★★任意整理だけを語る-パート10★★

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1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：
任意整理だけを語るスレです。相談、自分の経験状況など。
前スレ　 ★★任意整理だけを語る-パート9★★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097443013/l50

※整理によって減額になる状況は、
サラの金利と借りてる金額、年数でまったく違います。
借入れ額の少ない期間や金利の低い会社は、あまり減額になりません。
その場合も整理によって「将来利息」が無くなるので、
絶望的にならず、まずはおちけつ。

【スレと過去ログを　必　ず　読んで！同じ質問がループしてます。】

※スレで相談の時は下記を表記すること。
■年齢
■月収と年収
■家賃（or住宅ローン）
■自動車ローン（整理からはずす場合）
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
（C＝キャッシング　S＝ショッピング）
■借金合計額

こちらでの相談は参考程度、本格的な相談は弁護士へ。
任意整理以外の債務整理は>>2へ。

よくある質問、参考サイト、過去スレは
>>2-10　くらい。
2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/07 16:35:20
■全国弁護士会所在地
ttp://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html
■弁護士選びと事件依頼
ttp://www.hanac.com/
■クレサラ関連リンク
ttp://regain.hp.infoseek.co.jp/linkCRESARA.htm
■クレジットカードを必要としないプロバイダー
ttp://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash.html
■任意整理の流れ
ttp://www.jooo.net/siryouframepage.htm
■利息制限法による弁済金計算
ttp://www.asahi-net.or.jp/~RG8S-SZK/kumiai/cs/

家族の債務は下記スレへ相談。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ　6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1099693094/l50

整理不可能な借金額は下記のスレへ相談。
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ19【再起】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1102093797/l50

民事再生は下記のスレへ相談。
【個人版】民事再生法ってどう? 平成16年(再ｲ)第3号
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1090548093/l50

破産は出来ればしたくないが、弁護士に任意整理を依頼する金もない人は。
【特定調停】自己再生への道！其の六
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092908315/l50

自分の信用情報を確認したい人は下記のスレを参照。
CIC･CCB･JBA･JIC･テラネット信用情報 Part14
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100682759/l50
3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/07 16:35:59
■よくある質問その1

「○○のクレカだけ残したいのですが」
借金目的で残すという考え方なら、あなたは多重債務を繰り返します。
残しても近いうちに使用不可になり、半年以内に追加契約を
依頼する人がほとんどらしいです。
ネット決済にカードが必要ということなら、
東京スター銀行のマスデビというクレカもどきがあります。
ttp://tostar.s70.xrea.com/　（マスデビファンサイト参照）

「整理依頼したのに請求きてます。払わないといけませんか？」
払っちゃだめです。整理依頼してる弁護士事務所名を伝えましょう。
ほとんどがあっさり引き下がります。
もし債務者に脅されたら、すぐに担当弁護士に報告して下さい。

「弁護士費用がありません」
分割に応じてくれる弁護士事務所を選びましょう。
和解成立で支払いスタートするまで、三ヶ月ほどかかります。
その間借金支払いにまわしてたお金を積み立てたり、
生活を立て直します。下記体験サイトで整理の様子がわかります。
ttp://www.geocities.jp/gallo618/index.html　（さよなら多重債務（返済記録参照））

「任意整理か大口ローンでまとめるか、迷ってます」
ttp://jooo.net/siryou5u.htm　100万返済シュミレーションを参考に、
自分がいくら支払うことになるのか冷静に判断を。
大口低金利でまとめればサラに完済記録が残ります。
限度額増枠の営業にひっかかれば、更に借金が増すばかり。
あとから「やはり整理を」とあわてても、短期の低金利債務では
債務額が減らないという覚悟が必要です。
（★借金を借金で返すのは破滅へのスタートです）
4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/07 16:36:55
■よくある質問その2

「親にバレますか？」「会社にバレますか？」
任意整理は基本的には親にも会社にもバレません。
和解通知も弁護士に頼めば、弁護士事務所名の入ってない
封筒を使ってくれるなどの対処をしてくれるはずです。
しかし、「100％バレない」という保証はありません。

●会社バレの例。
会社でクレジットカードを発行することになった場合。
営業職の人が出張経費をクレカで精算と、
会社で強制的にクレカ発行命令が下るケースがあるようです。

●親バレの例。
親が家族カードに子供も登録しようとして、
債務整理の事実がバレてしまったというケースがあります。

任意整理で受ける罰は、5～7年ほど借金が出来なくなるくらいです。
「もしかしたらいつかバレるかもしれない」
と、7年ほどドキドキするくらいの罰くらいは受けましょう。
（私も当然受けてる身の上です。はい。）

「整理するとローンが組めないんですか？」
基本的には新しいローンが組めない覚悟で。
借金によって破綻した生活を建て直すことが「任意整理」です。
自分の借金癖をあらためて、現金払いの生活を行いましょう。
欲しいものがあれば、貯金して買いましょう。
お金が足りなければ、それは自分の収入以上の浪費をしています。
5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/07 16:37:24
■よくある質問その3

「司法書士に頼んでもいいですか？」
必ず認定司法書士であることを確認してください。
司法書士は認定司法書士じゃないと裁判に対応出来ません。
認定司法書士でも簡裁に限られます。
弁護士も認定司法書士も、債務整理に慣れている人を選びましょう。
サラが紹介する弁護士には依頼してはいけません。サラが有利になります。

「整理して分割で支払ってますが、急な出費で支払いが困難に」
すぐに担当弁護士に連絡してください。
お金が足りなくなった原因が「浪費」じゃなければ、
弁護士との話し合いで配慮してもらえるケースが多いです。
病気、怪我などの出費にそなえて、常に貯金をしておきましょう。
ボーナスが不景気で予定より少ない場合もあります。
会社が倒産することもあります。リストラもあります。
いざというときに借金が絶対に出来ないことを、忘れないでください。

「浪費してないけどお金が足りません」
収入以上の出費は「浪費」です。
水道光熱費　電話・ネット代　食費　交際費　雑費
自分が何にいくら使っているか、家計簿、小遣い帳でチェックしましょう。
ttp://allabout.co.jp/family/yarikuri/subject/msub_hitori.htm
こちらのサイトなどを参考に、節約を習慣としましょう。

「家族が私名義で勝手に借金していたので、任意整理したいんですけど」
勝手にあなた名義で覚えの無い借金をされていた場合は、
あなたがした借金ではないことをしっかりと弁護士に伝えてください。
あなたに支払い義務はありません。
6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/07 16:37:54
過去ログ（読めるものだけ）

★★任意整理だけを語る★★
http://makimo.to/2ch/life2_credit/1034/1034518368.html

★★任意整理だけを語る-2003-★★
http://makimo.to/2ch/life2_credit/1041/1041353199.html

★★任意整理だけを語る-パート３-★★
http://makimo.to/2ch/life2_credit/1048/1048612030.html

★★任意整理だけを語る-パート5-★★
http://makimo.to/2ch/life2_credit/1069/1069570736.html

★★任意整理だけを語る-パート6-★★
http://makimo.to/2ch/life3_credit/1074/1074726158.html
7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/07 23:02:57

ｺﾞﾛﾝ　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ∋oノ/（∋oノハヽo∈
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（　∩（　《 （　＾▽＾）　
　　　　 )）　,､　,　）∋o _,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　l　 つ　つ
　　　　（(∋oノハヽo∈　　　　　　　　　 ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
∋oノハヽo∈　　　　　　　　　　　　　 ∋oノハヽo∈ 　
　　（　　　 ) 　 　　　　 　　　　 　　　　　（＾▽＾　）　 新スレおめでとうございまーす♪
　（　　　 つ　 　 　　　　　　　　　　 　 (⌒)∪∪(⌒)
　ヽ_＿_ノj 　　　　　　　　 　　　　　 　　　
　　∋oノハヽo∈　　　　　　　　　　　　　 ／´￣ヽ￣）
　　　（＾ 　 　）　　　　　　　　　　　__　　　（　__　 ） 　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))ハヽo∈/´　｀Y⌒)ノハヽo∪
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´ 　　
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,o∈ 　
　　　　　　　　ｺﾞﾛﾝ

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/08 01:07:53
>>1
お疲れ様です。
9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/08 12:14:46
>>1
スレ縦乙カレー様です！！

アコ○ 50 （５年）
アイ○ル 200 （１０年）
あお○らカード　200（３年）
ニ○ス　50　（5年）
イ○ン　50 （5年）
プロ○ス　30　（3ヶ月）
マ○イ　30　（10年）

総額610ﾏｿで9月に任意整理の手続きを開始したものですが、昨日弁に呼び出され
状況説明されました。

アコ○ 50 - 過35マソ
アイ○ル 200 - 過75マソ
あお○らカード - ほぼそのまま
ニ○ス　50　-　30マソ
イ○ン　50 - まだ開示せず
プロ○ス　30　- トーゼンそのまま
マ○イ　30　- 履歴４年でうそ開示

といった状況のでした。過払い分は半額くらいで交渉できるでしょうということで
２５０マソくらいまでは圧縮できるそうです。まだ交渉が完了していない所もあり
ますが、金額の多いところから返済を開始します。

このスレ見るまでは、将来のことちゃんと考えることなんて出来なかった。きっと
結婚も出来ずにいつか死んじゃって生命保険で返すんだって思ってたけど、ちゃん
とやりなおせそうです。無駄使いをへらしてこつこう頑張っていきます。

住人のみなさんありが㌧！
10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/08 12:35:11
>>1
お疲れ様です！いつもわかりやすくて感謝です。

＞＞10
おめで㌧　お互いがんがろうｗ
11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/08 15:52:28
教えてください。
ライフ（キャッシング）で長い付き合いが有り今回、債務整理をすることになりました。
初回　平成元年1月　限度額50万
整理　平成16年11月　49万

ライフは、平成12年6月に会社更生法を申請していますので、過払いの計算は
どの様にすればいいのでしょうか？

平成12年6月時点で過払いがあれば
平成12年7月時点の債務0円で平成16年10月までを利率18%で計算？

経験者の方のご意見をお願い致します。
12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/08 17:26:09
>>11

気持ちはわかるけど、うだうだ考えてないで、弁に奇聞いたら？
13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/08 17:57:12
平成９～１０年からのお付き合いで、
先月、任意整理してライフは、
約２８万の減額になりました。(債務４０万です)
開示はいつからだったか分からないけど…。
私は全てのことは弁に任せていたので、
ここよりも担当の弁やら司に聞くのが良いんじゃ?
14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/08 20:21:16
>>9
すごい過払いだなぁ。
610万が250万か。
がんばって返して、人生やり直そうね。
15 ：11：04/12/08 21:14:30
ゴラー！！
弁も難しい問題と言っている。

経験者の意見を聞いているんだー。

弁に任せっぱなしの奴の意見なんか聞いてない。

取り返す根性の無い奴はだまっとれ！！

２ＣＨの誰かまともな返事をお願いチョメ
16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/08 21:47:52
>>11
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100020528/l50
17 ：878：04/12/08 23:13:54
>>15
弁もむずかしい問題だと言ってるのに、
素人に、しかもそんな態度で聞く君はまともなんですかね？
18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/08 23:23:52
>>15
専用スレいってくれるか？過払い関係のスレじゃないから。

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう４
>http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100020528/
19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/09 00:10:24
ppp
20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/09 03:56:11
任意整理をした時点から5～10年なのでしょうか？
それとも任意整理を終わった時点から5～10年なのでしょうか？

一応綺麗な身になったあとは細々と住宅ローンでも組んで
そのうち家をたてたいと夢を見てるので・・・

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/09 04:58:00
>>15
嫌な態度でつね。
専用スレに逝くといいのに。
『取り返すって根性ある奴』よか
金利を納得して借りたのに、過払い返せ！って
のうのうと言う根性は、ちぃと鼻につくね。
22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/09 09:38:26
>>11
お前のような態度の奴に教えることはなにひとつない。逝ってよし。
ってか過払いとか知ってから態度でかくなるやつたまにいるよね。

ありがたいって感謝する人もたくさんいるけど。
23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 01:48:43
>>20
ブラック情報は建前上は７年で破棄する事になっていますが、
業者はそんな事しません。内部で情報は保留します。
だから10年後に住宅ローン組もうとしても断られると思います。
でも過去にブラックだったからとは絶対に言いません。
建前上は７年前の情報は知らない事になっていますから。

業者から見れば、一度でも契約を履行しなかった客は敬遠したいのです。
だから任意整理は、二度と借金しない覚悟でして下さい。
将来も借金したいのなら、契約を履行して下さい。
24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 02:07:42
>>23
そんなことはない。
もしA銀行からの借金を整理して、
10年後に信用情報が消えたあと、
B銀行でローンを組もうとした時、
A銀行の情報をB銀行に提供なんてするか？

もちろん、整理した会社には情報は残る。

将来ローンを組みたい新しい銀行でキャッシュカードだけ作り、
クレジット機能のあるカードは絶対作らない。
その銀行で水道光熱費電話料金の引き落とし契約をする。
絶対に残高不足にならないようにする。
定期貯金もそこでする。
その程度の地道な銀行内の記録も、実はローンの審査にひびくから。
審査時に信用機関に何も情報なければ、
社内記録情報たよるしかないから。


25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 04:34:04
そんなこというけど、どっちみちサラ金で借金あるうちは家なんて
買えないんだし、返済できるくらいならそもそも借りない。
26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 05:04:34
>>23->>25
やり取りの　意図が読めません。
>>23　は、任意整理したら何年経っても二度と借り入れは出来ない
>>24　は、任意整理した銀行は出来ないが他行では借り入れ出来る
>>25　は、任意整理している最中は家を買う話なんて程遠い
そう言う事ですか？

任意整理した人の移動情報は５～７年で信用情報から消えると
ここで学んだはずですが、
任意整理後、７年経過しなくても情報消えてた人いましたよね？
>>23は間違えだと思う。
私の知る範囲で、家を銀行から借り入れした人のレスは見たことないけど・・・。



27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 05:43:16
23>業者乙!
28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 08:35:56
>>26
7年たたなくても消えるというか、
過去スレで過払い多かった業者の場合
事故記録さえのらなかった場合があった。
だから自分で信用情報を確認するしかない。
消えるタイミングもバラバラみたいだから、
数年たったら数ヶ月おきに見に行くしかないのでは。

>>23
業者乙。
多重債務で高い金利払い続けていれば、
家の頭金の貯蓄は不可能だよ。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 11:48:46
たった今、一社へ全額振込が終わり完済しました。
五年以上の付き合いでしたが10万程度の減額しかなく、一括返済による減額もゼロでしたが少し気持ちが楽になりました。

○Iさんお世話になりました。
30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 13:22:10
現在、友人を整理させるべく説得中。
私も来週、過払い請求の相談へ行く予定です。
友人は、躊躇してるのか、何かと条件をつけては
弁へ行くのを遅らせようとしています。
なにかうまい説得方法はないものでしょうか？
ちなみに年収４８０位で債務は８社５００万あります。
現在、自転車真っ最中です。
31 ：オロカモノPart2：04/12/10 13:42:34
本日、債務整理すべて完了の連絡が入りました。
きれいな身体で年が越せます。
４社５００万円の債務でしたが、減額と過払金で実質０円になりました。
虎の子の養老保険と自動車を手放さずに済んだんで、
ブラックでも何かあったときに困らずに済みそう。
自己破産でなく、任意整理を薦めてくれた弁護士さんに感謝！！

厳しいこという先生だったけど、たった３ヶ月で片をつけてくれました。
報酬もこの３ヶ月間貯めたお金で足ります。
１月から財形始めます！
32 ：オロカモノPart2：04/12/10 13:58:04
>>30
なんとかしたいですね・・・その友達
その状態では金策で一生懸命で仕事もおろそかになってるんじゃない？
オレもそうだった。
そのくせ体裁気にして「なんとかなるだろう」と壊れかけた自転車こいでました。
弁護士さんに相談にいったときに
「なんで、もう少し早く相談に来ようと思わなかったんだい？」
と厳しく言われましたが、結果を見れば
「何をやっていたんだ・・・あのころのオレは」という感じです。

とにかく相談に行かないと始まらないですからね・・・
逆に相談につれて行って、良い先生に当たれば、うまく説得してくれます
オレもそうでした。
債務の状況しだいなんでしょうけど、オレみたいな実例もありますから、
こういうの引き合いに出して説得してみては？
たとえブラックになっても、壊れかけの自転車こぐ苦しみよりも遥かにマシですよ。
どのみち、パンクして転んじゃうのは時間の問題ですし。
33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 14:49:29
>>30 あなたの何とかしてあげたいというお気持ちは分かりますが、
借金を抱えている本人がどのような解決をしたいのか、はっきりしてないと
解決しませんし、借金からの脱却は出来ません。
本人してみれば、「まだ何とかなるしね」「本当に困ったら>>30に頼ろう」
くらいしか思ってないのでは。
「本当に借金を０にしたい」という、強い気持ちがないと周りが説得しても
無駄になるよ。>>30は「何もしてあげない」のが一番。
出来ることは、１円の重みを知るために家計簿をつけることを勧めること。
大人になってから金銭感覚を取り戻すのは難しいし、この年収と債務額をみると
欲しい物は直ぐ買う・手元のお金は残らず使う生活をしているのでは？

友人が「支払い困難」への終着駅は、もう目の前。必ず「任意整理」「特定調停」
「自己破産」行きにお乗り換え下さい。
決して「闇」「紹介屋」「一本化」行きにはご乗車しないで下さい。
34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 17:23:10
>>30さんのカキコ
コピペしてメールしてみました。
返事はまだありませんが、何かを感じてくれればと思います。
>>33
もうしらねーよって言いたくなった時もありました。
ただ、私も同じ境遇にあり、私は会社に告白し、会社が肩代わり
してくれた事ですっかり問題なくなったのですが、逆に、俺だけ
なんとかなって悪いな、ていう気持になっています。
昨年末頃に、初めてお互いが借金を持っていて、苦しんでいる事を知り、
一緒に情報を集めてがんばっていこうと、励まし合ったので尚更です。
しかも私の場合は、会社が対応してくれたので、彼には何の参考にもな
らなく、自分ばっかり感が、どうしても拭えないのです。
なので、なんとかしたいのです、33さんが言うのも分かります、最後は
本人次第とは思います。

色々ご助言有難うございます。
　
35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 19:30:17
わからないことがあるので、すみませんが回答宜しくお願いします。

ここで「家賃●●円」という方々がたくさんいらっしゃいますが
整理してブラックになっていても、賃貸は借りられる物なのでしょうか？
不動産の審査に引っかかってしまうことはないですか？
それともすでに賃貸契約をしていて、整理をされたのでしょうか？
どなたか教えていただけませんでしょうか？
36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 19:33:13
>>35
クレカ会社が家賃の収納代行をやってるところだと、駄目な可能性がある。
37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 19:49:40
>>34
「これが最後、一緒に弁に相談に行こう。行かないのなら縁切るよ！」って言ってやったら？
自分が出来るのはここまで！ここから先は付き合いきれません。
ってラインはっきりさせないと、いざというときに迷惑な存在になりかねん。
あと、絶対に金を貸すようなことはしない（たとえ経済的に余裕があっても）

もし、そいつが「本当に困ったとき」に頼りにされたら困ると思うよ。
38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 20:26:07
すいません。質問させてください。
整理をはじめて二年半目なのですが、一年目の最初の方に二回返済遅れがありました。
それ以降は順調にはらえてますが、二回遅れは違約なのですが、業者からの連絡はありません。
整理は有効な状態なのでしょうか？
もしや、今まで払っていた弁済は違約金利の分になってしまってるのでしょうか？
長文、改行悪くてすみません。
39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 20:48:17
>>38
整理をしてくれている法律事務所に問い合わせるのが一番確実だよ。
中には、そういうことに備えて先に１～２ヶ月分をプールしてくれてる弁護士もいるから。
整理中も、基本的に業者は直接債務者に取らないよ。必ず弁護士を挟む。
こういう支払いが遅れる債務者がいると板ばさみで困るのは弁護士・・・つうか対応してる事務員＾＾；
40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 20:50:37
29％の年利で７年間返済していたら、４０万の借入れ残金なくなりますか？
41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 20:55:20
そうですよね。問い合わせてみます。大丈夫かなぁ…
有難うございました。
42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 22:30:50
>>40
借りたり返したりだとちょっと残るかもしれないけど
ずっと返してたら過払いかな。フリーの利息計算ｿﾌﾄを
DLして、計算書開示請求して計算してみては？
43 ：35：04/12/10 22:58:52
>>36
レス有難うございました！
今回の件で実家を出て自分で生活して甘えを捨て、
お金の大事さを学ぼうと思っていたので…
ちゃんと代行があるか調べてみますね。
44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 23:03:36
>>34
会社に告白という勇気を出した結果、
あなたは生活をたてなおすことが出来た。
あなたの友人は、そういった一歩を踏み出すことをしない。

自分ばっかりなんて考える必要はないよ。
あなたは一歩を進んだんだから。
立ち止まってあがいている友人が、これからもあがきつづけるのか、
それともちゃんと弁護士に依頼するか、
それは本人次第だから、友人が地獄に落ちても気にすることはない。

友人は自分で選んだ道が地獄行きの道なんだから。
自分の人生の責任くらい自分でもてと、つきはなしたほうがいいよ。
45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 23:21:06
踏み倒せや
46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 23:28:04
任意再生になって、半年ぐらい借金を返済したとします。
その後、返済できなくなった場合、自己破産はできるのでしょうか？
47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 23:39:41
>>46
そんなこと前提で整理を引き受けてくれる弁などいない。
はじめから自己破産しとけ！
48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/11 02:07:20
>>46
できるけど、任意整理の依頼費とは別に自己破産の費用がかかるはず。
49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/11 09:10:55
いきなりの質問で申し訳ないんですが、整理（350）完済後一年で車ローン（ﾄｦﾀｸﾚ）保証人付き、いけますかね？27歳リーマン年収400。車は250くらいです。
50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/11 14:07:32
>>49
普通に考えて無理
それ以前に、整理済んで一年で250万の新たな借り入れをしようとする思考が問題。
車は必需品だし、買うこと自体を否定はしない。
でも、100万以内で買えるような中古車を現金で買う気持ちであって欲しい。
年収４００あって、すでに借金ないなら、1年もあればそれくらいは軽く貯まるはず。
車検が切れるなら、ユーザー車検で安く済ませろ！
今乗ってる車がダメになってしまったのなら、即金で買えるような安い軽を買って1年だけでも辛抱して
その間にお金貯めろ！！

任意整理して楽になったからと言って、気を緩めると落とし穴あるぞ。
堅実に行け！
51 ：49：04/12/11 14:23:36
50さん、ありがとぉ。結婚と転勤と引っ越しが重なってキツくて、逃げにはしりよった。ありがと
52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/11 15:04:13
>>49
完済して一年ということだけど、その一年の間に貯金は
できなかったの？
だとしたら、借金したら返せないということになるよ？
53 ：50：04/12/11 16:42:04
>>49
おう！お互い頑張ろうぜ
オレは整理完了から１年３ヶ月、２月には結婚だ。
一度家賃の安いアパートに移ったんで、今は結婚後の新居探し中だよ。
披露宴も新婚旅行も無しのつもりだったが、「お嫁さんに恥をかかせられない」といって
親がオレ名義の通帳くれたときは泣けてきたよ。

オレも、ときどき流されそうになるし、逃げに走りたくなることがある。
いくら整理したと言っても、なかなかそういった性格を変えるのは難しいもんな。
でも、こんなオレでもいいと言って結婚してくれる女がいる。
俺らには、そういう大事な人がいるんだ。
その人のためにも、「堅実」に頑張っていこうぜ！
54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/11 16:47:10
ばんばろう！
55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/11 22:58:16
みんながんがれ。
56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/12 00:53:14
仲間がいるのは、心強いな。
俺も前ｽﾚから整理にはいった新参だけど。
がんばろう！
57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/12 22:28:54
5件の任意整理依頼して6ヵ月。
4ヵ月前に2社と引き直し減額和解して以来音沙汰ない。
残り3社の内2社は払い過ぎで返ってくる可能性があると言われてたのに。
もしかして放置されてるのかな‥
58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/13 00:30:18
■年齢 32
■月収17マソ　年収３３０マソ
■家賃（or住宅ローン）０
■自動車ローン（整理からはずす場合）０
■サラ屋名　
　アイフ○　１００（２年）２９．２
　モビ○ト　　５０（２年）
　○イク　　　５０（４ヶ月）
　クレデ○ア　３０（２ヶ月）

　ジャックス　Ｃ１２０（６年）１８．０％
　セゾン　　　Ｃ　６０（６年）２５．０％

■借金合計額　　４１０マソ

このような状況で任意整理を考えていますがムリでしょうか？
自己破産だけは避けたいと思っているのですが。。。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/13 01:49:01
>>58
難しいんじゃない？
まず引きなしてもおそらくあんまり減らないように
思う。
というのは、借入額の多いジャックス、アイフルは
最初からこの金額だったわけじゃあるまい。
となると弁護士費用を入れると金利がかからないにしろ、
４００万以上返済することになるよ？
４００万を３６回で支払うということは、月１０万以上。
どう考えても無理じゃない？
自己破産コースが妥当だと思うけれど、それがイヤなら
個人再生になると思う。
60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/13 02:20:26
>>58
しんどいね・・・
まず、一番借り入れ多いＪＡＣＳは引きなおしできないし、
アイフルは金利高いけど2年だと減額はあまり多く期待できない。
セゾンが金利高めで期間も長いけど、借り入れ金額低いから、全体で見るとたいした減額にならない・・・
モビは金利低いし、レイプとクレクレは期間短すぎ・・・
合計６社だから、弁護士に支払う着手金も最低で12万かかるしな・・・厳しいね。

ま、相談だけはしてみたら？5,250円取られるけど。
61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/13 02:44:23
>>58
32で17万の給料って、女性？
月10万以上返済出来るなら、整理可能。
親と同居なんだよね？
親に事情を話して、3年間ご両親に頭下げて、
家事一切やるぐらいの覚悟で生活を助けてもらえば可能。

家賃かかってない分、本当なら余裕があるはずなのに、
400万も借金増えた自分の生活状況を反省しないと、
整理なんて出来ないよ。100円でも大切にしないと。
62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/13 08:56:46
>>58
取り合えず、メール相談受け付けてる弁にでも
メール送ってみれば？　
素人がうだうだ考えてても、答え出ないよ。
63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/13 12:10:49
>>58
年収３３０なら月々１２払っても年間１８６、月あたり１５以上残る。
これであなたの生活が可能なのか、そうでないのか
そこが分かれ目だね。
自宅で独身なら月に１５あれば結構豊かに暮らせると思うんだけどね。
64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/13 13:32:14
>>63
いや、ボーナスを月割して計画的に使える人なら、
ここまでの多重債務になってないでしょ。
月収にくらべてボーナスは多いようだから、
「今借金してもボーナスで返せるし」と借金して、
「もうすぐボーナスだからボーナス払いで」と買い物。
「ボーナスもらえた、ひゃっほーっ」と浪費。
で、結局返せずまた借りての繰り返してきた結果だと思う。
あればあるだけ使ってしまい、足りなきゃ未来の現金を頼りに借金。

むしろボーナス月の支払いを50万×6＝300万にして、
残りの返済金と弁護士費用を36回で払うほうが、現実的。
まぁ不景気だから、ボーナス出ない段階で倒れるわけだが。
だから月支払い4万なら、あと3万以上親の監視下で貯金すれば、
万が一ボーナス少なくなってもそこから支払える。

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/13 14:18:08
>>58
>アイフ○　１００（２年）２９．２
>モビ○ト　　５０（２年）
>○イク　　　５０（４ヶ月）
>クレデ○ア　３０（２ヶ月）

2年で230万増えていますね。

>ジャックス　Ｃ１２０（６年）１８．０％
>セゾン　　　Ｃ　６０（６年）２５．０％

2年前、ジャックスとセゾンを合わせても、
月10万以下の支払いだったはずです。
家賃が無いのですから、月17万の収入でもゆとりがあるはずです。
１回のボーナスで金利の高いセゾンを完済し、
金利の低いジャックスを1年程度で完済出来たはずです。

それなのに返済どころか、年100万以上増えています。
借金を増やしたという理由を、よく考えてください。
年100万ということは、月8万以上の給料の範囲を越えた出費。
それを自覚していますか？
こんな生活習慣が身についていては、債務整理は不可能です。
それにジャックスとセゾンなら、
他にもショッピング枠で借金があるのではないですか？


66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/13 18:55:26
現在任意整理を依頼してから3ヶ月目です。
9社もありますが、中には残高10万円未満のところが数社あります。
任意整理で、和解後に、私から直接、特定の業者に連絡して
一括返済したい、といった場合、他の業者にバレますか？
バレたら不平等、ってことになりますよね・・・
どなたか教えてください
67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/13 19:04:28
>>66
不平等とかはない。
ただ、整理してくれてる弁護士を通すのがスジだよ。
68 ：58：04/12/13 20:09:37
５９ー６５のみなさんありがとうございます。
まず、自分の生活を見直して弁護士に相談してみます。
69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/13 20:53:45
任意頼んでますが、今の支払いでは困難と言われました
もうﾀﾞﾒかもしれません
70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 00:35:16
200ﾏｿあったのが弁護士に依頼して70ﾏｿに縮んだ。
報酬考えたら大成功でもない？　のかもしれないけど、
受任後積み立てた額とか考えると、ボーナスとかねじこめばけっこう早く完済できそう。
親バレしたくない、とかの事情も結構くんでくれる先生で、ラッキーでした。
このスレが、依頼のきっかけになったよ。覗いてみて良かった。
完済できたらまた報告にきます！
71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 01:11:51
>>70
それで弁に成功報酬いくら払いました？
弁は差額の130万円を依頼者の利益として計算して
結構な報酬を要求するんだよね。
72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 01:31:16
>>71
まぁ、成功報酬は10％の13万程度じゃないの？
73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 01:33:30
>>71
まあ、減額だけなら、普通に１３０万の１０％＆消費税で１３万と６５００円ってとこだけどな。
ボッタ弁護士だと２０％くらい取るヤシもいるけど。
それでも、着手金やら合わせても１００万以内にできれば、全然楽になるもんな。

>>69
まだ自己破産がある！！
あきらめるな。
任意整理も自己破産も、ブラックになることは変わりない。
74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 01:43:41
>>71
200万借金していれば、年28％なら金利だけで年56万。
それが無くなってしかも整理で支払い減額になれば、
整理しないのと成功報酬契約で弁に依頼するのと、
どっちが得だろうか？

整理されてボーナス減らされてローン払えず泣いてる業者は、
カリカリしてるだろうけどさｗ

サラ社員がボーナス減額で多重債務になって任意整理なんて展開あるのかな？
75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 02:05:30
■年齢 32
■月収17・18万　年収210～230万
■勤務形態　派遣社員
■家賃（親の持ち家・親がローン支払い中）
■サラ屋名　
　アイフ○　５０（５年）２９．２
　プロ○ス　　５０（１０年）
　ア○ム　　　５０（８年）
　セゾ○　ｓ＆ｃ　５０（１０年）

■借金合計額　　２００万

任意整理を検討中ですが、大丈夫でしょうか？
76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 02:15:35
>>75
全然ＯＫ！
むしろ過払いでお金が返ってくる可能性あり。
77 ：75：04/12/14 02:23:35
>>76
有難うございます、ほっとしました！
彼は全部知っていて、任意整理の件も賛成してくれたのですが
就職活動中の彼に迷惑をかけないかと、それだけが心配です。
結婚の話もあるので、そんなのを妻にして大丈夫かと……。
これからの長い人生で、彼と親への信用回復に努めたいです。
78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 02:58:06
質問です。
数件借入れしており、支払日がバラバラだった為
週払い・日払いをしてもらえる派遣に登録して
自転車操業をしておりますが、このような仕事でも任意整理は可でしょうか？
アルバイトでも固定で長期の仕事をしているほうが良いですか？
それと、勤続年数は任意整理に関係あるのでしょうか？

あまりにも情けない質問ですが、どなたか回答頂けると幸いです。
79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 03:26:46
>>75
あなたのような状況の人こそ、絶対に破産せず
任意整理でいくことをお勧めする。
弁護士選びは慎重にね。
四谷などの弁護士会の相談でも、ときどき
面倒くさがってなんでも破産という弁護士がいるから、
気をつけてね。
あなたの状況がほんとうにその期間の借り入れであれば、
過払いがもどってくる可能性大だから。
ただし時間はかかるかもしれない。
でも受任してもらったら、支払いは止まるので
あとはマターリと待てば良い。
がんがってね。
80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 08:40:53
>>76
断言はできないけど、債務総額と借り入れ期間、金利などから勘案して、
債務はゼロで過払いで返還になる可能性高い。
（セ○ンだけは、ちょっとわからないけど）
んで、ひとつ手としては、「過払いの請求はせず、減額だけする」という方法がある。
それでも、支払いゼロもしくは一括で返済可能な額になる可能性大！

実は、この時期は大手の皿はバタついていて、分割や過払いでなければ、
すんなり折れてくる可能性があったりする（弁護士談）
あんたの使っている皿３社は弁護士挟むと、おとなしいと言うか、
けっこうあっさり和解に行くことが多い。
２週間くらいで、かたがついてしまうこともあり得るよ。
ま・・・弁護士次第ってところもあるんで、なんとも言えないが、
オレは去年のこの時期に一括返済で１２月３０日までにかたを付けた。
３社（全部あんたと同じ皿）で債務２５０あったけど、
５０まで圧縮できると弁護士に言われたので
「一括で払えます」と言ったところ、１０日でＯＫの回答が来た。
81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 08:48:45
>>78
勤続年数とかじゃなくて、「整理後きちっと毎月支払ってゆけるかどうか？」のが重要。
整理は可能だろうけど、毎月の収入の高低の差が激しいと返済計画立てられないっしょ？
弁護士によっては「自己破産」を薦めてくる可能性がある。

あんたが毎月いくら収入があって、週払いでも長期間仕事をもらえるなら問題ないけど、
文面からだけじゃ、それがわからない。
ま、早めに弁護士に相談にＧＯ！！
82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 09:15:55
>>31 >>33
皆さんのアドバイスのおかげで、友人とその後色々話し、
今週末、一緒に弁へ相談しに行く事になりました！
既に予約も入れ、会社も休暇願いを出してあります。
これで、確実に真人間へ向けてスタートラインに立てたような
気がします。どのような弁に当たるかどうかは分かりませんが、
良い感じなら、その場で依頼してしまうつもりです。　
私は、過払い請求のみの依頼なので緊急性はありませんが、
友人の場合、今月の支払いをストップできるかどうかが、大きい問題です。
時間的に難しいかもしれませんが、そこは弁と相談してみようという事に
なっています。
２Chは悪く言われる事が多いけど、このスレのように、人の人生の後押しを
してくれたり、励まされたり、僕にとってはすごい支えになりました。
借金の事で悩んで、初めてこのスレに来た人達。
ここなら大丈夫です。　下らない煽りや、ネタで惑わすような事は
しない人達ばかりです。真摯に的確なアドバイスをくれます。
質問の回答をくれる先輩方、今後も迷える子羊を再建に向け導いて
やって下さい。　
83 ：75：04/12/14 10:28:34
>>79-80
有難うございます・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ものすごく励みになりました、相談して良かったです。
82さんと同じく、２ちゃんでこんなに救われたことなかったです。
彼も私も債務に詳しくなくて他には相談しにくかったので
ここのスレの方々のおかげで本当に助かりました。
当方、東海地方なのですが、これからいい弁護士さんぐぐってみます。
本当に本当に有難うございました！！
84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 10:44:03
>>75
頑張れ。
二度と何があってもサラ金だけは行かないこと
親に土下座してでも、万が一お金がないときは高利貸し以外の
道を見つけること。でも、そうならないように貯金だよ、貯金。

次にまたサラ借金になると、もう立ち直れなくなるよ。
85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 11:00:30
>>83
任意整理もブラックにはなるんで、７～８年ローン組めないのは覚悟しておいてね。
東海地方のどの県かはわからないけど、名古屋（愛知）弁護士会は会のサイトに
自分の条件にあった弁護士を検索するページがあるから、そこから選んで電話してみそ。
「法律相談所」の場合は、混んでると順番待ちで後日に回されることもあるからね。
特に借金関係は相談者多いみたいで。
弁護士事務所も法廷なんかで弁護士いなかったりすると、
後日相談ってことになるけど「依頼前提」ってことを伝えておくと
割と早めにコンタクト取れるよ。
費用は、最低で２万×整理件数プラス消費税＆印紙代やらで１０００円かな（これは先払いしような）
成功報酬は減額なら１０％、過払いなら２０％。
弁護士にもボッタくるやついるから注意ね。

ここの住人は、一回整理やってる人間が多いと思うから、他人事には思えないんだよ。
オレもそのくちだし＾＾；
あと、こうやって同じように苦しんでる人にアドバイスすることで
自分がまた同じ過ち犯さないようにってのもあるんでね。

君も今日からは僕らの仲間～♪
86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/14 11:50:55
サラ金の不等利得返還請求というのは弁護士によって捉え方が２つある。

一つは不等利得返還請求も法的に有効な消費者の権利として考えている弁護士

もう一つは、減額やチャラにする事までは弱者救済と考えるが、
過払返還は法の濫用と考えて、自分の信念からそれると考える弁護士。

（領収書など証拠を全く持ち合わせていないのに、相手の出す取引明細をあてにした
不等利得返還請求は、あまりにも虫がよすぎると考えるのは理解できない事はないが）


弁護士に頼む時は、前者に頼まないと依頼後に何かとイライラするよ。
不等利得返還請求の言葉を出した時の反応がいまいちだったら相談料５１５０円は無駄になるけど
他の弁護士に変えたほうがいい。
87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 04:46:03
>>86
全く同意。

漏れの弁は不等利益返還訴訟当たり前派なので話が早かったです。
軒並み10年選手6社、オール過払い案件だったからかもですが…
半年以内に3件和解→2社過払い計約120万返還、1社ゼロ和解にこぎつけましたが
残り3社が1年半で開示すら碌にしてこない…１社当たり100の過払い見込みなのに。
銀行振り込みの証拠があるので裁判で解決しましょうと。
300万の債務が債務ゼロどころかプラス420万？になるかも。
ま、まだ着手金しか払っていないので弁に払う額も裁判費用も相当なものになりますが。
自殺も考えた漏れには夢のような展開になってます。
この高金利を整理せずに払って居続けていたらと考えると、恐ろしいです。
みんながんがれ。
88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 11:54:30
任意整理をして、完済後１年がたちました。
（銀行の教育ローンだけは任意整理しなかったので継続して返済中）
クレカは今は必要ないのですが、仕事の出張とかで
必要になるかもしれません。
よく５年～７年借金ができない（カードが発行できない）と
言われますが、これはやはり「完済後５年～７年」ですよね？
89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 14:10:20
>>88

>>28
90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 14:14:02
先日任意整理を依頼してた司法書士さんから連絡がきた。
依頼して半年弱、やっと全ての和解交渉が成立した。
4社のうち2社は債務なしで合意、残る2社はわずかな金額だけ
残ったが、今までのことを考えると本当に先が見えてほっとしている。
連絡きた時思わず泣いちゃったよｗ
長年苦しんできた借金からやっと開放される。。。
もう絶対借金はしないぞ！

現在依頼中の人も、これから任意整理を検討する人も
早く先が見えるようになるといいね。
みんな頑張って！！
91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 14:50:06
整理して数ヶ月。
和解出来たところから残ったわずかな借金清算してるけど。
それでもボーナスが銀行に残ってる。
いつもボーナスもらうと、サラへの支払いで全部消えていた。

もう絶対あんな生活に戻らない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 17:17:28
>>87
折れも６社全部過払い。
もう２年以上になりますが、一社だけ和解返還済み。
今全開示出ているところで一社だけで２８０万という
ところがあり、裁判の予定。
それにしてもほのぼの零区は履歴ださね～。
債務３４０万が現時点での開示では、過払い５００万超え。
93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 18:07:01
>>92
マジですか？
２年もかけて、まだ情報開示しないって、そんなんありですか。
まあ確実に返金されそうですし、いきなり貯金ができる訳ですね。
それはそれで、楽しみがあってよいですね。　ムカつくけど。

僕も過払い請求しに、週末弁に依頼するつもりなんですよ。
うまく行けば返金が望めそうなんで、今から楽しみですよ。
94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 18:38:34
任意整理を考えている人は、この本を読む事をすすめる。
借金整理の本はたくさんあるけど、これが一番詳しいと思う。
500円もしないので是非買って読む事をお勧めする。

不当な借金はチャラにできる
http://books.rakuten.co.jp/venturenow/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1564044&rbx=X
95 ：92：04/12/15 21:10:19
>>93
なんであなたがムカつくのかな？
ちょっとひっかかったよ、同じ立場でしょう？
96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 21:13:52
>>95
もちけつ

「2年も開示しない業者にむかつく」
の意だと思うぞ。
97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 21:29:21
借入期間が短く減額がほとんど望めず金額が大きい場合・・・。
１０万以上払って最低限の金額でやっていく任意整理がいいのか、個人再生がいいのか悩んでいます。
破産は考えてないのですが、個人再生って難しいですか？
98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 21:32:35
>>97
個人再生の本人申立は難しいよ。
弁護士に頼むことを薦める。

特定調停は選択肢にないの？
99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 21:44:01
任意整理も個人再生も弁護士に依頼しようと思ってます。
特定調停は考えていませんでした＾＾：
100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/15 23:53:14
>>99
弁護士費用の10万も厳しいって読めたから、個人再生も本人申し立てするつもりかと思ったよ。
＞借入期間が短く
なら確かに任意整理より個人再生向きかも。
まずは弁護士に相談することだね。
債務整理になれてる人なら、97にとって一番良い方法を選択してくれるはず。

費用を安くあげたいのなら、特定調停も考えてみては？
101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 00:34:38
>>99
債務整理に慣れてる弁なら、
多重債務者が現金無いのわかってるから、
分割払いのシステム入れてるよ。
債務整理得意かどうかの目安にはなるんじゃね？
102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 06:06:59
３ヶ月前に任意整理を弁護士さんに依頼して
着手金の３分割も今月で支払い終わりました。
今日、クレカの『ＪＣ○』から２度目の手紙が来た。
要約すると
【未だにお支払いが無いので、今後、完済しないと信用情報機関に
登録する事になりますのでご通知申し上げます】
んー。
前は、１ヶ月前に、配達証明で同じような内容が来た。
その時は付箋で、『今後のやり取りは弁護士さんを通して』
って書いてあったのに又、私宛に通知来た。
親に内緒で任意整理してるんだけど
親は、親展でも平気で開封してた。
･････。
弁に最初に来た通知をＦＡＸしたら担当の事務員さんが
『問題ないでしょう。放っておいて下さい。』って。
私としては、今後クレカを使いたいとは思わないんだけど
商売をしていて、カードの加盟店として
これからもお付き合いしたいので、
任意整理から外したいと弁に一度言ったら
『もう通知出してしまってるんだから
ＪＣ○がどうでるかはわかりませんね。蓋を開けてからの話になるね』
って断られたの。
今回の通知も、昨日の夜、ＦＡＸして、
ここを整理から外したいと、文章を添えて、もう一度お願いしたんですが
どうなる事やら、今一人で気をもんでいます。
気になるのは、まだ通知が来るのか？
そして、加盟店としてカード売上（ＪＣ○以外も）が出来なくなってしまうのか？
不安です。
行方をご存知の方　いらっしゃいますか？
103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 09:35:46
>>102
自分もJ○Bを整理したけど、通知ハガキは何度か送って来たよ。
カード返却しろだの、延滞してるから情報載せるぞｺﾞﾙｧ!だの。
結局最後は全銀業からハガキが来て、異動情報載せましたという
お知らせが。

今更整理の対象から外しても、他を任意整理するんなら同じでしょ。
どっちにしたってブラックなんだから。
そこまで通知が来てたら、もう無理だと思ったほうがいいのでは？
つーか、弁護士さんにそういう説明はされなかったの？
104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 10:02:27
>>102
>親は、親展でも平気で開封してた。

