【ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ廃止】終わる金融世界／四人目の適格者

・グレーゾーンの廃止。
（施行から３年後に上限金利を２９．２％から２０％に引き下げ、金利引き下げから最長５年間は、
小額短期融資に限り特例金利を容認として関連法改正から最長（合計）８年間の経過措置をとる）
・撤廃までの３年間、超過分の支払いは義務ではないことを契約書に明記させる。
・出資法の上限を利息制限法の上限まで引下げる。また利息制限法の金額の刻みを５倍にする。
（５０万円未満が２０％、５０万円以上５００万円未満が１８％、５００万円以上が１５％）
・小額・短期の貸付として時限的特例金利（２９．２０％）措置を設ける。
（返済半年で３０万円か返済1年で５０万円の案で２〜３社からの借り入れを認める。ただし、他に
通常金利の借入残高がある客には適用しない。事業者は返済３ヶ月で３００万円）
・支払い総額の説明。
・業として貸金業を行う者への信用情報機関への登録を義務化。
・業務改善命令を導入（現在は業務停止と登録取消しかない為）また１３条違反に対して行政処分。
・総額規制。
（貸金業者全体からの借入が１５０万を超える場合は返済能力の調査義務（厳格な審査/給料明細等））
（信用情報機関の情報で借入残高の合計が年収の３分の１を超える場合は、融資を原則禁止する。
・貸金業協会を認可法人化
・貸金業への新規参入の登録要件の厳格化（ 現在１万４千業者の内、純資産額５千万以上は４千弱）
（現行の純財産基準,個人３百万、法人５百万を５千万に段階的に引上げ）

かなり一長一短ある内容となっております。特にグレーゾーン廃止の時限的特例金利措置、総額規制の内容
は賛否両論です。そして信用情報機関の統合、登録義務、個人情報の問題（機能するのか）も・・・
金融庁の本気・思惑、与党の内紛・見解、貸手（公的機関、郵便局、銀行、信販、消費者金融）それぞれの思惑・願い、借手の思い・願い、投資家の先見、日本社会・経済への影響、米国・外資企業の考え・提案。

「……ジレンマか」 「ああ、全てはこれからだ」

詳細>>2-10あたり

過去スレ
【利息制限法】終わる金融世界【出資法】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1143219657/l50
【ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ廃止】終わる金融世界〜ｾｶﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1146588771/l50
【ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ廃止】終わる金融世界〜ｻｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1152548290/l50

―関係法令―
貸金業の規制等に関する法律（貸金業規正法）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S58/S58HO032.html
事務ガイドライン
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Kasikin/Gideline/GidelineH171114.html
貸金業の規制等に関する法律施行規則(ノンバンク規制法施行規則)
http://kinyuu-hoken.hourei.info/kinyuu-hoken8.html
貸金業の規制等に関する法律施行令
http://www.houko.com/00/02/S58/181.HTM
出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法律(出資法）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO195.html
利息制限法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO100.html

―金融庁―
金融庁ＨＰ
http://www.fsa.go.jp/
金融庁ＨＰ/貸金業制度等に関する懇談会
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kasikin/singi_kasikin.html

最新記事　09月04日 20時28分

融資は年収の３分の１まで　金融庁の貸金業規制案
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006090401002537.html

金融庁が自民党に示した貸金業の規制強化案の全容が４日、明らかになった。
消費者金融などの融資に規制を設け、借り手の年収の３分の１を超す貸し付けを禁止した。

出資法の上限金利引き下げでは、現行の２９・２％を利息制限法の上限である１５−２０％まで
引き下げ、中間にある「グレーゾーン金利」をなくす。

その際、

（１）上限金利は法律改正から３年かけて引き下げ

（２）金利下げから最長５年間は、少額の短期融資に限って高めの特例金利を容認−とし、
　　　関連法改正から最長８年間の経過措置を認めた。

自民党はこの案をもとに、５日から党内で集中的に検討し、早ければ今秋の臨時国会で
貸金業規制法などの関連法改正を目指す。

―自民党―
自民党ＨＰ
http://www.jimin.jp/index.html
自民党/貸金業制度等の改革に関する基本的考え方
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2006/seisaku-020.html

―開示―
個人情報の保護に関する法律
http://www.kantei.go.jp/jp/it/privacy/houseika/hourituan/

―貸金業に関する主な最高裁判決（１７条・１８条・４３条問題・開示関係含）―
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kasikin/siryou/20060407/04.pdf

前スレ・過去スレから参加して下さってるみなさん。
スレ立て終わりました（パート4）
遅くなってすみません（サードインパクトは既に１０００逝ってましたね）
テンプレを一応用意していたのですが、今日、金融庁が貸金業規制法などの改正案の骨子を
自民党金融調査会に提出したので急きょ内容を修正したので時間が遅くなりました。
まだ論議の時間があるので多少変更すると思いますが、しかしホント一長一短ある内容ですね。
では。。。

一短一短かな。骨抜きもいいとこ。

>>1
スレ乙

>>1おつ

乙カレーです>>1

サラ金から借りる人は、月収１５万〜３０万ってとこ、年収１８０〜３６０、
と言う事は、一人当たり合計で６０万〜１２０万が限度？
今３００万とか５００万借りてる人は今の金利で３年かけて地道に
減らすしかないのか？急に大変になるな‥

>>15
廃止など決まれば
これからはそうなる

結局 廃止されても
1万〜10万=20%では無く
1万〜50万=20%(今は18%)
しかも特例ありに…

もしこれ決まったら
今18%で借りてる人(ﾓﾋﾞ、@等)
て20%になる可能性もあり?

>>17
そのとおり！

「逃げちゃだめだ！逃げちゃだめだ！！」

>>17
多重債務者にとっては、利率がちょっと上がっても、
今持っているカードが返済ONLYにならない方がマシなんじゃないの。

(間違ってたらｽﾏｿ)
三友のローン(300ﾏｿ迄8％台〜14％台だっけ?)
で借りてる奴どーなるの?







あっ！もしももしも18％迄上がっても
大卒、大企業勤、高年収だから関係ないか毎度毎度ｽﾝﾏｿ

>>20
3年後(？)には年収の
１/３以上の借入れは無理
１/３以上のﾔｼは返せｵﾝﾘーになる
3年内(今のうち)に任意整理するか親に頭下げ
一部でも何とかしとかないとﾔﾊﾞｽかと

これってｸﾚｶのショッピング枠にも適用されるの？

任意整理しろ!
前より酷くなるぞ
http://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1157445758/l50

携帯からｽﾏﾝ

次スレここだったか。やっと発見した

サラ利用者で1000万人の利用、残高が８兆円？
はなから金太郎飴をきったような仕組みはムリだろ

>>24見た
50借りて一年返済28％て×３だと
単純計算しても最低年収360万以上の人しか返せないよ…
それ以外ならもし決まったら任意もしくは
破産しか無いて人多いでしょね

一年以内というのが一気になるんだが
５０万借りたとして毎月の支払いが強制的に５〜６万になる。
これでサラは稼げるのか？消費者金融ってリボルビングで長期貸付で儲けてるんじゃないの？

60-120万限度でいいよ。ちゃんと職に就いてて
120万で破産するなんてないだろ。

>>28
だよな短期返済で儲かるハズが無い
一時期 儲かっても次無いような法案だし
年収1/3以上は貸すなとか
皿も債務者も共倒れか?

まぁ、まだ案だからな。
２〜３日したらまた色々内容が変わってくるよ

>>28
短期は一定期間は桶だけど後ほどホボ赤字
になるかも

>>29
問題は「今」低所得に貸してる場合には返済に無理がある
こう言う人達の為に議論してると思ったけど
どうやら逆になりそう

特例高金利めぐり政府混乱　後藤田政務官が辞意

貸金業の規制見直しについて政府、自民党の協議は５日、最長５年の特例高金利を認める金融庁の素案をめぐり混乱した。
金融庁の後藤田正純政務官は「規制の抜け道になる」と強く反発、同案に抗議して辞意を表明した。
６日午前にも与謝野馨金融担当相に辞表を提出する。自民党内で本格的な検討が始まったばかりの関連法見直し論議は、
曲折が避けられない情勢となった。
法案の内容をめぐり、省庁ナンバー３の政務官が辞表を提出するのは極めて異例。
同政務官はこれまで貸金業規制の強化に精力的に取り組み、政府内の議論をリードしてきた。
これに対して、貸金業界への配慮から急激な金利下げを避けるため特例を求める声が自民党内にはあり、
借り手保護と業者の利害のはざまで政府部内と自民党内の不一致が一層鮮明になった。

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006090501003135.html


女優の水野真紀の旦那が金融庁政務官を辞意か・・・
物凄いことになってきたぞ。

アピールなのか？逃げたのか？
確か橋本派だったよな？何か上からの圧力があったのか？
�ｂRが辞めるとなるとこりゃー骨抜き案が更に骨抜き改正になるぞ
しかも金融庁の中で一番上限金利問題に熱かった男だからなぁ

間違いなく圧力だな。皿から献金貰ってる政治家多そうだからな〜
大手はもちろん中堅くらいも生き残りそうだな。
街金と多重債務者がさようならって感じか。

すげぇ数の自殺者でるぞ

>>31
下げるのは遅いけど
上げるのは早いこれが日本の常識
NICOSが率を上げたのはこの案を知ってた可能性もある

82:名無しさん＠６周年 :2006/09/05(火) 23:44:41 ID:f3bxeMz30
貸金業制度等に関する懇談会メンバー
オブザーバー飯島巖・�潟Iリエントコーポレーション代表取締役会長

石井恒男・23全国貸金業協会連合会会長

宇都宮健児・日本弁護士連合会
上限金利引き下げ実現本部 本部長代行

川本敏・独立行政法人国民生活センター理事

木下盛好・アコム�椛纒\取締役社長

熊谷昭彦・ＧＥコンシューマー・ファイナンス�椛纒\取締役社長

栗山道義・三井住友カード�椛纒\取締役会長

斉藤哲・全国銀行協会副会長・専務理事

藤木保彦・オリックス�椛纒\執行役社長

本多良男・全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会事務局長

／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、　　　　,/＼,,ヘ／＼,/＼,／＼
　 　／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉリｉトｉｉｉｉｉｉｉハｉｉｌ　ｉｉｌ　 ｌｉｉｉハｉｉｉｉｉｉリｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、　　＞
　 " 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉリｉｉｉｉハ/ ｌｉｌ　　ｉｌ　　ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉトｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　
　　 /ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉリｉｉ/--トｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉト　＞　「逃げちゃだめだ！逃げちゃだめだ！！」
　 rｉハｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉ ｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉハｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈　　 >
　 ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　"　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,　 ^
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~　 /　　"/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ー--丶、　　　　　／　　　　　　　　 〉
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~
ｌ　　　　　　　　　ヽ、 　 ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　 ヽ,,　　　　 ヽ,
`''+,　　　　　　　　 ｉ,　　ｌ　　　..... ,, ー　,. 　ｌ,　　 ｌ　　　　　 ヘ　　,r-"
　r"　　　　　 ,　　　 `、　ｌ　/　　　　　　ヾ,,.ｌ　　/　　　　　　ヽ,　ｌ
　ヽ,,_　　　／　　　　　}　ｌrv　　　　　　　　ｌ.ｌ　 ,r　　　　　　　 ｌ/'"
　　　,ｌ　　/　　　　　 〈　 ヽヽ、_____ ,,,,,....／/　　ｌ　　　　　　　 ｉ,
　　　ヽ、/　　　　　　 ｌゝ、 `ー- ,,,...... -ー''"　,,／ｌ　　　　　　　 'ｉ
　　　　／　　　　　　 /ｌ　`' 、 　　　　　　 ,／ /　ｌ　　　　　　　 ヽ
　　 ／　　　　　　　 'ムｌ　　　`　、　　　,, ''"　 〈_　ｌ　　　　　　　　ヽ,

酷い話だな

皿はNGでクレカはOK?

543:名無しさん＠６周年 :2006/09/06(水) 04:04:53 ID:Ivco88jT0
ただ、サラ利用者の大半を占める「リボルビング払い」には
特例（28％）は認められないとのこと
ちょっと安心したけどなんか中途半端だな
ttp://www.asahi.com/business/update/0906/003.html

>>40そもそもNICOSだっけ?利息が上がるの
政府の案では少額、短期は特例を認めるだろ?なのにNICOSは逆
少額、短期＝１回払いは現状維持、ﾘﾎﾞ＝長期は値上げ
しかもﾏﾀﾞ何も決まってないのにﾄﾞｻｸｻに紛れて値上げときたもんだ
ｱｺはｱｺで保険金掛けてた そんな問題を片付ける事無くCMを自粛しない
UFJグループは何故これだけ強気になれるのか不思議だよ

>>41
何年前の話してるんだよw
少額 短期とは
(まだ決まってないが5日にこの案が提出された)
50ﾏｿ以下一年返済だ
だからニコスは悪く無いぞってか この案決定かいな？
だからニコスは…

クレカ大手の
【ライフカード】はサラ金【アイフル】の子会社。

>>43マジ？
私ん家、EXILE、GLAYカードあるじゃん
皿に参加してるのか…
まぁEXILEもGLAYも金の亡者だしお似合いカードだW
私ん家はﾁｮｲショック…

馬鹿だな、みんな。サラ金にとって厳しい決定だぞ・・これで９９�lの会社がつぶれる。
２８�l認めるっていったって、現在、借りている顧客には認めないわけだから・・
サラは回収のみになるだろう、３年の猶予だから来年早々から貸し付けストップにして回収しないと長期契約の人間は終わらないからな。

>>45
>>３年の猶予だから来年早々から貸し付けストップにして回収しないと
だから自殺者や自己破産者が増えるんじゃないの？
多重のやつは自転車漕いでるからね
やるんだったら一律20%にすべき。特例も認めずに。
20%でも高いと思うが。

めんどう臭いからお金の貸し借りは禁止すればいいんだよ。
学校でもそう教えられたしサ〜
金貸しは資金調達と貸倒と人件費や家賃光熱費で２０％でも合わないと言うし、
借りる方は高いと言うし‥（大岡裁き）

結局のところ、後藤田政務官の辞意もさ
貸金業法改正に向けた一連の流れよw

当初から計画されていたと思うのは俺だけか？

そもそもこの人「多重債務者の激増にもかかわらず、利息制限法は必要ない」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E8%97%A4%E7%94%B0%E6%AD%A3%E7%B4%94
って発言してた人だし。

つまり、改正案はほぼ決まってて、懇談会などはお膳立てにすぎないってこと。

俺的に思うに、
金利に低い上限をもうけることが消費者保護ではなく、多重債務に陥った場合に
どのように逃げ道を作ってあげることが消費者保護であるかな。
金利に低い上限をもうければ、健全な資金需要者が困るわけだもんな。

早く気づけ黒幕はU●J
ここも多重債務者ユニバーサルSJが赤字
出資してたU●Jに対して外資系が金を貸し
その金で借りてた公的資金の一部を返済
利息が下がると外資系に返せ無くなるんだよ
だからニコの金利あげ先生方への金

金利下げようが多重はなくならない

終わらない金融界

金融業界始まったな

リボでゲロ儲けしてたのが
貸し出し期間一年以内でどうやってもうけるのか謎だ。」

要するに金融界補完計画なわけだな
金融庁＝ゼーレはすべて改正してサードインパクトを起こして
１４０００社ある皿全体を「パシャ」して
一からやり直したいんだよ
まぁ二人海岸で残るわけだが、それが銀行とクレと一部の大手皿で
殆どの皿を補完してパシャして潰して、あらたな正常な日本の金融界を作り上げて
いきたのさ
>>1と、あと分る人間には言ってる意味が分るはずだ

その通り、今の法案のままでは９９％の消費者金融は倒産する・・
世論がいらないというのなら・・このままつぶれるしかないだろうね。
現在の客に特例使わないという事はみんな、回収作業なんだろう。ちょうど３年間なんて本当にぴったり。
現在の残高をなくして、新たな客に特例金利。意味はわからん。

ｽﾞﾊﾞでみの吠えてたな
下げろて言ってたぞ
ｺｲﾂが次期 総理になったらどうだ？w

>>56みのさん凄い！侍だね普段でも先生方にボロ糞 言ってるけど
この事について
やっぱ今より酷くなると解ったから黙ってられなかったのかな

とにかく・・消費者（国民）の権利をみとめさせろ！！
悪法改正なんかするな？！

金利とサラ金のモラルは見直す時期にきていると思う。

でもこれだけ世間は二極化してるわけだし・・・。借り手
が増えてるのはある意味仕方ないんじゃ？
収入が少ないなら、少ないなりの生活があるけどそれ以上の
暮らしを望む人はたくさんいるよ実際。

普通の人
収入低い→増える努力（習い事などスキルアップや転職）→ある程度の貯蓄→消費
あさはかな人
収入低い→努力なし（考える事もなし）→貯蓄なし→身の丈に合わない消費

大体浅はか人はギャンブル（パチンコ、競艇、キャバクラ）とか、見栄（車、ブラ
ンド）とか私欲の為の借り入れがほとんど。そして、何より借金は常習性があるから
そういうダラシナイ人に救済処置しても無駄。　　　

>>58
もうどうにもならんよこんな状況でも
ｼﾞｼﾞ〜の支持率62％
(⊃Д｀)ﾀﾞﾒﾎﾟ

613:名無しさん＠６周年 :2006/09/07(木) 10:32:19 ID:k1qcETbw0
上限金利２０％以下の個人ローン相次ぐ、法改正先取り
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060907AT2C0503Z06092006.html

クレジットカードや消費者金融大手が、利息制限法の上限金利（最高20％）を下回る個人ローンを
相次いで取り扱い始めた。ディーシー（ＤＣ）カードは会員向けに最高金利が12％のローンを発売。
ジェーシービー（ＪＣＢ）は女性や事業者向け、プロミスやアコムも事業者向けのローンを始めた。
貸金業規制法改正に伴う上限金利引き下げを先取りし、優良な顧客を獲得する戦略だ。

ＤＣカードの新ローンは年8.7―12％で、限度額は最大250万円。利用者を自社のクレジットカード
会員に限定し、金利はカード業界で最低水準となる。ＤＣは8月から銀行系カード会社で初めて、
キャッシングも含めたすべての融資の金利を18％以下とし、20％を上回る金利水準の商品を撤廃
した。 (07:02)

NICOSもカッパ＆狸カード両方持ってる人は
やっぱりNICOS切るのかな

>>61
250万貸して、借金生活から脱出できないようにしようということですね。
永久に利子を払い続けてくれる。


破産するまでは。

>>63例えばカード持ちで皿、ﾆｺ等で借りてる奴等は
低金利で借りてこれでｵﾏﾄﾒ出来るんだが
(もちろん遅れ無しが対象な)
そしたらカッパ狸の独り勝ちじゃんw
ﾓﾀﾓﾀとしてる皿、上げたﾆｺは最悪だべ

サラ金ばっかりが悪いように責められてるけど、
銀行や信用金庫、お買い物系、信販系の会社だって
払えない客にはそれなりの対処はするんだよ！

あと、ローンをしても大多数の人間は無事完済の日を
迎える。
多重債務に陥って、自己破産や財務整理する人間は街金
や闇金に自ら足を踏み入れたか、ただ単に計画性がなく
金の使い方がわるいだけ。

>>65
つhttp://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1157532953/n#b

で?>>65

>>65
http://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1185.html

悪いけどリンク先は全く見ないんだ
どうしても見せたいならコピペしてくれるかｗ

>>68
そんな事やってたんだ
債務者は自殺まで考えた…て可哀想

>>68
酷いな・・債務者よく耐えたな
俺だったら・・

みのと河童と狸と貴一カードはネ申！








となるか？！W

債務者の実態を知らない人が多いんだね。
だらしない人多いよ・・・ただし多重債務になる人のケースね。

１社２社借りてるくらいの人ならキチンと毎月の自己管理で返済
できるし、車のローンとかだって平気で３００〜４００万くらい
のローン普通に返すでしょ？

銀行は傾いても公的資金導入とか出来るし、担保も取る。
もう昔から殿様商売。
サラ金は傾いても助けはなし、小額貸付、もともと危ない
客相手で、それなりのリスクでの経営。
ただヤクザみたいな悪質業者は犯罪だからそれはいくない！！

やっぱりDCカード持ち延滞無し組は
これで皿と縁切り〜ｽｯｷﾘするぞ〜
て人居るんだろうね

ｳﾗﾔﾏｽｲ

>>68
闇はともかく、皿が無茶言ってきても「そんなのやらせるなんて違法なんだがわかってんのか？」と
つっぱねて、「払いたいが、無いものは払えん」と追い返せば済むことだろ。
結局は借り手が無知なせいで、しなくてもいい苦労をしてるだけに思えるが・・・

出たね、全文掲載

第20回金融審議会総会・第８回金融分科会議事次第
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/soukai/siryou/20060906.html

資料５．貸金業制度に関する懇談会の検討状況について（PDF：1,498K）
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/soukai/siryou/20060906/05.pdf

24ページ以降

>>75と>>76
幾らなんでも簡単に貸さないと思うから
やはり多重債務の話はなくならないと思う

>>68
チワワが悪さしてたのはニュースで少しばかり知ってたけど
そこまで悪さしてたとは…

金融庁が９年先伸ばしだって？
業界から賄賂貰ってるのか？馬鹿役人!
グレーゾーンが有る事自体の矛盾を考えたら即刻廃止だろ！
こんなの許した政治家が居たら絶対選挙で入れない
賛成派の名前が分かったら晒そうよ

>>81
つ「サラ金議員」

　保岡興治議員（鹿児島・自民）　…パーティー券代を提供
　漆原良夫議員（石川・公明）　　
　甘利明議員　（神奈川・自民）　…パーティー券代を提供
　太田誠一議員（福岡・自民）　
　塩崎恭久議員（愛媛・自民）
　西川公也議員　　…パーティー券代を提供／アイフルグループだった地元 （栃木県） のワイドから40万円の政治献金を受けている （昨年９月30日付け官報、 号外第２２３号32頁に記載）、

　金子一義議員（岐阜・自民）　…「出資法金利を下げてグレーゾーン金利をなくすと、みなさんヤミ金にはしるのではないか」 とコメント
　増原義剛委員長 (自民)　… サラ金団体全政連にパーティー券購入してもらったことがあると回答

>>81
金利が上がるか下がるかはどっちでもいい。
はやくグレーゾーンを無くせよ。もたもたすんなよ。

DCとNICOSが来年4月に合併予定だけど
合併前にNICOS潰れるんじゃ
な事ないか(;^^A

サラ金会社も借り手側もモラルが必要。

>>84
乗っ取りか？合併前に
カッパ狸貴一カード(持ち限定)が
低金利貸出しを実行　この件に付いて
ニコスは知ってたか知らなかったかで明暗が
UFJグループ大丈夫か?ｵｲ そもそも皿と引っ付く事で
カナリイメージが悪くなってるんだから

>>85その通り

>>82
太田誠一議員（福岡・自民）
って、「集団レイプする人は、まだ元気があって いい」の人か

金利が下がると、今の人には貸せないというのは嘘。

法律で定める上限金利(出資法)の推移
昭和57年以前　109.5%
昭和57年　　73%
昭和61年　　54.75%
平成 3年　　40.004%
平成12年　　29.2%
平成??年　　??%

