★★任意整理だけを語る-パート15★★

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 14:20:43

任意整理だけを語るスレです。相談、自分の経験状況など。

前スレ
★★任意整理だけを語る-パート14★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1130126811/
※整理によって減額になる状況は、
サラの金利と借りてる金額、年数でまったく違います。
借入れ額の少ない期間や金利の低い会社は、あまり減額になりません。
その場合も整理によって「将来利息」が無くなるので、

絶望的にならず、まずはおちけつ。

【スレと過去ログを　必　ず　読んで！同じ質問がループしてます。】

※スレで相談の時は下記を表記すること。
■年齢
■月収と年収
■家賃（or住宅ローン）
■自動車ローン（整理からはずす場合）
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
（C＝キャッシング　S＝ショッピング）
■借金合計額

こちらでの相談は参考程度、本格的な相談は弁護士へ。
任意整理以外の債務整理は>>2へ。

よくある質問、参考サイト、過去スレは
>>2-10　くらい。

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 14:21:27

■全国弁護士会所在地
ttp://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html
■弁護士選びと事件依頼
ttp://www.hanac.com/
■クレサラ関連リンク
ttp://regain.hp.infoseek.co.jp/linkCRESARA.htm
■クレジットカードを必要としないプロバイダー
ttp://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash.html
■任意整理の流れ
ttp://www.jooo.net/siryouframepage.htm
■利息制限法による弁済金計算
ttp://www.asahi-net.or.jp/~RG8S-SZK/kumiai/cs/

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 14:22:00

■よくある質問その1

「○○のクレカだけ残したいのですが」
借金目的で残すという考え方なら、あなたは多重債務を繰り返します。
残しても近いうちに使用不可になり、半年以内に追加整理契約を
依頼する人がほとんどらしいです。
ネット決済にカードが必要ということなら、
東京スター銀行のマスデビというクレカもどきがあります。
ttp://tostar.s70.xrea.com/　（マスデビファンサイト参照）

「整理依頼したのに請求きてます。払わないといけませんか？」
払っちゃだめです。整理依頼してる弁護士事務所名を伝えましょう。
ほとんどがあっさり引き下がります。
もし債務者に脅されたら、すぐに担当弁護士に報告して下さい。

「弁護士費用がありません」
分割に応じてくれる弁護士事務所を選びましょう。
和解成立で支払いスタートするまで、三ヶ月ほどかかります。
その間借金支払いにまわしてたお金を積み立てたり、
生活を立て直します。下記体験サイトで整理の様子がわかります。
ttp://www.geocities.jp/gallo618/index.html　（さよなら多重債務（返済記録参照））

「任意整理か大口ローンでまとめるか、迷ってます」
100万円を金利18％のところで借りると、1年に金利だけでも18万円。
自分がいくら支払うことになるのか冷静に判断を。
大口低金利でまとめればサラに完済記録が残ります。
限度額増枠の営業にひっかかれば、更に借金が増すばかり。
あとから「やはり整理を」とあわてても、短期の低金利債務では
債務額が減らないという覚悟が必要です。
（★借金を借金で返すのは破滅へのスタートです）

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 14:22:34

■よくある質問その2

「親にバレますか？」「会社にバレますか？」
任意整理は基本的には親にも会社にもバレません。
和解通知も弁護士に頼めば、弁護士事務所名の入ってない
封筒を使ってくれるなどの対処をしてくれるはずです。
しかし、「100％バレない」という保証はありません。

●会社バレの例。
会社でクレジットカードを発行することになった場合。
営業職の人が出張経費をクレカで精算と、
会社で強制的にクレカ発行命令が下るケースがあるようです。

●親バレの例。
親が家族カードに子供も登録しようとして、
債務整理の事実がバレてしまったというケースがあります。

任意整理で受ける罰は、5～7年ほど借金が出来なくなるくらいです。
「もしかしたらいつかバレるかもしれない」
と、7年ほどドキドキするくらいの罰くらいは受けましょう。
（私も当然受けてる身の上です。はい。）

「整理するとローンが組めないんですか？」
基本的には新しいローンが組めない覚悟で。
借金によって破綻した生活を建て直すことが「任意整理」です。
自分の借金癖をあらためて、現金払いの生活を行いましょう。
欲しいものがあれば、貯金して買いましょう。
お金が足りなければ、それは自分の収入以上の浪費をしています。

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 14:23:07

■よくある質問その3

「司法書士に頼んでもいいですか？」
必ず認定司法書士であることを確認してください。
司法書士は認定司法書士じゃないと裁判に対応出来ません。
認定司法書士でも簡裁に限られます。
弁護士はその点、法定代理人になれるので、依頼人としては
そのほうが楽な場合があります。
ただ債務整理になれてない司法書士の場合、
交渉が下手で、通常の3年分割払いさえサラを説得できずに
2年で払えというケースもあるので、ご注意を。

「整理して分割で支払ってますが、急な出費で支払いが困難に」
すぐに担当弁護士に連絡してください。
お金が足りなくなった原因が「浪費」じゃなければ、
弁護士との話し合いで配慮してもらえるケースが多いです。
病気、怪我などの出費にそなえて、常に貯金をしておきましょう。
ボーナスが不景気で予定より少ない場合もあります。
会社が倒産することもあります。リストラもあります。
いざというときに借金が絶対に出来ないことを、忘れないでください。

「浪費してないけどお金が足りません」
収入以上の出費は「浪費」です。
水道光熱費　電話・ネット代　食費　交際費　雑費
自分が何にいくら使っているか、家計簿、小遣い帳でチェックしましょう。
ttp://allabout.co.jp/family/yarikuri/subject/msub_hitori.htm
こちらのサイトなどを参考に、節約を習慣としましょう。

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 14:23:40

■よくある質問その4

「家族が私名義で勝手に借金していたので、任意整理したいんですけど」
勝手にあなた名義で覚えの無い借金をされていた場合は、
あなたがした借金ではないことをしっかりと弁護士に伝えてください。
あなたに支払い義務はありません。

「自己破産のほうが得だと思います」
あなたの人生なので、選ぶのも自由だと思います。
ただし浪費が原因の場合、免責されません。
自己破産者として住所氏名電話番号を、公開される覚悟も必要です。
闇金は常に新規登録者をチェックしているので、
大量のDMや電話に悩まされることもあります。
「任意整理」は今までの自分の生活を見直し、借金癖を直し、
浪費を反省して生活を見直して「正常なお金の使い方」
を学んで生活を建て直すための制度です。

「地方でいい弁がいない。東京の弁に依頼出来るか」
弁護士事務所によっては、受けてくれるようです。
債務整理になれている弁護士事務所の場合、
費用も分割払いを引き受けてくれるところもあるので、
あきらめずに直接問い合わせてみてください。

「携帯だから読むの大変。質問に答えてよ」
ネットカフェにでも行きましょう。
ネットカフェ代が惜しいなら、お友達に頭を下げましょう。
もしくは弁護士にお金を払って相談しましょう。

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 14:24:22

■よくある質問その5

「どれぐらいの期間利息だけを返済していると、残債が0になるんですか？」

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら、過払いが発生しています。
（あくまで天井まで借りているケースです）

わからない語句は自分で検索しましょう。
http://www.google.co.jp/

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 15:23:55

>>1
乙かれ～

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 17:47:50

>>1
本当にご苦労様です。

10 ：１：2005/12/19(月) 18:00:23

スレ立てる程でもないサラ系の質問・・・ってスレも次スレが立たないんだけど
次スレ作ったほうがいいのかな？
このスレを作るときも悩んだけど、借金生活に移動したほうがいいのかと思ってさ。

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 20:04:41

>>10
んー、いいんでない？
もうこの板で既に15スレめなんだから、今さら移動しても
混乱招くだけじゃないのかな。

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 21:31:20

前スレで質問していて今日の午前中に地元（長野県）の弁護士事務所に行ってきました。
弁護士の方と契約をしてきて、消費者金融（３社分）へ弁護士から任意整理の手続きをしてきました。
各消費者金融から今までの取引データが来ればすぐに計算できるそうだが、
年末もいうのもありで来年（来月）１月末ぐらいになるらしい。←そこで残額が確定。

で前スレでもちょっと話があったが、任意整理で消費者金融側の策略？みたいなものを２つ聞いてきた。
・アイ○ル
契約書に書く保証人っぽい事を書く欄（親の名前書いた人が多いらしい）があったが、
実際には違く保証人と思いこませる作戦らしいです。
→どうやら任意整理等をされたらもちろん会社の儲けも減る訳だし、
　任意整理などをさせないように保証人が付いているようにと思いこませて行動をさせない作戦。
　実際は任意整理しても全く影響も無いし書いた名前の人に被害やバレる事もないと。
・三和フ○イナ○ス
ここは厄介らしく、任意整理があると全てに対して裁判をしようと動くと。
なのでしばらくすると裁判所からの出廷通知みたいなものが封書で届くようです。
（裁判所と封書に書いてあるが中は分からない。けどぱっと見、第３者が封書を見たら「何したんだ！」と思われる。）
→こういう場合は任意整理した弁護士に連絡すれば裁判は取り下げる権利があるので必ず連絡してと。

とにかくどうであれ今は自分からは何も出来ず、情報を待つだけの日々です。
任意整理をしている方の参考になればと、とりあえず簡単にレポしときました。

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 22:16:53

今までひそかにROMってた者です。
私も自転車暮らしが何年も何年も続いておりまして・・・
今年３月に弁護士さんに整理お願いしました。
７～１０年くらいお付き合いのある会社ばかりでしたので、成功報酬３０％支払っても結構な額が戻ってきます。
にっちもさっちもいかなくて風俗いきました。
やっと先が見えてきました。
もう少しだけ頑張って春には風あがってまともな暮らしにもどります。
ここ見てて、いろんな意味で励まされました！
自分を完全に信用できなくて少しだけ怖いですけど、今までの怒涛の経験を無駄にしないようにがんばりたいです。
長文すみません；；

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/20(火) 00:42:09

>>12
契約書読んでないから、はっきり断言できないけど
連帯保証人（・・・・）って書いてあると思う。「・・・・」の言葉忘れたけど
確か、「連絡先に契約者がいなくなったときの連絡先」って意味だったと思う。
ようするに、きちんと連帯保証人をたてて契約するときと、そうでないときの書類が
同じものになっているのですよ。作戦といえば作戦ですが、他にも聞く話です。
このことで感情的になる恐れもあるので、さらっと覚えて流す程度でいいと思います。

で、裁判を取り下げる権利についてですが、相手の言うことに対して反論する権利があるのです。
「こんな訴え取り下げるべきである」
っていうと、そこで終わるということですよ。

まだ時間かかると思いますが、がんばってください。

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/20(火) 22:39:54

残業当たりまえの職場(二人での外回り)で弁護士先生との夕方から打ち合わせのために仕事を抜け出すのによい言い訳を考えてください。それとも仕事を休んだほうがいいのかなぁ？年内その日しか都合つかないんだよなぁ

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/20(火) 23:43:28

>>15
話始めるとすぐには終わらず時間がかかるにつれて仕事に早く戻れるか不安の状態になるよ。
そういう状態だと何を聞いたかなど頭から抜けてしまうし、中途半端な行動や発言をしてしまう可能性が大。
任意整理のような深刻な話の時は落ち着いた状態が一番。
なので俺からの意見は言い訳を考えるより休んだ方が後を考えると良いと思う。

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/21(水) 00:04:22

四谷などの有料相談センターだと割りと短時間で済むけど
俺は直接弁事務所へ行った
整理対象業者が２０社近かったので借り入れ状況等の書類をまとめるのに時間が
かかり、トータルで３時間かかったよ

正月休み前後には弁との面倒なやりとりをしなくてもいいように
必要書類を揃えて行って、納得のいくまで話を聞いておいた方がいい

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/21(水) 07:10:09

>16,17
ありがとう

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/21(水) 08:01:14

>>12
保証人は、その保証人の本人が記名押印しない限り保証人としては無効。
勝手に保証人にできるなら、池田大作を保証人にしておこうな。

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/21(水) 18:45:00

確かに、実印もないまま保証人に出来るのなら、
こわい話だなぁ。
総理大臣の名前でも書けちゃうよ。

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/21(水) 21:39:04

本日司法書士事務所にて任意整理を行ってきました
その場でカードにハサミを入れて使えないようにし契約書と一緒に渡してきました
あとは金額確定までしばらく待って下さいと言われました
カードにハサミを入れるのに不安に感じながらも使えないようにということで理解出来ました
だが金額確定後の支払いはカード使えないとどうすればいいの？
債務整理後に支払いをしている方がいたらどうしているか教えて下さい

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/21(水) 23:42:09

>>振込みでっせ。もうＡＴＭでは返せません。

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/21(水) 23:47:03

>>21
前スレで散々既出

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/22(木) 00:14:03

>>21
司法書士と何を話したか、思い出しなよ。
かならず言ってると思うけど。

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/22(木) 12:24:16

>>24
必ず言うもんなんだ・・・。
私の場合、問い合わせて初めて思い出した様に言ってた。
ホント頼りない・・・でももう料金全額払っちゃったんですよね・・・この先不安だわ・・・・・。

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/22(木) 17:13:47

先ほど消費者金融５社とショッピング系でキャッシング利用してるＯＭＣの６社の整理手続き行ってきた。
弁護士からは債権者側が履歴を提示すればすぐに算出できると言ってたが、
目安として減額確定っていうのはどれぐらいかかるの？

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/22(木) 17:30:36

>>26
履歴を手に入れれば、減額の計算は１社３０分もかからない。
減額の申し入れまで２日から４日、相手の会社が回答するまで１週間～１月という所かな。
和解は早くて１月下旬、ゴネる会社だと夏前だろうなぁ。
弁の腕にもよるんだけど。

28 ：26：2005/12/22(木) 17:55:19

>>27
返信サンキューです。
弁護士から手続きの際に３ヶ月は返済ストップされると言われたんだけど、
仮に整理する会社の中でゴネる会社があり夏前になった場合、支払いはどうすればいいの？
カードは弁護士に渡し真っ二つに切り債権者に送ると言っていたしATMでの返済は無理だし…。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/22(木) 20:45:35

初歩的な質問なんですが
不動産担保ローンを任意整理にするとやはり差し押さえられたりするんですか。

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/22(木) 21:57:18

開示って結構早いもんなんだねー。
弁さんから郵送された開示のコピーの日付見たら弁さんにお願いしてから３日後だった。
ゴネる所は無茶苦茶遅いみたいだけど大手ならこんなもんなのかな？
大手でも支社とか支店とか、地域差ってやっぱあるのかな？
あとよく書き込みにあるように、弁さんの腕の差ってのもあるのかなー？
通知の出し方から差が出るもんかっ？？！

開示までの道、みなさんはどんな感じなんでしょうか？
ちなみに僕の場合契約書が全社保存してありましたがこれが幸いしたのかも。

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/22(木) 22:13:33

>>29
そうなんじゃない？
だって、返済がうまくいかない時のための担保なのに
返済できなくなる状況で保護されてしまうのだったら、担保の意味ないでしょ？

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/22(木) 22:45:19

>>28
ゴネる会社には、払わない。
というか、和解するまでは返済はストップ。
だからゴネている間は返済はしない。

弁によって、返済金は弁が管理して返済するので依頼者は弁の口座へ送金するという方式と、
各社ごとに返済の口座を作って、そこへ依頼者が直接振り込むという方式がある。
どちらにしても、返済の金額は全て弁の指示に従う。
いくら請求されても、勝手に払ってはダメ。

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/22(木) 23:14:18

>>30
私の場合は東京ですが
介入通知から４営業日で全歴開示（昭和６３年～）ありました
サラ系は契約書だけは残していたのが幸いだったのかも知れない
信販系は契約書は当然無いですが、過払いが１００万程度のとこは１週間で全歴開示あり
ただし、過払いが２００万超のとこは２度目の開示請求（約１ヶ月）後に開示されました
業界の中では相当の豪腕弁さんだったので安心してお願いしました

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 02:00:11

大阪で信頼できる事務所はありますか？任意整理を考えています。

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 10:42:30

>>34
気持ちわかるわー。
みんなどうやって選んでるんだろ？
豪腕弁護士とか、偶然あたってるんだろーか？
ショボ弁なら運が悪かったと諦めるにしても（嫌だけど）、業者とグルの悪徳だけは勘弁ですよね。

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 12:27:27

みんな結局、人生初の事態で自分の弁とか司法書士が敏腕だと思い込みたいだけなんでわ

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 13:47:45

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=tarotaro

神

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 14:03:04

すいません。一つ質問ですが、弁護士と司法書士では、料金が違うのですか？
やっぱ弁護士の方が高いのでつか？

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 14:04:15

>>38
違うよ。一般に、弁護士のほうが高い。
それは、何から何までやってくれるから。
司法書士は、相手が裁判起こしたら、手を出せない部分がでてくる。

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 14:08:09

マスコミによく登場する宇都宮氏のような弁は間違いなく強力だと思うよ。
業者だってそんな弁には下手に抵抗して騒がれたら世論に対するインパクトが大きいから
さっさと和解に応じそうな気もするし・・・
地域別の弁人気ランキングみたいなサイトを以前見たような・・・

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 14:15:06

>>39-40
ありがとうございます。今、整理を考えているんですけど、お金があまりなくて。。
総合的に見たら弁護士がいいのは分かりますが、全部大手消費者金融なんで
司法書士でもいいかなと思って…行書は話しにならない位駄目でつか？
よくホームページを見るんで…

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 14:45:31

司であっても優秀な人なら問題無い気がします（法的に手出し出来ない部分はアレだけど）。
逆に弁であっても頼りない（いい加減な）人も結構居るし。
やっぱり人格とか能力の差。こればっかりは看板では見抜けない。
信頼出来る人からの紹介がベストだけど、なかなか無いよねぇ。。。難しい。

43 ： >>41です：2005/12/23(金) 14:49:07

>>42
ありがとうございます。少しでも安いほうがいいので…司法書士でいい先生さがしてみまつ。

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 14:57:58

>>41
＞司法書士でもいいかなと思って…行書は話しにならない位駄目でつか？
司法書士？行政書士？しっかりしろよ。
それとな、39も40も司法書士がダメなんて、一言も触れてないぞ。
勝手な解釈かもしれんが、
「弁護士のほうが高い。その理由は・・・」みたいなことを書いてるんじゃないの？

45 ： >>41です：2005/12/23(金) 15:09:08

>>44
そうですよね。分かってまつ。頭がテンパると駄目でつね。

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 18:05:09

携帯から失礼します。
任意整理で給料明細出すようですが、風俗で明細が無い場合はどうすればいいのでしょうか？

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 18:27:31

>>46
明細出してって言われたの？弁護士？司法書士？
私の場合はそんな事一切言われなかったけどな。
月収は聞かれたけど。書面に記入して終わりだった。

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 18:42:41

>>46
任意整理に給与明細は必要ないぞ。
弁や書士が、引き受けるかを決めるのに欲しいのかな？
給料の金額にかかわらず支払い金額は変わらないはず。
まぁ、よほどの凄腕弁護士なら、収入が低いからと言って支払い金額を更に下げるのかも。

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 19:05:41

任意整理のつもりが過払いだったので、債権者へ直訴。
27日の約定が29だったり31日だったりと遅延を主張して
きてて、債権者の引き直し表が周期32日だと32日分へ
遅延利息を係数にしていました。遅れは5日なので5日分だけに
遅延利息と通常利息の差分を上乗せするのが普通ではないのですか?
何だか理不尽な再計算書に頭痛めています。引き直しのソフトでこんな
細かいとこまで計算してくれるのでしょうか。エクセルでやるマクロの
やつは約定日なんぞなく、一括18%でドドっと計算してしまうので苦労してます。

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 19:07:06

サラ金でもこのスレッドの任意整理法はあてはまるのでしょうか。。

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 21:38:53

和解ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

受任から１ヶ月、弁さんから連絡きました。
１０年近く前に完済で時効寸前の皿でしたが、１０日前に既に和解し過払い金返金確認済みとのことでした。
平成元年からの取引だったので、満額＋過払い額とほぼ同等額の利息付き（約１００万）でした。
受任から２０日程度で返金完了とは・・・最近は和解が全般的に早いのでしょうか？

さらに１４年物で過払い２００万前後の３社が和解成立したらしく、年内に返金が決まったようでした。
計１２社なので全社和解はまだ先の話ですが、先も見えてきて良い正月になりそうです。

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 21:50:29

>>50
このスレッドで話が出てくる方法は、基本的にはサラ金向けです。
将来利息のカットなどは、その他の借入先でも当てはまりますが。

信販系、銀行系では利息の引きなおしができないことがありますし
そもそもグレーゾーンの金利で貸し出してない銀行系は和解しないと思われます。

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 21:58:20

>>52
ご丁寧に有難うございます。

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 21:59:41

>>51氏みたいな感じで借金がチャラになって尚且つ返金まであるなんて任意整理はいいですね。

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 22:26:23

>>54
でもその分長い間払い続けてきたみたいだしね。
１年２年じゃそうはいかない。

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 23:17:01

46です。
47-48さん有難うございます。
司法書士さんに受任して頂いて、今日集める書類一覧に提出しなければならないように書いてありました。昼は家族経営の仕事で、数万の給料で支払いに廻す額になるのですが、風俗は週何回かの小遣いや携帯代程度です。
以前風俗で働いて支払いされてる方がいらしたので、どうされたか知りたかったんです。
（上手くｱﾝｶｰも付けられず、すいません。）

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 23:17:07

そうですね。やはり借金はいけないですね。
自分も早く借金返して社会的に安定した生活を送りたいと思います。

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 23:18:08

週一ぐらいなら風俗で働いてもいいかな？

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 00:17:33

>>58
そんなの知るか！風俗板に行け！

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 00:30:16

>>58
返済とか、任意整理には問題ないけど
それがばれて、本職が退職・・・になるかもしれない。

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 00:39:48

信販系は利息の引きなおしができないことがあります、とは…
そうなんですか？
金利が28%位なんですが。

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 00:43:27

>>61
できない事がある→金利が利息制限法以下の場合
　　　　　　＾＾＾＾＾＾

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 01:08:12

oricoを任意整理したらすぐに利息制限法で計算し直した書類が送られてきた（弁護士さんに）。
５０万程減額になってた。こういうのって別に珍しくないのかな？

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 01:14:59

良い結果が出たのに珍しい、珍しくないなんてことを考えるのは無意味ですよ。
次にやるべきことを考えなさいな。

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 01:28:56

ここ1～2年で300万位、消費者金融から借金しています。期間が短い場合でも、任意整理できますか？　
最短6ヶ月位のところもあります。

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 01:30:51

>>64
そっ、そうですよねー。
いや、なんていうか、皿も一緒にお願いしたけど計算し直してる所は１社も
無かったんで、皿でもやる所あるのかなと思いまして・・・（皿の方はまだ開示はされていないです）。
いずれにせよ引き続き完済目指して頑張ります～。どーもでした。

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 01:32:45

↑
訂正（皿の方はまだ「全社」開示はされてないです）

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 01:36:44

>>65
あまりに短いと和解に応じない可能性が高いような・・・？！
だって逆の立場で考えたら気持ち解りますよね？
しかも１～２年で３００万って・・・何か止むを得ない事情による借金なのでしょうか？
差し支えなければ書いておくと良いかも。

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 01:38:41

任意整理って家族とかにばれたりするんですか（＞＜）

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 01:40:36

65です。
仕事が完全出来高制になってしまいまして。生活費として使いました。

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 01:43:28

>>69
そんな質問スレ見直しなさい。

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 06:36:49

>>65
いや、期間が短い方が簡単に和解してくれるぞ。
その理由は、

減額されない

任意整理の減額は、払いすぎた利息を法定の利息で計算し直すから。
期間が短ければ、払ってある利息も少ないからな。

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 07:30:35

>>72
そうだな。
たとえば１００万借りて１回だけ払って整理したら、利率２９％で減額は１万円程度。
借りてから１度も支払いしないで整理なら減額はゼロだ。

まぁ、整理後は利息が低くなる事と督促が無くなる事があるから、
３年で返済できるなら整理した方がいい。
ただし、整理１社につき最低でも２万円かかる。１０社なら最低でも２０万円。

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 09:27:18

>>72
確かに減額はほぼされないけどさ、将来利息カットってのをサラは嫌がらないのかなぁ？
一旦弁護士が入ると和解するまで支払いされないからしょうがないのか。

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 10:57:57

利息カットぐらい、ガマンする。バカじゃない会社なら。
３年で元金が返済される約束になるし。

民事再生で貸した金の１／１０しか返さない、しかも分割払いとか、
破産で免責で貸した金をチャラにされるのに比べたら、
利息だけカットなんか、たいした事じゃない。

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 14:01:54

サラ１社クレ３社を整理して、先月から支払い開始。
サラは途中増額を含めて、１０年以上の付き合いだったので、
これまでいくらくらい利子を払ったかと思って調べたら、
整理した時点では、返済総額＜借金総額という意外な結果。
このまま破産すれば儲かってしまう計算になった。
整理したおかげで、２００万ほど債務が減額され、
４年で８０万くらい払えばよいことに。払い終えると、
６０万くらいサラの方が儲かる決着になるが、
なんか意外と安く済んだと思う私はおかしいのでしょうね。

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 15:21:28

>>76
おかしいね。
サラと長年付き合うと金銭感覚おかしくなっちゃうよ。
でもさ、先は見えたんだし、整理して良かったじゃん！
キッチリ完済してキッパリ手を切ろうぜ！
いつかそんな時代があったなぁ、って思える日が来ると信じて。

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/24(土) 15:58:58

一度の過ちから学ぶことができるから結果的にはプラスになると信じているよ～

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 01:46:51

金銭感覚はすぐには直らない。
今は矯正中です…
もう返済に悩まされて死にそうな気持ちになるのは嫌だ…

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 02:55:30

>>77-78
76です。ありがとうございます。振り返ればいろいろなことがありました。
枠が１００万で天井張り付きだったころ、競馬で大穴を当てて
一括返済したこともあったのです（その時点では、過払いが１００万
以上発生していたことが今回わかりました。）。でも、その半年後には
また借り始め、その１年後には枠が増額。結局、働いて身銭を切らないと
人間同じことを繰り返しますね。このスレの読者で、ばくちで一発逆転を
狙っている人は少ないでしょうけど、ご参考までに。

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 06:24:43

確かに、生活習慣なおさないと、整理しても繰り返す。
たまに、月収40万とかですごい借金の人が書くと、
私より20万も稼いでるのに何で？と思う。
節約意識が低いと、だめだよね。

整理してから一年、きちんと貯金して、
現金でパソコン買っても通帳残高が余裕で六桁。
七桁めざすよ。
1万円の携帯をリボで払ってた過去の自分が、
ほんとなさけない。

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 11:03:55

81の気持ち、よくわかる。
債務に追われ、自転車こいでる末期は幾ら稼いでも楽にならず
生きている希望も無かった。調停にせよ返還請求にせよ、また和解に
しても債務ゼロになったら自転車時期の生活になれているのか質素な
ままだ。余裕のお小遣いの使い道がわかんね?って感じかな。
人並な収入だと、ちょっと贅沢してるつもりでも余る。これはいいこと
じゃね? 貧乏性が染み着いたといいますか、、

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 12:08:30

そういう気持ち私もわかるわー。
でも色んな所に罠、落とし穴があるから気をつけないとね。
勝って兜の緒を締めよ！（違うかｗ

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 16:08:45

なんで債務整理をしなければならないほど借金をするのですか？
ギャンブルや趣味とかで浪費するのですか？

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 16:29:43

>>84
人それぞれだから一慨には言えないっしょ。
私の場合はギャンブル依存症の時期があったからです。オケラになったらＡＴＭへ、
って最悪パターンを繰り返し、気付いたら３００万もの借金を作ってしまった。
今はパチンコ程何も産み出さず馬鹿らしい物は無いと思えるようになりました。

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 17:10:17

>>85
パチンコだけに限らずギャンブル程馬鹿なものはないよね。
でも唯一の楽しみっつーか、夢を買うつもりで毎回ジャンボ宝くじ一枚だけ買っています（＾＾）

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 19:05:57

きっかけは何であれ、ひとつの落し穴がある。
浪費だろうが、生活補助だろうがきちんとやってるうちはいいんだ。
ふとしたきっかけで、返済の為の借入れをし出すと転がり落ちる感じ。
自転車漕ぎ始めからは、既に浪費なんぞしてなくて返済の為の借りだしが
繰り返し、債権者の数も増えていく。あの時期は本当に魔法にかかった
ようだ。収入＞＜生活費とガチだとすると利息は???他社からの返済って
わけで、大きく膨らんだ借金は全て利息へ消えていったのが実状に過ぎ
ない気がする。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 19:31:25

相談があります
任意整理をする場合支払い期間が最長５年まで出来るそうですが実際に５年払い
をやってる人って居るんでしょうか
あと実際に３年以上の支払いを認めるか否かは最終的に弁護士の判断だけか
債権者との折衝で決まるんでしょうか。

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 19:42:29

>>88
任意整理は、相手とあなた（仲介する弁護士）の和解の上で成り立ちますから
弁護士の判断で行われることはないです。
最終的には、弁護士の交渉力になりますが、5年かかってでも、多くのお金を返してもらうことを
債権者が納得すれば5年になります。

90 ：88：2005/12/25(日) 22:24:26

>>89
ありがとうございます
やっぱ弁護士の腕と債権者の判断によるんですねただこのスレの中で
戻ってくる金額が多い場合は５年でも応じやすいことを書いていましたが
皿なんかの場合は取引期間が短い場合と過払い等が無いのでそういう
意味で金額が多い程応じやすいつーう事でしょうか。

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 22:52:01

>>90
2回読み返しましたが、理解できません。
過払い請求がどういうものか、そこを理解していますか？
過払いの金額は、弁護士の腕よりも、単純な算数が基本ですよ。
取引期間が長いと、その期間が長ければ長いほど過払い金が発生しますが
同時に利息制限法の利息による、債権者の利益も生まれます。
「儲けは減ったけど、利益も出てることだし、和解してもいいかな」
って言う気持ちがあるから、期間が長ければ和解しやすいのです。
期間が短いと、利息制限法の利息であっても利益はないに等しく
一方的に債権者が不利益をこうむるだけですから、和解しにくいのです。

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 23:18:09

先日の最高裁の判例は整理する人間全般に追い風となるものでしょうかね？
サラは何か対策を練っていると思うんだけど・・・。

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 23:28:46

>>91の意見と>>72の意見は正反対だが、どっちが本当だろうか。。。？
個人的には契約して間がないのに整理されたらそりゃ和解し辛いだろう、って感じだけど。

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/25(日) 23:49:23

まぁ短くても不利益を債権者が被ることはないだろう。
リスクがあんのは債務者だからね。

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 00:09:01

>>94
アンタわかってないね～

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 00:42:22

一日でも借りれば利息が発生してんだから、債権者の儲けには変わらないでしょうよ。

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 00:43:20

だいたい利息をぼったくってる時点で氏ねって感じですけどね＜サラ

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 00:44:09

>>96
あなた、１０円利益でたからって、「儲けた！！」って思う人？

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 00:46:51

>>96
その時点で３０万の債権が残ってて、そこから得られる利益をなくすわけだから
そういう風に言われても相手は納得しないと思われるが。
普通の売買で、仕入れ値より高いんだから、今の値段より値引きしろって言われて
誰もが納得する世の中じゃないですから。

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 00:56:35

何度も同じこと書くみたいで疲れるんだが、任意整理は債権者からしたら自己破産されて借金チャラにされるよりかよほどいいわけ。
決して将来的に利息が入ってこなかったとしても元金をもってかれるよりはいいってことなのよ。
任意整理ができなければ債務者は自己破産ももちろん考えるだろうし、そんなことされるなら最初から和解に応じたほうが債権者の立場からしても遥かにいいわけ。
最近はサラもその傾向が強くなってきてるんだよ。ヘタな取り立てもできないし。

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 01:18:41

>期間が短いと、利息制限法の利息であっても利益はないに等しく
一方的に債権者が不利益をこうむるだけですから、和解しにくいのです。

馬鹿じゃねぇの? 同じ利率で利息出してるだろ。利益総額で比べるのが
おかしい。斜め上の回答。よく狂ったおばさんの応戦と似てるな。
倍の儲けに倍の期間を費しているのを"同じ"と見えないらしな。

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 12:36:27

>>100
言うてる事はわかるけど、自己破産が認められない様な人間、結構居ますが
その辺はどうなんでしょう？（履歴から見て１日に何度も借り入れして明らかに浪費とわかる様な場合）

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 14:18:43

>>102

> 自己破産が認められない様な人間、結構居ますが
いるかぁ？そんな人間。

免責にならない奴はいるだろうが、返す金も財産もなくて破産が認められないとは信じられない。
浪費だろうがギャンブルだろうが、免責にならないだけで破産は認められるはずなんだが。

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 16:57:41

借りた金はきっちり返してるんだからサラも無意味に和解を拒否したりしないよ。

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 08:54:28

簡易裁判所で特定調停しようとしたら仕事してないから駄目と追い返されたが
任意整理の場合はこれは関係ないのかな？

仕事してないと言うより治療に専念する為に辞めたんだが･･･。

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 15:32:38

>>105
弁に相談汁

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 16:35:56

>>105
特定調停と任意整理が、破産と大きく違う部分を知らないようですね。

今までの条件と変更した上で、返済を続けることを相手側と交渉して和解する

ということですよ。
仕事してなかったら、定期収入ないですから、和解できません。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 20:18:03

>>105
過払いが期待できる場合は別だが・・・

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 22:33:48

本日、弁に依頼してきました！
H10・4月ｽﾀｰﾄ年率27%現在50万
H10･7月ｽﾀｰﾄ年率29､2%50万借り入れH14年4月に完済→H14･7月に再度借り入れ年率29.2%現在70万！
のに2件です！いくらくらい減額可能でしょうか？

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 22:38:08

>>106
相談してみるよ。

>>107
なる。
よく理解できた。感謝。

>>108
期待できると思う。
が、確認とって無いからわかんない･･･。

戦闘開始だ･･･。

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 23:19:49

>>110
自分を取り戻すための戦闘だ。楽しむぐらいの気持ちで戦っていこうぜ！
いいこといったな、おれ。

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 23:45:01

>>111
ｗ　でもそうだよね。失う物も結構大きいけど、得る物も結構大きい！
先が見える、ってのが一番大きいと思う。
だってみんな途中から「返せる訳ないよ・・・」って思いながらＡＴＭへ
納金参りの日々だったんでしょ？俺もだけどさ。そういう日々から脱出出来るのが大きいよね。

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 00:09:04

>>109
利息込みで４０～５０万の過払いってとこかな？
１ヶ月以内で和解完了だろな

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 01:08:49

明るい日が来ると信じて頑張っていきましょう！

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 01:42:23

>>114
おうっ！頑張ろう！

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:00:27

今父が務整理中です。
ほのぼのレイクの取引が１３年もあるのですが、
過払い出来た方いますか？
色々複雑だし、とれないと思って欲しいといわれました。
アイフルなどは取引１３年で６０万位です。少ないんでしょうか

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:34:22

>>116
もう少し具体的に書いて頂かないと何とも・・・。

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:39:30

>>116
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1133573299/688
これもあなた？

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 15:20:25

任意整理への決意を固め書類を用意していてわかりました。四社分の契約書を紛失していました。半年前に同じファイルに閉じたのに…狐につままれた気分です。こんな私ですが契約書がなくても任意整理を弁護士さんに頼めますでしょうか？

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 15:25:13

>>119
契約書はなくてもＯＫ。
契約書があると整理の進行が早いとか、サラ会社が非協力でもかなり強気でせめられるけど。
弁護士なら、サラ会社が非協力なら裁判をチラ付かせるという手もあるし。

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 15:26:58

>>120
詳しいですね。弁の肩ですか？

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 15:39:07

>>119
昨日東京都内の任意整理してくれる弁護士事務所に行ってきたけど、
俺の場合５社あり１社分契約書無くしたと言ったけどしてくれたよ。
有無に関係なくカードと名前があれば債権者側に履歴開示も出来るし、履歴を見れば契約日等も調べられるから。
カードだけでも何なので、ついでだから利用している４社のＡＴＭで照会（残金確認）して、
出てきた紙（レシート）もついでに持って行った方がいいかも。
特に何かという訳でもないけど、任意整理の手続き時にその紙と（覚えていれば）契約した年を話せば、
目安になる減額などアドバイスしてくれるだろうし。

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 16:02:51

先週のあたま、弁が受任通知を発送してくれました！
過払いが見込めるから、全額相殺でいいって・・・1円も払ってないけど。
ほんと感謝です。
おまけに契約書も全部ナシ。

ちなみに過払いってどのくらい見込めるんでしょうか？

サラA（28.47%）50マン　10年
サラB（25.55%）50マン　8年
サラC（29.2%）50マン　8年
サラD（25.55%）100マン　7年（1999年：50→100マソに増額）
クレE（27%）　30マン　12年
クレF（27%）　20マン　9年

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 19:01:10

>>123
サラA→過払い６１万
サラB→過払い１４万
サラC→過払い３８万
サラD→ゼロ和解
クレE→過払い４７万
クレF→過払い１５万

トータル、１７５万の過払い＋金利＝約２００万

125 ：124：2005/12/28(水) 19:20:16

>>123
いい弁を見つけて良かったね。
俺の弁も全額相殺でOKだった。
無職っていう不安材料はあったけど３千万近い過払いだったから
弁としては文句の付けようのないおいしい話だったようです。

サラDは増額月とその前後の金利次第では多少の債務が残るのかも知れないです。
あと少しなので頑張って下さい。

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 21:49:36

119です
親切に教えてくださりありがとうございます。ほっとしました。
まずは埼玉のH司法書士さんに相談に行こうと思ってます。司法書士さんの情報は少ないので不安ですが頑張ってみます。

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:27:45

皿-継続1・・・30万 4年29%　病気で入院したことで借入開始

ｾｿﾞﾝ、DC、丸井の借金を全額返済したが、
返済遅延過多のためカード使用不可になる

皿-継続2・・・50万 4年27%　
皿-継続3・・・80万 1年25%　
皿-継続3・・100万 1年25% 　全額返済　

俺の胸ﾎﾟｹから返済用100万を出した直後の
札束を見た皿窓口女子社員の目は一生忘れられないと思う

皿-継続4・・・30万 1年24%　再度借入開始
皿-継続5・・・50万 2年24%　支店閉鎖のため無職になるが全額返済

退職金で全額返済した
退職して数ヶ月後住民税20万、国保20万の催促状届く...orz

皿-継続6・・・30万 1年24%　正社員採用に応募するが不採用
皿-継続7・・・50万 2年24%　単発ﾊﾞｲﾄを繰り返す
皿-継続8・・・60万 1年24%　長期の仕事に就くが...orz
皿-現在・・・110万 24%　　　急激に増加

皿-継続1から現在までの17年間、同じ皿のカードを使ってます

クレカ・・・・30万　15年23,4%

現在、皿1社、ｸﾚｶ1社の借入。
皿の方が複雑な書き方ですいませんが過払いの計算お願いします。

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:38:55

>>127
アンタも苦労してんだね、がんばりなよー

129 ：⑤：2005/12/28(水) 23:56:57

>>127
どこの業者から晒したら？
プロミスあたりなら、取引履歴をすぐ出してくれるから、
それで計算したほうが正確に出ますよ。

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:45:40

>>127
大雑把な計算だけど・・・
サラは、過払い１３０万
クレは、過払い４５万
この額は最低ラインなので利息込みだと２社で２５０万前後になると思われます。

＞ｾｿﾞﾝ、DC、丸井の借金を全額返済したが、
＞返済遅延過多のためカード使用不可になる
完済してから１０年の時効は成立していますか？
苦労して支払ったのだから、時効ギリギリでも弁なら利息付で返還可能。
借り入れのキッカケが弁の同情を誘うパターンなので徹底的に回収してくれるはずです。

