コミケにおける撮影議論スレッド part２

1 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/13 22:22 ID:hJEBij/e

撮影全面禁止、若しくは、コスプレ自体があぼーんの可能性が非常に高くなった
コミックマーケットのコスプレ
今、正に目の前に有る危機を乗り越えるための何かを考えるスレです

基本はｓａｇｅ進行で、マターリね

【前スレ】
コミケにおける撮影議論スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1059383799/

2 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/13 22:31 ID:1ZilRcT1

トレカメの愚鈍な精神をあざ笑いつつ２ゲット

3 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/08/13 22:48 ID:dLJnZ4Ma

とりあえず違反には容赦しないよんと言っておきつつ３ゲット。

トレちゃん、ルール守ってね（はぁと

4 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/13 22:51 ID:Y72T86TB

４して屍拾う者なし。

5 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：03/08/13 22:55 ID:81JXeFmQ

はてさて、これだけ叩かれても理解出来ないとなると、あとは実力行使有るのみなんだが……。
で、４ゲト。

6 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：03/08/13 22:56 ID:81JXeFmQ

うお、入られた。

7 ：別スレの331っす：03/08/13 22:58 ID:BGPfPitw

すんません、私は通常のコスイベントでの説教にさせていただきます。
どう見ても抜け出せる状態にはならないと思う。

夏の結果いかんでは通常のコスイベントでの運動を始めさせていただきますので、
皆さまのレポートを黙って見させていただきます。

8 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/13 23:07 ID:vayLAQ7Q

関連資料も付け加えておきますか。

＜最悪板＞トレカメちゃんの写真教室２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052651574/l50
精神的ブラクラにつき、閲覧の際にはご注意下さい。
p://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/plan/wall_arena_movement_project.html

9 ：1：03/08/13 23:18 ID:hJEBij/e

>>8
あ、その辺を貼るの忘れてました…ありが㌧

10 ：1：03/08/13 23:20 ID:hJEBij/e

sage進行って言ってる傍から漏れがageてどうする
スマソ　逝ってきまつ　∧∥∧

11 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

12 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/13 23:53 ID:ffn6ImuK

遅いレススマソ。

前スレの >>941 に対してだけど
自分が「格闘技をやっている（いた）」と公言されている状況で
会場内での揉め事が起こった場合に、事によっては
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1041054739/61-67
にあるように正当防衛が適用されなくなる場合もあるようですよ。
まぁ、とっても拡大解釈してみたわけですが。（ｗ

今後の発言と行動には気をつけたほうがよいと思いますよ。

13 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/13 23:57 ID:ffn6ImuK

言い忘れたことが…。

スレ立て乙！ (･ω･)ﾉｼ

14 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 00:16 ID:hs/K8YRb

15 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/14 00:20 ID:5ytIBWZl

資料として…前スレからの転載。
こんなカキコが飛び出す程の状況にあります。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
※注意！　このカキコを書いた人は、牛島えっさい氏ではない偽物です。
　　　　　公式見解ではありませんので、誤解の無い様に。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　841 ：牛島えっさい：03/08/11 11:29 ID:IAjtstmD

コミケット準備会牛島えっさいです。

まず、率直にお話させていただきますと、カメコ２３号氏はコミケット会場には立ち
入らないで頂きたいとの見解がコミケット準備会の総意です。

理由はお分かりですよね、同氏がコミケットのルールに従わずに、コミケットを開
催禁止に追い込む危険性のある人物であると判断した為です。会場内にてスタ
ッフが同氏を発見した場合は即時退去して頂く様に対処いたします。

既にスタッフに対しては同氏の顔写真を配布し、指示を徹底しております。また、
退去指示に従わない場合は警備員による強制退去を取らさせていただきますの
で御了承ください。

また、これをご覧の参加者の方はカメコ２３号氏を目撃されたら最寄のスタッフ、
又はスタッフ詰め所までご同行頂きたいと存じます。コミケットを守るためにご協
力を願います。

