マイナーMaster＆開放JCB苦労話・自慢話（３）

しかし、マスターを完全に排除している加盟店もある。

ＪＣＢ、ＶＩＳＡ、ＵＦＪ、ＤＣ、ＵＣ、ニコス、、、等のマークがあって、
マスターのマークの無い某タクシー会社。

問い合わせたところ、以上のマークの無いマスターは通らないとマジで
言われた。以上のマークがあれば、マスターでも通るとの事でした。
ＪＣＢとＶＩＳＡは、どこであろうと通るってさ。（わら）

こういう設定って可能なのねぇ〜。マイナーマスタ組には辛いな。

>>179
ﾆﾎﾝｺﾞｶﾞﾑﾂｶｼｸﾃﾘｶｲﾃﾞｷﾏｾﾝ

>>180

スマソ、モウシワケナイ

タクシーの窓にいくつかのカード会社のステッカーが貼ってあるのだけど、
マスターのマークだけないの。

そのステッカの中にはＵＣのマークがあるんだけど
ＵＣは、マスターの発行会社だから、他社マスター
でも、とおすはずなんだけど、
タクシー会社にといわせたところ、この場合、ＵＣ以外は
通さないようになってるとの事。

なので、そのような事をされるのステッカーの貼っていない
カード会社のホルダーは絶対に使えないわけ。

で、ＶＩＳＡの場合だと、ＳＭＣと契約してるようで、ＳＭＣのマークが
ＶＩＳＡしか存在しないので、他社ＶＩＳＡでも通してしまう。

ＪＣＢは、ＪＣＢそのものが国際ブランドだから、ＪＣＢのマークがあれば
通してしまう。

結局マスターだけ、辛い思いをするなぁ、、、と。

>>171
UCのプリカ自販機が国内V/M専用なのは、暗証番号が4桁までしか対応して
いないからです。自販機を4桁より多い桁数の暗証番号(6〜8桁)に対応させる
用に改修しなくてはなりません。JRの指定席券自動券売機(マルスベンダー:
MV)の最新型は、4桁以上の暗証番号に対応しているので、海外カードでも買
えます。

今日の全面広告見たんだけど、一番下のほうに小さく『一部特殊な契約を結ばれている加盟店・・・』
の文面がタクシー等々使えない加盟店のことかな

>>181
べつにマークが無いからMASTER排除しているわけじゃあない
MASTERマークだけのカード会社がないだけ
そもそもSMCがVISAマークなんて軽々しく使うから話がややこしくなる

まあそれとは別の問題でタクシーではMASTERは嫌われてるみたいだが

>>181
ちなみにUCには他社MASTERも同じように扱うようにといった
加盟店規約があるのはこの板ではわりと有名

>>185

179です。

なので、加盟店契約違反ではと言おうとおもったのだが、
マスターはなんであろうとダメといわれたので、
言っても無駄とおもって止めました。

>>186
むしろタクシー会社じゃなくUCに聞いたら？

いわゆる「メジャーなマスターカード」とはどの会社発行のMasterですか？
SMBCやシティコープでも、スーパーとかで使えないという過去ログがありましたが、
そういうのはマイナーですか？
地域によっても違いますか？

>>188
もちろんマイナーマスター。

>>3-4参照

オリンピックでオリコとライフ以外のマスターカード使えるのかな？

SMBC-Masterはほとんどのスーパーで「VISAカード」として切られるね

マスターのマーク出してない店でもCATを通せばUC扱いとかで
オーソリ取れちゃうよね。タクシーでそれは頼めないのかな？
「試しに通してみてよ」って。

>>190
オリンピックは国内ブランドとしてのオリコとライフを契約
してるんじゃないのかな。

UC DC UFJ に続いて 仮称SM(SMCB)　マーク付けてくれればオムニも
使いやすくなるかもね

うんうん、あるある。
ＪＣＢ、ＶＩＳＡと各種カード会社のロゴをずらずら
並べまくったステッカー表示。
でもってマスターのロゴが無い。

あと、ステッカーの下に手書きで、
「一部のマスターカードは機械が対応していないため
　手書き＆電話になる悪寒。出す香具師は覚悟の上どーぞ」旨の注意書きがある店も見たことある。

>>193
もれはさくら丑移行でSMC鱒持っているけど、ちゃんとオムニカードの
マークってあるよ。
問題は、加盟店営業で全く使っていないこと。

だからさ、ＶＪとオムニの共通マークを作って広めないと意味ないのよ。

>>184
マスターだけのカード会社として、オムニカード協会があるにはあるのだが？

質鱒金を出すと拒否されて、サブのOMC-VがVISA(=
VJ)で決済される
ことはよくある。

解法ってなんですか？この意味がわからなくてきもいです

>>199
解法=数学における、方程式を含む式の解き方。

加盟店開放ならこちら。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070966224/3n

>>188
TOP-DC鱒もマイナーマスター。
やっぱり通は蜜墨鱒だね。

>>201
TOPの加盟店なんて東急グループ以外皆無だからね。
だからマイナーマスターなのさ。

>190
masterは使えません。
というより、oricoとlifeしか使えないいまどき珍しい店。

>>179>>192
じゃあそのタクシー会社も
国内のUFJ/DC/UC/ニコス…と契約していて
マスター加盟店の契約をしていないってこと？

今日の日経にmasterの加盟店向け広告出てた。

読売新聞（埼玉） 昨日、今日の朝刊に続けて１ページカラーで広告出てます。
mastercard　結構本気?!

産経にも出てた

産経にでてたの切り取り壁に貼ってます

がんばれ鱒

肉茎にもか？

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　ﾌﾞｯ ω)ノ ｀Jззз

北海道新聞にも今朝出ていた。

マスターベーターｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

>>201-202
大皿、SMCと違ってTOPは落ちたのか？
TOP-DC鱒はSMC鱒と違って、メジャーだぞ。

広告は東京と神奈川、毎日はでていなかった。
読売のをみると、アクワイヤラーが>>167とちがって、SMCが入って
いなかったな。

>>213
日経(東京)には載ってたね。
オムニカードってのがSMCだな。

>>214
うん、広告だとオムニカード協会各社が扱えるが、サイトだとオムニではなく
SMCのみって取れる。

実際も、広告が正解だけど。

産経だけど今日も同じ広告入ってた・・・二度目
年末集中投下か、鱒の知名度がもっと上がればイイ！！

肉茎にもか？

今朝の中国新聞にも載ってたYO!＞Masterのカラー全面広告

ブルブル

>>202
KDDIはTOPの加盟店だが、東急グループとは初耳。
トヨタと京セラが主体なはずでは？

あけましておめでとうございます。
本年は、加盟店の皆様に、MasterCardのアクワイヤリングについて理解を深めて頂き、会員の皆様にMasterCardをより使いやすい環境を整えていく所存でございます。
本年もMasterCardをご愛顧の程宜しくお願いします。

TOP-DC鱒金を申し込んだら審査落ちやがった。
氏ね！TOP。
SMC鱒は審査通ったからマンセー。

TOP-DC鱒は糞カード。
やっぱりSMC鱒だね。

>>223
TOP金の入会基準・・・30歳以上、年収700万円以上、勤続10年、持ち家の方
だけど絶対にフザケテイル。
SMC金にこれを採用すべきだな。
カードのステータスも
SMC金＞TOP金
だな。

>>224
貴方の云うとおりSMC-Gの入会基準を年収700万円以上、勤続10年、持ち家の方
に変更すればステータスの高いカードである。

ＶＩＳＡインターと同じように、マスターカードのマークがついているのは
すべてマスタカードです。みたいなＣＭを流せないのかな。

ＶＩＳＡみたいに画面の下の欄にはカード会社の一覧のテロップをながす、、、、

>>220
KDDIは何処のカード会社でも「加入店」や「特約店」の名目で入り込んでいるよ。

>>222
SMCとは入会基準が違いすぎる。
ある意味茄子の次に入会基準の高いのがTOP


SMCは庶民カードだからね。

>>213
TOP-DC鱒のどこがメジャーなんだ。ヴォケが。
知名度や実用性で言ったら間違いなくSMC鱒の方に軍配があがるだろうな。
>>228
はぁ？TOP金の入会基準が高い＝ステータスが高いなんてありえないだろ？
それに入会基準が高くても全然つかえねーだろ。TOP金
TOP金よりもSMC金の方がはるかにステータスが高い。

>>229
あのクレジットの丸井ですら断られる、SMC鱒は実用性ではだめぽ。

SMCの鱒は、マスターの広告にも社名が出てないほど知名度も低いし。

>>229
あのクレジットの丸井ですら断られる、SMC鱒は実用性ではだめぽ。

SMCの鱒は、マスターの広告にも社名が出てないほど知名度も低いし。

>>231

ＤＣ扱いで普通に使えるけど

>>230
そんなのネタでしょ？

>>229
お里が知れるよ(笑)

>>233
まじっす。
セレクトショップで、SMC-鱒-Gを断られました。
確かに、取り扱いカード一覧に鱒がない。

そのあと、赤いカード勧誘まで。。。

>>235
　マジっすか?
　何度か丸井でSMC鱒G使ったが無問題だったぞ。（当然VISAで切られた)

Master国内開放になって、もう10年近くになりますよね・・・。

>>235
丸井は、漏れの場合ANA-SMC-鱒で断られた。
KC-VISA使ってKCで切られるのに、鱒は駄目みたい。

チケットぴあだけは特別らしく、マスターマークが出ていて、
ニコスで切られる。

>>235
丸井は、漏れの場合ANA-SMC-鱒で断られた。
KC-VISA使ってKCで切られるのに、鱒は駄目みたい。

チケットぴあだけは特別らしく、マスターマークが出ていて、
ニコスで切られる。

http://members.aol.com/user4022/europe.htm

ヨーロッパで鱒が強いってのも最早違うんだね。

>>240
スレ違い

欧州では鱒のみの加盟店も多い。
(特にフランス、ドイツ、オランダなど。)

Ｖのみで困ることってそんなにあるかなあ。
>>241は経験で語ってますか？

「欧州」を一括りにするような香具師が大した経験あるわけないだろ。

VISAかMASTERどっちか持ってれば困らんよ。ヨーロッパでも。

自由ヶ丘の丸井、ついになくなったね。

>>242
俺はヨーロッパよく行くけど実体験で困る。
ただ一般人が海外旅行で
大都市の大きなDutyFreeとかしか行かないなら困らないだろう。

>>240-244,246
鱒一般の話題は
お金で変えない価値がある　MasterCard
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1049643885/

>>242
ニース―モナコ間の高速道路はVが使えなかった。マスターとダイナース・アメックスは
桶。

スレ違いご容赦を。

>>248
HTBの「水曜どうでしょ」で車でヨーロッパ縦断していた時に、
料金ゲートでVISAが使えないって、あわててAMEX出しているのを見て知りました。
VISAのロゴにバッテンをつけた掲示がしてあったように記憶していますが・・・。

>>249
実際そういう体験はよくあるな。生活してると分かる。
あとブティックとかでもVISA使えるよ〜と言われて、
国内発行のVISAを出すとなぜか通らない。
あわてて国内発行のMasterを出すと問題なく通る。
ヨーロッパには日本でいうマイナーVISA問題でもあるんだろうか。

ヨーロッパではデビット。コレ最強。

漏れの少ない経験だけど、ヨーロッパのVISAダメなケースでは、
雨がＯＫなことは意外と多いような気がする。つーか、雨のみ可ということも。

昔居た勤め先では
オムニ＞VISA(蜜墨？)で判定保留のときは蜜墨オーソリにTEL
海外他、銀行･信販･流通系で未契約のブランドの鱒はUCオーソリでつた。
その後の勤め先ではジャックスと提携カード出してるような所だったので
DCのオーソリで鱒は承認とってますた。
で、　　一説によれば
ある決済で加盟店から取れる手数料が￥2000あったとしたら
どんなアクワイヤリングでも
VISAは￥1000　鱒は￥1100近くカード発行元に入るが
JCBは独自システムでたったの￥500しか提携発行元に入らないらしい
しかもVISAや鱒でグレーの場合は最終決定権を持つのは発行元だが
提携JCBの場合、最終決定権は提携発行元で無くJCBが持っていて
まあ、ジャックスや、OMCはJCBのネットを借りるだけの権利付けだそうで
不正使用だったりした際の債権の責任をかぶるのは何故か提携先らしい。
最近新規のJCB開放(提携カード)少ないし、あながち嘘ではないのかも・・・

＞ある決済で加盟店から取れる手数料が￥2000あったとしたら
＞どんなアクワイヤリングでも
＞VISAは￥1000　鱒は￥1100近くカード発行元に入るが

アクワイヤリングの手数料は10％程度って聞いたが
手数料2000円なら1800円程度は発行元に入るかと
手数料半分も取られたらカード会社はやっていけんて

アクワイヤリングの手数料で半分も取られたら
直接加盟店の少ないオリコの還元率は考えられないよな

あらゆるマスターカードを日本中のスーパー、コンビニ、GS共通カードにすれば
マイナーでは無くなるだろう。

>>254
書き方が悪かったと思うが、例えば、OMCVISAをOMC非加盟のUCVISA&Master加盟店で
使ったような場合の手数料の話。UCVISAだったら￥2000丸々懐に入るという事。
まあ、私も人伝いに聞いた話だったから不正確ではあるだろうが･･･

因みに、最近、漏れの持っていた若楠JCB提携カードがことごとく亜腐ラスJCBに
取って代わられ、気分悪い所に、JCBが加盟店開放に消極的な為にJCB提携をこれまで
やっていた或るカード会社が徐々に縮小する話も聞いて、このままだとUFJ系列しか
セントラルや亜腐ラスしかJCB提携を出せなくなりそうな気がする悪寒。
(VIEWSuicaは国際系でエンボスレスをJCBしか認めていないので例外かも)

>>257
いくらなんでも セゾンやOMCやAEONは無視できんだろ。

>>258
そのどれからすい

>>257
アクワイヤリングの手数料って言ってるのでそんなことはわかってるだろう
その上で手数料の半分や75％も決済したところに取られたら発行元は
やっていけんってこと

販売店からの手数料が4％だった場合253の話だとV/Mでも2％を
アクワイヤリングの手数料として取られるってことだろ？
オリコなんか還元率最大1.5％なんだから採算合うわけないっしょ
漏れはオリコ使ってるけどカード控えにoricoって書いてある方が
少ないくらいなのに

>>255
おいおい、人伝いに聞いた話だから不正確かもと前置きしたにもかかわらず
何故そんなに噛み付いてくるんだ？
カード会社の加盟店手数料なんて、カード会社や店のレベルによっても
異なるだろうし、そこまでは漏れも知らん。
ましてやオリコは現在、発行を鱒に絞ってる訳だろうが、え？
さっき、漏れの紹介した中で一番手数料取れるはずの｢鱒｣だぞ。
>漏れはオリコ使ってるけどカード控えにoricoって書いてある方が
少ないくらいなのに
大体、そんなオリコのマークもついてないような変な所か不相応な店で
買い物ばかりしてる香具師の方がおかしくないか？
オリコの加盟店結構あるはずだし普通に買い物してればオリコで通るのでは？

>>261
噛みついてきてるのおまえじゃんｗ

＞さっき、漏れの紹介した中で一番手数料取れるはずの｢鱒｣だぞ。
2000円の手数料で900円取られるのねｗ

＞そんなオリコのマークもついてないような変な所か不相応な店で
＞買い物ばかりしてる香具師の方がおかしくないか？
普通に家電量販店やらホームセンターで使っててもアクワイヤリングになってるがｗ

根本的なシステムが分かってないやつが二人・・・

正しい説明ｷﾎﾞﾝﾇ

今までVisaメインで使っていたけど、マイナーMasterで困ることってよくあるの？
Masterもそろそろ作ってみようと思ってるんだけど・・・・。
UFJかオリコ、OMCのいずれかのMasterが欲しいんだけど、
この中で使い勝手が悪いのってどこ？
ポイントやステータスは関係なく、単に使えない店が多いカードを知りたい。

>>265
困る事はないんだが、Ｖと比べると不思議な現象が多発する
面白いカードでつ

>>265
たまにタクシーでJVはOK、MはNGってのがありますね。海外は知らない。

>>267

某東海地区のタクシー会社、仕事でたまたまいったとき、そうだった。
マスターだけ×、ちなみにＵＦＪやＤＣ、ＵＣ、ニコス等はＯＫなので
これらのカード会社のマスターは問題なしです。

>>265
その3っつでは残念ながら普通に使えてしまう可能性が高い。
体験したいならライフ、UCS、オムニ、バンクあたりか？

入会しやすい所で一番のお勧めはポケカ。

>266-269
レスありがとう。
UFJとOMCは既にVISAを持っているのでMaster発行の審査も甘いかなって理由で、
オリコはGacktカードに興味あったので、その３つを書きました。
タクシー乗るならUFJ、それ以外なら他の２つでも問題ないってことですよね？
Visaがあるから、どこでも使えちゃうMasterは必要ないので、
UCS、オムニ、ポケカを検討してみます。
ライフはたぶん社内ブラックなので。

>>270
あと国内信販あたりだな、、、ただ何気に九州に住んでいたら意味
ないと思われるけど、、、

>>270
使い勝手が悪いのが欲しいのか？変なやつだな。
残念ながらそれでもマイナー鱒体験するのは
最近では結構大変だぞ。

>271
住んでいるのは大阪です。

>272
使い勝手の良さを求めるならVisaをこのまま使っておけばいいだけなので・・・。
海外だと使い勝手の悪い鱒はありますよね？

残念ながら君の期待してるような現象は
海外では更にお目にかかれない

ＣＦもお勧めです。

国内でKCはどうでつか？

>>267
マスターで駄目だったケースだと。
横浜銀行をはじめ地方銀行６４行が発行してるバンクカードマスター
ユニー　UCS-MASTER　イオン　マスターも使えなくて困ったことが起こりそう！
ユニーやマックスバリュー東海でカード作らないかと言われたけど。。。
どうなんだろう？
マスターでもイオングループ、ユニーアピタなどのチェーンストアー、
ガソリンスタンド、高速道路、タクシー、
小田急線などの大手私鉄、ＪＲは使えるようにして欲しい！

