【苦悩】自己破産〜免責までの質問用スレ16【再起】
1 :
名無しさん@ご利用は計画的に:
3 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/03 17:52
3get
3回目の免責getではありません
4 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/03 18:46
【検索用文字列】
雪印乳業 味の素 モンサント マクドナルド 吉野家 DHC
マーガリン 人工甘味料 牛肉 フグ
ミスタードーナツ ファンケル
東芝 日立 NEC 京セラ シャープ
三菱自動車 トヨタ いすづ
TOTO
ジャスラック VOGUE コナミ 京都府警
セガ ヨドバシカメラ 武富士 ドンキホーテ
ソニー マイクロソフト ヤフー インテル
そごう ダイエー パルコ イオン ジャスコ 高島屋 イトーヨーカドー
タワーレコード 輸入盤
グッチ ルイヴィトン コムサデモード
ジャニーズ バーニング 吉本興行
JR NTT ドコモ エシュロン NHK
24時間テレビ
日本テレビ フジテレビ TBS テレビ朝日 WOWOW
河口恭吾 ブッシュ 小泉 藤原紀香 木村拓哉 3バカ
6 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/03 19:01
7 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/03 20:05
早速質問です
私先月に自己破産しました。
そして私の友人が今月自己破産するそうです。
しかしその友人に対し私は連帯保証人になってました!!
これってまた私に債務が回ってくるってことになるんですか!?????
自分が破産するとき、連帯保証した会社を債権者リストにいれなかったってこと?
>>8 よくわかりません。
こういう場合ってどうなるんでしょう・・・。
友人が支払をストップしたら、あなたに支払請求がきますよ。そのための保証人。
裁判所に債権者が増えたことを報告しましょう。
12 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/03 21:18
>>7まだ免責降りてないんだよね?
ならばすぐに裁判所行って債権者リストに追加!!急げ!!
>>11 債権を払わずに済ませないのですか?
私は、また借金を背負う形になってしまうのですか?
一度破産した私がその借金を払う能力なんてありません!!
私はどうなってしまうのでしょうか??
>>12 えっ、まだ間に合うのですか?面積降りてないです!
>>7 もしかしなくても全て弁護士任せでしたか?
もう少し別スレなり文献なりで『破産』について調べてみたら?
文章メチャメチャだし危なっかしくてしょうがないよ…。
>>15 私は破産者です。無知な破産者です。
sうみませんですた
17 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/03 21:43
すみませんが私は
A社 50万円
B社 50万円
C社 30万円
D社 30万円
E社 30万円
F社 12万円
の金融会社への借金があります。
できれば自己破産はしたくありません。
現在無職です。どうすればいいでしょうか?
>>17 親類縁者に頭を下げてとりあえず返済。
返済が済んだらマグロ漁船に乗り込め。
19 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/03 22:30
>>17 青木ヶ原樹海というユートピアがあるよ。
そこに逝け。
ひどい!!私はまじめだ!!
債務整理などは可能なのか!?
>>17 無職なら話のしようがないので、自己破産しか道はない。
22 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/03 23:01
なにがひどいだ、ハゲ。無職が整理なんて無理。死ぬか破産どちらかにシレ…釣りか?
23 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/03 23:09
弁より免責確定だと連絡(郵送で決定書のコピーが)きました。
皆さん有難うございました。
24 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/03 23:16
おつかれさまでした
25 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/03 23:20
>>24 ありがとうございます。
これから(現在も)無理せず、堅実に生活していきます。
>>20-21そ・・・そんな馬鹿な!!
俺は仕事を捜している段階だ!!
ならば就職してしまえば良いのか!?
フリーターでは整理できないのか???
抜け道を教えて欲しい お願いです!!
>>17 だから言ってるじゃん。
マグロ漁船は冗談だが、とりあえず頼れるところに頼って、まず返済。
その後ちゃんと働いてきっちり返せ。
親類に借金してるのを知られるのが恥ずかしいとか言うんなら好きにすれば。
28 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/03 23:54
29 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/04 01:21
>>7 まだ見てるかな?
あなたが破産した情報が出た時点で
その友人に連帯保証人を変更するように連絡が行ってると思われます。
もしその連絡がまだ行っていない状態であれば
連帯保証人があなたのままということになるのですぐにでも措置を
30 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/04 03:00
>>17 定期収入があればフリーターでもおっけい。通常フリーターってのは
バイトしてる人のことをいうのです。仕事を探している貴方は、プータローです
>>27が言っているように親類とかに掛け合ってみる。駄目なら破産の申請
だけど、破産にもお金は必要だからね。
31 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/04 03:08
大体、
>>26の「抜け道を教えて欲しい」ってなんだよ。
裏技でも教えてもらえると思ってるのか?
そういうのは板が違うっての。
法律相談板でも同じ質問してるみたいだね
33 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/04 10:07
>>32 ほんとだ。
マルチだったんだな。次からは放っておくか。
あああああああああああああああああああ!!
役立たず〜〜〜〜〜〜〜!!
お前等に期待した俺が馬鹿だったああああああああああああ!!
35 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/04 11:06
37 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/04 11:13
すみませんが私は
A社 50万円
B社 50万円
C社 30万円
D社 30万円
E社 30万円
F社 12万円
の金融会社への借金があります。
できれば自己破産はしたくありません。
現在無職です。どうすればいいでしょうか?
↓こちらへ
無職・だめ
http://human5.2ch.net/dame/
お前等の頭を貸せと言っているのだ
無能な無職どもの意見なんて聞けるか!!
39 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/04 13:11
すみませんが私は
A社 50万円
B社 50万円
C社 30万円
D社 30万円
E社 30万円
F社 12万円
の金融会社への借金があります。
できれば自己破産はしたくありません。
現在無職です。どうすればいいでしょうか?
↓こちらへ
同性愛
http://love3.2ch.net/gay/
40 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/04 13:43
: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 04/07/04 13:11
すみませんが私は
A社 50万円
B社 50万円
C社 30万円
D社 30万円
E社 30万円
F社 12万円
の金融会社への借金があります。
できれば自己破産はしたくありません。
現在無職です。どうすればいいでしょうか?
↓こちらへ
アウトロー
http://human5.2ch.net/4649/ まとめてもらえ
41 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/04 13:44
すみませんが私は
A社 50万円
B社 50万円
C社 30万円
D社 30万円
E社 30万円
F社 12万円
の金融会社への借金があります。
できれば自己破産はしたくありません。
現在無職です。どうすればいいでしょうか?
↓こちらへ
懸賞・プレゼント
http://life5.2ch.net/chance/
42 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/04 13:45
すみませんが私は
A社 50万円
B社 50万円
C社 30万円
D社 30万円
E社 30万円
F社 12万円
の金融会社への借金があります。
できれば自己破産はしたくありません。
現在無職です。どうすればいいでしょうか?
↓こちらへ
引きこもり
http://life6.2ch.net/hikky/
43 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/04 13:47
すみませんが私は
A社 50万円
B社 50万円
C社 30万円
D社 30万円
E社 30万円
F社 12万円
の金融会社への借金があります。
できれば自己破産はしたくありません。
現在無職です。どうすればいいでしょうか?
↓こちらへ
2ch規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
金融会社「への」借金ってなんだろう?
46 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/04 14:01
ただの皿から摘んだだけでは?
みなさん、がんばってね
己を破産させる事、人はそれを自己破産と言う
50 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/05 18:12
スリーダイヤは自己破損します。
51 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/06 03:01
四谷で友人が債務整理をお願いしました。
ギャンブルでの債務が半分いかない程度なので自己破産できるかどうか
不安だったのですが、免責不許可になる可能性の高い事はしたくないということで
民事再生でゆくということでした。
小額管財人制度を利用した場合、ギャンブルでも大丈夫だということみたいなのですが。
弁護士にこのことを言うと偉く不機嫌になり、
こちらの判断が気に入らないのなら他でやって貰って構わないからと
小ばかにされたような対応をされます。
ギャンブル以外は自己破産できる条件ではあると思いますが。
どなたか経験者、自己破産に強い弁護士事務所ご存知の方いらっしゃいませんか?
友人は昼夜毎日働いており、人間的に弱い部分はありますが、
まじめに働いています。
52 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/06 03:04
ちなみに、自己破産が無理なら弁護士費用40万円支払うのも
大変なので、自分で手続き可能な『特定調停』でやりたいといいましたら、
応じてこない金融機関も多いので、
そうなった場合解決しませんよともいわれました。
確か、調停に応じない場合は金融機関側が不利になるということになる
と思ったのですが。
今一この弁護士が信用できないのですが、どうなんでしょうか。
53 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/06 03:57
54 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/06 04:12
人形町かどうかは分かりません。
友人から聞いたのは電話番号と事務所名担当弁護士名なので
>>53 メールさせて頂きました。
宜しくお願いします。
55 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/06 04:24
1万2千で、買取します。詳しくは、メールで
>>51 過去スレ読むと書いてあるが、このスレで『友達が〜』とか書き込むと
叩かれます。
釣りかもしれないが、マジレスすると…
もう一度、神田か四谷のセンターに行けば良いのでは?
資産状況とかも関係してくるだろうから、カキコの内容だけでは
判断が難しいですよ。
その時の弁護士が信用できないってことですが、
30分位の時間でどの程度の話まで出来たのでしょうか?
借金問題に強い法律事務所は検索しました?
四谷のセンターの近くにも、専門の法律事務所がありますが?
58 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/06 16:06
>>52 何も出さなければ文書提出命令が出丸。
調停したいなら直接裁判所へ行った方が弁入れて
調停するより安上がりだよ。
59 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/06 16:54
つか、前々から不思議に思ってたんだけど、
借金をギャンブルに使ったかどうかなんて殆ど分からないじゃん。
分かってしまうのはJRAのPAT会員(って言うんだっけ?)のように銀行口座を使う賭事ぐらいのもんでしょ。
60 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/06 17:13
>>59 いつどこで誰が見ているか分からないかも。
パチンコ屋で債務者が見つかるなんて事も
あるぞ。
>59
たとえば債務増加の経緯を文章にさせてみるのよ。
そうすると、どうしてそこでいきなり借り入れが増加したか分からない部分が出てくる
そこで何に使ったか本人に聞いてみると「生活費」とか「医療費」とか手を変え品を変えいろいろと
言い訳してくる。
で、医療費なら明細出せとか、生活費ならどうしていきなり生活費がかかるようになったか
聞くわけ。そうすると大抵ごめんなさい&ギャンブルに使ったとか言い出すのよ。
生活費も理由もなくバーンと出費が上がったら唯の浪費だとみなされるからね。
浪費だギャンブルだが債務増加の原因の方々は再生やってください
本人も大変だし、代理人も大変だけど、破産よりも再生のほうが本人のために
なると思う。
まじめなはなし『友達』がなのです。
その友達は奥さんや私が再三にわたって整理する様説得したのですが
のらりくらりとかわし、もうどうしようもなくなって
整理に踏み切る事にしました。私も70万円ほど貸しています。
自分で書いておきながらなんなのですが、
信用できないというのは間違えで、この分野が得意かどうか疑問、
不許可になった場合の自分の評価を最優先に考えた処理の仕方
というような印象なのです。あくまで私が電話で話した印象なのですが。
HLやベルの方が良かったのかもしれませんが、
2ちゃんではあまり評判が良くないので、
評判の良い四谷で、という事になったのです。
とりあえずというか、書き込みしておいてなんなのですが
四谷に任せてみます。私の杞憂である可能性も大いにあるかと思いますし、
友人本人が他人事のように考えているので。。。
困れば良いのです。疲れました。
>>57その他の方ありがとうございました。
63 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/06 19:23
>51=62さんへ
そうですね、周りがどう動こうと借金している本人がどうしたいか、
はっきり考えを持ってないと解決の第1歩にはなりませんからね。
他人が返済すると、本人はまた貸してくれるわと言う考えを持ち、
債権者は返済能力があると思い、「また借りませんか」と連絡する。
この繰り返しが起きると思いますよ、この友人は。
51さんが貸した70万円は帰ってくるのでしょうか?
まあ、借金や保証人の話を持ちかけた段階で、友人は友人ではなくなると
思うよ。
いい社会勉強になったのでは?高い代償だけどね。
ごめん流れぶった切るけど
免責決定キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ !!!!!
オリから訴えられそうになったり、書類集めのために奔走したり
弁から全然連絡なかったり色々あったけど、ようやく一段落出来ました。
今後は地道に生きるよ。
とはいえ弁には分割で支払ってるからしばらくは返済生活が
続くんだけどな。
自殺もさんざん考えたけど、なんとか生きてここまで来れたのはこのスレの
おかげでもあると思う。感謝!
66 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 02:50
>>65 とりあえず、オメ。
置きみやげと言ってはなんだけど、
これから手続きを進める人たちの為に
>オリから訴えられそうになった
事情について教えて貰えないだろうか。
私が貸した70万円については返してもらう『予定』です。
本人が生活に困らない範囲で細々と。
>>63 ただ、今月から借金に当てなくても良いはずなのに
返済について全く本人から連絡がないのです。
夜のアルバイト(7000円×週6日)で16万円程は余裕あるはずなんですが。
(別に昼間は会社で働いています)
普通の神経なら、自分から返してくると思うのですが
こういうところから判断して
やはり、私の考えが甘いのだなと今の所思っております。
根は悪い人ではないのですが。こういうのってやっぱり育ちなのかなぁ。
68 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 07:10
>>64 大丈夫か?キミキミ・・・・
次の方ドゾー
破産や再生の予定なら今から一部の債務のみ返済すべきではない。
友人がどういう考えであなたに返済しないかはわからないけど
結果オーライじゃない?
70 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 16:11
71 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 17:07
>>70 きっと一生懸命ここを探したんだよ。
でも結局誤爆しちゃったw
ここの住人じゃないね。
72 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 11:18
age
73 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 14:06
すみません相談させてくださいm(__)m
今法律扶助協会に連絡したところ私は扶助を受けれないそうなのです
かといって今弁護士相談料を丸々払えるわけもなく
どうしていいか 解らなくなってしまいました
自分で手続きをする場合はどうしたらいいのでしょうか?
市役所や県庁のページも見たのですが
具体的な事が書いていなくてどうしていいのか解りません
知ってる方いましたら教えていただけないでしょうか?
74 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 14:10
>>73 あまりに質問が漠然としていて一から説明してたらキリがない。
図書館いくなり、本屋にいけば自己破産に関する本が
あるからよく読め。
読んでわからないことがあれば聞いてくれ。
75 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 14:11
>>74 レスありがとうございます
図書館で調べてからきます
ありがとうございましたm(__)m
76 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 15:04
前すれで質問させてもらったものです
今から裁判所に破産申立書を取りに行くのですが
大学時代に受けていた奨学金の返済が10月から始まる予定になってます
一円も払ってない状態なのですが これは詐欺等に当たるのでしょうか?
>>76 どうせ裁判所行ってくるなら書記官にきいてきたら?
けっこう親身になってくれるよ。
>>77 書き方については教えてくれるが詐欺になるかどうかなど法律的
事柄は教えてくれない。法律的事柄については教えてくれない
破産申立書を貰ってきました
>>77 レスありがとうございます 裁判所で聞くことは出来ませんでした…
>>77 やはり教えては貰えませんよね…
資料を貰って気づいたのですが 一人暮らしではやって行くことが出来なかったので
現在実家に戻ってきてます 実家は父の持ち家なのですが不動産登記簿なんかを提出しなければなりません
父親の土地なんかを差し押さえされることもあるのでしょうか?
80 :
イタイ人 ◆3Qp7dyhpg2 :04/07/08 17:55
>>79 奨学金は日本学生支援機構(旧日本育英会)のですか?
81 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 17:58
>>80 ありがとうございますm(__)m
奨学金は育英会のものです…
保証人に叔父がなっているので早めに連絡しなければなりません
82 :
イタイ人 ◆3Qp7dyhpg2 :04/07/08 18:01
父親を連帯保証人にしていない限りは父親の財産は差押されません。
叔父さんには奨学金の一括返済請求が行くから注意してください。
かならず事前に連絡して謝罪してください。
>>82 教えていただいてありがとうございます。
事前に必死に謝りたいと思います。
84 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 22:50
特定調停、不発だったら自己破産しか無いな、と考えつつ調停申し立てしたんだが・・・
なんか最初から自己破産してた方が良かった気がしてきた。どーせ5年は払い続けるんだし・・・
>>84 グッチっても仕方がない。がんばって支払って。
86 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/09 20:35
>>65 おめでとう。私も2年前に免責決定しました。
その当時は無職でしたが、今は正社員で働いています。
がんばればいいこともあるよ。
>>79 親の不動産であって、自分の所有じゃないってことの
証明になります。
(財産はないということの証明)
>>73 法律扶助は基本的に生活保護を受けている人が対象です。
扶助協会によっては、司法書士の書類作成援助であれば
法律扶助を受けることも可能ですが・・・
免責が受けられることが前提で、生活保護を受けていないまでも
生活が困窮していることが条件。
88 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/10 23:12
自分で申し立てしようと思ったんですが、
裁判所で書類をもらう際にもさんざんしぶられ、
なんだか不安になってきたので
司法書士さんに頼もうかな・・・と考え直してます。
司法書士さんに頼んだ場合も、何度かは裁判所に出向かなければいけないのでしょうか?
また、書類を集めたり、どの程度こちらでしなければいけないのでしょう。
89 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/11 00:38
>>88 司法書士の場合、裁判所に出向く回数は自己申立の時と同じ。
書類関係はわからんので、他の人よろしく。
>>88 >裁判所で書類をもらう際にもさんざんしぶられ
なんで裁判所渋るんだろうね。
たいていの裁判所では週二回くらい破産の集団説明会みたいなのやってて、
その時「この紙に見本を参照して書いてきてください」てな感じで簡単に書類くれるはずだよ。
俺は本人申し立てだったから司法書士に頼んだら何処までしてくるか知らないけど、
書類集めがめんどいだけでそこまで難しくなかった。
とくに大きな資産もないんであれば頑張って本人申し立てしてみてはいかが?
テンプレの本人申立てスレでも読んで頑張ってみてください。
91 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:41
88です
>>89 レスありがとうございます。
裁判所に出向く回数かわらないなら、やはり自己申立しようかな・・・
>>90 本人申立てスレでも話題が出ていましたが、裁判所によるようですよ。
90さんの裁判所は簡単だったようでうらやましい。
私のところは自己申立はなるべくしてほしくないようです。
自己破産申立の数自体が多いようで、気軽な気持ちで申立する人も多いようです。
で、免責が認められず、揉める人が多いとか。
しかし書類もらう時点であれじゃ、諦めて追い詰められる人もいると思うのだが。
レスどうもありがとうございました。
>>88 破産審尋と免責審尋で2回。
状況によっては破産審尋省略で免責審尋だけのことも。
>>89さんの書いたとおり、本人申立と一緒。
書類は、弁護士さんに依頼しても同じだと思うけど。
戸籍、住民票、*給与明細、*源泉徴収票、所得証明
*預貯金通帳
不動産を持っているなら評価証明、登記簿謄本、
持っていないなら未所有証明
*住居が賃貸なら賃貸契約書。
*車を持っているなら車検証
*家計表
(今、思いつくのはこんなものです)
*印の書類は自分が持っているものだから、自分が
集める必要があるけど、他のは場合によっては
職権で取得できるものもある。
財産に関する書類(所得証明や不動産の評価関係)は
委任状がないと取得できないけど、とってくれることもある。
事務所次第です。
↑追加
親や配偶者などの所有不動産にすんでいるなら
同様に登記簿謄本や評価証明が必要だったと思う。
>93
その場合は、登記簿謄本のみだよ。
評価証明は必要ナシ。
あと自分が車を所有していなくて、家族が所有していても
自分のじゃないって事で車検証がいる。
95 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/11 23:13
>>92 -94
88です。
ありがとうございます。
書類ほとんど自分で集めるんならやはり本人申立にます。
財産もないですし。本当にありがとうございました。
>>95 資産のあるなしではなく、免責不許可事由があるかないかで
決めろ
本人でやって免責とれなかったら辛いぞ
まぁ、よほどのことがなければ大丈夫だが
陳述書の書き方だけは注意しろよ
破産する前とかに定期を解約してたりしたら
財産隠しになるんでしょうか?
99 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/13 18:15
>>98 金額と解約した理由によっては財産隠しになる。
「基本的」に、破産申し立てから起算して2年以内に処分した財産については申告する義務がある。
100 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/13 18:16
言い忘れた。
それから、1年以内の預貯金の取引明細も提出する義務がある。
101 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/13 19:02
>>98 漏れは現実問題として解約してたよ
少しでも返そうとして資産の処分をしてた。
でも、焼け石に水
今思えば、取って置けばよかった思う
102 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/13 19:39
使ってなくなったって言えばいいんじゃない
定期ならある程度まとまった金額じゃない?
10万単位の入出金で何も説明がないと
裁判所からつっこまれる可能性大。
>>101のように返済に充てたのならそう書けばOK。
>>104 債権者で異議だされて突っ込まれたときに説明つかないぞ。
105 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/13 21:41
基本的にはすべて「返済に充てた」と書けば大丈夫です。
あとは自分の文章力しだい。
債権者平等の原則で攻められたりするし、運次第ってところじゃないの。
取消権使われたらどうするんだろうね(笑)どう答えるんさ。
>100
2年以内じゃなかった?
私は2年分提出したけど。
108 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/14 00:15
>>107 地域によって違うみたい。自分の場合は1年だった。
わざと提出しなくても、どこの銀行にいくら預金がある(あった)って調べられるの?
110 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/14 10:46
>>109 調べない。裁判所はそんな暇じゃない。
隠すと不利になる。
111 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/14 10:56
>>110 漏れは残高 400円の銀行のまで提出したよ
112 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/14 11:09
隠し事してビクビクするなら
>>111みたいに全部出した方が良い。
なんか隠したりして辻褄合わない部分出てくると、裁判官によっては
突っ込まれるよ!
113 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/14 11:30
誰か教えてください
現在4社で210万ほど借りてるんだけど、
これを別に金利の安い1社にしたいんだけど、この1社は貸してくれるものなんですか?100万とかならいいとか?
114 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/14 11:43
>113
属性が分からないけど、1本化は無理では。
早く整理するべし。
ってか、スレ違い。
>113
それは、その会社に訊け、というか申し込んでみないと分かんないよ。
113の属性にもよるし。
>>113 ああ、その1社なら貸してくれますよ。
て、どの会社やねん!!!!
小学校に入って指示語の勉強し直せ!
117 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/14 20:58
お聞きしたいのですが、年金受給証明書って親族であれば本人ではなくても取れますか?
118 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/15 00:52
本人の委任状が必要なはず。
最近は年金がらみの犯罪が増えてるから
親族といえども簡単には発行して貰えなくなってる。
119 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/15 01:02
名古屋地裁で破産した人いますか?
もしいたら破産・免責審問の様子を教えてください
120 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/15 14:39
受任して貰い、一月ちょっと過ぎました。生活状況表の書き方はどこまで細かく書けばいいのでしょうか?金額あまったりするとだめなんすか?
121 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/15 15:31
何故、弁にきかない?
122 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/15 23:43
先日破産申立最中にジャッ**に支払督促をもらい、どうしたらいいものかと、
こちらで質問させて頂き、ご回答通り異議申立して訴訟に移行し、
一回目の口頭弁論は出席せず答弁書だけファックスで送りました。
その時破産宣告を受けているので訴訟手続きの中断を申立ました。
(答弁書の空きスペースに書いただけ)
その後免責尋問の時、ジャッ**だけが意見書を出しに来て、別室に呼ばれました。
ローンで購入した物を返却して欲しいとのこと。
すでに質入れして流れてしまったことを裁判所経由でジャッ**へ郵送。
(破産申立書にもそのように記載済み)
本日、ジャッ**は訴えのすべてを取り下げてきました。
このスレに質問してなかったら、分割で和解していたかも知れません。
ご回答下さった方、本当にありがとうございます。
このまま免責が確定しますように・・・
>>122 >その後免責尋問の時、ジャッ**だけが意見書を出しに来て、別室に呼ばれました。
伏せ字やめてくれないかな。ジャックスさんちゃんと意見書=免責異議申立書
君はローン品を質入れして流れてしまったことを理由(
>>123)にジャックスに免責
に異議申し立てをしているので通常通りには確定しません。異議申し立ての結果
が三ヶ月ぐらいかかる事もある。ひょっとしたら免責不許可か一部免責不許可に
なることもある。ジャックスに分割で和解した方が良い可能性が高い。
>>125 誰もジャックスだなんて言ってないし、勝手に決めつけるのは
やめて下さい。
あなた何者ですか?
ローン会社でジャッ**って言ったらそこしかないでしょ。
最近自己破産は本人申立てに限るスレに常駐してる皿のものです。
そういう事をちゃんとしないからローン中の物を質屋にいれちゃんで
すよ。異議申し立てがかかってるんだからあわてた方がいいよ。
それとも、はい免責おります良かったですねと言ってほしかったですか?
確かに免責になる可能性はあるが、免責不許可になる可能性も同じ
ぐらいあるといっている。違う意見がでただけで何者ですかなんて
いうのはお門違いである。
>>128 誰もローン会社だなんて言ってないし、
勝手な憶測するな。
あと日本語おかしいぞw
あわてないほうがいいよ、君は。
>ローンで購入した物を返却して欲しいとのこと。
ふーんローン会社以外がローンで購入した物返せなんていう
所あるかね(藁。日本語がおかしいのはしょうがないな。
とりあえず、免責下りなかったときの事も考えた方がいいよ。
意見書もってきたなら免責日には免責にならないから、
後数ヶ月もんもんと過ごしなさいよ。
ジャックスはいいから、次の質問者、どうぞ。
133 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/16 09:04
ジャッカルかも?
134 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/16 09:48
無職で財産無ければ、陳述書なんぞ読まんらしいな
取る物が無い人間からは何したって取れんということかな
借り入れ期間が短かろうが、浪費が多かろうが関係なしだね
135 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/16 13:01
伏せ字に異常にこだわるくせに、日本がおかしい人がいるのはここですか?
伏せ字に異常にこだわるくせに、日本がおかしい人がいるのはここですか?
というを異常にこだわっている人がいるスレはここですか??
137 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/16 14:37
↑ツマンネ
∧__,,∧
(´・ω・`) 債権者も債務者も相談を聞いてくれる方も
(つ旦と) みんなお茶でも飲んでマターリしる。
と_)_)
139 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/18 02:35
いよいよ来週免責審尋だ。
正直、どきどきする。
どうか個室に呼ばれませんよーに(パンパン
ところで、どんなケースの時に個室で呼ばれるの?
140 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/18 08:46
すいません、チョットおたずねします。
私もついに自己破産を決意して弁さんに依頼しました。
私の場合、少額管財事件として扱うそうですが、皆さんの場合は
どうでしたか?やっばり同時廃止事件の方が多いんですかね?
チョット色々問題があって手続きが進まなくて毎日がドキドキです。
141 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/18 09:50
>>139 債権者から異議ありとか隠し事がバレたりとか。
でも集団で審尋だから安心してたら最後に別室に呼ばれたって
事あるらしいよ。どっかのスレで見たぞ!
142 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/18 10:02
140>
私、給料差し押えの可能性があったので少額管財でしたよ。
15日に第一回債権者集会でした。
集会室にはズラッと沢山の人が並びこの中に借りていた会社の人がいるのかなと思うと緊張した。
あと、何を聞かれるのか不安でした。
時間になり、名前を呼ばれてテーブルに座ったら債権者の姿はなく、私と弁護士、管財人、裁判所の職員の4人のみでした。
管財人より調査報告のあと、何も聞かれず、裁判所の職員から
この後40日の異議申し立て期間がある事と今後10年は破産出来ない事を言われ5分程で終了でした。
管財人が女性だったからか細かくフォローしてくれ有り難かったです。
143 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/18 11:17
>>142 140です。
どうもありがとうございます。
私の場合も給与の差し押さえとか、免責不許可事項とかあるので
少額管財に成ったようです。
教えて君で申し訳ないのですが、もう一つ教えてください。
管財人の人が自分の持っている財産とかを調べる時って、家まで来て
家捜しみたいな事をされるんでしょうか?
なんかチョット怖いもんで・・・
>>140 おれは投資用不動産があったから通常管財だった。
既に破産財団に退職金1/8その他で現金100万弱入れた。
他に予納金80万。あともう少しだ・・・
家には来ないし、調査らしきものもなかった。
中には隠していればわからなかった物もあると思うが、仕方がない。
郵便物の転送が痛いよ。仕事で身動きがとれない。
145 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/18 12:09
≫140
142です。
家にまで来て調査はしません。
裁判所に提出した書類に基づいて調査します。
(借り入れ期間が長いとか、借り入れ金の使い方とか)
郵便が管財人に転送になり、少しでも疑問に思うものが含まれていたらそのつど説明を求めてきます。
隠している口座や預金、財産と思われるものが無ければ問題ないでしょう。
こちらで分かる範囲内であれば答えますのでまた何かありましたら。
>>139 尋問中でも債権者がくれば、退室させられます。他の人の尋問が終わった
後、裁判官と書記官、債権者、債務者の4人で面接です。
時間は債権者のネタ次第かな。
>>144さん
>>145さん
情報どうも有難うございました。
家にまで来て調査はしないのですね。
別に財産隠しとかとようとは思ってませんが、管財人の方が家まで来て
ガヤガヤ騒がれてしまいますと近所の目も有りますし、チョット心配でした。
それにしても普通管財だと結構な金額ですね。
正直、普通管財だと払えなかったかも・・・
また色々お聞きすると思いますがよろしくお願い致します。
>141、>147
お答え産休。あ〜、更にどきどきしてきた。
個室に呼ばれないことを祈るばかりです。
150 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/20 13:06
ちょっと質問させてください。
今会社をやめると退職金が160万円
ぐらいになるんですが、
小額管財になるんでしょうか?
>119
破産審問は一人ずつ。免責審尋は集団で。
弁護士つけて同廃相当なら破産審問に行かなくても良い場合が多い。
小額管財は今年の4月から適用されるようになった。
破産係は本庁と離れた建物にあるので注意。
破産審問等は2階の債権者集会室で行われます。
>150
なるだろう
質問させてください。
6社で約200万の借り入れがあります。
私の年収は契約社員でだいたい200万です。
月収は16万程度ですが、一人暮らしの為、家賃と返済でいっぱいいっぱいのため、
自己破産を考えております。
法律事務所に電話をしたら1度来るように言われたのですが、
破産までだいたいどれぐらいの期間を必要としますか?
次回の返済は来月の15日前後なのですが、今月中に弁護士の事務所に行き
手続きをすれば払わなくてすむのでしょうか?
追い詰められていて毎日が鬱です。教えてください。
153 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/20 18:21
期間は地方によりいろいろ。
必要書類を集めたりする時間も必要。
早ければ3ヵ月程度(もっと早いところもあるかも…)。
大体6ヵ月くらいでは?
