【利息制限法を】プロミス６【守ろう！！】

前スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1071353362/l50

ttp://p-area.net/clone-zone/daiben/img-box/img20040601073938.jpg

>>1
利息制限法を守ろうもなにも利息制限法を客に説明できる社員がいないじゃない。
支店に聞いても答えられない、コールセンターに聞いても答えられない。
呆れたよ。

>>3
「なんのこと？」で済まそうとしてるのさｗｗｗ

でも実際、利息制限法は守ってるんじゃないの？
契約段階で利率表示して客はそれに同意してるんだから。

＞＞４
サラ金は利息制限法は守っていません。守っているのは
出資法です。

俺も整理したクチだけど、
借りるときは、気にしてないくせに
かえせなくなったら「利息制限法があーたらこーたら」ってのは
なんだかなぁ・・って感じだよね。

ま、そういう企業もだめ企業だし、そゆとこに集まる客もだめ客だよな。

利息制限法を守ってるとこから借りればいいんじゃないの？

>>5
利限法は年率超えてても相手方の同意があればいいんだよ。
無担保ゆえに高利率、そういうこったろ？サラ金ってのは。
ハイリスク、ハイリターンの戦法とってるんだよ。
最近は自己破産という言葉が浸透して低脳債務者も少ない頭で
法律勉強してるみたいだけどなｗｗｗ

>>8
サラ金は皆そういう説明をするよね。
しかし、その低脳債務者が過払い請求をした場合サラ金は唯々諾々と金を返すじゃないの。
傍から見ているとサラ金の方が低脳に見えるんだよね。

目くそ鼻糞

>>9

ようするに、サラ金は人を騙して営業しているってことだろ。

サラ金業者は、返還債務を何百万人から負っている、超多重債務状態。
現有資産で、返還債務を完済できるのかな？

>>6
借りるときは、気にしてないくせにと言ったって、
借りる時に利息制限法を知っている事の方が希でしょう。
プロミスの社員だって知らない人が沢山いるんだから。
サラ金の社員が知らないのに客が知るわけがない。
で、後から知って読んでみると利息制限法を超過した部分の金利は無効と書いてある。
だったら返還してもらいましょうというのは当然の事で何の不思議もない。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>14
仮に全ての客が過払い請求したらどうなるのよ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ と言いながら潰れるのか？

25.5%で、「大手の中で一番金利が低い」なんて威張っている神経が理解できない。

良家の子女はサラ金などに勤めません。
普通の家庭でも両親に常識があれば子供をサラ金などに就職させません。
学生時代遊びが好きで金が欲しい女がサラ金に就職するのでしょう。
風俗嬢と似てますね。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

良家の子女ってなんでつか？
良家の処女なら少々頂きますた

過払返還請求するのは大抵が支払い不能になった多重債務者なんだよね。
普通に払ってる人がやっちゃうと、契約通りに履行していないということで
情報センターの扱いは事故（ブラック）になってしまうもんな・・。
今じゃ、銀行・信販系の情報センターともブラックの情報は交換してるから
ローン、カード関係は全部使えなくなるし。
返還額にもよるけど、そんな不利益なんかを総合的に考えると
返還請求をするのが債務者にとって必ずしも利益になるとは限らないな。

「利息制限法」
第一条
1金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が左の利率に
より計算した金額をこえるときは、その超過部分につき無効とする。
元本が十万円未満の場合　　　　　　　年二割
元本が十万円以上百万円未満の場合　　年一割八分
元本が百万円以上の場合　　　　　　　年一割五分
２債務者は、前項の超過部分を任意に支払つたときは、同項の規定に
かかわらず、その返還を請求することができない。

「貸金業の規制等に関する法律」
第四十三条
貸金業者が業として行う金銭を目的とする消費貸借上の利息（利息
制限法（昭和二十九年法律第百号）第三条の規定により利息とみな
されるものを含む。）の契約に基づき、債務者が利息として任意に
支払つた金銭の額が、同法第一条第一項に定める利息の制限額を超
える場合において、その支払が次の各号に該当するときは、当該超
過部分の支払は、同項 の規定にかかわらず、有効な利息の債務の弁
済とみなす。
・・・このあとは17条、18条の書面の交付について書いてある・・・

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう。3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1072603459/l50

そりゃまあ普通は面倒くさいのとブラックになって損だと思うのとで、
追い込まれた人でないと過払い請求はしないさ。
だからといって返還請求しない人が納得しているかっていうとそうでもない。
「まったくサラ金は汚い事するな。」程度の事は思ってるさ。

サラ金から借りるやつが馬鹿。これ一般常識。

>>24

そんな馬鹿と毎日お付き合いしなければならないサラ金職員は当然人格ゆがむ。

>>25
そう、サラ金社員も社会の底辺。これ一般常識。

金がもうかりゃいいのさ、所詮ビジネス、もう開き直ってるもんね。

>>27
ま、民間ならば当然のことだな。
それの犠牲があまりにも大きいのがサラ金業界。

困ったときにはネットで相談、って、
サラ金に相談してどうする。

>>27
もうかってる？

>>30

見かけ上はね。

　債務者の書込み禁止。

>>31
てゆーかホントに儲かってるよ、今のとこ。
こんな環境であれだけ利益あげられりゃたいしたもんだ。
自己破産も一時の増え方からしたら、だいぶ収まったし
景気も少しずつだけど回復基調だし、雇用がもう少し安定
すればまた勢いついてくるんでしょ。

>>33
どうかなあ。
銀行の参入もあるし、出資法の金利が下がらない保証はないし、
景気が回復したら自己破産が減ると同時にサラ金利用者も減るだろうし。
これからのサラ金は何処かの資本の傘下に入るしか生き残る道はないと思うけど。

プロミスJCBってもう募集してないのか。

>>35
普通に受付中になってるが。
http://cyber.promise.co.jp/Pcmain/CPI00Control/CPI10101;jsessionid=0001PXTC5NAYTYV4USOK4STBWIA

>>36
短急

プロミスＪＣＢってプロミスを解約したらＪＣＢも解約になるんだよね。
ＪＣＢの決済が済んでいなかったらプロミス解約できないって事？

>>38

解約できるけど請求は続く。
プロミスカードなんて解約しちまえ。もっと健全なクレカ作れ。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/06/09/k20040609000157.html

三井住友 プロミス資本提携へ

「三井住友フィナンシャルグループ」は、不良債権の処理に一定のメドがつく中で、課題とされる
収益の大幅な向上を図るため、消費者金融大手で業界４位の「プロミス」と資本提携する方向で
最終調整に入りました。

06/09　18:55

>>40
さっきＮＨＫニュースでやってたね。仰天したよ。

自己資本の低下したＵＦＪが、モビットで付き合いのあるプロミスを連結対象にして悪あがきするというシナリオを考えていたから。
意外と（？）武富士とＵＦＪがくっついたら笑う（ｗ

アットローンで三井住友と連んでる三洋信販はどうでるか。
うーん、アイフルは住友信託にでも株うるんだろうか、サラ金業界から目が離せない。

ＵＦＪくんをフって
三井住友房と付き合うのか

　三井住友銀行を核とする三井住友フィナンシャルグループ（ＦＧ）は、消
費者金融大手のプロミスを傘下に収める方向で最終調整に入った。プロミス
の株式の１５％以上を取得し、決算の連結対象とする方針で、出資額は１０００億円
規模とみられる。収益基盤の一つと期待する個人向け小口ローン部門の強化が狙いだ。
　三井住友ＦＧは、個人向け無担保ローンの貸出残高を今後３年間でほぼ倍増させる計
画。グループには消費者金融の子会社もあるが、審査ノウハウなどの不足も指摘されて
いる。審査手法やデータベース量で優位な専業大手を取り込むことで収益力を拡大する戦略だ。
　プロミスは０４年３月期の貸付金残高が１兆５２９０億円で大手４社の一つ。消費者金融業界
は利ざやが大きいが、自己破産の増加が収益を圧迫しつつある。プロミスも０４年３月期の当期
利益が前期比３１．５％減と落ち込んだ。また、今後資金調達面での不安もささやかれている。
提携で資金調達の金利を低く抑えられる、というメリットを期待する。
　メガバンクが消費者金融を傘下に置くのは、三菱東京フィナンシャル・グループが４月にアコムを
傘下に入れたのに続く動き。

バハハハハハハハハッハッハ。つぶれろUFJ。

　三井住友フィナンシャルグループが消費者金
融大手、プロミスと資本提携する方向で交渉し
ていることが9日、明らかになった。プロミスの発行済み株式の一部を取得する方向で、調整しているもようだ。大手銀行と消費者金融の資本提携は、三菱東京フィナンシャル・グループとアコムに続く動きで、銀行・ノンバンクの融合が一段と加速する。

モビはどうなる？？

窮地のUFJがあまりにもあこぎな取り分要求するんでプロミスが
愛想尽かしたんでしょうね。しかしSMBCもようやるよ。

>>47
三洋信販の立場は・・・

ていうかノウハウは得たんでモビの利益を独り占めする気かな。
それならそれでアコギなUFJ.

プロミスがＳ信販を吸収して、モビットがＡローンを吸収して、
おまけにＳＭＢＣとＵＦＪがくっついたらおもしろいね。
超メガ総合金融の誕生だ！

なるほど・・・それはありえるな。

ワカパイの威力だな。

使えそうな社員はプロからモビに引き抜き済みかもね。

たしかにモビットでプロミスはノウハウとられただけだろうな。

旧商工ファァンドのみなし裁判のように、Ｐを訴えてやれ！
絶対勝つよ。いずれにしてもモビットとＰの利息が違うじたいおかしい
だろ！！

無知は黙ってろ

あれまあ・・
何処かの傘下に入るとは思っていたけど意外だったね。

>>56
55は無知かもしれないけど不当利得返還請求をしたら返還せざるをえないだろ？
「赤信号、みんなで渡れば怖くない。」ってブラック覚悟で皆がやったらどうする？

この提携は、経営陣としてはもちろんいいことだろうが、
プロミスの平社員にとっていいことなのか？

よくねえよ！！
住友銀行だぜ。
ああ恐ろしい・・・。
住友の通った後にはぺんぺん草も生えていないらしい・・・。
いらない社員は切られるな。

喜ぶ無知な社員もいるのだろうが
まぁ、長期的な給料は下がるだろうね。
あとは、奴隷扱いか・・・・

おれは切られるかっ！

のんびりと・・・というわけにはいかないだろうね
将来は

UFJにノウハウを提供し上客を奪われ、今度は三井住友にノウハウと上客を与える事になるのか？

これって素人考え？

　三井住友銀行を中核とする三井住友グループが、消費者金融大手プロミスに出資し、資本・業務提携に踏み切ることが９日、明らかになった。
競争激化の進む金融業界の主戦場となっている個人向け分野で、高収益を見込める消費者金融と手を結び、収益確保の足場を築くのが狙いだ。出
資比率は１５％程度を軸に最終調整している。
　消費者金融をめぐっては、三菱東京グループが大手のアコムに約１０００億円を出資し、保証業務などで連携を進め先行している。三井住友グ
ループの参入により、個人分野での大手銀行の戦略展開が一段と加速してきた。
　三井住友グループは、不良債権処理にめどをつける一方、中小企業向けの無担保融資を大幅に増やすなど、攻めの経営に転じている。個人分野
でも住宅ローンの急拡大で実績を上げたが、高い収益が見込める消費者金融事業は、関係の長い三洋信販と共同出資する子会社「アットローン」
の不振から、抜本的なてこ入れが課題となっていた。
　プロミスとの資本・業務提携により、これまで銀行単独では事業拡大が難しかった消費者金融分野でノウハウを吸収。三洋信販との一段の連携
も視野にあらゆる顧客層を対象とした総合金融化に踏み出す。プロミスは、自己破産による貸し倒れの急増が経営の重荷となっており、提携で財
務体質を強化すると同時に、三井住友ブランドを活用した収益拡大を目指す。
　プロミスは現在、ＵＦＪグループと共同出資で消費者金融会社「モビット」を運営している。今年３月期決算で大幅な赤字となったＵＦＪは事
業の見直しを迫られており、モビットの動向も今後の焦点となる。

なんでもかかえるとあとでいたいめにあうよ・・・

>>48
三井住友は軌道に乗らないアットローンをポイする気なのかな？

どうするんでしょうね、三洋さんは。
アットローンもモビットや東京三菱キャッシュワンほど目立っていないし、他の銀行系ノンバンクに債権を売ってアットを精算するか、三洋が別のノンバンクとくっつくか。
特にサラ金提携ローンで出遅れ感のあるりそなと将来的に手を組むかも。
でもりそなにはお金がないから三洋にりそなが出資したりしてね。
それか、地元の財務健全「福岡銀行」。地銀といっても地銀上位〔第二都市銀行（ｗ〕だしね。

よくよく考えればＵＦＪは信託やアプラスを売って、プロミスと関係を深めたくてもそういう状態じゃなかったからそれでプロミスがＳＭＢＣに流れたのかも。
プロミスは貸し倒れの増加で収益を圧迫しているから早めに資金調達コストを下げたいだろうし。
ＵＦＪを待っていられない状況だったのかも。

>>55
金利は貸付リスクと比例する
金融の常識

プロミスの社員はこれから大変だねえ。

>>67
サラ金の場合その比例定数が非常識なんだよね。

私は認めない！

お前ごときに認めてもらおうとは思わない。

きっと株がストップ高をつけるだろう
株を買っとけ
そうすれば債務は一括返済できる
モロチャンス

>>66
三洋はポケットバンクの消費者金融でも知名度ない他に比べてたら目立ってないね。
でも最近はほとんどの地方銀行（ローン）の保証業務をやってる！！
これもあまり知られてないことだけどねｗ
それから今月の株主総会で福岡銀行の頭取を役員で迎えるらしいよ。
三洋の役員には元三井住友系いっぱいいるのにね！！

三井住友までもが、高利貸を傘下に納めるというのか・・
三菱といい、旧財閥は、地に堕ちた。

制服とか看板も緑系になるのかね〜？

>>74
まだ結果は出てないからね。失敗したら切り捨てるでしょ。

56へ
そうか・・・俺は無知か・・・
そういやみなしで旧商工ファンドは最高裁で負けてるよな・・・

今日の株価はあの材料で190円の上げしかないよ！
アコムの時は後場まで値がつかなかったのにね・・・・
所詮これしき。
市場が認めていない・・・

P社員と同じ・・・

プロミスはてっきりＣＦＪに食われると思ってたんだけど・・・、不動産担保の営業で入りこんでるＣＦＪ社員なんかはどうなるのかな？

>>77
一例だけ取り上げて勝ち誇るとは、さすが頭のいい人は違いますね。

>>80
CFJ自体は体力ありません。その上なら分かるけど。
不動産は続けるならCFJ社員からノウハウだけ教えてもらい、必要なくなれば帰ってもらうだけ。

三井住友の社会的評価が下がるというべきだろう。

過剰な評価をしてたのはカード所有者だけ。
市場的には収益が期待できれば良し。

プロミスにしてみれば、モビットを立ち上げる際に
ノウハウと審査・与信をつかんでいれば
経営の主導権は自分たちで握れると思っていたのでは？
結局、役員などの経営陣は旧三和銀行出身者で
ほとんど固められて
プロミスはただノウハウを提供するだけの立場・・
そんな心の隙間に三井住友が急接近して
今回の提携がまとまったような気がします。

利息制限法を守らない企業が三井住友傘下になる資格があるのか？

法律を持ち出したかと思えば今度は資格か。アホかと

>>87

ずいぶんサラ金寄りの姿勢だな。

サラ金もキライだけどサラ金利用してる債務者もキライ。

一番キライなのは８９だけどな

まあ、無知は搾取されるのは世の中の常識

安い利息で借りたいなら手前のステイタス上げろや

みずほもどっかの大手消費者金融を吸収するのでしょうか？

>>93
可能性はあるね
サラ金は世界中の銀行の収益の柱だし

>>86
利息制限法を守らないと言っても出資法でやってますので問題ありませんで終わるよ。
>>94
案外ソフトバンクあたりが消費者金融買い取りそうだね。

>>95
ソフトバンクは、アスコットカードを放棄したよ。

>>95
どうかなあ。
グレーゾーン金利を銀行がどう考えるかは興味あるな。
客が不当利得返還請求をおこした場合まず間違いなくサラ金は返還しなければならない。
その現状を銀行がこのまま放置するだろうか。

ソフトバンクがサラ金を買収することはない。

>>72
アコムの時に連想からプロミスを買うなら解るけど
ニュースで知れわたってから買う馬鹿はいない。

>>97
返還請求されてもその人からは18%までは利息もらってるから損はない。
返還請求してくる顧客の方が圧倒的に少ないんだから最初から18%以下で商売するより
儲かるのは明らかなんだから下げるわけがない。

>>97
そういう意味ではないよ。
例えば「みなし」の要件を厳格に満たすよう求められるかもしれないという事。
あるいは契約時に利息制限法の簡単な説明をするようになるとか。
悪いイメージのあるグレーゾーン金利は悪いイメージのサラ金だから許されたのであって
銀行がサラ金の理屈をそのまま使用するだろうかってのが興味あるのよ。

>>100
多分、利息制限法を超えて利率設定する限り業界の中で1社だけそこに触れて説明する事はありえないと思う。
それをやるとしたら業法改正で広告表示にその旨表示する事が義務付けられた場合だと思う。

>>97
銀行や商社までサラ金をやるような時代にソフトバンクファイナンスがサラ金に参入する可能性を否定するのは難しいのでは？
先物までやってるソフトバンクファイナンスだし。
実際アコムへの取り次ぎ会社アスコットなんてやってたし。今は　>>96　が言うようにアスコットのサラ金部門は逝ったが。
逆にアスコットがアコムへの取り次ぎをやめて事ては、独自にサラ金を立ち上げるのかも。
当然ソフトバンクのやる事だから、ネット銀行みたいなネットサラ金（ｗ
無店舗で低コスト運営して、低金利で審査を厳しくして貸し倒れ率を下げればおいしい商売のような気もする。
逆に儲からないと簡単にポイするんだろうな。

ハゲがサラ金やったら低金利で餌まいて
29.2%とかにしそう

>78
今回のようなことはすでに折込済みだったのでは。
アコムのときに引っ張られて上がってたし。
マーケットの評価は、見た目ほどサプライズではなかった
んじゃないかなあ。

ハゲがサラ金やるなら張賎人同士のよしみで竹の会長に
指南役になってもらうだろうな。

みずほはサラ金やらない代わりにクレカをばら撒くんだろ。

ＹＢＢとかと違って金融事業はマゴジャスティスがキーマンじゃ無いとおもうけど。
たぶんソフトバンクファイナンスの北尾さんが仕切ってるんじゃないかな？

81へ。
最高裁が判決下したんだから、確固たる判例だろ？
もっと法律勉強しなさい・・・おばかさんP社員。

　融資を受けた中小事業者が、不当に高い金利を支払わされたとして、同社に過払い金の
返還を求めた２件の訴訟の上告審判決が2月２０日、最高裁第２小法廷であった。
　一定の要件を満たせば利息制限法の上限を超える金利でも有効とする貸金業規制法の「みなし弁済」規定に
ついて、同小法廷は「厳格に解釈すべき」との初判断を示し、借り手側の訴えを棄却した２審判決を破棄、審
理を東京、札幌各高裁に差し戻す原告側逆転勝訴の判決を言い渡した。貸金業者は、利息制限法と出資法の２
の上限金利の間の「グレーゾーン」で営業しており、この日の判断は業界全体に影響を与えそうだ。

利率しってるの

出資制限法しってる

法律の勉強しろ

>>102
なるほど。
ネットサラ金は面白いね。
いかにもＳＢらしいので盲点だった（ｗ

年金払えなくて
無年金　　無念

前者へ
所詮出資法なんつうのは貸金業規正法のガイドラインで定められてるだけで、あって
判例でみなしが認めらなかったからには、出資法を認めるわけにはいかんだろう？
もっと勉強しなさい。
おばかさんＰ社員・・・

>>108
あの判決の場合は、あそこの会社の対応がちょっと特殊だったのが
問題だったんだよね。
プロミスなんかの場合とは基本的に違ってて、支払期日のちょっと
前に請求書みたいな計算書を送ってて、それをもって18条書面と
してたんだけど、それが認められなかったんだよな。
今の大手の場合は、少なくとも要件を満たすような書面になってるから
ケースによっては、十分にみなし弁済を主張できると思う。

何を言っても結局債務者は「みなし」ているし、それに反論する香具師はいない。
過払いも弁護士か司法書士の入れ知恵。教えてもらっても本当に理解してる奴はいないよ。
最後まで弁護士にまかせっきりなんだから。それに過払いで戻ってくるﾔﾂもあんまり
いねえ。示談で債権放棄で終わりなんだよ。

少数のキチガイが文句言ってきてもどうという事はないからな。
全体としては影響ない。

ただ事業におけるリスクとして認識はしないといけないな。

上限金利をこれ以上下げることは、いろんな業界への影響が
大きすぎるから、当面はないと思うけど、今のように金利に
ついて二つの法律が並存する状況がいつまでも続くとは思え
ない。

企業としては、18％になっても利益をあげれるような体質に
近づけていくことが必要です。

だね。将来的にはどうなるかわからないから対処できるうちに何とかしておかないといけないのは確か。

登録番号4万番台の弁護士がうろつくスレはここですか

http://home.austrosearch.at/mobit/
モビットポータル

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

旧財閥はどうなってしまったのか？
サラ金を傘下にするなんて狂ってるとしか思えない。

経営が苦しいのか。

>>119
高い金利は、免責や自己破産の認められやすさとトレードオフ。
もし上限が18%になったら居間のように簡単に免責や自己破産が
認められなくなるよ。
10%とかになったら、金払わないと刑事罰が課せられるようになったりねｗ

>>124
ｱﾌｫですか？
民事になんで刑事罰が適用されるんだよ。
詐欺ならともかく、借金で刑事罰が適用されることはありえない。

>>125
ドイツとかはそうだよん。
借金を払わないと禁固
だから、最高金利と10%と安い

ここはドイツかｗ

>>126
日本もドイツ方式にすべきだ。ちゃんと返済する奴にはその方が得だ。

そこまでいくと
最初から給与が担保とされ
サラ金から返済引いた分支給になるんじゃないの

>125
そんなの立法政策次第でしょ >124みたいなネタにいちいち反応するな餓鬼が

>>130
124よ、自己弁護しに出てくるな。ウザい。

104＞
所詮ＰはＡに追随することしかできない・・・（ある意味脳なし）
10数年まえサラキン問題で倒産しかかり、ある銀行の支えがあったから辛うじて
生き延びてきている・・・マネだけで食ってく企業には光は差さない。
という意味では市場はやっぱり認めていない。
株価も190あげて昨日180下げた・・・よってサプライズなし！

