【縫う！】Ｍ・姉専用スレ 19【着る！】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 19:00:27 ID:???

Ｍ、姉に関する話題はココで！
新着の感想、縫っていて「？」と思ったとき、素材について、
出来上がったよの報告、アレンジ談などなど・・・。
他のスレッドに迷惑をかけないように、ﾏﾀｰﾘ楽しく話しましょう。
M・姉ファンの個人サイトが特定・推測できるような発言は禁止です。

Mパターン研究所（通称…Ｍ）
ttp://www.m-pattern.com/news.html
アネージ（通称…姉）
ttp://www.anneesi.co.jp/anneesicotton/index.htm
避難所　（鯖落ち等何かあったときはココで）
http://bbs9.otd.co.jp/981388/bbs_tree

まとめサイト
縫って着る洋裁スレ　FAQサイト　兼　ログ倉庫
ttp://orangered.at.infoseek.co.jp/
Ｍパターン研究所@Wiki
http://www11.atwiki.jp/mpl/
２本針４本糸ロックミシン比較サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html

前スレ、関連スレは>>2-5あたりです。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 19:01:04 ID:???

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 19:01:34 ID:Y/djsXgb

【過去ログ　2】
11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1113578479/
12 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1119286499/
13 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1127196752/
14 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1136690955/
15 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1140431065/
16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1145510239/
17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1151578231/
18 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1157732166/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 19:02:07 ID:???

【関連スレ】

【洋裁本】型紙スレ14・大人用【ネット通販】】 ←M・姉以外の型紙通販話メイン
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1161487755/
【大人用型紙】PD・ラバ専用スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1146127417/
【大人用】立体裁断型紙屋【ネット通販】 ←M・姉以外の立体裁断型紙通販
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1146192485/
☆手芸本・手芸雑誌スレッド☆３　　　←洋裁本、洋裁雑誌話もここでされやすい
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1143503244/
縫って着る洋裁スレ18
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1128711280/
洋裁初心者の質問ｽﾚ　part12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1163829089/

【他板の関連スレ】
ワタナベコウを生暖かく見守ろう５
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1130479504/
新ミシンの迷信10
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1145251027/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 19:47:48 ID:???

1さん乙～

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 22:57:31 ID:xJDnFAzR

乙鰈！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:19:06 ID:???

2006.12.1 ■ 以下のパターンの販売を、在庫がなくなり次第終了させて頂きます。
『catalog』coatページ「J0000コート　ブルゾン」は在庫数あと220、
jacketページ1「J0404ノーカラージャケット（ロング）」は205、
「J0503サファリジャケット」は195、goodsページ1「Z0306 1ポケット付きバッグ」は115、
「Z0307 2ポケット付きバッグ」は130、「Z0427 2WAYバッグ」は105、「Z0500トートバッグ」は195です。
バッグは全て終了となります。バッグは今後も新作発売の予定はございません。どうぞこの機会に。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:28:17 ID:???

とうとうJ0000のコート廃盤か。
これたくさん作ったなぁ・・・。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:31:34 ID:???

結局買わないまま終わったか。
出た頃は「素敵ー絶対いつか買う」と思っていたんだけど
今となっては流行遅れ感が否めないからなぁ。
旬の時期に>>8さん程活用されたらパターンも幸せだなぁ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:34:38 ID:???

>>前スレ990
989じゃないけど、大阪・江坂の大塚屋にあったよ。

バッグなくなっちゃうのか。
2wayバッグどうしようかな。わざわざ買う必要もない気もするし・・・
それにしても、Mはどこに向かっていくんだろう。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:37:05 ID:???

バッグは売れないんだろうね。
まあバッグはパターン代で1冊原寸大型紙付バッグ本が買えるしね…

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:14:47 ID:???

なんか廃盤続々ってかんじだねえ。

新しくコートの型紙が出ることに期待！
なんか今年はロングコートが気になってます。
姉のフラットカラーすごく好きなんだけど、
価格のせいで手が出せないよ・・・。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:47:16 ID:???

良いコートを一着買うことを思ったら安いんだけど、高いよねぇ…
私は「後で礼服用でもう一着作れるから」と理由をつけて
フラットカラーコート買おうかなと考え中。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:37:45 ID:???

あのポケットがどうも苦手だ。
もう少し大人向けのシンプルなロングコートが欲しい。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:44:26 ID:???

>>14
ポケットだけなら簡単に変更できそうな気がする。
とてもシンプルなコートだと思うけど？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:40:29 ID:???

大好きなＭのステンカラーコートも廃番になっちゃった（´・ω・`）

まだ２着しか作ってないけど（真冬用と、秋春用）
作った服はヘビロテ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 02:38:58 ID:???

Mこれから小物は縮小していくのかな。
結構ここの小物好きで、洋梨もトートもアーモンドトゥーシューズも持ってるんだけど、
全部廃版になっちゃったし、
また新しいの出すわけでもなさそうで寂しい。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 12:28:07 ID:???

>>15
そうそう、私も一着デフォルトポケットで作ったら
後は箱ポケットとかにするつもり。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 12:47:13 ID:???

コートって今回の廃盤で残り４つになるのですね!

今まじまじと見たんですけどＪ００００って
襟の形も４種類あるし中々良い感じですね。

作った方、難しさとか着心地など教えて
いただけませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 13:38:50 ID:???

>>19
過去ログ読めば？あとぐぐれ。
昔からあるパターンだからかなり語られてる。
なんでもかんでも教えてちゃんして手抜きすんな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 14:56:12 ID:???

＞20
でもそういう事を改めて語り合うための場所でもあるわけだし
そんなにキツイ言い方しなくてもいいんじゃないかと・・・
廃盤になるって段階で、気にしてなかったパターンも
今更ながらに気になってきたりするのも人情だし。
私も実際に作って着た方の話、聞きたいけどなぁ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 15:02:55 ID:???

>>21
モッサリしてる
旬のデザインじゃない
ベーシックな形といえども
廃盤にするくらいだから流行遅れ感は否めない

ごくシンプルなタートルネックでも
10年前に好んで着ていたものはやはりモサい
流行はどんどん変化している

廃盤にするパターンとは
イコール古いデザインということ
M女史が「ｲﾗﾈ」と判断したもの

デパートならバーゲンセールで安くして
何とか安物買いの消費者に引き取らせて
店の倉庫のスペースを少しでも空けようとするところを
ここの型紙ショップでは値下げもせずに
「廃盤します」「買うなら今」「この先手に入れることができなくなる」
という恐怖心を煽る戦法で在庫整理してる

それでも欲しいという人は買うがよろし

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 15:19:08 ID:???

>>19
ポケットが難しいくらいかな。
着心地はいいよ。2年くらい着てないけど。
もう6年も前のパターンだからデフォで作ると本当にもっさりだよ。
後ろ中心を割って削って袖細くしたり、ベルトをつけると結構良かった。

今更これを買うならコートドレスの方がいいよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 15:49:20 ID:???

１９です。
>>20ありがとうございます。

>>21ありがとうございます、確かに写真見ると
ちょっとレトロな感じですね！
レトロぽいのも好きなんですが
買うかどうかもう少し考えてみます。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 15:54:23 ID:???

１９です。
>>22 >>23さんありがとうございます、
なんかレス番まちがえたり色々すいません。
コートドレスも考えて見ます。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:46:59 ID:???

過去ログ見たらMの年内の営業は25日までか。
それまでにコートの新作が出たらいいなー。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 00:20:51 ID:???

>>19
20はあんなこといってたけど
ググって出てくる洋裁サイトだと
J0000は絶賛されてることが多いよ。
「作りやすい、アレンジが効く、着心地がいい、かわいい、
　気に入ってる、このパターンで何着も作った」などなど。

２ちゃんの過去ログでは、初期の過去ログは絶賛が多いのだけど
その後は、J0000に対して辛口なレスも結構ある。
辛口レスで多いのは、身ごろが太くてロボットの胴みたいになるとか
袖の二の腕部分が太くてモッサリするみたいな意見。

>>22-23の書き込み内容が
J0000の今の現状をすごくよくあらわしていると思う。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 00:25:55 ID:???

↓まとめサイトに載ってるこれらの服がほとんど廃盤だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://orangered.at.infoseek.co.jp/nukiru/faq/faq009.html

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 03:36:17 ID:???

辛口レス見ても、やはり段々時代に合わなくなっていったって感じで、
逆に今まで廃盤になってなかったのが不思議なパターンと思える。
分かっててアレンジするつもりで買うなら良いけど
気付かず買って「あれっ？」と思う人がいなくなる為にも廃盤は正しいんだろう。

廃盤予告も物によっては有難いんだけど、
>>22の後半と同じ理由で何か釈然としないんだよなぁ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 10:39:56 ID:???

1着でも縫って着た服のパターンなら全然ヘーキなんだけど、
一度も縫ってないパターンが廃盤になるのはかなりorzな気分になるね。
送料と代引き手数料を無料にするために、ピンと着てないのにポチったやつとか結構あるんだけど、
形にしないうちに「もう流行遅れデース」って売り手に宣告されちった気分で、嗚呼敗北感・・・

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 11:17:18 ID:???

Ｊ0000は、さすがに古くなったからもう廃番なんだろうな
って思うから、廃番も納得がいくけど
発売されてまだ２年程度で
まだまだイケるデザインのパターンが
廃番になることも結構多くない？
そういう時は（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝと思う。

Ｍさん、ガラクタ捨てれば自分が見える
（物を捨てまくると幸せになるという一種の宗教。
　物を捨てないと、新しい物や考え方が入ってこなくなり
　どんどん不幸になるらしいｗ）
にでもハマってるのかな。まぁそれは冗談だけど。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 11:31:37 ID:???

確かにノーカラーコートとかケープコートとか今頃作りたくなってきたのに
もうなくてガッカリ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 11:42:01 ID:???

パターンを申し込む時は作る気が満々なんだけど、
パターンが来るのが思ったより遅かったりそれにあう布を探している間にモチが下がって、
在庫にしたパターンや布が段々増えてきた。
それを何とかするまで我慢しているんだけどそれが難しい。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:38:17 ID:???

>>31
廃盤にしてもデータは残ってるからMさん的には捨てるなんて感覚じゃないんだろう。
復活させたきゃまた出来るし、少しラインをいじってリニューアルとかも。
年末までに新しいパターン出ないかな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 13:24:43 ID:???

>>31
２段落目、案外本当かもよ。
Ｍさんに廃番型紙についてメールで問い合わせた時
最近はどんどん新しいパターンのアイディアやデザインが浮かぶから
古いパターンに未練がないことや、新しいパターンのほうを買ってほしい、
古いパターンばかり売れて新しいパターンが売れないのは悲しいので
古いパターンは廃番にしてる、みたいなことを返答してきたから。
まぁ、「イヤなら買うな（はなほじ）」ってことなんだろうね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 13:29:27 ID:???

>>32
だから買っておけって言ったじゃん(w

ってことになるんだよね

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:30:51 ID:???

うわ本当にありそうｗ＜Ｍさんが「ガラクタ捨てれば…」にはまってる

>>34
復活は絶対ない、って返事をメールでもらったと誰か書いてたような？
廃盤始まる前は「データだから古い型紙でもいつでも買えるのがＭの長所の一つ」
と思ってたよね…。
けどま、売り手がそれじゃ嫌ならしかたないですな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:17:01 ID:???

やっぱり作り手（売り手）側としては、過去に制作したものが「名作」と
して長く評価されることよりも、常に新しく作ったものが売れるほうが
嬉しいものなのか。
チャップリンも「オレの代表作は次回作だｺﾞﾗ」だって言ってたしな。
岡田あーみんも、お父さんは心配性が終了し別の作品の連載開始後
も、ファンから「パピィの方がいい」と結構言われ続けたため、以来
「お父さんは心配性」が自分自身の代表作品でありながらヘビーで
しんどい存在だったらしい。

ところで今パンツ3本を並行して作っている。
姉P444を2つと、MのP9902を1つ。うち姉の1本はハーフ丈&裏地つきに
する予定です。残念ながら思ったよりも作業時間短縮はできていない、
ような気がする。
植物を育てるのと同じで、だんだん出来上がっていく3本を、「こいつ
は見込みがありそうだ」「むーコレはダメか？でももう1本がモノに
なりそうだから良しとするか」と比較しながら作業するのは、結構
楽しい。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:29:04 ID:???

>>38
＞やっぱり作り手（売り手）側としては、過去に制作したものが「名作」と
＞して長く評価されることよりも、常に新しく作ったものが売れるほうが
＞嬉しいものなのか。

イージートラベラー（←この単語にトラウマがある人もスレには多いだろう）
のＭインタビューでは、自分の作ったパターンを長く愛用してもらいたくて
型紙屋をはじめたようなことを答えている。

Ｍさんが企業のパタンナーをしていた頃は、自分の作ったパターンによって
作られた服が、次のシーズンになると断裁されて捨てられるのを見て
痛かったとか、でもパターンなら長く愛用してもらえる…みたいなことを
紙面で答えていた。

私はイージートラベラーのＭさんの連載が載ってる号を集めてたんだけど
持ってたイージートラベラー全冊処分しちゃって、
今、手元にないからうろ覚え＆テキトーだけど
その頃は「新しいパターンマンセー、昔のパターンイラネ」な考え方とは
真逆だったと思う。

パターン屋をやっているうちに初期とは
考え方がだんだん変わっていったんだろうなと思ってる。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 02:50:29 ID:???

>>39
最後の段落同意。
初期の頃はもっと立体裁断が活きるデザインだったように思う。
着心地も良かったし、変なしわも少なかった。
腕が太いと言われてた頃とは違って今は、肩幅も狭くて腕も動かしにくい。
脇のとこや、パンツの股部分に変なしわも多いし。
流行のシルエットを追っていったらこうなっちゃったのかな。
「さすがMのパターン！」みたいな感動があまりなくて淋しい。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 09:01:56 ID:???

Ｍがデビューした頃は
アマチュアの洋裁ファンが自力で服を作れるような
詳しい説明書つきの、立体裁断のお洒落な型紙の
ネットショップって、Ｍしかなかったけど
今は、Ｍ以外にも立体裁断のお洒落な型紙のネットショップが増えてるから
初期の理想のままでは多分やってけないんだろうなと想像。
あと、Ｍさん自身の考え方が変わったというのも同意。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 09:08:15 ID:???

脇の変なシワと腕の動かしにくさは腕回り、胸回りの狭さだろうけど
流行シルエットのブランド服でもあそこはあんなに狭くない。
誰に着られる事をを想定しているのかなぁ…
私は細くも無いが決して太くも無い中肉体型だけど、
Ｍの服を着てはならない顧客想定外の人なのかとふと考え込む事がある。

>>31
ところで「ガラクタ捨てる～教」ｗ
家を定期的にすっきりさせたい時のモチ上げに便利な本だと思っていたが
いつの間にか宗教になっていたとは…

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 10:33:54 ID:???

姉の新しい生地、結構可愛いのがある…

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 10:43:29 ID:???

今年の夏、姉サイトのトップにずっと出ていた青いワンピ
来春に型紙が出るらしい！
すごく欲しがってた人がいたけど、私もかなり嬉しい～

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 11:15:57 ID:???

>>43
ほんとに可愛いけど。

>綾目のコットンストレッチにプリント。
>肉は20カツラギ程度。
>どんなアイテムにでもあいそうな使い安い肉です。

って、ワロタW

46 ：45：2006/12/04(月) 11:22:35 ID:???

連投スマソ。
安い肉に目がいってしまったので・・・。
肉屋のHPに来たかと思ったです。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 11:33:21 ID:???

>>31
ガラクタ捨てるの熱心な読者の中には
捨てることが強迫観念になっているような
宗教信者みたいになってしまった人がよくいるから。
教祖ｗは欲しいと思ったものは値段を見ないでパァーッと買う
買い物依存症だし。

>>45
肉ワロス！！
アパレルの人はこうやって略すのは普通なんだろうか？
それとも中村さんオリジナルの略しかた？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 11:33:46 ID:???

私も「肉」にはつい目が行ったよ！
分かってても気になる、安い肉ｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 11:38:40 ID:???

>>47
肉はよく聞くから、オリジナルという訳ではでは無いとｵﾓ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 14:08:59 ID:???

そんな宗教があるとは。知らなかった。
まあためこむ人より数倍マシか。>捨てる教

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:54:42 ID:???

生地の肉=生地の厚み　くらいの意味で、まあ業界用語なんだろうね。
アパレルにいれば日常的に使うので、つい使っちゃったんだろうな。

使い安い肉　は、使い易い肉（使いやすい厚み）の単純な変換間違いでしょうね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:59:16 ID:???

>>50
私は溜め込んだ生地を見て、入信したくなりました・・・ｗ
まあ何事もほどほどが良いって事だろうね。
捨てる教も生地集めもパターン集めも。
姉生地可愛いけど我慢しよう。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 18:27:14 ID:???

捨てる教って・・以前売れた「捨てる！技術」からきてるのかな？
違ってたらいいんだけど、立花隆が、批判してたよね、
他人の、その人なりの思い出のあるものまでどんどん捨ててたから。
あの著者は、あのあとしばらくしてから、着物雑誌で古い着物に目覚めたことを
堂々と書いていて腹がたったなあ。
実家の母親が箪笥にしまいこんでいた古い着物を知って、開眼したらしい。
あんたそれ、その本のとおりに母親が捨ててたら、
自分が楽しめることは無かっただろｺﾞﾙｧと思った・・・。
つい・・・脱線してすまんです。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:03:41 ID:???

>>51
ポカーン

みんな分かってて話してるんだけど・・・・・

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:17:47 ID:???

うんにゃ　カレン本

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 20:28:31 ID:???

>>51
54が言うみたいに、そのことはみんなわかってるんだけど、
使い易い肉、を使い安い肉、って書いてたから、「安い肉！」って
ちっと受けてただけなんだよー。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 20:34:07 ID:???

>>53
辰巳渚はカレンよりも最悪。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:41:47 ID:???

Ｍのメールの返事や発送のペースをみてると、新作後より廃盤後の方が遅い気がする。
私だけたまたまかな。
だから廃盤商法は成功してるんだと思う。

59 ：５３：2006/12/04(月) 22:59:45 ID:???

>>55
カレン本ていうの、ぐぐってはじめて知りました。
はあ・・・>>31の想像も、もしかしたら当たらずとも遠からずかも・・・。

>>57
賛同してくれてありがとう～。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 08:22:45 ID:???

あれ！？　今気づいたんだけど
ひょっとして、フラットカラーコート廃番？？？？
簡単、作りやすい、ゆとりがあって中にたくさん着込めてあったかくてウマー、
体型や年齢に左右されない（若い人はもちろん、高齢者が着てもステキ）、
生地を選べばけっこうお洒落、などなど、良いことづくめみたいなので
いずれ買おうと思ってたのに（比較的新しいパターンだからすぐなくなるとは
思っていなかった）、今見たらアボーンされてて驚いた！

フラットカラーショートジャケットは健在なのにー。
廃番のペース、速すぎるよ。

61 ：60：2006/12/05(火) 08:25:40 ID:???

あせって２ちゃんに書き込んだんだけど
今ログを見たら、ひょっとしなくても廃番でした。

2006.11.10 ■ 以下のパターンの販売を、在庫がなくなり次第
終了させて頂きます。『catalog』coatページ「J0337ステンカラーコート」は
175、「J0440フラットカラーコート」は在庫数あと140

あと、私が大好きでヘビロテパターンの、旧シャツワンピまで廃番。
これをアレンジして作ったシャツは本当にお洒落なのに…。
なんてこったい。

2006.11.16 ■ 終了品番を追加します。『catalog』onepieceページ1「O0100シャツワンピース」もあと190で販売を終了させて頂きます。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 08:54:05 ID:???

ジャケットがたくさんあるのに、コートが少ないよね。
ラグラン袖の新しいコートが欲しい。中に着込めるやつ。
私もフラットカラーコートうっかり見逃してたのでがっかりしてます。

63 ：904：2006/12/05(火) 09:48:56 ID:???

これが中国の現実だ！直視しろ！

最も有名な中国収容所の全貌。
冷たいコンクリートの上に裸で這い蹲らされている
http://ca.c.yimg.jp/news/20061108135610/img.news.yahoo.co.jp/images/20061108/rcdc/20061108-00000010-rcdc-cn-view-000.jpg
信じられないほどの過密な収容環境。
http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-12/01/xin_411202011703074867912.jpg
一列に並べられはずかしめられる
http://www.pandafix.com/photos/other_pandas/wolongcubs_20051009.jpg
人間性のかけらもない収容施設記念写真
http://www.uoregon.edu/~nsagara/panda/pandas.jpg

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 11:01:21 ID:???

＞63
誤爆ですか？でもかわいーヽ(=´▽`=)ノ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:34:18 ID:???

可愛くて死ぬかと思った…

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:21:00 ID:???

萌え死ぬ…

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 14:35:12 ID:???

>>63の画像の前についてるコメントがﾃﾗﾜﾛｽｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 14:52:43 ID:???

チベット系の画像かと思ってドキドキしながら見てみたら・・・

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 18:49:00 ID:???

こないだのヤフーニュースじゃん

70 ：987：2006/12/05(火) 19:09:51 ID:???

くらぶき○ずの写真転載

事故の瞬間
http://ranobe.com/up/src/up155121.jpg
病院に運ばれた被害者
http://ranobe.com/up/src/up155120.jpg
車輪にまきこまれた痛ましい様子
http://ranobe.com/up/src/up155123.jpg
タイヤの下敷き
http://ranobe.com/up/src/up155124.jpg
多数の遺体と集まった野次馬
http://ranobe.com/up/src/up155122.jpg
連行される容疑者
http://ranobe.com/up/src/up155125.jpg

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:17:23 ID:???

>>70
全部ぬこたんの癒し写真じゃないか。

63や70みたいに癒し写真に酷いキャプションつけるのはやってるの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 07:18:16 ID:???

姉より

12月発売予定の型紙です。　　　　06/12/06
スカート部分のみ裏付きのTシャツからアレンジのワンピース＆
ローライズミニスカート。
12月はanneesicotton*からのプレゼントがあります。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 08:19:56 ID:???

>>72
ジャージーTワンピかわいい。
スカート部分はタックになってるのかな？
フードハーフコートと一緒に買おうっと。楽しみ！

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 08:51:27 ID:???

うん、楽しみ。
私はフラットカラーコートと買いたい。
10日までに出てくれると、コートが安い間に一緒に買えて嬉しいんだけどなあ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 09:11:26 ID:???

>70
遺体と野次馬にﾜﾛﾀ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 12:46:20 ID:???

>>72
姉、パターン買ったばっかりだー。残念。

切り替えひもパンツ、太ったし、冬物で作りたいから、
サイズ大きめを買ったら、大きすぎて、
おしりから太ももに布が余り、もっさり。
これのサイズ調整は「縫い代で調整」でいいんでしょうか。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 15:49:08 ID:???

イージートラベラー読んだら
初期のＭはシャツワンピ一枚の型紙製作のために
５ヶ月かけてたとか、十数作の試作品を作ったとか
試作品は自分で着てみるので、自分にピンをさしたことも何度もあるとかの
こだわりが書かれていた。
廃盤商法になってからのＭは、そんなにこだわってんだろか。ギモンだわ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 16:22:37 ID:???

>>77
今はほっこりタイプが増えてきたので、自分にピンを刺す事故も少なく
なったのかも？と思います。
もはやMは型紙職人であると同時に商売人もこなさなくてはならない
ので、真剣さと情熱の総量に変わりは無くても、一つの案件に掛ける
密度自体は下がってしまっているかも知れません。
でもま、最近は、ほっこりに混じって、昔ながらのこれぞ立体裁断！な
新作も出ているからいいや。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 17:05:02 ID:???

↓この日記見て思った（個人サイトじゃなく、ワタナベコウのサイト）
http://park17.wakwak.com/~gen/cgi-bin/koucolumn/diary.cgi?no=81

もしＭさんがピグモンケープコートを廃番にしていなかったら
Ｍケープコートがぴったり針灸の先生の条件に合ったのに。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 17:40:45 ID:???

>>78 これぞ立体裁断！な新作も出ているからいいや。

どれのことですか？
教えてちゃんですいません。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 18:34:08 ID:???

>>79
先生、お目が高すぎる…
立体スレ772に海外のケープコートパターンのURLが貼られていたけれど、
その先生だと、m１万円くらいはする、すごくいい生地じゃないと、
納得してくれなさそうだ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 19:10:44 ID:???

60ﾏｿ…先生、ハイソだ…
あのケープコート形も奇麗だし買おうかな。
廃番祭りに乗らなかったくせに、今週のドラマで可愛いケープ着てるの見て、
急にケープが欲しくなってきた流されやすい自分。

しかし本当に何故こんな流行真ん中の時に廃番にしたんだろうなぁ
気に入らないパターンだからシーズン前にアボンしたかったのか
単に廃番商法か、いまだに悩む。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 19:33:54 ID:???

60万のコートを買いたいと思ってる先生なら
ワタナベコウのク・ソマントには満足できないだろうなぁ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 19:37:48 ID:???

>>82
のだめ？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 20:16:22 ID:???

>>84
ばれたか。そうデス。
のだめの服はどれも可愛くて、結構服目当てで見てる。

>>79
先生ご所望のマントは
http://store.sewingtoday.com/cgi-bin/voguepatterns/shop.cgi?s.item.V8162=x&TI=20020&page=3
まさにこのページの白い奴では?

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:16:51 ID:???

６０万のケープなら兄オナとかヘルメスとか
そのあたりのクラスだね。
裏地が無いのは、裏もきれいな良い布地であるか
ダブルフェイスだからなんだよー。
それにしても、ワタナベコウはまだがんばっていたのか・・。
何本かざっと読んだけど、全然進歩がなくて相変わらずだ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 08:57:49 ID:???

そのケースも当然あるだろうけど、イギリスの場合は
本当に単に裏地がないだけって話もあるらしいよ。
兄とかヘルメスの裏地なしケープなら気持ち良いだろうなぁ…

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 09:23:43 ID:???

いつもいつも思うんだけど、兄オナってすごい略字だよなぁ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 09:35:12 ID:???

>>86
ｺｳｦﾁスレにもいらっしゃい（　´∀｀）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1130479504/

ｺｳｦﾁブログもあるよ。（管理人は男性）
ttp://pochikou.seesaa.net/

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 10:45:16 ID:???

すんません、兄オナって何ですか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 11:10:29 ID:???

素直に発音して、舶来超高級生地ブランド。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 11:57:56 ID:???

別の型紙スレで先日Ｍの胸は全体的に小さいという話になってた。
実際絵型見ただけでも、脇からの胸ダーツが入っている事は殆どないし
胸高は全体的にどの服も低そうに見える。

そこで例えば標準の5号から号数を上げた場合、
当然胸のダーツ幅や長さもそれなりに増えたりはすると思うんですが
絵型には無い脇胸ダーツが増えたりとか、そういう事はないんですよね？
胸は身幅に比べるとやはり抑え目なんですよね？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:00:03 ID:???

>>90
AGNONA (アニオナ)

私も最初見た時アグノナと読んでしまったorz

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:14:35 ID:???

>>92
胸大きめさんは、このスレだったら
Ｍの服より姉の服のほうが綺麗に着れると思う。

バスト大きめだけど補正するほどでもないという人が
Ｍのおすすめサイズを買ったら
バスト以外がブカブカでマズーってことがよくあるね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:23:15 ID:???

>>92
突然ダーツが増えてたりというのは無いですよ。
私はDカップですが、それでもたいがい補正します。

Mでなくても、グレーディングでは、胸のカップ分まで増えることはほぼ無いみたい。
体全体が大きくなっていくというイメージですね。
現状では、特にカップの大きい人は、自分で補正するか
文化の新原型から起こして試してみるのが一番いいのかな。

96 ：95：2006/12/07(木) 12:29:59 ID:???

追加。
姉のでも、はじめの頃の、肩がしっかりあってウエストシェイプのジャケットなんかは
Mよりもメリハリあるけど、それでも私の場合バストに合わせて買うと
後ろ身頃を削らざるを得ませんでした。
最近のは肩が小さめなので、Mと近くなってきてしまってます。
前スレであったけど、「女らしい雰囲気のデザイン」なのだと認識してるほうが吉。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:48:29 ID:???

最近はＭ姉好きブロガーさんでも、Ｍ姉以外の型紙で服作る人が
たくさん増えてるよね。（←たくさんいるから特定されない発言）

Ｍが廃盤商法なんてやるのも、Ｍ以外の立体型紙屋が増えて
人気出てきてるせいもあるんじゃないかな。

1.5センチ刻みで細かくサイズ展開して、多くの体型の人に
あわせやすいということになっているけど
実際は、ちょっと胸が大きいくらいでもアウトだったりするし
サイズは既製服よりも選びにくい。
結局、Ｍモデルさんのようなガリガリで首の長い
特殊体型の人しか合いにくいもん。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:51:56 ID:???

一度姉や他のとこの型紙買ったら
問い合わせに親切だったり
自己補正をどんどん勧めてくれることに驚いて
「Ｍマンセー」からの洗脳が溶けたよ。
Ｍだったら、自己補正は
「それはシルエットが崩れるからふじこ！」って猛反対されるし。

Ｍの作り方の説明書は絶賛されるけど
あれも、「工夫された～の縫い方」だの
「コートの仕立て」「ジャケットの仕立て」だのの本のほうが
わかりやすかったりする。

ところで↓コレ、テンプレに載せようよ。次回からは。
**************************************************
「わかりやすい写真でマスターするジャケットの縫い方の基礎」
ISBN:4579106997　文化出版局　1835円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579106997/
「プロの仕立てをきちんと学ぶジャケットとコートの手ほどき」
ISBN:4579109880　文化出版局　1680円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579109880/
**************************************************

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 14:22:29 ID:???

>>97
＞1.5センチ刻みで細かくサイズ展開して、多くの体型の人に
あわせやすいということになっているけど
実際は、ちょっと胸が大きいくらいでもアウトだったりするし
サイズは既製服よりも選びにくい。

同感！！特殊な体型を基本として、その大中小と作られてもね。
豊富なサイズ展開をするんだったら、バストや腰回りの大中小で作って欲しいよ。

9号トルソーに着せても胸がアウトだったこともある。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 14:25:44 ID:???

久しぶりにMでパターンを買った。
封筒が変な色になってるー！イチゴミルク色っていうの？
前の紺色の方が高級感がありましたわ。
で、パターンの入ってる袋にも変な絵が入ってる。
お花だけかと思ったら、真ん中に変な女の人がいるし。

体型が変わってから初Mなので、完成するのが楽しみ。
今年中には作るぞ。
早く生地を買いに行かなくちゃ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 14:30:01 ID:???

>>94-96
やはり胸は補正するしか無いんですね。
私はＣ強Ｄ弱程度の胸で、
サイズもバストを含めてＭサイトにある標準9AR（5号）とほぼ同寸法なんですが
Ｍの5号だと驚く程バストカップだけが合わないパターンがあるんですよ。
多少大きめサイズを買っても根本的解決はしなさそうですね。
やはりこのまま頑張って5号を補正します。ありがとうございます。

>>97
既製服よりサイズが選びにくいは同意。
既製服では殆ど苦労した事がないので本当にそう思う。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 14:39:14 ID:???

>>97
特殊体型ｗｗｗｗ　ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

でも同意。よくぞ言ってくれたって感じ。

よく
「バスト以外はＭで３号、既製服で７号ですが
　バストだけ95センチあるんです～」
「アンダー65ですが、カップＦカップなんです～」
みたいな（あくまで例であって、実際にブログ等の人のサイズを
書いてるわけではありません）痩せボインの人が
Ｍが合わないと嘆くけど
書きづらかったけど、痩せボインでもなんでもない
中肉＋Ｃカップの自分でも、Ｍのバスト合わないとか
Ｍのサイズ選び難しいと思ってた。

でも痩せボインじゃないので、サイズ選び難しいなんて書いたら
過去ログ読めば？とかおまえの体型が悪いだけだろ？
みたいに叩かれそうで書けなかったよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 14:46:40 ID:???

ん？ここにきてMへの不満爆発？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 14:46:50 ID:???

胸デカは、Ｍはトップスやワンピはスルーして、ボトムを買うに限るよ。
ボトムもωになるのがあるけど。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 14:51:09 ID:???

