1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 16:40:42.31 ID:LQDRMOc1
前スレは主婦作家の殺伐レスで埋まったので
マターリいきましょー。
消しハンのこと語るなら創作雑談スレがずっとあって
ヲチはヲチスレに誘導してるのに
なんでこっちの新スレ立てるんだ?
>>6 そうじゃなくて立てた本人がテンプレに
>ヲチはネットwatch
http://awabi.2ch.net/net/ にスレ立ててやってください。
っていれておきながら
なんでこのスレをまた別にわざわざ立てるのって話
立てなきゃ過疎スレが活用され必要に応じてヲチ板に流れるのに
別にこのスレはヲチスレじゃないと思うぞw
創作雑談とこのスレの住み分け方みたいな説明が昔あった気がするけど
創作の方ももうすぐ1000だし、気になるなら
>>7が頑張って消化してくればいいんじゃない?w
創作スレの1に誘導あるけどね、ヲチはこっちで、って
最初は前スレの私怨がわざとたてたのかと思ったけど
ヲチはヲチ板でってわざわざ貼ってるし、
>>1が何したかったのか謎なだけだよ
ここだって結局ヲチ抜きにしたらすぐ過疎るし
無駄に乱立させたって、また私怨荒らし呼び込んで居座らせるだけなのに
ママ友関係かなんかの私怨か知らんが
それにしても前スレで
話題に上がってた作家(笑)は盗作でアウトっしょ。
ああ、埼玉在住のパクリ作家moco*はんこさんね。
mizutamaパクったりにっこりパクったり忙しそうだし彼女の話題は禁止
>>11 こらこらww
また名前出すとググった時ブログ真下にこのスレきちゃって
顔真っ赤にして本人が荒らしに来るだろw
マジで勘弁して。
その名前出すと盗作作家moco*はんこ本人が
「私怨私怨!売れないからって妬まないでよ!大体mizutamaだってパクりしてたじゃない!」
って頭悪い主張してきてウザイんだよ。
完全に水玉の名前を出し始めたのは本人だよねww
毎回イベントで満員御礼ってあるが、作風が人気作家に似てるから?
勘違いして買う人続出なのかね。
Tっていう人のはんこはふ○ふ○に物凄く似ている。
パクるとかそういう次元じゃなくて、なんていうかもうそのものっていうか。
本人はふ○ふ○さん大好き!尊敬してます!って感じなのを
隠そうともしてないんだけど、こんなにそっくりなものを
販売していて良心は咎めないのだろうか。
語りたいならせめて解るように書けよ
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。
ふ○ふ○って○わ○わ?
今後もヲチを続ける人が出てきたら、このスレごと削除依頼を出した方がいいですね。
ていうかこのスレ自体が類似スレの重複・乱立で板LR違反
盗作パクリ作家mocoはんこ
>>20 そうだね。
多分粘着してるやつのIP同じだろうから、運営も削除しやすいだろう。
必死で削除と騒いでるのもIP同じな気がするw
ヲチがよくないってのは当然だし、名前だすはかわいそすぎるけど
盗作疑惑とかあやしいものはここで警鐘的に騒いだ方がいいと思うんだけどなぁ
だからそういうの騒ぐのが警鐘=必要で正当だと思うなら
ヲチスレでやれっていわれてるんじゃん
晒されたやつが可哀想とかじゃなく、そもそもが板で禁止されてる事
ここで開き直って押し通してgdgd言い訳する必要ないし
ID隠して自演し放題のスレで晒したところで警鐘も何もない
>>24 それなにか問題あるの?>必死で削除と騒いでるのもIP同じな気がするw
必死で粘着してる奴が問題なのでは?
このスレでヲチ目的ではなく「盗作疑惑とかあやしいもの」を出すのは暗黙の了解でもあったけど
ここまで粘着されるとウザイし、はっきり言ってモコに同情してしまうわw
もしかして粘着レス入れてるのは同情させる狙いか?とまで考えたくらいだ。
また本人来たよw
粘着の人、自演バレてないと思ってるみたいだけど、文章に特徴ありすぎ
なぜヲチ板にスレを立てないのか不思議。なぜルール違反を犯してまでハンクラ板でヲチしたいのかな?
自演できないからでしょw
私怨ちゃんもスレが立って移動促された時は
さあ盛り上がってまいりました!ばりに意気揚々と書き込んでたけど
思ってた以上に周囲の食いつきが悪いうえに
スマフォ自演がばれて自分が槍玉に上がるようになったら
慌ててまたこっちを荒らし始めたしww
ミクシ見てたら印面キレイの普及宣言してる人がいてワロタ。
アンタ二番煎じもいいとこ…みたいにみんな生暖かい目で見てそうだ。
>>31 ブログでも連呼してたね。
自分が初だと思ってるんじゃない?
どれ?風船の人?
印面きれい宣言ってなんなのさ
削除マダー
久しぶりにはんこ彫ったら、ただでさえへたくそだったのに
更にパワーアップして線がガタガタ、彫り面もボロボロになった…
73 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2012/02/10(金) 02:56:45.59 ID:3f8err6J [1/3]
スライム編むのに飽きたので、
今度は彫り彫り。
ってか、住所印頼まれただけだけどw
最近は表面に色のついた消しハン用の消しゴムがあるんだね。
色つけなくていいから楽だ!
http://i.imgur.com/FCbej.jpg 76 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2012/02/10(金) 03:37:38.77 ID:3f8err6J [2/3]
忠告ありがとん。
意外と住所や本名って平気だったりします。
でも、人のもんなんで気をつけます。
配慮足りませんでした。
91 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2012/02/10(金) 23:33:30.99 ID:3f8err6J [3/3]
すまん、すごい流れになってしまったね。
ここが過疎スレなんで緩めの加工にしたのがいけなかった。
ここじゃなければもっときちんと加工します。
ロダは消せないけど2,3日で流れます。
住所の本人には一言報告してあります。
こんな中でも新作できたのでうpっとく
http://imepic.jp/20120210/844720
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:51:12.57 ID:B+W/0k+4
こんなの貼ってどうしてほしいの?
ここがそういうの晒すスレじゃないのを抜きにしても
どこのどういうながれかもわからないのに
中途半端に抜粋して貼られてもねえ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 13:09:36.77 ID:B+W/0k+4
頼まれた住所判子晒す→それはまずいとレスがつく→平気だと新作晒す→いや消せよ→ブログで愚痴
そのブログ→
ttp://kimenko4949.blog137.fc2.com/?no=137 愚痴入ります↓
喪女板って良い意味でも悪い意味でも真面目すぎる。
ビビリが多い。
頭が固い。
ネットの世界を大きく見過ぎてる。
実際に大きく動かすことはあるけど、実のところ世間ではそうでもないのにね。
まぁ若い世代の事はよく知らんけどw
2ちゃんも板が増えすぎて、人が多すぎてもはやアングラでもなんでもないし。
あと一番イラっとくるのが、同じ事を何度でも言う。
一人言えばわかるからw
これは女子全般に言えることかもしれない。
「●●だよ」
「そうだよ●●だよ」
「これこれこういう訳で●●なんです」
「●●だな〜」
言い方違うけどみんな同じ事言ってるがなw
右へならえが大好きなのねん。
ま、こんなだからグループというものには縁がなかったんだろう。
同じ考えを持つ人間は意外といるもんで、友人に恵まれたのは幸せだった。
とまぁ、愚痴でした。
住所印でも作品は晒したいの?消しゴムはんこやってる人から見て普通?
こんなに細かく彫れるアテクシの技術を見て!!!ほらすごいでしょ!
そして絶賛米をよこしなさい!
なんならオーダー受けなくも無いわよ!
ってところでは。
「友人に頼まれて」じゃなくてあえて「オーダー」という
単語を使う人はこういう心理じゃないかと勝手に思っている。
いるいる、たかが友人から頼まれたものを「オーダー」とか言っちゃう人w
恥ずかしくないのかな〜と思う。
「オーダー」って漠然と金銭授受が発生するものだと思ってたけど、
「友人に頼まれて」タダで作ってる人のこと?
お金貰うなら「オーダー」って書いてもいいと思うが。
友人に頼まれて金貰って作れば
「オーダー」なんだ(笑)
うわぁ…(笑)
まぁ、頼まれたらオーダーって言ってなよ(笑)
間違いではないよ、うん(笑)
>>49には一体どんな「オーダー」の定義があるんだw
まぁ手渡しできるような間柄で「オーダー」をブログで書くとなると、ちょっとモジモジしちゃうかも
もじもじしないから色々アレなんだろうね。
つか、オーダーオーダー言ってたらなんか崩壊してきた
性格悪そう
技術が伴ってない作家気取りは見てるこっちが恥ずかしくなる
さすがに家族親戚からのをオーダーって他人にひけらかすのは恥ずかしいし
実際の作品レベルや実績や、依頼者友人との距離によって印象は変わるけど
ちゃんと注文されて金銭が発生するなら、価値をつけてくれた相手への礼儀も含めて別にいいと思うけどね
その発言者が、直接友達関係で会話で聞くか、ただちょっと知ってる趣味仲間か
一方的にブログ見てるだけの他人かで見えてくるものもあるよね
「たかが友人から」とか見下してる時点で微妙だし
他人をそんなくだらないことでそこまで馬鹿にできるのも、なんか普通じゃない感じ
>>52 確かにそういう人とか、お互い自分が貶されたくないが故に
ええー?ってくらい相手を過剰に褒めあってるようなのをは恥ずかしいw
でも結局、前からいわれてるオク品とかこないだ晒されてた人もそうだけど
あのレベルでそんなに買ってしまう(作家気取りさせてしまう)人がいることが悪い気もする
矛盾が多すぎる
アングラでもなんでもない人大杉と言いながらネットの世界は大きくないとか
右にならえが好きなのねwと同じ思考を馬鹿にしながら同じ考えの友人に恵まれて幸せだとか
何より一人言えばわかると言いながら流れるから、意外と大丈夫と住所晒しを1日放置した所。全然わかってないじゃん
なにこの人?
上の作者晒した人?
そもそも晒されてる人はオーダーって単語使ってないようだけど、、、
そういうのは他所でやってください。
馬鹿はお前だろw
ID出ない板にこの手の話題を持ち込むと、余計やっかいなことになる
個人叩きはよそでやってくれんかね
喪女で粘着ってキモイ
もてない精神を他板に持ち込まないで欲しいな
なぜ喪女叩きのレスが?
コピペか?
「たかが友人から」って重要だよ
他人から求められるのと友人から求められるのでは重みが違う
ゆとり?
字体がオバハン臭い。推定年齢47歳。
藻子先輩、沢山の方に迷惑かけたらしいね。反省って。
ハンコの事ではないけれどっ念を押してあるww
絶対認めないんだねぇー。
ここまで来るともうファンの域だね
懸賞はがき送るときに消しゴムハンコ押して派手にしてると懸賞趣味の人がTVで言ってた。
消しゴムハンコ作っても使い道がない私はコレだ!と思ったけど、
そもそも懸賞はがきなんて出すことないと気づいた。
懸賞とかハガキ代の無駄だわ
消しはんは消しゴムの無駄遣いw
彫って楽しいし、出来上がったものは使えるし売れる
どこが無駄?
嫌味にもなってないな
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 21:29:34.75 ID:NIwtc2W4
売れるってイベントでって事??
本気でわからないの?
懸賞はがきだってデコって楽しいし、出来上がったものは使えるし当選のwkwk感も味わえる。
同じような自己満足でしょ。
懸賞はがき出す人(理解できない趣味の人)をわざわざsageることはない。心の中でsageとけ。
まだその話してたんだw
きっと懸賞命なんだよ。
懸賞を悪く言われると自分が侮辱された気になっちゃうのね。
性格ブスが多いね。つか、自演か?
他人の趣味をディスる必要あるの?
消しゴムはんこなんてやってない人から見たらpgr対象になりうるのに。
消しゴムはんこの方がよっぽど無駄で馬鹿みたいでオタク丸出しなのにねw
老人かよww
懸賞のが千倍はマシ
懸賞www
ハガキの無駄とたった一言言われたくらいでここまで熱くなるのがなんか怖い。
>>77の
>出来上がったものは使えるし
が本気でわからない…
出来上がった懸賞はがきが何かに使えるの?
嫌味ではなく本気で知りたい。
消しゴムの無駄とたった一言言われたくらいでここまで熱くなるのがなんか怖い。
>>84 郵便ポストに入れるんじゃね?
他に使い道があるのならびっくりする。
なんか懸賞マニアが張り付いてるみたいだけどいい加減空気読んで消えて下さい…
>>87 そういうレスが空気悪くしてるんだということを認識してください
趣味のスレで他の趣味を罵倒したら叩かれるのも当たり前。
消しゴム判子って皆さん何に使ってますか?
作るのは好きなんだけど、手紙書いたりとか、バザーに出したりとかしないので…
色んなはんこを使ってデザインした物をファイルしてニヤニヤ眺めてる
子供がいれば無限に使い道があるよ
肌着に、園グッズに、お名前スタンプ、園へのお手紙に、
消しゴムはんこを捺したオリジナルデザインの布地で、バッグやポーチを作ってるよ
たくさん売れたり 本を出しているハンカーさんは 確定申告しているのかしら
94 :
sage:2012/03/02(金) 12:57:09.08 ID:W3lIN4aq
確定申告だ、ハンコの価格が安い高いだ吠えてるのは貴方??
>>91 8月に第一子出産予定なので幼稚園まではまだ長いですが楽しみが増えました
>>92 バッグやポーチも素敵ですね
読書が好きなんで、ブックカバー作ってみようとおもいます
ありがとうございます
久しぶりに彫ったら目が…目が…
メガネならなんとか彫れるが視力落ちたのかなぁ?
コンタクトだと集中しにくい。
30過ぎだったら老眼くる人もいるらしいよ
眼科で老眼と言われた時はショックだった・・・
友達の子どものおもちゃとして頼まれた消しゴムはんこを
「オーダーが入ったので作成してます!」
どっかのはんこ本によくある絵柄の顔に耳を付けて
「あたしオリジナルのキャラクターが誕生しました!」
なんか知らんが
「作家名変更しました!」
「あたしが作ったものを真似しないで下さい!」
知り合いの下手くそハンカーのブログが痛々しい
下手な奴に限って作家名付けたがって、
画像の隅っこにダサい作家名のワンポイント付けてたりするよねw
そんな画像誰も流用しないから安心しろとw
うわあwww
この人にとってみたら他の出品者の消しゴムはんこも
同レベルに見えてるんだろうなw
ひとつ入札があったことに驚いた
NHK総合 木曜 午前2時〜3時15分(全国放送)
>特集では「消しゴムはんこ」をクローズアップ。初心者でも楽しめる手作りの魅力と、驚きの職人技に迫ります。
関東甲信越は3/3に放送してたらしいんだけど見てなかった。誰が彫るのかな?
知らなかったー 見たかったな
消しはんって必要なのは慣れと根気だけだと思うんだけど(絵を描く技術除く)
驚きの職人技ってどんなんだろ
録画してみた
普通に津久井さんだった、正直今更なのでガッカリ
(線も単純だしあえての手作り風な彫りがあんま興味ない)
あくまでもまったく消しハンに触れたことないような一般向けへのアピールって感じで
内容も極々基本、驚きの職人技ってほどじゃなかったw普通に彫ってるだけ
強いていえば超大作や重ね押し、布地に捺す技くらいかな
後は津久井さんのハンコ教室風景
>>105 ありがとう!