ジャックスＪＣＢも面白そう。

>>267-268
某じゃなくて問い合わせるから
今度名前控えてくれ

ここ、

↓
ttp://www.entetsu.co.jp/taxi/

>>280
ここだとユニーやマックスバリューのマスターカード、
横浜バンクカードマスターは使えませんね。
情報ありがとうございます！

>>281
それをこれからユーザーの力で使えるように運動してみる。
まずそのタクシー会社に鱒の代位決済ができないのか問い合わせる。
加えてNICOS、UC、DC、UFJ、オムニは
鱒の決済が本来はできるはずなので
各カード会社に問い合わせる。

共同もアクワイヤラか？

>>283
JAの事か？だったら「共同」じゃなくて「協同」な。念のため。

で、結論はYES。ここ↓参照よろ。
http://www.mastercard.com/jp/business/usacq.html

>>278
JACCS-JCBは鰤を使っているけど、ぜんぜん普通。
ポイント2倍期間なのでメインで使っていますが、ジャックス自体加盟店が
結構多い上にJCBでは、なにも起きません。

>>280
こっちを張ってくれよ、そっちでついうなぎ屋のリンクをみちゃったよ。
ttp://www.entetsu.co.jp/taxi/card.htm

>>283
協同カードはV,Mはメンバー、JはFC。3ブランドのアクワイアラー。
遠鉄にマークの無いUFJカードと同じ(W。

大阪の最大手、関協http://www.kankyo-taxi.com/main.htmlも鱒は駄目。
VISA,JCB/雨,DC,UC,mc,NICOS,SAISONは張ってあるのに、鱒は駄目。
ANA-SMC-鱒-Gでお断りです。

＞２８５
ジャックスＪＣＢ、ダイエーで使えんてのが有った
みたいですが？

JCBってホントに使えないな。
まずTONICでドメイン取得ができない。
シオサイトの高層高級レストランでつかえない。
こんな使えないカードはじめて見たｗ

＞２８８
開放JCBですか？

>>287
JACCS-JCBは、ダイエーで普通に食品レジもサインレスで通るよ？

>>290
上新庄店では使えません。っていうかレジ本体に張り紙してます。

>>291
何らかのアクションはおこした？
ダイエーに手打ちで認証するよう掛け合うとか
JACCSにうったえるとか。

ダイエーは、使えるカードに統一が無いんだよ。
レジに問題があるのかもね。

>>293
そうかもね。
近所のダイエーは
「オリコ・アメックス不可」とレジの画面に張ってあります。

>>294
いろんなスーパーとかで使っていると、
銀行系、流通系のJCB、VISAを持つのがいいみたいですね。

>>295
ダイエーが悪いだけなんだけどな

>>296
近所の名鉄パレ、CF鱒が使えないよ。

マイナーマスターってよくわかんないんだけど、
VISAみたいな規約はないの？
マスター加盟店になったら、どこのマスターでも通すようにしなければ
いけないみたいな。それとも、機械の問題？
マスター欲しいなと思うんだけど、こういう話をきいてしまうと
何か不安。

某イトーヨーカドーには、マスターマークがなかった。
たとえば、オリコマスターはダメってこと？

UCは最近、UC・VISA・MASTERと一体化したステッカーが多いね。
個人の店とかで。

TOP-DCマスターは加盟店開放タイプのカードのため
所詮マイナーマスター。
使い勝手もすごぶる悪いらしい。
やはりマスターは三井住友MasterCardに限る。

>>299
使い勝手もすごぶる悪いらしい→悪いに訂正。

信者降臨

信者登場！

>>299
三井住友は年会費高いのにサービスが悪い評判だから、
セゾンマスター、NICOSMASTERにしたら？

>>299
まだSMC鱒-GよりもTOP-DC鱒-Gの方が10倍マシだね。
年会費もTOP-DC鱒-Gの方が4000円安いし。

>>303−304
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

上進電機で皿悪夢鱒と皿風呂水自慰氏JCBを使うと
必ず通らず、電話承認を必要とし１０分前後またされます。
リーガルショップでも同じ。一部ソフマップでも同じ。
UFJ-NEXUS-JCBやNICOS-VISA、SAISON-MASTER、SMC-VISAは
すんなり通るのに、磁気の劣化のせいにされたが、不便なんで
通らんやつはやめた。皿はだめだな。属性わるなるし。
臨時返済や随時返済に24時間ATMが使える便利だけ。

>>306
何かいているかわからん。
最初の1行で読む気なくす

>>307
本当のことを書いたらダメだよｗ
306は頭をフル回転して変換したんだろうが
まず、誰も読まんなｗ
変換も限度がある、長ったらしいのは逆に不愉快だと知れ、アホ＞306

>>306
やれやれ。とどのつまりは、

でんきやで皿かーどはだめだ。またされる。

って事なんだろ？
もうちょっと簡潔にまとめなよ。

>>306
J&PでGC-JCB使っているけど、普通に使えるけどな?
デジカメもあっさり通ったし。

ネタ?

ヨドバシカメラで普通にアコマス使えましたが？

皿カードホルダー＝リャリンカーだと言う認識の
電気屋が少なからずいるって事だね。
家電製品は換金率が高いみたいだから。

>>297
名鉄はMei-CFも発行してるのにね。

>>310
漏れ元電器やだけど阿古鱒はともかく
もう幻となりつつあるプロGCJCBはプロの磁気が強すぎて
JCBでなかなか読めないまさに糞カード。
まあ、4980の糞振りには負けるがな。

>>314
JIS1に比べてJIS2が異様に強いってこと？

>>315
恐らくそういうことでは無いかと思われ・・・

鰤つくろうかなーと思い、
オリコやニコスは不安定なニュースが多いのでｼﾞｬｸｰｽで作ろうかと。
JACCS-JCBはJCBマークのある全部のお店で使えるんですよね？
なんかちょっとだけ不安。

今度新しくできるVIEW-Masterは所詮マイナーMaster
全く使い物にならんだろうな。

>>318
UCらしいね。

そうみたいね。
鉄道系ｶｰﾄﾞ総合:VIEW,JRｶｰﾄﾞ,私鉄系等各種【5】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1072268692/228-229

>>318-319
じゃあメジャー鱒じゃんｗ

>>317
国内外の全てのJCB加盟店で使える。
トラベルデスクはプラザとJACCSトラベルデスク(JTB委託)の両方が使えるし、
JCBのSDでJCBギフト、JACCSの通販ではVJギフトカードが買えるぞ。

>>321
問題は、UCマークが裏でも良いから付くか、付かないかだよな。
マイナーマスター問題は、自社加盟店の多寡に行き着くから。

>>322
良かった。安心しました。
ありがとうございます。

>>322
問題はUCマークが裏でもよいからって･･･はぁ？
VIEWはUCが業務受託してVISAを既に発行しているが
UCマークは入っていないが加盟店では番号からUCと判別されるようになっているの。
大体、カード裏面に(ISSUED　BY　UCCARD.LTD)って小さく入ってるよ。
知ったかクンカコワルイ！

>>324
旧式POS+オバチャンとゆー組み合わせの場合マーク付いてるに越したことはないけどな。
まぁ、最近はそんな所も少ないから何の問題もないが。

あと、会員番号で理解するんじゃなくてJIS2側に国内のイシュアー情報が入ってる。
なんでJIS2をマスクして通すとJIS1(ISO)側しか読めないから単なるマスターとしてしか
理解できない。

>>325
訂正指摘サンクスコ
因みにJIS2をマスクして通すというのは可能なんでせうか？
想像出来ないんだが･･･G-CAT使った事有るがそういう荒業は無かったから
韓国の銀行鱒でそれらしきトラブルに出くわした事あるが･･･
単に偽造だったのかも知れんがそうは見えなかった。

余談＞ViewSUICAMasterって確認したらVISAと違って国際使用OKなのね。
日本国内専用(表向き)のViewSUICAVISAと微妙に異なっていて笑えた。

>>326
JIS2側に名刺位の厚紙挟めば読まないよ。（テープでもある程度の厚さがあれば大丈夫）
もっともお客さんのカードでやると怪しさ抜群だからやれないけど(ﾆｶﾞﾜﾗ

Suica-Vが海外使用できないのはVISAインターの意向っつー政治的な問題だからなぁ。
でも、マスターインターって本当に”何でもござれ”ですな。特に最近は。

JIS1とかJIS2って何ですか？

>>324
だから、マイナーVISA問題って実質的に無いに等しいでしょうが。
マイナーマスターが使えないのは、店員がマスターマークが無いからって
事が多いわけで、裏に小さくIssued by UC Card Co.,Ltd.って入っていても
意味が無い。

開放もとのマークの有無は重要だと思うけな。

>>329
違うよ。
マイナーマスターは、加盟店の開放がうまくいってない場合に、
CATやレジがアクワイヤリング失敗しちゃってエラーになるのが問題なんだよ。
その場合、適当にUCあたりとみなして通してくれればいいんだけど、
店員がそれをやってくれなかったりする。
どっちかっていうと店員の問題だよ。

>>328
クレジットカードはＩＳＯで定められた世界共通の規格（日本では
ＪＩＳ１型）があって、それにはカードの裏面に約７．３ミリほどの
ストライプになってついています。中には三本の「規格」があって、
一番目がＩＡＴＡ（航空会社の組織）、二番目がＡＢＡ（アメリカ銀
行協会）、三番目がユーロカードとなっていて、VISA、マスター等の
クレジットカードは必ず二番目を読み取る形になっています。（ただ
し、二番目にはホルダーの名前の情報は入ってないにもかかわらず、
外国のカード控えに自分の名前が印刷されるのは、一番目を読み取る
ＣＡＴもあるのだろうと思われます。）

おまえ詳しいーなー
自分のカードの裏を見てみたけど
どれが二番目なのか確認できなかった
見分け方とかあるの？

某外国為替や海外金融商品で儲けようとかいうHPにあった
掲示板からのコピペだ。漏れも知らなかったぞ＞JISなんて

JIS1　ぐぐるとあった

開放JCBが使えなかったよ。

セゾンJCB、名鉄パレで弾かれました。

>>334
それはびっくり！
同じ名鉄系列で百貨店はMeiを捨てセゾンに切り替えていたから
使えるように思えるけど。そうなんだ・・・

>>332
細かい鉄粉ばらまくとちゃんと3段に見えるよ。

一応書いておくけどJIS2は国内銀行のキャッシュカードみたいに、
カードの表にストライプがあるタイプね。
勿論国内発行のクレカにもJIS2付いてます。

>>335
食品レジでピーッ！て音を聞いた時は、信じられなかったよ。
店員がセゾンは使えませんと言ってました。

名鉄て、カード会社が統一されてないんだよなぁ。
パレがUFJ、百貨店がセゾンで、共通の優待は無し。

>>338
非道いな。そりゃ。
Mei-Media とMei-CFはパレでちゃんと使えるのかな。
MediaはUFJライセンスだから問題はないと思うが。

>>339
Mei-CFは知りませんが、ルート２０００CFは使えませんでした（ｗ

UFJライセンスなのに、CFが使えないのが謎です。

ひょっとしてパレ専用のイシュア−コードで判別してるのでは？

関東のカスミがそうなんだけどさ。
最近、AEON−KASUMIカードって出来たけど、使えるのは
KASUMIカードだけでAEONの他のカードはプロパーを含め
一切使えないんだよ。それと似てない？

>>341
VISA、マスター、JCBが使えるレジですから、使えないのが不思議なんですよ。
OMC、ニコスは使えましたよ。

が、CF、セゾンが使えないのが謎？

>>342
kasumiで？
kasumiのカウンターではkasumiカード以外は不可と言われましたが？
店によって違うのかな？

>>343
スレの流れよく夜目！
>>342は名鉄の話しとるというのがレス読めば分かるやろ

342です。
自分の使った範囲でなんですが、銀行系発行の
JCBかVISAが使い勝手がよいです。

流通系、信販系は、今回のような事になる確率が高いです。
ポイントや優待に魅力があるのですがね。

使えたり、使えなかったり、変だねぇ。
２１世紀なのに・・・

ローソンだったらマイナーMasterも開放JCBも弾かれないんですか？

>>345
VISAやJCBならどのカードだろうと問題はあまりない。
Masterだと、銀行系だろうとマイナーなら問題に遭遇する。
例えば、オムニマスターは銀行系にもかかわらず(ry。
でもTOP-DC-マスターは流通系でしかも加盟店開放でもOK。

系列ではなく、ブランドの問題。

>>346
ローソンは発行会社どころか、発行国も問わないみたい。

>>347
ローソンが一般クレカ取り扱いだしてすぐの頃、
牛CAMPUS-VISAとジャスコJCBが通らなかった。

POS更新後は問題なくなったけど。

>>348
単なる磁気の問題じゃないの？

>>347
つーか流れ読んでからレスしたら？

>>350
お前が仕切るな

>>334
それ以前に、パレはJCB自体通らんぞ。
UFJ-JCBなので、UFJで通してもよさそうなんだが、だめ。

>>334
JCB使えますよ。

だれか>>298　の質問に答えてやってくれ。
俺も知りたいから。機械の問題なのかmaster自体の問題なのか

＞３５３
JCBは使えますが、
一部の開放JCBが使えないのです。

それが、セゾンJCBなのね。

JR東海エクスプレスカードに興味があるんですが、
CF-JCB って開放 JCB なのでしょうか？

>>356
確かにCF-JCBは開放JCBだが、CFは全情連に加盟してるのでDQN。
CF鱒もマイナーマスター。所詮アコ鱒と同格。
通はさくらJCBとSMC鱒に限るな。

CF、使いかってがよくないので、お奨めできませんな。

>>358
俺はCF郵貯VISAを持っているけど、
CF-VISAだったら開放UFJでカード番号も
上4桁「4986」を使っているからそこそこ使えるよ。

＞３５９
３５８です。
UFJ開放と知っていたのですが、使いかってがいいですか。

ユニーも、UFJ開放のVISAが良いと聞きます。

>>359

ＵＦＪ、ニコス、アプラス、ＣＦは関係が微妙だからな。(わら）
ニコスは一緒になるので、おいといて
ＣＦはアプラスほどＵＦＪよりではないような気はするが、微妙だな。

>>357　50歩100歩かよ

>>357
通じゃなくて痛の間違いだろ

>>353
スヌーピータウンJCBをパレで弾かれて"JCBは駄目ですぅっ"て云われて以来、
パレで使ってない。
裏を見せて、UFJカードだけどってごねたのだが。

>>364
マジ？最近のことですか。

age

>>357
CF自体加盟店が結構あるから、鱒でも十分使えるよ。特に中部地区は多いな。

オムニって、加盟店を見たことがないんだけど？
確かカードの裏にマークがあるのは見たことがある。
武富士ですら加盟店を見かけるのに。

>>367 中部地区で武富士の加盟店あるの？
どこどこ？　おせーて。。。

ウチは武富士加盟店だけど、シール貼ってない。

>>369
つか、そもそもTB7って独自ロゴあるんだっけ？

>>370
あるよ、例の武富士マーク。
エネオスのGSに行くと拝めます。

>>367
これですね、オムニカードのマーク。
http://lv79.anaedy.com/uploader/img/159.jpg

>>370
この左上に写ってます。
http://lv79.anaedy.com/uploader/img/108.jpg

>>372
下のほうの画像のローソンパスVISAが何気に気になりますが。

ガソリンスタンドではじかれる　びうビザ　はマイナービザと言うことでよいですか。

>>374
鉄ちゃんが車を使うなんて言語道断。

>>374-375 ﾜﾛﾀ

>>357
DQN蜜墨信者4980氏出張ご苦労なこった

開放ＪＣＢ、ＪＲ東海の発券機で使用
問題なくとおったよ。４月から使えるようになったのでいちおう報告。
よくわからんが、マイナーマスターも全部とおるじゃないかな。

>>378
使えなかった話希望

>>768
最近、武富士が端末を配っているんだよ。
だけど、武富士端末は、シングルアクアイアリング対応で他社との契約が出来ないよ
マスターだけ回収。

お店でバイトしてるけどクレジットのサインもらうの忘れた。
わかんないだろうってテキトーにサインしたけどバレる？

>>381
バレる

ただし、あれって利用者が請求に対して異議申し立てしないかぎり使われないんじゃないの

結局はオンラインで決済が済んでしまうのでサインが全然違ってようが
問題なしということですかね？
売上票をわざわざカード会社に送り、カード会社がサインの確認をすることはないと？
お客さんは通常通り買い物をしたので異議申し立てはないと思うのですが。

>>378
CF経由で通している鴨。

>>381
A. カード会社に電話して指示を仰ぐ
B. 空欄のまま何もしない
C. サインを偽造する

A>B>>>>>>>>>>C

>>384
JCBのアクワイヤリングはJCB本体かFCしかできまへん。

>>384
エキスプレス発券機って、ＣＦのマークあるんだっけか？
ＪＲ東海エキスプレスカードなら、エクスプレスで通ると思うけど。
開放でもないんでもないわな。

>>386
ＵＦＪもＦＣだよね。ＵＦＪって、ＪＣＢ切れるのかな？

>ＵＦＪもＦＣだよね。ＵＦＪって、ＪＣＢ切れるのかな？

ダメ！

ＵＦＪのＶＭとＪは別契約。
ＵＦＪはＪＣＢのＦＣだから、Ｊ契約があれば切れる。

>>357
は？さくらカードはテラネット加盟≒全情連ですが。
SMCと違って、さくらは評判は良いようですが。。。

>>358
エクスプレスJCBはビジネスカードだと3541の本体のゴールドがあります。

>>391
エクスプレスってCF提携以外もあるんだ。

>>392

http://www2.uccard.co.jp/corporate/c_cardtype.html
http://www.smbc-card.com/hojin/corpcard/corp_express.jsp