これをみれば解るが4０.004%→から29.2%になったのは西暦２０００年の話
これだけ下がって、サラ金が多くの人に貸せなくなったという話は聴かない。
それどころか収益はアップしている。
そのからくりは？
答えは、一人当たりの貸出額をアップさせただけ。
金利が下がれば、更に貸し込んで利息をとるだけ。
それも一気に高額をかすのではなく段階的に枠をあげているのでﾘｽｸは少ない。

しかし5日に提出した法案は酷いよな
取り合えず9年グレーが白かよ

だた、ここまで下がると資金力の無いと頃は貸すかねがないので潰れてくる所が出てくるでしょうが
根本的な、収益にかんしては落ち込まないと思われます。

うん上場会社は調達金利が２�l位だからぎりぎりＯＫかな。リストラ、広告さえ削れば何とかなる。
中小は調達７、８�lだから全社倒産する。パニック・笑。
８２　肝心な人を忘れている。小泉総理、安部官房長官は下げない派だろう。
竹中総務大臣とか市場経済主義の人は根本的に下げない派だろう。

>>89
年収の１／３しか貸すなと言う案も出てる
そうなれば
とりあえずグレーが白で９年皿はやって逝ける…が１０年目はﾔﾊﾞｽ
そしてまたｽｯﾀﾓﾝﾀﾞがありグレーが白１０年目に突入ｷﾘｶﾞ無い

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！

全国貸金業協会連合会
上限金利引き上げの目標を４０・００４％を目指す

livedoor ニュース - サラ金業界が政界工作/「金利４０％」を目標に/全政連/パーティー券大量購入
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1419731/detail

あーららﾊﾞﾚちゃったw>>94
早く新潮、辺りが政治家の名前を出さないかなー

>>95
名前公表されてまんがな

ごめん名前あった

やっぱりね。
携帯だから記事見てないけど、この団体って自民党系かな？
そうなると、グレーゾーン廃止を妨害する敵はあまりに多いなと感じるよ。
業者はもちろん、縄張り争いに躍起な監督官庁、賄賂もらってウハウハの政治家、格差なんて自己責任ぐら
い言いそうな官邸、金利自由化と業界再編でさらに儲けたい外資、サラ金から借りるのが馬鹿と思っている
一般市民、高い給料を支えるスポンサーには歯向かえないからとあえて話題にさえ出さないマスコミなど。
今の社会の縮図であるサラ金問題が結局うやむやになってしまうことが恐い。

>>94
皿の為に郵便貯金を使う て馬鹿か?
これで借りて無い連中も他人事ではないな

全国貸金業協会連合会 ってのはね、大手というより、中小のサラ金の業界団体なんだわ

>>94
なんで皿に貸す必要があるの!
貸すなら多重債務者に低金利で貸せ！
国民同士痛みを分かち合う！
絶対皿には貸したく無い！

ぱるるユーザーより

>>100皿にはかわりないw

>>100
下から上に行く仕組みかな?

http://www.zenkinren.or.jp/zenkinren/img/meibo02.pdf

これみれば解るだろ！！！
専務理事、事務局長の職歴
関東財務局主席財務局監察官

よ　う　す　る　に　天　下　り　


あきらめろクズ

あのね,君たちが出来る最大の反撃は
借りた金は返さない。そして、新たに借り入れしないという事

>>104
聞いた事の無い会社ばかりだな

>>104
取り合えず餅ﾂｹ
誰に言ってるのかﾊｯｷﾘ汁
俺も今 来た所で何が何だがｻｯﾊﾟﾘ

こいつ幾らもらってるんだろうねぇ。
いいなぁ天下りは

>>104
天下りがどうしたの？
携帯からだから解らない良かったｺﾋﾟﾍﾟを
m__m

結局 銀行が金欲しいだけの話だろ？違うのか？
何番か忘れたが皿だけが悪く無いと言った書きこみがあったが
それ当たりかもよ銀行が静か過ぎる

郵便貯金持ちは金庫でも買って家で保管すればヨシ

>>109

104ではないが、全国貸金業協会連合会の事務局長の前職が
関東財務局主席財務局監察官 ってこと。

>>111
ありがとう。

そんなに嫌なら、ただサラ金利用しなきゃいいだけの話じゃない？
ごくマトモな人ならサラ金にお世話になる前の段階で考えるだろうし、
だいたいさ、自らの意思で借りたんでしょ？それで、返せないわ、利息
を返せだわ、腹の虫が良すぎない？

>>113
半スレ違い

多重債務になったら自己破産や債務整理やいろんな救済制度
があるんだからいいじゃない？

問題は多重債務に陥った過程だと思う・・・。
それは個人の問題なのか、サラ金側の問題なのか？個人個人の
場合によって違うだろうから。

>>113　その通り　まともな意見やな　モラル低下が
引き起こす多重債務者

教育の問題。利息も満足に計算できないやつが殆んど。
だから、クレジット教育をきちんとすれば、最初からサラ金に借りる事など無い。
元から立つ方法が必要
あと、テレビＣＭとか認めちゃいかん。
金利の問題より、サラ金を外堀から埋める事が本当は一番大事。

しかし、実際今借金がある人は金利でさわぐしかないのだろうね。

おれはサラ金大嫌いだよ。

・・・これからサラ金がどんどん潰れる.
やみキンやるんだろうね。食べてけないもんね。
破産者増えて　その尻拭いは税金からwww
馬鹿みたいな話。

>>93
>＞＞89 年収の１／３しか貸すなと言う案も出てる
現在案をもっと言うと、
・特例は1社1年返済で50万、3社まで。1年以内に返せなかった客には1年間特例で貸せない。
・1社50万以上及び100万〜150万以上貸す場合は源泉徴収票などで年収/返済能力の調査を
　義務付け。違反は刑事罰。
・利用者の多いリボ払いに特例金利は適用しない(少額のリボ払いで貸して、長期間高金利で
　ふんだくる事ができなくなる)
・ただしリボ払いの最低額は業者の自主規制の方針
・業者の自己資本金の最低限ラインを上げる(街金殺し？)

恐らくリボの最低額を上げて、短期の分割でしか貸せなくしようとするだろうが、
それだと1年以内に分割で返せる能力のある奴にしか貸せなくなるのではないか。

ちょっと経済学知った人やったら　解りそうな事
法律をきつくがんじがらめにしたら　必ずモラル
ハザードがおきまっせー

>>120
そうだね〜。
１１９みたいな決まりごと作ったってさ、無登録業者も街金や闇金が
横行するだけ。借金する人ってそれなりの人だからね。
大手、中堅どころのサラ金の収益を減らすのが目的みたいな感じになっちゃってる。

金を貸し借りを経験したことの無い、超ボンボンの２世３世の国会議員の奴らには
絶対に理解できないことだよ。債権者より債務者の味方したほうが何となく良いな〜
位しかわからないらしい。これは日本国の重い問題だと感じる！

↑訂正　　金の貸し借りでした。　　

そうそう、弱いものの味方です〜みたいなアピールになるしね。
実際の多重債務者の化けの皮が剥がれたホントの実情を知る議員
なんていない。

もちろんサラ金会社のモラルのあり方は必要だとは思うけどね。
それと同時に多重債務者の心のモラル、心の闇をもう少し研究
してもらいたいね。それから法律改正うんぬんは決めればいい。

弁護士や金融庁や政治家、わからない奴らがなんぼ集まってもわからない。
経済学者の日本トップ１０で懇談会やってほしいね〜
諸先生には悪いが会合参加は無報酬で．．

債務者が１番悪いと思うが、借りたものは返すというのは当たり前、そのモラルだけはなくさせないと・・
只、あのＣＭ、駅の看板は即刻はずさせないと・・街の景観が悪すぎる。。
あくまでも金融業というのは、あくまでも人々の生活の補完であり・・絶対に他の産業より目立ってはいけない。
そもそもそこからのスタートだ。

>>98
>高い給料を支えるスポンサーには歯向かえないからとあえて話題にさえ出さないマスコミなど。

テレビでも新聞でも朝日・毎日系が力を入れ始めてるな
NHKは報道を始めたのは早いが、やはり論調が大人しい

>>126

＞債務者が一番悪いと思うが、借りたものは返すというのは当たり前、そのモラルだけはなくさせないと・・

＞債務者が一番悪いと思うし、借りたものは返すというのは当たり前、そのモラルだけは失くしてはいけないと・・

てのが後の内容に繋がる適当な文章じゃない？
ちなみに最後の２行には激しく同意。

サラ金に行く前に、何故親や知り合いに相談しないの？
それとも人に言えないような利用目的なの？迷惑かけたくないから？

旅行や物を買いたい為にサラ金行ったの？何か依存症なの？
それともマジで生活苦や急なトラブルやアクシデントで借りたの？

１社、２社で止めとけばいいのに、何故３社、４社と足を運んだの？
何に使ったの？

>>104
衆議院でもグレー廃止しろという議員は多いから
それだけでは問題にならないよ。残念。

現・債務者には特例処置として10年間利息5%で貸しましょうや
皿は銀行から1％で借りとるがな
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
サラ金の暴利正せ
大銀行が超低利１％台融資→２０数％で貸す
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-16/2006031601_01_0.html

独仏より１０〜２０％高い
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-20/2006032002_04_0.html

大銀行、サラ金と提携強化
高金利でおいしい分野
債権回収ノウハウ欲しい
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-30/2006043001_01_0.html

史上最高益あげているのに
６大銀行 法人税ゼロ
社会的責任を果たせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-15/2006061504_03_0.html

ローン化する奨学金
金利引き上げ狙う政府・財界
すでに有利子が主流
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-22/2006082202_03_0.html

興味のある人は該当する日付の衆議院ＴＶ、参議院ＴＶで動画もどうぞ
衆議院http://www.shugiintv.go.jp/
参議院http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

銀行も一枚かんどるな・・・。
６大銀行、最高益あげたたら貯金の利子もっと付けてくれよなぁ！
公的資金導入して国に国民に助けてもらってるくせして、ほんとお気楽だね。

>>131
それでグレーゾン廃止で皿が傾くと…。
なﾜｹ無いだろ〜皿も15％位で借りてるならまだしも
銀から1％台で借りてて、先生方々のパー券買ってまでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ
一体何が言いたいのかやりたいんだか

でもサラは銀行みたいな社会的保障はしてもらえないし、
もともと少し危なめの客相手で無保証無担保で貸すわけだから
リスクを背負った商売。だから銀行と同じまでに利下げする必要はない。

そのかわりに「出すぎた商売はしてはいけない」
何百とある無登録業者や闇金は徹底的に潰す必要がある。

>>131
そ・それで28%の特例を9年間ﾊｲ?^^;

銀行からは10ﾊﾟー位で借りてると思ってたから
かなりﾋﾞｯｸﾘ

ところで、政治家のパーティー券購入は珍しいことなの？
他の業態企業や協会や組合っていうのは、政治家のパーティー券は購入してないのかいな。
だったら、貸金業協会のパーティー券購入は怪しすぎ。

>>131個人的に新聞報道もそうだけど、アカハタほど偏った新聞はないと思います


なんかさぁ、世間的には上限金利引下げを掲げた方が、そりゃーうけはいい。。。票欲しければこっちをとる。
しかし、それに勇気をもって反論する政治家の方が俺的にはかっこよく見えるし、真の政治家と思うのは俺だけすか。

>>136
つhttp://c-au.2ch.net/test/-/credit/1157375033/

こちらで話して

>>136
ごめんごめん間違えた
こっち→http://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1157640675/

>>134
正直 皿の利息 何％が理想と思う?
俺は18％と思うんだか









因みに俺は皿 借りでは無いW

>>135
そりゃかなりのパー券を買って貰ってるんだから
28％の9年維持と言わないと最悪だわな

銀行が１０％、クレカが１５％、皿が２５％が妥当かと？？
その理由、銀行、優良顧客、クレカ、優良顧客だが、貸し出しに顔が見えない、
皿、危ない客
プロミスが、現在２５，５％そのプロミスに借りれない客が
多数存在する事実をどう受け止める？？？

>>141
プロミスは新規、借り換えは18%です

>>141

レス�dやはりその位だろうな

サラは２０％くらいでいいんじゃね？

皿は18%が妥当
20%にすると銀行系も上げてくる。

でも扱ってる客層がやや違うし、バックボーンもサラ金は不利な立場にあるからさ、
あえて２０って設定でもいいかも。

すでに銀行の一部はサラ金と提携して、無担保ローンのノウハウを盗んじゃってる
しおいしいとこ取りだから。

>>120
おまえこそバカ
規制しないでサラ金の横行許していてもモラルハザードは起こる
韓国の例をしらないのか？

○グレー金利合法化に関わっていると思われる自民党議員○

保岡　興治（やすおか　おきはる） 鹿児島県第１区
自民党 金融調査会・顧問
http://www.yasuoka.org/doc_profile/yokogao/index.htm

塩崎 恭久 （シオザキ ヤスヒサ）　愛媛1区
自民党 金融調査会副会長
http://www.ksgj.org/AboutUs/Profile_Shiozaki.html

てらだ稔　 自民党　広島5区
9月6日 １５：３０　金融調査会・財務金融部会・法務部会・金融調査会貸金業制度に関する小委員会合同会議。
http://www.geocities.jp/teradaminoru1/june_and_backnumber.html

増原義剛 自民党　広島県第三選挙区
貸金業小委員会　委員長
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20060906/20060906a2800.html
http://72.14.235.104/search?q=cache:hAfm_xmdrO8J:news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20060905/e20060905004.html+%E8%B2%B8%E9%87%91%E6%A5%AD%E5%B0%8F%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
http://www.masuhara.com/

役人はどこからいくら裏金もらってんだ？

>>134
本質あズレてる議論が多いな。
今の消費者金融が何故いかんかというと、
債務者から回収する　というビジネスモデルになってないから。

違法な手段で、親兄弟に、保険金で　受け取る事で
回収するのが目的だから利率を上げたがる。

サラ金業界が政界工作/「金利４０％」を目標に/
全政連/パーティー券大量購入
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1419731/detail

karitamonoha,kaesimasyou.
soredakejann.

国民、国益の将来を考えて、上限利率引き下げに反対する議員がいるからこそ
バランスがとれた法が出来上がるじゃなかろうか？

皆が皆、上限利率引き下げ、又は引き上げに賛成してしまったら・・・

>>152
銀行屋に家よ〜
返すから利息下げてくれ俺あと2年払わんといかん
1年でも落させてくれw

確かに上限利率２０％では、業者の住み分けは不可能であり、一部大手業者のみが生き残っていくことでしょう。
それと同時に、資金需要者の借入先が狭くなっていくのも間違いない。

>>147
米国では、金利規制を行わないことが成功。
韓国では、金利規制を行わないことが失敗。


さて日本でも金利規制を撤廃し、はどちらになるか見てみたい気もする。
日本人は、韓国の国民性に近いのか米国の国民性に近いのか・・・・

>>147は日本人も韓国人も同じと考えているのが、きにくわないねー

普通に考えて、２９％は高いな。１０％が妥当だと思う。
利息なんてそんなもんだろ？

>>156
大手サラ金の経営者の出身が朝鮮系だからねぇ
規制撤廃したらますます搾取を続けるだろう

大手サラ金に限らず、中小も闇金もパチンコ屋も風俗も在日の経営者がほとんど

>>156
米国は自己破産が２００万人でしょ？
以上ですよね(笑)

まぁ、再チャレンジできるのかな？
貸し手責任も厳しく問われるようですし。

アメリカはレンダー・ライアビリティー（融資者責任）の思想が発展し
根底に消費者保護が徹底されているようだし。

金利はもちろん妥当なトコまで下げてたとしても、
何百とある街金闇金を処分しないと、多重債務者問題は続くと思う。

大手や中堅クラスの業者は無理な件数や金額まですでに借り入れがある人に
対して、新規で貸付、追加で貸付したりしない。入金（返済）のみの取引となる。

それでも借りたいと歯止めの利かなくなった債務者は、「それでも貸す。延滞中
だろうが、自己破産などの金融事故経験者だろうが貸す」っていう
無登録業者に走る・・・・。そうなったらもう泥沼化していく。

今、存在する日本の貸し金業者で協会に登録している比率って全体の２０％もないんでしょ？

いかに街金、闇金が多いかって事だよね。だれでも新規参入できるみたいな状態だし。

>>161
歯止めは利く
さすがに闇に走るのは普通躊躇する。１０日で３割とかだし
事務所は汚くて怖いし。
だからガマンする。

歯止めの利く多重債務者は少数派だよ。
闇まで行かなくとも、街金クラスに手を出す債務者なら結構いるよ。

でも、どんな理由でサラ金に行く？→どんなキッカケで２件目、３件目に行く事に？→
って聞いてもたいな、債務者の人に・・・・。

でも８０％以上の利用者は延滞などトラブルなく完済へ向かうけど、多重債務に
陥ってく人ってどんな境遇の人なんだろう？

身の丈に合わないような金の使い方（私欲で）して多重債務になったなら、
救済の処置は必要ないと思う。

生活苦や急な入用（病気などアクシデント）で多重債務になったなら、
おおいに救済するべきだと思う。

>>164
そもそもサラが減ってモビット系のような低金利が残れば多重債務者はいなくなる。

モビット（銀行系）で借りれる人はサラ金にはそう流れてこないかも？
客層が少し違うからね〜。
もちろん、銀行系でいっぱいいっぱいになっちゃった人なら来るだろうけど、
それ以前に銀行系だろうがデパート系、信販系だろうさ、自分の限度を
超えてまで借りてしまう心の闇を知りたい。いったい何があったの？ってさ。

金利が下がれば、確かに債務者の負担は減ると思うよ。
でも、どういう過程で借金を重ねていったのかをある程度は考えないと、
それを理解してない債務者はまた借金を繰り返すと思う。

頭弱いので賢い方教えてください。
昨日金融庁のグレーゾーンに対するガイドラインみたいなものが
発表されてましたが当方先月　弁護士に依頼して過払い金の請求を
行っている最中なのですが今回の金融庁の発表と当方の請求と
係わり合いが出来てくるのですか？

全部を救う必要はないよ。
闇金がどうのとか言ってる奴はうぜぇだけ

今の大手が闇金みたいな事しているから問題なんだろ。
まずお前が正せと言っているだけ

>>168
弁に聞けばよろしいかと

�@金利　登録業者・・・２９％前後
　　　闇・・・といち

�A言葉使い・マナー　登録業者・・・悪
　　　　　　　　　闇・・・さらに悪

では�Aは必ず正す必要がありますね。
あとは借り手側の自己管理。

弁護士も債務整理や破産、利息返還請求とかサラ金利用者の客ばっか
抱えてる人がいるしね。
今が稼ぎ時って感じで広告バンバン打ってるとこあるしね。
手数料たくさん稼いでるんだろうな〜。

二極化だね〜。
クレジット板もさ。

かたや『アメックスゴールド』だの『ダイナーズブラック』だの
ステイタスカードのスレが盛り上がる一方、

『利息返還請求について』だの『自己破産や金融事故者での借りれる業者』
みたいなスレもすごい伸びてるし。

>>173
>かたや『アメックスゴールド』だの『ダイナーズブラック』だの
所詮借金でしょ。
俺には一生縁の無いカードだがorz

>>174
おいおい、カードなんて、口座に決済額と同等以上の残高がないと使っちゃいけない
くらいの心構えで使うもんだぞ。
一括の場合購入した物の所有権はカード会社なんだから正確には借金じゃないだろが。

そうそう、アメックスやダイナーズって、あくまでも高額買い物や信用で
持つものだから・・・。
１７４の「借金のためのカード」っていう発想からして違う。

それ以前に金借りて利息払うなんて馬鹿らしいだろ。
金は運用して利子をもらうものだぞ。

アメックスゴールドとダイナースは全然格が違うんだけど
アメックスプラチナよりダイナースは格上だよ

>>178
まあまあ、そうなんだけど・・・そういう事を語りたいんじゃなくてさ、
173からのスレの流れでさ、ほら、『そういう系統のカード』って事が言いたいんだろう。

サラ金だ、クレジットだ話してるやつ（スレ）がいるかと思えば、
いわゆるステイタス系のカードの話してるやつ（スレ）がいるよって流れで
そのカードが’借金カード’の一部みたく勘違いしてた人がいたよって事。

>>178
それは栄光の富士銀行時代の話。
今では糞カードだよ。

利息制限かかったら貸出し審査厳しくなるの？
アメックスやダイナースの審査もサラに厳しくなるのかな
自転車が回らない世の中になるなら金利緩和、破産減少されて良くなりますね

大手はどうだかわからんが　サラ金が銀行から高金利で金かりてんだよ。
銀行から借りれない皿は　別のトコから金ひっぱってんだよ。
高い金利でね。大変なんだよ。サラもね。
生き延びるのは本当数社だけだね。

銀行の他は大手生保とかからも
資金調達してるよね。

製造業でもなし
デスクで端末いじってもうけてる実態のない企業があれだけ景気が良いのはへん
普通は設備投資や製品開発、ネゴやしがらみのある中から走り回って微々たる利益を得てぎりぎり存続してる企業が大多数あります

今　自転車回してる人達が　回らなくなるからねぇ。
まず一気に破産者がふえるんじゃ？
その尻拭いが　税金で！ってわけだよ。

なんで破産した奴が税金なんだよお前頭わるいだろ
今の破産者レベルなら、倍増しても貸し倒れで処理できるレベル。
貸し倒れで、税金が安くなるから結果的に税金って話は無理があるぞ

韓国じゃないんだから、破産者を税金で助けるなんてないでしょ。
つーかーなんで借金をチャラにしたのに、助けるの？
サラ金に公的資金？ありえないってｗ
銀行じゃないんだから。

破産者が増える→救済→税金→生活保護も増える

>>188
破産&免責で、いままで返済にあてられていた金が
生活費に回されるようになるってことだろ。
なぜ救済のために税金が投入されるのかそのロジックがわからんのだが。

借金がなければそれなりの生活が出来ていた人が殆んどだからね。
借金がなくなれば、健全な消費活動をして税金もきちんと払える訳だ
破産するような人は税金の滞納も多い

でも破産や免責した人ってさ、懲りずにまた
借金したがる人多そう。現にこのクレ板のスレで「金融事故者でも借りれる
トコ」ってスレとか多重債務のスレとかスゴイ伸びてるしさ。

おまけに住民税や国民保険料とかも滞納してそうだし・・・・
んで私らの税金がアップしたり、生活保護にあてられたりしたらヤダな。
間接的にでもマトモな私達に何らかの負担を求められそうでいやだ。

税金払うの嫌なら海外でもいけよ馬鹿が

殆んどは、サラリーマンなので、住民時とか国保とか関係ありません
給料から天引きです。
あなたの論理はどうも、自営業者臭くてダメだ
あんた偉そうな事いってるけど、確定申告誤魔化してるでしょｗ

>>191
そういう連中は借金しなくても働かなかったりして
生活保護をうけたりするから全く同じ
借金との因果関係話。

多くの人はきちんと働いているのだが
借金が膨らんで身動き取れない人が殆んど
だいたい住宅ローンとかの負担が原因

君の考えは根底中の根底しか見てないのよ。

>>191
そこまで落ちるやつは、元から税金納めなきゃならないほど稼いでいないから気にするな。
病院にだってかかる金もないだろうしな。

痛みを分かち合うあいましょう>>191

住宅ローンが負担て人、
最初から身の丈に合わない物件に手を出さなきゃいいじゃんね〜。

それかガッツリ頭金ためてからローン組めよ。
計画性がないし自己管理が出来ないやつが多いんだよ。

消費者金融は天文学的な納税をしている。
破産されるとその金額分だけ免税されるので、国の税収が減るだろ。
だから税金で負担しているも同じ。破産した金額分税金が飛んでいる。
国民の不利益になる。

>>198
国への納税額より北への送金の方がおおそうだがな。

>>198
北がその金で核開発して日本がやられるよりいい。

天文学的な納税なんてしてねぇよ。
おまえ何処が一番税金はらってるのか知ってるのかよｗ
サラリーマンだ

10万を20分で貸してくれて一日80円の利息ってそんなに高いかい？

　役人はサラリーマンが一番払ってるなんてこれっぽっちも思ってない。
それどころかサラリーマンは「納税者じゃない。」と思ってる。

　だってサラリーマンの税金は、サラリーマン本人が申告して納税してる
訳ではなく、会社がまとめて払ってるようなもの。

　だから本当の納税者は「会社。」なのさ。

計画性がなく借金を重ねる奴が馬鹿。借金は確かに苦しい時はするだろう。
只、借金をした時は収入を増やす努力をするか、生活を切り詰めるのが基本、
その自己管理の出来ない屑どもがサラ金を責めているだけ。只、いい加減にその馬鹿共の肩をもったら最後、国はどうなる。
生活保護だらけになっちまう、生活保護もふざけたもんで国民年金満額納めた人で月６万６千円、生活保護基本、１６万。
異常だろう。少なくとも生活保護を国民年金以下の６万位にしないと・・
年金も誰も払わないで生活保護を目指すようになる。債務者なんか自己責任なんだから救済するな。
甘い顔すればするほど甘える馬鹿だからな。今の多重債務者は殆ど生活保護一直線みたいな奴、絶対にこいつらを救済するな．
親も見離した人間を何で国が救済しなくてはいけないのか。その分増税だと思うと気分悪い。

なんか変な奴が沸いてきたな

>>204
それだと
消費者金融がなければ一番いい
という結論になるわけだが。

そうなったら貧富の差がはっきりでるなw
夢話はいらない

借りなきゃいいじゃん、破産すればいいじゃんというのが正論にならないこんな世の中
ポイズン！

日銀はバブルを力ずくでつぶした。その結果とんでもないことになった。
その反省を踏まえて、経済を軟着陸させるのに今までかかった。
ハードランディングをすれば、どういうことになる？？？
消費者金融問題も一緒だと思う。

共産党ウゼェ

サラ金借りなきゃいいじゃんというが、
本当に借りたいと思ってる人か借りれないんだよ
サラ金なにをいってるんだお前は

半分は普通の生活（ローンなどで苦しい）銀行貸してもらえない・・・
そんな人がたくさんいるわけよサラ金は。
貸し手くれない銀行がねぇ。そこんとこが原点。

ふつうに銀行貸してくれる。
おまえ相当へんな生活してるな
殺す尾z

銀行は限度額きびしいからね〜。

>>213直銀行からの借入れか?
それとも●●グループの・か?