前にNHKで見たのはこまさんだったけど、テレビに出るのはこの2人くらいなのかな
津久井さんは入りやすさやけしはんを広めた人として尊敬してるけど、
上級者向けとして田口奈津子さんに出て欲しい。
あの人の彫りは凄い。
所詮NHK、よほど力入れてない限り
間口を広く、年寄りでも子供でも興味を持ちそうなものしかやらないよねw
すごい!と思っても気軽に真似できないものはないだろうな。
あの人のはなんかもう消しハンでやることなくなった人向けっていうか
それもう消しハンじゃなくていーじゃんwの域にいっちゃってるからなぁ。
>>108 主語がないから何言ってんのか微妙にわからん
おぉ…田口さんってこの方のことかー
久しぶりにブログ見たけどもはや「消しハン作家」に収まってないな
もともとデザイン関係なのかな
田口さんは、前は彫った物を上手くデザインしてて凄かったけど、
最近はただ彫ってるだけなのが残念
自分は、人のハンコって印面と
捺したらどういう状態かが気になるだけだから
デザインやアレンジよりただハンコいっぱい見れるほうがいいや〜
それも一理あるけど、
一時期の田口さんの捺し方は一目を置くものがあったのは確か。
自分が上手に彫れるようになって一時期
「津久井さんって良く見たら彫りは雑だよねw」と思っていた時期がある。
でも色んなけしはんの本見て、いいなと思うのは津久井さんだったりする。
もともと「下手うま」なモノが好きっていうのと
そういうのがけしはんには似合うからだろうけど。
繊細なスタンプって感じより「はんこ!」「手彫り!」って感じが好きなんだなw
センス、彫りの旨さ、デザインの良さ、繊細さ、上手い手作り感
みんなバラバラだからどれが良いとは言い難いよね
我那覇さんとかセンスは好きなのに、手作り感出し過ぎで図案集としては微妙。
プロっぽい図案でも、素人が彫れば手作り丸出しになるんだから、
図案の段階ではちゃんとしてほしい。
すごく綺麗に彫ってる人のみると
「まるでペンで描いたように綺麗だ」と感心しながらも、冷静になってみると
「だったらハンコにしなくてもペンで描けばいいし」・・・って思っちゃう
>>115 わかる!
いくら作品が綺麗でも、彫刻刀で彫った感丸出しの図案だと、素人が彫った時はそれ以下の出来になると解って欲しい。
まったく同じ絵でも、ペンで描いたのとスタンプでは味が違うからなんとも。
私は正直ひなたぼっこ「作品」はオカンアートと紙一重だわ・・・。
(作ってるときは夢中だけど、後になってどうしようこれ・・・みたいな)
ある意味ハンクラとして正しいのかもしれないけどw
重ね押しのパーツわけとか、一点ですごく凝ってるもの、
思い切りと実行力には感心するし、消しハンそのものはすごくよくても
その先の作品になると「なんか止めどころ見失ってる・・・?」と思ってしまうw
一目置くのには同意するし、そこは好みの問題でしかないけど。
「消しゴムはんこが好き」と一口に言っても
彫るところが好きなのか
はんこを使った作品を作るのが好きなのか
(スクラップブッキングで使うとか布に捺してそれで何か作るとか)
日常ではんこを使うのが好きなのかによって
色々と意見が異なってくるだろうね。
自分は使い道のあるものを彫るのが好き。
オク出品してると、ひなたぼっこの人のは作って楽しくてラッピングにも使えて良い
最近のはなんとも魅力がないけど、最近魅力的な消しはん作家自体がいない
田口奈津子本人必死過ぎ
あんなの誰でも彫れるし!
田口vs津久井の醜い争い
ナンシーが生きていれば
みんなは誰が好き?
また荒れるようなことを
捺したものをスキャンして、デジタル加工して
それをまたプリントして〜・・・までやっちゃうと
それこそPCでどうにでも描けよ、と思っちゃうけど
あくまでもアナログな使い方だと、どんなにきれいな彫りでも
やっぱりハンコはハンコで、スッと筆記具で引いた線とは違う味があるな
そして塗り絵みたいに綺麗に塗っちゃうより、重ね捺しの微妙なズレが好き
わかる、塗り絵やっちゃうと一気にはんこらしさがなくなるよね。
ただのプリントに見える。
ズレやかすれもはんこの味。
まだ彫り始めた超初心者時代に作った作品を捺してみた。
滅茶苦茶線は太いし、そもそも100均のお徳用消しゴムで作ったから消しゴムもボソボソしてるし
でもそれはそれで味があって良かった。
消しゴムはんこの良さは、綺麗に作ったから最高なんじゃなくて、ちょっとなんだか…でも
それなりに思えてしまう部分かもしれんと都合よく思った瞬間。
わかるわかる。
私も最初の作品、100均の5個入りとかのやつだったw
フォント文字をかなりきれい目に彫れるようになった今見ても
味があっていいじゃな〜いと思える不思議。
ただ単に自分の絵が大好きなナルだと言われればそれまでかもしれないが…
下手でもインクつけて捺したらかわいいからハマる人が多いんだと思う。
笑顔をそのまま刳り貫くのって、流行ってるの?
某mizutamaさんや、mizutamaパクリのmoco*はんこもやってるようだけど。
いちいち印面のそばにくり抜き笑顔置くよねw
何を今更。
最近けしはんブログ見るようになったの?
パクリのmocoって言いたいだけなの?
埼玉のmocoはんこ反応早いです
違うしw
ヲチはやめれ。
私も彫るの上手いからくり貫けるよ
akb48に消しゴムはんこ彫る子がいるの知ってた?
流行ってるっつーかずっと前からできる人はやるよね>くりぬき
顔の中じゃなくても形どおりに繋がってると
あれどうやるの?
細長いカッターを使ってるの?
>>140 道具とか具体的な方法っていうより、数彫った慣れやちょっとしたコツじゃないかな?
迷いなく無駄に刃をいれず、溝の角度もぴったり合って安定して刃を動かせるかどうか。
オクで見る消しゴムはんこって持ち手にイラスト印刷されてるけどあれってどうやってるの?
なんかそういう機械があるのかしら
えっ
持ち手に捺してるだけじゃなくて?
本体を貼り付ける前に持ち手におしてるだけだよね・・・?と書こうと思って
最近オクとかみてないので
そうじゃない何か画期的なことをしてる出品者がいるのか?と書き込みを思い留まったが
やっぱり普通の持ち手の話でいいのか?w
自分は痛々しすぎて声かけれなかった
今ごろ目から鱗が落ちてるんだろうかw
でも、もしかしたら言葉が足りなかっただけで・・
持ち手に捺す方法だとどうしてもインクが滲んじゃうから
他の人は違う方法でやっているのかと思った、的な・・?
(苦しいフォロー)
www
オクは他人のパクリが多いな
売れてる商品を真似るの?
そうそう。それか、消しはん作家のトレパクとかな。最近じゃ平気で初音ミク彫って出品して高値で落札されてた奴いたぞ
ローカルルール違反 削除対象
監視ご苦労様です。
でも誰もヲチはしてませんよ。
皆は、はんけしくんとほるナビ、どっち使ってる?
はんけし派だったけど販売するようになってほるナビにした。
インクの残りが目立ちにくいかな?という理由でw
彫り心地はまあどっちでもキレイに彫れるのでキニシナイ。
基本、百均のしか使わないけど
プレゼント用には、はんけしくん使ってる
ほるナビは使ったことがない
(表面に色がついてる必要性を感じない)
>>152 趣味で版権モノばっかり彫ってるけど
昔に彫ったやつ(飽きて使わなくなったの)とか
捨てるの勿体無いからオクで売れたらいいのに
って思うけど、それってダメなんだよな?
(同人誌とどう違うのか謎なんだけど)
あとアイドルの似顔絵スタンプとかは、どーなん?
> 版権モノ
っていってる時点で自覚はあるんだよね
オクや版権元に確認することであって、ここで質問することじゃないと思う
同人誌との線引きなんてここでわかることじゃないし
パクリと顰蹙かっても最悪版権元からペナルティ食らってもいいなら
構わず出せばいい
そもそもいくら版権物はそれだけで欲しがる人がいるからって
趣味のレベルで昔に彫って飽きたものを売ろうっていうのが
多分ここのスレ的には(商品として消しハン作ってる人の意識として)よくは思われない
>>158 コミック系のイベントにでも出て売ればー?
ぶっちゃけ持ち手を作るのが面倒だ
商品説明に「持ち手は付きません」と書いてあった場合
落札者は入札を躊躇したり額を減らしたりするものだろうか
こちらとしては利用者が使いやすいようにと
いわば気を遣って持ち手を付けているつもりでいるわけだが
もし落札者も大して重要視してないんだったら…付けるだけ無駄だよね
木の持ち手で、綺麗に湾曲して消しゴムの形に切ってあるのあるけど、
電動糸鋸でも使ってるのか?
>>161 それは本当に人それぞれとしか・・・
持ち手がないとおしにくい人
おしにくくはないけど商品としてきちんとしてほしい人
重要視しない人
なくてもかまわないけどそのぶん安くして欲しい人
作品そのもののレベルにもよるかも?
例えば、すごい人気で製作が追いつかず手に入りにくい人のなら
条件抜きに持ち手なんてどうでもいい!ってなるかもw
>>162 粗めの紙ヤスリである程度自由な形に削れるし、電動ヤスリさえあれば紙ヤスリ40番〜400番分までの作業なんか短時間で簡単にできる
工具貸してくれるホームセンターもあるらしいよ
電動やすりなんてものがあるのね!
量産するには必要だね。
ありがとう。
コルク+両面テープだったら簡単
加工しやすいからバルサ材つかってる人もいるね
厚いコルクやバルサ材は高いから
安い角材を切って作ってるけど本当に大変!
腕が腱鞘炎になりそうだ
最近じゃ1つ1つスタンプの大きさに合わせて作るのが
面倒になってきて、先に持ち手を量産し、
スタンプのほうを持ち手の大きさに合わせて作るなど
本末転倒なことになってしまっているw
今まで自分で使うばかりで、人にあげたり売ったりした事がないので
持ち手もつけたことがなかったのですが
本体に接着剤とか両面テープとかでつけてるのですか?
劣化や、消しゴムが溶けたりベタベタしたりで、使ってるうちに
ずれたり剥がれたりはしないものですか?
紙やフィルムの薄い両面テープだと
消しゴムの溶剤でドロドロになっちゃうから
定期的に貼り替える必要があるでしょうね
木工用ボンドでコルクを貼ったのは今のところは剥がれてないけど
あんまり強力でもなさそう...
たしかに
彫るのは好きだし暇つぶしにもなって楽しいばっかりだが
持ち手は面倒なばっかりだわ
持ち手なしで売ってるの見たら「ラクしてるね」と思っちゃう
どう思われようと、自分が描いて彫ったものが
持ち手無しでも売れるというのは嬉しい。
どうせ耐久性も無い消しゴムはんこなんだから
欠けたり飽きたりしたら消しゴムとして余生を全うできる
持ち手無し状態が好きだ。
持ち手付けたら印面抜きでも「はんこ」としてかわいくなるから
余裕があったら付けたいけどね。
好きな色のフェルト挟んで作ってニヤニヤしてた時期もありました。
フェルトを挟んだら少しは捺しやすくなる?
できれば私も持ち手と消しゴムの間に緩衝材的なものを挟みたいー
174 :
172:2012/04/05(木) 17:11:12.27 ID:???
そのまま接着したモノよりは、フェルト有りの方が
ぐっと押したときにより沈み込む。
でも消しゴム自体に柔軟性があるからそんなに変らない気もする。
捺し易さはともかく、見た目はぐっとかわいさうp…と思うw
ちなみに最初はスライスしたものを木に貼り付ける時
ちょっとのミス(厚みが微妙に均一じゃない)を
カバーできるかな?と思って挟んでみたのが始まりw
そういう意味では捺しやすくなると言えるのかもしれない。
スライス懐かしい
多くの消しゴムが犠牲になったわ
今は薄いのが売ってるから楽勝w
薄いのは高いから使わない。
普通にカットするだけでも綺麗に90度に切れないのに、
スライス出来るとか凄すぎる。
ゴムって刃が滑らないから切る時めっちゃカタイよね
貧乏性なもんで持ち手を付ける時はよほど大きいものじゃない限り
半分にスライスする。包丁でね。
持ち手製作には電動糸ノコとベルトサンダ?使用。
それくらいのコスパじゃなきゃ販売なんてやってられんわ。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 19:03:19.41 ID:2+ELjs4D
自分は持ち手用に、発泡スチロール材みたいな板に両面テープがくっついてるのを100均で見つけたから買ってみた。
ダメだったらまぁいいや位な感じで、彫ったはんこに合う大きさで板を切り貼ってみたら
うまくその発泡スチロール材みたいなのが捺すときにギュッってなってくれて使いやすい。
うまく説明できんですまん。
>>180 その板ってどのくらいの厚み?
両面テープの売り場にある?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 08:57:29.50 ID:ey0tYuTV
>>182 今計ってみたら、厚さ5ミリ。
もし薄いようだったら、それを二枚重ねにもできるよ。
自分は1枚で充分だけど。
確かセリアの工具系コーナーで見つけたと記憶しています。
両面テープ面に1センチの方眼が印刷されてるから、切る時も切りやすいです。
最初スポンジみたいな両面テープのこと言ってるのかと思った
>>183 ありがとー!探してみる
小さい消しハンだったら5mmで十分そう
スタカニの申し込みが始まってから、このスレ勢いが出たね
みんなどんなレベルなのか行ってみたいなー
オクは一部除いてレベル低いよね
今年は募集ブース数が増えたね。
去年40→今年50だった気が。
死ねよババア共
誤爆スマソ
191 :
BBA達:2012/04/09(月) 20:57:53.62 ID:???
ズコー!
スタカニって何?と思ってぐぐったけどこんなイベントやってるんだね!
行ってみたいけど遠いからなー迷う
実際ブース出したことある人います?
出たことあるよ。
今年も出るよ。
なんで消しゴムはんこ認定資格上級とるのに6万もかかんだよ
受講生は金づるだから
しかもそれって形ばかりで役に立たないんじゃなかったっけ
せいぜいお教室やるのにハクがつくかもしれないってだけで
そこが狙いだろー
結局ワークショップも資格の有無より
その人の作品が魅力的か、直接教わってみたいほどの技術があるかどうかだよなあ
そんなアピールしなくてもすぐ教室がいっぱいになるような
そういう人が自分の地位向上にあえて取るならわかる
無名の人が初心者相手の半ボランティアみたいなのも
たかが知れてるし、本気でビジネスとしてガツガツするか
そういうのが好きじゃなきゃやってらんないだろうな〜
電動の機器を用いてる
>>179みたいな人って
戸建てとか、防音されてるとこに住んでるの?
うちのアパートじゃ昼間でもガーガーいわせるの気が引ける
早く引っ越せるといいね
>>199 まず住宅街やアパートに住んでて騒音になる作業やるのは(実際前住んでたアパートの下の階にいたけど)非常識というか、本当に迷惑。
アパートだと紙やすりでさえためらうっていうのに‥
お金持ちになって、防音完備の豪邸に住もうぜ!