長い場合には1年(かそれ以上)。
破産を決意したら支払いをストップ。
弁護士が受任通知を出したら督促は止まる。
(督促が来て「破産します」と言うと担当の弁護士の
連絡先などを聞かれ、督促が止まることもある)
153さん
レスありがとうございます!
急いで弁護士さんのところ行ってきます。
155 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/20 18:58
>>152 破産・免責までには時間がかかるけど、免責が決まるまで払い続ける必要はないんだぞ。
弁護士に依頼したら債権者に受任通知を送ってくれるから
受任通知が債権者に届いた時点から督促は止まる。
まぁ、その辺は弁護士さんに詳しく聞くと良い。
ただ、早く督促を止めたいからと言って、
取り合えず弁護士さんに頼んじゃえという考え方はしない方が良いよ。
よーく、自分の目で弁護士さんを見極めてから依頼すべし。
依頼後に解任したいと思っても着手金は返ってこないからね。
それから法律相談の前に
あらかじめ「債務状況」や「債務が膨らんだ経緯」、「質問しておきたいこと」などをメモにまとめておくと良い。
その場で依頼することに決まれば法律相談費用は必要ないけど
もしその場で決めかねたら30分ごとに5250円を払わなければならないから
出来るだけ効率的に相談できる準備を整えておいた方が良い。
現在300万円の債務を抱え、自己破産をする事にしました。
受任後、保険の給付金が300万円下りることになりました。(病気の特約です)
現在給付手続き中の為、弁護士側で破産申し立てをストップされてる状態です。
弁護士の話では、私の債務が300万円なので、破産から整理に変えて相殺すると言われました。
この特約は生前給付金なので以後、同様の病気になった場合、保険を使用する事は出来ません。
病気の進行度によっては入院も余儀なくされるので、一部(50万円程)は個人的に所得したいと思うのです。
債務を抱えて甘い考えだとは思いますが、一から生活を立て直した後に、病気が再発した場合の事を考えると不安です。
弁護士さんにもお話はしてるのですが、お金を惜しんでると思われていそうで、深く相談する事が出来ません。
面接でもふーんと言った感じで・・・。
給付金の一部を受け取る事は出来ないんでしょうか?
>>156 これだけ多くお金が入ると間違いなく管財事件になる。費用だけでも50万以上は
かかるので債務整理して、三百万の残りをもらった方がいいんじゃない?
弁護士さんの話では、整理した場合、
債務額280万円+弁護士費用4万円×7社となるので、足りない8万円を月々2万円の返済にしましょうと言う事でした。
新規に保険にもは入れないので、どうしようかと・・・。
私には親族がいないので、再発し入院した時を考えるとやはり不安です。
けしてお金が惜しい訳ではないんです。
>>158 300万の債務が整理しても280万にしかならないの?
借入先が銀行系とか、取引期間が極端に短いとかか?
そうじゃなければもうちょっと減ると思うけど・・・
差し支えなければ借入先の社名と取引期間書いてみ。
アコム 150万円 取引3年(一度完遂後増額。以前は5年ほど)
モビット 50万円 取引2年
アイフル 30万円 取引2年
レイク 20万円 取引5ヶ月
JCB 50万円 取引5年(リボ)
以上です。
2年前に食道癌になり、失職してから借り入れが増えました。
今回、保険の支払額を抑える為に見直しを図り、生前給付金を受ける事が出来るとの事で給付手続きをしました。
それ以前は浪費という事もあり、弁護士さんにはあまり信用されてないようです。(私の主観ですが・・・)
162 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/20 23:07
給付手続きする前に破産申し立てしちゃえばよかったのに。
あぼーん
>>162 そうだったんですが、申し立て最中に保険の担当さんから話が出たので、
弁護士さんに伺ったら破産から整理に変更をするので、申し立てを一時止めますとの事だったんです。
>>161 この状況だと難しいですね。保険も解約金がある場合は破産陳述書に解約金を書かねば
いけなくなります。そして解約金等で30万超えると少額管財になりかねない。
解約して配当ってことになる。実際は50万くらいまでは目をつぶってもらえる
かもしれない。無職で借入をしたというのであれば、返済ができない状態なの
にそれを申告ぜず、返済できるかのように装い、債権者より借入をしたってい
う免責不許可事由にあたるので、債権者より異議申し立てがあった場合は、
裁判官が免責できるかどうかを決定することになる。いずれにしろ、まずい
感じ。債務整理してから破産ということになるのでは?
>>160 減りそうなのはアコムとJCBくらいかな。
モビットは整理しても減らないだろうし、レイクも期待できない。
アイフルも減ったとしても少しだけかと。
それにしても、280よりは減ると思うけどな。
>>158 債務が300万円なのに弁護士頼んで、整理すると280万円+28万円になるの???
なんか損しているような・・・って損しているよな。
その弁護士大丈夫か?
>>167 整理すれば利息がゼロになるのが基本だから、一概に損とは言えないけど。
にしても、もうちょっとは減るだろ。
>>165 >>166 ありがとうございます。解約金は18万円なので大丈夫だそうです。
仕事も借り入れする前に、派遣ではありますが働いてたので問題無しだそうです。
現在も何とか所得内で生活が出来るのですが、今後新たに保険に入れない事を考えると・・・。
色々とありがとうございました。もう一度相談してみます。
>>167 破産だと33万円位なのですが、整理だと1社4万円×5社+諸費用で28万円だそうです。
着手金は不要でした。
>>166 JCBはカードローンなら絶対に減らないぞ(13〜18だからね)、キャッシングなら27.8だから
減るかもしれないけど、アコムも150万だと20%近いでしょう。そんなに減らない。
>>170 解約するって事は300万円もらえないって事になるからあきらめるしかないでしょう。
172 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/21 03:45
破産するつもりだったので借金まみれで生活苦で実家に帰ったんですが、
業者に連絡先を言ってなくて1ヵ月〜2ヵ月支払いをしてませんし連絡もとっていませんでした。昨日、破産する為に住民票を今の住所に移しました。業者はすぐに調べて家まで来ますか?今週中には弁護士さんに受任してもらいますが、ビクビクしています、、。
173 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/21 11:21
すみません、緊急にお伺いさせて頂きます。
旦那の実家の親が自己破産しました。(すでに片親・自営業)
弁護士をつけて申し立てなど手続きに移っているようなのですが、
私たち家族に、以前無心された時、
自分の名義のカードを貸してしまいました。
(身内だからと甘い判断を下した責任は猛省しております)
その際、依頼した弁護士より
「名義を借りているカードもすべて債務はなくなるから
他人名義であっても放置して、金輪際払うな」と言われたらしいです。
おかげで、うちの家には督促の電話がかかり、
かなり迷惑しているので、旦那の実家の母親に
「そんなバカな話はない!
だったら他人名義であちこち借りていると嘯いて、詐欺ができるはず!
こういった個人的な債務に関しては御義母さん自身が交渉するのでは?」
と聞けば
「弁護士がそう言うてるんやから、払うつもりはない!」
との一点張りで話になりません。
端的な説明で申し訳ありませんが、
他人名義のカードまでも債務がなくなるなんてことはありえるのでしょうか?
(自営なので1000万近い債務が止まったとなれば、
私たちの貸したカード限度50万など彼女は簡単に払えます)
いきなり質問させて頂き申し訳ありません。
宜しくお願い致します。
174 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/21 11:39
>>172 やる気になればすぐに調べて督促。
>>173 あなたのカードで借金したのだから、債務はあなたにある。
「そんなバカな話はない!
だったら他人名義であちこち借りていると嘯いて、詐欺ができるはず!
いや、あなたの正式なカードを使っての借金でしょ?
それを考えず、あくまで「個人的なお金の貸し借り」だとしても、
相手が債権者リストにあなたを入れていたら免責時点でチャラ。
もっと法的に取り返せる手段があるかどうかは、詳しい方に↓
175 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/21 12:32
>>174 御説明がくどくなりそうだったので省きましたが、
自分に債務が来ることをどうこう騒ぐつもりは全くなく、
彼女が持っている「私のカードの債務」までを
「彼女自身が」破産によってチャラに出来ることなどは可能をお聞きしたいと思いました。
彼女と彼女の弁護士はそれが可能と言い続け、債務放置されているのですが、
私としては納得もいかないので速くカードを手元に送付して頂いて、
こちらで返済したい思いでいっぱいです。
カード会社に再発行の前にお伺いしたかったのです。
彼女が主張する「この手続きで私(カード名義者)の債務もなくなる」と言う意見は
どうも理解できないので、何らかの根拠を提示し、
こちらの迷惑を向こうサイドにお伝えしたかっただけだったのです。
申し訳ありませんでした。
176 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/21 12:36
>>175 >「彼女自身が」破産によってチャラに出来ることなどは可能をお聞きしたいと思いました。
最初にそう書けよ。
177 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/21 13:02
174さん。ありがとうございます。督促というのは、督促状(郵送)でしょうか?
弁護士に直接聞いてみれば?
たぶん義母は意味を取り違えて聞いてると思うな。
名義貸は認められないので義母はあなたから借りてる図式。
つまり,この件に関しての債権者はカードを発行してる会社でなく,あなた。
で,免責不許可事由で偏頗弁済というのがあるんだけど
これは一部の債権者にのみ返済すること。
弁護士に依頼した後であなた名義の借金を返す(=あなたに返済する)
とこれに該当するから「他人名義であっても放置して、金輪際払うな」。
また,あなたを債権者としてあげ免責を得れば
あなたに返済する義務が無くなるので,このことを
「名義を借りているカードもすべて債務はなくなる」
と言っているのではないでしょうか。
・義母は,その会社に借金が無い。
・その会社の借金はあなたの借金。
・義母が破産してもその会社との間に,そもそも債権債務関係が
無いので,その借金に関しては全く意味が無く,また,その会社が
あなたに対して債権を持っている事に変わりはない。
・今後,整理・交渉する場合も,やるのは債務者であるあなた
179 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/21 14:02
>>178さん
ありがとうございます!
「私たちの債務までがなくなる」と言う法的根拠も考えられなかったので
取り違えカナと薄々感じておりましたが・・・自信がなくて。
要所をきちんとまとめ上げていただいたおかげで、
義母に明確にこちらへのカード送付の根拠を示す事ができそうです。
ちなみに郡部でやっている法律無料相談に相談し、
そこから委託された弁護士だそうです。
連絡を取ってみます。
本当にお世話になりました。
カード送付が無理なら再発行して頂き、
無駄金の縁を切りたいと思います。
ありがとうございました!
180 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/22 18:32
免責審尋がいよいよ明日に迫ってきた。
あー、ドキドキする。
大部屋ですんなりと終われますように。
申立書を書く際に記憶が曖昧な部分があったから
何かがありそうでとても不安。
あ、そうだ。一つ教えてください。
個別で審尋を受ける場合、どんなことを訊かれるんですか?
いざというときの為に心構えをしておきたいので
個別で審尋を受けた方がいたら教えてください。
182 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/22 23:52
個別に呼ばれたが、裁判官に
「申立書に書かれたことは全て事実ですね?
嘘があったら、免責はおりません。債権者より異議申立がなければ
1ヶ月ほどで免責がおります。以上。今日はよろしいですよ」
のみでした。
集団でやるより、恥ずかしくなくてラッキーとも言えなくない。
183 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/23 00:10
>>182 レスありがとうございます。
このまま誰も答えてくれないまま審尋を迎えることになるかもしれないと
不安になってしまいました。
申告の各項目について事細かに質問される訳じゃないんですね。
おかげで少し安心できました。
184 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/23 11:39
>>182 チミの場合はもともと個別なんだろ。
集団で大部屋に入って「今から名前を呼ばれた人は別室へ」
みたいなことを言われたら恥ずかしいだろ。
185 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/23 14:37
現在弁入れてるんですが、
退職金の計算の仕方がわからないんです。
会社に聞いても渋って出してくれないみたいだし・・
中退共に計算の仕方きいても、「コンピュータでやってるんで、
ややこしくて教えられません!」って言われるし、
弁に相談しても
「あなたの会社のことは私は判らないでしょ!(ごもっとも)・・」
と冷たく言われちゃうし。
弁も今までの経験で大体判ると思うんですが
皆さんどうやって計算書作ったんでしょうか?
※会社の退職金はポイント制ではなく、利息?が関係するみたいです。
経験者の方、宜しくお願いします。
>185
そういうことであれば
渋ろうが何だろうが
会社に計算してもらうしかないでしょ。
>183
うちの管轄の地裁では,債権者が来てたり,何か物言いがあった人が
個別に呼ばれて(集団の予定で待っていると名前を呼ばれて別室に移動させられる)
問題があると思われる部分について説明を求められる。
決まった質問なんて無いから何もアドバイスできないが。
188 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/23 16:27
債権者って滅多にこないですよね?
サラより信販系の方が多いって聞きました。
実際のとこどうなんでしょうか?
189 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/23 16:35
来ないよ。
来たらよほど運が悪いってことだ。
無事に免責審尋を終えて帰宅しました。
今日の審尋では個室に呼ばれる人は一人もおらず10分程度で終了。
ちょっとだけ安心しましたが
よく考えたらこれから異議を申し立てる期間が始まるんですよね。
決定が出るまでに一ヶ月かかるそうなので
これまでの振る舞いを反省しつつ、免責の決定が下される事を祈りたいと思います。
お答えをいただいた方には感謝します。
あ、書き忘れ。
免責の決定にあたっては一番損害を被る債権者に意見を聞くと言ってました。
これって全ての地裁で同じなんですかねぇ。
サンキュー弁護士!
>192
これって弁護士さんが解決してくれたってこと?
自分も結構困ってるですよ・・・
はい!そうです。
>194
良いですね。
こんな状態に成ったのは全て自分が悪いんだけど
手続きがはかどらなくて本当に毎日が鬱です。
196 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/26 23:01
少なくない借金を帳消しにしてもらうための作業だから、辛いのは当たり前。
だけど、その辛さを忘れたらいけないよ。
同じ事を繰り返さないためにも。
>196
本当にそうですね。
毎日が不安でいっぱいですが頑張っていきたいと思います。
どうも有難う。
198 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/27 10:29
去年自己破産し、もう免責はおりてると思います。
(弁護士さんからそのような連絡はなかった)
今いる会社が有限から株式に変わるのですが、取締役にならなければならない
状況なのですが大丈夫でしょうか。
仮に免責決定していたとすれば、会社には破産したという事はバレないでしょうか。
>>198 免責がでていれば取締役には就任は出来ます。
>>206 来年には浮浪者決定です。
よくて求職者
>>209 あなたも来年には浮浪者になれますよ。
さいなら
>>185 就業規則ってもっと公開されるべきだよね。
俺は見るのにそんな苦労はしなかったけど、見たいと言った時に、なんで?とか何を調べたいの?とか聞かれたよ。
でもさ、勤続3年だけど結構もらえることが判明。
前勤めてた会社なんて勤続5年以上が条件で、勤続年数×1万円だったのにw
脱線スマソ
213 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/27 12:44
>>198 基地外はほっとけ。
よほどのことがないとバレないから安心しろ。
214 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/27 13:55
自分は、21歳の学生で教習ローンで免許を取得しようと
思ってるんですけど。日本信販の審査があるんですけど
どういう基準で判断されるんでしょうか?
実は、親が自己破産をしていて、少し気になっています。
それも影響してくるのか少し不安です。
215 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/27 18:04
>>214 学生の場合親の信用を基本として与信するからな・・・
親が日本信販に迷惑を掛けていたら落ちる可能性大、そうでなければ気にせず申し込め。
216 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/27 19:42
何で取締になれるような人間が自己破産なんてするんですか?
取締役になると会社の保証をするようになる→会社あぼーん
→保証債務で取締役あぼーん
今日、書類書いて提出して、待ってたら審査のほう通りましたって
言われたんで、ほっとしています。
無理でダメもとで行ったんだけど、よかったです。
>>218 親が自己破産して3,4年経ったから通ったのかも。
去年、審査した時は、だめだったんですけどね。
220 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/28 13:42
取締役などの役員の過去に任意整理や自己破産が多いのは事実。ビジネスとはギャンブルのような物だから。
221 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 00:48
すいません質問です。
弁護士に自己破産手続きを依頼したのですが、
以前カードのショッピング枠を10マンほど現金化したことがあるってことを言うの忘れたんです。
これって支障ありますか?
>>221 とりあえず弁の事務所に連絡するといい。連絡するに超した事はないよ。
破産申請中に嫁名義で車を購入しても大丈夫ですか?
>222
>223
ありがとうございます。ちゃんと話してみます!
226 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 11:31
手取給与21万、債務額総額650万円(保証債
務含)で、自己破産に向けて動き出すことが決ま
りました。
差し押さえ回避のため、同時廃止ではなく、少額
管財を勧められ、その予納金の20万円は現金一
括、弁護士費用(着手金のみ30万円)は、法律
扶助協会の扶助を受けられるかもしれないので、
その方向で検討しましょうとのことでした。
ざっと計算して、扶助が受けられるかどうかギリ
ギリのラインらしいです。
話によると、昨年よりは扶助を受けられる可能性
が高いとのことなのですが、ギリギリということは
ダメな可能性もあるわけで、そうなった時のために
副業としてアルバイトをしようかと考えています。
いつの時点の収入を基準にするのかわかりませんが
申請時には本業分の収入しかなくても、申請数ヶ月
後に副業の収入を得るようになるというのは、まず
いのでしょうか?
結果が出てから決めればいいコトなのですが、実は
狙っているバイト先の面接が明日なのです。
長文失礼しました。
227 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 11:55
>>226 週1くらいのバイトなら言わなくてもいいけど
ある程度まとまった仕事だと裁判所に報告しなきゃいけないみたいですよ
>>227 そうなのですか。
平日夜間と休日働いて、月7〜8万円を目標
にしてました。
裁判所に報告したとして、「なら扶助受けな
くても費用払えるでしょ?扶助取消!」とな
るのでしょうか。
229 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 12:09
>>228 俺は財産が無かったので同時廃止なので状況が違うと思うのですが
扶助を受けてからの収入になるのであれば扶助取り消しは無いと思います
でも収入が多くなると借金払えるって事になるんじゃないですかね?
詳しくなくてすみません…
>>229 ありがとうございます。
一応面接を受けるだけ受けて、あとは扶助の
申請をする時に、弁護士さんに聞いてみるコ
トにします。
問題があるようだったら、扶助が受けれるに
しろ受けれないにしろ、バイトは断ります。
私は今 自分の勤めている会社に約500万貸しています。
この500万は一括で貸したのでは無く、会社が手形等の支払いが有ったときに
50万、100万、150万・・・というような感じで用立てたものです。
それも社長に拝み倒され消費者金融とかから借りてきて用立てしたものです。
金額が大きいモノは昔自分がサラから借入していたときに全額きちんと返済を終わっていた
過去が有ったので其処のサラがすんなり150万のカードを発行してくれたからです。
どんなに拝み倒されてもこういう援助の仕方はいけないことは分かっていました。
また、零細の会社なのですが私も役員に登記されていて事業融資などを受ける時なども
連名で署名押印してきた事実があり手形を飛ばす訳にもいかず用立てをせざるを得ない状況だったのです。
でも役員と登記されてるとは言っても給与などは他の社員とほとんど変わらないですし
実質普通の社員と変わらない業務内容・待遇でした。
またこの半年くらい給与も滞り自分の持っているクレカでキャッシングしたり、子供の積立金を
解約したりして生活をつなげて来ましたがもう限界が来てしまいました。
長くなってすみません。
せめて給与がきちんと支払われていれば何とか食いつなげて行くことも出来そうなのですが
会社に支払える余力も無く、用立てした金銭に関しても返済を待ってくれと言われています。
私には 狭いながらも自分で購入したマンションがありますがまだまだ住宅ローンも
のこっています。この支払いももう何ヶ月も滞納してて、「保証協会へ手続きを移行します」
との通知も来ました。
また会社の債権者との対応もずっとしてきたのですがこれも精神的に限界です。
会社の役員としての保証の責任と、用立てしたサラ系の借入、その他銀行ローンなど
まとめて破産して免責というのは可能なのでしょうか。
会社自体はまだなんとか存続しています。会社を退職して破産してしまいたいのですが
これは通常管財事件になるのでしょうか。正直、もう明日の米代もないくらいに
スッカラカンです。どなたか教えて下さい。
すいません。アゲ忘れました。
どなたかご助言お願いします。
弁護士費用もまだ全然用意することも出来なくて相談にも行けないのです。
234 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 14:39
>>232 地元の市役所や区役所で無料の法律相談をやってるはずだから
一度電話で問い合わせて弁護士に話を聞きに行った方が良い。
法律扶助という制度があるから金が無くても弁護士に頼めるかもしれないし、
弁護士に受任して貰えれば取り立てが止まるから
実際の手続きに至るまでの間に働いて弁護士費用を貯めることも可能。
いずれにしても事情が複雑だから自分で破産手続きをしようと思ったら
とても時間がかかりそうだぞ。
何とか弁護士に頼む道を模索した方が良いんじゃないかな。
特定調停という道もあるかもしれないし。
具体的な数字が出ていないからハッキリとした事が言えないけど
早く破産すべきだね。マンションは手放すことになると思うよ。
法人の立場での借金との絡みから、自分で破産・免責の手続きをするというのは
とても無理そうですね。
自分個人名義の借金は、住宅ローンがあと2000万、銀行系ろーん100万(車)車は売ってしまいありません。
給与未払いのため生活費にあてたクレカ50万 銀行系カード40万
会社に渡した分サラ・クレカで500万
会社の連帯保証人になっているモノは約4000万(残高)これも滞納してて
銀行にグダグタ言われている。
その他の自分が保証人にはなっていない会社の借金の債権者に「お前も同罪なんだから
親兄弟をここに連れてこい」と脅されている。自宅は会社から近いので自宅にも来ます。
毎晩一部屋だけ電気つけて家族でくっついて寝てます。
愚痴ってしまい申し訳ありません。
法律扶助が受けられるか相談に行ってみます。
ただ心残りなのは、一人になった社長が自殺してしまわないかです。
曲がりなりにも尊敬し今まで志しを一つにしてきた上司ですから(泣
長文失礼しました。
ドコにも愚痴るトコがなくて悶々としていたのが入力することによって
少し落ち着いた気がします。ありがとうございました。
238 :
イタイ人 ◆3Qp7dyhpg2 :04/07/29 19:13
>>236 ローン中の車を売るとはなんて香具師なんだ・・・・
現在相談を持ちかけようとしてるんですけど、8年前に買った新車に資産価値はあるのでしょうか。
ちなみに市場では100万前後。なにしろ13万キロ走ろうとも「バン」なので。
ローンは終わってます。
240 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 19:32
つい癖でsageてしまいましたので、ageときます。
ちなみに総額500ほど。同人誌製作、購入は浪費にあたるんでしょうねぇ…
242 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/29 19:41
キモイので免責不許可事由に該当しますw
今までずっと疑問に思ってたのですが、破産して免責おりた場合
自分の借金は無くなりますけど、債権者はどうなっちゃうんでしょうか?
例えば100万の免責がおりた場合、債権者にとってはその100万は
泣寝入りって感じなんでしょうか?
なんでこんな事を聞くかと言うと、債権者から督促の電話が来た時に事情を
説明すると物凄く丁寧な対応をとってくださるんですよ。
(裏では何を言ってるか分りませんが・・・)
確かに怒られたくは無いけど「困りますね」の一言くらい言われても仕方ないとは
思ってます。ま、督促してくる本人が貸している分けでは無いから感情的に
成らないと言えばそれまでですが・・・
その辺の事情をもしご存じの方がいらっしゃいましたら
是非お話しが聞きたいです。
よろしくお願いします。
>>243 債権者が個人なら泣き寝入り。
金融会社なら損金処理するから痛くも痒くもない・・・つうか、むしろ喜ばれる。
ま、さすがにこれだけ破産者の数が増えてくると大手業者でもちょっときついが、
どっちにしろ担当者個人の金じゃねーし。
>>244 損金処理しても皿が銀より借入れている分には実質
利息が付くからきつくなって、合併話がもちあがるのさ。
>>243 マチ金ならあらゆる方法を取ってくるが、大手だと担当者が「やっと仕事が一つ減った」程度にしか思ってない。
部門も債権管理部門に入って、債権管理部門も弁護士仲介入ると余計な仕事増やしたくないから手続き通り粛々と進めるだけ。
最後に怒られるのは、その債務者を審査した人。
>236
そうだね。弁護士を代理人につけた方がよさそう。
会社に対する貸付金が500万円あるから同時廃止にはなり得ない。
管財人が回収することになるでしょう。
会社が素直に払わなければ裁判になるかもね。
マンションもあるし免責出るまで長くなりそう。
248 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/30 17:13
七月二十日に破産申し立てしました。
破産審尋の呼び出し通知はどのくらいで来るのでしょうか?
ura2ch
んなもん裁判所によりけりでしょう。5日〜2週間てとこじゃない?
>244
>245
>246
みなさんどうも有難うございます。
確かに企業には痛くも痒くも無いのかもしれませんが
本当に反省して、これから人生の再出発を目指します。
252 :
禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒) 免責決定:04/07/30 21:36
♪る〜るるるるる〜
(⌒Y⌒Y⌒)
/\__/
/ / \
/ / ⌒ ⌒ \
(⌒ / (・) (・) |
( (6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( | ___ | <今週免責決定の通知きたわ
\ \_/ / \ 禁サザエがんばりました
/\____/ \_________
⊂/\__〕 ヽ
/丶2 |Σノ
/ //7ゝ〇 ノ\ キキーーーーー
/ (_///⌒γノ/___)
/ /// ///ノ
// |/ ///
/ / / //
// V ノ
お尋ねします
クレのキャッシング枠は一杯で最近ショッピング枠で
金券類を50万ほど購入して換金しました。
すぐには無理でしょうがどれくらい立てば
免責おりる可能性あるのでしょうか
これ以上漕げません
>>253 いくら漕いでも免責異議申し立てされたらすんなり免責というのは
難しい。がんばって異議申し立てがないように祈りましょう。
>>254 ありがとうございます
今月は家と車のボーナス払いが40万強あったもので
なんとかしようと、ついショッピング枠に手を出してしまいました。
結局それで墓穴ほったかも
もっと早くにギブアップしてれば良かったです
>>255 その辺は弁護士に正直に話せばいい。
返済にせっぱ詰まって心の余裕を失い、
お金を返すことしか考えられなくなってしまったんだろ。
下手したら一部免責という事になるかもしれないが、
同情すべき事情もあると判断されれば普通に免責になる可能性もある。
257 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/31 10:51
弁護士に頼んでるなら無問題。異議申立があってもきちんと反論できればいいから、と言われたよ。だから正直に話すのが良いね。
258 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/02 14:58
なんか今、債権譲渡通知書ってのが来たのですが、既に自己破産の申し立てをしてるんですが、これはどう言う事なんでしょう。ちなみに、アエル→日立キャピタルサービス→日立キャピタルリミテッドと来て、また、アエルに戻ったみたいな事書いてます。
>>258 単なる嫌がらせだろ。もしくは、日立キャピタルが純粋に取り立て業務代行を行っていて、
取立て業務ができなくなったのでアエルに戻した、つかそういう業務代行契約だったんじゃ。
そして闇金は取り立て業を営むわけだ。
>>258 アエルは債権者名簿に入ってるの?入ってなきゃ
免責下りても非免責債権よ
免責審尋から一週間経過。免責決定まであと3週間・・・。
債権者から異議を申し立てられたり、免責不許可になったりしませんよーに。
扶助協会の審査が数日後に決定。
審査後すぐに弁護士を紹介してもらえるのでしょうか?
扶助協会のHPには半年〜1ヶ月で弁護士を紹介って書いてたけど
半年も待ってたらうつ病になりそう・・・。
263 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/03 00:39
半月の間違いじゃないのか?
その書き方は変だろう。
>>245 銀行からの借り入れもあるけど、個人名義で皿に貸している人も多いね。
銀行と皿の違いというのは、貸し借りの金利の水準差だけなんじゃないかと時々思う。
そーいや最近どこかのスレで免責して何年かたって、その金を返したという人がいたな。元本だけでいいですと言われたとか。
主人が自己破産する予定です。主人と私は共有名義のマンション(ローン返済中。残3000万弱
あり)があるのですが、マンションはどちらかが自己破産してなくても諦めるなく
ちゃいけないんですか?泣きそうです。ちなみに、近々離婚予定です。
>>265 たいへんですね。とにかく気をしっかり持って下さい。マンションは3000万も
残債務があれば、民事再生を選択して維持することも困難でしょう。
まず大きな問題として、あなたがそのローンの保証人になっているのか
どうかですね。もし保証人になっていればあなたも結局一緒に自己破産
せざるを得ないことになります。それからお子さんはいらっしるのでしょうか?
離婚の慰謝料は破産すると免責になってしまいますが、養育費は免責の
対象外です。ですから慰謝料を受け取りたい場合は、破産免責確定後
に離婚したほうがいいのですが、その付近も含めて、かなり微妙です。
とにかくは弁護士会の法律相談に行って弁護士さんに相談なさることを
お勧めします。あるいは離婚問題で既に弁護士さんに依頼しているので
あれば、その弁護士さんに相談してみましょう。
267 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/04 18:45
官報ってweb上でも見れるんでしょうか?
>>266 ご返答ありがとうございます。
私は、ローンの連帯債務者(持分は半分)なので自己破産するということにな
るのでしょう?自分が自己破産するなんて全く考えていなかったので動揺して
ます・・・・。幸い子供はいないので慰謝料なんて全然もらう気はないのです
が(お金がない人に請求してもしょうがないですしね)、えぇぇぇぇ自己破産
ですか・・・・。弁護士さんには主人まかせだったのですが、自分で相談して
みます。しかしどうしましょう・・・・・。
>>270 私も過去に同じ様な経験しました。
「命まで持って行く借金取りはいない」
「自己破産者だからって生活して行くには痛くも痒くもないわい」
と開き直ったら楽になりました。
短絡的かもしれませんが踏ん張って乗り切って下さいね。
弁護士さんに頼む時は、弁護士さんの前で委任状に捺印しなきゃならないんですか?