>>129
そうなんだよな・・・
プロは早い上に、開示請求から３週間程度で満額（利息付）で和解し、支払まで完了してしまった。

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:52:34

横からすみません

>満額（利息付）で和解し
この利息とはどういうことでしょうか？

132 ：127：2005/12/29(木) 01:20:55

>>128
>>129
レスありがとう！
結婚など人並みの生活はもう無理かも知れないが
これから巻き返したいなという気持ちです。
>>130
計算ありがとう！
カードが使用不可になった業者の借金は10年以上過ぎてます。
彼女と同棲してた時のことなのでよく覚えてます。
借り入れのキッカケになった入院は2回しました。
入院時に出会った先生がその病気の専門家で現在テレビ番組にもでています。
良かったことはこの先生のお蔭で俺の病気がほぼ完治したことです。

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 01:25:25

>>131
過払い金返還には民法に定める年5分の違約金利が認められているんですよ。
過払いは発生した時点から今までに対し、年５分だから年率５％ってことです。
要するに過払い金が発生しているのに支払っていなかった業者に対し年率５％の
遅延損害金を請求できるわけ。（６％で計算するところもあるみたい）

たとえば私の場合、昭和６３年（２９％、１００万）～平成７年（完済）だと
今年、時効直前で過払い請求した際、過払い（７５万）＋利息（５０万）＝約１２５万の
満額での和解となりました。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 01:53:51

クレ5社、そのうち4社は利率27%～28%。
一社は18%。
いずれも6年～8年使用。
18%のところはまあ仕方ないとしても残り4社はどうなるんだろう。
おそらく来年2月くらいから支払いが始まる、と連絡が来ました。
依頼したのは11月。
早く残り支払ってすっきりしたいよ…

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 02:16:19

>>133
ちょっと教えて欲しいんだけど、完済済み時効寸前の
ところって大手？
すんなり履歴出してくれた？
折れも中小相手にこれから請求するんだけど、ブツがなくてさ。
それでもやろうと思っているわけで、知りたいの。

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 02:33:35

>>134
＞18%のところはまあ仕方ないとしても残り4社はどうなるんだろう
普通に考えたら４社トータルの残債の３０～４０％は過払いで帰ってくると思うけどな
だから訴訟での満額和解だったら１８％の業者の残債次第では差し引きゼロでないか？
短期で和解できるかどうかが問題だから一応支払い開始を要求してきたのだろう
俺の弁だと、１８％以下のとこには過払いが見込める他社の和解まで支払は凍結という方向で
交渉してもらい、先方も合意してくれたようだったな

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 02:54:06

>>135
うん、大手だよ（和香のとこ）、開示請求から１週間で全歴開示
大手は他も大体一緒だったよ
皿中小や信販は少し抵抗したけど財務局に行政指導申告出したらマッハだった

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 17:06:08

今日、司法書士の先生のところへ任意整理の相談に行ってきました。
武富○⇒68万（1年半28%）プ○ミス⇒48万（1年半28%）ア○ル⇒58万（8ヶ月29%）丸○⇒27万（1年28%）
ＯＭ○⇒29万（1年半28%）日本ファン○⇒29万（6ヶ月29%）ディッ○⇒29万（1年24%）
三和○イナンス⇒25万（9ヶ月29%）エイ○⇒18万（6ヶ月29%）
総額330万 1社4万円×9=36万円日本ファン○と三和○イナンスが○イワが難航するとの事でした。
減額は難しく、3年返済で月々10万円位だと言われました。このようなケースはやはり難しいでしょうか？

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 17:38:05

>>138
取り引き期間が短いですからねぇ。いくら利息が高いとは言えあまり期待出来ないかと。。。
っていうかプ○ミスが２８％なんてあるんですか？

140 ： >>138です：2005/12/29(木) 17:47:03

御返事ありがとうございます！すいません、27～28%前後だったんで…
今月から返済ストップの間、先生に7万円ずつ振り込んで、返済が始まったら分割にしてもらう予定です！

141 ：131：2005/12/29(木) 17:59:41

>>133
丁寧にありがとうございます。よくわかりました。

142 ：135：2005/12/29(木) 23:56:58

>>137
ありが㌧。折れもプロミスはすんなり出してくれたけど
時効だった。＿|￣|○

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/30(金) 23:33:32

エイ○ってやっぱりきついのか。

144 ：134：2005/12/31(土) 00:06:59

>>136
レスありがとうです。
いったいあと幾ら支払えばいいのか気になって。
支払いが始まる、ということはかなり残るのかなとか。

まだどの会社との交渉が終わりました、とか全然連絡無い。
みんなまとめて連絡が来そうな感じです。

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/31(土) 00:35:17

アエルは申請から半年も経った頃に履歴出して来た
何回も督促したのにどういうつもりなんだか・・・

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/31(土) 10:18:11

>>143
レイクに比べたらまだ紳士的ですたよ。
折れは過払いだったので、裁判になったけど、
２度目を待たずに利息付で返してくれることになったよ。

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/31(土) 23:03:07

>>145
取引履歴によって異なるみたいですね。
私は50万円天井貼り付き２年間だったけど、一番早かった（２ヶ月後くらい）。

付き合いのあった支店の担当者はいい人で「うちみたいな金利の高いところから借りるよりも
大手からまとめて借りた方がいいですよ」とアドバイスしてくれたが、いや、もう大手からは
借りられないんだよ、という状況でした。ちなみに約３分の２になった。

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/01(日) 13:52:56

あけおめ。
今年任意整理しようと思っています。
現在二社あります。

二年前に作った信販系カード70万（27％）一度完済したけどまた借りた・・・・。
アイフル40万（28％）一度完済し解約したが去年再加入した・・。

仕事で欝状態になって仕事できなくなり、実家もないので借り入れをしてしまいました。
現在はなんとか派遣で仕事をしているのですが、
利息が高いから元金払えなくて辛い状態。
減額されなくても、利息だけでもなくなれば、、と思っています。

去年12月から仕事が決まり、月給１８万位。派遣なのでボーナスなし。
この場合だと、弁護士さんより司法書士さんに相談したほうがいいですよね。

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/02(月) 13:14:30

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/02(月) 14:13:03

>>148
弁護士の方が安心できる。皿も弁護士の方が怖がる。弁なら裁判をチラつかせる事もできるし。
司法書士だと、裁判ができないし。料金の相場が弁護士より多少安いのが書士の利点。

ただし、弁護士にも安いところはあるし、書士にも高い所はある。
弁護士にも腕の良くないところも中にはあるし。

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/02(月) 19:11:27

12月15日頃に弁護士事務所に依頼して、
正月も営業しているということで、現在の進行状況を聞いてみたのだが、
履歴が来るまで1ヶ月ぐらいかかるから、今月の中旬になったら再度電話して下さいと言われた。
1ヶ月かかるのは普通なのでしょうか？
ちなみに消費者系5社と信販系1社の計6社です。

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/02(月) 19:23:34

まあ弁護士がどうと言うよりは
履歴を送る消費者金融並びに信販側の都合になるので
年末年始を挟んでしまうとそのくらいは当たり前かもしれない
業者によってはもっとかかるかもね

153 ：151：2006/01/02(月) 20:01:44

>>152
年末年始の影響か…なるほどです。
手続き時200万ある借金が全てなる上、過払いになる可能性が多いと言われたので、
早くこないかなぁと待ち遠しいです。

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/02(月) 23:41:01

12月15日頃に弁護士事務所に依頼したモノを
明けて16日に送付したと思いますか?
いつ投函したのか聞かないとね。

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/03(火) 00:08:33

>>151
一ヶ月くらいで全部解決するなんてことはないよ。
解決するところもあるだろうけど、６件もあるなら
そのうち何件かは過払い返還のために、提訴が必要なところが
あるだろうしね。
ちなみにプロミス、アイフルは裁判にしちゃえば、
すぐ返してくれるくせに、任意和解にはほとんど応じない。
だいたい第一回が終わってから、和解を申し出てくるから、
提訴から返還まで２ヶ月くらいはかかるだろうね。
その前に一ヶ月くらいかかるし。
過払いのお金あてにするのは、戻ってきてからにしたほうがｲｲよ。

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/03(火) 01:19:56

>>151
一ヶ月で履歴が揃う予定だなんていいね
うちは1年数ヶ月経つけどまだ履歴すら開示されてないさ

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/03(火) 01:45:34

>>156
どこの皿ですか？

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/03(火) 01:50:25

>>156
よほど腕のない弁護士なんだろうな。
普通は、半年も経てば裁判を起こして開示をせまるんだが。
でなけりゃ、裁判できない書士にたのんでしまったとか。

まぁ、永久に開示しない→永久に払わない（時効に持ち込み）、という事もあるけどな。
サラも知っているから、過払いの時だけは開示を渋る。
利息引き直しをしても債権が残るときには開示してくるはずなんだが。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/03(火) 11:58:53

むしろ、気長に待ってる156に驚き。
こういうときの為に金融庁があるんじゃないのか?
ガイドライン違反なんだから叱咤してもらえば?
電話の一本でいいと思う。

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/03(火) 19:02:14

>>156
昨年の４月に個人情報保護法が施行されてから、
履歴を取るのが格段に簡単になったでしょう？
一度弁に相談して、自分で取引履歴を取ったらどう？
自分でちゃっちゃか取って弁に回す。
弁はちゃっちゃか訴訟起こす。
折れはその方法で劇的に進んだよ。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/03(火) 20:12:23

質問があるんですけど
自分で履歴を請求する場合業者の方は郵送でしか受付てもらえないんでしょうか？

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/03(火) 23:24:20

昨年末に任意整理が終了致しました。
１年半前にどうしようもなくなりこのスレを参考にさせて頂き
助かった身です。
長期取引のため結果は過払い有りでしたが、この１年半の間に
現金生活と分相応の生活が身につきました。
これからは、二度と同じ過ちを犯さぬよう頑張っていきたいと
思います。
本当にありがとうございました、心から感謝申し上げます。
また、現在お悩みの皆様も良い方向になるよう是非頑張って下さい。
それでは。

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 01:11:15

すいません、スレ違いかもしれませんが教えてください。
過去レスでも見つけれなかったので、質問します。

　現在、任意整理中の身ですが、12月末の支払いが諸事情で出来てません。
何とか、今日するつもりですが・・・。大丈夫じゃないですよね・・・？

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 01:12:45

>>163
これはもう駄目かもわからんね

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 01:23:13

>>164
具体的に、どうなりますか？

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 01:31:46

>161
電話でOKの場合も有る。葉書でやったヤツも居る。
しかし俺は内容証明書を勧める。
先々揉めたときでも"発送した"という証拠になる。
訴の場面で送った、読ませた!という証拠は内容証明以外にない。
手紙、電話、口頭で言ったなんぞ"聞いてない"、"着いてない"、"知らない"で
通されれば反論出来なくなるよ。1200円位だからお薦めなんだが。
テンプレートなら転がってるのでワープロソフトでやろうよ。
俺はwordで書いた。

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 01:42:32

>>166
ありがとうございます
なるほど後で裁判に発展したときなどはやはり内容証明がないと
実際に受け取ったという証拠が立証されないから貰った履歴も
信憑性が持てない場合もあるんでしょうね。

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 01:45:54

>>165
164は日航機墜落のときの機長の言葉。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 03:21:47

>>163
相手の会社次第。
一回くらいなら、少しくらいは待ってくれる所は多い。

任意整理で約束を破るという事は、相手も約束を守らなくて良いという事になってしまう。
和解の条件を破棄して、一括で支払うよう請求権利が相手にある事をおわすれなく。

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 08:06:25

＞＞169
ありがとうございます。

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 09:16:27

任意整理って２回分遅れたら期限の利益の喪失じゃないの？

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 09:44:19

そうだよね。よく和解書に2回分って書き方をしてあるけど、2回遅れたらって事だよね？

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 10:56:10

弁護士に解任された人って居るの？

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 12:23:57

どなたか大阪で良い弁護士知りませんか？

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 15:20:12

アイフルが和解してきたんだけどもし一括で払うなら安くすると
言ってるがなんかおかしくないですか？
　

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 16:33:06

一括で払えないから整理してんだってなんでわかんないのかな・・・・

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 17:19:04

ひょっとして和解交渉って本社にある専門部署の人が一括してやるんじゃなくて
最初に担当した店の店長なんかがやらされるんですか？

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 17:31:29

>>175
おかしくないよ。よく聞く話。
企業は例え1万円でも入金があれば、帳簿もつけなくてはならないし、
毎月入金があったかどうかチェックして、
入金されていなければ督促の電話だってしなくてはならない。
その手間や経費を考えれば、多少安くしてあげても、
一括返済してくれた方が処理が楽でありがたいと思う。

>>176
だから、自分の弁は、一括返済すれば安くしてくれるとわかっているところは、
わざと和解交渉を引き延ばして、お金貯める時間稼いでくれたよ。
早く和解をまとめるのが、優秀な弁だと思っている人もいるみたいだけど、
必ずしもそうとは限らない。

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 19:52:20

>>174
横山弁護士。

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 21:26:18

任意整理で１社四万円の書士て高い？？

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 21:47:31

>>180
普通の金額だと思う。

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/04(水) 22:09:54

まあそれに減額報酬がどのくらいつくかにもよる
自分がお願いした弁護士は１社２．５万（着手金含む）＋減額報酬１０％だった

183 ：181：2006/01/04(水) 22:56:35

>>182
俺が頼んだ所は任意整理する社数で減額報酬の有無もある。
実際に6社依頼したのだが減額報酬は無かった。
もちろん過払い分に関しては弁護士への報酬25%分もあるが、
俺の場合過払いが1社もなかったので任意整理する社数分×４万＋消費税だった。
各弁護士や各司法書士によって金額や上記のような契約がまちまちだから
>>180さんもここの司法書士さんに頼もう！とすぐ決めず幾つか調べてからきめた方がいいよ。

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/05(木) 00:58:46

俺は6社を司に頼んだが、1社につき2万ポッキリのみでした。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/05(木) 00:59:38

教えて君で申し訳ないのですが、任意整理をした場合
クレジットのショッピングの利率とかどうなるのでしょうか？
金利０と考えてよろしいでしょうか？
また、過払いの発生はありますか？
どなたか、教えて下さい。

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/05(木) 01:09:21

>>185
過払いがどうして発生するか、そこを理解してくれ。
そしたら、自分の金利を見たら過払いがあるかないか、少なくとも
過払いがないケースは断定できる。

187 ：180です：2006/01/05(木) 08:16:08

皆様、御返事ありがとうございました！とりあえず、実は何も分からず頼んでしまいました。
任意整理専門にやられている先生なので、信用しようと思います！

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/05(木) 15:40:08

任意整理を弁に頼んで弁代払いおわってからどのくらいで結果わかるかな？まちまちだとは思うが、決まるまでお金は一切払わなくていいんだよね。

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/05(木) 16:11:27

>>188
弁護士に聞け

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/05(木) 20:01:11

過去ログも契約書も読まない奴が、続いてるな。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/05(木) 21:34:03

契約書もカードもない。。銀行の通帳記入もしてないから明細もないし。
いつ契約したかもわからない・・・
任意整理断られちゃうよね・・これじゃ。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/05(木) 22:41:15

皿に電話してきっちり聞いておけ
それでそれを文書にまとめて提出しておけば大丈夫

皿に電話すると、中には勘ぐって逆にあれこれ聞いてこようとするところもあるけど
会話は必要最小限にとどめておくこと、用件が終わっているのなら「この後所要があるので」と
断って切ること
これだけ気をつけておこう

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/06(金) 11:25:04

弁に相談中。
天井キープ7年くらいのはずなんだけど
総額200万で減っても70～100万って言われた･･･。
>>7を見るとバックがあると思われるんだが。

こんなもんなのか？

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/06(金) 17:10:18

>>193
５０万を７年天井と10万20万と増枠していき５０万に至ったケースでは結果は
違う。

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/06(金) 17:55:34

>>194
なる。
もうちっと弁と話をしてみる。

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/06(金) 21:04:02

弁護士に個人再生の依頼をした場合、
どのような状態になれば皿に今までどおり
返済しなくて済むようになりますか？

また、弁護士に依頼してからどれくらいの期間で
返済しなくて済むようになるのかも知りたいです。

よろしくお願いします。

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/06(金) 21:11:38

はいはいわろすわろす

198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/06(金) 22:56:30

>>196
弁護士に受任してもらったら毎月の返済はとりあえずしなくてもよい。
その後再生が認可されたら再生計画にしたがって返済するようになる。

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/07(土) 16:45:54

全社半年から１年単位で１０から２０万の増枠を繰り返し、その上一括返済も間に挟んでるので、計算がよく分からなくなってしまって…
どのくらい減額になるか、アバウトに目安程度でも教えていただけたら幸いです。

アコ、２７％
１０万スタートで７年の間に５０万に。

武、２７％
２０万スタートで４年半で１００万に。

アイ、２８％
２０万スタートで４年で５０万に。

オリ、２１％
１０万スタートで３年半で８０万に。

ライ、２９％
３０万スタートで２年半で５０万に。

上記の状況プラス
ここ４年くらいの間に全社一括返済
↓
契約はそのままで、またすぐ限度まで借りる。
を、３回繰り返しています。

現在１年半くらいは限度額変わらず天井張り付きです。
ややこしくてすみません。

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/07(土) 19:26:19

いつくらいに天井到達したかにもよるな

201 ：199：2006/01/07(土) 20:14:32

>>200

ですよね。
そこらへん曖昧で申し訳ないのですが、
アコ、３年くらいで天井。

武、徐々に増枠して２年半くらいは５０、そこからいきなり９０にアップしてつい半年前くらいに１００になったと思います。

アイ、一年くらいで天井。

オリ、一年半くらいで天井。

ライ、半年くらいでスグ天井。

このような感じです。

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/09(月) 21:25:34

アコは僕の場合9年間経過し、10万スタート4年半で天井いき。過払い15万でした。

アコ
27パーセントだと頭から天井で5年8ヶ月経過くらいで返済完了のはずですので
増加期間3年、天井期間4年間だと過払いあるかないかのラインと思ってもらって
よいと思う。
アイフ
増加期間１年天井期間３年で28パーセントならおそらく減額25万前後ですね。残は25万前後
武富
推定計算だからなんともいけないけどおそらくソフトで2年半まで徐々に50万まで
増額しそこでさらに40万融資してもらって半年前に10万さらに融資で計算すると
減額は35万程度だとおもう。残は65万前後
オリは減っても15～20万程度で残額は60万～65万
ライは減額20～25万減額されると思います。

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/09(月) 21:34:41

認定司法書士に頼めば
平均はだいたい1社2万×5社で10万
減額報酬は5パーセント
過払いは25パーセント

アコ　　着手金20000円　減額報酬25000円　和解返済額0円
アイ　　着手金20000円　減額報酬12500円　和解返済額250000円
武富　　着手金20000円　減額報酬17500円　和解返済額650000円
オリ　　着手金20000円　減額報酬12500円　和解返済額650000円
アイ　　着手金20000円　減額報酬12500円　和解返済額250000円

こんな感じ。和解返済総額1800000万　司法書士への総額180000円
これができるなら任意整理できないなら破産ですね。

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 01:00:27

1800000万

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 02:13:30

18000000000円払えるなら任意整理などせずに普通に返済したほうがいいかと

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 02:39:35

↑こんな間違い常識で理解しろや
せっかく教えてくれてる人に失礼やぞ
せめて間違ってませんか？ぐらいにしとけや

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 02:41:23

折角計算してくれたのに、揚げ足だけだと何だから俺が訂正しとく。

1800000万→180万

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 03:04:36

>>203が、一部説明不足または誤解しているようなので補足。
> これができるなら任意整理できないなら破産ですね。
というのは、ちょっと誤解をまねく。

任意整理しないでこのままいると、いずれ破産になる。
と、いう意味だと思う。
現在時点で自己破産を申請しても、破産は認められないはず。
減額すれば返済できる範囲だから。
その減額の交渉を弁護士や書士が行なうのが任意整理。
裁判所の調停員が行なうのが特定調停。

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 03:56:05

クレカ全部整理するように弁護士さんに言われて、
セゾンカード整理しました。
キャッシング部分は完済していて、ショッピング分が残ってる。
でもキャッシングの履歴を出してくれませんorz

もう一種類セゾンカード整理して、そちらはキャッシングが
残ってたせいか、数ヶ月で履歴出してくれたんですけど。
そちらは過払い分をショッピング残高から引いて、計算済みです。

出してくれないほうは、キャッシング履歴無いととぼけられてるようで。
もう１年半近くごねているセゾンって・・・
カード２枚でも使用限度額は２枚合わせての限度額だったから、
片方の履歴だけ無いというのはありえないのに。
請求書残してない私が悪いけど、他がみんな和解精算済みなのに、
大手クレカ会社でこんなにひきずるなんて思わなかったorz

210 ：愚か者：2006/01/10(火) 16:20:21

失礼いたします。
ATM領収書と印鑑を持って弁護士さんに8日の日曜日に相談し、そのまま受理されました。
そして今日、2×4件の税込84000円を納めて来ました。
減額報酬10％、過払い報酬20％だったと思います。
ｱｺ○50、ｱｲﾌ○115、ｻﾝﾖ○信販100、ﾃﾞｨｯ○25の4件です。
前3件が8～9年支払い完済無し、後ろ1件完無し契約1ｹ月です。
弁護士さん曰く、減額はあるとのことでした。
過払いはその時はまだわからないと言われました。
月々支払い指定額払ってきましたか、借り払いの繰り返しで減らない、任意整理を知り、お世話になる事にしました。

余談ですが親御さんに返済してもらえる人が羨ましいですね。

これからこれから！先ありますように

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 16:24:43

>>210
このスレ的には親御さんに返済してもらう、っていうのは
なしだと思うよー。

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 16:48:37

>>210
この板に限らず、親に返済して貰った香具師は大抵また借金の泥沼に落ちる琴が負い。

任意整理の弁護士費用を親に出して貰うのが良いと思う。
でなければ、任意整理した結果の返済の費用を出して貰うとか。

213 ：愚か者：2006/01/10(火) 16:53:57

>>211
ごめんなさい。
昨年末から借金生活・ｸﾚｼﾞｯﾄ板全体を観るようになり、安易に書いてしまいました。

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 17:22:53

明日弁護士の所へ逝ってきます。
武：残100万、利率25.55%、H10.9契約
チワワ：残50万、利率29.2%、H8.7契約
ﾃﾞｨｸ：残50万、利率29.2%、H11.7契約
減額あるかな･･･。

215 ：愚か者：2006/01/10(火) 18:41:11

>>212
助言ありがとうございます。
親には一切頼れない。金銭的にも年齢的にもね。
今月の返済金を弁護代にまわせたので取り敢えずの費用は賄えました。

受理→和解→完済→5年…ながい

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 19:12:01

>>214
段階的に借入額を増やしていきましたか？
もしいきなり上記に書いてある額いっぱいまで借入れ開始した場合、おそらく
武残額10万前後、チワワ残額0円過払い20万～30万の間、ディク残額15万程度
だと思われます。チワワの過払い15万をディク返済に充て、それでもまだ過払い額が
10万ほど残るはずなので弁の着手金、減額報酬額、過払い報酬額に充てれば、
おそらくあと10万ほど用意しておけば完了すると思います。
ただ最初に書いた初回借入額が最低額からスタートして段階的に融資額を増やしていった
場合は武、チワワ、ディクともに減額される額も上に書いたほど減らないので
武の残20万、チワワ残0過払いお年玉程度の額、ディク残額20万程度と予想されます。
いすれにせよ期間が5年以上どれもあるので大幅減は期待して平気ですよ。

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 19:23:04

契約書とか無くした場合どうなるの。それに契約した年や月忘れてしまって、困ってます。ATMでカード入れて契約日とか調べること出来ますか。

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 19:43:48

>>217
ＡＴＭではムリ。
皿やクレカの会社に取引履歴を開示してもらうしかない。
整理開始つまり弁護士介入を皿に通知する前に自分で開示請求する方法と、
弁護士が皿に開示請求するのと、二通りの方法がある。
どちらが良いかはケースバイケース。

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 20:04:28

218 でも自分で業者に電話したら怪しいと疑われないの。

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 20:35:52

>>219
変なこと言いますね。任意整理するんだったら、怪しいも何も
遅かれ早かれ相手に知れることだし。

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 20:39:31

それは、疑われるだろうな。しつこく理由を聞くだろうし。
しばらくは増枠もムリになるかもしれないな。
そういうデメリットはある。

だが、弁護士の開示請求にはゴネても、介入を通知される前で延滞とかのブラック情報が付く前の
本人の請求にはすんなりと開示してくれる会社もある。

222 ：201：2006/01/10(火) 21:13:39

>>202
>>203
>>208

亀レスですみません。
丁寧に教えていただきありがとうございました。

減額後の支払いにも多少の不安があるのですが、開示して完全な金額が出てからまた改めて検討してみます。

直で弁に依頼するお金も不安なので、まずは扶助センターに相談のうえ扶助申請するつもりです。

お世話になりました。

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 21:20:37

本日、弁相談ｾﾝﾀｰに行ってきました。
ﾌﾟﾛ○ｽ 150万(H9･10～)
ｼﾞｬｯ○ｽ 140万(H8～)
ｵ○ｺ 20万(H17･7～)
D○ 10万(H7～毎回一括返済)
で、弁が言うにはﾌﾟﾛ○ｽ以外あまり減額はあまり期待できないみたいです。
ｸﾚはあまり減額されないのでしょうか？

224 ：愚か者：2006/01/10(火) 22:05:14

ローン、皿系のＣＭ多いね。儲かってるんだね…。

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/10(火) 22:25:16

>>223
クレの減額は利率と期間によって違う。
ジャックスは１８％くらいの金利じゃなかったっけ？
それとオリコは半年くらいしか取引ないから、減額もほとんどない。
ＤＣは利率によってはある程度減額されるよ。

任意整理は利息制限法による引き直しでの減額によって、
債務を圧縮して、残金を支払うわけだから、クレが、皿がという前に
それぞれの金利をちゃんと調べたほうがいい。

226 ：214：2006/01/10(火) 22:34:43

>>216
thx
多分30→50→100の段階は全社踏んだはず。
しかもﾃﾞｨｸは25万ほどここ最近返済したりもした。
結局抜いたけど。
大幅減が期待出来るようなんで明日はがんばる。

>>217
上記3社に電話して聞いたよ。
武は仕事変わったかとか住所とか聞かれたが他は問題無し。
チワワはHPでログインしたら親切に書いてあったし。
ﾃﾞｨｸに増枠は言われたがさっくり断った。

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 00:16:52

ガイシュツ質問だと思いますがすみません。
消費者金融系で、一番古いものは2001年から借りていますが(50枠でスタート一括50借)
一度完済してしまっています。

しかし完済は一括(競馬で大勝ちした金)で、1ヶ月以内にまた満額借りているので、実質的にはずっと借りている状態です。
しかし一度完済した実績がある以上、減額計算はその完済後また借りた時からになるのでしょうか？

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 00:21:14

>>227
2001年から計算

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 00:26:59

>>228
ありがとうございます。
ついでに厚かましく聞いて済みませんが、金利29％で2001年10月から計算した場合、
どの程度減額されるでしょうか？　ざっとでいいので教示頂ければ幸いです。

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 00:40:09

天井からスタートで29パーセントの利率だと5年8ヶ月で0円になるはず。
4年チョイの期間ですと7割～8割減と考えてもらって間違いないですよ。

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 00:48:50

>>229
>>7くらい目を通してから書け。

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 00:59:54

>>231
たしかにそうですね。すみません。
任意整理と自己破産を同じくらい重く捉えていた認識があって、
「こんなに返済が楽になるんだ」という興奮じみた気持ちで飛びつくように書いてしまいました。

無料相談に応じてくれる弁護士さんにメールでアポを入れてみたので、
早速相談に行ってきます。
ご迷惑お掛けしました。

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 01:25:29

ディック（ＣＦＪ）を整理した人いますか？
情報開示はできていて、
弁が言うには８０万→３万で提示してるっていうけど・・・
・・・・返事がないらしい・・・
いつまでまてばよいのだ・・・o(´^｀)o

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 01:34:11

>任意整理と自己破産を同じくらい重く捉えていた認識があって

業者からしてみればけたいした違いはないよ

235 ：あ：2006/01/11(水) 02:30:00

234へ業者からしてみれば任意は、金が取れるけど破産は1円も取れないんだよ！取引が長ければ任意は過払いされるから破産して貰ったほうがいいんだってさ！どれも同じじゃないから！残念！！

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 03:35:08

ふと感じるんだが、
普通に完済した場合、不当利得分も収益となり課税扱い＞これはいい。
変換請求された場合、任意整理等＞制限法内で利益、課税＞ok
破産＞不当利得も含めた債権残高で損金勘定へ処理してしまう＞これだとダメって
思うのは俺だけ?それとも破産の場合は、引き直しで損金勘定してんのか?
税務所員でてこい!。

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 13:01:00

>>233
和解がまだと言うこですか？

他は早期和解完了ですか？

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 14:13:58

〉〉233
俺の場合、CFJはすんなりだったよ。三洋が開示ごまかす上に、過払いに応じずだったね。

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 14:42:36

うはっ今、弁の所
タバコ吸いたい

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 14:51:24

首が回らない状況でも、タバコは吸ってるんですね・・・。

241 ：愚か者：2006/01/11(水) 14:54:18

質問させて下さい。
数件任意整理申し込み後、その内の1件が和解すれば、和解したところから残支払い等は開始されるのですか？
それとも全て和解後に残支払いが開始されるのでしょうか？

お願いします。

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 21:25:48

>>240
つうか、弁護士の所からここに書き込める神経が信じられないが・・・

>>233
忘れた頃に来ることもある
自分の場合、アエルは半年経ってから開示に応じた
プロミスは過払い提示した後半年放置状態・・・

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 21:39:41

>>240
タバコ吸ってても首は回るし。

>>241
今日逝ってきた感触だと全部がケリ付いてからだと思う。

>>242
待ち時間が暇だったんで。

所要時間3時間で手続き終了。
結構簡単にやってくれるもんだね。
しかも結構繁盛してた。
弁護士の所はもっと殺伐としてるもんだと思ってたが。
3/30が弁護士費用他の支払日だからお金取っとかなきゃ。
>>233を見てるとそこまでにケリが憑くのかって感じもするが。

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 22:24:44

>>243
首回る状態なら、任意整理すんなよ。

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 22:27:35

昨年末、弁に依頼して任意整理の方向。
レイ○　７年１０ヶ月　１００万
武　　　７年５ヶ月　　１００万
アイフ○５年８ヶ月　　１００万
アコ○　６年１０ヶ月　　５０万
クレディ○　　５ヶ月　　５０万
○井　１１年１ヶ月　　　３０万
○Ｃ　　８年　　　　　　４０万
ＪＲ○　６年　　　　　　２０万
オリコ　５年６ヶ月　　　５０万
日○信販９年８ヶ月　　１３０万

払ってる間(といってもすぐに借りていたが・・・)気が付かなかったがよくまあ
これだけ借りてしまったと・・・

今月、支払いや督促の電話が無くなったので精神的に非常に楽になった。

５～７年はカード・ローンは無理だろうが当然のこと。

今、考えている人はすぐにでもした方がいいと思う。

ところでいくらまで減るか・・・　　

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 22:32:55

<241
自分は5件整理したけど和解完了順に支払い開始でしたよ！

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 22:35:11

>>245の状態で
クレディ○が５ヶ月で５０万と言うのが信じられん・・・
それぞれの天井がわからないが、かなり過払いが生じるとは思うが
クレディ○はほとんど減らないだろうな・・・

248 ：愚か者：2006/01/11(水) 22:49:12

>>243 ありがとう

スレ読んでると、開示までに時間が掛かり、それから更に和解まで時間掛かると言うことですか？

開示、和解を早める方法はないのでしょうか？弁護士さん任せか自分が折れるかですかね。

違う板で金融庁に連絡なんたらってスレ観た気がするのだけれど。違うのかな？

和解まで半年～1年程かかるのかな？

249 ：愚か者：2006/01/11(水) 22:56:40

>>246 ありがとう
過払いはなかったのですか？

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/11(水) 23:54:16

*233です。

私の場合、去年の４月に弁へ行って

プロミ○　　　　　５０万→過払い６０万返金で和解、弁へ入金済
　　　　　　　　　所要４ヶ月
シンキ（旧アルコ）５０万→過払い９０万で和解、弁へ入金済
　　　　　　　　　所要３ヶ月
プロ○スＪ○Ｂ　　１６万→１６万　ショッピングなので減額なし。
　　　　　　　　　一括返済提示中にもかかわらず和解交渉中。　

ＣＦＪ　　　　　　８２万→３万　開示まで５ヶ月。現在和解交渉中。

結構早い方だったのかな・・・
ちなみに全て平成５年からでプロとシン（アル）は天井はりつきでした。。。
当時は４０％だったからその分も含め結構過払い出ました。
ＣＦＪはもともと電話金融のマル○クからの債権譲渡。

いままでよく払ってたもんだ・・・

迷っている人で履歴が長い人は絶対相談に行くべき。

　　　　　

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 00:02:33

>>244
冷静なツッコミに笑った

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 00:58:48

>250
履歴開示させ、とっとと自分で提訴すれば
その半分以下で和解案を向うから出してくるんじゃね?
俺の場合は皆そうだった。

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 01:37:01

私は借金との付き合いが短めな為、天井まで言ったが、たいした減額出来ず280万円を先月完済。カード一枚だけ欲しいが向こう数年は作れず
こんな事なら破産しときゃよかった

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 02:04:04

今任意整理中だけどあんまし減額なさそうだから自己破産したほうがいいかな？一人暮らしで会社員だが、自己破産は会社や誰かに知られる可能性はあるのかな

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 04:22:55

任意整理して半年。只今、毎月返済中。
整理から外した所から更新カードが届いた。
びっくりした。
限度額は下がってないが、有効期間が短くなっていた。
今もプロバイダーと携帯の決済に使っている。

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 12:50:56

>>252 ありがとう
履歴開示後素早く和解するには裁判が必要なのですか？
早ければ和解まで3ｹ月程だと思いますが、皿がごねた場合、国県市等のどこかの機官から素早く行動するよう促してもらうことは可能でしょうか？
可能ならどこに連絡すればいいのでしょうか？

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 12:57:26

＞＞255
俺も半年経つが、OMCJCBが普通に使えてる・・

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 14:52:01

任意整理したら和解後の元金には利息付かなくなるの？

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 15:07:22

日給月給なんですが
弁護士相談行くとなると仕事休まなきゃな。
みんな会社休んで相談に行ってるの？

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 16:16:40

259　　　　　　　　　　遅くまでやってる弁とか土、日もやってる弁があるから、君の仕事休みの日に相談すればいいよ

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 17:08:28

>>255

それ、どこのカード？

俺は三井住友を外して手続き中だが、一括返済がくるかどうか
ドキドキしてるよ。

金利安いし司法書士は大丈夫だというので外したのだが・・・

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 18:05:41

>>252

*233 です。

なるほど・・・・そういう手があるのか・・・
手順など詳しい話を聞かせていただけないでしょうか？
ＣＦＪだけ自分で提訴するので、開示された情報だけくれと弁に話せばいいのかな？
その場合は着手金とか弁護士報奨金とかはどんな計算になるんだろ・・・

実は市税滞納していてその分だけでもお金ほしいんだよなぁ・・・

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 18:44:53

本日、債務整理を司法書士に受人して頂きました。
手持ちが無いので過払い分返金分で賄うという条件で。
和解の結果が待ち遠しい！
心なしか街の灯りが綺麗に見えます。

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 18:46:18

>>263
がんばってください（＾－＾）

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 18:57:48

>>264
どうもありがとう(^^ゞ

ところで、本日期限のところがあるんですけど、代理人立てた事を連絡しといた方がいいんでしょうか？
遅れるとソッコーで郵便物を送りつけるとこなので心配になってます。経験ある方アドバイスお願いします。

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 19:04:17

先月の2日に弁護士事務所より任意整理を行ってきました。
対象はアイフル、プロミス、三和ファイナンス、OMCの4社です。
今日弁護士事務所に行って現在の状況を確認してみたら、
アイフル、プロミスの2社は履歴も来て（減額の）計算も終わっているようだけど、
三和ファイナンス、OMCは履歴が来ないで待っている状況と言われました。
依頼した時には普通は1ヶ月弱で全部揃って計算出来ると言われたのであれ？って感じです。
弁護士ももう来ても良い頃なんだけど…と言っていました。
みなさんの中で三和ファイナンス、OMCの2社のどちらかの任意整理した方がいたら、
どれぐらいで履歴が来て弁護士の計算が完了したか参考にしたいので教えて下さい。

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 20:45:40

東京簡易裁判所より三和ファイナンスからの訴状がきますので弁に連絡しましょう。弁も慣れているみたいで１０日ほどで取り下げられます。さらに半月ほどで和解します。三和のやり方みたいです。

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 20:51:58

ＯＭＣはやたらに時間がかかったのを覚えている

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 21:07:38

迷惑かけてるのは申し訳ないけど、業者さん達とはやく和解する方法はないのかな？

270 ：266：2006/01/12(木) 21:20:07

>>267-268
三和ファイナンス、OMC…何だか厄介な感じですね。
>>267さんに聞きたいのですけど、家族同居なので三和ファイナンスと借りている事がバレたり、
訴状が来るような悪い事をしているのでは疑惑かけられるのも避けたく思っています。
中身が分からないような封書であればいいんですけど…どういう形で来ましたか？

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 21:38:05

東京簡易裁判所の名前入りの書留でした。取り下げも名前入りの封書です。必ずというわけではないですが何か、言い訳を考えていたほうがいいかも。

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 21:43:08

>>269
一括返済すればいいんだよ！！

って、ふざけても仕方ないので、まじめに答える。
早く和解したければ、できるだけ業者寄りの和解案にする。
だか、これをやると弁護士の報酬が減るから、弁護士はやりたがらない。
ここまできて、つまらないこと気にしても仕方ないだろ。
どういう和解になるにしても、お金は必要だから、できるだけ貯蓄できる生活考えて
実行できる部分から実行しておけ。

和解したら、和解より速いペースで返済できるようにな。

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 22:02:28

面倒な業者、開示してこない所って三和、セゾン、他にもあるのでしょうか？
数社依頼しており、支払いは弁護士受任後３ヶ月で本当にはじまるのか
不安です。

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 22:07:41

>>273
弁護士に任せて、そういうことは気にしない。

275 ：270：2006/01/12(木) 22:08:59

>>271
名前入りなんですね。
よくヤミ金融だか確信が無いが見知らぬサラ金の郵便（ハガキ）がきたので、またそういう郵便が来たから処分。
とあたかも受け取り拒否するような感じでとりあえず対処でもしておいて、
実際手元に来たらコソコソと弁護士に届いた事を伝えるか…。
いつ来るか分からないものを常に郵便ポストの前で自分以外にバレないように待機するのも
昼間仕事をしている身としては現実的ではない話だし…。
とりあえず…他にもいろいろと言い訳っぽい事でも考えてみます。