そういえば母校の技術室とか音楽室借りてた強者(先輩)いたなwww
ねえ、図書館で消しゴム彫ってたら怒られるかな
怒られはしないだろうけど非常識だとは思う。
あ、刃物使わないでくれという理由でで追い出されるか。
うちの地域の図書館なら広いし個別に仕切られた机いっぱいあるから
怒られずに(っていうかスタッフに見つからずに)彫れそうかも
うちの地域の図書館は、読書目的以外の利用に厳しい。
昼寝目的利用のビジネスマンのせい。
はんこブログの最後に必ず「消しゴムはんこ認定0000055番」
みたいに書いてる人がいるんだけど、
自慢したくて堪らない恥ずかしい人か、
6万もかけて騙された滑稽な人にしか見えない…
なぜ毎回書きたいのかw
>>208 そりゃ、出版社とかからのスカウトを心待ちにしてアピールしてるんでしょ
アピールしてる奴に限って大した事ないんだよなぁ
一般の履歴書でもいくら実力があっても資格を持たず何も書かないより
資格(らしきもの)とって書き込んでる人の方が有利だけどさ・・・
こういうのは作品見せてりゃレベルわかるからな〜
同じようなレベルが10人並んでたら、目にはつくかもしれないね
熱意とかけた費用は、評価されなくもないかも。
門外漢の自分が選考する立場だったら、「これで食べて行こうと腹を括っているんだな」と、
第一印象が好印象で作品が自分好みだったら、好意的に判断しちゃうかもw
まぁそれは解るんだけど、
ブログ中にアピールしまくってるのがなんだか人間性の浅はかさが目立ってしまう。
イタいし。
オク見てても、タイトルに作家名とか付けちゃってる人は微妙なのが多い。
>>213 消しハン作家ではないハンクラ出品者から、
「ミーの作家名を彫って」の質問が来たことがある。
その文章がDQN丸出しで、案の定、商品説明もDQNで、
その人から落札する人が不思議でならなかった。
そんなのに目をつけられた自分にもショック。
「必要ないけど、あれば有利ですー」って、○万以上もついた資格。
どんなに消しハン売っても、認定料の元取るだけでもどんだけ時間がかかるんだw
それで食ってくほどデキる人は、怪しげな資格には手出さないと思うが。
熱意と金をかける方向が間違ってる。
212は漢検息子っぽい件
でもまあ消しハンに限らず多いよね
Uキャンみたいなただの趣味の講座か資格か曖昧なものに
金巻き上げられる主婦や自称作家
それだw
客単価数百円の品を販売するのに、不要な資格に何万も払うバランス感覚が理解できん。
6万…2回イベントに出れば取り敢えず回収出来るな。
220には漢検資格は不要
6万円払って認定wされて、
さらに1年間に2万円の会費払ってやっと作家活動出来るんだっけ?
5千円くらいで難しい試験に合格して、その後はシードが仕事斡旋でもしてくれるのかと思って調べてみたらw
騙されてる奴は熱意がどうとかじゃなくてただの馬鹿なんじゃないかと思ったw
別に騙されてるわけじゃなく金持ちの道楽でしょ?
だな、所詮消しゴムと思うからどうにも金額とギャップはあるけど
漢検息子の相棒は、ヒ○デワ○だろ
消しゴムはんこやってる人ってお金持ちなの?
騙された馬鹿は、金持ちの道楽とでも思わなきゃ恥ずかしくてやってられないんだろ
恥ずかしいね、確かに
認定する側の作品を見たことがないんだよな。ブログも他人の作品ばかりのせてるし。
交換会wも「著作権は作者にあります」と他人様の作品をうpしてるくせに、作者の名前を明記してない。
著作権とか書くのなら、掲載画像に作者名を明記するのは当然
どう見ても道楽ではなく、認定されて作家活動()すれば金儲け出来ると夢見ちゃった可哀想な人でしょ
なんかこういう詐欺あったよね
自分より技術がないやつに大金払って認定してもらう意味がわからん
変な資格()が出て以来、消しハンカテの作品クォリティ激下がり。
山田の作品自体まったく魅力を感じない。
一つのはんこにあれだけ沢山色使えばどんなはんこもあんな感じになるだろうし。
あれは、はんこと言うよりステンシル。
あ、シードじゃなくてヒノデワシだったゴメン。
もともとほるナビ使いだけど、変な資格始めたからもう二度とはんけしくんは使わないわ。キモイ。
山田と同系列の人なら、がなはようこさんとかは魅力的に見える。
道具は有料で貸出し、高額な認定料・年会費、いきなり上級認定ってのもある程度彫れる人間を集めれば便利に使えるからだろ。
上級認定者にテキスト作らせて、初級?者を後から集めて、どっちからも集金できるからね
山田信者や認定に金払った恥ずかしい人が必死に否定してくるかもしれないから
相手にしない方が良さそう
www
宗教みたいだよね、山田…
まじキモイ あの集金システム
普通に考えたらどう見ても怪しすぎるだろw
今月号のBUN2に載ってた山田の作品はアジサイ。
きれいだったよ。
>>242 ほるナビはシードだよ 宗教屋の相棒がヒ○デワ○=はん○しくん
どうも山田臭いな
まぁ、ここも見てそうなタイプだよねw
見てるよww 交換会の最近の画像が消えちゃってる
ブログ村にいるのはヒノデワシ集金教の信者ばかりなのかな?
www
言い返せないけど恥ずかしいし悔しいから黙っていられない小心者が、
無言でニヤニヤしながら相手を見て勝った気になってる惨めな人に似てる
こんなとこで顔真っ赤
やまだくんさん、みっともないよ?
ちゃんとしてたらムキになることないのにね
山田のせいではんけしくんが金にまみれて汚くなった
ちょっと調べてみた
上級認定料、63000円
落ちた時の再審査料、3回目以降10500円
年会費10500円
提出したはんこの返却なし
インストラクター等仕事の斡旋なし
教室をやる際の道具のレンタル10人単位で2週間10500円+送料(買った方が安い)
メリット
ヒノデワシに金を払って認定されたと言う 肩書き を使用出来る
会報が年4回届く
ヒノデワシのサイトに本名を出して活動すれば、インストラクターの紹介に使う(斡旋ではない)
いらないwww
>>257 グッジョブ!!
それにしてもどこまで金を吸い上げる気なんだw 道具なんてマジ買った方が安い
審査wは干支とか星座とか 集めた他人のアイディアを○田が年賀状書籍のシゴトに使えそうなものばっか
自分で売ればいくらかになる可能性がある消しハンを 金を払って献上する不思議
レンタルの法外な料金からしても、まともな値段設定じゃない事がわかるよね。
ひたすら集金した上に、良いデザインがあったら使うとか、利用する事しか考えてない。
売れっ子アーティストを夢見てる世間知らずがひっかかるのかと思うと可哀想。
ユーキャンだかのイラストのやつ8万円くらいで認定されても、何の仕事も貰えないってよく聞くし、
同じような感じでしょ。
ほとんど詐欺だよ。
保険の約款みたいに 重要なことは分かりづらい場所にこそっと書いてあって
よーーーーく読むと
>>257がまとめてくれたように 資格取得側には何のメリットもないどころかすごい損してる
○田の○田による○田のためのシステム まともな人はみんな気づいてる
売れっ子アーティストを夢見てる人は 必要ない資格制度wに手を出した時点で選択肢を間違えてる
そんなもんに頼らず作品クォリティを上げるよう頑張ってほしい
ブログに貼ってる認定証wが痛々しい
俺はんけしくん派かな。
ほるナビ高いし‥地元じゃかためしか置いてなくて彫りずらい
○田って元・篆刻だか石のはんこの人?
ムカシ同姓のおじさんがいたけど、同一人物?
同一人物なら、思うところがある。
敵が多いのも納得。
材料は好きなの使えばいいんじゃない ○田と組んでるメーカーのイメージが悪いだけ
やまだくんことやまだひろゆきね
山田泰幸
信者が山田を良い人と言ってるが、
そりゃあんだけ集金出来るんだから良い人にもなるわなw
山田はベタベタ胡散臭い雰囲気
石の人なの?
銀座伊東屋で十年くらい前に、山田監修の篆刻キットが売られていた。
下の名前は覚えていない。
石の人は別人みたい。
山田泰幸なんだかやまだひろゆきなんだかよくわからん。
二人いるの?
親子でやってるよね?
>>267 ありがとう。
てっきり、石から消しゴムに転身したのかと思った。
そんなことに搾取される6万+α分、材料買って練習して
ブログ更新しまくって出品もしまくってるほうが
上達もするし売れそうだな
何処にお金払おうが本人の自由じゃないか
ここって製作に関する情報ほとんどないスレなんだねw
何だか消しゴムハンコ作家全体がドス黒く思えてきたよ。
自分は趣味でやってるだけだから、商売としてやってる人の気持ちはわからんw
自分が作ったものを
人に見せたくなる
↓
売り物になるとわかると、売りたくなる
↓
売れるとますます励みになる
そういうものでしょー
272>>製作に関する情報なら、消しゴムスタンプ創作雑談スレっていうのがあるよ
消しハン作家全体じゃないけど資格集金システムが出てからドス黒くなっているのは確か
>>272 趣味でやってる人こそそんな意味のない認定とる気もないだろうから(自分がそうだけど)逆に
大金かけてまで取って周囲にアピールする人=消しハンを金に替えようとしてる人で
安易に飛びつく人が浅はかだな〜と思われるのは仕方ない
どこに使おうと自由だけど、それで胡散臭い組織が潤ってるのがなんだかな〜って話でしょ
>>274 そのスレはもう過疎で何年もかかって放置された挙句
無理やり埋められここと統合したよ
このスレはもともと製作雑談スレと住み分けでできた実質ヲチスレだったからね
実際製作に関する情報なんてたかが知れてるし、もう大して目新しいこともなく
こんなスレみるより人のブログや動画見てれば事足りるから、基本過疎る
>>276 詳しくありがとう。そうだよね 製作に関する真新しいことはないよね
消しハン自体、何個か彫れば子供でも上手に彫るものだし 趣味・商売で楽しくやってたのに胡散臭い組織がはびこってつまらなくなった
何でもかんでもビジネスビジネスってか。
確かに金がなきゃ何もできん世の中だが、いつから日本人ってこんなに欲たかりになったんだろうね。
>>278 たかってくるのは日本人とも限らんし
皆が皆そうじゃなくって、そういう金のにおいに敏感な一部のやつが
どこにでも蔓延って来るんだよ
金にするのはいいよ。
経済も回るしね。
ただ、やりすぎでキモイ。
どう考えてもあんな資格の6万超が適正価格のはずない
キモイの一言に尽きる罠
なんかやまだくんとこの資格認定とはんけしくんインストラクターが混じってない?
まあぼったくりはどっちもどっちだけどさ。
はんけしインストラクターはスタンプカーニバルの時
ブースから溢れてて邪魔臭い。
ホビーショーでも、はんけしインストラクターが大活躍してるな
大活躍www
はんけしインストラクターの作品展とか、何度か開催してない?
渋谷のパルコでやってた。
オッサン
混じってないでしょ
インストラクター等仕事の斡旋がないと書かれてるだけ
○田さんブログリニューアル タイトル変更の件
ヲチはローカルルールで禁止されています。
もはや持ってるだけで恥ずかしい認定証じゃない?
63000円の認定証に年会費10500とかアホかと。
もっともっと難しくていいから5000円くらいで受けられる講師の認定証を作って欲しい。
お布施をしないと、おいしい資格はもらえません
完全に集金制の宗教だな…
手づくり石鹸の世界にもいつの間にか「協会」が複数できていて、
集金装置としか思えない。
もちろんハンクラ関係の協会でも、幹部のための集金機関ではない協会も、
あることはあります。
スレ違い
厚顔無恥に集金する一方で、こんなとこパトロールして顔真っ赤にしてキレてんだww
余計なことはいいからはんこでもほりたまぃ
消しハンの協会もあるの?
ヤ○ダさんがおつくりになりました
入るヤツいるの?
現在60人くらいいるようで、
ドヤ顔でブログでアピールしまくってますよ
見てるこっちが恥ずかしいとはこの事
m玉さんがイラスト本だすね。
ますますパクリ増えそ
は?
認定証出すだけで63000円×60人・・・
何もせずとも年会費×人数分か。
ボロい商売だ。
mizutama系まだ需要あるのか…
アンティーク風の図案集が欲しいんだけどな
所で売れてるけしはん作家の方々は、あの恥ずかしい消しゴムはんこ認定を取ったのだろうか。
どこにも書いてないし、取ってないよなぁw
アンティーク風ならブログ村1位の方の図案集は?
>>305 素材集のは買った
が、あくまで素材集。図案が押したままの形だからかすれてて見難い写しにくい。
今度のは楽しみだけど、値段的にもmizutama系なのが多そう。
今度のは大人っぽいのがたくさん載ってるといいね。
消しゴムはんこの魔法 ってやつはどうなんだろ?
綺麗だけど、実際はあんな風にはならないような?
ヲチはローカルルールで禁止されています。
ルネさんのイラストだったら販売したら拙いよね
ルネさんのイラスト、絵が上手い人が模写して彫って販売したらアウトで
模写しても模写に見えないヘタレ絵だったらオリジナルイラストになるの?
恥ずかしくないのかね
mocoより酷い
なんかすごいね〜
パクリといわれたら焦る立場なのにあえて
自分がパクられてるという話は記事にして
自分のがうまいから(・ε・)キニシナイ!!とか牽制して
パクってる自覚があるから、他人が自分をパクっても濁したのかww
309の人、断面でーす、っていうからなんの事かと思ったら
「印面」の事ね。
何度も何度も断面って書いてある…
頭悪いよねw
もげの人、そのうちイラストレーターとかになりそう。
ヲチはローカルルールで禁止されています。
どうして続けるのですか?
あなたに会いたくて
スタカニ出るよ、See you soon.
>>317 ここの方がIDでなくて都合がいい人が続けているんです
はんこ村3位の人のデザインって既視感あるからいいのかなぁ
なんかすごくいいと思うんだけど、やっぱりどこかでみた事あるデザイン
ヲチはローカルルールで禁止されています。
消しゴム以外のハンクラでもイラストでも
どこかで見たことあるデザインや似たようなもんって珍しくない
商売熱心なのか尊敬しすぎて見過ぎちゃったのか
どっかで見たようなモチーフだったり文だったり写真だったり
受け手が既存感のあるものを好むからでしょ 斬新なものは理解されにくく市場性が薄い
レース柄やレースペーパー柄?はいつから定番になったんだろ?
80年代の少女漫画の背景効果で、レースペーパーをあてて
スパッタリング?しているのはよく見かけたけど。
レースは昔はオカンアイテムだったのに、
ここ数年は人気だね。
またオカンなイメージに戻ったりするのかな?
ハンクラ自体がオカンアートと紙一重だからなあ…普遍的に
ほっこりとかゆるきゃらとかラブリー系がここ数年安定して人気だから?
消しハンブームそのものがその流れの一端て気もする
そうかなぁ?
確かに少し前まではセンスの悪いオカンだったけど、
最近のハンクラは大分良くなったよ。
デザインと技術が必要だけどね。
自分がオカンになっただけ
あらら
レースってかドイリーを最初に彫ったのは○oricoだったような
気がするような。
>>329 そうそう、確かに素材や道具が昔より
気軽に安く手に入り、種類が増えたから多少向上したようにみえるけど
センスよくオカン臭のしない洗練された手作りなんてごく一部
作り手とそうじゃない側で見方によって変わるところが紙一重
あとは手作りっていいな、な風潮で世間的にも
受け入れられるようになったから気にならないだけ
周りは全員オカンアートで
自分だけは洗練された一部の作り手だとでも勘違いしてるんじゃないのw
自分がオカンしか作れないから、オカンじゃないと思って作ってるハンクラーが憎いとか?
