一括払いだろうが借金は借金３ リターンズ

カードってあとから銀行引き落としなり振込みでお金払うから借金じゃねーの？

ありがとう！！！！！！

金を借りたわけではないから借金ではない。
以上
糞スレ終了

削除依頼出してください

カードで買い物って楽しみを先食いしてるだけなんだけどね。

削除依頼出してください

小売店の売り上げは通常15日あたりを境に月末まで落ちてゆく
つまり給料をもらって、最初のうちは羽振りよく、残りが少なくなっていくと
だんだん絞めていくわけだ
これが、現金ならではの使い過ぎ安全防止が正しく働いている何よりの証拠

クレジットカードだったらどうなるか？
月初月中月末、給与前に関係なく支払う事が出来るよな
一見便利のように見えるが、現金払いの人が節約している時に
節約しないのだから節約のチャンスが減る
つまり、同じような感覚の人間が同じように使ってるつもりでも
カードと現金では、カードの方が知らず知らずより多くのお金を使ってしまうものなんだよ

借金で良いよ。

終了。。

削除依頼出してください

>次スレ立てた人に永遠の呪いを。

皆で呪おうぜぇ〜！

削除だ！削除だ！！！

なんでこのスレそんなに目障りなんだ？
さては、おまえら



　　借　　　　金　　　　し　　　　て　　　　い　　　　る　　　　な

とにかく削除しろ。

借金しているよ。
何が悪い？？

借金知らない？
かわいそうだね。

とにかく削除だ。

>>7
つまり給料日直後は現金厨の方が無駄遣いをしているわけだ。

そもそもその支出≒収入の体質を打開した方がいいよ。
カードを使いこなせる位まで収入を増やす努力をした方がよい。

削除に10000票

削除しろよ！！

うざいよ。

削除。

痛いところつかれてるんだろうか。

削除厨ウザ過ぎ

借金持ち必死すぎ

>>19
だったら、削除なんて言わないよ。
どんなに煽ろうが、不必要なものは削除だ。

今までどれだけ論議したよ？
過去ログ嫁よ。

削除依頼ってどうやればいいの？
わかる人、出してきてよ。

分かる人はsex中です。
__,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/ 　
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
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このスレは現金厨隔離スレです。
適当に弄んでください。

但し、現金厨に餌を与えないで下さい。

現金厨園からのお願いです。

さあ、現金厨よ
この板のクレカ厨をすべて現金厨に転向させるまで
頑張るんだぞ

理詰めで落せ
目を覚まさせてやれ
カードを使うのはヤヴァいかもしれないと気づかせるんだ
正義は我にある

日本のカード破産者を一人でも減らし
この日本がカードのない時のように
犯罪のない安全な国になるように
犯罪者予備軍を一人でも減らす使命が我々にあると思え

現金厨=低属性のﾌﾞﾗｯｸ君ってことで糞ｽﾚ終了。

>>26
カードに拘るのバカバカしいね・・・・
歴史を勉強しなよ、クレカ的な制度は大昔からある。
それを否定するやつらは余程先進的？革新的？なのかもしれないが・・・
そんなことして、どんな意味があるの？

こんなの、民主主義と共産主義の争いと変わらないね。
現実的にはバカバカしいよ。
それを飯の種にしているのなら別だが・・・

とにかく、削除。

削除しろ

ここは「削除しろ」だけで1000を目指すスレッドになりました。

削除しろ

>>1
てかリターンズってなんだよ
４じゃねーのかよ

だ・か・らぁ・削除

過去スレ
一括払いだろうが借金は借金３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1150007889/
一括払いだろうが借金は借金２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1149263654/
一括払いだろうが借金は借金
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1144783899

過去スレで十分。

だから、削除。

関連スレ

カードで買い物をしたら不安
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1149551088/
さあ、クレジットカードを捨てよう 2枚目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1141991172/
カード払いと現金払い、どっちがいいの？part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1147525521/
■■　クレジットカード使う奴はバカ　■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1140152429/

まあ、確かに前スレの最後で
クレカ＝借金
借金＝貧乏人が使うもの
と、きれいに決着がついたから、このスレは不要だな。

削除

>>38
そういうこと。
なのになぜ引っ張るってことだよな。

だから、不要。＝削除。

おいおい、借金持ちども必死だなｗ

なんかさっきから１人の削除厨が必死に書き込んでいるね

必死なのは現金厨。
借金持ちは自分で納得してやっているの。
他人がぎゃーぎゃーいう筋合いのものではない。
それで、話は終わりだよ。

削除。

不要だから削除と言っているんだよ。

心に傷を負って神経質になっているのだろう
今、カードから、借金生活から、抜け出すチャンスだ
心の傷を隠すでない
あらいざらい投げ出してぼくの胸に飛び込んでおいで


男なら断る

ここでは現金派を否定していないよ。
なのに新スレ必要か？？？
クレカ派も肯定しているし現金派も肯定している。
クレカ派を否定しようと必死なのは現金派だけど・・・・違うか？？

どっちもそれぞれ肯定している。
厨はべつ。

使命感に燃えてるらしいからなあ

>>46
<お断り理由>

弊板のｽﾚｯﾄﾞ書込基準に達しておられません｡貧乏臭い現金厨は巣にお帰り下さい。

普通1000までいったら次スレは建てるもんじゃね？

現金厨がカード持ってないとか持てないとでも思ってるのかな？
うちの一家はオール現金主義だが
親父は年収1000万超会社員、祖父は国家公務員だから軒並み高属性でっせ。
俺は学生だが。でも、学生ってクレカの審査では高属性なんだろ？
それでもカードを持つ気はない。

>>52
だから、自由だよ。

>>52
お好きなように・・・
このスレとは全く関係ない話題だと・・・

>>52
勘違いも甚だしいね。(w

学生だというし、若いから（と思うから）勘弁してやれば？

糞スレは削除。
削除しないとくだらない話でループ状態・・・

目障りだ！！！

ここからはAA練習スレになりました。

　　　　 -＝　〆ノハヽヽ
　　　-＝≡∠（* ‘ ○‘）＜馬鹿は死んでも直らないら〜
　　　　　-＝ （ つ┯つ
　　 　- ＝≡ .//　//
　　 　 -＝≡//　//
　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　　 -＝ (◎)￣））☆))Д´)>>1
　　　　　　　 ☆

適当に落書きすれば良いよ。このスレは。

金貯めてるから、９９ショップや１００均使う。
節約を本気で始めると、カードと無縁になってくるんだよな。

>>60
節約するとね。
俺は人生いかに有効に楽しもうか考えるからクレカはありがたい存在だよ。

>>61
結局安物に手を出しまくる人生おくってるんだろうね。

>>60
たしかに。
自分の家の近所にスーパーが3軒あるが、カード使えないスーパーがダントツで安い。

>>62
なんで？？？
節約なんて考えないから良いもの選ぶけど・・・？

一括払いだろうが借金は借金つーより
借金するなら、借金らしくそれなりの手続きを踏んでちゃんと借りるべきだ
カードはそういった手続きも無しに借金生活に導かれるから問題なのだ
カードはその借金の意識を薄めてしまうのに大変有効だ
なによりそれが金貸しで儲けるカード会社の目的だからな
日常の金が足らなくなったくらいで普通の人間はサラ金の入り口をまたぐ勇気なんか持ちあわせてはいない
普通は足らなくなったら、節約するのさ
非常に合理的な行動をもたらす機能が現金には内包されている
その機能を意図してかせずか、きれいに取っ払ったのがクレジットカードってわけだ
つまり一回払いでしか使わないといっておきながら、支払いが遅いのをいいことに
支払金額の準備がだんだん後ろにずれ込んでいく訳だ
つまり、その時はすでに借金状態
次の給料が入れば払えるから問題ないでしょ？ってのならそのとおりだが
実際すでに使いすぎているのは事実
現金であればサラ金の入り口をまたいでる筈
つまりサラ金の入り口をまたぐ勇気もないやつが、簡単に借金生活にご案内されるってわけだな
カードさえ使わなければ借金生活に逝くということもなかったはずの人間が
カードにより借金生活に導かれて、さらに深みに嵌まって、サラ金の泥沼に喘いでいるわけだ
なんで使うかな？こんな危ないもの
まったく最近のガキどもには理解に苦しむぜ

>>65
「苦しむぜ」まで読んだ。

>>65
>借金するなら、借金らしくそれなりの手続きを踏んでちゃんと借りるべきだ
当たり前だ。
カードだって、諸々のお約束事はあるよ。
それらを承諾した上で発行されるのがクレカだ。

>>64
自分の収入の配分の問題さ。

>>65
>なんで使うかな？こんな危ないもの
根本的に間違っているよ。
危ないのは使う奴そのものだ。カード自体の問題ではない。
そんなこと言っていると、刃物の話が出てくるよ。(w

借金だろうが払えりゃ別にいいんじゃね？
俺は常に、　預金残高＜クレカの債務残高　だよ。
資金をほとんど利息がつかない銀行預金に眠らせてるほうがよっぽどアホだよ。

>>68
だろ？
カード払いと現金払いの問題ではないってことだね。

>>69
刃物だって、どうしても使う必要がなければ
使わないに超したことはない
その方が怪我しないで済む訳だ
車だって同じ
車に代るものがないのなら仕方ないじゃないか
カードはどうだ？
どうしても使わなくてはならないものか？
現金というカード以上に便利なものがあるんだが

>>70
自転車はこぎ続けなければ倒れる
疲れる生活だな
まあ、頑張れ

つまり、カード否定派は社会的に「お子様」だってことだね。
単に、個人的ポリシーでカードは使わないって奴は自分の主張はするけどカードを使う奴を否定はしないからね。

>>71
無理矢理話逸らしてないか？

>>72
苦しい意見だね。
現金がカードより便利？？？
反論する気も起きないよ・・・

>>72
自転車なんてこいでねーよ。アホか。
金利なしで借金できるんだから、使わない手はないだろ。

>>74
逸らしていないよ。
このスレは「支払方法」に関するスレです。

ハッキリ言えることは・・・・
現金派はクレジット業界からすれば客じゃないってこと。
クレカ派はクレジット業界の良客だ。
どっちが社会に貢献しているだろうかね？？
現金派は自分の拘りで社会貢献を制限しているってことだよ。

社会に金落とさない奴は社会に対してグダグダ言うなよ。

>>78
社会に余計に金を落とすって、損してるってことじゃん。
カード派は損してるってことを自ら認めたなｗｗｗWwWWWwwWW

>>79
単純だね。
現金基準だとその程度しか考えられないんだぁ・・・
話にならんよ。

現金派はこれからの社会では癌ですな。

>>80
負け惜しみ乙

はぁ、バカばっかり・・・
だから、こんなスレ不要なんだよ。

便所の落書き程度に考えれば良いのだろうけどね。

因みにスレタイの１回払いだと、現金払いだろうがクレカ払いだろうが、債務者の負担は一緒だよ。
でも、社会に対する貢献度は大きく違うぞ。

>>83
＞はぁ、バカばっかり・・・

おいおい、俺はIQ140だぞ。
クレカ厨がバカばっかりというのは同意だが。

>>85
IQ持ち出す時点でバカだよ。

>>84
アホだなお前は。
もしも支払額が同じだとしたら現金払いだろうとクレカ払いだろうと社会に対する貢献度は同じだ。

>>87
貸し倒れ考えたら、クレカはマイナスだな。

>>87
違うんだよなぁ・・・・
わからない？？
アフォですね。

>>84
87の言うとおり
現金払いの場合もカード払いの場合も価格が同じなら
GDPに与える影響は同じ
小売業者の取り分がカード会社の取り分に替わるだけ
もう一回高校生の政治経済からやり直すことを勧める
ちなみに現金払いは債務者とは言えないと思う

現実社会を良く見ろよ＞現金派の諸君
社会は貴方たちの意識の外で動いているようだね。

>>91
予想外の動きをするボーダフォンみたいだね。

>>90
だから、頭が固いのあんたら。
そんな意見が出るのは予想の範囲内だよ。

世の中を表す値が既存の指標が全てと思ったら大間違いだよ。
あくまで参考値でしかない。

2ｃｈ見てると（特に>>84とか）世の中頭悪いやつ多いなって心底思う。
普段自分はエリート集団にいるから、自信を失いかけることがあるけど、
2ｃｈ見ると自信を取り戻すね。

な？　ループだろ？
前スレでさんざん議論したことをなぞっているだけじゃん。
いいかげん削除依頼しろよ。

エリート集団ってある意味専門バカ集団だからね。
特定の分野に頭が良いからといっても社会で勝ち抜けるとは限らないよ。

ついに若い頭のレヴェルもここまできたか
経済学もへったくれもありゃしないな
人を納得させるなら、ちゃんと論理的な説明が必要
それがないレスは無意味な負け惜しみでしかない
みんな基本的な知識だけはちゃんと身に付けるんだよ
それでないとカード会社の餌食だぞ

とにかく、無限ループのこのスレの存在自体が目障りだ。

>>93
続きが聞きたい

確かにスレタイが正しいってことで結論が出てるのに、
カード派が話を蒸し返すから、いつまでもループしてるよな。

>>98
納得させる必要はない。
他人の考えと違う行動をとることが勝つ秘訣でもある。

多くの人を納得させることやっても旨みないものね。
俺は今のところ損は全く無い。
それなりに儲けさせてもらっている。
今後ももっともらしい理屈並べているやつを尻目に自由にやらせてもらうよ。

>>101
カード派は借金でも何でも良いって言っていると思うが・・・？？

カード払いが得か現金払いが得かって話なら良いがね。

>>104
その話題はこちらのスレでやってください。

カード払いと現金払い、どっちがいいの？part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1147525521/

俺、仮に現金だけで今まで生活していたら・・・
あらゆる状況が変わっていただろうね。
悪い方にね。

学生時代はバカだったけど・・・
社会に出てから借金して勉強したよ。
そのおかげで今は某有名企業に在籍しているよ。
年収もそれなにりになったよ。

>>105
だ・か・ら・・・このスレは終了。。。

>>101
っうかぁ、このスレ立てたのどっちだよ。(w
クレ派が立てているとは思えないけれど・・・

本スレ・・・
カード払いと現金払い、どっちがいいの？part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1147525521/

４時間で１００レスを軽く突破か。すごいじゃん。

カード派は今から冬のボーナスをあてにして生きてる存在で
むなしい連中だってんでFAじゃなかった？

↓のサイトで登録をすると、１０万円以上はもらえますよ（もちろん無料）
https://hiroba.chance.com/reg.php?I=1848044

現金厨はDQNが多いから、あまり車には乗って欲しくないな。
たぶんホンダのミニヴァンで、軽く違法改造入ってんの。

茨城あたりに現金厨を固めて住まわせれば最高なんだが。

現金主体の人は一億人以上いるから茨城では入りきらないだろう。
逆に2000万人程度のカード厨なら無理やり入れられないこともない。

つか、何よりもはっきり解ることは



1って、相当頭悪そう・・・

>>114
現金主体≠現金厨

現金厨に未成年を含めてどうする。
相変わらず、現金厨は頭悪いね。

茨城だけ物価が５％高くなるかもね

またか
結論出てるのに同じ現金房として恥ずかしいよ

　〆ノハヽヽ
∠（* - 〇-） ＜おやすみづら
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

中田のように引退するか。

現金厨たちよ、心配しなくてもいいよ。
どんなにキャッシュレスが普及しても、現金が使えなくなる事はないから。
カード派は個人の信用と責任でカードを使うから、君たちは日本国民がその
英知と努力で信用を築いた日本円を大いに使えばいいのだ。
「カード使えます」と表示出しておいて勝手に作ったローカルルールをあれこれ
持ち出すクソ店主の店はあっても「現金厨の持ってきた現金なんぞ受け取れるか！」
とかいう店も無いだろう。
そこで自分が現金厨である事の喜びと優越感を噛み締めればいい。

現金厨たちはネットの接続料をどうやって払ってるんだ？
カード払い以外を探して見つけて契約してるのか？

つーか、現金厨はETC使えないから損してんじゃね？

ETCなんて限定された話をしてもしょうがなくね？
てか車なんて乗らないし。

オレは不潔な電車に乗るのが気持ち悪いから嫌だ。

てか、車のらない椰子なんているのかよ？

自家用車は乗らない。

でもタクシーなら時々乗るぞ。
カード払いできる車なら、料金はカード払い。

>>123
既出だが、現金厨でもETCカードを持つことはできる。
http://www.nexco.ne.jp/etc_info/etc_personal/

でも、わざわざ保証金を積まなければ作れないので、損していることには違いない。
信用ない現金厨は大変だな。

クレカ厨って地方者？
都会なら普通に現金の方が安い。

田舎はカードが使えない

うだうだ言ってるだけのスレになってる
クレカは借金
現金は現金
結論でてるじゃん
クレ房も現金房も質を下げて議論しても無駄だよ

そんなことはない。議論は進歩している。
初めの頃は、クレカ厨はクレカが借金ということすら認めなかった。
現金派の主張にクレカ厨は押されている。
クレカ厨が降伏するまで、あとちょっとだよ。

そうそう
カード派は１回払いならポイント付きの無利息の借金を
どんどんすればいいのだ。
現金厨に「借金」とか言われて相手のペースにはまる必要はない。
現金厨もバッタ屋で安い買い物して優越感に浸ればいい。
お互い、喧嘩する必要は全くないのだ。

単純に、ポイントに釣られた支出ってのが絶対にあるだろ！！！
って話。単純にそれだけ。ないはずないんだし。

現金輩だって現金ポイントカードを持っている

>>134
確かにそうだよ。
俺は昔クレカ厨だったが、そのことに気づいて、クレカは全部解約して現金派に転向した。

おめでとう、１３６。
カード派は全員、君を祝福する。
我々カード派は君を反面教師として、カードをより暮らしの中で
有効なツールとして活用する事を考えるよ。

何でお前ごときがカード派の代表になってんだよ。
勝手にカード派全員が祝福するなんて言うなバカ。

クレ解約した奴はオメデトウ！晴れて現金のみで生きてくれ
俺は仕事上クレカが社員書になってるから利用せざるおえんよ、何せ時代の道具だわ

てかなんで俺はこんなに祝福されてんだよ。
喜んじゃうぞ。

１３８よ、済まなかった。
つい、自分がクレジット派でクレ板のホームの立場で、自分の周囲が全て
自分と同じ考えを持つ者ばかりだと勝手に思ってしまった。
１３８氏には、これからここにおしかけて来るであろう現金厨たちと
私みたいなひとりよがりでない、良識ある立場で対応する事を願う。
後はまかせた。健闘を祈る。

俺よく衝動買いでテレビとか買っちゃうからカードで払ってるよ
現金だと財布がおもくなんじゃん

リターンズってバタリアンかよｗ

口座も軽いだろ

>>141君のホームだよ
俺は現金房に拍手する余裕の有るクレ房だから何とも思わんぞ
俺の場合クレを解約した時点で会社は首だ！しかしクレカは良いぞ、マイル貯まるし私用で使える

ポイントにつられて無駄な買い物したり
残高ない借金クセのある程度の低い奴は
カードは持たない方がいいね。
カードは優秀な奴には有用だが、万人向けではないからね。
選ばれた人だけが使える。

>>146
自意識過剰の勘違いボケは
借金地獄に陥りやすいタイプらしいぞ

まだあったの？
このスレ

前スレで預金小切手がちょっと問題になったけども、
預金小切手を銀行で発行してもらう際に、
預金残高から預金小切手の額面分が差し引かれるのであって、
預金小切手を換金する際に差し引かれるのではないのだから、
預金小切手は借金ではないよ。