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 22:20:16

>>272
親切にありがとう。

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/12(木) 22:29:57

三和って任意整理の案件すべて毎回裁判所に訴えるの？

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 00:17:50

裁判所に訴えられたら会社に知られるのかな？

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 00:28:32

>>278
たぶんそれは無いとおもうよ。
裁判所は自宅にしか郵送せんよね？(確たる自信はないが)
会社に送られるとアウトかも

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 00:31:28

>>278
訴えられただけでは、通常は知られない。
給与差押えされたら確実に知られる。

>>279
裁判所からの郵便は自宅宛にするのが基本だが、自宅への送達が出来ない場合、就業場所への送達をすることはよくある。

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 00:34:44

>>279
なるへそ。
自宅への送達が出来ない場合とは、郵便転送をかけている場合も含む？
それとも、書留の受け取りが出来てない場合に限って？
レスよろしく！

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 00:40:19

>>281
住居所不明だが、勤務先はわかってる場合が原則(民訴103条2号
住所地に居住していることは明らかだが、単に不在がちだって場合には付郵便送達がされ、会社宛には送達されない。

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 00:45:33

>>282
訂正

送達は、
住居所宛の送達
就業場所宛の送達
付郵便送達
の順に行う。
だから住居所で送達が出来ない場合、会社宛に送達される可能性は高い。
裁判所からの郵便、特に特別送達はきちんと受け取っておいた方が良い。

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 01:36:44

信用情報から情報が消えるのは5年だそうですが、
いつの時点から5年ですか？
債務整理をしたとき？　完済の時点？

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 01:39:43

完済

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 01:40:07

>>284
完済から。

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 03:08:38

三和以外で訴える所ありますか？　　　　　　　　　ｱｺﾑ、ﾌﾟﾛﾐｽ、日本信販、ﾏﾙｲ、ﾓﾋﾞｯﾄはどうですか？

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 07:17:06

>>274
ありがとう。
弁護士さんへのお支払いは今月で終わるので
来月からいよいよ返済が始まると思うのですが
ここで揉めているとか開示されないと聞くと
何やら不安になって。
銀行系カードがほとんどでした。

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 13:45:32

＜288
弁に着手金を払い終わったらｻﾗに支払い開始じゃないですよ！
弁に依頼(依頼者着手金を一括又は分割で払い始める)→弁、ｻﾗに取引履歴を開示請求する→ｻﾗ、弁に取引履歴を送る→弁、利息引き直し計算して減額&今後の支払いﾌﾟﾗﾝ案をｻﾗと決める→ｻﾗ了解する→依頼者支払い始まる！
ですよ！

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 14:05:14

>>289
おみごとでし

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 16:08:40

>>288
開示が遅いとか、和解案でサラがゴネてまとまらないとか、
返済開始が２年後からという事もある。
まとまるまでは、その会社には一切支払わないのだから支払い的には楽。
過払いのときにはまとまるのが遅いと損だけどな、わずかな利息が付いても。

それよりも、まとまるのが遅いとブラック情報が消えるのが遅くなる。
そっちの方で困るという事はあるかもしれない。

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 18:05:04

ローンの分割返済が遅れた場合、貸し手が残額の一括払いを請求できる融資の
特約をめぐる訴訟の上告審判決で、最高裁第２小法廷（中川了滋裁判長）は
１３日、「特約は事実上の強制で、利息制限法の上限を超える金利分については
支払い義務がない」との初判断を示した。
　
消費者金融などは分割払い契約に同種の特約を盛り込むケースがほとんどで
利息制限法と貸金業法の特例の中間に当たる「グレーゾーン金利」の融資で
利益を上げている貸金業者は、大きな見直しを迫られそうだ。
　
中川裁判長は判決理由で「特約の存在は支払い遅延で超過金利分も含めた
全額の一括返済を求められるとの誤解を与えさせ、任意の支払いとはいえない」と指摘した。

共同通信＠FLASH24 2006/01/13[17:21]
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006011301003368

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/13(金) 18:53:05

>>291
保護法ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ等ではやめることはできないのかな？

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 09:41:54

整理中の方は弁・司さんへはどれくらいの頻度で経過質問等連絡をしてますか？
月一ぐらいが妥当でしょうか？
動きがあれば弁さんから連絡があるのは分かっているのですか、参考にお聞かせ下さい。

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 10:57:44

今弁護士事務所に居ます。今日から書類作成。まだどの処理にするか未定です。緊張するよ。

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 11:03:25

>>295
心配するな、お前の周りにいる人間はみんな味方だ

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 13:59:51

296がいいことを言った。

でも私も、弁に依頼にいくときはものすごく緊張しました。
エレベーターのボタン押す指が、ふるえてましたよ。

298 ：２８８：2006/01/14(土) 17:11:53

>>289 >>291さん
有り難うございます。そういう事だったのですね。
あとは弁護士さんからの連絡を待つ・・・ですね。

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 17:15:50

>>295です。弁護士事務所行って来ました。初めは任意整理でやる事に
なりました。利息引き直しでどの位減るかで個人再生に切り替えるつも
です。弁護士さんは本当に良い人で安心しました。弁護士費用も少額分
割で出来るそうなので良かったです。

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 17:26:57

>>299
よかったですね。
後は、弁護士との約束は絶対に破らないこと。
何かあったら、まず弁に相談。

任意整理になって分割で返済になっても、勝手に繰り上げ返済はしないように。
もちろん弁と相談しての結果ならＯＫ。
返済終了から５年でブラックが消えるから、早く返したくなるものです、２年を過ぎた頃には。

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 21:36:53

繰上返済したら不利なことってあるんですか？？

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 21:39:11

サラ金とクレカから借金があって、クレカは一軒だけで借金額はわずかで、またクレカがないといろいろ不便なので、サラ金だけ任意整理したいんですが、その場合クレカって使用不能になるんですかね？

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 21:43:32

>>301
返済期間は、弁護士がサラ会社と交渉して勝ち取った成果だ。
それを無視するのはよくない。
弁護士と相談して繰り上げを決めるのなら問題ないけど。

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 21:52:44

>302
そのクレカ会社次第。

ほとんどのクレカ会社は、更新拒否になるだけ。期限内は使える。
これは、更新の時まで信用情報を見ていないので皿を整理したことがわからないという事もある。

また、皿が全情連だけの加盟でクレカ会社がＣＩＣだけの加盟だと、更新でＣＩＣを見ても全情連の皿の整理が見えないという場合もあり、その場合には更新される。
ＣＲＩＮと言って、全情連の事故情報はＣＩＣでも見えるんだけど、整理して和解済みで支払い中だとＣＲＩＮに出ないことがあるようだ。

ただし、クレカ会社によっては皿の整理がバレた時点でクレカを使用停止にする所もある。
クレカ使用停止や強制解約になっても、クレカ自体で延滞や整理をしていないなら、クレカの方にはブラック情報は付かない。

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 22:11:07

どうもありがとう

>クレカ自体で延滞や整理をしていないなら、クレカの方にはブラック情報は付かない。

なるほどー
じゃあ新しくクレカを作れる可能性もあるわけですね

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 22:49:45

はじめまして

>>303の方のﾚｽ見て、
僕自身が抱えていた疑問が解消された気がします。
僕は数年前に任意整理を弁に頼んで、
２年前に全て和解。

と同時に返済原資、報酬全て払い終わって、今現在、あとは弁からの完済通知待ちの状態で２年が過ぎてます。
和解したのは５件で、内３件はすぐに契約書の返還も早かったのですが、残り２件だけは未だに分割で返済しています。
僕的には、何で繰り上げで完済してくれないんだろう？といつも思っていました。
一度心配になって弁に電話したら、『その２件は○○年までの返済って和解書に書いてあるでしょ？今はまだわかんないから』って言われてしまいました。
>>303さんのﾚｽを読んで改めて、
ちゃんと僕の為にやってくれてる弁に対して疑心暗鬼になって悪かったなと思いました。

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 23:31:13

質問なんですが整理直前にプロバイダー用に新たにクレカ作るのってまずいですか。

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/14(土) 23:42:39

>>307
消える可能性もあるようだし止めといた方がいいんじゃないか？
ヲレは銀行振り込みでプロバ契約してる。

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/15(日) 17:01:34

任意整理か個人再生希望で弁護士会の相談センターとかも行ってたのですが、
知り合いが友人の弁に頼めるか聞いてみると。
頼めた場合、友人だから弁護士会通して紹介される弁よりそれなりに融通が利くかもと。
それで結局依頼ＯＫが出て、しかも実費のみで動いてくれて、費用は全部後回して受けてくれるそうです。
ここまでは、費用に心配ある私としては大変助かる話なのですが、
なんか手っ取り早く破産の方向がいいんじゃないか…という話の流れになってるそうです。

こちらとしては、履歴開示して全て計算してから、改めてどの方法を取るか先生と相談の上、検討したかったのですが、
知り合い曰わく、先生も忙しいんだし、こちらの話など聞いてくれないかもしれない、素人さんの要望を聞くよりプロの自分の判断でサッサと動くと思うよ。だそうです。
会って詳しい話をするのは明日が初で、こちらの希望も伝えるつもりですが、何かが心配です。
知人の紹介の手前、もう他の弁には頼めない状況になってしまいましたが、何かの不都合で弁をチェンジした方とかいらっしゃいますか？
長文失礼しました。

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/15(日) 18:22:41

>>309
私も金額が大きかったので破産を勧められましたが
じっくり要望を話し、計算をして（事務員の方と）
収入もあるので支払い可能だろうと整理にする事にしました。
事務員の対応はないんでしょうか？こちらの考えをしっかり
伝えることは必要だと思います。
整理→無理だった破産が通常の流れだから
支払いが出来るというのであれば整理から始めてはどうでしょう？
あとは相談でしょうが・・。
あと無料相談の弁護士がいっぱいいるのだから
そちらも掛け合ってみては？

311 ：309：2006/01/15(日) 22:04:54

>>310

減額される額によっては払っていけるか微妙なのですが、まずは任意整理前提ということで、しっかり伝えようと思います。
明日、初めて事務所に行って、弁さん事務員さんとも初対面、初会話になります。

無料相談は以前にしていて、知り合いの弁が別の案件などで受けてもらえなかった場合、そちらの弁に依頼するつもりでしたが、
知り合いの弁が受けてくれる事が決まってしまい、明日正式に受任という流れがほぼ決まってしまっているので、無料相談のほうで良い弁さんが居たとしても、もうそちらには戻れない状況です。

まず、良い先生であることを願って行ってきます。

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/15(日) 22:25:04

先週行ってきました。
思ったよりあっさり話が進んで弁護士さんも慣れている様子。
弁護士費用頑張って払わないとだ。。。

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/16(月) 00:57:38

これだけ丁寧なテンプレがあるのに、
クレカ作りたい残したいと言う奴って、
どんな顔してるんだろ。
プロバイダなんかマスデビで払えるじゃないか。

整理して人生やりなおして貯金できる人と、
借金癖治らない人の差なのかな。これは。

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/16(月) 01:24:33

>>313
カードを持ってないと、人間でないような感覚があって
何かを利用するときは、カードを使うのが普通だと考えるやつだと思う。
（カードを使わない方法を探ろうとせず、カードを維持する方法を考える）

ついでに言えば、カードの使用に関しては、商品のやり取りの間に
一度も現金に触れないから、借金という感覚が薄い。人によっては存在しない。
そういうことからも、債務整理後にカードを残したがるし、作れる方法があると考えたり
「気持ちを入れ替えたし、使用目的もはっきりしてるから、使ってもあたりまえ」
（仕事で海外に出張するのですから、計画的な使い方です！！って開き直ったり）
などと考えたりする。

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/16(月) 08:46:07

開示が遅いと定評の会社はありますか？
でも人それぞれなのかな・・・

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/16(月) 14:13:14

チワワ

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/16(月) 23:49:10

取引期間はほとんどが昭和末期からのものです。（15～20年）
アコム280ニコス220JACCS40オリックス70銀行系無担保ローン三銀行120
ＤＣ一括払い40
弁護士のところにいってそろそろ重い荷物をおろしたいです。自己破産は避けたいのですが・・・ご教授願います。

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 00:01:12

>>317
自己破産以外に方法は無い。
普通のサラリーマンが返せる額じゃないだろう。

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 00:19:26

＞317
利率は？過払い出てるんじゃねぇ？
過払い分で銀行系払えそうな予感…

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 04:51:30

>>317
一度相談してみては？
私も１０００万の借金で年収が六〇〇で
整理で大丈夫だったから。
過払いなり何なり、弁が交渉をゆっくりにして
金貯める時間を作ってくれるとか
ありかもしれないよ

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 05:02:34

317です・・・アコムの金利ですと常に天井張り付き状態で50ﾏｿ29.2→80ﾏｿ27？くらいの金利で十年くらいの取引期間ののちおまとめローンで250ﾏｿ18%で契約し、武富士とアイフルを返済。度重なる増額しませんか要請に負けて現在は280ﾏｿで17%ちょうどの金利です。

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 09:12:47

17％18％だと利率違反してないから自己破産しかないのでは、でもいい弁護士に出会えればなんとかなるかもね、弁護士によって変わると思うよ。

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 09:22:40

ｸﾚｶ13社・ｻﾗ1社(合計約600万ぐらいの借金)を弁護士に依頼して
任意整理するとなると大体どのぐらいで全部終わるものなんですか?
昨年9月から弁護士に依頼して任意整理してますが
やっと2～3件片付いたところなんですがこんなものでしょうか。

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 09:32:00

100万以上は年15％です。

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 11:12:01

＞317さん
ｱｲﾌﾙと武との取引期間は？借り入れ額と利率は？
過払いあるんじゃ？いずれにせよ一度弁に相談した方が絶対いいですよ。

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 11:27:45

>>323
相手の会社次第。取引履歴の開示も関係するから。
早いところは２ヵ月後に和解。
遅いところで半年後。ゴネると２年後という例も。
和解するまでは支払いが無いのだから、気長に待つしかない。

327 ：あや：2006/01/17(火) 12:33:02

100万契約は15％ですか？99万の場合、18％？100万に届いていれば15％になるのかな？

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 12:50:16

>>323
携帯からだからアド貼りできないけど、クレジット板の"過払い取り返そうスレ"に行けば少しは現状打破できると思いまふ。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 19:14:23

317です。感謝します。いま弁護士に債務相談のアポをとりました。七年前の武富士100ﾏｿ（取引期間12年25％）アイフル50ﾏｿ（10年29％二度完済）の過払い請求も言うつもりです。

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 19:55:43

↑下手に言わない方がいいんじゃない？あれこれ指図されて嫌な弁だっていうるだろうし
過払いなら弁護士は言わなくても請求する

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 20:13:43

指図はいかんな、弁護士に。
しかしお願いするのは当然だ。依頼人なんだから。
過去の完済の分もデータとして弁護士に話すのは当然の義務だし。

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 20:15:53

言わないのに何故わかる？

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 20:43:42

取引が長ければ長いほど過払いの疑いがあるので弁護士側から請求をどうするか聞かれます。債務整理でブラックになるのだかし、過払いがあれば債務者側の支払い金額が減りますしね。俺はそうですよ。

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 21:16:49

もう電話受付のお姉ちゃんに具体的な借り入れ件数や闇金などの有無等聞かれたので流れで自然に二件の過払い請求のことも伝えたのです。当然私も弁護士に対しては謙虚な態度で接します。まして人生で初めての経験ですし今から血圧上がってます。

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 21:29:14

>>334
実際に逝くと弁護士と話すより相談員と話す時間の方が多い罠。

最近は司法書士でも電車に広告を打つ時代なんだな。
よく見るのはHLだが。

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 22:07:12

やはり初めて弁護士に頼むときは広告やサイトなどの宣伝を見て依頼しがちだけどそういう事務所は安心というわけでもないんですかね。

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 22:27:27

携帯でも改行できるだろ？

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/18(水) 00:18:35

任意整理を司法書士さんに頼むのですが、こちらを覗いて不安になってきました。
司法書士さんが認定司法書士かわからないです…。聞くのも失礼ですよね？パソコンを持ってないのですが調べる方法はありますか？

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/18(水) 01:12:30

心配であれば、県の関係機関の司法書士を選んだら？でも、何故に司法書士なんですか？弁護士なら一切の権限を委ねられるのに…。金額的に割高だからかな？司法書士は介入できるのに限度があるので俺は弁護士に頼んでます。費用は分割にしてもらってるし…。

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/18(水) 12:15:22

上の方レスありがとうございます。
そうです。経費の面です。
それから弁護士さんに頼みたいと思って去年メールで問い合わせしましたが返信が未だに来ないので諦めました。

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/18(水) 12:26:13

>340
弁・書士・いずれに依頼するにしても複数の事務所に相談した方がよいよ！30分5000円の相談料惜しんでぼったくりの弁に依頼した漏れです。

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/18(水) 17:31:43

>>340
そういうのは晒して被害者を減らさなきゃ。

ﾏﾝﾄﾞｸｻのヲレは1箇所で相談してそのままお願いした。
ボッタかどうかがわかるのは3月の末かな･･･。

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/18(水) 19:53:52

メールトラブルとか？もしかして。届かない時案外あるよ。

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/18(水) 21:21:49

>>311です。

任意整理か破産にするか…
弁護士曰く、たぶん破産したほうがいい結果が出るだろうけど、とりあえず履歴開示して計算しましょうと言う事で受けてもらいました。

こちらの希望や事情、借金の状態を弁護士とまとめて書類作成までで二時間かかりました。
事務員さん等と接する機会は無かったのですが、普通は事務員さんが対応するのでしょうか？

それと、受任通知と開示請求書を送ってもらった現時点で弁費用は無料。
後は実費のみをその都度払う感じで、その他報酬等はすべて後払い。
この条件はかなりお得ぽいですよね？

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/18(水) 23:18:29

344さん。実費をその都度はいいですが、後払いの報酬代とかは、ちゃんと聞いて契約しましたか？破産手続きの方が金額は安くなりますが、債務整理は一件につきいくら、過払い請求の場合の報酬金はいくらとかって…。

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/18(水) 23:24:06

続き。俺はサラ一件につき実費込みの25000円。×10件です。過払い報酬は10%～20%と契約しましたよ。まっ！報酬は間になりますが…。毎月100000円を振り込んでまして弁護士がそこから和解会社へ払ってくれてます。始まって間もないですがね。

347 ：344：2006/01/19(木) 00:28:53

>>345

報酬額、非常に気になる所なのですが、実はまだ何も決まってない、聞いてない状態なんです。

知人の紹介ということで、まず知人が弁に電話をした時に、私の現在の状況や着手金を払える現金は無い事、しかし督促を受けてるサラがあり早急に弁に入ってもらわないと督促が止まらず困る事を伝えてもらいました。
その結果「お金なんていいから、まず来なさい」という事になり、
弁事務所で受任通知と開示請求書を送付してもらいましたが、その際も
「あの・・・料金のほうは？」
「いいからいいから」
「まず、履歴が届いたらまた連絡します」
こんな会話で終わってしまいました。

知人も同席してましたが、「友人ということで急な依頼なのに快く受けてくれた。あまり報酬の事ばかりいくら？いくら？とは聞きにくいよなぁ」
みたいな事を言ってました。

やはりキチンと聞かないとマズいですよね？

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 00:52:19

>>347
344さん
契約書は結んだんでしょ？
だったらその紙に全ての報酬についての決め事も書いてあるはずだよ？
弁護士会に入っている弁護士だったら
弁護士会専用の契約書があるから
それに則った弁護士費用になるはずですよ？
それなのに、
報酬について何も取り決めしていないなんて…。
その辺はどうなんですか？

349 ：344：2006/01/19(木) 01:24:01

>>348

契約書というか、受任依頼書？の、ような物はサインしました。

私○○は、
今回の○○の件を○○弁護士に全てお任せします。
というような旨が書いてある用紙に、住所氏名捺印して終わりです。
報酬の決め事は一切書いてありませんでした。

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 01:32:57

>>349
借金はどの位なんですか？

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 01:45:25

>>349
ちと待って？
私も弁護士と契約したから分かるんだけど
委任状？なんて書いていませんよ？

こちらの契約書の冒頭には
きちんと着手金や報酬金、
そして契約義務違反があった際の
契約解除についてなど、
あらゆる決まり事が書かれています。

その先生の事務所は都道府県のどこですか？
弁護士会所属の方ですか？

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 01:46:46

報酬金は10%～20%って決まっているので、ボラレはしないと思うよ！ただ一件につきの方は弁護士によって色々ですから…。友達の紹介なら大丈夫かな！？

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 01:50:12

委任状を書かなければ弁護士は業者と話し合えないじゃん！本人の代わりに弁護士が介入するので委任状は絶対にありますよ。書いたのを忘れたんじゃ？

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 01:57:36

【質問】
実際に弁護士が任意整理で活動する時、
彼らは業者側と面会することってあるんですか？
それとも電話対応だけでも示談交渉は可能？

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 03:50:18

質問なんですが整理中ですが生活保護受けていましてもう無理な状態になりました。債務は皿で50で国融資から130個人50あり破産をしたいんですが弁は高いので書士にしたいのだがいくらかかりますか？

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 03:55:34

ちなみに今は支払いできない状態になり半年すぎ弁から三下り半になりますた、扶助使いたいけど知人が審査関係者で申請1度したけど却下され、自分でやれと弁会の窓口で怒鳴られましたどうしたらいいのか？

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 04:00:24

居住地の管轄扶助協会じゃないと申請ダメなんでしょうか？隣県での申請はダメでしょうか？いまのままだと弁会に知人が勤務しているのでダメなので

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 06:07:59

3件で260万を29.2%で10年ほど借りてましたが、
近い内に任意整理しようと思ってます。
もし司法書士に依頼する場合は
費用や報酬などはどの位掛かるものなのでしょうか？。

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 06:11:35

私は地方だけど東京の弁護士に電話で依頼して書類を送って整理で受任してもらった。
その時にもし破産にするならば１度東京に来て貰うといってたよ。
一度も弁護士さんとお会いしていないです。>>357
人ﾆによるよ。弁の方が安い場合も。ただ破産はｼｮｼで出来るのかは
知らない。破産ｽﾚの方が詳しいかも。>>358このｽﾚ最初からみてみて。

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 06:56:22

>358見てみたら
書いてありました。
ありがとうございました。
今月中に相談に行ってきます。

361 ：334・349：2006/01/19(木) 12:53:22

>>350
５社で４００万弱です。

>>351
事務所は宮城県です。
弁護士会所属かどうかはドコで分かりますか？名刺には書いてありませんでした。

前にも書いたように、弁護士に全て任せる旨の書類にサインした事と、サラ業者に送る書類は見せてもらいました。

今の段階では、任意・再生・破産のどれにするか決定していないので、決定してから具体的な報酬金額を含めた契約書を交わすということは考えられないでしょうか？

それにしても、どうやら普通の依頼の流れとは違うみたいなんですね…初めての事なので何も分からず少し心配です。

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/19(木) 13:13:58

>361
宮城県だと仙台弁護士会みたいだな。
http://www.senben.org/
↑ここ開いて弁護士検索でもしてみたら？
事後報告よろしく

363 ：361：2006/01/19(木) 16:44:45

>>362

ありがとうございます。
そこのＨＰは、自力で弁を探そうとしている時に何度も見てました。
しかし弁護士検索があるのは気づきませんでした。うっかりしてました。
いま検索したら、バッチリ載っていました。
弁護士会の弁護士さんです。

ということは、やはり整理の方向が決まってから改めて報酬等の書類にサインするのですかね。
まさか知人の頼みだからと、本当に無報酬で受けてくれたとは考えにくいですし…。

次に連絡を取った時には聞いてみるつもりです。

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 00:29:23

なんでそんなにややこしい事になるんだ？
普通、整理の仕方を決めてから、報酬やかかる費用の
話になるだろうに。

俺の場合
破産を考えてる、と言ったら、任意整理で行けるよ、
とそれについての説明があり、じゃあそれで行こうとなり、
契約書、委任状を書いた。その時に同時にこのくらいの
費用がかかる、と話があった。
後日着手金を振り込んで正式に受任。

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 03:55:40

毎月自転車操業の状態で残額が減らない現状もあって昨日弁護士に任意整理を依頼してきた。
その後このスレの存在を知り頭から読んでいて気になり書き込みします。
俺の任意整理の中に三和○ァイナンスが含まれていて、
他の書き込みで裁判所からの告訴状が届くとあるが、
告訴状が届くタイミングって弁護士が三和へ履歴照会した後すぐに来るの？
あるいは履歴照会が来て利息の再計算後、弁護士から三和へ減額の要求をした後？
告訴状が来たら一報すれば取り下げすると弁護士には言われたが、
借金している事を妻に隠している立場上、告訴状を通じてバレる事を恐れています。
気づかれる前に何とか自分の手元に確保するため時期だけでも把握しておこうかと計画してます。
過去に三和の任意整理して告訴状が届いた方、時期を教えて下さい。よろしく！

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 04:08:00

まず質問です。
それぞれの
①社名②残高③入会年月日④取引年数⑤年利⑥一時完済の有無、あれば完済年月日
取引社数と合計残高、弁護士と相談して決めた債務整理の方針(任意整理、個人再生、自己破産)をお書き下さい。
んで、なぜお嫁さんには黙っているのですか？自転車操業に陥ったのは結婚前？
借金の主な理由、使い道などについても教えて！ご主人たま～！(萌え～)

367 ：366：2006/01/20(金) 04:19:43

追伸
もちろん366の質問は>>365に対する質問です。
どちらにしても三和から告訴状が届くので、遅かれ早かれ「嫁さんバレ」は覚悟したほうがいいかと。
ご愁傷さまです。

この際だから>>1-364と>>367-1001に対して言っておくよ。

同
　居
　　人
　　　に
　　　　は
　　　　　打
　　　　　　ち
　　　　　　　明
　　　　　　　　け
　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　桶

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 09:20:27

わしも嫁に内緒でがんがってきたが、半年でパンク。結局、泣きつくはめに。やっぱ、小遣い生活じゃ払えなかった。

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 10:25:27

任意整理をしたら本人は今後ローンを組んだりクレジットカードを作ったりは出来ませんが同居人（配偶者や子供）も組めませんのでハガキ等でバレなかったとしてもローン等を組んだ時にバレますから、奥さんに話した方がいいですよ。俺は話理解して貰いました。

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 11:30:28

>>369
本人はもちろんクレジットカードをしばらく作れないが家族には影響しないはずでは？
配偶者ではなく親子だと関係無いのと勘違いしているだけ？

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 12:53:31

俺は任意整理中だが弁護士から住所が同じだから家族でも作れませんよ！と言われましたが…。

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 13:07:34

>>371
家族にもよるが、扶養の関係になければ作れるはずだが。
たとえば父親が整理したら学生の息子が作るのはムリ。
しかし２５の息子が整理しても５１の父親がカード作るのは支障ないはずだが。

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 13:13:52

例えば共働きで配偶者に定収入があれば、配偶者がカードを作れないということは
ないと思うんだけど、違うのかな？

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 14:05:36

扶養の関係でなければ本当は作れるはずなんだけど、サラ側の判断で貸さない事もある。
っていう事でしょ？
審査時に、一応貸せる基準だけど、どうするかなぁ？
身内にブラック居るしなぁ。
今回は見送るか…。
…と、なって、表面上は別の理由つけて融資やカード発行お断り。
こういうのあるって聞いた事あるけど、どうなのかな？

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 16:12:28

一番いいのはローンでもの買わなければいいんだよ。
簡単な話だろ。

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 17:27:47

ん？
身内にブラックがいるって
なんで分かるんだ？
個人信用情報登録機関では
本人のものしか開示しないのでは。

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 17:35:16

分かる　と　勘付く　の違いがわかないのか？

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 19:56:49

一年前に司法書士に依頼して、任意整理をしましたがもう払えません

このまま自己破産の方に切り替え？はできますか？

また、整理中にﾜｰﾙﾄﾞが自宅訪問したのですが
司法書士に言った方がよいのでしょうか？

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 20:28:14

>>378
どういう流れでそうなったが知らんが
任意整理時に債権者となるワールドが直接債務者に連絡出来ないようにしているはず…。
もう払えないという状況はとりあえずおいといて、今の時点では未払いが無いのであれば、
ワールドが勝手な事しているだけになるから、もちろん司法書士に言うべき。
間違ってもワールドと君との間で勝手な話は進めるなよ。大問題になるから。全て司法書士経由で。

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 21:15:16

昨年末、弁に任意整理をお願いした者です。
整理対象は、皿８社です。
既に全社から全履歴開示があり、全社過払いの為に業者へ請求中です。

今日現在で、６社中の２社で和解成立し、業者から弁口座への入金が２００万ほど
入金が完了した状態です。
残り４社は和解を拒んでいる為に訴訟手続き中です。

このような場合、弁口座から私口座への完了分の入金はいつ頃行われるのですか？
私自身は、和解完了分から随時振り込んでもらえるものと思っていたのですが不安です。

もしかして、全社和解後にまとめて返金されるのが普通なのですか？
そうならば、和解に年単位の長期化する業者が１社でもあった場合、どうなるのですか？

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 21:22:14

３８０です。
社数を間違えました、もう１度書きます。

昨年末、弁に任意整理をお願いした者です。
整理対象は、皿８社です。
既に全社から全履歴開示があり、全社過払いの為に業者へ請求中です。

今日現在で、８社中の２社で和解成立し、業者から弁口座への入金が２００万ほど
入金が完了した状態です。
残り６社は和解を拒んでいる為に訴訟手続き中です。

このような場合、弁口座から私口座への完了分の入金はいつ頃行われるのですか？
私自身は、和解完了分から随時振り込んでもらえるものと思っていたのですが不安です。

もしかして、全社和解後にまとめて返金されるのが普通なのですか？
そうならば、和解に年単位の長期化する業者が１社でもあった場合、どうなるのですか？

宜しくお願いします。

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 21:30:15

>>379
ありがとうございます。

正直、一日遅れて入金しましたが…
司法書士にも今月は一日遅れるという事は連絡してました。

自宅訪問の際に手紙が置いてあり、一括返済が～
と書いてありました。
また、訪問するとも追記してあったのですが
土日にも可能性はあるのでしょうか？

月曜日に司法書士に連絡してみます

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/20(金) 22:59:46

信じてもらえるかは別として、西日本で開業している書士です。
先の書き込みで三和訴えられるという話がありますが、任意整理中に訴えられたことはないんですが・・・。なぜ、これから返すっていう話（任意整理）をしようとしているのに訴えられるのか意味不明です。

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/21(土) 01:03:17

貸金業者が利息制限法の上限を超える金利を受け取れるかが争われた訴訟で、
最高裁第1小法廷（甲斐中辰夫裁判長）は19日、契約の特約に超過利息支払いの事実上の
強制がある場合は貸金業者が超過利息を受け取ることは認められない上、受け取れる条件で
ある「債務者が任意に支払ったか」どうかは、特約に限らず契約書や取り立て時の説明内容なども
検討して判断すべきだとする判決を出しました。

超過利息をめぐっては第二小法廷が13日、支払いが遅れた場合に一括返済を求められる
特約が付いた融資では、超過利息の支払いを借り手に事実上強制するもので、任意の支払いとは
いえないとの判断を示し、貸金業者の超過利息受け取りを認めませんでした。

訴訟は、同様の特約がある融資の超過利息支払いの任意性が争われたもので、第1小法廷は、
この特約がある場合の超過利息支払いは任意とはいえないと第1小法廷の判断を踏襲。
貸金業者に超過利息の受け取りを認めた二審判決を破棄し、広島高裁に差し戻しました。

第1小法廷はさらに、任意に支払ったかどうかは、契約書や説明書の文言、契約時、取り立て時の
説明内容など「具体的事情に基づき、総合的に判断されるべき」と指摘。特約に限らず「事実上の
強制」がないかが検討される可能性があり、貸金業者が超過利息をとる条件に対し、第2小法廷
判決に続いて厳しい判断を示したといえます。

日栄・商工ファンド対策全国弁護団の呉東正彦弁護士は「貸金業者が、特約だけでなく何らかの
書面や口頭でも『超過利息を払え、払わないと不利益を受けるぞ』という事実上の強制を加えたら、
任意性は認められず、超過利息は受け取れないという判断だ。多重債務救済の大きな武器になる」
と語りました。訴訟は、アイフル子会社の商工ローン「シティズ」が連帯保証人に対し、約230万円の支払いを求めたもの。

[SOURCE]
1月20日(金)「しんぶん赤旗」　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-20/2006012014_01_3.html

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/21(土) 01:26:25

>>380
全社過払いが確定しているなら、弁に言えば返してくれると思う。
仮払い形式で必要な金額を言えば大丈夫だと思う。
未払いの経費をちゃんと計算して、返金してくれるはず。
だってあなたのお金ですから。
折れも長いので戻ってくるたびに送金してもらったよ。
残り一社になりますた～。現在弁に150万ほど預けています。

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/21(土) 02:50:55

>>385
３８０です

深夜にレス有難うございます。
待っているだけではダメだったのですね、さっそく電話で聞いてみます。
385さんも残りの１社が早く片付くといいですね。
私はもう少しかかりそうですが頑張ります。
どうもでした。

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/21(土) 12:26:56

弁護士さんに　下記の債務に対して任意整理を今週頼みました
Ａ社　残高　１８０万　　　１５年以上
Ｂ社　残高　１００万　　　８年以上｛１度完済｝通算１５年以上
Ｃ社　残高　　５０万　　　７年以上
Ｄ社　残高　　５０万　　　３年以上｛１度完済｝通算６年以上
Ｅ社　残高　　５０万　　　５年以上
Ｆ社　残高　　２０万　　　１年
Ｇ社　残高　　１０万　　　１年
以上サラ金です
信販　残高　　オートローン　８０万　ビザカード４０万
ですが　過払い金は戻るのでしょうか？
弁護士さんに３０万以上払わなければいけないので判る方アドバイスを

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/21(土) 12:39:01

携帯ゆり失礼します。とり聞き履歴開示したら、こと細かくその日の借り入れ状況から、返済などがでるのですか？それとも毎月の返済状況のみでれのですか？

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/21(土) 12:39:09

>>380さんいいなぁ。
俺も昨年末に5社依頼したが三和Ｆだけ履歴開示が来なくて進まない
皆様へお伺いしたいのだが
現在三和Ｆだけそういう状況だが、他の会社は2週間ほど前の時点で履歴開示と
利息再計算後の残金と過払い金の計算は済んでいると弁護士に言われた
1社だけ進捗が遅れている場合に他の4社に対して過払い金の請求などの話を弁護士は進めているのが普通？
または全社の履歴開示が来るまで待つのが普通？
それと三和Fの場合に郵便で来ると言われる裁判所の告訴状は未だ来てない

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/21(土) 13:42:49

>>389
計算の終わった会社から、和解・清算を進めていくのが普通。
弁護士も早く終わらせたいし。
ただし、開示はすんなりでも和解条件でゴネる会社がある。
腕利きの弁護士なら、裁判に持っていっても過払い金は取るけど。

391 ：ところで：2006/01/21(土) 16:50:36

CICに載っている返済状況で成約・異動って
どちらを見て目安を立てれば良いのでしょうか
たとえば・・・
　　平成14年１１月３０日現在の登録内容（返済状況）成約
　　平成13年３月31日現在の登録内容（返済状況）異動
　　完済時期は全社4月中頃
上のどの時期から5年なのですか？
中古で買った（現金）車が今年12月で車検なので中古ないし新車で
ローン組んでみたいので・・・一昨年の６月頃マツダで弾かれました
参考で結構です　　　教えて下さい
CICの情報は平成15年2月3日現在です
それ以降全く開示請求してません　　　　　よろしく

392 ：389：2006/01/21(土) 17:36:13

>>390
じゃあ三和以外は依頼している弁護士の方で進めている感じだな
一応週明けにでも電話して現状を確認してみるよ
三和Fでの告訴状って大体どれぐらいしたら届くの？
>>383を読むと告訴状は来ない感じだが、
俺の頼んでいる弁護士から任意整理の手続きの際、
三和Fは任意整理すると後で取り下げられたらすぐに諦めるが必ず告訴する形を取っていると言われた
過払い請求のある時だけそういう形を取るのかそうではないか分からんが…

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/21(土) 22:26:19

>>387
誰もレスしてないから、答えておくけど、それだけじゃ
はっきりしたことはいえない。年数だけじゃ取引の詳細は
わからないからね。
ＡとＢの過払い金によっては、戻ってくる分もあるのでは？
ＣＤＥはよくてゼロ、Ｆ，Ｇ，信販、ＶＩＳＡはほとんど減らないと思う。
ということはＡとＢで合計300万くらいの過払いがあれば、
弁護士料払っても戻ってくると思う。
300万戻るということは報酬は60万、減額報酬が28万、その他にも
着手金や、報酬がかかるわけだから、期待しないほうがいい。

394 ：ところで：2006/01/21(土) 22:31:56

>>391
はどんな感じですか？
しつこくて申し訳ないんですが

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/22(日) 13:32:43

>>393
有り難うございます。
弁護士に確認した方が確実ですね

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/22(日) 14:32:04

昨日三和ファイナンス関連の告訴状が来た
やっぱり来るんだと痛感
すぐに弁護士に連絡したら『あとはこちらで取り下げしておきます』と
配達記録郵便になってたから家族同居だときっとバレるぞ
>>383の書士と名乗っている人が訴えられた事無いと書いているが現実は来た
地域・利息再計算後との減額の幅・過払いの金額によって告訴の有無があるのかは知らんが…

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/22(日) 15:27:18

弁護士にお願いしようと思ってるのすけどクレジットなど口座引き落とし
なので、銀行口座変えないと弁護士に頼んだあとも、かってに引き落とされ
るのですか？しょうもない質問ですみません。

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/22(日) 15:47:43

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399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/22(日) 17:42:28

俺の場合、三和はすんなり開示→和解になったよ。
他の過払い金で一括返済してやった。
その後、融資のお誘いが来た。

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/22(日) 17:50:01

>>397
勝手に引き落とされる。
給料などの振込みは別の銀行にする必要がある。
引き落とされる口座は空にしておく。

ブラックでも普通預金口座は新規に開設できる。
拒否してはいけないという当局の指導もあるし。
任意整理はもちろんだけど、破産のときでも別の口座に預金を移動するのは合法。
ただしそれを隠して報告しないと、破産のときには犯罪になる。

401 ：396：2006/01/22(日) 18:11:32

>>399
その様子だと過払いでは無いようだな
俺の場合8年契約していて借入残高20万だったし
弁護士への手続き時に借入状況話したら40万近く過払いが出るかもといわれたから
そう考えると過払いになりそうだと告訴状が来ちゃうのかもな

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/22(日) 22:14:06

>>396
その告訴状はどんな内容だった？
「伏せ字」を使って文章を紹介して頂ければと思いました。
できたらコピーの写メをピクトで晒してくれたら非常に嬉しいです。
(くれぐれも個人を特定されないように十分な伏せ字を！)
どうぞよろしくお願いします。

403 ：aplnm：2006/01/23(月) 14:08:24

下記債務の任意整理を開始しました。
先週に職場近くの相談所で弁護士に相談、同日に事務所を訪問、そのかたに委任。
訪問前に下記の程度には現状を整理しておく。

・アコム 265万円 93年 18.0%
・プロミス 98万円 89年 23.0%
・ライフ 47万円 93年 27.2%
・日本信販 26万円 93年 27.2%
・丸井 25万円　88年 27.0%

東京の弁護士会の相談所は、テーマ別に予約を受け付けており、
サラ金相談の日にお願いしたので、ついた弁護士は任意整理について基本的には詳しいはず。

着手金で２万円×五社分、債務圧縮額に１０％がかかる料金で契約しました。
これは弁護士会で統一契約書があるもよう。そのほかに委任状にハンをつきました。
契約日には、各社のカード、身分証明証（運転免許）、ハンコが必要。