洋裁やるならMの型紙買わなくちゃ！というのは
もう無くなったんだね～

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 14:51:23 ID:???

体型話やめてくれよ。
特殊体型ｗの私はきいてるのつらいのよね。
合わないなら買うのやめればいいのに。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 14:56:01 ID:???

つらければ見るのやめればいいのに。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 14:57:42 ID:???

＞合わないなら買うのやめればいいのに。
だから買わなくなってしまった人が多いっていう話をしてるのでは？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:01:55 ID:???

んだんだ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:07:23 ID:???

>>106
私がつらくなる書き込みしないで～（＞＜）ってのは２ちゃんではワガママだ。
ミクシのＭマンセースレに逝って。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:09:42 ID:???

>>102
実際そういう「特殊体型」の人が「Ｍの型紙合わない」って人を
「私は合いますけど何か？」「あなたの計り方が悪いんじゃないですか？」
などとずっと叩いてきたわけだからね。
Ｍ以外の型紙屋がたくさんできて選択肢が広がって
首長ガリ族じゃない人の目が覚めただけなこった。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:20:02 ID:???

「特殊体型」なんて書かれると、自分の「標準体型」自慢なのかよ
と反応したくなるんだけど。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:22:18 ID:???

Ｍに関してだけ否定的意見が出ると素早く封じにかかるから
中の人か信者が張り付いてるんだと普通に思ってた。
封じようとするから反発されて長引くし、上みたいに思われて何もいい事ないのに。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:24:13 ID:???

>>112
考え杉。
つか自意識過剰。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:26:59 ID:???

>>112
自慢・・ってアンタ・・。
いいじゃん、特殊体型だろうがなんだろうが。
大好きなMの服着られるんだから。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:33:28 ID:???

だよねえ
私は着れるのよふふんって自慢に思っていれば良いだけの話では。
いやほんとに。人の事には構わないでさ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:36:38 ID:???

ところで>>98のテンプレ案賛成。
ていうか、このスレの1立てたの確か私でした。
本も持ってるのに、テンプレ入れるのすっかり忘れててすみません。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:37:30 ID:???

別に自慢してるわけじゃないんだけど。
ほんというとMの服より、姉の服のが好みだけど、合わないから仕方なく思ってたりする。
本音は標準体型うらやましいという事なんだけどね。
みんな贅沢な悩みだなーと。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:50:28 ID:???

私は姉のパターンがすごく好き。
でも作り方はMのが素晴らしいと思う。
姉の作りたいけど作り方がわからないからMを買ってます。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 15:51:05 ID:???

最近はナイスバデ～の人が増えてるから、
そのせいで今の勢力としては　標準体型＞特殊体型　になってるのかな？
20代と30代でもその辺の事情が違うような気がする。

121 ：119：2006/12/07(木) 15:51:51 ID:???

車ひだのスカートでさえ作り方が？？？なので放置中orz

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 16:02:48 ID:???

Mの仕様書はｲｲし、縫い代つき型紙の先駆者としての功績も素晴らしいと思う。
M仕様書と>>98の本のお陰で、他の型紙屋の型紙も何とか縫えるようになった。
本当に感謝してる。
でも体型と体型は合わない。ｼｮﾝﾎﾞﾘ
だからMの型紙を買う率が減ってるのは仕方ない。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 16:03:33 ID:???

でも型紙と体型は合わない。と書きたかったんですすみません。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 16:06:56 ID:???

>>119 私も10日頃に発売予告が出ている姉のVネックなワンピースが
是非欲しい。
あれはジャージ系？を想定していてストレッチ前提っぽいから縫う
のが大変そうだけど、生地の柄といい本当に可愛いな。
コンシールファスナーでないことを祈りたい。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 16:23:48 ID:???

>>98案、「プロの仕立てを…」は新しいから載ってないけど
「わかりやすい写真で…」シリーズは、まとめサイトに古くから載っていて
もう解説書としてはお約束かと思ってたけど、どうなんだろう？
テンプレに入れるほどなのかな。

>>122
Mの解説で縫えるようになったら、補正もどんどん挑戦だ！
補正する箇所は自分の体型によって限られてくるから、ひとつ出来たら
道が開けるよ～

126 ：100：2006/12/07(木) 16:38:20 ID:???

わくわくしながら説明書を読んでいる間にこんな流れに・・・

部分的に太って、Mの5号ピッタリの体型になったので
喜び勇んでパターンを買ったんだけど。
ジャスト標準体型でも合わないのかなあ。
心配になってきたよ。
同じウエストサイズでも、胴が楕円か円かの違いもあるんだろうけど。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 16:49:33 ID:???

そーいえば、Ｍのシャツって胸がデカイ人用のパターンがあったっけ。あれ買った方いますか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:03:25 ID:???

>>125
うん、ありがとう。
一応補正はしてるけど場所が胸なので、アイテムによっては結構面倒だし
「他のパターン屋ので似たのがあったし、そっちのなら大体補正いらないから…」
という事にどうしてもなりがち。

>>126
ジャスト標準体型でも、合わない私が来ましたよ。
私はウエストが円に近いどちらかというと欧米型なのでMは合わないんだろうなぁ。
身幅が薄い体型ならきっとイイですよー。頑張ってください。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:06:41 ID:???

JISの標準体型だってもともとかなり大雑把だよね。
特殊体型の人の数がそう多いのかっていうよりは、
体型なんて人の数だけ特徴があるのに、それを
３cm刻みに押し込めようっつーのが無理がある。

ただバストサイズ９号をバストサイズ13号にする
＝単純なグレーディング、では収まりきれないことも多々。
自分は身幅９号、胸だけ11～13号なんて感じなんで、
胸で合わせりゃーそりゃそれ以外がどうにもならん
（胸は収まるが胸から上がブカブカとか）のは
まあ当然の成り行きなわけで。

Mの、勝手な補正&アレンジするなふじこ！な態度も、
頑なにヤメれって言っているわけではないと
自分では解釈している。

型紙は洋服の設計図なわけで、最初に意図ありき。
その意図にまったく沿わないことをすると、狙ったラインが
出なかったり、全体のバランスが崩れてしまうことになる恐れがある。
だったらその型紙を使う意味そのものが…ということではないかと。

なので自分は最近はもうＭは買わないけど、
あの詳しく素晴らしい手順書だけでも買いたいと強く願うwww

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:08:36 ID:???

>>118
M服が合う人は合う人で、自分の体型の特徴や既製服はどこが合わない
とか披露して欲しい。似たような体型でMに挑戦したい人の参考になるはず。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:13:24 ID:???

あー、それはいい。
既製服はどこが合わないとか、姉が合わないならどこが合わないとかぜひ、
今すぐなんて言わないから、今後、情報を色々出して行って欲しい。
Mが合わない人にも参考になる。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:15:21 ID:???

>>127
ごめん。どれ?
今もある?

133 ：127：2006/12/07(木) 17:19:20 ID:???

>>132
胸が大きい人用ではなかった。単に裾幅が狭いだけの模様。ごめんなさい。
ちなみにNO.B0100H。今もまだある模様。
＞AR体型と違ってHLがBLに比べて小さい方向けのパターンB0100Hがあります。WLに絞りがあるので修正になってしまう方がとても多かったので製作しました。

134 ：100：2006/12/07(木) 17:22:46 ID:???

>>128
・・・・　orz （←これ、久しぶりに入力したｗ）

私も円に近い体型ですわ。欧米型って言うのか。
前から見ると細く見えるけど、実はそうでもないという
得なのか損なのか良く分からん体型。
いや、前からなんか違うとは思ってたので、ちょっとは覚悟してたけど。
これがラストMになるんだろうか。

既製服は大体なんでも合うよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:25:13 ID:???

>>134
私もそういう体型だけど、Ｍのスカートはすごくよかったよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:38:42 ID:???

傾向と対策、だねｗ>>130
十人十色だから参考にならんよーみたいに言われそうだけど
既出の胴が円に近いか薄いか、などおおまか傾向だけでも役にたつ。
逆にＭがNGで姉が合う人の話もサンプルとして沢山聞きたい。

私はMシャツB0100は第1ボタンと第2ボタンの間が浮いた。
同じ布と接着芯で廃盤になった姉シャツを作ったら平気だった。
自己推察するに原因はおそらくイカリ肩なところ。

>>135
Ｍってトップスに比べたら、ボトムスは円な体型向きじゃない？
よく話にでるスカートがイカになる人って薄い体型だと思う。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:49:05 ID:???

上は合わなくてもスカートは良いという話はよく出るね。
スカート気になってるのを試してみようかな。

>>134
そうそう、横からだとサイズ以上に太って見える…
本当の欧米人みたいにすごく胸があるとか手足長っ!なら良いんだけど
日本人標準程度の身長とサイズだとｶﾅｼｽ（私の場合は）

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:49:23 ID:???

>>125
入れるほどだと思う！
「Ｍより姉のほうが好きなのに、姉は作り方の説明書がないから
　姉の服は作れない」
「Ｍの服は全然体型にあわないけど姉の服なら体型にあう。
　でも、姉は作り方の説明書がないから、簡単な服なら作れたけど
　姉のコートやジャケットは作れない」
という人が今までにたくさんいたから。

姉でテーラードジャケットを作りたい方→わかりやすい～ジャケット
姉でコートやオーバーを作りたい方→プロの仕立てを～

とテンプレに誘導できるようにしたらいい。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:51:15 ID:???

>>113
>Ｍに関してだけ否定的意見が出ると素早く封じにかかるから

それ思ってたー！！
中の人っていうか、根強い信者がいるんだろうなって思う。
他の型紙スレだと、やたらめったらな否定意見封じはでないのにね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:54:14 ID:???

>>129みたいな「標準体型で胸だけボイン」とか
「痩せボイン（７号でバストだけ11～13号」の人だけが
Ｍが合わないと嘆いてるのではないのですよ。

市販の服や、Ｍ以外の型紙の服なら着れるのに、なんでＭの服で
こんなに苦労しなくちゃいけないのかということです。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:55:56 ID:???

>>78
>でもま、最近は、ほっこりに混じって、昔ながらのこれぞ立体裁断！な
>新作も出ているからいいや。

どれですか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:58:33 ID:???

>>78
>昔ながらのこれぞ立体裁断！な
>新作も出ているからいいや。

どれですか？
胸押しつぶし服、腕上がらない服、ずんどーのどこが、昔ながら？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 18:00:00 ID:???

>>136
うん、スカートは円体型にあってると思う。少なくとも市販のスカートより全然よかった。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 18:23:15 ID:???

Ｍのタイトスカート（廃盤）は良かったよ。

自分は別に欧米人みたいな円形体型じゃないと思うんだけど
Ｍのタイトスカートを履いたら、実際より細く見えた。
横幅が細く見えるというか…。

でもトップスで良かったのはあまりないな。
廃盤決定のシャツワンピ改造ブラウスくらいだな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 18:40:45 ID:???

最近の流行がコンパクトになったせいもあって
ピッタリ合う人の幅が狭くなったのは理解できるけど
既成服なら問題ないレベルの人まではじいてしまう型紙って
商業的にはあまりｳﾏｰくない事だと思う。

Mさんが「私は私の作りたいものだけ作って、それが着れる
選ばれた体型の人たちにだけ着て貰えればそれでいい」
と商業的な物を度外視してパターンを作っているなら、それはそれで潔くていい。
でも廃番商法とか見てると、そうでもないようなんんだよな。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 18:44:11 ID:???

選ばれた体型、の前には「私（M）に」が入ります。
選ばれた神（M）に近い体型の人達。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:00:27 ID:???

●

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:01:15 ID:???

>>146
ﾜﾛﾀ
特殊体型の人が選民意識でＭの苦情を言う人を叩いてたんだね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:06:22 ID:???

型紙その物ではなく初Ｍでの対応にうんざりしていたことがあったけど
ここではＭ批判はしてはいけないのだと思っていました。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:19:41 ID:???

Mは木で鼻をくくったような対応だからね…

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:20:59 ID:???

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/11/06(月) 18:21:50 ID:???
初めてＭで注文しました。通販法の表記？でしたっけ？
あれはどこにあるんでしょう。ここで皆さん買っているので気にしないで
注文して振り込んでしまったのですが、メールにも住所とか書いてなかった気がします。
見落としだったらすみません。

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/11/06(月) 18:35:19 ID:???
>754
あなたの言うところの＞通販法の表記　は現HPにはありません。
リニューアルする前のHPにはありました。
なので私は住所とか知ってるので安心して買ってます

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/11/06(月) 18:48:37 ID:???
>754
問い合わせてみたら教えてくれますよ。

信者ｷﾓｽと思った。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:22:21 ID:???

特殊体型っていうか、首長貧乳薄型体型は本人のせいではないし、
実は大抵の服には苦労しないから決して悪いものでは無いと思う。
と一応フォローしておこう。
以前叩いてた人達ばっかりじゃないと思うので。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:23:46 ID:???

>151
>756のレスを信者扱いするのは気の毒では。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:24:38 ID:???

>>151
おもろい！！
今までの信者発言ほかにも見つけたら貼って！
私も過去ログで見つけたら貼ってみるよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:27:33 ID:???

この過去ログも面白いｗｗ

●○●布喰いイナゴってどうよ？●○●Part１６
http://orangered.at.infoseek.co.jp/nukiru/mpl/log/inago016.html

>言いたい事があるならこそこそせずに
>正々堂々と実名で言って来い！

>言いたい事があるならこそこそせずに
>正々堂々と実名で言って来い！

>それか、メールで言って来い！

>あなた方の上品な言葉のやり取りに、
>拙い私の少意見も加えて下さい。

>わくわくします。とても反応が楽しみです。

>ご返事がきませんね。
>都合が悪くなるとだんまりですか。
>本日以下の様なメールも着ました。
>皆さん注目していますよ。
>私も楽しみにしています。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 21:01:49 ID:YVE4FHo5

>>155 そこから転載した信者達のレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 04/07/16 01:27 ID:VDPmPy+M
＊＊がMのパターンについてあれこれ好き勝手言っていても、Mは何も言わなかったよね
プロとして、世に提供したものに対する批判は甘受していたんだと思う。
＊＊の批判って八つ当たりの範疇じゃん。 Mもそりゃ怒るよ。

675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 04/07/16 10:07 ID:sZDRsoOi
MPL個人サイトの人達のページを
２ｃｈＭスレに晒して嘲笑してた人って＊＊だったのかも。
この人写真引き伸ばしてるからスタイル良くないよ、とか
ｵﾏﾀにシワ寄ってるよとか。Ｍスレでやめろと言われてもやめないし。

684 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 04/07/16 11:22 ID:v6fqiXXd
Ｍ叩き（＊＊擁護）の人って時間的にまとまって現れるよね。ご本人さま？

685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 04/07/16 11:26 ID:mmmzLZtU
みにくくいつまでもMを叩いてる人たちのほうがどうかと思う。

690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ! 04/07/16 11:58 ID:jNCQpnXm
Ｍで買いたくなければ、買わなければいいだけなんじゃないの。
何で、語尾に！までつけてグズグズ言う必要があるのかわからん。
私は今まで通りＭのパターンを買うし、Ｍのパターンを使って服作るよ。
今更、どこぞのヘタレパターンで服作る気にはなれん。

695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 04/07/16 12:54 ID:116unoZl
ここで＊＊ーの事を擁護したり、強烈にＭのみを批判カキコしてる人って
どう考えても＊＊の親近者か本人に思えちゃうよ。
それか、元々Ｍのﾊﾟﾀｰﾝなんて買った事無い人達がここぞと叩いてるの？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 21:28:19 ID:???

私も完全な奥行きありの円体型、胸バーン、ヒップバーン、太ももバーンだけど、
姉よりMのほうがしっくり来る。
姉は横から見たとき膨らんじゃうんだよね。
Mは逆にすっきり。
ヒップ優先だからウエストは常にがばがばだけど、ウエスト～おなかのラインがストレートだから
出腹も目立たない。
ただこれは、好みのシルエットや着心地にも関係することで一概には言えないと思う。

ボトムスとアウターはMが好きなんだけど、ブラウス類は微妙だな。
胸でつっかえて必要以上に太って見えるのもあるし。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 21:47:32 ID:???

>>142-143
78じゃないけど、Ｍのレースアップスカートは
立体な出来だと思った。

落ち感のある質の良い布じゃなくて
あまり布の中肉デニムや
あまり布の中肉ダンガリーでも
綺麗なシルエットが出たから。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 00:40:52 ID:???

>>151
756私だ。うーん、メールしたら全部書いた返事が来たから
書き込んだんだけど、信者ぽかったとは気付かず…

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 06:58:48 ID:???

156が貼ってるのは信者だけど、151が貼ってる756は信者じゃないよねー

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 08:11:12 ID:???

>>160
同意ー

>ボトムスとアウターはMが好きなんだけど、ブラウス類は微妙だな。
>胸でつっかえて必要以上に太って見えるのもあるし。
そうかも。ボトムスはいいし、アウターもそんなに変じゃない。
アウターはインナーよりゆとりがあるし、生地もしっかりしてるし
逆に胸がつぶされても、細く見える効果がある場合があるのでは?
ブラウス類は鬼門だなぁ。
特にハイウエストブラウスは標準体型かつCカップの私ですら胸がつかえて
マタニティ風味になった。ブラケットワンピ胸をつぶした。
ラップワンピもちょっと無理があった。（インナーは良かった）

別に個別に悪口を言ってるんではなくて、
C程度でも無理だった物をあげておいた方が参考になるかなぁと。
この辺はいつもよりサイズを上げた方がいいんだろうなと。
あくまで私例なのでいや私はそれ大丈夫だったよーという方はフォローしてください。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 09:36:40 ID:???

Ｍのブラウスやワンピがダメって言ってる人は
今までは「私痩せてるけど胸だけがＦカップなんです」
みたいな人ばっかりだったけど
実はＣ～Ｄ程度（標準）の胸でもダメなんだよね。

Ｍのファスナー開きのボトム（パンツ、細身のスカート）と
コートは良かったと思う。
特に良いと思ったのが
腰のあたりまではスリムシルエットだけど
途中からゆるやかにふんわりになっているようなスカートが
絶妙でした。
廃番になってしまったけど、８枚はぎスカートのラインは美しかった。

ただし、Ｍのふっくらボトムと、ゴムウェストボトムは全然ダメでした。
それは私がケツデカ、フトモモ太という
下半身デブ体型だから、私の体型のせいなんだが。
最近の作品のプリーツスカートとか、バルーンスカートなんて
買ってないけど、見た瞬間に「これは私のＮＧパターンだ！」とわかりました。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 11:43:20 ID:???

話豚切りですが。。。

姉ブログの記事、軽くショックだった。
ユーロ高の影響で、輸入生地が入らなくなるなんて！（考えもつかなかったyo）
ここでよく話題が出る、ひできやファン姉で買い物ができるのも今のうちなんだろうか、
と呟いてみる。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 13:46:20 ID:???

ギャザースカート作ってみたんだけど、いまいちだった。
横から見るとゴムスカート穿いてるみたいなシルエットでショック。
生地（薄手ウール）のせいだと思いたいけどどうなんだろ。
私はウエスト細くて出っ尻体型。それを見事に強調してしまったよ。

旧プリーツスカート、変形タック、細プリーツ、後ろレースアップは
出っ尻強調することもなく気に入ってるのに。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 13:54:02 ID:???

>>164
まだ作ってないけど、そうなんだ・・
ウエスト細くて出っ腹体型の私も、強調されてしまうんだろうか。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 14:04:52 ID:???

私もまだ作ってないけど腹も尻も出てる場合どうなるのか＿|￣|○

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 14:23:39 ID:???

げっ。ギャザースカート、いかにもこれから使えそうなラインだから
次に買おうと思っていたのに…
寸胴だから大丈夫かな（それもカナシス）

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 14:26:52 ID:???

>>163
私もそれ読んでショックだった。
やはり輸入布は一味違うので、大事な服には使いたいのに。
なくなる事はないんだろうけど、ユーロ高だし高く品薄になるんだろうなぁ。
よく見に行く（あまり買えない）輸入生地卸がつぶれないかも心配になって来たよ。

国内アパレル残反も管理が厳しくなって手に入りにくくなって来てるし…
残る洋裁店の服地はオバ風味で使えないし。
洋裁環境がどんどん厳しくなってくるよ～

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 16:36:55 ID:???

>>164
それ、私もスゴクショックだ（´・ω・`）
趣味の楽しみの世界も、そうやって全部つながっているんだね。

（今思ったんだけど、布だけじゃなく
　ティファールとかのアイロンやフライパンも高くなるのかしら）

じゃあ国産でいいやつを買おうとしても
国産布の良いヤツも減ってきてるしねぇ。
日本の経済界が
日本の工場をバコバコつぶして
中国生産ばっか力入れるからーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 16:47:08 ID:???

縫製工場もどんどんアジアに移転してるもんね…
あっちでは残反とかどうなってるんだろうな。
と考えたが、パチ物とか安服とかに化けてそうだw

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 17:03:37 ID:???

>>170
日本より簡単に手に入りそうだよね。
誰か仕入れに行かないかw

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 17:13:14 ID:???

旅費が高くつくよ～w
でも本当に誰か行ってネットで売ってくれないだろうか（他力本願）
>>168の自分は、輸入生地卸がつぶれるのが本当に心配になって
関西生地屋wikiに貼ってきてしまった。
新大阪の店、関西在住の方は一度いかがですか?w

ところで、姉のトレンチは腕が動かしにくいという話ですが
一番新しい、ロングコートはどうかな。誰か作りました?
ちょっと安い10日までに買うか悩んでます。
ジャージワンピが10日に間に合うといいけど。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 17:23:44 ID:???

ギャザースカートってＭの？
私も相当の出っ尻だけど、ゴムスカートのようにはならなかったよ。
ただ、膨らみが変に出たらいやだと思って、
ギャザーを寄せるときは布端をきっちり合わせるとか、
ギャザーの谷を外に逃がさないようにするとかには気をつけた。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 18:07:01 ID:???

今日はMはこないかなあ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 18:26:50 ID:???

■ 『catalog』jacketページ2に「J0646ショールジャケット」
blouseページ3に「B0645プルオーバーボウブラウス」
onepieceページ2に「O0647 2ピースドレス」発表しました。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 18:40:02 ID:???

2ピースドレス・・・
マタニティーですか？それともチマチョゴリですか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 18:43:13 ID:???

ワンピースの下の段左から2番目の写真
どこにどう胸が収まるんだろうか？おそろしや・・・。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 18:57:02 ID:???

>169
>（今思ったんだけど、布だけじゃなく
　ティファールとかのアイロンやフライパンも高くなるのかしら）

そのうちなると思う。
引っ越しの記念に、前から欲しかった北欧家具を買おうと思って、
価格を調べたら、１０年前より１０万近く値段が上がっていて( ；ﾟДﾟ)！！
諦めますた・・・
欧州ブランド品も来期から値上げするって、いってなかったか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 19:05:48 ID:???

ボウブラウスもすごい・・特に最後の写真見たら、
モデルさんノーブラに見えるのは私だけか？
ダーツの意味があるのか？
・・・Dカップ逆三角形の私は、もう諦めて放浪の旅に出ます。

あ、でも、ブラケットワンピースは小さめと聞いたので、
２サイズ上げて買ってウエスト以下を削ったらなかなか良かったよ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 19:18:36 ID:???

え、ブラウス可愛いと思ったんだけど・・・
Ｅカップ肩張りの私も諦めたほうがいいかな？
悩む～

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 19:20:35 ID:???

パターンを購入したらすぐに次の新作発表のジンクスが・・・
欲しいものなくてよかったｗ

ワンピース、胸ペッタンコだよね。すげー。
私も胸がある方じゃないけど、あれは着られないわ。
ショールジャケットはなんかもたついてない？
あれがポイントなのかしら。

182 ：179：2006/12/08(金) 19:22:52 ID:???

>>180
欲しいデザインだったら、トライしてみたらいいと思うよ。
私のブラケットワンピースみたいに、工夫すればいけるかもしれないしね。
ブラケットワンピースは、欲しくて買ったから、
補正するにしても餅が上がるしね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 19:27:54 ID:???

ツーピースワンピの出来上がりバストサイズ、あ、ありえない。
一番大きい12号でさえバスト90センチ
９号にあたる５号が、バスト80センチ

昔のＭ服（廃番発動以前）は
もっとバストに余裕あったぞー。

バカー！！！
特殊体型特化型紙サイトー！

もう、私、今のＭだったら滅びてもいいわ…。
さよなら。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 19:31:26 ID:???

>>176
両方

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 19:40:20 ID:???

ＪＩＳの９号サイズって、バスト８３だっけ？
ぴったりめのカットソーとかでも他の店では仕上がり寸法８２くらいだったりするよね。
私は胸がないので、入ると思うけど、ぺったんこが強調されそうで嫌だ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 19:40:42 ID:???

>183
Mの5号のバストヌードサイズは84cmの設定だよね。
なのに、布帛のパターンで出来上がりサイズが80cm・・・
着られるんだろうか？
胸を押しつぶすように着るの？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 19:42:38 ID:???

ジャケット可愛い。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 20:01:40 ID:???

M新作！
ジャケット、ウールじゃなくブルゾンっぽく厚手のコットンでも良さそう。
ブラウスもワンピのアレンジ好きだなー。
久しぶりに「買いたい」って思った、嬉しい。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 20:10:30 ID:???

ジャケットは私も欲しいけどイカリ肩には似合わないかも。。。
たまにはイカリ肩の人用パターン出してくれ～

190 ：164：2006/12/08(金) 20:21:12 ID:???

>>173
そうMの。
どんな生地で作ったの？
一応トルソーにも着せたらやっぱり横からの見た目はゴムスカートっぽいの。
もちろん私の着用よりはマシだけど。
前・後ろから見たら普通に可愛いスカートなのに・・・。

全然違う生地でもう1度作ってみるつもりだけど
個人的に気に入らないだけで、これはこういうスカートなのかもと思った。
だからあまり私の意見は鵜呑みにしない方がいいかもｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 22:27:53 ID:???

ワンピースもジャケットも
モデルさんのボブアレンジにしてる写真かわゆす！
なんか今回は写真の雰囲気はいい感じだね。

だけどワンピは、どうみてもかわいい妊婦さんに見えるｗ
ジャケットは腕が前にふりにくそうだ・・・。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 22:38:52 ID:???

絵型が…スーパードクターＫ
いや、かわいいけどｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 22:46:14 ID:???

マタニティーワロタ。
うん、ジャケットかわいいよね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 23:03:46 ID:???

>>190
テロテロのポリとウールで作った。
もしかして、ウエストがジャストフィットのサイズを選んだのかな？
私はヒップがでかいから、ヒップ寸法基準で普段7号のところ8号にしたせいか、
ウエストがばがばなんだよね。
もしかするとがばがばのウエストからまっすぐラインが落ちるせいで
すっきりして見えるのかもしれない。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 23:13:26 ID:???

新型ジャージーワンピース、ミニスカートを発売しました。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 23:31:40 ID:???

かもちにワラタ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 01:34:24 ID:???

うーん、やっぱりかわいいな～
10日に間に合って嬉しい。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 01:39:57 ID:???

2ピースドレス、来春はこういうのが流行るとか…?
可愛いのが街中に出て欲しくなるとか………?
そうなってもどのみちバストがアレなので買えないけど。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 02:19:32 ID:???

カモチ？カモキ？
かわええけど、やっぱり胸がちんまりとしている・・。
開きは結構大きいね。レポを待ってみよう。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 04:38:49 ID:???

ニットだから大丈夫じゃないかな。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 11:14:58 ID:???

ワンピースほんと立体裁断活きてﾅｻｽ。
ほっこり系パターン屋さんでありがちなタイプだね。
ジャケット後ろ姿が見たい！
イラストを見るとフレアラインになってるんだけどどれぐらい広がるんだろう？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 13:54:54 ID:???

ジャケット結構好みだけど、いかり肩だとダメかもなぁ。
フレアラインのジャケット欲しいんだけど…
ダメもとで試してみるにはちょっと高いしな。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 14:43:47 ID:???

ショールジャケット、私は久々に萌えた。ｷﾀｺﾚ。
首元までおおってくれて暖かそう。
コート地で冬用に一枚、ちょい薄手で春用もいけそうだし。
しかもなんか簡単そうな気がする。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 14:45:41 ID:???

連投スマソ
でも上に書いてる方もいたけど、こういうデザインで腕が動かしにくいのかな。
既製品でも着たことがないからわからないんだけど
子が小さく抱っこがかかせないから、そこんとこが気になる・・・
でもきっと買ってしまう・・・

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 15:11:32 ID:???

ショールジャケット、いかり肩の人だとマントみたいに
なってしまうかな？
姉の新作ワンピ横からのシルエットがキレイだなぁ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 18:57:56 ID:???

姉のドルマンスリーブは出たときはｲｲ！って思ったんだけど
ブログなんかで出来上がった人のを見るとそんなに萌えないんだよなぁ。
結構生地の選び方とか難しいのかもね。
ツイードも色が複雑な感じより、深みのある単色の方がいいようだし。
Mの新作も生地選びで結構違うんじゃないかなぁ、と思うんだけどどうだろう。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 02:00:48 ID:???

うん、見本写真でも結構違うしね。
私は濃グレーのフラノ？モッサ？のが好きな感じ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 09:35:00 ID:???

まだ作ってないけど、最初予定してたモッサは落ち感がないから
向いてない？と思って、薄目のツイードを買いなおしたとこだ。
モッサはMのケープコートにしようかと。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 09:36:14 ID:???

>>208
ああ、ごめんなさい。モッサはMのワンピの話か。
姉のドルマンスリープのことでした。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 17:49:28 ID:???

今年はバルーン袖とか袖がモコモコしたのが多いから
マジで今更ながらケープコートが欲しくなっちったorz

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 01:20:44 ID:???

やーいやーい。
でも、あんなにきちんとした形でなくてもいいから、
シンプルなケープ風のを出してくれるといいのにね。
ボタン等は最小限にして、姉のドルマンのように簡単なやつ。
という私は今、姉のドルマンの袖から裾まで続けてラインをひき
ケープ風にできないかと思案中。できるはずと思う。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 05:09:58 ID:???

極寒の地・ホカーイドウだから
ケープコートじゃ真冬は
役不足？力不足？（←どっちかが誤用だ）になっちゃうし
いらないモン！
と、すっぱいブドウしてみた。

本当は、ケープコート廃番前にサイズ問い合わせて
買っておけばよかったと後悔してる。
ホカーイドウでも
「流行やお洒落のためだったら、寒さなんか我慢できる」
という気合の入った人達はたくさんいるもんね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 06:22:47 ID:???

イレギュラー体型で悩んでいます。
身長は158センチなんですけど
アンダーバストが60センチでＩカップ（トップ90）なんです。
アンダー60のブラジャーあまり売ってないのに。
服も困っています。
私のように他のサイズは痩せ気味なのに
胸だけが大きい人で、Ｍさんに補正してもらった人や
自分で補正してる人の話をたくさん聞かせてほしいです。
Ｍさんの補正ってすごく高いので、一度問い合わせて
断念したのですが、高くてもそれだけの価値がありますか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 08:36:43 ID:???

ケープコート。
着てる人たまにいるけど、似合ってる人は殆ど見かけない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 08:57:50 ID:???

ケープコートでいいなと思ったのは、髪をアップにしてたかわいらしい妊婦さん。
とても似合っていた。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 09:06:34 ID:???

>>213
【肥満】ヽ()`Д ´(　)ノ ←でぶ!!専用【爆乳】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1102126390/l50

最近は書き込みも少ないけど。
みんながんがｔって補正しているようですよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 09:19:11 ID:???

ケープコートにどうしても未練あるならこれは？
ttp://store.sewingtoday.com/cgi-bin/voguepatterns/shop.cgi?s.item.V2924=x&TI=20005&page=2

形が綺麗だなーと思ってよく見たら、ドナカランだった。
説明書が英語でもケープコート程度ならドルマンを加工するより簡単に縫える気がする。
小サイズだけで4サイズ分入ってるし、送料入れてもそんなに高くない。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 10:29:04 ID:???