みんなオカンやろ
作り手もオカンなら買い手もオカンなんだから、オカンアートでもおkでは?
自分はオカンアートじゃない!と思い込むのは個人の勝手だが
端からみれば大差ないかもしれないただ滑稽な人を、憎む必要がどこにあるんだろう?
すごい発想だなw
技術の向上や、目新しい技やデザインを追求するあまりに
感覚が麻痺してエスカレートしすぎると、際どい気が。
あと、やってることは同じでも、致命的に基本センスない人や、素材を中途半端にケチると危ない。
オカンアートならまだいい方で、下手したらゴミ。それがハンクラ。
ハンクラとして拘る部分が、真似できない一点ものであることか、手作り感かによっても違うかも。
消しはんでオカンてどんなのだろ?
和風なの?
基準はそれぞれだろうけど、自分の中での定義は和風とかは関係なく
過剰なアート(盛り)=究極の自己満足=オカンアートかなw
消しハン部そのものは悪くなくても、持ち手の変なデコや
セットや重ね押し、消しハンを使ったアレンジ品になるとあれ?っての多い。
あとは、手作り感あふれる・・・としかいいようのない、もらっても困るようなものw
自分はオカンな物作ってるつもりはないんだけど、
これ言ったらここでは意気揚々とオカン認定されるんだろうなぁ…
そりゃ実物で判断されることだから
こんなとこでどうとでもいえるしな
決めつけてフンガーしてる人はどんなん作ってるんだろねー
ハンクラーはみんなオカンだフンガー!
自分が違うと思うならスルーしてりゃいいじゃん
こんなとこでどう書いたって見もしないもの判断しようがないってのに
自らしゃしゃり出て来て勝手に該当者ぶって
あんたはどうなのフンガーしてる人ってなんなんだろう
こんな所で自分はオカンじゃないなんてほざいてるオカンはどこにいるがー!!
全員オカンなんだぎゃー!!
見せてもないんだから、全員オカンなんだぐあー!!
オカン!!オカン!!
みんなオカンじゃなきゃ許せない!!
オカンじゃない!?
見せてもいないのに良く言うわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オカンに決まってんだろwwwwwwwww
ハンクラーはみんなオカンなんじゃよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さすが自称作家()の多い変なプライドの高い人の多い世界だな
自分が作ってるのはダサくて低レベルなオカンアートだと認めてるのに、
他人も同じじゃないと悔しくてたまらないんだろう
質問なのですがいいですか?
ステイズオンではんこを押すと、何度やってもムラが出てしまいます
みなさん上手に押しているので、コツなどあったら教えてください
上手に押してる「みなさん」に直接聞けばいいのでは…
いい性格ですね
性格悪いオカンアーティストが更年期障害でイライラしながら他人を攻撃するスレ
2ちゃんのスレなんか何を期待して見に来るんだ?
そんなんここで回答待つよりネット検索した方が早いだろ!みたいな質問のことね
自分でどういう風にやってるのかとか、調べたけどこういうところが分からない、難しいとかなしにさ
355みたいな性格悪い人がネチネチ嫌なレスばかりして雰囲気悪いから
適当な質問で流れ変えようとしただけかと思った
おまえがいちばんねちねち
馬鹿のオウム返し
なにこのスレ
いや、マジレスにしろ豚切りにしろ
自分がどうやっててダメなのかくらいは書かないと。
ここや旧創作スレって、親切に答える人がいても後出しとか
礼どころか反応もなしとか
決め付けでやりもしないで質問ばかりしてる人とか本当に多いと思う。
なんだか荒れてしまったみたいですいません
検索しても、そういう風になっている人はいないみたいで
上手く押している人を見たのですが
最近の記事ではないし、質問だけするのはどうなのだろうと思い、ここで質問させていただきました
どうやっていてダメなのかを書かなかったのは、考えが及びませんでした
インクを普通に印面に付けて、ぐっと押しています
どこかでインクをあまり付けすぎるとよくないなどということを書いていたのでやってみましたが、うまくいきませんでした
ちなみに、ムラになるというのはベタ面がまだらになる?みたいな感じです
>>361 インクと紙の相性じゃない? ステイズオンは皮やツルツルした面に押す時に使うインクでしょ?
>>362 キャンパスの表紙です
どうなんでしょうか……
>>363 バーサファインやアートニックが良いのでは。
キャンパスってもしかしてキャンパスノートの事?
油絵のカンバスじゃないよね?
最初に質問者を擁護した者だが、
まさかこんなに馬鹿だとは…
ステイズオンはオペーク以外は使いにくい。
紙には滲むしツルツルしたものはいつまでたっても乾かないし。
バーサクラフト最強
>>364 バーサクラフトしか持っていなかったのですが
バーサファインやアートニックがいいんですか
今度買ってみようと思います
>>365 キャンパスノートで合っています
>>366 いろいろと無知ですいません
>>367 まじですか
確かに、オペークの方がきれいに押せた気が・・・
ちなみに、ベタ面のないハンコで押したら上手くいきました
みなさん、いろいろと考えてくださりありがとうございました
本人乙
ステイズオン使い辛いの?マジか……
地元の店にステイズオンしかなかったから使ってるけど
通販でバーサクラフト買おうかな
写真の表面にスタンプするのに使ってるんだけど
写真もバーサクラフトの方がいいのかなあ
ちなみに手元にこどものかおのスタンプエブリデイって冊子があるけど
ステイズオンは力入れて押すとよくないって書いてあったよ
ツキネコHPには、インク選びHOW TOやヒント集あるよ
性格悪いオカンアーティストが更年期障害でイライラしながら他人を攻撃するスレ
アトリエが出来た千葉の彼女。
お祝に貰ったというハンコ、何かに使うのだろうか。
葉書大とか屋号入りとか、送った人勇気あるなあ…と思う。
ヲチはローカルルールで禁止されています。
>>379 同意。
けしはん以外でも、お祝い方法は
あっただろうに。
ヲチはローカルルールで禁止されています。
金になるのになんでかなぁと思っていた、オーダーを中止している人の気持ちがわかった。
沢山注文が入るようになったものの、
デザインが簡単なんだから安くして欲しいだの、
あり得ないくらい細かいデザインを大画面で送ってきて、5センチでお願いしますだの、
彫る前&発送する前に画像を送れと要求してきたと思ったら、気にいらないから
細部をデザインしなおせ、彫りなおせだの、
取り引きにやたらと時間がかかるし、もう最悪。
普通に好きなのを彫って売った方がよほど時間も短縮され金になるわ。
>>383 私もオーダーやったことがあって、それなりに数を受けたけど
そんなこと一度も言われたことがないよ。
>>383 禿同。自分もオーダー客には良い印象がない。
もげの人みたいに過去の作品からのみ
オーダー受けるってのが一番楽そうだよね。
自分は過去に芸能人の名前のはんこオーダーされたが
コレを何に使うのか?ということばかり気になっていたw
あと全然見知らぬ人の屋号はんことか
雰囲気が分からず、デザインのイメージが全然沸かなくて
めちゃくちゃ困ってしまったので
自分で好き勝手彫ることしかできないなと悟った。
デザイナーってすごいなと思いました。
ブログ村の消しはんページからあちこちのブログをふらふら見てたら、
はんこの講習会で自分の図案が使われてるのを発見。
…まあ本に載った図案だからいいのか?販売した訳じゃないしな?。
でもなんかちょっともにょる。
>>387 なんでもにょるのかわからん…
使用料が欲しいとか?
許可なく講習会で使われたら嫌だろうよ
すぐにお金の問題だと思う人って下品だね
391 :
387:2012/06/23(土) 22:09:47.03 ID:???
うーん。
なんかね講習会開く人って、当然オリジナルの図案を使うんだと思ってたのよ。
その記事を見た限りでは、私の図案だけじゃなくて同じ本に載ってる他の人の図案も使われてたから
まあ恐らく本(所謂消しゴムはんこの図案集)を持っていって
「この中から好きな図案を選んで彫ってねー」ってノリだったのだと思う。
自分で図案も用意出来ない奴が講師とかどうなの?って感じ。
生徒?がこれ彫りたいって本を持って行ったのでは。
見せて貰った他の人も、他の図案を写させて貰ったのかもしれないし。
こんなとこで愚痴ってないでそのブログに直接コメントすればいいんじゃないの?
本に載ったアテクシ!!
の図案が勝手に!!!
www
妬まれてるアタシ
嫌われ者の常套句
馬鹿ってなんで自分が否定されるとすぐ嫉まれてると思うんだろうね?
しつこい
嫌われている→自分の性格や言動に問題あったのかとウジウジ悩む
妬まれる→妬むような下種なヤツだから何でもあり=自分の性格言動に全く問題ない
オーダーやってないっつってんのにウザイしつこい
なんでそこまで必死なんだよ…
断っても「そこをなんとか!」ってしつこくい下がってくる奴がいるってこと?
402 :
401:2012/07/01(日) 23:23:49.40 ID:???
訂正
× しつこくい下がってくる
○ しつこく食い下がってくる
断っても断っても依頼されちゃうアタクシの消しゴムハンコ!
自分のたぐいまれな消しハンテクニックとセンスが憎いわ〜
オーダー依頼されたこと無いなんて哀れ…
何のために彫っているのだろう
>405
自分のためじゃない?
自分のために作っているのに、断っても断ってもオーダー依頼が来ちゃうのよね…
まさか自慢ととられて嫌味を言われるとは思わなかっただろうねw
何言ってるのか分からないです
類は友を呼ぶ、DQNはDQNを呼ぶからな
人がオーダー頼まれたのがそんなに悔しいのか…
はあ?
オーダー依頼されたら妬んだり
本に図案載ったら妬んだり
クズが粘着してるね〜
DQNホイホイですね、このスレw
何度断ってもオーダーの依頼が来るって言ってる知人がいるけど
そりゃナメられてるんだよ〜、って感じ。
確かに「オーダーは承ってません」と書いててもオーダーする奴は後を絶たない
きっと数撃ちゃ当たる戦法で大勢に依頼してるから文章など読まないんだろう
こっちもあらかじめ用意してる断わり文をコピペで返すだけだし今更ウザイとも思わない
流石に断ってるのに3回以上なにか言ってくるほど厚かましい奴は過去にいなかった
村3位の人のブログ。
名刺アップしているけど、携帯番号まで載せてるよ。
アトリエだから問題ない?
当然
ヲチはローカルルールで禁止されています。
もげや、だめだったー
入力中に先越されたorz
消しハン、カリスマ不在でツマンネ
ねこソックリだね
こんなとこじゃなく
そのキャラの権利持ってるところに教えてあげたら?
いよいよ来週、スタカニの出展者説明会だ。
田口奈津子さんが最近金の事しか考えてなくて残念。
前はおしみなくブログて色々教えてくれてて、良い人だなって思ってたのに、
最近は質問された事に対して「本買って下さ〜い」
この前は、点の彫り方のコツをよく質問されるので…と彫り始め、コツの教えてくれるのかとお思いきや、
ただ彫って終了とか…
結局、本を買うか教室に来てねっと事。
アトリエとか作ってるから金が欲しくてたまらないんだろうね…
他人の技術を只で教えて貰って当然と思ってるあなたの方がセコケチ。
点々のは同じ事思ったよ
コツを書くのかと思ったらそのまま終了で呆れた
ブログもつまならくなったしセンスも落ちたように感じる
少し前に出た本買って損した
貧乏性の私には、彼女の湯水の様なはんけしの使いっぷりが
目が潰れそうで見ていられない…
ヒノデワシに言いよればああやって大きな消しゴムも送って貰えるみたいだしね
もっと謙虚な方だと思ってたけど、商魂逞しく成長したのかな
大きな隙間も気にしない使いっぷりとか、ヒノデワシに言われてやってるのかな
普通はあんな使い方しない
自分と同じ頑張るママ作家なーんて思ったらいかんのじゃない?
野心と運と根性と努力あって今じゃお仕事
好影響あると思えばあやかりたいのが勝手に集ってくるし
消しゴムも他の色々な物品も教室も経費計上?
サラリーマンの家計vs自営業だったら金銭感覚違うから
消しゴムの使用率も凡人と違ってくるのは仕方ない気する
自分と同じ頑張るママ作家なーんて
↑自分がママ作家(笑)なのか知らないけど、なぜ他人もそうだと思うのかが理解不能。
謙虚?最初から商魂がっつり
自分に自信あってガツガツしたタイプにみえたけどな
消しハンでがっつりあてたけど(趣味ブログが多くてぬるいから)
消しハンじゃなくても目立てて仕事にこぎ就けばなんでもよさそうな
ペタペタ
皆さんはスタカニ行くのかい?出る方かな
出る方です。2ちゃんやってる場合じゃないw
がんばれー自分は見に行く側
毎年楽しみにしてるよ
>>438 同じく出る方。
あれもこれも彫りたいものがまだまだ沢山ある…。
後2週間、どこまで彫れるか。
その場で彫ればいい!
インクってやっぱりちゃんとしたもの買ったほうがいいのかね?
近くに大きい文房具屋さんとかないから100均のスタンプ使ってるんだけど
やっぱりちゃんとしたものとは違うのかな?
>>442 全然違うがな。
中国製インクを使っている人を見かけたら、
「その程度の人なんだ」と思っちゃうよ悪いけど。
やっぱり違うのかー
つい2週間ばかり前にやり始めたからその程度なんだけどねwww
通販の探してみよう
ついでだから教えて欲しいんですがおすすめのメーカーとかあります?
>>444 日本に生まれたのなら、そりゃツキネコでしょう。
ツキネコでググれ、「あ〜、これか」と思うから。
>>445 試しにいくつか買ってみようと思います!
ありがとうございました!
ブログ村一位の人はもう機械がやったようで魅力を感じないなぁ…
ヲチはローカルルールで禁止されています。
ブログの話がしたければ他板で。
最近のnacoさんは宣伝ばっかだしね。
仕方ないんじゃないの
売上とか反響良ければ次の仕事もらえるんだろうけど
他に良さそうな人いれば企業はそっちにも声掛けするんだろうし
それ狙いな夢見る作家さんたちも沢山いるし
カウンター回ってても好感度高いのかわからないし
ヲチはローカルルールで禁止されています。
ブログの話がしたければ他板に移動してください。
みんなが設営してるところで子供と風船投げあうなよ。
平日なのに仕事休みなのか?(←これは職種によっては休みは色々だから別にいいが)
通路で子供を走らせるなよ!
>>C-1ブースのご主人様
去年は当日だけど、そんな感じだった。
結構人が来ていたけど盛況かい?
人の作品を見るとモチあがるね
ほるナビのところに売っていた本
(昨日14:30からサイン会?やっていた)
買えばよかったかなー
いってないからそもそも買えないんだけど
どんな本が売ってたの?
消しゴムはんこの本なんだけど
ちらっと見たら彫り方が結構詳しく載っていたのよ
その本とほるナビとサイン会?参加券で
1500円で売っていた
いいなぁ。普通の書店で買えたらいいのに…
>>453 田口奈津子だね。
何であの人クッキーとかお菓子売ってたの?
あの人だけただの「紹介コーナー」って感じ。
ああ、ブログ村一位の人ね。
あの人のような繊細なラインが彫れる様になりたいなーとは
思うし作品は好きなんだけど残念。
>>458 普通の本屋でかえるはずたよ。Amazonとかでもあるんじゃない?
