★★任意整理だけを語る-パート13★★

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/03(水) 17:24:19

任意整理だけを語るスレです。相談、自分の経験状況など。
前スレ　 ★★任意整理だけを語る-パート12★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1114892671/l50

※整理によって減額になる状況は、
サラの金利と借りてる金額、年数でまったく違います。
借入れ額の少ない期間や金利の低い会社は、あまり減額になりません。
その場合も整理によって「将来利息」が無くなるので、

絶望的にならず、まずはおちけつ。

【スレと過去ログを　必　ず　読んで！同じ質問がループしてます。】

※スレで相談の時は下記を表記すること。
■年齢
■月収と年収
■家賃（or住宅ローン）
■自動車ローン（整理からはずす場合）
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
（C＝キャッシング　S＝ショッピング）
■借金合計額

こちらでの相談は参考程度、本格的な相談は弁護士へ。
任意整理以外の債務整理は>>2へ。

よくある質問、参考サイト、過去スレは
>>2-10　くらい。

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/03(水) 17:25:26

■全国弁護士会所在地
ttp://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html
■弁護士選びと事件依頼
ttp://www.hanac.com/
■クレサラ関連リンク
ttp://regain.hp.infoseek.co.jp/linkCRESARA.htm
■クレジットカードを必要としないプロバイダー
ttp://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash.html
■任意整理の流れ
ttp://www.jooo.net/siryouframepage.htm
■利息制限法による弁済金計算
ttp://www.asahi-net.or.jp/~RG8S-SZK/kumiai/cs/

家族の債務は下記スレへ相談。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/l50
整理不可能な借金額は下記のスレへ相談。
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1102093797/l50
民事再生は下記のスレへ相談。
【個人版】民事再生法ってどう? 平成16年(再ｲ)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1108275219/l50
破産は出来ればしたくないが、弁護士に任意整理を依頼する金もない人は。
【特定調停】自己再生への道！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105367974/l50
自分の信用情報を確認したい人は下記のスレを参照。
【開示前専用】CIC･CCB･JBA･JIC･テラネット信用情報
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116338822/l50

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/03(水) 17:25:59

■よくある質問その1

「○○のクレカだけ残したいのですが」
借金目的で残すという考え方なら、あなたは多重債務を繰り返します。
残しても近いうちに使用不可になり、半年以内に追加整理契約を
依頼する人がほとんどらしいです。
ネット決済にカードが必要ということなら、
東京スター銀行のマスデビというクレカもどきがあります。
ttp://tostar.s70.xrea.com/　（マスデビファンサイト参照）

「整理依頼したのに請求きてます。払わないといけませんか？」
払っちゃだめです。整理依頼してる弁護士事務所名を伝えましょう。
ほとんどがあっさり引き下がります。
もし債務者に脅されたら、すぐに担当弁護士に報告して下さい。

「弁護士費用がありません」
分割に応じてくれる弁護士事務所を選びましょう。
和解成立で支払いスタートするまで、三ヶ月ほどかかります。
その間借金支払いにまわしてたお金を積み立てたり、
生活を立て直します。下記体験サイトで整理の様子がわかります。
ttp://www.geocities.jp/gallo618/index.html　（さよなら多重債務（返済記録参照））

「任意整理か大口ローンでまとめるか、迷ってます」
100万円を金利18％のところで借りると、1年に金利だけでも18万円。
自分がいくら支払うことになるのか冷静に判断を。
大口低金利でまとめればサラに完済記録が残ります。
限度額増枠の営業にひっかかれば、更に借金が増すばかり。
あとから「やはり整理を」とあわてても、短期の低金利債務では
債務額が減らないという覚悟が必要です。
（★借金を借金で返すのは破滅へのスタートです）

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/03(水) 17:27:14

■よくある質問その2

「親にバレますか？」「会社にバレますか？」
任意整理は基本的には親にも会社にもバレません。
和解通知も弁護士に頼めば、弁護士事務所名の入ってない
封筒を使ってくれるなどの対処をしてくれるはずです。
しかし、「100％バレない」という保証はありません。

●会社バレの例。
会社でクレジットカードを発行することになった場合。
営業職の人が出張経費をクレカで精算と、
会社で強制的にクレカ発行命令が下るケースがあるようです。

●親バレの例。
親が家族カードに子供も登録しようとして、
債務整理の事実がバレてしまったというケースがあります。

任意整理で受ける罰は、5～7年ほど借金が出来なくなるくらいです。
「もしかしたらいつかバレるかもしれない」
と、7年ほどドキドキするくらいの罰くらいは受けましょう。
（私も当然受けてる身の上です。はい。）

「整理するとローンが組めないんですか？」
基本的には新しいローンが組めない覚悟で。
借金によって破綻した生活を建て直すことが「任意整理」です。
自分の借金癖をあらためて、現金払いの生活を行いましょう。
欲しいものがあれば、貯金して買いましょう。
お金が足りなければ、それは自分の収入以上の浪費をしています。

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/03(水) 17:27:53

■よくある質問その3

「司法書士に頼んでもいいですか？」
必ず認定司法書士であることを確認してください。
司法書士は認定司法書士じゃないと裁判に対応出来ません。
認定司法書士でも簡裁に限られます。
弁護士はその点、法定代理人になれるので、依頼人としては
そのほうが楽な場合があります。
ただ債務整理になれてない司法書士の場合、
交渉が下手で、通常の3年分割払いさえサラを説得できずに
2年で払えというケースもあるので、ご注意を。

「整理して分割で支払ってますが、急な出費で支払いが困難に」
すぐに担当弁護士に連絡してください。
お金が足りなくなった原因が「浪費」じゃなければ、
弁護士との話し合いで配慮してもらえるケースが多いです。
病気、怪我などの出費にそなえて、常に貯金をしておきましょう。
ボーナスが不景気で予定より少ない場合もあります。
会社が倒産することもあります。リストラもあります。
いざというときに借金が絶対に出来ないことを、忘れないでください。

「浪費してないけどお金が足りません」
収入以上の出費は「浪費」です。
水道光熱費　電話・ネット代　食費　交際費　雑費
自分が何にいくら使っているか、家計簿、小遣い帳でチェックしましょう。
ttp://allabout.co.jp/family/yarikuri/subject/msub_hitori.htm
こちらのサイトなどを参考に、節約を習慣としましょう。

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/03(水) 17:28:29

■よくある質問その4

「家族が私名義で勝手に借金していたので、任意整理したいんですけど」
勝手にあなた名義で覚えの無い借金をされていた場合は、
あなたがした借金ではないことをしっかりと弁護士に伝えてください。
あなたに支払い義務はありません。

「自己破産のほうが得だと思います」
あなたの人生なので、選ぶのも自由だと思います。
ただし浪費が原因の場合、免責されません。
自己破産者として住所氏名電話番号を、公開される覚悟も必要です。
闇金は常に新規登録者をチェックしているので、
大量のDMや電話に悩まされることもあります。
「任意整理」は今までの自分の生活を見直し、借金癖を直し、
浪費を反省して生活を見直して「正常なお金の使い方」
を学んで生活を建て直すための制度です。

「地方でいい弁がいない。東京の弁に依頼出来るか」
弁護士事務所によっては、受けてくれるようです。
債務整理になれている弁護士事務所の場合、
費用も分割払いを引き受けてくれるところもあるので、
あきらめずに直接問い合わせてみてください。

「携帯だから読むの大変。質問に答えてよ」
ネットカフェにでも行きましょう。
ネットカフェ代が惜しいなら、お友達に頭を下げましょう。
もしくは弁護士にお金を払って相談しましょう。

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/03(水) 17:29:17

■よくある質問その5

「どれぐらいの期間利息だけを返済していると、残債が0になるんですか？」

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら、過払いが発生しています。
（あくまで天井まで借りているケースです）

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/03(水) 17:30:14

過去ログ（読めるものだけ）

★★任意整理だけを語る★★
http://makimo.to/2ch/life2_credit/1034/1034518368.html

★★任意整理だけを語る-2003-★★
http://makimo.to/2ch/life2_credit/1041/1041353199.html

★★任意整理だけを語る-パート３-★★
http://makimo.to/2ch/life2_credit/1048/1048612030.html

★★任意整理だけを語る-パート5-★★
http://makimo.to/2ch/life2_credit/1069/1069570736.html

★★任意整理だけを語る-パート6-★★
http://makimo.to/2ch/life3_credit/1074/1074726158.html

★★任意整理だけを語る-パート9★★
http://makimo.to/2ch/life7_credit/1097/1097443013.html

★★任意整理だけを語る-パート10★★
http://makimo.to/2ch/life7_credit/1102/1102404888.html

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 00:51:12

>>1
乙

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 14:19:00

質問です。整理を考えている福岡に住んでいる者です。
HPで依頼する弁護士、司法書士さんを探していますがなかには
あくどい方がいると聞きます。依頼された方でいい弁護士さん、司法書士さん
をご存知の方教えていただけませんか？

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 20:30:14

>>10
スレ違い
【破産】弁護士事務所情報交換・３軒目【整理】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101355513/

オレなら、本当に良い弁護士でお世話になったところを２ちゃんで晒すようなことはしないがな。

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 22:17:39

スレ違い承知なんだが・・・質問させてください

ついに支払い行き詰って、このスレ他勉強して任意整理を決意。
そしてヨメ＆親に借金の告白orz（３００マソ）
正直離婚＆勘当くると思ってた

・・・そしたらヨメ＆親が、任意整理に大反対、
支援するから債務整理しないで一緒に返済していこうと・・・・・

任意整理した場合、（自分の計算だと）債務減って
元本１５０マソ（多くても）→分割＆金利０になるっぽいから、楽勝（不謹慎スマソ）

このまま支払いしていくと、月12万を３年・・・
金利だけでも130万くらいぽ・・

反対の理由は、「子供が住宅ローン一生くめなくなる」とか、そんな感じ・・・
支援して一部払ってくれるのは嬉しいんだが、もう皿に金利払いたくないのがオイラの本音

・親＆ヨメを理解させて任意整理させるにはどうすればいいか
・子供が「一生」ローン組めなくなるってことはあるのか

ちなみに子供４才、オレのスペックは年収350
優しい人意見くだちい・・・

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 23:06:55

先々月債務整理（調停）
をしましたが先月末で
ﾘｽﾄﾗを受けました。今月
末から債権者への支払い
が開始されるのですが
現在無職で支払いが出来
そうにありません
山間部に住んでいるので
仕事もあまりありません
この先どうしたら良いか
分かりません・・・変な
ことを考えてしまいます
調停後の破産はできるの
でしょうか？何方か教え
てください

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 23:46:44

>>12
今まで何年払ったのか。
何のために借金したのか。

自分のために借金したなら、素直に支援してもらって
一日も早く収入アップできるように死ぬ気で働く。当分小さくなってイｷﾛ

家族のために借金したなら、ワケを話して
生活レベルを収入に合わせるように説得するついでに任意整理に納得してもらう。

子どもに影響はない。

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 00:40:24

>>12
嫁と親に過去スレ読んでもらえ。

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 00:47:18

>>12

＞・親＆ヨメを理解させて任意整理させるにはどうすればいいか
金利を表に書いて、どのくらい大損するか説明する。
債務整理しても一生ブラックじゃないし、
自己破産のように住所氏名公開されたりしない。
数年でブラックじゃなくなるし、
その間きちんと貯金すれば、住宅ローンも組みやすくなる。

＞・子供が「一生」ローン組めなくなるってことはあるのか
まったくない。
任意整理した本人でさえ、数年後には住宅ローン組めるのに、
子供が一生のわけがない。
きちんと説明してやったほうがいいよ。
不安だったら奥さんも弁護士と話させるといい。
もちろん禿げるくらい床に頭こすりつけて、
借金したことは詫びないといけないけど。

17 ：12：2005/08/05(金) 01:06:33

>>14-16
レスありこ　もう一歩踏み出して、いままでのﾇﾙﾎﾟ生活
脱出できるようがんばるよ

借金は自分の浪費orz
前の仕事飲みとか接待多くて・・・
会社の雰囲気からして、接待一次は会社負担、それ以降自腹だったのよ・・・
（言い訳見苦しいな）
んで仕事も変わったので本格的に再起動したくて
いろいろ勉強しましたよ、借金生活板とかこことか見ながら

ヨメさんの意見
・ヨメの母が何かの保証人だった（今もかも・・・）
・で、ヨメの姉さんが家建てる時、住宅ﾛｰﾝ審査苦労したらしい（ヨメ母の保証人が原因で、との事）
・だからブラックのるのはｲﾔﾝ

現実、オレもいろんな板とか弁護士先生のHP見させてもらって
ブラックリストは基本的に家族とか影響ないのは学んだけど
こういう現実聞かされてしまって・・・不安になってたよ
でもまた勇気でた
ヨメつれて弁護士先生のところ行ってみるよ

子供（４才）かわいい寝顔でねてますよ・・・
こんな親父でごめんね
でも絶対に復活してやるからな！！

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 01:14:58

>>17
実際苦労した人からしてみれば、
ブラックリストは自分以外の家族には関係ないことになってても
それは建て前だよ・・・と思ってるかも。

ヨメ＆親が資金援助をすることで
将来子どもが苦労するかもと心配する気持ちから開放されるなら
金銭的には馬鹿らしくても、そうさせてやるのも悪くはないのでは。

任意整理をしない状態と任意整理をした場合の差額を出して
援助してもらえる額を聞いて
心配しないですむﾌﾟﾗｲｽﾚｽな安心感と天秤にかけたらどんなもんか
ヨメ＆親にきいてみれ。

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 13:21:30

親族支援は、業者に完済記録が残り、上玉見込み客リスト入り。
再び借金に手を出す可能性大。

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 14:07:56

>>17
その保証人ってのに現在進行形でなっているなら、
そりゃ審査でひっかかるよ。
任意整理より問題じゃないか。

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 14:10:38

ふと思い出した。

ずいぶん前のスレで、整理して分割支払いしながら、
離婚の慰謝料払っていた人はどうなったんだろう。
医師から命やばい病気と告知されたという発言から、
途絶えてしまったんだけど。

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 15:03:13

>>17
ヨメ姉の住宅ローンの審査についてだけど、
ヨメ姉が母と同居して生計を共にしていて、
さらに家をたてる敷地が母の名義だとしたら、当然
影響すると思うけど、ヨメ姉がよそに嫁に行ってて
全く別の生計ならば、通常審査に影響するとは思えないなぁ。
折れなんか結婚する時、超多重だったけど、配偶者の
住宅ローンは無問題だったよ。
現在は任意整理中で過払い返還済みのところやら、請求中の
ところあるけど、配偶者には何も影響してないと思う。

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 15:57:38

カードのリボ払いやらキャッシングやらで
４社分計266万円のローンがあるらしいのですが
任意整理で減額を期待できますか？弁護士費用の方が高く付く？
サラ金と違ってカードじゃあまり期待できないかな？
借金したのは親なんですけど，詳しく言わず泣くばかりでらちがあかない
なんか70万をリボで毎月２万円返してるから大丈夫とか言って，それって元本減ってるのかよ？

24 ：12：2005/08/05(金) 17:21:27

きょう親のとこいって話してきました

なんか親、銀行から借りて一括返済してくれるみたい
（任意整理のことは理解してもらえたけど、やっぱり反対だって・・・）

・・・・オレとしては、何としても債務整理してケジメつけたい
このままじゃ自分のためになんないような・・・
>>19　の例もあるし
このまま返済すると金利多い分もどってこないし

なんか・・・ｵﾚ最悪

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 17:24:47

>>24
繰り返さなければ最悪じゃなくなる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 17:26:35

>>24
皿に返すつもりで親にきっちり返せばいい。

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 17:30:29

>>23
>>1を読め。

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 17:34:20

>>24
いっそ強引に整理してしまえば？
借金を借金で返してどうする。
結局金利がさらにかかるだけ。
もう子供のいるような大人なんだから、
自分の意志でうごきなよ。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 19:41:56

>>24
反対されても、さっさと弁のところに行く。
それでもし親が騒いでも、
「自分のケツは自分で拭くよ。借金を借金で返してどうするんだよ。
そうやって甘やかすから俺がダメになるんだよ、いいかげん自覚してくれよ！」
と言い返してみるのが、男ってもんじゃないか？
いいかげん精神的に自立して、がんがれ。

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 20:00:33

■年齢
　31
■月収と年収
　約28万　賞与無し　(借金し始めた頃は18万)
■家賃（or住宅ローン）
　55000円
■自動車ローン（整理からはずす場合）
　なし
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
（C＝キャッシング　S＝ショッピング）
ほのぼの　27％　2000年10月　残債務91
チワワ　　29％　2000年12月　残債務50
G・C　28.835％　2000年11月　残債務50
三振　　　29％　2004年10月　残債務50
暮ディア　28.835％　2001年4月　残債務51
　　　
■借金合計額
　　5社292ﾏｿ

既に手遅れ状態だけど、今年の初めから割りといい給料をもらえる
職に就けたので、月曜日司法書士の所に相談に行ってくるよ…
着手金1社42500円　報酬無しと言う事まではメールで相談した。
曖昧な記憶で取引履歴を話したら60～70万くらいは圧縮出来そうだと言う話です。

これからは大事にお金を使おうと思っています。
もう疲れたよ。

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 23:17:11

>>24
自分は、過去に700万の借金をした。
浪費から始まって自転車こぎ始めてからはあっという間だった。
そのうち返済が滞って、借金取りが家に来るようになって親にばれた。
親は大激怒したが、自己破産だけはするな、と銀行で退職金を担保にお金を借りて、全て返済してくれた。
その時は凄く反省したよ。
でも、また借りてしまった。
今は任意整理中の身。
親が銀行でお金を借りた時、担当の人に『身内が代わりに返すと、恐らくまた借りてしまいますよ?』といわれた。
それは本当だった。

長くなってすまん。
24が自分と同じ道をたどるとは思わないが、もし親に返済してもらうなら、決して自分と同じ過ちはおかさないでほしい。
誘惑はたくさんあるよ。
少しお金に困ったときに、いいタイミングで以前借りていたところから勧誘の電話がきたりするかもしれない。
それでももう二度と借りないでいられるかな。

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 23:49:55

業者乙

37 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

38 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

39 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

40 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

41 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

42 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

43 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

44 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

45 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

46 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

47 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

48 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 03:22:28

>>24
たぶん嫁は借金の事を知ったばかりでパニックだと思うよ。
今月の支払日がいつか知らないがそれまでじっくり話したがいいよ。
全額親が返すより、その分を子供の教育費にとっておけばいいじゃないか？
債務整理したらかなり圧縮されるのならなおさらそう思う。
がんばって妻を説得したら、自分の自覚も促されるよ。
こういう事になる前に気づくべきだったとは思うがな。

50 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

51 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 12:50:07

>>24
たぶん嫁は感染の事を知ったばかりでパニックだと思うよ。
今月の排卵日がいつか知らないがそれまでじっくり話したがいいよ。
このまま生むより、一刻も早く堕胎しないか？
生んでしまったたらかなりかなり社会の迷惑になるだろう。
がんばっても妻を説得出来なかったら、殺せばどうかね？
こういう事になる前におまえらい一家だ心中するべきだったとは思うがな。

53 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

54 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 15:35:02

なんか業者が多いな

56 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 22:48:13

>>23
一家心中するのはどうでしょう？

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 23:03:27

>>57
冗談でもそういうことを言うのはいけない。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 23:27:20

業者しかいないね・荒らすのは。
知恵付くと困るから。

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 00:46:28

>>59
荒らしているのは２５歳

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 01:23:23

>>61
真犯人はだいたいおまえみたいに、最初に特定の●だと
決め付ける。

よって、61は荒らしに対抗していると見せかけてる、荒らしである。
未だそんな手口つかってんのかｗやめろや。

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 01:30:44

俺25だけど、てめー喧嘩売ってんのか？死ね糞じじい

64 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 02:36:42

図星か・・・ｗ

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 02:38:10

it逆探知して調べましょう・・・アキバカンペイ

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 02:39:57

荒し業者はスルーで。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 02:52:06

連続コピペ規制ホスト情報。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1120578424/l50
ここに、業者のホストが晒されるのを楽しみにしてます。

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 12:49:13

業者相手じゃ諦めて無視が一番

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 12:50:42

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 02:36:42
図星か・・・ｗ

↑業者に煽っても無駄ですから、止めなさい。
スルー出来ない馬鹿も、同レベルだ。

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 12:55:13

>>72
そういうご自分が自治厨に成り下がってますが。

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 14:50:40

>>73

オマエガナーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ

75 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

76 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

77 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 23:05:53

休みにそんな事しかできないのか・・・

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 23:19:53

休みに２ちゃんの、それも

「任意整理だけを語る-パート13」スレ

に張り付く事しか出来ないのか・・・・・

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 00:40:59

業者関係者以外にアラシは考えられない！

81 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 01:34:58

71 72 74 79がコピペ荒しとﾒﾙ欄が同じ件について

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 01:58:10

↑だから？ほっとけ

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 03:55:27

ただいま任意整理か個人再生かを決めるために
計算を依頼中です。
現在総額４５０が２００まで減ったけど、あと１００くらい減額できる予感。
個人再生になるかもだからクレカも一緒に整理したんですが、
そのクレカで以前にボーナス払いで買ってた商品の返済前に
弁に受任してもらいました。

商品はファックス、電話、冷蔵庫、洗濯機です。
引越してＳＯＨＯでやってるので、ファックスと電話は必須なのですが、
全部返すことになりますか？
また返すときには向こうさんが取りに来るんでしょうか？

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 04:14:46

知るか糞野郎
返す事にびくついてんじゃねーぞ、豚め
人様に借りたもんってーのは、返せと親に教わらなかったか？ｗ

テメーの尻はテメーで拭え

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 04:22:17

>>85
教わらなかったせいでこのていたらく。
いや、実際親を恨むべき事じゃないとはいえ、
教育の大切さをひしひしと実感せずにはいられないですね。

というわけで、どなたかご存知でしたらご教授願えますか？
それとも嵐が去ってからのほうがよかったかな？

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 05:24:34

>>86

金出して相談逝け
その金もないのなら、無料相談に早く逝け

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 12:10:49

>>84
ここは任意整理スレなので、あなたの債務整理が
任意整理で処理されるとしたら、の話ですが、
ショッピング分は最終的にきちんと支払うことになる、
故に取り上げられることはない、はず。
民事再生や個人再生の場合は知らん。

っていうか、すでに弁護士に依頼しているのなら、
弁護士に訊けばいいじゃん？

89 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 12:45:21

>>86
取り上げられた例も数多くある。
こんな所で聞いてる暇あったら、汗水垂らして返済しろ、死ね

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 15:05:45

>>84
荒しは区別がつくと思うので、適当にスルーしてください。

ショッピング枠は任意整理しても、減額にはなりません。
ボーナス払いのものも、整理するショッピング枠に入ります。
まず取り上げられたりしません。
ボーナス支払い分のかわりに新品でない家電を今更取り上げたところで、
商品価値が下がっているため、クレジット会社のほうの負担が増えるだけ。
引き取りの費用もかかるわけだし。
減額されないショッピング分として請求したほうが、利口とわかっているでしょう。

ただし、高額商品（宝石など）の場合は、
クレジット会社から店舗のほうへクレジット決済お断りの報告が行き、
返品及び一括払いの請求が、店舗から直接来る場合もあります。
車も取り上げられるケースが多々あります。

クレジット分の過払いが多い場合、同じカード会社の
ショッピング枠分から過払い分を引くことで精算されるので、
ショッピング債務分も減るケースが多いですよ。
その点は依頼している弁護士に聞いてください。

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 16:31:51

任意整理中です。債権者から訴訟をおこされた場合、裁判所からの通知は自宅にに届くのでしょうか？それとも弁護士事務所にいくのでしょうか？

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 18:14:55

>>92
義務教育はきちんと終了しましたか？
質問にすら値しないので、放置します。

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 19:56:41

>>92
任意整理中ということですので、依頼した弁護士にお聞きください。
適切な解答が得られると思います。
よほど悪質な借り方（契約して短期で天井まで借りて即整理等）をしていなければ、
まず訴訟にはなりませんよ。

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 23:18:50

>>92
上二人と同感。
何故弁に聞かないのか？
こんな所の曖昧な回答より確実なのにｗ
ねぇ、君さぁ、馬鹿だろｗ

あんまり下らない質問には今後回答放棄しまつ

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 01:15:24

↑馬鹿だから答えられんだけだろ。

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 01:36:11

>>92＝>>96
失笑。

はいはい、ならあんたが答えてあげなさいｗ
まかせたｗ
未来永劫、ずーーーーーーーーーーーーーーーーっとこの板に張り付いてよｗ

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 01:55:39

裁判所からの通知は弁事務所にいくんだよボケ！なんのために弁護士通してんだ？わかった97？それともまだ張りついてる？一生張りついてろ

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 07:01:39

やはり借金生活板のほうがよかったかな？
向こうは強制IDなんだよね。

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 12:40:56

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 01:55:39
裁判所からの通知は弁事務所にいくんだよボケ！なんのために弁護士通してんだ？わかった97？それともまだ張りついてる？一生張りついてろ

レス間違ってるよ、阿呆の９８君。
９７にじゃないだろう。よく読解力みにつけましょうね。
おまけに、人の文章キーワードパクッたら攻撃にならないよｗ

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 01:10:00

つーか、喪前ら落ち着け。>>ALL

>>92
まだ見てるか？
任意整理中で支払督促、貸金請求事件を提訴されたときの場合だよな？
だったら債権者はわざわざ代理人を訴えたりしないから
訴状は特別送達で自宅に届くよ。

102 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

103 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

104 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

105 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

106 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

107 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

108 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/11(木) 10:33:57

業者も必死だね。それだけ負い目があるという事だな。
もう流れは変わらないのに！

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/11(木) 12:51:01

質問です七月の頭くらいに任意整理したんですがいつぐらいから支払うことになるんですか？弁護士とか皿にもよるとおもいますが

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/11(木) 14:05:41

>>110
俺は費用分割で整理を受けてもらったんだけどさ、費用の分割払いが
終わらないと整理後の支払いが出来ないでしょ？ってｶﾝｼﾞで
和解成立を費用完済後あたりに照準を合わせてるようだ。
まぁ普通にやっても和解まで2～3ヶ月かかるとのこと。
費用一括で払ってるのなら、その間に生活を立て直すってのがいいんじゃないの？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 01:18:26

任意整理するときにも銀行の取引履歴とか必要？

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/12(金) 01:57:22

１１２＞必要ないと思う。俺もサラ２社とカード１社で５００万。
書士に頼んでます。１ヶ月前だけど、出来るだけ先伸ばしにする事と、
支払額の減額はもちろん、支払い回数も出来るだけ長くする事、
先方からの提示書類は全て見せてもらう事を依頼の条件にし手付金半額払い
依頼しました。残りは成立後分割払いでとお願いしました。
先日、連絡がありサラ１社が２００が見直しで約半額だという報告がありましたが、
もっと詰めた話も行うとの事。みなさん頑張りましょう。

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/12(金) 16:20:21

★貸金業に取引履歴の開示義務化　金融庁、拒否は行政処分

　金融庁は１２日、消費者金融など貸金業者に対し、借り手がいくら借りて、どれだけ返したかを記録した「取引履歴」を借り手本人に開示することを義務づけると発表した。正当な理由なく拒否した場合は、
業務停止を含む行政処分の対象にする。借り手が正確な情報開示を受けないと、借金の現状を正確に
把握できず、返済計画の見直しや利息の払い過ぎのチェックが難しいためだ。

　貸金業規制法は業者に取引履歴の保存を義務づけているが、開示義務は明記していない。金融庁の
ガイドラインも「開示に協力する」との表現にとどまっている。

　しかし、最高裁が今年７月の判決で「取引履歴の開示義務がある」との判断を初めて示したのを受けて、
行政として対応することにした。

取引履歴は借り手が返済計画をたてる際に役立つほか、利息制限法が定める利息上限（年率１５～２０％）
を超えた利息分を業者から取り戻すのにも不可欠。上限を超えた利息分は原則として無効だが、借り手が
納得して支払った場合は有効になるとして業者は高い金利を設定している。しかし、適切な説明や手続きが
とられていないため、借り手が上限利息を超えた分の返還を求める例も多く、取引履歴で過払い利息を
把握できる。

http://www.asahi.com/business/update/0812/089.html

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/12(金) 20:27:08

もう特に大手サラは開示に対しては正直に開示する以外に道はない。
しないなら今後サラは国税と株主総会対策が大変になり、
更に銀行との提携も頓挫する事になる。
テレビＣＭや駅でテッシュ配りしてるうちはまだ体力が在ると思うけど。
どのサラが倒産するか楽しみです。

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/12(金) 22:43:21

任意整理してから、「ご利用は計画的に」というCMに腹が立つようになりました。
本当に計画的な人が、アイフルなどから借りるわけがない。
どうしても借りるなら、銀行などの低金利なところから借りて、
少しでも早く完済するようにがんばってたはずだから。
整理して減額はされたけど、法定金利分だけでも200万以上は払ってると思うと、
もうほんとに借金はしない。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:47:31

>>113
ありがとう。安心した。
そちらさんもうまくいくことを祈ってる。

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/13(土) 22:47:25

これからは皿も大手を中心に衰退していくんだろうな
昔と違って利用者もネットで情報収集がし易くなって賢く
なって整理等法的手段を使う人が増えたから昔見たく
無知に付け込んで荒稼ぎするのが難しくなってくるからね。

120 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/14(日) 08:26:06

117 ほんと、腹立つ。ニコニコしながら歌ってるＣＭなんて、まぢむかつく。俺は、そこでは借りてないが。

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/14(日) 12:25:20

俺も整理中だけど、９月中旬まで和解は伸ばすつもり１１５さん
ありがとうございます。
１１８さんありがとう。とことん先延ばしして、粘り頑張ります。
１２１さん俺も同じだったけど、整理に入り、ざまあ見ろとも思います。

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 03:37:13

http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/newpage2.htm
これはテンプレに入れておいたほうがいいかも？

「一獲千金当てて完済したいのですが」
目を覚ましたほうがいいですよ。

とか。

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 11:09:50

取引履歴って弁護士でなくとも、個人でも開示してくれる？
また、↓がなされてから要求されたかたいらっしゃいますか？

★貸金業に取引履歴の開示義務化　金融庁、拒否は行政処分
http://www.asahi.com/business/update/0812/089.html

125 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 16:28:21

>>124
スレ違い。特定調整スレに行けば？

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 20:59:53

124はよく読めよ。
9月中旬～って書いてるだろうに。w
awatenbo san.

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 02:37:39

>>127こそよく読めよ。
7月に最高裁で
「取引履歴を開示しないのは違法、開示しない場合は慰謝料も取れる」
という判決が出てる。
この判決の翌日から、チワワ中心に皿相手の提訴が全国で始まっている。

行政処分の件は、この判決を受けてあわてて検討をはじめただけ。
行政処分があってもなくても、
最高裁判決が出ている以上、取引履歴を開示しないのは違法。
よって>>124は、開示請求しろ。
開示してこなかったら、裁判で慰謝料請求。

>>126
弁に頼まず、自分で直接減額交渉するのも任意整理だよ。
自分でやってうまく行くかどうかは別の話だけど。
ここは任意整理スレなんだから、別にスレ違いじゃないと思うけど。

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 17:51:43

既に整理終了から3年経過（整理に4年半）してるけど、
初心を忘れん為に、たま～にここにきてる俺って・・・

>>118,122
がんがれぇ、復活する日を祈ってるよぉ

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 19:12:50

>↓がなされてから要求されたかたいらっしゃいますか？

128 落ち着け、
9月～ってのが実行されてから開示請求されてる方いますか?
って聞いてんだろうが。
斜め上の回答すんな。w

おまえの応えてるのは"個人で請求できますか?" "してもいいですか?"
ってとこだけだろが。
裁判/?? その前に行政処分の検討がきまっちますよ。
それ以降の請求の方がキツク感じるんではないかな?
慰謝料請求ってのは、判例から魅力的 w ちょっとはグズってくれるほうが
いい場合もある。

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 21:19:02

一部、暴言が混入してしまいました。
気分を悪くされた人ごめんなさい。
また、128さんには平にお許しを。
隣の犬がうるさいもので、どうかしておりました。

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/17(水) 09:10:22

隣の犬はチワワですか？

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/17(水) 19:21:45

さぁ、その9月を前に開示請求を6社へだしました。
テンプレを参考に内容証明送った受領葉書が到着です。
各社、各様の応対が見物です。
自整理してみるとゼロか過払いのところばっかりなので
長期戦になると思いますが、ちょっとワクワク。

ここで債権者からの罵倒
↓

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/17(水) 19:38:22

借りた金を返さないなんて人間として最低だぞ！
この糞野郎！！

とりあえず、うちの分、ちょっとだけでもいいから払って下さい....。

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/17(水) 20:58:41

８社相手に書士に任意整理を依頼したら、もビットがさっそく全銀協に
登録していただきやがったらしく事故情報の登録通知が葉書できました。
クレカ一枚だけ残すとどうなるかなと思いＪ○○だけ残しておいたけど
カード返していただけますかコノヤロウの封筒が届きました。

俺はとっととハサミを入れて返送したけど、いままでJ○○は支払い後れも
何もないきれいなままですがカードローンの５０マソを一括で返せなんて
そのうち言われるんでしょうか？？

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/17(水) 21:29:56

>>135
モビット→全銀協は私と同じパターンです（カードはJCBじゃないけど）。
私の場合、キャッシング枠がもともとゼロでショッピングの利用残だけでしたが
一括返済の要請はありませんでした。というか、最後の支払の数万円が落ち
なかったのに督促はもちろん再引落の連絡もないまま２ヶ月くらい経ってます。

JCBのカードローンは金利次第では整理に含めなおした方がいいかも知れませんね。

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/17(水) 21:32:35

>>136
この先も金利込みで支払ってくれるなら一括返済はないだろ。
下手につついて、整理対象に組み込まれるよりは

138 ：135：2005/08/17(水) 21:36:24

>>136
レスありがと。

Ｊ○○は想い出の会社なのら。昔の彼女が働いていた会社で
今でも知り合いがいっぱいいるのです。

多重債務の身でおこがましいですが、人として契約時の約束どおり
借りたお金は返して行きたいと思っている今日この頃

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/17(水) 23:04:14

すみません、質問があるんですが…
任意整理は、勤続年数とか関係ありますか？
転職したばかりなのですが、任意整理できますでしょうか？
よろしくお願いいたします。

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/17(水) 23:57:49

関係ないと思います。俺の場合は書士に依頼したけど、
聞かれたのは月の返済可能金額だけでした。
金利だけで１０万以上だったので４万と言いました。
支払い回数と初回支払い期日を伸ばす様に依頼しました。
７月の初旬に依頼し、まだまだこれからです。
このスレを読みながらの依頼ですごく参考になっています。

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/18(木) 00:32:44

>>140さん、ありがとうございます！安心しました。

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/18(木) 01:25:10

１４０ですが、無知な俺だけど、このスレ読んで頑張ります。
書士に依頼する時にこのスレ読んで来たと言ったらマジ顔になった。

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/18(木) 01:44:23

>>139
すでに>>140の方のお答えで解決済みと思いますが...。
私は2月中旬に転職、4月中旬に任意整理を弁護士に依頼しました。
債権者に勤務先の変更を通知していなかったので、ちょっと気がかりだった
のですが、全然問題ありませんでした。
外資系で海外出張もあり得るのですが、クレカを持たない身として、海外出張に
ちょっと気後れしています（デビットは使えないホテルやレンタカーが多いとの
情報があるので）。

転職直後で色々と不安なことも多いかと思います。
まずは整理で借金部分だけでも少しは肩の荷を下ろして下さい。

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/18(木) 11:26:58

任意整理して一年、今日で返済終わりました。借金生活10年。。やっと何か重い物が取れた様に晴れ晴れとしてます。これからはこれを教訓に地道に暮らしていこうと思います。みなさんも頑張って早く金の悩みのない毎日を送れます様に。。

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/18(木) 13:47:40

>>143
海外のホテルでクレカが必要ってよく書いてるけど、
保証金前払いで大丈夫じゃないの？
国によってはそれでもダメなのかな。

146 ：139：2005/08/18(木) 14:09:04

>>143
そうですか、それを伺いますます安心いたしました。
ありがとうございます。私は派遣社員でまだ働いて１か月の
研修の身なので、心配でした。近々弁護士に相談する予定です。

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/18(木) 14:26:40

>>145
ダメなところかなり多いよ。

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/18(木) 14:30:32

>>143法人カード持たされるのでは。

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/18(木) 16:08:06

>>148
法人カードも個人の属性次第では発行されないことがあります。
特に個人の口座から引き落とされるタイプの法人カードは。

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/18(木) 16:20:58

>>149
会社から落ちない法人カードってあるんだ。知らなかった。

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/18(木) 18:51:33

>>150
あるよ。
以前勤務していた会社がそうだった。「Corporate」と明示されてるけど
個人宛に請求明細が来て、個人の銀行口座から引落、というパターン。
ポイントも何も付かないので、個人のカードを使った方が実際にはお得。
（会社には何らかのメリットがあるんだろうけど）

信用状況の悪い俺でも発行された（当時は整理前）ので、ある程度会社の
信用で発行されるようだけど、整理経験のある知人は発行されなかったと
いっていた。

152 ：151：2005/08/18(木) 18:52:16

スレ違いだったね、ごめん。

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/18(木) 23:14:58

任意整理は弁護士などを通さず自分ですることは出来ますか?