>>149
承知のことです。
皆はそんなことを言っていたわけではない。

>>150
え？そうなの？じゃあ、なにが問題なの？
預金小切手も換金までにタイムラグがあるから、
現金とはいえないって話だったはずだけど。

>>151
色々な考えがあったからタイムラグ云々の話も確かにあったよね。
その意味では借金じゃないです。
預金小切手は会計上は現金の扱いのようだし。
でも、理屈上の話をしても意味無いと思いませんか？
受け取る側はクレカだろうが預金小切手であろうが、クレカ会社または銀行が支払いを保障してくれているから確実度は同じ。
現金化するまでにタイムラグがあるのも同じ。
ただ、クレカは受け取り側が手数料を払わなければならないけれど、支払い側には関係のない話。
支払い側は銀行で預金小切手化する手間がかかる。しかも、結構な金額の手数料を取られる。
クレカの場合は面倒な手続きがなく後払い。手数料も掛からない。
どっちが得でしょうね？

結局のところ「借金」かどうかはどっちでも良いのです。
要は現金払いかクレカ払いかを選ぶ基準は損得ではないですか？
一部の人は自己満足で選ぶのでしょうけどね・・・w

>>152
預金小切手がどんな時に出てきたのか知らないが
確かに借金ではないが、あれは自分の口座の資金移動に使うためだろう。
あんなものを持っていって、商品と交換してくれる店などないよ。
そんなものとクレカを比較して手数料がどうとかどっちがトクとか・・・・バカ？

>>153
おバカですよね。(w
預金小切手を持ち出したのは現金主義の方。

このスレ自体が無意味ですから・・・

電気・ガス・電話はクレジット手数料取られてないと思うけど...
現金払いでもクレカでも、払う金額は一緒だと思う。

ポイント分、電気・ガス・電話が割引になってることについて
現金派は気にならないのかなぁ。

実質、公共料金をクレカ払いにすればポイントも付いてお得だわな
俺も電気･ガス･水道･NTT･新聞代･NHK･プロバイダーを落としてる。

公共料金の他にも、書籍とかJR乗車券とかも
現金払いでもカード払いでも金額は同じ。迷うことなくカード払いが得。

現金厨は、他人のカード払いコストも負担してくれています。

現金房、助かるよ〜♪
クレカ使いで良かった

>>157
水道もカードで落とせるのか。いい自治体だな。
因みに、どこだい。

おそらくｅｄｙ経由のコンビニ払い。それならたいていできる

口座引き落としにすると割引があることも知らんのか。
やっぱりクレカ厨は浅はかだなｗｗWwWWwWWWW

水道がコンビニ払いできるとは初耳だ。

水道料金は口座引き落としでもコンビニでも金額同じです。ｻﾝｸｽ

実家が仙台市水道局でコンビニバーコード付き請求書が来るが
私はマンションの管理組合一括なので、
管理費や修繕積立と指定銀行引き落としの為NGですた。

>>162
東京都2ヶ月で105円な。
ﾎﾟｲﾝﾄをとるか口座割引額をとるかどちらかだな。
但し、ｺﾝﾋﾞﾆｶｰﾄﾞのﾎﾟｲﾝﾄはしょぼいのが難だな。

>>153
ちがうよ。
現金主義者は不動産取引でも現金で払うのか？
っていう話題になって、そういうときは振込みか預金小切手だといったら、
預金小切手もタイムラグがあるから借金だと言い張る馬鹿がいたんだよ。

>>163
ttp://www2.city.atsugi.kanagawa.jp/gesui/gesui01/gesui0104/page_2559.html

口座引き落としでも、割引は無いみたいね。

公共料金の口座引き落としは会計上借金になるのか？
負債と呼ぶのを聞いた事がないが。

>>169
決算をまたぐ時に負債として計上するものは借金と考えていいだろう
通常、電気料金ガス代水道料などの未払い分は負債には計上しない
計量済みでも請求書が未発行なら計上しないんじゃないかな
請求書が発行済みで未払い(引き落とし前)なら負債(未払い費用)に計上するべきだろいうな

となるとクレカの一括も請求が確定した時点で負債扱いになると考えていいのかな。
考えてみるとこれらの引き落としにクレカを指定しても同じ口座から同じ金額が落ちるんだよな。
ああ、割引とか還元は省いての話ね。

立替払いか、そうでないかの違いだけだから

>>171
会社の買い掛けを考えると
商品を購入した時点で資産負債に計上される
すぐに販売すれば売り上げに計上されるからだな

水道電気といった経費とは同列には出来ない
普通は負債計上はしないだろうというだけだ
ただ業界によっては違う可能性もある(例えば電力会社の資産に計上されるかどうかは知らない)

家計の商品購入は普通資産計上しないが、もし申告が必要な人で
クレカで購入したものが経費算入できるのなら、負債として計上できるハズだな
となれば、やはりクレカを切った時から借金と考えられる

税務署と見解の相違になる可能性もあるけどな

↓のサイトで全部登録すれば１０万円以上になりますよ（無料で）
https://hiroba.chance.com/reg.php?I=1848044

簿記の話なんかどうでもいいよ。
つまらないし。

つうかぁ、実用的でない。
理屈なんてどうでも良いの。
利用者は得か損で選択すれば良いのじゃないの？？？？

>>175
ボッキの話はどうかね？

クレカ払いでボッキ・・・
現金払いで萎え萎え・・・

俺、カード決済のときいつも勃ってるよ！

カード払いは、カ・イ・カ・ン・・・

雑誌に書いてあったけど、カード会社ってショッピング手数料は
大して儲からんらしいな。キャッシングがメインだそうだ。
キャッシングの金利引き下げが決まったら、ポイントも大幅減
決定だな。

>>181
だから？

>>181
決定とは言えないね。
カード会社だって収入源の手の内全てを明かしているとも思えない。
まぁ、そんなことどうだっていいのだが・・・
何が何でもクレカという考えはない。
現状ではクレカが得な面はクレカを使っているだけ。
クレカにメリットが無くなれば他の方法を模索するだけ。

>>183
別の方法？

>>184
EdyとかDebitとか小切手とか。

現金とか

あぼーん

現金払いとカード払い
同じような収入で同じように使う二人がいたとする
今、銀行口座に同じように50万円あったるとする
給料も入ったし、俺様も人並みに薄型テレビでも買うかと思ったりもする
予定以上に大型の42インチが限定で30万だよと言葉巧みに釣り上げられ、まんまと仕留められてしまった

それはともかく
現金で買うやつは、その銀行預金には残りわずか20万円
「これは大変だ、給料入ったばかりだというのに今月節約しなければ」と思うだろう
つい高い買い物をしてしまった痛みを感じ、反省もし節約もする

一方カード払いするやつの口座残高は50万円のまま
「余裕だね、来月の給料が入ってから引き落とされるし」と思うだろう
節約する理由もない

収入も同じ、支出も同じ、でも片方の口座には多くの金がある
でもこいつは安心していいはずはない
なぜなら、その30万円の差額こそがカード会社からの借金であり
借金したつもりもないのに、いつのまにか借金の味を覚えさせられ
痛みを感じなければいけない時に痛みを感じず、節約しなければ行けない時に節約をせず
いつのまにか借金をしなければ回らない体になってしまう

カード払いの怖さ、なぜカードを持つと使いすぎるのか、破産するやつが多いのか
よーく考えてから使う事だ

>>188
確かにそのとおりだね。
現金払いのほうがずっと健全だということがよくわかったよ。
おれはカード派だったけど、現金派に転向するよ。
大変ためになる話をありがとう。

>>188
そのとき、現金払いしたのと同じ感覚でカードを使える奴だけが最終的に生き残るカード使い。
カード使っている奴の大半はそういう人。

188が考えたのと同じ状況に落ち込んでいくのはただの馬鹿。
それだったら現金払いのほうがマシ。

そだな、自分の使った額くらい覚えておかないとカードを使う資格ないよな

借金無い人って居るの？

自分の使った額いちいち憶えとくとか、そんな無駄な労力使うぐらいなら、
すっきりと現金で払ったほうが精神的に楽じゃね？

使う現金をすべて手元においているならそうなんだろうけど、
貯金をおろして使っているしているなら何も手間は変わらんよ。
現金で使うにしろカード使うにしろいくら貯金があるかを気にして買い物するだけだから。

>>194
×おろして使っているしているなら
○おろして使っているなら

酔ってるな・・・

タイムラグは、購入行動をマヒさせるよ。

>>196
それあんたの場合だろ。
俺、カードを使っても現在の預金高ベースでしか買い物しない。

俺は昔カード派だったが、その時は管理のために、カードの利用控を毎日エクセルに入力して、
合計額をネットで利用残高と照合したりしていた。
でも、わずかなポイントのために毎日こんなに無駄な作業をするのは馬鹿らしいとある時悟って
現金派に転向したよ。

>>192
この板の人間を普通と思うな

>>198
なんで「毎日」やるのか、意味分からん。
1ヶ月単位でまとめてやりゃ、いいじゃん。

100万円使ったら1万円分返ってくるよ。
ぜったいお得。

>>188
普通のカード派なら、
口座残高は50万円のままだが「来月30万の引き落としがあるから今月節約しなければ」
と思うだろう。
預金の50万円から、カード払いの30万円を引く、という引き算さえできれば、
「残り20万しかない」ということには容易に気が付くわけだ。

カードを使いこなす人は、当然それができる人である。
紙幣の有無・枚数でしか資金管理できない低能現金厨には、できないことかもしれないが。

しかもこの場合、カード払いすれば、1500円相当がポイントで還元される。（0.5%の場合）
低能現金厨は、それを享受することができない。

どんだけ使ったか常に把握するためには毎日やるしかないじゃん。

>>201
「今、現金で払うからさぁ」
の一言で5千円を追加値引きさせる事は造作もない

借金無い人って居るの？

１８８−１８９は自作自演
別人を装うために１８９の方にだけ「。」をつけてるけど

「財布と相談」　堅実で良い言葉だ。
「ポイントのために借金」　笑わせてくれるぜ。

>>203
店がいっぱいあるエリアの人はいいな。
うちのあたり田舎だからか、現金で払ってもびた一文まけない店ばっか。
カードなら少なくとも1%引きになるから、結局カード払いばかりになる。

>>205
だからどうしたの？

借金無い人って居るの？

>>205
188だが、189ではないぞ

>>201
もちろんその場では計算できるだろう
しばらくすると忘れてしまわないかい？
毎日毎日30万30万とつぶやいてでもいるのか？
2ヶ月経ったある日、大きく引き落とされびっくりするのが関の山だと思うが

>>211
あなたは、何が不満なんですか？

>>205
妄想乙。
俺は189だが、188さんとは別人だよ。

＞２１１
あんた、他の現金厨に迷惑をかけてるぞ。

20万、30万でびっくりするようならクレカ払いはしないことだ

>>211
50-20=30
30-1=29
29-5=24・・・

とかそうやって残金を覚えないか？

188と、189は、
>>189が、>>188を馬鹿にしている構図です
そこをしっかり読み取りましょう

>>216
そんなん覚え切れるないだろ。
本気でカード使ったら、払えるものはすべてカードで払うんだから。
それこそ>>198みたく毎日エクセルに入力するとかしなければ総額がわからなくなる。

>>216
そりゃそうだが、>>211にそれを説明して、なにかいいことありますか？

>>218
なにかご不満でも？

>>211
資金50万しかない人が30万程大きな買い物をしたのに、そう簡単に忘れるか普通？

>>210
188のような書き込みの直後に、それを肯定するレスがいつも付いてくる。
自作自演とみなされても致し方なし。

>>217
お前こそ、ひねくれた変な読み方するなよ。
おれは188さんがいい事言ってるし、なかなか物事がわかってる人だと
感心したから書き込んだだけだよ。

支払口座には担保定期預金をしているから、ちょっとくらい読み誤っても
対応は出来る。
念のために自動貸し付けもセットしている。
そこまで食い込んでしまったら借金よばわりされても仕方ないかもしれんが。

自動貸し付けも借金だしなあ。

>>222
キモッ
よくもまあ〜
188は、現金厨で
189は、現金厨にカードを使わせたくないカード厨でしょ

細かい自分の財産管理をしようと思ったら現金の方が確実だけどね。
現金中心に考えていった方が金は残る気がする。
会社の付き合いなんかで飲み会幹事をやったとする。
場所探すときにも、カード切れるばしょなら自分はわずかばかり
得するわけだけど、ああいうのは現金中心で探した方が安いし
探す店も増えるしね。

>>225
あんたひねくれすぎ。
もっと物事を素直に考えよう。

借金無い人って居るの？

昼飯とかも、カード使えるとかジェフ使えるとかで制約すると
選択肢がすごく狭まる。

>>227
ここは、某巨大掲示板ですから

ちなみに、私は>>189に禿同です
>>188には、ご苦労様ｗ　ってかんじかな

どうせこのスレ立てたのはリア厨か
中卒の日雇いだろ？
もっと下げとけ

借金無い人って居るの？

ローンを組むときは、頭金が必要で、これは金を貯める能力が査定
されるけど、クレカは少額なこともあって、それがない。
少額の金を貯める能力さえない奴でも使えるのが、クレカの恐いとこ。

>>233
それ分かってるならいいやん
分かってない奴のことまで、面倒見る必要なし

わかっているつもりのやつが一番恐いな

どうせ2chやってる野郎なんて学生とかニート、月収20万程度の負け犬だろ。
借金餅馬鹿にしてるが、いつ自分がそうなってもおかしくないと思うんだがな。

>>236
借金無い人って居るの？

>>231
それはないだろ。
俺の友達の公認会計士にこのスレを見せたら
「このスレ立てた人は会計がよくわかってる。多分同業者だな。」
て言ってた。

>>1は店でクレカの手数料込の価格出してるのに異議となえたが
現金特価にしてもらえなかったから私怨スレ立てたんだろ
それに乗っかってるやつも全員現金値引き交渉できないヘタレ

>>238
嘘はｲｸﾅｲ

>>238
そこなんていう未公認会計士事務所？

>>218
自分が出来ないからといって他の人ができないとは限らない

ところで現金厨はなんでスレが立つたびに勝利宣言してるの？
そもそもなにがどうなったら「勝ち」なの？

>>238
糞スレでメル欄を空欄してるようなやつは
何言っても馬鹿丸出しですね
下げて書き込め小卒

>>240
嘘じゃないお。
>>241
僕の友達の公認会計士は自分で事務所はやってません。
監査法人てとこに勤めてます。

>>244
だから下げろよ小卒BIPPER
そしてどこの監査法人の誰なのか
ここで書いてみろ

>>245
なんでさげなきゃならねーんだよ。
それにこんなとこで個人名晒せるわけないじゃん。

だいぶ前にも書いたが、

他のまともなスレで書くだけのネタがない香具師が
ここなら、結論の無いどうでもいいネタでも、相手にしてもらえるから
いつまでもageで書き込む。

最高の暇つぶしスレになってるのよ。

で
借金無い人って居るの？

ageてる奴は基本的に池沼ってことか。

ﾉｼ

>>249
大正解ｗ

落ちても、｢リターンズ｣とかいって、また立てるだろうケド・・・

つまり、監査法人の名前出せないならガセ認定
会計士が友達のボクチャンは池沼ということだな

毎回1000まで行ってるんだから、次スレを建てるのは当たり前じゃね？

じゃ、みんな書き込むのをやめよう。

>>253
で、毎回何か進展あるのかね？

>>252
しょうがない。
監査法人の頭文字はTだ。これ以上はもう言わないからな。
それに俺は今から出かけるからこれで。

このスレ立てたやつって
今日後楽園アトラクションうろついてた
120キロのピザデブ女じゃね？

>>256が豚走しました。

ここの本質は

現金VSカード

ではなく
板荒らしVS板住民

なんです
板住民が、釣られすぎてるだけｗ

借金無い人って居るの？

>>260
何か言いたいことがあるんだろうが、毎回無視されるとつらいな。

借金無い人って居るの？

>>261
借金無い人って居るの？

>>261
借金無い人って居るの？

>>1
借金無い人って居るの？

>>253
借金無い人って居るの？

>>187
借金無い人って居るの？

>>112
借金無い人って居るの？

>>262
辛いだろうな。
>>263
同情するよ。
>>264
誰かが答えてくれるよ。
>>265
死ねよ、馬鹿。
>>266
がんばれよ。
>>267
きっと、君の意見は脚光を浴びるよ。

>>51
借金無い人って居るの？

>>268
そんな暇があったら彼女にメールするとか、
新しい投資先探すとかないのか？クレカ厨って哀れだなｗ

>>271
借金無い人って居るの？

無計画現金厨には投資する金は無いだろW

ageとsageを見るだけで、このスレの構造を理解できるなｗ
>>259の言うとおり

まぁ、このスレに執着する現金厨 (審査落ち?)　がageてるわけね

>>271
借金無い人って居るの？

>>269
借金無い人って居るの？

借金無い人って居るの？
ってのが、現金厨には一番辛い質問らしいね

借金無い人って居るの？
に、ちょっかい出すのは、ageばっかｗ

>>278
借金無い人って居るの？

>>278
いやぁ、面白いな。だからこのスレはやめられない。

「借金無い人っているの？」と問うてる奴の真意を
聞かないまま（どうせ、たいしたことじゃないんだろうが）
ここまでレスが付く。

>>279
どわっ！ｗ

>>275
だからダイナースくらい余裕で取れるっていってんじゃん、バカ。

センチュリオンとかは無理だけどねｗ

>>282
借金無い人って居るの？

>>280
借金無い人って居るの？

銀行は、貸し剥がし税金40兆円（中小企業対策費の迂回融資）、公的資金28兆円（場合によっては元本割れでも
許される契約＝国民負担）、国民が失った利子所得304兆円。

子会社であるサラ金の違法金利問題をプロである銀行は「知らなかった」

顧問、相談役といった、有価証券報告書にもあがらない「天下り公務員」が多数。
信じられないくらいの社宅、電話代補助、社会補保険関係の割合。

これが税金で救済された「ヤミ公務員」のすることかと。
でも給料は「あの」公務員どもの3倍！！！！

業界全体で６兆円（財務省財務総合研究所調べ、運用は主要・・つまり
貸付金やサラ金利益の本業利益除く）の手数料収入の還元を求めるのは
間違ってますか？？？

>>280
真意>>278にレスしながら
真意を聞かないまま・・・・

って、どういうこと？バカ？

>>282
前にも言っただろ。本当に取ってからほざけ。
寝言は寝てからにしろ。

288 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：2006/06/18(日) 19:20:08
申し込んでみないと分からんぞ。
いい年してCICも全銀協も真っ白だとしたらカード会社はどう思うか。