あれれ。
なにげに>>40を読み飛ばしていたけどプロミスって業界４位だったの？
チワワに食われちゃった？

>>132
Ａ社も上げて翌日、その分下げたろｗ

133＞
そうだよ・・・
それにチワワは唯一大手4社の中で今期経常利益が＋でした・・・

クーちゃんは成功だったね。タレントの起用も正解だったみたいだし。

何でもいいけどさぁ、出資法だの利息制限法だの言う奴は借りるなよ・・・
もめそうな奴は借りなきゃいいのに。自分から借りといてホントよく文句なんて言えるよ・・・

>>137
私は一切借りていないけれど、一流とされる会社が法律を無視している事態が不快なので
カキコしているまでです

い、い、いちりゅ（ｒｙ

所詮サラ金なのにね。普通の人には全く縁がないし。

>>131
そうやっていちいち自演を勘繰るのも大人気ないよボク

>>132

>所詮ＰはＡに追随することしかできない・・・（ある意味脳なし）
　確かに能無しだな。でもA社がやっちゃたから、劣後しないようにそうするしかない。
それにしても、A社もP社もホントはこんなに早い段階で資本提携はしたくなかったはず。
いずれも銀行側からリークされて、既成事実にされて急がざるを得なくなった。

＞10数年まえサラキン問題で倒産しかかり、ある銀行の支えがあったから辛うじて
生き延びてきている・・・
　銀行の支えって言っても、実際は政府主導でシンジケート団が組まれて協調融資を受けられたんだよ。
銀行だって融資利息だけでなく、あらゆる取引を根こそぎ取り付けて多額の手数料取って
儲けてるし、持ちつ持たれつだな。

＞という意味では市場はやっぱり認めていない。
　というか、投資家はそこまで深く考えていない。投資家が一番恐れているのはレピュテーションリスク。
当面そこそこの利益が出るのは間違いないから、信用力や社会的地位が補完されるような事象は歓迎するはず。
格付けしか見てない投資かもたくさん居る。

>>138
みなし弁済を勉強してこい。どこが法律無視だ。
過払返還請求も、要件を満たしてないものはちゃんと返してるだろうが。

やっぱりこっち行こう
↓
【業界の迷主プロミスは最高最良 総合スレ】part6

>>143
みなし弁済を勉強しなければならないのはサラ金の社員だろうな。
いったい社員の何割が客に説明できる？
法務関係の社員以外でまともに説明できる社員なんているんだろうか。

確かに少ないかもしれないが・・。
まあ支店長クラス以上なら大体分かると思うけど。
そんなに難しい内容じゃないんだけど、必要に迫られてない
から憶えないよなあ。

サラ金の契約する金利の中に利息制限法で無効とされる金利を含んでいる以上は
たとえそれが違法でないとしても一言説明するのが良識ある会社じゃないだろうか。
客に何も説明せずに契約を交わし、契約した以上は利息制限法を超えた部分の金利を
客は納得して支払っているという論理は傍から見ると理解するのが難しい。

新宿パークハイアットに泊まるのは６万円以上する。
お台場の日航ホテルでも４万円するね。
レセプションは、
「東横インなら１泊５千円でございます。当ホテルの場合、東横インと比べまして
８倍（１２倍）のご宿泊料金を任意でお支払いいただきますが、よろしいですか？」
とは聞かないだろ。顧客は、東横インとパークハイアットの「違い」を納得して泊まってる
からね。料金が最初に提示されていないなら問題だろう。しかし、料金は宿泊料金表にきちんと
分かりやすく書いてある。それ見て、泊まっておいて、チェックアウトの段になって
「宿泊料金、高すぎないか？いくらなんでも６万円は暴利だろ？」
と言われてもなあ。

物の値段なんでもんは、自由主義経済の中ではどう設定しようが自由だ。
国がモノの値段決めるのは共産主義だね。自由主義経済では価格を決めるのは客だ。
吉兆で普通に昼飯食うと、２万円する。
花丸うどんなら２００円。その差１００倍。同じメシなのに。
それでも吉兆で昼メシを食いたい香具師がいるから商売成り立つ。
高いのイヤなら花丸うどんで食えばいい。吉兆でメシ食っておいて、
払いの段になってから文句言うなよ。ヘタレ。
国が昼飯の価格統制したらどうなる？５０００円を「上限昼飯代」として、
それ以上は「みなし昼飯代」にしたりして・・・。違法昼飯代はけしからん！か？
昼飯くらい、自由に食わせろよ。

>>148
それは違うよ。
その例えは利息制限法という法律がなかった場合の話じゃない。
ただ単にサラ金の金利が高いという場合だったら君の言う通りさ。

スピード制限みたいなもんだろ。
よくこういう馬鹿がいるな。
「１００キロが上限なら１００キロまでしか出ないクルマを作るべきだ。
１００キロ超のスピードが出るクルマの存在自体が違法だ」
法律では１００キロが確かに上限。
でも１００キロしか出ないクルマばかりの世の中なんて楽しいか？
それで交通事故は減るのか？安全なのか？
海外ではみんな１００キロなのか？フランスは１３０キロじゃないか？
ドイツは無制限じゃないのか？
だから警察も実際は１１０キロや１２０キロで捕まえたりしない。
少し大目に見てる。厳格運用することによる不利益を知ってるから。
利息制限法は、ちょうど、この１００キロ規制と同じだよ。
出資法の２９％が、１３０キロに相当するな。こっから先は見逃してくれない。
急いでるときは１３０出さなきゃならないときもあるだろ。それこそ自己責任だ。

>>148
部屋の構造とか受けられるサービスの内容が違うだろ。
149が書いている食事にしても手間隙や材料が違うし、調度なども違う。
ところがサラだろうが銀行だろうが、貸す金は変わらない。
同じ日銀券を貸してくれるだろ？サラが貸す日銀券のほうが価値が高いとでも言うのか？ｗ
例えが稚拙過ぎてﾜﾛﾀ。

おまいが知らないだけ。銀行とサラでは、部屋の構造も調度も、サービスの内容も全然違う。
だから、客はサラを選んでる。それが現実。
カネには変わらない、同じだと言う論理は、
「東横インもパークハイアットもベッドとシーツと風呂があるのには違いはナイ！」
って言ってるのに等しいぞ。イタイな。
銀行の個人ローン、キャッシュワン、モビットなんてのは、
「東横イン」だな。俺に言わせりゃ。だから客が増えないんだろ。
「安い」のは確か。でも俺は泊まりたくないな（笑）

どちらにしろ利限で貸したら、サラキンは収益上げられないということだ。

>「東横インもパークハイアットもベッドとシーツと風呂があるのには違いはナイ！」
>って言ってるのに等しいぞ。イタイな。

へー、東横インとパークハイアットは同じベッドに同じシーツに同じ風呂なんだ。
知らなかったよ（ﾌﾟ

>>151
どうでもいいけどプロミススレにサラ金の立場で書く以上はプロミスの社員と思われるし、
君の頭の程度がプロミスの社員の頭の程度と思われるんだよ。

もっとも、オレにいわせりゃサラが貸す日銀券の方が価値があるね。
おまいにはＰＶの概念が無さそうなので分からんだろうが、
３０分後の１０万円と、
５日後の１０万円では、
同じ日銀券でも全然価値が違うね。
審査手続きのコスト（面倒くささ）も加味すればもっと差があるな。

>>147
良識ある会社なんてこの業界には存在しない。
対外的には「東証1部上場会社」とか大々的に宣伝しているくせに、
社員は自分の会社を名乗りたがらない

プロ社員の頭の悪ささらしage
檻スレより面白いと聞いてやってきたら面白すぎ。

>>155
読解力は小学生並みだな。
オレは、「違う」から「値段が違って当然」と言ってるんだよ。
同じだと言ってるのは別の香具師だろ。

>153
選んでるんじゃなくて、単に「後ろめたいからサラから借りる」だけだと思われ。
質がいいから選んでいるんじゃなくて、後ろめたいから銀行とか銀行系には
近寄れない。それだけだろ？

>>160
ﾊｧ？
日銀券は同じものだろ。サラだからいいわけじゃない。極端に利息が高いのはおかしい。
一方でホテルのベッドやシーツは明らかにモノが違う。値段も違って当たり前。
変な例えだしといて何を言ってるんだか。

社員痛すぎ。。。


緊急用に持っていたけど、解約してくる。
他の皿よりこんなにレベル低いなんて。
選んだ俺がバカだった。

>>152
全然同じお金じゃないよ。

まず手続きが早いこと。銀行は少なくとも1時間以内じゃ貸してくれない。
今手に出来る現金と数日待たないといけない現金では全く価値が違ってくる。
それから利便性。リボルビングは当たり前だけど、返済の自由度が違うし、
使える時間帯や提携も含めたチャネル数も違う。
あとは、例えば事情があって家族に内緒の借金とか、銀行だとなかなか難しい
けど、だれにも知られずにこっそり借りれる。

いろんな付加価値を考えると、お金はお金でも違うと思うなあ。

おまい自身、泊まったり利用したことが無いので想像も出来んのだろうが、
パークハイアットの「違い」はシーツやべっドなどの「モノ」だけじゃないだろ（笑
コンシェルジェに頼みごとしてみな。どんな用事も大体済ませてくれる。
対応も早い。カネ払う対象は、シーツの質よりむしろこっちだろ。
東横インもいいと思うぞ。あれだけ企業努力をして安い宿泊料を実現し、
安さを求める客からは受けてる。サービスだってけして悪くはない。
「利息制限法以内」を錦の御旗にする一方で、いまだに３時に窓口閉める
銀行とはサービスのレベルが違う、ってこと。

>>165
窓口が一律3時までだと思ってるジイサン発見　藁

>>165
ﾊｧ？モノを例えに出してきたのはおまいだろが。
語るに落ちるとはこのことだｗ

じゃあ、日本全体の何％の銀行支店が７時まで空いてるか、言って美奈（笑

>165
先生！利息制限法以内を錦の御旗にするオリックスと比べたらどうでしょう？
まったく同じレベルだと思いますが！

>>やっぱり読解力は小学生並みだな。流れを読めよ。

だからオリックスもサラ部門は伸びてないだろ。
球団も苦しそうじゃないか（藁

サラキンとホテルか？
比べるに値しないね・・・

営業時間外もがんばる社員ってのは、愛社精神あって、社員の鑑だと思うよ。
でもね、イタイレスばかり連発するのはどうかなあって思うんだな。
会社の評判下げるだけだし、もう少し考えてのレスをおすすめする。
イタイレスにイタイレス返したところで、社員のレベルの低さを暴露するだけにしか
ならないわけだしさ。
せめてもの慈悲でsageておくね。

面白すぎ！
>>165
あんたプロミスの社員？それだけ教えてくれ。

174氏と同じく165氏が社員かどうかが知りたい

174へ
そうだす！わたすがそのＰ社員だす！

>>174
それだけは教えられません。喜んでいただけましたか？つまんねー書生論ばっかりなので
本質論を提起したものの、落ちこぼれ銀行員には理解すら出来ないようでし。
銀行員（信組か？）のレベルも落ちたもんだ。
やぱーり給料に比例するのか・・・・。

一般的には　教えられません＝肯定　と解釈されるわけだが・・・

しかし債務者どもうざすぎ

あ〜いたい！！！
痛すぎる！！！
高卒能無しＰ社員

銀行員がこんなとこに顔出すか？いないでしょ

>>180
高卒能無しは失礼です。高卒でも優秀な人いっぱいいるよ。
Pは知らないけど。

***

ここから>>163の英断を褒め称えるスレになります。

***

乗換先にお勧めなサラをﾄﾞｿﾞｰ↓

>>180
でも、漏れにはどうやら君より賢そうに見えるがな。
君は157のＰＶって意味分かったか？

>>154
これは多分銀行員だろ。藁
間違いない！

ここってどんな人が来てるんだ？
P社員とあとは、お客さん？、同業？、銀行員？、投資家？

重複スレを１人で必死に上げているのもプロミスの社員だろうね。

>>184
プロミス・ヴァ〜カ

やっぱプロミスなのかなあ・・・。ああ〜

何でこんなに熱く語ってンの？
使いたきゃ使えばいいじゃん。サラ金社員の頭のレベルなんてどうでもいいよ。
利用しやすければ何だっていいよ。

語るところだから。

ムキになってる人多すぎだよね。
読んで理解する暇もないや。もう少しわかりやすいネタがいいなあ。

>>192
すごく解りやすくて面白いと思いますが・・
とくに184=157=165=プロミス社員が秀逸だと思います。

>>192
どうでもいいけど重複スレを上げないでね。

>>165
明日も書け！

>>193
えー何かお固くてつまらないよー。
法律の話しなんて全然関係もないからなおさら理解不能・・・。

もっと誰もが入りやすい話にならないかな。
和香のＣＭの衣装と新聞の衣装が違うんだけど変わった？
夏服に衣替えってとこかな。

>>147
クレジットカード契約するのにいちいち出資法についての説明するか？
ちゃんと借りる前に契約書を渡されてサインするだろｗ

くだらない。
たかがサラ金の社員がなに熱くなってんの？
なにほざいても所詮サラ金じゃん。
阿呆らしw

社員うんぬん以前に、そもそも利息制限法の話しをするのがくだらないでしょ。
こんなところで熱くなっても馬鹿の遠吠え。
ほっとけばいいのに。

>>197
それは意味が違うじゃないの。
クレジットは出資法の金利を超えていないから例にならないでしょ。

東京フレンドパークで和歌の乳が〜〜〜

>>199
利息制限法の話はくだらなくはないよ。
サラ金が社会的に信用されていない理由の一つなんだから。

サラ金は利息制限法で無効とされている金利を受け取っている。何故か？
これは部外者にとっては素朴に疑問よ。

サラ金だけじゃなくて、信販や流通系カードのキャッシングも
利息制限法超えてるよ。
中にはサラ大手より金利が高いのもある。

>>203
例えば？具体的に教えてくんない？

自分で探しなよー、ここに来る以前の問題だよ

プロミスのスレなのに、、、利息制限法のスレでもたてたら？あるかもしれんけど。
利用の話しとかしたいのにさー・・・アコムスレみたいにならんかなー

>>205
探す気はない。>>203が書けば済む話じゃん。

>>206
だったらアコムに借り換えてアコムスレに書けば？

なにこれ、、用はサラ金が嫌なんじゃなくてプロミス批判でしょ。
もしかしてアコムの社員さんとか？？？
しかも２０７は教えてチャンだし。まずググりなよー。

>>203が信販の話を持ち出した以上は203が具体例を示すべきだな。

今更何？利息制限法なんか熱く語ってるわけ？
どっかで入れ知恵されて得意げになってんの？
それともどっかの工作員かな？

そんなに利息制限法の話題が嫌ならプロミスの社員がキチンと説明してみせれば終わるんだよ。

社員さんも説明なんてできなくていいですよー
普通に借りて返すだけなんだもん、関係ないしさあ。
説明できたところで、あっそって感じ。

>>200
クレジットカードも超えてるじゃん。
クレジットカードも持ったことないのか・・・・

>>207
>>210
少し調べればわかるだろ
http://www.aeonmarket.com/loan/index_aeon.html

どうもインパクトがなあ・・
http://insidejp.fc2web.com/

>>213
そうか？
俺は自分の仕事に関しては客から何を質問されても答えられるように勉強しているぞ。
サラ金は利息制限法で無効とされている金利を受け取っている。
ならば、何故それが許されるのかサラ金の社員だったら説明できないとまずいんじゃないか？
クレジットカードも超えてるじゃ説明にならないぞ。
「だって○○ちゃんもやってるよ。」っていう小学生と同じレベルだろ。

多くの投資家も見ているわけだからプロミス社員の説明を聞いてみたいもんだ。

>>211

利息制限法ねたが「いまさら」？
さすがは法律無視の業界だな。

203です。

例をあげると
OMCカード28.8％、JCB27.8％、三井住友VISAカード27.8％
NICOS26.28％、イオン25.6％、オリコ25.0％、セゾン24.0％
です。ちなみにサラは
プロミス25.55％、アコム・武富士27.375％、アイフル28.835％
です。

>>217
よく利息制限法で無効の部分を受け取っていると言われるけれど、
利息制限法には「超過部分を任意に支払つたときは、同項の規定に
かかわらず、その返還を請求することができない。」と書いてある。
要は任意に支払ったかどうかが論点なわけで、それは貸金業法の18条
の受領書面の交付によって、任意に支払ったみなされるのです。
元金および利息に充当された金額の明記など、いくつかの要件が
ありますが、それを満たしていれば法律上は任意の支払いになるのです。

>>219

信販業界にも超えているものがあるからといって、それはサラの免罪符にはなりません。

>>219

事実を述べただけ。別にそれがあるからいいとは
思ってません。免罪符にするつもりも無い。

さっきも言ったけどお客さんが任意で払ったかどうかが問題で、
それをどう立証していくかがサラ業界の課題なのです。
昔だったら簡単な領収書で要件満たしてなかったけど、
今のものであれば、十分みなし弁済を主張できる・・・はず。

>>221
「みなし弁済」の事を言っているわけだろ？
今は主張できるはずって昔は主張できない状態だったのか？
そうであれば客が文字通りに利息制限法を超えた部分の金利を任意に支払っているかは
重要な問題じゃないか？
「みなし弁済」の要件を満たしもせず客が任意に支払っているかを確認もせず、
それで利息制限法を超えた金利を受け取る事ができるのか？
どうもその辺りの事が理解できないのよ。

利限で貸すとサラキンは収益出せない・・・
なんせサラ金が金を調達するのは銀行だからね・・・

一兆円を超す貸出残高があり１８％もの金利収入があって利益が出ない？
無駄に高い人件費や無駄に垂れ流している広告宣伝費を削ってから言えよ。

>>224
銀行からの仕入れ金利はせいぜい数%だろうが。
それで、１８％で貸して利益を出せないのならば、経営者と社員がアホ。

そもそも自己資金でやれないの？

224へ
おいおい俺は社員でないぜ。
それと、その1兆円の貸出残高の18％丸々収益となるわけではない・・
収益と予測される中には、貸倒れ金額も含むし、人件費等も含まれる。
18％で貸してそそまま全額帰ってくればよいが、それは皆無と言ってよいだろう・・・
ゆえに、貸してなにも言ってこないような相手から金を聴取し収益をあげ、バランスをとってるんだよ。

>>227
だから>>224で固定費を削れと書いてあるだろ？
簡単な話が２０数％の金利収入の内の５％程度が利益だろう。

突然すみません。固定費を削れって簡単に言えるけど、
実質大変だと思うけどね。
広告宣伝費等々削るとそれだけ収益も見込めなくなる、
貸倒比率も高い、
そうすると１８％では経営に支障をきたすんじゃない？

サラ金って銀行から何％で金借りてるんだろ・・・

それにしてもプロミスだけの話しじゃないよね、
このスレだけで話してても何なんやら。

貸倒顧客が増えれば収益が下がるという話。固定費削っても、貸し倒れ
件数改善には直結しない。サラ金は当然他の金融機関よりはリスクを負っている
その分高い利息で貸さないと元が取れないということだ。
だがそれゆえに、みなしが正等であるということではない。
リスクをリカバーできて収益を上げられれば、ちょっとは見直されんじゃないの。

そもそも利息制限法の金利ではサラ金は利益が出ないと言うが本当だろうか。
バランスシートを見た上で言っているんだろうか。

貸し倒れ？　そんなものは想定して準備金を積んでいるだろ。
想定外の貸し倒れがあったとしたら与信能力が低く時代の読みが悪いからだろ。
固定費を削るのと貸し倒れとは別の話だ。

貸し倒れの準備金も、今の収入があるから積めるわけじゃない？
広告宣伝費を削って、新規顧客の見込みも減れば
その準備金も確保できなくなるのでは。

与信能力だって、新規顧客が減れば審査も甘くならざるを得ないのでは？？？
そうなると属性の低い顧客が集まる→貸倒れしやすい
新規顧客が少ない・低金利になる→貸倒れ準備金の確保がしにくくなる
それでも三井住友からの調達で今までよりは低金利で資金調達できるとは思うけど。

>>229
4-5%だろうな
銀行のサラ金は0.01%で仕入れた金をサラ金筋よりランクが上の人間に貸せる訳だから、
18%で利益が出るのだろう

オリ糞は1桁の利息で利益を得ているわけだが。

実際のことろＣＭの時間は減っているはず。
人減らしも一段落。
となると、あとは給料を減らすって事になる。
まあ仕事に見合った給料に落ち着くでしょ。

いずれにしてもサラ金。
こんな奴相手にするな。

金貸しはいつの時代も嫌われる。これ仕方ない。
せめてお金いっぱいもらって楽しくやろーっと。

>>233
貸し倒れなんてあるの？　最終的には取りに行くんじゃないの？

>239
大手は取り立てだなんてコストパフォーマンスの低い商売はしないよ

利限法の支払いだけすれば督促しませんよね
それ以上は任意なんだからｗ

そうだな、借り入れのときに「25%の利息を払う」って借り手が任意で契約して、
その時点で利息支払の債務が発生してるからな。
督促しなくても借り手が自主的に払ってくれるに決まってるよな。

>>240
じゃあ、どうするの？

みすみす見逃すこともあるの？

そもそも大手はリスクの高い人には貸さないから焦げ付き率は中小に比べて低い
焦げ付いても深追いはせずに貸倒れ償却できるだけの規模の利益を持つ

>>244
でも、督促状とかは出すでしょ？

>>245は債権管理のフローを勉強すればいいんじゃないの。
初期延滞とか中長期延滞とかさ。
その辺の業界本にでもいくらでも出てるじゃん。

>>242
２５％の金利に納得したからといって利息制限法の超過部分を任意に支払う事になるか？
客は２５％の金利の内のどれだけが利息制限法を超過した部分か知っているのか？
サラ金はそれを確かめたのか？
利息制限法を知らない客が利息制限法を超過した金利を任意に支払えるものだろうか。
客は利息制限法を知らない。サラ金はみなし弁済の要件を満たしていない。
それで何故サラ金は利息制限法を超えた金利を受け取れるんだろうか。

サラ金使ってる時点で、文句言う資格ナシ。

>>248
俺の事？俺はサラ金なんか使ってないよ。

>247
貸金業規制法には利息制限法超えた部分がどこなのか説明しろとまでは書いてないから、
たぶんやってないんじゃねーの。
借りた事ないから氏らね―けど。

つーか債務者側も法の無知は理由にならね―し。

サラ金は知らないけどクレジットカードのキャッシングでは説明してないね。

>>247
客が利息制限法を理解した所で、それでは今回は借りるのを辞めます
と言うとは到底思えない。少額無担保無保証即時というのを忘れてないだろうか。
嫌なら借りなければいいだけ。

グレーはことをやりつつ、需要人口が多かったついこの前まで収益上げる
ことは容易だった。
ただ、今後サラ金各社は厳しい時代がつずくだろう・・・
需要人口減るし、少子化に直面するし・・・
難民受け入れ外人にでも貸すか？
外人に貸すのはリスクが多すぎるぞ？
民族性の違いがあるからな。

