死刑制度は絶対に必要だと思う人は御意見を

死刑制度は絶対に必要だと思います。　加害者の命をもってしか償い得ないほどの大罪というものが存在するのです。

もう今年は死刑執行はないよ。理由は年明け早々に内閣改造があるからね…
問責決議が可決されたので一川大臣と山岡大臣はクビ
他に2、3人交代させる。平岡は犯罪被害者遺族への暴言問題
クビになる平岡はもう仕事しないから執行命令書には意地でもサインしない。
（ある事情通）

重複スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1322748043/l50
↑こっちに統括。

「死刑廃止論者は、死刑廃止国の警官は武器を捨てない犯罪者は
容赦なく射殺していることには、まったく無関心だ。いっそ日本も、
死刑を廃止して、警官による射殺を大いに容認したらどうだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小説「金賞の風景画」より

http://big-hug.at.webry.info/201112/article_4.html

http://www.ne.jp/asahi/secret-info/world/pentohouse.htm

明日法務省最後の日ですが執行あると思いますか？

>>4
無関心というより無関係

>>6
関係大あり。警官による射殺は別の方向から抑止力になっている。
また国家の公的機関による殺人を否定するという根拠に於いての死刑廃止論は、警官による射殺を否定しなければ矛盾する。

ここの住人のみなさま、
今年１年お疲れ様でございました。

来年は執行のある明るい年になること希望致しましょう

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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　平和な日本になりますように。
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オウム平田は法相の平岡よりマトモだね。同じ「平」でも大違いｗ
平岡もはやく解脱したらいいのに

「麻原教祖の死刑執行は当然」…出頭の平田信容疑者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120102-00000175-yom-soci
「東日本大震災で不条理なことを多く見て、自分の立場を改めて考えた。
昨年中に出頭したかった。 オウム真理教を信仰しておらず、教祖の
死刑執行は当然！」などとするコメントを出した。

★死刑囚の一日の生活実態

死刑囚は刑務所ではなく拘置所で死刑執行まで過ごす。死刑それ自体が刑罰であるため、労働が課せられることはない。
よって死刑執行まで基本的に何していても自由である。しかし自宅に帰ることだけはできない。住むところは拘置所となる。
死刑囚となれば、まったく働きもせず、刑執行まで一日中やりたいことをやっている身分が国から保証される。
以下に述べることが平均的な死刑囚の一日の生活である。
生活実態はニートと同じである。自分の部屋は完全個室であり、ビデオデッキやテレビの持ち込みＯＫ。
お菓子や弁当など、お金があれば自分で購入することもＯＫ。なんと、ゲーム機の購入もＯＫ。
エロ本やエロビデオの購入もＯＫ。プラモデルや漫画や週刊誌の購入もＯＫ。
中にはプレステ３を購入し、拘置所でﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ５をやっている死刑囚も事実存在する。
そのくらい死刑囚は自由なのである。
そして死刑囚は、税金により完全個室と三色昼寝つきが保証されており、
お菓子を食べながらビデオを見たり、エロ本を見たり、プラモデルを組み立てたりして何年も過ごす。
実際には、懲役刑よりも極めて楽なのが死刑囚の生活である。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16552331

とりあえず日本の死刑廃止論は理屈になってないから、それで法律を変えるのは無理。
もし今の状態から廃止されるようなことがあれば、それは民主主義も法治主義も無視された異常な事態というしかない。

取調官「麻原さん、いや松本さん、答えてください」
ちづお「（じょろじょろじょろ・・）」ションベンお漏らしの音
取調官「松本さん、まじめに答えてください」
ちづお「（ぶりぶりぶり）」
取調官「仮病なのはわかってるんですよ」
ちづお「（しこしこしこしこ・・・・どぴゅ）」

蓮舫、平岡両氏は交代確実　「岡田副総理」有力に
　
１３日に予定される内閣改造で、蓮舫行政刷新担当相と平岡秀夫法相の交代が確実
な情勢となった。蓮舫氏は脱税事件で逮捕歴のある男性との交際問題、平岡氏は
詐欺罪で有罪判決を受けた男性を秘書官に起用したり死刑執行をしない職務怠慢問題
をそれぞれ抱えており、野田佳彦首相は、両氏を交代させなければ２４日召集予定の
通常国会を乗り切れないと判断した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120111/plc12011101380001-n1.htm

スルガ銀行による個人情報違法利用についての裁判で，
個人情報保護法１８条２項により，
個人情報利用目的の事前明示義務が定められているにもかかわらず，
スルガ銀行代理人神谷町セントラル法律事務所弁護士奥島健二・金森浩児は，
「本人確認が完了していないから個人情報保護法１８条は適用されない。」
と誤りを主張し，
これを鵜呑みにした簡裁裁判官岡崎昌吾（現在，相模原簡易裁判所）は，
「本人確認が完了していないから個人情報保護法は適用されない。」としました。
相模原簡易裁判所・岡崎昌吾は馬鹿です。

>>7
＞関係大あり。警官による射殺は別の方向から抑止力になっている。

死刑廃止との因果関係についてなんら説明になっていない。

>>7
＞また国家の公的機関による殺人を否定するという根拠に於いての死刑廃止論は、警官による射殺を否定しなければ矛盾する。

緊急避難の場合の警察官による射殺は否定していないので矛盾しません。
拘束している人間を殺す事は緊急避難とは言えません。

★平岡秀夫法相・迷言集

「人を殺した犯罪者にも人を殺すやむにやまれぬ事情がある。死刑囚はホントはみんな被害者」

>>7
俺が無関係といったのは、死刑存廃の話と警察の現場での判断の射殺とは関係が無いといったまで。
勿論、警官が現場での判断で射殺をするとなれば、犯罪に対する抑止にも多少はなるだろう。
ただ、それを全面的に容認すれば、誤認も認める事になる。
武器を持った相手であれば、勿論自身の身の安全を優先すべきだから射殺も致し方ないかもしれないが、
そうでない者をその場の判断で射殺するのは、問題があると言わざる負えない。

>>18
>人を殺した犯罪者にも人を殺すやむにやまれぬ事情がある。
ここまでは解る。
殺人と一言で言っても、様々なケースがある。

>死刑囚はホントはみんな被害者
これが可笑しい。
死刑になる者は、殺人を犯した中でも利己的な理由の者のみだし、その残忍性や偶発的な事ではない
計画性等があって、初めて死刑判決を受ける。
結局「凶悪な殺人を犯した人間を死刑にしたくない本当の理由」を隠しながら、その場その場で適当な言い訳をしているから
言ってる事が滅茶苦茶になる。
知らないわけでもないだろうから、口を滑らした後、失敗した事くらい当人も解ってるだろうな。

>>19
＞俺が無関係といったのは、死刑存廃の話と警察の現場での判断の射殺とは関係が無いといったまで。

お前がどう思おうが、死刑廃止国では現場射殺が横行しているのが事実。その数は日本の死刑執行数よりも遥かに多い。
お前が関係ないと言い張ったところで、それこそが関係が無い。

今回、交代説が流れているのは、平岡法相、小宮山厚労相、蓮舫行政刷新相、古川国家戦略相らだ。
「死刑執行を拒んでいる平岡氏は野党から批判されているし、思考が短絡的な小宮山氏も、
社会保障制度をめぐる審議が本格化した際に失言する可能性が高い。
覚醒剤で捕まった人物との親密交際で、国会での“虚偽答弁”が問題になっている蓮舫氏も
賞味期限切れだし、お役御免。古川氏には、野田内閣が命題にしている税と社会保障の
一体改革をまとめる手腕がないので、こちらもアウト。
首相周辺は、増税協議を推し進める上で、この際、危なっかしい芽はまとめて摘んでおきたい
と考えているようです」（政界関係者）
http://gendai.net/articles/view/syakai/134561

平岡が馬鹿なのは
既に刑が確定してる死刑囚にまで死刑制度廃止の範囲を広げた事
まだ刑が確定してないならともかく
既に刑が確定したのにその刑を否定されるようじゃ
司法が確定させた意味がない
しかも裁判員制度で国民の意見が
これまでより司法に反映されてるにも関わらずだ
国民の意見が反映された司法で決めた刑を
国民的議論を元に潰す
平岡はこんなトンチンカンな事を任期中にやろうとしてたのだ

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死刑制度　

１． 全面的に廃止した国
　アルバニア、アルゼンチン、オーストラリア、オーストリア、アゼルバイジャン、ベルギー、ブータン、ブルガリア、
　ブルンジ、カンボジア、カナダ、コロンビア、コスタリカ、コートジボアール、クロアチア、キプロス、チェコ共和国、
　デンマーク、ドミニカ共和国、エクアドル、エストニア、フィンランド、フランス、グルジア、ドイツ、ギリシャ、ハイチ、
　ホンジュラス、ハンガリー、アイスランド、アイルランド、イタリア、キルギスタン、リトアニア、ルクセンブルク、
　マケドニア、マルタ、モーリシャス、メキシコ、ミクロネシア、モザンビーク、ナミビア、ネパール、オランダ、
　ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、パナマ、パラグアイ、フィリピン、ポーランド、ポルトガル、ルーマニア、
　サモア、サンマリノ、サントメプリンシペ、セネガル、セーシェル、スロバキア、スロベニア、南アフリカ、スペイン、
　スウェーデン、スイス、東チモール、トーゴ、トルコ、トルクメニスタン、ツバル、ウクライナ、英国、ウルグアイ、
　ウズベキスタン、バヌアツ、ベネズエラ

２． 通常犯罪のみ廃止した国
　ボリビア、ブラジル、チリ、エルサルバドル、フィジー、イスラエル、カザフスタン、ラトビア、ペルー

３． 事実上の廃止国
　アルジェリア、ブルネイ、ブルキナファソ、カメルーン、中央アフリカ共和国、コンゴ共和国、エリトリア、ガボン、
　ガーナ、グレナダ、ケニア、ラオス、リベリア、マダガスカル、マラウィ、モルディブ、マリ、モーリタニア、モロッコ、
　ニジェール、パプアニューギニア、ロシア、大韓民国、スリランカ、タジキスタン、タンザニア、チュニジア、ザンビア

４． 存置国
　アフガニスタン、中国、イラン、イラク、日本、朝鮮民主主義人民共和国、米国

死刑は野蛮

>>23
絞首よりも斬首にした方がいいな。
あと、死刑執行できる年齢の下限も同時に撤廃で。

そうだな。日中朝は東アジア共通の価値観で足並みを揃えるべきだな。

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　光市母子殺害事件の被告の
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　死刑が確定します様に。
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Flash 2012年2月7日号
1月24日発売　特別定価：400円（税込み）

★「執行」を明言した小川敏夫新法相はこのなかから誰を選ぶのか
日本の死刑囚133人の「顔と罪状」
http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101002

・廃止論者による廃止国の我田引水カウントについて
---------------------------------------------------------------

その上、人口が少ない国でも、億単位の人口の国と同じ一国として入れてるので、非常に偏っている。

・廃止論者が国単位で数えたがる、人口500万人未満（2010年現在）の国

ノルウェー　4,883,111
コスタリカ 4,658,887
アイルランド 4,469,900
クロアチア 4,403,330
中央アフリカ 4,401,051
ニュージーランド 4,368,136
グルジア 4,352,224
コンゴ共和国 4,042,899
リベリア 3,994,122
パナマ 3,516,820
モーリタニア 3,459,773
ウルグアイ 3,368,786
リトアニア 3,323,611
アルバニア 3,204,284
ナミビア 2,283,289
ラトビア 2,252,060
マケドニア 2,060,563
スロベニア 2,029,680
ガボン 1,505,463
エストニア 1,341,140
モーリシャス 1,299,172
キプロス 1,103,647
フィジー 860,623
ブータン 725,940
ルクセンブルク 507,448
マルタ 416,515
ブルネイ 398,920
アイスランド 320,136
モルディブ 315,885
バヌアツ 239,651
サモア 183,081
サントメ・プリンシペ 165,397
ミクロネシア連邦 111,064
グレナダ 104,487
ドミニカ国 67,757
サンマリノ 31,358
ツバル 9,929
バチカン 458

ちょっと調べただけでも38カ国。
全部あわせても日本の人口にも満たない
ちなみに東京都は13,159,388人、福岡県で5,071,968人

---------------------------------------------------------------

しかも、これだけ細い廃止国を全部記載する一方、存置国は7カ国しか書かないという。

廃止論者マジクズ。

>>31
＞しかも、これだけ細い廃止国を全部記載する一方、存置国は7カ国しか書かないという。

＞廃止論者マジクズ。

死刑制度に興味があってネット環境がある人で知らない人はいないんじゃないかな。
いるとしたら廃止派くらいか。

07：00　起床
07：20　開房点検
07：30　朝食
（自由時間）　
09：00　（被執行者お迎え） ←いまここ
11：30　昼食
16：20　夕食
16：50　開房点検
17：00　自由時間
20：00　仮就寝
21：00　就寝減灯

　　 　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　　　　　　 / 　　　　 　　ヽ
　　　　　　　/　●　 　 ●　　|　　プハーッ！死刑執行のニュースのあとの一杯は格別だな
　　　　　　　|///( _●_ )/// ミ
　　　　　　彡､,,　　|∪|　　　/
　　　　 　／＿＿ ヽノ　||￣￣||
　　　　　(＿＿＿u）　　||'ﾟ｡ o ||ヽ
　　　　　　　　|　　　　　||_｡_0_;||__）
　　　　　　.　　　　　　　|＿＿_.|

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>>34
「存置派は死刑を楽しんでる！そのために死刑を存置してるのだ！」と廃止派はよく言うが、
俺を始め大半の存置派からすれば、別に楽しみが見いだせるような行為じゃないんだよな

逆に聞きたいんだが、廃止派にとって、殺人とかスプラッタなニュースとかって
「楽しめるもの（そのうえで我慢してるもの）」なの？

プロ廃止派はそんな高度な事考えてないよ。
ただ相手を自分の思い通りに動かしたいとか相手の上に立ちたいという欲望に死刑廃止がくっついてるだけ。

日本政府による私共家族の生命・人権・財産権等の確信犯的侵害行為は既に事実関係が明らかとなった。
にもかかわらず野田総理は、私を狂い死にさせて処理するので私共家族に対する上記侵害行為は絶対に「解消しなくてもよい」
とした(違憲極まりない職権乱用罪・刑法193条が既に確定済)。　http://kayoda.pluto.ryucom.jp

正直言って、もう少し冷静に考えてみようよ？
早く、人を殺せっって、せかしてるようにしか見えない・・・
もちろん、死刑制度の賛否はいろいろ意見があるだろうけど・・・
やはり、俺の場合、冤罪の可能性って人が裁く以上絶対に
避けられないって思うんだ・・・仮に死刑制度が無くなれば
冤罪で死刑って、取り返しのつかない事態は防げるわけだ・・・
もちろん、全囚人が冤罪ってわけでもないのは事実だけどさ・・・
そうまでしなくても、要は刑務所に監禁しておけば治安上の
問題もないし凶悪犯罪の抑止力の問題も現在死刑執行を
止めていても凶悪犯罪が増えてるわけでないってことからも
問題ないってわかるじゃん・・・
そんなに人が死ぬのを望んでいるの？
そこまでしないと満足できないわけか？

日本の廃止論は「死刑囚を助ける代わりに一般人に今以上の犠牲を払え」と言っているのと同じなので、
命が大事であるほど死刑廃止はありえなくなる。

廃止論者は目先のことだけじゃなくて、犠牲者全体についてもっと冷静に考えるべき

>>40
何故、死刑制度廃止が死刑囚を助ける事になるのでしょうか？
何故、死刑制度廃止が一般人に今以上の犠牲を払え、ということになるのでしょうか？
出来れば論理的にお答えいただきたいのですが。

>>41
>>40ではないが、死刑囚を助命し
それが寿命を迎えるまでの維持管理費を国民に負担させる
（終身刑を設立しない場合、さらにそこに「再犯の犠牲者」が加わる）
「死刑囚を助ける代わりに一般人に今以上の犠牲を払え」という部類じゃないかな？

-----------------------------------------------------------------

廃止派A「死刑よりマシだから終身刑道入」

廃止派B「死刑より過酷にするため終身刑道入」

廃止派C「死刑より過酷だから終身刑はナシ」

廃止派D「死刑と同等の抑止力のため終身刑道入」

廃止派E「終身刑は緩慢な死刑だから終身刑はナシ」


もうこの時点で死刑廃止したら誰かの廃止論で絶対に被害が拡大するから
いずれか一つの言うとおりになんてなんてできないな。

-----------------------------------------------------------------

>>41
維持管理費も勿論そうだし、社会における死刑相当の犯罪リスクを受けることもそうだし、
再犯リスクもそうでしょう。
善悪の価値観を低下させられる、というリスクは、一般人にとっては気付かないうちにそうさせられてしまう。
という可能性もありますね。もとより危険予知している方はそうはなり難いでしょうが。

凶悪殺人犯罪のリスクに晒されないようにする為に、自然と、その相手に少しずつ取り入るようになるでしょう。
生存本能ですね。

悪が笑う世の中に向かう訳です。

いつ自分が死ぬか全くわからない死刑囚が、寿命を全う出来るようになる。
ことが、死刑囚を助けることになる。と云う事に疑問を投げかける貴方はその時点で、
相手に論理を求める次元に無いですね。

まぁ、貴方が、「悪人」や「暴力的強者」を一般人と定義するなら、死刑廃止したら皆、喜ぶのでしょうね。
エリアごとを柵で区切ってあるサファリパークの柵に流してあった電流を弱める、或いは切る。
アフリカのサバンナと同じ状態になる訳です。

トラやライオン達にとっては実にのびのびと生活できる世界に変わりますね。でも、何もしなくてもそこは、
生きられない程の世界では無かった筈なのですが。

逆に、草食動物たちにとっては危険極まりない状況に陥る訳です。

ポエムは板違い

>>42
お答え頂きありがとうございます。
まず一点目の維持管理費の件ですが、これは禁固刑の囚人達・未決囚の人達・更に
不起訴処分になる人達にも当然使われる訳ですが、それは死刑囚にかかる費用とは比べ物にならない
程の莫大な金額になるでしょう。
そもそも、人命を金で換算するのはいかがなモノなのでしょうか？

二点目の、再犯、の件ですが
つまり、貴方は終身刑が導入されれば死刑制度は必要無い、と受け取れるのですが、
また、終身刑が導入され囚人達に労働させれば、一点目の問題も解決しますよね。
異論はおありでしょうか？

>>46
勿論異論あり。

まず終身刑＋労働で、死刑囚の維持管理費が賄える可能性はゼロに等しい。
一般受刑者ですら、労働で稼がせる金＜維持管理費なのが現実。
死刑囚等の凶悪犯は当然に監視等を厳重にしなければならず、
また終身刑という刑の性質上、当人たちの勤労意欲も期待できない。
下手をすれば「独房に閉じ込めっぱなしの方がマダマシ（もちろん早めに執行するのが一番よい」って可能性もあるよ。

また収監については「どのみち社会から隔離しなければならない存在」というのをお忘れなく。
犯罪者を隔離しないでよいのなら、そりゃ「収監の」コストは最低値になるわな
再犯の犠牲とその対策費で酷いことになるが。

最後に、人命を金で語るのは云々といっていたが、人命は往々にして金で買えて、しかし予算には限りがあるのが現実。
金があれば救える命が、一般人のそれでさえ日々金がなくて死んでいってる
そこで「犯罪者に多額の予算を使いましょう」って意見を言うのは「その分、一般人は割食って死ね」ってのと同義。
君は意識せずにそう言ってたなら、今後はしっかりとそう認識すべき。

>>46
追伸。
つまり抑止力の部分を抜かして考えるなら
「廃止派が何らかの資金を設立し、一切国からの援助を受けず」凶悪犯を引き取り、絶対終身刑に処するなら
とりあえず問題はない、というのが俺の意見。

…経営は厳しくなるだろうから、人権無視の労働が横行するだろうし
だとしたら浮いた予算の転用と合わせれば、抑止力としての部分も埋められるしな。

>>46
>終身刑が導入され囚人達に労働させれば、・・・・・
安易に人を殺めて金を奪うような奴らが一生檻の中が確定した時点で、
労働というものをすると思いますか？素直に刑務官に従って働くと思うの？
労働を拒否した囚人はどうするの？食事を抜くの？殴るの？お得意の「教育」する？
だいたい、何をやらせるの？そんな儲かる仕事なんてあるの？今の世の中・・
無駄な税金使ってる余裕なんてないよ！？

>人命を金で換算するのはいかがなモノなのでしょうか？
僅かな金欲しさに身勝手に人を殺した奴等には当然でしょう。
遊ぶ金が欲しかった・・・騒がれたから・・・・顔見られたから・・・・
あ〜あ！もう！！！死刑判決は已む無しだね。

死刑は絶対に必要ではないが、理論が破綻していて犠牲者を増やす宗教である日本の死刑廃止論は絶対に不要。
だから死刑制度は存置される。

★平岡秀夫前法相・迷言集
「人を殺した犯罪者にも人を殺すやむにやまれぬ事情がある。死刑囚はホントはみんな被害者」

★菊田幸一・明治大学名誉教授の暴言
「被害者の苦しみなんて一瞬だ」
「加害者の方々のほうが苦しんでおられる」
「あれは放火なんて言われているけど、たとえ放火も死刑なんかにはなりませんよ。
　死んだ人間の数なんて問題じゃありません。それに、死んだ奴なんて風俗嬢とか、
　クズみたいなのばかりなんでしょ」（東京都新宿区で風俗営業ビルが火災について）

2・3スレ前に平岡とかの話があって気になった死刑廃止論についての、気になったデータ転載。

----------------------------------------------------------------------------

死刑廃止における各国の状況他

・カナダ→死刑廃止後、殺人発生件数が増加

　　以下はアムネスティによる恣意的なデータの扱い
　　（グラフを平均的に扱わずに、都合のいい部分から選んで犯罪減少と見せかける）

　　カナダにおける殺人発生件数（人）
　　http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
　　カナダにおける殺人発生率（／１０万人）
　　http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada02.jpg

・イギリス→死刑を廃止以降、テロリストによる警官殺しが増加

・イタリア→死刑廃止後、マフィアによって裁判官、検察官、政治家、犯罪学者が次々と殺される事件が発生

・韓国→死刑を執行している時期に比べ、死刑を執行していない時期の殺人犯罪が32％増加（朝鮮日報）

・アメリカ→50州のうち死刑廃止州は13州、1972〜1976年にかけて執行停止の後、合憲とされ死刑執行が復活
　　　　　　　命を奪わない性犯罪に対しても死刑を適用、人種差別やDNA鑑定による大量の誤判、
　　　　　　　格差による弁護士の雇用状況の違いなど日本とはまったく異なる状況にある事を理解する必要がある
　　　　　　　死刑を執行するたびに犯罪は減少傾向にあるようだが、データをまとめきれない

・ドイツ→「終身刑は死刑より残酷」として廃止

----------------------------------------------------------------------------

アムネスティアウトじゃね？

>>47
異論、ありがとう御座います、しかしながら全く反論にはなっていないようです。
まず、死刑囚に対する維持管理費の件ですが、
これに比べたら、無実の人間、つまり逮捕・留置はされるが起訴されない人間、起訴はされたが
裁判で無罪になった人間、に対する公費の支出の方が圧倒的に多いということをご存知なのでしょうか？

また、刑務所内における労働の生産性の低さに対しては、現在民営刑務所においては出所後の事も考え
大手企業なども参入し、生産性向上に努力しているところです。

人の命が金によって奪われる、確かに仰る通りで、オウム等の確信犯を除けば死刑囚の大半が金銭がらみの
犯罪者です。
だからこそ、私達は彼らと同じ発想をせずに、人命の尊さを最優先に考えるべきだと思うのです。

>>52
死刑制度を事実上廃止している国は139ヵ国有ります。
それを僅か五ヵ国程度の、しかもそれらが死刑制度廃止が直接の原因である
という科学的根拠も全く存在していないのにここに書き出す事は極めて恣意的
で、悪質な行為である、と思います。

死刑制度が存在しようとしまいと、凶悪犯罪の発生率は大差がない、という
アメリカの極めて似通った死刑制度存置州と死刑制度廃止州を比較したデータは
何故出さないのですか？

>>53
君は言葉は丁寧だが、論理性はひどいな…。

まず「大きな出費を強いる部門がある」ってのは「小さな浪費は見逃してよい」という主張の論拠には一切ならないよ。
まして必要性もまるで違う。
（君にわかりやすく言うなら、君がパパに
「食費の方がよっぽど大きな出費なんだから、ボクにゲーム買ってよ」と言うようなものだよ）
それとも君は「大きな部門を少しずつ削れば小さな浪費の代金は生まれる」とでもいいたいのかな？
なら「無罪の〜」と強調したのは間違いと言わざるを得ないが。

労働は、その企業らの試みが成功して初めて、議題になるものだね
もっとも「赤字の削減」は出来ても「黒字」は厳しかろうがね

そして最後だが…正直に言わせてもらうと「呆れ果てた」といったところだな
君は、金で買える命があるという現実から目を背けるのが美徳だと思っているのかい？
それは、金で救える命を、自分の心の平穏のために見捨てるというのと同義だよ。

俺は「私腹を肥やせ」なんて一言も言ってない。
「有限の資材はプライオリティをつけて使おうよ」と言ってるだけだ。
それを、無限のように考えて浪費した先にあるのは、資材の枯渇によるグロテスクな現実だ。

君は、美徳など一個も身につけてない。
他人の死体の上で、盲人のふりをして踊る悪趣味な道化だよ。

>>54
…存置州と廃止州を比較した場合、出てくるのは
「廃止州の犯罪の減少速度は、存置州に比べ格段に遅くなる」ってことだが。

ググってみ。
表題は「廃止州の犯罪は存置州より低い」みたいな題名だが
単に最初から低い州で廃止が行われただけ
（しかも多くなった州をこっそり廃止→存置にいれかえたことを、表の下の下の方に小文字でかく念の入れよう）
廃止の影響をみるために、存置州と廃止州の「変化」をみた場合、前述の結果がでたよん。

>>53
>これに比べたら、無実の人間、つまり逮捕・留置はされるが起訴されない人間、起訴はされたが
裁判で無罪になった人間、に対する公費の支出の方が圧倒的に多いということをご存知なのでしょうか？

何故比べるのですか？犯したか、犯してないか？審議する為に金と時間を掛けるのは当然じゃないですか。
方や確定した凶悪犯罪者ですよ。どっちに重きを置くか言わずもがな。

>刑務所内における労働の生産性の低さに対しては、現在民営刑務所においては出所後の事も考え
大手企業なども参入し、生産性向上に努力しているところです。

終身刑の受刑者のことですよ。出所後も何も、一生檻の中が確定した者に労働意欲が期待
できますか？と、聞いているのですが。理解できませんか？

>私達は彼らと同じ発想をせずに・・・・

貴方は「人が死ぬ」という結果が同じであるのならすべて一緒と考えるのですか？
書き込みをした私が愚かでした。では

・廃止論者による廃止国の我田引水カウントについて
---------------------------------------------------------------

その上、人口が少ない国でも、億単位の人口の国と同じ一国として入れてるので、非常に偏っている。

・廃止論者が国単位で数えたがる、人口500万人未満（2010年現在）の国

ノルウェー　4,883,111
コスタリカ 4,658,887
アイルランド 4,469,900
クロアチア 4,403,330
中央アフリカ 4,401,051
ニュージーランド 4,368,136
グルジア 4,352,224
コンゴ共和国 4,042,899
リベリア 3,994,122
パナマ 3,516,820
モーリタニア 3,459,773
ウルグアイ 3,368,786
リトアニア 3,323,611
アルバニア 3,204,284
ナミビア 2,283,289
ラトビア 2,252,060
マケドニア 2,060,563
スロベニア 2,029,680
ガボン 1,505,463
エストニア 1,341,140
モーリシャス 1,299,172
キプロス 1,103,647
フィジー 860,623
ブータン 725,940
ルクセンブルク 507,448
マルタ 416,515
ブルネイ 398,920
アイスランド 320,136
モルディブ 315,885
バヌアツ 239,651
サモア 183,081
サントメ・プリンシペ 165,397
ミクロネシア連邦 111,064
グレナダ 104,487
ドミニカ国 67,757
サンマリノ 31,358
ツバル 9,929
バチカン 458

ちょっと調べただけでも38カ国。
全部あわせても日本の人口にも満たない
ちなみに東京都は13,159,388人、福岡県で5,071,968人

---------------------------------------------------------------
廃止論者マジクズ。

平岡だの菊田だのというような　似非人道主義者・似非博愛主義者・偽善者・基地害左翼・悪徳人権屋などの唱える
偽善に満ち満ちた・自己陶酔的な・あまりに偏向した論理というものは　聞いているだけで　虫唾が走り反吐が出そうだ。

死刑制度というものは　日本にとって　絶対に必要で、欠くべからざる制度だ。
国民の大多数が支持し、その存置を強く望んでいる。
何人といえども、国民の意思というものを無視することは許されない。
加害者の生命を持ってしか償い得ないような　究極の極悪犯罪というものが存在するのである。

それ以前に、「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」な廃止論群は互いに矛盾だらけなので、
そんなものによって法律を変えることそのものが不正行為と言える。

必要だと思うが意見をと？
集団オナニー場か？ｗ

日本語でおｋ

>>55
論理と軽々しくおっしゃいますが、感性的認識・人間性、更に行動性を伴わない論理などと
いうものは空理空論でしかありません。これらの全てを持ち合わせていない貴方には到底わ
からないでしょうが・・・。

空論にせよ、余りに書き込みがメチャクチャなので、反論というより貴方の誤りを指摘して
おきましょう。
貴方は多分、新聞もテレビもご覧にならないのでしょうから、お教えしますが
世間では取り調べの可視化が取り沙汰されています。それは冤罪を防ぐ為の有力な一つの手段
となるからです、まあそれだけ冤罪が多いと言うことです。

私達は人権擁護の立場から、冤罪は絶対あってはならない、と運動を展開していますが、
貴方流の唯金主義からいっても、この莫大な冤罪にかかる費用を削ることが優先されると
思いませんか？
私は企業というほどのものではないですが、小さな事業を営んでいますが、経費を削るとき
あってはならないもの、必要のないモノがもしあったら、当然そこをいの一番に切り捨てます。
つまり、冤罪は存在してはならないモノなのです。故にまず冤罪をなくし、それにかかる費用
をゼロにすることに貴方も異論はないはずです。

くだらないたとえはスルーしておきましょう。

最後の二行は負け犬の遠吠え、として許してあげましょう。

>>56
ちゃんと全く同じような州での統計がありますよ
それは誰の統計ですか？

>>57
確かに愚か以外の何ものでもありません
人命に差を付けるなど、愚か者の最たるものです

>>63
＞私達は人権擁護の立場から、冤罪は絶対あってはならない、と運動を展開していますが、
＞貴方流の唯金主義からいっても、この莫大な冤罪にかかる費用を削ることが優先されると
＞思いませんか？

なるほど。お前自身が行っている運動を無くす為には冤罪が無くなって欲しい。と。
だが、冤罪を無くす努力を怠ったら、やはり冤罪が増えないかね？


言っていることが滅茶苦茶であることを自覚できますか？

>>63
論理に感性を持ち込んじゃ駄目だよ。それは感情論への第一歩。
あと、人間性を云々したいのなら、まず罵倒から入るのはやめた方がいいなぁ。

で、本論。
冤罪云々についてだが、ごめんね。君のことを誤解してた。
…まさか「わざと生んでるわけではないミスを、無駄だから省けと言い出すバカ」とは思ってなかった。
君が当て込んでる財源だか、最初から冤罪とわかっていて使ってる費用ではないよね？
誰だってそりゃ最初から冤罪とわかってれば使わないよ。労力、資金とも無駄だ。
ただ捜査の兼ね合いもあり、削減は難しい。まさか手を抜けとはいうまい？