>>285
借金無い人って居るの？

>>287
相手すると、また喜んでageてくるよｗ

>>287
借金無い人って居るの？

>>289
借金無い人って居るの？

>>287
お前はダイナース持ってるのか？

>>287
ほらね
バカはほっとかないと

>>192
俺は借金ないよ。
借株ならあるけど。

取りあえず、300行ったら寝ようぜ！あと少し！

空売りか？
確かに借金ではないな。

>>294
どうやってここに書き込んでるんだ？

>>297
前払いだよ。

>>298
何を？

>>298
勝手に答えるな。

どうやって書き込んでるのか？
という質問に
前払い
って、意味不明ｗ

>>299
何を？

>>300
借金無い人って居るの？

>>302
借金無い人って居るの？

PCで書き込んでるよ。プロバイダはプララ。

>>305
なにを前払いしてるのですか？

>>305
借金無い人って居るの？

>>303
だから俺は借金ないって言ってるだろ。この知障が。

>>306
お金です。

>>308

>>297読んでね

>>310
普通にプロバイダ契約して、クレカリボ実質一括で払ってますが。
こんなもん借金ていわないだろ普通。

>>309
借金無い人って居るの？

>>311
よく考えなさい
200ぐらいから、過去レス読みなさい

>>313
借金無い人って居るの？

>>311
だよな。そんなもん借金ちゃう。

>>315
借金無い人って居るの？

>>315曰く、
借金は、気分の問題らしい

借金無い人って居るの？

>>317
借金無い人って居るの？

>>319
いるよ

>>311
クレジット会社が立替払いをしている以上、借金といえば借金
口座残高に係わり無く、プロバイダへの支払いは履行されるんだから

厳密には単に口座引き落としした場合の引き落とし予定日を過ぎてからクレジットの引き落とし日までの間が借金か。

借株なら立派な借金だ
持ち金以上買えるし、下がりまくれば追証だ
現に半年たったら返さなきゃならない
いつまで持っていようが、値下がりしようが、倒産しようが
追い金も清算もしなくてよい状態にして、初めて自分のモノだと堂々としてられるな

>>323
馬鹿だなお前は。
お前が言ってるのは信用買いだ。
俺がやってるのは信用売りだ。
わかってないくせにえらそうに書くな。

ドイツVSポルトガル見ながら２ちゃんしてたら寝ちゃったよort

W杯が終わると同時にこのスレも無くなっちゃうのかなぁ・・・寂しい。

>>324
ほ？
空売りなら貸株って言うものだと思ってたが
おまえは不思議な言い方をするな
だいたい借株なんて言い方は普通言わないものだ
貸株の逆の借株
だったら信用買いじゃないか

>>326
お前はほんとに馬鹿だな。
信用売りは例えば日証金みたく株を貸す側からすれば「貸株」だし、
俺のように借りる側からすれば借株だ。
それを言うなら信用買いは貸す側からは「融資」という表現だしな。
もちろん借株などとという表現は普通使わないが
「借金」という言葉に対比させて敢えて「借株」という表現を使ったのぐらい分かれよ。
>>296の人にも信用売りだってちゃんと通じてるじゃん。
借株って聞いて信用買いと判断するほうがおかしいだろ。

逆日歩ついたら借金じゃないのか？

>>328
金を借りてるんではなく、株を借りてるんだから「借金」とは言わないだろ。

株の話なんかどうでもいいよ。
どうせやらないし。

>>327
お？そういう意味か
やっと理解した
こっちが貸してもらってるから借株か
そういわれりゃあ確かにそうだ
貸株があるぜって普通に言ったりするがあれがおかしい訳か
借株持ってるぜって言うことにすらぁ

クレカのショッピング利用代金は、金を借りたわけではないので「借金」ではない。

これすら理解できない低能は、
『株を借りたんだから「借金」ではない』という話を理解できなくて当然であろう。
その低能にとっては、TSUTAYAでDVDやCDを借りてきても、
図書館で本を借りてきても、みんな「借金」なんだろうな。

>>330
余裕資金の無い無計画現金厨は哀れだな。

>>333
おいおい俺はクレカ厨だお。

>>332
クレカのショッピングは最終的に金を払うから、借金と表現してもおかしくはない。
株を借りた場合は株を返すわけだから、借金という表現はおかしい。
レンタルDVDやレンタルCDもDVDやCDを返すわけだから、借金という表現はおかしい。

>>334
おっとこりゃ失礼。

クレカ厨だって、計画的に使って、きちんと決済され続けられているなら、
借金とは言わないんじゃね？　問題なのは、夢遊病者みたいなのが、
自転車をこぎ続けているようなケース。

>>337
そんなこといったらサラ金だって、計画的に使って、きちんと決済され続けられているなら
借金とは言わないという結論になっちまわないか？

ご利用は計画的に

借金という言葉の意味を再定義しなければこのまま永久ループ

このスレでは
借金＝金銭債務
でいいんじゃないか？

>>340
借金無い人って居るの？

>>332
借金無い人って居るの？

>>340
答えは>>317

借金は借金としてちゃんと借りてちゃんと返す
そういった借金はそれはそれ
自分の意志でしたことだから別にそれはいい

一方のクレジットカードは
借金しているつもりがないのに、実態は借金している状態にさせられ
借金する気もなかったのに、知らぬ間に借金漬にさせられる
多重債務者や破産者になるつもりなどなかったのにいつのまにかその身に置かれる

そのことを、せめてこのスレの住人だけでも意識して
カード会社の罠に引っ掛からない事だな

もう引っ掛かってるやつもいるが・・・・・

>>345
そういう事態を防ぐために、審査・極度額・信用情報交換の仕組みが出来ている。
それでも破産したりする奴はいるけど、全体から見れば僅かでしかないであろう。

多くの人にとってクレカは有用なんだから、いまさらクレカの仕組みを頭から否定したところで
どうにもならないぞ。

>>346
それはカード会社側の言い分だろう。

大抵のカードにはキャッシング機能がついてるが、あれだって
最近じゃ、違法金利認定されてる。
莫大な税金で救済された民間公務員である銀行員の罠に嵌るのは
馬鹿馬鹿しい。あいつら税金で救済されたくせに30代で1500万近く
貰ってる奴までいるｗ

>>337

きちんと決済されていようといまいと。カード会社が支払いを立替え、立替え分の
請求が来て後、その金をカード会社に返済する仕組みなんだから、借金。
自分の（口座の）金が、買い物などをした店舗なり、会社の口座に、直接（？）移動
する振替とは、意味が違うんじゃ？

２ヶ月くらいのタイムラグのある決済で、その間、自分の口座に
反映されていないんだから、当然借金でしょ。どう言おうと。

借金で構わないよ。

>>332

金を借りたように見えないだけだろ
お舞がショップに支払いを済ませるわけじゃない
カード会社の金がショップに支払われ、その金をお舞がカード会社に
返してるんだぞｗ
デビットカードとは、訳が違う

>>346
＞事態を防ぐために、審査・極度額・信用情報交換
全部金貸しに損させないための情報ではないかと思うが・・・・

それよりも、クレカって有用ってほど有用か？
わずかばかりのポイントが欲しいのか？
現金を扱うのがそれほど手間か？
クレカなんかなくったって実生活に困りはしない
それのもたらす社会全体に対する不安定要因や、個人のデフォルトへの危険性
カード会社に対する、高価な個人情報の大安売りや手数料の大盤振る舞い
そんなものを勘案すればこっちの受けるメリットなんかゴミほどのモノでもない

俺も働き出した頃、どっかの銀行員にそそのかされてカード作っちまったわけだが
それを元にカード会社は驚くほどの情報を蓄積している
いまからカードを解約したところで共有化された情報を捨ててくれるわけでもない
若気の至りとはいえ、しまったことしたぜ
今ならゼッタイ断るんだが
ちなみに、件の銀行がキャッシュカードの自動貸し付け機能の追加は断固拒否してやったぜ
別に損する訳でもないから、お願いしますだとよ・・・・・・

>>352
>カード会社に対する、高価な個人情報の大安売り
カード会社に提供している程度の個人情報は何処に持ち込めば高く買ってくれるものかね？

>手数料の大盤振る舞い
1回払いだけだったら手数料なんて１円も払わないが？

>>352
社会で流通している程度の内容の個人情報だったら蓄積されても構わんが。
何が怖い？

>>352
>高価な個人情報
個人情報自体に「高価な価値（金銭的な）」が有るわけではない。
何らかの加工をしなければ価値なんて無いに等しい。

＞1回払いだけだったら手数料なんて１円も払わないが？

未だにこういうレスが付くのか
過去ログ、過去スレ百万回読み返せｗ


有用かどうかなんてのは個々の感じる問題だからな、無用と思えば使
わなければいいし、自分に有用と思えば、活かせる様に使えばいい
>>352の言ってる事は今更で、まともに使ってる奴はきちんと天秤をか
けて使っているだろう
とやかく言うことではないな

>>353
手数料は払ってるだろ
すくなくともオマエさんが店に払った何パーセントかはカード会社に渡ってる
それを金額に上乗せするかどうかは店次第
上乗せされていないからと言って手数料を払っていない事にはならん

情報は一つでは価値はない
１０集まれば１００倍の、１００集まれば１万倍の価値となる
集まれば集まるほど価値が高まる訳さ
きっと、オマエらの情報も他の人とのセットで高く売り買いされてることだろう

俺はカード会社に金と情報をくれてやるのがイヤだから、現金払いなわけだ

>>357
現金払いとカード払いとの価格差があればそうだが通常は同じ。
損はしていない。

>俺はカード会社に金と情報をくれてやるのがイヤだから、現金払いなわけだ。
この世の中は金を回してなんぼの世界なのだよ。
あんたみたいなのは世の中を不景気にさせるだけだよ。

>>357
現金で払っても一緒だよ。
カード払いでも現金払いでも同じ価格なら、現金で購入しようがその支払額の一部はカード会社に行っている。
カード会社に金払いたくないのならカードの取り扱いの無い店で購入しなければ意味無いよ。
不便だねぇ・・・

たった一人の個人の情報に、価値があるのではなく、
属している集団が、どういったたぐいのものなのか、
による個人情報に、高い付加価値が付くんだよねえ。
恐いよ、たぶん。

現金払いだけでも、健全で豊かな消費社会は作れるよ。

この程度の個人情報なんぞ、あちこちで晒しているはず。いちいちビビッテ居たら
社会生活そのものが営めなくなる。
悪用されるのは堪らんが、漏洩のリスクなんぞカードが無いからといって避けられ
るもんじゃないしな。

誰か359の言ってること翻訳してくれ

>>360
>現金払いだけでも、健全で豊かな消費社会は作れるよ。
だろうね。

でも、現にカードがある社会で生きているわけだ。
カードがある社会でカードを無視して生きるって不効率じゃないかい？

>>357
手数料払っているのは加盟店だ。
その手数料を負担しているのが消費者だというなら、現金もカードも関係ない。
総売上の中の一部がカード会社に渡っているだけだ。
そもそも、販売価格はカードの手数料も考慮して設定しているものだろ？
貴方の考え方だと、現金で買うということは使ってもいないカードの手数料を取られていることにもなるね。

>>364
それは違う
カード手数料はあくまでもカードを使った分に対してだけかかる
たとえ価格が同じであったにしても
利益コントロールで現金の分が上乗せされているという事は同意しないわけではないが
現金払いの売り上げの一部たりともカード会社に渡るということはない

>>357
>情報は一つでは価値はない
>１０集まれば１００倍の、１００集まれば１万倍の価値となる集まれば集まるほど価値が高まる訳さ
>きっと、オマエらの情報も他の人とのセットで高く売り買いされてることだろう

あの手この手で情報集めて整理して・・・と色々と手間掛けているんだから良いんじゃないの？
原材料調達してきて加工して他に売って利ざや稼いで何が悪い。

>>365
まぁ、理屈は何でもいいや。
現金もカードも価格が一緒ならカード使っても損はしないだろ？
個人情報？あの程度の個人情報ならどうぞどうぞ差し上げますよ。
勝手に売買して儲けてくださって結構です。

>>365の言ってる事は

1+（2-1）＝2　だが
3-1＝2　じゃない

と言っているようなもんだと思うが、違うのか？

あるカード会社職員

今日は暇だなぁ・・・久しぶりに個人情報でも見るか、

適当に友達の名前、生年月日を入力。

お！○○か・・イイ物食ってるねぇ。その後ホテルのバーで飲んで
都内在住のくせに○○ホテル宿泊？女だな。
前日はキャバクラか・・・お盛んだねぇ。
ありゃりゃ？病院からの請求まで上がってる。しかも2カ所。体壊してんのかｗ
飲み過ぎだな。病院行った後に、デパートの貴金属店かよｗ
ん？コンビニからの請求？貴金属で金使って、飯はコンビニか？

なんて見られてたらやだな。しかも売られてたらやだなｗ

現金使おうがカード使おうが個人の自由だと思う。
でも、思うことは・・・カードを否定するやつは視野が狭い自己中ってことだ。

皆さんにお尋ねします。
現金だけ使う人とカードも使う人では世の中の人をより多く幸せに出来るのはどちらでしょうか？？

現金だけ使う人

>>371
理由も書いてね。
じゃ無いとお話にならないので。

>>372
自分がまず、カード使う人が世の中を幸せに出来る理由を書きなさい。

>>373
質問に対しての返答・・・「現金だけ使う人」だけだが？？

>>373
>>370どっちだと思うの？って尋ねているだけ。

視野が狭いとは聞き捨てならんが
だったらカードマンセーは想像力の不足した子供でしかない

＞現金だけ使う人とカードも使う人では世の中の人をより多く幸せに出来るのはどちらでしょうか？？
まずこの質問自体、バカな子供くらいしか言わないんじゃないかと思う発言だが

あえて言えば
世の中の人をより多く不幸せにするのはカード会社に他ならず
不幸で悲惨な世界に足を滑らせる可能性が高いのは
現金厨よりカード厨の方だと思うが

>>376
だから、具体的に何が不幸にするの？
感情的な話は抜きでお願いしたい。

現金だけ派は、何が世の中の人々を幸福にして何が世の中の人々を不幸にするのか具体的に述べてください。
カードも派は、何が世の中の人々を幸福にして何が世の中の人々を不幸にするのか具体的に述べてください。

というか、カードの有無で人生を左右されると思っているらしい
>>370が稚拙、ってことでFA

>>376
質問者は”カードマンセー”とは言っておりません。
「カードも使う人」と言っております。

不幸で悲惨な世界に足を滑らせるということが
どういうことかワカランというのは単なるバカか？
ここまで想像力が不足すると現実社会でも困るんではないか？

>>379
だからぁ、質問に素直に答えてください。
カードの有無で人生を左右される？？どこをどう読めばそういう感覚になるのでしょうねぇ？？

だから、視野が狭いと言うんだよ。

カード派、現金派の両方からひじ鉄食らってる気もするが。
こういうサンドバック君も珍しいな。

もっと簡単に言って差し上げましょうか？
現金だけ使う人はどのような方を幸せにしているのでしょう？
カードも使う人はどうのような方を幸せにしているのでしょう？

そりゃ、世の中には不幸も存在します。
幸福の方の人数−不幸の方の人数で考えたらどうでしょうね？

現金を使おうがカードを使おうが、どちらが世の人を幸せにするかなんてことには関係ないが、
たかが数百円の生活費の支払いに借金せざるを得ない人生が悲惨なことは間違いないな。

>>384
っうかぁ、比率で考えたほうが良くない？
幸福　対　不幸

>>384

馬鹿は死ね

じゃあ貴様に聞くが
現金だけ使う人はどのような方を不幸ににしているのでしょう？
カードも使う人はどうのような方を不幸にしているのでしょう？

答えられるのか？こんな個々の能力、資質に関することに
ママのおっぱいでもしゃぶってろ

どうでしょうねぇ？って・・・何言いたいのかさっぱりわからん。

俺はクレカ厨だが、自分が世の中を幸せにしてるとまではとても・・・

>>385
借金の何が悪い？
借金してもらうことで幸福になる人もいるんだよ。
借金することによって幸福になる人もいるんだよ。

>どちらが世の人を幸せにするかなんてことには関係ないが
だから、自己中だっつうの。

>>387
不幸を基準にしてどうする。
人々が求めているものは幸福だろ？

幸福は無くてもいいから不幸を減らせか？それも考え方だね。ある意味共産主義的な思想だ。
俺は多少不幸な人々が存在しようが、より多くの人が幸福になることを望む。

質問そのものがなっていないわけだ
＞現金だけ使う人とカードも使う人では世の中の人をより多く幸せに出来るのはどちらでしょうか？？
こんなアホな質問の仕方があるかい
世の中の人の幸せのために生きたいのならボランティアにでも精を出すことだ

>>388
現金だけ派が視野が狭いと言ったことは謝る。
現金派もカードも派もどちらにも視野が狭いやつがいるようだ。

>>391
そんなことも考えられないの？？
呆れるね・・・。

>>390

おいおい、幸と不幸は、可分なものじゃないぞ

カードがいいか現金がいいかなら質問はこんな風にするべきだろうな

カード決済が増える事と
カード決済が少なくなる事でどっちが破産者が少なくなるか

あるいは
カードを使う人と
カードを使わない人で
どっちが平穏な生活が営める可能性が高いか




こんな風なら答えやすいな
もちろん全部後者だw

現金のほうが人を幸せにするだろ。
だって店からしたら現金で払ってもらったほうがどう考えてもうれしいだろ。

現実的な世界では・・・・
有からは生まれるものがある。
無からは何も生まれない。

よーく考えてみよう。

>>394
うほ！哲学者だね。

>>395
一人が破産しても、その一人によって多くの人が利益を得ている。これ事実。
消極的な方法で一人の破産を阻止しても、そのことによって多くの人の利益を阻害する。

世の中の人を幸せにするとかどうでもよくね？
てかこのスレにいる底辺層はそんなこと考えてる余裕ないだろ。

現金もクレカも道具の一つ、好きなほうを使えば良いんじゃねーのか
道具を使って幸福を買うのだからどっちも同じ

>>394
だよ。
でも、あえて訊くの。
そんなことすら考えたこと無いやつらが多いからな。

その心境まで行けば、カード使わない派はいてもカード否定派はいないはずだ。

>>396
その店はカード客を取り逃がしているわけだ。

では、なぜ？客単位での利益が少なくなってまでカードを取り扱う店がある？
総合的に儲かるからだろ？

現金だけだろうが、カードを扱おうが、選択の自由だけどな。

>>402
おいおい
世の中の安寧と
人々が不幸にならないようにと願っているからこそ
カード否定するわけだが


>>399もきっと同意してくれるだろう

>>404
同意できません。

>>4０5
そうか
てっきりカード社会にして
人の不幸をテコに自分だけ良い思いをするやつと思っていたぜ

>>404
それは個々が賢くなれば良い話なのですよ。
カードを否定したところで意味はない。
カードが無ければ無いで別の問題が出るよ。

世の中に既に存在するもので、一部の人は不利益を被ることがあるが、その何倍もの多くの人に利益をもたらすことの出来るものを安易に否定するものではない。

>>395

金銭的な面で言えば、実際にはどっちも変わらない
上と下に在る同じ箱の違いを探すようなもんだ

>>408
そういうことだね。

>>407
＞それは個々が賢くなれば良い話
それには同意しかねるな

世の中にはずるがしこいやつもいれば、心優しいやつもいる
バカもいれば利口もいる
そのなかで、バカにだけ損をさせる世の中であっていいはずがない
一部に不利益をおっかぶせるから、安寧秩序が保たれず
結局、安全で平和な世の中が、物騒で人を信じられない世の中に
これは全部米国流の市場万能主義が広まった事とリンクする
米国流の尖兵であるカード会社に牛耳られるとどうなるかは、韓国を見ればわかる
多くの市民が破綻の憂き目に遭う中で、一部の米国と結託する層が大きな利益を得る
そんな世の中には、なって欲しくねーんだがな

>>408
そっかー？

クレカを使うと破産者が出る可能性があるから、
現金払いのほうがいいってやつは、
自動車を使うと交通事故が起こる可能性があるから、
徒歩のほうがいいって言うのと同じ論理だと思う。

