、人と一緒にやるか、人前で漫画を描いてください。

おめーら、いいかげん諦めたら？
最近、目指し始めたってんなら手遅れだし、
何年も頑張ってきたってんなら、もう見込み無しだし、
まだ本当の実力は出しちゃいねーとか思ってんなら、その実力は一生出ねーから。
漫画家として食っていける奴なんて、ほんの人握り。
しかも、そのほとんどが１０代後半から２０代前半でデビュー。
２５歳過ぎてデビューして、食っていけるようになるなんてほとんど奇蹟よ？
俺がその奇蹟を起こしてやるとか俺だけは特別なんだとか思っちゃってんの？
まーいーけどね。
そろそろ先の事をちゃんと考えないと、老後をダンボールハウスで過ごす事になるぜ。
冬は、寒いぜー。ダンボールハウスはよー。

そろそろ荒れてきましたか？

　寒　い　冬　休　み　で　す　か　ら　ね

ていうか大人が多いと荒れにくいんだなあと最近気付いたです。
卑屈になるよりもまず楽しんで描ける事に幸せを噛み締めたい今日この頃。

>>608
まあ、「ほんの人握り」らしいですからねぇ。

　ほ　ん　の　「人」　握　り
　ほ　ん　の　「人」　握　り
　ほ　ん　の　「人」　握　り

ちょいとばかし若者風に書き込んでみました。

>>602
自称１０代２０代も多いんじゃない？結構いると思うよ２５歳以上の投稿未経験者。


ま、そういう奴はゴミクズだけど（ｗ

まあ25歳以上でも以下でも、どっちみちモノになるのは１％足らずだしねー

あえて言わせてもらう。
おまいらが漫画家になれなかったなら、それは競争率のせいではなく
実力のせいなのだと。

＞＞602
同人誌も、さーくるも経験無く
まわりに漫画描いてるやつ一人もいない状況で
２５歳こえても、大丈夫。
俺、大丈夫だったから。
で、一言助言は、雑誌の色を考えて、読みきりでも後に続きそうなものを
書こう。
＞＞６１２
かっこいいっすね
ほれてもいいっすか？

脳内プロ降臨祭り

>>613
いや、大丈夫じゃねーだろ
早く職探せ

30歳越えると求人もガクっと減るよ。
急げ。

いいかげん現実を省みたら？？

　実家が何かやってるやつらはいいとしても（後継ぎになれる分はいい）
　
　特になにもないのなら３０歳で区切りをつけたほうがよい。

３０過ぎた奴らは４コマとかショートを趣味として描いて投稿とかにしたほうが
いいのでは？

いまの若いやつの漫画はつまらんな。なぜなんだろう？

>>618
昔から、面白い漫画を書いていたのは、ごくごく少数。
最近はその少数の人がいないだけ。
たとえば鳥山明が現役で活躍しているか、いないかだけで、
その一人の力だけで、漫画業界全体の評価まで違うものになってしまう。
それと、最近の人達は他のメディアに興味が移ってしまって、
漫画家を目指す人口が減ってしまった。
または、もう俺達と若い世代とでは感覚が違うから、つまらないと感じてしまう。
色々理由は有ると思う。

つーか漫画ができてから今までが昔の作者
今が今の作者

どーみてもフリだよね

＞または、もう俺達と若い世代とでは感覚が違うから、つまらないと感じてしまう。

ということは、２５過ぎの中年が「我ながら面白い！最高傑作だ！」と思って描いた
漫画でも、読者には全然受けないことが多々あるわけで。

オッサンになると「今時の若手は駄目だ昔は奴等は凄かった」というような事言うようになるんだよね。

漫画は原稿料が安くなってからダメになってきた。
まえは１ページ１０万とかあったらしい。
１ページ描いて数千円じゃやる気も無いだろ。

>623
君はどこの惑星の話をしておるのだ？

>>613
＞で、一言助言は、雑誌の色を考えて、読みきりでも後に続きそうなものを
＞書こう。


読み切りって？？なんの助言？

ttp://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg
前に、この子がモー娘のオーディションにエントリーしてたことで
２ｃｈ上でお祭り騒ぎになってたけど、
多くの漫画家志望って、この子と同じように自分が見えてないんだよな。

おまえの漫画がプロで通用すると思ってるのか？目を覚ませ。鏡を見ろ。

┌────┐
│ 　 　 　 　｜
│. （ ･ω･） （　　　）　ｼﾞｰ
└──── /（　, ）
.　　　　　　　　 （ （


┌────┐
│ 　 　 　 　｜
│. （ 　 　.） （･ω･ ）ノ
└──── /（　, ）　　　大丈夫！
.　　　　　　　　 （ （

いやいや、大丈夫じゃねーだろ。

今すぐ服を着替えてヒゲを剃れ。

まー武士は負けた時が死ぬ時ですから。
戦場の覚悟ができてないなら、夢なんか追っちゃ駄目駄目。
漫画家は長生きできない職種だし。

>>626
普通にカワイイと思うけど、俺の感性がオカシイか？？？
少なくとも俺の彼女よりカワイイな。
つーか、モー娘がブサイクなのに何で売れてるのか理解できん。
キムタクとかもキモイし。

漫画屋系の下手くそなばかり載ってるエロ本を読むと
俺でもデビュー出来そうな気してくる。

>>630
アンタの感性オカシイよ・・・

>>630
煽りにしては貧弱だな。

>>633
いや、案外マジレスかもしれんよ。
たまに美的センスが狂ってる奴いるだろ。
変なファッションセンスしてる奴とか。

ヤスダ好きな友人がいるが、
そいつは松田優作似のジゴロ野郎だ。
女いっぱい居るけど、どれもピントズレ気味ですたな。

俺もヤスダ好きだよ。
なんか応援したくなるんだよなｗ

俺の知り合いに、山田花子のコラ作ってる奴がいる。
どうも、マジで好きらしいけど、イチイチ新作できた！とかいって送ってくんじゃねーよ。

花子マニアって奴でしょうか。

おいおい山田花子いいじゃねーかよ。
処女だし幼児体系だし。

当方２７歳
いままでマンガなんて描いたことなし
今から漫画家目指すのはムボーでつか？

>>640
早く逃避せずに就職しろ

仕事しながら目指せよ

>>640
こういう奴って最近多いよな（ｗ
漫画を書き続けたいから漫画家になりたいんじゃなくて注目されたいから
漫画家になりたいと思っているだけだろ。
そんなに注目されたいなら裸になって町中走り回れよ。
そうしたら、みんなの注目を浴びるぞ。
その後、どうなっても俺は知らんがな（ｗ

そんなんオマエだけじゃ

>>640
無謀だと言われて漫画家になるのを諦めるような覚悟では、
漫画家になるのは至難の業と思うよ。
つまりだな、漫画家目指しているんなら
そんな質問をするなよっていうことだよ。

>>640
ムボーだが敢えて応援したい。
そして是非漫画家になってもらいたい。

そんなあんたを見て「成れる奴は成れちゃうんもんだな…」
などと目一杯悔しい思いをしてみたい。

>>646
だれがボーボーやねん！

おいお前ら勝手に>>640が無職オタだと想定してるようだが、わからんぞ？
たまたま漫画描く環境に無かっただけで普通に大学行っていい所就職してて
不意に思い立ったのかも知れん。
２５まで描いてデビューしてない奴よりよっぽど将来性あるかも知れんぞ。

>648
仮にそうだとしても、２７歳になるまで漫画を
描いた事が無い時点で「漫画家」という仕事での
将来性は見込めないな。

内容が面白ければ絵は糞でも、どうにかなったりするけどな。
最近の漫画は絵が小綺麗なだけで内容がスカスカの漫画が多いから。
でも>>640が面白いネタを描けるほど密度の濃い人生を送ってきたとは思えん。
気付いたら２７才になってましたーって感じの人生送って来ただけだろ。
悪い事は言わん、漏れは真面目に働く事を薦めるよ。

何かこのスレってガチンコみたいだな。

>>651
どういう意味？ヤラセっぽいって事？

>650
>最近の漫画は絵が小綺麗なだけで内容がスカスカの漫画が多いから

ってのはｵｻｰﾝ世代の共通した嘆きだけど、要するに多くの読者が
それで満足してるからそんな漫画がはびこってる訳で。すると

>内容が面白ければ絵は糞でも、どうにかなったりするけどな。
という理想とは全く正反対のものが求められてる現実の前に
２７才で漫画未経験なのは全く話にもならんと。
漏れも>650同様真面目に働くことをお薦めする。