銀行がたくさん貸してくれたらサラ金いらないよね。
貸してくれないからサラ金いくんでしょ？

>>212
>>216
銀行の金利じゃ貸せない屑だと思われてるからだろう

だからさ〜利息は認めなかったらいいんでしょ？利息を取ったら死刑にする。
利息を取ってはならない法律を作ればいい。
面倒なバカくさい議論はいらない。債務者は利息がゼロになって大喜び！
世の中に貸す奴がいなくなるし。世界は平和になる。経済学的にBEST。

生活が苦しくて金が無いから借りるって考えが間違ってるんだよ。
金が無いなら節約して貯めりゃいい。
銀行が個人に貸さないなんて大嘘だよ。
教育、リフォーム etc... 借り入れのご要望はございませんかって
向こうから言ってくるぞ。

そうそう、サラ金行くやつは使用目的が人様には言えない使い道なんじゃね？
どうせ、遊ぶ金、見栄の金とかさ。
お金貯める努力したから、遊ぶなり欲しい物購入したりすればいいのさ！
貯める前に金を使う（借りる）から間違いなの！そんなの誰だって多重債務なるよ。

工房は氏んでね

>>220
冠婚葬祭で急な物入りということもありえるから、一概に責めるのは間違いだろう。

とはいえ、今のようにサラがホイホイ貸してちゃ、自制のできない人間は
落ちていくばかりだろうから、利率が下がって高リスク層への貸し渋りや
枠の縮小が起こるのは良いことなんだろうな。

たしかに急な入用はある。人生トラブル、アクシデントはつきもの。

でも冠婚葬祭くらいの金は普段ストックしとくべき。そういう当たり前の
考えができない人が、まぁサラ金の門をくぐるわけだけどね。

かりに５０万借りたとしても、そんな人生狂わすような額じゃない。
毎月入金（返済）のみにしてさ。そこで枠が空くと追加で引き出したり
するからズルズルおわらないのさ・・・・。

サラ金のＡＴＭを自分の銀行口座のＡＴＭと勘違いしてくのかいな？
もともと自分の金じゃないんだから、サッサと完済すればいいのに・・・・。

定期の他に普通預金で156万円あるけど、ショッピングローンが12万円あって、どきどきしてるお
引き落としの他に給料入るたびに2万ずつ入れてるけど・・・
金利考えれば、さっさと返せばいいんだろうけど、普通預金を下ろすのヤダし
数百万も無担保ローンで借りてるやつって頭おかしいだろ

>>125
金利が下がれば貯金を叩いて返すって事かな?






だったら



アホですか?

＜大手消費者金融＞多重債務者を子会社へ紹介　規制逃れ
>大手消費者金融の１社が、過剰融資を防ぐために上位５社で設けた自主規制などで融資できない
>多重債務者１万２０００人以上を複数の子会社へ紹介し、半年間だけで１０億円近くを貸し付けて
>いたことが分かった。現在の貸金業規制法の見直しでは、今後も過剰融資の抜け道が容易に
>作られかねない実態が浮かんだ。（毎日新聞） - 9月9日3時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060909-00000014-mai-soci

今更な話だが、やれやれ・・・アイフルか？武か？

貸金法改正案の信用機関への登録義務付けやら総額規制はうまく働くんだろうか
ヤミ金・街金どころか、大手の身内の中でやられるとなぁ

>>126
以前ﾓﾋﾞ→ﾌﾟﾛに回されたって話聞いた事がある
これでは無いよね
はい失礼しました^^;

ごめん>>228は
>>227へ

>>227
プロミス→ぷらっと（もう無かったけ？）って普通にやってなかったか

>>227
半年で10億の儲けかよ凄いなｵｲ

つか武の子会社てあったかいな

ぷらっとは今はクォーク

>>227
ある意味それだけ儲けがあるんだったら
銀行が"貸しとけば良かった゛…と思わないのが不思議

>>230
>ぷらっと（もう無かったけ？）
ぷらっと → クオークローン

親がSMFGとくっついたから、子も提携した訳やな

もび(若しくは＠)→ぷろ→くおーく
きゃっしゅ湾→あこ→？
たけ→？

>>231
やってる事はともかく、大手絡みで10億ってそんなに多額け？
上の6社で業界の7割押さえてるんだから、そんなに・・・

>>236
上の六社？？何処？

>>237
日経に載ってただけだからシラネ。金融庁の資料だとそうなってるんだと。
あと上の27社でみると9割押さえてるそうな。

とりあえず武、アイフル、ぷろ、アコム・・・とドコだ？

>>238 補足
日経の記事には社名まではのって無かった

>>238
ﾓﾋﾞ、＠を忘れちゃ〜遺憾やろ〜

三洋信販は無視かい

>>241
そこの親会社と子会社を述べよw

で、勝組は誰なの？

>>243
銀行・・・。

勝ち組は、信じられないだろうけど・・・アイフル・・・・
不動産担保ローンなど、他社よりぬきんでている・・
しかし、プロミスなども事業者ローンをはじめて・・・・・
アイフル自粛のあいだに・・・戦国時代突入か？？？？？？

>>241
あんたそこの社員かい？
うちの兄貴そこで借りたとき保証人連れてコイって言われて
監禁されたことあるらしいよ。ネタじゃなくて本当の話。
支店名も知ってるがなｗｗｗ

>>245
じゃ二位は武か?何だかんだ言っても
50ﾏｿ貸しクラスでは業界ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝだし
てかチワワも武も親無し子無しの1匹狼経営だよな？

チワワって小無しだったっけ？

チワワは甲斐性ナシ

>>248
チワワの子の名前知りたいね
子居たかなと私も考える

新世紀エヴァンゲリオン10年ぶり新作

社会現象にもなった９０年代を代表するアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の新作映画が１０年ぶりに製作されることが８日、分かった。
「エヴァンゲリオン　新劇場版　前編」（０７年７月公開）「−中編」（０８年１月公開）「−後編＋完結編」（０８年６月公開）の全４部作。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060909-00000047-nks-ent


>>1が相当喜んでると予想してみる。

ワロタ

matayoshi jesus mitsuo VS YOSANO KAORU マタヨシ VS 与謝野
http://www.youtube.com/watch?v=I4nRHS0U5R4

チワワはライフ、ワイド、トライトと子会社盛り沢山。ウチでは貸せませんがウチの関連会社であれば大丈夫です、と件数オーバーで断りの客へ普通に言わされています。

>>254
あ〜ライフ忘れてた
�dくす！

>>254
おいおい、じゃﾓﾋﾞも同じ事やってるじゃんｺﾜ
ﾓﾋﾞ→ﾌﾟﾛに回された奴多いぞ

モビット審査とおらない人をプロミス紹介していたのは公然の異実だが
銀行には追求は及ばない。これがサラ金と銀行の違い

>>257
モビット18％に電話
プロミスに回され25％で契約
以前こんな書きこみがあったんだけど…
これは吊り?

釣りじゃなくて、公然と行われてましたがなにか？

サラ金擁護だった産経がここまで書くとは驚きだ
http://www.sankei.co.jp/local/shizuoka/060910/szo001.htm

消費者金融など多くの貸金業者が制限利息法の上限金利（１５〜２０％）を超えた
“グレーゾーン金利”を適用し、貸金をしていることについて、最高裁が１６年から
段階的に無効とする姿勢を見せ始めたことが挙げられる。

これまでは制限利息法の上限金利を超えた貸し付けを行っていても、
出資法の上限金利（２９・２％）の範囲内であれば刑事罰を受けることはないため、
グレーゾーン金利の融資が横行してきた。

しかし、最高裁判断によりグレーゾーン金利で融資を受けた債務者は、
過払い利息分の返還を求めることが可能になり、経営や家計を立て直しやすくなった。

銀行も遣ること遣るな
今 表向きでは皿、ﾁｮｿ、893、政治家が叩かれてるが
やはり今更だが銀行が１番の悪人かもな

>>260
また茶番劇が始まるだけじゃん

>>262
赤旗化してきた産経新聞のもう一つの記事。ワロタ。

高金利撲滅へ弁護士らが討議　人権擁護大会
http://www.sankei.co.jp/local/chiba/060910/chb003.htm

最近、サラから広告費が入らなくなったからさ。議員もマスコミも分かりやすい。

>>264
産経はプロミスエッセイを長期間行い、
社説で2回もサラ金側の論理（ヤミ菌蔓延る論・借り手責任、etc）を
展開してきたことを考えれば、驚異的な転向であり、驚いています。

まぁ、マスコミなんて信用できませんが。

>>263
笑う所あった?
ぱるるの文字にはちょっと反応したけどw

>>264
今ネット業界が大繁盛です。しかも闇菌 含む
ahoo開いても皿広告 未成年も見るのに逆に酷くなってるのでは

三井住友銀行が公的資金
今年中に完済するらしいぞ
ソースは朝日新聞

>>268
http://micro.asahi.com/w/index.php3
UFJも みずほも完済してるじゃん

これで債務者も文句が言えませんねﾊ〜ｱ

約三ヶ月で月2300億円の返済か
しかし6950億円の大金が何処にあったんだろう、あるんだろうか
外資系、皿に借りたのか？郵便貯金を使われたか？
貯金人が増えたのか？

間違ってたらごめんなさいm(__)m




郵政民営化になり社長さんは
元 三井住友銀行の偉いさんでは無かったですか?

>>271皿借りであってﾎｽｲ・・

どうやら特例5年から3年に短縮されたな
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060910i202.htm
つ事は3年後にグレーが黒になるのか
3年我慢するんだったら任意整理した方が…
そんな考えの債務者が出そうだ
皿も素直に早めに上限20%にした方がよくね?

最高裁の判例では、17条書面18条書面を交付していても、
遅延したときの一括返済の特約があれば、それは事実上強制であり任意とは言えないとあるので
政府がどのような裏技で契約の中で任意性を明確にするのか興味がある。

そもそも貸金業法43条のみなし弁済の要件を満たすことは
現在の仕組みで事実上不可能とえるほどきわめて困難であり、
第一段階でそれをまずクリアしなければならず、その上で任意性を認めさせる方法は無いに等しいと言える。

従って司法改革を加速させ、迅速な裁判で再び最高裁の特例金利は
無効・違法判決が出るものと確信している。

今日、5:30から報道特集でサラ金のグレーゾーン特集やるよ。

>>275
なるほどね。
おそらくそうなる。

>>274
皿社員の寿命3年か…思う存分 会社のﾊﾟｿ、電気代を使って
生活板で暴れて下さい。くれぐれも自作自演の為にﾊﾟｿの電源付けたり消したりして
ﾊﾟｿを壊さないでくださいね。

俺は１月の最高裁判決のおかげで数百万あった借金がなくなって、貯金も出来たけど
まだ数百万借金が残っちゃう人は大変だね
これからどうなるか不透明だけど、返済オンリーになる人は確実に増えるだろうし。

>>278
借金版の【業界】消費者金融で働いてる奴【専用】スレに
皿社員イッパイいるよ。必死なんだなｗ
でもかわいそうとは思わない。なんせ今まで消費者を欺いてきたんだから。
堀江や村上よりタチ悪い>>皿金
次の選挙は自民に入れない

>>280
具体的に何を欺かれたん？
むこうのID:2BGC7+zY0さんかな？
働いてる奴のスレだから社員いると思うのだが、、、

過払い請求しようかと思ってるんですが上限28%以上が認められると今出てる過払い金も請求できないんですかね？

>>282
28％以上じゃないからね、短期小額28％だからね

結論　出来る

過払い請求してブラックリストにはのりませんか？

報道特集の実況スレに皿擁護レスがいっぱい沸いてきて萎えた(笑)

>>281
グレーゾーンじゃないか。
何年も前からあんなもの知ってる奴殆どいやしないよ

そりゃブラックでるよ
過払請求しながら借り入れするつもりかｗ
バレたらオジャンになるよ

勝手な人だ>>274

>>286
20%あたりの金利と説明され実際は29.2取られてたのかな？

274×
>>284◎

>>283ありがとうございます。
来月完済なんで完済してから請求します。
少なく見積もっても3社で過払い300万はあるので頑張ります。

>>291
別に完済してからじゃなくていいんだが
ま、がんがれや
あと悪徳弁護士最近多いからきーつけろよ〜

馬鹿だな、完済してからじゃないとブラックになるだろう、俺は銀行等は住宅ローンの為にブラックになるのは困るんだ。
７年ものブラックリストなんて・・

任意整理と払い杉 請求とでは
お互い円満はやっぱ任意整理か？

円満と迄いかなくてもまぁﾏｼな方

現在、過払いは完済後も異動情報としてと登録していますが、なにか。
昔はできなかったが。

>>295
じゃ完済してから請求しても黒かいな

その会社でブラックになるだけでしょ？
他と契約すればおしまい

>>297
オマエおもしれーなｗ

>>297
みたいな奴が居るから特例が認められるんだよ！ﾀｺ

tes

>>299
しね！！

>>299
しね！！しね！！しね！！しね！！しね！！
しね！！しね！！しね！！しね！！しね！！
しね！！しね！！しね！！しね！！しね！！
しね！！しね！！しね！！しね！！しね！！
しね！！しね！！しね！！しね！！しね！！
しね！！しね！！しね！！しね！！しね！！
























しね！！しね！！しね！！しね！！しね！！

早くサラもなくなれ。それ以上に社会の屑の債務者は死ね。こんな奴達を国で救済する必要ない。

>>301 >>302
何故>>299が死なないと行けないの?^^;

>>301と>>302
お願いだから樹海に逝ってﾎｽｲ

>>303だよね

特に>>297＝>>301＝>>302を助ける必要がある？
無いよね〜

>>297
全く懲りて無い、懲りない人の発言だ…。
こんな人ばかりとは思いたく無いし
最高裁判所も違法と認めたが
>>297のような考えが多数いるなら
グレーゾーンありでも良いんじゃネェ?となってしまう…。

>>307
多数ではないよ
ごく少数だからw

多重債務者に金回せW
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
都道府県庁裏金

北海道　約７７億円
福岡県　約６１億円
秋田県　約４４億円
岐阜県　約１７億円
三重県　約１１億円
東京都　　約７億円

都道府県警裏金

北海道警　962,592,973円
福岡県警　220,028,422円
静岡県警　 23,377,010円
愛媛県警　　 2,729,706円
岩手県警　　　 344,494円

一般市民が税金を延滞した場合（住民税・自動車税など）
年利１４．６％の延滞金を請求されます。

しかし、岐阜県庁の裏金返還にかかる利息は
　「十六銀行の定期預金利率程度」。不公平です。

福井県カラ出張１７億円
　このうち国からの補助金５億５０００万円(利息含む)は
　県の予算で返還されました。
　カラ出張で得た不正な金を返すのに、税金を投入したのです。
県民の負担です。

スレ読んだのですが、分からないので教えてください。
任意整理をしようと思っている者なのですが、約１年後には９社全てが
過払いになりそうなので、それまで自転車漕いで乗り切ろうと思っていたのですが
今回の改正により、問題が生じるのでしょうか？
馬鹿で申し訳ないですが、誰か教えてください。

>>309
多重債務者に金回すくらいなら所得税減らしてくれ。
その方がよっぽど世の中のためだ。

早く手続きして下さい。
法案が可決されると過払い分が帰って来ません

>>311
両方に回せばよい

>>311
個々は貴方の来る場所では無い

きっこﾀﾝも認める
ﾊﾟﾁ屋はﾁｮﾝ経営
http://www3.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=338790&log=200603

>>311場違いスレ違い板違い

>>297
頼む氏んでくれ藻前見たいな連中のせいで
ﾁﾋﾞﾁﾋﾞ返済の奴らは馬鹿をみる
１年で27％→25％に下がった知り合いが居てさ(信じなくても良いが俺では無い)
しかし特例が決まれば今の所３年はこのままの確率が高いんだよ
馬鹿な皿が調子ｺｲﾃ下げない可能性もあるんだよ
もう少し特例の内容、意味を知ってから
そんな発言してくれ

法案が可決されてもそれ以前に借りてたら過払い返ってくるんじゃないか？ そうしないと大損じゃ〜んー

>>318
弁次第

>>318
あら そうなの?

いつ可決するのかが…明日ならｼﾞ・ｴﾝﾄﾞだし
>>318

まず、９年という高金利長期温存を提示し、全員をびっくりさせ、思考停止にさせる。
その後、２年も短縮しました！という安心感を与えて洗脳する。

金利の特例 ７年に短縮で調整
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/11/k20060911000017.html

グレーゾーン金利をなくすため貸金業制度の見直しを検討している自民党の合同会議は、
９年間にわたって高い金利を存続させる措置をめぐり意見が対立していることから、
高い金利の存続期間を７年程度に短縮する案を軸に、１１日に開かれる会合で
大詰めの調整が図られる見通しです。

>>318
まぁ普通、事後法は適用されないから、可決・施行以前の借金は過払い請求できるんじゃ？

>>321
貸金法改正はまだ自民内の合同会議レベルで協議している段階だから、このまますんなり
国会に提出てきても、可決は早くて今月末から始まる臨時国会の半ば(11月ごろ？)。
で、実際に施行するのはさらに1年近くあと。
特例が始まるのはそれから更に3年後

はっきり言って特例金利なんてどうでもいいんだけどね…
こんな条件の商品を利用する顧客層なんていないし、3〜5年でなくなる
商品のためにシステム開発する会社はない。

そもそも貸せる条件が
�@自社からも他社からも少額特例以外の借入れがないものに限る
�Aリボルビング契約は少額短期特例の対象としない
�B返済を延滞したものは完済後一定期間（１年程度）利用できない

この条件を満たしている人で、通常の金利（20％）で借りられない人は
28％でも貸せないだろうと思うよ
喪明け者向けの商品と割り切る考え方もあるだろうけれど…
ただ、寡占化が進むと「自分が事故った会社以外」を探すのが難しくなって
結局は誰も利用できない制度になりそうだねぇ

>>324

特例金利は、刑事罰じゃないんだよね。
解る？幾らでも抜け道有り

今回、報道も含めて出来レース的な展開（みのもんたが怒って見せるのも予定調和？）
で、特例金利の水準（28％）と長さ（最長5年）のみに目がいっていて、他の変化は
あまり報道されていない。

例えば、
１．施行3年後までは29.2％が実質的な上限金利として残ること
　　（ただし、経過措置期間中は利限法を超える金利は支払義務がないことを契約書面に記載）
　　（合わせてATMでの簡略表示が認められると、新規に発生する過払いは任意性だけが焦点）
２．今まで金利に含まれていた印紙代・強制執行費用・提携ＡＴＭ使用料を外だしに出来る
　　ことになったこと。（仮に10000円を夜間に銀行のＡＴＭで借りて、翌日返済した場合、現行は
　　10008円で済んでいたが、今後は10218円（210円はATM手数料）となる可能性がある）
３．リボルビング契約の毎月の最低支払額等を設定
　　（現在、支払が苦しく「金利分のみ入金」となっている顧客が一気に事故顧客となる）
４．新たにできる指定信用情報機関への限信用情報機関（ＣＩＣ等）情報の提供には顧客同意
　　不要（ＣＩＣ利用を同意していると、全情連が指定機関となった場合、顧客同意なしに情報が
　　提供される）

特例金利をスケープゴートに他を無傷で通すつもりなんだろうな

>>325
金融庁案では刑事罰対象。潜脱防止のため信用情報機関への確認義務違反
も刑事罰対象。

「貸金業制度等の改革に関する基本的考え方」の検討状況について（H18.9.5金融庁・法務省）
の9ページ2行目（7）以降を参照

>「貸金業制度等の改革に関する基本的考え方」の検討状況について（H18.9.5金融庁・法務省）
　
どこにあんの？

>>328
>>78

どうでもいいが、今借りてる人は金利下がらないんだろ
意味がねぇよ

>>330
その通り（ｗ
金づるだから３年後までしっかり上限２９．２％でやられるだろうね。
借入れ金額によっては返済のみの追加利用不可かも。
自転車漕ぎが止まらないことを祈る。

>>331
いや3年どころか、借り入れしなおさなきゃそのままだろ。
過去には法律は適用されないんだからさ。
40.004％から29.2％になった時だって、40.004％で借り入れしてる奴は
完済までそのままだったぞ。

ただし、大手は企業イメージが悪くなるのを恐れて、自主的に下げてくる可能性はあるがな

その通り、今借りてる奴は、関係無い

一部のカード会社では、法改正後リボ払いで新たに借り入れした分のみが新金利になると、カード規約を変えてきている
リボ残高のなかに、二種類の金利が存在するような複雑な仕組みになる。

それ以前の残高は、契約時のまま。よって、金利しか払ってない場合は、何年たとうが金利はさがらない。

100万借りてるとするだろ、
毎月例えば4.5万返済したとして、元金は2万減る訳だ
で、又2万借りるだろ。

この時点で98万の元金は旧金利のままで計算
2万の借り入れは、新金利で計算となる
これを繰り返していくと、約五年で新金利の残高に全てなる

ようするに、5年は旧金利でガッポリいただけるわけ

最初の案の5年の猶予期間つーのはこれを完全合法化するためのアクションだった訳よ

ようするに、今自転車漕いでる奴は、なんにも恩恵は無いって事だな
それより、貸し渋りが発生するので、ジエンド。まぁちょうどいい潮時かもな

え〜〜？なんで法律変わったのに、今まで借りてる奴の金利が下がらないの？おかしくない？

>>336
自転車漕いでる奴は横から蹴倒してでも落車させたほうが
本人のためだろう。

「法の不遡及の原則」というものがあります。
法は、「公布」により法の内容を国民に広く知らせ、
「施行」により法の効力を現実に発生させますが、
法はその施行後の事項についてだけ効力を持ち、
施行前に生じた事項には効力を持たないというものです。
つまり、改正出資法が施行された日より、その上限の
金利以上の金利を徴収する契約は、出資法違反となりますが、
施行前の契約については、有効ということになります。

>>334
会社名ﾖﾛﾋﾟｺ
その会社は、この法案を知ってた事になる
これってｲｸﾅｲ事では・・

つまり今グレー金利の人は法改正後はホワイトと政府から認定をされるも同然なの？

>>338
今借りている人を落車させる法改正だからねぇ
あと中小サラ金の淘汰推進

改正後
A.無人くんで新規の契約借入れが特例あり28％なのか

B.現在カード持ちが新たに追加で借りた場合も特例28％なのか
どっち?