また捜査の精度が将来的にあがり、冤罪を限りなく減らし、資金が浮いたとしても
それを犯罪者の延命に使うべき理由がないよね？
治安対策や防犯の方にも使えるし、そっちの方が正当性もある。
どうしようもなく余っても、社会保障の充実の方が先だよ。
それとも、それら「一般人の命をより多く救うための使途」より犯罪者の延命に使うべき理由はある？

あと、君の、意図的な盲目を晴らせなかったのは残念だが、予想通りでもあるかな。
金で救える命があるって事実から目を背ける君が、今さら俺の忠告を直視するはずがないわけで。
「現実を直視して命を救おうぜ」と言われても、唯金主義と思うしかないわな。
ただ、まあ、君が今後ふとしたときに
「人を見殺しにして得られる、倫理的な正しさって意味があるのかな？」とか少しでも考えるなら、ちょっとは意味があるかもな

>>64
廃止派の残念君っていうコテハンが貼ってったやつ。
ちなみに中身が前述の通りだったので涙目で逃走した。

似たような州って、どういう意味で似てるのかな？
また、幾つ相似を対応させてはかったの？

…よもやとは思うけど「どうにか似たような数値の出た州を組み合わせて
一、二対程度望みの結果を得た」ってだけだったり…

>>66
冤罪を無くす為の運動です、意味わかりますか？

>>69
もう一度言いますよ？


あなたは、冤罪を無くす為の運動にかかる費用が、『無駄』　だと思うのですか？

冤罪を無くすために、最終的に無法化すればいいってのが廃止派の主張だからな。
どの道、この話はどん詰まり。

>>70
へ？
君が>>53で挙げたのは「取調べ等の結果、冤罪とわかった人間にかかっていた費用」であり
「冤罪を減らすための費用」じゃないよね？

俺は前者は「無駄だが、そもそも最初から冤罪とわかっていて取り調べる人間はいないので、削減が難しい用途」
後者は「精度追求のために極力減らしてはならない用途
（少なくとも凶悪犯延命のために削減なんてとんでもないってぐらい重要な用途）」と考えてるよ。

大丈夫？
自分で区別ついてる？
自家中毒起こしてない？

>>69
もう一度言いますよ？


あなたは、冤罪を無くす為の運動にかかる費用が、『無駄』　だと思うのですか？

>>72
專ブラを使ったほうが良いですよ。
レス番クリックしてレスすれば自動的にアンカーが打てる。

>>74
む。すまん誤爆シタ

>>67
弱りましたね、無知蒙昧もここまで来てしまうとは・・・。
冤罪は起こるべくして起きてるのもご存知ないようですね。
それと、留置拘留者で不起訴処分・起訴猶予になる人間も警察のシステム的な
不充分性によって起きている。意味分かりますか？

貴方の言われる一般人て誰ですか？また差別ですか？
人を見殺しにする、の意味は？単なる誹謗中傷のたぐいですね、哀れですね。

人を殺せ、殺せと言ってる貴方に、倫理的な正しさ、ってこれも訳の分からない言葉ですが
貴方の使用してる意味では、貴方は全く持ち合わせてない、と言うことですね。

>>70
そんなこと一切言ってませんよ、大丈夫ですか？

>>77
あなたの>>63
＞私達は人権擁護の立場から、冤罪は絶対あってはならない、と運動を展開していますが、
＞貴方流の唯金主義からいっても、この莫大な冤罪にかかる費用を削ることが優先されると
＞思いませんか？

＞私は企業というほどのものではないですが、小さな事業を営んでいますが、経費を削るとき
＞あってはならないもの、必要のないモノがもしあったら、当然そこをいの一番に切り捨てます。
＞つまり、冤罪は存在してはならないモノなのです。故にまず冤罪をなくし、それにかかる費用
＞をゼロにすることに貴方も異論はないはずです。

冤罪を無くす運動にかかる費用を削ることが優先と言っていますが。

冤罪を無くせばその費用を削ることが出来ると言っているその主張はただのお馬鹿発言ですが。

>>75
誤爆でしたか。

>>72
貴方こそ大丈夫ですか？
>>53は私ですが>>70は違いますよ。
そもそも私の主張として、冤罪を無くす為の費用を無駄と考える筈が
ないくらい分かりそうなモノですが、ここでは無理かもしれませんね。

>>76
意味はわかるよ。君が断片的に述べたような問題点も
捜査の精度、つまり「犯人を逃がさないためには」という視点であればおいそれと排除できないのも。

そして、仮にそれらを削減することになったとしても、
やはり浮いた資金を凶悪犯の延命に使う理由がないってこともね

犯罪者と、無辜の一般市民とを一緒にしないのは「差別」ではなく「区別」だよ。
また「仮に区別を一切しなくても」現在、無理やり犯罪者を延命させるよりは、
一般市民にその資金を用いた方が助かる命の「数」が多い。

君は「金で救える命がある」と認識すること自体を、非倫理的と言っていたが
それは、君は「たとえ金で救える命があっても、それを認識せず、救わない」って言ってるのと同じ。
凶悪犯を一人、一年延命させる金があれば、何人の一般人を救える？
その差し引きが、君の「見捨てた」人間の数さ。

>>80
このスレで一番大丈夫じゃないのは君のようだな。

どうせ>>72が他スレで相手してるのも君なんだろ。

>>78
弱りましたね、私の言説を意図的に改竄しないで下さい。
冤罪にかかる費用
そう書いてある筈ですよね
被疑者の経費・裁判費用・賠償金等が莫大な金額になる、と言ってるのです

>>82
根拠も示さず、他者を誹謗・中傷する、品性下劣極まりない方ですね。

>>83
弱りましたね。
ここのスレが何を議論するスレなのかをお忘れのようで。

私は表面的なことを言っているのではないのですが。

>>84
貴方が、「大丈夫ですか？」　と誹謗中傷している相手は、既にミスを認めた後の人なんだが。

まぁ、

『金が勿体無いから、戒めなどという誰も得しないようなことはしなくても良いじゃん。』

って言ってるだけだよね。

悪魔の発想じゃないか。

つうか廃止論者は悪魔の使いか。

頭隠して尻隠さず。

尻を隠したつもりになっている人が、その尻について指摘を受けているのに、

「わ・・・・私は尻を見せたつもりは無いっ！」

って騒いだって何だかなぁ。

廃止論者の場合は、頭隠して尻隠さずでは無いか。

隠れようとしてるわけではないもんな。

都合の悪い部分だけ隠して、都合の良い部分はアピールしたいんだもんな。

背中のチャックが丸見えになってるウルトラマンってところか。

費用の論点も廃止論の自滅にしかならないよ

>>81
どうも話がかみ合ってないようですね。
現代資本主義において、金で救われる命、金で失われる命が存在する事を
否定してはいない筈です。
それは死刑囚を例にだし、彼らのなかにも金がらみで殺人を犯した人間も
少なくない、と言った筈です。

しかし、経費が無駄だから凶悪殺人犯はどんどん殺してしまえ、という貴方の
意見は絶対承服できない、そういうことです。

いわゆる一般人も明日は殺人犯になる訳ですから、その区別は無意味で
だから差別と言ったのです。

最後の四行ですが、余りに観念的過ぎやしませんか？
非倫理的などとも言っていないはずですし、私は金ではなく自らの肉体で何人かの命を
救った経験がありますが、貴方は金でどれくらいの命を救うことができたのでしょうか？

>>91
具体的に

>>85から>>90
意味の無い事書いて面白い？

>>94
あなたが、死刑存廃をはっきり口に出さないことが既に意味の無い事なんですけど。
あなた、死刑を廃止する目的として意見を述べているんじゃないんですか？

>>95
また意味の無いことを

>>94
回りくどいだけだよ君。

＞経費が無駄だから凶悪殺人犯はどんどん殺してしまえ、という貴方の
＞意見は絶対承服できない

経費が無駄だから殺せ。ではないでしょう。
そもそも殺すべき人間にかける費用は無駄という順番ですよ。

冤罪にかかる費用は決して無駄では無い。

凶悪殺人鬼を養う費用に比べたらね。

>>83
＞冤罪にかかる費用
＞そう書いてある筈ですよね

>>69
＞冤罪を無くす為の運動です、意味わかりますか？

こう書いてあります。
意味わかりますか？

>>92
話が噛み合ってないのは、君の能力不足によるものなんだがな。
正直、君、義務教育でてるか疑問なレベルなんだが。
しかも、そのわりに設定は盛り放題。人命救助の経験があって、企業を営んでますと来た。
まぁいいさ。何ならアラブの大富豪でも名乗れば？
俺？世界を救った英雄かしら？何ならルーデルでも名乗ろうか？

で、本論。
金が「勿体無い」とは言ってないよ。他に金の使い道がないのなら、どうぞ凶悪犯の延命にお使いなさいな。
ただ現状では、娑婆に金で救える命がゴロゴロある。
「そいつらより優先して」凶悪犯に使う理由はあるのってこと。

つか自称「企業経営者」なら自分の金が従業員を食わせてるとか、そういう感覚とかあるって設定しないのかな？
…あ、ようなもの、でしたか、失敬。
にしても親族が命に関わる病気をしたことはないのかな…？
パパやママが病気したことはないの？
設定では「肉体で誰かの命を救ったことがある」とあるが
例えばこれが「ちょっと夏休みにボランティア行って野菜をきる手伝いをしました」とかって内容なら
救援物資の値段や予算の出どころ、もし物資が充実してたら…とかって想像も働いてたはずっしょ？

正直、君の「観念的に過ぎる」という感覚がよくわからん。
…詳しく、君の職業や来歴きいていいかい？

>>92
あとね、一般人が明日犯罪者になるとしてるが、それはない。
凶悪犯の来歴には多くにある程度の共通点があるし、社会からの孤立等、独特の前段階もあるよ？

そういうの勉強しなかった？

>>1
死刑が絶対に必要ならば、一般志願者が執行できるように法改正しなさい。
国民の権利として。

>>101
＞国民の権利として。

なんの権利？
死刑が出来る一般人としての権利なんて無いですよ？

>>99
まあ、おこちゃまの言う事として腹を立てないことにします。
多分、かなり細かく書かないと理解出来ない方のようですね。

>>98の冤罪にかかる費用は先程書きましたが、冤罪被害者にかかる経費・
起訴された場合の裁判費用、収監された場合の賠償金等です。

冤罪を無くす為の運動は当然自前ですが、それを惜しいと思ったことはありません。

人命救助ですか？
殺されかけた人を何人か助けただけです。

>>100
認識不足も甚だしいですよ
昨日までごく普通の市民だった人間が今日突然犯罪者になる、なんてざらに
ある事です、テレビでもよく言ってるでしょ
そんな人には見えなかった、とか
ごく普通の人だった、とか

私は自分も含めて、全て事実に基づいて書いています。
学歴はこんな場では関係ありませんが、貴方より低いということはありません。

>>103
じゃあ死刑廃止する理由は無いね。

＞殺されかけた人を何人か助けただけです。

今も人命救助中のつもりなんですよね。凶悪殺人鬼の人命救助。

＞学歴はこんな場では関係ありませんが、貴方より低いということはありません。

無根拠にこんなことを発言する人間の知性には疑問を感じざるを得ませんが、
まぁ少なくとも学歴に対してプライドを持っていらっしゃるようですからそれなりにはあるのでしょう。

学歴もアテにはならないということでしょうかね。

自分は具体性が全くないのに相手には具体性を求めるクズ廃止論者

>>103
ほほぅ、波乱万丈な生涯の持ち主で実業家の上に「超能力者」ときたものだ。
何せ一言も喋ってない俺の学歴を解ってしまうのだからね。
（まさかまさか俺より上の学歴の人が「自分が話した感覚で、学歴を勝手に推測した」とは言わないだろうしね）

あ、ちなみに、明大だったら、君、俺より下だよ。

で、自称素晴らしい学歴をおもちの君に問いたいんだが…
…君の挙げた費用、死刑の存廃と何の関係もないようなんだけど
何故これらの費用で浮いた金を犯罪者の延命に使わなきゃいけないのか、そろそろ答えてくれるかな？

そもそも、誰だって冤罪とわかってて起訴や収監なんかしないよ。
君の述べた政策が犯罪者を逃がさないためには採用できないとして
それは冤罪と犯人追求とのバランスの兼ね合いであり「かけたくてかけている」とは言えないんじゃないかな？

しかもね、君、何か派手に勘違いしてないかな？
君の運動って多分、例えば君が前述した捜査等の問題点の改正を求めるとかだよね
…政策の提言は何にしろ基本自腹だよ？
嫌なら議員なり何なりにならなきゃいけないし、それが出来ないような意見ならやっぱ自腹を切るしかない。
そこを「もちろん自腹ですっ」とドヤ顔されてもこっちが困るよ。

こっちにも居た
>>103
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1327718082/200
これ、何処から仕入れて来た話なのか、アドレスでも本の名前でもいいから、教えてくれ。
どういう状況なのか、どういう話の流れでこういう事を書いたのか、確認しないとコメント出来ない。
妄想ってことはないんだろ？

>>106
質問の論点が分からないが、私は死刑を廃止せよ、と言っているのですから
犯罪者が生きていく上で経費がかかるなら、それは当面現在のシステムに乗って行く
しかないでしょうね。

貴方は具体的に、こうせよ、という意見を言わないのですが、一体死刑制度をどうしたいのですか？

廃止論が法律を変えるに足るだけの理由を述べないのなら、存置派がどうであろうと死刑が存置されるだけ。

>>104
どうでもいいことの羅列ですが、
一点だけ、凶悪殺人鬼ではありません、凶悪殺人犯罪者、つまり人間
なのです。

彼らが私や貴方達と同じ人間である、という現実を直視しないと凶悪犯罪を
減らす道も遠のくことと考えます。

同じ人間ですが凶悪殺人鬼なのです。そうでない人間と同じには扱えません。

>>110
呼び名はどうでも良いと思いますよ。
つまり、『組むべき事情が何もなく』、『同族殺しを』　おこなった裏切り者ですよね。

人間が、同じ人間を、国民が、同じ国民を、同じ街に住む人間を、同じ街にする人間が、

『私利私欲にて、故意に、凶悪な殺人行為によって命を奪った』　訳ですよね。しかも反省しない？






厳しく

裁かれるべきです

>>112
私は他者を裁く事など出来ない、これは個人的思想ですが、最後の一文には
多少引っ狩るのですが、これは前述したように個人的なモノなのでさて置き、
貴方の意見が分からない訳ではありません、同族殺しを、を除いては。

では、どう罰したらいいのでしょうか？
死刑と無期懲役を、貴方自身はどこで線引きされるのでしょうか？

最後に、人間誰しも過ちはあります、その最たるモノが殺人でしょう、
しかもこれは絶対取り返しのつかない過ちである事は言うまでもありません。
人間の過ち、として殺人があるならば、どうすればそのような過ちを犯さなくなるか
ご意見がありましたらお願いします。

>>113
人に問いかける前に、まず自分なりの結論を言いなさいよ。
それが建設的な議論をしようとするものの態度ってもんだよ。

>>114
ずっと死刑制度廃止で一貫してるのは貴方も知ってるはずでしょう。
何故、知っててそんな因縁をつけるのですか？
それこそ建設的な意見の妨げ、ってモンですよ。

a

>>108
君が廃止派だろうが何だろうが、税金を払わされるその他大勢には関係はない話だよ。
質問がわからないようなので、もう一回問いかけるけど
「現在、無辜の一般市民ですら、金がないがために自殺する、死期を早める人間が多々いるという状況を踏まえ」
「それでも犯罪者の延命に優先して莫大な予算を注ぎ込む理由はどこにありますか？」

俺の立場？
俺個人は「娑婆で貧困に喘ぐ者がいなくなり、
治安対策の充実により犯罪の未然防止や中断が確実に実施されており
社会保障の充実により失業が自殺に繋がるような大事でなくなり
また望むなら誰もが可能な限り最大限の医療処置を受けられる社会が実現できたら初めて」
凶悪犯の延命に莫大な予算を注ぎ込む正当性が得られる、と考えているよ。
それまでは治安対策や各種社会保障に優先して資金は使われるべきだ。

君はそう思わないかい？

>>108
…すまん。追加。

考えてみりゃ君は「そう思わず」かつ一般的には「そう思われうる」からこそ
「命を金で買えるという概念は例えば犯罪者の〜」とごまかしてきたのかもね。
だとしたら繰り返しをするのも辛かろう。
「思いません」だけでいいよ

大山さん事件＝大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離、大山憲司氏冤罪釈放後、18年社会隔離犯罪などが
現在の日本でも確認されている以上、また悪質な犯罪を犯す公務員らがいる以上、死刑は絶対に必要だ。
真に悪質な犯罪者、権力者犯罪者たちが恐れるのは命をうばわれる死刑のみだからな。

>>115
では、どう罰したらいいのでしょうか？→死刑廃止

人間の過ち、として殺人があるならば、どうすればそのような過ちを犯さなくなるか→死刑廃止

↑これしか答えが思いつかない認めない、のなら君の話は客観性も柔軟性もない単なる宗教の押し付けであり、
他人が口を挟んでもどうにかなるものではないな。
「結論ありき」は相手もそれをやってきたら永遠に平行線だし、そのうえ相手が多数派なら君の負けは確定だ。
そのパワーバランスを変える論も君にはないしな。

自滅乙。

>119
大山憲司氏冤罪釈放後、18年社会隔離犯罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1326857683
大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274574915

一般国民に対してこういう非人道な犯罪を犯す人間がいる以上、
死刑はなくてはならない適正な刑罰なのだよ。被害者に代わる国家訴追としてね。

おとぎ話のような高邁な理想と欲しい結果だけ強弁し、理想と現実の中間を繋ぐ作業を自分ではやらず全部他人に丸投げし、
破綻するとないものねだりした自分の責任を無視して他人のせいにし続ける。

廃止論のみならずプロ市民やサヨクのこの習性が、一般人からの信用をなくし、卑怯者と言われる所以。

>>113
＞死刑と無期懲役を、貴方自身はどこで線引きされるのでしょうか？

『故意に』、他人１名の命を奪った人間に酌量の余地が無くそして、反省の見込みが無い場合。原則死刑だと思います。
１名の殺害の場合は、心からの反省がみえる場合や、酌量の余地が少しでもあれば、死刑回避されるべきだと思います。
これが、２名以上の殺害であったり、殺害方法が残虐であったり （見た目では無く被害者の苦痛や恐怖による） した場合、
余程の事が無い限りは死刑は免れないと思います。

罰するとは言っても、そもそも死刑以外の刑は総て、『赦されている』 と云えると思っています。
自分の行った罪に対する罰をしっかりと受けていると云える刑は、死刑、いや、応報刑のみだと云えるでしょうから。

＞人間の過ち、として殺人があるならば、どうすればそのような過ちを犯さなくなるか
＞ご意見がありましたらお願いします。

過ち、ですか。
死刑相当の凶悪殺人が、過ち、ですか。
本当に過ちであるならば、反省し同じ過ちを繰り返さないように戒めることが過ちを減らす最善です。
過失であるならば、反省して当然ですよね。反省して過ちを繰り返さないようにする。
故意による悪事を働いたならば、被害を賠償することも、する気も無いまま、反省している、とは絶対に言えませんよね。

『過ち』　読んで字の如く。過ぎたこと。ですね。

私利私欲による凶悪殺人を故意におこなった人間。しかも反省しない。

これは過ちではありません。まだその罪は、『過ぎていません』　『過ぎ去っていないのです』

償っていない罪を、『（過去の）過ち』　としてしまっていてはその 『過ち』 を減らすどころか容認していると云えます。



あなたは、『戒』　『律』　と云うものについてどうお考えでしょう。


廃止派の人で残念なのは、「そんなことをしても誰も喜ばないから必要ないのでは？」
などと仰る方が実に多い事です。あなたはどうでしょうか？

>>122
>廃止論のみならずプロ市民やサヨクのこの習性が、一般人からの信用をなくし、卑怯者と言われる所以。

プロ市民とか左と言うより、詐欺のインチキ宗教家のお布施やネズミ講の営業が金を支払わせる時の手口に近いね。
出来るだけ事実や常識を隠蔽して、聞こえのいい理想だけ掲げて、現実的か疑問に思いそうなら、自分のトンでも理論を
押し付けて、当たり前の事を考えさせないようにするやり口。

>>124
「金が目的で危ない橋を渡ってる」という自覚のあるネズミ講とかなら、まだコソコソやるだけの常識があるが、
プロ市民やサヨクだと詭弁とか空論の自覚すらないのが余計にたちが悪い。

そして空論なもんだから、自然には支持が集まらない。
相手にまともな情報を集められると必ず自分の正当性が揺らぐので、
外の情報を遮断するとか、自分の論を明らかにせず一般の常識を貶め続けるとか、
権力や暴力の強制力を利用して有無を言わさないとかそういう手口に走る。

これの規模が大きくなったのが、共産圏のように批判的な勢力がすぐ監禁されたり虐殺されたりする仕組みなわけで。
最終的には、それが彼等に甘い対応を権力を握らせてはいけない人権上の理由になるという。

　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ 　　　
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　 〈::　〉::　　 |　/ |
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　 （((〈:::　_ /　　/)
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　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））


47 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/24(火) 14:54:01.17 ID:PcZ+TqZw0
死刑を回避してみたところで、キミを迎える居場所があるほど、世界に棲む人々は寛容ではありません
逝った方が幸せというのが人々がキミに与えてやれる最後の優しさであり、結論です


48 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/24(火) 16:21:57.25 ID:AmvkHOkT0
　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　福 　|
　　 　 　　　　|　田 　|
　　 　 　　　　|　孝　 |
　　　　 　 　　|　行 ....|
　　　　 　 　　|　之 　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
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★鳩山邦夫 大先生名言集

「死刑確定後、６カ月以内に執行しないのは法律違反！」
「私のときにもっとたくさんやるべきだった。少なくとも３０〜４０人は執行すべきだった！」
「宮崎勤は私から執行の検討をしろと命じた！」
「こんな奴生かしておいてたまるか！」(宮崎勤死刑囚にたいして)
「更生の余地を考えてはいけない。犯罪そのものに目を向けること！」
「ベルトコンベア式に死刑執行が行われることが望ましい！」
「わたしの兄はバカだ」
「死刑を行わないことに民主党政権の左翼体質が如実に表れている。　←いまここ
　　　民主党は120人の死刑囚の”仕分け”をすべきでしょう

★鳩山邦夫 大先生名言集

「死刑確定後、６カ月以内に執行しないのは法律違反！」
「私のときにもっとたくさんやるべきだった。少なくとも３０〜４０人は執行すべきだった！」
「宮崎勤は私から執行の検討をしろと命じた！」
「こんな奴生かしておいてたまるか！」(宮崎勤死刑囚にたいして)
「更生の余地を考えてはいけない。犯罪そのものに目を向けること！」
「ベルトコンベア式に死刑執行が行われることが望ましい！」
「わたしの兄はバカだ」
「死刑を行わないことに民主党政権の左翼体質が如実に表れている。　←いまここ
　　　民主党は120人の死刑囚の”仕分け”をすべきでしょう

存置論が特に優秀だから死刑が存置されている、わけではなく、
廃止論の稚拙さ劣悪さが自らの首を絞め続けている自業自得のために死刑は廃止されないし、
してはいけないことになってしまっている。

存置論は論理として完璧では無いとはいえ、倫理的道徳的には優秀であると云える。

まぁ、廃止論と存置論を比較した場合は、十分存置論のほうが優秀ということだ。

比較するなら、日本の場合は倫理や道徳抜きでも死刑容認論のほうが、凶悪犯でない犠牲者が少なくて済むという意味で優秀。

犠牲者を増やしてもいい観点だとわからんがねｗ
廃止論者とはそのレベルから合意できない場合が少なからずあるという

>>131
廃止論者は、自分や自分たちの同胞の被害を減らすことしか考えていないようだから仕方が無い。

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　　死刑を廃止すれば、大笑いして喜ぶのは、凶悪・外道・残忍・非道・悪辣・残虐・身勝手・基地害　↓

　　　　　　　極まりない、極悪非道・犯罪人だけだよ！！！！！！！！

　　理不尽・不条理・片手落ち・偽善・不公平・似非人道主義・矛盾、なこと　この上ない！！！！

　　　　　　　断じて、そんな偽善的な国家・社会を　作っては　ナラナイ！！！！

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　　死刑を廃止すれば、大笑いして喜ぶのは、凶悪・外道・残忍・非道・悪辣・残虐・身勝手・基地害　↓

　　　　　　　極まりない、極悪非道・犯罪人だけだよ！！！！！！！！

　　理不尽・不条理・片手落ち・偽善・不公平・似非人道主義・矛盾、なこと　この上ない！！！！

　　　　　　　断じて、そんな偽善的な国家・社会を　作っては　ナラナイ！！！！

加藤智大は死刑覚悟の確信犯だと思っていただけに、控訴したことについては大変な失望感とともに
大変な怒りを感じた。死刑覚悟と言いつつも、やはり自分の命だけは惜しく、できうる限り少しでも長く生き永らえたいらしい。
こいつら人殺しの鬼畜どもは本当に卑怯・未練のカスどもばかりだということが言えるだろう。
正常な法治国家には、死刑制度は何としても絶対に必要な制度である。左翼人権屋や自称人道主義者なるものが無責任に死刑廃止を
唱えているが、絶対に負けてはならないのだ。全国民の八割以上が死刑は必要だと考えているのだから、それらの声を無視することはできない。
国民の皆さん、死刑制度廃止の陰謀を何としても絶対に阻止しましょう。加害者の人権・権利ばかりが声高に叫ばれるような世の中で
あっては絶対にいけないのです。他人の命を奪い人権を奪った人間には、場合によっては、その生きる権利を奪ってやらなければなりません。
他人を百人殺害しても、その加害者の生きる権利だけは守られ尊重される、これってどこかおかしくはございませんか？

>>135
>控訴したことについては大変な失望感

別に失望はしなかったな。
死刑になりたいとか、そんなもの言い逃れのための詭弁であって、本心じゃないくらい解るし。
死刑になりたいからの犯行じゃなく、何だか全部どうでもよくなって大暴れしてスッキリしたかっただけだろ。
廃止派の言う拡大自殺が廃止の理由になんて、なりえないよ。
廃止すれば拡大自殺が収まるわけでもないのは、海外の同じような事件で解るだろ。

調べて見て驚いたが地球って基本死刑なのね！

人口の多い国トップ10
１位 中国 　　１３億３千万人 　　死刑存置
２位 インド 　　１１億４千万人 　　　死刑存置 　　 　
３位 アメリカ 　　　 ３億人　 　 死刑存置 　
４位 インドネシア　　 ２億３千万人　　 死刑存置 　　 　
５位 ブラジル 　 　　１億９千万人　　 死刑存置　　
６位 パキスタン 　　１億６千万人 　　死刑存置
７位 バングラディシュ　　 １億５千万人 　　死刑存置
８位 ロシア 　　　１億４千万人　　 死刑廃止
９位 ナイジェリア 　　１億４千万人 　　死刑存置
１０位 日本 　　１億３千万人 　　死刑存置

【1996年】沖縄女子中学生強姦殺人事件

被害者は真面目で成績優秀、美人で優しく評判だった中学3年生。
下校途中、自称土木作業員の2人の浮浪男が道を聞くふりをして
盗難ワゴン車で拉致、警察の緊急警備網をかいくぐって
山中に連れ込み長時間にわたって散々陵辱の限りを尽くしたあげく泣きながら命乞い
する被害者の顔を笑いながら石を使い2人交代で百回以上殴打して顔面を潰し、まだ息があったため
紐で執念深く首を締めて殺害。遺体を崖下に投げ捨てた。
逮捕後は供述を二転三転させ、反省の様子は見られず。
しかし判決は最初から殺すつもりではなく犯行は杜撰だったと一審二審
とも無期懲役で確定した。しかし実際には最初から殺すつもりだったと
供述している。更に判決直後男は「我々の勝利だ」と笑ったらしい。
弁護士はいわゆる「人権屋」で死刑は憲法違反だとか被害者にあるはずのない
落ち度があったとか常識外れなことばかり並べて判決を勝ち取ったという。
犯人は１０〜２０年で出所してくるだろうがこれを被害者の家族が許せるだろうか。
この判決後、「人権屋」のある人物は死刑廃止の契機になると喜んだらしい。
「人権派」の人、自分の愛する娘や妻がこのような事件に遭って判決が無期なら
どうするつもりだろうか。　筋を通して判決を喜ぶならば立派だ。

　　　　　※人権派・死刑廃止派の皆様、どうぞ　お答え下さいませ。

【1996年】沖縄女子中学生強姦殺人事件

被害者は真面目で成績優秀、美人で優しく評判だった中学3年生。
下校途中、自称土木作業員の2人の浮浪男が道を聞くふりをして
盗難ワゴン車で拉致、警察の緊急警備網をかいくぐって
山中に連れ込み長時間にわたって散々陵辱の限りを尽くしたあげく泣きながら命乞い
する被害者の顔を笑いながら石を使い2人交代で百回以上殴打して顔面を潰し、まだ息があったため
紐で執念深く首を締めて殺害。遺体を崖下に投げ捨てた。
逮捕後は供述を二転三転させ、反省の様子は見られず。
しかし判決は最初から殺すつもりではなく犯行は杜撰だったと一審二審
とも無期懲役で確定した。しかし実際には最初から殺すつもりだったと
供述している。更に判決直後男は「我々の勝利だ」と笑ったらしい。
弁護士はいわゆる「人権屋」で死刑は憲法違反だとか被害者にあるはずのない
落ち度があったとか常識外れなことばかり並べて判決を勝ち取ったという。
犯人は１０〜２０年で出所してくるだろうがこれを被害者の家族が許せるだろうか。
この判決後、「人権屋」のある人物は死刑廃止の契機になると喜んだらしい。
「人権派」の人、自分の愛する娘や妻がこのような事件に遭って判決が無期なら
どうするつもりだろうか。　筋を通して判決を喜ぶならば立派だ。

　　　　　※人権派・死刑廃止派の皆様、どうぞ　お答え下さいませ。

テスト

殺人事件は激減してる・アムネスティ事務局長、時代錯誤発言
国際人権団体アムネスティ・インターナショナル（本部ロンドン）が、２００７年の世界の人権状況に関する報告書で、日本について「９人が処刑された。
死刑判決の確定は２３事件で、１９６２年以来最も多かった」と指摘した。

このことで記者会見に応じたアムネスティ・インターナショナル日本の寺中誠事務局長は、「日本では殺人事件は激減しているが、
死刑判決と死刑執行は増えている」との異常なコメントを発した。

残虐事件が急増している中で、「殺人事件は激減している」との発言をするとは、時代錯誤もはなはだしい限りである。
この団体は近年凶悪化している犯罪をどうみているのであろうか。

この団体は、意味なく命を奪われた被害者側の無念さは「どこ吹く風」、殺人事件すらも全て「事故」であり、
殺人犯の生きる権利を求め、人間らしく取り扱うべきと主張している犯罪者にとって最も都合の良い団体である。

「死刑」という抗癌剤がなくなった場合、拘置所も刑務所もパンク、殺人事件が日常茶飯事のように起こる血生臭い
世の中になることであろう。

※こういう　腐り切った　極端に偏向した　クソ団体っていうものが　存在しているんですね〜。

　いったい　どこでどう間違えたら　こういう思想・信念を　持つことができるんでしょうね。

　まったく　話にならない愚かさ加減で、その偽善さ・勘違いぶりには　虫唾が走って　吐き気がしてきます。

　死刑廃止派というのも　これと似たり寄ったりのものでしょう。

　絶対に　負けてはいけません。

殺人事件は激減してる・アムネスティ事務局長、時代錯誤発言
国際人権団体アムネスティ・インターナショナル（本部ロンドン）が、２００７年の世界の人権状況に関する報告書で、日本について「９人が処刑された。
死刑判決の確定は２３事件で、１９６２年以来最も多かった」と指摘した。