サラ金で１０万円借りて、返済時に窓口で利息制限法の範囲内の
利息しか払いませんと宣言するとどういう対応をとってくれるのだろう。

254>>
店長でてきて今貸した金返してくれと迫るだろう・・・
その後はあなた次第・・・・

仮に全国のサラ金やその他金融機関が利息制限法でしかお金貸さなかったら、
リスク管理の観点から貸せない人が大量に発生する。
その人たちは信用が無い為に、人並みに借金すら出来ない。

>>254
とりあえず元金全額返済受けて、あとは契約不履行ということで
情報センターに事故登録だな。

相変わらず青臭い書生が多いな。247とか。
不動産屋が、アパート借りる客に借地借家法上の借主の権利を全部説明するか？
敷金・礼金・現状復帰なんかの契約内容が貸主＝大家に有利になってたら、
借主に「法律上で言えばこの契約は借主に不利ですね。それでも任意で契約されますか？」と
確認するのか？？？
おまいみたいな香具師、「自衛隊イラクハケーンはんたーい！」デモとか、いかにも参加してそうで
キモいよ。
そういや、自衛隊も合法（自衛隊法）だが違憲（おバカな憲法９条）だね。
ちょうど利息制限法は憲法９条みたいなもんだな。共通項は「現実無視」藁

いま２５８がいいこと言った。
漏れも所得税法も年金法も消費税法も、まったく詳細は知らんが、
黙って毎月税金も年金保険料も払ってるしな・・・。
計算方法さえ知らない。
オレは聞いてねえぞ、知らねえぞ、って言えば返してもらえるのかね？

そういえば、自分の口座からカネ降ろすときに有無を言わさず取られる
銀行のＡＴＭ手数料、法的根拠は何だ？手数料１０５円払いますとか、
２１０円払いますとか、契約した覚えなど無いのだが。説明も受けていないぞ。
誰かわかる香具師教えてくれ。

手間賃。嫌なら窓口で下ろせ

↑阿呆発見。窓口の方が手間だろ藁。それともあのＡＴＭにはヒトが入ってて
中で札数えてるのか？どーりで夜閉める筈だな。

>>259

手数料取られるのは、
・口座のある銀行のＡＴＭで、平日の日中以外
・口座のある銀行以外のＡＴＭ

だ。
平日の日中では有無を言わさず手数料取られるわけではない。
それに、その手数料はサラ金の利息とは違うだろ。
手数料に法的根拠などない。
ＡＴＭの手数料で法的根拠云々を言うのは、「ジュースが１缶120円
で売っている根拠を示せ」といっているのと同じだぞ。

>>262
そういうことだよね。
他都市銀行カードでも手数料取らない新生銀行の例があるから、さらに
ややこしくなるけど。

>>262
阿呆発見。自販機でもスーパーでも、
１２０円のジュースは、夜７時過ぎると勝手に「時間外」とか言って
１０５円増しになって２２５円になったりしない罠。

「手数料には法的根拠は要らない」って、そりゃ本当なのか？
少なくとも勝手に残高から落とす前に、口座開設するときにでも
顧客にきちんと説明して納得してもらう必要があるんじゃないか？

なら、サラも利息制限法超過分は手数料ってことにしたらどうなるの？
自由に取れるのか。そんな理屈は通らないだろ。＞みなし利息

例えば、審査手数料、口座維持管理手数料、増枠手数料、延滞督促手数料、
とかね。銀行みたいに「支店外振込手数料」「他行振込手数料」とか、
取ってもいいね。
なら、金利は利息制限法内でも、十分儲かりそうだ。
アメリカのカード会社がやっているね。
ところが日本では出来ないんだな。みなし利息になるから。

>>264
「約款」による。

>>264
ＡＴＭの手数料は、ＡＴＭに書いてある。

＞２５７
法律的には利息制限法の元利金を支払って終わりだな。
さらに事故登録されたら、精神的苦痛を理由に慰謝料請求ってのはどう？

>>258
>>259
素朴に疑問なだけよ。
客が任意で支払うか、あるいはサラ金が「みなし弁済」の要件を満たすかしないかぎり
利息制限法を超過した部分の金利は原則的に無効だろ？
客が利息制限法を知らなければそれを超過した部分がどの部分か解らない。
したがって利息制限法を超過した部分を任意に支払いようがない。
そしてまたサラ金は「みなし弁済」の要件を満たしていなかったらしい。
だったら利息制限法を超過した部分の金利は無効のはず。
無効なのに何故サラ金はその金利を受け取っていたのか。
しかも不当利得返還請求をした場合には返還される事が多いらしい。
ならば不当利得だったという事じゃないの。

素人が納得できるように誰か説明してよ。

>>258
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ
憲法9条をもとに自衛隊が違憲と主張しているのは狂産党員を中心に一部の
連中だけ。一般的には集団的自衛権は認められないが個別的自衛権は認め
られるので合憲と解釈されている。
違うと主張したければ隊板なり法律板なり逝って来い。

>>268
サラ金会社は、契約どおりの金を回収できませんでしたと、同業者の見るDATABASEに報告するだけだからな
精神的苦痛も何もないんでない？
それを見た同業者がそいつに貸すかどうかはそいつらの勝手ｗ

>269
>そしてまたサラ金は「みなし弁済」の要件を満たしていなかったらしい。

ほとんどのサラ金は要件を満たしている。
今年の二月の最判の事例は特殊。

>>269
>客が利息制限法を知らなければそれを超過した部分がどの部分か解らない。

だから法の無知は理由にならないって。知らない奴が悪い。素人かプロかは関係ない。
それが法治国家。

>>273
そうそう
例えば時効の場合だって主張しなきゃ成立しないんだから、
知らないってのは何の理由にもならないね。

利限法超えてるのを知ってるかどうかは別にして、高い金利に
納得して借りてるんだから、あとからごちゃごちゃ言わないで
約束どおり返済しろよな。
それがいやなら銀行とか他で借りてくれ。

274>>
バカかお前は・・・
時効の期限を過ぎて時効を主張しなくても、その旨の内容証明を送達れば
時効成立する場合もあんだよ！

結局のところ「これこれこういう法的根拠に基づいて利息制限法で定められた金利を超過した部分を受け取る事が出来るんです。」と
明確に説明できるプロミスの社員は現れないの？

>>272
満たしていないサラ金はどうなるのよ。

>>273
法の無知は理由にならないって何の理由にならないんだ？
そういう意味ではなく、利息制限法を知らない人は利息制限法の
定める金利も知らないわけだから、当然どこからどこまでが超過部分か知らない。
超過部分が解らない人が超過部分を任意に支払う事が出来るかって疑問よ。

このスレ立てたやつの人物像

・多重債務者
・そこそこの大学卒
・就職活動に失敗
・現在無職
・バイトで繋ぐ生活
・年齢は３０前後
・中途半端に知恵をつけたやつ

>277
そういう屁理屈つけて債務者側は任意に支払う事が出来ないって
抗弁する理由にならないんだよ馬鹿。
法治国家の国民なら少しくらい法律知っとけ。

278>>
プッ・・
情けないPくん・・・

>>275
だからあ、そりゃそうなんだけど、知らなけりゃ時効の援用なんて
しないでしょ。主張しなけりゃいつまでたっても認められない。
これ当たり前。
グレーゾーン金利の問題も同じだと思うけど。

>>277
>満たしていないサラ金はどうなるのよ。

そんな法律違反の奴らの事なんか知るか
ここはPちゃんスレだし

>>277

>満たしていないサラ金はどうなるのよ。
請求されたら払うまで。

>利息制限法を知らない人は利息制限法の定める金利も知らないわけだから、
　当然どこからどこまでが超過部分か知らない。超過部分が解らない人が
　超過部分を任意に支払う事が出来るかって疑問よ。
そりゃ出来ないさ。けど、そこまでの説明義務はサラには無い。
17条・18条書面で必要な要件を満たせばOK、任意の支払いとみなされる。

>>276
これまでの読んでりゃ分かるでしょ。
明確な法律根拠に基づいて、利息制限法を超える利息を受け取ってます。

>>283
＞請求されたら払うまで。
返せと言われたら返すんだから受け取っても良いという理屈か？

＞17条・18条書面で必要な要件を満たせばOK、任意の支払いとみなされる。
説明義務がないから説明しないというなら債務者が任意に支払ったかは不明なわけだろ？
その状態でサラ金が利息制限法を超える金利を受け取っているという事は「みなし弁済」の
要件を１００％満たしていなければならないと思うが違うか？
ところが昔は１８条書面に問題があったと他の人が書いているじゃないか。
その変の理屈が素人には理解できないのよ。
そもそもプロミスは「みなし弁済」の要件を過去も現在も１００％満たしているのか？
そこをまず教えてくれよ。

>>284
全然解らないよ。

ホテルの例を出した者だが、漏れが教えてクンに教えてあげよう。
貸金業法４３条のみなし要件には、「説明したかどうか」なんか一切関係ない罠。
法律は施工公布された時点で誰でも見られる。貸金業者はＴＡＣやＬＥＣじゃない。
利用者に法律教える義務なんか無い。
生命保険会社は契約者に保険業法の中身をいちいち説明するのか？
銀行は口座開設の際に銀行業法の中身をいちいち説明するのか？

みなしが認められる法律上の必要要件は４つだけさ。
１．貸金業法上の登録業者であること＞当然だな。
２．１７条書面交付
３．１８条書面交付
４．２．３．を前提にした利息支払いの任意性
だけだよ。
書面に問題があった、というのは記載事項が不足していただけ。
システムコストの問題や、顧客のプライバシー保護の問題なんかが背景だが、
多分２０００年くらいからは大手業者はみな完全に法律要件満たしてる筈。
「銀行ＡＴＭ提携」を除けばな。あれは銀行が対応しないんだから仕方ない。
文句があるなら手数料取ってる銀行に言えよ。

283は何も分かってない。「請求されたら払うまで」のはずがねえだろ。
要件満たしてれば裁判でも勝てるんだから、払う必要なんかない。
要件満たしていなけりゃ、払うまで。法律上の権利主張できないもの。

285の主張は、利用者不在の単なる空理空論だね。まさに書生論。
漏れはよくタクシー使う。合コンの二次会なんかのとき女の子乗せて
銀座までとかね。地下鉄で行けば１６０円で済むのに。
でも、１０００円や２０００円かかっても、あの便利さは捨てがたいよな。
中でタバコもすえるし、そりゃ女の子連れて地下鉄乗るよりスマートだ。
285が言ってるのは、タクシー乗るときにドライバーに、
「銀座へは地下鉄で行けば160円で済みますが、このクルマですと2000円かかります。
　少し道が込んでますし。地下鉄の料金は鉄道事業法に基づき国土交通省の承認が・・・・
　一方、私共タクシーの場合は、タクシー事業法に基づき、国土交通省の・・・・・
　結果、任意で地下鉄より高い運賃をお支払い頂きますが、よろしいのですか？」
と確認させろ、といってるようなもんだ。
客はそんなタクシー乗りたくないだろ＞藁

>>289
なんだよその例えは。
サラには出資法も利息制限法も適用されるが、タクシーには鉄道関連
法規は適用されない。ｱﾌｫですか？

要するに最初にタクシーの運賃（金利％）さえちゃんと窓に貼ってあれば、
利用者にとっては何も問題ない。利便性と時間とプライベートな空間を
高いコスト払って納得して買うわけだ。何故タクシーの運賃が地下鉄より高いか
なんて知りたくもないのさ。大多数の利用者はその利便性を納得ずくで享受してる。

問題はタクシー乗ってからカネが無いことに気づいた客だね。
あるいはルーズで、途中でブランドショップで買い物とかして素寒貧になった客。
どうしたって払えないんだから仕方ない。
「地下鉄なら160円で行けるのに2000円は暴利だ。」とか言い出すかもな。
もし、国がそういう一部の香具師のために160円を上限運賃として規制したらどうなる？
漏れみたいに普通にタクシー乗る香具師が一番迷惑する罠。
タクシーやるやついなくなるから。悪質白タクが激増する罠。

やっぱり読解力は小学生並みだな。洞察力も無い＞290

>>292
論理的に反論できないからって、さらにアホな煽りしたところで何の解決にもならんぞ。
P社員ってのはどうしてこうレベル低い香具師しかこないんだろ。

要するに自由主義経済では、公序良俗に反しない限り、契約自由の原則で
社会が成り立ってるってことだよ。いま流行りの自己責任といってもいい。
そのほうが国民の利益に資するからな。その上で最低限度の規制が必要なのさ。
みなしの規定なんか、まさにそういうことだ。大人の論理だな。

その程度の複雑さが理解できない、護送船団で箸の上げ下げまで何でも
国に規制して欲しい子供の香具師は、もういちど小学校か、
北朝鮮にでも行くといいよ。

>>293
論理的に反論できてないのはおまえだろ藁。

プロミス社員ってほんとｱﾌｫ杉　藁

289は、法律が適用される場合と適用されない場合を混同しており、
論理的に大きな矛盾を抱えている。にもかかわらず、訂正も撤回も
せずに話を進めている。頭が悪いとしかいいようがない。
例として明らかに間違っているものを指摘されて、それに対して
「論理的に反論できてないのはおまえだろ藁。」などとみっともない
煽りまでしているし、あまりにも無様。

>>291
またアホな例え出してるな。乗合と貸切で料金が違うのは当然。
路線バスを貸切で使うのと、１回だけ乗車するのでは違うだろ。
頭使え。

>>286
また出てきたのかｗ
まずあんたがＰの社員かどうかをハッキリさせてくれ。
話はそれからだ。

なんだか水掛論になってきたな。元々それぞれ見解が違うからな・・・。
まあ、でも現実社会を見てみれば、すでに貸金業者の上位50社くらいで
12兆円近くの市場になってる訳で、実際に利息制限法を超えた利息でも
ものすごくニーズがあるんだよね。
グレーゾーン問題はいずれはっきりさせなきゃいけない問題だけど、実際に
利用してるお客さんがいるんだし、そんな信用力の無いリスクの高い人達
（利息制限法では貸せない人達）のファイナンスをどうするかを解決しない
ことには、どうにもならないよ。

３００

契約時に利息制限法の制限超えてるじゃないか!って文句いわない
　　　　イコール
その利息を認め、任意に支払うつもり

と解釈される。反論は認められない。
これが法律というもの。
法律に期待しすぎだよ。法律は正義でも道徳でもないんだよ。

>>297
289、291ではないけど、ちょっと反論。
サラの利便性を表現するのに例を出しただけ。
どうも重箱の隅をつっつくような、揚げ足取りのツッコミが多いなあ。
その人が言わんとしてる事を咀嚼することも必要では？

実際、利息制限法の問題を語るときには、市場の金利なんかと
比較されてよく高すぎると言われるけれど、利便性については
何も語られないんだよな。
即時性、秘匿性、取引の自由度などの利便性を考えたら決して
高くないと思うけど。だからこそお客さんも高いと分かってて
借りるんでしょ。

ホテルの例にしてもタクシーの例にしても、その値段の中に法律で原則無効とされる
値段を含んでいないので利息制限法の例としては意味がない。
ただ単にサラ金が高金利であるという例としてなら理解できる。
その違いを理解できない>>286は頭が悪い。

>>299
ニーズがあるかどうかと利息制限法を超える金利を受け取れるかどうかは別の話よ。

>>302
金利が高い事に納得するという事と、原則無効とされる部分の金利を支払う事を納得する事とは別よ。

どうも俺には理解できないのよ。
利息制限法以上の金利で契約する事は違法でもなんでもないので契約するのは自由。
みなし弁済の要件を満たしていれば債務者が任意に支払ったとみなされるので、
債務者が利息制限法を知っていようがいまいが関係ない。債務者に利息制限法を説明しなくても問題ない。
ただ俺が理解出来ないのはサラ金がみなしの要件を満たしていない場合の事なのよ。
その場合は客が利息制限法の超過部分の金利を任意で支払ったかどうか確認する必要はないの？

>>301
あんたの言っている事は、利息制限法以上の金利で契約したら
利息制限法を超える金利を任意で支払った事になるという意味か？
もしそうなら返還を求める事が出来る人はいない事になる。
ところが現実には過払い請求する人は沢山いるし払いすぎた金利を返してもらう人もいる。
あんたの言っている事は矛盾してるじゃないか。

>>303
契約書に書いてあって、それにサインして判子押すんだからな。
サインして判子押した時点で、そこに書いてある文言は、了解済みというのは世の中の常識ｗ

●利息制限法の適用を否定しつづけてきた｢商工ファンド｣
　消費者金融業者の多くは、みなし弁済規定の適用を前提に貸し出すものの、弁護士
が介入すると、その要件を満たしていることを主張せず、利息制限法によって計算し
直した数字で処理してきた。しかし、特に商工ファンドはみなし弁済の有効性を強く
主張し続けてきたため、同社に対し、みなし弁済の有効性を争う訴訟が続いていた。
●みなし弁済規定は適用されないと判断
　今回の判決により、商工ファンドが主張してきたみなし弁済の有効性が否定され、少
なくとも過去の一時期に商工ファンドが使用してきた契約書式については、利息制限法
による再計算が求められることになると考えられる。
　僕（木村）のところにも商工ファンドについての相談がありますが、裁判というと、そ
の費用や時間を考えて断念してしまうことが多かったです。今回の最高裁の判決は、世界
に類のない日本の高利を抑制し、弱い立場に置かれている借り手を保護しようとしたもの
として評価できると思います。

>>303

>ただ俺が理解出来ないのはサラ金がみなしの要件を満たしていない場合の事なのよ。
その場合は客が利息制限法の超過部分の金利を任意で支払ったかどうか確認する必要はないの？

サラはみなしの要件を満たしていると思ってるから、特に確認しない。
そこが見解の相違で、過払返還請求されたら、それは裁判ではっきりさせるしかないのだ。
で、満たしてないとなれば仕方がないから払ってるだけ。
そうしてだんだん受取書面なんかも修練されてきた。
これからはみなし弁済が認められるケースも出てくるだろう。・・・表には出ないんだろうけど。

ﾌﾟﾛﾐｽぅ？日商と変わんねーじゃんpgr

>>306
＞これからはみなし弁済が認められるケースも出てくるだろう。
なんだそれは。
では過去の殆どの期間みなしの要件を満たしていなかったという事じゃないか。
それほど長い期間みなしの要件を満たしていないにもかかわらず、
自分達はみなしの要件を満たしていると思い続けてきたのか？
ただの馬鹿じゃないか。

>>308
おまんこぐっしょり

>>308
いろんな道のりがあって、今はみなしの要件が厳格に求められるようになったんだよ。
みなしの要件について世間一般で語られるようになったのも近年でしょ。
まあ、この業界もせいぜい40年くらいの歴史だし、いろんな意味で成熟されてなかった
から、これからだよ、・・・という意味です。

てゆーか、法律を何とかせないかん。全然実情に合ってない。
業界団体ガンバレ！！

>>310
これからって・・自分達の置かれた状況を理解してる？

みなしの要件を満たしていると思っていました。
でも満たしていませんでした。
でも受け取った金利はそのまま頂いておきます。

凄い話だな。

ＳＭＦＧだ！文句あっか！
ＳＭＦＧは最高のステイタスだ！

債務者ども、利息制限法の話は他のスレでしろや

>>314
されたら困る事でもあるのか？

スレタイが良くない。

>>314
「債務者ども」とはプロミス社員がお客様に対して言っているのか？

　利息制限法の金利で金借りたいのなら、まず自分の属性を上げること。

　そうそう、１８％じゃあ、融資受けられない客多数

>>318
一桁の金利で借りる事が出来る俺がサラ金から借りたら利息制限法の金利で貸してくれるのか？

>320
田舎ものがファミリーレストランで高い食い物頼もうとしているみたいで見苦しい

>>321
はぁ？

>>322
社員にﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ!!