Bだったらﾁｬﾘﾝｶーは大変なことになるよな

>>340

334ではないが、丸井のエポスカードがそんな規約に変更されて気がする

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

貸金業規制法改正案　自民・金融庁が最終調整

"特例で、施行から８年間は利息制限法の上限を超える高金利の融資が残る"
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060911mh11.htm

>>340確かに


まだ法案が決まってないのに>>1を実行する事を
何ヶ月前に発表＝とっくに決まってた知ってたんだよね
NICOSさんw

ニコスもセゾンも規約変えてきたと思うが？

>>645
は?6年に短縮?昨日は3年に短縮されたんでは
昨日は9→5→3
今日は9→5→3→6

>>347
うん？

法案もなにも大筋は懇談会で既に晒されていたのだが
むしろ知らないほうがアホだろう
何を今更

◎345
×645

>>350
うん？

>>350
だったらもう議論する意味ないな
ﾊｲ特例決定〜詳しくは一部のカード会社の
サイトへ
法案が決まる前に一部のカード会社はグレーゾーンを白にしてるのかﾅﾙﾅﾙ

で良いか?w

>>345
何ラウンド目?



毎日 微妙に話が違うよね

ちょ、今のﾆｺのﾘﾎﾞは26%(カードによって違いあり?)
10月からそれ以上(3年間?28%の特例)になるって事?

だから決定の前に何故10月から上げなのか
そんな話?

関西方面の放送だが・・・

▽貸金業法改正案で紛糾…グレーゾーン金利廃止は嘘だったのか？
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=55466824&area=osaka

政務官を辞任した後藤田議員にアンカー山本が直撃…金利グレーゾーン温存は貸金業界と癒着？
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=55466891&area=osaka

>>356
関西ローカルだから見れない(>_<)
だれかレポ宜しくですm(__)m

山本アンカーっていうと関テレのスーパーニュース・アンカーかな。
同じ系列だし、くだらない文化芸能部あたりをやるなら、４時台からネットしてくれないかなぁ・・・

今 現在グレーゾーン実行中(20%以上)のクレカ
ﾆｺｽ
OMC(スーパーダイエー)
ライフ

他よろよろ

>>356見た人居ないかな…この時間は難しいよね

>>357　
ファイル破損して視聴しにくいですが・・・・概ねサラ金を叩きまくりですね。
とどめは、

「20％でも高すぎる、絶対借りるな」　という金融専門家の結論wwwwwwwwww

▽貸金業法改正案で紛糾…グレーゾーン金利廃止は嘘だったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=lENhhaYHRmM

後藤田さぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん
帰ってきてぇぇぇぇぇ！

>>357　
すいませんうｐ失敗。こっち。（破損ファイルなのでおかしいです）

▽貸金業法改正案で紛糾…グレーゾーン金利廃止は嘘だったのか？1、2
http://www.youtube.com/watch?v=if9d38wnL6M 途中で再生停止に・・・
http://www.youtube.com/watch?v=_eu9rFi-mTI うｐしましたが再生できない？

この話クレカの場合どうなるんでしょう
(間違ってたらすいませんm__m)
チラっと暇潰しにクレカを調べたのですが
例えば
キャッシング18%
ショッピング18%
計36%ですよね仮に どちらも使ってたら
皿よりも高利息になるんでよね?
皿に20%迄下げろと言っても これでは皿側は納得しないような
グレーゾーンが廃止されたら
クレカの枠が50万で36%
皿の枠が50万で20%
て事になりますよね?

>>365
なんでSとCの利率を足すの？
釣りじゃななくて本気で書いてる？

↑　なんで足し算するかな‥

今更で悪いがNICOSのﾘﾎﾞ金利
12．24→15％
使うなら10月5日の
pm11時59分59秒まで
(12．24％)

それ以降は15％てこった

>>366
すいません足してしまいましたm__m

>>365
釣りじゃなければオマエは相当の低脳だぞ

多重債務者の脳はどうなってんだ？

>>365

キャッシング18%
ショッピング18%
計36%ですよね


　　↑

まーたく金利のことわかってない。
わらった

新法施行の準備として，
信販系は，キャッシング利率を下げ，物品利率を上げる。

>>377
>>365ﾀﾝは勘違いしてただけじゃん

粘着も嫌われるよw
>>377が
単なる多重人を罵りたいだけなら尚最低

>>377×
>>370◎

>>366　>>367　>>370　>>371
そんなにムキになる事か?W

>>375
ムキになってるのはお前だけだよ。

>>375あっそ

>>376
>>375の何処がムキになってるの?^^;

ﾊｲ些細な事で
またまた
債務者vsｸﾚｶ社員の戦いが始まりましたw

勘違いとかありえないだろｗｗ
勘違いで足すか普通？
１８＋１８で計３６％ですよね〜って

幼稚園レベルだぞ

>>364
�dくす！
>>379
まぁねぇ^^;

でグレーゾーンの話、今日は何もないのかな
ちゃんと話し合ってるのか疑ってしまう(-_-)

>>380
ﾋﾂｺｲよｸﾚｶ持って無かったら
何番だっけ？この人は解らないよ
足し算はあってるし
18＋18＝30と言ってるならある意味問題ありだけど(^^;

カード会社にとって新出資法後のキャッシング金利が50万円まで20％
50万円超が18％なら、キャッシングの限度額を50万円にして、ショッピング
枠で金券換金を行って、15％のリボ手数料を取るのも悪くない選択
だと思うな。

現在でもおおっぴらにカードのショッピング枠を換金してくれる業者がある
けれど、なぜ加盟店契約を切られないかわからなかったんだよねぇ。
こういう事態を想定して泳がせていたのかなと思ってしまう。

新出資法の抜け穴としてショッピングリボを活用するには、どうしても
こういう業者が必要になるし、今後は「直営」に近くなって換金率は限りなく
100％に近づくようになりそうな気がする。

>>381
�d�d病死で進んでますかｗ？

>>381
関係あるか解らんが公明が皿との関係を切るらしいぞ
今更…だが悪い話ではないな。

>>383
ショッピングリボの事故率高いから無理だね。
キャッシングのみの顧客は金の卵を産む鶏だが、
ショッピングリボ利用者でキャッシング残あったら
腐った林檎だよ。

ソースは？

>>387
特例高金利：公明党が「不要」示す　金融庁案修正不可避
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20060912k0000e020069000c.html　 　
現在２種類ある貸出金利の上限を低い方に統一するグレーゾーン金利撤廃問題で、公明党の
井上義久政調会長は１２日、金融庁が示した、一定期間だけ特別に認める特例高金利は不要
との考えを示した。与謝野馨金融相も同日の閣議後会見で「借り手も貸手も（特例高金利が）
必要ないということならこだわらない」と述べるなど、特例高金利部分での金融庁案の修正
は不可避の情勢になった。

井上政調会長は「多重債務者問題の深刻さを踏まえ、できるだけ早く規制強化すべきだ」と
述べ、２６日召集の臨時国会に関連法案を提出することが望ましいとの意向を明らかにした。

公明党は１２日午前、金融問題調査委員会を開いてこの問題を協議したが、金融庁案をそのまま
承認すべきだとの意見は出なかった。一方、与謝野金融相は、「世論の理解を得るために
どういう判断を自民党がしなくてはならないかというのも物事を考えていく

>>388
あらら自と180℃違う事 言ってるね

>>388
オプションに草加が付いて無ければ・・
公明党に一票なんだけど・・

朝ズバ　貸金問題　後藤田氏の消費者保護論、原口のアホっぽい誰でも思いつくような安っぽい意見（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=R1RjU1orR_I
http://www.youtube.com/watch?v=rMLluwEnNF0
http://www.youtube.com/watch?v=Bf4m9DoLgKE

>>388
それって自観んｶﾅﾘやばくね?選挙とか

まぁ今もﾔﾊﾞｽだがｗ

はぁ〜まだ言うか
特例28→26
だ・か・ら特例自体が要らんのよ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
特例高金利２６％程度に、与党など引き下げ検討 (読売新聞)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12yomiuri20060912i106
2006年9月12日(火)14時33分

与党と金融庁は１２日、貸金業規制法の改正案で焦点となっている、少額・短期の融資に
限って認める特例高金利の利率について、金融庁原案の２８％を、２６％程度まで引き
下げる検討に入った。

与謝野金融相も１２日の閣議後記者会見で、特例高金利の水準について「世論から理解を
得るために、自民党がどういう判断をするかがカギだ」などと述べ、引き下げを示唆した。

金融庁が与党に提示した改正原案は、出資法の上限金利（２９・２％）を利息制限法の
上限金利（２０〜１５％）まで３年間の猶予期間後に引き下げ、上限金利間のグレーゾーン
（灰色）金利を廃止する。その後、借り手や貸し手への激変緩和措置として、最長５年間、
少額・短期の融資に限って２８％の特例高金利を認めるという内容だ。しかし、この原案には、
特例高金利の「期間が長すぎる」

ざ〜っと50万借りで
簡単に計算
廃止なら20%・1万
特例26%て事は
・13000円欲しいって事ね

※これで桶？w

>>394
おまえ義務教育完了した？

>>395
あれ間違ってる？
じゃ正しく計算してちょ

>>395間違ってるのかいな俺もそう>>394と思ってたよｗ
芋のﾂﾙで逝くは

本当のアホだわ

>>395
大体で計算なら>>394で良いんでないの?
＠が18%で利息含めて月一万円返しだし

>>394
の言ってる事が解らないんだけど
毎月の利息の事を言ってるの？

一年は12ヶ月だぞｗ

>>398
じゃ相手にするなよ〜wさいなら(^^)/~~~

大雑把にもほどがある。
だから多重債務者になるんだよ

>>398
アホを相手する君はよほど暇なんだね

元金50万円での
一ヶ月の利息（概算）
18%=7,500円
20%=8,333円
26%=10,833円
29.2%=12,166円

>>400
どう見たって>>394は毎月の最低金額だろｗ

いやまじで、本当に恥じるべき事だと思う。
もし、この指摘に逆切れしているようなら、君の人生は誰の目から見ても終わっている

>>405
訳わからない事言わないの。
大丈夫かほんとうに・・・・

最低支払額って、全国均一なのかよ
本当に呆れた

>>400
1万円てのは1ヶ月の最低金額の事でしょ？

最低金額くん、自己弁護乙ｗｗｗ

やはり、消費者教育が一番大事なんだと思うよ。
教育水準が上がれば、無謀な借金は元々抑制されるはずだから

サラ金の台頭は国を滅ぼすよマジで

ここの住人約一名は例え話>>394で人を罵る

俺のカードは50万借りたら最低支払額は25000円だな。
それ以下には絶対に出来ない

また始まってる^^
>>404をみれば
>>394は大体の金額あってるじゃん
しかも>>394は多目に言ってる
多少なり多目に返す人じゃないかな?
ｸﾞｽﾞｸﾞｽ言ってる人って返せない人かな？

その差を大体合っているというなら、29％18％もお前らには変わらんよ。
お前と話し合っても無駄だ意味が無い。
さようなら

>多少なり多目に返す人じゃないかな?

多め？ｗ
笑わせるな。元金いくら減るよその返済でｗ
やっぱ君たち終わってるYO

まぁ>>394は
馬鹿な住人1の為に
「1ヶ月の最低金額とか」
の文字を付けとけば良かったな

>>416
返さない人間よりﾏｼだよ

>>416
皿借りが偉そうに言えるのか？

まぁまぁ責めるなって。
こういうあほな方がいたおかげで、過払い裁判で勝訴した側面もあるわけだから

>>417
また自演擁護ですか？薬でも決めてるんですか？ｗ

>>420
それは言えている。弁護士や書士のいい食い物であり、
共産党の集票マシーンの一人となる。
サラ金問題は非常に問題であって、規制すべきとかんがえているが
こういうアホを食い物にしていきている寄生虫の連中はダメだな

>>415 >>416
一体ここに何しに来たの?^^;
ここでは無く「返し過ぎた」なんかそんなスレあったよねそこ行けば?
ここはグレーゾーンが…ってスレだから多重も居ればそうで無い人も居る

>>393
何か中高生の小遣い並の話になって来てるな

>>424
何故26%まで下げたんだろうね
あっちの板見たのかなｶﾅﾘ皆さんﾄﾞｷﾞﾂｲ事言ってるからね^^;
これじゃ公明さんも特例は必要無しと言わないと…かなw
もう少しあっちで頑張れば特例無し20%も遠く無い?w

>>424そこある意味怖いよね
そこまで言って良いの？って感じ
まあ、それを見て下げてくれるなら
あちらの皆さんに頑張って貰いましょW
殿方の書きこみが多いので私は書きこむ勇気がありませんW

>>404
特例の場合月平均の支払いが26%の金利+(50万÷12)だよね.
これ案外どころかかなりきついと思うけどな。
()は外してもokという突っ込みは無しでｗ

424ではなく
>>425さんへです

結局、現状維持のほうがマシだったんじゃないの？

現状維持で、違法行為に関する規制強化の方がよかったかもね。
あと、もっと簡単に任意整理が出来る方法とか

国が違法行為を追認したような法改正だからね。w

ダブルスタンダードがなくなると金利を上げる方向でも簡単になるってことだよ
5年後8年後に情勢が変わったら、金利上げの可能性も出てくる

小規模や個人業者は1億程度の自腹軍資金で貸し金している。
平成12年までは４０％で4000万円の利収で2人位の従業員使ってやっていた。
貸し倒れが１０％、人件費等の経費が１０％で、残りの２０％（2000万）程度の利益が
あったが、12年以降はその利益が１０％に減り、今回で赤字に転落する。
例外の２８％や２６％は1年払いでお客さんのニーズはほとんど無し。
15年前だと、利息制限法は銀行の、出資法は金融業者の法律だと認識していたが、
利益だけを求める銀行傘下大手サラ金のメチャ貸しと不法回収行為の為に、
我々小規模業者が職を奪われるのは理不尽だ。大手の不法行為が無ければ、
多重債務問題等起き得なかった事。今後の小規模、個人の金融業者は、
今の債権を回収し、外貨預金等で十分生きてはいけるが．．．
しかし、これを決めた自民党だけは未来永劫絶対に許さん。
こうなれば、民主党　小沢一郎万歳！！
これを見ている債権者側は民主党小沢一郎を支持すべし。
来年の参議員は民主党を応援すべし！

>>433
資本力の小さな会社が淘汰される事は、なにも貸金業に限った事ではない
商売をしていく上で想定内の出来事。

貸金業者は馬鹿なのか？

>>433
今後の小規模、個人の金融業者は、
今の債権を回収し、外貨預金等で十分生きてはいけるが．．．

↑
　　これはない。

今後の小規模、個人の金融業者は、 賃貸物件の買い付けに資金うぃ投入
の方がまだ実現的。
それか不動産担保専門の金融かな。

ＦＸだな

中国にでもいけば？ｗ
いま猛烈にクレジット社会が到来してるよ中国様は
それなりにﾘｽｸはあるけどね

認可制度の商売には法的な規制のﾘｽｸが伴います。
そのかわり、特権として色々認められているんでしょ。
いちいちお上の決める事に逆らわない事。
本当に馬鹿ですね

>>434
「淘汰される」のではなく，

法で市場を縛ることで「淘汰させられる」の方が正しい解釈ですな。

貸金業以外で法で市場を狭くさせられた業種って思いつかないなぁ。

>>438
認可制度の商売には法的な規制のﾘｽｸが伴います。

認可制度？？？？？？？？？？？？？？だって

違うなぁ。

まぁこれを機会に真っ当な仕事に転業するんだな。

貸すほうも借りるほうも蛆虫なんだから、うだうだ言わずに素直に退場しろ。

韓国にでもいけよ。あっちはリボ払い金利60％が普通だから、
本国で商売しないで日本にのさばるなよき違い

>>442

まぁ蛆虫かどうかはさておき，小規模貸金業者と高リスク資金需要者（小規模個人事業主・過去に法的手続及び任意整理を行った者等）
は退場ですな。

まぁ個人でやってる貸金業など無くなっても当然だがな。
昔も年率73％の頃は脱サラしてサラ金始めた奴多かったけどな。
みんな、自殺したけどな。ｗ
歴史は繰り返すんだよ。

小規模貸金業者の退場のあとは，次に行ってもらいたいのが
パチンコ業者への法規制。

うるせー殺すぞ！！！
貸金業者なめんじゃねー！！！！！！！

>>445
「昔も年率73％の頃は脱サラしてサラ金始めた奴多かったけどな。みんな、自殺したけどな。ｗ 」

て，心地よい感想を述べる貴殿は・・・・よくご存知で

>>447

多重債務者さん？
破産者？

ですな。

3年後に20％って長すぎ！！！！！！！！！！！！！！！


準備期間？


1年後で十分だろ？

何とかしてくれ！

特例金利の商品なんてどこも殆ど出さない。
議論の対象となるのがおかしいくらい！

グレーゾーン廃止まで3年（実質４年）
ほんと長すぎだよ。
この期間を短くする議論しろ！

まず3社から短期高金利で借ります。（低リスク高金利）
次に4社目から長期低金利で借り替えて行きます。（高リスク低金利）
俺が債務者だったら絶対そうするけど、これでいいのか？
市場原理が全く働いてない。これでは共産国だよorz

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電話番号：03-3506-6000
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上限金利を２０％まで下げる年数は1年だと確かに準備期間として厳しいと
思う。かといって３年は長い。改正法の公布から１年後に施行され３年後に
廃止にて２０％だと実質４年後になる。
明日金融庁に電話してみるよ。
どう考えても長すぎる。
もっと凄い改革になると思ってたのにホント骨抜き案・・・

なに様？

多重債務者様なんじゃねｗ

>>450->>452

法令施行が１年後になろうが３年後になろうが
君には何ら関係のないお話っぱいな

多重債務者らは、上限金利引き下げを望んでるのかね。
賛成する多くは金利が引き下げられたら、自動的に現在の金利が引き下げられると
でも思ってるんだろうね。

・・・審査が厳しくなり、借入できない者が出てくることの方が彼らには重要だと思うまする。

そこんとこ、よくメディアは報道しないといけない。

今まで借りてる人の金利は下がらないよ。
まずこの点理解しようよ。

法律は過去には遡れないんだよ

現在の利率でいくと大手皿の純利が約500億。
４年間で約2000億も儲ける。

中小の純利が約50億。
４年間で200億も儲ける。

>>452
報告待ってるよ^^

お前馬鹿だな、５００億しか儲からないんだぞ。１兆６０００億融資残高があってだぞ。
単純に３％分しか儲かってないということは３％金利が下がれば赤字転落ってことだ。
これはすごい事だぞ。また、中小の純利当然儲からない、なぜなら法案が通れば全社、来年から３年かけて回収に入るだろう。
残るのはぎりぎり大手４社だけかな。

貸しは、高い金利を取るから悪い、と思っている人がいるが、バカをいってはいけない。金利というのは、
「お金の値段」であって、これはその他の財と同じく、価格は、本来は、マーケットで決まるものなのである。
売手と買手がいて価格がきまる。靴やカバンと同じである。一個50 万もするバックが「高いから」という理由で、
エルメスを悪徳と考える人はいないだろう。それと同じで「高いから」悪いというのでは、理屈に合わない。
そもそも「高い」と思うなら借りなければいいだけの話である。金融屋は押し売りはしない。
訪問販売をされると、高いとわかっているものでも買わされてしまうことがあり、こちらは悪徳のにおいがするが、
自分の意思で主体的に出かけていって金を借り、返せないから相手を悪者扱いするのでは、いくらなんでも非人道である。

http://www.sipec-square.net/~kseo/

大変勉強になるＨＰ。
瀬尾佳美先生、ぜひ懇談会に出席してもらいたい。

ここもhttp://blog.goo.ne.jp/rentai2005/

授業受けたいねー

そもそも「消費者金融」という言葉自体が問題の在り処を示しているという点について、触れておきたい。
http://www.marimo.or.jp/~yuri/money/060419.html

アダム・スミス前掲書２９７頁以降の文章を引用しようと思ったが、長文なので、省略するが、
アダム・スミスは、有効に借りた貨幣を活用して次の財を作り出すのではなく、
ただ消費だけしか目的に有していない契約については、おろかであり、破滅するし、
それでもそういう目的のために貸すのは「野卑な高利貸は問題外」とすれば、
双方の利益に反することである、と述べている。

その意味では、消費だけを目的として貸していると呼ぶこと自体、野卑さを現していることになろう。
他方、「金融」とは、金の投資先を探している者から、利息を払って金を預かり、
資金を必要としている者に貸し付けて利息を取り、両方の利鞘で収益を得ていくことである。
一般に経済学の本に書いてあることであり、手近かには、「銀行実務講座」や
小原鐵五郎「信用金庫読本」などにも書いてある。

ところで、今の貸金業者は一般の預け手大衆から金を集めることをしているわけではない。
金主から安く軍資金を手に入れて、或いは自己資本で、
それを貸して高い金利を取って儲けている存在である。

したがって、一般大衆の預け手と借り手の間に立っている、
というものではないから、実は、「金融」業者と呼ぶのは正確ではない。
「金貸し」であり、高利で貸すのである以上は、「高利貸金業者」と呼ぶのが正しいのである。
「消費者金融」と言っていること自体、不当な虚偽表示であり、おかしなことではある。

今現在持ってるカードのすべてが
枠100＝15％以下、枠50迄＝20％以下なので俺には関係のない話orz
もっとドキドキしたかった。

本当にお金を借りなくては生活できないなんて奴はこの日本には居ない
そもそも、本当にお金を借りなくては生活できないで餓死するような人は
サラ金はお金を貸してくれない。まずこの前提を理解しよう。
こう考えると、サラ金の現在もしくはこれから顧客になる層は実は借金など
しなくても社会生活を営める営める層が殆んどと考えられる
サラ金のイメージが悪くなれば、これから借りる層は敬遠するだろうし
借り難いシステムが整備されれば借りないだろう。
また現在浪費などで多重債務に陥っている人たちは、マスコミが騒ぐ事によって
俺ももうダメだからデフォルトしようという気持ちに変わる