再度お願い申し上げます。コミケット会場には立ち入らないで下さい。

16 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 00:35 ID:x4iZWOhx

トレカメがいるから、だんだん規制が厳しくなっているのが
本人頭悪すぎてわからないんだネー。

めんどうくさいから、撮影禁止にしちゃえばいいよ。

17 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 00:36 ID:FdMMwNfr

>15
んで、前スレに削除人から告知。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1059383799/971
＞971 ：チェッカ ◆ezkS9a7eck ：03/08/13 23:54 ID:mQUHc00F
＞削除要請板から派遣されました削除戦艦です。
＞コミックマーケット準備会
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1060764780/
＞この削除要請に対して反論のある方は７日以内に上記依頼スレッドまでお越しください。

18 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 00:54 ID:UypRq8zJ

ああ、あの発言は偽だったのね。
まあ、偽であろうが無かろうが、それとは関係なく
ト　レ　カ　メ　君　みたいなクズ　の　存　在　は　コミケにとって
迷　惑　なのは変わらないので、トレカメ君は人類の言葉が理解出来るよーに
なって、何故トレカメ君とゆー、低劣で愚劣で卑劣な、
「ルールある場への　参　加　者　」とゆーモノがどーゆーモノか理解出来ない
あるいは理解したくないバカタレが当然の如く何処でも嫌われるとゆー、
反社会的存在の、社会の温情で存在をかろうじて許されている劣等存在なのだと
自分自身の醜悪さを理解出来るといいね。
トレカメ君みたいな人間が使う
１「悪いのは自分だけじゃない。悪い奴は他にも居る」
２「他にも居るのはルールが間違ってるからだ」
３「ルールが間違ってるから悪い奴と言われるわけですますー」
４「よって自分は間違ってない」
とゆー反社会的な犯罪者気質の幼稚な馬鹿が使用する理屈は
「ルールを守らないクズ人間が元々悪い。つか守らないなら参加するなｳﾞｫｹ！」
で終わる程度のモノなので、いー加減、理解したまえね、トレカメ君。

トレカメ君は頭が悪くて性格が悪いから理解できませんか？
それは無様ですなー。ははは。

19 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 01:00 ID:h6vPjSfJ

夏コミが近づいてまいりました。。
今回失礼ながら書き込みしましたわけは一部問題になっている亀個２３号のことです。

彼は一般的には理解しがたい要求をだれかれかまわずいいふらし、
追い詰められた結果拡大集会に参加しましたが、そこでもらった
サイト（ルールが明記してある冊子）を守るつもりはないようです。

彼曰く「自分が納得している訳ではないのでルールを守る義務は無い」
　　　　「バッグの中で（禁止されてる）レンズ交換すれば分かりません」
等々屁理屈ばかりです。

更には「写真を貼り付けるボードを作ればみんなで交流できて素晴らしいでしょ！」という
理論を展開、スペース・それに伴う経費やスタッフはどうするのか？の問いに
「スタッフなんて幾らでも居るでしょ」や「スタッフがボードを持ってコス広場を移動すれば
場所を取らない」など素晴らしい理論を展開してます。

現在撮影はもちろん、コスプレも規制が厳しくなり冬にはわからなくなる状態です。
拡大集会前から準備会側が見ていると知りつつ、彼は好きなことを言いまくっています。
このままでは冬にはどうなるか本当に分かりません。

下記に記したスレにて彼の書き込みを読み、各自ご判断願いたく思います。
カメラマンの方も自分の表現をいい方向に守っていきましょう。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1059383799/l50

カメコ23号（トレカメ「●｀ー´● ◆nAkorumY3.」「(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY」）の写真
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060790209.jpg

20 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 06:30 ID:z1EMgfkj

>>14の
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/5688/01.html

の画像右下。わざわざ「なまえ」と平仮名で書かれているが
カメコに対する準備会の姿勢が垣間見えてて(・∀・)ｲｲ!!