>>323
だって本当に意味分かんないんだもん。。教えてくんない？

>>320
ツープライスの紳士服店でオーダーメイド頼むようなもんだ。

どうも意味が解らないと思ったらいつも馬鹿か

>>319
だったら「みなし」の要件を満たして貸せば済む話だろ？
そうすりゃ誰も文句なんか言わないよ。
金貸しというだけの理由で１０％近くも多く金利を受け取れるわけないじゃないか。

企業のコンプライアンスの問題。
普通、良識ある企業は、罰則のない法律でも遵守義務があると考えるが、
サラは罰則のない法律は平気で破る反社会的な存在と言っていい。

　利息制限法　４条１項　損害賠償額の予定　（だったかな？）

利息の１．４６倍

つまり２０％なら２９．２％　出資法の範囲でなんとかスッポリきてるやん。

　契約書に、債務者乙は利息制限法を超える金利を熱烈に望み、且つ合意し債権者甲に金銭借り入れを申し込む！
と、文書にしておけば１条２項を適用はバリバリ認められるんじゃねーの？

だめかな？

その様な強制文言は無効です。
上限金利撤廃でいかがでしょうか？

>>305
＞消費者金融業者の多くは、みなし弁済規定の適用を前提に貸し出すものの、弁護士
が介入すると、その要件を満たしていることを主張せず、利息制限法によって計算し
直した数字で処理してきた。

旧商工ファンドばかりが悪いかの様に言われているけど
他は「みなし」を主張しなかったってだけじゃん。
考えてみると、みなし弁済の有効性を主張する商工ファンドの方が
企業としては当たり前の事をしているように思うがどうだろうか。

サラ金だって、客のリスクによって金利は変える罠

ようするに、みなしの要件は満たしていなかったって事みたいね。
で、過払い分の返還を求められたら返す。
求められなければ受け取ってしまう。
凄い話だわ。

＞３３３
ま、反社会的な会社はそんなもんだわ。
焼かれても仕方がないと思うよ。

貸金業規制法を守れば利息制限法は適用外なんだっけ？
よくわかんねー

利息制限法は全ての金の貸し借りに適用だ！

要はサラ金は法律を守る気がない反社会的存在ということだ。

貸金業規制法を守っていれば、利息制限法は適用外なので問題ない！




というのが事実だそうだ。

＞３３８
うそつき。うそつきは三菱のはじまりだ。

大手４社の中では一番マシ



他が悪すぎ？

みなしの要件満たしてても、裁判でそれを立証するのって
すごく面倒なんだよね。
商工ローンと違って小口融資だから、いちいちまともに主張して
証拠そろえて・・・ってやってたらすごく時間も手間もかかるし
コストもかかる。なら払っとけって感じで返還してるだけじゃないの。

ば〜か。
まだやってんの？
要は調停いきゃいいんだよ。

プロミスネタはこちらにど-ぞ
http://life5.2ch.net/credit/#4
利息制限法はもう飽きた

>>343
リンクの貼り方くらい覚えろ。

>>343の馬鹿は何をしたいんだ？

>>341
苦しい言い訳に聞こえるな。

つまりサラ金は法律を守る気が無い。
法治国家としては放置できないな。

　公正証書で金利２９・２％と確定した場合は？

無効です。

>>347
貸金業法守ってりゃいいでしょ

>>350
クレサラ被害などを扱っている本を読むと、
サラ金は罰則のある出資法は守るが利息制限法は罰則がないから守らないと書いてある物が多い。
まさかそんな事はないだろうと思っていたが、ここを読むうちに本当かもしれないと思えてきた。

出資法＞相手の許諾があればとってもいい利率
利息制限法＞相手の特別な許諾がない場合の最高利率

DCのカードローンを１日だけ利用しました。
翌日返すと２日分（借りた日、返した日）を
徴収されました。
これは出資法違反になる？

>>352
特別な許諾って何？

>>351
だって利息制限法は守らなくてよいんでしょ、条件を満たせば。
条件とは貸金業法を守っていることだけど。


そろそろこのネタ飽きてきたな・・・

>>355
貸金業法の４３条を守ってないんだろ？

ブラック企業にはまった新卒で退職した人4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086703325/l50

サラ金が転職するのは大変らしい。

うわ…消費者金融に新卒で入っちまったんですか？これは…挽回策が
みあたりませんね。公務員もムリだと思うし･･・。
大卒で２２、２３、２４ぐらいだとよほど頭が良くない限り公務員はムリです。
国家二種の倍率なんて凄まじいです。

知り合いにパチンコ屋へ新卒で入った人がいますが、転職先などないと嘆いています。
不動産業界も、ある意味軽犯罪に手を出すようなものなので、嫌われます。

【人から嫌われる職業についたらソレしか道はない】。・・・この考えは
日本においてはその通りだと思います。
私も、このような堅苦しいしがらみを持った日本は嫌いですが、コレが日本の体質なのです。

貴女も苦しい状況のようですね。
・・・僕は大学出て初めて勤めた会社の、部署内における責任とプレッシャーに
負け、事務職を三ヶ月で退職してしまった者です。
業種はインフラでした。　はっきりいって悪くないホワイト業種です。

・・・しかし、自分の無能力さ…否、仕事に対する熱意のなさからか
先輩に迷惑をかけてしまい、職場内でも居辛くなり辞めてしまったのです。
僕も、短期で辞めてしまった汚点を背負って転職活動してますが
マジで辛いです。　だから気持ちは良くわかります。

ただ、【消費者金融に勤めてしまった】…という貴女自身の経歴は心中察します。
さぞ転職は難しいものとなるでしょう。しかしまだ貴女にはチャンスがあると思います。
「学芸員になる」という事は、容姿においてはそれなりでしょう。
…という事はまだ就職先はまだありますし選べると思います。
若くて事務能力がある女性なら、まだ地方の民間では採用してくれる企業が多く
あるはずです。　

今の会社は三ヶ月でも半年でも一緒だから、区切りをつけてさっさとオサラバしたほうが
良いのでは？その間に貯めた資金をもとに資格スクールで事務系の資格を取って
再就職に備える・・・、という選択肢があると思います。
ＢＬＡＣＫな業界に身をおいていて、自分が疑問に思うなら辞めた方が自分のためです。

どの道、【人が嫌がる業種】入ってもロクな事がないです。
僕も、新卒時は人が嫌がる仕事にだけはつくのはやめよう、と決めていたので
ヘンなとこに就職するのだけは避けれました。
…決めるのは>192さん自身です。お互い頑張りましょう

このスレ読んでると本当に消費者金融から転職した事ない奴が
想像で能書き言ってるんだと思うよ。
転職する時に消費者金融勤務歴がネックになる確率は５０％。
つまり２分の１だが、実力主義の成長企業ほど気にしてないし
　むしろ有利になるケースも実際ある。根っから嫌いな輩は
信用しないと思うが。消費者金融を嫌う企業も多いが「今時」
という感覚は就職斡旋業者社員も思っている事は間違いない。

>360激しく同意。
履歴書に消費者金融勤務歴あるだけで面接もせず却下する企業あるが、
その企業はそれまでの事。理解してくれる会社はいくらでもある。
全ては人物次第という事が分かっている会社に勤めればいいだけ。

>>360
>>361
良く読めよ。
>>358と>>359は転職板からのコピペだろ。
サラ金から転職して現実に直面した人達が書いているんだろうに。

３６２へ
３５７を読んでいなかったから　分からんかった。すまん。
でも希望を持てと言いたかっただけ。
俺も４月から面接６回受けて、ある程度　良い会社に入れた。

>>355
ネタってあんた・・
もしかすると無効かもしれない莫大な金利を不当に受け取っているかもしれないってのに・・

出資法で貸してると言われたが・・・。
実際はどうなの？

質問なんですが延滞料金って安くならないのですか？

なるわけないだろ

>>365
出資法で貸してるから利息制限法は関係ないってわけないじゃん。法律なんだから。

>>368
関係はなくないけど、出資法で貸してればいいわけで。

>>369
良くないんだよ。

出資法違反は公序良俗に反するから元金含めてあぼーんなのに、
利息制限法違反はなんで元金含めてあぼーんにならんのだ？

罰則のない法律を守らないのは公序良俗なのか？　どう考えたって公序良俗に反するだろ。

利息制限法違反の借金は元金含めてあぼーんにして、サラ金全部潰せ！

>>371
なんかよく分からないよね。
客は任意で支払っていない。サラ金は「みなし」の要件を満たしているか不明。
でも当然の様に利息制限法を超えた金利で契約し利息制限法を超える金利を受け取っている。
「グレーは黒じゃないから白」みたいな変な感じだよね。

サラ金職員もこれと実質的に同じ ：04/07/02 18:25
フリーター経験、企業の３割「マイナス評価」　厚労省調査
厚生労働省が２日発表した２００４年雇用管理調査結果によると、企業がフリーター
を正社員として採用する場合、フリーター経験を「マイナスに評価する」との回答は
３０・３％と、０１年調査（３０・２％）とほぼ同じ割合だった。フリーターに対す
る見方が変化していないことを示した。
　「プラスに評価」は３・６％、「評価に影響しない」は６１・９％で、これらの割合も
ほとんど変化がなかった。マイナス評価の理由は「根気がなく、いつ辞めるか分からない」（
約７０％）、「責任感がない」（約５１％）の順。フリーターを０３年に正社員として採用し
た企業は約１１％だった。
　一方、高校新卒者の採用を内定した企業は１６・７％で、０１年調査（１７・３％）から微減
。採用内定しない理由 については、３５％が「原則として採用しない」と回答。同省は「高
卒の就職は厳しく、フリーター問題を含め総合的な若年雇用対策が必要」としている。
　調査は従業員３０人以上の全国５７４３社が対象。

利息制限法を超えて取った利息は、債務者に返還しなさい。
ただし、利息制限法限度いっぱいの利息を付けてとすると
みんな守ると思う。

払ってからもんくいえ！

↑法律守ってから文句言え！

利限法内18%で貸金しても儲かるさ。
約定日を不履行する椰子，多いよ。
忽ち，26.28%の損害金適用だから
十分に儲かります。
18%の金利が適用されている顧客には
何の苦労もかけられてない訳だから
丸儲け。
弁護士・調停・過払い，気にしなくていい！
いいこと尽くめだよ，早く気付けよ。
消費者金融業界の方。
発展を祈る。

債務整理・過払いを飯の種にしてる司法書士・弁護士が困っちゃう。

ほんとだよね・・・弁護士や司法書士の仕事が減っちゃうもん。
多重債務者や破産者のおかげでボロ儲けな人たちだから。

それによって救われる人がいればボロ儲けでもかまわない。

債務整理・過払いを飯の種にしてる司法書士・弁護士って売れない三流の奴らだから
別にかまわないだろう。
本当に

三流だろうとなんだろうと、それによって自殺する債務者が一人でも減ればいい。

クレサラ関係の司法書士や弁護士を目の敵にして馬鹿にするのはサラ金関係者。
世間じゃ三流なんて思ってないでしょ。

一流弁護士は他の仕事で忙しいからたかが債務整理や過払いの依頼なんて
受けないだろう。
まあ金をいっぱい払うなら問題ないけどね。
債務整理や過払いの依頼の依頼するぐらいだからそれなりの金は払えないはず
てか無理だろう。
で結局誰に依頼するかと言ったら暇で売れない弁護士。
逆にサラ金屋の顧問弁護士は一流の腐れ弁護士だな。

>>384
そりゃそうだが普通の人はそこまで考えてないって。

サラ金業界の工作員ウザー

みなしなんて全て廃止してしまえ！

三流と言ったって弁護士は弁護士。
サラ金と弁護士を比較したら弁護士の方がずっと評価高いでしょ。

>>387
債務者が雇う弁護士は三流のダメダメ弁護士でサラ金の弁護士は一流の弁護士
なんだがｗ

法律を守らないやつは燃やされても文句言うな。

>>389
日本には法律守らなくても罰せられない法律なんていっぱいあるよ！
ＮＨＫの受信料だって払ってるか？
自転車を道路交通法にそってちゃんと乗ってるか？
２０歳未満の時タバコ吸ったり酒飲まなかったか？
こんな変などうでもいい法律作った国に文句言えよ。

出た。。サラ金得意の責任転嫁。

利息制限法は守らなくてもいいどうでもいい法律なのか・・
サラ金社員の考え方がわかって面白い。

罰則がなければ守らなくてもいいという思考回路なのね。
じゃあ逆に言うと、死刑になる覚悟なら、焼き殺してもいいことになるね。
サラ金諸君。

　停止付き条件での金利設定は？

金利２９．２％　但し期日履行ある限りにおいては１５％
（つまり、弁済期に遅れたら１５％から２９．２％）

　ほかの質問

和解調書、調停調書において
元本２５％免除するかわりに
残金に対する利息２９．２％するという
当事者間の合意は法的に有効・・・・・ですか？

　利息制限法１条　・・・・・・無効とあるが。
１条２項において・・・・・・・返還を得ず！（法の正義）
４条で損害賠償額の予定　１条を超える金利は当たり前！当然常識
　でだ。
　２９．２％で出資法に基づく良識的、リーズナブルな金利の金銭消費貸借契約
（俺はごめんだ）の履行を債務者に求める場合
　支払督促申立書提出（債務者住所地の簡易裁判所の書記官に・・）
　支払督促発付（書記官がね）
　仮執行宣言申立書提出
　仮執行宣言付支払督促　＊＊＊＊２９．２％での債務名義＝確定判決！！！

どこか問題ありまして？

　

>396
支払い督促は確定判決ではない。
元本が１０万円以上であれば遅延損害金２９．２％
の債務名義は取れない。

　その他の訴訟方法

口頭弁論期日にも債務者は守らず、
そのまま勝訴判決　（２９．２％の金利で）

　まさか利息制限法を根拠に国家司法権発動による確定判決を覆せるとでも思う
ヤシおられます？

＞３９７さん

　支払督促の時点では確かに確定判決ではない
債務者は二週間以内に＊＊＊＊＊＊＊をしないと・・・・
あぼーん！！！
では？

>>399
支払督促は支払命令違って既判力はない。
仮執行宣言で債権差押えはできるが、弁護士が付けば
覆ることもあります。

>>395
基本的に和解・調停は債務者の救済を考えて分割払い案を
提示します。つまり、元本に対して２９．２％の利息を
付けるという和解・調停案は、現在ほとんどの裁判所では通らない。
当事者が合意しても司法委員・裁判官が認めない状況です。
但し、判決はこの限りにあらず。

>>398
規制法が改正されて（上限金利２９．２％）以降、
１０万円以上の元本で損害金２９．２％の請求を認めた判決を
私は知らない。どこの裁判所ですか教えてください？

ねぇ、俺らおバカな客には難しすぎるから他でやってよ。
プロミスのスレを汚すな(´･ω･`) ｶｴﾚ!!

馬鹿な客が多いからサラ金のこの世の春は続く。

>>394
停止条件付きの意味がわからない。
契約上では利息１５％、損害金２９．２％は無効ではない。
但し、利息制限法では損害金は利息の１．４６倍との定めが
ある以上、グレーゾーンの契約と見なされる。

>>403
おバカな社員のくせに

>>404
春かなあ・・　代表的な斜陽産業だと思うけど

大手サラ金が利息１８％での貸付を始めれば、この世の春は続くが
欲にくらんだ経営者がいる以上衰退も考えられる。

出資法の金利が高かったから儲かってただけの話だよね。
引き下げられたら終わりじゃん。

引き下げるわけないじゃん

>>410
何故？

利息制限法の上限１８%、１５%でかしている業者はあることにはある。
そのかわり、審査の条件きびしいけどな。
ある会社は東証１部上場企業（全部ではないが）とそれ以外では融資限度額が
１０倍もちがう
また審査でも東証１部上場企業（全部ではないが）に勤務だと在籍確認のみ、
それ以外だと確定申告書の写し，３年以上在籍していることを証明する書類、
さらには給与明細、保険証などたくさん提出させる
それでも限度額１０万円から、東証１部上場企業（全部ではないが）に勤務
だと簡易審査で１００万円から。
客を区別しようとするのはわかるが、極端な会社の一例

>>412
世間は、サラ金社員というだけで区別します。

利息制限法の話はもういいから。プロミスってすぐ出金出来なくなるよね？

>>414
高い金利は取りたい、リスクは取りたくないじゃ勝手だよね。

いつも100万まで増額できますとＡＴＭに出てたがクレカ一枚
作ったら出なくなったので電話で問い合わせたら最近どこかの
カード作りましたよね？と聞かれそれを作ったからですね
増額希望なら解約して下さいと言われた。
ちなみにＳ１０ｃ１０です

>>415
外資系だから余計にね！！

出資法を超えたら契約無効というのは、現在判例として確認できるのは暴利の闇金
に対してだけ・・・・。
３８％とか４０％の出資法違反の融資に対して裁判所がどう判断するかは？？？
おそらくは元金の大きさにもよるかも・・・
誰か判例知ってます？

>>416
いったいプロミスは何様のつもりなんだろうか・・
サラ金ならサラ金らしく多少のリスクは引き受けるべきだろうに。

>>417
外資系？

>>418
そういう意味じゃないと思う。
過剰融資になりかねないから、カードを何枚も持つと
出金規制が入るんだよ。
これはどこのサラ金もそう。知らないの？

>418
>416みたいなのに貸すことをリスクテイキングっていうんだぜ

>>420
そりゃ知ってるさ。
ただそれがＳ１０ｃ１０のクレカでもか？

何かカードを作ったらしい程度でいきなり出金拒否とは・・

>>422
どこのカード作った？
おそらく寺加盟のカードだろうが、枠見えないからなあ。寺は。

>>423
ごめん。俺は416じゃない。

プロミスがいきなり出金出来なくなるって話は他のスレでも読んだ気がするな。
せめて確認の連絡くらいすればいいのに。それが客に対する礼儀だと思うけど。
延滞でもしたならともかくクレカ一枚で連絡もなくいきなり出金できなくなるってのは・・
ちょっと顧客無視のやり方かもね。

>>422 >>425
416は「増枠できますというお知らせが出なくなった」と書いてあるだけで、
出金できなくなったとは書いていないわけだが・・・


釣りか？

200万枠一括返済したら150万に下がったよ。でも知らぬまに200にもどったよ。
金利15％にしてくれなかった。他社にかえたよ。

>>426
414からの流れと解釈したんだけれど？

釣りでもかまわないよ。
他スレに書いてあったのはいきなり出金拒否の話だったし。

>>417の外資系って何の話？　判例って何の判例？

今はプロミスＪＣＢ使っていてＣ５０、Ｓ２０なんだけど今までＡＴＭで返済
してた時は画面に100万まで増額可能なのでお近くの支店まで相談をっていう
お知らせがクレカ作ったら出なくなったのそのことについて問い合わせたら
やはりクレカ作ったことが原因で増額出来なくなったみたい。
それで100万まで融資して欲しいならそのカードを解約しろと言われたのさ。
カードはＵＦＪカードだよ。

>>430
414とは関係ないのね。あい了解。

カード解約したら増枠してやるってか・・
金を借りるなら全てプロミスで借りろって事ね。

>>430はﾈﾀｹﾃｰｲ

要するにサラ金はクソ。

PとAで競合させたら両者200枠になった。”約束は他方では借りないこと”
両方からかりたらPから仕事中携帯なって・・・
P「約束破りましたね！一括返済してもらいますよ！でも、返せないでしょ？おたく！
　うちで２００借りてくれたらかんべんしますけど・・・」
すごい見下された言い方でしたYo

>>425
今は確かあと１件借り入れを増やすと利用できなくなりますよ！っていう
電話はあると思う。
>>427
プロミスは金利１５％の商品なんてなかった気が。
>>430
カード作っただけではそんなふうにはならないでそ。
キャッシングの利用をしたのかな？

>>434
見下された言い方うんぬんより、
まずは自分の抱えてる債務金額の多さを悔い改めようよ。

サラ金は見下されて当然だよ。
そこで借りるヤツなんて当然・・・

>>436
まずはって何だ？
サラ金の横柄な対応と>>434の債務とは関係ないだろう。

>>436　　　　　　　　　　　　
おっしゃるとうりです。・・・・＿|￣|● 　


　　　　　　　　　　　　

>>434
＞でも、返せないでしょ？おたく！

そういう馬鹿な社員のいる支店はどこだ？
個人名を出さなきゃ問題ないから支店名書けば？

>>438
ん？文章理解できませんか？


>>439
２００萬の枠が２社で計４００マンってことだろ？
考えただけで恐ろしい・・・。そりゃ返せないでしょおたくって思うわ・・・。

俺はＰ社員に「負担が大きくなりすぎる前に」と諭されたことがある。
限度額一杯で他からつまみ食いしようか迷ってた時に、増額申し入れて却下された時だけど。
忠告してくれたのは唯一ここだけだった。珍しい。

>>441
＞ん？文章理解できませんか？

出来ませんね。

＞忠告してくれたのは唯一ここだけだった。珍しい。

まったく単純というのか人がいいというのか・・

>>442
理解力が乏しいのは、仕方ないですね

>>443
他のサラ金はなかなか言いません。
というかサラ金全部がそうだと思ってた。
だから言われたことにとても驚いた。珍しいことを言うもんだと。
他と対応を比べても、サラ金ではかなりマシな方。様々な面でね。

>>444
単純な奴。
客に親切で諭すような人がサラ金に就職するか考えれば分かりそうなもんだが。

>>444
論理展開が間違っている文章を理解出来ないのは理解力のせいだろうか。
アホだなこいつ。

>>445
本人に返済が無理な金額を貸したって貸し倒れるだけじゃん

>>445=>>446
見苦しいね。

そもそもサラ金に就職する人って悪いわけ？
学生時代に待遇や給料につられて入社するのは自然だと思うが。

肩持つわけではないが、あまりにも単純なレスで鼻ミズでちゃった

>>448
給料だけで会社を決める奴は、やはりバカだと思うよ。

>>449
大事なことじゃん？給料が多ければサラ金から借りなくていいワケだし

大手４社の中では一番まとも。
どうしてもサラ金で働きたければ、いいんじゃない？

でも、武富士やアイフルよりましってレベルだけどね。

サラ金に勤めると、客が借金するのを見ることになるから
借金をしなくなりそう。
なんとなくのイメージだけど。

プロミスの良いイメージは、他に比べて大きいよ。
だって比べる相手が富士さんだもん。

和香の夏服バージョンなかなかいいね。口はキモイけど。

>>448
＞そもそもサラ金に就職する人って悪いわけ？

別に法律には触れませんよ。

＞学生時代に待遇や給料につられて入社するのは自然だと思うが。

自然と思う人がサラ金に入るんでしょうね。

>>451
＞大手４社の中では一番まとも。
根拠は？

>>448
サラ金に入社する奴よりはるかに優秀な奴がサラ金に入らないじゃん。
「いくら給料が良くてもサラ金じゃねぇ」ってのが自然。

さすが多重債務者だけあって頭狂ってるねｗ
早く借金返して一般市民の生活感覚を取り戻しましょうね。

多重債務者が少し親切にしてくれたサラ金の肩を持つ。。馬鹿だこいつ。

>>450
漏れは >>449 に同意する。
給料が多くても、サラ金から借りて多重債務者に墜ちて逝くのはいる。
サラ金に手を出すかどうかは収入の問題ではない。支出を自制できるかどうかだ。

>>455
「いくら給料が良くてもサラ金じゃねぇ」ってのが自然。って

それはあなたの中で自然なだけ。
俺の言う事がもっともまとも！な言い方ですよね。

私は448でも客でも社員でもありませんが、
私は給料や待遇につられてサラ金を選ぶ事を、変に思いませんよ。
サラ金社員を軽蔑しませんし、その人間のステイタスの一つに過ぎませんから。
知り合いがサラ金社員にいたとしても、その人が良い人であればいいんです。

>>457
いい奴がサラ金社員なんてしないよ。

まあ、プロミス、アコムはまともなほうだよね。
銀行とも提携してるしね。
武富士やアイフルは銀行が相手にしないでしょ。
そのうち立ち枯れていくと思うよ

>>459
銀行と提携してるからまともとは限らないね。
最近の銀行はおかしなところ多いし。

銀行と組めばもっとまともになっていくんじゃない？
それが改善の第一歩となれば。
プロミスやアコムの進む道は間違ってないと思うよ。

サラ金はこの２社だけにしてもらいたいね。

まともになることと言ったら利息制限法がまともになることぐらいじゃないの？
取りたてとかあまりかわらないと思う。
逆に厳しくなると思うし。

>>462
プロミス、取り立て厳しいか？　結構いろいろ譲歩してもらったけど
漏れだけ？

利息制限法についていえば、漏れは苦しくなっても返せってのはいわ
ないよ。だって、利息についてはナットクして借りたし、貸してもら
えなきゃ、食いつなげなかった時期もあるしね。
そういう状況でも貸してくれるのがサラ金だから、自分がナットクし
てたのを、今更うそピョンで金返せって神経は、ちょっとどうかして
ると思う。

サラ金の取り立ては全然甘いよ。
今は法律に縛られてるだろうし。

逆に銀行などに取り立てられるほうがよっぽど恐ろしいらしい。
いきなり自宅を出ていけだの、、、今日テレビでやってたけど。

漏れは、利息制限法に罰則を設けても意味ないと思う。
たとえ利息を何％で切っても、多重債務者は必ず発生する。
利息制限法と貸金業規制法の関係は何だかなー、という気もするが、
まあ、別にルールを守った上で29.2%で貸したっていいよ。

問題なのは、払えなくなった時のサラ金側の対応で、借り直し、つまり
利用者側に不利な方法を一方的に押しつけて多重債務者を作り出している。
利用者の無知を利用し、サラ金側に有利な方法を押しつけることで、
サラ金の奴隷を作りだし、そこから利益を絞りとるところに問題があると、
漏れは考えるわけだが。

>>465
そんなん、自己責任やんか。今時さぁ、払えんかったらあれこれ投げ出して
自己破産すりゃエエねん。そやけど、アレも捨てたない、コレもほかされへ
んとかいうてしがみつくから借り換えに乗るんやろ？

相手は商売やから利益とるの当たり前やん。それが不満やったら、もっとエ
エ身分になってみ。ごっつい安う貸してくれるとこ、いっぱい出て来るで。
リスク高いヤツに貸すのに金利高いのは市場の原則。サラしか貸し口がない
時点で、既にワシら皆ハイリスク貸付先やがなぁ！！