166センチＥカップですが、
ハイウエストブラウス、補正して作りました。
アンダーバストーバストトップの長さに合わせて
上半身を５センチ伸ばしました。
脇は変えないのでカーブが逆になったので不安だったけど、ばっちりです。
Ｍさんのイメージとは違って、大人っぽい感じ？
補正するなという気持ちが分かったかも。
自分としては気に入ったので、また作ります。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 10:41:32 ID:???

>アンダーバストが60センチでＩカップ

ありえん。その60センチというアンダーバストがな。
Ｉカップくらいになると、バストの底辺も大きくなるんだが。
Ｍのウエスト１・２・３はいくつよ？

某スレにいた、身長150センチ以下で
バスト以外は７号なのにバストだけ17号の相談者の
二番煎じか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 10:42:44 ID:???

うーん、トップを中心に型紙切り開かないと無理かなと思っていたけど
アンダーバストーバストトップの部分を途中から切り開いて伸ばしただけ?って事?
で大丈夫だった?
確かに脇はそんなにきつくないし、それなら簡単だからやってみようかな。
Mさんが嫌だとしても、デフォルトのままじゃ変で絶対着れないし。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 10:45:04 ID:???

>>EがIに4カップも増えてるよ!
EならDの1サイズ上なだけだから、そんなにおかしな体型じゃないし
細身大き目乳で普通じゃあるまいか?

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 10:48:41 ID:???

>>221
213さんの話だよ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 10:55:13 ID:???

あっ、ごめん。
アレは爆乳スレ誘導で終了!かと思って、話が続いてるとは気付かず…

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 10:56:17 ID:???

>>218
166センチＥカップは私と同じだ！（・∀・）

私は身長のせいでＭのトップスは大抵短いから
いつも丈全体を長くしてたのですが
なんとなくしっくりきませんでした。
前身ごろだけ長くするっていうの気が付かなかった。
そうだよね。胸って横幅だけじゃなく、長さも取られるものね。

マタニティウェアも、型紙見たら
前が横にゆとりあるだけじゃなく、長さも多かった。
そういうふうになっているんですね。
（胸の補正のために切り開く…というのは
　数学、理系、製図がわからない私は
　本を見ても上手くできなかった）

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 10:57:24 ID:???

>>223
いやー。Ｉカップアンダー60ｗｗの人は釣りくさいし、爆乳誘導でオケでしょ。
某スレの釣りくさい人も爆乳スレ誘導しとけばスレ荒れなかったのにね。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 10:58:58 ID:???

ちなみに>>220はただのCカップ女で、>>213さんじゃありません。
私などが巨乳の話に割り込んで、ホントにすみません…
みたいないたたまれない気持ちデス

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 11:02:43 ID:???

>>226
213は人間の骨格や内蔵、体の作り上
整形や無茶なコルセットでもしない限りありえないから
226ﾀﾝがいたたまれなくなることないよ。

初期のMの服はCの人に易しかったけど、今は

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 13:57:42 ID:???

授乳中にアンダー７５でトップが１０８だったことがあるぞ。
あの時は着るものに苦労したよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 14:05:21 ID:???

爆乳自慢はもういいよ。爆乳スレに行けば？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 14:19:48 ID:???

爆乳に噛み付いている人も訳分からん。
ここで補正のことを聞いているだけなのに「ありえない」とまでいわれるのは気の毒。
ブラがないっていうのも分かるよ。普通に見るのはIだとアンダー65からだもん。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 14:25:02 ID:???

>228みたいなのがいるからじゃない？
アドバイスするでもなく、チラシの裏を書いてるやつ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 14:48:32 ID:???

>>231
チラ裏じゃなくて、そういう極端な体型になることもあるという
フォローじゃない？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 15:01:25 ID:???

爆乳＝自慢でもないよね。
昔Fカップ（爆乳ではないが）だったけど、重くて肩がこるし、服は伸びるし、
背が153cmと低いこともあって、乳だけでかくて気持ちの悪い体型だった。
子供を産んだたらCカップになってすごく嬉しい。

アンダー60でIカップの人が実際にいるとしたら、
そこまででかくてアンバランスだと、
普通にしてても変な生き物を見るみたいな目で見られるし、
下着も服も選択肢がものすごーく狭いし、
私、胸が大きくって困っちゃう～♪なノリではないと思うよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 15:19:42 ID:???

私、Ｉカップ困っちゃう～♪

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 15:21:21 ID:???

うん、そうかも。
でもMのこのパターンの胸はどうしたら…とか
Mに胸だけ補正してもらって大成功。みたいな話なら良いと思うんだけど
あまりにも漠然としてる特別体型の補正の話なら
M姉スレでやるよりは洋裁スレや爆乳スレの方が実りのある話が出来そう。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 15:26:04 ID:???

何気にヒドイこと書いてるしｗ　＞変な生き物

Mに高い料金を払って補正してもらう価値があるのか、という質問だけど
Mさんはそこまでの特殊体型用には補正してくれないんじゃない？
着る人のサイズにぴったり合わせた服よりも、
バランスの取れた服の中に体を入れた方が美しく見えるって話があったしね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 16:08:30 ID:???

>>213
及第点なシルエットや着用感で妥協できるなら補正を依頼すればいい
好みがはっきりしているなら、自分で手間をかけて補正したほうがいい
シルエットや着用感の好みは人それぞれ
ここで良かったという人がいたからといって、あなたが良いと思うとは限らない

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 08:39:09 ID:???

>>212
力不足、役者不足。

おしゃれ優先して極寒の北海道で無理して冷え性になったり、
体壊したりするよりは、あったかい格好したほうがいいｷｶﾞｽ

>>213はﾏﾙﾁ
ｳｻﾞ
ネット初心者はここでも読んでから、２ちゃんねるに戻ってきなさい。
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?methodofquestion

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 13:13:44 ID:???

年明け9日から「活動」にワロタ
前は「営業」って書いていたような気がするお
もしかしたら深い意味があって、
「9日からMさん始動、だけどまだ新作発表も注文受付もしないよ～。
営業開始はまた今度知らせるね」
ってことかしら？

240 ：212：2006/12/12(火) 22:59:13 ID:???

>>238
言葉の意味、教えてくださってありがとう。
北海道の人へのアドバイスもありがとう。心あたたまった。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 18:35:42 ID:???

あの、すっぱいブドウってどういうこと？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 18:46:43 ID:???

>>241
イソップ童話だよ。負け惜しみの強いこと。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 19:23:07 ID:???

あの取れなかったブドウは実はすっぱかったんだい。
って奴。
ちょっと悔しかった話を自己申告する時の例えに良く使われる。

244 ：241：2006/12/13(水) 23:05:06 ID:???

なーるほど。どうもありがとう、気持ちよく眠れそうです。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 17:01:47 ID:???

コートドレスできました。
袖が細くて、身頃はゆとりがある感じ。
かわいいんだけど、あれぐらいの丈のコートって、
パンツか膝上丈のボトムじゃないと変ですね。
合うボトムを作らねば…まだ着れない。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 20:31:17 ID:???

>>245
おー、コートドレス仲間ｗ
ブログやってる方々何人かがあれの裾ぶった切りバージョンを作ってたのが可愛くて、
私も早速真似してみました。150cm幅1.2mで何とかできた。（丈40cmカット、7号）
ただ、普通のアウター+1号でもよかったな。胸でかの私には見ごろにゆとり無しだ。
それでも、襟がすごく可愛いし、袖もすっきりしていて気に入ったので、無理にでも着る。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 20:53:43 ID:???

ハイウエストブラウスをワンピにしたのが完成。
本当に最近のMって肩小さいね。ジャストすぎる。
袖は５センチ伸ばして３つ折にし、ゴム通した。楽で可愛い。
前身ごろのダーツの先の処理うまくいかなくて乳首立ってるみたいになったのが鬱。

コートドレスもぼちぼち作り始めないとな・・・。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 21:13:12 ID:???

>>246
まだボタンつけてないんだけど、
私も胸でかだから実はゆとりないのかも？
ブラウスと同じサイズで買っちゃったし。
めんどくさいけどボタンつけるぞ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 22:31:31 ID:???

私はコートドレスいつもと同じサイズで身頃はいい具合だったけど
肩が入らなかった（第一ボタンが肩でつって綺麗にとまらない）
肩幅特に広くなくて、生まれて初めての肩が入らない経験だったので驚いたよー
他の人別に肩の話をしてないので、いかり肩だからだったのかな・・・

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 22:45:09 ID:???

>>249
ブログ回ってると、いつもと同じ号数だと肩がきついって人他にもいたよ。
肩幅も身幅もだいぶ細いんだろうね。
私は一応ワンサイズあげて買ったけど、
実際の体の方もワンサイズくらい大きくなってるっぽいから怖いｗ
明日裁断だー。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 23:19:00 ID:???

できあがり寸法を見ても、Ｍ服、新しいのになると明らかに
サイズが小さくなっているのに
仕上がり寸法が着丈とＢＬとＨＬ位しか書いてなくて不安になるね。
初期の服は肩幅とか袖丈とかもっと細かく表記されてたのに。

廃番決定の旧コートのサイズ
http://www.m-pattern.com/catalog/coat/sizej0000.html
コートドレスのサイズ
http://www.m-pattern.com/catalog/onepiece/sizeO0631.html

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 23:20:20 ID:???

コートドレスと旧コートでは４センチサイズが違うから
体型変わってない人で、今までちょうどよかったコートのサイズの
２～３号アップにしないとキツイよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 23:56:30 ID:???

コートドレス、ボタンつけて着てみました。
私は胸にあわせてるので、肩に対して３号ぐらい
大きいはずなのに、肩周り超ジャスト。
胸はあまり余裕なしで、厚着はできません。
でも、第１ボタンとめて着ると襟がふっくらしてすごくかわいい！
考えてみると、最近のＭは胸に合わせて買っても、
肩が全然大きくないことが多いですね。
胸でか的には便利…かな？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 00:41:53 ID:???

コートドレスのコンセプト自体が、ワンピース風にも着られる、というものだし
実際、ワンピースにカテゴライズされてるもんね。
ちゃんとしたコートとして着ようと思ったら肩が狭い！となってもしょうがないのかも。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 03:15:39 ID:???

ちゃんとしたコートとして着ようとしなくても一枚で肩が狭いよ…

腕は細身だから、確かにあまり厚いものは着れない。
シルエットがモサくなる。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 07:29:20 ID:???

私はこの肩幅がすっきり見せてくれるんで気に入ってるけどな。
きつかったらサイズ一つあげるか、肩を少し出せば
解決するんじゃないかな？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 15:34:53 ID:???

最近のＭは試作品が着れない率がすごく高くて
しかもどの部分が合わないか予断を許さない所があるので
先に捨て布で作って本番は出したよ。

パターン自体はいいと思うよ。肩のほっそり感もいいのでは。
ただ>>251さんの比較みたいに、サイズ書いてない部分がきつめってのが。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 03:53:00 ID:???

新作の２ピースドレス、５号でＢＬ８０なので全然ムリという話だったけど、
あれ良くみたら、胸のトップはタック下だよね。
だったら鳩胸じゃなければ、というか垂れ乳気味なら、問題ないかもしれないとか思った。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 04:16:58 ID:???

そんな問題なさはイヤだ!

まあ真面目な話、BLって普通バストトップの話だから
この表示ってどう受け取ったらいいんだろ…とは思ってた。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 11:32:24 ID:???

初姉でパンツを買ってみたいのですが、
４４４と４４９どっちにしようか迷っています。
太もも太いです。
４４４が美しいとの評判でしたが、４４９はどうでしょうか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 01:11:39 ID:???

444を作ったけど、私には合わなかった。
このパンツはお尻にボリュームのある人が向いてると思う。
扁平尻の私にはお尻の部分の布がダル×2に余って、みっともないできになったよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 01:15:31 ID:???

まちがえた。
布が余ったのはお尻というより、お尻の下から太股にかけてです。
相談用掲示板にもパンツで同じような悩みの人、いたよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 03:54:55 ID:???

>>260さんじゃないけど、私も知りたかったのでありがとう。

不注意にも、相談掲示板というものがあると始めて気付いたよ。
前端にストレートじゃなくてハーフバイアステープを貼るという話がすごく納得がいった。
姉の上物パターンは買ったことなかったから知らなかった。
コートとか長いものになると、テープをどんなに縮ませないように貼って
綺麗に縫っても微妙に他の裾部分より短くなってツレて嫌だなあ…と思ってたんだ。
勉強になった。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 03:58:12 ID:???

てパンツの話だったのに、関係ないコートの話してすみません。
そういえば同じ悩みの人は、別の型番だったような…?
姉パンツ全般、デフォルトだとヒップにある程度ボリュームがある方が合うのかな。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 11:13:58 ID:rLpzWsjy

巨尻で449を作った私が通りますよ・・・

お尻ピチピチで補正が大変ろうなと思いつつ
型紙どおり試作品を作ったが、
ちょうどよかった。
ちなみに太ももはアスリート並の太さ（ただし中身は脂肪）だけど
太もももパツパツではなかった。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 11:14:33 ID:???

あげてしまった。
皆さんごめんなさい。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 14:02:22 ID:???

>>263
ハーフバイアスも過信しないほうがいいかも。
私の場合、ウールで大物作るときには、縦を縫った後、一日ほど置いてから
裾の部分を縫います。
たいがい続けて縫うようになってるけど、ここは一番難しいと思うから。
芯をどれだけ貼ってあるかにかかわらず、
身頃と見返しとを縫い合わせた部分と、身頃の部分の伸びのバランスは
布によって全然違うからね。
試着するかトルソーで、立体で吊るした状態でラインを決めるといいです。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 15:21:49 ID:???

うーん、そうかー。
確かに吊るしてバランス見てからの方がいいですよね。
ありがとう。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 01:21:58 ID:???

アネージ444制作した。尻はゴージャスな造り。
ゴージャスなお尻にも充分なキャパがあり、しかも綺麗に納まった。
尻大きくてイイことなんてほとんどないけど、初めて報われた気が
した。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 06:54:45 ID:???

>>269
尻ゴージャスって黒人のグラマーさんみたいな感じ？
私はヒップサイズは大きいんだけど、幅が広いだけで、変に貧弱なんだよね。
落ちてる部分を持ち上げて履けばいいのか？

271 ：２６０：2006/12/20(水) 09:19:54 ID:???

みなさん、ためになるお話、ありがとうございました。
Ｍのウエストカーブカーゴは、尻と太ももがきついのです。
どこに行くにも、自転車で、
おまけに後部座席にはいつも子が乗っているので、
しかも自宅は坂のてっぺんにあるので、下半身アスリートです。
Ｍのワイドフレアは、すそが広くて、自転車には不向きです。
姉、４４９いってみます。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 09:20:36 ID:???

下着って重要だよね。
きちんとした下着をつけると着こなしがスッキリする。
胸にしろ尻にしろ、必要な場合はパッドやガードルで
補正することも大切だと思う。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 14:52:34 ID:???

>272
パッドはともかくガードルはどうだろ。
多少なりとも締め付ける下着は、長期使用すると血行不良、冷え、
セルライトの原因となるので安易に勧めるのはどうかとｵﾓ
イベントの日限定で綺麗に見せたいというのならわかるけどね。
あとガードルの尻って不自然でオバっぽいと思うのは私だけ？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 16:40:58 ID:???

エスカレーターで前の人を何気に見たとき、
「ﾜﾃｸｼｶﾞﾝｶﾞﾝ締めてますっ！」って人いるよねｗ
痩せてても太っていても、傍から見ると不自然杉。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 17:15:08 ID:???

不自然でもいいから締めたい私の尻。垂れすぎだ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 17:31:25 ID:???

垂れたままの尻でオバっぽいのと不自然に締めつけた尻でオバっぽいの。
どっちがマシだろうと、よく考えたらスカート派の私。
スカートの下でこっそり垂れたままにしておこう。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 17:37:54 ID:???

今までの経験から導き出された結論（私見）

「垂れた尻と太ももにはガードルよりも腕のいい整体院」

骨格直したら極度の垂れ尻が、太めだけどシルエット的には普通の尻に
なりました。
肩こり治そうと思って通ってたんだけど、骨盤も骨格も歪みまくりとは。
でもちゃんと勉強してる先生じゃないと…いいかげんな先生もいる。
（わたくし３軒目でヒット）

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 17:48:15 ID:???

骨盤とか骨格直しストレッチが最近流行ってるよね。
デューク皿言えのもそういう性質じゃなかったっけ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 17:54:35 ID:???

いかり肩も矯正できないものか･･･。
自分は激しいいかり肩＆ひどい肩こり。
毎回毎回肩傾斜を修正するのは疲れたよ･･･orz
出来るものなら服に体を合わせたい今日この頃。
別の科の医者との雑談で整骨院勧められたから行ってみるかな･･･。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 18:07:04 ID:???

他人に背中を触られると激しくくすぐったいのだが
整体とか行けるものなんだろうか。ゆがみ、直せるもんなら直したい。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 18:43:40 ID:???

整体は、ちゃんとした先生だと本当に効くよー。
姉が左右の足の骨の長さが違っていたことが判明し、骨盤から整えてもらった。
（痛かったそうだけど）
私は特に問題なかったけど、猫背気味。
整えてもらったあとに、何にも意識しなくても自然に背骨がのびてしまう。
姿勢がよくなって非常に驚いたですよ。
一度きりだから、２日しかもたなかったけど。

いい先生は、まず身体を触れる前にもじっくり観察してくれる。
あと、手が厚みがあって手のひらの指紋が磨り減ってるようだと
かなりのベテランです。口コミで探すほうがいいよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 18:56:17 ID:???

整体じゃない美容系サロンで施術してもらった事あるが、
座ぶとんのように広がったケツが、いきなり立体的になってビクーリ。
一緒についてきた夫の方が驚いていた。３ヵ月前の話なんだけど、まだ持ってるな。
ただし、目玉飛び出すほどの施術料＆涙が止まらないほど痛かった（叫びっぱなし）
でも凄い効果。世の中にはこんな事があるんだ、と目からウロコ。
お金ためてまた行きたいので、布買い＆パターン買い自粛だ、来年こそw！！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 19:28:13 ID:???

Ｍのキュロット風パンツ？だっけ、作りました。
ウエストカーブカーゴがぱつぱつだったので、試しにストレッチデニムで
裏を付けないで作りました。
ウエストカーブカーゴとウエストもﾋｯﾌﾟもそうサイズは違わないのに、
これはジャストでした・・。
ウール裏付きでベルト通し無しでまた作りたいと思います。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 09:15:11 ID:???

偏平足を治したい。
あと、顔も整体したい。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 09:25:11 ID:???

ｽﾚ違いｽﾏｿ　一言だけ
ちゃんと勉強してる整体の先生は、施術前にカウンセリングを
時間取ってやるよ。叩いて反応を見たり、バランスを見たり、
病歴や生活についても詳しく聞いて判断します。いきなり施術始める人はﾔﾌﾞ
整体や整骨に行く人がいい病院にあたりますように…

Ｍの裏ボアシングルコート、キルティング生地で完成。年末に滑り込み。
なかなかあったかくて満足だけど、袖にだけは裏に滑りのいい生地を
つけるべきだった。店で脱ぐ時下に着てるニットとかがストリップに
なることがあるから気を遣う。反省。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 01:19:45 ID:???

>>285
「ニットとかがストリップになることがある」
なんだそれ？意味分かんないんですけど。
誰か訳してくだされ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 01:30:48 ID:???

「ニットとか一緒に脱げちゃってストリップ状態になる事がある」
という意味かと推測

288 ：285：2006/12/22(金) 07:59:17 ID:???

287さんのおっしゃるとおりです。滑りが悪くて、薄手のニットが肩から
脱げてしまうという意味でした。言葉足らず失礼。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 13:17:09 ID:???

コートドレスのぶったぎりバージョンを作ろうと思って、
ピュアアンゴラのコート生地を購入したのですが
届いた生地は思っていたより薄手でした。
しなやかでとてもよい生地なんだけど、
ちょっとふにゃりすぎかなという感じです。
全面に芯を張ってしまうのってありでしょうか？
柔らかさをいかしつつ、
適度な張りを出す接着芯のお勧めはありますか？
質問がかりで申し訳ありませんが、アドバイスをお願いします。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 15:05:31 ID:???

質問がかり.......

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 16:07:13 ID:???

そういえば私も生地の厚み増しの事で分からない事があった。
姉のサイトのどこかに、肉が足りない薄い生地の時には
全面に綿か毛芯かを抱かせるみたいな話があった覚えがあるんだけど、
その綿は接着芯じゃないみたいだしどうやってつけるんだろうと
その時に色々本見たり検索したりしたんだけど結局分からなかった。

生地を硬くしない為にもフラシ芯?っていう接着しない方法が良いのではと
素人考えで思ったんだけど、接着芯全盛の世の中で、
接着しない芯のつけ方が載ってる本とかサイトとかが全然見つけられない。
（ハ刺しってのがあるのは分かったけど、あれは表にも影響が出るから身頃には使えないような…?）
学校に行った人なら簡単に分かるのかもなぁと思いながら諦めたんだった。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 16:53:15 ID:???

cutsewページ3に「C0648ギャザースリーブカットソー」
pantsページ3に「P0649ストレートワイドパンツ」発表しました。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 16:58:06 ID:???

>291
姉の話なら、普通に接着芯を全面芯にするということだったと思う。
（芯を貼った状態で一枚の布として扱う）
その上で、特に硬くしたい箇所（見返し、台襟など）には
毛芯などで増し芯をするようなことが書いてあったと記憶してます。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 17:03:22 ID:???

>>292
前ファスナーの裏地付き欲しかった。嬉しい！
カットソー今年しか着れなさそう？かわいいけど悩むな。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 17:50:57 ID:???

>>292
ウーパールーパーみたいｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 18:01:27 ID:???

最近のＭはよくわからないなぁ。
超ほっこり出してみたり、超スタンダート出してみたり、
今が旬！を廃盤にしてみたり、今期しか着れなさそうなもの
出してみたり…

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 18:02:41 ID:???

>>295
ナイス！
本当にそう見えるｗｗｗ
http://www.m-pattern.com/catalog/cutsew/catalog_cutsew3.html

でもしばらくするとマンセーカキコが沸いて
ウーパールーパー発言した貴方を叩いていくんだろうなぁ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 18:13:48 ID:???

新キュロットが脇ファスナーで決めかねてたところに前ファスナーパンツktkr
これを2タックにいじって丈短くして作ってみる

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 19:53:37 ID:???

ウーパー可愛いけど、確かにこの春に着れるかどうかも微妙…
この形は春も引き続き流行するという情報があるのかなあ

>>293
そっそうですか、普通に接着芯ですか。誤解してました。
ありがとうございます。

あの、もう一つ疑問があるのですが、その毛芯の増し芯、
普通売っている毛芯は接着しないタイプですよね…?
胸増しの場合のやり方は姉サイトに載ってるので分かるのですけど
見返しの全面などに毛芯で増し芯する時の方法とかがずっと謎で。
分かる方いらっしゃらないでしょうか。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 22:32:41 ID:WKI175YF

>289
姉では、コートにするには薄い生地には、薄い綿を抱かせることもある、という記事を
読んだ事あるな。中綿入りコートみたいに、表地と同寸で裁断して縫い付けるのかと
理解していたが。
そうやってコート仕立てていた人のブログ記事読んだ事もあったような記憶が。。。

>299で言っているのは、接着芯が普及する前のやり方のことだよね？
昨年、おされ工房に植●いつこさんのパターンが復刻で載っていたけど、
裾などには毛芯の指示がしてあった。ウールのワンピ－スだったのだけど、
昔の仕立てはそういう風だったんだなあ、と思った。
役立たずで、スマソ。

ここから個人的な意見ですが、やはり接着芯を貼ったり綿を抱かせたりすると、
どうしてもある程度、本来の柔らかな風合いはそがれてしまうのは仕方がないのでは？
実は、私もご同様で、コートにしようと思って頼んだ生地がペラペラで、
イロイロ考えた末に、他のを注文し直したもので。。（くすん

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 23:00:55 ID:???

おお、同寸裁断で縫いつけですか。ありがとうございます。
縫い代のちょっと外側あたりを捨てミシンみたいに先に縫っておけばいいかな…?
良く理解出来て無いのかもしれないですね。すみません。

風合いですが、さっき検索して分かった範囲だと（ワイシャツの話でしたが）
やはり接着芯の方がどうしても生地は硬くなり、
風合いを保つのには接着しないフラシ芯の方が優れている。
でもフラシはパッカリング?が生じやすく、高度な縫製技術が求められる…
とのことでした。
やはり素人には手が出にくい職人技なんでしょうか。がっくり。

自分の疑問ばかりで便乗した>>289さんに申し訳ないのでひとつ、
人から聞いた話ですが、ニット用の接着芯だと多少硬くなりにくいそうです。
既製品は布帛にもニット用を使っている事が多いとも。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 23:38:44 ID:???

>>289
手に入る芯は、平織りみたいなものしかないですか？
こないだ日暮里で安い接着芯を買ったら、フニャフニャで失敗したかなと
思ってたら、全面芯にうってつけだったと判明しました。
ごく荒い朱子織りで、織り糸が手でつまめるくらい、
でも接着のドットはたくさんついているタイプ。
扱いにくかったけど、あたりも出ないし、布地の風合いを損ねませんでした。
お店にもそんな感じのがなかったら、私もニット用お勧めします。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 00:08:41 ID:???

ちょうちん袖カットソーかわいーー。
今期、または来期しか着れないパターン、私は嬉しいなぁ。
ああいうデザインもの、いいの買うと結構高かったりするし。

来年の春も引き続きボリュームのある服は大丈夫だとおも。
雑誌にのってた来年のコレクションにもあったよ。

いっこまえのぼわっとしたワンピースと合わせてかっちゃおう。
ちなみに、バスト設定が小さいとココで書かれていたけど、後ろレースアップで調整可能だから小さくしてあるんだと思うよ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 01:16:44 ID:???

ｺﾞｺﾞｺﾞに書いた方がいいかもしれないけど、
姉で生地売ってるよ。

>>303
私も新カットソー買ったよ～。
バストきつくないか少し心配だけど。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 04:01:18 ID:???

>>304
情報ありがとう。

新カットソー、なで肩にもいかり肩にもみたいに書いてあったけど
いかり肩でMに苦労していた私は素直に嬉しいよ。
確かに肩がいかりでも可愛い感じだし、思い切って買うかな

ところでアクティブXがIEに阻まれて、急にMのトップから入れないようになった。私だけかな。
共用パソだから勝手にインストール出来ないし困った。
あのトップってスキップボタンないし中に直ブクマするとフレームがはずれちゃうし
毎回ｲﾗｲﾗしながらも我慢してたんだけど、入れないんじゃ我慢も何も…
朝には入れるようになってる事を祈りつつ寝ます。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 10:52:38 ID:???

姉の車飛騨タックをツイードで作られた方いますか？
中肉のファンシーツイードで作ろうかと思うのですが
ボリュームが出過ぎるかと悩んでいます。

作られた方いましたら教えてください

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 10:53:12 ID:???

私もMのトップ、ｲﾗｲﾗする！
ttp://www.m-pattern.com/news.html
これにブクマすれば、トップから入ったのと同じページが出てくるよ。
それとカタログを選ぶとき、どれにしようかな～ってポインタをうろうろさせると、
画面がチカチカ(白くなったり戻ったり)して気持ち悪くなる。
ポインタがサンプル写真に当たったとき、他の写真を白くするの止めて欲しい。
って、サイト宛にメールすればいいのかな。でもまだ見てるだけで買ったことないしなぁ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 11:50:01 ID:???

>306
同じく中薄のツイードで車飛騨つくろうと思っていました。
（まだ作った訳では無いのでごめんね）
既製品で同じようなのを見かけたんだけど、かわいかったよ。
ボリュームもそれほどでもなく、程よい広がり具合。ボレロと合わせてありました。
ショート丈の上物と相性よさげな感じでしたよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 11:50:16 ID:???

サイト作ってるの、あの「わくわくします」のＭ旦那だからなぁ…。
http://orangered.at.infoseek.co.jp/nukiru/mpl/log/inago016.html
メールで苦情言っても307さんがイヤな思いすると思うよ…。

私はＭに電話で問い合わせた時
旦那が出て、ぶっきらぼうな態度で怖いと思ったことがある…。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 12:23:16 ID:???

ストレートワイドパンツ、久々に「普通に」着られるものが出たなってかんじがする

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 13:28:28 ID:???

>>308さん
さっそくありがとうございます。

Naomiとあわせてセットアップにしようかなと思っています。
注文してみます！

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 14:12:36 ID:???

>>307
ありがとう。もう二度と入れずに、Ｍで買い物をする事もないかと思ったよｗ
今度の新作は買おうかと思った矢先なのに。

旦那なのか！
凝ってるからプロに発注したのかなあ。にしてはスキップがないなんて
商用サイトの基礎の基礎がないなんて、どんな会社に発注したんだよ～
と毎回ｲﾗｲﾗ思っていた謎が一気に解決した。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 15:38:07 ID:???

>>312
実は>>1にも、307さんが貼ったリンクと同じのがあったのだよ（　´∀｀）ノ
何個か前のスレで、Ｍのトップページは入りにくいから
トップページじゃないページを
２ちゃんのＭ姉スレのリンクに貼ろうってことになったの。

まとめサイトにもトップページじゃないページにリンク張ってある。

トップページの雪の結晶みたいなフラッシュ
冬限定じゃなくて、春も夏も秋もずっとこれだったな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 16:30:06 ID:???

ｶﾞｰﾝ。
気付いてなかった。恥ずかしい～。ありがとう。

中に入って見れたウーパータンク、やはり肩の所が可愛いなぁ。
流行らなくなっても袖無しパターンに出来るからいいかな。
ただ相変わらず胸はきつそうで、モデルさんすら脇に変なシワ出てる。悩む。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 22:39:15 ID:???

姉のパターン、前に届くのが遅いと読んだ覚えがあったので
のんびり待っていたんだけど、ふと気付いたらもう2週間越えてた。
しばらく洋裁出来ないので急いではいないんだけどちょっと心配になって来た。
まだ待ってていいのかな。2週越え位は普通?

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 00:54:08 ID:???

>>315
普通だと思うよ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 09:06:09 ID:???

そうかー安心した。ありがとう。
最長どの位だろう?

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 12:26:15 ID:???

４ヶ月。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 12:42:46 ID:???

えーと…
ありがとう…?

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 13:06:21 ID:???

んなこたあない

型紙専門屋さんよりは確かに遅めだけど、姉は対応はとてもきちんとしてるから
一度念のためメールで問い合わせてみるといいと思うよ。
何かで事故になってないかだけでも分かれば安心だよね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 13:46:49 ID:???

>>320
でも315の文面を読むと、まだ発送メールが来てないってことでしょ？
だからまだ準備中なんじゃないの？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 14:30:40 ID:???

>>320 >>321
ありがとうございます。4ヶ月で話が流れたらどうしようかと…w
そうか、発送メールが来るんだ。初姉なので知らなくて。
じゃあ発送メールを大人しく待ちます。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 22:39:42 ID:???

去年、ロールカラーコートにものすごく惚れ込んだ。
早速縫って着てみたら、なんかズドーンってしてまるでロボ！？
に、似合わん・・・orz

でも、久々に取り出して衿元だけ開けた状態で着てみたら、
意外に似合うことが判明。
（ベルト付けたせいもあるかも）
着方で、こんなにも服の印象って変わるんだなーって
思いますた。捨てなくてよかった！

皆さんもM・姉の服でこんな経験ありますか？
よかったらきかせてください。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 22:59:08 ID:???

>>323
着方もあるし、流行もあるよね。
去年つくって「これはお蔵入りか」とあきらめていた
フラットカラーショートジャケット（着丈も袖丈もカットしてつくってあった）
去年はあんなにやぼったく見えたのに、今年はまんま旬になっちゃって、
ヘビロテ中です。捨てなくてよかった。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 00:07:30 ID:???

>>324
そういう話を聞くと、縫製的に失敗したわけではないがデザイン的に失敗した服も
捨てられなくなる・・

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 08:55:40 ID:???

>>324
私もフラットカラーショートジャケット。
はじめての裏地つきジャケットだったんだけど、
着てみたらなんだかモッサリ・・・Ｏｒｚ
でも、ボタンをたくさん（4個のところを7個にした）つけたら急に似合う服になったよ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 14:49:13 ID:???