21 ：端山幸男：03/08/14 07:15 ID:SYeowlWb

(^o^)v

22 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 07:33 ID:esx4dGyG

>>20
前回も「なまえ」あるよ
なんで今さら指摘してるの？

23 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/14 11:19 ID:49Ru0JLc

っていうか、「なまえ」欄って毎回あるし…(ﾜﾗ
確かに、なにを今さらって感じだな

（>20がコミケのコス撮影とは縁のない（さいとを見たことの無い）方だったら
失礼の段お詫びさせて頂きます）

24 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 12:12 ID:Cojq4YOQ

前スレで魚眼レンズについて薀蓄垂れてる香具師がいたっけ。
亀個２３号がアンパンに魚眼写真投稿してるけど、どうよ？
今はまだ１ぺージの中にあるよ。
ttp://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi

25 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 12:24 ID:OpAtGl0/

話になりませんな。
カメラがどうこう言う前に、予備知識を持たない人をコミケに誘うなってーの！
規制を知らない人を直前に誘ってどうするつもりなんだろう？
馬鹿じゃねぇか？んで、結局規制入ってまた駄々こねるわけか？

26 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 15:14 ID:HTiNmlIM

全体に右に余白があるのは何でだろう？
3枚目のザ・ドッグみたいなのはレイヤーとして嬉しく無い写真だね。
ギャグ系のキャラならともかくねぇ…
というか根本的にこう言う背景の写りこみはレイヤーにとっては邪魔なものに過ぎないわけで…
それを求めるバカメコ２３号とは相容れないけど。

27 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 15:37 ID:nZRJReXO

>>24
アンパンのトレカメのコメントに
＞このイベントは、人密度的にはコミケと匹敵する場所でもあり
ってあるけど、写真見た限りコミケのコス広場の人密度とは
雲泥の差な気がするが……。

28 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 17:21 ID:OpAtGl0/

＞このイベントは、人密度的にはコミケと匹敵する場所でもあり
過去にも
「アニメイトで買った本格的なデッサン人形を」
「僕の絵のデッサンは自信があります」
「ドラえもんの単行本を２５巻まで持っている僕はマニアである」
等々、彼の言動には「他と比べる」という概念が一切入っていません。
自分の知識がすべてであり、頭の狭さが容易に想像できます。

今時デッサンやポーズなんて、アクションフィギュア使った方が役に立つってーの！
第一デッサン人形持っているだけで、何で自分のデッサンに自信がつくんだよ！
人との対比をしてからものをいえっての。

29 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 17:39 ID:EnlrykWh

漏れも、なぜ右側が開いているのか気になるな。
横を向いているとか、空間をいかしたいというのにも感じられないし。

まあ、それは腕だから置いておいたとしても
ホビーフェスティバルの密度がコミケのコス広場に匹敵する密度という嘘はいかんな。

30 ：20：03/08/14 18:11 ID:jNKCtTnv

白いワニから逃げるため（ｗ　とある喫茶店に逃げてきた。

あ、「なまえ」欄って毎回入ってるんだ。知らなかったよ。
コスにもカメラにも縁のない漫画描きだから。

そんな俺がなんでこのスレにいるかというと
トレカメが、ｦﾁ板の住人としては興味を引く存在だから、かな。
無論、コスプレだけでなく今後のコミケ自体の開催を望んでいるからでもあるけど。

でも、わざわざ平仮名で「なまえ」って欄を作る準備会、素敵だ。
それだけカメコを邪魔に思ってるんだね。
ってのはｶﾞｲｼｭﾂなんですね、きっと。

31 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 18:26 ID:OpAtGl0/

え、いやいや。
過去にカタログに「徹夜はするな！」等の注意書きを
１ページに１５個くらいしか入らないでかい文字で
数ページにわたって書き込んだことはあるよ。

嫌がられている事はどれも一緒、本とは個人名
出したいところだと思うんだけどね。

32 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/14 20:36 ID:5ytIBWZl

さて、これから出陣します。

…首洗って待ってろ。＞カメコ２３号＃トレカメ

33 ：これこれ：03/08/14 21:01 ID:OpAtGl0/

徹夜はいかんよ！

34 ：　：03/08/14 21:04 ID:+fjMk8tL

左脳に障害がある

35 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 21:04 ID:EnlrykWh

徹夜やったら、トレカメ以下になるからな

36 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/14 22:27 ID:XxRvqLjc

>>33　>>35
地方の人間だと、これから夜行で向かうって可能性があること判ってるか？
コミケ参加者が全て首都圏の人間とhあ限らんぜよ

かく言う俺も地方から夜行で上京するクチだ

37 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 22:40 ID:EnlrykWh

それはもちろんわかってるよ

38 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 22:41 ID:3e3fMW4Q

別にどこに住んででいるか言ってはいない。
首都圏の人間である可能性もあるぞ。
もちろんこの板読んでるくらいだから徹夜が
駄目なことくらいは知っているだろうし、
ある程度良心を期待したいところではあるが。