それは犯罪行為だよ。
しかしJCBってそこまで悪質なの？
サラ以下じゃん。
通知出したら法的に督促出来なくなるんじゃなかったのか。
105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 10:23:12
質問させてください。

任意整理を弁護士さんに依頼しようと思っています。
借りている皿7社のうち、2社（2つとも取引7～8年ぐらい）
を3年近く滞納してしまっています。
（ハガキは来るけど何故か電話や訪問は一切無しです。）
こういった場合は滞納年数を差し引かれた取引として扱われて
尚且つ、延滞損害金も払っていく・・というｶﾀﾁで良いのでしょうか？
106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 12:35:23
>>105
延滞損害金ではなく、法定利息の支払いになる。
3年も延滞していれば、法定利息3年分は取られるだろうし、
テンプレ無視だから状況わからないけど、
借金の額によっては自己破産のほうがよくないか？
3年近く滞納する人が債務整理しても、
分割の支払いだって滞納する可能性大だし。
107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 13:47:22
先月、弁に任意整理を依頼しました。
■年齢　30
■月収と年収　月17　年300
■家賃（or住宅ローン）なし　親と同居
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
　ア○ム　C50　S27(5年)
　プ○ミス　C50(4年)
　アイ○ル　C50(3年)
　武○士　C50(4年)
　ワ○ド　C50(1年)
　地方銀行系ローン　C10(3年)
■借金合計額　287ﾏｿ

札幌の相談センターで紹介された先生で、
着手金についても分割でも良いということで依頼しました。
ただ今日になって全銀協から信用情報登録に関しての
葉書が来ました(詐欺の可能性は激低)
幸い両親とも不在だったのでバレてはいないのですが…
この場合は弁に連絡したほうが良いのでしょうか？
108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 14:33:15
>>107
それは地銀が情報機関に事故登録したからって手紙だろ。
弁に連絡しなくてもいい。
109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 15:18:10
>>107
>地方銀行系ローン　C10(3年)

低金利の銀行は整理してもあまり意味ないから、
10万程度なら、整理からはずしてもよかったんじゃないかな。
ボーナスで10万なら精算出来たんじゃないかと思う。
110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 15:27:47
借りたお金を弁護士費用にあてるのはまずいですか？
111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 15:41:53
＞＞107
漏れも札幌だけど札幌いい弁護士いないよね
ちなみに葉書は問題ない。＞＞108のいうとおり。

＞＞109
借りたお金って何？サラ金から借りたの？もう手元にあるお金？
弁護士に頼みたいからって、借入額や、借り入れ件数を増やすのは言語道断
弁護士に頼んで分割にしてもらえ　どっちにしても支払い始まるまで、
(自己破産でも、免責まで時間あるだろうし）
今まで借金返済にあててた分が丸々手元に残るんだからそれで支払い始まるまで
弁護士費用払い終わるだろ

なんか頭悪そうだな
112 ：１１１：04/12/16 15:43:06
すまん
１０９　×
１１０　○
113 ：107：04/12/16 16:25:26
>>109
>低金利の銀行は整理してもあまり意味ないから、
>10万程度なら、整理からはずしてもよかったんじゃないかな。
>ボーナスで10万なら精算出来たんじゃないかと思う。
そうすれば良かったですね。
ただ申し込みした時はそこまで頭回らなくって。
とにかく｢早く何とかしないと｣っていうので頭一杯だった…

>>111
マジですか？いい弁いないってロクに仕事しないとか？
相談センターで相談のってくれた先生だったから安心して
お願いしたのにorz　わざわざ地方から行ったのに…
114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 16:27:56
教えて下さい

ＵＦＪ銀に口座持ってて
モビット任意整理の通知出した場合
残高あったら凍結されますか？
115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 17:57:43
ここのスレを見て初めてそういう制度があるんだと知りました。
父親の借金がひどく、どうしようもないので困っています。
田舎の祖母、親戚、私、今まで処理をしてやりましたが、先日祖母の所に
借金取りがきたと聞き、このままでは一生繰り返しですし、もう皆父親に
渡すお金も底をつきました。父親が納得するかの問題なのですが、大阪で
良心的な法律事務所があれば教えて下さい。
本当の事を父が言わないのではっきりとした事はわからないのですが、
推測で、ヤミ金２～３社に２００万程あると思われます。
どうしたらいいのかわからなくて・・・宜しくお願いします。
116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 18:20:58
>>115　話を聞いていると、切なくなりますね。
あなたの父は、かなりの自転車操業だと思います。
おそらく、任意整理より破産や個人再生向けではないかと考えます。
ヤミ金が２００万ですか？サラ金が２００万ですか？
どちらにしろ、最悪の状況なので早急に、市の無料相談所や府の弁護士
協会に相談予約をいれて、解決に向けて頑張って下さい。
117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 20:41:59
任意整理でも口座凍結なんてされるの？

>>114
オレもモビ使ってたけど、整理に入れる意味ないんじゃない？
金利１８％とかでしょ？
残高多くて一気に支払いが出来ないなら仕方ないけど。
オレは20万しか借り入れ無かったから、
弁に「モビは自分で支払って。減額ならないし、費用の無駄になるよ」って言われて
2回に分けて返したよ。
どうせ、その間は他の業者に支払う必要なかったし。
今は皿に過払い請求中～♪
118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 20:56:02
>>117
ﾚｽさんくす

なんかね、銀行系ｸﾚを任意整理するときに
その銀行に給与振込み口座に持ってたりすると
凍結されるよって聞いたもんだから。
119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 20:57:09
>>115
ヤミ金に２～３００万借りてるってことは、実際にはオモテの債務は４～５００万行ってる可能性あるね・・・
それとも、すでに破産や整理してて、ブラックになって借り入れ出来ないからヤミに手を出してしまったのかな？

後者なら支払う義務は無いわけで・・・

大阪弁護士会のサイトで弁護士検索できるよ
http://www.osakaben.or.jp/05_lawersearch/index.html
名古屋会みたいに、各弁護士のプロフィールやコメントまであると、もっとわかりやすいんだけど・・・
あと、相談窓口は↓ここね
http://www.osakaben.or.jp/main/donaisho/04/04.html
120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/16 21:59:28
>>106

105です。
テンプレ無視した状態になってしまったのに、教えてくれて本当にありがとうです。

■年齢　30
■月収と年収　夫月25万　私3万
■家賃7万円　
■サラ屋名　
　アコ●　20　(8年)3年滞納
　武●士　100(7年)現在利息のみ返済　元金残り40
　アイ●ル　20(7年)3年滞納
　ワ●ド　15(4年)現在利息のみ返済
　レ●ク　120（5年）なんとか返済　元金残り30
　地方銀行ローン　120(4年)　残り12

借金を作ったきっかけは交通事故です。

3年滞納理由は夫のガン治療で私だけの収入になってしまい、
自転車を漕いでいたのですが、払えなくなってしまいました。
半年前から、夫が働く事ができるようになったので任意整理をお願いして
私もパートを掛け持ちして再出発をしようと思った次第です。

3年も滞納してしまっているので、弁護士さんも呆れてしまいますよね。
業者が和解してくれないのではないかと毎日不安です。




121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/17 01:33:39
>>120さん

漏れも任意整理前は皿と暮れ計４社、１年くらい滞納してました。
皿は取り立てと電話と督促状はしょっちゅう来ましたが、
訴訟は起こされなかったです。(暮れ２社は訴訟されましたが)
それでも任意整理して３ヵ月もかからず全部和解出来ました。
皿には過払いがあったんですが、それもきちんと返って来ました。
(但し、滞納中の利息はがっちり取られましたけど)

弁護士さんにお願いする時にちゃんとそういう状況も説明しましたが、
基本的には余り心配はいりませんよ。
それを踏まえて交渉に当たってくれるのが弁護士さんですから。
心配せずにまずは相談に行くべし！
ガンガレ!!
122 ：オロカモノpart2：04/12/17 02:02:36
>>120
あなたみたいな人こそ、任意整理すべきです。
自己破産しちゃうと保険解約させられたりして、
今後、何かあったときに困ることが起こったりしますから。
どのみち、ブラックで7年くらいは、どこもお金貸してくれませんからね。

事情も事情ですし、呆れることはないですし、
業者も和解に応じないこともないと思いますよ。
滞納してる債務の元金も少ないですしね。

ただ・・・「もっと早く（3年前の段階）相談に来なかったの？」
と苦言を一言言われるかもしれませんが。

正直、今までよく耐えましたね・・・と言ってあげたいです。
123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/17 02:55:57
>>120

債務整理なれてる弁護士さんなら３年滞納位で驚きもしないだろうし
業者が和解を渋るのは過払いの可能性がある時がほとんどだと思いま
すよ。

お二人で協力して返済していけるなんてうらやましいくらいです。す
ぐに弁護士さんのところへ行ってみては。きっとあっけない位に受任
→整理となるでしょう。３年の闘病期間＋自転車・・・。さぞやつら
かったでしょうね。この先にある明るい未来をめざしていっしょにが
んばろーー！
124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/17 03:12:47
>>120
竹と零区は滞納ほとんどなしで債務をそこまで
減らしたのなら、過払いがあるかもよ。
引き直したらかなり減るんじゃないかなぁ。
滞納してたところは比較的債務が少ないところだし、
なんとかなると思うよ、。
みんなが言うように事情も事情だしね、弁護士さんも
3年前に来ればよかったくらいでしょう、本当に。
125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/17 09:47:17
>>116　さん
>>119　さん
有難うございました。
多分昔から同じ事の繰り返しなので、普通のサラ金はブラックに入っている
のではと思います。
ただ、本人含めまわりが無知なので法的にどうこうと言うことをした事は
ありません。
個人再生ですか。初めて聞いたので一度調べてみます。
父とは離れて暮らしているのですが、昨日も１００回くらい父から電話が掛かって
きて仕事になりませんでした。
「追いかけられている、」「家の前にいるから帰れない」「助けてくれ」
と言って泣き叫んで留守電に何件も入ってました。
着信拒否したら勤め先に掛けてくる可能性があるのでどうしようもなくて・・・
いつまでも人に頼ることしか考えてない父親が殺してやりたい程腹立たしいです。
情けない限りですが、祖母や親戚、自分の為に頑張ります。
有難うございました。

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/17 14:15:27
なんか最近、あったかいなぁここ。
ここで救われて、人生やり直せたら、すごいことだよね。

そんなあたしは今和解待ち。んで、転職することにした。月１３万ちょっとの
ＯＬやめて、パチンコ屋の店員。アルバイトだけど月収が冗談抜きで１０万近く増えた。
しっかり貯金して、貯まったらめざせ一括返済だ。
みんな、がんがろう！！
127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/17 15:41:59
>>125
こっちのスレのほうが経験者いて、お父さんへの対応アドバイスもらえるかも。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1099693094/l50
128 ：105 120 ：04/12/17 19:24:43
>>121さん
>>122さん
>>123さん
>>124さん

遅くなってしまい申し訳ありません。
こんなに優しいレスがついてて、今涙が止まらない状態です。
本当に本当にありがとうございます。
2ちゃんでこんなに勇気付けられたのは初めてです。

今日、地元の弁護士会にいっらっしゃる弁護士さんに
相談の予約の電話をしたところ、火曜日に予約を取ることができました。
小さな一歩ですが、やっと踏み出せたような気がします。
月曜日はパートの面接もあり、受かって欲しいです。

頑張っていきたいです。頑張ります。
皆様、本当にありがとうございます。
129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/17 21:18:45
>>126
ここは以前からかなりまともなスレだと思うよ。
あまり荒れないし、ときどき短期間で債務どっと増えた上
ブラックになるのがイヤとか、整理したのに借金しようと
してる人とか、煽りみたいなのには冷たいけどね。
まじめに債務整理しようとしてる人には、状況によって破産や民事再生、
特定調停などすすめることなど、アドバイスもかなり的確だと思う。
130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 02:01:50
ひさしぶりにカキコ。

最後の一社、「む○んくん」との和解が成立。
結局総額８社350万の借金が総額180万になったよ。
今、毎月８万返済してて、残りはあと７４万。

頑張れば後１年で返済できる。
後一年がんばればいいんだ、と思うと、それだけでも救われた気分になる

過払いなんかくれなくていいから
毎月「返済する」っていう振込の作業を
後１年がんばるだけで楽にしてくれるんだから、それで十分だ。



131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 02:02:20
>>129
同意。漏れもこのスレに救われたひとりなので、皆に感謝しています。
漏れも含めてそういう人が、今度は自分の経験をふまえて
より詳細な情報を書き込んでいることも多いですし。
借金で困っている人、ひとりで悩まずに
とにかく相談して最良の方法をはじめることが大事ですよね。
132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 06:41:34
質問させてください。

任意整理を考えています。
整理後、借金できなくなるのはいいとして、
クレカを持てないとなると、整理後のみなさまは
どのような手段にて、ネットに繋いでいるのでしょうか？

また海外に行く、とかは問題ないのでしょうか？
よろしくお願いします。
133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 08:37:03
質問です。

整理を考えているのですが、
ﾌﾟﾛ 八年目 80万
愛ﾌﾙ 五年目 40万
愛ｸ 四年目 40万
と同時に、信販会社(八年目・60万)もしたいのですが
信販会社も整理対象にして良いのでしょうか？
また、整理途中で会社を追加して頼むこともできますか？
134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 08:47:52
>>132-133
過去ログ・スレ、テンプレぐらい面倒がらずに読みましょう。
どこにどんなヒントが落ちてるかもわかんないしさ。
135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 09:00:55
皿のみの整理と
呉を含めた整理ではあとあと何か違いはありますか
136 ：133：04/12/18 12:20:53
すみませんでした、ちょっとパニクってました。
落ち着いて過去ログ見てきます。
137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 13:31:37
>>31 >>33
おかげさまで、先日友人と一緒に弁護士の下へ行ってきました。
任意整理希望で行って来ましたが、最終的には破産免責も視野に入れて
お願いする事になりました。友人も弁の説明を受け、目からうろこ
だったらしく、素直に聞き入れてくれ、契約に至りました。
これで安心です。　
もう、自転車を漕がなくてもよい安堵感から、友人も上機嫌で、
良い正月を過ごせそうです。
138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 13:48:46
>>135
サラのみ整理しても、
クレの支払いで整理の支払いが滞納がちになったりして、
クレカを止められて支払いのみになり、
追加整理依頼という醜態になります。

クレを残すことで借金癖借金習慣病が治らず、
多重債務を繰り返しやすくなります。

借金整理するのにクレジット生活を続けたいという、
人間として恥ずかしい欲望に溺れるあまり、
過去ログもテンプレも読まずにスレに質問して、
醜態を晒す羞恥心の欠落という現象もおきます。

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 14:02:36
>>137さんへ、>>33です。
よかったですね。友人を弁の所へ連れて行った>>137がんばったね！！。
整理か破産か、弁の判断によると思いますが解決策が見えて見えてきましたね、
また、その後の途中経過や最終の債務整理方法をカキコして下さいね。
あなたがここに書いたことが、今後同じ状況になった人が読むたびに参考に
なりますからね。
140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 14:35:53
はじめまして｡
皿に四社四百万円がありました｡早朝 新聞配達をして朝 宅配の運転手をし月２３万の支払いをなんとかしてました｡
頑張ればなんとかなる､妻と子も頑張ってくれる､と自分で思ってたんです｡ある日宅配で子供の小学校の近くに行ったんです｡いつものルートコースなんですが…
うちの子を偶然見かけたんです｡
ショックでした｡みんなはオシャレな服に可愛いカバン…
うちの子はひざにツギハギあてたズボンに一年生から使ってる赤いボロボロのランドセル…
涙がでました｡ガマンじゃなく､子にツライ思いをさせたんだとその時わかったんです｡
すぐに任意整理しました｡結果すべて過払いでした｡戻りはありませんでしたが０和解でした｡

自分の為じゃなく 皆さんも大好きな人の為に早く人生をやり直してくださいね｡

文がまとまらなくてごめんなさい｡
141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 14:43:04
気づいたんだから、偉い、と思うよ。

自分のことしか考えないDQN親が増えてる中、
子供のために頑張れる親は。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ　ﾉｼ
142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 21:08:22
>138
すげーやな言い方。上から言いすぎ。
債務でパニクった奴とかを冷たい言葉で攻撃してるつもり。
本の読みすぎ。欲望という単語の使い方が低脳。
お前の醜態も晒されてる。
醜いのは自分、と気付かず。
143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 21:21:39
来週住宅ローンを組に銀行に行きます
実は2年程前に整理経験があります
恥をかかないために、行かないほうがよいでしょうか
１％の可能性にかけて行くわけですが
100％不可なら行きませんが・・・
一緒に行く妻や両親の前で落とされるのが怖いです
144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 21:41:32
>>143恥書いてこいや
145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 22:29:54
かなり前のスレからROMってて、弁護士
に相談してから数ヶ月。。。
遂に和解しますた！

某皿　１９０万（遅延なしで9年間）
７０万になりますた。

こんだけ減って嬉しいっす！
がんがって残りを完済しまっする！

悩んでいる方、弁護士に相談がんばって下さい。

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 22:32:25
>>143
かなり危険な橋ですよ。
まあ、申し込み後数日は審査にかかるでしょうから、電話か郵便での
通達でしょう。皆の前で宣告される事はないでしょうけど。
それでも行ってみます？　でも、もう後戻りできない状況なんでしょう？
147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 22:47:53

恥じよりもなにも、家族にマイホームの夢なんて持たせて
あとでがっかりさせるのはかわいそう。
最初からいかないほうがいい
今日から家族には借家のすばらしさを教えてあげましょう
ホームレスリッチ！

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 23:27:25
>>142　135
1さえ読まない奴にスルーせず、答えてる分親切だと思うが。

> 本の読みすぎ。
って、138レベルの文章に読めない字でもあってキレてるのか？
149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/18 23:36:27
>>143
CIC･CCB･JBA･JIC･テラネットの自分の信用情報くらいは、
当然確認したんだよね？
ここで聞いたって第三者じゃ143の情報確認出来ないんだから、
100％とか言われてもわからないよ。
情報はどういう状態だったの？

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/19 00:02:09
>>140
奥さんとお子さんを幸せにしてあげて下さい。
無理な仕事をしなくなって、家庭での時間も増えたのではないでしょうか。
ゼロ和解でよかったですね。

>>145
70万なら来年には完済だね。
私も一つ和解出来て、190万が5万になったよ。
まだ和解出来てないところがあるから、来年には全部落ち着きたいな。
勤務先倒産や入院通院で増えてきた借金だけど、
去年社会保険医療費負担3割になってさらにきつくなって、
もう薬代さえままならずに半年前弁護士に相談。
任意整理して落ち着いて通院できるようになりました。
事情を弁護士さんに話したとき、
「よくこんなに長い間、延滞もなくがんばってきましたね」
と言われて号泣してしまいました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/19 03:03:09
お願いします。
■２５歳・男
■月１７万（うち、４万家賃　返済計額１０万）
　年収　２００万程　派遣社員
■家賃↑の通り４万
■車ローンゼロ
■アイフ○・・・１５０万（５年）
　アプラ○・・・５０万（３年）
　アコ○・・・・１０万（１年）
　
です。今まで３社はどうにか払い終わりました。
年齢も年齢なので今まで自力でどうにか払ってきましたけれど
結婚も考えたりしているので、今回整理を勧められて今真剣に
考えています。今までの自分を改めてまた頑張っていきたいと思って
います。色々調べたりしたのですが引越ししてきたばかりの土地で
整理についてもデメリットや何かがあるみたいで不安です。
私のこの状態で整理は出来ますでしょうか？
宜しくお願いします！
152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/19 06:59:42
>>151
各会社の金利がわからないけど、
自転車漕ぎ始めている情況ですね。
食費、光熱費、プロバイダー、携帯などで
３万円で生活費は無理っぽい。これからも自転車続きそう。
アイフ○は、５年のお付き合いがあるから少し減る可能性があるし
なんてったって将来金利がカットなので、
現状で、減額にならなかったとしても
総額２１０万÷３年（３６）として、
月々の支払いが￥５８,０００くらいになるんじゃないかな？
弁護士費用をかけてでも早めに任意整理しなきゃ
自転車漕ぎ続けそう。
任意整理のデメリットよか、今の生活状況のままで
自転車漕ぎつつけて火達磨になった方が結婚が遠のくと思う。
すぐ、弁護士に相談してみた方が良さそうね。
153 ：オロカモノpart2：04/12/19 16:47:33
>>151
整理は可能と思いますよ。
定収あって、債務圧縮すれば、月々支払い可能でしょ？
すでに収支のバランス狂ってますから、
明日の朝一にでも弁護士に相談の予約をしたほうがいいよ。
正直、ギリギリのラインにいると思って、早めに動こう！
年内に、受任してもらって、一旦支払い止めて正月迎えよう。

このまま続けたら、時期にパンクしちゃうよ・・・
今、月3万円で生活出来てるなら、整理して減額になった分を
月々貯金しようよ！
そりゃ、ブラックになってしまうけど、そのほうが良いと思わない？>>151
今まで金利で消えていってた金額が丸っと残るんだよ！
（だからといって使ってはいかんけど！）

チワワと無人君は金利高いでしょ？２７～２８．８ってとこじゃない？
チワワはかなり圧縮できるんじゃないのかな？

オレは、親が積み立て保険と預金をオレ名義でやってたんですよ。
25歳くらいだと、案外、自分の知らないところに自分名義の資産があったりするんで
破産まで行っちゃうと、こういった財産も手放すことになる。
その前に手を打とうよ！
154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/19 23:53:22
結婚考えてるって……（汗）
マジレスだけど、年収200万円では女房子供養えないだろう。
債務整理と同時に、その点ももう少し現実的に考えないと、
相手の女性が大変な思いをするぞ。
派遣なら、25歳なら最低でも月収20万以上稼ぐ仕事を
もらえるだけのスキルを身につけてないと、やばいぞ。

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/20 00:12:25
現在、任意整理に踏み切るか、このまま続けるか
迷っていますが、自分の状態がログにも見つからず、
質問させていただきます。

それは１年前、５社で300万まで膨らみ、
まさに首が回らない状態でした。
そんな時、督促の電話をかけてきた大手ｻﾗ金Tに
いつもどおり「ホントにキツイからもうちょい待ってくれ」と言うと
「わかりました。今あなたは限度額80万MAXまで借りていますが、
これを88万、つまりあと8万借りたことにして（実際お金はもらってない）、
88万円をこれから先、利息なしで、元金のみお支払いということにしませんか？」
と言われました。私はとりあえずOKしました。
それから月々16000円ずつの返済で、すべて元金から減っていきます。
156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/20 00:13:26
それともうひとつ。
なんだそんなことがあるのか、ともう１社の大手ｻﾗ金Aの督促の電話にも
「いや、キツイ、ホント払えない」と繰り返してみたところ、
「わかりました。それでは全額一括返済とさせていただきます」と言われ
うそ～ん、とATMでチェックすると、次回支払い予定額790000円と表示され、
やべぇおわった…、ととりあえず3万だけ入金してみました。
この後、鬼のような督促が来るんだろうな～と思っていたのですが、
これが来ない。あれ？と思いつつ、次の月の月末にもとりあえず3万入れてみる。
督促まったく来ず。
相変わらず次回支払い額のところには全額が表示され、
全額に対しての遅延利息がついているようなので、利息もかなり高いのですが。

そんな状態で１年が過ぎました。
現在月々７万円ずつの支払いなので、
こなせてはいるのですが（全然減らないけど）、
これは俺はもしやすでにブラック？ならば任意整理しても
同じブラックならしたほうがいいんじゃないか？と考えています。
こういった状態に詳しい方、教えてください。
157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/20 00:44:33
>>155
あんた、皿にカモられてるよ。
1回自分の信用情報あげてごらん。
かなり汚れてるよ。
どこも貸さないでしょ？たぶん
ためしにどこか申し込んでみるか？

だらだら説明されても、
テンプレ使って収支・債務状況書いてくれないと、
任意整理すべきかどうかは答えられないよ。
1年で300万借りまくったのか？
1年前の段階で300万円の借り入れがあったのか？
説明不足でわからない。

あと、5社300万債務あって、月に7万の返済って
少なすぎないか？
ちゃんと説明せい！！
158 ：155・156：04/12/20 02:27:28
■年齢 27
■月収と年収 月収２５万、年収３２０万内ボーナス２０万
■家賃（or住宅ローン）　なし・実家
■自動車ローン（整理からはずす場合）　なし。
■サラ屋名　利息率　契約開始年
　（１年前、2003年の2月）
・T富士　　８０万 　25％　1999年9月
・Aイフル　８０万　 26％　1999年4月
・Pロミス　５０万 25％　1999年4月
・丸井　　 ２０万 　　　1995年10月
・○MC　　 ２０万(c)
・N本信販　１０万(c)
・車のローン残高３０万
■借金合計額　２９０万円

（現在）　　　　　
・T富士　　４８万　利息無し　　　　　　 （16000円/月）
・Aイフル　５９万　29.2％（全て遅延利息）（30000円/月）
・Pロミス　３６万　25％　　　　　　　　　（15000円/月）
・丸井　　 ８万　　不明（ﾘﾎﾞ） 　　　　　（5000円/月）
・○MC　　 ０
・N本信販　０
・車のローン残高０
■借金合計額　１５１万

最低支払額だけ払い、あまりで小額のものを
潰していった結果です。
カモられてるんでしょーか…さみしい。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/20 11:38:56
>>168
ってかものの半年で２３０万近くシャキーン増えたってすごいね
あと、ＰとＡが同じ月に借り始めたのがすごい。

というか、168がｼｬｷｰﾝに対して全く危機感を感じていないように思うのは私だけ？
カモられてるとかいう以前に大人としてどうかと思うよ。結局自分の借金が
いったいどういう事になってるかわからないんだよね？
結論、当然ブラックです。さみしがってる暇に債務整理しれ。
160 ：155・156・168(未来)：04/12/20 12:01:38
>159
なるほど。じゃあ任意整理しても同じなら
してみっか！ﾖｼ！

半年で280万増えたのではなく、カード作れるうちに作っとくか、
という気持ちで作成し、限度額も徐々にあがり、
１年前パンク寸前にT富士からの利息いらねぇよ宣言により
なんとか復活、という現在です。

159さん、あったけ～（感謝
161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/20 12:23:02
1社の借り入れで任意整理したが、１社のみだと手付金が５万に。分割にしてもらったけど、
なんでだろう？何社かあると１社につき２万だった。弁護士さんは、しきりに
もうしわけないがと謝っていた。でも、借り入れ２年しかしてないのに、減らしてくれようと
相手に交渉してくれています。ﾒｰﾙでもやりとりしてくれてるしいい人。
162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/20 12:34:54
>>160
未来ワロタｗ
いや、笑ってる場合じゃないな。
>>2を参考に自分の信用情報を一度確認したほうが、
いろんな謎がとけるかもしれないよ。
T富士は過払い請求防止のために、利息イラネ処置したと思われ。
任意整理して今後がんがれ。

>>161
へー。そういう弁事務所もあるんだね。
まぁ弁も商売だし、複数の仕事なら割安ってのは商売として考えれば、
わからないでもないんじゃないの？
元々任意整理って弁にとっては時間と手間と苦労ばかりで、
あんまりもうけにならない仕事だし。

163 ：１５９：04/12/20 15:28:43
＞＞１６０
ああ、確かに限度額あると、自分の金と勘違いするんだよね。
でも、今の月収からみても、１５０万って額は決して返せない額ではないし、
すんなりいくんでないかと思われ。

ただ、ここは、本当に生きるか死ぬかで借金と戦ってる人も多い。
君のようにお気楽な人は正直…だけど、ここのスレに出会ったことを感謝して
こころを入れ替えてがんばってね
164 ：155・156・168(未来)：04/12/21 06:15:50
>162さんもあったけ～（反射

>163・159さん
確かに借金によって、自ら命を絶つ人もいます。
生きるか死ぬか、その言葉も分かります。
しかし全ては捉え方次第です。
私がお気楽に見えるのは、その通りなのですが、
たかが紙、という気持ち、借金で悩みまくっている人たちには
必要な捉え方だと思っています。
そこらの社長も紙をいっぱい持っているだけ。
君は紙を持っていないだけ。
それだけで、自殺や落ち込みまくる必要は決してないです！
それよりも、
自分が大切だと思う人を、大切にしたり、
自分が好きと思うことを、思う存分やってみたり、
そういう気持ちを忘れないことが、もっと大事だと思います。
少しメルヘンな香りもしますが、
人生ってのは、そういうふうに使った方がスバラシイって、
俺の背後霊が言ってました。

てか、俺は任意整理したほうが、いいのか悪いのか、
まったくワカラんっ！ごめんっ！

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/21 09:23:29
>>164
任意整理すれば半分以下にはなるはずだけど。
完済したところまで請求すると、また時間も神経も使うから、
今残ってるところだけにしぼって、整理をすすめるよ。

整理するしないはまず置いといて、
弁護士に一度相談すること。
専門家の意見聞いて、整理するかどうか決めたほうがいいよ。
166 ：１５９：04/12/21 10:52:01
>>164
確かにそうかも。お気楽とか言ってごめんね。

整理はしたほうがいい。詳細は165さんの通り。
専門家に聞いてみたらいい。よく見てみると
２９０万のシャキーンを１５０万まで自力で減らしたんだもんね。
それはすごいと思う。あとは整理にかけて、がんがれ。
応援するぞ
167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/21 15:52:15
以前５０万借りていた所なのですが２０万辺りまで減らしました
７年間ほど払い続けました

その会社が「債権を買い取った」と言う事で別の会社扱いになったのですが内情は変わってません

この場合
もし任意整理（可払いになるかもだけど）した場合には
新会社からの扱いになるのでしょうか・・・？

学生ローンのス○ップ→富○クレジットです


利息は２９％ほどです
168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/21 16:28:18
>>167
基本的に任意整理っていうのは、支払いが不能になった(又は恐れがある）
人が行う事だからね…２０万なら普通に返せるんじゃないかな？
他にも借り入れがあるの？　この２０万だけみれば間違いなく過払いっぽいけど、
ブラックにのってもいいのかな。債権回収→別会社の事はわからないから、
専門家に聞いた方がいいかと思われ。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/21 16:49:42
>>168さん
167なのですが
他にも借り入れがあります、それについては任意整理でと思っているのですが

ここだけは会社名が変わったと言うのもあり不安なのです
それにこの会社６日ほど滞納したら家に２名で取り立てに来ました
勝手に家の中にも入ってきました、大声で叫んだり
脅しのような事もしてきました
それも踏まえてなのですが・・・

もしかしたら会社が変わったから任意整理とかが通じないとかで
無理矢理取り立てに来るのではないかと心配で

専門家に相談の前にここでそういう事知っている方いればと思いまして書き込みしました・・

170 ：１６８：04/12/21 17:14:59
>>169
それって実話なの？完璧法律違反です。ここで意見を求める前に早く弁護士に
相談してください。会社名が変わったから任意整理ができないなどということは
ありません。弁護士が入ると、ご存知かとは思いますが、受任通知が各債権者に送られ
直接の取立てが禁止されます。169さんの話が実話であれば、闇関係の業者かも
しれませんね。そうなると、悪質なところであれば受任通知が届いても、
取立てを行ってくるかもしれませんが、そうなってくると、そこからは法的手段が
とれるのです。

あなたの場合は一刻も早く弁護士さんに相談したらいいと思いますよ
171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/21 17:37:23
１０月に弁護士に相談にいきました。
今月中には和解が成立しそうです。

よかった。
２５０万近くあったのが５０万くらいになりました。弁護士さん、担当の事務員さんに感謝です。
約二年で支払い済みそう。できるだけお金貯めてまとめて支払いできるようにしたいです。借金ゼロ生活、取り戻したいです。

みなさんもがんばりましょうね！
172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/21 18:06:37
>>169
> >>168さん
> 167なのですが
> 他にも借り入れがあります、それについては任意整理でと思っているのですが
> ここだけは会社名が変わったと言うのもあり不安なのです
> それにこの会社６日ほど滞納したら家に２名で取り立てに来ました
> 勝手に家の中にも入ってきました、大声で叫んだり
> 脅しのような事もしてきました
> それも踏まえてなのですが・・・
> もしかしたら会社が変わったから任意整理とかが通じないとかで
> 無理矢理取り立てに来るのではないかと心配で
> 専門家に相談の前にここでそういう事知っている方いればと思いまして書き込みしました・・

富○クレは取り立てきついからな。
はやいとこ、さっさと弁たてて、「○○事務所の弁護士に頼んだ。」といっちまえ。
そうすれば、相手は黙って何もしてこなくなるから。
173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/22 00:41:04
>>169

>勝手に家の中にも入ってきました、大声で叫んだり
警察呼べ。犯罪だよそれは。


174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/23 08:23:53
>>171
早い解決ですね。
しかも、かなりの減額は助かりましたね。
とりあえずおめで㌧。
私も、９月に依頼始めて、６社中、アイクのみが０和解で開示してくれないそうなので
弁が、過払い請求を起すとの事なので、委任状を書きに行って来ました。
残りの５社の事を聞いてみたのですが、来月お知らせいたしますとの事でした。
ハッキリしないまま年を越しそうです。（ちょっとモヤモヤしています）
早期の解決　羨ましいです。
来年から、お互い支払いに貯蓄に頑張りましょうね！
175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/23 09:10:11
債務整理の支払いが終了して早4年。。。来月結婚します！！・・・が、彼女は
私が整理していた事を知りません。やはり話したほうが良いでしょうか？。住まいは
今私が住んでいるマンションに1年ほど住んでから彼女の実家が昨年二世帯住宅に
改装したのでお世話になるのですが・・・。まだ子供は出来てませんが子供が出来て
教育ローンなどあるから話したほうが良いですかね？。
176 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/23 09:32:04
私は１４年前の父の入院をきっかけにサラ金からお金を借りるようになりました。
最初は２０万くらいの枠でした。借りたり返したりするうちにだんだん借りているという状態による
後ろめたさが薄れなんともない状態になってゆくのがわかりました。
ずっと父は入院していましたのでお金は出てゆく一方でした。
借り先がどんどん増え、１０年前にはサラ金５社から２００万以上借りている状態になりました。

そのあたりからは自転車操業状態になってゆきました。
なんとかしなきゃと思い、中古マンションをオーバーローンで購入しました。
１９００万のマンションを２３００位でローンを組んで諸費用を引いた２００万くらいを借金の返済にあてました。
当時付き合ってた看護婦の彼女と共働きでいけばマンションのローンくらい大丈夫と思っていました。
給料も順調に昇給してゆきました。父のほうは生活保護に切り替えました。入院費用の負担は無くなりました。

おかげで一時的に楽になったのでした。
177 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/23 09:42:25
彼女にはもちろん借金の事は言ってませんでした。
結婚に向けて買ったマンションでの生活でしたが、途中から彼女との関係がギクシャクするようになりました。
私が中間管理職になったばかりの頃で毎日深夜残業で、精神的に参ってました。
彼女も夜勤、準夜勤もあったので会える一緒にいられる時間が少なくなり、
やがて彼女は患者さんと出来てしまいました。

家を買って半年で私は一人になりました。
住宅ローンの支払いで生活はギリギリだったのですが、不況のあおりを受けて管理職の私は大幅な減給を
受けました。ボーナスも大幅ダウンしました。
再び、サラ金に手をだすようになりました。今度はあっという間に増えてゆきました。
別れて１年後、今の妻と付き合いだしました。サラ金の事は内証にしてました。
生活は一気に苦しくなりましたが、それを彼女に悟られないように必死でした。
たまに支払いが滞り、会社に個人名での電話が何度かきたりしました。
178 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/23 09:56:05
会社も苦しくボーナスの支払いが１０日遅れた影響で、あてにしてた支払日に間に合わず、
スポーツ新聞に広告を掲載している金融業者に電話をし、１０万借りました。
１０日後返済の約束で１５万の借用証を書きました。返済日の時間帯まで指定されました。
返済日、その時間に１０分遅刻しただけで、ものすごい怒鳴られました。その１０分の間に
会社にしつこく電話までしていました。
それからＤＭが家にたくさんくるようになりました。会社からはずいぶん不審がられました。
そんな中、彼女とは２年前に結婚しました。しばらく共働きでいきたいと彼女に頼んでいました。
ですが結婚して１年目に彼女は突然退職。なんとか隠れてやりくりしていた生活もやばくなりました。
会社に内証でバイトをしていたのですが、それが会社にバレ（会社のお客さんのとこでバイトしていた）
今年の８月に解雇されました。不当だと思いましたが、サラ金の事が会社にばれていたのが本当の原因でした。
私のカバンの中を総務のオバハンが勝手にあけたらしく、中にあったサラ金のカードの存在を社長にちくってました。
179 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/23 10:19:06
そのままいても会社には居づらかったから素直に辞めました。
その段階で私の借金は
Ｎ信販２０万　　Ｓ信販５２万　ジャックス５１万　アプラス４０万
アコム７２万　プロミス８６万　武富士１００万　キャスコ３４万　アイフル３５万　アイク１００万
合計約５９０万ありました。
サラ金は武富士とアイク以外は融資が停止されてました。いよいよ追い詰められました。
私は地元の弁護士相談センターに駆け込みました。そこで弁護士の紹介を受け、
任意整理をしてみる事になりました。弁護士からは後でばれてから話しても遅いから
妻にもあらかじめ言った方が良いと促されました。
私は離婚されて当然と開き直って妻に全てを話しました。
潔癖でお金にうるさいほうの妻でしたが、意外にも怒りませんでした。
「なんか前々からおかしいと思っていた。なんで最初から話してくれなかったの。」とは言われました。
破産しても家を失っても一緒についてゆくつもりと言われました。
ありがたくて涙が止まりませんでした。それまで疎ましくも感じていた妻でしたが、それを機に夫婦関係は
逆に良好になりました。あまり自分の事を話そうとしない夫が全てをさらけ出してくれたて
ようやく信頼されるようになった妻は思ってくれたようでした。
180 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/23 10:31:37
弁護士事務所の事務の方は何度か経過を話してくれました。
任意整理費用は１社３万の計３０万でした。
途中で一度完済したりしていましたが、私の記憶にある契約した年を元に
弁護士さんは契約当初からの資料を何度もサラ金業者に請求してくれていました。
毎回の利用明細を保存してるのと、してないのでは随分やりやすさに違いがあるようです。
また最初の借用証をとっておいてるのはかなり有効みたいです。
業者が言って来た契約年と私の記憶が大きく違ってる場合でも、弁護士さんが
カードそのもののデザインが古いからと業者の嘘を指摘したりして、１件１件こちら側の主張を通してくれました。
アイクだけは訴訟になりました。向こうは０円なら和解するとの事でしたが、弁護士先生から頑張りたいから
と言われ、任せる事にしました。
弁護士費用は着手金４万。月々５千円の分割払いでした。返済に苦しくなったら連絡しなさいと言われました。
181 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/23 10:41:53
そして昨日、弁護士事務所から手紙が届きました。

業者名　　　　　　　把握額　　　　　　　　和解額（返済）　　　　（過払）
Ｎ信販　　　　　　　　２０万　　　　　　　　　１５万
Ｓ信販　　　　　　　　５２万　　　　　　　　　２０万
ジャックス　　　　　　５１万　　　　　　　　　４６万
アプラス　　　　　　　４０万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０万
アコム　　　　　　　　７２万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７５万
プロミス　　　　　　　８６万　　　　　　　　　２９万
武富士　　　　　　　１００万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５３万
キャスコ　　　　　　　３４万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１４万
アイフル　　　　　　　３５万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３万
アイク　　　　　　　　１００万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３９万

和解額（過払計）　－　和解額（弁済計）　－成功報酬（16％）　－　報酬残金　＝差引
２０４万　　　　　　　－　　１１０万　　　　　　－　３２万　　　　　　　－　２８万　　　＝３４万

以上３４万の清算金をお返ししますとの内容でした。　　　
182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/23 10:46:39
ここまでヨンだ
183 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/23 10:51:16
長かった借金生活にようやく終止符を打つ事が出来ました。
借金が無くなり弁護士費用を差し引いても３４万も更に返してくれるというのです。

弁護士に頼んで思った事は何年もあんなに苦しんだのは何だったのかという事でした。
妻と昨日、年内に嫌な事は全て解決されて良かったねと話しました。
あとはまだ失業中なので失業保険を貰ってるうちに就職先を探すだけです。

返済期間が長めな方で迷ってる方がいたらすぐ任意整理を進めたほうがいいと思います。
私は何度も自殺を考えました。強盗、空き巣、詐欺などの悪い事も何度も妄想しました。
一生借金を背負う運命だと絶望してました。
今朝、目が覚めて精神的に開放され本当に有難い気持ちで一杯です。
184 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/23 10:53:48
今書き込んでいて、今までの辛かった事を思い返して正直涙を拭っています。
長い駄文ですみませんでした。みなさん頑張ってください。
185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/23 11:20:07
よく思うんだが、
２ちゃんに書き込む人って、文うまいよな。
186 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/23 11:21:19
補足ですが、弁護士に依頼した翌月から、業者、信販会社からの請求の電話、文書の類は一切
こなくなります。借金がまるでなくなったような錯覚に陥るほど一切なくなります。
それだけで精神的に楽になりますよ。
家族バレが怖い方もとりあえず弁護士に相談してから決めてもいいと思います。
まずは相談だけでもやってみたらどうでしょうか？
187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/23 11:40:21
あー、間に挟んじゃったな。
俺って、タイミング悪いよな。
188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/23 11:59:31
すみません。質問させてください

■年齢　28
■月収　15万（派遣社員）
■家賃　親持ち家（ローン中）
■自動車ローン　親名義（月15000返済）
■サラ屋名
武　60万
アイフル　50万
プロミス　30万
アイク　30万
ぷらっと　30万
アコム　30万
地元皿　30万

合計260万　取引期間は1年　全社過去1回完済しています

こんな状況でも任意整理できますか？
189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/23 13:17:56
>>188
途中で一回完済していたり、返済期間が短いから利息制限法で
計算し直した残高も250万ぐらいでしょう。
弁費用は20万ぐらいと合わせて、それらを利息なしで３年間で完済として、
毎月7.5万円返済。車に1.5万払えば６万しか残りません。
もしボーナスなどがなければ、任意整理は無理ではないでしょうか？
もし無理なら自己破産のほうがいいと思います。

それより気になるのは、
一年間でどうして260万円、月平均20万円以上の借金をしたのでしょう？
給料より多い借金を繰り返していた生活状態は異常としか思えません。
身の丈に合った生活をしてなかったのなら、それを改善しない限り
借金体質は抜けないと思います。

サラ金は任意整理案に一度同意し、その後に滞った債権を損金処理しようとしても
税務署がなかなか認めてくれません。
自己破産なら確実に損金処理が可能なので、中途半端に返済するぐらいなら
自己破産のほうがサラ金もありがたいのです。
もちろん完済が一番ありがたいのは言うまでもありませんが。
190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/23 19:10:13
>>188
完済前の取引は各社どのくらいあるの？
その履歴がそこそこ長くて、ちゃんと業者が
履歴を全開示してくれれば、もっと減る可能性はある。
どっちにしろ、>>189が言うように、一年間で
２６０万も債務を作ったのであれば、返済できないのでは？
191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/23 19:51:50
完済分も合算できますよ。
オレも合算して整理してもらいました。

>>188
他の人が言うように、債務と収入のバランス考えると「自己破産」のほうが適当かもしれません。
ただ、浪費やギャンブル絡みで「自己破産」をお薦めできないような場合もありますからね。
できたら、1年でそこまで借り入れしてしまった事情なんかも書き加えてくれるとアドバイスしやすいです。
192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/23 22:05:29
１０００万近い借金。
自転車漕ぎ続けることできると思って
一時凌ぎの資金として彼女から150万借りた。