ここにいるやつらは、自分のことは棚に上げ
人をこきおろすやつらばかりですね。

いつの間にか、就職しろよスレになっとる・・・

>>654
ま、それが人間ってもんです（ｗ

どうも、たくさんレスがついていて
うれしいです。
就職しろって人がやっぱり多いですね。
今、腰を悪くしていて動くのがつらくって
厨房のころになりたかったものを思い出して
漫画家になりたい思いがだんだん強くなってきた所でつ。
ーけど、やっぱりイザ描くとなったら難しいです（ｗ
けどｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ まずは一本描き上げようと思ってまする

>>657
就職すらできんやつが漫画家になれるか！

きちんと一部上場の会社に勤めることができながら
辞めて漫画家になるっつうのが美学だと分からんのか？
いや、別に道部上場にこだわること無いのだがそれなりに
競争率が高い業種だということを意識しようぜ
漫画家

>競争率が高い業種だということを意識しようぜ

やっぱ、こういう賢しい事考える人は、漫画家に
向いてないと思う。というかフリーランス自体
向いてない。一秒でも早くさっさとリーマンなり
公務員なりになる努力を始めなされ。

ここで言う「漫画家志望」というのがどのベクトルなのかは解らないけど…
とりあえず少年漫画だと、マガジンは30歳くらいまでｵｹｰ。ジャンプは
無理とは言わないが、正直難しい。
少女漫画なら、最近よくありがちな「少女漫画とレディコミの間」の漫画、
または完全にレディコミもしくはボーイズ系なら30過ぎくらいが丁度いい。
青年漫画は、年齢制限なし。
現実見ろという香具師が多いようだが、↑もまた現実。
ただし、コツコツと投稿なり同人なりしてて、それなりに出来上がってる
（編集が育てる必要のない）必要がある。つまり即戦力な。

＞辞めて漫画家になるっつうのが美学だと分からんのか？
そんな美学は犬の餌にもならん。
ただし腰の悪い香具師に漫画家は勤まらないと思われ。

確かに腰が悪いとなぁ。
長時間イスにすわりっぱなしだもんな。

ああ、そうだな
漫画家は座りっぱなしだから腰はさらに悪化すると思われ

でも立ち仕事も歩き回る仕事も腰痛いときついよなあ。
座業はマシな方なんじゃないかな。

漫画家の場合仕事時間が異常に長いのがやばいと思われ。
８時間ぐらいで休んで横に慣れるならいいけど、売れっ子はそうも行かないんでしょ？

>>659の論拠が謎過ぎ。

＞売れっ子はそうも行かないんでしょ？
漫画家にさえなれない奴が売れっ子になった時の心配なんてしなくてもいいと思うが･･･

一応、フリーでアシスタントやってます。
先日、28歳漫画家志望（♂）が仕事場に来ました……。
つかえねえ……（血涙）

アシスタントって時点で（ｒｙ

>>667
そういう、お前は何者なんだよ（ｗ

>664
受験の場合とかもそうだけど、競争率気にするのは
実力（自信も）がない証だったりってことが多いんだよね。

>>666
必要な技術って何？参考までに教えて。

>>666
つかえねえ・・とは？　　
具体的に！
あとどういう経緯でその２８歳が採用となったのか？
カットなり見るでしょ？

使えるアシと才能のある漫画家って別次元だからねぇ。
あ、もちろん基礎は大事よー

まぁね。

基礎というと？デッサン力とか効果線とか？？

Mujin・エンクラ・メガストアのデビュー組は別格として
その他の雑誌の新人賞レベルを基準とした場合
同人のレベルに当てはめると、どれ位の位置になるのかな？
さすがにピコ手はないとは思うけど、どうなんだろう？？

>>674
そういう事を、このスレで聞いてる時点で漫画家志望としては終わってると思うよ。
必要最低限の事は自分で調べて学習しなきゃ、なんでも他人に聞いているようではね･･･
多分>>674は只の素人で質問も興味本位でしているだけだとは思うけど。

まあ、とにかくガーッ！と描いて、ガツン！となると
そこで全部バァーッと自分の中にあるものが
広がるからさ、そこでファーッとなった中で
バチッ！とくるものを探し出せばいいんじゃないかな。

長嶋降臨あげ

新作アップしました。作品３０です。
http://www.ne.jp/asahi/yakan/oda/
それから、あなたたちの書き込みに感動して、
ホームページに一部コピペさせていただきました。
「ネットに遊ぶ日々 Ｐａｒｔ�U」です。
道は遠くてもお互い頑張りましょう。

>>677 えーと、正直な話。
もうね、そんな時代ではないのです。この業界がね。
だってスゴイのよ、今の出版不況って。
売れなくとも自分が食ってければ…なんて言う新人作家、どこの出版社も欲しくないのよ。
出版社に利益をもたらしてくれる作家が欲しいのよ。
それに対して「俺の作家性」「俺の個性」「俺の信念」云々の抵抗感が強いなら
今の時代ではこれから作家なんて目指さないほうがいい。
同人誌で充分。
世の中が豊かになったら、キミのような考えでも充分やっていけるよ。
メジャー作家が、マイナー作家を養ってくれるからね。今はその余裕もない。

むしろこれからはより個性が要求されると思うが。
(むろん漫画家として最低限の条件は満たしてないといかんが)

ライバル誌が冒険物で当たったなら、冒険物を、
ガンアクションが流行ったなら、ガンアクションを連載させる
とか、
美人のねーちゃん・美少女とか、アニメ化とか、
旧態依然とした手法が以前程通用しなくなっただけだろう。
日本自体不況の真っ只中だしな。

より多くの客を呼ぶための最大公約を満たしてるってだけじゃ
最近の客は満足しない。
別に漫画に限った話ではなく小説・映画・ゲーム等もそうだ。

しかし、その「俺の個性」が大当たりした日にゃ
「僕は信じてたよ！」とか言い出しそうだな。>680
(w

>>680ってコピペだろ？

>>681
そう思いたい気持ちは判るが…
人間一人の個性なんてたかが知れてるからねぇ。
だって脳味噌一人分しかないワケだし。
極一部の天才を除くと大勢で知恵を絞った結果には及ばない訳で。
志望者の分際で天才を基準に考える香具師も変だし。

みなさん、今年こそはデビューできるよう頑張ってくださいね。

レスがついてる……。（驚
酔っぱらった勢いで愚痴ってしまい、すみませんでした。

うちの仕事場に来た「28歳漫画家志望」という設定（ｗの人物は
今回で２人目なんですが……１人目ほどではない（と思いたい）にしろ、
『これからこいつ使うんですか！？……つーか、こいつ使えるようになるのか？』
とちょっとブルー入ってるもんで。
仕事しながら教育もしなきゃならんのか…と（欝

実際にこれからも彼を使うかどうかは先生の決める事ですし（今回は試しに呼んでみた）、
先生の結論を聞いていないので、自分で勝手に欝なだけですが……。

＞つかえねえ・・とは？　具体的に！
＞あとどういう経緯でその２８歳が採用となったのか？

編集部経由でアシ募集に応募してきました。アシ経験ナシ。
編集部に送られてきた原稿と同人誌はアシ一同も見せてもらいました。
一度、先生が面接。試しに使ってみるか……と。


何故、つかえねえと思ったですが、一部をあげると……。

・先生を「○○さん」と呼ぶ。
（「先生」と呼ぶのがうちの仕事場の慣例。当日も他のアシが「先生」と呼んでいるのは
耳に届いているハズ……脳には届いていないのかもしれません）

・試しに原稿の１コマに描かせてみた。ミリペン（本人の希望）を使うのはいいが
りんかく線が途中で太くなったり細くなったり…ガタガタだった。
（緊張していた分を割り引いても…。先生なみのきれいな線がひけるとは
思っていませんがね）

・彼が扱っていた原稿は鉛筆線を相当手で擦ったらしく、全面グレー。
手のあぶらが付いたのか、消しゴムかけてもなかなか消えなかった。（仕上げ担当談）
（事前に手の下に紙を引くように言ったんですが…）