39 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/14 23:54 ID:OpAtGl0/

明日は微妙な雨が降ってコスプレ広場閉鎖。
んでもって、我慢できなくなったトレカメが
禁止場所で撮影をはじめ、カメラ取り上げ。
てな結果を望む。

40 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/15 00:17 ID:yN2SY312

雨降りのコミケって経験したことありますけど、あれって嫌なんですよ。
西館に入った時はもうお漏らししたみたいにパンツびしょ濡れだし。
すごい混雑の中で室内撮影余儀なくされるし。
いいこと無いです。
1日目はゲームの日だけど、もはやゲ－ムコスが1日目だけ特に多い
なんてのは無くなりましたからね。。
今回はお金も無いので同人誌は買わないし。
1日目は行くの辞めるかもです。

アンパンのほうに同様の質問が書かれてたたので、レスしときました。
コミケで魚眼使えたら、あの超俯瞰撮影をやりたかったのですが。。
えっさいさんに今回の規制についての今まで出た事についての可否を
メールで問い合わせたのですが、まだ回答頂けてません。

41 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 00:23 ID:9bK76t0f

公式に発表しているんだから個人で答えるわけ無いじゃん。
ましてやもう会場で打ち合わせなんな利している段階で返答なんて出せるわけ無いだろ。
何でそんなに想像力無いんだよ。

42 ：一参加者：03/08/15 00:24 ID:QRrzcwJi

トレカメって規制された枠内でどうして写真をとらないの？
写真のコンクールにだってそういうのってないの？
同じカメラでもいい機材がいい写真をとれるとは限らないのにね・・・
そのことにどうして気付かないんですか？
ある意味カーレースと写真って一緒だよね
トレカメにはこの意味わかんないだろうけど・・・

43 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 00:25 ID:PNHudEue

このいそがしい時期に、すでに確定していることに対するトレカメの問い合わせなんか
対応しているヒマは無い。

44 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 00:35 ID:9bK76t0f

>>42
彼はわがままなだけです。さして意味はありません。
以前は゛表現に道具なんて関係ない゛的なことを言っていましたが、
その後意見はひっくり返っています。

そして規制に対しては゛はっきり書けば従う゛と言いつつ
はっきり持ってくるなと書かれると゛表現の自由だ゛と言い逃れします。
さらに自己解釈を展開し゛こうすればＯＫなんですよ゛とすり抜けようとし、
それによって更に厳しくなってしまった規制も自分の性だとは思っていません。

45 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 00:40 ID:9bK76t0f

他のイベントでは゛主催者に従う事は自分の負けになる゛といっています。
要するに彼がやりたいと思った事は、止める事は出来ないんです。

コスプレイヤーに対しても同様で、コスプレイヤーの側から撮影を考えたコメントは
まったくでていません。
すべてにおいて自分中心です。

46 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/15 00:43 ID:yN2SY312

アンパンに電波レス書くの辞めたほうがいいんじゃない？
カメ板の写真家の方たちにコスカメの立場がいっそう低く見られますよ？

>>42
少なくともレンズ規制のあるコンクールって聞いたことないですね。
フィルム種類限定とかはスポンサー関係だし、デジカメのコンクール
ならデジカメだけというのはありますけど。
というか、コミケはコンクールの場じゃなく、同人誌即売会ですよ？

>>43
しかし削除以来だけはしていたようですけど。。
あれに書かれてたメアドにメールしたのです。
今日の昼ごろ。

47 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 00:46 ID:9bK76t0f

>>46
１回会場設営に行って見やがれ！
そんな暇あるわけ無いだろ馬鹿やろう！

48 ：廃屋：03/08/15 00:49 ID:6uA4ep+H

>>46
ｱﾝﾊﾟﾝに貼られた写真にｱﾝﾊﾟﾝでコメントするのは当たり前のことだよ。
トレカメちゃんはもうちょっと自分の言動の責任っていうものを考えた
ほうがいいんじゃないかな。