１年前のこと。

そのときこの板に書いたら
借りた金の一部を弁護士費用に回して
さっさと整理するよう勧められたというか怒られた。

結局，今年のGWを越せずに任意整理。

彼女からの借金は毎月１０万ずつ返済してきて春までには返せそう。
先月から支払いが始まったので，今，ちょっとキツイけど
元カノが夏ボ払いで５０万貸してくれた。

ありがたいこと。

平成２３年まで引きずる長い整理期間だけど
彼女と元カノへの借金返済が終了すれば貯金も始められそう。

今から思うのはもっと早く整理すれば良かったってこと。

去年の秋，ここで整理を勧められた時点で整理しておけば５０万は違ったかも。

ここを読みながらも迷ってる人がいたら，一刻も早い整理をオススメします。
193 ：188：04/12/23 22:26:02
>>190
取引前は7ヶ月ぐらいです。
ただギャンブルがらみなので自己破産も出来ないので
ここで相談してみようと思いました
194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/23 22:31:28
>>193
> ただギャンブルがらみなので自己破産も出来ないので

弁護士にも聞かれると思うけど、ギャンブルとは無縁になれました？
195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/24 02:37:31
36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 さん、総務のババァ訴えたほうがよくね？
196 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/24 06:31:41
>>195
同じ事を妻からも言われましたｗ
197 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/24 06:51:49
社長は体裁よく私を辞めさせる口実としてアルバイトをしていた事を言いましたが、
それも私のカバンを空けないと分からない事でした。
社長は総務のオバハンをかばうのに苦しい言い訳をしてました。
また、借金の事については私の知らない間に私に内緒で「たぶん借金があるから気をつけろ、
出来れば離婚したほうがいい」みたいな事まで言っていたのです。
帰宅時にカバンを机の下に置いて帰っていたのですが、それにしても人のカバンを開けるって非常識ですよね。
就業規則には副業禁止の類は一切ありませんでしたし、本業には一切影響の無いような仕事でした。

酷かったのは、生活が出来るよう失業保険がすぐ出るような形にしてやるから、おとなしく従いなさいという事でした。
通常解雇だと失業保険はすぐ支給されます。ところがふたをあけたら、重責解雇となっていて、結局失業保険は
3ヶ月支給停止となってしまったのです。抗議をしましたが、どうやら通常解雇だと不都合があるらしく
結局駄目になりました。
他にも退職にあたって会社から酷い目にあわされましたが板違いになるので割愛します。

ですが退職がきっかけとなって弁護士事務所に足をむけるようになったのも事実です。
198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/24 11:37:56
>>197
DQNババァは自分は悪くない、の一点張りで終わるよ。
あの手の人間は相手にするだけこっちの労力が無駄になるんだから。

あんまり自分を追い詰めるなよ。
おいらも同じ年だけど、働きすぎで身体壊して今月から無職。
任意整理している最中なのでこれからのことを弁に相談している最中。

199 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/24 14:02:12
文章おかしいですね。

>>197
私の知らない間に私に内緒で→私の知らない間に妻に内緒で

です。すみません。
200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/24 15:46:02
無知を承知で質問させていただきます。

サラ７件280万
クレ１件10万

いずれもここ３年間程で作ってしまいました。
収入はある程度あるので利息＋１～２万は返済していたのですが、このままじゃどうにも
ならないと思い、セゾンローン百選の生活支援コースに融資のお願いをしました。
審査は通ったのですが、この時点で債務整理するのとローン百選で年利１５％で
返済するのとどちらがよいのでしょうか？

よきアドバイスお願い致します。
201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/24 16:56:57
>>200
生活支援コースの融資限度額は？
まとめられるなら、そのほかを完済してカードにハサミ入れてしまえば？
で、返済苦しくなったら、生活支援コースだけ任意整理（ｗ
ブラックの傷が浅くて済むと思われ。

まとめられないなら、生活支援コースに手を出すのは
坂を転がる雪ダルマを大きくしただけのこと。
それ以上首が絞まる前に弁に行った方がいいな。
202 ：200：04/12/24 17:42:30
>>201
アドバイスありがとうございます。
融資額は３００万で、そのまま全ての返済に充てられます。

もともと、一年くらい前から、返済しようとバイトなどしてました。
その他のローン（車とか）は一切ないので、生活には困らない
のですが、一向に元金を減らすことは出来ず…(１年で３０万)
先が見えないのでまとめ出来ないかと意を決してセゾンに依頼
しました。

今のままの状態で整理してもメリットは少ないですよね？
203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/25 00:24:40

　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　( ´∀｀)＿__）
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　 　 　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　 ∧ ∧___ﾉ)∧ ∧___ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 (*ﾟーﾟ) 　　(ﾟДﾟ*)　　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/25 03:08:58
>>203 AAはいいから金をクレ！とのことです。
205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/25 04:44:34
>>200
テンプレに沿って質問して欲しいな。

あるだけの文書で察する所、生活支援金利１５％でしょ？
そこから任意整理の引き直し計算したって、
生活支援の方が金利安い。
しかし、任意整理するとその時点から将来金利が無くなる。
貴方の場合は支払えるんだし、メリット、デメリットで考えるのだったら
当然、生活支援でおまとめした方がブラックにはならないし
今後、家を買うにも車買うにもローン組みやすい。
任意整理はメリットがあるからするのではなく、
支払いに行き詰まった人の策で
支払能力も充分あるし、他でも借り入れできる段階なら
誰もお勧めなんかしないよ。
ここの板を熟読したら、整理後に
【結婚をしたいけど、妻になる人には打ち明けた方がいいかな？】
【家を建てる事になったのですが、ローン出来るだろうか？】
ｅｔｃ･･･、任意整理で苦労して、完済後も苦労してるのよくわかるはず。

任意整理について無知は誰でも同じだけど
過去レスは愚か、テンプレすら読んでないと思われる文章だ。





206 ：36歳無職 ◆vYeaFPO5D2 ：04/12/25 06:21:10
昨日、弁護士事務所に借用書とか和解書などの書類をとりにいってきました。
全てが１００％こっちの主張が通ったわけでなく、半分で和解とか7割で和解とかもありました。
争点では私の記憶が頼りだったり、資料が乏しかったりしたのですが
それでも比較的に早期の決着だったし他の案件より善戦できたようです。

弁護士先生が言ってましたが、司法書士や、行政書士でもこういった仕事はやってるけど、
サラ金との交渉にあたっては慣れた弁護士に一日の長があり、戦略や交渉技術のノウハウでも
他の士業と比較しても弁護士に頼んだほうが成功する確率は高いのではとの事です。
特に過払い請求にあたっては随分と違いが出てくるようです。参考にして下さい。

帰りの途中、今までの10年以上の悪戦苦闘の生活が走馬灯のように頭の中を駆け巡って、
人前でしたが涙が出ました。
207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/25 09:34:10
>>200
すぐに290万円を年利15％に借り換えできるなら
３年間の返済シュミレーションとして
Ａ、毎月10.0万円×36回
Ｂ、毎月9.0万円×36回＋ボーナス月加算額8.5万円×6回
Ｃ、毎月8.0万円×36回＋ボーナス月加算額14.5万円×6回
Ｄ、毎月7.0万円×36回＋ボーナス月加算額20.5万円×6回
収入がある程度あるなら、出来ないプランではないと思う。

もし弁に頼めば、８社あるので着手金だけで30万ぐらい必要だし、
将来の利息免除については、あなたの場合、ある程度収入があるなかでの
債務290万は支払い不能なほどの額じゃないと思うので、免除に応じてくれない可能性あり。
（皿は自己破産されるぐらいなら、元金だけでもと思うのであって、
自己破産の可能性がない人からは少なくとも利息制限法の利息はきっちりとる）

だから弁に頼むメリットは利息制限法による残債務の再計算による圧縮ぐらいです。
ざっと計算したところ40万ぐらいの圧縮は可能と思いますが、
圧縮額の１割が成功報酬として弁に30～40万払わなければなりません。
これでは弁に頼むメリットはほとんどありません。
むしろブラックになるだけ損します。
15％で借り換えできる環境なら、そのほうがいいと思います。
208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/25 14:35:01
任意整理を考えています。
１０年続いた借金まみれの生活に終止符を打とうと
書き込ませていただきました。

■年齢：３１
■月収と年収：月２１万／年２８０万位
■家賃（or住宅ローン）：家賃５万円
■サラ屋名　　　　　契約年数　　現在残高
○コム　　　　　　　（１０年）　　５０万
○富士　　　　　　　　（９年）　１００万
○ロミス　　　　　　　（９年）　　３０万
○らっと　（旧○ッチ）（９年）　　５０万
○ース　　　　　　　　（９年）　　４０万
■借金合計額：　　　　　　　　　２７０万

○コムは６年前に１回完済したのですが
１，２年でまた限度額一杯まで借り入れてしまいました。
だいたい６年位前から現在残高になり、以後自転車でした。
自分なりにおおよそシミュレートした結果、
１００万位まで減額になるのでは？と踏んでいるのですが
考えが甘いでしょうか？

経験者の方、どのくらい圧縮されそうか、
だいたいでもご助言願えませんでしょうか？
209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/25 17:10:53
>>208
利率がわからないからなんとも言えないけど
かなーり減ると思う。10年近く取引してるから
過払いも発生してるはず。もしかしたら100万以下に圧縮される。

考えが甘いなんて思わないよ。自転車辛かったでしょう。
弁護士のところへＧＯ！
210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/25 18:37:26
>>208
慣れてる弁護士ならどこの業者も最初の取引からの
履歴を開示するよう、交渉してくれる。
９～１０年前の最初の契約額が現在の債務と
変わらないくらいあったのであれば、過払いの
可能性が高いですね。
あ、６年前から現在残高か・・・どっちにしろ
かなり圧縮できると思うよ。
211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/25 18:39:11
>>206
お疲れ様でした＆報告ありがとう。
あなたの書き込みをみて、救われる人もいると思います。
とりあえず、楽しいクリスマス＆お正月を迎えられて
よかったですね。
212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/25 19:50:59
HLに整理を頼んでたんだけど
会社を解雇されて、次の仕事の給料が来るまで支払いの猶予をお願いした。
何とかなったよ。

思い切って電話してよかった。

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/26 07:39:58
>>208
おおまかな計算ですが、270万円の借金には
29.2％の金利なら毎月6.6万円の利息が付きます。
多分それ以上の額を毎月返済していると思いますが、
現状では「返済額ー6.6万円」が元本に充当されていますが、
利息制限法の18％で計算すると利息は4.1万円なので
さらに2.5万円が元本に充当されていきます。
単純に毎月2.5万円余計に減っていると思って下さい。
214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/26 10:24:55
208です。
>>209
>>210
>>213
皆様ご助言ありがとうございます。
少し安心できました。

実は先日、法律相談センターで弁護士さんとお話しをしました。
ところが、その先生の印象がちょっと良くなかったんです。
親身になってくれている感じは受けませんでした。
書類に不備が多かったので、呆れられたのかもしれません。
（でしたら、私が悪いですね。）

事務的ではなくて、親身になってくれる方に会えればいいな、と思い
ＨＬではなく、減額１０％払ってもいいから相談センターに行ったのですが・・・。
弁護士さんを信用できないなんて、自己嫌悪でした。

まだ弁護士さんと正式契約はしていません。
弁護士さんを替えてもらうか悩んでいます。
替えるなら断りの電話をどのようにするか悩みどころです。（気にしすぎでしょうか）

重ねて質問ですが、同じような経験をされた方など
いらっしゃいましたら体験談などお聞かせ願えませんでしょうか？
215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/26 12:34:18
>>214
合わないと思ったら無理して依頼しないほうが良いかと。
結局、お互いの信頼関係だからね。
俺は良い弁護士さんに当たったよ。
来年半ばには完済！
216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/26 18:12:22
>>208-214
弁護士変えても良いと思われ。
俺も、殆ど書類らしき物なんかなかったけど
サラに借りた当時に働いていた職場とか覚えていたから
記憶を頼りにだいたいの事を覚えている限り
こんな感じで全て紙に書いて持って行った。

例）
現在の借入金総計
（内訳）
サラ屋名○○支店
〒＊＊＊＊＊＊＊ ○○県○○市○区○×－×　ナントカビル１Ｆ

１９９７年ぐらい　 借入開始時　限度額　○万　年利　２９．２％　
翌年　限度額○○万ぐらいに増額　
2004年現在　借入残高　約○○万

↑以下思い出せる限りの年数と借りている件数をまとめた。　

これ弁護士さんに渡したよ。そんで、その場で受任。

参考にならなかったらｽﾏｿ。
217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/27 03:18:53
>>214
人間同士だから、合う合わないは出てくると思います。
弁護士と言う職業も客商売だからウケが悪いとクライアイトが来ないのは
重々承知だと思う。
勿論、お断りの電話は、必用。
『知人から弁護士さんを紹介いただいたので』
くらい言ってきちんとお断りしなければいけないと思います。
でも、次回弁護士事務所へ訪れる時は自分の記憶を
>>216の様にメモに書いてゆくのは忘れないで下さい。
そうすれば、３０分（￥５，１５０）の範囲内で話が終るはずです。
私も相談時には自分の借入先を年表に書いて行きました。
その年表に各会社の住所や支店名を添えました。
相談料金を支払って相談に乗ってもらうにも
漠然と行くのではなく
今どのような情況で、自分がどうしたいか？
それなりの考えや計画は必要だと思います。




218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/27 04:16:33
＞＞217です
３０分、￥５，２５０の訂正です。
219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/27 10:45:30
ttp://blog.livedoor.jp/niwaka_sapo/
220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/27 14:59:14
可払いと任意が混じるようなので此方に書き込みを・・・

色々なスレを見てきましたがイマイチ弁護士さんとかどこが良いとか解らずの
相談なのですが

悪徳とかじゃあ無く良さそうな所って何処かお勧めありますでしょうか？
当方東京住まいです

見た感じでは四谷の弁護士さんの所が良いとか・・・・

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/27 23:28:37
208･214です。
>>215
>>216
>>217
皆様のご意見ありがたく読ませていただきました。
結局、その弁護士さんに電話を入れて丁重にお断りしました。
弁護士さんには申し訳ないことをしたと思いますが、
やはり、納得の行く形でお任せしたかったので･･･

そして、年明けに相談センターの予約を入れました。
次にお会いする弁護士の方はどのような方かわかりませんが、
なるべく詳しい情報を用意しておこうと思います。
222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/27 23:34:48
>>220
2ちゃんの情報は、本当か嘘か判断するのは自己責任だよ。
私怨弁叩きもあるし。
このスレの過去ログでも、矛盾だらけの私怨弁叩きと思われるものがあったし。
矛盾点つっこまれて、必死で言い訳＆「話を作り直し」してたけどｗ
だからあまり固有名詞で、弁の名を出したくない。
弁は個人個人の相性もあるし、債務整理に慣れてる弁を選べとしか言えないよ。
223 ：thanks ◆euFrrqzxNg ：04/12/28 01:02:52
任意整理依頼して半年も経ってない者です。
久々にこのスレに来ました、ここの人達大好きです(*´ｰ｀)
自分はもともとギャンブル依存症でしたので、今ではたまにギャンブル板に行って
先輩面して借金で悩んでる人にアドバイスしちゃったりしてます（ﾉ∀`）
名も知らぬ人から「お前はクレ板にでも逝け！！」と言われたのがきっかけでしたから。
自分では恩返しのつもりですし、名も知らぬ誰かの助けが出来ればと・・・・・・。
弁護士に順調に整理してもらってます、前に進んでる感じがあって将来の事を考えたりも出来るようになったり。
そうそう！この間、お金貯めて初めて海外旅行したんですよ！すごい楽しかったです！
一度きりの人生をもっと楽しみたいので、これからはもっといろんな事するぞ！
心にだいぶ余裕が出たおかげで・・・・・・みんなのおかげで。

諦めた夢も思い出したり。

今回の投稿は、整理しようとここへ来て悩んでる人がいたとして
勇気を持って一歩踏み出して欲しいなぁ、と思ったからです。
たまにはこんな投稿も許してくださいね。

返済がんばるぞっ
224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/28 09:23:30
>>223
旅行、いいねぇ。
自分も半年くらい前に整理して、返済しつつ貯金してるよ。
以前は給料もらうと、あっちに返して少し借りて次にこっちに返して～なんて、
毎日が返済の締切に追われていたから、他のこと考える余裕なかった。
会社が悪質な詐欺にあってしまい、給料滞納しまくりで、
恩あるところだったからサラに金借りながら、会社たてなおそうと
がんばったんだけど、結局社長が夜逃げ倒産。
給料半年分もらえないまま、借金だけ残った。
今は余裕ある生活だけど、小銭かぞえながら節約生活の癖がついてるから、
自然に貯金が出来ているよｗ
来年は新しいパソコン買うぞー！
225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/28 15:24:40
任意整理を頼んだのですが、１社だけ整理からはずして、そこには
契約どおり支払を続けようと思います。
任意整理からはずした銀行に振り込まれた私の給料が、その銀行によって
相殺される可能性はあるのでしょうか？
226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/28 18:27:03
無知な人間ですみません。
どなたか教えて下さい。
任意整理するとマイカーの引き上げはあるのでしょうか？
（某信販会社所有権付き、現在支払い中、保証人付き）


227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/28 20:32:05
>>226
残りの債務額によると思います
私の場合は　ローン70万で３６回払いで残り２回のところで債務整理しました。
車の引き上げは無かったですよ。（キャッシングで８０万あり、同じ会社）
228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/29 00:40:53
>>225
はずしてないならね。
229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/30 07:51:51
相談に乗ってください。

■年齢：３３、女
■月収と年収：月１５万前後／年１８０～２００万位
■家賃（or住宅ローン）：親の持ち家、自分の家賃負担なし
■サラ屋名　　　　　契約年数　　現在残高
プ○ミス　　　　　　　（１２年）５０万
○コム　　　　　　　　（１１年）５０万
アイ○ル　　　　　　　（４年）　５０万
セ○ンｓ/c　　　　　　（９年）　１５/３０万
■借金合計額：　　１９５万

なのですが、実は定職についておらず、登録制の日払い派遣をしています。
以前にも少し、同じような状況の方の相談があったのを見たのですが微妙だったので・・
返済日が一ヶ月の中でバラバラになっているので
支払いに追いつけず日払いに登録して、そのままズルズルと働いています。
定職につくことも考えていたのですが、最初の給料日までの間
支払いがどうなるかと不安で、なかなか転職できません。
このような状況で任意整理は可能なのでしょうか？
派遣先は長期固定してはいませんが、週５くらいは仕事に入れています。
230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/30 12:27:54
>>229
取引年数長いから減額交渉（引き直し）の余地は十分に
あり。（かなり減るはず）次の給料から支払いを一切止め
弁護士費を貯める。生活費も。（２０～３０ﾏｿ程度以上）
１ヶ月位は不払いしてもどうってことも無い。無視でよい。
弁護士立てれば催促取立て電話全て禁止になるのでいち早く
金貯めて依頼することをお勧めする。

まず任意整理は全然可能。と言うよりしなければ破綻するぞ！
231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/30 14:25:36
>>229
想像だけどプロミス、アコムはけっこう早い時期に
現在の限度額になってない？
だとしたら、おそらく過払いがあるだろうから、
考えるまでもなく任意整理をお勧めする。
首都圏なら四谷などの弁護士会の相談にＧｏだ。
232 ：151：04/12/30 21:28:08
１５２、１５３、１５４さん本当にありがとうございます！！
色々相談してみて分かった事があるので任意整理について調べてみようと
思います。
皆さんの意見は将来について為になったので弁護士に相談してみたいと思います。
司法書士だけでは駄目ですかね？・・・
本当にありがとうございました。また相談したい事があったら
また相談してみたいと思います。
感謝です。

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/30 21:31:13
経験者の皆様よろしくお願いします。
■33 女独身派遣社員
■月収24万　年収288万（手取り）
■家賃　5.8万
■自動車ローン　なし
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
　アイフル　29.2％　平成8年3月（8年9ヶ月）　50万
　武富士　　25％　　平成8年3月（8年9ヶ月）　100万
　プロミス　28％　　平成6年11月（10年1ヶ月）50万
　アコム　　28％　　平成7年8月（9年4ヶ月）　50万
　ぷらっと　29.2％　平成15年6月（1年6ヶ月）　50万
契約書は全部とってあります。
滞納は支払日から1日遅れたことが5回くらいです。
現在月12万くらい支払いしていますが、自転車しているので
生活はなんとかできています。
■借金合計額
サラ屋から上記計300万。
ほかに親友から170万借りていてこちらは月6万払っています。
親友からの借金は、病気で無職だった時期が2年あって、
そのときの生活費などです。
現在は派遣社員ですが、手に職あるので、2年くらいは
安定した収入があると思っています。
弁護士さんへお願いしたいと思っていますが、この親友への借金の分も考慮にいれてくれるのでしょうか。
親友へは、きっちり全額返済したいのです。
親友にも債務整理をしたいということは話していますが、
弁護士さんに依頼した際に親友に迷惑がかかるようなことはありますでしょうか。
教えてください。
はやく自転車操業やめて、親友へのお金も返したいです。
よろしくお願いします。
234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/30 22:47:22
>>233
ぷらっと以外の皿は過払いの可能性大。速やかに弁などの専門家をたずね、
残債務確定までは親友を整理対象からはずしてもらうように受任依頼。
連帯保証人や不動産担保でもやってなければ、親友含め第三者への迷惑は
まずかからないよ。
235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/30 22:50:47
>>233
契約高は最初からその金額ですか？
もし初契約の時からまもなく今の金額になったのなら、
アコムプロミスは過払いが発生しているかもしれません。
他のところも今の契約高になって、それ相応の月日が経っていれば
かなり減ることでしょう。
任意整理しても親友への返済にはなんら影響はないと
思います。
ただ弁護士さんにはすべてお話しすることをお勧めします。
業者の借金が減れば親友に借りたお金も早く返せるのでは？
なるべく早く弁護士会の相談に行くことをお勧めします。
236 ：233：04/12/30 23:11:50
レスありがとうございます。
>>233　連帯保証人にはなったことありません。不動産も持っていません。大丈夫そうですね。
>>235　だいたい初契約から3ヶ月以内に増額されました。

お正月休み終わったら弁護士さんに相談したいと思います。
正直、弁護士さんにお支払いする費用とか大変だと思うけど、
レスいただいて、やる気倍増しました。
ここのスレ読んで命拾いしたと思える日が来るようにがんばります。
という決意を表すトリップつけてみますた。

また進捗報告します！
237 ： ◆ZfQRGKmuAk ：04/12/30 23:15:08
トリップついてないやん・・orz
しかもレス番号まちがえてるし・・・
>>234　連帯保証人にはなったことありません。不動産も持っていません。大丈夫そうですね。
238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/30 23:15:35
>>236
付いてないですけど。
トリップ
239 ：２３３ ◆ZfQRGKmuAk ：04/12/30 23:22:35
ごめんなさい。>>236これでだいじょぶなはず・・
240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/30 23:46:37
おちついて！がんばって行こう！
241 ：235：04/12/31 01:09:01
>>236
初契約から３ヶ月で現在の金額になってるなら、
過払いになってるでしょう！
住まいは東京？もし四谷や神田で相談するなら、
必ず過払いに強い弁護士さんを、と強く言ってください。
また当たった弁護士が過払い返還に消極的なら、受付で
希望をさらに強く伝え、違う弁護士さんを紹介してもらって
ください。
おそらく弁護士費用を払ってもおつりがくるんじゃないかな。
がんばってね。
242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/31 03:35:31
女性だと対応の勢いが違うｗ
243 ：235：04/12/31 15:16:04
>>241
どういう意味？私も女ですが。（ｗ
244 ：２３３ ◆ZfQRGKmuAk ：04/12/31 18:48:22
235さん、240さん、レスありがとうございます。
正月休みあけが待ち遠しいです。
住まいは東京です。四谷にいこうかなと思っています。
ネットでも少し探して見ようと思っています。
今は最初にかかる相談料5250円も厳しい状況ですが、
やってみなきゃ道は開けないですよね。
245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/31 19:52:05
>>244
弁護士の初回相談は30分です。
弁護士と対面して話すというのは、思ったよりも緊張するものです。
ましてや自分のバツの悪い部分の相談を初対面の人にするのだから
なかなか言葉が出てこないものです。
弁護士はこちらが説明した事に対するアドバイスしかできません。
こちらが緊張のあまりに言い忘れた事があると、
せっかくのアドバイスも役に立たない事もあります。

だから事前に借金の状況をわかる範囲でいいから紙に詳しく書いて、
（できればプリンターで印刷したほうが弁護士も読みやすい）
それを見せながら相談すると、説明漏れも防げるし、弁護士の理解も早いから
いいアドバイスがされると思います。
246 ： 【豚】 【208円】 ：05/01/01 13:37:06
今年は借金が無くなる年だ！がんばるぞ！
みなさんあけおめっす！
247 ： 【大吉】 【1293円】 ：05/01/01 18:09:28
私もこのｽﾚ見て決心つきました。
もう借金に追われるだけの生活から抜け出すぞ！頑張る！

ところで質問なのですが、地方の弁護士会だと対応に不安なので、
慣れた都市部の弁護士会に相談に行き、お願いしようかと思うのですが、
月に一度でも顔を出せる状況であれば引き受けて下さるものでしょうか？
それとも「地方に頼んで」と言われたりすることありますか？
248 ：235：05/01/01 21:05:09
>>247
たとえば、千葉の人が東京の弁護士会で
相談して受任してもらったっていうのは、以前
書き込みあったと思う。
でもあまり遠いところだと難しいかも。
一応相談しようと思ってる弁護士会に電話して訊いてみたら？
249 ：247：05/01/01 21:14:57
>>248
ﾚｽありがとうございます。
そうですね、正月明けで落ち着いたら電話してみます。
弁護士会HPもあるので、よく調べてから伺おうかと…
かなり離れてはいますが、安心と信頼感には変えられないと
思いますし、頑張ってみます。
250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/01 21:40:45
>>249
私のケースのように大都市圏に住んでいたけど、仕事の都合で
１か月以内に遠めのところへ引っ越すのが確実になっていたときでも
そういう事情をきちんと話した上で受任してもらう、というのも
あるから。
ただ、引っ越しはいいけど連絡は確実に取れるようにしてくれ、とは
改めて念を押されたし、事務所へ直接行くのは１回程度で済むように
資料も揃えて行ったけど。

なんにしろ、当たり前だけど資料は出来るだけ持っていくことをお勧めします。
それが使えるかどうかは依頼者じゃなくて弁護士が判断するわけだし。
251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/02 01:56:55
>>247
僕は愛知県に住んでいますが、東京の弁に依頼しました。ネット上でよく
紹介されていたのでＴＥＬしたところ快く引き受けていただきました。
連絡はＴＥＬ＆メール。書類などはすべて郵送でやりとりしています。

まだ依頼して３ケ月ほどですが何年ぶりかで穏やかな正月を過ごせていま
す。これも弁護士様＆事務所スタッフ、そしてこのスレのみなさんのおか
げです。今は少しでも貯金をしておこうと節約生活に励んでいます。

では今年もみなさんよろしくお願いします。そして一緒に整理の方頑張っ
ていきましょう。
252 ：247：05/01/02 02:13:16
>>248-249
ありがとうございます。
北海道在住なので、さすがに東京になると厳しいかもですね。
私もネットで調べ、こちらにお世話になりたい、と思うことも
あったのですが、あまりに遠方なので半ば諦めてました。
でも、ﾀﾞﾒﾓﾄで電話してみようかと思っています。
こんな状況になったのも全て自己責任ですが、早く穏やかな人並みの
生活を送れるよう、やっていこうと思います。
253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/02 03:23:22
>>252
あなたの状況がわからないから、ほんとうに
任意整理がｲｲかどうかわからないが、
折れの知り合い、札幌の弁護士会の相談行ったけど
だめだったんだよね。
はっきりいって札幌の相談会に来る弁護士は
ダメボが多い。
それで知人の紹介で他の弁護士のところに行った。
そこがものすごく親身に相談に乗ってくれて受任してもらった。
そしたらあとで知ったんだけど産党系の事務所だった。
だからもし少しでも近いほうが、と考えているなら
北海道なら共産党のクレ皿相談会がお勧め。
調べてみてね。
確か札幌では週に一度相談会やってるはずだから。

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/02 16:10:37
>>233
任意整理したら将来金利ゼロになるけど、
ご友人にはちゃんと金利つけて返済してください。
月6万返済してるなら、借りたのは200万くらいだったのでは？
個人が200万貯めるのが、どれだけ大変かわかるはず。

255 ：247：05/01/02 21:14:07
>>253
ありがとうございます。早速調べて電話してみようと思います。

ちなみに私の現状です。
■31歳♀
■月収 23万　年収 320万
■家賃 4.2万
■自動車ローン　無

■　Ｔ富士　５年　100万　
　　Ａコム　２年　50万
　　Ａイフル　４年　50万
　　Ｌイク　40万　※
　　Ｎ信販　18.00％　５年　100万（ｸﾚC30＋ローン70、半年前に50→70にUP）

※一年程前に申し出があり、現在は元金のみ月18000円ずつの支払いにしてもらっています。

■借金合計額　340万

5年程前と3ヶ月前に専門店系2社について、利息相殺の元金払いのみで分割し、完済しています。
現在は定職（正社員）についております。
N信販の利率が低いので、任意整理の方が良いかと思っているのですが…。

契約書は引越の際に紛失したのか見あたらず、一番古い領収書がN信販のH13年のものと、
H14年のAコムの契約変更時（増額）の書類のみです。
取引明細を各社に請求し、揃えてから弁護士さんに相談しようと思ったのですが、
個人で請求しても開示は難しいでしょうか。
256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/02 22:50:06
>>255
う・・・・ん・・・・
現状は支払いできているのかな？
もし現在きついのなら、自己破産のほうが
いいと思うよ。
というのは、武富士はおそらく現在の残高になったのは
この２年くらいの間じゃね？
だとしたら減額はそれほど望めないし、整理した後も
２５０万くらい残りそう。
そのほかに弁護士費用が必要だから、無理っぽい気がするよ。
開示は個人でやった人もいるだろうけど、おそらく
難しいと思うし、いくら開示してもらっても、
もともと取引期間がそれほど長くないから、
全開示出てもそれほど減額されない。
また過払いは絶対にない。
257 ：247：05/01/02 23:16:48
>>256
Ｔ富士が現在の残高になったのは少なくとも3年半以上前です。
その際、50→100に一気に契約変更しています。

現状では一応返済はできていますが、やはり金利が高く、
また自己破産だけはどうしても避けたいのです。
やはり無理でしょうか…。
258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/02 23:31:54
>>255

板違いになるが個人再生という手もあるのでは？
個人再生も官報に載るので自己破産とさほど変わりはしないとおもうんだけどね。
259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/02 23:41:37
>>256
現状の支払はこの場合はあまり気にしなくても良いかと思います。
恐らく月に１２～１４程度の支払、自転車で何とか回す状況と
予想しておりますが、仮に340万を36回払いで年間113万円。

>>255さんは月収/年収から推測するとボーナスもあるようですし
その月にアドオンして返済することが可能なら月8万、ボーナス月18万程度の
返済になるかと思います。手元に15万/月残るので家賃光熱費を差し引いても
生活できるレベルではないでしょうか。（手取り金額が前提ですけど。）

上記は弁費用を加味しておりませんが、推定20万とすると債務圧縮分で十分に
充当できると思います。（250万までは圧縮できないと思われ。）

超、捕らぬ狸的な計算ですけど・・・。

開示はネットで見る限り難しそうですね・・・。激しく概出だけど
記憶の限りの取引履歴と債権者、債務金額などを纏めて一覧表にして
あとは先生に託せば問題は無いです。
260 ：sage：05/01/02 23:52:56
>>247
多分引直しても、借金は250～300万は残る可能性大。
と言うわけであなたには申し訳ないけど、>>256に賛成。
レス外の事情次第だが、自己破産か個人再生のどちらかでしょう。

スレ違いになるのであまりココには書かないけど、あなた名義で
不動産抱えてる等の特殊事情でもない限り、自己破産も個人再生も
あなたが思う程シビアなモノでもないし、社会的な影響も少ないよ。
どっちにせよ放置しておけば、傷口は確実に広がるし他人にも迷惑がかかるのは
明らかだから、なるべく早めに、事情を整理して弁など専門家に相談した方が
いいと思われ。
261 ：260：05/01/02 23:54:17
>>260
sage誤爆・・・
262 ：256257：05/01/03 00:03:45
>>
263 ：256：05/01/03 00:13:13
>>257
現状支払えてると言っても、すでに約定どおりに
支払えてないわけだよね？
零句にしろ、すでに完済した２社にしろ利息を勘弁してもらって
返済が進んでいたり、完済しているわけだ。
つまり支払えているとはいえ、すでにパンクしてることになる。
月々８万くらいを３年間限定とはいえ支払えますか？
その間、当然借り入れできないのだから、きびしいよ。
それから竹の少なくとも３年半前には現在の残高だった、
っていうのもね、３年半じゃそれほど劇的には減らない。
任意整理がお勧めだという人は少なくとも６年以上の
取引があり、それまで約定通り支払ってきた人。
あなたは約定通り支払えてない上、取引期間が長くて５年。
ゼロからやりなおすか、個人再生で返済額を少なくしたほうが
今後のためにはいいように思う。

>>262はごめんなさい。
264 ：257：05/01/03 00:20:34
皆様アドバイスありがとうございます。
まずは状況を整理し、弁護士さんのところへ行ってみようと思います。
265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/04 03:19:57
連休は書き込みが少ないのは、
困っている人が少ないという現象かな？
凄く良い事だ。
年末に、地下鉄の人身事故見るたびに
支払いに行き詰まったのかな？
っと一人で勝手に心を病んでいます。
自分も自殺を考えた事があるから。
今でも、パニック障害が残っており通院中です。
（この病気は通院料金、薬代金無料です）
任意整理をここのスレで知り弁護士さんへ依頼でき
今回は無事良い正月を迎えることが出来ました。
今月から各社へ支払いが出来るようになってまいりました。
もう銀行通いをしなくて良いっと思うと心が晴れました。
病気も良くなって行くと信じています。
完済目指して頑張ります！





266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/04 05:47:49
>>265
もしかして気分を害したらゴメン、だけど、真っ当な債権者(≒金融機関)が
正月休みで取り立てがないから、だと思ってみたり‥‥。
だから、休み明けの今日、４日からいつも通りになるんじゃないかと‥‥。

正月休みにも関わらず（正月休みだから、こそ？）「家族に多重債務者がいて～」スレが
伸びているのを読むと、そう思えてしまうよ‥‥。
267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/04 08:12:00
長かった債務整理が終わる。
弁護士 二人←ここを間違えた。
去年の夏に保証人付き200万円
弁護士 200万円←去年の夏に終わりました
二人目 250万円←去年の12月に終わり
もうあやまちはしません
268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/04 17:08:47
>>267
ごめん、よくわからない。
弁護士二人にそれだけ払ったってこと？
269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/04 17:13:27
>>266
「家族に多重債務」スレの、たけふじの話はひどいよね。
法律違反で家族から、やくざまがいの行為で90万払わせたって。
このスレの人でたけふじに借りてる人、
家族がおなじような恐喝受けてる可能性あるから、
読んできたほうがいいよ。
270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/05 05:00:47
年末に、私の住むマンションのエレベーターに
『おい！○○　金返せ！
　年内中に金返せ！
　○○　○○子
　今すぐ金返せ！』
って　カレンダーの裏に、マジックで
書いてあり、ガムテープでエレベーターに貼ってあった。
同じ住人が闇金から借りたのかな？
それとも大手でもこんな事するのかな？
可愛そうに････。
私は、1度も遅れたことが無かったけど
支払いが滞るとこんな怖い事が待っているのね。
闇金も無かったし、任意整理を知って、一切、請求がこなかった私だけど
人事には思え無かったなぁ。
271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/05 05:38:15
そうですね
二人になったのは、最初に全部を弁護士に言わなかった為、どうしても違う人が頼みやすかったので、そうなってしまいました
年収500万円位だったので、弁護士だけて月12万円、保証人付きが月6万でしたから…
272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/05 11:52:17
http://www.sunfield.ne.jp/~cre-sara/kiso.html#ookura

●大蔵省金融監督庁ガイドライン
　　　　　大蔵省金融監督庁の見解で、相手方の貸金業者が行ってはいけないとされている
　　　行為です。もしも下記の行為を受けたら、泣き寝入りをせず、しっかりとした態度、対応
　　　をとりましょう。

　　　１． 暴力的な態度をとること。
　　　２． 大声をあげたり、乱暴な言葉を使ったりすること。
　　　３． 多人数で押し掛けること。
　　　４． 正当な理由なく、午後９時から午前８時まで、その他不適当な時間帯に、電話で
　　　　 　連絡し、もしくは電報を送達し又は訪問すること。
　　　５． 反復継続して、電話で連絡し、もしくは電報を送達し又は訪問すること。
　　　６． はり紙、落書き、その他いかなる手段であるかを問わず、債務者の借入に関する
　　　　　 事実、その他プライバシーに関する事項等をあらかさまにすること。
　　　７． 勤務先を訪問して、債務者、保証人等を困惑させたり、不利益を被らせたりする
　　　　　 こと。
　　　８． 他の貸金業者からの借入又はクレジットカードの使用等により弁済することを要
　　　　　 求すること。
　　　９． 債務処理に関する権限を弁護士に委任した旨の通知、又は調停、破産その他裁
　　　　　 判手続をとったことの通知を受けた後に、正当な理由なく支払請求すること。
　　１０． 法律上支払義務のない者に対し、支払請求をしたり、必要以上に取立てへの協力
　　　　　 を要求すること。
　　１１． その他正当と認められない方法によって請求をしたり取立てををすること。

273 ：サッチ：05/01/05 12:27:27
任意整理して、約8カ月経過しましたが
弁からは、まだ、最終債務残の連絡はありません
全部で10社近い借り入れ先がありますが
交渉にはそれくらい時間かかりますか？
274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/05 13:29:18
>>273
取引の内容によっては時間がかかるよ。
年数長くて過払いがあったりするとなおさらね。
折れは２年以上経ってるけど、６社中１件しか和解していない。
弁に電話して進捗状況確かめてみたら。
275 ：２３３ ◆ZfQRGKmuAk ：05/01/05 22:52:02
あけましておめでとうございます。
今日法律事務所に予約をとりました。
四谷ではなくて、法律事務所です。
明日の夜、弁護士さんに相談に行くことになりました。
家にプリンターがないので、手書きで債権者一覧表書いてます。
収入がわかるような資料とATMの控え全部と契約書全部もっていってみます。
また、進捗ありましたら、報告します。
>>254
本当にそのくらいしないとですね。親友からは現金で170万借りています。
「あるとき払いでいいよ」と言ってくれますが
甘えてしまってはいけないと思い、今のところなんとか返し続けてます。
利子をつけたいけど、大切な友なので、お金ではなくて、
何か別の形で恩返しをしたいと思っています。
276 ：２３３ ◆ZfQRGKmuAk ：05/01/05 22:53:57
×親友からは現金で170万借りています。
○親友からは現金で最初２０５万借りています。
277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/06 00:33:13
>>275
ATMの控えと契約書残ってるんだ？
よく残してたねｗ　あると強いよ。
278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/06 02:54:01
ATMの控えは捨てちゃってたよ。今思うととっておけばよかったかな。
契約書はとってあるけど。
279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/06 03:16:09
>>233
がんばれ！
明日（もう今日か？）良い報告を待ってます。
任意整理に前向きな弁なら、おそらく皿からの債務は
劇的に減ると思いますので、がんがってくださいね。
280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/06 10:51:57
>>275
>>277さんの言う通り、あると強いよ。
俺もＡＴＭの明細１枚残らず取ってあったから、全社すぐに全開示
して来て、すんなり和解出来たよ。弁も「これは助かる」って言ってた。
頑張ってね。
281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/06 15:33:55
さて新年だし整理すっかと思って電話したら、
うちの県の弁護士会は１１日から営業というテープが流れたよ。
ドンマイドンマイＯＲＥ!
282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/06 21:07:11
親の知り合いに頼んで弁護士を紹介してもらいました。もちろん親にも話しましたが…これからこのスレの方にお世話になりますのでよろしくです。
283 ：233 ◆ZfQRGKmuAk ：05/01/07 00:41:35
レスありがとうございます。
今日弁護士さんのとこいってきました。
300万の借金多くみつもって１70万には縮小するだろうとのことです。
（あくまでも最大で見積もってということ）
月7.8万の返済で行こうかと思ってましたけど、なにかあったときのために、
余裕を持たせて、月6万返済の予定でお願いしてきました。

月の収入・支出表、債権者一覧、契約書、契約更新の際の書類と
ＡＴＭの控え全部もっていきました。
ＡＴＭの控えには驚かれました＾＾；
でもあったほうがいいといわれましたので、荷物重かったけどもってってよかったです。
過払いの返金についてはすんなり応じる会社と、そうでない会社とあるということで、
応じてくれない会社には控訴するようになっていると説明してくれました。

今日まで色々不安でしたが、２ｃｈの皆さんのおかげで、
弁護士さんに相談にいくことができたと思っています。本当にありがとう。
あと、お金貸してくれた親友と母と恋人にもこのことを話ました。
みんながんばってといってくれたので、ホントにこれからがスタートで
がんばらなければ！と思いました。

また、進捗ありましたら報告しますね！

これから弁護士さんのところに行こうか迷ってる方も
不安や迷いがあると思いますが、相談だけでも行ってください。
本当に気持ちが変わります。前向きになります。

長文失礼でした・・・




284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 00:46:52
私も４００ほど借金あって親から借りて任意整理しました。
無事に昨年末にすべて解決し、過払いがあったみたいで２５０（弁護士への謝礼金？込みで）
ほどで済みました。
まだ、弁護士さんから示談書や明細をいただいていないので
詳細は分からないのですが、元本もまけさせたみたいです。（こんな事ってあるのかな？）

来週あたりに弁護士さんの所へ書類を頂きに行くので
分かったら書き込もうと思います。

あと、少しずつでいいから返してくれればいいと言ってくれた
親に感謝です。
私の収入じゃ本当にすこしずつ返せないけど感謝と申し訳ない気持ちを
いつまでも忘れずに生きて行こうと思います。
285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 02:19:02
>>283
よかたね～
友人のもあるから月12万の返済か。けどがんがれ！
給料24－返済12－家賃6＝残り6での生活だろうけど
しっかり節約していけば十分お釣りも来る。
将来利息無しでなら2年半程では終わるはずだから
それまでの辛抱。すべて返し終えたらすっきりするぞ！
286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 12:33:53
>>283
良かったね～。>>285さんのいう通り、６万あればなんとかなる。
今までは減らないから返す気力も落ちてたと思うけど、
返せば返しただけ減っていくからさ。希望は見えてきた。

良い人たちに恵まれて良かったね。
今の気持ちを忘れないで頑張って！
287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 12:52:19
>>233
ＡＴＭの控えが全部あるんなら、それを全部チェックすれば
わかるだろうけれど、おそらく過払いが生じていると思うんだよね～。
その辺妥協しないでやってくれる書士さんだった？
取引の推移にもよるけれど、170万も残ることはないでしょう。
折れの予想＝ぷらっと以外全部過払い、費用を差し引いても
戻ってくると思う。ぷらっとは他の過払いで清算ね。
それとあなたものすごくいいタイミングで任意整理決意しましたね。
業者によっては10年分しか取引履歴ない、と言ってくる場合が
あるらしいけど、プロミスだけがちょっとだけ10年超えだから。
ＡＴＭの領収書が全部あれば、早期解決するでしょう。
折れの弁護士の話では、アイフル、プロミスは回答が早いらしい。