今日本屋さんで売ってるのみた
彫り方は前半だけなんだね
詳しい方だけど彫り方ばっかの本が欲しいなー
>>462 今書店で買える本で消しゴムはんこの本ほとんど目を通したり買ったりしているけど技法のみの本はないと思います
一位の人消しゴムはんこも何もなかった。
まさに宣伝だけ。
もう企業ブースにしろよって感じ。
いろんな作家さんの技法書あったら欲しい。人によって道具も彫り方も違うよね。
そうだね
道具を使い分ける人もいれば
彫刻刀のみカッターのみで
作っちゃう人もいるしね
なんだかんだ言って技法の本がないのは
今いる講師の利権を守りたいからなのかな…。
消しゴムはんこ講師養成講座(名前うろ覚え)の
通信教育講座がどっかにあったけど
あれなら少しは技能的な内容が多かったりするのかな?と
講師になる気はないけど、内容しだいではテキストに興味ある。
交換会みたいなのをやってるようだけど、みんな下手だわしょぼいわでびっくり
人に贈るんだからもっとちゃんと手の込んだものにすればいいのに…
大きなお世話w
来年はやりたいなと思っていたからハードル上げないで〜
>>467 そんなのあったね。でもやたらお金がかかったような。
>>455 今日、本屋さんでそれらしき本を見たけど
み◯たまさんの本じゃないかな。
図案はブログや今までの本と変わりばえしないけど
前半の彫り方の写真が大きくて工程も比較的細かく
掲載されてて見やすかった。
ステマおつ
>>472 それです
彫り方詳しいよね
これまで売られている消しゴムはんこの本は
彫り方少し図案多めこんなふうに使っています☆
って内容の本が多いから1冊買うと図案が欲しくなかったら
買う気しないんだよね
消しはんのワークショップって初めて受けると新鮮なんだけど
それ以降っていいなぁってのがないんだよね
中級編っての受けたことがあるけど図案が難しかっただけだし
今回スタンプカーニバルのこまさんのワークショップで
特別セミナー「消しゴムはんこ。その後…」〜極める、魅せる、届ける〜
ってのが気になった(受けれなかったんだけど)受けた人いますか?
一回彫り方覚えたら後は自分でこつこつ彫るしかないのかな
たまにはワークショップに参加してモチあげたいんだけど初級編が多い気がする
>>467 初級受けました。
テキストはその辺の消しはんの本だったら全部書いてあることばかり。
特に新しい内容はない。
耐え難かったのがおしゃれからは程遠く古臭い絵柄ばかり。
それでも全部課題彫りましたけどね。
2度3度彫りたくなるような絵じゃなかった。
添削は1回のみ。戻ってくるのが超遅かったけど、有名講師が添削してくれた。
中級は急に高くなる(30000円近く)。
こちらは受けてないです。
変な彫刻刀要らないから変な引き出し要らないからあ、消しゴムもいらない。
1万円くらいにしてほしいわ。
デザインは個性や感性だし、彫る精度は結局どれだけ数こなしたかによるからね。
だよね〜いくらうまい人の技術見たってヒントにはなるかもしれないけど
結局理屈じゃなくて自分で色々試して慣れるしかないよね
もちろんそういう意味で、自分に合うものを見つける参考になればいいけど
うまい人だっていきなりうまいわけじゃなく結局そうやって身につけてるんだもんね>精度
>>476 レポートありがとう。
添削指導してもらえるメリットは大きいけど、
やっぱり好きな図案じゃないとモチベーションあがりませんよね。
中上級編って電動の消しゴムとか
わけのわからないBOXとか
必要なものだけであの値段なら仕方ないけど
本当に見るからに無駄が多すぎる…
勝手な考えなんだけど、通信講座受けてインストラクターになるより
むこうから「うちで講習やってほしい」と頭下げてもらえるほどの実力になりたい
なんか通信講座受けてインストラクターになるのってむこうの思惑通りって感じなんだもん
そりゃ皆そう思うだろうね
少なくとも出展したりランキング登録してる人たちは
ただのインストラクターじゃなく作家を名乗れる
だから面倒もあるだろうけどモチベあげたり宣伝かねてブログたコミュで
注目浴びるよう頑張ってるんだろう
それが必死だと痛々しいよね
もげのひと、はんこは武器と思ってたけど趣味に云々って
もう出版とかに関わらない宣言なのかな?
え!好きなんだけどなぁ
>>483 スペルミスしたはんこが本に載っちゃって、恥かいたから?
出版社が悪いと思うけどね
はんけしの技能認定は、
インストラクターになって金稼ぎたいと夢してるおばさん達が
せっせとヒノデワシに課金しているだけの恥ずかしい認定だよね。
認定だけで10万近く払ってその後は年1万の会費を払わないと活動出来ないとかw
認定取れてる人達の技術もセンスも大した事ないし、持ってない方がまだマシ。
>>487 えー!そんなシステムなんだ!!知らなかった。はんけしくんボロ儲けシステムなんですね。
>>487 あなたは認定持ってて言ってるの?
私は認定もらったら仕事ふってもらえましたよ。
インターネット上に本名を出して活動出来る人には仕事を紹介するらしいけど、
仕事の斡旋はないって書いてあるね
馬鹿みたいな認定料と会費まで払ってる馬鹿がここにもいるんだな(笑)
売れてる人達でこんな頭悪いお布施システム認定されてる人達がいないので解りそうなもんなのに…
本当に有名な人は検定も資格もやってないよね。
>>487 インストラクターになるまでお金がかかるってのはわかるけど
会費って何?足元見られすぎじゃない?
ちょっと見てきた
10万近く払って認定されるだけの一般会員は年会費無料
これは認定書を持ってるだけで、自分の才能だけでなんとかする
年会費10500円払う鴨会員は、本名をサイト上に出して宣伝すれば、講師を必要としている所に紹介してくれるみたい
そこまでしないと営業出来ないセンス皆無の恥ずかしい
>>489みたいな人が、
金払ってまで有難がってる宗教みたいな認定みたいよ
こう言ってはなんだけど、消しハンぐらいで資格はいらんわな
>>492 検定制度ができる前から知名度が高かった人には、
必要ないんじゃない?
ブログ村とか見てても、上手くて人気のある人はそんな変な資格持ってないよな
そこはかとなくダサイ人がまぬけに宣伝してる
検定制度が出来てからだって必要ないよそんな笑える資格
消しゴムはんこの資格って…
金払ってヒノデワシの営業手伝ってるだけだと思うんだけどw
認定営業作家が飽和状態にならなきゃいいね
ほるナビは資格とかないよね?
コラボほるナビはやっぱりブログ村で人気ある人を選んで出しませんかーって言うのかな?
だと思う。
肩書がなきゃ何も出来ない馬鹿が必死になって欲しがるのを予想した制度だろうね。
ブログ上位でもそんなにおいしい思いしてないんだから、そんなうまく行く訳ないのにね…w
普通に自分で勉強して練習して、受験料だけを払うような資格や認定ならやってみたいけど、
1000円の本買えば習得出来るような知識の為に10万払わないと試験も受けらないってね…
一部の情弱しかやらないよ…
あの胡散臭い資格試験のおかげで
彫りごこちと会社の体質は別物だとわかっているのについ
はんけしくんよりもほるナビを選んでしまう…。
>>503 ほるナビがシードだよ?勘違いかな?
はんけしくんのが彫りやすいな。
資格試験制度があるのは、
はんけしくんのヒノデワシじゃなかった?
はんけしくん、彫りやすいらしいね。
よい商品作ってるだけに、あの資格試験は残念。
資格なんか興味ない趣味だからさ、彫りやすい商品あれば何やってたってどーでもいいわ。 資格取りたい人だけ金払ってればいいよ。
ツキネコの肌につける用インク、使った方いますか?
とにかく沢山彫りたいから100均のはがきサイズ買って作品に合わせて切って
出来あがったらちっこい木の切れはしにボンドでくっつけて使ってるけど
100均と専用ハンコってそんなに違うもの?
今まで別に彫り難いって感じたことないんだけど…
騙されたと思って専用品使ってみなされ。
>>509 こういう人は、一生100均でいいと思う
彫る時の感触の慣れや好き嫌いはあると思うけど、私は肩凝り度が違った
百均やってたら専用消しゴムに慣れるの早いけど
専用消しゴムに慣れちゃったら百均に戻り辛い
1cm厚の消しゴムなら持ち手無しでも押せるから
百均の厚い方は多色刷りの時のパーツに使ってる
>>503 はんけしくんの方が好きな彫り心地だけど、
ヒノデワシって会社が胡散臭くて売上に貢献してくないから、
彫り心地の好きじゃない方のほるナビを買ってしまう
って事でしょ
はんけしくんのが、ねばりがある。傷が目立たない。ほるなびはさくさく、傷目立つ。セリアのはかたくて、ダイソーはぺらぺら、で粘るイメージ 。ざっくりな図案ならどれでもほれるとおもうけど。
私はかなり細かい図案でやるタイプだから、硬めのほるナビを愛用。
サクサクしていて気持ちが良い。
硬めほるナビに慣れちゃうと、はんけしくんは滑るw
コラボはんけしは色が可愛いけど高い。
100均のはお目にかかった事ない。
図案によっては安いのを使いたいから、買える人が羨ましい。
>>506 肌につけるようのインクあるんだ。知らなかった。
最近買ったこどもの福袋に入っていた
ステンシルみたいなシートも一緒に入っていたよ
スタンプカーニバルでたしかワークショップあったんだけど
タトゥーストッキングが作れるみたい
チラ見しただけなのだが肌にはやらないけどストッキングはいいかなと思った
これからの季節はタイツかな
>>516 ありがとう。おもしろそうだね、探してみるわ。
ちびくまさん、ランキング参加したらやっぱり強いね。
怪しい振興会、今度はサークル活動で金儲けか。
各地でサークル活動が開かれるらしいけど、いくらかは振興会の方に
入るんだろうな。
>>520 わざわざありがとう!ステイズオンの新しい使い方ってことね。おもしろい。ありがとう!
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 21:42:23.20 ID:fWESQ31B
私には、あの講師とかサークルとか
お金大好き親ネズミ<周りが見えない子ネズミ<これから集まる友達ほしい孫ネズミに見える。
私にはね
>>521 横から失礼
最近スタンプのインクの種類がたくさんで気になっていたので
この話題も気になっていました
ぐぐってみたらタトゥータイツはマッキーみたいな油性インクで
イラストをタイツに書き込んでいる人が多いみたい
だからスタンプのインクも油性がいいのかも?
布用インクならアイロンをかけないと定着しなかったよね
ステイズオンはオールマイティーっぽいけど
使ったスタンプ側をメンテナンスしないと痛んじゃう
ステンシルでやっているのはこんな感じ
ttp://www.youtube.com/watch?v=juXdBtibqac
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 21:24:19.76 ID:AufhEhVP
インクの色も自作したいなと思うんですけど自作している人いますか
絵の具じゃなかなか上手くいかなくて…
絵の具じゃ無理だろう。
スタンプ台の補充液(インカー)を混ぜれば?
>>524 アクリル絵の具をスポンジでとってスタンプしてるよ
微妙な色が作れて便利
あ、ステンシル用のアクリル絵の具ね
普通のは持ってないので使用したことない
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 22:28:18.23 ID:AufhEhVP
ありがとうございます補充液は考えていませんでした確かにその通りですね
ステンシル用ですか買って作ってみます 作る際になにか混ぜているとかはありますか
>>528 色は混ぜて作る
別のメーカーだと分離することもあるかもしれないので自己判断で
あとは水で薄めて使ってるだけ
乾けば耐水性だし、布に押してアイロンかければある程度洗濯にも耐えるよ
消しゴムはすぐに洗ってね
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 23:07:41.36 ID:AufhEhVP
混ぜるのは水のみで特殊なことはないのですね分かりました
丁寧にありがとうございます
スタンプカーニバルwithスクラップブッキングin Osaka
■開 催 概 要
期 間:2013年4月5日(金)〜6日(土)
初日 10:00〜18:00 2日目 10:00~17:00
搬入日 4月4日(木)13:00~17:00
会 場:大阪産業創造館
〒541-0053 大阪市中央区本町1丁目4番5号
http://shisetsu.sansokan.jp/ 主 催:スタンプカーニバル実行委員会事務局
後 援:一般社団法人 日本ホビー協会
協 賛:(有)こどものかお (株)ツキネコ ヒノデワシ(株)
入場料:500円
開催規模(予定):企業、団体、ショップブース:14小間
クリエーターゾーン(個人参加=消しゴムはんこ、スクラップブッキング等のデモンストレーション、ミニ講習、販売など)・20名
クリエーターゾーンもういっぱいみたいね
大阪で開催されるんだね。
九州住みなので、先月の東京は行けなかったけど
大阪なら行きたいな…。
規模はやっぱり東京と比べると小さめなのかな?
結構ちっちゃめっぽいね
東京でも最初ちっちゃめだったけど
十分楽しめたよ
あれっていじめ?
>>534 出展規模の推移
2007年 第1回 企業:12 個人ショップ:7 クリエーター:30 出版社:1
2008年 第2回 企業:11 ショップ・団体:11 クリエーターCA:8 クリエーターCB:31 海外:2
2009年 第3回 パンフ見つからず
2010年 第4回 企業:14 ショップ・団体:11 クリエーター;37 海外:2
2011年 第5回 企業:15 ショップ・団体:14 クリエーター:43 海外:2
2012年 第6回 企業:19 ショップ・団体:20 クリエーター:56 海外:3
いじめって?
結構規模変わらないんじゃない?
行きたいなー
>>537 スタカニ常連者たちがツイッターでdisってた
イジメ話、誤爆かと思ってたら、スタンプ作家の話だったのか…
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 21:46:11.08 ID:i+gQbz+s
この猫の人も性格難ありに思えるんだが
仲間巻き込んで騒いでるあたり醜いわ
kwsk
猫科判子のにゃいとうとか言う人?
ブログ読んだ事なかったけど、ダサ目のほっこり系かと思うきや
ツイッターではこんな攻撃的で嫌味なイタい人だったんだ…
うちの旦那仕事はSEだけど趣味で司法書士の資格持ってるの〜
素敵でしょ〜
うふふふ
旦那が「内容証明書こうか?♪」って言ってるのをなだめるにが大変だった〜
…えーと、なんかちょっと恥ずかしい人ですね
よくわからないんだけど、一筆箋の使用を真似されて販売されたって、
絵柄までパクられた訳じゃないって事?
猫科判子の一筆箋自体どこにでもあるような私用に見えるんだけど、
そうならあれも著作権の侵害になるんじゃないの?
マステを貼る位置まで一緒だったとか息巻いてるけど、そんなの真似しなくても一緒になるよね。
あとここの悪口も言ってるね。
地下の奴らが名前も出せずにどうたらこうたら。
毎日チェックしてるんだね(笑)
自分のはんこデザインを模倣された上にグッズ販売までしようとしていた
↓
パクった人に抗議し販売差し止めした事を報告、仲間と怒りを共有
この事実が本当なら、あれはどうみても
模倣した叩かれてる方が悪いんでは?
とは言うものの、ふだんあんな可愛い作品を生み出す作家さんたちの
イメージとかけ離れ過ぎてる発言で幻滅したのも事実。
正論だし怒るのは当然。だけど
やっぱり作品だけ見ていれば良かったなーって微妙な気分になっちゃった。
気持ち悪い足の生え方をしてる猫の絵を描いている人だよね。
絵は上手くないけど、作り方は綺麗だと思う。
だけど、あの一筆箋はどこにでもある感じじゃない?