>>464
カード会社名を教えれw
そっちに乗り換えるは?w

特例金利、年25％案が浮上＝批判受け引き下げ、規制強化示す−貸金業問題で自民
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/consumer_loans/?1158114285

消費者金融をはじめとする貸金業者への規制強化策を検討している自民党内で、
出資法の上限金利（年29．2％）を利息制限法（同15〜20％）の水準に一本化して「灰色金利」を撤廃した後、
少額・短期の貸し付けに限って特例として容認する高金利融資の利率を年25％とする案が浮上していることが12日、明らかになった。
政府が5日、同党に提示した案では同28％としたが、特例措置に対し「骨抜き」との批判が集中していることを受け、
利率を引き下げて規制を強める姿勢を打ち出すのが目的。　(時事通信)

>>463
>>465

・・・瀬尾先生の言葉をお借りすると・・・寄生する弁護士の言い分かな。
「43条違憲論」などという著者であり，貸金業者を飯の種にしている方の１人。

客観的な言葉には聞こえないので，説得力はない。

今日、元XJAPANのトシが近所の施設に歌いに来た。
ジーさん、バーさん相手に歌ってた、観覧無料
解散して始めて生トシを見たが昔の面影と言うかオーラが無かった。
人はこんなにも変わるものなのか…と

多分XJAPAN全盛期を知ってる奴らは悲しくなると思う。
二度とこんな落ちぶれたトシなんか見たくない
俺も落ちぶれたく無い
借金返済に今まで以上に力を入れる決心をした。
長文、池沼文章でｽﾏﾝ

>>469
都市は宗教に洗脳されて今の地位まで落ち
メディアにも取り上げて貰え無くなったもんね
洗脳までとは言わないかもだけどある意味お金に洗脳され
多重債務になり行き着く先は・・だもんね
>>469さんが都市を見て何かを感じて
今まで以上に頑張る その考えは悪い事では無いかと
頑張ってね!^_^

>>469
頑張れよ！俺も頑張らねば
あ"〜あ"〜返済が近づいてる〜w

>>469頑張って


噂でﾄｼの話聞いてたけど本当の話なんだ

>>470->>472
レスサンクス取り合えず無料バイト情報誌をもらって来た

こうなったら新聞配達でもと考えてるがそう簡単にはな…
とにかく頑張るよ何でもかんでも当たっ砕けろだｗ

>>473余り無理しないでね
倒れたら元も子もないよ

>>452
電話しなかったのかな？

おまいらはどう思う？>>452の意見。

確かに特例は50マソ以内でリボ禁止の上1年返済条件で25％（現在案/検討中）
だからリボ主体の皿にとっては貸倒リスクを踏まえ利益ベースで考えると全く
魅力ある商品ではない。いうなれば儲からない。
リボ解禁なら分るが・・・
公布１年+施行１年＝４年後に２０％は貸手にとっては短すぎるくらい。
ただ消費者（債務者）等、業界を知らない人間に取っては長いと感じるのだろう。
>>456-457が法律の不遡及の原則について語っているが今の社会情勢を鑑みると
大手は何があろうと施行後は必ず自動的に２０％に全会員落とす。
（それ以下（％）の会員は当然上がっちゃうから別ね）
中堅も多分落とさざる得ないだろう。昔（40.004→29.20）とは社会が違いすぎる。
だから今現在契約中の消費者も自動的に２０％に下がるだろう（一部の貸金業者を除いてね）

あ、ごめん
公布１年＋施行３年＝４年だな
スマソ

大手４社以外は、間違いなく廃業するでしょう。２０％では調達コストからみてもどんな能力のある経営者がやっても無理。
大手４社で従業員の人件費３割カットして、広告宣伝費削ってやっとだと思います。
それでもこれから、利上げされたらアウトでしょう。
あくまでも４年後というのは回収のみに使える年数であって、準備なんてとうてい出来ないと思いますよ。
サラがなくなったら、政治家も慌てるだろうね。消費者から今度はサラをつぶした事への批判が目に見えているからね。
殆どの９０％の人は上手にサラを利用している、１０％の不良債務者が騒いでいるだけなのだから。
でも、サラがなくなることは不良債務者をなくすという事ではいいと思うよ。
そういう奴は、闇金で痛い目にあった方がいいと思うからね(笑)

べつに、中小のサラ金が潰れても困る人いないからなぁ・・・・
こういうときだけ、債務者持ち出して自己保身ですか？
本当に人助けしたいなら、金貸しなんてやめるんですな

大手四社で十分ですよ。殆んどの人はね。
なんで中小のサラ金守らなきゃあかんのよｗ

>>479
中小のサラがつぶれても困らん。
多重債務者がクビくくっても困らん。

グダグダつまんない寄り合い開いてないで、
さっさと決めちゃってよ。とにかくグレーゾーンさえなくなれば、
特例なんかなくてもいいし、上でまとまろうが下でまとまろうがどうでもいい。

身から出た錆びという言葉を送ります。
ありがとうございました。

>>481
きみノイローゼだろ。

シンキは守って

そもそも自民党が消費者金融保護っていうのはどうなのか？
保護するのは、今やサラ金業界密着の「銀行」なんじゃないか？
けっこうミエミエ。

銀行が、サラ金の顧客みんな取りたいだけでしょ。
銀行の調達金利なら20％でもオケだからね
で、その金利で貸す業務は奴隷のサラ金さんの下請けに丸投げ
返せなくなっても保証業務やってるサラ金から頂き
銀行は一銭も損をしない。
銀行を超えようとしたサラ金が悪い。
サラ金は所詮銀行の下請け以上にはなれない

まっ、銀行ってそんな所でしょ。預金をあつめてよいことになっているからか、
はじめっから金を貸しても一円も損をしないぞっていう意気込みすら感じるぞ
そして今は、預金金利上がってるんで、貸出金利上げたり、手形早割りに必死
だ。金融庁が、サラ金保護に走るのもわからんでもない

>>478
うまく利用している中小業者の資金ショート、黒字倒産が相次ぐだろうね
今の金利で重すぎず、バランスも取れて、うまく機能しているのに
金利上昇分のぶれ幅を考えればサラ金の純利6-8%はそう高くも無いのに
せいぜい落として3%だろ
アホな政府による信用収縮で酷い事になる罠ｗ

多重債務者を出さない為の法案＝低所得者への貸付を行わない法案

と思えるのは俺だけ？

サラで借り入れできそうもない低所得者は一時的でも贅沢するなってーの？
ここ１０年間で１００万人の自己破産者が発生しているが、彼らには借り入れって
チャンスを与えないのか？特に不安定な所得者である自営業者が借り入れ出来
にくくなるのは深刻に思えるが・・・

>>489
贅沢したきゃ金貯めてやれよ ボケが！ってことだろ。
どこか間違ってるか？

アメリカでは、年間150万人が破産してる。アメリカは日本の人口の倍位だけど、現在の日本の破産者数は20万人前後。
日本人は破産せずにギリギリまで頑張り過ぎだから、このあたりで肩の荷を下ろすのもいいんじゃないか。

完全に弁護士会も被害者の会もだまされてるよ。新規の金利が25だ！なんだ！っていう
議論でごまかされてる。問題は本丸の現金利20パーへの移行が三年ってとこなのに。
三年もあれば大半の人が返してしまうだろ？それまで29で取り続ける気なんだよ。
法改正後、ただちに20パーになるわけじゃないんだよ。

>>492
あのさ、今借りてる人は関係ないからこの法律は
本当にこういう馬鹿がおおくてこまるんだけど。。。。
今借りてる人は返し終わるまで、今の金利のまま

>>493
へ〜〜〜〜ぇ
て事は新規の為？

>>493
利息を下げたかったら、完済して解約した後に再度契約が必要ってこと？
完済したあとに、また同じカードで利用しても利息は同じってこと？

>>494
携帯か何かからの書き込み？
ちょっと前にも説明してるんだけど。。。。
法律は成立前の契約には影響は及びません。これは法律の大原則です
成立前の契約ならば、そのままです。
いまでも40.004%の契約で返している人も少ないながら残ってますよ

>>495
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1157375033/332-339

これ読んでね。馬鹿に何回も説明できないので

要するにもう諦めて過払い請求しろって事だ

今借りてて全然完済の見込みがないなら、自己破産お勧めします。
過払いでお金も請求してください

つまり「被害者」と自称する多重債務者と、それを産み出す中小・零細業者の
淘汰が今回の法改正の趣旨だとそろそろ気づけよ。
「既に借りている人」にメリットがないことぐらいわかるだろうに

「多重債務者を出さない仕組みを作る」ことで、「多重債務者の救済」なんて誰も言って
ないだろ？借金癖、浪費癖のある人に倒れた後も貸さない仕組みの環境も
整いつつあるからね。

中小業者の淘汰に合わせ事故情報の自社・自グループでの蓄積が進むのも間違いない
「被害者」には貸さないよ。永遠にね。過払い請求者も「契約内容を理解できない人」
だから貸さない。審査基準も上がるしもともと貸せないのかもしれないけど。

うちは元々利息制限法内で商売だけど、当然申込は増えるから審査基準は１年ぐらい
前に比べて格段に厳しくなってるから。現実はこんなもんだよ。競争が厳しくなるから
審査基準を緩めるなんて議論されたこともないね。逆に市場の荒廃が予想されている
からガチガチでいくよ。甘い幻想は持たないでね。

いいんじゃないのそれで。
だからって、サラ金を擁護する気にはなれないもの。

いいから長文かくなようぜぇから
仕事しろキチガイ

借りてる人とサラ金双方痛み別けってことでしょ。
なんか>>501は必死だなぁ・・・
別に借りてる奴の事なんて関係無いよといいながら、やたら説教してるし
共倒れしてくれたほうが好都合だよ

>>501
ガチガチ結構。
貸す貸さないの決定権はオタクらにあるんだから
正直な所、ガチガチで貸せないから困るといいなさい。
しかし貸しても困るから八方塞がりだ罠。
金貸しのオナニー理論はマトモな商売している人からみれば基地害論理そのものなんですよ
虚業の下賎な商売ってのは疑いの無い事実ですな

多重債務者＆中小サラ金は国益にならんので切り捨て。
簡単な事です。

このまま馬鹿が増えつづけると国としては大変なことになります。
安易に貸し付ける中小サラ金の存在も問題です。
両方荒療治しても根絶させましょうというお国の素晴らしい政策ではないですか

そんな事をしても無駄とか、闇金が増えるとかいう意見はナンセンス。
実行してみなければ始まらないのですから。

色々な反対勢力のあるなか、良く頑張ったといいたいです。

債務者はリセット効くからね。
サラ金は倒産かもしれないけど

>>504
ガチガチで貸せないから困ってることはないと思うよ。
うちも２割以上申込は増えてるし…
実行数が変わらないのが笑えるけど。

一部のＩＱ低い奴らが、何故わざわざ高利貸しから金を借りるか．．
その９９％は依存症にある。ギャンブル、ブランド物、セックス、etc
これは精神医学的な問題。自分の欲求をコントロール出来ずに、
高い金利とわかっているが、借りてパチンコしたり高額バック買ったり、風俗に行く。
破産者は多いが、その陳述書はウソの記載で免責認められているだけで、
裁判所が本当に調査したら殆どが免責不許可になるはず。
今回の絵をかいた奴は、依存症は簡単に治せないから、サラ金無くして蛇口を閉める事に
したんだ。近い将来、依存症を相手に儲けまくっていた、パチンコ屋、ブランド屋、風俗も
バタバタと潰れていくのでは．．

免責不許可なっても返せないものは返せないし
破産した事によって、過酷な取り立てはできなくなるし
数年後に、貸し倒れ処理して終わりだなｗ

>>508
だろうね。韓国の例をみても、不良債務者が増えると大変な事になるのは解りきってる事だから

依存症ビジネスの終焉！
依存症業界も蛇口閉められあわてている．．

>>507
お前の金を貸してるんじゃないって自覚しような

>>510
韓国と日本を同じ土台で論じるな！

ま〜たく環境も国民性も違うし

>>513
おなじだよ馬鹿
このキチガイ。実際にあって殴りあうか？

>>512
うちは現在の出資法内で貸してるけどさ債務者の右往左往は笑いのタネだね。
「いや〜、みなさん困りはじめているんだね〜」ってな感じ。

>>510
お金にルーズなヤツは「人・物・金」の内、金を任せられないからね。
給料が上がらないの決定。

>>514
>おなじだよ馬鹿
　このキチガイ。実際にあって殴りあうか？
ネット弁慶なんか秒殺だよ。池沼野郎。

職場のﾊﾟｿから?>>515
職場名はM銀行?

http://www.promise.co.jp/pdf/md2007_j.pdf

プロミスだと申込件数、前年同月比-2.9％だけどね
まあ前月が前年同月比-7.1％だから少しはましになってるけど
前年割れじゃねーの？

成約率は前年同月比-5.8％
新規契約数は-12.3％
確かにだいぶ絞ってるみたいだが、
ワラっていられる場合じゃないと思うが。

>>518
アンカー頼む

>>516
おー住所教えろや
まじでやってやるよ

>>508
そうなんだよ
病的な依存症体質のやつらを治療しなくちゃいけないのに、そういう一番重要なところは手付かず。
そういう依存症体質の奴らが、次々に依存する対象を潰されたら最終的には犯罪犯すぜ

かといって、依存症に金貸しても返済に行き詰まって犯罪犯すだろ
どっちも同じ。元を断てば、そもそも依存を防止できる層がいるんだから
こちらの方が効果的

依存症は治療はむりやで

いいいんじゃん。サラもつぶれろ、債務者もヤミに借りて早く自殺しろ。
こういう奴は死ぬのが一番だからな、絶対に健全な国民に迷惑かけるな。
借りたものを返せない奴はゴミと一緒なんだから生きている価値もない、どうせ親、兄弟、友人からも見放されたゴミに
わざわざサラ金がやさしく貸すのが問題であって、ゴミなんか相手にするな。
ゴミは早く死ね、サラもつぶれろ。将来ゴミに生活保護なんか出したら国民は許さない。
税金が重くなる前にゴミは死ね。

>>523
そう思う。植草教授もまたやっちゃったし．．
植草の依存症は入院治療しないといけない問題。
それでも完治は難しいと思うが．．

>>513
の主張される日本人と韓国人の違いについて

>>514
>>520

は、どうしてここまで必死なのか５０文字以内で述べなさい。（簡単だよね）エヘ

>>523
かと言っても放置も問題かと
抗不安薬を服用しつつグループケアに参加させないと
アメリカだとそういうのも盛んなのに

128:名無しさん＠６周年 :2006/09/14(木) 17:13:43 ID:b/apZa9E0
上の高利を許せば、今以上にヤミ金融の被害が拡大する。（韓国では、利息制限を撤廃したとたんに年利200％の業者が大量に現れ、
それによる自殺者が急増して社会不安が増大したため2002年に利息制限を復活させている。）
ドイツやフランスでは日本よりもはるかに厳格な金利規制がなされており、日本より金利規制が緩い先進国は英米のみである

>>529
ドイツ、フランスの大陸法の社会では破産認定が極めて厳しいし同一視は出来ない
日本の利率と破産認定のされやすさはバランスが取れてると思うがな

>>530
只今 ドイツでは債務整理が簡単になり
貸し渋りで銀行が傾きかけてますw

他国の事はどうでも良い
いや気になるｗ
ドイツ おﾌﾗﾝｽの上限は幾らなんだよ

>>531
フランじゃ無いの?
まぁどっちでもいい事なんだけど
ソースコピーしとけば良かった〜(>_<)


明日は我が身だて事が解った…

早稲田大学消費者金融サービス研究所の資料によれば
http://www.waseda.jp/prj-ircfs/pdf/ircfs06-002.pdf

１２頁
上限金利の引き下げによって借入が不可能となる顧客の割合
２７％の場合　　１６．４％
２５％の場合　　３１．１％
２３％の場合　　４６．１％

「英国、米国、フランス及びドイツにおける金利規制の影響」

早稲田大学消費者金融サービス研究所の資料によれば
http://www.waseda.jp/prj-ircfs/pdf/rm05.pdf

フランス及びドイツは英国に比較して違法な貸付けは散漫しているらしい。（57頁）
また、かなり取立が厳しいみたいよ。

日本人の調査ほど当てにならんｗ

今後、どこの会社も審査が厳しくなるから
今のうちに一本化しておいたほうがいい。

低金利で初回から大口のおまとめができるのは、
ディック、moneyカード、オリックスVIPあたり。

http://puracashing.web.fc2.com/

また早稲田の和田さんか・・・

早稲田大学　消費者金融サービス研究所
所　長 早稲田大学商学学術院教授 江夏健一
ttp://www.waseda.jp/prj-ircfs/page1.html

江夏 健一 (著)

現代クレジット社会を考える―消費者金融産業の発展とともに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4916092104/

プロミスのサイト内にもヒットする
ttp://Miniurl.org/1s8
cyber.promise.co.jp/jsp/csp_pc/PPA00/company/history/HPB04001.jsp

早稲田の調査は回らない風車だからね。

まあ、何にせよ、上限20%、平均18%まで下げてみれば、わかるよｗ
ここの意見のどっちが正しいかなんて
俺はおめでたいやつらの生活がめちゃくちゃになるのを高みの見物ｗ

>>538
消費者金融が悪だという大前提の持ち主にはどのような統計も論理も通用せずか。
宗教と同じであり，一種のマインドが入ったもんなんだろうね。こんな人達が借主が
被害者であると思っているんだろうね。

そもそも「早稲田大学消費者金融サービス研究所」は，消費者金融を経済活動には
必要であると唱えている学者さん達の研究所であり，その所長の著書名の題目に
「消費者金融産業の発展とともに 」と記載されることは何らおかしくもやましいことも
ない。
経済学者の大多数がそのような考え方だし。

弱者の特権である被害者妄想を世論から植えつけられるなよ。
経済を学ぶべし。

>>538
消費者金融産業が発展していない国々ほど経済の活性化は見られないのよ。
近くの大学に出向いて，消費者金融のこと・上限金利の設定の賛否等について教授に聞いてみな？

例えば破産者については「破産者は消費者金融が作った被害者ですよね。可愛そう。」
こんなこと間違っても聞いちゃいけない。
破産者は加害者よっ。

４０％から２９％に引き下げられたとき、廃業した業者は続出したが、借りられなく
なった人が続出したのだろうか？金利下がっても、業者は貸し続けている。
廃業する業者と多重債務者のどちらを救うかの選択じゃないの

>>542
金を借りるというのは簡単にいえば時間を買うって事と同義なんだよね
ある一定の枠で欲しいときにすぐに貸してくれる存在がいないと
必要以上に利益を貯めて将来の決済に備えることになり、経済的には停滞する。
上限金利を必要以上に低くし過ぎると普通に信用収縮が起きるわな。

俺は、今金融業者が貸し渋りをしているのは、規制法が少しでも自分たちに有利に
収まるようにしているだけで、審査の結果貸せないわけではないと思うぞ

これは銀行側から、サラ金お前最近いい気になりすぎだろ
という警告だと思うね。
とにかくお前らは飼い殺し程度で営業していろと。。。。
まぁそのようになると思うけどな。
残念だが、サラ金ってのはニッチ産業で更に下賎なんだな。残念だが

>>543

４０％から２９％
２９％から２０％

その変化は全然違うのれす。

物売りであれば、原価割れでモノをうるものよ。
貸金の場合は、完済でモノが売れたものと同じ意味。。。。

そういう状態に自ら追い込んだのは、サラ金が勘違いしちゃったからだろ。
アイフルがまず徹底的に叩かれたのは、サラ金ごときが、地方銀行を手中に納めようとした事から
事の発端は始まってる。アコムやプロミスは都市銀行の軍門に下ったが、アイフルはサラ金の
本分（小口ニッチ向け貸し出し）という本質を忘れ、銀行になりたがった。
これが銀行側の逆鱗に触れた訳だ。ようするに銀行として大きな脅威とみなされた訳だ。
まるでバブルで足元を見失った馬鹿と似たようなことをしている。
残念だが、一部を除いてサラ金さんはご退場願わなくてはならない。

>>547
じゃぁ過払い請求みんなしたら潰れるね。
ものすごいハイリスクな現状をどう思われますか？

元々ニッチな市場だったサラ金業界を、銀行側の不良債権の処理のために
低利の貸し出し資金を何処で運用しとうかというターゲットになったのが
サラ金である訳。銀行がサラ金にジャブジャブ資金を流して、国民から不良債権処理の資金をかき集めていたようなもの。
さて、不良債権の問題も一段落した所で、銀行はサラ金の台頭を脅威に感じてきた訳
又サラ金の貸し出しノウハウの吸収もすんでおり、自分のところで美味しいＩ汁を吸いたいと考えた
銀行サイドはサラ金を飼い殺しにしたく行動を起こしている訳です。
結局サラ金は、噛ませ犬だった訳で。

>>549
そう、みんながしたらつぶれる。でも、みんなが
過払い請求をするわけでもない。
どう思うかって聞かれたら、あんた馬鹿？としか言いようがない。

また政府の思惑も、サラ金の台頭は、安全保障上にも問題になります。
又、増えつづける多重債務者問題も出てきており、政府の責任問題を追及されても困る
また一般人もサラ金を叩いた所で反対する奴などはおらんでしょう。
これがサラ金の最大のアキレス腱ｗ
みんなに嫌われているので何かあった時に守ってくれる国民的なマインドが無いｗ
必要悪だが無くなっても一考に困らない、叩いても擁護する人は居ない。
まるで、最下層のチンピラです。
いくらＣＭでイメージを売り込んでも所詮は下賎な職業だった訳です。
全ての思惑がサラ金潰しに流れている現在。相当な危機感をサラ金側はもっておるはずです。
しかし、今になってきづいても遅いでしょう。
お客さんに守ってもらうにも、サラ金のお客様は債務者な訳ですし・・・・・
金の切れ目が縁の切れ目とはよく言いますが、マスコミにＣＭを出せる金が尽きた時に
あなた方はどのような扱いを受けるのでしょうか？

>>551
どうだろうね。一気に増大する可能性はあるよ。
みんながしなくてもいいんだよ
いまの2倍三倍増えただけで終わるよ

まぁ潰れる所は闇金から再出発しなされ

これから、何か有ればサラ金を悪者扱いにして
庶民のガス抜きのサンドバック代わりに使うだろうな
それが結果的に庶民を苦しめる事になってもだ

>>547
上限金利が20%になったら、全員が金利20%以下で借りれるようになるって勘違いしてるのよね
ある日突然金が必要になって借りようとしたら、自分が借りるのに不適格だと分類されてるのをわかって愕然とするんだろうねｗ
繋ぎ資金なんて金利いくらでも短期なら欲しい場合はあるだろうに
便利で調達が早いから高い、こういう金融も必要なのに一部の依存的でだらしない人間を擁護して、それを失うと
ローマの闘技場で殺せ殺せ叫ぶ観客みたいだね

最近はサラ金CMより、銀行のフリーローンのＣＭが多い気がする

結局今の貸付先には、過払い請求されても、破産されても困るわけだから、
半永久的に追い貸し続けるしかないんですよ。金利が下がろうとね。

でも殆どの客はやっぱり約束通り返すよ。だまされて借りた訳じゃないのだから、２５％ですよといわれお願いしますといった以上やっぱり返すよ。
人間のモラルだかんなぁ。周りでも弁護士とかいれた奴でその後まともな生活している奴いないもん。
細木和子がテレビでいっていた、長州小力にあんた債務整理したでしょう、それじゃこの後駄目だとばっさり。
人間ってやっぱりそんなものだろうと思うよ。
自分も５２４さんと同意見だなぁ。サラ金もなくなれ不良債務者もいなくなれと。