・彼が扱っていた原稿は鉛筆線を相当手で擦ったらしく、全面グレー。
手のあぶらが付いたのか、消しゴムかけてもなかなか消えなかった。（仕上げ担当談）
（事前に手の下に紙を引くように言ったんですが…）
・仕事時間中に、たまたま先生のお友達の訪問があったのだが、
そのお友達と先生の会話が「ツボ」だったらしく、仕事の手を止めて立ち上がり、
会話に参加。（先生が彼に話をふったのならわかるんだが）
・コピーして何度も使うための背景（ｗを描いてもらい、下書きで先生のＯＫも出た。
ペン入れの段階で本人が「トレスしたい」というので原稿用紙とトレス台を渡す。
そのままペンでトレスするものだとばかり思っていたのだが、一度鉛筆でトレスし、
ペン入れ。
（何故そんな時間のかかる事を…と思ったのだが、
よく考えるとトレスの際に仮止め*していなかった*ようだ。
自分的には「トレスに必要なのでクリップか仮止めテープを貸してください」と
言わない（言えない？）あたりが……。

主観的には『仕事をしに来ている』という自覚が感じられなかった。
作画の技術に関しては、本人がプロのレベルじゃないので（その上アシ未経験だし）
それほど期待しません（ｗ
問題は作画作業を「仕事」として考えているかどうかという心構えじゃないかと。

すみません、あげてしまいました。

長すぎましたね……重ね重ね申し訳ない。

逝ってつまつ…。

>>681
「個性」という言葉を安易に使っておられるが、多くの読者に
受け入れられてかつ極めて独特な作風ってそもそもが
基本的に相反する条件。おまけに志望者の主張する個性の大方は
奇抜なだけで誰にも好まれないクズ作品が大半って話だから。

漫画雑誌が他社の人気作品に追随する情けない構図も、
編集者には一流大学出のエリートさんが多いんだから充分
気付いている筈(w。それでもそうしなきゃならない現在の状況
（不況＆読者の変質）を嘆くしかないかな。
流行を自社で産むには相当の金を仕掛けが必要だし、博打を打った
企画が外れたら即行で本を潰すわけにもいかない。
志望者は理想と現実の間で迷うだろうけど、出版社があるのは
現実社会故に出来る範囲内で折り合いをつけるしかないよね。

「志望者」だけじゃなくデビュー済み新人にも解かって欲しい
のだが、個性が無きゃ爆発的に売れんのだ
ただ、雑誌が欲しいのは「売れる個性」あるいは「売れる
仕掛けを打てる個性」なのであって、ひとりよがりだとか
行き過ぎってのはマイナス要因にしかならんのだ

スラムダンクが化け物だって業界の評判の底には、新人の時の
原稿からあの作風に伸ばす芽を見出して、育てた編集の腕と
ワンセットなところに意味があるんだ

逆に松本大洋は、新人の時のあの行き過ぎた作風を一般売れ
路線にまで抑えさせた編集の腕が評判だ　でもまだ爆発的に
売れて会社が大もうけというところまで行ってない

漫画がバクチなのは漫画家だけじゃなく、編集にとっても
同じことなのを解かって欲しい
そのために人気トップスリーをなだめすかして雑誌に留めて
おいて利益を確保して、その上澄みでわけのわからん新人を
育てるんだから、持込する人たちも、その分をわきまえて
覚悟を決めてほしいのよ　いつかは爆発的に売れてくれるん
じゃないかと期待しているのは作家だけでなく編集側も同じ
こと

＞逆に松本大洋は、新人の時のあの行き過ぎた作風を一般売れ
＞路線にまで抑えさせた編集の腕が評判だ　でもまだ爆発的に
＞売れて会社が大もうけというところまで行ってない
また解脱しちゃったじゃん。
つうか「まだ」じゃなくてもう帰って来ないでしょ、今度はあれ

>>663
わかってないな、一番腰に悪いのは座ってる事だ。
腰のために立ち上がって歩き回りましょうってぐらいだぜ。

>>683
知恵を絞る大勢がボンクラな可能性は充分過ぎるほど有るぞ。
それを凌駕する程度には有能な人間が漫画家なりなんなり、作家になれる…
ってのがもともとの本当じゃないだろか。

つーのも俺マガジンが大っ嫌いでさ。
あんたがアソボット戦記５９を面白いと言うならもう何も言わんが

で、693はその道の人々数十名以上の結果を自分はたった一人で出せる、と、
自負している、と（ｗ

その自負がないならさっさとこんなスレ見るのやめてパン工場に履歴書持ってったほうがいいよ。

腐っても>>695みたいな奴にはなりたくないよな･･･
>695は現在、パン工場で働いている漫画家になる夢を諦めた駄目男っぽい。

その前に、おまえらの
�@漫画暦
�A投稿暦
�B受賞暦
�C年齢

晒してみそ。

>>696
意味わかんないけど必死さは伝わってくるよ

漫戦スピリッツで新人が1位になれば、１００万円＋デビューだってよ。
送ってみろよ。
http://www.s-book.com/plsql/sbc_mag2k_code?sho=024391&sha=1&type=c

>>666
そんな人は一日使って即クビじゃないのか。。。
誰か教えてやれよーー先生に「さん」づけはまずいよ。やっぱ。。。

オレずっと「○○さん」って呼んじゃってるんだけど
それってヤバかったのか・・・
始めた時、先生も新人でオレもアシ経験なかったから
漫画家だから先生って呼ぶものだなんてイメージがまったく思い浮かばなかった。
そしたら後から入って来た人達はみんなアシ経験ないのに始めから先生って呼ぶんだよ。
その時もまずかったかなぁって思ったけど、まあ仲良くやってるからいいかなぁと思ってた。
ちなみにウチのとこも>>666ほどじゃないけどあまり使えないんだ後から来た人が・・・
その分、負担がオレのところにね・・・

別に仕事なんだから、さんで呼んでもいいんじゃねぇの？
低能教師じゃあるまいし、イチイチ先生付けしなきゃ怒る漫画家なんているか？
先生呼ばわりされるのを嫌ってる漫画家なら何人かいるが。

自分が漫画家で、アシスタントになんと呼ばれたいか想像してみろ。
おれは先生は恥ずかしいので、社長と呼ばさせる。

>>703
それも恥ずかしいがそっちのほうが社会的には正確な呼び方だな。

いまどき先生って読んで舞い上がる馬鹿いないだろ。
逆に恥かしいよ。

いやこの場合、漫画家を先生って呼ばない事が問題なんじゃなくて
職場で他の人が呼んでいる呼称(肩書き)でなく
新入りが一人「さん」付けしているのに問題があるんじゃないか?
職場の雰囲気に合わせることもできない28歳てのは問題あると思うが。

タメ口ならともかく、さん付けなら敬う気持ちはあるんだから
そんなにひどいとも思えないけど。
それより、そういう事を一言も忠告しないで裏に回って揶揄したり
困っているの横目で見てクリップ一つかしてやらない６６６の方がよっぽど陰湿

関係ないが、原哲夫は優男過ぎてアシスタントたちからタメ口だと聞いた
あんな漫画かいてるのに…

結局>>666の心の狭さ、陰湿さが暴露されただけか。
つーか、あんまり酷いなら注意・忠告してやるのが大人ってもんだぞ。
666が未成年とかならまだ許せるが。

>>707 >>709
同意だが、年上に仕事教えるのは、案外苦痛なんだぜ。

お前らに相談したい事がある聞いてくれ。
俺は今、２７才無職の既婚者で子供が２人いる。
俺と嫁と子供達の生活費は嫁が稼いでいる（俺は無職なんだから当たり前だが）
漫画家になりたいと思い日々、漫画を書き投稿している。
でも嫁が「バイトでもいいから真面目に働いてよ」とか言うので、とてもうるさい。
ついに今日、キレて嫁を殴ってしまった。
俺は本気で漫画家になりたい、だから嫁にその気持ちを理解して欲しいと思っている。
どうすれば、今の気持ちを理解して貰えるのだろうか？
誰か俺に良きアドバイスをしてくれ。

>711
で、奥さんが稼いでいる間、藻前は家事・育児全部やっているのか?
家族をつくった以上、お前にも何らかの責任が生じると思うが。
それが「早く漫画家になってみんなの生活を楽にしてやる」とか「*本気*で漫画家になりたいのだから、協力しる」じゃ
話になんねーぜ?