このことで記者会見に応じたアムネスティ・インターナショナル日本の寺中誠事務局長は、「日本では殺人事件は激減しているが、
死刑判決と死刑執行は増えている」との異常なコメントを発した。

残虐事件が急増している中で、「殺人事件は激減している」との発言をするとは、時代錯誤もはなはだしい限りである。
この団体は近年凶悪化している犯罪をどうみているのであろうか。

この団体は、意味なく命を奪われた被害者側の無念さは「どこ吹く風」、殺人事件すらも全て「事故」であり、
殺人犯の生きる権利を求め、人間らしく取り扱うべきと主張している犯罪者にとって最も都合の良い団体である。

「死刑」という抗癌剤がなくなった場合、拘置所も刑務所もパンク、殺人事件が日常茶飯事のように起こる血生臭い
世の中になることであろう。

※こういう　腐り切った　極端に偏向した　クソ団体っていうものが　存在しているんですね〜。

　いったい　どこでどう間違えたら　こういう思想・信念を　持つことができるんでしょうね。

　まったく　話にならない愚かさ加減で、その偽善さ・勘違いぶりには　虫唾が走って　吐き気がしてきます。

　死刑廃止派というのも　これと似たり寄ったりのものでしょう。

　絶対に　負けてはいけません。

>>123
まともな回答ありがとう御座います。
ただ、何故死刑にせねばならないか、の論理性に欠ける部分を感じます。
つまりは、殺人を犯して反省もしないんだから、お前も殺されろ、
といった、極めて感情に支配された文章と思います。

死刑か無期かを争われる事犯は、言うまでも無く凶悪殺人事件です。
貴方の考えでいくと全て死刑になってしまいそうですね？
ということは、貴方は所謂死刑制度存置はでも無く、ましてや日本人の多数を占める
池田小学校事件、秋葉原事件、オウム真理教事件などを念頭に置いて、死刑やむなし、
とも異なるように思います。

貴方のように、たとえ感情論的色彩が感じられるとはいえ、自分の考えを書かれる方は
貴重だと思います。

反論どうぞ。

光市母子殺害事件・福田の親父・語録最新版（ver.1.5）

【報ステで】
・（親としての責任は？と問われて）
「ぼくにできることは何もない」「責任、責任ってほなオレにどうせぇっちゅうんじゃ」
・被害者に謝罪を一度もしていない。理由は「時間がなかった」
・加害者親父の普段の生活を聞いた記者に、時間があるのでは？と聞かれ
｢正直、気まずいというか、被害者を下手に刺激しないほうがいいやろ｣
・7年間面会に一度もいってなかった
・報ステで面会をして「成長しているようで安心した」「家のことは心配するなと言った」
・事件の晩に息子に「おまえがやったんじゃないか？」と聞いた
・「少年法の精神は更正を目的にしている」
・「罪を憎んで人を憎まず」
・「（こいつが事件を起こしたのは）他の大人にも責任がある」
・９年間一度も公判を傍聴に行っていない

【「今日の出来事」から】
・「はっきりいってオレは関係ない」
・「たまたま息子が犯罪を犯しただけ」
・「こっちもたまったモンじゃない」
・「昔の粋がった手紙をだして、今も反省してないというのはおかしい」
・「（検事、裁判官に）あとで後悔しなくてもいいような判決をだして欲しい」

【未確定というかソース不明】
・本村さんに「アンタも再婚して新しい家庭を持ちなさい」
・「加害者の会を作ってやる」
・殺された奥さんの事を、いい女だからヤリたいと親子で話してた（逮捕当時の、犯人の友人のインタビュー）

光市母子　一審の無期判決のあと、山口地検吉池検事が涙で

「僕にも小さな娘がいます。母親のもとに必死で這っていく
赤ん坊を床に叩きつけて殺すような人間を司法が罰せられないなら、
司法は要らないこんな判決を認めるわけにはいきません」

「このまま判決を認めたら、今度はこれが基準になってしまう。
そんなことは許されない。たとえ上司が反対しても私は控訴する。
百回負けても百一回目をやります。これはやらなければならない。
本村さん、司法を変えるために一緒に闘ってくれませんか」

吉池検事GJ

>>143
＞貴方の考えでいくと全て死刑になってしまいそうですね？

これこそが論理性に欠ける意見だと思います。といいますか、これは詭弁ですよね？
反省しないという以外にも、汲むべき事情が皆無である場合。と、前置きしている筈。

貴方のように、相手が言ってもいないことをさも言ったかのように勝手に色彩を施して反論を捏造する廃止派の方は、

『極ありふれています』

＞「殺人を犯して反省もしないんだから、お前も殺されろ


こういう言い方をすると、とても感情論っぽく聞こえますが、じゃあ逆に、死刑廃止論が訴えることは、


『どんなに自分勝手に、故意に何人の人間を虐殺しても、加害者の命だけは国家が責任をもって保護しますよ。』

と云う事ですね。

法を犯さない被害者の命を、国家は、何も護ってはくれなかった。。
法を最悪の形で犯した加害者の命だけは絶対的に国家が保護する。

これを法が訴えたらどうなりますでしょうか？

司法とは一体何の為にあるのでしょうか？

そしてあなたは>>123の質問に全く答えていません。

＞＞＞あなたは、『戒』　『律』　と云うものについてどうお考えでしょう？

他人に「死ね」と叫ぶ人間は、他人に殺されても仕方が無い。
死刑を声高に叫ぶ人間は、全ての殺人行為を容認すべきだ。

しかし綺麗事を口にしながら裏で黙って被害者を増やそうとしているプロ廃止派は論外の外道

極悪犯どもは　何としても絶対に　一人残らず　吊り殺してやらなければならない！！！！！！
鬼畜･福田孝行とて　同じことだ。
一年に２０人ずつ執行しても　７年以上掛かってしまうがな。
ベルトコンベアー式にやるのが一番だ。
死刑制度廃止など、まったくもって、とんでもないことだ。
そんなものは　まったくもって　著しく正義に反する！！！！
極悪犯の　ウジムシ天国を作るようなものだ。
社会秩序も　社会正義も　社会道徳も　社会倫理も、すべて吹き飛んでしまう。
理不尽･不条理･不道徳、極まりないことだ。
日本国民は　総力を挙げて　死刑制度廃止などという愚か極まりない陰謀を叩き潰そう！！！！

　　　　〜アルバイト募集〜
職種　　刑場での雑務スタッフ
内容　　ボタンを押す簡単な仕事です
時間　　�@8：00〜12：00　�A13：00〜17：00
場所　　東京、大阪、名古屋、福岡、仙台、札幌、広島（全国に出張もあり）
給与　　1押しにつき3万、�@+�Aは7万（精勤手当込み）
残業　　対象者が暴れた場合は残業あり
その他　交通費支給、清めの塩無料、昼食・和菓子つき
　　　　　業務完了後は打ち上げあり（無料）
　　　　　刑死死刑囚との記念写真OK（有料）
条件　　口の軽いかた不可
　　　　　暴れる囚人を制圧できる体力ある人歓迎

>>147
存置派を自認する者にとってはそんな事当たり前。
お前は死ね、俺を殺すな、なんてのは餓鬼の我儘にもならない。
「人を呪わば穴二つ」それを承知の上で殺す覚悟があるからこその存置論なんだよ。

柔弱な廃止論者とは、人間としてのステージのランクが違うのだよ。

福田孝行はこんなことも言ったんだよ。

「死刑になったら本村さんの奥さんと天国で結婚して
　娘さんとも家族になる。そうなったら本村さんに悪い。
　だから絞首刑はあんまりだ…」

おまえが天国にいけるわけないだろ。

死刑しても無駄だ。
結局新たな死刑級の犯罪が出てくる。
それより死刑囚を有効活用しろよ！
食っちゃ寝させてんじゃねー！！！

>>153
そうだね、無駄飯ぐらいは早めに処分しないと。

ところで執行の妨げになってるのは、執行するたびにヒステリックに叫ぶ廃止派なんだが
その点について君はどう思う？

>>153
ガン細胞は切除しなければならない。
腐った蜜柑は捨てなければならない。
殺人犯は殺さなければならない。

当然の道理だよ。

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　 18で童貞喪失の相手が死体…
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l::::　　　それから12年間拘置所暮らし 　　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　父ちゃんは若いフィリピーナとやりまくって　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　子供までいるのに　　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　　俺は独房で毎日オナニー。　ついてないよね…　　　 　
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

俺は死刑肯定論者だけど、死刑をこれからも残すためには本村氏はこれからは出しゃばらないほうがいいと思う。
本村氏が出しゃばりすぎると、死刑肯定論が被害者視点からばかり語られるようになって、否定論者に「死刑は単なる被害者の憂さ晴らしにすぎない」みたいな反論を与える隙が生まれる危険性があると思う。

本当ならこの事件をきっかけに極悪人に対する社会的制裁、刑事罰としての死刑の必要性、終身刑の導入について語られるべきなのに、
マスコミが「司法と戦う本村氏の姿」ばっかり取り上げるせいで死刑肯定論が被害者感情一辺倒に矮小化してしまったきがする。

俺個人としては福田のような危険人物を世の中にほおりださないためには死刑か終身刑が妥当だと思うけど、社会全体の利益のためで被害者の感情はある意味関係ないと思う。
司法について第三者視点での議論がもっと活発になるべきだと俺は思う

駄文失礼しました

冤罪で死刑になり執行されてしまう恐ろしさ
厳罰化とは直ちに国家権力の強化だということ
こういった初歩的なことがわかっているのだろうか？

今の警察、検察、特捜、すべて信用に足りる組織なのだろうか？

>>158
少なくとも廃止派よりは。

秩序は国家による暴力を担保に維持されている
もし死刑を否定するのなら、軍隊を否定しなければならないし
安全保障を放棄するのなら国家はいらないという事だ

>>1
死刑賛成派が自分と同じ意見の者だけスレに呼んで意見をつのるって
勉強会でなければただのオナニーじゃねーか
議論を深めたけりゃ死刑反対派をつのれよ
弁証法ってのを知らんのか

死刑がないと被害者が報われねえだから死刑は必要だお

感情で物を考える人＝死刑必要
知性で物を考える人＝死刑不要

と、感情で思い込んでいる廃止論者

>>160
＞国家による暴力

国家による　『力』　です。暴力じゃありません。

暴力とは私利私欲にて、または知性無く振られるものです。

>>163
廃止派は社会にとって必要ないです。とりあえず国家くらいは歌おう。嫌なら出てけクズ。

国歌。な。

なんでさ、皆国が悪いって意見まで到達できないの？

死刑制度が必要な理由は、社会的に言えば犯罪抑止のためでしょ？

でも犯罪抑止しないといけない世の中を作ってんのは結局俺ら人間っしょ？

ってことは俺ら人間の人格や考え方をつくるシステムが間違ってんじゃねえの？

てかこのシステムってずっと修正できねえの？

ゆめもきぼーもねーなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから世界はおもしれーんだけど

国が悪いで思考停止してるのが廃止派

>>169
残念俺はもっともっと酷く殺せばいいのにと思ってる死刑賛成派だ。

これが、廃止論者から見た理想の残虐さをもつ死刑推進派。

ただし実際には廃止論よりマイナー。

>>171
簡単に痛みを感じずに死んでくれることを願う死刑推進派が本当のマイナー

って言わなくてもわかるか
お前嘘つきだね

このような廃止派と同レベルの存置論者は、廃止派と同様に扱われるのが、死刑容認派。
対して廃止派は、死刑廃止さえ出来れば矛盾してようと態度が犯罪的だろうとお構いなし。

>>172
それは推進派じゃないよ。嘘つきのお前はやはり廃止派だな。

＞なんでさ、皆国が悪いって意見まで到達できないの？

つうか少なくともサヨクだろ。
国が悪い＝死刑は国家による殺人
お前は廃止派。

国＝私たち国民と云う仲間の集合体

死刑＝国民と云う仲間の間で取り交わされた掟

死刑適用基準＝汲むべき事情無く仲間殺しを行った者は排除される



犯罪抑止しないといけない世の中→犯罪抑止しなくても良い世の中は存在しない。

何故なら、人間には１０８の煩悩があるから。自戒、自律、が働いている人間ばかりではないし、
それを生むためにも戒律は必要。

戒律が必要である事自体を否定するお前は、身勝手且つ欲望の塊であり死刑が邪魔なクズ。

>>157
憂さ晴らし大いに結構じゃないか。
死刑は元々権力者のデモンストレーションであったり、同害報復であったり、というのが本質だ。
被害者の感情をを直接的に反映するというのは、死刑が本来あるべき姿に立ち返ろうとしている、という事にしか過ぎん。

日本の死刑廃止は感情を廃した社会的メリットもない事だしな

>>174
ありがとうなｗ
この板にきてよかったｗ
盛大に笑ったよｗありがとうｗありがとうｗ

がんばれなｗｗｗまたくるわｗｗｗ

福田孝行は　たった一回セックスしただけで　くたばっていくわけだな　(笑)
それも　よりにもよって死体と　(笑)
本当に　異常な野郎だ　(笑)
悪党なら悪党らしく、せめて往生際ぐらい良くしたらどうだ、このクズ野郎　(笑)
まあ　おまえなんか　間違いなく地獄落ちだろうけど、
国民の９割近くがおまえの死というものを望んで熱望しているわけだよ　(笑)
それを考えて　早くくたばれよ、クズ　(笑)

それにしても　こんなクズに同情してくれて　養子縁組までしてくれた奇特な御仁がいらっしゃるとか　(笑)
勝田清孝の場合も同じだったけど、その自己陶酔的・オナニー的偽善性というものには
まったくもって　ほとほと呆れ返るというか、開いた口が塞がりませんね　(笑)
その人達は　クズの死刑が確定してからも　卑怯未練に　あの手この手を使って
　クズの延命を謀ってくるだろうけど、そんな陰謀なんかには　絶対に決して負けてはいけないのです。

>>177
この板に、よそから来て、最初に覗いたのがこの過疎スレってか？
来るのはどうでもいいが、どうせ来るならこの板で一番流れるスレに来いよ。
そんで廃止派の基地外な本音でも吐露していけば良いよ。

死刑はあっていいと思う。
いま議論すべきは、死刑制度の賛否ではなく死刑になるほどの残酷な犯罪を
させないために教育を含めどう防ぐかでしょ。

残虐な犯罪がなくなれば、死刑は制度上あっても事実上はないに等しい。

何人も殺して税金で生かし続けることは許せない。無駄な経費。
そんな金があるなら、海外の恵まれない子供たちに寄付したほうがいい。

国民意思表示みたいなことをして、死刑廃止論のやつだけで、死刑囚を養ってやればいい。
俺たちの目の触れない死刑囚島を作って施設も作ってやって。俺たちの税金は一円も使うな。

あと、死刑が決まれば即執行。そもそも6カ月以内に執行しないといけないんだから、それをしない
法務大臣は違法。12キロのスピードオーバーで捕まえて罰金くらわすぐらいなら、執行しない法務大臣に
1億ぐらいの罰金をはらわせろ。

>>180
その為にも、国歌拒否などする、教師の風上にも置けないような人間を処罰すべきだね。

セクハラして処罰される教師よりも、国歌斉唱や起立拒否して処罰されない教師の存在のほうが教育にとっては遥かに害悪。
つうか、セクハラして処罰され教師免許はく奪される教師の存在は教育に貢献している。

ほんとうに酷いセクハラはあるからなんとも言えない

>>182
そういうことじゃない。
『酷い事をして処罰される』　事例と、『酷い事をしてるのにお咎め無し』　を、『教育効果』　で比較してる。


そりゃあ、「セクハラしてお咎め無し」。と、「国歌斉唱拒否でお咎め無し」。を比較したら無理がある。つうか比較することに意味が無い。

>>168
マクロな視点で言えば、犯罪者の発生はまず教育を初めとした政策の責任。
で、そんな政策を選んできた国民の責任。
だから、国、つか国民は事件を反省し「より良い政策を考える義務」を持つ
（ここまでが君の言う「国の責任」）

ミクロな視点で言えば、犯行に走ったのはあくまで個人の責任。
だから犯罪者は一個人として「自分の事件に対して社会が下す処置を享受する義務」をもつ。

まあ、言ってみれば、衛生指導と壊死した細胞みたいなものさ。
傷口が壊死するような事態を生んじゃうのは根本には衛生指導に問題があるから。
だから衛生指導は見直さなきゃいけないが、だからと言って壊死した細胞を切除しなきゃ被害は拡大する。

国が悪い？ 国（国民）「も」悪いってだけ
悪さのベクトルが違うよん

>>183
ああ、処分された傷害事件と、処分されない職務怠慢どっちが教育上有害かという、
割れ窓理論に近い話か。
セクハラと国歌拒否は同じくらいの罪があるという前提になってるのかと目が滑った。

政治的主張の話は、聞く人によっても話す人によっても罪の大きさが変わってわかりにくいから、
何か違う例えにならんか

そもそも犯罪とは何か。犯罪を犯したものは顔に小豆あるいは
ビー球ぐらいのぶつぶつが出る。はたして刑務所に収監されているものは
皆顔にぶつぶつがでているだろうか。
出ていなければたとえ裁判で有罪とされても、本当は無罪ということになる。
もし以上のとうりであれば、裁判所の判定が間違っていたことになる。
etc.

「罪の重さを理解して心からの反省だと。心からの反省は誰が判定する？　
お前らか？　裁判官か？　神でない限り人の心の内側が100％分かるはずがない。
――だが、お前らや裁判官は、堂々と『反省の情が濃い』などと言っている。
お前らは神か？　お前らが法廷で座る椅子は『神の椅子』か？　
人間が犯した罪を人間が裁くのだ。人の心で裁くしかないだろう。
人が神の振りをして裁いてどうする。
……神の椅子に座って良いのは被害者遺族だけだ。死刑廃止の国をあげつらう
奴らは、そういう国では警官が犯人を射殺しても咎められない事には無関心だ」
（金賞の風景画より）

http://big-hug.at.webry.info/201112/article_4.html

逆に反省してないなんてだれが判断するの
お前は神か
反省してるかしてないかなんて関係ないって言うなら分かるんだが
死刑連呼厨はそんなことないよね

>>188
反省してるかどうかわからない
だから反省していることにしちゃおう！

なんていう考えが危険で頭の悪いことだってわかるなら
そんなくだらないレスはしないと思うけど

>>1
>死刑制度は絶対に必要だと思います。加害者の命をもってしか償い得ないほどの大罪というものが存在するのです。

三島女子短大生焼殺事件などは間違いなくそうだよね
文句なしに誰しもが死刑について納得する
あと池田小児童殺傷事件の宅間、東京埼玉連続幼女誘拐殺人事件の宮崎勉とか
死刑にすべき事件なんて枚挙にいとまない
またそうした事件の中でも犯人が死刑にならず無期で生き延びるケースすらある

いつもの事だけど、宅間級、宮崎級の凶悪事件が起きて、世の中には死刑に処すしかないモンスターがいるのだと人々が思うと
途端に「加害者の人権を」とか叫んでた死刑制廃止派の連中は押し黙るんだよ
キチガイだと思われたくないからってね（つまり死刑制廃止がキチガイの思想だと彼ら自身にも自覚がある）

何だって楽で単純な方がストレスが少なく、心身の衛生上非常によい。
殺人犯を死刑にすれば、関わる一連の事件は、この世に存在しなかった事に出来るのだから、これほど優れた制度もない。
殺人犯が生きている状況下では、こうは上手くいかん。

それはわからんが、矛盾だらけで民意も反映してない現在の廃止論を実行すると、単純に今より悪化するのは確実。

山口地検の吉池浩嗣検事は涙で

「僕にも小さな娘がいます。母親のもとに必死で這っていく
赤ん坊を床に叩きつけて殺すような人間を司法が罰せられないなら、
司法は要らないこんな判決を認めるわけにはいきません」

「このまま判決を認めたら、今度はこれが基準になってしまう。
そんなことは許されない。たとえ上司が反対しても私は控訴する。
百回負けても百一回目をやります。これはやらなければならない。
本村さん、司法を変えるために一緒に闘ってくれませんか」

殺人事件は激減してる・アムネスティ事務局長、時代錯誤発言
国際人権団体アムネスティ・インターナショナル（本部ロンドン）が、２００７年の世界の人権状況に関する報告書で、日本について「９人が処刑された。
死刑判決の確定は２３事件で、１９６２年以来最も多かった」と指摘した。

このことで記者会見に応じたアムネスティ・インターナショナル日本の寺中誠事務局長は、「日本では殺人事件は激減しているが、
死刑判決と死刑執行は増えている」との異常なコメントを発した。

残虐事件が急増している中で、「殺人事件は激減している」との発言をするとは、時代錯誤もはなはだしい限りである。
この団体は近年凶悪化している犯罪をどうみているのであろうか。

この団体は、意味なく命を奪われた被害者側の無念さは「どこ吹く風」、殺人事件すらも全て「事故」であり、
殺人犯の生きる権利を求め、人間らしく取り扱うべきと主張している犯罪者にとって最も都合の良い団体である。

「死刑」という抗癌剤がなくなった場合、拘置所も刑務所もパンク、殺人事件が日常茶飯事のように起こる血生臭い
世の中になることであろう。

※こういう　腐り切った　極端に偏向した　クソ団体っていうものが　存在しているんですね〜。

　いったい　どこでどう間違えたら　こういう思想・信念を　持つことができるんでしょうね。

　まったく　話にならない愚かさ加減で、その偽善さ・勘違いぶりには　虫唾が走って　吐き気がしてきます。

　死刑廃止派というのも　これと似たり寄ったりのものでしょう。

　絶対に　負けてはいけません。

>>161
オナニーで何が悪いのですか？
もともと　死刑廃止派とは　価値観も　何もかも　すべて１８０度違う。
いくら議論してみたところで　妥協点など　見出せるものではない。
いつまでたっても平行線で　不毛の論争だ。
オナニーが嫌なら　ここへ来なければ良いではないか。

確かに>>195は正論。気違いは放置が一番だ。態々ここに来て、気違いにちょっかいを出す必要はない。

>>188
神じゃなくても、こいつの発言で解るだろ。
昔の手紙じゃなく、現在の発言で。
お前、アスペか？

>>197
君のお花畑だと、詐欺師ってものは存在しないことになるな。

MIKAMIのインターネット　　　でググれ


このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この福田のような鬼畜極悪犯の裁判に　自分が裁判員として呼ばれたならば、
自分は　何ら迷うことなく何ら躊躇することなく、被告に死刑を突き付けるだろう。
テレビ等で　裁判員の方々が苦渋の会見を開いているのを　よく見かけるが、
あのように責任を感じられる必要は　ほとんどないのではないか。
死刑判決を突き付けたところで　被告が不満であれば　控訴すればよいだけの話なのであるから、
自分らが被告に　死刑判決を突き付けたところで、自分らには　何一つとして責任はない。

死刑制度は存続すべきです。
　世のため人のためにならない人は世の中の平和のために
　排除するべきです。まして凶悪犯罪を犯して更生する見込みのない人間を
　生かしておいたら税金の無駄です。
　凶悪犯罪者はその生命をもって被害者に償わねばならないのです。
　人の命は尊いもの、それを汚した加害者はそれ相応の責任をとるべきです。
　まず第一に被害者遺族の気持を尊重すべきなのです。
　加害者は殺人を犯したら極刑だとあらかじめわかっていたはず
　なのに、人を殺めた→そこで人生は終了です。

死刑制度廃止論者

　　◎基地害左翼　　　　　　　　　　◎在日
　　◎アカ・極左・テロリスト　　　　◎チョン
　　◎犯罪者・無頼者・アウトロー　　◎特亜・三国人
　　◎悪徳人権屋　　　　　　　　　　◎人権ヤクザ
　　◎似非人道主義者　　　　　　　　◎過激派
　　◎似非博愛主義者　　　　　　　　◎犯罪者予備軍
　　◎確定死刑囚　　　　　　　　　　◎似非人権主義者

税金の無駄多いな。
どうせ死刑で殺されるんだから、それまで強制労働させればいいのに。

事故でも死刑でも何でも死んだら終わりだな。
死刑廃止で死ぬ可能性が一つでもなくなれば、よくね？
凶悪犯罪は、社会そのものが生み出している。
そのことを死刑制度存続派はわかってねーだろ。
死刑制度存続して平和を維持しようって考え自体がアホだな。
俺的には死刑制度がひどくなれば独裁国家的なことになると思うよ。
理想の社会は死刑制度に頼らずに平和を維持することだろ。
それを諦めて、死刑制度存続で平和維持しようなんて、その考え、人生終わってるだろ？社会が終わってるのか？
自分に火の粉が降りかからなければ、どっちでもいいけど、
死刑囚にはなりたくないな。
あと、被害者遺族うるせんだよ。自分で殺しに行けよ。

壊れたレコード　廃止論です

今考えれば、私にとっての裁判所や司法は、獲物を待ち構えている、犯罪者やペテン師、それに詐欺師の棲息する
場所だったのです。（笑い話ではありません、事実として言っているのです。）

『 犯罪者やペテン師とは高知地裁の平井直也、高松高裁の矢延正平、豊澤佳弘、山口格之、最高裁の甲斐中辰夫、
泉徳治、涌井紀夫ら(当時)のことです。それに加え新谷晋司や伊藤寿らの、これらの犯罪者の幇助者や共犯者も存
在しています。』

私はそんなこととはつゆ知らず、とにかく裁判所に行けば私は救われるのだ、これで職場で理不尽な被害（上司に
よる執拗なパワハラ）を受けることはなくなる、これからは普通に職務をこなすことができる、と私はむじゃきに
信じていました。

しかし私に対する理不尽な行いは裁判所で更にひどくなりました。
なんと今度は裁判官によるパワハラが始まったのです。それも法と正義を最も尊ぶべき裁判官により、集団で、そ
れも繰り返し行われました。
例えば、本人尋問を利用しての、虚偽の事実による質問で、法廷内で平井直也は私を徹底して侮辱し繰り返し辱め
ました。（このことは掲載のＨＰの｢上申書｣で詳しく述べています。ご確認下さい。）

弁護士もつかず（三、四人に当たってみましたが全てだめでした。職場のパワハラによる損害賠償などは金になら
ないと考えたのでしょうか？）、ただ一人藁をも掴む思いで必死に訴えた私の裁判に対して、

高知地裁の平井直也（現在検察官）や高松高裁の矢延正平（現在鳥取地裁・家裁の所長）らの法服を着た犯罪者に
よって、全ての事実や証拠を細部にわたるまで徹底して無視、作文、捏造、わい曲され、徹底した請求棄却のでっ
ち上げ裁判（悪魔の裁判）が行われたのです。

しかもその悪魔の裁判は、何の理由もなしに、単なる遊び心で、まるでイカサマゲームをみなで競うかのようにし
て行われました。（このように考えるしか説明がつきません。この悪魔の裁判については掲載のＨＰでご確認下さい。
嘘や誇張は全くありません。証拠に基づき詳しく述べています、全てが真実です。）

このことは、ただひたすら、無邪気に裁判所を信じていた私にとって、全く予期せぬ驚愕の事実でした。

http://teaf.sakura.ne.jp/

↑２０５
書き込み先を間違えました。

申し訳ありません。

>>1
「死刑制度が『絶対』必要だ」なんて考えている気違いは、2ちゃんの死刑愛好家くらいだ馬鹿。

ただし、プロ廃止論者はそのさらに下です。

死刑が嫌なら殺人するな
死刑でも甘いくらいだ

>>207
　よ　く　　憶　え　て　お　き　た　ま　え　。

　馬　鹿　で　愚　か　で　基　地　害　な　の　は　、　君　の　方　だ　よ　。

>>207
お前らみたいな基地外と意見交換をする以前までは、私も、『絶対』必要とまでは考えていなかったんだけどなぁ。

おかしいなぁ。

>>210-211
↑
自覚が無い気違いって奴ほど度し難いモノはこの世に存在しないなぁ全く。

>>212
どうして現実逃避するの？
そういうお前の基地外思想に賛成する人間がどんどん減っていっているこの現実をよくみてよ。
それに気付けたらお前も反省、更生が出来るかも知れないよ。

>>212
自己紹介しなくていいよ

反対派の論理すり替え野郎と、賛成派の方の分かりやすいやり取りを、
上の方から真面目にロムってたが>>150でモニターが珈コーヒーまみれ（涙

>>213
>どうして現実逃避するの？

色々、ギリギリなんじゃないの。
今すぐ殺したい奴がいるとか。
今すぐ誰でもいいから殺したいとか。
まぁ死刑があると何も出来ずに発狂しそうなんだろ。

>>212　←
>>207
お　ま　え　ら　の　よ　う　に　馬鹿で愚かで基地害で自覚が全く無い奴等ほど　

度し難いモノは　この世に存在しないなぁ全く。

お　ま　え　ら　は　鬼畜極悪殺人犯・福田孝行と　まったく同じ思想・価値観・倫理観を持った　犯罪者予備軍・異端なのだよ。

社会にとって　これほど危険極まりないモノはない。

どうしたね、福田孝行の死刑が確定したことについて　それほど悔しいかね？

悔しければ　判決を覆してみろや、できるものならな　(笑)

少しは　お勉強して　反省・更生しなさい。

>>212　←
>>207
お　ま　え　ら　の　よ　う　に　馬鹿で愚かで基地害で自覚が全く無い奴等ほど　

度し難いモノは　この世に存在しないなぁ全く。

お　ま　え　ら　は　鬼畜極悪殺人犯・福田孝行と　まったく同じ思想・価値観・倫理観を持った　犯罪者予備軍・異端なのだよ。

社会にとって　これほど危険極まりないモノはない。

どうしたね、福田孝行の死刑が確定したことについて　それほど悔しいかね？

悔しければ　判決を覆してみろや、できるものならな　(笑)

少しは　お勉強して　反省・更生しなさい。

>>216
既に殺して埋めた後ってことも十分あるぞ。今でも現在進行形で身元不明の遺体が発見され続けているし、
行方不明の人（身寄りが無い人は誰も捜索願を出してくれないからそれすらわからない）も沢山いるしな。

「罪の重さを理解して心からの反省だと。心からの反省は誰が判定する？　
お前らか？　裁判官か？　神でない限り人の心の内側が100％分かるはずがない。
――だが、お前らや裁判官は、堂々と『反省の情が濃い』などと言っている。
お前らは神か？　お前らが法廷で座る椅子は『神の椅子』か？　
人間が犯した罪を人間が裁くのだ。人の心で裁くしかないだろう。
人が神の振りをして裁いてどうする。
……神の椅子に座って良いのは被害者遺族だけだ。死刑廃止の国をあげつらう
奴らは、そういう国では警官が犯人を射殺しても咎められない事には無関心だ」
（ネット小説「金賞の風景画」より）
http://big-hug.at.webry.info/201112/article_4.html
http://www.ne.jp/asahi/secret-info/world/pentohouse.htm

>>216
自己紹介しなくていいよ

>>221
せめて辻褄の合う口答えしろよな

死刑が嫌なら日本で罪を犯すな

ホントお前ら人殺しが大好きなんだな。マジでキモいわ。

廃止論者のことね

>>225
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ちょっとーーー２年近くも処刑ないのつまんないよー
古代ローマの皇帝は支持率を上げるために定期的に剣闘を開いたんだぞ
支持率ダウンの野田サンも見習え ！！！！！！！！

ホントお前ら人殺しが大好きなんだな。マジでキモいわ。

廃止論者のことね

>>229
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
自分が殺人を行動として実際に起こしていることも自覚できない馬鹿ですか？
┐('〜`；)┌

何がキモイって
>( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>┐('〜`；)┌
こういうのがキモイ。