利子が高いところは誰にでも簡単に貸すがやはり利子が低いところは
審査が厳しいのが現実。

>>466
違う。自己責任じゃない。はっきり言えば消費者を騙している。

借金に借金を重ねることは何の解決にもならない。
消費者と業者では商品知識に差がある。
だからと言って、その知識差を悪用することは許されない。
それが消費者保護基本法の精神だ。

>>468
あほ。おまえ、モノ買うときに、そのモノがなんであるか全て知って
買うてるんか？　オマエ、ワシにパソコンの動作原理について全て説
明できるんか？　そこでつこうてはるアプリの内容とプログラムの構
造について全部説明できるんか？
　そこのサラが、あんたはんに金利やら説明せんかったやったら、そ
ら騙しやのぉて違法やんか。そうやないやろ？　相手はアンタが支払
いむずかしゅうなったから、ホンマは契約解除、全部返してやになる
ところを代案出してるんやん。それに乗らんかったら、アンタ全部返
せたんか？　ムリやろ。それですくうてもろて、今度は金利が高いて
文句垂れる、難儀なやっちゃ思うわ。あげくに、ワシはアホやけど、
そのアホに分かりきった事の説明もしてくれへんヤツは悪党やて言わ
はるんやな。
　ええか、坊主、よぉ聞いときや、一回だけ教えたる。
　エエ話には当然代償がいるねん。代償払わん場合は得るものは無い。
自分にとって都合のエエもんは、自分が作るか他人様が用意してくれ
はったモンにカネ払うかの、どっちかせんと手に入らへん。それが経
済の原則やで、覚えときや。

なんかすごいのが出てきた・・・。

ちょっと同感・・・。

468は見事に坊やだね・・・。
断言する語り方が正に・・・。

>>469
468じゃないがお前の言ってることさっぱりわからん！！
何が言いたいの？

>>471同意
意味わからん
わかりやい言葉で書いてくれ

ほっとくと、強制回収手段とか、法的手段に訴えるとか
お手紙きるよ。はんば恐喝じみてるけどなかなか訴えて
くれない。これが現実。
とっとと訴へもっていってくれれば利率の引きなおしで
こっちが楽になるんだが。ｗ
債権者は所詮えらそうに言ったところで、自信がないのだ。
悪いのわかってる。確信犯だよ。

>>472
＞わかりやい言葉で書いてくれ

っていわれてもな（藁）

本当に馬鹿が集まるスレだな

>>467
高い金利でリスクテイキングしているって訳だな。
銀行系のサラ金はモビットがやっと利益を出し始めたって段階だし、
失敗する可能性もある罠

客のふりをしたサラ金の社員が多すぎ。

>>457
＞それはあなたの中で自然なだけ。

違いますね。
転職板を見るまでもなくサラ金はブラック企業扱いですよ。

大手信販のキャッシングより利率低い、いつでも完済できる。
それなのになぜこんなにかみついてくる人がおおいんやろな。
利益を上げる営利企業の会社として、おかしいことはしてないぞ。
サラ金が銀行からかりて融資しとんねんから利率が銀行より高くなるのは当たり前とか
それもわからんやつが言うてるんやね。
ちなみに利息制限方以上出資法以下の分は、合意の上での自由契約となるから、
契約内容みて（利率だけでもエエよ）いやなら契約せんかったらえ〜んやん。
もちろん、金儲けのためならなにやってもええとは思わんけど、
自分や自分の周りの人の幸せのために、給料のいい会社で働くのんのなにがわるい？
いいひとぶって家では親に金出してもろとる経済もわからんと悪い悪い吠えてるヤツと
どっちが立派かな。

消費者と業者では商品知識に差がある。＞あたりまえやん。なんの商売でもやろ。
わからんかったら２４時間やってるＰコールにかけれ。

>>479
だからサラ金は誰にでも簡単にかすが最近出てきた銀行系はパート、アルバイト
ＯＫと言っても審査厳しいし中々貸さないのが現状！！
借金一円もなくて属性もまあまあなのに銀行系では審査落ちる奴が多いが
サラ金だと50まで簡単に貸してくれると言う話しもよく聞く。
それとサラ金は支店やＡＴＭはいっぱいあるが銀行系はごく一部の限られて地域
しかないし知名度もやはりサラ金に比べたらまだまだだね。

＞＞利息制限方以上出資法以下の分は、合意の上での自由契約となるから

利限法なんて”これは法的に〜ですが、うちは出資法の方を使わせて云々”なんて
言わないよ。グレーゾーンなんて後からわかる事。
所詮金貸し、あぶねぇ商売だ。ｗ
債務者もワラワラせず訴だなんだと言われる前に「内容証明：取引履歴の要求」した
時点で口調が大人しくなるのはなんやねん。（関西弁あってる？）
堂々とみなし部分であらそわんかい。

>>479
銀行から借りてるって言っても無利子状態で借りてるところが多いの
知ってる？
それに銀行から借りずに自社の金だけでやってるところもあるしＴ社とか。
金儲けのためならなにやってもええとは思わん奴が給料のいい会社で働くのが
悪いと思わないの？
給料のいい会社のほとんどが悪いことして稼いでるのだけど。
それもそんな奴の対抗馬がいいひとぶって家では親に金出してもろとる経済もわからんと悪い悪い吠えてる
人ときましたからねｗ
わからないことがあったら電話しろと言っても電話の相手が社員じゃなくて
ほんとになにも知らないフリーターだから電話して聞いても意味がない！！

>>481
たまにそのことについて電話で聞くがうちは出資法でやってるから
なにも悪くないよと開き直りながら言う奴もいる。

>>479
契約書に利息制限法の利の字でも書いてあるサラ金があったら教えてくれよ。
あるいはＨＰに利息制限法の説明があるサラ金があったら教えてくれよ。

Ｐコール？一度客のふりして利息制限法について質問してみろ。答えられないから。

>>484
契約書に書いてあるじゃんﾌﾟ

>>485
具体的にその文章を書いてみろ。

>>484
俺が利息制限法について聞いた時には
「その法律は銀行の関係の法律なのでうちには直接関係ありません。」
と言われた。
俺が関係ありますよと言うと「明日また電話してください。」だって。

プロミスの社員は指示された事しかできないマニュアル人間が多いんだから
会社が利息制限法の説明マニュアルを用意してやれよ

>>468 だが

勘違いしているようだから、はじめに言っておく。
おれはサラ金から金を借りたことは一度もない。

おれとサラ金との関わりは、周囲のサラ金にハメられて苦しんでいる人たちを救済している。
サラ金が示すよりもマシな選択肢を示して、きちんとメリット、デメリットを説明し、
その中から納得いくものを選んでもらっている。

何が坊やだ？　まずは無礼を謝罪しろ。

>>479
いつでも完済できるなんて、ウソだ。
サラ金に、残元金はいくらだ？　と聞いても、正確な数字は教えてくれないんだがな。

で、利息制限法についておれは文句言ってないので、それに関する議論に参加する気はない。

サラ金の給料が高いのは、普通の企業と比較してそこで働いただけで失うものがあるということ。
その給料で釣らないと、人が集まらんわけだ。単なる市場原理だ。
それは個々人の価値観だから、別に問題にする気はない。

消費者と業者では商品知識に差がある。
その通り、当たり前だ。
だから業者がその知識差を悪用して暴利を貪らないように、消費者を保護しないといけない。
だから消費者保護基本法があるわけだが、何か？

なんか業者の工作員が沸いてきたな。
結局、468に痛いところを突かれたってことか。

　麻薬の密売人と麻薬中毒者の関係ですか？

　サラ金と債務者


金利が１％でも２％でもとんでもない人がいるからでしょ？

>>489
実際そこまで給料高くないよ！！
普通ぐらいじゃないかな
いちを分類では金融業に分類されてるけどその中では一番給料が安いのは事実
だけど。

サラ金ってもっと上を見てやってほしいね。
低レベルな客しか相手にしてないし給料がいいと言っても
また低レベルな企業を見て言ってるし。

「利息制限法で今後支払います。今までの分を計算しなおしますから明細を送ってください。」
「出してくれないのなら（財務局）へ相談しますので、担当の方の名前を教えてください。」
財務局の名前を出せば一発。１０年前でも出してくれます。だめなら本当に財務局へ連絡すればいいのです。簡単ですよ。だって年間･････件････百万円を返していますから。もちろん今の残高はちゃらですよ。やってみたら。

>>494
ブラックおめ

>>494
たしか、１０年だったかで明細出さなくてもいいとかいう判例がある
はずなんだけど、財務局動く？
漏れのときは（対オリ）動いてくれなかったよ。あるデータ開示しな
いっていうのは別だが無いもの開示しろとは言えないとかで。

>>489
まだおるな、こういうんが。どこの司法書士やろか（笑）
ほな聞くけど、キミがカネ用立ててやるわけやな。そやないと、選択肢用意
したっても、カネ借りられヘンかったらいっしょやろ。その「用立ててくれ
る」いうのも皿さんにすりゃ投資やで。リスク食うて投資して応分の見返り
求めるのが悪いちゅうんやったら、ワシみたいな株屋はさしずめ詐欺師やな。
クチ出すんはエエけど、キミはそいつがキミの指定した方法で用立てでけん
かったり家族にバレて困ったりしたときに、フォローしてやれるんか？

ほんでも、大概の客はありがたがってくれとるがなぁ（笑）

甘っちょろい価値観ふりかざすんやない。一つ言うておくけど、過払金の返
還請求自体、弁護士費用踏み倒す多重債務者が多いのに困り果てた整理屋連
中が稼ぎ確保するために始めた訴訟やで。正義感でやっとるようなんは一人
もおらんわな。

「すくうたる」なんちゅうヤツが一番アテにならんことぐらい、ここの苦労
人は皆知っとるデ。おのれの如きお調子モンが、クチだけでナンもでけへん
のは分かってる。皿さんは、借り換えで繋がんかったら貸倒引当積まねらん
さかい、社員必死こいとるがな。そっちの方がマジ誠実やと思うわ。
相手も生活かかっとるからな。

ATMで返したらお釣りは出ませんってどういう事だゴルァ！
俺はテメーから金を借りる気はあっても、金を預ける気はないぞ！
まさかキッチり返すにはわざわざ平日に窓口へ逝けだと？

>>497
だから何言ってるかわからないって！！
てかあんたが言ってるのは出資法のことか？
弁護士は商売だからそんなの当たり前だろう

>>497
あなたが言ってることは出資法や株式取引のことを語っていて
貸し金業の利息制限法には関係のない話しだと思うのですが？

>>497
株屋と言いながら妙にサラ金業界の内情に詳しくサラ金の味方をするのねｗ
それに468の言っている選択肢とは借入というよりむしろ整理の段階だと思うぞ。
あんたの思考回路はサラ金の社員そのままだな。

そもそも株屋って何だ？個人投資家の意味で使ってるのか？
ふつう株屋って言ったら証券会社の事だぞ。

>>498
来店しなくても、振込で返してくれるよ。

>>484
ダメですよ、Ｐコールは大半がバイトもしくは派遣社員なんだから。
学生もいますからね。

>>502
支店の社員に聞いた時は無言だったな。一言も答えられなかった。

>>501
先物の社員かも。

>>502
＞学生もいますからね。

うそ〜　マジで？

>>505
そんなの当たり前だよプロミスに限らずコールセンターなどは
学生、主婦、フリーターがやってるよ。
某会社のなんか募集しても誰も来ず学生中心に督促してる会社もあるよ。

>>499-501まとめて
別に河内弁のオッサンの味方するつもりはないが、このくらいの内容で
出資法と利息制限法しか理解できなかったのかな。もうちょっと勉強し
た方がいいと思うが、どうせ煽りで、喪前らみたいなのが食いついてく
るのを楽しんでる釣り師だろ、理解できないんなら無視しとけ。
株屋っていうと、漏れも証券だと思うが、証券の社員でリテールの金融
とかクレジット関係担当している連中は、内実について社員よりずっと
詳しいぞ。
つか、あのレベルの内容書けるのは、クレサラでも相応のポジションの
回収担当だが、そういう連中は、ここに来ないよ。

>>507
俺も一緒かｗ
内容が理解できないこともないが、あきらかにサラ金寄りの発言だろう。
証券のリテールというよりもサラ社員の芝居と思う方が自然だろうに。

>>507
お前は本人か？
あのおっさんが河内弁でカキコしてるなんて誰もわからんぞ。
てかこのくらいの内容と言われても内容の前に河内弁？でなんて
書いてるか理解不能なんだけど。

>>507ってバカだねｗ

あははは
見事に>>507に釣られてるよ

初心者が増えたなぁ、2ﾁｮｿも

507=511が必死だな（ﾌﾟ

はいはい、ｴｽﾊﾟｰさんご苦労さま

http://school4.2ch.net/qa/
こっから出直せや


━━━━━糸冬了━━━━━

はいはい、核心突かれたからってカッカするなよ。

>>513は人生１から出なおせ。

某サラ金はベル●ステ●２●の社員が
自動契約機の応対してるところもありまつ。プロミスぢゃないでうが。

>>515
三洋信販だろう。
お問い合わせのコールセンター、自動契約機の対応、督促に派遣してるだろう。
学生、主婦、アルバイトが活躍してます。

本人が言うには関西弁じゃなくて河内弁でカキコしてるらしいです。
すみませんが河内弁はどこの地域で喋ってるの？

店頭にも派遣社員ちらほらいるよね。
なんか自分の出来る仕事はココマデとか決められてるのか・・・。
さすがに学生じゃないだろうけどさ。

派遣にアルバイトって個人情報マジで大丈夫なのか？
絶対漏れてると思うけど

>>519
正社員でも、危ないと思うよ。

http://www.tapals.com/

ニュース議論板
脱法産業★パチンコ店を摘発せよ！★鮮人産業　２
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061843953/l50

パチンコは元々細々と景品交換していた庶民の娯楽にすぎなかった。
ところが敗戦後、駅前の一等地を襲撃・不法占拠した朝鮮人が、
米軍から横流しされたタバコを景品にしはじめたことで、
タバコを欲しがる庶民を急激にパチンコへと向かわせた。
さらに、彼ら朝鮮人はバックの朝鮮系ヤクザ共々、その“不逮捕特権”を武器にして、
公然と換金行為まで行いはじめた。
このようにして現在パチンコは公然の民営ギャンブルとなってしまった。
賭博は運営者が必ず儲かる産業。賭博に参加する者から集めた金をすべて配分するのではなく、
何十％もそこからちょうだいし、あとの資金を参加者に競わせ還元しているにすぎないヤクザな商売。
だから競馬やボート、自転車などのギャンブルと呼ばれるものは国が管理している。
ギャンブルは国しか運営できず、ギャンブルや富くじなどで起業することも法律で禁止されている。
それなのになぜかパチンコは民営のギャンブルとして公然と存在したまま・・

>>520
辞めようと思ってる社員が一番危ない

河内弁の人、女性やろね。

まあ正直、必死で生活費かせいでますよ。
支店の成績でボーナス違いますから。
給料は、これで安いなんて言えません。そんなにすばらしい人間じゃないからね（笑）
正直社員は犯罪にさえなってなければ法律なんて気にしてないやろね。
はっきりいって、嫌なら借りなきゃいいんだよ。
ぼったくりでもなんでもそれでも借りたいっていうからみんな来るんでしょう。
ほんとにグレーゾーンが悪だと思い、排除したいなら
弁護士か政治家にでもなるしかないでしょうね。

価値観ですか。どんな価値観をもってこの仕事をするかはそれぞれの自由だとおもいます。
振りかざすとかじゃなく
なにか自分を納得させてないとこの社会で仕事して
生きていけないなっていうのがうちの思いやね。ほんとうにそれが正しくて
それしかないと思ってるわけではないです。

個人情報の扱いは心配だよね。
俺、プロミスを利用した事があるんだけど、
解約してから闇金のハガキが届くようになった。
面白い事に全ての闇金のハガキが俺の住所の同じ部分が違っている。
もしやと思いプロミスのＤＭを確認すると同じく違っている。
単なる偶然なんだろうか。

誰が考えたって河内弁を河内弁と解る奴は河内弁を話す奴だと思うだろうに。

>>509に痛いとこ突かれて可哀想だねｗ

サラ金社員は芝居好き

誰か>>524にも突っ込んでやれ！！
誰も相手にしてくないからここに来てるんだよ。

闇金って信用情報に登録されてる住所とか
官報に載ってる住所にDM送りつけるんだよね

>>529
知るかボケ

>>530
知らんなら相手にすんなヴォケ

>>529
官報とか全情連の情報かな・・・
顧客の情報を握ってるのはこいつらだよね

サラは顧客の情報をヤミの人間に売って報酬を得ています。
ターゲットは解約した人が第一で、既存顧客の情報を売るこ
とも場合によってはあります。サラは顧客から信用もお金も
奪うので利用するのは避けるのが賢明です。

>>532
報酬って誰が手に入れるの？個人？企業？
サラ金ってヤミ金のせいですごい被害にあってるんでしょ、
そんな奴らとつながりがある訳？

俺は解約して３年になるけど何もない。
友達はサラから借りたこともないのにヤミからＤＭが来てビビッてる。

>>533
君はニュースを見ないの？

>>533
ポイントカードや会員カードとかの情報が漏れてるんだよ。
後は履歴書とかもね。
てか河内弁の奴ウゼー。

この会社過去に顧客データ流出の前科があるからね。知るだけでも２回。
その後どんな対策を講じたのかは知らないけど。

>>536
ＩＢＭやＣＳＫなどの会社にコンピューターのセキュリティー対策を
依頼したぐらいだろう。
後は言葉で情報漏洩辞めましょうと言ってるのじゃないの？

>>531
＞官報とか全情連の情報かな・・・
＞顧客の情報を握ってるのはこいつらだよね

一番握ってるのはサラ金だろ

皿の情報を一括して管理しているのが全情連だよ
その内容をお客には言えないけど
客の申告前にそこからいろいろ調べたりするみたいだし

>>538
サラ金の情報を集めたのが全情連
一番握ってるのはサラ金だろって、全情連に決まってんじゃンｗ

>>534
ニュースでそんな事流れてますか？
すみません、１日中テレビを見ている暇もないので。

よくファミ●や携帯代理店、路上アンケから流れたって噂は聞くけど。

>>539
誰でも知ってるよ。馬鹿。

>>540
自社の顧客情報の事だ。馬鹿。

>>541
馬鹿。低脳。

>>542
低脳なレスすんなタコ
醜い

>>543
ほらそうやって反応するｗ　低脳ｗ

sage馬鹿Ｐちゃん

>>542
ファミ●や携帯代理店、路上アンケからも情報漏れてるわ。

>>544
それに反応する低脳ｗ
ほんと能無し

社員御苦労さま

>>542
541のは間違っていない。　馬鹿はお前ダニ。

サラ金から漏れるより、もっと危ないものもある。
俺某百○店へ住所誤字でアンケ出したら
それでヤミＤＭ届くようになった。あと懸賞応募も危険。

>>547
思った通りの脊髄反射的反応。低脳ｗ
社員？お前は本当に馬鹿だな。

サラ金使っててひどい目にあったことはないですよ。
まぁ色んな状況を把握して前もって構えておいた方が安全でしょうけど。

今は色んな所から情報がもれますからね〜サラ金に限ったことじゃないですよね。
銀行とかクレカも、同じ情報漏洩の危険性はありますしね。

＞俺某百○店へ住所誤字でアンケ出したら

嘘っぽ〜いｗ

ここのｽﾚではバカはみんな社員って言われるんだな
ﾜﾗﾀ

>>552
だって馬鹿なんだもんｗ

>>549
何いってんの？！読めない？
御苦労な社員はお前だろ？！
はーうざいなあぁ。反応するなよ、レベル低いな。

>>551
嘘じゃねーよ。嘘つく理由なんてない。
引っ越したてで住所一文字誤字で出したって後から気づいた。
この誤字はアンケしか使ってないから。

>>554

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） …？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

まじ馬鹿ｗ

>>556
・・・いや、その馬鹿にイチイチ返すあんたの方が馬鹿だと思いますよ・・・？

>>555
それは聞き逃せないねえ・・

どこの百貨店か名前を書けよ。

>>557
関係ないのに首つっこむ馬鹿ｗ

>>558
あのさぁ、書けないから百●店とした訳で・・・。
ヒントだけ：地方しかない全国区じゃない奴。

ここにいる奴はみーんな馬鹿

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

>>561
だってサラ金スレだもんｗ

うわー円安になってきた￥￥￥

って関係ないけど。

>>560
嘘っぽ〜いｗ

>>564
まぁ判断はまかせるよ。
君にどう思ってもらおうがどうでもいいし。

粘着ﾁｭﾌﾟがいるですね。ｷﾓ。

それより、和香のクオカのプレゼントって今でもやってますか？？
夏服ﾜｶバージョンないかな・・・。

自動契約機にある和香も夏服になったよね、ﾊｧﾊｧ（・∀・）

ヤフオクに和香夏服ポスター出とるけど、
けっこうかわいいね・・・口もきもくない。

>>567
ポスターってどこで手に入れるんだろう
アイドルショップ？もしくは店頭？？

店頭に行ってこれちょーだいって言ったら
非売品ですって言われた。

どこで手に入るんだろ。教えてくれ。

不当利得制限法を制定し法律違反の利益に対し課徴金をかければよい。
利息制限法違反の利益に対しては利益の１１０％課税。
これで法律は守られ法治国家となる。

これまではプロミスコールやプロミス本社に入っていた苦情の一部が
これからは三井住友に行くって事だから大変だね。

>>568
お前の居場所はここｗ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1068375179/l50

頭ばかりか趣味も悪いｗ

>>555
ある地方百貨店から闇金に顧客データが流れたと言っているんだろ？
しかも確証があるわけだ・・
大変な事じゃないか。
当然その百貨店には連絡したんだろうな。

お聞きしたいのですが、今、借入れが皿20(内プロミス10)銀行30で年収200万位何ですけど、他からあと10借りたら(まだ借りていません)プロミスから全額返済請求されますか？なんか借り入れが増えた場合限度額を減らすとか覚えがあるもので。

>>572
プロミスか銀行増額すればいいじゃん！！
それが出来ないなら他から１０じゃなくて２０借りてプロミス解約すればいい。

UFJを見切ったプロミスは正しかったな・・。

>>573 いや増額は無料っぽいですね。銀行は無理でした。プロミスももう一社も借りて二ヶ月ほどなので、増額は…出来るんですか？ 他から20借りるとしたらどこが借りやすいですか？

>>573
べつのところで借りるなら年収はごまかせ３００〜３５０ぐらいでいいと思う。

>>575
サラ金の限度が１０萬ずつってよっぽど属性悪いんじゃないの？？
年齢若い？バイト？一人暮らし？
これ以上他で借りるより、今利用中の所に相談しなよ。
何枚もカードなんて持つものじゃないよ。
全額請求はされないけど、枚数増やすのはダメだと思う。