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 13:42:15
今から１０年ほど前に任意整理したけど、それまでは任意整理というものを
知らなかったから自殺まで考えたな。
会社にガンガン請求の電話がかかってきてノイローゼ気味になっていた。
弁護士の先生には、任意整理の件だけでなくカウンセリング的なこともしてもらったっけ。
完済してから５年が経ち、今では問題なくクレカも所持できている。
いろいろと「知らない」ために借金苦で自殺してしまっている人も多いのだろうな。
絶対にはやまるなよ。今はこういう場があっていいよな。
289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 20:39:24
すいません整理終了し１年経ったのですがクレカ申し込めるのでしょうか？
スレ違いでしたら申し訳ありません
290 ：233 ◆ZfQRGKmuAk ：05/01/07 21:07:28
レスありがとうございます。
>>281、282さん一緒にがんばりましょ～！

>>285さん　全部の借金を長く見て3年以内で終わらせるつもりでいます。
あとは、本業の派遣以外に土日のどちらかは日払いバイトに先月から行ってるので、
引き続き節約節約でがんばっていこうと思います！

>>286さん　今の気持ち忘れません！借金が減るのなんて何年ぶりなんだろう・・・

>>287さん　私の頼んだところは、過払返還を渋るところには、
最終的に裁判するって言ってくれました。
ほぼ債務整理専門？の法律事務所ですので、信じてみます。
プロ△スはすんなりって弁護士さんも言ってました。
ア×ムは時間かかるとも言ってました。
過払返還期待してますが、今は「夢」程度に思っておくことにします。
291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 23:01:53
>>288
自分も半年前に任意整理したのでメリットは充分感じて生活しています。
貴方に質問したいのですが、完済して数年経った現在のデメリットを教えて頂けませんか？
全く知らないわけでは無く、もちろん文面でのデメリットは知って整理しました・・・・・が
やはり気になりますので。
292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 23:04:11
アコム＆アイフル＆プロミス＆レイクはすんなり和解してくれたのだが、
アエル（旧・日立信販）が全く開示に応じてくれないらしい・・・il||li _|￣|○ il||li
完済早くしたいのにー！！！ぶはー！
293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 23:28:51
洩れも半分進行中だけど、アイクとアエルはまじ、手強いみたいよ。
証拠とかなにかあれば裁判ゴーでつよ！
みんながんがろう！
294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 00:08:31
>>292
折れは全開示出たよ。でも開示出るまで一年半掛かりますた。
295 ：282です：05/01/08 00:14:11
明日弁護士が出張から戻ってくるというので早速話して手続きしたいと思います。５日にア○フルとラ○フの支払いでしたが、まだ払ってないのでジャンジャン電話かかってきて疲れました…早く電話おさまれ…
296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 00:45:47
質問があります。

任意整理する場合、弁護士費用を支払うわけですが、分割で支払う場合、どんな支払い方法(例えば20万かかったとして、いつから、1回単位いくら支払うとか)しましたか？あと、整理決定してダブって支払うとかってありますか？お願いします。
297 ：288：05/01/08 00:52:21
>>291
完済するまでの約５年間と、その後しばらくはクレカ無しで乗り切ってきましたが、
完済後２年（任意整理後７年）経ってからクレカも何社か問題なく作れましたので、
今現在はデメリットを感じていません。
半年前に任意整理をされたのであれば、地道に滞りなく返済さえしていけば
数年後には必ず落ちた信用を回復することができます。がんばってください。
298 ：291（実は292も）：05/01/08 01:12:42
>>288
私はクレカは７年後も現在も　”今のところ”　作る気は無いのでいいのですが
実際ブラックになると日常生活に何か小さい支障があるのでは無いかと心配でした。
それと何年後かわかりませんが、家を買おうと決心した時にどうなるのかが気になってて
やはり銀行に毎月積み立てでもした方がいいのかなぁ・・なんて考えたり。
ありがとうございました、参考になりました。

>>294
(´･ω･`)(´･ω:;.:...(´:;....::;.:. :::;.. .....　　１年半ですか。
自業自得ってワケですね、はぁ。
開示してくれれば過払い間違いないんだけどなぁ・・・・年率39％時代からだもんなぁ・・・ぐはー
299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 02:20:46
>>298
折れなんか５４．７５％の時から借りているから
過払い350万だわよ。（ｗ
300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 02:31:17
>>296さんへ
オレの場合は12月中旬に整理依頼し、やっと契約書類が届きました。着手金は1社あたり2万×6社＝12万で支払い方法として2回～4回の条件提示をいただきました。
因に東京の話です。
301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 03:01:00
■年齢 30
■月収30マソ　年収380マソ
■家賃（or住宅ローン）51000
■自動車ローン（整理からはずす場合）０
■サラ屋名　
　武富○　１００（5年）
　スマイ○　　５０（２年）
　ノーロー○　６０（１年）
　

■借金合計額　　２１０マソ

このような状況で任意整理を考えていますがムリでしょうか？
契約書や明細書はないです。。。
302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 03:17:29
>>296
私の場合は、『本来うちの事務所は分割しないんだけどね～』
って言われたのですが、
着手金１社（３０，０００万）×７社＝２１０，０００万を
３分割してくれました。
９月初旬に事務所へ尋ねて、その月末からスタート。
消費税もかかるので、１ヶ月に７３，５００円を３ヶ月間、支払いました。
余談ですが、途中、訳があって、クレカ１件を任意整理から外してもらいました。
クレカとは自分で話し合いをしに行き、弁に依頼してから、滞った、２ヶ月分を
指定どおりに支払い出来るならそこのクレカが加盟している情報機関には
載せませんといわれました。
（因みに、弁に７社分支払い、取りやめた１社分はまだ返してもらえません）

着手金を支払っている間、各会社には支払いが発生しなかったので
それなりにやってゆけました。
今月から、色々な所が和解を申し込んできてくれているそうです。
支払いも始まって行けるようです。

ところで諸先輩方々、”和解書”って
取引履歴を開示してもらうのは、弁だけで本人は確認出来ないのでしょうか？
１社（武○士）を和解したのですが、取引履歴は見せてもらえませんでした。

>>300　東京ってお安いのね。
地方は高いのかな？こちらも、一応、政令指定都市なんだけど･･･。
今後の自分を左右される大切な費用なんだけど
１社につき１万も違うのって大きいなぁ。

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 03:34:53
う～ん、オレも1社だけ整理対象から外そうかなとも思ったのですが、結局信用情報って1社が載せりゃ他にも波及する訳で。
それに一括返済とか言われると困るんで全く過払いの可能性とかないけれど対象にしたよ。
304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 03:57:40
>>303
外したクレカはＪ○Ｂだったのですが、
担当者は親切な人で
『当社の加盟している情報機関は、ＣＩＣとＣＣＢです。
消費者金融のみを任意整理なさるのでしたら、
消費者金融の加盟している機関は全情盟です。
でも、任意整理なさったからといって、必ずその情報に載るわけでは
ありません。過払いが発生した場合とか色々なケースがありますので。
大切なことなので、弁護士さんに一々聞いた方が良いですよ。』
っと言ってくれました。
今回、Ｊ○Ｂには、２１万円くらいあったのですが
その金額を可能な額で約束どおり月末に支払ってくださるのでしたら
当社としてはなんの問題もございません。っと言ってもらえました。
（結果、月々３５，０００円で決定しました）
怖がってビクビクしながら、Ｊ○Ｃの調査部に呼ばれて出かけたのですが
物凄い物腰の優しい真摯な方だったので助かりました。



305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 05:43:24
>>304
Ｊ社は、全銀協、テラネットにも加盟してるよ。
それに、サラもＣＣＢに加盟している所も多いし。
まぁ、どっちにしろ、サラを整理したのなら、ＣＲＩＮで
どこでもバレバレだけどね。
306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 07:22:07
>>304
支払いが終わった時点で取り上げ確定。
ＪＣＢはそんなに甘くないよ。
307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 08:12:35
>>304
銀行の店舗内にサラの無人契約機が出来るような時代に、「うちは○○に加盟してますから」なんて話は通用しないと思うよ。
308 ：296：05/01/08 12:44:48
300さん
302さん

回答ありがとうございました。

私は4社160万あって任意整理をと考えていましたので、大変参考になりました。

でも私も地方なので、費用高そうな悪寒orz
309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 12:48:04
>>301
それだけ短期に膨れ上がった生活じゃ、整理しても無駄。
月収30マンあるのに、なんで借金増えるの？
家賃抜いた249000円、毎月浪費してさらに借金してるの？


310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 12:59:26
>>296整理決定してダブって支払う

ダブって支払っても私の場合、債務からその支払額は
最終的にちゃんと引かれてました。
整理決定後の最初の引き落とし日に「口座は空にしておいて下さい」
と言われたのを、すっかり忘れてｗ

先月で整理終わり。はぁスッキリ。
311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 13:06:07
■年齢26歳　　　　　■月収　平均20万　　年収240万（手取り）■家賃なし親と同居　■車ローン　なし
■アコ○49万
（平13.7）、
アイフ○49万
（平15.9）、
武富○44万（
平15.12）、
利息全て28％ぐらい
■3社合計144万　　　利息をせめて0.28％から0.18％まで落としたいのですが任意整理する価値はありますか？誰か教えて下さい！利息がもったいなくて…。
312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 13:13:02
>>311
利息がもったいないなら、最初から借りなきゃよろしい。
144万ぐらいなら親になんとかしてもらえないか？
整理したらむこう５年以上はブラックだぞ。
313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 14:07:53
312さん、返事ありがとうございます。311のものですが親の援助はみこめません。例えば1～2年で返済し終えても5年もブラックになるのですか？また金利の低い＠ローン等に借り変えはできないものでしようか？アドバイスお願いします。
314 ：312：05/01/08 14:53:27
>>313
親がダメなら兄弟や親戚等は？
任意整理をしたら、１～２年で完済できたとしても最低５年間はバッチリブラックです。
５年間で済まないかもしれない。自己破産や任意整理は、完全に八方ふさがりになった
段階じゃないとデメリットが大きすぎ。借り換えということを考えているとあっという間に
今の数倍に借金が膨れ上がってしまいますよ。まずはなんとかして今の借金を返済
することを考え、本当にもうだめだという事になったら次の段階を考えましょう。
私が見る限り１４４万程度ならば自力で返せない額には思えません。月収２０万円で
家賃なしならば、生活を切り詰めれば月に１０万程度は返済にまわせるはずです。
315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 15:21:50
311の者です。任
意整理とか自己破
産はどうしようも
なくなるまでしな
い方がいいみたい
ですね。今のとこ
ろおこづかいが少
ないぐらいで日常
生活に支障は全く
ないので自力で月
に10万ぐらいは返
済していこうと思
います。312番さん
どうもありがとう
ございました！ち
なみになんでそん
なに詳しいのです
か？もしかしてそ
の道のプロの方で
すか？
316 ：312：05/01/08 15:36:01
>>315
このスレのみなさんは私より詳しい方ばかりですよ。
私は、任意整理しひととおりブラック期間を経た自分の経験でしか知りません。
任意整理するまでの地獄の日々を後悔し当時の自分の愚かさを恥じるのみです。
317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 18:28:20
>>311大車輪がお薦め
318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/08 19:28:13
大車輪とは？
319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 00:10:36
>>311
取引期間が短いから債務はそれほど減らないよ。
弁護士費用分減ればいいとこ。
利息がもったいないって言ったって、まだそれほど
苦労してないでしょ。
親と同居なら、そのまま返せる金額と思うよ。
現に支払いに行き詰っているわけじゃないでしょ。
利息がもったいない、で任意整理するのはお勧めしない。
あなたがもっと長くがんばってきて、それでも債務が
減らないならなら別だけどね。
借り換えならオリックスとか＠ローンとかに申し込んでみたら？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1103956171/l50
↑一本化スレです、よかったら行ってみてください。
320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 01:22:30
>>311
>>319
ただし、一本化する先が聞いたことのない会社だったり、契約書作成の時に
「連帯保証人の署名印」「印鑑証明書持参」「親の自宅を担保にしたい」の
いずれかが出てくるようなら、そこで一本化するのはやめとけ。
スレ違いなので詳細は書かないが、そこで一本化して万が一支払がうまく
行かなくなった場合、かなり悲惨な話になる。

一本化がうまくいかないなら、
・だらだら約定返済を続けないで、貯金を取り崩すなりして返済額を追加したり、
　まとまった額を一括返済するなどして、とにかく確実迅速に元本を減らす。
　追加借入、他社からの新規借入は一切禁じ手とし、皿のカードはハサミを入れ、
　返済は自宅最寄のコンビニ・金融機関振込によって行う（振込明細は全部
　取っておくこと）。ついでにこれまでの借入返済が明らかになるような契約書
　や領収書・メモ書き等も今のうちに全部探し出しておく。めでたく全社完済
　できたら、その時点で振込明細・契約書等を全部持って弁なり司法書士なり、
　クレサラに強い専門家の所へＧＯ。多少の信用情報ブラックに目をつぶれば、
　あとから利息を取り返せる可能性が出てくる。
・約定返済で生活がどうしても廻らないなら、追加借入・延滞する前に特定調停。
　結果は任意整理とそう変わらないものになるが、弁たてずに自分でやれるから、
　その分安くつく。
321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 01:36:04
>>311
＞任意整理をすると5年以上のブラック等の社会的制裁は絶対に受けるものなのでしょうか？
また他にも何か制裁はあるのでしょうか？
　
　314さんも言っている様に任意整理をしてもブラックリストに載りますよ。それ以外は特に
ないと思いますけど？破産の場合は資格制限とかありますが・・・。どうしてもブラックリストに
載りたくないと考えるなら、任意整理や法的整理はできませんね。
　
　毎月１０万円を払えるというのであれば（今の月々の返済額は４万５千円くらいですか？）、
新たに借入をせずにそのまま３社に返済してしまってはいかがですか？

　仮に別会社から借入して一本化しても、少し経ってから今借りている３社から新たに融資の
お誘いが来るかもしれませんよ。そこであなたが強い意志で誘惑を拒絶できればいいですけど、
もし再度借入したら、今の倍の借金を背負うことになりますよ。注意して下さいね。
322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 01:37:01
任意整理した時のデメリットを誰か教えて下さい。お願いします！
323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 01:41:55
>>322
ｽﾚ読めよ
324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 02:27:41
すいません！焦って読み過ごしてました！321さんどうもありがとうございます。とりあえず一本化してみようと思っているので来週にでも審査してみようと思います！保証人必要なばら辞めて今のまま行こうと思います。
325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 04:06:38
>>324
焦りすぎ～。
審査される方でしょ？

自分も最初１本化を考えてたんだけど
>>320の様に教えてもらったにも関わらず
シ○キにネットで申し込んだ。
当社ではお取り扱いできませんが当社の子会社で
ア○コと言う会社がございますので
そこに申し込んでみてください。とメールが着た。
そこから、１ヶ月ほぼ毎日何度も、電話。
担当者は凄く真面目で、優しい人だったし、１ヶ月毎日何度も電話で
話して、なんとなくだけど、信頼関係も出来上がってきてた。
色々な書類を法務局・区役所に何度も取りに行き全てＦＡＸ。
書類請求と、通信料金で結構な料金かかった。
９５％ほぼＯＫと言われ、最後に
家の権利書を持ってきてくれないと
司法書士の先生がＯＫしてくれないんです･･･。
さすがに怖くなって、任意整理の道を模索しだした。
『１本化の担保付ローンと言う事で、
お貸しできるのは、２８０万です。
その中から、他社からの借り入れ２５０万を全て完済していただき
そのうち、当社と司法書士の手数料を合わせて
２８万頂きます。
それでも、貴方の手元に、２万程残ります。』
その言葉で我に返り、ここのスレの誰かが
万が一、体でも壊して返済できなくなった場合
家を取られてしまうんだよ。
家を担保にしての１本化なんて止めた方がいいよ。
って書いてくれたのを思い出した。
326 ：整理前の状況：05/01/09 04:56:49
２年前に任意整理をしました。
そのときの状況と体験を書きこみさせてもらいます。

年齢　現在２６歳　（初借金時　２０歳）
性別　男
収入　年収　転職前（２０～２２歳）　税込・約２９０万円
　　　　　　　　転職後（２３～現在）　 税込・約４００万円
　　　　月収　転職前　　　　　　　　　 手取・約１７万円（日給月給）
　　　　　　　　転職後　　　　　　　　　 手取・約１７万円（月給）
家賃　月額・３万２千円
会社名　　　　　借入金額（約　万円）　 返済金額（万円）　

アコムＣ　　　　　　　　５０　　　　　　　　　　　　　　１．５
アコムＳ　　　　　　　　３０　　　　　　　　　　　　　　０．６
アイフル　　　　　　　 ５０　　　　　　　　　　　　　　２．０
モビット　　　　　　　　 ３０　　　　　　　　　　　　　　０．６
オリックス倶楽部　　 ７０　　　　　　　　　　　　　　１．５
ポケットカード　　　　 ６５　　　　　　　　　　　　　　２．４
ライフ　　　　　　　　　　２　　　　　　　　　　　　　　 ０．６
地方銀行　　　　　　　２０ １．０　　　　　　　

借入金合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約３１８万円　　　　　　
月額返済金額（整理依頼直前）　　　　　　　　約１０．２万円

注　利息や契約年については忘れた為、省略します。
　　 借入金額は整理時の請求金額を四捨五入して計算。
収入に大きな違いがあるのは、ボーナスの存在の為。
　 転職前はボーナスは一定額（１６万円）でした。 　　　
　　 アコムはキャッシングとショッピングは別扱い


327 ：326：05/01/09 05:35:42
で、整理を依頼するまでの経緯。

初借金をしたのは、２０歳の時でＰＣ関係のパーツを買おうとしたため。
アコムかアイフルへいってカードを作った時に、窓口で薦められるままに
希望金額を３０万円にしてしまい、自分の浪費生活が始まる。
借金と言う事を忘れ、大金を手にして気が大きくなった自分は必要の無いものまでを買う生活。
当然、返済日が来ると生活が苦しくなってカードを新しくつくる。この繰り返し。
返済を遅らせなかったせいか、利用枠が拡大されるとすぐに飛びついて借金を拡大していく。

カードがショッピングでも使えるようになりました・・・　すぐに不必要な買物で使い果たす自分。
キャンペーン中で利用枠が拡大されました・・・　　　　速攻ＡＴＭに走り出す自分。
そんな事を繰り返しているうちに、返済金は８万円に達して家賃・光熱費を支払ったら
（この当時は親に家賃・光熱費等で６万円以上預けてた）
手元に残るのは２万円チョットのみ・・・
当然月の返済を終えると同時に、３千円とか１万円とかを借りる生活・・・

今思うと、どうやって１ヶ月生き延びてたのか不思議でならない（笑）
仕事を変わって作ったクレジットカードが綱渡りに近かった生活に止めを刺す。
返済を終えると手元に残るのは１万円チョット・・・
１年と１０ヶ月はそのままで過ごして来て、労金の借り換えローンに目をつけて
申し込みを行なったところから、事態が急展開していった。

取り敢えずここまで
328 ：326：05/01/09 05:45:02
んで、続き。

組合担当の労金の人間から仮審査の結果、この状態では融資は難しく（当然だと自分でも思う）
借り換えよりも破産も含めた、整理の砲がいいのではないかと言われて
会社の労組がやってる法律相談で弁護士に相談してみると
（参加者は自分・弁護士・労金職員。借金の明細などを持参）

弁護士は任意整理でいけると判断したので、労金も正式に融資の審査に入ると言う。
借入予定金額は３００万円。返済期間はボーナス払い併用で１０年間。

この後、労金で面接をうけて生活に関することでキッツイ指摘を受ける。
浪費癖を自覚していた事と借金をここまで放置した情けなさで欝が入ったのか
唐突に４００km以上を２日かけて原付で走り出してしまう。動機はいまだに不明（笑）

弁護士と正式に面談して、債務整理を依頼。
返済の為の原資は労金からの借入金３００万円。
借入金の月額返済額は２万４千円。ボーナス時は９万４千円。

着手金等の必要経費は整理終了後に精算との事だった。

で、弁護士からは整理に入るので借入金の返済をとめるようにとの指示。
返済をとめた後の給料日・・・手元に金があることでの安心感を味わう。

ローン会社などとの交渉は弁護士にまかせっきりだった為、詳しい事は不明。
債務整理が完了したのは去年の５月。

詳しい結果は次で。
329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 06:41:02
>>326
文章が上手で　勉強のためにも次を早く
読みたいです。
お願いします。
330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 08:00:39
最近死んだ親父が借金をしていて、
先日某社より約２割減額するから一括で払ってくれないか？
と電話がありました。

その前から何回か電話があり、金額は用意出来るのですが
少しでも安くなればなあと軽い気持ちで減額を打診していました。

遺産は相続するつもりなので、引き受けたところ、
書類を送付するので署名捺印の上、返送してくれのこと。
その書類は「債務引受契約書」というもので、それを読むと、
債務引受人（私のこと）は取引事実について信用情報機関
に７年を超えない機関登録されることに異議がない云々とありました。

つまりこれは私が任意整理したことになると思うのですが間違いないでしょうか？
331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 12:09:57
Pミス　12年　180万
Aフル　8年　100万

現在毎月7万ずつ返済してるが、元金が減った頃また借り入れの繰り返し。
そろそろ抜け出したくて任意整理考えてる。
利子無くなるだけでも楽になると思うし、二度と皿には手を出さない決意はある。
計算すると皿の分は2～3ヶ月程度で完済できそうなんだけど、
弁の費用が気になってる。
彩の国民なんだけど、都内の事務所に行った方がいいんだろうか。
332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 12:53:11
>>331
＞ 計算すると皿の分は2～3ヶ月程度で完済できそうなんだけど
　どのように計算されて、2～3ヶ月程度で完済できそうと思われましたか？

　＞彩の国民なんだけど、都内の事務所に行った方がいいんだろうか
　わざわざ都内にはいかなくとも、彩の国弁護士会ＨＰの法律相談のページの
一番下に問い合わせの項目がありますから、自宅に近い法律相談センターに
問い合わせをされたらいかがですか？

　１８０万円と１００万円になった時期にもよりますが、かなり負債額が減ると思いますが・・・。



　
　
333 ：326：05/01/09 13:19:14
すいません。
書いてる途中で力尽きて寝てました。

債務整理の結果、３１８万円の請求額に対して利息を引きなおした結果
２３８万円を返済する事になり、約８０万円の節約となった。

んで、弁護士費用で着手金・実費・弁護士報酬金で
２０万円が差し引かれて５０万円が戻ってきたが、
弁護士から直接労金へ入金して臨時の返済金となった。
そのお陰でボーナス払いの期間が４年ほど減ったので嬉しい話。
しかし金利が上昇したせいで月返済が２回増えてしまって激しく欝
結局、多重債務状態からは綺麗に抜け出して
労金に一本化することに成功。
職場にもばれる事はなく、家族にもばれてはいません。
何とか楽になれた・・・とおもいます。　　　　　　　　　　

返済が不可能になりつつある人は、
弁護士会や行政主催の法律相談に行ったほうがいいです。
その際には借入金額や支払状況が分かる物
（明細や銀行振込してるなのなら預金通帳）
を用意した方が話が早いと思います。
334 ：326：05/01/09 13:19:48
最終的な支払額（千円以下切捨て）
会社名　　　　　請求金額（千円）　 和解金額（千円）　

アコムＣ　　　　　　　　４９４ 　　　　　　　　　　　　　　
アコムＳ　　　　　　　　２９８　　　　　　　　５１７　　　　　　
アイフル　　　　　　　 ４８９　　　　　　　　２７１　　　　　　　　　　　　　　
モビット　　　　　　　約３００　　　　　　　　３００　　
オリックス倶楽部　　 ６８６　　　　　　　　４８０　　
ポケットカード　　　　 ６４２　　　　　　　　５３０　
ライフ　　　　　　　　　　 １４　　　　　　　　　１４　
地方銀行　　　　　　　 １９７　　　 　　　　１９７

金額合計　　　　　　３１２３　　　　　　　２３１０　　　　　　　　

注　アコムはＣ・Ｓの合計金額に対して算出。
　　 地方銀行は債務保証会社のオリエントコーポレーションへ返済

現借入金　　
会社名　　　　借入金額（千円）　　　返済金額（千円）　　最終返済年
労働金庫　　月払１８００　　　　　　　　　　　２３　　　　　　　　　２０１３　　　　　　　
　　　　　　　　棒払１２００　　　　　　　　　　　９４　　　　　　　　　２００９

利息は年９．５％。内１．８％が保証料。
335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 14:20:04
>>328
>唐突に４００km以上を２日かけて原付で走り出してしまう。動機はいまだに不明（笑）

なんかわかる。俺も似たようなことしたな･･･
336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 17:00:55
２６歳
現在無職。来週から日払いのバイト始める予定です。
ア〇ム 50(5年)
ア〇フル 50(5年)
武〇士 50(5年)
合計150です。
たびたび返済の遅れがありました。借りて返しての繰り返しです。任意生理は可能でしょうか？お願いします
337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 17:42:13
>>336　3年を目処に安定した支払原資を確保することができますか？
弁護士費用は？分割で応じてくれる弁護士探した？

じゃないと任意整理は困難ではないかと思われる。
仮に整理可能でも今後の生活はどうするか考慮すると自己破産が妥当。
無職の時の返済は、親とかに借りて返済したのか。
日払いのバイトで支払原資いくら用意できる？
338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 17:51:04
>>336は、>>311の人と違って心もとないな。
339 ：３３６：05/01/09 18:25:41
＞３３７
先月まで派遣の仕事をしていたので、なんとか遅れながらも返済してきました。でも、もっと時給のいい仕事を見つけたので転職することにしたんです。月に２万円程返済できると思うのですが。。明日、弁護士さんに相談に行ってみます。自己破産は嫌なんです。
340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 18:34:58
>>339
弁護士報酬とは別で月に２万円ですか？
　それとも弁護士報酬込みで？
　
341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 18:37:07
>>339
もし引きなおしてそれが５０→４０に減れば
４０×３社＝120ﾏｿなんで利息無しの5年で返すなら
2ﾏｿでも十分ではあるだろう。
342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 18:55:40
>>341
　借入期間５年で５０→４０はありえんでしょう。引きなおし計算やったことあります？
途中で３年くらい取引がなければ別ですけど。

　返済状況が分からないからなんとも言えないけど、
借入期間が５年なら５０万円が１０～２０万円まで
減るでしょう。ということは３社合計で１５０万円が
３０～６０万円にはなるんじゃない？
343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 19:29:12
年齢　３４歳　女　契約社員
収入　月：２０万（変動あり）　年：３００万
家賃　７５０００円

○コム　５０万（８年）
　※４年前に一度、一括返済してます

○ロミス　８５万（２年）
○ゾン　Ｓ８０万　Ｃ５０万（４年）

合計約２７０万

毎月返済額３社合わせて１０万円。
返済しては借りての生活です。

任意整理をしたいと思っているのですが、
皆さんの意見を聞きたいと思っています。
宜しくお願い致します。
344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 19:46:32
>>343
　おおよその目安ですが、
　○コム　（完済後すぐに借入していれば）５０万⇒ゼロ（うまくすれば過払い）
　○ロミス　８５万⇒７０万円
　○ゾン　Ｓ８０万⇒８０万円（変わらず）
　○ゾン　Ｃ５０万⇒２５万円

　合計　１７５万円

　ちなみに民事再生の場合は２７０万円⇒１００万円（３年間の分割払い）になります。
トータルコストを考えると民事再生の方がよろしいのでは？あとちょっと○ゾンの
Ｓ８０万が気になりますが、何か金額の高いものを買っていますか？換価価値がある
物ですと、商品の引き揚げが行われる可能性があります。　

　
345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 19:59:18
>>343
ア○ムがちゃんと開示してくれれば、引き直しで180ﾏﾝ位。
これを36ヶ月で分割して月5ﾏﾝ。上の生計だとちょい厳しいかと。
個人再生か破産だと思う。
346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 21:46:45
>>342
ありんすけど、け～３めんろ～なって
てきと～れした。すまんす。

引直し29％→18%として差11%
50の11%の5年→5.5ﾏｿ×5年＝約28減額でよいか？

残22の3社で66→月2ﾏｿなら3年弱で解放だね。おめれと３！
347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/09 23:12:41
343です。

344さん・345さん。
ご意見ありがとうございます。

民事再生、費用と期間がかなりかかるようで・・・。
その費用も考慮して、民事再生の方が良いのですよね？
任意整理は厳しいですか・・・。

○ゾンのＳですが、高価なものは購入していません。

現在の職の他に、アルバイトも決めました。

本気できちんと返済したいので、弁護士さん、探してみます。

ありがとうございました。
348 ：３３６：05/01/10 00:27:57
レスしてくれた方どうもありがとうございました。がんばります
349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/10 00:44:41
返した日に即また借りて常に限度額いっぱいの状態が7～8年続いているのですが、
こう言う状態（元金が全く減ってない）だと、任意整理しても減額はあまり望めないのでしょうか？

32歳
月収25万年収300万
家賃13万
A社　29%　　50万（8年）
B社　29%（借入時はもっと高かった） 50万（8年）
C社　29%　　50万（7年）
合計150万です。
350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/10 01:10:13
>>349
えらく長いこといっぱいいっぱいの借金生活してますな。
胃が痛いでしょう。
351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/10 02:23:46
>>349
50ﾏｿあたり、7年で約26ﾏｿ、8年で約47ﾏｿの過払い。
352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/10 03:43:12
>>346
わかってるのに、適当に答えて、嘘言うくらいなら
黙ってるといいのにー。
しかもあっさり前言撤回なんて
無責任すぎる。
ひどい輩。


353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/10 04:25:55
>>351
計算間違ってた。
50ﾏｿあたり、7年で約23ﾏｿ、8年で約37ﾏｿの過払い。
354 ：344：05/01/10 07:19:28
>>349
　間違いなく過払いですので、すぐに弁護士等に相談して下さい。
過払金から報酬を払ってもあなたの手元にお金が戻ってくるかと思います。
355 ：349：05/01/10 08:43:39
レスしてくださった方、どうもありがとうございました。
どこかのスレで、限度額いっぱいまで借りてる状態が続いてると減額は見込めないという書き込みを見たので…。

弁護士さんに相談してみることにします。
いつか返せるだろうとか思いつつ借りては返しの繰り返しでここまできてしまいました。
自分の生活態度も見直して節制して、頑張ります。
本当にありがとうございました。
356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/10 21:06:56
漏れは、某大手サラ金から限度額目一杯（100/99.5)借りてたが弁護士介入で取引経過開示して貰って
さらに利息制限法で線引きしたら減額どころか過払いが判って、大手サラ金側から債権放棄してきたよ。

しかし、こうやって利息制限法越えた利息で借金抱えてる人が「全員」弁護士介入で過払い請求したら
どうなるんだろうねぇ
357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/10 21:19:46
>>356
弁護士が儲かるだけじゃないかな。
サラが無くなる事はないよ。
利限法ギリギリの利率で、裏の手使って客集めるようになるんじゃないかな。
例えば株式投資絡めた商品扱ったり。
海外に拠点置いたりとかね。
358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/10 22:13:54
>>349
余計なお世話だろうが、
年収３００万で家賃１３万って高くね？
359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 00:17:55
>>356
サラがなくならない、という点は>>357に同意。
だいたい利限法の年15～20％ってのも他の先進国に比べて相当高いわけで。
与信技術を駆使して商売できる会社はあるはずだし、今でも現に存在する。
もっともクレサラ会社の相当数は、確実に淘汰されると思われ。
360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 00:22:22
任意整理と自己破産のデメリットの違いは何ですか？
361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 01:27:48
>>360
なんでテンプレのリンク先さえ読まないの？
362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 01:29:38
>>358
そういう部分で浪費しているという、
自覚が無いんだろうね。
363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 05:24:58
今日初めてここに来たけど。
ああ～ここの皆様はスゲー債務抱えているんだな～

漏れも呉れに無職時代に作っちまった２５万の債務あるけど、健康上の理由から
会社の欠勤がたまにあり、毎月の２万円ずつの返済でも苦しい…

額こそ微々たるものかも知れないが、胃が痛むような気持ちは
同じだ。
中途半端な額なので、任意整理もしにくいし、頼る人もいないので
困ったよ。

順調にいけば、今月も延滞確定。
おえっぽorz
364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 05:55:59
>>363
それは順調って言わないと思うぞ
365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 13:05:47
>>363
それを順調と思ってるなら、やばいぞｗ
まぁ、それ以上借金増やすな。絶対。
今人生の別れ道だよ。そこから増えるか、完済出来るか。
がんがれ。

366 ：349：05/01/11 13:44:57
>>358
いえ、余計なお世話だなんて思いませんよ。
自分でもそこは自覚している部分です。
最初は光熱費込みで10万で借りたのですが、契約更新のたびに少しずつ賃料が上がっていき、この金額になりました。
高くなってしまったので引っ越したいのですが、もう引っ越すお金もないんです。

任意整理をお願いすることになって支払いが止まったら、お金を貯めて真っ先に引っ越したいです。
367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 13:48:54
初めまして。 相談したいのですが…
自分は、銀行に２００万・消費者金融に１４０万・クレジットに１４０万位の借金があります。
あと車のローンが８万位あります。
年は２９で年収は約４００万です。

約８年で気が付いたら、こんなに借金をしていました。 一回も、滞納した事はないのですが、流石に辛くなってきました。
法的に楽なる方法はありますか？
368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 14:07:25
>>366
スレ違いだけど、このデフレのご時勢にそんな理不尽な賃料値上げが通るのかな？

例えば契約時よりも地価が上昇したとか、明らかに利便が向上した（近所に駅が
出来たとか）みたいな正当な理由が無い賃上げは出来ないんじゃなかったっけ？
369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 14:30:39
>>368

ひょっとしたら特定優良賃貸とかに住んでるんじゃない?
たしかあそこは一年ごとに何％か家賃があがるはず・・・
民間の賃貸ならそこに住む住人全員が家賃アップを了承しないと家賃アップは
出来なかった・・・はず。
ま、あと契約時に毎年上げますよと書いてあった可能性もあるよね。

>>363
25万の債務で月々2万の返済がしんどければ理由を伝えて利息分のみ払うとか
何とか対応してもらえるようにすれば？
これ以上債務を増やすかどうかはあなたの意思にかかっている。
落ちる所のリミットなんてないぞ？
落ちるときは本当に底はないからね。
370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 15:52:23
>>367
まず、８年といっても、銀行系A社　利息○％　○年とか書かんとわからんと
答えようがないよね。良くよんでから質問しないと。

８年なら消費者金融なら過払いだし。銀行系なら利息低いから…だし。
基本的には年収超えてるから自己破産コースかとは思うけど、
まず詳しく書かないと。話はそれからね。
371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 01:09:28
久しぶりに来たら、えらい過疎ってまつね。ど、どうしたんでしょう。。

ここを初めてROMったときに「いますぐ四谷に行け！」というレスを目にして、
残された道があることを知りました。
それでも半年は自分が陥っている債務状況の実態から目をそらして、
ただがむしゃらに働いてました。

今、整理後１年経過してます。
まだまだ先は長いけど、毎月の生活が大切になりました。
生き返った。ここのお陰です。

てことで、ageときまっせー
372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 02:06:31

年齢　30歳　女　契約社員
収入　月：30万（変動あり）　年：360万
家賃　51000円 仕送り50000円

○富士　　　100万（6年）
　
○マイル　　50万（3年）
1年くらい前に債権譲渡で会社が変わる
○ーローン　60万円（1年）

合計約210万

毎月返済額３社合わせて8万円。
返済しては借りての生活です。

任意整理をしたいと思っているのですが、
いかがでしょうか？圧縮に期待しているのですが。。。
宜しくお願い致します。
373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 04:14:04
>>372
金利が書いてないのでだいたいの勘で大まかに書かせてもらいます。
○富士の６年は圧縮される可能性が高いでしょう。
金額は、取引経過がどのようなものなのかが、わからないのですが
最初から１００万円では無く、増枠で増えたものと思われます。
それにしても、６年の取引は可能性がかなり高い。
○マイルの３年は弁護士費用くらい。
○ーローン１年は弁護士費用のほうが高くつくと思います。
＊上記はあくまでも目安にしてください。
　詳しい圧縮は、地元の弁護士センターで予約をして
　詳しく債務情況を書いてゆき正確な解答を得てください。

任意整理をした場合
今後、返済の額は変わらないとしても元金が目に見えて減って行く。
ただし、移動情報が付きまとい、５－７年しないと喪が明けない。
任意整理をしなかった場合
家賃、仕送り、返済の３本を済ましても残りが
￥119,000‐
そこから光熱費他、諸経費を差し引いても
ちょっと贅沢気味にも思えますが、
給料が変動があるので大変なのかもしれませんね。

貴方にとって、大きな分かれ目になりますね。
私は、任意整理をお勧めしたいです。

仕送りしながらの返済には敬服いたします。
同じ女性として応援したいです。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 04:16:22
>>372
その期間ずっと天井張り付きであると仮定すると、
100万→0、50万→28万、60万→53万 になる。
もし、武の元本が100万以上なら18万ほど過払いになるが。
375 ：372：05/01/12 05:48:52
>>373>>374
丁寧なレスありがとうございます
武は最初は50万円で途中から100万になりました
借りているあいだはほぼ天井張り付きです
仕事はサービス業で少々不安定な仕事ですので借金をなくし
新しい職種をさがしたく相談しました
近いうち近くの無料弁護士相談所かなにかにいこうと思います
376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 11:09:56
…この一か月電話も取らず無視しちゃってたんですが
業者の人に説教されました…。
任意整理で弁護士に受理された旨は伝えたけど、
取りたてに来た訳ではないんです。
大人のﾙｰﾙの話をしに来たんだ。と懇々とどうして連絡くれない。利息高いとか判ってて借りて払えないから、
逃げるなんて！
と。
…結構キツかったです。他に家に来た担当者に説教された方いますか？
377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 11:15:27
>>376
違法
弁に相談汁
378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 11:42:49
>>376
どこの業者？晒せ。
379 ：376：05/01/12 12:29:29
…違法だったんですね。電話も取らず無視して払えない状況も説明しない自分が悪かったから、
仕方無いな。と思ってたんですが。

弁護士さんには絶対払わないように！
と言われましたが裁判する。
とか法的措置入ります。とか言われたら払っちゃおうかな。とか思うけど現実今お金無くて払えないし…。
すみません。とは思うんですが。
380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 13:27:07
>>379
>>377も書いてるけど、整理をお願いした弁護士さんに相談したほうがいいと思われ。
381 ：379：05/01/12 15:05:41
そうします。
有難うございます。
382 ：377：05/01/12 15:15:48
>>381
ガンガレ
383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 16:08:24
任意整理考えてます。

■年齢　40歳女
■月収と年収 　手取り16万　年収税込み370万
■家賃（or住宅ローン）　 なし親と同居
■自動車ローン（整理からはずす場合）　なし
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
（C＝キャッシング　S＝ショッピング）
○ーローン　100　3年ぐらい
○ビット　　　190　1年
○リックス　 120　2年　　
クレカ　　　　　50　
■借金合計額 　460万

○リックス、○ビットは１本化しようと借りて失敗しました。
正社員で勤続１５年。
３度目の正直で東京スターに１本化しようとしたけど、借入金が多すぎて×
年収、上回ってますからね。
月の支払いがサラだけで１０万超えてて、クレも月々３．５万円ほど。
実家暮らしなので、生活はぎりぎり何とかやってますが、借金が減らないのが悲しくて。
できればサラだけ整理しようかと思ってますが、クレもいっしょに整理すべきだと、
スレを読んでて思いました。

減額は期待していません、借り入れ期間が短いですから。
月の支払いを１０万ぐらいで、早めに完済したいと思っているんですが、どうでしょうか？
それともやはり、個人再生の方が良いのでしょうか？





384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 16:28:16
＞＞383
個人再生のほうがいいんでない？それだけ負債が多いとね…。
あとあなたのいうとおりモビとか利息安いし期間的にも過払いは期待できない。
そろそろ貯金もないと厳しいんじゃない？年齢的にも…（失礼）

個人再生をお勧めする。未だに実家でご両親と暮らしてるんでしょ？
個人再生して、人生立て直して、親孝行してあげて。
385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 16:37:28
変な質問すいません。 開示ってなんですか？
386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 16:57:15
＞＞385

聞いてどうすんの？
387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 19:32:38
>>383
なんで3年くらいの短期間で400万以上の借金ができたの？
それまでにも皿から借りていて一本化した結果？
だとしたら、その時点で失敗してる。
それだけの債務なら個人再生しかないと思う。
あるいは破産して一からやり直すかどっちかでしょうね。
388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 23:02:31
>>387
>>383をよく見ろ
389 ：383：05/01/12 23:13:51
>>384
レスありがとうございます。やはり個人再生の方がいいですかね。
先ほど、メールで相談できる法律事務所にメールしました。
一応、任意整理希望と言うことで。

きちんと向き合ってみたら、物凄い額です。
今まで見ない振りしていた自分が情けないです。

>>387
一本化に失敗しました。

正直、かなり自己嫌悪に陥ってますが、自分で蒔いた種です。
何とか頑張ります。
弁護士さんと相談してみて、どの方向に進むことになるか、また報告させていただきます。

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 23:46:13
サラから督促の電話鳴り続けてます。債務整理を弁護士にお願いしようとしてますが、まだ契約してません。督促の電話きたら、弁護士にお願いする旨を伝えても良いのでしょうか？
391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/13 00:27:34
>>390 

「弁護士」の名前を出すのは受任して貰ってからだな。
まずは弁護士に正式受任して貰って皿金に受任通知を送って貰うべし
392 ：344：05/01/13 01:28:20
>>390
　特定の弁護士名を出すのは正式受任をしてもらってからです。
名前を出された弁護士も非常に迷惑します。

　そこで『弁護士に債務整理を相談中だから、もうおたくに支払う
ことは考えていない。』みたいな言い訳をして、早く着手金を用意して
弁護士に正式に受任してもらいましょう。
393 ：387：05/01/13 01:57:22
ちゃんとよく読んだよ。
一本化して、一年やそこらでギブアップしているのが
腑に落ちないし、書き方があいまいだったから、確かめたまで。

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/13 03:02:33
女はレス早の法則ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
女はネタだと思われ
395 ：390：05/01/13 10:50:31
電話して、金ないからもう少し待ってくれと言いました。延滞利息と説教ついてきました…あとは早く弁護士に受任してもらいます。
396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/13 12:48:57
>>379
何を言われても絶対払うなよ！
あと弁護士に相談しろ
ここで脅しに負けて払ったらどうなるか分かるよな？
397 ：平成１６年（ハ）２号：05/01/13 12:55:48
>>392
任意整理を考えてますというと先に手を打たれちゃう可能性もあるので
言わない方がよいと思いますよ。
398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/13 14:23:45
>>379
一刻も早く相談汁。とりあえず頼もうとしてる弁護士事務所にその旨伝えると、
「私（弁護士）の名前を出してもいいですよ」という弁護士もいる。
>>397のような意見もあるが、大手は弁の名前聞いたらおとなしくなるけどね。

とにかく＞＞396の言うとおりだ。今後、利息を下げるだの、今月はいいだの
言われても絶対払うなよ！払ったら…。終わりだ。
399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/13 15:07:43
今さらですが…
任意整理と自己破産と個人再生の違いはなんですか？

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/13 16:06:14
>>399はスルーでいきましょう。
401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/13 16:09:03
任意も個人再生も自己破産と変わらないんじゃ？
402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 03:31:25
>>400
了解。