>>231
流石人殺しだけあって、感情でしかモノを言いませんな。

ヨッ！人殺しの鏡！！

あっ、廃止論者のことね

人の命は平等ではありません。
また、人の命が一番であるとも限りません。
客観的・相対的に価値が変わります。

それと、死刑には犯罪抑止効果があると考えられます。

よって、死刑は存続すべきです。

>>233
人殺しを実行している者としていない者の区別もつかない程頭が悪いんですね？

ちなみに廃止派のことね

>>235
人殺しを実行している者、実行したい者が、自分の命だけは奪うなと懇願しているだけなのが廃止派。

薄っぺらい目先の感傷を正当化するために、凶悪犯以外の人に犠牲となれといっているのが廃止論。

>>235
加害者と被害者の事？
それとも、加害者と無関係な人達の事？
区別はついてるけど。

法務省の「死刑勉強会」打ち切りへ　議論内容は９日公表
http://www.asahi.com/national/update/0306/TKY201203060608.html

法務省の政務三役会議は６日、２０１０年に千葉景子元法相が省内に設置した
「死刑の在り方についての勉強会」の打ち切りを決めた。
就任時から「死刑を執行する」と明言している小川敏夫法相が「議論は尽くされた」
などと語っていた。これまでの議論の内容は９日に公表する予定。

勉強会は、１０年７月に２人の死刑を執行した千葉氏が「国民的な議論の契機にしたい」
と呼びかけて設置。メンバーは法相、副大臣、政務官の政務三役と同省幹部で構成され、
１０回にわたって存廃の議論や海外の執行状況などについて有識者から聞くなどした。
今後は死刑の是非ではなく、執行方法などについて、別の場を設けて議論する可能性も
あるという。昨年は１９年ぶりに１年を通して執行がなく、５日現在の確定死刑囚は
１３２人にのぼっている

>>238
簡単に死ねと言うような人間の方が、余程薄っぺらいし感情的だがな。
勿論お前のことだよ。

凶悪犯の命を助けるために一般人の命を余計に危険に晒せ、という本末転倒な殺人論が死刑廃止論。

しかも凶悪犯にとって苦しみの軽減には必ずしも繋がらず、冤罪被害の増加をも招く人災レベルなが日本の死刑廃止論

---------------------------------------------------------------

被害者遺族にさえ殺人鬼の許しを請いながら、議論の相手に対する怒りすら堪えきれない廃止派。
殺人鬼の反省や更生を口にしながら己の尊大な態度、数々の罵詈雑言、成り済ましの自演を絶対に改めない廃止派。
存廃のメリット、デメリットの話題とは絶対に正面から向き合わない廃止派。
死刑と終身刑の抑止力は同等と言いながら死刑にだけ執着し、死刑にだけ嫌悪感を顕にする廃止派。
死刑廃止国の武器売買や戦争への加担は無視して、廃止後のお花畑論を語るのが廃止派。

---------------------------------------------------------------

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1329812290/l50
　　　　　　　　　　　↓
このスレッドにおいて　またも　許し難い「極悪殺人鬼擁護愛好家・犯罪者予備軍｣が　一匹、湧いて出てきたようです。

死刑存置派の論客の皆様、どうぞ　この馬鹿者・基地害に対して　グウの音も出ないくらいに論難・罵倒してやってくださいませ。　

◆死刑事件公判予定
森健充　　3/15　判決　大阪地裁（大阪母子殺害放火）
川下誠　　3/19　判決　鹿児島地裁（指宿アパート経営夫婦殺害）
松原智浩 3/22　判決　東京高裁 （長野一家強殺）
奥本章寛 3/22　判決　福岡高裁（宮崎一家3人殺し）
斎田秀樹 3/27　判決　長野地裁（長野一家強殺）
田尻賢一 4/11　判決　福岡高裁（熊本病院長妻他殺し）
木嶋佳苗 4/13　判決　さいたま地裁（婚活練炭ﾃﾞﾌﾞ殺人）

死刑廃止なら無罪放免にして、仇討、必殺仕掛人など作らにゃナア。

殺人なら当然対価を払うことになる。当たり前だ。よく更生なんて口に
する奴がいるが、更生できる奴ならはじめから殺人なんてしない。家族
をやられたら俺が自ら始末してみせる。

　いいだしっぺの国連とアムネスティが保護という形で死刑囚全員をひきとり、事務所で働かせる。死刑囚も新しくニューヨーク、ジュネーブ、イギリスで
新しく人生をやり直す。是非、更正につなげてあげてください。
　日本の歴史や伝統、思想、社会背景をよく考えずに、内政干渉というか、おくちを散々うごかしたのだから、そのぐらいの行動はとって欲しいものです。
国連の人にお願いしたいことは、日本を正しく理解して国際人になってください。

高齢夫婦殺害：無罪判決の白浜被告が死亡　鹿児島

鹿児島市で高齢夫婦を殺害したとして、強盗殺人罪などに問われ、１審・鹿児島地裁の
裁判員裁判で死刑が求刑され、無罪判決を受けた同市の無職、白浜政広被告（７３）が
死亡したことが１０日、鹿児島県警への取材で分かった。
県警は詳しい死因を調べるが、病死とみている。
消防によると、同日午後５時２０分ごろ、家族から１１９番があり、救急隊が駆けつけた
ところ、自宅の布団の中で亡くなっていたという。
白浜被告は０９年６月、鹿児島市下福元町の蔵ノ下忠さん（当時９１歳）、妻ハツエさん
（同８７歳）が殺害された事件で殺人などの容疑で逮捕された。鹿児島地検は金品を奪う
目的で夫妻を殺害したとして強盗殺人罪などで起訴。白浜被告は捜査段階で黙秘し、
その後否認。裁判では無罪を主張した。
１０年１１〜１２月に鹿児島地裁で行われた裁判員裁判で、検察側は死刑を求刑した。
同地裁は「現場から見つかった指紋とＤＮＡ鑑定の一致だけでは、被告を犯人と推認する
には遠く及ばない」などとして無罪を言い渡した。検察側が控訴していた。
白浜被告の死亡で、近く公訴棄却の決定が出るとみられる。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120311k0000m040108000c.html
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121001000236.html

>>248
かなりおツムが弱いようだ。
日本の殺人事件で死刑が確定する例は極僅かである。
他の有期刑・無期刑は当然更生を目指している。

>>250
あの、まったく>>248への反論になってないんですけど・・・
頭大丈夫ですか？

大丈夫な人は廃止派で居続けない

性犯罪者は即日射殺でおｋ

死刑は餓死でいいんじゃないの？
収監されても食材費光熱費節約になるし…無期懲役は飯の量減らすとか。
死刑でも飢餓状態にすれば最期の晩餐も噛み締めるんじゃない。

逆もあり

生産させる。
海外からの輸入品目を日本で生産、可能な物を自国量産
(食料/緊急避難物質/植林林業/養殖/農漁業)

輸入ｺｽﾄや税金削減できると思うけど。
海輸空輸で運搬に使われるものもガタが来てるんだし税金浮けば修繕費として回せるんじゃないの。

生産に関わる人も監守？も人件費を抑えられると思うけど。
中に入っても現実と変わりない労働を強いれば安易に入りたいと思う希望者も減るんじゃない。

>>254
それでもいいけど、一つ変えると無限に要求してくるのがクレーマーだからな。
まして、死刑廃止論者は、自分が死にたくないから廃止を訴えているわえけで、一つ容認すれば
今度は「餓死は残酷」と喚き散らす。
狂人の戯言に耳を貸す必要はなく、新しく死刑存廃の話に興味を持った人のために、廃止派の
反社会的思想と、その危険性を晒すだけでいいよ。
今一番問題なのは、法務大臣自らが違法行為を当然のように行っているってことだし。

>>255
変更の論点…

死刑廃止論者
残虐性・倫理性
死刑推進論者
合理性・利害・抑止力

求めてる改善点が違うからぶつかるのは当然。廃止論者への対話は必要だろうけど…結果、犯罪者には税金が投入されてる。

更正を目的とするなら明確な基準を設けるべき。税金を投じて更正させるか否か。
楽な日常を送らせる為の税金じゃない。

自分が死刑を免れたいのであれば犯罪と司法に対して緊張感を持つべき。
どういう経緯、事情があろうと一線を超えればその人は別の扱いになってしまうもの。

誰しも好んで人殺しの片棒を担いぐ、罪悪感に苛まれるのは嫌と考えるのは当然。だけど日本の法大臣にはその責務が付きまとう。その職務を行わないのは自衛官や警察消防が職務放棄するのと一緒。

出来ない政治家には政治から退いてほしい。今の日本に無駄な金を使う余裕はない。

死刑を望んで重大犯罪犯す奴がいるから死刑は必要。
死刑廃止論者は「生かして更生させる」と尤もらしい
ことを宣うが、死刑を望んで犯罪する奴を生かして更生
させる必要があるのか？死刑を廃止して刑罰の幅を狭める
よりは、極刑として存置すべきだ。ただし、裁判は人間の
やることだから冤罪を生まないように死刑適用は慎重にし、
更生の気配が微塵も感じられない時だけ死刑にすればいい。

そもそも死刑にしろ終身刑にしろ死ぬまで刑務所にいるのに
更生させる意味が分からない

社会に出さないのに更生させるってのは偽善者の自己満足
生かして更生させる、とか言ってる廃止派はこれを自覚するべき

幾つか疑問はあるけど、一番気になること…

無期や終身、死刑囚って抑えがきかない、または計画的に犯行に及んだわけでしょ？
殺したい程憎い。けど罪を犯さない人達からすれば再犯の可能性を考えるよね？
また一線を越えてしまうんじゃないかって…

更正っていったって拘置所？で手術とかするわけじゃないんでしょ。ただ監守が相手を信用して合格したら出所とかならﾊｰﾄﾞﾙ低すぎだよね。

>>259
出所した人たちだけでなくキミらにも等しく犯罪を犯す機会・動機はあるわけだから、
対等かつ公平であり、全く無問題。

キミが臆病２なり過ぎて過剰に安全を求めていることが問題なだけ。

>>260
臆病になるのは当然。仮にも人殺しなんだから

対話が無意味って事は動物を相手にするようなもの

国民全員に機会や犯罪動機があるのは理解できるが犯罪者とは大きな違いがあるだろ。

犯罪を犯してるか否か？
踏みとどまる人間は理性で踏みとどまる。それをしなかった犯罪者に相応の罰は当然と思うが？

>>260
＞出所した人たちだけでなくキミらにも等しく犯罪を犯す機会・動機はあるわけだから、
条件は等しいのに犯罪を犯す奴と犯さないやつ
それなら犯罪を犯す奴が警戒されるのは当然だねｗ

犯罪を犯すのは社会が悪いからだー犯罪者にも犯罪を犯す理由があるんだー
って喚く廃止派と真っ向から対立する意見だね
こうして廃止派は自滅していくのでした

>>261-262
世間知らずにも程がある。

裁判官や検察官や警察官だって
殺人罪から虚偽公文書作成罪・横領罪と犯罪を犯しまくっているのが現実だ。

マスゴミにセンセーショナルに扱われる極めて極めて稀な事件にだけ、
よくそれだけ恥ずかし気もなく踊らされているもんだな、死刑派どもはｗ

さすが低脳外道の死刑派だけのことはあるｗ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

楽な死に方を求めて拡大自殺をする奴がいるから死刑反対というのなら、拡大自殺が動機の殺人事件に関しては
楽な死に方をさせなきゃいいんじゃね？

★限度を超えたデブは限度を超えた犯罪をおかす

木嶋佳苗（婚活練炭デブ）
上田美由紀（鳥取ホステスデブ）
林真須美（和歌山カレーデブ）
吉田純子（久留米看護婦デブ）
北村真美（大牟田一家全員デブ）
菊地直子（オウムマラソンデブ）
竹内真理子（マレーシア覚せい剤密輸デブ）
石川昭子（足立区放火メガネデブ）
オセロ中島の占い師

>>263
お前のレスがまったく反論になってないってわかる？

>>266
ああ、キミにはむつかしかったようだねｗ

警察官・検察官が全員揃って完全に憲法法律遵守の優秀な霊視能力者
かつ
裁判官・死刑派が全員揃って完全に憲法法律遵守の予知能力者じゃない限り、
キミの主張自体が甚だナンセンスだ！無意味だ！誇大妄想だ！キチガイ沙汰だ！
と言いたかっただけなんだけどね。

マスコミが伝えてくれている事件・裁判の記事からだけでも到底考えられないような主張を
キミら低脳亡国奴の死刑厨たちは恥ずかし気もなく喚き散らしてくれているだけｐ

まぁ勝手に誇大妄想に浸っててくれｗ　
キミにはそういう現実離れした誇大妄想のほうが気持ちいいんだろうｗ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>267
＞警察官・検察官が全員揃って完全に憲法法律遵守の優秀な霊視能力者
かつ
裁判官・死刑派が全員揃って完全に憲法法律遵守の予知能力者じゃない限り、
キミの主張自体が甚だナンセンスだ！無意味だ！誇大妄想だ！キチガイ沙汰だ！
と言いたかっただけなんだけどね。

もう刑罰そのものを廃止しろと言いたいの？
長文書くんだったらもうちょっと中身のあること書けばいいのに

>>268
一種の敗北宣言だなｗ

> もう刑罰そのものを廃止しろと言いたいの？

誰もそんなこと言ってないし。問題のスリ替えがひど過ぎるｐ

死刑だけはやってることは殺人と同じなので取り返しがつかない。余りにも明白。

それ以外は事実認定から裁判をやり直させるなり国家賠償させるなり裁判官審査を厳しくするなり対応方法はとりあえずある。

>>269
＞死刑だけはやってることは殺人と同じなので取り返しがつかない。余りにも明白。
時間も取り返しがつかないよ？獄中死したらどうするの？

＞それ以外は事実認定から裁判をやり直させるなり国家賠償させるなり裁判官審査を厳しくするなり対応方法はとりあえずある。
死刑にも同じことが言えるね

＞誰もそんなこと言ってないし。問題のスリ替えがひど過ぎるｐ
司法が信用できない！だから死刑廃止！ってわめいてるけど
なぜ死刑だけなの？司法が信用できないという理由なら
ほかの刑罰の廃止も主張するべきだよね？
結局、死刑が嫌だから死刑廃止としか言えてないね

>>270
日本の司法には採用問題から始まっていろいろ問題があるが、
まず死刑を廃止しておかないと話にならんだろってだけの話。それすら分からんとは

余りにも救い難いドアフォのようなので、さ　っ　さ　と　逝　っ　て　よ　し　！　

>>271
＞日本の司法には採用問題から始まっていろいろ問題があるが、
＞まず死刑を廃止しておかないと話にならんだろってだけの話。
いや、なんで死刑を廃止しとかないとダメなの？
司法の問題を正すのに死刑廃止が必要なの？
死刑廃止すれば司法の問題が解決するの？

>>272
自分のアタマで少しはまともなことを考えろよ

死刑派ってこと自体が排他的・虐待的な低脳人非人であることを意味している上に、
事実認定すら満足に行えない検察官・裁判官で
取り返しのつかない死刑確定なんてことになったら、
もはや先進国の「裁判」とは言えないから。

>>273
＞死刑派ってこと自体が排他的・虐待的な低脳人非人であることを意味している上に、
＞事実認定すら満足に行えない検察官・裁判官で
お前の妄想で決めつけるのはよくない

＞取り返しのつかない死刑確定なんてことになったら、
＞もはや先進国の「裁判」とは言えないから。
終身刑でも無期懲役でも取り返しはつかないだろ？
本当に無神経な奴だな

そしてなんで死刑廃止しなきゃ司法が正せないのかは書いてないけど
また口から出まかせ言ってただけ？

>>273
また「冤罪」か。
もう無限ループだな。
実質「冤罪問題と死刑存廃は無関係」で終わってる話なのに、最後には廃止派が反論出来なくなって
喚いて罵倒して荒らしてバックレ。
日が変わったら、また同じ話を「違う人物」かのように語りだす。

お前等、脳に障害でもあるんじゃないのか？

★福田孝行と養子縁組した大月純子さんとやらが所属する日本基督教団の住所が・・・・・・・・・・・
ありゃりゃー？これは…(ﾟoﾟ)
http://ninsito2.blogspot.com/2012/02/blog-post_7947.html

★これを読めば　死刑廃止派というものの　愚かな正体というものが　よく解かります
　これでは　テロリスト扱いされても文句は言えませんな
http://korosuna.exblog.jp/

死刑を望む心の悪など悲しみの捌け口を代役の裁判官に委ねた愚かな考え
加害者も
死刑を望む被害者身内、他人を巻き込み、その後背負わなければいけない

このようなことを、いつの時代まで繰り返す？
この地球・宇宙、全ての現状を表す出来事に裁きを与え続ける前に
どうして、その流れになったのか考え正す教育に導かなくてはいけない。
地球に、住む生き物として改善策が足りてなかったと考える

うしなった身内は新たな命の灯が消えることを望まない
仕返しの戦争など醜い姿ということぐらい判断つく、それが戦争の姿だから

彼女の想い出を胸に
相手の人は、よく知る心根の良い人
だからこそ
裁けない裁く気すら湧かない

自動車に体人センサーがついてなかったからだ
人の目は暗がりでは曖昧なものだ
視覚のカーブの前方想定が人にはできないからだ
など
事故の加害者を責めれば自分が一生悔いることとなる

>>280
あー…交通事故は飲酒運転＋ひき逃げ＋二度引きか複数犠牲者とかでないと
死刑は見えてこないはずなんだが…

>>279
そうか？人それぞれだと思うけど…

戦争と犯罪は違う気がする

戦争は政府の都合
犯罪は個人の都合

その理屈で考えたら全てが一色単になってしまう。
男も女も人間…

状況や背景を鑑みないとより適した答えは出せないと思うよ。

「日本を知るには裏社会を知る必要がある」元公安調査庁の菅沼光弘氏が特派員協会で講演
　　東京(１０月１９日)―元公安調査庁の菅沼光弘氏（９５年退官）が、１９日、外国特派員協会で講演し、
やくざ（暴力団構成員）が単なる犯罪組織にとどまらず、日本の政治経済と密接にかかわってきた歴史や現状について語った。
「やくざの活動と、日本の表の活動である政治、経済、外交は、複雑な絡まり合いのなかで運営されているのが現状。日本の本当の姿を知るためには、
裏社会の問題について十分な知識がないと正確な分析はできない」菅沼氏はそう述べたたうえで、日本の裏社会の構成要素として「やくざ・同和・在日」の３つを挙げた。また、
やくざの６割を同和関係者、３割を在日韓国・朝鮮人が占めていると明らかにした。

>>281
そこまでやっても死刑にはならないだろうね。
故意か過失かってのが大きいから。
廃止派の妄想みたいに、何でもかんでも死刑ってことじゃない。
廃止派にとって死刑ってのは自分の命を脅かす存在だから、色々無理矢理くっつけて
死刑がモンスターのような物であるかのように語りだすから、そういう、真正のキチガイは
適当にあしらっておけばいい。

>>280
何故、過失による事故死と、故意による殺人、しかも私利私欲により行い反省もしないような事例を同列に語るのか。

★死刑制度廃止論者 とは・・・・・・・・・・・・・・・・

　　◎基地害左翼　　　　　　　　　　◎在日
　　◎アカ・極左・テロリスト　　　　◎チョン
　　◎犯罪者・無頼者・アウトロー　　◎特亜・三国人
　　◎悪徳人権屋　　　　　　　　　　◎人権ヤクザ
　　◎似非人道主義者　　　　　　　　◎過激派
　　◎似非博愛主義者　　　　　　　　◎犯罪者予備軍
　　◎確定死刑囚　　　　　　　　　　◎似非人権主義者
　　◎売国奴　　　　　　　　　　　　◎反日勢力

　　　　　　こ　の　よ　う　な　連　中　の　こ　と　で　あ　る　。

>>282
未熟者め

戦争も死刑も「公務員」の自己保身。

そんなことも分からんで生きているとは・・・・・

>>281>>284
死刑賛成派のくせに一体何を言っている？

二度引きは殺人罪だろ！！！！！

二度引きは状況や目的によるんじゃないの。
故意の場合でも、状況的に見て最高で無期だろうな。
計画性が無いし、突発的な状況でパニックになったとも言える。
始めから保険金や怨恨等の意図があっての殺人で、とどめで二度引きなら、死刑になっても
可笑しくないな。
死刑は存在すべき刑だと思う。
だからこそ、何でもかんでも死刑って事じゃない。

>>289
気分次第で、死刑にしたりしなかったり、ってことだな。

動機とか故意とか過失とか、ウソ言ってるとかいないか、とか、
そんな他の人の内心の問題を自分はずばり的中させることが出来る、
自分はスーパー霊能力者だと誇大妄想してしまっている、
そういう、賢いつもりの妄想患者というタイプの死刑厨か・・・・


ま、せいぜい、そのハタ迷惑な誇大妄想で、
他の人たちに迷惑をかけないようにしてくれたまえ｡
明らかに不可能だけどな。




( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

★
おれは　このスレッドのスレ主なんだが　同じような死刑制度容認論者の意見が聞きたくて　このスレッドを立ち上げたんだ。

それを　何時の間にやら　死刑廃止論者が土足で乗り込んで来て　我が物顔でのさばっている。

ここは　容認派と廃止派の対話・討論の場ではないのだから、廃止派は速やかに出て行ってもらって　二度とここへは足を踏み入れないでもらいたい。

対話のためのスレッドは専門のものがあるのだから、そちらで　心逝くまで　やっていただきたい。

それか　自分達で新しいスレッドを立ち上げることだ。

廃止派・偽善者・犯罪者予備軍などの不愉快極まりないレスなど、走り読みしただけでも　胸糞悪くなって反吐が出る思いだ。

頼むから、もう二度と　その手の方は　ここへは来ないでくれ給え。

>>290
>気分次第で、死刑にしたりしなかったり、ってことだな。

加害者の事件当時のな。

>>291
>二度とここへは足を踏み入れないでもらいたい。

いいんじゃないの、別に。
廃止論者が、自身の狂気を振り回す場所が増えるだけ、奴らの反社会的な危険思想が晒されるわけだし。
>( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
↑こいつとか、演技とかじゃなく、本物だろ。
死刑存廃問題を目にするようになって、これまで考えた事も無かった人が、廃止派や、廃止論がどういうものか、
こういう奴を見て考えれば、馬鹿なことを言い出す奴は減るだろ。

あなた頭悪いって言われません(゜U。)?

>>294
あなた頭悪いって言われません(゜U。)?
どう見ても　普通じゃありませんよ。
早めの　精神科への受診をお勧め致します。

死刑というのはある意味、繋いではいけない遺伝子を持った人達への刑罰なのかなと思います

それはお前にも言える

廃止派って他人のおこす冤罪にはうるさいのに、自分は息をするように簡単に濡れ衣を着せるよな。

>>298
あなた頭悪いって言われてる可哀想な人でしょ(゜U。)?
どう見ても　普通じゃありませんよ。
早めの　精神科への受診をお勧め致します。


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

まさに、こういうモラハラを平気ですることが、廃止論者が信用されない原因。

>>300
死刑派って息をするように簡単に濡れ衣を着せるよな、ホントｗ

いいか。

犯罪に対しても犯罪者に対しても、本質的に改善更正させること、
輪廻転生して生まれ変わってきても、前世よりひどい犯罪は犯させないように改善更正させること、
これのみが社会全体にとっての唯一の公益。

犯罪者たちに対してこれ以外の虐待目的で税金が使われていたら、
それは税金泥棒どもによる税金泥棒でしかないわけだ。

余りにも明らかだろ。

こういう、その瞬間しのぎの口答えを我慢出来ない性質の人が、いつまでもグズグズ廃止論者をやっています

-------------------------------------------------------------------------------------
・廃止論者が生命を尊いと定義すればするほど、それを私利私欲で奪った罪も重くなり、
　死刑容認論にも正当性を与える。

・廃止論がどんな崇高な理念を掲げても、相手を貶めて正当化を図ってる限り、
　その理念が自分の首の方をきつく絞める事に、廃止論者は気付くべき。
-------------------------------------------------------------------------------------

決して意見を変えない廃止論者は、決して更生しない犯罪者の存在を証明しているし、
存置論者を説得できない廃止論者は、人をうまく更生させる技術が無いことを証明している。

だから廃止論には説得力がない

---------------------------------------------------------------

>>303
正しくは以下。

-------------------------------------------------------------------------------------
・死刑廃止論者が生命を尊いと定義すればするほど、死刑で生命を私利私欲で奪った罪も重くなり、
　死刑廃止論にもますます絶対的な正当性を与える。

・死刑派がどんな崇高な理念を掲げても、相手を貶めて正当化を図ってる限り、
　その理念が自分の首の方をきつく絞める事に、死刑派は気付くべき。
-------------------------------------------------------------------------------------

決して意見を変えない死刑派は、決して更生しない犯罪者の存在を証明しているし、
死刑廃止論者すら説得できない死刑派に犯罪抑止力など全くの皆無であることを如実に証明している。

だから死刑派には全く説得力がないということにならざるを得ない。

こういう、その瞬間しのぎの口答えを我慢出来ない性質の人が、いつまでもグズグズ廃止論者をやっています

・目的刑論至上主義で死刑を否定できない理由1
-----------------------------------------------------------------
刑法総論（1）
http://www.omiyalaw.ac.jp/library/lawreview/No.5/No.5-hanai.pdf

(5) 目的刑論の問題点
目的刑論は、刑罰の犯罪防止効果を問題にする点で、刑罰を合理的・科学的に論じ
ることができるという長所を有している(佐伯・前掲法学教室44頁)。また、一般予防
が、刑罰の予告や犯人処罰の実現によって、一般人を犯罪から遠ざける予防的効果が
あることは経験的に知られている。さらにまた、特別予防は、再犯防止のため犯人に
働きかけてこれを教育し、社会復帰を図るということで、刑罰の社会化、人道化を進
めることにもなった(阿部・前出刑法総論280、281頁、酒井・前掲セミナー84頁)。し
かし、目的刑論には、以下のような問題点がある。

(1)目的刑論は、科学的・合理的な考え方として強い説得力を持つものの、刑罰によ
る犯罪者の改善効果や一般予防効果がその多くの実証的研究にもかかわらず、科学的
に証明されているとはいえない。もっとも、刑罰による一般予防の効果が、科学的に
完全に証明されている必要はないであろう。しかし、少なくとも、その効果が国家の
刑罰制度を正当化するに足る程度には、信頼できるものでなければならないであろう
(佐伯・前掲法学教室44頁)。ところが、目的刑論によれば、刑罰は非難とは無関係で
あり、行為者に再犯の危険性がある限度で、その性格に応じた正確な刑を科学的に判
定しなければならない。そこには、多くの問題が残されている。

(2)まず、特別予防論については、行為者の性格の危険性の改善に対し特別予防に必
要な刑が正当化されるであろうが、そうした考えは、徹底すると妥当でない方向に行
く可能性も生じ得る。つまり、軽微な犯罪であっても犯人の改善の必要によって長期
の拘禁が正当化されることになるし、常習窃盗犯のような改善不能者に対しては終身
隔離のようなことも許されることになる。また、逆に、どんなに重大な犯罪を犯して
も再犯の可能性のない行為者に対しては刑を科すことができないことになる(阿部・前
出刑法総論280頁)。かかる結論は、行為者だけを考慮して、一般社会および被害者に
対する刑罰の効果を看過・無視することとなり、場合によっては行為者優遇の印象さ
え一般人に対し与え、刑罰の真の目的を達成することが不可能となる(木村・前出新刑
法読本361頁、362頁)。

-----------------------------------------------------------------

>>306は死刑派の低能ぶりの証拠になっているだけのコピペ。残念だったな

｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼


こっちでも解説しておいてやるよ。
>>306は、読むに値しないほど露骨に低脳文書なんだけど、自分で全然理解できないくらい低脳なんだな、きっと。


> 目的刑論によれば、刑罰は非難とは無関係であり,

無関係なんてことはあり得ない｡刑罰そのものが非難の具現化なのだから。


> 行為者に再犯の危険性がある限度で、

再犯は、社会復帰してからの話である以上、
社会の側の問題を考慮せざるを得ないはず、いささかでもまともな知性の持ち主ならば。


> その性格に応じた正確な刑を科学的に判定しなければならない。

「科学」をドラえもんのポケットと勘違いしているみたいだな。門外漢あるいは光市事件の元少年なみに未熟。


> 行為者の性格の危険性

犯罪は、対人・対社会の関係性の問題。「行為者の性格の危険性」という問題ではない。

>>304
これは酷い。

>>308
じゃ、>>304を修正。

-------------------------------------------------------------------------------------
・死刑派や被害者遺族たちが被告人の死刑を求めて「生命には生命を」「生命は尊い」などと定義すればするほど、
　裁判官・検察官(公益の代表者・国民全体の奉仕者）が自分たちの命を差し出さずに
　死刑派たちの私利私欲で生命を奪ってしまう死刑の罪もどんどん重くなってしまい、
　死刑廃止論がますます絶対的に唯一正しいの考え方となってしまう。また、ならざるを得ない。

・死刑派がどんなに崇高な理念を掲げているつもりでも、
　死刑廃止派を貶めて正当化を図っているに過ぎず、
　死刑廃止鳩目された被告人の弁護士団に対して一斉に懲戒請求を行うなど
　死刑派の犯罪的な言動そのものが死刑派の首を絞めているという事に、死刑派は気付くべき。
-------------------------------------------------------------------------------------

決して意見を変えない死刑派(実質的な殺人犯・殺人教唆犯)　たちは、
そのまま決して更生しない犯罪者の存在を証明しているし、
死刑廃止論者すら説得できないような死刑派には犯罪抑止力などあり得ないことが見事に証明されている。

故に、死刑派には全く説得力がないということにならざるを得ない。

能書きはどうでも良いな。
死刑があり、それが維持される。その崇高な現実の前に、廃止派の為す術など何も有りはしないのだから。

>>309
君、バカだから一個ずつ言わないと理解できなさそうなのでまずひとつ。

・存置派にしろ廃止派にしろ、更生しない人間がいるなら
その時点で「犯罪者を生かして更生させるべき」って理屈が瓦解するよん

横レス失礼します。
死刑廃止派の意見を読ませて頂きますと、鳩山を思い出すのは何故だろう。
trust meとか言いながら、本当に勉強したら無理でした。未来の話でした。
理想と現実のGapをしっかりとらえていないと感じました。
存置派を非難して満足しているだけの自己満ですね。
説得する気がなければ、現在は死刑致し方なしの意見が大半ですので、廃止は難しいでしょうね。と言うのが、私の意見でした。

>>309
生命は総て同じく尊いって言ってるのは廃止派だけだからそれは無理だよ。
名詞だけ入れ替えてオウム返ししようとしても無駄。
存置派が断ずるべきだとしているのは私利私欲により故意に命を奪う事。