49 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/08/15 00:51 ID:yN2SY312

>>47
ボクもね、設営は参加しようと思ってたんですよ。
消防設営ってのに興味ありまして。
でも交通費くらい出して欲しいですよね。

>>48
写真のコメントじゃないのもありますけどね。
あきらかにコス板からの煽りっぽいの。
もっとバレナイようにやりゃあいいのにさ。

50 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 00:57 ID:9bK76t0f

>>49
お前は心の中から参加者じゃないんだな。
最低だ、人として。

51 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/15 01:02 ID:yN2SY312

アンパンでTKってハンドルの人誰だろ～？
なんか気になるんだよね、あの言い回し。。
どっかで聞いた様な。。

>>58
じゃあせめて撤収は参加しようかなあ。
えっさいさんに魚眼レンズについてお伺いしたいし、壁貼り付け文化
について米沢代表の見解をお伺いしたいし。

52 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/15 01:03 ID:yN2SY312

>>58←×>>50←○

53 ：廃屋：03/08/15 01:04 ID:6uA4ep+H

>>49
トレカメちゃんがｺｽ板で誰彼かまわず煽ってるんだから、
そういうコメントが付くのも仕方ないね。
ｱﾝﾊﾟﾝの1でのコメントも挑発としか思えないし。

54 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 01:08 ID:9bK76t0f

いいからアンケートかけ！
そしてその結果を漫画レポート・コミケットプレス出張版・などで確認しろ！
カタログ読んでるなんて大うそ言わなければ、知ってて当然の事だぞ。

カタログの１２８１Ｐをコピーして提出しろ！
人の手を煩わせるな！

55 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/15 01:08 ID:yN2SY312

>>53
そりゃ考えすぎですよ。
ボクは棄教者さんと３３１さんぐらいしか意識して煽ってませんよ。
アンパンの１ってどこが挑発なの？
まあ魚眼の特殊性か否かについてテ－マを投げかけた
タイトルではありますが。

56 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 01:10 ID:9bK76t0f

考えすぎじゃない、常識だ。

57 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/15 01:13 ID:yN2SY312

>>54
あ～こんなところにもアンケートあったんだ～。
後日イラスト入りで魚眼の見解を書いて郵送しますね。
差し支えあるから、隠し名だけ記入します。

58 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 01:14 ID:nODK8HWx

そしてまた自分の足が写り込んだ写真を…

59 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 01:14 ID:9bK76t0f

会場の目安箱入れたほうが早いだろ。
あんたのイラスト入れると、おちょくっていると受け取られると思うぞ。

60 ：廃屋：03/08/15 01:17 ID:6uA4ep+H

>>55
トレカメちゃんが考えてなさ過ぎだと思うよ。
普通にｱﾝﾊﾟﾝを利用している人にとって、今の状態でトレカメちゃんが
コスプレ写真をうpすることは迷惑なことだと自覚してくれないか。

61 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 01:23 ID:F8UltZlF

>>46
＞というか、コミケはコンクールの場じゃなく、同人誌即売会ですよ？
なに当たり前な事言ってるんだ？フルチン23号。
もう一つ付け加えておくと､コミケはコスプレ撮影会場でもない。

62 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 01:25 ID:gUjvtSB0

11 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/14 23:43 HOST:61.195.45.52.eo.eaccess.ne.jp
まあ、何にしても騙りのウソはいけませんよね。
ボクのサイトの掲示板にも同じ文章が投稿され、一時はボクも
本当に参加を断念しなければならないのかと、心を痛めました。
ボクが叩き煽りに何の効果もないコテハンだったからよかったものの、
もし２ちゃんねるに関係の無い個人に対しての嫌がらせだったら、
法的訴訟の可能性もある事件にまで発展したかもですよ？
>>8さんの意見に反対致します。

13 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/15 00:04 HOST:61.195.45.52.eo.eaccess.ne.jp
ボクはただコス板で議論してただけですが。。
幾らボクの意見に反論があるからって、責任ある立場の方を
騙って発言するのは卑劣だと思いますよ。
そんなんだから、２ちゃんねるはコミケット準備会にいつまでも
マトモな議論も出来ない場所と笑われるんじゃないですか？