>>711
自分の気持ちを理解してもらいたいなら、まず相手の気持ちを理解することだな

>>712-713
でも漫画家になるためには何らかの犠牲は必要なんじゃないかな？
漫画家志望って将来の事を考えると親が金持ちか家業を継げるような仕事をしてないと辛いよね。
>>711の場合は漫画描いているだけマシなような気はするよ。
世の中には漫画を描く事さえ出来ない無職の自称漫画家志望の人もいるぐらいだし。

殴られてしまった嫁さんは、自分勝手な夫だという思い、
不信感が強くなっちゃったろうなー。
｢お前の言い分は分かってる、でも漫画家になるためには･･･」
って言ってるだけでは冷めちゃうだけかも。
30までにモノにならなかったら働く、
とか条件付きで今の立場を守るとかすれば？
商業用漫画も〆切第一だし、
現実生活にも〆切で。全部覚悟決めてやってかないとネ。
そこんとこだけでもいい親父さんになろうよ。

鉄拳制裁か・・・
先生がやりそうだな。（ｗ

みんなマジレスしてるがネタじゃないのか>>711は！？
それとも自作自演か！？
本当なら例えお前がプロになる器のあるやつだったとしても
真面目に働くべきだろ、どう考えたって。
だって子供が2人もいるんだよ！！？
　　　　　　
子供が2人　←　ここら辺が非常にネタ臭いんだけどな

分かってる。
だから楽しんでる。

>>717
そうかな？
子供がいるから真面目に働くとは限らないと思うけど。
いい加減な性格した奴ほど、経済力の無い若い内に結婚して子供を作って後々、
辛い思いをしたりする。

>>711
その生活を題材に漫画にしたれ。

お前らじゃ１００年経ってもプロにはなれねえよ、もう

>>711
おまえ家族いるのならバイトくらいしろよ。
バイトでいいって言ってくれるおまえの奥さんはめちゃくちゃ優しいぞ。
お前には、その責任がある。人それぞれ何か背負って生きているのだから
言い訳なんかするな。俺なんてバイトしたくても出来ない状況にあるのに
おまえかっこ悪いよ。おまえに与えられた環境でおまえが漫画家になれないのは
環境のせいじゃない。お前に漫画家になる才能も無ければ努力も足りないからだ。
これは他の人にも言える。俺にもな。
まあ他の７１１を擁護しているのは７１１のジサクジエンなんんだろうけどさ。

子供もいるのに漫画家のような人生かけた博打するなよ。
家族がいるんならいさぎよくあきらめろ。
夢を追う年じゃねーだろ。

で>722はどんな状況にいるんですか？

漫画家なんか仕事やりながら目指せよ
そうやってデビューした奴いっぱいいるし。

>>711
ずいぶん勝手だな
漫画家みたいな職を目指すなら成功するか諦めるまで子供を作るなよ
二人も作っておいて挙句嫁を殴るなんて救いようが無いよ

たぶんお前必死になって描いてないだろ？
必死に寝る暇も無いくらい描いてたら嫁も何も言わないよ
漫画家になるって開業するってことじゃん
必死になって開業準備してる夫に口を出す嫁がいるか？
口を出すとしたら要領が悪いか必死にやってないかどちらかだろ

なんかこの前も、知り合いが子持ちの状態で漫画家を目指してどうこうっての
無かったか？　子供や家族まで道連れにするようなことはするなよ。
それに漫画家で居続けることはさらに困難。自称漫画家なら別だが。
働きながら漫画描いた方が良いぞ。もう自分勝手できる環境じゃねえだろうに。

>>725･･･覇外道。
ネタであれなんであれやんわりと自分の意見を述べてみた
>>715ですが、ホントはそうツッコミしたかった。

あと、｢お前Ｂ型だろ!!｣とか･･･
>>711がレスしてこないのは、ネタでなかったとしたら、反論できないから？

>727
みんな俺の事援護してくれないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱｱｱﾝ!　だったりして(w
自己申告の「日々漫画を書き投稿している」程当てに(略

>>711もネタじゃなかったら、少しは頭冷やして就職しる!
漫画は合間に描け。

そんな親父の背をみて育つ子供が気の毒だよ（つд`）

�@漫画暦　　3ヶ月
�A投稿暦　　1ヶ月
�B受賞暦　　新人賞
�C年齢　　　14歳

>711
ネタじゃないとしてマジレスしてやるが、
もし嫁さんが、漫画家を目指すがため育児と家事とあんたの世話を
まったくやらずにいた場合、漫画家になりたいから…という彼女の気持ちを、
どうやったらあんたは理解してやれる？
それを考えたら、自ずとわかるもんだろ。

結論：離婚しる。

離婚するな馬鹿。
さっさと漫画家をあきらめろ。
そこであきらめてまじめににやり直せば良くはなくともメシぐらいは食わせられる。
そこで離婚したらばお前は邪魔な人間は自分の子でも次々切り捨てるゴミ野郎かゴミ以下の
最低最悪の漫画家になるという選択肢しか残らない。
離婚せずずるずると今の状態をひきずればいつか嫁の方が逃げ出し上記と同じ結果に
なるか、時代錯誤に一家心中やらされる羽目に会うぞ。

あきらめろとは言わんが、目指す前に働け

嫁ともめていたせいでネットどころじゃなかったから読むの遅れたけど・・・
叩かれてるなー俺、まるで俺が駄目人間みたいな扱い受けてるし。
ちゃんと真面目に漫画書いているんだぜ？
３０Ｐ前後の漫画を半年に一度、投稿している嘘じゃねーよ。
ちなみに麻雀、競馬、競輪漫画なんかを書いている。
勿論、麻雀、競馬、競輪をしてネタ探しも忘れない。
別に遊んでいる訳じゃねーよ。
最近は小遣いもあんま貰えねーからネタ探しも昔ほどはしてねーけど・・・

まあ、それはともかくとしてだ・・・
ついに来る時が来たっつーか、嫁が「仕事しないと子供を連れて実家に帰る」と言った。
仕事しねーと、まずいなーと思うけど漫画家になったら数千万円ぐらい簡単に稼げるだろう？
それなのに小金稼ぐのに、あくせく働くのが馬鹿馬鹿しくて。
だから今、迷っている最中だ仕事すべきかどうか。
やっぱ仕事した方がいいんだろうか、嫁はバイトでもいいって言ってるし・・・

え〜〜〜(;´Д｀)

本人？もうネタとしか考えられないんデスけど･･･

ああうんソウデスネ、稼いだほうが世間様の目に優しいデショウネ。

>>736
同意。
話ができすぎ、ネタとしか思えない。
思ったよりレスがついたから調子に乗って、またカキコしたんだろう。

ネタも休み休みに…

ﾜﾗﾀ

みんなしんじゃえ

ネタも休み休み言え、と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 彼はずっと休みなんだよ兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
￣￣￣￣

ネタだろうな。家族に迷惑かけていて、半年にたった２作品。ちゃんとやって
る？

ネタだろ。なあ

ネタか？
ここは２ちゃんねるなんだから>>711みたいな香具師がいても全然、
不思議では無いと思うが。

>>711　>>734
ネタかもしれないけど一応マジレスすると
おまえ漫画描いてねーじゃねえか。
何もしてないのに半年に一度しか描いてないなんて
漫画を言い訳にして博打で遊んでるだけだってことを自覚しろよ。
せめて少なくともギリギリのラインで３ヶ月に一度のペースで描け。

半年に二作品って結構はやいペースじゃないか？
三ヶ月一本だぞ？

つーか『漫画家になったら数千万円ぐらい簡単に稼げるだろう？』とか
いかにも叩いて欲しそうなこと言ってるあたり、露骨に釣り師なんだが。

半年に一度だろ。３０Ｐで。
おせえよ。バイトも何もしてないんだぞ。３ヶ月に一本でも遅いくらいだ。

>>746
漫画家の事を何も知らない素人だったら漫画家になったら楽に儲けられると
勘違いしてたりするけどな。
でも漫画家志望が漫画家の事を何も知らないというのは、かなり問題がある。
ネタだと思うけど、ネタじゃなかったら悲惨すぎるな。