私利私欲でなければ、時には已むを得ない場合がある。

>>313
横から失礼。

私利私欲でなければ殺人は許されるんだｗ
じゃあオウムは人類の救済だと思い込んでサリンを巻いたけど、
あれも許されるんだね。

自称存置派のみなさんパナいっすねｗｗ

>>313
社会的に是認された正義か、髭だるまの妄想による暴走か
まったく区別がつかないとは…廃止派も「パネェ」な

>>315
社会的に是認された正義と髭だるまの妄想による暴走が
まったく同じだと言ってるのは存置派のみなさんですよ＾＾

>>315
存置派「が」パネぇことは自分でも気付いてるわけだ。
正しい自己理解ですね＾＾
大変素晴らしい！

廃止派はいい加減に、公私の区別を付けられるようにしたほうが好い。

>>318
公私とは？

ちなみに私は廃止派じゃないです。
死刑は現行犯に限るべきという立場なので。

>>316
へえ、どこの存置派だい？是非とも教えて欲しいな。

…あ、君も「自称」存置派だから、もしかしたら君かもしれないね。
だとしたら、盛大なマッチポンプだ。

ま、何だ？
君やその他廃止派からすれば、存置派、つまり世の九割の人間は「パネェ」んじゃない？
ほら、低すぎるところからみれば、普通の高さも高く見えるものだし

>>320
俺は存置派でもないよ。
人は存置派と廃止派のふたつに分けられると思ってるところがもうね…パネぇ(ry

>>321
あー…君の自称は元々信用しないので、どっちでもいいや。
電派とか名乗るといいんじゃない？

で、死刑とサリン事件を同じと語った存置派はどこだい？

ID:Tg2i62C6Oって世間の人の九割が自分たちと同じ
存置派だと思ってるのか。
相当痛いな…パネぇ(ry

世間の人は、積極的に死刑を支持してるわけじゃなくて、
調査で聞かれたらたまたま死刑を支持するって答えただけだろ。
特に死刑について考えたことがなければ、
無難に死刑存置を支持するって答えるだけの話。

その九割が自分たち側の人間だと思ってるのかよ。
相当痛いな…パネぇ(ry

>>319
どちらでも無いと言いながら存置にだけ文句を言うパターンはよくある事。
逆は絶対に無いけどな。

少しは学べよ。

>>324
だってここには存置派しかいないじゃん。
廃止派の人いますか〜？

つ鏡

>>326　つまんね。

どうしても存置派と廃止派の両派に分けたいらしいね。

で、ID:Tg2i62C6Oのように世間の人の九割が自分たちと同じ
価値観を持った人たち(つまり存置派)だと思い込みたいと。

いや〜。このスレにいる自称存置派のみなさんって…(ry

>>325
ID:WF5BRoBF0

>>328
はいはい、自分に都合の悪いアンケは無視、と。

で、電派（でんぱ）さん。
サリン事件と死刑を一緒っていった存置派はどこ？
君の脳内？

>>330

　　　　　　　　　　　　 　　 |￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
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　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
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　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
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　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　答えてもいいが　　　| | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

↓これに尽きるな。

ID:Tg2i62C6Oって世間の人の九割が自分たちと同じ
存置派だと思ってるのか。
相当痛いな…パネぇ(ry

世間の人は、積極的に死刑を支持してるわけじゃなくて、
調査で聞かれたらたまたま死刑を支持するって答えただけだろ。
特に死刑について考えたことがなければ、
無難に死刑存置を支持するって答えるだけの話。

その九割が自分たち側の人間だと思ってるのかよ。
相当痛いな…パネぇ(ry
マジで電波。

廃止派のレスは無視か？

現行犯に限っては死刑にすべきだと思います。
完璧な廃止は良くないと思います。

これで満足？>>333さん。

だれが存置にレスしろと言ったのかね？


333:傍聴席＠名無しさんでいっぱい :2012/03/18(日) 23:41:16.66 ID:EcgwDnxAO
廃止派のレスは無視か？

334:傍聴席＠名無しさんでいっぱい :2012/03/18(日) 23:44:37.21 ID:sab1WzOA0
現行犯に限っては死刑にすべきだと思います。
完璧な廃止は良くないと思います。

これで満足？>>333さん。

>>332
・自分に都合の悪いアンケートの結果は直視できない。
　「せ、積極的な指示じゃないはず…」と妄想突入
・「○○は存置派の方！」と言いながら、どのレスかも言えない。
　懸命に話題を反らそうとするあ、うん、確かに君、廃止派じゃないわ。



ただのパラノイアだわ。

僕の彼女（18）は強姦されて殺されましたが犯人は無期懲役ですみました。
犯人に灯油をかけて火炙りにしないと気が収まりません

>>336
世間の九割の人は調査でたまたま死刑存置賛成と答えただけ。
こんなスレにしこしこ書き込んで、
積極的に死刑存置賛成をアピールするのはあなたくらいですよ。

それなのに世間の九割の人が自分と同じ側の人間だと思うなんて…(ry
妄想全開ですね。ご苦労さまです。

>>338
下らない。それを言ったらそもそも「２ちゃんに書き込む人間」自体が
全人口から言えばマイノリティだよ。

君がどう認識しようが、廃止と存置では、存置を選択する人間が多いのは事実。
廃止派が年々減っているのも事実。

例えば廃止派の急先鋒には、人が人を殺すのを辞めさせるためにまずは国が凶悪犯罪者を養ってあげて…と述べていたが
そんな思想、ここでなくても、万人に受けない。
受けるのなら、廃止派は減ってないし、おそらく社民党が今頃政権とってる。

ぱねぱね言ってないで、現実を受け入れなさい。
君がここで罵倒を受けるのは君の無能さゆえですよ

>>339
＞それを言ったらそもそも「２ちゃんに書き込む人間」自体が
全人口から言えばマイノリティだよ。

全くもって賛成なんだが。で、それがなにか？
あなたが世間の九割の人間が自分たちの味方だと思っていた
恥ずかしい事実は何も変わりませんね。

>>338
>世間の九割の人は調査でたまたま死刑存置賛成と答えただけ。

まぁ九割は大袈裟だな。
七割くらいだろ。
残りの三割近くは、積極的に考えたことが無い。
一割どころか１％以下に危険思想を持つ反社会的人間が存在する。

>>340
いや、かまわんが

君は君で、自分の思想がその世の九割の人間から
「積極的でなくても」賛同できないようなもの、とされている自覚はあるかい？

今日も廃止論は自滅ですなあ

>>342
＞いや、かまわんが

ついにID:b1XK31dAOが、
世間の九割の人間が自分たち存置派の味方だと思っていた
恥ずかしい事実を認めたようです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　←ID:b1XK31dAO
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　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
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　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>344
そういう言い換えをしても、それよりはるかに下なのが廃止派という序列は変わらないんだけどね。

と、存置派が申しております。





ちなみに俺は、現行犯に限っては死刑を適用してもよいという立場だから
存置派でも廃止派でもないのでよろしく。

論者でもないし大人でもないよね

レスの中身が毎回同じ繰り返しな所は必死さが伝わって実によろしい。

どちらでもないなら必死になる必要はないけどなｗ

>>346
>ちなみに俺は、現行犯に限っては死刑を適用してもよいという立場だから
>存置派でも廃止派でもないのでよろしく。

それは事実上、存置派だろ。
現行犯限定としたのは、冤罪回避のためだと思うし。
違うか？

>>344
ん？
世の九割が存置派なのは揺るぎない事実だよ。
ネット人口からして「２ちゃんに書き込むような」存置派が一部だってのは認めるけど
確実に廃止派ではないし、
君の言うような「消極的賛成派（とでも名付ければいいのかな？）」であるとしたデータもない。

世の九割が存置派なのは事実。
廃止派がどうしようもないマイノリティで、かつ現在形で国民に見切りをつけられ続けてるのも事実。

「ネット上で議論してる」人間が少数派ってのが事実なだけ。

しかし、君、どしたの？
冤罪云々叫んで、ここの人たちにいじめられて恨みでもした？
だめだよぉ？ 以前ここにいたダメダメな廃止派曰わく「人は鏡」だそうだよぉ

事件が起きるまでの背景は様々だと思いますが、基本的に被害者の感情は加害者の人権よりも尊重されるべきであると思う。
じゃなきゃ罰にならないしね。
そう考えると罪によっては死刑もやむなしだと思います。

　　　　　　　「世の中の人の九割が私の味方であるのは揺るぎない事実であります」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀ *)　　←ID:b1XK31dAO
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
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ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
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>>319
公私の説明からしなければならないのか？
まさか、お前は、オウムを、『公』　だと言いたい訳か？

あとな、『現行犯に限り死刑を認める』　ならば、お前は普通に死刑制度存置派だろが。

まぁ、『現行犯以外は一切の死刑を認めない』
という主張から死刑制度に斬り込もうとする死刑廃止派と定義したほうが、お前の主張とは整合性がとれる。

ID:+jtOucQY0の論理レベルの低さに、あくびが出てくる

>>352
いや、俺が繰り返し繰り返し言ってるのは、
「世の九割の人間が廃止派に『ＮＯ』を突きつけてるのは揺るぎない事実である」ってことなんだが？
また廃止派特有のバカの振りってやつ？

>>353
あー、>>352曰わく「オウムと死刑の区別が付いてないのは存置派の方！」だそうだ。

ちなみに彼の主張からすると、今死刑に問われている大半の人間が死刑から排除されるわけだしな…
どれだけ証拠があっても現行犯でない限り…とすると
総括的には「廃止派」と捉えるべきじゃなかろかね？

>>349
ID:b1XK31dAOみたいな妙な勘違いをしてる人と一緒になるからやだな。

>>353
＞公私の説明からしなければならないのか？
＞まさか、お前は、オウムを、『公』　だと言いたい訳か？

誰もそんなこと言ってない。
>>313が私利私欲でなければ殺人はやむおえないときがあると言った発言を受け、
だったら死刑以外にも正当化される殺人があることになってしまうと矛盾を指摘しただけ。
もちろん存知論だけでなく廃止論にも矛盾があることは理解している。
公私の区分けはもちろん日常的に使う意味では理解しているが、
形じょう学的には、その区分けをどのようにすべきかという解決できない問題が残ってしまう。

>>334でも書いたように完璧な廃止は好ましくないと考えている。

いやそれ反論にもなんにもなってないが

【レス抽出】
対象スレ：死刑制度は絶対に必要だと思う人は御意見を
キーワード：ID:K6JO7rYy0


343 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 13:48:41.66 ID:K6JO7rYy0
今日も廃止論は自滅ですなあ

345 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 14:17:07.39 ID:K6JO7rYy0
>>344
そういう言い換えをしても、それよりはるかに下なのが廃止派という序列は変わらないんだけどね。

347 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 15:04:19.94 ID:K6JO7rYy0
論者でもないし大人でもないよね

354 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 19:42:54.97 ID:K6JO7rYy0
ID:+jtOucQY0の論理レベルの低さに、あくびが出てくる

357 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 19:59:14.14 ID:K6JO7rYy0
いやそれ反論にもなんにもなってないが



一行レスばかり。
以降、スルーしたほうが良さそうね。

まあ何行あっても内容のないID:+jtOucQY0　のようにスペースの無駄になってない分だけマシということで

>>359
一行(笑)

>>360
内容ないね

>>360
スルーできてない上に自分も一行になっちゃってんのね（微笑）

つまらない書き込みはやめたまえ低脳くんww

英国（死刑廃止国）　「偉大な成功だ。世界に大きな安堵をもたらすだろう」と歓迎する声明を発表した
フランス（死刑廃止国） 「（米中枢同時テロ以来）１０年間、容疑者を追跡した米国の執念に敬意を表する」
ドイツ（死刑廃止国）「「アルカイダに対する決定的な打撃だ」と歓迎する声明を発表した
ロシア（死刑事実上廃止国）ビンラディン容疑者の殺害を歓迎する声明を発表。
豪州（死刑廃止国）ビンラディン容疑者の殺害を歓迎する一方で「テロとの戦いは続けなければならない」と強調した
韓国（死刑事実上廃止国）「米国のテロ撲滅の努力を歓迎し、支持する」との声明を発表した

笑った。
こんなもんだよ、死刑廃止国。

ICPO調査による2002年の統計では、日本では年1,871件の殺人が発生しており、人口10万人あたりの発生率は　1.10件　で先進国の中ではアイルランドと並んで最も低い。

なお、日本の統計において「殺人」は、殺人既遂のみならず殺人未遂・予備や自殺教唆・幇助をも含むと定義されているため、それらを除けばより少ない値となる。
他国の発生率は

アメリカ合衆国　5.61件　（死刑存置）、
イギリス　18.51件　（死刑廃止）、
ドイツ　3.08件　（死刑廃止）、
イタリア　3.75件　（死刑廃止）、
フランス　3.64件　（死刑廃止）、
スウェーデン　1.87件　（死刑廃止）」、
オーストラリア　3.62件　（死刑廃止）、
スイス　18.45件　（死刑廃止）、
ロシア　22.21件　（事実上（）廃止）


廃止国の治安て・・・

凶悪犯罪者がこの世から消える。
これ程絶対的な安心感を一般国民が享受できる刑罰で、死刑を越えるものはこの世に存在しない。
よって死刑制度は何が何でも維持されなければならない、絶対必要な制度だ。

>>356
>ID:b1XK31dAOみたいな妙な勘違いをしてる人と一緒になるからやだな。

チーム分けをしているわけでもないし、自分が死刑が必要だと思うなら、それでいいだろ。
「誰かが嫌いだから、自分の主張を認めない」とか、何を基準に死刑の存廃について話をしているんだよ。

>>356
死刑廃止国では、死刑よりも、

「戦争」や「核兵器」や、「警官の現場判断による銃殺」や、「丸腰のテロリスト射殺」
のほうに正当性があると考えているようですね。

また、「緊急避難」や、「正当防衛」などによる殺人も容認されているようです。

「堕胎」にも已むを得ない場合があります。

このスレの過去スレで廃止派が打ち明けた堕胎は、到底、已むを得ないなどと言い得るものではありませんでしたが。

>>355
彼を存置派だと言ったのはただの皮肉です。

>>369
了解

能書きはどうでも良いな。
死刑が廃止され、それが維持される。その崇高な将来の現実の前に、
死刑派の低脳外道どもに為す術など何も有りはしないのだから。


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

死刑廃止の最も高い壁は、矛盾しっぱなしの廃止論

能書きはどうでも良いな。
死刑が廃止され、それが維持される。その崇高な将来の現実の前に、
死刑派の低脳外道どもには為す術など全く有りはしないのだから。


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

今日も死刑制度維持に貢献ご苦労様です

>>373
能書きはどうでも良いな。
死刑は存続され、そのまま維持される。その平和な将来の現実の前に、
廃止派の殺人犯罪者どもは成す術など無く、殺人欲に負けて絞首刑台送りになるのだから。

クイズ、ミリオネアで
確定死刑囚スペシャルやってくれ！

★許し難い大馬鹿者を発見しました。　国民の皆様及び死刑制度廃止論者の皆様は　これを見て　どう感じられますか？
　まったく　こんな低脳クズも世の中には存在しているんだと、これを見つけたときには　少なからずショックを受けました。

　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1329790733/

557 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 13:20:38.61 ID:QpqdyoPH0
死刑廃止は世界の趨勢。人は許すことが進歩の証。
被害者も前に進むことが大事。皆人間なんだから、
手を取り合い必ず和解できる。
被害者と加害者が手を取り合い、酒を飲み、歌い笑う…。
想像するだけで笑顔になるね。存置派は和解の邪魔をするな。一生仲良くできそうにないな。

570 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 19:46:45.39 ID:QpqdyoPH0
死んだ人間が生き返るわけないでしょう。大切なのは人と人の分かり合い。
その意味では、誤解を招くかもしれないが、被害者も加害者と言える。
不幸にも法を犯してしまった人と遺族の和解を妨げているんだから。
その意味では、どっちもどっち。ならば、少しでも多くの命を大切にしよう。

575 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 20:32:30.23 ID:QpqdyoPH0
自分は法学部出だけど、インテリに嫉妬かいな。勉強せいよ。
みっともないから、本当に存置派は反省してほしい。
今の若者は死刑死刑と叫ぶより、みんなと手をつなぐことが大事なのだヨ。
被害者も準被害者である加害者も手をつなぐことが大事。
低学歴のお馬鹿ちゃんには難しいかな(微笑)

578 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 20:41:55.85 ID:QpqdyoPH0
死にたくない人に死刑を強要している以上、遺族もある意味では加害者だね。
国家権力を背景にしている分、それよりも性質が悪いかも。
ほんと、醜いよ。法律で和解を義務付けるべき。感情とかはその後で良い。

589 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 20:55:45.24 ID:QpqdyoPH0
まあさらなる加害者と被害者を増やしてでも存置、という理屈になってしまっている時点で、
そんな存置論によってこそ国際社会の反死刑気運と圧力が増し、政治家もそれを気にして廃止に傾きつつあるわけで。
すぐに廃止されなくても、ハンコ押さなきゃいいだけの話。悔しかったら押させてみろよ。
お・ね・が・い(はぁと)

591 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 20:59:19.47 ID:QpqdyoPH0
知ってるか？
選挙のたびに少しずつ反対派は増えている。
時間の問題だよ。ソースソースと涎鼻水を垂らしても無駄。
数年以内に廃止決定さ。いやならデモでもやったら？(微笑)

559 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 13:28:39.59 ID:QpqdyoPH0
死刑存置派は　たった一度の過ちで人をつるせとわめきたてる。
国民が多数派?馬鹿言ってんじゃないよ。国民にも試験制度を科すべきだな。
せめて一流大学を出てからものを言ってほしい。
遺族は殺人鬼と和解しろ。
どんな凶悪な殺人も単なる不幸に過ぎず、殺人鬼にしてみたら被害者がその遺族との和解を妨げる加害者。
殺人鬼にとって死刑を望む遺族は加害者だから醜い存在である。
遺族感情など無視して殺人鬼との和解を義務化し強要出来るようにしよう。


　　※まあ　死刑制度廃止論者の正体なんてものは　こんな程度のものなのかも知れませんね　(笑)
　　　まともに相手になってやることすらも馬鹿馬鹿しく思えるほどの低脳・基地害ぶりですな　(笑)
　　　こんな低脳野郎の主張を　良識ある国民は許すのでしょうか？

>>377 ID:QpqdyoPHO
IDが「？まる見えだよプフォー」

　　　　

★死刑制度は絶対に必要　奪った生命を何で償うのか
　2008年06月08日 公開

Share on Tumblr inShare.岡村　勲　(弁護士・全国犯罪被害者の会「あすの会」代表幹事)
どんなにか悔しかっただろう
　私は、「死刑制度」は絶対に必要だと考える。
　生物にとって、人間にとって、命ほど重要なものはない。最高の価値である。100万円を盗んだら、それを償うためには100万円を返さなければいけない。
人の生命を奪ったときは、何で償うのか。償いのしようがない。自分の生命を提供して償う以外に、方法がないではないか。私はそう思う。
　そういうと、「犯人を死刑にしたって、殺された被害者が生きて帰ってくるわけではない。だから、生きて償わせればよいではないか」という者もいる。
どうやって償わせるのかと問えば、それは遺族に賠償することだという。
　一家の大黒柱を殺された遺族は、たちまち生活に困るから、損害賠償を請求し、賠償金を受け取る権利があることは当然である。
しかし忘れてならないのは、賠償金を受け取ったのは遺族であって
死者ではないことである。死者は何の償いも受けていないのだ。もし遺族が「1億円をもらったのだから許してやります」といったら、死者の命を1億円で売るという
とんでもない話になる。
　死刑にしても、被害者は帰ってこない、そのとおりである。被害者を生還させる方法があるなら、それがもっともよく、加害者を死刑にする必要はないが、
生きて帰らせることができないから、
遺族は死刑を望むのだ。
　1997年、私の妻は殺害された。私は弁護士として、ある企業を恐喝した男に対して、違法な要求を断固拒否した。逆恨みした男は私を殺そうとして何回もわが家に来て私を狙ったが、
私が不在のため妻を身代わりに刺殺したのである。
「亡くなった方は、お釈迦様がおいでになって、きれいな花が咲き、清い水が溢れ、鳥が美しく鳴いているような場所で静かにお過ごしですから安心してください」というような話をお坊さんはいうが、
私には信じられない。
　妻は労働省のキャリアだったが、子どもが2人生まれたとき悩み抜いて仕事を辞めた。子ども、私の世話、両親の介護に明け暮れていた。62歳だった。
あと何年かしたら、妻のしたいことをすべてさせ、罪滅ぼしをするからと話し合っていた矢先だった。
　夢を奪われた妻が、お釈迦様の前でのんびりしているとは到底思えない。

どんなにか悔しかっただろうと思うし、この恨みを晴らしてやりたいと日々思っている。
　本来、「やられたら、やり返す」という応報感情は、種族保存の本能としてすべての生物がもっている。
人間とて例外ではない。応報感情がない人間があるとすれば、氷のように冷たい、感受性のない人間ではないか。
かわいそうな人の話を聞いて涙を流し、嬉しい話に自分も喜ぶ。人の痛みがわかり、悪を憎む。応報感情を否定すると、
人間としての感情を否定することになる。
　自然状態においては、人間は、自然権として復讐権、応報権をもち、仇討ちは当然の権利であった。しかし個人が復讐すると
復讐は復讐を呼び、平和が保てない。そこで国家をつくり復讐権、応報権を国家に譲渡し、個人の復讐を禁止した。こうしてできた国家の刑罰権は、
被害者に代わって被害者のために行使するもので、被害者からの応報権の信託譲渡であった（社会契約説）。わが国の現行憲法も、社会契約説に立っている。
　国家が個人に代わって応報をするという約束を引き受けたのだ。極論するなら、国家が殺された家族の仇を討ってくれなくなったときは、被害者は信託契約を解除して
仇討ちの権利を取り戻してもよいことになる。
　戦争中、治安維持法、特高警察などによって国民の人権は、極度に蹂躙された。戦後生まれた憲法は、この反省に立って、国家からの人権侵害を防ぐことをもっとも大きな柱とした。
被疑者・被告人（加害者）の権利については10カ条も定めた。ところが国家から直接侵害される心配の少ない犯罪被害者の権利については書き落とした。ここから問題が始まる。
弁護士、裁判官、検察官、学者も、被疑者・被告人（加害者）の権利を守ることだけに終始し、被害者の権利のことを考えなくなってしまった。その典型が、最高裁の平成2年の判決で、
刑事裁判は「公の秩序維持のためにやるもので、被害者のためにやるのではない」と言い放つに至った。
　強姦された女性が恥ずかしい思いをしながらも被害を届けるのは、「強姦するような人間が出ないような社会にしてください」と申し出るためというのか。
あまりに馬鹿げた考えだ。加害者を処罰してほしいとの一念で訴えているのがわからないのか。これでは、「裁判所が死刑にしないのなら、俺が殺す」という被害者が出ても不思議でない。
司法が信託契約を忘れてしまったのだから。
　じつは私も、いわゆる「人権派弁護士」の1人だった。現行の法制度に馴れてしまい、被害者の苦しみ、権利に思いを致すことがなかった。妻を亡くして、初めて常識に立ち戻れたのだ。

「死刑は効果なし」は正しいか
　死刑廃止の理由付けとして、さまざまなことが論じられている。
　たとえば、罪を犯した人間が更生する機会を奪うとか、凶悪事件の死刑囚も、真人間に戻るのだから死刑にする必要はない、
という議論がある。
　だが、真人間になれば罪は許されるのか。たとえば、「人を殺したけれども、明日から私はまじめになります」といったら、その人を許してよいのか。
　真人間になることは、あくまで「普通のこと」であって、それで罪が消えるということではないはずだ。むしろ、殺された人の苦しみを考えれば、
どんな犯人でも真人間になって当たり前の話である。そして、どんなに犯人が真人間になろうとも、罪なくして殺された人は帰ってこないことを知らねばならない。
「被害者の命の重さをいうならば、加害者にも命の重さがある」という人がいる。たしかに命の価値は同じだが、加害者は人を殺した責任を背負っている。命の価値は同じでも、ここでは行為の責任が問われているのだ。
　二度と社会に出られない「終身刑」制度を導入すれば、死刑制度は要らないではないか、という意見もある。だが、社会に出さないのなら、更生させても意味がないということでもある。
「死刑」の場合には、「死をもって償う」という状況に直面して、受刑者があらためて命の意味を考えることもあるだろう。
だが、終身、刑務所に入れ、食事を食べさせ、病気の治療をし、ただ命だけを永らえさせることに、どのような意味があるのだろうか。
　たとえば、無差別に大勢を殺害した加害者がいたとする。殺された被害者は帰ってこず、天寿を全うするのは加害者だけ。しかも加害者を養う費用は、被害者の払う相続税や、
家族や子孫が支払う税金から出ていく。はたして、殺された者が殺した者を永久に援助していくという制度の正統性はどこにあるのだろうか。
私はいまだに、説得力のある根拠を聞いたことがない。
　また、死刑廃止論者がよく主張することに、「死刑」には犯罪抑止の効果がない、という意見もある。本当にそういえるのだろうか。
統計上は、死刑を廃止した国でも犯罪は激増していないかもしれない。だが、だからといって「死刑は効果なし」と短絡できるだろうか。
　そもそも死刑が廃止されるようなときは、社会がいちばん落ち着いているときである。犯罪が増えているようなときに死刑廃止はされないだろう。
　また、「死刑制度が廃止になったから殺人を犯そう」という人間がすぐ出るかといえば、そうはいかない。問題は、「人を殺す行為は、自らの命で償わねばいけないものだ」という
教育が薄れる何十年後にどうなるか、である。
「人を殺すときは、死刑という制度があるかどうかということまで考えない」という人もいる。たしかに殺す瞬間にはそうかもしれない。だが、そこに至る段階では考えるはずだ。
死刑制度があるから、自分は人を殺すことを考えなかった、または殺すことをやめた、という人もいるのではないか。しかし、その統計はとられていない。
　麻薬を持ち込んだだけで死刑になるシンガポールは、非常に治安がいい。常識的に考えれば、「死刑」ほど怖い刑罰はない。死刑に抑止力がないというのは、常識に反する自分勝手な理屈だとしか思えない。
死刑は、人間にとってもっとも恐ろしいことだ。駐車違反すれば死刑にするという法律ができれば、駐車違反はなくなってしまうのではないだろうか。

死刑廃止国に倣う必要はない

　冤罪の問題もつねにいわれる。しかし、血刀をもって現行犯で逮捕され、自白している加害者まで、冤罪の恐れがあるから「死刑にしてはいけない」といえるのか。
　冤罪は、殺人罪にかぎらず、終身刑であれ、無期刑であれ、有期刑であれ、あってはならないことである。死刑囚だけに冤罪があるわけではない。
その他は、あっても構わないというわけにはいかない。人間のする裁判だから冤罪の可能性も、まったくは否定できないだろう。
　冤罪をなくする最善の方法は、刑事裁判をやめてしまうことだ。殺人、強盗やり放題ということになる。しかしこれでは社会の秩序が保てない。
冤罪の可能性があるから死刑制度をやめよう、というのはあまりにも消極的だ。「疑わしきは罰せず」の原則を貫き、冤罪が生まれないよう、
積極的に努力をすることがもっとも重要なのだ。
　死刑廃止国が増えている、というのも、とりたてて説得力がある話ではない。なぜなら、法律とは各々の国の文化・風習に立脚すべきものだからだ。
「汝の敵を愛せよ」というキリスト教国にはそれに根差した法律があればよく、イスラム教国にはイスラムの人たちが守る掟があればいい。因果応報の文化がある日本は、
その文化によって刑罰を考えればよいのである。
　それにもう1ついいたいことがある。死刑廃止国では捜査段階の現場で、犯人射殺が行なわれている国が多いということだ。裁判を受ける以前に、嫌疑だけで処刑されているのだ。
この段階で冤罪による射殺はないのか。わが国では、逮捕するにも拳銃が使用されることはきわめて希だ。公平な裁判を受け、有罪となったとき、初めて死刑となる。この違いを考えることが必要だ。

>>377
>死刑廃止は世界の趨勢。人は許すことが進歩の証。
>被害者も前に進むことが大事。皆人間なんだから、
>手を取り合い必ず和解できる。
>被害者と加害者が手を取り合い、酒を飲み、歌い笑う…。
>想像するだけで笑顔になるね。存置派は和解の邪魔をするな。一生仲良くできそうにないな。

殺人犯人とは仲良く出来るが、死刑存置派とは無理って時点で、この死刑廃止派の奴の人間性が良く解る。
>被害者と加害者が手を取り合い、酒を飲み、歌い笑う…。

笑ってるのは、加害者＝自分だけってことだろ。
寒気がするよ、死刑を廃止しろと言ってる奴には。

[ 確定死刑囚一覧 ]
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尾田信夫(ﾏﾙﾖ無線） 奥西勝(名張毒ﾌﾞﾄﾞｳ酒） 大濱松三(ﾋﾟｱﾉ騒音） 袴田巌(味噌一家4人殺放火）
大道寺将司・片岡(益永=脳梗塞)利明（連続企業爆破）　 浜田武重(福岡連続保険金） 綿引誠(日立女子中生）
渡辺清(娼婦連続4殺）　石田富蔵（埼玉2女殺） 関口(藤井)政安(殺し屋） 田村(宇治川)正(伊勢崎2女子中生）
金川一（主婦殺） 佐々木哲也(市原両親）　坂口弘(連合赤軍あさま山荘） 猪熊武夫(山中湖）
大森勝久(道庁爆破） 藤島光雄（山梨新潟2連殺）　山野静二郎(不動産連殺） 秋好(大城)英明(内妻一家4殺）
広田(神宮)雅晴(警察庁115号）　松本美佐雄(3殺） 宮崎(藤波)知子(富山長野2誘殺）　村松誠一郎(宮代事件）
柴嵜正一(中村橋2警官殺）　高田和三郎(友人3殺） 松井(中村)喜代司(安中親子3殺）　松本健次(2強殺）
関光彦(市川一家4殺） 陳代偉・何力(多摩ﾊﾟﾁﾝｺ） 横田謙二(川口ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ）　黄奕善(警察庁121号）
岡崎茂男・迫康裕(警察庁118号）　河村(岡本)啓三・末森博也(ｺｽﾓﾘｻｰﾁ） 倉吉政隆(福岡連殺）
沢本(森本)信之(ﾌｨﾘﾋﾟﾝ女2殺） 間中博巳(同級生連殺） 佐伯(宮前)一明(ｵｳﾑ） 西川(金田)正勝(警察庁119号）
鎌田安利(警察庁122号） 高根沢智明(群馬ﾊﾟﾁﾝｺ） 松沢信一　堀江守男(老夫婦） 上田宜範(愛犬家殺人）
久堀(田中)毅彦(右翼殺） 山口益生(古美術商） 豊田(向井)義己(静岡愛知2女性殺害)　松本智津夫(ｵｳﾑ尊師）
高橋和利(鶴見事件） 中山進(豊中2殺）　江東恒(堺夫婦殺）　石川恵子(宮崎2殺）　小林薫(奈良女児）
長勝久(栃木妻&友人殺） 高橋義博(医師ら生埋め） 松田康敏(宮崎連殺） 武藤(加納)恵喜(名古屋ｽﾅｯｸ）
松本昭弘・松本和弘(=糖尿盲)・下浦栄一(ﾏﾆﾗ連続保険殺人）小林光弘(武富士焼殺）　西山省三(福山女強殺）
造田博(池袋通り魔）　中原澄男(組長射殺） 薛松(春日部中国人夫婦殺） 浜川邦彦(亀岡妻子殺）
横山真人・端本悟（ｵｳﾑ地下鉄ｻﾘﾝ） 後藤良次(宇都宮監禁）　小田島鉄男(ﾏﾌﾞﾁﾓｰﾀｰ・警察庁124号）
庄子幸一(大和市主婦連殺）　古澤友幸(横浜3殺）　外尾計夫(佐賀長崎保険金）　林泰男(ｵｳﾑ地下鉄ｻﾘﾝ）
服部純也(三島短大生焼殺）　長谷川静央(実弟殺）　松村恭造(親戚2強殺） 加賀聖商（伊勢原母娘）
上部康明(下関通り魔)　八木茂(本庄保険金殺人) 　江藤幸子（須賀川祈祷）　幾島賢治（高岡市組長夫婦射殺）
松田幸則（松橋男女強殺）　神田司（名古屋闇ｻｲﾄ） 　林真須美（和歌山毒ｶﾚｰ）　関根元・風間博子（愛犬家殺人）
小野川光紀（群馬ﾊﾟﾁﾝｺ連続強殺） 宮城吉英（市原ﾌｧﾐﾚｽ射殺） 高橋秀（貸金業者殺害）　小日向将人（前橋市銃乱射）
早川紀代秀（ｵｳﾑ坂本弁護士一家殺害）　豊田亨・広瀬健一（ｵｳﾑ地下鉄ｻﾘﾝ）窪田勇次（北見市資産家夫妻）
井上嘉浩（ｵｳﾑ） 菅峰夫（架空建設計画連続殺人）　金川真大（土浦9人殺傷通り魔）　新実智光（ｵｳﾑ）
大橋健治（大阪岐阜連続女性強殺）　吉田純子（久留米看護師保険金）　高尾康司（館山放火4殺人）
藤崎宗司（茨城2女性強殺）　尾崎正芳・原正志（大分替え玉保険金）　土谷正実（ｵｳﾑ）　熊谷徳久（横浜中華街店主銃殺）
鈴木泰徳（福岡3女性強殺）　小林正人・河渕(芳我)匡由・小森(大倉)淳（3府県連続ﾘﾝﾁ4殺）
片岡清（広島岡山老人2人殺害）　小林竜司（東大阪大生ﾘﾝﾁ殺人) 　大倉修（ｺｰﾌﾟしずおか同僚＆妻殺し）
渕上幸春（宮崎口封じ連続殺人）　大山清隆（広島連続保険金殺人）　池田容之（横浜電動ﾉｺﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人）
津田寿美年（川崎ｱﾊﾟｰﾄ大屋ら3人刺殺）　北村真美・北村（井上）孝紘・北村実雄・北村孝（大牟田相撲一家4人連続殺害）
魏巍（福岡一家4人殺害）　中川智正（ｵｳﾑ地下鉄ｻﾘﾝ他）　遠藤誠一（ｵｳﾑ地下鉄ｻﾘﾝ他）　守田克実（ﾏﾌﾞﾁﾓｰﾀｰ・警察庁124号）
兼岩幸男（名古屋2女性ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ）　松永太（北九州監禁殺人）　浜崎勝次（市原市ﾌｧﾐﾚｽ組員2人射殺）
若林一行（岩手県洋野町母娘強盗殺人） 福田(大月)孝行（光市母子殺害）　