どなたかお教え下さい。
借金300マン月収五万で現在通院中。弁護士に自己破産依頼しました。
現在資料集めの段階です。これからどうなるのか考えるとソワソワして眠れません。
弁護士費用捻出もアタマが痛いです。
>>272 僕の場合、スタッフさんの前で捺印しました。あと司法書士さん?もいました。
274 :
(^¥^):04/08/05 11:10
建築工事、不動産仲介・管理
栄大建託株式会社
自己破産申請へ
負債50億円
栄大建託(株)(資本金1億2000万円、豊橋市大村町橋元76、
代表初鹿榮氏、従業員151人)は、7月28日に事業を停止し、
事後処理を渡邉淳弁護士(豊橋市中柴町7、電話0532-53-4981)
に一任し、自己破産申請の準備に入った。
当社は、1996年(平成8年)5月設立。建物賃貸及び一般住宅
建築を手がけ、主力の建物賃貸事業は遊休地を所有する地主
に対して貸工場、貸店舗、アパート、倉庫などの建築提案をし、
建築設計・施工から入居者の募集・斡旋、家賃回収・建物管理まで
を行う「建託システム」を中心とするもので、地元豊橋市など
東三河地区のほか、神奈川県厚木市から福岡県北九州市まで
営業所を展開し、2003年3月期は年売上高約62億7200万円を計上していた。
しかし、急激な事業の拡大に伴い借入金が膨張していたうえ、
着工済み案件の解約などから2004年同期の年売上高が約33億8000万円
と大幅に落ち込み欠損計上を余儀なくされていた。完成間際の物件を
取り壊し再度建築したことによるロスが発生、この影響で5月には
外注先への支払いが滞るなど資金繰り悪化が表面化し、
6月には不採算営業所を閉鎖するなどのリストラを進めていたが、
先行きのメドが立たず今回の措置となった。
負債は約50億円の見込み。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1079653299/1-100
月の返済額が 11社で計14万円で 自転車操業でギリギリまわしていたのですが、
先日、会社を解雇され、次の返済日にパンクします。
自己破産しかないですよね?
今30歳ですが、20歳で勤めてからずっと同じ会社で働き、無職になった経験が無いので、
雇用保険やら社会保険やら年金やら税金やら、手続きすることがたくさんあること、
自分の生活状況や金銭感覚のひどさを無職になった今、あらためて見直すと
あまりにも自分が無知で情けない限りです。頭のほうもパンクしそうです。
>>275 まず落ち着こう。
そして弁護士の所にいって何から手をつけたらいいか相談しよう。
破産決定後に給与仮差決定が会社に通知されました。これを理由に解雇出来ない事は承知ですが、あれこれ理由をつけて 退職せざるえない状況 や 嫌がらせ など 無い話ではないですよね。 これが自己破産 と 痛感してます。 同じような経験ある方 いませんか
>277
>給与仮差決定が会社に通知
これほんと?そんなことされんの?
上司から肩たたき食らうぞ〜
>>278 今更仮差ってことはイヤガラセの可能性が高い。
>>278 給与の差し押さえを勤務先に通知しなくてどうする。
278〉仮差決の通知は事実です 私自身 なぜ来たのか理解できませんでしたが、給差は 破産決定〜免責までの間は有り得ると認識していたのですが、間違っているのかも。 だとしたら…
債務名義をとられる状態になるまで拗らせたのが悪い。
つか、嫌がらせを受けたら
「いつ」、「どこで」、「どんな状況で」、「どんな事をされたのか(どんな事を言われたのか)」を
逐一メモにとっておいて(証拠が有ればなお良い)、後で法廷で争う事も出来るぞ。
いや、「借差押」だから債務名義は取ってないだろ。
286 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/05 23:36
>>278 私も自己破産したとき、17社のうち1社だけ給料差し押さえする
と言ってましたが、結局何もしてきませんでした。
会社に通知が来たということは、裁判所からお知らせが来たのかな?
たしかに、自己破産を理由に解雇は出来ませんが、建前だけですよね。
会社中に知られたら居づらくなるかも。
私の場合は、総務部の部長だけに話しをしました。
だからほかの社員は知らないし、普通に勤務しています。
287 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/05 23:45
サラの一部が、いつ、幾ら借りたか、うろ覚え。
弁(正確には弁の代理)に「直接、債権者と(電話などで)話してはいけない」と、言われ
『申し訳ないが、電話で問い合わせてもらえないだろうか?』と、お願いすると
「うちでは、やっていません」との事・・・
どうすればいい?。・゚・(ノД`)・゚・。
>>287 何やら不思議な話だな。
普通は現在の債務状況を確認するために
弁護士が全ての債権者に問い合わせるはずだが。
弁護士によってやり方も違うと言ってしまえばそれまでだけどね。
そもそも弁護士の代理って何よ?
弁護士事務所の事務員さんか?
俺は弁に「正確にわからない場合はだいたいでいいよ」と言われた。
たとえば 「1992年夏頃にXXから25万円くらい」でOKだった
>>288 事務員さんでしょうか?若いお姉さんです
>>289 「何年何月に幾ら借りたか、明日までに全部記入してきて下さい」
と言われて、とりあえず記入してみましたが
嘘八百なので、債権者に何か言われるのではないかとガクブルです
代理人の意味がねーなw
でも破産なら最初はいつ、いくら借りたかなんか適当でいいんだよ。
>>285 仮差押だっつうの。会社によってはやめてくれと言われる。
来年の一月から申請すればよかったのにね。
>>292 スルーしてくれるかなって思ったが、突っ込まれたか。
誤変換です。スマソ
親切に対応して下さる弁護士さんのHP教えて頂けませんか?
もう駄目。
ガソリン代にも困っているので、なるべくメールでやりとり出来る弁護士さんを
探してます。
北陸在住なので、その近辺でいい方がおられたらお願いしたいのです。
市の法律無料相談とか、法律扶助協会に行って、無料で相談してくれる弁護士を紹介してもらえ。
紹介というか、弁護士無料相談の小冊子みたいなのあるから(北陸ではどうか分からないが)
自分で弁護士事務所に連絡して相談しる。
そこで親切に対応してくれる弁護士を自分で選べ。
296 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/06 02:38
>>294 ここでその「親切な弁護士さん」とやらのHPを晒す事がどういうことなのか、
そんな事もわからないようだから破産
297 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/06 02:40
途中で送っちゃったよorz
>>294 ここでその「親切な弁護士さん」とやらのHPを晒す事がどういうことなのか、
そんな事もわからないようだから破産する羽目になるんだよ。
悪徳弁護士を悪戯で紹介する事だってあるだろうし。
と書きたかったわけだ。
>295さん&>296さん
返答ありがとうございました。
特に296さん、身にしみました。
299 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/06 10:53
そうか? 何をいきり立ってる?
教えたところで、そこからどう判断するかの方が重要なわけだが?
「……だから破産」とかいう短絡的な発想こそ危険だがね。
301 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/06 11:24
>277
それってドコ?
302 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/06 12:00
>>299 いや、どっちみちここで晒されたら宣伝だの言う香具師も出てくるし、
その弁護士にも迷惑だ。
じゃサイトなんて開設するなと…ry
これから申し立てをする予定です。気になることを質問させてください。
給与振込みに使っている銀行にもカードローンやキャッシングで借り入れがあるのですが
自己破産した場合、この口座はどうなるのですか?
また新たにこの銀行に口座を開設することはできますか?
地方なので銀行が少なく、この銀行とお付き合いできなくなると、後々非常に困るのです。
「借り換え」とかなんでもいいですから、速攻借金チャラにして銀行を債権者リストから外して下さい。
破産=銀行取引(借り入れがある場合)停止なので。
もしくは、本当にその銀行を諦めて、メガバンクかコンビニで使える銀行に乗り換えるのがベスト。
>304
某地方銀行利用してる私の場合ですがローンとセットになっている普通口座は凍結された為、
入金は可能みたいだけど下ろすことは出来なくなりました。
免責貰って数ヶ月たってますが相変わらず凍結のままです。
(手続きすれば普通口座だけでも残金相殺された上で
復活できるのかもしれませんがやってないので不明)
同じ銀行の別支店の普通口座は普通に使えてます。凍結もされなかった。
>>305 この銀行が取引停止になると、この先厳しいので、なんとかお金を工面して、
債権者リストからはずしたいと思います。
>>306 公共料金の引き落としなどもこの口座なので、もし債権者リストからはずせなかった場合、
別支店に口座を開き、借金以外を全て移して対処しようと思いますが、問題ないですかね?
それとも自己破産前に別口座をもっておいたほうがいいですかね?
俺の場合、家賃・水道光熱費の引き落としに使っている銀行口座から、
カードローンで借り入れがあったんだが、うっかり先日までそれを
忘れてた。家賃だけは支払が保証人に回ってしまうので、慌てて事情を説明。
すると翌日には振り込み用紙を送ってくれた。さすが公営の団地だな。
ところが水道光熱費の会社はこっちが事情説明する前に
「振替不能の為、口座振替を中止します」ときた。
お金はあっても、口座に入金=返済だから、入金出来なくて振替不能になるんだが。
(自己破産するつもりで動き始めてるから、1社でも返済するとマズイし。)
一応、別の銀行での口座振替の申請はしてあるんだが、
やはり事情を説明しないと受け付けてくれないのだろうか。
とりあえず、同じ銀行の別支店の口座からは全額引き上げたけど。
なんかあったら、というのと、その銀行が危なそうだから、なんだけど。
>>307 その銀行の債務だけ返そうとしてる?それもまずいよ。
公共料金用にお金を入れておいても凍結されて使えなくなったり
するのですぐほかの銀行か郵便局に口座を作り、引き落とし等は
そちらに移すのがベスト。
別支店に口座を作っても凍結されるのは同じなので意味が無いです。
郵便局便利だよ。自分は今郵便局と新生銀行しか使ってないや。
310 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/06 21:20
>>304 おい、下手に特定の債権者だけに返済すると「偏頗(へんぱ)弁済」になっちゃう可能性があるぞ。
2chの書き込みを鵜呑みにせず、専門家の判断も仰げよ。
うん、郵便局便利だよね。時間外でも手数料かかんないし。
私は自己破産を決意した時に郵便局に口座開いて、公共料金は
全部郵便局に移した。
移すのも1、2ヶ月かかるから、破産考えてるなら早めにやった
方がいいとオモ。
とりあえず他行に引き落とし専用の口座を作ったほうがよさそうですね。
みなさんありがとうございました。
うちのカミさんが現在無職(妊娠中)で
カミさん名義の借金やローンなどがかなりあり、自己破産を考えてるみたいなのですが
それにより俺に対して何か影響が出てくる事とかありますか?
俺の給料だけじゃとても払えないし、
俺にカミさんの借金の返済の義務も無いと思うのでカミさんだけですんなり手続きとか進められるでしょうか?
それとも旦那(俺)の収入があるからそれを考慮して・・・みたいな感じの手続きになってしまうのですか?
>>313 破産の件では貴方の収入は関係なし。あくまでも本人の収入の問題。
貴方の債務の件では奥さんが踏み倒した所で借りる場合、
不安要素とされる可能性はあるが、公式的には関係がない。
>>314 そうですか、少し安心しました。
あと俺名義で車を所有してますがそれも問題ないですか?
>>315 だから、関係があるのは奥さん名義のみだと‥(ry
基本は過去スレでも見てくれぃ
317 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 04:31
破産の申し立てはまだしていないんですが、弁護士さんにお金腹って、各会社に依頼を受けましたって通知を送ってもらったにも関わらず催促が来ました!これはどうゆうことなんでしょうか。。。
通知が送られるタイミングによってはそういうこともある。
しばらくたってもまだ催促されるようなら弁護士に訊け。
319 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 05:01
318さんありがとです。
弁護士さんに依頼してから1週間くらい経ってたので、嫌がらせかなと思いました。よくあることなんでしょか。。。
320 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 05:02
>>317 スルーして全く問題なし!
催促がしつこくうるさければ、弁護士に文句いいなさい。
このスレ凄い勉強になるなあ…良スレだわ
322 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 05:22
320サンへ
ありがとです!!弁護士さんに言ってみますね!
ほかにも皿とかにも債権あったのに皿系じゃなくクレ系の1社から 届いたのはビックリ。。。債権の額は一番大きいからかな?やっぱり嫌がらせ?(>_<)
>319
同じ会社でも督促を送る部署と受任通知を送った部署が同じ所在地にあるとは
限らないので、1週間くらいでは連絡がまだ届いてないだけとも言えると思います。
まして郵送なら送るのにも受け取るのにも配達にもそれぞれ日数掛かるでしょうしね。
324 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 06:55
そうなんですか?初めて知りました。無知ですいません。。。
318・320・323 サン。 親切に教えてくださってありがとうでした!!
弁護士に依頼して少しほっとしてたときだったのでビックリしましたが、ここに来て安心しました。
>317
私のときもそんなことあったけど、電話だったら「○○事務所の先生に
依頼しました」といって連絡先教えれば「分かりました」で終わるよ。
あっさりしたもんでした。
>>312 うん。それはすぐやった方がいい。
漏れも破産決断して弁護士さんに依頼した段階で、即関係ない銀行に口座
作って公共料金の引き落としは全部そちらに切り替え。公団の家賃について
は当月分は公団事務所に行って払って、口座変更の手続きもすぐにした。
入金の方も取引先に電話してすぐに口座変更してもらった。
1ヶ所だけ処理が間に合わなかったのがあったんだけど、
その銀行はのんびりしていたみたいで2ヶ月たってもまだ
引き出せた。200万そこから借りていたのだけど。
本来ならローンの支払いが遅れていると、そこに入金があった時
自動的に未払い分が引かれてしまうのだけど、破産の処理を始めて
『ローン機能』だけが凍結されてしまったようで、入金があったのに
引かれなかったので全額出金でした。
どことは言わないが、今度西日本銀行と合併する銀行だ。
327 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 08:21
なんで弁護士に依頼してるのに弁護士に聞かないのか・・・
質問もいつも外出してることばかり・・・
もっと自分で調べて努力してください。自己破産のことなど検索すればすぐわかる。
328 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 09:24
329 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 09:37
依頼者の質問に答えてくれない弁護士なんているの?
そんな弁護士選んだ香具師が悪い
>>328 >答えてくれない弁もいるのよ
それは誠実義務違反だから弁護士協会へ報告する
弁護士によって親切度はかなり違うみたいね。
漏れの場合は若い先生で張り切ってたから対応良かった。
弁護士に依頼して完了まで2度くらいしか会ってないとか書いてた人もいたけど
漏れは8回くらい会ってる。他に電話とかもあったし。
ちなみに信販会社とかから来た督促状とか、信用調査機関に登録します
とかいう手紙は機会あって弁護士事務所いく時にまとめて持っていけば
よいと思う。
すぐに連絡しなければならないのは裁判所から来たやつ。
332 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 11:39
そんなことは事務員でも知っていると思うが・・・
事務員の方が詳しいかもよ。
334 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 11:58
317です。確かに弁護士に聞けばいいんですが、みなさんの意見も聞きたくて、(焦ってたのもあり…)ガイシュツとは解りつつも聞いてしまいましたすいません。。。 みなさんほんとにありがとうです。月曜にでも弁護士さんに話してみます。
335 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 12:12
>ガイシュツとは解りつつも聞いてしまいました
質問がガイシュツならば答えもガイシュツだろうに。
自分の件は他の人とは違うとでも?
ガイシュツだと知らないで聞いてるよりタチ悪いんじゃないか…?
ここで下手な知恵つけて弁に反論して、心証損ねないようにな。
336 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 15:53
自己破産を申請する為に今書類を集めてるのですが、家計状況表はある程度作っても大丈夫でしょうか?公共料金、電話代は領収書でわかるのですが食費や衣料費、遊交費などはレシート無くて判らないです。数字合わせでokですか?
OKですよ
338 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 17:28
>>336 そんな調子だから破産することになる。
破産する香具師が衣料・遊交って・・・
しかもこれもガイシュツ。自分で調べろ
339 :
禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒) 免責決定:04/08/07 19:19
>>338 (⌒Y⌒Y⌒) \__ \__ \ /
\__/__ \ \  ̄ ̄ ̄ /
. ../ \\ \ \ /
./ \i ‖i/ \ \
|⊂⊃八 ⊂⊃ \⌒ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●● 9) ) <中傷はやめなさい
| ┌─┐ ノ( ヽ ) 気に入らないなら無視すればいいでしょう!!
.. | ト、 | ⌒ / \________
/ ̄\\_ノ ノ
, ┤ ト、 _/
| \_/ ヽ
| __( ̄ |
| __)_ノ
ヽ___) ノ
340 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 19:45
341 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 19:48
下痢野郎は早く仕事しれ
342 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 21:29
当方、パチンコなど浪費で衝動制御できなくて困り果てた末に精神科へ診察受けました。
その数ヶ月後に弁事務所に相談。免責不許可事由で少額管財事件で自己破産申立
精神科通院してるということで診断書提出してくださいで、医者から診断名「境界性人格障害による
浪費衝動が抑えられない」と診断書を報告書に添付となりました。
医師は、「精神的病気での場合なのに、不許可事由になるんだろう?」
と言ってますが裁判所では、こんな場合、裁量しているんでしょうか?
人格障害って精神病扱いじゃなかったよね?ってマジレスしてみる。
344 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 21:39
浪費がすべて病気のせいにされちゃかなわんだろ
人間、何かのせいにしないとやっておれんのですわ。
346 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/07 22:17
確かに、全て病気扱いだったら皆、診断受けに行っちゃいますからね。医師の判断では衝動止める能力は極端に弱い
自分でもパチしたり借金もつまらないし虚しいだけなのに悩み抜いて自己嫌悪反省しきりで、ため息です。
弁護料金分割に薬代も高くて毎月の返済と変わらない状態。300万全て免責にしてくれとは言えないし
人格障害は確かに精神病では、ないけど生活態度なんとか矯正して普通の生活に戻りたいですわ。
>>336-338 まぁこれを機会に、きちんと家計を管理するんですな。
漏れの場合は申請の準備している間に1月半かかったから、結果的にとても
健全になった家計表を提出できた。当初書いて弁護士さんに見せた家計表は
収入50万・新規借入20万・返済90万・食費8万、なんと無茶苦茶な数字だったし。
申請準備しはじめてから節約につとめて、しかもうまい具合に申請前月は収入が
少なくて、収入25万・借入返済無し・食費3万になってくれた。
348 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 02:31
俺の場合・・・
受任
↓一ヶ月
陳述書を弁護士に提出
↓一ヶ月
再度弁護士と打ち合わせ&不備の書類などを再提出
(なぜだか一ヶ月ぐらいかかった)
↓
時間が経過して以前に提出した家計の状況が
古くなってしまったので直近の家計の状況を新たに提出
↓
破産申し立て
(受任からここまでで三ヶ月半かかった)
追加。続きを書くと・・・・
破産申し立て
(受任からここまでで三ヶ月半かかった)
↓一ヶ月半
免責審尋(現在、ここまで終了)
↓一ヶ月(ここからは予定)
何もなければ免責決定
↓三ヶ月(最後の異議申し立て期間)
最終的な免責が決定
何もなかったとしても受任から確定まで九ヶ月か。
何かあったら更に時間が掛かる。
何もありませんように・・・。
350 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 03:46
質問です…
子育て中の専業主婦です。
夫が自己破産したんですが、私のクレジットカードって作れますか?
>>350 配偶者のブラックは準ブラック扱いですので、ご主人の喪明けまで待つか、
あるいは離婚しない限り、ほぼ無理です。
そもそも専業主婦の場合は、あなたの信用≒夫の信用、ということになります。
352 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 09:59
>>349 最後の異議申し立て期間がなんで三ヶ月もあるんだ?
353 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 10:41
詐欺や浪費かオオイら
普通は免責決定の1ヶ月後に免責確定だと思ふ。
受任から九ヶ月ってのものんびりしてる弁護士ね。
あたしゃ三ヶ月と八日で免責確定。
>>355 それはまた凄まじく速い。
漏れはちょうど6ヶ月だ。
9月末依頼 10月書類作成 11月初申請 11月下旬破産同時廃止 12月下旬確定
1月下旬免責審尋 2月下旬免責決定 3月下旬免責確定
>>356 えっとねぇ。
三月上旬依頼 数日後、陳述書等提出。
弁護士、翌日裁判所に提出。
四月中旬 破産審尋 破産・同時廃止。
五月中旬 免責審尋 免責決定。
六月中旬 免責確定・・・。
ってな感じ。
最初、部分免責??になるかも。
って言われたけど、全額免責。
裁判官様に感謝!
358 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 14:53
破産審尋から免責審尋までの間って、
何かしなくてはいけないことってありますか?
裁判所やクレカ会社から連絡がきたりするんでしょうか。
360 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 14:56
>>357 おいおいおい、免責が決定するのは免責審尋の一ヶ月後だぞ。
5月中旬に免責審尋があったなら免責決定は6月の中旬だよ。
そして、免責が決定した後に最後の申し立て期間が一ヶ月。
最後の異議申立期間終了は裁判所から通知がないから
気づいてないんだろうが、あんたの免責が確定したのは7月中旬だよ。
361 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 14:59
すみません。別のスレッドから誘導されてきました。
お願いします。
自転車操業で5つのサラ金からお金を借りています。
弁護士さんのところへ行って自己破産するつもりですが
今月もうお金がありません。
弁護士さんのところに行く前にいつもどおりお金をかり
それからすぐ自己破産するのはまずいものでしょうか。それと
先月19万で買った車なのですが、自己破産するとこの車も
取られてしまいますか?夜勤があるので仕事に必要なのですが。
追記です。車は現金で一括で買いました。
>>360 はずれ。
免責審尋の日に、裁判官が
「一ヶ月の異議申し立て期間をへて免責は確定しますので。」
って言ってたしね、弁護士も。
六月の何日までですって、日付も言ってたよ、裁判官様。
364 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 15:17
>>363 > 「一ヶ月の異議申し立て期間をへて免責は確定しますので。」
これは確定ではなく決定。確定は決定の一ヶ月後なんだよ。
免責決定期間については裁判所による違いはないから
あんたが勘違いしてるだけ。
>>364 そなの?
じゃあ勘違い。^^v
でもいいもん!確定してるし。w
366 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 15:26
なにが「いいもん」だ、クズ野郎
>>366 クズですが?なにか?
長い人生、色々あるわ。^^v
>>361 > 弁護士さんのところへ行って自己破産するつもりですが
> 今月もうお金がありません。
市役所や区役所など、地元の役所で無料法律相談を
開催してるので自分で調べて活用しましょう。
ただし、無料法律相談で担当してくれた弁護士に
その場で依頼することはできない(と思う)ので、
正式に依頼する弁護士は新たに探す必要がある。
出来れば何とか頑張って2万円ぐらい用意して、
各弁護士会が実施してる法律相談(30分ごと5250円)を受けた方がいい。
この法律相談なら担当してくれた弁護士にその場で依頼することが出来るし
金が無いことを率直に打ち明ければ、取り合えず債権者に
受任通知を送付して督促を止め、破産申し立てまでの間に
弁護士費用を貯める期間を設けるなどの融通の利いた対応をしてる(かもしれない)。
>>367 気にするな。
369 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 15:53
>>361 借りて弁護士のとこに行くのは駄目だよ。
詐欺に問われるよ。
費用を分割してくれる弁護士さんもいるけど
勉強して自分で申し立てしましょう。
自分のしでかしたことだし、自分の将来の事なんだから
頑張りましょう。
>>369 > 借りて弁護士のとこに行くのは駄目だよ。
> 詐欺に問われるよ。
そうとも言い切れない。
>>359 いや、なんらかの連絡。
不在になる期間ができそうなので。
372 :
361です:04/08/08 16:12
>368>369>370
ありがとうございました。無料相談は今月は第4週だそうで間に合いません。
借りないとガソリンがありません。お金の話をすると親にいやみを言われるし
親もお金はないと思う(この間パチンコ友達からお金を借りたらしい)ので
聞けません。食べ物とかでどうしても必要でも、やっぱりだめなんでしょうね。
>>361 食う金もないとなるとちょっときついね。
今日借りて明日破産申告しますって言うなら問題だけど
借りてからちょっと期間があれば
数十万とかじゃなく2〜3万くらいなら大丈夫かと思うよ。
ただ弁護士費用を払う為じゃなく生活の為だよね?
374 :
369です:04/08/08 16:26
>>372 もう生活費もない状態なんだね・・・
ご両親はほんとに当てにならないの?
ご親戚に思い切って相談してみるってのは?
破産しようと思ってるなら、これ以上借金増やさない方が
いいよ。私は、破産を申し立てする2ヶ月前にサラ金増枠して
その会社から訴えられました、弁護士さんの方にも
すごい剣幕で抗議の電話があったと聞きました。
あとあと、面倒な事になるし訴えられると精神的にも
参りますよ。
375 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 16:33
あのう両親がいなくて自分が刑務所に入ってしまった場合
支払いはどうなるのでしょうか?
>>368 気にしなぁーい。w
人を平気でクズって言える人って、多分精神的に狂ってる人だろうし。
可愛そうな人なんでしょう。(T^T)
377 :
361です:04/08/08 16:45
みなさんすみません。食べ物はカップラーメンとかなら買えますが
来週中にガソリンが切れそうです。
親は母親で、でも健康保険(だったとおもう)を滞納しています。
たぶん話しても解決にならないと思います。
明日仕事に行って、だれかから弁護士代を借ります。というか
それしか思いつきません。
379 :
禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒) 免責決定:04/08/08 19:57
>>341 下痢野朗??馬鹿みたい
わたくしは女よ
野朗って男に対して使う言葉でしょう?
やーい!日本語もろくに知らないでやんの
380 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 20:04
いいから仕事しろ下痢野郎
381 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 20:11
なんかジエンっぽくね?
クソ虫w
383 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/08 20:58
クソ=クズ
>>361は、自分で申し立てすればいいんじゃないかな?
3万くらい費用が必要だが。
同意。
>>361 は どうにも金ないなら、自分で申告すべし。
裁判所に行くと用紙をくれるし、ビデオとかも見せてくれる。
あと破産の仕方に関する本を、図書館で借りてきて勉強な。
自己申し立ての場合は、債権者からの督促に耐えないといけないけど
金無いならそのくらいは我慢しろ。かかる費用は3〜5万程度。
自動車は売り飛ばせば幾らになるかという見積もり出させられる
とは思うが、とりあげられるかどうかは裁判官次第。19万で買った
ものなら、大丈夫そうな気はするが、これはやってみないと分からん。
取り上げられたらその時また考えろ。安い車だと3万くらいで売ってる
のもあるぞ。昨年破産した漏れの知り合いがそんなの買ってた。
まぁとにかく前に進め。考えているだけ時間の無駄。あと見栄とプライドは捨てろ。
>>361 いっそ親も親戚も頼りにならないなら、親と別世帯にしてもらって、
生活保護受けたら、弁護士会の法律相談も無料になるよって・・・。
書こうと思ったんだけど。仕事してるんだねぇ・・・無理かぁ。
後は・・・法律扶助協会っていう手もあるけど、これも色々と条件あるハズだし。
>>368 弁護士会の法律相談を受けて、法律扶助協会申込用の書類が送られて来て、
その際に「当方で法律扶助協会の申込を致します。」ってあったので送った。
「その後、そちらでご用意頂く書類などを改めて申し上げます。」とも書いてあった。
それが7月16日。弁護士からの連絡は全くないし、債権者からの督促も止まらない。
これって、まだ受任されてないと考えた方がよい?
最初の相談の際に質問し忘れてた事があったんで、FAXしたけど返事ないし。
>>386 今、法律扶助協会の審査中なのでは? けっこう時間かかるよ。
審査通る確率自体、そんなに高くないしね。
388 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/09 17:57
しかも、生活保護だって簡単には下りないべ
389 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/09 18:04
ちょっと質問。
貯蓄性のある保険に入っていいのって
免責決定後/確定後?
どっちですか?
>>387 あれを書いてから数時間後、FAXが来た・・・。
「法律扶助協会に申し込むに当たって、確認したい事があります。」
これから申込のようです(^^;
>>389 確定するまではタンス預金で頑張れ。
漏れも破産処理中はずっとタンス預金で、10万単位で封筒に入れて家じゅうの
あちこちに分散して置いていた。公共料金の支払いもその度に入金していたから
おかげで自分がいついつ幾ら払っているのかというのを良く認識できた。
お金を口座に入れっぱなしにしておいて勝手に引き落としされているのって、
こういう意識が希薄になるんだな。
ちなみに、保険なら県民共済に入ると良い。毎月2000円の支払いで
入院した時は給付金1日5000円出るぞ。完全掛け捨てタイプ。
そもそもいまのような低金利時代に貯蓄型保険に入るのはもったいない。
保険屋の貯蓄性商品買うくらいなら、銀行か証券会社で投信買った方がまだマシ。
すいません、質問です。
自己破産をするに当たって会社に居づらくなり
結局会社を辞めることに成りました。
この場合、失業保険をもらえるのは、やはり3ヶ月後からなのでしょうか?
正直言って3ヶ月後からの支給だと金銭的に厳しいです。
やはり直ぐに転職やアルバイトを考えた方が良いんですかね?
経験者の方、アドバイスをお願いします。
394 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/09 22:44
アドバイスもなにも、生活できなきゃバイトでもせな
>394
はい、おっしゃる通なのですが、会社を辞めるのは初めてでして
なにかと不安があるもので・・・
勤務先が倒産して無職になり、支払能力が無くなったため自己破産を考えています。
無職にならなくても、もうギリギリでしたが・・・。
気になることがあるので質問させてください。
何ヵ月後になるかわかりませんが、未払い賃金と解雇予告手当が入ってくる予定です。
額もまだ未確定です。全額入ると50万ほどです。
自己破産するにあたって、この労働債権はどういう扱いになるのでしょうか?
397 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/09 23:39
>>396 そういう事ならさっさと申し立て汁。
申立しちゃえば、その後に入る金は丸々おまいの物。
その金が入った後に申し立てすると、
金額によっては返済に当てなきゃならなくなるかもしれないぞ。
但し銀行から借りてたら、別の銀行にしないと差し押さえられるぞ。
398 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/09 23:42
>>393 自己都合だからもちろん3ヶ月後。
だけど3ヶ月後にすぐ失業手当が入金じゃないよ。3ヶ月の待機期間
があってその約1ヶ月後の入金になると思う。
仕事見つかるなら失業手当あてにしないで働いた方が良いよ。
>>397 そうなんです。借り入れのある銀行口座に振込みなんです。
振込先を変えるしかないですね。自己破産とは逆で、社長が破産者で
私が債権者として裁判所に申告していますので、なんだか話が複雑です。
怪しまれないか心配です。
雇用保険の振込先もこの口座なので変えないとまずいってことですよね。
>>398 同意。
失業手当などあてにしないで急いで職を探しましょう。
破産でいちばん大事なことは、今後の生活の立て直しです。
>>398 有難うございます。
やっぱりのんびりしている暇は無さそうですね。
まだ時間は有るので仕事を探します。
>393
俺は自己破産を既に会社にカミングアウト済み。
別になんともないよ
>>402 まぁ世の中には変な会社もあるんでしょ。
そういう会社とは縁が切れて幸いと思った方がいいでしゅよ。
404 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/10 00:35
>>399 あとは辻褄を合わせられれば問題ない。
金が入る予定があっても、いつ入るかわからない金を待ってられない程
差し迫ってるなら尚更。
とにかく銀行借り入れがあるなら、別の銀行に口座を作れ。
でも、ややこしいようなら弁に頼んだ方がいいぞ。
>>404 確かに。弁護士さんに頼むと「なるほど。。こういう言いようがあるのか」
と思える文章を作ってくれる。だてに「弁」護士じゃないんだなと思った。
>>404 >>405 他にも債権者ともめそうな事情があるので、弁護士に依頼したほうが良さそうです。
でも予算が・・・。扶助協会って審査厳しいのでしょうか?