>>556
あんたのいう事は正論だが、庶民は貸してくれなかったサラ金を恨むだけ。
金利が下げた国が悪いとは絶対に思わない。
サラ金は悪者扱いに拍車が掛かるだけ。
一般人の頭の悪さ、特にサラ金に借りている人の馬鹿さ加減はあんたらが一番知ってるはずだ
馬鹿に最後に型に嵌められる様は、本当に哀れとしか言いようが無い

サラ金業界のバブル崩壊やね。
残念だけど、中小は淘汰されまくりやろうね

>>559
そういうお客は、銀行が根こそぎ持ってく。
いまでもその傾向は顕著にでてきており、残りかすがサラ金に回っている状態

金借りてる馬鹿からみたら、サラ金なんか潰れちまえだよ。
潰れたことによって自分が落車したとしても、潰れてザマーミロの方が勝ってる
サラ金つぶれて自分が更に苦境におかれても、サラ金が悪いと思うに決まってる。
それが馬鹿たる由縁であるんだが、そういう馬鹿向けに商売しているんだから
政府をもっとやれー！サラ金締め上げろ！っていう流れはおさまらんよ
百姓一揆みたいなもんだな

細木和子は霊感のある人は低次元の人間だと言ったにもかかわらず、お化けと
幽霊の違いを解説していたので信用できない。
サラ金のように即日融資してくれるところはそうそうない。なくなってほしい
とは思わない。不良債務者が減れば、金利下げてもやっていけるはずだ。
また、金利下げれば、不良債務者も減るはずだ。今までは、返す見込みのないのが
みえみえの者にまで貸したのが問題だったのだ

ニッチ産業をメジャーにしちゃ逝かんのですよ。

消費者教育が重要ってことやね。
結局サラ金もあまりに頭の悪い人にかしてるとこうなる。
金利もマトモに計算できない人に貸してるんだから

消費者教育を進めると、お金を借りる人は少なくなります。
しかし、良質な債務者が増えることになるので、貸し倒れは少なくなります。
結局銀行や大手4社だけで十分という話になるんですよ。

>>567
だな。そこに相手にされない高リスク層は、闇に借りて凌げ。
あそこなら踏み倒しても法的にはOKだしな。
その後で警察が守ってくれるかどうかはしらんが。

この板も強制IDだったら…。

＞今までは、返す見込みのないのが
＞みえみえの者にまで貸したのが問題だったのだ

皿側の教育も必要やね。

>>559
あんたは細木数子が金に関してどんなことをしてきたか知らないのか？
細木数子みたいなクズだけには説教されたくない。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-37,GGLJ:ja&q=%e7%b4%b0%e6%9c%a8%e6%95%b0%e5%ad%90+%e5%b3%b6%e5%80%89%e5%8d%83%e4%bb%a3%e5%ad%90
http://www.nazotoki.com/obatyan.html

早稲田大学消費者金融サービス研究所、
絵に描いたような曲学阿世じゃなく阿金の集団。
早稲田の凋落を象徴する爆笑機関

利息制限法違反金利　調整続く
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/15/k20060915000033.html

消費者金融などのグレーゾーン金利の撤廃を検討している自民党の合同会議は、
意見の対立が続く例外的に高い金利を存続させる措置について、１５日の会合で、
存続期間を短縮し、金利水準も引き下げる方向であらためて調整を進め、
意見集約を目指すことにしています。

----------------------------------
次期政権の国策選挙は１０月。

神奈川１６区 と 大阪９区
神奈川１６区 と 大阪９区
神奈川１６区 と 大阪９区

東西２箇所において行われる衆議院補欠選挙。
自由サラ金党に天罰が下る。

甘いならプロミス、借り入れ少ない人はモビット、アットローン等がいいと思いますよ
参考までにご検討ください
おすすめの優良金融店から借り手重視で、無理なく選べる大甘審査キャッシング
HP　　　http://yuusi.jp/
比較　http://yuusihikaku.web.fc2.com/
携帯　　http://yuusi.jp/i/

金利を上げたら借りるところが無くなるだろうというのは、大きなお世話だな。

借りれるから、返せないぐらいまで借りてしまい、自殺するんだな。

違法金融に走ると抜かすが、違法金融の取締を厳しくすればいいだけだろう。

違法金融は、元金を含めてかえさんでいいという判決がでとるからな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

サラ金から借りるのは怖い。でも最終手段
こういうイメージだった頃は良かったんだけどね。
サラ金が表に出すぎてしまった為に、自ら自滅する道を選んでいるのが現在
好き勝手に貸しまくった付けが、自らの市場を荒廃させたんだよ
40.004％から29.2％に下がった時点でそれに気づかず
更に貸し込んだのがアホの証拠
業界で総量規制でもやって、つつましく生きていけばよかったのにｗ
まぁ時期が銀行の不良債権処理で捕まっちゃった側面はあるけどな
サラ金も、債務者と同じで銀行から押し貸しされたようなもんだわなｗ

特例金利２７％　２０１３年まで
以上で決定したそうです。

色々ご苦労さまでした。

>>576
賛同〜やっとマトモな書きこみを見たｷｶﾞｽw

>>576
やっぱ皿も皿、借りても借りて
でもさ、もしももしも
大勢の借りてが債務整理(ｽｯｷﾘ)→皿が傾く(倒産)と逃げ道があるが
皿に貸した銀行は逃げ道がないよな?そんな場合
また血税か?いや郵便貯金か?
外資系とリストラ合併か?

良いこと言った!偉いぞ！>>576

＞＞５７９
なにがマトモな書き込みだって？
昨日からずっと同じ意見で書き込みしてるんだけどｗ

>>580
そんなこたぁねぇ。
今銀行の個人向けローンは実態は大手サラ金の子会社が審査や保証業務請け負ってるんだよ
ようするに、銀行は絶対に損をしない

>>580
すでに銀行からサラ金に流れる資金は殆んど回収済み。
大手もぼろ儲けした自己資金や違う手段で資金調達しているから。
これを銀行側が脅威と感じ始めた訳

>>584
そうなのか
サンクス！

銀行から借りてるのは短期で借りて廻してるだけでしょ

中小はどうだかわからないが

サラ金が銀行を乗っ取ろうなんて考えた在日アイフルが悪い。
コイツが手を出さなきゃまだ安泰だった可能性が高い

＞違う手段で資金調達しているから。

気になる(￣▽￣)






あっちスレで言われてるﾊﾟﾁ屋とか？

>>588
社債とか、株とか色々あるじゃん。
社債で、1〜1.4％ぐらいで長期で調達できる

社債は高くても2％程度で資金調達できる
銀行からの借り入れは短期融通借り入れ

ただし大手の場合で、中小は5〜10％の金利で調達しているから
20％では確実に死亡ｗｗｗｗｗ

>>589
ここはそういう答えが帰って来るな
あちらは・・

>>590
レスありがとう
なるほど

金融業者の貸付業務のための社債の発行等に関する 法律

>>589
レスありがとう
抜けてました;^_^

読売 10ch見れる奴
レポ頼む

関西方面：情報ライブ・ミヤネ屋　読売テレビ

命が担保…保険金で借金を返済
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=55882006&area=osaka

>>596
CM明けからこの話題

>>596
銀行にならって行ったことだろうに銀行のことは何ら触れないのはおかしいんちゃうか？

そんな高利で1000万も借りるやつが頭おかしいだろ > 大竹

とか思うな。サラは悪の立場でしか報道してないし、駄目だこの番組。

1000万借りて1300万返済か・・・どう考えても無理だな(笑)

最後は政治家資金を貰ったから、貰ってるから
ヨサのは皿側に…と言ってたな
大竹も銀行が悪いような言い方してた

>>598
触れた
良いことを言われて無かったのは確か

大竹もデーブも
消費者金融ではなく
サラ金と言ってたのにはｶﾅﾘ笑った

端に居た眼鏡は完全に皿より幾ら貰ったんだろう・・・。

>>603
言い方が変わっても今も昔も中身は同じって事やね

消費者金融業者が小学校に脅迫文　那覇署捜査　沖縄
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-17242-storytopic-1.html

那覇市内の小学校担任あてに１３日、消費者金融から、借金の取り立てに協力しなければ
「他の生徒やそのご両親に多大な迷惑がかかる」などと書かれた

脅迫文が送りつけられていたことが１５日分かった。

小学校担任に送りつけられた脅迫文
http://ryukyushimpo.jp/uploads/img450a4680d5777.jpg

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060915AT3S1500P15092006.html
貸金業法の特例、法成立５年半で廃止・自民が最終調整

>>607
特例金利25%で決定か?
OMCカードが
27から25に引き下げたしなって関係ないかW

>>608
今契約してる奴は関係ないと何回言えば。。。。

>>577微妙に違うがお目！大体あたっとる
政府から発表されたのは17時台
>>577は10時台に発表
16時台では読売で放送した番組内で
出演者「江田」(だっけ？白い服)が27%とポロリ

>>609
俺契約してないが・・OMCのサイトを見ただけ

お〜>>577は神

>>610
記事では25%迄下げると言ってるよ

関西方面で放送

情報ライブ・ミヤネ屋　読売テレビ

命が担保…保険金で借金を返済
http://www.youtube.com/watch?v=eSohUSW02s0
http://www.youtube.com/watch?v=AwrPd_Ld2YI

番組をご覧になればわかると思いますが、

自民党　中山 泰秀（なかやまやすひで）氏はあきらかにサラ金寄りの議員
http://www.kyudan.com/2003hirei/08kin/kin22.htm

世襲議員　父親は中山正暉 衆議院議員（中山太郎の弟）、中山福蔵は祖父
しかも、元電通社員wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

議員になる前：電通社員
個人ホームページ：http://www.iloveosaka.jp/

貸金業制度改革、特例の期間2年・上限金利25.5％で合意＝自民合同会議

　［東京　１５日　ロイター］　自民党は１５日、金融調査会、財務金融部会、法務部会、貸金業制度等に関する小委員会の合同会議を開催し、
出資法の上限金利（２９．２％）を利息制限法の上限金利水準（１５─２０％）に引き下げ、グレーゾーン（灰色）金利を廃止することを柱とする貸金業制度改革案について、大筋で合意した。
　焦点となっていた少額・短期の貸し出しに限り金利の上乗せを認める特例措置は、金利２５．５％、期間２年で決着。
官邸に多重債務者対策本部を設置することも決めた。今秋の臨時国会で関連法の改正を目指す。

対策本部てな税金の無駄使いをすな

利息を下げたら済む事じゃ馬鹿か

頼むから血税を使わんでくれ

武富士　アコム　プロミス　アイフル
株式チャート一年
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C9%F0%C9%D9%BB%CE+%A5%A2%A5%B3%A5%E0+%A5%D7%A5%ED%A5%DF%A5%B9+%A5%A2%A5%A4%A5%D5%A5%EB+&d=c&k=c3&h=on&z=m

>>606
消費者金融？？？
ヤミ金と置き換えた方が正しいのではないっすか？

ただ、このご時勢、「消費者金融」と表現した方が受けはいいが・・・

>>614
「自民党　中山 泰秀（なかやまやすひで）氏はあきらかにサラ金寄りの議員」

というか・・・低所得（高リスク）資金需要者よりの議員だろうに。

上限利率を下げることの懸念を主張する議員の大義名分は「低所得資金需要者」の保護
にあると思うぞ。彼らが一斉に借入れ出来なくなることを懸念してると思うが。

国民が銀行に目を向けないようサラ金に悪を押し付けるメディア。（民衆受けよいし）
消費者金融の寄生虫弁護士ら。
彼らに踊らされず、「サラ金から金でももらってんじゃねーか？」と後ろ指さされながら
低所得資金需要者の保護を真剣に考えている議員だと思うぞ。

何だかんだ言って政府も多重債務者を悪者にして納税を増やしたいだけじゃ無いの?
消費税も福祉に使うとか言ってて貴方にはﾍﾙﾊﾟー必要無いと切り捨て始めてる
トイレもまともに行けない人まで

これじゃﾁﾏﾁﾏ返済をしてる人まで悪になるよ
特定調停?任意整理?か知らないけど考えた方が良いよ
遅れ気味は知らない勝手にして

>>620
俺のバーサンも級が落ちて
2時間来て貰ってたが30分になった
30分では買い物も無理今は喋るだけだそうだ
だから親類が1日起きに面倒を見る事に

頼むから消費税返してくれ＞先生方

福祉に関しては小さな事からｺﾂｺﾂの元議員が
辞めた理由「これじゃ無理」回りの議員が反対しまくるからだろ?

>>615
特例となる物を決めといて今度は多重債務者対策本部て
一体 何がしたいんだか…。
単なる税金の無駄使いじゃんグレーゾーン廃止の話も半年経過
先生とその仲間達への茶代と昼ご飯代もったいないんだけど

>>620
こんどの消費税の値上げ理由が多重債務者の為だったら暴動だなw

サラは真っ青だよ。
もうこれでぼろ儲けはなし。
これだけサラが叩かれても借りる低所得・低能・怠け者・社会不適応者・無知な老人を相手に
細々と商売するほか無くなる。

結局さ
皿保護＝自民負け＝社民圧倒＝阿倍潰し＝社民＝自民へ戻る
そこに元総理のMがやって来るて流れｼﾞｬﾏｲｶ？

キット来るキット来る〜♪

店舗を構えたサラ業者は２５％ないとおいしい商売はできない。
自動機や提携ATMを利用した営業になっていくだろうな。
末端の営業店のバカ社員どもは路頭に迷うことになる。
ほんとに知能低いもんな。
男は警備員、女はコンビニ店員になれるかな。

>>615
これこそ自民党による支持率ＵＰに向けた自作自演ではないかと思う
のは俺だけ？
再チャレンジや多重債務者対策本部も含めて小泉内閣がこれまでやっ
てきたことの裏返しが今出ているのではないかと思う。

構造改革→規制緩和で正社員採用減少・派遣社員は大幅増加→
馬車馬のようにこき使われるも収入減→サラ金から借りる→
それでも生きていけない→さらに借り入れ→返済のために借り入れ→
自転車操業・・・

>>620
納税は全体を見れば逆に減ると思うよ
20-30兆円の産業が消える訳だし

もう決まったことにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わない。
早く転職の準備でもしておきなさい

>>630
決まったよな？21時前のニュース(読売)で
決定と言ってたよな俺の勘違いでは無いよなW

>>631
630ではないけど確かに決定て言ってたよ

>>619
そう、本当のワルはメガバンク

三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループなどは大手消費者金融との関係を「変えるつもりはない」
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060916k0000m020109000c.html

>>631
ホームアローン３の前のニュースで特例は３年なんたらどうたら
決定……と

>>633
みずほは除くけどな。みずほは過去（旧・富士銀行時代）に
サラ金と組んで何かやらかしたらしく、サラ金との提携は
考えていないらしい。
トップも明言しているみたいだから、これは本当の話。

>>634
えっ！？
秋の臨時で決めるんじゃ無かったの？

来年1月1日から２０％に下げればいいのになんで平成２３年まで２９．２のままで
上限金利を下げないの？

その間に法整備でもするのか？消費者を守るための法整備して
公的資金と同じように消費者にも税金を投入するのか？

ニュースとかで知った一般人は困惑するだろね。
確かニュースでは２０％って言ってたのになんでまだ２９．２％なんだろう？って。

>>636
余りにも突然だったのでﾊｯｷﾘしたことは覚えてませんが

グレーゾーンと画面に出ててアナウンサーが最後に「決定」と言ったのは間違いありません
集会に参加の人達も映ってましたｶﾅﾘの人数でした。

お〜い誰かニュースの内容をはっきり見た奴
覚えてる奴居ねぇのか〜
月曜日は多分各マスコミは麻原特集だべ
明日はｷｺさん特集？w

完全に八百長だな。

亀田といい、福井といい、宮内といい、糞野郎ほどのさばる。

なにこれ決定権は公明党にあるの?

高金利は２０１１年までの５年、貸金業規制法決着
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060915-00000013-yom-bus_all

自民党は１５日、貸金業制度に関する合同会議を開き、グレーゾーン（灰色）金利の廃止や
規制強化を内容とする貸金業規制法の改正案をまとめた。

焦点となっていた少額・短期の融資に限って認める特例高金利は「適用期間２年、利率２５・５％」とすることで決着した。
この結果、特例措置の適用期間を含めて高金利が残る期間は、原案より約４年短い、２０１１年までの５年となった。

公明党の合意を得た上で、金融庁は秋の臨時国会に改正法案を提出する。

>>641
後は少額、短期返済とはだな
この前は50ﾏｿと言ってたが

ﾊｲﾊｲ皆さん任意債務　特定調停の準備に取り掛かりましょう

>>641
層化にも借金だらけの信者居るだろうが。
どうする?大作ﾀﾝ。


そもそも借金の原因は大作ﾀﾝの為に……

最高裁の判決は何処へやららら無人君♪

>>638
国会提出案が【決定】したんだよ。
これで決まりじゃないよ。

>>641
一応与党だからね（汗。決定権というか・・・・
同じ足並みそろえていかないと。

>>646
いやいやニュースで決定と言ったんだよマジ
ゴミウリの早とちりか?

>>647早とちりか空耳〜だよｗ

>>646の言う通りだから

>>641　まだ希望はある！

＞公明党の合意を得た上で、金融庁は秋の臨時国会に改正法案を提出する。

公明が拒否したら創価学会に入信しようぜ！

>>646 >>648
ﾁｮｲﾄﾎｯﾄしたw

>>649
まだ望みはあるね

＞公明が拒否したら創価学会に入信しようぜ！

ちょ、そ・それは(-_-;)入信した後が大変だからw
て何の話をしとるんじゃと怒られそうw

もう白紙に戻せよ
借りないやつには関係ないんじゃねぇの？

さぁ寝よっと。お休み〜

日テレ ウェークアップ！ぷらす　9月16日（土） 8:00〜9:25
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=55886659&area=tokyo

▽消費者金融…命が担保衝撃実態

816:名無しさん＠６周年 :2006/09/16(土) 09:06:11 ID:40htOOQy0 [sage]
これって、２年かかっても返せなかったら
その時点で利息１８％に下がるってこと？
それとも「２年経ったので全額返してください」って
地獄の取立てが始まるってこと？


誰か回答宜しくｗ

２年かかっても返せなかったら･････････
契約書の書換えは業者判断でしょうな。
差押さえ〜破産への流れになるんじゃないの。
過払い請求できないから減額も無し。

最悪　保険での支払と言う事で･････

５０万円未満が２０％、５０万円以上５００万円未満が１８％、５００万円以上が１５％

>>656
値上げかよｵｲwｺﾘｬ〜
ﾓﾋﾞと＠とキャッシュワンコ
ｳﾊｳﾊだな20%なら誰も文句言えねえしな

結局 特例はモビットとかと利息の差を付ける為かいな?
もし皿が20になればモビットとか現状維持だわな
上げる事出来るが皿と同じ利息ってのは…ｱｾ

>>654

「2年かかっても返せなかった場合」と現在残高が存在するはリボのお話すか？
「2年かかっても返せなかった場合」と現在残高が存在するは証書貸のお話すか？

新法が施行されてから，その後の借入れが適用になるだけで，それ以前に借入れ
したものは，新法が適用されませんよ。

業者が融資を止めてしまえば返すだけになり・・・・２年後以降も返済が終わらなければ
地道に返していくだけ。
借主に何ら瑕疵がないのに期限の利益を業者が喪失させることはできませんので，
滞納に気をつければ一時請求をされることはありませんよ，ふつう。

リボルビングの場合3年ごとの自動更新という契約になっている会社がおおいから
その時点で新金利にしないと法令違反。それを避ける為に、すでに規約を変えてきている
（自動更新無し）という会社も

じゃあこの法案は今現在サイマーは破産、任意整理などさっさとしろってこと？

このスレ最初から読め何回同じねたがループしてるんだか

何でも良いから個々に来る暇があるなら
司法書士、弁護士など見つけるとか電話番を調べるとか
やる事があるだろ〜ぅ

>>663は
>>631へだすだす

もう弁護士に頼んで引き直し計算まで終了して
過払い金がかなり戻ってきますが何か？

今のうちにおまとめしときたいんだけど審査厳しくなるのかな？

>>653を観た人 居ないのかな?

>>661＝>>665哀れだね。

利息制限法の中身を上げてるって所が自民のウンコさをよく表している。

スポンサー様への配慮と言ってくれ

>>666ダミアン君

そんなもん高収入、高学歴、勤務年数など次第







背存ンは低収入、低学歴でも100ﾏｿ迄okのようだ
借り換えで70借り月々17800円をﾋﾀｽﾗ返済
と話を聞いた事がある

５０→３０万になったのか。
これは多少評価できるが
期間が長すぎるなあ。。

おめーらの中に瀬尾先生を説得できる程の持論を持っているやつはいるか？

既に元金融業の方のご主張は・・・・ことごとく粉砕

http://blog.goo.ne.jp/rentai2005/

「粉砕」って、今回の件で持論を粉砕されたのは結局どっちなの？ｗ
世間からも一切同情の声は聞かれない可哀想な「サラ金業界」ｗ

金貸しは同情される訳無い。それは歴史的にも文学的にも
金貸しが良くかかれていないことからも明らか

客に言う事かな…
選挙でもあるまいし

ttp://www.aelco.jp/iken/index.html

皿も必死なんだね…

>>675
業務停止食らって何ほざいてるんだかｗ

＠とかモビとか犬が勝ち組なのか？

>>676チワワと>>675はまだ停止中なのか?