こういうのもあります。

>>381
>>385

以前，サイン要な店舗でサインを求められず，
後日，カード会社から利用を確認する手紙が来ました．

ゆめMasterCardもちだが、メインで使い始めて5ヶ月。

３回断られた
・ガソリンスタンド（MOBIL）
・スピードパスの登録（ESSO）
・ダイエー食料品レジ（普段は普通に使えている店で、
　限度額オーバーとかでもないのでPOSかネットワーク
　の障害かなんかだと思う）

オリコで断られたのは1回だけ（大和実業系の居酒屋）。
ＵＣ、ＤＣなど銀行系と契約があってオーソリ
取れるはずだと言ったけどＰＯＳレジでだめだから
と言い張ってだめだった。
オリコに文句言ったけど自社加盟契約がなくて、
お店の方針だからごめんなさい、と謝ってた。

決済した店舗とマスターインターに文句をいうのが一番。

ど〜んとこい！
のお店ですか？

>>395
ジャスコのポスレジで電話承認となり、30分待たされましたYO

>>395
Speedpassはマスターは駄目。
http://www.speedpass.jp/q_a/q_a.html

>>399
スピードパスはMasterOKだろ。

>>400
だから、非加盟マスターはだめ。
VISAは通る。

>>401
漏れはイオンVISA登録してもらおうとしたらダメだった、しょうがないのでプロパーJCBで登録した。

>>400
カード会社が加盟していればMasterCardでなくカード会社で登録OK

>>402
それは定員が悪かったんですね
イオンもVISAもどちらでも対応してますから問題ないはず

>>377
彼(彼女)はDQN蜜信者なんだよ。
蜜墨信者の多くは元々蜜信者みたいだよ。

ＣＦは信販業界で大手の方だし、歴史も長いと思うけど、それでも
CF-Masterは使えない場合が結構あるのですか？
もうちょっと大手のJACCSでもMasterだとダメな場合が結構あるの
でしょうか？　Oricoの場合は居酒屋で一度ダメだったことがある
くらいとのことでしたね。

>>405
CFマスターも大体通ります。

ライフあたりが微妙。

KDDIのカード通話はVISAジャパン・オムニ系以外のV/Mは、非加盟のものは駄目。
有名どころではイオン・アプラス・KCが駄目。

イオンVISAは実際に駄目だった。ユピカードでは普通にかかったから、JCBなら開放でも
全く問題ないと思われる。

さっきLIFEカードの資料見たら、会員数の絶対数も伸びも凄いね。
金額はあまり伸びてないから、利用はいまいちみたいだけど。

どうしてあんなに伸びたのか、興味わいた。と同時に、今後、
LIFEマスターの利用しやすさがどうなるか、気になった。
取る気ないけど。

基本的にマイナー鱒問題は
弱小会社の鱒メインの人がごくごく稀に出くわす話を強調しているきらいがある。
現在は以前に比べPOSの対応も進んできているし、
過去ログにあるような事例が現実におこることも少なくなっている。

>>408
CMのせいじゃない？
クレカのCMの中じゃ一番イメージが良いと思う。

>>410
ライフ会員の 85% は提携カード餅だろ？
CM は そんなに関係なさそうだな。

ライフのCMも(・∀・)ｲｲ!!
MASTERのCMも(・∀・)ｲｲ!!

アイフルのCMも(・∀・)ｲｲ!?

いやホント、LIFEカードの会員数の増え方並みじゃない！！
1200万人超えてるって？？？
公式の発表。

決して弱くない同業他社に出来なかったことを彼らはどうして実現できたんだろう。

>>414
俺はライフ持ってないからあまり関心なかったんだけど
4月何も知らずに新しくなったライフのマークとCMみて
「お、いいじゃん。こりゃイメージ戦略うまいね。ポケットとは大違い(失礼)。」
と思ったけどね。

どうでもいいけどスレ違いのような気もするが。

>>414
2ちゃんねらーのANAマイル厨、Edy厨の取り込みに成功したから。ｗ

>>414
年会費無料の提携カードの数がかなりあるのでは？
提携先が勧誘を促してくれるわけだし、提携先にしても
銀行系カードに比べ審査があまいのか、提携カードで落ちる人
が少なくて取り込みに成功しているのでは？

>>417
某、東海地区のライフ提携カード、会員数、かなり増やした模様。
まぁ、行くたびに勧誘をおれも受けていたし、（入ってはいないけど）
以前あったポイントカードをすべてライフ提携へ移行するみたいだから、
それだけでも大きいかも。

そういうことをあちこちでやったらねぇ。最初からクレジットなら抵抗ある
人もポイントカードを全部移行する話ならねぇ、、、、

>>409
たしかにそうなんだよねぇ。でも使えないことには変わりないよ。
しょうがないから、銀行系カードのマスター申し込んだ。
結構早くカード来たよ。

成り行きでライフのマスター持った。
メガネトップで使った。ソフマップで使った。マックスバリューで使った。
ライフで使おうとしたら�_って言われた。

マスターカードは使えるって書いてあったんだけど
ライフのマスターは無理だって。

あとそいえばメガネトップのレシート（？）にはUFJカード、
マックスバリューのにはイオンカード、とか別の会社名で
印刷されてた。無視したけど問い詰めるべきことだった？

レシートに別の会社の名前が書いてあるのは
マックスバリューってアクワイアリングは、イオンで、めがねトップは
ＵＦＪってことなのでは？

それよりマスター使えるって書いてあって使えないのは問題だなぁ。
ライフのマスターが使えないなら、それはマスター使えないってことじゃん。

ここに誘導。

アクワイヤラーを晒すスレ　　　
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1039224017/

>>420
VISA/MASTERは加盟店が契約しているカード会社で処理されるので
自分のカードとじぇんじぇん関係ない会社名が印刷されることもありマス。
LIFEはそれほどメジャーでもないのでむしろ他社扱いになる方が多いと思われ。

>>420
それは問い詰めるべきだな。
DCやUCで切れますよっていっても無利だった？
通らなかったらPOSの問題なので手打ちでやればできるんだろうが。
店名晒そう。というかこういう場合Master Ineter.はだまってるのかな。
VIなら動いてくれそうだが。

別名印刷してあるのは夢問題で
使えなかったのは問題っぽいんですね。


レジの人に渡して機械通したらエラーか出たみたいで
それで「ライフのマスターは使えません」と言いきられた
のでそのまま現金払いにしました。後ろ人並んでたし。

今度すいている時に別の人相手に出してみまつ。

マスターのマークがあるなら、使えないのは問題だ。
ないならしょうがないけど、、、

たまにマスターのマークなくて、ＵＣとかＤＣとかＵＦＪとかしか
しかないと、そのカード会社発行のマスターブランドつきは切れるけど
他社ダメってのはあるけどね。

>>426
タクシーなんかだと、国内ブランドしか無いパターンが多くて苦労しがち。
大きい所ではココのチェーンが駄目。http://www.toyoko-inn.com/hotel/00073/index.html

タクシーで駄目な例。http://www.entetsu.co.jp/taxi/card.htm

>>427
東横インはUCやDCで切れるでしょ。

>>428
は国際ブランドに対してというよりは
カード発行会社と団体に対して許可してるからダメな可能性が高い。
この場合Masterだけじゃなくて国際ブランドとしてのVISAも使えない場合も多い。
(ex.KC-VISA不可とかね。)

>>429
>この場合Masterだけじゃなくて国際ブランドとしてのVISAも使えない場合も多い。
>(ex.KC-VISA不可とかね。)

という事は、「VISA」マークはこの場合三井住友カードの意味?

>>430
そんな加盟店は実際はないですよ。
使えない場合はKDDIのようにビザジャパンと表示していますから。

>>430-431
いや蜜墨とVJのことじゃないか？タクシーの場合はある。

ライフの会員の伸びは提携先での強引な勧誘や、キャッシング専用カードの勧誘が成功したのでは。
（プロパー餅は少ないらしい）

>>407
KDDIの場合は暗証番号が必要だから、それをオンラインで認証するためには、
「VISAキャッシュマシーン」で使えるカードじゃないと駄目ってことじゃ
ないのかな。通常のアクワイアリングのルートじゃ、暗証番号の照会なんて
かけられないし。

>>434
V/MつきのカードならOK、ただし暗証番号がいる、というUC自販機の例があるわけだが・・・

>>434
しR酉の券売機の例もある罠。

世の中広い、自分が知らないこともいっぱいあるさ。

>>435-436
でも、UCもЯし酉もVISAどころか、マイナーマスターはじくって話は無いな。
UCは海外発行は駄目だけど。

>>438
UCの自販機は暗証番号を４桁と決めうちしてるから海外発行のものをはじく。
酉は４桁を越える暗証番号でも対応するように作ってあるから海外発行のものも受け入れが可能。

http://www.ecom.or.jp/report/wg2-3/h10denshi-c-1.html
>１．２　端末
>
>１．２．１　端末開発の歴史
>　日本のクレジットカードシステムにおいて、端末インフラ整備の進捗状況を欧米のクレジットカード先
>進国と対比した場合、従来遅れていると言われ続けてきた。
>　その原因としては様々な事柄が考えられるが、その一つとして、特にアメリカと対比した場合、端末コ
>スト負担をするクレジットカード業界側からは、アメリカと比べて単純比較で端末価格が高いという反
>論・指摘がしばしばなされる。この単純比較で高価格と言われる要因としては、以下のような事柄が考
>えられる。
>　　0.販売時点における日本固有の複雑な取引形態（別途詳述）
>　　1.加盟契約（アクワヤリング）の複雑さ
>　日本においては欧米と異なり、クレジットカード導入当初、銀行が直接クレジットカードを発行できなか
>った為、銀行とは別個に独立したクレジットカード会社からスタートし、大半のクレジットカード会社が各
>国際ブランドと提携する以前に加盟店との契約が締結され、日本独自の加盟店網が形成された。
>　その後、国際ブランドとの提携がなされ、これら提携カードを含めた国際ブランドカードの取扱が追加
>され、更には、デュアル発行も開始されるに至った。以上のような成り立ちから、米国のようなブランド別
>のシングルアクワイヤリングとはならず、端末側で相当数のクレジットカード会社固有情報登録テーブ
>ルの保持が必要。
>　上記事項への対応の要請から、端末は機能的に非常に重装備とならざるを得なくなってしまったこと
>が挙げられる。また、ネットワークも複雑化してきており、これらの現状についても後述するが、本章で
>は先ず、日本固有の取引形態について解説する。
>

どうもマイナーMasterの問題の本質はここみたいだぞ。

>>432
>いや蜜墨とVJのことじゃないか？タクシーの場合はある。

だとすると、MasterCard のマークが無くても、三井住友マスターカードなら使えたりする?

>>438
自販機の暗証番号を4桁と決めたのはUCではなく
CAFISの仕様を作ったとこじゃない

ってNTTデータなのかどこかわからないが。
所詮共同利用端末なんでG-CATやCATが入っているだけ

>>441
タクシーでオムニカードが断られるのは毎度のことです。

雨と牛マスターで困る事ってありますか？

牛鱒なら まず問題なし。

>>444
まったくありません。

>>444
スーパーの割引を受けられなくて困る。

>>444
国内でUC非加盟で、マスター排除の場合は困ると思われ。
牛に限らずセゾンとかニコスなどのメジャーマスターなら
まず困らないけど。

>>445-448
サンクス。ちょっと気になってたものですから、これで安心できまつ。

>>448
そんな加盟店に出くわして困ったことがあるのか？
国内でそんな加盟店無いと思っていい。

>>450
阪急電鉄がUC非加盟、V/Jのみ。

ダイエーで食品買ってクレカ(マスター付き)で支払しようとして
ダメだったって話聞いたことある。
ダイエーは特殊なんでしょうか？
そのクレカが特殊だったのかな。

>>452
ダイエーのレジなら取り扱えるクレカ一覧が掲示されてあると思うが？
それに載ってなかったとか？
たぶん超マイナーマスターだったんでしょうなw

>>453
大宮駅前の店では使えたのに赤羽の店では使えなかったとぼやいてました。

>>454
ダイエー大宮はどのカードがＯＫ？
AMEX,JCB,VISAあたりは使えます？

同じ系列の店舗でも、店舗によって使えるカードが違うから
要注意ってこったな。

>>455
ダイエーは食品レジは雨は駄目。
マイナーマスターはカード番号を手打ちすれば通りますよ。

>>408さん

　亀レスな上に昔話でナンですが、３年程前に、MasterCard
クラシックデザインのプロパーカードを使っていました。

　ハルヤマでスーツを買いまして、↑で支払おうとしましたら、
LIFEカードはお使い頂けませんと言われ、実際にCATを通して
もらっても無理でした。 その時はOricoのMasterCardで支払い
ましたが、格好良く見えていたカードが、急にダメダメなカード
に見えてきて、すぐに解約しちゃいました。

　ハルヤマはOrico提携を出してますから、OricoMasterCardが
使えるのは当たり前とすると、アオヤマならLIFEMasterCardも
使えるはずですね。余談ですけど。

>>453・>>457さん

　旭川のダイエーでは、OricoのMasterCard(i-GOLD)が、
いつも通らなくて手打ちされます。岩見沢のダイエーや、
旭川のポスフールでも、たしかそうでした。
　北海道では、Oricoもマイナー組なんですかねぇ？

>>458-459
LIFEも手打ちにしてもらえばいいだけの話でしょ？
Oricoで通るでしょ。

>>459
ダイエーの食品レジはマスターマークが掲出されていますから、
堂々と手打ちで通してもらえますね。

鳩商会チェーンはマスターマークを出してないので、駄目ですといわれると
引き下がらざるえませんが。

>>458
青山との提携カードを出しているぐらいだから、
青山はライフの加盟店なんだろ。

ニコス　マスターで使えなかった話て無いのかな？

名鉄パレ中村店、セゾンJCBを使えるようにしてくれョ。

初心者で須磨祖。
セゾンのみの加盟店（そんなのある分けない！かもしらんが）はＪ／Ｍ／Ｖが当然使えますよね？
その店でＡＭＥＸは使えるのかな？
要するに、ＪＣＢの純粋な加盟店でないところで、雨は”ＪＣＢＧＲＯＵＰ”としてきってくれるのかしら？

漏れも知りたいage

知りたくないsage

>>464 ようわからんけど、
セゾンのみの加盟店であつかえるのは
セゾン／V／M　の３種だけで
J／雨　を扱うにはJCBとの契約が必要だYO！
>>464　のカキコの意味取り違えてたらスマソ。

セゾンのみの加盟店なら、
セゾン以外のVISAやMASTERも使えない可能性あり。
まあ、セゾンだけ契約して国際ブランドの契約はしないなんて加盟店はないと思うけど。

アクワイアリングって香具師ができるんじゃないの？

>>468
MasterCardのアクワイヤラー権を持つOricoとLIFEが使えるにもかかわらず
国際ブランドなしのオリンピックという例外があるので(>>190-192)
国内ブランドのみのセゾンしか使えない店があってもおかしくない気がする。

bitwalletとか…。

>>469
セゾンが加盟店と契約をする時に、VISAやMASTERも契約していたら当然アクワイアリングで他社カードも使える。
当然、普通はこの形で契約する。
でも、セゾンが国内ブランドセゾンのみの契約でVISAなどの国際ブランドと契約していなかったら無理。

>>464 >>469
>>467 で指摘したとおり、セゾンはＶ／Ｍのアクワイアリング権をもっているため
セゾン／ＶＩＳＡ／ＭａｓｔｅｒＣａｒｄ　を取り扱うことはできますが、
ＪＣＢ／雨楠のアクワイアリング権はありません。

セゾン／ＶＩＳＡ／ＭａｓｔｅｒＣａｒｄ　を使用した場合レシートに「ＳＡＩＳＯＮ」などと表示されることはあります。

−−−−−−−−−−　糸冬　了　−−−−−−−−−−−

素朴な疑問なんだけど
オリコの
http://www.orico.co.jp/bplaza/ec/payment/index.html
これは何でV/M/J/A/D扱えるのかな。

ああJ/A/Dについてはオリコが仲介してるのか・・

>467-472
レスサンクスコ。
漏れセゾンＪＣＢもってまつが、セゾンとかＯＭＣ・ＡＥＯＮってＪ発行してるやん。
これって雨も使えるかな？って意味で津。Ｊ／ＡＭＥってことで。

ムリぽ

>>475 わからん奴だなぁ。
発行権とアクワイアリング権は別物だよ。
発行権があってもアクワイアリング権のないブランドだっていくらでもある。
つーか雨楠、ＪＣＢのアクワイアリングできるのはそれぞれ雨楠とＪＣＢ、ＪＣＢだけ。

アコムもＭａｓｔｅｒＣａｒｄのアクワイアリング権はもってませんよね？

>>475
アクワイヤラー(加盟店開拓業務)としてのセゾンと
イッシュアー(カード発行業務)としてのセゾンを区別しないとﾀﾞﾒﾎﾟ。

アクワイヤラーとしてのセゾンは
SAISON/V/M
イッシュアーとしてのセゾンは
SAISON/V/M/J/A

イッシュアーとしてJの発行権を持っていても
アクワイヤラーとしてJの加盟店開拓権利は持っていない。

>>477
アコムはプリンシパルメンバーでアクワイヤリング権を持ってます。
でも、加盟店がないので実際はアクワイヤリング権を行使していない。
皿系で行使しているのは武富士だけでしょう。