最近増枠したところがあり、全額借りて滞納していた税金、社会保険を払い、
残りは、いつもの癖で銀行に預けてしまったのですが.......まずいですよね。
とりあえず手元に現金が全く無いってのも不安なのでまたおろそうとおもうのですが・・・。
これから陳述書などを書くと思うのですが、どこからどこが給料でどこからが借金かなど
もうわかりません。ただまわしているだけなので・・・。
とにかくもう末期です。
どんどん深みにはまっていくだけだと思うので早めに弁護士会に行きたいと思います。
>>406 うん。とにかく弁護士会に行くとよい。相談だけなら5000+消費税だし。
特にもめそうだったら弁護士入れたほうがいいでしょうね。
扶助は審査とっても厳しいです。あなたの場合なら分割払いに応じて
くれる弁護士さん探したほうがいいかも。その付近も含めてまずは
一度弁護士会に行ってみましょう。
思い立ったら電話ですよ! 私も妻に「今の状態では無理だ。整理を
考えたほうがいいのでは」と言われてから、3日かけてクレ板の整理関係の
スレを全部読んで、任意整理を決断。即弁護士会に電話しました。
結果的には破産したほうがいいということになって、そう処理してもらったけど。
408 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/10 12:36
親の借金を肩代わりしていたら、どうにもこうにも
いかなくなり、親と2人で破産を申し立てることに
なって、今月3日に書類一式を揃えて弁護士へ委任
しました。
そのとき、費用分割もできるけど扶助が受けられるか
もしれないから申し込んでみましょう、とのことで
母親と2人で申し込んだのですが、6日には扶助協会
から決定の通知が届きました。
1人当たり12万3千円(実費+着手金)で、毎月
2人で1万円の返済ということになりました。
私のほうは給与差し押さえを回避するために、少額
管財を選んだので、さらに20万円かかりますが
着手金の分だけでも、扶助を受けられるようになっ
て大変助かりました。
今週は弁護士事務所がお盆休みだというので、なにも
動く気配はありませんが、順調にいけば今月末には
申し立てができるとのことです。
免責確定までは時間がかかるとは思いますが、それま
での間に、少しでも生活のリズムを取り戻したいと
思います。
すみません、質問させて下さい。
現在都合により無職、同居人名義の借家に同居人と2人で暮らしています。
5月末に弁に受任され、まだ申立はしていないそうなのですが、同居人が他県に転勤
することになりそうなのです。
今転居することはできるのでしょうか。
住所変えられないと以前読んだ気がするのですが、何か申請すれば転居も可能
でしょうか。
410 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/10 17:07
転居はできる。詳細は弁に。
勝手に転居できないのは破産者である場合。まだ申立して無いなら大丈夫。
但し
住所の変更で管轄する裁判所が変わったり
引越費用や保証金についても裁判所に説明しないといけなくなるだろうから
事前にちゃんと弁護士に話して指示に従うこと。
免責尋問で別室に呼ばれました者ですが、
先日(尋問後1ヶ月で)免責が決定しました。
理由
「・・免責不許可事由が認められるが、・・・免責するのが
相当である」
弁を立てずにここまで来れたのも、
このスレのおかげだと思っています。
ありがとうございました。
>>412 おつかれさん。これからはアドバイザーとしてこのスレの相談役になってくれ。
>>400 >破産でいちばん大事なことは、今後の生活の立て直しです。
そうですね、鬱になってる場合じゃないですよね。
なんか正直、やけに成っていましたが目が覚めました!
たぶん厳しいと思いますが、人生リセットの気分で頑張ります。
歳もリセットできればなぁ・・・
>>414 「離職者支援制度」とかいう公的貸し付け制度があるはず。
役所に行くなり、電話するなりして聞いてみるといいかも。
自己破産に影響はなかったと思うんだけど、
借金と言われればそうかもしなれいし、
一応、調べてみたらどうでしょう。
>>415 もう「借りる」という発想から抜け出そうよ。
たとえ公的なものでもね。
そうしないと、何のために破産したのか分からない。
質問させてください。悩んでいます。
申立中に結婚すると、相手に何か迷惑がかかるのでしょうか。
相手の信用情報も傷つく、相手の収入も考慮して弁済になるなど…
相手は先々マイホームを購入したいと言っていますが、今籍を入れてしまうと
相手の名義でも銀行のローンが組めなくなるでしょうか。
すみません、どなたか教えてください。
418 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/11 12:45
迷惑がかかるということはないだろうが、免責まで待つのが吉。
裁判所への手続きだってあるだろうし。
まぁ、そもそも申立中の結婚っていうのもどうかというのがあるわけだが?
破産のことが相手に内緒だったらそういうケースもあるのかな。
>>417 あなたが女性なら、破産していても旦那の住宅ローンに影響は無いと思う。
あなたが男性なら、住宅は現金一括で購入する方向で考えましょう。
毎年300万貯金(含む財形)すれば5年で1500万。安い中古なら買える。
ふたりで頑張って働けばそのくらい貯金できるでしょ?
どっちみち、破産の処理が終わるまで入籍は待ったほうがいいでしょう。
420 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/11 13:18
>>417 住宅ローンを組む時に家族に破産経験者がいると、審査が通らなくなる事もあるよ。
信用情報から消えるまでは気をつけておいた方がいいかもね。
銀行とかから言われると、夫婦間のもめ事になる可能性もあるし。
まあ、全部終わってからの結婚したら、
姓が変わって見落とされるかもしれないけど。
>>419 うちは奥さんが破産者なら審査通さない事もあるよ。
>>420 なるほど。
もう具体的にマイホーム購入検討しているのなら、旦那がローン組んで
買っちゃってから籍を入れるという逃げ道もあるかもね。
(漏れはローンで「買う」という言葉が嫌いだな。全然買ったことにならない。
抵当権も設定されるわけだし。単に「使わせてもらっている」だけという感じ)
422 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/11 17:53
質問があります。
今年の初めに、嫁さんが破産しました。
実は、今度、会社でクレカを作らないといけないという事になり
どうしようか躊躇しています。
嫁さんが破産している場合、夫もクレカは作れないのでしょうか?
建前的には、大丈夫との事ですが・・・。
423 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/11 18:11
>>422 カード会社によるんじゃないかな。
422さんの言うように建前上は大丈夫だけど、
審査的にちょっと見る目が厳しくなるのは否めないかな。
会社でカードを作るってのは、会社の提携カードかなにか?
IDカード兼ねてるようなの?
会社が間に入ってれば実質会社が身元を保証するような感じになるから、
よほどの事がないと落とされないと思うけど…
424 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/11 23:31
>>423 作るカードというのは、会社の提携カードです。
申し込んで落ちてしまったら、何を言われるのか分からないので
ちょっと心配になってしまいました。
落ちたら、落ちたで仕方ないですよね。
身内に破産者がいるんですから・・・。
425 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/12 01:45
>>424 詳しい事はわからないけど、
作れなかったとしても、その情報は会社の人が知る事はないんじゃないかなぁ。
申し込んだ後は、424とカード会社のやりとりだと思うから。
IDカード兼ねてたりしても、その時はハウスカードで対応できるだろうから、あんまり心配しない方がいいよ。
提携カードとかで、一斉にに申し込みが重なる時は審査も多少甘くなるしw
あと、カード関係のスレで聞いた方が詳しい人も多いと思うよ。
こことか↓
スレを立てる程もないクレカの質問はこちら Part71
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1091331574/
426 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/12 02:31
>>425 詳しく教えてくれて、ありがとうございます。
教えて頂いたスレで聞いた方が良さそうですね。
勤続年数も年収もそれなりにあるし
落ちた場合、理由として考えられるのは
多重債務者であるとか、ブラックであるとか
会社の人にそう思われるんじゃないかなと思ってました。
嫁の破産の理由は、親の連帯保証人になってたからって事で
仕方の無いことだったので、責める訳にはいかないのですが・・・。
何とか、通ると良いのですが。
教えて頂いたスレも見てきます。どうも親切にありがとう。(^^)
レスありがとうございました。
相手は私が破産申立中ということは知っています。
結婚するかどうかは破産の処理が終わってからと考えていたのですが、事情があって
年内に結婚したほうが、といった雰囲気になってきて困っていました。
ちなみに私は女です。
やはり落ち着いてからの方が良いですよね。なんとかねばってみます。
昨日、裁判所から質問が来ました。
債務増大の経緯の作文に、債権者への返済額の推移と併せて
「両親への仕送り毎月5万」と書いていたのですが、本当は仕送りではなく、親へ返済
でした。この返済は終わっていて、作文には「仕送りが終わった」と書きました。
このことで裁判所から、何故生活が苦しいのに親へ仕送りする必要があったのか詳細
を提出するよう言われました。
両親には破産のことは知られたくないのですが、裁判所に「両親への返済だった」と伝え
ても、返済は終わっているので、両親に知られることはないと考えて良いでしょうか。
428 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/12 11:32
はじめまして。相談にきました。当方自営業なんですが、親の借金がすごくてどうにもならなくてきました。親がバブルのときに建てた建物の払いのために借金が積み重なってます。去年親戚に建物を買いとられ名義は変わったんですが、(続
続き)自分たち家族は家賃を親戚に払って住んでます。その建物の借金が銀行にまだ一千万円ほど借り入れがあり、自分が保証人です。他にも親名義のノンバンクの借金自分名義の借金が五百万くらいあるんですがもうどうにもならなくて自己破産を親子で行こうと思うのですが
この建物はどうなるのでしょうか?一階が店舗で働く事ができれば家族が生活できるんです。なにかいい方法があるでしょうか?長くてすいません。
その建物に抵当はついてるの?親戚に売却したときの代金はどうしたの?
>431さん。
建物の残が2800万円あって1800万円で買ってもらって残りの一千万円はこっちで払うと言う約束だったんです。抵当権はついてます。その残りの一千万の払いが月々四十万円くらいあるんですよ。
>続き。親父が十年前に建てて短期返済の予定が五年前に病気で死んでしまったんですよ。それでなんかいい手段がないかと、、、
その銀行系を月々払いを低くしてくれたら破産しなくていいんじゃないかと単純に考えてるんですが、素人考えなもんで甘いところは承知なんですが。
434 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/12 15:33
どちらにせよ、弁をつけなきゃならんだろ
携帯からの書き込みですか?
家を無くしたくなかったら、民事再生を検討しましょう。
時間かかるし費用もかかるけど。
まずは弁護士会の法律相談 30分5250円に行ってみそ。
分かりました。ありがとうございます。携帯からです。一応休み明けに弁護士さんに相談します。
所有者と債務者違っても大丈夫なんだっけ?
調べるのめんどいの・・・
438 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/12 18:08
おたずねします、自己破産をしました、それで保証人に請求がいき、一括で払う時金利分は無くならないんですか?ローン会社に聞いたところ無理と言われました、ほんとですか?ちなみに保証人はしばらく無視して裁判すんぜんまで行きました。教えてください。
>>438 あんたの借金をかぶった保証人さんと債権者との話し合い次第。
たいてい返す気があることを表明して何度か部分的に返済して
誠意を見せれば免除してくれたりする。まぁ債権者にもよるが。
>保証人はしばらく無視して裁判すんぜんまで
債権者もキレたんだろうな。譲歩は無理かも。
>>437 物上保証ってやつ。債務者じゃなくてもOK。
442 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/12 19:57
じゃ、無理ですかね?なんとかなんないですか?
443 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/12 21:00
>>442 >なんとかなんないですか?
んなのは債務者に聞け。
後は弁でも通せ。
>>416 じゃあ法律扶助協会も利用しちゃダメって事になるな。
445 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/13 07:28
446 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/14 10:43
カードを使っている状態で、
#カードで買い物。
自己破産をした場合、
そのカードを使った店自体に、
連絡は行くのですか?
それともカード会社とだけの話で進みますか?
>>446 カード会社だけとの問題ではあるが、プロバイダなどでは
「このカードは無効との連絡がありましたので、至急他のカードの番号
を書いて送ってください」などと言ってくるところもある。
要するに過去に買ったものは、もうその店との清算は済んでいるので無関係。
448 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/15 13:39
自己破産した場合、家族はクレジットカードを利用できなくなりますか?
(本人とは別の名義のカードです)また、家族もローンが組めなくなりますか?
教えてください。
>>448 基本的には関係ない(破産した人の家族カードは回収)。
特に親子や兄弟で独立した収入を持っている場合はそう影響ない。
夫婦の場合はさすがにそういう訳にはいかないので、次回の更新の
時に更新を拒否される可能性もある。
ローンについても同様。
ただ新たな借金ができなくなることをおそれて、事実上破綻しているのを
無理矢理延命しようとしても、一般に債務総額をふくらせるだけで、百害
あって一利無し。もうダメかもと思った時が清算の時期です。
私も過去10年間に毎年150〜200万円くらい借金を返してきたけど
その内元本は50万弱で残りは利子。早めに破産していたら、今頃
は貯金で安いマンションくらい即金で買えてるな、と振り返っている。
破産して半年たったが、その間だけでも100万貯金できたし。
破産するならとにかく早い内が吉ですよ。
病気で仕事ができず、無職で申立をしたのですが、今仕事を再開すると何か不都合が
あるでしょうか。
弁護士さんに受任してもらったのが5月末、書類なども5月末に弁護士さんに提出していて、
そのときは病気で無職でした。申立が今月初めです。
教えてください。
いや、関係ないよ。
過去に交通事故で無職中に破産申し立て。
その後、元気になって、仕事についたあと普通に免責出たよ
>451
レスありがとうございます。
職場へ連絡がいくようなこともなかったんですか?
免責出たんですね。
また仕事を始めると、給料差押えや一部弁済などになることはないのでしょうか。
>>452 債権者にわざわざ新しい職場を教えなければ、差し押さえも出来ないですよ。
>>452 今もそのときの職場で働いてるけど、問題ないよ
連絡とかもこなかったし。
むしろ病気が治ったのならきちんと働いたほうが
裁判官のしんしょうがいいんじゃないの。
差し押さえも無かったし・・・
5年ほどで、カードも普通に作れたよ。
あとは弁護士に任せて安心して
再出発してね!!
>454
>5年ほどで、カードも普通に作れたよ
どこのカードですか?
弁護士って専門の人とかのほうがいいのでしょうか?
地元の弁護士会のHP見たけどそういう内容まではわからないし。
家からちかいところでもいいのかぁ
電車の広告で専門っぽい宣伝はみたんだけどそこは1時間くらいかかる他県なんですよね
458 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/17 13:38
>>457 誰でもいいが、派手に広告やってるところは実際にはサラ金提携の整理屋だったりするから注意。
破産ごときは、抱えている案件がよほどややこしいものでない限り、誰がやっても同じだと思われ。
>457
458の言う通り、よほど面倒なものでない限り誰がやっても一緒。
管財事件の可能性がないなら自分ででも出来るしな。
ただやっぱり人間同士だから、相性とか親身になってくれるくれない
とかはあるから、そのへんはきっちり判断してから決めた方がいいと思う。
弁護士に頼むと事務所のある都道府県の裁判所に行かなきゃ
いけないんじゃなかったっけか?違ったらスマソ。
>459
ちがうよー
裁判籍は自分の居所だよ
法律事務所がどこにあろうと、関係ないよー
取り敢えず弁護士会の法律相談に行けば良い。
相談に乗ってくれた弁護士が自分と相性良さそうならその人に頼めばいいし、
だめだこいつ、と思ったら半月後くらいに再挑戦。
電話帳開いて目をつぶってエイヤと決めるよりは確率高い。
とりあえず悪徳弁護士の可能性は無いから。
親身になってくれる弁護士がいる一方で
自己破産をやっつけ仕事程度に考えてる弁護士も結構いるんだよな。
そのくせ本人はボランティアのつもりだったりするから始末が悪い。
ま、近年の自己破産の増加や、自己破産する人間のだらしなさに
辟易する気持ちもわからないではないけどね。
法律相談は相談をするだけではなく、
弁護士の人間性や自己破産に対する理解度も見る機会だと考えて
よーく弁護士を選んだ方が良いよ。
463 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/17 22:22
5月中旬に弁護士に受任してもらい、現在申立待ちです。
現在派遣社員として働いていますが、今の仕事の契約が今月で切れるため、来月からの
仕事ということで金融事務を紹介されました。
まだ面接も受けていない状態ですが、クレジットなども扱っている会社の
ようなので、勤務が決まったあと、自分がブラックになっていることや、自己破産する予定であることが
派遣先に分かってしまうのか心配です。
大丈夫だと思いますか?
464 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/17 22:39
>>463 あいまいな返事で申し訳ないですが、確か、以前に友達がクレジットカード会社や
金融等では、調査があると聞きました。
465 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/17 23:13
>>463 バリバリブラックでも派遣で金融入れましたよ〜
そこに派遣中に破産したけど、今現在も全く問題なく働いてます。
会社によるんだろうけど、銀行とかじゃなければ大丈夫じゃないかな。
>>464 世間様にばれると飛んでもなことになるし、法律上できないのでやらない。
やるというのは都市伝説である。
弁護士さん入れてるなら、そちらに聞いてみ。
468 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/19 00:56
免責決定まであと一週間とちょっと。
債権者が異議を申し立てるにしても、準備期間が必要だろうから
異議申し立てがあるとしたら最後の一週間だろうと考えていた。
とうとう運命の一週間に突入だ。
なんかその時期って祈るような気分ですよね。
何事も無ければいいですね。(^^)
470 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/19 06:00
息子の借金関係で多額の負債を持ってしまいました。
自己破産の相談を弁護士さんに受けに行った所、
住所や名前、収入等を一切聞かずビデオを見せられ、
「二ヶ月前に借りたのが自己破産できない」と、
なんか適当にあしらわれた感じのまま終わりました。
借りて二ヶ月後に事故破産じゃ、詐欺罪に値するそうなんですが・・。
本当に詐欺罪に引っかかるのでしょうか?
ちなみに現状は13万くらいの収入、借入額の合計が250万くらいです。
471 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/19 06:13
ネタなのか?
>二ヶ月後に事故破産じゃ、詐欺罪に値するそうなんですが・・
これじゃ普通返す資金も無いし、返す気も無いって
誰もが思うだろう。
そういうのを詐欺と言わずになんというんだ?
>>470 まぁそれが原則ではあるが、だから破産できないからといって
あと4ヶ月くらい飲まず食わずで過ごせとまでは言われない。
どうやって弁護士さん探したの?
とにかく相談にのってくれる弁護士さんだっているから、
弁護士会の法律相談を予約して訪ねて行ってみ。
最終的に弁護士さんに依頼するお金がなくて自分で申告
することにしたとしても、一度よく話を聞いていれば頭の中が
整理できますよ。
それと今後は絶対にどこからもお金は借りないこと。
それともう破産を決意した以上、どこにも返さないこと。
どんなにきつい督促されても耐える。
一部にだけ返すと、またこれが偏向返済になってしまいます。
補足。
その2ヶ月前に借りてしまった所だけは例外。
ここは1度でも返済してますか? そこを全く返済してない場合はマジでやばい。
その付近の対処も弁護士さんと相談してみて。
474 :
ああん ◆S3rSR5fyUo :04/08/19 08:48
ああいいね。
>>472 わざわざありがとうございます。
二ヶ月前に借りたトコなんですが、返済歴はあります。
弁護士は、ネットで住んでる市の弁護士会ホームページで
土曜日やってる弁護士さんを選びました。
お盆入る前時期頃だったので、全然やってる弁護士事務所がなくて、
そこだけがたまたまやってた・・って感じです。
早速弁護士会の法律相談の予約をしたいと思います。
ありがとうございました
来週、免責審尋です。
横浜地方裁判所小田原支部に出頭するのですが、集団ではなく個人審尋らしいので
すごく緊張しています。
委任している弁護士さんは横浜弁護士会の方なのですが、小田原支部は初めてとの
ことで、どういう審査がされるかよくわからないので、ダメだったらどうしようとか、マイナス
方向にばかり思考がいってしまいます。
小田原支部で免責審尋された方いらっしゃいましたら、どのような内容だったか
教えていただけるとありがたいです。
477 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/19 12:02
>>476 免責不許可事由がなんかあるの?なければ原則免責だよ。
478 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/19 12:39
>>477>>478 借金内容は休職中の生活費および、自転車操業でふくれあがったものですが、
ギャンブルに使用もしてました。陳述書には正直に記載してあります。
それ以外で免責不許可事由はないと思います。
ショッピング枠で現金を得てもいませんし、大丈夫だとは弁護士さんも云ってく
れているのですが、現在、抑うつ状態という診断を医師に下され、会社を長期
欠勤中なもので、不安が増長しているみたいです。
あとは裁判所に行くというのが、不安と緊張を高めているかと。
前述の支部では破産審尋に本人出席免除の代わりに免責審尋が個人に
なるとのことです。
なるべく落ち着こうとは思っているのですが、性分なのかビビリが入ってます。
板汚しですいませんでした。
480 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/19 15:42
まぁ、ここまで来たらウダウダ考えても仕方がないんよ。
なるようにしかならない。
支部は個人のとこもまだ沢山あるからね。
確かに初めての支部だと勝手が違うけど基本は同じ。
弁護士もついてるんだし落ち着いて挑め。
482 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/19 23:22
質問です
もし私が自己破産をしたら夫が金融機関(銀行など)ローンが組めなく
なりますか?来年親と同居する予定ですが家を建て直すか、大掛かりな
リフォームをするかもしれないので・・・詳しい方いましたら教えて
下さい。夫は社会生活上なにか不利な立場になる事はありますか?
同居する私の両親の事も不安です。
>>479 おいらの経験上いいますが、
生活費とチャリ漕ぎくらいなら免責が出ると思います。
ましてや、弁もついてるし、うまいことやってくれるでしょう。
病気というのもあなたにプラスに作用するはずです。
>>482 リスクがないとは言えない。
特に、介入した債権者(特に銀行か?)からの借入は絶望的だと思われ。
先にローンを組んでから、破産手続きに入るとかって方法もあるけど、、、。
全ては自己責任で。
>>479 まあ、弁がついているなら免責下りるでしょ。
うちの事務所でも、前に鬱病の人の事件と境界性人格障害の人の事件やったけど、
審問前に書記官から「意思の疎通は問題ないか」「病気が(浪費の)原因と考えているのか」
という確認の電話があって、「問題ないです」「そのように考えています」と答えたら、「そうですか」で終わり。
審問当日も裁判官と簡単に面接しただけで、「同時廃止」で免責降りました。
少額管財やっている地域だけど、裁判官もあまりつっこんでこなかったようです。
明らかなでっち上げやこじつけだと無理だけど、本当に深刻な場合は裁量で免責になると思います。
485 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/20 01:30
自己破産申請してから、銀行に少しですが預金があるのを思い出し、カードで下ろそうとしましたが、このカードは使えません。窓口まで来てください。みたくなりました。
申請してしまったので、預金を下ろす事はもう無理なのでしょうか?預金は少額ですが、多い少ないは関係ないですか?
教えて下さいm(__)m
486 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/20 01:47
>>485 その銀行に借り入れがあるなら無理(強制的に相殺されている)です。
>>486さん
その銀行に借り入れがあります。という事は無理なんですね…
少額ですが、おろしておけばよかったです。
ありがとうございましたm(__)m
たまに凍結しない間抜けな銀行もあるけどね。普通は凍結する。
まぁそこから借りていたなら仕方ないよ。
無かったものと思いましょ。
489 :
びんぼうにん:04/08/20 17:22
質問です、俺もうすこしで自己破産しようとおもってるんですが
父親が保証人になっている借金が何件かあります
しかしこの父親が1年半ほど前に自己破産しております
このような場合はどうなるのですか
おしえてください
490 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/20 18:06
>>484さんへ
482です。レスありがとうございました。
介入した債権者からの借り入れが絶望的というのは
私が銀行から借金をしている場合の事でしょうか?
変な質問だったらすみません。良く分からなかったので・・・
教えて下さい。
>>489 免責がおりてるんであれば、オヤジさんの保証債務の支払義務は消滅してるはず。
つまり既に保証人じゃなくなってる・・・・・・・はず。
ただしオヤジさんが自己破産するときに、保証人になっているという申請が必要な気がします。
ぬか喜びさせるのは非常に気の毒なので、確かな人に聞いてください。
>>490 484さんが借金をするのはあなただと勘違いしていなければ
あなたがA銀行から借金があり、あなたが自己破産した場合、
ご主人のA銀行からの借り入れは絶望的と言っているんだと思う。
銀行の信用調査が夫婦間に及ぶかどうか、私はわからないです、すみません。
>>491 保証債権までは免責されないって判例があったような気がしたぞ。
いずれにしても親父さんの時に債権者名簿にいれてなけりゃ免責されんだろう??
>489
>491の言うとおり、お父さんの破産・免責手続きの際、債権者一覧に
あなたの連帯保証人になったいる借り入れ先(と、厳密に言えばあなたも)
を記載していないと破産免責手続きから除外されたことになる。
債権者一覧に記載した債権者だけだからね、免責されるのは。
だから、債権者としては請求するのは正当な行為になる。
ただ、「破産したから払えまへん」と言い切ってしまうのも
ひとつの手だけど(通用するかは、知らん。)
>>493 まぁ通用しないね。リストに入れてないほうが悪い。
>489の「おとうさんが連帯保証人になっている借入先」
がどこかによっても違う
たとえば国民生活金融公庫とか、そういう系の金融機関だったら
しつこく請求される
サラ金とかだったらギャーギャー五月蝿く言わないとおもうよ
(損金処理しちゃうから)
>>495 なぜ法的に見ても取れる債権を損金処理するわけ?
法的回収を視野に入れてそれでも取れないようなら
損金処理することになるでしょ。普通。
法的には取れるけど、実際は取れないじゃん
主債務者が破産した時点で損金処理がフツー
498 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 02:58
現在、290万ほどの借金があり
今月自己破産を決意し司法書士への相談中です。
まだ受任が決まっていない状態なので
クレ・サラより督促の電話がかかってきています。
督促の電話には現時点ではどのように対応すれば
一番良いのでしょうか?
…今は居留守を使っています。
ただ、会社にまでかかってくるため
ビクビクしています…
>>498 さっさと申し立てをすることです。
電話には「払うつもりがある」といっとけばいいです。
(詳しい方フォローよろしくお願いします)
受任が決まってからの督促電話を辞めさせるためには
弁護士に依頼した方がいいのでは?
500 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 03:16
≫499
レスありがとうございます。
費用が無いため少しでも安い司法書士に相談しました。
扶助制度も相談しています。今は生活費もほぼ無いものですから…
今はまだ受任もされていない状態です。
その中で払うつもりがある、と言うと
まずくはないのでしょうか?
501 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 03:17
特に免責不許可事項がなければ、自己申し立てでもいいんじゃない?
2万ちょっとくらいで済むよ。
502 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 03:23
>>500 払うつもりがあるとは言わない方がいいだろう。
503 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 03:26
それが、免責不許可事項に該当しそうなことが
あるのです。なので自己申し立ては自信が無いです。
今の督促には自己破産を相談中ですと言えば
督促は減るのでしょうか?
借金先はほぼすべて大手と言われるところです。
>>500 払うつもりがないと言ってしまうと、執拗な電話攻めにあうのでは?
払うつもりがあると言って、引き延ばしにすればいいのです。
確か、このスレに載ってたような気がするけどどうだろう。
免責不許可事由がありそうなら間に人を入れた方がいいです。
大手だけでよかったですね。
自己破産を相談中なんて絶対言ってはいけません。
皿は「少額でいいから払え」って言ってきますよ。
505 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 03:39
相談中とは絶対に言ってはいけないのですね。
ありがとうございます。
払うつもりがあると言って来月までにとかでも
言っておけばいいのですね。
506 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 11:24
免責不許可事由の内容にもよるな。
金券換金、ギャンブルなんかでも、作文次第で自己申立でも平気だったりするし。
507 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 11:51
>>503 不許可事由が思いあたるなら、司法書士はいざという時の防波堤にならないよ。
質問です
自分で申し立てしようと書類を貰ってきたのですが
陳述書の書き方で自分のことは【甲】とかそういう書き方するんですか?
よろしくお願いします
「私」でかまわん。
512 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 17:23
弁護士に辞任された!どうしたらよいのでしょうか?パニックです
>>512 原因とか経過とか書かんと何がなんだかわからん。
よっぽど不誠実な行為でもしたのか?
514 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 17:34
>>512 そんな大ざっぱな書き方では誰も答えようがないと思われ。
515 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 19:25
先日、審尋に裁判所に行ったのですが裁判官に反省文の提出を言われたのですが
どんなことを書けばいいのですが?
筆不精で書くことが思いつきません(T-T) ウルウル
参考にしたいのでみなさんの意見をきかせてください
よろしくお願いいたします
>>515 おまいさんはどういう経緯で破産に至ったんだ?
517 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 19:49
512です、
勤務している会社(信販会社)に最近転職し、そこのカード分を債権者一覧に入れなかったためです。他の弁護士にも電話で
お願いしましたが、だめでした、自分で申し立てるしかないのでしょうか?
518 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 19:55
>>517 最終的に入れるかどうかは別として弁護士には正直に言わなければ
ならない。そういうことされたら、弁護士はやってられないから辞任する。
仕方ないから他の弁護士あたれ。今度は全部言うんだぞ。
>>515-516 経緯を書いていれば自然と「ここがまずかった」というのが出てくる
から、そこで反省しているという文章を入れていく。
520 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 21:05
519様、ご回答ありがとうございます。
続けて質問させてください。
辞任後すぐに別の弁護士にお願いしても問題はないのでしょうか?