>>315
自分の場合は２～３週間くらいでついたけど
今だと、年末年始をはさむからもっと日数かかるかもしれないね。
１ヶ月くらい待ってみると良いんじゃないかな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 18:51:28 ID:???

>>315さん
同じく姉のパターン（パターンのみ）を初めて注文し、
こちらを読んでそんなに遅いのか～と思っていた所、今日届きました。

入金をしてから三日くらいでしたよ。
平均がどの位かかるか知りませんが
おそらく315さんより遅く注文してもう届いているので、
問い合わせてもいいかもしれません。

姉初心者で仕様書がないと知らずに買ったので、本気で驚きました。
入れ忘れかと思った…

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 21:40:49 ID:???

姉のドルマンスリーブは襟の形であきらめがついた。
でもMのフラットカラーショートジャケットとコートドレスのぶったぎりバージョン、
どっちにするかどうしても決められない。
この正月休みに縫うためにはもう猶予がないというのに。
コートドレスは１パターンで2度ｳﾏｰだけど、
パコッとした形やドルマンスリーブはフラットカラーが好み。
でも本命の姉コートを縫う前に一度Mのコートを縫っておきたい、って
あ～本当に決まらないorzどうにも決め手に欠ける。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 21:47:38 ID:???

>329
そんな時はアミダだよ。

331 ：329：2006/12/27(水) 21:57:18 ID:???

Mのフラットカラーはドルマンじゃなくてラグランだ…orz
アミダか…そうだね、ドルマンとラグランを間違える程
混乱してる今の自分にはにはいいかもしれない。
でもなんとなく結果が分かっちゃうんだよね＞アミダ。二者択一だし

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 22:01:40 ID:???

Mで注文して10日たっても届かなかったことがあるので
その時は「注文した品が届かないのですが、宅配便の事故でしょうか？」と
問い合わせのメールをした。
Ｍが発送するの忘れてただけだった。
急いでたわけじゃないから遅れたのは別にいいんだけど
Ｍからの謝罪の言葉がメールになかったのがモニョったなぁ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 22:09:54 ID:???

>>332
Mってそういうところ常識ナッシングだよね。
ま、機械を相手にしてると思えば腹も立たないさ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 23:51:49 ID:???

>>329
姉コートの前に予習としてMを縫うなら
コートドレスのほうがいいんじゃない？
フラットカラーはラグランだから袖つけ方法が違うし、
たしか衿のつけかたも簡単な付け方になってた気がするから
参考にしづらいと思う

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 07:20:51 ID:???

>>333
初めてＭで買って対応がイヤな感じだったので、もう買うもんかと思ったけど
>Mってそういうところ常識ナッシングだよね。
>ま、機械を相手にしてると思えば腹も立たないさ。
そういうところだと思えばいいわけね。
気に入ったらパターンがあったら、外国人が変な翻訳ソフトを使ってるとでも
思って買うことにするよ・・

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 09:15:08 ID:???

参考にならなくてｽﾏｿです
年末帰省用に廃盤ドルマンワンピースを作りました。

リブタートルと比較すると、芯貼りだけが手間で後は簡単に完成。
ドルマンスリーブが控えめなので、もたつく感じは特になかったです。
二の腕太さを緩和していて着ぶくれもなく、全体もわりとすっきりした印象。
今回は試しで綿コーマフライスやわらかめで作って、実家で着用予定。

着心地が良かったので、帰ってきたら量産しようと思います。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 09:43:44 ID:???

>>328
あっしばらく見に来てなくて、ごめんなさい。
姉パターン一昨日に届きました。一気に発送したのかな。
年明けたらガツガツ縫う予定です、楽しみ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 10:56:45 ID:???

目の粗いウールでMのバルーンスカート作ってみました。
W幅だったので、地の目を縦に通して裁断できました。
タックを性格にとるのが少し面倒でしたが、基本的には簡単に出来ました。

太腿どっしりなのでちょっと心配したのですが、
作ったばかりのときは案の定、タックから下がやや開き気味でしたが、
しばらくはいていたら段々ボリュームが落ち着いてきて、いい感じになりました。
流行物なので、この冬がっつりはき倒します。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 19:47:37 ID:???

以下のパターンの販売を、在庫がなくなり次第終了させて頂きます。
『catalog』jacketページ1「J0100テーラードジャケット」は在庫数あと200、
「J9901ジップアップブルゾン」は195、「J0401ドリズラー」はあと165、
goodsページ1「Z0425ヘアーバンド」は190、「Z0429スカーフ」は175、
「Z0510ルームセット」は95です

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 19:55:47 ID:???

とうとうテーラードJKキター

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 21:04:56 ID:???

来たね。
でももうどれも流行送れが否定出来ないシルエットだから順当かなー

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 21:07:42 ID:???

ルームセットが気になるけど値段が高すぎ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 21:11:34 ID:???

ルームセット、いいなとは思うんだけど、
コート類と同じくらいの金額と思う買う気になれない。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 22:11:18 ID:???

あなたは私ですか!×2! と驚いたほどまったく同意見。

多分あんな値段じゃなければとっくに買っていたし
廃番になると聞いても、やはり高いので買う気にならない。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 23:03:23 ID:???

テーラードJKとドリズラーいつか買おうと思ってたけど
流行送れが否定出来ないシルエットと言われると悩む

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 23:41:23 ID:???

>345

私もテーラード廃盤が来たら買おうと思ってました。そして今の今まで形も古いと感じてなかったです。
たけど流行遅れといわれればそう見えてしまってorz

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 23:56:51 ID:???

ドリズラーを地味色の生地で作ったらおじさんの作業着みたいになり、
リベンジに鮮やかな色で作ったら、
ガソリンスタンドの制服みたいになってしまって私には着こなせなかった。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 23:58:37 ID:???

>>347
それってあなたの生地というか色選びのセンスの問題だよね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 00:03:15 ID:???

ファスナーあきの上着増やしてほしいのに減るんだね・・・
フードつきパーカの今っぽくてかわいいの出ないかな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 00:38:32 ID:???

ドリズラー、Ｍのサイトで見ると可愛いけど
ブログで出来上がった人のを見ると、キムジョンイルみたいなのも多くて微妙。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 01:20:29 ID:???

古いパターンは二の腕のもったり感がどうしても気になるなぁ。
今年の秋冬からシルエットが禿しく変わって、春夏もそのまま移行ぽいし
シルエットって結局全身バランスだからなあ。
新しいアイテムとの組み合わせは、前期の流行物でも微妙になりそうなのに
さらに前のでは難しそう…というか効かない可能性大で怖い。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 08:08:59 ID:???

ドリズラー、ｵｶﾞﾀｿがヒッコリーで作ってたのがカッコ良かったよ。

自分は、妹にテーラード（サイズが全然違うorz）買って作ってやったら
すごく良かったから、買いそびれてたけど買いｹﾃｰｲ
意外とジップアップブルゾンのフード付きがカワイイと思ってた。安いし。
普段着用に買おうと思う

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 09:14:56 ID:???

今の今までトリズラーだと思ってた…
でもそういう人は多いらしく、検索してもｲﾊﾟｰｲ出て来た…

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 10:46:58 ID:???

>>348
ドリズラーは、347さんのセンスが悪いというよりも
身も蓋もない話だけど、型紙自体が悪いんだと思うよ。
洋裁ファンのドリズラーのウプでも「ステキ！」と思えるのは
あまりなかったように思うもの…。

これが、Ｍライダースジャケットだと
「ステキ！」と思えるウプを見たことがあるけど。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 10:54:34 ID:???

廃盤品はどうでもいいけど、ショールジャケット可愛いな。
Ｍでもし何かジャケット系を買うとしたら、ショールジャケットだな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 11:21:16 ID:???

確かに似たような感じならライダーズJKの方が良かったな。
しばらく洋裁休んで秋に復活したら、作りたかった奴が
かなり廃番になってて悲しかったよ。

今回の廃番は順当だと思うし、あまり興味ないけど
ライダースとクレージュだけはいまだに未練があるよ。
クレージュは全然流行関係ないのに勿体無い

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 11:39:37 ID:???

最近までドリズラーと似たデザインのジャケット持っていて、2年程前までは重宝したけど、
それを買ったのは5年以上前で、今のファッションには合わせにくい。
古いとは分かってるんだけど、かつてデザインが気に入ってた事とか、
Mの見本のかわいさを見ると手が伸びそう…迷うなぁ。

姉で欲しい物目星つけてやっと会員登録したのにorz

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 18:51:19 ID:???

↓Ｍのこだわりのシャツも廃盤になったら、私、Ｍファンやめるかもな。
ttp://www.m-pattern.com/catalog/blouse/no.b0100.html

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 22:10:58 ID:???

B０１００は、まさに「Mの良心」的なシャツだよねえ・・・。

ところで、いま
ロールカラーコートの丈20cm伸ばしバージョン製作中。
動きやすいように、ベンツ開きにしてみた。
ここで紹介されてた「工夫された」シリーズ参考に。
この本ほんとに分かりやすいよね。
紹介してくれたひとに感謝！！

360 ：【凶】【480円】：2007/01/01(月) 07:51:45 ID:???

誰もいないの・・・

361 ：【大吉】【1955円】：2007/01/01(月) 10:28:24 ID:???

元旦だからね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 12:49:40 ID:???

>>356
私はマントの廃盤が一番くやしい。

「自分の住んでる地域はさむーい北海道なので
　あのマント実際に作っても実用性がない。
　賢い消費者は、廃盤商法やスレのマンセー祭りには
　釣られないでパターンを購入するべき！
　よって必要なし！」
なんて、偉そうなことを心の中で考えて
買わなかったんだけど、それは大きな間違いだった。

北海道も地球温暖化の影響を受けちゃって
今は冬でも気温がそれほど低くならないんだ。
北海道でも、軽やかなマントやケープやジャケットくらいで
外を歩いてる人を見かけるよ。

あー、「マントマンセー祭り」に自分も釣られればよかった。
後悔先に立たず。
覆水凡に帰らず。
こぼれたミルクはもとに戻らない。

363 ：【末吉】【1965円】：2007/01/01(月) 13:09:22 ID:???

ある程度の年齢になると、デザインでも色でも冒険し難くなるので悲しい。
マントも、姉のジャージーワンピースも素敵だとは思うけど。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 13:41:32 ID:???

マントは今年は流行してるから新しく感じるかもしれないけど
本来なら、古臭かったり伝統的だったりするデザインだから
むしろ、ババのほうが似合うと思うぞ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 21:47:00 ID:???

>363
逆に思いっきり年寄りだったら、テイスト合えばなんでもオケなのかも、と思う。。。
マントだろーが、花柄だろーが、フリルだろーが。
あ、でもそこに至るまでの数々の洋服遍歴の修行が必要なのかorz

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 21:48:13 ID:???

ケープか。

367 ：omikuzi 【491円】：2007/01/01(月) 21:48:42 ID:???

あ、しまった、名前欄に入れるんだった。

368 ：omikuji 【626円】：2007/01/01(月) 21:50:18 ID:???

また間違えた．．．ゴメン。

369 ：【大吉】【1393円】：2007/01/01(月) 21:54:19 ID:???

ああっ。。もう！！新年からお目汚しスマソ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 22:27:26 ID:???

いったい何がしたかったのじゃ？？？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 23:12:01 ID:???

>>362
クレカ持っていたらだけど>>217ﾀﾝのケープは？
Mのに似ていて悪く無さそうだけど。

372 ：【大凶】：2007/01/01(月) 23:55:40 ID:???

>>370
おみくじが引きたかったのですよ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 14:00:41 ID:???

あ、私丁度>>217のケープ買ったよ。
ドナカランの奴だったし、パンツ付きでラインが綺麗そうだったから。
まだ作ってないからレポ出来ないけど、説明書が絵入りだったしカンで縫えそう。
スタンドカラーを普通の襟にアレンジして作りたい。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 09:20:27 ID:???

>>372
IDスレって知ってる？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 18:56:41 ID:???

年末から風邪をひいて、予定していた洋裁ができずあせっていたんだけど、
今日ようやく裁断くらいならという気になり復活。
黒いアンゴラコート地が3mあったので、ピーコート（旧）とコートドレスぶった切りバージョンを
裁断しました。すごいギリギリでパズルみたいだったけど、廊下に広げて裁断し終わったときは
ものすごい達成感だった。
幸い10日まで仕事が休みなので、この2着＋コートドレス＋ダッフル＋パンツ2着を目標に
頑張ります。（無謀かな・・・）

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 20:02:04 ID:???

ジャケットとかコートとかを作る人は専門の勉強をしたんでしょうか？
スカートとワンピース（袖以外の部分）しか裏つきのものを作ったことがないんですが、
コートを作れたらなあと思うもののどのくらいの技術が必要なのかわからないので、
教えていただけないでしょうか。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 20:54:38 ID:???

このスレでそれを聞くの？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 20:57:46 ID:???

>>375
おー、すごい!ガンガッテください。
私もMドレスコートぶったぎりバージョンを作ろうと布を用意したのですが
今日、初売りで袖つきのふんわりケープを見て試着して
姉ドルマン更にぶったぎりバージョン（袖7分、丈もウエスト位）
を作ったら似てて可愛いのではー!　と悩み始めた所ですw

>>376
専門の勉強をしていない人がこのスレには多分沢山いる筈です。
Mの仕様書さえあれば、あとは本人のやる気と、
人並みの理解力さえあれば大丈夫かと。
更に、いざとなったら>>98

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 21:22:47 ID:???

>>376
私は専門の勉強なんてしたことないよ。
高校の家庭科で習ったくらい。
詳しい仕様書があったから、丁寧に一つずつ作って
何とかできたよ。

とはいっても、初心者なので、
扱いやすい生地でしか作ってないけど。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 23:50:25 ID:???

便乗ですみません。Ｍの仕様書があれば、何とかジャケットも作れるでしょうか。
わかりやすい写真で～を注文した所ですが、Ｍの仕様書がよいとは聞くのですが、
私にとっても大丈夫かと、まだ注文できずにいました。この二つがあれば何とか
出来るでしょうか。
ジャケットは学校でずいぶん前に１着縫いましたが、殆ど忘れていますし、あんな
作り方はもう古いのではと、感じます。
子どもの手が離れてきて、ミシンを再開して簡単なものは縫いますが、そろそろ
自分のジャケットなんかに挑戦したいと思っています。

やる気は十分です。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 01:12:17 ID:???

>>380
出来ると思うよ。
学校でパジャマとシンプルなスカートくらいしか作ったことのない私が作れるんだから。
がんばって。

コートブルゾンを買おうと思って探したら、去年で終わってたのね。
よく見てない私が悪かったのだけど、ため息＆がっかりだよ・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 10:37:40 ID:???

>>380
私も>>381さん同様、家庭科の授業で勉強した程度だけど、ジャケット作れましたよ。
（といっても｢フラットカラーショートジャケット」ですが・・）
Mのパターンは私にとっては高額なのですが、洋裁学校の月謝のつもりで買ってます。
（子育て中なので、本当に洋裁学校に通うのはムリなので）
1着作ると「生地選びはこうした方がよかった」とか「芯はもっと薄手の方がいいみたい」など
いろんなことに気付くし、何より着て出かけることができるのが嬉しいです。
反省点を忘れないうちに同じパターンでもう1～２着作ると、作る時間も速くなるし、
仕上がりもかなり満足できるものが出来上がります。
子どもたちに裏地つきのアウターを作るなどの応用もできるようになります。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 11:48:27 ID:???

>381,382さん
有難うございます。やる気満々になってきました。

うちは洋裁教室もないので、(あってもおばあさんがやってて、流行を理解
してもらえるか不安が）、本と仕様書たよりなんです。

年末からミシンも出来なかったし、今からＭ行ってきます。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 02:32:28 ID:???

私もフラットカラーの、コートのほう完成した。
洋裁暦長いけどこんなきちんとしたコートつくれたのは初めて。
（姉のミルフェのような、一重でできるものばかりだった）
で、フラットカラーのコートもジャケットも、冬用のウールでつくる場合は
後ろ身頃の袖ぐりだけに接着テープを貼るのではなく、
脇から上全体に接着芯を貼るほうが仕上がりがいいと思ったよ。
そんなふうに自分で学習していけるしね。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 10:08:51 ID:???

>>380
>ジャケットは学校でずいぶん前に１着縫いましたが、殆ど忘れていますし、あんな
>作り方はもう古いのではと

実は古い作り方のほうが手縫いを駆使できるので
ふんわり綺麗に作れることもあるんだがな。

自分はMさん式や、クライムキさん式を無視して
あえて、古い作り方で作ることもある。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 18:18:35 ID:???

>384さん
フラットカラージャケットを昨日、裁断し終えたばかりです。

>後ろ身頃の袖ぐりだけに接着テープを貼るのではなく、
>脇から上全体に接着芯を貼るほうが仕上がりがいい

って、ありますが、
脇から上全体に接着芯を貼るとは、どこの部分に芯を貼るのでしょう。
脇と前身ごろの袖ぐりにも、テープを貼るという意味ではないんですよね？

387 ：380：2007/01/06(土) 00:33:16 ID:???

>>385
目からウロコでした。
久しぶりにミシンを再開して、最近は大変な工程を省いて、楽にきれいに格好
いいものを作る、というのが主流なんだという概念でいました。
でも確かにそうですよね。ボタンホールでも手でするのが１番という人もいましたし。

肩の力が抜けた気がします。有難う。

388 ：384：2007/01/06(土) 00:37:44 ID:???

>>386
他にコートジャケット類の縫い方は手元にありませんか？
いくつかあれば目にする形だと思うのですが、
後ろ身頃の、首から下部分を、脇身頃と縫い合わせるあたりまで
背抜きの背広（夏用のもの）の裏地の形のように貼るということです。
首から肩甲骨あたりをしっかりさせるといい感じです。
脇と前身ごろの袖ぐりにテープを貼るのではないですよ。

布地によると思うのですが、私が縫ったモッサの場合
縫い代を袖のほうに倒したら、テープの厚みが重なることになるので、
布地だけの後ろ身頃との差が現れて、きれいに馴染みにくかったのです。
なので、普通のコートと同じように、後ろの背中にも芯を貼る方法がいいと感じました。

今、２枚目を製作中で、これは袖の上部にも貼ってみました。
厚みのあまりないものならば、この限りではないし、
縫い代を身頃側と袖側にわけて割れたら、テープでいいと思います。

389 ：384：2007/01/06(土) 00:54:23 ID:???

・・・ていうか、
はじめて裏付きのコートつくってみて
一般的な、「芯をあんなふうに貼る」意味が納得できたわけで、
まだ未熟だから私も他のかたのアドバイスも聞きたいです。

>>385
大昔に母が洋裁学校の先生に縫ってもらったコートがあるのですが、
希少価値で捨てられません。
きちんと縫い上げたコートは、仕事が細かくて丁寧！
合理的なのもいいけど、愛着がわくのはそちらのほうですね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 02:46:01 ID:???

アネの車飛騨スカートの型紙が手元にあるのですが
縫い方がわかりません。
どんな本を参考にすればこのスカートがすんなり縫えますでしょうか。
どなたかお願いいたします

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 03:27:00 ID:???

今までスカートを作ったことはありますか？
あと分からないのは、ファスナーつけ、裏地？どのあたりでしょうか。
基本的なことが書いてある洋裁の本は持っていますか。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 03:46:36 ID:???

＞391
今まで裏無しゴムスカートは作ったことあります。
ファスナーつけはＭパタンパンツで縫ったことあります。
裏地つきのものは今まで一度もありません。
基本的なことが書いてある洋裁の本は持っていません。
月居さんとかクライムキ本を持っています。
最初にタックを縫っていくんだろうと言う事はわかるんですがタックのステッチとかをどういれたらいいのか
とか裏地は全くチンプンカンプンです。
漠然としかわからんくて最後の作業はベルト部分だろうなーといった感じです。
この程度でアネの型紙使用は無謀でしょうか・・・

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 08:32:03 ID:???

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
▼:生地屋へゴーゴーゴー！40 [ネットwatch]
▼:●ｲﾅｺﾞ・ｴｾ布作家etcってどうよ?●Part34 [ネットwatch]
◆SK－Ⅱは？　part13 [化粧]
ワタナベコウを生暖かく見守ろう５ [難民]
売り子さんについて■19 [同人]

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 08:50:42 ID:???

ミシンにまだ慣れてないのですが、やっぱりニットを縫うのは
無謀でしょうか…
Mのカットソー作りたい。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 09:19:14 ID:???

>>392
自分の持ってるスカートを解体してみるのも手ですよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 09:20:57 ID:???

教えてちゃんは、初心者スレのほうがいいとｵﾓｳ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 09:24:00 ID:???

>>387
高級テーラーみたいなところでは
いまだに職人が手作業を駆使して服作ってるから。

全部ミシンで合理的にガーッとやる方法のほうが
人件費を安くして、職人を失業させるやり方なの。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 09:39:21 ID:???

>>392
Mパターンのタックの入った裏付きスカートを買うと
もれなく超ていねい解説書がついてくる。

解説書＝1995円と認識する。
変形タックスカートが一番近いように思われ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 09:47:20 ID:???

>>392
>基本的なことが書いてある洋裁の本は持っていません。

まずは「基本的なことが書いてある洋裁の本」を買うことじゃないだろうか。
なんだよ、基本本も買わないで「できません」「チンプンカンプンです」って。
洋裁なめんな。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 09:55:57 ID:???

教えてﾁｬﾝｶｴﾚ！(・∀・)

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 10:00:12 ID:???

ちなみに、こんな本が洋裁の基礎本としてはおすすめ。

縫い方の基礎の基礎
http://www.amazon.co.jp/dp/4579106172/
洋裁
http://www.amazon.co.jp/dp/4834753360/

Mの日本語は崩壊してるし、Mの服が合わない体型の人もいるから
説明書欲しさのためにMのパターンを買うのは私はおすすめしない。
Mの服を好きだと思った時に買うのがいい。

402 ：387：2007/01/06(土) 10:43:20 ID:???

>>397
書き方が中途半端ですみません。手仕事は私の憧れでもあるのです。

私が今は主流と思ったのは、今の私のようにネットで型紙や生地を買って、
成長の早い子どもにささっと洋服を縫ってやったり、家事の合間に自分用に
気に入った生地で自分の楽しみとしても縫い物をするときの話です。
そういう場合には、簡単にきれいに格好いいものを縫うというのが今のやり方なのかと
思ったのです。

手仕事の良さは自分でも納得していますし、職人さんを尊敬しています。

ただ今の自分にはきりびつけをして、はざしをしたりする余裕もなく、
教えてくれる人もなく寂しいです。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 11:07:10 ID:???

教えてﾁｬﾝする前にせめて図書館行くぐらいの事はして欲しいものだ。
基本の洋裁本もあるだろうし。

>>402
教えてくれる人がいる人や教室通ってる人のほうが
このスレでは少数派だと思うが。
失敗を恐れずどんどん作って腕を上げなされ。
手仕事は基本を押さえたら始めてみればいいさ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 15:09:10 ID:???

久しぶりに姉のサイト見てみたんだけど
在宅スタッフ募集ってどういう内容だったんだろう…？
覚えてらっしゃる方、お教え頂ければ幸いです。

405 ：384：2007/01/06(土) 17:43:11 ID:???

>>386
ごめんなさい、訂正です、
誤解を解こうとするあまり間違いになってしまいました。
２ページ目の、接着テープ貼るところはそのまま守ってね。
言いたかったのは、背中も前と同じようにシッカリさせたほうがいいと
いうことでした！間に合うかな、大丈夫ですか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 23:50:14 ID:???

近所に洋裁学校や
手芸屋だけど洋裁も教えてくれる（月謝5000円）お店が
いくつかあるので、習おうと思って行ったんだけど
生徒いっぱいだからと断られただよ。
まぁこれからも本やスレや姉の型紙と
昔のMの型紙、オバ型紙屋の型紙などで
独学でやるさヽ(´ー｀)ノ

確かにどの教室も、50歳以上の生徒さんが多かったわ。
逆に若い生徒さんが多い教室だと
趣味というよりも、アパレルを目指してる人の教室になるよね。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 09:35:30 ID:???

>>393
なぜ同人が…ｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 14:32:33 ID:???

Ｍのギャザースカート。
作ってみたくて洋裁ブログめぐりしてるんだけど、どうして
ジャストウエストやハイウエストで作っちゃうんだろう？
Ｍの説明には「軽いローウエストのギャザースカート」と
書いてあるのに。

あれじゃ全然参考にならないよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 15:01:51 ID:???

出来上がったら小さかったんじゃない？
参考にはらないのは分かったけど、ここでそんな風に書かなくても。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 15:26:14 ID:???

人の参考になるために、作ってるワケじゃないしね・・・。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 15:37:46 ID:???

姉bbsのコートとスカートの人、すごく上手に作ってるけど、サイズが小さそうに見えるのは気のせいなのかな。
あれくらいのカンジがジャストサイズっていうのかな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 16:20:25 ID:???

>>411
好みでしょ。ウエストはきつめって本人も書いてるけど？
最近の服はタイト目だから、あれでジャストサイズ
という人がいてもおかしくないと思う。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 17:14:05 ID:???

>>412
そうなんだ、回答あいがとん。
>ウエストはきつめって本人も書いてるけど？
気分を害したんならスマソ。別に批判してるわけじゃなくて、
型紙買うときの「ジャストサイズ」って着用後どういう状態になるのがジャストなのかな？
って常々思ってたので、
見た目ピッタリがジャストなのか、ややゆとりがあって動きやすいのがジャストなのか・・
ってのを分かりやすく表現してる画像だったので質問してみたのです。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 19:43:45 ID:???

>>411
スカートはともかくコートの方はサイズ小さいのに無理して着てるように見える。
本人は丁度良いと思ってるとしても、あれはジャストサイズには見えない。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 19:44:07 ID:???

あれ？
姉ｂｂｓってどっから入るんでしたっけ・・・。見つからない。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 19:57:41 ID:???

つ会員ページ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 20:55:58 ID:???

フラットカラーショートジャケットの裁断中です。
ウールのチェック生地で、軽くスチームアイロンをかけてから取りかかったのですが
チェックのマス目の大きさが一部分のみ他と大きく異なるという事態が発生しました。
アイロンをあてたときに伸びてしまったようです。
伸びやすい生地の場合、裏地と合わせる前につるしておくと良いと聞いたのですが
つるした後、表地の伸びた分をカットするのか、裏地を表地に合わせて長くするのかが
分かりません。教えていただけないでしょうか。お願いします。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 21:17:48 ID:???

>>416
415さんじゃないのですが、私も探してました。
会員限定なんだね。
知らずにググってみたら、それらしき所を見つけたんだけど
ﾄﾞｯﾋｬｰな事になっててすぐ閉じたｗ
古いの借りたままなんだろうか。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 23:25:31 ID:???

姉は初心者用縫製手順書が付いているパターンができたのですね。
Ｍほど詳しいものなら姉デビューしたいです。
どなたかどの程度の内容かご存知の方教えていただけませんか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 23:45:31 ID:???

姉の初心者対象の縫製手順書ですが、Ｍほどの詳しさではないです。
何センチで縫い合わせるかとか、パターンを見ればわかる事は
省略されているし、図解もＭほど手取り足取りという感じではない。
　結構詳しい手順書だとは思うけど、まったくの初心者だと
多少の想像力と試行錯誤は必要かな。
（というか、Ｍのがまったく頭を使わずにすむ程、過剰なほどに
丁寧なんだと思う。ありがたいけどね。）

　419さんがＭなどで縫った経験があるなら、姉の手順書でも
十分いけると思う。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 00:36:08 ID:???

>>411
私も、小さめサイズなんだと思う。
もう１サイズ上げる感じが、綺麗なラインじゃないかな。
でも、初めてにしては上手につくってあるよね。

姉の質問掲示板で、なかむらさんが
「厚手の布でも大きめサイズにすると太ってみえがち」と回答してたのがあったけど、
ものによると思うです。
厚手の布を使うということは、インナーもそれなりに厚めになることが多いし、
特に腕などがパツパツだと「肉付きのいい人ね」になってしまう。
全部が同じ法則だと思い込まないで、臨機応変にゆとりを計算したほうが良いと思う。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 01:06:28 ID:???

>>420
Ｍでいくつか縫っているので、姉の手順書付きに挑戦しようと思います。
楽しみが出来ました。レスありがとうございます。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 01:32:47 ID:???

Mのコートドレスできた！
実は前にぶった切りバージョンを作っていたんだけど、いつもの号数で作ったら
中薄ウールだったのに「着られないことはないけどギリギリ」って着心地だったので、
２号上のを買いなおしての再挑戦。
今回は、ちゃんとコートとして着られるものが出来た！嬉しい。

ただ、どっかのブログの人も書いていたけど、裾がちょっともたつく気はする。
そのブログでは裏地をふらしにすることで解決していたけど、
縫い代始末のめんどくささを考えると、ちょっと踏み切れない・・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 04:36:50 ID:???

>>423
表地をしばらく吊るしてから裁断し直したらどうだろう。

ところでサイズの話だけど。
ジャストサイズとは、一番綺麗に見えるゆとり込みサイズじゃないだろうか。
というのも、自分が1サイズ弱ぐらい太ったから思うんだけど、
今までの服が何とか着れる程度の太り具合だと、前のサイズを買ってしまったりするんだよね。
試着出来ない型紙の場合は特に。

でもギリで作ると、ちょっと一日食べ過ぎた程度の増でも
ギリギリのインだったのがパツンパツンのアウトになるし
そもそもちょっとゆとりがあるサイズの方が、全然痩せて見える。
サイズ感は好き好きとはいっても、やはり綺麗に見えるサイズがいいよ…
例に出されてる人の話じゃなくて私の事ｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 10:45:48 ID:???

市販の服は試着して一番自分が良く見えるサイズの服を買えるけど
試着できない型紙購入の場合は、自分が一番良く見えるサイズの服ってのが
わかりにくくて困る。
まぁ、全部シーチング等で仮縫いと補正してから
作るようにすれば、解決することだけどさ…。
高いパターンや高い布で作る服じゃない時は、仮縫いナシで
いきなり作ってしまって、「('A`) 」になってしまったことが何度かある。

仮縫いも、プロはキカイダーみたいに縦半分だけの仮縫いを作るけど
私はそれだとわかりにくいので、全身仮縫い作ってしまう。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 10:49:12 ID:???

コートドレスってのは、中に着る服が
スリップドレスや、薄手のノースリーブワンピース
程度の服を想定してるのかな…。

Mのコートドレスも普段のコートよりも
ずいぶんゆとりの少ない設定だったし
姉で以前出たコートドレスも
（おっぱい部分にポケットがついてるデザインのやつ。
型紙がおかしいということで祭りになったやつ）
ゆとりの少ない設定だった。

427 ：426：2007/01/08(月) 12:17:09 ID:???

型紙はおかしくないけど、縫製手順書がおかしかったんじゃ
なかったっけ？ベンツの部分でしょ？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 12:18:51 ID:???

名前、間違えたよ、、、。恥

429 ：386：2007/01/08(月) 23:08:29 ID:IVnGBiGC

>384さん

ありがとうございます。
「背抜きのように」でイメージがつかめたのと、
ちょうど、『ジャケット＆コート手ほどき』本が手元に届いたので
納得できました。
作業がかなりのんびりなので、テープのことも間に合いました。
ありがとうございました。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 23:54:48 ID:???

うーん…最近のＭ型紙のゆとりのなさを考えると、
今の内に廃盤テーラード買っておくべきなのか迷う…。
定番と言えばど定番だし。
新型が出るまで待とうかと思ったんだけどなあ…悩むなあ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 00:00:25 ID:???

それは、自分のサイズを連絡して、お勧めサイズを教えてもらってもやっぱり
ゆとりが少ないということでしょうか。それともサイズ表と今までの型紙を
考慮して選んでもゆとりが少ないということでしょうか。お店で選んで貰おうかと
思っていたのですが。

初めて頼もうと思っていますが、私もカタログの写真を見て、かなり細身だなと
感じています。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 00:12:04 ID:???

「コートドレス」というもの自体が、
生地によってはワンピのようにも着られるというアイテムだから。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 02:21:17 ID:???