>>410
世の中バカに基準を合わせたら進化はない。

カードも使う派は現金だけ使う派を否定していないよ。
現金だけ使う派がカードも使う派を一生懸命に否定している。
世の中に定着したものを今更否定して何になる？？
仮に本当に世の中で不必要なものならば自然に淘汰されるよ。
世の中バカなやつらは少なからず存在する。
バカはバカなりに生活すれば快適に暮らせるだろ？
背伸びしなければ良いんだよ。

バカに基準を合わせて不自由な世の中になるのはゴメンだね。

クレジットカードがそれほどのモノか？
車がなくなったらそりゃあ不自由だ、大勢が困る
カードがなくなったって、ほとんどの人は何も困らんよ

>>413

あると困る、と言う訳でもない
そこなのさ

「同じ論理」だといっているだけで、
「似たようなもの」だといっているわけではない。

要するにどちらも、
使い方さえ誤らなければ、便利なものである。
自動車がなくなれば不便でしょ？っていいたいのではなく、
自動車だってDQNが運転していれば大変なことになるといいたいだけ。

>>410
専門バカって言葉もあるだろ。
人間万能なヤツは居ないと思う。
でも、この世に存在するということは必要性があるからだ。
カードが使いこなせないからといって必ず不幸なわけではない。
誰しも幸せな生き方はある。
一部の不幸を見て全てを否定することが愚かだとは思わないか？

>>413
クレジットカードがなくなったら・・・
その関連業界の人たちの職を無くすんだよ。
影響は甚大だよ。

だから言っているんだよ。
世の中に定着したものは安易に否定するな。
不必要なものは自然に淘汰される。
残っているということは必要だからだよ。

有るものは使う。自然な考え方だ。
それを否定しているのは、カード否定派だね。

>>418

>それを否定しているのは、カード否定派だね。


ダメなものはダメ、理由はダメだから・・・


ってか・・・ｗ

>>410
その考え方が発展すると・・・
社会主義、共産主義的な考え方になるんだな。

理想の社会かぁ・・・・

>>419
皆がダメと思えば消えてゆくよ。
残っているということは、多くの人が必要としているということ。

自分がダメと思うのなら、自分では使わなければ良い話。
使うことでメリットを得ている人間にとやかく言う権利はない。

破産？良いきっかけじゃないのかなぁ？
破産したからって何か問題ある？？
それまでに得たメリットと比較すれば破産のデメリットなんて大したこと無いね。
社会的にも織り込み済みだから問題ないしね。

そうそう。
破産はバカなヤツの救済手段だ。

社会にクレジットというシステムがある。
そのシステムを賢く使えないヤツが一部にいる。
だけど、社会はそいつらも放置はしていない。
最終的には破産という形で救済している。

何か問題あるか？？？

カード破産なんて間抜けな真似はしたくはないが
破産に対して負の反応をするのは、日本人らしいと言えば、らしいな・・・

今日はダイエーでＯＭＣカードで無利息どころか５％割引の借金を
たくさんしてしまった！
今日のダイエーよりも有利な条件で買い物出来ない限り、現金厨の
クソ店主の店で買い物をすることはなかっただろう。
さあ、明日は関西スーパー１０％引きだ！
こちらは支払方法に関係ないから、現金厨も暖かく迎え入れてくれるよ。
関西地区限定だけど。

>>424
事業で失敗（それも中身によるが）ならまだ分かるが
カード破産みたいな奴は一生信頼されなくても当然だろ。

>>425
おぉ〜裏山。
必要なものを購入するのに「割引付借金」なら大いにしたいね。

破産した香具師は経済刑務所（仮称）で経済的な更正を
させるべく再教育する必要があると思うんだが。

そもそも基本的な生活態度がなってないクズが多すぎだろ。
矯正の必要があると思うんだが。

>>428
そういう話なら納得できるぞ。

>>428
経済刑務所には賛成だが、そこまでいくと現金派になっちゃうかもな。

>>425
カードを通せば当然様々な経費がかかる。そこまで金をかけて
企業が割引をする理由は何か？

結局、カード厨がなにがしかの形で金を落としてるんじゃないかな？

>>431
現金を扱うリスクや手間を減らせるからじゃない？
おつりの計算とか。

>>431
金おとしてるやつはカードで買い物するとき１０回払いとかで買うやつ
金利手数料でカード会社は利益出してる、あと年会費など
イオンカードは永年年会費無料だからそのようなカードで
一括だけで買い物すればポイントもあるし現金で買うより結果的にプラスです。
イオンやマックスバリューやコンビニのミニストップなどで使うといろいろ
得するし、割引とか。
現金おろすのに手数料取られるよりカードで一括してポイントためて
商品券などもらったほうが結局プラスです。年会費無料のカードに関しては
ですけどね。

>>432
でも、加盟店手数料のかかるカード決済した人だけ割引しているってことは
カード厨がさらに何かしらお金を落としているんじゃないの？
そうでなければ、現金払いの人に負担をおっかぶせていることになる。
お客様にサービスする立場のお店としてはそういう差別ってどうなのよ？

>>434
単純に、顧客に対する販売機会が増えるからじゃないの？

カード払い可能なお店と、現金払いのみのお店があったとして、
「少しの現金とカードを持つ顧客」が居たとしたら、前者の店舗
でしか購入できない。

> そうでなければ、現金払いの人に負担をおっかぶせていることになる。

多額の現金を持ち歩くリスクを減らそう、って人間が増えている
以上、その方が店の利益になるのだから仕方ないでしょ。

>>434

差別でも何でも無い、顧客囲い込みの常套手段じゃないか
それが嫌ならダイエーならOMCで、イオンならイオンでetc
カード決済してればいい事
それも嫌なら、店は他に幾らでも在るが？

カード会社のメリットってなんだろうな。
やっぱ、「囲い込み」とキャッシングする奴を増やすことかな？

俺は、キャッシングとか囲い込まれるとうなことは絶対無いように
気をつけてるけど。はまるやつも多いんだろうな。

店がカード手数料を払ってでも、
カードで買って欲しい理由はいくつかある。

現金が無いために後日買うことにしても、
家に帰って頭を冷やすと欲しくなくなる。
→欲しいときにその場で買わせることが重要

同じく、後日買うことにしても、
他の店で同じものが安く売っている場合その店で買う
→欲しいときにその場で買わせることが重要

結局、「その場で」というのが客の判断能力を
低下させるための要因であるから、店側にしてみれば、
95（カード）か100（現金）かの選択ではなく、
95（買う）か0（買わない）かの選択ということになる。

>>438
じゃあ衝動買いを防ぐためにはカードで買うのをやめるのがいいんだね

そういうことだな
当座の金が無くとも、クレジットカードが有るなら、多少値が張るものでも、
その時点での購買力は有る。代金はカード会社が支払ってくれる。
手数料を差し引いても、客の購買機会が増えれば商品の回転率も上がる。

加盟する所以だな。

>>439

カード云々以前に、計画的な収支管理をするほうが大事だろｗ

結論出たじゃん。
カードを持ってると無駄遣いをしてしまう。
カードなんていらないってことでFAだな。

借金無い人って居るの？

ループスレだからたまに覗くだけだったけど、
確かにカード会社や小売店が自社カード作らせるのに
ご執心な理由知りたいな。
俺は前レスであるように囲い込みだと思うけど。他に理由あるか？

>>442

FAは「カード決済は借金」って事だ。
で、そんな答えは当の昔に出ている

要不要なんてのは個々の価値観で決めるもんで、一方に結論付ける事に何の意味も無い
あるのは、自分の選択に対しての責任は自分で追わなければならん、と言う結論だ

囲い込みたいのか買い物情報が欲しいのかそんなとこじゃねーの

>>444
借金無い人って居るの？

>>444
藻前が存在する理由あるか？

>>444

無い
でなければ、提携カードにあんな付加サービス付ける理由が無い

ＦＡって何かね？

借金って何かね？

借金無い人って居るの？

>>450
下品な話だからあまり書き込みたくないが・・・
アナルにフィストって意味だ。

>>453
借金無い人って居るの？

まっ、お下品ね！

>>455
借金無い人って居るの？

>>451
借金無い人って居るの？

>>453

なんだ、フェラってアナルかとオモテイタヨ

>>450
マジレスするとFree Agent

>>450
マジレスするとFuck Anal

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か？　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　

http://kabu2ch.ninja-x.jp/hikaku.html
キタコレ！

>>462
AFって何かね？

>>463
マジレスすると　オート　フェラチオ

>>461
お願いします

>>463
マジレスすると　オークション　ファック

＞４４２
カードが無い時代から、無駄遣いする輩はいくらでもいたぜ。
ちょっとした距離なら歩け、安易に車に乗ってＣＯ２の排出量を増やすな、
とかいうならまだわかるけど、あんたはカード利用者に何が言いたいの？

>>467
俺の言いたいことは以下のとおり。

さあ、クレジットカードを捨てよう

＞４６８
君のこれからの人生、君のために「クレジットカードを捨てる」

そういう人に巡り会える事を心から祈る。

>>468バカだろ、クレカ捨てたらポイント無いじゃん
公共料金の引き落としと家賃クレカで落としてるからよ

CMに躍らされ、カードを使うとかっこいいとか、ポイントが貯まってお得とか言ってる諸君
今こそ、真実に目覚め、クレジットカードを捨てて、自由になろう

現金房は宗教の勧誘員だったのか。

>>467-472
自演乙

>>463
マジレスすると　アナル ファック

自演でも他演（そんな日本語あるのかな）でも同じさ。
明日、いやもう今日か、無利息・ポイント付きの借金をどんどんやるぜ。
現金厨が何を求めてるのかは知らんが、人に迷惑をかけない範囲内で
目的達成にがんばりなさいな。

>>475
>>2

>>475
>>24

>>475
>>31

>>475
>>66

>>475
>>461

>>475
>>398

>>475
>>240

>>482
>>405

>>475
>>473

>>475
>>86

>>475
>>82

今回は粘着荒らし多いな。次スレに期待するかｗ

次スレは不要。

>>487
>>243

>>489
いつの間にか毎回sage設定しないといけなくなってないか？

>>490
不要スレだからね。

不要というか目障りすれかも？？

>>490
下げない香具師は、>>247 な方々

>>487
>>182

>>487
>>118

>>487
>>192

借金ということばに目障りとかやたら拒否反応をしめしたりするのもどうかな
目を背けたいのもわからんでもないが

クレカは借金なのでタエガタキヲタエシノビガタキヲシノビ利用している。
だからポイントが貰える。

借金ってそんなに悪いものなの？

欲しいものがあったらお金をちゃんと貯めてから買うんですよとおばあちゃんに教わった

>>498
コンビニでたかが数百円の金も払わずに商品を持っていく。憐れだとおもわないか？

例えば、飲み会の幹事をしたとして20万円分カード切ったとする。
事前に会費20万円は徴収済み。

この場合は、カード会社に20万の借金があるが、すでに飲み会の参加者
への債権は回収済みなので、カード切っても借金ではないよね？

借金しているおかげで資金が手元に潤沢にあるんだろ？

自分自身で借金があるって書いてるじゃん。

501はあれだな
手持ちの20万円を使い込んでしまい
請求に慌てるタイプ

>>501
借金だからこそ大量のポイントがつく

カードなんて口座に腐るほど金があっておろしに行くのがめんどくさいやつが使うもんだと思ってたよ。
25日過ぎにATM並んでる奴らは現金主義なんだろうなぁ。
大変そうっていうか、必死に見える。

>>501
借金でいいけど、金利はゼロでポイント分の利子が付く。
カード立て替え払いした人はウハウハだね。

>>498
借金は悪いことです。貧乏は罪です。

>>500
全く思わない。
思うほう方が変だよ。

飲み会でみんなから金かき集めて
カード切って支払ってる奴
みんなからすごい白い目で見られてるって事、知ってる？

>>508
どうぞご自由に思ってください。

>>510
そういうグループもあれば、そうじゃないグループもある。
自分の周囲で起きていることが標準だと思ったら間違い。

クレカの使えるスーパーが24時間営業を始めた今日コンビニはめったに使わない。
小銭が必要なときに万札でうまい棒を買うくらい。

>>513
迷惑だね。

じゃあクレカでうまい棒買うぞ！

５００って何かね。
シャッター商店街のクソ店主か？
そりゃ、あんたの店なら、現金を置いて行かずに商品を店外に持ち出したら、
即「○ロボ○」なんだろうけどさ。
そういう人を追いかけたり、ましてや国家権力に突き出したりせずに、そいつを
「哀れな奴」として蔑む、そういう心の広さを持ちなさい。

>>515
良いんじゃない。

ローソンではロッピで3万返しした後にクレカでうまい棒を買うことにしています。

間違えました。30001円を繰上返済して4万円出しておつりをもらってからクレカでうまい棒を買うでした。

確かにコンビニではうまい棒以外に買うべきものが見当たらないわ

>>519
そのおつりで発生した9円を募金箱に入れてやったりするともっと面白いよ。

>>520
そのような方はコンビニ自体が不要かと・・・

>>521
？？何が面白い？

しょぼい話、どうでもいいわ

>>1-524

馬鹿かこいつ等・・・

このスレで借金が悪っていっているやつらは
経済学的素養が全くないな。

いいか、おまえら。
無計画に借金することは悪だが、
計画的に借金することは必ずしも悪じゃない。

携帯消費者金融検索
http://m-pe.tv/u/?kinyuulink

>>526
>計画的に借金することは必ずしも悪じゃない。
ていうかぁ、計画的な借金は良だよ。
結果的に云々はそもそも計画的にあらず。

>>526
経済学ほど役に立たない学問は無いということをノーベル賞学者が自ら実証したよね

- マイタウン 愛知
あの時　東海経済物語（２）
【リンナイ会長・内藤明人さん】

（６）父の教訓「無借金」貫く
2006年06月13日

６０年代には各地に販売網を拡大。営業車で全国を走り回った

　シュバンク社から技術を導入してつくった赤外線ストーブはよく売れた。

　周囲からは「銀行から借金をしてでも増産を急ぐべきだ」と何度も大規模な設備投資を勧められたが、借金はしないと決めていた。

　それは子どものころの原体験があったからだ。

http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000360606130001

今日の日経に書いてあったな
日本の金融機関を除く上場会社の金融収支がプラスになったということだ
つまり事業会社もマクロで見れば、実質無借金経営になったということだな
みんな借金するのがキライになったものだ
この国の個人はほとんど借金はしないし、企業の借入れになるわけでもなく
余った貯蓄は、日本国と米国に貸すしかないわけだ

内藤明人さんが無借金経営を貫いた事はわかったけど、それは
現金厨にとってどんな意味があるのかな？
「ボクも内藤さんみたいに無借金なんでーす！だから、ほめてちょーだい！」
ってかね。

無借金が効率的とは限らない。
むしろ計画的な借金は効率的経営に繋がる。

まあ、事業の場合、計画的かそうでないかは、
結果論となってしまうけどね。

俺は借金するのは構わないと思う。
でも、借金は「自然」であり「生き物」であるのを忘れないでね。
油断すると喰われるよ。

株じゃあるまいし変動金利の住宅ローンでもなければ
借金は通常借りるときにすでに支払い利息は決まっているから
ある日突然支払い金額が変わったりするわけじゃない
もし借金が「自然」であり「生き物」のように見えたのなら
いかにご利用が計画的じゃなかったかということでしかないんじゃないか？

>>535

借金は生き物じゃなくても、運用する人間や、置かれる環境は「生き物」
みたいなもんだからな
端から無計画なのは論外にしても、計画が頓挫する事が在るのは、別に
例外的なこととも言えん。

>ある日突然支払い金額が変わったりするわけじゃない

ある日突然支払い金額が変わるんだよ。
固定金利であっても約定には急激な変化があった場合は変動する場合があると書いてあるし。

支払い側が「突然」状態が変わるんだろ。

カツカツで借金しながらバイトしたり安月給で働いている
ときに交通事故起こしたり飲酒運転で捕まったり、突然
解雇されたり。

＞急激な変化があった場合は変動する場合があると書いてあるし。
例外中の例外だろ
そりゃあ、国情が末期状態だ
可能性はあるけどな

>>538
安月給だろうが高給取だろうが変わらんよ
もともと借金した時点でみんなカツカツなんだから

うちの嫁さんバリバリのカード厨なんだよね。ポイント乞食だ。
矯正しようとしたら拒否されたｗおまけにその晩、sexまで拒否されたｗ

>>541
そこでセックルポイントカードを作る！30回やらせてくれたら指輪1個とか。

>>542
いいとこついてる。ポイント乞食はポイントにめっぽう弱いからね。
まさに趣味なんだから。人の趣味を否定しちゃダメだろ>>541

違法金融の最近の流行

http://blog.livedoor.jp/cashing0707/

>>540
カード払いには必ずしも当てはまらない。

それは私の親父殿
酒と山をこよなく。いや。酒は大いに愛す。67歳です
絶対しません。借金

クレジット？ローン？全部借金という認識です
財布も持たずにポッケに現金を持ち歩く男です
家電（冷蔵庫。洗濯機。テレビetc）現金　車もキャッシュ
そして。なんと三年前に家建てました
二千万円でこれも現金

ちなみに親父は野菜農家です。収入。。。多いか少ないかで言うと少ないです
高校の頃。まだ我が家にはビデオデッキがなくほしくてたまらない私は
親にバイトで少しずつ返すから買ってくれと頼むと
親父が「バイトしてたまったら買え。欲しいモノは金貯めて買えそれが筋だ」と一括された

そんな親父に借金がばれたとき
正直「勘当だ出てげ。」くらい言われるかと思っていたが
給与のほとんどが支払いに消えるという私の説明を聞いた後

「そうか。大変だったな。」（以外な反応にびっくりした）
「お前は多分ここ数年。毎日金のことばかり考えて。金のためだけに働いて苦労してのだろう。で。そんなに苦労して何が欲しかったんだ。何を手に入れた？」
私が答えられないと
「答えられないという事は。無駄なモノのために借金して。無駄な苦労と無駄な時間を費やしたんだな。その無駄な苦労は報われないし。過ぎた無駄時間は二度と戻らない。」
「それを肝に命じて馬鹿なことはもうするな。」
「まぁお前の人生だ好きにすればいいが。自分のケツは自分でふけるようになれ馬鹿息子」と言われた

そんな親父に父の日に馬鹿息子が酒持って実家に行ったら相変わらず畑仕事をしていた
私が「あまり無理するなよ」と言うと
親父は「体動いて。働けるうちは無理するもんだ」と言われた
まだまだ全然かなわない
以上父の日の出来事と回想でした
http://blog.goo.ne.jp/pakku-niku/c/6bbef448312edaeca54ce0bf562b79fe

>>546
そう、過ぎた時は二度と戻らないよね。
金が無いから今は何もしない。
金が貯まってから何かをしよう。
そうやって時を無駄にすることもあるなぁ・・・

>>546
価値観の問題だね。
酒なんて無駄だと思う奴もいる。

つまり、（自分が）無駄じゃないと思うもので借金すれば良いって話だろ？
借金の基本だろ。

そういうガンコ父さんもまあいいんじゃない、勝手にすればって感じで。どうせそういう人は他人の意見なんて
聞かなくて自分の考えだけに固執してるんだから。

私はカード厨だから、できるだけカード使うけど、借金はほとんどしないなあ。
車は現金一括だけど（カード使えるとこで買ったのだけど、30万までだってさ。だから残りは現金払い。
一括でカード払いしてみたいね）
もったいなかった。

