【楽勝】自己破産は本人申立てに限る・４【免責】

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/18 00:36

【自己破産は自分で手続きできる!!】

このスレは自分で免責まで持っていった人及び、これから自分一人で手続きをしようと
している人のためのスレッドである。

ただし、注意点もある。
＊免責不許可事項がないこと（申立書の書き方次第で、辻褄を合わせることが出来ればOKな場合も）
＊地方裁判所によっては、本人申し立てに非協力的なところがある（申立書を貰うだけでも一苦労）
＊不動産を所有していないこと（手続きがﾒﾝﾄﾞｸｾｰので弁護士を立てるしかない）

細かい点については、本屋か図書館で自己破産についての本を熟読すれば大体分かる。
自転車漕ぎ杉て疲れ切った奴は、とりあえず読んで見れ!!

■前スレ
2　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054645988/
3　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070246737/

■自分が本人申し立てした方がいいのか迷う奴はまずこっちへ■
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ14【再起】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1079950984/

■過去スレ、関連スレとリンクは>>2-5あたり参照

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/18 00:36

【全てはここから始まった!!】

1.名前：ひとりでできるもん投稿日：02/10/22 13:32
>自己破産しようとしてるのに弁護士費用なんかないっちゅ－ねん。
>俺は飲む、打つ、買うで作った800万、本人申立てで楽勝免責。
>弁護士依頼してる他の人が可哀想になりました。
>ブックオフで買った実用書1冊で大して手間もかからず、裁判所もとっても親切。
>質問、疑問、反論どうぞ。

この、初代スレの1の書き込みが反響を呼び、勇気づけられて本人申し立てを実行する奴が続出。
時々スレを見に来てくれる、いい奴だった。
奴に敬意を表し、現在苦しんでいる奴らに希望をもたらすため、このスレを継続していこう。

■前々ｽﾚ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1035261160/（DAT落ち中）

■関連スレ
◆弁護士事務所情報交換【２軒目】◆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/
『決断【自己破産についての質問です】 PART 7』
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1070813992/

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/18 00:36

■関連リンク
金融庁事務ガイドライン（３－２－２取立て行為の規制）
ttp://www.fsa.go.jp/guide/guidej/kaisya/k004.html#3-2
財団法人法律扶助協会
ttp://www.jlaa.or.jp/
全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
ttp://www.cre-sara.gr.jp/
消費者クレジット・サラ金対策司法書士ネットワーク
ttp://www.tradewind.or.jp/~tkato/
東京弁護士会情報提供サービス（四谷・神田法律相談センター）
ttp://lawyer.toben.or.jp/syosai.php3

4 ：1：04/04/18 00:37

こんな感じで良いかな。多少リンクを現在のものに直しときました。
以上、このスレを読んで自分で自己破産をして免責決定確定を受けた者より。

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/18 01:53

>>1乙カレー俺もこのスレのみを参考に、無事免責決定確定しました。現在破産を考えている方は、速やかにこのスレを参考に、行動を起こす事をお勧めします。家族のために。将来のために。

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/18 11:26

>>1乙彼～
俺もここ参考にしてます。明日提出しに行くぞー！！

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/19 01:27

良スレだからあげ

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/19 18:22

今日申立しました。
退職金の使途上告書出してくれって言われた。
雲行きの怪しいスタートです。

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/19 21:25

いつも拝見させてもらっています。30才　会社員　17社７００万円の債務があり
昨年本人申し立てで、３月１９日免責決定、そして今日免責決定の確定しました。
このスレを参考にいろんな人（クレ･サラ相談会）に教えて頂きながら問題なく
今日まで来ました。みなさん本当にありがとうございました。
破産がきっかけで、クレ･サラ相談会の手伝いをしながら相談を受ける人
（カウンセラー）の資格を取れるように頑張っています。
いま、苦しんでいる人たちがいろんな解決方法で笑顔になるように
的確なアドバイスが出来る相談員になりたいです。今後もこのスレで勉強させて
もらいます。長文スマソです。

10 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/04/19 21:29

>>9
１７社から借りれるの？？よく新規でカード作る審査通りましね

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/19 21:41

＞１０さん　年収は３５０万円でした。サラ10社・クレ４社・保証人３社です。
１０年間自転車漕いでました。３年前から年収が３００万円を切り、
３年間で10社の新規借り入れをしました。あっという間ですね、落ちていく瞬間。
いまはサラ金ビルの返済回りをしなくて穏やかな毎日です。
心入れ直してがんばっています。

12 ：本人申立促進委員会：04/04/20 13:15

クレサラ相談のカウンセラーの資格なんてあるの？

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/20 13:27

>>12
自分で作ったんじゃないの

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/20 13:42

＞１２・１３さん
クレ・サラ相談会内だけの資格です。

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/20 21:50

>>1
遅くなったが激しく乙！
ただ今免責確定待ち
大人しくしていたいけど、お金が必要な時って不意に続くよね

でも、大人しくしている予定。
たまにはのぞいて返事返してますので

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/21 01:44

免責決定の確定ってどうやって分かるのですか。

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/21 11:06

>>16
免責決定が出た後、２週間？の間、債権者より異議申し立てが無かった場合

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/21 16:14

一度は弁に頼もうと、相談まで行ったんだけど、このスレを見て自力でやろうと思い直し、
先日、やっと免責確定しますた。12月に準備を始めて約5ヶ月皆様にお世話になりました。
これからは、つつましく生きます。しばらくはこのスレに常駐するのでなんかあったら判る範囲で
答えます。ちなみに、10社500万、闇無し、車無し、退職金有り、手取り16万ですた。

しかし、今でも生活ギリギリなのに弁に頼んでいたらさらに月3万持っていかれてたかと思うと
ぞっとします。

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/23 21:03

無職状態になり、自転車転倒した為、自己破産を決意しました。
個人再生もできないと、弁護士にも言われ、現在申し立ての
書類集めに走る日々です。
…でも、http://www.jikohasan.comにも、過去ログ（前回）にも
見当たらず、心配なのが、借入先と契約した日の正確な情報です。
ＣＩＧで自己開示すれば良いのでしょうか？借入先からは、書類が
いただけないみたいです…。
（本人申し立てなので、無理のようなのですが…）
本人申し立てをした方は、一体どうやって書類を集めたのでしょうか？
教えてください。（m(__)m）

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/23 21:18

>19
分からなければだいたいでOK。
いちいち、「○月に契約と表にはあるけど契約書には□月と
書かれている」とか言われないから。
返済が銀行引き落としであれば、通帳を見て大体の契約月を
予測するという手もある。

21 ：19：04/04/23 23:04

>>20ありがとうございます！
関東なのですが、申立書に年月だけでなく日にちも書いてあり、
一緒に貰った書き方説明書にも何も書いてないので、不安に
思っていたところです。
また、金額も、延滞金が日々ついているはずなので、申し立ての
日にちによっては金額が異なるはずなので、それも不安に思って
いました。…延滞つく前の金額で書いたら、後でついた延滞金分は
免責対象外なんでしょうかね…。

…こんなので本当に本人申し立てできるのか…。・゜・(ノД`)・゜・

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/23 23:11

>>21
金額も申し立てる書類を書く時点でので俺はやったよ。

俺のはクレカばっかりだったからネットで残債を確認したり
電話で確認したり。
あとで付く延滞分は特に何も言ってこないので、
考慮に入れなくても良いのではと思う。

間違ってたら誰かフォローお願いします。

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/24 08:25

間違ってない。俺の場合は皿４社、呉４社だったが、契約日も残債額も分かる範囲でとの事だったので、どっちもｱﾊﾞｳﾄだった。免責ｽﾑｰｽﾞだったよ。

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/25 22:52

いちおう保守

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/26 20:57

あさって破産審尋です。聞かれるのかな・・・・
申立してから1週間くらい。これって早いのかな？

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/26 22:22

>>25
破産審尋じゃなくて破産審問。
早いですよ。私は１ヶ月半かかりましたよ。

本日異議申立期間が終了しました。
でも何で免責決定から免責確定まで約１ヶ月もあるんでしょうか？
この期間に債権者からの異議申立はあるんでしょうか・・・

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/28 10:42

>>26
>破産審尋じゃなくて破産審問。

審尋 or 審問言葉として両方ありだよ。
それより、ﾊﾞｶみたいなつっこみする前に、

>でも何で免責決定から免責確定まで約１ヶ月もあるんでしょうか？
>この期間に債権者からの異議申立はあるんでしょうか・・・

バカみたいなﾚｽ書くなよ。

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/28 11:24

実際バカだから破産したんだろ

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/28 20:29

うむ

30 ：26：04/04/28 22:30

バカだからわからないので教えてください。

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/28 22:46

ナニを？

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/28 23:13

何でって言われてもさ…免責決定から官報掲載まで2週間、異議申立期間が2週間で、合計4週間=約1ヵ月。そんなの基本だべ。それに、異議申立があるかないかなんて誰にも答えられないべ。

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/28 23:17

だな。
異議申し立てするかしないかなんて、あんたの債権者に聞けよってこった。

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/30 19:50

免責決定の確定は、何か連絡があるのでしょうか？
異議申し立てがあった場合は、裁判所から連絡があると聞きましたが・・・

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/30 20:59

免責｢確定｣は何も連絡がない。

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/30 21:50

>>34
ないけど、しばらくすると切手が返還される。
それを見て、自己破産の裁判終了と判断のが簡単と思われ。

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/02 10:31

保守

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/03 04:18

>>36
横浜地裁は、免責決定通知と一緒に切手が送られてきたから、一概には言えないと思われ。

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/07 10:59

大阪も>>36と同じ。

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/09 19:10

大阪ローカルで今日、サカモト弁護士が自己破産の客はメチャおいしいって言ってたね。

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/09 22:51

そりゃぁおいしいでしょう。大半の人はひとりでできるのにね。

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 06:01

【換金率100％】VISAカードにのみ使用できる裏ワザ公開。
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/

43 ：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)：04/05/11 21:40

エラーが何度も出て他のスレ
４つも連続投稿になってました
すみません

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/12 14:23

1ヶ月ほど前に破産申し立てをしました。数日前に○○銀行の借り入れを
代弁したと保証会社から手紙が来ました。借り入れした銀行は債権者一覧表
に書いたのですが保証会社も一覧表に付け加えたほうがよいのでしょうか？
どなたか教えて頂けないでしょうか。

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/12 14:48

>>44
裁判所に聞け。
各地裁によって扱いが違うだろうからね。

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/12 14:54

>４４さんへ
私も申し立てた後に、内容証明郵便で保証会社から来ました。
でも債権者一覧表の追加・変更はしませんでした。
破産審尋・免責審尋の時、何も聞かれず終わりました。
ちなみに破産審尋は終わりましたか？

47 ：４４：04/05/13 11:41

46さん
有難うございます。来週破産審尋があります。
46さんはもう免責は確定されましたか？

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/13 17:25

＞４４さん
来週破産審尋があるんですね。
４５さんが言うとおり、裁判所に聞いてみるのが一番ですね。
免責確定するまで、あと数ｹ月間ありますが、がんがってください。
私は先月、免責決定して債務０になりました。

49 ：シェリー：04/05/14 19:42

私も自分で破産申し立てしました
自転車操業のすえ力尽き、借金返済のために１２時間労働してましたが
そんな生活には無理があったのとそれだけ必死に働いても支払いが多かった
ので金銭的に余裕がない空しさに耐え切れませんでした
それで今は退社し破産手続き中なのですが、免責不許可事由があったため
３ヶ月で１５万貯めて一部弁済の条件がつきました
でもそのお金貯めるのも厳しいんです
必死に職を探してますがなかなか仕事は決まらないし、移動は車が必需品なのに
私の車（時価１０万）は車検切れで乗れない・・
親と同居ですが、自営で親も破産しかないような・・・
毎日の食費がやっとの生活
でも父は叔父・母を保証人にしてるから破産に踏み切れなくて・・
今度２６日に私の就職状況を報告するため審問があるのですが
この生活状況でも一部弁済を免除してもらうのは無理なんでしょうか？
　

50 ：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/05/14 20:21

審問期日が終わり４日目になります・・・
まだ結果は解りません

債務額は１９０万で少ない

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/14 21:01

そんな額で破産してんじゃねーよ、ｸｿが

52 ：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/05/14 21:09

>>51
もう２年間も無職だし
過敏性腸症候群で２年も通院しているの
医師の診断書も申立ての時に提出しました

53 ：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/05/14 21:13

>>51
しかし『ｸｿ』だなんて・・・・よくお解かりで
過敏性腸症候群だから、クソとオナラを
ブヒ！！ブヒ！！といつもしていますわ
嗅ぎたい？(笑)

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/14 21:57

>>53
頭ん中にもｸｿ詰まってんじゃねえか？

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/14 22:45

>>52
無職なんて働く気がないクズ人間なだけじゃん。
勤労の義務を果たさない非国民は氏ね。
飯代出してる親にも大迷惑だ。

56 ：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)：04/05/14 22:58

韓国籍だから関係なし。(笑)

57 ：シェリー：04/05/15 00:02

名無しさん、私は３年前に卵巣ガンのため入院・手術・抗がん剤点滴をうけました
その副作用で髪がハゲて働けず、仕事もできなかったため借金を増やしてしまい
破産に至りました
その後体力的にかなり無理をしてでも仕事をしましたが、借金返済のためにまた体を
壊してはいけないと思い破産を決断しました
人それぞれに事情があるのです
そういうことも判らず口汚い言葉で人を罵るのはやめて下さい

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/15 00:10

まあ軽度の精神疾患が原因で人生の表舞台から転げ落ちる人間はよくいるわな。

自分は大丈夫と思ってもいきなりなるから。
↓
何とか仕事行くも休みがちに
↓
失職
↓
でも金が要る
↓
借りる
↓
でも収入＆仕事が十分にない
↓
借りる
↓
以降このループ。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/15 08:06

>>57 ﾊﾞｶ？ｵﾏｴはここや他のｽﾚを読んだのか？禁サザ～はただのｸｽﾞ。ああそう、ｼﾞｴﾝね…納得w

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/15 09:15

自己破産してもネットで無駄な時間すごせる余裕有るなんていい世の中だ。

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/15 09:45

>>55
人に事情があることも知らず、罵ってんじゃねえよ。
そんなもん、病状を書き込みされる前から察しろよ。にわかが。

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/15 10:19

>>61 つか、ﾔｼの無職ﾈﾀに同情するｵﾏｴは…r

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/15 10:40

>>62
そうか。俺がにわかだったか　orz

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/16 03:57

ＧＷが終了して、すぐ申し立てをしました。
一度書類不備で戻されたので、予定より一週間ほど
遅い申し立てになりましたが…。
ところで、申し立てをした通知を債権者に郵送したのに
訴えるぞ、という書面や電話が来るんですが、
これってどうしたら良いのでしょうか…？
同じような事があった方、いらっしゃいますか？

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/16 08:17

まだ担当部署に書類がまわってないだけでは。

66 ：バカ債務者：04/05/16 09:41

>>64
あなたの借り方が額にもよるが半分以上脅しだけだろう。
あと、65氏も指摘しているが金を借りた支店＝債権管理じゃないトコもある。
実際、日本信販は本社で統括しているようだしね。
だから、通知は複数に送るのがベター。
借りた支店とその借りた会社の本社、などにね。万全を期してくれ。

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/16 18:07

>>64
どういう会社から督促が来てるのかが書いてないのでいまいちわからんが、
大手クレの電話の場合は、「大変申し訳ないのですが、○月○日に○○地裁に
自己破産の申し立てをさせて頂きました。」といえば相手は「事件番号は？」と
聞いてくる。「番号は。△△です」「はい、わかりました。もう一度調査します」で
一切連絡が来なくなった。

68 ：64：04/05/16 20:31

>>65-67
ありがとうございます。
大手のＪＣＢです。２０万借入てました。
他からは通知がありませんでした。
もう二度とカードは作りません…。
反省してます…。

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 20:10

これから自己破産をしようと考えています。

裁判所に用紙をもらいにいったら友人からの借入も含めて全部
この用紙に記載してくださいと言われました。

１、友人との人間関係を壊したくない
２、まだカードの枠がある
のでカードで友人への借入を返してしまってから自己破産すること
に何か問題が生じることがあるでしょうか？

またできるならば余分に生活費として管財事件にならない21万円以
下の現金預金を借りてから自己破産するということも法的に問題に
ならないでしょうか？

モラルとして問題があるのは分かってますが、今後の生活を考える
とどうしてもこういう準備をしておきたいと思ってます。
ただ法的にどうなのでしょうか？

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 20:18

>>69
法的には問題大ありです。
「返すつもりも返す宛もなく借り入れをする」
これは詐欺と言います。

ま、詐欺の立証は難しいですし、サラ金も少額で刑事告訴するほど暇じゃないですけどね。

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 21:14

>>69
うん詐欺だね。まあ一部の人はやってるかもしれないけど
そんな人はこんなところで相談しないよ、ボロクソに叩かれるから。
法的には問題あり。しかしうまく理由をつけバレなければ大丈夫。
逆を言うとバレれば大問題。免責不許可事由ってことですね。

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 22:10

破産を考えています。５社で１５０万円くらい、1ヶ月ほど前に大手信販クレジットカードが審査とおりもっています。
このカードを使ったため、破産に問題がありそうでしたので、消費者金融から借りて返済予定です。
この状態で免責になるのでしょうか？

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 23:25

>72さんへ
マジスレすると、あなたの年収を教えて。
たった150万円で破産出来るか判断できません。
あと、なぜ破産を考えているの？下２行の問題とは？
この文面だと答えようがありません。

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 23:26

>>72
手続き直前に新規借り入れあると後で突っ込まれますよ。

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 00:24

>73,74様
ありがとうございます。免責不許可事由の直前の新規利用とは新規契約になるのか、それとも今持っているカードの利用枠を利用して、使った場合も含まれるのでしょうか？
書き込みはマジスレです。小額の場合はやはり弁に頼んだほうがよいのでしょうか？
また裁判所へはスーツ着用でいくべきですか？それとも貧乏アピールしたほうがよいのですか？

76 ：74：04/05/19 00:29

詳細な陳述書を出します。
免責はそれに基づいて判断されます。

まあ、貴金属をじゃらじゃらつけていくのは論外ですが
（２０万円以上の財産は売却する必要アリだし）
普通の格好で十分かと思いますよ。私はスーツでいくつもりですし。

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 00:31

自己破産で保険の有無を申請書に記入します。
20万円以下の保険解約返戻金であれば管財事件にならないと知りました。

現在解約返戻金がゼロ、8年ぐらい立てば20万円超えるものが一つだけあります。
この保険は解約してしまったほうがよいでしょうか？解約しなくても管財事件とならず
問題にならないでしょうか？

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 00:34

>>75
>>73の質問の意味わかりましたか？
まずあなたの年収はいくらですか？一般的に150万円では破産するのは
難しいです。年収によっては破産せず返済できるし、他の方法もある。
と>>73は言っている。

まずあなたの状況をもっと詳しく言わないと答えられないよ。

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 00:40

>>77
現在ゼロなら解約しなくてもそのままで大丈夫。
ゼロであっても申立書にはキチンと記入して「返金なし」と書けばOK。
一緒に「解約返戻金ゼロ」の証明が必要です。

80 ：77：04/05/19 00:43

>79
ありがとうございました。
解約しないで申請することにします。

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 00:45

皿1社、５０万、クレ、銀行系などで４社で１００万から１２０万円あります。
現在借金返済のため、社会保険にも国保にも加入せずがんばっています。しかし土日も働きつめた結果、腰痛で座っているのも苦痛な状態に。今は事務職をしています。
実は（ここは裁判所でも弁護士事務所でもないから言うのですが）海外就職が決定しており、アジアに渡航する予定です。
借金のほとんどが海外旅行で作ったもの、またアジア転職後の給与では到底支払いは不可能です。
こんなことは実際にいえませんが、正直なところどう思われますか？

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 00:46

>>77
はい頑張って！

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 00:52

>>81
なにが？質問の意味が良くわからんが・・・
破産できるかって事？あなたの現在の年収もわからないし
いつからアジアへ行くの？もし破産するならあなたの財産状況によっては
海外へ行けないかもよ？
まず質問の意味をもう1回教えてよ。

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 00:57

海外へは今年の終わりか、来年初めには行く予定です。それまでの間で破産免責を考えております。月収は手取りで23万円くらい。
＞＞もし破産するならあなたの財産状況によっては
海外へ行けないかもよ？
これはどういう意味ですか？こうなっては何もかもが無駄になってしまうので、避けたいのですが…。

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 01:05

>>84
手取りで23万円だと100万円の借金じゃ自己破産は無理じゃないかなー？
自己破産以外に方法あるんじゃないかと・・・

あなたに何らかの財産があったりすると、管財事件になります。
そうすると転居とか海外とかへ手続きが終了するまで出来なくなる。

まずは他に方法考えてみれば？

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 01:49

７社で２５０万円。年収は３５０万円。ただ、近々退職して退職金を一部弁済の資金にしようと考えてます。どうですか？

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 02:10

最近、質問者のレベル低すぎ。自己破産の各種サイトで調べてこいよ。
それでも、わからんかったらこのスレに来い。
どっかで推薦されてるの？このスレ。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 18:18

ようやく免責決定キタ━(゜∀゜)━!

あと２週間の辛抱で確定でしたっけ？たしか・・・
ある意味ドキドキものですが・・・

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 18:31

約2週間で官報掲載。
官報掲載後2週間の異議申立期間。

それで何事もなければ確定。

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/20 16:12

>>89
?ｫクスです

あと一月の辛抱かぁ(´；ω；`)ウッ…

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/20 16:29

あげ

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/20 19:46

10R 快心の一撃で梅雨までにケロケロと大増殖のヨカーン
そんなケロケロ３兄弟を語るスレはここでつか？

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/20 20:01

>>88
俺も免責決定きたよ。
お互いあと一ヶ月頑張ろう(´・ω・)ノ(´；ω；`)

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/22 17:24

>>87
つーか、日本語の意味がわからん文が多いような気がするんだが。

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/25 14:54

人大杉でｶｷｺ激減ですな

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/25 20:23

そうなの？専ブラだから気付かなかった

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/25 21:04

>>96
俺も

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/25 21:08

教えて欲しいのですが、自己破産するときに　2年間に24万で買ったパソコンは

やはり売らなければ成らないのでしょうか？仕事で使っているのですが

黙っとくのも　何だし............

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/25 21:14

黙っとけ！
ローンが残ってるのなら別だが・・・
まあ、言ってもほぼ大丈夫だがな
ちなみに二年間じゃなく二年前ではないのか？
日本語勉強汁！

100 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/25 22:04

>99さん　有り難うございます　日本語以前に　人生勉強しなおさな駄目.....

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/26 20:46

信用情報データベースにおいて、自己破産したという情報が
消えるまでは７年間でしたっけ？
さらに、情報が消えたあとでも同じ会社のクレカなどは、その会社内の
情報によって作れなかったりする、ってのも正しいですか？

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 11:52

そうです

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 14:04

>>102
10年のとこもあるから気をつけれ。

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 13:06

闇金DMきたー！
来月免責審尋です。無事に進むように・・・・。
ローン中のPCあるんですが、返却命令が来ない・・
これっていつ来るんだろう？

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 18:36

>>105
今のPCの価格とこれまでの支払い回数を考慮すれば、滅多に返還は請求されない
のでは?
俺は昨年破産・免責組だが、一昨年購入したPCの返還は請求されなかった。

今も、俺の座ってるテーブルの下に転がっている。

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 19:01

>>105
壊れたでOK

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 20:54

>>106 >>107
レスサンクス
あと3万円くらいかな？残りが。
もし連絡きたら壊れたと言ってみます。ニコスさんごめんなさい。

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 17:32

破産・免責申立書の提出を先日して受理されました。
債権者に対して

(1)破産事件受理票（事件番号が書いてある奴）のコピー
(2)破産通知の書面

を郵送したほうが良いと地裁の人に言われ郵送しました。しかし後になって考えると

(3)ハサミを入れたカード

を一緒に同封しておけばよかったと思いますが、同封しなくても大丈夫でしょうか？

また借入がなかった（借入残高ゼロ）カード会社があるんですが、ここには
上記(1)(2)を送ったほうがいいのでしょうか？

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 18:08

>１０９さんへ
カードは同封しなくても大丈夫です。信販会社は、カード返却用の郵便が
届くと思うので、その時に返却。
サラ金は特に言ってこないと思うので、免責決定の確定日が過ぎたら勝手に
処分して良いですよ。
借り入れが無かったカード会社について、債権者一覧に記入しましたか？
判断材料が書いてないので分かりません。

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 18:10

>>109
カードはどうせ使えないんだから送らなくても良し。
借り入れなかったところっていうのは「債権者リスト」に載せていない所だよね？
ならば送らなくても良いです。免責出ても裁判所からは通知いかないから無意味。

112 ：109：04/06/01 19:20

サラ金からは借入はないので大丈夫です。
借入がなかったカード会社（破産・免責申立書提出前に全額返済済みで、
それから借入もしてません）は、その破産・免責申立書に記入していません。

カード返却用の郵便が来るようでしたらそれを待つことにします（切手代も
バカにならないので）

情報ありがとうございます。

113 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/06/02 23:09

＞109
あたいもカード送らなかったよ
今月免責審問ですわ
千葉県はに破産・免責申立書の提出が同時に出来るから
早く終わると思う
申立てから免責審問まで約３ケ月位でした

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 23:34

自分で申し立てるか、弁護士入れるかで悩み中。
単身で財産も車もないんで懸念事項は給差のみ。
宣告～免責までの間に訴訟起こされた場合はどうやって
対処すればいいのですか？
今のところ債務名義取られたところは無いです。
ちなみに延滞もなし。

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 23:42

>>114
管轄はどこの地裁？平日休みは取れるの？

116 ：114：04/06/03 00:01

>>115
横浜です。営業なんで平日も時間は割と自由になります。
債権者６社のうち３社が取り引き２年くらいです。
オリビ200、三洋信販100、武100。
他はニコス、ＪＣＢなどが５年くらい。

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 00:21

>>114
可能性としてはオリビが臭いな。
まず訴状が特別送達できたら最初は、本人いませんし留守番なので分かりませんと本人であっても同居人でも受け取らないこと。
次は書留か休日来るのでまた受け取らずに保管期間経過ギリギリで受け取る。
中に答弁書あるので擬制陳述として詳細は2回目の口頭弁論でとして1回目は出頭しない。
1回目もそうだが2回目の期日も仕事の都合でとか言ってなるべく先に延ばす。
訴訟提起が宣告前なら宣告あった時点で訴訟の中断の申し立て。
2回目の期日では内容について争う（取引履歴が自分の記憶では違うので次回までに準備しますで3回目へ。もちろん期日は遠くへ）
3回目は適当な自作の履歴を乙1号証として提出。サラは反証のため次回に書証を持ってこざるを得ないので4回目の期日へ。

ざっとこれだけで半年は稼げると思う。
後は自分で破産やるなら過去スレやサイト見るなりして不備のないように書類作成準備すれば給差までには免責決定確定いけるでしょう。
あくまでも参考程度だけど。

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 13:47

友人の知人に、奥さんが１０年以内に自己破産して、現在ご主人の方が
「個人再生」をしようとしています。
しかも、会社には奥さんが自己破産したときの、連帯保証人の借金が残って
いると言っているのですが、そういうケースはあるのでしょうか？
借金の合計は、住宅や知人会社の借金以外に８００万円あるそうです。

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 13:59

何が聞きたいのかよく分からないが、友人に聞けばいいと思う。

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 14:05

>>118
意味分かんない。

121 ：参考までに：04/06/03 14:26

7000万の借金がゼロに！？和解に成功した著者が教える
　合法・安心・究極のテクニック
「借金は合法的に踏み倒せ」羽鳥翔　廣済堂出版

この本面白かったよ。いろんな法律も分かりやすかったし
著者の人の苦労話を読んで　痛感しました。
この人は自己破産しないで和解に成功した。7000万のうち実際には
1000万は払ったみたいだけど

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 15:33

宣伝乙

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 16:31

1000万払うなんてバカだな

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 18:41

夜逃げ屋として君臨し１０８件の家庭を垣間見た元ヤンキーの羽鳥が　やれば出来るを合言葉に、
全国にて講演を行います。幼少時期に経験した夜逃げ。そして降りかかる借金。自らが体験した
実話のストーリーを紹介し、そして打開策を見つけるｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどを行います。
　　
「ヤンキーだってやりなおせる」　「バツいちなんて怖くない」　「再出発が本当のスタート」など
やる気と勇気を出させるのがモットー。異色の講師をお探しの方、面白い講師をお探しの方、
首都圏６０分3万円　90分5万円　よりお受けいたします。（交通費別）　要相談

125 ：114：04/06/03 23:08

>>117
詳しいレスありがとうございました。
自分もオリビ気になっていました。毎日郵便受け見るのが鬱。
でもなんとか打つ手があるとわかって安心しました。
明日から書類集めに奔走します。

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:14

>>125
特別送達はサイン必要なので郵便受けには不在通知だけです。

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 00:28

>>124
漏れも高校中退で離婚暦ありでハサーンも経験しているが
現在→会社取締役、年収1000万だ。
車もマンソンもキャッシュで買った。
実際、会社のオーナーってそういう香具師もいるよ。

会社倒産させて離婚、10年かかって弁護士になった香具師もいる。
もっともヤシは東大卒だったけど。

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 00:34

>>127
失せろ。役員で1000万は少なすぎて自慢にもならんしスレ違い。

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 01:28

>>114
ρ(・д・*)コレ竹の子だけど
個人で申立してくる奴は
家族・会社（申込記載連絡先全て）に
申立の事実をぶちまけてまーす。
~(^◇^)/ぎゃはは

多少の嫌がらせはさせてもらいます。

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 02:15

>>129
一円にもならないけどやりたいならいいんじゃない。
一件でも意見でも回収した方がいいからうちはそんな無益な事はしないが。
精神的に大人になりきれないうちはそういう事で楽しむもよし。

131 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/06/04 08:43

>>129
ネカマですか？

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 11:13

おまえがだろ

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 14:04

自己破産手続きに入って、１週間後には申立て出来る段階にきたのですが
今日になって簡易裁判所から特別送達の不在が、ポストに入ってました。

現在の借り入れ３社
プロ　１６０
ＪＣＢ　３０
キャッユワン３０

無職期間１年で今月からバイトしてる収入が（見込み）２０万
この特別送達は受け取ったら申立てするのに問題が生じるでしょうか？
また、現在の借り入れ額で破産出来るでしょうか？

良かったら教えて下さい。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 14:26

>>133
中身を見てから質問してください。破産の手続きには影響しませんが。
収入以外に支出が不明なので答えようがありません。

135 ：133：04/06/04 20:30

>134
失礼、プロからの支払督促でした。
本日から２週間で仮執行とされています

支出ですが、家賃54000
光熱費約　25000
食費約　20000

バイトは今月頭から期間限定された１０月迄の短期バイトです
これは入って初めて解った事で、応募の段階で短期とは知りませんでした。

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 21:10

>>135
とりあえず異議出してほっとけ。

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 19:11

先日破産・免責申立書を千葉地方裁判所に提出しました。
事件番号を受け付けてもらって、特段追加資料無しで次回の審尋期日も決まりました。
そして債権者に破産通知と事件番号のコピーを送ったんですが、債権者の取立てって
やっぱり申立書を出してもくるもんなんでしょうか？
家に電話がかかって来たり、直接こられたりしないか心配です。

なお、債権者は皿はなく全部信販系です（一部友達ってのもありますが）。

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 19:18

>>137
来ないよ。一切来なくなる。
まぁ、法律無視の奴等から借りた場合はどうかは定かではないけど。

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 19:19

あぁ、法律無視の奴等はいないのか。
皿以外のクレジット関連なら一切来ないんで久方振りの平穏な日々
が送れるぞ。

140 ：137：04/06/05 19:32

レスありがとうございます。
明日は何の支払いだからどこから借りて・・・って考える必要がなくなった
だけでも非常に助かりました。

有名どころのクレジット信販系だけなんで法律無視して
取り立てこないことを願います。。。

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 23:16

>>140
取り立てはなくなるけど、カードの返却、商品の引き揚げの
連絡はあるかも。
邪険にせずに、対応してね。

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 21:01

裁判所に出す書類を書いています。

家計簿はキッチリ金額の端まで書かなくてはいけないのですか？
電話代とか電気代とかはキッチリいくらか書けるんですけれど、
食費とか被服費とかは覚えていません・・・。
大体じゃダメなんですか？

あと保険なんですけれど、
私は主人のオマケに入らさせてもらってる内容です。
これも書かなくてはいけないのですか？

教えてチャンでごめんなさい・・・。

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 21:07

>>142
地域によると思うが、うちの県は大体でよかったな。本当におおまかに書いた
物を提出して受理された。

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 21:08

>>142
食費などは大まかでOK。
万単位じゃ大まかすぎると思うけど。

>>主人のオマケ
ご主人の保険の特約でついているんですよね。
自分の契約でないから書かなくてもOK。

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 21:23

>>143-144

即答ありがとうございます。
安心しました。

自分でやるのはドキドキですよね。
何か間違った事を書いてて、
あとから何か言われたらどうしようかとか思います。

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 22:49

家計簿は大まかで大丈夫。
いちいち細かいところまでは見ない。
要は収入に対して返済ができるかどうかを見るもの。
明らかに無駄が多いような書き方はダメだが、普通に書けば大丈夫。

147 ：142：04/06/07 06:46

>>146
私は仕事をしてないんですが、主人の収入で
返せるとみなされたら自己破産出来なくなっちゃうんですか？

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 07:08

>>147
"整理にもっていける金額"と裁判所が判断できる金額であるならそれを甘受した
方が実はいいと思うが。

その場合勿論月々の返済義務は残るが額も減額されているであろうし。

自己破産は確かに後の生活が開放されるけれど(俺も開放された)、極偶に生活に
不便だなぁと思える事があるのは実感する。
この板で結局は自己破産後も借り入れしてしまう人も多くいるようだし(該当スレッ
ドを見て)、信用が皆無状態というのは辛い物がある。
子供いるのか?学校教育費に金がかかる御時世だ。教育ローンも組めない身体になる
んだぞ(7から10年)?