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1833648254&owner_id=23930943&comment_count=27

バカが死刑反対とか言ってて
賢い口調で話をする人にはﾍｲｺﾗしてるからおもしろい

★大変うれしいお知らせが御座います。

法相、３人の死刑執行命令
小川法相は、死刑囚３人の刑執行を命じた。
2012/03/29 09:07 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120329/trl12032910180004-n1.htm
死刑が執行されたのは、
山口県下関市のＪＲ下関駅で平成１１年、１５人を死傷させた上部康明死刑囚
▽横浜市で１４年、元妻の両親ら３人を殺害した古沢友幸死刑囚
▽宮崎県で１３年、女性２人を殺害し現金を奪った松田康敏死刑囚
−の３人

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1833648254&owner_id=23930943&comment_count=27

死刑反対って言ってるけどアホが言ってるだけで
難しい事言われると「そーですよね」とか言っちゃってるｗｗｗ

論破してやれ

>>387
見た。
論破もなにも、そもそも相手が論じてないから、やりようがない。
キチガイの戯言は、「論」ではないだろ。

>>373 >>374
死刑派の低脳外道ども　か
なぜこうした言葉でしか言い返せないのか、よくわからない

高度な脳をもったそれなりの立場の人間しか受け入れないとでもいいたいのか？
どんな環境で育ったにせよ、感情論で論破、いや冒涜すべき言葉で非難することが
正論ではないことに気づいているはずだよね

少し冷静になれないかな？
感情のおもむくままの発言は、何も意味をなさないよ

今の死刑制度に反対派。

終身刑を作っても税金の問題がでてくる。
多くの人は自分の払った税金を凶悪犯の為なんかに使いたくない。
だから自分の食べるものぐらい自分で働いて手に入れろと思う。
でも、無理そうな気がする…。
こっちは働いてお金稼いで大した贅沢もせず細々と暮らしてるのに。差別的だ。
病気になっても税金だし。
犯罪者に優しすぎるんだよね。

死刑にして終わりってのが気に入らない。
死ねばいいってもんじゃないと思うんだけど。
二人殺した奴を殺した所で二人分の命を償えるとは思えない。
人を殺して、色んな人に迷惑かけて、死刑が執行されるまで税金で過ごすって、アホかと。
犯罪者にはチップぐらい埋め込んで、一生監視付きで汗水垂らして働かせて、せめて人の役に立ってから死んでほしい。
被害者の人権を全て無視した奴の人権を気にしすぎでしょ。

という考え方の人だっているはず。私だけかな…。

現実的じゃない

今回の死刑執行に対する、

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 　の坊やの意見・感想を、是非伺ってみたいものだ。

それとも　雲行き・都合が悪くなったんで　雲隠れ・逃亡・トンズラか？　(笑)

>>390
君自身の残虐性が恐ろしい

>>393
君自身の無責任さに気付くべきだね

上部は本来まじめな人だったようだが。
(秋葉原の加藤となんら変わりなさそう)
↓
http://yabusaka.moo.jp/simonoseki.htm

なぜ上部を死刑にしなければならなかったのか？

>>390
汗水垂らして働く事が苦行でしかないニートにとっちゃ、死刑より労働の方が辛いんだろうが、
普通は違うからな。
そもそも刑が労働じゃ獄中自殺という選択肢が増えることになる。
｢自分の意向に合わせて選択が出来る」刑に意味があるのかと。

>死刑が執行されるまで税金で過ごすって、アホかと。

これは問題だろうな。
死刑執行までの生活費は自分で稼ぎ、その期間を「法律通り｣の六ヶ月と決めて処刑すべきなんだろう。

>>395
>なぜ上部を死刑にしなければならなかったのか？
何の罪もない人達を、自分のストレス解消のために５人も殺し、１０人も重軽傷を負わせたからだろ。
何いってんだ、お前。

>>397
ワロス

全然理由説明になっていない上に、
検察官・裁判官・法務大臣・刑務官の実質殺人犯が増えただけ。


実　質　殺　人　犯　の　検　察　官　・　裁　判　官　・　法　務　大　臣



あ　　あ　　恐　　ろ　　し　　い　　・　　・　　・　　・　　・

いつも死刑廃止を遠のかせるお仕事ご苦労様です

>>399
まぁ廃止論者が素を晒すほどに、死刑廃止がありえない事だけ明確になっていくし、
こいつの存在は、それはそれで必要なんだろう。
こいつを見れば、死刑存廃問題に興味を持ち出した人が、死刑廃止論者という
「反社会的思想と価値観」を持つ人間の存在を知ることになるし、それだけ死刑を廃止するという
危険性が解るわけだから。

>>399>>400
相変わらず妄想と虚言癖が甚だしいな、死刑派は。

今日の各スポーツ新聞を読んでみたが　死刑執行に関する記事は　ほとんど出ていない。
出ていても　ほんのわずかだ。
日頃の自称・死刑廃止論者の声の大きさから考えて　もっと大問題になるかもしれないと思っていたのだが、取り越し苦労だったようだ。
亀井なんかも　消費税問題で忙しくて死刑問題などには構っていられないという感じだし、まあ何はともあれ良かったと思う。
本当に　極く一部の基地害が騒いでいるというだけの事なんだね。　まあ　油断は禁物だが。
国民の八割以上という絶対的大多数が死刑制度を容認・支持しているのであるから、これからの法務大臣も是非勇気を持って　死刑執行という重要な職務に励んでいただきたい。
極く一部の基地害の意見であっても聞いてやる必要はあるが、それによって判断を誤るということは絶対にあってはならない。
少なくとも　一年に10人程度の死刑執行は何としてでも行っていかなければならない。

>>402
何を言ってるんだか・・・・・

「衆愚政治、ここに極まれり」って感じだけどな。

世界の趨勢からは完全に取り残されて、
この死刑廃止の分野でも最も悪い方向でガラパゴス化しちゃってるし。

不適格者ばっかりの法曹および政治家と殺人衝動を持て余している死刑厨どものせいで。

有る物に対して使う使わないの選択肢を持つことは出来るが、無い物に対しては、その二択が不可能になる。
それだけでも死刑制度というものが絶対的に必要であることは明らか。

>>398
安心しろよ。その「殺人犯」は君が無辜の人間を複数殺さない限り
一切君には手を出したりしないから。
だから君は安全。だって君は我欲で無辜の人間を複数殺したりするような人間じゃないのだから。



だよねえ？

>>405
ﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞｰ

恐ろしいことに、
刑事告訴・刑事告発では、その実質殺人犯の悪徳「検察官」が関わってくるし、
家事事件を含めてあらゆる裁判で、その実質殺人犯の悪徳「裁判官」が関わってくる。

つまり、死刑制度を検察官・裁判官たち自らが積極的に廃止しない限り、
日本の裁判は実質殺人犯による裁判ということにならざるを得ず、全く信用不可！ってことにならざるを得ない。

>>406
下らないなあ。結局君は犯罪者ってわけだ。
まして君が問題視してるのは死刑だけで、他の量刑とは何の関係もない

どうせなら「彼らは警察とグルで〜」「一から全てをねつ造され絞首台に〜」ぐらいやりなさいな

>>407
くだらなくない切実な問題。

犯罪者は、税金を無駄遣いしてまで人を殺す選択に執着した悪徳「検察官」と悪徳「裁判官」。

被害者遺族の復讐心に自ら積極的に影響されさえしなければ、
ラクに死刑を選択しないで済ますことができるから。

>>408
そもそも犯罪者は自身の管理・監視コスト以上の金を稼げない。
凶悪犯を長く生かせば生かすだけ、それだけ税金がかかる。
まさに税金の無駄となるのは廃止のほう。

そして無駄遣いを他人に強制しようとしてるのは君のほう。

ただ、誰も聞いてくれちゃいないが。

>>409
社会の病巣におまいら死刑派（殺人教唆犯の殺人犯）全員がすっぽり含まれているというのに、
法廷で裁かれた殺人犯だけを死刑にしたところで一体何の意味がある？

死刑派どもの低脳で悪趣味な自己満足に過ぎない上に
極めて有害無益な問題の先送りでしかない。

たまたま法廷で裁かれることになった死刑囚っていうのは、
いわば、おまいら死刑派（殺人教唆犯の殺人犯）どもの代表に過ぎないわけだからなｗ

みっともない同族殺し
犬猫にも劣る同族殺し
生きている資格ないよ、死刑派どもにはｗ


ザマァ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>410
で？それがどうした？
殺人犯であろうと何であろうと、国に属している以上、明文化された法定刑に対する合意は事前に為されているのだよ。
恣意的殺人と、正当な民主的手続きに則った刑罰との区別も付かない低能か？お前はｗ

>>410みたいな奴が権力握ったら共産圏みたいな同族殺しを平気でやるんだろうな。
そういう素行。

>>410
おお、経費の話は放棄かい。

殺人犯を死刑にする意味？
凶悪犯のような「何もしてない人間を」「我欲で」殺す人間を排除すれば
後に残った「凶悪犯のみを」「社会的正義に基づき」殺す人間の形成する社会では
殺人が減る訳なんだがね。
君の言う「殺人教唆」とやらは凶悪殺人犯がいなければ、起こり得ないのだから。

君が「病巣」と捉えてるものが何であれ、その一部の切除で病巣として機能しなくなるなら意味はあるのさ。
「転移」は今のところ起きてないようだしね



あ、起きてるか。君の脳内だけで。

>>411-412
しかし、こいつが仮にかの自称明大生ちゃんだとしたら、ちと考え物だな。
最初は表面上の物腰を取り繕う余裕はあったが、今じゃこれだ。

単なる因果応報だし、元々アスペ入ってたくさいが…
…こうして人は犯罪者になるわけだなぁと思うとちょっと複雑だ。。

死刑囚をただ殺すなんてもったいない
死んだ直後の“新鮮な”臓器を取り出して
臓器移植に役立てるって発想がないのか？

ないな

>>411
＞正当な民主的手続きに則った刑罰

今あちらこちらで現在の司法制度の綻びが現出し社会問題にまでなっているのに
未だに現行の司法制度を、民主主義的だと勘違いし、更に絶対視する愚か者。

それでも>>417のようにただ壊せば良くなると勘違いしている愚か者よりはマシなわけで

お前みたいに綻びが服を着て歩いているような奴が口を挟めるようなことではない。
身の程を弁えろ。

>>419は>>417へのレス

もし犯行前の死刑囚に死刑の是非について聞いたら
彼らは絶対死刑大賛成とか言ってると思う。
このことからも分かるように死刑というのはまさに
死刑賛成派にとって自身への戒めとして必要なものなのだろう

>>421
＞もし犯行前の死刑囚に死刑の是非について聞いたら
　彼らは絶対死刑大賛成とか言ってると思う。

何の根拠もない、ただの一個人の思い込み・独善的決め付け・脳内妄想。
ゆえに　検討するには値せず。

だから「思う」って書いてるだろ
あくまでイメージの話だからな。
実際死刑になるような凶悪犯罪者に
死刑反対派的な人物像ってイメージしにくいじゃん

死刑は惨酷で人間の尊厳に反するから反対です、って人物像より
吊るせ吊るせ！とか叫んでる人物像の方が凶悪犯罪者のイメージに合う
ってこった。

>>424
もうね、なんと言いましょうか…

その「死刑囚の命を守ろう」というのが
貴殿たち死刑廃止論者ではなかったのですか？

何がしたいのですか？
何を訴えたいのですか？

いや、だってそう思いません？
犯行前の死刑になるような凶悪犯罪者に
死刑は惨酷で人間の尊厳に反するから反対です、なんて
言ってる人物像イメージしにくいでしょ？
だから死刑賛成派は死刑囚を憎むけれども
実は同属というか同じ種類の野蛮を抱えた人間なんだと思うよ。

それを野蛮と呼ぶならそれでも結構だろう。
無辜の国民を恣意的に殺す凶悪犯との区別も付かない馬鹿と語る言葉を、人間は持ち合わせていないと思うぜｗ

死刑囚も死刑賛成派も怒りや憎しみや利己性という
一般的な社会道徳的には人間が克服すべきと考えられている
「負の」感情に抗えない部分が低通してるんだろうね

>>428
すると貴殿には（少なくとも私が持ち合わせている）
怒りも憎しみも利己性も無いと？
失礼ですが、どのような社会生活を
営むとそのようになるのですか？
今後の参考にしたいので。

ソースも根拠も明示しなくてもよいので、
是非、拝聴承りたいのですが。

そうした感情自体の存在を批判してるんじゃないでしょ。
そうした負の感情に十分批判的に対峙しない姿勢について
言ってるでしょ。文章はちゃんと読もうね。

しかし、犯罪被害者の中には宗教や欧米留学経験などの理由から死刑反対の人もおおいのにな
山梨サリンの河野さんなんて出所したオウムの連中に「立ち直ってくれ」と経済支援までしている
ところが大手新聞社と大手テレビ局は完全に無視
あたかも犯罪被害者全員が「加害者の死刑を望んでいる」と誤解させる報道をしている

読売新聞の記事なんて退職する検事正の顧問先を20社以上紹介しているつながりからか
死刑大国へ世論誘導している意図が見栄見栄
やはり死刑利権が狙いなんだろうな

そうした負の感情に十分批判的に対峙しようとしない･できない
内的傾向という点においてあなたがたと凶悪犯罪者は実は同根なのです!

ふっ、、キマッたな

自称・廃止派クンが　こんな便所の落書きで　如何にご立派(笑)と思われるようなご高説を展開させて悦に入っていたところで、
リアル社会においての死刑制度存廃の決定ということには　ほとんど影響力を及ぼさないだろう。
政治家も官僚も最高裁判事も　多数の正常な世論の力で思うように操ることができる。
今回の福田君の死刑確定と左翼政党による死刑の執行・左翼首相による死刑は廃止せずという談話などを見れば、それはかなり明らかなことだと思う。
それを如何に衆愚政治だと罵ろうが　そんなものは極く一部の少数者による参考意見程度のものでしかない。
何と言おうが　それが現実である。
それが　多数決による民主政治というものであると思う。
それが　どうしても嫌だ気に食わないとおっしゃられる方々がいるとすれば、失礼ながら　そういう方々には　日本から出て行っていただいて　死刑制度のない国々で暮らして頂くほか方法はない。

返しは結構です。

死刑推進派はすぐに話が飛躍するな。
意図的にやってるのか、天然パーデンネンなのか知らんが
だれも民主主義自体を否定などしてないでしょーが。
むしろ民主主義を否定してるのはあんたの方。
自分の価値観や信条に沿って自由に発言できるのが民主主義だからね。
死刑反対派も自由に意見できる。
あなたのようにそれが不満な方は失礼だが中国にでも北朝鮮にでも行って暮らしてもらうほかないね。

あと民主主義は単なる多数派の独裁専制ってワケじゃないからね
民主主義は確かに多数派の生き方を全員に強制させる危険があるけど
それは民主主義統治において民衆が享受できる他のすべての素晴らしい事柄の
副作用と見るべきで副作用は小さいに越したことはない。
民主主義を「権力を手にした多数派はどんな副作用も慮る必要はない」ということと
同じことと考えているなら大きな間違いだな。

返しは結構だ。

なんで法務省 検察庁は中国人死刑囚には死刑執行をしないんだ？？
日本の中国人犯罪の多くは日本を敵国と考えている中国政府の後方支援が要因だからな。
中国人らの多くは
「日本では強盗しても中国みたいに死刑にはならない」
とタカをくくって日本で強盗、窃盗、詐欺に精を出してるんだから、
日本人を死刑にするより中国人に死刑執行したほうが断然、犯罪抑止になる。
法務省、検察庁というのは、大人しい日本人を殺すことはできても中国人にはとことん弱いな
中国人の死刑執行に燃えてた死神極右 鳩山邦夫を断念させた法務省 検察庁の中国びいきは放置できないものがある

あと、何で女の死刑囚には死刑執行しないんだ？？
だから、【力士】うっちゃれ木島佳苗被告(37)みたいな犯罪が起こるんじゃないのか？？

>>433
>リアル社会においての死刑制度存廃の決定ということには　ほとんど影響力を及ぼさないだろう。

廃止派も、それは薄々解っていて、だからこそ自分の殺人願望が叶えられないからストレス溜めまくり、
必要以上に頑張っちゃってんじゃないの。
結果として、自分の狂気と妄想を世間に晒すだけになり、ますます死刑廃止がどれだけ危険かが
露呈すると。

あくまで妄想的なものとして受け止めてほしいのですが
死刑廃止派は、もしも大事な人が殺されても廃止しろと言えるのかとよく論争になりますよね
そこで提案です、死刑囚の生活費を廃止派の善意に頼るのです

死刑囚が痩せ衰えていく過程などを見せると、とりあえず見殺しにできない人が動くので見せません
ただ必要量のみを公表し足りているかどうかも公表しません

それで十分な善意が集まり続けるなら終身刑、集まらなければ餓死という名の死刑になります

>>436
＞だからこそ自分の殺人願望が叶えられないからストレス溜めまくり

これは死刑がなかなか執行れれない事にイラついている推進派のことですね？

日常的に死刑制度の存在が気になっているのは、廃止派のように凶悪犯罪を企てている者か、犯罪者位なものだ。
普通に平穏に暮らしている国民には、死刑制度など存在しないに等しいのだから、無害な死刑制度を廃止する必要もない。

>>439
それは君ら自称存置はの連中だろうよ
でなければ、今回の死刑囚三名の殺戮にたいして狂喜乱舞する訳もないだろうに

　死刑存廃論の基本構造

8割超の人間にとって「死刑があって当たり前」という感覚の日本では、
廃止論が一発逆転を図るには、「廃止論は感覚ではなく理論だ」という事にしなければならない。

しかし、理論的には廃止論者が死刑を否定すると、同じ理由で死刑未満も否定され、
死刑未満を肯定すると、同じ理由で死刑以上も肯定されてしまう。

そのため最終的に廃止論は「とにかく死刑が死刑だからダメ」「死刑以上はやりすぎで、死刑未満は丁度いい」
という感覚頼りだという事が逆に露呈してしまう。

だが感覚で考える事を肯定してしまうと世論肯定となり、そもそものコンセプトと矛盾して廃止論に止めを刺してしまうので、
それは認められない。

結果、廃止論側は相手に理論を突き詰めさせずに、論点をずらしたり強弁したり印象操作した権威主義に走ったりと、小手先の技術に頼らざるを得なくなる。
必然的にそのような手法を平気で使える人だけが、廃止論者として残る。
そのため一層信用を失い、死刑廃止の支持率が下がる。

この繰り返し。

>>440
殺戮だの狂喜乱舞だのという妄想を織り交ぜないと語れない時点で、廃止論は終わってるとお前自身が認めているようなもの。

>>440
一部の反社会的思想家達によって止められていた司法が、正しく機能したことは良いことだと思うが。

何か問題が？

>>441
残虐刑は禁止されてるからな
死刑も身体刑を通じて死に至らしめる刑罰だから
文明国の理念である残虐刑の禁止に該当するとして廃止を訴えることに
理論的な矛盾はない。
むしろ理論的な矛盾がるのは死刑推進派だろう。
死刑が残虐でないならいくつかの「死刑未満の苦痛」を伴う身体刑も
残虐でない刑罰として肯定されなければならなくなる。
そこで「国民は死刑を支持している」と強弁することで
こうした自己矛盾から目をそらし続けているのが愚かな死刑推進派の実態なのである。

まあ廃止論者に対して脅威を与え続けている、という一点を見ても、死刑制度を存続する意義は、十分すぎる程証明されている訳だ。

>>444
自由刑以下なら身体刑を通じないとか残虐でないとか思考停止している無神経な君等が恐ろしい。

廃止論には、「すべての人間」の中に白人以外が入っていなかったアメリカ独立宣言と同じような時代遅れ感がある。

>>444
残虐だ残虐でない、というのは所詮主観的感情論にしか過ぎず、そんなものを中心に据えている時点で、お前は既に感情論しか述べていないんだよ。
一体残虐でない刑罰とはどのようなものを言うのかね？
結局の所お前らは刑罰そのものを廃し、凶行を奨励、若しくは自身で凶行に及ぼうと目論んでいることは自明ではないか。
お前らの凶行を抑止してくれる死刑制度に、お前らは寧ろ感謝すべきだろう。

首吊り刑が残虐刑ではない って パチンコがギャンブルじゃない っていう 判断と同レベルの屁理屈のこねまわしだろ

>>449
誰も絞首刑は残虐ではない等と言っていないのに、どういう目と脳をしている？ｗ

>>448
＞お前は既に感情論しか述べていないんだよ

いやだって残虐刑の禁止は憲法にうたわれてるものだよ？
憲法すら所詮個々人の感情論の集積でしかない「残虐」という観念に頼ってるんだよ。
じゃあおまえは憲法の残虐刑の禁止の規定は感情論しか述べてないからと否定するのかよ？

＞一体残虐でない刑罰とはどのようなものを言うのかね

結局はその時点におけるその国の個々人の感情の集積だよ。
ただしそうした感情の集積において構築された理屈に明らかな矛盾や不合理があれば
そうしたものは瑕疵として取り除かれるべきだろう。
この場合で言えば「死に至らしめるほどの窒息」をもたらす身体刑が残虐ではない、という理屈は
不合理と言えよう。

>>449
絞首刑が「残虐刑」に当たらない根拠
憲法36条で残虐な刑罰を禁止していますが、
憲法31条で死刑は禁じていません。

よって、絞首刑は憲法上、残虐な刑罰ではありません。

>>432
亀レスですが
貴殿の
「死刑は行うべきではない」
という主張それ一点のみみても
「量刑不服として控訴・上告中の凶悪殺人犯」と
同根と言えますよ。

凶悪犯に対する悪意とそれ以外の区別が
つかないんですかね。
どうも廃止派の方は「味噌もくそも一緒」
な意見が多くみられますが。

>>451
遁辞を遠回しに一々レスしなくて良いから、残区でない刑罰とはどのような刑罰か答えろよ馬鹿ｗ
残虐でない刑罰を提示できない限り、お前が何を言い募っても意味を持たないことも理解できないほど頭が弱いのかお前は。

>>452
すでに絞首刑を残虐ではない刑罰とするのは
理屈上不合理であることは見てきた。
この不合理性を憲法３１条をもって合理性あるものと変換することなど出来ない。
よってこの不合理をどのような形で解消するかいかんによっては
憲法３１条と３６条は矛盾を生じどちらか書き換えられなければならない種類の条文だ。

生きるのが地獄だ、死に至らしめるほどの窒息で死刑になりたい。

と言う人物にとっては死刑は残虐ではないのだから死刑存続でいいんだよね？

>>456
君がそうなりたいなら
どんな残虐な刑罰でも選択できる個人の自由と権利を認めてもらうべく
政治活動でもしなさい。
まあまちがいなくチ〇ガイカルトとみなされて不憫な扱いされるだろうけど

＞どんな残虐な刑罰でも選択できる個人の自由と権利

意味不明。質問に対する答えになってない。
もう一度問う。

生きるのが地獄だ、死に至らしめるほどの窒息で死刑になりたい。

と言う人物にとっては死刑は残虐ではないのだから死刑存続でいいんだよね？

>>455
その前に刑罰とは残虐なものである現実と向き合おうぜ。
死刑にだけ縋り付いてんなよ気違い。

>>455
憲法31条と36条の合理性

「絞首刑は他の死刑方法に比して残虐であるとは言えない」
から死刑はおkの31条と
残虐な刑罰NGの36条とで矛盾は生じません。

それに、現在の我が国では、
死刑方法として絞首刑が最も
「適している」と思いますが。

弱っｗ
質問一撃で逃げたか。どちらにしても熟考しすぎｗ

>>460
あと、「個人の感覚」としての「残虐」と
「憲法解釈上」の「残虐」を同一にして
議論する意味はありませんよ。

>>458
いいんだよね？とか俺に聞かれてもな。
死刑を推進するにしても廃止するにしても国の制度としてやるわけだから。
ただ、個人の自由と権利の名の下に合意殺人を合法にするのは
単に個人の枠を超えてモラルや人命への価値観の低下といった社会規範に
影響を及ぼすと考えられるだろうからなかなか難しいだろうね。

>>463

あれあれ、残虐かどうかが焦点だったはずが社会規範いいだしたか。
元も子もない返答だな。

もう一度問う　残虐性を理由にした死刑廃止を謳うならイエスかノーで答えろ

生きるのが地獄だ、死に至らしめるほどの窒息で死刑になりたい。

と言う人物にとっては死刑は残虐ではないのだから死刑存続でいいんだよね？

>>464
いやだから死刑が禁止されるべきかどうかについて
死刑の残虐性は一つの大きなポイントであることは確かだよ。
君が言ってるのは何を残虐とするかは個人が自由に決定できるべきで
個人の残虐観念に従がって死刑になりたい人は自由に死刑になれるようにするべきってことでしょ？
それはもう死刑云々はもう関係なく合意殺人を合法とするべきかどうか、という話になってるわけ。
で合意殺人の合法化については>>463で書いたとおりなかなか難しいと言ってるわけ

×それはもう死刑云々はもう関係なく合意殺人を合法とするべきかどうか、という話になってるわけ
〇それはもう個人の自己決定をどこまで尊重するか許容するかって話になってるわけ

>>465

逃げすぎ。イエスかノーで答える２択だと言っているのだが
言い訳が長々と酷すぎる。

合意殺人を合法とか全く意味不明だし。
合法にしたら死刑どころか刑事罰対象にすらならん。出直して来い。

　無惨な最後を遂げた犯罪被害者や被害者家族の心情は皆とても強く感じているのに、何故、何もしてないのに、社会から殺されて当然だと言われて死んで行った冤罪被害者やその家族の事は想像しないのだろう。
　死の恐怖だけじゃない、何もしてないのに誰も信じない。まるでごみくずみたいに命があつかわれ、殺されれば「よかった」って言う人達までいるのに‥‥‥‥‥
　再犯被害者：冤罪被害者みたいにただ数字としてあつかうのだろう。

＞〇それはもう個人の自己決定をどこまで尊重するか許容するかって話になってるわけ

それなら死刑は残虐だから死刑にしないでくれって主張も同じ事だろ。
残虐だと主張する人間をどこまで尊重するかって話で加害者本人ならどこまで許容するかって話だ。

もう一度問う　残虐性を理由にした死刑廃止を謳うならイエスかノーで答えろ

生きるのが地獄だ、死に至らしめるほどの窒息で死刑になりたい。

と言う人物にとっては死刑は残虐ではないのだから死刑存続でいいんだよね？

>>468
冤罪の問題は死刑だけにあるわけではありません。
冤罪で失った時間は金銭では取り返せません。
なぜ、死刑だけに冤罪の問題があるように扱うのでしょう

なんでおれが逃げてるんだよ
おまえの二択が他の論点がごっちゃになっててナンセンスだから話がめんどくさくなってるんだろうが。

おまえが言ってるのはいわば死刑を選択する自己決定権が認められるべきって話だろ？
残虐云々はもう重要な論点じゃなくなってるじゃないか。

死刑は残虐だから廃止してくれ！　はいそうですね廃止しましょう
死刑は残虐じゃないから死刑にしてくれ！　認めません


社会は廃止派の身勝手に付き合ってる暇は無いよ。

＞おまえが言ってるのはいわば死刑を選択する自己決定権が認められるべきって話だろ？
＞残虐云々はもう重要な論点じゃなくなってるじゃないか。


勝手な解釈をするな。本人が残虐じゃないと申告するのが前提だったはずだろ。
お前が勝手に残虐性の話から遠ざけてるだけ。

>>471
残虐性について。
まず、「個人の感覚による残虐」
と
「憲法解釈上の残虐」
は違うという事は理解できますか？

ああそれから死刑の自己選択権を許容すると
死刑になりたいがために殺人犯すやつが出てくるからやっぱり難しいだろうな

＞ああそれから死刑の自己選択権を許容すると
＞死刑になりたいがために殺人犯すやつが出てくるからやっぱり難しいだろうな

バカの極み。そんなもの死刑に限らない。
刑務所に入りたいからと言って犯罪を犯した人間もいるしそんな人間のためにいちいち
刑務所廃止してたら犯罪者が野放しになる。

なんかめんどくせえコイツラｗ
もうおれ外出したいからまた後で気分がよかったら相手してやるから
じゃな

これを敗走と言います

他の冤罪は殺されたりしない‥‥‥‥‥‥

>死刑廃止のメリット　→　冤罪死刑がなくなる。

だから冤罪の問題は冤罪死刑を受けるリスクを考慮してでも
死刑を支持する人のためだけに死刑を存置しても差し支えない。

（私だけは冤罪死刑になっても構いませんので私のために死刑を存置してください）

結局廃止する理由にはならない。
反論どうぞ

>>479
じゃあ、「殺されないから他の冤罪はおｋ」
とお考えですか？

その質問はなんか変だ‥‥‥‥
　死の恐怖や絶望、どんなことがあっても、取り返しがつかない事、死は全ての終わり、そんなこと無視している。

>>482
「取り返しのつかない」のは、他の冤罪受刑者の
時間も人生もですよ。
それに、少なくとも近年は、捜査精度に向上で
「冤罪」死刑判決はないと思いますが？
袴田死刑囚は、近年の事件ではありませんよ？

加害者として冤罪死刑で死刑になりたくないから自分は死刑にしないでくれ。
で済む話であって冤罪死刑になっても構わない人間まで道連れにして
死刑廃止を押し付ける必要は無いでしょ。

被害者になった時でも同様で加害者を死刑にしたくないなら自分が殺されても加害者を死刑にしないでくれ。
で済む話なのにそれを拒否して加害者を死刑にしたい人たちまで道連れにして死刑廃止しようとするからおかしくなる。
初めから住み分けする気ないでしょ君は。