>>401も同じですね。
403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 04:52:51
なんでスルー？
404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 09:01:03
>>403
そんなあなたもスルー
405 ：379：05/01/14 10:31:18
ﾚｽ有難うございます。弁護士さんに相談して色々教えて頂きました。
…裁判するぞ。という郵便は貴方相手にして相手が何一つ利益得ないから、まず絶対して来ない。
安心しなさい。
整理してちゃんと返済終わらしてこの先の生活をちゃんとしていく事を考えなさい。
と言われました。
任意整理はまあ返済はちゃんとするんだから、あまり気にせずにね。
と優しい言葉をかけられ泣きそうでした。
頑張って立ち直ろうと思います。
406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 11:10:41
アコムで任意整理した人でなかなか和解できない人結構いまつか？整理始めて今8ヶ月たちました。利息引き直しで280ﾏｿが105ﾏｿで和解しようとしてまつ。金額が大きいからでつか？
407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 11:33:20
>>406
何が聞きたいのかわからないのは私だけだろうか
408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 11:48:52
407
なんで？
アコムとの和解って時間がかかるもの？という意味ですよ。他の2社はすぐに和解できたもんで。ちなみにアイフルとあおぞらね。
409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 13:04:09
＞＞407
私の時はアコムは対応がよく早かったよ。
支店によって違うんじゃない？会社全体としてはそんなにゴネル会社では
ないとおもうけど…。
410 ：406：05/01/14 13:15:05
＞＞409
ありがとうございます。
そうなんですか。弁護士に聞くと最近は、整理する人がかなり増えて
きたから、簡単に和解しなくなったと言ってました。
俺も早く和解したいでつ。
411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 13:27:13
＞＞410

確かに。今はネットも普及してきて、債務整理を知ってする人も増えてきたからね。
過払いも多いみたいだし。でもあなたは過払いではないんでしょ？
さっさとｹﾘつけてほしいよね。ﾊｻｰﾝされるよりは皿もいいだろうにねぇ。

あたしはﾓﾋﾞがまだ…
412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 13:40:55
スルーとか言ってる奴はあまりに冷たいな。
じゃあどうしろとか書けよ。
413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 13:59:21
そうだよ！何故スルーなんだよ？
説明するのが面倒くさいから？
それとも任意と自己破産の区別が分からないから？
414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 14:07:29
>>412-413
テンプレのリンク先を全部読め。
415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 14:19:24
360 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：05/01/11 00:22:22
任意整理と自己破産のデメリットの違いは何ですか？

385 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：05/01/12 16:37:28
変な質問すいません。 開示ってなんですか？

399 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：05/01/13 15:07:43
今さらですが…
任意整理と自己破産と個人再生の違いはなんですか？



↑このテンプレ読んでない奴、同じ奴だよな。
416 ：410：05/01/14 14:39:09
＞＞411
はい。過払いないです。3社合計480ﾏｿで整理しました。
早く返済したいので月12ﾏｿ振込してます。かなりキツいですが。
今年一杯頑張れば終わる予定です。和解が遅くなると
信用情報から消えるのも時間がかかりますよね。ハァ。
417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 14:43:51
>>415
禿同。
418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 14:54:44
>>412-413
ここは、きちんと借金を返そう、努力しよう、いろいろ調べてみよう、調べてみた、でも
わからない、不安だ、って人には優しいよ。
419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 15:01:49
不安だから任意と自己破産と個人再生の区別聞いてるんだけど…いまいち分かりません。
420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 15:05:45
>>416
私は先月一杯で任意整理終わりました。
4社290ﾏﾝ、2年掛かりました。

(・∀・)ﾉ <ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 15:09:32
>>419
「任意整理」「自己破産」「個人再生」
それぞれの言葉で検索でもかけてみなさい。
専門のサイトがたくさんある。
なぜそれができないのか。
http://www.google.co.jp/
422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 15:22:50
>>421
そう。それそれ。ってか文句たれる前に検索汁。
それでもわからない事があったら出直し的な。

はっきり言って論外。まだ叩かれたい？
423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 16:04:53
携帯からじゃ調べるにも限界があんだよ！
リンク先も見れないし・・・。
誰もがPC持って調べる環境が整ってるわけじゃないんだよ！

・・・だからお願い、優しくして。
424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 16:11:31
>>423　なるほど！！
それならそれで先に言ってね。
自分は該当するかって事だよね？それなら、自分の状況を書き込めば、
お答えしますよ。わかることは。
425 ：383：05/01/14 16:20:33
来週、弁護士さんに会うことになりました。
クレカも含めて任意整理します。

月の支払いが１０万ほどらしいので、かなり苦しいだろうけど、
一から出直すつもりで頑張ります。

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 16:41:43
>>383
がんがれ　ただ、節約するのはもちろんだけどあんまり苦しいと
後々つまるよ　病気・怪我・事故・冠婚葬祭と何があるかわからないからね。
あんまり無理のない返済計画をたてるべし　
427 ：423：05/01/14 16:43:05
>>424
ありがとうございます。

34歳・入社3年
年収460万・月手取り21万
借り入れ9社590万

こんな状況です。
任意整理を考えてますが、自己破産の方がいいのかな？
できればしたくない気持ちはあります。
今月中に弁護士に相談しようと思ってますが、不安なので先にアドバイスもらえないかなと思って書きました。
よろしくお願いします。
428 ：423：05/01/14 16:43:53
>>424
ありがとうございます。
取り乱してすみません・・・。

34歳・入社3年
年収460万・月手取り21万
借り入れ9社590万

こんな状況です。
任意整理を考えてますが、自己破産の方がいいのかな？
できればしたくない気持ちはあります。
今月中に弁護士に相談しようと思ってますが、不安なので先にアドバイスもらえないかなと思って書きました。
よろしくお願いします。
429 ：423：05/01/14 16:45:06
二重カキコすみません・・・。
430 ：424：05/01/14 17:45:43
>>423
う～ん、年収をはるかに超えてるから、基本的には自己破産かな？
でも、個人再生でもなんとかなるかも知れない。借り入れ年数は何年くらい
あるの？何年も借り入れていると、引きなおして元本が減ったり、過払いで
お金が戻ってくることもある事は知ってる？ちなみに任意整理の場合は、
弁への費用は大体３～４万くらい×借り入れ件数。（過払いだったりすると別途
報酬が必要な場合もあり）んで任意整理は３年（又は５年以内で払いきれる場合）
に有効。とにかく何年借りてるかわからないからなんともいえないけど、
１０万×１２か月＝１２０万。５年くらいかかるよね。生活費がいくらかかるとかも
思うけど、任意整理は厳しいかも。

各社の利息（会社名）と借り入れ年数
月々の生活費等確実にかかる経費教えて。
431 ：424：05/01/14 17:47:32
>>430
生活費がいくらかかるとかも
思うけど、任意整理は厳しいかも。 ×

生活費がいくらかかるとかにもよるけど　○

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 20:23:59
債務整理から約２年
アコム、プロミスは和解に応じたが
ワイドは未だに応じず・・・
タチ悪いんですかね？ワイドは
433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 20:58:31
叩かれても良いから区別を知りたいです
434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 21:39:37
本日、お世話になっている弁護士事務所さんから
支払い残額の報告がきました。
業者残金　\3.773.326
和解金　　\2.561.757
着手金・基本報酬・成功報酬　\463.215
平成16年12月までの入金額　\2.760.000
残り残額　\323.772

2年と3ヶ月間、毎月10万円を支払ってやっとここまできました
みんなも(・∀・)ﾉ <ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 22:13:33
はじめまして。今までﾛﾑしてましたが報告です。
去年の９月に司法書士に依頼。６社220ﾏｿ。
今月、全社和解６社約150ﾏｿになりました。毎月少額の支払いなので、長いところで４年近くの返済になりますが、がんばって返済していこうと思います。

ちなみに司法書士への支払いは全部で18ﾏｿでした
436 ：383：05/01/14 22:55:14
>>426
ありがとうございます。
確かに月１０万はかなりきついです。

気持ちは任意整理ですが、個人再生も視野に入れて相談してきます。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/14 23:10:35
436さま
弁護士にじっくり
相談してね
といっても
30分相談は
借金状況だなぁ
返済のスタートﾗｲﾝだ
頑張ってください
438 ：423：05/01/15 01:29:29
>>430
遅くなりました。

プロミス150万・27%
スタッフィ50万・28%
ノーローン10万・28%
ライフ20万・28%
アプラス100万・28%
OMC100万・28%
モビット50万・18%
アットローン100万・18%
ジャパンネット10万・18%

金利はおおよそ、借り入れ年数は最長で2年半です。
ここ1年半ぐらいで雪だるま式に増えてしまいました・・・。
しかし勝手ながら、自己破産はできるだけしたくないのです。
デメリットが大きい気がして・・・。
離れた所に住む両親や会社にも知られたくないし・・・本当に勝手なんですが。
よき方法をご教授願います。
439 ：423：05/01/15 01:33:01
あ、生活に必要な金額は月約10万です。
ちなみに土日バイトして5万ほど稼いでるので、実質手取りは26万ほどです。
よろしくお願い致します。
440 ：344：05/01/15 02:08:42
>>438
　2年半で590万円ですか・・・。引き直ししても50万円減るかどうかでしょうね。
弁護士費用と弁護士が債権者への支払いを代行すると管理費も取られますから、
総額600万円くらい支払うことになりますね。月々10万円払えれば、5年で終わりますね。
任意整理すれば、金利は取られませんから、得といえば得ですよ。
　ただ毎月10万円を滞りなく5年間支払い続けることは大変ですよ。今までと違って他から
お金を引っ張ってくることは出来ませんからね。

　＞離れた所に住む両親や会社にも知られたくないし
　両親が官報を読んでなければ、知られる心配はまずないかと・・・。あと両親の住所であなたが
借入していなければ、両親のところに手紙等はいきませんからね。両親が保証人にはなっていないですよね。
　会社に関しては公正証書を作っていなければ、すぐに給与差押される心配がないので、
会社には知られないでしょう。但しあなたが勤めている会社が大手企業や金融関係の会社なら
官報は見ているでしょうから、分かってしまう可能性はあります。


　
441 ：423：05/01/15 02:58:31
>>440
ありがとうございます。
確かに10万を5年間は大変ですね・・・。
やはり、自己破産も視野に入れた方が現実的なんでしょうか？

あと両親の住所で借り入れはしてませんが、申し込みの際に両親の住所を書かされた所はいくつかあります。
手紙、行きますかねえ・・・？
442 ：344：05/01/15 03:46:32
>>441
　一人暮らしだと実家の住所を書かされることは多いみたいですね。
絶対にないとは言い切れませんが、基本的に弁護士が介入すれば、
金融業者は本人等への直接の連絡はしてはいけないことになっています。

　＞自己破産も視野に入れた方が現実的なんでしょうか？
　検討する余地はあると思います。但しあなたの借金の理由がギャンブルや
浪費等だと免責の際に問題が生じると思います。
　また家計の状況を見ますと、バイトも含めて月の収入が26万円あって、
生活費が10万円（ちょっと少ない気がしますが）だと家計に余裕があるように
思います。よって民事再生を一番に検討するべきではないでしょうか？
　民事再生だと590万円の5分の１である118万円を3年間かけて債権者に支払います。
分割にしてもらった弁護士費用や管理費を含めて（仮に総額180万円）も毎月5万円を
支払えば、3年ですべてが終わります。
443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/15 07:09:16
>>442
家などの資産を持っていない限り、民事再生という選択肢はないだろ。
444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/15 10:52:08
弁護士も最終的には商売だからお金を積めば、なんだろうけど、
現実問題として整理後の残債が年収の1.5～２倍だったりすると
簡単に受任してもらえます？ > 任意整理
445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/15 10:56:39
>>444
それで受ける弁護士は整理屋でしょう。
まともな弁護士なら破産を勧めます。
446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/15 11:25:38
>>445
‥‥だよね。
447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/15 13:49:48
>>441
＞自己破産も視野に入れたほうが現実的
って、あなた、完璧に自己破産コースですよ。
雪だるま式に増えたってさぁ、２年半で５９０万には
ならないでしょう？
民事再生は持ち家じゃない限り、意味ないと思う。
官報に載るわけで、その点では破産とあまり変わらない。
弁護士に相談しても、任意整理は無理だよ。
良心的な弁護士なら破産、どうしてもあなたが破産はイヤだ、と
ごねたらしぶしぶ民事再生。
でもね、２年半で５９０万借金作った人が１２０万くらいを５年で
支払えるとは思えない。
448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/15 14:58:25
だな。 つーか、ﾈﾀじゃないよね？
２年半で５９０ﾏﾝつーのは、すごい。
449 ：344：05/01/15 16:05:11
>>443
>>447
　持ち家等の資産がなくては、民事再生の選択肢はないと？
423さんが言っていることが仮に本当なら毎月16万円ほど家計に
余裕がありますよね。これでも返済不能（破産）と言い切れますかね？
負債額が年収を超えているから破産だなんて、単純なものではないと
思いますけど。この状況で破産申立したら、即書記官から破産は難しい
と電話がかかってきますけど・・・。
　ちなみに民事再生の再生計画案はご存知のとおり基本は3年だから。
この金額と彼の家計の状況で5年はありえませんから。
450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/15 18:25:00
>>438は十分破産案件と考えられる。
会社員があと3年も土日バイト掛け持ちしてたら、体壊して支払いできなく
可能性もある。よって給料からの支払い原資を確保すれば10万円程度しかなく
3年間の和解案は不調に終わる可能性大。
当初自己破産で進め、場合によっては給料所得者再生に移行するべき。
しかし2年半で約600万円は借り過ぎ。金銭感覚取り返すの、大変そう。
451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/16 23:01:45
>>438
てかこの期に及んで親に知られたくないっていうのがね。
こんな状態になったのを自分で反省してるのか？
452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/16 23:17:39
私の父の事ですが、詳細は下記の通りです。

■年齢：６６
■月収と年収：国民年金のみ、夫婦で13万くらい
■家賃（or住宅ローン） ：5万（借家）
■自動車ローン（整理からはずす場合）：無し
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高 ：
アイフル１００万：現在利息27%　
契約開始：平成２年頃
　　　　　　　平成１０年頃に一度完済。
　　　　　　　しかしながら平成１１年に再度借りはじめ

母親より相談を受け、１００万だったら立て替えようと思ったのですが、
契約の内容をみると、もしかして任意整理したらゼロくらいになるかな？と思い
弁護士に相談するよう伝えたのですが、
田舎の弁護士で、１件だけの任意整理はバカバカしい！と門前払いをくらったそうです。

電話、手紙などで都内の弁護士に依頼することってできるのでしょうか？


453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/16 23:35:05
前スレ最後の方でカキコしたものです。任意整理して和解しました。
年令30・年収400(←去年の)・家、車ナシ。

ｼﾝｷ・2年 200万
ｼﾞｬｯｸｽ・2年 62万
ﾌﾟﾛﾐｽ・1年半 80万
ﾆｺｽ・2年 47万
ｱｯﾄﾛｰﾝ・1年 70万
これが
ｼﾝｷ 　1855541円
ｼﾞｬｯｸｽ 　 620775円
ﾌﾟﾛﾐｽ 　 742195円
ﾆｺｽ 　 391345円
ｱｯﾄﾛｰﾝ 　 699707円

合計459万→4309563円
一応月8万5年払いで交渉してもらい、最長で57回払いです。
尚、借金の原因は名義貸しです。整理のきっかけは本人が飛びやがった・・・
すべて返して資金ができたら、捜し出して落とし前つけさせてやる！
454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/16 23:49:27
クレで連帯保証？
455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/17 00:49:32
>>452
おそらく過払いが発生しているのではないかな？
弁護士一件だけじゃなくて、他のところにも
問い合わせてみたほうがいいよ。
過払いが発生しているなら、取り戻した分から
報酬も支払えるわけだしね。
ゼロにするだけなら、特定調停すれば債務なしになるでしょう。
でも過払いもったいないよ。年金暮らしなら、絶対に
取り戻すべきだと思う。
それからアイフルはわりと開示が早いらしい。
456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/17 00:56:34
>453
やっぱり1、2年じゃたいして減らないね
これプラス弁護士代かぁ

でもこれで支払いは、かなり楽になるね
ガンバレ(･∀･)
457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/17 01:23:12
26歳
ア●ク 100(六年)29.2

月収10位
家賃41500

任意整理出来るのでしょうか？
また、どの位減額になりますか？
携帯しか無いので調べれなくて…
458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/17 01:39:45
今までどうゆう払いかたしとったか知らんから確実にはいえんけど、単純に利息制限法でどうなるかをてきとうに試算しても
ほとんど元本は無くなることは分かるだろ
後は自分で考えろ
459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/17 03:44:57
>>457
携帯しか無いけどって言う教えてチャン、増えてるね。
どうしても困ったって人は
ネットカフェとかでＰＣで調べるよね。
差ほど困ってないから安易にここで相談くるのかな？
しかも、減額にいくらなりますか？
なーんて　ご気楽な････｡
ＰＣ動かせないなら、弁事務所へ
５，２５０円支払って相談してきた方が良い。
ここで相談するのが良くない訳じゃないけど
困ってる割には、あまりにも努力しないで他人に頼りすぎ。
460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/17 05:39:05
>>445
アイフルは一番早いよ。
年金暮らしなら過払い戻ってきた方がいいよね。
上手く行くといいね～。

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/17 10:51:15
>>455
>>460?
サンクスコです。

とりあえずホームロイヤーズに電話させます。
462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/17 13:40:54
>>452
平成２年の契約書もしくは平成１１年の契約書は手元にあるのですか？
１１年の時点では１００万の債務ではなかったでしょ？
推測では５０万くらいでスタートして増額があったのでは？
契約書が無い場合、増額時期からの計算書しか提示してこないですよ。

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/17 15:35:59
>>459
マカエレで見ると、携帯からの発言は普通の発言と違う見え方なんだよね。
でも、そうなってないのに　携帯から　と言ってるﾔｼがいるよ。
手抜きの言い訳に使われてるなぁ。
464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/17 22:22:14
任意整理依頼して四ヶ月、７社３００万あって月８万払ってます。
費用は３０万かな。
な～んの連絡も無いので全情連を開示したら、まだ１社和解しただけでした(^_^;)
６５万が０円になってて返済完了に(^_^;)
弁護士さんは付き合い長い皿から攻めてるみたいです。
７年位で０円になるんですね！レイクですが(^_^;)
おなじ７年前後のプロミスとアコムも０円期待出来るんですかね？
両方５０万です。
なんか、こちらから弁護士さんに連絡するのって緊張してしまって(^_^;)
465 ：453：05/01/17 22:29:54
>>456
おおきに(･∀･)弁護士代は1件3.5万。計17.5万です。ボーナスで払いました。これまで元利16万(うち金利8万)だったので、単純計算で半額になりかなり楽です。整理せず払い続けると1000万近くに(￣ﾛ￣;)
将来金利0。これだけでもかなり違うね。3年でカタつけます(^O^)/
466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/17 23:58:04
>>464
レイクはゼロ和解なら早いのね。
折れは２年以上放置です。１５年もの。
弁護士は過払いは絶対取り戻す方針の弁護士。

>>461
>>462に補足だけど、業者が一番新しいところからしか
開示してくれなくても、弁護士によっては粘り強く
一番最初の取引から開示出させるよ。
折れの弁護士はディックのローンズ江坂時代の分から
開示させてくれたし、何度も再契約しているぷらっとも
最初の取引から開示させて、過払い取り戻してくれた。
最初から開示させる、という方針でやってくれる
弁護士をさがしたほうがいいよ、がんがってね。
467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/18 00:40:37
>>464
どれぐらいの期間、利息だけを返済していると、
18%で引き直した場合に残債が0になるかの表。
金額に関係なく、利率だけが影響する。
もし、この期間より長く返済しているなら、
過払いが発生している。

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月
468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/18 01:36:30
>>467
おお！これはわかりやすいわ。
テンプレに入れたほうがｲｲかも。
469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/18 08:28:14
467さんありがとです。どうやらプロミスもアコムも0和解で済みそうです(^o^)
470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/18 10:11:31
おはようございます。25歳、正社員で年収400万円で実家暮らし。車(ローンあり)


アコム C50-29㌫-約4年
S20

ｱｲﾌﾙ 89-25㌫-約2年

ﾌﾟﾛﾐｽ 10-29㌫-約4年

ﾗｲﾌ 50-29㌫-約半年

JCB C20-28㌫-約5年

S32-15㌫-約3年

L20-18㌫-約5年

ﾎﾟｹｯﾄｶｰﾄﾞ 約27-？-約2年
ｼﾞｬｯｸｽ S8-約3ヶ月
C20-約3ヶ月

ありまして…これから弁護士行ってきます…自己破産も視野に入れたほうがいいですね…
471 ：470：05/01/18 13:22:49
弁護士と時間の調整うまくいかなくてさっき事務所行きました。15分で話ついて月52500円支払いで決着つきました。
472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/18 13:46:02
弁と話しただけで決着ついたってどういうことだ？
月にこれくらいなら払えるっていっただけじゃねーの？
債権者と和解するまで決着はついてないぞ
473 ：470：05/01/18 13:51:55
いや、なんか会社名と額聞かれて、それを一覧表みたいなのに書き込んで、弁護士が計算して、｢月52500円でいいから、後はこっちで話しとくから督促きても無視していいよ｣って言われました。
474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/18 14:06:31
>>473
「後はこっちで話しとくから」というのは、それぞれの債権者との和解が成立するまで待て
ということだと思われ
475 ：470：05/01/18 14:26:43
なるほど。そういう事ですか。内容了解です。ありがとうございます
476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/18 22:23:26
スレ違い覚悟で確認したい事があります。
簡単な質問です、お許しを。
年収を書類等に書く時に申告する金額についてですが
1ヶ月の手取り収入×12ヶ月分ではなく
税金＆年金＆保険料が引かれる前の12ヶ月分が年収って事でよろしいですか？
友人に最近聞いたのですが、確信はもてなかったので・・・・・。
みなさんは知ってるのでしょうか？
477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/18 22:25:40
>知ってるのでしょうか？

ご存知なんでしょうか
478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/18 22:35:32
ふつー年収っつったら収入全部のことだよ
手取りじゃない
479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/18 22:47:59
>>473
月52500円の何回払い？ 弁費用は込み？
480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 00:04:49
え、書類に月収は手取りで記載したよ。
生活費がいくらで家賃がいくらで、
手取りいくらだから毎月○円なら払えるとか、
弁さんと相談したし。
481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 00:27:53
>>480
で？
482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 00:50:17
>>480
よく嫁よ
483 ：473：05/01/19 01:58:26
>>479

弁護士費用は別で３ﾏｿ×９件27ﾏｿです。今日は弁護士が急遽用があったので詳しい説明は後日という事で、回数とかについては次回に話すって言われました。けどクレ皿系に関しては敏腕の弁護士だという話です
484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 02:49:16
>>476
普通、収入とは
総支給額（税金＆年金＆保険料を引かれる前）を指すよ。

仮に月に１０万円として･･･
１０万円×１２ヶ月＝１２０万円
ボーナス夏・冬合わせて５ヶ月＝５０万
年収１７０万
って事になる。　
485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 03:02:32
＞＞483
月々の支払いも気になるけど、今後の支払い回数（年数）は？
９社もあったのに、月の支払いがそんなにお安いと
年数も長いお付き合いになるかも。
取引履歴を見て過払いも加味しての金額なのかな？
それとも各社の借り入れが低い金額で９社借りてたのかな？

とりあえず、弁が引き受けてくれたって事で
一歩前進したのね。
おめで㌧。
486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 09:02:49
任意整理の司法書士への提出書類の入ったフロッピーを
会社の自分のデスクに入れて置いたら
風邪で休んでいた昨日同じ職場のお局が
勝手に自分のデスクを開けてそのフロッピーを使ったと報告があった。
当然中の任意整理の書類も見られた。
やけに今日は同僚達が優しいと思ったら
お局が自分に借金があって任意整理したことをみんなに
言ったに違いない。
個人のフロッピーを勝手に使うなんて許せないお局！！
487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 10:22:45
優しいとかより、任意整理するような借金してる人間が会社にいるってことで
信用問題がからんでくるんじゃね？
会社の金気をつけないとｔ。
488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 10:45:26
というか、なんでそんなもんを人が使えるような所に置いておいたのかと
489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 10:54:52
>>486
会社に私物を放置していることが間違い。
会社の机は「会社の備品」だから、仕事に関係しているものを置いてるのが原則。
鍵かけてるのならともかく、いつ中身をチェックされても文句は言えないよ。

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 11:30:30
なんで会社にフロッピー？
普通家でやらないか？
会社のPCで書類作って会社の備品のフロッピー使って、
会社のプリンタ使ったのなら、まずいぞ、おい。
491 ：４８６：05/01/19 11:44:07
皆の言うとおり会社の備品に手を出した自分が悪い。
以後気を付けます。
492 ：483：05/01/19 14:45:09
>>485

各社借り入れ金額はバラバラで10万円のとこもあれば88万円のとこもあります。過払いはほとんどないかもしれません…年数は恐らく５年だと思いますが、近いうち弁護士に詳しく聞いてきます。
493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 17:48:51
>>483
とりあえず過払い考えないでも、月に５万払えば支払いが３年くらいで終わる
って計算なんでしょきっと。

過払いあったら支払い回数が減るだけだしね。あたしも、いくら減額なるか
わからないけど、いまの段階で、月5万はらえば３年くらいで終わるから、
支払い終わるまで積み立てて（振り込んで）おいてと言われたよ。
494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 20:21:09
みなさんは、弁護士さんのことを何と呼んでますか？

先日から電話でやりとりしてるのですが、
＊＊さん、＊＊弁護士、＊＊先生、とか、
何と呼んでいいのか迷っております…
495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 20:52:48
>>494 個人のとこなら「先生」合同みたいとこなら「～弁護士」か「～先生」でいいんじゃない？ ってかそんな事でそこまで悩むようなしっかりした人がなぜｼｬｷｰﾝしたのか 少し疑問
496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 21:12:57
すみません質問させて下さい。

■年齢 ２７歳
■月収 １９万（ボーナスなしの準社員）
■家 親と共有（私が住宅ローン中）
■ろうきん住宅ローン残金（３８０万）毎月３万４千円支払い

■ＵＦＪカードローン
１００取引約五年
■ＪＣＢキャッシング２０、カードローン５０、ショッピング１０取引約四年
■京葉銀行ローンかいけつくん５０取引約１年
■モビット１５０取引約半年

こんな状況なんですがどうしたらいいですか？
497 ：476：05/01/19 21:46:49
>>484
ありがとうございました。
498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 21:49:21
>>496
住宅ローンを除く380ﾏｿのうち、利限法を超えているのはJCB C20
しかないので減額は全く期待できない。整理して将来金利ゼロに
なったとしても、毎月10ﾏｿ以上支払うことになる。
まあ、民事再生が妥当ではないかな。
499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 21:51:16
恥ずかしいのですが、親の事で質問です。

長期間にわたり４社から借入れ。がんばって返済し、残りは３社なのですが・・・
武　　　残９０万（２０年間借入れ返済を繰り返している）
レイ○　残５０万（１０年間借入れ返済を繰り返している）
ア○ク　残３０万（金利３９％時代から２９％時代の６年間借入れ）
愛ふる　完済（金利３９％時代から２９％時代までの６年間借入れ）

娘の私が代理で弁護士に任意整理を依頼しにいきました。
両親は利息だけでもいっぱいいっぱいで大変みたいです。
弁護士からの回答はまだなのですが、過払いを期待してもいい内容なのですかね？
不安で一杯です。
500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 22:01:31
>>499

>>467見てちょ。
501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 22:01:45
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ　　 400　|
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 23:10:51
>>501

バカッ。頭もズレてるぞ。やり直しだ。
503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/19 23:16:31
>>501
しかも、１５秒差で、なぜに400？(w
とりあえず、い㌔
504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 00:12:58
>>499
　過払いは４社とも十分期待できます。
弁護士にはまめに連絡をとって、進捗状況を聞きましょう。
505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 02:08:53
>>498
ありがとうございました。
民事再生のスレ行ってきました。
506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 03:49:23
■26歳　男
■月収平均２５万（残業代によって若干ばらつきあり）　年収手取４８０万
■家賃７万円
■自動車ローンなし
■プロミス５０/５０
　アコム　５０/５０
　キャッシュワン　５０/５０
　モビット　50/70
　アットローン100/100
１年半近く回していますがもう限界です。
■計３００万

恥かしいですが親に言おうか迷っています。
誰にも言えなくて、辛いです。ご教授ください。


507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 04:10:05
>>502
ナイスリアクション！
なんか心が和んだぁ。
508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 04:22:48
>>506
取引年数、金利、月々の支払いが無いから憶測でしか言えないけど
取引履歴が全て、１年半かな？
もしそうだとして
事態の大きさを良く反省した上で二度と借金しない覚悟で
親に言って、立て替えてもらった方がいいよ。
１年半だと、いくら金利が高くても減額は望めず、その上弁護士費用もかかります。
そして、支払い後５～７年喪が明けません。
他の手段があるのなら任意整理なんて誰もお勧めしません。
509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 05:42:58
>>506
自分がどうしたい？
親に告白・任意整理・自己破産・個人再生
決めた方が良い。
誰にも言えないく困っているのはよくわかる。
任意整理の事しか答えられないけど
プロミス・アコム以外は金利低いんじゃないか？
しかも借入期間が１年半なら減額は望めないし
弁護士費用加算して、ブラック５年付。
将来金利カットくらいしか利点は無い。
それとも、皿に数年借り入れあって
何度かおまとめローンで失敗したのか？
もしそうなら>>467を参考の上
よく考えた方が良い。
>>508の言うように親に告白して
どうにかなるんだったらそれが最善策だと思うよ。



510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 06:08:39
去年の９月に弁に依頼して
本日和解が成立しました。
プロミスが平成５年からの３５万スタートで
８４万過払いでした。が、過払いの半分を支払でなら和解しますと言ってきています。
それでお願いしました。
アイクは０和解申し込んできて、弁護士が過払い請求訴訟起してくれています。
アイフルは５０万が３２万
クレディアは５０万が４６万
武富士は５０万が４１万
アコム１０万が６万
合計２８０万あったのですが、
１２７万で話がつきました。
最短で６ヶ月、最長で４年がありますが
しっかり返済してゆきたいです。
プロの過払いで４０万ほど戻って来るそうですが
そこから弁護士に１６％支払いしても手元に
３０万くらい手元に戻るそうですが、
それは現金で頂き、定められた、分割回数を長々と支払い続けて行くつもりです。
総額２６０万ほど合ったんだけど、
１２７万くらいで収まりました。
頑張らなきゃ！
兆しが見えてきました。
でも、気がかりなのは、取引履歴を見せてもらえず
和解したことです。
私の曖昧な記憶ですが、色々探しているうちに証拠になる書類も出てきました。
でも、弁のところで停まっています。
私には見せてもらえないまま和解書に印鑑押しました。
やはり皆様も開示された履歴見ないで和解しておられますか？



511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 16:00:09
こんにちは。ご相談があります。
■年齢 29歳女性
■月収と年収 月収17万　年収330万
■家賃　親と同居のため生活費として5万渡しています
■サラ屋名　
①デパートカード　キャッシング　24％　2002年5月13日　40万
②デパートカード　キャッシング　28％　2001年10月ごろ　46万
③GE　キャッシング　28％　2004年5月ごろ　30万
④VISA　メンバーズローン　18％　2004年　30万
⑤VISA　ショッピングリボ払い　13.2％　　開始期間不明　40万　
⑥ジャックス　キャッシング　18％　2001年　20万

■借金合計額　206万

17万の手取りのうち、毎月9万を支払っています。
親へ渡す生活費、保険、食費を除くとまったく残らないどころか毎月キャッシングの
繰り返しです。
来年結婚予定なので、任意整理をしてできるだけ早く借金を返したいのです。
でも、彼に知られたくないのです。。

ただ、結婚して氏が変わってもブラックの情報がそのまま移るのかが
分からず不安です。情報は名前が変わるとどうなるのでしょうか？
任意整理して少しでも減るでしょうか？
あまり残額が減らずブラックの情報は移動するとなれば
今より低金利のおまとめローンなどを利用したいと思うのです。
どうか教えてくださいませ。
512 ：511です：05/01/20 16:24:04
511です。追加で質問があります。
任意整理後の支払いは、弁護士（もしくは司法書士）か各会社
どちらなのでしょうか？

また、任意整理の支払いは毎月やはりカード会社から請求書が
届くものなのでしょうか?
結婚後も支払いは前の名前でしたいと思っておりますが
請求書は現在の届け先である実家にそのまま届くのでしょうか？

というのも、結婚して新しい名前に変わってもカード会社には知らせずに
支払いを続行させていきたいと考えているので
請求書などが実家に毎月届くと、内緒にしている親からは
「早く新しい住所と名前に変更しなさい」と言われるのは目に見えており、
それでも住所変更せずにいるとばれてしまいそうだなと思ったからです。

任意整理の際、支払いはどこにどのような形で行うのか、
そして請求書は届くのかを、
ご経験者の方どうか教えてくださいませんか。

質問ばかりですみません。よろしくお願いいたします。
513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 16:33:32
>>511-512
任意整理しても今の債務額はちょっとしか減らないが、
将来利息がつかないように和解すればよい。
206万円/36回＝57,222円だからおおよそ6万円の支払い原資があれば可能では。

支払いについて、実家に請求書は来ないのでは？
困るのであれば、あなたが弁に振込み、弁が債権者に支払うという様に
弁に相談すること。
514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 16:34:29
>>511
整理後には請求書は届きません。
来年に婚約予定との事ですが、一年ですべての債務を返済することは不可能です。
弁護士に依頼するメリットもあまりありません。　引き直しても減額が少なく
弁護士費用で債務合計が増えると思うのですが・・
支払い原資はいくらなら可能なのですか？
515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 16:41:11
完済までの金利もつかない、債務自体も当初の見込みより大幅に減額されて、
なんで請求書を送ると思うのだ？

自己管理で毎月指定されたところへ振り込んでいく。
糞を使っているなら、糞の口座一個で済む場合もあるだろう。
自分で個別に処理したなら、債権者毎に振り込む。
滞った時点でアウト。

３年間も出来るような奴はそもそも多重債務者になんかならないから、大半の奴は
結局破産することになる。
今の社会で、３年後までの収入が見えるのは、公務員か年金受給者だけだよ。
月額６マソなんて大金３年間続く訳がない。

もし３年間払えるとするなら、尚更今、破産するべきだ。
３年間我慢して200マソ作るか、何も残さないかの違いの損得の判断できないのかな。
516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 17:03:30
>>515
たしかに言えてる・・
６万を３年間なんて大変だ。
漏れの債務合計は140万　月に５万返済だけど　小額の所はここ３ヶ月で終わり。
残り４万を２年間払わなければならない。　見通し甘いかなと反省。
しかし自己破産にはデメリットがあるので任意整理してよかったと思っているよ。
517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 17:13:17
都合良すぎ。
先ずは弁護士に相談してみたら？
518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 17:23:34
自己破産のデメリットってなんだよ？免責降りれば何もないぞ。
残るデメリットは私的なモノであって、任意整理だって変わらんぞ。

＞ 先ずは弁護士に相談してみたら？
これが意味あるのは、事件や他人とのトラブル発生の場合くらいだな。
そもそも弁護士は、国が与えた特権にのっとって経済活動を行う糞のことだからな。
依頼者の利益の為に奮闘してくれるなんて考えるなよな。
519 ：511・512です：05/01/20 17:25:08
みなさま本当にありがとうございます。

＞513さま
ありがとうございます。
利息がつかないように和解をするのですね。参考になりました。

＞514さま
ありがとうございます。
請求書が届かないと聞き、ほっとしました。一年で完済できるとは考えていません。
結婚後も共働きする予定なので5～6万なら、
お小遣いからなんとか払えそうだと考えています。
弁護士さんについては、財団法人で無料で債務処理を行ってくれる
機関があるようです。一ヶ月ぐらい待たないといけないようなのですが・・・。
時間の制限もかなりあるので、やはり通常の弁護士事務所に
お世話になると思います。支払いは6万ぐらいに抑えたいです。

＞515さま
ありがとうございます。
弁護士さんに支払いをしていくのがよさそうだと思いました。
今の職場はあと2年ぐらいは続けようと思っており、退職金が約130万出ます。
辞めたときにまとめて支払いたいと思っているのですが可能でしょうか？

できれば、個人再生を選びたいのですが、私にとってはデメリットが多すぎるような気がします。
破産者として市役所などに登録され、
官報に載りサラ金会社から葉書が来ることなどを考えると・・・。
520 ：511・512です：05/01/20 17:35:08
＞516さま
6万を3年間はきついですよね。
2年間ぐらいがんばって払い続け、
2年後には妊娠して辞めるだろうからそのとき退職金で・・・
と考えていたのですが、そうは思うように妊娠しないと思いますし。

親に相談して親に払ってもらい、毎月返していく方が
いいのだろうか。でも心配はかけたくないし。
かなり悩んでいます。

アルバイトも週末始めようかと思っています。
いらないものもオークションなどで売って少しでも返済のお金に
しようと思っています。

それから、ブラックの情報は名前が変わっても付いて行く物なのか
ご存知の方、教えていただけないでしょうか。
もし付いていくのであればそのままの契約の金利で支払って行こうか
とも考えています。
521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 20:35:01
チン付きだとﾚｽすくない法則
522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 21:30:32
かっこつけ続けて自滅するタイプだね
変に見得はってると後悔することになるよ
真面目な性格の多重債務者にはその傾向が多い
523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 22:25:21
>>520
>そうは思うように妊娠しないと思いますし。

すぐ妊娠したらどうすんの？

一番良いのは、親に相談して少しずつ返す事だと思う。
返済の３年間ビクビクしながら弁護士に返していくのは
あまり精神的に良くないと思う。

親ってのは薄々気がついているだろうし、
逆になんでもっと早く相談してくれなかったのか？と
なると思うけどね。

万が一親に返しているのが旦那にバレても
大学の学費は自分で出すと約束したので、
とか言い訳できるしね

ブラックの情報が苗字変わると消えるってのは
ただの幻想
524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 22:40:09
皮算用は危険だよー、計画的に借金出来る人なら普通は１社。
１社で済まなくて多重債務になった人ならなおさら難しいかと・・・。
自分の思った通りに出来なかったからこんな状態。

俺が彼氏だったら言って欲しいけどな～。
ふとした時に嫁の借金に気付くなんてつらいよぉ。
さぁ、がんばって！
525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 23:18:41
>>512
結婚後も結婚前の姓で支払いをしたいと考えるのは勝手だが、
親や結婚相手にばれるならまだしも、業者にばれたらどれぐらい
やばいことになるか理解してる？
526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/20 23:32:52
>>519
あなたの債務整理として、まず民事再生はありえない
民事再生で借金はだいたい1/4～1/5になるが
最低でも小規模再生では100万以上、給与所得者の方では可処分所得の2年分以上でなくてはならない、と規定がある
さらに民事再生は弁の手続き費用も高い（30～60万くらい）
そこまでするなら自己破産の方がいい
そして、退職金が出る予定なのなら、その金を今後の費用に考えて人生設計したほうがいい

任意整理は他の人も言ってるように、あなたの力だけではキツイ
頼めるなら家族の援助をお願いした方がよい　債権者が認めるかは弁次第だけどたぶんいける
ちなみに任意整理でも債権者が6社なら費用を6万までに抑えるなんてのは無理
20万以上はみとかないと　分割払いができる弁もたくさんいるのでその辺は自分で調べろ

他の人も言ってるが、多重債務者は自分に計画性が無いことを自覚しておかないといけない
俺は父が多重債務者だったが、借金していたことよりも隠されていたことの方が頭にきた
隠したいという気持ちはわかるが、そうしてた人はだいたい同じ失敗を繰り返すよ









527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/21 02:26:15
＞ 親に相談して親に払ってもらい

やってくれる親はとんだバカだ。親の金を無駄に使うな。
528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/21 04:10:48
>>511
私も結婚を控えて任意整理しました。
最後まで内緒にしておこうと思ってたのですが、
それは自分の虚栄心だけ。
両者とも幸せになりたいと思い結婚するのに
不幸せの材料を持ってて、隠して結婚するのは悪いと感じ
任意整理を弁に相談に行った日に告白しました。
以外にも彼は
俺も、支払いを半分手伝ってあげる。
嬉しくて涙が出ました。
毎月支払いの半分を助けてくれています。
支払い数件が終了する今年の５月に約束どおり
結婚しようと決めております。

告白する前は自信が無かったのですが、
告白してより一層相手を信頼出来るようになりました。
529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/21 06:29:09
>>528

そんな優しい彼を大事にね！うんと幸せになってね。
530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/21 09:09:42
>>518
>依頼者の利益の為

勿論そんな都合の良い事を考えているわけではない。
少なくとも自分ではどうしようもない情況で
弁護士なり誰なりに相談することによって
自分を戒めることが出来ると思う。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/21 09:12:00
>>511
結婚前に言わないと大変な事になるよ。隠しておいて結婚は
本当にお勧めできない。結婚した後に発覚したら「なんで、ちゃんと
言ってくれなかったの？」って言われるよ。そんなに彼のこと信じられないの？
ちなみにおまとめしようて言ったって無理。おまとめって結局借金が増える
だけだと思うのね。

ってかさ、これから結婚して所帯もって、一人立ちするのに、親に払ってもらうの？
心配かける以前の問題で、甘い。もうちょっと事を真剣に考えな。
とにかく彼氏に話すんだね。＞＞528さんのように。
528さんの書き込みをみて、こころを入れ替えるんだね。
あなたは、心配かけたくないってより、ただ見栄を張りたいだけ。

＞＞528さん
おめでとう。本当、幸せになってね。あなたは二度と同じ失敗を繰り返さない
気がするよ。
532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/21 09:48:11
>>511

ブラックの情報は名前が変わっても付いて行く物なのか

＞＞そんなの、ｹｺｰﾝしてブラックが消えたら、この世は偽装結婚で
溢れ返るだろうなぁ。まぁ、多少属性調べるのに時間はかかるのかもしれんけど
ちゃんと調べればわかるんじゃないの？女は特に…
533 ：511・512です：05/01/21 10:38:28
みなさま、ありがとうございます。
やはり任意整理は難しそうですね。。
友人の会社で副業を始めることにしましたので、全てを返済にまわします。
本業を続けながらなので時間の制限も有り、月5万程度ではありますが。

結婚して名前が変わってもブラックの情報は付いて回るということですね。
甘く考えすぎていました。

＞528さま
ありがとうございます。
任意整理されて彼にご報告なさったんですね。
とても勇気がいったことだと思います。すてきな彼と、お幸せに。。
お互いに幸せになる為に結婚するのに、不利になる情報を隠したままで
結婚するのは相手をだますことになりますよね。
彼にも話すべきであると思えるようになりました。
少し時間がかかりそうですが、きちんと伝えます。
ちなみに、おいくらぐらい借金があったものを任意整理されたのでしょうか？


やはり、親にも打ち明けようと思います。
郵便局の保険に2つ入っており、そこから低金利（2％ぐらい）で
貸付が可能ということなので、まずは高金利のものの返済に充てようと思います。
今日さっそく郵便局に行って可能金額を確認しようと思います。
親には、今後の浪費癖をなくすためにも、今自分はこのような状態にある
ということを伝えようと思っています。
そして、情けないとは思いますが、カードを預けようと思っています。

もとをたどれば自分の計画性のなさと贅沢で増えてしまった借金なので
もう同じ過ちをおかさないためにも、きっちりと支払います。
534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/21 11:34:38
ここでは不適切な質問だったらごめんなさい。
私の彼氏(26歳)が、私と付き合う前に借金の任意整理(推測)をやって、今そのお金返済してるみたいです。
一応私は知らないことになってるんですが、たまたまその類の書類が目に入ったのと、
彼の友達がチラッと、返済中って言ってて、知ってしまいました。
そんなことがあったんなら、反省してるのかと思いきや、そうでもなさそうで。
過去のことだから、言いたくないなら目をつぶっていようかとも思ったのですが、今でもお金にだらしなくて…
付き合って８ヶ月の間に、未払いのため携帯２台強制解約になってるため自分名義では契約できず、携帯、今私名義で持ってるんです。
彼の給料日、毎月５日なんです。携帯の請求って１５日ぐらいに来て、末までに払いますよね(振込みの場合)。
請求書が届いて、いつ払うの？、って尋ねたら、次の給料でたら。って言うんです。
期限すぎてもとめられないから大丈夫、とか、はっきり言ってあまちゃんな考え。
今も２個目の強制解約の督促、放置したままで多分何もしてない。もう裁判しますよ、みたいな督促が来てました。
任意整理の最中もこんな状況の人間は、もう変わらないでしょうか。
535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/21 11:53:03
貴女が苦労好きなら結婚どうぞ。
普通の感覚を持った常識人ならやめときなさい。
536 ：531：05/01/21 13:21:24
>>533
きつい事いったけど、それだけの心意気があるなら、大丈夫。
親に言うのも大変だと言うのは、よくわかる。