まぁ、自己破産を望むか、整理にするか、最終的に判断するのはあんたら夫婦だ。

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 17:29

>>148
>教育ローンも組めない身体になる
>んだぞ(7から10年)?

整理して払ったところで、信用度は破産と同じだろ。

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 17:32

明日とうとう破産審問の日です先月25日に申し立てしました。大丈夫か心配していますまた明日帰ったら報告します

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 17:46

どんな事きかれるの？

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 19:09

＞１５０　自分の時は、知らないおばちゃんと一緒に説明を聞いたよ。
　　　　　特に問題がないので、免責審尋の期日を言われました。
　　　　　たった１０分。。。
　　　　　前日は１５０さんの様に心配して行ったのだが。

153 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/07 19:10

破産者ﾜﾛﾀ

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 19:25

ﾌﾘｰﾀの方が笑えるだろ

155 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/07 19:36

借りた金も返せない国公認の人生失格者ﾜﾛﾀ

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 20:44

さすがフリーター、単細胞だなw

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 22:16

サラ金にも断られたフリーターが登場！

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 22:40

最近自己破産きびしくなってます？
月収30万、債務500万ちょいで弁通して申し立てしたんですが
裁判官に収入あるじゃねえかちょっとは返済しろ
もういっぺん考えて出直して来いとかえされました。
弁がゆうには前の裁判官はこれくらいは大丈夫だったのに
新しく来たのがきびしくなってるとは聞いていたが・・・とのこと。
退職金の明細だせとも言われてるが会社は渋って出してくれないし
こちとらリストラ要員なんでいつ収入たたれるかわかんないのに・・・。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 22:41

ハズレ裁判官引いただけ

160 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/07 23:11

>>157
社会的価値の判定をサラ金に求めるあたりさすが国公認の人生失格者ｗ

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 23:22

>>160
サラ金社員とか債務者とかと一緒にするなよ。
フリーターも十分恥ずかしいけどね。

162 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/07 23:24

>>161
いかにもフリーターは確かに社会の底辺で恥ずかしい。
しかし自己破産やその予備軍にはさすがに自虐が売りの俺も負けた

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 23:25

>>162
自分が目糞だという自覚だけはあるんだな。

164 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/07 23:26

>>163
まあ
貯金21万借金なしフリーター＞無業者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自己破産
くらいかな

165 ：157 ◆I.MQ/AShZQ ：04/06/07 23:31

>>164
正社員になれるように頑張れ。債務者どもの仲間入りだけはするなよ。

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 03:00

すいません
貯金通帳って全部出さないとばれますか？

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 10:40

>>166
ﾁﾐは…ry

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 11:32

>>166
なぜ隠す必要がある？ 1億とか隠し口座でも持っているのか？
破産というのは自分の持ち物を全部さらけ出して、もう金ないから勘弁して、
と債権者に御願いすることだよ。
今更、何も迷うな。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 11:51

騙されて口座から下ろすはめになりました。
犯罪が絡むと破産できないと聞きました。相手はやくざでどこの誰かわかりません

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 11:53

意味が分からん

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 11:57

誰に渡したかわからないので浪費にならないですか？
脅されました

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 12:01

恐喝にあったのならまず警察に行け

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 12:01

>>171
国語辞典買って来い。

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 12:03

ようは、オレオレ詐欺に遭ってそれを証明できない場合は、破産できるか？
ってことじゃない？

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 12:07

>>174
そんな馬鹿いないだろ。爺婆じゃないだろうに

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 12:11

そんな感じです

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 12:13

>>176
>そんな感じです

なんだその答え方。
せっぱつまって精神状態が普通でないのは分かるが、
もっと具体的に説明しろよ。

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 12:30

破産と何の関係もなし消えていいよ

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 13:23

保守

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 15:11

ちょっと教えて頂きたいのですが、
会社員で破産を本人申し立てした人っていますか？

例えば会社員などの方は弁護士に依頼しないと会社に取り立ての電話やらが
頻繁に来たりして、とてもじゃないけど周囲に即ばれたり、
仕事にならないとは思うのですが･･･。

取引していた状況（延滞や借り入れ年数など）や
大手・中堅会社などの債権者などで違った対応されるとは思うのですが。
やっぱり会社員とかの方は確率的に本人申し立てだと難しいでしょうか？

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 15:40

>>180
会社員ですが本人申し立てしましたよ。
弁護士に頼まなくても本人申し立てが受理されれば
催促の電話や封書などはなくなりますよ。(闇はわかりませんが)
延滞して会社に電話がきてるなら、
休みを取ってでも早めに申し立ての準備をしましょう。
ちなみに私の場合は
申し立ての説明を聞きに一回
申し立て書類を揃えて一回
免責尋問に一回
の家裁には三回行ったのみです。
(今月22日までが債権者からの申し立て期日なので‥何もなければ一通り終了です)

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 15:45

給与差押があればどちらにせよ会社にバレる

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 15:53

>>180
>>182氏の言うとおり給差があれば会社にばれてしまいます。
が、よっぽど酷い返済でなければめったな事で向こうもそこまでしてきません。
かと言って0％ではないですよ。
俺も会社員でだいたい>>181氏と同じような流れでしたが、
給差はありませんでした。

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 19:32

>180
催促の電話といっても、会社なら個人名でかけてくるはず
(相手側がまともなとこならな)。
とはいえ、放置していれば当然取り立ては厳しくなるし、
給差になる確率も上がる。
何にせよ早めに動く方がいいよ。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 20:43

180です。

>181さん>182さん>183さん
親切に回答して頂きありがとうございます。
給差されてしまえば、当然ばれてしまいますが、
自分がされるかとても不安です。
闇とかはなくほとんどが大手なのですが、
今の会社で働く為に、極力避けたい道です。
最近は二、三日の延滞が続いている状態なので、
早めに手続きしたいと思います。
どうもありがとうございましたm(__)m

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 20:52

180です
ふたたびですみません。
>184さん回答ありがとうございます。
そうですね。ここ見て本人で申し立てしようと
勇気が出ました。今は本やネットで調べ頑張りたいと思います。
またわからない事があったら覗きに来るかと思いますが。
どうもありがとうございましたm(__)m

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 11:19

今まさに裁判所にて審問待機中。ドキドキします。

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 11:28

実況ｲﾗﾈ

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 13:24

私は4月に自分で申し立てし、先月破産審問を終えました。そしてつい最近ある所の債務を
代位弁済したと通知が来ました。この代位弁済された保証会社の事を
裁判所に通知したほうが良いのでしょうか？また、日本プ○ムの支店で
借り入れの手続きをしたので債権者一覧表にその支店を記入しました。
私は日本プ○ムと契約したと思っていたのですが、プ○ムリミッテットと
契約していたらしくリミテットから日本プ○ムへ債権譲渡するとの通知が
届きました。これも裁判所へ通知した方が良いのでしょうか？通知するとした
ら一覧表にプ○ムの支店名を記入しているのでプ○ムからプ○ムへ譲渡した
という事になってしまうのでどうしたらよいか分かる方がいらしたら教えて
下さい。長文になってすみません≧●≦

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 13:54

東京だと、本人申立は非常にハードルが高い（弁護士をつけなきゃダメ）と聞きますが、実際のところ、どうなんですか？

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 15:36

関係スレを読めばわかるが、しょうもない質問が多いだろ？弁護士つけないで申立されてクダラネェ質問に一々答えるヒマなんてないんだよ。手慣れた弁護士事務所ならシステマティックにやってくれるからな。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 22:09

元主人の車のローンの保証人になっていたような気がするのですが、
ローン会社に電話すれば、保証人になってるかどうか教えてくれますか？

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 00:32

あげ

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 21:15

age

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 22:00

破産申し立てから、約１ヶ月経ち、破産宣告されました。
更に１ヶ月後に免責尋問があります。
カード会社のクレジットカードは全て返送済なのですが、
モビのカードのみ何の連絡もありません。
モビは１００万超えてお世話になっていたのですが、
失業し再就職できず返済不可になり破産しました。
免責尋問の際、モビのような大手も異議申し立てに
来るのでしょうか？不安で仕方ありません…。
ご存知の方、教えてください。

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 22:19

>>195
ﾓﾋﾞｯﾄにもとっととカード返しておいた方がいいぞ。
あそこは速攻で(と言う訳でもないが・・・)債権譲渡する。

俺は免責決定→異議申立てなく晴れて免責確定後にパル債券回収会社
から譲渡通知書が来た。
双方の会社に免責確定美はいついつ何だがそれ過ぎて債権譲渡された
としても支払い責任は無くなってると通知してそれ以来音沙汰なし。

これが仮に免責確定前だったらややこしい事になると思った。

まぁ、そんな経緯もあった事だから同じ事になるとは言わないが、さっ
さとカード返却した方がいいと思われ。

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 22:20

免責確定美→免責確定日

198 ：195：04/06/16 22:45

>>196
破産申し立ての書面を送ったのですが、
何の音沙汰も無かった物ですから…。
預貯金も何も無く、ぎりぎりで申し立て資金を
用意してたので、つい後回しになっていました。
（他社は全て切手付返信用封筒が届きました。）
明日にでも返送しようと思います。
本当にありがとうございました。

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 15:37

>>190
東京地裁の本庁は、一見さんお断りみたいなところがあり、
申立書すらもらえずに、書記官に追い返される輩が続出している。
そこで、裁判所を訪問する際には、1,000円程度のお茶菓子などをたずさえていく。
これ。これ最強。
とすると、書記官の対応は一変し、やたら親切に豹変する。
頼んでもないのに、手取り足取り申立書の書き方を教えてくれたり。

というのはウソで、一部の書記官を除き親切な人が多いですよ。
ただ、いなかの裁判所のように講習会などはおこなっていないようです。

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 00:20

>>198
うちの地裁の裁判官が
「大手クレサラが異議申し立てをすることはまずない」って言ってたよ

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 00:43

>>200
武富士は見た事ないけど、プロミスが異議申し立て
をしてるのはみたことある。

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 00:41

>201
それそうとうひどい借り方したんじゃね？
プロから100万近く借りてたけど異議なかったよ。
オリからは訴えられそうになったがな。

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 01:47

申し立てする為、現在住んでいる所に住所変更と一緒に本籍も一緒に移そうかと考えてますがムリでしょうか…？

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 02:00

なぜ本籍まで？

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 08:55

>>204
>>203は本籍が地元なんじゃないの？
役所勤めの友人にバレるとか・・・

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 14:42

はい。本籍が地元なんです。身内が働いてるので…

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 21:08

じゃ移した方が良いね。
問題ないんじゃないの？

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 00:02

出来るんですね…少し安心しました…

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 12:22

役場ってどの立場の人から見れるんですか？
職員全員ってことはありませんよね

210 ：346です：04/06/21 14:29

age

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 15:50

知合の役所勤めの奴に聞いたら，破産者名簿なんて見たことないし
存在すら知らないっつってた。
だから極限られた人しか見ないんじゃね？

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 19:29

市町村役場の戸籍係の人のみのはずです。

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 19:53

このスレの皆様のお陰で
明日で免責尋問から1ヶ月というところまで来ることができました。
(明日が終わるまでは少し不安ですが‥)

今、このスレを見ていて自分で申し立てを考えている方は悩むより行動です!
あなたの今日までの数年数十年の苦労に比べると、
申し立てはほんの数日の苦労です。

大切なのは、180度生き方を変えたいという気持ちなので
これから自分で申し立てをする方、頑張ってください。

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 22:48

上の方で債権譲渡とか書いてありましたが、
破産宣告後、免責が下りるまでの間に、
債権譲渡されることはあるのでしょうか？
もし、されるとしたら、免責下りても
債権譲渡された文は免責にならないと
いうことでしょうか？
すごく不安になりました…。弁立ててないから…。

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 22:59

債権譲渡するときには、通知しないといけないから大丈夫。
知らない間にってことはないよ。
通知が来たら上申書出せばいいんだし。

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 01:33

>214
うちはモビから別の所への債券譲渡通知がきた。
その時にはすでに免責決定済みだったからその旨を譲渡先に伝えたら、
「決定通知をFAXしてください」って言われて、それで済んだよ。

弁立ててないと不安かもしれないけど、
せっかくネットに繋げる環境なんだし、困った事があったら検索してみるといいよ。
それだけでネットに繋げない人よりは情報をたくさん手に入れられるんだから、そんなに不安になる事は無い。
それでもわからない事があったら、このスレ来ればたいていのケースは経験者がいるだろうから、安心してていいんじゃないかな。

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 20:45

先日、免責尋問に行ってきました。
別室に呼び出される事もなく20分程度で終わりました。
｢本日から１ヶ月後までは債権者からの異議申し立て期間｣と説明を受けたのですが
免責尋問から１ヶ月後までに異議申し立てがなければ免責確定という事なのでしょうか？

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 20:48

>>217
異議期間終了後に免責決定が出る。その免責決定は官報に
掲載されるが、その掲載日から２週間後が確定日。
まあ、だいたい異議期間終了後１か月先が免責確定日だね。

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 21:09

100万とかで破産するなよ。カスか？やる気あるのか？こっちは5000万で破産じゃ。毎月、返済だけで100万やぞ。わかるか？カス共。

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 21:13

>>218
分かり易い説明ありがとうございます。
免責確定まで約2ヶ月間は不安ですが仕事頑張って紛らわします。

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 21:15

わからん

222 ：221：04/06/22 21:17

しまった・・・↑は>>219

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 21:44

5000万の借金を踏み倒した人が100万の借金を踏み倒した人をカス呼ばわりするスレはここですか？

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 21:49

>>219
もっと早く行動すれば良かったのに・・・
100万円踏み倒すのと5000万円踏み倒すの、どっちがカスか？

とマジレスしてみる。

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 23:53

どっちもカス。

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 23:54

目糞鼻糞どうし、仲良くやれや。

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 01:05

債権譲渡されたらどうなるのでしょうか？

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 11:43

譲受した方が新たな債権者となる

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 21:30

既に破産宣告を受け、免責を待つ身なのですが、
カードも返却済のクレジット会社からプロバイダ料金のみの
引き落とし通知が出ました。
額がかなり小さく、千円未満なのですが、引き落とし日が
免責審問の前の日なのです。
引き落とされてしまったら、免責を受けられなくなりますか？

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 22:51

>229
少額とは言えど、へんぱ行為にあたる。
免責がおりない可能性は低いが、念のために
口座の残高をなくしておいたほうがいいのでは？

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 00:30

２２８さん、ありがとうございます。
それからどうなるのですか？？

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 20:29

>>231
>>228ではないが、譲渡しようがしまいが基本的には同じ。
要は債権者の名義がかわっただけだから。
ただしそこが厳しいところで異議申し立てするとか
差し押さえするとかはあるかもしれんが、あまり気にしなくてよい。
ちなみに債権移管になったのは、どれくらいの金額？

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 20:36

age

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 21:39

>>230
ありがとうございます。
何とか残高調整して落ちないようにしておきます。
…千円以下だとＡＴＭから下ろせないのが
きついですが…。(´・ω・｀)

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 22:14

>>234
残高が千円以上になるように入金してから下ろせば？

236 ：234：04/06/24 22:31

>>235
現在所持金３６円…。・゜・(ノД｀)・゜・
無職です。失業保険入るのは来月半ばです…。

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 22:49

３６円では生活もできんぞ・・・

238 ：234：04/06/24 22:53

>>237
乾麺と麺ツユが大量にあるので、それでしのぎます。
あと麦茶。
ヤフオクで不要品も出品してます。
今から節約していれば、まっとうな生活が送れると
思うので、今はただ耐えます！

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 22:56

>229　を見てハッとしました。
この前破産申立てをしました。
債権者リストは借入のある所、漏らさず記入したのですが、
プロバイダの支払いが、某クレカからの引き落としにしてたのに気づきました。
プロバイダ主人のに変更したので、解約しようと思ったのですが、
今月１０日に引き落としができてないのと、これからの解約なので
今月分と計２か月分未納になると思われます。
申立ての時にプロバイダの事は頭にありませんでした。
プロバイダと言ってもアドレスの使用だけなので、２ヶ月で千円程の少額なので、
振込みとかで支払おうかと考えてます。
大丈夫でしょうか?

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 22:57

>>237
だまされるなよ、所持金は３６円
でも、ちょきんは、１億円

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 23:07

>>239
特定の業者だけに対して弁済することは
免責不許可事由にあたります。払ってはだめ！

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 23:12

>241
レスありがとうございました。
それはわかってますし、債権者リストに入れていれば払いませんでした。
ただ書いたとおりリスト漏れしてたもので、どうしたもんかと。。。
少額なんですが、これで免責がとおらなかったなんて事にでもなったらと、
悩んでます。

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 23:16

>>242
クレジット会社自体を載せていなかったのですか？
新たに債権者が判明したということで裁判所に相談
してみるといいと思いますよ。
債権者リストに不備がある場合も免責不許可事由に
あたりますから注意してください。

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 23:26

>>234
がんばれ。陰ながら応援してるぞ。

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 23:30

>243
クレジット会社自体はもちろん載せています。
そこから引き落としにしてあるプロパイダを載せるのを気づかなかったのです。
へんな事しないで、直接裁判所に問い合わせた方が無難ですよね。

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 23:33

>>243
相談して、一からやり直し、おもろいな

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 23:47

>>245
だったらプロバイダを債権者リストに入れる必要はないよ。

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 00:01

>>242
今の状況、不安で混乱してるのはわかるけど、
自分で申し立てしようと思い立った人間としては
明らかに勉強不足だな。
そんな細かいことで免責不許可になることはまずない。
変な言い方かもだけど、自分を信じてｶﾞﾝｶﾞﾚヽ(`Д´)ﾉ

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 00:39

>248
ありがとうございます。
いろいろと調べたりしましたが、そうですね勉強不足ですね。
まず明日プロバイダに解約の手続きを電話します。
それからまた考えたいと思います。

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 02:03

申し立て準備中ですが、数年前に自分が保証人になってしまったんですがその友人の連絡先が解らず支払いしてるのか不明です。支払いを怠っていれば私本人の信用情報を見たらわかりますか？

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 02:26

>>250
保障した会社に聞けばいいじゃん

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 07:32

>>249
俺もプロバイダー2件をクレジットカード払いにしていたけど、
破産申し込み過程中は当然支払いは止まった。放って置けばいい。
特にメインでないなら尚更だ。
せいぜいサービスが一旦止まるのみ。

俺は免責確定後にそれぞれのプロバイダーに電話して支払い方法を
変えた。
OCN→コンビニ振り込み
nifty→JNB

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 20:00

>>250
請求が来てなかったら、ちゃんと払ってるんじゃないの？

254 ：250です：04/06/26 00:52

自分は現在消息不明の身分なんで…すいません…請求きてるのかわからないんです…やっぱり直接電話して聞かなきゃわからないんでしょうか…

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 07:19

>250
自分が保証人なら、主債務者が払っていようがいまいが関係なく
債権者にあげなければならない（友達と連帯保証した会社両方）
だから払っているかどうか調べる必要なし

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 23:31

age

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 01:28

２５５さんありがとうございました。

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 21:31

age

259 ：ro：04/06/27 22:31

今年の3月に6社470万を特定調停しましたが毎月の支払いが思っていた以上にキツく悩んでいます。
自己破産できますでしょうか？

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 22:34

たった3ヶ月でもうきついのかよ？
そんな計画性のなさじゃ、破産免責になってもすぐにまた借金するな。

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 22:37

南無

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 00:48

>>259さん
特定調停は債権者の立場で考える調停員もいるから、もしかするとすごく不利な調停になっている可能性もある。
一度弁護士に相談してみればどうですか。
個人再生という手も考えられるし、自分で破産なんて決めつけない方がいいと思うけど？
破産はたしかに手っ取り早く楽になれるけど、任意整理や個人再生には破産にない長所がある。
それは「債務を完済した」という実感が持てること。人生に自信がつくんです。
ま、とにかく、自分に一番ふさわしい手段は何か、良心的な専門家とじっくり相談してください。

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 07:13

>>259
の470万の負債は特定調停をもってしてもきつくなる可能性あるんじゃないのか?
#だからきついと、こぼしているんだろうが・・・。

再生にしろ、破産にしろよく考える事だな。と370万で破産した馬鹿が言ってみる。

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 14:50

去年特定調停で、９件８００万あった借金が３５０万になったのですが、
リストラになり、再就職したのですが収入が激減し返済も遅れがちになっています。
自己破産を申請したいのですが、遺産の不動産が少しあります（名義は私と
行方不明の弟）調整区域で接道なしのほとんど価値のない土地なのですが、
同時廃止は可能でしょうか？
また、できれば弁護士費用ももったいないので自分で申請したいと思っています。
よろしくお願いいたします。

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 14:51

878 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に投稿日：04/06/30 14:34
築30年のボロ家（土地は借地）を所有しているのですが、
自己破産の場合同時廃止可能でしょうか？
また、弁護士費用がもったいないので自分で申請しようと思うのですが、
むずかしいでしょうか？

>>264
これはｵﾏｴか？
なんか全然違うこと書いてねぇ？

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 19:50

返済が遅れると督促は厳しいですか？

同廃は難しいと思いますよ。
でもやるだけやってみそ。
まず、不動産業者２社に見積もってもらう。
その結果、本当に資産価値がないのであれば、同廃となりうる。

単有であれば放棄してしまえばよいのだけど、共有者の弟が行方不明ではそれも難しいですね。

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 22:11

昨日、弁のところへ相談へいき、「自分でできる！！」と
言われ、今日、裁判所の説明会へ行って来ました。

現在ﾒﾝﾍﾙにつき、無職です。
総額２２０万、クレサラ６社です。
今日、申し立て用の用紙をもらったのですが、親の財産（車、土地、家）
などを申告する所がありました。
不動産なんとかっていう書類も必要なようです。
それらが差し押さえられるのではないかと(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で、今ひとつ破産に踏み切れません。

親の財産、家族の収入など、皆さんは正確に申告したのでしょうか？
よろしくお願いします。

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 22:29

>>264
調区で無接道なら今時売れやしないから同廃の可能性はあると思うよ。
まあ全体見てみないとなんともいえないから>>266のとおり業者に査定依頼してみれば。

>>267
説明会は寝てたのか？

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 22:35

親のものは差押えされねーよ。
申告書類はちゃんと書くこと。
いいかげんなこと書いて裁判所に提出して、
突っ込まれまくってもしらねーぞ。

270 ：267：04/06/30 22:37

>268,>269

ありがとうございました。
かなり安心しました。明日より実行します。

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 02:05

免責不許可事由があるのに本人申立をした方はいますか？
浪費やギャンブルが原因で借金を負った方もいると思いますが、申告書類は正直に
書かれたのでしょうか？
私は換金行為をしてしまった為に本人申立でできるものかと思案中です。

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 12:36

免責不許可事由があるなら弁に行かないと危険

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 12:49

俺全額ギャンブルだけど、作文さえうまく書ければ
自己申立でも全然問題なし。あとは通帳の入出状況にもよる。
ただしチャンスは１度きりだから自信なければ弁に頼むのが無難。

274 ：273：04/07/01 12:58

＞あとは通帳の入出状況にもよる。

一日に何回も金おろしてるとか、あやしい入金があるとかってことです。

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 14:40

前に相談したものです。
Ａ氏が同時廃止になり、免責がおりました。

御助言、励ましを色々ありがとう御座います。
これで恩返しができました。

276 ：271：04/07/01 14:45

>>272-274
レスありがとうございます。
弁に頼むことにしました。ありがとうございました。

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 18:43

免責尋問から１ヶ月間、債権者からの異議申し立てなど
家裁から連絡がなければ免責決定なのでしょうか？

それとも免責決定の通知などが、あるのでしょうか？

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 18:46

免責決定の通知がきますよっ！

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 18:57

>>278
回答ありがとうございます。

免責尋問から40日経ちましたが、通知が届かないという事は
問題発生なのかな、、、

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 19:16

破産の件数知ってるか？毎年過去最悪更新してるんだぞ？
裁判所も忙しいから、少しくらいは遅れるわな。
気長に待っとれ。

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 20:17

>>279
決定の後、異議申立期間が設けられ、それが過ぎると確定になる。
決定したからといって気を抜かないように。

282 ：279：04/07/01 20:22

ｻﾝｸｽです。
あと20日間、気を抜かないようにします。

283 ：書類作成中：04/07/01 21:46

はじめまして。
自分で破産申し立てを行うつもりでいるのですが
１社に公正証書を作る為の委任状を送っていたことを思い出しました。
証書のコピーがまだ届いてないので手続き中だと思うのですが
この状況だと弁に頼んだほうがいいですか？

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 22:01

>>283
委任状には実印おした？
もうむこうが、作成済みならそこだけは何があろうと払わんといかんから
弁巻き込んだ方がいいよ。
つーか、なんで公正証書つくったん？

285 ：書類：04/07/01 22:07

>>284
レスありがとうございます。
実印ばっちりです(´･ω･`)　印鑑証明も出しました(´；ω；`)ｳｯ…
証書の控えがまだ届いてないのでなんとも言えませんが・・・
作ったのは一括返済を求められ、無理だから今まで通りにさせてくれと頼み
その結果です。
何があろうとということは免責が確定しても払うことに(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 22:10

>>283
公正証書は債務名義と同等だから、相手はいつでも
執行ができる。裁判する必要がないから、その分早い
罠。それで相手には破産するって行ったのか？行ったんなら
もう、公正証書できてると思うぞ。弁巻き込んで、管財事件以外は
執行止まらんから速攻、破産手続きした方が良い。

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 22:21

>>285
>>286さんの指摘通り！
確実に作成済みです。でもまあ早々に破産手続きすませて
弁を通しておけば、一安心ですし
後は、その一社だけ払い続ければいいので、余裕がでてきたら
前倒しかまして返済すればOK（もちろん月々でもいいけどね）
まだ、大丈夫。頑張れ！

288 ：書類作成中：04/07/01 22:22

>>286
まだ破産のことは言ってません・・・が！
特定調停の申し立てにその１社を入れてしまいますた(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
これってもう管財事件確定ですか？（号泣）

289 ：書類作成中：04/07/01 22:35

>>286 >>287
強制執行って給料の差押さえとかですよね？
手続き完了まで返済続ければいいのですか？
受理後は返済したらダメということでしょか？
質問ばかりですいません

290 ：286：04/07/01 23:00

強制執行は給料差押えとか動産差押えとか法的に禁止されている物
以外は何でもできる。調停調書が債務名義になるやん。
財産なければ同時廃止になる

君は調停しながら破産するんかい？調停委員さんもな、必死になって
調停してくれるんだし、倫理に反するわい。そんなやつはみんなに詫びて
氏んで濃い

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 23:12

>>289
特定調停はもう受理されたんですね？
すんません、この辺は詳しくないのでご自身に破産の意思があって
調停から、破産に切り替えられるなら破産手続きをされたほうがよいと
思います。
破産を前提とした話です。
破産は手続きされたときから、弁護士から債権者に通知がいきますので
取立てがとまります（手続き受理以降の取立ては違法）
もし個人で手続きした場合、この通知も自分で行わなければなりません。
（通知しないかぎり、取立てはとまりません）
それから、受理後は返済してはいけないです。

ですが、公正証書のからみもありますんでその１社以外をチャラにできたら
御の字ではないでしょうか。

292 ：書類作成中：04/07/01 23:19

>>290
調停しながら破産では無いです。
自分が相談した弁護士に破産しか無いだろうと意見をいただき
その後司法書士に相談した際、取引期間が長いということから調停をしてみたらどうかと
調停員の方に調停を行うより破産にしろと言われたら
調停の申し立てを取り下げ破産手続きをしようと考えてました。
資力調査の結果次第ということです。