>>574
ＳＭＢＣの意向でしょ。
Ｐが見切れるわけないじゃん。

>>572
心配ならプロミス解約すればいいじゃん。

>>574
ほとんどの人がUFJを見切れると思うのだが。
それにプロミスにそんな権限もないと思う。
>>577
年収200万ぐらいならそんなもんじゃないの？

>>577 その全てに当てはまります。 まだ２ヶ月ですけど、相談に応じてくれるでしょうか？増枠は３ヶ月おきと言ってました(最初の契約の時)。

ほとんどのサラ金だが契約の時に親や兄弟のこと書かせるところあるが
あれってなんで書かないといけないの？
親や兄弟の職業や住所とかあいつら関係ないっしょ！！
やっぱ逃げないようにか？
それとも返せない時は親に頼んで返してもらえってことか？

>>582の兄弟や両親が借りているからさ
本当に兄弟なのか確認してんだよ
でも守秘義務あるから
言わないけどね

子供が借りに来て
夜逃げした親の居場所がバレる場合もある

>>582
兄はわからないが親は借りてないはず。
たぶん両方とも借りてない。
親は公務員で幹部で年収２０００万近くあるし母は不動産収入で年収で
500以上はある兄は大手の商社で500以上もらってるから。
ついつい書いてしまって前に営業電話があって親の土地と不動産を担保に借りないかと
電話あったな！最高１億貸すとかいってたけどｗ
まあ家族のおかげで無職の俺でも自営してると言って両親のメインバンクの
銀行から100万借りれたけどね！！
それでプロミス解約しました。

>>584
だ　か　ら　何　？

主旨外れすぎ。おしゃべりさんだな。

まぁ親族を教えるのは、身内の奴で破産とかしてないか、
そういうのを知るためでもあるのだと思う。

そんな事を勝手に調べていいのだろうか

>>586
破産した人は借りれなくなる→誰かに代わりに借りてもらう

って心配もあるわけだわさ。

>>548
闇金のＤＭもただじゃない。
それなりの金をかけて発送するいじょう金を借りそうな奴に送るはず。
デパートの利用者に送るよりサラ金利用者に送った方が効率が良い。
地方のデパートの客に闇金がハガキ出すわけないだろ。
馬鹿サラ大杉ｗ

>>587
だから調べていいのか？

>>589
いいんだよ。
サラ金だから。
社会からまともに相手にされてないから。
ヤミ世界にはヤミ世界なりの流儀があるんだろ。

銀行も目先の金ばかり考えてサラ金を手に入れてしまったが、
後悔する事になるだろうな。

＞借りれなくなる

借りられなくなる・・
この手の「ら抜き言葉」しか使えない奴って頭悪そうだな。

いつものsage馬鹿

>>589
家族構成も立派な属性です

>>594
意味が違うだろ

UFJについていけば、世界一の銀行の用心棒になれたのに
馬鹿だなｗ

サラ金は銀行を選べないんだよ。

プロミスに超速ってあるらしいけどどうして早くカードが出来るの？
審査とかあるだろうに。

>>596
いつものsage馬鹿発見

プロミスの苦情はＳＭＢＣへ。

>598
申し込んでみれば解る
あれはプロミスカードじゃない

1840120240365

金利高い・・・

コールセンターとの会話の中で、相手が言いよどんだり一瞬躊躇した場合は
その相手は嘘を言っている可能性が高いので後日同じ質問を他の人にしてみるべきだ。
違う答えが返ってくる事が多い。
自社に都合が悪そうな質問に対しては嘘を言って誤魔化す者がいる。

>>604
申し訳ございません。
派遣社員、アルバイト（主婦、学生、フリーター）には厳重に注意しときますので。
なんせこのご時世なので使い捨ての知識のないバカしか雇えません。

>>605
嘘つきｗ

コールセンターは嘘つきというより、むしろ不知が多い。
プロミスは知らないけど、多分ここもそう。
嘘を言うというよりも、無責任に適当なことを口走るバイトも多いから。

仕事を始めて１年も満たないアルバイトや派遣が大半を占めるから
難しい質問をすると言葉が返ってこないこともある。
確認しますのでお待ちいただけますかと言って代わることもあるし。

サラ金ってマニュアルがないから、ケースバイケースの事柄が多いんだよね。
ここじゃない別のサラ金でしかバイトしたことないけど。

正確な答えを求めるならコールセンターには期待しないほうがいいよ。

>>604
＞自社に都合が悪そうな質問に対しては

バイトはこんなことイチイチ考えないでしょ。だから無責任な事も平気で言える。
コールセンターへ電話しても、社員とつながるかは２分の１の確率と思っていいと思うけど。

お金を扱う企業・業界なんだから、もっとバイトの教育の強化をしてもらいたいな。
もっとも、そのバイトを教育する社員の教育がなってなければ、別問題だけど。

研修とかやってたとしても個別で社員を見ると、まだまだなんじゃない？と思うけどなあ。

>>607
＞嘘を言うというよりも、無責任に適当なことを口走るバイトも多いから。

そういうケースが多いと思うけれど故意に事実と違う説明をする者もいる。

>>608
バイトは考えなくとも社員は考えるらしい。

プロミスコールに質問する場合は何人かに同じ事を聞いてみて、
その答えを総合的に判断するのが無難。
場合によっては１８０度違う答えが返ってくる事があるから。

コールセンターって留守録残してるでしょ？
それを聞きなおして指導とかすればいいのに。

>>612
録音してるの？本当？プロミスコールが？

コールセンターとの会話は録音しておくのが無難。
最低でも相手の名前や通話日時会話内容はメモしておくのが望ましい。

>613
どんなコールセンターでも顧客との通話は録音している。
サポートセンターでも通販でも何でも。
常識。
ttp://www.logit.co.jp/products/nicelog/

>>615
なるほど納得。で、保存期間はどれくらい？

>>615
プロミスは、そのナイスログって奴を使ってるの？

だいたいコールセンターの社員はもともとこんな仕事したかったわけじゃない
しなんでこんな仕事しないといけないんだと思って適当にやってる奴が多い。
もともとコールセンターでの仕事で入社してるなら別だが

>>618
サラ金のどんな仕事がしたかったの？

>>619
サラ金で働いてる人ってサラ金のどんな仕事がしたくて入社したんだろうね？

>>620
ほんと不思議だよね。

どんな人が借りに来るのか見たかっただけ。

サラ金で働いてる奴は面接の時に志望動機なんて答えたか気になる

>>623

福祉の仕事をしたかったので、お金にこまっている人を助ける
御社の仕事は私にぴったりだと思った。

かな？

プロミスコールが悪質なのは、オペレーターが責任者なり上司なりの指示を仰いだうえでの
返答が嘘の場合がある事。
つまり責任ある立場の人が嘘の説明をするように指示をする場合がある事。

>>624
俺の知り合いサラ金の督促の仕事してるけど介護福祉の免許取って
来年あたり介護福祉関係の仕事するとか言ってた。

>>626
ヤクザが出家するのと似た心境なんだろうか。

汚れた人生をやり直したい

特定調停した人も借りられるんかな？情報求む

プロミスのコールセンターは何様のつもりなんだ。
理由を言わないと質問にも答えないのか。

>>630
その質問の内容にもよるでしょ。
完済したいから残高を教えてくれとか？

Ｓ・Ａ・Ｌ・Ａ　サラ！！
Ｓ・Ａ・Ｌ・Ａ　サラ！！

内田有紀もサラ！！公表してねえ！！
http://www.cs-t.net/cgi-bin/hyojiEx.cgi?id=A0011&index=3&lastPage=5&pgSwitch=idol

>>631
契約内容についての質問ではないが、さりとて社外秘でもない種類の質問。

相談できるスレはここですか？

ｔｔ

>634
そうだんです 藁

>>636
さぶっ

プロミスだけか？　盗難カードの保険が利かないのは。

>>638
プロミスコールに聞いてみな。
１８４−０１２０−２４−０３６５

　プロミスの社風は「のほほん」としてるんじゃない？

銀行から捨てられたようなやつがやってきて、エリート風ふかして
「俺が銀行にいたときは・・・・・・」なんて二言目には言い出す始末。
そして、社内でぎくしゃくして
ドロドロワラワラの社風になるのでは・

無責任な公務員体質。
言い訳はするが謝罪はしない。

>>641
プロミスではなく三洋信販のことじゃない

責任転嫁が得意。

↑
サラ金ってそんなもんじゃん。
そんなのわかりきったこと。

客には強いが本社に弱い。

ﾌﾟﾛﾐｽｺｰﾙを番号通知してかけて返済金額について問い合わせしました。若い女性でしたがものすごい無愛想でこっちが話してる上から被せて言い返す感じでした。すごい不愉快…

消費者金はセゾン、日本信販のように「顧客からの信用第一」に考えてる会社とは大分意識が違う。
「嫌ならウチで借りなきゃいいんだよ。さっさと金返せ。」というのが本音。

>>647
今はそうではないと思うな。
客の取り合いが激化してきてるし、昔とはフリーダイヤルの対応もやっぱり違う。
セゾンや日本信販の方が、お高くとまってる感じがムンムンしてるけど。

>>648
んなこたーない

＞６４６
債務奴隷になぜ丁寧語を使わないといけないんだ？
自分が奴隷だと認識せよ。

>>650
債務者のおかげでメシ食ってるから丁寧語を使わないといけない。
なんだかんだ言っても借りてる奴の方が偉いんだよｗ

＞６５１
客であるのは借りるまで。借りた後は債務奴隷。
債務奴隷はひいひい言いながら働いてご主人様に尽くすのみ。
ここで必要なのは甘い言葉でなく、むしろ鞭。
債務奴隷が何を期待していやがるんだ？

>>648
プロミスコールは不愉快な奴多いよ。
クレームなど言おうもんなら簡単に逆ギレするし。

>>650
その債務奴隷の支払う金利で生活しているサラ金は寄生虫みたいなもんだな。

>>651
債務者は客であるという当たり前の事が理解できないらしい。

＞６５３
約３０％もの金利を払って金を借りるってはっきり言って
ＤＱＮでしょ。客って言ってもＤＱＮに丁寧語ってちゃんちゃら
おかしいってことでしょ。それが嫌ならとっとと奴隷の身分から抜け出すこった。

>>650＝>>652＝>>654
バカ？

プロミススレにサラ金の立場で書く奴は本当に馬鹿が多い

>>652
債務者は別に必死に返さなくてもいい。
逆に必死に取り立てしてる消費者金融がアフォに見えるのですが？

＞客であるのは借りるまで。
ＤＱＮだから意味がわからん。

>>655
違うよ。他に行き先のないダメ社員だよ。

>>659
じゃあアルバイトと一緒に督促の仕事でもしてるダメ社員だな。

>>658
俺もそこで頭痛くなった。凄い馬鹿がいるもんだ。

>>659
行き先はある。プロミスコールだ。

弁護士と結託して
借金チャラ＆過払い金約２０万円を取りかえした。

プロミス奪還作戦はこれで終結。
費用もほとんど掛からなかった。

気分がよいので、今晩は何かうまい物でも食おう。

>>662
ＧＪ

６５５、６５６、６５９、６６０、６６１

お前ら、皿の債務者は本当に救いがたい馬鹿ばかりだな。
債務奴隷であることの馬鹿馬鹿しさに早く気が付いてそこから
抜け出せ。破産でもに任意整理でも頑張って早く返済するでも
なんでもいいから。出来たら利息制限法を越える違法利息は拒んで
欲しいが。
お前らお客扱いされて嬉しいか？少しの気分良く扱われたら、実態は奴隷の
ごとく利子を払い続けてもいいのか。敵は口でお客様と言いながら、心のなかで
蔑んで「お前ら、永遠に利子払い続けろ、生かさず殺さずだ」と思っている。
それに早く気づけ。それに気づいてもらうために書いていることがわからんのか？
日本では高額所得者は皿かパチの経営者が多い。まっとうに稼ぐならともかく、
法律違反ギリギリの守銭奴に貢ぎつづけるのはやめろ。

　
　貯金しる！！

>>664
バカチョン

>>664
前から思っていたけど日本語勉強しよう！！
それと妄想激しいそうだね君は？

>>667
> それと妄想激しいそうだね君は？

この文で>>667が表現したいのは「伝聞」でつか？

>>662
２０万を取り返すために弁護士にいくら費やしたの？

CFJと一部業務提携したの？
いつ？？

今日、３年間かかった返済が終わりました。
月々15000円を36ヶ月・・・。
ながかったなぁ（ｼﾐｼﾞﾐ

>>664
他人の心配をする前に自分の馬鹿を心配をしろ。
小・中・高と勉強できなかったろ？

>>671
５０借りてたんですか？

>>673
うん。最初は10万だったんだけど、気がついたら上限50万になってて、
ズルズルと借りちゃってた；

>>674

サラ金に近寄ってはいけないと知っただけでも良しとしましょ。

>>672
高卒と決めているのが凄い

＞６７２
で、君の反論とか主張はないの？

>>677
どう見ても高卒の文章じゃんｗ
とても大卒には見えない。

＞６７９
じゃあ、大卒の主張とやらを見せてもらおうか。

６７９は２行以上の文章は書けないらしい。
そういう低脳が皿の餌食となっている現状。

>>674
必死だなｗ

名無しは２０歳になってから 必死だな。
っていうかお前暇人だろう？

＞６８３
無限に続く借金返済で必死なのはお前だろうが。

この鬼畜プロミスは、脳内出血で倒れ、入院したため少し滞納しただけで
給料差押えの手続きを実行。会社へ裁判所から書留が来た。ひどい事を
しやがって・・・あの野郎は絶対に許せん。
オンラインシステムをダウンさせてやる。誰か協力してくれぇ！

＞６８５
気持ちはわかるが、法律違反なのでやめとけ。
店にガソリンかけて火をつけるのもやめとけ。
それも法律違反だし、もし自分に火の粉が飛んだら
熱いのでやめとけ。
えっ、プロミスも利息制限法に違反しているって？
ま、じゃお互い様ってことか？ま、でもやめとけ。

中卒だな、こいつは。

全国　約５５０万人のひきこもりと鬱病患者さんは、外出自体が苦痛です。
全国　約８００万人の完全失業者と失業予備者は、取り敢えず明日のメシが心配です。収入がない
全国　約１０００万人のパラサイターは、親がなんとかしてくれるから今さえ楽しめたらいいんです。でもお小遣い欲しい
全国　約２１００万人のフリーター・派遣/契約・パートさんたちは、仕事が忙しいです。契約更新も心配。給料少ない。

サラ金はこんな人たち相手の商売です。
どうみてもこんな奴らに貸しても返ってくるわけがない！！
でも関心するのがよく３０％近くの利子払えるな？

＞＞６８８
払える、と思わせられるのです。井上和香ちゃんに。
＞＞６８５
診断書をつけて、支払い猶予の「お願い」するのを忘れになった
のではないかな・・
弁護士にお願いするのがベストだけどね。


診断書をつけて然るべきところへ送ってやれ。

　配管工の経営者が、土建会社の社長に

年、６０％で貸し付けた。

　なぜ許されるかわかるかな？

　利息制限法。出資法。　　　任意規定・強行規定

仕事マワして利息分カヴァ〜するから問題無し。
サラも俺にエクセルの表でも作らせろ。50%でも
借りてやろうじゃないか。1ファイル１０マン円。

馬鹿が集まるスレ

２バイト系馬鹿

>>685
少しって・・・２ヶ月ぐらい遅れてるでしょ・・・アンタ。
入院してたことをプロミスは知ってンの？教えてあげないとわからんわな。

>>694
確かに。
相談してそうなったら気持ちはわかるが何も言わずに今回みたいな
ことになってもね。
電話で相談してないなら誰でも>>685みたいなことすると思うけど。
お前の気持ちはわかるぞ。

脳内出血で倒れた状況でサラ金に連絡をとる余裕があるかどうか・・
延滞していたら会社に電話があるはず。そこでプロミスも客の入院を知るはず。
それで給料差し押さえとは・・
いかにもサラ金らしいやり方だ。

みんな払えなかったら逃げろ！！
払えない時点でもうブラックなんだから

まあ、我々に反旗をひるがえす香具師らは
全体の15％にも満たないよ。

痛くも痒くもないね。

残りは無知で従順な羊の群れに過ぎない。

我々って・・・誰のこと？？
まぁいいや。


とりあえずここで文句言うより早くサラ金に連絡したほうがいいんじゃないのと。
ここにレスできる余裕があるのであれば。

　
　埼玉県内で３６歳と７２歳の女性がそれぞれ１０００万円を超える現金を
振り込まされる詐欺事件があった。

　草加署によると、５日午後０時３０分ごろ、警察官を名乗る男から草加市
の主婦（３６）に「ご主人が交通事故を起こした」と電話があり、電話をか
わった夫を名乗る男が「相手の車に乗っていた妊娠中の奥さんが破水した。
手術費用が必要だ」などと話した。主婦は指定された口座に４回にわけて計
１４４５万円を振り込んだという。その後、夫に確認し、だまされたことが
わかった。

　同日午後５時ごろ、長瀞町の女性（７２）から「金をだましとられた」と
秩父署に電話があった。調べでは、７月２９日、孫を名乗る男から「彼女に
けがをさせた。２５０万円どうにかならないか」と電話があり、女性は指定
された口座に１００万円を振り込んだ。さらに７月３０日から５日までの間

に同じ男から「サラ金から金を借りている」などと電話があり、女性は計７
回にわたって１３５０万円を振り込んだ。５日、孫の母親に確認し、だまさ
れたことがわかったという。

しかしヤミ金のネタにされるとはさすがサラ金だな。

違法か合法かの違いだけで高利貸しには違いない。
同じ穴のムジナ。

50万に増額してもらいたいんだけど、電話で問い合わせればいいんでしょうか。
メールでも可能？

Pｺｰﾙで聞けば？

>>703
メールで個人情報書くほどバカじゃないと思うぞいくらなんでも

>>705
契約した取り引き支店で相談。

>>706
俺かよ！ｗ

いつも当社をご利用いただきまして誠にありがとうございます。
この度弊社では、日頃のご愛顧に感謝を込めまして、本年○月より
「ウルトラサイクリングキャンペーン」を実施致します。

各支店にて毎週厳正な抽選を行ない、選ばれた３名のお客様の
債務を何と、全くの「0」（ゼロ）にさせていただきます。

カードに記載されております、ご契約番号の下５桁がお客様の
抽選番号となります。抽選結果の発表は各新聞の日曜朝刊誌上
にて行います。

…これぐらいすれば、少しは愛されるかもしれない。

お客様に愛されるサラ金・・・あり得ない話だ。

多重債務者に愛されるサラ金。
っていうか昔、1年間支払いが遅れてない人に利子の一部を還元するキャンペーン
してなかったか？２年ぐらい前に。

プロミスのＡＴＭって金利だけ返す事も可能だけど
他の消費者金融のＡＴＭもほとんどそう？

>>702
サラ金は合法じゃないだろ

>>712
利息制限法を超える金利は客が払いたくて払っているから問題ないという理屈らしい。
「みなし弁済」の用件は満たしているか不明だが満たしている事になっているらしい。
利息制限法を超える金利は客が返してくれと言ったら返すので、
返してくれと言わなければ客が払いたくて払った事になるらしい。
グレーは黒ではないのでサラ金には白になるらしい。

>>710
ＣＢ申込

>>713
調停、過払い金返還請求などのスレを読んでみればわかるんだが、
グレーなくせに訴訟の場では大抵サラの負け。
制限法、出資法なんぞ持ち出さず「わたしゃズブの素人です。その
利息が幾らになるのか見当もつきません。こんなに減って無いのは
おかしい是正しる！」と判事に泣きつきゃそりゃもう(ry
みなしなんぞ、「なにがみなし？？？みなしってなに？全部返してる
つもりだが、どうしてぇ〜〜〜？？？」ってすっとぼけるのが勝ち。

利息制限法を超える金利を取るなら、何故それが可能なのか客に説明できるくらいな知識は持てよ。
支店の社員に聞いても無言。プロミスコールに聞いても答えられない。
少し勉強しろよ。いくらサラ金とはいえひどすぎるぞ。

俺が電話で聞いたら出資法でやってるから問題ないと言われたよ。
別に違反してませんし許可もおりてます。

出資法でやってるって・・

守るべき法律を勝手に選べるのか

>>718
出資法の一点張り。
何も悪くないし利息制限法って何？そんなの知らないって感じの奴だった。

利息制限法と出資法とでは、その特別法たる根拠が違う。
よって、債権の消滅時効が５年とされている点では同じではあるが、商行為
に基づく消費貸借と、私人間における消費貸借契約とでは、適用される利率が
異なるのは、商慣習上当然のことであり、商行為に基づく消費貸借契約に、私人間
での消費貸借契約における利率を適用する事は、本来ナンセンスな事である。

　しかしながら、商行為を行う組織vs私人という力関係を考慮し、本来債権者を守る
べきところをまげて、一私人の生活を守ろうとする価値判断が働いた結果、利息制限法
が適用され、過払い金請求等が多発しているだけ。
要するに、商事債権債務関係で良いですと契約したのにも関わらず、支払いが
苦しくなったら、「安い金利にしろ！払いすぎた金返せ！」などとクレームを
平気で言える恥知らずが増えたってことだろうな。

また、利息制限法を越える部分での金利は元本に充当し、それを越える部分は債務者に返還するという
根拠となる判例も、大一次サラ金ブーム時代の、昭和３５年〜４５年にかけて
出されたものであり、時代の整合性に合致しているのかという議論もなされる
べき。　年利２５％前後、月利２％前後の金利は、消費税率よりも低いんだが・・。

ｱﾌｫ面ぶらさげて過払い云々騒ぐ人はうんこ野郎ってことですか？

>>722
何言ってるかわからん？？
日本語勉強しましょう。３５点

↑
運子野郎

Ｑ１　現在、日本には金利の上限規制に関する法律が２つあるということですが、説明していただけますか？

答　では、それぞれの法律について簡単に整理してみましょう。
　　ひとつは「利息制限法」という法律があります。この法律は昭和２９年５月１５日に公布された法律で、金利についての原則を謳った法律です。
　　もう一方は「出資法」といいます。昭和２９年６月２３日に公布された法律で、こちらは高い金利についての処罰に関することが謳われています。

Ｑ２　ふたつの法のどこがどう違うのかもう少し詳しくおしえてくださいますか？

答　はい。　では次に、それぞれの法律の主旨についてお話ししてみましょう。
　　利息規制法は、「金利とはこういうものなんですよ」という、一般的な見地から原則を定めた法律と考えていいでしょう。
　　原則ですから当然上限金利が決められています。その決められた上限金利を超える高い金利は、「そのものが無効ですよ」とする民事上の法律なのです。
　　これに対し出資法は、上限金利を決めてはいますが、いくら民事上「その金利は無効ですよ」と言っても、問題となり社会的にも放置するわけにいかない
　　ような高い金利や業者について、罰金や懲役を科すという目的から刑事上の法律なのです。このふたつの法律は、いわばルールとペナルティという関係になりますね。