………何も考えてないよこいつ………

63 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/15 01:26 ID:yN2SY312

>>58
あれはボクが自分の足と言わなければ気が付かないものじゃないですか？
というより魚眼であの角度で足が写らないように撮るなんて出来ない
と思います。
レイヤさんの額上１５ｃｍくらいの場所ですからね。
最短撮影距離ギリギリです。
ピントが合わなくてスムーズに撮れなかった事もありました。
ボクの身長がレイヤさんよりあと１０ｃｍ高かったら楽に撮れるのですが。
無理したらレイヤさんのほうに倒れてしまいそうで危険だし。

>>60
そんなこと言ったって、ボクはボクですし、変えれませんし名無しで
投稿するつもりもありません。

64 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 01:26 ID:K7MxwgM+

明日雨だったらコスプレってどこでやるんですか？
屋外では無理でしょう？

65 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/15 01:28 ID:yN2SY312

>>62
そのカキコに反論あるならあっちで書けば～？
IP晒して。

66 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/15 01:31 ID:yN2SY312

>>64
例年どおりなら、企業ブース脇のスペース、待ち合わせ広場あたり
じゃないですか？
但し以前の時は企業ブースもっと小さかったけど、今は殆ど西３、４
を占めてるし、、どうなのでしょうね？

67 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 01:31 ID:9bK76t0f

>>そんなこと言ったって、ボクはボクですし、変えれませんし名無しで投稿するつもりもありません。

ようするに他の人間がどう思おうと、どう迷惑しようと、知ったこっちゃないということか？

68 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 01:32 ID:gUjvtSB0

一応あっちでも書いておいたがもう一度。
お前の意見が反論と削除人に見なされたら、準備会から直接お前に意見を求める
事態になる可能性が高くなるのだが、それでもいいんだね？

69 ：廃屋：03/08/15 01:32 ID:6uA4ep+H

>>63
トレカメちゃんが変われなかろうと名無しで投稿するつもりがなかろうと
君がｱﾝﾊﾟﾝにコスプレ写真をうpすると荒れると言う事実は変わらない。
漏れに言い訳しなくていいから、どうすればいいのか考えてみてくれないか。

70 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 01:35 ID:9bK76t0f

>明日雨だったらコスプレってどこでやるんですか？屋外では無理でしょう？

コスプレは本来会場の中でやるんです。
ただ互いに見せ合ったりしたいというのがあるから、コスプレ広場があるんです。
そこにいなくちゃいけないと言う決まりはありません。

71 ：一参加者：03/08/15 01:37 ID:QRrzcwJi

トレカメへ
どうして目先のことしか考えないんだろう・・・
＞コミケはコンクールの場じゃなく、同人誌即売会ですよ？
この言葉もそう
そんなことはここの住人はみなわかりきってるんだよ！
漏れが言いたいのは
いい写真をとるための競いの場として例に出しただけ。
『特殊なレンズを使わずにどう表現したらいいかとか』
まずはそこから考えろ

72 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/15 01:42 ID:yN2SY312

>>
いや、ボクは削除に賛成ですけど？
削除を反論している方に反論してるだけです。
あ、ここには削除に反論する方だけしか書いちゃいけないんでしたね、
失礼しました。。

73 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/15 01:45 ID:yN2SY312

>>69
コス板の方がアンパン見なければいいんですよね。

>>71
だから魚眼は特殊じゃないって。
貴方が使って無いから特殊に見えるだけでしょう？

74 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/15 01:45 ID:yN2SY312

>>68
いや、ボクは削除に賛成ですけど？
削除を反論している方に反論してるだけです。
あ、ここには削除に反論する方だけしか書いちゃいけないんでしたね、
失礼しました。。

75 ：廃屋：03/08/15 01:47 ID:6uA4ep+H

>>73
トレカメちゃん、漏れを煽ってるの？

76 ：一参加者：03/08/15 01:49 ID:QRrzcwJi

普通の人には魚眼は特殊です
カメラを買ったときに付いてきますか？
普通のレンズはあんな写り方しませんよ。

アレってたしか一般的には風景に使うって聞いたことあるんだけど・・・
人物に使うのってやっぱ特殊なんじゃないの？

77 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/15 02:05 ID:yN2SY312

>>75
ん～ん～だって廃屋さんがどうしてそれほどまでに神経質に
なるのか分らないですよ。
そりゃ、コス写真発表してるのはボクだけだし、ある程度は仕方
無いでしょう。
ボクは、コス写真を特殊だなんて決して思いませんよ。
普通にポートレートの1ジャンルとして考えてるから、他」のジャンル
の写真と同じように”自分の撮った写真”として発表してるのです。
コス写真だから自分のＨＰだけで発表しろなんて考えがそもそも変ですよ。