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/18(木) 23:18:06

>>153
まるっきり無理って訳でもないけど、まぁ事実上無理だな。

弁護士に頼みたくないのなら簡易裁判所で調停。
まちがっても整理屋の所なんか行くなよ。

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/19(金) 00:55:05

素人質問で申し訳無いのですが、知人から任意整理の話を聞き、この板に来ました。
任意整理をするにあたっての条件と言うものはあるのでしょうか？
現在キャッシングにて一社二口、計１00万の借金があります。
その他自営業の取引先に未納金計150万あるため、整理できるのならキャッシング分だけでもしたいのですが。
どなたか教えていただけませんか？

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/19(金) 02:34:25

１４０ですが１５５さん俺も自営なのですが、俺はできています。
残債のある銀行にも話をしたし、その内１社の提携カードは使えるそうです。

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/19(金) 08:14:58

140さんありがとうございます。早速、弁or書士の良い方探して相談してみようと思います。
いつまでたっても減っていかない借金に途方に暮れていたのですが、希望が見えてきた気がします。

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/19(金) 14:46:02

整理中に他社から借り入れをしてﾊﾞﾚて一括請求などされた方いますか？それとも整理の中に入っている業者は支払いが遅れない限り整理中に他社借り入れあっても何も言ってこないものなんでしょうか？

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/19(金) 17:48:51

>>158
整理中の奴に貸す業者なんて、まともなところではまず無いが。
それより、整理中に他社から借り入れなんかしたことが弁護士にばれたら辞任される。
弁護士には辞任された上、新規の借入先はまともな所じゃない。
そっちの方が問題だろ。

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/19(金) 19:39:24

相談です。
■年齢30
■月収20万　年収300万
■家賃　なし
■自動車ローン　なし
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
レイク　29％　契約開始　15年9月　現在残高100
丸　井　27％　契約開始　15年9月　現在残高50
ＯＭＣ　29％　契約開始　17年3月　現在残高20
■借金合計額
170万

任意整理をしようと思っています。
どれぐらいの減額が見込めますか？
教えてください。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/19(金) 20:30:13

月２万くらいしか払えなくなったので整理しようかと思ってます。

162 ：自営：2005/08/19(金) 21:29:30

１４０ですが１５７さん俺は取りあえず近隣の書士の無料相談から依頼して、
もう１ヶ月たちましたが、その間、金利を払わないだけでも楽です。
減額はもちろん！初回支払日をとことん伸ばそうと思います。
１５７さんも頑張ってください。このスレはとても参考になるので、
熟読する事をお勧めします。皆さん有難うございます。
また中間報告させて頂きます。

163 ：自営：2005/08/19(金) 21:30:20

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/20(土) 10:15:59

>>160
家賃無いなら整理するより、
生活切り詰めれば２年もかからず返せるのでは？

減額はそれほど期待できないと思うよ。

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/20(土) 10:48:57

>>164
二度と借金しない覚悟をする上でも整理しておいた方が良いかも。
減額は期待できないけど、利息はカットされるからね。

ただ、OMCは何とか工面して完済しておいた方がいいような。
この一社に関しては減額は見込めないし、弁代の方が高くつく。

残り１５０万は、減額分→弁代として、利息カットで
月１０万ずつ返せば１年３ヶ月でキレイな体に。

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/20(土) 13:48:47

ホームロイヤーズはどうですか？

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/20(土) 14:48:49

相談です。
■年齢25
■月収18万（手取り）　年収300万（手取り）
■家賃　2.5万（独身一人暮らし）
■自動車ローン　なし
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
アコム　　29％　契約開始　04年11月　現在残高50
モビット　　29％　契約開始　03年4月　現在残高50
アイフル　27％　契約開始　05年6月　現在残高100
JCB　　　29％　契約開始　04年2月　現在残高30
VISA　　26％　契約開始　02年4月　現在残高70
■借金合計額
300万

任意整理をしようと思っています。
どれぐらいの減額が見込めるでしょうか。
また、社内で現金が使用不可の為、JCBだけは外さない方向は可能ですか？

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/20(土) 15:11:41

>>167
借金の増え方からみて、任意整理は無理だと思われ。
長くて3年では、減額もほとんどないと思うし、
自己破産コースだと思う。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/20(土) 17:57:56

だね。
アイフルの１００は減らないね。
JCB抜いても、まるまる利息カットになるだけだと思う。
弁護士費用合わせると３００ってとこかな。
弁は自己破産を勧めるだろう。
というか、それが一番安く整理できる。
当然VISAは終了。

どうしてもVISAを残したいなら毎月８万ずつ無利息返済していけば、
３年で完済するかもしれないが、
その前にVISAが止められる可能性の方が高いかも。

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/20(土) 17:59:00

あVISAじゃなくてJCBね

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/20(土) 21:15:34

160です。165さんありがとうございます。
減額はそんなに見込めないのですか。
でも二度とカードはいらない覚悟なので、任意整理をしてみようと思います。
ありがとうございました。

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/20(土) 21:22:27

俺は大丈夫だと思うよ。この前整理してもらうことになったけど三年だと思ったら五年まで大丈夫って弁護士にいわれたから月五万ですむことになった

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/21(日) 01:58:20

ｵﾚも5年払い続けた

174 ：自営：2005/08/21(日) 12:34:46

整理中ですが、和解に向けて、支払い回数は最長５年の６０回と
決まっているのですか？俺は依頼先もっと長くと交渉して貰うつもり。
可能でしょうか？

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/21(日) 18:46:08

>>174
不可能。
通常三年。それ以上のばして五年。
それでも払えないなら自己破産。

176 ：自営：2005/08/22(月) 00:21:13

ありがとうございます。いろいろな事を聞き対応します。
整理に入ったら銀行がやさしくなった。

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 07:43:42

一年半前整理して、順調に返しているのですが、
今月はちょっと事情があって返済が厳しいです。
この状態で少し貸してくれるところはありますでしょうか？
３万ほどだけで足りるのですが。

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 08:02:38

>>177
もう借りるなよ‥
それぐらいなら借りなくてもどうにかなるでしょ。
まず働こ。

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 08:17:04

>>177
お金が必要なら、ここから
http://cashback-credit.com/
「お申込で○○○○円ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ」って書いてある
ローンにすべて申し込んで撃沈しとけ。全部で一万くらいにはなる。
1ヶ月に1回この技使えるから足しにしとけ。

180 ：177：2005/08/22(月) 08:38:02

レスありがとうございました。
何とか頑張ってみます。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 09:33:04

弁か書士を選ぶ場合、やっぱり身近なところに頼むのが
一番良いのでしょうか？

182 ：はじめまして：2005/08/22(月) 20:02:18

私の親族のケースです。よろしくお願いします。
■年齢 30歳
■月収と年収就職したばかり　歩合給でまちまち０～３０万円
■家賃（or住宅ローン）家賃４万円他住宅ローン月７万円
■自動車ローン（整理からはずす場合）月３万円（９月で終わり）駐車場代月３万円
■サラ屋名　プロミス他３社　利息率　契約開始年　不明　現在残高２００万円
（C＝キャッシング）
■借金合計額
サラ金２００万円
住宅ローン３０００万円

サラ金で２００万円の借金があります。
貯金を切り崩し先々月就職したばかりです。
先月は１９万円の給与がありましたが返済や生活費なのでなくなりました。
住宅ローンの方は只今他人に貸しておりその家賃収入で相殺できております。
サラ金の２００万円だけを任意整理することはできるのでしょうか？
少なくとも法定利率で返済したいのです。
車は仕事に必ず必要なので手放せません。
家賃は足りない場合は同棲相手が負担してくれます。
初歩的な質問で申し訳ないです。

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 20:08:52

>>181
どこでもいいんじゃない？

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 20:09:44

>>182
私の親族って言い方が謎。

借金抱えてる親族の同棲相手に迷惑をかける可能性を承知の上で
自己破産ではなく任意整理をすすめようっていう
借金抱えてる人の親族の気持ちがわからない。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 20:19:47

>>182
まず契約開始年が分からないと減額があるかどうかもわからない。
最近３年以内の借金なら、減額も期待できないから個人再生とかになるんじゃないかな。
本人に各社の借り始めの時期くらいは聞いておくべきかと。
具体的にわからないなら、何年くらい前とか、でもいいから。

ちなみに、１０年近くの付き合いなら、弁護士費用だけで借金はチャラになる可能性もある。
それならば、車のローンが来月で終わるみたいだし、
サラへの返済分と車ローン分を貯金しつつ、弁護士費用にしていけば、
今年のうちに解決するかもしれない。
法定利率もなにも、整理したら金利はゼロになるから。

とりあえず、毎月３万程度を安定して返済できるなら、
任意整理、特定調停、個人再生と、色々な方法とれると思うけど、
収入が途絶えたりとかいうのはNGだと思う。
安定して収入が得られる環境にするか、
給料が無いような時はあなたが立て替えてあげるなりして、
きっちり３～５年間は安定して返済していけるという事を
弁護士に伝えないと、自己破産を勧められるかと。

186 ：182：2005/08/22(月) 20:32:22

>>185
ありがとう御座います。
詳しい話は今夜本人と会って聞きだす予定です。
過去になんどもサラ金から借金をしてましてその都度私や私の親が肩代わりして返済してきました。
一応その過去の分も借用書は形だけ取っていますが返済はありません。
おそらく借りている基幹は５年以下の短期だと思います。
そんなに長く返済する前にパンクしていつも泣きついてきてましたから。
収入が途絶えるのはＮＧですか・・・。
収入の無い月は親族が責任を持って返済する条件なら整理などは可能なのですね？
住宅ローンもありますしそのマンションは離婚した妻との共有名義のまま他人に貸してるので影響を及ぼすであろう破産は考えてません。
ただサラ金の高額な利子による返済だけをなんとかしたいのです。
さすがに私も親ももう２００万円を出せる状況でないしここで借りられないように追い込まないと同じ事の繰り返しと思いご相談しました。
日本に高利貸しが堂々と存在していいのでしょうか？
とても悔しい思いです。

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 20:56:21

>>186
親族が責任をもって返済する、じゃなくて、本人が返済するんでしょ。
ただ、収入が安定していないなんて話を弁護士にしてもいい顔はしないと思うわけ。
３万なら３万は必ず毎月返済できる、そういう人が取る選択が任意整理。
幸い、多くの弁護士は、月収と毎月いくらなら返済できるかは聞いてくるが、
仕事内容については聞いてこない。
だから、法律事務所に相談に行く時には、給料が無い時もある、なんて話はせず、
毎月３万円なら返済していける、そう言えばいいんじゃないかなって。
そして、給料が無い月は、あなたが代わって払うかわり、給料が入ったら、
必ず、３万は返してもらう。
破産させたくないとあなたが願うなら、ね。
本人はどう考えてるか知らんけど。

ちなみに、ここまで甘やかして、さらに整理まで親族に頼ってなんて情けない人は、
ブラックになったらなったで、今度はヤミ金に手を出しかねない
いっそのこと期間工にでも送り込めば？
まだ３０だし、５年も働いていれば、住宅ローンまで全額返済できるかもね。

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 21:06:50

>>186
蛇足だけど、ここのみんなは高利貸しを恨んだり憎んだりするよりも、
高利貸しのような酷い連中から金を借りて遊び惚けた
自分の情けなさ、甘さを悔やんでるはず。

あなたは、親族の事を思い、肩代わりを続けてきたと思うけど、
それは、結局、その親族のためにはなってなかったって事。
本人は「ラッキー」くらいにしか思ってない。
だから返済もしないわけ。

住宅ローンが心配なら、あなたや親兄弟が司法書士に頼んで、権利譲渡して、
自分達の名義にしてしまえばいいのでは？
で、親族は自己破産。

多分ね、このまま任意整理しても、その親族はまた「ラッキー」くらいにしか思わない。
そりゃブラックになるから、もうクレもサラも使えなくなるけど、
探せば貸してくれる所はある。
もっと高利で、しかも取り立てがきつい所が。
そうなってから、迷惑を被るのは間違いなくあなたたち。
つーか、住宅を担保に借りまくるだろうから、家も無くなるね。

なんつーか、家も残したいです、車も欲しいです、お金はありません、何とかして下さい。
こんな無茶苦茶な相談、あまりないよ。

189 ：182：2005/08/22(月) 21:14:43

>>186
そうですか。
要するに月々これだけは必ず返しますという話ができれば法定利息内に収められる訳ですね？
仕事は真面目にやってるのですがなんせ歩合率激高の営業ですから安定しなくて。
こんなことでその仕事も辞めてしまったらもうおそらく立ち直るきっかけがないかと。
ヤミなら逆に踏み倒せるでしょ。
サラ金は法が奴らをのさばらせてるから法でしか対抗できないと思うのですが。
ありがとう御座います。
だいたい感じはつかめました。
今夜詳しい話を聞いてきます。

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 21:16:11

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃
.＿_____|┃'∀`) 　ｶｰﾁｬｰﾝ金貸して
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

　　　　　≡ ┃|　　　　　|┃
　　　　　≡ ┃|　　　　　|┃　ﾋﾟｼｬｯ！
　働け!! 　　　ｶﾞﾗｯ.　　.|┃ o　☆
..J(. 'ｰ`)し≡　|＿＿____.|┃／
　/J　⊂彡 ┃|　　　　　と ―　☆ 　ｳﾜｰﾝ
　し―Ｊ　≡┃|＿＿____.|┃＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　☆

191 ：182：2005/08/22(月) 21:21:20

>>188
＞家も残したいです、車も欲しいです、お金はありません、何とかして下さい。
＞こんな無茶苦茶な相談、あまりないよ。
おっしゃるとおりです。
ただサラ金としても破産されるよりは整理のほうが得なのでは？
マンションは競売にかけても抵当権だらけで取り分が無いはずです。
車も軽自動車なので二束三文。
そのほかにはめぼしい資産はありません。
それでご相談に書き込んだのです。
本当におっしゃるとおり狂ってますよ。
身内を喰い物にしやがって。
なんども騙されたので許されるならボコボコにしてやりたい思いと情けなさで涙が出ます。
でも血の分けた親族なのですから最後の最後まで突き放せないのが現状です。
不動産も権利譲渡なんて気軽にできませんし（何より離婚した妻との共有と言うのがネックで）。
何か良い案がないかほとほと困ってます。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 21:26:47

>>189
>月々これだけは必ず返しますという話ができれば法定利息内に収められる訳ですね？
違います。
毎月の返済の目処が立たない人には任意整理はできないという事。
ちなみに返済と言っても、ギリギリ払える金額、ではなく、
普通に生活していきながら払える金額。
それから、法定利息もなにも、任意整理を委託した日から、
サラ金の金利の心配は無くなる。
金利はゼロですよ、ゼロ。
５年以内の借金だとしたら２００→１５０くらいになると思う。
弁護士費用と合わせて１８０としても、月５万＊３６回で完済できる。
実際にはもっとかかりそうな気もするが。
(他に借金があるかもって事)

それから、ヤミを踏み倒そうもなにも、
債務整理中にヤミから借りるような人にはもう自己破産しかないわけで。
もう裁判所から何から何まで差し押さえられるよ。

193 ：182：2005/08/22(月) 21:35:57

>>192
こんな話にお付き合いくださって感謝です。
＞(他に借金があるかもって事)
まさにそれですね。
それでなんども騙されてきましたから。
本当に泣きましたよ。
そうなったらもう破産させます。
＞毎月の返済の目処が立たない人には任意整理はできないという事。
これがネックですね・・・。
せっかく真面目に働きだしているのに転職させるとなるとそれこそダメージは大きいかもしれませんので。
歩合給の仕事だと無理だと考えて良さそうですね。
どうしたらいいんだろう・・・。

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 21:36:13

>>191
親族だからこそ、甘やかさず突き放して見守るという事ができるのでは？
今まで、親・親類が何でもやってあげたからこんな様になったんだろうに。
少しは本人に反省させる意味で、自分で弁護士の所に行くようにしなさい。
もう３０にもなって、親・親類にそれ以上迷惑かけたら社会の恥だよ、恥。

食い物にされた、みたいな事言ってるけど、
善意で援助したのは自分達だろうに。
そういうのを何というか知ってる？
偽善って言うんだよ。
一番キレイで醜い言葉さ。

おまけに、整理した方がサラのためになるとか、
普通はそんな事考えないから。
自分の現在の生活、そして将来の事考えて整理するの。

なんかさ、やっぱ家なんてのにしがみついてないで自己破産するか、
個人再生に賭ける方がいいような気がする。
ま、このあたりは弁が判断するだろうけど。
あなたも親族も滅茶苦茶甘い。
このスレの誰よりも甘いと思う。

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 21:41:55

>>193
どうしたらいいんだろう・・・じゃなくて、
そんな不確実な給料体系でも、
稼いだ月はしっかり貯金、
そういう事ができるなら全然問題ないよ。
多分、その親族には無理だろうけど。

稼いだ金は俺のもの。
サラの金も俺のもの。
親族の金も俺のもの。
そういう考えだから、借金まみれで離婚したりするんだよ。
なんかもうボロボロだけど、
それでも温かく見守りたいなら、
あなたが毎月返済してあげるんだね。
そのまま、仮に任意整理が進んだとしても、
その返済すら踏み倒しかねない。

もう、破産させて期間工への道が一番だと思うけどな。

196 ：182：2005/08/22(月) 21:48:10

>>195
＞そんな不確実な給料体系でも、
＞稼いだ月はしっかり貯金、
＞そういう事ができるなら全然問題ないよ。
そうですか！
でしたら引きずってでも司法書士事務所に連れて行きます。
ご面倒をかけました。
破産させたいのはやまやまですが住宅ローンの連帯保証人に離婚した妻と私の親が名前を連ねてるので。
離婚した妻はもう他人ですしそんな人間と今さら顔をあわせたり揉めたくないですしもちろん私の親のなけなしの財産まで取られるのは忍びないのです。
今の仕事は歩合ですがまっとうな仕事です。
もともと仕事だけは真面目に成績をあげる人間だったのですが始めて就職した会社で派手な生活を覚えたようで。
本当に悔しいです。
ウダウダとつまらない事を聞いていただきありがとうございました。
私もがんばって将来力を持つようになりましたら必ずサラ金どもをぶっ潰す手助けなどしたいと考えてます。
許せない。

197 ：182：2005/08/22(月) 21:51:57

>>194
私も最初に親にたかったときは激怒しましたよ。
甘いって。
でも親を叱ってもどうにもならないですしね。
狂ってるとしかいえないですよ。
別に善人だと思ってません。
血を分けたものだからこそ突き放せないのです。
突き放してどうにかなる人間ならこんな事にはならないでしょうし。
突き放せればどんなに楽か・・・。

198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 22:37:30

この相談者が何か大きな勘違いをしているように思うのは漏れだけだろうか

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 22:49:00

借金まみれなのに3000ﾏｿの住宅ローンを、20代で組んでしまう無計画性もぶっとんでるけど、そんな状態で皿に手を出すなんて終わってるﾎﾟ。
仕事辞めたり、離婚したりと、人生も末期ガン状態や。
歩合制ってどんな仕事なん?
真面目にやってるとかより、金になるかの方が今は重要かと。
住宅ローンが月7万で相殺?
何百年ローンや。
俺も人の事言えんけど、こんなアホいるって知っただけで何か幸せな気分になれる。
司法書士だろうが弁護士だろうが、たぶん、破産を勧められると思うよ。
この人には任意整理は無理。

200 ：182：2005/08/22(月) 23:36:28

>>198 >>199
決心がつきました。
ありがとう御座います。
詳しく今回の借金の話を聞かないとわかりませんが法に頼らず返済させます。
朝鮮人に儲けさせるのは悔しいですが仕方なし。
日本の法律が奴らの味方なんですからこの国に住む以上は従うまで。
報復は別の形でキッチリとします。
結局こんな甘い事には法は助けてもらえないんですね。
相談に行くだけ恥をかくのがここでわかったのは収穫です。
本当にありがとう御座います。
仕事は住宅営業です。
就職して１月ですでに契約を取ってくるほど営業はうまいです。
それだけにこの借金で潰したくないという思いがあるのです。
もしかしたら本人もここを見るかもしれません。
ボロクソに書いてやって下さい。
ホントアホです。
しかしそれとは別に私はサラ金どもは絶対に許しません。

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 23:38:50

>>198
多重債務スレの182と同じ人だとしたら
かなりの勘違い。

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 23:49:17

なんかもう、ここまで来るとネタにしか思えなくなってきた。
いつ本人と借金の話するかと思いきや、こんな夜更けまで張り付いてるし。

法に頼る頼らない関係なく、借金が苦しいから整理しようって話じゃないのかよ。
自力で返済していけるなら、債務整理なんて言葉調べる必要もないだろ。
借りた金を返す、それだけの事。
ここはすでに返せなくなって困っている人が来る所。
親類一同、本人のスポンサーになってあげなさい。

それから、関係ないけど、歩合給の住宅営業って何だよ。
リフォーム詐欺か？
普通の不動産業で歩合給、成果なければ無賃なんてとこ聞いた事ないぞ。
たのむから新聞の紙面をにぎわせるような事させんようにな。

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/22(月) 23:53:29

親族って具体的に、どういう関係なわけ？

204 ：182：2005/08/22(月) 23:58:18

>>202
ちょっとランクは落ちますがCMもやってる五大商社系の住宅販売会社ですよ。
今の世の中成果主義でそんなもんじゃないのですかね？
リフォーム詐欺できるくらいならまともな仕事で儲けられると思いますｗ
まあシャクにさわるお気持ちはわかりますが私もかなり真剣に相談してました。
自力で返済と言っても今はできないので月々の返済は肩代わりします。
結局は債務整理だとゴジャゴジャと条件つけられて法は守ってくれない。
だったら同じ効果を生むようにするしかないですね。
通帳を管理し収入があれば返済をさせる。
収入の無い月は肩代わりしますが収入が入れば必ず返済させる。
バカみたいな違法金利を取られるのは悔しいですが今まで一括で肩代わりしてきたことが裏目に出てますのでこうするしかないかと。
確かに法に頼ろうなんて甘えてました。
この国は自分の身は自分で守らなければならない国。
誰も助けてくれない。
片寄せあって質素に暮らしてきた家庭ですがそこから借金するものを出した家庭か悪い。
サラ金は悪くないって言うのが世間の見方だと痛感しました。
とりあえずそれで様子を見てみます。
苦しいですが仕方ないですね。

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:01:25

>>203
親や兄弟なら素直にそう言えばいいんだから、叔父や叔母といった所か。
それでも甥って言えばいいんだけどね。
かなり曖昧。かなり不明。
つーか自作ぽい気もする。
だって、設定がありえない。

206 ：182：2005/08/23(火) 00:02:58

>>203
弟です。
もうここまで書いたら本人も見てればわかるでしょうｗ
ののしってやって下さい。

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:08:56

>>204
だからさ、早く本人と話しなさいよ。
ここで勝手に結論だしてないで。
本人がどうしたいのかっていうのが一番重要なんじゃないの？

あなたの話は常に自分主導なんだよ。
私はこうしたいからこうする、そればかりじゃん。
誰の人生よ。
干渉しすぎ。
金をポイポイ出せばそれでいいなんてわけないの。

給料を勝手に管理されて本人は納得するかな。
そりゃ、仕事を真面目にやるのは結構だよ。
でも、そのモチベーションを高める一つの要素は稼ぎだろ。
働いても何も残らない。
何も前向きに進まないとなれば、またサラに手を出すのは目に見えてる。

それとね、あなたみたいな親類がいるって事は皿もわかってるわけ。
いわゆるお得意様ね。
だから、あなたの親族がいくら多重債務になろうが、あなた達が肩代わりするから平気なの。
バックにスポンサーがいるから、いくらでも貸してくれるの。
わかる？
任意整理と自己破産の差どころじゃない。あなたたちのおかげで皿が儲かるの。

どうにかしたいって気持ちが少しでもあるなら、法律相談にだけでも行ってきなさい。
それからどうするか自分で決めさせなさい。

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:09:29

駐車場が月３万するところで
住宅を３０００万＋頭金程度で買えるとは思えない。
就職したばかりなのになぜ３０００万のローンを組めたのか。
３０００万で買えるということは集合住宅か？
家賃収入はいくらなのか。大家負担の支出はいくらなのか。

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:10:24

弟さん。
金をドブに捨てているようなもんだよ、それ。

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:16:36

＞結局は債務整理だとゴジャゴジャと条件つけられて法は守ってくれない。

ただの思い込み。専門家に相談しろ。

＞バカみたいな違法金利を取られるのは悔しいですが
今まで一括で肩代わりしてきたことが裏目に出てますので
こうするしかないかと。

見栄っ張り。ギャンブル依存、投資で大ヤケドするタイプに似てる。
ここでやめたら損しちゃう！今までの投資を無駄にしないためにあと少し、あと少し！！！

211 ：182：2005/08/23(火) 00:17:00

>>207
そうですね。
相談には行ってきます。
情けないですが。
お得意様ですか。
クソ野郎どもが。
>>208
あー私の書き方が悪かったですね。
住宅を購入する前から働いてました。
ただ購入直後に借金がバレて一騒動。
会社にも知られてしまいちょうど転職の話があったので転職。
そこが条件をたがえて給与が増えなかったところでまた借金。
結局また借金が発覚して退職し離婚。
収入がないのにマンションのローンの支払いは続くわけで貸家にし家賃収入と住宅ローンの支払いを相殺。
でその後も何度か借金が発覚するたびに肩代わりしてきたのですが今回はもうこちらが限界で。
駐車場は現在借りてる駐車場の話です。

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:17:01

銀行が融資したのは、謎だけど、組めないローンじゃないと思う。
名義が元奥さんとの共同名義らしいし。
多分、結婚して新居って事で購入したんじゃないかな。
金額からしてマンションでしょ。

そこまではいい。
バラ色の人生の始まりだったんだろう。
ところが豪遊しすぎて、クレサラに手を出し、いつの間にか借金が膨らんだ、と。
それがバレて離婚→家族会議。
そんな流れかと。
で、鬱になって仕事も辞めてって感じかな。

今は再就職して、頑張っていこうと思っている所。
でも借金が気になる。

それならば、法律相談へGO!
専門家がどうしたら良いかアドバイスしてくれる。
そのアドバイスをもとに、自分でどうするか決める。
債務整理を依頼するもよし、自力返済するもよし。
少なくとも、無知な人間が足りない脳みそで考え込むよりは建設的だよ。

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:18:31

一括返済なんかした日には上玉リストにランクインさ

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:21:37

>>212
素人の親族が２ｃｈで相談するよりはるかに建設的だ罠

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:22:42

>>211

仮にみんなで返済を続けていったとしても、ある程度元本が減った頃、皿から本人に直接「枠が空いていますので、必要でしたら口座に振り込みましょうか？」みたいな融資勧誘が来るよ。
意志が弱そうだから、多分、「ちょっとくらいなら」って事で１０万くらい借りて、また泥沼に入っていくと思う。

一括返済するにしても、分割にしても、債務整理した方がいいよ。

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:24:21

>>215
債務整理をすると次は闇なおかーん

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:24:43

自分の借金を現実逃避するために親族や友人の事として質問するスレはここですか？

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:25:25

同じ50万の返済でも、整理で返済するのと、そのまま完済するのとでは全然違うからな
後者は事態がより悪化する
少額の借金ならまだしも多重債務というのはそういうものなんだと、割り切る必要がある

219 ：182：2005/08/23(火) 00:25:47

>>212
ありがとう御座います！
まさにあなたの書かれたとおりです。
私の変な書き込みでわけわからなくしてしまってご免なさい。
パターンなんですかｗ
相談に行きます。
>>213
なんとか借りさせない方法はないんですかね・・・。
いっそのこと被保佐人にしてもらおうかとも思いますよ。

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:25:50

>>217
そこをあえて見逃してやるのがやさしさってものです。

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:26:43

>>182の弟はなぜ家を手放さない？

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:28:48

>>216
整理しなくとも、いつかは自転車も漕げなくなってヤミの扉を叩くか、犯罪に手を染めると思われ。
そこから先どうなるかはわからんが(あまり期待はできん)、とりあえず整理しておいた方が安全かと思われ。

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:28:51

家賃から修繕積立金、管理費、固定資産税、都市計画税など引くと
月々のお支払額より少なくなりそうなものだが。
世の中には貸すのが巧い人がいるもんだな。

224 ：182：2005/08/23(火) 00:28:59

>>215
そういう電話は違法ではないんですよね。
何度もでんわや窓口で怒鳴り散らしてやったんですが効き目が無いみたいで。
>>218
ありがとうございます。
少しは気分が軽くなりました。
今から話をしてきます。

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:32:18

>>223
ボーナス月はどうしているのか疑問。
まさか3000万のローンを均等払いで月7万なんて事はないよね。
諸費用差っ引いて、均等だとしたら、やっぱ百年ローンのような気も。

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:33:31

無利息でも50年かかる罠

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:37:14

>>225
脳内ローンかも。

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 00:46:03

三世代ローンってのもあるらしいから

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 04:42:07

>>225
ゆとり使って35年だと、3500万の融資で当初は7万くらいの返済だったよ、うちは。
でもボーナス年2回38万だったけどね。
金利３％の時代の話ね。
ちょっとスレちがい、ｽﾏｿ。

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 07:50:42

ゆとりだとすると、5年後にはほぼ倍額になるのでは？
月14万の家賃だと、借り手も負担大きいから出て行きそうな予感。

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 11:21:04

あげ

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 14:38:33

任意整理を司法書士さんに依頼して受任してもらう直前までカード使ってたら任意整理に影響しますか？？あさって給料入るまで食材と子供のおむつが間に合わなくてカードで買いたいんだけど…司法書士さんからは極力避けてとは言われたけど厳しくて(>_<)
優しい方教えてください。

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 15:42:41

１件だけなんですがレイク５年ものです。
最初２０万で３年前に５０万に増額。
失職したので整理したいんですがいけるでしょうか？

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 19:42:20

>>232
給料日まで何とか切りつめる。

どうにもならないくらい金欠なら、
親類や友人から1000円だけめぐんでもらって、おむつ代に充てる。
子供を優先した家計にしなさい。

大人なら三日くらい食わなくても水と塩さえなめてれば何とかなる。
つーか、緊急時にはスーパーの試食や、
パン屋に行って、パンの耳を安く譲ってもらうのもいい。
100円くらいで山ほど貰える場合もある。

めぐんでもらえそうな人がいない時は、
街頭で気のよさそうな人に声かけて1000円だけめぐんでもらいなさい。
100人に声かければ1人くらいは同情してめぐんでくれるから。
もしくは司法書士さんに泣いてお願いして1000円だけ借りなさい。

カードはもう無いものと思いなさい。
つーか、無いんですよ。

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 19:45:59

>>232
実家に電話するか借金生活板で泣きついて現物支給してもらえ。
宅配便で送ってもらえば明日中か明後日午前には届くだろ。

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 19:52:17

>>233
整理する前に、レイクに連絡して、失業した旨を伝えなさい。
しばらく返済を待ってもらえるはず。
その間に新しい職を見つけなさい。
そして安定した収入が得られるようになってから、自己破産するなり整理しなさい。

破産も整理も金かかるという事をお忘れなく。

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 21:27:00

ありがとうございました！

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 22:07:18

こっちで聞けと言われたので

オリコから
債務整理中ですでに弁護士より受任通知発送済み
なのに家に電話して代払い要求

こんなことしてきたんですけど
どうしたらいいでしょうか？

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 22:26:12

>>238
朝一で弁に連絡

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/23(火) 22:32:50

たくさん釣れた釣れたｗ

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/24(水) 11:29:40

オリコ最悪

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/24(水) 16:58:18

>>238
olicoはかなり悪質。俺も特定調停でリボ払い履歴を３回たってもまともにださない。他の業者は全部一回目で調停すんだのに、olicoだけのために来月４回目。
調停委員が切れて、次回裁判所に出てこいと電話で言っていた。
次は出てくるか。来なくてもけりをつけるって調停委員は言ってたけど。
どうなるか。

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/24(水) 19:23:29

特定調停のシステムが出来る前にオリコを相手にしたことあります。
経過中の損害金＞期限の利益の損失で言い張ってきた。
今のように利益の再付与という判例もなかったので、その月だけ飲んだ。
引き直しもしてきたよ。80＞33万になってた。
あちらが返還訴訟起こしてくるまでほったらかし。この方がいい。
訴訟費用の負担なんて1万以下だし。担当者もヘラヘラしやがって何とか
和解にって顔してやがった。