すぐに辞任通知が送られて、そのごまもなく督促の電話がかかってくると
思うととても怖いです。
>>515 反省文か。最近は少なくなったけど数年前はしょっちゅうだったな。
一応申立人に書かせるんだけど誰一人まともなのを書けなかった。
結局「できませんでした」つって全く書いてこない申立人も沢山居たな。
仕方ないから会話しながら目の前で書かせたよ。
「債権者の方に申し訳なく思っていますか?」「はい」
「じゃあ、『債権者の方に申し訳なく思っています』と書いてください。」
「『さいけんしゃ』ってどんな字ですか?」
「・・・(メモに書いて教える)。もう借入はせず収入の範囲内で生活しようと考えていますか?」
「はい」「じゃあ、(ry」
まあ、そういうの自分で出来ないから金払って代理人つけてるわけだし
これも仕事のうちとは思うけど
裁判所としては、陳述書と違い本人に書かせる考えなわけで
出来る限り自分で書いてきて欲しいと思う。
>>520 すぐに頼んでも問題ないが新しい代理人に前の代理人が辞任した経緯と
既に辞任したかどうか、いつ債権者に辞任通知を発送したのかを伝えるように。
あと、前の代理人の名前や連絡先も。
当然、今度は債権者を伏せるような事はせず全て話すように。
前の代理人が辞任したケースで新たにこちらが受任通知を送ると
債権者からの問い合わせの電話があったりするから少し鬱陶しい。
522 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/21 21:32
先月まで無職でした、その間オークションでCDなどを細々と売って生活をしていたのですが、
一月たって約8万円くらいの収入になりました。
その中にはクレジットカードで購入したものも入っています。
銀行の通帳も裁判所に提出することを考えると免責不許可事由になるのではないか?と不安です。
給与振込口座を別にして、これを隠すのと正直に提出するのとどちらがよいのでしょうか?
失礼な質問で申し訳ありません。どなたかよろしくお願いします。
クレジットで買ったものは、買ってすぐに売った?
そのときにクレジット会社に対する支払は終わってた?
裁判所には隠さずに全て提出してください。
>>515 ________∩_∩
/ ノ ヽ ( ノ⊂ ̄))) ̄⊃
/|ヽ (_ノ ._ ̄ 0'ヽ 0'
/ |ノ .) (_) ヽ i ( むしゃむしゃしてやった。
∋ノ | /――、__ ./(∩∩) 草なら何でもよかった。
/ /| ヽ__ノ | / ./ 今は反芻している。
| ( | ( ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
>給与振込口座を別にして、これを隠すのと正直に提出するのとどちらがよいのでしょうか?
ばれたら免責不許可になるかも。正直に
526 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 02:58
民事再生決定後、弁済が難しくなった場合、ハードシップ免責に
該当しなくても、破産→免責にすることは可能でしょうか?
>>522 ダイジョブだよ。
一件一件の金額は細かいものでしょう?
それがクレジットで買ったものかどうかもわからないし、裁判所が
ひとつひとつ調べるわけでもないし、全部調べたって計8万なんだし。
陳述書に「無職の間の生活費を得るためネットオークションで
CDなどを売った」と正直に書いてどこも変なところはありません。
528 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 13:55
大変無知で申し訳ないですが、司法書士に依頼するメリットって何ですか?弁護士じゃなく司法書士に依頼する人が結構いるみたいなんですが。
弁護士より安い。
書類を自分で書かなくて済む。
ま、司法書士に頼める程度の事案なら本人申立でも大丈夫だし、
逆に本人申立では難しい事案なら弁護士に頼んだ方が良い。
司法書士に頼むってのはイマイチ中途半端。
530 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 14:25
費用とあと、司法書士のレベル(?)なのかわかんないけど
従来から弁護士の受任通知にも取立を禁止する効力がありましたが、
2003年4月からは簡裁訴訟代理関係業務を行うことができる
司法書士の受任通知にも取立を禁止する効力が認められるようになりました
ってゆうのもメリットかな
少々免責不許可事由になりそうなことがあっても
慣れている事務所なら弁護士でも司法書士でも
きちんとしてくれる。
センセの力量次第。
管財人が必要になりそうなら、最初から弁護士に
頼んだ方がいいんだろうけど。
532 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 16:30
異議申立された時の保険→弁護士
先生個人の力量の問題はあるが、裁判所側も弁護士相手なら
「楽」だし、またあまり細かく突っ込まないんだよな。
「弁護士」という名前は大きいよ、やはり。
それとマジで金ない奴は司法書士に頼む金も無いだろ。ここまで来た程の香具師なら。
534 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 21:13
俺は今月、免責決定になったけど、弁護士ではなく司法書士にお願いした。
もちろん、免責不許可事由もあったがその辺はうまくやってくれた。
確かに、裁判所には一人で行かなければならなかったが、書類はほとんど一回で通った。
足りない書類は司法書士の事務所から裁判所に郵送してくれた。
ちなみに、俺は地方に住んでいるが司法書士の事務所は東京にあった。一度も事務所に
行った事はなかった。すべて電話での相談だった。
司法書士にもよるだろうが、俺の場合は本当に優れた司法書士の先生に出会えた。
535 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/22 21:21
まぁ、差押えや異議申立が出てもうろたえないヤシなら、自己申立でも司法書士でも大した違いはないだろ
オレの場合、破産申し立て後に2件訴訟が提起されてそれぞれ弁に和解して
もらって免責決定まで1万くらいずつ払い続けた。
司法書士の場合でもすぐに対応できるのかどうかわからないが、仕事が忙しい
時期で弁に任せっきりにできたのはよかった。
弁費用は着手金、報酬、実費等で50万くらいかかったけど、少しまけてもらった
のと、相談に行った時から月々5万ずつ渡していたので楽だった。
それまでは月々10万以上返済していたから、それに比べれば全然。
免責決定後も同じペースで貯金できれば良かったんだけど・・・w
正直言って自己破産・免責の手続きなんて自分でも出来た。
はじめは本人申し立ても考えたけど、督促を止めたかったのと、扱いが微妙な財産があったから弁護士に頼むことにした。
弁護士費用は決して安いとは言えないけど、一生に一度の機会に失敗しない為の保険と考えたら払う価値はあると判断した。
>>537 来年から破産申立して債権者に破産通知が手に渡ったら
免責異議申立しかできなくなるので免責不許可事由が
なかったら安心して申し立てできるぞ。
539 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/23 00:32
夫がサラ金に250万円の借金があることが発覚しました。
そのうえ、突然退職願いを出して、一時行方不明になるなど
騒動があり、そのため離婚を決意し、退職金約500万円を
妻のわたしが慰謝料としてもらう予定でした。
そして、夫が無職で借金の返済ができないので弁に自己破産相談したところ、
退職金があるから破産不可能といわれたようです。
離婚も出来ないような状態になり、夫に対して激しい憎しみを覚えますが
弁のお説は了解せざるを得ませんか?
できないのですが
>>539 退職金500万円あれば全額返済できるからなぁ
250万の債務はサラ金との契約で破れません。
あなたと夫の契約(慰謝料をもらう予定と約束していたとして)は婚姻中の契約のため一方的に破棄できます。
一時蒸発した行為が悪意の遺棄として認められないと(可能性は非常に低い)裁判離婚はきついと思います。(サラ金の借り入れは離婚事由にはならない)
541 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/23 07:38
515です
521さんありがとうございました。
ほかになにか参考にしたいので
なにかありませんか?
>>539 破産は無理ですね。だってお金あるんだもん。
もし可能だったら、ずーーっと借金生活して、退職と同時に破産、借金帳消し&退職金ウマーってのをみんなやっちゃうよ。
サラ金相手だったらいいんだけど、個人相手にそういうことしだす悪いのもでてきちゃうからね。
離婚なら、事由として「その他婚姻を継続しがたい重大な事由があるとき」とあるので、
借金癖、浪費癖、価値観の相違等で離婚は可能かな??
>>539 退職金500万円はどうされました?まさか全額ギャンブルとかで使っちゃった?
そうすると、弁が言うように破産は難しい。500万の使い道を作文するのは達人
じゃなきゃできないとでしょう。退職金残ってるなら任意整理して借金払って残り
をもらうのがいいと思うよ。
みなさん、お返事感謝します。
>>543 退職金500万円、夫の預金通帳にあります。
夫、現在、無職ですが、任意整理とやら出来ますか?
無職なので自己破産を選択しているようです。
ところで、夫が任意整理や自己破産をする前に、協議離婚し、
妻が慰謝料として退職金500万円を貰った場合、
夫の借金は弁に依頼して解決されるものでしょうか。
>>544 債権者の立場に立って考えてみてください。
250万の借金ある人が、唯一の資産といえる500万の現金を妻に離婚の慰謝料として渡し、自分は破産する。
納得できますか?
財産隠しのための計画的離婚と思われても仕方なし。
っていうか、旦那はプラス500万とマイナス250万の資産、合計250万しか資産が無いんだろ?
そこから500万むしろうったぁ、ちょっと無茶なんじゃないの?
あんまり無茶やってトラブルになって、家裁で調停なんてことにでもなったら、
下手すりゃその250万だってもらえなくなるかもしれないよ?
借金返して、残りのお金を半々で財産分け、とかいう話にでもなったら。
貰えない可能性が高い500万にこだわるより、250万もらってさっさと別れるほうが賢明だと思うが。
548 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 00:29
>>544 > ところで、夫が任意整理や自己破産をする前に、協議離婚し、
> 妻が慰謝料として退職金500万円を貰った場合、
> 夫の借金は弁に依頼して解決されるものでしょうか。
下手したら2人仲良く刑務所送り
自己破産したら携帯電話を契約することは出来ないの?
551 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 01:01
>>549 自己破産ってすべてのものに対してだからあなたが契約しているキャリアの
携帯料金も払わなくてよいってことだから今持ってる携帯電話のキャリアは
難しいね。
552 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 01:03
>>549 債権者にいずれかの携帯電話事業者が含まれている場合、5年間は携帯電話事業者同士で未払い者として個人情報を交換されます。
ドコモの場合は10万円預託金を払えば契約できます。
>>552 おれは旧DDIを踏み倒してドコモキャリアになれた
>>551 おいおい、変なことを言うなよ。それなら、公共料金が全て対象になっちまうよ。
支払いを止めたらそんなことになったら、生活できなくなる。
あくまでも携帯電話の料金を「滞納していて」かつ「債権者リストに載せた場合」だよ。
ちなみに、NTTの一般電話場合、複数の回線を持っていて、そのうちの1本が料金滞納ということで
リストに載せた場合、他の回線については料金を払っている限り保持できます。
差押を業者からかけられない限りね。
555 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 02:41
>>554 自己破産した場合一般的な公共料金は払わなくてもまた使うことは出来る。
必要最低限の生活必需品としてね。携帯電話は対象外。使いたいなら
プリペード携帯で十分だろう破産してるんだから。
NTTの固定電話は加入権買えばいいだけ。
556 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 02:54
>>553 期間による。
未納6ケ月で携帯電話事業者同士で未払い者として個人情報を交換する場合もあれば
未納1年でなる場合もある。
557 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 03:47
初めての者です。宜しく御願いします。
調停申し立てに行った折り、調停・任意とも500万の債務ではむずかしいと言われました。相談員の方(そこそこ上長の方と思われます)から、ここに連絡してごらんなさいと言われ、連絡し、会うことになりました。
印象は悪くなかったのですが、カウンセラーという肩書きの方で、弁の方とは次回お会いする予定です。
私なりに、本を何冊か読んだり、HPで知識をにわか仕込みですが、詰め込みました。
○破産から免責確定まで約8カ月くらいかかると言われました。
→私の勉強した限りでは4〜6カ月という認識でした。8カ月もかかるものなのでしょうか?
→これは、来年から申し立てが少しらくになるのと関係があるのでしょうか?長期間にわたっている期間分を多めに
払うことになるのではないのかと思いました。
○着手金報奨金諸経費をざっと見積もっても45万円くらいすると言われました。
内訳は
着手金10万円+弁護士がやっている友の会みたいなところの会費1万円
受任と同時に支払う。
受任から申し立てまでの間の3カ月〜4カ月で10万円+申し立て費用2〜3万円
あとは免責確定までに20万円
確定後に諸経費もろもろを精算
ちなみに、その会をぐぐってみたのですが、1件しかヒットがなく所在地のみでした。
分割で対応していただくのは、ありがたいのですが、当の弁の方にはまだ会ってません。姓は教えてもらい、弁護士
会の先生の中にも何人か同姓の方はいらっしゃいましたが、大丈夫なのかなぁ?と不安です。こういうケースで弁の
方に依頼された方いらっしゃいますか?
○同時廃止から免責までの間に給料差し押さえされる可能性があると聞きますが?と言うと、大丈夫ですと言われまし
たが実際は、差し押さえられた経験の方いらっしゃいますか?
○も+++だけは、毎月申し立てするまで払ってくださいと言われました。他の方は言われたことありますか?
○ネット通信費を債権者のカードから引き落としにしています。これは、今すぐに引き落とし先を郵便局にしても構わ
ないのでしょうか?(お会いした時に質問していませんでした)
>>557 30文字くらいで改行してよ…。読みにくい。
あと多数質問するなら項目ごとに番号振ってほしい。
ネット通信費はカードが利用できる限りそのままで不都合ありません。
現金で払いたい場合は郵便局引き落としにしてもOKです。
その他の回答はほかの方よろしく。
今日、ついに免責審尋です。
昨日、緊張して寝れなかった。
また報告させていただきます。
>>557 同時廃止で8ヶ月はかかりすぎ。
免責不許可事由が全くないと仮定すれば、本人申し立てでも3〜6ヶ月。
問題は、期間は申し立てを行う裁判所に依存するってこと。
弁護士の報酬はまあそんなもんだろう。平均値だ。
弁護士の介入有無に関わらず、差し押さえはありうる。給与の場合は手取りの 25% まで。
公正証書が作られている場合は、まず差し押さえられる。
取られてない場合は、裁判したり費用がかかるので、手続きを急げば逃げ切れる。
夫婦の離婚と借金返済処理と、何の関係が有りますか?
それぞれ別個の問題ではないかと思いますが。
刑務所に入るとは、穏やかではないお話の展開ですね。
借金は夫が勝手に作ったもので、妻には何の関係もないことです。
夫は、借金を作って妻の人生を狂わせ、夫婦の信頼関係を根元から破壊し、
その結果、夫婦関係が危機に陥ったため協議により離婚することに
他から責められ、刑務所いりとは、理解不能です。
お金があるうちに、慰謝料として500万円を妻が得、(20ねんの
結婚生活ですから、1000万円は貰いたいですが、無いので
500万円であきらめています)
夫は自らの借金を自らで背負い、借金により家庭が破壊された事実をかみしめ
債務者と個人で対峙するのに、何の不思議があるのか、理解できません。
>>561 「理解不能」であるという感情論的主観と法律は別モノです。
ここでケンカを売る暇があるんなら、
弁護士でも雇って相談すれば
よりよいアドバイスが得られることでしょう。
>>561 >夫は、借金を作って妻の人生を狂わせ、夫婦の信頼関係を根元から破壊し、
>その結果、夫婦関係が危機に陥ったため協議により離婚することに
>他から責められ、刑務所いりとは、理解不能です。
離婚すること自体と刑務所とはまったく関係ありません。
あなたが素人考えで夫名義の500万をあちこちに動かそうとすることについて
警告しているんです。
>>652の言うとおりまずは2chでストレス発散よりも信頼のおける専門家に
相談することが必要だと思います。
>>561 なんで自分のこと「妻」って書き方するの?
なんか自分のことじゃないみたい。
>>561 離婚は借金以前の問題に見えてくる。全く別の理由があって
そこへ運良く借金や行方不明の問題が出た→離婚という感じで。
月曜日の夜にやってる某番組を見たらわかるよ。
あなたよりもっと酷い目に遭いながらも、
離婚しない夫婦がいるってわかるから。
あまり詳しい事が書かれていないのでわからないが、
俺にはあなたが甘えているようにしか見えない。
厳しい言い方だけど。
今までの書き込みを見ていると、俺の書き込みに対して
「あなたなんかに、私がどれだけ辛いかわかるの?」とでも
言いそうだね、あなたは。自分だけが悲劇のヒロインみたいに思ってない?
>>562 >>563 禿同。
たくさんの回答とレスありがとです、とても参考になりました^^
なるほどねぇ・・・・・。
568 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 10:11
(・∀・)ノ ガンガレー、おばはん〜!
>>567 私も破産処理中に携帯電話の請求が来ていたのを念のため弁護士さんに
これ払ってもいいですか?と聞いたら「その電話会社ともう付き合わなくても
いいのであれば、債権者に加えれば払わなくてもいいですよ」との答え。
でもそんなことしたら、携帯使えなくなる→仕事できないので慌てて払いましたよ。
私の場合、携帯のホームページ運用してるから、3キャリアともテスト用に必要なんだよね。
自己破産する直前に借り入れがあって破産手続きをすると詐欺になるんですよね?
過去ログを読み思ったのですが、これを回避する方法としては一度入金する必要がある。
1)これはどのくらいの金額を入金しないとだめなんでしょうか?
借りた段階で計算上既に生活費を含めて返せる範囲を超えていました。返すために借りました。
2)免責不許可事由になるんでしょうか?
車のことについて質問。
現在ローンがわずかながら(それでも25万くらい)残っています。このまま破産すると留保権によって
車を引き上げられるのはわかってます。
3)買った時の状態より傷があります。事故はしてません。これでもそのまま引き上げられるのでしょか?
ホント、すごく参考になりました_| ̄|○
ちなみに携帯電話は一度も今まで使ったことがなく、破産してから持とうと考えていたので
安心しました。PHSですが未払い状態になったことはありません。
NTTの一般回線はリストに書き入れなければ普通に使い続けれると言うことですしね☆
受講して自分で破産手続きを進めようと思ってます、すぐするか(というよりしても大丈夫か)少し時間を置いてするか
4)破産前に前もってしておいたほうがいいこととかしてはいけないことなどあれば教えてください。領収証を残すとか。。。
めぼしい財産もなく同時廃止になりそうです。
破産申し立てをすると退職せざるを得ない状況にあります(破産者だと勤めれないんです)
5)破産→免責までの間、転職しても大丈夫ですか?
督促をのらりくらりと交わすのは普通に出来そうです、方法は色々過去ログに載ってましたし・・・(ぇ
留守電にする、知らない電話には出ない、腐るほど送られてくるDMは即ゴミ箱行き(いえ、来たら集めてみようかなとか考えてたり)
親には話せばなんとかしてくれそうだし(迷惑かけるけどごめんなさい、破産前に打ち合わせしますけど♪)
このスレ、すごい役に立ちますね^^
571 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 11:28
>>570 >自己破産する直前に借り入れがあって破産手続きをすると詐欺になるんですよね?
ま、数万程度なら問題ないが…
1)借りた金額にもよるだろ
2)たぶんならない
3)なる
4)いつ・どこで・いくら借りたなど、明細を見て時系列で書き出す
5)無問題(ただし制限のない職種)
572 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 15:27
免責審尋ねぼうしちゃった・・・。・゜・(ノД`)・゜・。
573 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 15:55
ネタ?
574 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 15:56
マジです…。
弁護士さん入れてるなら弁護士さんに、入れてないなら裁判所にすぐ連絡
しよう。心証は悪くされるが、とにかく前へ進まなければ。
愛憎、利害からんだ、どろつく相談はむりみたいですね。
みなさん、子どもさんでしたか。
がんばってください。
さようなら。
577 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 16:29
↑なんだやっぱネタかよ
>>575 ありがとう…。もちろん弁護士さんにすぐ連絡入れました。
手続き自体がダメになるってことはないんでしょうか…?
東京地裁に今日、免責審尋行ってきました。
本当に一人1分くらいなので驚きました。
しかも控え室には100人以上いましたね。
生活を反省しつつがんばろうと思いました。
俺の弁護士さん、もう一人同じ時間に審尋だったらしいけど
寝坊で遅れてるって言ってたよ。
>>579 私は集団審尋でしたが、弁護士さんがギリギリまで来ないのでかなり
焦りました。15時半からだったのに弁護士さんが裁判所に駆け込んで
来たのは15時28分くらい。ちょうどエレベータが来ていたのでそこに
飛び込んで、そのまま審尋のある部屋に飛び込みました。
私は30分前には来ていたので場所を下見してその部屋の
受付に自分の名前が張り出されていることを確認しておいた
ので、万一29分になっても来なかったら弁護士さん放置して
飛び込むつもりでいたのですが(^^)
そもそも弁護士さんがする作業は実際には無いし。
ただ部屋の外にでも居てくれるとすごく心強いですからね。
>>578 以前のスレでは遅刻して半月後に再設定されたという人いましたよ。
次は目覚ましを5個くらいと携帯のアラームとかまでセットしておきましょう。
582 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 19:17
>>561 > 夫婦の離婚と借金返済処理と、何の関係が有りますか?
> それぞれ別個の問題ではないかと思いますが。
「離婚」自体と借金の問題は別です。
> 刑務所に入るとは、穏やかではないお話の展開ですね。
あなたが考えていることを実行すると破産法違反で懲役刑です。
> 借金は夫が勝手に作ったもので、妻には何の関係もないことです。
それはそうです。
> 夫は、借金を作って妻の人生を狂わせ、夫婦の信頼関係を根元から破壊し、
> その結果、夫婦関係が危機に陥ったため協議により離婚することに
多重債務は法律上では離婚の理由にはなりません。
法律上はあなたが自己中心的な考えで一方的に離婚を迫っていることと同じです。
> お金があるうちに、慰謝料として500万円を妻が得、(20ねんの
その慰謝料額の根拠は?夫婦間の契約は一方からの請求で無効になります。
> 夫は自らの借金を自らで背負い、借金により家庭が破壊された事実をかみしめ
> 債務者と個人で対峙するのに、何の不思議があるのか、理解できません。
退職金500万円は夫の金です。
以上
慰謝料とは、加害者の不法行為によって受けた心痛みや、精神的な苦痛・苦しさ、これらのものを和らげて回復するために
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
支払われる金銭のことです。精神的な損害に対する損害賠償が慰謝料です。
>>561 夫が一生懸命働いてきた今までの退職金を
さも、自分がもらって当然と思い、
全額、せしめようとするあなたが怖い・・・
夫と借金は別だ!ってんなら、
退職金とあんたは別だ!っていってやりたい
鬼ババ
まぁ一番分からんのは、退職金を500万もくれるような会社に勤めて
いた人がたかだか250万程度で破産を考えることだな。
2500万でも理解できなないぞ、漏れは。
586 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 22:27
普通に考えれば、退職金で現金500万はいったら、
金利を惜しんで任意整理するとはいえ、ソッコーで
返済すると思うけどね
500万あるくせに、自己破産っていわれてもね・・・
そんなのずるいよね
だからネタだって。
でなければアホウ。。。
>557
免責までの期間はそのくらいかかることもあるよ。
あとで話と違うって言われても困るから長めに言ってるんでしょう。
裁判所によっても期間違うしね。
長期間にわたる分多めに払うとは?
委任以降は支払停止だよ。
>561
仮に慰謝料500万円もらってから夫が破産したとして
詐欺破産の罪に問われる可能性があるし
管財人がついて回収にかかるかもしれない。
あ、ネタだった?ごめん。
589 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/24 22:36
>>561 まず、弁護士のところで慰謝料の相場を聞いてみな。
相場通りの慰謝料なら問題はないはず。
539でてこーい。
去るものを追うな
いっちゃあなんだが、539みたいなやつが
ある意味たち悪いね
この亭主は頭あがらんのだろうね、きっと。
で、借金で他のかわいい女につぎこんだ・・・と・・・。
そーゆーことでいいでつか?
>>544 弁に依頼して任意整理して借金を返してから、離婚しましょう。
元では退職金。残った退職金を慰謝料としてもらうのが
一番いい解決方法ですよ。
>>546もいってますが財産隠しのための計画的離婚と取られる
ことがあります。この場合、債権者(原告)が裁判を起こすわけですが、
結構な確率で原告勝訴判決がでるでしょう。
>>570 だいたいは
>>571の回答でよいが補足。
>借りた段階で計算上既に生活費を含めて返せる範囲を超えていました。
>返すために借りました 2)免責不許可事由になるんでしょうか?
7.破産宣告前1年以内に、破産状態であるにもかかわらず、その事実がないよう
にだまして信用取引により財産を取得したことがあるとき
に該当する可能性がありますので、破産する場合はご注意を。私はこのケースで
異議申立を何回か起こしたことがありますけど、みんな非免責で和解してます。
これから自己破産を考えています、初歩的な質問かもしれません。
破産手続きの中で必要になってくる源泉徴収のことですが以前勤めていた会社は
去年の10月に退職し今はアルバイトで生活を補っています。
転職するときに引越し、そのときに借り入れたのが始まりです。
就職活動をし再出発を誓ったのは良かったのですがまるで仕事が決まらず再就職どころか
生活を補うために前の会社で作ったカードから借り入れをするようになりました。
泥沼でした・・・・・。
前の会社もまともな辞め方が出来なかった(人間関係)ので前年の源泉徴収表を取りに行くことが出来ません。
このような場合どうしたら良いのでしょうか。弁護士を依頼することで全てをしていただけるのであればそれに越したことは無いのです。
自分から連絡せずに源泉徴収表を取得する方法とかありますか?
他の書類に関しては大丈夫なんです、
>>570さんのレスを読んで打ち明ける決心がつきました。
私も似たような状態にあって参考になりました。
>>595 自分から連絡せずにねぇ…あるのかなあ。
前の会社は電話一本で郵送してくれたけどね。
>>594 地域によって違うのかもしれんが、
源泉徴収票がなければ、
課税証明書でもよかったはず。
市役所ですぐ発行してもらえるよ。
>>595 所得証明書?納税証明書?名前忘れたけど、これらでも可の場合がありますよ。
ちなみに、役所で発行手数料が数百円。
>>579 やっぱりいるんですね…。少し安心しました。
(どっちにしろダメなのは重々承知ですが…)
>>581 ありがとうございます。
弁護士さんにはまた連絡するって言われたっきりだけど、
次は最後と思ってがんばります。
<558様
長文失礼致しました。以後気をつけます。m( __ __ )m
裁判所の方に紹介されたものの、整理屋さんを紹介してもらっていたら?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
と、少し不安になっていました。←整理屋さんのことはあまり知らないのですみません。
今、私は、給料振り込み銀行と、債権社への支払い振り替え口座が同一のままなのですが、
違う銀行か郵便局に給与振り込みを変更すべきでしょうか?
>560様
レスありがとうございました。
やっぱり、6カ月ですよね・・・う〜ん・・・・。
私は、7月から働いています。今の会社のお給料明細2カ月分のコピーが必要となることと
関係があるのでしょうか?
はたまた、モ+++だけは申し立てするまできちんと払ってくださいといわれたのと
関係があるのでしょうか?
モ+++は、資金元はぷ○○○なんで、かなり難しいということでした。
同時廃止されて、給与差押をする業者は、私の場合はモ+++だけだということでした。
伏せ字にする位なら最初から書くなよ
モ+++
+ビット
ぷ○○○
○ロミス+東京三菱銀行だなw
ぷロミスはともかく、東京三菱が厄介かも
しかし、所詮子会社だから関係ないよ
あ、言い忘れ
『申し立てするまできちんと払ってください』
事故破産前提なのだから、一社だけの支払いは異義申し立て理由になるよ
弁が受任通知を出した(発送)時点で支払いは止めた方がいい
その後、何かあったら弁から連絡があります。1社だけの支払いはマジやめとき
>>600 口座は変更して、債権者への支払いに使用している口座は解約するか、残高 0円にしてください。
>588様
ありがとうございます。
私の言葉足らずのようでした。破産から免責までの期間を長期間設定することにより、
月々の管理費・諸経費を多めにとるのかなぁ?と思ってしまったもので・・・汗。
いずれにしろ、もう前に進むしかないので、弁の言うがまま、流れに身を任せてみようかと
思っています。
>>601 給与明細は関係ない。勤めはじめて1ヶ月なんだから出せないものは出せないで
手続きを始めればよい。裁判所もそこまでは要求しない。
> はたまた、モ+++だけは申し立てするまできちんと払ってくださいといわれたのと
言われたって、誰に言われたの? 事実関係はちゃんと説明するように。
607 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 11:16
>>539 話を戻して悪いが、結婚20年でもらえると思っていらっしゃるのは
婚姻してから20年以上の夫婦間では2000万円まで財産の贈与が認められている
っていうヤツを言っているんでしょうか。
だとしたらそれは財産の所有者が妻に贈与をすることであって、財産の名義人でない妻が
勝手にとれるものでは無いと思いますよ。旦那の意見を聞かずに贈与を唱って500万円
取得するのは泥棒と同じ。
他の方も言ってましたが、離婚の慰謝料ってかなり安いのが現実ですよ。
>>539が、どう戦っても財産整理(任意整理?)終わった後の残りしか取り分は無いと思われ。
大人の泥沼なハナシって言っても貴方の自分勝手にしか見えませんよ。
夫婦で借金を返済して一緒にやり直そうとか励ますとかはコレッポッチも思わない奥様を持った
旦那が哀れに見えてきた(借金の原因はオイトイテ
608 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 11:28
追記
さっさと離婚して、貴方が債権者リストに載ればいくらかは取れるんじゃね?
609 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 12:55
免責決定の通知が来ないのですが、何か問題が
あったのか裁判所に問い合わせたら教えてもらえる
のでしょうか?
610 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 13:49
素朴な質問です。(あまりに無知かもしれないけど大真面目なのでどうか
教えてください)
・今自己破産する人って多いけど、そんなに何百万人も破産して
貸したほうの企業はつぶれないの??
・弁護士を立てず自己手続きした際、もし債権者がいろいろ行動を
起こしてきたら(怖い電話がかかったり、怖い人が家にきたり)どんな
対応をすればよい?
・・以上です。当方、自己破産検討中の両親(高齢)がおり、私自身は
無借金ですが、上記のような質問をされて(高齢者の質問なので単純で
つたない聞き方ですみません。両親が質問したまま書きました)
私も勉強を兼ねて知っておきたいと思い、書き込みました。
回答お願いします。
612 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 13:59
9月に免責審尋です。2点質問お願いします。
@現在アルバイトで正社員に向けて就職活動をしています。
前スレに銀行口座凍結の話がありましたが、私の場合債権者に3行あります。
就職先の給与振込みが指定銀行の場合、不具合が生じることがあると思いますが、
振込先の銀行を調べて就職活動をしなくてはならないのでしょうか?
A免責審尋に行かれた方はどのような服装で行かれましたか?
>>612 1.就職先の給与振込みが貴方の債権者銀行なら
就職先に頼み込んで別の銀行にしてもらえばいいんじゃね?
面接の時点から「給与振込指定銀行はどこですか?」って
訊くほうが怪しいと思うが。
2.普段着てるようなものでいい。スーツ等にする必要なし。
ジャージで来てる人もいる。
>>613 以前にどうしても指定銀行でないと振込みできないとのことで新たに
口座を作ったことがあったためお尋ねしました。固い会社ですね。
大手ほどその傾向が強いと経験上考えています。
そろそろバイトに行かないと。レスありがとうございました。
>>613 以前にどうしても指定銀行でないと振込みできないとのことで新たに
口座を作ったことがあったためお尋ねしました。固い会社ですね。
大手ほどその傾向が強いと経験上考えています。
そろそろバイトに行かないと。レスありがとうございました。
二重レスになりました。失礼しました。
>595
>取りに行くことが出来ません。
て何甘えてんの?