>>291
受理されました、しかし破産の意思は薄いです。
どんな形であれ完済はしたいと思ってます。
公正証書の１社分は免責がおりても債務が残るということと思っていいのでしょうか？

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 23:27

>>291
知ったか君くん見つけ。弁が介入した場合、介入通知を債権者が受け取った時点で
督促をしてはいけません。しかし、個人から破産しますという通知を受け取ったからと
いって督促してはいけないという事はありません。この場合は、裁判所からの通知、
（調停通知（便宜上こう書いておく）か破産通知が債権者にわたった時点で、督促が
止まります。しかし、同時廃止の破産の場合は公正証書や債務名義があれば、破産
中でも強制執行は可能（制約有り）。破産前の返済でも債権者平等の原則から、特定
の業者への返済はしない方が実のため（あまりひどい返し方すると取り消しされる場合あるが
実務ではほとんどない）。通知後は返済してはいけないだよ。免責下りれば、公正証書が
あろうが関係なく、債権者名簿に載っていれば免責になる。

294 ：書類作成中：04/07/01 23:45

>>293
返済しないほうが身の為とありますが
公正証書を取られてるところにも返済はしないほうがいいのですか？
強制執行の制約というのは給料２１万以下ならその４分の１まで
２８万以上なら云々ってあれですか？

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 23:58

>>294
給与差押えってやつだね。
債務名義ある場合は和解してもいいし、給差された場合は、免責が下りて手続きを
すれば強制執行は止められます。残った分は返さなくてもいいになる。ただ、給差
されると、会社での立場があるから非免責債権にするというのがおすすめ。
調停起こした時点で、督促止まってるし相手も和解のテーブルに着くと思うが・・。
破産したら遠慮なくやると思うよ。

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 23:59

>>293
指摘ありがとん。
弁を通しての、経験上の話が役に立てばと思ってたけど
いい加減なこと教えるところだった。
>>294でも、きいてるけど免責までこぎつければ、公正証書も
チャラってことでOK？

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 00:00

＜決意→申立て＞
までの期間は皆さんどのくらいでしたか？

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 00:07

>>296
債権者名簿に公正証書持ってる債権者が載ってればね。ただ、公正証書は裁判
（支払督促）しないで直で、強制執行できるだけ。これだけで強制執行までの期間が
１～２ヶ月短縮する。免責で債務が消えたら意味ない。

299 ：書類作成中：04/07/02 00:22

>>295
今のところは調停で話がまとまって返済していくことを希望してますが
今の仕事が７月の末で退職になること（派遣なんで）
それを調停員の方にどう思われるかで破産になるか決まると思います。
資力調査までに仕事が決まれば問題無いと思うのですが・・・
そういう訳で給料の差し押さえに関しては破産に移行した場合だと
既に給料がもらえない立場になってると思うので安心していいのかどうか？
改めて落ちるとこまで落ちてるんだと実感しました・・・

300 ：296：04/07/02 00:30

>>298
ありがとん、マジで勉強になったです。
やはり、破産となると債権者も容赦なくなるんですね。
294氏にとっては、社会生活のことも考えて調停の方がいいんでしょうかね。

俺の場合はどうしても身動きが取れなくなってしまい、会社の上司に相談した
上で、破産しました。
免責まで給料差し押さえがなかったのが、救いだったのですが。

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 00:34

>>299
調停は不成立になると思われる。ただし、強制執行は給料差押だけ
じゃないので気を付けた方がいいね。調停不成立になった時点で私
なら、給料差押をかけます。書記官に電話すれば不成立の理由教え
てもらえますから、うまくすると最後の給料に間に合うかもね。
調停後すぐ破産となると債権者は厳しく対応するから、そのつもりで。
社員も人間だからなるべく怒らせないように、低姿勢で行けば見逃してく
れる可能性もある。反対に、普段から罵声浴びせてたりすると必死になって
阻止してきたりする。憎めない人は得かも。

302 ：書類作成中：04/07/02 00:48

>>301
不成立の確立のほうが高いですかね・・・
強制執行で給料以外だと車とか口座凍結ですか？
普段というか債権者に連絡したのは調停の事件番号を伝えるのが初めてでした
幸い今まで滞納したことはなかったので
公正証書の会社には電話したことありましたが
今回の電話でも悪いのはこちらですから常に低姿勢を心がけていました。
まあ、強制執行されても自業自得ですけど・・・
資力調査までに仕事決めるのは既に間に合わない状況、破産になるかな・・・

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 01:04

>>302
七月に職がなくなるという事ならば、安定した収入がないわけだから、
調停できない。仮に調停したとしても、すぐに支払いが滞ることが目に見えて
分かっているわでし、そうなれば債権者も和解に載ってこない可能性が高い。
調停の基本は安定した収入があること。誰かが代払いができるなら
やってくれるかもしれない。それ以外は、それで不成立。
不成立になったら、そのときは公正証書作るでしょう。強制執行に
ついては車、動産（家財道具（差押禁止物品有り））、口座、敷金等ある。
車は所有者が違ってればしない。口座はあり得る。
後はいくらぐらい借金があるか、借金を作った課程で免責不許可事由が
存在するかしないかですよ。がんばれ。

304 ：書類作成中：04/07/02 01:15

>>303
一応、失業保険が出ることになってはいるのですが難しいですかね？
司法書士の方にも仕事の件伝えたんですけど、それは調停員次第だから問題無い
実際は問題以前に成立しない訳ですね。
資力調査の段階で取り下げの方向に話が進みそうな・・・
車の名義は自分です。めぼしい家財道具はPCくらいですけど売っても２～３万
債務総額は３８０万です。
不許可事由もあるにはあります、作文の書き方次第（作成中）
一部免責でも取れればと思ってますがどうなるか（破産の場合）

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 01:34

>>304
司法書士のいうように、調停員次第。しかし、実際には債権者が
和解に応じるかどうか。失業保険は会社都合じゃない場合は三ヶ
月先、失業保険がでるまでにどのように支払いをするのでしょう？
確かに、三ヶ月先から支払いをするという調停もできますが、
調停委員さんはでたらめな調停はしない。理由は他の調停に
響く可能性があるから。司法書士からの任意整理もこのような条件
じゃ債権者は和解しません。不許可事由がある場合でもよほど酷く
なければ、債権者から異議申し立てがなく、作文がうまければ
通ると思う（断言はできないけど）

すべての事を最初に書いてくれたらこんな時間かからなかったと
思うので、これから質問するときは全部最初に書いてくれませんか。
私、明日調停に出向かなければなりませんのでそろそろお暇します。

306 ：書類作成中：04/07/02 01:39

>>305
お忙しい中ありがとうございました。
次に書き込むことがあった際には聞きたいことをまとめておくようにします
お時間とらせて申し訳ありませんでした。

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 11:51

皆さん、ご存知ですか？司法書士は、全国でも３％しか多重債務相談はしていません。
司法書士は、最近になって、裁判所に顔をだしはじめましたが、弁護士に比べると、
大人と子供です。司法書士に頼むだけカネの無駄ですから、頼むのであれば弁護士が
絶対におすすめです。

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 12:02

本人でも問題なくできるのだから、
司法書士でも全然ＯＫと思うのだが。。。

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 12:40

>>307
ややこしくなければ自分でやるのが良いと思うよ。
３万円あればコミコミで出来るし。
破産する状況で何十万もお金ある方が不思議だ。
そもそもここは「自己申立スレ」だし・・・

310 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 14:17

>>310
踏んじゃいけないよ！！！！

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 17:17

踏んでしまった PCあぼーんしました

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 17:18

踏んでしまった PCあぼーんしました

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 20:34

自己破産を考えているのですが、生命保険担保で借り入れがあるんです。
借りているのは親なんですが。
で、今解約したら相殺して合計で９０万くらい残る（帰ってくる）みたいですが・・
親はきっちり払っているのですが、これも破産の際は書かないといけないのでしょうか。
その場合、保険会社を債権者一覧にも書かないといけないのでしょうか？

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 20:53

>>314
破産の時に保険の解約金の金額を書かないといけないよ。
９０万戻ってくるなら一部配当されるしろといわれるかもしれない。
どちらにしろ解約して払ったらどう？

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 21:15

>>314
保険名義はもちろん314さんだよね？

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 21:48

>>316
はい。
その保険自体親が払ってて、保険担保で借りてるのも親なんです・・・・
私自身は共済に入ってるので、その保険がなくてもいいのですが。

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/04 03:06

>>317
契約者の名義が君なら誰が払ってようが関係ない。解約金の欄にかかないと
いけない。解約するときに保険会社は借金相殺すると思います。

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/04 07:30

>>314
保険会社によって違うのかも知れないけど>>318の言う通り。
俺が生活保護受ける以前の話、解約金は借入金を相殺した残りだったから。

320 ：>314：04/07/04 08:07

私も先日自己破産の申立てしましたが、同じ状況でした。
親が払ってくれてた保険(名義は私)、借入(親が)あり、
解約して差額が３０万ほど戻りました。
そうです差額が戻ります。
申立て直前に解約し、審尋で問題になりましたが、
とある事情により更なる書類の添付でOKとなりました。

払った人は関係ないのです、名義人が誰かという事なのです。
９０万は書かなければならないし、２０万円を超えるので確実に一部配当となります。
嫌ならば申立て前に解約がいいでしょう。
でも通常は申立て直前の解約(返戻金あり)は、少額管財事件になります。
なので時間がなんとかなるのなら、早目に、少なくとも
申立てする1.2ヶ月前に解約した方がいいです。
しかも生活費に困って使ったと証明できる状況にしておきましょう。

321 ：320：04/07/04 08:08

>314
こう書くべきでした。見づらくすみません。

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/04 17:30

皆さん、ありがとうございました。
>>320
破産法改正で、持てる資金が増えると聞いたのですが、
いつからでしたかね？
自分でも調べてみます。

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/04 19:30

おそらく、平成１７年１月から施行なり。
９９万までなら破産財団を形成しない。

結構、金持ちの破産者が増えそうなよか～ん　ｗ

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/07 19:22

破産を考えています
親と一緒に事業をしており親がパンク
自分が借りた借金は０ですが
親にカードを貸しており、その分で２００万＋連帯保証で３００万＋消費者金融５０万
質問したいのは
１．消費者金融への返済金０ですが詐欺に該当するのか
２．破産申立後、免責までに動産差押えをされる可能性はあるのか
よろしくお願いします

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/07 20:36

>>324
１、返済してないなら詐欺になる可能性ある。払わない払えないの観念は難しい。
この場合の詐欺は皿が告訴しないと刑事罰はないのが皿がそこまでしないと思う。
それに受理してくれるかどうか分からんしね。ただ、詐欺として異議申立をされる可
能性はある。また、詐欺にならなくても破産前一年前まで破綻している事を債権者
に隠して借入をしたという破産不許可自由に該当しているかもしれない。

２、管財事件なら管財人が止めてくれるが同時廃止だと差押えの可能性はある。

326 ：324：04/07/08 16:26

325さんレス有り難うございます
マチ金の連帯保証なので覚悟した方がいいですね
生活費の蓄えや再就職のあてはありませんが再出発に期待して頑張ります

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 17:10

私も今自分で自己破産をする準備を始めました
準備をしている段階なのですが　サラ金等に自己破産を考えてると伝えたほうがいいのでしょうか？

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 18:39

>327
今現在返済が滞っていて催促の電話が日に何度も来ている、
とかでなければ言わない方がいいとｵﾓ。
そんな心配をするくらいならとっとと書類集めて裁判所行った方がいい。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 20:00

>>328
レスありがとうございますm(__)m
そうですね　早めに書類を集めを終了したいと思います。

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 21:18

>>329
破産するときは早めにやらないとそれだけ、皿に訴訟される確率が高く
なりますよ。

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 21:24

免責確定待ちは流れの最終段階だから特に不安になる。。

>>329
経験上、タ○フジと取引あるなら伝えないほうがいいよ。
ア○フル、プロ○スは言っても、事務的な感じでした。

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 21:42

>>329
中小の皿に相談すると親身になって相談に乗ってくれる事あるぞ。
ただ、破産後にも払っている事になってるかもしれないけどね。
完済後に５～１０万くらいならいつでも融資するって話をしてくれる
こともある。言っても言わなくても裁判所から破産通知（弁・司介入除く）
がくるまでは支払い義務があるので即、申し立てる事。

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 03:27

皆さんは支払い滞ってから自己破産申告してるのですか？
自分は無職になり、とうとう次の引き落としが無理かも・・・という感じなのですが、
カード会社から引き落としできなかった旨の催促がきたら、
自己破産申告しました・・・・と言えば納得してもらえるのでしょうか？
それとも、免責決定するまではしつこく催促が来るの？

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 05:38

３３３です。すみません自己解決しました・・・

335 ：329：04/07/09 11:34

>>330
ありがとうございます
そうなんですか　早めに資料を集め提出したいと思います

>>331
ありがとうございます
そうですか　私も早くその段階まで漕ぎ着けたいと思います

>>329
ありがとうございます
月曜日には申立書を出せるように作成します

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 18:37

すみません　質問させてください
現在破産の準備を進めてるのですが
払ってない携帯電話の支払いがあるのですが
こういった請求も債権者リストに書くのでしょうか？

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 20:11

>336
一応、書く事になっているよ。
リストに書いて、事件受理票を携帯会社に送った時点で、
携帯は止まる訳だけど。

申立て人は、債権者を同等に扱うというのが破産の条件らしい。。
あとは払っちゃって、作文でなんとか汁！

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 21:42

>>336
そのかわり携帯もう持てなくなるよ！

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 22:24

携帯だけ滞納分払ってから破産しちゃダメなのか？
持ってる分には(携帯を)特に何も言われないし、
ばれないんじゃないのかなと思うんだが。
やっぱり一部返済になるのかこれも。

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 23:13

一部返済ってバレるものなのですか？

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 23:41

>>339
一応、一部返済になるそれぐらいなら払っても大丈夫。

>>340
皿やクレの返済なら分かるよ。

342 ：340：04/07/10 00:30

皿やクレ以外で、提出する通帳に記録がなければ大丈夫って事ですかね。

物品の支払い（郵便振替用紙あり）でたいした事ない金額なんです。

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 09:42

>>342
クレや皿の社員に振込見られてたとか奇跡でも起きない限り分からん。
後は探偵頼まれたとかなら分かるかもしれないがまずやらない。

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 11:29

無問題

345 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:29

明日、免責尋問なんですが、大手ｸﾚ
１社から商品返却を求
められました。
商品は普通に返却するつもりですが、
商品が大きい為（家具）配送しても
らうにも万単位のお金がいるため、
今すぐにという訳に行かず困っています。
それと、免責と商品の返却というの
は別物で、免責が確定しても返却し
ないといけないのでしょうか？
向こうの文面にはいつまでに送れと
いった期限が書かれていないので、
お金ができるまではなんとか引き延
ばそうと思っているんですが…
明日、個別に呼ばれたりしないかと
思うと怖くてたまりません。

346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:01

>>345
＞免責と商品の返却というの
＞は別物で、免責が確定しても返却し
＞ないといけないのでしょうか？
ローンが終わってないのならあなたの所有じゃないから、免責とは無関係。
交渉次第では運送料着払いにしてくれるかも。

347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:46

債権資料のことでお伺いします。
自己申立をするために、裁判所で申立書をもらって来たのですが、
契約書と、残高証明書を提出とあります。
すべてクレジットカードなので、残高証明書は請求書でいいようなのですが、
契約書は何を提出すればいいのでしょう？

348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:16

>>347
もうちょっとちゃんと書けよ。
「契約書を提出するよう言われましたが、契約書はもうありません。代わりに提出するものとしては何がいいですか？」だろ。

あんたの書き方だと
「契約書を提出すればいいだろ」て書かれるだけ。

349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:30

>>348
クレカを作った時点で契約書を渡されていたということ？
それならその通りです。
代わりに提出するものとしては何がいいですか？

消費者金融などで借りた場合には契約書はかわしているだろうが、
クレカでも契約書が存在するということを知らなかったです。

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 00:29

自分で自己破産の申し立てをしたいのですが、負債の現残高がわかるもののコピー、請求書などを一緒に提出するようなのですが、
1社だけ請求書を紛失してしまい申し立て書類を提出できないでいます。このまま今月分の請求書が届くのを待っていると
他社から催促の電話ががんがんきてしまいます。
その場合カード会社に請求書を送ってくれといったら送ってくれるものなのでしょか？
破産しますを電話するのも怖いので先に文章で破産手続き中です
と通知しておこうかと思っています。
その時カードも一緒に返送した方が良いのでしょうか？
教えてちゃんばかりですみません。他に相談できないので
まじで悩んでます。ちなみに呉5社、銀行系4社です。闇はありません。
お願いします！

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 00:38

>>350
そうなの？良く破産陳述書を仕事柄みるけど、ｓ県では破産者名簿の他に残高を
証明する書類なんて付いてないけどな。破産名簿は自分で書けばいいし・・・。
残高については何にも言わずに電話で残高聞けば教えてくれるよ。たぶん、請求
書はその用件だと、早急には出してくれない。カードについては破産通知が届いた
時点で数ヶ月かかるかもしれないが、返却するか破棄するかの通知がカード会社から
くる。

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 00:55

>>351
必要書類の一覧に現残高わかるのもとあったのでやはり請求書とかかなぁと思いまして。
その請求書がない1社が呉なので.....。
裁判所で聞いてみた方がいいですね。
何もしないのは怖いので破産手続き中の手紙だけ送って
おこうと思います。
ありがとうございました！

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 09:05

>346
遅くなりましたが、レスありがとう
ございました。
交渉、ダメもとでやってみること
にします。
ありがとうございました

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 20:26

>352
がんばって！
私はどうしても２社、残高がわかるものがなくて、
一日でも早く、申立てをしたかったので
会社まで直接とりに行ったよ。
以外と社員が優しかった、それで先週の金曜申立て完了。
あとはどうなるかってところですけど。。

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 21:47

>>352
申し立て済ませるまではクレ会社には教えないほうがいいと
ここかどっかのスレであった気がするのだけど・・・

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 10:53

審問では一体どのような事を聞かれるのでしょうか？
書記官ではなくて裁判官と１対１で話すのですか？
来週なので、今から緊張しています。

357 ：350：04/07/14 13:20

>>356
免責尋問なのかな？破産尋問？？どちらにしても誰が見てもつっこみたくなる
ような事を書いてない限りそれほどたわいのない事しか聞かないと思う。
免責尋問で債権者が来たときはこの限りではないけど。

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 19:29

>356
免責尋問だったら、私の時は20人くらいいて、
名前呼ばれて「住所に変更はありませんか？」
「ないです」で終わり。
357の言う通り、債権者が来たらまた違ってくるけど、
よっぽどひどい借り方したとかでもない限り来ないと思う。

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 20:17

>>354
ありがとうございます！
なるほど直接取りに行くって手がありましたね！
教えてください！取りに行く際はな電話かなにかして行った
方がいいのでしょうか？そうされたのか教えてください！
私も直接取りに行ってみようと思います！

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 21:01

破産の申し立てをして、必要書類の中に年金受給証明書を取らないといけないが、これは本人以外でも取れるんですか？

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 21:06

>>360
取れません

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 21:07

親族分ですが駄目ですか・・・

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 21:08

>>362
取れません

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 21:08

本人が取りにいけない事情でもあるんですか？

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 21:29

>>360
他スレでも同じ質問してますね。

366 ：354：04/07/14 21:41

>359
電話もしないで、ネットで最寄りのカウンター調べて
いきなり行っちゃいました。
ただの従業員なので、そんなに嫌な顔もされず、事務的に
発行してくれましたよ。

「支払いが滞っていて申し訳ありません。
ただいま弁護士と相談中で、任意整理か破産の方向で考えていて、
先生から持って来るよういわれたんです、すみません。」

本人申し立て決定だったけど、一応言ってみました。
皿はその場で出してくれ、クレは２日後に郵送で発行してくれましたよ。
明細書を月末まで待って((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙよりも、
その場の緊張だけすれば済む事なので、
思い切って出向いてもいいかもしれませんね。

長文ｽﾏｿ。

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 21:56

年金受給証明書の代わりに、支給額が分かるもの
（葉書）でもオッケーだよ

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 16:02

名古屋地裁で破産した人いますか？
もしいたら破産・免責審問の様子を教えてください

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/16 06:09

>>369
マルチはよせ。

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/16 09:00

>>369
わかってんじゃんw

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 17:58

一ヶ月前に破産申し立てをしました。最近通知が来たんですけれど、内容が

主文　　債務者○○を破産者とする。本件破産を廃止する。

理由　　一件記録によれば債務者が支払不能の状態にあり、かつ、
破産財団をもって破産手続費用を償うに足りないことが認められる。
よって主文の通り決定する。

という書類が送られてきました。
あと、免責審尋に出頭して下さいという書類も一緒に送られてきました。

これは同時廃止ということですか？教えてください。
破産審尋が飛ばされてるのでビックリしています。

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 18:04

>>371
私も、まったく同じ書類が届き
破産尋問はなく、免責尋問だけでしたよ。
怪しい部分がなければ免責尋問は15分程度でサラッと終わるから、あと少し頑張ってください。

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 18:07

>>372
これは同時廃止という事ですか？
車を所有しているのでハラハラしています・・・。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 18:09

おまえらタコ部屋に逝け

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 18:31

>>373
同時廃止ですね。

車所有？あなた名義でも価値がないなら大丈夫だけど。。
それとも、ローン支払い中で、そこだけ債権リストから外したんですか？

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 18:43

>>375
ローンを払い終えた私の所有の車です。
中途半端な査定額でしたもので、同時廃止になるか
心配しておりました。取られなくて良かったです。

返答ありがとうございました。

377 ：376：04/07/17 18:56

正直に車の査定額の書類を出したので
取られることは無いんですよね？

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 20:22

あーもー取られる取られる言われると感じ悪いわぁ

破産は本来なら財産も全部ゼロ、その代わり債務も全部ゼロにします、
っていう手続きでしょ
だから車も処分して債権者に配当するって言うのが本筋なの
でも管財人報酬やら何やらかんやらが費用が賄えないから破産宣告と
同時に破産手続きを終了（＝財産を換価しないで配当しない）っていう決定をだすわけ。
だから処分しなくて済みました、ってことなのよ

だから「取られる」んじゃなくて、「換価する必要がなくなった」って行って欲しいわ

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 21:04

債務ゼロは免責手続きだな

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 21:19

>379
ご指摘ありがと

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 23:27

破産審問がない人がいるんだ。。

私は申し立てから数日で、破産審問の手紙が来ました。

突っ込みどころがあるって事かな、はぁ。

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 23:43

審「尋」ね・・・

弁護士が付いていて、書類に問題がない＆債務増加の理由がまっとうな人には
破産審尋が省略される場合がある
基準も裁判所ごとによって違うから、>381はあまり気にしない！

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 00:04

>382
そうですね、ここまで来たら気にしても仕方ないですよね。
行かない訳にも行かないですしね。
ありがとうございました。

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 08:51

わたしも破産審尋無かったです
7/1に申立てして、7/15に破産通知来ました。
８月には免責審尋です。

385 ：384：04/07/19 08:55

あ、ちなみに本人申立ての追加書類有りの状態です
１社から支払い督促貰ってたのを、申立て日に持っていかず
7/4日消印で送りました。
あまりに破産決定が早かったのでビックリしましたが・・・

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 12:45

破産審尋省くか省かないかは裁判所によって全然扱いが違うから、
質問した人も答えた人も自分の管轄の裁判所を書いたほうが
いいと思うよ
本庁と支部によっても扱い全然違うからね

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 17:02

>386
それもそうだ。
「破産審尋省かれた漏れって、ﾗｯｷｰ？」
って事が言いたいのではないかと。

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 18:10

破産審尋ないくらいで、優越感に浸られてもなぁ。
物知らずなのバレバレじゃんw

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 18:50

>>371,384さんは、東京ですか？

390 ：384：04/07/20 00:45

＞389
埼玉です。

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 09:08

>384
ありがとです
自分は、田舎なので免責まで４ヶ月から半年かかるといわれました。
退職金もあるし・・・
先は長いなぁ・・・

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 17:01

私が自己破産するのですが嫁所有の車はどうなるのですか？どなたかお教え願います

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 17:27

>>392
あなた所有なら取られますが、奥さん所有なら取られません。
自己破産は個人の問題なので。

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 19:13

393さん有り難うございました！

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 19:55

すみません、クレカの残高がわかる請求書って、
コピーじゃなくて請求書そのものを提出するんですよね？

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 21:02

>395
コピーですよ。
A4で横３センチあけてね。

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 21:51

>>396
ありがとうございます

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 23:08

>>397
うちのとこは原本提出だったよ。

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 10:55

質問です。
退職金の計算書を自分で作って
提出しなくてはいけないんですが、
どうやって作ればいいんでしょうか？
掛け金×○○ヶ月=○○円
でいいんでしょうか？
それとも掛け金が基本給で決まるので
基本給も書かなくてはいけないんでしょうか？

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 12:41

>399
会社によって退職金の計算の仕方なんて全然違うんだから、
おまいの会社の計算式が分からんことには誰も答えられないと思うが。
会社の規約かなんかに計算式載ってないの？

401 ：399：04/07/21 12:58

>400
会社規約には、
「退職金の額は、掛け金月額と掛け金の納付月数に応じ、
　中小企業退職金共済法に定められた額とする」
とありますが・・・

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 14:35

>401
もっと細かく決まってるはずなんだけど、それは入手できない？

403 ：399：04/07/21 14:39

会社規約の中の「退職金規定」のところを
コピーしたんですけど、まだ他に書いてあるところが
あるんでしょうか？

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 17:21

>403
点数方式とかだったら
その規定の写しとそれを基に自分で計算した金額を書いて提出すればいいんだけど。
>401の規定が全てだとすると、ちょっと足りないかも。

405 ：399：04/07/21 17:51

＞404
言葉足らずだったかもしれません・・・
規定には、
基本給××円～××円は掛け金○○円
っていう掛金月額表はあるんですが
それでも足りないでしょうか？
教えてクンですみません。

406 ：399：04/07/22 13:43

さっき、中小企業退職金相談センター？にTELしたんだけど
当然細かい金額は教えてくれなかった。
教えてくれたのは運用利率1％ってことだけ。
後は会社に聞けってさ。
掛け金と月数だけはわかってるんだけど
あと一歩のところで難航してます。

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 14:49

会社に金額聞いちゃった方が早いんじゃないの？
理由は「親類の住宅ローンの保証人になるんで」とか言ってさ。

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 20:43

7月20日に破産申し立てが受理されて債権者宛に事件番号を送ったのですが、その中の銀行1社から催告書なる物が送られてきました。
貴殿より自己破産申立ての通知書を受領しました。
よって規定の約旨に基づき全額お支払いください。
という内容の手紙が配達証明で送られてきました。
自分で自己破産手続きをしていますが、こういう場合はどう対処すれば
よいのか困っています。
今先月リストラにあって今は無職状態で収入がありません。
どなたか教えてください！よろしくお願いします！

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 21:46

>>408
気になるなら、電話してみるといいよ。
会社によっては督促の部署に情報が回るのが遅くて、
数カ月単位で行き違いになってる事もよくあるらしいよ。
うちにも来たけど、電話して「破産申し立てしました」って言ったらそれで済んだよ。

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 21:52

>>409
>貴殿より自己破産申立ての通知書を受領しました。
っていっている時点で銀行は知っているという事ですね。
どんな規定になっているか分からないと答えようがない。

411 ：410：04/07/23 21:53

放っておいてもいいといいよ。

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 22:02

>408
破産するんでしょ。放置でオッケー
銀行がそういう手紙を出すのは代位弁済を受けるために必要とか
そういった理由で出してくるだけなので、放置していいです

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 01:55

＞＞408です。
そうなんですね。もうどうしていいかわからず弁護士に頼んだ方が
よかったのではと後悔しまくってました。
お返事頂けて本当によかったです。

ありがとうございました！

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 02:14

>>408
度々すみません。＞＞410さんのご意見が気になって
調べてみた所、規約が下記のようになってました。
『お客さまが次のいずれかに該当した場合は、当社からの通知、
催告等がなくても、本取引によるいっさいの債務について期限の利益を失うこととし、直ちに債務を全額返済するものとします。
ｃ．支払の停止または破産、強制執行、競売もしくは
民事再生手続開始の申立があったとき、または任意整理を開始したとき、または租税滞納処分を受けたとき。』
まさにこの通りの文面でした....。ってことは一括返済をしなければ
いけないのでしょうか？貯金はゼロです。
これも放置でいいのでしょうか？
教えてくんばかりですみません！よろしくお願いします！

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 07:15

だから放置でいいんだってば！！

ったく、破産するんでしょ？

ここで聞いたことが信じられないんだったら、30分5000円払って
法律相談でも行ってきやがれ！！

416 ：４１０：04/07/24 07:23

>>416
それなら放置でいいよ。心配しないで破産してらっしゃい。

>>415
初めての事だからみんな心配になるんだよ。そんなに起こる事じゃないでよ。
気が短いんだったらこんな所に書き込んじゃ駄目だよ。

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 09:46

少額管財のない裁判所があるんや。全国で統一しておいてほしわ。
また追加で金ためなあかん。

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 18:53

>>415
って言うか、自己破産の手続きをしている所なのに、特定の1社だけに
返済したらアカンでしょう。

419 ：４１０：04/07/24 22:40

>>418
>>４１５はだから放置っていってるじゃん。

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 22:46

破産だけでは債務は消えぬ。免責をもらって債務が消える。

421 ：418：04/07/24 22:55

>>419
いや、私は理論的なモノの考え方が出来ないヤツに
やんわりと説教をしたつもりだったんですが。

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 22:58

408です。わかりました！とことん放置してみます！

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 23:40

>>422
とことん、とまではいかないくてもいいとは思うけど、
裁判所の書記官に聞いてみるといいよ、以外と親切だよ。
破産でも任意整理でも債権者を平等に扱わないと。
それに全額払えって言われても、お金ないんでしょう？

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/26 12:35

>>421
理論的なモノの考え方ってどんな考え方？

425 ：418：04/07/26 19:34

>>424
色々語るのも面倒だから省きますが。一つ言うと
自分で自己破産するよう人間だったら、それぐらい先にネットで
徹底的に調べるのが先じゃないかと。
って言うか過去スレを見ようと考えないのかと。

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/26 20:40

理論的←→論理的…という突っ込みにﾏｼﾞﾚｽとはﾌﾟ

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/26 20:52

改正破産法の施行期日の政令まだかな？

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/26 21:21

17年1月1日でしょ。>施行日

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 02:25

>>425
ま、いくらでも聞きゃいいんじゃないの？別に減るわけでもないし。
最近はdat落ちしたスレはIDなきゃ見られないし。

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 22:14

>>429に禿同。
これから破産しようとしている人は少しの事で不安になるものだし。
免責もらった人は、それはそれでこのｽﾚの神でもあるんだから。

私は申立て（今月）をした後、このｽﾚを見つけたんだけど、
もっと早く見ておけばよかったって思った。
やましい事もあるので、突っ込まれるのではないかとすごく不安だよ。