そんなギャーギャー騒ぐ程度のものかね?
ここも見てるんだ。
猫好きならもっと足の生え方を研究した方が。
なんか、毛のないツルツルの生々しい足に見えてしょうがない。
生々しい。
>だけど、あの一筆箋はどこにでもある感じじゃない?
まったく持って同意
アクセス解明がどうちゃら言ってるから、自分のを見て模倣されたって自信があって
大騒ぎしているようだけど、
たとえ丸パクリだとしてもあんなどこにでもある絵柄とどこにでもありすぎるレイアウト、
猫科判子の人が誰かに訴えられても文句言えないレベルだと思う
クリエイター名乗って欲しくないとか言ってるけど、
あなたも大概のもんだよw
にゃいとう
「言いたい事なんでも言っちゃうアタシかっこいい!」
「2ちゃんで発言かっこわるい!」
(でも気になって毎日チェック。何か書かれてると我慢出来ず愚痴つぶやき。同レベルと気付いてない)
中学二年生
ヲチはローカルルール違反です。
削除対象になり、みんなが迷惑しますのでやめましょう。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 18:49:25.56 ID:1KF5CREN
とりまきの一緒になって暴言はいてる作家も含め、なんだか
作品と人柄は必ずしも比例していないってことを知ったわ
ヲチはローカルルール違反です。
削除対象になり、みんなが迷惑しますのでやめましょう。
別に作品と性格が一致してなくても問題ない
猫科判子の人は人間として気持ち悪い
痛過ぎるし勘違い甚だしい
ヲチはローカルルール違反です。
削除対象になり、みんなが迷惑しますのでやめましょう。
うめって人、まともな人だと思ってたが
さすがバカッターだね
ヲチはローカルルール違反です。
削除対象になり、みんなが迷惑しますのでやめましょう。
話豚切りだけど、ステイズオンって消しゴムハンコに使用したとして、そのままだと問題あるの?クリーナー必須?
ステイズオンはそのままにしておくと陰影が荒れる気がするよ
猫科判子のにゃいとうさん、
センスが中途半端な昭和の癖に宣伝だけは必死こいてんなと思ってたけど、
あんなに性格悪かったんだね
守銭奴なのも納得しました
っていうかハンコじゃないものばっかりだし、ハンコのクオリティも低い
あのように陰険な上に攻撃的で集団いじめとかしてる奴に限って、
にゃいとうとか言う気持ち悪い名前名乗りたがるんだよね
「にゃ」とか使いたがるのもモロ昭和。可愛いと思ってんのか?
どんな笑える顔のおばさんなんだか
パクられたのが本当なら被害者なのに
ツイッター上で集団で文句言ってるのを見たら馬鹿にしかみえないね
ブログでピシっと〆た後は沈黙しとかなきゃ自分が悪者になっちゃうよ
ああやってSNSで、いない人の悪口で盛り上がってる女達よく見るけど
心底気持ち悪い…
頭の悪い中学生女子がそのまま成長しないでおばさんになるとああなるよね。
あの人達もどうせここ見て、
陰ではにゃいとう(笑)を嘲笑してるんだろうな。
お互い仲良く見せてるけど所詮思ってもない言葉で褒めちぎってつるんでる人は大概性悪。
はんこやってるのにはんこもらっても嬉しくないし、他の趣味の人の方がよっぽど為になるし、役にも立てる。
はんこを貰って嬉しいか嬉しくないかは人によるし物にもよるかなー。
趣味を共有するのは楽しかったりするし。
褒めあうのも女のきゃぴきゃぴも嫌いではない。それだけで楽しかったりする。
でもああやって、単なるアピールでしかないツイートや、
人や物の愚痴や不満を共有しあってる人達は腹が黒いから、
表に出さなくてもお互いを悪く思ってるよ
しかし、この人は被害者なのに
ここまで叩かれるのも何か違うと思うんだけど
皆、以前からなんだコイツ痛いと思ってた本音が、
今回の件で噴出したんだよw
「プログ()」見て来たけどダサすぎ痛すぎワロタ
>>572 話題がないからヲチを続けていたわけ?w
30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 20:27:09.27 ID:???
自演できないからでしょw
私怨ちゃんもスレが立って移動促された時は
さあ盛り上がってまいりました!ばりに意気揚々と書き込んでたけど
思ってた以上に周囲の食いつきが悪いうえに
スマフォ自演がばれて自分が槍玉に上がるようになったら
慌ててまたこっちを荒らし始めたしww
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 11:31:58.63 ID:ldkoA4JW
水に流すって書けばいいのに水洗トイレに流すって
なんか言葉に悪意を感じる。
マステの位置や縞模様も一緒なんだよ!って訴えてるが
本ぽく見せるならおのずとあの位置に誰でも貼ると思うが。
図案ならわかるがラッピングで騒ぐとは驚き。
>>577 馬鹿に何を言っても無駄。
ひとりの自演だから、気が済むまでほっとけ。
確かにここに書き込んでるのは少数の人だと思うが、
誰もがイタイと感じるふるまい方だわw昭和センスのオバサン
自分は味方がいっぱいいると思ってるのか知らんが、
みんなうわべだけのお友達()ですから
で、パクってた人は誰?
知らない
身内だけに解るようにネチネチ悪口言ってるのって、
見たら「え、パクってるのこれ?」って程度なのを自覚してるから
ブログ見たけど本当にダッセエ(笑)
6位までの人達と比べてセンスもレベルも違い過ぎて可哀想(笑)
文章がクドくて、面白くもないアピールばかりの冗長なブログでした
性格がうかがえる
この機会に他人から見た本当の自分の印象がわかって良かったね
馬鹿がたくさん湧いてるw
やっぱどの程度パクってるのかわかんないのかw
レスみるとだれもがやるようなことをパクってると言ってるみたいだね
>>582 私も同意見です。自信に満ち溢れてますよね。
こんな気持ち悪い絵柄でもグッズを作ってもらえるのかなあと
不思議に思っていました。
今夜も自作自演でお送りします!
自作自演じゃねーよ。3、4人は居るだろ
涙ふきなよ
あらあら、お仲間がいて良かったわねw
>>587 3、4人分の自作自演を続ける気なら、癖とか特徴とか頑張ってメリハリ付けてね。
パクられたってのとパクったってのを見比べないと何とも言えんなー
頑張れ!
忙しい中こっちまで気になってあら大変。地下へようこそω
パクった人は、
にゃいとう(笑)の一筆箋ではなく、そえぶみ箋を参考にしたと言ってるらしい。
「もう、晒す!」とか書いてたけど、何を晒してるのかがよく解らなかった。
で、そえぶみ箋とやらと、にゃいとう(笑)の一筆箋は酷似していた。
これはどういう事??
さっそくそえぶみ箋ぐぐってきた
やばいだろこれw
元々の作り手の方に教えてさしあげないとω
>>594 もともとがやばいって?
もともとパクリってことですか?
あの程度のありがちなもの作ってクリエイトがどーたらこーたら
オリジナリティがどーたらこーたらw
にゃいとう(塵)の一筆箋も、そえぶみ箋のパクリに見えるんだけど…
自作自演頑張れ〜〜〜!
まだまだ寝るなよ?w
え…何この恥ずかしいひと…
一人で馬鹿みたいに盛り上がってるのがもうあの人にそっくり…
にゃいとうって腹立つ奴だね。人のことパクリなんて言っといて、
自分がそえぶみ箋をパクってんじゃん。
他にもパクリないかな?
そえぶみ箋だけ見てみたけど
こんなどこにでもありそうなもんで
パクリだのパクリじゃないだの言ってたのかよ
もっとものすごい手が込んだもんでやってんのかと思ったよ
そのうち紙に自作はんこ押すだけでパクリになっちまうよ
サラシをカットしてハンコ捺して手ぬぐいにするのは
私が考えたからパクらないで!(キリッ
ちょっ!それ私が昔にあみだした方法よ!パクらないで(キリッ
便箋の内枠の上辺に絵柄をくっつけてしまう
レイアウトセンス皆無の劣化アレンジがにゃいとう流
自称クリエーターで身内で馴れ合って上辺で持ち上げあって
狭い世界でいい気になって、立場下のやつを集団攻撃してウサ晴らし
そんな人いたなー
この人のブログ見たこと一度もないけど名前は記憶にあるからその辺と繋がってるんだろうな
11/25のツイートで大騒ぎしてるから見てみたら?
流れを要約
パクったと因縁付けられてる方はAさんとします
↓
11/25
自分の一筆箋のパクリを発見したと大騒ぎ。
恥ずかしい奴だのクリエーターがどうのお代を頂く事の重みがどうの、
他の人達と悪口を言い合う
↓
Aさんと連絡が付き、販売しない事を条件に深追いはしない事で決着
↓
Aさん、話の流れで自分の作品がにゃいとうのパクりだと勘違いされている事に気付く。
↓
Aさんがお手本にしたのはにゃいとうのではなく、そえぶみ箋だと主張
↓
私のがお手本じゃなくてもパクった事には変わりないだろ!本質がわからんのか!
とまた仲間達と大勢でAさんの悪口に勤しむ
ツイッターはここで終了
続きます
結局、猫科判子の一筆箋がパクられた訳ではなかったのに、
細部までパクられたと主張、悪口を言い続けたにゃいとうさん。
自分がお手本じゃないと解るや否や、
「本質」として、Aさんがそえぶみ箋をパクったと意見を変える
しかし、そえぶみ箋と猫科判子の一筆箋は酷似していた為、
Aさんはそえぶみ箋を参考にしたとは言え、どこにでもあるものを作っただけと言える。
実際、にゃいとうさんが大騒ぎしていたパッケージデザインの模倣はそえぶみ箋にそっくりであり、
猫科判子がそえぶみ箋をパクったと思われてもおかしくないものだった。
ヤバいと思ったのかその後ツイッターでのこの発言は一切やめている。
ここで少し話題が出た時は、
まだ名前も出ていなくて当事者しかわからないような書き込みしかなかったにも関わらず、
ツイッターですぐに反応。
地下の名前も出せない小心者がさっそく始めた
真っ向から来ない奴は相手にしない、等
それがここでも話題になると、一切話に出さなくなる解りやすさ
終わり
個人的にはAさんに謝罪して欲しいくらいです。
Aさんもどこにでもあるようなものだからそえぶみ箋参考にしたんだろうにね
まさか全然別のとこからパクリだと糾弾されるとは思ってもなかっただろう
にゃいとう自身だって一から自分がデザインしたと思い込んでるってイタイね
>地下の名前も出せない小心者がさっそく始めた
見当違いに粋がってる、非を隠して自分を正当化したくて
必死な人って必ずこの手の事を主張するよね
たかがネットの嘘か本当か分からない個人情報
消せばそこで終わるし騙りもできるHNとブログやツイッターあったらそれでいいのかね
>真っ向から来ない奴は相手にしない
ってわざわざいってるのが笑える
即反応して自分からめっちゃ相手にしてるじゃん
>>606-607 詳しくありがとう。わかりやすかった。
にゃいとうって完全に論点すりかえてるね。馬鹿なの?
オマエの作品がそえぶみ箋に似てるのはどう説明すんだよ
そしてツイへの依存度や言葉のセンスが気持ち悪い
>真っ向から来ない奴は相手にしない
まあ正論ではあるけど、凸されたらされたで困るのは自分なんだから
あまり大口たたかないほうがいいのにw
このスレには自演ちゃんと煽りちゃんの二人しかいない…orz
そう思いたいんですね。で、自分はどっちなの?
>>610 そしてなぜか自分の作品に自信を持ってる。
そんなに上手いとも思えないんだけど…
上手いとも思えない、どころか、下手でダサすぎ
あのガマグチとかポストカード、もう悪い冗談かよと
画力もやってることも中学生みたい
下手だから友達()多いんだろうね。ライバル視されてないから。
・句読点抜き
・改行無し
他にもあるよ、もっと注意深く!
>>616 ずっと張り付いてお疲れさん
そっちは御一人ですか?
センスの良し悪しは関係なく
DQNグループに絡まれたAさんがカワイソス(・ω・`)
パクリだと思っても当事者同士で静かに話し合いすればいいのに
相手の言い分も聞かずに公の場で仲間を巻き込みワーワーギャーギャー。
さらに元ネタが違うとわかっても引っ込みつかないもんだから
自分のことを棚に上げ一般論にすり替えまだ騒ぐ。
いい大人がすることかね。Aさんかわいそう。
>>616 猫科判子の人みたいに、
わざとらしい文章でブログやってる人にとっては
文の特徴を変えての自作自演なんて日常茶飯事なのかもしれないけど、
普通の人はこう言う場では特徴のない普通の文章を書くからみんな同じに見えるもんだよ?
なんかさー消しはんに限らず自分友達たくさんいます
だんな素敵とかいちいち公の場でアピールする奴は疲れるね
aさんの作品って何てググったら見つかる?
句読点がないよ
はっきりするまで無駄に騒がないで内輪で解決しとけば
例え勘違いでもいらん恥かくことも
必要以上に叩かれることもなかったのにね
>>623 Aさんのは見つからないよ
なんとなく特徴でググってみたけどそれらしきものはなかった
て言うか、猫科判子が最近出した一筆箋とそっくりなものは
昔から消しゴムはんこでは作られてたのがよくわかるよ
にゃいとうこそ人のをパクってるとしか思えない
なんか、おんなじことしか、言えない人が、いるよね!
「消しゴムはんこ 一筆箋」でぐぐったら、同じようなデザインが山ほど出てきたw
しかもほとんどがにゃいとうの一筆箋より先に作られている。
これはもうスタンダードだろ。
なんでAさんは目の敵にされたのか。それ以前から勝手に妬まれてたのかも?
自分も今見てたところw
2008年、2009年のとかゴロゴロ出てきた
もともとダサいわイタイわキモイわウザイわで嫌われてたのが今回ので露呈しただけだよね。
ブログ村のポイントも身内が毎日入れていればすぐにあんなもんになるし。
友達がたくさんいると便利でいいね!
「内容証明書こうか♪」と息巻いていたらしい旦那さん、
そんなだから司法書士も趣味どまりなんだろねぇ…
可哀想なご夫婦だわ…
ちょっと話ずれちゃうんだけど、Twitterやってる人ってあんなつぶやくものなの?
それとも中毒みたいになるとあんなにつぶやいちゃうの?
2ちゃんに悪口書くのとツイッターで悪口書くのだと、
ツイッターで悪口書く方が、
名前を出して地上で堂々と人の悪口言ってるんだから偉いみたいだね(笑)
彼女の中では(笑)
そういう勘違いは顔出して本名出してから意見して欲しいわ。
あと、陰口は否定するけど堂々と喧嘩売ったり嫌がらせするのはサバサバしてるからオッケー!
みたいに勘違いしてる馬鹿ってたまにいるけど、
人を傷付けてる分後者の方が質悪いと思う。
自称サバサバのおばさんは救いようがない。
>>633 完全に中毒
構ってほしくて仕方なくてあんな風になる
旦那が早く帰ってくる事になったからこれから急いでご飯作らなくっちゃにゃー!
みたいな事まで逐一つぶやいててびっくりした
それを必死でポチポチしてる姿を想像すると泣けるね
該当のつぶやき探すのに苦労しました
1位の人のTwitter見たけど、ブログ更新の報告しかしてなくて微笑ましかった。
実際あの人のブログはレベルが高いし、忙しいんだろうね。
馬鹿みたいに群れてイベントと人の悪口に必死な人達とはやっぱり違うよ。
>>637 同じく
たった数日前なのにどんだけつぶやいてんだ
一日中携帯とにらめっこしてるのかな
アイロンかけている間にこんなにスレがのびてるなんて母さんビックリよ!