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/25(木) 01:49:47

ありがとうございます。
とても参考になります。

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/25(木) 13:08:09

>243 です。捕捉しておきます。
もう、ここまでやればブラックも気にしないって感じでしたので
243の時点では判決の前に別室で調停委員?さんと3者階段＞和解。
33万にも圧縮できていたのだが、かなりの短期で返済を迫られた。
他のサラにも結構あったのだが、とにかくこいつをなんとかしようと
半年で分割。もちろん利息無し。その間、他のサラは放置、いやなら
同じように訴訟でねと。順次この方法で全部クリアです。
過払いの可能性のあるところはアクション起こさないです。
そのうち民事5%足して変換請求するつもりです。変な感じですが、
"預金している気分"

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/25(木) 13:08:16

ジャックスもでしたよ。

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/25(木) 18:35:37

武富士も

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/25(木) 19:23:47

任意整理するのによい弁護士事務所知ってる方いますか？

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/25(木) 21:59:45

>>248
ホームロイヤー

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/25(木) 23:06:06

>>249
ありがとうございます。

251 ：パート10の２３３ ◆ZfQRGKmuAk ：2005/08/26(金) 00:45:54

ご無沙汰しています。
「★★任意整理だけを語る-パート10★★スレ」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1102404888/
の233です。
2005年1月初旬に弁護士に任意整理を頼みまして、
やっと1件和解しました。ア●ムさんより、23968円過払い金として返金してもらいました。
あと4件ありますが、1社以外は、過払い決定で、今弁護士さんに頑張ってもらってるところです。
ちなみに整理依頼時の状況です。
　ア●フル　29.2％　平成8年3月（8年9ヶ月）　50万
　武●士　　25％　　平成8年3月（8年9ヶ月）　100万
　プ●ミス　28％　　平成6年11月（10年1ヶ月）50万
　ア●ム　　28％　　平成7年8月（9年4ヶ月）　50万
　ぷ●っと　29.2％　平成15年6月（1年6ヶ月）　50万
引き続き節約生活で頑張っていきたいとおもいます。

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/26(金) 00:47:05

>>251
伏せ字にする理由？

253 ：パート10の２３３ ◆ZfQRGKmuAk ：2005/08/26(金) 00:56:27

あぁ。過去ログはこちらだったです・・
「★★任意整理だけを語る-パート10★★スレ」
http://makimo.to/2ch/life7_credit/1102/1102404888.html
とにかく、コチラのスレでは本当にお世話になりました。
すごく悩んでいて、このスレで励まされた冬。。。一生忘れません。
また進捗ありましたらお知らせします。

254 ：パート10の２３３ ◆ZfQRGKmuAk ：2005/08/26(金) 00:59:02

>>252

伏字じゃなくてもよかったのですね。久々に投稿するので、よくわからなかったです・・
別に伏字にする理由はないです＾＾；

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/26(金) 02:19:19

五月に弁護士の方に個人再生の依頼をしましたが七月末に職場を退職しました。面接を何社か受けて結果待ちで就職先が見つかったら弁護士の方に仕事を変えたことを話そうと思います。今現在就職先を探していることから個人再生から任意整理に切り換えた方がいいですか？

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/26(金) 02:59:34

>>255
改行汁。
退職したって・・・平たく言うと無職？
一か月近くも弁に隠すとは悪質ぽ。

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/26(金) 11:37:11

>>255
>個人再生から任意整理に切り換えた方がいいですか？

収入の無い者は、任意整理はできない。

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/26(金) 12:43:39

破産しる

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/26(金) 15:39:54

255です。
仕事を辞めたこと弁護士に言わないのは悪質ですよね。
今から連絡しようと思います。

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/26(金) 20:48:56

破産か任意整理か迷っています。任意整理にするメリットはなんですか？

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/26(金) 21:16:57

>>260
とりあえず任意整理はお金を返さなくてはいけません。
自分はギャンブルが原因だったので破産はできなかったけどね。
でも今考えると自己破産でなくてよかったような気がするよ。

262 ：260：2005/08/26(金) 23:19:35

そうですか…。こんなことを言うのは不謹慎だとは思うのですが、破産できるなら破産のほうがいいような気すらします。任意整理のメリットが見当たらないのです。

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/26(金) 23:41:20

任意整理最大のメリットは、「破産せずに済むこと」でしょう。
あなたにとって破産することにデメリットがないのなら、さっさと破産すればいい。

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/27(土) 00:10:13

あたまわりー政治家みたく抽象的な答えだな。馬鹿が。

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/27(土) 00:14:01

どなたか教えてください
某銀行のクレカがあるんですけど取引12年ぐらいで・・。
現在の債務

ローン　？％　残り10万
キャッシング　27％　残り30万
ショッピング　？％　残り50万

　あります。任意整理すると減りますか？

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/27(土) 00:19:10

>>265
その「？」のところが一番大事。

267 ：265：2005/08/27(土) 00:30:34

ローン　18％　10万
キャッシング　27・8％　30万
ショッピング　？％・・なんですが、明細書にはリボ払いで手数料率15％
　と書かれてます。

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/27(土) 02:29:54

>>265
キャッシング分のみ減る。
というか、12年ならゼロになる。
いや過払いかもしれん。

で、何をしたいのだろう。

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/27(土) 08:36:39

おひさです。

先日整理対象に入れなかった世界のＪＣＢカード様のカードかえしてちょ
の封書連絡に素直にハサミをいれて返しましたが。。。。。。。。。

携帯の利用料やローンの残で５マソくらいの請求が来月の１０日
引き落としがあるはずなのですが、請求の案内がまだきません。

これって一括返済の前兆モードですか？？フォーゥ！HG

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/27(土) 13:40:44

今月支払える金がないのに来月はある？

クレジットってどんな意味があるの？

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/27(土) 17:28:16

先月、整理を委任したのですが、
あっという間に開示→示談成立してしまって、
今月末から返済スタート。
弁護士費用にと、今月分の給料から貯金しようと思っていたのに・・・・

10年ものばかりなのに、こんなに早く整理できちゃうものなんですかね。

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/27(土) 19:01:46

判例　平成１７年０７月１９日第三小法廷判決平成１６年（受）第９６５号過払金等請求事件
要旨：
　貸金業者は，債務者から取引履歴の開示を求められた場合には，特段の事情のない限り，信義則上これを開示すべき義務を負う

http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/0/22578be6e5b04d0649257043001987c0?OpenDocument

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/27(土) 19:13:25

>>265
30万くらい返せるでしょう。
任意整理してクレカつくれない身体にならないと、
更生できないってことなら、
したほうがいいと思うけど。
まず生活見直したほうがいいよ。

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/27(土) 22:13:49

そうですか…

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 02:20:21

がんば

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 02:52:00

>>271

漏れ、債務依頼してから5ヶ月たつのに音沙汰ないよ・・・・　いいなああ・・・

277 ：２７６：2005/08/28(日) 02:52:35

ちなみに過払いあった？？

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 11:33:02

任意整理後全額返済後はやっぱり５年間はカード作れないのですか？

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 13:31:02

>>278
作れるよ。
整理中でも作れる。

俺は、レンタルビデオ屋の会員カードと、大手電機量販店のポイントカードは、
整理中に作った。
あと、ゲーセンのゲーム用のカードもすぐ作れる。
キャッシュカードも普通に作れる。

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 14:08:12

俺も子供に頼まれてﾑｼｷﾝｸﾞ（ｒｙ

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 16:49:20

あとスポーツクラブのカードも作れたよ

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 18:25:17

確かに借金無用ならカードはいくらでもつくれるわな。

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 18:31:28

え？キャッシュカードって整理中は無理では？

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 18:39:44

いまの時代
働いた給料なんて、ほとんど銀行振り込みですよね。。

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 18:58:24

>>271
うらやましい…どこの弁護士ですか？

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 02:06:12

>>285
過払い精算和解の場合だと、事故情報に乗らないことあるから、
それじゃないの？

>>283
なんでキャッシュカードが作れない？
テンプレくらいちゃんと読め。

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 02:08:43

286です。
285じゃなくて>>281でした。

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 02:15:26

>>265

あなたが無職の主婦なら、旦那に土下座して浪費を詫びたほうがいい。
生活費から払っていたら、近いうちに倍になりかねないよ。

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 14:14:12

ああ、なるほど。
262が>>1のテンプレ書いてないからわからないけど、
本当に無職の主婦なら、>>262くらいの支払いでもパンク寸前だろうな。
預かった生活費を返済に使って、
クレジットカードで夕飯の材料を買う日々だったら、
傷の浅いうちにダンナに詫びたほうがいい。
続けていると、離婚どころか使い込み返済要求されかねない。

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 15:21:57

12年で90万って浪費かぁ？

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 15:43:36

271俺も先月任意整理したら来月の頭から支払い開始だったよ。弁護士費用は一社２万だったからよかったけど。福島県だけどね。近い人なら教えるよ

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 17:26:10

>>290
返済に行き詰まるような金遣いは、トータルで見れば浪費だろうね。
その時はそういう意識ないだろうけど。
テレビCMみたいに計画立てて返済してれば、浪費とも言えないと思う。

みんな同じだと思うけど、最初は「すぐ返そう」と思うんじゃないかな。
で、返済を続けているうちに、元本が減っていき、融資枠が増えていく。
そうすると、サラ金を銀行口座と錯覚して、
「あ、これだけあるなら、あれ買えるな」とか
「サラに金かるからおろしてパチの軍資金にしよう」とか思うわけ。

そのうち、毎月の返済も「○○円ならまだ平気」と
次のサラにも手を出しはじめ、多重債務地獄へと。
あとは破綻するまでループだよね。

でもさ、その金って自分の金じゃないわけ。
サラの金、人の金。
その金使って、元本きっちり返さないうちに、また借りてなんてやるのは
やっぱ「浪費」なんじゃないかなって、
整理する時強くそう思ったものだよ。
金額じゃないんだよね。

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 17:35:36

>>271
１０年も取引が続いてれば普通過払いになってるもんだよ。
ほんとに取引履歴の全部が開示されたのかな？　ちょっと怪しいね、その弁護士。

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 17:48:46

現在整理中
先日、弁から連絡あって、とりあえず一社分

アエル　29%　50万　5年

これ整理して減額しても10万って・・・
そんなもんですかねぇ・・・
ゼロか過払いかと思っていたのにに・・・　

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 17:50:10

５年じゃあ10マン

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 23:12:27

最近の皿のCMには必ず
「契約内容をご確認のうえ」という文句が流れますよね
つまり利息制限法上限金利以上ではあるが出資法上限金利以内の「みなし弁済」になりますが、それでもよいですか？って言うこと
>>115の内容で容易に取引履歴を開示する皿が増えたと思うけど
それに伴い皿も「みなし弁済」を盾に争うことにはなるわな

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 00:38:18

>>290
12年前にカード作って、結婚してから一気に90万ってことは？

OL時代に自由になる金があるのが当たり前になっていて、
主婦になってから多重債務になるケースは多い。
お金の使い方の習慣って、すぐに切り替え出来ないから。

OL時代と同じようにお友達と旅行。生活費からちょっとだけ使おう。
OL時代と同じようにコンサート。生活費からちょっとだけ使おう。
OL時代と同じようにブランド服新調。生活費からちょっとだけ使おう。
生活費が足りなくなった。クレジットカードでちょっとだけキャッシングしよう。
クレジットカードの引き落としに。生活費からちょっとだけ使おう。
生活費が足りなくなった。クレジットカードでリボ払いしよう。
支払いが足りなくなった、生活費も足りなくなった、キャッシングも限度額いっぱい。
ダンナにばれると困るから、とりあえずサラ金で借りて余裕ある時に返そう。

余裕ある日なんて、無職な限りありえないのに。

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 01:00:49

>>265が働いていたり男性だったら出てこられないふいんき←（ｒｙ

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 01:06:30

>>296
契約内容確認させただけでは、
みなし弁済主張なんてできないよ。
去年の2月と7月の最高裁判決を見てください。
借りた時に利息制限法の存在を知らなくてもダメだし、
返済時には元利の内訳が明記された領収証を
その場ですぐに発行していないとダメ。
1週間後に郵送で送られてくるような領収書はダメだし、
ATMから返済した振込みの控えも元利の内訳がないからダメ。
商工ローンでもみなし弁済の主張はかなり厳しくなっているのが現状。

300 ：俺俺：2005/08/30(火) 04:42:42

任意整理と特定調停ならどっちがいいわけ？？誰かこんな時間
に教えてくれ～！！弁護士費用も付け加えたい。

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 07:01:47

>>300
取引が長い(10年以上)と過払いの可能性あるし、返還求めたいなら弁護士に委任して任意整理した方がいいと思う。
ただし、弁護士費用は、着手金＋報奨金で一社あたり４～６万くらいかかる。
そして、減った元本の10～20%が成功報酬になる。(300万減ったら30～60万)
債権者との交渉は弁護士に一任できるから、債権者(クレサラの人)と直接話し合う事はまずない。

特定調停の場合、過払い金の返還はまず無理。
債権者と直接交渉もする。
裁判所に何度か足を運ばなければならない。
それでも、調停費用は格安。

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 12:35:39

>>300
おおざっぱには取引の長さによる。おおむね６～７年くらいから過払いになってるから。
（301氏が書いてるように１０年も続いてればほぼ確実。）
任意整理は自分でもできなくはないけど、弁護士か司法書士に依頼する方がいいだろうね。
本人相手だと、あーだこーだ言い逃れをして交渉に応じない業者とかいるから。

303 ：みう：2005/08/30(火) 13:19:04

法定利息に直す場合、②年目からは18％より下がりますか？

304 ：& ◆leAf1aNbyo ：2005/08/30(火) 14:10:05

>>303
法定利率は取引年数ではなく貸付金額にもとづく。
したがって２年目云々は関係ない。

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 14:21:58

依頼から１年弱、やっと任意整理全部終わりました。
サラ3社クレ3社総額400万(全部10年選手)
0和解が2社、残り4社は過払いで総額120万程返金され
弁護士料金引いて80万程+になったよ
こんな事ならもっと早く依頼すれば良かった
今後は真面目に貯金して二度と借金しないぞヽ(｀д´)ノ

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 14:43:55

任意整理中なのに無職になってしまった。任意整理中の支払いの遅れはやばいですよね。

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 14:52:50

>>306
こんなとこで相談するより弁に連絡。

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 16:07:00

>>306
とにかくバイトでもよいから仕事探せ。
弁に相談すると契約違反となる可能性大

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 16:16:53

>>306
弁に隠すと最悪の事態になりかねないので
さっさと相談すれ。

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 16:27:14

事情を説明すれば何とかなるとは思う。
職が見つかれば再び返済できるわけだし、
そもそも将来利息カットで和解してるわけだし、
誓約書か何か書いて、1ヶ月くらい返済を延ばしてもらうしかないような。

隠して返済が遅れる方が契約違反でしょ。

失業は散財とか浪費と違って、病気同様に不可抗力だからね。
本人に原因があるなら微妙だけど。
返済しようという意志があるなら理解してもらえるはず。

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 17:28:31

みなさんありがとうございます。弁に相談してみます。

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 18:54:04

9年取引で過払い数万だった経験あり・・・・・・・
取引期間で一概に言えないよね

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 22:20:23

私も皿100万○井30万…
二社共、取引九年で過払い数万円…弁様への報酬金引くと殆どゼロです。

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 23:06:27

弁護士によるんだろうね
過払いがあったとしても当然、皿の方は０和解に持ち込もうとするし
ただそれだと弁の報酬が減ってしまうから
弁の報酬分だけ過払いを払って和解にするってことなんでしょう

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 23:24:06

それでも返済無くなるんだからいいじゃない。
借金踏み倒して金まで貰おうなんて考えは良くないよ。
もちろん違法な金利で金を貸す方も悪いんだけどさ。
妥協点と考えるべきだと思う。
債務者は返済から解放され、債権者は損害を極力抑え、弁護士はきっちり報酬もらう。
丸くおさまってるわけだし。

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 00:55:26

任意整理するときに、弁に職場の細かい住所など教えなくちゃいけないんですか？

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 01:08:03

>>316
隠すようなことだとも思えないが。弁には守秘義務があるしな。

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 02:26:54

>>316
2件相談に行ったけど、どちらも職場の住所は書かされなかったよ。

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 03:18:22

316です。レスありがとうございます。相談の段階でなく、任意整理をお願いした段階で
実際働いている証明などをとられるのでしょうか。職場バレが一番きついです。

320 ：俺俺：2005/08/31(水) 05:46:32

３００です。３０1さん３０２さんありがとうございます。
要は任意整理だと楽だけどお金はかかるってことなんですかね？？
まだ契約期間１年～２年なんで過払いはないと思うんですが。

裁判所に行くのはなかなか時間がとれないし難しいですよね。。
弁護士の相談料って高いですよね～！！こっちは借金の話
してるのに・・・・。でもそういう商売ですか。。。

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 07:13:02

>>320
相談料が無料のところもある。
費用が高いと思うなら、そのまままじめに返済を続けていけばいい。
1～2年の取引だと過払いどころか減額すら期待できない。
どのくらいの債務だか知らないが、高額なら自己破産か個人再生パターンかもしれない。
小額なら、むしろ利息より弁護士費用の方が高くつく。

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 08:48:50

皿5社、ｸﾚ1社、12～8年物、任意整理して、350万の債務がなくなり、過払い210万ありました。三ヶ月ですべて終わり、弁に約90万払いました・・・。皿、すんなり和解してくれました！弁に感謝！

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 10:17:46

任意整理して来月から皿に支払うことになったんだ
けど３社に支払うんだけど振込むのめんどうだし手数料かかるよね？どうすれば楽になるのかな？

324 ：318：2005/08/31(水) 11:14:01

>>316
2件相談してその内の1件に任意整理お願いしました。
会社には、ばれませんよ。

>>317ｻﾝが書いておられるように守秘義務があるので、
漏れる心配は無いと思います。
同じ会社で仲の良い友達が任意整理をしたけど、本人から聞くまで
全く気付きませんでしたよ。

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 14:28:08

>>323
ネットバンクにしてないのかな?
口座に残高が常にあるなら、ネットバンクが一番楽。
あらかじめ振込先を登録しておけば、毎月、返済日にワンクリックで振込み処理できる。
ほとんどのネットバンクは24時間対応だから、時間や曜日の制約もない。
銀行によっては、同じ銀行間なら手数料無料というところもあるよ。
りそな銀行がそれ。他の銀行宛も手数料が税込100円。
携帯にも対応しているよ。

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 15:24:13

５社任意整理して一年、今まで遅れることなく支払ってましたが今月はじめて遅れることになりました。来月の５日に支払う予定ですが、この場合どうなりますか？詳しい方よろしくお願いします。

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 15:33:16

>>326
とりあえず、返済先に支払いが遅れる旨を理由を添えて連絡。
遅延損害金とかそういうのは無いけど、文句くらいは言われるだろうね。
平謝りして、必ず五日に払うと言って、了解してもらうしかない。
それでもゴネられたら弁に相談してみるしかないと思う。

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 15:44:17

わかりました。ありがとうございます。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 17:42:55

>>323
確か新生銀行は、他行でも月に５回まで手数料無料だった。
入金もコンビニで出来たような･･･。
ﾈｯﾄﾊﾞﾝｷﾝｸﾞもあると思うので調べてみては？

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 19:40:05

エイワを整理した人いますか？嫌がらせありませんでした？

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 20:09:55

■年齢 30才
■月収と年収月8万（パート）
■家賃（or住宅ローン） 0円実家なので
■自動車ローン（整理からはずす場合）
■サラ屋名　　　　　　利息率　　　契約開始年　現在残高
アコム　　　　　　　　　　　　　　1999年　　　　16/50
プロミス　　　　　　　　　　　　　1998年　　　　38/50
セゾンファインデックス　28.8　　　1998年　　　　30/30
日本ファンド　　　　　　28.8　　　2000年　　　　50/50
■借金合計額
134万
月6万くらい払ってるんですが、任意整理は出来るでしょうか

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 20:16:17

つーか、あんな怖い店で借りるなんて・・・

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 20:23:31

>>331
もう借金生活とおさらばしたいなら、整理しましょう。
ただし、弁護士に委任する時に4社分の着手金が必要になります。
それだけは工面して下さい。

借金は多分、全部チャラになります。
そのかわり、弁護士に成功報酬として10～20万払う事になるでしょう。
過払いを返還してもらえればそれもチャラになるでしょう。

手慣れた弁護士なら、年内には和解して綺麗な体になれます。

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 21:14:50

>>330
嫌がらせというか、普通に催促がある。
「弁護士に・・・」と言ってもスルーされる。
会社にも電話かかってくる。
弁に相談しても「とにかく無視して下さい」としか言わない。
そんな日々か続いた記憶が。

結局、開示しないので弁が「こちらで取引状況から推測で金額を決めます」と言って和解?したけど、今でも定期的に電話がかかってくる。
というか、整理しても全然意味ないし。

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 21:19:22

>>334
ありえねーＷ

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 21:38:50

任意整理後に一括払いしたのですが、ニコス、ライフ共にCICに出ていませんでした。
そんなことってあるのですか？

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 21:42:20

書士に頼んでしまったけど・・二日が支払日で・初延滞なんだけど

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 21:44:17

エイワの社員の書き込みに共通する言葉　　「うそぶく」

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 21:47:23

？？？

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 21:55:56

>>330
折れは整理開始後一切連絡なしです。
ただし、取引１２年で過払いですが。

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 22:14:13

携帯はいいけど職場や実家にﾃﾚされると退職と勘当確実ですごい不安

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 22:20:38

>>341
馬鹿？
おまえが毎日皿に電話すればいいだけ。
おまえが職場や実家に話すればいいだけ。

自分で、さらに最悪の状況作って、なにが「不安」かよｗ
人の迷惑考えろよ

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 22:22:21

馬鹿だけどだから何

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 23:30:53

教えて下さい。

只今、弁に依頼して任意整理中ですが、
弁が代理人になった時点で、依頼者は皿と直接交渉が出来ないのでしょうか？
と言うのは、
日本プラムのみ取引履歴を初回契約から開示しません。
開示してきたのは４年分程度｡(１０年は取引があり一度完済しています)
弁曰く「初回からの開示が無いので、開示してきた初回を０円として
引き直ししましょう」
で、引き直すと約７０マソの過払い金発生。
上記金額で皿と交渉したら、すんなり皿が｢それでいいです｡｣と返事。
これって、初回から開示するよりも金額が低いから？なのでしょうか。
だとすれば、なんとしても初回から開示させたいのですが。

拙い文書ですが宜しくお願いします。

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 23:32:45

>>344
なぜ初回から開示させたいのですか。

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 23:47:49

上にも書いてあるけど
過払いがあっても弁費用だけ出させて和解なんていうのがほとんど
７０万戻してくれるのであれば上出来なんじゃないの？

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/31(水) 23:52:37

>>344
業者によっては全開示の前例出したくないところもある。
集団訴訟なら採算に乗るが、個別では経済的に割に合わない。
どうしても恨むなら自分で被害者の買い作りなさい。

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 00:26:32

>>344
4年分の開示で、なぜ７０万もの過払いが？

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 00:36:25

>>344
全取引履歴を出させますという弁護士探して
今依頼している弁護士を解任すれば良いだけ。

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 00:48:10

レス有難う御座います
＞＞３４５＞＞３４６　
ここだけ取引中きついことを言われたんです。私怨てすかネ！
＞＞３４７
業者によっては全開示の前例出したくないところもある。＞分りました。
＞＞３４８
開示してきた初回から借り入れが無いと言うことです。

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 01:00:03

>>344
解任までは･･･なんですが。
弁に依頼時点で当方に皿との交渉はダメなのですか？

352 ：344：2005/09/01(木) 01:02:07

↑アンカー間違えました
>>349です。

353 ：344：2005/09/01(木) 01:09:51

連カキコすみません。
>>348
開示してきた初回から借り入れが無いと言うことです。＞ ×
開示してきた初回借入金がその時点でマイナスであったと言う事です。

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 01:41:04

>>353
折れは弁が交渉して出さないところに自分で連絡して
全開示取れたところが２件ほどある。
個人情報保護法に基づく取引履歴の開示を業者にお願いしたわけなんだけど、
２年半以上放置していた業者が１～２週間であっさり全開示
してくれたよ。
やるなら弁に相談してからやってみては？

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 02:40:37

行政処罰の対象にするとかしないとかの今月。
その後の金融庁の姿勢はどうなったのかな。
特定調停の場に出さなかったサラも、調停不調に終わらせて
個人的に内容証明送ったら、、あらら素直だったよ。
出して来ないっていうGEが初回から出してたので驚きだった。
やるなら今月だね。

356 ：344：2005/09/01(木) 06:16:03

>>354
やるなら弁に相談してからやってみては？＞はい、弁に相談してがんばってみます。
>>355
私も金融庁の動向が気になっています。
もしやるなら、金融庁確定後でＦＡでしょうか。

357 ：相談人：2005/09/01(木) 08:04:41

　ちょっと相談に乗ってください。
　私は年収が380万程度で
　借金が以下のとおりあります。
　　　　銀行(14.5%)　97万円
　　　　モビット(15%) 138万円
　　　　アコム(28.8%) 75万円
　　　　ライフ(28.8%) 25万円
　　　　プレイ(28.8%) 48万円
　交通事故にあって現在、後遺症障害の認定へ書類を提出しています。
等級がつくかどうかわかりませせんが、たちまち今出来るのは月々の最低限の
返済をすることです。等級により完済も可能だと思うのですが、自己破産も考えたほうが
いいのでしょうか。アドバイスください。

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 08:28:35

>>357
後遺症で今後収入が見込めないのであれば
自己破産が妥当だと思われます。
任意整理や特定調停したとしても銀行とモビは法定金利内ですから
減額は見込めない為ほとんどそのままの額になりますね

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 12:00:45

今、任意整理の受理をしてもらいました。九社もあります。これからいったいどれくらい時間がかかるんだろう…。不安でたまりません。総額500くらいあります。

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 12:47:02

>>359
人それぞれ
２－３ヶ月で和解できた人も居るし
俺みたいに2年かかった場合もある

とりあえずおまいが心配しても
状況は変わらんから貯金でも汁

くれぐれも支払いが楽になったからといって、
生活レベルを上げないように

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 13:14:02

無料相談にて現在無職で任意整理は厳しいと
軽くあしらわれたのですが何か良い知恵はありませんでしょうか？
現在複数派遣会社も登録しており決して労働意欲が無いわけでは
ありません。

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 13:40:46

>>361
無職では無理だろうねぇ・・・
派遣会社に登録して待つだけじゃなくて
日払い系バイトして待つとかすればどうかな？
無収入よりはマシでしょ？

363 ：３２０です：2005/09/01(木) 14:17:34

レス有難う御座います。今日、弁護士に相談に行ったら同じ事言われました。
身内に借りて全額返済したほうが得との事・・・それができたら悩んでない。。

どこか条件の良い一本化できる銀行ないですか？？？前、ＣＭで見たの
ですが、それ依頼ＣＭやらねぇ～。。２００万も貸してくれないかな～。。。

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 14:50:00

>>357
いちばん肝心な情報が抜けているよ。
取引の年数。
年数と経過によっては任意整理で支払額が大幅に少なくなる
可能性がある。
銀行とモビットは減らないけどね。
折れも交通事故で任意整理したが、後遺障害残ったら
今までと同じに働けない可能性もあるし、お金もかかる。
その辺もちゃんと考えることだね。
あ、折れの場合は交通事故の最終的な和解も任意整理を
お願いした弁ちゃんに任せた。

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 14:50:33

>>361
そうですね
その他にも採用待ちが複数ありまして
採用決まれば即任意整理のお願いをする事は出来るのでしょうか？

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 16:15:47

>>363
1～2年で200万も借りたわけ?
それを任意整理しようと相談したら一括返済の方がいいと。
そして、それはできないと。

答えは一つ、自己破産しかないんじゃないだろうか。
皿の減額は見込めず、身内に借りるあてもないならね。

あとは毎月の収入と、返済にあてられる金額がわからないと何とも言えないような。
月5万ずつでも返済できるなら任意整理の方がいいし。
とりあえず無金利になるから。

それと、弁によっては分割返済の交渉をしたがらない所もあるらしい。
たまたま相談に行った所がそういう弁だったのかもしれない。

367 ：こう：2005/09/01(木) 16:16:12

債務整理後、プロミス六年取引、50万円→15万円ゼロ和解かとおもったのに。

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 16:17:49

>>365
弁護士次第だと思う。
というか、それまで日払いのバイトくらいできないの？

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 16:19:47

>>367
プロミスは金利が低いからね
頑張って返済しなさいな

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 16:28:29

>>368
出来れば正社員が良いと思い現在探しています
日払いは可能なのですが日払い初めれば
任意整理はすぐさま起こせるものなのでしょうか？

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 16:50:15

>>370
当たり前すぎる事なんだけど、毎月一定額の返済ができなければ任意整理は無理。
日払いとか正社員とか関係ない。
収入源が何であろうと、確実に毎月、決められた額を遅れる事なく返済可能という条件下でのみ任意整理ができると考えていい。

そしてその額がどの程度なのかは取引状態が分からなければどうしようもない。
あらかじめ、自分でどの程度まで減額可能か、弁護士費用がどれくらいかかりそうか、大雑把に計算し、3～5年で分割したら毎月いくらになるか調べよう。
その金額が途方もない額なら破産するしかないし、払っていけそうなら任意整理。

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 16:53:24

採用決まっても、弁護士に払う金なければ整理なんてできないじゃん

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 16:56:49

労働意欲があるなら採用待ちの間に深夜早朝や休日限定とかの日払い系バイトくらいやるよな。
日中は採用の連絡待ちで働きに出にくいだろうけど、そういうのならいくらでもできるはず。

債務整理するって言っても、最低限の費用は何とか用意しないと弁も取り合ってくれないぞ。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 17:00:27

なるほど皆さん御丁寧に恐縮です
とにかく収入の確保が先決ですね
手っ取り早く何か探します。

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 17:10:04

今ＷＥＢ上で求人見ているのですが
何だか気分が晴れました、ありがとうございました。
両親もいませんし配偶者もいないし
誰にも相談出来ないまま凄く悩んでいて・・・
ネットワークビジネス？で黙されちゃった事も
悔やんでいたんですけどまぁとにかく頑張ります。

376 ：359：2005/09/01(木) 17:49:59

>>360 そ、そんなに長く…その間は何か不都合なことありましたか？

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 19:15:48

不都合も何も、返済する必要無いんだから、返しているつもりで毎月貯金してればいいのでは？
貯金しているうちに和解、そして返済スタートという流れになっても、毎月の支出は変わらないからね。
そして、その流れは返済が終わっても続けていけばいい。
今度はマイナスがプラスに転じるから、貯金が楽しくなるぞ。

378 ：ちい：2005/09/01(木) 19:45:05

294さんへ
私は六年払ってて過払いどころか、50万から15万でした。書士の腕次第なのでしょうか。。。

379 ：教えてください：2005/09/01(木) 19:49:53

今任意整理中です。
整理されてる方、開示資料は自分で目を通し、引き直し計算をしたりしてますか？書士から開示が出たから交渉始めますねと言われ開示資料は正確なものか確かめたほうがよいですよね。

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/01(木) 21:28:02

http://www.saimuseiri.net/nin_hiyo/index.htm

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 00:53:51

そうだね

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 01:00:24

>>379
取引期間、内容によるのでは

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 01:50:26

>>380
一社二社だと安くつきそうですね

384 ：357です：2005/09/02(金) 08:58:23

　364様
　コメントありがとうございました。
モビット以外の消費者金融の借入は事故後に生活費にしてました。莫大な額に
なりました。後遺症が認められて(12級)とかになれば後遺症慰謝料と逸失利益で
返済にぎりぎり、まに合うのではないかと考えていますけど如何でしょうか。
もし、後遺症に該当しなければ自己破産という形で考えていこうと思います。

385 ：364：2005/09/02(金) 13:30:35

>>384
っていうか、早く弁護士のところに行ったほうがいいと思うけど。
債務整理も交通事故も任せるとかね。

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 13:47:18

たしかに・・・
ここに張り付いていても何も解決に向かわないからな

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 13:48:10

相談です
現在の債務500万(月々19万支払い)手取り月収29万
一年前7社からの借り入れを某金融会社で一本化しました
連帯保証人に上司がなっているため自己破産が出来なくて
困ってます。任意整理して債務半分くらいにはなるでしょうか?
現在借り入れから一年ちょっと、金利は19.5%です

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 13:57:44

>>387
酷な意見かもしれないが、一年前にこのスレに来るべきだったな
某金融会社で一本化した時点で、過去の７社分の債務は完済したんだろ？
だとすれば、利息制限法にしたがい再計算しても20～30万くらいしか減らないだろう
それに弁護士費用として6～7万かかるから、実質480万くらいの返済になる
月10万くらいずつ払えるなら任意整理可能かもしれないが、
どう考えても破産コースの方が安上がり
個人再生という方法もあるが・・・・

一本化せずに任意整理していれば、７社分をかなり減額できたはず
5年以上なら半額以下になっただろう
毎月１９万も払わずとも、月１０万以下で３年以内に返済は終わったろう

389 ：387：2005/09/02(金) 14:08:01

やっぱり一本化したのは失敗でしたね・・・・orz
実は毎月の返済が苦しくて闇から50借りています(利息はとご)
今回の支払い苦しくて・・・・・また違う闇に20申し込んでしまいました
もうだめかな?
弁護士に相談したらなんとかなるでしょうか・・・・

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 14:35:27

月収25万、
サラ五社から総額230万って、
もう返せない額なんでしょうか？
知り合いの話なので、詳しいところがわからなくて微妙なのですが…

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 15:04:13

>>389
上司が連帯保証人なのだから、上司に相談するべき。
「連帯」という事は、あなたの借金でもあるが、上司の借金でもあるという事。
あなたが払えないのなら、上司が払うしかない。

>>390
たぶん誰も答えられるわけが無い。
月収２５万全て自由になるなら払えるだろうしね

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 15:19:36

>>389
返済に行き詰まり、ヤミにまで手を出してるなら、債務整理するしかないと思う。
一本化を後悔するよりも、今後どうすれば解決できるか、一刻も早く法律事務所で相談すべき。
このまま上司の事を考えながら自転車こいでると、確実に自己破産しかなくなるよ。
今破産するのが良いか、先に破産するのが良いか、その違いしかないよ。
ヤミの怖いお兄さん達が取り立てにくるようになる方が上司は迷惑するんじゃないの？

3～5年で分割して、返済不可能なら任意整理は無理。
上司がどうとか、連帯保証人がどうとか気にしてるレベルじゃない。
破産か個人再生を勧められるだろうね。
上で他の人達も言っているように、すぐに上司に話して、法律事務所に行くべき。

