妻に漫画を一切合切捨てられますた　その２

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030716218/1
1 ：マロン名無しさん ：02/08/30 23:03 ID:uZLTmGG4
３日前の話ですが
帰宅すると珍しく妻がおで迎え
なんだか嬉しそうな顔をしているのでちょっと尋ねてみれば
かなりの臨時収入がはいったとのこと
何も知らない私はその日買った漫画を抱えて書斎へ
いつも私を出迎える漫画は跡形もなく消え去り
倉庫をみても空
妻を問いただしてみると「駄目父を更正」のようなテレビの企画で
漫画を業者さんに半分買い取ってもらい半分は廃棄したという話
３日たちましたが、今現在ネタでなしに離婚を考えています

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030716218/43
43 ：1 ：02/08/31 19:22 ID:8YminzwN
５日目を迎えましたが私と妻の温度差はいっこうに埋まりません
私は人生の節目を迎えている心構え
一方の妻は軽い気持ちでやったことと逆に私を気持ち悪がっています
漫画が直接の原因で離婚というよりも
今回の件でお互いの意思疎通の少なかったことなど
様々な問題が浮き彫りになってきました
いまは口を開けばお互いの欠点をあげている状況
家にいると空気を吸うだけで辛いです

>>7
秋にやる特番と聞ききました
ただ、定点カメラでとらえられていた私のぶち切れぎみが
番組の雰囲気にそぐわないようで
たぶん放映されないと思われます
で、その番組で漫画を処理したAD?の方に電話をしてみたところ
売却、廃棄した業者に連絡をとって戻せないか聞いてみるそうです
そこまで漕ぎ着けるまでに１時間以上かかりましたが…

>>8
学生時代からコツコツ漫画＆書籍だけをで集めてきたので
絶版ももちろん多いですが
思い出深い本が多くて、思い出しては泣きます

>>13
ブランド品というか、妻の命より大事なバイクをうっぱらおうか？と尋ねると
漫画は場所もとるし、どうせ読返さないものの方が多いでしょ
履歴書に趣味は漫画ですと書ける？などなど反論くらいました

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030716218/44
44 ：1 ：02/08/31 19:23 ID:8YminzwN
>>30
ここ数年はそうだったかもしれません
私は仕事と漫画以外では家にこもりがちで
一方の妻はツーリングによく出かけているようです

>>32
一番のお気に入りと決めることはできませんが
痛かったのは、短編未収録作品が収録されている雑誌はもちろん
スクラップ帳まで捨てられていたことです
思い出深い作品は珍しくもなんともありませんが講談社の手塚治虫全集です
第１回配本が始まったのが丁度中学生のころで
当時からずっと買い集めていました
友達と回し読みして汚れたあとや何度も読み替えしたあとなど
あれは代えがききません

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030716218/90
90 ：1 ：02/08/31 23:16 ID:8YminzwN
皆さん、慰めのお言葉ありがとうございます
それでも何だか他の方に妻（普段は奥さんと呼んでいますが）のことを
ああだこうだいわれると弁護したくなるわけで
難しいですね

>>46
ああ女神様に出てくる主人公の母親がもう少し老けた感じであって
珍走団、ドキュンというよりはサバサバした人です
ただ漫画に関しては一切興味ないようで
読んでいるところをみたことがありません
他人の所有物を捨てるというより、ゴミを捨てたという感覚だと思います

>>49
訴訟は今のところ考えていません
それでもこの数日間いろいろな考えが浮かんでは消え
その方向性も両極端だったりします
今は私の愚痴に付き合って下さる皆さんにひたすら感謝感謝です

>>54
本来は立派な趣味なんでしょうが
やっぱり人様の目が気になります
私が古い考えを持っていることもあるんでしょう

>>58
ひょっとしたらお世話になるかも…

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030716218/91
91 ：1 ：02/08/31 23:18 ID:8YminzwN
>>76
妻に詰寄った時の剣幕は書くこともはばかられる内容なので
その前後を書くと
最初はここは異世界？といったようなパニックでした
そのあとはネタだよね？とひたすら祈るような気持ちのあとは
もうぐちゃぐちゃです
２日目の夜に１人泣きました

>>84
私もそこにあげられている漫画家さん達ほんとどうしよ…
鬱

>>85
それが一番なんでしょうね＞延々
ただやっぱりそう簡単にはわりきれず
漫画がもとに戻らないと話になりません
と考えながらもその後の態度について平謝りしちゃおうかなとも考えていて
もう自分でもわけがわかりません

>>89
結婚する時の約束で互いの趣味に干渉はしないというのが不味かったんでしょうか
まーおもいっきし干渉されましたが

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030716218/93-94n
93 ：1 ：02/08/31 23:22 ID:8YminzwN
>>89
ちなみに高校生の子供が１人
もう少し小さければ離婚回避に全力を注いだと思います
いまはこの話からこじれると子供に申し訳ないことをしてしまうかもしれません
今日あたりは最悪でした