○一括払いは青信号　ボーナス払いは黄信号　
　借金はできるだけ早く返すのが鉄則だ。クレジットカードの支払いは「 1回
払い」と決めよう。 1回払いなら利息はつかない。管理も楽だ。毎月のクレジ
ットカード限度額を自分で決めておくといい。給料手取額の 2割までが目安。
手取り25万円ならクレジットカードを使っていいのは月 5万円までとなる。

　では「ボーナス払い」はどうだろう。利息は付かないが、できるだけ使いた
くない。翌月一括払いなら、毎月の給料から払わなくちゃいけないから、使い
すぎないようブレーキを働かせることができるはず（できないなら問題は深刻。
クレジットカードを持たない方がいい）。
　ところがボーナス払いだと、なぜか太っ腹になってしまい、ブレーキが利き
づらい。つい使いすぎて、ボーナスのほとんどがクレジットの支払いに消えて
しまうことに・・。覚えあるでしょ。

　どうしてもボーナス払いを使いたいなら、これも上限を決めて守るべきだ。
貯金やそのほかの楽しみに使うことを考えると、ボーナス手取額の 2割までが
目安だろう。ボーナス50万円なら10万円までだ。
　でも、本来、ボーナスは「過去の清算」のためでなく「夢の実現」のために
使いたい。やはりボーナス払いはしないのがいい。

　

○分割払い・リボ払いは赤信号だ！
　絶対にダメなのが「分割払い」と「リボ払い」。毎月の支払額が小さくなる
代わりに、高い利息がつく。預金金利がゼロ・コンマ以下なのに、分割払い・
リボ払いの利息は２ケタ％。普通預金金利の１万倍を超える。おそろしい。
　いつも分割払いやリボ払いを使っていて、月の平均残高が10万円、金利15％
とすると、年間で１万5000円の利息を払うことになる。平均残高20万円、金利
20％なら年間４万円。

　それだけではない、分割払いやリボ払いを繰り返すと、残高がいくらなのか、
返済期間が何年なのかわからなくなってしまう。わからなくなるので、毎月返
済できていれば（残高30万円でも返済額は5000円〜6万円程度）「ま、いいか」
となって、また次、また次と分割やリボで買い物することになってしまう。

　これを繰り返すことになるので、借金は永遠に終わらず、むしろ残高は少し
ずつ増えていく。カードが２枚以上あると、事態が深刻になるスピードはます
ます速くなる。ホラーだ。あな、おそろしや。

○カードは１枚が原則
　分割払いや、リボ払いを使っている人は、１日も早く返し終えることをすす
める。ＡＴＭから入金して繰上げ返済することができるはずだ。返し終えるま
では、毎月の貯金額を減らすのやむをえない。節約もこころがけよう。複数の
カードを持っている人は、１枚だけ残して後は解約しよう。上手に管理できて
いる人なら２枚残してＯＫだ。

　というわけで、クレジットカードとの付き合い方をまとめてみた。

１）カードは１枚、これを３年上手に管理できたら２枚までＯＫ。
２）支払いは一括払いが原則。金額の上限は、給料手取額の２割まで。
３）ボーナス払いはなるべくしない。使う場合は、ボーナス手取額の２割まで。
４）分割払い、リボ払いは絶対にダメ！　
５）分割払い、リボ払いを使っている人は、一日も早く返し終えるべき

　ポイントやおまけにつられて、つい３枚４枚とカードが増えてしまう人も多
い。だが、２枚目以降のクレジットカードは借金地獄への優待券と心得よう。

（ファイナンシャル・プランナー　中村芳子）

>>550-552
熊ぇりの職業は火事手伝いってとこまで読んだ。

バカFPだね。

>>554
このスレのカード房のほうがよほど馬鹿だろう。
こういう忠告はありがたく聞いたほうがいいよ。
自分だけはうまく使いこなせるとか思わない方がいい。

>>555
実際に問題なく20年以上使いこなしているが・・・

>>555

クレカ初心者ばかりの寄り合いスレ、って訳じゃないだろ

２０年も自転車か・・・・

>>558
単純だね。(w
あのFPと同様の思考のようだね。
まぁ、20年も楽々自転車こげるならそれはそれで良いと思うよ。
生涯自転車こぎ続けられればある意味勝ちだよな。(w

>>549
＞どうせそういう人は他人の意見なんて聞かなくて自分の考えだけに固執してるんだから
自分のことを言ってるのかと思ったぜ


＞車は現金一括だけど（カード使えるとこで買ったのだけど、30万までだってさ。だから残りは現金払い。
＞一括でカード払いしてみたいね）
すっげーセコイやつだな
ちなみに何んで30万までかってったら、30万×5％で1万5千円の追加値引だと割り切ってるわけだ

こういった時、賢い人間はどうするかってーと
＞ もったいなかった。
などとは言わずに、
うーん、やっぱり30万円はカードじゃなくて現金出払うよ
そのかわり、あと１万円引いてくれないかなあ・・・・と持ち込む
カードで払ったところでポイント5千円にもならないだろ？
車屋だって、1万5千円カード会社に取られて支払いが遅れるくらいなら
今１万円引いて、現金もらっておいた方が手っ取り早くてオトクってわけだ
よって値引き交渉はスムーズに進むと思うがな

>>560
そこまでセコい奴なら現金払い前提でぎりぎりまで値引き交渉してるはず。
そこから更に1万円引いてくれとか有り得んだろう。それは元々の値引きが甘かっただけ。
その上でカード使われるのは店にとって痛過ぎるから30万円までなんて言ってるわけだ。
>>549
全額クレジットで押し通せん事も無いだろうが、販売店と関係悪くなるし普通に現金で払った方が。
面倒だからカード使いたいって人は値引きはほどほどにして全額カード。

>>561
何か勘違いしていないか？
549が30万円しかカードを使えなくて「もったいなかった」と言ってるわけだ
「もったいなかった」をこういった時に使うかとも思うが、その心は
どうせせこいポイントが惜しかったという意味でだろう
それに車屋に30万円分カードを切らせてるわけだ
だったら交渉の仕方によって、カードを切らせる前にもっとトクをする方法があるぜ、と言ってるだけだ
だいたいあれだ
損だ得だと言ってるやつが、中間搾取業者をわざわざ引っ張り込むことあるまいと思うが
でもまあ、せっかくカードを切らせる事に同意させるところまで来たんだ
さらにもう一回カードを追い出して、カード会社の取り分を山分けすりゃあいいわけだろ？

いやいや、カードを材料にして値引きさせる事が出来たんならまだ値引きが甘かったと言う事。
最初からカード払いで話を進めてて現金払いに変える、なら分かるがそうじゃないだろう？
そもそもそこまで搾り取らんでも適当なとこで契約してやりゃいいじゃないかと思うのだが。

自分の収支が概ね頭に入ってない人間には過ぎた代物だという事は事実だが、
カードの存在を否定する事は出来んな。
最低限の頭があれば普通に便利な代物。

便利って言っても、金がなくても買い物ができるってだけじゃん。
金が十分にあればカードなんていらなくね？

カード払いなら、わざわざ現金を用意する手間が省ける。
預貯金・MRFのままで買い物できる。

金額の上限は給料手取額の２割まで

２割までの理由はなんだろう

日常の食料品や公共料金までカード払いで買えるようになっているんだから
２割は時代錯誤

俺個人は現金厨だから推定の世界なんだけど、
自分の支出のうち、公共料金、家賃は天引きで残りの手取りが月30万。
うち15万は貯金に回すから、残額が15万。
食料品と日用品の大半は現金問屋と99ショップ、100均
で済ますからカードは無理。デートで使う店やいい目のホテルは
カード使える。でも酔っぱらって行っちゃうようなラブホは無理。
同僚、友人との飲み会はその時々の店による。
そう考えたら、俺が例えクレカ厨になっても2割程度がいいところだなぁ。
家賃もカードで払うとか、そういう人はそれだけで2割行くのかも知れないが。

>>565
>>243

>>555
>>243

>>550-552
>>243

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
　　糞スレだろうとageてやるからな！
　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　.
　 　　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　　　（・∀・∩）（∩・∀）　　　　age
　　　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　　　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　　　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>573
空欄ぢゃないので桶

今後は還元率も０．２〜０．３％が主流になるだろ。
旨味はないよ。

仮にポイント還元率０％まで改悪されたとしても、
現金を介さないスマートな決済：Priceless。

>>576
キャッシングで利益が出なくなったら”お買い物○○万円で素敵な商品
が当たる！！”みたいになってく可能性あるかもな。

>>577
すまん。sageようとして間違えた。

俺はポイント無くなったらカード利用しないな。
海外旅行保険付きを持つくらいか。車買うならJAFとか持つかも
しれないが。
ポイント無いなら現金房でいいや。

今はまだ超低金利であるが、今後金利が上昇すれば、
利用日→引き落とし日の預貯金金利だって侮れなくなるかも。

カード会社の金利は上限を大幅ダウンしていく状況で、
結構な金利で資金調達しないといけない。
カード会社の中には破綻するところがでるかもな。

>>561
だいたいおかしいいだろう、カード厨って
ポイント分オトクとか言って、少しでもお買い得に買いたいわけなんだろ？
だったら、わざわざ手数料がかかるカードを介在させようとする意図がわからん
少しでもオトクに買いたいのなら、中間業者など排除するのが当然だ
店も客も取り分が増えて双方にメリットをもたらすのに
なんでそういった発想にならずカードを引っ張り込もうとするのかねぇ
理解に苦しむ連中だ

例えば電化製品を買いに行ったとする

　　「これでもう、いっぱいいっぱいなの？」
店：「そう、頼んますよ、もう仕入れ値ぎりぎり、いっぱいいっぱい」
　　「じゃあそれでいいよ、あ・・・現金持ってないや、カード払いでいいかな？」
店：「え？お客さんカードなんすか？勘弁してくださいよ、現金でなんとかお願いできませんか？」
　　「そっかぁ今持ちあわせがないんだ、残念だなあ・・・現金持ってまたそのうち来るよ」
店：「ちょ、ちょっと待って・・・・うーん仕方ないなあ、もうお客さん特別、今日だけカード払いでこの価格にしちゃう」
　　「本当かい？悪いねえ、カードだとそんなに困るのかい？」
店：「そりゃあお客さんカード払いはね、カード会社に手数料として５％も持っていかれちゃうからね
　　　普通ならカード払いのお客さんはこの価格からびた一文引かないすよ」
　　「そうかあ、そりゃあ悪い事しちゃったなあ、５％も払わせちゃ申し訳ない
　　　じゃあこうしよう、今から銀行へ行って現金下ろしてくるからさ
　　　それで払うから、あと3％値引きしてくれない？」
店：「へ・・・・・・・・」

俺はなんと心やさしいんだろう、ちゃんと店の事も考えて値切り倒す
ちょっとミエミエだったりするが、まあそれはそれ
店は５％をカード会社に支払うくらいなら、３％現金で追加値引きした方がまだマシだから俺の提案に乗るだろう
ここで欲深く５％値引きしろなんて言っちゃあいけない、店と「カードの手数料を山分けしようよ」という形の提案をするのがコツだ
カード会社を潰すにゃ刃物はいらない、みんながもう少しだけケチになればいいわけさ

それだとカード会社が潰れる前に店が潰れるな

家電の仕入れ値は1割だよ
定価228000円なら22800円が仕入れ値

>>582
手数料はカードを使った客が払うわけじゃ無い事は知ってるよな？
加盟店は中間業者に利益を取られてもメリットがあると判断したしたからこそ加盟店になったはず。
客もその店を使うのなら、これも双方にメリットがあるからだろう。
店がそう思わなければカードの看板降ろせばいいし、客は客でその店に行かなければいいのだから。

>>583
電化製品で値下げ交渉なんかした事無いぞ。
まーなんつーか、モノ買うならちゃんと金払えよ。向こうもそれで食ってるんだから。

>>586
電化製品をデパートで買うならともかく、大抵は「格安・値下げ」を
餌に客を呼んでるんだから値引き交渉も当たり前だろ。

>>586
そこまで店の事を思うのなら、値切らないついでに現金で買ってやれよ
店はカード手数料払わなくてよくなるだろ？

カード払い拒否の店なら最初から加盟しないって、昔ながらの個人商店規模ならわかるがね。
家電屋やショップで値切るのは常識、値切った後でクレカ払いは基本だよ

うん。大型家電店なんか、お互いに他店より安くしますって言いはってるんだから、それに乗ってあげなきゃ、かわい
そうだよね。

>>575
氏ね

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──￣T￣￣T￣＼─￣　　　　 |＼　＼　 ＼　　　　　　　　 `-　　　　　|
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　　　　 /　￣　　　 |　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　 二＿　 ─＿/
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　　 /　　　　　　　/　　　　　　　　　─　　　　　　　 |　　 |　　￣７
　　/　　　　　　 /　　　　　　　─￣　　　　　　 ＞　 |　　￣￣ /
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./　　　　　　/　　　　　 ／─￣￣＼　　　　　　　 |　　　　 /
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　　　　　　　　　　　／　　　　`-　　　　 ￣￣＼　/　　　/
　　　　　　　　　　 /　 ＼　　　　￣─　　　　　 | /　　/
　　　　　　　　　　 |　　　 `-　　　　　 ￣─　─/　　/ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　　　　　　　　　 ＼　　　 ￣─　　　　 /　| /　／ 　　＜　このスレにくるのじゃよ
　 ＼　　　　　　　　　 ￣￣─　　￣─￣　／ ／ 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　＼　　　　　　　　　　　　 ￣＼　　／　／
.／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 ￣　／
　　／ ＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ／
　/　/＼　＼　 ＼　　　　　　　　　　／
./　 ＼　＼　　/　/￣￣￣￣￣￣
　 /＼ ＼　|　/　/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/201-300

>>582
別におかしくはないだろ。

家電量販店くらいなら値引き交渉もいいだろうが（俺は面倒だからやだけどね）、
お前は、一流ホテルやJRの窓口でもクレカを引き合いにして価格交渉できるのか？
お前は、スーパーやディスカウントストアのレジでも価格交渉できるのか？

さほど労力をかけなくても（むしろ楽になることすらある）
スムースに利益を得られるって点こそが、クレカポイントの本質。
要は費用対効果ってこった。

>>593
>>243

>>590
>>243

>>589
>>243

カード還元率が下がる可能性があるなら永久機関なんか
早めに交換した方がいいのか？
それによってポイント引当金の戻入益計上でってあり得るのか？

>>593
基本的にあのレスは
>>549の
＞車は現金一括だけど（カード使えるとこで買ったのだけど、30万までだってさ。だから残りは現金払い。
＞一括でカード払いしてみたいね）
＞もったいなかった。

にかかっている
つまり車屋でカードを使いたかったのに30万円しか使えなくて
(たくさんもらえるはずのポイントがもらえず)もったいなかったと言っている
これは変だろうという話さ
わざわざ中間搾取業者を入れなくても、もっとオトクになるような手はあるだろうという話
少なくとも(カード厨ではない)一般人の感覚からは出てこない発想だ
オトクなポイントが欲しいために、それ以上の手数料を呼び込もうとするなんてどう考えてもおかしいだろう
どうしても車をカードで買いたければ、総額に５％載せてもかまわないとでもいえばしてくれるだろうに
カード厨は、セコイからそういったこともしようとしないのよ

カードを使うことで自動的に５％の費用が発生する
結局誰かが負担しなければならないわけで、その費用を丸々業者が負担するとか
なんとか割高に売りつけるとか、余分なものを買わせて帳尻合わせるとかしなきゃならん
いずれにしたって、トクになる話なんかないじゃないか
トクだと思ってるのは、わずかばかりにのポイントを得たカード厨本人だけと言うこともある
カード客には何とか利益率の高い付属品を売りつけたり、オマケする予定のものを計算に入れたりいろいろするんだぜ
トクだと思ってても、うまいこと言いくるめられて割高な商品にグレードアップさせられたかもしれないのにな

>>598
正直長いんでちょっと敬遠したかったが、よく読むと言いたいことは
分かった。

要はカード会社に渡るであろう手数料を、上手く車屋と客で
分けるなり（言い方変えれば、車屋と客がカード会社に乗せられない
ように）すれば良いという理解でいいか？

600なら、
３行でまとめられない奴は
追放！

>>598
その通りだ。「無駄に」得しようとしてるのがカード厨だ。

特別な融資基準の金融業者（携帯版）
http://125.rgr.jp/4a/

>>601
>>243

>>599
まあそういうことだ、カードを使われると店も手数料分どっかから取り返さなきゃいけないからな
例えばデジタルカメラ特売品が49,800円だったとして利益額6,000円
カードで買われると手数料2,490円が発生し利益額が3,510円になり6割以上の減収
そこで店員はどんな行動を取るかというと
カメラケース必要でしょ？バッテリーの予備が要りますよ、メモリカードは2枚は必要です
ご旅行だったら三脚はあると便利ですよね・・・・・
三脚一本5000円、利益2500円を売り付ければクレカ手数料はチャラになる
店員はクレジットカードを使われた場合、何か付属品を余分に売りつけろと命令されてたりするんでな
そういった販売攻勢を潜り抜け、ポイント分がお買い得になるのもそれなりの努力が必要

ホテルでカードを出すと態度が良くなるって？
当たり前だ、これで食い逃げされる事なく心置きなく高額のサービスが出来るってものだ
チェックアウトの時現金で高額な請求されると怒る客もいるだろうが、不思議にカードだと怒られないのは彼らの経験が教えてくれる

割高で余分なものを売りつけられてもかまわないが、面倒がなく、静かにサービスが受けられるからカード払いだというのなら納得もしよう
現金と同額の支払いでポイント分がオトクだからカードを使うってーやつには、オイオイ、ちょっと違うんじゃねーかーって言ってるわけさ

なんかね、もっと心に余裕を持たないとカードなんて持てないよ
どっちが得か無駄に話しているのもいいのかも知れないけど、かつかつの生活なら現金だけで生きていくしか
ないんじゃない？

>>604
くだらない。
散々ガイシュツだが、現金が有利なら現金で払えばいいし、
カードが有利ならカードで払えばいいだけ。

現金を使うとどのくらい有利なのか、きちんとアピールすればいい。

どちらにせよ、本当にカードよりも有利でないクソ店主の店は相手にされなくなるだけ。

もう、このスレも後半にさしかかってるし、この後は現金厨を
よろこばせてやろうじゃないか。
「まあ、あなたって、いつもニコニコ現金払いなのね！偉いわぁ」
「君は、クレジットカードを持たない主義なんだったね。今時の若い人には
珍しいね。君ならきっと、お金のことで他人に迷惑をかける心配はないだろうね。」

>>608
えへへ、嬉しいなぁ。このまま行けば俺って、ビル・ゲイツとバフェット
とサウジアラビアのサウド国王を合わせたくらいの金持ちになって
資生堂のツバキみたいに田中 麗奈、上原多香子、竹内 結子、仲間 由紀恵
、広末 涼子、観月 ありさとかと７Pしたり（広末はやっぱいいや）、
レアルマドリードとNYヤンキースと欽ちゃん球団を一緒に所有したり、
できるのかなぁ。現金厨で良かったぁ(^O^)

＞６０９
早く寝なさい

>>1がスレ立てた理由が分からん。

じゃあ、寝るか。

おやちゅみ

>>609
巨乳厨の僕には萌えないです。
>>613
おやちゅみ！

>>604
本来あるはずの三脚ほかの儲けが飛んでしまうのは問題にならないらしいな
せめて売り上げノルマだけでも達成したいということか、ならそう言え
補足しないとお前、馬鹿のままになってしまうぞ

俺は多額の現金を持ち歩くのが嫌なヘタレ派。
10万円以上はあんまり持ち歩きたくない。
財布自体かさばるし、落としたりスリにあったりすると結構痛い。
デビットでもいいけど、ポイント付く分クレカかな。

カード落としたりスリにあったりして不正使用される方が嫌じゃね？

不正使用されるのは嫌だが、
盗んだカードを不正使用する側にとってリスクは高く、
被害が発生する可能性は少ないと思われる。
被害が発生しても、ユーザに重大な過失がなければ補償されるカードも多い。

一方、現金は一度なくなるとまず戻ってこないだろう。

>>615-618
自演乙
逝ってよし

>>619
チッ釣られてやるか。
誰が誰だかわからねぇ馬鹿は。
スッコンデロってこと。

釣れたｗ

クソ店主の経営するカメラ屋では買わない。
コニカミノルタと共に成仏するがいい。

>>622
>>243

>>622
店名、所在地 晒せバカ

ageてた
今気付いた
すまぬ

でも自作自演ぢゃないよ

おなにーしたくなってきた・・・

クレカが得だ！
公共料金の引き落としだけでもポイントが勝手に付く
一般家庭での平均公共料金額は、4万位だろう。年間48万でポイント歓迎が48000円分付く。

>>627
いくつですか？

クレカで破綻する理由がわかった！
算数できないやつがいるんだ！

言うまでも無いが、>>627 の計算間違いはスルーで

>>629
いくつですか？

>>627,629
自演乙

>>629
おなにーします？

48000円ももらえるのにカードにしないのってバカだよな。

>>633
♀？

>>635
小5♀です

>>636
どこの人？

「現金厨」という呼び方も変えた方がいいのかも知れない。
カード好きも別に現金を嫌っている訳じゃない。
もっと軽蔑・侮蔑を込めた新しい呼び方を考えませんか？

>>637
福山

>>639
広島の？

>>639
俺、倉敷っす

ぅ

あら・・・???