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 15:21:17

>>392
おーい上司は連帯保証人だぞーぃ

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 15:23:59

>>390
現在、毎月いくら返済しているのか。
何年前からの借金なのか。
どこからの借金なのか。
今後、毎月いくらなら返済していけるのか。

この４つがわからないと誰も何もアドバイスできない。

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 22:00:30

＞387 完済した七社が消費者金融で長い間、支払ってたとしたら過払い請求とかは無理なんですか？

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/02(金) 23:07:29

できまする

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/03(土) 00:17:41

http://www.saimuseiri.net/nin_hiyo/index.htm

398 ：簡潔に報告：2005/09/03(土) 16:19:02

パート１０あたりで相談したものです。
５社総額２７０万程度ありましたが任意整理を依頼し２ヶ月程度で４社解決しました。
なんと全社過払いで計４０万くらい戻ってきました。
１０年以上も毎月支払いしてきた苦労が報われた感じです。
最後の１社は全開示に応じず（おそらく過払い）未だに保留中ですが最悪０和解になりそうです。
今は一生借金しないと心に誓い慎ましく生活しています。

アドバイスをくださった方ありがとうございました。
特に最初に相談した先生が肌に合わなかったのでどうするか迷いましたが
ここのアドバイスもあり別の先生に頼んだところとても良い先生でした。
このスレは一生忘れないと思います。

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/03(土) 16:50:56

おいらも整理決めるまで３人の弁護士のとこまわったよ。
１人目は一括返済できるなら受任するとか言ってた。
そんな金があるなら整理しなって。
２人目はやたら自己破産を勧めてた。
そうして３人目、相談料は無料だし懇切丁寧に流れを説明して快く受任してくれた。
自分が信頼できる弁護士に委任するのが一番だと思った。

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/03(土) 21:02:53

一社で８０万で任意整理しようと思うのですが
弁護士は受けてもらえるでしょうか？

５年前に借りてはじめて、３万払っても２７０００円が利子で全然減ってないし
３ヶ月滞納したことがあるからから、ブラックにも載っているらしいから

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/03(土) 21:32:27

>>400
80万の借金で毎月の利子が27000円って事は金利が40%くらいって事？
だとすれば、利息の見直しすれば確実に過払い。
二度と借金しない覚悟があるなら弁護士に相談してみれば？
費用が12万くらいかかるだろうけど、過払い金を返還してもらえばチャラになる可能性もあるし。

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/03(土) 22:18:56

ilh

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/03(土) 22:24:09

出資法改正前なら金利40%なんてとこもあったかもしれんけど
今でもそれだったら完全に違法で整理しなくてもチャラになる可能性が大なわけだが

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/03(土) 22:39:15

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1125578601/l50

kokottedoukodoo

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/03(土) 22:45:41

和解に2年、3年掛かったって人居ましたが、
その間、弁護士から状況等連絡って来てたんですかね?
私は10ヶ月連絡なし。せめて月一でも欲しいよね・・・連絡。

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/03(土) 22:47:32

連絡は待つのではなく、自分から確認すること

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/03(土) 22:51:43

印象悪く・・・や、改ざんって・・・・　　ないよね？？？

何か遅いと腕の無い弁ってきがするのは私だけ・・・？！　

　　　ozt

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/04(日) 01:21:04

和解なんてできないよー

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/04(日) 03:51:10

任意整理の場合のブラック期間は完済後５年ですか？それとも和解後５年ですか？別に次に借りるわけではありませんが、何年したらカードが出来るかと思いまして、、、、

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/04(日) 05:08:09

>>409
会社によって違います。信用機関に情報登録
するところとしないところもあるので信用情報開示
してみたほうがいいかも。

【開示前専用】CIC･CCB･JBA･JIC･ﾃﾗﾈｯﾄ信用情報 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123796590/

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/04(日) 12:03:34

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1125578601/l50

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/04(日) 19:03:35

ｒｙｔｙ

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 03:40:40

>>409
マスデビならすぐできるよ。

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 10:58:59

だなぁ

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 12:09:24

一社なのですが裁判所に呼び出され
和解という形で支払う事になりましたがもし金利を１８％にしてもらった場合はかなり安くなるものでした

しかし裁判所で裁判所に居る人（話しあいの時に別の部屋に一緒に行く人）が
・・・あからさまに相手の味方をして２人責めで最高金利で分割和解になりました

和解と言う名の一方的な決定ですが・・・
今決めないと全額払うことになるとか言ったり・・・・
此方は弁護士等は居ませんでした、なので出来るなら弁護士の方にお願いしてみたいと思うのですが

こう言う場合和解成立状態だから無理でしょうか？
此方は何も出来ず決定でしたから・・それに相手の態度が気に入らないので減る分弁護士費用がかかるとしても
もしこういう事が出来るなら相談してみたいと思っています・・・どうなのでしょうか？

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 13:02:34

>>415
裁判上の和解成立の意味をもう一度確認してみませう。

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 13:10:42

>>415
経緯がよくわからない。
滞納しまくって裁判所に呼び出されたの？

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 15:14:56

>>415
それは任意整理の話？
つーか、弁護士はどうした？

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 15:34:38

特定調停して言いくるめられたのではないかと思われ。
既に手遅れかと思うが。

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 17:23:24

数件あった合計２４０万の借金を任意整理で２年かけて返済し、
来月で終了します。
ただ、アプラスの２０万だけは未だに和解できないでいます。

弁護士さんの話では、先方の担当がよくかわったり、
連絡がなかなか来ないとかで、延び延びになっています。

このまま和解が出来ないとどうなるのか不安です。
今後、この間の延滞料？も支払うことになるのでしょうか？

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 17:38:29

>>420
うちの場合は、なかなか開示してこない所に対してしびれを切らした弁が
「取引期間から大体このくらいの金額になるはず」と試算した金額を突きつけ
それでムリヤリ和解させたよ。

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 18:16:48

>>421
そういう事もあるんですね。参考になります。ありがとうございます。

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 20:15:35

先週任意整理を弁護士に依頼、受理してもらいましたが先日実家の親に債権者より電話がありました。
不在のため内容はわかりませんでしたが大騒ぎになってしまい…
明日にでも弁に相談してみようと思いますが、これは嫌がらせなのでしょうか？

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 21:06:21

>>423
あくまで推測だけど、
債権者に受任通知が届く前に返済期限が過ぎてしまったとか、
親が保証人になっているとか。

まあ、騒ぎになった以上、素直にこれまでの経緯を説明して騒ぎを鎮めた方がいいね。
で、任意整理と自己破産の違いをきちんと説明。
一括返済の話が親から出るかもしれないけど、弁護士に一任しているから安心してくれと、そう伝えておこう。
全て自己責任だと。
そして、額がすり切れるまで謝ろう。
犯罪者のように思われるだろうけど、金融ブラックになるだけだと。
要するに借金がしばらく出来なくなるだけだと説明しよう。
説明に困ったら、債務整理について書かれているHPの文章等をプリントアウトして読ませよう。

425 ：あん：2005/09/05(月) 21:36:07

計算済の履歴開示をみたんだけど、ほとんどは年利に18%だけど20%のとこもあって…こういうことあったかたいますか？

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 21:37:24

>>424
細かくありがとうございます。
受任通知は先週末か遅くても今日には届いてるはずだし、先週受任の時点で相手先に弁から電話してもらってたました。
親はその他の連絡先として住所氏名書いただけで印鑑も押してないので大丈夫だとは思いますが…
明日額をすり減らしに謝罪の帰省してきます。

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/05(月) 23:06:58

闇金か限りなく闇金に近い街金じゃないのか？
闇金なら受任通知が来ようが関係ないけど普通の皿じゃそんなことしないと思うけど・・
それとも７月の最高裁判決で強引に出てくる皿が出てきたのかな？・・

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/06(火) 04:17:05

>>426 よかったら、どこのｻﾗか教えてもらえませんか？私も先週お願いしたのでものすごく恐くなってきました。

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/06(火) 04:41:33

>>357
年収が380万もあるのにモビ以外の約250万を生活費で
借り入れしたって・・・どーゆー生活してたんですか？
お仕事休んで無収入だったの？
整理・破産考えるのもいいけど、借り入れした時期によっては
「返済できないとわかってて借り入れした」って突っ込まれませんか？

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/06(火) 13:22:35

法定利息に引き直しするだけなのにね

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/06(火) 17:36:45

こわいよ。破産するのがこわい。任意整理申請中だけどたぶん払えない。結果が出るのがこわい。この平和な時期がつづけばいいと思ってしまう。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/06(火) 18:23:38

>>431
とにかく今はしっかり貯金しておく事だ

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/06(火) 18:34:10

ア○ムです。

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/06(火) 18:40:16

任意整理中です。転職を余儀なくされて、引っ越す事になりました。賃貸住宅は借りれるのでしょうか
？レオパレスとか、ウィークリーマンションはどうでしょうか？教えてください。転職の事も、引越しも
弁護士さんは、知っています。

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/06(火) 19:14:50

大手の賃貸会社はまず無理です。地元の不動産をこまめにあたってください。マンスリーは可能です。

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/06(火) 20:03:49

アコ○ですか。こわいなぁ。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/06(火) 20:51:09

えーーーー！
任意整理するとアパート借りれないの？
マジヤバスorz

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/06(火) 20:52:54

家賃の収納代行を信販会社がやってるところだと難しいってこと。
大家に直接支払うところは関係ない。

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/06(火) 20:58:54

そりゃライオンズマンション、森ビル、清水、鹿島が貸してる「マンション」は無理だろうけど
普通の「アパート」であれば住めるわな

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/07(水) 00:14:04

どこか田舎に引っ越して個人でやってるの木造一軒屋借りて
バイトすりゃいいじゃん。

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/07(水) 10:36:28

そーだね

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/07(水) 20:36:52

任意整理で返済終了した方、最後は、契約書と解約証明書とかもらいましたか？

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/07(水) 23:23:23

もらってないが…

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/07(水) 23:28:07

貰わなくてもブラックになって強制解約状態だろうから関係ないかと

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/07(水) 23:50:45

446 ：名無し：2005/09/08(木) 01:05:39

任意整理について質問なんですが、必要な書類について
教えてもらえますか？
給料明細や、源泉が無い場合は任意整理出来ないのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします。

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 02:25:17

>>446
給与明細も源泉徴収票もどちらも必要ないよ。
もちろん、整理しても残債務がある場合には返済する必要があるので、
その返済を行える収入が必要だけど、証明する必要はない。
借入の契約書も、あれば越したことはないけど見あたらなければ不要。
せいぜい身分証明書があえばいのではないかと。

ただ、これから弁護士に相談するならば、借入や取引の状況によっては
民事再生を勧められることがあるかも知れないので、可能であれば
明細や源泉徴収票は揃えておいた方がいいと思う（相談時点では不要と
思うけど）。
もちろん、弁護士や司法書士によって異なるかも知れないけど、私の
場合は不要だった。

448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 12:08:42

整理し終わったと思っていたら、今月最後の引き落としが一件だけ残っていた。
これで完璧に終わった。
それにしても、この2ヶ月で2枚もカードが作れたのはうれしかった。大事に育てようと思う。
チラシの裏スマソ

449 ：名無し：2005/09/08(木) 12:31:37

４４６さん
色々詳しく教えてくれてありがとうございます。

450 ：名無し：2005/09/08(木) 12:32:23

間違えました。４４６じゃなく、４４７さんでした。

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 16:03:25

>>442
プロミスと和解したら、弁が契約書と取引終了の書類送ってくれたよ。

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 16:22:28

社会人一年生の時に、新宿のプロミスで借りたのを最初に、厄年を迎えた
今年まで２０年間、長いサラ金との付き合いを続けてきたが、ついに支払い
が出来ずに実家に支払いの取立て男が来る事態にまでなってしまった。
なんとか支払うつもりでいたが、無職の現状ではどうもならず、弁護士に
相談したら任意整理でいこうということになった。
結局サラから戻ってきた過払い金で信販の残債を整理して、弁護士への支払い
も済ませても、８万ほど戻ってきた。こんなことならもっと速く任意整理する
べきだった。取立てがきた時の泣き叫ぶ母親をみて決意したが、そうなる前に
やるべだった。

453 ：446です：2005/09/08(木) 17:21:09

明日弁護士に任意の相談に行きます(^_^;)
竹＝100ﾏｿ6年
ｱ〇ﾙ＝70ﾏｿ7、8年
ｱ〇ｸ＝55ﾏｿ6年
三木＝70ﾏｿ8年
年率29.2㌫
どれくらい減額されるのか不安…

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 17:32:00

>>453
恐らく殆ど0になるか
多少過払いあるくらいだね
ガンガレ(・∀・)ノ

455 ：453です：2005/09/08(木) 17:43:25

454さん。
頑張って来ます。
ありがとうございました(´Д｀ )
また報告しますm(__)m

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 18:11:44

アエルと交渉中なんだけど、合併した時になんか勝手に書類送ってきて、その時点から再契約だとか言ってるんだけど、これどういう意味なんだろ。
サインしたり捺印したわけでもないから無効だと思うんだけど、弁がなんか渋い反応なんだけど。
10年以上の付き合いだから絶対過払いなんだけど。
利率40%時代に50万を5年も返済し続けたんだけど。

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 18:25:01

えっつ、それってヒタチからアエルになったやつですよね？

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 18:43:13

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 18:50:05

完済したことがある場合でも、最初の借入にさかのぼって
利息制限法に基づく引き直し計算をします。
新たな借入をしたときから利息制限法に基づく
引き直し計算をするのではありません。
このため、弁護士には、最初の借入時期を伝えてください。
新たに借入をした時期しか伝えないと、
借金の減額の幅が少なくなってしまったり、
過払金があることに気付かないおそれがあります。

て、弁護士が言ってるけどホント？

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 19:06:37

最初の借入時期を忘れてしまった場合、
調べる方法あるのでしょうか？

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 19:18:43

相談があります
現在
アコム　　　　　　　Ｃ２００Ｓ５０　年率２２％平成３年契約
ポケットバンク　　Ｃ１５０　　　　年率２７％平成１４年契約

この状態で任意整理した場合アコム０ポケットバンク７０万
位に圧縮することは出来るんでしょか・

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 19:20:27

すいません

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 19:25:43

アコム過払い、ポケ１００って感じじゃないかと思われ

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 19:27:34

>>461　アコムはほぼ０だろうと思う。
　　　　ポケはそんなに７０も減らないよ。厳しく見て１００～１１０
　　　　程度では。

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 19:29:18

>>460
取引履歴

あまり長いと業者も昔のは出してこないこと多いけど、
そういうのは、まず過払い確定と思っていいから、
ふんだくってやりたいとか思わなければ問題ないはず

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 20:42:25

任意整理を委任して１年たった。
未だに皿１社とUCが応じてくれない。

皿は確実に過払いなんだけど５０万→１００万に
契約更新後の取引履歴しか
出してくれない。
最高裁の判決を受けて開示してくれないかな
あと３年あるけど頑張ろう。

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 20:48:47

そんな長いの？

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 21:20:43

相談します。
ア○ム　160万　平成9年に借り入れ　２９㌫です。

半分くらいは減りますでしょうか？

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 21:34:26

５年で払うところがある。
＠が最近で額が大きかったから

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 21:35:45

SAIZON キャシング50万　29％
　　　　ショッピング80万　13.8%　
　　契約15年以上で一回完済（Ｈ９年ごろ）
　　仮払いあるでしょうか。ショッピングとの相殺はできますか

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 21:41:03

>>468
最初の契約から１６０万借りてたとして
１００万以上の法定金利は１５％
約８年支払ってるとして、１６０万×０．１４×８で、
１,７９２,０００
単純に計算すると１９２,０００過払いかな？

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 21:49:40

>>471
レスありがとうございます。
最初は50万でスタートで、3年くらいは増額しなかったと思います・
なので過払いは期待できないですよね。。

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 22:03:45

>>471
うーんざっと計算すると160→80くらいかねぇ?
債務80万だったとしても任意整理すれば将来利息カット
3年で払うとして月々22000くらいにはなるからかなり楽になるのでは?
開示してみないことにはどれくらい減額されるか分からないから
まずは弁護士に相談してみたら?1件だと弁護士費用も安いし。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 22:06:16

>>7に書いてあるように29.2%なら５年半天井張り付きでいれば過払いになりますが
弁の腕や報酬等を考慮すると実質７年くらいないと過払いになりませんが
５０万以下には圧縮できると思います

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 22:15:48

みなさんレス＆アドバイスありがとうございました。
幸いにも？！1社なので週末にでも相談に行って来ます！

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 22:21:59

と言うかアコムで29.2%なのか？
アコムは一番悪い条件の契約でも27%くらいだったと思うけど

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 22:29:14

間違えました・・・
27.375%ですた　orz

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 22:31:51

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 22:32:39

利息のみの返済だったらダメだよね？

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 22:36:28

約定利息で計算した場合、利息のみの返済では何年支払っても元金は一切減らない。
それを法定利息に引き直した場合の目安が>>478

毎月利息以上を返済していたのならもっと早い段階で過払いになるし、
途中で増枠、追加融資を受けたりすると過払いになるのにもっと期間は掛かる。

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 22:46:22

４８０＞
てことは、自動的に湧くがあがっていた場合で、天井まで借りてた場合は、
減額にあまりならないのですか？

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 00:56:53

途中で増枠、追加融資を受けたりすると過払いになるのにもっと期間は掛かる。

480>>初回契約書があっても駄目なの？？？

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 01:30:08

足し算、引き算も出来ない可愛そうな人が
出没するスレはここですか?

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 02:31:45

？

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 03:02:48

>>466
俺も任意整理を依頼して半年になるが
レイクが履歴10年しか出してこないと
司が嘆いていた。ここは10年以上絶対
に出さない様だ。
ちなみに武、ディック、プロは素直だった
模様。
1年たっても履歴出さないってどこの皿？

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 03:31:25

ここんとこ減額ネタが多いから一応参考までに。
天井まで借りて、返済→ちょい借りの繰り返しも、利息だけ返済も、減額の幅には大差ないよ。
厳密には差が出るけど、アバウトに計算したいなら、>478を参考にすればいい。
これ以上の利率、たとえば数年前まで40%なんてとこもあるはずだけど、そういうトコは確実に過払いだから。
計算するまでもなく返済の必要はない。

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 15:56:01

任意整理すべきかどうか悩んでいる方の参考になればと思いカキコします。
昨夏、皿６社クレ６社、債務合計約６００万で整理依頼し、先日全件和解しました。
皿全社とクレ３社の取引が長かった（１６年～８年）ので、過払い金から
残債一括返済及び弁護士報酬を相殺し、私の手元に６０万円余り戻りました。
２０代～３０代前半という貴重な日々を借金、返済、借金・・・で過ごしたことは
後悔してもしきれませんが、これからの人生を堅実に過ごして行こうと思っています。

弁さんに依頼してまもなく授かった子供（ひと安心した途端に妊娠したのです）も
すくすくと育っており、子供の寝顔を見るたびに「ああ、勇気をだして良かったな」
と感じる毎日です。
任意整理を迷っている皆さん（特に、長年苦しんでいる方々）、破綻するのを待つ
くらいなら、思い切って行動してみましょうよ！
お給料が出るたびに、「明日は武、明後日は零区、クレカ引落口座に○万円・・」
とシミュレーションする人生にピリオドを打ちましょう！！
あ、ちなみに最後までゴネられて裁判になったのは、零区です・・。

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 16:12:23

>>487
おつかれ！

ただ気になったのが、
＞取引１６年
＞30代前半

高校生のときから借金してたの？

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 16:55:51

　NSファイナンスは取引履歴10年間しか、保管していないと
　連絡ありましたが、同じような経験した人情報あればお願いします。

490 ：487：2005/09/09(金) 17:36:12

>>488
失礼しました^^;;
２０歳～３５歳までなので・・・１５年ですね。てへ。

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 20:20:44

>>485
地方の皿で地球ってとこ

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 20:37:13

>>487
教えてください。
自分もおととい任意整理を依頼してきたのですが零区が15年まえからの
取引で現在の残高が１２０万ぐらいなんです。
弁はゼロにはなるだろうと言ってたんですが
ここ読むと零区がいちばん強敵っぽいんですね・・・
ちなみに裁判というのはどうなるんですか？

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 21:49:19

>>492
零区は１０年以上前の記録は破棄して履歴が残ってないって
言うのよ。
何か１５年前からの取引を証明する書類は残ってない？
契約書があれば一番いいけど、銀行で振込み返済した
記録とか、ＡＴＭ明細とか。
そういうものがあるなら、零区については裁判が
一番早いと思う。
折れも零区は裁判中でそろそろ結果が出そう。
もうちょっと取引長いけれど、相手からの和解案は
１５０万以上だった。（もちろん過払いです）

494 ：453 ：446です：2005/09/09(金) 22:50:25

今日、事務所に任意整理の相談に行ってきました。
ビクビクしながら行ったのですが、とても優しい感じの司で、ものの４０分
程で、受理されました。
３００万近くあった金額が１２０万程になるそうです。
支払いは、３ヶ月後から！あとは、詳しい開示結果まちです。

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 14:03:12

ア○ムはどう？割と素直？

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 14:04:10

>>494

3ヵ月後からって保障はどこにもないよ。　早ければでしょ？

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 14:27:16

弁護士費用の事じゃないかな

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 14:30:05

俺は「今月末くらいから返済になると思う」、って言われてマジで月末から返済だったけど。
生活を立て直す間もなく返済スタート。
無駄遣いしなかったから良かったけど、あれで皿生活時の乱れた金銭感覚だったらマジでヤバかった。

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 14:48:01

質問なんですが、任意整理後の残金の支払いは
また債権者別に支払う様なんですか？

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 15:22:39

>>499
弁護士によると思うけど。
ただ、示談は全ての債権者と一度に成立するわけじゃないから、
示談成立→返済(+弁護士報酬)、の流れになるのが普通だと思う。

念のため、一度に全部返済する事になっても支払える額は決めておいた方がいいけど。
たとえば50万が5社あって、月5万までしか出せない場合、月1万ずつの返済で話を進めてもらうべき。
言わなくても弁はそうすると思うけど。

で、ここからが重要で、仮に月1万でも2万でも返済が始まったとしても、最初に決めた5万は無いものと思って給料から天引きして貯金。
そうすれば、後に他社と示談が成立した時、分割返済せずとも一括で終わらせられる場合もあるから。

借金が無くなって、返済も楽になったからといって安心して散財すると元も子もなくなるよ。

501 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:52:43

最近、あっさりと取引履歴を開示するトコが増えてるみたいだね。

502 ：会社員：2005/09/10(土) 22:01:42

ただ今、任意整理中の身ながら、（依頼して3ヵ月）今日ﾏｽﾀｰｶｰﾄﾞから200万円の融資の葉書がきました。これは、いったいどういう事なんでしょうか。

503 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:02:48

>>502
何かの間違い。さっさとシュレッダー

504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:04:42

>>501
単に何かのリストを使用して無差別に送付しているだけでしょう。
送付前にいちいちチェックしているとは思えない。

505 ：504：2005/09/10(土) 22:06:08

ごめん、>>502だった

506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:22:09

現在　ＡＣ　　　８０　１年
　　　ＰＲＯ　１００　２年
　　　ＬＩＦＥ　５０　２年
ＡＣとＰＲＯは数年前にも取引あり、その時は一括完済しました。
恐らくその時の利用年数も２年くらいだったと思います。
契約年数が少ないと任意整理してもあまり減額にはならないんでしょうか？

507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:45:29

>>506
ほとんど減らない。
なんで完済したのに、年100万以上も短期で借金増えるわけ？
親に完済してもらったから、返す苦労知らずに借金繰り返した？

508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:03:27

プロは利率低めだから、最初の枠を使い切るまでの一年間はほとんど減らないと思う。
100万も天井まで借りてる期間が長いとも思えないから、10万程度の減額かと。
他2社も合わせて10万減れば良い方かと。
230→210前後って感じじゃないかと。
弁護士費用が3社分で12万弱程度、報酬が2～4万程度。
減額分で相殺され、結局230万を利息カットで返済する事になると思う。
月7万ずつなら任意整理可能だろう。
自己破産した方が遙かに安上がりだとは思うが。

509 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:32:36

６月初旬に任意整理を依頼し、先週電話があり全ての話がまとまったとのこと。
５社３００万あった借金がなくなり弁護士費用も過払い金の一部より支払われ、
なお、４０万が私のの口座に戻ってきました。
もう【借金はしない】そう強く誓い、このスレを卒業させていただきたいと思います。
みなさん、ありがとうございました。

510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:07:52

>>509さん参考までにどのような内容でしたか
よければ教えてください。

511 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:36:17

質問です。
５月に司法書士に任意整理をお願いし、先日すべて和解が成立しましたが、
自家用車が故障のため買い換えることになりました。
妻が地元の銀行でオートローン（５０万くらい）を組む予定ですが、
保証会社が整理した信販会社となっています。
この場合、審査に影響してくるでしょうか

512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:47:17

審査は通らないと考えていいと思う。
奥さんの親類から借りるしかない。
またはもっと安い車を探して、即金で払う。

債務整理後は最短でも５年はあらゆるローン、クレジットはできない。
全て現金で購入するつもりで。
その覚悟無しに整理するなんて甘いとしか言えない。

513 ：511：2005/09/11(日) 20:53:04

追記です。
整理したのは私で、今回ローンを組むのは妻です。

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 00:59:47

>>513
嫁さんの収入状況がわからないと何ともいえない。
あなたの扶養家族になっていなければ可能性はあるかも知れないけど、
そうだとしても、かなり、難しいよ。ローンを組んでまでの購入は諦める
しかない。
クルマがなければ日常生活や通勤に困る地域にお住まいならば、>>512の
いう通り、もっと安いクルマで我慢するか、修理するしかない。

かくいう俺も、現在のクルマは今年で9年目。
故障に備えコツコツと貯めているよ。

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 09:43:22

俺の車はヤフオクで３０００円のミラ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 11:33:41

>>511
あなたと奥さんの審査は関係ないので、問題ないです。
奥さんの属性次第でしょう。

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 15:47:53

>>515
ヤフオクって車が3000円で買えるの？

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 16:03:15

俺は5千円で売ったことあるぞ。w
手数料引けば2千円未満しか残らない。
3000円で落せば、相手はほとんどゼロに近いな。処分代がかからないだけ
マシって感じかな。
実際あるよね。

519 ：515：2005/09/12(月) 21:11:09

>>518
まさにその通り
俺のほかに入札するヤツがいなかったｗ
相手はガックリしていたよ

まぁあちこち傷だらけだったけど

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 21:19:20

一昨年、独身時代に整理、完済したんですけど、来年結婚します。
婚約者は借金の経緯を知っています。
この状態で賃貸物件を借りる時、彼女名義で借りた方が良いのでしょうか？

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 21:34:20

大手建設・不動産会社がやってるマンションだと
家賃が信販会社経由だったりするから無理かもしれんけど
直に大家に家賃払うような所なら大丈夫

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 12:16:52

これも任意整理だろ思うので、結果だけ報告するっす。
状態、経過 6社450万。H16年06月、特定調停で進めるも収入あり過ぎ、開示せずの
会社もあり特定調停ならず。以後放置。督促状は数社から来るも、半分は音沙汰無しで
一年以上経過。この度、内容証明で開示請求を送る。＞おお、皆さん開示してくれマスタ。
うるさ型の某クレも初回から開示です。
個人、一馬力でやってるのでどうなるか心配でしたが、一社つづ片付けることにしました。
まずは借入れ、支払い額だけの開示先へ"これじゃ金利ゼロなのか?40万ほど払い過ぎじゃ
ないか。制限法どおりに再計算するとこうなった表を添付するので振込先教えろ。"という
内容の手紙を、配達証明付で送りました。ここは残2.5万+その後の利息とで計4万。
連絡があり、それでいいとのこと。ラッキーです。弁、司なしでも出来ました。
一社、2千円以下の経費です。49万＞4万。
この調子で他も処理中でございます。再計算すると、過払い1600円とか残5万円とかばっ
かりですが。一社だけ過払い金額22万円ほどある先があるので、減額でもして和解しちゃろ
と思ってます。8割とか、民事5%足さないとかね。
それにしても麗句がサクッと初回から出して来たのは驚きでした。

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 12:19:32

任意整理した方がいいんですかね？250あります。ポケットバンク・アイフル・武富士なんですが。借りてから、3年はたつんですが

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 12:22:44

>>523
自己責任でお願いします。

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 12:46:27

３年じゃあんまり減額できないよ

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 13:10:45

>>522
収入ありすぎなのに任意整理とはなにゆえ？

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 19:36:05

最近3ヵ月の証明したら、原資があり過ぎだったんだよ。
だから不調に終わった。他の月の収入が少ない証明が出来ない。
前年度の所得証明は取れない&少ない、(出してない)
一社開示してくれなく、じゃってんで俺から不調に終わらせてもらった。

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 19:50:26

>>523
今の支払いが限界気味なら債務整理した方がいいね。
でもって、250→180くらいまで圧縮できたとしても、
毎月5万ずつ3年間返済できる余力(ギリギリじゃなくて普通に返済できる額)
が無ければ任意整理は無理。
収入が安定してないとか、5万も出せないというならダメ。
その他に三社分の弁護士費用が12万(税別)かかるし、
減額の報酬が10万前後かかるのを覚悟しておかないといけない。
弁護士費用は、着手金として10万は現金で用意しておかなければならない。
大抵の人は、当月分の返済をせずに、返済分を弁護士費用に充てるから
あまり問題にはならないけど。

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 01:11:29

もし任意整理して途中入院でもして払えなくなっちゃったら破産もできるの？
安易に考えているのではなく破産しなければいけない借り入れ額でも人としてやはり返したいという気持ちからです。

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 01:50:57

>>529
二度と返済できないなら破産しかない。
休業保険や失業保険等がもらえて、生活に僅かでも余裕があるなら、
返済額や延期の交渉するなりすれば、何とかなるかもしれない。
あとは債権者の判断に委ねる事になる。

いずれにせよ、安定した収入が得られず、回復の目処が立たないような人は無理。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 02:58:26

>途中入院でもして払えなくなっちゃったら

債権者から??と思われ連絡もらうより先に知らせるべきだと思うよ。
バックレるんじゃないし、居所も分かるわけですからとにかく交渉の
場をこちらから知らせるべきと思います。
これは債権、債務者としてでなく、社会人として当然の事だと思うん
ですよ。

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 16:03:15

友人が、サラ金を任意整理し、完済後すぐに一枚と完済一年弱の最近に二枚のクレジットカードを作りました。
サラ金では今でも借りれないのに、クレジットカード（キャッシング付）が作れるのは何故ですか？

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 20:19:03

↑どこのカード？

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 20:19:55

VIEWカードやNTT系のカード
イオンやOMC等のスーパー系のカードは甘い
整理したところが皿だけなら普通に作れるかと

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 20:20:12

>>532
サラ金と信販（クレジット会社）のデータベースが違うから、ありうる。
自己破産とかだと、官報に載るから、どこも同じような扱いになるけど。

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 23:24:42

>>530
>>531

ありがとう。
実は整理を考えている段階で３年で返すとしたら少し難しいかもしれないと言われていて
それで聞いてみたかったのです。
がんばります！！

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/15(木) 01:25:43

>>532です。
レス有り難う御座います。
整理後に友人が作ったカードは３枚ですが、１枚目は、マンションを借りる時に家賃引き落としの為のオリコカード。このカードが作れないと、マンションの契約も出来なかったとの事です。
２枚目は、たまたま買い物に行ったスーパーでイオンカード。
３枚目は、最近引っ越したんですが、そこがプロパンガスだったそうで、出光まいどカードです。
ジョイントになってたのはマスターだったかな？

>>535
データベースって信用情報機関のですか？
今はサラもクレも、データ共有してませんでしたか？

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/15(木) 09:13:25

>>537
共有してたら、CICとか寺ネットとか、合併してるだろ。

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/15(木) 20:15:55

７社で４５０万ほどの債務があり、今年３月、弁護士に債務整理を依頼しました。
現在、６社と和解しましたが、残り１社（モビット）が和解に応じないとのことで
裁判をすることになったと、今日、弁護士事務所から連絡が来ました。
半年ほどで、裁判にまで進むとは思っていなくて、ちょっとショックです。
和解にならず裁判って、結構あるのでしょうか。

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/15(木) 23:05:53

>>539
モビットは法定金利内で減額はないと思うけど、裁判で争うってのは将来利息の扱い
についてなんでしょうか？
私の場合はモビットは真っ先に和解。
50万円の上限貼り付きだったので和解前の金利を含めて51万円ちょっとの金額。
将来利息はカットしてくれたけど、当然のようにすぐさま全銀協に事故登録してくれました。

>>539さんのモビットとの取引の履歴ってどんな感じですか？

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/15(木) 23:11:46

>>540
私はモビットは、去年の５月に契約して限度額３０万
契約当初からずっと限度額いっぱい借りては返し、また借りて・・・の繰り返し
裁判は多分、将来利息の扱いだと思うのですが
詳しいことは明日、弁護士事務所に問い合わせようと思ってます。

やっぱり、契約して１年未満で債務整理という点が問題なのでしょうか・・・・

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/15(木) 23:46:48

モビって元もと法定内金利でしょ?
将来利息払って続ける方が得策だと感じるんだけど。
例え将来利息無しに判決貰っても弁代や成功報酬でマイナスに
ならないか? 弁に利用されている気がするが。

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 00:21:37

俺もモビ、＠を任意整理してしまった。全部で７社あるが、この二つはやる必要なかったかな_|￣|〇

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 01:05:11

>>542
俺は迷ったけど、借金生活と決別したかったので、すべて整理対象にしたよ。

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 02:35:21

>>544
偉い。

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 09:43:55

そうかぁ？

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 16:41:37

>>539
裁判なんかどうってことないよ。
自分は8社のうち4社が裁判で
結局、過払い金で全部返済して手元にもいくらか残った。
相手が開示してこないと熱心な弁は裁判にするね。

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 23:51:10

俺藻依頼中。ガムばれヤング司。たのむぞ返還。
報酬莫大（涙）はよ自社ビル建てよ。パトロン（涙）

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/17(土) 17:45:03

任意整理して全件、和解が成立したばかりなのですが、賃貸アパートは借りれるのでしょうか？教えて下さい！

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/17(土) 19:34:07

1：利息制限法で計算すると過払い幾らになりました。返金してください。
2：〃残がこれだけです。返すので口座番号教えてくれ。

こういうお手紙を書く場合(あくまで訴訟前に和解を申し出る)
文章テンプレートってないでしょうか。サーチしても文例としての
本などはありますが(不必要なテンプレが多い)無料ってのはないね。

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/17(土) 21:01:34

弁と相談した方がいいんじゃないか？
相手によっては訴訟を起こした方がいいケースとか
ここはこの金額で和解にした方がいいとか
いろいろあるようだよ。

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/17(土) 23:17:51

無職でも任意整理出来るの？
現在、職業訓練中なんだけど。

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/17(土) 23:31:09

>>552
安定した収入がないとまず無理だ。

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/17(土) 23:44:35

>>553
ありがとう。
定職についた後、弁護士に相談してみます。

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 00:38:13

>551
頼むと赤字なんですよ。
過払いは数万円クラスだし、残ありのところも数千円～数万円。
訴に持っていくにしても、あちらも赤字、こちらも赤字って感じのばっかり。
一年以上も音沙汰なしの債権者もいるわけよ。再計算後の額にでも延滞利息って
つくと思うんでいい加減終わらせたい衝動にかられています。