私の場合、債務者・サラ金との契約書はすべてありませんでした。
また、同居の家族に知られたくない旨説明すると、資料は職場への郵送（個人名）でやることになりました。

404 ：aplmn：2006/01/23(月) 14:43:58

2.今月末の支払い

弁護士は即日で、取引履歴の開示請求を各社に郵送、
合計１３万あった月末の支払いは停止します。

今月の払いはなくなったんですが、着手金を一括ばらいに選んだので、
２万×５社、１０万円を弁護士に振込み予定。

駅前サラ金ビルの各店を汗かきながら巡らなくてもよくなっただけで、
当面、ずいぶん気が楽になりました。

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/23(月) 18:41:33

>>403
・アコム 265万円 93年 18.0%
↑この１８％って、９３年からなの？

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/23(月) 21:26:30

最初の任意整理から２ヶ月半が経過
三和ファイナンスのみ取引履歴の開示を拒まれて手続きが進まない
いいかげんさっさと開示して過払い分払え

407 ：かつを：2006/01/23(月) 21:48:30

アエルの前身「日立信販」の頃から50ﾏﾝ借りているのですが（かれこれ八年）この条件で債務整理したらいくら位軽減できるでしょうか？知恵のあるかた教えて下さい。

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/23(月) 21:54:56

>>407
もう少し知恵をつけてから書き込め。
「債務整理したら」→何するの？任意整理？特定調停？自己破産？
（まぁ、このスレだから任意整理だろうけど）
「いくら位軽減できる」→金利書かずに何を答えろと？

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/23(月) 22:39:04

告訴状の詳細きぼんぬ

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/23(月) 23:43:36

<407
このｽﾚを一度初めから読んだほうがいいですよ！
<408が言うように自分で少し知識を付ければ自分の質問の答えを求めるには何を晒せばよいかちゃんとわかるから！

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/23(月) 23:59:41

四谷の弁護士会に任意整理をお願いしようと思っているのですが
特に問題はないですよね？
右も左もわからないもので、どこに相談するのがベストなのかもわからないもので・・・

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/24(火) 00:20:37

>>411
http://www.bengoshisoudan.com/
これの事かな？
ここなら提携弁護士は絶対にいないし、
債務整理に自信を持っている弁護士が多いから
きっと411のためになると思うよ。
もし相談を担当した弁護士のことが気に入ったら
その先生に委任すればいいし、
もしちょっと不安になるようなら
受付の人にこっそり
セカンドオピニオンを頼むといいぞ。
いずれにしても
一日もはやく相談にいくことだな。

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/24(火) 00:21:35

>>396
告訴状の内容がきになるので
詳細を教えて下さい！

414 ：411：2006/01/24(火) 00:28:43

>>412さん
ご丁寧なお答えどうもありがとうございます、安心しました。
明日にでも予約の電話を入れてなるべく早くに相談に行こうと思います
ありがとうございました

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/24(火) 06:01:01

>>414
んなもん予約入れずに
直で逝ってこいよ！
んで何社から借りてるの？
①社名
②契約年月日
③現在の残高
④利率
⑤借りた過程（例：１０万を２年→２０万を３年　計５年間）

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/24(火) 06:26:20

三和の告訴状の内容、はやく紹介してくれよ！

417 ：aplmn：2006/01/24(火) 07:49:40

>>405
＞・アコム 265万円 93年 18.0%

アコムも最初は27%か、もっと高かったと思います。枠の拡大と利下げを何回か受けました。
利下げ増額の期日がわかれば、減額の目安がつかめるのですが、
わからないんです。契約書捨てちまったし。

3.増額・利下げの期日がわからない

相談した弁護士は、契約書がないこと、利下げのタイミングがわからないことはあまり気にしてませんでした。
あるに越したことはないんだろうけど（報酬の目安もわかるし）、
結局は、債権者から取引履歴が開示されなければ、正確な減額・過払い額は計算できないので。

最初の契約の年は、わかったほうがいいのかもしれません。
債権者が出してきた取引履歴が、最初からのものかどうかチェックしなきゃなんないから。

私の場合は、最初の契約年もあやふやでした。
西暦・和暦の表をつくり、転居などの自分の出来事を並べてみて、その頃の記憶を思い出して、
最初の契約年のアタリをつけました。正確じゃないものは仮にやや古めの契約として書き出しました。

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/24(火) 14:54:56

告訴状の内容も気になるけど、
どんな借り方したのかも気になる。

契約してすぐ天井まで借りて、
わずかな期間で弁にかけこむと、
計画的だと思われるかも。

たまにここでの質問者にもいるじゃん、
半年で100万くらい増えてる人。

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/24(火) 17:52:29

>>418
いや、任意整理は計画的でも無問題。利息は減るけど元金減らないだけだし。
１００万借りて翌月任意整理でも大丈夫。元金そのままで利息がちょっと減るだけだから。

破産だと計画的はダメだけどな。

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/24(火) 18:22:35

質問なんですが
ここ５年間ずっと勤務先の変更していないんですがこんな状態で任意整理しても
大丈夫でしょうか
あと過去何回か無職の時期があったんですが手続きの際職歴を調べられたりも
するんでしょか。

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/24(火) 21:18:41

>>420
得の問題ないです。

422 ：任意整理手続中in鎌倉：2006/01/25(水) 00:15:47

三和Ｆの告訴状の内容も気になる
ただ来たとカキコした人もネット上という理由で部分的に隠しても公開は控えているのか
スキャナとか画像編集ソフトを使えず単に公開出来ないＰＣ初心者なのかわからないが

ちょうど三和Ｆが昨日履歴開示が出来て書士が計算すると20万円ほど過払いになっている模様
ということはうちにも告訴状が届くのか正直な気持ち心配です
更に家族同居の住まいで両親は自宅で自営業、俺は普通の会社員で昼間は不在だから
記録配達という郵便で来ると両親が受け取るだろうしバレる危険性極めて高いなぁ
本音は告訴状が届かず書士と三和Ｆの間で告訴無しで和解解決してくれるのを祈っています

もし俺の所に告訴状が来たら俺同様気になっている人もいるし適当なうｐローダ使って公開してあげるよ
もちろん大事な部分は見えないように編集するけど
まだ本当に来るのか分からないので何とも言えないけど出来る範囲でお仲間のために協力するね！

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/25(水) 00:56:38

>>422
えらいっ！！！！！！
君の勇気に乾杯♪
債務整理が成功することを祈っています。

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/25(水) 01:50:45

何度かこのスレで質問等させていただいた者ですが、任意整理を司法書士さんにお願いしました。
意外にあっけなく契約書をかわしました。
開示でるまで二ヶ月くらいらしいです。
親子あわせて大手9社です。また進展あれば書き込みます。

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/25(水) 15:58:56

２６７です。弁護士にその旨を電話したところ、すぐに送れとの事でしたので、手元にはありませんが、何月何日に出頭せよとの内容でしたが、その後、取り下げられたので出頭しませんでした。弁護士に連絡すれば心配することもないと思います。

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/25(水) 18:28:09

>>422
よろしくお願い致します

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/25(水) 21:38:27

三和の告訴状って、勘違いじゃないの？
告訴状は検察庁か警察へ出す物だから。つまり犯罪だから捕まえてくれという告発だ。

三和が民事裁判の訴えを起こすのはありうるというか、あって当然だと思う。
その場合は裁判所が発行する出頭命令とか、そういう文書じゃないの？
三和が告訴状を出して、その告訴状が借りている者に届くとは信じられないんだが。

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/25(水) 21:43:49

>>427
黙って実物がうｐされるのを待ってたのに・・・。
そういうことだね。刑事事件でもないのに告訴状とか有り得ん。

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/25(水) 21:46:25

>>427
いや、三和は民事告訴をするんだと思う。
その場合は告訴状は裁判所に提出。検察も警察も無関係。

告訴状が債務者に届くというのは理解できないが。相手に渡しても告訴にはならない。
裁判所が「告訴状の写し」を出頭命令に同封するというのならわかるけど。

430 ：任意整理手続中in鎌倉：2006/01/25(水) 22:16:11

>>427-429
三和Fの告訴状来たらうｐすると言っている者(>>422投稿者)です。
任意整理手続時に書士から口頭で三和Fの場合、
「裁判をかけてくる事があるので裁判所からの郵便が来たら連絡下さい」と言われました。
郵便が来ると言われただけの為どのような内容か分からないが、
>>427さんの通り告訴状ではなく出頭命令みたいなものかもしれないね。
まあどうであれ何かしら来たらうｐする予定なので今後の参考になればと思います。
…私も含めてですが三和Ｆを利用してる人って結構多い感じだね。

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/25(水) 22:46:12

>>429
もう少し用語を調べてから使えば？
告訴という言葉は、刑事事件にのみ使われる言葉。
なによ、その民事告訴って？

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 00:08:22

訴訟、訴状、用語を適当に使ってるヤツは
とんでもないところで大恥かいて、その後の(ry
まぁ、場の空気も読めずに周辺達が引いていくわけだ。
通常、提訴されれば"口頭弁論期日呼出及び答弁書催告状"ってのが来るわけだ。
訴状の副本が添付されてる。

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 00:57:28

まぁまぁ、
このスレには専門的な方から
超初心者な方まで
多種多様にいらっしゃるのだから…。
未経験な方が多いので
どうか玄人な方はお手柔らかに
皆さん宜しくお願いしますね。

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 10:34:33

>>430,428
お前、心の底からうぜえ。消えうせろ

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 12:24:30

三和人？乙

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 13:41:00

去年12月に弁に頼んで、今日、弁から電話があった。
4社で皿に約10年位、取引があったのだが・・
ﾚｲｸが過払いの全部は出さないらしく（80ﾏﾝ→60ﾏﾝ）
弁は裁判したら100％出すだろうとの事で裁判する事にしました。
裁判費用3ﾏﾝくらいで1年かかるかも？って言われました。
他は和解出来そうです。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 13:47:58

弁に整理してもらってる最中です。

業者への支払いもストップしているし、督促などもモチロン止まってます。

昨日、その整理中の１社(信販系)からローン専用カード作りませんか系のＤＭ来たんですけど…
こういうのが届くのは普通なんでしょうか？

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 14:00:41

>>437
もうね、そういうの見るたびに思うけど、「だからなに？」って感じ。
まだ借りたいの？
じゃなければ、捨てればいいじゃない。
届くものだよって言われても、届くのがおかしいって言われても
どうでもいい話じゃないの？

もしかして、ＤＭ送ってくれたくらいだから、堂々と借りれるとか思ってる？

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 16:47:53

>>438
借りたいとも借りれるとも思っていません。
ただ、普通に送ってくるって事は、ＤＭ送る部署までは「この人は整理中です」というデータ等が回ってないのかな？と疑問に思っただけです。

それと、借金した事自体と整理の件を家族に内緒で進めてるので、郵便物はいつも自分で回収できるよう気にしてたもので。
これからは郵便物は来ないのかと安心していた矢先だったので書き込んでしまいました。

気分を害する書き込みだったようで、申し訳ありません。

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 17:30:49

質問です。

任意整理をしたいと思っているのですが、
１件父が保証人になっているものがあります。
それを除いて、弁護士さんにお願いすることは可能でしょうか？

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 19:10:01

>>440
大丈夫。
任意整理は、どれを整理対象にするのかは全く自由。
ただし整理対象にしない会社から一括返済をせまられる可能性がある。
信用情報がブラックになるから。
もっとも、大手の良心的な会社なら返済が遅れない限りは一括返済にはならないけど。

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 19:30:22

任意整理した後、何回か払ってその後払わなかったらどうなるの？

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 20:03:44

441さんありがとうございます。
父にはどうしても迷惑をかけたくないので迷っていました。
早々に相談いってきます。

444 ：440：2006/01/26(木) 20:06:23

441さんありがとうございます。
父にはどうしても迷惑をかけたくないので迷っていました。
早々に相談いってきます。

445 ：440：2006/01/26(木) 20:09:34

失敗した…ｽﾐﾏｾﾝ

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 22:00:54

>>442
契約変更した通常の貸し借りと同じだよ。

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/26(木) 22:27:22

>>442
和解した契約の条項によるけど。
大抵は延滞２回で一括請求。
それで払えないと会社によっては裁判だな。
まぁ、取られるのは金だけだ。命は取られない。

448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/27(金) 16:44:45

今から相談に行ってきます

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/27(金) 19:02:11

突然のご質問、失礼します。
現在７社３７０万の債務を任意整理する旨を弁護士に依頼しました。
段階的には債権者一覧をFAXし、弁費用は分割条件を承諾していただいたところまでです。

正式な受任という位置ではないのはわかっておりますが、債権者への支払いはおこなうべきでしょうか？
先生が外出との事で相談ができません。
任意整理をする事が決まっている私が支払いをする意味はあるのでしょうか？
また支払わないなら、どんな対応が望ましいですか？

450 ：449：2006/01/27(金) 19:03:55

ちなみに約定日は本日ですm(__)m

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/27(金) 20:15:37

>>449
なんでそういう重大なことを弁護士に聞かないのかな・・・。
先生がいないから相談できないって、それ以前の問題だと思うけど。

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 01:15:15

弁護士に全てを任せたのでは？
関係ないところで債権者と連絡を取ったり、
一部でも支払ったりしたら
弁護士は辞任するよ？
辞任すると、債権者から一括請求されたり
損害賠償請求などの裁判を掛けられたりと、
何かと不便があるから
明日にでも弁護士と連絡を取って
親密に打ち合わせをした方がいいです。
それと、
今までの引き落しに使っていた
口座はありますか？
そちらの残高は０にしておいた方がいいです。
債権者が勝手に引き落しを掛けて
うっかり給料を取られた、っていう事例もありますから。
速やかにメインバンクを変えたほうが無難でしょう。

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 02:36:48

>>449
自分の場合弁に電話相談した時点で「今日から支払いは一切しないでください」と言われたよ。
まぁ、早急に弁に相談した方が良いね。

454 ：任意整理者：2006/01/28(土) 08:18:24

昨日、任意整理をお願いしてきました、１０社（皿６社、クレ４社）で総額３４０万、最長取引
武○で１８年、アコ○１６年、アイフ○１４年・・・取引年数が長いので、７社については、過払いで
戻るとのこと、自営業で、取引先より、入金がなく、弁護士さんへの着手金も払えない状態になり、探した所、
財団法人日本クレジットクウンセリング協会なるものがありました。ここは、任意整理の対象社になる最初の
２万×取引社が無料になります。お金の無いかたは是非、地元の協会を探して電話してみてください

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 10:14:36

↑はぁ？弁護士会ではないんだろ？やめとけ。

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 11:08:56

あやしい協会だな

457 ：任意整理者：2006/01/28(土) 11:25:06

http://www.jcca-f.or.jp/index_31.html　　です

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 11:34:19

財団法人だよ。
NPO法人なんかとは比べものにならないくらい設立基準が厳しいのに。
そこが信用出来ないって・・・

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 12:31:55

教えてください。
月収手取り１５万で

現在借金が
アットローン４０
モビット５０
セゾンカード２０
なんですが、

某スレで早く返済したいとかいたら
任意整理汁！
と言われました。
１１０万くらいで任意整理するメリットって
あるんでしょうか。

460 ：127：2006/01/28(土) 12:36:41

「お金が足りなければ、それは自分の収入以上の浪費をしています。」

またこれ読みにきた。
今俺にはとても良い言葉なんだ。

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 13:33:01

>>459
契約年数など書いてないのでアドバイスが難しい。
会社名だけ見ると銀行系が多いようだね。
それだと元々の金利も高くないし無駄に終わると思う。
任意整理は20%以上の金利が高い消費者金融系で長期利用だと効果的なんだが。
今後の利息分はカットされる分同じ返済スケジュールでも短く終わるけど、
110万なら手取り15万でも十分返済出来るし、
全て返済完了した後5年ほどクレジットカードもつくれなくなるし、
いろいろと不自由も出てくるから、個人的には勧めない。
返済が楽になるというだけではなく、もう少し色々な観点から考えてから行動すれば？

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 13:56:45

>>458
財団法人で、運営資金は競艇から出ているし。
ただ、「公正・中立」なんだよなぁ。
弁護士なら、依頼者の味方でサラ金の敵になってくれるんだが。

463 ：４５９：2006/01/28(土) 14:57:48

＞４６１
ありがとうございます。
契約期間はどれも２年くらいです。

やっぱりあんまりメリットはないですよね。
なんかやたらと
どうして任意整理しないの？どうしてどうして？
と書かれたのでこちらで質問させていただきました。

ありがとうございました。

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 15:08:49

>>463
完済できる見込みがなく、現在の時点で返済が不便であるなら整理する必要がある。
整理完済後約５年間はブラックで新たな借り入れが出来なくなると言われるが
今の状況でブラックで無いと思っているのか？
多重債務者と言う事を認識して、信用情報も汚れていると認識してほしい。
あなたは５年後に債務0になっている自信はありますか？

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 17:29:50

質問です。
任意整理で返済中に家計の状態が変わり（収入が減るなど）があって
返済不可能な状態になったらどうなるんでしょうか？
そこから破産に変更することなど出来るものなのでしょうか？
わかる方いましたらよろしくお願い致します。

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 17:45:23

>>465
整理後、支払不能になった場合、破産は可能ですしかしながら、借金の原因が浪費ギャンブルなどであった場合、厳しくなる
任意整理、特定調停、個人再生はギャンブルもokだが、破産は弁護士が受けていれてくれないケースがあるらしい
最近は弁護士によってはうまくいくケースもあるらしい

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 18:02:19

>>459
借金の原因によりますね今後五年間カードが不要なら整理がよい
将来利息カットでも、借金返済が早くなるし、今後浪費をしない生活をしていくうえでは整理は自分への戒めになるので金銭感覚を取り戻せる
しかし、今後カードが必要で借金がギャンブル等でなく、返済する自信があればする必要なし

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 18:04:19

>>465
いや、>>465の説明は一部間違い。
ギャンブルでも、破産は確実。１００％可能。単に免責にならないだけ。
「免責にならなくてもいいですから」と言えば、どこの弁護士も引き受けるはず。
破産が認められないのは、返済できる収入や財産がある時だけ。

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 18:07:52

>>466
レスありがとうございます。まだ支払いを始めて間もないのですが
経済状態が変わり悩んでいます。これから破産になればまた費用も
かかりますよね？それと整理をお願いした事務所と同じ所の方が
いいのでしょうか？出来れば別の弁護士にお願いしたいと考えています。

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 18:27:03

>>469
同じ弁護士が良いと思いますが、話がスムーズにいきやすいと思われますまた、破産費用は必要なので弁護士に相談が良いと思います
金額の参考は破産のスレにいけば解ると思います

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 18:36:16

>>469
借金生活板の自己破産相談所にいけばいいよ
破産費用は裁判所の了承で分割とかできるみたいですよ

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/28(土) 18:43:41

>>470 >>471
どうもありがとうございました。参考になりました。
頑張ります。

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 13:29:16

質問させて下さい。
任意整理の結果、過払い金が150万ほどあるとわかりました。
手続き費用など差し引いたお金はどうなるんでしょうか？
債権者に返済として入れないといけないんですか？それとも
残金は支払い開始前に自分に戻ってくるんでしょうか？
よろしくお願いします。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 13:41:48

>>473
過払い金－諸費用＝貴方の取り分

任意整理は自分or弁・司依頼どちらですか？

弁等なら質問すれば返答してくれるはずですよ。

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 13:49:37

>>474レスありがとうございます。
弁護士にお願いしているのですが、今ふと疑問に思い
聞いてしまいました。諸費用というのは、弁護士事務所に
かかる費用で、債権者に充当するお金は入っていないという
ことでいいんでしょうか？

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 14:17:33

諸費用は弁護士費用。
過払い返還時に弁にその2割を謝礼として支払う等、
弁との契約書に絶対書いてあるだろう。

まさか、契約書を読んでない？

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 15:33:01

>>473 よろしければ借り入れ件数・契約年数等教えて下さい。

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 16:09:21

上の方で弁護士さんに電話したら「今日から支払わなくていいよ」と書いてありましたが本当なんでしょうか。
それと弁護士さんによっては支払いまでの期間をあけてくれたりすることはできるのでしょうか。

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 16:23:35

>>478 依頼→受任なら以後は支払い停止です。
詳細は弁さんに聞いてくださいね。

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 16:28:51

>>477
4社でその内2社が12年～15年、もう2社はまだ3年以内です。

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 16:33:25

>>478
受任したら、その時点から借りていたところへの支払いはストップ。
弁護士とサラやクレの会社と支払い金額や支払い条件などを交渉して、合意してからその条件で支払う。
支払いまでの期間はあけないのが普通。
ただし交渉がまとまって支払いを開始するまでに、早い会社で２ヵ月以上。
半年以上かかる会社も珍しくない。
交渉でゴネる会社だと２年以上かかる場合もある。

これらは単に「交渉がまとまるまでは支払いができない」というだけ。
弁護士が引き伸ばしているわけではない。
まぁ、腕利きの弁護士ならそれを狙って引き伸ばす事はあるかもしれないが。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 17:39:47

>>479
>>481
ご回答ありがとうございます。

では仮に、期間が伸びた場合に貯めておいたお金（場合はよっては一括返済ができるだけの貯蓄）があれば、
返済の時に楽になりますね。若しくは一気に楽になれますね。

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 18:06:56

>>482 そのとうりですね。
私も早く整理、和解、完済したいです。
過払いがあれば嬉しいけど期間9年だから微妙ですね。

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 18:13:49

９年の取引がありゃ弁護士を雇って過払い請求しても借金消えて戻ってくるよ。俺なんか途中だけど９００万の借金がチャラになり全てを差し引いても返金あるってさ。最長１５年、最短３年の取引。

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 18:45:21

>>484 ありがとう。
弁さんに任意整理依頼、受任済みですよ。

9年で過払いあるかな？
減額はあるような事は言われたよ。

お互い早く終わるといいね。

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 22:42:05

引っ越したために契約した皿の支店が物凄く遠くなったんだけど､
整理するにあたって不都合がありますか?

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/29(日) 23:07:04

確か利率とかにもよるけど７年くらいで発生してくるんじゃないかな？ただし天井引っ張りでね。
支店が遠くなっても弁護士に受任してもらってるなら関係ないよ。

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/30(月) 00:59:49

今月でやっと１つ返し終わったのがあるのですが、弁護士からなんの連絡も来ません。
連絡して確認したいのですが、完済証明書と申込書のほかに何を返却してもらえばよいでしょうか？

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/30(月) 01:17:47

過払いってのは、発生した時点でそれ以降の借り入れが無い場合、
怒涛のごとく預金してるようなもんだな。
毎月の支払いが全て過払い金なんだから、再計算するとすげぇ事に
なってる場合がある。時期なんぞケースバイケースなんだが、それ以降の
過払い金合計も種々あるわけですね。

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/30(月) 23:27:00

質問させて下さい。
11/15に司法書士へ任意整理を頼んだけど、
全5社中1社が取引履歴照会が来ていない状況です。
昨日司法書士に聞いたら前者の履歴が来てから、
過払い申請や利息見直しによる減額申請をすると返答頂きました。
あと半月ほど頼んでから3ヶ月になります。
頼んでから3ヶ月後から各債権者への支払い開始とあったどこかの情報にあった気がしたのですが、
履歴照会すらまだ完了しておらず今後の支払いスケジュールすら立てられない状況です。
こういう場合は3ヶ月が過ぎても支払いはまだ先延ばしになるのですか？

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/30(月) 23:39:20

>>490
そういうスケジュールこそ、依頼した司法書士に聞け。
先延ばしになるとしても、たいした不具合はないから
できるだけ貯蓄しておけ。

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/30(月) 23:43:04

質問です。
一社で二枚のカードをもちキャッシングの合計が１００万を超えた場合は
利息制限法の１５％で引きなおして宜しいのでしょうか？
一枚づつでは１００万を超えていません。
よろしく。

493 ：490：2006/01/30(月) 23:45:21

>>491
返答感謝いたします。
明日の営業時間に電話で問い合わせてみます。
貯蓄の方は返済が一時停止してから月に3万ぐらいと少ないけど、
無駄な浪費をなるべく減らしてお金貯めています。
皆様の投稿を拝見すると1ヶ月で全ての手続きが終わった方もいらっしゃるようで大変羨ましい限りです。

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/31(火) 00:05:32

>>492
その2枚のカードって、○○ＶＩＳＡカードと××ＶＩＳＡカードとかか？
それだったら、1枚ずつじゃないかなぁ。
>>493
早く手続きが完了するのも善し悪しだよ。
貯蓄がまったくない状況で、いきなり返済にまわるより
返済開始時に、1ヶ月程度の支払いを貯蓄として持ってるほうが
何かあったときのために心強いってこともありますから。

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/31(火) 00:13:02

>>494
レスありがとうございました。
同じ信販の二枚のカードです。一枚はクレジットのキャッシング。
もう一枚はキャッシング専用カードです。

496 ：493：2006/01/31(火) 00:15:43

>>494
なるほどです。確かにその通りですね。
ところでもう１つお伺いさせて頂きたいのですが、
任意整理手続きによる今後の元金のみ支払う事による利息分のカットというのは、
取引履歴照会を司法書士から各債権者宛に申請した時点からでしょうか？
或いは今後全社の取引履歴照会が届いた後に、
過払いや減額の申請を司法書士が債権者に申請した時点から有効になるのでしょうか？

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/31(火) 00:49:14

>>496
任意整理は、裁判所を経由しないで代理人と債権者の話し合いで
支払いの契約を再契約することですから、いつどのようになるかというのは
個々のケースで多少の違いがあります。
将来利息のカットというのは、任意整理で和解したあとのことですので
和解に至るまでの話し合いで、あなたのいう「時点」は変わると思います。
ですから、お答えできません。
結構、瑣末なことですから、それを司法書士に聞くことはお勧めできませんが
どうしても知りたいのでしたら、聞いてみるのが確実です。

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/31(火) 18:00:55

ご質問です。
７社３７０万程の債務を任意整理にて弁護士に依頼する場合、着手金３０万で報酬は出来高(減額分)の10%って高いでしょうか？
一般的な相場もわからず困惑しております。
ちなみに
A：残890000 29.2 5年10ヵ月
B：残190000 27.74 8ヵ月
C：残500000 24.82 4年6ヵ月
D：残500000 29.2 6年
E：残1000000 25.55 4年5ヵ月
F：残500000 29.2 6年
G：残100000 29.2 1ヵ月
です。
いずれも天井張りつきが基本ですが、３年前に４社程一気に完済しています。
減額、過払い、どうなるかわかりませんが、このまま弁護士に依頼していいものでしょうか？

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/31(火) 18:05:21

ここ読めば一社2万ってのが、すぐ分かるだろうに。
ご質問＞質問。自分の問いに敬語使ってどうすんだよ。

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/31(火) 18:09:39

>>498
弁護士なら1社につき4万2000円+減額成功報酬5.25%(税込)が相場かね。
過払い金返還は取り戻した金額の21%(税込)ってとこか。

相談だけならただの所もあるから相談するだけしてみれば？

501 ：498：2006/01/31(火) 18:33:21

<<500
ありがとうございました。

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/01(水) 00:46:37

>>500
うちは一社につき2万でした。成功報酬は20パーセント。
4万って高いね。

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/01(水) 10:06:36

>>502
成功報酬って減額の？
それとも過払い金返還の？

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/01(水) 11:18:24

>>498
若干高い気もしますが、値段だけを重視しないほうが懸命では？
安かろう悪かろうでは結果損をする事も…
それから過払いか減額かという点ですが、過払いは無いに等しいと考えていた方がよさそうですね。
どれを依頼されているのかわかりませんが、債務が残るのは間違いなさそうです。

505 ：aplmn：2006/02/01(水) 12:37:42

4.相談、依頼から二週間、

着手金を振込んだ。２万円×５社＋経費の５千円、消費税入れて計１１万円です。
１０日締めでお願いしてあったが、ちょと早めに。

それを機に、弁護士に現状確認の電話をしました。
債権者五社中、三社から取引履歴から到着ずみとのこと。意外に早い。
相談の即日に各社に、履歴開示請求をふくむ「債務整理開始通知」を送ってくれていた。
その書類の写しは、お願いどおり自宅ではなく職場のほうに、個人名で弁護士から郵送されている。

どの債務者から到着したのか、現状届いてるぶんの引きなおし額は、
どのくらい債務が減額されそうかを聞きたい、でも聞かなかった。

弁護士は相談でメシ喰う商売だから電話で長々と話すわけにもいかないし、
そもそも最終的な債務残高（あるいは過払い返還額）が重要なんだから。

いずれ今現在できることは、月々の返済額ぶんを貯金することくらい。
弁護士からの連絡を気長に待つこととします。

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/01(水) 17:13:43

>>504さん、ありがとうございます。
弁護士は分割を承諾いただいておりますので、信頼し現状通り依頼する事にします。
減額、過払いの計算までしていただき重ね重ね御礼申し上げます。
結局のところ、私は債務が残ってしまうのですね。
詳細無しでの計算ですから前後するでしょうが、結果を待つ私にとっては目安になり助かります。
ちなみに概算でどれぐらいの債務が残りましたか？
私は都合良く計算したせいか、過払いの結果だったものでして。

507 ：８４１：2006/02/01(水) 21:59:14

弁護士に依頼した方、
全ての和解、決着までどれくらいかかりました？
私はサラ４件クレ３件ですが、
すでに依頼以来３年以上が経過して、
未だにサラ１件、クレ２件が残っています。
※すべて過払い案件だそうです
問い合わせても、塩漬けにしてある感じです。
これから借金するつもりはないですが、
B情報がそれだけ長引くわけです。
みなさんは、早期和解がいいですか？
それとも、徹底的に戦って少しでもとりかえしたい？

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/01(水) 22:29:42

よく話の出る三和ファイナンスに俺も整理してるんだが2ヶ月しても履歴開示が来ないよ（悲）
そのせいで履歴開示終わった会社の債務整理開始も出来ない…。
俺の頼んでいる弁護士は全社の履歴開示が揃ってからでないと債務整理開始しない所なので、
三和ファイナンスのせいで永遠と先延ばしになっているよ。
話題には出ていたのである程度は分かっていたが、こんなにかかるものかと思って仕方ない。
三和含めて債務整理した人に聞きたいんだが、三和の履歴開示って結構かかった？

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/01(水) 22:56:37

三和経験者じゃないけど、返済がストップした状態が続くなら
貯めるだけ貯めて、繰上げ返済できるような体制を作ることに
自分の力を集中したほうがいいよ。
返済できない→完済までの期間が延びる（→ブラックから消えるのが延びる）
そう考えてるかも知れないけど、完済日が変わらないくらい繰り上げ返済
してしまえば、結局は一緒。
心配なのはわかるけど、弁護士が仕事してないわけじゃなさそうだし
弁護士にお金払って任せたのなら、ほうっておいたほうがいいよ。

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/01(水) 23:12:59

>>509
508です。
三和ファイナンスだけこんな状況になっている事が異様な感じに思っています。
20万ほど過払いの出る会社が2社あるが、そこはすぐに履歴開示に応じてくれました。
ましてや三和ファイナンスは過払いにもならないが40万ほど利率再計算で、
減額が見込まれそうなのが関係しているのかなぁ…。

弁護士に聞きたくても頼んでいる身として失礼なので聞けず、この場を借りて聞きたいのだが、
なかなか(1ヶ月以上？)履歴開示が来ないと弁護士の方から、
履歴開示の返答をしてくれ！と再度要求をするのが普通ですか？
それとも単に待っているだけで三和ファイナンスの方がシカトいている可能性もあるの？

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 00:14:40

2ヶ月履歴が出ないだけで…
漏れなんて2年半の間履歴が出てないよ…
しかし弁への支払いは続いてる
返済というよりは弁への預かり金という形でだ
解決の見込みもないのに毎月金だけ払ってる

512 ：509：2006/02/02(木) 00:34:33

>>510
あのですね、任意整理とは、文字通り裁判所を通さずに
代理人と債権者が任意で話し合って、債務整理をするのです。
ですから、（判例とか目安があるものの）サラ金各社の対応は
違って当然なのです。
これだけ多くの人が、三和は遅いとか、抵抗するってかいてあるのですから
「三和が遅いのはそういう仕様の機械のようなもの」
と思ったほうがいいって。
さっきも書いたけど、弁護士仕事してるようだから、任せておけよ。
1ヶ月以上を「なかなか」っていうけどさ、確かアイフルだったかプロミスの
判例が出る以前は、どの会社も今以上に出すのを渋ってた気がする。
だから、三和以外がさっくりと履歴を開示してくれたのは、「早い」のであって
それが「普通」ではないと思え。

Ｆ１に乗ってた人が、「ＧＴＲって遅いんですけど、何とかなりませんか？」って言ったら
周りがなんて反応するか想像できるでしょ？それに似たこと言ってるのよ。

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 01:37:05

511よ。毎月いくら弁護士に入金して預かってるん？和解になってないのだからそうとうな金額で貯金になってるんでないの？でも、動かない弁護士なのかね？俺の弁護士は、三ヶ月で11社の開示までこぎつけてくれたけど…。

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 04:28:21

５社で５００万あります。
その中で、２年ほど前に６０万円を一括返済したカード会社が２社あります。
２７％で５年程度の借り入れでした。
その後も状況が好転せずにまた枠いっぱいの借入れとなってしまいました。
任意整理を検討していますが、
以前の完済分も利息制限法に基づく対応の請求は可能なのでしょうか？

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 05:23:50

>>511
どちらで紹介してもらった先生ですか？
弁護士会などからの紹介？それとも…。
債務前残高総額と、先生への入金額、それぞれ幾らくらい？
入金の際の明細書は保管してありますよね？

>>514
先生にもよりますが、可能ではないでしょうか？
その２社の契約書は保管してありますか？
また、口座引き落しならば通帳記入で取引証拠が残りますので。

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 05:39:14

○弁護士介入前の残高総額
×債務前残高総額

517 ：あい：2006/02/02(木) 06:48:04

携帯から失礼します。
私の母親が離婚した父の借金の保証人になっていました
ニッシ○という所なのですが、この度父が個人再生を弁護士さんに依頼しました
それで母に督促電話や郵便が物凄く届いています。
母は自己破産や再生は出来ない為、任意整理を考えているのですが、
430万と額が大きいため、５年での返済は無理があるようなのです。

任意整理は最長５年と聞きますが、それ以上は応じて頂けないのでしょうか？
経験者の方お聞かせ頂けませんか？
携帯での長文、申し訳ありません。
よろしくお願いいたします

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 08:04:33

>>517
任意整理は普通３年で支払える事が原則
(業者との話し合いで５年位までの期間になる事もある)
それが無理なら任意整理は無理だと思います。
自己破産が無理っていう理由は？
それが分からないと答えようがないです。

519 ：あい：2006/02/02(木) 09:16:07

>>518さんお答えありがとうございます。
実はその保証人の件ですが、母と父方の祖母が共同で保証人になっていまして、
母が自己破産や再生をしてしまうと全て祖母へ行ってしまうのです。
祖母の持ち家に祖父、伯父夫婦が住んでいるため迷惑が掛かると…
私には他によい案が無いため、途方に暮れています。
もしわかりづらければ申し訳ありません。
任意整理が無理でしたら、他に何か手がありましたら教えて頂ければ助かります。
どうかよろしくお願いします…

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 09:24:36

>>519
任意整理しても同じですよ。
もう一方の保証人の方へ請求がいきます。

521 ：あい：2006/02/02(木) 09:48:50

>>520さんそうでしたか…
祖母も含め、弁護士さんに相談してみます。
ありがとうございました。

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 10:44:55

携帯から失礼します。昨年4月に弁に依頼(計５社)して支払い開始しているのですが、もしこちらの都合(ﾘｽﾄﾗ・自分や親の病気等)で支払いを待って欲しい時はやはり弁にもう1度相談すべきですか？それともｻﾗ会社に連絡すべきですか？ちなみに弁への費用はもう全額支払い済みです。

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 11:49:52

司法書士に任意整理をしてるんだけど、みんなどのくらいの
間隔で状況を聞いてる？
半月ごとにメールで「今どんなカンジ？」って聞いてるんだけど、
うざいかな？

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 12:43:08

>>522 先に弁さんに相談するのが筋でしょうね。

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 14:56:57

>>524そうですよね・・。やはり追加料金とか取られるんですかね？

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 16:05:21

追加料金の有無は分からないけど、弁護士の指示なく債権者と連絡を取ってしまうと辞任されますよ？
すべては弁護士の指示に従って下さい。

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 17:37:27

ぱちんこ屋勤務（アルバイト）でも任意整理できますか？

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 18:14:52

開示されて（その旨は弁から連絡あった）減額・和解案を提出して半年・・・
いまだ音沙汰なし・・・

早くケリをつけて返済してしまいたいのですが・・・

弁に話したら
「こればかりは先方から同意の文書がこないと・・・」
との事。

早く解決させるなんかいい方法ありますかね・・・
ちなみに業者はディ○ク。

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/02(木) 19:06:49

>>528
その間、返済分を貯めておいたら、一社や２社ぐらいは早期返済できますよ～

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/03(金) 00:00:24

整理してﾌﾞﾗｯｸになった後レンタカーではなく3年とか5年のリースで車
借りること出来ますか？

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/03(金) 00:07:14

>>530
借りる必要があるなら、人に意見聞く前に契約してみろ。

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/03(金) 07:24:52

>>531何それ？
そんなんどの質問も「やってみろ」で終わりじゃん。
無意味なレス乙W

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/03(金) 08:00:51

>>530
法人で組めばよろしい
評点しか見ないリース会社は料率高めだが通る可能性がある。

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/03(金) 11:09:10

531の書き方もどうかと思うが、532の逆ぎれは見苦しい。
借金しないで、収入相応の生活をする習慣を身につけること。
それが任意整理で、生活を建て直すという意味なのに。

ちなみに整理しても、完全過払いの場合、
信用情報に事故情報がのらない場合もある。
個人個人の情報の状態によって、リース契約が可能か判断される。

だから、自分の情報調べる方法のテンプレも読まずに、
ブラックでリース組めるかと質問された場合、
「やってみろ」という返答は適切な場合もある。

535 ：しん：2006/02/03(金) 14:26:52

教えてください。
任意整理を考えていますが
クレカードのショッピング金額も
対象になりますか？

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/03(金) 14:41:16

>>535
債務を整理するから、なります。

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/03(金) 14:51:03

>>535
任意整理は、どんな債務も対象にしない事ができます。
つまりショッピングを整理対象にするかしないかは自由。
依頼した弁護士と相談して決めてください。
ただし、同じクレジットカード会社でキャッシングだけを整理対象というのはムリ。
あくまでも１つの会社単位での選択です。

また、整理対象にしなかった会社でも、他の会社の整理でブラックになったのが分かると、
カード使用停止やカード強制解約になる場合が多いです。

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/03(金) 14:52:26

まさかショッピング用カードで買い物をするんか？
持っている全てのカードを債務整理しなさい！少しの金額から借金地獄に戻るよ！ますば借金からオサラバして自分のバカさ加減を見つめ直しなさい。

539 ：しん：2006/02/03(金) 14:54:46

ありがとうございます。

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/03(金) 15:55:23

支払いで現金ないからと、
ショッピングリボ払い地獄に落ちてる人多い。
リボ残高がいくらまで膨れ上がってるか、
夕飯の買い物までリボ払い買いしてる人は、
しっかり現実見たほうがいい。