>>639
ねた？かなｗ

>>644
ネタ？かなｗ

Zzzｚｚ・・・・

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>>638
>カード好きも別に現金を嫌っている訳じゃない。

じゃなんで・・・
>もっと軽蔑・侮蔑を込めた新しい呼び方を考えませんか？
になるの？意味不明。

＞６４８
軽蔑すべきは今ここで「現金厨」と呼ばれている連中であって
現金そのものではない、という事だね。
むしろカード派だって現金、つまりお金は大好きなんだよ。
そのお金、すなわち現金をまるで「自分達側の存在」みたいに
侮蔑の対象になる連中にここで語られるのが我慢ならないんだね。
「現金は誰でも使えるんだ。お前らがカードを持たない、使わないのは
勝手だけど、現金と親しいお友達みたいに思いなさんな、なれなれしい」
とね。

当方カード派だが、金は好きだが現金は必ずしも好きではない(面倒・不便)。
現金をやりとりせず預貯金MRFのまま決済でき、
しかもポイントで得をするのがクレカの利点なのに、
そのユーザをあたかも多重債務者呼ばわりするここの「現金厨」は、
クレカの仕組みを理解できないのか、ブラックでクレカ持てずに妬んでるのかは知らないが、
いずれにせよ軽蔑に値する存在だと思う。

大多数のカード利用者は別に借金だと言われても何とも思わないし
小銭の面倒な管理をしないで済むまとめ払いとして利用しているでしょ。

しかも借金と言われても無利子だし。

やはり現金厨と言われる人はブラック君と見るのが正しいだろう。

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>>652-655
そんなことやってる暇があったら
まともな仕事に就いたら？

ちゃんと仕事して安定収入を得て、そしてクレカを持とう。

>>657
皿カード複数抱えて、如何に上手くリレーするかに生涯の全てを賭けている奴も居るだろうから
そいつの夢を壊すような事は言うなよｗ

>>658
当事者でなければわからない情報ありがとう。

きっと大変なんだろうな

うちの会社にも>>658みたいな奴いるよ。
結構収入良い会社だし、おまけに高齢独身。金は相当あってもおかしくないのに
多重債務者。そうとうなくせ者でワガママなな奴だけどね。
借金してる理由は「親父が事業で失敗したから」とか言ってる。
嘘に決まってる。

頑張れ！めげるんじゃないぞ>>658

>>659-662
658さんは自分自身のことを言ってる訳じゃないだろ
お前ら日本語も読めないのかよｗ

>>663
658さん、乙です

お楽しみのところ申し訳ありませんが、もうそろそろこちらへ・・・

【音速】ビバ 自転車操業 １３段ギア【人工衛星】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1150595388/

>>663
しょうがないよ。２ｃｈにはいろんな人がいて、底辺層の人間も含まれているから
日本語がちゃんと理解できない人もいるってことだよ。
特にこの板は底辺層の人間が多いみたいだし。

ｶﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>658
そういう連中って本当に何考えてるんだろうな。きもい。

カードを使いこなすこともできない。
カードの良さも判らない。
カードを借金としか認識できない。

このことを端的にいうと、＜クズ＞ってことだな。

>>669

いやまあ、それはそれで、身の程を弁えている、って事だろうし、何も考えていない
自転車君みないなクズと同列にはできないんじゃ？借金である事は確かだし
自分の部屋の壁に向かって言ってる分には構わんけれども、一々こんなクソスレ
立ててそとに吼えるような事じゃないってことで

カード愛好者も「自分は自分の価値観としてクレジットカードを持たない」
という人を「現金厨」などと呼んだり
あるいは「自分の経営する店ではクレジットカードを取り扱う考えはない」
（もちろん、カード加盟店にならない、という意味で）というだけで、
「クソ店主」などと言ったりはしない。
このスレッドの残り、「現金厨＆クソ店主」の脳細胞を一つ一つほぐして、
分析してみましょう。

ではまず「現金厨」と呼ばれる人たちに分析のハサミ、じゃなくて、
メスを入れましょう。
「カードが嫌なら持たなきゃいいだけの話」
とカード愛好者は思ってしまうのですが、彼等はそれでは済まないらしい。
いったい、彼等の人生にいかなる体験があったのでしょうか。
ここでよく言われる、
「カードを持ちたくて申し込んだけど、信用が足らなくて審査に落っこちた」
現実にそういう人もいるでしょうが、ここで恨みつらみを言わずに
社会的信用を得るべく精進する人も少なくないでしょう。
「カード会社の採用試験を受けたけど、落とされた」
「つき合ってた彼氏、あるいは彼女にフラれた、そいつはカード会社に
勤めていた」
ここで感情をぶつけても何の解決にもならないのですが・・・
「身内に金銭感覚にルーズな奴がいて、そいつはカードでどんどん借金して
迷惑をかけていた。だからカードにいい印象がない」
それは大変でしたね。でもそれはカードが悪い訳じゃない。

では今度は「クソ店主」に言及しましょう。
「カードが嫌なら、自分の店で扱わなきゃいいだけの事だ」と
カード好きである自分は正直思います。ただ彼等にはそれではすまぬ
事情がある様です。
「融資を受け入れる条件として、系列の銀行系カード会社の加盟店になる事を求める」
融資の条件として、その銀行の金融商品を強制的に買わされる事は以前からよく
あるみたいですが、その一環としてこういう事もよくあるみたいではあります。
利用者にとっては、そんな内部事情は関係ないのですが・・・
どうしても利用者に転嫁したいのなら、もっと徹底的に「私たちは仕入れ先から
たたかれて、こんな値段でしか仕入れ出来ません。そして、自分達の社員に給料を
払うためには、これだけの利益を乗せなくてはなりません。その上でカードを
使われると、これだけ圧迫されるのです。だから、うちではカードを使わないで
下さい」と。
客の中には事情を察して、現金で払ってくれる人も出てくるかもしれないね。
「カード使えます」と表示がありつつ、いざ使おうとして渋ったり、あれこれと、
勝手に作ったローカルルールを持ち出すのがいけないんだよ。

ニュー速で知ったが、パチンコ店の店内にサラ金のATM置くらしいな。

無人契約機は置かないん？

パチ屋にam/pm併設すればいいじゃん。

>>675
パチ屋の中で契約して金おろして、パチ打って、最後は負けて帰る奴いたら
みてみたいな。面白そうだ。

契約カード突っ込んだら玉が出るパチンコ屋じゃないのか？

>>678
それ面白いな。究極の多重債務者製造カードだな。

>>677
皿からは「おろす」んではない、「借りる」んだと何度言えば（ｒｙ

判るんだ？このチンカスクサレインポ野郎！！！














と>>680が申しております

皿の枠は預金みたいなものだよ。だって枠の分は自由に使えるからね。
金をおろすという表現は間違って無いよ。

リボ払いを悪く言う人っているよね。
確かに10万円の物を買って総支払額が例えば11万円じゃ割高だ。
でも、考えてみ？
例えば10万円の物を歳末のセールまで我慢して、電車や車乗って
買いに行けば9万で買えるかもしれないけど、時間的な問題も
あって1万円は目をつぶって10万で買う奴も珍しくない。
それと同様に10万円の物を「今すぐ手に入れるための手数料」と
してリボ払いするってのも考え方の一つ。

リボ、ボーナス、2回分割払いが悪いとは思わない。
ケチ臭い生き方とまでは言わないが、当人が価値ありと思ってる事を
否定するのはどうかな？

>>682

死ぬまでカードが更新され続け、回し続けられて、且つ
ある日ポックリ逝って、免責に成れれば、藻舞の勝ちだよｗ

あれってマジレスしてるのか？
ホンキで言ってるのか？
釣りじゃないんだよな

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1103450277/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1150595388/l50

少なくともここの住人は本気ｗ

働き始めて2〜3年じゃ金がないのも仕方がない。
でも、30代くらいになれば毎月10万は貯金して、
1000万くらいは持ってるのが普通だろうし・・
年代にもよるかと思う。

>>686　　読んでみると面白いな。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：04/12/20 22:28:22
被害妄想が膨らんでいる、クレ板の２大基地外といえば、
三井住友安置と一括信者だと思う。
なぜなら、三井住友VISAが持てない癖に、
三井住友スレが荒らされたとか、ほざいているし、
余裕のリボができない癖に、リボスレが荒らされたと、
ほざいているからだ。
VISAの中のVISAが持てない安置は、
三井住友スレから消えるべきとおもた。
余裕の金利払いができない信者は、
リボスレから消えるべきとおもた。
だから、三井住友安置と一括信者は同一人物だと思います。


30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：04/12/20 22:37:24
まあ、あれだ。
一回払い信者ってのはクレ板の典型的な粘着アラシってやつよ。
ＴＧＨも椰子らに追い出されたようなもんだ。
存在自体が迷惑行為だろう。

>>687
働き始めて2,3年の時に貯金するのか借金するのかで
その後の人生が大きく変わると思うんだが
我慢すべきときに、我慢できないやつのなれの果ては
この板に腐るほどある

>>689

何のために借金するかにも依るけどな
自分に投資してる奴も居れば、リボ厨もいる

>>689
普通の奴は働いて2，3年じゃ、借金がないのは当然だが、貯金もないんじゃないの？

ここで皿を馬鹿にしてるやつって皿カードも作れないブラック君だろｗ
企業だって借金があるのは当たり前だし、個人だって借金があるのが普通。
てか、せっかくの金を自由に使える枠を使わない手はないだろ。

ウェァ〜ハッハッハッハッハッハ！！！とまらねエよ！！ヴォケ！

>>692

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（　´∀｀） ＜　げらげら　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 .）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

何がそんなにおかしいのかさっぱりわからん

>>695

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（　´∀｀） ＜　げらげら　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 .）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

結局、現金厨＆クソ店主は、きちんとした反論が出来ないんだね。

ここで皿を馬鹿にしてるやつは皿を感情的に嫌ってるだけだろ。
皿がダメだという論理的な理由をあげることができないから、
AAで荒らすことしかできない。

>>698

なんで皿がダメか判らないから教えてくれ、と素直に懇願すりゃいいじゃないかｗ

（ 約17,900件中 1〜50件を表示 ）
Yahoo!ニュース - 共同通信 - 消費者金融に数百万借金 放火殺人の中村 ...
消費者金融に数百万借金 放火殺人の中村容疑者 広島市西区で２００１年に３人が死亡した放火殺人事件で、逮捕された会社員中村国治容疑者（３６）が事件当時抱えていた
借金は数百万円だったことが２４日、広島西署捜査本部の調べで分かった。 ...

消費者金融から借金 遠野の強盗容疑者. 遠野市の盛岡信用金庫遠野支店から現金２０００万円が奪われた事件で、遠野署は１５日、 ... 関係者の話では、＊＊容疑者は消費者金融
から百数十万円の借金があり、今月分の元本と利息の返済が滞っていたという。 ...

調べに対し、森本容疑者は「借金が200万円ぐらいあった」などと供述しており、同署は詳しい動機を調べている。 調べによると、森本容疑者は3日午前11時ごろ、伏見区京町の
消費者金融「武富士」伏見桃山支店で、設置されたATMをゴルフクラブで壊し、現金を ...

日本消費者金融時報 ‐借金から保険金殺人か
中村容疑者は犯行当時、母親の経営する西区内の喫茶店を手伝う程度で定職に就いてお
らず、少なくとも五、六社の消費者金融から、合わせて二、三百万円の借金をしていた
という。住所不定で、車内や飲食店の二階事務室で寝起きするなどの生活をしていた。 ...

消費者金融ニュース
調べでは、死亡した妻＝当時（６９）＝は夫＝当時（６１） ＝の医療費などで消費者
金融から数百万円の借金があり、２００３年４月８日、長野和人容疑者 （３３）＝出資
法違反容疑で逮捕 ...

さらに、西村容疑者らは、少年の知人から金を奪うことを思いつき、１０月２６日夜、
神戸市長田区内の路上で、少年が ... その日のうちに、１０００万円は消費者金融への
借金返済などに充て、２５０万円はその分を取り戻そうと競馬につぎ込んだが、損を ...

畠山容疑者の過去、借金返さず携帯月６万. 畠山容疑者は藤里町の隣の能代市二ツ井町（旧二ツ井町）生まれ。 ... 当時を知る人によると、パチンコ店を辞める数カ月前から複数
の消費者金融による取り立ての電話が激しくなったという。「返さなくていいの？ ...

もっと出そうか？>>698

>>700
論理的か？？

感情的な典型

事実の積み重ねは何より真実を物語るという典型だな。

そのうち現金厨＆クソ店主は「マッチやライター、包丁やナイフが簡単に
手に入る世の中が悪い」とかぬかし出すぞ。

>>700
こんなもん皿使いが犯した犯罪を意図的に抽出しただけじゃん。
皿使いが犯罪を犯す確率と皿使わない人が犯罪を犯す確率を比較しなけりゃ意味ないだろｗ
ほんと皿を馬鹿にするやつって頭悪いな。

生命保険が入ってこないと返済できないほどの借金は、
サラでもつままないとできないって。

犯罪を犯すなどという、間違った表現を使う奴も頭が悪いわけだが

幸か不幸か、最近保険会社の保険金の支払い渋りがいろいろ問題になっている。
７０６みたいな輩にだけ作用するのなら万々歳なんだけどね。
「あんた、どこから、いくら借りたの？」

いやいや、カード愛好者もちゃんと考えてるよ。
基本的に「カードの一回払いは余分な費用がかからない」という
前提に動いているんだよ。
初めから「借金は借金」とか行って一回払いに上乗せする輩には
反応しないって。

>>707
文字がかぶっているだけで脊髄反射で誤用とわめくところが頭の悪い証拠。
おまえ中卒だろｗ

俺は皿使わないが、使うやつは頑張ってくれな。
軽蔑はしてるけど、嫌ってはないから。

>>709

訳の判らん事を言ってるなｗ

ちゃんと考えてるカード使いは「一括払いだろうが借金は借金」というのが普通の
認識だろう。借金ではないというのは、形式上の建前みたいなもんだ。
その上で、一回払いは余分な手数料がかからない（様に見える）から使ってる。

自殺 消費者金融 の検索結果 約 456,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%87%AA%E6%AE%BA+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E9%87%91%E8%9E%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ｶﾜｲｿｽ････(´･ω･`)

>>710
恥ずかしいですね

>>712
え？普通は借金と言う認識では使ってないだろう。
後払いの認識は持っていてもそれはカード会社の都合であって、頼んで待って貰ってるわけじゃ無いんだから。

>カード会社の都合であって、頼んで待って貰ってるわけじゃ無いんだから

そういう建前は、どうでもいいってｗ

例えば
口座にある金額より３０万円少ないんだ

という認識はいるんじゃね？

クレカは借金で正しいが預金残高の範囲内で活用している社会人が普通さ、残高無しでもクレカ決済している連中は現金決済が良い。

>>717
それで回っている人たちが現金に戻るための努力は並大抵のことではないと思う

>>719
人それぞれだよ。
一概には言えない。

なんだ
カード厨は現金厨よりいつも30万円貧乏なのかよ

陳腐な煽りﾂﾏﾗﾅｲ

お子ちゃまですか？

今日（２７日）は末締めの多くのカードの支払日だね。
ちゃんと決済が終わったら、何の問題もないのだよ。
さあ、来月も特典・ポイント・割引付きの借金をどんどんやろうぜ！

２５日が給料日で２７日の支払セーフなんていう人は
ある時から３０日が給料日になったりしたら困るだろうなあ...