と時代遅れの質問をしてみるw

>>673
世の中の事を知らなすぎる方かい？
絵に描いたものを疑いなくまっすぐにしかみれないのかい？
話にならぬ。

>>675

しかし、これら内容を資金需要者は、理解していないだろ・・・・
ただ、上限金利が引き下げになれば「特」をするとばかり思っている。
それは「おかしい」だろうに。

このあたりをきちんと取り上げて説明しているメディア少ない。
民衆受けの良いとこばかりを持ち上げるメディアの悪い癖だな。

お〜あんまき
お〜あんまき

>>679
俺、自分でも引き直し計算してみたよ
今までなんてバカな事してたんだろうって、、、
18%でも高いと思うが
もちろんもう借り入れは難しくなるかも知れんが（借り入れ条件が厳しくなって）、借りようとも思わないな。
せいぜい15%でいいだろ。金貸しは

>>679
自分たちも15%、18%で借りれると思ってるんだろうね
どんな属性かは知らんけど
今現在9%のカードローンとかもソニー銀行とかオリックスがやってるけど、はっきり言ってトヨタ社員でも落ちます
15%くらいで一本化おまとめローンとかあるけど、一部上場でまとまった勤続年数がないと通りません
客を増やしたくて増やしたくてたまらない18%くらいの銀行系サラ金もあるけど、審査が通るのは3割くらい
それでも、モビットが最近、営業黒字に転化したばかり
10%で貸せとか言ってる馬鹿は貸し倒れリスクと債務者の立ちの悪さを甘く見すぎだよなｗ

貸せなきゃ貸さなきゃいいんだよ。そうやって金貸しは大きくなってきたんだろ
高金利のときだって、同じ事いってたくせに
今更貸せなくなるから困るだろって顔されてもさぁ。。。。
本当に金貸しは馬鹿なのか？ｗ

貸す貸さないは金貸しの自由です。貸せないなら貸さなきゃいいんですよ
なんでこういうときだけ、債務者の見方のような顔をするんでしょうか？

だな、激しく正論だ

借金まみれになって倒れるより。
さっさと落車したほうが債務者にとってはメリットが大きい

銀行とサラ金の違い
※あくまで一般的な例をのべているのであって、レアケースなどを持ち出して反論しないように

銀行の融資の場合は
その融資対象者に対して投資している側面が大きい
融資したことにより、その人の人生の充実度が大きくなったり（例：マイホームや教育ローンなど）
会社であれば、設備投資などをして会社の利益がアップするなど

サラ金の場合は
債務者は基本的に使い捨て。
金にだらしない人物をターゲットにして金利を取る。
べつにこれが悪い事とは思わないが、決して誉められた仕事ではないのは確かである。
使い捨て型の融資なので、いつかは限界が来る。適正規模で融資していないと
自らの市場が崩壊する←いまここ

>>686そんな貴方がレアケースｗ
殆どの客がきちんと支払っているので、完済までお話しする機会も殆どありません。
そういった客が事実存在しいて殆どの割合を占めているのに、上っ面だけ見て
知ったような口を聞いてる貴方はひょっとして通りがかりの素人さんですか？

>>687
ほとんどの人は無理して払ってるんだよｗ
なんで金に困ってなくてサラ金に借りるのかありえんだろ。
君こそまさに裸の王様。実態をしらなさすぎ。

ほんとうに金貸しは馬鹿だな。
金貸しにしかなれなかったから馬鹿なんだろうがな

こんな所で言い争う暇があったら
中小サラ金の社員は、転職先を考えておく事
また馬鹿な債務者はいち早く職を見つける事


以上。

>>688
じゃあ問題ですｗ
貴方の属性に合わせて考えましょう。
10万円を実質年率29.2%で借りたら１日の利息はいくらでしょう？
ｼﾝｷﾝｸﾞﾀｰｲﾑｯ

>>688
ほとんどの人は20-30万円の臨時支出があって、しょうがなしに借りて1-2年以内に繰り上げ返済するよ
ずるずる借りる方が一部

>>688　ふ" っ ぶ〜　時間切れですｗ
答えは

100,000 * 29.2% / 365 = \80-

でした〜。
つまり、100万円借りたとしても、

1,000,000 * 29.2% / 365 = 800（ﾊｯﾋﾟｬｸｴﾝ） = >>688の時給ってこと。安っ！！
さあどうする？自殺するか？コンビニで1時間余分に働くか？

いいかい？お前の言ってる「無理して」ってのは元金のことなんだよ。
元金払うのが無理というお客様は迷惑ですので融資お断りですｗ

新聞やニュースの受け売りはいいけど、自分の頭でモノを考える癖をつけましょうね＾＾




分かったか！このドシロウトが！！

んなことを得意げにやってんじゃねーよ。ばーか。

693のような輩に限って聞いてもいないのに
「信用してくださいｍ（＿＿）ｍ」とかorz

>>686
おいおい、銀行の親会社だぜ？サラ金様は。

大車輪で銀行並みの利息にするお

>>692
得意げにやってんじゃねーよ。ばーか。

サラ金は誰の味方もなく一匹狼で頑張ってきたんだから
今になって債務者に頼るなよ。馬鹿ｗ
本当に可哀想な人種だな

サラ金の利息は製鉄所作業員の時給並みに安い、ということが判明しましたので、次は
債務者がどんなマジックを使って元金を消してしまうかという種明かしをｷﾎﾞﾝ
多重債務者問題の根源はそこにあります。
おしえてｴﾛｲ人ｗ

相当追い詰められてるなこいつｗ

おいおい、時給と利息を比べるってあんた頭大丈夫か？
商品を販売し儲けが10％でしたという例で時給が関係があるか？
まぁどんな屁理屈が又出てくるのか楽しみにまってるよ。ｗ

三和ファイナンスあたりの存在できなくなるサラ金社員ですかねぇ？
大手の社員はこんな馬鹿ではないと思いますが・・・・・

巨悪は銀行かもしれないが、銀行は庶民の生活にとって無くなっては困る物
サラ金は無くなっても実は困らない

この前提をまず理解した上で、あなた方の将来を論議しましょう

>>690＝>>692＝>>694＝>>699？

製鉄所作業員なら時給換算で3500円ぐらいは貰ってるぞ馬鹿
社員なら40代で年収700万ぐらいだろ

おまえ、本当に業界人か？

海外向け需要で絶好調だよ製鉄関係は

商品を販売し儲けが10％でしたという例って何ですか？

さて、遊びに逝ってくるかな。

サラ金のオーナー若しくは金主になるならわかるが
サラ金の社員なんてもんは、他の業種と比べて特段に給与が高い訳でもない
また、潰しの利かない職業で転職も難しい。
危機感を抱いているなら相当早めに転職の準備しておかないと大変だぞ

おいおい、クッキー切るの忘れてるからsageが残りっぱなしだぞ。

こ　の　自　演　厨　が

なんだクッキーってｗｗ
おまえIEとか使ってんのかよｗｗ

自演厨は具体的反論不能ってことでよろしいか？
相変わらずsage好きだなｗ

４０代で７００万か
先行きの不安な金貸し業としては意外と安いな。

利息ゼロで和解してやっても完済できない始末。
なぜか新聞代とnhk代は払っているという罠ｗ

>>713
40ｻｲ年収700万と言うのは>>705
製鉄所　勤務　社員の話ではなかろうか…。

>>700
そうだよね
今度は逆に将来悲観してサラ社員が首くくる番だ
いっそのこと金融庁で焼身自殺でもしてほしい
まコイツラにそんな根性ねえか

妄想を2chにｶｷｺすんなっつーの

大手は生き残るだろうけどリストラや年収ダウンは既定路線だよね
まぁ知ったこっちゃないが

銀行とつるんだところは生き残るだろうね

金利面では灰色決着であり、問題が少なくない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060917k0000m070133000c.html

なぜなのか。

第一は、出資法と利息制限法の間のグレーゾーン金利（灰色金利）の廃止がすぐには実施されないことである。
公布から上限金利引き下げまでの３年間は「体制準備期間」として、同２９・２％までの金利での融資ができる。
改正法施行後は契約書面に「利息制限法超過金利は支払い義務がない」と記載しなければならないが、
そこまでするのであれば、一気に上限金利を引き下げるべきであろう。

さらに、上限金利が下がっても総額３０万円、１年以内の少額・短期融資が経過措置として設定される。
この金利による返済もみなし弁済と変わりがない。

骨抜き法案になるｹﾃｲ的な要因はサラ金利権議員や銀行のプレッシャー、アメリカの二大ＤＱＮ企業のシティ(ディック)、ＧＥ(レイク)がホワイトハウスを動かして小泉に圧力をかけたから。
ﾃﾞｲｸ、ﾚｲｸ 業界では目立たないようでいて実は恐るべし。

金借りるならそこだな・・・

そこが頑張ったから安く借りれる

今後、どこの会社も審査が厳しくなるから
今のうちに一本化しておいたほうがいい。

ディック、オリックスVIP、マイベストビズ、moneyカードあたりが
低金利で審査が柔軟でお勧め。

http://cashing-network.com/

そもそもサラ金側の言い分「20％になったら廃業せざるを得ない」が信じられん。
廃業や縮小する他社を尻目に独自の信与と回収方法でｗ業績を伸ばすとこが
出てくるかも知れんし。

手形の裏書とかさせる手口が出てくるかもね
今でもあるからね

石井紘基議員暗殺の闇 PART2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128514533/50

50 ：朝まで名無しさん ：2005/10/18(火)
最近の大型倒産の２〜３社に１社はゴルフ場がらみ。
多い日は一日で２８社のゴルフ場が倒産した。（昨年２月）
負債総額は大型企業合計が3.5兆円。このうちゴルフ場関係は2兆円。
マスコミで大きく取り上げられたことは殆ど皆無のまか不思議。

このゴルフ場倒産企業の半数以上が既にハゲタカ外資に買収された。
GSとかローンスターとか、ケイマンの怪しい会社とか主なところは３社。
が、半島系のサラ金がケイマンに資金を移し、そこから倒産ゴルフ企業を
買い占めている例も多い。

カネボウ粉飾決算事件：
背後で蠢くケイマンの匿名投資ファンドの暴走
http://www.geocities.jp/tob_kanebo/gendai_rensai.pdf

ケイマン諸島
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E8%AB%B8%E5%B3%B6

ケイマン諸島は西インド諸島の中では生活水準が高い。
主要産業は観光で、古くからダイビングの名所として知られる。
タックス・ヘイヴンであるためオフショー・バンキングも盛んで、
ここに資産運用会社や特別目的会社(SPC)を置く海外の金融業も多い。
しかし課税回避やマネーロンダリングにケイマン法人が使用される事も多いため、
OECDはケイマン政府に対し、透明性と実効ある情報交換を2005年までに実現するよう要求している。

92:名無しさん＠６周年 :2006/09/18(月) 08:02:53 ID:r1QhzTiV0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

ブログ
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/ce1426f25e85455c1e249f3aef72d5e4

>>728
(o｀∀´o)爆弾発言〜

こう言う事は心の中で・・・だけど調子乗りすぎでは
自民ますます不利に・・・

>>728
＞彼らは子供さえ持てないから

これは、金が無いからと言いたいのかいな?
そう言う環境を作ったのは誰か、まずそこからだな
しかし>>728は凄い発言だなｵｲ

つかﾎﾞﾝﾋﾞーの方が子供沢山、生んでないか?(国外含む)

▼佐藤ゆかりのスキャンダル▼一年間のまとめ
小泉チルドレン佐藤ゆかりのスキャンダル　この一年間のまとめ　代議士失格！さっさと辞めろ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1155911404/8　より

★2006年4-5月、ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ金利などのサラ金問題処理の最中、ﾁﾜﾜの行政処分直後にサラ金団体で講演する『チワワ疑惑』発覚。ｱﾅﾘｽﾄ時代からサラ金に投資を勧め、某サラ金屋とは仲が良いことがバレる。

★2005年8-9月、『Ｗ不倫／不倫メール500通疑惑』発覚。他人の家庭を壊した過去の行状（色仕掛け＆枕営業）がバレる。訴訟をせずうやむやに。

★9月、当選直後に、岐阜市内の有権者宅を個別訪問した件で、市民団体に『公選法違反』を告発される。反省の弁なし。

●9月、審議中に居眠りするも、本人はメモを取っていたと否定。その後のおぎ●はぎのテレビ番組でも否定。

●11月、「子育ては自助努力で行え」、「私は女性優遇枠ではない」とワセダで暴言。隣にいた片山さｔゥきを呆れさせる。

ちょっと考えて欲しいんだけど、20％じゃやっていけないというけど
ショッピングのリボ払いの金利を考えて欲しい平均14%ぐらいだ
これで、100万とかの枠を平気で与えてるんだから、その金利でやっていけないというのはおかしい
ショッピングだからといっても、結局はお金を加盟店に払う訳だし
そのときに加盟店手数料で儲けがあるのは解る。
それを考慮しても20％程度でしょう。ようするに大手サラ金やクレカ会社は20％で問題無い訳だ。
逆に、20％になったばあい、リボ払いショッピングの金利を一斉に上げてくる事で
帳尻が合う。

困るのは何回も出てきたように、ショッピングクレジットなど出来るはずもない
中小のサラ金な訳だ。

これからの流れでいくと
一回払いのショッピング支払いでも金利を頂くカードも出てくるかもしれない
そのかわり審査は緩め

アメックスなんか、扱いの95%以上は一回払いだろ
キャッシングも余り熱心ではないし、それでも潰れずにやっていけてる
加盟店手数料5%として支払いサイクル30日と仮定しても
年率換算で60%の高金利と同等。当然事務手数料などがあるからそっくり儲けとはいかないが
相当な利益を生む。ショッピング扱いが儲からないというのは妄想
経営の効率化次第で問題無し。
更に、リボ支払を推進している所はリボ金利も取れるので、今後キャッシング以上の収益さえ期待できる

結局の所ダメだダメだと騒いでいるのは、耐力の無い、国際ブランドカードも発行出来ない
負け組み業者が騒いでいるだけであって、俺たちには全く関係無い

ショッピング枠の換金業が更に流行るかもね

>>724
＞耐力の無い、国際ブランドカードも
＞発行出来ない 負け組み業者が騒いでいるだけ







TSUTAYAｱﾌﾟﾗｽとか?

AMEXは潰れそうになってセゾンに頭下げた
ちょっと前までAMEXのキャッシング利率は３２％超と
クレジット会社の中では抜きんでて高かった

経営の効率化を薦めれば問題ないとおもわれ
以前潰れた時と、システムの効率化は雲泥の違い

売上伝票の処理1つをとってみても
人的に処理しなきゃいけない部分が、自動になったから

>>734
年会費も高いし、使う頻度も額も多い
一般カードとは比較にならんよ

>>737
ちょっと前ってその金利じゃ2000年以前だろ。
お前のちょっと前は6年以上も前のはなしかよｗ
時間の流れに取り残されるなよｗ

724×

>>764◎
＞耐力の無い、国際ブランドカードも
＞発行出来ない 負け組み業者が騒いでいるだけ







TSUTAYAｱﾌﾟﾗｽとか?

中小サラ金をコケにすると、直ぐに変な奴が絡んでくるな。
解りやすい

>>741
おまえ少し落ち着けよ
ねてるんか？

ワロタ
アンカーミス連発ｗ

>>743
申し訳ないですm__m
逝ってきます

このスレみてると、年利10％近くで貸金調達しているって書いてるけどマジなの？
それって、普通の会社としてみてもかなりレベル低くない？
根底のサラ金って、相当苦労してるんだな。だったら普通の商売すればいいのに・・・・
俺の勤めてる小さい会社は銀行から6％ぐらいで資金調達してるよ。極度額10億だけど・・・・
製造業だけどね。

３ｗファイナンスとか一時期貸す金がなくてぴ〜ぴ〜逝ってた模様
ＣＭ流してても所詮三流

○服も一時期やばくなった

アメックスは貧乏人もグリーン、ゴールド連発して年会費収入で
稼ぐ作戦が成功したんだろ
しかし、貧乏人の踏み倒し率が予想以上に高いので、アメックスの督促部隊は
サラ金以上と噂されてたな
キティ雨信者が沸いてくるからこの辺にしとくか

>>746
大手に比べて格段に信用低いからそんなもんだよ
これから中小サラは激減するだろう

転職の準備頑張ってね。
前職がサラ金だと、再就職きついけど。。。
職業差別って実際あるんだけど、サラ金ほど嫌がられる前職は無いよ
まず金貸しってことで色眼鏡で見られる事と、サラ金のように儲かる仕事（誤解なんだけどね）
をなんで退職してうちに来るんだろうか？（ひょっとして横領とかで首になった？）と思うからね

中?小?(大では無いよな)企業の
キャスコ、富士クレジットはまだ生きてるのか?

これから回収オンリーじゃね？

>>752
富士はキャスの傘下に入ったのかな？
25%になると多分、どっちも回収だけになるかと
今25%〜の貸出し中だけど25%て低い利息で貸す会社では無いしね

>>752
ﾅﾂｶｽｲつかまだ そこ逝きてるよ

俺も散々ﾌｼﾞにやられた藻前もか？w

>>728
世耕って先の総選挙でマスコミ対策の責任者を務めた方です。

ところが選挙後、雑誌で自分がいかにうまくテレビを使ったかを堂々と
自慢し、あるジャーナリストから「現職の政治家が選挙の直後に自分の
PR技術の優位性を得々と語ったというのは、ゲッペルス以来だったのでは
ないだろうか」と評されたほどの寒い人ですｗ

>>751さんは元サラ金さんなんですか？サラ金から非金融関係だと多少は差別
ありそうだけど、同じ金融関係で銀行の融資部門とか信販会社だと経歴買って
くれそうだけど、そうゆうとこもダメなんですか？後、営業職なんかも気にし
なさそう。

最高が抑えられただけで、貸付残高全体に渡って上限金利が上がったから、業界はウハウハだろ。

>>758
お前頭悪いな、逆だろ。

いや、15%で貸してた銀行が一本化により
20%まで利息が取れるってことだろ。
大手の一部にはメリットあるだろ

完璧に弱者切り捨て論理がサラ金さんにも襲い掛かっただけ

菅直人氏：「民主は上限金利を即座に引き下げる」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060919k0000m010050000c.html

民主党の菅直人代表代行は１８日、大阪府茨木市で街頭演説し、
自民党が検討している出資法の上限金利引き下げなどの貸金業規制強化について
「自民党は手直しをするといいながら、後５年間はそのままにする。
民主党は（出資法の）上限金利を２０％、できれば１５％に即座に下げる方向で進めている」
と述べ、出資法改正案などに関して民主党の対案を検討していることを明らかにした。

自民党案では２０％を上回る金利での貸し出しが
少額・短期融資の場合の特例などで最長５年間認められる。

菅氏は「これからも、経済的な理由による自殺者が増えて
いきかねない政治を自民党は続けようとしている」と批判した。

>>761

ほんとに考えていたら日本の経済どうなる・・・馬鹿すよ

リップサービスが好きな方や。
政権取れないの前提の言い草。

>>761
ここまで言うなら
どうせなら上限金利１０％以下にしてさ。
信用力ないやつらを徹底して排除してもらいたい。
破産・任意整理等著しく信用が悪化した人達には二度と借入出来なくする法律も作ってもらいたい。

借入できる層と出来ない層の２極化よっ。

そうそうヤミ金は１０年以下の懲役から３０年以下の懲役へ変更。

>>762
「民主党やったれ」と密かに思う部外者1名ｗ
姦は嫌いだけど外野からみる分には面白い。

>>763
おでこに破や免マークを入れなきゃいけないことにしてほしい。

公定歩合の2倍にしろや。

民主党なんかに期待する奴はｷﾁｶﾞｲ

自民に投票しても、民主に投票しても消費税UPなら民主に一票w

>>761
な〜んか選挙の為にやっと重い腰を
上げたってかんじだね

自民党に藁をもすがる思いで期待した一部の人も
今回は惨敗ですねｗ

管は馬鹿。責任ある行動とってみろ・・今回の自民党はすごかった。一方的な債務者の勝ちだ。
８０％の業者をつぶす法案なんて、なかなか出来ることではないのだからな。
ただ今後、つぶれた後の世の中が楽しみだ。なくなってよかったのか、在った方がよかったのか。
それは債務者君、頑張れよ。君ら次第なんだから．．絶対に国に助けてくれというな。
なぜなら、そんな奴の為に税金を使われたら気分悪いからだ。あとは絶対に闇金に手を出すな。
借りなければ闇金が存在出来る訳がないのだから。債務者君とにかく君達は勝ったのだから、これから本当に頑張れ。
一般の人間からすれば、どうだっていい法案。只、借りたものは返すことは一般の人間にとっては当たり前。
自民党からすれば、馬鹿は国が守ってやらなきゃいけないと一生懸命作ったのだからこれに対して債務者君は裏切ったらいけないよ。

>>771
じゃ朝銀に4兆円の血税を
使うのはOKなんですね何も言わないんですね

>>772
じゃ両方OKということで。

選挙に絡める方がおかしい
本当に返せなくて切羽詰ってる人なんて全体からしてみれば一握り
殆んどはきちんとかえしていける人たちからみれば
8割のサラ金をぶっ潰す方が痛快だ。

だからいつまでたっても民主党は政権がとれんのだ

>>771の言いたい事分かる
確かに余計な税金を使われたくないがやっぱりﾁｮｿを助けるなら
日本人を助けた方が…良くねぇか？

債務者は自己破産っていう形で助かるじゃん。
なにもお金を貸してあげるのが解決じゃないんだな。
チャラにして0からやり直せるのも、助ける事なんだ
すでに、日本の法律ではそういう仕組みがある訳

で、何回もいうがそういう人は国民全体の中で一握りな訳だ
殆んどの債務者は借金を返せる余力がある。
そういう中で、サラ金に何を求めるかというと、サラ金をボコボコにして
潰して欲しいっていう単純な感覚。
それが結果的に債務者の中での脱落者が増加する結果だとしても
庶民はそういう単純な方向性を求める。

世間は80％の馬鹿で存在している。
民主党が勝てないのは、みんなが頭がよい連中だと思って話を進める所
馬鹿の誘導が下手

民主党が勝てないのは、能書きだけで実現する力が無いからです。
旗揚げ時は期待してましたが、結局このスレの住人よろしく勝手な願望を現実レベルまで落としこめないことがみえみえだとおもわれ。

元はと言えば適正な与信をしないばかりか、
返せない奴らにかすばかりか、90歳のボケ老人に貸すばかりか、以下略。

適正な与信をしないで貸しているのは,過剰なノルマが根底にある。
貸し倒れ率が一定なら、貸し出し金額を上げた方が利益に繋がるので
このような人にも貸す事になる。しかし、その割合は貸し倒れ率以下

無理して借りるやつの発生が無ければ・・・過剰もないのにさ

>>775そんな貴方の苗字には"金"とか入ってないでしょうねｗ

>>781
鈴木ですがなにか？

本来経済は、市場に任すというのが原則なんだが・・サラの客に関しては余りにも馬鹿すぎるから(自分で判断する能力なし)
政治家が、一般の人間とは認めずに政治介入しただけだろう。本来は馬鹿にされた債務者は怒るべきなんだが・・不思議に甘えて喜んでいる。
この一般の人間と認められてない馬鹿共が政府にまさか貸し渋りの救済を訴える事になったらと思うと・・ぞっとする。
まさか馬鹿共に税金を投入してそこまでやったら一般の人間は怒りますよ。
そんな連中はヤミ共に痛い目に合わせればいいだけなんだから。

だから、世の中は80％の馬鹿で成り立ってるので
その馬鹿を美味く誘導して利益に結び付けなくてはダメなの。
サラ金は、その馬鹿をきちんと管理できてなかったとも言える。
要するに、一番無能なのはサラ金自身だった訳。
結局自分自身で自分の市場を閉鎖しちゃった事に気づきなさい

>>783
「一般の人間」を装いながら言ってることはここの街金親父と一緒ｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/pagboy
社会のダニは早く潰れろよｗ

中小のサラ金は大手の好調な貸し出しがあったので存続していた側面があります。
ズバリいいますと、大手サラ金の保険屋みたいなものですｗ
わかる人には意味はわかると思いますので、説明はしません長くなるので

ようするに、バブルに乗っかったコバンザメみたいな商売であり
なんら経営的センスが求められる仕事でもないと思います。
よって、色々な外的要因によって経営が苦しくなるのは当然で
そこで潰れないように努力するのが、経営者なのですが、
>>785で紹介されたサイトのゴミ金融業者は全くといってそれを自覚しておりません。

ようするにサラ金の方が債務者より馬鹿だったという結論に至る訳ですが・・・・

反論があればお待ちしています

金利引下げと多重債務者防止をセットにするから、借り手も貸し手も困るのです。
まず、金利のみ２０％以下とすればよかった。貸し手は貸し出し元本増やせばよいし、
借り手は金利負担軽くなり、返済しやすい。過剰貸付も禁止するから、貸し手は貸しにくくなり、
借り手は返済一方になり、余計行き詰る。

>>787

それはサラ金の一方的な論理。
お金を貸す事だけが救済ではなく、自己破産や民事再生など法的な手段を
債務者が知りそして、出直す事が行き詰まった債務者が困らない方法です。
貸し手は困りますが、借り手は困らないのです。