94 ：1 ：02/08/31 23:25 ID:8YminzwN
途中で書込んでしまったので連続投稿＆長文とみっともないですが93の続き

私がほんの数時間だけ外出した間に本棚の一部が
その手の店に買い取られていきました

アホか。
１の発言全コピペしてどーすんだ？
適当にまとめたものを２にはっときゃそれでいいだろうが。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030716218/136
136 ：１ ：02/09/01 15:38 ID:zjYMxyiG
先日電話をしたADの方から
廃棄処分した分については裁断などをカメラに収めてあり
回収はおそらく困難
売却分は買い取った業者の倉庫に残っている分のみ引き渡し可能
という連絡を受けました
いそぎのため過去ログに目を通していませんが
いまから軽トラ借りていってきます

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030716218/280
280 ：１ ：02/09/01 22:16 ID:zjYMxyiG
個別のレスは難しいのでとりあえずは状況報告だけでお願いします
漫画を全てを部屋と倉庫に引き上げて腰がガタガタで年を実感しました
家に漫画が戻ってきたせいか妻の様子がおかしく
明日あたりド修羅でしょう
自分の中ではテレビ局を訴えるということに離婚が限り無くセットなので
裁判はまだわかりませんが
皆さん御期待の？TBSではないことだけ書いておきます
法律相談スレに書込んで頂いた方、アドバイスを頂いた方
ありがとうございました。漫画、離婚すべて参考にさせていただきます
大嫌いな某漫画専門店に買い取られていった肝心の漫画は
「いくらかもう売れちゃってねー」ときれいに高い漫画からなくなって
ボロ儲けと思ったやつだけ抜いたようにも思えます
パラフィン紙等も御丁寧にはがしたままで
対応というか言葉も手間をかけさせるなよとぎすぎす
それでも引き取られていった物のうち９割以上は回収できました
書籍は漫画とくらべればたいした数ではありませんが
図書館や古書店などで手に入れにくいものだけを
手元に置いていたので全て回収でき助かりました
そこの御主人の対応が大変親切で
私の許可が本当なのかきちんと本人に確認するべきだったと
何度も何度も私におじぎをし、恐縮しっぱなしでした
衣装ケースからまだ本を出していないので
休憩したあと棚に入れていきます

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030716218/379
379 ：１ ：02/09/01 23:35 ID:zjYMxyiG
ちょっと一息
まだ作業は終ってませんが…

９割戻ってきたといっても
値がついたものの９割という意味で
廃棄処分された（私の印象では蔵書のうち４割弱）ものはまだ未回収です
もういくらかは処分されたようですが
実物は確認していないので
そちらの方はどこまでどうなっているのかなんとも言えません

夫婦間の価値観については皆さんのおっしゃられる通りで
なあなあで済ませてきたことが多く
人生観のようなものについてじっくり話し合う時間を持てませんでした
>>327さんの書き込みの通りしばらくは話を煮詰めていくつもりです

テレビ局は家庭内での話がついてから
と考えていますので皆さんには申し訳ありませんがまだ先の話だと思って下さい
局名につきましてはまだ踏ん切りがどうにもつきませんので
伏せさせていただきます

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030716218/148
148 ：回答を頂きました ：02/09/01 17:30 ID:???

■http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1030371994/371
371 ：無責任な名無しさん ：02/09/01 15:33 ID:twuqvA5e
>368
夫婦間で得られた財産は、基本的に両者の共用財産として扱われますが、
本邦は世界中でも珍しい、夫婦財産契約登記という法律が存在します。

この第三節・夫婦財産制、第二款・法定財産制、第七百六十二条に、
「夫婦の一方が婚姻前から有する財産及び婚姻中自己の名で得た財産は、その特有財産とする」
　というものがあります。

当該財産（以下漫画書籍）は夫婦の共有財産ではなく、
１さんが自己の名で得た財産であるため、夫の特有財産だと認識されます。

また同項に、
「夫婦のいずれに属するか明かでない財産は、その共有に属するものと推定する」
とありますが、この場合上記の定めにより、漫画書籍が共有財産でないことは明らかですので、
夫婦とはいえ、共有財産ではない金品の処分を了承した奥さんは、
夫の特有財産に対する横領罪となります。

また、件の漫画書籍の処分に関し、転売、投棄、隠匿などの指示が
テレビ局からなされていれば、局側にも犯罪教唆の罪と同時に、
奥さんと同じ罪が加わるものと思われます。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030716218/658
658 ：マロン名無しさん ：02/09/02 02:02 ID:???
テレビ局を訴えてももう失ったものは返ってこないし、
訴えると離婚になってより多くのものを失ってしまうからと
なにも行動しないのは、
レイプされて、被害届を出してももう失ったものは返ってこないし、
訴えると自分はさらに多くのものを失うからと
泣き寝入りするのに似ていませんか。