>>724
困るのは、余裕がない一部の人だけ

だよね。
ごく一部のばかなクレカ所持者だけが問題をおこす。
そういうのはどの範疇・カテゴリにもあてはまる。

そもそも預金がなくてクレカをつかいまくって自転車やってる香具師なんてそうはいないだろ？
当然そういうバカな余裕のない香具師はクレカを持つ資格はなく、現金厨のおっしゃるとおり現金だけで生活をする
のが本人のためだと思う。

確かにクレカが手元になければ、現金がないからこの買い物はあきらめようということになる。
クレカがあるからまあいいかと後先考えず使ってしまう香具師もいるだろう。その誘惑があるから店も数％の手数料を
払ってまでもクレカ利用を歓迎するんだよ。
だから、金のない香具師はカードなど持たず、現金だけの一見堅実そうに見える生活をすればいいと思う。

自分は何でもカードで支払うカード派だよ。いくら使ったって生活費の分も含めたって月に金融資産の１％も使わないしねｗ

>>716
この場合、建前は借金の方じゃないのか。実質は借金でも何でもないだろう。
企業相手に借金して利息は付かず、むしろお釣りが返って来るって一体どんな借金なんだよ。

>>726
元々クレジットカードは金持ちが持つ物だったんだよな。
金持ちなら何も問題無くても庶民には危険な要素もあるんだな。
貧乏で算数出来ない奴が一番危ない。そう言う奴はカード作らないに限る。

>>727

AがBから金を借り、Cという商品を購入し、後日AがBに金を返す
BがAの依頼により、Bの金でCという商品を購入し、後日AがBに代金を返す

どちらも借金以外の何者でもない
いい加減現実逃避は止めよう

＞企業相手に借金して利息は付かず、むしろお釣りが返って来るって一体どんな借金なんだよ

ポイント＜手数料

擬似的に手数料が発生することもあるが、その時は現金を使えばいいだけ
状況に応じて使い分ければ問題なし

>>728
>元々クレジットカードは金持ちが持つ物
初耳だね。
最初、(手数料のない頃)銀行がのべつ幕無しに顧客に作らせ
続いて、信販会社が割賦販売の為に、カードを持たせて申込書不要といった形で参入し
さらに大手小売りチェーンがショッピングカードとして作らせて
今やサラ金がキャッシングカードとして作らせている。
元々クレジットカードは金持ちの為なんかに作られたのではないと思ってるが・・・
何より一番の目的は銀行員の追い出され先の確保に作られたんだが(だからほとんどの銀行にカード子会社がある)

つーか
大体クレカ卒業してサラに逝った人間ばかりだし
この板

>>731
お前だけだ。

>>728ポイント＜手数料
あのな、手数料は現金で払っても取られるんだよ。店が加盟店ならば。
全ての店がカードの取り扱いを止めれば手数料自体は無くなるが、仮にも先進国でカード使えないってわけにはいかない。
B（ってカード会社の事だよな？）は「Aは口座に金持ってるから後で引き落しOK」って言うだけで金は出してない。
商品を購入した店からの借金と言うなら分かるが。

>>730
そりゃ元々の話じゃ無いだろうが。最初は金持ちが所謂ツケを簡単に使えるように作られたんだよ。

＞手数料は現金で払っても取られるんだよ。店が加盟店ならば

ウソはいかん
加盟店はカード払いされた分の2-7％の手数料を払うのみ
普通の契約ならな

>>732
「この板」ならばそうでもない

金銭の貸借は一切発生していない。

A…ユーザ,B1〜Bn…加盟店,C…カード会社

AとB1が売買契約を結ぶ
B1は直ちにAに商品を引き渡す（Aは代金支払債務が残る）
B1は、Aに対する債権(商品代金)をCに譲渡する

AとB2が売買契約を結ぶ
B2は直ちにAに商品を引き渡す（Aは代金支払債務が残る）
B2は、Aに対する債権(商品代金)をCに譲渡する
　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　・
AとBnが売買契約を結ぶ
Bnは直ちにAに商品を引き渡す（Aは代金支払債務が残る）
Bnは、Aに対する債権(商品代金)をCに譲渡する
　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　・
Cは、B1…Bnの債権に基づき、Aに代金をまとめて請求する。

>>736
何言ってるの？

どう言い繕おうと、Cの金を以って、Aが購入している事には変わりない
だから、事実上借金に変わりは無い

債務不履行してみればわかるな

「金払え」って督促は来るだろうけど、「購入した商品渡せ」って督促は来るのかなぁ

＞「Aは口座に金持ってるから後で引き落しOK」

いつからカード会社は承認前に口座残高確認するようになったんだ？ｗ
承認後は、引落し日まで残高管理もしてるのか？

＞商品を購入した店からの借金と言うなら分かるが
完璧に誤解してるし

>>738
どう言い繕っても、A自身の金で購入している。Cの金でも何でもない。
現金払いとタイミングが違うだけ。

現金と商品を引き換える単純作業しかできない人にとっては
難しい話なのかもな。

ショップに決済されるのはCの金である件について

>>743
頼む止めてくれ、カード派がばかに思われる。

>>743

多重債務者？

>>734
手数料の金額については、そうだ。
それをどこから払うかについては全ての売り上げから、つまり現金決済分も含まれる。

>>741
いちいち確認しなくて済むように最初に与信してる。

>>742
商品を買った時点で客は商品を手にし、店は金を受け取っていないから店から借りている格好になる。
カード会社の金が動くのはもっと後になってからの話。
後の話を言いだしたら引き落とし後は借金なぞどこにも無くなってしまうぞ。

>>748
ヴァカか？おまえは
店がカードで商品を引き渡して未収金の期間、どこに対して売掛債権がある？
客にじゃない、カード会社に対してだ
客は商品を受け取って未払いの間の債務を負うのは店に対してではない
カード会社に対してだ
決算処理の方法も知らず貸借関係が理解できないなら、カードなんか使わない方がいい
そんなやつ危なっかしくて仕方ない

>商品を買った時点で客は商品を手にし、店は金を受け取っていないから店から借りている格好になる


こんな馬鹿なレスもないな
幾らなんでも酷すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>746

もう手遅れ
>>748が追い討ちかけてるしｗ

おまえら釣られすぎ
いくらなんでも727=733=748程の無知がカード厨のわけないじゃん

そうとも言えない処が厨房の厨房たる所以

つか「厨房」＝「無知」だし

>引き落とし後は借金なぞどこにも無くなってしまうぞ

引き落とし後まで借金にされたらたまったものではない

>>752-754

>>243

>>755

幼卒乙！

要するにクソ店主の店では、現金以外の支払手段は全て借金だと言いたいんだね。
もう自分の店なんか持とうとしないで、サラリーマンになりなよ。
経営者の才能が無いとわかったんなら、転身は若いうちにした方がいいよ。

今歯医者に通ってるが、クレカで医療費払ってる。個人開業の腕の良い歯医者だ
便利な時代だわな

>>757

何言ってるんだ？こいつｗ

>>727=733=748=757

衷心から、病院に行く事をお薦めする
いやマジで

預金額を上回らない状態で、常に抑えてれば問題ない。
一円でも上回った時点で、その分が借金。

ぶ〜〜〜〜〜！！！！！

>>761
商品を手に入れた時点で金を払っていないのいだから
それは借金と言われても仕方ない。
いいかげん無意味なレスはうんざり。
ほんとうにそれがわからないならカード使うのやめようよ。

借金か借金じゃないか、どっちか選べといわれたら
これはもう１００人が１００人、
借金じゃないよという結論に達する

ぶ〜〜〜〜〜！！！！！

オレ、茄子餅だけどいつもほっかむりしてクレカ使ってるよ。

クレジットカードの使用は借金をすること、という意識を！

クレジットカードを作ることは、カード発行会社に対して将来の“立て替え払い”や“分割払い”の依頼を事前にまとめて申し込むことです。
買いもののたびにクレジット契約をするのは面倒ですから、手続きをより簡単にしたものといえます。
ですから、カードを利用することは、代金を後払いにするだけのことで、借金をすることと全く同じです。


金融広報委員会のHPより
http://www.shiruporuto.jp/teach/yomu/rich/rich004.html

子供向けのページだがw

まあ、借金といえば借金だが、そこにどんなデメリットがあるんだ？

よし結論出た！　糸冬了だ！！！！！！

>>764

どうせ借金じゃないから借金じゃない、って結論なんだろ>>727=733=748=757=764
いい加減止めれ、恥ずかしいから
クレジットカードのシステムを理解している連中は、借金である事を否定しないし、
借金ではないと断定もしない。
御舞は馬鹿を垂れ流して、板住人にウザがられているだけだ、失せてくれ

違法金融の最近の流行

http://blog.livedoor.jp/cashing0707/

>>768
簡単なことだよ。
デメリットじゃなくて
カードで使った分は持ち金や預金残高に反映されていない。
そのことを意識して使いましょうとういうことさ。
残高より下回らなければ借金ではないということじゃなく
今カードを使った分借金をしているから、これだけの残高はないんだよね・・・
といつも思うことさ。

意味わかんね

１００万残高があったとして
９０万円カードで使ってる場合
残高は１０万円ではなく

やっぱり１００万円残高はある
確実にな

>>773
カードで購入するとなぜ残高が減らないのか不思議に思わないか？

>>773
それを９０万円借金していると言うわけだが

やっぱ、恐い人はいますねえ。

＞意味わかんね



借金じゃない、と喚く奴は、こんなのばっかかよｗ

普通の理解力と自制心を持っている人が使えばカードは便利なアイテム
馬鹿が使うと自滅を促す危険なアイテム

>>778
まだ800マエなのに結論っぽいのはヤダ〜

一括払いでも借金は借金ということは、カード厨にも浸透してきたな。
ここまで納得させるのにだいぶ時間がかかったけど。
現金派の勝利まであと一歩

後払いの水道光熱費も借金ですよね？

>>780

現金厨の勝利って、ウ”ァカかｗ

このスレは端から単にDQNと普通の思考が出来るやつのやり取り

>>780
上２行が仮に事実だとしても
「借金」→「悪」であることを説明するのは
これまで以上に時間がかかるものと思われる。

そうしている間にもカード派は今日も賢くカード払い。

>>780
初めの頃はカード厨はクレカが借金ということすら認めなかったからね。
すごい進歩だよ。
それを考えると確かに現金派の勝利は近いといえるだろうね。

だから、現金厨の勝利、って事で、クレカ使い一同は構わんから、これにて終了

愚昧なまでに代引に粘着し、砂楼の勝利に嬉々としている間に、賢いカード使いは、今も
賢くカード払い

DQNなカード使いには、謹んで

つ　自転車

>>783
[ 借金+容疑者 ] の検索結果です。 （ 約33,500件中 1〜10件を表示 ）

井原市神代町の無職前田成雄さん（７６）方で、妻の順子さん（７２）が殺害された事件
で、強盗殺人容疑で逮捕されたリフォーム会社経営西原隆児容疑者（５０）＝倉敷市真備
町川辺＝に数百万円の借金があり、返済期限が直近に迫っていたことが２０日 ...

畠山容疑者の過去、借金返さず携帯月６万 - 社会ニュース ...
日刊スポーツのニュースサイト、ニッカンスポーツ・コム。社会最新ニュースのページです。

Yahoo!ニュース - 共同通信 - 消費者金融に数百万借金 放火殺人の中村 ...
消費者金融に数百万借金 放火殺人の中村容疑者 広島市西区で２００１年に３人が死亡
した放火殺人事件で、逮捕された会社員中村国治容疑者（３６）が事件当時抱えていた
借金は数百万円だったことが２４日、広島西署捜査本部の調べで分かった。 ...

借金返済が目的か 根本容疑者らを送検（2006年01月09日）
調べでは、根本容疑者は借金の理由について「会社の運転資金や生活費のため」と供述。
誘拐現場となった光ケ丘スペルマン病院が「知人の扱いに問題があった」とも話している

消費者金融から借金 遠野の強盗容疑者
遠野市の盛岡信用金庫遠野支店から現金２０００万円が奪われた事件で、遠野署は１５
日、強盗などの容疑で盛岡地検遠野支部に送検した喫茶店経営＊＊＊＊容疑者（６１）＝

費者金融の現金自動預払機（ATM）をゴルフクラブで壊し、現金を奪おうとしたとして、
京都府警伏見署は3日、窃盗未遂容疑で京都市伏見区深草加賀屋敷町の同市職員森本一樹
容疑者（28）を逮捕した。 調べに対し、森本容疑者は「借金が200万円ぐらいあった」 ...

>>786

起こった事象の裏表に思慮を及ぼす事が出来ず、短絡的な判断でコピペする奴が
池沼なのは常識

法人で国金や民間の金融機関からの借り入れ｢借金｣も同罪ですか？

↑これを否定されちゃうと日本の殆どの会社ってこの板的には認められないって事だよね？

例えば失業で金がなくなりどうにもいかなくなったとする
カードさえ持っていないやつなら、金がなくなり食い物に困る
よって残飯あさるか万引きするか無銭飲食するか、せいぜいコンビニ強盗だ
留置所に留められれば食事に困ることはないし、まあ同情の余地もある

ところがカードを持ってるやつだとそうはいかない
クレカが使えることで、枠に突き当たるか引き落とし日まで金が使えてしまう
引き落とし日にはさらにキャッシングで穴埋めすればいい
カードが一杯になればサラ金へ、さらに闇金へとよせばいいのに悪あがきで傷口を広げる
犯罪者はみんな数百万の借金のようだからこのあたりにひとつの限界があるんだろう
こいつらが犯罪を犯すにしてももう万引きやコンビニ強盗というわけにはいかない
何しろ借金が数百万だからコンビニ強盗では金が足らない
勢い、金持ちの家を襲って強盗殺人なんて凶悪事件をやらかしちまうわけだ

この国も最近凶悪事件が増えてるのは、カードが増えてきたことと無関係ではないだろうな
カードやサラ金に借金を作っちまったやつが、無茶な犯罪を犯してしまうから物騒な世の中になっちまったわけだ
なんで破産せずに犯罪に走るのかと思うとだな、カードヲタっつーのは基本的に見栄っ張りだろ？
だからカッコ悪いから破産や夜逃げやローン払い中のマイホームを処分することが出来ない
今までの生活を守ったままなんとか穴埋めしたいと虫のいいこと考えて、さらなる窮地に自らを追い込んでしまうわけなんだな
おまえら他人事じゃないぜ、気をつけな

もし「借金」が悪ならば、その逆の「貸金」も然り。
金を貸す奴も同罪となってしまう。
さあ大変だ、普通預金ですら悪となってしまう。

前借りし続ければいいじゃん。

>>790

おまいのそういう単純な脳みそが、ある意味裏山すぃｗ

>>1
スレ立て乙！

俺はカード派だけど>>790の言う事は当たらずとも遠からずだと思うな。俺がカード派になったキッカケは財布と封筒に入れた150万を落としたから。それから高い買い物用にカード持ち。このスレ見ててコンビニで小銭を出す手間がないのは便利だと思った。

うまい具合に使い分ければいいんでない？何かみんな偏ってないかいな？

カード派は、カード払いも現金払いも可能だが、
現金厨は、現金払いしかできない。

偏っているのはどちらだろう。

あっ、皆はどんなキッカケでカード持ちになったの？逆に現金派は何故そんなに現金に拘るの？俺は金を落とす前は単純に申し込むのが面倒だったから現金派だった。

>>797の言葉に心が揺れた

800は頂きます

801を頂きました

802を頂くために現金厨になりました。

ｵｲﾁｮを頂いたのでｶﾌﾞも頂く予定です

>>798
年寄りは借金するのがイヤだからクレカは使わないという人が大半だ
つまり彼らはクレカは借金としっかり認識していることになる
このスレでもようやくクレカは借金であるといったコンセンサスが出来たようだが
一般にはまだ借金の自覚無しに使っている人間が大半なわけだ

ところで最近は投資信託を購入する時、チェックシートを渡される
投資信託は価額の上下があり元本を保証するものではない事まではあたりまえ
購入対象の破綻により損する可能性、投資対象の市場価格により投信の価額が上下し、為替の上下で価額が上下する仕組み、金利状況で上下する仕組み
理解しているかどうか、承知しているかどうかの確認のためだ
今は分厚い目論見書を渡したからそれで説明済みなんて話は通らない
年寄りがそんなこと知らなかったと訴え出れば、それだけで損失を証券会社がかぶることになるから、充分すぎる説明をし納得させてその事を確認する

クレジットカードをもらう時、そういったチェックシートで確認をされたか？
クレジットカードの危険性について、充分な説明をカード会社に行ってもらったか？
ショッピングカードのつもりで申し込んだのに、頼みもしないのに勝手にキャッシングが何十万まで出来るようになりましたよなんて来てないか？
借金するつもりもなくまさに買い物しているだけなのに、いつのまにか借金に転じるクレカはその意味でまさに危険物と言える
普通の人を多重債務者や破産者に転落させ、凶悪な犯罪に走らせる可能性さえ持つ
包丁は危ないから持ち歩くのは禁止、車も危険だから免許を持っていないものの運転は禁止
充分な説明をされ理解度を試され確認された人以外、カードの携行を法律で禁止するべきだと思う

んー、なるほどね。ところで>>804さんは、普段いくらぐらい持ち歩いてるの？まぁ、日によってマチマチだろうけど。

大体２万円は持ち歩いてるから（使えば次の日補充）
絶対に困んねーんだよばーか

２ﾏｿで困らない。。
厨ですか。釣りですか。

よく、年齢×千円持ってれば困らないっていうよな。

まあ、うちの婆さんが毎日８７０００円持ち歩くのも危険ではあるが。

家の親は私が中・高校生のころ、何かあっても帰れるようにって必ずタクシー代１万を使う分と別に持たせてた。山手線内でしか遊ばなかったから、それで足りてた。今はタクシーもカードが使えて便利。でも、コンビニでも現金おろせるから便利。だから両方便利。

>>808　へえ、そんなんがあるんだ。面白いね。名古屋の双子の婆ちゃん達は二人合わせて２０万以上持ち歩いてた計算かぁ。んで、徳之島の泉シゲチヨさんは徳之島で１０万以上持ち歩いてた事になるね。

何が便利で、なにがリスクなのか、の分別がきちんと出来ている分にはいいのさ
自分に都合のいい部分しかない、なんてものは、世の中にはそう無いのだから

グァテマラの長寿のおばあさんは165歳ってテレビでやってたね。16万5千円か。かの国じゃ300万ぐらいにあたるんじゃないか？
カードを持つことをお勧めしたいね。

>>808 財布の中身でソイツの年がわかるって寸法かW 俺、その計算けっこう気に入った。ありがと。

>>811 何か哲学っぽい、つーか哲学だな。

>>804
投信販売とは大きく性格が異なる。

個人に対してリスクを負っているのはカード会社自身。
ユーザが破産等したら損するのはカード会社自身。
金販法ほどの規制をカード会社に課す必要はないと思う。

サラ金が事前にチェックなんてCM撃ってるけど
申し込みにいくとチェックシートに書かされる？

>>808
年齢Ｘ千円は使った後でも残るようにしろって新入社員の時聞いたな
おれの財布には年齢Ｘ百円くらいしか入ってないけど

>>816
社会からのドロップアウト乙！

>>804
クレカ携帯に資格を持たせるというのには賛成だな。
今の社会では無職（主婦除く）以外誰にでもカード持たせるから、悪いんだよ。
せめてカードは一人５枚までとか、限度額は年収の12分の１までとか若しくは総金融資産の５％までとか限度を
きびしくすればいいのに。
無駄遣いをさせたいから、審査が甘い。

サラ金カードなんてもってのほかだ。大体銀行で借りられない貧乏人しか利用しないしなあ
金持ちならサラ金なんて見向きもしないだろうけどｗ
「ご利用は計画的に」なんて聞いて笑える。計画的にお金を使う人なら最初から、サラ金に手を出さないだろうｗ

＞充分な説明をされ理解度を試され確認された人以外、カードの携行を法律で禁止するべきだと思う

法規制は、極論だなｗ
この国は、一億総幼稚園児かよ

日本人てのは、自己責任というか自己管理の意識レベルは低いよ。平和ボケなのかな。まぁ、俺も他人の事は言えないが。

サラ金利用者は延べ2千万人、クレカキャッシング利用者は含まれない
5社以上のサラ金から借りてる多重債務者230万、ところが破産者はこれの1/10もいない
みんな自力で返済更正したのか？そうではあるまい
親兄弟、奥さんの実家、親戚、友人、勤め先
多くの人たちの手助けがあって破産者になるのを免れているだけではないのか？
カード会社やサラ金はこれらの人達の善意の上に成り立っているわけだ

これから考えれば多重債務の問題は本人とクレ皿だけの問題ではなく、社会とクレ皿の問題である
投資信託が個人の問題に帰するのに比べ(多少の損得位で破産や生活苦、犯罪とも無縁だろう)、クレカの問題は社会に与える影響ははるかに大きい
多重債務者が近親者に迷惑を掛けるのみならず、金がらみの犯罪の多くがクレ皿での借金がキッカケとなっている事実を考えれば
社会不安、治安維持の問題であり、政府の責任で解決しなければいけない問題のはずだ