>>431
今までにも話されてるけど、Mは貧乳仕様で胸のゆとりがかなり少ないので
ボディサイズ関係なく、バストカップB程度までの人じゃないと苦しい。
バストが足りないと、胸がキツイというだけでなく腕も動かしにくくなるし
胸と脇の間が突っ張ったりと色々不都合が出る。
かといってバスト優先に選ぶと他が緩くなるし難しい所。

しかしMに聞けば少なくとも体のどこもきつくはないサイズは教えてくれると思うよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 05:18:25 ID:???

Mで初コート完成！
ロールカラーコートのコンバーチブルバージョン。
仮縫いしてみたら袖も身頃もかなりぶかぶかだったので
縫い代で調節して、
袖幅２センチ、胴回り計６センチ詰めました。
ラインがすっきりして、姉のフラットカラーコートっぽい
雰囲気になったです。
フォーマルにも合わせられそうなかんじ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 07:48:43 ID:???

>>433
有難うございます。お店にまずは聞いてから注文してみます。

でも皆さんスレを読んでいても、仮縫い後ご自分でちゃんと補正をされて、
体に合ったものに仕上げていらっしゃいますよね。
それを自分が出来るかちょっと不安です。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 11:37:52 ID:???

移転しました

ワタナベコウを生暖かく見守ろう５
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1130479504/

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 16:35:24 ID:???

>>436
見守っている人がまだいるのか・・。
でも、普段忘れてるけど、あらためて見ると反面教師になるね。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 17:52:28 ID:???

悪名は聞くけどちゃんと認識してなくて、渡辺サトと同じ人だと思ってた。
なんでそんなに評判場悪いのかなぁと、手持ちの本を今確認したら名前違ってた…

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 18:49:51 ID:???

姉2号店オープン予定だって。
３ライン、たのしみだわ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 19:00:35 ID:???

見てきた～。
すっごい楽しみ!!

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 19:56:54 ID:???

同じく見てきた！
すごい楽しみ～！作りたいものだらけになりそう。腕磨かなきゃ…　

ところでNaomiの詳しい仕様書ってもう出来てるのかな？少し前に買ったけど入ってなかったよ…

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 20:02:17 ID:???

>>437
そのスレから、ポチコウファンｗブログも発生しました。

ポチコウ研究　ある愛の詩
http://pochikou.seesaa.net/

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 20:28:06 ID:???

姉、日付が未来になってるよ。

うわ～3ライン。本当に楽しみ。
新しいAyuがスクールとあるから若いカジュアル系というのは分かるけど
Shellの対象年齢がまだ分からないなぁ。
でも大人が着れそうな感じなのでﾜｸﾃｶ。
あとはもう少し今より安ければ、もっと色々買えるんだけど…

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 20:35:54 ID:???

ジャッキーってチェンか？　そんなわけないよね。ジャクリーンだよな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 20:58:18 ID:???

姉、来月かー。待ち遠しいな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 21:40:05 ID:???

KateもChiristinaも好みだよ～。嬉しい。
姉のパターン、初心者にも売れてるのかな。
来月の2号店も楽しみだ！

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 23:34:15 ID:???

>>441
メールにアドレスがついてきて、そこからPDFでダウンロードするようになってる。
初期に買ったのであれば、メールで問い合わせればどうでしょう。
あると無いとでは全然違いますもんね。

448 ：447：2007/01/09(火) 23:53:47 ID:???

>>441
あ、少し前なのね。じゃ、「発送しましたメール」をもう一度見てみてください。

で、今、姉を見てきたけど、期待が膨らむ！
ほんとにもう少し安ければいいのになあ。
ナオミとボレロとドルマンを立て続けに買ったので迷う。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 00:45:44 ID:???

2号店に気を取られて、服箱に気づくの遅れた。
当然売り切れ。
年末からずっとチェックしてたのに　orz

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 01:05:14 ID:???

私もダメだったよ。何時ごろ出たんだろう。

>>448
ほんとほんと。
私もこの前4パターン買った所だから、沢山出ても（嬉しいけど）買えなくて辛い～
姉のコートとかすごく作りたいけど、安いコートが買える位の値段だからなあ。
勿論いい生地と腕があれば、うんと良い物が出来るのは分かってるんだけど。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 02:27:45 ID:???

姉の福箱
昼過ぎにはもうなかったよ

2号店のパターンは既製服展開してるやつより
安めだとといいなあー
姉がパターン販売に力入れるのうれしいな
Mの方は縫製手順書が魅力だが
あまり買いたいのが無いのがつらかったし

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 02:32:44 ID:???

451だけど
ゴメン…PCの前に行けたのが昼過ぎで
姉サイト見たのはもっと後だった
3時過ぎ頃か…

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 08:43:02 ID:???

>>447さん
ありがとうございます！
何故か発送メールがこなかったので
一度姉に問い合わせてみます。助かりました！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 13:15:28 ID:???

春に向けてﾌﾞﾗｳｽ類のパﾊﾟﾀｰﾝを探しています。　
ｼﾞｰﾝｽﾞにあわせて着るつもりです。　

Mのｷﾞｬｻﾞｰﾌﾞﾗｳｽが気になっていますが、他にも皆さんのお勧めがあったら教えてください。綺麗目希望です。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 15:41:24 ID:???

>454
Ｍ姉以外でってことならスレ違い
Ｍ姉ならカタログ見るべし

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 17:20:16 ID:???

>>454
Mと姉だったら数が限られてるからすぐに見つけられるだろうに

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 17:33:29 ID:???

>>455
M姉です。
カタログを見た上で皆さんもお勧めがあれば教えて頂きたいと思いました　
>>456
わかりました

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 18:10:43 ID:???

まあちょっと言葉か足りなかっただけで
着て見ないと分からない部分でのお勧めを聞きたかったんではと。
でも本人が納得したみたいだからいいか。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 18:15:26 ID:???

>457
姉のノースリーブのギャザータンクがよかった。
春にもカーデ羽織って着られない？
簡単だし、生地も少しでOK。

姉コートは安いコートを買えそうな値段だけど、
満足できる一品に！
私が持っているのはトレンチだけど、
裏無しでぶった切りと、
ﾃﾞﾌｫで贅沢生地でも１着つくりました。

袖が上げにくいという話も出てますが、
中にアンダーシャツ(長袖）とｳﾆｸﾛのリブセーター位だと、
バスでつり革持てます。
プラスでカーデを羽織るとつり革は持てるけど、見た目に厳しいですね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 18:40:07 ID:???

>>458
書かれている通りです。
意地悪だわと思ってたけど、読んでみると確かに言葉足らずでしたね。

>>459
ご丁寧にありがとうございます！早速見てみます。
まだ初心者なので沢山縫ってからコートに挑戦したいと思いますが
とても参考になりました。感謝です。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 19:00:53 ID:???

>>459さんのつり革の例えがすばらしく分かりやすい。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 19:02:40 ID:???

でも＞459の身長が高いのか低いのかでつり革につかまる具合が違うわな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 19:17:24 ID:???

た、確かに…!

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 19:41:48 ID:???

トップ変わらないけど、Ｍって、活動開始してるのかな。
もう10日だけど・・・。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 20:05:27 ID:???

>>464
再開してるよ。９日に問い合わせのメールの返信返ってきたし。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 21:25:27 ID:???

うちもMから返信かえってきた。

姉から買いたいパターンが出るかな～…と思いつつも
思い残すことのないよう、廃盤テーラード購入したよ
あれは定番中の定番。長く使えると信じて…

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 21:35:26 ID:???

どっちかなと思っていたんだけど、新作が出るって意味ではなくて、
純粋に冬休み終わって営業再開って意味だったんだね。

話は違いますが。
姉から春に出る予定のティアードワンピをかなり楽しみにてるんだけど
ティアードって今春も大丈夫なのかな…?という所がちょっと気になってる。
で、今商品を売ってるノースリーブのハイウエストドレスが
上半身はよく似ててすんごい可愛くて、しかも今年風で
「いいなぁ…この型紙も春に出ないかな…一年中着れるし」と毎日祈ってマス。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 22:22:51 ID:???

159ですw
身長は161センチです。

つり革は「持てる」けど、
楽々持てるわけではありません。
誤解しないでね。
腕を下ろしたときのシルエットは素敵です。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 01:21:28 ID:???

姉の新作、買えるよ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 08:55:07 ID:???

>>459
本当にわかりやすい例をありがとう。
寒がり＋雪国だとムリ確定か…

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 10:08:26 ID:???

姉、新型紙2種発売になったね。
ベルテッドジャケットの胸ポケットがなんか小さくて妙な感じ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 06:05:46 ID:???

新作に限らず姉の胸ポケットは
何だか可愛らしくて個人的に違和感が。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 16:27:07 ID:???

2ちゃん閉鎖になったらみんなドコに行く？
3ちゃんねる？
寂しいお

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 16:49:24 ID:???

ミクシーかなあ。管理人さんがんばってるし。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 17:18:11 ID:???

ミクシ－はマンセーしか書けないからいやだおー。

ワタナベコウあたりはニラニラしていそうだな。
むーかーつーくー

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 17:29:01 ID:???

大丈夫なんぢゃね？

法板より甜菜

24 名前：法の下の名無し投稿日：2007/01/12(金) 16:06:19 ID:OB2I8m34
まとめ

・ドメインに金銭的価値がない→差し押さえ不可能
　.netだからわからんけど、じゃ新ドメイン取ればいいんじゃね？

・類似ドメイン空きまくりｗｗｗｗ
　http://www.univch.net/cgi-bin/source/up0176.png

・ドメインはともかく、掲示板自体はひろゆきのものじゃない（法人）から止まらない。

・新ドメインとって移行しても別におっけ。数日繋がりにくくなるだけ。
　つかIP直打ちすればいいんじゃないの？

・ドメイン差し押さえられたらサーバが云々、掲示板が停止ってバカかマスゴミｗｗｗｗ

・そこの老害左翼、喜ぶなばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか助かりそうな予感！？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 17:47:17 ID:???

M、今年最初の新作きたよ。

cutsewページ3に「C0700カットシングルジャケット」
blouseページ3に「B0701オフショルダーブラウス」発表しました。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 17:53:21 ID:???

オフショルダー、この時期に撮影なんて寒かっただろうな。
モデルさん貧相な体つきだから見てる方まで寒くなっちゃうよ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 18:40:16 ID:???

カットシングルジャケットは軽い上着が欲しかったから気になるけど、
あのモデルさんでもボタンしめるとバストきつそうじゃない?
そで下から胸にかけて、しわが出てるよね。

そして私は廃盤のテーラードを買ってしまおうかまだ悩んでいる･･･。
肩幅がっちりだから、シェイプテーラードよりも定番の方がいいかと思って。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 19:23:36 ID:???

新作どちらも外へ着ていけそうに無いなぁ。
部屋着っぽく見えてしまう。

私はまだドリズラー買うか迷ってる。
車で行動するからコートより便利そうだし、
実際似たような？ジャケットのライダースは2着縫って春秋活躍したから、
裏地のあるカジュアルなジャケットも欲しい。
でも作った写真見ると作業着に見えるし悩む。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 19:26:58 ID:???

オフショルダーブラウスかわいい。
でもまだ作ったり着たりする気になれない。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 20:38:38 ID:???

うーん。最近ずっとＭはパスだな。
かわいいけど特にいらないって感じ。
でも、なんか買いたいので姉のジャケットに挑戦してみます。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 23:56:14 ID:???

かっ

　肩幅が41cmの私には鬼門だ・・・。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 00:50:46 ID:???

この季節は草じゃなくて公園のオブジェと戯れるのだな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 14:33:12 ID:???

新作食いつきが悪いね･･･
早く次の来～い

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 22:48:26 ID:???

>>479さんと同じく。
あーゆー軽い上着は欲しいけど胸脇のシワがどうしても気になる。
シワが嫌とかいう以前に、あのモデルさんでバストがきついなら
ジャストサイズを綺麗に着こなすのは無理ポ…

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 02:29:47 ID:???

姉のナオミをつくったけど、見返しと裏地の縫いあわせ方が
はじめて知ったやり方なので、思わず考え込んでしまった。
でも、これは簡単にきれいにできるいい方法ね。
プロの世界はやっぱり凄いな。

姉が型紙に力を入れだすということは、商売として成り立っているということだね。
個人的に最近は姉のほうにシフトしてるので嬉しいかぎり。
でも、長年Ｍのお世話になってきて、Ｍがあったからこそ、
職業用ミシンも買うことにもなったり、簡単なスカートなんか全部自作するし
コートまで縫い上げるようになった者としては、本当に寂しいのだ。
今のままだとどうしても現実的に応援することは難しいけど、
できれば元祖として頑張っていってほしいな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 08:07:32 ID:???

今となっては姉の方が作りたい物多いけど、
Mも新作の頃は？という型が後々急に流行りだしたりするので油断できない。

今年の秋ぐらいには、
これぞ立体裁断！て唸る様なコートでも出ないかな･･･。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 11:11:22 ID:???

確かに応援（購入）したくても、現実的に出来ない現状は辛いなー。
デザインは好きでも、体に合わないのが分かるので買えない物が最近多い。
最近思ったんだけど、今のMって想定する体型が、
洋裁人口（高齢者除く）の中心年齢より10歳位若いんじゃないだろうか。
アパレルに縁があって、同じ会社の色々な年齢向ラインを試着したりする事が多いんだど
最近のMの服着ると、20前後の学生向け～20代前半OL向け位の服を着た時の
違和感に近い感じが30代半ばの自分にはある。
タイプ的な向き不向きもあると思うんで一概には言えないんだけど
（中性的な細身とか年齢不詳タイプとか似合いそう）
個人的には、そんな風に感じてるという事で。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 11:15:05 ID:???

もう少し補足させてもらうと
アパレルって対象年齢によって想定する体のラインを変えてあって
対象年齢によって腕回りや腰周りのゆとりなど、色々配慮して綺麗に見えるようになってる。
例えば同じメーカーが作った同じような形の流行のトップスが2点あるとして、
20代前半向けと30代向けの、平面上では一見同じに見えるデザインも
それぞれ実際に人間が着てみれば色々な所が違う。
それは入るとか入らない、とかとはまた全然違う次元の問題で
大人は、痩せていてもやはり大人向けに作られたパターンの物を着ないと
顔に合わなくて借り着に見えたり、必要以上に若作りに見えたりする。
そんな違和感を最近のM服に感じます。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 11:25:38 ID:???

わかる。
子育てしてる間死蔵させてたクローゼットの服が、
今着ると、流行うんぬん別にして、似合わない。
かわいい服の上に老け顔が乗ってるんだよ・・・
同じ感覚で、Ｍより姉作ったほうがと思うけど、自分の腕では
詳しい説明書ないと・・・
Ｍが大人ライン出してくれないかな。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 11:39:56 ID:???

同じくよ～くわかる！
ラインが綺麗でも着ると安っぽくみえたりしちゃうのよねぇ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 11:42:14 ID:???

そうそう、
「いい歳して109で買った服着てんのかよ～」みたいな・・・。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 12:00:33 ID:???

補正や上質生地の使用だけでは乗り越えられない壁があるというか…

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 12:33:17 ID:???

Mはスタートから10年近く経つ訳だし、
当初からの客だったら同じだけ歳を取る
Mの設定がずっと同じなら10年ズレてるのは当然

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:20:47 ID:???

Mさんも当然年を取ってる訳だけど、自分の作った服を着てるのかなあ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:56:37 ID:???

Mさんやモデルさんは30代？
若い頃は流行が着る服を決めるかもしれないけど、
30代以上になると着る服は人によって違うし難しいね。
最初はMさんの着たい服だったかもしれないけど、
今では作りたい服になってるかもね。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:08:19 ID:???

私は体型が変わらない事もあって、
３０代になった今でも流行が気になるタイプ。
NO.J0646　ショールジャケットとかも今季、ショップ等で
よく見かけたデザインなので欲しいけど
出来ればアレンジバージョンも付けて欲しかった。
変わったデザインだけに、いくつも作りたい訳でもないし・・・
来年は着れないかもしれないし・・・
流行ものって、その辺も悩むところだよね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:27:43 ID:???

>>498
私も、襟元がシンプルなバリエーションがあれば買っていた。
基本がシンプルならアレンジできるけど、その逆は難しいのだ・・。

500 ：498：2007/01/15(月) 15:44:08 ID:???

>>499
まったく同意。残念だけど・・

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:48:58 ID:???

>>498
体型は変わってなくても顔は変わっているんだよ。
自分では毎日見てるから変化に気付いてないけど

娘と同じ体型だからって、兼用して着てる人がいるけど
誰も指摘できずにガクブルってる。
自分は、冷静に判断できる人になろうと思ったよ。
服選びが難しい年代だよね

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 17:48:37 ID:???

詳しい説明書に引かれて初Ｍしたいけど、子どもを生んでおなかだけミセス体型に
なった私は、無理でしょうか。

胸は大丈夫そうだけど、全体的に小さめみたいだし、わかってもらえるかなあ、
身頃のそでぐりあたりに、微妙にお肉が付いた気がする。ここがぱつぱつだと、
見てるほうが厳しいよね。。。

コートに挑戦してみたい。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 18:19:46 ID:???

>>502たん
Mのコート袖はけっこうゆったりめだよ。
っていってもわたしはコートは2種類しか縫ってないんだけど。

廃盤になったトレンチ風(ごめん、教えても役に立たない情報で・・・)と
ロールカラー(こちらは現在も販売中)。
むしろちょっと袖幅をつめて縫ったくらいなので。
心配なら袖ぐりのサイズとか、Mに問い合わせてみるといいかも。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 18:31:43 ID:???

>>503
ありがとう。
何でもかんでも小さ目って訳じゃないんですね。
早速サイズを測ってお店に聞いてみます。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:03:19 ID:???

>>501にまったく同意。
若者向けも着る事だけなら出来るけど、顔に似合わなくなってる。
私も流行は結構追う方だけど、流行の格好をしたいのなら尚更、
大人向きに調整されたラインの服を注意深く選択しないと
痛々しくなってしまう。これは自戒もかなり込めてます。
自分を冷静に見極めるって、分かっていても困難だよね…

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:18:34 ID:???

>>489-490
すごい納得できた…。

高齢者以外で自分の為に洋裁する洋裁ファン
（ネットで洋裁ブログ書いてるような人達）って
20代後半から30代くらいが多いもんね…。

年齢に合った服を着ようというのも納得…。
しかし30代以上向けの服って二極化してて
安くてモサイ服か、おしゃれで好感度高いけど値段も高い服に
別れてるな…というイメージがあるよ…。
（だから手作りに走ったんだけど…）
若向けの服なら、庶民向けの安い値段でもカワイイ服を探せたのに。
（安くてカワイイ若向けの服は、もう似合わない顔や体になっているｗ）

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:55:50 ID:???

もうおばさんの愚痴なんて聞きたくないんだけど。

508 ：498：2007/01/15(月) 22:17:15 ID:???

>>501
逆に童顔が最近悩みになってきている状態でして..
子梨なのもあると思うけど。
少し落ち着いた格好もしようかと思い
Mのラップドレスを、くるるの「スクエアフラワー」で作ったら
姑に「あらっ、素敵なワンピだけどアンタには地味ね。」と言われてしまって。
本当に年相応って難しい。

若向けって言うか、ここはWRとかアーキとかサイラスとか
好きな人はいないのかな？
私はこの辺が好きでMのデザインは似ているのが多い気がして
作ってるのだけど。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:16:33 ID:???

サイラスはともかく、WRとアーキは好きです。
でも、私が着るとモデルさんのようにならない。
体型が合わない。
そして今のMもサイズが合わない。
肩狭すぎだよ・・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:33:16 ID:???

廃盤商法始めてからMを買うようになったせいか、
まんまと踊らされて古い型ばかり買ってる私。
新しいのは肩が狭いと聞くと益々新作に手を出せない。
逆三体型恨むぞよ。

姉の方がしっくりいくのは分かってるんだけど、
カジュアル派には姉はちと辛い。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 01:01:26 ID:???

姉って、ラインはきれいなんだけど、なぜかことごとく丈が短くないか？
丈は自分で変えられるからいいんだけど、サンプル写真を見るたびに
なぜこんなにツンツルテンなのだ？と思ってしまう。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 01:12:48 ID:???

同意。
膝が出てるものが多いよね。
姉のをつくってるBlogの人も、短いまま作っている人が多い。
もうすぐ30、もう膝は出したくないなぁ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 01:32:12 ID:???

>>511
姉のトップしかつくったことないけど、最近のはほとんど５センチ延ばしてる。
ナオミ出来たと書いたものだけど、デザインとして短いのがわかっていても
パンツはく場合とかを考えると現実的になるぽ。
次に買うもの探してたら、どれも似たようなデザインだと気がついた。
店舗のほうのトップページのふんわりコートがすごく欲しい・・・・。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 03:37:15 ID:???

そうそう、バランスを考えられてる丈なのは理解できるんだけど
ちょっと手を上げただけで腹が丸出しになるインナーとか
現実の生活で着るには色々辛すぎるからね。

バルーンコート、私も出たときからずっと欲しい…タックとかすごく可愛いよね。
もし来年もこの型が流行したままなら型紙で出してくれるんじゃないのかな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 10:18:46 ID:???

姉、丈が短いって思ってたのは私だけじゃなかったんだ。
もっとも自分は身長がやや高いほう（164）だから
身長158位の標準の人は違うんだろうなと黙ってた。

私はMも丈が短い。
５センチくらい伸ばしていつもちょうどいい。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:46:52 ID:???

>>509
遅レス、スマソ。

デザインが近いのでいると思ってた！
Mを知った当初は、たくさんいると思ってたけど
でもココの雰囲気的には、その気配もなく
前から聞いてみたいと思ってたの。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 15:07:14 ID:???

Mも確かに丈が短い。
私は160ｃｍなんだけど、5号にしたらコートドレスのポケットが既製服（ドメブランド辺り）と比べて
かなり高い位置にあって、手を入れるときに大体空振りしてしまうw
やっと入れてもなんか肩を縮こまらせないといけなくて使いにくい高さ。
サイズが合ってないのかなとも考えたけど、仕上がり寸見た限り
2号上げた程度じゃそんなに高さが変わらない感じがする。

>>516
うーん、沢山の選択肢の中から純粋にファッションの嗜好だけでMを選ぶ、的な状況じゃないからね。現実的に。
M服可愛いとは思ってるけど、テイストがジャスト好みかと言われると、やっぱりちょっと違うかなぁ…
あといくら好みでも自分のタイプに似合わない、とかもあるし。私はそれかな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:51:39 ID:???

平均とって、やっぱり基本は9号ARだもんね。（姉はわからんが）

私も身長がやや高め（165）だから、どっかにトール体型ボディで作ってる
型紙があるとやっぱり丈とか違うんだろうか？と思ったりする。

そこまではないよね…補正しろって感じかな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:50:43 ID:???

みんなデカいんだなぁ。。。禿裏山。

私は逆。
150cmないから、腰の位置も丈も合わない。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:57:46 ID:???

>>519 ﾅｶｰﾏ｡

股上が浅いはずのパンツ類が、あまり浅くならないってのもない？
これは身長の問題ではなく、私の扁平尻のせいかな？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:29:12 ID:???

>>520
私と逆だ・・
お尻が大きい（横じゃなくて後ろに）から、
ヒップハングじゃないのにヒップハングになる・・

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 01:11:08 ID:???

>>517
コートドレスのポケットは確かに高い位置にあるよね。
私も作ったけど、丈が短いというよりも、
ウエスト位置を高く錯覚させるためかなと思った。

でもハイウエストブラウスの袖は短かったな。
カフス付けても８～９分袖ぐらい。
ブラウス類は袖がもう１～２センチ長くてもいい気がする。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 09:03:35 ID:???

コートのポケットが低い位置にあったら
着丈を短くするときポケット位置を動かさないといけないから
初心者の人がアレンジするのには高い位置の方がいいんじゃない？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:55:04 ID:???

>>522に同意。ハイウエストブラウスの袖も短かった。
私別に手が長い訳でもないのに、着用画像と違ってあれ?っと。
いかり肩のせいなのかなぁ…と思ってた。
Mの5号って縦横全てが既成の9号弱、8号相当位なんじゃないかな…とたまに思う。
（既成の9号が実は大きめなのかもしれないけど。ブランド物は袖も長めだし）

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 11:36:39 ID:???

Mの５号は既製服の９号くらいだと思ってた。
いつも着ているブランドにもよるのかな。
逆に姉の38号は市販の９号より大きめな気がする。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 12:05:02 ID:???

実際姉は大きめに感じるが、多分メインの対象年齢層が30歳OVERって
のもあると思う。
3サイズの数字そのものは20台とそれほど変わらなくても、立体的に
みると体型ってやっぱり変わっているんだよね・・・。
15歳の頃と体重は2㌔しか変わらないが、胴と尻がそれぞれ10CMずつ
も増えた。高校生の頃は硬くて密度が高かったんだなきっと。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 14:29:05 ID:???

姉福箱追加だって

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 14:34:27 ID:???

>526

つ　『“背脂”と垂れ尻　数値には表れない特有体形』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070111-00000050-mai-soci&kz=soci

詳しい体型データ図を見た時驚愕しますた。かくして体型は崩れる。。。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 16:00:51 ID:fHfrE+iC

前回、福箱買い損ねタ449です。
527さんのカキコに気付いたのが15:30。
ま～たダメだったよ(T_T)
無念。ぐやじいのでパターン買います。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 16:31:06 ID:???

(T_T)ｷﾓｽ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:39:33 ID:???

キモスなんてイヤン(＞＜)

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:46:25 ID:???

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:47:27 ID:???

姉の38号は確かに9号よりちょっと大きい、体感10号位?（でも丈は9号）
Mは身幅は9号なんだけど、肩が8.5号、丈8号、胸7号って感じ。
あくまで感覚的にですが。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 20:37:22 ID:???

姉の車飛騨スカートテーパー版だって。
初心者用の縫製手順付きなのもｲｲ！
前から車飛騨スカート気になってたから絶対買おう。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:49:58 ID:???

姉、モデル募集だって。
報酬は現金またはアネージ製品だそうだよ。
企画メモに書いてあったよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:00:37 ID:???

M新しいコーナー出来たね。
Mからの情報発信って珍しい。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:57:32 ID:???

なんとなくあんまり期待できないのはなんでだろうw
今までMが新しく始めたことで良かったことがないせいだろうか。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 22:28:23 ID:???

新しいコーナー「Hand Sititch」は
かつてイージートラベラー誌面で連載していたような
「Mのこだわり」を解説するページのようだ。
著者はMさんじゃなくてスタッフK井さんだけど。
（このスタッフ初めて聞いた。
　自分がMに問い合わせたりメールで注文する時に
　返事をくださる人は、○久保さんって人だったと思う）

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:40:58 ID:???

新コーナーどのくらい更新してくれるのかな。
いつの間にかなくならない事を願うよ。
ついでに新作の予定もわかればいいのに。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:11:28 ID:???

>>538
前にはそのK井さんがメール送ってきてたような気がする。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:45:44 ID:???

Mのパターンって結構オクにでてるけど、
姉のは見かけないのってどうしてなのでしょう？
気に入ってるからオクに出さないのだけ？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:24:16 ID:???

Mより敷居が高くて値段も高めだから、
本当に欲しいパターンだけ買ってる人が多いのかなぁと思う。
私自身まだMの説明書付きから離れられないｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:30:08 ID:???

再販禁止だからじゃないの？
同意しないと買えないし。

サイズが合わなかったから買いなおしたのなんかオクに出したいのは
ヤマヤマだけど。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 12:40:24 ID:???

ドリズラー終了

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:12:25 ID:???

そうそう。
サイズが合わなかったのなんかは、元の型紙送り返すと、
サイズ変更手数料みたいなの払って、違うサイズがもらえると
いいんだけど、悪い事する人が出るからできないんだろうな…

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:58:22 ID:???

サイズ違いといっても一サイズくらいでしょ？
だったらダーツや飛騨や脇で調整すれば買い直さなくても済むような気がするんだけど。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:28:32 ID:???

>>546
そう思う。
せっかく自分で縫うんだからそれくらいするよね。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:03:19 ID:???

当研究所では、肩幅（袖ぐりの位置）をどこに持ってきても、
ぐるりと腕周りの寸法で考えてパターンメイキングしているので、
きついという心配はなくなります。

肩きついし。
Mの新しいコーナー読んでて楽しくない。
縫製の工夫とか補正の仕方とかもっと勉強になるような事を
書いてくれるのかと思った。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:29:42 ID:???

うん。アピールというよりも単なる自画自賛に読めてしまう。
袖付けで触れてあったりするような、縫製上の理論とかが読みたい。

と言った後でなんですが、
切り替え利用のポケットの縫い方。
「ジャケットとコートの手ほどき」のやり方を試してみたが、
Mのほうがキレイに簡単でしたよ！

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 16:35:20 ID:???

Mさんは
「補正はユーザーが勝手にしないでくれ、シルエットが変わる、ふじこ！」
という考えだから。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 19:24:23 ID:???

移転したよ

ワタナベコウを生暖かく見守ろう５
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1130479504/

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:28:39 ID:???

質問です。
姉のフラットカラーコートに一目ぼれしたのですが、まだこういう大物を
作った事がありません。（シャツとかニットとかスカート程度）
姉は説明書があまり詳しくないとの事なので、なかなか注文できずにいますが
やはりコート初挑戦なら、Ｍのコートドレスあたりからやる方が無難でしょうか？
ちなみにＭで注文して作った事があるのは台襟シャツなどです。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:45:10 ID:???

>>552
このスレを最初から読むと幸せになれるよ。
と意地悪言いたい所だけど、私もこれから姉にトライするので大サービス。
>>98の本を買うなり借りるなりして活用しなされ。丁寧に書いてあるから。
ていうか質問の前に過去レスぐらい見ろ。
そして「案ずるより産むが易し」で頑張れ。

554 ：552：2007/01/21(日) 23:15:33 ID:???

う、厳しいですが、丁寧なレスありがとうございます。
実は>>98に紹介されている本はこれからのステップアップのため
全部購入しました。
ここのみなさんは補正とかも詳しくて、私にもできるかなと不安だったので。
でも>>553さんの意見を聞いて、姉のパターンに挑戦する勇気ができました。
どんどんトライしないと始まらないですよね。
ありがとうございました。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 23:48:14 ID:???

姉、ドルマンスリーブJK完成。
ここでも今一な評判だったので、正直おっかなびっくりだったけど、
予想を裏切って気に入ってしまったw
表面ベロア状のアンゴラウール（中厚）で作製。
姉の掲示板にもあったけど、ふんわりとした獣毛生地、すごく合うと思う！
厚みのわりには張りがない生地だったので、袖のドレープが優雅できれいだ！
ロングスカートにも合うし、正月に食べ過ぎた身体の体型隠蔽工作に、もってこいではないかw

衿は全部芯貼り指示になっていたけど、もこもこしている布だったので、
コート用の芯を貼ると、まるでピエロカラーみたいになってしまった。
なので、折り返し線まで芯を貼るのに変更したら、サンプル写真のようにくたっとした
可愛い衿になったよ。

特筆すべきは、群を抜く縫製の容易さ。ほぼ一日で出来上がった。
芯貼る場所も少ないし、これに限っては補整も必要なかったのがウレシイ。
全部ミシンで縫えば、本当に一日でできるJKだと思う。
でも、このJKの雰囲気からすれば、裾と袖口は手まつり、
見返しはパイピング処理にしたい感じですた（今回はまつり縫いだけはした）。
とっておきの白のアンゴラウールでもう一着つくろうかなーー、迷い中。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 00:16:45 ID:???

>>555
嬉しさが伝わってきますな。
私もアレンジしつつ何枚か縫ったが、ステッチはせずに手まつりにしたよ。
あと、裏地つけるのも簡単なので、出来る人はトライしてみてちょ。

>>552
コートのコツのメンタル面は、ゆっくり焦らずに丁寧に積み上げることかな。
縫い直しも面倒がらずに、アイロンと全体のチェックを手抜きしないで、
失敗を糧にすることができれば、だんだん上手になっていくはず。
一度いいものが出来たら、達成感が湧き上がるよ。
多少縫い目がヘナヘナしてても、世界にたったひとつだ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:06:28 ID:???