Ｑ３　では利息制限法と出資法の上限金利は、どのように違うのですか？

答　はい。それではふたつの法律の上限金利について、ポイントを絞って見てみましょう。
　　(a)　利息制限法は、
　　　　　貸付の元本金額により金利の上限を定めていまして、
　　　　　・元本が１０万円未満の場合　　　　　　　　　　年２０％
　　　　　・元本が１０万円以上１００万円未満の場合　 年１８％
　　　　　・元本が１００万円以上の場合　　　　　　　　　年１５％
　　　　
　というようになってます。また、基本ルールですから個人間の貸し借りや営業上の融資を問わず、要するにお金の貸し借りでの金利ルール、
　という解釈でけっこうです。また、ここで大事なのは、第１条にある「超過部分を任意に支払ったときは、同項の規定にかかわらず、その
　返還の請求をすることができない」とありまして、これは金利（利息）というものの性格をよく現しています。

　　(b)　出資法では、
この法律は執行当時は、１０９．５％でしてが。以後、時代の要請によって、順次、７３．０％（昭和５８年１１月）→５４．７５％（昭和６１年１１月）→
４０．００４％（平成３年１１月）→２９．２％（平成１２年６月）と低下してきました。但し、個人間の貸し借りでの場合は年率１０９．５％と今も変わっていません。
もちろん金額の貸し借りを生業とする場合は、年率２９．２％となっており、大半の消費者金融業やクレジットカード会社などの、俗にノンバンクと言われる業種がここに該当します。

>>720
サラ金の社員がサラ金で教わる論法そのまま。

Ｑ４　それでは、利息制限法や出資法と貸金業規制法とは、金利の面からみてどういう関係になるのでしょうか？

答　貸金業規制法とは、消費者金融会社や、クレジットカード会社などの貸金業が商売として貸し付ける場合について取り決めた法律です。
ここでポイントになるのは、「ちゃんと商売をする代わりに、金利については一定のルール※を守ることにより、出資法の上限金利の範囲内で、
利息制限法の上限金利より超えてもいいですよ」と認めているところです。

●一定のルール●

(a)監督官庁の登録を受けたちゃんとした貸金業者が営業目的で行う契約に基づいた支払いであること。
(b)お客様が利息・元金の内訳をわかった上で「利息」として支払ったもの。
(c)お客様が「任意」に支払ったものであること。自由意志がない場合は認められません。
(d)現実に金銭を払ったこと。代物弁済は認められません。
(e)契約の際に、貸金業者が貸金業規制法上のルールに基づいた契約書面を交付していること。
(f)利息受取の際に同法所定の受取証書（明細書）を交付していること。（振込については、お客様より要請があった場合）

ﾊｲﾊｲ、弁護士の受け売りご苦労様。

民事上の原則をそのまま、商事上の取引に適用しても原則だから許される・・・
随分と乱暴な論理ですね。

では、貸し金業規制法が利息制限法を越えた部分につき、その利息の正当性
を認めている根拠はどこにあるのか、受け売りさん、答えられますか？

出資法が刑事上の法律とする貴方の論理から、はたして導きだせるかな？

ふ〜ん・・
プロミスの教育のレベルが解って面白い。

では、なぜ再就職出来ず僕には友達がいなく離婚したかわかるかな？
でも金はある。
はたして答えがわかるなかな？

こりゃ目が離せなくなってきたなｗ

>>732
そりゃあ金貸し屋の社員だもんそんなこと知らないとやっていけないよ。
っていうかこんなもん知ってても意味ないな。

>>731
答えはなんなんだよ。

元Ｐ社員の返答が楽しみだｗ

>>731
早く答えを言えや。
お前口だけ番長か？

元Ｐ社員＝口だけ番長

元Ｐ社の子分って事はＰ社じゃないよね、

ぷらっとの社員だったって事？

Ｐ社の社員ってことだろう。

子分ってことは、Ｐの子会社ってことじゃないの？

>>742
元プロミスの社員だったら困るのか？

>>729
だいたい国と都道府県にニコニコ、ペコペコしてる奴が威張るな。

>>743
言ってる意味がわからない。
困るうんぬんじゃなくて、子分なのになんでぷらっとじゃないんだろうと
思っただけですが・・・。ぷらっとってＰの子分ってイメージがあるし。
Ｐの元社員ならそう書けばいいのに。

>>745
そこまで深く考えなくてもいいと思うが。
俺は元Ｐの社員と思う。

>>745
＞言ってる意味がわからない。

では私が説明してあげましょう。
「元P社の子分」の書いた内容を読むと彼はとても頭が悪いという事が解りますね。
ですから彼のレベルがプロミス社員のレベルと思われては迷惑だと思う
プロミスの社員がいても不思議ではありません。
で、>>740と>>742が「元P社の子分」を元プロミスの社員ではないと思わせようと
必死になっているプロミスの社員だと思われたんですよ。

竹の子と言ったら武富士の社員で武富士の子会社ではありませんね。
それと同じ事でＰ社の子分と言ったらプロミスの社員と考えるのが自然でしょう。
現にあなた以外はそう受け取った訳ですから。

>>720
プロミスで金かりるのが「商事」だって？
サラ金で金借りるのが商行為に基づく契約だって？
てめえ漢字たくさん使えばびびると思ったら大間違いだぞ

>>720
すさまじい屁理屈だ。
利息制限法が友達同士で金を貸し借りする時に適用されるべき法律だとでもいうのだろうか？
どっちが恥知らずだ。

利息制限法が適用されないならみなし弁済うんぬんを持ち出すのも矛盾している。

どっちでもいいじゃん

みんな暇なんだねぇ
時間と労力の無駄でしょ
ほんと感心する

>>751
だったら無視すれば？

>>752
無視しようにも流れがそうなんだから無理だろ
このスレの前の前のスレは話の内容も好きだったなー懐かしい。

って俺もう３年以上このスレ見てるわ・・・。

>>753
だから時間と労力の無駄だと思うなら無視すれば？

ﾎﾟｶｰﾝ（゜Д゜）ﾅﾝｼﾞｬｿﾉﾚｽ・・・・・・・・

>>753
どんな話よ

で、プロミスで金を借りて返済のときに、利息制限法内で返済したい
と申し入れればどういう対応をしてくれるのですか？

あぼーん

債権者と債務者が
利息制限法に違反する
契約を結んだ。

債権者の単独行為ではない。

モビット申し込んだら断られて特別にプロミスなら19.8%の利率で
貸し出せるように便宜を図ってもいいのですがとのたわってきたので
「結構」といって電話切った。これは正解か？

>>757
出資法でやってますので問題ありません。プロミスは他社に比べて利息が
安い方です。契約書通りの利息で返済して下さい。利息を下げて欲しいなら今から審査
しますので・・・残念ですが今まで通りの返済でお願いします。

>>760
うわーもったいねぇ。
モビ利用できない君にとって、それはオイシイ話しなのに・・・！

他のサラ金より相当安いね。借り換えするわ俺なら。

債権者と債務者が
利息制限法に違反する
契約を結んだ。
債権者はこのことについて知ってるが何も言わず債務者は何も知らない。
債権者の単独行為ではない。

>760
モビ50が18%だから悪くない・・・つーかむしろ良い話のような。

仕事が夜のしごと(お水)でも審査通るかな？

>>765
在籍確認さえ取れればＯＫ

↑そっか！ ありがとぅ♪

>>760
サラでいきなり１９．８でやるとこねえぞ。
つくりゃよかったのに

>>760
なんてもったいないことをしたんだ。
スターとから20%切ることなんて滅多にないぜ。

どうせ嘘だろ

みんな釣られやすいなｗ

>>770-771
指でもくわえて見てなさい

ウソじゃなんだなこれがｗ

まあ嘘だろ

たまに聞くよモビット断られたけどプロミスなら大丈夫なのでどうですか？
とかはね。

>>773
社員ﾊｹ-ﾝ

でも19.8とは言えプロミスだのアコムだの皿中の皿からは借りたくないだろ。
モビットとか＠以下から借りたら人間終わりの気がする。

モビットで借りるような人はドサラ菌に手を出すのも時間の問題

銀行の低金利ローン>>>カード会社のローン>>銀行系サラ>>>>>>>>>>プロミスとかドサラ>ヤミ金

目くそ鼻くそ・・・

>>777
そんなことこのスレに来て言っても説得力ナシです

施しを受けるのは恥だ！！といって餓死するまで生活保護を受けない老人みたいだな。
借りなきゃいけなくなってる時点で十二分に恥ずかしいのに。
志は立派だが・・・

>>779
銀行の低金利ローンの保証会社はサラ金が多いんですが。
結局どこで借りてもサラ金が付きまとってるような気がする。

>>779
どれも借金には変わりないから目くそ鼻くそとも言えなくもないが、
皿に詳しくない周りの印象とかマシに思われるイメージ的にはそんな感じだな。
出来れば銀行系サラ以下から借りねばならないほど、
窮地に追い込まれないようにしたいものだ。

同じような金利でもクレジットは普通の会社のイメージがあるが
サラ金は闇金に近いイメージがある。
クレジット会社の社員は恥ずかしくないがサラ金の社員は恥ずかしい。

イメージってのは大事だってこったな

今、サラ金から２０万借りているんだが
銀行から２０万かりてサラ金で借りているのを
一括で返そうと思ってるんだけど、この方法で
いいのかな？

サラ金借りてる奴が銀行から借りれるのであればな

>787
銀行から20借りる→皿全額返済→足りなくなってまた皿から借りる→・・・・・→破産
にならないよう、借り換えたら直ぐに皿解約しる。
それならこの方法でよい。

>>788
サラ金一社なんだけれども
やっぱり銀行からは難しいかな？

787はマルチ

>>789
サラを払い終わったら、カードはハサミ入れます。
もう借りません。

残業多すぎです。

残業して頑張る仕事がサラ金じゃなぁ

いいじゃん、内勤なんだろ？
この暑い中汗だくで外回りやらないだけマシだと思いな。

残業して頑張る仕事が金貸しかい

残業内容がどうやって客を増やすか、どうやって取り立てするかです。

やだやだ

この前金利21.9→20.5に下げさした。
もっと下げれるかな？

>>799
この前やったんなら無理じゃね？
俺、延滞ばかりだから下げたことねぇや

>>799
モビで貸してくれなかったくせにプロミスなら19.8%で貸してもらえるように
頼んでやってもいいって言われたパターンもあるから可能だろう。

この前、アコムへ借換するっていったら金利下げます、と言われて
下げてもらいました。
いま17.8％です。たしかこれが限界ですよね？

>>802
利用枠は？いくらで17.8？

>>803
利用枠は150です。

>>804
サラ金から１５０も借りちゃ駄目だろ。
金利を下げるより元金減らさないと。

>>805
そうですね、いまは返済オンリーで残債は90です。
がんばって返します。
利息はこれが限界ですか？

年間２６万７千円の利息をプロミスに払うのか。。気の毒に

９０万でも年間１６万か・・怖い話だ

>>807
>>808
文句たれんならこのスレ来んな。邪魔。
分かってて借りてるんだ。

ダメ人間がえらそうにｗｗ

>>809
別に文句言ってないないと思うけど。
ダメ人間だなｗ

系列のモビットもコールセンターはバカしかいないな。
昨日はマジで参ったしムカついたよ。

>>810
じゃあ、ダメ人間以外はこなくていいからさ

>>813
お前が仕切るな。

>>809
クズ皿

319 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/01 02:07
大手サラ内定者です。
>>239
アコムは東京三菱銀行から第三者割当増資1000億受けてる会社です。
アコムは東京三菱のリテール分野で戦略的パートナーです(東京三菱キャッシュワン)。
プロミスはUFJ銀行と合弁でモビット、三洋信販は三井住友銀行とアットローンを設立し、
銀行のリテール分野で関係もカナリ親密関係です。
男の平均年齢は比較的高い(38〜40)ですし、クレジット板でもこの三社は荒れていませんよ。

(チワワ竹除く)大手上場は安全だと思います。

そりゃサラ金内定者はサラ金を擁護するしかないだろ。

就職板見て見たが消費者金融は学生からはブラック企業に位置づけられてるんだなｗ
当たり前か。
こう見るといかに皿社員がダメ人間かわかる。

>>779

銀行の低金利ローン>>>カード会社のローン>>>>>>>・・・>>>>>銀行系サラ>プロミスとかドサラ>ヤミ金

カード会社のローンより銀行系皿の方が低金利かと・・・

>>820
低金利順じゃまくて世間がダメ人間だと思う借金してる人のイメージランクだから。

半年前に少し借りて全額支払ったけど
数百円の預かり金と契約書の返却は
絶対してもらわないといけないの？

もう個人情報渡したくないんだけど。
放って置いても問題ないかな？

>>822
契約書は絶対返してもらわないと駄目。
申込書と一緒になっているから返せないと言われても
コピーを保存すればすむはずと言って原本は返却してもらわないと駄目。
解約時に新たに個人情報が渡るわけないから契約書は返却してもらいましょう。

モビットとプロミスに断られたのですが
断られたってことは契約不成立ってことだから
皿と取引きしたことがあるって履歴はつかないですよね？

>>824最初からそんなとこに取引申し込むな。

>>883
レスどもです。

返してもらわないといけないのはなぜでしょう？
先程問い合わせで電話したとき
携帯番号をしつこく聞かれ嫌になりました。
本人の確認の為と言われたけど携帯でなくてもいいだろうに。
住所が変わったからまた新たな住所などを
知られたくないのですが…心配しすぎ？
個人情報はどこまで知られても大丈夫？

>>826
例えば契約書を返してもらわないと定期的に全情連に照会されますよ。
契約する時に身分を証明する物を提出したでしょ。
それと同じ物を見せれば本人の確認なんてできるはず。
解約するのに新しい住所や携帯の番号なんて教える必要ないでしょ。
教えないと解約できないみたいな事を言ったらその社員の実名を本社に
伝え苦情を言えばいい。
携帯の番号や新しい住所なんて絶対に教えちゃ駄目です。

>>827
ありがとうございました。その通りしてみます。

実は自分ではなく旦那なんです…
彼がうっかり家の電話番号を言ってしまった所で
受話器を取り上げたんですが。
やはり住所われますかね。

今まで全くｻﾗ金に縁がなかったので怖くて。
全額払っても何か後から悪影響あるんでしょうか。
もう今後一切借りさせないですが。

>>828
だから契約書に記入した住所、電話番号言えばＯＫってこと。
たまにそれを言ってもこちらに登録してある住所、電話番号じゃありませんね
って言われるけどその場合は残念だけど勝手に調べて今の住所と電話番号を登録
してる可能性がある。
昔、プロミスではなかったけど三○信販でそんなことがあった！！

>>828
そんなに心配されなくても大丈夫ですよ。
仮に契約書が保存されていても、全情連だけの個人情報ですから
別に悪影響なんてないよ。返してもらうのが当たり前ですが。

サラ金に縁がなかった人にとっては不安でしょうけど
何かあった時のために携帯電話は教えておいたよ、僕はね。
俺が教えておいて良かったと感じたのは、天候で契約書が家になかなか届かなかった時、
向こうから到着状況の確認電話がかかってきた。
携帯教えてなかったら、勤務先に連絡とかもされてたかもしれないし・・・。

>831
テラネットは?

>>828
支店に出向いてその場で契約書を返却してもらえばいいだけの話。
携帯の番号や新しい住所など絶対に教えては駄目。

サラ金から流れるのか全情連から流れるのか、
どんなルートから流れるのかは解らないが、
サラ金の情報が闇金に流れているのはほぼ確実。
サラ金を利用してから闇金からのハガキが届くようになったとはよく聞く話。
せっかく引っ越してサラ金の知らない住所になったのならサラ金と切れるチャンス。
新たな個人情報をサラ金に教えるなんてとんでもない。

>>834
どこでもいいからサラ金で働いてみろマジでこんなんで大丈夫の？って思えるから。
派遣社員だったら簡単に入れるから。

コンプライアンスなんて口ばかりだものな。

全情連を疑ったほうがいいんじゃないの？

プロミスじゃないが、サラ金社員にも闇金ハガキ＆債権回収ハガキが届いてた・・・
１ヶ月前店頭で見せてもらったけど、その店でその人だけ、
しかも１０年前まで住んでた実家の住所に届いたらしい。
何なんだろね・・・

＞全情連を疑ったほうがいいんじゃないの？

何故？　その理由は？
プロミスから情報が漏れていないと何故言える？
現に過去何度か情報漏洩があるじゃない。

>>838
漏れていないなんて言ってないけど・・・？
否定もしていないことを、決め付けて言わないでくれ。
印象悪いなあ。

でも全情連は各サラ金の情報を集めてるし
情報を誰でも見れるわけだろ？
闇金スレでも情報センターから見たって言われた人もいたし。

過去に情報漏洩って相当詳しいね・・・プロミスへのストーカーか何かですか？
俺は全然詳しくないので、突っ込まれても困るけどね。

＞過去に情報漏洩って相当詳しいね・

あんたが知らないだけでしょ。
個人情報の漏洩事件について調べれば普通に出てくる話じゃん。

破産情報を官報で見てるんでしょう

住所載ってるし

破産してない人にも闇金のハガキは届くだろ

サラ金から借りたことない人にも闇金ハガキは届きますが。。。

それで？

プロミスで限度額30万全部借りていて今無職です。すごくやばいです
限度額あげてくれって頼んでも絶対断られますよね？

無職でやばい時に限度額上げようというお前の思考のほうがはるかにヤヴァイよ

実家にはまったく来ずに前借りてた時の住所には未だに大量のＤＭが来て
大家から怒られましたが。。。

>>845
あなた　「増額お願いします。」
プロミス「わかりました。再度審査しますので住所、電話番号、勤務先の変更ありませんね？」
あなた　「はい。」
プロミス「それでは審査して5分後電話します。」
・・・・・・・・・五分後
プロミス「今回は○○○です。」
あなた　「そうですか！！」
これでＯＫ

>>848
勤務先に電話されたら一発で終わりますよね。とっくにやめたんで
あと○○○は何ですか

>>849
あんまりすることないよ。
審査って今までの取り引き状況と他社のご利用状況で判断するよ。
取り引き期間が長くて延滞なく他社借り入れが申し込みの時より
少なければ増額してくれるよ。
○○○は「それでは今回枠の見直しで５０万までＯＫ」ですか
「今回は枠の見直しは出来ませんでした。」のどれかが入る。

>>850
レスありがとうございます。取引期間一年半延滞ないです。
他社の借り入れはないです。ありがとうございました。
挑戦してみます。

>>850
携帯しか持ってなくて番号も変わったんですが電話は変わりましたって
言った方がいいですよね。

>>852
それはちゃんと伝えたほうがいいよ。
最初に携帯電話の番号が変わったのでって電話して相手がその他は
変わりないですか？って言われたら「はい」と答えて増額相談した方がいいよ。

しかし、どうしてそうまでしてサラ金から金借りようとするのかね？

社員の芝居が目障り

もう借金なんてやめろよ。まして、サラ金からなんて。

>>854
じゃあこのスレこなくていいと思うよ。

>854 >856
銀行さんが貸してくれればｵｹです

>>858
そうしたいならキャッシュワンでも使えば？　安いんだし。

何でサラ金を使って欲しくないわけ？　人ごとだろ

>859
キャッシュワンも貸してくれねーんだもの

サラ金から借りる前に他の金利が安いところを探さなきゃね。
昔と違って銀行系皿もあるし、意外とクレジットで借りられるのを気付かずにいたりする。
サラ金は色々な意味でやめた方がいい。

私２１で４社からかりてるけど３社は限度額５０万使える……お金ないとき誘惑に負けそう(>＿<;)

簡単にお金を借りられるって事は世の中を悪くするよなあ

>>864
そうなんだよね。
銀行も今まで個人に対して中々貸さなかったが消費者金融の儲けをみて
やっと貸すようになったかと思うとサラに手伝ってもらって貸してるしね。
それでも審査は厳しくて利息は法定利息ギリギリだもんな。

銀行員がサラ金借りれますか・・・？

銀行内で借り入れ確認できないところがいいのですが。。。
貯金じゃ足らないので・・・

銀行員が貯金かｗ　預金じゃないのね。
「借りられる」を「借りれる」かｗ
馬鹿そうだから銀行員というのは嘘だな。
どうせまたサラ金社員の自作自演だろ。

>>867
いや、866は農協系金融かもしれん。あれも貯金と呼ぶんだ。

馬鹿そうなのは間違いないが。

やっぱ在籍確認できないと審査通りませんかね？
お水系の仕事で月30万程度の収入
他社利用経験無し、今回初めて利用になるんですが・・・

プロミスは初回金利が他社よりもわずかに安いだけマシだろ。
高金利だと、ボディーブローのように「じわじわと」きいてくるぞ。

>>867
あのー、銀行員は私じゃないです。。。
私は出産を控えてるんですが、費用が欲しくて
旦那に頼もうかなっって。
定期を崩すのは嫌なんで、次のボーナスまでのしのぎなんですが。

知らない人はスルーしてください。

もうＣＭ大杉　うざい

>>871
定期を担保に銀行から借りればいいだろ。
無理してサラ金に手を出すのは愚の骨頂。

結論！　サラ金からは借りるな。

銀行員には喜んでかすだろどこも
つうか一番枠が出るんだなこれが

定期預金の安い金利が惜しくてサラ金の高い金利を払うのか・・

ネタでもひどすぎｗ

ど−でもいいけどさ 支払い用のカードと引き出す用のカード作ってほしい( -_-)引き出す用のカードを割ってやりたい！！まぁ無理なんだけどね １度は考えるよね？

>>877
他社のカードを作ってプロミスは返却のみにすれば解決。

>>878
アホかおまえ、他のカード増やしてどうする
プロミス嫌いの粘着厨もうざすぎｗ

返済のみの契約にして下さいって言ったら対応してくれそうな

>>879
では他社に切り替え。カードは増えないｗ

>>881
金利の高い他社へ新規で借り替えしても負担が増えるだけ

消えろ粘着厨

>>882
もともと高いサラ金の金利の中で僅かの金利差を問題にするのは無意味ｗ

29.2％と25.55％の差はでかいだろ
サラ金しか借りれないヤツにとってはでかい




なんかキモいのが１匹いるようだ・・・

１０万円借りて１日たった１０円の差。　でかいかなぁ






ちなみに「借りれない」ではなく「借りられない」だからねｗ　低脳ｗ

>>885
どうした、プロミス受けても採用されなかったのか？

ｲｷﾛ

>>886
リストラされて再就職がない奴だよ

罵り合いはヨソでおながいしますよ

>>888
お前が仕切るな。
ていうかプロミス受けても採用されなかったのか？

ｲｷﾛ

>>886
一般企業の管理職ですがｗ

>>887
リストラが心配なのはサラ金だろうな。これはマジな話。

>>889
大学を卒業して選んだ仕事がサラ金・・

ｲｷﾛｗ

以前、利息制限法につひてホテルやタクシーを題材に書ひた者だが。
相変わらずリストラ待ちの銀行員が出てきて、自分の将来不安の憂さ晴らしに
このスレの質落としているやうなので、お題を提供しよふと思ふ。
松井証券の松井社長は郵船辞めて岳父の証券会社に入ったとき、かう思ったさうだ。
＞なんだこのボロい商売は。単に株の売り買い仲介するだけでどの証券会社も
　同じ手数料が入ってくることが保証されているのか？
＞野村でも松井でも顧客にとってはサービスは同じ。買える株も同じ。買った後の株の
　値動きも同じ。さういうことなら、当然手数料で競争が起きるはず。いや起こせるはず。