ショッピング枠だって、リボ残高に年利12％くらい
取られてるんだから、立派な借金だよ。
整理しても減らないけど、整理後の金利は取られない。

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/03(金) 17:43:24

>>540
借金よりも大事な物がある･･･。

それがポイントサービスw

実際金利の事なんて考えないでポイントの為だけに買ってる人は多そうだが。

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/03(金) 19:18:58

わずかなポイントの為に、高い金利払ってるんだろうね。
ポイントなんか完全一回払い主義で、借金ゼロの人だけのメリットだよ。

543 ：530：2006/02/04(土) 02:08:06

>>531->>534
お騒がせしてすみませんでした。家賃のいらない実家へ戻って深夜、早朝
の仕事も、しようと思ってるのですが・・・

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/04(土) 08:09:29

＞整理対象にしなかった会社でも、他の会社の整理でブラックになったのが分かると、

どんな時に知られるのですか？

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/04(土) 11:30:03

>>544
信用情報をクレカ会社がチェックしたとき。
チェックのタイミングは各社次第だが、更新の時期にはまずチェックされる。

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/04(土) 13:20:00

>>540
うぅ…私はそのパターンでした。

①給料は全額返済に回すから手持ちの現金が無くなる
↓
②仕方なく、カードで買い物したりキャッシングする
↓
③枠が足りなくなる
↓
④新たにカードを作る

この繰り返しで10年以上自転車を漕いできました。
が、もう疲れたのでリタイアします。

先月、司法書士に任意整理をお願いしました。
月末、支払いの為に金融機関を回らずに済み、
給料がまるまる手付かずで残っています。
夢のようです。
今までの苦しみは何だったのだろうかと思います。

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/04(土) 15:43:40

総額550円で、暮皿に金利を年間150円払っていた。弁に頼んで整理、36回払いがやっと終わった。
その間に他の借り入れ（住宅・事業資金）も返し続けたのであと600円を20回くらいで返済予定。
口惜しいからいつも0を4個除いて考える・・・

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/04(土) 22:12:13

相談です
弁護士に月曜日に着手金持って任意整理お願いしますが２社支払日過ぎてます。
電話しといた方がイイのでしょうか？

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/04(土) 22:15:54

そんとき弁護士に聞け。弁護士が電話してくれたりもする。
つか督促電話が一発来てもかまわないじゃん。受任されたら督促は止まる。

なんにしろサラに電話することはない。

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/04(土) 22:42:00

ｱﾘｶﾞ㌧！
市の相談センターから弁護士紹介されて明後日会う約束でしたんで不安でした。
今まで延滞一日位でしたから・・・
ありがとうございました

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/04(土) 23:23:32

任意整理をしようかどうしようか悩み中のものです。

現在の所持カード
主人：蜜墨ビザ（s50c50）
私：蜜墨ビザ（家族）、KSKカード（←主人に内緒の借金、主にキャッシングのみ,50）

この場合、KSKカードだけ任意整理することって可能ですか？(10年以上前からの利用です、リボ返済し、枠があくとまたキャッシングの繰り返しですorz)
その場合、主人や私の蜜墨ビザへの悪影響ってありますか？

実家の方でいろいろあって主人に内緒のお金が必要だったのですが、それもメドがつき、今年からキャッシングするのを一切やめるつもりで、KSKを整理し解約、
そして1回払いの決済用として蜜墨1本にしようと考えました。
でも、私が任意整理することで、主人に迷惑がかかるのは避けたいのです。どなたか教えてください、よろしく御願いします。

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/04(土) 23:42:44

整理依頼して、支払いが始まる前に、弁済金のシュミレーションとして
月々4万弁に振り込んでいる。
その分はプールしておいて、支払いに備える、と言うことで
もう５ヶ月も振り込みは続いている。
まだ支払いは始まっていない。

この前、月々の振込みは、各社との話がつくまで
ずっと続けるのか？と聞いたら、
今まで振り込んでいる分は、弁護士費用としていただくとの事…
最初に言っていた事と違う…
確かに、もうどこからも催促の電話は来ないし、
各社と交渉してくれているのはわかっている、が。
どういうことなんだ…（着手金は一括で振り込み済）
もう各社との交渉は終わっていて、たいして帰ってこないから、
先に弁護士費用と振り込ませようとしているのかなとか
考えてしまう。
クレ各社８年くらいの付き合いなのだけど…

はやくすっきりしたい…

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/04(土) 23:54:01

>>552
着手金は払っているんなら費用の内訳を聞いてみたら？

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/05(日) 00:33:47

着手金や実費じゃないか？何社あるのか？和解したトコに支払ってるんじゃないか？俺の弁はそうしてくれてる。全社和解になったら自分で払う。四万を越えないような設定じゃないか？八年だから過払いで戻りがあるべな。

555 ：552：2006/02/05(日) 01:37:00

整理は5社です。一社は一度完済したりでややこしい。
ほぼ天井張り付きです。
和解したなら連絡来るはずだしなあ…実費かもしれない。
裁判になるかも、とか言ってたから。
まだ一社も和解したとの連絡も来ないので。
いつでも連絡して、という事なので聞いてみる。

>>554
全社和解になると自分で？
それまでの一社一社は弁が支払ってくれてるの？
そういうのもあるんだね。

最初の借り入れの年月がはっきりしなくて。
その頃の通帳も無い…履歴取り寄せようかな。

556 ：返済中！：2006/02/05(日) 09:24:54

自分で支払うほうがええよ、弁に支払い頼むと、1社につき弁が振り込み料取るとこもあり

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/05(日) 18:49:23

姉が親父のカードを使いまくって親が任意整理したのにかかわらず自分で毎月の1万すら返済しようとしない・・・・
払わなかったら一括って言ってるけど親父名義になってるからどうなるのか不安。

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/06(月) 03:10:40

>>557
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/l50
こっちで相談したほうがいいよ。

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/06(月) 04:59:41

任意整理したら親はﾛｰﾝやｶｰﾄﾞ使えなくなってしまいますか？

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/06(月) 13:30:20

少しは過去ログ読めよ。
何度もでている話題だろ。

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/06(月) 20:37:07

>>545ありがとう

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/06(月) 21:07:00

任意整理でも何故か闇金融の葉書が届くという事はありますか？
弁護士費用を今月払い終わり、これから支払いが和解済みの所から
始まっていくのでしょうが（といっても和解の連絡はまだ弁護士からない）
その段階になって急に闇の葉書が入るようになって・・・
自己破産ならば官報に住所がのるので分かるのですが・・。

どこかに情報が流れてるなんて事があるのでしょうか？

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/06(月) 21:26:15

>>562
少なくとも不正なルート以外ではリストは流れない。
大手サラ金ならリスト横流しはないような気がするが・・・、
もしかすると小遣い稼ぎはあるかも。

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/06(月) 21:30:50

>>562
すでに多重債務者ってことで、リストが出回ってるだけです。

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/06(月) 22:03:27

>>563 >>564
ありがとうです。
整理先は銀行系クレカ、大手皿なのですが
まわってる事もあるんですね・・・。
あの葉書がうんざりではあるし家の人に勘ぐられても
嫌なのですが仕方がないですね。
もしくはどこから住所知ったのか連絡してみようかとも
思ったんですがやめておきます。
ひたすら和解の連絡待ちです・・・。
いつから支払いが開始するのか目途が見えないので不安といえば不安。。

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/06(月) 22:10:24

>>565
整理先とかじゃなくて、すでに流れてて
たまたま任意整理のタイミングで届き始めたと考えたほうがいい。
流出先も、整理に含まれてないところかもしれない。

アコムしか契約してなかったのに、ＤＭ届いたことあるよ。
任意整理も何もしてない状態で。
微妙に名前が違ってるのが笑えたし、放置してたらしばらくして止まった。

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 00:57:34

支払いが今月できなくなりました。降りられたり親に話がいったりしますか？
支払い続けて1年ちょっとたちますが払えないのは今回がはじめてです。
一度「支払いが1週間おくれてしまう」と担当の方に話したのですが、結局給料が
今月殆どなく払えなくなってしまいました。わかる方いましたらお願いします。
明日が支払日になります。

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 01:03:18

>>567
マルチポストお疲れ様です。

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 01:11:20

すいません、マルチポストって連張りのことですかね？
迷惑だったらすいませんでした。

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 01:40:40

>>569
マルチはあっちこっちに同じ事を書く事。

んで払えないなら人生諦めた方がいいんじゃないか？
どうせ借金を作っただけだろ？
親に泣き付いてろや。

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 01:43:47

　現在、弁護士さんにて任意整理中の者ですが、
いろんなラジオ局のCMで盛んに流れてる「市民団体生活ホットプラン」って組織が以前から気になってました。電話しようかと思いましたが、
いまいち踏み切れず、結局自分で調べて弁さんに任意依頼しますた。
「市民団体生活ホットプラン」ってちゃんとした組織なのでしょうか？
ググったりしてもHPはおろか名称がヒットしないのですが・・。まさか○○屋さんとか？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 01:53:52

571です

　↑ほんとの慈善団体だったら良いのですが、どうでしょうか？
多重債務で悩んでいる人の為、詳しい人よろしくお願いします。m(_ _)m

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 01:57:07

まったく意味がわからん。
すでに弁護士に依頼してるのだから
そういうことは忘れたらいかがでしょうか？

574 ：571：2006/02/07(火) 02:01:09

>>573さん
　そうですね。忘れることにします・・。

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 04:04:34

>>571
探し方が悪すぎだ。
ttp://aidia.jp/index.html
ちっとは頭を使え。
ラジオで聞いて「ホットプラン」と思い込んでないで
「HOT PLAN」とかもうちっと言葉の変化形を考えろや。

・・・で、どうなんだ？

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 06:05:53

>>575←のサイト一部抜粋

「こんにちは、市民団体生活ほっとプランです。
私たちは、市民の皆さんが抱える様々な生活問題を解決へと導くために設立されました。
日々の生活の中で、誰にも相談できない問題は意外と多いものです。
皆さんの問題には、司法書士・行政書士の先生方や経験豊かなカウンセラーが取組み、クレサラ・借金問題をはじめとして、相続・遺言・登記など生活問題の無料相談活動をしています。
お気軽にご連絡を頂ければ、貴方の悩みもきっと解決できると思います。」

借金に悩まれている訪問者
0032000人
借金に悩まれている方
上記訪問者数＋約003080000人
〈当団体の活動状況〉　総相談件数借金相談その他相談
平成15年12月～平成16年3月まで 412件 278件 134件
平成16年4月～平成17年3月まで 1598件 1199件 399件」

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 06:06:43

>>575←のサイト一部抜粋②

「借金に悩まれている方も多く、年々相談件数も増えております。特に多重債務のような借金問題に陥ったら、すぐ相談しましょう。一人で悩んでいても、何も解決しません。まずは、お電話下さい。」

「有識者のネットワークにより、生活相談活動をしています。相談は無料です。
まずは、お電話で簡単な内容をお伺いしています。詳しいご相談は相談窓口でのご相談となりますので、ご予約の上ご来所下さい。」

「相談内容＆解決例
現在残高現状の支払状況 ※年利29.9％で計算しています。
→法的解決後の返済計画 ※任意整理による解決例です。
150万円 60000円×40回　→ 37500円×36～48回
200万円 80000円×40回　→ 50000円×36～48回
250万円 100000円×40回　→ 62500円×36～48回
※借入先及び取引内容によって月々の支払額回数は変わります。」

578 ：576,577の抜粋者：2006/02/07(火) 06:08:37

↑
俺も以前この団体のホムペを見たけど、
そこは回避して大人しく弁護士会に行ったぞ。
トップページにある任意整理の解決額の、計算がなぜか合わないんだよ。
なんで支払額が増えてるのか意味がわからん。
将来利息なんかが付いてるんじゃないか？

「弁護士」っていう単語がなぜ出てこないのか不思議だ…。

579 ：576,577の抜粋者：2006/02/07(火) 06:15:59

追伸
「なんで支払額が増えてるのか意味がわからん。」
　　↑
　　これは、任意整理後の解決後の支払額が、
　　元本を上回っているんだよ、っていう意味。

【250万円 100000円×40回　→ 62500円×36～48回】
　　↑
　　６２５００円×４８回＝３００万円

例えば全社過払いだった場合は
弁護士費用を除く返還額のみで和解するはずだし。
なんだかなぁ。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 09:47:58

素朴な疑問なんだが､ラジオで宣伝するてことは、広告費がかかってるわけだよな｡
で､相談料が無料だとすると、こいつらボランティアでやってるのか？

広告費はどこから出てくるわけ？

いやぁ､些細な疑問だけど､不思議な団体だなぁ

581 ：銀城：2006/02/07(火) 22:00:09

■35歳（ケコーン済）
■月収29万　年収348万
■家賃11万（借家）
■L1社　残高96万（29%）取引7年　3年前に一度完済
　 T社　残高96万（24%）取引6年　3年前に一度完済
　 J社　残高78万（15%）取引3年
　 S社　残高50万（29%）取引2年半
　 E社　残高26万（29%）取引1年
　 L2社　残高22万（29%）取引5ヶ月

■残高合計368万　月々支払い11.8万
L1・T・S社の3件はずっと利息のみ支払っている状況

明日、任意整理相談にいってきます。
経過等報告します。経過がだれかの参考になりましたら幸いです。

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 23:17:21

林真須美担当の弁護士に任意整理お願いしました。

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 23:19:10

長文ですみません。

任意整理中(残債約38万)なんですが今まで手取りを多くして借金返済に集中していたため現在個人事業主としてSIerと契約して働いています。
今までプロジェクトに参加したエンドユーザさんの会社の方などに就職のお誘いをいただくことがありましたが、
先週現在システム構築を行っている某生保会社(1部上場)の社内SEとして「システム部門手薄だからうちの正社員でやってみない?」と声をかけられました。
一方で今自分には借金があることをしりながら自分を支えて来てくれた彼女がおり、借金完済した降りには(後7ヶ月)プロポーズしようと考えていることもあり、
彼女との安定した生活のためにもこの際就職をまじめに考えています。
(現在は収入も安定してますがフリーの立場でさらにSEには35歳限界説もありますので、、、)

自分のスキル等も把握された上でおっしゃっていただいていると思うので、実力的には応募すれば入れるのかなと思っていますが、
なんせブラックの人間なので最終的に人物調査等をされ落ちてしまうのではと恐れています。
せっかく信頼していただいているお客さんにソのようなことがバレルのも恐いですし、応募に踏み切れません。

やはり金融ブラックは転職の際調査されるものなのでしょうか?

584 ：583：2006/02/07(火) 23:21:13

上のものですが、今年29歳になります。若気のいたりで24才で整理をしました。

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 23:42:07

５年たってまだ整理終わってないの？？？？

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/08(水) 00:08:58

SEのクダリは余分だ。
個人情報を個人が承諾しない限り金融機関といえども調査閲覧する事は禁止されている。
各情報機関の個人情報照会の用紙が通常の就職手続きにあるかないかと言えばない事が当たり前。
ただし金融機関口座は給与振込みなどにより必須。
最後に今時SEに３０手前で転職など無謀な挑戦おみごと。SEなど高いノウハウをもったエンジニアは蟻のように存在する。さらに高いノウハウを身につける為の学習費用は若手に向けられるのは会社として当然の事。
彼女と結婚ラストチャンスはものにしろ。

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/08(水) 00:17:47

なんでここの住人は態度がでかいんだ？悲しくなるね。

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/08(水) 00:42:04

>>581 同い年だ。
私も弁さんに依頼してちょうど一ヵ月経過しました。
4件中3件の履歴を取り寄せたらしいです。あと1件…
全件取り寄せたら途中経過を報告するとのこと。

依頼後、一日一日がとてもながく感じますね。

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/08(水) 01:26:18

あれ？うちの先生は親切なのかな？
委任後２週間も経たないのに、
もう次の作戦を立てよう！っていう事で
明日(今日)の午前中にもお時間を頂きました。

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/08(水) 01:31:24

>>581
３６８万円→約２５０万円＋弁護士費用　ってとこじゃない？
履歴によってかな～り変動するので
ふたを開けてみない事には…。
（違っていたらごめんなさい！）

確実に言える事は
Ｊ社は利息制限法（１００万円以内は１８％）の法定内だろうから
減額はほぼなしでしょう。
（これは間違いないと思う。あとは交渉次第）

下３社のをみても
取引５ヶ月～２年半では…。

一度完済したものに関しては
「一度完済したら、それ以前の履歴開示は不可能」という先生と、
「なんとかする」という先生がいるから。
できれば完済履歴を気にしない弁護士のほうが
いいかも。

返済は口座引き落しでしょうか？
もし通帳記入で初期の引き落し取引が記載されてたら
それは立派な証拠になりますので。
もし７年前の通帳記入が必要だとしたら
銀行で口座履歴の開示を求めるのもいいかも。
どちらにしても、
通帳は弁護士に見せるといいよ～。

591 ：590：2006/02/08(水) 01:45:07

>>581
もしかしたらＪ社って「おまとめローン」では？
クレジットで返済不能になった時に
別のところから低い利率で借り換えするのが特徴だけど。
これは債務整理の天敵ですよ？
これだと高い利息（利息制限法違反）のところに
割高な利息を揃えて返済→完済することになり、
もしそこで契約を打ち切ってしまうと
余計に払ってしまった利息を取り返しにくくなる。
しかも、おまとめローンなんかのところでは、
そもそも利率が低いから
減額なんかあまり期待できない。
つまり、
借り換えした時点で（法外な利息であっても）
債務がその時点で「確定」してしまいます。
これは非常に不利ですよね？
借金を、借金で返すと足元がすくわれますよ？
幸いにも、６年以上の２社に関しては
その後も取引があるようなので、
借り換え前の履歴を開示されれば
その時の超過利息も取り返せるかも知れませんが。
それを嫌がらない弁護士選定が
581さんには必要かもしれませんね。
法律専門家に対する
セカンドオピニオンなんかも
されてみてはいかがでしょうか？
何人かの先生に接見すると
得意、不得意な先生が見えてきますよ？
そんなとこでしょうか。

※もし「おまとめローン」違ってたらごめんななさい！

592 ：571名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/08(水) 02:22:58

>>580
　AM各局の他にFMでも流れてるみたいですね。
ラジオCM聞いてからずっと電話しようかと悩んでたが、ホムペ見て、電話しないで良かったと思いました。
ホムペ公開してるのに電話だけの受け付けや５７１氏がおっしゃるとおり支払額が変だし、会員＆会費も意味不明。
あとプロフィールに代表者名も出てないし、ボランティア団体なのに土地の高い歌舞伎町に事務所を置くのも変だし、怪しさ満載ですね。
貴重な情報ありがとうございますm(_ _)m

593 ：576-579：2006/02/08(水) 02:44:26

>>592
私のはあまり参考にならなかったかな？
なぁんてね。
実は私は一度、電話を掛けてみたんです。
そうしたら、妙に支出の家計簿ばかり聞くし…。
他にも不審な点があったのですが
手の内を明かすことになりそうなので
内容は割愛させていただきますが。
弁護士会で紹介してもらったほうが
無難だとはおもいますがね。個人的には。
そんなところで592さんも
債務整理がうまく行くといいですね！

594 ：銀城：2006/02/08(水) 03:55:10

>>588
>>590->>591

レスありがとうございますー（泣
お察しのとおり、J社残高78万円はおまとめです。
苦し紛れにまとめたはいいけど、完済するための利息分が足りずに
一旦全額返済→利息分は再度借り入れ・とやってしまいました。。
契約自体は切っておりません。

電話で予約入れた際に簡単に状況聞き取りされたのですが
取引期間聞かれたときに、一旦完済前の期間も入れてくださいと言われました。
だからと言って、そこから計算していただけるとも期待はしていないのですが。。

返済は、J社のみ引き落とし・他はATMと振込みです。

ちなみに、四谷のさくら中央さんに行ってきます。
弁護士会にも飛び込みで行ってみます。。

あらためて経過報告させていただきます。
あぁ。。。眠れﾅｽ。。。

595 ：576-579：2006/02/08(水) 09:24:32

>>594
やっぱりねぇ。
それで一時返済できたとしても
中途半端なことをしていては
結局借金は今まで以上に
増えてしまうんですよ。

クレジットの現金化、なんかも
使いましたか？
もし高額な商品を買ってしまった場合、
その商品の権利は支払い完了まで
実は業者が確保してるんです。
つまり、クレジットで買った商品は
基本的には業者のもので
商品完済したものから順に
利用者に権利が移行するんです。
だから、例えば３０万円の指輪を買ったとして、
支払いできずに債務整理をした場合、
その指輪は債権者に返さなければなりません。
それを債権者が勝手に売り飛ばし
１２万円で売却できた場合、
残りの１８万円はショッピングで買った人が
債権者に返さなければならないのです。

596 ：576-579（５９０）：2006/02/08(水) 09:26:45

>>594
クレジットを現金化！
一見良さそうですが、５０万円のクレジット枠を使って
３０万円の現金化に成功できたとします。
しかし、商品を他の人に売ったというのは
債権者の商品を転売した、ということで
これは法律違反なんですよ？
仮にそれが債権者にバレた時には
大変なことになるので気を付けた方がいいでしょう。
話を元に戻すと、
５０万円のキャッシング枠で３０万円の現金化…
残りの２０万円は即、借金として確定です！
債務整理してもどうしようもありません。
３０万円を手にしたとしても
借金は５０万を抱えているのですから。

もし上記な事がありましたら、
それを包み隠さず全て契約した弁護士に話しておくべきでしょう。

いずれにしても、
セカンドオピニオンは必要だと思いますよ？
何人かの先生の名刺をもらって
よ～く考えたほうがいいかと思います。
あとでこっそり受付の人に
セカンドオピニオンの希望をお願いするのが
ベターでしょう。
安心できる弁護士さんを選びましょうね。

597 ：576-579（５９０）：2006/02/08(水) 09:41:05

>>594
ＡＴＭと振込みの明細、残っていますか？
また、契約書はお手持ちにありますか？
両方あったほうが交渉しやすいかと思いますので、
いずれにしても、それらを持参すると良いかも知れませんね。
さらに契約書なんかがあったら素晴らしい！
ぜひそれも持参しましょう。
もし、それらが無かった場合は…
それでも何とかする！っていう弁護士さんを見つけるしかないでしょう。
私の場合、１年前に一度完済して再度同じＡＴＭから
借り入れた事がありましたが、ある弁護士Ａは絶望的だとおっしゃいました。
履歴１０年あっても一年前の完済履歴があってしまっては、
９年間の履歴は闇に葬られる可能性が高い！っておっしゃっていました。
そこで、弁護士Ｂに同じ質問をしたところ
「１年前？全く問題ないでしょう。」
っておっしゃってくれたので、
私はＢさんにお願いすることにしました。
そうしたら案の定、１週間後にその業者から
１年を遥かに超える４年分の履歴を開示してきてくれました。
弁護士にも色々な考え方があるんだなぁ。って
思った瞬間でした。
なので、セカンドオピニオンはお奨めです。
すぐには選定しないほうがいいですよ。
やっぱりさっきの先生にしておけば良かった！
と思わないように、
あらかじめ名刺を貰っておけばいいんですから。
http://www.bengoshisoudan.com/
ここなら間違いないですよ！
頑張ってください！

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/08(水) 12:40:05

>>589 次の対策とは何でしたか？
参考にしたいので良ければ教えて下さい。

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/08(水) 13:48:24

>>587
ここの住人は優しい人が多いですよ！色んな事情があるにせよ、借金してしまうな考え方の人間には多少はｷﾂｲ言い方をしたほうが良いからです。でもｱﾄﾞﾊﾞｲｽは皆さんｷｯﾁﾘしてくれてますよ。

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/08(水) 16:04:27

皿五社、闇三社計三百萬、任整依頼。闇三社は弁護士立替えで即返済、他は毎月借金返済口座へ一定額振込み、「報酬は全額返済後に払ってくれ」と。全完済後五年、今でも年賀状くれる弁護士はネ申。以降漏れも骨々貯金し三百萬に到達、懲りた…。

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/08(水) 18:13:31

588です。
今日、弁事務所から全件の履歴取り寄せが完了したので明日来て下さいとの事。
途中報告として、再計算後の減額・過払い等の報告をしてくれるのでしょうかね？
仕事中で長話し出来なかった。ちと不安です。

602 ：592です：2006/02/08(水) 22:25:20

>>593さん
　やはり怪しいですよね。貴重な体験談ありがとうございました。
　自分は任意整理で落ち着きました。まだ頼んで日が浅いので弁護士さんから交渉状況連絡ありませんが、今は節約徹底してがんばってます。
本当にありがとうございました。

603 ：銀城：2006/02/09(木) 00:46:08

>>595->>597
クレジットの現金化はやっておりません。
そして、明細も残っておりません。。。
契約書は紛失してはいますがどこかに必ずあるはずなので
現在捜索中です。

今日行ってきて、無事受任していただけました。
おまとめ前分もやっていただけるとのことです。
これから5ヶ月間は弁護士費用の積み立て
（5万ｘ5ヶ月・返済のテスト期間の意味含む）
完了後返済開始となる予定です。
面談時間は2時間くらい（書類記入時間含む）でした。
明日には開示請求していただけるとのことです。

セカンドオピニオン。。。はお願いしてきませんでした。
レスよませていただいたのがすでに帰宅後でした。。。w
ただ、聞き取りを行ってくれた事務長の方も
お会いした弁護士の方もすごく安心感のある方でした。
なので即決です。

もっと早く相談に行っておけばよかったと後悔。
相談無料なので、どうしようか迷っている方は
一度行ってみることをｵｽｽﾒいたします。

とりあえず、猛省継続してきますorz

604 ：携帯よりm(_ _)m：2006/02/09(木) 11:44:40

アルバイト警備員、手取り15万。責務取引年数、Ａ社取引約1年70、Ｂ社1年10万、Ｃ社半年10、Ｄ社三ヶ月20、Ｅ社1年10、Ｆ社1年10、Ｇ社二ヶ月返済1回10、Ｈ社三ヶ月20。司法書士に相談、任意整理一件2万で計16万、4分割で良いとの事です。

605 ：続き：2006/02/09(木) 11:48:24

原因はギャンブルです。実際、業者から嫌がらせ等はないでしょうか？厳しい警備会社なんでバレたら終りです。後、口座引き落としが一社あるのですが、書士が介入したら口座空にしたほうがよいのでしょうか？とにかく不安です…

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/09(木) 11:56:41

業者による。。。
そういう場合は弁護士の方が潰しが効くんだが。。。

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/09(木) 12:02:25

>>606さん闇はないんですが… 取引業者の一社、さ〇わなんですが…あ〇るもです

608 ：576-579（５９０）：2006/02/09(木) 12:51:05

１年間で８社、１６０万円？
闇から借りていなかったら、減額はほぼ無理でしょう。
（良くて１０万円の減額？）
むしろ「司法書士への支払い」で更に借金が増えますよ？

１６０万円を３～５年で返せる自信はありますか？
（３年の場合…月々約４万５０００円　※弁護士費用別）
（５年の場合…月々約２万７０００円　※弁護士費用別）

司法書士では訴訟の場合、
ほとんど太刀打ちできませんよ？
これは破産したほうのが
遥かに得策ではないかと。
606さんのおっしゃる通り
ここはギャンブルでも免責にしてくれそうな
債務整理に強い
「弁護士」のほうが良いのでは？？
私だったら間違いなく弁護士に依頼します。
http://www.bengoshisoudan.com/

引き落しの口座は絶対に空にするべきです。
給料の指定口座にするなんて論外です！

一度引き落とされた預金は
取り返すのが非常に困難ですよ？
閉鎖の有無は弁護士の指示で。

幽霊口座にしておいて、
別の銀行の口座を作られたらいかがでしょうか？

どちらにしても
司法書士では無理

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/09(木) 13:06:58

>>608
弁護士費用も無駄だろう。
反省の意味からも自力で破産が正解。苦労するべきだと思う。
裁判所にいってしっかり聞いてきたほうが良い。

610 ：608：2006/02/09(木) 13:29:17

>>609
破産しても免責できなければ
結局は債務は残りますよ？
免責…確かに厳しいかも知れませんが。
敏腕弁護士なら
免責獲得も可能な場合も…。
どちらにしても
弁護士会での
「弁護士」による法律相談をしてみる価値はあるかと。

611 ：608：2006/02/09(木) 13:41:35

もし免責が不可能な場合は
「個人再生」という手段もある。
http://www.bengoshisoudan.com/debt/debt03.html

612 ：608：2006/02/09(木) 14:02:46

>>603 銀城さん

>おまとめ前分もやっていただけるとのことです。

それは素晴らしい！

>ただ、聞き取りを行ってくれた事務長の方も
>お会いした弁護士の方もすごく安心感のある方でした。
>なので即決です。

これなら安心ですね。
やっぱり先生とは長い付き合いになりそうなので、
依頼者がイイなと思った先生こそ
その人にとって一番の弁護士だと思います。

電話連絡なども頻繁に取られる訳なのですから、
ホッとできる先生であれば
依頼するほうも安心できるのではないでしょうか。
弁護士だって人間なのですから
依頼者から信頼されると
先生だって喜んで協力してくれますよ！

お互いに良い債務整理ができますよう
心より祈ってマス。

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/09(木) 19:56:14

８社６００万を昨年の２月に認定司法書士先生に依頼して任意整理して
７社分１０万円を毎月返済しており何とかがんばっております。
・・・が、最長取引（約１３年債務２３０万）のアコムだけが
１年たっても何も言ってきません。

司法書士先生はそろそろまとまるのでは・・とおっしゃってますが
１年間も支払い方法でごねるサラ金ってあるのでしょうか？

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/09(木) 20:07:51

>>613
あるよ。

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/09(木) 20:15:23

>>６１３

過払いが発生する可能性が大

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/09(木) 20:19:43

１年どころか、２年以上も放置の会社もある。
弁護士なら、１年超えたら裁判をチラ付かせて皿に談判するんだけど。
というか、相手が敏腕弁護士だと皿も最初からゴネないらしい。

特に過払いの場合にはダンマリが多いな。
債務が残っている場合には、５年間ダマっていると債務が消滅してしまうけど。
過払いなら、消滅してくれた方が皿の利益になるからなぁ。

617 ：613：2006/02/09(木) 20:41:00

レスありがとうございます。

そんなに長期間放置するサラ金もあるのですね。
司法書士より弁護士に頼んだほうがよかったですかね・・・

なんか１社だけそのままって言うのも気持ち悪いです（泣）

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/09(木) 21:34:41

支払いが決まったら弁護士の方から連絡くるのですよね。
整理して３ヶ月。弁護士費用毎月１０万払い、それも完納。
いつ和解するのか確かに不安ですよ・・・。
どういうケースが揉めるのでしょうね？

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/09(木) 23:25:27

今日、履歴取り寄せ後の再計算書を貰ってきました。
受任後、ちょうど1ヶ月経過したところです。

債権者　　　　　借入日　　　債務残高　　　利限法
*ｱｲﾌ○　　　　　H10.10　　　 1.150.000 →　　220.000(減額)
*ｱｺ○　　　　　H9.12 500.000 → -160.000(過払い)
*三○信販　　H10.8 1.000.000 → 210.000(減額)
*CF○ 　　H17.12 250.000 → 250.000

ｱｺ○は別として約70の支払いが残りました。
和解はこれからですが、毎月5支払いで話しをお願いしています。
早ければ三月頭頃から振り込む様になるかもと言われました。
上記で進めば、70＋弁報酬等約30の計約100の支払いになりそうです。
支払い方法は和解順に個別に自分自身で支払うそうです。
自分で業者指定口座に振り込むのだと思います。
毎月の振込金額は最低限の金額を守れば、それ以上を上回っても
いいそうです。できれば繰越返済したいですしね。

おおよその金額が分かったので目標が立てられます。
今週末から本業以外の夜ﾊﾞｲﾄをはじめます。
体力的にきついですが、1年で100を完済できる様にしたいものです。
本音はトータルで過払いプラスになると思ってました。
考えがあまかったです、でも頑張る気が出てきました。
　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ━━━!!

任意整理終了の方に質問なのですが、事務員さん曰く
完済後は業者から借用書が送られてくるので、別段解約手続きは必要
なしといわれましたが、そうなのですか？教えて下さい。　

長文すみませんでした。

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 00:04:52

がんばってるね

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 00:35:20

マスデビに続いて、スルガでVISAデビが出来た。
クレカ無くてもネット決済出来るこういうカード、増えるといいな。

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 00:44:58

スルが？なにそれそんなカード知らない

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 00:50:48

>>622
スルガ銀行しらん？
【駿河】ローンも異端児スルガ銀行
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1046771180/

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 01:18:46

↑39！

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 02:04:12

整理開始して1年たちました、あと2年あります。
質問なんですが、最近昔に親が仕事の都合上で自分名義のカードを
作っていたことが判明しました。そこから親バレすることってありますか？
手元にもないですし、使用歴は一切ありません。あと、保険の仕事を始めないかと知り合いから
進められてるのですが整理が理由で断られたりしますか？金融機関と保険会社は
一緒みたいな話をしていましたので。

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 14:11:08

保険は関係なし。

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 15:26:19

>>618 結果過払いだと時間かかるかもですね。

619ですが、3ｹ月なら引き直し計算は終わってるかもしれませんね。
弁さんに連絡し現状報告聞いてみては如何ですか？
過払い、残務等の目安が分かるかもしれません。
ある程度の金額が分かれば気持ちも変わってきますしね。

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 16:12:25

ﾏｽﾃﾞﾋﾞとはよく分からないのですがマスターがついていて
クレカと同じように適応されるのですか？
（勿論、引き落としは銀行口座からですが）
何かとクレカ対応の物が多く困っていたところです。
一番困るのが定期券の予約。前は駅ネットを利用してたけど
あれクレカないと駄目。マスター、ビザがついていれば
いいみたいなので、ﾏｽﾃﾞﾋﾞもいいのかな？と知りたかったのです。
すいません教えてちゃんで・・・。

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 18:49:59

マスデビスレかマスデビ日記スレで、利用経験者いないか聞いてみたら？
ここは任意整理スレだし。

一応自分の場合。
アマゾン、アップルストア、ニフティ、楽天、
ドコモ料金決済、レンタル鯖代決済、
ヤフオクプレミアムとかんたん決済、
あとどこだったかな。
けっこう普通に使えてるけど。
スルガはまだ申し込んでない。

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 18:53:09

定期券なんか券売機で簡単に継続できないか？
現金で。
定期券の予約って何。

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 20:33:06

※マスデビは専用スレでお願いします。
　その話題は以下スルーで。

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 23:37:33

６２８です。みなさん有り難うございます。専用スレいってみます。

633 ：６１８：2006/02/11(土) 00:32:34

弁護士事務所から連絡が入っていました。
しかし休み明けでないとどのような内容か分からない。
和解した所との支払いについて、かなと思いますが
それ以外に連絡がくること（揉めているとか）あるのでしょうか？
>>627さん
レスありがとう。休み明けに連絡してみます。
今日、電話に出る事出来なかったので。
でも事務所から連絡きたってことは何かしら進展があったのかなと
考えています。

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/11(土) 11:59:31

任意整理をしようかどうしようか悩み中のものです。

現在の所持カード
主人：蜜墨ビザ（s50c50）
私：蜜墨ビザ（家族）、KSKカード（←主人に内緒の借金、主にキャッシングのみ,枠100のうち80利用）

この場合、KSKカードだけ任意整理することって可能ですか？(10年以上前からの利用です、リボ返済し、枠があくとまたキャッシングの繰り返しですorz)
その場合、主人や私の蜜墨ビザへの悪影響ってありますか？

実家の方でいろいろあって主人に内緒のお金が必要だったのですが、それもメドがつき、今年からキャッシングするのを一切やめるつもりで、KSKを整理し解約、
そして1回払いの決済用として蜜墨1本にしようと考えました。
でも、私が任意整理することで、主人に迷惑がかかる（主人名義のローンが組めなくなる、蜜墨visaの更新ができなくなる等）のは避けたいのです。どなたか教えてください、よろしく御願いします。

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/11(土) 13:08:13

>>634
私の分かる範囲でお答えします。もし違っていたら誰か他の方の訂正をお願いします。

ご主人さんへの影響は分からないです。

しかし634さんのKSKカードの利率が18％以下なら圧縮はありません。が、25％以上なら確実に過払いが発生しているので、債務整理直前に残りの20万円を引き出して相殺しておきましょうね。
任意整理で弁護士介入の場合、(着手金および報酬金の他に)減額できた額の10％の弁護士費用が別途加算されます。が、過払い発生時は…過払い金の20％が追加されます。裁判で争った場合は過払い金額の24％…つまり４％アップです。
なので、あらかじめ引き出しをしておくと２～３万円も弁護士費用が変わってきます。この荒業はアリでしたっけ？

ちなみにKSKを任意整理すると634さんの蜜墨(家族)カードも使えなくなるのては…。

詳しい方のフォローをよろしく！

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/11(土) 18:36:10

>債務整理直前に残りの20万円を引き出して

しごく当然の手段だと教わりました。
他で信用情報汚しているモノに取っては想定内の作戦です。
ビンテージものでしたら過払い額も尋常じゃありませんが、
すぐに手元に有れば何かと現金で回せるものです。

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/11(土) 19:38:21

>債務整理直前に残りの20万円を引き出して
これは、任意整理ならば遠慮は無用です。
皿にしてもクレカにしても、任意整理では直前に借りた元金は減額されません。
払いすぎた利息で元金を減額するんですが、最後に借りた２０万の利息は払いませんから。
ただし、民事再生や自己破産だと直前に借りると不利になる事もありますが。

任意整理なら最後に借りた分も加えて計算するだけです。
特に過払いの所は過払いで返金される金額がその分減るだけです。
相手の返金の手間を減らすためにも、目一杯借りましょう。

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/11(土) 19:51:33

あのな、手続き上の問題が少なくてもな
任意整理する前に、借りること奨励するような表現やめたら？

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/11(土) 20:14:13

踏み倒すんしゃないからな。借りた分は１００％払うんだから。

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/11(土) 20:39:37

借金で苦労して破産なり任意整理なりに至ったのだから、
これ以上借金重ねるのはいかがかと思う。

延滞が続いていて、生活苦、当面の弁護士への支払いが難しいなどの状態ならば、
ソレも仕方ないとは思うが、そういう場合はたいてい融資枠残高もないだろう。

生活再建は、来月からでイイ、そう思うこころもちは、
再度の、致命的な危機を人生にもたらす可能性がある。

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/11(土) 23:29:43

以前に夫の借金（浪費で作りました）発覚で相談させて頂いたものです。

こちらではサラ金数社からの借り入れを整理した方が多い様なのですが、
一本化後に任意整理をされた方はいらっしゃいますか？

５社４５０万ほどあったのを昨年５月頃５００万でまとめており、
（全て夫の隠し借金で、私が知ったのは昨年の末）
現在毎月１３万ちょっと返済中です。
借入先はア○コ、年利２４％です。

一本化前のものに関しては取引き期間が短い（長いところでも４年くらい）ので、
弁護士費用等を考えるとあまりメリットがないのではないかと思い・・
今はア○コのみの任意整理を考えているのですが、一本化後の場合は難しいでしょうか？

どなたか詳しい方か経験者の方、教えて頂けると幸いです。

よろしくお願いします。

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/11(土) 23:38:16

>>641
話が見えません。
5社450万をアコム（２４％）で去年の5月まとめた。
まとめる前の会社に対して任意整理をすることが可能か？
そういうことですか？
4年くらいだと、過払いで戻ってくることは期待できません。

643 ：（･ω･） ◆iHJ2OGRsMI ：2006/02/11(土) 23:42:24

（･ω･）あらら・・やっちゃいましたね。
早く片付けましょう。

644 ：641：2006/02/12(日) 00:09:40

642さん

早速のレスありがとうございます。

任意整理の対象として考えているのは、昨年５月にまとめる為に５００万の借り入れをしたアルコです。
おっしゃるとおり、まとめ前の５社に関しては過払いが期待出来ないと思いますので、考えておりません。

引き続きよろしくお願いします。。

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 00:36:44

>>644
あまり減額は期待できませんが、任意整理する価値はあります。
これからの利息がほとんどなくなりますから。
ただし、最悪で３年の分割返済になってしまいます。
毎月１５万程度の返済です。
その代わり、３年で元金がゼロになります。
あとは弁護士費用ですが、１社ならそれほどは費用はかからないと思います。

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 00:40:27

>>641
一本化するときには「これなら返済出来る」て思ってたろ？
今度も「任意整理して利息が無くなれば返済出来る」って考えてるのか？

あんたの1年後の書き込みを予測しよう。
「任意整理したんですけど、破産出来ますか？」

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 00:44:18

いや、>>641は一本化は知らなかったと書いてあるな。
本当かどうかは知らんが。

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 00:46:53

>>645
将来利息のカットと、わずかばかりの減額なら
特定調停のほうが安上がりで早いんだけど。

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 00:47:02

>>646
そこまで言うのかよ？
なぁんて俺も

はげしくどうい

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 01:25:08

先日任意整理を弁護士さんにお願いしたものですが
ひとつお聞きしたいことがございます。
>7
■よくある質問その5
利率28％の場合、返済期間5年10ヶ月で、残債が0
それ以上の場合過払いとあるのですが、仮に、サラで
利率28％、50万天井張り付きで5年10ヶ月借り続けた
場合に18％で引き直すと…

28％：約84万
18％：約52万　　に、なります。
任意整理の場合、正しい利率で再計算し、払いすぎた
利息を元金から引き、残った額を払っていくものだと
認識しているのですが、それは間違っているのでしょうか？

私の知識不足だと思うのですが残債0になる、もしくは
過払いが発生する仕掛けがわかりません…
どなたかお教えいただければ幸いです。宜しくお願いいたします。

651 ：641：2006/02/12(日) 01:40:02

昨年末に発覚するまで、本当に気付きませんでした。
お恥ずかしいですが・・　郵便物や電話等も全くなかったので・・・
会社からの出張費や交通費を別口座に振り込まれるようにし、それを返済に充てていたようです。
しかし、それでは足らなくなり、、明らかに怪しいと思われるような工作をし始めた為不振に思って調べて発覚したという次第です。

一般的に一本化後の任意整理というのは簡単にいくものなんでしょうか？
相手が応じてくれれば、たしかに特定調停の方が費用も安くありがたいんですが・・

５００万を１５％で引き直して計算したところ（計算が間違っているかもしれませんが・・）
１０回返済（正確には月￥133000の返済です）した時点で残高￥4253989になったのですが、
これを３年で返済すると毎月約１１万という事でいいんでしょうか？
整理後の利息は全くの０にはならないんでしょうか・・？
調べたら｢将来利息カット｣とありましたが・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 02:00:06

>>650
おしいなぁ。もう少し延長して考えたら答えが出てたのに。
100万を29.2％で借りました。
毎月借りた直後に枠いっぱいに借りてますので、常に100万の利息がついてます。
この状態で任意整理をします。（なので、任意整理をした時点の借金は100万円）
1ヶ月の利息は24333円で、これを8年続けていると
233万5968円の利息を支払うことになります。→面倒なので以下233万とする。

これが、利息制限法の上限金利15％ですと、一ヶ月の利息が12500円で、
8年払った場合の利息は120万円になります。
つまり、正当に支払うべき借金は120万円でよかったわけです。

過剰に払った利息の233万から正当な利息120万を引きます。（これが利息の引きなおし）
そうすると、113万円が債務者に戻り、これを100万の返済に充てます。
すると、13万円が、借金を払ったあとにも残ります。

数字がいっぱいでてきますが、理解いただけたでしょうか？

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 02:15:59

>>651
パソコンにエクセルある？
あったら、エクセルで表計算したものに
解説して説明するけど？

654 ：653：2006/02/12(日) 02:21:04

>>651
よく考えたら、そこまですることもなかった。
っていうか、現状を誤解してた。
そのとおり。あなたの言うとおりです。
任意整理・特定調停は将来利息カットが原則です。
まとめた会社ってのは、それ以前の5社に含まれるなら
もう少し減少します。
過払いがないなら、特定調停のほうがいいと思いますが。

655 ：650：2006/02/12(日) 02:43:39

>652さん
早速ご丁寧なレスありがとうございました。
私の質問が中途半端だったかもしれませんので
今一度書かせていただきますと…

50万を28％で借り続ける（限度額目一杯）
↓
1ヶ月11500円の利息
↓
>7　に書かれている5年10ヶ月払いつづける（残債0になる目安期間）
↓
利息だけで84万払ったことになる（無論借金は50のまま）
↓
任意整理する
↓
5年10ヶ月の利息を18％で計算
↓
実際払うべき利息は52万であったと判明
↓
84万から52万を引くと32万が払いすぎた利息となる
↓
元金50万から払いすぎた32万を差し引く
↓
18万残る＝残債0にはならない…

という計算をしておりました。
この計算でいきますと、50万を28％で借りて、任意整理したときに
残債が0になるには、約10年かかります。
（間違っていたらすいません。。。）

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 09:34:11

>>655
間違い　　残念！！！
一ヶ月の利息11500円は５０万に対してでしょ。
利息制限法に引き直したら　一ヶ月の利息は7400円くらい
その差額約4000円は毎月元金に当てられるので次の月は利息は更に減る。
しかし約定での支払いは一定のままなので、その差はだんだんと広がっていく。

657 ：650：2006/02/12(日) 10:45:25

>656さん
なるほど！やっと分かりました！
エクセルで、説明されたようにシミュレーション
してみたら、確かに5年10ヶ月前後で残債0に
なりました。
ありがとうございました～

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 11:58:28

携帯から失礼します。
母に任意整理を勧めていて、明日司法書士に相談にいかせるつもりです。
プロミス 50万
武 100万
三洋 50万
CFJ 100万です。
どちらも金利は下げて貰った事はないそうです。
１番長い所で15年位取引があり、増枠で増えたみたいですが、どれも限度額いっぱいで8年～10年は経っているそうです。
本人は以前相談した司法書士さんに委任したいそうですが、この状況では弁護士さんの方がよいのでしょうか？また過払いはいくら位になりそうでしょうか？
携帯からで、読みにくくて、申し訳ありません。

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 12:24:17

>641
現在の債権を任意整理でブラックになるより、
まとめてしまった先の5社の分を過払い請求すりゃ落じゃね?
期間が短くとも完済させてんだから、どっちにしても過払いあるじゃん。
とっとと請求!