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 23:42

>>430
なんでも聞けば教えてもらえる、そんな安易な考えで破産して免責降りても、今後何も変わらないぞと、
そういう意味合いもあるんじゃないか？
他人におんぶにだっこで自己破産した奴はまた借金を繰り返すと言われてる。
それとここで1から10まで聞いてやるのとでは何が違うのかと。
少しは自分で調べろと言うここの住人はまだ優しい方じゃないか。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 23:44

書き忘れ。
>>429
2chだけが情報収集の場所ではないぞ。
基本的な情報は、ちょっとググれば山のように出てくる。

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 19:47

>>432
確かにそうだ。それを探し当てるだけの人間ならここで質問なんぞ
せんと思うぞ。

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 21:37

前にここで質問させてもらいました　
丁寧に教えて下さった方に感謝してます。
本日申立書を受理して貰いました。
「破産審問の日にちいつがいいですか？」
と聞かれ　ビックリしました
聞いたらあいてる日で選択できたので
一番早い日にしてもらいました。　何処の地域でもそうなんでしょうか？

435 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 22:35

教えて下さい。
破産者の掲載される破産台帳って、本籍地と住民票登録地のどちらにあるんでしょうか。
それとも両方に掲載されるんでしょうか。
ご存知のかたがいらっしゃったら教えて下さい。

私の本籍地はかなり田舎で役場には親戚や同級生先輩後輩が沢山勤めています。
もし、破産するとしたら皆に知られてしまうのでしょうか。(T_T)

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 22:46

>>436
官報の事？
法務局いったら見れるんじゃないの？

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 23:00

>>436
住民票登録地。
ここより先は推測でしかないが、すべての市役所職員がみられ
るわけじゃないと思う。

>>437
官報とは全然違う。破産すると市役所および検察に通報される。
破産台帳は住民票登録地の市役所に保管されており、破産とと
もに記録され、免責されると消される。

439 ：437：04/07/28 23:04

>>438
サンクス　知らなかった
市役所にそういったものがあったのですね

440 ：４３６：04/07/28 23:06

官報ではなくて、住民基本台帳？のことです。
ホントに無知で恥ずかしいのですが、住民基本台帳って本籍地の登録の事でしょうか、
住民票登録地の掲載の事でしょうか？
破産すると住民基本台帳の破産台帳に掲載されると聞いたものですから(-_-;)

なんとか少しでも返せるように頑張ってはいるのですが、もう家族共々心中しなくては
逝けないかもしれないトコまで来ていて、でもすべてをやり直して
一から頑張りたい気持ちもあるのです（借金は友人の保証人が原因なのです）
破産して人生やり直したいのですけど、田舎に帰るとしても田舎の身内が知って
しまうと、よく７年で記録が無くなるとは言うけれども人々の記憶が残る・・・・
それでドコに破産が掲載されるのか知りたいのです。
もし本籍地に掲載されるのなら今の住所の所に本籍を移した方が再起にはいいのかな
って思って・・・・・(/_;)

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 23:52

>>438
あれ？本籍地じゃなかった？

参考までに
http://www.yebh3.net/image/jikohasan/index.html

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 00:33

>>441
本籍地だったね。ごめん、どうも勘違いしてた。
訂正ありがとう。

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 11:55

質問です。

主債務者－母（無職）年金収入（年額６５万）
　Ａ社５０万　保証人　私＋母の知人
　Ｂ社５０万　保証人　私
　Ｃ社５０万　保証人　私
　Ｄ社４５万　保証人　なし
いずれも平成１１～１２年頃の借入。返済のみ
追加融資なし。借入利息４０％です。

以上のような状態なのですが、上記３社が
特定調停に応じてくれないため、自己破産
することになりました。
私も上記借入を返済するために借金を増や
してしまったため、自己破産（少額管財）
します。
母の知人は、弁護士に依頼してＡ社と話し
合いをすることになるそうです。

母は無職で年金収入しかありません。家・
車も所持しておらず、財産はありません。
差し押さえするものもありませんので、こ
の場合、本人申し立てをしたほうがいいの
でしょうか？
私や母の知人に関係するデメリット等あれば
教えて下さい。

444 ：４３６：04/07/29 13:03

やっぱり本籍地に掲載されるのですか。

保証人として借金の返済の為に自分で買った自宅を売却したとしても、
住宅ローンも残ってるので金額的に全然足りなくこうするしかないようなのです。
本籍を今の住所に移して破産の手続きをしようと思います。
職(自営です)も住むところもなくなるので田舎に戻って家族とともに人生やり直し。
めげずにがんばって行こうと思います。

いろいろ教えて下さった方々、ありがとうございました。

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 13:25

>>444
頑張って下さい

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 10:02

age

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 21:19

age

448 ：ななしさん：04/08/01 15:14

２年前、免責にしてもらったけど、
キャッシング枠が小さくて使用してなかったクレ力２枚、
返さず今も使ってる。ポイントも貯めて金券貰ったり。

破産のときは知人に返済したフリして、残りのキャッシング可能額７０万を
根こそぎ引き出して着服してもバレなかった。
結構ザル。

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/01 18:53

去年の8月に申し立てして、免責後、住宅ローンがあったんで自宅が競売にかかってた。
落札したという業者から連絡があり、近々引っ越す事になりそう。
でもこれが済めば全部終わるんだなって気分と、これからまた大変だって気分と半々です。

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/01 21:00

市ね
破産して免責取って借金チャラにしようとする
嘘つき詐欺師やろう
今すぐ飛び降りて死ね
そんなやつ存在理由なし
早く氏んじまえ

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/01 21:05

>>450
そんなシステムを認めてるのは国であり国民のあんたなんだけど
民主主義では仕方ないね

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/01 21:25

>>451
日本という国はね、もっとも成功した共産主義国家っていわれてるのよ？
軍事版いってみたら？

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/01 21:57

夏休み・・・

454 ：(`Д´)：04/08/01 23:17

>>450
そうゆうお前こそ死ね、害虫

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/01 23:19

>>450
>>454
おまえらタイムリーすぎるぞ。↓を嫁
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1074406886/215-

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 23:17

>>450

僻むな

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 06:15

>>448 ネタかも知れんが取り敢えずレス
クレジット会社の担当者は時々不定期に信用情報をチェックしているので
破産していることが分かれば、カードを回収する。
>>450
ローマでは、借金返せなかった奴は債権者が集まってぼこぼこに殴ったらしい。
まぁたまには(?)死ぬこともあったらしいが。
基本的には昔から返せないものはしょーがない、とお金を貸すお金持ち側は余裕の対応をしてきたもの。ペナルティはその社会それぞれ。

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 21:12

私の債務と主人の債務で900万ぐらいです。
主人は金融関係や官公庁と取引する自営でＳＥなので
破産も債務整理等もできません。
すれば信用を失い職をほされます。

生活難で8月2日施設へ子供を保護してもらいました。
主人と離婚しようと思っています。
そして私だけ破産の手続をしようかと考えています。
でも弁護士に頼むお金なんてありません。
親族周りはみんな各自訳あって助けてもらえません。
破産できるでしょうか。。。
私の手取り、派遣での収入月15万、債務下の通り今現在は421万。
仕事が4月末からやり始めたばかり、休みが土日。
無料弁護士相談にもいけない状況、離婚届だし早く破産手続して
破産できたら、子供を迎えにいきたい。
泣き泣き子供と別れ今とてもつらいです。
誰かよきアドバイスください。

459 ：さきほどのお馬鹿：04/08/03 21:13

毎月の支払い平成11年の状況→平成14年頃～16年
　　　　　　　　　
家賃　60,000 →60,000
駐車場　10,000 →10,000
車ローン　　70,200 →70,200 （仕事用）
車任意　　7,000 →7,000
国民健康保険　21,000 →　21,000
ガス7,000 →7,000
水道4,000 →4,000
電気6,000 →6,000
電話6,000 →6,000
携帯10,000 →10,000
主人生命保険26,000→ 7,000
私生命保険15,000 →4,000
子供二人学資保険20,000 →0
子供生命保険2,000 →2,000
学校（教育費）8,000→ 8,000
病院代15,000 →20,000
食費60,000 →50,000
雑費20,000 →10,000
衣服費10,000 →10,000
市税5,000 →（払えず） 0
年金（払えず）0　→（払えず） 0
車税・ガソリン10,000 →（払えず） 0
経費　　　　　50,000 →50,000
主人昼食費20,000 →20,000

460 ：さきほどのお馬鹿：04/08/03 21:15

主人セゾンカード　　　　53,000→ 53,000 ５０万借り入れ
主人セゾンメンバーズローン50,000 →50,000 １８０万借り入れ
主人ジャックスカード18,000→ 18,000 ５０万借り入れ
主人ジャックスゆうゆうカード7,000 →7,000 ３０万借り入れ
主人アコムカード　　　　15,000→ 15,000 ５０万借り入れ
主人アットローンカード15,000→ 15,000 ５０万借り入れ
主人日本信販マイベストカード　20,000 →20,000 ６０万借り入れ

私セゾンカード　　　0→25,000 ５０万借り入れ
私セゾンメンバーズローン　0→25,000 １０１万借り入れ
私ジャックスカード　　　0→13,000 ２０万借り入れ
私ジャックスビレッジカード0→10,000 ４０万借り入れ
私日本信販マイベストカード0→10,000 ２０万借り入れ
私アコムカード0→20,000 ５０万借り入れ
私アットローンカード0→10,000 ２０万借り入れ
私アイフルカード0→20,000 ５０万借り入れ
私プロミスカード0→20,000 ４０万借り入れ
私ＯＭＣカード0→20,000 ３０万借り入れ

収入450,000 →550,000 主人
収入0 →150,000 私

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 21:22

>>458
あのさ、きついこというけど真剣に破産について調べた？
弁護士にたのまなくても破産はできる。どうしてもってなら法律扶助もあるし。
職をほされるってのもわからない。噂じゃないのか？

自己破産について書かれた本もサイトもたくさんあるし、
まずはさ自分で調べて、わからないことを質問してもらったほうが
アドバイスもしやすいんだけど。

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 21:36

>>458
スレタイ読んで出直せ

463 ：さきほどのお馬鹿：04/08/03 21:48

>461　主人の仕事は情報処理なので、信販会社、損保、銀行などの
　　　内部情報を扱う職です。
　　　だからクレジットの不正、ブラックリストに載ったり、債務の減額
　　　（債務整理等）なんてやったことがあると、契約を取る時に信用ない者として除外
　　　されてしまうのです。
　　　大事な内部データを扱うＳＥたちは、信用をされないような事を一回でも
　　　してしまっては、この業界で生きていけません。
　　　家族に一人でもいるのもタブーです。
　　　だって警察の仕事だった時は、犯罪者リストが載ったデータやいろいろ
　　　な丸秘データをいじっていたんですから。
　　　
　　　本も読みました。
　　　ただ、その場しのぎで食いつなぎいい加減な借り方をしてきたので
　　　借り入れ開始や契約書を保管していなくて。
　　　資料請求（履歴）個人だと相手にもしてもらえない所が多いと聞き、
　　　不安で。
　　　経験者に私と同じようなひとがいたなら、体験談を聞きたいです。
　　　提出書類や方法は本に載っていても、現実いろいろな不備や思わぬ
　　　アクシデントは、経験者から聞くのが一番だと思い
　　　ここに書き込みました。

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 22:03

>>463
まず自分で調べた上で管轄の地裁の破産係で聞いてみたほうがいい。
難易度は地裁によって違うし書記官の対応で自分が今後本人申し立てでやっていかれるか
ある程度の感触はつかめるだろうから。
その上で実務上の疑問点が出てきたら書記官に聞くなりココに書き込むなりするほうが早い。

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 22:09

>>463
おいら、某中堅情報処理会社（一応上場）勤務で、現在は某超大手電気メーカーに常駐して、
やっぱり超大手通信メーカーのシステムを作ってたりしますが、
職務経歴はともかく、個人的な履歴までは調べられたこと無いけどな。
過去にブラック経験もあるし、今でも債務抱えてるのだが。
やっぱ自営だといろいろ調べられてしまうのかな。

借り入れは事業の運転資金ですか？
同じような仕事をしている人間として思うのですが、多分旦那は自営でそういう仕事とれるのですから、
かなり優秀なSEやプロマネなのではないでしょうか。
だとしたらこの業界、使える人間は激しく不足しているので、仕事に困るとも思えません。
失礼ながら、子供と別れて、夫婦が離婚して、そこまでして守るものとも思えないのです。

夫婦で破産して、自営をたたんで、あらためてSEの仕事に就くことはできませんか？
今のままだと、何のために生きているのかわからない状況じゃありませんか？

466 ：さきほどのお馬鹿：04/08/03 22:49

＞464　地裁に行って申し立てできそうか見てきます。
＞465　個人の履歴もばっちり調べつくそうです。
　　　破産して自営をやめて・・・改めてＳＥの職は無理だと知っています。
　　　　なぜなら事故があってから取引先がなくなりＳＥやってられなくなった
　　　　人間見てきたのです。
　　　　営業やっていればわかると思います。
　　　　今は出向先はＩＢＭ、委託契約金もそこそこもらっています。
　　　　でも足を引っ張っているのは妻である私。
　　　　病気再発繰り返し、子供にも主人にも迷惑かけ、
　　　　経済の負担もかけているのですから。
　　　　離婚は私の決意、まだ主人から返事がもらえていないのですが、
　　　　もう10年も自転車操業、諦めつきました。
　　　　破産手続、頑張ってみます。

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 23:07

>>466
いや、だから自営じゃなくてシステム開発会社なんて腐るほどあるんだから、
そこに就職じゃダメかってことですよ。
儲けられなくて借金増やしていくだけってことは、失礼ながら自営の才覚が無いということでは。
ならば、サラリーマンをやるほうがいいと思うんですけどね。

あまり自分を責めないで下さい。
どんな状況だろうと夫婦は共同責任ですよ。

468 ：さきほどのお馬鹿：04/08/03 23:17

>467 ありがとう。
　　　もうすぐ主人が帰ってきます。
　　　食事の支度しないといけないので。。。
　　　あと、主人はいい年です。わたしは30代ですが。
　　　再就職は大変だと思われます。
　　　たくさん考えた自分なりの結論、けじめです。
　　　破産できたら子供達の心を傷つけてしまった償いを
　　　母親としてきちんと果たしていこうと思っています。
　　　施設内で泣いているかもと頭に二人の子供の顔が浮かぶと
　　　やっぱりつらいですが。。
　　　破産・・なんとか成功して欲しいです。
　　　半年の我慢。
　　　おやすみなさい。失礼します。

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/04 17:12

>468
再就職が難しいとご自分で仰るなら、きっとそうなんでしょう。
他にも理由があるのでは。
SEにこだわるから、再就職が難しいんじゃないの？
機密事項を扱う＝仕事ではないよ。
これから破産を考えている人は、見栄とかプライドがちょっとでも
残っていると、また同じ失敗を繰り返すと思うよ。
就職の事で悩むより、家庭を大切にした方が人生有意義だと思うんだけど。

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/04 19:30

>>469
所詮人生は金でしか買えない。愛情とかもあるが、家庭を大事にし
たとしても最後には金がつきまとうということを自覚されたし。

471 ：名無しさん：04/08/05 00:23

＞468
私も自己破産経験者です。
夫は、情報処理の仕事をしています。
私が破産すると夫の仕事にも影響が出るのでは？というのが
一番の心配でしたが、弁護士さんからは大丈夫だと言われました。
もし、その事が理由で嫌がらせなどが会社から行われれば
不当な理由だという事で訴える事も出来ると言われました。
あなたの御主人の場合、独立されているので大変なのかな？？
しかし、家族の事まで調べられる物なのでしょうか？
私が感じた事を言います。
私も破産する時、離婚しようと思っていました。
夫は、私の借金の事を知りませんでした。
借金の事を打ち明けて、すごく怒られました。
でも、言われたんです。
離婚で全て解決なのか？って。
借金をするという事は理由がどうであれ
自分に甘えがあったんじゃないか。
破産して離婚する、それって逃げじゃないかって。
夫婦なんだから、困難を一緒に乗り越えるのは当たり前だろうと。
もしかしたら、あなたのご主人も同じ事を思っているんじゃないかな～と
感じました。離婚しても終わりじゃないです。その後があります。
お子さんを抱えて、あなたは病気の再発のおそれもある。大丈夫ですか？
私もたくさん泣きました。偉そうな事を書いて、すみません。
ご主人と、もっと話し合ってください。
破産の申し立ては、地裁によって難しかったりするみたいです。
私が申し立てした地裁は厳しいようで
個人での申し立ては、難癖を付けられる傾向が高いと聞きました。
とにかく、１度、弁護士さんに相談するか地裁へ出向いてください。
アドバイスをもらえると、少しでも落ち着きますよ。頑張って下さい！

472 ：（＾￥＾）：04/08/05 11:16

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1079653299/1-100
建築工事、不動産仲介・管理
栄大建託株式会社
自己破産申請へ
負債50億円

栄大建託（株）（資本金1億2000万円、豊橋市大村町橋元76、
代表初鹿榮氏、従業員151人）は、７月28日に事業を停止し、
事後処理を渡邉淳弁護士（豊橋市中柴町7、電話0532-53-4981）
に一任し、自己破産申請の準備に入った。
　当社は、1996年（平成８年）５月設立。建物賃貸及び一般住宅
建築を手がけ、主力の建物賃貸事業は遊休地を所有する地主
に対して貸工場、貸店舗、アパート、倉庫などの建築提案をし、
建築設計・施工から入居者の募集・斡旋、家賃回収・建物管理まで
を行う「建託システム」を中心とするもので、地元豊橋市など
東三河地区のほか、神奈川県厚木市から福岡県北九州市まで
営業所を展開し、2003年３月期は年売上高約62億7200万円を計上していた。
　しかし、急激な事業の拡大に伴い借入金が膨張していたうえ、
着工済み案件の解約などから2004年同期の年売上高が約33億8000万円
と大幅に落ち込み欠損計上を余儀なくされていた。完成間際の物件を
取り壊し再度建築したことによるロスが発生、この影響で５月には
外注先への支払いが滞るなど資金繰り悪化が表面化し、
６月には不採算営業所を閉鎖するなどのリストラを進めていたが、
先行きのメドが立たず今回の措置となった。
負債は約50億円の見込み。

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 23:17

>463
そんな仕事なのになんで借金すんの？頭おかしいんじゃない？
借金チャラにしたい、仕事失いたくない、ナイナイずくしで処置なしだな。
まさに逝ってよし。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 00:20

○阪地方裁判所で申し立てした方いませんか？
申し立て当日に破産尋問の日どりを指定され、今待ちの状態です。
（ちなみに約一ヶ月後でした）
免責尋問は、その後どれくらい後でしたか？

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 00:37

>>463
つーか、破産で職失うくらい厳しいとこなら、
破産しなきゃならなくなる今の状況がばれても首切られんじゃね？

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 21:12

age

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 09:48

>>463
返済先が多いから支払いが苦しいわけで。
せっかく自営だし、設備投資とか事業拡大とか理由付けて
大型融資受けて一本化したらどうですかね？

最後の手段としてアナタが全ての借金抱えて形だけ離婚して
住民票よそへ移して、破産→免責してから戻ってくるってのはどう？

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/09 13:13

こんなサイトがありますた
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Office_C/hasan_main.htm

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/09 19:36

今日、名地裁へ行って、申し立て書を貰ってきますた。
アコ５０、プロ８０、タケ８０、アイ３０、デ○○ク８０、
労○５０の３４０マソです。
今週は会社がお盆休みなので、
金曜日の午前までに書類を提出したいと思います。

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/09 20:05

>>479
申し立て受理される前に
武には｢自己破産｣の事は言わないほうが良いですよ。
八九三のような取り立てが始まるから‥

プロ､アイ､ディは事務的な感じで催促をストップしてくれます。

その他は不明。

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/09 20:23

俺は元金のみ支払い済ましてから１ヶ月の間に準備し、
事件番号の紙と一緒にお詫び文を作って郵送した。
どこにも電話せずなんとか免責決定。お金貸してくれた皆さんごめんなさい。
来月免責確定予定です。
申立書を書くとき、契約日分からず何社か電話でそれとなく確認したとき
キャス○だけ「何を企んでるんですかっ！正直に言ってくださいよっ！」
って言われました・・・・・それ以外はスムーズに行きました。
これから申立のみなさん、頑張ってくださいね。
これからはまっとうな生活送りたいと思います。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/09 20:57

免責が決定して官報にも載ったのですが、確定しても裁判所から通知はこないですよね。
裁判所に電話すれば教えてもらえるのでしょうか？

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/09 23:22

すみません。信販系5社300万自己破産申し立て予定です。
昨年病気で無職時期に換金目的でノートPC三台、PS4台
カードで購入し40万現金にし生活費に充てました。
今年四月からやっと臨時アルバイトで月収13万です。
換金目的のカード使用は免責下りないのでしょうか？

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/09 23:23

>>482
教えてもらえる
もしくは、免責決定が確定した、という証明書を
申請してみるも良し
印紙代150円かかるけどね

485 ：482：04/08/10 00:09

>>484
レスありがとうございます。
決定日から１ヶ月過ぎたら問い合わせてみます。

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 02:17

>>483
程度による。

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 11:01

>483
換金目的は免責降りないことになってるけど実際はそんなこともない。
よっぽど悪質なものでない限りは大丈夫(一部免責になることもあるが)。
上手いこと作文書ければ平気だとｵﾓ。

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 19:34

>>487
債権者に異議申し立てされなけりゃ、ほとんど通る。
異議申立されないようにがんばれ。

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 15:10

3月に自分で申し立てをしました。そして今日決定の通知
が届きました。後は確定を待つのみです。ここの皆さんには
色々とアドバイスを頂き本当に助かりました。有難うございました。
最後に１つお聞きしたいのですが、予納金は返ってくるという人と
返ってこないという人がいるんですけど、どうなんでしょうか？

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 16:40

帰ってきません。
自己破産するにあたって、「予め納めるお金」ですから。

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 16:42

普通返ってこない。

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 18:09

>>489
切手が多少返ってくるくらいだよ

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 18:46

お伺いしたいんですが自分にはマンション所有で
自己破産が出来ません。
不動産担保で融資してくれる銀行があったら
教えてください。お願いします。

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 18:57

>>493
個人再生じゃ駄目なの？

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 19:40

>>493
マンションなんて都内いがいほとんど価値なしイラネ。

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 20:52

>>493
スレ違いも甚だしい。

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 07:19

不況のあおりで両親に約５００万の借金があることがわかりました。
以前営んでいた自営業がうまくいかず出来た借金とそれ以降の生活費
でこの金額になったようです。
今は借金を借金して返す自転車操業状態です。たいした財産もなく
（車くらい）高齢（ふたりとも７０代）なので、自己破産させたほう
がよいでしょうか。古い考えなので「少しづつ、まじめに返していれ
ば返し終える」と信じているようです。「なんとかなるさ」では済ま
ない、といっても聞きません。実際、月約１０万ほどの収入で５００万
完済なんてムリですよね。そこを納得させ、破産手続きに了承させるため
にはどう言えばいいのでしょうか？・・なんだか質問ばかりですみません。
どうかアドバイス願います
。あと、このままただ払い続けて（破産などせずに）もし万が一のことがあった
ときは子供（姉と私）に支払い義務は発生するのですか？それと、当事者が
高齢の場合、自分で申し立ては難しいですか？弁護士を立てたほうが無難
でしょうか？　　・・長文失礼しました
。

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 07:30

>>497
エクセルで返済計画を作って、毎月幾ら返済すれば元金が幾ら減り、完済まで何回支払えばいいのか見せてみれば。
ちなみに、500万を利息15㌫で借りたとして、毎月返済額を10万にしたとしても、完済まで6年以上。
毎月5万返済だと、永久に支払終わらない。

債務も相続するから、支払義務はあるよ。
他に財産がないのなら、3ヶ月以内に相続放棄すればいい。

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 20:29

>>498
昔の人は精神論を糧にしてるから、証拠を見せても頑として動かんでしょう。

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 21:04

まあ、どうにもこじれたら、
「子供に借金を残して死ぬつもりか」と、
「そんな調子なら、自分達は一切の相続を放棄する。あんたらからは一切何も受け継がない」
と強くいうしかないな。
まあ、両親が亡くなって保険で借金が返せるなら問題ないがw

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 00:14

明日ってか、今日だな。
裁判所へ逝ってきます。書類もなんとか揃えたし、
起床して、最後の欄「予備欄」に反省文を記入するだけだ。
最大の不安は、書類不備で受付してくれないことだな。
とりあえずは、その点だけでつ。ではおやすみなさい。

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 06:36

＞４９８～５００
アドバイス、ありがとうございました。できれば自分で申し立てて
手続きしたいのですが、私自身は結婚し、遠方に住んでいるので
裁判所等にそうそう出向くこともできず、頭を痛めています。
費用がかかっても弁護士を立てる方法がよいのかな・・と思って
いますが、なんとか自分達でやってくれないかな・・とも思います。
難しいですね・・・。

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 15:32

>>502
金があるんなら、さっさと弁立てた方がいいと思いますよ。
自分でやろうなんて、そうとうな気概がなくてはできないものです。

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 20:21

>>502
弁立てたって本人がやらないってそれまでじゃん。
その気にさせなきゃだめだよ。

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 17:08

今、友人の家族の自己破産を手伝ってまつ。

某地裁某支部、（・∀・）ｲｲ!!

本人申し立ての同時廃止事件ですが、裁判所の書記官が書類の書き方を親切に教えてくれて、
予納金も「生活苦しいだろうから、差し当たって必要な分だけでいいです。
足りなくなったら後でまた請求しますので」と、抑えてくれたし。

申し立てから一週間ちょっとで審尋があって、即日破産宣告・同時廃止。
免責の審尋もその日からちょうど４週間後。

このまま免責確定までスムーズに行くことを祈ってます（－人－）

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/15 17:00

>>505
>今、友人の家族の自己破産を手伝ってまつ。

これどういう事？おせっかいなの？友達に頼まれたの？

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/15 17:13

小銭稼ぎや課？

508 ：505：04/08/16 07:03

>>506
質問の趣旨がよくわからないんですが、
弁護士か司法書士の資格持ってないと、手伝っちゃいけないの？

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 09:38

>505
506ではないが、単に『あんな面倒なことよく引き受けるよな』
ということではないかと。

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 11:44

手伝うって何を手伝うのかなー？宛先書いたり、切手貼ったり？

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 14:18

手伝うっていうのは
文面を考えたり・・・

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 15:52

怖ー。漏れだったらそれは無理。
だって嘘ついてっかもしんないし下手うっても責任とれねえし･･･

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 18:36

>>508
手伝うのは全く問題ない。
金を取ると弁護士法違反。

514 ：505：04/08/16 20:50

>>513
へぇ。そうなんだ。

初めから金もらう気はないし、手伝うって言っても、役に立ちそうなページを調べて
URL 教えてあげるとか、書類書きや手続きに参考になりそうな本を紹介するとか、その程度。

もちろん、申立書は全部本人が考えて書いたよ。
わかりにくいところや、誤解されやすいところは指摘したけど。
基本的には自分でやってもらわないとね。無報酬で責任なんかとれないし。

ま、裁判所も協力的なんで、なんとか免責まで行けそうな予感。

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 10:32

すいません。どなたか教えていただけないでしょうか。

子供がうまれてすぐに妻が体を壊して通院→入院で出費がかさみ
破産しなくてはならない状況になってきました。

通院と、子供を保育園に送り迎えする時に、妻の体が楽だろうと最近買った車があります。
ローンが200万残っています。

その他にキャッシングで合計200万くらいなのですが、

破産後も、最悪の場合　車で暮らせることも考えて車を残しておきたいのですが、
可能なことでしょうか？
そのためには車のローンは支払っていきたいと思っています。

都合がいい話ですが、、、どなたかアドバイスください。。

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 11:26

>>515
なぜ、破産しなければいけない状況かもう少し属性を書かないと
何とも言えない。
まぁ、破産すれば車を処分しなければいけないよ。
車を残したいのであれば、整理等を考慮するべきです。

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 11:43

車の評価ってどこでつけてもらえるんでしょうか？

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 13:03

>>515
ローンが残っているなら、破産した段階で車はローン会社が引き上げる。
車は素直に諦めましょう。

子供が小さいんだし、車で生活するなんて無謀なことを考えない方がいいでしょう。
子供の発育に悪影響を及ぼしたら、いくら悔やんでも悔やみきれませんよ。

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 13:03

>>517
中古屋とかで・・・
ガリバー？とかで見積もりしてもらえば？
それから、車のローンだけ残すのは無理じゃないかな。

売って、破産後、違うのを購入すれば？

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 13:33

>515
都合がいい話です。無理です。

521 ：名無しさん@ご利用は計画的に：04/08/17 14:17

>>515
車で生活するなんて無謀です。
お子さんと奥さんの為にも止めて下さい。
破産するなら、スッキリと破産して
人生やり直してください。

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 14:43

勇気を出して自分自身で申立てする事を決意しました。
このスレの皆さんのお陰です。

あー、それと相談行った某弁のオカゲもあるかな？
○山の国会議員崩れ。アンタ態度最悪。バイバイ。

さて、抗不安剤を飲み飲み書類集め＆陳述書記入、と・・・。

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 14:56

なんかホイホイ自己破産する人多すぎるね。
まず身の回りの物でいらないものをオークションで売るとか、債務整理とかすれば？
自己破産はあくまでも最終手段と考えないとね、色々マイナス面を多いし・・・
（信用がた落ち＋住宅ローン１００％無理＋；カード・サラ金全滅）
俺なんかは１０万のローンで買ったデジカメをオークションで売って、売った金でローン完済したよ。

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 16:43

借金の状況を開示してもらうには下記の場所で
最低どこに問い合わせればよいですか？
開示場所が多いので困ってます。

全国銀行協会[全銀協] （JBA：Japanese Bankers Association）
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
㈱シー・アイ・シー（CIC：Credit Infomation Center）
http://www.cic.co.jp/
㈱シーシービー（CCB：Central Communication Bureau）
http://www.ccbinc.co.jp/
㈱日本情報センター（JIC：Japan Infomation Center）
http://www.jicc.co.jp/
㈱ジャパンデータバンク（JDB：Japan Data Bank）
http://www.jdb-web.com/about/index.html
全国信用情報センター連合会[全情連]（FCBJ：Federation Credit Bureau of Japan）
http://www.fcbj.jp/
㈱テラネット
http://www.teranet-corp.co.jp/
㈱アイネット（I-Net）
http://www.i-netc.co.jp/