>>478
りそなカードをセゾンが傘下に納めたら、J/Aのアクワイヤラーの権利も
取ったりしてね？

>>480 ＪＡカードみたいやな。ＶＭＪＡ４種のアクワイアリング権もってんの。

開放ＪＣＢってＪＣＢ以外の会社が出してるＪＣＢマークつきカードのこと？
＞480
ＪＡカードは雨楠のアクワイアリング件ってどういうこと？
上のレス（477）でＪ／Ａのアクワイアリング件もってんのはＪＣＢのみとあるが・・・。
鱒がつかえるのとそうじゃないのとあるのは鱒インターが直接加盟店開拓してなく、各カード会社が開拓してるから、ってのはなんとなくわかるが、
ＪＣＢで一部使えないカードがあるというのはよく意味がわからんな。
レジにＪＣＢマークがあれば必ず雨楠もＯＫ！というらしいが、その辺は開放ＪＣＢと関係があるのか？
エロイ人ヨロシコ。

>>482
＞開放ＪＣＢってＪＣＢ以外の会社が出してるＪＣＢマークつきカードのこと？
その通り。カード番号の先頭が３５４ｘ、３５５ｘでないのは解放カード

Ｊ／Ａのアクワイアリング件はＪＣＢグループ各社も持っている
http://www.jcb.co.jp/group/index.html
りそなカード（大和銀カード）はＪＣＢグループ

＞レジにＪＣＢマークがあれば必ず雨楠もＯＫ！
どこでそんなこと聞いたんだ？
中小加盟店だけで、手数料安い大型店は未だに雨直契約必須だから
必ず使えるわけではない

>>481
JAはしんきんクレジットサービスと同様にVMJアクワイヤラーだべ？

>>483
ジェーシービー以外でも協同やしんきんクレジット各社など
FC各社もありますよ。

>>484
>>481のとおり、雨のアクワイヤリング件も限定的に持っている。

>>484
しんきんクレジットサービスはV/Mに関してはVJの一メンバ。JAカードとは同格ではない。
JAカードと同格なのはUFJカードだけ。

OMCマスターってマイナーマスターですか？

>>487
セゾンに次ぐレベルでしょ。

セゾンってマイナーMasterなんですか？

>>487
メジャーMASTERではないけど、マイナーでもない
UC・DC・UFJ・オリコ以下、蜜墨・質以上

>>489
今迄使えなかった事ないな。
マスターマークのないヨーカドーでもサインレスで使えた。
ダイエーやイオンの食品レジも普通にサインレスです。

プロミスのプロミスＪＣＢ（ＧＣ発行）が、たまにＣＡＴやレジを通らないこと
ある。先日ＴＤＬでも通らなかった。２，３回やってもダメでバイトが慌てて、
奥から上の人連れてきたら、さっさと手打ちしたので問題なかったけど、慣れて
ない人に当たると大変。並んでいたりすると嫌だよね。まあ結果オーライだけど。

>>491
ありが�d

>>463
漏れの場合も名鉄パレでUCS-JCBが使えなかった。
もっともユニーとパレでは商売敵だから無理もないか。

逆に、かなり多種のカードを食料品売り場で使えるようにしているユニーでさえ
名鉄メディアは扱っていなかったような…。

>>494
ユニーでパレ駄目なら　パレでライバルの鉄道会社系を含めた流通系カードの　
ロビンソンやイトウヨーカドーで発行してるIYカード、イオン、セゾン、ダイエーOMC、
小田急OP、東急ＴＯＰ、JR東とルミネのVIEWカードで、駄目なケースがあるかもね？　

>>491

おれの近くのヨーカード、マスターのマークある。問題なし。

某焼肉店で利用。
ニコス、JCB、UC、DC、UFJ、SMC-V/Mのステッカーが貼ってあり、
OMC-VISAを出しましたがどうやっても通らず断念、店員が他カードを要求、
JCBを出し決算、数秒で照会終了。
（その数十分後、OMCをローソンで使用、一瞬で照会が終わったのでカードに恐らく問題は無し）

たびたび、海外でJCBを出すと機械が受け付けてくれない機会がありましたが、
VISAが断られたのは初めてでした・・・ちょっぴり感動！

昔から思ってたんだが、このスレのスレタイ
『マイナーVISA＆Master＆JCB問題』
でいいじゃん。

500！

年会費無料のカードを作ろうと思ってWebで探していて面白そうだから
ブロッコリーのMASTERカードを申し込んだ。
発行されてから気が付いたんだけどアイフルが発行してるんだね！
ビクーリしたよ。
消費者金融でもMASTERカードを発行してるとは思わなかったから。
限度額確認してS200/C50だったので、またビクーリしたよ。
むちゃくちゃ気前よくないか？

武富士Masterもありますよ。

武富士は加盟店料が安いし、武富士のATMですぐに販売代金が受け取れる
ので、加盟店のほうもけっこう増えているらしいです。

あとアコムマスターもありますね。↓も参照
http://www.mastercard.com/jp/findacard/apply/

MASTERカードが来る前にアイフルのキャッシング専用カードが
送られてきたよ。
年会費無料で顧客の掘り起こしを狙ってるのかな？

>>503
それだけで終わってmasterは来なかったりして。

>>501
皿カードは直ちに解約せよ

>>505
なんか不都合あるんっすか？
キャッシングなんぞするつもりないですが・・・。

普通のクレカと皿カードは似ているようで大違い。
例えつまんでいなくても、皿カードを持っているという事実だけで
あなたはサラ金の利用者としてみなされます。
サラ金はあなたにしつこく、「金、借りて」営業をしてきます。
今後、他のクレカ、銀行のローンを組む時の障害となる可能性も大です。

必要がなければ皿カードとは一日も早く縁を切りましょう。

>>507
げろ！

>>507
銀行の審査などでは皿カード持ってると、そのカードの極度額の借入があると見なされます。

サラ金は解約後もしつこくあなたにつきまとってくる可能性があります。
いっさい、耳を貸してはダメです。

ただ単に年会費無料のカードが欲しかっただけなのに・・・。
これが罠ってやつっすか？

>>501
かわいそうだがすでに手遅れだ

VISAジャパンとVISAインター。
どちらかしか使えないってこともあり得ますよね？
結構あるものなのでしょうか？
気にしなくていい程度なのでしょうか？

>>512
シクシク・・・

>>511
それなら今すぐ解約汁。
それでも全情連ワールドに５年間収容だ。
無料カードならVISA/MasterCard/JCB共にいくらでもある。
銀行系・信販系・流通系で探して作れ。

>>501よ
この板で存分にサラ金の恐ろしさを学ぶがよい。
武富士関連スレなどが参考になるであろう。

勉強して出直してきます・・・。

>>510
漏れも武富士を解約してから３年くらい、数ヶ月に１度は携帯にお金貸しますからと
電話してこられて、ほんとに参った。

アイフルは、アイフルマスターを申し込んだらマスターの方の審査が
落ちましたのでといわれて、アイフルの普通のカードだけ送って来た。

アコムだけはこの手の嫌な思い出がないな。

ブロッコリのマスターカード、可愛いじゃん。
http://aiful.promo104.com/index.php?a=023&i=k08

もっともこれを帝国ホテルのフロントで見せたらどういう反応されるか。。。。
って帝国ホテルのフロントマンなら動揺しないか。

しかしはっきりとURLがアイフルだな。

>>513
ＶＩＳＡインターはカード発行してないから、どちらかしか使えないなんて事はありえない
ＶＩＳＡジャパンだけの所があるだけ。

>>506
基本的に利用していなければ信用情報機関には差は出ない。
厳密にはCCBにはでるだろうけど
消費者金融専業での借り入れとクレジットカードは区別されると思われる。

>>520
どうせ持つならVISAジャパンのVISAにしろってことですか？

ここで煽ってるやつの中には理由もなくただ避けてるだけのやつがほとんど。
特に実状を知らない学生ね。

例えばアコムは優秀な提携カードも多く発行している。
実際消費者金融専業が発行しているという理由だけで避けるのは
あまり合理的な判断ではない。

そりゃ SMC-VISAなら、ほとんど何も問題起きないでしょ。

>>523
説得力に欠けるレスだな

>>509
全情連は限度枠という登録がそもそもない。
すなわち極度額の借り入れがあると見なされるわけが無い。
キャッシングをしない限りショッピングは物販として扱われる。

>>522
VISAジャパンとVISAインターを並列して考えるのがそもそも混乱の元。

つまりVISAであれば
VISAジャパンであろうとUCであろうとDCであろうと関係ない。

VISAジャパンと契約しているところもあれば
UCと契約しているところもあるし
DCと契約しているところもあるという話。

>>525
皿の中の人特有のﾚｽでつよね（　´,_ゝ`）

まあ煽るだけで合理的理由も説明しないやつがほとんどだからな。
実際自分で皿カード作って開示してみりゃいいんだよ。

>>525
おまえのほうがよっぽど説得力ないんように見えるけどｗ

皿カードをつくれば、皿金からつきまとわれるのは紛れもない事実。

>>531
うんそれは事実。
ただし付きまとう会社と付きまとわない会社があるのも事実。

あと基本的に提携のクレカの発行だけなら
特に専業のほうの勧誘などはしないところが多い。

過去に直接専業から借り入れしてるとかなら別ね。

>>501は紛れもない専業カード作っちまったんだぞ。
使おうが使わまいがサラ金の立派な顧客認定。
しかも愛古。金借りてコールがあるに決まってるだろが。

サラ金の中の人も大変だな。遅くまでごくろうさん。
>>523はアコムの優秀な皿カード何枚持ってんの？
合理的な方らしいから、複数マイお持ちですよね。

アイフルって電話あんの？
お前アイフルもってたんだ〜へ〜（ぷげら

>>534
・キャッシングしなければ専業カードであったとしても信用情報的には無問題
・アイフルが電話勧誘あるかどうかは現時点では身確認

もっとも>>534がアイフルで身をもって体験してくれてる借金中毒患者なら別だが。

皿に触れたことの無いおぼっちゃまは
皿の中のこと何も知らないで、毎日びくびく過ごしてんだなｗ
自分の知らないことはすべて皿の中の人だと思ってしまうんだね。可哀想に。

ガンバレー、サラ金の中の人！
不況に負けるなー。

怖いよー、サラ金怖いよー。

皿カード持ってるとﾔﾊﾞｲ？

７年位前にｱｺ○で作って２〜３回キャッシングして返済したあと
ずーっと使わないで放ってる。
去年1300万の住宅ローン組んだ時には何も言われなかったけど
解約した方がいい？

>>536
チャリンカーが必死になっております

>>539
無問題

>>539
他の普通のｶｰﾄﾞもってるんなら、解約せずにわざわざ皿ｶｰﾄﾞを保守する必要ないだろ。

わざわざ解約する必要もないだろ。

>>537
皿金は不況につおい

>>539 使わないなら解約汁。
その状況なら問題はないかもしれないけど、
他社クレジットカードの枠をアコ枠が圧迫しているかもです。

>>545
アコ鱒はCCBは会員だけど登録しないから枠登録ないだろ？

まあでも契約数としては一件だからな

あ、皿カードといってもアコ鱒ではなく 本当のアコムカードです。
半年後に作りたいGoldカードがあるのですが、
今解約すると 解約情報とか残ってかえって逆効果なのかなと。

>>548
だから本物のアコムカードの話をしてるんだが？

>>548
正常な完了情報がマイナスになることはない。
不要だと思うなら解約すればいいが気にするほどのことでもない。

>>539 みたいなのがいると困るよね。
>>539 の書き込み読んだDQNが、折れもアコでキャッシングしてるけど
7年後にはゴールドカードだぁ…とか妄想してそうで。
いや、>>539 は悪くないんだけどね。

今まで使えなかった経験は
郵貯セゾンVISA：某ガソリンスタンド（シェル系列）VISAマークはあり
セゾンMaster：某ガソリンスタンド（ENEOS系列）セゾンマークはあり
　　　　　　　　　：ソフマップ仙台店　セゾンマークあり
　　　　　　　　　　（POSじゃないのに通らない。セゾンに問い合わせて
　　　　　　　　　　与信問題なしを確認して手打ちしてもはじく。
　　　　　　　　　　機械で会社番号登録を怠ったのか？）
まあ、上記３カ所とも今は店が無くなっていますが。

で、マスター抜きやVISA抜き加盟店契約のメリットってあるの？

なるほど。あまり気にしなくてもよいのですね。
では解約することにいたします。

ありがとうございました。

>>536
漏れがアイフルでキャッシングしていた頃は勧誘・増額電話無かったな…。
俺の頃に電話してきたのはプロミスとディックだな。

今は皿カードは無いよ。クレカもだけど…。orz

手元には東京スター銀カードのマスターデビットが１枚だけ…。

>>554
地獄の一丁目からの生還、おめ。
これからは即時決済で、貯金に励んで10年後貯金2000万円を目指しましょう。

開放JCBが使えないところがあるのは何故だ？
JCBカードであることに違いはないのに。
http://www.jcb-global.com/area/japan/index.html

加盟店と開放カード会社との間に紛争がある場合。
ＪＣＢカードは受け付けてもその開放カード会社のカードをけるようにしているかもね。

過去スレにあるような開放ＪＣＢの苦労はもはや無い気がする。

アイフルのブロッコリーカード持ってるけど
アイフルから電話なんてさっぱりないよ。
Master付き欲しかったのに落ちちゃったけど…。
ってスレ違いだわな。

>>556-557
MEGAWEBのクレカ登録式メンバーズカードがプロパーしか受け付けなかったよ。
今は発行してないみたいだけど。

スーパーのライフでライフマスター出してみたら案の定エラー。
結局、手打ちで処理してくれた。
以前、オリコマスター出したときははさっくりと通ったのに。
今度、アコマスでためしてみまつ。

ライフでライフマスター

そういえばどこかのあほなマスコミが、クレジットのライフが
倒産した時に、スーパーのライフが倒産したかのような記事を
流して、顰蹙を買っていたな。

563　名無しさん＠ご利用は計画的に sage [04/07/02 22:40]
横浜三越地下一階にて。
警告鳴って「会員番号ｴﾗｰ」と出る。手打ちして、会社名「ﾋﾞｻﾞ鱒」を選択するも弾かれる。
ｻｰﾋﾞｽ係とかって腕章したｵﾊﾞﾁｬｿが（判る人に）電話問い合わせしたいというので快諾。
会社名うんこで通してみれ！と言われたようで、うんこで通すも不可。
儂が「牛でやってみてくらさい」と言ってやってもらってもやっぱ「会員番号ｴﾗｰ」。

ところでこの「ｻｰﾋﾞｽ」とかって腕章したｵﾊﾞﾁｬｿ、儂のｶｰﾄﾞとﾍﾟｿを差出し
「（ｻｲｿ欄に）ﾌﾙﾈｰﾑで署名を加えれ！」とぬかしやがった。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
儂のｶｰﾄﾞのｻｲｿは喪前の「ご署名」とは違うんだYO!　
ｵﾊﾞﾁｬｿが読み易い楷書ﾌﾙﾈｰﾑを書け！だなんて、小売店の一販売員が
何を勘違いしてらっしゃるんだかヽ(´ｰ`)ﾉ

>>524
三井住友は、海外だと偽造カードと疑われるよ。
お勧めできない。

>>564
外人は日本語を読めないから大丈夫
普通にSumitomo Mitsuiカードだと思ってくれる

>>565
表と裏の表記が違うんじゃなかったっけか。誰かそういう人いたな。
プロパーは表はMitsuiSumitomo○○Cardって書いてあって
裏にはSumitomo Mitsui Card Co., Ltd.って書いてあるから。

旧さくら(三井）と旧住友を両方立てようとした結果。
本体の銀行も日本名「三井住友」英文名「SMBC」。
あーややこし。とても日本的。利用者にはどうでもいいこと。
統一してほしい。

>>566
スマソ
今、確認したら表には英語でMITSUI SUMITOMO VISA CARDって書いてるね
日本語でしか書いていないと思った。
俺は何度も海外で使ってるけど使えなかったことはないな〜

俺の提携カードには、表の表示がないんだな。
ぷろぱであるところの
MITSUI SUMITOMO VISA CARDではないもんな。

提携先が大きくが書いてある。

そういや、ちょっと前に住所も名前を書いてある、印鑑おすだけの
プロパーカードの案内きていたけど、２枚もＳＭＣいらないから放置
したけど。（笑）




カード発行会社はＳＭＣだから
裏にはSumitomo Mitsui Card Co., Ltdはある。

オリンピックがやっているホームセンターホームピックって、
マスターお断りです。

V,J,A,DC,UC,SAISON,Orico,Lifeの表示で三越MasterCard(SMC)は見事に玉砕。
国内ブランドを表示している会社が、すべて鱒のアクワイヤラーなのに。

以前は長崎屋ホームセンターで、長崎屋時代もマイナーマスターお断り。
でもその頃、三越MasterCardはUCだったので使えた。

>>567
Mitsui-Sumitomoにできなかった理由として、金融界でMSは
MorganStanleyとして認知されているというのもある。

MicroSoftだろうがよ

Microsoft,Windows,MS-DOS,MSは、米国Microsoft Corporationの米国お
よびその他の国における登録商標です。;