今日からおれもここの仲間入り〜♪

>749
25歳になったの？おめでとう！

おめでとー
自覚してると思うけど２０超えたら時間が経つのがあっという間になるので
気合を入れないとあっという間に大台だよ

俺には胆力が足らない。
怯える日々は多少の金(本当に)掴んだ所で変わらない。

現在マイナー商業+夏冬コミケで各5000部ちょい、
貯蓄は3000万弱。失業すれば吹けば飛ぶ。これでも休まず貯めた金額だ。
後発の若い人の影に怯えて焦る毎日。
センスに僅かな経験で対抗するが、気力が萎えればそこで終わるだろう。

先日、先行きの不安(？)で反吐を吐く。
その日は気力で堪えたが、翌日は何もかも休んだ。
俺にはこの仕事は向いていなかったが、もう遅い。
逃げたいけど死にたくない。そういう最近。

仕事は選んだほうがいいよ。
描くのが昔から好きだった、だけでは済まないものがある。

え〜？？
貯金３千万もあるのに何をそんなにお悩みなの？
吹けば…飛ばないよ！贅沢暮らししてるなら
別だろうけど。
第一線から退くのが恐怖なの？

羽生生純の漫画ってどう？

>>752
キモ・・

｢胆力が足らない｣って述べてるから
一旦退いたとしたら再起できる気力もないし
他の仕事もまともに就けないだろうし
3000万じゃ老後の足しにならないYO!って不安？

昔は楽しかったけど今は辛くてしょうがないって感じかな？

･･･なんか唐沢なをきの｢漫画家残酷物語｣を思い出しますた｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

漫画家残酷物語？・・・・・・・
どんなの？マンガ？・・・・・・だろうけど。

ごめん超が付いた。

漫画家超残酷物語
小学館ＩＫＫＩで連載(中？)
どんなんがあるかっていうと、
漫研部員たちのその後
人気作家からエロに転落した漫画家とその娘
いつまでも自称漫画家
コミケ前になると休むアシetc･･･
漫画家のイタイ話に涙そうそうもらい泣きでつ。

でも漫画家やってる内には>752のような不安というか
焦燥感は誰しも持つんだろうな。
いつまでも第一線でいられる商売じゃないのは解ってた
筈だけど、いざ自分が落ち目を感じ始めると…って。

最初にダメ出しするのは自身でも読者でもなく、それまで
信頼してた担当だからダメージも大きい。
編集側は作家を新陳代謝させるのが常に良策と心得てる
部分があるし、一度変なタイミングで梯子を外されると
再起も社会復帰も絶望的になるし。
一旦「終わった」烙印を押されたプロは技術や内容で
判断して貰えないから新人デビューより復帰が困難。
５年前に雑誌の看板だった作家が、３０代後半年収150万
程度であえいでるケースを何人か知ってる

本来は志望者スレでする話じゃないけど、書きながら俺も
欝がこみ上げてまいりました。

漫画家で年収１５０万はわりと普通だと思うが。

＞＞７６０
月１２万かよ？　アシの方が稼げるじゃねーか。
それは普通じゃねーよ！

あれでしょ
原稿料からアシとか諸経費除いた奴でしょ
んでコミックスも刷らないような仕事ばっかの奴
こんなんゴロゴロいると思う

752と759はコピペ臭いな。
他の漫画家志望スレにも貼る気なのか？

うん、コピペに
>え〜？？
>貯金３千万もあるのに何をそんなにお悩みなの？
のリアクションはちょっと萎え。
萎えちゃってｺﾞﾒｿ

素人考えだけど
３Ｋ万も貯蓄あるならマネージャーでも雇って
営業全般任せたらいいじゃん
才能一つで黙っていても一生喰っていける奴なんて
けた違いの才能と運を持った奴だけだろ

プロは結構そういうマネージャーを雇ってる人って多いんでないの？

765は現代日本とは別の、異世界に住んでいるﾓﾖﾘ。

>765
マネ−ジャを雇ったって芸能人みたいに空いてる日に
何でもぶち込みゃいいってもんじゃないからな。
編集者がその代わりになって仲介料をせしめる手段は
あるけど、仕事にあぶれてる漫画家の手下が代理であちこち
回っても「アホか」って一蹴されて終わりだじょ。

さすがこのスレにはネガティブな香具師が多いな。

本当に、冷静になれ・・・・・・・・・

「マンガ描いて」「食べていく」・・・・・・

現実を本当に考えろって・・・・・・
先々どうなっていくのかを・・・・・・

不況でミュージシャンのリストラも多い。
実際１０年ほど前から、デビューする新人の数も減り続けている。
レコード会社も予算がなく、今や「絶対に採算がとれる」人しかデビューさせないそうだ。

漫画家も同じ事。ここ数年の出版不況はすさまじい。
雑誌の売り上げを吊り上げてくれるほどの魅力のある漫画が描ける
(と思われる)人でないと、 デビューは無理。

バブル時に大手企業に就職できた人はラッキー、
１０年前に二十歳だった人はただそれだけでラッキーなのだ。

今は違う。
１０年前の新人と同じレベルでは、デビューはできない。

752コピペだったの…？
素直に驚き＆羨望してしまった自分が恥ずかしい。
バイト生活の私からすりゃ夢のまた夢よ＞3000ﾏﾝ

>>770
いやいやしかし、音楽業界、採算とれなそーな奴らよー見かけるで？
マンガ業界はどーなんだろ？・・・・一緒だよなーどこも。
将来性も見越されてんのか？

１０年前に二十歳だった人はただそれだけでラッキーなのだ・・・・・って
いやいや、そないなことあらへんがな。能なしで入社したおかげで今のその
ラッキーな奴ら、リストラやら下からの突きで大変大変。
バブルのおかげで「一芸」を養うこと、置いてきてしもてん・・・

デビューは若いうちにとよく聞くけど、
そんなにメリットありますか？
なんか人生経験積んだ方がネタがいっぱいあるような
気がするんですが。

若いうちは体力あるから３日位徹夜しても大丈夫だっただろ。
それに現場で揉まれた方が技術の上達も早いし、業界にも慣れる。
そして何よりも連載する才能が無かった場合の再就職も出来る。

人生経験と軽々しく言うが、一体どの様な経験積んでるの？
CIAに指名手配されたり、北朝鮮工作員と情報戦で死闘を繰り広げたり、スポーツで日本代表になったり
してるのかい？

そんなキトクな経験はありませんが、
色んな知識も増えるじゃないですか。
世の中もっと広い眼で見れるというか。

体力や、飲み込みの早さに関しては納得です。

経験積むというなら持ち込みという経験も早めにしておいた方がよいと思われ。
凹まされるなら早い内がいいから。俺は凹まされました。

編集の言葉を書き留めるメモ帳を持ってくのを忘れずに。
あと、決して泣くなよ・・・

>>773みたいな奴って何十年生きても何も吸収できなそうだけどな。
頭の中身がカラッポつーかお気楽つーか羨ましい性格ではあるけどね･･･

777は本業さん？

10年前に20歳だったけどデビュー出来ませんでしたが何か？

>>776
泣いたのか？キモイな
負け犬の泣いてる姿ほど惨めなものはない

泣きそうになったことあるよ。

>>776
｢メモとんなきゃ覚えられないの？」って言われたことがある・・・。
その言葉も書きとめてやった。

泣いてもいいんだよ。

俺の胸で泣け。
受け止めてやる。

>>782
そんな事言う奴は自分の発言を記録されることを嫌がる奴だ。　相手にしない
方がいい。　その場の思い付きを適当に食っちゃべってるだけで「あの時あなた
こう言ったじゃないですか」って突きつけられるのを恐れてるんだよ。

自分の発言に責任を持ちたがらない奴の言うことが当たっていようが外れて
いようが、そういう人にあなたはついていきたいですか？

真剣に喰らいついていこうとする人間に対して、「マジになるなよ」ってたしなめる
編集とは一緒に仕事をしない方がいいです。　それでも自分にはこの人しかいない
っていうんなら話は別ですが。