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 01:25:48

弁に頼むと赤字って「本来」の残債がほとんど無いってことなのか？・・
と言うかスレ違い>>2のリンクにある特定料亭のスレでどうぞ

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 01:27:22

×特定料亭
○特定調停

tとyを打ち間違えただけで・・・

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 02:03:14

特調は関係ないよ。既に調停乗らずで終わってるんだ。
書記官に開示をちらっと見せてもらった。その後、
電話で督促あったところは開示させてみて、その後の電話
督促で口頭で和解しろと迫ったら、難なく引き直し額で決定。
数万円であっさり和解。先方とは端数の四捨五入程度の誤差。
で、他社は一向に動きが無いのでこちらから内容証明か配達証明で
送ろうとしてんの。
どうやら弁、司使った任意整理ってスレってみたいだから俺が
間違えてるみたいですね。個人的に自力和解のスレが欲しいっす。

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 04:20:58

>>558
過払い返してもらうスレがあったよーな気がするよ。

俺はもうサラにかかわりたくないから、弁まかせ。
長年苦しんだ分過払い分多くて、300万以上減額になったし。
借金してなかったら、300万貯金できたのかもしれない。
馬鹿だ俺orz　13年も自転車こいでたから・・・

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 07:38:44

激しく同意。
最初はちょっとだけってつもりで借り始めた。
もちろん、できる事なら分割ですぐに返したかった。
ところが、皿の利息は高く、毎月チビチビ返済してもなかなか元本が減らない。
でもって、ようやく元本の半分くらい返済した所で
「融資枠を上げられますよ～♪」って言われ、
なんか貯金が増えたように錯覚して、また借りて、
そのうちその皿が一杯になったら次の皿。
気が付くと多重債務。
毎月10万ずつ返済してたけど、最初の借り入れさえなければ、
年間120万、10年で1200万は貯められたはず。
借金の総額が400万だから、それを相殺しても800万は貯金できた。
借金なんかしなければ、今頃はもっとマシな生活してたんだろうなって、強く後悔している。

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 09:47:42

任意整理して全てが終わり、弁より各社から取り寄せた資料（和解書？）が
送られてきたんだがアエルのみ「債務不存在」の紙。
債務不存在ってどういう意味ですか？
バカな事聞いてすいません。

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 09:52:32

>>561
『あんたにゃ貸してないよ』って意味。

『過払いが多額で払い戻ししたくない場合にも使われる』

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 10:26:44

アエルは潰れちゃったからね。
過払い請求には絶対に応じないでしょう。
最近まで利率40%だったもんね。
3年くらいの付き合いの人でも過払いでしょ。

564 ：561：2005/09/18(日) 10:55:13

日立信販時代からの付き合いで
少なく見積もっても７年以上のお付き合い。
仕方のないことなんですかね？
よそは過払いあったのに・・・。

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 12:33:17

>>564
経営破綻して金が無いのに、過払い金を支払えるはずもなく。

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 13:55:24

>>561->>565
折れは裁判やってるぜ。
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょうスレでも
個人和解でアエルから返したもらった人いたよ。

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 17:05:56

元々、日立信販とかか言って
いかにも「日立グループ」のみたいにして詐欺紛いのことしてた会社だから・・

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 18:48:38

最近合併で名前が変わってしまう会社が多いですが
このような会社でも過払い請求は成立しているのでしょうか。

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 19:37:02

>>568
しているyo

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 22:22:11

ある皿を任意整理中です。５０万を一度完済し、三年後にまた借り初めて１００万完済。またその三年後に借り始めて２００万の借り入れに。これは最初からの引き直が可能でしょうか？

571 ：561：2005/09/19(月) 09:31:42

>>568
オレは旧「リッチ」と旧「アル子」整理しましたが
いずれも過払いありで返金されました。

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/19(月) 11:12:28

>>570
弁護士の技量によると思われ
皿もバカじゃないから、履歴開示は小出しにするし
たぶん、>570の場合は100万完済後からの借り入れだけ開示してくるだろうね
最初の契約書を持っていれば心配ないけど

ちなみにあなたの場合は、整理後また３年後借り始めないとも限らない
その部分を直す事が一番大切かと思われ

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/19(月) 14:11:07

整理しました。
2ヶ月前に9社和解完了しました(クレ、サラ)
最初弁護士に依頼したときはちょっと事務的な
対応が腹立ちましたし、「着手金とか報酬払えるの？」
みたいなことも言われたんですが、いざ和解が成立して
事務所に呼ばれて行って「報酬はおいくらですか？」って
聞いたら、「あ～報酬か～、もらうつもりなかったんですけど」
って！！
それじゃ悪いんで1社1万で計9万お支払いしました。
思ったより減額もされてたし。
ありがとう弁護士さん！！

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/19(月) 14:16:22

下にも置かぬ丁重な扱いでもしてもらいたかったんだろか。

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/19(月) 16:20:49

アエルは日立信販からの付き合いで裁判起こして過払い100万以上戻ってきた。
弁次第だが、裁判起こしたほうがいい。

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/19(月) 17:28:51

で、573は全部で幾ら払ったのよ。

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/20(火) 00:52:10

先週任意整理を弁護士に頼んだのですが、費用が45万で他に
振込み手数料が毎月1000円かかると言われました。
この金額は高くはないのでしょうか？
借金は計７社で240万でクレジット会社６社と銀行系１社です。
ご意見お願いしますm(__)m

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/20(火) 01:24:09

減額報酬もいれるとそんなもんか、数万円高い程度。

579 ：573：2005/09/20(火) 02:54:00

>>576
着手金１社3万と報酬9万で、
36万ですよ

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/20(火) 07:32:50

今週任意整理の相談に行くのですが、丸井のカードをどうしようか考えてます。
整理後は使えなくなりますよね？
ショッピング３万、キャッシング２０万。１０年位、借り入れ→リボ払い→
借り入れ→ボーナス時全額返済→借り入れ・・の繰り返しなんですが、
減りますかね？

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/20(火) 07:35:58

>>578 >>579　ありがとうございます。
もう一つ質問があるのですが、来月から毎月７万円支払いするように言われたんですが、
まだ借金がいくらに減額になるか決まってない段階で、月の支払い額を決められるものなのでしょうか？
よろしくお願いします。

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/20(火) 08:41:55

>>581
普通かどうかはわからないけど、私の依頼先も同様の方法です。
おおよその予測で支払額を設定して、和解の結果で予測以上に減額されれば
支払期間を短縮するか、あるいは、月々の支払額を変更すると聞かされました。

もちろん、逆に予測ほど減額されなければ支払額は増えることになり、この場合に
備えて事前にある程度の支払原資を弁護士事務所に預けておくような感じです。

要求すれば和解の状況や支払・預け金の明細はもらえるはずなので大丈夫だと
思います。

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/20(火) 08:49:17

>>582さん、ありがとうございますm(__)mすごく安心しました。感謝ですm(__)m

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/20(火) 16:54:25

本日、弁護士会に相談。その後
法律扶助協会へ明日、任意整理の手続きします。
属性
３２歳　収入は１０万弱　独身
アコ50　子犬50　プロ75　三和20　イコール30
アコ＆子犬＆プロは７年ぐらいのお付き合い。

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/20(火) 17:40:04

ようするに返しすぎた金を返してもらわなくていいなら特定調停の方が良いって事？弁護士に頼んだって自分でやったって変わらないですよね？

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/20(火) 18:30:18

>>585
平日に裁判所に通えるなら、特定調停でもいいんじゃないの？

いちいち平日に休みとったり、資料揃えたりなんて、
絶対会社で仕事中に気が散って、何かしているとバレそうだし、
だから私は弁に頼んだよ。気がラク。

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/20(火) 19:27:37

>>586
残念ながら弁護士費用が無いんですよ…

588 ：570：2005/09/20(火) 21:08:50

>>572 ありがとうございます。それが開示は全部してきたんですよ。ただ、一年以上あくとそれ以前の分が時効になるって聞いたもんで…。どうなんですかね。

589 ：570：2005/09/20(火) 21:13:27

それから、また借りてしまうかも知れない件。真剣に反省しくりかえさないようにします。自殺考えてハンガーにくび突っ込んだことを忘れません！

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/20(火) 21:15:51

２００万くらいで自殺なんて考えんなよ・・・

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/20(火) 23:23:16

>>587
着手金や報酬も分割に応じてくれる弁に頼んでみては？

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/21(水) 00:27:22

弁護士費用が無いとか言ってる奴。
返済分を弁護士費用に回せばいいんじゃないの？

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/21(水) 09:45:52

私が頼んだ弁は、分割で受けてくれたけど。
依頼したら返済ストップすれから、払えたよ。

サラとクレカ支払い月15万くらいあったのが、
弁に分割で4万づつ支払えた。

594 ：570：2005/09/21(水) 16:20:26

>>590 総額800万にもなってしまったんです。9社です。

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/21(水) 18:55:52

質問ですテンプレの>>5の部分は司法書士のHPに簡易裁判所訴訟代理関係業務認定番号○○・・・
って書いてあれば認定司法書士と考えて良いですか？？

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/21(水) 19:03:36

>>595
そうだよ。
司法書士が詐称してない限り。

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/21(水) 19:18:06

>>596
ありがとうございます

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/22(木) 01:56:37

報告です。
本日弁より電話あり、和解成立しました。少額ですが過払いがあり、弁の費用にあてたらプラスマイナス0となりました。
まだまだ分割で払っていかなければいけないと思ってたので正直気が抜けました。
ここで色々勉強させてもらい、思い切って整理して本当に良かったです。みなさんありがとう！そしてもう二度と借金しません！

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/22(木) 11:57:45

>>570
最初の取引から再計算するのが一般的。
履歴出してきたんなら、大丈夫だと思う。
それと９社８００万の債務があるなら、普通は自己破産コースだね。

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/22(木) 12:20:23

11社530万が圧縮されて350程度になった
50ずつあったアコム、プロなんてそれぞれ5万と6万に圧縮だとさ
あとは返すだけ～

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/22(木) 15:33:47

去年の十二月に僕が任意整理妻が破産で書き込み相談したものです
ようやく僕も和解しました!
妻が今年の五月に破産免責決定
僕がたった今弁から電話があり
４社=３１０万が
４社=６７万になり弁に来月から３万づつ約２年払うことになりました.
弁に相談受任してもらってからやっと人間らしい生活ができ娘(小学低学年)にも少しづつやりたいことをさせてあげられています
これから２年気をひきしめてがんばります！
ここで相談うけてくれたみなさんほんとうにありがとうございました
感謝で言葉がうまくかけませんが…

がんばります!

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/22(木) 16:40:11

>>601　覚えてるよ！！
よかったね。時間は掛かったけどかなり圧縮されたね。
あと２年がんがってください！！

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/22(木) 17:44:46

質問君ないし勉強不足で大変恐縮

任意整理した場合は１００％ブラックになってその期間がどの位になるか

教えて貰えますか？

604 ：６０１：2005/09/22(木) 17:46:24

６０２さん!
ありがとうございます!
ようやく決まり…先がようやく見えました!
あと２年…
がんばります!

妻と娘のために…
がんばります!

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/22(木) 18:18:24

>>603
5～7年

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/22(木) 18:24:39

>>605
どもありがとうございます

>>409さん質問してましたね

もっと見て書き込みします　ｽﾝﾏｯｾﾝ

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/22(木) 18:27:04

>>603
質問君および勉強不足だな。
ずらし登録に気をつけれ。

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 14:31:28

はい・

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 05:59:44

最近収入が減ってしまい、買い物で出来たクレジットの支払いが無理になってしまいました。
今まで使った分を、分割して払いたいんですが、こうゆう時にリボを使うのでしょうか？

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 07:07:32

>>609
そうです。
返済が終わるまでは新たな買い物はしないように。

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 13:56:16

どなたかアドバイスください。

マ○イ　平成3年より　年率27.0　40万（20～30～40万と枠が広がり、その時期は不明）
ニ○ス　平成3年より　年率26.28　50万（初期の枠不明）

ニ○スの場合は二年前に一度完済していますが、ほどなくまた借り始めてしまいました。
どちらもほぼずっと枠いっぱいまで借り続けています。遅延はありません。
任意整理した場合、どれほど圧縮が可能でしょうか？

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 14:26:39

１４年も取引があれば完全に過払いがあるだろうけど
２件９０万だったら整理しないで頑張って返した方がいいじゃない？・・

613 ：611：2005/09/24(土) 14:46:35

>>612
早速のレスありがとうございます。借金の額に関しては、ご指摘の通り頑張って
返した方がいい程度のものだと思うのですが、プライベートでいろいろあり、
またお金に関して自堕落な自分を戒めるためにも、整理を検討している次第です。
もう一つ質問があるのですが、仮に過払いがある場合、完済したことがあることが
過払いにどのような影響があるのでしょうか？つまり完済以前から引き直しを
する場合、完済以後の借り入れも継続として計算するのかということです。

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 20:47:06

何度完済してようが、最初に借りたときから現在までの払い込みで計算しますよ

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 21:30:55

各社の利率は時期によってちがいますよね。
それは開示資料でわかるということでしょうか。
契約時はなんと３８％のところがありますがその辺きっちり
計算可能ですか

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 05:18:19

18% 15% でするから考えなくていいんだよ。
計算可能ですかって、誰がするんだ?
完済、完済っていうが、その完済っていう時点で過払いだろうが。
支払い、借入れ金額、日にち、べたに並べりゃソフトで計算してくれるよ。

617 ：611=613：2005/09/25(日) 07:31:00

>>614
つまり完済の有無はあまり関係ないということですね。
レスありがとうございました。ちなみに>>615は
私ではありません。

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 22:20:12

怒られてる。寛斎、寛斎って。
任意整理を選択する人数って少ないんだね。
スレが伸びんのでつまらん。

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 23:33:46

任意整理を弁護士に受任してもらった場合、受任後弁から呼び出しくらう事ってありますか？
既出だったらｽﾏｿ…
携帯からなので、過去ログ見れないのです

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 23:52:32

>>619
普通あるよ。
最終的な完済予定とか聞きたくないのか？

621 ：619です：2005/09/26(月) 00:13:41

>>620
返答ありがとうございます。
先週弁に相談に行って、今週もう一度あって受任してもらえる予定です。
弁と会うとなると平日休みを取らないとなので、10月から新しい職に就く際、公休以外に休みを取る言い訳考えるか否かで悩んでたんですよ。
まぁ適当に考える事にします。
ありがとうございました！

622 ：620：2005/09/26(月) 00:24:28

>>621
そか。もう見てないかもだけど、事情を説明してみな。
稼ぎが無いと任意整理自体成り立たないし弁も困るぜ。
信頼できる弁なら電話や郵便でやりとりできないか聞いてみなよ。

623 ：619＆621です：2005/09/26(月) 00:52:38

>>622
ありがとう。
前回弁に相談に行った時点では無職で、弁費用含めて月6マンくらい返済でなんとかなるかもって言われたんです。
んで、職見つけて（それについては弁に報告済）、今週法律扶助に弁と相談に行きます。
やっぱ、働き始めてすぐにちょくちょく休んでクビになると困るんで…

624 ：619＆621です：2005/09/26(月) 00:54:47

>>622
今週弁に会った時にその件も相談してみます。
ホントありがとう！
連続ｶｷｺｽﾏｿ

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 12:43:07

３４歳で月収１５万程で現在イオンクレジットに１００万程有ります。
ここ最近分割で、ショッピングのしすぎで、今月と先月で、２０万ずつ
請求がきていまして、任意整理にするか、特定調停にするか迷っています。
任意整理でしたら、１社だとどれ位の費用がかかりますか？

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 13:50:31

>>625

＞イオンクレジットに１００万程
これはキャッシング？ショッピング？
>>1のテンプレ通りに書いてないから、わからない。

＞ここ最近分割で、ショッピングのしすぎで
＞今月と先月で、２０万ずつ請求
浪費改めなければ、生活建て直しは無理だと思う。
計画的に高額商品大量にして債務整理すると、
クレジットで買ったものは返品請求される可能性が高い。
詐欺扱いになるから。
分割でショッピング支払いが（１カ所で）20万って、普通ありえない額だよ。

そもそもショッピング分は減額にならないから、特定調停でさえ意味がない。
自己破産のほうがいいんじゃないの？
給料15万でそこまでの金額を、計画的な詐欺じゃなくて無意識にしてるなら、
買い物依存症の可能性もあるから、精神科か診療内科に行ったほうがいい。
家族に金銭管理をしてもらって、きちんと治療しないと。

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 14:51:18

質問です。

例えば　A社　借り入れ年数　5年間　年率27％　50万借り入れという状態で、
二年前に30→50と増枠となっていたとしたら、再計算をする場合には
30万×5年+20万×2年と考えればいいのでしょうか？

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 15:14:18

質問させてください。
年収500万
ｱｲ〇170万 15年（去年増枠した時に29%→19%）
ﾚ〇ｸ　90万10年28.7%
ｱｲ〇ﾙ　50万　10年28%
日本〇販ﾏｲﾍﾞｽﾄ 60万 7年 19%
ﾜ〇ﾄﾞ 50万 1年 28%
ﾌﾟﾘｰ〇 50万2年 23%
任意整理をしようと思っています。ｸﾚｶもあるのですが、弁護士さんに相談するとき、ｸﾚｶの事も話したほうがいいですか？また、上記で過払いはあるでしょうか？

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 15:29:20

一つの事例として・・・
ア●ム５０　プ●ミス５０　ア●フル１００　日本信●５０
ア●フル・ア●ム約５年　その他３年未満
Ｈ１５年１２月初めに弁に任意調整依頼。
弁に「月４万なら払っていけるか？」と聞かれ、大丈夫だったのでＹＥＳ
それから一週間も経たない内に、４社和解。
２１４万を月４万（４社合計）に支払い中。Ｈ２０年１１月完済予定。
弁への支払いは手付け５０００円と費用１０万

今まで月１０万を支払いにあてて、元金は３～４万しか減らない状態だったので、
月４万と利息なしになっただけでこれほど楽とは。。。
完済が見える状態だし、精神も楽です。
借りたもの（元金）を返せるので、戒めとケジメにもなりました。

悩んでいるかた、とにもかくにも弁に相談してみてください。
相談だけなら０～３０００円くらいでしてもらえますし、
きっと道が見つかるはず。
昔の反省を毎日心からしながら、返してまいります。

630 ：629：2005/09/26(月) 15:35:03

>>628
俺のカキコで忘れていたことが、628さんの質問に丁度当てはまるかも。

書き忘れ：皿から借金するずっと前からVISAをもっていて、ずっと使用していました。
そのVISAからはネット関係の支払いをしており、破棄するのに困る状態でしたので、
弁に相談したところ、
「わかりました、それは外しておきます。持っていてください。そのかわり、出来るだけ
使用しないよう心がけてください」
とのことで、現在も手元にあります。仕方のない時は使用しましたが、
いままで何も問題ありません。整理中に更新がありましたが、更新されました。
ただこれは運がよかっただけかもしれません。

631 ：628：2005/09/26(月) 16:00:12

629さん、ありがとうございます。
来週にでも弁護士さんの所に相談に行ってきます。
ｸﾚｶは親に困った時に使って、
と渡してあるものなので、なるべく自分の力で払いたいと思っています。

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 21:08:26

>>628
アイ○
レ○ク
アイ○ルの３社はおそらく過払いがあるんじゃない？
ただ取引の状況によって、一概にはいえないけど。
アイ○の増額前の債務がいくらか？によって、ずいぶん違ってくるかな。
過払いで残債残るところに支払えば債務がなくなるか、劇的に
へるんじゃないかなぁ。
それとクレカがニコスのものだったりすると、マイベストを
整理すれば、使えなくなるよ。

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 22:12:27

過払い金を請求できる時効とかはあるのでしょうか？
教えてください。個人再生した者ですが、弁護士の先生に相談時には
完済したばかりの所もありました。そのときは先生には報告してませんでした
（完済先）わかる方すいませんが教えてください

634 ：628：2005/09/26(月) 22:27:13

ありがとうございます。
ｸﾚｶはｾ〇ﾞﾝです。
残したい場合は弁護士さんには言わないほうがいいんでしょうか？
後でばれたりする事はないですか？

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 22:33:04

"任意整理"で辿り着きました　色々教えてくださいお願いします
36歳　男
月収：18万(手取)　年収：360万(総額)
家賃：両親と同居、食費の3万円を両親へ
自動車ﾛｰﾝ：あと2年弱　残額70万円　月額13,000　ﾎﾞ夏冬計150,000

ﾚｲ〇　50万　14年　28.7% 2年ほどで限度額
ﾜｲ〇ﾞ 50万　13年　28% 5年ほどで限度額　途中完済アリ
武富士○　90万円　14年　27.375%　2年前から50～90万へ
ｸﾚﾃﾞｨ○　50万円　13年　28.5%　10年で限度額　途中完済アリ
ｼﾞｬｯｸ○c　120万円　18.5%　5年前より100万円超
地元ｸﾚ　120万円　16年　24%　100万超えたのはここ1年程

もう遅れかと思いますが破産しかないのでしょうか？
できれば任意整理で考えてます
※北海道の田舎なので弁護士さんを探すのも一苦労です

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 22:33:39

>>633
最後の借り入れ又は支払の後１０年のはず。
過払いの可能性があれば弁護士先生に報告した方が良いよ。

637 ：636：2005/09/26(月) 22:36:52

ありがとうございました。年末に個人整理完済なので
相談してみます。もう今更どうでもいい気しますが・・・・・
払いすぎはくやしいです

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 23:22:24

>>635
どうでもいい事かもしれないけど、両親は借金の事知ってるの？

とりあえず、10年以上モノの５件は全部過払いでしょう。
途中で融資枠が増えていても、取引期間が長ければ相殺されるよ。
完済もあまり関係ないけど、「解約」だと関係大あり。
親に出してもらって完済したのかな？
弁護士費用は過払金で補填できる見込みあるから、
120万のジャックの事だけ考えればよいと思う。
これも借り入れ当初の利率はもう少し高かったはず。
多分120→80くらいまで下がると思う。

現在の毎月の返済額は10万超で自転車こいでる状態かな？
それじゃ車のローンとガス代、あと小遣いチョボチョボでしょ。
きついよね。
任意整理すれば、月の返済額は3万*3年くらいで行けると思う。
で、件数も多いし、地元クレなんて時間かかるだろうから無視しても
和解→返済スタートまでの2～3ヶ月間に5～7万くらい貯金しつつ
生活立て直せれば、1年くらいで借金の心配はなくなるかもしれない。

と、いう事で破産した方が結果的には安いが、任意整理でも楽に返済は可能。
どちらが良いかは弁護士と相談して決めるといいよ。
ちなみに、法律事務所に行くのは委任の時だけでも良い場合が多いよ。
あとの連絡は手紙と電話で可。
一応、事前に予約の電話入れる時に、そのあたりも確認しておくといいね。

639 ：635：2005/09/27(火) 00:05:23

638様書き込み有難うございます、詳しい説明に感謝です
両親は借金は知りませんが数年前から同居をし始めてから怪しんではいます
完済は解約では無く前の職(営業販売)の年収が良かったので数社ですが完済までいきました…が、13年前に転職して以来、年収が大幅に落ちたにもかかわらず生活状況を変えられなかったまま5年程で現在に至ります
早速、弁護士さんを見つけて相談します
職場や両親等には知られずに整理したいのですが、考えが甘いですね…
携帯からで文字数に制限がありますので、まずは有難うございます

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 01:03:55

>635
過払いで財産できちゃうよ。
ジャックスは他の過払いで充当できる。
弁が受けてくれたら、積み立てる必要もなく充当してくれるでしょう。
あなたに必要なのは６社分の着手金で、たぶん１２万ほど。
着手金は分割できる場合が多いから、
あなたは弁の成功報酬を払っても、
100万～150万の財産が残るよ。
やり手なら２００万ｵｰﾊﾞｰも夢じゃない。
あなたの属性見たら、金がなくても弁は喜んで受けるよ。
がんばれ。
俺も貯金なしから過払い勝ち取ったよ。
苦しかった今までの人生の、ごほうびだよ。

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 01:18:11

>>635
折れはあなたと同じくらいの状況で任意整理して、
過払い５００万超えだよ。
もちろんこれは個々の取引の状況によって違うんだけど、
破産より任意整理を強くお奨めする。
それも過払いに強い弁ということで探してみて。
その状況で破産をすすめる弁護士は無能だと思う。
折れも弁護士会で最初にあった弁が×だったけど、
２回目で今の弁に会った。結果弁は破産の数倍報酬を手に入れたというわけ。
よかったら、「サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう」スレも
ログ読んでみて。
最初の弁護士選びを間違えないようにくれぐれも慎重にね。

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 01:27:35

>627
幾ら借りだして、幾ら払ったか。時点での残高が幾らか。
これが一覧になるので枠が何十万だの何年だのは無関係。

それとも30万×5年+20万×2年が再計算上、なんの価値があるのだ?
と聞きたい。

643 ：635：2005/09/27(火) 01:34:23

640様書き込み有難うございます、がんばります
正直、ここのスレ読まさせて頂いた時は「過払返還で清算出来れば御の字」と思っていましたのでそれ以上は考えてもいませんでした
車のローンはジャック○スを使っているので整理からは外した方が良いかと考えてます
先ずは引き受けてくれる弁護士さんを見つけなければ話も何も進まないので、頑張って探します!

ひょんな事からこちらの掲示板を見つけて刺激され、あたたかいコメントまで頂いて本当に嬉しく思う次第です

644 ：635：2005/09/27(火) 01:51:19

641様更なる助言感謝します(何分携帯の文字数制限があるので言葉足らず等は勘弁下さい)

私も弁護士探しが一番難しいかと思います、関連スレをしっかり読んでから札幌弁護士会に連絡してみます
同じ境遇(だった)の方に励まされると勇気出ます、有り難うです

645 ：640：2005/09/27(火) 02:04:25

>635
641が言うように弁は大事。
履歴をださないとこは和解しないっていう強い意志がある人に出会えるといいね。
レイクは履歴を１０年しか出さないけど、個人情報保護法による請求をするとあと２年出てくる。
全履歴が開示されない以上、履歴開示（１２年）の時点で債務ゼロってぐらい大胆な請求ができると、
たぶんレイクも折れます。
俺の弁はこの方法で、８社あった整理先をひと月半で全社和解。
あまりの速さに、着手金の２回分割が終わる前に整理が済んでしまいました。
３５０万の借金を、弁の報酬を精算しても１２０万残してくれた。
過払いの和解は、請求額の８割でできれば合格点。
弁も通常はこの線を狙うようだけど、悪質な相手には容赦をしないぐらいの交渉力が必要。
ただ、弁も万能ではないし、依頼人との相性もある。
大切なのは、めんどくさいからと和解しちゃう弁に依頼しないこと。
こちらが選ぶ側だという意思をはっきりと持つこと。
もちろん、こちらは弁に迷惑をかけない、善良な顧客であることはあたりまえのことですが。

646 ：635：2005/09/27(火) 02:25:35

640様>
善良な顧客である事はごもっともです、肝に命じます
私の地域の弁護士、司法書士は破産へ持って行きたがる傾向があるらしいので、弁護士選びは慎重に考えます

647 ：627：2005/09/27(火) 07:52:05

>>642
見当違いな質問をしてしまったようです。
失礼しました。

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 09:16:04

任意整理時に必要な書類は何を用意しないといけないですか？

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 10:03:18

>>648
自分の時、用意してくれと言われたのは、
何年何月に借りだして今いくら借りてるかの、
会社別リスト。
月収と、家賃、水道光熱費、通信費などの毎月ほぼ決まってる出費金額一覧。
（月の支払い能力を確認する為らしい）
クレカ全部提出（返却してくれる）
身分証明と、はんこ。（保険証とか免許証）
サラとの契約書は、いらなかった。こんな感じ。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 10:12:45

弁事務所の事務員から連絡があって、
裁判になるかもと言われて超びびった。
でもよく聞いてみると、中途半端にしか開示しないクレ会社に、
裁判所のほうからゴルァしてもらう手続きらしい。
気になる裁判費用は？とビクビク聞いたところ、
他にも同じクレ会社の依頼人が何人もいるから、
弁のほうで人数まとめて裁判するから、
人数で割った金額だから多くても数千円らしい。
依頼者の中には裁判嫌がる人もいるから、その確認の電話でした。

よくスレで「債務整理に慣れている弁に依頼しる！」とあるけど、
意味がよくわかったよ。こういうことなんだね。

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 12:57:25

ほんとうにそうか?
裁判費用なんて、もともと1万前後だよ。
弁には、出廷費用を別途に追加されないか?
長引けば出廷回数も増えるだけで、勝ち取った差額分と
弁に追加してしまう費用を天秤にかけないとダメだよ。
それに、それだけ長引くってこともわかんないの?
"人数まとめて裁判するから" ＞裏付けはとったのか?

申立費用や、その手数料、代行料その他で、結局なにやってんのか
分からなかった例もあるぞ。悪徳弁の常套手段!って感じなんだな。
債務整理に(スムースに自分が儲かるように)慣れている弁ってのもあるん
じゃないかな。

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 14:31:56

>>650
＞６５１が言うようなこともあると思うけど、参考までに折れの場合。
あまりにも履歴を出さないＧ○に対して、弁が依頼人まとめて
裁判起こしたのね。
で、裁判費用は請求しないって言われたよ。
たぶん全部過払いなので、（折れも当然過払い）報酬だけで
やるということだったみたい。
弁にとっても長い間ちんたらやってるより、裁判でさっさと
履歴出させて報酬取ったほうがｲｲ、ということもあるよ。
んで、全部で１５人くらいいたんだったかな。
その中で折れが最後に残ってしまった。
過払いの金額が多かったからだと思う。

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 16:40:05

クレ2社サラ6社で任意整理を考えてるのですが、
サラ6社の内年数の多い4社だけ任意整理して、
年数少なく金利の低い銀行系はそのまま支払いたいんですが、
（出来ればクレも）弁護士に相談するとき、整理したくない分はは申告しないほうがいいんですか？
それとも全部伝えたうえでこれとこれは自分で払っていきたい。と言うべきなんでしょうか？
知り合いが整理したとき、労金だけは残したいと言ったら「他の業者にばれたらまずいことになる」と言われ全部整理させられたそうなのですが…

654 ：オレも頑張る：2005/09/27(火) 20:11:29

600万弱の借入。東京の某弁護士事務所で相談。最初は10数万の振込＋賞与
数十万だったけど、これはきつくて再度相談に行ったら、月数万＋賞与に
変えてくれた。返済５年。その数万もキツイけど、これから４年半頑張って
返していこうと思う。妻には内緒。弁護士先生は厳しかったけど、親身に
なって相談してくれた。
妻子を残し自害も考えたが、それはあまりにも無責任すぎる（地獄行き）。
ここで頑張っている方々を励みにしていこうと思う！

200万程度で死ぬなよぉ！！

ところで、○リックスは、取り立てがかなり厳しいみたい。
返済金が遅延すると、すぐ差し押さえに来るようで．．．。
怖いな～、弁護士に相談して良かった。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 20:48:00 O

任意整理してから一度も延滞してないのですが
今月急に入院してしまって（大したことないので長引きません）
今月末が来月１２日払いになりそう
明日、弁護士さんにお願いしてみたら、延期してもらえるでしょうか？

656 ：はな：2005/09/27(火) 21:59:42 ID:O

ご意見下さい！
クレ⑤、サラ①で任意整理し来月から支払始まります。和解書を交わすと書士から連絡がありました。一番最初借りたときの契約書は返してもらえるのでしょうか？また、和解後完済しても解約しないといけないとクレ板でみたんですがどういうことでしょうか？
経験者の方ご回答お願いします！

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/28(水) 00:25:15

>>655
弁護士事務所による、としか言えません。
事情をお話しして相談するしかないですね。

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/28(水) 11:36:57

7月に任意整理を司法書士にお願いしました。
やっと6社が和解書を出してきたんですが、1社信販系があるんですが、
それはＵＦＪで、キャッシング30万枠を12年ぐらい毎月借りては返して、
というのをずっとやってきました。（２７．８％）
ショッピングは、任意整理しても減らないとわかっていて、キャッシングは、
少しは減るかな？って思ってたんですが、まったく減りませんでした。
任意整理は、信販系でもできるんですよね？
一応、書士さんへ一度問い合わせしてみようと思ってるんですが、
その前にここで、詳しい方にお聞きしたいと思い質問させてもらいました。

＊文章ぐちゃぐちゃで　すいません・・＊

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/28(水) 12:17:22

>ショッピングは、任意整理しても減らないとわかっていて、キャッシングは、
少しは減るかな？って思ってたんですが、まったく減りませんでした。

（２７．８％）のどこが法定金利なんだよ。
最初から読み直せとしかいえない。
30万枠を12年ぐらい＞額は少ないが十分過払いの感ですね。

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/28(水) 23:21:55

本日、扶助協会から扶助決定を頂きました。
早速、本日支払日の２社（子犬＆プロ）にＴＥＬ
すると、すんなり「わかりました。弁が決定しましたら
連絡をしてください」もう少しヤカラ言われるかと思ったが…
皿て言う業界は、何なのか？支払が遅れたら、バシバシ電話攻撃なのに
弁が入ったらおとなしい…

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 00:23:04

>>658
ＵＦＪは信販系じゃなくて、銀行系。
全く減らないというのはおかしいよ。
２７．８％という利率が間違っているということはない？
１８％以下なら、全く減らないからね。
他の皿の分はどうなの？和解案をちゃんとチェックした？
中途半端な開示で引きなおしして和解ということを
していないか、確認したほうがいいよ。
納得いかない場合はちゃんと伝えないとね。

662 ：658：2005/09/29(木) 00:30:53

そうでしたか。。(;´Д`A `ＵＦＪは銀行系でしたね。
キャッシングは間違いなく２７．８です。
少し減額されると思ってたんですが、0円も減りませんでした。

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 01:03:28

>>662
だから！！一円も減りませんでしたで、済ませちゃいけないの！
司法書士にまかせっきりの言いなりで和解したら、後悔するよ。
ちゃんと確認して、納得いかなかったら説明してもらって
それでもおかしいと思ったら、最悪解任して一からやらないとダメ。
ＵＦＪと１２年の取引なら皿だってそれなりに長いんじゃないの？
よかったらテンプレにそって書いてみて。
また司法書士が持ってきた和解案も書いてみて。
ある程度助言できるかもしれないからさ。

まさかと思うけど、すでに和解してないだろうね？

664 ：娘：2005/09/29(木) 04:22:53

弁護士さんに債務整理をお願いしようと考えています。その中に付き合いの長い(７年)【エイワ】があるんですが…嫌がらせされたりしないか心配です。どなたか【エイワ】整理された方、いらっしゃいますか？

665 ：658：2005/09/29(木) 10:32:44

今日、司法書士に連絡とってみる予定です。
任意整理をしたのは、旦那なんです。
はずかしながら、旦那は任意整理があまり理解していないらしく、
司法書士さんにそう言われたそうです。
破産か整理かということで、整理をお願いし、月に支払う金額も決定した
ようなのですが、和解という事になるには、なにか書面か何かで
契約するという事でしょうか？
ただ、紙切れに各業者に毎月いくら支払うと書いた紙をもらったきり
です。　