660 ：641：2006/02/12(日) 13:18:44

>653
丁寧なレスありがとうございます。
まとめたのは前５社とは別の会社になります。

>659
まとめる前の５社の過払い請求ですか・・
とりあえず、履歴を請求して計算をしてみた方がいいかもしれませんね。
最初にいくら借り入れをしどの時点でいくらになったか・・等、
本人に聞いてもはっきりとは覚えていないと言われるので、私自身把握出来ていない状態です。
今はっきりわかっているのは完済時の金額のみです・・・

まとめ前の５社の過払い請求後現在の１社を整理、という方法が良いという事ですよね？

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 13:59:06

>>658
情報不足で誰も答えられないよ。
弁護士と司法書士の変更の目安は過払い金140万です。

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 14:07:13

>>660
アンカーもろくに出来ないやつはレスするな。

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 16:37:36

>>662
アンカーミスしてないようですが？

664 ：aplmn：2006/02/12(日) 17:28:04

5.相談から25日、考えても仕方ない。

1月17日に任意債務整理を弁護士に委任して三週間ちょっと。
(>>403,404,417,505)

このスレの諸先輩の話で、委任後、取引履歴の取得に数ヶ月、確定に一年ちかくかかる場合もあることを、
教えてもらってる。しかし、気がせいてしまってる。
三週間のあいだ、五社４６０万円がどのくらい減額になるか、あたまが一杯になってる。

http://www5.synapse.ne.jp/supporter/synapse-auto-page/
にある、エクセルの金利引き直し計算シート
http://www5.synapse.ne.jp/supporter/synapse-auto-page/riemon_top_page.html

や、自前の式でさまざまなケースを計算しなおしてみる。試算のたびに、
過払いが出た！何割も減らない！などと無駄に一喜一憂していて、時間のムダだし、精神衛生上よくない。
各社の取引履歴がないことには計算しようがないことは、わかってるんだが。

委任から一ヶ月になる来週末ぐらいに、弁護士に状況を問い合わせて、
届いてる分の取引履歴表を貰えるかどうか、頼んでみよう。

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 22:58:14

>>651
待て待て！今借りてるアルコを最初に任意整理するのではなくて、おまとめで完済したサラが利息制限法以上の金利だったなら確実に過払いがあるでしょう。まずそれらに過払い請求をしてお金を返してもらおう。
完済後なら移動情報は付かないはずだから。
それから現在借り入れしているアルコを任意整理もしくは特定調停しよう。

666 ：よち：2006/02/12(日) 23:03:56

私は弁護士に相談して今は和解の手続き中です。
そこで質問なんですが、司法書士と弁護士では相談するメリット
デメリットはあるんですか？自分個人的な考えですが、
なんだか司法書士のほうが押したくても押せないような状況が
あるような気がするんですが・・・

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 23:30:31

>>666
別にねーよ。
訴訟代理権認定司法書士だったら140万円までなら
訴訟にも対応できるし。
140万てのは、訴訟で問題になる金額じゃなくて報酬のことね。

668 ：よち：2006/02/12(日) 23:45:17

６６７
ありがとうございます。とてもためになりました。
では、ついでといってはなんですが、任意整理と、特定調停では
返済後の自分に対して状況は変わるのですか？
たとえばブラック期間が長い等

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 23:45:18

報酬が１４０万！

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 23:49:38

弁が良いのは、開示を渋ったり和解を引き延ばしたりする業者に裁判をチラつかせて圧力をかける事。
整理に強い腕利きの弁護士なら実際に裁判をどんどん起こしているし。
業者も、そういう弁護士が相手だと過払いの和解を２年も引き伸ばしたりはしないようだし。

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 23:50:44

>>668
かわんねーよ。

672 ：641=651：2006/02/13(月) 00:11:34

>665
レスありがとうございます。
まとめ前の５社に関しては取引き期間が短い（４年）のであまり過払いもないのではないかな、と思っていたのですが・・
現在継続して返済している場合とすでに完済している場合とではまた違ってくるんでしょうか？
ちなみに１番付き合いの長いところが完済時の金額も１番大きく（たした２００万くらい）・・
過払い請求も出来るかもしれませんね。

もう１度よく考えてみます。。

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 00:14:45

>664
可哀想だな。いろんなスレ見てると本当に委任がいいのか?って思うヨ。
自分で内容証明書いて１週間以内に送れ! これで7社かえってきたよ?
弁の方が遅いネ。なんでだろ?
俺が664だったらブチ切れてる。

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 01:02:54

今任意整理を考えています
地元の弁護士は検索してもHP持っている人はいないみたいで
弁護士会に相談に行こうかと思って居たのですが

全国対応の「ホームロイヤル」（でしたっけ？）
の様な所でも問題は無いのでしょうか？
かなり以前にこの板で「ホームロイヤル」の単独スレを見たような気がしますが
すれ内容は読んでないので良いのか悪いのか判りません

弁護士会にいくと余分な出費が発生すると聞きましたし
仕事も今は結構忙しい時期で中々平日に休みを取りずらいので迷っています

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 01:11:27

>>674
一年前に債務総額５５０万(大手サラ・クレ８社)
でホームに任意整理を依頼した。
４ヶ月程で５社和解２社が過払い返金に応じず、
裁判起こして貰って二ヶ月前に返金されて全て終わった。
自分としては対応も良かったし、何も問題無かったので
迷ってるならオススメ。

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 01:58:16

>>674
ホームロイヤーズ。

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 02:00:13

>>675
即レス有難うございます

そうですか問題ないのでしたら
ホームさんに相談してみようかと思います
早速明日にでもHP確認してきます
有難うございました

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 02:01:57

>>676
ホームロイヤーズでしたか
有難うございます

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 03:09:09

ちなみにホームの電話受付は２４時間やってるからこんな時間でも
相談の予約受け付けてくれる。
まだここ見てるならホームのＨＰに乗ってる番号に電話してみたら？
ちなみに自分が相談行った時は相談料は無料でした。

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 03:40:54

>>675
結構期間かかるねぇ･･･。
ヲレもそこに頼んだけど来月末に費用他もろもろ振り込み予定なんだが。
1ヶ月経つからそろそろ進展状況聞いてみるか･･･。
逝った時は2ヶ月で大丈夫だろと言ってたんだが。

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 07:26:54

>>680
そりゃ、相手の会社が遅いのではねぇ。

例えて言えば、軽トラックをポルシェで追いまわしているような物でさ。

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 11:12:41

わかりにくいなぁ。

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 13:03:40

司法書士さんに任意整理お願いしました。
一月の中旬に契約したのですがもう開示等揃ったと連絡がありびっくりしました。過払いもあったとの事で依頼してよかったと思いました。
私はうだうだ迷ってやっと決意したのですが早くやっときゃよかったと思いました。

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 13:25:07

迷わず弁護士に相談すること。夜も電気付けられず、電話も頻回にかかってくるし、生きた心地しなかった。

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 15:21:29

いまだトラウマで、自宅の電話には出られません。
まぁ大切な電話は携帯にかかってくるから、
いいんだけど。

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 17:57:56

すいません質問です。
友人の借金500万の連帯保証人になり、その友人から「自己破産する…」との連絡。
500万は私がかぶる事に。

しかたないので弁護士に相談し、利息引き直しで減額が望めるというので任意整理を
依頼しました。それが12月中旬。
弁護士からは年末に「越年する」という連絡があり、その後何も言ってこないので
話はまとまってないと思います。

任意整理するという事でブラック入りすると思うのですが。
とりあえず当面ローンを組む予定はないのですが、
クレジットカードが使えなくなるのは痛い・・・(´･ω･`)

どのタイミングでブラックになる＝クレカ使えなくなるものなのでしょうか？

※１月中旬に申し込んだView-Suicaカードはこないだ届きました。
　　View単体からの切り替えですが。

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 19:05:16

次の更新の時期。

カード会社が更新時に信用情報を参照、
シルシを見て停止。の可能性。

688 ：686：2006/02/13(月) 19:33:05

>687
レスありがとうございます
すいません、説明が足りませんでした

その、「シルシ」がつくのがどのタイミングなのかなと思いまして。
こないだViewの審査は通ったからまだ付いてないのかなぁと。

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 20:01:54

>>688
たぶんView単体からの切り替え時に
信用情報を参照したと思われ。
いずれにしても
保証人になった分と同時に
債務整理をする事になるだろうから、
今後のビュースイカの使用は
諦めなければならないよ？
どちらにしても
ビューからも一括請求されるだろうから。
688さんは、
ビューカードには残高はありますか？
あるとしたら
ショッピングとキャッシング、
特にキャッシングの残高と利率、借入年月を
具体的に…。
あと、保証人の５００万円の分については
自己破産、もしくは個人再生は
お考えですか？
合わせてお聞かせ下さい。

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/13(月) 20:57:34

任意整理で、整理対象ではないクレジットカードで、
一括返済を求められる例って報告されてるっけ？

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 00:19:32

自分は整理開始後、残したカードは３ヶ月で会員資格停止の通知がきました。
残高残ってたけどそのカードで延滞は一度もなかったので温情で一括返済は免れました。

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 00:36:13

>>689
お前改行どうにかしろよ。
読みにくい。

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 00:54:37

>>692
大きなお世話。

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 01:09:18

>>693
大きなお世話って言葉は、「おまえ、こうしたほうがいいよ」的な
アドバイスに対する言葉であって、どうにかしろって言う場合には
使い方として間違ってる。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 01:46:12

>>694
だから？ん？で？ナニ？

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 01:57:40

>>695
頭悪いなってことよ。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 01:59:15

>>691
そうですか。
自分は整理後、３ヶ月たつけど
まだ残したカードに関して何もきませんよ。
弁護士にも残債がある事を伝えましたが
整理しても得にならないからって事で
そのまま残しました。
一括請求がくるのなら弁護士も残していいよって
言わないと思うのですがどうなんでしょう。

ただカード会社によっては整理したりしたら
一括返済を求めますって規約かいてる
所はあるよね。

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 02:00:03

>>696
だから？関係ねぇだろ？
こんなところで喧嘩売ってんじゃねえよ。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 02:02:00

>>697
いま一括返済を求めたら
みなし弁済が認められないんだよな。
利息制限法に違反している利率なら。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 02:06:13

>>698
えー？喧嘩なの？
ふーん。つねに喧嘩ばっかりしてそうな
性格なんじゃない？
だいたい、言葉の使い方間違っといて、それを指摘されたら
喧嘩って、どういう思考回路なのかね？
そういうところが頭悪いって言ってんの。

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 02:12:18

>>700
もうスレとは関係ねぇ話は
やめてくれよ。

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 02:14:22

以下700に対してはスルー方向で。

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 03:12:18

な、なんか荒れ気味ですね。
>>686
整理したところ以外から一括請求されるかというと会社によりけりですし、
せいぜい利用停止状態になって返済のみとかの例も多いですよ。
それに、そのまま使えている例もあるので、何とも言えません。
Viewは信用情報機関がＣＩＣのみですし、整理するところがＣＩＣに載せない
ところであればそのまま使える可能性は大きいです。
あと、viewって与信チェックこまめにしてたかなぁ？憶えてないや。その辺は
情報開示して確認してみてもいいかも。

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 06:45:58

与信チェックが頻回な会社ってどこのスレで分かりますか？
こちら残したのはDC JCB

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 13:22:40

整理した会社から支払いが今までないので信用機関に登録しました
５年間という通知が来ました。
弁護士のお名前で。

これってまだ和解してないってことですかね・・・。
それと整理してすぐは登録されないものなんですかね・・・。
あと通信販売の会社から何故かクレカか代引きじゃないと
今後販売しませんってお手紙が。
整理したクレカが通販系のものだったから情報が流れたのでしょうか。

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 20:58:04

委任した弁護士が訴訟を考えています。
戸籍謄本や住民票などが必要でしょうか？

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/14(火) 22:55:08

>>706
過払い金返還訴訟？
それだったら戸籍謄本や住民票は必要ない。
あなたから弁護士宛の訴訟委任状のみ必要。

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/15(水) 00:38:25

改行考えたな、よしよし。

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/15(水) 09:52:28

>>707
取引経過の開示義務を果たさなかった
不法行為による損害賠償請求です。
もう３年も放置されているので。

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/15(水) 11:10:48

私も１カ所だけ履歴を全部出してこない所があるそうです。
カードローンと短気キャッシングで毎月出しては返しての
連続だったので過払いとかは考えにくいと思うのですが
様子みている状態。
損害賠償請求なんてあるのですね。

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/15(水) 16:37:38

セゾン、いいかげんに履歴出してくれないかな。
たしかに減額は多いけど。
数十万はショッピング残高残るはずなんだから、
それはちゃんと払うから、放置より集金のほうが得なのに。
他は清算終了で、あとはセゾンだけなんだよー。

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/15(水) 16:43:23

>>711
放置は何年ですか？

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/15(水) 19:18:09

>>708
おまえしつこい

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/15(水) 21:15:14

ちょっと質問｡
弁護士事務所に｢債務整理を考えていて､相談がしたい｣
と電話をしたら､委任がスムーズに進むようにと
調査票を送ってくれたのだが､｢債務整理｣としか言ってないのに､
着手金30万､費用2万と記されている｡
任意整理or自己破産も､借りている件数も言ってない｡
6件の借り入れなんだけど､ぶっちゃけ高いかな?

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/15(水) 21:31:50

>>714
高い。

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/15(水) 21:43:43

>>714
借り入れ６件、というのは伝えた？
着手金＋報酬金（１件につき）４万円の相場だよ？
着手金だけで３０万とは高杉。
弁護士会を通したほうが無難。
http://www.bengoshisoudan.com/

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/15(水) 21:56:26

>>715 >>716
ありがとう｡最近このスレを見てたんだけど､やっぱ高いよね｡
とりあえず､明日にでも確認の電話を入れてみることにします｡

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/15(水) 23:15:00

>>713
氏ね

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/15(水) 23:24:53

>>689
頭が悪い書き込みの仕方を指摘されて
開き直るな　簿ぉ毛　200%お前が悪い。

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/16(木) 00:44:41

>>717
それはどこで紹介された弁護士ですか？
提携弁護士の可能性もあるから気をつけて。

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/16(木) 01:08:01

弁護士会と消費者センター　どちらに相談しに行こうか迷ってます。
違いはあるのでしょうか？

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/16(木) 01:09:49

>>721
弁護士会は、弁護士をまとめるところで
紹介などを前提としてるところ。
消費者センターは、ただの苦情を聞くだけのところ。

723 ：123：2006/02/16(木) 10:24:12

>>123 です。
12月半ばに受任通知を発送してもらいましたが、
めでたく昨日、全社和解となりました！

1社のみ10マン弱残ったけど。
でも、過払い返還金がトータルで130マン！！
弁費用を引いてもツリがくる予定。

マジ泣けたな。

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/16(木) 10:43:49

減額まだ確定ではありませんが
８００万→４６０万くらいになるそうです。
これからハッキリとした金額を相談して支払額を決めていくそうです。
１社まだ開示が怪しい会社があり
そこがどうなるかで金額は変わるかも知れないそうです。

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/16(木) 12:29:54

>>723 おめでとう！よかったねo(^-^)o

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/16(木) 12:51:48

>>712
一年半かな。
諸事情でセゾン2枚カード持っていて、
一枚はキャッシング残金あったから、
半年くらいで履歴出してきた。
でもキャッシング残金無いほうのカードの履歴を、
弁が何度請求しても放置プレイ中。

二枚あっても限度額は共通だったから、
数年前から一枚はキャッシング用、
もう一枚はショッピング用と、
使い分けて少しでも月の支払い額減らしてたので。
出してこないほうはショッピング残金しかない。

そのカードでもキャッシング何年もしてたから、
弁に両方の履歴ですかと確認したら、出てなかった。
このままだとセゾンと裁判になるっぽい。はぁ。

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/16(木) 17:08:02

>>723 おめ。これからは収入＞支出でイ㌔

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/16(木) 17:37:12

先日弁護士の先生の所に行って来まして
４社合計１８０万あるので任意整理をお願いして契約してきたのですが
先生に過払い差し引いて１００万を切らなければ個人再生か破産を選択して下さい。と言われました。
私は任意整理の方向でお願いしますと言ったのですが、かたくなにあんまり深く考えない事ですと言われるばかりで
どうすれば良いのか悩んでいます。
アドバイスをお願いします。

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/16(木) 17:49:42

>>728
①契約した先生は、どこで紹介されましたか？弁護士会？金融業者？
②契約した際の着手金はいくら？そのうち支払った金額は？
③その契約書は弁護士会指定のものですか？
④車や家は持っていますか？
⑤４社とはいいますが、それぞれの業者名と残高、利率を教えて下さい。

破産、って言っても大変な事なんですよ？
隠し財産の有無などもチェックされるし、
破産しても免責を受けなければ債務は残ったままです。
http://www.bengoshisoudan.com/
今からでも遅くはないと思いますので
弁護士のセカンドオピニオンを受けられたらいかがですか？
何人かの先生に同じ質問をぶつける事によって
場合によっては他の解決方法が見えてくる場合がありますから。

730 ：729：2006/02/16(木) 17:53:16

>>728　追伸
⑤の質問のことですが
http://www.geocities.jp/gallo618/newpage29.htm
このようにまとめて戴ければ判り易いです。

731 ：aplmn：2006/02/16(木) 20:10:05

さきほど整理を依頼してる弁護士に現状を問い合わせました。
引き直し計算では意外に大きな減額、460万借金から、圧縮だけじゃなく戻ってくるかも！

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/16(木) 21:05:47

11月に任意整理依頼だして来月から4社へ振込での返済が始まります。
毎月合計5万ずつ3年間での返済計画なんだけど、
ボーナスの月とか多く支払いが出来る時は余計に支払う事って可能？
現時点で債権者側には毎月この金額振り込まれると弁護士から通知もしています。
そう考えると最初に決めた毎月合計5万ずつはもう変えられないの？
最終的に払う各社に支払う金額は変わらないしどうなのだろう？
分かる人いたら教えてください。

733 ：>>714：2006/02/16(木) 21:46:31

電話で確認してみました｡
その弁護士事務所では､ここでいうところの着手金+報酬金を合わせて
着手金と言うらしく､費用2万以外では､過払いがあった場合には
その20㌫頂きますとのこと｡
調べてみたところ､弁護士費用が着手金のみ(それ相応)
という形式のところもあるらしい｡借り入れ件数が多い人にはいいかも｡
会社にも休暇届け出したし､とりあえず相談に行ってくる事にします｡
良い弁護士さんだとイイけどな｡
>>715 >>716 >>720 ありがとうございました｡

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/16(木) 23:28:06

会社で出張用のものを一枚作らせられることになりました。

無論、審査落ちすると思います。

その理由についてカード会社から会社に情報は伝わってしまうのでしょうか？

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/16(木) 23:39:01

伝わらない。

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/17(金) 01:32:34

>>732 5万を下まわなければ以上でも大丈夫でしょう。
私も4件70万を月々5万返済で和解を進めてもらってます。
事務員さん曰く下まわらなければ多くてもいいそうです。
繰越返済で少しでも早期完済をお互い頑張りましょう。

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/17(金) 01:44:50

>>732
毎月５万円なら指示された金額を
指示通りに振り込めばいいよ。
下手にボーナス時に多く支払う、って約束しても
それが不可能だった場合は大変なことになるよ？
多く振り込める余裕ができるのであれば
その分だけ別に預金しておいて、
その預金額が残高を上回ったときにでも
弁護士を通して一括返済すればいい。
毎月５万円×１２ヶ月×３年＝１８０万円か。
頑張ってください！

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/17(金) 02:38:05

11月末にレイクと武富士の任意整理を司法書士に依頼しまして
レイクは１月度より１８０万の債務が４０万にまで減額。しか
し武富士はまだ進展がありません。

残債１００万で取引期間が１０年近くあるのでゼロ和解にはなる
と思うのですが・・・武富士で任意整理された方いましたらどれ
くらいの期間で和解まで持ち込めるでしょうか？

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/17(金) 03:24:32

１０年近くの取引があるのなら
確実に過払いでしょう。
武富士だったら訴訟を起こさないと
返還は受けられませんよ？
司法書士に依頼されたという事ですが、
先生には訴訟代理権はお持ちですか？
持ってなければ裁判は起こせませんから。
１００万を１０年近くだと
かなりの過払いが発生しているかと思われ。

ゼロ和解なんて勿体ない！

740 ：728：2006/02/17(金) 04:36:40

728です書き込み遅くなりましてすみません
>729さんレスありがとうございます。以下の通りです
①横○弁護士会と言うところの無料相談からです
②着手金は4件で84000円　で実行するとさらに84000円＋報酬額です
③契約書の最後に横○弁護士会の説明が付いています。指定のものかはごめんなさい分かりません。
④車。家など財産になるようなものはないです。
⑤Ａ社 1996年　　415.000
　Ｂ社 1998年　　700.000
　Ｃ社 1998年　　 585.000
　Ｄ社 2000年　　 100.000
　
合計約１８０万円

数字が約なのは、親の生活費の援助のため
管理はすべて親がしていた為。
なので借り入れ期間や正確な数字は不明です。
当時の契約書などもすべてなくしていました。。。
情けないのですが、調査をしてもらわないと分かりません。

よろしくお願いいたします。

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/17(金) 04:59:58

>>740
②契約した際の着手金はいくら？→８万４０００円
そのうち支払った金額は？→　？？？（未記入ですね。）
⑤それぞれの業者名と残高、利率を教えて下さい。→業者名Ａ～Ｄ社　利率未記入
　（業者の実名と利率を教えて下さい。実名は出しても構いませんから。）

上記の数字だと減額後は１００万円未満になるのでは？
横浜弁護士会ですか。特に問題はないかと。
しかし、念のため「他の弁護士」にも相談されてみてはいかがでしょうか。
弁護士会の借金専門相談センターなら
「３０分の相談で２１００円」ですよ？
既に弁護士に委任している事も受付の人に言えばいいですから。
要予約、という事ですが当日予約でも概ね可能です。
明日にでも…。
http://www.bengoshisoudan.com/

個人的な意見ですが
上記の数字が本当だとすれば、自己破産なんて論外では…。

⑥月々の支払い予定額（手取りから生活費を引いた、毎月貯金できる最低額）は？

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/17(金) 07:46:39

>>740
金額や契約年数が近い>>214でも弁に70～100万くらいになると言われたよ。
任意整理で逝けるんじゃないのか？

横浜弁護士会はそういう対応か。
逝かなくて良かったw
ﾁﾜﾜはHPで契約した日がわかるよ。

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/17(金) 07:49:36

>>740
場合によっては弁護士を解任すればいいよ。
その方法なんかも新しい弁護士に相談すればいい。

744 ：aplmn：2006/02/17(金) 12:30:52

6.取引履歴の取得、試算結果
　　(>>403,404,417,505,664)

460円万の借金整理依頼から一ヶ月、経過を聞いた。五社中ライフをのぞく四社からは取引履歴が取得できたもよう。
弁護士は到着分について引き直し計算をしてくれていた。
　ライフは00年6月にいっかい会社が潰れてるから、それ以前は過払いがあっても取り返せない、
　そのころは限度枠一杯の、いわゆる天井だった記憶があるから、残額の見込みは立てやすい。

総額460万円を660万円圧縮、200万円の過払いになってる計算。

　・アコム 265万円 93年 18.0% ＞9万円
　・プロミス 98万円 89年 23.0% ＞-200万円（過払い）
　・ライフ 47万円 93年 27.2% ＞10万円
　・日本信販 26万円 93年 27.2% ＞-4万円（過払い）
　・丸井 25万円　88年 27.0% ＞-15万円（過払い）

試算結果をもとに順次、債権者と交渉していく手順にはいるとのこと。
アコムは200万くらい残るかもと思っていたが、残額10万以下の計算、
プロミスはいくらか過払いが出るとは思っていたが、200万円とは思わなかった。

何割が認められるかわからないが、
弁護士に対して、圧縮分10%、過払い分20％の成功報酬を支払っても、おそらくは、
すくなくとも460万円の借金はチャラになりそうだ。天気は雨もようだが、目の前が明るくなっている。

745 ：728：2006/02/17(金) 16:51:25

728 740です
たくさんのレスありがとうございます。
不足分をカキコします。
着手金は今月は苦しいので来月の給料日以降３分割にしてもらいました。
各業者名は
Ａ三洋信販（向うからの提案で月々５０００円の和解をしてしまいました）
Ｂアコム
Ｃプロミス
Ｄ丸井

利率はすいません分かりません。

月々の貯金できる額は頑張って四万ぐらいです。

ただし固定の他に歩合給がたまにあったりします

他の弁護士先生に相談するべきでしょうか。。。

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/17(金) 16:54:30

疑問なのですが途中で収入が下がったりで支払いが不能になりそうな時は
再度支払額を交渉するのでしょうか？

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/17(金) 17:09:27

>>746
任意整理和解前に、上がったり下がったりしそうなら
和解にならない可能性が高い。
和解後に転職などで収入が変化するようになったなら
再度交渉より、自己破産とかになると思う。

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/17(金) 17:42:53

>>747
ありがとう。
先日体調崩して収入が多少減ったので
心配になったのです。
３年はふんばって返済、これしかないですね。
頑張ります。

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/17(金) 18:10:34

>744さんの言う、いっかい会社が潰れてるからってので、
会社更生法で立ち直った会社。
合併で一緒になり社名が変わった会社。
上層部が変わり法人名も変わり、それにしても同じサラ名で
継続している会社＞レイク等。
で、継続取引の証明ってのか、把握にしかたが変わると思います。
実際これだと別モノだっていう例や継続だという線引きがないでしょうか。
同じ会員番号だと継続ですよね。訴の場の応戦において予備知識として
蓄えておきたいです。変わったから別物!って言われれば最初は債務ゼロから
スタートですよね。744さんの場合?
潰れたと言われれば再契約書見せろ!でいいですよね。

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/17(金) 18:13:39

>>738
自分も武富士「100万（25.55%）7年」あり、司法書士に依頼しました。
訴訟を起こさなくてもスムーズに和解したよ。
司法書士によるのかな？
確かに他社よりは遅めだったけど。

ちなみにこんなカンジ。

昨年12月半ばに受任通知発送
　↓
1月半ばに履歴開示
　↓
2月半ばに過払い金返還で和解成立
　↓
3月半ばに10万円強の過払い金返還予定

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 02:04:51

>>740
Ａ社 1996年　　415.000
Ａ三洋信販（向うからの提案で月々５０００円の和解をしてしまいました）

１０年近くも取引があるのに、
なぜ過払いがないの？
利率２２％でも約１０年でゼロになるぞ？
詳しくは>>7を見てごらん。

月々５０００円って、何ヶ月支払うの？トータル和解額は残高いくら？

利率は？利率が分からないだなんて自覚なさ杉。
４社分の利率を、弁護士からきちんと聞いておいて下さい。
利率で大きく圧縮額が変わるし、これは非常に重要。

それに１９９６年の、
取引開始からの履歴を引き出した上での和解なの？
その取引履歴は弁護士から見せてもらった？
まさか中途半端な開示での和解？
支払いが残っているなんて普通は考えられません。

弁護士と契約したのは平成何年何月●旬？
普通は弁護士に委任してから最低でも２～３ヶ月は掛かるぞ？

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 02:10:38

>>728 >>740 >>745

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 03:08:43

>>728 >>740 >>745
728さんにお願いです。

Ａ.１９９６年？月（９年何ヶ月？）　三洋信販４１５,０００円（年利？？％→１８％）
Ｂ.１９９８年？月（７年何ヶ月？）　アコム　７００,０００円（年利？？％→１８％）
Ｃ.１９９８年？月（７年何ヶ月？）プロミス５８５,０００円（年利？？％→１８％）
Ｄ.２０００年？月（５年何ヶ月）　丸井　　１００,０００円（年利？？％→２０％）

上記の「？」のところは728さんが努力して埋めて書き直して下さい！

754 ：753：2006/02/18(土) 03:19:25

いちおうインターネットで調べたらこんな利率が出ました。
Ａ２９．０％？
Ｂ２７．７３５％？
Ｃ２５．５５％？
Ｄ２７．０％？

もしインターネットで調べた利率から法定利率を引いてみると…
例：残高－（業者指定利率×年数－法定利率×年数）＝Ｘ
Ａ.415,000円－（1,083,150円－672,300円）＝415,000円－410,850円＝4150円
Ｂ.700,000円－（1,359,015円－882,000円）＝700,000円－477,015円＝222,985円
Ｃ.585,000円－（1,046,273円－737,100円）＝585,000円－309,173円＝275,827円
Ｄ.100,000円－（135,000円－100,000円）＝100,000円－35,000円＝65,000円

しかし、毎回返済してた際にも利子を払い続けていたため、
その分は少しずつ元金に充当されていくので、
上記の金額よりかは

「遥かに」

少なくなるはずです。

755 ：753：2006/02/18(土) 03:20:43

>>7を抜粋してみると…

【
「どれぐらいの期間利息だけを返済していると、残債が0になるんですか？」

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
（中略）
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月 ←Ｃ社　プロミス　７年何ヶ月？（２５，５５％）
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月 ←Ｂ社　アコム　７年何ヶ月？（２７，７３５％）
29%　　5年6ヶ月 ←Ａ社　三洋信販　９年何ヶ月？（２９，０％）

この期間より長く返済しているなら、過払いが発生しています。
（あくまで天井まで借りているケースです）　　　　　　　　　　　　　】

…上記を見ても明らかに
Ａ社の三洋信販は過払いではありませんか？
なのになぜ毎月５０００円、だなんて勝手に和解されるのでしょうか？
不思議でたまりません。
まぁ、借り方にもよって全然変わってくるので
一概には何とも申し上げられませんがね。

756 ：753：2006/02/18(土) 03:33:32

>>728 >>740 >>745
もし私だったらこうします。
①弁護士に各社の利率を教えてもらう。
②Ａ社が開示してきた年数分（いちばん古い年月日）を弁護士に聞く。
③今まで開示された業者からの資料コピーを
　弁護士に頼んで至急送ってもらう。
　（家族が見たいと言ってる、とか適当に理由を付けて電話で頼み込む）
④送られてきた資料と、>>753で調べ上げたメモを持って
東京都内の弁護士会法律相談センター
（弁護士会が運営する、日本で唯一の借金専門の相談センター）
http://www.bengoshisoudan.com/
こちらで再度、別の弁護士数名に会って相談する。
※セカンドオピニオンだと告白すれば、
今の弁護士の方針で大丈夫かどうかの意見を教えてくれます。

どちらにしても、今の728さんの先生は
少し「？」みたいなところがありますよ？

757 ：753：2006/02/18(土) 03:49:19

>>728 >>740 >>745
あと、今の弁護士との契約書の持参も忘れずに。
今後の事を考えて、実名を伏せたコピーを見せるのが無難かも。
個人再生や自己破産を勧められたことなどを
細かくメモしてそれを見せるといいかも。
あらゆる証拠品を持って
>>756　④に書いてあるセンターへご相談なさってみて下さい。
ここなら提携弁護士などいないはずですので。
弁護士再選任する際の費用の確認や
今後の方針の建て直しなど、
するべき事は山積みですよ？
頑張ってください！

758 ：753：2006/02/18(土) 04:03:14

>>728 >>740 >>745
私の予想　※弁護士費用は除く
Ａ…過払い（２０～３０万円位？の返還）
Ｂ…過払い（５万円位？の返還）
Ｃ…過払い（±０和解？）
Ｄ…５～６万円の残高（他社からの返還金で一括返済可能）

もし違っていたらごめんなさいｗ

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 17:47:23

12/8に任意整理手続後、今日弁護士より電話があり、弁護士事務所に行ってきた。
「いつまで待っても三和ファイナンスだけ開示が来ないから、
4月から20日を毎月の返済日として月4万の2年計画で話しを進めちゃうます」と。
ようやく進展があったので良かったけど、三和ファイナンスの対応に弁護士も少し苛立っていた。

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 17:58:57

どの位軽減（又は過払い）しそうでしょうか？

ｱｺﾑ 10年2ｶ月 100万 25%
ﾚｲｸ 8年9ｶ月 100万 27%
ｱｴﾙ 7年9ｶ月 70万 29%
ｱｲﾌﾙ 9年5ｶ月 50万 25%

全て天井での場合でどの位、過払いありますか？

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 18:03:27

そんだけ長いと、こっちのスレの方がいいでないかい?