だそうだ。

>>573
商標には分野がある。
分野が違えば関係ない。

>>574
じゃあ俺、Microsoft Windowsっていうキャンディー売り出そうっと♪

そんなこたぁ知ったこっちゃねぇー

>>572
MSはMSCI等の国際株式指数も出しているので、日本のローカル銀行は名乗れない罠。
ディスカバー・カードもMSの一部門。

>>575
おちけつ。
「分野が違えば…」とは言っても、当のMicrosoft自身が「菓子の名前として」
登録してないかどうか確認しる。話はそれからだ。

確かに重要な商標は予防的に様々なジャンルで登録したり、
すぐに思いつくような似たスペルとかも登録していたりするからね。

>>579
カシオが「A-SHOCK」「B-SHOCK」…「Z-SHOCK」まで登録してるくらいだからね。

ハイトップっていう商標は
松下の電池であり
花王の洗剤でもあるね

カニトップ

>>577
へー、Discoverって銀行系なんだ。

マイナーDiscover問題多発

>>583
元々は流通系だったろうけどね。

>>584
ディスカバーは加盟店の開放はして無いよ。

>>552
セゾンJCBが、ゼネラルで使えなかった。
仕方なくUFJを出したが、問題なく通った。

こんな事があるので、カード一枚に絞れないだよ。

unnko-

使うのに苦労せんカードは、

銀行系発行のJCBかVISA、
信販系のニコスVISAを使えって事か？

サブでそれぐらいのカードは持っとけってことだね

＞＞５８８

うんこが、糖蜜に変わります。

Master&JCBじゃないけど、こんなカード会社始めてしりました…
神奈川出身なもんでｗ
ttp://www.ncb-card.co.jp/

>>592
高知ってあれだろ、
ＤＱＮな母親が「男ならやってみなさい」って
息子に斜撫打ったって言う・・・

>>592
このスレ的にはどういう扱いなんだ？
これUC開放だったらﾒｼﾞｬｰではあるよな。

東☆関連age

>>594
それ以前に、UC-VISAの加盟店開放ではスレの対象外。

マイナー問題の総合スレだからいいんじゃね。

>>597
ＵＣ解放がマイナーな訳ないだろ
ＵＣアクワイヤリングでエラーは まずなかろう

>>598
UC云々じゃなくて
>>592→>>594→>>596→>>597の順に読んでみれば・・

>>592
スレ違い。

地方在住者のためのカード
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1082677043/l50

新ネタきぼーん！

最近アクワイヤリング問題ってニ、三年前と違って解決されつつあるからネタがない・・

>>602
鱒の方は相変わらずのようで、東☆利用日記あたりがいま熱い。

>>603
結局新しいライセンスはつぶすのに数年かかるってことだな。

ビュー西瓜ＪＣＢが出た当初の話
某政党系（藁）スーパーでは、カードを通したら
カード会社ＵＣとでてしまった。

>>605
何じゃそれ？
磁気のエンコードをミスっているとしか思えない。

イオンって自社系の会社がアクワイヤラーなのにUCも入っているの？

近所のイオソはイオソ、DC、牛、JCB、うんこ、ニコス
VISA、鱒、大茄子。だったとおもう。

TOP-DC鱒は所詮マイナーマスター
東京スター鱒金マンセー！

>>608
プラザプラスだけど、やっぱりそうなの？
東急でしか使った事ないから分からないんだけど。

>>609
東急以外では使わない方がいい。
3000円単位のポイントなんて糞

他では別のカードで、これTOPの基本

>>609
>>608はマイナーマスターなオムに持ちだろう。
TOP-DC-Masterの通用度は非常に高いメジャーマスター。
ただし、クオリティポイントは>>610のとおり、Masterブランドは予備として
割り切って持てばいい。

>>611
東京スター銀カードのマスターはオムニなの？

>>612
自前。

>>613
さっそく、ありが�dです。

東☆はﾌﾟﾘｿﾂﾊﾟﾙﾒｿﾊﾞｰ

トースターのﾏｽﾀｰﾃﾞﾋﾞｯﾄ、
YomyClub会員特別コースに登録できなかった。
ﾏｲﾅｰﾏｽﾀｰなのかい・・or2

>>616
漏れはマイナー開放JCBで登録した。
Biglobeの捨てアドレスがほしかったので。。

無料なのになんでクレカを登録する必要があるんだ？とか思ったが
Biglobeでシェアウェアの料金払っちゃったYo !
数％でもコンテンツに金払う会員がいれば儲かるんだろうな。

>>617
問合せてもﾀﾞﾒだった。ヽ(`Д´)ﾉ

保守

DAT落ち寸前age

そんな落ちてたのか。

保守でsageんなよ

>>621
いや〜マジに焦ったよ。
スレ一覧の一番下から1列上くらいの状態。

マイナー鱒ホルダーの一人として必死に保守しましたｗ

>>623
保守乙です

開放JCB問題は最近はまず無いと思われるが、マイナーマスター問題は
依然としてあるだろうな。
いざかや何かでも、新人に『マスターカード提示客は必ず断りなさい』
って指導している店長いるからな

>>625
＞いざかや何かでも、新人に『マスターカード提示客は必ず断りなさい』
＞って指導している店長いるからな

断る理由がわからない・・・つーかチェーン店なら本部＆カード会社にクレームだな。
それって「マスターカード」のマークが店頭にあってもなのか？
でも、単純に「鱒はNG」にすればトラブルの原因になるのではないかな？
新人ちゃんなんて応用利かないから、UCとかDCのメジャー鱒でも断ったりしてｗ

自分がよく行く店でもあるよ。
VISAは全てVISA/マスターって明細には表示されてるのに
なぜ？って聞いたら、通せばだいたい通るだろうけど、
方針としてVISA以外不可と決めてますってさ。

方針というか加盟店規約違反だろ。
本当の話ならどこかちゃんと書け。

>>628
店頭のステッカーもVISAだけだし、マスターは使えませんと
明示してあるので、何に違反してるの？

最初から話が噛み合って無い厨房なのですた

>>629
> 何に違反してるの？

加盟店規約に違反してる。

こういう流れになって具体的な店名が出たためしがない・・・
まじでどこ？

>>632
西友所沢店店４階のパソコンショップです。
名前忘れた。でも627書いた後だから自分が誰か
ばれるじゃん。

でも規約のどこに違反してます？自分の勤め先も
カード各社扱ってるけど、特定のBINブロックしてるよ。
特に問題ないと思うんだが、どのカード会社の
なんていう規定の何条かを教えてくれ。念のため
あした会社で確認してみる。

確かにマスターカードのステッカーが店頭になければ問題ない。
飲食店関係(飲み屋)に以前多かったUC、DC単独や信販系単独のステッカーのみなら
マイナー鱒は、CATは通れども店の判断で利用お断りかも。

店側は客が利用するカードのカード会社から直接承認取れれば、手数料が安いのかも。
手数料スレで読んだ記憶に飲食店関連は、物販に比べて手数料高めって話もあるし・・・

あ、ちなみにカード利用で客から手数料取るのは禁止、
現金特価とカード利用時の通常価格を分けて表示するのは、
グレーゾーンというくらいは知ってるからね。

何も悪い事してないんだから、仮にﾊﾞﾚても無問題！

名前思い出した。たしか「パル」だ。月２回くらいは
行ってるのにボケ老人かおれは。

日立カードサービスのマスター所持。
BIGLOBEのISP代金支払いに利用しようとオンラインで登録
するもはじかれる。
ちゃんと「その他のマスターカード」を選択したにも関わらず。

>>638
BIGLOBEに明日電話して下さい。

>>637
パルテックね。あそこ使えないのか。
結構シブい物売ってるよな。
立川駅南口の店も同様なんだろうな。

>>638
もしかしたら…だが、「その他のマスター」を選択しているのが原因では。
日立は確かICBAライセンスだったから、試しに「NICOS」を選択してみれ。
案外それで通るかも。

>>641
なるほど

>>641
サンクス。試してみます。

マイナーのマスターだといろいろ不便があるのね。>>625-627
マスターでもNicos、DC、UCは大丈夫だけど。
イオン、セゾン、オリコでも駄目なことがあるかもね？

その序列ならNicosもダメだろうな。
UC・DC
Nicos・セゾン・オリコ
イオン
って感じだな。
どれも充分メジャーだろ。

知り合いが某電器屋の店員
なのだが、気に入らない客
がリボ専カード出してきたので
わざわざ手打ちでJCBに投げて
一括払いにしてやったと言っていました。
何処のカードか判りますか？

>>646
JCB提携のリボ専カード・・・どこかはわからないけど、リボ専カードはどこに投げても1回払いで通す限り全部リボになるよ。

>>646
わかるわけねえだろ。
しかもわざわざご苦労だが
それは一括じゃなくてリボでちゃんと処理される。

変なﾔｼとは知り合わないようにした方が良いぞ

>>646　もしリボ専カードでなかったとしたら･･･
（（((((((((((( ；ﾟДﾟ)))))））ｶﾞｸｶﾞｸﾇﾙﾇﾙﾎﾟ

このスレ読んでると、国内ではマスター自体がマイナーって感があるな。
厳密にはサラカード対策で表立ってマスターOKって出せんのだろうが。
UCやDCできれるからって、そもそも国際ブランドがUC・DC経由できるんじゃ
意味ないし。
もしかしたら、カード利用可の表示レベルではUCやNICOS以下かもな。
サラに開放したのが運のツキか！？

>>651
＞厳密にはサラカード対策で表立ってマスターOKって出せんのだろうが。

サラカード対策ってどういう意味？
帝国とかオークラ、それと外資系の一流ホテルでもアコ鱒・竹鱒でデポジット含め利用可能
なのに、なぜ一般の小売店や飲食店でそんなことにこだわるのかな？
↑折れなら、フロントで絶対に出せないがｗ
他の関連スレをみていると他に理由があるように感じるけれど･･･
まあ現実問題、日本国内で苦労が多いのは事実ｗ

単にクレカ＝借金カードというすり込みが相当根深いんだろうと思う。
それに皿CMがばんばん出てくりゃもう…

Masterブランドに罪はない罠

>>651
そもそも皿対策って何だ？
加盟店やアクワイヤラーは
例えそのカードの利用者が金を払わなくとも何の被害も被らないだろ？

>>654
偽造カードやなりすましじゃなければね。

>>655
え？CATなら偽造やなりすましでも関係ないだろ？？

>>655
偽造やなりすましと皿は何の関係もないじゃん…

>>651
そもそも皿カード対策なんてものは都市伝説であって存在しない。
存在するのはアクワイヤラー自体が大手であるか無いか。
マイナー問題が存在するのは純粋に
Masterの場合プリンシパルメンバーが多いため
システム側が対応しきれていないということがあるだろう。

あとはMasterインターがその事実を重く受け止めていないことが問題。

たぶん元祖サラ系マスターカード《ﾏｽﾀｰｶｰﾄﾞ･ｴｸﾞｾﾞｸﾁｬｰｼﾞ》愛苦ｶｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽを
発行当時から利用していました。
あの頃は愛苦をただの外資系金融と考えていて、思いっきり高級な銀座のお店とか
で利用していました。（仕事関係で出入りしていただけでお金持ちではないです）
決済の時、顔見知りにｶｰﾄﾞ渡すと「おっマスターカード！格好いいね〜」とか
言われたものですが、今なら恥ずかしくてとても（ｗ
あの当時から一部スーパーのPOSレジ等を除けば、マイナー問題をあまり意識した
覚えはありません。
たぶん7〜8年くらい前の話です。

電車内の広告で丸井のキャッシングサービス利用可能カード一覧が
マークで表示されてるが、サラ金系とマスターのみ無かったな。
アメやナスはもちろん、ほとんどの会社のが載ってるよ。
もはやマスター＝サラ金のイメージが完全に定着してんだなぁ・・・

>>660
意味不明。
クレジットカード通話や一部ATMに見られるように
ああいうのはカード会社ごとに登録している。

国際ブランドとしての
「Master」だけでなく「VISA」もあの丸井の広告には無い。
あそこに表記されてるVISAは
VISAジャパン＆オムニカード協会のもの。

>>660
勘違い野郎なのか自虐的なのか…

UFJと東スタの鱒はマイナー？
UFJはVISAよりMASTERのイメージがあるし東スタはプラチナの話があるからメジャーかなって気もするんだけど…
マイナーマスター問題って国内だけで海外では問題ない？

>>663
UFJのマスターはメジャーマスター、
東スターはマイナーマスターです。

UFJがどっちのイメージか、
東マスターがプラチナ発行の話があるかなどは全く関係ありません。
関係あるのは「そのカード会社の独自加盟店数」です。

MasterカードがMasterマークのある店舗で使えるのは大前提なのですが、
Masterマークの「無い」店舗やサービスでも
UCやDCなどのアクワイヤリングによって
メジャーマスターであろうがマイナーマスターであろうが通常は利用が可能です。
この仕組みはMasterだけでなくVISAも同様です。

ただし稀にカード会社と直接契約しているサービスや
POSレジやCATシステムの設定などによって
利用できないか、利用できても手打ちでなくては通らない場合があります。

このときに独自加盟店数が多い場合は、
確実にそのカード会社の加盟店であれば使えるのですから有利です。

これがメジャー会社、マイナー会社と言われるものです。

>>663
マイナーマスター問題は海外では問題ないです。
これは国内会社の種類によって海外で差を設けてないからです。

ただし海外でもその国のカードしか受け付けないようにしていて
はじかれてしまう可能性はありますが、
それは国内のメジャーマイナーとは別次元の話です。

>>664 UFJ独自の加盟店の数も大事ですが、
カード会社の規模やマスター発行開始からの年数も重要

結局、マスターインターの指導力が不十分なのと、
プリンシパルメンバになっているカード会社の数が多いために
小規模・新参のマスター発行会社のカードへの各端末の
アクワイアリング対応が遅い、というのが問題の根源だそうです。

なんにしても、UFJはミリオンの時代からずっとマスターを発行してきているわけだし、
会社の規模・発行枚数もかなりのもの。マイナーマスター問題の対象になることは稀。
万一マイナーマスター問題に引っかかったときに、はじめてUFJ加盟店かどうかが問題になる。

マスターのプリンシパルメンバーで小規模の会社はマスターのマーク
があっても加盟店でも通さないってことなのか。

マスターのマークがあればマスターのカードは全部ＯＫだとおもったのに。
マスターのマークがないときに、
その発行会社の加盟店、たとえばＵＦＪの加盟店
であることが重要だとおもったたよん。
プリンシパルメンバーのカードを通さないのは
マスターのブランドの意味ないやん。

プリンシパルってなに？

>>667
不正解。マイナー会社でもマスターマークがあれば
「通さなくてはいけない」。

>>667
> マスターのマークがあればマスターのカードは全部ＯＫだとおもったのに。
> マスターのマークがないときに、
> その発行会社の加盟店、たとえばＵＦＪの加盟店
> であることが重要だとおもったたよん。

正解。

>>667
Masterマークがあるのに通さなければ問題だぞ。
マイナーマスター問題の本質はMasterマークが無い場合のアクワイヤリングの話。

CATがBINを知らない問題も大きくないか？

いや、マスターマークがあるのに通らないことがあるのがマイナーマスター問題だったのでは？

>>672
Masterの加盟店ならBINでブロックすることは許されない。
BINブロックが問題になるのはMasterマークが無い場合において
MasterカードをUCやDCがアクワイヤリングする場合。

>>673
不正解。

673が不正解ってことはMASTERのマークがあればマイナーマスターも問題ないってこと？

>>676
ない

いや、許されないと言ってもブロックはするし、別に何の規約にも
違反してません。海外発行のBIN丸ごと持ってかれて補償でき
ません、チャージバックしますって言われたら自衛せざるを
えないし、文句を言われる筋合いもない。

まあ、最近はUCが妙なことやめたんで、マイナーマスター問題は
減ってます。

>>678
Masterとの規約に違反している。
現にそういう状態が生じているならMasterのマークは下ろさなくてはならない。

>>678
あんたまさか例のビックの社員か？おまいは勘違いしてるぞ

>>679
いや、わたしは実は>>633なんですけどね。
どの規約の何条ですか?
とりあえずUCとDCのは読み直しました。該当項目は見当たりません。
加盟店はマスターと直接契約関係にないので、マスターの規約なんて
関係ありません。

>>681
UCやDCと加盟店契約を結ぶ上では
個別にMasterを取り扱うかについても契約することになる。
この場合Masterを取り扱うことを契約しているなら
すべてのMasterを受け入れなければ「UCやDCが」Masterとの規約に違反していることになる。

BINブロックは可能だがBINブロックするなら
それはUCやDCとのあくまで直接契約であって
Masterのマークは下ろさなくてはならない。

>>681
その場合はマスター加盟店でないのに不当にマスターマークを出してることになるんだよ

>>681
またお前かよ。。。

>>681
おまいの会社どこの会社よ？

>>682
だから、どの規約の何条かのソースを教えてくださいってば。

なんでしつこくソースを聞くかというと、うちは月間200万件くらいの
決済件数でカード会社11社と契約してるそれなりの規模の加盟店で、
私はその与信決済システム担当の責任者を数年やってますから、私が
知らないということはそんな規定はないか、あっても死文化してるもの
だろうと思ってます。規約類も一応は目を通してますし。
(もしこれでちゃんとしたソースが出てきたら相当大恥なので、
ここまで書きたくはありませんでしたが)

ところで、>>678の話ですが、数年前まではいったん有効性チェックは
通っても、いざ本与信もしくは売り上げをあげる段階ではねられる
カード(主に海外発行)というのがある仕向け先が多発してました。

>>686
君の言ってるのはだな

「うちはJCBとだけ契約しています。でもMasterマークも出しちゃってます。
規約違反？何言ってるんですか。
JCBとの加盟店規約の中に『Masterマークだしちゃだめ』なんて何条に書いてあるんですか？」

っていってるようなもんだよ。

>>686
本格的なｱﾌｫだな・・・
絶句。

>>686
だから、どこの会社か教えてくださいってば。

どっちももっともらしい話しだ。

でも、殆どの加盟店の店員はCATの使い方すら不慣れ

滅茶苦茶ですな。まじめに相手して損した。
引き続きBINブロックを禁止してる規定をご存知の方は教えてください。
まあ、それほどスレ違いじゃないとは思いますし。

>>686
> (もしこれでちゃんとしたソースが出てきたら相当大恥なので、
> ここまで書きたくはありませんでしたが)

残念ながらすでに大恥野郎に認定されてるぞ。

>>686は日本人か？

>>691
おまいがメチャクチャだよ。
マスターカード扱えないのにマスターマーク出してもOKです
ってのは何条に書いてあるんだ？

>>694
マジメに相手したら損するぞｗ

まあどこの社員かも言えないほど無責任な社員ということで終了。

検索したが　BINブロック　絞り込んでも出てこないぜ

不当店舗社員ﾌｨｯｼだな

そろそろ気付いたか？

ここまで書いてどこの社員か書いたら自分が誰かばれるでしょ。
でね、詳細はどこまで書いていいのか分からないし書く義理も
ないんだけど、勘違いしてる人がいるみたいなので、2点ほど。
(本質的にマイナーマスター問題にかかわることですが、なぜ
マイナーVISA問題がほとんどないのかはあえて触れない)

1. そもそも与信システムにマスターカードなんてないんです。
与信時にこちらが送ったカード会社コードは無視して仕向け先
コードが返ってきます。(ただし、契約が単独カード会社で、CATも
そこから調達してれば特に気にする必要はないでしょう。)

2. マスターのアクワイアラーと契約してればMasterCardのマークは
使用できます。

で、一所懸命反論(論拠ないけど)してる人は一人ですよね?