出来ないんじゃなくて行きたくないだけじゃん。
これから再起を図ろうって態度じゃないね。
マジレスすると返信用封筒を付けて郵送で依頼すればいいのではなかろうか。
>601
2か月分のコピーが必要な事と免責までの期間は無関係です。
裁判所の事務処理のスピードの問題。
>605
月々の管理費・諸経費?
ますます分からないがこの件は解決ってことでOK?
>609
裁判所の担当書記官に電話して事件番号をつげれば
免責決定は出たか?送付はしてもらったか?は教えてくれる。
>610
両親の申立のサポートをしていくつもりなら
ここで質問するよりも自分でしっかり勉強なさい。
>612
@新しく口座作れば?相殺できるのは破産宣告時までと決まっている。
A失礼でない普通の服で行けばいい。地味なシャツとパンツの人が多いかな。
別にスーツとか着なくてもいい。ジャージとかは避けるべきだが。
617さん、有難うございます。早速問い合わせてみます。
619 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 15:44
今、自力で自己破産申し立て中なのですが、生命保険に入っていまして、それを解約したいのですが問題ないでしょうか?もし解約して問題ない場合はその解約返付金は私が持っていて大丈夫なんでしょうか?教えて下さいお願いします。
620 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 15:49
>>619 申立時に保険のことは書かなかったのか?
621 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 16:04
619です。申し立て時に保険の事も書きました。
622 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 16:38
>>619 解約して戻ってきた金額による。
裁判所には保険会社からの解約金証明書は出した?
その金額を見て裁判所は財産価値があるかどうか判断します。
金額が大きければ債権者に配当させられる。
小さければ生活費として見逃してもらえる。
623 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 16:45
619です。そうすると解約する事を裁判所に伝え判断をあおぐという事ですね。ちなみに金額は15万円くらいです。
624 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 17:07
>>623 15万。びみょ〜
正しくは資産の総額で配当又は管財事件になるか同時廃止になるか決まる。
保険以外に資産があれば(車とか退職金とか)勝手に解約したら怒られるかも。
裁判所に聞くのが一番だね。
基本的に、手続き中にはあんまりじたばたしないのが原則だと思うよ。
625 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 18:12
15万ならオケでつ
626 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/25 19:39
>>619 たとえ1円でも2円でも、返済しようとは思わんか。
借りた金は返したくない、保険の解約金は返済したくないって・・・。
まぁ、そんなボンクラだから破産するんやけどな。
自己破産者って、ちょっとむしが良すぎる。
クレジット版見てると、自己破産を楽しんでる様にしか、見えない。
クレジット版って面白そうなインターネッツですか?
一般的に、と前置きして、
自己破産を考える段階に至った人間はそれまでに高い金利を払い続けてきた。
しかも、みなし弁済というグレーゾーンの金利をだ。
もう駄目だと思ったなら自己破産をすれば良いし、
自己破産を決心したなら裁判所が払えと言わない限り一円も払う必要はない。
>>626みたいなアホは放置でOK
日本経済の寄生虫、サラ金を苦しめるのは楽しいぜ! アッヒャッヒャッ!!ヽ(゚∀゚)
過去ログにリストに入れずに破産すると携帯電話などはそのまま使えると書いてありますが
リストにいれなかったらそのまま払い続ける代わりにその他のも使用出来るのですか?
例えばマスターカードのついているカードや自動車のローンなどリストにいれずに残しておくとどうなるのでしょう?
破産をすることで信用情報に載るのはわかりますが載った状態でリストに入れなかったカードの使用って可能なんですか?
借りることは出来なくなっても返すことは出来る、残したカードを返済して行ってもその限度額内でまた使えるということには
ならないんでしょうね、きっと。
そのまま使用し続けることって可能なのでしょうか・・・。
もう一つ。。。
極端な例ですが会社の取締役などについている人は破産することによって一時的に解任せざるを得ないですよね。
復権を得るのは最終免責後ということですか?
一気に過去ログ読みまくり詰め込みすぎてちょっと混乱気味です・・・。
どなたかご教授をお願いします。
>>630 携帯については使えますよ。車のローンもそのままなら乗ってられるでしょう。
情報機関から情報を取得した時に破産したことがわかるので、その時点でカ
ードを回収されるかもしれない。運がよければ期限内は使えるが、更新は
されない。クレカの管理部署の担当次第といった感じである。。
取締役の件は極論はそうだね。現実は大きい会社の取締役ほど解任されたら
再任は難しい(別の意味で)でしょう。
632 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 00:52
>>630 車のローンやカードは、残してるのがばれると免責おりないよ。
>>602 様
失礼しました。ここは、伏せ字にしなくてもいいんですね。
モビットです。資金元はプロミスです。モビット、ジャックスカードはなかなか厳しいみたいです。
>>603 様
>『申し立てするまできちんと払ってください』
私も支払いするなら、全社にする。しないなら全社しないのが基本だと本を読んで思っていました。
弁に、モビットは支払いしてくださいと言われたんです。
なんだか、不安なんですが大丈夫なんでしょうか?
弁が受任通知を出した(発送)時点で支払いは止めるのが普通なんだと思いますが。
裁判所の相談員の方に整理屋弁さんを紹介されたってことはあり得ますか?
>>604 様
>口座は変更して、債権者への支払いに使用している口座は解約するか、残高 0円にしてください。
ありがとうございます。口座は他行のに変更します。
634 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 01:27
親が景気が良い時に住んでいる家とは別に財テク?
の為にマンションを購入しました。その時に半ば
強制的にローンの連帯保証人になりました。
バブルがはじけ親の事業も傾きここ数年支払い
が苦しくなりとうとう親は自己破産をせざる得ない
状況に陥りました。私自身は結婚し専業主婦で
無収入です。銀行に相談したところ親子同時破産も
考えてはと言われたようです。
親は家もマンションも失い今は借金だけが残っている状態です。
そこで私名義の預金、保険(解約金があるもの)等の整理
を今のうちにしておけと親から言われています。子供の学費など
夫の収入や独身時代にコツコツ貯めてきたお金まで差し出すのは
親もバツが悪いようで早く解約をとせっついてきます。
このような行為はやはり違反なのでしょうか?
636 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 01:59
>>634 こういうことがあるから、子供のための金は子供の名義で預金しておくものだよ。
保険は返戻金の額によっては解約しなくても済むかもしれないし、
旦那の収入はあなたの破産には関係ないからいいとして、あなた名義の預金はどのくらいあるの?
>>606様
>給与明細は関係ない。勤めはじめて1ヶ月なんだから出せないものは出せないで
>手続きを始めればよい。裁判所もそこまでは要求しない。
ありがとうございます。給与証明書を書いてもらう必要があるかもしれないと思っていたのですが
そこまで要求されないのですね。
>言われたって、誰に言われたの? 事実関係はちゃんと説明するように。
すみません。
裁判所の方に紹介頂いた弁の代理人の方に言われました。
638 :
◆X6Gj/5Leso :04/08/26 11:23
クレジットカードで金券購入して換金した請求が27日引き落としできてます。
破産手続きを弁護士経由でしたいのですが、
この場合、取立ての電話はいつおさまるでしょうか?
639 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 11:49
>>638 釣りっぽい質問だが、マジレス。
27日に支払えば、取り立ての電話は来ないよ。
破産決定した!
審尋なしだった。ひとまずホ。
免責審尋が10/20らしいんだけど、裁判に弁が来ないってさ…どゆこと?
それだったら司法書士に頼んだのと変わんなくね?
ずっと事務員と話してたし、弁とは結局一度も話してないオレ。
嫌われてんのかな?
裁判に弁が動向してくれなかった人いますか?
弁護士がついて行かなくても問題なく免責になるって判断されたとも言える。
ま、確かに司法書士か本人申立でもよかったかもな。
642 :
◆X6Gj/5Leso :04/08/26 13:42
クレジットカードで金券購入して換金した請求が27日引き落としできてます。
破産手続きを弁護士経由でしたいのですが、
この場合、取立ての電話はいつおさまるでしょうか?
支払えないので…教えてください。
643 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 14:11
>>642 釣りっぽい質問だが、マジレス。
クレジットカードで金券購入して換金して支払えば、取り立ての電話は来ないよ。
644 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 15:17
>641 えっ、じゃー弁が同行するのはヤバいって事なの?9月の末にあるんだけど、弁さん同行で、書類も再提出って言われたんですが。
645 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 15:22
審問の時に裁量免責にすると言われましたが期日までに各社に返済することが出来ませんでした。裁判所からは破産申し立ても却下されたのですが、このままにしておくとどうなるのでしょうか?どなたか回答宜しくお願いします
>619
破産決定が出るまで待とう。
同時廃止なら解約しよう。
>630
一部の債権者をわざと債権者としてあげず
偏頗弁済を続けるのは免責不許可事由です。
携帯や家賃の滞納なんかは生活に必要ということで
特別に扱われているだけです。
免責決定が確定したら破産者の地位は復権します。
>640
問題ない破産ならそんなもんだって。
>645
破産決定出てないんだよね。
債務そのまま。ブラックで利息は乗りつづける。
代理人が辞任すれば債務者本人への請求が再開される。
647 :
◆X6Gj/5Leso :04/08/26 16:44
クレジットカードで金券購入して換金した請求が27日引き落としできてます。
破産手続きを弁護士経由でしたいのですが、
この場合、取立ての電話はいつおさまるでしょうか?
クレジットカードの枠ももうないです。
支払えないので…教えてください。
真剣に悩んでます。
648 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 16:53
>>646 645です。回答ありがとうございます。代理人はいないから自分のところに請求がまたくるんですね。もう一度破産申請しても結果は同じでしょうか?
649 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 18:10
>>647 釣りっぽい質問だが、マジレス。
弁護士に聞いてみるといいよ。
650 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 18:19
>>648 もう一度申請したところで門前払い
一度却下された時に申請した債権者宛への破産はできない
651 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 19:52
自己破産した時は借用書なしの友達同士のお金の貸し借りも無しになるんですか?誰か教えてください。
652 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 19:56
>>650 そうなんですか!?知りませんでした。どうしよう…
653 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 20:17
クレジットカードで金券購入して換金した請求が27日引き落としできてます。
破産手続きを弁護士経由でしたいのですが、
この場合、取立ての電話はいつおさまるでしょうか?
支払えないので…教えてください。
>644
641じゃないが、私の時は弁についてもらったが、
何事もなく5分もかからなかった。
悪質な借り方してたりとか明らかな免責不許可事由が
あるとかでない限り大丈夫だよ。
ところでモビってそんなに厳しいの?
モビからも50万借りてたが、弁に頼んだ後は
一切何も言われなかったけど。
>653
かわいそうになってきたから答えるけど、
金券だろうがキャッシングだろうがなんだろうが、
取立ての電話が止まるのは弁が介入通知出したら。
言い換えれば介入通知出してもらえなかったら
払うまで催促されるから(当たり前だがな)、
電話止めたかったらとっとと弁と契約汁。
>>651 返済する義務はなくなるが、免責が確定した後、おまいが自発的に友達に返す分には誰も文句言わない。
>>651 友達を債権者に上げればその借金は無くなるよ。
でも友情も失うのは覚悟してるよね?
658 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 22:47
破産申し立てすることは決心してるのですが、
破産申し立てする前に、なんとか手元にある残金で払える分だけ払って、
(恩のある人や知人など)その他もうどうしても工面できない分だけ
債権者にあげて破産申し立てすることって違法ですか?
知人でもなんでも申し立て後は返済してはいけないと本で読んだのですが
申し立てを決心した時点でもう誰にも返済してはいけないものですか?
申し立て前に完済した借金ってもちろん記入しないでいいですよね?
(無知でスマソ よろしくおねがいしまつ)
免責審問って、本人だけの場合と弁がいく場合の2パターンあるね。
別にどうってことはない。裁判所によっても違うし。まあ、基本は弁も行くってパターンだな。
ただ、遠方の場合は(例えば、弁が東京で債務者が九州とか)の場合は、
本人のみ出廷で終わるケースも多い。
>>658 あんた、自分が金を貸した香具師が、まさに特定の人の所に支払った後に弁のところに駆け込んで、
支払ってもらっていない自分のところに弁の受任通知が来たら、どう思う?
だいたい、弁護費用だって払えないんだろ?。手持ちの金を握り締めてさっさと弁に相談汁。
>>658 返済できないとわかってて新たに借入れ→免責不許可事由
破産する直前に資産を移動又は隠す→免責不許可事由
これ以上の返済は困難になってから一部の債権者に返済→免責不許可事由
>>656>>657をちゃんと読んだ?
中途半端に怪しい借金をぶら下げ続けるよりは、全てを覚悟の上で
正直にみんなに謝って正式な手続きをするのも一つのけじめだろう。
そして全てが終わった後に君なりの誠意を見せるのは自由だってことだ。
>>653 クレカの支払いって遅れてもすぐに電話来ないんじゃないですか。
まず少し経って葉書で次回引き落とし日が通知され、その日に
引き落としが無ければ電話がかかってくる。
カード会社によるけどその間1週間から10日だっけか(もうカード持って
ないから忘れた。)
なんで、その間に弁護士さんに頼めれば電話はかかってこないと
思うけど。
663 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 23:27
教えてください。妻が私名義のカードなどをを使い込んで
負債総額が700万にもなってしまいました。
使途内容はおまとめローンで350万、妻の買い物、生活費、
返済の為に返しては借りての繰り返しで700万いなったそうです。
私自身は殆ど使っていないのですが、自己破産手続きを
7月末にし8月中頃に破産決定をもらいました。
借金が妻の無計画な買い物、返済計画という内容は
免責不許可事由にあたらないのでしょうか?
6月から仕事をリストラされ今は日払いのアルバイトをしながら
日々をしのいでます。
妻には本当腹だだしさを覚えますが、
仕方がないとあきらめました。
今は無事免責がもらえる事を1番に考えてます。
どなたか良いアドバイスなどお願い致します。
ちなみに免責尋問は9月中頃です。
(さいたま地方裁判所交通関係室に呼び出されました。
なぜ、交通関係室?個人面接決定なのでしょうか.....。
怖いです....。)
>>663 交通関係室って、普段は交通違反の即決裁判やってるところのはず。
大勢はいるところだから集団審尋だと思う。
665 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 23:35
664>>
663です。そうなんですか。とりあえず一つ安心ができました。
ありがとうございます!
>>663 一番不安な時期だよねー。
あなたは被害者なんだから大丈夫だと思うけど。
それよりも妻に離婚を突きつけたりしないあなたに感動。
667 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/26 23:44
個人再生申し立てをしたのですが、「多額の借金を負った経緯を出すように」言われました。
どれくらい細かく書けばいいのでしょう?
例えば年○○円、とか?
簡単に書くと、生活費として使ってたのが、雪だるま式に増えていった、しかも
収入が思ったより増えなかった、ということなので。
簡単な質問なのかもしれません。
1)読んでいて疑問になったのですが返済したらダメなのは申し立て後?宣告後?
2)破産しましたという書面を債権者に送るのは申し立てた日から?宣告された日から?
3)破産前に返済が滞っていると破産出来ないんでしょうか?
4)しばらくの間、無職でした。その間生活費をカードで借りてしまい次の就職までと考えていました。
やっとの思いで就職出来たものの返済はほぼ不可能な状態になりました。生活するだけで(浪費、ギャンブル一切無しです)
増えていきましたがこれも免責不許可に入るのでしょうか?
670 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/27 00:42
どなたかお願いします。
知人のことなので、分からない点が多いのですが、
本人は自己破産しか道はないと考えているようです。
浪費による借金で、内訳としましては、サラ金から400万程度、
あと闇から50万程度借りているようです。
不動産等の資産はありません。
弁護士費用が工面できないので、
本人による申し立てを考えているようです。
この場合、闇対策はどうしたらいいのでしょうか?
弁護士を立てたほうがいいのでしょうか?
激しい取り立てが来ることはないですか?
浪費の自覚があり、かつ闇から借りているのに本人申立か。
無謀だな。
弁護士立てた方が良いって言っても、その金がないんだろ?
闇の取り立ては貸金業法とかガイドラインとかお構いなしだからねぇ。
激しい取り立て(つか嫌がらせ)があるかもしれないし、取れないと諦めてあっさり引き下がるかもしれないし。
ありがとうございます。
やはり本人による申し立ては厳しいのですね。
弁護士に相談するよう説得してみます。
>>670 浪費+闇が絡んでるなら弁護士だね。
そもそも、本人がここに質問にこないのに、
自分で申し立てしようなんて、無茶だと思う。
弁の意見を聞きながら作文しなくちゃだ。
分割払いでいい良心的な弁もいるようだから探してみることをお勧めする。
やはり弁護士に依頼するのが一番確実ですよね。
相談には行ったことがあるらしいのですが、
相談した先の弁護士は着手金(?)を支払いしないことには、
どうにもできない、と言い、話にならなかったようです。
スレ違いかも知れませんが、
弁護士選びの基準などがあればアドバイスお願いします。
なんとか知人には立ち直って欲しいのです。
>>675 自分で動いて探す事。知人に頼っていてはダメ。
と伝えてやれ。
>>676 ですよね〜。
知人は私が心配しているのが分かっていて、相談を持ちかけている気がします。
なんとかしてくれそう、という期待が見え隠れしているのが分かります。
力にはなりたいのですが、私が何もかもやってあげては知人の為になりませんよね。
破産するのって、弁を探すとか、書類を書く(集める)とか提出しに行くのが
一番手間がかかるところだよ。
何百万と踏み倒すわけだし、そこんとこを本人が努力しないと
また借金を繰り返しかねないからね。
本人のためを思えばこそ、弁ぐらい自分で探せと突き放すのも
大事かもしれないよ。
>>669 1)破産を決意した日から。特に申し立て後は一切ダメ。
2)「破産しました」なら、裁判所から破産宣告の紙が来てからだと思うけど。
弁つけてないですか?そういうことは弁がやってくれる。
3)返済が滞るから破産するのです。
4)生活費のため仕方なく、というのは免責不許可事由にはならない。
そのへんうまく作文してください。
>679
>4)生活費のため仕方なく、というのは免責不許可事由にはならない。
あ、それもOKってことね。「不許可事由」には「ならない」んだから。
◆X6Gj/5Lesoはあれだけしつこく聞いておいて、回答があってもお礼も無しかよ。
やはりリア厨だったか。
このスレで質問する奴の一部に言うけど、
回答があったらリアクションくらい示せよ。
アドバイスする奴もいなくなっちまうぜ?
683 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/27 12:33
自殺でもしたんだろ
>648
同じでしょうね。
>651
なります
>653
弁護士の受任が債権者に伝えられたときから
>658
偏頗弁済に当たり免責不許可事由です。
>663
そういう経緯ならまず大丈夫でしょう。
>667
別スレでどうぞ。
>669
1 破産申立を考えた後
2 「破産した」というのは破産決定が出たという事です。
普通は申立が受理されたら連絡する。
3 いいえ
4 書かれている限りでは不許可事由は見当たりません。
てかホントにマエ読んだ?全部ガイシュツだと思うんだけど。
>670
本人申立の場合,これといった闇対策はありません。
激しい取立てが来ることもあります。
>682
代弁ありがとう
>684
レス多謝。
具体的にはどの辺を?(クレジット板以外?)
個人で検索したが、それらしいのがなかったので。
686 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/27 19:50
687 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/27 23:02
>>684 663です。ありがとうございます。もう一つ不安が取り除かれました。
免責までもうちょっとなので仕事が見つかる様
がんばりたいと思います。
688 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/28 00:44
自己破産か民事再生すぐにでもしたいのですが地元(高知)の弁護士に完全前金で費用を支払わなければならないと言われました。何十万もの費用とてもありません。もう死ぬしかないのでしょうか?
>>688 お金の無い人は自分で申告して自己破産しろ。
裁判所で講習会やったりビデオ見せてくれたりするからまず裁判所に行ってみるべし。
民事再生は弁護士無しでは事実上不可能。
ここまで来ているならプライドは捨てて見栄も捨てて、生きることだけを考えろ。
家とか車とかは手放したくないとか、命と比較できないもののことは考えるな。
691 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/28 09:29
質問があるのですが
申立書の作文についてなのですが
パソコンで作成してプリントアウトしたものではダメでしょうか?
過去の事故の後遺症で長時間ペンを持つことができないので
知人にパソコンで代筆してもらおうと思うのですが
いかがなものでしょうか?
よろしくお願いします
692 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/28 09:53
そういう事情があるなら、裁判所なり弁護士にきけばいいだろ。
>>691 裁判所で書記官に聞いてみた方がよい。弁護士が作った上申書は
ワープロソフトでプリントアウトしたものがある。ただ、破産申立書
などの書式は裁判所がpdfでインターネットにあげているのでそれを
利用して文書作成して打ち出せば問題ないと思うよ。
自分はパソコン使ったよ。エクセルで表形式にしたし。
漏れはテキストファイルで作ったものをフロッピーで弁護士さんに渡した。
そしたら弁護士さんがそれをワープロに取り込んで、添削してくれて、
そのまま申立書に添付した。
元々は弁護士さんに状況を整理して説明するために作った文章だった
のだが、それが結果的にはそのまま破産の申立書の反省文に転用できた。
ヤバイ所は弁護士さんがカットしたり、うまい言い回しを入れてくれたりしていた。
あぁ、こういうことをしてもらうために漏れは40万払っているんだなと思った。
自分ではとてもあんなうまいこと書けん。
>691
裁判所提出書類は要項を満たしていれば手書きで無くても問題ない。
ただし署名だけは手書きでね。
698 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/28 22:06
弁護士費用立て替えのサイト拝見させてもらいましたがだめでした。
これも自業自得ですね。
皆さんありがとうございました。来世はまっとうな人生送ります…
>>698 だから自己申し立てしろって! 死ぬのはいつでもできるぞ。
700 :
信用情報登録。:04/08/28 22:08
返済不能の借金に苦しむ必要は、ない。
返済義務を放棄しよう。
701 :
信用情報登録。:04/08/28 22:10
企業でも、司法権力で、借金チャラ。債権放棄を要請しよう。
まぁ確かにどこぞのスーパーが何千億とかの借金をチャラにしようとしている
のを見たら、1000万か2000万くらいで自己破産することに罪悪感は感じないな。
703 :
信用情報登録。:04/08/28 22:20
信用情報は、5年で消えるので問題なし。
自分に財産がなければ、売却不能だし。
親と同居してるなら、寮でも可。
クレジットカードやローンは、現金払いで対応すればいい。
704 :
信用情報登録。:04/08/28 22:22
自己破産という呼び名にも問題あるな。
個人名義の債権放棄というほうが、しっくりくる。
生活再建推進手続きとか。
震災や豪雨の被害といっしょの気分でいいんじゃないの。
企業が、損害を受けるリスクがあるのも当然だろ。
すべて儲けるだけじゃあないだろ、まあ福祉の一環ということで。
705 :
信用情報登録。:04/08/28 22:24
自己破産ではなく、福祉再生法とかはどう????
民事再生とかより。
>>705 いつから議論スレになったんだ?うざすぎるのでお帰り願いたい。
免責決定の通知は免責決定日から何日後ぐらいに届くんですかね?
>>707 自分は土日祝日をいれて6日後に届いたよ。
例えば。
破産宣告受けました>破産しました>官報に載りました。
で疑問。
個人の借金の額を知ることっていうのは出来ないの?
自己破産した人が5000万でしましたとか1億でしましたとか出来そうに無い人がしたとしたら?
人によっては自己破産したことによって話を大きくして話すような人とかいそうじゃないですかー?
官報にその額が載るとか公表されることって無いんですかね。
自己破産をしたことはある意味自慢になりませんがしたことによって話しの内容を誇張するような人って
何か証拠とかつかめないんでしょうか?
>>708 漏れは半月くらいかかった。かなりやきもきしたが、このスレ読んで遅い人
もけっこう多いこと知って安心した。
地区によっては3週間くらいかかる人もあるらしい。
>>688 弁護士じゃなくても司法書士に再生手続きやってもらえないか?
費用を分割してくれる所は必ずあるはずだから、絶対に希望を捨てんなよ。
この4月から司法書士でもOKになったんだそ。
713 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/30 03:53
思いきって決心したにもかかわらず
免責不許可で破産できなかった人っていますか?
その後どうしました?
715 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/30 09:42
>>707 決定日の翌日に弁護士に通知が届き、その翌日には弁護士から家に通知が来たよ。
716 :
◆X6Gj/5Leso :04/08/30 09:59
弁護士介入の手続きをしました。
肩の荷がおりました。
アドバイスくださった方にお礼を言いたかったのですが、
しばらく2ちゃんしてなかったので…。
ありがとうございました。
ただ、こっちの都合も考えずに、
「お礼言え!」みたいにしか言えない人にはお礼は言いたくないですねぇ。
717 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/30 11:04
自分の都合で聞くだけ聞いておいて、自分の都合で2chできなかったから……
という方がねぇ…ry
718 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/30 11:30
>710
破産決定時,官報に債務額は掲載されない。
管財→配当の時の配当公告に限り,債務額が掲載される。
破産者の債権者であれば裁判所に行けば記録を見られるからそれで分かる。
つか,そんな馬鹿放っておきなさい。
>717
あなた○
お礼言われたくて2ちゃんに書き込んでいるわけでもないでしょ。
721 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/30 17:30
弁護士と司法書士に頼むのとでは何が違うのですか?
>>721 それくらい、グーグルで検索すれば見つかるんだから
探しておいでよ。
言えと言われれば言うけど、言われなくても前に書き込んだよん>お礼
自分の中の不安な部分は全て質問して答えてくれたので言葉にならないくらい感謝です。
ただ、質問したい内容が次々に出てきたので次々に書き込んじゃいました^^
>>719 前に居たんです、そういう人。
つまらない質問でも気になったら打ち込んでる、そんなつまらない疑問に答えてくれるあなたに感謝♪
>>720 でも、2ちゃんの内容に回答してお礼言われたら嬉しいでしょw
答えてくれた見知らぬ皆様に多大なる感謝をここに。
すっきりしました、ありがとねん♪このスレだけで質問スレ6つくらいしてます^^
心晴れやかに(?)自己破産の手続きに踏み込めそうです。。。
724 :
大馬鹿者 ◆JS48K0sXqI :04/08/31 01:44
皆様のアドバイスお願いいたします
今現在590万借金があります
アコム 100万
武富士 100万
レイク 50万
アイフル 50万
プロミス 40万
三和ファイ50万
他には給料が振り込まれる口座に100万
郵便局の保険の貸付が100万あります
年収は500万です
毎月利子のみ返済してきましたが、
とうとう返済不可能になります。
最初はギャンブルで50万位でしたが
かみさんの出産、会社の残業カット等で生活費として100万
後は友人等に借金していたものを返済するために
自転車操業をしてしまい、膨れ上がってしまいました。
これでは自己破産できないのでしょうか
年収超えてるし、できるんじゃないかと思います。
>>724 作文をうまくやれば本人申し立てできるかもしれない。
>>724 アコムと武富士は金額多いけど、保証人とかいないの?
アコム武富士で保証人なんて聞いたことない。
>>726 作文にするとばれたら
免責がだめになるから、正直に書きます
>>727 保証人は無いです
今日四谷弁護士会に電話してみます
ありがとうございます
730 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/31 10:09
借入先が増え、自分の借金の状況を把握するために借り入れた状況や最初に借りた日など
必要になりますが最初の借入額やいくら借りたかなどほとんど覚えてないのですが
調べる方法とかあるんでしょうか。
733 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/31 11:19
734 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/31 11:32
>>732 カードのキャッシングだったら、明細とか請求書しかないからね。
とっておく香具師は少ないと思うが……
契約書でせいぜいカードを作った時期が分かる程度か?
まぁ、あとは通帳の引き落とし日から判断するとか、覚えてなきゃおおよそでいいべ。
test
736 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/31 18:18
質問なのですが、
ジャパンネット銀行のローンも破産対象にしました。
残高を0にしろと弁護士に言われたのですけど、
振込で5時間くらい口座にお金を置いても取られますでしょうか?
737 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/31 18:59
>>736 入金と同時に持っていかれます。やめとけ。
>731
覚えてないとこは適当に書いた。別に平気だったよ。
つか裁判所もいちいち、「最初に2万借りたと書いてあるけど
調べたら5万だった」とか言うのか?
そんなこといちいち調べてたらそれこそ裁判所の業務が
滞ると思うんだが。
739 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/31 19:05
この前破産しました、弁に分割でやってもらったが、今無職で生活がいっぱいいっぱい、このまえ連絡あったが、びびって電話切ってしまった、助けてもらったから分割の残り返したいが返せない、連絡しずらい、今日雇いばっかし、仕事も毎日無いし、連絡したら怒られるよな…
今カプセルホテルを転々としている無職です。
住民票は実家においてあるのですが・・・
ぜんぜん関係のない場所で自己破産てできるんでしょうか?
741 :
名無しさん:04/08/31 19:20
無理。
742 :
これからどうなる?:04/08/31 19:25
>739
俺は 途中で止められてしまった。
お金を 払ったら 続けます。だってヨ
>>737 そうなんですかぁ。
わかりました。
ありがとうございました。
>>739 まずは連絡して事情を説明しろ。
事情を説明すれば待ってくれるはずだ。
745 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/31 21:06
↑説明するべき。 案外待ってくれたりする
746 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/31 21:16
>>739 漏れは法律事務所で債務問題担当のパラをやっているんだが、
おまいのような香具師が一番困るんだよね。
もうね、頭にくるというより、あきれているんだよ。「連絡に出ない」という香具師が。
出る香具師はいい。逃げも隠れもしてないんだから。こちらは待つ。
毎月少しずつ入れてくれればいい。
1ヶ月に3千とか5千とかで2年半かけて返してきた香具師もいた。
連絡もしないでとんずらこくなら、「裏切り者」だよ。債権者だけでなく弁まで切るんだから。
「良心が」あるのなら、電話してひたすら謝ってこい。多分、許してくれるから。
そして、毎週(定期的に)払えるかどうか電話汁。
748 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/31 21:36
745です。 お約束した通りの分割とはいきませんでしたが、直接事務所にお金を持っていき頭を下げた記憶がありますよ。
749 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/31 21:46
地裁から書類をもらって、必要書類収集し、申し立てするまでに3ヶ月(8月に
書類もらって10月申し立てとか)なんていうのは違法ですか?
「あなたは8月に書類取りに来てるのになんで今まで来なかったんですか?」
とか聞かれるんでしょうか?