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 17:08

>>523

最近のデジカメって、新品で１０万のデジカメが６００万ぐらいで売れるんですか？

526 ：517：04/08/17 17:10

えと、>>515とは無関係の便乗質問です。
こっちは平成８年式の新車だったものです。
で、所有権留保つき売買でいまだに修理金とかの残債が所有権者に残っています。
この場合は車は所有権者が引き上げるんでしょうか？

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 17:29

>>523
多重債務者に信用なんか元々ないし、サラ金から金借りられない方がむしろ良い。
住宅ローンだってカードだって、１０年経てばＯＫ。
破産を考えるような香具師には、大したデメリットじゃないな。

それより、人間としての尊厳を否定されてまで、
犯罪スレスレの行為で暴利を貪る連中に金を返す必要はない。

じゃんじゃん破産汁！

そして、無事免責を勝ち取って、正常な社会生活を営み、
周囲で真っ当な商売をしている人を儲けさせてやれ。

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 17:38

ギャンブルや浪費の奴は払えや。

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 17:41

>>524

大手ならCICに連携している全部の情報、って言えば全部そろう。
街金レベルなら借りに行って、貸してくれないなら「情報機関教えろ、俺がチェックする」といえばどこの機関か教えてくれる。

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 17:47

>>527

　職持ってて破産した瞬間、今まで金利に消えていた分が全額残る。
　借りれないし、破産したという引け目でつい貯金に手が出て、気がつけば１０年後にはローン組まずとも家が買えたりする。

　だから破産汁。破産して自分に烙印を押せ。そうすれば、おのずと金が貯まる。
　その頃には景気が回復して、銀行自ら「借りてくれ」と言うようになる。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 17:48

>>529
どうもありがとうございます。
元の人が亡くなってしまい急遽、私が保証人になっているので、
借金がそのままきてしまったので・・・

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 21:01

>>531
お気の毒に。同情します。

それなら、免責不許可について争点はないでしょうし、本人申し立てで十分行けるでしょう。

533 ：517：04/08/17 21:07

すみません、誰か
>>526の答えは知りませんでしょうか。

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 21:20

>>533
引き揚げ。
今の状態は所有者にレンタル料を支払って借りてるようなもん。

535 ：515：04/08/18 08:51

ご意見、アドバイスありがとうございます。

家中の売れそうなものは、家電製品から洋服、靴まで殆ど売り払い、
自分の物はスーツ一着と靴、ノートパソコン（その他、子供の着替え等）があるくらいで、身軽なので、
最悪　車上生活か・・・と思っていました。
民事再生についても調べてみています。

引き続きこのスレ読んでいますので、よろしくお願いします。
またわからないことがあったら質問すると思いますが・・・。

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 09:15

>>535
せめて、借りてる会社の数、取引期間くらい書け。
でないと、民事再生がいいかどうかわからん。
過払い請求ができそうなら民事再生はだめだ。

というか、そこまで追いつめられてるなら、さっさと破産した方がいいと思うが。

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 17:50

どなたか教えてください。

自分で自己破産の手続きをしようと準備をしているところなのですが、
呉、サラの他に１年ほど前に銀行のオートローンを申込みして１００万借りました。
中古車両の見積りをもらって手続きをしたのですが、金に困ってローン返済中の
この車を売ってしまいました。
車などの場合、債権者が車両の回収に来るとのレスがありましたがこの場合
どうなるんでしょう。これも免責不許可事由になるのでしょうか・・・

ちなみに借金の総額は保証債務も含め、5000万くらいになります。

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 19:27

すみません、質問があります。

同時廃止の場合、免責確定までの間、強制執行を受ける可能性があるということですが、
強制執行はいつから受ける可能性がありますか。

おそらく次の2つのうちどちらかだと思いますが。

1. 破産宣告 & 同時廃止の日
2. 破産宣告確定の日

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 19:46

>>538
延滞して期限の利益を喪失している、債権者が債務名義を取得している、
のなら明日にでも。

破産宣告の有無は基本的には関係ない。

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 22:02

>>538
同時廃止の場合は1. 破産宣告 & 同時廃止の日以降に受ける可能性があり
免責確定までは差し押さえができる。

541 ：538：04/08/19 07:08

回答ありがとうございます。

お盆前に破産は同時廃止になっています。契約時、わけわからないうちに、委任状を
取られて公正証書を作られてしまったようです。代理人による公正証書作成で、
作成直後の通知は受け取っておらず、この作成手続きは不当だと思います。

もう強制執行（給与差押）されてますが、全然納得していません。
給与は大した額じゃないので、免責確定まで（あと３ヶ月くらい）に取られる額は
８万くらいだと思います。

なんか、向こうのやり方が癪に触るので、強制執行は免責確定まで放っておくとしても、
何かしら反撃をしたい（刑事告訴や行政処分の申し立て）をしたいのですが、
何かできることはないものでしょうか。

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 12:58

書類集めに奔走する日々…
債務証明って、ＡＴＭのレシートでもいいんでしょうか？
皿から一度も督促来てないので、債務の証明のしようがないんです。

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 19:13

＞＞債務証明って、ＡＴＭのレシートでもいいんでしょうか？
OKですよ！

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 20:23

>わけわからないうちに、委任状を
>取られて

どういうこと？

545 ：542：04/08/19 21:15

>>543

ありがとうございます。
最後のネックになっているのが、同居親族の年金の証明です。
これはどこに行けば手に入るのでしょうか？それとも、親に打ち明けるしかないのでしょうか…

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 22:51

>>538
来年の１月からはこういうこともできなくなるが強制執行を放っ
ておくということなので。
刑事告訴？＞そんなもの罰する罪はありません
行政処分の申立？＞そんなもの規制する省令はありません
判例で破産申立後の強制執行は認められているので
できることはない。

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 22:58

>>542
毎年、年金額の通知の葉書等が送ってきていると思います。
裁判所に提出するのはコピーでいいので
葉書を見つけて速攻コピーして元に戻しておけば
なんとかなるかも。

本人申し立てであれば、裁判所から通知が自宅に
届きますので、同居家族が普段家にいるようであれば、
見つかる可能性が大きいと思うのですが・・・

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 22:58

546ですが委任状の件で補足。
契約時に委任状取られて公正証書を作られたと言うことなら債権額は入って
いたのか？白紙委任状なら貸金業法違反だが債権額入った委任状は、
合法である。白紙委任状を取られた場合は財務局か県の皿担当課
へクレームをいれると行政処分の対象である。損害賠償も取れるかも
しれんよ。しかし、どう立証するよ？

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 23:17

>>548
>>538は公正証書が送達されてきたときにアクション起こさなかったんだから自業自得。

550 ：538：04/08/20 10:23

>>548
委任状自体、見覚えがないのです。債権額が入っていたかどうかも不明です。
おそらく、カーボンコピーで署名をさせられて、何枚目にハンコ押せ、と言われて
押してしまったのだと思います。

公正証書の原本がある公証役場が遠方のため、委任状の確認も難しい状況です。

だまし討ちのようなやり方に激しく憤慨しているのですが、
錯誤による無効を主張するとか、消費者保護法あたりでねじ込めないのでしょうか？

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 12:07

>>550
借りた金踏み倒すだけで十分だと思うが･･･

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 13:34

>>551
でも、なんかしないと嘗められるかもな。本人申し立てだし。

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 14:35

>>550
何を今更な話だが、委任状に自署で住所と氏名を記入した上に印鑑証明渡して実印を押したんでしょ？
内容に疑問があったら遠いとか云々ほざいてないで委任状原本の確認すれば？
それすら確認しないで不満だけ書き込んでいても状況は変わらんぞ。
給与差し押さえの時も債務者に差し押さえ命令が送達されてから取り立て可能になるまでに１週間あったはず、
なぜその間何の対処もしなかったのか、なぜそういう期間があるのか考えれ。

554 ：546：04/08/20 19:57

>>550
皆さん書いているが、消費者保護法とかいってもどうやって証拠だすのよ？
裁判は拠主義なのよ。過払いとかは皿が証拠ださにゃならんが、
こういうものの場合は原告が証拠をださなきゃならない。
本人だけの力じゃ無理に近い。大人しく差押されるしかない。

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 21:47

>538

ここでの意見を聞いて納得しなけりゃ30分5250円の
法律相談に池
多分「無理」って言われるだろうけど、専門家に
言われれば納得できるでしょ

どうしても納得できなければ本人訴訟でも何でも
起こせばいいさ

556 ：538：04/08/21 15:32

>>546
証拠主義であることは分かってます。
だから、どうやったら、その証拠を用意できるかということを聞いているわけですが。

公証役場にある委任状を見たら、白紙委任状であったかどうかわかるものですか。

>>553
>なぜその間何の対処もしなかったのか、なぜそういう期間があるのか考えれ。

現在、その期間中です。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 20:19

>>546
間違いなく分かりません。書いちゃうので無理です。

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 21:17

質問させてください。
弁護士に委任中です。
先月まで無職でした、その間オークションでCDなどを細々と売って生活をしていたのですが、
一月たって約８万円くらいの収入になりました。
その中にはクレジットカードで購入したものも入っています。
銀行の通帳も裁判所に提出することを考えると免責不許可事由になるのではないか？と不安です。
給与振込口座を別にして、これを隠すのと正直に提出するのとどちらがよいのでしょうか？
失礼な質問で申し訳ありません。どなたかよろしくお願いします。

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 21:23

弁護士入れてるんならその弁護士に聞け。何のために弁護士代払ってるんだ。
そもそもここは本人申し立てのスレ。スレ違いもはなはだしい。
弁護士入れてるんなら↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1088832178/

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 22:23

>>556
まず公証人役場行って原本見てコピーなりもらってこい。

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 02:02

>>558
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1088832178/522

マルチポストすんなよ。

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 08:47

>>560
原本見て、自分の字と違ってたら白紙委任状じゃなくって
偽造ってことになるね。

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 20:38

原本みたって分かるわけないじゃん
委任状白紙だったとしても、委任事項についてなんて
あとから印刷して付け加えることなんて可能なわけだし

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 21:06

委任状は本人記名でなければ有印私文書偽造になる。本人の同意有無は関係ない。

本人が見て署名がおかしいと思えば、それをもって強制執行の取り下げを要求できるだろう。
もちろん「応じなければ筆跡鑑定を行って正式な裁判を起こす」と文言付けて。

ま、日常的に委任状取ってる皿がこんなミスをするかどうかは疑問なので、
針の穴を通すような話であることに変わりはないが。

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 13:16

もしかして、借りる時に説明をされたんだけど忘れたか
聞き流していたんじゃないの？

○ッシンは白紙委任状をとるけれど・・・
しかもその後、公正証書の控え？を愛媛だっけかな、送られてくるよ。

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 14:16

>>565
ちょっと待て。

白紙委任状を取るとしたら貸金業規制法違反になるけど、それ本当なの？

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 18:45

多分白紙の意味分かってないと思われ

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 19:28

現時点では、本当に貸金業規制法違反の可能性もあるわけだが

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 08:51

殺伐としているところすみませんが、破産宣告が官報に載りました（昨日だった）。
今日付けの官報、破産者人大杉。探すの疲れました。

これで半分まで来たってのは安心しすぎですか？

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 12:10

>569
乙。悪質な借り方したり闇金みたいなとこから借りてなければ
後はほとんどやることはないし(免責尋問くらいで。同時廃止だよね？)
心配することもないと思う。
免責尋問も何もなければすぐ終わるしね。

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 12:17

私は4月に主人と一緒に破産申し立てしました。今、主人の
免責決定通知は来たのですが私のが届きませんでした。これは
やっぱり異議申し立てでもあったのでしょうか？裁判所に問い合わせ
たら教えてもらえるのでしょうか？

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 14:51

担当裁判官が同じで破産決定日も同じなら
免責決定日がずれるのはおかしいね。

573 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 17:25

id=11202

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 18:29

>>573

ｺﾞﾙｧ～携帯からリンクに入れねえぞ～何とか汁～

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 18:58

明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 19:54

これから破産申し立てをするんですが、質問があります。

今年の３月に、半年に１回更新しろや (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! の電話がかかってくる業者から
私が新規に金を借りました。元々、私が弟の借金の連帯保証人になっていて、
弟の借金の更新をしようにも、もう限度額いっぱいだから、今度は私が借りないと
いけないとかなんとかで、とても恐い雰囲気の店で、契約してしまいました。

これは次の理由から↓の免責不許可事由には当たらないと主張したいのですが、

> 破産宣告前１年内に、破産の原因の事実があるのにそれがないことを
> 信じさせるため詐術を使って信用取引により財産を得たとき

理由１　本人の意志に反する新規貸し出しであり、詐術を用いて財産を取得していない。
　　　　そもそも、この貸し出しは業者側の希望である。

理由２　病気療養中の父が、６月にあと長くて３ヶ月の宣告の受け、７月に急死した。
　　　　父の年金で家計を支えていたのだが、それもできなくなり支払い不能になった。

大丈夫でしょうか。

すみませんがよろしくお願いします。

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 20:21

>577
君、破産免責スレの５４９だな？ちょびちょぶ質問するんじゃない！
一階も支払ってないとなると貴方の作文力と裁判官の気分次第。
免責になるんじゃない。保険かけて弁護士、入れた方がいいよ。

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 16:08

> 破産宣告前１年内に、破産の原因の事実があるのにそれがないことを
> 信じさせるため詐術を使って信用取引により財産を得たとき
と理由１，理由２の関連性は薄い。
契約時，あなた自身が今後の弁済可能性について（収支や総借入額から）
どう考えていたかを書いてくれないと判断できない。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 18:38

関連質問いいでしょうか。
ぎりぎり１年以上前に作ってしまった自転車専用カードはどう作文にすべきでしょう？
ええ、１月１０万というレベルで急加速しました。

医者からそれより以前から統合失調で治療中という診断書は貰っています。

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 19:04

>>580
自転車こぎました。
でOK!

582 ：577：04/08/26 20:27

>>579
借りたのが10万円だったこと、月々の返済額が1万円ちょっとなので、返せると思いました。
実際、父が亡くなるまでは、毎月遅れずに返済していました。
残りの元金は59,000円ほど（利息制限法で再計算後）です。

他社への返済額を含めると収入の７割になるのですが、
同居の家族に食費等を負担してもらっていたので生活はできていました。
父が亡くなった後、実は父も借金だらけだったことが分かって、
父の貯金通帳を全部かき集めても100円くらいしかありませんでした。
当然、相続は放棄しました。

父の年金の収入も途絶えたので、返済すると生活できません。

という状況です。

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 23:28

>>580
それより以前に統合失調症で治療中ということは会社休んでるっ
てことだよね。それだともろ
>> 破産宣告前１年内に、破産の原因の事実があるのにそれがないことを
>> 信じさせるため詐術を使って信用取引により財産を得たと
に引っかかる可能性あるぞ。

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 23:30

>>582

そのまま書け！！

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 23:57

>>582
１０万円借りた時点で自力で生活ができないという状況じゃん。
そのまま書いて天に祈れ。それが嫌ならその業者と非免責
債権として和解したら？

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/27 01:03

>>577
ん～、弁護士挟んだ方がいいと思われる。

>>580
診断書があれば免責は出やすい傾向がある。

>>583
職業詐称でカード作っても免責が出た例はある。
作文と申立書次第だが。

587 ：580：04/08/27 12:14

>>583

通院のみで治療中ですので、当時は普通に勤務していました。
現在は無職ですが、仕事は見つかりました。申し立て中に初出勤の予定。

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/27 12:35

よくわからんが、自己破産する前に増枠を二社20万か30万したぞ。
破産申し立ての8ヶ月前かな？
全部正直に書いた。
「自転車こぐため」とか、「遊興費」とか、「生活費」とか。
免責もらったよ。
異議申し立てもなかったし。

589 ：577,582：04/08/27 20:10

レスをくれた皆様、どうもありがとうございました。

そのまま書いて、本日申し立てをしてきました。
破産審問の期日が１週間くらい後と告げられました。意外と早くてびっくりしています。
このままうまく行ってくれることを祈ります。

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/27 20:25

>>588
実は、債権者が異議申立しないとほとんど免責下りるよ。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 01:22

私が銀行の連帯保証人になっていて、６月にその本人が破産しました。
返し終わっていると言っていたのですが
心配で自分で自分の銀行系の情報開示をしてきましたが、載っていませんでした。
でも、昨日、催促状がきて、返してない事がわかりました。
４０００万なので、破産をしようと思っていますが
銀行でも載せないという事があるのでしょうか？
ちなみにその人の情報も見せてもらったのですが、
それが載っていなかったので、解らなかったと言われました。

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 02:37

>>591
何を聞きたいのかわからないんだが、とりあえずスレ違いだとおもうな。うん。

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 06:29

サラ３社、クレ３社で３００ほどあります。
サラはさほどきつくはないのですが、自転車の挙句にクレの支払いが
毎月２０以上に膨れ上がってしまい、破産を考えています。

破産した場合ですが、資産差押は具体的にどのように行われるのでしょうか？
家族と同居ですが、家族やご近所に知られない方法はあるのでしょうか？
自分の資産は全て自室に置いてありますが、家族の他の部屋も見られるんでしょうか？

594 ：593：04/08/28 06:40

免責不許可事由の「カードや分割で買った商品を転売」というのに該当してしまうのですが、これを、
例えば装飾品やＣＤ等を「使用目的で購入したが飽きたのでリサイクルに出した」という理由にしても
免責不許可事由に該当してしまうのでしょうか？

もしこれに該当して免責不許可の場合、破産以外に月の支払いを減額する方法はありますか？

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 07:33

>>593
杞憂。あれこれ考えずに申し立て書類準備汁。

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 07:37

>>593
動産の差押えなら、執行官と債権者が家にやってきて、差押えのリストを
作っていく。そして競売へってかんじかな。当然、他の部屋も見ますし
貴方のものではないということを主張する人がいなければその場は、
差し押さえられるでしょう。カードの件は、支払中のものでなければ
関係ない。免責不許可の場合は破産者となり、復権できない。
他の方法として調停、任意整理しかないでしょう。

597 ：593：04/08/28 07:53

>>595-596
色々なサイトを読んでいるのですが、任意整理も考えてみます。
任意整理のスレがあるようなのでそちらで勉強してきます。
ありがとうございました。

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 22:02

>593
破産=差し押さえではない。
動産差し押さえの場合、自室以外もチェックするかは債権者と執行官次第だけど
たぶんチェックすると思うよ。
家族が連帯保証人になっていなければ家族にばれずに破産することも可能だが
実家住まいで本人申立だと裁判所からの通知が送達されるので
それでばれる可能性が大きい。
弁護士に依頼した場合でも債権者から訴えられたり
動産の差し押さえが行われたりすると家族に知られることになると思う。
それが無くても同居家族の収入証明の入手などに苦労する様子。
>594
買ってすぐに売ってなければ大丈夫でしょう。

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 16:05

本日裁判所に申し立て受理されました。弁護士に辞任されてから急いで書類準備して。。。。
この後とても不安です。

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 20:10

>>599
おめでとう。
受理されれば7割方終わったようなもんだよ。

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 22:57

本人申し立て出来るような人は幸せだね。
弁護士つけないないと破産できない複雑な事情を抱えているひとも沢山居る

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 23:48

>>710
なにがしたい？証拠つかんで意味あるのか？
破産して免責おりたら額がいくらだろうが関係ない

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 18:58

>601
全然複雑な事情ではないが、1社から訴えられたので
弁をつけた。自分でやるより10倍くらい金かかったがな。
ただ振り返ってみて思うが、自分の場合はどのみち弁をつけなきゃ
無理だったと思う。なにしろ、かなり精神的にまいっていたので。

ここ見て自分でやろうと思う人はがんばってくれ。
作文にしろ資料集めにしろ、それ自体はそう大変なことじゃないから。
ただ、やっぱり一番きついのは精神面だと思うので、
気を強く持って最後まで頑張ってくれ。

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 23:26

簡単な質問で申し訳ありません。
裁判所からの出頭通知（？表現あってますか？）は書きとめで届くのでしょうか？
それとも普通郵便？最近自宅の郵便物が開封されるので、出頭日がわからなくなることが
一番不安です。どなたかよろしくおねがいします。

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 23:48

>>604
特別送達です。受取人のフルネームと印、受取日時と本人との関係まで書類として残ります。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 23:53

605様
ありがとうございます。安心しました。

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 12:34

破産決定して今月免責審問です。
その間に昔プロバイダ料金を払うために作った
カードの年会費が口座から引き落としされちゃいました。
このカードの存在は引き落とされるまで忘れてました。
後悔しても遅いんですけど…。
免責不許可になりますか？

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 23:12

債権者一覧に入れてなきゃ無問題。

609 ：５９１：04/09/02 02:55

>>592レスありがとう御座います。

載っていなかったので私も解らなかったのですが、
先週、問い合わせをしたら返済が一括返済が前提と言われて困っています。
連帯保証人のときの場合、
1回も支払いをしなくても破産はできますか？

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 04:14

>>609
できる

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 09:04

>>609
まぁ、連帯保証人なら一括払いが原則だろうな。
がんばってね。

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 09:20

現在消費者金融三社から190ﾏｿ借金があり、会社辞めたし自己破産希望なんですが、破産までの簡単な流れと必要なモノを教えてエロい人！

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 09:35

>>612
ググって調べろ。そんなんで本人申し立てで破産できると思っているのか。
一番必要なのは、わからんことは、まず自分で調べるという姿勢だ。

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 10:06

>>612
なぜ調べもせずにここに来るのかなあ。スレの質を下げるな。

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 13:44

まぁｸﾞｸﾞれば山ほど見つかるからねぇ…

616 ：５９１：04/09/02 21:27

>>610　>>611
どうもありがとう御座います。
あと、こういう場合でも免責はおりるでしょうか？

1回も払ってないとおりないんじゃないかなと不安で・・・

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 21:40

>>616
免責についてはその事のみでは判断できないが、
1回も払ってなくてもあなたが借りたわけじゃないので関係ない。
主債務者と組んで計画的に踏み倒したとかいうわけじゃないだろうからね。

618 ：５９１：04/09/03 23:31

>>617
レスありがとう御座います。少しホッとしました。
おりなかったら、どうやって返していこうかとか、考えてしまいました。

でも、今夜は眠れそうです。ありがとう御座いました。

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/04 14:34

先日破産審尋終わりました。個別だったのですが、次の免責審尋も個別だった場合
裁判官は同じ人なのでしょうか？

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/04 17:40

なぜそんなことを気にする？

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/04 18:23

事情を詳しく話したので同じ裁判官なら免責審尋も気が楽だなとおもいまして・・・

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/04 22:05

質問させてください。本日審問期日呼出状が届きました。中には債務者審問期日請書と
いうものが入っていました。返信用封筒は入っていないのですが、これは返送するのでしょうか？それとも前もって裁判所に持っていくのですか？
また追加書類などを求められています。過去2か月分の電話とガス代の請求書など。また
この書類も前もって提出するのでしょうか？それとも当日もって行くものですか？
これは破産に免責不許可事由などが見当たるということなのでしょうか？
不安でなりません。どなたか教えてください。

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/04 22:08

>>622
請書の内容は、「○月○日○時からの審問期日、お請けしました」て内容？
それなら署名押印の上送り返す。もちろん持参でも良い。期日より先なら。
追加書類は揃った時点で前もって提出。

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 20:11

皆様、色々ありがとう御座います。
８月３１日に提出して、４日に２日付けの破産決定の通知がきました。
今度は免責に向けて審問が１０月５日にあるそうです。
まだ、油断ができませんが、ここまでこれたのも皆様の御蔭です。
ありがとう御座いました。

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 21:23

>>624 同時廃止ですか？　これからがいよいよクライマックス。頑張って。節約生活もネ。

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 23:37

>>625
ありがとう御座います。
こんなに早く同時廃止がでるとは思いませんでした。

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 20:39

>>626
がんがれ。漏れも手続き中。

８月頭に申し立てして、すぐに破産宣告、同時廃止。
もう免責審尋も済んだから、１１月の中旬に免責確定予定。

何もなければ免責審尋は楽勝。住所と名前を聞かれるだけだ。

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 20:47

本日、母の自己破産の申立が受理されました。
浪費癖のある父ために出来た借金で、私も妹もまだ苦しんでいますが、
（私：特定調停中　妹：今後、特定調停予定）
母の申立書も私が作りやっと受理していただけて、本当にうれしいです。

ですが、本当は債権者一覧表に載せていないところが1社ありまして・・・
どうしても保証人の方に迷惑かけられずに、はずしました。

本当にばかげた初歩的なルール違反とはわかっているのですが、どうしても
載せられなかったのです。
この分の支払いを今までどおりにすると、裁判所にはやはりわかってしまう
ものなのでしょうか？
ほんとうに、悩んでいます。

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 20:49

628です。1社はエ○ワというところです。

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 20:54

>>628-629
ごめん、爆笑してしまった。
というのも、今、漏れが手伝っている事件にあまりにも似てるから。

ま、確かに保証人に迷惑をかけたくない、というのはよくわかる。

でもさ、破産ってのは長期戦なのよ。最低でも３ヶ月はかかる。
そうすると、その間の精神的安定って、結構重要なんだよね。
余計な心配抱え込むより、まずは保証人の方と腹を割って話し合って、
ちゃんと債権者一覧に入れた方がいいんじゃないかな。

免責が確定したあと、保証人の人に全額返すって方法もあるんだから。

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 21:21

>>628
おそらく気づかれないだろうが、通帳の取引履歴には注意しろ。
エイワは破産する前に借りちゃダメ。あそこは破産してから借りるトコ。

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 21:39

630様、631様、早々のお返事本当に感謝いたします。
ちなみに通帳でのお取引はありません。
また、保証人の方には、破産のことは事前に伝えているのですが
一括での請求だと本当に迷惑をかけてしまうと思いまして・・・
まだ道のりは長いですが、頑張ります。

ちなみに母は働きづめでした。乳がんで去年、片方の乳部を全摘出の手術をし、
今は両方の肺に転移しており、本当にワラにもすがる気持ちでいっぱいです。
父は何も考えない、馬鹿な男。でもいまだにつながりがあります。
ホントにゴルゴ13でも雇いたい気分です。

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 23:15

>>631他の債権者が調べることがあるよ
異議申し立てされたら完璧に免責おりない

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 07:09

>>633
になったら一番ややこしい事になるな。

ｴｲﾜなら高額で借りている訳じゃないんだろう?何とか保証人とよく話し合って、
それで話を進めたらよかったのに・・・。

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 07:15

>>632
今からでも遅くないから、債権者追加したら？
免責出ないかもと心配しながら３ヶ月以上待つ心労は予想以上だよ。

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 10:02

私もエイワだけ外しましたが、ここの方達の助言で
追加で後から入れました。
通帳記載はなくても信用情報機関で調べれば
わかるのでばれてからだと面倒です。
633、634、635さんの意見に賛成です。

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 10:12

エイワはうまいこと言ってはずさせようとするからな
知り合いも調停した際、はずさせたからな
「世話になったから、親身になってくれたから」とか言ってたけど
うまいこと乗せられたよな・・・

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 21:50:44

そういや、エイワって半年ごとに切り替えさせるけど、
これって免責不許可事由（１年以内の詐術を用いた云々）に該当したりしないの？

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 01:16:50

前出の一覧からはずす、という件ですが、例えば632さんのような
保証人がらみではなく、個人の貸し借り（借用書、通帳介入なし）
でもどこからかバレることもあるのですか？どうしても免責まで
またず申し立て後に返済したい（ほんとはすぐにでも返済しないと
申し訳ない）恩人からの借金などは一覧に載せなくても大丈夫？
以前、書き込みで「個人間の借金は探しようがないから大丈夫」と
いう意見を見たのですが。いよいよ両親が来週申立書提出するので
いまでも心配になります。どうするべきか・・？
アドバイス願います。

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 02:02:00

>>639
借用書がない借入を載せると債権者から債権額の水増しじゃないか？
という異議が出る可能性があるよ。異議申し立てて和解したことあるよ。。

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 02:05:28

＞640
ということはむしろ載せないほうがよい、ということ？
実際、裁判所も調べようがないですもんね・・。

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 10:21:06

>>641
整理したいなら載せればいいし、払わなくちゃって思えば載せなくてよい。
友達同士のやりとりなんて当事者がいわなくちゃ絶対分かりようがない。
探偵でも使えば分かるかもしれないが、そこまでコスト的にできん。

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 10:41:39

＞642
なるほど！アドありがとうございます。
なんでもかんでもキッチリ馬鹿正直に書かねば！というわけではない
んですね。なにぶん初めてのことなのでどこまで忠実に守ればいい
のか悩んでて・・。裁判長も「ほんとにほんとにウソ偽りない？」
なんてしつこく聞かないですよね。両親は高齢なのでいろいろ細かい
ことが心配になるようです・・。あと、無事申立て受理されたら債権者
宛に報告書を出そうと思っていますが、これって事件番号記載していたら
取立てや催促℡はほんとにこないのでしょうか？（ちなみにテレビＣＭで
みるような大手サラです。闇金等はなし）自己申立ての際の報告書は弁護士
の名前記載がないのでナメられるかも？と不安です。よかったらこの件についても
助言ください。（報告書には「こんなことになって迷惑かけて申し訳ない」という
旨のお詫びの文章は載せてもいいのでしょうか？）教えてばかりでｽﾐﾏｾﾝ

644 ：平成１６年（ハ）２号：04/09/11 11:19:08

>>643
破産申立した債務者から手紙とか来ますけど、送らなくてもいいよ。どうせ
破産の経過がきっちり書いてなければ見ないから。書くなら
１、破産に至った経緯（陳述書の内容以上の事）は書かない
　　（理由、極端に違うと異議申立の材料を与える）
２、破産受理番号は書く
　　（理由、業者が裁判所に問い合わせるときに楽になる）
３、わびの文章は載せておくこと
　　（理由、担当も人間ですから）
業者は破産番号がなかろうがあろうが電話や訪問はするときはしますよ。
正直言って弁護士介入してないとほっとするときがあるけど、できることしか
やりません。弁護士が介入してないとできることが多くなることは事実
（法律的に一般人は無知ってこと）。ただ、免責不許可事由がないときは
大手は破産について、放っておくことの方が多い

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 12:14:14

はじめまして、30歳専業主婦です。
質問したいことがあるのでお願いします。
旦那がﾊﾟﾁ狂いの借金まみれで、私名義で某消費者金融から50万借金しました。それ以外に車などの銀行ﾛｰﾝが約300万。
もう離婚するつもりなのですが、私は持病があって通院中でこれらの借金が払いきれるとは思えません。
旦那はお金全然ありませんし。
もう自己破産しかないと思うのですがどうでしょうか？
それとこのまま自己破産した場合、息子一人育てていく場合、自己破産したことによって不都合なことはありますか？

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 12:33:23

＞644さん
詳しいご回答、ありがとうございます。
失礼ですが、業者の方ですか？（適切なお尋ね方がわからない・・。
もし気を悪くされたらごめんなさい）
債権者側のお話を聞く機会はなかなかないので勉強になります。
両親は昔の人間なので「そんなに自己破産なんてものが簡単に出来る
（借金を踏み倒せる）なら業者がなぜつぶれないんだ？」と質問され
正直私も「そういえばそうだ・・」と同じように疑問を持つ始末で・・。
結局、両親に明確な答えを出してあげられないままなんとか決意だけは
させ、準備に尽力している状況です。もし、644さんが業者にお勤めならば
お答えいただけるかなと思いお聞きしました。
取立てや催促℡も不安ですが、その際は事件番号を伝えるようにいいました。
（私は仕事で遠方に住んでいるので）
免責不許可事由はありません。ぶっちゃけこれだけ破産者が多いと業者さんも
「またか・・」という感じなのでしょうか。報告書は申立ての事実を報告する
ことももちろんですが、たいへんな迷惑をかけていることは事実なのでお詫び
の気持ちを表す為にもぜひ出そうと思っています。（たとえ業者の方があまり
目を通さないとしても出したいです）その際、ワードで作成したものと手書き
はどちらでも特に違いはないですか？（なんとなく手書きの方が誠意が見える
感じがして・・小さなことを気にしすぎ？）いろいろずうずうしく質問して申
し訳ないです。よろしくお願いします。

647 ：ばか娘をもつ母：04/09/11 12:40:10

いきなり、夜に電話あり。娘より自己破産の手続きをしたとのこと。一人暮らしをさせて
3年で借金４００万とのこと。家賃も私が払っていたのに。エルセーヌというエステに
ローンを１３０万も組んでいた。低収入の２１歳のがきに無保証人でなんでそんな多額の
クレジットが組めるのか。。。教えてください。

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 12:54:25

>>647
組めます
収入とか属性とかよければアルバイトでも組めます
無職はさすがに無理だが

649 ：平成１６年（ハ）２号：04/09/11 13:13:33

>>646
業者です。皿がつぶれない理由は、貸し倒れをカバーできるだけ儲けている
から（破産などは税金で無税で落ちますが、破産された分のお金の金利は
払わなくてはいけない）。カバーできない場合はつぶれるだけ。実際に準大手で
も民事再生申立てしたところもありますよ。破産や介入通知についてはまたかとい
う感覚で、偶にくる詫び状も読みますが、汚い字だと読みたくない。それに時間を
かけないといけないので正直言って迷惑というところがあるのですよ。不許可事由が
ないならすんなり行くでしょう。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 15:01:07

＞646さん
詳しい回答、ありがとうございます。
これでやっと両親に説明してあげられます。
今は無事申立て受理してもらい、なんとか免責確定まで
がんばることを目標に努力します。いろいろありがとうでした！

一応、１６日に申立ての為裁判所へ出向く予定にしています。
うまいこと当日受理してもらえたら、だいたいいつごろに免責確定が
出るものでしょうか。ちなみに不許可事由なしで両親合わせて約450万
の負債です。（友人からの借金は一覧に載せず返済するつもりです。
もしこれが不許可事由とみなされるならば、不許可事由はこれだけです）
問題なく無事進みますように・・・・。

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 15:55:19

↑＞649さんの間違いﾃﾞｽ　ｽﾐﾏｿﾝ

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 23:07:29

>>650
同時廃止なら早くて３ヶ月、遅くとも６～９ヶ月ぐらいで
免責尋問が開かれるでしょう。場所によってまちまちです。

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 23:08:35

今週東京地裁で免責審問あるんですけど、
具体的に何聞かれますか?
かなり不安なんで誰かお願いします

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 23:15:19

>>653
俺は集団だったけど
「○○さんですね」「はい」
「代理人の○○先生、なにか変わったことはありますか？」「いえ、ございません」
で終わり。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 23:22:24

俺の場合は
裁判所着いて指定の箱に出頭カード入れて
時間になったら集団で部屋に入れられ裁判官から説教を聞き（3分ぐらい）終了

ちなみに栃木地方裁判所

656 ：653：04/09/11 23:28:36

>>654、655

ありがとうございます。弁護士はつけているんで
さすがに免責は大丈夫だと思いますが、
根が臆病者なので(身長は193センチ(笑))
かなりヒビっています。
初めて入社試験受けたときよりもビビり入っています。

ちなみに債務内容は奨学金２００万と銀行ローン１００万
カードが１５０万に携帯１０万です。
さすがに奨学金だけは申し訳ないっす。

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 23:30:34

弁護士って裁判所への出張料金とります?