666 ：黒子：2005/09/29(木) 10:42:19

エイワを任意整理しましたが、支店が家の近くですが、まったくなにも言ってきませんでしたよ。

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 12:57:23

>>665
和解の順序は司法書士によって違うからなんともいえないけど、
すでに和解している可能性もある。
折れはまずいことにならないようにこのスレがある、と思っている。
任意整理経験者が助言したり、これから始める人が参考にしたり、
ここのログ読めばだいたいどんなことがまずいのかわかるんだけどね。
あなたがこれからやるべこきとは、まず司法書士に連絡し、
まず和解が終わったかどうか、確認すること。
各債権者ごとの取引履歴の開示状況と債務の減額状況を尋ねること。お
すべての債権者の履歴が正しいか確認すること。

668 ：658：2005/09/29(木) 13:01:34

>665
いろいろとありがとうございます。
先ほど書士さんに連絡しました。
まだ和解はしてないそうで、疑問点を言ってみたら、もう一度
ＵＦＪに履歴を出してもらって見て見るとのことで、すぐＵＦＪ
に電話をかけたそうです。過去10年の履歴は出してくれるそうですが
後は、履歴が残ってないといわれました。
でも書士さんには、ＵＦＪは減額できると思ってください。
と言われたので少しだけ安心しました。
やっぱり疑問があったらすぐにでも受任してくれてる方に
言った方がいいですね。
また、結果が出次第　レスに伺いたいと思います。
ありがとうございました。

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 15:24:17

一年前に整理して、来年結婚しようと思うのですが、結婚したら彼女のカードも使えなくなるのですか？

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 15:28:01

任意整理をH９年にしたんだが最近になって情報が知りたくて情報開示した。
そしたら払ったはずの金がいまだ残った状態てことがあった。
調べさせたら全情連のは消しましたといわれてそのまま
そのあたりに合併した会社が情報を消し忘れていたらしいがこれって裁判
とかで争うことできるのかね。ちなみにその会社はC○F系列の元ニッセンな
喪が明けた連中も開示して確認したほうが吉か？

671 ：娘：2005/09/29(木) 23:20:53

ｴｲﾜの情報ありがとうございます。母が任意整理を考えているので、安心しました。

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 01:23:37

従業員を殴る・蹴る・モノを投げつけるで有名な、横浜市都筑区にある中延園食品。
同族経営が自分たちの利益為だけに作った、基地会社。
特にここの息子（専務：鈴木泰隆）は、親から出してもらった金で、平塚に（有）リーフという「もやし」
工場を作り、日々そこの従業員（社員・パート）に暴言・暴力を振るっている。
昨年９月、息子が殴って入院させた従業員を労災扱いにし、残業代も払わず、気にくわないと
給料さえ払わないと言う、まさにキチガイだ。１９８８年に中央大学理学部を卒業したこのキチガイは
元々親に甘やかされて育っているので、暴力は平気で行う。
就業規則もなく、健康診断もやらず、不法滞在の外国人をこき使い、工場排水の垂れ流し、
ゴミの不法投棄、地下水使用量のゴマカシ等．．反社会的な事をやりたい放題だ。
ハロワで堂々と求人募集しているので、気を付けてくれ！！一生後悔するぞ！！！

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 02:01:09

明日、弁護士さんに相談にのってもらいます。
少し勇気がでました

674 ：娘：2005/09/30(金) 02:03:44

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします母の借り入れ状況なんですがｴｲﾜ35.ｱｲｸ150.ﾆｺｽｶｰﾄﾞ(ﾏｲﾍﾞｽﾄ)60.ｾｿﾞﾝ30あります！取引き期間はｴｲﾜ7年他は5年程です!弁護士に相談した所、任意整理で毎月￥69000づつと言われました、弁護士費用すべて込みです！お願いしようか迷っています。

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 02:56:58

>>674
任意整理ではなくて民事再生をおすすめする。
これ以上はスレ違いになるので続きはこちらで聞いてくれ。
　　↓
【個人版】民事再生法ってどう? 平成16年(再ｲ)第4号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1108275219/

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 18:50:11

現在、学生でサラ2社(50万、20万)
クレカA10、B35の借り入れがあります
クレカBの内訳はL7、S25、C3
月々の返済で学業がおろそかになり一度留年しているし
今もかなり困っています
とりあえず弁護士事務所に行けばいいのでしょうか？

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 19:25:51

一年半の取引でもセゾンカードは
特別調停はうるさくないかな？

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 22:09:31

>>676
弁護士事務所と言うより弁護士会だろ？
飛び込み弁は…弁にも色々な人が居てるからね！！
http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html
↑全国弁護士会情報↑

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 04:19:50

２８歳会社員
手取り２６万
勤続年
アイク４０
アイフル５０
丸井３０
武１００
OMC８０
ディック６０
アコム３０
取引期間が一番長いのが武の８年です
どうでしょうか？

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 05:43:52

>>679
どうでしょうか、じゃなくて、各社の取引期間と、
毎月、いくらなら返済可能か、これによると思う。
竹以外が全部2～3年で毎月3万くらいしか出せないなら
任意整理は厳しいと思う。
全部5～8年ものなら残額がほぼ0になるだろうし。

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 08:33:36

主婦です。
現在、アイフル50 武富士30 CFJ30　あります。
借金は旦那がすでに了承済みですが、なんとか整理できないでしょうか。
旦那の給料は月手取りで３０マンほどあります。

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 10:29:52

>>681
先ず、借金は貴方が自らの手で返済するようにした方が良いと思います。
１日に2～3時間で出来るアルバイトもあります。
お子様がいたとしても、ご主人が在宅している時間帯をメインで働く事もできます。
妊娠していたり病気でしたら、さすがに無理でしょうが、
産後、もしくは回復後に少しずつでも返済はできると思います。

どうしてこのような事を言うかというと、自分で苦労せずに借金を処理すると、
また同じ事を繰り返してしまう事があるからです。
ここの多くの皆さんは、自らの手で作った借金を
どうにか自らの手で処理しようと考え相談に来ています。

任意整理という方法は、自分の今までの金銭感覚の良くない部分を反省し、
二度と高利貸しから借りたりしないために戒めの意味でも行うものです。

それを踏まえて法律事務所等に相談に行くと良いと思います。
金額的には取引期間が分からないので減額がどれくらいなのか計算できません。
期間が長ければ、利息制限法に基づいて借金の額を減らす事ができます。
短い場合は減らす事はできませんし、将来利息をカットしたとしても
3年程度の分割ですと今の返済額と同額かそれ以上になるから無意味です。
その場合は自己破産の方が良いでしょう。

とにかく、取引期間と毎月確実に返済していける額を教えてもらえないと
これ以上の助言は難しいですね。

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 10:34:38

月収30ﾏｿでも家賃が15ﾏｿで車のﾛｰﾝも抱えてたりすると全然余裕ねーからな
支出額なんて人それぞれなんだし毎月いくら払っていて、いくらなら返せるって話しないと
あといつから借りはじめたﾓﾝなのかもわからねーと

>>676
>>679
>>681
とりあえず落ち着いて>>1くらい読め

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 19:17:55

任意整理→和解後、サラ以外のクレジット信販系の最初の申込書(契約書)は返却してもらっていますか？
サラ系は契約書を返してもらった方が良いみたいですが。クレジット信販はどうですか。

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/03(月) 02:10:25

現在派遣社員ですが任意整理or特定調停は可能でしょうか。

また、将来住宅ローンを組みたいと思いますが、仮に自力で完済しても履歴は5年残るから、
住宅ローン審査が通らない可能性が高いですよね？

だったら、さっさと任意整理or特定調停して完済してから住宅ローンを考えたほうがいいのかと
思いまして……。

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/03(月) 07:31:24

>>685
どんな仕事をしてようが、仮に無職だろうが、毎月安定した収入を得られるなら、返済は可能。
ただし、どんなに稼いでいても、借金以外の支出が多く、返済に充てられる金が、分割返済分より少ないなら任意整理は無理。
毎月3万でも5万でも、確実に返済できる金を工面できるか、否か、それだけの事。
弁護士からも仕事内容について聞かれる事はまず無いし。

住宅ローンについては、完済後5～7年は無理と考えて、その間にしっかり頭金を貯金すればいい。
どのみち、今は借金苦で整理考えてるくらいなんだろうから、夢を見るのは結構だけど、よく現実を見つめた方がいいよ。
生計がマイナスの人が大きな買い物するなんて、まさに夢物語。
低金利とはいえ、数千万円のローンの金利は凄まじいものがあるから。
少しでも多く頭金を貯めた方が結果的には安上がりになる。
とにかく今は目の前の借金をしっかり整理するべき。

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/03(月) 08:33:26

>686
御返事ありがとうございます。
現在の身分でも整理できそうとわかって少し安心しました。

住宅ローンについては当然、今の状態を改善させてからのことと承知しています。
今の自分には仰るとおり夢物語ですが、その夢を現実にするにはどうしたらいいかと
考えたら、どうせ皿などに借りた履歴が残るなら、整理してしまおうかと思ったのです。

これからいろいろ勉強して、整理or調停に踏み切ろうと思います。

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/03(月) 15:50:56

>>674
＞取引き期間はｴｲﾜ7年他は5年程

ちょっと待て。
それでなんで月69000円？
三年で弁費用入れて250万くらいは高くない？

もう一度>>1のテンプレに忠実に書いてみて。
金利それぞれどのくらい？

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/03(月) 23:16:31

アイク、ニコス、セゾンは利息制限法以内だと思われ
それだと減額にならないで、月々の支払いがそれくらいにはなるわな

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/04(火) 16:39:37

>>685
借り入れしてる件数＆付合い年数＆業種などにもよるだろう。
俺の場合
件数　５件（２５０万）
付合い件数　８年～４年
月額給与　１７万前後
で、扶助協から弁に依頼で債務整理
結果、ほとんど過払いで債務は無くなった。
現在、月２万+扶助１万＝３万
整理前　返済額月７万、予定では来年５月に完済予定。

ただ、昼間に２回～３回呼び出されるので、仕事を休むのが大変。

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/05(水) 01:43:56

>>689
ニコス、セゾンが法定金利内で貸す？27%くらいは取ってるよ。

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/05(水) 01:44:19

【年齢】３５歳　【勤続年数】１２年
【就業形態】正社員
【収入】税込月５０万円（手取３４万円）、年７００万円
【支出】月１６万円
【資産】預貯金：無し、不動産：無し、車：無し
【支払い原資】収入－支出のうち、確実に返済に回せる額１０万円
【現在の債務】
　１　アコム　　　２００万円　２０．８７５%　１０年
　２　レイク　　　　５０万円　　　　　　？% １０年
　３　プロミス　　　５０万円？%　１０年　
　４　セゾン　　　１３０万円　　　　　　　　１２年
　　　　　　　　内訳※クレジット　　 13.8% ９５万円
　　　　　　　　　　　キャッシング　 25.0% ３５万円
　５　イオン　　　　５０万円　　　　　　？% １２年
　６　マイカル　　　３８万円　　　　　　？% １２年
　７　ＡＺ　　　　　７０万円　　　　　　？% １０年
　　　
　　　７件　計５８８万円

任意整理で、どれくらいになるでしょうか？
毎月１０万円で３年以内に払い終われば頑張れます。
よろしくお願いいたします。

693 ：692：2005/10/05(水) 01:48:44

補足ですが、セゾンは、ショッピングが９５万ほどあるので、
その分は引かれないと思います。

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/05(水) 02:01:58

>>692
一度、弁護士会に、債務整理の相談（３０分￥5250）してみれば!!!!
http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html
↑参考に全国弁護士会情報↑
弁に受任してもらうと、債権者と話が付くまで支払は棚上げやし。
消費者金融関係は、可払い金返還でほとんど￥０になると思われ。
信販系は、利子が不明なのでノーコメント。
でも、相談の価値はあるかも!!!!
難問は、クレジットカードが持てなくなる（完済日から５年～７年）
何回か（２．３回）昼間に休みが要る。
でも、肩の重い荷物が無くなって、頑張る気力が出る。

俺は、結局、弁にお願いして良かったと思っている。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/05(水) 17:43:41

はじめまして。トップの方に
＞「○○のクレカだけ残したいのですが」
借金目的で残すという考え方なら、あなたは多重債務を繰り返します。
残しても近いうちに使用不可になり、半年以内に追加整理契約を
依頼する人がほとんどらしいです。

とありますが、任意整理で残したカードというのはどういう扱いになるのでしょうか？
支払い可能なカード（銀行他）は残して支払いたいと思っているのですが
利用は当然停止になるのですか？

【年齢】３４歳　【勤続年数】２年
【就業形態】自営（借りた当時は国家資格保持　勤続１２年　正社員でした。
　　　　　　来月より再就職します。正社員です）
【収入】手取り月今月は６０万円（年税込み８００万円
【支出】月１５万円（家賃光熱費子供の学費等）
【資産】預貯金：５０万、不動産：無し、車：あり　ローンなし
【支払い原資】収入－支出のうち、確実に返済に回せる額２５万円

696 ：695続き：2005/10/05(水) 17:45:46

【現在の債務】
　１　アコム　　　９０万円　２７％　半年
　
　２プロミス　　　１６０万円２５％１１年　
　３　セゾン　　　８０万円　　ローン　２６％　　５年
　４ライブドア　　　５０万　　２７％　半年
　５GE ５０万　　　２６％　３年
　６銀行　　　　　５０万　　１２％　　２年
　７jcb　　　　　　３０万　　　１５％　　３年
　８UC　　　　　　　５０万　　　２５％　７年
　合計　５６０万

ほとんどが親の借金の立て替えと自営を展開する為の資金です。
正社員＆自営で働いていましたが仕事を解雇され
ボーナス他でなかった為、その時期にライブドア等借りてしまいました。
任意整理が良いのか他の方法が良いのかよろしくお願いします。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/05(水) 19:39:18

>>695
具体的なアドバイスは専門家に任せた方が良いと思います。

とりあえず、利息制限法で定められた金利を上回る所からの借り入れであれば、
減額が見込めますが、それ以外は将来利息がカットされるだけです。
プロミス、UCはゼロもしくは過払いの可能性が高いです。
セゾンもかなり減額されるでしょう。
その他の減額はほとんど見込めないと思います。
任意整理をする場合、8件なら約34万が弁護士費用として必要になります。
もちろんこれは分割返済可能な場合が多いです。
減額が見込めないものは合わせて、約220万といった所でしょうか。
また、減額の報酬が25万ほど必要になると思います。
合計、約280万を利息無しで3年程度で返済できるというなら、任意整理した方が良いと思います。

銀行系カードについては、整理対象の系列の場合、無効になると思います。
信販を名乗っていても銀行系の所もありますからね。
どのみち完済後は金融ブラック確定ですから、カードの類は使えなくなると思っておいた方が良いです。
結局、後から「すぐに全額返済してくれ」みたいな話になって、再び法律事務所に相談する事になりかねません。

698 ：695：2005/10/06(木) 09:35:57

有り難うございます。どこかを整理すると他社も当然分かるでしょうから
全額返還を言ってくると言うことでしょうか？
私としてはプロミス、セゾン、UC、アコムを整理しようと考えていました。
弁護士さんと相談になるのでしょうが・・・・。
昨日過去２年の通帳が手続きに必要とあり、処分してしまった通帳がある事も
気が付きました。こういう場合は手続き可能なのでしょうか。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 10:32:54

>>698
どういう方法が良いのかはやっぱ専門家の判断を聞いた方がいい。
ただ、使えるカードもあるだろうし、使えない事もある。
これだけは実際にやってみないとわからない。
専門家に聞いても全部やっておいた方が良いと言うかもしれないし、低利&短期のとこは自力返済を勧めるかもしれない。

任意整理をするからには、何らかのリスクもあるわけで、綱渡りみたいにカード残しても後になってから揉めるより、最初から覚悟を決めて整理した方がいいんじゃないかな。
あとは自分で決めて。
高収入のようだし、トラブっても何とかなりそうにも見えるから。
ちなみに整理後は5～7年間は一切借金できないと思っていい。
住宅ローンもダメだし車のローンも無理。
奥さん名義でも無理。
賃貸住宅なら保証機関がノーと言えば出て行かなければならないかもしれない。
まず、そういった覚悟が全部できていて、今の借金生活を続けるくらいなら構わないと思っているなら整理した方がいい。

それと、通帳が無いならありませんでいいと思う。
通帳も契約書も、利用明細書も何もなくても受任してくれる弁護士はいくらでもいる。
必要なのは印鑑と弁護士費用。
あとは借入時期と借入額、毎月の返済可能額さえ伝えれば、全部弁護士がやってくれる。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 18:15:02

ライブドアって金貸しやってるんだ。
知らなかったよ。

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 22:50:35

質問させてください。
任意整理を考えていますが皿の契約書を紛失してしま
い契約開始日が分かりません。
契約開始日を調べるにはどのようにしたらよいでしょう。
皿に直接聞くしかないのでしょうか？

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 23:02:04

皿に直接聞くことになりますが
任意整理であれば全て弁護士がやってくれるので問題なし

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 23:10:32

>>701

俺は契約書類とかなんもない状態で弁護士会相談行ったが、だいたい○年前からって話でもちゃんと受任してもらえましたよ。

704 ：701：2005/10/06(木) 23:10:35

>>702
早速ありがとうございます。
任意整理の際に契約開始日が必要と書いてあったので
質問したのですが弁護士のほうでやってくれるのですね。
ありがとうございました。

705 ：701：2005/10/06(木) 23:11:46

>>703もありがとうございます。
安心して弁護士のところにいけます。

706 ：692：2005/10/07(金) 09:20:49

694
ありがとうございます。
ずっと悩み続けて、もう自転車操業はやめて、
ブラックにのってしまうけど、再起したく任意整理を決意しました。
契約書がないのですが大丈夫みたいだし、依頼しようと思います。

707 ：695：2005/10/07(金) 10:42:11

ありがとうございます。借金はもう沢山です。任意整理することで
親にも当てにされなくなると思いますし。
自営や子供に影響が出るのが心配なのと、カードで決済している物
（保険料等）が不便になるくらいです。
車が古いので壊れた場合が大変でしょうが、大事に乗ります。
仕事を正社員で始めてしまうと手続きに時間を割くことが
出来なくなると困るので、今から書類を書き始めました。
じっくり相談してきます。
ありがとうございました。

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 01:18:58

スレ違いかもだけど教えて下さい。

自己破産と任意整理ってどう違うの？
どちらもブラック入りだし、他スレ見てたらカード審査時の扱いも同じような。

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 08:33:08

>>708
自己破産すると官報に載る。
住宅ローンや自動車ローン、その他整理したくないものもまとめて整理される。
よって持ち家やローン中の車があれば差し押さえられてしまう。
また、手続き等を弁護士に依頼すると大体30～40万近くかかる。

任意整理の場合、官報に載らない。
住宅ローンなどの低利ローンはを整理対象から外す事ができる。
また、金融会社との付き合いが長く、金利が20%以上なら借金の額を減らせるどころか
逆に過払いと言って、金を請求できたりする。
目安としては一般のサラ金で6年程度。
この時期を超えると借金はチャラになり、サラ金から金を返してもらえる。
任意整理でも弁護士費用は必要で、一般的には一社あたり4万+消費税。
更に減らした借金の額の10%が報酬となる。
4社で300万で全部チャラなら16万+30万で46万。
でも、過払い金でこれもチャラになる場合もある。

つまり、任意整理の方が、一般に知られるリスクが低く、
取引期間が長ければかかる費用も少ないわけ。
ただし、ここ数年の間にガッと借金したような人には向かない。
そういう人にはもう一つ、個人再生って方法もある。

710 ：708：2005/10/08(土) 14:32:32

>>709
ご丁寧なレス感謝します！
なるほどそういう事でしたか。
官報に載るってことだけでかなりのマイナスですね。。
私は任意整理をしたのですが、それでよかったです。
ありがとうございました。

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 21:14:47

＞低利ローンはを整理対象から外す事ができる。

はずした場合後からあなた任意整理したでしょ、
ウチを一気に払ってくださいって
請求がくることはないのですか？

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 07:09:10

>>711
ない。
あったとしても事情を話すか弁に相談すれば回避可能。
その場合、所得証明が必要と思われ。

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 17:17:29

任意整理したら解雇になっちゃう職業ってありますか？
クレカの督促レディだけど会社に知られないか心配で
どうしようか迷っています。

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 23:15:14

＞とりあえず、利息制限法で定められた金利を上回る所からの借り入れであれば、
減額が見込めますが、それ以外は将来利息がカットされるだけです。

というのは、利息は短期間の所も払わずにすみ元本だけの返済になるという
事ですか？
仮に１年くらい前かりた皿５０万は元本５０だけを孵すことになるという。

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 23:22:13

特定調停とは何が違うのですか？
特定はブラックにならないのですか？
すいません、質問が初歩的かもしれないのですが。

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 23:32:13

>>715
特定調停は簡易裁判所の手続です。

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 23:33:32

６月に７社任意整理したのですが、本日郵便局より
東京簡易裁判所からの不在配達通知が届いていました。

これはどういった内容の可能性が高いでしょうか？

明日朝一で郵便物を受け取り後、弁護士にその旨を連絡しますが、
居てもたってもいられずこちらに来た次第です。

どなたかご存知の方、教えて下さい！

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 23:52:03

>>715
利息制限法により引き直し計算をして、残高を3年程度で分割返済する話し合いを債権者とする。
て点では全く同じ。
ブラックになる点も同じ。

違う点は過払いになっている場合。
任意整理だと過払い分の請求も可能だが、特定調停の場合はゼロ和解まで。
それと費用。
任意整理は1件数万円程度だが、特定調停は1件1000円程度。
任意整理は弁護士(または司法書士）に任せきりだが、特定調停は自分で何度か裁判所まで行く必要がある。
もっとも、交渉は調停委員任せだから、そういう点では任意整理と大差ない。

>>717
訴状か支払督促

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 01:15:45

>>713
無い。
但し、貴方が金貸しなら微妙。

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 05:54:02

>>714
まあ、そういう事になるけど、50万くらいなら、銀行系とかの低金利のとこから借りて、
地道に返すという方法も取れなくはないね。
でもって、ブラックになっても構わないし、他にローンを抱えてないなら自己破産の方が安上がりかもしれない。

任意整理や特定調停を選ぶメリットは、取引期間が長くて、高金利の所から借りていて、しかも多重債務、みたいな場合に得られるものが多いよ。
その逆で、短い取引、低金利、一社のみ、少額、だとあまり意味ないというか。

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 07:51:38

>>720
ありがとう。
皿なのでこれから返済するのにも利息が高い。
であるならば整理にいれて、今後利息がかからないようにして
返済していくのも良いのか、と思っていたのです。

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 07:55:50

>>718
ありがとうございます！

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 23:22:32

教えて下さい。

一年半ほど前に任意整理を依頼し、
一年ほど前に和解後の支払い、
弁護士費用共に支払いが終了しております。
来年結婚する事になり、住宅を購入する事になりそうなのですが、
相手（男性）名義で住宅ローンを組む場合でも
私（女性）の任意整理の情報は関係するのでしょうか？
彼自身には多額の借り入れや、任意整理などの経験は無いようです。

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 23:43:57

弁護士さんによって報奨金を貰わないという事はあるのでしょうか？

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 23:52:28

>>723
直接は関係ないが、あなたが保証人になる場合は問題となることも。

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 00:11:44

>>724
そういう広告を電車の中でみたけど、どうなんだろう。

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 06:24:49

>>723
借りる所によると思う。
結婚前なら平気だろうが、結婚後だと怪しい。
一応、彼氏に全てを話しておいたほうが良い。
後で借りれなくて揉めて、って事になるよりはマシだと思う。

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 12:17:38

>>724
自分が頼んだところは、過払い金が発生したらその何割かを報酬で頂きますって言われた。
残念ながら、過払いは発生しなかったが・・・

報酬？報奨？どっが正しいだ？

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 14:33:01

>>724
着手金にすべて含まれるところもある。
結局、払う金額に差はないのだが、踏み倒されないように
前払いですべてもらおう、ということだろう。

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 20:29:04

■年齢 26
■月収と年収月収手取り20万ボーナス無し
■家賃（or住宅ローン）7万9千円
■自動車ローン（整理からはずす場合）なし
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
　アコム　　27.4　　2000/07　　　50万
　丸い　　　25　　　2000/07　　　40万
　セゾンC　　25　　　1999/12　　50万(一度は完済した)
　モビット　　18　　2003/10　　　55万
■借金合計額　190万

任意整理を考えています。
すでに自転車操業です･･･。
どれくらいの減額が望めますでしょうか？
任意整理をする価値はあるのでしょうか･･･
これ以上の借金は嫌で早く返したいです。

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 20:52:40

モビは利息制限法以内なので減額はありません
他は1/2か1/3くらいの減額で総計１００万くらいまで圧縮になるのかな
今後７年間は絶対借金はしない気があれば任意整理でいいと思う

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 22:41:40

司法書士の扱える過払い限度額は140万以下ってのは皿1件につきですか
総額ですかもし超える可能性がある場合に書士が受けた場合は
勝手に調整して140万以下にしてしまうのでしょうか
もし200万もあるのに140万以下にされたら損ですね。
その辺はどーなってるのかな

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 23:03:08

スレ違いかもしれませんが、質問です。
440万あった負債を任意整理して、200万までになり、今年5月から支払いをしています。
なのに、1枚だけ残しておいたOMCｶｰﾄﾞがいまだに普通に使用できる状態です。何故？
信用機関に情報は行っている筈なのに・・・。
　ちなみに整理した相手は、三洋(過払い13万には応じず0和解)、武、アコム、ディック、レイク、NICOSです。

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 00:25:27

>>732
恐ろしく誤解してるか、書き方がまずいかのどちらでしょうか。
簡裁での民事訴訟で扱える上限が１４０万円ということです。

少なくとも、法に携わる職業ですから、「勝手に調整」などありえません。

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 00:27:28

自分はそもそも過払いとか任意整理とか知らなかった
いくらか前か忘れましたがYahooのトップページに
アイフルの訴訟がのっていた
それを読んだら利息制限法がどうのこうの
もしや自分の所も・・・案の定そうでした
アイフルさんYahooさんありがとう。

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 00:52:30

既に自転車で回らなくなってきました。。
・年齢 29
・月収 45　ボーナスなし
・家賃なし
・自動車ローンなし
・サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
　丸●　　　25　　　1999/02　　　30万
　Ｊ●Ｂ　　　　　　2000/05　　　30万（ショッピング）
　Ｊ●Ｂ　　　　　　2000/05　　　30万（カードローン）
　モ●ット　18　　　2002/10　　　50万
　ア●ム　　27.4　　2003/07　　　30万（ショッピング）
　ア●ム　　27.4　　2003/07　　　50万（カードローン）
　ア●フル　　　　　2004/02　　 120万
　み●ほ　　　　　　2004/07　　　30万
　ノ●ローン28.8　　2004/10　　　50万
　イ●ール　　　　　2005/02　　　30万
　プ●ミス　　　　　2005/05　　　30万
・借金合計額　9社 480万
よくこんなにも借りられたと自分で呆れています。
さらすのが恥ずかしいですが、ご相談に乗っていただけないでしょうか。
現在月に20万近く支払いをして限界です。
この借入期間が短期間なんで過払いは発生しないでしょうし期待もしていません。
ただ自己破産は避けたいので任意整理をしたいのですが、
月15万の返済で任意整理は可能なんでしょうか。

どなたか教えてくださいませんか。。。

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 01:06:27

>>736
過払いはちゃんちゃらおかしいっていうくらい、絶対ないし、
利息制限法内のところが多いし、期間も短いから減額もほとんどないよ。
弁護士費用で減額分は消えちゃうだろうね。
足出るかも。
でも１５万×３６回でなんとかなるかも。
月４５万も収入あってなんでこんなに借金したのか？
また借金で２０万支払っても２５万残るのになんで限界なのか？
かなり浪費がひどいんじゃね？
その辺ちゃんと反省して引き締めないとどうにもならないと思うよ。

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 01:35:27

>>736
普通に自己破産コースだと思うけど。
どうしても避けたいなら個人再生手続きの方が安上がりかもしれない。
100万+弁護士費用で済むはず。

基本的に、破産を回避しつつ、500万以内の借金で、
しかも短期ばかり、法定金利内など、元本の減額が見込めない場合は
個人再生が一番だよ。

多分、弁の所に相談に行っても同じようなアドバイス結果になると思う。

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 01:40:31

あと、月20万の返済で限界(自転車操業)なら15万の返済でも生活がきつい事には変わりないと思う。
個人再生手続を委任して、今月の支払い分は全部止めて、
弁護士への着手金に充て(10万あれば間違いなく引き受けてくれる)
来月から月4万を返済に、3万を弁護士費用の分割支払に充てれば
月7万程度を1年、その後4万を1年半程度返済すれば借金はゼロになるはず。
今より月10万円以上返済が減るけど、できるだけ貯金して、早めに完済できるようにするといいね。

740 ：経験者：2005/10/12(水) 03:59:32

今年の４月司法書士へ依頼
竹　　５年間　残１００　減額後　残５０　将来利息カット　分割２０回
愛　　２年間　残５０　　減額後　残４０　将来利息カット　分割２０回
呉　　８年間　残５０　　過払い金　５０　
約束１２年間　残５０　　過払い金　４０
街金　８年間　残８０　　過払い金　５０
着手金　一件３万＋過払い金から２０％報酬。　大体こんな感じでした。
過払いについては、総額の概ね８０％が返還されました。
勿論法定利息上限、天井張り付き。約束が金利少し安かったかな。
先週で全て過払い金の入金も終わったので、一安心。
最終的な計算書？が来たら報告します。　　

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 05:50:19

大体半年くらい手続きにかかるのですか？

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 07:27:15

■年齢 31歳
■月収と年収 30万で360万
■家賃（or住宅ローン）5万
■自動車ローン（整理からはずす場合）ない
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
（C＝キャッシング　S＝ショッピング）
竹 27 1999年 98万
スマ 25 2001年 49万
ノーロ 26 2003年 99万

■借金合計額
246万くらい
ずるずると返済してか借りるの繰り返しなので任意整理して圧縮を期待しています
いかがでしょうか？

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 12:54:57

>740
過払い金から２０％報酬と
過払いについては、総額の概ね８０％が返還され
ってことは、引き直し額よりも4割り減ってことなん?

8割妥協の上、報酬じゃなぁ。

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 15:12:34

さらに約定残高の減額報酬10％が相場じゃないの？
着手金はもう少し安いかも

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 15:44:48

塵も積もればなんとやらだな

746 ：723：2005/10/12(水) 17:42:34

レス、遅くなって申し訳ありません。

７２５
私が保証人になる事はないと思いますが、
住宅ローンのシステムについては詳しく知りませんので
保証人の件についてなど、色々と調べてみたいと思います。

７２７
知られたくない過去ではありますが、
後で揉めるよりはマシですよね。

ありがとうございました。

747 ：736：2005/10/12(水) 18:21:37

ご助言ありがとうございました。
ただどうしても個人再生、自己破産は避けたいんで
減額されなかろうが弁の費用で足が出ようが任意にてどうにか処理できないものか
とりあえず弁に相談しにいくことにしました。

748 ：ゆう：2005/10/12(水) 19:14:47

今、弁護士に相談後、個人再生にて支払いが決定しました。現状は３年間支払いの内一年は完了しました。無事三年支払い完了後、何年で住宅ローンなどを組めるようになりますか？教えて下さい。

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 20:49:48

>>747
自己破産はともかく、どうして個人再生が嫌なのか理解できない。
少しは個人再生について調べてみた？
債務の減額がさほど見込めなくて、しかも500万近い借金抱えているわけだから、
任意整理や特定調停を選択するなんて、金をドブに捨てるようなものだよ。
どこの法律事務所に行っても、破産か再生を勧められるはず。

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 20:53:14

>>748
7年。
つまり、今からあと9年間はローンは組めないと思った方がいい。
ただ、その間に貯金はできるはず。
それを頭金にすれば、ローンの返済が楽になる。
家の購入が先に延びるが、結果的に生涯に支払う金は減る。
そう考えれば決して悪い事じゃない。
とにかくあと２年頑張れ！

751 ：736：2005/10/12(水) 21:38:26

>>749
あ・・任意整理についてばっかり細かく調べていました。。
個人再生についてもっと詳しく調べてから弁に相談しにいきます。
ありがとうございます。

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 00:50:55

任意整理を考えています
色々調べたのですが受任通知とは具体的に
どういうものなのでしょうか？

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 01:09:29

「受任通知」とは、弁護士が手続きの依頼を受けたことを、各債権者に通知する書類です。
この書類により、借金返済がストップし、債権者も請求や取立をすることができなくなります。

Google先生って知ってる??