大多数の人たちがクレカは危険なモノといった認識さえ持っていないのも問題
サラ金へ導かれる取っ掛かりの多くはクレカでの使い過ぎであるのに、サラ金を問題視してもクレカは問題視しない
これは絶対おかしいと思う
自分の意志で借金をする(追い込まれたにせよ)サラ金に比べ、はるかに狡猾かつ悪質なシロモノなのにである
実は消費者金融(サラ金)の新規供与額は9.8兆円で、クレジットカードキャッシングは7.6兆円だそうだ(2003年)
全く驚くべきことだが、クレカはサラ金へ足がかりの機能だけではなく、クレカ自体立派なサラ金なのだ
財布に入っているクレカを取り出してじっと見つめるがいい
君らが眺めているクレジットカードなるものは、実は君らが軽蔑の対象としているサラ金カードと何ら変わるものではなく
多重債務・凶悪犯罪はこの一枚のカードから始まるということを、我々はカードを使うたびに思い出さなければならないと思う

極一部の利用者の例を大上段にふるって、
全体を否定しようと必死な人がいるスレはここですか？

>サラ金へ導かれる取っ掛かりの多くはクレカでの使い過ぎであるのに、サラ金を問題視してもクレカは問題視しない

と何のソースも無く書いているが、
パチンコや競馬が原因で消費者金融への債務を膨らませる奴らのことは考慮しないのか？
個人の経済活動に有用なクレカを否定するくらいなら、
クレカ程の必要性がない公営ギャンブルやパチンコの廃止を唱える方が先なのでは？

しかし、多重債務の馬鹿共のおかげでポイントとか減ってるし利率も高くなってるんだろうな。

社会全体として、個々のクレ皿に対する正しい付き合い方、知識レヴェルをどう高めるか
その一点が全てで、クレジットというシステムそのものに対する批判てのは、馬鹿げているし
蛇足だな

信用販売の仕組みそのものを批判し、責任転嫁している822は
破産ブラック野郎としか思えない

どっちかって言えば借金じゃないな
決済手段なだけ

>>825
＞利率も高くなってるんだろ
こんなこと言ってる段階で「多重債務の馬鹿共」と大して変わらん

自分はカード派だが、クレカもサラ金カードも似たものだと思うよ。
どっちも借金には変わりないと思う。
要するに、本人の金銭感覚の問題だと思う。社会のせいにするなんて甘いよ。
金がないなら借金などせずに、持っている範囲内で生活すればいいのにと思う。
まわりへの見栄などで謝金をするなんてもってのほか
これって、「パンがないなら御菓子を食べればいいのに」と言ってるのと同じことかな？
カードを持つ持たないにかかわらず、お金にルーズな人は借金をくりかえすし、それを社会や教育のせいにす
るのはいかがなことかと思う。

>>830

何が「要するに」だ、
人がどのような感覚を持てるかは、置かれる環境による影響が大きい
お前は、お前自身が今持ち合わせている全てのものは、親の腹の中に
居る時から、既に抱えていた、と思っている勘違い馬鹿か？

>>831お前は悲痛な人生を送ってる可愛そうな奴だな

君はクレカで支払う事が出来る余裕の有る金銭感覚を持ちなさい、借金だからね。

>>832
そんなこと言っているから「勘違い馬鹿か？」と言われるんだよ。

客観的に>>830も>>831も、ここの連中よりマトモな事を言ってるのは間違いないと思うよ。俺は両方の意見に共感したけどね。

アフィで稼げばいいのに・・
http://submoney.12.dtiblog.com/

>>831が言いたいのは、三つ子の魂百までってこったろ。

>>831とんでもない人生を歩んでるんだろうな、たかがクレジットカードくらいの事でアホ丸だしの意見など誰も聞かないな


世の中にはね、何十億もの借金しながら商売している企業も有る中、たったクレカの借金すら返せない奴から見ると、世界を見る目が狭いな

過去ログ読んでないけど俺は>>831の言ってることにも一理あると思うが。

うん。俺も>>831に納得するな。なんか、みんな一人で育ってきたような感じだもんね。必ず誰かに育ててもらったのにさ。

>>837

馬鹿だねぇ

広い目を持つということは、自分の立ち位置に拘らず可能な限り多くの事柄に思考を及ぼすという事だ
自分の手がどこまで及ぶか及ばないかに係わらず、たかがをたかがとしか捉えられないお前は、充分
視野が狭い

人によって｢たかが｣の範囲は違うよな

現金派にそそのかされ
カード払いは借金だとか
クレカとサラ金カードは同じだとか言い出して
ついにカード厨は内部崩壊でつか？

そんな感じだね。俺は両刀使い。

>>842

藻舞の脳も崩壊しとるがな(´・ω・｀)

カードは後で支払わなければならないから大変だ。
どうせ払わなきゃならないんだ。その場で払ったほうが一番安心。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1149551088/

じゃなきゃ、こんな時間に２ちゃんなんかやってないって。

>>842

君たちは、金銭的自立に失敗した人たちを養う為に、バカ高い税金を払って
いてくれたまえ



いやいや、重ね重ねご苦労ご苦労

何がどう繋がって、どう自分に累が及んでいるか知らない、視野の広い人がいると聞いて飛んできますた

>>848
誰に言っているのよ？
>>831　はどんな不幸な人生歩んできたのだろうねえ。
同じ不幸な環境に生きてきたって、犯罪を犯さない立派な人もいれば、なんでも人のせいにしてダメになる香具師も
いるけどね。

飲食店って、飲み食いした後で金を払うから借金じゃーねーの？

ホテルって泊まった翌日に金払うから、明らかに借金だよな。

>>849

>同じ不幸な環境に生きてきたって、犯罪を犯さない立派な人もいれば、なんでも人のせいにしてダメになる香具師も
いるけどね


なぜそういう差が生まれるのかは頭の中には無いのかよ？
種を撒かなきゃ芽は出ないし、同じ土なら、肥料を与えた方が成長が良くなる可能性は高まるんだぜ
どれだけ成長するかなんてのは保証の限りじゃないがな

2ちゃんねらにあまり高い意識を求めるのは無理w
所詮2ちゃんねら


これからもニホンは、他国の追随を許さない世界NO.1のサラ金国家を
NO.1のステーテスを求め続けます

｢たかが｣クレカの借金
払えて当たり前
払えなくなりゃ整理
整理も失敗無理なら破産
家計簿つけながら現金で頑張れば？現金房。現金オンリーの借金無しだが他スレで借り入れ探してる連中も居る、神経を疑う
※重要
クレカで一度でも延滞した経験の有る奴は、クレカを捨てて現金で修行せい。預金が無い証拠だ！

つまり、踏み倒した奴が最強、ってことねｗ

踏み倒す奴が最強だろう。しかし食い逃げは人間のする事ではなかろう(道徳教育から学べ)

で、金融経済教育は？

当たり前、という言葉が、一体どれだけの利益損失を生んでいるのやら

>>858
当たり前、という言葉で、利益損失なんて生まれないから安心しろ。

>>859

思索の糸を持たない池沼乙！

クレカで事故る奴は全体の0.2%しか居ないんだよ、これだけ借金に対し責任感の有る使い方をしてる日本人は、クレジットカードを愛用している以上、過敏に否定する方も異常だわ

>>861

確かにクレカの返済分を皿で借り、皿の方で事故れば「クレカで事故る奴」は少ない罠

皿客は終わってる、算数も出来ないバカの行く所さ。

人生の落語者ですね！

クレカでキャッシングも同じようなものではないかと

もちろんもちろん

>>861
　↑
算数の出来ない馬鹿って、これの事？

>>863
>>864

>>847

しゃべり場＠クレ板

dどこの馬鹿だよ、こんな所で「道徳」なんつー言葉吐いている場違いな奴はｗ

>>850-851
店の人：「お会計はお帰りの際で結構ですから。」
現金厨：「いや、借金になっちゃうからすぐ払わせてください！！」

食い逃げは道徳に反するが、踏み倒しは道徳的だと言ってるように見えるな

それはかの儒教の国のことかね？

856のことだろ
クレ板以外では通用しないアホだ

>>854
＞家計簿つけながら現金で頑張れば？現金房。

家計簿つけなきゃいけないのは、クレカの方だと思うが

>>875
ワーキングプア乙！貧乏は罪だぞ！

TV観て覚えたもんだから、使いたくてじょうがないのねｗ

俺、明日、明後日出張なんだよ。

本当に申し訳ないが、次スレ頼む！

帰ってきた【一括払いだろうが借金は借金３ リターンズ 】

もうやめとけって。
同じような内容の繰り返しになるだけだよ。

こんな瑣末な事に拘っているおまいらは何なんだ？ｗ
糞も役に立たないテーマでいつまでも無限ループかましてんなよ
視点を変えることも出来ないゴミクズども

>>879

そう思ってんなら上げんなっつーの

.>>850-851

低脳か？
売っているものが何かを考えて、どの時点で客に「商品」を完納できるか考えれ


こんな馬鹿ばっかりだな、だから不毛になるｗ

次スレは

【低脳ｖｓ厨房】一括払いだろうが借金は借金５【隔離専用】

でいいよ

このスレって今日のボクシングみたいだよな。
現金派が勝っているのに、変な判定でクレカ派が勝ち名乗り上げてるみたいな。

ここはクレ板。
現金厨は本来、リングに上がる資格もないんだよ。

じゃあ、現金板つくってくれよ。

ひろゆきに、その声が届くといいね。
クレ板に現金厨の糞スレが立たなくなるなら大歓迎だ。

おまえらは幼稚園児かｗ

>>887
同意。

>>888
あんたバカ？

>>890
おまえほどじゃないよ。

現金板ってどんな感じになるの？

3万円亭主のグチ大会でそ

低金利のグチ大会
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1153244904/

借金でも何でも、お得ならそれでいいよ。

電気料金とか携帯電話代とか、ポイントで
戻ってくるもんね〜。原資は現金厨からも
巻き上げてる手数料だが。

>借金でも何でも、お得ならそれでいいよ。
結局そういうことだよ。

どれだけ理屈こねても、沢山楽しんだ奴の勝ちなの。
人間とはそういうものだ。

ぷっぷっ！　貯金もできない奴は、借金して得意になって吠えてろや。

>>897

ぷっぷっ！　たかがカード使う位で貯金できなくなっちまうやつは、自転車スレで
吠えてろや。

うほ。

>>897
貯金なんてバカらしいことできるか。

暑いなぁ。太陽がかっかしてる。
こんなクソ暑いのに外出してる奴がいるなんて信じられない。
パレスチナみたく昼間の外出禁止にしろよ。

↑↑↑

すまん。誤爆した。

あまり外へ出たくない季節は、買い物行かずに通信販売を利用。
もちろん通信販売にも便利なカード決済。

しかし現金厨は手数料かけて銀行振込決済、
またはクソ暑い中振込用紙と現金をもって郵便局やコンビニへ行かなければならない。
哀れ。

ある独身女性の話から…
都会ぐらしにあこがれて、家財道具をそろえるのにクレジットカードを使い始めました。
19万円ほどの給料から月３万円の支払いはとくに無理はありませんでしたが、素敵な家
具に囲まれると部屋のほかの部分が気になり、社会人２年目に引っ越すことにしました。
そのときの引っ越し代と敷金はカードのキャッシングで50万円引き出して支払いました。
毎月の支払いも増え、家賃も上がり負担を感じていたころ、「インターネットセキュリ
ティ管理業務(注1)」の資格取得の講座（50万円）を友人に勧誘され、ローンを組んで
受け始めました。ところが講座を修了し資格を取得したのですが、仕事はなく、返済も
家賃を含め月15万になっていきました。給料では返済できず、テレビCMで見た大手の消
費者金融会社(注2)から借り入れし、やがて別の消費者金融会社からも借りるようにな
っていきました。………
（梅沢広昭著『借金ブラックホール』同時代社刊より）

この本で伝えたいこと
きみは「カードを見せたりサインで何でも買うのがカッコイイ！」と思いますか。「重
たい厚い財布にお金をジャラジャラさせながらもち歩くのはダッサーイ！」と思いますか？
カードは何でも買えるふしぎな“ドラえもんのポケット”みたいですが、あとから「代
金を支払え」と確実に請求書がまわってきます。カードを使うということは、個人の信
用によってショッピングをすること、本当は一時的に“借金”することを意味します。
もしも、見通しがあまく、返済計画がひとたび狂うと、上に紹介した女性のような悲劇
の始まりが、あなた自身にも起こりえます。

http://www.shiruporuto.jp/teach/yomu/rich/rich001.html

・キャッシングしてまでの無理な引越し
・是非を検討せずにローンまで組んで資格を取得

が本質的な問題である。微妙に板違い。

part 5 本ものの“豊かさ”をテレビを見ていると，便利なもの，カッコいいものがい
ろいろ宣伝されています。今財布にお金がなくても，カードさえあれば，ブランド物で
も何でも，サインひとつで手に入れることができる“カード社会”，とても便利な時代
です。でも，クレジットカードはお金の代わりではありませんから，結局あとで支払う
ことになるだけの話です。

ひとつだけなら大したことはなくても，“便利さ”についつい利用癖がついて，しだい
に毎月の支払いも当然増えていきます。あなたの将来の給料が，カードの支払いのため
に，あなたの自由にはなりません。「アルバイトをすれば」，「次のボーナスで」など
将来の収入をあてこんでも，そのとおりにいかないことはよくあることです。私たちは
ロボットではありません。生身の身体をもった人間です。ケガもすれば病気もします。
私たちの日常生活では常に“予測”に反したことが起きることを忘れてはなりません。
「自分だけは……」と過信することは最も危険です。

http://www.shiruporuto.jp/teach/yomu/rich/rich016.html

>>903
＞現金厨は手数料かけて銀行振込決済、

クレジットカードだと割高になる激安ショップにて
振り込み手数料無料で自宅から送金してますが、何か？

将来の収入を当て込む事が間違い、論外

終了

>>907
注文完了後、わざわざネットバンキングで銀行振込
手数料無料だとしてもやはり哀れ

>>908
十分な金融資産があれば、将来の収入を当て込まずともカード払いできる。

＞注文完了後、わざわざネットバンキングで銀行振込
＞手数料無料だとしてもやはり哀れ

意味がわからんが、面倒だと言うことか？
哀れとも思わないが
割安なら、それもまたヨシ。

>>904まぁ、収支の計算くらい出来ない者がクレジットカードを使うものでも無いな、使い手が悪い。
金も無いのに金を借りたら返せないくらいは小学生でも解る

逆にクレジットカードで買い物するからこそ、収支の計算をしなくてはならないとも言える
いつからいつまで、いくら使って、いつ引き落とされるということを把握してなきゃならん
とてもおれの頭では把握は無理だ
家計簿がいる

現金ならば、いくら使ったかを気にする必要はない
使った分財布の中の現金は自動的に減ってゆき、リアルタイムで残高把握が可能
銀行預金くらいなら俺の頭でも把握は可能だ
楽だぞ

クレジットカードが複雑な貼ったメモ帳だとすれば、現金はToDoリストが自動的に書き換わるような便利さだ
クレカで管理をしている連中はある意味尊敬するなあ、俺は面倒はゴメンだが

>>912
現金のみなら家計簿はいらないと言う！？
うわーこいついつか破産するぞｗ
まともに家計管理するなら家計簿は不可欠だろ。
カード云々の問題じゃない。

自分の持ち金くらい頭に入れとけ！

俺もカード持ち（限度額６０万円、利用額１００万円／年）だが、
�@キャッシングはしない。
�A支払いは１回払いか２回払い
�B大きな買い物の前には質素倹約
�C家計簿を付ける

これで年に１００万円貯金できる。

>>913

つつましく生きてる金持ちなら、家計管理も必要無いかも名
俺は慎ましい収入のカードホルダーだから無理だが

>>912
現金・預貯金のみであっても、
公共料金や家賃の引き落とし等、近い将来の支払いについての管理は必要である。

カード払いの都度発行される「ご利用票」をカード別に仕分けしておけば、
クレカの管理もそれほど難しくはないと思うけど・・・。
（給料日直前に預貯金が０近くになるような人は除く）

そんなに貯金できるなら2回払いはやめておけよ。
後は同意するが。

自分の持ち金くらい頭に入れとけ！

俺もカード持ち（限度額１００万円、年収２００万）だが、
�@キャッシングはしない。
�A支払いは１回払い
�B大きな買い物はしない

これで年に１２０万円貯金できる。

>>913
現金支出に統一すえば現金出納帳みたいなものは必要ないといっている
資産管理という意味での家計簿の話とは関係ない
資産管理ならフローより重要なのはストック
貸借対照表でも付けるんだな

>>916
＞公共料金や家賃の引き落とし等、近い将来の支払いについての管理は必要である。
そんなものを使い切ってどうする
固定費だから別枠だろう
あえて言えば娘の携帯電話代が変則要因だが、どのみち大した金額ではない

それより
＞カード払いの都度発行される「ご利用票」をカード別に仕分けしておけば
全部現金にすれば、そんな面倒なこと必要ないんじゃないか？
あえて面倒を買って出る必要があるのか？

>>918
おｋ。

>>919
あなたの言ってることは正しい。
カード使うと管理がめんどくさいよ。
にもかかわらずカード使うのはポイントのためだね。
ポイントつかなければ俺はたぶんカード使わないよ。

>>919
娘は何歳？

家計簿をつけるのを面倒だとかいう頭の悪いやつは、カードは確かに持たない方がいいね。
頭のいい、金持ちだけがカードを使う資格があると思う。

カード管理なんかに時間使ってもしょぼいポイントがもらえるだけ。
そんなことに時間使うぐらいなら、株の銘柄研究したほうがずっと良くね？

銘柄選びができるほどの時間はかからないでしょカード管理には。

しょぼいかどうかは同意しかねるな
一年で安パソコン一台（１０万円分）ぐらいは
最低でももらえるし

現金だったらただ金が減るだけのところを
カード使っただけでこれだ

家計簿つけることやカード管理に対して時間などかからないんだけどね。そいうことを苦痛に思う香具師は
底辺の世界で生きていくのが本人のためだ。
頭をもっと使わないとぼけるよｗ

まあ、自分はちょっとカードの使い方を逸脱してるから大きな顔はできないんだがｗ
３月からＥｄｕまわしでクレカ使用代金をまだ１円も払ってない。そろそろ80万近くになってきたから、メインカードのＥｄｙ
で清算しないとな。でも一度に多くのＥｄｙチャージするとカード会社に目をつけられそうだから気をつけないと・・・

>>912
買い物のために多額の現金を持ち運ぶことによるリスクはどう評価してるの？
落したりひったくられたりの。

俺は今あせっている
来月支払いが６０万円支払いあるけど
今手元に２０万円しかない

バイトで入ってくる金は
来月終わりに１５万円だけだ

絶対に足りない

>>929
親に借りる。足らない分をキャッシングする。1回払いならリボ払いに変更する。
いくらでも方法はあるだろう。

>>929
現金厨の自作自演か？
でなければとりあえず借金生活板へ移転しれ。

↓↓　現金厨がまるで反論できずに、顔を真っ赤にしながら悔し涙を流しだす怒号のレス　↓↓

買い物保障付きのカードで買ったら、うっかりぶっ壊してしまっても保障がきくだろ？

現金厨は、ぶっ壊れたら、踵を返して、また新しいやつを買いに行くから、保険、保障は関係無いそうです
やっぱ現金厨は、金持ちだから、やる事が違うよね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>927
これって、何？
自転車操業してんの？

自転車というより永久機関でしょ

>>935
エネルギーの充填もなしに走りつづける自動車みたいなものか？
それはうらやましい。
現金主義者には絶対不可能だな。
で、どうやってやるの？

>>936
おい、おまい！　そう言うからには、隠れ現金厨だな。
しっしっ！