750 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/31 22:56
少し頭を冷やせ。どこをどう考えたら違法になるのか? そんなこと訊かれるわけないべや。
>>746 おいおい、、、裁判とかそういう話じゃないだろ。
そんな事を心配する前に
世話になった人に後ろ足で砂をひっかけるような真似をしたことを反省すべきだろ。
己の不義理を省みる前に裁判のことを心配する人間にこんなことを言っても無駄かもしれないが、
あんたみたいな不義理な人間がいると分割で請け負ってくれる弁護士が減って
他の人にも迷惑が掛かるんだよ。
まずは自分から連絡して素直に詫びるべき。
そうすれば支払方法についても話を聞いてくれるよ。
>>749 裁判所に限らず役所関係の書類は受理されて初めてスタートです。
753 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/08/31 23:51
免責確定。
昨年十一月に弁に頼んで格闘してましたが
親にも見事にばれ本当に参った。
裁判所に行ったのは一回だけ。
俺の場合は管財人もいたので三人プラス裁判官。
あっという間に終了。何しろ親が俺名義の預金
六百万もあったなんて想像もしてなかった。
それも運の悪いことに満期通知が管財人の所に行きやがって。
本当、死のうかと思ったよ。なんやかんやで終了。
四谷に相談に行った時の弁に最後まで世話になったけど
いい人でしたよ。まだ分割が終わってないけど。
何か役に立てることがあれば答えたいと思います。
破産経験者 談
754 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/01 01:32
>750 >752
レスさんきうです。
頭冷やします〜。なにがなんだか頭ごっちゃごちゃに
なってたようでつ。
誤爆したので再投稿。
ついに免責決定通知がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ホッとした反面、自己破産&免責だけはしたくないと思い続けていただけに複雑な気分。
といっても、もう戻る事は出来ないし、気持ちを切り替えて前向きに生きていきます。
自分で分かることがあれば回答者として書き込みます。
>>239 給与の差し押さえでもしないかぎり年収は分からない。
756 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/01 10:12
>755タン
ぜひ、教えてください。
申し立て時の審査はとても厳しいものと聞きましたがやはりそのとおりでしたか?
陳述書や債権者一覧など細かくツッこまれるの?
実はどうしても返済しておきたい知人からの借金(借用書なし)があり、その分だけ返済することは
可能かと弁に質問したら、「どうしてもというならその分を一覧に載せなければ
いい。個人の貸し借りなんて裁判所もわからないから」と言われました。
これって本当?755タンは債権者一覧、陳述書などウソ偽りなく書きましたか?
757 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/01 11:06
758 :
大馬鹿者 ◆JS48K0sXqI :04/09/01 12:02
四谷弁護士会行ってきました
すべて正直に話しました
明日弁護士さんから、再度連絡が来ます
自己破産だと2、30万で着手出来るとの話なので
とりあえず安心しました
またわからない事がありましたら
皆様宜しくお願い致します
759 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/01 13:24
746です、さっき弁に電話を入れました、弁は不在らしく、事務の人がいました、何回か連絡あるので、払えなかった理由と、かならず払う旨を伝えてもらいました、早く職を見つけ、払うようにがんばります!すいませんでした。
>>755 親に払われるよりはなんぼかましだよ…>自己破産
761 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/01 19:59
税金払ってない、確定申告してない場合はやっぱり無理なのでしょうか。
サラ6社、クレカ関係3社で合計450万の借り入れがあります。
収入は手取りで約20万、自転車状態で今にもこけそうです。
私が弁護士に相談した場合、やはり自己破産を薦められるのでしょうか?
763 :
サンペイ子:04/09/01 21:15
本日、免責尋問の日でした、会議室に集められて5分位裁判官の話を聴いて終わり。
拍子抜けした。
>>762 自己破産したくないの? なぜ?
他にめぼしい資産がなければ、その収入で、その債務額だと自己破産以外の選択肢はないんじゃないの?
>手取りで約20万
>合計450万の借り入れ
これだけの情報から判断すれば破産以外の選択は確かにあり得ない。
各社との取引が10年前後なら、破産せずとも整理でゼロになるかもしれないが。
正確な回答を期待するのなら、もっと属性を書いてくれ。
>>756 「申し立て」の指すものが破産なのか免責なのかちょっと分からないけど、
どちらの審査も裁判所から何も言われることなく終わったから厳しいかどうかわからなかった。
ただ、陳述書の作成には力を入れたよ。
自分の場合、何か大きなきっかけがあって負債が膨らんだ訳ではなく、
生活費としての借金が少しずつ膨らんで息詰まってしまったので、その経過が分かるよう細かに書いた。
陳述書を提出したときの弁護士の反応を見た感じだと、あまり細かく書かなくても良かったような気もした。
>「どうしてもというならその分を一覧に載せなければ
>いい。個人の貸し借りなんて裁判所もわからないから」と言われました。
>これって本当?755タンは債権者一覧、陳述書などウソ偽りなく書きましたか?
自分は全ての債権者を一覧に載せたから、一部の債権者を除外したケースについてはちょっとわからない。
陳述書に関しては嘘は書かなかったよ。
>756
755ではないが。
個人間の貸し借りなら(当人が裁判所に言わない限り)
ばれないから一覧に載せなければ返すことは可能。
但し、ばれた場合免責が降りなくなる可能性も出てくる。
免責が降りてから『任意に』返すことは別に違法でもなんでもないから、
心配なら免責が降りてから知人に返せば?
>762
よっぽどボーナスもらってるとかでない限り、年収は450万以下だよね。
他の人も書いてるが、借金が年収を越えるとなると自己破産しか
ないんじゃないかな。
いえ明日地元の弁護士会へ行くのですが前もって覚悟しておきたかったので。
自分でも自己破産しかないと思ってはいますが…変な質問で申し訳ありません
正直今眠れない
>753
通知が管財人のとこに行くのは当たり前だよ。破産者ってそういうものだもん。
郵便物チェックして債権者や財産調べるのも管財人の仕事。
>756
それは本当はやっちゃいけないことだけどね。
ここでもよく指摘されてるけど、偏頗弁済といって免責不許可事由。
申立前後に弁済した場合、弁済資金のでどころによってはばれる。
裁判所が通帳履歴とか家計とかチェックして
口座から大きなお金が引き出されてるのに家計で消費した様子がなければ
何に使用したのか聞かれると思うよ。
友人に説明した上で債権者として挙げて、免責後に任意で弁済するのが
安全なやり方です。
>761
無理じゃない。
770 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/02 01:06
銀行の通帳のコピーは必ず全てコピーしなくちゃいけないんですかね?
一度も使ってない通帳があってその通帳を紛失してしまったんですよ。
調べられたりしないですかね?
来月結婚します。クレカ等の借金160万程あります。住所も電話も勤め先も変わります。バックれた場合どうなりますか?当方30歳。どなたかお教えくださいませ。
>771
結婚して住所や名前変わっても、婚姻届出したらわかるんじゃない?
住民票そのままで婚姻届も出さなければバレないかもしれないけど。
>617様
お返事遅くなり大変申し訳ございません。m( __ __ )m
>2か月分のコピーが必要な事と免責までの期間は無関係です。
→どうも、弁の仕事量が半端じゃないらしく弁自身の問題みたいです。
>月々の管理費・諸経費?
着手金+報酬金=40万円
申立費用3万円
裁判所への上納金約7万円
弁の会(一生顧問弁護士として相談無料らしい)1万円
ということでした。
6万円支払うと同時に受任していただけました。月々5万円で良いそうです。
一般的な料金設定??ですよね???
>772様
現在大阪市在住で兵庫県へお嫁に行くのですが、
住民票を2度程写しても嫁ぎ先ってバレるんですか?
>654様
>ところでモビってそんなに厳しいの?
>モビからも50万借りてたが、弁に頼んだ後は一切何も言われなかったけど。
お返事遅くなり申し訳ございません。
50万なら何も言わないかもしれません。200万となるとかなり厳しいみたいです。
資金元はプロミスなんで、いわゆるサラ金大手会社の取立。
同時廃止と同時に給与差押えをしかねないのが、私の場合はモビットです。
モビットだけ調停不調(調停に絶対に応じない)。
遅延損害金+αつけ3年返済。
弁いわく上記の方がたくさんいるみたいです。
ジャックスカードも一切応じないそうです。
>688様
弁護士会に電話して、有料法律相談予約をすることをお勧めします。5250円。
予約の際、債務整理に理解のある方で、分割支払い可能な方に相談したい旨を伝えて
みたらいかがでしょう?
↑
私は、居住地の弁護士会に相談に行きました(弁の指定なし)。
相談した弁は債務整理に理解のない方で、一括前払いしか応じない方でした。
私の地域の弁護士会は、有料相談にのってもらった方に依頼しなければ
ならず、他地域の裁判所で紹介された弁に依頼することになりました。
他地域の弁でも依頼できますし、分割に応じていただける弁も大勢いらっしゃいます。
頑張って探してみてはいかがでしょうか?
ご参考までに・・・。
>771様
住民票を2度程移しても、調べれば足がつくと思います。
カードを一切使わない。10年ほど逃げ切れる自信があるなら話は別です。
クレジット・消費者金融・銀行は信用情報を共有しているのはご存知ですか?
何か生活に困った事があった場合や、銀行でローンを組む場合にも、同居家族
すなわち旦那様の配偶者ということで、調べられます。もちろん旧姓も。
その場は逃げ切れるかもしれませんが、後々困った事になると思います。
もしも、ばっくれて、平穏無事に暮らせ子供ができた時に気をつけて下さい。
必ず、預金は子供名義に。そして、子供には金融機関への就職はさせないことです。
旦那様はご存じですか?ご両親はご存じですか?ご両親とは今一緒に住んでますか?
160万円を月々いくらほど支払ってるのかわかりませんが、返せない金額ですか?
>>774 ゆきさん
なんでバックれようと思ってるの?
払えないから? 結婚相手にバレるから?
779 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/02 02:56
どうしよう!分割で払ってる弁護士費用とその他のお金入れた財布紛失(>_<)
銀行カードは費用振込に使ってるのだけだった。必要生活費だけは確保できても今月の費用が払えない。
朝一に事の次第を事務所に連絡しないとビクビクで眠れない。
>>778 バックれるチャンスができたから、できるもんならそうしたいだけじゃない?
スレ違いだな。
ゆきさん
そんなこと考えてるようじゃ
結婚生活もままならないと思うんだけどね。
多分相手は借金のことも知らないんだろうし。
全部話して自己破産、免責おりるまで
結婚待った方がいいんじゃないの?
逃げても借金癖は治らないよ。あなたのような考えでは。
>>774 不正の相談をここでするなや。
真面目に相談している人と回答者の迷惑。
>>774 ゆきさん、信用情報は簡単に消えるものじゃない。
結婚してももちろんバレますよ。
私も兵庫県在住ですが、
旦那は結婚前に片親の自己破産によって課された借金をカミングアウトしてくれました。
筆舌尽くせないほど、二人で頑張ってきました。
しかし結果は、旦那はもう片親の借金を更に被ることになって自己破産しましたが。
私は目の前のことから逃げなかった旦那を誇りに思うし、
(結果、旦那の力で返しきる事ができなかったことには皿の会社に対して申し訳なく思うけど)
一生懸命働いて二人で頑張ったことは私たちの強い絆でもあります。(子供ももちろんいます)
弁護士さんも「ここまで、よく頑張ったね」と心から応援してくださいました。
偉そうなことはいえないけど、
目の前のことから逃げても、答えを先送りして辛いだけだと思うよ。
「後からバレても、もう結婚してしまってるからいいやー」なんて
ズルイ生き方をすることも可能だけど、
人生は因果応報だから、そのツケは必ず回ってくると思う。
前を向いて、目の前の山を一つ一つ越えてください。
誠実は一番の武器だから。
784 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/02 10:42
ずいぶん昔は結婚したり、養子に入ったり、分籍したり…でクリアになった
時代もあったようだが、今は無理だろう。
785 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/02 12:59
免責尋審に子供連れていくのはマズいですか?父子家庭で一人で家においておくわけにいかないんですが?
>>785 いやぁ、大丈夫じゃないの?
いろんな事情の人が毎日来てることだし。
普通に夫婦で自己破産って人も増えてるみたい。
念のため、裁判所に電話でもしてみては?
>>771 無理です。
見つかったら「遅延損害金」上乗せされて「一括で」支払い請求が来る((((;゚Д゚)))
あとから破産申し立てても異議が必ず出ると思うし、
悪質だと見なされて裁判官の裁量免責も無理だろうな…
>>779 強引に払わせようとはしないと思うけど…
先日東京地裁に免責審尋に行ってきました。
手荷物検査なんてやってるんだねぇ…
(弁護士つけたので先月に申立即日破産同時廃止)
788 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/02 15:13
>>771 まあクレカほって置いたらとりあえず一括請求くるでしょうね。もちカードは強制解約で。
で、払えない場合分割で払っていく相談相手としなきゃいけないでしょう(金利は15%から20%くらいかな)
んでそういう相談もバックれてたら裁判所に訴えられるでしょう。
裁判もばっくれだったら判決勝手に下りて強制執行かな?
まあいきつくとこまでいってもそんなたいした話にならないよ。
けどさ、逃げてもいいんだろうけど結局何の知識もない人間が借金から逃げるのって結構疲れるからやめたほうがいいよ。
789 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/02 15:42
>786 二歳の子供なんですが審尋の部屋に連れて入れないですよね、さすがに。ちょっと弁護士に聞いてみます。レス、サンクスでした。
>787
朝一に事務所に連絡しました。自分の場合、免責不許可事由もあるんで少額管財なんです。
大事な手続きなのに、紛失するなんてまったく軽率極まりないと当然怒られました。なんせ給料の半分以上紛失なんです。
管財のため0円はダメと言われて払えるだけ払い足りない分は来月にしてもらいました。
あと境界例持ちだと書いた人間は私ですが、本当にバカなことしちゃう自分が情けない。アドバイスくれた方々有難うございます。
今月はキューキューですがなんとか手持ちのお金で頑張ります。
>>770 >銀行の通帳のコピーは必ず全てコピーしなくちゃいけないんですかね?
原則的にはそう。なくした場合は再発行して貰えばいい。
ただ、再発行の通帳には過去の取引は記載されないから
別途、過去一年間分の取引明細を取り寄せることになるだろう。
今は昔と違って通帳の再発行にも金を取られる時代だから
使ってない通帳であっても大事に扱った方が良いよ。
>755 767 769タン
アド、ありがとうデス。
免責後に返済が一番いい方法なのですね・・。
でも、大きな金額ではないので(4万円)できれば先に返してチャラにしてから
破産申し立てを・・と考えていました。
じつは破産は私自身じゃなく両親なんです。二人とも高齢の田舎暮らしなので
破産の事実自体も知人に言えないようで・・。事情を話して免責後まで待ってもらう
ことはとても抵抗があるようなのです。(破産しようかという状況で抵抗も
クソもないのですが。。昔の人間なので・・)
通帳と関わりのないところでの返済なら大丈夫でしょうか?
(私が立て替えてその知人に返そうと思っています。もちろん両親に貸すの
ではなくあげるつもりです)いろいろ小細工せず、正直に行うのがせめても
の償いとわかってはいるのですが・・。
あと、両親は今はアルバイトで加工工場に勤めていますが、元々は自営業
でした。ほぼ廃業状態ですが年1回だけ本業の仕事が入り(もちろん年一回
なので生活は出来ません)その依頼があれば請けるという状況です。
たまたま先月その依頼があり仕事を請けたのですが、その報酬(約15万)
が入る予定日が申し立てに行こうとしている日以降なのです。
(つまり申し立てした後に収入がある)これって差し押さえられるのでしょうか?
しかも、それも恩のある人(4万の人とは別)に返したいというのです。
(そちらは金額が大きい(9万)ので「私はとても立て替えれない」といったら
「じゃぁ、申し立て後にしか入らないけどあのお金で返したい」といいました。
とにかく、その二人の借金がネックになっていて申し立てに足踏みしているのです。
書いてて、全くワガママな言い分だと重々承知しています。実際実行するかは
わかりませんが(やっぱりそんなズル、だめだ!と思ってしまうかもしれないし・・)
実行可能かどうか知りたいのも本音です。
長くなり申し訳ないですが、どうかアド宜しくお願いします。
行を入れたつもりだったのに入ってない・・。
読みづらくてスミマセン
>>792 > (私が立て替えてその知人に返そうと思っています。もちろん両親に貸すの
> ではなくあげるつもりです)
第三者が弁済する分については一切お咎め無し。
755さんじゃなく私の場合、業者相手ですが4000円〜20000円程度の債務も債権者一覧に入れましたよ。
返そうと思えば返せましたが、ばれて(偏頗返済による)免責不許可になったらいやですから。
申立後の報酬・収入は差し押さえを受ける可能性はありますね。全額ではないですが。
その収入から特定の債権者に対して返済するのも偏頗返済になるので、原則ダメです。
ただ、弁護士とも相談の上でですが、その使途について上手く辻褄が合わせられるのならば
優先して恩人に返済してしまうのも有りだとは思います。
弁護士が付いておられるようなのですべて隠さずに話をした方がいいと思いますよ。
#不正行為を助長するつもりではないので念のため…
795 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/02 21:28
破産申し立てが受理されたら債権者一覧に載せた債権者(知人等も含め)
へ裁判所から「この人が破産申し立てし、受理されました」というお知らせ
が行くのですか?
行きません。破産宣告してから。
なので破産事件受付票のコピーを送っておきましょう
9万円程度なら大丈夫だとは思うけどね。
もし何に使ったのかを聞かれても生活費と答えれば問題ない額だと思うし。
ただ大丈夫だと断言は出来ないので悪しからず。
798 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/02 23:06
質問させてください。
8月初めに自己破産を決意し、インターネットで受け付けしてくれる司法書士にお願いする事にしました。
その後、メールでやり取りしているのですが、9月に入った現在でも「まだ債務調査中」としか言われていません。
思っていたよりかなり遅い進行具合なのですが、普通司法書士に受任してから裁判所に申し立てするまで、
どれくらい時間がかかるものなのでしょうか?
債務調査なんかお前さんが大体いつから取引してると伝えればいいだけ。
債権者に調査する必要なし。一生そのままなんじゃないの。
>>799 司法書士から、申立に関する診断書を記入するように言われ、8月中旬に記入して返送しております。
その記入欄の中にある取引開始時期が自分でもはっきりせず、空欄として返送したのです。
だから、取引開始時期について調査しているのだと捉えていますが、それにしても時間がかかりすぎでは・・・?と思っています。
>>800 うーん、8月中旬かぁ。真面目にやってりゃ、まあ確かに調査中かもな。
とりあえず、進捗報告を求めたら? どこから回答がきて、どこからはまだとか。
おまいさんが不誠実だと思ったら、すぐ契約解除した方がいい。
>>801 ご返答ありがとうございます。
しかし既に代金の一部(9万円)を支払い済みで、今さら契約解除はできません・・・
とりあえずおっしゃるように、進捗報告を求めてみます。
>>802 皿は司法書士が介入通知だしてもすぐ対応しないところも
あるから、債権調査は難しいよ。
>>769 私も友人から借りているのですが、
そのお金の出所がクレジットカードのキャッシングで、
「自己破産するにしても、今まで通り返して貰わないと私が困る!」と
凄まれてしまいました。こんなケースの方、いらっしゃいますか?
私も困ってますがみな同じです。
806 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/03 17:37
特定調停を半年前にしたんですが
支払いが困難なため、破産しようと考えております
破産できますでしょうか?
あと、旦那と一緒に特定調停したんですが
私が銀行に借りる際、保証人になったのですが
それは一括請求されるのでしょうか?
額は、私:約380万円、旦那:約80万円です
ふたりとも破産したほうがいいでしょうか?
今悩んでおります
アドバイス、知恵を下さい
807 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/03 17:40
収入も知らんし、財産の有無も分からんのに何をアドバイスしろと?
808 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/03 17:49
調停して支払いが困難?ばか?
破産しても同じ!練炭買ってこい
>>806 >特定調停を半年前にしたんですが
>支払いが困難なため、破産しようと考えております
>破産できますでしょうか?
調停どうりに返済できないなら、破産するしか無い
(債権者によっては、再度調停を結べる場合もある:極稀)
>旦那と一緒に特定調停したんですが
>私が銀行に借りる際、保証人になったのですが
>それは一括請求されるのでしょうか?
債務者が破産した場合保証人に一括請求するのが普通
(債権者と保証人の話し合いで、分割にする事もある:債権者しだい)
>額は、私:約380万円、旦那:約80万円です
>ふたりとも破産したほうがいいでしょうか?
>今悩んでおります
>アドバイス、知恵を下さい
>>807 参照
810 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/03 18:02
とにかく、808は無視しろ
>旦那と一緒に特定調停したんですが
>私が銀行に借りる際、保証人になったのですが
>それは一括請求されるのでしょうか?
>>809参照
だが、夫に支払い能力がないなら夫も破産しなければならん。
みなさんありがとうございます
夫は今無職です
夫は前職場での疲労などがたまっているらしく
精神的に鬱になっている状態です
人が怖いらしくて・・・
通院するにも保険もありませんし
人に相談することもできなかったので
みなさんのレスで少し気が楽になりました
ありがとうございます
書き忘れました
>>807さん
財産はありません
収入は今私のしているパート約10万円です
夫の退職金で返済、滞納支払いしています
>>809さん
わかりやすいアドバイスありがとうございます
>>810さん
夫は仕事の他に、私の借金のことまで考えてくれて
相当まいっていたと思います
破産をすると一度話しをしたいとおもいます
アドバイスありがとうございます
813 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/03 19:05
その収入なら、もう考える余地もない。
すぐに破産の準備をするべき。
>>813 ありがとうございます
知り合いのつてで司法書士さんにあとは相談いたします
みなさんのあったかいレスにすごく救われました
重い気持ちも少し軽くなった気がします
一からもう一度やり直したいです
レスいただいたみなさん、ありがとうございます
815 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/03 20:57
知人に借りた小額の借金も債権者一覧に載せましたか?>破産経験者の方
申し立て後に知人に返済したい(本当は違法なんですよね)のですが
債権者一覧に記載のない分は返済してもいいと聞いたのですが、本当ですか?
>>815 何かの間違いでバレて免責不許可になってもよければそうしろ。
免責確定後に自主的に払うのであれば合法。誰も文句言わん。
>>815 人として知人から借りた借金は支払うのが常識。少数の債権者に
支払をするのは免責不許可事由。皿から踏み倒してもしょうがない
と思うよ。知人からの借金なんか調べようがないから
載せなくても大丈夫。債権者一覧に記載のない分は返済してもよい
じゃなくて非免責債権になるので支払わなくてはいけないというのが
正解。
家計簿でバレるから、暫くは自重汁。手続きが終わってから返済だな。
特に、少額管財の香具師はやめておけ。
いつ、家計簿の提出を認められるか、
または郵便物転送でどこからボロが出るか分からん。
819 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 02:30
東京地方裁判所に申立てする場合実費はいくら必要ですか?
二万か三万とか場所によって違うみたいなのですが・・?
>>815 債権者一覧に記載せずに一部の債権者にだけ返済するのは、
免責不許可事由になるから、債権者一覧に記載し免責決定後に
返済すればOK
勘違いしてる人が多いけど、免責決定しても借金が無くなる訳では、なく
借金が残ったまま返済義務が無くなるだけなので、免責決定後に返済する
のは、自由(一部の債権者だけに返済してもOK)
821 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 03:06
今月破産申立てをするのですが七月の終わりに返済の為に
借り入れをしています。これは免責不許可事由にあたいしますか?
私は現在無職で借金は600万ぐらいです。
問題なし
一度でも返済してるなら問題なし
824 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 03:22
早速のお答えありがとうございます。
最後に借り入れてからは返済していません。
司法書士に頼んだのですがハズレというか・・
こちらから質問してもいい加減な返答ばかりで・・
お金もなく今さら違うところにともいかず不安な毎日を
送っています・・
ダメだこいつ、と思ったら解任して、他の香具師にしろ。
>>824 払ってなくても支払にまわしたならぜんぜんok。
827 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 10:10
はじめまして
26000万円借金があるんです。
個人サラ金大手
返済するために借りてを繰り返しこうなってしまいました。
事業も上手くいかず。今自己破産を真剣に考えているんですが
弁護士費用に100万以上かかるんです。
その弁護士に海に飛び込んで払ったらとか言われました。
これって普通の事なんでしょうか?
828 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 10:13
827です。すいません2600万円間違いです
829 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 10:26
>>827 そんな弁護士なんぞに頼まず、自分で手続きしろよ。
やり方分からないのは当たり前。
裁判所に聞けば教えてくれる。
830 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 10:27
どうでもいいけど、他の弁護士にするという発想はないわけ?
100万取るなんて、どういう弁護士選んでるんだよ。
そりゃ2600万円なら、本来の弁護士報酬は 400万円くらいになるはずだけど
普通の弁護士なら30〜50万円ていどでやってくれる。
弁護士会の相談に行ってみたら? そんなひどい弁護士は当番にならないから。
あっと、事業やってるのか。工場とか製造機械とかの資産持ってるの?
その場合は少額管財事件になってしまうと、30〜50万円じゃ済まないな。
まず返済を停めて、督促来ても無視して、その間の収入で弁護士費用を貯めろ。
それで弁護士に依頼すると良い。
833 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 10:45
少額管財事件ってのをやるんですけど
それで142万円です。これって高いんですか?
やっぱ他の弁護士探してみます
少額管財なら、70〜80万くらいという気もするが。。。。
取り敢えず、海に飛び込めなどと馬鹿なこと言う弁護士は信用するな。
お互いの信頼が成り立たなければ、弁護士契約は運用できないぞ。
835 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 11:04
ありがとうございます。
他の弁護士当たってみます。
弁護士に払うお金もまったく無いんですがどうしたらいいんでしょうか?
あと個人で借りてて少しヤバいトコに借りてるんですが自己破産したら取り立てって来るんで
しょうか?
質問ばかりですいません。
>>835 ま、破産宣告はすぐ出るだろ。
管財なら破産宣告から破産終結までは強制執行できないから安心汁。
>>827は自分が破産するのか?会社を破産させるのか?
個人の破産じゃなくて法人の破産ならそんなもんだと思うが。
838 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 13:00
>>827 属性晒さないとわからん!資産とか・・・
個人サラ金大手ってなんだ?わけわからん・・・大手で2600万も借りれるのか?
本人が反省してないと思われたら、冷たく突き放す弁もいるよ。
もっと詳しく教えてくれないと答えられないと思うがなぁ
839 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 13:19
管財事件なら100や200なんてよくある話
弁費用や予納金そのたもろもろでそれくらいにはなる
840 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 14:20
オレは弁護士費用と退職金予定額の八分の70万
合計100万払いましたよ。
841 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 14:27
↑
八分の一ね すんまそん
事業やってたんならいくら借金あっても100万くらいどうにかなりそうという
気がするけどな。在庫を叩きうるとか設備を売るとか。
843 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 16:07
色々ありがとうございました。
いい弁護士見つかりました。
また何かあったら報告します。
>771
結局ここもバックれたんかいな。
845 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 17:45
すいません教えてください。親父名義の土地があるんですが、破産したら処分されますか?
848 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 20:06
誰が破産するんだ?
いろいろアドありがとうございます。
>816 なにかの間違いでバレるってどういう場合が考えられるんで
しょうか。ちなみに借用書もなく、通帳なども介してない借金です。
850 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 21:52
すみませんどなたか教えて下さい。4年前夫婦で自己破産しました。旦那は会社も変わらず
働いています。私も以前パートをそのまましてます。家は失いました。アパートです。
勿論クレジットカードは作れますん。11月友達と韓国に旅行に行こうと思いますがパスポートは
取れないのでしょうか
・
×作れますん
○作れません
すみません間違えました。
取れる
853 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 22:35
父が破産しそうです。
この場合、強制執行されると、同居人の家族の財産(ピアノや血統書付の犬など)
も差押さえを受けるのでしょうか?
購入したのは父ではなく、他の家族のものなのですが。
自己破産必要なし。任意整理しろ。
>>853 お父さんの財産じゃなければ取られません。
それに、犬の場合はたとえお父さんが買ったものであっても取られないと思う。
時価で20万以上の価値なさそうだし。ピアノも中古じゃ安くなるんじゃないですか?
857 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/04 23:23
>>815 通帳記帳していないなら大丈夫だと思う。
だから債権者リストに載せなくて良いと思います。
ちなみに俺は事前にクルマのローン会社の人に「破産するが支払いはする」
って事で債権者リストに入れた。今も支払いしているが先日免責おりたよ。
当然自己責任ですが、ボロが出ないのなら多少は隠しても大丈夫です。
とりあえず、隠し事をする前に、弁に相談しろってことだな。
弁の了承の元で行うなら、まあ、いいんじゃないの。
859 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 01:41
質問です。
先月末に、弁に正式に依頼受理され、委任状に捺印をしたときの出来事。
弁の代理人の方に捺印している最中に
「アドバイスすると、自己破産するんだから今なら、サラ金いって10万円借りて
踏み倒すこともできるけど?借りて弁費用の足しにしてもいいよ?」
と言われました。びっくりした!それはしたくないですと断ったけど・・・そんなのあり?
弁費用と申立費用(予納金、切手代など)は別料金ですよね?弁費用は着手+報酬=40を
月々5万なんですが、諸経費、申立費用などは別と考えて貯めておいた方がいい?
>>859 このスレ的には破産直前に限度額まで借りる香具師は多い。
弁護士費用の捻出の問題もあるが生活費のこともあるし。
ただ原則からいえば「自己破産を決意した後で借りたら詐欺」
あくまでも、返済用にと思って新たに借り入れてしまったが、やはり返済不能だと思って
「借りたあとで」自己破産を決意した、ということでなければならない。
>>850 もちろんパスボート取るのは問題無い。
海外行くなら、東京スター銀行のマスターデビット作っておくのもいいよ。
詳しくは、この板の東京スターのスレ参照。
862 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 02:01
破産を考えていますが、法律相談に行く前にメールで信頼して相談出来る
ホームページがありましたら、教えてくださるようお願いします。
続きです。
今月から2ヶ月間家計簿をつけないといけないんですが、みなさん弁費用はどのように
つけてらっしゃいますか?
家計簿はざっくりしたものでいいのでしょうか?
(例:給与○○円、通信費○○円、雑費○○円みたいな感じで・・・)
あと、レシートが出ないようなものは領収書をもらっておくべきでしょうか?