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 01:20:11

753さんありがとうございます
Googleはあまり知らないです
じゃぁその書面が到達するまでは
催促があるって事ですね
もう最近は電話とか出ないようにしています
もし明日依頼して、弁護士が手続きしてくれて
何とか今週中には催促がなくなるのが理想なんですが
とにかく明日予約した所へ行ってきます。

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 01:59:48

5社中4社は和解したんだけど、1社はまだ取引履歴を開示しないとかで未和解。既に1年半。
その1社のマックス分まで支払ったからもう弁には支払ってないけど、
いつになったら和解するんだろう。
こんなに和解まで時間がかかるものなのか？

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 08:45:50

任意整理する時は今ある借金全て
整理するしないはともかく
弁護士さんにお話してしまった方がいいのでしょうか？
それによって任意ではなく他の方法を勧められることもあるのでしょうか？

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 09:10:26

>>756
うん。
はじめから破綻する任意整理するのは、弁護士にとっても
あなたにとっても、メリットないだろ？
過払い請求も、詳しく知ってたほうが請求しやすいところと、そうでないところも
弁護士知ってるかもしんないし。

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 10:40:43

父の会社の役員になってますが、任意整理する場合どのようなﾃﾞﾒﾘｯﾄがありますか？
教えてください。

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 13:14:35

>>758
生活ギリギリで多重債務を継続するよりはデメリットは少ないよ。

一応、完済後5～7年の間は信用情報が残る(いわゆる金融ブラックリストに載る)から、
会社の方針でクレジットカードを作る事になったり、
あなた名義で何か借り入れるような機会があった時できないわけで、
そうなると確実に父親から「一体どうなっているんだ」という追求はあるだろう。
だから、隠さなければならない理由が無いなら素直に父親に全部打ち明ける方がいい。

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 13:47:39

>>759さん
ご丁寧にありがとうございます。
参考にします。

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 16:25:35

質問です。
レイク　　　１８０万（６～７年物）27％
ジャックス　１５０万（S６０、C９０）４年以上逃げてる。元金のみ。
債務整理するとしたら、司法書士でも引き受けてもらえますか？
司法書士は１４０万以下じゃないとダメですか？

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 23:37:43

761は、すでに別スレに移動したので、スルーでよいと思われます。

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 00:10:22

任意整理の認知度ってどのくらいなんでしょうね？
あまり知られていないから大手サラは28％前後が多いのかな？

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 00:23:36

>>763
任意整理の認知度と、２８％との関係をはっきりさせて書き込んだら？
何も知らないで読んだら、「大手サラ金での認知度が２８％」に見えるから。

任意整理にも金と時間がかかる。
それを知ってるから、大手サラ金は利息制限法超えた金利設定してる。

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 00:57:08

>>764
すいません紛らわしかったですね
でも現在任意整理を知らない人で
知ったら凄く助かる人もいるだろうから
もっと有名になってほしいですね。

766 ：教えてください：2005/10/14(金) 02:25:02

質問です。７００万円を任意整理中です。
仕事等に必要なクレジットカードを１枚だけ残しました。
ここの借り入れや利用代金は遅滞なく支払っております。
このカードは２年後に更新です。その後はアウトになってしまうのでしょうか？

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 03:09:56

>>766
アウトだと思っていた方が気が楽だろうに。
運が良ければ更新できるかもね。
早いとこマスデビにでもしたら？

>>764
利息制限法に何のペナルティも無いからな。
罰則規定でも作れば、ヤミ金以外は横並びの法定金利になるだろ。

それにサラ金もバカじゃない。
出資法に沿った金利でチャラになる前に融資枠の拡大とか打診してくるよ。
そうやって繋げるだけ繋いで、それで債務整理されても、十分に元は取れている。

768 ：教えてください：2005/10/14(金) 12:01:50

＞＞７６７
ありがとうございます。
念のため東京スターにも口座を作る手続きをしています。

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 13:09:24

＞仕事等に必要なクレジットカードを１枚だけ残しました。

こういう事って出来るのですか？
そのカード会社にばれないんですか？

770 ：教えてください：2005/10/14(金) 14:37:09

>>769
それができるから任意整理なんじゃないですか。
整理する先を任意に選べるということだと理解してます。
弁によると、しっかり支払っていれば使えなくなることはないそうです。
更新の際に信用情報等を照会すればばれるでしょう。
このほかにメーン銀行の無担保ローンも残しました。
ですが、別の借り入れで整理した先がそこの保証会社をしており、結局は整理することになりましたね。

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 15:31:25

なんか業者の視点から書き込んでる奴がいるな、むかつく

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 18:17:29

質問です。

任意整理の対象に、信販会社のカードローンが含まれていて
住宅ローンの保証会社が、同じ信販会社の場合、
カードローンを任意整理することは可能でしょうか。
また、可能だとして、住宅ローンに何らかの影響は出るでしょうか。

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 20:31:24

住宅ローンを抱えているなら個人再生をした方が良い場合が多いらしいよ。

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 20:32:50

皿はともかく、銀行系は所得証明と債務整理の内訳さえ示せば、なんとか対応してくれたりする。
きちんと滞らず払い続けてくれる分には「お客様」なわけで。

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 20:54:41

任意整理しようと思って弁護士事務所に予約いれたけど
その時、借り入れ期間の他に
その間に完済したことがあるのかと、完済→再借り入れの期間を聞かれたのですが
やっぱり１度でも完済があると最初からの開示が難しくなるのでしょうか？
１０年物ばかりなんだけど・・・

776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 21:00:21

>>775
少なくとも、サラに取っては当初からの開示をしない口実にはなる。

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 21:02:31

解約じゃなければ、開示は大丈夫なはずだが。開示を拒む業者もいるわけで・・。

778 ：775：2005/10/14(金) 21:23:10

>>776-777
ありがとうございます

例えば再借り入れからの開示で
そこからの計算で和解させられることもあると言うことなのでしょうか？・・

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 21:26:17

>>773 >>774
ありがとうございます

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 21:55:56

>>757さんありがとうございます。
洗いざらい書くこととします。

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 22:05:16

最悪「個人情報保護法に基づく取引履歴の開示」を請求すると12年分は請求できる

782 ：316：2005/10/15(土) 01:31:41

唐突にすいません。特定調停スレでも聞いたのですがこちらでも聞きたくて書き込みます
よろしくお願いします

【年齢】31歳　【勤続年数】3年
【就業形態】アルバイト
【収入】税込月31万円、年370万円
【支出】衣食住10万、光熱費2万、交通費1万、通信費1万、各種保険等計月2万円
【資産】なし
【支払い原資】収入－支出のうち、確実に返済に回せる額10万円
【現在の債務】（社名、負債額、利息、取引期間及び増額時期併記のこと。業者名の伏字・当て字は禁止とします）
　１　武富士　　　100万円　25%　5年 3年ぐらい前に50から100に増額
　２　スマイル　　50万　　 27% 4年　3年ぐらい前に10万から30万に増額し50万になる
　　　　　　　　　　　2年ぐらい前にトライトに債権譲渡され再契約
　３　ノーローン　100万　27%　2年　10万から始まり1年ぐらい前に50万、100万と増額

　　　3件　計250万円
【その他特記事項】2年ぐらい前にアイフル．アコム．プロミスなど150万の完済があります
　みなさんよろしくお願いします

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/15(土) 01:36:33

何が聞きたいのか、はっきりさせてくれなきゃ
「よろしくお願いします」といわれても返事できない。

784 ：782：2005/10/15(土) 01:48:02

>>783さん。すいません
特定調停がいいのか？任意整理がいいのか？などを聞きたいのです。
契約書類がないので特定調停は難しいと思いまして
債務の圧縮がどれくらいになるのか？
以前の他社への完済は不利ではないのか？
などです

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/15(土) 02:14:29

>>784
頻繁に裁判所に行けるくらい暇であんまり金払いたくないなら特定調停。
面倒だし、お任せでいいやってなら任意整理。
後者の場合、費用が20万ほどお高くなると思われ。

債務の圧縮に関してはどちらを選択してもほぼ同じ。
過払いは無いだろうし。
完済についてもあまり関係なし。
ただし、自力完済なのか親兄弟等からの出資による完済なのかによって、
モチベーションは変わるだろうね。

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/15(土) 02:21:29

>>785さん
　ありがとうございます
　恥ずかしながら親兄弟での完済でした。
　もうこれ以上ずるずると自堕落な生活はイヤなので説明会に行きます
　おそらく契約書の面で自分一人だと心配なので弁護士さんに頼む方向でいくと思います
　

787 ：教えてください：2005/10/15(土) 04:33:42

>>772
約款なり契約書なりを熟読されたし。
ひとつでも債務不履行になった場合は芋蔓式にアウトになる可能性があります。
私は住宅ローンではありませんが、無担保ローンで同じケースにあいました。
某カード会社のローンを整理し、このカード会社が保証している別のローンを残しました。
ところが、カード会社は別のローンも債務不履行とみなし、口座を凍結されてしまいました。

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/15(土) 17:05:15

たった今任意整理の契約をしました～。
竹⇒１００万　４年　２７％　　　　⇒減額後推定７５万
チワワ⇒５０万　６年　２９％　　　⇒減額後推定２５万
　
毎月返済額２万５千円＋依頼費用７千円（８万４千円÷１２ヶ月）。
減額に関しては若干の上下があると思う。
毎月の返済額は今までと変わらないんだけど、今までは利子だけを
返していた形だったので元本は減らすことができなかった。
収入は１７万で毎月奨学金の返済（１万５千円）もあるので、弁からは「自己破産はどうか？」
と言われたが「借りたお金なので自己破産だけは嫌。」と言ったら任意整理に応じてくれました。

これからは元本が減るのだと思うと気が楽になるよ。毎月５千円ずつでも貯金しよっと。

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 02:22:57

>>788さん

今の気持ちを忘れないでがんばってください

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 17:44:52

レイクから現在１８０万の借り入れがあります。初回の取引から１０年近く経過しているとは思います。
現在利息のみの支払いで満額残っている状態です。
初回の取引からは１０年近く経っているのですが、途中１５０万一括で支払った事があるのですがカード
を解約しなかった為にまた借りてしまい、現在また枠限度額の１８０万残っている状態です。

途中枠の増減等で再契約をしているのですが任意整理は可能でしょうか？

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 19:25:50

>>790
つまり一社のみ180万の10年コースって事ね。

任意整理が可能がどうかは、毎月安定して返済できる見込みがあるか、無いか。
それと弁護士費用を支払える能力があるかどうか。
ただそれだけの事。

180万で利息オンリーって事は、現在、毎月4～5万くらいで限界って事なのかな？
収入がどれくらいあるのかわからないけど。

利息制限法に基づいて再計算すれば、借金の元本は180→30くらいまで圧縮できると思う。
弁護士には圧縮分150万円の10%、つまり15万円を支払う事になるほか、委任時に2万、更に和解後に報酬2万で計19万+消費税が必要になる。
借金は30万程度まで圧縮できるから、毎月1万程度で3年払いできるだろう。
で、弁護士費用は、和解が成立するまで毎月3万程度ずつ貯めれば半年程度で支払いできるはず。
つまり、今月から半年、来年の4月ごろまで、今までと同じ額をレイクではなく貯金していく事で、来年の5月以降3年間毎月1万ずつ支払って完済となる見通し。

そういう支払いが可能ならば任意整理できる。
全く収入の目処もないなら任意整理ではなく自己破産しかない。
また、頻繁に裁判所に出向く事が可能ならば、特定調停の方が安く整理できる。
特定調停なら弁護士費用は一切いらない。
5000円程度あればできるはず。

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 19:34:50

>>790

履歴取り寄せないと何とも言えないけど、過払いで戻ってくる可能性も
あるんじゃね？

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 19:35:50

途中完済していようが、途中から融資枠が拡大して、徐々に借金の額が膨らもうが、利息制限法による引き直しは借入当初から行う。
最初が30万なら30万に対して再計算する。
のちに融資枠が拡大しても元本が100万円を超えなければ、ずっと18%で再計算される。
完済しても同じ。
解約でないならば、完済時には債務者→債権者に逆転しているはず。
ちなみに、180万借り入れていようが、最初からではなく、5年程度過ぎているならば、元本は100万円を超えていないと思われ。
よって180万だから15%とはならない。
実際には80～90万だったりするし、それを見越して融資枠を拡大させているわけだから。
それでも金利は180万に対して25%だったりするわけで、利息制限法に基づく金利18%が80～90万に対する金額である事を考えると、差額(皿に余分に支払った額)は毎月2万5千円を超えると思う。
その金額をどれくらいの期間支払ったのか覚えているならば、単純に圧縮金額の目安くらいは立てられるはず。

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 19:42:38

>>792
自力完済なら過払いだろうが、どうにか金を工面しての一括完済なら過払いまでいかないと思う。
完済する事によって、それ以降の借金にかかる金利の額が少なくなるから。

ぶっちゃけ、150万を完済して次の月に150万を一度に借り入れるとかするならば金利も高いわけだが、翌月はとりあえず10万、翌々月は30万とかいう感じで段階的に借入額が増えているなら、その期間中の支払額は少なくなっているはずだから。

つまり、完済→天井まで再借入の期間が長ければ、その分圧縮額も減るって事。
完済なんかしないでずっと天井まで借り続けてれば過払いだったかも。

個人的には大雑把に0～30万の間だと予測してみた。
微妙な線だから特定調停でもいいかもしれない。
それで完済後の履歴しか出さないなら弁護士に委任してもいいだろうし。

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 19:58:19

武富士で８年くらい２５％で１２０万借り続けているのですが任意整理を考えています。現在も満額残ったままです。利息だけを払っているのですが任意整理で過払い請求とまではいかなくても支払額を少しでも押さえること
は出来ますか？また任意整理を司法書士に依頼した場合同居している家族にばれてしまうでしょうか？

弁護士に相談する前に皆様の意見をお聞かせ下さい。もしこれで借金が少しでも軽くなるなら、もう絶対借り入れはしないつもりです。

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 20:33:08

>>795
元本は限りなくゼロまで減らせるはず。

家族にバレるかどうかについては、ハッキリ断言できない。
というのは、弁護士には守秘義務があるから弁護士が家族に依頼内容を告げたりする事はないが、債権者から督促の連絡が来ないとも限らないから。
弁護士に受任してもらっても、受任通知が債権者の元に届き、受理されるまで時間がかかったりする。
その間、末端の取り立て部隊は動いているわけで。

また、債務整理する事で当分の間クレジットカードが作れなくなる。
携帯電話の支払いや、今後様々な料金徴収にクレカが必要になる事があると思うが、その時、家族から「クレカ作っておいて」と言われても作れなければ怪しまれる。
また、配偶者が住宅や自動車等の高額のローンを組む際に、信用情報が金融機関に流れる事で、場合によってはローンが組めなくなる事もある。
そういう感じでバレる可能性は十分にあるから、できるだけ真実を打ち明けた方がいい。

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 22:17:05

最近ようやく任意整理の方向で決心がつきました。もう１０年以上の借金生活をしています。
現在５００万ほどの債務です。
弁護士ですが、ネットで遠方でもＯＫの方も見つけたののですが、実際のところどうなのでしょうか？
面談しなくても、手続きできるものなのでしょうか？
私の住む市（東北の小さな市です）には、弁護士は２人しかおらず、任意整理の経験もどのぐらいあるものか・・・
選択肢がなくて、判断できないのです。
　あと、友人に保証人になってもらっているのが一件あり、こちらはそのまま
払っていきたのですが、他の所を任意整理したのをわかられた時に、
一括請求や、保証人への請求が行ってしまうということはないのでしょうか？

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 22:31:50

任意整理するからには、弁護士に受任の手続きをしてもらわなければならない。
だから直接法律事務所に行って、書類に印鑑押したりする。

それから、保証人がいるという事はそちらに請求が行くのは必至。
それだけ残したいとか言っても多分無理。
友人にもブラックになってもらう必要があるな。

いずれにせよ、相談に出向いた方がいい。

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 22:45:52

>>797

５００万もの借金で１０年間払い続けているのなら任意整理で恐らく過払いが
発生するのではないかと思われます。友人に保証人になってもらってるのは任
意整理の対象外にして過払いが発生した時にその分を一括で支払えば良いかと
思います。弁護士が地元にいないとの事ですが私は司法書士をおすすめです。
根気欲ネットで探せば必ず見つかります。私も地方ですが見つかりました。早
ければ早いだけ楽になれます。お互い頑張りましょう。

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 23:16:23

任務整理を計画しているのですが、現在手持ちのクレジットカードは
そのまま使用していけるのでしょうか？それともカードが使用できなく
なって一括返済って事になるのでしょうか？

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 23:53:48

今、折れは友達の履歴を引きなおし計算しているんだけど、
９年半ずっと限度額５０万の取引で過払いがたった４万しか
なかったよ。
途中完済して、数ヶ月後にはまた借り入れ、徐々に限度額いっぱい
というのを、何度も繰り返しているという状態。
ただチワワが出してきた履歴が怪しいんだけどね～。
出資法改正前で２９．２％ってありうる？
でも１０年近くてもこの程度という例として、一応報告しておくよ。

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 01:25:32

14年ほど前、プロミス27.8％とかだったな。
メジャーなサラはそんなもんじゃないの？
街金なら40%とか平気で取ってたかもしれないけど。

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 06:20:23

>>801
完済→天井までの借入の期間が長いと、その間、皿に返済した金額は少ないわけで、引き直ししても減らないのはそれが一番の理由と思われ。
もとの借入額も50万くらいだし、10%近い過払いなら妥当じゃないかな。

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 08:02:54

横にそれる質問だけど、過払いって何？
利息の引きなおしで、残債がマイナスになって戻ってくることだと思ってた。
戻ってこなくても、減額されることも過払いなの？

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 08:59:32

>>804
その理解で間違いないよ。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 15:10:56

９年ほど前に武富士から30万→50万→100万という感じでどんどん
枠が膨れ上がっていき現在もまだ利息だけ支払ってます。現在の利息
は２５％なのですが任意整理で支払額を減らすことは可能でしょうか？

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 19:25:54

７９７です。ご意見ありがとうございました。
保証人の件がとても不安ですが、とにかく弁護士なり司法書士なり
相談してみます。
１年以上前から、一本化ローンのことばかり調べていて・・・バカでした。
もっと早くここの存在を知っていたら・・・と悔やまれますが、
これから頑張ります！！

808 ：775：2005/10/17(月) 20:22:11

今日、弁護士に相談しました
やっぱり完済前の取引証拠が無いと、完済前の開示が難しくなるかもしれないとのこと・・・
ただ、開示を請求してみないと判らないからという事で、そのまま依頼したけどどうなんでしょう？・・
弁護士がヤル気無いだけ？結構有名な弁護士事務所なんだけど・・・

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 22:02:08

>>808
事故情報がない完済なら、完済した事実のみ保管してるのかもしれない。
そうなると、無いものは無いし、弁護士の能力は関係なくなる。

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 00:12:42

>>806
減るというか多分ゼロになる。
今月分の支払いはやめて、その金もって法律事務所に行くといい。

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 05:51:34

>>806
100万円の債務で任意整理ってどうなのかな？
任意整理で残債あっても過払いでも、後の事考えると
無闇に整理するのはどうかと思うよ。
司法書士、弁護士に一度相談してみるといいよ。
探せば電話相談無料の所あるからさ。

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 07:34:09

>>811
後の事を考えるから整理するんじゃないか？
たとえ100万だろうが、そのままズルズル借金生活していると、
いずれ多重債務に陥って、短期間にガンガン借り入れて、
整理しても減額も見込めず、自己破産への道というのも考えられる。

もう二度と借金をしないという決意を示すためにも、
整理してやり直すのも良いと思う。
この場合、引き直し計算すれば、100万→0、もしくは過払いだろう。
弁護士費用が4万+10万として、現在恐らく毎月3万くらいは払っているはずで、
5ヶ月分程度で借金苦からは解放されるだろう。

額が少ないとは言え、主婦や低収入の人にとっては先の見えない借金は辛いもの。
一刻も早く手をうつべきだろう。

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 08:50:44

任意整理や債務整理について詳しく書いてあるHPはないでしょうか....
超初心者です....

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 09:11:22

>>813
ヤフーで「任意整理」で検索して、順に見ていけ。
ここがいいってのは、結局は自分自身が決めることだから。

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 10:43:04

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-03,GGLD:ja&q=%E4%BB%BB%E6%84%8F%E6%95%B4%E7%90%86+%E5%82%B5%E5%8B%99%E6%95%B4%E7%90%86

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 10:46:17

>>2-8　を読んでない奴等が多いな、最近

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 12:34:20

最近？前からだよ。
2どころか1も読んでないと思われ。

818 ：教えて君：2005/10/18(火) 14:28:41

引き直しについて教えて下さい。
ｸﾚから、40万を36回で借りました。利息が21万円ついてきました。
金利は、17％と表示されていますが、引き直し計算ソフトで計算すると、
30回以降が、過払いとでてきます。
17％アドオンの場合でも、過払いとなるのでしょうか？

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 15:24:23

計算ソフトの使い方を間違えているとしか考えられない。
あと複利計算そのものを理解していないのかもしれない。
それ以前に何をしたいのかもわからない。

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 16:02:43

>>818
何を知りたいんだ？

直接ｸﾚに電話して聞いた方がよいと思われ
それにｽﾚ違いと思われ

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 17:00:00

アディーレ法律事務所はどうですか？

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 17:38:44

１０年超えないと過払いはないと言われましたが
弁護士によって変わるのでしょうか？

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 17:50:12

>>822
弁護士によるという事はないはず。弁護士により昔の過払いを面倒がるという事はあるかも。
借りていた金利と、金額だな。たとえば28%で100万枠でも、
10年以上10万以下でここ半年に100万にしたのなら過払いは無いと思うし。
8年間28%で100万の枠一杯借りて利息だけを払っていたら、過払いはあるはずだし。

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 17:53:43

あまり過払いに期待しない方がいいと思う。
ゼロ和解でも借金苦からは逃れられるわけだし。

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 21:56:58

このスレを全部読みました・・。

現在の借金が、任意整理によってどのくらい減るかを計算できるツール(サイト？）
があると書かれていたのですが、それはどこにあるのか、教えてください・・・。

826 ：811：2005/10/18(火) 23:32:30

>>812の言う通りなんだけどな。
よくわかるよ。でも最低七年間ローンもカードも
通らないって結構つらいよな。自己責任だけど。
>>主婦や低収入の人にとっては先の見えない借金は辛いもの
この人にとって任意整理後の生活が、先の見えない生活は
辛いもの、となって欲しくは無いな。

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 23:36:16

>825
このスレを全部読みました・・。

うそいうなよ。ちゃんと書いてある。>2は読めないのか?
と、釣られた??

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 23:59:36

つりではありません、ありがとうございました。
ただ、使い方がよくわかりません・・・。
年月日は借り開始の日にちでしょうか？弁済額は月々の返済額？？
入れてみましたが、残元金と利息が自動表示されただけのようです。。

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 00:18:48

>>828
真面目にお答えさせていただきますが
利息制限法の引きなおしというのは、毎月の返済額との差額を計算するのと
大雑把に計算しなおすのとでは、大きな差がでることがあります。
100万借金とあっても、その期間の長さばかりでなく、3年借りてたうち
半年だけ借金が10万まで減っていた時期があったりとかすると
ひき直しの計算も変化します。
毎月の返済額、返済後の毎月の残額とか記録してますか？
それがないなら、どんなソフトがあっても無意味です。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 00:18:54

また今度は、そのページを読んでないって事だね。どうしようもないね。

＞残元金と利息が自動表示
それ以上、何を求めようとしてるの?

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 00:20:00

もしかして、、取り引き履歴なんぞ無しでやろうとしてる?

ガビョーン(古!

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 00:25:01

一定パターンならやれるべ

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 00:29:02

>>826
7年ではないんだが、任意整理だと。
払い終わってから5年だな。
一括支払や債務なしや過払いなら、和解から5年だ。
分割で支払うと、払い終わってから5年だから7年を超える場合もある。
清算の時点で貸し倒れと情報登録してくれれば、実際の支払いが何年続いても清算の時から5年なんだけどな。

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 00:33:25

＞それ以上、何を求めようとしてるの?

入力した残金と表示された残元金が一緒なんですが・・・　利率は15％と自動表示されました。
このサイトは、任意整理した場合に、どのくらいの金額まで減らせるのかを確認できるサイトかと思ってましたが、ちがうんでしょうか・・・。

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 01:10:43

>>834
最初に借りたお金を、毎月同じ額支払って、その間、一度も借りたことないのですか？
リンク先サイトの「はじめに」の2番目に書いてあること読んでますか？

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 03:35:21

計算ソフトを使う上で最低限必要な事項ってのがある。
まあ記憶を遡って大体でも構わないんだが、精度を高めるにはきちんとした数値が必要。

まず、当初の借入額、そして現在の借入額。
借入始めた時期。
サラ金の金利。
そしてここからが重要で、毎月いくらずつ返済していったか。
50万の借金なら1万5千円程度だと思う。

途中、何度か融資枠が拡大した時に借りたりしているはず。
その時期も知っているといい。

あとはソフトの入力欄に毎月の返済金額と借入金額をひたすら入力。
よくわからないなら、金利相当を入力し続ければいい。
50万なら1万程度だと思う。
これでも誤差20%以内で計算できるはず。

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 05:16:41

妻と夫で違う先生に債務整理をお願いするのは可能でしょうか。
私は妻ですが、前に住んでいたところで債務整理をお願いし、今でも
返済しています。
夫がサラ金から借りていることが分かり、元金分はもう払い終わっている
のですが、返済額はまったく減っていないことが分かったので債務整理
したいのですが、私は結婚と共に引っ越しており、私の頼んだ先生のいる
ところとは遠く離れていてとても相談にいけそうにありません。
この場合、私と違う先生に夫の件を相談しても良いのでしょうか。

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 08:03:19

>>837
何の問題もない。片方が司法書士、片方が弁護士であろうと問題ない。
裁判所や債権者から見れば、夫婦でそろって・・・という見方しませんから。

「元金分の返済が終わっても返済額が減っていない」というのは、意味不明です。
毎月の返済額が減っていないのでしたら、ある意味当然のことです。
50万借りて50万払っても残りが50万とかいうのでしたら理解できますが。
まぁ、その辺は弁護士に詳しく話してやってくれ。

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 14:41:18

元金分ってのは債務額の事じゃないだろうか。
返済額が全く減っていないってのは、返した分、また借りてるんでしょ。
つまり、元金分払ったんじゃなくて、利息分だけ払い続けている、が正解だね。

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 15:27:53

28歳女只今無職。返済の為に風俗にも行きました。5年前に簡易裁判で大手消費者だけ整理しました。当時は実家暮らしで父に借金がバレて立て替えて貰い、３社片付けたのですが…
街金融の４件がどうしても恐くて言えずに居て、その４社は自力で細々返済して来ました。しかし体を壊してしまい無職になり今月２件遅れていて、もう首が回りません…。
一度整理したら二回目は無いですよね…。破産する額でも無いし。あぁマジで死んで詫びる逃げ道しか無いですかね

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 16:03:05

5年前なら破産でなくて、特定調停か？
それなら、任意清算は可能だ。
ただし、任意だから相手の会社が拒否することも理論的にはありえる。
弁護士の、それも任意整理に強いところに依頼するんだな。
長い間借りていたところで弁護士が金利の引きなおしを要求すれば、残債ゼロの場合が多い。

今まで一度も破産していないのなら、破産という手もある。
整理後に借りたのでなければ免責で返済義務消滅の可能性が高い。
たとえ50万でも収入と資産がゼロなら、破産はできる。
収入が十分にあるとか、自分の資産があるとかなら、破産は無理だが。
親の収入や資産は関係ない。

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 16:19:42

>>８４１
レスありがとうございます。５年前は父にバレた以外の借り入れを白状する事が恐くて、大手消費者だけを白状したんです。
簡易裁判所に伺って、利息制限法で消費者は完済しました。その時から借り入れがあった街金融は対応してくれないだろうと勝手な思い込みで申告しませんでした。
何度か枠内で借り換えもしてしまっています。風俗で完済目指しましたが、病気もらって働けずが何度かありその都度自転車濃いで来ました。
実家から出て一人暮らし、借金がバレて勘当された様なものです。実家に宣告されないなら街金融を相手に整理したいです。
只今も体調不良に故障中で、もう自転車濃いで行く体力もありません…。４件残債務は１２０万前後ですが破産は無理ですよね？今後借り入れようとは一切考えてませんしとりあえずもう解放されたいです。

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 16:37:21

>>842
破産はできる。
120万どころか、60万でも破産している人はいる。
破産しても、今後7年から10年のカードやサラ金全てお断りという生活が残るだけ。

個人的には、親に弁護士費用だけを泣きついて任意清算が良いのではないかと思う。
相手の会社が協力的で、昔からの取引記録を全て出せば借金の残債はゼロになると思う。
こちらで、過去の取引の証拠の振込みのレシートや受け取り証を全て保管しているなら相手が非協力でも大丈夫。
弁護士の腕次第になると思うが。

844 ：837：2005/10/19(水) 16:59:55

>838
>839
レスありがとうございます。今度弁護士さんに相談しにいきます。

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 17:40:15

>>８４３
情け無い話ですが実家から離れて父とは一切連絡とってません。補助協会とやらに相談の電話を今入れてみました。無料弁護士相談会で「どの手続きが一番良いか」を知ってから、補助協会で弁護士費用も無利息で貸す制度もあるとの事を知りました。
破産でも構わないんですが…。失う財産など微塵も無いですし…。賃貸マンションですし…。
まだ相談会の予約は取れていませんが、楽になれるのかなと思ったらホッとします。ダメ男に捕まり暴力受けて金銭取られて…って事もありました。
もう解放されますかね。風俗で働いて完済どころか病気食らう度に支払いは滞り、悪循環でしたから。自分の為にお金使う事もなく来たけれど、解放されたらとりあえずは外食したいです。
久しぶりの外食をしてみたいな…。

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 19:14:00

不動産等の固定資産が無ければ破産の方が将来の事を考えれば
破産の方が法的手続き費用だけで済むので負担は断然軽いよ
あとは借金が出来なくなるのは破産でも任意整理でも同じだしね。

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 19:28:24

>>845
賃貸マンションなら住めなくなる可能性があるんじゃないかな。
実家に帰ればいいんだろうけど。

というか、120万くらいの借金なら、毎月の返済額なんて5万程度じゃないの？
それが返済できないっていうのは、収入が少なすぎるか支出が多すぎるかのどちらかだと思う。
食費は抑えてるみたいだけど、衣類や装飾品や通信費(ｹｰﾀｲ)で無駄遣いしてないか？

整理したとしても散財の習慣を改善しなければ結局同じだと思う。
あと安定した収入が得られるように職業訓練もした方がいいよ。

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 22:53:45

>>845
刹那的な生き方を変えなければ、いっとき楽になるだけで、ほんとうの幸は得れない気がする。
あなたの年齢がいくつかは知りませんが、私も20年間街娼の人を支えましたが、
最後まで支えきれなかった。私もバブル崩壊し生活に窮し借金地獄、その人も街娼の仕事とサラ金の
ストレスで肺がんを患い、最期を薔薇色にしてあげることが出来なかった事が今でも悔やまれます。
悪い男から逃げても、借金から開放されても、主体性がなくいつの間にか他人に依存してしまう性格を
直さなければ、また元の風俗の世界に戻ってしまいます。何か手に職を付けて下さい。
給料安くてもいいから昼の長く勤められる仕事を見つけて下さい。
私は、その人を何度も足を洗わせましたが、仕事を世話する事が出来ずに、閑な時間だけを作らせただけで
パチンコ、サラ金、又街娼の道に戻っていってしまいました。何度の援助しましたが
最後に私も借金地獄、その人は末期がんに。
外圧からの開放（男・借金）は、いっときの開放です。偽りの世界から自分を助け、開放してあげて下さい。

849 ：８４５：2005/10/20(木) 04:57:26

皆さんこんな私にレスありがとうございます。風俗で得た収入はほとんど支払いに回し、500近くあった債務を１２０まで減らしました。その間にも彼氏と言う名の悪魔に吸い上げられてもいました。
実家にも帰れないし、一人になるのが怖かったのもあります。借金はほとんど利息だけの支払いになり、彼氏には手をあげられるのが恐くて逃げるにも逃げれず…。
今日も金出せと言われてましたが本当に無い事、体の事、話しましたが次の女探すからと出て行きました。帰って来ない事を祈ります。
街金融にも支払いの事で電話があったので、弁護士に相談しようと思っている旨を伝えると申請が決まるまでに支払えと言われました。明日取り立てに来るかもしれません…。居留守でいいんでしょうか…

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 05:26:00

男に貢いでるだって。自分が悪いんじゃん、馬鹿。

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 06:30:17

5年間で500→120まで返済したなら、ましてやヤミ金なら過払い確定。
裁判に持ち込んででも返還請求しなさいね。
弁護士への報酬や裁判費用引いても300万くらい戻ってくるはず。

サラ金なんて人間のクズみたいな連中ばかりだから、遠慮無く戦いなさい。
あなたが苦労する必要なんてない。
>>849
あなたは親に頭下げて実家に戻るべきだと思います。
いまの生活を続けていたら、どんな債務整理をしても同じです。
親元で生活を建て直し、お見合いでもして、まともな男性と結婚しなさい。
10年後、笑顔で過ごせる自分を想像したいなら、それ以外に選択肢は無いと思います。

実家でヤミ金相手に裁判をしながら、定職を見つけ、よい人を探し、幸せを見つけて下さい。

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 08:15:34

わかんない、120万なんかすぐじゃん。。。
なんでそんなに悩んでるの？
今の収入は？家賃は？？
やる気がないようにしかみえない。
わたしなんか430万だよ。

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 12:47:44

既出であれば激しくすみません。

元本220万ほどを4年前に整理したのですが、他に整理されている方にお聞かせ願います。
弁護士から各金融会社への毎月の振込みの際に振込み手数料というのを取られますか？

実は私は1業者に対して1回1000円取られています。（現在5社残っているので毎月返済額+5000円）

他の方はどうでしょうか？

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 14:44:41

うちは自分で振り込んでいるから手数料は銀行の手数料だけ。

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 15:06:24

>>852
今まで５００万から１２０万に減らしているからでしょ。
３８０万減らしているわけだから、かなり苦労したと思うよ。

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 17:45:16

はじめまして。
３２歳独身男です
借入がサラ金２５０万信販１２０万で計３７０万あります。
月収が手取り１５万ですが、家賃、生活費、一部の一括返済分等が発生
し返済困難に陥りました。現在弁護士に相談する事を検討しています。
わからない点は、任意整理と個人再生法のどちらを選択すれば良いのか
まったく検討がつきません。双方のメリット、デメリットを教えて頂け
ないでしょうか？

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 18:03:13

まずは迷わず弁護士に相談したほうがいい、詳しく教えてくれて君が一番最善の方法を考えてくれるよ。

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 18:56:06

>>853
普通に支払わなきゃいけないお金ですよ。

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 19:25:42

>>856
簡単に区別するならば、
利息制限法に基づいた利率で借り入れた金額に対する利息の額を
計算しなおした後、それでも元本が100万円を大きく超えるなら個人再生を
100万円以下まで圧縮できるなら任意整理(&特定調停)をした方が、
返済額をより少なくする事ができる。
厳密にはもっと複雑なんだけど、乱暴に分けるとそんな感じ。

でもって、どっちも自己破産と違って、官報に載ったりしないから、
できるだけ人にバレたくないとか、そういう理由で整理する人向けだと思う。
ただし、借入期間が10年超なら元本がゼロどころか、サラ金や信販会社に、法定金利以上の額を支払っている(=過払い)だったりする。
つまり、借金が無くなって逆に金を返済してもらえるってわけ。
そういう場合、特定調停だと、まず金は返ってこないけど、
弁護士に依頼すると、高確率で返ってくる。
もちろん、過払い分、弁護士費用も増すんだけど、それでも決してマイナスになる事はない。

だから、単純に分けると
借入期間が10年以上と長い→任意整理
借入期間が5年程度→特定調停
借入期間が短く巨額の債務→個人再生
個人再生しても返済しきれそうにない額になる→自己破産

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 19:34:31

追記すると、債務整理で重要になるのは、今後、毎月いくらなら返済可能かって事。
この金額は「ギリギリまで生活を切りつめれば払える額」じゃなくて、普通に生活した場合、安定・継続して払っていける額じゃなければならない。

だから、引き直し計算なりした後、債務額が30万程度まで減ったとしても、毎月1万円も払えないというなら任意整理も特定調停も無理。
逆に債務額が300万であっても、毎月10万ずつ払えるなら可能。
この場合、収入源が何であろうと関係ない。
安定して、毎月支払える額がいくらなのか、それだけ。

とりあえず856は弁護士に相談に行き、今後自分がどうしたいのか(返済or破産)、いくらなら払えるのか、そういう事をしっかり伝えた方がいい。

ちなみに、どの債務整理方法をとっても、返済後5～7年はまともな方法で借金はできないし、クレジットカードも作れないし持てなくなる。
賃貸住宅だと契約解消させられるかもしれない。
そういったデメリットもあるが、普通に生活する分には関係ないと思う。
今後は借金ではなく貯金をしてまっとうな人生を歩むと良いと思う。