M、hand stitch更新したね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 08:28:28 ID:???

姉、生地予約開始だよ。

興味のある奥様ﾄﾞｿﾞｰ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 09:43:52 ID:???

目の保養のみ。
素敵だけど高くて買えない・・・

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:03:38 ID:???

柄合わせについて教えてください。
Ｍのフラットカラーショートジャケットを作成中です。
脇見頃の中心と袖の裁ち端部分の柄（チェックの横線）が
合うように裁断しました。
身頃と袖の合い印付近もだいたい横線はあっています。
袖つけが完了したので羽織ってみたのですが、
思いっきりずれているように見えます。
どこを基準にすれば良かったのでしょうか？
それとも、ラグランスリーブの場合は
個々人の肩幅などによって変わってくるのでしょうか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 13:07:40 ID:???

>>559
同じく…刺繍のとか欲しいけど…
特に今は年末年始の生地セールで散財した後だからなぁ…

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:08:32 ID:???

>>560
ラグランはラグラン線で横線を合わすとよろし。

563 ：560：2007/01/23(火) 19:36:15 ID:???

>562
ありがとうございます。ラグラン線で合わせるのですね。
でも、合っているのに、着て見ると、
ものすごくずれているように感じるのです・・・orz

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:20:57 ID:???

>>563
袖と身頃はラグラン線で合わせてあれば、
下の方がずれるのは気にしないほうがいいよ。
腕は曲げたり伸ばしたり動かすものでしょ。
いつも腕を伸ばして身頃の脇線にピタッと沿わせてるわけじゃ
ないんだから。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:40:06 ID:???

姉生地かわえー
なんだか春物縫いたくなってきたよ

566 ：564：2007/01/23(火) 22:07:56 ID:???

>>563
度々ごめんね。
564はちょっと乱暴でした。
よく考えてみたら、袖下の柄合わせが重要だと思うので
まず袖下の横線を合わせつつラグラン線を合わせるのが
いいんじゃないでしょうか。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:30:38 ID:???

姉生地、艶があるねえ～
でも最低0．8～1．5ｍは買わないと何も作れん。勇気がいる…

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 08:57:07 ID:???

流石にあの値段の物は手にとって、質感や厚み、
何より顔映りを確認して買いたい。

でもそれは、一応輸入生地を手に取って見れる地域に住んでいるからで
もし輸入生地がほとんど入らない地域に住んでいたら
信じられるセンスの布選びをしてくれる店は有難いだろうな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 14:59:36 ID:???

姉の、細身コートminaとフラットカラーコートでお尋ねしたいことが。
後ろ身頃にマーティンゲールのような切り替えがあるでしょう。
あれを無いことにして、上下を続けることは可能ですか？
裏地もそこで断絶されてたりするのでしょうか。
デザインポイントなので、質問することが少々はばかられるので
こちらで判断できればと思っています。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 17:18:37 ID:???

よく分からないけど、デザインのポイントだからこそ
きちんと質問しないといけないんじゃないの？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 00:10:32 ID:???

もうココへ書いちまったから、店には聞けないだろね

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 00:15:24 ID:BwfK58Tt

姉生地私もためいきだ。
去年手が出なかったアニオナの生地でコート縫った人のブログ偶然見つけたけど
画像からも質のよさが一目瞭然。
買える人がうらやましい。
チラ裏でスマソ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 13:03:24 ID:???

姉生地・・・自分の場合、トータルで考えると
「ジャケットだけ○万円生地、中身はノーブランドorｳﾆｸﾛ」になる可能性大。
あんまり一点だけが高級過ぎると多分ちぐはぐかなと。

そう見せないセンスやお金があればいいんだがorz

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 13:21:42 ID:???

姉のKATE完成。
丈を延長して胸ポケットなしにして白いカシミアで作りました。

サイトの写真で見た時はそんなに期待してなかったんだけど、
肩やウエスト腕のあたりが華奢に見えて、
なんていうか、着るとスタイルがよく見えるショートコートといった感じ。

他の姉ジャケットと比べると作るのも簡単でした。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 14:01:39 ID:???

>>574
サイトの説明では他のジャケットよりもゆったり目って
書いてあるけどいつもと同じサイズを買いましたか？
寸法を見るとショートサファリとそんなに変わらないような
気がするのでサイズ選びに悩んでいます。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:15:30 ID:???

いつもと同じサイズで買ってちょうど良かったです。
着た感じもそんなにゆったりしている感じではなかったですよ。

577 ：575：2007/01/25(木) 15:21:25 ID:???

>574=>576
ありがとうございます。
これで安心して買えます。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:11:28 ID:???

>>574
白のカシミア、いいなぁ。
丈の延長というのは位されましたか?
見本画像より多少コートっぽくも作れるなら
初春用ショートトレンチ風コートと晩春用JKとで2着作れそうなので
かなり欲しいなと思ったのですが。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:12:28 ID:???

×丈の延長というのは位されましたか?
○丈の延長というのは、どの位されましたか?

すみません。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 15:39:06 ID:???

今フードコート裁断中なんだけど、なぜか萌えない。。。
なんでなんだろう、なんだか気分じゃない。

>574タンの話聞いて、なんだか羨ましくなってしまった。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 16:15:21 ID:???

jacketページ2に「J0703ジップアップブルゾン」
blouseページ3に「B0702チュニックブラウス」
skirtページ2に「s0704 2タックスカート」発表しました。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 16:30:54 ID:???

うーん、今回のはいらないかな。。。
いい加減リンクでカタログに飛ぶか、せめて各アイテムの1ページ目
に新パターンを置いてもらうかできないものかね。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 16:36:06 ID:???

スカート、テリさんトコのと雰囲気似てる？
ちとクラシカルな感じ。
Ｍの方は結構好みだな。
今春はタックスカートが流行るのか。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 17:39:43 ID:???

ジップアップブルゾンはいいなあ。
チュニックも、あの袖が涼しげかもしれない。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 18:17:55 ID:???

うん、チュニックの袖のデザインはやってみたいと思った。
でも、あの値段だしてまで欲しいパターンではないなぁ。
似たようなものは充分自作できるような気がするし。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 18:59:58 ID:???

私もいらないかな・・・
特に素敵と思わないし。
姉の２号店楽しみだ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 19:43:14 ID:???

私も今回はいいかな…
今年風にする為のタックスカートはヴォーグパターンのDKNY新作を買う予定だし。

去年Ｍで出たギャザースカートの方は欲しいんだけど
新作タックスカートと裾回りのシルエットが似てる気がして
かえって迷い始めてしまった。
これから両方作る人がいたらレポよろです。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:50:55 ID:???

私のセンスはずれている。
私が今回のMの服はイラネと思った時は、
このスレで「かわいい」「欲しい」と誉められるのに
このスレでスルーの多い今回は、どれも可愛いと思った。

自分の難有り体型や、自分の洋裁の腕を考えると
買うとしたら、私は2タックスカートだな。
ものすごく簡単に作れそうなのに、着ると結構良い感じに
おさまるんじゃないかと思った。
タイトに近い台形スカートはすごく好きだ。（作って簡単、着ておさまりやすい）
タイトスカートはスタイルがよくないとダメだから、私にはダメだけど。

ジップアップブルゾンも好き。
普通の襟、フード、ケープ、とアレンジパターンが色々入ってるのもイイ。
生地によって雰囲気が変わるところも
最近のMの路線とは違って、身ごろにゆとりがあるシルエット
（中に服をたくさん着込めそうで寒がりには(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ）
ただ、作るとなると、手間がかかりそうだなぁ…。
「縫製始末もシンプル」とはあるが…。

チュニックブラウスも可愛い。
しかしMじゃないと…という決め手にかける。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:05:40 ID:???

ジップアップブルゾン、肩幅の位置が狭めってある。
最近のはただでさえ肩きついのに。

タックスカートはちょっと悩む。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:18:51 ID:???

自分もタックスカートは気になってる。
ピンク？パープル？のほうの広がり具合が好み。
でも生地によって出来上がりが変わりそうだな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:22:22 ID:???

Ｍで買い物したいのにまたビミョウ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:31:14 ID:???

タックスカート買ったよ。
あのシルエットが好き。

593 ：sage：2007/01/27(土) 00:47:18 ID:umcpPI/7

2タックスカートはよさげだ。
シルクシャンタンで作ればパーティー用にもよさそう。
そうすると上は同系色のシルクシフォンでショルダー2タイプブラウスか、、、

姉の型紙がよく見えるのは、いい布で作ったサンプル写真を見ているせいもあると思う。
(もちろん元々型紙もいいですが）
Ｍも３つくらいサンプル作るなら、一つはすごく高い布で作って
「こんな素敵なのが作れるなら私も！！」と夢を見せてくれないかな。
実際自分で作ったらこんなはずでは、、、となるかもしれないけど、
登るに足る高い山を見せて、意欲をかきたててほしいな。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 00:53:33 ID:???

姉、車飛騨スカートキタね。
593ﾀｿの言う通りホントあの見本見ると欲しくなるわ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 00:59:43 ID:???

m新作、自分すきぉ。
でもモチが無いんだな、最近。。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 02:39:18 ID:???

>>589
最近の肩が狭いという苦情を受けての、事前説明かもしれない。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 09:25:07 ID:???

姉新作、一瞬トップスとセットなのかと早合点したよ。欲嫁自分…

でもトップス惚れた。かわいい…あれも販売してほしいなあ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 19:40:58 ID:???

>>578さん
亀ですが、
延長は7センチしました。

素材にもよるのかもしれませんが、見本画像よりもコートっぽいです。
ジャケットというよりも細身のショートコートという感じで、
姉のPコートに近い感覚で着ています。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 12:29:11 ID:???

M、廃盤
C0219リブタートル、C0443フライスカーデ、goodの全て。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 12:45:57 ID:???

>>598
ありがとうございます。
トレンチっぽい生地を買ったのですが、どうもしっくり来るパターンが無くて
このまま今年は在庫になってしまうのかと諦めかけてたんです。
お陰で形に出来そうで、感謝です。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 12:54:18 ID:???

>599
いつの間にか帽子だけになってたのね＞goods

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 13:42:20 ID:???

楽しみだなあ、姉2号店

2/10に販売する型紙は
Ayuブランドのスプリングハーフコートとカットソーの計2型です。
2/20に
Shellブランドのワンピースとカットソーブラウスの2型、
3/2頃、
Bee＆C．のチュニック丈ジャンプスカートとパーカ（変更あるかも）
の予定です。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 13:43:55 ID:???

丸い方のキャスケットとベレーが両方気になるけど
似たような帽子型紙2個も買うのもなぁ…
つば以外の、本体ラインの違いが良く分からない
両方作った人いませんか?

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 14:59:44 ID:???

>602
ホント楽しみ！お値段も嬉しい。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 15:07:06 ID:???

姉、価格もMと同じくらいになるのか～
やっと姉で買い物できるなあ。
こうなってくると、お客への対応の評判が悪いMは不利？

もっとも私自身は、Mで不愉快な対応受けたことないんだけど・・・。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 15:45:19 ID:???

Kate買おうかと思ったけどスプリングコート気になるな～
布や副資材も買えるのはいいね。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 18:48:27 ID:???

>>605
私もＭで不愉快な思いしたことない。
たぶんそういうのを感じるのは、相談したり要望聞いてもらいたがる人で
お店の感覚でサービスしてほしいんだと思うよ。

でも、Mでは、最近ほんとに買いたいものが無くて・・・。
姉の対応が特別気に入ってるわけじゃないにもかかわらず
姉でばかり買ってしまってるなあ。
今度のスプリングコートも楽しみ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 20:00:58 ID:???

お店の感覚でサービスって。
Mはまさにお店だよ。

それ以外は同意。
私も不愉快な思いをした事はないし、別に期待もしてない。
ただパターンが体に合わない。最近のは特に。
特にトップスはデフォルトで作って綺麗に着れるって事がまず無いから
試作して直しても期待程気に入った物でない限りは買わないなぁ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 20:49:04 ID:???

>>608
Mは研究所ですからw

確かに嫌な思いはしたことない。
でも、質問も問い合わせもしてない。

今更ながら、ギャザースカートか
後ろレースアップスカートを検討中。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 21:06:23 ID:???

そ、そうか、研究所でしたw

似合うかどうか、好みなどは全て棚に上げた上での話だけど
今年買うならギャザーの方が旬っぽいラインが出るのでは。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:20:01 ID:???

>>608
＞ただパターンが体に合わない。最近のは特に。
特にトップスはデフォルトで作って綺麗に着れるって事がまず無いから
試作して直しても期待程気に入った物でない限りは買わないなぁ。

説明書が丁寧というので、初Ｍしようと思っているのですが、あんなにサイズあるのに
そのまま作っても合わない、というのは、どこかのサイズに合わせてきつくない
大きいサイズを買うけど、そうすると他のどこかが大きすぎて結局補正するしかない
ということでしょうか。
でも補正について聞くと嫌がられるって前にありましたよね。
う～ん　迷うなあ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:26:47 ID:???

ルームセット悩んでたけどなぁ。
終わってるorz
高いよね。夏なら、思い切ったかもしれんが冬のこの寒い時期に
なかなか買おうって気になれん。

613 ：607：2007/01/30(火) 02:01:16 ID:???

>>608
そ、そうなの、リロードして読み直して、
（まさにお店じゃん・・・）と静かに自分に突っ込んでたのでした。
研究所ではありますが・・
腰を低くし、満面の笑みで「いらっしゃいませ！」と迎えてくれる店ではないわな。
無愛想な店で買うのが平気だったり、店員がすぐに「何をお探しですか」と
寄ってくるのが嫌いな私には何の問題もない・・・

>>611
初Mのトップなら、Vネックブラウスとか易しくて無難な形だと思う。
古めのもので、サイズが比較的ゆったりしてるのは大丈夫ですよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:04:29 ID:???

>>613
古めというと、カタログの各ページの初めのほうのパターン（1ページ目とか）
がそうでしょうか。後ろに行くほど新しいんですよね、

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:48:33 ID:???

>>614
大体そうなってるけどそうとも限らない。
B0611　とかでBはブラウス、06は2006年に出したって意味。
B04○○とかなら大丈夫だと思う。05品番は縫ってなかったから分からない。
個人的意見では、去年のラウンドネックブラウスあたりから激しく肩がきつい気が。

616 ：614：2007/01/30(火) 15:33:15 ID:???

>>615
どうも有難うございます。なるほどそうなんですね。
私が考えていたのはみんな06でした。品番と製品を確認して注文したいと
思います。
有難うございました。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 15:49:31 ID:???

フラットカラーショートジャケットのカジュアル感を減らすには
どうしたらよいでしょうか？
・布選びに気をつける
・ボタンをスナップ＋一番上だけくるみボタンにして、見た目だけ比翼仕立て
ぐらいしか思いつきませんでした。
アドバイスお願いします。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 15:56:27 ID:???

>>617
エリや袖口、前立て部分のステッチの幅が広くなるほどカジュアル感が増すものらしいですよ。
なので、ステッチを入れずに仕上げるのも一案かも。

あと、くるみボタンもいいけど、高級感のあるボタンを使うのもいいと思います。

それと、やや丸みを帯びたエリなので、鋭角に、エリの幅も細めにすると感じがかわるかも。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 18:24:24 ID:???

Ｍの各アイテム仕上がり寸法ページのサイズ選びの参考の仲にある
「サイズアップが可能」というのはどういう意味にとったら良いんだろう。

例えば「HLは2.5サイズまでサイズアップ可能」という場合。
・数値は
　→サイズとあるからMのサイズの事。
　→2.5と端数があるからセンチ。
・アップが可能というのは
　→2.5サイズ（?）分、上のサイズを買っても大丈夫だよ。
　→2.5サイズ分までなら、自分で調整して出せるよ。

私はどっちも後者だと思っていたんだけど、
ふと疑問に思えて来たので、よかったらご意見聞かせてください。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 19:33:27 ID:???

Ｍ見てきた。確かにそういう表記あるね。
例えばプリーツスカートが欲しい場合は、

＞WLは2サイズまでサイズアップ可能。HLは1～1.5サイズアップまで可能。

とあるから、
ヒップ優先で１号を買ったけど、ズンドーだからウエストは３サイズ（71.5）に補正お願いします。
が可能だよ、という意味かと思ってた。自分で補正、は想定の範囲外ってことで。
けど合ってるかわかんないや。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 20:22:03 ID:???

そうか、補正お願いが可能な範囲…
そんな取り方もあるって、全然気付きませんでした。

実は、今回の廃番キャスケットのサイズ説明に
「サイズテープの代わりにグログランリボなどで代用する場合は、
伸びがあまりないのでお好みでサイズアップしても良い。」とあって
これは「好みで大きいサイズを買っても良い」という意味では…?
と悩み始めたら分からなくなりました。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:00:30 ID:???

617です。
618さん、ありがとうございました。
ステッチで印象って変わるものなのですね。
ステッチを入れないとき、前立ての布がぷくぷくするのは
どうやって押さえたらよいのでしょうか。
裾の始末にあったように縫いしろと表地をすくい止めたらよいですか？

623 ：609：2007/01/30(火) 21:08:36 ID:???

>>610
そうですか、ギャザーの方が旬っぽいですか。
流行がイマイチつかめないけど、
出た当初よりも、春物を意識し始めたら
ギャザースカートもいいかな？なんて
思い始めまして。
買ってしまおう！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:37:02 ID:???

今年はウエストにボリュームのあるのが旬ぽいですよ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 01:24:18 ID:???

>WLは2サイズまでサイズアップ可能。HLは1～1.5サイズアップまで可能。
↑各サイズのゆとり感だと思っていたけど違うのかな。
HLとWLのサイズに差があるとき、HL＜WLの場合2サイズ差まで問題なし。
HL＞WLの場合1.5サイズ差までOK。みたいな…

＞「サイズテープの代わりにグログランリボンなどで代用する場合は、
　　伸びがあまりないのでお好みでサイズアップしても良い。」
これは付け寸法よりリボンを長く取って、サイズ元を伸ばし付けしてもよいという意味では。
上記のケースと意味が違うと思う。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 12:08:54 ID:???

ゆとり感?
というと直し無く、そのまま着用できるという意味…?

つまり「HLは2～2.5サイズアップまで可能。」という場合
例えばHL72 HL90がベストの人がいたとして、
HL90の方にあわせてHL70 HL90の物を買ったとしても、
ゆとり感2～2.5サイズ分があるから問題ないという?
違ってたらすみません。

しかし、ここまでで全員解釈が違うというのは、
サイズの説明としてはまったく機能していない気が。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 12:34:21 ID:???

「サイズアップ」って言ってるんだから、ゆとりでは無いと思うんだけど・・・。

>WLは2サイズまでサイズアップ可能。
だったら、Ｍの意図するシルエットを崩さずに、ウエストを2サイズ上のサイズまで
補正パターンを作れますよ、ということなんじゃないかなぁ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 12:50:26 ID:???

>>626ﾀﾝの最後2行が全てですね。
前にMさんにメールで聞こうと思ったけど
どう聞いたらいいのか分からなかった。
またおかしな日本語で返ってきそうだし・・・

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 14:27:09 ID:???

>>626
今までそういうことだと思ってたorz

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 14:49:05 ID:???

私が以前Mにメールで質問したときは
>>625-626 のような回答だったよ。

例えば、BLは2サイズなら
通常BLは7号で購入している場合
5号でもぴったりめで着られる
ということらしいです。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 15:23:04 ID:???

>>630
ん？「アップ」っていうのは小さいサイズに向かってなのですか？
普通、サイズアップって言ったら大きい方だと思うんだけど・・・。

なんかどんどんわからなくなってきた。orz

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 15:50:00 ID:???

>>631
ごめんなさい。
私の場合、ハイウエストブラウスの、
「2サイズまでゆとり有」に対して質問しました。

その回答が、普段5号の人なら、3号～7号までが着用できますということ。
3号（ぴったり）← ５号（ぴったり）→7号（ゆったり）

サイズアップって書いてある場合は2サイズ上までのOKってことかと。
>>625-626 ﾀｿの考え方であってるよーと言いたかった訳です。

633 ：632：2007/01/31(水) 15:51:15 ID:???

何度もごめんなさい。
3号（ぴったり）← ５号（普通）→7号（ゆったり）
です。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 16:43:58 ID:???

M：パターンのシルエット（形）そのものはいじって欲しくない
　　勝手な補正をした客は基本破門（ウソ）
　　その代わり「意匠」部分のアレンジには寛大で、使用する生地
　　にもうるさい注文はつけない

姉：サイズ合わせのための補正はどんどん推奨、補助もする
　　　しかし（客商売なので表立っては言わないが）本音としては、
　　　意匠部分を改造されるのはイヤだし、使用する生地は厳選
　　　して欲しいと思っている（想像）

パタンナー主体とデザイナー主体の違いか

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 23:29:52 ID:???

姉のラッフルスカートが気になる。
ブロガーさんの感想なんか読むとずり上がるとか書いてたりするので躊躇してるんだけど
パターンとしてはイマイチ機能的ではないんだろうか。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:17:16 ID:???

>>633
なるほど。「ゆとり」と書いてあるから紛らわしいのであって、
「プラスマイナス×サイズが許容範囲」ということだったのね。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:28:26 ID:???

>>622
前見返しと身頃をとめてしまったらあかん。
万が一きれいにできても、プカプカは変わらないはず。
そこは素人ソーイングでクリアしにくい所だけど、
アイロンでしっかり形成するのが一番近道かも。
姉でも書いてあるけど、布目に真っ直ぐにぴしっと縫ってあれば
けっこうきれいに押えられるものですよ。

あと、エレガントにするには、襟をさらに丸くする（実際やった）
脇身頃を前後に振り分け、前後身頃だけにする（実際やった。ポケットは脇）
一番有効なのはやっぱり布地選びに尽きると思います。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 08:33:25 ID:???

>>622
ボタンホールを開けるとか、ボタンを力ボタンを使って留めるとかで
ある程度おさえられますよ。
ボタンホール開けないんだったら駄目だけど。
ショートジャケット、もともとステッチ入れない仕様になってた。
623さんの言うようにアイロンしっかりかけるのがいいと思う。
布地選びとボタンでも随分印象変わるし、そこらへんが肝だと。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 09:41:48 ID:???

エレガントバージョン見てみたいな。
フラットカラーショートジャケの、カジュアルなところが可愛いと思ってて、
実際に作ったものも、パンツの上にサッと羽織って出かけたりと重宝してるんだけど、
エレガントに作ったら、それはそれで可愛いだろうなと妄想中ｗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:35:10 ID:???

姉、スカート950&958共通縫製手順書アップ（メンバールーム）。
950持ってるけど、ファスナー付近のプリーツの倒し方が分からなくて、自己流で始末してた。
これで解決かな？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 20:28:34 ID:???

姉の手順書ってあんな感じなんだ。
結構くわしいね。
２号店は全部手順書付きなのかな？

642 ：622：2007/02/02(金) 09:45:37 ID:???

>637,638
ありがとうございます。
エレガントバージョン、がんばってみます。
手が遅いので裁断から完成まで1ヶ月かかるのですが
できたら報告させていただきます。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 10:03:10 ID:???

子供服来る！！！Ｍ！

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 10:03:22 ID:???

くるるのWスリーブフレアカーディガンってニットで作るのと
ウールで作るのとでは見た目のボリュームがかなり違うのでしょうか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 10:03:59 ID:???

誤爆orz
ｽﾏｿ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 10:17:39 ID:???

子供服もこのスレで扱う？
それともこっちのスレ？
【洋裁本】型紙スレ９・子供用【ネット通販】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1167666789/l50

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 10:19:14 ID:???

>>646
なんかすげーもめそうだね…

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 10:48:21 ID:???

友達の子供に作ってあげたかったから、ﾁｮﾄ嬉しい。

春物シフォンの生地見てたら２ピースドレスが気になってきた。
裏地付いてるし軽やかでいいかな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 11:07:32 ID:???

Mさんちお子さんいたんだねー。
なんとなくイメージ的に小梨の雰囲気だったから意外な展開。

でもかわいー系が好きなうちの子が好きそうなパターンは
出ないような気が・・・

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 11:32:15 ID:???

どうせ女子用なんだろうなあ～。
男子用のかっこいいの希望なのだが……

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 11:39:20 ID:???

子供用より大人のメンズを作って欲しかった。
メンズの型紙がある店少ないし...

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 12:39:05 ID:???

メンズの型紙欲しいね。
うちのダンナも超イレギュラー体型。
吊るしのスーツなんて着れやしねえ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 12:43:11 ID:???

さすがに男物のスーツは無理やしないか～？
でもシャツやジャケットやパンツくらいは作ってあげたいですね。

私はＭでバンバン作り、旦那のはサンパターンw
でも小物が色々あって楽しいんだよね、手芸屋に行くとつい見ちゃう。
Mの小物なくなったんですね。
子供服も出すことだし、続けて欲しかったけどな。
ルームセットしか持ってないけど。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 12:48:00 ID:???

以前あったメンズパンツ買わなかったことを未だに後悔してる。
イレギュラー過ぎて仮にMのメンズが出ても補正必須な体してるけど、
それでも一から作るよりずっとイイ。
メンズが得意なパターンナーさん出店してくれないかな…。
あってもカットソー･シャツ･テーラードばっかり。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 12:58:54 ID:???

やっぱ子供もののほうが儲かるんじゃね？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 13:05:34 ID:???

>>650
ノシ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 13:07:41 ID:???

>>655
成長が早いから、気に入ったデザインや定番のカタチのものだと、
成長するたびにサイズアップした型紙を購入するからね。

Mが子供服なんて、型紙屋さんたち戦々恐々ね。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 13:09:23 ID:???

だね。
でもすぐ大きくなる子供の服パターンは刻みの細かいMのサイズは向いてなさそう。
何サイズか入れるかかなり安くしないと、市販服買ったほうがいいって事になるんでは。
回りに殆ど子供居ないから関係ないんですがw

それより>>646-647の方が気になる。
パターンについてちょっと話す位はきっと楽しいと思うんだけど、
このスレで、うちの子の体型が～とかうの子はすぐ汚すから～
みたいなうちの子話が延々続くようになったやっぱり嫌だろうしなぁ
まあそういう話もパターンが出てからですね。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 13:17:42 ID:???

保育園に着ていく服？
わざわざＭで出すこともないと思うな。

しかし！小学校高学年から中学高校くらいまでのパターンは欲しい。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 13:28:12 ID:???

高校生なら、普通にMの大人服が着られるのでは？？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 13:41:00 ID:???

>>660
そうだね。
体型はそうかもしれないけどデザインは少し違うかな？と思う。
私の周りだけか？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 13:42:10 ID:???

小柄なおばさんが、「子供服の150や160サイズが着れるのよぉ」ってのと同じで、
ムリあるって。

663 ：＞６５９：2007/02/02(金) 13:51:59 ID:Joc53yCr

１４０ｃｍ～１５０ｃｍの冠婚葬祭用の服のパターンを出してくれると嬉しいですね。買うと高いし。このサイズって死角で、洋裁本もあまり出ていないのですよね。先日、葬式があり急遽ムキ本で作ったのですが、いまひとつだったので。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 13:56:52 ID:???

>>661,662
うーん、なるほど。
でも需要としてどうなんだろう？
今時のその年齢の子が、親の作った洋服を着てくれるものなのかしらん。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 14:04:44 ID:???

>>663
葬の方は身長140～150の年頃なら制服が正装だし
>>664の話もあり、あまり売れないせいもあると思う。

と中学生なら言えるけど、大きい小学生を持つと難しいだろうね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 14:07:53 ID:Joc53yCr

>>６６４
わが娘、小４で１４０ｃｍだけど結構手作り服着てますよ。特にパンツは｡
市販のものは股上が浅くて落ち着かないそうです。それから、カットソー
なども余り布で作って無理やり着せてます。地味系が好きなので文句も
言わずに着てます。

667 ：651：2007/02/02(金) 14:13:05 ID:???

>>652
うちは自営なのでスーツは必要なく
カジュアルな普段着を毎日着て仕事をしているので
Mで出てくれると有り難いのです。

>>654さんと同様、メンズパンツ後悔してる...。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 14:36:48 ID:Joc53yCr

Ｍの大人服の場合、身長１６０ｃｍ位（？）を想定してサイズ展開している
訳だけど、子供服の場合は身長ごとに更に横幅のサイズ展開をしていくと
大変なことになるのでは？Ｍのこだわりからすると、当然サイズ感のきちん
としたものを薦めることになると思うので。でもこんな素人の心配、余計な
お世話ですね（笑）。いずれにしても、そこらへんをどうクリアーするのか
楽しみ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 14:37:33 ID:???

子供服の影響で
大人服の新作が出る期間が、今より長くなったら
イヤだなぁ・・・

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 16:01:22 ID:???

姉が詳細な作り方付パターンを出してくれたらＭはどうでもいいや。
皆が腕が太いとか言うからさ最近のパターン肩から腕からきつくて仕事着には
ならん。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 16:06:06 ID:???

>>670
どのくらいの詳細さでしたか？Mと遜色ないくらい？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 16:20:51 ID:???

>>670
そうだ、前は肩狭いなんて意見なくてひたすら「腕が太い」ばっかだった。
腕を細くするのに肩を狭くする必要はあったのか？
それとも、腕を細くしたら袖ぐりんとこがきついから肩が狭いと感じるようになったのか。
とりあえず今のは肩きついです、Mさま。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 16:22:53 ID:???

>>668
158cmみたいです。
160cm強程度の私でも、5号の袖も丈も結構短いと感じるから
子供服のサイズ展開はそれこそ大変だろうなぁ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 16:27:55 ID:???

腕肩回りのタイトさは流行もあったと思うんだけど、それでもキツすぎるよね。
まあこれから流行もビッグシルエット方向になるみたいだから
放っておいても今までほど問題にならなくなるかもと思ったりする。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 16:37:41 ID:???

肩ガッチリだから新作怖くて買えない。
今のうちに古いコートの型買っておこうか。
最近はふんわりしたブラウスとかが流行だったのに、
なぜアウターはタイトなんだろう？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 16:55:51 ID:???

>>646
Mの子供用型紙スレを作ればいいような気がする。
Mは独特だし。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 17:03:42 ID:???

もしくはMと姉で分けるとか。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 17:04:53 ID:???

どっちにしても子供・大人ときっちり分けてほしい。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 17:51:17 ID:???

>>678
禿同

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 18:17:14 ID:???

こども服、rrのこれに似てると思ったら、rrはこども用無いのか。
ttp://www.rick-rack.com/pattern/mail.pa13.htm
rrのプロフェッショナルの２の舞にならないといいが…
どんどん違う方向いってるな、M…

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:18:12 ID:???

>>634
それだ！
パターンにこだわりを持ってるＭさん。
デザインにこだわりを持ってる姉さん。
違いがよく出てるよね。

ちょっとチラシの裏的な思い出話を書く。

初期のＭは、服を作った感想や、作った服の写真を
ユーザーからサイトやメールで募集してたんだけど
Ｍさんのメールがコワイとか、客商売がなっとらんとかを
全然知らなかったため、私は、Ｍ初期の頃（2001年頃）は
Ｍの問い合わせメールや注文メールに
Ｍの型紙の感想をチュプっぽく書いて
つけたしていた。（今はしてない。今は事務的なメールしか送らない）

Ｍさんからの返事は、毎回コピペテンプレみたいなものだったけど
Ｍさんの型紙の計算された縫い代の幅や
合印やいせ、伸ばしのわかりやすさを誉めた（本心）メールを
送ったところ、Ｍさんから
「そこは本当にこだわっている所なので
　そこをわかってもらえてすごく嬉しいです！」
みたいな感じの、ウキウキしたメールが届いたことがある。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:23:02 ID:???

Ｍさんが子持ちだったのがすごく意外。
子梨のようなイメージがあったから。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:40:52 ID:???

ほんとね。あの写真の子なのかな？
それにしても、子供となるときっとそれがメインになっていく予感がする。
長年応援していて、最近はとても寂しかったけど、人気がでればそれで良し。
これで心置きなく姉をメインにできるかな。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:49:56 ID:???