(美容院代、定期代など)
>>862 >>2 のリンク先を見てまず勉強しろ。
ただ弁護士によってやり方はいろいろ違うから、少し変と思っても任せておいたほうがよい。
ただし、いくらなんでも変すぎると思ったら、解任を考えたほうがいい場合もあるが。
>>863 正直に全部かけば弁護士が適当に直してくれる。
家計簿もちゃんと付けられないようでは今後破産手続き完了したあと、
生活の管理がきちんとできないよ。
正確な家計簿つけられるようにしましょ。
このスレでは何度も言われていることだけど、破産申請から免責決定に
至るまでの半年というのは、生活再生のための、トレーニング期間なんだよね。
支出をしっかり管理できないと、また同じ失敗するよ。
>860様
レスありがとうございます。
>ただ原則からいえば「自己破産を決意した後で借りたら詐欺」
あくまでも、返済用にと思って新たに借り入れてしまったが、やはり返済不能だと思って
「借りたあとで」自己破産を決意した、ということでなければならない。
委任状を持ってきたのは、弁の代理人でした。今なら(今日なら)(弁に委任状を
翌日提出するから)サラ金で借りても(詐欺にはならない)いいよ
ということだったのですね。この弁の代理人の方、仕事はできそうなんですが、
免責確定したら、デートしような、とか言う方なんで・・・大丈夫なのか?と
不安でした。
納得です。が、10万円借りて弁の費用の足しにするのは、やっぱり気がひけます。
名義貸しで自己破産するため、そういう事を言われてたのでしょうが・・・。
名義貸ししても、責任は私であり、その借金を自己破産によってチャラにする
んですから自力で、頑張って弁費用は出します。綺麗事書いてるみたいですが・・・。
自己破産=お金にだらしない人=お金がない人=ちゃんと弁費用だしてくれるか?
と、弁に勘ぐられてるのでしょうね。
家計簿なんか詳しく見ないから金額的につじつまが合ってればOK。
でも美容院代と定期代はレシート出ると思うけどね。
>864様
レスありがとうございます。
そうですね。収支をしっかり管理できないようでは、この先生活再生をすることが
できず、また同じことを繰り返してしまいますよね。とりあえず、毎日細かい収入支出を
つけ、1カ月間の支出を費目(食費・生活費・通信費・交通費など)に分けて両方を
提出するようにします。
7月から、仕事に+バイトをしています。そのバイト代が9月頭、10月頭に郵便局の
口座に入ってくるのですが、この収入はアルバイト代でOKなんでしょうか?
弁に支払った費用は、弁費用代で、お小遣い帳につければいいんですよね?
>866様
レスありがとうございました。
美容院は、レシート出ないんです・・・汗。領収書もらうようにします。
定期代は出ますよね・・・失礼しました。
たばこはやっぱり自販機で買わず、コンビニでかってレシートもらった方が良いですか?
869 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 02:51
質問をさせてください。
以前知り合い何人かでオークションをしておりました。
その際に落札されたお金を私の個人口座に振込んで貰っていたのですが、
今回破産をするにあたって、全ての銀行口座のコピーを提出しなくてはなりません。
数人でやっていたので額はある程度あります。これは何かまずい事は
ありますでしょうか?
>>868 だからそこまで詳しく見ないから、レシートなんか無くてもいいですって。
税務署じゃないんだから。
>>869 自分もヤフオクの取引履歴が通帳に残っていたが、額が少ないのも
あって特に何も言われなかった。
額が大きいなら申し立て時に何かコメント入れておいた方がいいかも。
弁護士さんついてるなら説明しておけばよい。
>870様
ありがとうございます。
弁には、レシートとっといてねと言われたので、かなり詳しく調べられるのかと
思っていたので・・・失礼しました。
俺もかなりオークションで稼いでた、
突っ込まれたから弁にちゃんと説明したよ。
特に問題はなかった。
今日セゾンカードから電話きました。
9月1〜3日の間に13万円ほどお買い物なされましたか?
と聞かれました。
が、しか〜しっ!!8月31日に委任状を書いた後、全てのカードを弁の代理人に預けてます。
家族の手前、弁に預けましたとも言えず、カード番号はわかったので、それで話は終わりました。
とりあえず、偽造カードを使用された可能性が高いので、カードを無効にし、新しいカードを
お送りいたしますと言われました。
カードで買い物は、1日で10万ほど、2日、3日は2万円前後。預けてるんだから、使えるわけも
なく・・・。署名はローマ字だったそうです。
弁の代理人が使い込んだのでしょうか?直接弁に電話して(いつもは弁の代理人経由)、
代理人に預けてたのですが、セゾンにこう言われましたと明日言うべきでしょうか?
今回のことも、サラ金で10万くらい借りられるよという件も、免責確定したらデートしような
という件も重なり、大丈夫なの?この人?と不安です。
セゾンは、ネット代をクレジット決済にしてまして、弁護士通知を少し遅らせて出すと言われました。
多少、そのことと関係があるのでしょうか?
875 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 13:26
わざわざセゾンが電話してくるのか?
セゾンに受任通知がいってるなら別だが・・・
破産する香具師に新しいカード送るって・・・
なんかおかしくないか?
876 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 13:38
てすと
877 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 13:40
>>セゾンは、ネット代をクレジット決済にしてまして、弁護士通知を少し遅らせて出すと言われました
受任通知は送ってないみたいだなぁ。
直接弁護士に相談した方がいいよ。
878 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 14:48
来週弁に破産用資料提出&契約なのですが
先々月から滞納してるトコの督促が激しいです。
全額でなく一部入金ってことで引き延ばし可能でしょうか?
879 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 14:54
外出
前スレ全部読め
>>878 おやめなさい。免責降りなくなりますよ。
借金7社ありまして、8月の給料で1社月の返済してしまいました。
あと、1社一部入金してしまっているのですが、マズイですか?
今日明日担当の弁がお休みなもので・・・
882 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 16:10
なんで弁護士に相談しないんだろうか・・・?
不思議だ。
>875&877様
お返事ありがとうございます。
介入通知は6日(月)に着だそうです。ただし、セゾンは遅らせるということです。
よって、セゾンには通知が届いてないです。
セゾンからの電話も変なんですが、弁の代理人の言動も変なんです。
1日〜3日で大量の買い物は私ではなく、カードを預けている弁代理人か、本当に偽造カード
使われたのかはわかりません。
セゾンの電話くれた人には私が被害者になっていそうなので、カードを無効にしますと言われました。
今、何を信じたらいいのか、さっぱりわかりません。
弁の代理人自体を信用できなくなったら、やっぱり弁替えた方がいいのかな?
ていうか、この文章の意味わかりますか?
884 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 17:15
直接弁に相談汁
はっきりその代理人が怪しいって言えばいいんじゃない?
債務者にとっての代理人は弁護士。
弁護士の代理人がいるというのは不思議な話だな。
事務員のことだろ。
しかし、偽造カードにしてもタイミング良すぎだな。
その弁護士、どうやって見つけたの?
>>859の言動も怪しいし、まさか提携弁護士じゃないだろうないだろうな。
>>874 それとHNは859で統一してくれた方が助かる。
887 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 19:27
小額管財事件って東京横浜以外ではできないのでしょうか?
そうだとしたら免責不許可事由があり詐欺的借り入れの場合地方の人はどうするのでしょうか?
888 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 19:40
東京、横浜以外でも扱うところはるよ。
免責不許可事由があっても一部任意弁済で免責する場合もあるます
889 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 20:58
自己破産するんですが
滞納してる税金や国民健康保険の滞納税は
払わなくちゃいけないんですよね?
待っててもらえるんですかね?
本当にお金が無いんです
890 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 21:27
>>889 役所に出向いて、分割の交渉汁!
・・・・・折れも破産申立から1年
税金完納まであと1年
国保は・・・・あと2年位 _| ̄|...............○ コロコロ
891 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 23:20
現在、年収320万程度で借り入れクレジット4社皿1社合計で120万程あります。独り暮らし。
この程度ですが弁護士通してしまったほうがいいか1人で悩んでます。
892 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/05 23:23
>>891 37.5%。ちょっときついが、十分返せる金額
破産できないし、整理するほどの金額でもない。
弁護士入れても部落になるだけで何の意味もないよ。
>>891 それくらいの金額が一番悩むのかもな。
漏れは整理する方を勧めるぞ。
ブラックなど恐れることはない。要は借りなきゃいいんだ。
今後まかり間違って整理するような事態に陥らない自信があるなら別だが、そうでなきゃ整理しろ。
後で後悔するだけだ。
整理すれば、明日からでも貯金ができるぞ。
>>892 計算までして頂いてありがとうございます。
すごく納得してしまうのですが、やはり頑張って返した方がいいのでしょうか?
>>893 微妙な金額なので、悩みますね…。兄弟でやや法律に近い関係の仕事をしてる者がいるので整理した際、家族に知られるのに胸が痛みます。
弁護士費用さしひいても整理した方が、貯金できますよね。誰にも相談できずにいました。返信ありがとうございます。
>>891 年収が額面なのか手取りなのかわからないし、
生活の形態(自宅なのか一人暮らしなのか)もわからないからはっきりした事は言えないが、
年収が額面で、生活形態が一人暮らしだとしたら、既に厳しい段階に入ってるよ。
金利の平均を25%として計算すると、金利だけで年間30万円の負担になる。月に直すと2.5万円の負担だ。
一方、年収320万の手取りを7掛けと仮定すると、年収は224万円で、月に直すと18.7万円。
18,7万円の手取り月収で、毎月2.5万円の金利を払いながら一人暮らしをするのは厳しいだろう。
2,5万円を払い続ければ少しずつ元本が減っていくというのなら問題ないんだが、
金利の負担だけで毎月2.5万円というのは厳しい。だが、整理以外に道がないわけじゃない。
綿密な返済計画を立案し、ストイックな生活を心がければ完済できる可能性も残ってる。
整理するか、完済を目指すかはあんたの気持ち一つだな。
最終的にどうするかはあんたが決めることだけどこれだけは言える。
これ以上債務を増やすと破綻の可能性が非常に高い。
>>895 ご丁寧にありがとうございます。こんなに緻密に書いて頂いて頭が下がります。
今は独り暮らしで、手取りは月20万ちょい。月の支払いが合計で6万ほどあります。かなり苦しい身ですが切実に捉えて一切金額も増やさないようにします。
しかるべきは今後netのプロバイダー環境での事も考え、カードが無いのは困ります。
整理した際はカードは持てないのですよね?しばらく頑張ってみます。実家に帰る事も考慮しておきます。
ありがとうございます。
>>895 一人暮らしって書いてあるよ。
返せそうな気がするけどな。
返せそうなのに、整理した方が貯金できるから〜って、何か違う気がする。
>884様
ありがとうございます。一応弁の代理人に直接聞いてみました。信用できないかもしれないけど、
そんなことはしないし、不安なら直接弁に電話しなさいと言われました。
JCBには、電話で介入するむね伝えているので、もしかしたらカマかけられているのかも・・・。
と言われました。
土日は弁は事務所にいないので、明日かけてみます。
>885様
ありがとうございます。
そうなんです。直接弁ではなく、事務処理や打ち合わせは弁の代理人なんです。
多忙な方だそうで、一度お会いはしてますが、弁にも代理人が動くからと言われました。
裁判所には弁が一緒に行ってくれるそうですが・・・。
>>898 >JCBには、電話で介入するむね伝えているので、もしかしたらカマかけられているのかも・・・。
>と言われました。
普通、カマかけたりしないだろ。
つか、介入の通知を電話でするのって珍しいな。
受任の通知は文書を送付するもんだと思ってた。
>886様 ありがとうございます。859で統一致しました。
>事務員のことだろ。
弁の代理人は♂です。書類収集や債務者との打ち合わせなどはこの代理人がします。
弁費用を渡すのもこの代理人。領収書をくれるのもこの代理人です。
事務員さんは事務所にいます。
>しかし、偽造カードにしてもタイミング良すぎだな。
>その弁護士、どうやって見つけたの?
>
>>859の言動も怪しいし、まさか提携弁護士じゃないだろうないだろうな。
ホントに、タイミングが良すぎでかなり不信感なんです。
簡易裁判所の相談窓口の方に、相談したとき、あまりにも辛そうにしてたので、みかねて
「本当は裁判所が弁護士を紹介してはいけないんですけど、この人に連絡してごらん」
と言われました。その連絡先が弁の代理人の方でした。裁判所の方から事情をきいていた
ようでした。提携弁護士の話は知ってましたし、2、3日ためらってからかけたのですが・・・。
弁護士さんには、お会いしています。一応不安だったので検索しました。
弁護士会のリストに名を連ねていらっしゃる方だったので安心し、委任状書いたんですが。
セゾンから日曜にかかってくるってのも変だし、買い物してないって言うと、
すぐに「ではヒガイに遭われたということで、カードを無効にし、新しいカードをお送りさせて
いただきます」と言われたのも変ですよね。探り入れられた?
>900
お返事ありがとうございます。
私の文章がわかりにくく、すみません。
今回自己破産に至る原因は、JCBのキャッシング30万円を一括で支払えないという
ことだったんです。(身内がだまってカードを使った。もちろん、多重債務のこと
知らない)。自力で、支払いを分割にしてもらおうと、交渉してみたんですが、一括請求
の一点張りだったんです。で、調停か整理かを裁判所に相談に行き、自己破産を薦められた
のです。JCBのお金が支払えていれば、しんどくてもずっと支払い続けてました。
とりあえず、JCBから、どういう形にするのかを連絡してくださいと言われていました
ので、今回委任状を書いた時点で、JCBから連絡があったもので、私が弁の名前と連絡先を
伝え、介入通知は月曜に届きますと伝えたのです。
この時点で、CICにはブラック情報が流れてると思いますが、やっぱりおかしいですか?
私の文章わかりにくくて、申し訳ないです。
書類に住まい状況を書く欄があるのですが
借りている人の名前:
って私の名前ですか?大家ですか?
>>902 >私が弁の名前と連絡先を伝え、
>介入通知は月曜に届きますと伝えたのです。
そういう事ならおかしくない。
>>903 君が借りているなら君。
人によっては親が借りてるとかあるからね。
>904様
レスありがとうございます。
なんだか、いろんな事がまだまだたくさんありそうで不安ですが、明日介入通知が全債権者に
届くことになっています。JCBとセゾンには10時頃に取り急ぎFAXを送っていただける
そうです。
907 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/06 04:31
免責審尋は弁護士も同席するのですか?それとも私一人ですか?
同席
909 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/06 08:50
破産決定してから一ヶ月ぐらいあとに審尋日があるものなのですか?
911 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/06 09:20
>>910 ありがとうございます じゃ「破産決定」後約1ヶ月で「審尋日」また約1ヶ月に「免責」
ということでしょうか?
>>910 早期面接は楽で良いね。
免責が決定するまでに裁判所に行ったのは一回だけだったよ。
913 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/06 12:24
パソないので携帯からなんですが質問させてください。
破産した場合、自分名義の車は確実にとられるのですか?仕事柄車が必要なので…
あと、職場にもばれますか?
914 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/06 12:29
>>913 査定して 20万以上の価値のない車はスルーされる。
強制執行で給与差し押さえがあった場合は、職場に通知が行く。
官報に名前が載ったことでバレるかどうかは、
>>913 の職場次第。
どんな仕事をしてるのかは知らんが。
申し立てから2週間で審尋って早すぎ?
あまりにも早いから (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
なんですが?普通ですかね?
裁判所の都合もあるみたいだよ
俺も早かったから弁に聞いたら「向こうの都合だろ」とアッサリ 結果、その通りだった
918 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/06 12:50
裁判所によるよ。
早いほうが気が楽だと思うが・・
任意整理の際、一人暮らしでもやはり家族にバレますか?
920 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/06 15:36
>>919 そんなに家族にバレるとまずいのか?
バレるかどうかなんて、ケースバイケースで、一般的な回答なんかない。
回答してほしいなら、面倒臭がらずにちゃんと状況を書けよ。
任意整理ならまずは弁護士に相談しに行けよ。30分 5,250円だろ。
相談しただけならバレない。
それにしても、多重債務者って、借金の増額と、家族にバレないか以外に考えることないのかよ。
しかも、ここは破産スレだからスレ違い。任意整理スレに行け。
>920
スレ違いすみませんでした。おっしゃる通りです…。
任意整理スレに行ってきます。
>>907 漏れの場合は弁護士は廊下。破産者だけが中に入れられた。
数をかぞえてみたら120人くらいいた。
弁護士の先生が1日にこれを3回やるんですよ、と言っていた。
ちなみに福岡地裁だ。
923 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/07 05:59
今日、いよいよ免責審尋です。このスレに来なかったら未だに悩んでたと思います。ホントに色々答えて又アドバイスくれた方感謝です。
おれも今日、司法書士の先生に会ってきます
決心するまでが長かった
苦しかった
一からやり直してがんばります
みなさんに感謝
>>923 もう大詰めだね。頑張れ。漏れもこのスレ無かったら、何をどうしていいか分からなかたよ。
>>924 行ってこい。このやり直すぞという決意を忘れるな。2度はやり直しはきかないからな。
>>925 もう二度と借金はしたくない
つらい思いはこれからもするだろうけど
お金でつらい思いは二度としたくない
あたたかいレスありがとうございます
がんばります
おまいら、がんばれよー。
後進のためにレポでも残してくれれば助かるよ。
929 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/07 16:21
書士の事務所に相談逝ったら36マソと言われた
高いので帰ってきたyo
930 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/07 16:28
破産・免責申立書の閲覧で初めて地裁の破産係にいってみたが・・・
人相の悪い人達が多かったよ。なぜか皆同じ風貌。破産者の匂いがする感じだった・・・
小学校・中学校で裁判所の課外授業があれば必ず「破産係」をいれるべきだと思ったね。
にしろ,俺と同じように申立書を閲覧・謄写して,破産者の身辺を探り,免責後に取立てよう
と考えている輩が多いこと。。申込書にたくさん名前が書いてあったよ。
ハイエナ必死だな プッ
今、司法書士の先生との相談、依頼を済ませて帰ってきました
かなり親身に、そして厳しくも優しく相談を受けてくださいました
用意する書類など、かなりの量ですが
役所で用意できるものは、明日中に全て用意しようと思います
明日は足りない資料を届けに、もう一度伺いに行きます
弱っていたので、話の途中くじけそうになりましたが
乗り越えてがんばっていこうとおもいます
また書き込みます
長文失礼しました
934 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/07 21:05
明日免責審尋です。
免責不許可事由があるだけにどうなることやら。
遅刻しないよう頑張ります。
今日寝れるかな。
続けてすみません。
免責審尋は集団の中に入っていれば免責されたと考えてOKなのでしょうか?
>>935 どこまでもおめでたい香具師だな。
それは外出だし、ググればわかること。債権者が着ている場合は残されて、別に審尋される。
免責審尋をくぐり抜けても、1ヶ月間の異議申し立て期間、
免責決定後、官報公告してから2週間は何のためにあると思っているんだ?
>>936 まったくおっしゃる通りです。
債権者からの異議申し立てをすっかり忘れていました。
ちょっと頭がおかしいようです。
あしたに備えてもう寝ます。ありがとうございました。
938 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/08 00:08
今日、免責審尋行って来ました。聞かれたのは、住所等の変更が有るかのみ。30人ぐらいだったけど、流れ作業だった。あっ、日本信販来てたな。
>>933 頑張ってください。そうそう書類はどんどん早めに用意して持っていくのが吉。
>>937 まぁここまで来たらなるようになるさ。少なくとも未来は暗くない。
>>938 まめだね。大手はあまり来ないのだが。よほど悪質な人が中にいたんでしょう。
漏れなんか日本信販の債務が400万あったからなぁ。(カード200万+銀行の代理返済200万)
まじで、お金儲けたら、日本信販には任意返済しようと思てるよ。
最初にカード発行してくれた会社だし。
問題はその頃まで日本信販という会社が残っているかだけど。。。。
(キャッシュワンに吸収されていたりして)
# 現在さりげなく破産時の債務総額の1割貯金完了。(免責確定後半年経過)
940 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/08 04:00
債権者の一人に個人(事業のスポンサーになってた人)がいるけど明日の免責尋問に来るかな?彼とはかなりもめてるけど(と言っても彼が破産に追いコンだんだけどね・・・)、どう思います?ちなみに陳述書にはかなりの大嘘がかかれてました。
941 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/08 05:39
昨日 弁の所に行って依頼しました 借金の経緯などの書面を再来週まで書いて持ってくるようにいわれた 破産申請はそれからですか 受人通知は昨日出すといわれましたが
>>941 再来週までといわず、すぐにも書いて持っていくといいよ。
市役所とかで取らないといけない書類もいろいろあるだろうし、そんなの揃ったら
即持っていくといいんじゃないかな。再来週までと思ってゆっくりしていて遅れたら大変。
これからいよいよ始まるわけだが、深く反省して頑張れ。
943 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/08 09:56
先日に受任してもらい今生活状況表をつけてますが
自己破産された方にしつもんなのですが
自己破産後は銀行口座は全てフリーズされるのでしょうか?
既存の口座とかはどうなるのでしょうか?
944 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/08 10:17
>>943 わざわざ弁護士に頼んだのになんで直接聞かないの?
高い金払ってるんだから専門家に聞いて勉強させてもらいなよ
945 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/08 10:39
弁護士に聞いてもはっきりしないって言うんですが
946 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/08 10:41
ちなみに銀行系には借り入れはありません。
弁護士は多分とかそれはわからないとか言ってました。
只今免責審尋から帰ってきました。
集団で行われ、債権者は来ていませんでした。
今日のところは無事終わりましたがこれから異議申し立て期間になります。
何事もなく決定から確定になることを祈るのみです。
裁判所を後にしたとき債権者に悪いことしたなと改めて感じました。反省。
>>947 いい傾向ですね。無事免責決定することをお祈りします。
>>943 その銀行に借り入れがあるなら凍結される。給料受け取りや公共料金の支払いを
セットしている場合は、無関係の銀行に口座を開いて、そこに移動すべし。
借り入れのない銀行なら問題無い。
なおその銀行の子会社のカード会社のクレカを使っていた場合は微妙。
微妙な場合もそこから待避しておいたほうが無難。
この時期に給料まるごと凍結されたりしたら泣くに泣けない。
>>948 ありがとうございます。その言葉ホント嬉しいです。
950 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/08 15:30
裁判所に書類を貰いに行ったとき、
予納金が10602円か16413円かどちらかだと言われました。
どちらになるかは申立書を読んでから決めるそうです。
基準は教えられないと言われました。
ご存知の方(ご経験者の方)いらっしゃいますか?
逝ってきました。
債権者は欠席。住所氏名を聞かれただけで終わりました。ちょっと拍子抜け。
>>951 債権者欠席ならまぁ異議も出ないでしょ。多分。決定までの1ヶ月は緊張の月が続きますが。
>>950 同時廃止なら10602円。不動産などがあって少額管財になる場合は16413だと思う。多分。
>>952 債権者こなくても異議申立書は郵送される可能性はある。
942さんレスありがとうございます
書類をそろえてると、生命保険があり、保険の関係で
破産できなくなりそうと、言われました。
自分がかけてたわけではなく、父が老後のために、自分の名前で
契約したものです。
今まで、自分は一切支払いをしていないが、名義が自分になってるので、
難しいといわれました。
父には、秘密で、破産手続きを進めてるので、
かなり鬱です
>>955 弁がいうように保険は誰が払ってるかではなく誰の名義かが
問題だから仕方がない。お父さんにちゃんと話した方がいいよ。
956さんありがとう
ちなみに、私941でした
父には言えない
母に相談します
>>955 破産できないことはないですよ。ただその生命保険の解約返戻金が
債権者に分配されることになるだけです。
お父さんが実質所有していたとしてもあなたの名義になっていたら、
その程度は弁済に使ってくれ、というのが債権者として自然な心情でもありますね。
もしお父さんが自分が使うためにあなたの名義を借りていただけだとしたら、
その問題で別途裁判を起こして自分の財産でないことを法的に確認できれば
破産財団に組み込む必要はなくなりますが、そういうことをしていても、その
裁判に債権者から、財産隠しだとして異議が唱えられてけっこう紛糾する可能性もあります。
そのあたりの裁判費用考えていたら、その保険は諦めるのが一番無難でしょう。
そういったことも、弁護士さんと良く話し合うといいですよ。折角雇っているのだから。
なお少額管財になった場合、弁護士費用は倍くらいかかります。
金額によっては任意整理などに切り替えたほうが安上がりになる可能性もあります。
その付近は債務総額と、利息を引き直した場合の予想金額と、生命保険の返戻金の額との
絡みになってきますが。
>>943 オレは某地銀のカードローンがほぼ満額あったけど、弁に依頼して3ヵ月後に
給振口座変えるまで凍結はされなかった。
口座変えたのは弁に変えろと言われたからなんだけど
田舎の銀行だからのんびりしてたんだろうかw
ちなみにその銀行、免責審尋終った後で「返済しなら信用情報機関に記録
されます」とか言ってきた。どうなってんだか。
そういえば先日、支店統廃合で担当支店が変わったとかいって通帳とキャッシュ
カードと、それになんとカードローンのカードまで送って来たのには驚いた。
さすがにカードローンは使えなかったけどw
>>956 ところで、自分名義の保険なんてばれるものなんですかね?
オレの場合、自転車漕いでる途中で(自分が契約したのは)全部解約したんだけど
親がかけてるのがもしかしたらあったかもしれない・・・
(本当にあったかどうかは不明)
まぁ、オレの年が年なだけに誰も疑わなかったんだろうがww
皿で、A社→150 B→100 C→70 車ローン→100 銀行ローン→30 金利返済ばかりで首回らず、弁に自己破産をお願いしてきました。
962 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/09 11:18
>>955 俺の場合は、弁に相談して、
名義を親父に変更してOKでした。
963 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/09 11:53
弁に相談して破産申し立て準備中に
「あなたは今会社をやめれば退職金が300万あるから少額管財だ」
「少額管財でないと給与差し押さえられる」
といわれたので、少額管財でお願いし15万ほど払いました。
分割でもいいよと言われました。
その後色々調べたら少額管財かどうかは裁判所が判断する
ことであることがわかり(正しいかどうかわかりませんが)、
給与差し押さえも現実はしてこないという話も聞いたので、
弁に「同時廃止でもいい」と言ったら、「最初に少額管財と言っ
たじゃないか」「うちは少額管財60万だからのこり35万一括で
払え!払わないと申し立てしない」といわれました。
そうこうしているうちに三和ファイナンスから貸金返還訴訟を起
こされました。
長くなりましたがここから教えてほしいのですが、
本当に給料差し押さえされますか?
この弁は解任すべきですか?
解任したとして15万円返ってきますか?
長くなりましたが、教えてください。本当に困っています。
>>963 あなたのようにもたもたしていると、強制執行する。強制執行しないのは、手続きが間に合わず、
手続きにかかる金 > 差し押さえ金額
になってしまうから。もたもたしると、不等号の向きが変わるから差し押さえしてくる。
弁護士は誠意がないと思ったら解任しましょう。
三和ファイナンスの訴訟の件は、多分、もう間に合いません。
判決取られて強制執行されてしまいます。
自己破産すると部屋にあるものを差し押えられると聞きますが楽器等も差し押えられるのでしょうか?
無知な私にご教授よろしくお願い致します。
基本はググれ
967 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/09 12:31
968 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/09 14:33
>>964 ありがとうございます。
不勉強の報いですね・・・
はぁ〜
破産の手続きはスピードが勝負ですよ。
弁護士への手付け金はすみやかに払う。必要書類はすみやかに揃える。
さっさと申請して手続き完了すれば、債権者がごちゃごちゃする時間がない。
>>965 スタンウェイのコンサートグランドがあれば差し押さえられる。
ソプラノリコーダー1本ならいちいち差し押さえない。
970 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/09 16:52
>>846さん遅くなってすみません。私が破産します。親名義土地は処分ですか?
971 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/09 17:14
>>970 846じゃないが、このスレ最初から読め。
答えはそこにある。
つーか、ググれ。
973 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/09 17:42
>>963 同時廃止にしても結局300万の四分の一から八分の一は払わなくてはならないよ!
>963
私はオリに訴訟起こされたが、それもあって弁が
手続きを急いでくれて事なきを得た。
最初は(強制執行の可能性があるから)小額管財と言われ、
それで見積もりを出してもらったが(ちなみに分割)、
結果的には同時廃止になって、管財の分は差し引いてもらった。
とにかく急いだ方がいい。あと弁は納得いかなかったら解任した方がいい。
少なくとも数ヶ月はお世話になる相手だしね。
976 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/09 23:47
すみません、簡単な質問ですが・・・
裁判所は土日やってますか?
また、平日のみだとしたら受け付け時間を教えて下さい。
>976
自分で調べろよ。平日のみ9:00〜17:00
978 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/10 00:25
>>973 ありがとうございます
ああ、やはりそうなのですね・・・
>>974 ありがとうございます
と、いうことは、弁が「少額管財」想定して申し立てても
といっても裁判所が「同時廃止」で進める場合もあるって
ことですか・・・参考にします。
うまくいっても、差し押さえされても
経験踏まえてこのスレにレスするようにしますね。
皆さんの参考になるように。
979 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/10 00:27
↑
想定して申し立ててもといっても×
想定して申し立てても ○
すいませんタイプミス
980 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/10 00:52
>>978 > 弁が「少額管財」想定して申し立てても
> といっても裁判所が「同時廃止」で進める場合もあるって
> ことですか・・・参考にします。
974でがないが、それはない。
同時廃止の申請が受け入れられず少額管財になることはあるが、その逆はない。
少額管財で申し立てたらそのまま少額管財事件として扱われるだけだ。
981 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/10 07:37
自転車を漕ぎ疲れ、自己破産を決意しました。
会社の休日である火曜日に四谷に行こうと思っているのですが、
現在アコムとアイフルがすでに延滞になっており、毎日電話が来ます。
この場合、「自己破産することになりました」と言ってしまってよいのでしょうか??
それとも言ってはいけないのでしょうか・・・
今日も朝から電話が来そうです。
982 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/10 07:42
>>981 言ったら差し押さえに来る可能性が高いので
言っちゃだめかも
弁護士に相談しに行くなら早めに
そしてできるなら早く弁護士に依頼したほうがいい
あまりアドバイスになってないけど
がんばってね
983 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/10 08:03
一昨日、免責尋問が終わり。残り一ヵ月地道にくらします。
981
早く弁に依頼して今日にでも皿からの請求を止めるのがベスト!確か弁護士介入だったかな?利息はかかるけど電話はこないぞ
984 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/10 09:48
985 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/10 11:22
司法書士に依頼した場合、皿からの請求を止めるのは裁判所に書類を出してからですか?
無知すぎますが相談させてください。
2年ほど前に借金苦で、夜逃げをしました。
最近結婚をして、サラから支払い催促状がきました。
3社あるのですが、今主人が病気で休職中で今の生活すらままならない状態です。
債務整理をしたいと考えてますが分割など・・・あるのでしょうか?
過去ログ読め!と言われそうですが・・・
どうしていいのかもう分からなくてここにたどり着きました。
1社からは昨日50万が元金ですが80万以上になってました。
逃げてて利息が膨れ上がったそうです。
後の2社は元金20万と10万です。
その2社も膨れ上がってると思うしそのうち、催促状もきそうです。
親は離婚して行方不明です。(両方)
親戚も駆け落ちした母親は縁を切られておりわかりません。
父は親戚がいない人でした。
どなたか教えてください。お願いします。
ヘタな文章ですいません・・・
987 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/10 11:43
まずは相談しろ
988 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/09/10 11:44
>>986です
すいませんでした。
誘導有難うございます。