彼氏、わかってくれるといいね。ガンガレ！！
537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/21 13:24:54
>>534
ここに文章書きながら「駄目だな、コイツ（彼氏の事ね）」
って思わなかった？思わないなら、ずっと一緒にいなさい。

わたしは、やめたほうがいいと思うよ。
538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/21 14:19:07
>>536、537
ありがとうございます。
ですよね～、やっぱダメダメだ。借金に懲りて変わろうって思った人間はこんな行動とらないですよね。

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/21 14:19:39
538=534ﾃﾞｽ
540 ：537：05/01/21 14:58:46
>>539
でもさ、好きなんだよねぇ？きっと。気持ちはわかるよ。
あなたの気持ち。でも、一度やって懲りた人は再生の見込みがあるけど、
何度も懲りない人は病気みたいなもの。

一生直らんかもしれない。実は私の婚約者も任意整理中。同棲はしてないけど、
給料全額私が管理。奴も懲りてはいるけど、しばらく信用ならんから。
５万こづかい渡して、（ご飯代込みだからそこそこ厳しい）1年で１５万貯金
することができたら、通帳返してやるつもり。本当に彼がもし好きなら、
喧嘩や別れ覚悟で鬼女になって根性たたきなおすべし。

そこまで思い入れのある男じゃなければ、悪いことはイワン。別れな。
あなたまで被害を被るよ。
541 ：534：05/01/21 16:19:45
>>540
ありがとうございます。似たような境遇なんですね。
彼なりに将来のことも考えてはくれてるみたいだけど、このままだったら正直無理。
私には借金のこと隠してるからなのか、いつかは結婚したい、ってだけで具体的な話にはならないけど。
根性たたきなおすつもりで、ぶつかってみよう。
期限決めて、それでも変わらないようだったら別れることにします。
542 ：537：05/01/21 16:41:14
>>540

そうそう、でもなかなか、浪費家の更正は難しいもんだよ。こころを鬼にして、
根性たたき直してやってね。その一方で、あなたがしっかり貯金することも
大事。仮に妊娠したとかなっても、彼からの支援は期待できないしね。

がんばろう！！
543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/21 18:37:34
殺伐となってまいりました！
544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/22 05:20:24
11月に整理してまだ連絡が来ません 弁費用は払いましたが各会社への支払い方法和解などまだ何もきてません 弁はかなりやなやつです 分からないことを聞くとあんたねと罵声を浴びせてきます 四谷で紹介されました みなさんはいい人にめぐりあえてますか
545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/22 10:35:51
>>544
事務所に行った時は不在で事務員に相談しました。
弁とは一度TELで話したのみ、で契約。弁と会ってませんｗ
546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/22 11:06:29
ほくゆうクレジットまたはほうゆうクレジットってどうですか？至急教えてください。
547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/22 11:16:17
典型的な名義貸しかも。弁護士会に相談汁！
548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/22 11:20:48
＞ もとをたどれば自分の計画性のなさと贅沢で増えてしまった借金なので
＞もう同じ過ちをおかさないためにも、きっちりと支払います。

新たな過ちの悪寒。
増えてしまった借金をどうにか返済すれば、「私はちゃんと返せた！」と
変な自信となり、「もう借金はしない」という気持ちを越える要因が発生すると
すんなり多重債務者になります。

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/22 18:38:52
>>548
それは取り越し苦労だよ。
以後、多重債務者になろうが、なるまいが
その人の人生。余計なお世話。
苦しかったあの自転車時代になんて誰も戻りたくないはず。
ちゃんと返せたと言う自信は
他の人生に生かされるよ。
自分の場合は任意整理を去年終ってるけど
自転車の時に身に付いたジリ貧生活が功を奏し
整理最中から各社少しづつ終え、
返済にまわしてた金額を貯金に回すようになった。
まだローンも組めない情況なので
何かあった場合の為にその貯金を使わないでいる。
車も、後５年は車検取りながら乗るつもりだし
入院に備えて生命保険も見直したよ。
後は体を壊さないようにしながら
春には式は挙げられないけど結婚する。
この調子で春まで貯金出来れば
共働きしなくてもやって行けそうだ。
同じ事を繰り返してたら後の人生８０年あっても
足りなさそうだ。
550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/22 18:46:11
＞ 自転車の時に身に付いたジリ貧生活

まだまだ甘いな。
自転車こいでいる時はそれなりに金の流れがあるから、ホームレスからみれば
はるかに良い生活しているよ。

それにローン組むことを考えているんだから、ゼンゼン反省が足りない事もあきらか。
間違いなく１０年以内に多重債務者になるよ。
551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/22 19:12:09
>>550
横槍ですが･･･。

『自転車こいでいる時はそれなりに金の流れがあるから、ホームレスからみれば』

って、何もホームレスと比べなくても良いのでは？
比喩の仕方があまりにも極端すぎて現実に置き換えられないですよ。
完済した人はホームレス並に生きろと？
説得力なさ過ぎ。

車買うにも、家買うにも、ローンは必須。
クレカだって持つのが当たり前の社会。
持てない要因を作ってしまったことを痛感してるはずでしょ？
今は会社で出張や、接待等、クレカ持たされる時代ですよ。
ホームレス目指すのなら最初から任意整理なんてしないのでは？
552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/22 19:28:05
■年齢･･２７男
■月収と年収･･月収２０くらい(残業あれば２４になることも)、ボーナスなし
■家賃･･３５０００
■自動車ローン･･車なし
■
C
レイ○　29.2％　1998年10月　50/50　2万ずつ返済
プロミ○　25.55％　2003年秋　20/20　8000ずつ返済
他人名義のプロミス　25.5％　30/30　1万ずつ返済
個人　利なし　3年半前から徐々に増加　130/250　50000ずつ返済

S
ジャック○　2003年11月　525000+利息158760の15000×48回払い

■借金合計額･･170万

レイは50→80に限度増やしますよ、の電話あり。
そんなのやめとけ、と言っても「利率なんか高くても月の支払いを楽にしたい」とのこと。
その前に(80に増やす前に)弁相談にいこう、と説得中。

カード2枚満額残ってるのは別のカードから借りたから。
他に
竹･･50
無人君･･10あったけど借金を借金で返してる･･色々と言ってもイチイチうるさい、俺の金だと逆切れ。
レイ○　2年前に完済するもまた借り入れ。

こんな状況で相談にいっても爪弾きさせるんじゃないか、と不安のようです。
過去ログ見てもレイ○を除いては借り入れ期間が短いので整理は難しいんでしょうか？

まとまらずすみません。
553 ：552：05/01/22 21:19:56
こうしてるうちにレイ○50→80に契約変更してきた、と言ってきました。
手に負えなくなってきた･･言っても聞かないし、かえって怒られるし･･
良かれと思ってやってることを黙れとかなんとか･･ほっとくべきでしょうか？
ってスレズレですよね、すみません、自分で判断します。
554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/22 22:14:31
>552さんと借金男とはどういう関係? 彼女?

完全に重症っぽいね
他人がこういうお世話しても全然良い方向には向かないと思うけど
逆に尻拭いされたことで、もっと悪い方向に向くと思う(結果的に楽にさせちゃう)

27男自身が自分から動かなければ・・・・・・・・・・・絶対ﾑﾘ
555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/22 23:04:16
>>551
オマエも甘いな。落ちないように気をつけなさい。

まず、何時までも雇用してもらえると思うな。
２、雇用が継続しても、賃金が現状を下回ることはないと思うな。
３、自分だけは大きな病気には成らないと思うな。

現在、40歳以降で、退職した香具師はホームレスになるか、誰かに寄生するかしかない。
（551が資産家とは思えんのでソッチ系は省略）
生活保護なんかヤクザでもない限りもらえないからね。
日本国憲法は隅から隅までお飾りだからね。
556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 03:56:10
完全に間違った事言ってるわけじゃないけど、極端すぎる
俺の親父は55で早期退職→自営する→事業失敗+他人の連帯保証が発覚、主債務者は逃亡で1300万の負債→自己破産
となったけど、今普通に働いてるよ
もちろん楽じゃなかったけどね、途中で心筋梗塞で倒れて死に掛けたりもしたし
生活保護はその辺のおばさんでも普通にもらってる香具師いるし

>>552
結局借金総額がいくらになるのかよくわからんワケだが
カードは結局200ちょいか？
確かにあまり減額は期待できない、おそらく弁費用を考えると今かかえてる負債はほとんど減らない
ただ、利息、月当たりの減額を将来的に考えると、任意整理をすれば返済は可能と思われる
問題は個人から130万も借りてることだな　
俺なら、守るべき資産もなくて、嫌われたくないのなら個人だけ外して自己破産、何年かかけて返す
それか、任意整理をして、個人の方はなんとかお願いして期限を延ばして返済額を減らす
無理ならそのまま自己破産するな



557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 04:39:43
ナ○スを任意整理した方いらっしゃいますか？
どのくらいの期間で和解できたのか教えてください。
558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 04:40:44
>>>555
番号はゾロメで羨ましいが、
マジ極端すぎて話にならないって。
>>548　>>550　>>555
同一人物だろ？
ここのスレに粘着してる所見ると任意整理経験者だな。
で自分はどぉなのよ？


559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 06:14:50
>>552
皿とクレカの総合計が１７０万かな？
個人　利なし　3年半前から徐々に増加　130/250　50000ずつ返済
個人から借りて、２５０万の枠があるの？
それとも２５０万借りて１３０万が残りって事？
>>556の言う通り、任意整理した方が良い。
弁に依頼するとき、個人への支払いはきちんと話した上で
任意整理から外してもらって返済すると良いと思う。
個人は利息なしで借り入れてるので月々の返済額を
任意整理した旨伝えて、もう少し小さくした方が良さそう。

>>553
放って置くのが本人の為。
本人が痛感しないと繰り返すのが目に見えるから。
事態の悪化の自覚は本人が持たないと
意味が無いよ。

>>555
同じ過ちをするなって意味だろうけど
ちょっと偏りすぎた意見だな。
極論過ぎる。





　
560 ：552：05/01/23 08:46:07
５５４、５５６、５５９さん。レスありがとうございます。

個人から２５０借りてあと１３０返済しなくてはならないという意味です。
で５０→８０の増えた３０で他人名義の３０を消し、来週相談の予約を取ったと夜中に連絡が入りました。

ここで教えて頂いたことを伝え、あとは余計な口出しせずにいようと思います。
繰り返すことのないよう気付いてもらえるといいですが。。。

みなさんありがとうございました。
561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 08:48:13
29才男
給料月19万、ボーナス未定
実家住まい

セゾン S12 C69 計81
丸井 C36
ﾌﾟﾛﾐｽ 45
他皿 19

月 九万返済

これはどうなんでしょう
562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 09:07:20
>>560
もう一つだけ
このスレや他のスレでも散々出てるし、この手の話では食傷気味ともいえる話だけど
多重債務を抱えた人間というのは、冷静な自己判断ができなくなってるケースがほとんど
たとえ、以前がどんなに冷静で品行方正な人間でもだ
むしろそうゆう人間の方がなりやすい。
信用機関だけでもなく、個人に大金を借りている。にもかかわらず、他人名義のものは無理しても帳消しにしておきたい、
等から、責任感は強い人間だが、よく分からないのでとりあえず思いつく限り面倒なのから消していこうという
計画性の無い短絡思考に陥ってる可能性が高い。
もし、どうしてもその人に更生して欲しいのならどうゆう風に返済計画立ててるのか聞いて、余計な口出しをしまくりなさい。
それでもダメ、若しくはそうする気が起きないなら見捨ててしまえ
将来を考えるならね
563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 09:48:42
任意整理は
将来結婚したときばれるのか
転職したときばれるのか
親にはばれるのか

知りたい
564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 10:05:55
>>563
>>4を読んでください。
565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 11:10:20
■年齢 ２５歳
■月収と年収 月収20万円　年収300万円
■家賃（or住宅ローン） 42000円
■自動車ローン（整理からはずす場合）なし
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
（C＝キャッシング　S＝ショッピング）
C
竹　75万（２～３年）月２００００円返済
ア○ム　50万（６～７年）月１５０００円返済
ア○フル　10万（２～３年）月５０００円返済
プロ　30万（５～６年）月１００００円返済
レ○ク　10万円（一年） 月５０００円返済
■借金合計額 175万円

月曜日に弁に相談してきます。
ただ、必要書類の債権者一覧表での正確な初回借入日があやふやです。
どうやって調べればいいのでしょう？レ○クはわかったのですが他が・・・

書いた年数は記憶を頼りになので正直自信がありません。
これでも弁に相談に行ったとき大丈夫でしょうか？
どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 14:24:13
>>565
コールセンターに電話！
更新時期を知らされる可能性があるので、突っ込んで聞くこと。
567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 15:14:19
>>565
弁護士に相談する程でもないよ！
無駄金捨てるだけ！特別調停で簡単に解決だよ～
おそらく竹→50万、ア○ム→0円、ア○フル→6万、プロ→5万、レイ→9万
１７５万→70万以下くらいになるでしょう。
ちなみに私は、先週、370万が127万になりますた。。
568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 16:11:34
>>567
特定調停の場合は証拠（契約書、取引明細書、銀行通帳）が必要です。
弁護士なら突っ込んで開示させてくれるけど、調停委員は証拠に基づいて話を
進めていきます。
竹、ア○ム、プロ、は増額なしですか？　ア○フル　レイは567さんの通りの
減額が期待できますが、その他はそこまで減額できない可能性が高いですね。

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 16:35:14
特定朝廷の工房は
債権者からみたメリットは：破産されるよりはマシ。　調停に応じないぞ！という態度で債務者に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　譲歩を迫れる。
債務者からみれば、裏返しで、調停に応じなければ破産だ！と開き直り、債権者から譲歩を得る。

つまるところが駆け引きの世界なので、正直モンは損をします。
570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 17:03:06
大変だねぇ。
571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 17:07:39
>>569
それって任意整理でも全く同じことが言えるのでは。
572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 17:08:51
■36 男　契約社員
■月収19万　年収約230万（手取り）
■家賃　親と同居のため無し
■自動車ローン　なし
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
　アコム　　約28％　約７年　　　約160万

月収の手取り１９万から年金、社会保険、通勤費、その他生活費を引いて
残りから毎月の返済（約４万）をしています。
月々の金利を追っていくだけで精一杯です。
明日、弁護士に相談に行こうかと思っていますが、その前にココで質問
させてください。
自分の場合、任意整理は難しいのでしょうか？
573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 17:42:35
>>568
特定調停の場合は証拠（契約書、取引明細書、銀行通帳）が必要です。
弁護士なら突っ込んで開示させてくれるけど、調停委員は証拠に基づいて話を
進めていきます

わたしは
ＡＴＭの領収書だけの添付でした。
そこの裁判所にもよるのでしょう。
でも、額がそれほどでもないから
弁護士に依頼するほうがコストかかると思います。
自分でやるなら3000円で収まる。
574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 17:45:40
>>572
ほとんどゼロになるね！
575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 17:50:05
>>571
駆け引きを弁にやってもらえて、
平日に自分が裁判所に行かなくていいというメリットあるのが、
任意整理。


576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 17:53:26
ご質問させてください。

先日弁護士さんに、任意整理を受任していただきました。
ｻﾗ屋の契約が平成8年頃からでしたので、記憶を頼りに
上の方でﾚｽしてた方のやり方で、一覧を作成し、弁護士さんに
提出しました。（当時の記憶が結構はっきりしていたんです）

その後、どうも業者の一部がウソ開示をしているみたいで
該当する業者と一番最初に取引がわかる物はありますか？
といった連絡が弁護士さんからありました。

しかし、私は全ての契約書などを紛失しており、何も無い状態です。

月曜日に一度、その旨弁護士さんに連絡をしようと思うのですが、
このような状況の方はいらっしゃいましたか？
また、そういった書類などが何もなくても任意整理が出来た方は
いらっしゃいますか？
577 ：572：05/01/23 17:56:30
>>574
ゼロになる可能性あるということですか？
任意整理できるという事を期待せずに行くつもりなのですが、金額はさておき
任意整理が可能と考えてよいわけですか？
578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 17:58:14
>>572
むしろ行くべき。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
579 ：572：05/01/23 18:02:41
>>578
行ってきます。
ただ、明日は本人ではなくて家族が話に行く予定です。
仕事がどうしても抜けれない状態ですが、少しでも早く話しを聞きたいので。
話をしに行くのは本人じゃないとマズいでしょうか？
土日は弁護士事務所が休みだったため、確認ができませんでした。
580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 18:05:09
>>577
7年でゼロは無理だよ。7年160万天井だったわけじゃないでしょ。
581 ：572：05/01/23 18:10:11
>>580
そうですよね。
最近３年間以上の間、１５０万付近から減らずという感じです。
582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 18:28:40
弁護士、司法書士による任意整理と特定調停による債務整理の選択肢の
境界線は、一件当たりの過払い額が10万以上もしくは借り入れ件数全体
で過払い額がおおむね４０万以上。
初期契約時の証拠が手元に無く記憶だけの場合が弁護士、司法書士による
任意整理。
初期契約時の証拠が手元にあり過払い額が上記より少ない場合は特定調停
による債務整理が妥協と思うのですがいかがですか？
583 ：565：05/01/23 18:33:46
返答ありがとうございました。

特定調停というのは勉強不足であまりわかりませんが、とりあえず弁には
予約を入れてあるのでとりあえず話しをしてみようと思います。

>>568竹は50→75に増額しました。それ以外は増額なしです。

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/23 22:09:57
>582
別に完璧に記録がなくたって契約開始時期と利用状況を覚えて入れば
どうにかなるし、反論の為に先方がデータ出してくる。
捏造データを出すような手間をかけることはしないから心配無用
585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 00:11:33
>>576　どなたかお願いいたします。
586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 01:04:11
>>585
　任意整理は当然できるよ。ただ引き直しの期間が短くなって、
債権者には有利になって、その分あなたが損をするだけ。
　全ての契約書などを紛失しており、何も無い状態でもその時の
記憶がはっきりしていれば、それを弁に言えばいい。
　その弁が全履歴が出てこなければ和解しないと業者に言えば、仮に
引きなおし後に残債務が残っていれば、業者は出してくる。それでも
出してこなければ過払いの可能性あり。
　その弁が中途半端に和解しないように、記憶がはっきりしていることと、
全履歴が出てくるまで和解しないで下さいとお願いしろ。
　
　
587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 04:52:02
私の場合、任意整理中の支払い、自分で各社へ行います。
４件あるので、新生銀行に口座を設けました。
新生銀行は毎月、５件まで振り込み手数料が無料。
ありがたや、ありがたや。
新生銀行の難点は、通帳が無く、
資金移動（振込み）全て家に毎月、通知が来るので
親が開封して支払いを見ないか？
心配なのですが･･･。
親には内緒なのです。
なんとか、親にばれないでここまでこれたのですが。
親は、親展でもなんでも簡単に人の郵便物を開封します。
それは犯罪だと言う事を知っているのか？知らないのか？
（´ﾍ｀;）ﾊｧ
隠し事って切ないですね。

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 07:05:36
>>586
お礼が遅くなってしまいました。本当にありがとうございます！
早速そのように弁護士さんにお話しようと思います。
589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 08:35:03
弁護士に受任してもらって一週間たったのに、１件だけ電話かけてくるサラがあるのですが…出てないけど
590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 08:52:46
>>589
それは受任してくれた弁護士さんに一応言っておいたほうがいいんじゃないかな？
591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 16:19:34
弁費用は払いましたがそのあと連絡が来ません 待ってたほうがいいのでしょうか 11月に整理しました
592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 17:00:57
弁護士は忙しいから、自分からあまり連絡してこない
自分が必要と思うなら、迷惑とか思わずバンバン電話しなさい
金払ってるんだから
593 ： ：05/01/24 18:30:38
任意整理に関しての質問です。
借金を家族が一旦立替えて（全額返済）借金をゼロにしてから任意整理を
するという事はできますか？
594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 19:05:34
>>593
家族に立て替えてもらって借金ゼロになったのなら、それが任意整理では？
それとも完済後の過払いを狙ってるの？
595 ：５９３：05/01/24 19:32:14
>>594
あっ、そうです。
そういう事は可能ですか？
596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 20:36:28
>>595
それは任意整理ではない
不当利得返還請求訴訟で可能
だが、そもそも過払いなら任意整理時に債権者と話をつけるのが普通
借金を払う前の話

597 ：５９３：05/01/24 21:39:39
>>596
家族に立替えしてもらう前に弁護士に相談するほうがいいという事ですね？
598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 21:59:05
>593
ギャンブルや浪費が原因ならまた繰り返されるよ
簡単に立替えするのｲｸﾅｲ

こっちも読んでくれ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
599 ：任意整理しました。：05/01/24 22:04:08
特調も、かんがえましたが、資料そろえるのが
ほんと、大変で、で、合法か違法かは、わからんですが
サラ金からの、電話、きまくりで・・で、
弁護士に、任意整理頼みました。
その瞬間、サラ金からの
連絡、何もこなくなったのがうれしかったです。
弁護士費用は、６万円ほどでした＞６件でかな？
↑はっきりしませんが・・５～８万ぐらいだったと・せいぜい
１件いくらです・・

で、トータル６００万の負債が、１週間で、３５０万に
なりました。弁護士の力って、すごい？

特調も、じぶんで頑張れば、いけると思いますが
時間とか・・で、任意整理でいいような・・
すごい、安いですよ・・って、ここだけなのかな？
１件＝１万・ぐらいだったはず。
弁護士、入ると、。一発でした。
まぁ～いろんな弁護士いるのかもしれないけど
私は、市町村運営、「相談所」にいきました。

ぱたーんによりけりですが、その弁護士さんいわく、
最高で「負債２割」になりますよ・・と。

５００万、負債あっても、１００万になるかもですね・・
違法な金利払っていたら・・

私は・６００→３５０でした。（＾－＾）
600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 22:12:30
>>599
市町村運営「相談所」の弁護士先生も、
元本割れでもあんたとはさっさと手を切りたかったんだろう。
601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 22:13:55
600、GE、T・
>>59.9さん
おめ・・でとうござい、す
一緒にがんばりまｓｙ
602 ：601：05/01/24 22:15:11
>>600
んも～う・・・・
603 ：任意整理しました。：05/01/24 22:31:26
>>602

ぷっ
終わった話だけど、参考になればと・＾＾

>>600
意味不明で、悲しすぎる・・・
何を言いたいのか以前の、幼稚か・・・うふふ。
たぶん、理解してないね、話を、どでもいけど。
頭わるそうだね。
寝るので、勝手に、レスしといてね＞あほさん＝６００
604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 22:37:22
なんだこの句読点の多さは
605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 22:41:47
>>603
３５０万・になっても・・それでも、。月に１０万・ちかく
払っていくん・・ですよね？
「破産」のほうが・よかったんじゃ・・ないでしょうか？（＾－＾）
606 ：任意整理しました。：05/01/24 23:06:31
>>605
３５０万・になっても・・それでも、。月に１０万・ちかく
払っていくん・・ですよね？
「破産」のほうが・よかったんじゃ・・ないでしょうか？（＾－＾）

いや～シャワー浴びて、ちとみたら、突っ込みあったしって

あのね・・６０５　　　これは、私の「過去の」経験。
今は、リッチだから、心配しないでね。＾＾金持ちになったから。

ってか、あんた、普通の人間？
「破産」したらどなるかって、多分知らない若者だろうなぁ～

みんな、破産だけは、避けたいと思っている理由もしらん
世間知らずは・・相手にせん・・ぶひぃ～

破産したら、どなるか、調べてね・・ない頭で。
607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/24 23:36:01
>>606
ってか、あんた、普通の人間？
「借金」したらどなるかって、多分知らない若者だろうなぁ～

みんな、借金だけは、避けたいと思っている理由もしらん
世間知らずは･･相手にせん･･ぶひぃ～

借金したら、どなるか、調べてね･･ない頭で。
608 ：任意整理しました。：05/01/24 23:44:03
ふふ・・オーム返ししかできん頭か。

ここのスレタイ見てね。ふふふふ。
609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/25 00:52:16
変なのが沸いてきたか？
610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/25 01:01:52
異様な雰囲気になってまいりました
611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/25 01:09:26
メルヘン板かとおもたw
612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/25 01:47:27
というか、句読点の代わりに「・」を使うのはいかがなものかと
ちと読みにくいぞ
613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/25 10:45:10
例え句読点でも読みにくいと思うよ
日本語の書き方から勉強したほうがいいね
>任意整理しました。
614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/25 12:47:36
現在サラ金から１５０万円借りている。
借り入れは去年の６月が最初。

■３１歳オス。
■年収　手取りで２５０万円くらい。ボーナスは期待できない。

一度も返済が遅れたことは無いが、もう無理っぽい・・・。
任意整理したほうが良いですか？
615 ：614：05/01/25 12:50:18
■家賃４万円
■奨学金（無利子）３００００円／月

自己破産も通らないだろうか・・・。
616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/25 13:11:10
情報が少なすぎてよく分からんが、自己破産どころか任意整理しなくても返せるレベルだと思うけど
奨学金は一時ストップできるし、生活費切り詰めればいいだけでは？
617 ：614：05/01/25 13:17:25
丁寧に書き直します

■３１歳オス。
■年収　手取りで２５０万円くらい。月額約１５万。ボーナスは期待できない。
■家賃４万円
■奨学金返済額３０，０００円（無利子）
■自動車ローン（保険等も含め）約２５，０００円
★サラ金のみの月々返済額６０，０００円

これから先が不安でなりません。
618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/25 14:11:27
埼玉なんですがお薦めの弁護士さん教えてもらえませんか。
619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/25 14:53:41
>>618
【破産】弁護士事務所情報交換・３軒目【整理】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101355513/
620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/25 22:33:54
今日七社３４０万を弁護士さんに任意整理お願いしました。
借金の内容はほとんどギャンブルです。約十年間の金額ですが、
最後の方は、わずか半年でケンシロウに北斗百万拳をくらいました。
僕のように不真面目な借金でこの板に書き込むのもおこがましい
ですが、似たような内容を弁護士さんに話したら、「もうギャンブルは
するなよ！」と、やさしく叱ってくださいました。借金整理でも、
役所のように事務的でもなく、微塵も軽蔑つるようなそぶりもないので
とても感謝しています。整理に踏み込むのに迷っている方いますか？
｛額と年月にもよるけど｝サラ金の人間より弁護士さんの方がやさしい
ですよ！PS僕はテレグノシスと相性が悪いです！今年はディープインパ
クトしか買わんぞ！
621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/25 23:28:01
>>617
「ボーナスは期待できない」というのはどういう意味ですか？
月15ﾏｿ×12ヶ月=180ﾏｿで、残りの70ﾏｿ程度はボーナスが出るのか、
それとも次回はゼロの可能性もあるのでしょうか？

現状、月15ﾏｿの収入で支出が15.5ﾏｿ+生活費だとすでに破綻している
わけですが、不足分はどうしているのでしょうか。
また、この状態で車は必要ですか？
622 ：614：05/01/26 00:20:00
>>621
車は仕事で必要です。営業職なんですが、社有車がありません。
田舎なので「車社会」なんです。。。
623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 02:52:13
皆さん弁護士さんに相談していますが
簡易裁判所に行けばいいのですか？
ネットで調べてみましたがよく分かりませんでした
自分もかなりやばくなってしまい、
任意整理を聞いて決心してみました。
皆さんの手順を簡単で良いのでどうか教えて下さい
お願いします
624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 06:05:25
はじめまして。現在、任意整理か特定調停をするかで悩んでいます。
過払いがありそうなので任意整理のほうがいいと考えてはいるのですが、
弁護士さんに依頼をする前に、ご意見を聞きたく書き込みしました。

■年齢 33歳
■月収20万　年収250万
■家賃7万(予定)
■借入先名
　セ○ン　　Ｓ80万13.8%(残76万) Ｃ30万25%(残26万) 平成6年頃
　ニ○ス　　Ｓ10万12.24%(残3万) Ｃ40万26.28%(残38万) 平成4年頃
　 マ○イ　　Ｃ30万27%(残28万)　平成2年頃
　プ○ミス　　80万22.995%(残34万)　200万19.8%(残115万)　平成4年(契約書あり)
　東○三○キャッシュワン　30万18%(残30万)　平成12年頃
　 モビ○ト　　50万18%(残30万)　平成13年頃
　プ○ーバ　　50万23%(残32万) 平成15年(契約書あり)

現在の残高は合計384万円です。
実家なので月に16万円ほど払い、家への入金は無し。
完全に自転車状態に陥っており、プロ○スはここ数年利息だけしか払っていません。
セゾンのショッピング枠は、現在の残高をさかのぼると現物返還に値するのは
パソコン(8万)DVDデッキ(2万)スピーカー(3万)ぐらいで、残りは旅行費用でした。
僕の場合完全な浪費です。今年になって、利息があってもきちんと返そうと
東京ス○ー銀行の『おま○めローン』で金利の圧縮をした上で返済計画を練ろうと
考えていたのですが、突然同居の両親が田舎暮らしをすると言い出し、
僕自身は一人暮らしをすることになってしまいました。
ローン組みなおしを計画しても、さすがに一人暮らしでは破綻が目に見えているので、
ちょうどいい機会だと思って、整理したいと考えています。
浪費という理由で、おこがましいと自分でも思うのですが、
どうぞよろしくお願いいたします。
625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 06:34:52
10数社1000マソ近くを30万で受任してもらって整理中。
あとはJCBとライフを残すのみ。

先日弁から電話があって
70近くあった某信販から過払いで10マソ返金とのこと。

引き直ししかしてくれないやる気のない弁だと思ってたのでちょっと意外。

今のところ月額約9マソ。平成23年には完済予定でつ。
626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 09:05:18
>>624　セゾン・ニコスのＳはそのまま。Ｃは過払いでしょう。
プロは、いきなり２００は無いと思うけど、過払い。その他は現状維持かな。
でもかなり債務圧縮を見込める案件ですので、ここに書いている暇があれば
早急に弁護士の所へ行きましょう。
627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 10:28:26
>>624
プロは22.995%の方は過払いだけど、19.8%の方はよくてプラマイゼロ
ってとこでしょうね。それと丸井が過払い。あとは>>626のとおり。
非常に大雑把な計算ですが、残債が200で過払いが100ぐらいでは
ないでしょうか。
628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 11:06:33
みんなガンバレ！
俺は今から弁ちゃんに初めての相談に行ってくる。
629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 14:18:34
こんなスレあったんだね。
自分一時10件近く350ﾏｿくらいあった（パチ依存・専業主婦）の
2年かけて普通のバイト→風俗でやっといま130ﾏｿまで返してきたよ。
旦那に内緒だから風俗も子供が学校行ってる間しかいけないけど
頑張って常連つくってコツコツ返してきた。
任意整理って旦那バレしないんだね。
もうなんか一気にいままでの2年間に苦労がアホらしくなってきた。
結婚前から武やレイク使ってたし、この間今まで払った総額計算したら1000ﾏｿ越えててニガワラだったけど
任意整理したら過払いでお金戻ってくるなんて全然知らなかった。
今年の夏には完済できそうだけど涙止まんないや。。。
630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 15:42:28
>>629
　今からでも遅くないから、債務整理したら？
631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 15:44:58
よく嫁よ
632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 16:14:52
>>630
いまから弁護士に依頼にいく気力ないよ。このまま働いて返しきったほうがすっきりするし。
ただ2年前に知ってれば風俗にはいかなかった。旦那や子供にずっと負い目感じながら生きてかなきゃなんない。
いまさら消せないから。でもこの２年間一度もパチには行ってないし他の浪費もしてない。
もう2度と借金しないように完済したカードはその都度捨ててきた。
ここで楽に返せて喜んでるひとも2度と同じあやまち繰り返さないでね。
スレ違いでスマソ。消えます。
633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 16:39:39
>632
＞消えます

あらァ～　重要な助言を聞かずに行っちまったよ。
あんたのガキは同じ轍を踏むみますからね。DNAをあなどっちゃいけません。

それにガキは「おまえのカーちゃん売春婦！」って罵られることにもなる。

今からでも、過払いの返還訴訟を起こすべきだね。そーゆー生き様えを見せなければ
ガキはグレルぞ。
634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 16:46:27
↑なんであんたに罵られなきゃなんないの？
必死でばれないように頑張ってきたのにいまから訴訟？
重要な助言って晒し物にして笑うことですか？
完済して立ち直って前向きに生きてこうとしてるのが悪い？

もう2度とこないよ。マジで氏にたくなってきた
635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 16:47:06
>>633
そうそう、借金癖は遺伝する。あと離婚とＤＶ。
子供って親の背中を見て育つからね・・・。
636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 17:48:56
>629=>632=>634か?

たしかに債務整理したら金が戻ってくるかもしれないけど
>629が自分の考えた方法で完済する道を選択したからいいじゃん
俺も現時点での>629の選択は間違ってるとは思わない
(人それぞれの考え方があるだろうけどさ>632の書き込みでいいと思うけど)

>629
返済終わったら旦那と子供といっしょにガンガレ
637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 18:19:59
私も629偉いと思う。風俗で働いた事を罵るより、そこで流されずちゃんと返済出来てて羨ましいよ。
任意整理や自己破産で結局他人を頼って返す人間より、努力して返す貴女の方が二度と借金も繰り返さない。
ただｽﾄﾚｽ溜まってるみたいだから、今すぐにでも風俗辞めた方がいいよ。
辛かったでしょ？
貴女は二年もよく、頑張ったよ。
638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 18:23:52
殺伐となってまいりました！
639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 18:27:02
全額自力で返済だもんね。

私なんかは自転車が無理になって弁護士のところに駆け込んで
法的にサポートして返済なわけだから、それから比べると。


ただ、法律知識は身を助けることが多いのも事実だから、交通事故、
借金、結婚離婚、この辺りの日常生活で直接関わってくることが多い分野のことは
関連スレ（法律勉強相談あたりか）をちょくちょく読んでいても損はないかと。
640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 19:07:35
>>634　もうこないかもしんないが…

633や635は将来を心配して言ってくれてんだよ。きつい言い方だけど。

でも訴訟は別にしなくてもいいと思う。本人が納得できてれば。

637と同じく、借金の全額をちゃんと自分の責任感じて風俗までいって
返すのだから、貴女自身が2度と同じあやまちを繰り返すことは無いと思う。

でも良く歯を食い縛ってがんがってきたね、ほめてあげるよ。
つД｀;)＼(＾＾)ﾖｼﾖｼ　ｴﾗｲｴﾗｲ
641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 20:43:37
明日弁護士さんに初めて会いに行くのですが、今日アエルから増額30万円の連絡がありました。30万借りて一件完済してから任意整理した方がよいのでしょうか？
642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 20:47:26
>>641
基本的に厳禁。借金を払うために借金をしてどうします？
643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 21:40:06
世の中には知らない方が良かった事がたくさんあるんだろうが
まさかココを見て悔しい思いをしてる人がいるとは思わなんだ。
644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 22:58:59
凄くうがった見方したら、
こんなに頑張って返済してる人がいるのに俺って奴は…。

と自己嫌悪に陥らせようとする皿の回収担当者の書き込みかも。
任意整理とか知らない人がパソで２ちゃん見るかな？
645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/26 23:07:55
>>644
お前さぁ629みたいに必死で返してるやつのが現実には圧倒的に多いんだぜ？
っていうか自己嫌悪に陥るのが普通だとおもうが？当然の権利とかって開き直ってないよな？

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 01:07:27
>>645
禿同。大多数が自己嫌悪に陥ってると思う。
借りる時がどうあれ、突然の環境の変化で困った人もいると思う。

だけど、

>>620には正直(ﾟД°)ﾊｧ?って思った。
こういう人ががいるから誤解されやすいんだよね。
647 ：624でつ：05/01/27 01:09:58
>>626さま
>>627さま
朝からレスいただいて、ホントありがとうございます。
自分でも「圧縮できるのでは？」と思っていたのですが、
金額を目の前にして、正直怖くて怖くてたまらなかったんです。
でもアドバイスを見て、頑張っていけそうな気がしました。
今週中にでも弁護士さんのところへ相談しに行ってきたいと思います。
動き出したらまた報告しに参ります。
648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 01:55:20
＞ 全額自力で返済だもんね。

愚の骨頂だよ。
人間、生涯に得られる金なんて高が知れてる。そのカナリの部分を金利支払いに
費やし、とうとう約定金利を支払い続ける事すらできなくなって整理を考えるわけだが。
その時点からさらに数年間も他人の為に働くわけだ。
自分だけの人生なら他人がとやかく言う事ではないが、次世代を作る気なら、
さっさと破産して、過ちに区切りをつけ、以後の収入は、次世代につぎ込むのが
正しい行いではないか？
ガキにひもじい思いさせて、学校で惨めな思いをさせてまで、借金払う意義あるか？
自転車やってる際に出来る限りの支払いはしてきただろ？
649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 02:03:36
わざわざ感傷にひたってる629もちょっと痛いｶﾓ･･･。
650 ：629：05/01/27 02:12:30
>>648
悪かったね、愚の骨頂で
二度とこないつもりだったけど寝る前に覗いたら励ましてくれたひといたんで
お礼のカキコしようとおもったら、あんた何?弁護士？
多重債務者なんて腹の底から馬鹿にして軽蔑し切ってるくせに
そいつらから涙流してありがたがられてお金巻き上げて
やってることは皿と同じだよねｗ
私は自分で自分のけつきっちり拭いたの。誰に批判される筋合いもない
子供にみじめな思いなんてさせてないよ。そのために夜中に声殺して泣いて耐えてきたんだから
借金は全部独身時代に作った名義のカードだから完済すれば何の履歴も残らないしね
それ以上にお金のありがたみ身についたから旦那の給料から2年で500万貯金してるよ。
あと2年で1000万にして旦那の実家の土地に家建てる予定。足りない分は旦那の会社で借りるから何の心配もない。
それからは専業主婦に戻ってのんびり暮らす。自分で手にいれた幸せだから大切にするよ。

心配してくれた方ありがとう。目標があるうちは大丈夫です。
結果的にスレ荒らしになってごめんなさい。
でもほんとに楽に返せるようになったからって2度と同じあやまち繰り返さないでほしい。
借金に追われてる間の恐怖心は忘れないで。
651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 02:18:14
スレ違い。
652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 02:23:02
子供がかわいそうｗ
653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 02:36:50
>>650
少し落ち着こう。
そんなに自分で自分のｹﾂ拭く事が立派なの？
そう思い込んでいるのなら
>>651の言っている通り、少しｽﾚ違い。
ココは、自分でもどうしようもなくなった人たちが集まってるんだよ。
貴方が、何を書きたいかの真意はわからないけど、
ここのスレにあなたの自分語りを書き込みする以上、
過去スレにも目を通して欲しいね。

貴方が風俗で働いた云々なんて、悪いけどココの住人には関係がない。
風俗で働きたくたって働けない人や、
風俗で働くという選択肢を持てない男の人だっているんだ。

他人の事情も斟酌できない人間が何を書いたって説得力は無いんだよ。

それにね、大きなお世話だけど
子供がみじめじゃないかなんて、貴方にはわからないよ。
それはお子さんが考える事。

レス読ませてもらったけど、貴方が偉そうに言う事じゃないよ。
654 ：629：05/01/27 02:49:11
>>653は648なの？愚の骨頂って言われてカチンときたから反論したけど
これ以上荒らすつもりはないよ。
それに過去レスはここだけだけど全部読んだよ。それで唖然として思わず書き込んだだけ。
あまりに楽に返せてすっきりした的発言多いから、知らずにまともに返してきた人間は腹立つよ。

でもスレ違いならスルーすればいいのに＞落ち着こうって何？
他人の事情も斟酌できない人間＞まんまお返ししますわ。それじゃ失礼しました
655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 02:59:59
>>654

>>648じゃないよ。

ｶﾁﾝと来るって事は、それだけ自分でもイタイって自覚があるんじゃない？

揚げ足取りに揚げ足取るのも如何と思うんだけど言わせてね。
荒らすつもりがないって書いて、結果荒らすのはどう？

まんまお返しって逆切れするのは勝手だけど
一度自分でレスした文章読み直してみなよ。
はっきり言ってイタイよ。
656 ：６５５：05/01/27 03:05:32
それにね、

＞あまりに楽に返せてすっきりした的発言多いから、知らずにまともに返してきた人間は腹立つよ。

これはあんたの主観。

当事者はここに書かないだけで本当は誰にも言えずにツライ思いをしているかもよ。
657 ：６５５：05/01/27 03:18:44
だからね、あんたも旦那に内緒で風俗で働かなくても
旦那に内緒で債務整理しなよ。バレるの嫌なんでしょ？

旦那と子供との生活を本気で守っていきたいのなら
債務整理した方がいいよ。
まずは、あんたが今からでも楽になる方法を考えなきゃ。

風俗なんてツライ仕事をあんた一人で何年も頑張る必要なんて無いよ。
自業自得だって自分を責めるなら、それは単なる感傷だよ。
現実を見なきゃ。
たとえ、どんな理由の借金があったって、
一人で抱えて働く必要なんて無いんだよ。
今は子供が小さくて、あんたも若いかもしれない。
だけど、女が風俗で働くには限界があるんだよ。

嫌な男やジジィのチンポくわえてそれで借金完済しました！
ってなっても、あんたに心の傷が残るんだよ。

あんたに心の傷が残っちゃったら、子供もかわいそうでしょ？

>>629
で書いてた文章を読み直して、少し自分に素直になりなよ。

イタイとか書いちゃってごめんよ。
658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 03:20:06
＞ 子供にみじめな思いなんてさせてないよ。そのために夜中に声殺して泣いて耐えてきたんだから

自己ちゅーな親だな。子供は案外に敏感だよ。
659 ：629：05/01/27 03:21:33
>>655
だからおたくこそよく読んでちょうだい。
私は任意整理というものを知っていれば利用していたのに
どうにもならなくなったときには破産しかしらなかった。弁に相談に行ったけど
「旦那さんに話して破産するしか道はない」って言われたの。（ここまで詳しくは書いてないけど）
相談にいったときに聞いていれば風俗なんかいかずに何年かかってでもまともな仕事で返したさ。
いまどれだけ後悔して旦那や子供に申し訳ないとおもっても引き返せないからね
だから>>648みたいに言われるとカッとしてイタイ発言になったかもしれないけど
あんたはいったい私に何をしたいわけ？
落ち着けと言っておきながら煽ってるだけでしょ？
任意整理というものがあるなら有効に利用すべきだとおもうよ。
でも喉元すぎれば熱さ忘れるのが人間でしょ？
ここのひとはほんとに痛いおもいをしてないようにみえた。
だからカキコしたの。整理後に2度と同じことしてほしくないから
同じあやまちくりかえしたら、そのときはほんとに地獄だよ。
660 ：６５５：05/01/27 03:23:24
そうじゃないよ。

よく読んでよ。
661 ：629：05/01/27 03:25:00
もうスレ違いだし2度とここにはこない。
もどってきたのは＞マジで氏にたくなってきたなんて言っちゃったから
気になっただけ。ごめんなさい。
662 ：６５５：05/01/27 03:26:11
＞ここのひとはほんとに痛いおもいをしてないようにみえた。

それはあんたが決めつけることじゃない。

私は、あんたに何かしたいわけじゃない。何もするつもりも無い。
だけど、最初に行った弁のせいにするな。
最初の弁からの扱いが悪ければ、他の弁にだって当たれるでしょ？
663 ：６５５：05/01/27 03:28:04
書き逃げかよ(爆)
664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 03:37:59
＞ 同じあやまちくりかえしたら、そのときはほんとに地獄だよ。