でも実際にマスターマーク出ていても「このカードは使えません」と言われることあるからなぁ。

>>700
システムにマスターカードなんてないなんて
このスレの全員が知ってるわけだが。

マスターのアクワイヤラーと契約していれば
MasterCardのマークが使用できることは
加盟店規約の何条に書いてあるんだね？

>>700
やっぱり根本的な部分を勘違いしてるな。
要はMasterのアクワイヤラーと契約さえしていれば
Masterマークを使用できると勘違いしてる…

>>700
ﾎﾟｶｰﾝ

銀行系と武富士以外は、鱒アクワ別契約だよな？
ウチは大手信販大概契約してるが、鱒アクワ契約無いよ。

まあここまでをまとめると、
マスターマークが出てれば
「何いうてんねんわれ。鱒マークでとるやないけ。現金なんてもってへんわ。ぼけ。」
とすごめばいいということです。

あぼーん

>>705
おーう、そうですか。やはり自分の世界は狭いな。
うちはマスターが通るのはUCとDCとSMCです。でもイオンも別契約
してないけど通るような...まあいいか。

ということで逃げます(というか寝ます)。また明日。

まあここまでをまとめると、
マスターマークが出てれば
「何いうてんねんわれ。おまえんとこが鱒マークだしとるからわざわざこの店で買いにきたんや。
交通費払ってもらおか。うち？うちは沖縄や。正規運賃かかっとるんじゃ。
あとこのためにﾂﾚも来とるから二人ぶんな。まさかおまえんとこ不当表示で客つっとるんちゃうやろな？」
とすごめばいいということです。

>>707
　|　 |
　|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
　||⊂⊃ 　　　　 　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___ 　　　
　|∧ ∧　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿　　　　　　　　
　（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )　　　　
　|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　
　| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ　　　
　|　 |　 )　　　/ 　　　　/　／　≡＝　
　|　 |　：*・゜☆　　　　 / ノ　　　　　　＿＿＿
　|　 |　　　　　　　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´
　|　 |　　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

というわけで、686の週明けの最初の仕事は
全ての店からマスターマークを剥がすことですね。
決済件数が200万件/月にもなるってことは、
かなり大規模な流通業だろうから、こりゃ大変だ。

素人なんで整理して教えてくれ。

1. 例えば UC と契約して、この会社のマークを出すのは問題ない。
2. この条件で無条件に MasterCard の決済が出来るわけではない。
　ただ、UC Master は UC との契約でもちろん使える。
　でも SAISON Master は使えない？
3. この状態で Master のマークを出すのは一般的には許されない。

でいいのか？

>>712
UCの場合

1. 問題ない
2. できる。SAISONも使える。
3. 許される。逆にUCだけのステッカーなんてなかなかもらえない。

>>713
そこはわかった。

じゃ>>700のおかしなところ教えてください。
どうもよくわからんのよ。

>>700

※文章が長くなってしまい、一度に書き込みできなかったのでわけます

>1. そもそも与信システムにマスターカードなんてないんです。

これはおっしゃるとおりだと思います。
ただ、同じように与信システムにVISAもないです。
もしVISAがある、と思っているなら、三井住友かVISAジャパンと
勘違いしてるんじゃないですか？

共同利用端末か加盟店POSかで話は違ってきます。
共同利用端末でMasterCardのｱｸﾜｲﾔﾗｰと契約している
場合、まずマイナーMasterCardの問題は発生しないはずです。
（昔のCAT、S-CATで未加盟MasterCard対応もれ端末を除く）
これは、端末設置会社（もしくは契約しているいずれかの
MasterCardを扱っているカード会社）が５で始まるカードは
すべて端末設置会社（もしくは契約しているいずれかの
MasterCardを扱っているカード会社）へ電文を飛ばす設定を
しているからです。
磁気不良などでカードの裏面が読み取れなかった場合、
うまく処理できない場合がありますが、これはVISAでもJCBでも
同じ。
JCBやダイナースやなどが設置した場合、MasterCardを扱っている
会社と契約していても未加盟MasterCardがうまく読み取れない場合が
あるかもしれませんが、これは未加盟のMasterCardを取り込むための
登録漏れがあるからです。その場合、MasterCardを扱っている
カード会社に連絡すれば数週間（カード会社、端末によって異なる）
で未加盟のカードが読めるようになります。

>>700

POSの場合は、表の磁気（企業コード）と裏面（カード番号）を読んだ
場合の仕向け先を加盟店側で設定するので、うまく処理できない場合が
あると思います。
ただ、最近のPOSは両面読み取りができるようになっているものが多く
裏面の磁気の中のカード番号が「５」で始まる場合は「UC」とか「４」で
始まる場合は「三井住友」とか設定されている場合が多いので
ほとんどの場合は問題なく使えると思いますが、一部の加盟店などでは
加盟店側で意識的にブロックしているところもあるようです。

ちなみにＤＣやUC、三井住友、UFJへ加盟する際には、すべての
VISA、MasterCardを同様に取り扱わなければいけないという規約が
あったと思いますが・・・
686さんの会社は大きなお店のようですので加盟店規約以外に
双務契約を結んでいるかと思いますが、加盟店規約にも本当に
ないですか？
加盟契約がかなり昔で、MasterCardの加盟店解放前に加盟された場合
当時の加盟店規約にそういった文面はないかもしれませんが。

>>712
1. 例えば UC と契約して、この会社のマークを出すのは問題ない。
→
うん。

2. この条件で無条件に MasterCard の決済が出来るわけではない。
　ただ、UC Master は UC との契約でもちろん使える。
　でも SAISON Master は使えない？
→
UC Master は当然使える。SAISON Master もおそらく使える。
マイナーマスターであってもUCで通せばほとんどのケースで使える。

3. この状態で Master のマークを出すのは一般的には許されない。
→
うん。

>>706
ところが「このカードは無効ってゆってるよ」といって頑張るレジのおばちゃんがいるんだな。
店長呼べとかいって粘る手はあるが、大した金額でもないと、もう現金で払ってしまう。

>>718
カード会社に電話させれ。

>>715-716
ということは通常の店舗契約においてUCと契約している場合、
海外のカードも含めて加盟店規約上すべてのMasterは通さなくてはならないってことですかね。

タクシーや国際電話などは、特殊な個別契約が結ばれてるってことですかね。

おれはいままで
>>ということは通常の店舗契約においてUCと契約している場合、
>>海外のカードも含めて加盟店規約上すべてのMasterは通さなくてはならないってことですかね。
と思ってたんだけど、
>>713 と >>717 とどっちが正しいの？

>>720

一般契約（カードを提示する普通のお店）だと海外を含めて
すべてのMasterCardを取り扱わなければならない、
となってるはずです。

通信販売（国際電話などを含むカード未提示取引）などは
特殊な契約が結ばれていることが多いと思います。
タクシーについてはよくわかりません。悪用が多いことで
有名なので例外的に取り扱っているのかもしれません。
他には暗証番号を使う取引は海外カードをはじくことが
あります。これは日本と国際仕様が違ったためだったと
思います。

気になったので会社に出てきて調べました。
結論から言うと、一般論として私が間違いです。
やっぱり恥かきました。うちの会社は特約があります。
特約の内容は書けませんが、論理としては以下の通りです。

・一般ルールとして、MasterCardを提示した正規の取引は
発行者が誰であれ拒否してはならない。(数年前まで、
アジア/太平洋地域では、例外的に海外発行カードを
拒否できたが今は不可)
・うちの会社はWeb経由による大規模なオンライン決済が
主な取引なので、受け入れるべきMasterCardを提示した
取引には該当しない。
・カード提示と対面確認がなく自動与信で、不正利用に
対するリスクが大きいため、受け入れ時の確認義務と
債権買取ルールが一般加盟店と異なる。
・そのかわりに、独自の判断で取引を拒否できる。
・ただし、決済手段としてMasterCardのアクセプタンス
マークは表示できる。

こんなところです。スレ汚ししてすみません。

で、結局ローソンの端末を日本の全ての店が導入すれば
マイナーマスター問題なんて無いんでしょう・・・・・・・・か？

>>724
正解。

>>723
律儀にレスさんくす。
このまま逃げるのかと思ったｗ

昨日はむかついたが、ちゃんと調べて結果報告してくれたのはありがたい。
色々と言い過ぎてｽﾏｿ

うん、686ってちょっと頑固だけど律儀だね。

>>723
通販加盟店な訳ね
そりゃルールが違ってもしょうがないカモ。

一般加盟店の例外と言えば、手書き・インプリ処理の加盟店で
ＶＩＥＷ−ＶＩＳＡ（ＵＣ）が来たら、三井住友は手書取扱禁止ってのあったね
（エンボスレスＶＩＳＡ＝端末のない店では使えない）

そう言う律儀な社員が今は少ない。

結局、マイナーマスター問題はなくならないということなのか。
その点、ローソンの端末は、すごいよなぁ。

>>730
その速度には感動を覚えるからな、ｼｭ!ｼｭｯｼｭ!

でも年齢を打ち込むボタンはは勘弁

>>731

ローソンはやいよね。一般のお店で、後ろに人がいたりすると
カード使うのためらうときもあるけど、
ローソンはマイナーマスターもちゃんと通るし、躊躇せずにいける。

確かに、ローソンのレジで弾かれた事無いね。
ローソン凄いぞ！

サザエよりいい体　　　　　／　　　　　＼ うふふふ・・・くすぐったい・・・・。
　　　　ですねお父さん　　　ﾊｧﾊｧ｜／￣⌒￣＼ ＼
　　　　　　　　　　　 ／|／ｌ／|／|.／ ⌒　　⌒ 　｜ ＼ 　　さようじゃマスオ君
　　　三￣￣￣＼/　　　　　　　 | |　＞　　＜　　＼ ｜　　　　ζ 　　　　　 　＿＿＿＿ねえさんのおっぱいより
　　　/　　＿＿　/　　＿＿＿＿|｜　　⊂　　　　　9） ⌒＼ ￣￣￣￣＼／∵∴∵∴ ＼ ずっと弾力性があって
　　 /　　＞⌒　/　　/　　　　　 |｜　 ＿＿＿ ＼　｜　 　）　　　　　　 　 ﾍ ∴∵∴∵∴＼ いいや
　　/　　/　(・) /　　/　／　　＼| .＼　＼＿／　　 /−｜⌒　　　⌒ 　　／ﾍ　　＼＼∴∵｜
　　|＿/---○|＿ |　　　・　・　　|　 ＼＿＿＿_／　　 ｜(･)　　(･)　　　 |||||||　　(･) 　ヽ∵｜
　　|　(6　　　 |(6ﾚ　∴　　つ　　ｌ.-‐''<_________／ﾞﾞ`'' ‐-. ⊂⌒◯-------9）⊂ 　 　 　 　 6)
　　|　　　 ＿__|　　　　＿＿ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､|||||＿　　　　｜　＿＿ 　　　　/
　　＼　　＼＿＼　　＼＿ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|＿／　＼　／　ヽ＿／　　 ／
　　　 ＼＿＿_／＼＿＿_/::::::::,,=ニﾆ三ﾆ三ニニ=､::::::::::::::::|＿＿＿_／　＼＿＿＿_／
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　 ／　　　　　　／　　　　|::::::::/)c';　　　i'. 　::c::　(＼j　|:::::::::::::|　 　　　＼/　　　　　　　＼
　 |　　　　　　　|　　　　　|::::::ハ　　　　 .､ 　` "　.')　＼l:::::::::::::|　　 　　　.| 　　　　　　　　 |
　 |　　＼　　 　|　　＼　〈::::/　ﾞ-`-'.　　　>-..,_,..‐'　　　＼::::::〈　　 ／　　| 　　　　　／　　|
　 ＼　　＼　　 ＼　　＼ |::/　/､,,ﾆ' 　　　`､ﾆ＿,,-‐"＼　＼::l　／　　／ 　　　　／　　／

カインズホームでゆめJCB使ったらPOSレジ通らなかった（結局、サービスカウンターのCATで決済）。
開放JCBで引っかかったのは初めてだったので報告かきこ。

そういえばゆめカードって使える場合でも承認に30秒以上かかることがしょっちゅう。
ローソンでさえｗ、10秒くらいかかったし。

その間が妙にドキドキするんだよなぁ。日頃のおこない＝購買行動がよくないので…。

係員による手動承認になってるからさ

蒸し返してすまんけど、やっぱり変じゃない？

>>686
>私はその与信決済システム担当の責任者を数年やってますから、私が
>知らないということはそんな規定はないか、あっても死文化してるもの
>だろうと思ってます。規約類も一応は目を通してますし。

と大見得を切ってるのに、あとから

>うちの会社は特約があります。

なんてのがあとから出てくるのはあまりに不自然だろ。

本当は特約なんて存在しないんだが、リアルで突っ込まれると困るから架空の
契約を持ち出してきたんじゃないのか？

>>737
自社が結んでいる規約で自社が出来ること出来ないことは把握していたが、
それが特約であって一般的でないことに気づいていなかった

ってことだよね？別に不自然には思わなかったけど……。

カインズって開放ＪＣＢの鬼門なのか？
VIEWＪＣＢが駄目だったという例もあった。
カインズカードはＣＦのＪＣＢがあるのに。

すれ違いでスマソ。
開放ＪＣＢとはＪＣＢ／ＪＣＢのＦＣ以外の発行するＪＣＢまーくのついたかーどってことやんな？
と、いうことはセゾ雨は開放ＡＭＥＸってことでＦＡ？

>>740
OK

>>735
カインズでユピJCBは、ローソン並の早さで通ってびっくりした。
ジャスコでのイオンのほうが遅かった。

はじめまして。大石オブジョイトイと言います。
セックスフレンドを募集されていましたが、もう締め切りましたか？まだでしたら、
ぜひなってみたいと思っているのです。
近い処に住んでる人ですし、とても気になったので。
簡単なプロフを、自己紹介をします。
名前は早苗ですが、
友達からはオブジョイトイと呼ばれています。
しゃべり方や文章が日本人じゃないなんて言われて、そういうあだ名になったのです。
ですが、日本人です。あと、顔とかしぐさが、エロいらしいってのもあるのです。
自分でも、オブジョイトイと名乗るようにしています。
歳は２１歳です。今までの男性経験は、19人です。
オブジョイトイ、セックスが好きで、趣味です。
趣味は趣味と割り切ってるので、風俗で働こうという気持ちはありません。
いまは空間デザイナーの見習いをしています 。
それからオブジョイトイ、ちょっとＭッ気があります。
ここまでで、もし希望するセックスフレンドじゃないと
感じたら、そのまま無視してください。
お返事いただけたら、もっと具体的なことを
決めていきたいです

374　名無しさん＠ご利用は計画的に sage [04/09/13 22:37:10]
ﾌﾟﾁ事件が起こりますた。

ﾜｰﾙﾄﾞﾎﾟｰﾀｰｽﾞ1F食品ﾚｼﾞ、ﾏｲｶﾙｻﾃｨｰらしく引っ掛かる。
お姐ﾀｿ曰く、手打ちは出来なくて、電話承認→手書き伝票になるとのこと
だったのでおながいする。会社一覧の中の「UC海外鱒」って所（これとは
別に国内鱒というのもある）に電話して会員番号等を伝えたので承認番号が
出てくると思ってたら…「ﾎﾟｽに登録されてないのが原因で通らないと思われ。
他のｶｰﾄﾞか現金でおながい汁」って言われますた（；´Д｀）と、お姐ﾀｿも困り顔。

（ﾟдﾟ)ﾊｧ？
日曜日の夜、まんどくせーからって処理を回避した牛の担当者、
とっとと辞表出して首吊ってください。

日曜日の夜に使うといいのかな。おれもプチ事件に遭遇するかいな。

UCの国内鱒に電話すりゃいいじゃん…

亀レスですが、>>501>>534へ。
アイフル発行のカードって、
ショッピング枠はライフが管理してるから、一回払いだけなら無問題(CICのみ)。
リボ、分割、ｷｬｼｰﾝｸﾞ(アイフル扱いだよね)は全情連ワールド行きでつ。