まぁ中小サラ金が更に貸し込むから、傷口が広がった側面もある罠

もういちど、質屋の精神から出直せよ。

下請けのさらに孫受けの零細工場と同じだな。
そいつらに、デカイ顔して貸し出ししてたんだが
実際は貸してるほうも同じ立場だった訳だ

自己破産しても過払い請求しても、借り手に不都合なことがまったくないとは
言い切れません。
その状況が、信用情報機関にどのように載るのかまで知らせないで、安易な破産等は勧められません。
実際に返済し続けている人にとって、信用を失うのがもっとも損失です。だからこそ返済しているのです。
自殺するほど悩んでいるのなら、さっさと過払い請求すればよいが、そうでなければ
借り難くなるような状況を作らないでいただきたいのです。

借金の重圧と自己破産のデメリットを比べた場合
貼るかに自己破産した方が落です。
信用を失うのをおそれてというのは一種の金貸しの脅しに過ぎません
すでに、サラ金で多重で借りているという事実が信用を失墜しているのですからｗ
この状態で銀行のローンは通りません。もうこの次点で、信用は失墜していうのです
ではその借金を返せるのであれば、新たな借金は必要無いはずです。
ここで、借り難くなっても、完済できる人は困らない事になります。

本当に貴方は馬鹿なんですか？

無担保無保証の個人利用者ならば、５年間ほど銀行からもどこからも借り入れ
しないローン組まないなら話は別ですが、そうでないなら話は別。
社長等が個人的に借り入れしていれば当然過払い請求するリスクなんて犯さない。
過払い請求とか民事再生だとかは結局、経済的にすでに死んでいるのと同然の人しか利用できない。
まじめに返済し、将来のある人にとってプラスになる改革でなければならん。
そういった点で過剰貸付禁止ってのは余計なお世話である。

銀行だって皿の借り入れがわかる時代になって
もうサラ金に借りた時点でブラックリストみたいなものだからな
その時点で信用は崩壊している罠ｗｗｗ

>>794
だから真面目に返済できる人は、更に融資なんて必要無いんだって・・・・
解ってねぇなぁお前は・・・・・

また事故情報で5年とか言う話もナンセンス。
そもそも、多重で借金返済に行き詰まってる奴は
返済の為に多大な時間と金を使う訳
5年なんて目じゃない。それなら、さっさと自己破産なり個人再生して
出直した方が、結果的に信用の回復の時期は早い事になる。
破産は悪い事ではない。

総量規制は必要。
サラ金のヒエラルキーはねずみ講のそれに近い

銀行でなくても比較的低利融資しているところはある。だが、ブラックはどこもNG。
それに、銀行の方が貸してほしいときに貸さない。
今一斉に貸し渋り起きたら、真面目に返済してる人も返済不能に陥る可能性は大です。
真面目に返済する人は、さらに借りないならその人の判断に任せればよい。貸付額を
国が決める総量規制なんて社会主義的なことを、歓迎するひとの気持ちが分からん

日本にとどまってないで海外でもいけば？
中国には新しいクレジット需要が膨大だし
日本はもう国が増えたねずみは、ＮＯ！って言ってるんだから

>799
総量規制は社会主義と何ら結びつかない。
あなたは高卒ですか？

>>771>>783
もう、政府が金出すような話が出てるってｗ
100%踏み倒されるだろうなｗ
>>776
ローマ帝国のパンとサーカスだろう
国からのパンで越え太った市民が闘技場で剣闘士を殺せと叫んでるんだよｗ
>>778
適正な与信をしてなきゃ利益なんて出る訳ないだろう
サラ金だってきちんと踏み倒し、自己破産リスクを計算して貸している
でも、考え方が違うだけ、利率を低くして絶対に返せる相手に貸すか、利率を上げてある程度戻ってこない相手にも貸すかの違い
前者の貸し出しは銀行に任せておけばいいんだよ
>>786
ゴミのキャッチボールだろ、最後には闇金がナイスキャッチ。普通は大手サラ金まで行く前にクレカのキャッシングの段階で返す努力をするよ
>>787
原価割れの物のロットを増やしたところで大赤字だがｗ
>>788
日本の場合、95%の申請が通るんだから本当はそうなんだよ

総量規制＝自由主義経済とはいえない。

>今一斉に貸し渋り起きたら、真面目に返済してる人も返済不能に陥る可能性は大です。

だから、この前提がおかしいって、言ってる訳なんだが・・・・・
真面目に返済？自転車こいでる人の事？ｗ

本当に変わった考えの方ですね貴方は・・・・

まさにこれがサラ金のヒエラルキーはねずみ講のそれだと言われる訳です

>>803
そんなこたーない。
日本が嫌なら祖国帰ったらどうですか？ｗ

>>794
つーか、弁護士はちゃんとそのこと説明してるのかな？
今まで収入以上の金使っちゃってただらしない人間がいきなり収入内だけで生活できるとは思えんよ

ま、甘ちゃんだけがサラ金潰せだの破産しろだの言うんですよ。この世の中の
中小零細がどれだけ自転車かを知らないんですよ。共存共栄で、金利だけ下げましょう
ってのが一番いいんですよ

国の政策で中小はイラナイって言われたんだから
退場するか、その枠組みで何とかするしかない罠。
祖国に帰国する準備はしておられますか？

>>807
つーか、個人と法人の金利分けないと駄目でしょ
借りたいときに今すぐ借りれるつなぎ融資は金利いくらでも零細中小には必要だし

法人は手形融通があるから関係ねぇとおもうよ

基本的に真面目に返済してるのって、大抵、他国籍等の自営業者にだまされた
日本人だっつうことをわかっているのか。だましたものは逃げるところあるでしょ。
破産しても逃げるところあるでしょ

だから、もうそれは真面目に返しているというのと違うんだって
毎月利息だけでも返済してれば真面目なのかね？ｗ

いや、国民の80％は馬鹿だったな。ｗ
まぁ今回の国の決定は、中々良い線いってるとおもう
いつまでも自分は普通だと思っている人の目を覚まさせるいい機会だと思う

>811
どうやら、真性さんだったようですな。これは失礼

>>810
はあ？馬鹿だろｗ
手形割引のこと言ってるの？
まさか、融通手形のこと言ってる訳じゃねぇよな？

ろくでもない会社は、金がかりれなくなると、取り込み詐欺まがいで商品横流ししたりするから同じ

自分の限界点を勘違いしているところに問題がある。
ＣＭじゃないがまだ大丈夫とおもう。


馬鹿だからしかたがない。これを国がコントロールするのは悪くない

そういうまだ大丈夫という所に付け入っているのが、中小のサラ金な訳
そもそも信用なんかこの時点でねぇじゃん。
信用貸ししてるんじゃなくて、貸し剥がしやってるのと同じ。
それを貸し手も、債務者のお願いしますという土下座にたいして
何かよい事でもしている錯覚に陥る。ようするに貸しても借りてもこのレベルだと
対外的に大きくみると変わらない。

田中義剛のブログより
http://www.hanabatakebokujo.com/farm/tsushin.html

他に何をする訳でもなく、ただ震えているだけのチワワを、見世物にして商売にする嫌らしさ。
オレは、これ以上見ていられなくなった。
チワワはメキシコ原産で寒い時に人間が抱っこして、
お互いに共存して生きてきた犬種だ。しかも臆病だから震えているのだ。
それをアイフルのCＭはうまく利用した。
「どうする、アイフル」なんて言ってる場合か。
これから、お前らが「どうする」んだ。サラ金の持つダーティーな部分を
チワワの愛らしさで誤魔化して、その裏で悪魔のような借金の取り立てをする。
そして、儲けた金でまたCＭを作り、クーちゃんというスターを作り出した。
その結果「ワー、クーちゃんかわいい」と言う子供まで裏切ったアイフルの責任は重い。
それに出演し、多額の金をもらったあの役者も同罪だ。（その後人気モノになり、
お笑い番組のレギュラーになった）そして、そのCＭを垂れ流すテレビ局に
モラルはないのか。オレは言いたい。「儲かれば何をしてもいいのか。」
今こそ、企業のコンプライアンスが問われる時だ。

実際に借りられなくなった人っています？
九州・北海道が先行して回収競争に入ったという噂なんだが…

>>818
借りられないどころか、この話題が本格化してからと言うもの、
４社のうち、３社が増枠可能の連絡してきて、
50→80
50→80
100→120の枠まで上がったよ。大丈夫なのか消費者金融。

>>819
俺もだよ。一体どうなってるんだよ。

>>819 >>820
リスクの少ない顧客に対し今のうちに枠を上げて利益を増やしてるんだよ。
完全に改正が成立した時点で返済専用になる可能性もあるから要注意。

<限度額一杯まで使っていて、枠が開けばすぐ使って枠を埋めてくれる場合>

仮に26％50万円で貸してた人の料率を18％にするのであれば収入は69％（18/26＝69.2％）に
減少する。減った収入を100に戻すためには50万円→70万円（140％）げ収入は97％まで戻る。
50万円→80万円（160％）なら110.7％まで戻る。

一旦この状態で収支を作っておいて、限度額を上げることによってどれだけつぶれるかを見定める。
パラメータとして
　・料率の不遡及を利用するかどうか（法的には現在の契約者の料率を下げる必要がない）
　・どれだけの顧客を切り捨てていくか（限度額を上げられない契約者は回収オンリーへ）
　・いつどのタイミングで料率を下げるか（離散しそうな契約者へ料率下げと限度額上げを実施）

>>819
仮に今回の限度額増額で料率引下げがなかったのなら、業者からは貸付にどっぷりつかって
離散する可能性が少ないと見られているのではないかと思われる。

>>822

Ａ社＝50万（23％）→80万（21％）
Ｂ社＝50万（26.75％）→80万（23.25％）
C社＝100万（18％）→120万（14.9％）

以上の増枠＆利下げで契約変更しました。
３社とも、増枠と同時に利息も下がりました。
それにしても>>822殿の奥深い計算には脱帽です。
ガッコの先生かと思いました(^^ゞ

ムーブ！　

灰色金利は灰色決着？▽須田慎一郎“格差社会の底辺で弱者借金漬け”
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=56261096&area=osaka

823です。
それと付加情報ですが、
増枠＆利下げの契約変更の時点では融資を受けておらず
借金はゼロの状態でした。（３社とも半年〜１年は借りてません）
契約変更後もまだ利用はしていません。どんな顧客と見られてるのでしょか？

>>823

A社　50万円×23％＝11.5万円→80万円×21％＝16.8万円
B社　50万円×26.75％＝13.4万円→80万円×23.25％＝18.6万円
C社　100万円×18％＝18万円→120万円×14.9％＝17.9万円

増額＋料率下げのため満額利用はないと思われるが、満額利用だと

負債総額：200万円→280万円（140％）
年間利払い額：42.9万円→53.3万円（124.2％）

実際に満額利用の契約者にこの程度の限度額増額を行うとかなりの
確率で新限度額の満額まで借りる。

増枠に気をよくして使いすぎると上記の試算が現実となります。

>>817
いくらサラ金でも、タレントをコキ使って事故死させた偽善者には言われたくないだろう
エセ農業でイメージアップしたつもりか　とっとと東北へ帰れ！

>>827
詳しく

>>825
離散客です。アプローチして再利用する率は25〜30％程度でしょうか。

多分限度額の増額は5月か8月下〜9月ごろにあったのではないでしょうか？
年間で最も貸付が多いのが5月になりますので、資金需要の多そうなところに
アプローチしているのだと思われます。

とにかく一度卒業したのなら使わないことが肝要です。
使えば、さらにもう一段限度額増枠＋利下げの案内が来ることでしょう。

50借り一年で27〜25%迄下げて貰ったんだが
やっぱり回収のみ顧客になるのかのう…
低レベルは辛いのう

>>826

脱帽・・・参りました。
サラの「思う壷」にハマるところでした。
危ない、危ない・・・どうもm(__)m

>>829
増枠＆利下げのお誘いは、お盆休みの直後でした。
契約変更日が８月２８日でした。

ここの住人、すごい。

>>830下げ早くね？これが普通なのか？

>>832
漏れはﾎﾟｹｯﾄﾊﾞﾝｸで初回50枠で発行、
ちょうど半年後に利下と枠上きたよ。
初回設定29％が半年後には23％になった。
１年なんて遅いほうじゃねの？

>>818
九州は、日掛け金融だろうな
九州が特有の集金人が客のところに毎日取りに行く短期金融
短期で人件費が掛かるから、特例として54%の金利が認められてたけど、
あんなもん18%じゃやってけないから、早めに廃業だろう

>>821
そんな感じだろうな
駆け込み需要を狙って、そのあとじっくり回収

>>824
ムーブｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>836
レポよろ

>>837
某支店長（39）　

「債務者が何人自殺したか覚えていない。死亡保険が入金になり安堵感が広がった」

どうぞ。
http://nandemoyadesu.blog75.fc2.com/

>>835
何か怖い話だね。

>>838
＞債務者が何人自殺したか覚えていない

覚えて無いって・・・
じゃ一人でも居るって事だな

【報道ステーション】
特集：借金を苦に自殺すると消費者金融に保険が…”人の命を担保に…”多重債務者問題を追及
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=56256919&area=tokyo

消費者金融の多重債務者があふれかえるゼロ金利日本の皮肉(NIKKEI NET)
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000019092006
[2006年9月19日]

>>842
「借りる方が悪いという議論は乱暴だと思います。麻薬を止めるにはまず売る方を取り締まるのは常識です。」

この乱暴な主張には笑った。融資→麻薬と比喩するのはこの人の経験上の問題だと言えましょう。
融資を受けたい気持ちが麻薬を買いたい気持ちと同じだと思うのかね？？異常だよ。

それと，報道ステーションは，住宅金融公庫が貸金業者よりも先だって命を担保に取っている事実を報道すべきよっ。

親父が定年退職後から調停員やってるが、
最近は多重債務者の調停は減ってきたといってたよ。

＞＞住宅金融公庫が貸金業者よりも先だって命を担保に取っている事実を報道すべきよっ。


頭悪いみたいだねｗ

高利貸しってのは、そういうもんなの。
一緒にされては困るといくら正論をいったところで認められない。
差別的な職業って事をまず認識しようよ。
そして、この職業はその差別的な扱いを訴えても誰も賛同してくれない素地がある。
唯一その束縛から逃れるのは、高利貸しを廃業するという事。
今まで著名な文学作品で高利貸しが善人として描かれた事はありますか？
ないですよね。ようするに、あなた方の仕事は下賎であるという事です。

＞＞住宅金融公庫が貸金業者よりも先だって命を担保に取っている事実を報道すべきよっ。

担保に取っているのは、購入した土地建物ですがなにか？
その担保を取られて家族が路頭に迷わない為に団体保険があるのです。
よって、死んだ場合土地建物は家族に残ります。

よって、住宅ローンの場合は債務者と、貸し手両方が救われますが
サラ金の団体信用保険は、貸し手だけが救われるもので、全く異質なものです。

自殺してくれれんば保険で何とかなるとかいうのは
保険の趣旨から大きく外れているんだがな・・・・

これ以上自殺者が増大すると、引き受けてくれる保険会社がいなくなるかもよ

金貸しの味方は法律のみやで。
でも、その法律も・・・・・・

サラ金に就職した若い女の子って
親が反対しなかったのだろうか？

ウチの友達が高校卒業後武(^^)士に就職…


その子の親は武(^^)士とは言わず銀行に勤めたと言ってた…

>>847
それは詭弁だろ。結局土地や建物をとられたくなけりゃ
命で償えって言ってるだけだよ。

>>852
住宅ローンは、完済するまでは実質上名義はローン会社。車も一緒。
さらに住宅ローンの場合の団信は、働き手が事故とかでローンを払えなくなった
場合も、何年か代わりに払ってくれるっていう特約もつけられるから、趣旨としては
>>847は詭弁じゃないな。
家やマンション買ったことがある奴なら誰でもわかることなんだが・・・。

無担保の担保は何を担保にするかって、要は自分自身のリスク（＝高金利）が担保。
その高金利も保証されなくなったから生命保険が担保になったってことだろ。

貸金業規制強化：日弁連、改正案を批判
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060920k0000m010138000c.html

日本弁護士連合会は１９日、自民党がまとめた貸金業の規制を強化する関連法改正案について
「極めて遺憾だ」とする声明を発表した。日弁連は今後、与党内の議員などとも連携しながら見直しを求める。

自民党がまとめた改正案では、改正法成立３年後をめどに、
出資法の上限金利（年２９．２％）を年２０％に引き下げる。現在の利息制限法では、
元本額が１０万円未満の貸し出しは２０％、１００万円未満が１８％、１００万円以上が１５％と、
それぞれ上限金利を定めている。

しかし、改正案では物価上昇を考慮したとして、５０万円未満が２０％、５００万円未満が１８％、
５００万円以上が１５％と、区分を引き上げる方針。

日弁連によると、消費者金融１社当たりの平均利用額が約４０万円で、
「多くの利用者にとって負担増になる改悪だ」と強く批判した。

>>853
住宅ローン組んで家買ったがなにか？
んで、結局債務を相続させても残された家族が払えるわけもなく、
この家を残すために命を担保にしたんだなと素直に解釈したが？

>>843
麻薬じゃないよな
食い物と同じ
大人になれば何かしら金借りて返しての繰り返しだよ
死ぬまでその無間地獄
高利貸しに落ち込むやつは暴飲暴食が過ぎるだけでさ
だからと言って食事禁止にしたら全員死んじゃう訳で
個別のケアしかないんじゃねぇの？

あとさ、>>847の貸し手だけが救われるものってのも間違いだろ。
遺族が相続放棄しなくても、借金がなくなるのは救いじゃないのかよ。
借金まみれの奴から相続するもんなんて何もないってのは言いっこなしだぞ。

本当にサラ金側は詭弁がお好きだな。
だから嫌われるんだよ。

絶対世間の同意は得られないから・・・・

>>857
おまえ、>>853よんだ？
これ以上の回答はないんだが。
見て違いを理解できないなら、相当な馬鹿だ

>>858
サラ金側じゃねーっつーの。普通に働いて普通に家族養ってる
普通の市民のつもりだ。

というか、誰かが債権を作るためにはそれを借りてくれる人、債務を負担してくれる存在が必要な訳だ
金なんて借りるな、堅実に生きろを皆がやり始めたら、誰が債務を担ってくれる存在になるかね？
企業も負債をどんどん返しているし国も負債を減らそうとしている、個人も債務が作りにくい社会になる
大幅な信用収縮は避けられないｗ

>>855
家が残るんだから無価値じゃない。

サラ金の場合はマイナスが0になるだけ

>>859
読んだが？有担保で担保が押さえられる代わりにさらに命を担保にしてるだけじゃねーか。
無担保で最終的に命が担保になってるのと、実質どこが違うんだ？

偉そうな事をいっても、結局はサラ金のイメージがねぇ

とにかく庶民のイメージが悪いんだから、良い方向に流れる訳無いよ
なんでそれが解らないのかな？

だから諦めて転職の準備でもしなさいっていっているのに。。。
その往生際の悪さはまるで、サラ金の多重債務者と全く同じ「まだ大丈夫」

>>863
自殺のﾘｽｸが違う。
いいからクソして寝ろよｷﾁｶﾞｲ

>>862
なぁ、なんで出発点がマイナスなんだ？
サラで金借りて、その金で家を買った場合はどうなるんだ？
家は残るよな？それも無価値じゃないよな？
どう違うんだ？

あ〜早く中小潰れてくれないかな〜
俺がそれで破産になっても、潰れてくれた方が清々するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【報道ステーション　CMあけ

特集：借金を苦に自殺すると消費者金融に保険が…”人の命を担保に…”多重債務者問題を追及
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=56256919&area=tokyo

>>865
いやはや、納得できるだけの理論を組み立てられなくなると
罵倒するのかよ。そんなんでいいのか？

>>866
>>サラで金借りて、その金で家を買った場合はどうなるんだ？
↑こういう事を言い出すのがサラ金ですｗｗｗ
まずｱﾘｴﾈｰだろ、家現金で買えるだけサラ金から無担保で借りられるかよ
こういうのを屁理屈という。

さて、その意見が有りだと仮定したとしても
一般人の賛同は得られないだろうな。

>>865
自殺なんてしなくても救われる方法は法律でちゃんと用意されてるよな？
リスクうんぬんより馬鹿は死んでも仕方ないって気がするが。

精神的に追い詰められる度合いが違うからな。
住宅ローンは家族もみな知っている借金
サラ金は秘密の借金というケースが多い

とにかく同じ土俵で比べられる物ではない。

>>871
破産すりゃあ良いだけのことだわな
破産しても生活が戻らずにまた借金がすぐに増える体質だから悪いだけで
基本的に生活費内で生活が出来ない人間ってだけの話

中小サラ金の経営者ってへんな宗教の信者と同じで
歪んだ道徳観念を信念としているから幾ら、議論しても
平行線でしょう。
まぁ、最後に庶民に潰されるのは、サラ金でしょうがね。

>>870
>>862が変な例えを持ち出してくるからそれに答えたまで。

サラに金借りて株をかいました。
死にました。サラからの借金はチャラです。
さあ、この株は無価値でしょうか？

これでもありえない？別にサラの擁護をする気はないが、
なんでもかんでもサラは悪というおまえらの態度が
気に入らないだけ。

自殺ﾘｽｸの話をしているのに、破産の話を持ち出すなんて
馬鹿そのものだな。
破産という選択筋があったとしても、自殺を選ぶ人もいる。
まさしく、屁理屈で埒があかない。

かってにこのスレでオナニーしていなさい

>>875

あんた高卒だろ。たとえ話が幼稚すぎる。
全く議論になってない。
腐ったディベートの最根底の手法だ。

>>872
そんな高利で借りる奴が悪いとは思わないのか？ちょっと計算すりゃ
利息が膨れ上がるのくらい簡単にわかることだろ。

小さいうちから高利で金を借りるなってしっかり教育すべきだろ。

>>875
だれもサラ金だけが悪なんていってない。
勘違いも甚だしい・・・・・
妄想性人格障害っぽい

>>878
ｺﾛｺﾛ論点を変えてくるので
正直疲れた。
仕事があるので、悪いがこの辺で一旦落ちるわ

>>852は重箱の隅を叩いて議論を混乱させるいつもの奴ですねｗ

すべては、サラ金の思うがままｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>876
>> 破産という選択筋があったとしても、自殺を選ぶ人もいる。
住宅ローンだろうが遊興費だろうが、これだけ免責されやすい現状を踏まえたうえでの発言か？
借金の理由は関係ないだろうから自殺リスクなんて一緒だろ。

そこまで追い込まれるのは、単に無知だからじゃないのか？

>>877
別にディベートなんてしてるつもりはないぞ。
俺は思ったことを書いているだけだ。

>>880
おつかれさん。つーか、論点なんてレスに合わせて変えてるからな。
それくらいであきらめるようなら皿叩きなんてやめれ。

はたからみてると852と言い争っている人は同じ意見だと思うよ。
卵が先か鶏が先かって話で
要するに業界の大規模な再編は避けられないって事

>>879
俺もだよ。サラも、サラから高利で借りるやつもどっちも悪いと思ってる。
あと、それを野放しにしている国と、一方からしか叩かないマスコミも。

852さんて、昔大手サラ金ってＨＮで書き込みしてたでしょｗ
そっくりｗ

民主党　目黒　マンション　ラーメン屋