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう。９＠クレジット板
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1138856483/

762 ：ｋｋ：2006/02/18(土) 18:13:07

体調を崩して退職してしましました。この状態で任意整理は可能でしょうか？

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 18:26:11

>>762
減額した金額を返済できるだけの財産か収入があれば可。
無いと任意整理はムリ。民事再生か破産になってしまう。
もちろん過払いなどがあれば、それを計算した総額＋弁護士費用でＯＫ。
退職金で任意整理というのも金額が用意できればＯＫ。

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 19:49:06

>>762
おまいはヲレかw
ヲレも>>763の言ってる内容で依頼した。

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 21:19:47

>>759

うちも三和だけ開示がないよ。しかも依頼したのは10月ごろ。
どうもこのスレの上のほうをみても三和はなかなか開示に応じないみたいだね。
仕方ないので、うちも三和抜きで他と話を進めてる。
うちの弁護士いわく「出してこないなら5年たてば時効だからほっておき
ましょう」だって。
こっちはそんなに長い間解決しないんじゃ困るんだけどね。

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 21:49:12

携帯から失礼します。
現在、任意整理中で支払い中なんですが、どうしても今月の支払いが出来そうもありません。
どんな事をしてでも払わなきゃまずいでしょうか…

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 23:40:13

>>766
まず弁護士か書士に相談するべき！

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 01:19:36

スレ違いだったらすみません。
債務整理中に賃貸の入居審査が信販会社のところは審査が通らない
のでしょうか。。？
債務整理に入れていない信販会社だとしても無理なのでしょうか？
1年半前に、アコム、武富士、プロミス、レイク、ライフ、丸井を
債務整理しています。
知っている人がいたら教えてください。。

769 ：sage：2006/02/19(日) 01:44:25

質問です。アイフルに５年間１００万円借り、その後、
担保ローンで１５０万円借りて２年目です。過払い請求をしたら
家は取られちゃいますか？

770 ：728：2006/02/19(日) 02:08:40

>>728 >>740 >>745
皆様アドバイス有難うございます。

>Ａ三洋信販（向うからの提案で月々５０００円の和解をしてしまいました）
説明がいつも足りなくてすいません。
こちらは去年支払いを滞納していて、家まで取立てに来たので
親が私の承諾がある事にして、三洋信販の提案通り今後金利は付けないので
元本を５０００円づつ減らす支払い方法で和解したという事です。
間に弁護士などは介入していないです。

弁護士と契約したのは約一週間前です。

皆様いろいろ有難うございました。
もう一度、契約年数利率など調べて出直してきます。
そのときはまた宜しくお願い申し上げます。

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 07:26:47

もちろん三洋信販のことも全て弁護士に話しましたよね！
それで今は弁護士介入した旨を三洋に伝えた上で5000円支払いもストップしてますよね？
5000円を何回支払う予定でしたか？

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 11:11:23

誰か親切な人教えて下さい
最近任意整理を弁護士にお願いしたのですが三年完済で月々の支払が五～六万円だと 200位ですよね自分の場合総額300位ありそこまで減るかどうかやってみないと解らないと、言われて出来なければ破産しかないので不安です
A社 80 B社 40 共に、二年位で 18% B社社は一度完済してます。この二つは減額は無理と言われました
C社 60 七年位で 27% 過去二度完済してます D社信販系で 100 四年位で 18% です
本当に不安で夜も眠れません
親切な方、宜しくお願いします

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 11:24:05

>>772
わかりにくいので、まとめてみた。
--------------
債務総額が300万ほどあり、用意できる支払い原資が月5～6万だと、
3年では200万くらいまで圧縮されないといけないわけですよね？
弁護士が言うには、やってみないとわからないと言われて不安です。
Ａ社80万　Ｂ社40万　で金利は18％です。これらは減額できないといわれました。
Ｃ社60万　金利27％で7年くらい。2度完済してます。
Ｄ社100万　金利は18％で4年くらいです。
--------------
これでいいかな？
利息の引きなおしが、利息制限法より高い金利を利息制限法の金利で
計算しなおして債務を圧縮します。ですから、何年払おうと、利息制限法以下の
金利で借りているところは減りません。
利息の引きなおしで減額されるのは、Ｃ社の60万だけです。
単純に考えれば、最も圧縮されて220万となります。
任意整理は、特定調停のようにしっかりした決まりごとがあるわけじゃないので
弁護士しだいで条件変更できますので、自己破産するところまでいかないんじゃないかな。
それに、必ずしも3年で終わらせなきゃいかんわけじゃないから
4年支払いなら払える状況ですし、返済期間を延長して和解もあります。

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 11:43:26

773
有難うございます
それと、わかりずらい文章で本当に、すみません
やはり 200までの減額は無理ですか
例えばC社が過払いがあったりしたらその過払い分を他社の、支払いにまわしてもっと、減額出来たりしないでしょうか？
またわかりずらくてすいません

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 12:00:47

>>774
C社の減額は取引履歴を取り寄せてみないとわかりません。
仮に過払いがあったら、他の支払いに回せてもっと減額できます。
カンで言えばもっとも良くてゼロ、過払いは出ていない気がする。

ただ支払い原資が5-6万あるのだし、
もう弁護士に頼んだのですから、しっかり希望を伝えて、返済計画をきちんとたてれば、
>>773のいうとおり、おそらく自己破産までは行かないと気がします。
サラ金側も元金減らされるよりは利子なしでも返済のほうがマシなのですから。

776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 12:48:19

775
有難うございます
やはり履歴が出てくるのを、待つしかないのですね
履歴は必ず正確な物が出てくるのでしょうか？証拠も記憶も何もないので、業者がごまかそうと思えばいくらでもごまかせますよね
あと完済前の履歴は出してくれないと聞いた事があるのですか

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 13:47:41

>>776
弁護士が付いてたら、比較的速やかに履歴出してきます。
万が一、一回でもＡＴＭの明細が残っててつじつまあわなかったら
営業停止とか、本社規模で叩かれるから、出してきたものについては
偽造されることはないですよ。
出してこない会社もあるけど、だいたいは過払い金が発生して
会社の金を返還しなきゃいけないときが多いですから
あなたの場合はそういうことは心配しなくていいかと。

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 13:56:58

777
有難うございます

みなさんのおかげで少し頭の整理が出来ました担当の弁護士が忙しいせいか必要最小限の事しか言わない感じの人なのでとても不安でした
有難うございました

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 16:05:28

履歴を間引いて開示された例が過去にあったはず

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 05:36:29

すみません。馬鹿な質問かもしれませんが、今ある借金を整理してその後すぐ結婚して名字が変わったらローン等組めるのでしょうか？

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 08:23:07

全然ダメ。信用情報機関は馬鹿じゃない。というかダメでした。
養子改名ぐらいでないと。

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 08:31:10

>>780
可能性はあるが。
名前の姓が変わっても下の名前が同じだし。生年月日は変わらないし。
住所・勤務先・電話番号も変わらないとバレバレだな。
免許証は名前を変更してから更新して新しく発行しても番号は変わらないから、バレるし。

まぁ、任意整理なら多少疑わしくても、新規の審査には通る事が多い。
踏み倒し・未払いだと疑わしいと徹底的に調べて別人の確証が無い限り融資してくれない。
任意整理で支払いが終わっている過去なら、そんなに気にしないのが現状だ。

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 08:50:55

すいません。今は未払いで情報がのってるようなんです。整理和解がすんだならば
整理という風に情報は書き換えになるのですか？

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 20:10:50

>>783
心配するな。
整理だろうと未払いだろうと、いずれにせよブラックのフラグが立ってる。
信用がないのにはかわりない。

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 20:41:38

携帯から失礼します。
任意整理をすることになったのですが、
ひとつ5年前に 50万29.2%で借りて1年半前に完済した所の話を弁護士に伝えたら　「過払いも何も期待できない」
と言われたのですがどうなんでしょうか？

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 21:07:27

>>785
すべて返済してしまっていることと、取引機関が3年半という短期間
そういうことですので、弁護士の言うとおりだと思います。

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 21:10:08

まず、29.2%で完済しているのであれば、過払いは必ずある。
弁護士への着手金、に見合う過払い額があるかどうかはわからない。
>>785の場合なら、数万単位ではありそうな気がする。
いすれにせよ履歴を取り寄せてみないと、「期待できない」とはいえないはず。

書士・弁護士が数千円、数万円の報酬で面倒がっている可能性ははある。
契約済みでなければ、他の弁護士の意見の意見も聞いてみるといいと思う。

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 21:28:32

面倒で受任を嫌がっている可能性大だろうな。
だけど仮に過払いが２０万あったところで、弁護士費用が１２万円(着手４＋報酬４＋過払い返還報酬４)であまり意味が無いかも。
どうしても、というなら…同じところからもう一度限度額一杯を借りて、任意整理をする。(それでもブラック確定で意味ないかも)
もしくは本人訴訟？
あとは本人次第かも。

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 22:42:41

>>783
ちゃんと書き換わるから。
返済期間中は返済中と分かるし、支払い完了後も整理して返済完了したと分かる。
同じブラックでも、未払い・延滞中では貸さないが整理返済完了後なら貸すという会社もあるし。
カード会社でも、たとえば１２月の楽天は返済完了のブラックにはカード発行したらしい。

790 ：785：2006/02/20(月) 23:27:15

皆様いろいろな意見ありがとうございます。

消費者金融
A社 100　10年
B社 50 5年
C社 30 1年強　(1度完済30.29.2%)

クレジット
D社 50 10年　　　　　E社　50 5年

を任意整理理で頑張りたいのですが、
C社の件と自己破産を強くすすめられておりその事が引っ掛かりまだ相談だけなので、
弁護士さんを変えようか悩み中です。　　　　　　　
携帯から　読みにくい文を長々とすみません。

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 23:30:08

携帯から失礼します！
現在任意整理を考えてます。
武→H10契約一年で天井張りつき三年後27.5%→25.5%現債務100ﾏｿ

ｱｲﾌﾙ→H11契約一年で天井張りつき後二年半後完済のち半年後また借り入れ一年後天井張りつき27.5%
現債務115ﾏｿ

減額はどのくらい見込めるでしょうか？？
どうかよろしくお願いしますm(__)m

792 ：お願いします：2006/02/21(火) 12:57:10

今日ＣＩＣ窓口に行き開示しました。
4件記録有り
①・・・平成１３年３月３１日現在登録内容　　返済状況→異動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了状況→完了
②・・・平成１５年３月３１日現在登録内容　　返済状況→成約
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了状況→完了
③・・・平成１３年４月１６日現在登録内容　　返済状況→成約
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了状況→完了
④・・・平成１７年５月１３日現在登録内容　　返済状況→成約
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了状況→完了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
でした。任意整理完済時・・・平成１３年４月
現状ではローンやクレカは申し込み控えるべきでしょうが、概ねいつ頃
がＯＫの時期でしょうか？
開示したもののさっぱり解りません
お願いします。　　　

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/21(火) 13:07:46

整理をして、１年間払い続けていたのですが
毎月２・３日遅れて振込みしていたせいか、書士に辞任？されてしまいました

その後、各会社より
『和解破棄通知書』なるものが届いています

ここで質問なのですが、別の弁護士や書士にまた任意整理を依頼してもいいのでしょうか？

携帯からで長文申し訳ありません。

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/21(火) 13:58:50

>>793
依頼するのは勝手だが受けてもらえんと思え。

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/21(火) 15:00:35

>>793
http://www.bengoshisoudan.com/
ここの受付に泣きつけ。それしか方法がない。
それと、今後は絶対に延滞しないこと。

債務整理をナメるな！
弁護士や司法書士をナメるな！
業者をナメるな！

ふざけんじゃねえよ！

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/21(火) 15:57:23

払えるのにだらしないから遅れる。
2,3日遅れってのが救いようがないなあ。

書士があきれるのも当然、失職などで支払不能になるよりも始末に悪い。

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/21(火) 18:39:27

２月はじめに入社したばかりのものなのですが、
まだ給与明細が出ていません。。
この状態でも任意整理は可能でしょうか、ご教授お願いいたします。

798 ：お願いします：2006/02/21(火) 18:53:15

>>792
です。どなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/21(火) 19:00:25

>>798
5年は情報が残るからそれ以降なら何とかなるんじゃないか？
まぁ任意整理した奴がローン組んでもまた生活がきつくなってループするだけじゃないのか？

800 ：お願いします：2006/02/21(火) 19:53:04

>>799
ぐっと堪えます
でも参考にさせて頂きます

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/21(火) 20:55:44

弁護士事務所にあさってのアポとったんだけど､
借り入れした時期がまったく分からない｡
1､2年くらいずれるかも･･･　orz
サラに電話して聞いたほうがいいかな?
怪しまれる? 素直に教えてくれる?

また､任意整理してサラから職場へ嫌がらせみたいな
電話がかかってきたって人いないのかな?
個人あての電話は絶対にしてほしくないのだけど｡

どなたかご存じの方がいればお教え願いたい｡

行く決心はついたのだが､いまからドキドキです｡
良い弁護士だとイイけどな｡

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/21(火) 21:44:26

弁護士を代理人として委任したのなら、本人には連絡は来ない。
法できまってるし、サラ側も弁護士だから、これは同業の商売の仁義。
嫌がらせしても意味ないし。

一、二年ズレるのは平気。長期債務はそういうもの。
きにせず弁護士に相談。大丈夫。

803 ：801：2006/02/21(火) 22:00:08

>>802
ありがとう｡
最後の｢大丈夫｣の一言が､すごく嬉しい｡
頑張ります｡

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/21(火) 22:42:42

来週、弁護士に相談予約を入れました。
今、弁護士に提出するために債権者一覧を作っているのですが、
皿１０社の内、２社は保証会社を通しています。
債務整理を行った場合、この２社に関しては保証会社側に請求権が移り、
一括請求というような状態になるのでしょうか？
そうであれば、任意整理の対象から外そうかと考えているのですが。

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 02:22:25

質問です。
１０万円を１０年、年利２８％で満額借り続けていたら
最高いくらまで減額できますか？

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 02:23:26

>>805
惜しい！あと３秒早かったらゾロ目だったのに…。

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 07:42:57

>>804
そういう事も含めて、弁護士に相談。
基本は保証会社を相手に任意整理なんだけど。
自分で勝手に決めると弁護士も協力してくれないぞ。

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 10:31:54

すいません、自分も債務整理を考えているので相談させて下さい。

A社　　45万　　平成8年～（10万1年、20万1年、40万2年、50万6年）

B社　　45万　　平成9年～　（10万1年、20万1年、30万1年、完済期間1年、50万5年、）

C社　　45万　　平成14年～　（10万1年、30万1年、50万2年）

D社　　去年完済　平成8年～　（10万3年、30万3年、50万1年）

E社　　去年完済　平成8年～　（10万7年、何度か完済）

残っている債務をどれくらい圧縮できますでしょうか？

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 13:21:30

利率は？？

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 14:16:51

任意整理したいのですが、どれくらいになるでしょうか。教えてください。
アコム　　H 7～　５０万　２８％
アイフル　H 9～　５０万　２９％
　　　　　H11～　１００万　２５％
　　　　　H14～　２００万　２３％
プロミス　H13～　６０万　２５％　
合計３１０万です。
３９歳自営業。年収４５０万です。お願いします

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 14:34:21

>>810　「？」を埋めてくれ
アコム　　H 7～(?年まで)?年間　５０万　２８％（10万?年、20万?年、40万?年、50万?年）
アイフル　H 9～(?年まで)?年間　５０万　２９％（10万?年、20万?年、40万?年、50万?年）
　　　　　H11～(?年まで)?年間　１００万　２５％（20万?年、50万?年、70万?年、100万?年）
　　　　　H14～(?年まで)?年間　２００万　２３％（50万?年、100万?年、150万?年、200万?年）
プロミス　H13～(?年まで)?年間　６０万　２５％（10万?年、20万?年、50万?年、60万?年）

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 14:39:43

>>808　「？」を埋めてくれ
A社（利率？％）　　45万　　平成8年～（10万1年、20万1年、40万2年、50万6年）

B社（利率？％）　　45万　　平成9年～　（10万1年、20万1年、30万1年、完済期間1年、50万5年、）

C社（利率？％）　　45万　　平成14年～　（10万1年、30万1年、50万2年）

D社（利率？％）　　去年完済　平成8年～　（10万3年、30万3年、50万1年）

E社（利率？％）　　去年完済　平成8年～　（10万7年、何度か完済）

813 ：810：2006/02/22(水) 15:25:20

アコム　　H 7～現在 11年間　５０万　２８％（20万2年、50万9年）
アイフル　H 9～H11 2年間　５０万　２９％（50万2年）
　　　　　H11～H14 3年間　１００万　２５％（100万3年）
　　　　　H14～現在 4年間　２００万　２３％（200万4年）
プロミス　H13～現在 5年間　６０万　２５％（20万2年、60万3年）
ほとんど天井張りつきです。よろしくお願いします。

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 16:58:24

>>810 >>813
アコムは過払いでしょう。
約１００万前後の減額＝４０～５０万くらい返還？（弁護士費用約２５万？）
アイフルは約１００万前後の減額かな。（弁費…約２０万？）
プロミスは良くて約２０万前後の減額？（弁費…約１０万？）

弁護士費用を負担しても３社で
良くて約１５０万くらいの減額？
毎月約５～６万円の支払いを３年間、
完璧に続けられるのであれば任意整理は可能かも。
ただ、過払いの場合は時間が掛かると思われ。
（過払返還訴訟？あるいは履歴開示に難色？）
もしかしたら他２社の返済が終わった頃に
過払金が戻ってくるタイミングかも知れません。
また、これはあくまでシミュレーションなので
取引履歴によって大きく結果が異なります。
もっと減額出来るかも知れないし、ほとんど減額ナシかも知れないし。
参考程度にとどめておいて下さい。

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 18:26:32

便乗で申し訳ありませんが見て頂けないでしょうか。
ｱｺﾑ　Ｈ7～Ｈ18　11年
4年50万　7年100万　25%
ﾚｲｸ　Ｈ10～Ｈ18　８年
5年50万　3年100万　27%
ｱｲﾌﾙ　Ｈ9～Ｈ18　9年
5年50万 29% 4年50万25%
ｱｴﾙ　Ｈ10～Ｈ18　8年
6年50万　2年70万 29.2%

天井張り付けで残りが合計で320万円です。

宜しくお願いします。

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 18:52:57

現在、支払い中なのですが質問をお願い致します。

支払いが滞る場合、途中で自己破産に切り替える事はできるのでしょうか？

依頼している弁護士に相談した所、
じゃあ、辞任するから他で探して
と言われてしまいました。

来月より給料が３０パーセントカットで、困惑しております

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 22:22:21

２月２２日２２分２２

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 22:24:03

惜しい！今度は１秒差だった。

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 22:35:09

>>816
給料カットなどの仕方がない事例なら
特に問題なく自己破産や個人再生に切り替えられますが。
たぶん先生が面倒に感じたから辞任したのでしょう。
そんな先生なんか放っておいて
さっさと次のやる気のある先生を
探されたほうが吉だと思います。
http://www.bengoshisoudan.com/

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 22:51:46

>>815
全部過払いでしょう。
さっさと月々の支払いをストップさせて、弁護士に相談が吉。

このスレの>>7を参照すると…

「どれぐらいの期間利息だけを返済していると、残債が0になるんですか？」

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月 ←アコム１１年
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月 ←レイク８年
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月 ←アエル８年
↑
※アイフル最初の５年で残債がほぼ０になり、
　その後の４年間は毎月貯金をしているようなもの。

迷わず弁護士に任せたほうが無難。
弁護士は、弁護士会で紹介してもらったほうがいいよ。
下手な弁護士だと提携が多いから。
http://www.bengoshisoudan.com/
こちらのサイトを参照のこと。　　　　　　　　　　グットラック！

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 23:28:36

開示請求を送った。手紙そえて債務債権の整理をするのでと前書き。
その間、払えませんので約定どおりの延滞金を付けてお待ち下さいねと。
結構、まじめに意見聞いてくれてる。督促の電話がまったくない。
サラ、クレの神妙さにちょっと驚いている。そんな時代になったのか。
どこも過払い確実。合計8社。

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 23:43:00

最近は集団訴訟とかよくやってるみたいだしね･･･。

823 ：808：2006/02/22(水) 23:57:25

>>812
A社（利率27％）　　45万　　平成8年～（10万1年、20万1年、40万2年、50万6年）

B社（利率29％）　　45万　　平成9年～　（10万1年、20万1年、30万1年、完済期間1年、50万5年、）

C社（利率27％）　　45万　　平成14年～　（10万1年、30万1年、50万2年）

D社（利率29％）　　去年完済　平成8年～　（10万3年、30万3年、50万1年）

E社（利率27％）　　去年完済　平成8年～　（10万7年、何度か完済）

すいません、利率を書き忘れてました。
A社は枠が50万になるまでは29％でした。
他は最初からこの利率です。よろしくお願いします。

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 00:11:05

質問です。
任意整理してから5～7年はローン等できないというレス見ましたが、5年と7年の違いはなんですか？
それと、整理して支払いが完済してからの年数ですか？弁護士が受任してからの年数ですか？
よろしくお願いします

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 00:16:23

質問させて頂きます。

私は風俗の仕事をしています。
近々相談センターへ行きたいのですが、
仕事の事を聞かれたら正直に
話しても大丈夫なものでしょうか…？

どなたか教えて頂けますか？
よろしくお願いします。

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 00:26:38

>>823
Ａ社　０和解or若干の過払い？
Ｂ社　０和解or若干の過払い？
Ｃ社　４５万→３０万（約１５万の減額？）
Ｄ社　１５万の過払い？
Ｅ社　５万の過払い？（開示請求しても無駄？）

良い弁護士を選ぶひとつの目安としては…
完済を気にする先生と、気にしない先生がいます。
気にする先生は履歴開示に難色を示す先生なので、
ここは無理矢理でも開示させようとする先生を選ぶのが無難かも。

Ａ社とＢ社は、良くて０和解かなと。
Ｃ社は４年と短いので減額しか望めないでしょう。
Ｄ社とＥ社は完済しているので
開示請求すると必ず過払いが発生しています。
Ｄ社は「３０万３年」で過払いが１０万程度かな？
Ｅ社は…１０万の取引しかないので、弁護士費用で過払金が飛ぶ可能性大。
（Ｅ社に関しては特別調停で弁を介入させずにするのが吉？）

827 ：826：2006/02/23(木) 00:39:21

>>823
一般的な弁護士費用（税別）を算出すると…

Ａ社　着手２万・報酬２万・減額５万？　計９万？
Ｂ社　着手２万・報酬２万・減額５万？　計９万？
Ｃ社　着手２万・報酬２万・減額２万？　計６万？
Ｄ社　着手２万・報酬２万・過払３万？　計７万？
Ｅ社　着手２万・報酬２万・過払１万？　計５万？

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 00:57:01

>>825
風俗だろうがフリーターだろうが
定収入があり、引きなおし後の債務を確実に
払っていけるなら大丈夫。
弁には正直に風俗だと告げる事。
別に今の時代、風俗なんて珍しくも無いし
気にするような事ではないかと。

829 ：826：2006/02/23(木) 00:57:29

>>823
弁護士費用（税別）だけど
もしＥ社を外すと約３０万前後？

残高１３５万→３０万？＋弁費用３０万？＝約６０万？

あくまで>>826の算出は仮定であって、実際にはもっと減額＆過払があるかも。
詳しくは弁護士に聞いてみるといいと思います。

830 ：826：2006/02/23(木) 00:58:43

>>825
828に激しく同意。弁護士は依頼人の味方だよ？

831 ：825：2006/02/23(木) 01:09:47

>>828さん、>>830さん
早速のお返事ありがとうございました！

以前司法書士会の無料相談へ行った時に、
体力的に仕事が続かないだろうから(年齢を考え)
破産も視野に入れなさいと言われた事があり、
凄く不安になっていました。

明日予約してみます！
本当にありがとうございました。

832 ：826：2006/02/23(木) 01:17:39

司法書士？
弁のほうが…
債務残高はどれくらい？
もし良かったらピックアップしてごらん。

833 ：826：2006/02/23(木) 01:18:21

年齢？失礼だけど何歳なの？

834 ：826：2006/02/23(木) 01:21:40

>>823
訂正します。

誤：残高１３５万→３０万？＋弁費用３０万？＝約６０万？
正：残高１３５万→３０万？＋弁費用３０万？＋Ｄ社過払金（－１５万？）＝約４５万？

835 ：825･831：2006/02/23(木) 02:06:23

>>826さん
私の債務状況です。

1.A社100万(25.55%)15年
　[7年前に30万から100万に増額]
2.B社60万(29.2%)15年
　[段階的に増額]
3.C社50万(29.2%)約5年
　[10年位前に契約一度完済して再契約]
4.D社50万(25.55%)約15年
　[H10.6に30万から50万に増額]
5.E社20万(28.8%)3年
6.F社50万(27.6%)3年
　[H16.8に30万から50万に増額]
7.G社S10万(15%)6年
　[C10万は去年から使用不可]
8.H社S30万(13.8%)C20万(24%)約7年
　[Cは去年から30万から20万に]
9.I社80万(24%)約6年
　[20万から段階的に増額]10.J銀行残8万(13.75%)5年

836 ：825･831：2006/02/23(木) 02:15:04

>>826さん
携帯からなので読みにくかったら申し訳ありません。
↑任意整理できますでしょうか？
よろしくお願い致します。
以前司法書士会の無料相談へ二度行ったのですが、
どちらも破産を薦められました。
このｽﾚで弁護士さんの相談センターがある事を知り、
そちらに行ってみようと思っています。

私は37歳です。お恥ずかしいです…。
以前別ｽﾚに相談したのですが、
ｽﾚ違いでしたのでこちらに着ました。
ﾏﾙﾁではありませんので…。

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 02:40:27

うーん、200万以上は減額になるね。
15年越えのところは過払いの可能性も。
ただ、会社数が多いんだね。
依頼するときお金かかると思う。
分割払いで頼める弁を探したほうが。
年齢だけなら私同年代だよ。事務員だけど。
一年前整理して、あと二年で払い終わる。
あなたもがんばって。

838 ：826：2006/02/23(木) 02:57:59

Ａ社　30万○年、100万○年
Ｂ社　10万○年、30万○年、50万○年、60万○年
Ｃ社　10万○年、30万○年、50万○年
Ｄ社　10万○年、30万○年、50万○年
Ｅ社　10万○年、20万○年
Ｆ社　10万○年、20万○年、30万○年、50万○年
Ｇ社　10万○年
Ｈ社　10万○年、20万○年、30万○年
Ｉ社　20万○年、30万○年、50万○年、80万○年

尚、Ｈ社ショッピング13.8％２０万と、Ｊ銀行13.75％８万は
利息制限法の法定内なので減額がありません。

どうぞ○印の中に客観的な年数をご記入下さい。
「10万」などの金額については臨機応変に改変して下さい。

839 ：826：2006/02/23(木) 03:06:07

ただ、弁護士費用が…ねぇ。
弁護士会の報酬基準によると

任意整理の場合（抜粋）
①着手金　２万円×債権者数
②報酬金　着手金に同じ
③減額報酬　減額の１０％
④過払報酬　過払の２０％（ただし訴訟上の和解は２４％）

これを吟味すると
①　２万円×１０社＝２０万円
②　２万円×１０社＝２０万円
③　別途
④　別途

最低４０万円も弁護士費用で掛かるんだよね。

840 ：826：2006/02/23(木) 03:14:19

少なくても③を放棄してくれる先生を探さないことには…。

これがもし自己破産の場合（抜粋）
⑪着手金　債務金額が1000万以下の場合　10社以下　２０万円以内
⑫報酬金　免責決定が得られた場合、⑪着手金を上限として（２０万円以内）

個人再生の場合（抜粋）
⑮着手金　住宅資金特別条項を提出しない場合　３０万円以内
⑯報酬金　債権者数が１５社までで事案簡明な場合　２０万円以内
　　　　　または　債権者数が１５社までの場合　３０万円以内

これを考えると…任意整理のほうが弁護士費用が高いんだよね。

841 ：826：2006/02/23(木) 03:32:59

理想的な弁護士（契約前に確認要）
・③の減額報酬を放棄してくれる先生
・喜んで弁護士費用を分割で受け付けてくれる先生
・もし自己破産に移行する際に、喜んで受け入れてくれる先生

こんな流れにはなるかと思う。

①の着手金２１万円を弁に分割で支払う事を条件に契約。
↓
一応業者には債務整理という名目（破産や個人再生を伏せる）で開示請求
↓
全部揃ったところで再計算
↓
再計算後に算出した金額を、
３～５年（３６回～６０回・金利ゼロ）で支払えるかどうかを吟味
↓
もし支払えるようなら任意整理による和解で
分割払いを開始＆弁護士報酬金の支払いも開始

もし支払えないようなら自己破産または個人再生に移行
（もし自己破産への移行の場合は、①と⑪がほぼ同額なので増減なし？）
※任意整理による和解→途中で支払い不能→自己破産への切り替えの場合、
　⑪が別途必要になるのでご注意を！

842 ：826：2006/02/23(木) 03:55:31

>>825
債務整理前の残高が約４８０万円かぁ。
もし半額の２４０万に減額できたとしても…
弁護士費用が例えば８０万くらい掛かった場合
全部で３２０万円だと仮定して
５年間、毎月５～６万円を６０回で全く滞納なく
支払えるかどうかが疑問かも。
任意整理による分割払いの場合、
「２回の滞納で和解破棄」されますよ？

私だったら「個人再生」を先生にお願いするかも。

843 ：826：2006/02/23(木) 03:57:19

http://www.bengoshisoudan.com/debt/debt03.html
上記の弁護士会のホムペから一部をコピペします。
本当は、ＰＣから見てもらうのが筋なんだけど
８２５さんは携帯？みたいだから。

「個人再生手続きは、借金で苦しむ人のために新しい救済手段として、2001年4月1日より導入されました。
たとえば、利息制限法に基づき計算した残債務が500万円である場合、任意整理手続きの場合には、基本的にはこの500万円を支払わないと貸金業者はなかなか和解には応じません。他方、破産もしたくないという場合には個人再生を利用します。
この場合に、裁判所に個人再生手続きの申し立てをし、この500万円のうち、100万円を3年間で返済するという再生計画案を立て、これが裁判所によって認可され、3年間に再生計画どおり返済すれば、残りの400万円の債務が免除されるという手続きです。
自宅を所有していて、住宅ローンを支払えるが、その他の借金は支払えない、という人は住宅ローンだけは支払いながらこの手続きを利用し、自宅を残すことができます。」

844 ：826：2006/02/23(木) 04:09:53

>>825
個人民事再生総合スレッドその２【日記】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1139297459/l50

こちらも覗いてごらん。

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 06:12:32

スレ違いだったらごめんなさい。
夫が任意整理中の身です。完済まであと約１年です。
急に4月までに引越しをしなければならなくなったのですが、アパートを借りる事は
できるのでしょうか。
入居審査というのが気になっています。
ちなみに私は現在専業主婦です。

846 ：808：2006/02/23(木) 06:37:33

>>826さん
本当に丁寧に答えて下さってありがとうございます。
なんだか希望がわいてきました。

847 ：826：2006/02/23(木) 07:06:19

>>808
各社の契約書はお持ちですか？
銀行口座引き落しは？
もし通帳記入で落とされた形跡をお持ちなら
それも一緒に弁に提出しましょう。

Ｂ社の「完済期間１年」っていうのが気になります。
これは弁護士によっては平成１１年以前の開示を
断念する場合もあるでしょうね。
なので、それでも開示させる！って断言される先生を
見つけることが重要だと思われます。
８０８さんのを見ていると、
どうやら各社とも１０万円スタートとなっていますね。
つまり、いきなり５０万円を貸した業者はいないのです。
ってことは、
初回の履歴が２０～３０万円だと絶対変なので
それを業者に指摘してくれる先生が理想的なのです。
Ｅ社については先生との相談でしょうね。
私だったら他の４社との経過を勉強し、
任意整理のしくみをよく理解した上で
先生の許可を得て
本人訴訟などを起こされてみてはいかがでしょうか。
先生に頼んだら費用がかかって±０になるんだったら、
落ち着いた頃にチャレンジしてみるのも面白いかもしれません。
場合によってはＥ社過払分が全額返ってくる場合もあり得ますし。
ただ、業者との任意整理による分割払いが終わるまでに
先生に辞任されたら大変なことになりますので、
もしＥ社についてご自身で…っていう場合には
必ず先生に相談される事をオススメします。

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 08:07:05

>>845
信用保証を信販会社がやってるところはちょと不安。
そうでない物件も多いと思う。供給数の多いエリアなら何件か不動産会社回れば大丈夫じゃないかな。
4月まで余裕があるし。

まず信用情報会社から自分のデータを取り寄せるといいと思う。
付いてない消えている可能性もある。

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 10:59:16

質問です。
任意整理後、喪が明けたらなんなく住宅ローン通るんですかねぇ。
年収＝借入でどうしようもなくなりカミングアウト検討中24才です。

850 ：845：2006/02/23(木) 12:43:29

>>848さんありがとうございます。
やはり駄目な場合もあるんですね・・・。
今参考にしている住宅情報の物件には全て「保証会社の審査あり」となって
いるのですが、この事ですよね？それが信販会社かどうかは不明です。
とりあえず信用情報データを取り寄せてみようと思います。

851 ：835：2006/02/23(木) 15:56:11

>>837さん
同い年なんですね。心強いです。
私も諦めずに頑張ります！どうもありがとうございます。

>>826さん
沢山の丁寧なレスをありがとうございました。
凄く感激してしまいました。
情けない話ですが、殆ど契約書をなくしてしまっている為に、
段階的に増額した年数がわからなくなっています。すみません…。
司法書士さんにも自己破産の事と個人再生の事は言われました。
件数が多いのもあるので、やはりそちらも視野に入れて
考えるべきなんですね…。詳しく調べてみます。
なかなか勇気が出せずにいたのですが、
>>826さん、>>837さんにレスを頂いて勇気がわいてきました。
これから弁護士相談センターに予約の電話を入れてみます。
>>841を参考にして理想の弁護士さんを探してみます。
こちらのスレッドに出会えて良かったです。
見ず知らずの私にご親切にして下さって
本当にどうもありがとうございました。

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 16:02:03

すいません。残していたカードが使用停止という事で文書がきました。
残債は一括請求されるのでしょうか？
勿論、弁護士も残すカードの残債は知っていて、何も言われませんでしたから
一括という事はないのか、とも思うんですが・・不安になりました。

853 ：826：2006/02/23(木) 16:25:43

>>851
・③の減額報酬を放棄してくれる先生
　(ＨＰ宣伝などで多数の債務整理をしている事務所や、
　不慣れな先生は③を請求する場合が多い。
　実際に③は相場的に請求してない場合が多い、って
　私の先生はおっしゃっていましたよ？）
・喜んで弁護士費用を分割で受け付けてくれる先生
　（不慣れな先生は嫌な顔をする場合が多い。）
・もし自己破産に移行する際に、喜んで受け入れてくれる先生
　（ >>816を参照のこと。移行しても引き受けて頂ける確約が必要かと。）

835さんは東京の方でしょうか？
何人かの先生と面会されたほうが良いかと。
あらかじめ、面会時に先生のお名刺を頂いておけば
後日連絡により受任して下さる場合が多いですよ？
http://www.bengoshisoudan.com/
例えばココで紹介された先生の事務所に連絡した場合、
弁護士会法律相談センターの報酬基準を採用して下さいます。
他のところより相場は若干安いし、
相談センターでの相談履歴がある限り
弁護士は事務所独自の報酬基準ではなく、
相談センターでの報酬基準が採用されるわけなのです。
しかも、なにかトラブルがあった時に
迷わず相談センターに苦情を言えば言いわけですから。

頑張って下さいね。

854 ：826：2006/02/23(木) 16:31:31

>>852
一括請求の場合もあるし、これまで通りの支払いの場合もある。
例えば何度も延滞しているのであれば
一括請求も有り得るでしょうね。
もしくは毎月きちんと支払いを遂行されていたのであれば
情状酌量の余地があるとして、一括請求しない場合もある。
つまり、これは担当者のサジ加減によってだとは思う。
どちらにしても
この事は弁護士に早急に報告したほうが…。

855 ：826：2006/02/23(木) 16:38:28

>>849
年収＝借入の履歴がある方に住宅ローンは組めませんよ？
結局ブラックとはあまり変わらない状態でしょう。
このまま自転車操業をしていて
５年後に完済できる自信はありますか？
だったら一刻も早く
「弁護士相談」を受けてみてはいかがでしょうか。

856 ：826：2006/02/23(木) 16:51:22

>>849
事故った業者からは二度と貸してはもらえませんが
任意整理による分割完済後、
喪が明ければ事故とは無関係な業者だと住宅ローンは概ね可能かと。
それより自転車操業を繰り返して
５年後も多重責務者になっている方のが問題かと。
自転車を続けるために多数の別業者と契約をし、
最悪な場合は高利業者や闇からも借り入れてしまったりと。
任意整理に関しては
業者数が多ければ多いほど弁費用が掛かる仕組みになっています。
債務残高は減額報酬（減額の１０％）、
過払報酬（過払金の２０～２４％）の二つから成り立ちますが、
着手金と成功報酬は一件につき４万円が相場ですよ？
（１０件で４０万円、２０件で８０万円…これでは任意整理は不可能）
少ない件数のうちに手を打たれたほうが得策かと。
８４９さんは、何件くらいの取引がありますか？

857 ：835・851：2006/02/23(木) 17:15:46

>>826さん
いつも丁寧なレスを本当にありがとうございます。
弁護士さんでも色んな方がいらっしゃるんですね。
とても勉強になります。
私は東京なので、>>826さんのお書きになった
弁護士会法律相談センターへ行く予定でいます。
四谷･神田･錦糸町のどこへ行くか今検討中で、
(勤務先と自宅が離れているので）
まだ予約の電話をできないでいます…。
良い弁護士さんに巡り会えるまで頑張って探してみます。
いつも心強いレスを本当にありがとうございました。
とても感謝しています。頑張ります！

858 ：826：2006/02/23(木) 17:39:18

>>857
もし勤務先が埼玉県川●市だったら、神田が便利そうですね。
いずれにしても、弁護士事務所の所在地は
先生によって全然違います。
受任した後に出向く場所は
法律相談センターではなく「弁護士事務所」です。
受任後は相談センターに出向く事は皆無なので。

先生に受任後相談に出向く機会は滅多にありません。
弁事務所が多少遠くても
都内であれば問題ではないかと思います。

むしろ地方の方が東京の弁護士に依頼するのが
非常に厳しいんですよ。
任意整理の場合、業者とは電話・ＦＡＸ・郵送での交渉になりますが、
訴訟の際には「所轄の裁判所」まで弁護士が出向かなければなりません。
東京に集結している優秀な先生にとって、
地方への裁判所出頭は厳しいですよね…。
なので８５１さんが東京の方なのかが
気になった次第でございます。

ここだけの話…相談予約なんて不要？ですよｗ
地図と関係書類、相談費用２１００円を持って
明日にでも相談センターに…。

あとは弁護士との相性、かな？
この先生だったら話しやすい！って思えるようなのも
重要かと思います。
百聞は一見に如かず…です。

859 ：aplmn：2006/02/23(木) 17:43:22

五社360万を先月より任意整理中。

弁護士より連絡あり。アコムがフィクスしそうだとのこと。
264万円の残高＞過払い44万円。八掛けの36万円が提示された。
5%は乗せてなかったが、決着を承諾。

いちばん大きな借り先が最初にかたづいた。

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 18:02:56

なぜ八掛けと５％利子の放棄を決めたのですか？
詳しい経過を教えて頂けると嬉しいです。

861 ：857：2006/02/23(木) 18:43:52

>>826さん
そうですね…受任した後は弁護士事務所へ出向くんですよね。
色々考えていたらそこまで頭が回りませんでした。
勤務先が新宿区内なので、四谷か神田にしてみます。

予約不要なんですね！
司法書士の無料相談会が要予約だったので、
てっきりこちらもそうだと思い込んでました。
今日中に必要書類を揃えて明日行ってきます！

なんだか落ち着かなくて少しパニクっているようです。
色々教えて頂いて本当に助かりました。
どうもありがとうございました。

862 ：849：2006/02/23(木) 19:08:20

>>856
レスありがとうございます。
現在は
イオンカード　50
楽天KC　100
プロミス 100
銀行系モビ 50
ローソンパス 30
です。今週弁護士に相談に行きましたが厳しいかもと言われて次回に嫁連れてきてくださいと言われて帰されました。
乱文すみませんが、レスお願いします。

863 ：849=862：2006/02/23(木) 19:16:39

連書きすみません
結婚前の嫁の貯金が80あり、利息なくてムダにならないのならば使ってもいいと言われています。
将来銀行から住宅ローン受けること考えて整理から銀行系モビはずして一括返済したほうがいいですか？

864 ：826=856：2006/02/23(木) 19:31:50

>>863
いま質問事項をまとめているので
どうぞ暫くお待ち下さい。
どちらにしてもモビットは、
利息制限法の法定内なので減額はありません。
あとで書きますが、８０万をモビット優先に返済になるでしょうね。
自己破産や個人再生になれば話は別ですが。