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 23:31:20

>>653
仲間が多いから、ほとんど流れ作業だから大丈夫だ

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 23:36:11

免責審問終わって約2週間経ちました
あと少しです　皆さんにはいろいろお世話になりました
無事免責されたら心入れ替えて生きていきます

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 10:30:36

>>657
おれは東京在住じゃないけど東京の弁に頼んだので
審尋に行くときの交通費は請求された

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 20:30:50

>>656
奨学金が気になるならあとから寄付でもすればいいさ。

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 23:36:06

弁護士つけずに破産申し立てしましたが、債務者から裁判予告がきました。
どうしたらよろしいのでしょうか？不安で不安でなりません。どなたか教えてください。

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 23:55:41

免責決定されれば就職に制限が無くなるのでしょうか？
自分は現在無職なんですがこれから就職するにあたって
就けない職種とかあれば教えて頂きたいです

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 00:54:57

インターネットでくぐればすぐジャン

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 02:08:24

>>662
予告は単なる脅し。裁判所から書類が特別送達で送られてきたらまた来ればよし。

666 ：ひろし：04/09/13 12:18:24

６６６ゲッツだよ、かあちゃん見てりゅ？

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 14:35:24

母ちゃんに恥じかかすんじゃないよ、この子は

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 17:40:54

「はじじ」ってなんじゃ？

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 00:03:59

先日免責決定にかかる審尋期日が終わりました。集団ではなく個別だったんですが
特段つっこまれて聞かれることもあまりなく終わってしまいました。で、この後の手続き
なんですが、この免責決定について官報に自分の名前が記載されるのはいつになる
んでしょうか？

審尋期日が終わって裁判所で処理が済んで2週間ほどしたら官報に載ると思っている
のですが・・・

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 08:15:33

そだよ

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 16:22:11

債権者の中に銀行がある場合、破産した時の特別なデメリットってありますか？
サラやクレしかないときと同じですか？ちなみに給料や公共料金の引き落とし
口座等の取引は一切ありません。アドバイス願います。

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 17:41:10

なーんもなし。俺がそう。

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 17:45:40

この先住宅ローンを組むのが難しいかもね

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 19:03:40

東京地裁の免責審問楽勝。
被告人席に座った瞬間
裁判官｢何も変更ありませんね?｣
弁護士｢ありません｣

わずか５秒。これだけ弁護士は
着手金と成功報酬ゲッツ!!
弁護士ウマー

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 19:36:03

どこかのページの掲示板で、「自己申立ては非常に難しく、自力で書類を
作成して出向いても裁判所の書記官（？）の審査に通らず、弁護士を立てる
ようにうながされてしまう」というような内容の書き込みがありました。
ちなみに東京地裁でした。やはり、そんなに自己申立ては難しいものなので
すか？当方、両親の破産の為、必要書類を家族（姉と私）で協力して作成
してきました。（両親は弁護士を立てる費用もないので・・）いよいよ
明後日申立てに出向く予定にしていましたが、偶然そんな掲示板を見つけて
しまってとても不安になっています。地方裁判所によって審査の厳しさは違う
ものでしょうか。都会の裁判所になればなるほど「弁護士立てて」と言われる
傾向にあるそうですが・・。（ちなみにうちは九州の裁判所です。東京・大阪
と比べれば田舎？なのでそう厳しくないでしょうか・・）
なんか、混乱してて取り留めのない書き込みになってしまって申し訳ないです。
自己申立ての経験者の方、アドバイス願います。

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 20:01:31

本人申し立てに厳しい裁判所ってのは確かにあります。
九州の裁判所がどうかは知りませんが。
具体的な地名を出せば、そこで申し立てした人が回答してくれるかもしれませんよ。

677 ：東京人２６歳：04/09/14 20:09:15

>>675

弁護士は毎月３万でやってくれるよ。
今は事情さえ確かなら法律扶助で
費用立て替えもあるしね。

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 20:17:24

>>675
今更あがいても仕方あるまい。
覚悟ができてるんなら行けばよし。
行ってみないと何もわからんでしょ。
結構親切かもよ、そこの人は。

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 20:26:17

着手金は一括のところが多い
分割も弁護士によるよ
浪費・詐欺行為がなければ本人申し立てで大丈夫でしょう

680 ：675：04/09/14 20:55:00

＞676　677　678　679　さん

早速のアド、本当に感謝です。
ありがとうございます。
浪費・詐欺等の不許可事由はないです。
確かにいまさらあたふたしても始まらないですね（苦笑
だめもとでがんばってみます！
弁護士費用は分割可でもやっぱり高齢の両親には工面しづらい
金額なので・・（泣
案外、親切にしてくれることを祈って、気合いれて臨みます・・！！
申立て自体はそんなに時間掛からないのでしょうか？（書類に不備が
なければどれくらいの時間なのでしょうか。）あと、もし不備があった
際は「こことここ、書き直して」など教えてくれるの？？
教えて！ばかりでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　無事受理されて事件番号発行されればよいな・・

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 21:06:21

これも裁判所によって違いがあるとおもうけど
二週間くらいで破産審尋の期日が決まるとおもいます
不備があるとちゃんと教えてくれます　追加書類とか・・いつまでに提出してくだいって
感じで　
まぁ俺の場合だけどね。参考にして下さい。

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 22:10:32

>>680

あなたが月３万気合いいれて稼げよ。
それに高齢なら法律扶助制度利用できるよ。
まず弁護士に法律扶助希望って言いな

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 22:25:22

本人申し立てでいいじゃん。書類も揃ってるんだから・・
今更弁に頼んでも意味ないよ。申し立て明後日でしょ

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 23:04:10

>>680
申し立てなんて5～10分くらいだったと記憶している。
不備があれば書き直しも教えてもらえる。
書類をきちんとそろえることが一番大事かと。

685 ：東京人：04/09/14 23:37:07

法律扶助利用に決まってんだろ
高齢なら返済免除かもよ

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 23:51:13

>>685
本人申立のスレでそんな話なの？

687 ：東京人：04/09/15 00:00:46

>>686

法律扶助を利用できる資格があるのに
利用しないのはハッキリ言って損なんだよ。

生活保護もらう際にも私は法律扶助受けた
実績があり、そのくらい困窮してますと
訴えれば審査通る確率がUPするんだよ。

だからあえてスレタイトルに反して
言ってるわけ。

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 18:18:10

法律扶助って言っても、借金ですよ。
免責不許可事由がなければ本人申立でOKです。
それと裁判所によって違うけど、私の場合は
申立翌日付で破産宣告、同時廃止になりました。
破産審尋はありませんでした。

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 22:26:20

父（７０代）にサラ約２００万借金があることがわかりました。
収入はアルバイトで月約１０万です（多少前後しますが）
この状態で自己破産は可能でしょうか？自己破産するには少額すぎる
のかな・・と思い、少し不安になりました。回答よろしくお願いします。
ちなみに自己申立て予定です。免責不許可事由はありません。

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 22:45:55

70代でよく200も借りれたなぁ？
住まいは？年金とかもらってないの？

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 17:39:10

>619
同じ裁判官
>639
個人間だろうが借用書がなかろうが債務が存在するなら載せるべき。
恩人には金返す，サラ金には返さないって道理はない。
本来なら返す金があれば全債権者に按分弁済するところ
一部の債権者のみに返済することで他の債権者の権利を害してるわけだから。
支払不能になってしまったものは仕方ないけど
借金を免責してもらうのに嘘をつくという考えは腹立たしい。
>643
ウチの支部の裁判官は「債権者一覧表に記載していない債権者はいないか」
細かく聞くよ。たぶん隠しててバレて後で面倒な事になったのがあったんじゃないかな。
>645
あなた名義の借金は350万円？預金や換価できる財産はないの？
>662
裁判起こすのを止める事は出来ない。落ち着いて待て。
>663
就業に規制があるのは破産者のみ。免責確定すれば関係ない。

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 20:00:45

本日、両親が破産申立てに行きました。結果は・・バツ。受理してもらえなかったそうです。
理由は「書類に不備がありすぎ！」とのことで３０ヶ所ほども付箋をつけられて返されたそ
うです・・。なかでも陳述書が全くﾀﾞﾒだそうで（実は私が作りました・・）「もっと詳しく
どういった経緯で現状に至ったか、あいだに反省の気持ちを盛り込んで。裁判官にこの人の
破産をみとめよう、と思わせるような文をかかないと！」というようなことを言われたそうです。
なにぶん初めてのことですのであっさりまとめすぎてたかな・・とへコんでいます。
（極力無駄なく簡潔に書いたほうがいいと思い、そう心がけて書きました。）
結局、どんなタッチで（適切な表現ではないですが）書けばいいのでしょうか？
「返済の為、生活に困窮し破産を決意するに至った」ではなく、「返済で生活に
困り、破産するしかないと思った」みたいにくだけて（というか、真実味帯びた
というか）書いたほうがよいのでしょうか？・・自己申立ては一発で通る方が少ない
ひっかかってあたりまえ、と思っていいの？とにかく、不備を直して再度出向くこと
になりますが、がんばりたいと思います。

693 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 20:44:01

>692
私は弁立てたんだけど、陳述書はものすごい詳しく書かされたよ。
●年■月に○万借りて～、とか。正直そんなの覚えてないから
結構適当に書いた部分もあったけど。
貯金通帳と見比べながら書くと思い出しやすいかもしれない。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 21:48:12

>>692
学校を卒業するまではあっさりと。
就職してからは詳しく。
親と同居か一人暮らしか、給与や生活状況。
借金をしていない頃の状況。
初めて借金した時期とその金額、理由、借入先。
その後の借金も同様。
借金がふくれていった経緯。
その間の取り立てや借金を断られたことがあればそれも。
破産申立にいたる経緯（きっかけ等）
今後借金はしない決意。
債権者に対するお詫び（簡単でいいｗ）

出来るだけ詳しく。
１．生い立ち
２．借り入れをする前の状況
３．借り入れをした後の状況

これだけ書けば、A4用紙で３枚は行くと思う。

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 21:53:58

追加

>>692
どの時点で債務総額がいくらになって、返済が月いくらだったかを
適宜挿入。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 23:43:13

>>692
フツーは一発で申し立てできるでしょ。
30も書類に不備があるなんて、先行き不安だな。
いったい、何のサイトや本を参考にして申し立てしたんだろ。
まあ、がんばって。

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 04:41:15

うちの裁判所はほとんどきっちり書式が決まった書類を渡されて、それに
記入していけばいいだけだったぞ。
破産するに至った経緯(陳述)もそんなに詳しく書くほどの事もなかった。

一ヶ月の家計簿欄にしたって、元々給料以上に返済していた状況だったん
で、まるで普通の生活では辻褄が合わない結果となっても、"これだから借
りざるを得なかったんですよね"と言われたし。

>>692は一体何処の裁判所なんだ?県によって余りにも違い過ぎるなぁとし
みじみ思うよ。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 11:51:38

>692
反省する気持よりも負債が増加した経緯を詳細に書くことに重点を置く。
各借入につき，いつ，なんのために，どこから，いくら借りて，何に使ったか。
債権者ごとの最初の借入と，その後は大幅に債務が増加した時期があったら
その事情を書くといい。
（例：平成○年○月にリストラされ収入が途絶えた。既に約○○万円の
　　　借金があったが預貯金は無く，やむを得ず○○，○○等から更なる
　　　借入を行い生活費と返済に使用した。
　　　その後毎月約○○円の借入をしてそのお金で他の借金を返す自転車操業
　　　を繰り返した結果，就職が決まった同年○月には総債務額が約○○万円
　　　毎月の総支払額は約○○万円に膨れ上がっており
　　　自分の収入では到底返済できないと考えて破産の申立をしようと考えた。
　　　→漏れの創作なのであくまで参考に)
あいまいな金額は，一応，約○○円としておく。時期については○年頃。
または「～であったと記憶しています。」のような書き方をする。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 13:41:22

「その時その時において、返せると思って借りたのか？」って事もその都度書くべし。

まあ、返せないとわかってて借りたのならまずいが・・・・

701 ：692：04/09/17 20:29:33

皆さんの詳しいアド、ほんとにありがたいです。
とても参考になります。
そもそも高齢で頭の固い両親（主に父）を説得するかたちで
始まった破産手続きなので本人たちに心から反省しているという
感覚がないかもしれなくて・・。（最初、毎月コツコツ返していれば必ず
いつか完済できると信じて疑っていませんでした。金利等で今の収入では
絶対完済はムリだから！と泣き泣き説得し、そこまで言うなら・・みたいな
感じで始まったので自分のことという危機感がないのだと思います・・。）
そんな高齢の両親が詳しい陳述書を書けるのかと思うと、頭が痛くなります
・・。そもそも事業の失敗で出来た借金なので「不況がわるいんだ」的な考
えのようで・・。全く情けないですね・・。あまりに世間知らずだと自分の
親ながら思ってしまいます。かといって、知らん顔することもできない自分
にも少し苛立ちを感じてしまって・・。
とにかく、ウジウジ考えててもﾀﾞﾒですね。なんとか今までをもう一度振り
返らせて、きちんとした陳述書を書かせなくては・・。ほんとにいろいろあ
りがとうございました。がんばります。

702 ：去年の話：04/09/18 22:21:37

＞692さん
書類の不備は受理してもらえるまで何度でもとにかく直すことです。
反省なんかよりも事実を客観的に出来る限り正確に書くことです。
私も自己申し立てで何回かは直しました。
その後に不足・不備があれば書記官の方がどれが足りなくて何を
書けばよいのか教えてくれると思います。(裁判所によるかもしれないが)
詳しい内容なんかは前の方々が言ってくれているので良く見て頑張って。

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 00:06:56

「借金が増えた経緯」を書くとこには反省とかの文は必要ないんじゃない？
そこには事実のみ書けば良いはずだよ。(それも箇条書きで十分)

反省文は陳述書の後半にも何か述べたいことを書く為の欄があるから
そこに書けば良し。

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 00:12:51

同情を引かないとだめだよ。債権者も読むんだから、こいつ反省してないな
と思えば、徹底的にやられちゃうよ。

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 00:22:48

母親の病気が原因で家族全員破産したんだけど、
陳述書、反省文共に自分が草案つくったよ。
客観的に書きながらも各所に同情させるような内容を盛り込んで、
かつ返済能力がない事を匂わせておけば大丈夫。

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 02:56:04

会社の保証人になっていて、その借金かぶって連鎖自己破産をします
ただ、２ヶ月前生活のための仕事で、車いったので、２０万の車購入しました
自己破産の書類の中で自己所有車の所思わず無しって答えてしまいました
これって、免責降りない理由になるんでしょうか？？お知恵お借りできるでしょうか？

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 11:36:38

>>704
わざわざ債権者の所には送らないだろ
債権者が地裁に出向いて、閲覧する事は出来るけど

708 ：現金決済推進。：04/09/19 11:37:58

弁護士不要。。。。。。。。。。。。。。。。。。

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 14:39:40

>>706
間違ってましたといって修正を申告すればよいと思う。

20万で買った車なら査定はせいぜい5～6万では？　そんなのあったって取り上げられない。

710 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 00:39:17

>>707
その通り、債権者が見て反省もしてないなと思えば、何でもやるよ。

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 07:26:43

>>711
aho?

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 07:34:39

<丶｀∀´> チョッパリから金をむしり取るニダ！

っていう業者ばっかりだからな。

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 15:10:44

>>706
再起スレのほうに同じようなこと書いたから、コピペみたいででスマソが
こういうこった。

いわゆる査定屋さんに電話して、現在の評価額を聞いて
いつ、誰に聞いたかを書類に書いておく。
間違っていましたと申し出て、「私が所有している車は、
某月某日某査定センター　何某氏に確認したところX円の価値
（または中古市場では無価値）とのことでした。」と書けばよい。
査定20万円以下の車は資産とされないのが一般的。

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 16:58:17

age

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 19:20:38

申立てが受理された後に債権者に送付するお詫びを兼ねた報告書は
ｆａｘでもいいのでしょうか？
受理をいち早く知らせる為速さを重視するのと、
誠意が見せられるように封書で送り、丁寧さを重視するのと
どちらがよいのでしょうか？

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 20:09:21

>>716
FAXはやめた方がいいと言う意見を以前のスレで見た気がする。

自分は債券譲渡寸前だった所に事前に言われていたので、
そこだけ裁判所の近くのコンビニからFAXして、あとは↑も含めて郵送。

郵送で困る理由は何もないと思うけど？
督促の電話が掛かって来たら受理票は郵送しましたって言えばいいんだし。
そこで「FAXしてください」って言われれば、すればいいんじゃないかな。

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 23:14:06

>>716
ファックスでも手紙でも何でもよい。送らんでもいいよ。
というか送ってくれるなって感じだ。

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 23:21:27

お詫びの手紙なんてゴミ箱行きですから！
残念！！

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 08:53:04

>>719
一応読んで、ファイルに入れとく、それだけ

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 17:35:20

さきほど申し立て受理され帰宅しました。１３件　６５０万です　収入は１７万
１年前に破産しようと思い立ち弁護士代がなく自分で書類もらいましたが、
この時はあきらめました。ここにきて書類を引っ張り出し書いて持っていくも
書類が新しくなっていたのと書類の不備３件で再度挑戦。ちなみに車の査定書は
価値ないですねの一言で書類はいらず、診断書も健康でしょ？でいらず、
使ってない通帳もつっこまれていたので再びコンビニでコピー。郵便局で
約５千円分買ってきて受理証書１５５００円払って受理されました。そんで茶封筒
１３件分渡され廊下の机で宛名書き(-。－;)　最後に上にも書いてある報告書
いただいて絶対払わないよう念をおされ帰宅しました。

722 ：吉冨　隆安：04/09/24 19:34:29

お前等破産する前にうちの予想で勝負してけ。
弁護士代ぐらいは稼がせてやるよ。
大井競馬のゲートインよろしくな。

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/27 22:34:51

質問なんですが、免責って、免責決定の文書とかが送られてくるのでしょうか?
７月に免責の審尋やって、それから裁判所からも債権者からも音沙汰がないのですが。

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 13:59:39

書類は来ますよ(゜_゜)決まった期間を過ぎてからね

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 19:46:11

>>723
実際に決定してから１週間～３週間たってから送られてくる。
そこに書かれている日付の１ヶ月後に確定するが、確定したという書類は
送って来ないので、確定したかどうか確認するため、証明書を申請すると良い(不安なら)。

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 22:19:50

免責決定確定証明書の事だな
手数料、収入印紙150円分でつ

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 22:33:57

俺は金かけたくないから確定は官報で確認したよ。

728 ：名無しさん：04/09/30 14:57:15

ﾘｰｽ車もったままで破産てできますか？
知っている方教えてください。

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 18:47:13

おまえらもったいぶってないで早く教えろよ
いや教えてください

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 19:11:54

>>728
破産は誰でもできますよ。

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 21:18:01

>>728
ちょっとはググれよ。すぐ見つかるだろ。
http://www.yglpc.com/contents/qa/topics/kaiha/kaiha_a020/index_html

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 23:44:29

質問なんですが
既に破産宣告を受けていて後は免責審尋だけなんですが
今日、債権譲渡しましたと書かれた通知が来ました。
これって裁判所に行って債権者が代わったと申請する必要ありですか？

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 00:17:26

やっぱ自己申請や書士だとなめられるな

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 10:26:59

>>732
俺の経験では免責が確定した(と裁判所から聞いた)翌々日の日付で
債権譲渡云々の書類が贈られて来たな。
その場合は両社にきちんと債権譲渡したのか確認をして(架空請求も
多い事だし)、債権譲渡が行われた日付が、こちらでは免責が確定し
たと聞いた翌々日の日付だという事を説明してそれは終わった。
#と思う。

この場合はまだ免責を受けていない段階の事だから、早急に裁判所に
言った方がいいと思うぞ。本人申立てなら積極的に裁判所に問い合わ
せしていかないと駄目だと思う。

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 03:00:51

２０万以下の車を破産申請前に購入、破産もうしたてしましたが、この車は差し押さえで、
資産として、債権者に分配されるんでしょうか？流れがいまいち読めません教えていただけますか？

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 07:11:13

>>732
経過レポよろ。

737 ：732：04/10/02 08:51:57

月曜日に裁判所に行くことにしました
後日レポします

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 21:13:45

あげ

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/03 06:40:18

免責決定日まであと２週間を切りました。

給与差し押さえをしている業者が一社あるのですが、異議申し立てをして
免責決定までの引き延ばしをしてくることってあるのでしょうか。
その業者の社長が在日なので心配です。

740 ：732：04/10/03 16:42:11

>>735
基本的に査定２０万以下の車は平気なんだけど・・・
破産申請前ってどのくらい前？
面倒なことになるかも

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/03 20:30:40

>>738
２ヶ月ぐらい前ですが・・・・やばいですかね・・・

742 ：738：04/10/03 20:40:48

>>741
2ヶ月間あげてないと相当沈んでるな。
責任を持ってあげて来い。

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 11:30:12

破産申立書を貰いにいく時は何か必要ですか？

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 13:37:24

笑顔

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 18:11:19

ﾜﾛﾀ

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 16:00:18

一部地域では、じゃんけんで負けるともらえないらしい。がんばれよ。

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 16:26:04

↑ﾂﾏﾝﾈ

748 ：732：04/10/05 17:42:32

裁判所に行って来ましたのでレポします。
債権譲渡された場合、必ず裁判所に出向いて債権者追加の上申書を出さないと
その譲渡されたほうは支払い義務が残ったり後でゴタゴタしますとのこと
意図的に債権者リストに入れていないのと同じ状態になるらしいです。
弁護士通してないと色々手を使ってくるところもあるから
わからないことが出来たらまず聞きに来なさいとのことでした。

>>735
２ヶ月あいてれば大丈夫だと思うが
何で返済にまわさなかったのかと突っ込まれるかも

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 22:20:49

>>748
乙

差し支えなければ、どこの会社か教えてもらえます？

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 07:04:32

８日破産審尋があるのですが
どのようなこと聞かれますか？
また、言ったらずいようなことや不利になることなどあればおしえてくださいm(_ _)m

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 07:43:06

>>750
何もなければ５分くらいで終わる。雑談程度だから心配すんな。
裁判官からの質問にはすべて正直に答えろ。誠実な人だという印象を与えるのが大事。
裁判官に ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! とかぬるぽとかは言うな。

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 10:13:28

>>750
俺の居住する県の地裁では、20人くらい一つの部屋に集められ、

「はい、皆さん。一応破産決定と致しますが、何か解らない事があれば、
ご自由に質問していって下さい。それでは、本日はこれで終わりです」

で、終わった。俺も含めて数人が立ち話で質問した程度だった。

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 11:39:50

>言ったらずいようなことや不利になることなどあればおしえてください

ｵｲｵｲ

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 11:52:10

親や家族からの借り入れも免責事項に含まれますか？

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 12:22:46

免責事項？

756 ：732：04/10/07 11:25:03

>>749
債権譲渡をした会社のことでしょうか？
J○B系列になります。
破産申請するまで何も問題なかったんですが・・・

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 13:18:33

銀行の通帳はどれくらい前からのを提出すればいいのでしょうか？っといっても過去の通帳がないんですが..