金利がかかるとまずいのか

ちなみにアイフルマスターカードも、
　　　　　管理会社　信用情報機関
一回　　　(ライフ)　[シーアイシー]
分割・リボ(ライフ)　[全情連]
ｷｬｼｰﾝｸﾞ　 (アイフル)[全常連]

んな感じだな。

うわー、このスレものすごく勉強になった。
今までショッピングセンターとかいろんなところで勧誘されて、
「申し込むだけで1,000円分の商品券をこの場でお渡しします」とか言われると、
ついつい釣られてカード作ってた。
で、自分はＪとＶは持ってるから、Ｍにしよう！とかいう単純なノリで
マスター付きクレカ作りまくってた。

マスターでも、発行会社を選ばないと（本当はダメとのことだが）
現実問題として困ることがある、って本当知らなかったよ。
残念ながら、これまでマイナーマスター問題
（表示はあるのに使えなかった、のほう）に当たったことはないです。

さくらインターネット (ttp://www.sakura.ne.jp)
OMC-JCBで登録できませんでした。

うちの鯖ならAMEXも通るぜ

すみません、知っていたら教えて頂きたいのですが、
↓の「JCBオンラインチケットセンター」は、
http://www.jcb.co.jp/leisure/ticket/jcb_t_center/index.html
開放JCBでも登録や購入は可能でしょうか？

電話の方の「JCBチケットセンター」は
「カード番号が「354」以外からはじまるカードでは、
　一部ご利用いただけない場合がございますのであらかじめご了承ください。」
と書いてあるので半分諦めているのですが、
オンラインの方が使えればいいなぁと思いまして・・・。

よろしくお願いします。 m(_ _)m

>>753
開放JCBつーてもいろいろあるだろうが。
いいから、やってみれ。

すいません、JR東日本のVIEW Suica カードです。
おっしゃる通り確かに考えるよりは実行すべきですよね。
ただ、まだ入会前なので、試す術が無いのです・・・。

>>755
そういうことは早く言えー

っていうか、VIEWじゃ無理っぽいよね。

UCSマスターて、UFJマスターと同じなんですか？

古いものはＵＦＪのサブライセンス。
今は独自のライセンスを取得しているので
一部ではマイナー鱒問題も発生する。

>>758
現在の申込書を見ますと、
カード番号が　UCS　５２０８
　　　　　　　　　UFJ　５２０８
と同じなんですよ。　

ウリのおかんのもってるＵＣＳはＵＦＪのサブライセンスで、
カードの裏面にうんこの社名が書いてあります。

いまはどうなんでしょうね…？

>>760
ウリは我々だよ。
そういうときはナもしくはチョ。

>>761 �d楠　勉強になりますｗ
「うち」って書こうとして「ウリ」になっちゃったので面白かったからそのままにしました。
よく「ニダー」が口にする「ウリ」というのは、実は誤用も多いのですね。

ところで、今のユニーって独自ライセンスですよね？

<丶｀∀´>ウ〜リ〜ウ〜リ〜ウリナラ〜

ウリウリガウリウリニキテウリウリナガラウリウリカエルウリウリノコエ

>>763.764
もういいから・・・元にもどれ。

>>764のライセンスについて答えれ。

>>765
いぇー、くろっしむにだ。

>>765
あによ、あんどぅえよ。

昨日初めてマイナーマスター問題に遭遇━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!
ＤＣかＵＣ扱いでおながいしますと逝ってようやく通った。
カードはｲｵｿ

>>768
おめでとう！
うれしかっただろ。

（（((((((((((( ；ﾟДﾟ)))))））ｶﾞｸｶﾞｸﾇﾙﾎﾟｲﾝﾖ

>>770
ポインヨって何かね？

>>770
ガッ！

>>728
SMCの加盟店において他カードではカード番号も手書きでOKなのに、
Viewだけはダメっつーお達し出すあたり胡散臭いなSMCは。

ＣＦのスレ見てください。絶対こんな会社から借り入れしてはいけませんよ！

ポインヨというのはローパススレ住人用語。
ローソンパスというカードでポイントが付くんだが、クレ付きローパスだと
無駄に利息が付いたりしてポイントなんて呼ぶのもおこがましいと（ｒｙ

>>775ｶﾞｯ
嘘つけ

>>773
VIEWというか，エンボスレスの扱いに関する話なので，
この件に関してはSMCの対応がうさんくさいとは言い切れない気がする。

VIEW-VISAの表面にもELECTRINC USE ONLYって明記してあるし。

>>777
スペルミスった。スマソ。

>>777
一応、UC,DC,UFJは可なんだよな。

>>779
実はＶＩＥＷ−ＶＩＳＡは手書き全部ダメ。
単に三井住友がちゃんとＤＭ出して通達したというだけ。

７７７が書いているように、カードの表面に
[ELECTRIC USE ONLY]って端末必須の表示がある。

もし手書きで処理したらＶＩＥＷが支払拒否する可能性があるね

http://lv79.anaedy.com/uploader/img/793.jpg

漏れもスペル間違ってた
[ELECTRONIC USE ONLY]ね

>>780
正確にはCAT設置店で端末トラブル起こしたときは
UC,DC,UFJ→可
SMC→不可
なんだよ。
加盟店窓口に聞いてみ。

よーく勉強になりますた。
スーパー長崎屋の食品売り場でゆめVISA
が使えなかったのは加盟店規約違反、っつーか
長崎屋のPOSシステムの設定がタコだということなんですね。

という理解でいいのかな。長崎屋では
ゆめVISA通らなかったのでANA-JCB出したら通った。
そのあとｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰではゆめVISAが通った。

>>783
それはエンボスレスVISAカードの扱いとしては、
SMCがまっとうなんじゃないのか?

>>783
カード表面に禁止って書いてあるのに使わせていいわけないだろ
チェックカードフロアリミット以下だからって承認無しインプリで切って
支払あると思いこんでる並みにおかしいぞ

ttp://www.visa.co.jp/newsroom/NR_jp_220304.shtml
｜一方、凹凸をなくし、これらの情報をカード表面に印刷するエンボスレス
｜カードは、実店舗での決済の場合、その場で認証を行うことができる
｜オンライン決済端末を必ず利用するため、カード会員とカード発行会社は、
｜より安全に決済を行うことができます。

この効果を期待している会員にとって、手書きを承認してしまうのは
論外ですね。

>>787
そうなのか。

>>786,787
カード会社がそういってるんだからしゃーないのでは？
文句は各会社に。

>>783 が釣りかマジかは知らないが。

セゾンーJCB、CFーJCB、Masterが使えなかった名鉄パレ。
昨日行ったら使えるようになったな。

この店のカード、UFJからCFに変わったのね。

>>780
　自社でもminiカードとかHANA PLUSとか
　「ELECTRONIC USE ONLY」のカード出したからね＜ＳＭＣ
　
　
　　

>>787
エンボスレスでも電話承認を取れば「その場で認証を行う」ことに
なりますね。

フロアリミット以下でもイチイチ電話シロなんて言っても
忘れるに決まってるので、端末以外禁止にするのが手っ取り早い

>>790
自分の生活範囲だと、マイナー問題が解決されそうです。

私はビュー・スイカMastercardを持っていますが、
マイナー問題は発生しにくいんでしょうか。
UC-Masterの加盟店開放型ですので。
例えば、イトーヨーカドーのレジでUC-Master扱いで処理されるとか。

>>795
そういうことだな

普段メインにしているのがAEON Masterで、いつもは気にならないけど、
地方に出かけたりするとマイナーMaster問題に出くわしちゃうんだね。

VISA、JCB、UC、DC、UFJ、Diners、NICOS、ORICOみたいな表示の所が
多くて焦ったよ。

>>797
で？もちろんちゃんとAEONで切ってるよな？

>>798
ｽﾏｿ、時間がなかったのでサブのVJにしちまったﾍﾀﾚっす...orz

そんなのはマイナー問題とは言わん！！

666 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/10/24 20:39:05
【利用ｶｰﾄﾞ種】 ANA-VISA-G
【取扱ｶｰﾄﾞ会社】 VISA
【利用店舗】 棒二森屋（函館）
【利用金額】 \1,680.-
【購入商品】 焼酎２本
【利用時ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ】
　最初ゆめJCBを出したが、POS通らず。
　後ろに人がいたので、ANA-VISAで決済。

>>797
おまいはマイナー問題の意味を勘違いしてると思われ。

>>795>>797>>801>>802
でも＞VISA、JCB、UC、DC、UFJ、Diners、NICOS、ORICOみたいな表示の所が 
多くて焦ったよ。
の店だと
AEON、SAISON、JACCS 、CF、JR-CentralExpressCARDなどのマスターだと
通らない可能性あるね？ドンキホーテ、コナカとかもあり得そう？

>>803
通らない可能性は0ではないが、その理屈なら、その店ではマイナーマスターではない
OMCも通らない可能性がある。
シールが貼られていない＝マイナーマスターではない。

＞UC、DC、UFJ
こいつらが入ってる時点で出せば通る可能性が大きい。イオソならなおのこと。
回避するなヘタレが！ｗ

>>803
通らない可能性もなにも、
AEON、SAISON、JACCS 、CF、JR-CentralExpressCARDなどのマスターでも
ほぼ「通る」。

それを「通しもしないで」マイナーだのなんだのというのはお門違い。

>>803
一般にその表示は国際ブランドではなく
アクワイヤラーそのものを表示している場合もある。

つまりその「VISA」というのは「ビザジャパン」もしくは「三井住友」がアクワイヤラーであることを意味しており、
国際ブランドとしてのVISAは、Master同様表示していないとも考えられる。

なのでMasterの場合はもちろんVISAの場合も同様に
表示が無いからといって通してもらわないのは、単純に損だろう。

「UCもしくはDCで通して下さい」
「手打ちでお願いします」
「インプリでお願いします」

この３ワードで乗り切れ。

元レスの、VIEWスイカだったら「インプリで、、、」は使えないな

でもView-SuicaならUC開放でｳﾊｳﾊだろ

加盟店向けのサイトを覗くと

UCマークがなくてもマスターかVISAのマークがついているクレジットカードなら、すべてUCの売上票でお取扱いただけます。
http://www2.uccard.co.jp/kameiten/intro/index.html#1

VISAカードとマスターカードのマークがついているクレジットカードはすべて国内・海外のカードを問わず、
DCカードと同様にお取扱いいただけます。
http://www.dccard.co.jp/kamei/qa.shtml#01-1

UFJ（またはmc）のブランドマークのあるカードはもちろん、
VISAまたはマスターカードすべてお取り扱いいただけます。
http://www.ufjcard.com/info/dl1.html

>>808
　インプリできないときは手書きだ。
　三井住友のような手書き不可の会社では撃沈だが...

カード表面にインプリ不可って書いてあるカードを
手書き・インプリ処理したら支払拒否されて終わりだろう

そんなアホな店はチェックカードもインプリで切りそうだな

>>801
その日記は漏れです。
ゆめJCB到着から約半月ですが、通らなかったのはそのときだけ。
棒二森屋はダイエー系でつかね？地元の方。

>>813
微妙に地元ではないですが、棒二はダイエー系です。

>>814
やっぱりそうですか。Savingsブランドとか置いてあったし。
んじゃ、今度、近所のダイエーでゆめJだしてみよ。
一番近いスーパーはイズミヤなのでイズミヤでも試してみよ。
開放JやマイナーMはPOSレジのところがおもしろそうだし。

ダイエーやマルエツはゆめJCBは通るけどな。

おっしゃるとおり、ダイエーでゆめJCB難なくとおりました。

セイフーで試してくれ。
UCやUFJが通らないレジでのマイナーJCBの挙動が気になる。

セイフーは関東東海エリアじゃん。
漏れ大阪在住なので・・・サカエなら隣の駅なんだが・・・

>>819
書いてから思ったが、イズミヤがあるから関西の可能性大と思ったらやっぱりそうか。
すまぬすまぬ。

>>820
やっぱりそうなんでつ。（ ´･ω･｀）
でも、POSレジおもしろそうなので、いろいろやってみまつ（`・ω・´）
ゆめJCBでおもしろい挙動があったら、また報告しまつ。
でも今限度額まで4,796円しかないのでつ（ ´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>821
ガススタで色々試してくださいな。

>>818
ダイエー系て、まだそんなんですか。
新しいレジに替える金も無いのかね。

>>823
セイフーだけそんな感じらしい。最近一般クレカを開放したがシステムがおかしいんだろ。
俺も直接経験したわけではなく全てこの板での受け売り。
何せ俺も関西人だからセイフー自体見たこともない。

ダイエー系でUFJやUCが使えないのって、
金借りとる立場から、まずくないか？

>>825
システム屋を雇う金をけちったんでしょ。
そのうち使えるようになると思う。

イズミヤでYouMe試してきました。
結果：ふつーにJCBで通りました。

苦労しているのは分かるが、やってることはしょせん無用の長物。
もう、みんな気付いているだろう。

>>812
VISAチェックカードはインプリ処理も可能。
デビットカードではなく、国際小切手カード。
デビットはVISA Electron。

今度、三井住友マスターカードを申しこもうと思っているのだが
ビザと同じ様に使えると思ってのだが、使えないのでしょうか？

UCやDCじゃダメなのかい？

OMCはマイナーMASTERの遭遇率はさほど高くなさそうだけど
マイナーJCB問題はどうかな？

ＯＭＣＶＩＳＡから同ＪＣＢに切り替えて二ヶ月だが、全くトラブルに遭遇していない。
ヨーカドーなどのレジも難無く通過。今度長崎屋で試してみるか。
ガススタはほとんどＯＭＣ加盟なのであまり実験ができないや。

長崎屋って掲示してあるﾏｰｸの組み合わせが微妙だよな。
いきなり山形信販なんかあったりするし。
鱒は完璧ｱｳﾄなのか脳〜？

>>832
OMCに限らず、解放JCBは基本的にJCBギフトカードなど一部の商品購入を除き問題がない。
例外はゆめJCB。一部デパートやセルフのガソリンスタンドで使用不能の報告あり。
俺もゆめJCBホルダーだがなぜかはよくわからない。他のカードと比べて若干薄いのが
影響しているのか（藁

>>832
JCB北海道で、セゾンJCBではウイズユーカード購入不可と言われた
セゾンがだめなら開放は全部だめだと思う

棒二森屋でゆめJCB引っかかったものです。
いろいろ実験ｗをしていたのですが、JRの窓口で回数券を買おうとして利用停止中でつ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1094654758/816

どうせ、誕生月前でおとなしくしとかないといけないので、しばらく実験はおやすみします。

>>836
JCBのSDや地銀系JCBグループの支店にてゆめJCBでJCBギフトカードを
購入できたとの報告が金券スレにでていたので、その辺はグループ会社に
よって対応が異なるものと思われ。

質鱒にはＯＭＮＩと刻印が打ってあるが、これはＳＭＣ鱒、タカシマヤ鱒同様にマイナー扱いされるわけ？

>>839
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ

>>836
JCB大阪SDではOMCで問題なく金券類を買えるが。

さて、長崎屋に行ってきた。
OMC-JCB、食品レジでなんの問題もなくJCBで通った。うんうん、いい感じ。

>>837
「棒二森屋」って・・なにか同音異義語に変換した店名かと
思ったら、まさに棒二森屋というデパートなんだね。しらんかった

>>842
函館の老舗百貨店だったが、経営が傾きダイエー傘下に。
今では親も…。
アネックスのほうはまだしも、本館はぼろぼろで通路がうねっている
階もあったな。
ゆめJCBで問題出たのも、システムが古いままで問題があったのかもと
思ってしまう。

>>824
練馬区内にあるセイフーのレジはかなりボロいがイオンだけでなくかなりマイナーなポケットカードも使用可だったぞ。

>>844
ポケカは元マイカルカードで今は親が三洋信販なので”かなり”マイナーとは言い難いが…。
ちなみにトヨレン、日産レンタ、ベスト電器等ではポケカでカード切られますが…。

>>845
うーん、でもこのスレ的にはマイナー鱒だろうね…

マイナー問題ってそもそもまず発生しないんだよ。
だからたとえマイナー鱒でも普段の生活で問題なく使えるのはあたりまえ。

東☆あげ

>>846 >>847

>> 824
三井住友マスターカードは、ビザと同じ様につかえます。
というより、国内利用の場合VISAカード（ビザジャパン）として取り扱いされてしまうケースがほとんど。
ちょっと変な感じだけど、
国内では、VISAカードとして
海外では、マスターカードとして
利用できます。

>>849
マスターマークを出している加盟店なら、いいんだけどねぇ。
出していない加盟店だと、オムニとして加盟店開拓をしていないので
三井住友はいきなりマイナーマスターに転落するんだよ。

三井住友は加盟店開拓をするときにVISAだけ契約して、MASTER契約はしていないの？

昔契約した店ならしてないかもね。

この前、C&W IDCの契約をしたら、持ってるカードのマークがなかった。
が、チェック欄にはMasterという欄もあったので、そこにチェックして申し込んでみた。
通るかどうか楽しみ。

>>853
IDCは通るぞ。

>>851
三井住友カードとして加盟店開拓をするので、オムニやビザジャパンの名前は
出ないんですよ。

>>810に見られるようにUCやDCやUFJ加盟店だとマスターカードは利用できる
にもかかわらず、UCのステッカーが貼ってあるタクシーでいわゆるメジャー以外の
カード会社で発行されたマスターカードが断られるのは・・・・

・運転手の単なる勘違い
・(手数料etcなどの)何らかの意図があって(使えることがわかってて)断っている
・(カードを読む機器が古いなど）システム的に何故か承認がおりない