下げろよ

＞785
つか深読みし過ぎだよｵﾏｴ
人生経験豊富ﾂﾞﾗしてっけど青臭いよﾁﾐ

ただ単にメモ書く速度が遅いので
話が進められずいらいらしただけだと違うの？
もしくは相手の目を見ないでメモのほうばかりに目をやっていたとか
そんなことされたら普通は怒るよ

違っていたら編集がＤＱＮなだけだろうなぁ

ひたすらメモ帳に見入っていたとかな。

787はメモを取ることを今まで思いつかなかった香具師

メモはとった方がいい。当たり前の事ダ。
それより今日のビンボーバトル、、、

メモしてるうちに「なかなか良いメモ帳だな」と自分のメモ帳に
見入ってたとかな。

>>791
銭金のあれでしょ？２９歳（笑
一瞬呼吸が止まったな、どうするよ？まさかここにあんなの居ないよな。

>759の例じゃないけど、ほんの数年前にマイナー雑誌で
いくつか連載持ってたのが現在年に数回、僅か一回８ｐ程の
読み切りしか貰えていない作家さんを３人ほど知ってる。
「年収」にして２０万円ほどだが一応現役漫画家。
しかも内２人は妻帯者、更にその一人は奥さんも同様の立場の
漫画家。バイトにも手を出さず、たまにエロ無しの同人を
極小部数出してる程度だがどうやって食ってるんだろう。

そういう環境でも暮らしていける後ろ楯が無いと、漫画家に
一生かけるなんて大バクチは打てないのかな。

結局

　　売　れ　た　奴　が　偉　い

それが総て、当たり前なんだが、云ってて虚しくなるな・・・

でも逆に言うと、売れなきゃ生きていけない、とも言える。
よく引き合いに出される矢吹健太朗氏にしても、金稼げば連載して行けるんだから
ある意味俺らの希望の星とも言えなくもない（藁

それに余裕が出来た彼が今後凄い作品を描くかもしれないじゃないか！
・・・・・と、書いてて虚しさが込み上げてき・・・

「偉い」というより
売　っ　た　モ　ン　勝　ち

のが漫画においてはしっくり来るかと思うんだけどな。
そして、それがかかる言葉は一時的に祭り上げられて
自惚れてる漫画家自身より最終的な生殺与奪件を持つ
編集者・出版社にふさわしい。

矢吹は漫画家に必要な運を持っていたのだ
運がない奴は実力が多少あってもなれないだろうな

確かに矢吹は連載開始した時期が良かった。
それに強力なライバルが出てきてない。ガンブレが続けば（銃というネタがかぶるので）
打ち切られてた可能性があったがコケてくれたし。

俺は子供のころから絵は上手で授業中とかノートにマンガ描いたり落書きばっかりしてる子供だった
２０代で２回刑務所入ってそこでマンガいっぱい描いてた。マンガ家なろうと思ってね。
でも出所してからは中々時間もなかったけど少し描いて持ち込みもした。
今３０代だけど今でも少し描いててマンガ家になれたらなりたいと思う。

>>800
ネタですか？

このごろネタっぽい自分語りふえたね。

皆さんは漫画家になれたら年収どれくらい欲しいですか？
俺は２５０万もらえれば満足です。

>>803
もっと大きくでようよその年収がずっと続くわけでもあるまいし

ネタじゃないよ

前科持ってても>>711より好感持てる>>800

刑務所の中、つけペンと紙は使えたんですか？それともノートに鉛筆でとか？

漫画家になると決心したのに高校を卒業した後も４年間の間ずっと仕事もせず、
漫画も書かないで遊んでいたけど>>711や>>800なんかと比べると漏れは真人間で
安心したよ。

>807
800の方が面白いマンガ描きそう

ある漫画家が昔、「漫画家になりたかったのではなく、
『大学生漫画家』になりたかったので、投稿した」と言っていたが、
確かにその気持ちは頷ける。

１０代や２０代前半で「漫画家」なら、同級生や近所の人からも
「すごいわね」と言われるだろうけど、２０代後半以上で漫画家って、
別にかっこよくも何ともない。
「いい大人なのに自堕落でお馬鹿な仕事をしている奴」という印象だよね。

・・まあ、描く漫画の内容によるのでしょうが。

>>772
俺いまの絵では通用しないっていわれたから根本的に絵をかえたい。
どうすれば脱皮したような絵がかけると思う？

手っ取り早く流行の絵を模写。
自分が好きな作家をチョイスすれば苦にならんでしょう。
そのままだとタダのパクリだから
自分なりに流行のポイントを掴んでアレンジ。
小畑健が昔そうやって試行錯誤してたよね。

>>811
ありがとうございました。
トレース台とかトレーシングペーパーとか使ってやってみます。
あと目からおってかたちをとらえた模写とか。

編集って、こいつは漫画家としては使い物にならないと思った奴に対して
直接「お前の実力じゃ漫画家になるのは無理」と言うわけにもいかないから
「いまの絵では通用しない」って言う事があるらしい。
多分、編集は「センスが無い、古臭い」と言いたかったんだろうけど。
710が絵柄を変えて編集に持ち込みをしたとしても、また同じ事を言われるような気がする。

Q.いまの絵では通用しないっていわれたから根本的に絵をかえたい。
どうすれば脱皮したような絵がかけると思う？



A.自衛隊に入ってみる

＞ある漫画家が昔、「漫画家になりたかったのではなく、
＞『大学生漫画家』になりたかったので、投稿した」と言っていたが

ブランド馬鹿と同種のダサさを感じるが

昨日「アシ！」見てるやつ感想きぼんぬ

漫画ほど脳みそ使い尽くせる仕事なんてそうそうねえよ。
みんな頑張って漫画家になれや。

「３０代になって漫画家デビューしたやつなんて、ほとんどいねえよ。」といわれて諦めるのか、
それとも、「ならば俺がパイオニアとなり道を創ってやる！」と奮起してがんばるのか、
最後に決めるのは結局、本人次第。
いずれにしても自分の人生、悔いのないようにしたい。（それが難しいのだけれど・・）
ただ、どう転んでも自分の尻は自分で拭けるようにはしときたい。

>>818
文章にすると後者の方が格好よさげに見えるが、
実態は、漫画を描くのが趣味の無職中年、
という情けない生き方に他ならない罠。

>>813
知らなかったらそのまま間違ったことをしていたと思いました。ありがとうございました。
ん・・・・実力ないのはわかったけど描くのは好きだからまた持ち込みにいきたいと思います。
別スレでそういうのは迷惑なようですが。絵柄以外にもふまえて努力していきたいと思います。
>>814
仕事先の上司に自衛隊にいけといわれたけどただし
簡単には入れない倍率だがなといわれたことがあります。
親父にもいわれたことがある。

自衛隊うんぬんというよりも板垣先生の漫画はすごいですね。
武論尊さんの原作とか。本宮ひろ志さんとかのエネルギーとか。

航空自衛隊もかなりの倍率ですね。
航空漫画描く人はすごいと思う。

ミーハーぽくなってしまった。すまそ。

まあ自分にできそうなことからやってみます。（無能っぽい）

みんなもがんばってくださいね

かけるやつはとっくの昔になってるって。
趣味くらいに気持ちをおきかえなさい

25ともなるとその通りではあるな。
既に結果は出てる。

なんの人生これからさ！

おまえらこんなことしてないで早く賞取れ。デビューしろ。

>>824
そういうあなたは当然デビューしてるんですよね？

いやいや２５なんてまだまだだよ
お前らこの先人生何年あると思ってんの

事実上、職業選択の余地があるのは25、
長くても30までですが。

>>826
人生は長いけど、その人がどういう人生を送るのかは、ほとんどの場合２５才までに決まる。

賞を取ったから、すぐに連載が貰える訳じゃないからね・・・。
つーか一度賞を取ったぐらいの奴の漫画のレベルなんてたかが知れてる。
赤丸ジャンプやマガジンＦＲＥＳＨ読むと、その事がよくわかる。
よほどの運と実力が無い限り、連載持てるようになるまでに３・４年ぐらいはかかるらしい。

連載も１ヶ月で終わる罠。

でもさ小説家って歳とってからのデビューあるじゃん。
マンガは今までは子供の読み物だったけど大人も読むし、
日本のマンガって世界的に見ても評価高いようだし、
昔みたいマンガ読んでるからって親は怒らないだろうし
作家のように評価されても全然いいと思うが。