>>681
そういえば、私も同じような経験あり。
はじめて買って縫ってみたら、ピッタリなのに動きやすいのなんのって、
感激して思わず電話してしまったのさ。
ついでに記載されてる数値の意味も問い合わせた。
そしたらすごく嬉しそうに丁寧に答えてくれたよ。

あの頃は「ツンデレ」なんて言葉は無かったが、
そういうタイプの人なのかなあと思ってた。
私もそれ以外はまったくの事務的な注文メールしかしてないが。

あ、ここまで書いてなんとなく不安に。
子供用となると・・・おねだりしたり、媚びたメールの返事がないと
騒ぎ出す人たちとかが増えやしまいか？？？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:22:51 ID:???

今はメールのやりとりはＭさんじゃなくてスタッフがやってるから
「Ｍのメールコワイ」というのは、だいぶ減ったと思う。

ただ、子供服となると、もっとフレンドリーなメールじゃないと
ママ客に嫌がられるかもしれないね。( ﾟДﾟ)

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:35:37 ID:???

１回痛い目に遭えばいいのにｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:36:43 ID:???

>>686
どうしたの？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:28:01 ID:???

こわくはないけど慇懃無礼で決して感じがいいとは言えない。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:58:01 ID:???

しかし、子供服（保育園に着ていくような）に、立体裁断の必要性はあるんだろうか?
子供用の、コドモコドモしていないカッコいいジャケットやスーツやワンピースならほしい。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 07:05:08 ID:???

>当研究所のチーフパタンナー&デザイナーMさんが、
って、「さん」づけなのか・・・w

この数日、朝冷え込むようになったせいか
春向けスカート、なかなか縫い始める気にならない。
今日こそは・・・。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 08:16:44 ID:/kRH4mn3

３年位前、それまであったＭの掲示板（確かミュージアムという名称だったと
思う）を廃止する理由として、ＨＰ、ブログで当社の作品を公開する人が増えた
からとしていたけど、この頃ブログなどで自作を公表する人が減っているような
気がしませんか？相変わらずほっこり系は多いけど。Ｍや姉などの正統派（？）
の作品が見られなくて寂しい思いをしてます。ということで、またＭの掲示板
復活してくれないかな。私自身もブログはやる気ないけど、掲示板だったら
貼りたいので。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 09:24:34 ID:???

そうだね。ググって探すのも面倒だし、
掲示板設置してくれた方が色々参考になる。
Mにとってもあのイメージ写真だけより売れ行きが伸びると思うんだけどな。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 10:02:36 ID:???

>>692
同意。
私はＭのモデルさんの体系や雰囲気と思いっきりかけ離れているので
あれだけ見ても自分が似合うのかイメージがつかず、買う気にならない。
でもブロガーさんたちの着用写真を見て、「これだ！」って気に入るのが
ほとんど。
よくも悪くも色んな人たちの作品を掲示板で公開してくれる方が購入意欲が
沸いてくると思うわ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 11:05:40 ID:???

自分サイトの掲示板だと、
1.めっちゃスッキリびゅーてほーな写真
2.イセ無視で縫い目ヨレヨレスーパーのプリント布

の二点が投稿された場合
まさか気に入らないのだけ削除する訳にはいかないでしょ
どんな写真でも「当社の型紙で作った服」ですから

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 11:21:41 ID:/kRH4mn3

掲示板の設置がどうしても無理というのなら、モデルさんのバリエーション
増やして欲しいな、体型別に。コストがかかるから大変なのかな？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 18:57:20 ID:???

モデルさん、165cmだったっけ？
で、型紙の想定身長が158ってこと、ついこの間
知った・・・
どうりで、丈短いわけだ
あの、着用はモデルに合わせて補正してるのかな？
したら、あんまり参考になってないよね
それか、ドンくらい補正したのかのっけてほしい

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:41:15 ID:/kRH4mn3

そうですよね。モデルさん何号を着用して、補正したか否か、補正したのなら
どのようにしたのか載せて欲しい。ファッション雑誌じゃないのだから。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 23:42:54 ID:???

サイズとイラストである程度はイメージがつくんだけど、今の「カタログ」はカタログの意味がないと思う。
せめて、以前のように、前、後ろ、横の写真くらいは最低限載せてほしいし、
タック、ダーツなどが分かりにくい濃色のサンプルも止めてほしい。

>>695
モデルを増やさなくても、出来上がりサイズから大体のところは分かると思うよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 23:46:44 ID:???

それから、いろいろ写真はあるのに、髪の毛が長くて邪魔で襟や肩の感じが全く
わからないパターンがあって、もっとすっきり洋服の感じがわかる写真で
お願いしたいです。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:05:00 ID:???

>>691
掲示板ではなくて、メールで画像を添付して、それをMサイドで貼る形だった。
憶測でしかないけど、それは表向きの理由で廃止理由は他にも細かいこといろいろあると思う。
このスレで独自にフリーの掲示板をつくるとかいうのは出来るのかな？
ちゃねらだとわかると嫌な人がいるだろうから、それは難しいか・・。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 02:08:48 ID:???

blogは色々言う人がいるから写真載せる人が減るのも仕方ないね
Ｍだって気に入らない写真を投稿されたくないのだろうし
姉を見る限りではそんなにおかしな事にならなそうだけど
姉よりＭはﾁｭﾌﾟ率高そうだからね。子供用が出来たら尚更だ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 10:35:38 ID:CGMuGYv/

いずれにしても、トップスのサイズ選びが困難、モデル着用写真が参考にならず、
おまけにブロガーさんの写真掲載が減っているのではＭでの購買意欲が落ちてし
まうのも仕方がないことなのかな。ボトムスに関しては、個人的にはあらゆる
ショップの中でＭが最も気に入っているので今後も利用していくと思うけど。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:39:58 ID:CGMuGYv/

洋裁を始めた頃は、原型から起こす平面裁断をやっていて、でも苦労して
作り上げた服はいかにも手作りといったモッサリ感が拭えず、所詮服は
買うものだと諦め、しばらく洋裁から遠のいていた。そこへ現れたＭは
私にとってまさに救世主的存在。一番最初に作った基本のシャツ（七部袖）
は大きな感動を与えてくれた。一体何枚作ったことか。でも最近の傾向は
残念というしかない。若者向け流行路線が増えた上にトップスの窮屈感、
本当に購入できるものが減ってしまった。願わくば流行路線とは別に流行
に左右されないコンサバ路線も平行して続けて欲しいのだが。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:45:25 ID:???

子供服は始まったら、大人服とスレを分けてほしいな。
子供服はチュプが多そうだから。。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:53:51 ID:???

安心して
子供服は子供服スレでやるよ
もう話題になってるし
【洋裁本】型紙スレ９・子供用【ネット通販】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1167666789/

立体裁断の子供服パターン屋もここで話題になってるし、大人物とは別にして話すよ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:00:23 ID:???

>>703
ということは、B0100は他の古いタイプのパターンと同じく
腕周りがゆったり目（腕が太め）なのでしょうか？
私は今の細めになったラインで丁度良いので
腕がモッサリしてたら嫌だな、と思って躊躇しているのですが...

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:51:11 ID:CGMuGYv/

Ｂ０１００ですが、確かに長袖の方は二の腕のあたりがゆったりしていて
モッサリ感が否めずですが、七部袖の方は細めですっきりしたラインです。
剣ぼろも無いので作りやすいですし。ブロガーさんで七部袖を伸ばして長袖
にしている人もいましたよ。ただ襟腰に関しては高いので学生のシャツの
ようだと評している人もいました。これは好みですよね。私自身は、姉や
その他様々なネットショップの台襟付きシャツを試してみてＭが一番のお気
に入りになっていますが。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:44:55 ID:???

>>705
気遣いありがとうです。

自分は子無しだけど、友人知人親戚に子持ち主婦が多いため、
別に「子供話イヤー！！」っていうわけでもないんだが
2ｃｈでは育児系の板やスレ以外での子供話はふじこる人が多いし
住み分けしたほうがいいよね…。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:48:59 ID:???

二の腕が太い私は（ダイエットしても二の腕だけはオバサンくさく太い）
二の腕部分が太かった頃のＭのトップスは、着心地良かったです。
今のＭのトップスは、自分が着ると
二の腕部分や胸がキツキツで着心地悪いから買えない。
なので、最近はテリ等の他の立体型紙屋を好きになってきている。
Ｍに出会えたおかげで、手作りでもカコイイ服が作れるようになって
服作りが好きになったから、Ｍにはすごく感謝してるけど。

710 ：706：2007/02/04(日) 16:07:41 ID:???

>>707
お返事ありがとうございます。
七部袖なら細いのですね！嬉しいです。
早速、サイズ問い合わせして購入してみます。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:46:18 ID:???

>>705
お世話さまです～。
そういえば、１、２年くらい前からほっこり系が増えたのも
お腹を気にするボトムを出したりというのも、今なら納得できるね。

でも肩がコンパクトになったというのは何故なんだ？
子育て中なら特に動きやすいものを作りそうなのに。
反動なのかねえ？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:52:28 ID:???

お腹が目立たないボトム、トップス、ワンピ…。
なるほど、妊婦服＋出産後対策服だったのか。

このスレでＭの最近の服を「妊婦服みたい」と揶揄する人がいると
「これが今年の流行なのに流行をわからないオバサンはふじこ！」
と怒る人が湧いてたけど、真相はそうだったのか。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 21:23:23 ID:???

>>712
最近のそのあたりの服を
若い独身女性が着ているとは思えない。
幼稚園の送り迎えで着ている人は
意外と見かけるような気がするし。
そういわれれば、そうかも。
妊婦服＋出産後対策服・・・orz

確かに、自分で意識してないつもりでも
そういう傾向にあったかも。
ダイエット＆体型戻しから始めないとな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 22:00:14 ID:???

>>713
でもチュニックみたいなのやハイウエストものは結構若い子が良く着ていたと思うよー。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:59:38 ID:???

お腹が目立たないボトム、トップス、ワンピはさ、
17～23歳位の女子が着た場合と
30女が着た場合とじゃ
まるで同じ服とは思えないように違うんだよな。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 10:20:24 ID:???

>713
街に出たり、雑誌見たりすればいいのに。
「若い子が来ているとは思えない」って…

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 11:40:45 ID:???

>>716
しつこいから相手にしない方がいいよ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 12:05:23 ID:???

・チュニック系は流行っていない。
・もしも流行っていたとしても２３歳までしか着てはいけない。

お姉様方の意見を尊重しないと五月蝿いですよw

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 13:54:26 ID:???

若さは傲慢なもの。
自らも必ず老いることを未だ知らず。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 14:46:48 ID:/xOhyFju

Ｍで「シェイプドテーラード」と「シングルトレンチコート」の購入を
考えているのですが、作られた方いらっしゃいますか？特に「シェイプド
テーラード」はサイズ表を見たところ、バスト小さめに対してヒップ大きめ
と感じたのですが。作ってみての感想、また着用してみての感想を教えて
いただければありがたいです。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 18:06:25 ID:???

30女だが、デパートの20代後半から30代くらいの女が対象の店で
ほっこりＭ型紙（チュニック、ハイウェスト、カシュクールなど）を
秀樹布で作ったような服がたくさん売っていたぞ。

ただし
身長166センチで体重59キロの私が着たら
それらの服はもれなくモッサリ妊婦服化したが
身長165センチで体重48キロの友人が着たら
レトロっぽさと今っぽさをあわせたような
かっこよさになっていて
甘くもならず、ほっこりなんか全然していなかった。

ｲｷﾛ自分…。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 18:11:27 ID:???

姉生地

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 18:38:37 ID:???

>721
気持ちわかる。
細い子が着てるとｶｺｲｲﾝﾀﾞﾖﾅ…

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 19:59:59 ID:???

>>721
＞秀樹布

具体的にどんな？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:10:52 ID:???

>>724
色はダークグリーンとか、ダークワインレッドとかで
柄は、幾何学模様とか、デカい市松模様とかで
インポート布屋っぽいセンスの布。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:15:48 ID:???

カシュクールはほっこりじゃねーだろ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:23:47 ID:???

>>726
ﾓﾁﾂｹ。
カシュクールワンピだったら私もほっこりではないと思うよ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:29:52 ID:???

そゆのもあった、つーことだろ

729 ：721：2007/02/05(月) 20:37:58 ID:???

カシュクールワンピは私もほっこりではないと思うよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:55:17 ID:???

カシュクールワンピってラップドレスだよね？
すぐ古くなりそうだと思って買わずにいたけど
まだTVや雑誌で見るので今すごく気になってる。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 22:34:06 ID:???

>>712、>>713
似合わない流行の服を着ろとは言わないけど
少しは流行くらい知らないと
いくら腕が良くても、とんでもない服が出来上がると思う。
コーディネートとかも大事だし。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 00:47:50 ID:???

>>730
カシュクールやラップは、普通に昔からある定番のスタイルだよ。
ここのとこ表舞台に出てなかったので、はじめて経験する人には
新鮮だったのだろう。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 12:49:57 ID:???

若くないカシュクールやラップって太地喜○子さんの
イメージあるよ。
あんな大人っぽく着こなせれば素敵だけどねー

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 12:58:03 ID:7wjO16fy

カシュクールこそ年齢を問わないデザインだと思う。ただ、胸は無いより
あった方が似合うのかな？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 13:10:29 ID:???

>734

私は小ぶり胸の人の方が似合うと思うな。
私は爆乳だから打ち合わせの所がはだけちゃってダメでした。
はだけないようにスナップをつけても動いてるとはじけてスナップがはずれちゃうしorz
補正のスキルはないしサイズアップしたパターンだと肩とか他の部分がブカブカになっちゃうし
私にはあわなかったよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 13:19:21 ID:???

ここではラップは胸がある人にオススメって言われてなかったっけ？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 13:29:46 ID:???

ほどよいボインにはいいんじゃない。
ボインボインにはむかない。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 13:35:47 ID:???

大人スレの224の書き込みをした者ですが
そのままコピペします。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日2006/12/01(金) 16:51:42 ID:???
私は胸デカ>>192さん同様Ｆカップ。
でも肩幅は狭く、なで肩。
その他も痩せ。
Ｍパターンでなるべく肩幅に合わせた小さいサイズで作ったけど
肩からのギャザーに胸が収まって良い感じだった。
ただし中にキャミは絶対に着る前提です。
旦那にも「シャープに見える」と評判良かったよ。

個人的にはこんな感想でした。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 13:51:12 ID:???

ｶｯﾌﾟ数でなくｱﾝﾀﾞｰで乳のﾎﾞﾘｳﾑが決まる件

全体的にスリムな人ならボインでもおｋ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 14:45:10 ID:???

hand stitch更新された。

へぇへぇーラップドレス買ってみよう。
評判いいパターンの１つだよね。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 15:03:58 ID:7wjO16fy

hand stitch　見ました。今回紹介されているプラケットワンピース、
１回作ったのだけれど、肩から胸にかけてきついのなんのって。仕方
なくほどいて縫い代削って縫い直した経験有り（それでも多少きつい
のだが）。ストレッチ素材でリベンジしようと思っていたけど、確かに
中肉以下のウールでもいいかもしれない。このデザインも定番なので好き。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 15:58:18 ID:???

ブラケットは普段の2号上買って直したら良かった
みたいなレポがあったよね。

ラップドレス、アンダー70のDの私には全然ダメでした。
開きすぎるので、常に合わせを気にしてないといけなかった。

かなり細身のAカップで他のMのトップスはとても似合う友人も
鳩胸でアンダーが大きいせいか、やはり胸元が変だった。
体型にはまるといいけど、はまる範囲が狭い難しいパターンのような。

でもインナードレスがとても気に入っているので、元は取れたかな。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 16:09:15 ID:???

ラップドレス、７５Ｄの私にはかなりいい感じだ。
上半身のボリュームを活かしつつ、下半身のボリュームは抑えてくれるので
すっきりしたグラマー（若干言い過ぎ、ゴメン）に見える。
ただ、私の場合は胸だけではなく全体にガタイがいいので
165cmで7号なんだが。（8号でもいいかもね、くらい）

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 16:29:06 ID:???

うーん、難しい。
>>742の私は5号なんですが、今回は6号にしておけば良かったのかな…
と悩んでいたんですが
アンダーが5cm大きい人が7号でｵｹなら、そうでもなかったのかも。

という事は、私がいかり肩だからなのかも…
それとも寸胴だからなのかも…

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 16:36:43 ID:???

>>738ですが、アンダーも必要でしたね...ｽﾐﾏｾﾝ　F６５です。

プラケットワンピは１サイズあげて購入しましたが未だ手つかず。
買ったけど作っていないパターンが山積みﾄﾎﾎ...

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:07:16 ID:???

ワンピはすごく好きだけど、着たあとのアイロンがめんどう・・・
しかも綿とか麻が好きときてるので。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:27:46 ID:7wjO16fy

私もワンピ好きだけど、着るシーンが無い。専業主婦なのでカットソーや
布帛のシャツとパンツの組み合わせが多い。Ｍや姉でワンピの型紙何点か
購入済みだが、結局短くしたシャツバージョンばかり作っている。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:30:53 ID:???

>>743
ええ？私も同じD７５（トップ９３）で１６４センチ、
肩もある程度シッカリですが、１１号で胸の収まりが程よいですよ。
ウエストから下はおおいに削ったけど、７号でも収まるとは驚きです。
ｵﾊﾟｰｲの形やサイズ感の違いもあるのかも。
うーん、サイズ選びの道は険しいのう。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 04:19:48 ID:???

>>748
私はＥ７０（実寸だとアンダー６８、トップ８７）で、Ｍに問い合わせたら
７～８号がおすすめということだったよ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 08:20:28 ID:pDuzJzLo

今朝の「めざましテレビ」の「オー・マイ・ニューヨーク」で紹介されて
いたラップドレス、全体的に丸みのあるふくよかな人に似合うとのコメント。
ちょっと嬉しくなった。デザインや素材的にプミラのニットのカシュクール
ワンピースに近かったような。いずれにしてもこれからまだまだ流行りそう。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 08:56:57 ID:???

うん、プミラのっぽかったね。
春からのラップは布帛じゃなくて、ジャージ素材らしいよ。

ブログでも、そんなにおかしく無くても体に合わないという人もいれば
写真見た感じではもう少し大きいサイズの方が綺麗では…と思う物でも
とてもフィットして気に入ってるという人もいるし
人によって求める着用感に違いがあるから難しい。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 09:06:27 ID:???

姉のkateを昨晩裁断し始めたんだ。とっておきのカシミア生地。
型紙の用尺とほぼ同じ135cmしか布はない。
試しにパーツを置いてみたら、本当にぎりぎりの長さなんだよね。荒裁ちの余白も少ない少ない。
いざ、後ろ身頃を裁って気付いた。
｢逆毛で裁ってもうた～！！｣
それから夜中の2時まで、ひたすらパーツを並べ直す孤独なパズラーですた。
なんとか地襟だけ別布で採ればいけそう。
いや～、燃え尽きたよ…。
姉の用尺をMの余裕たっぷりの用尺と同じに思うと、痛い目に遭うぜ！

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 09:21:37 ID:pDuzJzLo

確かに姉の用尺表示はギリギリ。パズルを楽しめる余裕があればＯＫだけれど、
私なんかはストレスの原因になるので初めての時は布を多めに用意している。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 10:08:47 ID:???

>>747
もったいないよ～。
ワンピースなんて、お出かけ着じゃなくて丈の長いシャツだと思えばいいのさ。
下に細身のデニムとか重ねればカジュアルになるし。
伸びる素材で作ればちょっとおしゃれな部屋着にもなるよ。

ガンガン作っちゃえ(・∀・)

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 11:19:10 ID:pDuzJzLo

>>７５４
レスありがとう。そうだね。とりあえずチュニック丈くらいにしてパンツに
合わせてみるつもり。在庫布整理にもなるし。

ところで、まだ先の話になるけど今年の夏も猛暑になるのかな。だとしたら、
普段着にもなるノースリーブのカッティングの綺麗なワンピのパターンを希望。
もちろん量産したいので簡単なもの（ただし、マタニティはＮＧ）。夏は
やっぱりノースリーブワンピが一番涼しい。姉あたりから出て欲しい。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:47:28 ID:pDuzJzLo

その前にまず春物だな。姉のトレンチドレスコートぶった切りバージョンで
普段用コットンのコートを妄想中。近所のおつかい用には姉のコートって
カジュアルさに欠けるのかな．．．普段用にはＭの方がライン的に向いて
いると思うのだが、最近のＭのアウターは好みではないし、ちょっと迷う。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 13:01:44 ID:???

自分が着たいものを着たらいいと思うよ。

私は肩ガッチリ二の腕太！なのでノースリーブ一枚は厳しく、
着るとしても必ず羽織物とワンセット。
一枚で済む袖ありの素敵なワンピースが出て欲しい。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 13:10:26 ID:???

>757
同意。二の腕ムキムキなので短すぎる袖やノースリーブじゃなく
長めの半袖やフレアスリーブのトップスなんか出たらいいな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 14:01:22 ID:???

カットソー素材の夏用ワンピース希望！
今はVネックギャザートップのすそを勝手に伸ばしてワンピにしてる。
以前からあったカットソーワンピ2つは廃盤になってしまったから
今年は新しいのが出るに違いない、、、( -人-).｡oO(ﾅﾑﾅﾑ...)

760 ：748：2007/02/07(水) 14:33:42 ID:???

今朝、改めて型紙を見直したら、脇から裾、袖幅も数センチづつ削ってました！
バストまわりはそのままだけど、３サイズ分くらい減らしても
ピッタリフィット！という感じになりそうです。
（私はうつむいたときに開きそうでこのままでいい）
だから、D７５の人でも、人により７～９号でちょうどいいのかも。

>>749
それで縫われたのですか？
もし下半身がスリムならそれは大きいかもです。
そうでなくても、７号で良さそう。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 14:42:01 ID:???

>>755
現行のワンピースではダメなの？
わりと数があると思うのですが、たぶんあれ以上簡単にすると
ラインのきれいさを求めるのは難しいと思う。
私も二の腕隠したい派なので、姉で袖あり希望～。ちょいフレアなんて最高。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 15:40:57 ID:???

ちょいフレア有り袖ワンピｲｲね!

私はノースリーブワンピに軽くて柔らかい羽織物の組み合わせが好きなので
夏に使える綺麗目ラインの半袖か五部袖カーデを激しく希望。
今あるものってシェイプしてあるならピチピチ杉、余裕がある奴はゆったり杉で
カジュアルなのしか無いんだよね…

微妙なゆとりで、体に添って綺麗に落ちるようなおされなカーデ欲しい。
長袖でもいい。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:36:18 ID:pDuzJzLo

>７６１
実は昨年末、姉にてＮｏ．８２５を購入済なのです。ノースリーブワンピの
ラインナップの中で最も、素材によってカジュアルにも綺麗目にも着こなせそ
うなので。もちろん外出の際はカーデを羽織る予定。ただ、何年か前のデザ
インなのでライン的にはどうなのかな？作っていないので何とも言えないけ
ど。稀にだけど、姉にて少し古めのパターンを注文すると幾分時代遅れ感が
否めないものがあったので。ということで、姉の２号店に激しく期待してます。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:53:52 ID:???

確かに写真見ただけでもライン古め、と思うアイテムがあるのは確かだけど
旧作ワンピの中では825は大丈夫っぽい感じがする。
という私も古いのは少し怖いので二の足を踏んでいたんだけど
最近どこかで誰かの着用写真見て、これならまだいけそうだと思った記憶が。

姉は時代感を大事にしているみたいなので、
旧作がある程度時代遅れになるのは仕方ないよね…

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 19:10:53 ID:???

>>762
姉の721のカーデはシェイプしてないよ。
7部袖なので少し袖を短くしたらいいんじゃないの？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:29:13 ID:???

今姉のトップページにある
白のフレアスリーブっぽいブラウスがいいなぁ。
衿がフリルになってるバージョンも凄く可愛かった。
あのパターンが出てくれないか密かに期待・・・

767 ：761：2007/02/08(木) 00:26:33 ID:???

>>763
今見てきたけど、８４０とか８５２とか８１３２とか（照らし合わせむずいな）
充分に通用すると思いますよ。リトルブラックドレスの形だものね。
私が二の腕出せる人だったら、いの一番に買ってます。
今からこういうドレスが出るとしたら、丈が短くなり、襟ぐりが広くなる感じだと思う。
つうか、在庫にしておかないで縫ってみなされ。

そういえば、偶然とあるブランド服買取の条件を見つけたんだけど、
そこは厳しくて、３年未満のものに限るとか。
一番にラインの新旧が出るのは、ジャケットだそうだ。
言われてみればそうだね。
ちなみに、ウールのロングコートは買取不可能とのこと。
冬の防寒着はダウンに軍配があがってるからだろうね。
それを読んで、ますます自作のコートに燃えるのであった。希少価値だ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 01:05:31 ID:???

姉の場合はマイナーチェンジで対応しきれなければ
パターン自体を廃盤にしちゃうだろうと思う

姉の2号店ｗｋｔｋ待ち
他で欲しいパターンもあるが
そんなどれもこれも買えないし縫えないしで
10日が待ち遠しい

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 01:25:32 ID:???

>>765
お返事してくれてありがとう。
女らしくソフトシェイプされてて、かつ、ピチピチじゃないのがキボンなの。
それと、721は形は好きなんだけどプレーンじゃないからなぁ…

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 09:08:33 ID:???

姉のトップの総裏ショートテーラード、軽やかで素敵だと思ってたら、
もしかしてセール生地の兄オナですか？！
素敵なわけだ…
自分の腕ではそんないい生地まだムリだorz

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 09:38:04 ID:uqLuBYFB

>>７６７
今回最後まで８２５と８４０迷ったのですが、結局普段着にも外出着にも通用
するということで８２５を選びました。確かに８４０，８５２，８１３２って
時代を超えたデザインですよね。特に８４０など古き良き時代のハリウッド
女優（オードリー・ヘップバーンやグレース・ケリー等）が映画の中で着用し
ていたというイメージがあります。８４０はいずれ購入予定です（似合うか
どうかは別として）。その前に８２５を完成させないと！

それから最もラインの新旧が出るのがジャケットというのは、ものすごく納得
できます。昨年あたりから姉のパターン色々購入してきたのですが、これから
果たして何年使えるの？と漠然と不安感を抱いていたのはジャケットでしたから。
特にテーラードなど定番と思いがちですが、時代によって最もラインが変わる
アイテムなのではないかと思う。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 11:12:36 ID:???

Ｍのテーラード、型紙は持ってるけど作ってないや。
ラインが…って話題出ると迷うな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 11:21:54 ID:???

姉のトップの総裏ショートテーラード、軽やかで素敵だと思ってたら、
もしかしてセール生地の兄オナですか？！
素敵なわけだ…

私もオっ！て思ったよ。真似してジャケット用に行っちゃおうかと
思ったけど、ガーゼみたいにすけ感の強い生地だからどうすればいいのか分からなくてやめた。

最近のジャケットは薄手の生地の方が仕立て栄えするって聞いた事がある。
逆に、手作りされる方は厚手の生地を選んでしまうのでもっさり感が出る場合があると…。
薄手生地のかっちりしたジャケット、コートって腕と技術の見せ所って気がする。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 12:24:36 ID:uqLuBYFB

先日子供用のウールのコートを作ろうと在庫布を物色したのですが、子供用に
使っても惜しくない布地が無く、仕方なく福袋に入っていたペラペラのフラノ
（もしかしたらサキソニー）にニット用の接着芯を袖を除いた全面に貼って
作ってみた。ほとんど実験台のつもりで（笑）。布帛用の芯選びは難しいし、
ニット用接着芯であれば多少伸びのあるウールにも対応すると思って。これが
意外なヒットでした。ピシッとした仕上がりになり、裏地を付けたのでそこ
そこ暖かいし。確かに薄手の布地の方が扱いやすく、また全面に芯を貼れば
よれっとした仕上がりにならないですね。その後自分用にコートを作りました
が、もちろん全面にニット用接着芯を貼ったのは言うまでもありません。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 12:31:03 ID:???

おおっ、ユカリさん本人登場・・・でも文章ぶったぎりだ。
こう次回に期待させるような終わり方ではなく、本当にプツッとぶった
ぎりだ。
ユ、ユカリちゃん、続きは？　続きはどうなったの？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 13:05:38 ID:???

？？？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 13:05:39 ID:???

↑なにコイツ？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 13:50:26 ID:???

確かに不思議なぶったぎりかただなｗ　>Hand Stitch
アレ読んだ感じじゃシンプルなワンピとかスカート系もあるのかな？
子供服じゃなくて大人服でシンプルワンピ出してくれよー。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 16:26:30 ID:???

廃盤なので帽子を頼んだら、
説明書の在庫が一気になくなってしまいましたので来週になります
とメールが来た。
前に誰かがいっていたコピーでくるのかなぁ。
それとも時間がかかる分冊子でくるのかなぁ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 19:41:18 ID:???

子供さん、保育園かあ…一番作りがいがある頃だよな

これだと、ちびっ子向けサイズしかないかな。
できれば130くらいまで展開してくれるとありがたいなー

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 22:46:22 ID:uqLuBYFB

振り返って見ると子供が幼稚園児の頃が一番服を作ったかもしれない。いくら
あっても足りないし、子供も喜んでくれたし。ただＭファンとしては子供服を
今後消滅予定の[goods]の枠の中に入れて、あくまでも大人服中心でやって
欲しいのだが．．．

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 00:24:13 ID:???

アネージの企画メモで、新作のラップワンピースのトワル写真が出てるよ。
前の話題でも出てたけど、ラップワンピ、まだまだいけそうだね。
ノースリーブでカシュクールなのが、今年風味なのかしらん？
かっこいいなぁ。…自分じゃ度胸なくて着れないけど。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 00:27:26 ID:???

774さん
薄生地にニット用接着芯！
今作ってるジャケットで早速試してみますね。
いい情報をありがとうございます。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 00:36:41 ID:???

私はアピコの芯が好きで
薄手～普通には100、厚手には300を使ってる。
よく考えたらどっちもニット用だわ。
布帛に使っても問題ないよ。
パリッとさせたい時は200を使うけど。
これは完全に布帛用だね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 01:29:58 ID:???

アピコ芯は厚さを間違えなければ、失敗しにくい優れた素材だよね。
私個人の考えなんだけど、初心者が大物つくる時は、
多少固くなってもしっかり芯を貼るほうが無難だと思う。
特に袖の上部は、形もつくりやすくなるしね。

ただ、ファンシーツイード等以外は、背中一面に貼ると、動きがなくなり
かえってゴワつく安価な布地に見えてしまう危険が。
それと、シワのつきやすい箇所なので、芯までシワが及ぶと
なかなか戻らなかったりするよ。
だから、コートでも、ウエスト～ヒップあたりはなるべく貼らないですませたほうがいいです。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 01:44:59 ID:???

袖の上は透けないやつね。念のため・・。

最近、日暮里あたりで芯を買う時、縦長の格子状になったものをよく見かける。
布の素材に合わせて接着芯も開発されていくんだよね？
あれは何用なんだろう？

>>782
ほんと、ボンドガールでないと～w

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 08:39:47 ID:???

やはり今年のラップはジャージ素材なんだね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 08:50:58 ID:???

わたしは布帛で作るよ
ジャージは体の線が丸わかりだからｲﾔﾝ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 10:49:04 ID:???

Mラップワンピはジャージで作ると大きくない？
布帛用の型たよね？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 11:07:53 ID:???

型は持ってるけど、ジャージでは作らないよ。
特にMのでは無理がありそうだし。
だから今年の流行的にはイマイチ残念かなぁ…と。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 13:44:10 ID:ldI4R4zP

確か先日のテレビでは、今年はニット素材のカシュクールとともにハイ
ウェストが流行るとも言っていたような。ハイウェストということは
去年から流行のマタニティラインということになるのか？（ちなみに
姉のオンラインショップにもハイウェストワンピがラインナップされ
てた。）だとしたら今年はワンピやブラウスに関しては個人的にはだめ
かも知れない。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 14:34:10 ID:???

うんうん、私も流行ど真ん中のハイウエストチュニックはNG
というか全然似合わないので、今年の流行は苦しい。
でも姉ショップのハイウエストワンピは大人でも着れそうだ～
と思って見てた。あれは可愛くてかなり好き。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 16:35:36 ID:???