>>76
ボクはカメラを買った時にレンズなど付いてませんでしたが。。
自分でレンズは選択するものですよ？
まあプロの世界ではけっこう人物にも魚眼は使われてますよ。
ブロ二カETR-SIのカタログご覧頂ければ分ります。

どっちかっていうと風景に使うほうが特殊では？
まあ、全天を向いた構図での写真なら良く見ますけどね。
ボクはこのレンズで風景もスナップもブツ撮りもやってますよ。
誰かの例えじゃないけど、”THE　DOG”みたいな動物写真は一度
も撮った事ありませんね。
ああいう使い方こそ特殊なのでは？
思うにレンズとは何だって使い方によって特殊性が決まるものかと思います

78 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 02:07 ID:9bK76t0f

普通の人はレンズを取り替えるカメラは買いません。
ましてや、交換用レンズに魚眼を選択したりはしない。

79 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 02:10 ID:9bK76t0f

>どうしてそれほどまでに神経質になるのか分らないですよ。
あんたが無神経だからだよ。

>ある程度は仕方無いでしょう。
それはあんたのわがままだ。

80 ：廃屋：03/08/15 02:12 ID:6uA4ep+H

>>77
だから、トレカメちゃんがどう思ってるのかはもういいんだよ。
実際にｱﾝﾊﾟﾝは荒れたんだから。
トレカメちゃんがどれだけ御高説をアッピールしようと、
ｱﾝﾊﾟﾝにトレカメちゃんがコス写真をうpすると荒れるんだよ。

漏れが神経質になるのも察してくれよ、このままじゃ日曜の夜まで
漏れはトレカメちゃんが誰かと乱闘していやしないかと気を揉む
ハメになるんだから。

81 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/15 02:12 ID:yN2SY312

>>78
そうなの。。
でも、レンズ交換こそが表現の醍醐味ですからね。
レンズ交換も出来ない一眼レフ持ち込んだって、あまり意味は無いでしょう。
表現の翼をもがれた鳥の苦しみ、分って頂きたいですね、普通の方にも。

82 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 02:13 ID:9bK76t0f

答えは簡単だ。

そこは飛ぶところじゃないところだからだ。

83 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/15 02:15 ID:yN2SY312

>>80
いや、ボクのリアルでの事までご心配頂いているのはありがたいの
ですが、そこまで気を使って頂かなくても大丈夫ですよ。
ボクもいい大人だし、暴力を振るわれたとしてもやり返すなんて
子供のような醜態は晒しませんよ。
ただ氏んだふりするだけです。

84 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/15 02:16 ID:yN2SY312

>>82
♪この　大空に　翼を広げ　飛んで　行きた～い～よ～

85 ：廃屋：03/08/15 02:22 ID:6uA4ep+H

>>83
暴力を振るわせるようにしむけるのは、暴力を振るうことの次に
唾棄すべきことだよ、トレカメちゃん。

ｱﾝﾊﾟﾝを荒らしている自覚は持ってくれた？

86 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：03/08/15 02:26 ID:8O6/HvHs

>>トレカメ
もう１度↓を声を出して読んでみろ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/5688/01.html

87 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 07:17 ID:fpIxHwkf

カメコ23号君。
直前になって急に元気になったね。
少しは大脳を使って生きたらどうかと思うのだが。
小学生以下の現状はどうかと思うよ。
普通の人はね、欲望と理性に折り合いつけるの。
君みたいに欲望一辺倒じゃないの。