んなことはない。慣れてるから、どってことなく整理することになるでしょ。
７年周期だから、頑張れば１０回くらいできるよ。
665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 03:38:03
>>629
子供が結婚する時に身辺調査されて悲劇だな。
666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 03:40:25
ﾄﾞｷｭの子供も所詮ﾄﾞｷｭ。
667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 03:44:03
どっちもどっちだな
>>629も他人のレスに反応しすぎだけど>>655もだ
ど素人は弁はどれに聞いても同じことしかいわない、弁は正しいことしか言わない
なんて普通に思ってることは周知の事実だろ
その程度調べなかったのは当然本人の自己責任だが、いまさら他人に説教されたらムカっとくるだろうよ
意味ないのに
はいもうこの話題終了な
668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 03:44:10
結婚前から武やﾚｲｸで借金して、しかもﾊﾟﾁ依存症で借金増えた人に
どうこう言われても説得力ねぇな。
669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 03:50:40
６５５だけど、本当にその通りだわ。
意味の無い事語っちゃってｽﾏｿ・・・(´・ω・｀)

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 03:52:12
＞ はいもうこの話題終了な

判った。　徹底議論開始！
　
671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 03:52:49
議論かよ！（w
672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 04:00:28
はい！それではまず>>672からどうぞ！
673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 04:01:18
自爆・・・orz
674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 04:28:21
ゎ。
盛り上がってた。
ビックリした。
風俗か。
ご主人もお子さんもだけど借金抱えてる事よか
任意整理をしたとしてそれがバレた時、
風俗で働いている事がばれた時
どっちが、ショック激しいかな？
なんて考えちゃった。
折角、泥まみれになって掴んだ幸せだから
バレないで幸せ続いて欲しい。
ここの人たちは痛い思いしてないって何度か書いてあるけど
風俗の人から見たらそうかも。
それに勝る経験は無いもんね。
でも、風俗に働かなくても
同じ過ちはしたくないって誰でも思ってるよ。






675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 05:05:58
質問です。奥さんが任意整理したんですが、整理後にもかかわらず
事故をおこした三洋から『借りませんか？』と電話があってるみたいです
妻が公務員だからでしょうか…。どうもまた借り入れしてるようなんですがしらばっくれます
整理中だけどまた借りたよって人いますか？
676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 05:29:44
任意整理終了後　経過して何年で借りませんか？ですか？
過払いで移動情報に載らなかった可能性がありますね。
任意整理したからといって必ず情報機関に事故とは載るわけではありません。
過払いなどあった場合には完済と情報機関に載ります。
詳しいことは、他スレにて（↓）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100682759/l50
整理中にクレカなら可能性もあるけど、
皿から借りるお馬鹿は居て欲しくないな。







677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 05:35:42
誘導どうもです
整理中というより交渉中です。支払いストップしてる債務者に貸すサラなんてあるのかと思って聞いてみました
678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 08:15:02
昨日の一連のやり取りは読んでて落ち込みました…。

ここには色々な事情で多重責務者なって頑張ったけど、
自力では返済不可能になり、そんな自分を情けなく思いつつも反省して
法に助けて貰ってこれからは前向きに真面目に生きて行こうという人多いのに…
でも落ち込んでも仕方無いし、仕事頑張ろう。
679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 08:57:09
>>678そうだね。
自力で返して解決する人もいれば、法的整理で解決する人もいます。
それぞれ価値観が違うので答えのない議論になるけど、
みんな借金のない、平穏な生活に戻りたいと思っていると思うよ。
680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 12:48:32
>>674
＞任意整理をしたとしてそれがバレた時、
＞風俗で働いている事がばれた時

弁護士には守秘義務があるけど、風俗の客には守秘義務はないからね。
681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 13:09:11
>>629
もういらっしゃらないかもしれないけど、ちょっとだけ
みんなの言いたかったことを補足します。
あなたが今までがんばって支払ってきたことは立派だと思います。
ただね、すでに借金がかなり減っているみたいだから、
今からでも遅くないという気がする。
その分を債務整理すれば、残高が激減すると思うの。
そうすれば、すぐに風俗のお仕事をやめられると思うんだ。
身体のためにもなるべく早くやめたほうがいいと思うから。
みんなそのことを言ってるんだと思うよ？
682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 13:29:22
私も風俗で働いた事のある人間なんだけど、
チヤホヤされつつ、蔑まれるというのがかなり、精神に来ます。
借金もかなり蔑まれる事だけどストレートだし、自分が悪い。と素直に反省出来る。
風俗は頑張れば頑張る程、見知らぬ他人に自分の貞操感とか大事な物を売り渡す事だよ…
629さんは悪くない。
でも自分を守るために風俗で働くのは辞めた方がいいよ。
683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：05/01/27 15:13:12
無責任なやつばっかりだな
今夏に関西、しかも名義違いで真っ白で無罪放免のなれるやつに
いまから名義相違までバラしてのブラック入り勧めてどうすんだよｗ
風俗早く辞めたほうがいいってのは同意だが関西したらやめるだろ
とりあえず629はもうここ見るな、お前からみたらヌルイやつしかここにはいねぇよｗ

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 16:06:44
っつーか、風俗云々の自分語りはスレ違いどころか板違いなんで、チラシの裏にでも書いて
もらいたいもんだが。
685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：05/01/27 16:15:22
そそ、もうこの話し終了ｗ
686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：05/01/27 16:58:28
こんにちは、お知恵を貸して下さい。
・年齢 ３６才男
・月収　２５万　年収３００万（派遣）
・家賃　親持ち家同居により０
・自動車ローン（整理からはずす場合） ０
・サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
　C
セ○ン　25.5%（１５年）残２０
イ○ン　25.6%（３年）残５０
○ャックス　18%（５年）残３０
○井　27%（１６年）残３０
VI○A　メンバーズローン　15%（５年）残２７
同上　13.2%（５年）残６０
プ○ミ○　25%?（4.5年）残１８０
○FJカード　利率、経過年不明　残３０
・借金合計額 ４２７万
687 ：６８６：05/01/27 17:00:02
続きです

彼の債務ですが、長年の自転車漕ぎを辞め、任意整理の決心をしてくれ、弁の面談予約をしました。
前職中何年か転勤があり、その間の生活費、昨年１年間の失業期間で債務膨らんだということです。これまでの滞納は無いということですが、いつも枠めいっぱいだったようです。
プ○ミ○は一昨年一度完済後、また借入で元に戻っています。
フリーソフトで試算し、イ○ン，プ○ミ○は圧縮、セ○ン，○井は過払い、他は動き無しで２５０（過払い除く）と予想していますが、如何なものでしょうか？
過去スレを読みましたが、取引経過年数の長い業者は、簡単に開示してくれないようですね。過払いは見込めるか、あるならどの位か、御意見お伺いしたいです。
どのみち弁に会えばはっきりするのでしょうが、過払い戻しに積極的な方なのかまだ分からず、情報を持っておきたいのです。
よろしくお願いいたします。
688 ：６８６：05/01/27 17:01:27
続きです

彼の債務ですが、長年の自転車漕ぎを辞め、任意整理の決心をしてくれ、弁の面談予約をしました。
前職中何年か転勤があり、その間の生活費、昨年１年間の失業期間で債務膨らんだということです。これまでの滞納は無いということですが、いつも枠めいっぱいだったようです。
プ○ミ○は一昨年一度完済後、また借入で元に戻っています。
フリーソフトで試算し、イ○ン，プ○ミ○は圧縮、セ○ン，○井は過払い、他は動き無しで２５０（過払い除く）と予想していますが、如何なものでしょうか？
過去スレを読みましたが、取引経過年数の長い業者は、簡単に開示してくれないようですね。過払いは見込めるか、あるならどの位か、御意見お伺いしたいです。
どのみち弁に会えばはっきりするのでしょうが、過払い戻しに積極的な方なのかまだ分からず、情報を持っておきたいのです。
よろしくお願いいたします。
689 ：686：05/01/27 17:02:40
あっ、二重カキコごめんなさい。。
690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 17:07:04
だから、糞なんか役に立たないって。

年収３００って税込みだろ？
利子が付かないとしても250返済は厳しいだろ。糞への支払いも３０は下るまい。
691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：05/01/27 17:12:49
>>686
普通に破産コースだけど686は片代わりするつもりなんじゃね？
やめておけよ。何の為にもならないから結婚してからでも何度でも繰り返すよ。
ほんとに立ち直って欲しかったら自力で破産でも整理でもさせることだね
692 ：686：05/01/27 17:24:18
>>690
>>691
うーん、そうですか、任整難しいですかね？
自宅住まいで手取り月２０あれば月８返済は可能かと思っていましたが
693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：05/01/27 17:48:19
>>686
ネタかよ。。。orz
694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 17:48:40
>>686　任意整理か破産か、見極める境界線にいると思う。
たしかに無理すれば任意整理で行けるかなと思うが、３年を目処に
支払いを継続できるか疑問が残ります。
私は>>691氏と同じで破産案件にもっていくのが妥当と考える。
整理で８万円払えるのなら、月８万円*３６ヶ月＝２８８万円貯金した
方が今後の人生において有利ではないか。
そして借金生活に戻らないようにがんがれ！！
695 ：686：05/01/27 18:08:39
>>691
>>694
アドバイスと励ましありがとうございます。
支払いを継続できるかどうか疑問というのは、精神的なところででしょうか？
確かに破産で支払い分を貯金した方が有利とは思いますが、元々負債を背負ったのは本人ですよね？
少し無理でも元金返せるのなら、破産でなく整理した方が本人のためかと思っていましたが・・
切り換えてこれからを考えるべきって事でしょうか？
なんか質問ばっかりですみません。
696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 18:47:37
>>686　>>694です。任意整理や特定調停をしても完済できる人はごく一部です。
がんばっている人もいるでしょうが、多くは挫折します。
なぜかと言うと、「生活費がないため簡単にカードで借金をする」を
繰り返してきた人が、生活を切り詰めて過ごすことが出来ないからです。
要は金銭感覚が狂っているのです。これを直すのには時間が掛かります。
家計簿をつけ、ゆっくり継続的に金銭感覚を取り戻し、一円の大切さを
骨身に行き渡らせることが重要です。
あと破産か整理か、決定させるのは686ではありませんからね。
「自分の働いたお金を自分に投資するか業者のために捨てるか」
よく考えましょうね。
697 ：686：05/01/27 19:10:10
>>694さん。
確かにおっしゃる通りです。
私も彼の家族も、彼が健康な金銭感覚を掴んでくれることを何より望んでいます。
弁護士の考えを聞いた上で、彼がどういう選択をするのか、見守っていこうと思います。
過払い金返還をあてにして返済を考えるなんて、私自身が一瞬どうかしていました。
今後も本筋から外れないよう彼を精神的にサポートしようと思います。
アドバイスは忘れません。
ありがとうございました。
698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 19:25:12
>>686　彼をあくまで精神的にサポートしてください。
お金についてはあくまで他人、「知恵は貸しても金貸すな！！」鉄則です。
今後の状況も、影響のない範囲で教えてください。
あなたのこの経験が、これから将来このスレを見に来る人たちにとって
参考になりますからね。
良い方向に解決することを、日本のどこかで祈っています。
699 ：686：05/01/27 20:31:05
>>698
ありがとうございます。
結果が出たら報告させていただきます。
明るい方向へ行けますように！
ついでにageです。
700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 20:43:04
>>696
違うね。チラシの裏にでも書いててくれ、スレが臭くなる。
701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：05/01/27 20:47:31
もともと臭いやつしかこないスレじゃね？
一本化も破産もできない半端もんばっかｗくさぁｗｗｗ
702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 21:12:03
どうした？
703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 21:17:12
任意整理お願いしたばかりなんですが、破産に変更できるんですか？
704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 21:23:00
出来るけど別で金かかるよ。
705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 21:39:16
>>700や>>701みたいに
このスレで粋がってて中身の空っぽなレスしか
出来ないやつが一番腐って臭いんじゃね～のか？ｗ
706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 21:57:33
>>705
放置も出来ないおまえは大ヴァカ者、氏ね
707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/27 22:12:26
>>706
てか、あのていどのクズくらい追いだせよ！
708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 00:49:12
普通に完済した場合は解約し、契約書を返してもらえるけど、
特定調停して完済した場合は契約書はどうなるんでしょうか？
709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 01:44:29
戻ってきたよ。
710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 01:59:26
>>709
自分で請求したんですか？それとも自動的に？
711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 03:03:07
最近任意整理はじめた者です。６９６さんが書いた
＞なぜかと言うと、「生活費がないため簡単にカードで借金をする」を
＞繰り返してきた人が、生活を切り詰めて過ごすことが出来ないからです。

これホントそのとおりです。一週間くらい切り詰めた生活するとどうしよう
もなくつらくなってきて反動でムダづかいしてしまいその後猛省。最初２ヶ
月くらいこれ繰り返してました。
　でも３～４ヶ月したら慣れてきて逆に節約が楽しくなってきました。この
調子であと一年半頑張らないと。このスレ見てたらガンガれる！

712 ：地道にバイト：05/01/28 03:08:31
親の会社のためにと頼まれた２００万円の借金でしたが、親の会社がこけてしまい、親の返済を見込めなく成りました。
ってことで、半年前に整理開始しました。
とんとんと和解書がきて、あと１社のみとなりました。（4社中）
今の段階で、月に５万円弁に払ってます。
借金２００万が弁費用こみで３社で９０万弱くらい、多分残り１社も弁費用合わせても３０万くらいで済みそうです。
この感じだと、毎月５００００円はらうとあと１年半で終わるはずです。
弁には５万を３年間と言われましたが、残り１社が決着ついたら３万くらいに減らして３万円とかってなるんですかね。
それとも早く解放されるのでしょうか。
私的には月８００００円くらいにしてもっと早く終わらせたいのですが、弁様は、それは貯金に回して何かあったときのためになど言うのです。。

不本意な借金なので、一刻も早く返済してブラックから早く喪開けしたいよー。
713 ：?n?1?E´?o?C?g：05/01/28 03:12:29
＞３万くらいに減らして３万円　×
　３万くらいに減らして期間は最初の予定通り３年間　○
714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：05/01/28 03:23:45
>>712
とりあえずテンプレ嫁
ようは整理後3社で残90ﾏｿを月5ﾏｿで1年半、残り1社は一括返済ってこと？
んで月8ﾏｿ払っていける余裕あるなら3ﾏｿ貯金して早く返したいなら1年後に残一括返済でいんでねぇの？
弁の言ってることに何が不満なのかよくわからんが？


715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：05/01/28 03:27:11
あぁ悪い既に半年×5ﾏｿは支払済みなんね。まぁ残は同じことかｗ
716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：05/01/28 03:35:20
>>712
5ﾏｿ×3年だと総支払額は180ﾏｿだが200ﾏｿ→が弁費用込み120ﾏｿになるんじゃねぇの？
なんか計算おかしくね？
717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 03:42:10
>>712
気持ちはよくわかるけど。
弁の言っているとおりだと思う。
ここで何度も書かれてるけど（ちなみに>>696）
任意整理をきちんと完済する人は少ないそうで。
喪が明けるまでローン組めないので大きなものを買うのは
現金が必要。
貯金をしてたほうが賢明だと思う。
私も、弁が決めた毎月の支払額は随分低めで
同じ気持ちだったんだけど
無理して挫折するよりちょくちょく貯金して行こうと
腹を決めて支払っています。
718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 03:56:20
>710
キミはチョンか？
戻ってきたよ：自発的に戻ってきた意味
戻してくれたよ：請求してゲットできた意味
719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：05/01/28 04:32:36
>>717は>>712の弁済計画理解できたの？すげ～なｗ漏れはまだわかんねｗｗｗ
　　
>>718　
感じ悪いなｗ
720 ：前スレ730：05/01/28 13:31:34
久しぶりに書き込みします｡
１２月６日､弁護士に受任してもらい､妻が破産僕が整理で進めています｡
妻の方は只今書類集め､まとめしている最中です｡来月にはなんとか裁判所にいけそうな感じです｡
僕の方は なにも音沙汰なしです｡

受任してもらって以来 借金の払いがなく､幾らかのお金をため子供の冬ものも買えました｡
感謝しております…

ただ…不安なのです…
僕たちは本当に借金が整理できるのだろうか…と考えてしまいます｡

この２ヶ月ちかくで借金のコト忘れてしまいそうで…怖いです｡

早く僕の方も支払い開始したい気持ちで…最近落ち着かないです｡

愚痴みたくなってすいませんでした
721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 14:26:58
>>720　前スレ730さんお久しぶりですね。
債務整理の方も順調に行っているようですね。
和解には時間が掛かりますから。気長に待ちましょう。
早く支払いたいという気持ちは分かりますが、この時間は
奥さんとともに家計を見直し、今後の計画を立てるためのものです。
がんばってくださいな！
722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 14:29:44
今情報収集でこのスレみつけた。
スレ違いかもしれないけど書き込まざるを得なかった。
>>696
たしかにその通りだろうねえ。今知り合いが任意整理始めたが既に金欠で行き詰っている。
返せるつもりで頑張ろうとしても、節約生活できないみたいなんだ。
実際にある年齢のある以上のポジションにいると出さざるをえないお金っていうのはあるのもわかるが。
正直、知り合いの事格好いいと思ってたしあこがれてもいた。自分は車もないし、生活も地味だし。
でも優越感を持つとかではなく、やっぱり分不相応な生活をすると破綻するし、その代償がとても大きいとわかった。
地道に生きるよ、、

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 15:13:35
>やっぱり分不相応な生活をすると破綻するし

国民が皆、己の分を弁えた生活をすれば、国内景気は益々落ち込み、益々職を失い

益々生活を切り詰める。
行き着く先は、家庭菜園でのぶつぶつ交換。
つまり、少々の野菜と少々の鶏肉と少々の川魚と米とミソ醤油塩の生活だ。
外食産業はごく一部の勤労者向けとなり、大都会に点在するのみとなる。

なんかどっかの国の町並みがちらつくな。
724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 15:15:50
何しろゼニ使えば一割以上も税金として取られるわけだからね。
物物交換しかないわけだ。貧民の生活は。

GNPもシンガポールに抜かれる日が見えたな。

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 18:33:26
リバウンドのこない無理のない返済計画で債務整理期間中に金銭感覚＆信頼関係を修復して再生をはかるんだよね。
726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 18:36:05
そして中国の一省都に・・・中華人民共和国日本省東京都・・・
727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 19:09:34
前スレ730さん久しぶり～！どうしてるかなと思ってたよ～！彼氏が任意整理してて…の者です 生活立て直せそうだね？気を抜かないでガンガレ よかったよかった あなたは同じ過ちを繰り返さない そんな気がするよ
728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 19:49:07
>>726
それは笑えない冗談だけどありえるんだよね。
アメリカの５１番目の衆ってのはありえない話なんだよね。

この理由がわからん奴は氏ね　＞　ALL
729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 23:01:30
>>728
なんかエラそうなのがいるな
いきなり「氏ね」とか、何様？
730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/29 01:03:40
支那に幻想を抱いてるんだよ・・・可哀相に
731 ：前スレ730：05/01/29 04:22:28
720さん､727さんおひさしぶりですね!
妻の破産にしても 自分の整理にしても 時間がかかるのはわかってたのですが…
弁護士の先生を信じてがんばりますね!

また必ず報告しますからね｡720さん727さん ありがとです｡
732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/29 12:18:18
自転車返済してたんだけど病気で仕事休みになって支払いが出来なくなってしまい
滞納も増えてどうしようもなくなっての相談なんですが　
・年齢 ２９才男
・月収　２５万　年収３００万（派遣）(まだ勤め始めで有給もないです・・・）
・家賃　１０９０００(同居人もいたんだけどノイローゼで今一人引越し代もありません・・・
　　　　１２９０００今現在滞納分も含めて多めに払ってる感じ　
・サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
　
オ○コ　５０（5年）　この前相談したところサポートプランとか言うので
　　　　　　　　　　新しい契約で月7000円の分割契約に今なってます　
　　　　　　　　　　　毎月50借りて返すの繰り返しでした
○MC　　１００（？年）たぶん5年ぐらい　
J○B　　　５０（？年）
プ○ミ○　６０＞４０（5年）裁判所から手紙来てどきどきしてあけたら
　　　　　　　　　　　　　　プ○ミ○からの和解の手紙でしたそれでそのまま40万にしてもらいました）　　
武○士　　１１０（5年）　　相談の電話したらなんか対応怖くて　６ヶ月連絡なしの滞納中・・・
G○　　　　７０（9年）利率２８．８％
・借金合計額 ４２０万

今日G○から電話あって　弁とかに相談しようと思ってる旨言ったら
うちは譲歩しても　この先の利息ストップだけだから　と言われてしまいました
勤め先の確認なんかもされたんですけども　給料と支払いの関係ってこれぐらい稼いでるなら
これぐらい払えるだろう見たいな感じで話になるんでしょうか？
　いきなりの長文すみません　誰か知恵をお貸しください
733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/29 12:18:45
一括払い分を任意整理して、他の月々のローンはそのままにできるんですか？
任意整理したらローン組めないんですよね…

よくわからないので、こんな質問ですがよろしくお願いしますm(_ _)m
734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/29 12:25:07
733です。連続カキコすみません。

同時刻のカキコが気になって。オリコのサポートプランで契約し直したって事は組み直せるんですか？
勤務先に連絡ありました？
735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/29 12:58:54
>>732
どこまで減額できるか、かなぁ？
減額なしだと破産コースがお勧めだし、減額最大だと過払い発生で
任意整理で弁護士に頑張ってもらってください、だけど‥‥その辺りの
残債の決定も含めて弁護士に相談しないと何とも確実なことは出てこないと思います。

あと、短期的には難しいかもしれないけど、半年から１年で保証金はペイできると
考えて家賃５万円くらいのところに引っ越すのは必須かな。

> 勤め先の確認なんかもされたんですけども　給料と支払いの関係ってこれぐらい稼いでるなら
> これぐらい払えるだろう見たいな感じで話になるんでしょうか？

どちらにしても自転車はもう無理だから法的整理しかない（それ以外は踏み倒しだけど）と
考えるなら弁護士に代理人になってもらうのが比較的確実だけど（平日休むのは
まだ厳しいよね？）、上記のようなことは弁護士にも言うことになるから、
月々の手取りと支出、収支バランスを崩す元となった原因の根絶しようとする意志、
それと借金関係のありったけの書類(ATMの明細なども全部含めて)を持って有料相談へ。
736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/29 13:03:04
>>733
>>3 をどうぞ。
737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/29 13:43:07
７３２です
＞７３４　組みなおしたときは無職の状態で組みなおしてから就職しました
　　　　　後去年私が病気で仕事もかなり不安定な為　親が保証人になってます
　　　　　　答えになってなくてすみません

＞７３５　ご返答ありがとうございます　
　　　　　仕事はサービス業なので平日の方がむしろ休みやすいので相談に行きたいと思います
　　　　　
738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/29 14:45:03
737
ありがとうございます。
オリコは親身になってくれるって事ですか？私は今は水商売ですが、無職扱いされてどうしようもないと思っていたので…


739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/29 23:01:29
ｵﾘｺはすぐ裁判にするから一応気をつけて。
740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/30 15:32:53
低金利の会社だと、債務整理すると告訴されるケースが多いよね。
741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/30 22:32:52
>>740
告訴とは、犯罪の被害者その他の者が、捜査機関に対しを
犯罪事実申告して犯人の訴追を求める意思表示のことです。

債務整理すると犯罪なの？（ｗ
742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/31 11:56:44
もし簡易保険などをそのまま放置して弁護士にも伝えず、任意整理ではなくて
自己破産となってしまった場合、債権者は簡易保険があることを
何らかの方法で調べて差し押さえに動くことは考えられますでしょうか？
743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/31 11:57:09
>>741
揚げ足取りｲｸﾅｲ(w
まぁ、「提訴」って言いたいんだろうけどね。
744 ：平成１６年（ハ）２号：05/01/31 12:49:51
>>742
訪問された際、郵便調査されて郵便局からの手紙が来てたら
ばれる可能性はある。延滞して訪問された事があるなら把握
されているかもしれないね。免責異議申立されるし、ばれた場
合は弁護士が辞任するかもしれないのですべて申告しておき
ましょう。
745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/31 13:17:10
ご返答有り難うございました。そのように致します。
746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/31 14:21:51
任意整理と自己破産って、デメリットは変わらない気がしてるんですが。
官報に載る、載らないは一般にはどうでもいいし、信用機関では破産も整理も
同列だと聞きます。

破産して全く支払わない破産と、利子を抑えても支払う整理が同じ信用
情報というのが解せないのですが、そういうものなんでしょうか。
ブラックはブラックだから世間では破産も整理も同じと見られているんで
しょうか？
747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/31 14:23:54
任意整理中に給与の前借りは認められますか？
748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/31 16:17:12
>>746
過去ログを読めばわかることだけど、
任意整理は過払いの場合、支払い終了扱いで、
信用機関にのらないケースも多い。

任意整理というのは、金利の高さに自転車こいでいた人が、
ちゃんと精算したいのに困難な場合、圧縮して生活たてなおして、
精算と反省（安易に借金重ねてしまったこと）するというもの。
圧縮した残金の支払い能力があるという条件が必須。
支払い能力がなければ弁に引き受けてもらえない。
家や車のローンを整理からはずせば、財産として残せる。

自己破産は、支払い能力がない人と認定されること。
あなた名義の家も車も無くて自己破産のほうがいいのなら、
それでいいんじゃない？

>>747
会社によって対応が違うと思いますので、
まずあなたの勤務先を書いて下さい。

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/31 16:20:27
どんな計画たててんのかしらんが、仮にできたとしても給与の前借なんかしたらその後しばらく支払いできないだろ
普通はしないよ
前借するくらいなら弁護士に事情話して、なんとか債権者に一時的に支払いストップを認めてもらう方がましだと思うが
可能かどうかはともかく
750 ：746：05/01/31 22:27:30
>>748
よく分かりました。

自分は1年半前に旧三和ＢＫのカードローンとサラ2社を任意整理しました。
サラ2社は過払い、旧三和は毎月7千円支払っています。
3年以内とよく言いますが、自分は2万位なら支払えると弁護士に言っていた
のに、毎月7千円支払いで和解、と言われ毎月7千円支払っています。

他に借金がないおかげで、旧三和も一括で残金払いたいと（40万位です）
弁護士に言ってみようかと思ってるところです。
ホントにもうカードキャッシングはこりごりで、収支を計算し、
何かするにでもあれこれとお金について情報を集めたりするのが今は
楽しくて仕方ありません。

将来の住宅ローンの事まで、今から頭金やローンシュミレーションしてる
位ですが、所謂ブラックリストを思うと、整理も破産も変わらない信用度
に思えて質問してみました。ありがとうございました。
751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 00:59:38
>>750
信用情報がすっきりきれいになったら、三和と無関係な銀行で
住宅ローン申し込んでみては？
目当ての銀行で、水道光熱費電話代など、自動引き落としの手続きをする。
一度も滞納しないで、喪明けまでその銀行での引き落としの信用を作る。
（ほんとに審査に影響する内容だよ。）
信用情報真っ白で、住宅ローン以外は一切借金なければ、ローン組める可能性はある。
がんがれ。
752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 03:50:07
■年齢 27
■月収 25～30 (派遣社員)
■家賃 80000円
■自動車ローン 0
■サラ屋名　利息率　契約開始年

アイフ○ C 50 29.2% 平12～　
レ○ク　 C 50 29.2% 平10～
ア○ム　 C 50 27.3% 平 9～ 　
武○士 C100 27.3% 平13～
　　　　　(C20を平10に一旦完済)
マ○イ　 C 8

■借金合計額 258万円

現在の月々の支払いは、50万円に対して1,1万円、
100万円に対しては、2,2万円と
利息分だけ返済している状態です。
マ○イはもともと30万円でした。
現在5000円ずつ支払っています。
正確な時期は思い出せませんが、
10→20→50と増額していきました。

楽しいことがあっても、心底喜べない状況が続いていて…
急に利子というものが存在しなくなり、
現在支払っている金額分だけ元本が減っていったら、
なんて幸せだろう…と夢を見ながら日々生活をしておりました。

任意整理は可能でしょうか？
よろしくお願いします。
753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 10:00:18
氏ね
754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 11:27:18
748の方とは別なんですけど、
簡易保険は実家の住所なので郵便物などは現住所に届く事はありません。
それでもなんらかの形でばれてしまうのでしょうか？
任意整理を考えていたのですが、あまり減額されないので破産も考えてます。
755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 12:40:47
便乗で失礼致します。先日弁護士に相談に行ってきたのですが、
債務350万が圧縮しても300万くらいにしかならないと言われ、
月々6万の50回払いを勧められてしまい、その弁護士が言うには、
破産されるのは債権者も嫌がるんですよねとの事。

残念ながら、かなり業者寄りの弁護士に当たってしまったようです。
去年から体調不良で定職に就けていない事と、ほとんど圧縮が効かないので
私も754氏と同じく自己破産を検討していますが、郵便局に積立型の保険があります。
額は50万ほどですが。

引き落とし口座に記載がなければまず発覚しないとの事ですが、種類の多い
銀行口座や信用金庫ならばともかく、郵便局の口座などは債権者が調査を
入れればすぐに発覚するような気もしますが、実際の所はどうなのでしょうか？
756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 13:51:51
>>752 アコムは過払い、アイフルも一桁台に減るかな。
レイクは過払いの可能性があるが、外資系に買収される前の契約は
出し渋ると聞くのでこれは弁や司次第。
武はちょっとくらい減ると思うが、全体ではかなり減るので
早急に弁や司のところにいって相談してください。
757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 14:55:55
スレ違いな奴が続きすぎる。


自己破産～免責までの質問用ｽﾚ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105699315/l50
758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 18:34:50
任意整理すると訴えてくる信販会社もあると聞いたのですが、本当でしょうか？
759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 19:00:03
和解が成立しないなら普通にしてくるだろ
そりゃ
760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 22:12:49
>>755
なにかやるには金がかかる。
高々５０万円位の債権の為にそんな手間かけるバカいないよ。

バレるとすれば、誰かの垂れこみだよ。
761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 22:34:27
>>752
がんばれ！俺にすげぇ似てるぞ！派遣だし年齢も一つ違うだけだ。
去年自分でがんばって返済してて2004年初め7件240万位あったんだけど、5件180万まで返済した所で債務整理知って弁に依頼。
契約年も借り入れ会社も大手で君とほとんど一緒。
レ○クがGE（ｒｙ　　に変わってたのも心配だったけどすぐに整理に応じてくれた。他も０和解２件。
去年9月から開始して毎月６万での返済で、残り約20～25万位。（弁護士費用含む）

一緒に今年中に借金０になる為にがんばらないかい？
夢があった頃の人生に戻ろうっ！
762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 22:48:11
>>755
　破産されるのは債権者も嫌がるんですよねと言う
弁護士は・・・。（ｗ
　とりあえず破産申立するんだったら他の弁護士に
依頼すれば？
　
　あと財産の隠匿は詐欺破産の罪で10年以下の懲役ね。
当然免責もおりない。絶対やめようね。
763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 23:18:16
＞ 夢があった頃の人生に戻ろうっ！

これは絶対無理。
夢って愚者の特権だよ。

でもって、多重債務者になってしまった訳だ。
ケース１：破産なり整理なりして、債権者に約定利息を支払わずに終わった。
ケース２：ガンガッて返済して脱出した。

いずれの場合も以前と比べたら社会的な知識が増えてしまって（言い換えれば
世の中の裏側つうか眞の仕組が見えてしまった）
もはや希望をもった人生なんてのはありえない。
764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 23:30:58
>>763
はいはいそうですね。一生懸命レスしたんだね。
765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/02 03:05:14
>>763
毎月　支払日前に、ネットで借り入れ残高を調べ
銀行ＡＴＭに出入りして
あっちの支払い、こっちの引き出しを繰り返したて日々を考えたら、
それが無くなる日は夢に思えるよ。
整理中だけど、０和解や、過払い、支払い色々経験し
今やっとその夢のような日々を過ごして
パニック障害の発作が無くなりつつあるよ。
ありがたい気持ちでいっぱいだ。


766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/02 20:03:55
私もずっと何十年も７６５さんと同じことをしていました。
本当に疲れたけど、整理がほぼ終わった今本当に安らかです。
でもワイ●だけは開示してくれない・・・。早４ヶ月・・たつのに・・。
767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/02 21:53:13
経験豊富な皆様のご意見をお伺いしたいのでお願いします。

ア○ムが15万の過払いがあります。しかし、開示してきた履歴が
10年前からのもので実際の取引は13年前からです。この場合、
15万の過払いで妥協すべきか？
全ての履歴を開示するよう訴訟するか？
どちらがよいと思いますか？
768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/03 02:41:12
ここに質問に来るようなら15万もらえるならそれで終わりにするしかないだろ。
１３年前に契約してからいきなり５０万円一杯使ってたとしても丸３年なら１０万円越えるな。
少なくとも糞後紙を使えるような金額ではないわけで、本人訴訟で２万円位で半年くらいか。
769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/03 03:32:10
>>767
他の債務はないの？
自分なら、他の皿がみんな和解していて、そこで最後なんだったら15万過払いで和解するかな。
弁護士さんは何て言ってるのかな。

ちなみに自分は、任意整理を依頼して1年が経ちました。
和解できてないのはあと一社。
履歴は途中からしか開示されず、0和解でと申し出があったそうなんだけど…。
過払い有りと見込んで、弁は取引当初からの開示を依頼してるそうです。
自分的にはここが最後の一社なので、0和解でいいから早く終わって欲しいのにな。



770 ：767：05/02/04 01:32:13
レスありがとうございます。
整理してまだ半年です。債務は計5社あります。今日、弁護士さんのと相談した結果、
本日まで開示してこない皿屋もあり(ア○ル)、そこは訴訟する予定とのことでした。
訴訟するのであれば、まとめてやってもいいということで全ての履歴を開示するように
要求することとなりました。
弁護士さん曰く「こういう業者からは取れるだけ取りましょう」と言われました･･･
771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/04 13:46:00
教えて下さい。
任意整理しようと考え中なんですけれども、取り引きのあるニッ○ン（６年）がいきなり去年の７月に『オリエント信販』さんが今度から新しい担当になるっていわれました。担当変わっても任意整理できますか？
お願いします。
772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/04 14:32:44
>>772
出来ます。契約の最初から遡って引きなおしするので。
業者によっては、去年７月分からしか開示しないなんてとこもあるが。
773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/04 17:13:37
２か月前に任意整理した同棲中の彼氏。
３００万、(アイフル、武富士、日本信販　計）

なんと、某自動車会社のハウスカード(C３０・S２０）
来たらしい。会社関係の付き合いで、落ちるの承知で書いた申し込み。
今届いたって驚きのTELが来た。　なんなんだ。いったい。
ちなみに、彼氏本人の会社ではありません。　怖い…。
即効ハサミ入れたと言ってました。
774 ：７７３：05/02/04 17:14:28
＞＞ちなみにクレ会社はJCBだそうです
775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/04 17:23:59
772さん、ありがとうございます。良い弁護士を見つけて、反省しながら頑張って人生やり直しします。
776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/04 20:18:37
>>773
本当にはさみをいれたかちゃんと確認しる
777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/05 15:41:42
777
778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/05 20:33:44
ずっとROMっていましたが、ほぼ、終わりが見えてきたので
カキコします。
１０年近くの自転車の末、
昨年の４月に任意整理に踏み切り早１０ヶ月。
９社３３０万あった債務が、８社和解済み（７０万まで圧縮しました。）
残りの１社も、４月くらいまでにはかたがつきそう。
（向こうは、０和解を言ってきてるのですが、弁さんが過払いありそうだから
って頑張ってくれています。ちなみに、この１社はＣ○Ｊです。）
一時期は、本当に死んでしまおうかと悩みましたが、
弁に相談に言って本当によかったと思っています。
確かに、借りたお金を契約した利率で支払ができなかったことに関しては
債権者の皆様には、申し訳なく思っております。
しかし、借金が原因でい死んでしまいたいと思うよりはマシではないかと思います。
（債権者の方から見れば、都合のいい話とは思われますが・・・）
一度しかない人生です。死んじゃったら何もかもおしまいですよ。
なので、このスレを読んで迷っている人は、一刻も早く弁に相談に行ってほしいです。
私のカキコを見て一人でも多くの多重債務者が、新しいスタートラインに
たとうと思ってもらえればと思います。
最後に債権者の皆様方、契約を履行できずに申し訳ありませんでした。
担当弁護士様、本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
そして、まだ自転車漕いでる多重債務者のみんな、
毎日、毎日、お金の心配してないで、一日も早く自分らしさと取り戻してください。
以上、長文すいませんでした。





779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/05 21:50:06
おつかれ様。
本当に終わった時にもう１回来てくださいな、お祝いしましょう。
780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 01:23:06
質問です。セゾンファンデックスの証書ローンで借り入れしてるんですが、任意整理したらどうなるのかわかる方いませんか？
781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 01:39:08
任意整理考えています。
依頼する弁護士（認定司法書士）によって対応や結果、
報酬額が変わってくると思いますが、広島でお勧めの
弁護士をご存知であれば教えて下さい。
782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 01:51:56
>>780
実質年率が12.6～18.0％だから、ほぼ現在の残債務がそのまま残ります。
（但し100万円以上を年利15％を超えて借りていたら引き直し計算をします。）
弁護士が介入しての債務整理の場合、将来利息をつけないのでその残債務を
分割で支払います。
783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 01:57:15
>>781
　こちらにどうぞ・・・。
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101355513/
784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 06:35:45
破産するとたくさんDM来るって言うけど任意整理でも同じですか？
785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 07:10:09
>>784
数年前、どこかの皿の社員が名簿を個人的に業者に流出してた事件の時に
私も自転車漕いでおりました。
その時から、おかしな金融会社のＤＭの嵐でした。
私は北海道在住なのにほとんど東京から来るのです。
住所や氏名が記載されているので、マンション住まいの私は
細かく裁断するのが大変でした。
ところが、ここ数年（２年ほど）ＤＭが来ていません。
任意整理して、各社と和解成立したのが、１２月ですが
今はまだＤＭは来ていません。
このまま嵐が過ぎ去ってくれるとありがたいのですが･･･｡

786 ：780：05/02/06 09:27:08
>>782

証書ローンだから何かあるかと思ったんですが、特に何もないんでしょうかね？例えば差し押さえとか…
787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 09:34:31
>>786
以前はそういうこともあったようです。
現在は、「弁護士からの受任通知が来た後、交渉もせずに差し押さえするのは違法」
という判例が出ていますから、無いはずです。
788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 10:41:39
任意整理11月にお願いしました。
竹　3年　￥980,000⇒￥840,000　和解
プ　5年　￥800,000⇒￥600,000　和解
三　2年　￥500,000⇒￥450,000　和解
ア○ム　10年　￥700,000　2度一括返済して解約。4年分の開示のみ
オ○コ　10年　￥980,000　4年前にカ―ドの乗換えで一度解約4年分の開示のみ　

オ○コは以前のカ―ドが限度額30万だったので、減額余り望めませんが
ア○ムはかなり減額ありそうなので少し希望が見えてきました。

後、2社はいつの和解になるかわかりませんが、なんとか3年で返済出来る
方向で行けそうです。

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/07 23:22:50
■年齢31　
■月収と年収　月10～17万　年収200
■家賃（or住宅ローン）2万

ア○ム　100万　H8　
レ○ク　50万　H9
プロ○ス　50万　H12

■借金合計額
総額200万、ほぼ金利のみ支払いの天井です。
ア○ムのみ、H13年に50万から100万に追加融資うけてます
利息制限法での減額はどれだけ見込めるでしょうか？

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 00:12:38
>>789
結構減額望めそうだけど、年収200万で借金200万
作ったのなら、仕事考えた方がいいんじゃないの？
三社で￥200万なら仕事変えれば十分返せる額ですよ。
791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 00:31:13
>>789
金利と年数を書け。

アコム　　27.375%　50ﾏｿ　5年 + 100ﾏｿ　4年　40ﾏｿ過払い
レイク　　29.200%　50ﾏｿ　8年　38ﾏｿ過払い
プロミス　 25.55%　50ﾏｿ　5年　20ﾏｿ残

>>790
27.375%で200ﾏｿだと、月8ﾏｿ強返済して3年掛かるわけだが。
仮に年収が倍になったとしても、年収の50%の債務はかなり
きついよ。
792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 02:33:33
整理を依頼した弁事務所が、某カード会社がキャッシング分を外して
開示して来たのをそのままで和解してしまったようです。
私からの指摘で気が付いたようです。（事務員のミスのような気がします。）
なので、減額０です。
こういった場合、再交渉って可能なものなのでしょうか？
まさかこのまま減額なしで・・・？？
793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 02:48:48
>>791
>アコム　　27.375%　50ﾏｿ　5年 + 100ﾏｿ　4年　40ﾏｿ過払い
>レイク　　29.200%　50ﾏｿ　8年　38ﾏｿ過払い
>プロミス　 25.55%　50ﾏｿ　5年　20ﾏｿ残

どーゆー計算だよ。

アコム　　27.375%　50ﾏｿ　5年 + 100ﾏｿ　4年　残２８万
レイク　　29.200%　50ﾏｿ　8年　　　　　　　３万２千円過払い
プロミス　 25.55%　50ﾏｿ　5年　　　　　　　残２８万円
794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 03:14:49
>>792
貴方の所に連絡なしで勝手に和解してしまうこと事態おかしいですね。
契約書にキチント書いてあるはずだよ！

所属の弁護士会に相談するしかないですね。



795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 03:25:43
利息制限の計算の仕方って、どうやるんですか？
50万利息25％7年を単純に計算すると
50万×0.25×7で87万5千円
50万×0.18×7で63万円
87万5千-63万で24万5千円
50万-24万5千で25万5千円が残って事？

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 04:16:22
入金分の金利と元金を計算しなおすってこと。
約定で計算してきた残額との差額がマイナスになると過払いが生じるということになる。
過払い発生後の入金は全部過払いとなる。
マジで計算するなら、表計算ソフトで毎月毎月入金日から〆日からキッチリ計算しなくては
ならないよ。
797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 05:38:05
>>790
そうかな？
仕事変えたって、きついんじゃない？
そもそも昨今の就職難で、現在の年収が３１歳で２００万でしょ？
仕事を転職したとして年収が２５０万になったとしても
毎月の返済は辛いよ。
ここで減額の計算なんてしてないで
とっとと弁へ相談行った方が安心な回答もらえるよ。
798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 08:38:08
>>793
金利をR、月々の支払いをP、元本をT(0)とすると、
xヵ月後の残高T(x)は、
　T(x) = T(x-1) + T(x-1) * R / 12 - P
で求められる(あってるよね？)

ただし、過払いが発生している、すなわちT(x-1)が0未満の
場合は、
　T(x) = T(x-1) - P
とする。

また、天井張り付きということは金利しか支払っていない
ということなので、月々の支払いPは
　P = 元本 * 約定金利 / 12
である。

プロミスを例にとると、R=0.18、P=50*0.2555/12、T(0)=50 より、
T(60)=19.93 なんだけど、間違ってる？
799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 08:52:34
>>793
アコムは計算間違ってるね。過払い28ﾏｿだ。
800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 11:35:16
800
801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 12:33:00
>>794
私の了解を得てから和解するのものなのですか？
毎月の支払い可能な金額を伝えただけで、
全社、「和解できました。」の連絡をもらっただけです。
その伝えた月々の可能支払額も少しオーバーしてます･･･。
その分、バイトでもしないとキツイです。
802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 14:06:21
>>798
限度額があって、約定の支払い金額があって、支払い後に金利が引かれて残高が
確定して、そこから枠一杯に使うというのが実態です。
５０万円で25.5％で枠一杯を継続という条件で約82ヶ月で過払い状態。
27%なら約74ヶ月で過払い状態になる。
過払い状態後は支払い金額が丸々過払い金に加算される。