斎藤：入社されてみて、日本郵船とは随分違いましたか。
松井：全く違いましたね。当時の日経平均株価は1万7000円くらいで、その後3年間で3万8000円を
超えるところまで駆け上がる時でした。野村證券の経常利益は5000億円で利益日本一でしたし、
当社も社員100人ちょっとの規模で17億円もの経常利益が出ていましたから、
「仲立ちをするだけでこんなに儲かるのだからぼろい商売だ」と実感しました。
日本郵船は4千人以上の社員を抱えて経常利益は100億でしたから、大違いです。

斎藤：当時の証券業界は異常でしたね。
松井：大蔵省が決めたことを、いわれた通りにやってさえいれば、会社の規模に比例して
利益が上がる状況でした。

斎藤：当初から業界に疑問を感じていたのですか。
松井：「単なる仲介業にすぎないのに、どこかおかしい」と考えていました。
「いずれ自由化になれば、こんな歪んだ経営は破綻するだろう」と。
こんな商売は世間が許してくれるはずがないのです。

斎藤：証券業界は自由化の道を歩みつつあります。
松井：私は20年前に、海運業界の自由化をボトムの末端社員でしたが体験していましたから、自由化後の商売の厳しさが
分かっていました。

斎藤：海運業界の自由化とはどのようなものだったのですか。
松井：海運業界も、ずっと護送船団方式に守られた「政府公認の運賃カルテル」の世界でした。
ところが一気に自由化になり、たいへんな競争が始まったのです。社員は毎日変わる運賃相場に
忙殺され、一方で利益は減り続けました。行政と言えども既存業界の権益を守ることはできず、
業界も行政も大転換を余儀なくされました。それまでの看板も役所の保護も一切なくなった時の
ポイントは何なのかが、私には分かっていました

斎藤：付加価値のない世界ではプライシング（価格決定）が企業戦略の基本となります。
松井：プライシングはコストの裏返しなので、コスト構造を変革しなければ経営が
イノベーションの進展についていけなくなります。「付加価値が低いのだから、低いコストで
提供しよう」、そう考えると証券会社での従来型外交セールスや支店営業ではコスト的に
経営が成り立たないことが分かります。そこで「営業マンは要らない」という結論に達しました。
従来の営業員による外務活動を一切やめて、営業活動は新聞広告のみにしたのです。

斎藤：周りの反対はすごかったでしょうね。
松井：すごかったですね。「道夫のバカが会社を潰す」と公言する幹部もいた位です（笑）。

斎藤：営業をやめるという大胆な発想のきっかけは。
松井：私は素人ですから、一般の人と同じ目線で証券業というものを見ることができました。
まず「証券業のセールスマンは何を売っているのか」と考えました。例えばトヨタは、自社で
車を作って売っていますから、製品の性能を高めれば付加価値がつきます。ところが証券会社は
株を売っているといっても、株の材料費には1円もかけていないのです。

斎藤：ブローカー（売買仲介業者）ですから。
松井：ソニーの株を買っても、株価が上がるか下がるかはソニーという会社が良いか悪いかと、
マーケットの需給関係で決まりますから、神様にしか分かりません。分からないから相場
なんです。マーケットは甘くありませんから、例え客観情報を全部知っていたとしても
儲かる訳ではありません。

斎藤：実は相場のプロなんて存在しないのですね。
松井：いません。ところが証券セールスマンが何をいうかといえば、いうに事欠いて
「自分を売る」、「信用を売る」。それは単に売るものがないからそういわざるを
得ないだけで、嘘といいますかエセだなと感じました。そもそも「信用」とか「顧客第一」
とか標榜するのは中身がないことの裏返しなのです。お客さまはセールスマンの誠意を
買っているのではありません。業界横並びの固定手数料ですから、どこへ行っても同じ価格
ですし、「来いといったらすぐにくる」営業マンを可愛がるといった「競争なき世界」なんですね。
私はすぐに「こういうセールスマンは要らないな」と確信しました。

斎藤：自由化になっていくと価格競争になります。
松井：そう。価格は下がるのです。そうなったら、そういうセールスマンが全部コストに
なりますから、今のうちから整理しなければならないと思いました。ところがセールスマンを
なくしてしまったら武器がありません。そこで株の通信営業を考え、支店を廃止して全国を電話取引
という形にしました。

松井：自分の金ではないから「投信を買え」とか簡単にいいますが、主観情報の営業で勧誘し、お客さまが損をしてもリスクを取らない、
こんなうさんくさい騙しのような商売はありません。損失補填のようなトラブルもこれまでの営業スタイルの「上客と見れば大事にする」体質が
行き着いた結果です。

斎藤：証券会社の営業マンは売りつけようとしますね。
松井：そうです。その「売りつける営業」をやめて、「買ってもらう営業」にしようと思ったのです。
お客さまが求めているのは「営業力」と称する「売る側の論理」の「売りつける営業」でなく、正確で迅速な
エグゼキューション（売買執行）なのです。それは後のインターネット取引にもつながっていくのですが、
まずは「受け身の営業」に徹しました。基本的に顧客ニーズに合わないものにコストをかけている商売は必ずつぶれます。
マーケットでは、売りつける商売は成り立たないのです。

斎藤：業界団体などとの駆け引きはあったのですか。
松井：お上依存型の古い体質の業界ですから（笑）、有形無形の抵抗がありました。根拠がないのですから関係ないですね。
「じゃあ勝手にやるよ」と、ただそれだけのことです。 怖いものなどないのです。

斎藤：皆がんじがらめですね。一所懸命規制し合って。
松井：それで、皆で手をつないでカルテルです。

斎藤：カルテルですか。
松井：大蔵省公認の談合カルテルです。意識もカルテルです。社長同士で「ちゃん」づけで呼んで、コンペティター（競争相手）という意識は全くないです。

斎藤：一つの共同体なのですね。
松井：共同体です。信じられない世界ですよ。横並び体質で、この30年間、商売の競争をしたことがないのです。
銀行も保険も同じです。規模を追い求めて系列化しているだけです。価格が同じですから、規模が大きくなればなるほど
利益は上がります。やっていることも商品も同じですから規模が大きくなればブランド力も高まりますし、規模の経済性も
出てきます。だから「営業力」だけでよかったのです。誰も価格競争、コスト競争などはしていません。

斎藤：その結果弱体化し、競争力がゼロになったのですね。

斎藤：ゆくゆくは野村を追い越せるのではないでしょうか。
松井：ブローキング（売買執行）業務では十分可能ですね。ブローキングは野村のような大企業が商売できるようなパイではなくなります。
今は1兆円市場ですが、これを1000億円に縮めてやろうと考えています。

斎藤：普通は市場を大きくして稼ごうとしますが、逆ですね。
松井：「たった1000億円市場で野村が生きていけますか」ということです。
1万人の営業マンは、今までのやり方しかできません。客のもとに通いつめ、
苦労して顔を覚えてもらい注文を取る「どぶ板営業」しかできないのです。
巨大な営業部隊を持っていること自体が論理矛盾であることはつい最近メリルリンチが
証明しました。1万何千人の従業員は今年から来年にかけて皆クビになります。
ホールセールのインベストメントバンク、機関投資家相手の業務は大丈夫ですが、
ブローキングの世界では営業マンはもう要らないのです。

斎藤：そうなると、今年はますます失業者が出そうですね。
松井：しょうがないですね。現在10万人いますが、大したことないですよ （笑）。
銀行員100万人は、ハンバーガーショップの店員になるんですね。
彼等はエリートではありません。

斎藤：それにしては高給をもらっていましたね。
松井：これまではマーケットがなかったのでローリスクハイリターンの世界で やってこれました。
しかし、マーケットの世界ではハイリスクでないとハイリターンはあり得ません。

斎藤：マーケットは競争社会ですから、競争が根源です。
松井：私は「ハイリスクを取ってハイリターンを達成した人こそがエリートだ」と
定義しています。もともとリスクのない世界にいるのならローリターンで満足しないと
いけません。役人も、銀行員もバンカーを除きリスクを取っていませんから、
ローリターンでいいのです。アメリカでいう3万ドルの生活に甘んじればいいのです。
従来日本でエリートといわれてきた人たちは、今後、非エリートの典型になるのです。

な
に
を
つ
ら
つ
ら
書
い
て
る

>>892
わざわざ間違いだらけの旧仮名遣いで書かないでくれ。

２５％という金利は暴利か？それともマーケット原理に基づくプライシングか？
以前、
「パークハイアット６万円と東横イン６千円」
「地下鉄なら１６０円、タクシー乗れば２５００円」の例を出して、
「高い付加価値には高いプライシングがあっても良ひのだ」、と言ったのだが、
銀行員が噛み付いてきた。
「ホテルの値段が違うのはサービスに違ひがあるからだ。しかし、サラ金が貸すのも、銀行が貸すのも、
　同じ日銀券だ。何ら違ひは無いだらう。」
松井証券でも大和證券でもほぼ同じサービスで株を買える。株券に違いなどない。
買った後上がるか下がるかも同じだね。だったら安い方がいいに決まってる。
では、年収２００万円のフリーター＆茶髪の若者が店頭にお金を借りに来たとき、
プロミスと東京三菱銀行のその顧客への「サービス内容」は「ほぼ同じ」だろうか？
それとも「全然違う」のだろうか？

お客の求めるサービスが分からないとこうなる。↓

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：04/09/10 23:41:43
>>871
定期を担保に銀行から借りればいいだろ。
無理してサラ金に手を出すのは愚の骨頂。


874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：04/09/11 01:28:42
結論！　サラ金からは借りるな。


875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：04/09/11 03:20:00
銀行員には喜んでかすだろどこも
つうか一番枠が出るんだなこれが


876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：04/09/11 04:02:16
定期預金の安い金利が惜しくてサラ金の高い金利を払うのか・・

ネタでもひどすぎｗ


酷過ぎるのはおまいらだろ。
この銀行員の妻の求めている最大のサービスとは、
銀行に勤めてる夫の勤務先に借金が知られるおそれが無いこと。
場合によっては夫にも知られて欲しくない。ってことだ。
だから定期預金担保に銀行から借りろってのは、全く回答になってない。
まさに付加価値ゼロのサービスだな。こんな営業マンは要らない。

( ´Д｀)y―┛~~~

梅乙

出たｗ・・例のホテル馬鹿
プロミスの馬鹿代表か？

＞場合によっては夫にも知られて欲しくない。ってことだ。

夫に知られたくない出産費用って何だ？　相も変わらず馬鹿だなｗ

うーん、、901さん、私は旦那にはばれてもいいのですが、
（というか、私は仕事をしていないので、旦那に借りてもらうしかないので・・・）
やはり旦那の仕事先にはばれてほしくないですが。

でも知らないならスルーしてくださいって書いたのに
求めてもいない回答を書かれることに対しては901さんに同意見です。
「粘着厨」の意味がわからないのですが、こういう人たちのことを言うのでしょうか。。。
ストーカーみたいで背筋が凍りました

もういいよ自作自演は。

プロミス落ちた・・他に借り入れも無いのに...
零細会社の社員だからかな？勤続年数が2年弱だから？謎です。
因みに、イオンも落ちた。ショックです。

>>907
他社0件で謝絶

何でだろ

可能性は一つあるけど．．．

サラ金は社会のごみだと思いますがどうですか？

お前みたいな債務者がごみ

>>908
会社が問題じゃないの？
それか親族

>>907
何度も自分から�рｵたのでは？皿はこっちから
どうなりました？とかおり返しの�яﾒっているとか電話ばっかり
していると、焦っているとみられ落ちる率高し。
漏れもかつてそうだったが。

>>911
社員ﾊｹ-ﾝw

>>909
常識

>>913
え・・・他のスレ読んだ事ないの？粘着厨クン

こんなの常識でつよｗ
俺様でも知ってまつよ

また馬鹿が出てきた

>>912
馬鹿ですか、おまいは
そんなことで落ちないよ

粘着厨ｷﾓｽｷﾞ・・・ｗ

このスレのサラ金は馬鹿大杉ｗ

良心的なサラ金も非常に少数派ですが存在します。もし
サラ金を利用するならそういう所を利用するのが賢明で
す。

>>915
ごめん、俺現役社員。
ふざけ過ぎた、ｽﾏｿ。

>>920
良心的なサラ金？
良心があったらサラ金にはならない。
論理矛盾もいいところだ。

「ご利用は計画的に」・・・良心的じゃないか。

それで思い出したが、そのテロップの流れる時間を計った事がある。
アコムが一番長かったな。
面白い事に会社の健全さと「ご利用は計画的に」のテロップの長さが
奇妙に一致していた。

下位金融機関就職偏差値ランキング
------------------------------------------------------日東駒専・産近甲龍の勝ち
５３　下位地銀　信用保証協会　アイワイバンク　日新火災 日本信販=ＵＦＪカード
５２　りそな　ダイヤモンドリース　労働金庫　三井住友銀リース 大和証券（リテ）　日興コーディアル証券（リテ）
５１　中位信用金庫　興銀リース　芙蓉総合リース　ウェブマネー　銀行系証券（リテ）　オリコカード　奈良銀行　近畿大阪銀行
５０　新光証券　日産フィナンシャルサービス　リコーリース　三井リース　住信リース　ＮＴＴリース　クオカード　ﾄﾖﾀﾌｧｲﾅﾝｽ
４９　近畿産業信用組合　三菱オートクレジット　ＵＦＪセントラルリース　クレディセゾン　ｵﾘｯｸｽｵｰﾄﾘｰｽ　ｿﾆｰﾌｧｲﾅﾝｽｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ
-------------------------------------------------------Ｆランクの勝ち組
４８　下位信用金庫　国内信販　トヨタレンタリース イオンクレジット　セントラルファイナンス　日鐵リース　下位証券（リテ）
４７　生保（一般職）　アプラス　流通系カード　その他のリース　
４６　ジャックス　 信用組合　派遣社員（銀行）
４５　レタスカード　ライフカード
４４　日本ファースト証券
４３　アコム　アイフル　クレディア
４２　プロミス　ニッシン　三洋信販
４１　派遣社員（信販）
４０　三菱商事フューチャーズ　三井物産フューチャーズ
-------------------------------------------------------高卒の負け組
３９　ロプロ　ＳＦＣＧ　武富士　
３８　ひまわりホールディングス　入や萬成証券
３７　スターフューチャーズ　日興ビーンズ　オリエント貿易
３６　新日本商品　第一商品　セントラル商事
３５　グローバリー
３４　カネツ　
３３　その他の先物（国内）その他消費者金融
-------------------------------------------------------豚箱予備軍
３２　先物（外資系）　街金（一般）
３１　五菱会系闇金　派遣社員（消費者金融、先物）
３０　闇金（一般）

アイフルは有り得んだろ・・・
チワワに騙されるな

すいまそん、全部○太が悪いんです､血輪輪や相降るは関係ないだべさあ！

>>924の続き。
プロミスはチワワより短かった。
こういう所に企業の姿勢が現れる。

Googleで、
最強情報
って入れると凄い情報見れるよ・・

http://www.google.co.jp

>>925
面白い。農協はどこ？

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095669488/l50

新すれもけっこうだけどここ埋めないの？

新スレ移行はやすぎ

>>933
自分が建てようと思ってたのに先を越されたので悔しくて重複スレ建てたんだろ？

http://www.time.gr.jp/av/viderin/img2004/kpc-6022.jpg

あげとこう

さげておこう

ではあげよう

この会社はバカですか？

＜カードに肩こり防止機能付き＞

　プロミスの女性専用「パルスカード」は低周波機能を内蔵。このカードを持っていると血液の流れがよくなり肩こり防止になるという。
コースター代わりに使えば、水がマイルドになるパワーがあるともＰＲしている。

http://www.asahi.com/money/aera/TKY200410040089.html

あぼーん

>>939
面白すぎるｗ

牛肉のカードか?

／⌒ヽ
/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`）
| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
//　| | 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
Ｕ　 .Ｕ 　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣- 　

　　

三井住友で日常に何か変化あった?

　＿|　|＼　|　＿　 |＼　　 　 ／ 　 　 　 　 ＼　　　　 .／|　|／|　|
　　|＿　 ￣| |　|__,|　|　 ＼　　.|　○　　　　○　|　　　／ 　|　| 　|　|
　　＿|　.l二. |　＿　 | |￣￣￣|　 　.|＿__|　 　 .|￣￣￣|　|　| 　|　|
　　|＿　 ＿|.L]＼|　|. ＼.￣￣|　 　 |　　| 　 　　|￣￣／　.|__| 　|__|
　　＼ |　|＼＼　 |　|-'''"`'ｰ-､.|　　　',　/ 　 　 .|､,, ／　 ／／／／
　　 　 |__,|　 ＼r''|__|ヽ,.r ・：,/".＼　　 ∨　　 ／・：`)"`)／□／□
　　　・．, ＼ｰ'"＼　；・＼,,.r─''"ﾞﾞ`‐-､/ r''⌒`／ ,--､・／／／,.．
　・''"⌒ヽ､ {"∴　＼ r''`"r､r-'''`ヽ､,,　 `)　 ／''"⌒r''"｀` ／r''"
　 ,,.　-. ∧＿∧ 　 ∧∧　∧＿∧　　∧∧ 　 ∧＿∧　-､,,_
　．,.r'' （´∀｀∩） ( ・３・) （ ・∀・ ）　(ﾟДﾟ,,)　（ ＾＾　　）''　.(⌒V⌒)
　　　　（つ　　丿 とと ./ ⊂　　　 つ（|　　つ..（　　　　つ. │ ＾ ＾ │`・
　　　　（　っノ　〜　　/　/　 ω　 ＼　|　　〜　|　 ト､ ＼⊂|　　　　|つ
　　　　し（＿）　 し'し'　.（＿_） （＿_） し'`Ｊ　.（＿_）（＿_）（＿）（＿）

あげ

age

梅アゲ

最近静かですね

　／⌒ヽ
/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`）
| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
//　| | 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
Ｕ　 .Ｕ 　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣- 　

のんびり梅

あげとこう

age

umeuru

うめ

　　　　　 , - 、--ーー- 、
　　　　 /　 ,.‐ '　￣｀`丶、`H⌒ヽ
　　　　/／　　　　　　　　＼L|　　ヽ
　　　 〃　　　　　 ﾄ、　　　丶 ﾞｉ　　ﾞｉ
　　　八　ﾉｻ_ﾄ、　ｊ¨ｊ_i_ﾊ　　ﾞｉ　ﾞｉ　　l
　　 /. ヽ {Y1d ﾞ'ｰ'　'ｆqヽ　 　ﾄ ｊｉ　　 !
　　/ 　∧}'亠' 　 　 亠 '´ｊｲ　iｊﾉ ヽ　.ﾄ_ ...... .._
　〃　/　ﾞｉゝ　ｆ`ｒｔ-、　　 ル/　　＞'´　　　　 `丶、
　/リ'ﾞ　　ﾞ､⊂! | ｌ ﾚｸ ／ ｊソ　／, '　　　　　　　　 ＼
　　　　,ｨｰ…ヽ　　〈＜＿ ﾊ､/ ./　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ヽ　　＼　.）　　∧＾〉/　-ﾒi〃　　ｲ_,,,ﾄ,　　　 ｉ
.　　 i　　　 ）V`'＝=} ＼/ ｊ＾ﾚ　/ｒｧｑ レ'´ｨ=o、!、　　 ｌ
　　　l　.ｒ⌒ヽ._／⌒ゝ_ｨ⌒i　V {ゝLｊ　　　 L_}_ｨ i　　　|
.　　　i _|　　　　　　　　　　ｊ　|〉ﾊ　　　､＿　　　 |　　,ケ- 、
　 ｒー┘　　　　　　　　　　L、ｊｊ　ヽ.　 ヽ⌒ﾉ　／川ノ　　 ∧
　 ゝ、　　ほ .中 .皮　ち　　 ｊ/|〈ﾊ.＞-.｀ﾆﾞ.＜　|　ﾄ、　 /　ヽ
　　 （　　 ら　野 剥　 ゃ　 /| .| ヽ　 {＼/〈_.i＼/　| ＼/　　 ヽ
　　 /　　 ほ　　　け　ん　ヽ.Ｈ､　 ｀ｒi＞ｌ、| .|　|＜.ｆi　 , ｸ　　 ヽ
　　（　　　.ら　　　よ　.と　ノ　|ヽヽ､」.ゝ、ヽノゝj　/ ﾚ'∠､-_ァ　 ＼
　　 ヽ　　！　　　！　　　）{三三　i::　 }＼}　　(　{　八　二ノ冖ｰ､ ヽ
　　　(　　　　　　　　　　　＼　.|ラ ィ　 ﾝ　 レ'V　ゝ、　＜___ 　 　 　 !
　　　ｆ　　　　　　　　　 ｒ､_,,ノ　|＜二フ ''… 。| -＝ ＞∠二'___　　_ﾉ
　　　`Ｙ´＾ヽ、_ノ＾＾ヽ_ﾉ　 /|　 |　 ﾄ　　　　 　 |　　　　　　　 ∧￣
　,-ｰ人_　　　　　　　　　/ ||　 |　/ 〉、　　　/＾ゝ　　　　　 _∧ i、
./,' 〈　 /`'ｧ--、ー''''T￣}　|￣「/ / 　/`''‐/　　 ヽ、＿_／ヽ　ヽ!
ｆ |/’し’ /　　 |　　　|　　|　|　|/ / 　/ ,' 　.ｌ　　　| ｉ　　i、　 ｀、 ﾞi
| |　､`''-L、__.」．-ｰ亠''''ｉへＬ」┐ 　,' ,'　　ｌ 　 　 | ｉ　　 i、　　Y´
| |L__ﾞ､ 　 丶　　　　　　 .!　 l　,ｌ｀'‐へ＿　|　　　 |_.i_　　 i　_,‐'|

ずっとほっておいたらプロミスから簡易裁判の通知が来たよ

それだと１８％計算で
かなりの額が減ってた


なんだ、プロミス法律解ってるんじゃあないか(・∀・)
始めから１８％で計算してよ

>>959
始めは何パーだったんだ？

２５パーぐらい

同僚が一本化するのに、
喪美蹴られて、喪美のオペレーターがそのままプロミスに繋いだ。
年利19.2％にするからって・・・。

さすが提携だね。

モビット紹介(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

埋めないの？

埋めないの？

プロミスってどこの信用機関使ってるの？

全常連

ｺﾞﾒｿ。全情連。

埋めなｒｙ

梅

楳

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