865 ：826：2006/02/23(木) 19:37:33

【キャッシング】
Ａ社　イオンＣ　年率■％　残高●万円　10万○年、20万○年、30万○年、50万○年
Ｂ社　楽天ＫＣ　年率■％　残高●万円　10万○年、30万○年、50万○年、100万○年
Ｃ社　プロミス　年率■％　残高●万円　10万○年、30万○年、50万○年、100万○年
Ｄ社　モビット　年率■％　残高●万円　10万○年、20万○年、30万○年、50万○年
Ｅ社　ローソン　年率■％　残高●万円　10万○年、20万○年、30万○年

【ショッピング】
Ａ社　イオンＣ　年率■％　残高●万円
Ｂ社　楽天ＫＣ　年率■％　残高●万円
Ｃ社　プロミス　年率■％　残高●万円
Ｄ社　モビット　年率■％　残高●万円
Ｅ社　ローソン　年率■％　残高●万円

どうぞ■●○印の中に客観的な年数や金額をご記入下さい。
「10万」などの金額については臨機応変に改変して下さい。

866 ：826：2006/02/23(木) 19:51:05

※追加事項です。

Ａ社　イオンＣ　契約西暦△年△月契約書有or無
Ｂ社　楽天ＫＣ　契約西暦△年△月契約書有or無
Ｃ社　プロミス　契約西暦△年△月契約書有or無
Ｄ社　モビット　契約西暦△年△月契約書有or無
Ｅ社　ローソン　契約西暦△年△月契約書有or無

867 ：849：2006/02/23(木) 19:52:36

>>865　様
携帯からのため厳しいのですが…がんばります。
楽天KC 20万 6ヵ月 25.5%
50万 1年 25.5%
80万 6ヵ月 19.4%
100万 6ヵ月 19.4%
プロミス 50万 3ヵ月 25.5%
100万 4ヵ月 23.8%
イオン、ローそン借り替えのため1ヵ月 25.5%
銀行系モビ 30万 1年 17%
50万10ヵ月 17%
こんな感じです。過去に25～29%の大手消費者金融180万すべて2年未満で借り替えを含む一括返済歴ありです。

868 ：849：2006/02/23(木) 20:05:50

追記
各限度額時、現在も天井です。過去に完済したのは6社で、プロ30 25.5%24ヵ月、プラット20 29.3%4ヵ月、パン30 29.3%12ヵ月、アコ30 27%24ヵ月、アイフル50 29.3%19ヵ月、三洋20 29.3%6ヵ月です。
だいたいしか記憶がなく、契約書はないです。これで過払いどれくらいになりますか？

869 ：826=865：2006/02/23(木) 20:33:04

>>867
すべて２年以内での履歴ですか…。
２年間で３３０万円の借金だと非常に厳しいかも。

任意整理による減額は、払いすぎた利子を取り戻し、
それを元本に充てるという考え方なので。
おそらく８４９さんは、余計な利子を
それ程支払ってはいらっしゃらないようですね。

弁護士費用は…
①着手金　２万円×５社＝１０万円
②報酬金　２万円×５社＝１０万円
③減額報酬　別途
④過払報酬　別途

弁護士費用は２０万円からとはなりますが…。

870 ：868：2006/02/23(木) 20:41:29

>>869
任意整理でいけますかねぇ…

871 ：826=865：2006/02/23(木) 20:45:32

>>867
Ａ社　イオンＣ　年率25.5％　残高５０万円　50万１ヶ月
Ｂ社　楽天ＫＣ　年率25.5％　残高１００万円　50万１年、80万６ヶ月(19.4％)、100万６ヶ月(19.4％)
Ｃ社　プロミス　年率25.5％　残高１００万円　50万３ヶ月、100万４ヶ月(23.8%)
Ｄ社　モビット　年率17.0％　残高５０万円　30万１年、50万１０ヶ月
Ｅ社　ローソン　年率25.5％　残高３０万円　30万１ヶ月

872 ：826=865：2006/02/23(木) 21:00:57

>>867
Ａ社　イオンＣ　１ヶ月　３０００円の減額？
Ｂ社　楽天ＫＣ　　２年　６万円の減額？
Ｃ社　プロミス　７ヶ月　４万円の減額？
Ｄ社　モビット　１年１０ヶ月　（減額なし）
Ｅ社　ローソン　１ヶ月　２０００円の減額？

873 ：868：2006/02/23(木) 21:05:46

ご協力ありがとうございます。以前完済分の消費者金融なんかはいくらくらいの過払いが見込めますでしょうか

874 ：826=865：2006/02/23(木) 21:06:00

>>867

>>872を見ても分かるように
>>868の過払い算出もあまり期待できないのでは？

もし872の通りだとすると…
>>869の弁護士費用③＆④は皆無でしょうね。

875 ：826=865：2006/02/23(木) 21:07:10

ちと待ってて！
８０万円の預金があるんですよね？
ならば次のような考え方もできます。

…って、これから考えながら書き込んでみるので
もう少しお待ち下さい。

876 ：849：2006/02/23(木) 21:15:46

>>875
親身になっていただき感謝いたします。

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 21:18:09

会社で作らされたカードがあるんですが任意整理したら（このカードでキャッシングとかしてませんが）
このカードも使えなくなりますよね？

878 ：826=865：2006/02/23(木) 21:18:17

Ｄ社　モビットどうせ開示請求しても減額がない
↓
モビットと戦っても無意味
↓
モビットを任意整理の対象から外す
↓
後日モビットから一括請求が来る…かも知れない
↓
しかしモビットには８０万円のうちの
５０万円で一括払いが可能
※もちろん弁護士との相談要
↓
残りの４社を任意整理対象とする。
（弁護士費用①着手金８万円＋②成功報酬８万円＝１６万円）

つまり、８０万円はＤ社モビットと、弁護士費用に充てられますよ！

そこで…
３３０万円から減額された金額を３～５年で分割払い
↓
もちろん将来利息は０円
↓
例えば…３３０万円を分割払いするとなると

【３年計画】月々９万円を３６回払い
【５年計画】月々５万５０００円を６０回払い

結論
５年計画だと任意整理が可能？？

879 ：826=865：2006/02/23(木) 21:21:18

>>877
カード会社が信用度をチェックした時点でアウトでしょうね…残念ながら。

880 ：849：2006/02/23(木) 21:24:29

そうですね。月返済55千円はかなり厳しいですがやってできなくはないですね。
先日の弁護士との会話ですが、できれば60回で進めて欲しい旨伝えていますがあまりいい返答はしていただけませんでした。
ボーナスについてかなり詳しく聞かれたんですが…ボーナス併用とかもありえるんですか？
整理した場合は弁護士立て替えになりますか？債権者に振込みになりますか？

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 21:25:03

>>879さんありがとうございます。キャッシング枠とか要らないから何とか残せないものでしょうかね．．．

882 ：826=865：2006/02/23(木) 21:28:23

>>881
債務整理をしなければ続投可能かと。
しかし別の業者で３ヶ月以上の滞納があると
間違いなくブラックになるので…。

883 ：826=865：2006/02/23(木) 21:37:37

>>880
もし６０回払いで良い返答が得られないのであれば…
他の弁護士を探してみてはいかがでしょうか。
「６０回払い？何とかしてみるよ！」って
ニッコリ笑って対応してくれるような先生が理想的かな。

やっぱり依頼人との信頼関係が重要ですから、
あまり希望を聞き入れてくれない先生や、
言いたいことを言えずじまいになりそうな先生だと…
この先、非常にやりづらいでしょう。

逆に言えば
６０回払いでＯＫを出してくれる先生っていうのは
交渉に自信がある弁護士だと見てもいいかも知れません。

ボーナス併用ですか…。
基本的にはボーナスは充てにされない方が良いと思います。
意外と出費って多いし、このご時世、
ボーナスが半減されてしまうと計画が狂いますのでね。
例えばボーナスなどで、余裕ができた分だけ
奥さんに少しでも返してあげると
良いのではないでしょうか？

弁護士立替or直接振り込みに関しましては
先生の方針によって変わります。
委任した先生の指示に
素直に応じたほうが吉だと思われます。

良い奥さんをお持ちですね。
これ以上、彼女を泣かせないよう
大事にしてあげて下さいねっ。

884 ：826=865：2006/02/23(木) 21:48:28

883の追伸

今回はあくまで任意整理について述べたのであって、
もしかしたら自己破産や個人再生のほうのが
安上がりなのかも知れません。
特に個人再生の場合、
元金が大幅に減額されることもあるので
詳しくは弁護士に聞いてみたほうがいいかも知れませんね。

それと、
奥さんの８０万円に関しましては
「結婚前の預金」なので
夫婦の共有財産とは認められなかったはず。
つまり８０万円のうち、５０～６０万円を
個人再生専用の弁護士費用に充当し、
３３０万円から大幅減額をしてもらう、っていう方法もアリだと思います。

いずれにしても
個人的には任意整理しか分からないので…。
お役に立てなくて申し訳ないです。

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 21:48:44

>>883
ありがとうございました。
いろいろと勉強になりました。1日に嫁連れて弁護士んとこいってきます。一応報告いたしますので時間があれば覗いてみてやって下さい。

886 ：826=865：2006/02/23(木) 21:49:30

夫婦の共有財産とは認められなかったはず。
↓
業者は奥さんの８０万円には手を出せない！っていう意味です。

念のため。

887 ：826=865：2006/02/23(木) 21:53:57

>>885
８８５さんは東京の方ですか？
http://www.bengoshisoudan.com/
こちらなんかで再相談されてみてはいかがでしょうか。
私はここで…
敏腕弁護士に出会えましたよ！

グットラック！

888 ：826=865：2006/02/23(木) 22:13:46

追伸の追伸
もしモビットの信用に傷を付けたくなかったら…
任意整理（モビット抜きで）しかありません。
民事再生なんかしたら
モビットの社内ブラックに載ってしまうので。

もしモビットとは円満解約したいのであれば…
絶対にモビットへの通常支払いを
延滞させない事ですね。
それで知らん振りしながら
さり気なく８０万円の一部を使って一括返済。

しかし、
もし個人再生や自己破産をするとなると
上記の一括返済＆円満解約の事実が逆に不利になる場合も…。
（詳しくは弁護士に聞いてみて下さいね。）

いずれにしても、
任意整理というストレートを投げるか、
あるいは個人再生というカーブを投げるか。
悩むところですね。
よく奥さんと相談されてみてはいかがでしょうか。

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 23:28:21

>>826=865
相談者か紛らわしいんでコテ憑けるか名前欄に数字入れるのやめれ。

890 ：ハニー(元826=865)：2006/02/23(木) 23:53:59

>>889
大変申し訳ありませんでした。以後気をつけます。

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/23(木) 23:56:50

>>890
ま、そのうち「コテうぜぇ。何様のつもりだ」てレスが付くわけだが。

892 ：aplmn：2006/02/24(金) 00:48:25

>>860
過払い請求で5%を請求しなかった件、満額まで粘らなかった件ですが、

5%をつけなかったのは、まずもって端的には弁護士の計算書が利子をつけてなかったからです。
そして、まあ結局は満額は返らないんだからイイやと、こちらが思ったから。

八掛けで承諾したのは、回収的には260万の債務がなくなったことに比べると、

　・数万円しか変わらない掛け率でモメたくはなかった、
　・八掛けは相場であると（ここや弁護士から）聞いた。
　・アコムは履歴開示も回答もいちばん早かった。交渉ごとのキビで言えば、敵がハラをみせている。
　・最終的には、訴訟をやりたくないという弱みがこちらにはあります。

こういう点は弁護士などの代理人のスタンスによって変わってくると思います。
わたしの担当の弁護士は、敵方を積極的に追い込むタイプではないよう思えています。

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 02:05:10

うわ、8掛けなうえに、その中から報酬分が出て行くんでしょ？
よく納得できたね。くれてやったようなもんだよ。数年すると
凄く惜しくなってくる(俺だと)。金の厳しさ知ったからね。

30万限度、一年後50枠。契約が平成1年というの計算したところ
なんだが、過払い分だけでも100万くらい。5%の利息が27万円。
ケースにもよるけど、この5%ってのも大きいよ。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 02:49:43

だけどこのままゴネて訴訟して、それでも５～６万の差しかないのなら和解もベターでしょう。

５％利子を付けて訴訟すると、満額の４６万から２４％の弁費用を引くと計３５万。
今回の和解額３６万から２０％の弁費用を引くと計２９万。
訴訟したくないのならば最高では？

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 11:23:12

本当は過払いスレのネタだと思うけど、許してね。
"ケースにもよるけど、この5%ってのも大きいよ。"ってことでしょ。?

実際、奮起して本人訴訟までして頑張ってるやつから見ると、
安易に和解、委任してお任せ＞安和解という前例を積み上げていく
行為が、すげぇ欝陶しいんだけど。サラ側は"それが当然"という
気になっていくだけ。
元は"債務者の金"。"不当利得"、言い方変えるなら"出資金"だよ。
そこを忘れちゃ困る。契約中は1万円の金でも取り立てきつかったろ?
忘れたのか? ってこと。

896 ：ご利用は。。。ホントに計画的に。。。：2006/02/24(金) 12:21:44

教えてください。
任意整理を依頼する時、
弁護士さんと司法書士さんどちらが良いのですか？
また、費用面ではどちらが高いのですか？

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 12:34:10

どちらが良いかは、ケースバイケース。
書士でもＯＫという場合もあるし、弁護士でないとダメという場合もある。

金額により、書士には扱える制限があるが弁護士は無制限。
相手の会社がゴネたり取引履歴の開示を引き伸ばしたりしたら、弁護士なら裁判に持ち込める。
逆に相手が弁護士だと裁判されるのが怖くて、引き伸ばししないという事もあるようだ。
費用は、書士の方が多少安い。
着手金は１社につき書士で２万、弁護士で２万１千円が相場。
ただしこれ以上の料金のところもある。
減額や過払い金の成功報酬は成果に対する割合で、弁も書士も変わらないようだ。

898 ：ご利用は。。。ホントに計画的に。。。：2006/02/24(金) 12:41:05

897
ありがとう！

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 18:22:15

なんで消費者金融ってクソみたいに高い金利をとって平然と宣伝してられるのかね。
あの神経がわからないよ。金利が今なら２５％でオトクですっ！とか・・・アフォかと。。

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 19:24:08

去年司書に頼んで、費用分割にしてもらったのがやっと払い終わった
全部で40ﾏｿ
サラの支払いは400くらいあったのがだいたい半分になった。過払い1件（10ﾏｿ）
あとは4年ちょっと頑張って払うぞ。
今までの優先順位
競馬＞パチ＞生活費＞サラ返済　　だったのを
サラ返済＞競馬＞パチ＞生活費　に変える。

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 19:50:26

>>899
破産したり、未払いのまま踏み倒したり、民事再生したりする香具師が多いから。
トータルでは２５％でも儲かっていない会社が多いだろうな。

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 19:58:03

>>900
その優先順位の発想が異常だということに何で気づかない？
借金抱えた理由は競馬とパチなんでしょ？

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 19:59:48

900様へ
競馬は月に幾ら位注ぎ込むの？
買い方を変えれば、少ない投資でも三桁可能だよ。

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 20:09:44

>>902は天使の戒め、>>903は悪魔の誘惑だね。
>>900はどっちを選ぶのかな？

905 ：900：2006/02/24(金) 21:12:02

今までは、枠＝自分の金　という錯覚から競馬とパチに負けても
限度額を計算しながらやってた。
今は整理中だから、とりあえず毎月の返済額だけはキープしてる。

>>902　のいうように、借金の理由の半分は競馬とパチでございます。

今は副業とかして苦労してるから競馬とパチに賭ける金はだいぶへった。
ゼロにはできないのがつらいところ。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 21:34:54

質問してもいいですか？

プロミス　　残債務　　　￥1995799
　　　　　　　取引開始年月　平成6年11月21日（限度額20万円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　平成6年11月21日（限度額50万円）　　29.20%
　　　　　　　　　　　　　　　　　平成10年11月19日（限度額100万円)　22.995%
　　　年月日不明　　　(限度額200万円)　

他にもありますが・・・
書士にメール無料相談をしたところ
「プロミスについては過払いが出るかどうかは判らないが、殆ど無くなるのではないかと思います」
と言われました

その書士は今現在は手一杯で新規の整理は出来ないと言われ
弁護士に相談しました弁護士が言うには（正確には事務局の人）
「恐らく１００万位にまで減額できるでしょう」
との事・・・・結局その弁護士にお願いすることになっていますが（今日書類が届いた所です）

差が有りすぎて不安になっています
上のレスに減額金額の５％とらない弁護士が良いと出ていましたが
その弁護士は減額金額の５・２５％も請求されそうです

書士が大げさに言っただけでしょうか
それとも弁護士が控えめに言っただけでしょうか
ちょっとこれから外出しますがアドバイスありましたら宜しくお願いします

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 21:39:20

900様》
競馬は楽しむ程度で、１レースに1000円と決めて、転がしの一点買い！

自分は地方競馬オンリーだけど、数頭が少なく、内田博が三着までに来る確率が四割近いから、ワイドで4倍位になるから…
1000円→4倍→4000円→16000円→64000円→256000円→1024000円→40960000円んと！

たった4倍の馬券で買い方を変えただけで3桁も可能。

中央競馬では不可能だけど、地方で辛抱強く‘待てば’本当に不可能じゃないから。

たった1000円だしね。

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 21:42:17

5社残債300万円が2社支払い20万円
3社過払い　200万少々　だって、で過払い金は8割から9割の金額で和解するって
うちの馬鹿親父が言ってたよ、結構減るもんだね、

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 21:46:21

　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「リﾞ.r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.||　　　　　_,yr!^″　　　［.zli》ﾆ《ｴﾉﾓﾄﾀｹｵ |ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》!　｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'￢ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　｝:! .《
｝｝.,rｰミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　》　　　ハア
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝　ハア
　［　　　　　､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　〕　　〔 .′ .」_ .ll′
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ〕
　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il
　｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'～ .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　〔」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^ .i|)

910 ：ハニー：2006/02/24(金) 22:28:40

>>906
「弁護士に相談しました弁護士が言うには（正確には事務局の人)」
ん？事務局の人？
弁護士の人と直接お話をされたのではないのですか？

事務局の人に相談＆弁護士が出てきて軽く挨拶のみ
↑
これだと提携弁護士または怠慢弁護士の可能性が…。
どちらで弁護士を紹介されましたか？
弁護士会？ホームページ？業者？

※このスレでコメントする際には
　正確な（１円単位の）数値や、年月日までの書き込みは不要ですよ？
　（せいぜい●年●月くらいまで）
なぜかというと、あまり細かく書いてしまうと
個人が特定されるからです。
ここは色んな人がご覧になっていらっしゃるのですから…。

911 ：ハニー：2006/02/24(金) 22:33:34

>>906
できれば全ての業者と残高をお知らせして頂けると
他のも分かりやすいかと思います。
>>865 >>866 を参照にどうぞ。

プロミスの、限度額２００万円にアップの際の
年月が分かると確実なのですが…。

減額報酬の相場は１０％ですよ？
５％も、５.２５％も変わらないかと。

912 ：900：2006/02/24(金) 22:43:35

>>906
たしかに細かい数字は書かないほうがいいよ
別に悪いことしてるわけじゃないけど
概算でいいよ　　金額は十万単位　日にちは年月単位くらいで充分
細かい取引履歴を見ないといくらになるのか分からないから
でも200万になったのが、古ければ古いほど
あと利息が制限の15％を越えていれば超えているほど期待できる。
全額は無理だろうけど、２００→５０　くらいにはなるんじゃね？
まあ俺は書士でも、弁でもないから適当だけどな。

>>907
6レース目の40960000円って全体の売り上げより多いじゃねーかよ
地方競馬の売り上げ知ってるのか　ボケ！

と暇なので軽く相手してやる。

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/24(金) 23:29:24

908＞

どれ位のお付き合いで200万円もの過払いが発生したのですか？

出来ました内訳知りたいです。

914 ：906：2006/02/24(金) 23:33:50

>>910-912

レス有難うございます
>減額報酬の相場
知りませんでした　ってことは良心的なんでしょうか
少し安心しました

弁護士は事務局の人に細かく相談後
別にTELを頂いて
一通り事前に申告した内容を確認→整理するかどうかの意思確認のみでした

弁護士はネットで（このスレにも・・・）
平日に中々休みが取れず取り扱い件数も多そうなところなので電話相談しました

他の借り入れは去年中に二社ですので何れも減額は期待できません
プロミスの２００万はうろ覚えですが平成１１年ごろだったと思うのですが

・・・ていうかその弁関係者いたらモロバレですね・・・orz

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 01:20:29

>913
凄いの教えてやるよ。12社全てが昭和からのお付き合い。
そんな親の債務を再計算中ですよ。1社100万以上の過払いが
ゴロゴロ。全部で軽く一千万を超えてます。
親の債権、債務は遺産として引き継ぎますので、十分整理代理の
任はあると思ってます。(過払い分は立派な継承資産です。)
当人まったくやる気無し。W
そんな借金地獄の中でも商売やってりゃ家は3軒立ててるし
他の金融機関の債務は終了させてるし(億単位),俺の兄弟も多いの
に皆立派に学校行かせてもらった。感謝。

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 03:28:07

>>914
それってマズくない？
事務員が事情を聞いて、後日電話で弁護士との確認？
このスレってどのレスの番号？

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 08:43:20

>>916
ホームロイヤーズと思われる。
後日弁護士と電話で確認は無いと思うが･･･。
ヲレは現地に逝ったからだと思いたい。
現地でもあんまり変わらなかったけどねw

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 10:30:05

>>917
そこじゃないけど私の頼んだ所もそう。

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 13:38:24

質問させてください。
任意整理を考えてるんですが、武○士との契約書をなくしてしまい、
保証人を書く欄があったような、なかったような・・・
あったとしたら、実家の住所と親の名前を勝手に書いたような・・・
書いたとしたら、そこに自分の印鑑を押したような、押さなかったような・・・
記憶が曖昧で申し訳ありませんが、
実家に請求や連絡が行くことはあるんでしょうか？

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 14:25:20

その質問、他のスレで同じようなのを見かけました。
私も同じ業者に契約していて、その欄のことはハッキリ覚えています。
印鑑は押していないはず。
他のスレでは…保証人の名前を書いたものだと思わせて、安易に債務整理させないようにとの思惑があるらしい。
実際には本人の署名と実印がなければ保証人にはなれませんから。
それでも家族に連絡きたら…それは立派な不法行為なので訴えましょ！

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 14:50:09

>>920さん
丁寧に答えていただきありがとうございます。
同じような質問があったとは、検索不足でした。申し訳ありません。

確かに親の名前を書いてしまうと、なかなか整理に踏み出せませんね・・・
でも親には内緒で借りたので、本人の署名も実印もないのは確かです。
今度弁護士の相談所に行ってみようと思います。ありがとうございました。

922 ：906：2006/02/25(土) 17:26:15

言葉足らずでしたねすいません

弁護士のTELは事務の方とのTEL後１０～１５分後に改めて頂きました
なんか他にも同じような手順の方が居て
尚且つちゃんと整理出来て居るようなので又安心しました

提出情報は同じだったのに
書士と弁の減額見積もりの差が

(書士）「過払い有るかどうか微妙ですが殆ど無くなる」
（弁）「１００万位まで減額」

と差がやたら大きく感じたので不安になった次第です

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 17:50:17

>>922
ヲレもこのスレではほぼ無くなると言われたが
弁の方には200→100と言われたが楽観してるｗ

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 21:55:36

過払い金の利息計算のしかたは下記の様でいいのでしょうか…

消費者金融▲社より100万円を25％の年利で借りたとして、10年の付き合いで、利息だけ払い続けたとして［7年2ヵ月で残債が0になると思うのですが…］

例えば
100万円　年利25％　25万
引き直し計算をして
100万円　年利15％　15万
年間10万円の差額が出ますが、この金額が『過払い金』何でしょうか？

7年2ヵ月以降の支払いに対してと考えると、2年10ヵ月×8333円＝283322円んで、計算のしかたはいいのでしょうか？

長文でスイマセン。

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 22:01:34

７年２ヶ月の意味が分からん。

>>924の例だと純粋に１年当たり１０万が過払いだから
１０年でチャラじゃないの？
まあ実際の計算はもっと複雑だろうけど。

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 22:33:59

>>925

十年でチャラですか…

悲しい…

期待していただけに…

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 23:18:14

おまえら2人とも間違ってるじゃね?

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 23:22:24

>>927様
正解をお聞かせ願えないでしょうか…

929 ：aplmn：2006/02/25(土) 23:24:40

>>895
過払いに有利な判例をつくってくれた原告そして弁護士、書士のひとたちの恩恵をうけて、
客のがわに有利な和解ができている。
取引履歴を出して当然、過払いを返還して当然ってのは、その人たちのおかげ。

その前例、相場にのっかって、八割和解をえらぶひとは、
そのあとのひとに何も恩恵はのこさない。むしろ全額から掛け率のある、相場の形成にやくだってる。

ただ、そもそも和解する人、訴訟する人、相手のサラ金も、過払いで動いてる人たちは基本的に、
すべて自分の利害で動いているのであって、社会正義のために動いているのじゃないから。

また一般的な取引上の手形だって回収コストを考えて割引されるんだから、
訴訟 or 八割という選択で、八割を選択することが、
著しく他の債権者の利害を阻害する相場を形成してるとはいえないでしょう。

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 23:32:51

927 だが、やってみた。
25日借り入れ、翌月から25日に支払い。25%の毎金利を出し、それを
返済額とし、延々と返済する。ずっと元金が100万のままだ。
で金利を15%にすると。6年と1ヵ月だったよ。

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 23:40:08

"客のがわに有利な和解ができている。"
これが全てを物語ってるよ。感謝しろ?ってことでしょ?
それは"委任業務"を行ってる人のいいわけにしか聞こえない。
"その人たちのおかげ。"ってのは自己矛盾でしょ。
それ以上、妥協じゃなくて、返してもらって当然!何せ自分の
金だろう。と言うのが過払い金返還訴訟、根底の精神にないと
いけないと思う。受人されてる人には分からないのかな。
"原告そして弁護士、書士のひとたちの恩恵をうけて"
現状のままでいいってこと? もっと上昇思考も取り入れるべきです。
まだまだ止まること無く、参考になる判例も出てくるべきと思いますが。
勿論、自分でもそう努力します(進行中～)

932 ：aplmn：2006/02/26(日) 00:06:31

>>931
客側に有利な判例を作ってくれた人たちに、本人、委任問わず感謝してるってことでした。
わかりにくかったですね。ゴメン。

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 00:46:46

931です。すいません、眠くて文章メタメタだしキツイ感じになっちゃって
ますが、気分を悪くした方が居ましたらお許し下さい。
頑張ってくれた人達には当然感謝しています。
昔より、過払い返還に関する環境はよくなってきています。
この流れを停めること無く、より多くの返還率でのぞむ姿勢は、本人
、委託の流れでも忘れてはいけないと思った次第です。

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 01:21:06

>>924
全然ちがう。
例えば、平成８年３月１日に１００万円借入。
平成８年４月１日から平成１８年３月１日まで
毎月１日に年利２５％に対する利息のみを支払った場合
過払い金は約９６万２７００円になる。

935 ：息抜きに銅像：2006/02/26(日) 01:42:36

このﾁｬｰﾊﾝは､
私のおごりだ｡

　　 ( ･ω･ )　ｼｭｯ
　　 (つ　と彡　/
　　　　　／　　/
　　　　／ﾂﾂｰ /
　　　.･:･｡　 /
　　＼ﾟ:.:･／/
　／　￣￣　/
／　　　　 /

　　 ( ･ω･ )
　　 (つ　と)　　/
　　　　　／　　/
　　　　／　　 /
　　　／　　　/
　　／　｜｡.
　／　　　＼:･.:.
／　　　　 /￣ﾟ:｡
　　　　　　　ｶﾞﾀｯ

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 01:42:50

利息のみって、、、、いつまで経っても100万のままだと
思うが。

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 06:37:53

>>936
過払いについて３年勉強するか、１０年ＲＯＭれ。
知らないなら黙っていろ。間違った事を書くな。

２５％の利息「だけ」を払った時点で、本当は法定利息＋元金の一部を払っている。
次に払う時には、減っている元金の法定利息＋元金の一部になるが、元金が減っているから法定利息も減っていて、その分元金充当部分が増える。
これが過払いの計算だ。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 07:39:46

>>924

十年で100万円‐962700円=残37300円ですか…

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 08:33:43

確か利息制限法の第一条第二項または第二条、第三条に、払いすぎた利息を元金に充当できるような旨があったはず。
第何条だったか忘れたけど今電車だから…。
誰かググって教えてアミーゴ！

940 ：オサム会長：2006/02/26(日) 10:15:47

>>939

今　ググッてみたよ。

利息制限法により、元本100万円の場合、年率15％と定め、それを超える利息分は無効とされ、超えた分の利息を元金に組み込まれるらしい…です。

多分、それにより6年～7年間利子を払い続ける事により残債が0になるとか？かな？

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 10:46:03

元本充当は条文には書いてない。
最高裁の判例。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 11:26:25

大手サラ金４社と信販１社の履歴開示、弁にお願いしたら１ヶ月で全部揃いました。

それで引き直し計算も全部終わったのですが、唯一の信販であるオリコが引き直し後もまったく額が変わりません。

キャッシング枠２０万からスタートで、数回枠が広がった後８０万枠を天井まで常に利用してましたが、利率を覚えてません。
毎月の明細書等は全て弁に渡してますが、それにも利率は書いてありません。

枠が５０万になったあたりで一度利率が変わるお知らせのハガキが来た記憶がありますが手元にありません。
オリコ側は全て１８％で計算してきて減額は無いとの事ですが２１％くらいはあったと思うんですよね。

こちらに証拠が無いうえに、１８％が２１％だったとしてもほんの少ししか減額にならないわけですが…気になります。
このような場合、どうにか調べる事はできるのでしょうか？
弁は「１８％で出してきてるから減額は無いんだねー」と言ってただけです。

943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 14:07:17

>>942
毎月の明細に、支払った（引き落とされた）金額が書いてある。
それで、実際に支払った金額は分かるから。
弁もそれで再計算しているはず。

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 15:38:01

937は何を怒ってんだ?
＞毎月１日に年利２５％に対する利息のみを支払った場合
過払い金は約９６万２７００円になる。

んなことはない。利息だけ払ってれば元金は減らないよ。
お前のいってるのは"法廷金利で計算し直すと"ということでしょ?
日本語が壊れてるって言ってんですよ。外国人ですか。

945 ：942：2006/02/26(日) 15:54:05

>>943
つまり間違いは無いということですね。
ありがとうございました。
自分の勘違いでしたか。

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 17:34:16

>>944
喪前の方こそ話の流れを嫁。
過払い金の話の中では当然利息制限法による
引き直し計算を前提に話をしているの。
業者乙。

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 18:39:58

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねやきさまらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/27(月) 07:52:10

あらすな。

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/27(月) 16:04:56

今はネットで債務整理を知る機会が増えて、
毎日のように弁から連絡きて、皿屋も必死なんだろうな。

俺も毎月利子だけでもﾌﾟﾛﾐｽに4万払ってたのに、
任意整理したら約200万減額で唖然としたよ。
毎月4万の利子払う為に、クレカの借金増やしてきた。
S枠入れて400万越えて、もうだめだと弁にかけこんだ。
クレカ2社のC枠も減額で無くなって、
残りのS枠分も夏には支払い終わる。
なさけないけど、2ちゃんに、このスレに救われた。

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/28(火) 00:54:07

あげ。
このあげによって誰かの新たな債務整理のきっかけになれば良いと思います。
借りた金は踏み倒すためにある…明石家さんま

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/28(火) 03:57:32

任意整理はな、踏み倒しでは無いんだよ。
元金に、法律で定めた利息まで付けた金額を払うんだからな。
特定調停も同じだ。

元金の２割しか払わない民事再生とか、
元金も払わない破産・免責の方が踏み倒しに近い。
しかしこれらも法律に基づいて裁判所が決める事だからな。１００％合法だ。

かってに払わないでいるのなら、踏み倒しだな。

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/28(火) 10:53:24

債務整理でみてたらこのスレ出てきたので読ませていただきました。
私もサラ４社、クレ２社にそれぞれ

　ア○○　　　50万天井　29%　15年
　レ○○　　　70万天井　29%　13年　（１年ほど前に50万から70万）
　プ○○○　 50万天井　25%　13年
　クォ○○　　50万天井　29%　10年　

　オリ○　　　100万天井　18%　14年　（１年前まで50万で25%)
　日本信○　70万天井　25%　 10年　（５年前まで50万で25%）

なんですが、これってどの位の過払いなんでしょう？

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/28(火) 11:02:45

>>952
確実に過払い発生しているでしょうから
これ以上の支払いをストップさせて
弁護士に即相談がベスト。

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/28(火) 11:25:51

思うんだけどさ。過払いや任意整理の相手先有るでしょ?
過払い先から、任意整理先への債務と相殺。
双方で勝手にやれよっていう精度が有ればいいな。
A社のもつ不当利得***円をB社の債務****と相殺する!
という裁判所への個人申告。被告として相手と争わず、
こちらの計算書だけで判決するの。
後はサラ同士でかってにやってくれ! って制度だ。
もちろん、不当利得分の(債権譲渡)になるわけだが満額で
移行するんだよ。

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/28(火) 12:38:54

>>952

ア〇〇の15年とはお付き合いの期間？

それとも、平成15年～とか？

もし15年の付き合いで29％だとしたら、あまりにも冷たい皿ダネ…

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/28(火) 16:05:54

>平成15年～とか？

いえいえ、15年間のお付き合いです。（＾＾；

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/28(火) 16:49:45

>>956
隠し財産かｗ
過払い凄そうだな。

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/28(火) 19:06:45

俺のは昭和63年ものだったぞ。W

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/28(火) 23:03:56

漏れが先月弁護士に鑑定を依頼したアコムなんて昭和61年モノだぞ。
どれだけのプレミアがつくか楽しみだ。

960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/28(火) 23:22:55

アエルは昭和時代５４．７５％の利息取ってたから、
昭和時代から取引ある人は過払いも大きいよ～。
折れは２６０万戻ってきたよ。

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 00:13:03

UFJニコス。10年以上前を出して来ません。
どういうガッ!すればいいでしょうか?

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 00:41:53

>>959
それ以前に履歴を開示してこないかと思われ。
そのまま訴訟にならないと
過払い請求は難しいだろうね。

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 01:09:12

>>961
訴訟

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 02:06:41

今手持ちのお金があまりないんですが
最低、着手金＋アルファはないとお話にならないんですか？
着手金も分割とかは聞いた事ないですか？

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 03:00:19

>>964
分割でも引き受ける弁護士はいる。

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 12:28:57

パッと見て過払いザクザクなんて案件があれば
弁護士も安心すると思う。
着手無しで減額だけの場合と金の動きが違うからね。
明らかな過払いだと担保にぎったようなもんだ。

967 ：ご利用は。。。ホントに計画的に。。。：2006/03/01(水) 12:52:01

そうですか。司法書士に頼んでも良いですか？？

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 12:54:42

http://www.bengoshisoudan.com/
弁護士に頼んだほうが無難。
司法書士は場合によっては訴訟を起こせないから。

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 12:55:46

任意整理のブラック情報が残るのは
全て返し終わってから7年でしたっけ？
各社からの和解金額が出て和解してからでしたっけ？

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 14:33:24

金融庁がなにやらきな臭い動きをしてるな。

【政治】後藤田政務官　出資法で上限金利（29.2％）制限があれば利息制限法は要らない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141002576

利息制限法が廃止されたら任意整理に多大な影響が出るのでは？

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 15:34:24

>>969
取引終了から５年。
つまり完済してから５年だな、任意整理なら。

972 ：952：2006/03/01(水) 16:37:39

3月7日に弁護士さんに面談予約いれました。
このスレに一歩踏み出す後押しされました。

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 16:42:11

>>972
相談センターや自治体のクレサラ相談など何件かまわって、
相性のいい弁、報酬の安い弁を探すといいと思う。
減額報酬なしで過払い報酬だけとか。

過払い大きそうだから>>952は売り手として強いよ。

974 ：途中経過です：2006/03/01(水) 16:50:03

1月初旬に弁さんに4件受任してもらい、現在3件が和解完了。

ｱｲﾌﾙ 7年 115→22減額
三洋 7年 100→21減額
CFJ 1回支払い 25→24減額

ｱｺﾑ 7年 50→15過払い・交渉中
やはり減額より過払いは時間がかかる模様ですね。

約70を今月から分割払い開始です。
弁さんにではなく債権者に自分で直接振込みです。

完済後に弁さんの所に契約書が送られて来るそうです。
利子関係ないので多く振込んでもいいらしく、
Ｗワークで今年中に完済目指します。

975 ：952：2006/03/01(水) 17:23:46

>973
アドバイスありがとうございます。
面談してから決めます。やっぱり相性ってありますものね。

976 ：885：2006/03/01(水) 19:07:19

弁行ってきました！各社問い合わせして金額試算してみるとだけ言われ、相談料5250円も経費からいただきますと言われました。
この場合、整理したい相手の3日とか5日の支払いはしなくてもいいのでしょうか？

977 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 19:48:53

>>976
一般的には弁護士が代理人の委任を受けて、
相手方に債務整理の通知を送った後には支払いの必要がなくなる。
その弁に頼むつもりなら電話して支払日を伝えて相談してみるといいですよ。

978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 20:08:36

任意整理した情報ですが、
官報に載りますか？

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 20:34:56

官報を見て他人の任意整理された情報が載ってるか確認すればよし。

980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 20:36:37

>>978
載らない。

981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 20:37:49

＞Ｗワークで今年中に完済目指します。

自分もそう。頑張ろうな！

982 ：978です：2006/03/01(水) 20:55:56

>>979 980
ありがとうございます。今日弁護士に依頼してきましたが、父が厳格な昔堅気の公務員なもので…。
完済めざしてがんばります

983 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 21:23:10

官報にのるのは自己破産した場合だよ。

984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 22:11:56

>>981 ありがとう、お互い頑張ろうね！

985 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/02(木) 03:02:27

救済あげ

986 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/02(木) 12:51:16

　　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　/　 /ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　彡＼　　　|　　レベルフォー
　　　　　　　　|　　ミ　　( ●　)　　| ヽ　).　　|　　クマバウアーｗ！
　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 |
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　　　/| (＿/ |　　 |
　　　　　　　　　　　∪￣￣￣∪　 |.　　|｀⌒´|_
　　　　　　　　　　　　　　　　 |｀⌒´|_　 (＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ─── (＿＿＿)─┻┻
　　　　　　 ─────── ┻┻

987 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/02(木) 15:43:50

３２歳　中小企業　年収480万円　勤続4ヶ月

月手取り28万円皿プロミスのみ　200万

クレジット２社　100万

皿内訳

1996-2000年　30-70万

2000年　　　　　70万完済

2000-2004年　100-150万
2005-2006年　150-200万

整理したいのですが大丈夫でしょうか？

988 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/02(木) 16:12:45

>>987

どうぞ次の>>865-866を参照に、
もう一度書き足してみて下さい。

989 ：９８７：2006/03/02(木) 18:17:52

【キャッシング】
A社　プロミス　年率23％　残高0万円　50万4年、100万2年、150万2年、200万1年
B社　JCB　年率16％　残高0万円　50万3年
C社　VISA　年率17％　残高0万円　40万3年

【ショッピング】
なし

Ａ社　プロミス　契約西暦1996年△月契約書有（200万にしたときの契約書2004.10）
Ｂ社　ＶＩＳＡ　契約西暦2000年8月契約書無
Ｃ社　ＪＣＢ　　契約西暦2002年9月契約書無