>>800
刑務所漫画を描けや！

高齢志望者の懲りない面々

>>831
周りからもよく言われますが今いち描けないかな。
がんばれば描けるかも。
俺が自然に描けるのと違うんだよね。
ちなみに花輪和一の刑務所マンガは初犯刑務所のです。
たとえば刑務所１０回目の人とかはあんな刑務所行きません。
>>832
マンガって芸術になりえないの？

漫画は芸術じゃありません
そんな買いかぶられたらやりにくくなるだけだろ
低俗なものと思われてなんぼだっての（　´∀｀）　

モーツァルトだって当時の扱いは
今の人気漫画家と変わらないよ

>>823
お前２５以下だろ？
その先の人生わかるの？

>>828でした。めんご

>809
おまいエロ漫画だから、より大変そうね。
797名無しさん＠ピンキーご苦労(｀・ω・)ノ

このまえテレビ「銭形金太郎？」で登場した３流漫画家とそのアシがきもい


　　　　特にアシはかたぎになったほうがいいようなきがする

>>839
詳細教えて

＞839
あれ面白かったな
あの先生と弟子は、俺の中でのヲタの極限的２形態だわ

>>840

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042125488/4-

弟子は筋金入りのヲタ

　

>841
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030111005803.jpg
きっついな

いくら漫画かいても同級生や友達が読んでくれる漫画じゃなきゃだめじゃないかと思った。

>>844
師匠の方が腰低そうだなｗ

>>844
なにコレ？解説ｷﾎﾞﾝﾇ

この年齢じゃもう絵柄なんて固まっちゃって今更変えようがないな
古い人間はなあ・・・

森須次無 ３５歳、
少年ジャンプ史上最年長ルーキーとなる。
ヒーロー誕生の裏には、かけがえのない家族の絆があった…

>>844
弟子の顔がパンピーにみえる。
４１歳か。。。。このころの年代の人って漫画家志望の人が多そう。

このスレの人達とどう違うのだろう？全く同じだと思った。

意外とビンボー漫画家てのは、あこがれでもある。

ところでみんなちゃんと描いてるか〜？

描いてるよ！
年とると眼にこたえるわな。

２０００年代も４回目になって、いまだに年齢がどうのこうのいって
何とかやる気をそごうと無駄な努力をしている小学生レベルの情報量しかもたない
ヤシがいますが、これだけ情報が氾濫した世の中でそんな古臭い頭のやつらの
プロバガンダに惑わされないように頑張りましょう。

でもまあ、三流漫画家の塚本聡(41)以下なわけだよな、ここの住人。

２流、３流とはいえプロと、単なる志望者との間には、暗くて深い川がある。

塚本聡氏は売れていた時代もあったというが、
全然聞いたことないんだけど。

>855
仰る通りです。他人の体験談や助言なんて、
独自の理屈で頑張ってる人には何の価値もありませんから。
その理屈の正しさを証明する為に、どうかひとつ
あなたの才能で年齢の壁って奴をぶち破り、今年中に
少年誌看板連載を掴んで見せてやってください。応援してます！

純粋に伺いますが、まず２５歳以上というだけで
そんなにデビューは遠のくのですか。
面白いけど年いってるからダメってなるのですか。
雑誌にもよるとのことですが、じゃあ年齢ウソついたらやばい？
当方３０歳、同人歴１５年。

>>860
年齢云々の前に同人系の漫画ってロクなのがない
個性がない作品ばっか
同人なんてガキのお遊び
デビューなんざ夢見るな

>>860
このスレの住人に「お前の年齢じゃ漫画になるのは無理」と言われたら漫画家になるのを諦めるのか？
大人なんだから今までの投稿や持ち込みの実績から漫画家になれるかなれないかぐらいの判断ぐらいつくだろう？
３０過ぎても漫画家を目指すか諦めて就職活動をするかは、お前の判断しだい。
自分の人生は自分で決めろ。

>>862
だからそれを相談するスレなんでしょ　ここは
自分の人生は自分で決めろ。
とか862が主張してる事なんて
実生活では当たり前の事なんだから
ネットの世界で相談位してもいいでしょ

まあ同人系漫画なんて糞だけどね

>>861
また変な奴がカキコしてるよ・・・

つーか自分で何も決められない奴が漫画家になってやっていけるとは思えん。
まあ、それ以前に>>760は漫画家になれないだろうけどさ（ｗ
「まず２５歳以上というだけでそんなにデビューは遠のくのですか」なんて
質問する奴が通用するほど漫画業界は甘くないだろ。
実力があれば年齢なんて関係無い事ぐらい誰でも、わかる事だろ。

>>865
>>760じゃなくて>>860だった格好悪ぃ（ｗ

>>865
お前は出版関係か？
違うだろ？
実力があれば年齢は関係ないなんて
子供みたいな事いってるな
例えば青木雄二とかはそうだろうけど
年齢が関係ないほどの才能を
持ってる人間なんてごく一部
漫画家の中の頂点だよ
実際２５過ぎてから出版社に持ち込みをかけた時
ましてや３０なんて
ロコツに反応違うぞ　知ったかぶってんじゃねーよ

>>867
以上、素人の主張でした（ｗ
知ったかぶってるのは、お互い様だろ

>>860
少年誌でなければ直接的には関係ない。
編集者にもいろんな考えの人がいるし。
漫画家の仕事も人間関係だから
たとえ年齢の事でも取引先（編集）にウソつくようなことは
長い目で見たらやめたほうがいい。

ただ年齢でこれから先の伸びしろを推測される事はある。
同人はよく思わない編集が多いので
デビューが決まったらすっぱり止める、という気概が必要。

年齢の問題だけでデビュー出来ないなんてことはないけど
確実にリスクはある。

デビューしてる人いますか？

>>860は、どんな漫画書いているんだろ、できればＵＰ希望。
エロパロしか描いた事が無いのだとしたら止めた方がいいよね。

＞同人はよく思わない編集が多いので
その割には最近の漫画には同人臭いのが多いよね。

>>870
ほとんどいないだろうね。
知ったかか漫画家志望が大半でしょ。
このスレを見るより他の本物の漫画家の人達がカキコしているスレを見る方が
参考になる事たくさん描いてあるよ。

「新人漫画家の交流・愚痴スレ�V 」や「漫画家が仕事の合間に質問に答えるスレ PART4 」の
スレがお勧めかな。
見るのは勝手だけど漫画家の人達に迷惑をかけないようにね。

金にならなければ、出版社は本を出さない。
金になるということが肝心なのだ。
世の中金が全てだ。

世の中は金で支配されている。
出版社も金しか興味ない。
金になればどんな漫画でもいいのだ。

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

おまえらも金しか興味がないだろう。
金のためならなんでもやればいい。
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

荒れてきたね・・・

レスありがとうございます。
職探しのように年齢が足かせになることが、はたして漫画業界であるものなのかと
疑問に思ってたんです。漫画は学歴･年齢関係なしだと信じておりましたので。
同人は真剣にやっておりますが、スキルとして主張するつもりはありません。
ただ、漫画を１５年描いてることは間違いないです。
ちなみにエロパロではありません。

今時、同人誌の一つも描いた事が無いのにプロになろう、なんて奴は、
高校野球を経験せずにプロ野球選手になろうって奴と同類。

「ここに来る人間の特徴」
＠人を見下す・むやみに自信がある。
　年齢とか実績とか関係ありません。『本気を出せばなん
だって出来る』と自分の無限の可能性を信じていますが、
本気を出すことは一生ありません。まぁ、そんな能力も
元々無いんでしょうけど。

　上の性質から、上下関係、勝ち負けにやたらこだわりま
す。負けは認めないので脳内的には全戦全勝。
あるいは不戦勝(正常な人なら逃げだします)

　作家願望は強いですが、現実を直視する能力に欠ける
ため「自分は熱く何かを成し遂げたいんだ」と具体的に
何をやるかはハッキリせず、いざ行動となると編集への
気配りもなく思いつきで発言、空回りさんざん繰り返し、
上手くいかないことに文句だけ言って結局無職。