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 20:01:34

任意整理もうすぐ一年なんですが、整理中はクレジットカードって作るの絶対無理ですかね？
延滞とかはないんですけど、、、

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 20:03:29

>>861
無理。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 20:21:34

>>861
自分の情報を開示してみればわかる。
全情連とＣＩＣで、わかると思うが。
ブラック情報は、払い終わってから5年で消える。

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 20:33:44

>>863
任意整理中とあるので、払い終わってない人じゃないの？

865 ：863：2005/10/20(木) 21:31:01

>>864
そういうつもりで、払い終わって5年と言ったんだが。

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 22:33:22

任意整理したって事実、ブラックリスト
に乗るという事実は
第３者が積極的に調べればわかってしまうものでしょうか。
その知った事実を他人に公表したら何らかの訴訟をおこす
ことは可能でしょうか

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 22:42:07

第３者が金融会社、信用情報機関に勤めてるとなれば調べるのは可能
カンニングの竹山は、たまたま姉がクレジット会社に勤めてて借金してることがバレたそうです
訴訟は個人情報保護法というものがありますので当然可能

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/20(木) 22:52:23

身内でもそんなこと簡単にばらしてはいかんね

869 ：811：2005/10/21(金) 00:27:49

>>865
払い終わって５年で全てが消えるわけでは無いのだが。
ブラック５年で無罪放免。笑えるのだが。

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 00:39:11

>>821さんのトコの冊子に計算方法があって
やったら任意整理がいいだろうという結果でした。
そこって評判はどうなんだろう・・・。

871 ：861：2005/10/21(金) 02:20:17

レスありがとうございます。
友達からジムに一緒に行こうって言われたんですけど
最近のジムってクレ決済みたいで、私だけもうちょっと考えてから。。って
逃げちゃってしまいました。
友達にはカード持たない主義でって、言ってるんですけど
なかなかこのカード社会、ないとなかなか生活不便だなって
思いました。
仕方ないんですけどね。

872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 03:33:01

マスデビ作ればいいじゃん

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 06:22:03

ﾏｽﾃﾞﾋﾞって何でしょうか？
マスターデビット？？
すいません知らなくて。

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 09:07:38

わからない語句くらい、自分で検索して調べなさいよ

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 12:37:22

>>873
【クレカ代替】東京スター☆21【Masterデビット】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1127003609/l50

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 15:28:43

８７３ですが、地方なので・・・東京スターは対象外です。

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 15:49:30

>>876
おまいはクレカがどんなものなのか理解しているのか？
東京だろうが大阪だろうが、どんな田舎だろうが、今時、クレカは全世界で通用するだろうに。

教えて君でしかも世間知らずな君は、一生クレカなんか持たない方が幸せかもしれないと、今マジで思った。

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 16:08:02

>>877
そうですね・・・失礼しました。

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 17:51:09

カードがないとやっていけないといいながら、この結末。
クレカって何でしょう？ってあんた、借り入れのカードを使うつもりかい。

借り入れカードは持つのは無理。
持てるのはキャッシュカードだけってこった。

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 18:08:15

マスデビはブラックでも持てる魔法のクレカなわけだが

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 18:23:56

マスデビはクレカというよりもキャッシュカードだから。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 19:29:22

まぁ、ちなみにデビットカードは確かに全世界で通用するけど、利用できない
店舗や業態も多いわけだが。

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 20:05:32

>>882
マスデビはあくまでも、支払いがクレカに限定されてるようなケースの救済的なものだと思うが。
基本的にはキャッシュカードだが、クレカ同様に使えるというだけの事。
ちなみに>871のケースならマスデビでOKだと思う。
とりあえずジムにデビが使えるか確認するのが一番。
ダメならあきらめるしかない。
ブラックなんだから、多少の不便さは我慢しよう。
自分の犯した過ちのツケが回ってきたわけだし。

まあ、カードの手続きなんぞは郵便で全部できるから、どこに住んでいようがカード作れる。
というか窓口でドキドキしながらカード発行待つよりは気が楽。

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 21:45:56

いきなりですいません。先月任意整理の申し立てをしてまだ和解成立はしてないですが、和解するまではクレカとか作れるのですかね？どーしても少しお金が必要でどなたか教えてください。

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 21:51:14

ちなみにどこのジム？ティップネスなら、
支払いはカードってなってても実際は審査に落ちても口座引き落としでいける。

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 21:54:21

>>884
無理。和解したとて、無理。
任意整理は、無理なく払える額で和解することになるけど
だからといって、新たに借金こさえて支払いできるほどの余裕をあなたに与えて
和解するわけじゃない。それが認められるなら、もっと厳しい条件で和解できるはずだし。

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 22:03:32

>>884
和解が成立すれば、皿ならば貸してくれるところはあるが。
闇ではなくて、ちゃんと合法的なところで。
ただし和解成立前に借りたりすると、和解できなくなるぞ。

ちなみに和解後、支払いが終わってから5年経過するまではクレカはムリ。

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 22:15:26

マスデビは海外通販など、クレカのみでしか使用出来ないところで、マスデビOKのお店であれば、
クレカのような雰囲気で使える（ただし、一括支払いのみ）。

メリットはそれくらい・・・かな？

国内はまだ、マスデビが使用出来るところは限られているが、海外であれば、マスデビの考え方は
はるかに発達しているので、日本より使い勝手が良い。

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 07:42:03

マスデビはキャッシュカードに毛が生えたようなもんだからね。
>>884
任意整理中に借金したら、弁護士が契約違反って事で受任を辞めちゃうよ。
俺も最初の月は弁に金払ってかなり厳しい生活だった。
でも頑張って給料日までしのいだ。

どうしても払わなければならない料金の場合、事情を話して待ってもらう事もできる。
ライフラインの料金や税金、年金は役所に行って相談するのも方法の一つ。
電話料金とかは無理だけど。
それでも給料が入ったら即振り込めば、その日から使える。
それまでは我慢するしかないと思う。

それでも、どうしても必要なら日払いの仕事を探して稼ぐのが一番。
働けず金が必要な場合(つまり病気とか)、親兄弟に泣きついて、最低限必要な金額を「貰う」
借りちゃだめだ。
あとは友人からカンパしてもらう。
とにかく、借金という方法は一切ダメ。

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 12:18:56

和解後の整理中、終了してから5年はクレカは無理って誰かがいってるけど、
それってほんと？
残しといたカードが使用出来てるとか、
クレカが作れたとかもどっかのスレでみたけど…。
本当にそうゆう経験をしたひとがいるのか知りたい。

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 12:31:02

>>890
和解の整理中に借りれたとして、それが債権者にばれると
和解できなくなる。
クレジットカードの新規契約は、信用情報がどのように登録されているかによる。
まず、無理だと考えたほうが間違いない。
残していたカードに関しても、同じ。
作れたというのは、なんらかの手違いによるものと思え。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 12:33:02

手違いの割には、よくそうゆう書き込みみるんだけど…。
実体験を聞きたい。
誰かいない？

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 12:33:58

借りる気マンマンの任意整理希望者って、むかつかない？

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 13:14:04

破産じゃないんだから。
騙すのはよくないけど、事前に借りることを公開してから任意で和解するのは無問題。

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 16:55:32

どうしてもカード作りたいなら自分で作って確かめばいいじゃないか。
そうすれば、どういう結末になるのか、とか、どんなリスクがあるのか、とか実体験で知る事ができる。
>>892
他にそういう書き込みがあるから何なの？
作りたいなら作ればいいじゃないか。
それで和解ができなくなって、大した減額もされず一括返済とか、
それすら無理で自己破産とか、そういう展開になっても、
この掲示板に書いてあったからとか言わず、あくまでも自己責任でな。

あのさ、今後、一生、クレサラに頼らない生活を心がけるために断ち切るんじゃないの？
今回はもう払えないから何とかしてもらいたいけど、そのうちまた借りたいとか、そんな考えなのか？

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 22:49:56

>>893
>>895
烈しく同意。
そろそろこういう話題は禁止にしてもらいたいくらい。
っていうか、スレ違いだと思う。
任意整理の後、対象外にしたカードが更新されたという報告くらいなら
いいけど、どうなるのか？と訊かれても答えようがないしね。
それにテンプレにも一応情報が書いてあるんだから、以後スルーに
しようよ。もううんざりだと思わない？

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 23:17:49

多分、危機感が足りないのだろう。
カード生活に慣れてしまうと、その癖からなかなか抜けられなくなるが、
人間って、その人生の節々でケジメを付けないと、ズルズルと最悪の方向に必ず行くからね。

今後、その様な質問は、「テンプレ読め！」、もしくはスルーでいいんじゃね？

898 ：896：2005/10/23(日) 01:08:46

折れはそろそろこのスレ卒業だな。
皿６件中５件が和解済みになり、７００万以上の過払いが確定して和解。
まあ弁にたくさん払わなくちゃいけないし、銀行、カードは残債が
あるからきれいに精算してもらったけど、４００万以上返金予定。
すでに２００万は弁から送金してもらって、残りは皿からの振込み後
送金してもらえる。
途中だけど、詳しく書いたほうがいいかね？

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 01:34:43

>>898

ぜひ聞かせて下さいな。

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 01:48:45

>>898
過払い７００万ってマジデスカ？

901 ：896：2005/10/23(日) 02:23:59

>>900
マジですよ。

>>899
詳細です。
ぷらっと＝すんなり開示訴訟せず８０％で和解９０万戻る
ＣＦＪ＝２年かかって全開示、提訴後１００％で１３０万戻る
アエル＝提訴後、過払い利息なしの１００％で和解申し入れ、２６０万戻る
レイク＝訴訟で半年かかったけど和解、１９０万返還待ち、ただし開示不足
アイフル＝訴訟第２回の直前に和解申し入れ３５万返還待ち
和解の申し入れは全部先方からです。
弁といろいろ相談して、納得した上で和解しました。
合計７００万超えるでそ？
正確には端数があるので、もうちょっと多いです。
さらに現在エイワが訴訟中でして、もうちょっと戻る予定。
エイワを除いて全部昭和時代からの取引です。

それとね～、弁に支払うお金は２００万を軽く超えます。（ｗ
何しろ過払い報酬だけで１４０万以上なんだから。
その他に減額報酬だってかなりの金額だし、折れって良いお客さんだと思う。

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 03:46:16

>>901

頼む！！貸してくれないか？

903 ：http://kinyuu.kt.fc2.com：2005/10/23(日) 04:08:23

メールに金融会社一覧を目的別に並べました

個人的にはプロミス

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 09:51:42

■年齢２７　男　勤続年数９年、会社員
■月収と年収月収税込み２５，３万、手取り２０，５万円、年収３４４万
■家賃（or住宅ローン）家賃２７７００円
■自動車ローン（整理からはずす場合）０円（もう２～３年前に支払い終了）
■サラ屋名　・武富士　利息率２７，３７５％　契約開始年Ｈ９、８（でも、何度か増額して
　　　　　　　　　　　一番新しい契約書には、Ｈ１３、３になっている）
　　　　　　　　　　　現在残高（利息込み）５０万

　　　　　　・プロミス　　利息率２５,５５％　契約開始年Ｈ１１、６　現在残高（利息込み）３０、６万

　　　　　　・リッチ（今はクオーク？）利息２９，２０％　契約開始年Ｈ１２、１０　、現在残高（利息込み）５１万
　　　　　　・ノーロン（シンキ）利息率２８，８３５％　契約開始年Ｈ１２、１０、１６　現在残高（利息込み）１０２万
　　　　　　
　　　　　　・ジャパンネットバンク（アットローン）利息率１５％、契約開始年Ｈ１４、９　現在残高（利息込み）３０、４万
　　　　　　・ジャックス　　利息率１８，００％（キャッシング）　契約開始年Ｈ１１、２　現在残高（利息込み）Ｃ５２万、Ｓ２０万

■借金合計額　６件３３６万

くらいです。よろしくお願いします。
明日弁護士へ借金をどうにかしたい旨、相談へ行くのですが自分では、あまり知識もなく自己破産がいいのかな？
と、思っていましたが、この内容だと、任意整理の方が妥当なのでしょうか？
年収と、借り入れがほぼ同じくらいの金額なので、どうなのでしょうか？
良ければ、アドバイスお願いいたします。

　

905 ：904：2005/10/23(日) 09:53:34

↑
すみません！書き方がよくわからなくて、改行したら、読みやすくなるかと書きましたが改行しまくりで逆に読みずらくなってしまいました。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 10:07:50

>>904
その金額だと自己破産はむずかしいかも。
特定調停なら、なんとかなるかもしれない。
任意整理ならほとんど無条件で始められるけど、どれだけ減額できるかは弁護士の腕次第。
ジャパンネットバンクのように金利の低いものは減額は期待できない。
武富士は、古い書類を出さないなどの非協力の可能性がある。古い書類があれば減額は確実。
また、利息を低く再計算して減額がなくても、皿の方でそれより低い金額でＯＫと言って和解という所もある。
ともかく、弁護士に相談するのが先決。
ボーナスが出るなら、それは皿の支払いに回さず弁護士の着手金に回すこと。

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 10:19:31

特定調停後、１社から意義申し立てをされました。
こちらの都合で、詳細な話し合いは後日ですが概要は法廷金利内で支払い続行、
条件として公正証書（執行証書）の提出or保証人を立てる。不可なら一括弁済。

利息18.0％以下で取引年数も１年と短かかったため、利息を含め支払って
いくのは納得できるのですが、上記２点の条件はのみがたいものがあります。

将来利息のこともあるので任意整理をしたほうがいいのか、と考えております。
裁判になる可能性も大かと思いますが、１社のみなのでそのことも含め、弁に
任せるのが得策なのかと。

このような経験をなさった方いらっしゃいますか？
こんなときどうすればいいのでしょうか。
一応話し合いの前に方針を打ち出しておきたいと考えています。
アドバイスをお願いいたします。

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 11:59:03

>>904
まず、毎月いくらなら返済できるか、だね。
完済も無いみたいだし、現状全部天井に張り付いてる感じかな。

武は0まで減額できると思う。
プロも0かな。
リッチは10万くらい。
シンキは30くらいかな。

残り二社は減額無いから合計50万と。
合わせて90万～100万程度まで減らせると思う。
で、6社整理するから弁護士費用が24万+減額報酬23万でだいたい47万程度。
その合計額を将来利息カットで3年払い可能なら任意整理できるね。
ひょっとすると過払いがあるかもしれないけど期待しないように。

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 12:07:04

>>907
こういう事があるから、任意整理の方がいいんだよ。
少しでも安く抑えようとか考えた結果がこれだ。

残念だけど、公証役場に行って2～3万払って証書作成して、支払続行で和解するしかないね。
多分、それやらないと、差し押さえくるよ。

債権者にゴネられたら素人に手が出せるわけもなく。
任意整理するったって、一社で減額報酬もなくって事になると、弁護士費用は4万程度で済むわけもなく。
一括返済した方が安上がりになるかもしれない。

ま、とりあえず、相談くらいはしてもいいと思うが。

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 12:07:17

任意整理を依頼した弁護士に辞任されました。
　もう一度、他の弁護士さんの所で整理はできますか？

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 12:34:16

>>910
辞任された理由にもよるが。
約束違犯で、隠していた債務があったとか、依頼をした後で別に借り入れしたとかだと、かなり困難。
弁護士が遠方で打ち合わせの時間が取れないとかなら、問題なし。

法律的には、何度別の弁護士に依頼しても問題はない。
次の弁護士が引き受けてくれるかの問題というだけ。

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 12:37:03

＞909
ありがとうございます。
公正証書で仕方なさそうですね・・。
とりあえず、弁に相談だけでもしてみます。

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 12:38:15

整理するかしないかすごく迷う…。
整理して後悔した人いませんか？

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 12:47:03

東京スター銀行のマスデビって、クレジットカードと一緒の申込みじゃないとだめなんだって。
なのでやっぱりブラックはマスデビも使えないってことだね

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 12:52:50

あれ？？？
かりこってひとの書き込みなくなったの？

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 12:55:00

>>885

オアシスもそうだよ。
任意整理して生活建て直して、精神的にもお金にも
余裕できたから、口座引き落としで通ってるよ。
もう心も身体もボロボロだったから。

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 12:56:38

>>914
クレカもらえなくても、申し込めばマスデビは誰でももらえるぞ。
クレカお断りの手紙、いわゆる不幸の手紙とともにw
むしろクレカが無いなら年会費払わないですむし。

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 13:03:38

>>914
あほか。
ブラックはクレジットカードは発行されないけど、マスデビは発行される。
マスデビを根本的に勘違いしてないか？
まとめサイトでも読んでこい。

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 13:11:13

東京スター銀行に電話して聞いたんだよ。
そしたらマスデビはクレカとの同時申込みが必須で、
クレカの審査に落ちた場合、
マスデビ機能なしの普通のキャッシュカードが送られてくるだけだってさ。
念のため二つの支店に電話したけど、
両方で同じこと言われた。
銀行の人、なんか嘘言ってる？

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 13:15:16

>>914
東☆のマスデビは、財務省の圧力でクレカと一緒の申し込みでないとダメというだけ。
申し込みの方法だけ、がな。
で、クレカの審査に落ちてマスデビだけを発行するという仕組みだ。
申し込んだ住所と氏名が本物なら、マスデビが発行されないことは無い。
ブラックも無関係だ。

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 13:17:17

>>919
それ、ウソ。
東☆の申し込み用紙をよく読めば分る。

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 13:20:46

ほんと？
じゃー、お店の人が言ったことは一体…

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 13:41:46

>>915
かりこは別スレ。
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ26【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1127406095/

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 13:47:13

>>923
あ。そっか。スレ間違えちゃった。ごめんなさい。
内容が内容だったから、あぼーんされたのかと思った。

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 17:29:17

東京スター行って申込みしてきた。なんかいい加減な対応な銀行だなー

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 18:00:53

東☆の窓口の人間に期待しちゃダメだ。

927 ：ノーブランドさん：2005/10/23(日) 22:07:28

質問ですが、着手金や、報酬金などは、分割ってできるもんでしょうか？

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 22:13:00

>>927
できるところもある。
任意整理しなきゃいけない人に、費用を一括で払える人はあまりいないから。
交渉次第、相手次第。

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 23:13:35

現在サラ２社任意整理中なのですが、整理しないつもりの銀行系ローン
の今月分が払えません。電話して１ヶ月なんとか支払いを待ってもらおう
と思ったのですが、任意整理への影響はあるでしょうか？１ヵ月後からなら
確実に毎月支払えます。また今まで延滞等はありません。

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 00:03:27

>>929
あなたが任意整理しながら借りる気満々の人とは限らないけど、
テンプレとこのスレだけでも全部読んでくれないか？

マジレスすると任意整理への影響はわからない。
弁に銀行系を整理しないことを伝えたうえでのことなら、
整理中のところには影響はないと思う。
でもその銀行系は確実に使えなくなるだろうね。
まあローンの種類にもよるだろうけどさ。
モビとか＠ローンなどの銀行系サラ金であれば、一ヶ月も待ってくれないでしょう。
延滞→与信管理→カード取り上げになる可能性大。

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 01:26:00

武○士って整理するのに時間かかりますか？

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 07:12:05

>>931
ケースバイケース。
過去の取引記録を弁護士に開示しないので、金利を引きなおしての再計算で減額・過払いの計算機が出来ない場合が多かった。
裁判で何度も負けているから、今はすんなり公開するかもしれない。
借りている方で、最初の契約書や毎回の受け取り証（計算書）を全部保存しているなら、まったく問題なく整理できるけど。

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 11:51:56

>>931
武○士　今ガンガン取引履歴開示してます
１０年以上分も開示してます

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 12:05:09

任意整理を考えていますが裁判所に出向く事はあるのでしょうか？
弁護士さんのＨＰを見たりしていますが書類の提出とはあるけど
出向くことが書かれていないので・・・・。

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 12:10:19

>>934
裁判所は無関係。任意整理だから、弁護士と皿/呉の会社と任意で交渉するわけ。
だから、遠方の弁護士でも問題は無い場合が多い。

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 12:21:05

>>935
ありがとうございます！！！
どうりでＨＰに裁判所の事は書かれていない訳ですね。

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 12:26:36

裁判するって言っても法廷ドラマみたいな裁判じゃないからね。
書類を提出して、事務的に行われるだけのもの。
だから出廷する必要も無かったりする。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 12:56:02

自己破産とごっちゃになっていたのかも知れません。
親切にありがとうございました！

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 13:07:21

任意整理をお願いして２年たちます。
４社あったんですが、２社完済しました。
残りの２社もあと１年半くらいで終わる予定ですが、
ここに来て、色々な出費（結婚式など突発的なもの）がかさみ、
月々の返済が滞ってしまっています…。裁判とかになるんでしょうか…。

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 13:28:08

ちと早いが次スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1130126811/

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 13:45:52

>>939
アウトになる前に弁護士相談しな。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 13:50:10

>>941
連絡してみます。ありがとうございます。

943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 18:21:20

以下の内訳で、整理した場合、どのくらい減るか、予想をお願いします・・。
また、銀行の分は利息も低いし、
出来ればとっておきたい。
整理しなければ、
全銀連ということで他の異動は確認されず、
そのまま使えそうでしょうか…。

ちなみに、銀行およびジャックスとUC、オリックスは法定範囲内なので減らないと思ってます。
また、レイクは何回か完済してますが、いまの金額になったのは最近です。

よろしくお願いします。

レイク　1550000　24.1% 1995～
ジャックス　400000　18.0% 2002～
銀行　300000 8% 2002～
OMCカード 640000 28.0 % 2002～
セゾンカード 580000 25.0% 2002～
UCカード 500000 18.0% 2000～
オリックス 370000 18.0% 2000～

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 18:57:08

任意整理を依頼しています。司法書士さんにＣＦＪ系は取引記録の開示が遅いと言われました。アイクとユニマットの２社の借り入れがあり、２社とも８～９年の付き合いです。相当遅くなってしまうのでしょうか？

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 20:06:48

>>932-933

ありがとうございます。弁護士さんにきいてみます。

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 20:20:17

>>943
その内容だとほとんど減らないと思うよ。
普通に自己破産コースだね。
レイクの減額に期待しているようだけど、残高の推移によって
かなり違ってくる。１０年くらいの取引で最近になって
借り入れが増えている場合、残債はかなり残ると思う。
収入にもよるけど、この５年のあいだに３００万くらいの
借金をしている現実をみると、自己破産しかないのでは？
同じような金額でも全社取引１０年以上ならば、任意整理が
いいのだけどね。

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 21:58:13

仮に今後の利息が減額になるというのも任意の場合はありでしょうか？

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 22:13:51

整理して和解すれば残債の利息は無くなりますが

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 00:19:05

>>944
書士の腕によるかと。

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 00:24:08

>>943
整理するなら全部整理した方が良いというのは定説。
ちなみに、減額はほとんど期待できないと思っていい。
理由としては、法定金利が半分で、しかも取引期間が短い。
任意整理すると言ったらゴネられてもおかしくない。
だから、自己破産を考えるべき。
可能なら個人再生の方が安上がりかもしれない。
それでも150万ほどの返済になると思う。

どうにも金が無いなら破産。
破産だけは回避したくて、でも出費を抑えたいなら個人再生。
銀行系を残して整理しても、
銀行系が「一括返済しろゴルァ」と言い出したらマジでヤバいと思うが。

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 00:25:17

>>948　整理できないに１票だけど。

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 08:07:40

＞銀行系を残して整理しても、
銀行系が「一括返済しろゴルァ」と言い出したらマジでヤバいと思うが。

そういう事ありなんですか？
銀行のローンが私あるのですが（クレカではなくて）

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 08:19:05

そうですか、ありがとうございました。
レイクは2回完済してますが、
またすぐ借りたので、
過去10年で常に100万円は保っていた気がします。
また、5年前くらいまでは、利息も28%でした。

なので過去払いになってないかなと思うんですが…。

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 08:34:02

>>952
低利ﾛｰﾝは平気。
債務整理しても、返済が滞らないなら何も言ってこないよ。
あんまりゴネて自己破産されたら元も子もないから。

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 08:40:39

>>953
完済してすぐ借りたって、100万返済した翌月、100万借りたって事？
それなら天井に張り付いたままだから、減額は見込めるだろうけどね。

ちなみに完済していると、それ以前の履歴を出してこない事もある。
そこから先は弁の腕、皿の態度によると思う。
過払い確定とかいう状況だとなかなか開示しないだろうし。

多分、過払い金で他社の補填ができるかも、とか考えてるみたいだけど、それは甘いよ。
過払いのとこは開示も遅いし、裁判まで行くかもしれない。
だから時間がかかる。
ところが、他はサクッと開示して和解すると思う。
となると、先に返済と弁護士への報酬支払いが来るから、補填が間に合わない。
全部完済してから、ボーナスみたいに過払い金が来るというのが妥当な流れかと。

それなら、自己破産して、さっさとブラック入りして、5年後に綺麗になった方がいい。

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 14:14:31

弁護士さんは任意の方がいいよとか民事再生の方がいいよとか
指導もしてくれるのですか？

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 14:17:13

整理に入った場合、請求はくるのですか？支払いはその間は
中止になるのですか？
ここを見ていると請求がきたら弁護士に、、とあるので
整理中はどういう事になるのか不安です。

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 14:34:29

>>956
そりゃ、そういうことしてくれるさ。
指導というより、説明。
>>957
弁護士に任せろよ。

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 14:38:36

>>956
指導というか、最善の方法を示してくれるけど、最終的な決断は自分で下す事になる。

そのためには、現在の借入額、借入数、借入期間、そして返済可能額をハッキリ伝える必要がある。
返済額>返済可能額なら、自己破産しかなくなるし。

960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 14:41:11

>>956
ほとんどの弁護士は、どちらにするかも含めて相談に乗ってくれる。
ただ、任意の方が弁護士の報酬が多い場合がほとんどなので、任意をすすめるのではないかと思う。
逆に、商売気なしの、共産党系などの弁護士だと、特定調停や民事再生をメインに進める。
そのほうが皿の会社に対して打撃になるから、戦う・制裁というポリシーでだな。

>>957
整理は、弁護士が受任したら皿や呉からの請求は本人の所には来ません。
まともな会社なら受任前でも「弁護士に相談中」と言えば、しばらくは請求しません。

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 14:44:13

>>957
弁護士からクレサラの会社に受任通知が届いて、クレサラ側でそれを受理するまでは、従来通りで、返済期限を過ぎれば催促される。
受任してもらってから、だいたい1週間程度かかると考えると良いかと。
心配なら、電話で借入先に「大変申し訳ありませんが、返済が苦しいので任意整理をお願いしました」と伝えておくと良いかと。
ネチっこく責め立てるトコもあるだろうし、すんなり了承してくれる窓口のお姉ちゃんもいる。
いずれにせよ自分で蒔いた種だから仕方ないね。

ちなみに、弁護士が受任して以降は、クレサラと弁護士間の話し合いになる。
その間に請求が来る事は無いし、あったとしたらすぐに弁護士に相談すべき。

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 15:30:40

９５６，９５７です。みなさん有り難うございます。
やっと弁護士事務所に相談しにいったのですが（これから詳しい事の相談です）
あれこれ心配になってしまって。
金額多いから破産や民事再生の方がいいかも、とか（借り入れの方が収入より多いので）
弁護士さんが動いても請求がきたらどうしようとか。
もう弁護士さんにお任せ、で良いのですね。
安心しました。処理が終わるまでは仕事に精を出しいくらでも返済に
当てるように努力します。
ありがとうございました。

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 18:31:54

>>962
ガンバレ！
もう二度と皿なんかに手を出すなよ！
しばらく不安な日々が続くかもしれない。
でも、それを乗り越えないと人間らしい生活ができる日は来ないから。
そうして、整理が済んだ暁には、肩にのしかかっていた重いものが全部とれるはず。
それからが君の新しい人生のスタートになるよ。

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 15:00:53

先月ようやく着手金の支払いが終わったので、
これから返済が始まります。
まだ開示してこない所が何社かあるので、いつから支払いが始まるか
わからない状況なのですが。。。

そのうち１社から訴状が届きました。
弁護士事務所に原本を送った所、弁護士事務所から委任状の他に
「クレジット会社は、現勤務先にあなたが勤務している事を知っていますか？」
と言う質問状が送られてきたのです。

実は整理をお願いした２ヶ月後に会社を辞め、
今月から友人の経営する会社で働いて居るのです。

取りあえず来年３月まではパートと言う形です。
来年度の予算次第で社員にして貰えるのですが、
これは弁護士に連絡を入れるべきでしょうか。

これからやっと支払いと言う段階まで来たのに、
こんな不安定な状態では断られるんじゃないか？と言う頭があり、
まだ連絡出来ずにいます。

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 16:01:57

>>964
弁護士に、現在の勤務先を教えていないと重大な契約違反だから辞任されても文句は言えない。
弁護士に言ってあるなら、単に借入先には転職は連絡してありませんと答えるだけでＯＫ。

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 16:30:43

>>963
ありがとう。励まされます。
頑張ります！

967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 17:01:04

>>965

そうですか。。。
どちらにせよ、弁護士には今月から別の所で働いていますと伝えます。
ありがとうございました。

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 18:30:01

以前に、任意整理をお願いした弁護士に辞任されました。
　他の弁護士に、もう一度任意整理を依頼した場合の支払いはどうなるのでしょうか？
　一度目の整理前の債務から計算して支払うのでしょうか？それとも、一度目の整理をした時の残債務を支払っていくのでしょうか？
　一回目の整理の時は一年半くらい、払っています。
　少し込み入っていますが、わかる方いましたら教えてください。

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 18:48:19

>>968
辞任の理由は？
他に新しい債務ができたとか、和解に応じない業者がいたとか？
基本的に、和解した業者とは和解条件で支払いを続けるだけ。

新しい弁護士に書類は引き継いでもらえるとは思うが。
ただ、辞任の理由によっては引き受ける弁護士がいないぞ。

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 19:06:21

質問なんですが
弁護士に依頼するときは過去の職歴なんかも全部言わなきゃいけないんですか？

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 19:29:05

こんばんは。
プロミス　２５％　１４０万　８年ほど借りている場合
任意整理した場合減額は望めるものでしょうか？

972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 19:42:10

>>971
もし、8年前から140万で借りていたら残債はほとんどゼロ。つまり借金が消える。
ずっと10万くらいで、ここ数ヶ月で140万になったのなら、せいぜい1割減るくらい。

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 19:54:15

>>970
職歴なんか全然関係ないね。
現在の職業すらアバウトで平気。

たとえば飲食店でアルバイトとか、もっと大雑把に会社員だけでも何も問われない。
ただし、毎月の給料がいくらなのか、そして支出の内訳を表にして示した方が話が早く進む。

974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 19:56:15

>>972
ありがとう！きちんと調べてみます。
５年くらいは１００万越えています。
最初は５０万でした。

975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 20:02:32

>>971

法定金利は18%なんだから、小学生レベルの算数ができるなら減額可能とわかるはず。
ちなみに100万超だから15%というツッコミもありそうだけど、普通に8年間、皿を利用しているなら、途中何度か融資枠を拡大しながら140万に到達したと思う。
また、その都度、金利も少しは引き下げてもらっていると思う。
でも、あまり関係ない。

重要なのは今まで毎月いくらずつ返済して、そのうち利息分としていくら支払ってきたか。
最初の頃は1万円以下だったけど、100万突破してからは3～4万とかいう状態が一般的かと。
もし、そんな支払い形態で推移してきたなら、借入金はゼロになるだろうね。

途中、借りては返し、返しては借り、というのを繰り返してきただろうが、それもあまり関係ない。
そういう方法でやってきても、最低限、皿が決めた利息分は支払ってるわけだから。
でもってその利息分が法定金利を超えてる額だから、差額が生じるわけ。
だから減額される。

返済に困っているなら、今月分の支払いはしないで、その金を弁護士費用に当てて整理すればいいんじゃないかな。

976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 20:10:55

>>975
詳しくありがとうございます！
減額にはなりそう、と思うのだけど自信がなかったもので・・・。
現在５万支払っています。
いつも天井状態でした恥ずかしながら。
半分以上が利息に取られていました。
色々検討して整理するか考えたいと思います。

977 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 20:47:58

>>976
天井が長ければ、過払いで返金という可能性もある。
弁護士費用が出せるなら弁護士の方が確実。
１社だけなら着手金は安いし、分割で引き受ける弁護士もある。
できれば早急に弁護士を探して、今回の支払いをストップの方がいい。

978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 20:59:47

>>977
ありがとう！
他社もあるので色々迷うのです。
でも利息の事を考えると整理した方がいいのだという
結論に至りました。
今回の支払いは５日なのでその前に動きます。

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 21:02:49

お聞きしたいんですが
現在　アコム　H６　２８％　５０万～H１２年　２２％　２００万

ずっと天井状態なんですがこの状態で任意整理した場合
債務はどの位圧縮できるでしょうか、
よろしくお願いします。

980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 21:22:57

>>979
くわしく月ごとの残高がわからないと細かい数字はムリだが、
１００万は割るだろうな。７０万は超えるのではないかと思うが。

981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 21:59:01

>>980
ありがとうございます
んーやっぱゼロは無理なんですねただ自分も最初に契約した年月
はっきり覚えていないんでもしあと２，３年前に契約していれば
もう少し減るかもしれないですね。

982 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 22:02:40

>>973
ありがとうございます
ちなみに整理中でも転職はその都度弁に報告していればOK
ですか？

983 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 22:53:31

次スレには
ここは減額過払い計算所ではありません。
計算は自分でやりましょう。利率と小学生くらいの算数能力が
あれば、自分でできることですから。
と、テンプレに入れたくなった。
それとブラックになりますか？などの信用情報に関する質問禁止！
も必要かも。

984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 22:58:14

>>983
テンプレにさりげなく「過払いの計算は自分でやりましょう」とか書いといて
それでも過払い計算質問してくる馬鹿には

>>○○
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

くらいの対応でいいんじゃない？

985 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 23:25:26

次スレがすでにできているようです。
★★任意整理だけを語る-パート14★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1130126811/
2日経過してる・・・。
案内の一つくらいしとけっての。

986 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 23:27:21

>>985
>>940

987 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 05:15:41

すいません計算方法も一緒に書いて頂けると嬉しく思います。
宜しく御願いします。

988 ：http://kinyuu.kt.fc2.com：2005/10/27(木) 05:55:09

喜びの声がたくさん寄せられています。

989 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 06:27:29

>>979
11年の付き合いで、借入当初が28%で50万なら、
H12年の時に既に過払い。
それから5年が過ぎているわけだから、
50くらいまで減額できるのではないかと思われ。

ま、ゼロにはならんわな。

990 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 07:29:10

すごく甘い。何の為の弁護士？自分が不利になるかもしれないから、退社をかくすなんて。辞任されたら、また、言い訳して自分を正当化するんだろうね。

991 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 08:43:29

私は退社した事も何故こんな借金になったのか弁護士さんにお話しました。
でもきちんと丁寧な対応をして頂いたし
何でも相談した方がいいのだと思いました。
そうでないと弁護士さんも困るのではないか、と思います。
恥ずかしい思いも今までの反省の為に必要だし
それを通り過ぎてこそ新しい一歩のようにも思いますよ。