死刑を適応できる可能性、死刑を回避できる可能性。
両方の選択肢を残しておいてその都度双方が納得できる形を取れるようにする
のがベストなはずなのになぜ廃止して選択肢を減らし押し付けようとするのか理解できん。

　冤罪死刑に対して、そんなふうに考えてる人はそんなに沢山いるのですか。

その質問は死刑を廃止したがっている人がそんなに沢山居るのですか？
と言われた瞬間に破綻するのと同じ事だよ。

>>486
冤罪死刑が問題なのではなく、
冤罪の存在自体が問題なのです。

しかし、裁判所も、
「これは絶対に冤罪ではない」という
状況下でしか死刑判決を下さないでしょう。
よって、死刑囚の冤罪は、ほとんどないと思いますが。

　たとえ冤罪死刑になってもかまわないから、死刑を存続させてほしい、と思っている人達はとりあえず、冤罪死刑になる事はない人達ではないですか。
　本当に冤罪死刑になった人達は思わない。社会の大きな仕組みのために、小さな個人の残酷な死は無視していいのですか。

>>489

ちょっと勘違いしているようだけど冤罪死刑になってもいいってのは執行を受け入れるって意味じゃなく
死刑判決を受ける可能性を許容するって事だよ。その際に死刑を廃止してくれ！と主張するのではなく
俺は真犯人じゃない！と主張する。冤罪死刑を喰らってから廃止しろと主張を覆すわけじゃないって事。

俺は死刑を支持する以上自分が冤罪死刑判決を出される可能性は０%ではないと思っている。
しかしいざその時になれば無実を主張して死刑執行は回避しようとする。
そのリスクを背負うと言う事だ。

>>489
無視はしていないから、冤罪の可能性のある人（例・袴田死刑囚）の
再審請求が認められたのでしょう？

無罪か死刑か、冤罪の可能性が「ゼロではない」
絶賛求刑中の木嶋被告の検証をしてみますか？

　免罪を訴えて、冤罪の可能性を少しでも認められるのは幸運な例ではないですか。

>>489　冤罪と混ぜこぜするな　人権弁護士は冤罪をさせない真の努力をすべし　　
リアル凶悪犯罪者は相当な処罰の一つとして、死刑は選択肢にあるべきである
物証事実確定凶悪犯罪の死刑囚には、速やかに死刑を執行すべきである。
反省の意思を社会に示すために、10年以上の刑、終身刑と死刑囚には、臓器提供に
よる社会への罪滅ぼし制度も充実させるべし。

　私は弁護士ではないです、冤罪ではもう話したくないのですね。

493
　この場合の社会とは、一人一人の顔が見える社会ではなくて、大きな集団の中に個人が埋もれてしまうような社会ですか。

>>492
はっきり言います。
冤罪の可能性がゼロではないことを踏まえて、
それでも死刑があった方が社会にメリットがあると
そう思うから死刑制度を支持しているのです。

交通事故があるから、自動車の運転はやめるべき、
というのは馬鹿げているでしょう？
運転手は、普通事故を起こしたくて起こしているわけでは
ありません。
冤罪も同じです。発生したくてさせてるわけでは
ありません。

　なんだか、社会を大きな固まりとして捉えていて、それを罰則で管理して運営して行こうとしている、そんな感じ。
　そのためには死刑という最高刑の効果は有用だから多少の犠牲があっても、やめられない。
　と言っている‥‥‥‥ような
　私達は一人一人だと多少の犠牲になるのですか。

>>497
その社会に関わらないという選択肢もお前等一人一人には与えられているのだから、嫌なら出て行けば良い。それだけの事だ。
犯罪に与しない限り、刑法に基づいて管理拘束されるべきものは、お前には何一つ無いのだからな。

>>497
一人ひとり　かけがえのない人
ですが、
一人いなくなっても回る
のが「社会」です。
貴殿が社会で仕事をしていれば
お分かりかと思いますが。

　なんというか、社会のありようをこの人は勝手に決めている。

一人居なくなっても困るのが社会ならば、一人居なくなっても代わりは幾らでも居るのも社会。
社会人として仕事に精励していれば解ることだがな。

　やっぱり一人一人と言いながら、大きな全体を語っている。

>>497　　　>498-499はスルーでOK　　一人一人は尊重される
冤罪の可能性によるリスクはまじめな人は限りなく小さい
悪質な濡れ衣や悪質捜査に巻き込まれる可能性は0でないと脅されても困る
それを防止する手段を議論すべきことだと思う　＞496＞交通事故の例なら運転やめろ！
冤罪の可能性に対してではなく、凶悪殺人犯罪の事実に対してはどう思うのか？
　凶悪犯罪という事実に、死刑は妥当かという問に対しては妥当と考える。

凶悪犯罪を許せるのが大人
罪人は縛りつけておけ

>>500
もう一回、>>499を読んでください。

その上で

まず、貴殿は「貴殿の権利は社会によって守られている」
という自覚はありますか？

>>502
国に属し、国と同意義である法制度について語っているのだから、大きな全体で語るのは当たり前だ。
人が「自然権」なるものを生来有しているとしても、国家を形成し、それに属すると人が己の意思で決定した時点で、そのような権利は事実上放棄されているのだよ。

>>503
＞496＞交通事故の例なら運転やめろ！
お断りします。
私は交通事故の可能性を常に考え、
その回避に努めておりますが、
事故の可能性はゼロではありません。
しかしそれを理由に運転をやめることはできません。

>>504 被害者に代わって社会として凶悪犯罪者を抹殺処分してあげるのが大人
　被害者・遺族がが吹っ切れない人生を引きずる被害まで負わすのか？
反省のなく再犯を繰り返す狂悪犯罪者やその管理団体のヤクザにとっての
立場に都合の良い理屈しか聞こえてこない。真凶悪犯罪者には死刑が必要。

>>503へ
追記。今は「冤罪死刑は許されないから、
死刑は廃止すべき。冤罪死刑囚の人権をどうするのか」
について議論しています。
よって、「確実な凶悪犯罪者」は
議論の対象外です。

更にいうなら、貴殿の一部過激な意見は
廃止派にとって好都合なので、
自重していただきたいのですが。

　理解できないような、惨たらしい事件、死刑の意味は報復、みせしめ。
　だけど死刑は人は人を殺していい。というメッセージを送ってくる。
　人は理由があったら、人を傷つけてもいい事になる、一人一人にそうゆうメッセージを送ってくる。
　現に職場の小社会に例えている。
　死刑囚の犯した酷い犯罪もいやだが、酷い犯罪を犯した者には酷い事をしていいというのも嫌だ。
　今日、いろいろな世界感を見た、きっと検察や警察はそういう世界感の人が多い、そんな気がした。
　まだ知識も考察も足りないけど参考になった。
　しばらくここには来ないありがとう。

>>510
ここを去る前に一つ、貴殿に問題提起を。
「安楽死」です。
「殺人」が「人道的目的」で
行われることがあることも
考えてみてください。

まあ、世の死刑廃止派がみんな
貴殿みたいな考え方なら議論の意味があるのですがね。
それではさようなら。

>>510
凶悪犯罪者の自己正当化そのままだな。
恥ずかしくないのか？

>>509 >510あたりは違うみたい
冤罪脅迫型死刑廃止派に「確実な凶悪犯罪者は死刑」と言う合意はないのに
先に進ませるのも困る
執行手段残虐説型死刑廃止派には今の手段より「安楽死」でよい。
性善説反省期待型死刑廃止派には臓器提供制度が良い。

>>506 そんな理屈で無過失の冤罪個人に犠牲を強いるのは無理
「冤罪はあってはならない」ことを前提にすべき。
少数でも現実に冤罪があることに目をそむけるなといわれても真凶悪犯罪者には死刑が必要。
冤罪をなくすことに全力を尽くすべき。

>>513
>「冤罪はあってはならない」ことを前提にすべき。

冤罪を無くす努力は絶対的に必要であっても、冤罪を無くす努力が、冤罪が起こらない保証ではない現実を無視するな。
どうも冤罪の話になるとその辺の分別が付かない、現実感覚の欠落した奴が湧くから困る。

冤罪の危険性があるから死刑反対！という輩がいるが、冤罪の余地もない死刑はやむを得ないとは言わないことに不信を感じる。

死刑が無くなったら廃止論者のようなヒステリックなまでの監視員が減って、
相対的に冤罪自体が増加する。
冤罪があってはならない前提であればあるほど、死刑は無くせないことになる。

この論点は廃止論の自滅にしかならない。

と発達障害者(チビ、ブサイク、知的障害者)が申しておりますw


発達障害者＝チビ＝ブサイク＝女にもてない＝低偏差値＝低IQ＝アルコール依存＝知的障害者

>>517
お前みたいに頭のおかしい奴が蔓延るから、死刑は無くせないんだよ┐(´д｀)┌

死刑が無くなったら存置論者のようなヒステリックなまでの再犯の監視が厳しくなって、
相対的に再犯自体が減少する。
再犯があってはならない前提であればあるほど、死刑は無くすことが最善になる。

この論点は存置論の自滅にしかならない。

>>519
はいはい。
病院に戻って、先生に聞いて貰ってね。

なるほど>>516に言っているんだね。

>>519
悔し紛れにコピーして言い返しても、中身を考えないと滑稽にしかならないという例乙。


廃止論業界ってこういう世界。
「死刑を廃止すると、死刑になった人間が犯す再犯数（＝ゼロ）よりもさらに再犯数が減らせる」
とか意味不明な理屈でもゴネれば通っちゃう。

だから明るい場所での議論になるとバカにされて終わる。

８万人ほどいる懲役刑の囚人の再犯の可能性は気にならないのにたった130人ほどの死刑囚の再犯はヒステリックなまでに気になる。
それも脱獄再犯や建物倒壊などほとんどあり得ないほどの可能性まで言い出す有り様で

死刑が廃止されると死刑よりはるかに再犯の可能性が高い懲役刑の囚人まで再犯が気になりだして相対的に再犯が減る事になる。

>>517
あなたの言い分は　よく解かりました。
で、今日は　誰を殺すお積もりなのですか？

そもそも再犯犠牲が一件も許容できなくなるのは、廃止論の「命は絶対に奪ってはいけない」という理屈による自滅であり、
完全に廃止論自身の問題なのだが、このように何時まで経っても他人のせいにしているせいで、
70年代から内容的に成長できなかったのが>>523のような廃止論。

死刑容認派にとっては再犯の論点は全く別問題であり、まさに「たった130人」よりも8万人のほうが重要なので、
もとより最大限の防止の努力がなされている。

死刑があっても再犯が気になっているのに、死刑がなくなって余計再犯が気になり出したら、
死刑復活という流れになるだけ。

また死刑がないせいで収監目的の凶悪犯罪が増える可能性も、
イギリス・イタリア・カナダ・韓国などで死刑廃止直後から実際に犯罪が増えた実績も全く考慮しないのが廃止論。

競馬や麻雀などのギャンブルだって過去の実績から未来のオッズを作り、それが実際の利益を生んでいるのに、
廃止論は「万馬券が出ないという証明はできない」ことを理由に偏った都合のよい未来を強弁する。

廃止論業界ってこういう世界。
「死刑を廃止すると、死刑になった人間が犯す再犯数（＝ゼロ）よりもさらに再犯数が減らせる」
とか意味不明な理屈でもゴネれば通っちゃう。

だから明るい場所での議論になるとバカにされて終わる。

再犯は、より厳罰化した方がよいと思う。
仏の顔も三度までというように３度目の再犯はどんな犯罪に関わらず無期懲役にするとかね。

>>514
>>冤罪を無くす努力は絶対的に必要であっても、冤罪を無くす努力が、冤罪が起こらない保証ではない現実を無視するな。

冤罪の獄中死だってあるわけでそんな事を言っていたら懲役刑もできません。

>>527
だから冤罪が起こる可能性を肯定した上で死刑の必要性を主張しろよ。
アホかと。

>>527
早とちり君じゃね？ｗ
ドンマイ。

＞そもそも再犯犠牲が一件も許容できなくなるのは、廃止論の「命は絶対に奪ってはいけない」という理屈による自滅であり、

持論に都合のいい意見だけのつまみ食い論法


＞死刑容認派にとっては再犯の論点は全く別問題であり
支離滅裂言動不一致

＞、まさに「たった130人」よりも8万人のほうが重要なので、
もとより最大限の防止の努力がなされている。

しかし懲役刑の囚人の再犯は許容している。支離滅裂言動不一致

＞死刑があっても再犯が気になっているのに、死刑がなくなって余計再犯が気になり出したら、
死刑復活という流れになるだけ。

そうだね。再犯だけは絶対に０にしないといけないから犯罪者は全員死刑といぃだしそうだね。

また死刑がないせいで収監目的の凶悪犯罪が増える可能性も、
イギリス・イタリア・カナダ・韓国などで死刑廃止直後から実際に犯罪が増えた実績も全く考慮しないのが廃止論。

犯罪が増えて実績と表現してしまう辺りが存置君らしね。まるで犯罪が増えて歓迎ムードだね。

＞競馬や麻雀などのギャンブルだって過去の実績から未来のオッズを作り、それが実際の利益を生んでいるのに、
廃止論は「万馬券が出ないという証明はできない」ことを理由に偏った都合のよい未来を強弁する。

死刑廃止後犯罪が減った国や変化がない国は完全無視の都合のよい未来を強弁する。

＞廃止論業界ってこういう世界。
「死刑を廃止すると、死刑になった人間が犯す再犯数（＝ゼロ）よりもさらに再犯数が減らせる」
とか意味不明な理屈でもゴネれば通っちゃう。

死刑囚しか再犯しない理屈でしか通用しないバカ論法

＞だから明るい場所での議論になるとバカにされて終わる。

自滅乙

>>530
いいねもっと頑張れ。もっと多人数が聞いてる所でそれ言ってもいいよ。

そうやってただ罵倒するだけで全く理屈のない口答えしてくれるから、廃止論はここまで衰退した。
こんなだから明るい場所での議論になるとバカにされて終わる。

容認派としては大変助かる。

テロ組織やギャングやマフィアの組織内に自然発生的に死刑が生まれるということは
つまり、命や財産を尊重する精神が欠けた人間にも、何の教育を施さなくとも脅威と理解されやすいということで、
それは死刑の他の刑では得がたい大きなメリットの一つと言える。

逆に言えば、説明するのにだらだらと長い文章を必要とする「一部の廃止論」は、
そもそもの理論の欠陥を置くとしても、それだけで大きな欠点であるといえる。

>>530
>しかし懲役刑の囚人の再犯は許容している。支離滅裂言動不一致

許容はしていないさ。だから豚箱にぶち込まれるだろ。
お前は殺人が死刑なら、万引きも死刑にすべき、と言い出す馬鹿か？ｗ
支離滅裂というなら、犯した罪の重さに比した科刑というものを考えられないお前が支離滅裂だろう。
何故財産刑が財産刑であったり、死刑が死刑であるのか、その差を足りない脳味噌なりに少しは考えろ。

>>531
反論すら出来なくなった者の哀れな末路

そうやってただ罵倒するだけで全く理屈のない口答えしてくれるから、死刑制度はここまで衰退した。
こんなだから明るい場所での議論になるとバカにされて終わる。

廃止派としては大変助かる。

>>533
>しかし懲役刑の囚人の再犯は許容している。支離滅裂言動不一致

許容はしていないさ。だから豚箱にぶち込まれるだろ。

懲役刑では再犯は絶対に０には出来ないとの主張と完全に不一致


お前は殺人が死刑なら、万引きも死刑にすべき、と言い出す馬鹿か？ｗ

上の人に言ってあげてね。

>>534-535
誰がダマされると思ってるのかしら無いけど、滑稽なだけだよ。

だからもっとやっていいよｗ

反社会的組織にも自動的に理解が浸透してくれるという死刑の効果を捨て廃止とすると、
同じ効果を得るために能動的に倫理教育を強化する必要が出てくる。

それだけでも、その分他に使っていた、使えるはずだったリソースを割く事になるのでリスクだが、
「一部の廃止論」のように、理解させるために読みづらく論点のはっきりしない長文を、
全国民に吹き込まなくちゃいけないとなると、その時間的・金銭的コストのロスは計り知れない。

それに、犯罪性向があるという事はそもそも倫理教育の効果が低かったということで、
マフィア等の例のように、死刑の存在はそういう人間にこそ効果がある、とすれば、
死刑の心理的効果は、単純なコスト増だけでは埋め合わせできないものである可能性がある。

>>535
>懲役刑では再犯は絶対に０には出来ないとの主張と完全に不一致

懲役刑に収まる範囲の罪状であれば、再犯可能性を否定できないものの、被害者が賠償責任を問うことが出来る。
全く、わざと分別がないように見せかけているのか、真性の馬鹿なのか・・・

廃止論者はｶﾀﾜだから、バランス感覚というものが無いんだ。勘弁してやってくれ。

もう無理だよ。日本の廃止論に法律を変えられるような理屈はない。
情報が出れば出るほどクズぶりが露呈するから、もう完全に時代遅れ。

自分は　死刑存廃問題について勉強し始めた一国民なんだが、このスレを拝見したことによって
死刑廃止ということが　どれほど危険なことであるか、ということがよく解かったよ。
いい勉強になりました、どうも有り難う。
このスレのことは　ためになるから　広く拡散させていただきます。

>>528
>だから冤罪が起こる可能性を肯定した上で死刑の必要性を主張しろよ。


国民は死刑の存在によって、
冤罪で無実なのに死刑になるリスクがある。（まだゼロなので数兆、数京分の１レベルだが）
これを肯定した上で
国民世論で死刑支持率８５パーセント。
故に死刑は必要。

君は勘違いをしている。
死刑制度は刑法条文だ。要は刑法だ。つまり法。
法をどう運用するかは司法の問題だが、法をどうしたいかは立法府の問題だ。
立法府とは国会のことであり、民主主義の象徴のことである。
法治国家において、法をどうしたいかという事は国をどうしたいかという事であり
国民主権により国民の意思に帰着する。
要は死刑とは法（の内容の一部）なのであるから国民の意思が全てなわけ。

要は必要性とは、判断基準は国民の意思そのものなわけですね。

↑何なの一体、この勘違い君は┐(´∀｀)┌

>>543

おやおや、反論できないようですね。
もし君の中で、結論の存在しない死刑抑止の科学分析などが必要性の要件
だと思っているなら、それこそ勘違いにすぎません。

死刑廃止国だって死刑抑止の科学的分析に基づいて死刑を廃止したわけではない。

>>544
呆れたものだ。
お前は根本的な勘違いをしているだろう。
俺は死刑存置を主張する上で、冤罪可能性を否定するようなスタンスは取るな、と言っているだけだ。
正直お前が何に対して噛み付きたがっているのか良く解らんわ。

頭、大丈夫か？

>>543
他人の意見を勘違いだと断定するからには　君の理論というものも披露してくださいよ。
披露できるもの・方法が何もないから　悔し紛れに感情的に吐き捨ててるだけなんでしょうが？
図星だろう？
いい加減にしなよ、クズ坊や。

>>545
>>呆れたものだ。
お前は根本的な勘違いをしているだろう。
俺は死刑存置を主張する上で、冤罪可能性を否定するようなスタンスは取るな、と言っているだけだ。
正直お前が何に対して噛み付きたがっているのか良く解らんわ。


投稿528に於いて「死刑の必要性」と問うたので冤罪の話から必要性の話に変えたが
それが何か？

「冤罪可能性を否定するようなスタンスは取るな」
との事ですが冤罪のリスクの話は確率論含めて投稿542で記述済み。

>>538

懲役刑に収まる範囲の罪状であれば、再犯可能性を否定できないものの、被害者が賠償責任を問うことが出来る。
全く、わざと分別がないように見せかけているのか、↓↓↓↓↓↓
ZbaDZYJs0

>>547
で？
お前が俺に絡みたがる意図は？

>>536
こうして反論すら出来なくなってファビって捨て台詞を吐くいつもの繰り返しでした。

死刑は無くても良いかなって時期も昔はあったんだが
現実世界で２ｃｈネラって口に出せないのと同じでなかなか自分は死刑廃止派って
口にするのは後ろめたいと言うか情けない。
２チャンの中でも更に圧倒的にアンダーグラウンドな存在だしね廃止派って。

>>549

自意識過剰。
君は大勢の死刑廃止論者の一人にすぎない。
それもその中でも無能の部類。

有効は反論が出来ないなら去れば宜しい。
君一人に構ったわけではない。

>>552
>それもその中でも無能の部類。

まぁ有能な廃止論者ってのも、見た事ないけどね。

>>550
哀れ。
そんな事言ってれば世間が騙されて支持される日が来るとでも思ってる？

>>551
理由はどうあれ表明しなくてよかったね。
廃止論は人気も理屈もないからどうにもならん。
こじらすと上のやつみたいになる可能性もあったわけで。

>>552
お前先から何を言っている？
死刑であろうと懲役刑であろうと、人間は神には成れないのだから、刑罰が必要な以上、冤罪も含めて受容しろ、と言っているのが理解できないのか？
馬鹿馬鹿しくて話にならん。
冤罪が起こったときに、それでも尚死刑の有用性を主張できない奴に死刑存置を語る資格があるか。
交通事故死が起こるからと言って、そのリスクに勝る有用性を持つ車社会を廃する理由がない。それと同じだ。

>>551
あいつら過去との順序をはき違えているのさ。
死刑を廃したければ、まず、死刑に相当するような犯罪者が産まれない社会を追究し構築すればいい。そうすれば、痴呆のように廃止を叫ばなくとも、死刑を廃さなくとも、死刑そのものが無用になるだろう。
結局廃止論者の心根には、犯罪者に与し、犯罪を支援しようという目論見があるとしか考えられないね。

まあ、死刑存置の立場としては、もっと現実的で、犯罪の起こらない社会の実現など不可能だ、という事を踏まえているからこその死刑存置なんだが。

過去との→事の

>>551
成りすましも多いからね。今日が初めてみたいに言ってた奴もいたし、「犯罪が増えて実績が」なんて本音をポロリと言っちゃった奴はまた他人に成りすますんだろうな。

>>558
いつも君が言われていることだね。

随分と病んでいるな。

冤罪があってはならないという理想と、冤罪がある前提で運用せざるを得ないという現実は、二者択一では無いので両立する。

理想を現実に持ち込んで冤罪が起こる状況を全てなくそうとしたり、
現実に冤罪があるのだから、理想でも冤罪を積極的に肯定しなければならない、とか言っていないのなら、
理論的にはお互いを否定しあう理由はない。

>>559
何がなんでも死刑制度を正当化したいから死刑廃止国で犯罪が増えないと困るんだろうな。
だからつい実績なんて言えるのですね。


君は他人に成りすますだろうけど
これはこの先も使わせてもらうよ。

存置君達の危険思想を如実に表す一例として

>>561
>冤罪がある前提で運用せざるを得ないという現実

そこを公言しない存置論者が多くてな。
俺が見るに、実際に冤罪死刑執行が起こったときに、それを受容できる覚悟のある存置論者は極めて少ないと考えている。

>>562
あらら必死だな。

いくら相手を貶めても、君の罪が消えるわけでもないのに。

>>563
そういう人は同時に、明らかに一線を超えた凶悪犯罪や、生き延びた凶悪犯の再犯があれば、それも受容できないと思うよ。
一般人の立場や感受性ならわざわざ受容を公言などしないし、それはそれでいいんだと思う。

いずれにせよ、凶悪犯罪の方だけは受容しろ、それが普遍的な理論だーとか言っちゃうプロ廃止論者とは、
人として比べ物にならないほど常識的なわけで。

貶めているのではなくて勝手に自滅

そうだねー

と死刑廃止国で犯罪が増える事を期待する存置君が言っています。

実際増えてるケースがあるのをまるっきり無視してる廃止論者は殺人幇助罪といってもいいね

まるっきり死刑廃止と犯罪増加の因果関係を説明出来ていないしね。

因果関係を無視していいなら犯罪が減っている国もあるから死刑廃止すれば犯罪が減る事になる。

しかし廃止論者から犯罪が減った国のソースが提示されたことはないのでした。

廃止論自滅エンド

トルコ スウェーデン
ドイツ

というわけで、ソースは出せない廃止論者なのであった。
ひとの話聞いてないのな。

死刑廃止における各国の状況他

・カナダ→死刑廃止後、殺人発生件数が増加

　　以下はアムネスティによる恣意的なデータの扱い
　　（グラフを平均的に扱わずに、都合のいい部分から選んで犯罪減少と見せかける）

　　カナダにおける殺人発生件数（人）
　　http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
　　カナダにおける殺人発生率（／１０万人）
　　http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada02.jpg

・イギリス→死刑を廃止以降、テロリストによる警官殺しが増加

・イタリア→死刑廃止後、マフィアによって裁判官、検察官、政治家、犯罪学者が次々と殺される事件が発生

・韓国→死刑を執行している時期に比べ、死刑を執行していない時期の殺人犯罪が32％増加（朝鮮日報）

>>565
罷りなりにも議論として成立させようとするなら、自分の立ち位置は明確にしなきゃなぁ。
冤罪絡みでグダグダになっているのは、結局の所、その辺の立ち位置を明確にしない存置論者が多いからじゃないのか？

因果関係を説明しなくていいなら楽だよね。

ダイエットしたければ痩せた人が多い町に引っ越せばいい。

>>575
冤罪の論点でグダグダするのは、冤罪だけに焦点があっている時点ですでに偏っている上に、
感情や理想と現実をクロスして議論するからだろう。
現実は現実として議論するなら普通はそれほどグダグダしないと思うよ。

まあ今回の食い違いはそういう問題じゃなく、主に相手を廃止論者だと思い込んだ側に原因があると思うが。
実際現実運用の捉え方にそう差はないと思われる。

>>555
>お前先から何を言っている？
死刑であろうと懲役刑であろうと、人間は神には成れないのだから、刑罰が必要な以上、冤罪も含めて受容しろ、と言っているのが理解できないのか？
馬鹿馬鹿しくて話にならん。


冤罪も含めて受容する旨記述済み。
冤罪のリスクは無実の国民が晒されるリスクであり
許容するかしないかは国民が決めることである。

>冤罪が起こったときに、それでも尚死刑の有用性を主張できない奴に死刑存置を語る資格があるか。

車両がなぜ廃止にならないか？
法律でそのように規制しないからである。
なぜ法律で規制しないか？
立法府がそうしているからである。
なぜ立法府は交通事故死を起こす車を規制しないか？
国民がリスクを受容した上でその有用性を認めているからである。

結局、君の出す車の必要性も国民の意思って話になる。

>交通事故死が起こるからと言って、そのリスクに勝る有用性を持つ車社会を廃する理由がない。それと同じだ。

君の間違いは君の主張する有用性云々とは国民の判断の一材料にすぎないことである。

死刑存置容認８割強の民意は個人によって意見や意思など、深い話になると若干の食い違いはあるかも知れんけど、まぁいいじゃん。

>>579
「応報刑」という、被害の大きさと相対的バランスで刑の重さを決めることを肯定している存置容認派は、
過程はどうあれ「死刑が妥当な犯罪はある」「死刑廃止状態は論外」という共通点があれば成り立つので、
お互いの論が食い違って矛盾しあってても、「自分はそう思えるから」で問題ない（むしろ多数派でそうなることがメリット）が、

世論の劣勢を覆すために自らを「理論」だとする廃止論は、ダブスタや矛盾する論が発生した時点で自滅終了する。

にもかかわらずその場しのぎの「数撃ちゃ当たる」論法で矛盾しまくって、容認論と同じように「まあいいじゃん」で済ましちゃってるから、
日本ではいつまでも廃止論に正当性ができないんだよね。

>>580
オレが思うに世界中の誰もが愛する身内を理不尽に殺されたら復讐を考えると思う。
先進国だから人間出来てるとか冷静でいられるなんて思えない。
死刑廃止国で凶悪犯罪者の被害を受けた遺族はさぞかし憤りを感じてるであろうと想像する。
日本で死刑制度が廃止されたら遠い昔に逆戻りし少なからず仇討ちする被害者遺族も出るであろう。
そんな悲しい負の連鎖が起こらないように国家は肝に命じていてほしいと願う。

死刑反対派から被害者やその遺族を思う気持ちが全然伝わってこない
だから死刑反対派の意見は聞く気にならない
死刑反対だけど被害者や遺族の事考慮するよっていうなら聞く気になるけど、残念ながらそういう人見たことがない

逆に死刑死刑言う遺族の事を憎む気持ちの方が大きいからなあいつら。

まあ　死刑廃止論者なんていうものは　その大半が　犯罪者脳・犯罪者視点なんだから、それは　当然と言えば当然だろう。
そして　そんなことだから、良識ある国民の理解を得られない。

法が人の理性や感情から来る要求によって成り立っているにしても、法の公平性を考えれば、刑罰は遺族感情を満たすために存在する訳では無いのだから、殊更遺族感情を持ち込むのには関心せんな。
遺族対加害者、の図式を法制度上で演出したければ、それは民事に関わる議論でやればいい。

遺族感情と法を切り離すとしても、考慮する事はできるだろ
死刑反対派からは｢遺族がどうなろうが知ったこっちゃねえ｣ってオーラ出まくりで見るに耐えん

遺族感情と法を切り離すとしても、遺族を憐れみ　ある程度は同情し敬意を払い尊重するくらいの姿勢ぐらいは見せたらどうなんだろうかね？
そうすれば　国民からの反発も幾分かは和らぎ緩和されると思うのだが。

>>586
遺族個人の感情を考慮すべきではないな。
考慮すべきなのは、犯罪行為によって脅威を被った社会、それに属する国民感情だろう。
全ての被害者に血縁者配偶者が居るとも、血縁者が被害者に愛情を抱いて居るとも限っっている訳では無い。そういう現実を無視して、被害者感情を一義的に捉えることは危険以外の何物でもない。

>>588
頭堅いな。誰も被害者の感情｢だけ｣考慮しろなんて言ってないが
犯罪行為によって脅威を被った社会、それに属する国民感情を考慮しながら被害者や遺族の感情も考慮する事はできるだろうが

もし自分が被害者になった時に周りから無視されたらどう思うよ？

>>589
いくら口をすっぱくして聞かせても無駄だろうよ。
しょせん　彼らの想像力なんてものは　貧窮極まるものなんだから。

面倒くせえアホだな。
遺族感情を量刑に持ち込めなんて一言も言っていないはずなのにな。
単に遺族を憎む廃止派がバカにされてるだけなんだが。
どうもこいつは存置派が遺族感情を盾にとっている方向に持って行きたがるな。

死刑廃止派というのは　遺族感情を考慮しないというだけにとどまらず、
国民感情というものすらも　まったく考慮したくはないらしい。
また　考慮されたら非常に困る理由というものも　幾つか存するのであろう。

>>588
遺族感情で刑が重くなったり軽くなったりするのは問題だけど、遺族感情は社会への影響の一つの目安にもなるから、
全く考慮しなくても良いという事でもないだろう。

>>592
死刑廃止の根源は「殺人犯罪者擁護」だからね。
被害者遺族の感情も国民感情も全て無視して、加害者の感情だけを重視する。
まぁ自身がいつ加害者の立場になっても死刑に合わずに済むようにしようとしてるだけだから、
そうなるのも当然と言えば当然なんだけど。

>>588
少なくとも、被害者が外国人でも無い限り、遺族も国民・社会の一部であり、遺族感情は国民感情の一部なのだがね？
国民感情を考慮することが
アリならば、どうしてその一部である遺族感情を考慮してはならんのだね？

まあもっとも、仮に遺族感情を除外したところで、君の望むようにはならんよ。
なぜなら、国民が被害者や遺族に同情的だからだ。
遺族の声が直接司法に届かずとも、国民がそれを代弁すれば同じことだろう？
今死刑があり、厳罰化が進められているのは、「国民感情」の帰結に他ならんのだよ。