よっしゃ、25歳以上の漫画家志望が集まるサイトつくるか。
でも普通に考えて漫画家になる倍率は高いから、
1人1人消えていくせつない場所になると思うゼ！

みなさん、デビューしたら「デビューしたよ」って報告してくださいネ。

作って作って。一人で描いてるとさびちいんです。
「漫画家志望サイト」って言うと子供ばかりで、孤独が深まるの。
人は一人で生まれて、一人で死んで行くとは言うけどサ。
>1人1人消えていく
せつねー

>880 ね。スマンスマン。
でも、880はサイト管理してる場合じゃない鴨。

>>878
そう考えるのは２流
ﾌﾟﾛボクサーがみなアマ出身というのと同じ理論

>>880
作って作って！

>>878
プロレスラーなんてアマレスやってた奴の方が少ないんじゃないの？

めぞん一刻　6号室〜朱美ちゃん働いてよ〜
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1041190915/308

880です。
わずかな期待に応え、サイト制作中です。
大袈裟なネタだと思って気軽に覘いてね！
ttp://www.hitvalley.com/~early/index.htm

落伍者でも落武者でも才能なくても良いので
創る楽しさ感じよう。

誰か３０歳以上の漫画家志望者が集まるスレ立ててよ。

>>379
>いざ行動となると編集への
気配りもなく思いつきで発言、空回りさんざん繰り返し、
上手くいかないことに文句だけ言って結局無職。

うわっ自分のことっす！うまくいかないことに文句だけ言ってってのがまたどんぴしゃ。
ろくな漫画じゃないことはわかってんのになんで面と向かうと
俺は書いたんだ！文句あるかってどうしてやけくそになってせっぱつまって
暴言はいて。逝ってきます。

>>880
おつかれでした！リンクがやくにたちます。しらないとこばかり。
＞でも普通に考えて漫画家になる倍率は高いから、
1人1人消えていくせつない場所になると思うゼ！

勝ち抜きレースみたいなもんですかね。
でも漫画は競争とはやっぱり違うような。。。
ABCDでランクをつけたりアンケート調査とられたり（そんな先の話・・）
星の数の競争者のなかで、、、のるのらないが結果だとしても
勝ち負けではないような気がするのです。。。
この年になってもまだわかってない世界なのだろう。だれか説明してください。

楽しさと忍耐と矛盾と虚無と苦悩
これがグルグル回り、叩き付けられる世界ﾃﾞﾂ。

>>890
いや、商業誌の枠は勝ち負け以外の何物でもないんだが…。

>>880
早いね。びっくりしたよ。
トップのページ、フォント大にして確認してみてね。
ビルダーの「なんとかモード」は気をつけた方がいいみたいだよ。
がんばって。期待してるス。

>>888
>創る楽しさ感じよう。

自分のためだけに描く時期は過ぎてる
って気もちょっとするけどニ。
後がないっていうのがこの年齢の共通する特徴だから。
でも、「漫画家志望」に限ってないみたいだから、
おかしくはないか‥。
がんばろ。

フォントの件、ありがとうございます。
サイト制作の細かい事は詳しくないのでフォントう（本当）にためになります。

今の仕事が忙しくて漫画創作に使う時間も少ないし、
仮に賞をとっても無責任に辞めれる状況じゃないので厳しいですが、
そんな事を言っても仕事が暇になるわけでもないので、
今は無駄に使っていた分の時間を大事に活用して頑張ります！

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿー！

後先考えなさすぎなのも単なるバカだが
後先、将来考え過ぎて、結局一生
二の足を踏んで終るのとどっちがいいか・・・究極の選択だなあ。

両極端しか挙げられない時点で、負け組決定なワケだが。

>896
そういう若気の至りで突っ走れるかどうか、後々笑い話で
済ませられるかの境界線が、何度も繰り返される
「年齢問題」の一番根深いところだと思われ。

＞897
例え話なら両極端な例を二つになるに
決まってんだろ・・・揚げ足楽しいかい？スネ夫くん

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

あーあ、今年で24か・・・。
そろそろボーダーラインな訳で。
むしろ越えてるかもしれない訳で。
少年誌は諦めますた。

少年誌はどうやらｷﾋﾞﾁｲみたいですが
少女誌はどうなん？なかよしりぼんとか。

>>896
臨機応変
この一言に尽きると思うよ
突っ走りながら臨機応変に対応してくのが正しいんだろうね

２５なら大概の職業で中堅どころなワケで、
新人なんて論外なのだが。
漫画家も例外では無い。

>>904
そういう過酷な道を選んで
歩もうとしているものたちのスレなのだよ。
チミ、我々の心配はもういいから。

>>902
少女誌の情報、少ないのかな。
私は青年誌シボンヌ。

誰だよ、25は大概の職業で中堅なんてホザいてる脳死は。
20代なんざ一般社会じゃまだまだ助走段階だっつの。
社会全部を漫画や芸能人、スポーツ界と一緒にすんなｼｯﾀｶ小僧

>>902少女誌についてはここかどっかのスレであったなあ。

なんか、少年誌よりも若い感性を重視するから年とると難しい、みたいな。
読む対象年齢の共感を呼ぶ描き方が出来てれば大丈夫かも知れないけど。

>>907
中堅、つか、支店長ですが、なにか？

３７歳でコロコロデビューした人のＨＰ見た。
児童誌は年齢制限なしですか？ナゾ。

>910
児童誌は年齢制限が無いってより、大御所のプロダクション
系列から引き上げて貰う場合も多いので自然にデビュー年齢が
高くなってしまう傾向もあるんだよ。一般投稿にはあまり
関係無いかもしれないけど。

>911
ありがチュ〜
でも読者に近い若い感性が必要云々の理屈から言えば
めちゃめちゃ年齢かけ離れてんなー。親子じゃん…

実際は違うんじゃない？
やっぱ若い時は「子供の為に描く」より「自分の為に描く」気持ちが強いだろし。

>>909
サービス業系かな？確かに出世早いよなそういうとこは。

>>914
ファミレスとか…? (よくわがんね)
うちの会社じゃあ25はペーペー。

＞915
社会全般ではﾍﾟｰﾍﾟｰに決まってるさ
909は、マジならおおかた正社員は1割程度（またはこいつ一人）
あとはアルバイトばっかの系列店だろう。
「だからどうした」って奴。

>>916
一般企業では、
大学卒業して、仕事覚えて、やっとこさ実績認められてきた…
くらいの歳かな? 25才。
でも、ワレワレはまだ漫画業界の土俵にも上がってないってか。
描くしかないねえ、とにかく。

無職と中堅の間の溝はかくも深いのであった。

系列店にしろ支店長のヤシは、描くヒマあるんだろか。
でも、収入源の確保は大事だな…生きてる限り…。
デビューできたって、すぐ食えると言いがたい業界なのは、
もうこの歳ならみんな知ってるだろうし。

http://www.movic.co.jp/book/2/00/00j_0001.htm
こんなの描いて見ろ。

>>920
はあ？

>>920
たいしたことねえな。

画力はすごいしっかりした人だよ>>920のリンク

でもまあうちらは漫画を描かんと。

児童ポルノじゃ（＾＾；

買ったけどな。
実際中身見たら数千円返せって思った。

土俵にも上がれないレベルの奴らが
何言ってんだか。(≧ε≦)ぷーっ！

うるせえな。(≧ε≦)ぷーっ！

(≧ε≦)ぷーっ！
この顔文字面白い、気に入った。
これって>>926が作ったの？

>>920
上手いし　かなり

果てしなく青い
　　　　この空の下で・・・

次スレあんの？

我は創造者なり。ナンテネー(≧ε≦)ぷーっ！

＞931　950がするんじゃねーのん？

　

　　

↑950踏み待ち？

ホームページにマンガを公開してるだけじゃ、まだ土俵に上がれてないってことだな。
新作アップしたんだけど、今ひとつノリが良くない。
http://www.ne.jp/asahi/yakan/oda/

>>937
…人生からやり直さないと一般人の土俵にも上がれんぞ。

>>937
私怨厨は市ね。

938は言い過ぎだし、
2chだからって勘違いしないで言い方選べって感じだけど、

悪いけど漫画描くなら趣味に留めておいた方がいいと思う・・。
>>937

この反応で、いけてないってことがわかりました。
早速削除します。

>>941
本物だったのか…
悲しいけど、そうしたほうがいいよ。

>>942,939
馬鹿の一つ覚えで何でも私怨と思うな。