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 13:26:28

>757
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　 /　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　! 　 /´￣￣￣|
　　　　　　　　　　　l　 /.＿_　　　 |
　　　　　　　　　　　| 　 /　￣￣¨|
　　　　　　　　　　　| 　 |　￣￣￣|
／￣￣￣￣￣＼　| 　 | 　＜０ﾆ |
　　よ　調　そ　　|　| 　.|　､‐--,　|
　　：　べ　れ　　|　.|　 |　｀￣　 |
　　：　て　は　　.|ノ´　 |　　　　 _|
　　：　く　自　　 | 　　 i　　 ,＿|
　　　　だ　分　　 |　　　　ヽ. 　`ｰ|
　　　　さ　.で　　＞　　　　ヽ.　　|
　　　　い　　　　 |　　　　　　｀､_|
　　　　　　　 |　　　　　　　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　 |
　　　　　　　ノ＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿__

ちょっとぐぐったり過去スレ見ればすぐ分かることだよ。

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 14:19:33

　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　　＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣））　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　｜l　| |　　 | |　| |　　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 14:22:23

つかAAウザイよ

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 19:31:00

>>758-759

携帯から見ると訳け判らん。

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 23:29:38

不安で悩んでいます。
元主人が家のローンを払えなくなり
私のほうにも催促が来てしまいました。（私は連帯債務者です）
私は既に再婚しているので今の主人には迷惑をかけれないので
自分一人の力で自己破産することにしました。（現在は免責審尋待ちです）

例の家は２年ちょっと前から、任意売却をしている最中なんですが
任意売却の手続きを始めてすぐ、何枚か不動産業者に書類を書かされました。
住宅金融公庫行きの書類と、保証協会行きの書類でした。
（まだ家が売れていないので、現在は結局保証協会に債権が移っています）

その書類には日付を書かないようにといわれて空欄にしていました。
それが気掛かりなんです・・・。
２年前に書いた書類だし、もう提出されてるとは思うのですが、
もしあの書類が家が売れた際に提出する書類だったとしたら・・・。
自己破産したのに、月々○万円づつ支払いますという書類が
保証協会に届いたらどうしようかと・・・。

763 ：762：04/10/08 23:52:39

もう一つ悩みがありました。

債権者の欄には、催促通知の郵便物に書いてあった住所を
そのまま書いておいたのですけれど、今思うと
その住所が「本部」ではなく「支部」だったんです・・・。
大丈夫なのでしょうか？

もっと早くここで細かい相談しておけば良かったです・・・。

764 ：762：04/10/08 23:59:14

763は自己破産申立書の事です。
すみません・・・主語が抜けてました。

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 00:02:37

>>763
実際に借り入れた店舗ですから、支部（支店）の
住所で大丈夫です。
本店や管理センター等に移管されたら「これからは
こっちに連絡してくれ～」って通知が来ますよ。

766 ：762：04/10/09 00:08:28

>>765さん
即レスありがとうございます。
支部でも大丈夫だったんですね。安心しました。
一つ悩みが減りました。ありがとうございました。

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 17:44:27

>>762
保証協会に債権が譲渡するのなら代位弁済の通知が来てるはずなんだけどな？
ｷﾃﾅｲ？

768 ：762：04/10/09 19:54:54

>>767さん
通知は来てます。

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 23:00:33

ゴメン、意味がわからないな。
代位弁済って意味わかってるのかな？
保証協会との話し合いが付いてないなら、債務は残っているんじゃないのかな。
元旦那が、自己破産したとしたら、裁判所の競売って事になるしね。

770 ：762：04/10/09 23:23:21

>>769さん
文章が下手ですみません。
家が長い期間売れなかったので、時間切れらしく
代位弁済されて、債権が保証協会に移ったんです。

もし売れたとしても、1000万は残債が残る計算です。
だから自己破産を選びました。

771 ：762：04/10/09 23:52:06

追加です。
家の名義は元主人名義です。
私は連帯債務者のみです。

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 01:38:24

連帯保証人による債務だけなら、思いっきり簡単に済む。

書類にさぁ、不動産有り･無しとか書く場所あるでそ。(過去二年間に不動産を～のくだりね)
それを記載してあって、債務者の欄に保証協会を載せてれば問題無しだとｵﾓ。

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 09:33:17

質問します
本人申請による自己破産を検討しておりますが
クレ皿で４００万の他に住宅ローンが２３００万あります。
ただ住宅の評価が８００万位なので同時廃止が可能と聞きました。

本人申請でも大丈夫でしょうか？
弁に頼んだ方が良いのでしょうか？

774 ：762：04/10/10 09:37:39

>>772さん
債権者の欄には保証協会をしっかりと書きました。
問題無いんですね。安心しました。

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 13:23:31

>>773
うちは自分でやったよ。
弁に頼むと30万くらいするし、そんな金なかったしね。
全然普通に同時廃止だったよ。

776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 15:20:26

>>775
ありがとうございます
では私も自分でやってみます

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 16:45:37

みなさんのいうよっぽどひどい借り方というのはどんな借り方なんでしょうか？

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 19:44:57

>>777
破産申し立て直前に借りるとか、明らかに返済意図がない場合や嘘の名前で借りたりとか。

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 23:28:42

もうすぐ免責確定しますが、今給与差し押さえされているので、
確定後に請求異議の訴えを起こそうと思っています。
この場合、請求異議の訴えって、弁護士付けなくても大丈夫ですか？

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 23:31:05

>>779
提訴できるか？の意味なら大丈夫。
勝訴できるか？の意味なら内容次第。

勝てねーと思うけどな。

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/11 00:04:21

ごめん、免責確定するんだよね。
免責決定確定証明書があれば無問題。

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/11 00:15:39

>>779
たいていは債権者が確定したら取り下げすると思うよ。

783 ：779：04/10/11 00:26:09

>>780-782
どうもです。では、弁護士なしでやろうと思います。

>>782
だといいのですが、

http://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/plate/hasan/4-6.html
> 免責確定による差押えの終了は、債権者が自主的に差押えを
> 取り下げれば簡便であるが、そのような事例はほとんどない。

とのことですし、裁判所からも確定したらすぐに訴えを起こしてください、
と言われたので、やらないとだめかと思っています。

784 ：平成１６年（ハ）２号：04/10/11 01:55:52

>>779
かなりマニアックな事になるので本人だけでは無理。
勝てない可能性の方が高い気がするが勝てても、
得るものより費用が高い気がするのであきらめたら？

785 ：平成１６年（ハ）２号：04/10/11 01:59:38

>>784
追加、免責確定後だったみたいね。それならできるでしょう。
ただ、免責確定前のものまで含むとどうなるか分からん。
つうか、その業者免責確定して取り下げないなんて、
法律しらんのじゃないだろうか？業者に電話して
取下げ交渉してだめならやっちゃえばいいよ。

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/12 09:40:18

実は、２年前に父親（ここしばらく別居していました）が自殺したのですが、
相続の期限が過ぎてから皿で借金を重ねていたのがわかりました。
それで破産（支払えなかったので）をして免責を受け、処理をしたはず
なのですが、金曜日にある業者から支払命令の執行文が届きました。
かなり昔に父が借金をしたものらしく、すでに５年以上前に支払命令
が出ていて、それを放っておいた状態になっていました。
（当時父の住所は連絡先となっていて、支払い命令は法的には送達
されていた形になっていますが、実際は届いていなかったようです。）

それで、「免責を受けている」という理由で異議を出したらよいと
弁護士さんからアドバイスを受けたのですが、それで大丈夫なのでしょうか？

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/12 11:22:37

すみません、どなたか教えて下さい
父の会社が自己破産することになったのですが
車が会社名義になっておりまして
それを弁護士に相談する前に
家族の名義に変更したらまずいですか？
他には何も財産がないのですが
車だけは20万以上の価値がしそうです
本をいろいろ読みましたがその部分だけ分からなかったので
どうか教えて下さい。お願いします

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/12 11:34:52

処分して自分で安いの買えよ

789 ：平成１６年（ハ）２号：04/10/12 11:47:19

>>787
見つかったら財産隠しになるのでやめましょう。
やるんだったら弁護士に相談してからにしましょう。

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/12 12:03:18

>>787
財産目録に車は出ているだろう？会社だったら償却資産内訳にも
載っているはず。無理なことはするなよ。方法はあるがやめとけ。

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/12 12:29:24

車の件で相談したものです
やはりまずそうですね
正直に申請することにします
みなさん、ありがとうございました

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/12 20:18:09

>>786
プロである弁護士の言う事よりも、どこの誰ともわからない2chの書き込みを信じるのか？

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/13 10:44:53

↑何をトンチンカンなことを

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/13 19:58:24

>793
＞それで、「免責を受けている」という理由で異議を出したらよいと弁護士さんからアドバイスを受けたのですが、それで大丈夫なのでしょうか？

って聞いてるからじゃないの？

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/15 20:33:44

はい、ﾌﾟﾎﾟさん、お手つき１回ね！！

気を付けよう、誰にでもある勘違い！｛今週の標語｝

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/16 12:36:35

>>795 わかってないようだけど釣られたんだよ、ｱﾝﾀ

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/16 14:07:23

↑
素直じゃないと成長しないよ！

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/16 14:52:22

ｱﾗﾗ初心者さんですか

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/16 15:01:16

sageとけよ725。恥ずかしい…まっ、メール欄見りゃ普通釣りだって分かるだろw

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/17 05:19:32

なんかここのスレ書き込みが減ったような気がする・・・
初心者に対する叩きが多いせいかな～

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/17 08:36:01

年末になりゃ、金の工面でここにやってくるだろ。それまで保守。

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/17 08:36:16

自己申し立てしようと思う人なら、普通の質問なんかはこのスレか質問スレ読めばたいていガイシュツで、解決するからじゃないか？
読めばわかるような質問してるようじゃ、自己申し立てなんか無理だろうし。
叩くって言っても当たり前の事しか言われないじゃん。
>800は『叩かれた』んだ？（w

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/17 08:45:49

>>801
年が変わると新破産法になって、色々事情が変わるから、また増えるよ。

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/17 12:38:03

お尋ねします
裁判所に自己破産の書類をもらいに行ったんですが
必要書類の項目に診断書と言うのがあります。
これって健康診断の事ですか？
説明も何もなくてただ診断書と書いてあるだけなんですが
レントゲンとか心電図とかいるのすか？
せめて検査項目位書いてくれてれば良いんですが
ご存知の方教えて下さい

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/17 17:50:09

持病がある場合とかの診断書だろ

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/17 20:42:23

無職の理由が「健康上」であるとき必要＞診断書

まあ無職の理由が健康上である場合で診断書貰う金がないときには
薬剤情報の紙なんかで代用できるけど

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/17 21:04:14

免責決定でました。破産申し立てから２ヶ月ちょっとでした。

一つ質問があるのですが、免責決定が官報に載ってから、
免責が確定する２週間後って、いつの日のことですか？

つまり、10月18日付けの官報に載ったとすると、確定の効力が生ずるのは
11月1日からでしょうか、2日からでしょうか。

基本的なことですみません。基本的すぎて、ググってもなかなか見つかず困っています。

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/17 22:46:54

期間の満了を待って・・・だと思う。
日数や週などで期間を計算する場合、一日の途中から
始まる場合はその日を入れないで、翌日０時から数えるから
１０月１９日０時から１１月１日２４時までで期間満了。
で、２日からだと思う。

間違ってたらﾌｫﾛｰよろしく。

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/17 22:52:25

↑つけたし

【民法第１４０条】
期間を定むるに日、週、月又は年を以てしたるときは
期間の初日はこれに算入せず。但しその期間が午前零時より
始まるときはこの限りにあらず。

【民法第１４１条】
前条の場合に於いては期間の末日の終了を以て期間の満了とす

（別の法律に別の計算が定めてある場合は除きます）

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/18 01:23:52

最近毎日の様に早く支払えやごらぁ！の電話がかかってきます
現在本人申請に向けて書類を集めてる最中なんですが
債権者に対して自己破産しますって言っても良いのですか？
裁判所に受理されるまでは、のらりくらりのが良いのでしょうか？
金曜日には提出出来ると思うのです。
下手に言ってしまったら即効取立てに来ちゃいますか？
よろしくお願いします

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/18 01:31:57

>>810
のらりくらりでGO！

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/18 01:40:19

>>811
了解です
ありがとうございました

813 ：807：04/10/18 20:01:38

>>808-809
ありがとうございます。参考になりました。

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 00:39:09

悩んでいます。
自己破産（予定）の友人の借金の連帯保証人になっています。
友人の自己破産が認められたら、その借金は連帯保証人である私に請求がくるのでしょうか？
それとも、私にも友人にも請求はこないのでしょうか？
よろしくお願いします。

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 00:44:51

>>814
契約者が払えなくなったら当然保証人に請求が行く。
じゃなきゃ保証人をたてる意味がないでしょ。

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 01:18:49

>>815
やっぱりそうですか・・・
なんとか逃れる（私が）方法はないのでしょうか？
私も友人が自己破産した後に自己破産するしかないのでしょうか・・・
連帯保証人になったときは働いてましたけど、
今は求職中で収入がないので請求がきても払えません。

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 02:53:38

ないね。一緒に泥かぶれ。

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 06:22:10

>>816
連帯保証人の場合はある意味主債務者よりもきついな。
主債務者の場合はローンの組替えなど返済に関する交
渉も効くけど、連帯保証人には一括弁済となるしな。
資産があれば即仮差しされる。預金や貯金は引き出し
別な想像もつかない銀行に変える、保険は解約か限度
いっぱい借入れしておく、等やっておく必要があるな。
失職中ならローンでの支払いに応じないだろうし。

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 07:03:24

>>818
資産って、自分の部屋に置いてるパソコンとかも当てはまるのですか？

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 07:03:49

>>818
払えないなら自己破産するしかないでしょう。保証人というのはそういうものですよ。
一般に家族以外で保証人になるものではない。
1000万円の保証人になるより100万円くれてやった方がいい、という説もある。

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 07:06:14

>>819
パソコンとか車とかは査定して20万円以上の価値があると認められれば
（そういうことは滅多にない）売却して、債務返済にあてることを求められます。
普通はたいてい大丈夫。

漏れも父親の保証で150万、妹の名義貸しで100万かぶって自己破産した。
いい勉強になりましたよ。そのほか妹と母親への返って来なかった貸しが50万ずつ。

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 08:42:58

>>814
保証債務の金額はいくらなんだ？
金額によっては友人が自己破産するのなら君も一緒に
破産するしかないかも。二人で同じ弁護士にすれば少し
は安上がりになるかもね。資産・給与・保険返戻金・高額
動産（所有権が自分の車など）は抑えられる可能性はある。
破産する友人は、全部財産さらけ出してお終いだが、保証
人は心の準備もなにもないというパターンが多いんで破産
事実を知っているだけでも結構いいかも（財産隠しというわ
けじゃないが、すぐに生活に困らない手をうてる）。
金額が小さければローンを組んで返していくという手もあるが。

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 13:52:16

>>822
>>816 は収入がないがないって言ってるんだから、返済は無理。

>>816
友人と一緒に自己破産でオッケー。破産は守るものが何もないうちにやっとけ。

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/20 09:07:20

簡単に保証人になるもんだなぁ…ある意味感心するよ。

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/20 13:56:47

>>814
保険などで２０万円以上の価値があるものは
抑えられる可能性はあるが、
現在収入がないっていう場合は、
解約して生活費にしたって言えば大体OK。
弁護士費用も法律扶助協会の扶助制度使えば10万くらいの出費ですむし、
その10万も分割払いできる。

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/20 17:07:54

免責を受け１０月の１６日で免責確定の予定なのですが
まだ裁判所からの通知がまだ来てません
普通はすぐに届くものなのでしょうか？
わかる方いらっしゃったら教えて下さい。

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/20 17:14:21

確定の知らせは来ないよ

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/20 17:16:07

>>827
そうなんですか？
知りませんでした…
レスありがとうございました。

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/20 18:01:13

>828
免責が確定したか心配だったら裁判所に電話架けて聞けば？教えてくれるよ。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/22 17:54:13

本人申請で書類を集めてる段階ですが
免責不許可事由があります。
８月に換金が５０万程と、６月の無職の時に自営で年収６００万と偽って
カードを作りキャッシング限度額一杯の２０万をキャッシングしました。

不許可事由がある場合は弁に頼めと聞きますが、弁に頼むとどう違うのですか？
免責の判断は裁判官でしょ？
弁に依頼してると何故有利なんですか？
弁に頼んで免責おりなかった場合は弁への支払いと返済のダブルパンチで
到底払えないのですが
弁への支払い分と考えて１部免責がおりない覚悟で本人申請しようか
弁に頼もうか迷っております。

弁には免責を勝ち取る裏技があるのですか？

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/22 18:08:30

>不許可事由がある場合は弁に頼めと聞きますが

誰か言ったか？そんなこと

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/22 18:08:40

お尋ねします。
車の査定書を書いてもらいにディーラーに行ったんですが
口頭で金額を言われただけで書類には書いてもらえませんでした
事情を説明したんですが、そういう場合は日本査定士協会に頼んで
専門家に書いてもらわないと駄目なんじゃないかと言われました。
皆さんはどうされましたか？

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/22 18:09:37

>>831
過去ログ見てるとかなりガイシュツでした

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/22 18:13:00

>>830
そんくらいじゃ免責はおりるよ。
黙ってたって分からんし。
……って本気にしないでね。

レ●クなんて、給与明細を適当に作ってFAXするだけで、
融資枠が50万から150万になったが（破産数ヶ月前／全
ての枠を使い切った）、免責下りたよ。

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/22 18:28:15

>>834
ありがとうございます
過去ログの２７２とか２７３辺りを見てると不安になってきまして
弁に頼むといろいろと教えてくれるし、楽が出来ると言うだけなんですね
有利になるとかではないのならガンガってみます

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/22 19:50:19

>>835
無職での職業偽り程度じゃ、不許可事由にはなっても、
免責が降りない理由になることはまれでは？
換金くらい誰でもやる。

少なくとも俺の場合は、そうだった。免責でたし。
本人で行けるでしょ。がんばれ。

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/22 20:13:55

>>836
ありがとうございました
なんとか自分でやろうと思うのですが、なかなか書類がそろわずにいます
そうこうしているうちにゴラァ！ゴラァ！の催促の電話が続き
弱きになって弁に頼もうかと悩んでました。
だめもとで突撃します。
ありがとうございました

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/22 20:40:03

免責決定でました　
あとは官報待ちです
申し立て前はかなりドキドキしてましたが
なんの障害も無く終わったので弁護士に頼まなくて本当良かったです
これからは同じ過ちを繰り返さないように生きていきたいと思います
過去に質問に答えてくださった方々、ありがとうございました。

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/22 21:51:09

>>837
些末だが「sage」になってないぞ。小文字にしないと。

クレサラの督促はのらりくらりでGO！またわからんことあったらカモン！

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/22 22:31:11

>>838
よかったね。
これからは、借金のない穏やかな生活を過ごしてください。
私も破産して、サラ金のＡＴＭ１０社巡りが無くなったら
生きてるのを実感しました。（人に見られるのが嫌で、早朝・深夜に行ってました）
ここまで来たら問題ないと思うので、新しい出発がんばってください。

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/22 23:25:53

>>838
良きアドバイザとしてこのスレにいて欲しいぞ

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/23 10:56:15

>>838
おめ。これからはまっとうな経済生活を送りましょう。まずは貯金だね。
今まで毎月返済していた金額を貯金していくと、すごいことになるよ。

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/23 16:49:28

お尋ねします
自己破産の必要書類に車の査定書と言うのがありますが
ローン支払い中の車で所有権がディーラーになってるものでも
必要なのでしょうか？

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/23 20:17:07

質問です。
現在、自己破産申し立ての準備中なのですが、
１・クレとの契約後に引越しをしたのですが現在まだ住所変更の連絡をクレ各社にしていません。
これは今からでもクレ各社に住所の変更届けをして、その後で破産申し立て手続きしたほうがよいですか？
２・現在無職である（３ヶ月前に退職）こともまだ伝えていません。
これもやはり申し立て前にクレ各社に伝えた方がいいですか？
３・今までに給料振込みされた通帳（過去に２冊あったはず）が見つからなかったら今現在使っている通帳のみの提出でも大丈夫でしょうか?
ちなみに２冊とも残高は０円のはずです。

よろしくお願いします。

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/23 20:57:06

>３・今までに給料振込みされた通帳（過去に２冊あったはず）が
>見つからなかったら今現在使っている通帳のみの提出でも大丈夫でしょうか

見つけるなり、銀行に行くなりの努力はしたのか？
おまいさん、こういう所がいいかげんだから破産するんだよ

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/23 22:41:28

先週で、免責確定から２週間過ぎました。
破産申立てから長かったような短かったような...。
自転車漕ぐ苦労がなかったから精神的には楽でしたけど。
これからは、お金を大事に使っていこうと改めて決心しました。

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/23 23:36:38

>>844
住所変更＆無職連絡してないって言うけど、大丈夫なんじゃないかな？俺は
何の変更連絡もせず使ってたが、只今破産終了し、来月免責尋審がある。
いまん所異議申し立てなし。まずはやってみるべし！

848 ：平成１６年（ハ）２号：04/10/24 02:01:54

>>844
契約上は住所・仕事等変更があった場合は申し出ることになってるが
破産手続きすれば皿に届けでなくてもいい。皿に住所変更、無職連絡
しなかったからという理由では異議をだす理由にはならない。
通帳については取引銀行に行って再発行してもらうなり、取引明細を
出してもらうなりしましょう。それぐらいしても罰は当たらん。

849 ：８４４：04/10/24 02:09:15

>>845
文章の書き方が悪くてすみません。
すでに他界した親が管理していた私名義の通帳です。実家での捜索はしましたが発見できませんでした。
やはり少しでも不安材料は除きたいので明後日、銀行に行って再発行の手続きしてきます。
ありがとうございました。
>>847
ありがとうございます。
免責尋審、頑張って下さい。私も早く免責までいけるよう頑張ります。

850 ：８４４：04/10/24 02:23:34

>>849
心強いアドバイス、ありがとうございます。
安心しました。月曜には早速行動に移したいと思います。
お答えくださった皆さんに感謝します。

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/24 08:04:08

>>850
頑張ってね。

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/24 10:54:18

>>843
>ローン支払い中の車で所有権がディーラーになってるものでも
必要なのでしょうか？

私もローン支払い中の車があり、疑問だったので裁判所の方に聞いたところ
必要だと言われ、提出しましたよ。

853 ：８４４：04/10/24 15:13:50

>>849
ではなくて
>>848
の間違いでした。848さん、ありがとうございました。

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/24 18:22:46

俺もローン支払い中の車があったけど
速攻でローン会社に連絡して妹名義にしたよ。
手続きとか大変だけど、車は持っていかれなかったよ

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 00:01:50

私、銀行で車の融資を受けました。ですが、融資がおりたにも関わらず結局車の購入は流してしまい
他の支払いに充ててしまいました。借り換えみたいな形になってしまっているのですが
他で連帯保証人の実行を受けることになり自己破産を考えています。
まだ　その時の車ローンが８割方残っているのですが免責不許可になってしまうのでしょうか。

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 00:40:29

親と同居してるんですけど親にばれずに自己破産できますか？

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 02:38:50

>>856 なんでこういうあほな香具師多いの？

今度からＦＡＱにしてテンプレに入れとかないか？

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 02:48:43

>>856
自分は親と同居です、自己破産１人でしました
裁判所からは電話もかかってこないし、普通親にはバレませんが・・・
１つ問題があるんです。

自己破産すると闇金のＤＭが頻繁に郵便で送られてくるし
裁判所からの通知が普通郵便で数回届きます
封筒には●●裁判所と書いてある。

ポストに鍵をかけて
貴方が郵便物をすべて管理するようにするか

裁判所からの封筒を親に見られてしまって、問いつめられたら
他のことで裁判所に通ってると
親に嘘をつくなど方法もあります

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 06:19:45

ん？決定も普通郵便でくるのか？
決定の類は特別送達でくるんじゃないの？

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 13:49:04

>>855
厳密に言えば免責不許可事由。

でも、裁量免責でいけるんちゃう？

最悪でも車ﾛｰﾝ分だけ免責不許可か、
車ﾛｰﾝ残債額分の積み立て→債権者分配→ﾊｻｰﾝ宣告or免責。

ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 14:09:30

車の保証人になってるんですが、友人が破産しそうです。
車をローン会社に持っていかれても、損害賠償が私の方に来るんでしょうか？

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 14:24:02

>>861
ちっとはｸﾞｸﾞﾚ。
損害賠償ってなんぞや？

友人がﾊｻｰﾝ→ﾛｰﾝ会社は車引き上げ→ｵｰｸｼｮﾝ等で現金化→
→ﾛｰﾝ残債と相殺→ﾛｰﾝ残債に満たなかったら差額を連帯保証人へ請求

ﾛｰﾝ残債以上で車を処分出来たら、相殺後の残りは主債務者へ返す。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 14:33:45

>>862
＞ちっとはｸﾞｸﾞﾚ。
ごめん、そしてありがと。関連的なところは見てます。
１年前の軽の新車です。（車種不明）残り１００万程みたい。
損害賠償は、差額のことです。
やはり・・差額発生ですか。半分ぐらいは来るだろうな～（；´д｀）トホホ

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 14:39:09

正直、何度も「保証人になって……」って出てくるけど、
自分がバカってことを晒してるわけだな

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 14:45:41

>>863
軽は結構高く売れる

因みに洩れは普通車だがﾛｰﾝ清算後20ﾏｿぐらい残ったぞ。

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 15:06:38

>>865
自分で車会社と交渉されたんですか？

867 ：858：04/10/25 15:29:43

>>859
免責決定通知なども、普通郵便でしたよ

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 15:39:36

>>866

普通に信販会社に電話すればｵｹｰ？
ﾛｰﾝ払えないから車引き上げてって。

交渉ってなんですか？

869 ：868：04/10/25 15:40:54

＞普通に信販会社に電話すればｵｹｰ？
最後の？はいらないや。ｽﾏｿ

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 16:07:53

>>868
ローン会社に引き上げてもらったら、いくらぐらいの差額が出るか分からないので、
買った所の車会社に、いくらで引き取ってもらえるかの相談です。
ローン会社での叩き売りだと、差額が大きすぎるのではと心配だったので。
因に、友人は保険外交員。無職になるとかで辞表提出したみたい。今月末までの在職とか。

871 ：868：04/10/25 16:17:37

>>870
ﾛｰﾝ会社にもよるけど、叩き売りなんてする？
普通はｵｰｸｼｮﾝに流すでしょ。

車引き上げ→ﾛｰﾝ会社でｵｰｸｼｮﾝ出す→売れる→ﾛｰﾝ残債清算
だから、適正価格で処分してくれるよ。

つか、下手な買取り屋持っていってｵｰｸｼｮﾝ代行手数料引かれるよりﾏｼ。

872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 16:43:17

>>871
そうなんだ～
ありがとう～m( _''_ )m

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 21:41:33

普通、
車引き上げ→ローン会社（正確には所有権留保しているところ）で査定→
残債決定→保証人に残債請求（全額）、だよ。
一括で払えなかったらローン会社と交渉してみるのもイイかも。

しっかし、このスレ読んでるとみんな簡単に保証人になっちゃってるんだねえ
親に言われなかった？「保証人にだけはなるな」ってさ。

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 21:59:29

言われた言われた。
ｱﾌｫだなと思うが、「保証人になっています。払わなくちゃいけませんか？」っていう書き込みで、その程度の知識しかないんだなぁと納得する。

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 22:06:07

あっはっはー　やっぱりそうかー

「借りるときには本人は絶対迷惑かけないからって言っていたから保証人になったのに、
どうして払わないといけないのか（そのための保証人です）」
とか、「保証人から抜ける方法はないのか（ほかに支払能力のある保証人を見つけて来て下さい）」
とか、そんな相談来るよ

商売上どうしても必要で保証人になった、っていうのはまあ仕方がないけど、
「ゑゐわ」とかそういうサラ金なんかの保証人になっちゃうっていうのは
よう分かりませんわ

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 03:35:44

利息は本人から、元金は保証人から。これ、サラ金の常識。これぞサラ金のビジネスモデル。

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 08:46:25

どなたか教えて下さい。
自己破産を考えているのですが、あるクレから「利率と月々の支払額を安くする契約にし直しましょう」と
言われています。
本当はスグにでも自己破産の手続きに逝きたいのですが、他の債務で不許可事由になりそうなのがあり
その債務の支払いをあと１～２回してから手続きしようと思って時期を見ているのですが
先の書き込みの「利率と支払額の変更」を言って来ているクレとこんな交渉なんかしたら
自己破産・免責って受けづらくなるって事はないでしょうか。
もしくはその際、気をつけた方が良い事などありましたら教えて下さい。

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 08:58:08

>>877
それは債権者から言ってきたの？

879 ：877：04/10/26 09:21:43

そうです。

この変更話にハイハイと印鑑をおして　後で変な事にならないかなと心配になりまして。
支払いが出来なくなった自分が一番悪く、こんなことを考えるのはアクドイような
気もするのですが(-_-;)

一人で破産の手続きをしようと思っているんですが、こういう細かい交渉って不安で・・・

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 12:26:27

>>877
借入したわけでもないから問題なし。
少しでも支払しようと努力した結果の示談と見られるだろうから。

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 14:01:25

>>880
別に借り入れしたって問題ないだろ。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 14:25:10

>>877
変な書類にサインなんかしてる暇あったら1～2ヶ月のらりくらりで放置して
さっさと申し立てした方が賢明だぞ。
その変な書類の規約を読まなきゃなんだぞ？どうせ自己破産すりゃ、
そんなの無駄になるんだから。

883 ：877：04/10/26 18:51:36

色々教えていただき　有り難うございます。
後１～２ヶ月自己破産の申し立てを引き延ばす為には　今回の「変更」の手続きは
しておいても良さそうですね。なんとか返済するための方法を試行錯誤していたと
変更を申し出てくれているクレも含め、他の債権者の目に映れば良いけど・・(^_^;)
他の債権者は関係ないか；
>>882
私もノラリクラリをしていたのですが、私が居留守を使ったりしていると
私は家族と同居しているため母がその電話を受けて私の代わりに謝っている姿を見ると
ノラリ～は段々せつなくなって来てしまって(-_-;)　伝言も出来ないのですかってイワレテタヨ

時間延ばしがうまく逝くように今回は「条件変更」の手続きしてこようと思います。
１２月には破産申し立て出来ますように。。。

884 ：779,807：04/10/26 19:55:35

免責決定が官報に掲載されました。
確定したら、仕上げの強制執行取り下げ交渉です。
貯金も 50万貯まりました。もう借金しないでがんばります。
ありがとうございました。

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 20:33:59

いよいよ書類も揃って手続に行こうかと思ったら
アヒルの生命保険会社からいい加減に解約返戻金受け取れゴラッ！の通知が
１年半前に退職したリーマン時代に給料天引きで入ってた保険なのですが
退職と同時に自動的に解約になってたと思ってほったらかしでした。
保険も掛け捨てだと思ってたので気にもしてなかったのですが
何度か通知を送ってたらしいのですが、嫁が勧誘のダイレクトメールだと思って
開封もせずに捨ててたらしいのです。

普通なら大喜びの臨時収入なのですが、何故に今？
給料天引きだった為に、通帳には一切履歴のない保険なのですが
取り引きない都市銀行に新規で口座作って受け取ってもばれないですよね？
誰も調べないよね？ね？

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 20:37:44

ちなみに２５万でした

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 21:30:24

手続き前に、入金してもらえばいいんだよ。
で、それを支払いに当てたことにすりゃ無問題。ｸﾘｽﾏｽ資金ｹﾞﾄｰおめ

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 21:36:32

>>887
支払った事にすると、支払い先と
領収書とか振込み明細書とか添付するんじゃなかった？
なら黙ってようかと

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 21:47:53

>>888
そんなの「親に借りてた金を返した」って都合付けたぞ。俺は。
領収書が必要でも自分で書けばいい話。

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 23:08:42

この文章を通報したら良いって事なのか？

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 23:37:42

>>890
誰に通報するんだよ？阿保かおまえ。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 00:57:23

明日は免責審尋の日です。
官報に載ったせいか、２通ほど聞いた事も無いような
ところからDMが来ました。

借金は彼と結婚するつもりで買った家電や家具、彼が無職の時に
援助したお金が主なものでした。
彼は私の友達と浮気をし、私は友達から嫌がらせをされ
別れましたが、お金も品物の代金ももらったと言い張り
返してくれませんでした。すぐに彼らは結婚しました。
長かった６年でしたが、いい勉強させてもらったと思って
これからは頑張ります。

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 00:57:49

>>891
お前ほどじゃないがな（W

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 01:38:33

>>858
親と同居してたら、親の分の給与明細とかって自己破産に必要になりませんでした？
秘密に出来るもんなんですか？（地方によって違うのかな・・・）
今、債務整理考えてるところなんですけど、私もどうしても親に内緒でやりたくて
悩んでいる最中なのですよ。。。悩み過ぎて眠れない日々を送ってます。
本業以外にアルバイトを週3日は深夜までしているので、どっちにしろ
郵便物の管理なんてできそうにないですけどね・・・(;´Д｀)

2年半前に一人暮らしから実家に戻ってきて借金がバレて、
完全パラサイトしつつ返済していたのですが、残金の減るのがあまりに遅くて
ヤケクソになり、またギャンブルに走ってしまいました。
2年半前に債務整理についての知識があれば、任意整理していたでしょうに、
「ギャンブル等の浪費で作った借金は自己破産しても免責が下りない」
という知識しかなかった為に、コツコツ返済しては途中で爆発して
競馬や宝くじ・ナンバーズ等に大金を投じるという事を繰り返してきました。
バイトをして収入を増やしても結果は同じ・・・なんてアホなんだろう。
収入は返済以外はガソリン代とバイト時の食費しか使ってないくせに
借金が減らない（むしろ増えてる）って、あまりにも悪質ですよね・・・・＿|￣|○
父親も借金があったんですが、失業し、退職金と生命保険の解約金で
やっと払い終えたところです。今家計を支えてるのは母親のパートだけ。
借金は3年で返すと約束したのであと半年しかない上に、父親の失業で
「早く家に金を入れて欲しい」と言われ（当たり前ですが）、焦ってしまい、
一刻も早く局面を打開したいと焦ってしまったばかりに、間違った方向に
手を出してしまい、後悔しても後の祭です・・・。
親にばれたら殺されるとか縁を切られるというよりは、心中起こされるか
自殺されるかもしれません・・・。自業自得とは言え、なんとか今からでも
心配かけずに借金を減らしていく方法はないものかと思案中なのです・・・。