>>638 そういうのいいよね
あのブログと繋げてるなら、ハンコがらみのつぶやきにしたらいいのに
告知とかこんなの作ってますとかね
今回の件でこの人のブログもツイッターも知りました。
このスレも全部読みました。
気になるところは、この人のブログの写真の中にある
「インク切れていたよωアハ〜!」だと思います。
以上、自作自演でお送りしました。
自作自演ってどういうこと?
このスレってこれ以外全部にゃいとうって人が書き込んでいるの?
図案まんま同じとかでもない限り、騒ぐもんじゃないかもね。
この馬鹿猫おばさんに比べてmizutamaさんの大人な事。
散々図案丸パクされて販売されてるのに騒いでる所なんて見た事ない。
にゃいとうの事は痛々しい目で見てたろうな…
誰もおめーのダッセエ図案なんかパクんねえし、仕様だってよくあるもんだろと。
つーか、不快だっただろうなと思う。お疲れ。
他のハンクラでも下手な奴ほど群れたがる。
ところで、ωって猫の口を表してるかと思ったらキ○タマの事なのか
とことん気持ち悪い人だね
ブログを見たいんですけど今見れますか?
ほぼアイデアなんて出尽くしてるんじゃない?1位の人のアイデアには脱帽だけどロボまで買って結局2番3番煎じなのに騒ぐとか恥ずかしい。
ハンクラで上手いと、
教えて貸して作ってタダで!な人が群がってくるから必然的に群れなくなるよね。
微妙に下手でセンスのない同レベル同士はよく群れる。
高め合うものが何もない関係だから、集まれば人の悪口ばかり言ってる。
タマやケツの穴大好きだよね。
気色わる。
自演ちゃんに明日の朝が明けるまでに、100カキコを命ずる。
頑張れよw
1番の人は本当に凄いよね。
ああ言う人に限って真似されても決して騒がない。
著作権を侵害されていると報告を受けてるのを見たけど、
悲しいけど仕方ないし、そういう人は真似するものがなくなったら終わりだから。
って言ってて、ポヤポヤしたキャラなのにきちんと考えてて凄いなと思ったよ。
それに比べて猫科判子…比べたら失礼だけどね。
あ、釣れるかと思ってポイントのネタ出したら見事に連れたよw
恥ずかしい奴wwwww
いいからとっとと撤収作業しておうちに帰りなよw
ダサグッズ売れましたか?
認められてない人程著作権と騒ぐ
飽きないねー、あんたら。
随分と友達に嫌われてるみたいだね、にゃいとうさん
素朴な疑問。
誰も読まないのに、虚しくない?
今日は早く寝なさいね?
まだやってんの?
自演ちゃんはご飯食べてるの?
今しばらくお待ちください
急にスレが伸びててビックリした!
読んだら呆れたわ。
くだらないねぇmocoのが利益かかっててわかりやすかったけど、今回のは頭おかしい自分をTwitterで広めちゃった感じだねー。
旦那や悪口仲間と協力()とかいって
自演自演騒いで必死にログ流ししてるかと思うと笑える
>>669=670
ご飯終わったの?
お風呂は済んだ?
夜食の用意はいい?
これはさすがに本人乙としか言いようがないw
いやぁ、まさかそんな
どっちにしてもにゃいとうのイメージますます悪くなるだけw
今夜も張り付き乙
お前もな
自演ちゃん、頑張れ!
なんかどっちがどっちの書き込みかわかんなくなってきた
どっちにしても今急にID表示されたら面白いww
朝まで自作自演でお届けいたします!
ヒント:このスレには2人しかいない
そっかー、どっちもおにぎり持参で張り付かないとね。
あ、そのうち一人は自分か!?
私も入れて
今夜も絶賛、自作自演中〜〜〜!
まだやってんのかよ
にゃいとう叩き
にゃいとう擁護
まだやってんのかよ
で3人はいないかい?
まあどの立場の人が今更どう暴れても
件の方が自意識過剰で攻撃的な痛い人っていうのは
変わらない印象を植えつけましたね
今夜も盛り上がるね!
流そうと必死な馬鹿
つお茶
にゃいとうの旦那に出てきてもらったらよかったのにねw
裁判でもしてはっきり白黒つけられるような独自のアイディアなんだろうから>一筆箋
プ
明日昼過ぎくらいにまたここに来たとき750超していたら、晩御飯は鯖の味噌煮にしよう!
二つパクられたって言ってたけど、一筆箋ともう一つは何?
またどこにでもあるような使い古されたアイディアかな?
こんなんで内容証明とか、旦那も頭悪そう
そりゃ、こんな性格の女を妻にするんだもん、頭悪いでしょ
内容証明を魔法の紙くらい思ってんのかねw
脅しに使うつもりかよバカバカしい
良スレv
自演ちゃんはお仕事?
自演ちゃんは就業中?
にゃいとうは専業主婦じゃないの?
つ だんご
もぐもぐ(^〜^)
704 :
693:2012/12/03(月) 16:59:21.19 ID:???
晩御飯なんにしよう。。。
自演ちゃんは勤労から戻って来た?
なんだかんだ、大人気だなw
にゃっいとーおさぁーん♡♡
今日中に埋めとけよ
旦那"はん"帰ってきたのかな?
流れを要約
パクったと因縁付けられてる方はAさんとします
↓
11/25
自分の一筆箋のパクリを発見したと大騒ぎ。
恥ずかしい奴だのクリエーターがどうのお代を頂く事の重みがどうの、
他の人達と悪口を言い合う
↓
Aさんと連絡が付き、販売しない事を条件に深追いはしない事で決着
↓
Aさん、話の流れで自分の作品がにゃいとうのパクりだと勘違いされている事に気付く。
↓
Aさんがお手本にしたのはにゃいとうのではなく、そえぶみ箋だと主張
↓
私のがお手本じゃなくてもパクった事には変わりないだろ!本質がわからんのか!
とまた仲間達と大勢でAさんの悪口に勤しむ
ツイッターはここで終了
結局、猫科判子の一筆箋がパクられた訳ではなかったのに、
細部までパクられたと主張、悪口を言い続けたにゃいとうさん。
自分がお手本じゃないと解るや否や、
「本質」として、Aさんがそえぶみ箋をパクったと意見を変える
しかし、そえぶみ箋と猫科判子の一筆箋は酷似していた為、
Aさんはそえぶみ箋を参考にしたとは言え、どこにでもあるものを作っただけと言える。
実際、にゃいとうさんが大騒ぎしていたパッケージデザインの模倣はそえぶみ箋にそっくりであり、
猫科判子がそえぶみ箋をパクったと思われてもおかしくないものだった。
ヤバいと思ったのかその後ツイッターでのこの発言は一切やめている。
ここで少し話題が出た時は、
まだ名前も出ていなくて当事者しかわからないような書き込みしかなかったにも関わらず、
ツイッターですぐに反応。
地下の名前も出せない小心者がさっそく始めた
真っ向から来ない奴は相手にしない、等
それがここでも話題になると、一切話に出さなくなる解りやすさ
終わり
個人的にはAさんに謝罪して欲しいくらいです.
猫科判子のにゃいとう、流そうと必死だね。
やればやる程性格の悪さが露呈するよ。
盛り上がって参りました!
パクられたって騒ぐのもどうかと思うんだけど、
よってたかってツイッターで言い合うってのは
見ていて気分良くないよね。
仲間内でメールでやれば良かったのにね。
一筆箋だけじゃなくて本のパッケージも真似されたってツイッターに書いてありましたよね。
一筆箋はありがちだとは思うけど、本パッケージはそうとは思えないんだけど、
なんで一筆箋の事しかここで話題に上がってないのかな?
本箱パッケージって何?
豆本風の箱のことかな?あれはあまり見たことない
あら、かぶっちゃった
>>715 一つなら偶然かもしれないけど二つも同じだからクロだと本人が認定したからじゃ?
あれもパクられたって騒ぐにはちょっとなぁ
あれで販売禁止に出来たら、企業の商品なんてほとんど販売出来ないと思う
>>715-716-717
ごめん笑ったw
やたらと自演自演騒いでると思ったら、やっぱり自身が自演する人でしたかw
>>715 一つなら偶然かもしれないけど二つも同じだからクロだと本人が認定したからじゃ?
同感です
かぶっちゃってすみません
>>719 自演にするのスキですねw
一筆箋まとめる帯にしても市販品か誰かがやってたものを参考にしてるんでしょ
まさかあれも完全オリジナルパッケージだと言うつもりなのかしらね
箱パケだってrk
>>719 え?
かぶっちゃったら自演扱いなの?w頭だいじょうぶ?
「もう、晒す!」には大笑い
晒さなくて良かったね
自演ちゃん、マメだな
んで無責任ににゃいとうとやらを煽ってバカ晒させた
同調してた腹黒仲間って誰?
にゃいとう、自分のこと「パクリはほとんどない」って書いてるよ。
「ほとんど」って何だよwこの歯切れの悪さw
ノリノリ
>>726 ほとんどって、少しは自覚の上でパクってるって事?
すげーなw
>>728 参考にしてるのはいっぱいあるんだろうね。
自覚もしてるし、逃げ道を用意した言い方でもある。卑怯物だからw
基地外の隔離スレ
自演ちゃんノリノリw
別の人叩きだったらにゃいとうωもノリノリでこのスレに参加してたかもね〜
m○coの時とかw
Aさんが「そえぶみ参考にした」と言ったら
そういうことじゃないのよ!と仲間内で喚いてなかったっけ?
※本ブログ内の画像・図案・デザインは私用商用を問わず、無断使用禁止です。
また、複製、類似品の販売といった剽窃行為、
また作品の転売、作品を使っての商品の販売はご遠慮下さい。
nori nori
自演が止まらな〜い
自演ちゃんはお風呂かな?
もしもーし!
トヨタ:日清
ニッサン:サンヨー
ホンダ:マルちゃん
マツダ:明星
スバル:マルタイ
三菱自:エースコック
スズキ:サンポー
ダイハツ:カネボウフーズ
終了
パクるってあいまいな話だよね
似ている=パクるだったら本当なんもできない
みんな何かしらに影響されて作っているんだろうし
一から自分で考えた人なんていないでしょ
オワタ
この人パクっているって他の人が騒ぐのはいいんだけど、
自分がパクられたって騒ぐのはなんか恥ずかしいね
それこそ自作自演で「Aさんにパクられていますよ」って
他人になりすまして言った方が良かったんじゃない?
パクられた!有名売れっ子ハンカーってつらいわ〜
こうですか><
まだまだこれから!
消しゴムはんこ
ただ削るだけなのに結構人気あるのかな
心理学かじってれば解るんだけど、
まだまだ!もっともっと!とか煽ってる人、
完全に猫科判子のにゃいとうさん本人ですね。
猫科判子の話題について、
自治目的でただやめて欲しい人と、自分が関係してるからやめて欲しい人では、
意見の仕方が違うんだよね。
頑張って煽ってる人は完全に後者。にゃいとう本人。
見ていて恥ずかしいくらい、にゃいとうですって自己紹介してるようなもの。
結果沈静化してきたから良かったじゃん
>>715 あ〜この本のパッケージを真似てる人は見たことあるような気がする。
確か村人だったような。
確かめに行こうと思ったけど、村人1300超え。
見る気失せた。暇な人がいたら見に行って。11月25日あたりで見てくれ!
一筆箋はともかく箱はパクったんだろうね
しかしよくにゃいとは見つけたなwチクリでも入ったのか?
まあ、にゃいとうも箱のアイディアどっかから見て「参考」にして
豆本風にしたんだろうに自分のことは棚に上げてるのがイタイ
この人だけでこんなに埋め尽くされるなんて、
みんなずっとこの人にツッコミたかったんだろうね。
一筆箋のときツイで絡んでた人も多分ここ見てるよね。
関わったこと後悔してそう。
ブログ村見てたら猫科判子見事に順位下がってたね
ついでに猫科判子より下の順位の人達30人くらい、
見ながらクリックしまくっといた
あのカス猫よりよっぽど良い作品の人達ばかりだったよ
視界に入れたくないから50位以下に下がんないかな
パクリだと騒いだ時点で
「自分は何一つパクッていません!全てゼロから生み出したオリジナルです!!」
と言っているようなもの。
だからある意味すごい人だと思う!!
「やっぱり地下がどーたら」言ってたけど
ツイッターで吐いたらすぐに見つかってここで騒がれるだろうと予測してたってこと?w
そんなに有名人なの?
にゃいとうのネコ絵もどっかで見たことあるような作品だしね
だれだったか思い出せないがネコ漫画書いてるプロの人にそっくり
はい終了
ランキング見た。
一気に10位近く下がってるw
後の人達ポチって来たからもっと下がると思うよwww
INの少なさに比べてOUTの多さ、イタイ人ウォッチされちゃってるねw
>>747 沈静化ってw
そりゃこのスレである程度の人が見て語ったら
進行形じゃなく終わってることなんだからほっといたって書くことなくなるのに
バカな煽りでひっぱってるのどっちだよ
自演自演騒がれたから書き込み減ったと思ってるならおめでたいね
皆にゃいとうほど暇じゃないよ
いいよいいよ!
ローカルルール違反が目に余るので削除依頼を出してきますね
盛り上がってるね!
>>5にあるように
もともとこのスレ重複の意味でも前スレで終わって、創作・雑談かヲチに移行するはずだったのに
ここじゃないと都合悪い人が無視してわざわざ新スレ立てて続けてるんだよね
こっちのが見てる人がいてサイクル早いせいで、他が過疎って落ちて悪循環
すっごいね…
今までも色んな人がヲチ対象になってたけど、
ここまでした人は初めてだね
顔真っ赤にして必死になって削除依頼してるんだね…
猫科判子のにゃいとうさん、
「ここ見てます!図星つかれてます!」
って言ってるようなもんだね…
自演ちゃんの活動開始は何時くらい?
にゃいとうさんはつぶやきながら顔真っ赤で御苦労さまです
素敵スレ
しつこいね。
猫科さんを相当恨んでる?
>>769 うわ、詳しく知らなかったけど、別に旦那が司法書士とか関係ないし、
ただの脅しにつぶやいただけなんだ
なんか性格的に最悪だね、にゃいとう
>>770 事実を話してるだけだよね?
にゃいとうみたいな最悪な人間がいるから、
これから芽を出すクリエイターが苦労してつぶされてるんだよね?
>>765わざわざ本人が削除依頼しないでしょ?
あなたの悔しい気持ちはよく分かったから、
もうやめてもいいよ。
まだ気が済まないのかな?
>>769 今回の場合
「今販売しているものは私のパクリ商品ですね
○月○日までに謝罪の上、そっこく販売中止、ブログなどでの発表中止してください」
というお願いでしょw
>>772 >わざわざ本人が削除依頼しないでしょ?
何で?本人以外の誰がやるの?wwwww
>あなたの悔しい気持ちはよく分かったから、
>もうやめてもいいよ。
>まだ気が済まないのかな?
もしやここの書き込み全てAさん認定ですか?
つーか、その発言自体にゃいとう本人と宣言してるってわからないの?