>791
この前、TVで見たNYのアパレルメーカーのオーナーが、
「ローウエストの流行が始まってもう６年。次はハイウエストを流行らせます。
そうしないと服が売れない」と発言していて、愕然。。。
そうか、ローライズに見慣れた目には、ハイウエストのボトムは奇異に移るから、
（ローライズボトムだって、出た当初はかなり違和感あったし）、
ハイウエストワンピなどで目を慣らす作戦なのかも。

また、「今街行く女性はみんな娼婦のような格好してるから、今後はもっと清楚な服装をさせたい」とも。
英語的表現を差し引いても、こんなオサンに踊らされてるのかぁ。。。とちとショック。
でも踊ってしまんだろうけどw

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 17:27:23 ID:ldI4R4zP

流行色に関しても世界中のアパレル関係者が集結して何年か先の色を決める
なんてことも聞いたことがあるから、当然シルエットに関しても同じことが
言えるのでしょうね。考えてみたら服を自作できるということは幸せなこと
かも知れない。流行に関係なく好きなものを着れるわけだし（パターンの修正
など技術的に大変なことはあるにしても）。もちろん多少は流行も意識する
けどね。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 18:15:33 ID:???

>>782
企画メモってどこから見えるんだろう。
すみずみ間で見たけどわからなかった。
よければ教えてください

796 ：795：2007/02/09(金) 18:22:58 ID:???

ごめん
みつけました

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 18:41:19 ID:???

Ｍ、新作。

jacketページ2に「J0705ダブルジャケット」
skirtページ2に「S0706センタータックスカート」発表しました

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 18:45:41 ID:???

スカート好みだ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 19:46:07 ID:???

スカートかわいい。
でもサンプル写真がよくわからんなあ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 21:09:05 ID:???

いっしょうけんめい揺らして見せてくれてはいるけどねｗ
広がり具合がかわいいなあ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 21:17:09 ID:???

スカートいいね。買う。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 21:41:20 ID:???

スカートいいけど明日の姉待ち。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 21:42:56 ID:???

私はダブルジャケットがツボだ。
普通ぽいけど、結局スタンダードなデザインの方が何枚も
作るのよね…。
数年はパターン使えそう。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 00:13:22 ID:???

今回の新作は両方とも結構好きだわー。
特にスカート作ってみたい。
ジャケットは肩がやっぱりきつめなのかなー･･･。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 00:46:53 ID:???

久しぶりにM新作いいと思うけど心が姉の方に行ってしまってるので
ｷﾀｰ！買うー！って感じにならないのよね…
姉に手順書が付くようになったっていうのが大きいなぁ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 01:53:16 ID:???

あれ？姉オープンしてる？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 02:01:45 ID:???

ほんとだ。
Mのダブルジャケット買おうかと思ったけど、
姉のハーフコートにしようかな・・

808 ：806：2007/02/10(土) 02:07:47 ID:???

もう寝てる人多いよね。
とりあえず。

ｷｷｷﾀｰｷ━━ (*｀Д´)=○)Дﾟ) ´Дﾟ)･;' ﾀｧ━━!!

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 02:33:14 ID:???

起きてるよーん♪
とりあえず買う。先日デパートで春物視察wしたら、この形が多かったよ。
ポケットが微妙なので、たぶん加工するだろうな。
袖幅のサイズ展開数字は間違いだろう。
Mと姉、奇しくも同じような形だね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 02:40:53 ID:???

・・・とはいえ、ホントはもう少しエレガントなものを期待してたのだった。
裾が少しフレアのとか、V開きが深いものとか・・。
勝手な願望ですいません。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 03:06:07 ID:???

あ、ごめん、どちらかというとMのバックベルトジャケットと似てる、
でした。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 03:30:17 ID:???

うーん、今回はちょっと見送りかな。

どうでもいいことなんだけど、着用画像の人と
サイズが全部ぴったり一緒なのでなんか嬉しい。
これからも同じ人でやってくれると、イメージしやすくていいな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 08:25:05 ID:???

姉1号店での型紙販売はどうなるんだろう？

814 ：795：2007/02/10(土) 09:49:04 ID:???

でも1号店の型紙って、ブランドで販売が完全に終了したものを売ってるんだよね。
問い合わせしたらそう言われた。
ということは、完全型落ち、ブランドでは売れないと判断した時流遅れのデザインが型紙になってるということで。
２号店が型紙を売る目的でのみ作られた型紙なら、ちょっと期待してる。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 09:50:47 ID:???

名乗るつもりなかったのに･･･↑

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 10:29:52 ID:???

買った洋服だって一年で捨てる訳じゃないからいいと思っている。
気に入ったものはこれからも作る予定、車飛騨のスカートとか。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 11:49:47 ID:aeLhIf+w

Ｍのアウターのラインは相変わらずストレートで、胸に対してケツでかの
私には全く合わなくなってきている。今回の姉２号店のコートは激しく
好み。ポリエステルタフタのところではアレンジデザインも載っているし
色々楽しめそう。ただ、「ＭＩＮＡ」と「トレンチドレスコート」が手付
かずとなっている身としては、今回は手を出すのはやめようと思う。でも
２０日にＳｈｅｌｌのパターンもでるそうだから、そちらで気に入った物
が見つかったら併せて購入してしまうかも。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 12:05:21 ID:???

一晩たって、冷静に見ると・・・
>>814
本来、品物自体は売るほど種類があるわけで、
毎年同じ型紙のものは出ないでしょう。
３．５年前のものならアチャーだけど、自分でいけると判断すればいいんじゃないかな。

でも、２号店、なんとなく、シルエットが緩いと感じるのは気のせいかな？
（ゆとり分ではなくて、ラインの印象）
ねかむらさんではなくて、スタッフがメインで作ってるんだよね？

>>817
ポリエステルタフタの例のほうは、アレンジではなくてショップ用のデザインでしょう。
デザインが違うので較べるものではないけど、
やはりどうも、こちらのほうが垢抜けてるイメージだ。
どちらかというと、こちらのほうが欲しい・・・。

819 ：818：2007/02/10(土) 12:07:01 ID:???

ねかむらさんだって・・・w
すみません。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 12:13:04 ID:???

>>812
私もモデルさんとかなり近いサイズだ。
Mのモデルさんは超なで肩で上半身がほそーいから
着用がまったく参考にならなかったけど
姉の人は普通体型って感じだから参考にできる人多そうだね。

あとパターンにあった生地を販売してくれるのはいいね。
自分布を見る目に自信がないから、どんな生地が向いてるか
知るのによさげ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 12:25:36 ID:aeLhIf+w

＞＞８１８
ゴメンナサイ！ポリエステルタフタの件、早とちりだった。確かにショップ
用と書いてあった。しかしデザインの違いがわからない私って・・・

Ａｙｕのコートに関してはシルエットが緩そうな分、日常的に着られて出番
が多そうだと思うのだけれど・・・好みでしょうね。個人的にはＭと同じ
金額を出すのであれば、こちらかな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 13:27:10 ID:???

私も期待していたよりラインがカジュアルだな～と一瞬がっかりしかけたけど
今日発売ブランドの説明が
「スポーティーなカジュアルオールアイテム、コットンパンツやボーダーＴなど、
スクールにも普段着にもＯＫな肩のこらない服。」
だった事を思い出して納得。
まさにその通りの感じだし、普段着用に買うのもいいかな。

女らしライン好きの為の服はまたこれから出ると思われ。期待。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 13:33:09 ID:???

>>814
この間出たニットワンピは今期売っていた型だし
完全に型落ちって訳でもないんじゃないのかなー
前の年のも「今年使えるかどうか」を判断して、
形が古い部分はある程度手直しして出している気がする。
>>815ｶﾜﾕｽ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 21:55:58 ID:???

生地や芯って、売れ切れあるのかな。
アネージの芯、気にいってるからいつでも買えるといいのにな～。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 23:36:48 ID:???

そんな乱暴ﾓﾉのもお客様はいりません！
「売れ！」「切れ！」ｗ

全然ｽﾚ違いだけど、『売り切れ』と『売れ切れ』は同じ意味なんだよね？
売れ切れって馴染みが無いけど、どちらかが方言？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 23:40:00 ID:???

>>825
なにこいつ、気持ち悪い。ただの入力間違いじゃねーの？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 23:44:22 ID:???

以前、どっかのスレで「売れ切れ」ってどこの方言？って話題があったような。
どこか忘れたけど、「売れ切れ」って言う地方があるって書いてた人いたと思うよ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 23:52:02 ID:???

今まで中村さんがずっと男だったと思ってた。何でだろう・・・

売り切れ　の検索結果21.900.000
売れ切れ　の検索結果150.000

で、>>826 何をどう入力間違いしたの？？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 23:58:05 ID:???

M姉の話をしましょーよ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 00:58:47 ID:dbu6gA9G

先日作ったＭのブランジングカットソー、結構良かった。着痩せ効果あり。
ラインもマタニティっぽくないし、画像を見て難しそうに感じた襟開きの
部分も意外に簡単だった。ただやっぱり以前のサイズを選んだら、胸から
肩にかけて窮屈な感じがした。同サイズで作ったプラケットほどではないけど。
これもやはり１～２サイズ上を買った方が良かったのかな。ちなみにテンション
中の綿の天竺で作ったけど、もう少しテンションがあればこのままのサイズでも
ＯＫだと思う。春向けに綿麻素材で作ってみたいな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 01:37:48 ID:???

この時間までMのショールジャケットを作っていました。
あとはボタンホールだけというところなんですが…
肩…キツっ！
ブログなどでみかけて１号上を頼んでいたのですが
駄目でした…腕の付け根が太いせいかもしれません。
廃盤になったひとつ下サイズのサファリジャケットは、ゆとりもあり動きやすいのになあ。
しかもやや胸ﾃﾞｶ体型なのですが、なんか太って見えます。
着痩せ効果もあまりない模様。
私もM卒業かな、と痛感しました…
仕上げる気になれないよー。寝ます…

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 02:04:07 ID:???

私も、ピーコートを２サイズアップしたけど、肩がダメ。
検証の結果、肩のラインを大幅に変えました。
よく、肩は要だからいじるなと言われるけど、
それは仕立て直しが難しいのと、デザインが変わるからであって、
型紙の段階から直すのは問題無し。

ちなみに、
１センチ強ある後ろ肩ダーツをなくす。
前肩の傾斜が斜めすぎるので（これが問題だと思う）上方に緩やかにして
約１センチ延ばす。後ろダーツの余りぶんは、いせにする。
更に袖山が高すぎるので、肩幅を増やしたぶん、袖山を低くする。
サイズアップしてしまったので、ヒップから裾まで削る。
裏地でもほぼ同様に。
・・・ぜーはー・・・・。疲れました。
これだけの改造したら、だいぶん良くなりました。
襟のラインとかがやっぱりかっちょいい！です。
これから一重で綿ギャバでベルトつけて春コートにします。

巷の傾向も、肩を狭くして袖を入り込ませるデザインのようだけど、
とても華奢な肩の人でないと無理だす。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 03:29:54 ID:???

元々ピザの11～12号の人間にはもうMは使えないって事か○|￣|＿
ただでさえ肩幅広くて関心？されるぐらいなのに、よりによって肩がダメなんて致命的だ。
姉も型紙販売に気合入れだしたし、昔の欲しい型買ったらMは卒業だな。

まぁ仮に痩せても新作に欲しい型は無いわけだが。

834 ：831：2007/02/11(日) 07:00:23 ID:???

>>832
それって新しい方のピーコートですか？
次に買うなら古い短いタイプのかな、と思っていたので
（最近のはもう駄目だろうから）
よかったら教えてください！

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 09:38:27 ID:dbu6gA9G

確かに巷の流行は肩が華奢なシルエットなのでしょうが、そこを立体裁断で
何とか華奢に見えながら、実は適度なゆとりがあって着易いラインは作れ
無いのだろうか？今現在私にとってＭはアウターだめ、トップスだめで
結局ボトムスのみが購入できる状況になってしまっている。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 10:25:21 ID:???

肩、自分は調度いいので
このままいって欲しい・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 11:24:41 ID:???

今の若い人はやせているし、肩幅も狭いのかも。
売ってる服も胸が小さい華奢な人が着たほうが似合うものが
多い気がする。
対象が２０～２５歳くらいなんじゃないかな。

姉は３０代くらいを見ているのか、サイズが大きめだよね。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 11:30:59 ID:???

年齢や生活環境と共に、体重は同じでも体型が変わってきたりするけど、
そういうのを差っぴいても肩がキツくなってるってことかな？
出産して赤ちゃん抱っこしまくる生活するようになると、
肩幅もガッシリするし、二の腕もシッカリするし、背中にも肉がつくじゃん。
そういう自分自身の変化を加味してサイズ選びしても方がキツいのかな。
↑上記の変化は自分のことなんだけど、
最近時間ができたのでまたミシンに向かおうかなと思ってるのですが、
体重変化ナシだけど身体がお母さん体型になったので、サイズ１～２あげようかと思ってるんだけど、
デザイン自体が肩幅狭めになってるのなら、サイズ３～４あげた方がいいのかなーと悩み中。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 11:41:23 ID:???

ここで肩がきついという書き込みを読んでも、
それを書いた人の体格がわからないので判断に迷う・・・。
テレビでタレントが、最近のMのブラウスのような、
肩がきつそうなデザインのを着ていたんだけど、ああいうのが流行りなんだろうと思う。
んでも、流行りだからといって皆が皆、飛びついていいってもんじゃないだろうし。はぁ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 12:18:20 ID:dbu6gA9G

自分自身を振り返って見ても、確かに子供を産む前と体型が変わってきている。
明らかに今のＭは若者対象でしょうね。まあ今は姉他選択肢がたくさんあるの
だからＭだけにこだわる必要は無いし。そのうち路線が変わることを期待するのみ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 12:39:37 ID:???

ショールジャケットがキツいと買いたものです
測ったサイズは家にあるのですぐにはわからないけど
サファリジャケットを縫ったのは去年の春、デニムで。サイズ8号でかなりゆとりあり。
腕まわりもキツくないです。
ショールジャケットは９号を頼みました。
サイズ相談では８だったんですが、自分でワンサイズあげて頼みました。
ちなみにこの一年で体重の変化も特にないし、出産した訳でもないんだけど
20代後半ともなると一年でも体型変化するんでしょうかね…
今の流行が肩が華奢ってことなのですね。
自分でぴったりの服を作りたくて洋裁やってるので
たとえ流行最先端でも今後Ｍの新作に買うことはないかな…
姉と他の立体裁断型紙に移行することにします。
デザインは好きなだけに、似合う・着れる人が羨ましいですw

842 ：８３２：2007/02/11(日) 13:44:51 ID:???

>>834
そうです、新しいロングのピーコートです。
私も古いのと迷ったのだけど、長さと台襟が無い点で選びました。
（個人的に後ろ襟は曖昧なのが好きなので）
私はバストより腕周りが小さいのですが、それでも撃沈。
腕周りがあるのだったら、古いほうでないと改造が大変だと思います。
サイズを上げすぎると、その他部分がブカブカになる。

今の流行で、若い人が肩が華奢なのを着ていられる理由はですね、
若いと身体的に「無理がきく」からです。
ある程度いった人は、自分の過去を思い出してみて。
寒いのにミニスカートはけたり、ガードルも長時間平気だったり、
ふらつくような上げ底サンダルも履けたりね。

年齢を重ねると体型の変化以上に、締め付けるものはダメになって、
それが必然的に、おばさん向けラインがもっさりする所以です。
若い人向けの服を無理に着てると、なんかおかしく見えるのも
見た目のギャップだけでなくて、動作とか仕草とかとも釣り合わないからと思うよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 15:29:25 ID:???

Ｍのアウター（特に新しいＰコート）、気になっていたんだけど…。
私はかなりなで肩で（だけど二の腕はそれなりにある）、Ｍのアウターだったら
ちょうどいいような気がするけど、モデルの写真を見ると、なで肩が逆に
目立つような気がしてなかなか購入まで至らない…。
薄い肩パットでも入れないと、アウターの場合、肩が丸いとかっこ悪いんだよね…。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 18:48:51 ID:???

Ｍに限らず最近の服（特にモード寄り）はみんな肩幅狭いと思う。
私もかなりなで肩だけど、ジャケット類試着するとパツパツだ。
これが今の流行だから仕方ないのかな…。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 19:38:25 ID:???

なんだいなんだい。
５年位前のＭＰＬの９～12号がちょうど良かった
大柄やピザは
今のＭはダメということかい！

絶望した！
Ｍと最近の服の流行に絶望した！

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 19:40:35 ID:???

肩が丸いと、太ってない若い人でも
体型が微妙にオバサンぽく見えるんだよね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 20:29:44 ID:???

そうなの。
インナーならいいとしても、ジャケットやコートのようなアウターは
多少肩がビシッと決まってないと野暮ったい。
カーディガンぽくなってしまう。
あ、でもＭの問題は全く別か。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 21:10:01 ID:???

>>839もおっしゃってますが
せめてサイズを書いて愚痴って頂けないでしょうか？
（肩幅、腕回り、B、Wなど）
いつまでもループな愚痴は見苦しいし参考にもなりません。

以前に「型紙スレ・大人」で
○○のシャツは小さめに出来ているから１サイズ上げて買うべし！
みたいな流れになっていて、信じて１サイズ上を買ってみたら
大きすぎて残念な思いをしたので。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 22:00:50 ID:???

>>848
「以前のＭのアウターと比べて」って話じゃないの？
2年ほど前のアウターで7号だった私は、体型が変わっていないけど
肩から二の腕にかけて、それに伴って脇から胸周辺がきついので
一気に2号上げてちょうどよくなったけど。

見苦しいとか参考にならないとかいう前に
もうちょっと読み込んで理解を深めたらいいと思ったんだが。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 22:33:15 ID:???

>>849
すみません...
あまりにも以前から繰り返されているのでそう思ってしまいました。

最近のMの物が細身になった事は理解しています。
ただ、その事だけを書かれていてもサイズ選びの参考にはしづらいのでは？
せっかく皆さんが作られた上での感想ならば
体のサイズも書いて頂いた方がより参考になるとは思いませんか？
無記名なのですから、サイズがどうであれ誰だか分からないし。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 22:43:12 ID:???

>>850
参考にしたい気持ちは分かるけど、あなたのためにみんな感想を述べているんじゃないんだしさ、
「愚痴」とか「見苦しい」は言いすぎでしょう。
出来上がりサイズはサイトに載っているし、Ｍに聞くこともできるし、
大多数の人はある程度それで見当つけてるんだしさ。
前のＭのアウターを作ったことがなくて分からないのなら、その旨書いたほうが
せめて感じが良くなると思うんだが。
誰のことだか分からないからサイズ書けってのもどうかと思う。

852 ：850：2007/02/11(日) 22:54:39 ID:???

>>851
怒らせてしまってすみません。
少し前のラップドレスの流れなど
皆さんサイズを素直に書かれていて私は参考になったので
書いて欲しいと思ったまでです。
それに私以外にも>>839さんなど分かりづらいとおしゃってる方もいたので
私のためだけに書いて欲しいとは思っていません。

すみません、消えます...

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 22:55:20 ID:???

>>850
でもさ、それってあなたの個人的な考えだよね？
確かにサイズを書いても無記名で誰だか分からないかもしれないけど、
書く以上はそれに対してコメントされる可能性があるわけだ。
他人に分からなくても当然書いた本人には分かるし、
体に関してはコメントされたくない人もいる。
だから書きたいと思える範囲で、少しでも参考になればと書き込んでくれてるんじゃないかな。
書くのも自己責任なら書かないのも自己責任だよ。
情報は取捨選択するもので、自分に都合のいいものだけクレってのは我がままだ。

まあまずは、自分の体のサイズ晒して作ったものの感想書いてから言ってほしいなあ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 23:01:02 ID:???

実際問題、サイズ感、着用感って言うのは人それぞれだからねえ。
明らかに入らない、明らかにずるずるっていう場合を除いては
ある程度は個人の判断に任されるところあるよ。
それに、サイズだけで全てが分かるわけでもない。
その人のバストの位置とか形とか、同じ二の腕同じ肩周りでも
脇が下がっているか上がっているかとか、細かくいろんなファクターがあるから、
ある程度の情報をもらったら、後はもう自分判断しかないと思う。
身もふたも無い言い方だけど、自分で試行錯誤するとか、自分の手持ち服と比べるとか
そういう自分基準での努力も必要ではなかろうか・・・

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 23:12:11 ID:???

>>853
消えますと言いましたが聞かれたので、これで終わりにします。

肩幅　30
腕まわり　85
Bトップ　８７
アンダー　６５
W　　64
H　　84

Mのおすすめは６～７号。
作った物は例えば、ハイネックブラウスの場合
７号を買いましたが全体的に大きすぎました。
４号でぴったりでした。

私の場合は肩幅等が小さいので
新しいタイプのハイウエストウエストブラウスでも
同じサイズで問題ありません。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 23:16:46 ID:???

じゃ、みんなが薦めているのより小さいの買えばいいNe！！

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 23:34:38 ID:???

はいはいアンダー65アンダー65ww

2chってアンダー60～65でバストＤカップ以上だと
自分のこと書く女多いよな。
私は職業柄、若い女の体型数値を把握してるんだが
2chと＠コスメの女は美容に関して見栄っ張りな女だらけで
うける。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:06:26 ID:???

いやホント、せっかく晒してくれて突っ込むのも申し訳ないのだが、
アンダー65でウエスト64ってったら1センチしか差がないよ？？
立派なおっぱいの下が寸胴になってて、
トートツにおしりが＋20センチなんてことがあるのだろうか？？？
ここに書くのにちょっと脚色したのだとしても、
そりゃあないよ！と思ってしまうなぁ。
なんというか、計り直した方がいいんじゃなかろうか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:13:24 ID:dLf4dlEE

サイズを晒すと変な輩が出てくるから、みんな晒さないんじゃない？早速
出てきたような気がする・・・

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:13:50 ID:???

うん、体型のことはいろいろ言わないでおこうよ。不毛だし。

M・姉スレの初期の頃から
自分の体の寸法にプラス○センチゆとりを足して～みたいにして選ぶより
手持ちの服を計りまくってそれと比較して選ぶのが一番無難、っていわれてたよね。
Mにメールで訊いて選んだけど合わなかったとか
このスレで同寸法の人がいたからその人と同じサイズを買ったけど合わなかったとか
そういう話はもうさんざんガイシュツ。
人の話だけで判断しようとすると余計に混乱するよ。
>>854さんのいうとおり
ある程度の情報をもらったら、後はもう自己判断しかないと思うよ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:14:03 ID:???

この人、「参考にしたい」って言ってるけど、実際には新しく出たパターンでも
4号でいいって分かってるんだよね？
あんなに嫌な言い方して「サイズ書け」って言ったのは何のためだったんだ？

かつてのパターンと比較して細身になってる、だから注意っていうみんなの感想は
十分参考になるがなあ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:17:04 ID:???

あのさ、どうでもいいけど
くるるのモデルはW58、H83だよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:24:53 ID:???

>>855の、サイズのことはどうでもいいんだけど、

> Mのおすすめは６～７号。
> 作った物は例えば、ハイネックブラウスの場合
> ７号を買いましたが全体的に大きすぎました。
> ４号でぴったりでした。

↑これって7号を買って作成したあと、
4号を買い直して作成したってこと？
どうして4号がぴったりだとわかったのかな？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:30:32 ID:???

>>863
作ってみて、どの程度の余りが出るか分かったんじゃない？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:36:22 ID:???

>>863に同意。
試行錯誤したって事じゃないの？
この人の場合Mさんのお勧めとはかけ離れてるから
作った人のもっと具体的な意見を聞きたかったんじゃないかな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:37:18 ID:???

>>865
でも、すでに自分の具体的なサイズは把握してるよ？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:37:35 ID:???

>>860
>手持ちの服を計りまくってそれと比較して選ぶのが一番無難

激しく同意！それでFA！
通販の服を買うときも、これだと失敗が無い。

なのでサイズの晒し合いはやめませうw

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:46:52 ID:???

>>866
いや、私噛み付かれても・・

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:49:50 ID:???

>>868
え？噛み付いてるんじゃなくて、疑問に思っただけなんだけど・・・
気に障ったんならゴメン。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:03:37 ID:???

まあまあ。
クレクレ厨のアフォレスに引っ掻き回されて、
他の住人がｲﾔｿな思いすることないっすよｗ

>>848を読み返してみたけど、
とにかく自己中心的で異常なヤツじゃないですか↓

> >>839もおっしゃってますが
> せめてサイズを書いて愚痴って頂けないでしょうか？
> （肩幅、腕回り、B、Wなど）
> いつまでもループな愚痴は見苦しいし参考にもなりません。
>
> 以前に「型紙スレ・大人」で
> ○○のシャツは小さめに出来ているから１サイズ上げて買うべし！
> みたいな流れになっていて、信じて１サイズ上を買ってみたら
> 大きすぎて残念な思いをしたので。
>

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:13:48 ID:???

情報の取捨選択も出来ないクレクレバカはほおって置け。
しかし本当にバカだな～

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:20:49 ID:???

クレクレバカは
「アンダー65　ウエスト64」というミスを晒して
脳内体型を書いたことを
>>857-858に暴露されてしまったな。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:26:05 ID:???

>>859
>サイズを晒すと変な輩が出てくるから

クレクレ厨が書いたサイズが釣りだったから
つっこまれただけだと思う。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:28:47 ID:???

>>872
クレクレバカ、>>855を最初に書いたときはバカ正直に数値を入れたんだろうな。
でも、書き込みボタンを押す直前に、見栄はりセンサーが働いちゃって、
「Bトップ」と「アンダー」を改ざんしたのね、「全角」でｗｗｗｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:32:08 ID:???

>>874
ＧＪなプロファイリングだ。なるほど。つじつまがあう。
「アンダー65　ウエスト56～58」にしとけば
ばれなかったかもしれないのに。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:35:56 ID:???

>>874
ほんとだ、バスト寸法だけ見事に全角ｗ
よく気がついたね。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:37:28 ID:???

ウエスト（自称）64って
めちゃくちゃ細いっていうイメージないけど、
肩幅30っていったら、めちゃくちゃ細くないの？

私は肩幅があるから小さいサイズには詳しくないんだけど。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:40:27 ID:???

ハイネックブラウス4号のバスト寸法は88.5cm、
ハイウエストブラウス4号のバスト寸法は90cm。
Mが設定してる標準サイズから考えて、バスト優先でサイズをオススメされたんだね。

バスト87cmなのに、88.5cmでぴったりってちょっと無理があるような・・・
布帛のアイテムだし。
キツキツで着るのが好きな人なのかな。
人によって好みのゆとりって違うから、
ヌードサイズがぴったり同じ人だとしても、
その人がぴったりだと感じる号数は2～3号くらい簡単に違いそう。

ウエスト64cmは全然細くないよ。
あ、身長によるかな。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:42:34 ID:???

強引にファスナー上げてちょっと苦しいのを我慢すれば、ウエスト58cmよ。
ブラだって、アンダーの食い込みと多少のカップの浮きを気にしなければ、、
ほら、みんなE65になれるぜ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:43:11 ID:???

スレ違いですけど。
サイズ表示に関して、40手前の私はテリのヤングミセスがぴったりだ。
買ったことないがｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:49:16 ID:???

>>855は若い子じゃないのかな。
最近の若い子って寸胴体型が標準らしいから。

>>880
私は20代後半だけど、お尻がないからヤングミセス7号よ。
ヤングミセスってｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:49:26 ID:???

今現在では、ただのサイズ選びというよりも、
基本の設定体型が変化したので、
手持ちの服で測るとかそういうことが参考にならなくなってきたので
みんな困っているんですよ。

だから、愚痴ではないし、ループでもない。
実際に縫ってみての実感ができた時点で、
少しでも参考になればと書いているわけだから。

>>854
まったく同意見。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:52:29 ID:???

>>881
いくらなんでも寸胴杉でしょｗ

見た目、電信柱にドンブリが二つくっ付いてるようなものだよ・・・。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:53:38 ID:???

バスト87で、出来上がり88.5だと着用はどんな感じだろう？
ブラウスだから薄めの生地だろうし、
ちょっと動くとボタンがはじけそう～、みたいな？
そこまでではないのかな。

885 ：８８２：2007/02/12(月) 01:53:49 ID:???

Mの基本の設定体型（ボディ）が変化した、です。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:54:24 ID:???

>>848ちゃんは、これでもう二度とサイズを晒そうなんて気にならないであろう。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:56:01 ID:???

>>877-878
だ～か～ら～、ウエストは正直なサイズ書いて
オパイで見栄はったもんだから
ほころびが出たんでしょ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:57:04 ID:???

>>884
腕は全く動かせないだろうし、
胸のラインと脇の下から胸のトップにかけて変なシワが寄るよ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:59:40 ID:???

848を庇う良識派も湧いているけど
848はそれまで他の人達に「見苦しいし参考にもなりません」などと
ほざいてたから、叩かれてても擁護する気にならない。
因果応酬だと思った。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:03:45 ID:???

M標準9ARから考えて、6～7号をお勧めされたんなら、
実際のバストサイズは85～86cmってとこかな。
でも、それでも4号だとちょっと厳しそう。
やっぱり、元々きつめが好きな人なんだと思う。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:05:45 ID:???

>>889
それを言うなら因果応報
因と果が応酬してどうするよ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:06:16 ID:???

または、サイズ申告が実際のサイズと違っているか、だね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:07:41 ID:???

>>892
ゴメン、自己レス。
「申告サイズ」が正しいね。

>>889さんといい私といい、ちょっと眠くなってきてるんだろうかｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:08:39 ID:???

>>891
ほんとだ。恥ずかしい！　教えてくださってありがとう！

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:15:27 ID:???

バストが同じくらいのサイズでハイウエストブラウスを５号にした。
市販の服が９号だからいいかと思って。
胸は結構ぴったりだったから、もうひとつ上の方がきれいに着れたかなと思った。
感想は人それぞれなんだね。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:20:20 ID:???

>>889
でも粘着してる方もおかしく見えてきてるｷｶﾞｽ...

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:24:29 ID:???

ぴったりめのデザインはストレッチ布で縫うのが無難。
これで多少は動きやすくなる。
といっても自分は最近はMで買い物してないから断言はできないけど。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:27:14 ID:???

>>848の後半は自己責任、だが、

UB細い人全てが一連の流れで傷つくと気の毒なのでフォロー。
>>855自体は言われるほど異常な体型ではないと思う。
昔バイトで某スーパー下着売り場にいた経験だけど、
UBが極端に細い女性って、カップの大小にかかわらず、
Wとの差が少なめなケースが多い。５cmない人も珍しくない。
Ｗはどうしても内蔵収まってるから細いっても限度があるのかと。
どんなにカップ大きめの人でも、やはり普通にUBある人に比べたらクビレ感は低い傾向。
ただそれはそれでUB細い人特有の自然なバランスというか、
スルンとスリムなのもまた良しというか、とりあえず見るからに異常では無いと思うよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:36:14 ID:???

ウエストとヒップの差に関しても
+２０センチ以上が普通じゃないの？

数値があった方が参考になる！と言った人が
嘘を書くとは思えないけど。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:40:30 ID:???

>>898
それでも、胸に対して肩幅とヒップのサイズがおかしいと思います。
30cmを手で表してみれば、よく分かりますよ。
小学生の上半身に、モデル並の胸と平均的な女性の下半身をくっつけたような・・・。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:50:13 ID:???

>>900
というか、逆に大きすぎないかなぁ。
一般的な採寸法だと、肩先から首の後ろのグリグリ通って肩先までで、38～41くらいだったような記憶が。
Mの測り方だと、うしろ中心から肩先までだから、その1/2になるんじゃ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:51:18 ID:???

>>898

中国の纏足や
中世のコルセットみたいに
助骨をギュウギュウにしめつけて
「ぁたし、アンダー細いのぉ」と言ってるけど
その反動でウエストどすこいに
なっている体型の人をフォローするなんて優しいですね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:52:01 ID:???

体型に関しては、イレギュラーな人はたくさんいるし、自分に想像できないからといって
「うそ」とか「おかしい」とかはいえないと思う。
いずれにせよ、サイズとＭの実寸を照らしてコメント出すのならともかく、
体型それ自体にコメント向けるのはフェアじゃないかも。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:54:15 ID:???

クレクレ厨をかばう奴等はなんなの？