だから（ある意味）正直な死刑反対派は、「（今現在の）民意は糞だ。無視するべきだ」と言う訳で。
もっとも、勿論、民主主義国家で民意を否定するのは悪手だがね。

別に感情論抜きにしても、公平さから殺人に対する死刑が導かれるだろうに。

どのみち、矛盾しまくって自滅している廃止論では法律は変えられない。

>>591
言葉遊びかよ。
遺族感情を考慮しろと言うことは、遺族感情を法廷に持ち込めと言う事以外の何物でもない。

>存置派が遺族感情を盾にとっている方向に持って行きたがるな。

お前が遺族感情を盾にしたがっているんだろうが。
お前のように感情論に走らない存置論者などゴマンと居る。

法制度議論で「面倒くせえ」なんて言いだしたら終り。

>>598
＞遺族感情を考慮しろと言うことは、遺族感情を法廷に持ち込めと言う事以外の何物でもない。

そりゃお前の了見が狭いよ

遺族感情を法廷に持ち込むなっていうなら当然加害者感情も法廷に持ち込むなって事になる
異論は無いよな

>>600
何言ってんだｺｲﾂ┐(´∀｀)┌

>>601
当たり前だろ馬鹿。
本来的には過失ではない、恣意的殺意を以て他者を殺したという事実認定を以て死刑、というのが本来有るべき姿だ。
加害者や遺族の私的感情の入り込むべき余地など微塵もない。

ルールを決め、背けばペナルティ。
これは人間が感情で作った仕組みだよね。
で、ルールを破った者にペナルティを当てはめれば良いのだから感情は不要になる。
国民の感情がルールを支持してる割合が８割強。
感情持ち込むべきではない。感情も考慮するべき。どっちも正論だと思うオレは優柔不断。

感情の入り込む余地。

あった方が良いと思いますよ。
加害者にも被害者遺族にも。

犯罪者のメリットは、
遺族の「助命嘆願」が望めることですかね。
情状酌量の余地も残して置いた方がいいでしょうし。

死刑によって死刑囚はようやく罪から解放される
責任を取るというのはこういうことなのだよ

>>605

死刑は償いでも更正でも問題解決でもない。

低脳外道どもが悪感情・虐待衝動・殺人衝動を恥ずかし気もなく全開にしているだけｐ

死刑囚ももし死刑をまぬがれたのなら更正できる可能性はある。
だがそれは人としての責任をとっていない。

>>606
単なる司法手続と恣意的殺人の区別も付かない低能外道は口を開くなよ
┐(´∀｀)┌

>>608
司法という表面上の形式、「裁判官」「検察官」という肩書きに騙されて、
人間として実際にやっている（やらせている）ことの実態や本質や問題を
何にも理解していない（何にも理解しようとしていない）超ウルトラ低脳外道こそ口を開くなよ

>>608
＞単なる司法手続

死刑判決は明らかに裁判官の恣意的判断で出される。
そんな簡単なことも分からぬ愚か者。

1.悔い改めた者が、死が視野に入ったからこそ反省の態度を見せられるようになったのだとすれば、
　死刑をなくす事は彼らのような人間の改心の機会を奪う事になる。
　悔い改めさせるのが最大の目的なら、むしろ死刑という手段は無くせない事になる。

　更生の機会を奪って悪人のままにすることを容認するのであれば、
　それは、悔い改めた者を処刑する必要はないとする論にとって、処刑しても構わない者となるので、
　その論はパラドクスに陥り、瓦解する。

2.「謝罪の気持ちがなければ処刑に意味が無い」と言う考え方自体に国民のコンセンサスがない。
　実際の運用でも、その説は採用されていない。　死刑は罪刑均衡の原則に基づいている。
　例え罪刑均衡の原則がなくとも、抑止力や遺族感情等、様々な意味を見出す者がいる中、
　「謝罪の気持ちを持った者を処刑する」ことを唯一の意味にする理由もない。

3.自由刑の監禁強制労働や財産刑の収奪などが違法ではないのと同じで、
　死刑の殺人も罪にはならない。
　これを無視すると刑罰や警察職務、外科手術などすべてできなくなってしまう。
　よって死刑と違法な殺人を混同するロジックは現実には荒唐無稽。

>>611
だから？
なんで死刑にせにゃならんのかな？

>>606

まあそれは死刑廃止国にも言ってあげなさいな。
イラクで大量破壊兵器でバンバン人殺してましたよ。

国家による殺人は死刑制度だけじゃないんでね。
イラクであれだけ人を殺して何か解決しましたか？
死刑廃止国のみなさんはしょせんアフガンやイラクで
悪感情・虐待衝動・殺人衝動を恥ずかし気もなく全開にしているだけｐ

>>612
それはたぶん死刑になるような犯罪したからじゃね？

>>612
一つ。償いのため。
人を殺めたのならその命を以て償うべし。
何を以てしても被害者の命が返らない以上、
加害者は最大級の償いをするべきでしょう。

二つ。凶悪犯罪抑止効果。
ある事例が存在する以上、無いわけではありません。

三つ。社会正義の具現
「人殺し」がのうのうと生きてていられる社会に正義はありません。
なお、「死刑」は「人殺し行為」ではありません。
拉致・監禁・強制労働と逮捕・禁固・懲役刑の区別はつけるべきです。

四つ。経費。
「人の命を悪意から恣意または故意に奪った人間」の「命」を血税を使ってまで
維持しなければならないのは不合理だからです。

五つ。法律で。
「人を殺したら死刑になるかもしれない」国家で
「人を殺したら」死刑になるのは当然です。

六つ。被害者遺族及び国民の感情。
これがあるから「遺族の助命嘆願」や「情状酌量」が望めるわけで、
逆にそれらが望めないなら、凶悪犯は「死刑になっても仕方がない」
事をしたという事です。

逆になぜ死刑にしてはならないのでしょう？
「人はいかなる理由があっても人を殺してはいけない」
というのは理由にならないことは予め言っておきます。
なぜなら、「いかなる理由があろうとも人を殺してはいけない」のに、
「すでに人を殺した」人間にその理屈は適用できないからです。

>>612
いつまで同じ事アーアーキコエナーイして学習しないつもりなの？

死刑廃止派の方に伺いますが。
あなた方は「死刑相当」の罪を犯した者は
何を以て償うべきとお考えですか？

反省も後悔も更生もお金も被害者への「償い」にはなりませんよ、念のため。

>>615
そもそも殺人の大半が死刑になっていない現状についてどのようにお考えでしょうか？

>>618
個人的には「生易しい」と考えざるを得ませんが、
裁判所が「あらゆる事情を考慮した上での」判決でしょうし、
「現状」が国民的コンセンサスをそれなりに得ている以上、
それを追認するしかありません。

>>619
自分個人の考え方より裁判所の判決や国民の意見を優先するということでしょうか？

裁判所が死刑制度は違憲と判断したり国民が反対した場合、そちらの意見に追随するということでしょうか？

>>618
死刑は同害報復ではなく「相応の罪の代償」なので、殺人＝死刑相当ではありませんよ？

>>620
個人の考え方と「判決」「国民の意見」は別だと思いますので。
常にそれ（判決や国民の意見）が正しいとは限りませんが、
大体優先して問題ないと考えます（私の意見が間違っている可能性も
否定できませんので）。

裁判所や国民が死刑制度は間違っていると
判断した場合、それなりの素地があっての事でしょうから、
（例えば死刑相当の犯罪がなくなった、
死刑以上に適した刑罰が考案または採用された、
憲法が改正されて死刑を禁じた、など）
追随しても構わないかと考えます。

>>622
ご意見ありがとうございます。
殺人犯＝死刑の必要性を論じておられたように感じましたので質問させて頂きました。

>>623
で、あなたの考えは？

>>610
お前は盲だから、最高裁結審に至るまでのコンセンサスが見えないのだろうｗ
だから馬鹿は口を慎めと言っているんだ┐(´∀｀)┌

>>610
「判決」を「恣意的」だとみなし否定するのならば、
司法制度そのものを否定するに等しいぞ？
犯罪者を無罪放免にしろとでも？君はアレか？無政府主義者か？

>>626
>犯罪者を無罪放免にしろとでも？君はアレか？無政府主義者か？

まぁ死刑廃止論者は潜在的に快楽殺人犯罪者だから、無政府主義にもなるだろう。

というか、現行司法制度が気に食わないなら、国民の信任を得て立法府に立ち、堂々と司法改革でも何でもすればいいものを、この知障→ID:fMbtYtVy0は、こんな所で一体何をやっているんだ？
┐(´∀｀)┌

死刑賛成の奴はこれを見ろ
ｈｔｔｐ://ｕｐｌｏａｄ.ｎａｒｉｔａｋａ.ｊｐ/ｕｐｌｏｄａ/shikei.ｐｎｇ

しっかしまぁ本スレが立ちませんねぇ…と他力本願。

>>625
アホはこれだからどうしようもない。
現行の司法制度に対して無知も甚だしい。
警察・検察の証拠捏造などは、現在騒がれてるのは氷山の一角に過ぎない。

その程度の知識もないくせに口を挟むな！

>>626
ここにもアホが一人
現行の司法制度を盲信するな、と言っている
お前らの間違いは全てそこから始まっている

>>627
無政府主義がなんなのか？も知らぬアホ
死刑を廃止せよ、ということは殺人を止めろ、ということ
お前みたいな死刑推進人間を殺人愛好者よいう

>>628
今度は議会至上主義か
アホにつける薬はないようだ

>>634
世の中は、お前のような幼稚な餓鬼の駄々が通用するほど緩くはないんだよ。
駄々至上主義のおバカ君。

政治家なり司法関係者なりになって　国民の信任を得て　死刑制度を廃止できるものなら廃止せよ、という意見は、
至極もっともな正論である。
国民の信任・合意・コンセンサスを一切得てもいないような基地害一匹二匹が　いくら単独で叫んでみても　何らの効果もない。
そんなものは　ヤクザや暴力団とまったく同じレベルの代物に過ぎない。

>>633のような人間のことを、犯罪者脳・犯罪者視点・犯罪者予備軍・犯罪者愛好家という。
極悪殺人鬼に共感し　その擁護を謀るような奴は　もはや正常人間としての価値を失ってしまっている。
テロリスト同然のようなものだから、良識ある国民の反発を買うのは　至極当然のことである。

ここで死刑反対を叫んでる奴って本当に死刑を無くしたいと思ってるのか、甚だ疑問
死刑反対論を借りて煽って日頃の鬱憤を晴らしてるだけの様な気がする
本気で無くしたい人は、2ちゃんで煽ってる時間があったら表に出て死刑反対運動の一つでもやるだろう
死刑存置派を罵倒し続けていればいつか死刑が無くなると本気で思ってる様な無能は流石にいないと思う

>>638
わざと反感買う主張をして皆から構ってもらいたいんだよ。
罵声罵倒される事に萌える変質的ドＭなんだ。
察してあげて。

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論

>>630さん
950を踏んだ人にお願いしましょうか。
今立てるのは得策ではないと思いますので。

> >>612
さっさと氏ねば？

> 一つ。償いのため。
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？
死刑判決で拘置所留置じゃ、よっぽどの文才があって、かつ発揮してくれない限り、
償い・損害賠償をわざわざ全く不可能にしてしまう。

> 二つ。凶悪犯罪抑止効果。
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？
殺人犯が死刑を免れようとするので、より悪賢い凶悪犯罪をわざわざ促進してしまうだけ。余りにも反社会的。。

> 三つ。社会正義の具現
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？
既に拘束されて無抵抗の人を殺すことの一体どこが「社会正義」？

> 四つ。経費。
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？
死刑は懲役刑や罰金刑とは違って囚人は何ら対価を支払わずに済み、露骨に経費の無駄遣い。愚の骨頂
>
> 五つ。法律で。
> 「人を殺したら死刑になるかもしれない」国家で
> 「人を殺したら」死刑になるのは当然です。
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？
全く当然ではない。
現行法でさえ、いくらでも死刑を選択しないことはできる。

> 六つ。被害者遺族及び国民の感情。
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？
近代司法では、そういう復讐や非人道的な死刑ショーを認めていない。
日本でも明治６年太政官布告「復讐ヲ厳禁ス」以降、そういう立場は全くとっていない。

>>621
語るに墜つ

死刑だけ、低脳外道の「裁判官」「検察官」どもが「相応の罪の代償」をわざわざ全く不可能にしてしまっている。

例えば、松本智津夫を死刑にしたところで、サリン事件の被害者たちは
松本智津夫から何一つ「相応の罪の代償」をしてもらっていない。

>>642
一つ。賠償は求めていません。
償いを求めています。
凶悪犯罪被害の損害賠償は民事裁判で、民事で死刑にはなりません。

２つ。犯罪の隠ぺいと抑止効果は関係ありません。

３つ。別に悪いことしなければ、拘束もされないし、
死刑になることもありません。
悪いことをしたら、その報いを受けるのが正義です。

４つ。執行されれば以降の経費はほとんど無料。
大臣がハンコを押さないのはまた別の問題。

５つ。死刑を選択肢から外す理由はありません。

６つ。復讐ではありません。
被害者遺族は保護下にある加害者に手を出せません。
被害者遺族ではない国民・司法関係者は死刑判決が「復讐」にはなりません。

>>644
具体的に、容疑者に一体どういう「償い」を求めているわけ？
死刑派は、何故、その肝心なことをいつまで経っても言えないのか？
　
死刑派どもは、容疑者には何一つ「償い」を求めておらず、
低脳外道よろしく復讐や代理復讐や殺人衝動で容疑者を殺したがっているだけだから。


いい加減自分で気付けよ。


それから、日本は今に至るまで死刑制度あり。
にもかかわらず、しかも最近の若年者の人口減にもかかわらず、
死刑による凶悪犯罪の抑止効果は全く見られない。
むしろ死刑にならない凶悪犯罪が増えまくっているだけ。
まともな知性のある日本国民なら、こちらのほうが大問題だ。

オレオレ詐欺とか架空の投資話とか、死刑制度で一体どう抑止できると考えているのか、
いい加減、具体的論理的に説明してくれよ、死刑派の低脳外道どもは。

>>645
加害者はその命を以て償え。
ずっとそう言ってますよ。

死刑の凶悪犯罪抑止効果がないなら
なぜ、「死刑確実鉄板配当１.０倍」の
営利目的誘拐殺人が激減したのか。
捜査手法の向上により、逮捕確率が格段に上昇したのと同時に
逮捕＝死刑の図式が出来上がっているからでしょう？

それと。
振り込み詐欺や架空の投資話など
死刑の適用されない経済犯罪に
抑止効果があるわけないでしょうが。

>>642
そもそも公訴においては、国が原告（被害者）であり、公訴上で代償を求める立場にあるのは国であって被害者やその遺族ではない。
犯した罪に応じた、加害者の払う代償は、刑法上に定められており、司法手続によって代償を払うことを可能としているので、「不可能としている」などというのは妄想も甚だしい。
被害者やその遺族等、私人が加害者に代償を求める場は、私訴、民事訴訟の場であり、公訴と私訴を混同すべきではない。
また、被害者や遺族が求める代償が、死刑であるのか、金銭であるのか、他の何かであるのかを一義的に特定するのは、それこそ不可能であり、公訴に絡めて議論することは全く意味を持たない。
何より、死刑によって加害者が直接遺族に「相応の代償」を払うことが不可能になっている事を問題視するにしても、現状の司法制度は、被害者や遺族を含めた国民によるコンセンサスを経て成立している。
お前らが問うような問題は無い（議論の余地が無い、という事ではない）。

>>646
さすが低脳外道の死刑派。
どこまでもどこまでも低脳外道だな・・・・・

> 加害者はその命を以て償え。
> ずっとそう言ってますよ。

これ↑は死刑廃止派の主張だ、ボケェ！
文字通り「命を以て償う」場合、それは死ぬまで損害賠償や謝罪を含めて償い続けることを意味する。


低脳外道の死刑派は、妄想、あるいは、せいぜい死刑を正当化しようとする詭弁として、
> 加害者はその命を以て償え。
と意味も分からず喚いているに過ぎない。


それから、経済犯罪や労働犯罪のほうが、よっぽど非道い殺人犯罪なんだけどな。
日本国は、かれこれ１０年以上自殺者３万人以上が続いているというのに、
さすが低脳外道の死刑派、無知が非道過ぎる。


今ふっと気が付いたが、
死刑派の悪徳「裁判官」・悪徳「検察官」どもは、みんな経済殺人犯でもあるな。
金と時間ばっかりかけて、露骨に不当裁判やって、人の人生を破壊しまくってるんだからな。

>>648
>文字通り「命を以て償う」場合、それは死ぬまで損害賠償や謝罪を含めて償い続けることを意味する。

お前にとって意味することが、国民の8割にとって意味するものでは無い事に、一体何時になったら気付くのやら。
┐(´д｀)┌
餓鬼の我儘を何が何でも通したいなら、国民の合意を得て、この国を専制国家にでも変えるんだな。
かの悪名高きアドルフ・ヒトラーでさえ、きちんと民主的手続を踏んで独裁者となった。

>>647
詭弁・強弁が非道過ぎ
ていうか、当の低脳外道の悪徳「裁判官」・悪徳「検察官」どもの一人ｐ


低脳外道の悪徳「裁判官」・悪徳「検察官」どもによる現行の司法制度の運用ぶりについては全くコンセンサスを得ていない。
また、そもそも、国民からまともなコンセンサスを得られるような仕組みにも全然なっていない。

つまり、低脳外道の悪徳「裁判官」・悪徳「検察官」どもが暴走しっ放し。ってこと。


いい加減明々白々な事実なのに、いい加減認めろよ。醜悪そのもの。

>>648
貴殿が「素」で>>648のような
レスをしているんでしたら、
「サイコパス」をググると
面白いかもしれませんね。

ああ、私も今気づきました。
むかし、「命を以て償う」ことを
「生きて償う事だ」として天寿を全うした
陸軍航空隊の特攻隊のお偉いさんがいましてねぇ。
「諸君らだけを行かせはしない。最後の一機で必ず突入する。」
と言って、若い隊員を送りだしてたそうですよ。
私はクズだと思いますが、
貴殿はそうは思わないんでしょうねぇ。

>>650
だ・か・ら
今の司法制度が気に食わないなら、まず、国民の合意を得て立法府に立ち、国民の代弁者として司法制度を変えられるよう、まず自分を変えような？
無責任に文句を言うだけなら幼稚園児でも出来るｗ

>>632
別に盲信はしていない。当然、間違えることもあるだろう。
で、だからどうした？人間の作ったものが時に間違えるのは当然の話だろう？
「間違いを許容して使い続けるか」「間違いを拒否して捨てるか」の２択しかないのだよ。
そして君は間違いが許せないのだろう？ならば司法制度を廃止するしかないではないか。

>>633
＞殺人を止めろ
なんで殺人犯の殺人は止めないの？
ぜひ殺人犯、そしてこれから殺人をやらかそうとしている人を止めて欲しいのだが。
君が一人残らず止められれば、死刑制度があろうとなかろうと、死刑の犠牲になる人はいなくなるよ？

>>650
国民の8割が死刑制度を容認している。この事を「コンセンサスを得ている」という。
お前のいう国民とは、一体何所の国の国民だ？ｗ

>>642
>償い・損害賠償をわざわざ全く不可能にしてしまう。
元々凶悪犯罪者に金を稼ぐことなど不可能に近いよ。誰も雇ってくれないからな。それこそよほどの文才でもない限り。

>殺人犯が死刑を免れようとするので、より悪賢い凶悪犯罪をわざわざ促進してしまうだけ。余りにも反社会的。。
意味がわからんな。「死刑が免れられるより悪賢い凶悪犯罪」って何？

>既に拘束されて無抵抗の人を殺すことの一体どこが「社会正義」？
肝心なことをお忘れのようですが、死刑になるようなやつは（冤罪でもない限り）極悪人です。

>死刑は懲役刑や罰金刑とは違って囚人は何ら対価を支払わずに済み、露骨に経費の無駄遣い。愚の骨頂
懲役刑は「赤字」だよ？儲からない。
そして殺人犯を罰金刑で済ますわけにもいかない。

>現行法でさえ、いくらでも死刑を選択しないことはできる。
「死刑を選択することもできる」わけだが。

>近代司法では、そういう復讐や非人道的な死刑ショーを認めていない。
なら、「近代司法」とやらは民意に否定されたのだよ。少なくとも、部分的には。
（別に「近代司法」が絶対の正義というわけではない。時代の流れと民意で正義などいくらでも変わるものだ。）
もっとも、君のいう「近代司法」が本物だと仮定しての話だが。

>>643
君はおそらく「相応の罪の代償」というのを「賠償金」と解釈しているのだろうが、それは違う。
あるいは少なくとも、「刑事裁判」で求められている「代償」は「賠償金」では無い。
「刑事裁判」で求められる「代償」は「罰」だ。「苦痛」や「不幸」と言っても良い。
被害者を苦しめ不幸にした分、加害者も苦しみ不幸にならなければならない。「因果応報」「勧善懲悪」だよ。

>>648
>文字通り「命を以て償う」場合、それは死ぬまで損害賠償や謝罪を含めて償い続けることを意味する。
なるほど。では文字通り「死ぬまで」人体実験に使い続けるのはおｋなのかな？（それで得た報酬を被害者遺族に渡す）
勿論、苦痛や命の危険のある実験も含めて。

擁護すべき他人の権利を擁護する義務を放棄した者の権利を擁護しない、それが客観的立場にある法の公平性だという事を、ID:w2yARim40は全く理解していない。
一方の権利を侵害した者の権利を法が擁護することを、世間では不正、という。

>>648
＞それから、経済犯罪や労働犯罪のほうが、よっぽど非道い殺人犯罪なんだけどな。
話をすり変えるなよ。
>>646が言っているのは「現状、経済犯罪には死刑が課されていない」という話であって、
別に経済犯罪や労働犯罪が「軽い」とは言っていないのだが。

>>652
お前は幼稚園児以下だろ
間違いだらけの司法制度に盲従し、自分で考える事自体を止めている

>>661
司法制度のシステムそのものと、運用する側の質とは別問題だ。
その分別が付いていないからお前は幼稚園児並みだ、という。
そもそもお前は痴呆のように罵詈雑言を並べるだけで、一体何が「間違いだけ」だと言うのかすら明示しない。
間違いがあるなら是正すればいいだけの事だ。それが本当に間違いならなｗ
単にお前は事の前後関係を見ることを止めて、「死刑反対、死刑さえ無くなれば後はどうでも良い」と喚いているだけだ。思考停止とは、お前の見せている状態のことを指すんだよ。

>>653
又アホなことを言う
是正すれば良いだけ、裁判員制度はクソだけど、現在の司法制度はシステム
自体が明らかに間違っている。

足利事件の菅家さんの件も、間違いはあるから仕方がないで済ますのか？
戦後四件の冤罪死刑判決が下っているが、実際はもっと多いだろう。
処刑された死刑囚の中に冤罪死刑囚が居なかった、と誰が言えるのか？

ましてや冤罪死刑は戦前には日常茶飯事のことだった、しかも現在の刑法は
明治憲法下で作られたことぐらいは知っているだろう。

民主主義も人権意識もなかった時の法体系と、極めて非民主的な司法制度で
裁かれることに追随するなど異常としか言えない。

罵詈雑言を並べれば押し切ることが出来、自分の思い通りになると勘違いしている奴は、道端で少しでも気に食わないとぶん殴りかかるチンピラと何ら変わらん。
詰まるところ思考や感情の有り様が、犯罪者と同類、という事だ。

死刑は近代国家の理念に反する残虐な行為だから
廃止されるべきなんですよ

>>662
理解力も読解力もない愚か者。
自らの無知を棚に上げて、それこそ罵詈雑言しかはけない。

現在の裁判官の人事システムを知っているのか？
これは運用の問題ではなく、あきらかにシステムの問題である。

検察・警察の証拠捏造・証拠隠蔽も個人の資質の問題ではなく、最終的には
人事に影響するシステムの問題なのだ。

この程度のことは「良識ある国民」はみんな知っている。
最早、これ以上自らの無知を晒すことはやめるべきだ。

>>664
お前は自分の意見を何も言えず、ただ粘着してるだけの無知蒙昧の愚か者。

>>665
確かにそうですね。
何故、ここの死刑推進派の連中は死刑(殺人)以外の罰は思い浮かばないのか？
不思議でなりません。

>>663
冤罪可能性など、死刑に限らず、全ての事件にまとわりつく。どんな手法を用いても、用いるのが人間である限り、だ。
冤罪は在ってはならない、無くさなければならない、という理想とは別に、冤罪可能性は受容しなければならない、それは仕方のない現実だよ。
お前は「どんな事件であっても冤罪可能性があるから罰を科すのは止めろ」とでも言い出すつもりか？
間違いはある以上、菅家さんの件は仕方が無いのであって、寧ろ司法が「本当に有罪なのか」という疑いを捨てなかった事実を認めるべきだろう。

>ましてや冤罪死刑は戦前には日常茶飯事のことだった
>民主主義も人権意識もなかった時の法体系と、極めて非民主的な司法制度

今は民主主義も人権意識もない時代とは違うのだよ。当然その中にあって司法制度だけが非民主主義的でいられよう筈など無いわけだ、当たり前だがな。
お前の脳味噌は戦前で時間が止まっているらしいがｗ

>>663
うん、残念ながら、そこはトラップだったんだ。君にそれを言わせたかった。
そう「是正すればよい」。その通り。そして是正すれば死刑廃止なんか必要ないよな？

>>663
それから、民主主義を持ち出したのは薮蛇だな。
現状、国民の大多数から死刑制度は支持されているわけで。
むしろ君が極悪非道と叩く裁判所の判決でさえ、「生温い」と言われているわけで。

あと、「民主的な司法制度」とは、たとえば陪審員や裁判員制度なわけで、これを否定しておいて「民主的な司法制度」を求めるのは矛盾だな。

>>668
日本には罰金から死刑まで罪の重さに比して刑が段階的に細かく法定されているよ。
そんな事も知らないというのが、寧ろ不思議でならないね。
死刑にしても、単に人を殺したという事実認定を以て死刑になるほど短絡的に運用されている訳では無いんでね。

>>668
君はログを読むことさえできないのかな？
>>658

>>668
お前草むしり野郎か？ｗ
構ってやんよｗｗｗ

冤罪を理由に死刑廃止を訴えたところで、絶対有罪の場合は死刑を否定する根拠が無くなるのだから、結局冤罪と死刑廃止は繋がらない。

死刑廃止で冤罪を受けた当人の苦しみが増さないとも限らないし、
死刑でなければ冤罪でも良いというわけでもない。

その上、廃止論者が「自由刑なら死刑よりマシである」という論を組み立てた時点で、
それは同時に「死刑を廃止したら緊張が緩む」ということを意味しており、
相対的な裁判の緩みによる原理的な冤罪の増加を意味するため、
強硬に主張すればするほど、廃止論の自滅になる。

>>665
貴殿は「死刑相当の罪」を犯した犯罪者は
いかに償うべきと考えますか？

死刑を廃止した近代国家であるフランスは
犯人の現場射殺を容認していますが、
それをどう考えますか？

そもそも。

「殺人事件の損害賠償ができるほど稼げる人間」が
「お金を得る目的で強盗殺人を犯す」のは
おかしいと思わないのですかね？

>>678
損害賠償は税金ですればいいとでも思ってるんでしょ、どうせ。
廃止論の理屈は、金で正義も買える事になってるから。

フジテレビが隠蔽する事件
http://www.youtube.com/watch?v=sf_qfEKZWI4
退屈貴族「東洋のランボー」
http://www.youtube.com/watch?v=7UlUIRMcYRg&feature=b-vrec
フジテレビ「火渡り老人」大火傷⇒死亡(ネット騒然、殺人じゃないか)
http://www.youtube.com/watch?v=KP0vyc5TDHI
　★★　まとめサイト　★★
http://www40.atpages.jp/~doga777/



老人を殺害しても知らんぷりをする金に汚い日本のおまわり
フジテレビ以外にも天下り先多数！
相撲協会を脅し天下り先を確保！
韓流を推し進め東電に天下り！！！！
警察２４時は警察の取り締まりをやりやすくする為の戦略（警察幹部談）
韓流を応援の毎日放送が同じく韓流パチンコ警察をバックアップ　新人警察２４時（3/15木　19時）
マスコミ戦略でイメージアップ作戦で俺達を尊敬せよと強要！

日本の死刑廃止論には法的根拠もコンセンサスも整合性のある理論も無いので、
法治主義と民主主義に基づき、死刑は存置される。

死刑存廃論以前に、廃止できる理由がなく、廃止してはいけない理由は山ほどある状態。

まあ、犯罪行為に及ばない範囲で、国の制度に批判的な者が存在しえるということは民主主義国家として良いことだ。
これからも死刑制度の適性運用のために、是非廃止論者、廃止派には、これまでと同様、司法制度を批判的立場で監視していて貰いたい。
廃止論者がID:txESlZqq0のような次元の者達ばかりだと、それはそれで困るがな。

民主主義にとって最悪の災いは、国に対し無批判な国民しか居なくなることなのだから。

>>681
>>682
まさに、その通り。
すべて同意。

>足利事件の菅家さんの件も、間違いはあるから仕方がないで済ますのか？

全く意味が分からんな。足利事件は求刑自体が死刑ですらない。
死刑判決も下っていないし死刑になる要素が全く見当たらない。
間違いが恥ずかしすぎだろ。
足利事件を仕方ないで済ませられないなら懲役廃止しろと？

あーこの子カナダのデータで恥かいた
うっかり赤っ八兵衛さんだったかｗｗｗ

批判のための批判をやっている奴なんて何時でもそんなもんだｗ

>>631
>警察・検察の証拠捏造などは、現在騒がれてるのは氷山の一角に過ぎない。

そりゃ凄いですね。

で。
それ、何処から入手した情報？

>>678
廃止論者様曰く。
犯罪者に損害賠償させないといけないから死刑にしてはダメだと言う。
で、その損害賠償させる手段として廃止論者様が考えて下さったのが・・・
・ゴミ拾いｗ
・雑草むしりｗ
・家具造りｗ
なんとも素晴らしいアイデアに腹筋鍛えられたボク死亡ｗｗｗ

>>677
そういう、都合の悪い質問は逃げると思うよ。
廃止論者は。

>>689
いや、廃止論者様はきっと素晴らしいアイデアを披露して下さるはずだｗｗｗ

>>688
家具作りはまだしも、
ゴミ拾いと草むしりは刑務所の外に出さないとだめだよな？
脱走や再犯はどうやって防ぐんだろう？ｗ

死刑廃止論みたいな狡っ辛いサヨク思想は、基本「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」戦法だから、
まともな人がたまたま仕事が忙しかったり冠婚葬祭で席を外してたりで瞬間的に手薄になっただけでも危ない時がある。
民主党とか実際そういうことやってるしな。

どんなにキチガイじみた馬鹿馬鹿しい同じ主張の繰り返しであっても、
何度でも毎回きちんと囲んでしっかり答えを置いておくことが大切。

>>677
死刑を廃止した国の前例を参考にしながら議論されるべきですね
何も参考にしないよりは参考になるものは参考として利用したほうがいい

日本でも警官が相手に向けて発砲する権限は容認されてますよ
（正当防衛以外の場合でもいくつか容認されています）

警察が証拠捏造したりするのなんて捏造する奴が悪いのであって死刑制度が悪いわけじゃないしね。
そちらを改善する努力は放棄して死刑を止めろって廃止脳の典型だわ。

>>693
そのへんもすでに結論が出てる。
このスレでもすでにカナダの例とかグラフ付きで出てるよ。
他にもイギリス・イタリア・韓国あたりが死刑廃止後に犯罪が明確に増えてる。

無論、死刑廃止のせいであるという証明ができるわけではなないが、
逆に同じようなペースで犯罪が減った国のデータというのが、廃止論者の手によっても全く出てこない。
これがどういう可能性を示しているかはわかるよね？