>>772 その文章すべてが、なぜそう思うの?って感じ
中途半端な擁護や決めつけは
余計本人か関係者と思われるだけですよ
>>774 板ルール無視でペナルティくらうのはこのスレだけじゃなく
板全体に迷惑かける可能性があるから
本人じゃなくてもこの流れを鬱陶しいと思った人がやってもおかしくない
ただ本人が出すわけないってのも言い切れないのは同意
晒された人が降臨して暴れる度にある流れだしね
ここ掘れ、ワンワン!
本気でもういいよ、自治って思われるけど、この話題長すぎる
違う話題を提供すればいいよ
みなさん、Xmasぽいハンコ作ってますか?
Xmasカードなんて送らないのに年賀状のハンコよりすすんでしまう。
>>771 >>773 レスありがとう。それが送られてきても実際にパクって無いなら、で?って話しに思えたのよ。
話し長引かせてすみませんでした。
手作り作品における、模倣や盗作について、に興味があったんでつい。
にゃいとうさん必死です
クリスマスのハンコは4個作りました。
年賀状用はまだです。
多分、プリントするから。
プリントするから作ってません
プリントしてがま口にしたり、
プリントしてステッカーにしてイベントで売るだけなのでω
>>782 パクってるからAさんが引き下がったんだと思うよ
変なのに絡まれた〜メンドクサイから引き下がろうかもしれんけど
みんな楽しそうだなw
>>776 素人ですんませんがどんなペナルティがあるんですか?
キターー認定61号!!
801は私がいただく
そして誰もいなくなった
終了
途端に静かになったけど、クリスマス図案の話しどこいった?ちなみにわたしは彫ってない。
糞猫にゃいとうの言葉が気持ち悪い…
ぎうぎうに詰めちゃっちゃにゃーーーーー!
にゃー!
してるにょ?
何このキモイおばさん…
ホレホレ
なんであの人は消しゴムはんこのとこにいるの?
既成の絵をパクって消しゴムはんこにしてそれをプリントした商品をひたすら宣伝してるだけだし
パクリ作家がパクられたとギャーギャー言ってるの?
なんの個性もないどこにでもある物を作っている自称クリエイターが、
どこにでもある物を作ったAさんに、
私の作品をパクった!と大騒ぎして醜く喚き散らしたの。
Aさんが参考にした参考元と自分の作品が似てる事は棚に上げて、
Aさんがパクったパクったと大騒ぎ。
自称クリエイター達と悪口を言い合っていた。
801って何?
パクリ作家をパクってパクられた人が、ここでギャーギャー言ってるの?wwww
あーーー私の801がパクられたーーー
豆本パクったと騒がれたAさんを見つけられない。
どなたかヒントでいいから教えてくれませんか?
だれも見つけてないと思う
本人のブログの該当部分は消してるんじゃ?
>>806そうですか。消したら見つけられないですね。
残念ですが諦めます。ありがとうございました。
809
流れを要約
パクったと因縁付けられてる方はAさんとします
↓
11/25
猫科判子のにゃいとう、自分の一筆箋のパクリを発見したと大騒ぎ。
恥ずかしい奴だのクリエーターがどうのお代を頂く事の重みがどうの、
他の人達と悪口を言い合う
↓
Aさんと連絡が付き、販売しない事を条件に深追いはしない事で決着
↓
Aさん、話の流れで自分の作品がにゃいとうのパクりだと勘違いされている事に気付く。
↓
Aさんがお手本にしたのはにゃいとうのではなく、そえぶみ箋だと主張
↓
私のがお手本じゃなくてもパクった事には変わりないだろ!本質がわからんのか!
とまた仲間達と大勢でAさんの悪口に勤しむ
ツイッターはここで終了
結局、猫科判子の一筆箋がパクられた訳ではなかったのに、
細部までパクられたと主張、悪口を言い続けたにゃいとうさん。
自分がお手本じゃないと解るや否や、
「本質」として、Aさんがそえぶみ箋をパクったと意見を変える
しかし、そえぶみ箋と猫科判子の一筆箋は酷似していた為、
Aさんはそえぶみ箋を参考にしたとは言え、どこにでもあるものを作っただけと言える。
実際、にゃいとうさんが大騒ぎしていたパッケージデザインの模倣はそえぶみ箋にそっくりであり、
猫科判子がそえぶみ箋をパクったと思われてもおかしくないものだった。
ヤバいと思ったのかその後ツイッターでのこの発言は一切やめている。
ここで少し話題が出た時は、
まだ名前も出ていなくて当事者しかわからないような書き込みしかなかったにも関わらず、
ツイッターですぐに反応。
地下の名前も出せない小心者がさっそく始めた
真っ向から来ない奴は相手にしない、等
それがここでも話題になると、一切話に出さなくなる解りやすさ
終わり
個人的にはAさんに謝罪して欲しいくらいです。
その後、猫科判子のにゃいとうとそっくりの
にゃいとう以前からの作家達の作品の存在が明らかになり、にゃいとうこそがパクリ作家だと言う事が解りました。
そして、もろに本人と思われる煽りレスが続き、
最終的には大量の削除依頼が出されました。
今までも沢山のブログ村住人がヲチ対象になりましたが、
削除依頼が出されたのは初めてです。
完全に、にゃいとう本人によるものでしょう。
DQN
終了
ふー、やっとこの話題終わったか(・ω・`)
なーんか
自演ちゃん乙
すぐ自演自演言うやつって、自演って言えばかっこいいとか思ってるの?
あ、自演ちゃんだ
>>819でも、もういいから ほっとこうよ。
流れを要約されると長いから
自演(`・ω・´)キリ!!
全くダメ
自演ちゃん、長文で盛り上げて!
じっさい掘ってみると、消しゴムスタンプってなかなかいいもんですね!
絵心がないからイラストはあんまりかわいくないけど、けしは
んにするとなかなかいい味が出る。
だから、今年の年賀状は手製のスタンプでチャレンジしちゃおうかな☆
いまからいっぱい練習しておかなきゃ!
すごいの彫るゾ(^O^)
きんつば食べたい
頑張ってお金貯めて来年こそ認定してもらうのだ
66号は私のものだ!クリエイターになるのだ!
魚卵大好き
自演ちゃんが更生しますように
せっかく書くなら、ルール違反をせず、他人に迷惑をかけない板で
正々堂々と書けば消されずにいつまでも残るのに。
なんで人に迷惑かけてDQN扱いされたいんだろうか。
パクリパクリ騒いでた方がよっぽどDQNだと思うけどね
みんなが飽きてきたからってアナタのやった事は消えないんだよ
大好きな自演頑張ってね(笑)
つーかみんなが話題替えようとしてるのにいつまでも愚痴愚痴言ってるにゃいとうはなんなの?
しつこいよパクリ作家にゃいとう
いつまでも愚痴愚痴言ってるのは、にゃいとうなの!!?
自演も愚痴愚痴もパクってパクられた方だと、ずっと思ってた。
っていうか、また始めるの?
やっと、終わったと思ったのに。
お昼休みで暇なの?私もだけどw
板違いがわからない馬鹿
自演ちゃんノリノリっ
長文よろしく!
>>835すいません、どなたがノリノリか教えていただけますか?
誰かがすぐ怒るから835さん教えて下さい。
自演ちゃんって どちらの肩をもってる方ですか?
消しゴムにイラストを転写して彫って
ハンコにするのは私のパクリ(キリッ
↑あきた
自演が止まらな〜い
>>836 そもそも自演ちゃんなど存在しない
ただ、こんなくだらないスレを早く埋めてなかったことにしたいだけ
自演ちゃん、頑張るね
いつから実在の人物の陰口スレになったの?
去年の今頃も私怨自演で荒れてたのを思い出した
>>838 うっとおしいからヲチしてる奴はさっさとネトヲチに移動しろや。迷惑なんだよ、このクズが!
>>841 言ってる事の意味がわからない・・興奮し過ぎ。
で、くだらないから長文で埋めて盛り上げてくれたってことね。
下らない長文とか言っちゃう辺りがにゃいとう本人乙
どう見てもクズはパクリ騒動本人のにゃいとうだし、
もうみんな飽きてるのにいつまでも下らないレス続けてるのってにゃいとうでしょ
頭悪いにゃいとう叩きを自演して、自己擁護、むなしくならないの?
もう 誰か謝ってあげてよ
猫の人の代わりに。
自演って言われてる人
もう独りじゃ止まれないんだよ
ここまでくると、気の毒に見える
馬鹿だからでしょ
だね。
華麗にスルー
みんな自演ちゃん自演ちゃんと気違いのようにレスして流そうとしてるにゃいとうはスルーで
空気を読まずに質問。
ゴールドエンボスの粒子が細かいのが欲しい。今持ってるのは、粒がでかいから、線が潰れる。オススメあったら教えてください。
今持ってるのが何なのかわからないから教えようがない
ネットWatch板にスレ立ててやれ
>>854にゃいとうの悪口ばかり書いてくれるから
にゃいとう知らなかったのに→気になって見に行く→だんだん好きになる
結果=にゃいとう好き
おめでとうw
陰口と嫌味と悪口で成り立つ世界へどうぞw
相変わらずキチ外がハシャイデますw
もう一回言ってみよー
「にゃいとう好き(^_−)−☆」
いつ終わるの?
馬鹿が二人ウザイんだけど
死ぬまでやってろ
馬鹿は死ななきゃ治らない
Aさん?と思うようなブログを発見
とても大変な事になってしまい、夜も眠れないくらい悩んでるけど、
イベントに出る事は決まっているから出ないと。
何があったのかは聞かないで下さい。
のような事。
良スレ
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 21:17:26.39 ID:4Gx88ZbR
自演ちゃんとか煽ったり、関係ないレスをひたすらしているのご本人でしょ。
他のみんなが呆れて書き込めないようにするため必死すぎるわ。
はやくこのスレ埋めたいんだろうね。
ランキング、ガタ落ちだもんねww
自演ちゃん、ノリノリw
自演ちゃんノリノリww
どうやって発見するの!?
すごいね、ノリノリで。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 21:31:30.27 ID:N7u+L24B
残念だけど自演じゃないよw
次スレになってもこの流れのレスは載せとくよw
猫科判子の馬鹿なおばさんがやらかした事は風化させませんwwwwwww
このスレにはふたりしかいない
ふたりじゃないでしょ?
3人だよ、3人!
3人!
age!!age!!
馬鹿ばっかり
終了
今夜も盛り上がって参りました!
明日は金曜日だしー!
今夜も2人で盛り上がろうぜ!
3人だぜ!イエーイ
ナニナニ楽しそう、混ぜてw
どうぞどうぞ!
888ゲッツ
吉外
終了
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 23:29:39.86 ID:4Gx88ZbR
おたくの猫彫りますじゃなくて
塗りますかよww
はんこ作家じゃなくて
イラストレーターと名乗って欲しい。
そのくせハンコに関してはクリエーター気取り。
つーか、あのコースターいくらで売ってるんだろ。
今日はもう無理だ
誰か相手してあげて。
おやすみなさいzzz
この速さなら言える、900!
w
今日もいい天気
900ゲッツ
900ゲッツ!
900!
自演ちゃん、お昼ごはん食べた?
4. 投稿目的による削除対象
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>>904
キチガイの棲家
まだやってんの?(呆
自演ちゃんのお帰りを、お待ちしています
>>894 いつも眠いのに起きて相手してたの?
馬鹿じゃないの?
迷惑なんだけど。
ゴミ猫おばはんはランキングも落ちまくってるからもうどうでもいいよ
やってろ
セリア ウッドスタンプ風マグネット
サイズ約7.5センチx約3センチ
↑消しハンの持ち手によさそう
まだやってんの?
眠いよ〜
自演乙
駄目だ今日も眠い
誰か、長文書かないように
かまってちゃん構ってあげ て・・・zzz
おばはんw
さー、金曜日の夜だよ!
朝までガ〜ンバw
誰もいないw
終了
地震すごかったね
再開
おやすみなさい
終了
おはよう
まだやってんの?
このスレは嵐婆にやる
にゃいとうのツイ
ただでさえ弱ってるあの子が心配…
でも今は他に連絡が必要な人の為に連絡はしないでおこう…
一々こんなアピールしないと気がすまないのがある意味凄い
あるいみしゅごい
あるいみしゅごい
性格の悪さがバレちゃったから必死なんだよ
いい加減にせいや
バカには何を言っても無駄
ほっとくしかないですね
に○○○う連呼のバカは、責任取れ
糞スレageないでね
汚物スレ
汚物猫スレ
超乙
今日も盛り上がっていますwww
盛り上がってねーyo
やれやれ、やっといなくなった。
もう大丈夫?
まあだだよ
いい加減にしろ
再開
終了
梅
埋めんな
そして誰もいなくなった
イルヨイルヨ
質問お願いします。
村の住人なのですが、ずっと消しゴムはんこのプレゼント企画をしてみたいと
思っているのですがポイント稼ぎに見られますか?
何故ここで訊く?
バカが相手をしてくれるからです。
まあまあ、仲良く。
お疲れさん
盛り上がって参りました
>>956 ポイント稼ぎと思う人もそうでない人もいるから、気にせず好きなようにやったらいいよ。
>>956 「質問お願いします」なんて日本語使ってる時点で
もうどうなのって感じ。
あと20日
>>963 ちゃんと答えてくださり、ありがとうございます。
>>964 すいません、気分を害されたようで。
質問お願いしますって使ってはいけないのですね。
今後の為に、聞きたいことがあった場合の質問の仕方を
教えてもらえますか?
え〜、マジで?
質問するのはあなた。
それをお願いしてどうすんのよってことなんだけど
そんなことも判らない?
丁寧な文章を書いてるつもりなのでしょうが
なんだろう、日本語の根本が理解できてないのかしら。
正解は、
質問です、回答お願いします。
(勿論他の言い回しもあるけど)だと思いますが。
なんか殺伐としとるねー
>>966 気にスンナ
今嵐がワラワラと湧いているから
はいはい、終了
マターリ
ちょっと待った
>>967 ご丁寧にありがとうございます。
質問です。御回答お願いします。てな感じですね。
>>969さん
ワラワラ湧いてるのですね。
ありがとうございます。気にしません。
>消しゴムはんこのプレゼント企画
>ポイント稼ぎに見られますか?
プレ希望者はポチしてね♪みたいなこと書いてあったらポイント稼ぎか?と思う鴨
プレする=そこそこ彫れている下手じゃないというイメージがある
なので、応募者が無かったら泣く悲しいとジメジメした仮想を延々書いてあったら興醒め
当選者が良い人とは限らないし
応募して来た人たちに妙な期待しなければいいんでないの
>>974 納得です!
優しい御回答をありがとうございます。
前向きに頑張ります。
おめ!
プレ企画っていろんなジャンルでやる人多いけど
何のためにやるのか気持ちがわからない
↑何のためにやるのか分からない人
すげーなw
意味不明
わからないのは自分の想像力の無さと頭の悪さなのに、
さもやる人がおかしいかのように言う馬鹿
>>977
価値観の違いだよ
ファンが多い作家(ショップだしたら即売みたいな)とかなら
価値を見出し喜ぶ人が大勢いるからありかな〜と思うけどね
やりたい同士が好きにやればいいんでない?
タダであげますの類に集るの、痛い人が多そうじゃない?
お近づきになりたい人物は謙虚だったり思慮があるので応募して来ない
無料なら心にもない歯の浮くようなお世辞コメも平気で書ける人が応募してきそう
ところでヲチスレは立ったけど
こっちは終わったらどうすんの?創作スレとして
需要ないのかしら
たまに楽しい話題のときがあるんだけど
すぐぐちゃぐちゃにされちゃうのよね