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 01:45:21

>>894
2年半前の知識と変わらないか、そのときより知識がなくなってるんじゃないか？
借金の内訳や年収も分からないんじゃアドバイスしようがないだろ。

896 ：894：04/10/27 02:25:31

>>895
債務整理について調べだしたのは最近なので。。。
なんかちょっと混乱してるっぽいですね＿|￣|○

月収手取り16万弱、ﾎﾞｰﾅｽ無し、他バイト月6～7万
必要経費ｶﾞｿﾘﾝ代1万、ﾊﾞｲﾄ時弁当代1万
住居費食費光熱費等今のところ全てﾊﾟﾗｻｲﾄ
ﾁﾜﾜ 50万（4年）
武 100万（4年、50→100になってまだ5ヶ月）
ﾌﾟﾛ 50万(3年）
ｱｺ 30万(3年）
cfj 60万(2年半）
密墨 50万(2年）
合計 340万
他、月3万程ｷｬｯｼｭでつまんだりして月の支払いは12～15万で不安定
余裕が3万以上あって更に借りてるって・・・一体・・・(汗)。
2年半前には他に2社あったんですが完済しました。
完済したおかげで武で増枠できたんですが、
父親の失業直後だった事もあり、増やそうとして（？）
50万をドブに捨てるような最悪の結果に・・・。

借金の原因は、学生時代は仕送り＋バイト＋家賃親持ちで
自由に使ってもお金が余っていたので、社会人になっても
その生活の質が落とせなかったのが一番の敗因です。
さらに仕事（というか上司との人間関係）からのストレスで
過食症になり食費が異様にかかった事、その穴を埋めようとして
ギャンブルに手を出してしまった事、借金を借金で返して
泥沼にはまった事、実家に戻ってきて返済に専念できる
チャンスを与えられたのに知識不足と焦りから自暴自棄になり
せっかくのチャンスを生かせなかった事。
こんな私でも助かる道はあるのでしょうか？

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 02:47:18

>>896
まあ、普通に考えて返せるとは思えない罠。
いずれ督促電話で家族にばれるだろうし。
破産は弁護士立てれば親バレせずにいけるとは思うが・・・。
この板の破産スレで過去ログあさってみれば？

898 ：858：04/10/27 02:58:13

親と同居してたら、親の分の給与明細とかって自己破産に必要になりませんでした？

『いいえ、必要ありません、自己破産は借金した本人だけの問題ですのよ。
　親が保証人になっているならどうか解らないけど』

秘密に出来るもんなんですか？

『できる！親がポストから郵便物を取り出そうとしたら、顔面をパンチしる』

今、債務整理考えてるところなんですけど、私もどうしても親に内緒でやりたくて
悩んでいる最中なのですよ。。。悩み過ぎて眠れない日々を送ってます。

『紙に聞きたいことを書いて、市役所の無料相談の予約し
　１度行ってみたらどう？不眠症なら精神科で
借金が原因で眠れないと、診断書を書いてもらい
　自己破産の申立ての時に一緒に提出するとイイ』

本業以外にアルバイトを週3日は深夜までしているので、どっちにしろ
郵便物の管理なんてできそうにないですけどね・・・(;´Д｀)

『自己破産の申立てしたら、その間債権者に返済しなくても良いのだから
　自己破産してる間は仕事やめたら？もし仕事やめるなら申立て前にやめたほうがいいかも』

ギャンブル等の浪費で作った借金は自己破産しても免責が下りない

『そんなことないでしょう、一部返済とか反省文を書かされたりすることはあるらしいけど・・・。
それに生活費などに金を使ったと、申立書に嘘を書くことも十分出来る訳だし』

899 ：858：04/10/27 02:58:51

親にばれたら殺されるとか縁を切られるというよりは、心中起こされるか

『考え過ぎだしょう、だって父親も借金してた時期あったのでしょう？
それならある程度、親もいろいろ学んできたんじゃないの？』

心配かけずに借金を減らしていく方法はないものかと思案中なのです・・・。

『自己破産の申立てして、債権者にすぐ手紙で通知すれば
自己破産してる間は、取り立て行為一切されないので
自己破産なさったらいかが？
もし免責にならなかったら、また自己破産の申立てをすぐやり、時間をかせぐか
他の債務整理方法でやればいいことなんだし

闇金からは借りてないんでしょう？
自分はオリック●や武●●からも借りてたけど全然平気だった』

900 ：858：04/10/27 03:07:32

自己破産の申立ては何度でも出来るのですよ。

自分は５社から借りていたけど
債権者から電話は１度もありませんでしたよ
たしか法律で、自己破産の申立てしている者に対して
電話をしたらいけないことになってるらしい。

ちなみに千葉県在住です。
申立て～免責決定まで４ケ月でした

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 10:20:46

わしの車、取り上げられてヤフオクに出てた!!思わず落札するか
悩んでしまった＾＾

902 ：858：04/10/27 14:12:20

ヤフオクで車も売ってるんだ
見たことないヤフオクって・・・

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 16:24:49

今日裁判所で書類取ってきた
ものすごい分厚さだ
大変そう・・・

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 17:47:18

>>903
いよいよ始める訳だな。頑張れ。
それと申告書の大抵の項目は関係ないから心配するな。

905 ：894：04/10/28 00:36:09

>>898
昨日は夜中にも関わらずご丁寧に詳しいお答えをありがとうございました。
今日はバイトだったのでやっと帰宅して、、、ちょっとﾎﾛﾘと来ました。
自己破産の方向で弁護士に相談してみます。
一部免責もしくは免責不許可でも自業自得で納得するしかないですけど、
なんとかしないと、今は生活にも困る有様ですので・・・・
今のうちになんとかしないと母が倒れた瞬間に一家心中コースを辿るので。
郵便物は母に見つかる前に父に隠しておいてもらう事にします、
（無職なのでブラブラしてます、何か自分で商売を始めたいとの事で、
先日本屋で偶然会いました。家の貯蓄ゼロなのに結構無謀です）
父はどんな時も私の味方をしてくれますので。

バイトもしてるし、支払いが遅れる事もないので催促もかかる事はありません。
債務は>>896に書いた通りで、闇からは借りてません。
車検代や今現在全く払っていない生活費などはいずれ返すつもりなので
親も債権者といえばそうなのですが・・・。借用書とか書いてないけど
自己破産の際に親を債権者から外して隠すのはやっぱりマズイですかね？
どちらにせよ一人でいずれ両親を養う事になるので、たっぷり恩返しするつもりです。
妹がいるのですが、多重債務癖がある人間が二人もいる家とは縁を切りたいと宣言され、
（そりゃそうですが）自分の分の生活費だけ納め、結婚して家を出る為の資金を貯めているようです。

母は私が真面目にコツコツと返していると信じているはずです。
バイト代も含めて返済にまわしていると信じているはずです。
早く楽をさせてあげたい。お母さん、こんな馬鹿な子供でごめんなさい。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 06:33:00

弁護士さん通すのだったら、ギャンブルのこととかもうまく書いてくれますよ。
一部免責ということになったとしても、だいたい積み立てる金額はせいぜい70～80万円
程度だと思います。あなたの場合なら経済力を考慮してもっと小さいかな。20万くらいかも。
とにかく今は前を向いて進むことでしょう。

やはり高額の負債というのは、無理すれば返せないことないかも知れない
けど将来の生活考えると。。。。というのがね。

なによりも、きつい思いして、サラ金屋さんを儲けさせてやる必要はありません。
同じきつい思いするのなら自分の家族のためにお金を使うべきです。

借金をしてしまったことは反省しなければならないことだし
二度としないと誓うべきことだけど、一度だけはやり直しを許してくれる。
それが破産制度です。

とにかく頑張って下さい。気持ちが固まって来たのなら、手続きは早め早めにしてしまいましょう。

907 ：858：04/10/28 09:48:56

>>905
どうして母が倒れた瞬間に一家心中コースなの？それは気にし過ぎだと思うよ
入院保険とかにも加入していないの？
バレたら、ごまかすか、もしくは親に債務整理とかのことを説明すれば平気ですよ
９０％位が同時廃止になり、９５％位が免責になることや
戸籍にも残らないとか・・・基本的なことを説明すれば。

裁判所からの郵便物のことですが
自分の場合封筒の裏に小さく裁判所の名前と住所が記入されてる、ハンコが押してあった。
合計４回位普通郵便で届きました

１通は提出書類追加のための通知でした・・・・
免責決定通知が届いてからになり、３ヶ月位してから
切手が裁判所から送られてきたの！！

＞自己破産の際に親を債権者から外して隠すのはやっぱりマズイですかね？

↑
親からも、貴方は金を借りているのですか？
もしそうなら、そのことを申立書に書く必要はありません、弁護士に話す必要もないし
申立書に、親から金を借りてることを書いたら
裁判所から親に連絡が入るか、親に通知が届きます。
（自分も自己破産前は親から金を借りてましたが、今少しずつ返済しています）

裁判所も忙しいです、自己破産者は年間２５万人以上もいる訳だし
貴方が思ってるほど裁判所は１人に対して長い時間を使いません。

自己破産の流れttp://www.revenge.jp/koudou.htm
おすすめサイトttp://www005.upp.so-net.ne.jp/syakkinku/

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 16:27:55

>弁護士に話す必要もないし

話す必要はあるだろ

909 ：858：04/10/28 17:17:10

>>908
弁護士にそんなこと話したら、ややこしくなるだけ
『金を借りてる親に、自己破産することを打ち明けたらどうか？』とか
弁護士から、すすめられるかもしれないし。
親に内緒で自己破産したい訳でしょう？

話し変わるけど、弁護士に自己破産申立ての依頼をすると
裁判所からの通知が、自宅にこないらしいね
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1098861305/36-37
自分は本人申立てでやったから、具体的なことは知らないけど

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 17:34:38

弁護士には包み隠さず話さないと、ばれたら即辞任されるよ。
辞任されたら、また別の弁護士探し。手続きは大幅に遅れる。

弁護士は守秘義務があるのだから、本人が希望しない事はしない。
ちゃんと全部言った上で、親からの債務のことはバックれたいと言うこと。

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 19:11:27

>>909
まあ、一応言ったほうがいいんだろうけど、親からの借金は
破産や免責もくそもないだろうよ？親が返せって言ったら、
返すしかないじゃん。法律では返す必要がないんだろうけど。
よほどのことをしない限り返せなんて言わないだろうし、そこ
そこ親孝行して、毎月ほんの気持ちでもお金払ってればいい
だろうしな。言ったところでたぶん弁護士はそれを債務として
裁判所に届けるとは思えない。

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 20:34:01

>>909
お前は無責任だな。
自分の経験を話すのは勝手だが、話す必要がないなどと断言するのはいかがなものか？
大変な目に会うのはお前ではないんだよ。

913 ：平成１６年（ハ）２号：04/10/28 23:55:56

>>912
その意見には同調する。この話を鵜呑みにした人が大変な目に遭うだけだから
無責任な事は書いて欲しくないね。

914 ：858：04/10/29 04:47:50

>>912
×大変な目に会うの　○大変な目に遭うの

↑しかし・・・漢字もろくに知らないのですか？最終学歴は？ｗｗｗ
日本語の勉強を、ない頭でよくしてから書きなさいな、説得力なしｗｗ

それに、あんただって決め付けた書き方してるじゃん
ならお前は自分自身が書いてることに責任とれるの？とれないでしょう？

ここには弁護士はいないのだから、お前の意見が正しいとは思えないし
どうするかは相談してる本人が決めること。
所詮ここは素人同士が情報を交換してるだけなのだから、責任問題なんて出てこない。

お前は、無名でここのスレで
いい加減なことをさんざん書いてますよね？
これからハンドル名などを、ちゃんと使ったらどう？
ネットの揚げ足取りには、そんな勇気ないでしょうけども。

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 07:05:01

ﾈﾝﾁｬｸｳｻﾞ

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 07:07:38

最終学歴を云々する破産者ﾌﾟ

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 07:46:56

なんかあっちもこっちも荒れてるなぁ。

とにかく弁護士に言わずに済ませようという人は、最後までバレないで済ませる
自信のある人だけだね。それと前の弁護士が辞任したといわれたら、別の弁護士
探していても、最初から断られたりするからね。大変だよ。

自分の身体の異常の一部を隠して医者にかかりますか？

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 10:15:17

>>914
お前、スレの流れ読めよ。アホ。

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 11:21:54

親バレを気にしてる香具師ってまだまだせっぱ詰まってなくて余裕な感じがする。

自分は申し立てするとき、通知とかの受取遅れなんかで全てが終わるまでの
時間がかかることが嫌だったんで親に言ってから出した。
あれだけの借金をチャラにしてもらうんだから親にどれだけ叱られたって
あの催促にくらべればなんでも無い。
親に代位弁済してもらう訳じゃないし。

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 11:33:28

同居してなきゃまずバレないだろう。
ただ過去には、嫌がらせ的に実家に電話っていうレス書き込みが
あったが…。

同居ならバレるのは仕方ないと思っておいた方がいいだろうね。
というより、破産しそうな香具師って毎月の明細書とかｲﾊﾟｰｲ来
るだろうに、同居の親は何も気がつかないものなのか？

921 ：894：04/10/29 21:41:23

>>920
明細書はクレの1件だけだし、クレでプロバイダ代を払っていると伝えてあるので
親が明細書の封筒を勝手に開けるという事はありません。
本当はプロバイダ代以外に、50万の借金を毎月返済するのの請求も来てるんですけどね・・・
他は皿なので明細書は来ません。湖だけ、コンビニATMから入れると領収書ハガキが
来ましたけどね、もう完済したので関係ないです。
返済が遅れる事もないので、電話もかかりません。
そうやって隠し通せた事が、逆に自分の首を締めつつあります・・・＿|￣|○

>>919
余裕じゃないけど切羽詰ってます・・・

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 21:55:42

>>918
イソ弁とか事務屋もたまに混じってたりするかもよw

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 02:00:37

今月半ばに自己申立てしたまでは良かったが親が借りてた日掛け
商工ローンの連帯保証人になってるのすっかり失念してた…orz
親がイキナリ消えたからこっちに請求きちゃったよ（泣

折角電話の嵐から開放されたかと思ったのにまた月曜朝一で
裁判所に追記を願い出なきゃならない…鬱出汁脳

924 ：借り入れ支援センター：04/10/30 03:16:43

ブラック者、破産者OK！公的資金２８０万の借り方教えます！

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925 ：きい：04/10/30 03:20:47

派遣のバイトしてますが破産するのに無職だと扶助出るから派遣なら無職で通るよとか友達に言われたのですが書類こんな嘘書いてバレないですか？

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 03:22:36

ん～(-_-;)裁判所はどこまで、あの書類がホントか調べてるか…

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 03:26:30

>>925
不正の相談は控えてよ…　真面目な人が困るからさ。

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 08:10:32

親ﾊﾞﾚしたくな～いってﾔｼもいれば
破産のことを友達に話すﾔｼもいる

おもしろいものだね

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 08:20:23

扶助の申請するときの必要書類を考えたら、友達の言っていることは嘘。だろうなあ

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 10:40:46

無職だけでは扶助の対象にはならん。
そんなに簡単ではないとだけ言っておこう。
あとは分納を考えておくことだ。分納可の弁護士もいざ探すとなれば大変だ。

ここは自己申立のｽﾚのはずだが…？

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 10:49:30

お給料が振り込まれる銀行から借り入れされていた方で無事に自己破産できた方がいらっしゃいましたらお話を聞かせて下さい。

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 10:58:10

逆に無職だと扶助を受けられないはず。
昔、法律相談でそんなこと言われた。

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 11:14:30

>>931
なんで既出の情報から判断できないの？
給料の振り込み先を別の銀行に変えればいいだけだろ？

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 11:47:27

振り込み先は一応変えました。とにかく不安なのでお伺いしました。すみませんでした。

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 13:13:57

>>931 ﾏﾙﾁﾊｲｸﾅｲﾖ

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 18:28:40

858ってｻｻﾞｴのAA貼ってた下痢野郎じゃね？

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/31 00:04:53

何か派遣で働いてるけど…持病持ちで、あんまり仕事行けないからって。扶助は受けれないのは親の収入によるらしい…

938 ：名無しさん＠ご破産は計画的に：04/10/31 09:00:19

10/27に自分で破産申し立てをして事件番号を貰ったのですが、今更ながら
自分の浪費の記録に怖気づいて破産するのを止めたくなったのですが、
申し立てを取り下げる事って出来ますか？
それか、もう債権者には裁判所の方から通知が逝っちゃってますかね？
申し立てを受理されたら、どのくらいで裁判所から債権者に通知を送る
ものなのでしょうか？

ちなみに破産審尋ハ２週間くらい先です

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/31 09:12:41

あげさせて

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/31 09:14:53

>>938
破産宣告前なら取り下げもできるよ。
通知は裁判所によるからなんともいえない。

941 ：名無しさん＠ご破産は計画的に：04/10/31 09:39:33

>>940
通知を出したかは裁判所に電話で聞けばわかりますかね？
今日は日曜ですけど当直がいるみたいなんですけどわかるかな？

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/31 09:40:26

>>938
バカじゃねぇの？
どの道破産しか道はないんだろ？

943 ：名無しさん＠ご破産は計画的に：04/10/31 09:42:53

あと、通知が逝っちゃってたら取り下げしても
期限の利益の喪失なんちゃらとかですよね？

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/31 09:43:35

>>941
当直はいるだろうけど、担当書記官か事務官じゃないとわからんだろ。

945 ：名無しさん＠ご破産は計画的に：04/10/31 11:17:40

とりあえず今はまだクレサラ共に借り入れ可能みたいなんですが
破産取り下げるなら、借りないと今月回せないんで、借りてしまっても
いいですかね？
後々も破産する気が無いなら、今借りたとして何か不都合とかありますか？

あと、債権者に通知が行った場合、その時点で信用失って取引停止に
なると思うんですけど、申し立て取り下げが確定してしばらくすれば
信用は回復しますか？
信用失った時点で一括請求とか来たりするんでしょうか？

946 ：平成１６年（ハ）２号：04/10/31 11:59:32

>>945
もうそのまま破産手続続けた方がよいでしょ。作文がしっかりできればほとんど
免責をくれると思うぞ。破産通知が届いた時点で各社、枠を止めるので借り入れ
ることはできなくなる。ほとんど業者は、一度破産、調停などを申し立てると取り下げ
ても完済まで支払のみとなるし、担当次第では一括請求を求めることもある。

947 ：名無しさん＠ご破産は計画的に：04/10/31 18:11:32

>>947
完済できる見込みが低いので傷口をこれ以上広げる前に破産しようと
思い切って申し立てに踏み切ったのですが
免責不許可の浪費がかなり酷くて、常習性も強く見られるので
不許可になる可能性がかなり高いと思って、今更ながらに恐くなってしまって・・・
裁判所にはカード会社からクレカの過去の取引履歴は提出されるもの
なのでしょうか？

なんとか人生無駄にしても回す事だけは出来る状態なので、とりあえず
もう少し落ちついて考え直してから弁護士に相談してどうすればいいか
考えてもらおうと思ったのですが
申し立てしまった以上、もう遅いですかね？
申し立てをしてから二営業日が過ぎたのですが、債権者にはもう知られて
いると思いますか？

948 ：平成１６年（ハ）２号：04/10/31 19:58:37

>>947
基本的に取引明細の開示はありません。業者が破産者に免責不許可事由が
ある場合は、免責尋問の時に出頭するか異議申立書で反論するから、それに
回答すればよい。弁入れるても不許可な時はあるよ。

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/31 21:04:08

初めまして。
皆様のご意見、ぜひ参考にさせてください。

恥ずかしながら、数年前にリストラされ
以来、生活費→自転車操業と、あっという間に借金を作ってしまいました。
再出発の為にも、現在自己破産を考えております。
＜内訳＞
・ＶＩ○Ａ系２枚、Ｊ○Ｂ１枚、ア○ム（マ○ター付）１枚
計３００万ほどです。

弁護士や書司さんにお願いするようなお金はなく
自分で申立てを考えています。
その際
① 申立てをする前に、返済を待ってもらっているクレカ会社（大手１社）に
『自己破産する事になりました。。ごめんなさい』と伝えた場合
訪問などでの厳しい取り立てはあるのでしょうか？

② 必要書類に住民票と戸籍謄本とありますが
それぞれ何枚ずつ用意すればいいでしょうか？（戸籍は遠方なので。。）

③ 現在一人暮し。
図々しい事ですが、遠方の家族には内緒で免責までいきたいです。
ですがカードを作る際、実家の連絡先も記入しております。
家族に連絡とかいくでしょうか？

以上、宜しくお願いいたします。

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/31 22:31:30

９４９さんへ

現在どういう生活をなさっているのですか？
ネットのサイトや本(図書館にありますよ）で少しお調べになりましたか？
①～③どれもすぐに分かると思います。
釣りではないと思いますが、自分で申立てするんですよね？

本当にそうならば、法律扶助協会へ一度相談してみては・・・。無料だから。

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/31 22:50:47

>>348
ホント、>>949の言うようにあなた自身で勉強しないと
本人申し立て出来ないよ。
法律扶助協会やクレ・サラ被害者連絡協議会に入っている
無料相談することがあるので、そこに相談すること。
①は申して立て事件番号をサラに通知した段階で、督促はとまる。
②は勉強して。
③の考え方は甘い。借金を０にしてもらうのに、そんな考え方持つな！！
家族の家計を記入することがあるし、親に話さないと、
すぐに再借金（ヤミ中心）をし、違う意味で親に迷惑掛ける可能性が
高い債務者なので、家族にきちんと話せ。そうすれば家族には
迷惑はいかないのでは？

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/31 22:52:20

また間違えた。
すまん、>>348は>>949
>>949は>>950です。

953 ：9494：04/10/31 23:04:23

950さん

早速のレス、ありがとうございます。
書籍関係はまだ一度も。。
ネット上では、一ヶ月程前からあちこち参考にさせていただいております。

現在派遣で働いており、少々高齢な事から
待機期間が長くなり→月々の支払いが苦しくなった、というのが実状です。

① 現在約1ヶ月程延滞（事情を説明して支払いを待っていただいている）
大手クレカ会社が１社あり、期日までに支払うのは難しく。。。
地裁で票を交付していただき→自分で各会社に郵送する前に事情を説明した場合
どうなるのか知りたかったのです。

② 住民票と戸籍謄本は必要書類に記載されておりますが
枚数までは記入されておらず
弁護士や書士（×書司）さんにお願いした場合、計４部（自分・依頼先・提出先・予備？）ほど
必要な事を知り
何枚ぐらい用意すれば事足りるのか知りたかったのです。
（戸籍謄本は遠方ですが、郵送で取り寄せようと思っております）
また、その他取り寄せに時間のかかる物などがあればぜひ事前に知りたいと思いました。

（すみません。続きます）

954 ：9494：04/10/31 23:04:43

（続きです）

③ 正直、こちらを一番心配しております。
弁護士や書士さんのサイトで、『個人で申し立てたのが判ると
取りたてが続く（止まない）場合がある』という記載を度々拝見しましたので
ムシのいい話ですが、「自分ですると家族に連絡がいくかも・・」と思い
ご相談させていただきました。

市内に法律扶助協会があり、弁護士や書士さんにお願いする場合はドアを叩く事になると思います。
その際、扶助していただける条件を拝見しましたが
仕事がある場合の手取り条件がとても微妙で。。自分で申立てできるものならば
皆様のご意見を参考にできるだけ自分で・・と無謀にも考えております。

①～③、ご助言をいただければ幸いです。

955 ：9494：04/10/31 23:16:14

951－952さん
タイミング悪くてすみません。

レス、ありがとうございます。
仰る通りです。
返す言葉もありません。
実家の両親はかなり高齢で
いつも自分の事よりも私の事を心配してくれます。
最初にお金を借りたのも、正直、親（元父）に関する事でした。
両親には一生知らせるつもりはなく
話すなら、全て私の無節操からきた事にするつもりです。

でも本当にムシのいい話ですよね。
お言葉、身に染みました。
よく考えてみます。

956 ：９５０：04/10/31 23:36:30

９４９さんへ

①まず、本人申立てをすんなり受け付けてもらえる地裁かどうかですね。
　どちらの地裁かわかりませんが、忙しい地裁(東京本庁とか)か比較的余裕がある(ひま？）地裁により大きく変わります。余裕がある地裁だと本人申立てを嫌がるところもありますよ。
　やはり、一度無料相談することを、お勧めします、この段階でほとんど解決？と思います。
　申立てを受理してもらうまでは、クレカ会社には言わないほうが・・。

②５日もあれば取り寄せできるでしょうから・・・・。

③大手だけだから何も・・・・・。

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 00:00:04

自分も、破産を考えているものです。アＯム、アＯＯル、竹Ｏ士、ＬＩＯＥ、ＪＯＢ、イＯン、銀行ローン、銀行カードで、合計約５１０万円です。
個人の事故破産の方法は、本やネットで勉強してますが、「免責陳述書」の中に、
「クレジットカードを作成した際、他の業者からの借入総額を偽った経験の有無」
が個人的に引っかかりました。竹Ｏ士とアイＯルからの時、「借入無し」と書いたからです(それでも通りましたが）。
免責の時は、どのように報告した方がよいですか？

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 00:02:59

おまえら弁護士行く前にトヨタ自動車の期間工に応募しろ。

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 00:05:25

>>957
良く読め。問題になるのは１年前までだ。それ以前のことは不問。

960 ：９５７さんへ：04/11/01 00:11:06

サラ金はうそを書いても全部他社利用はわかるの、闇はしらんけど。
免責の前に破産が先でないの？

これも釣りかい？

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 00:14:46

本人申し立ての自己破産は､ﾃﾞﾒﾘｯﾄってありますか？

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 00:26:02

>>961
タチの悪いところから借りてると、
弁護士が間に入っていない事を知ると
催促が止まらない事もあるって聞いたよ

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 00:41:45

給料の差し押さえを防ぐ方法はないですか？

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 00:42:14

>>961
専門家でないのでよくは知らないが
弁護士依頼だと弁護士が依頼されたことを債権者に通知すると、その時点で債権者は取り立てできない法律になっている。
本人でやる場合は法的に取り立てしていもいい期間がどうしても長くなるから不利。
もちろん債権者が法律を守るかどうかまでは保証はない。
また弁護士通していないとどうしても債権者になめられるということもあるだろう。

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 00:59:22

申立て後の取立ては財務局へ電話一本入れれば、それでＯＫ。

これ以上荒らすな。過去レスみればわかること、学生くん？

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 01:08:50

すみません。過去レス全部読み返しました。弁護士、司法書士にも相談しました。曖昧な返事しかしてくれません。

967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 01:15:31

>>965
おいおい、楽しんで読んでいるやつもいるんだからおまえの主観ばかり主張するなよ。

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 02:11:19

>>963
来年１月以降に申し立てするしかないな。

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 06:22:45

それは制度が新しくなるからですか？どのように変わるのか教えて下さい。

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 07:23:28

>>969
姉妹スレよりコピペ

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1094736348/690
個人破産についてはまだいっぱいあるけど主なものは次の通り
１．破産宣告決定から破産手続開始決定に名称変更。
２．破産申立と同時に免責申立が可能に。破産申立したら、反対意見がなければ免責申立
をしたことにみなす、みなし申立を新設
３．個人破産に関することだけいうと自由財産（破産者が自由に処分できる財産）が２０万から
　　９９万円に引き上げ。
３．免責申立後の強制執行禁止
４．破産手続開始申立後、開始手続開始決定前に破産者が死亡したら、続行決定制度ができ
続行申立すると破産手続が続行される。
５．免責不許可期間が１０年より７年に短縮
後はご自分で調べてくれ

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 08:25:39

丁寧にありがとうございました。

972 ：平成１６年（ハ）２号：04/11/01 09:35:44

>>964
破産申立書が債権者に届いた時点で取立は禁止されるし、弁・司介入時でも法的
回収はできる。早めの申立が一番いい対処法でしょ。

>弁護士通していないとどうしても債権者になめられる
これについては否定も肯定もしないよ。

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 14:59:42

>>970

新破産法の前文貼ろうか？

974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 15:32:31

破産するなら来年が良いって事なの？

975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 16:44:50

>>974
損　新法下では判例がまだないので、微妙なケースで揉めるかも
得　一定の条件下で強制執行されないとか、法改正による得

976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 21:21:33

申し立て後に差し押さえ来たら、債権者に破産を申し立てた旨を文書で送付すればいいよ。
申し立て受理書のコピーも添付すれば完璧。
それでも街金とかは取立てを緩めないとこがあるから、監督官庁に電話でいいから
現状を伝えて行政指導してもらえばいい。
僕の場合、差し押さえられるものがなかったから訴訟されても無視した。
裁判になっても途中で免責確定する見込みがあったから。
無視が嫌なら異議申し立てして免責するまで時間稼いでみて。

977 ：976：04/11/02 21:29:12

ちなみに僕は地方都市在住なんだけど、本人申し立てに何の支障もなかったよ。
本読んで予備知識をもって申し立て書をもらいに行ったら長々と手続きについて
説明してくれた。だから弁護士立てないと嫌がる裁判所があるというのがよくわかりません。
東京で弁護士たてると申し立てと同時に審問してくれるらしいね。東京では弁護士たてるメリットはあるよね。
地方ではそんなにないんじゃない？闇から借りてるなら別かもしれないけどさ。

978 ：957です：04/11/02 22:28:50

釣りでは無いですが、失礼なことを書いてしまい、申し訳ございませんｍ(_ _)ｍ
当方、借金歴７年の会社員です。「借りるな！」と分かっていても、３年前に引っ越ししてから収入が急激に減り、出費ばかり多くなりました。
因みに４年前３００万円の収入が、昨年は２３５万円(ボーナス込み）(Ｔ-Ｔ)しかも今年の夏のボーナスは１万５千円(ネタでありません）
辛いです。
全て無担保・保証人で自分で借りましたが、母親が、遠くで一人暮らし(仕事持ち）しています。２人兄弟がいますが、それぞれバラバラで暮らしています。親兄弟にバレずに破産したいですが、皆さんは給与証明書と源泉徴収証をどのように(コピーでも）手に入れましたか？

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 01:16:27

突然すみません。財産がないと思っていましたが亡くなった父名義の家の６分の１が私の相続分になってました。額は大体280万位です。(借金は370万位です)競売にかけられると思いますか？怖いから母が自己破産は辞めてと…