過払い金返還訴訟をやるときは、過払いになった時点から、過払い金額について
遅延損害金を加算する。

今は表計算で一発だけど、昔は大変だった。だから、裁判所もそれを認めたという
一面もあると思う。
803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 14:08:09
スレ違いかも知れませんが、質問させて下さい。

昨年９月に任意整理に踏み切り、各社共に和解が成立、１０月より支払を
開始しています。今までは当たり前ですが延滞もなく、順調に返済しています。

ところが最近になり、会社に「ヤマグチ」と名乗る声の低い男から
私宛に連絡がたびたびはいるようになりました。

私が不在時は会社の事務員さんが取っているのですが、名前だけ名乗って
何処の会社、部署も名乗らず、「折り返し連絡しますので」と連絡先を
聞いても一切答えず。しまいには「そちらにＭさん（私のこと）がいるのは
間違いないんですよねえ？」と言い、私が何時頃出社してくるかなど
細かいことを聞いてきたそうです。

仕事関係、両親、身内、弁護士などには携帯の番号を教えてありますし、
どうも感じから察するに整理したクレ会社の人かな？などと考えたりするのですが、
任意整理後に不審な電話が掛かってくるケースなどはあるのでしょうか？
何せ、相手の素性が分からないので怖くてしょうがないのです。

このような経験をお持ちの方、いらっしゃいますか？
804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 15:00:04
>>803
サラがかけてきたら違法だから。
逆に、サラにこちらから電話して、
「ヤマグチと名乗る男性から不信な電話がありますが、心当たりありますか？」
と聞いてみては。
会社のほうには、
「心当たり無いし、悪徳商法かもしれない。今度電話があったら、
　Mはヤマグチさんという方には心当たりがないので、
　こちらから折り返す以外の方法では電話に出る気はないと言っていると伝えて」
でいいと思う。
805 ：803：05/02/08 18:04:05
お答えいただきありがとうございます。
今日もヤマグチとやらから電話があり、「どこの誰で何の要件か、Ｍは
いま外にでているので、急ぎなら折り返し連絡するから連絡先を」と
聞き、「仕事関係の方でしょうか？」と素性を聞くも「まあ、そんな
ところです」と曖昧。
結局名前しか分からない状態なのです。

804さんの仰っているように、事務員さんにはそう伝えましたが、
事務員さん曰く「ちょっと・・・嫌な感じの人・・・」だったようです。

私が出るのが一番早いのでしょうが、不思議なのはこのヤマグチとやらは
会社のみに電話を掛けてきており、携帯と自宅にはかけていないんです。
任意整理をしたから不審な電話が掛かってきているのか、それとも別の
何かか。また電話があっても出ない方がいいのでしょうかね・・・・。
806 ：794：05/02/08 21:01:54
>>801
電話着た時に、何年分の開示が提示されたか言われるはず
和解案の月の支払だけの説明しか教えなかったらヒドイ事務所だね！
借り入れ金額から、利息計算しなおした金額確認しなかったの？
そこで不安があったならその時点で言わないとOUT！！
連絡あって和解したならもう無理だよ！

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 22:20:37
>805
そりゃ恐らく
「あんた、お仕事は順調にやっていらっしゃるそうで。
こっちは、あんたが事故ったお陰で、ひどい生活ですよ。
そりゃ、あんたには関係ありませんけどね。（なんか逼迫した事態を
匂わせ）ちょっとはご協力いただいてもバチは当たらないのよな。
（とかなんとか、金をセビル。断ると勤務先に借金の事をバラス
ように匂わす）」

てなところではないかいな。
808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/08 22:58:13
>>805
電話に出ることがあるなら、最初から会話を全部録音しておくことを
お勧めしたい。向こうも馬脚は現さないだろうけど、内容によっては
整理の代理人である弁護士へ録音したものを持って相談へ。
809 ：801：05/02/09 00:30:25
>>806
何年分の開示があったかは、全く言っていませんでした。
和解成立後に各社との和解書をもらいました。
契約書とATM控え等全て渡していたので、照らし合わせているとは
思うのですが・・・。
ただ、例の一社だけは、毎月の支払額が何となく多い気がしたので、
問い合わせてみたところ、キャッシング分だけ開示して来ていなかった
らしく、そのまま和解してしまったようです。
依頼時にちゃんと内訳や履歴を渡して細かく説明したのに･･･（事務員に）

連絡がなくて和解してしまった訳だから、再交渉を頼めばいいのですよね？
810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/09 02:06:06
夫の借金です。別居中です。借金約250 最近就職して月収20 借りた会社は 武○士 日新信販 あと１つは分かりません。 毎月十万程 返済。任意整理する予定ですが、滞納が約２ヶ月くらいしてるそうで
811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/09 02:06:36
>>809
　ちなみにそのカード会社のキャッシング分の利息は何％ですか？
まあ引き直しが必要なのにしなかったら、代理人のミスでしょうね。
再交渉を依頼することは当然ですね。その際は直接担当弁護士に
話をされた方が良いと思います。事務員では責任とれませんからね。
812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/09 02:09:58
取り立てされてるようです。無料弁護士に電話したら 任意整理したら返済が毎月一万になるそうです。 今 取り立てもあるし 差し押さえなどされかもしれません。なんというか…これから任意整理予定ですが取り立てがあるけど大丈夫でしょうか？
813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/09 02:22:10
>>812
　約２ヶ月滞納していれば、取立てがあるのは当たり前です。
弁護士に依頼して、委任契約をして債権者に介入通知を送って
もらえば、旦那さんへの催促は止まります。
　差押については、公正証書・支払督促等の債務名義がなければ、
すぐ行われる心配はないかと・・・。
814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/09 02:49:21
>>813
ありがとうございます。夫は今 取り立てから逃げてる状態です。私は借金が大嫌いなので夫が憎いです。あのすみません 公正証書等の積務名義がもしあった場合どうしらよいのでしょうか？
815 ：794：05/02/09 03:09:37
>>809
その一社はキャッシングの利息いくつなの？
利息引きなおせる利息なのかな？
後は何年借り入れあるかもわからないからなんとも言えない！
事務所に行けば開示されたの見せてくれるから
明細と見比べてきた方がいいよ！
とりあえずは、事務所に行かないと話が進まないよ！
後、任意整理で和解成立したら債権者は他の弁護士でも交渉してくれないよ。
816 ：794：05/02/09 03:20:34
>>809
付け加えとくね！
相手が開示してこなかったんであれば普通は明細書
見せれば相手は10年以内の開示はすべてするはずですよ。
明細書あるのに開示求めなかったのであるなら
事務所の問題でしょうね！
債権者との再交渉は無理なので、弁護士事務所の不備追及するしか
ないですね。
817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/09 03:22:37
>>814
　とりあえず債務名義があること（または現在は無くても債権者に
公正証書作成の為の委任状や実印の印鑑証明書を渡していたら、
その事実）を伝えましょう。そうすれば、後はどういう方法をとるかは
は弁護士が判断します。
　とりあえず取り立てから逃げている状態だと、いつ債権者が支払督促
申立等の法的措置をとるか分からないので、早く弁護士の所に行って
依頼した方が良いと思います。
818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/09 04:16:08
>>805
サラなら自宅や携帯番号（伝えてあれば）知ってるはずだから、
会社だけにってのは確かに変だよね。
悪質なあやしい商売の人なんじゃないかな。
事務員さんに頼んで、
「身元不明な方のお電話は取りつぐなと、Mに言われてます」
くらい言ってもらったほうが。
変な事件にまきこまれないように気をつけてね。


819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/09 05:27:55
個人自己破産件数が前年比で１０年ぶりに減少。
景気回復で苦しい人が減った、なんてことを解説しているが、
これは違うと思う。
法律事務所が広告をバンバン打ったり、司法書士が任意整理できるようになって、
昔だったら自己破産していたような人が任意整理をしているから
自己破産件数が減ったんだと思う。
↓　　　　　↓　　　　　↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000312-yom-soci
820 ：805：05/02/09 11:15:23
>>806 >>807 >>818
お返事ありがとうございます。今朝もかかってくるかと構えているのですが、
やはり相手が誰か分からないと、怖いですね。
お陰様で胃が痛いです（^^;）なにごともありませんように・・・
821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/09 11:32:46
>>817
遅れましたが、アドバイスありがとうございます。 夫は今 取り立てに怯えて逃げることしか頭にないみたいです…しまいには 家賃 保険料 滞納しまくりです。 なんとか頑張ります！
822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/09 17:16:40
>>821
いや、奥さんだけがんばっても意味ないから。
きついと思うけど、離婚も一応考えておいたほうがいいよ。
「ちゃんと考えて」「ちゃんとしないと」とあなたが言って、
「わかってるよ！」と逆ギレしたら、もうそいつは更生出来ないと思う。
逃げることしか考えず、あなたや家庭を守ろうという感情が皆無だから。
823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/09 19:27:44
任意整理しても自動車ローンは０にならないんですか？
824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/09 22:46:17
>>823

ﾊｧ？


825 ：801：05/02/10 00:19:20
>>811,815
レスありがとうございます。
そこのキャッシング利息は27.8です。
額は多くはないですが、借り入れ、返済を長く繰り返していました。
昨日、事務所に電話して再交渉を頼みましたが、和解成立後に再交渉
はしてくれないのですか･･･。
やはり、利限法を超えたキャッシングの履歴だけ開示して来なかったようです。
でも、依頼時にこちらから履歴を渡しておいたのになぁ・・・
明らかに事務員のミスですよね。
どうなるんだろう・・・不安です。
826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 00:27:16
>>825
その弁護士訴えちゃえ。
827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 00:47:50
>>825

>>792に

>整理を依頼した弁事務所が、某カード会社がキャッシング分を外して
開示して来たのをそのままで和解してしまったようです。

と書いてあるけど、これどういうこと？
キャッシング分は約定利率の残額のみ開示で、履歴は開示しなかったということ？
それとも、そもそもキャッシング分については債権届をしてこなかったということ？

もし後者だったら、キャッシング分についてはゼロで和解している可能性もあるね。
828 ：801：05/02/10 00:55:02
>>827
ゼロ和解ではないです。前者の方です。
キャッシング残債分は、しっかりと総残債額に入っています。
引き直しせずに、残っているショッピング、キャッシングの
合計額で和解書を交わしたようです。
確かに、将来の利息は付かないという利点もあるのですが、
も～～～～という感じです。
829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 01:02:24
>>828
そりゃ、なっとらんね。
830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 02:11:31
過払い請求だけ、というのはありでしょうか。
もちろんｶｰﾄﾞｱﾎﾞｰｿは承知の上ですが。履歴が汚れますか？
831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 02:55:31
>>830
自分がどの分が過払いなのか？理解してるんだったら、
スレ違い。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048076181/l50
へ　どうぞ。
832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 03:00:30
>>801
債権者と和解処理されたら無理だよ！
納得してその支払いするって和解書かわしてるからさぁ。
早く弁護士事務所に連絡とって、契約違反主張して
受け入れられなければ告訴した方がいいよ！
833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 05:34:15
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これまでに色々な情報を購入してきた私がついに見つけた素晴らしいビジネスです。
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834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 14:54:43
■28歳
■月収28万、年収340万
■家賃8000円（社宅）
■45万、月額2万の支払い
■　プロ○ス　27％　3年半　50万
　　アイ○ル　27％　3年半　　50万
　　武○士　27％　3年　　80万
　　レイ○　　27％　　2年半　100万
　　アコ○　　28％　　半年　　10万
　　スタ○フィ　28％　　3ヶ月　20万

■借金合計額
　　サラ金　310万　
　　銀行　　　45万
　　合計　　355万


つきの支払いが13万ほどで、苦しんでます。
知り合いの弁護士に相談しましたら、月6万くらいからであれば和解は可能だろう、と

教えてください、任意整理の際に、自動車ローンをはずすことは可能なのでしょうか？
というのは、ローンを組んだ銀行が勤務先のメインバンクになっております。
単に会社バレが嫌だ、というだけの理由なんですが・・・。　

あと、私の借り入れ状況で圧縮はどの程度見込めるのでしょうか？
アコ○、スタ○フィは圧縮できないとは思いますが、他社についてはどうでしょうか？
他4社については契約後半年ほどで上記の契約金額に達しております。
835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 15:43:45
>834
オマエ、正真正銘破産状態だよ。
あがくだけ無駄だ。さっさと破産して免責してもらえ。

自動車ローン＋和解金月６万　を払っていけるのか？
月収は２０万弱位だろ？
社宅でなければ、車持ったら、返済になんか一銭も回らない経済レベルだよ。
836 ：834：05/02/10 16:09:06
>>835
そうかもしれませんね

税引後の月の手取りは19万、車のローンは月2万で、残り2年です
和解後、6万+2万を2年、その後6万を2年弱で完済、ﾄｰﾀﾙ4年の支払いになります。
ただ、弁護士がいうには
「3年で払いきるというのが任意整理の基準でそれ以上の支払期間を要する場合は民事再生・自己破産を勧める」といわれました・・・
私が民事再生・自己破産がどういうものか把握してないので、検討しますと返事しておきました

このｽﾚ読んで、なんか安心してましたが、みなさんよりも自分は悪い状態だと思い知らされました・・・

会社バレについては「ケースバイケースなので一概には言えない」との返答でした
車もひっくるめて整理すれば、月のﾄｰﾀﾙの支払いは7.5万になるようなので、
任意整理で済ませたいのなら、そうしたほうがよいとのこと
車も一緒に整理して、会社バレについては、致し方ないと思っております。




837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 00:14:43
教えてちゃんですいません

ネットで相談して紹介してもらった事務所は 弁護士会に電話してきいたらお勧めできないと言われたんです
営業停止に近いくらいと…

そしてもうすぐサラ金への返金締め切りなのに任意整理の市役所や弁護士会に相談出来る日はその締め切り当日しかないんです


サラ金には締め切り前に依頼する予定なので待って下さいって言えば待ってくれるもんなんでしょうか？


それからはじめに依頼するつもりでクレにも事務所の名前言ってしまったけど事務所に言う前にクレ会社に電話した方がいいんですよね？


その事務所には親が肩代わりしてくれたからと言うつもりなんですが

どうなんでしょうか


すいません教えてください
838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 01:45:31
>837
・・・・
839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 07:13:13
>>838

同じく

････
840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 07:42:57
んー。
>>837は　スルーですな。
841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 14:21:57
そうですか……
842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 17:27:28
皆さん弁つかってんですね。自分は一人で裁判所行って手続きしましたよ。特にトラブルも無かったけど弁入れたほうが良かったのかな？
843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 17:34:33
質問です。整理してやっと払い終わりそうなんですけど全額払ったら何か手続きとかするんですか？前に書類返すとか言われた気がするんですが…
844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 20:01:06
>>842
それ、任意整理じゃないよ。
スレタイ見れ。
845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 20:31:55
>>837
キミはまずこっちかな？
http://life7.2ch.net/utu
846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 21:27:31
>>837
債務整理すると決めたなら腹をくくったほうがいいのでは？
皿の返済が遅れたら当然ながら督促の電話があるけど、債務整理の
方向で弁護士に相談中と言っておけばいいよ。
どこの法律事務所か聞いてくるから、自分が法律相談等で相談した
弁護士の事務所を伝えて方針はまだ未定と言っておけばいい。
皿だってたくさんの案件を抱えてるんだから「じゃ弁護士からの
連絡を待ちます」って言うよ。
847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 21:57:18
２年前に完済した皿の過払い請求はできるのでしょうか。
約２年間、100万円を借りたり返したりで２年前に一括返済して
解約してしまいました。利息は27％だったと思います。

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 22:24:20
>847
訴訟起こしてみ
849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 22:39:06
>>847
2年だと最大でも20ﾏｿ程度にしかならないから割に合わないと思うよ。
850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 23:07:55
847さん ありがとうございます

とりあえず月曜に市役所の無料相談に電話予約してみます
昼から仕事だけど少しくらいなら話できるだろうし

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/12 09:04:42
>>847
訴訟を起こすにしても、
自分である程度取引明細を作成できなければ難しいのでは？
852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/12 11:10:33
間違えた846さんだった
スマソ
853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/12 16:04:52
>851
当然じゃん。金額からして糞を使える金額ではないのだから
書類一切を自分で作る。
論理構成としては、骨子は不当利得返還だな。
854 ：847：05/02/12 17:45:58
みなさんレスありがとうございます。
弁護士を間に入なければ開示請求は困難な上、
経済的利益は少ないということですね。
もう一度よく考えてみます。
855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/12 21:45:12
>>854
完済していて今債務がないのなら、弁護士に頼んでも、訴訟を起こさなきゃ開示請求は難しいと思うが。
856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/12 22:44:32
>>854は多重債務者ですか、なら積極的に。
しかし、
現在、借金ない人の過払い請求は問題だ、日本の消費者金融制度自体崩壊し
国民全体が不幸になるぞ。
多重債務者でなければ過払い請求したら、日本の金融システムが壊れる。

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/13 01:20:19
＞ 多重債務者でなければ過払い請求したら、日本の金融システムが壊れる。

ふざけたことを言うなよ。放置国家で法にのっとって不当利得を返せと主張する事の
どこが悪い。
下らない法ばかりつくって、悪党にやさしく、正直者をがんじがらめにする現状がおかしい。
858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/13 01:28:49
>>857
正直者？ 29.2%でいいから貸してくださいと言っておきながら
後になって不当利得を返せとか言い出す奴が？

仮に債務者と元債務者が全員過払い請求したら、小さい業者は
やっていけなくなるし、大きな業者も審査が厳しくなって、
結局困るのは未来のあなたですよ。
859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/13 01:32:52
業者乙
860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/13 03:09:08
>858
弱みに付け込んで不当な利益を得る契約は無効　商法よく嫁

多重債務者も困るが悪徳ｻﾗ金が根絶されるのは結局はよい事だ
ｻﾗ金がなければ多重債務者は生まれないからね
861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/13 03:12:15
特定調停申立の条件は破産予備軍に限る。
普通の人は申立できない。

過払い金返還も、同じこと。普通の健全なサラ金利用者はアウト。
862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/13 05:29:56
>>860
民法でなくて商法？
863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/13 05:31:54
>>861
特定調停は特定債務者が対象だが、過払い金返還請求に
そういった制限はあったっけ？
864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/13 06:36:05
>>847
スレ違い。
こっちのスレで聞いて。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048076181/l50
865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/13 13:02:23
ｺｼﾞｷが法律語ってんじゃねーよ
866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/13 15:38:29
金貸しはイラネー
資本主義と金貸しは当初より密着しているが、
資本主義つうのは、つまるところマルチ商法に過ぎない。一世代の時間がマルチと
比べれば、長く、不規則であるというだけ。
破滅は必ず来る。
現在、アメリカを始め西側先進国がみな不況なのはマルチが行きつまり掛けてる状況
これを打開するには、新たなる子（消費者）を得なくてはならない。
そのために、まだマルチに参加していない地域の人々を誘うわけだが、
それを妨げる指導者の居る国は政権自体を破壊しているわけだ。
867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/15 04:46:06
>>861や>>862じゃ無いんだけど、

ｺｼﾞｷかぁ。
釣られるのも癪だけど、
目に染みた･････。

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/15 10:21:42
健全なサラ金利用者？健全な人は利用しないと思う。
869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/15 19:28:03
完済した時点で契約書？を送り返してくる所と
まったく音沙汰無い所とありますが、
契約書が送り返してこない事による不利益はありますか？
870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/17 11:16:10
前に書き込んだ者ですが　やっと弁護士依頼にまでなりました
そこで思ったのですが　ｶｰﾄﾞ会社が支払いが困難になったときに
支払方法の変更と言ってキャッシングを分割ローンに組みなおすのって
保証人を付けて弁護士が仲介に入ったときに任意整理させない為だったのですね
　任意整理で保証人がいる状況で保証人込みの整理すると保証人も信用情報にのっちゃうんですね
まあそれで一社外したんですけども
クレカなんかだと保証人いる場合任意するときは気をつけてくださいね

このスレのおかげで弁護士へ相談に行けました
　みなさんどうもありがとうございました
871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/17 13:26:13
ずっとこのスレを見てたものです。やっと決心して今から任意整理の申込みにいくところです。これから随時報告させていただきます
872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/17 17:00:15
だから、本人の認識で、整理しなくてはならないという段階は、
傍からみれば、破産状態なんだよ。
糞に無駄金つかって、リスケで金払って、結局破綻すれば、これらの金が
全部無駄になる。その間の人生丸ごと無駄。
さっさと破産してあらたな生活を作れ。
873 ：みかん：05/02/18 09:51:17
■年齢 ４０歳女性
■月収と年収 月１３万　年収２００万
■家賃（or住宅ローン）　なし
■自動車ローン（整理からはずす場合） なし
■サラ屋名　
アイフル　平成７年　５０万→現在１６万
プロミス　平成７年　５０万　現在２０万
ディック　平成１２年５０万　現在５０万
シンキ　　平成１２年５０万→７０万→現在５０万
エイワ　　平成１６年１０万　現在６万
街金A　　　平成１４年１０万　現在５０万
日本ファンド平成１６年３月　３０万　現在２７万
利息率　契約開始年　現在残高
（C＝キャッシング　S＝ショッピング）
■借金合計額
計２１０万円

収入のうち弁護士費用以外で８万円までを返済に充てることができます。
任意整理は可能でしょうか。
上記の業者の中で、和解まで時間がかかる業者などありましたら
おしえていただけませんでしょうか？



874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/18 10:46:51
自己破産の方がいいんじゃね？
875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/18 11:29:43
>>873
自己破産の方がいいと思う。
上の２個以外過払いは望めないし、圧縮してもたいして借金が減るとも思わない。
月８ﾏﾝの返済なら自己破産したほうがいい。
おんなじこと繰り返す可能性もあるので戒めの意味も含め自己破産をすすめる。
876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/18 15:56:11
契約と完済を繰り返して15年になりますが、整理で金利見直しの際の過払いは最後の契約からのみでしょうか？
それとも15年前にさかのぼり契約全部を対象としてくれるの?
877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/18 16:31:43
そりゃむりでしょお
878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/18 16:34:18
ってか　債務整理するやつ　なさけねー
879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/18 16:57:14
任意整理をしたのですが、知人からの借金を申告してありませんでした。
利息なしで借りたこともあり、債務整理とは別で全額返済するつもりでしたので。
ところが急に期日を決められ返済を催促されました。
もちろん私も返すつもりで月々の支払額を決めたのですが、
それも受け入れてもらえない様子です。
どんなことをしてもその金額を捻出できないのですが、
どう対処すれば良いのですか？
880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/18 19:49:46
おお！漏れも聞きたい。
借用書は書いた？漏れの場合、書かせていていない。
だけど返して欲しいのだ。
881 ：879：05/02/18 20:32:07
>>880
書いていません。

毎月少しづつ返済していた状況でこんなことになってしまい困っています。
どなたか教えて頂けませんでしょうか？
882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/19 02:47:23
>>881
自分でなんとか交渉するしかないだろうよ。
どうしても分割返済を受け入れてもらえないとしても
無い袖はふれないでそ？
親きょうだいに借りられないの？
無理なら弁護士に相談してみたら？
ここではそれ以上のことはわからないと思うよ。
883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/19 04:03:31
>>873

金利が書いて無い。
テンプレと　>>467を良く嫁。

街金の相談は始めて見た。
怖そうだ。
早めに弁相談行く。

知ってる限り
アイとプロは即回答くれたよ。
他はわからん。
884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/19 12:22:51
えっと任意と過払いどちらか計算が微妙なのですが（相手がデータ出さないので）
借金が有りました

その後引きなおしを要求した所
債権譲渡されたからそれまでのは利息そのままで全部払えという風な事らしいのですが
これはどうなるのでしょうか

他の任意整理の時に弁護士さんに聞いた時には
その辺りも含めての「債権譲渡」だからその会社の責任という事なのですが

その会社は「データが無いから」という事で会社変更以前のデータを出そうとしません

やっぱ正式に弁護士さんに依頼しないと舐められてる？
という訳で正式に弁護士さんに依頼しようと思うのですが
やっぱりその方がいいですかね（ｗ


885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/19 12:53:12
>>884
なめられてるね。
債権譲渡でみなし弁済が有効になるわけ無い。
886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/19 13:39:00
>>879
もしかすると、その知人さんの家庭状況などで、
どうしてもお金が必要な事情が出来たんじゃないの？
借金するより貸した金を返してもらおうというのは、
当然の行動だと思う。
知人は金貸し業者じゃなく、あなたと同じ
普通の社会人なんだよね？
こつこつと節約して真面目に貯金したお金を、
あなたにかしてくれたんだよね？
金額はわからないけど、親兄弟に事情を話し、
土下座してでも知人に返したほうがいい。

善意で貸して返してもらえず貯金がなく、
自分が結局サラ金に借りるはめになる人は、
けっこういるんだよ。
887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/19 13:42:47
＞ 善意で貸して返してもらえず貯金がなく、
＞自分が結局サラ金に借りるはめになる人は、
＞けっこういるんだよ。

自業自得だろが。
他人に金を貸せるような身分でない奴が、些細な優越感を得んが為に金を回したり
するのが悪い。
己の程度の低さを棚に上げて借りてを非難するなんざ、ヒトデナシだよ。
888 ：みかん：05/02/19 14:41:49
＞＞８８３　ありがとうございます。ずっと見てたつもりが見落としていました。
参考になりました、すべて２９％ですので・・。なんとか月８万まで払えそうですので、
３年で返してしまえるかも、、がんばります。明日弁護士さんに相談に行ってきます。
889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/19 15:58:20
>>884
徹底的に戦え
ついでにその会社晒してくれないかｗ
890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/19 16:56:31
>>887
まぁ間違ってはいないが、
借金王のおまえが言うことじゃないけどな。
891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/19 19:21:20
887みたいな人知ってる。
借りれそうな所借りまくって返して欲しい。
と言うと何時でもいい。と言ったくせに！ﾊﾟﾁﾝｺで買った金だろ！どうせ。
とか暴言陰で吐きまくり。
貸した金諦めて静かに縁切る人間多数。
こういう奴が自己破産して楽なると思うと法律を恨むよ。
892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/19 21:05:46
>>891
そーゆーのを逆恨みというんだよ。
893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/20 03:53:56
>>891
>ﾊﾟﾁﾝｺで買った金だろ！どうせ。
なんだそりゃ。
894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/20 05:28:01
>>891
で。ちみは、貸したほう？借りた方？
どっちがどっちだ？

『好きな貴方に貸したいけれど
　貸せば貴方は来なくなる』
　　　　　　　　　　　　　　　名言だね。


895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/20 07:49:29
＞892
恨んではいないけど少し怒ってます。

＞893
名言ですね。

＞894
貸した方です。少額だけど。
返してくれないだろうなぁ。
ｹﾁと言われたが私には小金じゃないぞ！父親さえ見殺しにするｱﾝﾀに責められたくない！
896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/20 09:06:32
アイフル５０
プロミス３０
アコムマスターカードで、キャッシュ５０、ショッピング３０あります

これって件数４件なんですかね？
任意整理して喪明け後、作れそうなカードありますか？
897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/20 09:59:59
というか、まだカードを作ろうとする感覚が逝っちゃってる気がするんだが
10年後の姿がある程度想像できちゃう・・・・・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　
898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/20 10:02:39
強制労働させて金払うことを覚えさせなきゃどうしようもないね
899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/20 12:03:31
質問させてください。
かみさんが借金してて、正確ではないのですが
アコム、プロミス、レイク、アイフル、武富士にそれぞれ４０づつ
合計２００、もう１０年くらい借りてるそうです。
他にマルイに３０万、８年くらい。
イオンカードとＯＭＣに１０万づつ、２年くらい。
かみさんはパートで年収１００万、私は零細会社員年収５５０万です。
1.任意整理させようと思っていますが、どうでしょうか？
2.依頼先はＨＰなどをみて、ベル法律事務所にしようと思いますが
　どんなでしょう？
3.今後私が住宅ローンを組むのに不利になりますでしょうか？
よろしくお願いいたします。
900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/20 13:43:53
>>899
減額が少ないならベル
減額が多いならHL
901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/20 13:58:42
>>899
5大サラ金は、「10年本当に継続」なら、多分過払い。少なくともゼロ和解になるはず。
マルイも継続取引なら、ゼロか、数千円の解決金で終了だと思う。
イオンとOMCは28パーセントだけど、せいぜい両方とも7万～8万程度の減額とみた。
以上から、漏れが弁なら、任意整理でいけると判断する。

＞ベル　
他の事務所は知りません。

＞住宅ローン　
絶対に影響がないとはいえません。まあ、銀行系の借入がないから大丈夫かと。
でも、アコムは東京三菱銀行系だからなあ。
902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/20 16:58:56
>>899
あなたが今までクレジットカードや物販のローン
くらいしか使ってなくて、それをきちんと約定返済
していたなら、たぶん無問題だと思う。
903 ：899：05/02/20 17:30:39
>>900-902
ありがとうございます。
早急に依頼しに行こうと思います。
904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/21 03:57:05
任意整理すると闇金からのＤＭが来たりするのですか？
破産の場合はそういった事があると聞きます

真剣に出直しを考えています
両親には話してあり、あとは弁護士に相談に行くだけなのですが
なにぶん二人とも高齢なもので、そういったチラシがくると困ります

情報お願いします

905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/21 11:01:50
>>904
俺のとこには来てないよ。
906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/21 11:59:35
>>904
漏れも来てないよ。
あれって自己破産なんかで官報に掲載された人を狙い打つんでしょ？
任意整理ならそういう情報はどこにも出ないから大丈夫なんじゃない？
907 ：834：05/02/21 12:11:02
弁護士から連絡アリ、今日から正式に手続きを行うと。

弁護士からも任意整理でなく、破産を勧めると再度いわれました、私にはどうしても破産の決心がつきませんでした。
そしたら、弁護士からの提案で半年は検討期間として、
　・任意整理・破産のどちらでやるべき
　・今の給料とこれからの支払いを続けていけるか

の2点を考えてくださいと言われました。
月の支払いは弁には7万払っていきます。

任意整理をする以上は、マイカーローンも整理するつもりです。
破産を選択するかについては、今一度考え直してみます。



908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/21 14:48:49
>>907
>私にはどうしても破産の決心がつきませんでした。

よくわかんね。

>任意整理をする以上は、マイカーローンも整理するつもりです。

マイカーローンの金利がそんなに高いのか？
909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/21 16:25:50
>>904
サラ金との取引があれば、カナリの確率で来るようになるよ。
910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/21 16:52:34
>>904

両親に整理する事伝えたなら、もしかしたら闇金からＤＭくるかもしれないって事を伝えておけばよいかと。知らずにDMくるよりは先に知っておいたほうが安心ですからね。
911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/21 18:42:44
特定調停のスレッドで相談したのですが
弁護士に相談したほうがとアドバイスを受け、こちらに書き込んでみることにしました。
よろしくおねがいします。

■年齢　34才
■月収　14万円　ボーナス無し　家族経営
　　　　　（給与の内訳、77000円返済、別口商品のローン2万、食費4万）
　　　　　（妻　外で昼間パート月16万円）
■家賃　72000円（妻払い）
■自動車ローン　無し
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
アコムC　26％　50万円　契約開始15年前　残高0
ァコムS　15％　30万円　契約開始15年前　残高０
アイフル　28％　50万円　契約開始3年前　残高０

■借金合計額　１３０万円　（月々８万弱の返済中）

情けない話ですが、すべて独身時代に作った借金です。。
長い間、病気にかかり、その間働けなかったときの生活費の借金と、
見分不相応の買い物も20万円分、含まれます。
妻に生活費のほとんどを払ってもらっているので
いよいよ申し訳ない気持ちになってきました。
なんとか月の返済額を減らすことはできますでしょうか。
気にかかるのが、すべてのサラ金会社との契約書がないことなのですが、、
どうかよろしくおねがいします
912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/21 19:00:27
>>911　特定調停スレから誘導された方ですね。
アコムＣは過払い、アコムＳはそのまま？
アイフルは減っても３０～４０くらい残る。
でも過払い金はあればどちらか潰せるので、支払いは楽になる。
弁護士や司法書士に早急に依頼してください。
契約書なくても、記憶を辿りに相談してみてください。
913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/21 19:10:46
>>912です。　911さん弁護士や司法書士の費用が１社３～４万円。
アコムＣの過払いはおおよそ５０万円程度。（取引内容に変更アリ）
これでアコムＳと弁護士費用が払えて、残るのはアイフルのみ。
４０万円の２４回（２年）でも２万円もいかないよ。
ただアコムがどのような対処をしてくるか分からない。（開示しないとか）
任意整理に強い弁護士を、近くの弁護士協会から紹介してもらってね。
914 ：911：05/02/21 19:25:26
>>912-913
レス、本当に本当に、ありがとうございます。。
家族経営ですと市営住宅には入れないと区役所の方にいわれ、
自分の治療費すら妻に支払ってもらい、
世間からしてみたらたいした額でもないらしい借金なのに俺はいつまでも払えず
情けなくて、ほんとにふがいなくて毎晩眠れませんでした。
恥じを忍んでここで相談させて頂いて、よかったと思ってます。
明日にでも弁護士会の予約をとってみるつもりです、ありがとうございました。
915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/22 04:01:38
任意整理しようと思うんだが
保証人（父親）にﾊﾞﾚたらおしまいだ・・・・・
だもんで、何もできない場合は首をくくるしかなさそう
もう、整理しないと完済できない。
特定も任意でも、
保証人に請求がいった方いますか？
いましたらどういう感じで連絡がいったのか教えてくれると幸いです。。
916 ：ダメ亭主：05/02/22 09:19:39
初めて書き込む者です。諸先輩方に聞いて下さい。
レイク 100万(3年前に50万から増枠)取引期間8年
ｱｲﾌﾙ 50万取引期間7年
ｼﾝｷ 50万取引期間3年

3社月々の支払い8万

もうどうにもならなくて首吊りたいですが、借金は給与明細を見せないで隠し通している妻がいます。

ですが前職、体を崩して退職して今は無職(近日再就職)の身なんですが任意整理を弁に依頼する考えなんですが妻、親にバレないで依頼してくれる弁を知ってる方教えて下さい。宜しくお願いします。
917 ：ダメ亭主：05/02/22 09:21:17
諸先輩方です。間違えました。すいません
918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/22 10:10:39
通訳ﾌﾟﾘｰｽﾞ
919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/22 11:38:03
氏ね
920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/22 12:39:20
始めまして。
質問させてください。
任意整理するにあたって、過去に借り入れがあったが、現在借りていない所を
再び限度額までかりた後、任意整理するとやはり、まずいのでしょうか？
とゆうのも私の友人が長年かりていた所から低金利のところに借り替えたらしいのですが、
やはり返済に困難になり、相談を受け最近ここをみて任意整理を勧めてるのですが、変に
一本化したため整理しても大幅な減額は難しいようなのです。ですから、長く
つきあっていたとこから借り、過去の過払い分を引いてもらい手元に残った金で
と月の収入により返済していけば？とか考えたのですがどうでしょうか？
921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/22 13:29:14
ハァ？

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/22 14:16:04
何をどうしたいの？
923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/22 14:22:10
>>920 寝た？
　　　低金利に乗り換えて、返済が困難なやつが
　　　任意整理で払えると思うのか。
　　　過払いが発生するか属性明かせよ。
　　　なにを根拠に過払いとかいうの？
924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/22 15:25:44
>>920は要するに、

１．他社から借りて完済しているところについては、利息制限法所定の利率による引直し計算をすれば、過払いになっていると思われる。

２．しかし、完済しているので、債権者・債務者とはいえず、債権者は取引履歴の開示には応じないであろう。

３．そこで、完済したところからもう一度借入れをし、お互いが債権者・債務者の状態となるようにしたうえで取引履歴の開示を要求し、過払いになっていれば過払金返還請求をしよう。

４．過払金が戻ってきたら、それを返済に充てよう。

とこういうわけだろう。

しかし、ずるい手だと思う。
このことがわかったら弁護士なんかも受任しないんじゃないか？

まさか、自分で履歴開示請求をしようと思ってるの？
それは無理。
債権者は応じないだろう。
925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/22 21:10:15
テンプレにのっとらない相談は答えないほうがよくね？
926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/22 21:21:15
今から嫁さんにカミングアウトします。
今後ここに相談に来るかもしれません。
その時はどうかお願いします。
927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/22 21:59:54
>>926
俺も家族に告白しなきゃ・・
結果教えてくれ
ここでもいいよ
↓
【妻）借金告白した人・・・【親】２回目の告白・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1059259812/
928 ：75：05/02/23 14:41:28
物凄く遅くなりましたが、改めて御礼を伝えにきました。
皆さんにアドバイスをもらった後、名古屋の方で弁護士さんを探したのですが
親切そうな広告があった相談料無料というとこに電話したところ
「あんたの借金なんて減らせても170万は残るよ、何で自己破産がいやなの？
弁護士相手にその正当な理由説明できる？それなら聞かせてもらうけど」
などと何かの八つ当たりかと思えるような言葉を色々言われて
「弁護士選びは慎重に」とのここの皆さんの言葉の意味をはっきり感じられました。
結局評判のいいベルさんに遠方からの申し込みをお願いしたところ
先の弁護士とはまったく違う、本当に親切な対応をして頂き
弁護士費用込みで50万くらいにまで減らせてもらえました。
過払いの変換は今後弁護士さんの方で進めて下さるとのことです。
ネットや携帯も停めて支払いをしていたので、御礼が遅れて申し訳ありませんでした。
本当に皆さんに助けられました、心から感謝しています。
全部話して受け入れてくれた彼とは、この夏に結婚が決まりました。
これからも二度と借金などせず、誠心誠意尽くしたいと思います。

皆様、本当に本当にありがとうございました！
929 ：75：05/02/23 14:44:37
書き込んだのを読み返して誤解があるといけないのでフォローを。
相談料無料で何箇所か弁護士事務所がありましたが
私が選んだところがたまたまアレだったのかなとも思います。
名古屋方面の方、不安にさせて申し訳ありませんでした。
930 ：２３３ ◆ZfQRGKmuAk ：05/02/23 16:21:33
お久しぶりです。＞２３３です。
あれから、2ヶ月ちょっとすぎました。
弁護士さんへの支払いが2回終わりました。
まだ進捗がないみたいですが、気長にかまえています。
生活でかわったことといえば・・
人目を気にしてサラ屋のATMに行かなくなったこと。
自炊＆自転車通勤で、食費＋交通費節約。
ですね。
任意整理する前と金銭的には変わってないですが、
心の余裕はかなりできました。
また、進捗ありましたらお知らせします。
あ、わたしも、ベルさんでやってもらってます。
まだ結果でていないのでなんともいえませんが、
細かいことも相談できたので、お勧めします。

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/23 23:20:29
■年齢: 41歳
■年収: 自営業なので年収のみ - 一昨年 - 540万、昨年 - 420万
■家賃: 11万
■自動車ローン: 3.6万（残債36万）
■借り入れ先:（契約年数は半年単位、3ヶ月未満は切り捨て）
アコム50万（5年前に契約）
アットローン100万（2.5年前に契約）
三和80万（3年前に契約）
三洋50万（1年前に契約)
シンキ50万（2年半前に契約）
ステーションファイナンス30万（半年前に契約）

■残債: 360万＋自動車ローン残債36万

サラ金を返し続けて来ましたが、返してはまた借りが続き、不況のせいで
年収も減ってきていますので、任意整理しようかと思っています。たとえ
残債が減らなくても、利子がこれ以上つかず、確実に残債が減るのであれば、
個人情報が10年ほど汚れても構わないと思っています。

この条件で任意整理できるでしょうか？
932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/24 00:19:22
>>931
ねぇ！自営でしょ。
一年で120万も年収落ち込んでさぁ任意整理して
返していけるの？
これだと200万以上残るよ。
家賃も11万払ってるし
こんな所で相談するより
サッサト弁護士行った方が得策だよ。

＞個人情報が10年ほど汚れても構わないと思っています
この状況それどころじゃないでしょ。
933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/24 03:05:43
>>931
多分、280万程度の減額じゃないかな。
これを36回で割ると、8万/月、程度か。弁護費用がうまく分割してもらえるなら、
月3万程度としてあわせて11万程度。さらに、車のローンが3.6万だから、15万。
家計簿をつけて、黒字が最低でも16・7万くらいでるなら、任意整理もギリギリ可能。
でも、出ないのなら、さっさと破産汁。
934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/24 08:26:02
>>931
結果としては事業に失敗したわけでしょ・・・
任意整理しても良いと思うけど、ブラックになってこの先も続けて事業を
出来るの？　銀行からの借り入れも出来なくなるよ。
それにもうすぐ消費税の納税時期じゃないのかな？ちがってたらごめん。
破産して免責もらって一からやり直すのが良いと思うのは私だけかな？
935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/24 10:26:21
質問があります。
皿でプロは最近なかなか和解ださないんですかね？？
今まで遅延なしで１０年のお付き合いを任意整理中です。

引きなおしで、残債は数十万ありますが
この皿は渋るのかな？
936 ：931：05/02/24 10:27:29
>>932-934
ご回答ありがとうございます。言葉が足りませんでしたが、私が
聞きたかったのは、この年収に対する債務の割合で、業者が
任意整理に応じてくれるか、また、弁護士が引き受けてくれるか、と
いうことです。たとえば、債務が100万くらいなら｢整理しなくても返せる
はず」と言われるかも知れませんし、逆に残債が年収に匹敵するくらい
あるのなら｢破産しなさい」と言われるでしょうし。

さらに情報不足でしたが、妻が正社員として年収400万ほどありますので、
任意整理しても経済的には大丈夫です。また、当方は物を売買する自営業
ではなく、経費はほぼゼロなので（もちろん消費税の支払いもありません）、
実質的には｢年商＝年収」でして、税務署には言えませんが、実際には
可処分所得が+250万ほどあります（同業者は皆さん同じようですね）。

｢それならこのままちゃんと返済しろ」と言われれば、できなくもないんですが、
逆に任意整理してブラックにでも載るみたいな荒療治をしないと、つい借りて
しまう癖が治らないような気がしまして。

41年間、仕事はけっこう何とかなってますが、時間やお金の管理は結局
無理なようでして、ここいらでキッパリとケリを付けて、クレジットに関しては
“禁治産”状態になったほうが自分や家族、ひいては子供のためかなと。
937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/24 10:29:19
>>935
恥ずかしながら10年ほど前に任意整理をしましたが、
プロミスはけっこうあっさりと出しましたよ。
感心（？）したのが、和解成立後に毎月の分を支払って
いるときに、連絡することがあって電話を入れたら、
対応が｢お客様」だったんですよ。他社は｢ああ、こいつか」
みたいだったんですけど。まあ余談ですが。。。
938 ：937：05/02/24 10:30:34
>>935
補足。
私も7年くらいのお付き合いの後に整理したんですが、
残債が50万あったのに、和解金額は7万でした。
払いすぎてた利息分を差っ引かれたんですね。
939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/24 11:51:12
任意整理中の株の売り買いは認められますか？例えば皿の株とか
940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/24 12:24:05
>>939
任意整理中は何しても構いません（行動の制限が全くないから）。

もし、任意整理する時点でたくさんの株を保有してたことが後で
ばれたら・・・いや、ばれても大丈夫なんじゃない？ あくまでも任意
だし。
941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/24 12:39:35
破産と任意整理って区別がつかない・・。
同じように信用情報機関に所謂ブラックとして掲載され、カードや
ローン組めないというのも同じ。
破産は支払いが一切なくなるけど、任意整理は過払い金発生じゃないと
毎月支払って行くことになる。

こうみると、整理より破産の方が得に見えるけど。
デメリットが全く同じでしょ。メリットは整理にはないように
思える。
942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：
>>941

>>746
>>748
http://homepage3.nifty.com/hasan/newpage5.htm#3

現行スレくらい全部読もうよ。
メリットデメリットより、反省してるかしてないかのほうが重要じゃないの？