価値観はひとそれぞれだし、被害者を今以上につらい立場に
たたせることが正しいことなのかはわかりませんが、
そういう漫然と存在する悪意に対して、勇気をもって向かい合うことで
世の中はちょっとずつ良くなっていくのだと思います。

ちなみに、嫁と示談してさらにテレビ局を訴えるという場合は、
法律的に勝てるかどうかは分かりませんが
（テレビ局とも示談というケースはありえると思います）、
嫁を訴えてさらにテレビ局を訴えた場合は確実に勝てます。
夫婦それぞれの財産はそれぞれの所有物であるので、
（親子の関係で捨てられた場合は、親に保護監督の権利があるので
仮に訴えても勝つことはできません。）
嫁は窃盗（実際に訴えても、おそらく悪意が見られないなどの理由で
起訴猶予で前科はつきません）
テレビ局も窃盗共犯（かな‥？）となると思います。
漫画を、金銭や宝石、証券のようなダイレクトにお金に関係するものと
置き換えて考えるとイメージしやすいと思います。
もちろん、財産に代わりはないので、お金盗んでも漫画盗んでも
犯罪は犯罪ですよね。

＞＞続きます　（ながいですね‥

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030716218/661
661 ：658 ：02/09/02 02:03 ID:???
>>658　の続きです

（しかし、実際はテレビ局側も負けると分かっている裁判に挑んで
わざわざ局のイメージを落とすこともしないでしょうし、
実際は示談を持ちかけられることになると思います。）
示談ですませるかどうかは別としても、とにかく訴える、という姿勢を
はっきりとみせなければ、テレビ局も社会もこのままです。
希望的な予測ではありますが、もしかしたら嫁さんも「訴える」という
姿勢とそれに対する社会的な＊正当な＊対応というものを理解して
くれるかもしれません。

訴えることを考えて行動する場合は、まずは弁護士に「訴える意思は
十分にある」という態度を示した上で相談するとよいと思います。
相談だけなら３０分で５０００円くらいですし決して損にはならないと
思います。
実績のある弁護士は、実際依頼するとなると結構値段が張りますが、
若手の方だと結構安くなったりもします。
とにかく、悩んでいるよりも、法律の知識のある方と直接相談することを
お勧めします。

ちょっと長くなりすぎてかっこ書きも多くなってしまいましたが、
最後に‥
>>1さん　応援してますよ

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1030915758/l50
女性板でも同情のレス。

以上です。お待たせしました。

[ニュース速報]ＴＶ局と妻に漫画を全て処分されますた
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030913312/
[既婚女性]既婚女性板の方の意見を聞かせてください
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030914872/
[女性]漫画を捨てられて離婚を考える男をどう思う？
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1030915758/

乙カレー

スレ立て乙カレー

28 ：可愛い奥様 ：02/09/02 09:12 ID:1++5SuxT
ん？　話し合いに応じる気も貸す耳も持たない夫だったのかにゃ？
ああ・・かわいそう。
「・・っていうのは嘘で、実は倉庫に置いてありま〜すｖ
これに懲りて、本気で整理考えてね！」　っていうオチだったらいいのにね。


↑こうだったら良かったのに･･･

>>8
あほう
html待ちになったら見えなくなるだろう
ここぐらいは貼っておかないでどうする

妻とは示談で和解。
家族のためにも>>1氏はこれまでのあり方を反省し、
平和な家庭を取り戻す。

ＴＶ局は容赦なく訴える。
マンガﾌｧｿのためにも>>1氏はこういうクソ企画が二度と通らないよう、
TV局から多額の金を分捕る。

こうなるといいね。

人生の大部分を奉げてきた大事なものを勝手に処分されてしまった。
１にとってはそれが漫画であっただけ。
前スレで女性の方が収集癖がないので理解しがたいかもという意見もあったが
自分が大切にしてきたアクセサリーなり友達との思い出が詰まったプリクラなり
写真なりを一方的に処分された感覚だよね。

とても許せることじゃない。

そのテレビ局の放送番組審議会とかに申し立てしてみれば？

テレビ局の傲慢ぶりもここまできたか。
一般人と若手芸人を同じ扱いしてないか？

妻が同意の上で処分したのにテレビ局に罪が及ぶかな？
実は微妙なところだと思う
妻に対しては民事でどうにでもなりそうだが
それがいいことかどうかは・・・

人妻・西村知美のコメントが欲しいところだ

>>21
全部貼る必要はないだろ。
個別にレスしてるもんまで貼って何がしたいか不明。

>>27
あ、オレも聞きたい。

>>26
＞妻が同意の上で処分したのにテレビ局に罪が及ぶかな？
処分された漫画が、>>12にある「特有財産」と認められるかどうか、ってとこだろうね。
でも、もしＴＶ局が法的に問題ナシだったとしても、倫理上大問題でしょう。