この3つのうちの３番目をマイナーマスター問題と呼ぶ

これであってますか？

>>856
あってます

VISAは選択肢が多いので
今使っている三井住友のANA-VISAをANA-MASTERに切り替えようと考えています。
三井住友はマイナーマスターの代表のようですが、
実際はマイナーマスター問題は日常生活において頻繁に発生するものなのでしょうか？
ちなみにタクシーは乗りませんし、サブでANA-elio-VISAも持つ予定です。

他にカード持ってればほとんど問題なし

>>858
実はマルチだろ！

>>851
つか、現実問題として、
SMBCが新規加盟店開拓したとして、もしその店がmasterまだ入ってなかったら
ふつーmasterも込みの契約をどうにかして取ってくるんじゃねーのか？

VISAやMaster単独の契約などない。SMBCはVISAやMasterの「代理店」ではないからね。

加盟店がSMBCと契約するということは、客が使ったカードがVISAでもMasterでも、
SMBCから金がもらえるということなんだよ。

ただ、SMBCはVISAのほうを普及させたいから、加盟店にはデカデカとVISAマークを付けさせる。
それだけのことさ。

>>861-862

×SMBC
○SMC or SMCC

三井住友銀行 = Sumitomo Mitsui Banking Corporation = SMBC
三井住友カード = Sumitomo Mitsui Card Company, Limited = SMC or SMCC

>>863
三井住友VISAカードHPのURLアドレスは、smbcです。
ttp://www.smbc-card.com/

ニトリはMasterつかえるようにしる

>>864
それは欲しいURLがとれずにしかたなしに取得した恥ずかしいURLです。

ここまでは一連の流れだな

Mitsui Sumitomo Biza Card にでも改名するとか…

>>866
そんなのどうでもいいでしょ。
重要なのは「SMBCと呼ぶのが妥当か否か」で、公式HPのアドレスもそんなもんだってこと。

>>869
逆にいうとURLにしか使われていないので妥当ではないということです。
SMBCは三井住友カードの親会社でもなんでもありません。

親会社ではないが、グループ企業ではあるぞ。「なんでもありません」は言い杉。

そもそもSMBCって略が三井住友銀行を指してるのは明らかだろ。
三井住友銀行そのものが発行してるクレカだってあるんだから。

SMBCって呼称で三井住友カードのことを呼べるわけないだろ。

それだけの話じゃんｗ

>>861-862
あえて略すならSMだろ。これからはSMって呼べよ。

突っ込まれそうだな
×三井住友銀行そのものが発行してるクレカだってあるんだから。
○三井住友銀行そのものが提携して発行してるクレカだってあるんだから。

VISAのことになると、みんな細かいのなw

ところで、前にKDDIの話は出ていたが、NTTのクレジット通話にもマイナーMasterがあるのな。
ttp://coden.ntt.com/service/c_card/index.html

実際AEON鱒で試してみたが、やはりダメだった…。

>>875
どこのVISAですかね？

>>875
このスレの輩はMASTER&JCBﾏﾝｾｰでVISAは敵国だからな。

>>863
861はさほど誤りではないぞ。
862は間違ってるが。

>>878
Masterマンセーな理由はどのへんに？

>>880
スレタイ読めば、自慢したい奴が集まってくるスレだと一発で分かろう。

>>881
ん、だから、なんでMasterが好きなのか聞きたいのだけど？
マイナーMaster自慢ができるから？

電波発生。どうやら >882 は日本語を理解できないらしい。

>>882
Masterが好きで書いてるんじゃない
Masterが使えなかった場所を自慢したいだけ

質は自社で加盟店開拓してないよね？
ってことは質鱒保持者で鱒マークない店で使おうと思ったら、ブー？

どっちもあり得る

マスターマークの有無で決まるほど簡単な話ではない、だからこのスレが
３スレも続いてる。

>>885
だから鱒マークなくても使えると何度言えば…

「使える」ではなく「使えることが多い」だな。
ダメだった時は、ここで報告よろ。

「使えるところが多い」ではなくて「ほぼ使える」だな。
ちゃんと
・UCかDCで切ってみてください。
・手打ちで試してみてください。
・インプリンター(ｶﾞﾁｬﾝｺ)でお願いします。
この３フレーズを使えよ。
ダメだった時は、ここで報告よろ。

>>876
それはマイナーマスター問題じゃなくて、単にアクワイアリングは不可、
って意味だと思うが。
「（*1） VISAジャパン協会およびオムニカード協会加盟各社発行のもの」
って書いてあるし。

>>889
タクシーの様に意図的にマスターマークを付けていない場合は、
その手は使えないけどねぇ。

相変わらずおまいらはタクシーと電話と阪急ｗしか出してこないな・・・

>>891
タクシーでもその手で使えるタクシー会社もある。

>>892
イトーヨーカドーや長崎屋の食品レジもマイナーマスター駄目だけどなぁ。
その点ダイエーはマスターマークし、手打ちしてくれるので安心。

>>894
だからそれはマイナーマスター問題だろ。>>890氏のいう通り。

もうこの展開、見飽きて気持ち悪い・・・

洋貨堂でﾀﾞﾒだた試しがないんだが
因みに神奈川在住

いろんな地域旅行しても洋貨堂はﾀﾞﾒだた試しがない

東急ストアも非加盟マスターは駄目だぞ。

899だけど、とりあえず900ゲット。

>>899
東急ストアはOK。

おまいら非加盟鱒が完全にダメなのか
非加盟鱒の一部がダメなのか問題をちゃんと切り分けろよ。

イトーヨーカドーとかはマイナーマスターを意図的に「使えないように」してるんだと思うぞ
イトーヨーカドーほどの会社がマスター加盟の15社のいずれにも契約してないとか
読み取り機が古くて使えないとか考えられない

>>903
んなわきゃない

つかおまいら、「どの店で」「どのカードが」使えなかったのか伏せ字無しで報告しる。
そうでないと傾向と対策が（ry

>>903
うちの近所のヨーカードはマスターのマーク明記してある。
以前は無かったけど、いつのまにかできていた。
なので、通らないわけないよ。

>>906
マイナーマスター問題を全く理解していないな、貴殿は。

レスをしているのは、ヨーカードのケースについて、、
以前マスターのマークが無かったのに
マークを提示しているわけだから、通るとおもうんだけど、、
通らないなら以前のままで、マークだす必要ないとおもった次第です。

さすがに、マイナーと呼ばれている、すべてのマスターを所有しているわけも
なく確かめようはないわけですが、、、。
マスターの発行しているカード会社のブランドがあってもマイナーマスター
が通らないのはわかるんだけど。

>マスターの発行しているカード会社のブランドがあってもマイナーマスター
>が通らないのはわかるんだけど。
日本語の意味がよくわからないが・・・
マスターの発行しているカード会社のブランド＝国内ブランドって解釈でOK？
それならマイナーマスター問題は発生しないんじゃない？
マイナーと言われているゆめカードのMASTERでも、
ゆめカードのステッカーが貼ってあれば確実に通るだろうし。

>>909
ところが、オムニカードや東スター、アコム・アイク・アイフルは
自社ブランドが無いんですよ。

>>910
ほんじゃ〜TAKEは？　

>>911
TAKEはあるよ

>>911
大々的に加盟店開拓しているし、ガソスタ等に武富士マーク出てますよ。
あと、クオークもクレカでは加盟店開拓していないと思う。
(漫画隊長のように、提携先のみのクオーク加盟店はあるけど)

セイコーマートで東京スタークレジット使えませんでした。
レジでエラーになってしまうようです。

ダイエーで、客のカードが通らず手打ちしていた。
ＵＣＳ−ＶＩＳＡてマイナーなのかね？

潰れそうな会社は、レジも(ry

>>915
余裕でマイナー

VISAにマイナーは・・・

>>915
磁気がだめになってただけでしょ

ＵＣＳ−ＶＩＳＡて、ＵＦＪから借りてるんだろ？
通らないのは磁気不良かもな。

>>918
あるに決まってるんだが。

前々スレに書いたが、NICOSが初めて郵貯VISA出した時は、マイナーVISAの特性出まくりだったけどな。

>>922
それは蜜墨の嫌がらせだろ。

あの当時は銀行系は一枚岩だった。
住友が国内VISAをNICOSにも開放すると決断したときには、
JCCAの会長を辞する覚悟だったとも言う。

その逸話は相当美談ぽく脚色されてると思うけどね。
そもそも内容は全然美談じゃないし。

>>923
17年前のことで記憶も曖昧なのだが、とにかくダイエーでしばしば通らなかった覚えがある。
ガススタはどうだったか、その当時CATなんてあったか、もう記憶の彼方。

当時はほとんどがインプリ決済だったなぁ。

で辞したのか？ｗ

>>924
＞住友が国内VISAをNICOSにも開放すると決断したときには、
住クレが加盟店を開放したのではなく、ビザジャパンが日本信販を
会員として迎え入れるか否かという話。

＞JCCAの会長を辞する覚悟だったとも言う。
JCCAなんて、今も昔もどうでも良い任意団体。

むしろ、当時ビザジャパンの盟主だったVISAインターが、住クレに
「VISAカードが国内だろうと海外だろうと等しく使えないなら、
ブランドの利用権を許諾する意味は無い」といって、住クレの鈴木社長に
VISAインター脱退まで迫ったのは事実だけどね。

ところがMasterインターは、そこまで強力には日本での相互開放を
しなかったので、未だにマイナー問題や国内でのブランド普及が
進んでいない。

>>926
いや、全然。そのタイミングでダイアモンドクレジットがVISAの
プリンシパルメンバーになって、マスターとのデュアル発行をする
ことを発表したからね。そっちの騒ぎにかきけされたはず。

>>928
>そのタイミングでダイアモンドクレジットがVISAのプリンシパルメンバーになって
嘘、ダイヤモンドクレジットは当初はスペシャルライセンス(SL)で
VISAのアクワイヤリング権は持ってなかった。

みんな詳しいなぁ。
業界の人ですか？

>>928
いい加減スレ違いな話は止めてくれ。

VISAのライセンスの話は↓で
VISAカード＆VISAインターナショナル《１》
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1069889570/l50

>>930
「サムライカード，世界へ」を嫁。
そうしたら詳しくなれる。

ああ、JCB信者の方でしたか。失礼しました。

>>933
いや、この本JCB以外のことについても詳しいよ

次スレ

マイナーVISA★マイナーMaster★開放JCB★Part4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101654787/

>>935
乱立スレで、さっそく削除が出てますね。

元々他スレでマイナーVISA問題があるんだよｳﾜｰﾝ!! って言ってた奴が
自分の意見を正当化しようと急いで立てたスレでしかないから仕方ない。

よくわかんね

店頭ではマイナーマスターで使えなかったりするカードって、
通販だとどういうことになるんでしょうか？

>>939
使ってみれば分かる

マルチかよ。

Masterユーザーって不親切なのが多いよなw
JCBや雨スレならこの程度の質問には親切に教えてやるのにな

>>942
さすがに５スレにマルチポストされたんじゃあなあ…

5じゃすまんけどな

NICOS Master ってどうですか？
やっぱマイナーMasterに入るのでしょうか。
明日あたり届く予定なのでつ。

>>945
メジャーでつ

omcマスターは？

メジャーだろ

.comマスターは？

確かにそれはマイナーだw
普通誰も知らんだろうし

NTT界隈でだけメジャーだからな

会社で全額補助とかありやがるorz

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

トリプルですか？

すいませんん。ﾏｲﾅｰ鱒問題とはいったいなんでしょうか？
過去ログも読んで見たんですが、いまいちハッキリ分かりません。

初歩的な質問で申し訳ありませんが、誘導だけでも結構ですので
よろしくお願いします。

>>955

>>3を読みましょう。

>>955
お店がクレジットカードを扱うためにはUCやNICOS、SAISONなどのカード会社と
契約します。UCやNICOS、SAISONなどと契約するとそれぞれの会社の発行する
カードだけでなく、他社のVISA/Masterも決済することができます。
ということはVISAとMasterCardを扱おうとすれば、両方が決済できるカード
会社１社と契約すれば良いことになります。
ところが、規模の大きな加盟店になると自社のカードと他社のカードで違う
手数料を提示してくるカード会社があり、そういう場合は複数のカード会社と
契約し、客の出すカードによって伝票を回す会社を変えて手数料が最も安く
なるようにします。

どのカードはどこのカード会社で処理するという情報がCATやPOSレジに登録
されているわけですが、そこに登録されていないカードを使うと端末はエラー
を吐き出します。
マイナーなカード会社が発行するカードは登録されている可能性が（メジャー
な会社より）低いのでエラーになることが多いです。
またマイナーなカード会社はMasterしか発行していない場合が多いので、
マイナーMaster問題と呼ばれています。

>>957
たいへん丁寧な説明をありがとうございました。
感謝いたします。

私は蜜墨鱒をもっておりますが、ﾏｲﾅｰ鱒問題があると他ｽﾚで見ました。
つまり、この場合であれば、店によってはﾏｲﾅｰであるが故にCATやPOSﾚｼﾞ
でｴﾗｰで弾かれてしまうという事ですね。

その後ですが、以下のどの扱いになるでしょうか。�@〜�Bであれば、
色んな所で試して見ようと思ってます。

�@牛などとして切りなおしてもらう必要がある
�A手打ちしてもらう必要がある
�Bｲﾝﾌﾟﾘによる処理が必要
�Cその店では使用不可

重ねて初歩的な質問で申し訳ありません。よろしくお願いします。

>>958
基本的には
>�@牛などとして切りなおしてもらう必要がある
の処理がお店も楽でいいと思います。
ただ、端末でのカード会社の選択は名前で選べず、
カード会社コードが必要なので、店員がそれを知らないと
やってくれないかと。
G-CAT（3桁の会社コードの場合、CAT・S-CATだと下2桁）だと
104（ＳＭＣ）
106（UC）
あたりを押せ、と言ってみるのもいいかも
しれませんが、かえって怪しまれるかも。

>�A手打ちしてもらう必要がある
は基本的にリアル店舗の売上の場合、CAT(CCTを含む)では
認められていない（端末で機能が制限されている）ことが
多いので難しいと思います。
POSは設定上いろいろだと思うので、お店に
よりけりだと思います。�@がだめなら手打ちが
処理的には便利ですから。

>�Bｲﾝﾌﾟﾘによる処理が必要
それでもだめならはこれだと思いますが、インプリを
もっていなかったり、そもそも手書き伝票を
準備していないお店もあると思います。

�Cその店では使用不可
あとは「使えるはず」とごねるしかないんでしょうね。

>>958
＞？牛などとして切りなおしてもらう必要がある
オリコ、ニコス、セゾン、DC、UFJミリオンあたりもお勧めです。
オムニの場合はビザジャパンで切ってもらうのが一番確実なのですが
これを言うと店員さんが混乱する事が多く諸刃の剣、お勧めできません。
＞？手打ちしてもらう必要がある
CATではなくPOSレジ経由で切る場合は手打ちが有効です。
＞？その店では使用不可
マスターマークの無い場合は、非加盟マスターは強く言いにくいので
そうなります。

>>959
＞>？ｲﾝﾌﾟﾘによる処理が必要
＞それでもだめならはこれだと思いますが、インプリを
＞もっていなかったり、そもそも手書き伝票を
＞準備していないお店もあると思います。
　タクシーや駅などような特殊な契約でもない限り、手書き/インプリ用の
伝票を備えて、対応するのが加盟店の義務です。
　もう止めましたが、質鱒は高島屋が鬼門で何度かインプリで扱って
もらった事があります。

>>959
>>960
今回も初歩的な質問に答えていただき、感謝いたします。

どんどん鱒を使って、ﾏｲﾅｰ鱒問題を満喫したいと思います。
ありがとうございました。

>>960
>質鱒は高島屋が鬼門で
これって変な話だね。
以前の高島屋カードはオムニMASTERだったのに。

漏れのﾊﾟｿ焼き機たんｶｰﾄﾞ、高島屋ではﾚｼﾞの機種に拠って使えたり使えなかたり
するから、使えない時は近くの他の売り場の香具師を借りる。
使える機種でも手打ちは必須。

夏ごろ、高島屋でポケカ-M出したら「有効期限が切れて使えません」とか言われた。
全然期限切れではないので「期限内です」と言ったら
「それじゃ、限度額超えてるのかも知れないですね〜」と言われた。
そんなに使った覚えがないので『もしや不正請求でもあるのか！？』と思い
その時はサブカードで決済しましたが
家に帰ってWEB明細調べたら、ちゃんと枠は残っていた。

もしかしてこれって、マイナーMaster問題だったのでしょうか？？

ほぼ間違いなくマイナーMaster問題です

>>964
That's right. It's about what we call Minor problem.
You'd better ask to use a inprinter system.

せっかく
「UC扱いでお願いします」
「ｲﾝﾌﾟﾘでお願いします」
「手打ちでお願いします」
の3ワード使うチャンスだったのに！！！

また行くか。

>>962
高島屋クレジットは今でもオムニのビジネスメンバーだし、
オムニライセンスのMasterCardを発行、赤いタカシマヤMasterCardです。

高島屋が鬼門なのは、オムニと自社の振分がタコな上に
非加盟マスターをオムニに流しているのがぁゃιぃ様に思えるんだが。。。

>>968
>高島屋が鬼門なのは、オムニと自社の振分がタコな上に
>非加盟マスターをオムニに流しているのがぁゃιぃ様に思えるんだが。。。

1行目はマスターが使えなかったりする理由になりうるけど2行目はどうだろう・・・
オムニと契約しててオムニに流してるんなら使えない理由にならなくない？

マイナーMaster＆開放JCB苦労話・自慢話(4)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1064637065/l50

↓こっちが正解じゃ？

マイナーMaster＆開放JCB苦労話・自慢話(4)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1104779510/