88 ：山崎渉：03/08/15 08:06 ID:SMEI9gGN

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

89 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 09:20 ID:z6T9Yj2B

山崎荒らしサルベージage　

90 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 10:05 ID:RQ25SbY8

トレカメはコミケに来てるのか？
顔がわかる香具師はトレカメの背中に「私がトレカメです」
と張り紙しておいてくれ。

91 ：F-86D ◆GrOhLlOjuo ：03/08/15 17:43 ID:N7xwlsMR

>>83
ペンギンやダチョウ見たいに飛ばない生き方見い出したやつもいるぞ、
そいつらを少しは見習えよ。

92 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 18:02 ID:F+qOmHDK

で、バカメコ２３はいたのか?
レポｷﾎﾞﾝ

93 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 18:10 ID:XbsoNGVQ

ていうか雨降って
基本的に撮影自粛なのに
なんでカメコがいるわけ？
しかもあの状況で並んで撮影待ちしようとしてるし。

もしかしてディファや池袋で
風呂にも入らず徹夜して
明日また来るわけ？まさかねぇ。

94 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/15 18:19 ID:VgVDxIlw

風呂入らずといえば、徹夜バカの代名詞だったけど
「となりの」のおかげで合法的に会場近くにいることができるんだよなあ。
蒸してていやだなあ・・・・・イロイロと

漏れは明日行くけど雨がふったら撮らずに知り合いに挨拶程度にすませます。

95 ：名無しかも…：03/08/15 19:31 ID:S87UmQpF

漏れも明日行きます…
天気予報によれば、午後は曇りｯﾎﾟだけど微妙
つか、今日トレカメは居たのカイ??
詳細ｷﾎﾞｰﾝ

96 ：初カメ：03/08/16 00:57 ID:FPQL7Trx

ちょいとうろついた程度だったから発見できず（そもそもいなかった？）

レイヤー、スタッフ、そしてカメコの敵と化した奴を「仕留める」のは誰だ！？w
戯れ言はさておき、明日と明後日はどうなるやら

97 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/16 23:30 ID:/e+IRAjM

>>93
禿同、雨降った時ぐらい撮影我慢しろと

98 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/17 01:10 ID:zfurHDNc

そのまさかだったり
…って、マジにその通りだったりしそうなのが恐かったりする

99 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/17 19:24 ID:GCV0iw97

３日目、盗撮カメコが２人ほど連行されたそうだね。
　ま　さ　か　トレカメはコミケに行ってないだろうね？

今日も仕事だったんで、詳細スレがあればおながいします。

100 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/17 19:36 ID:+olpsWSd

数十日か２～３ヶ月位でまた妖しいビデオでそうだね

101 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/17 19:53 ID:L2YvIWs3

今日、何のキャラかしらんけど
セーラー服っぽいミニスカの女の子が
階段状のとこに座って股広げてました。
広場の入り口テントと向かい側の
飲み物屋さんの後ろあたり。
パンチラっつーより、もろパン。
見せパンってわけではなさそうだった。
遠目には白地に赤い点々（苺パンツ？）に見えました。
カメラに撮ってた人もいました。（隠し撮りで）
途中で、どっかのおっさんが注意して股閉じました。

ん～　最近はあぁいう撮らせ方が流行なのかな？

102 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/17 23:02 ID:w/VONlXC

それにしても変態チンコ23号のアホはわけ解らんな。
＞コミケはコンクールの場じゃなく、同人誌即売会ですよ？

今まで散々他人から言われてきた事を何偉そうに語ってるんだろう。
コスイベントじゃなく同人誌即売会だ、コスやカメコなんぞどうでも良い存在だから
いちいちカメコの為の規制緩和やしょうもないボードの設置なんぞ出来るわけねえと
言われてきた事を。
しかも、それなのに
＞表現の翼をもがれた鳥の苦しみ、分って頂きたいですね、普通の方にも。

コミケはコス写真をどう表現するだののカメコの為の表現場ではないと言うのに。
ついさっきレベルに言ったことをもう撤回。心底都合の良い生き物だなあ、このチンコ野郎。

それにしてもコイツの写真は酷い。
散々必要だのなんだのと言ってる機材を使ってこのザマなんだから
もういい加減諦めりゃ良いのに。
てかレイヤーにもあからさまに嫌がられてるのにさっさと気付け。

103 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/17 23:06 ID:D78M1Yw1

いや、もしかしたら逆かもよ？
機材があるからあの程度で済んでるのかも(w

104 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/17 23:19 ID:yb8e3BFz

わざと下手に撮るのが彼の表現なんだよ！

レイヤーの嫌がってる顔を見るのが彼の性癖なんだよ！

105 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/18 00:53 ID:9KTCRSGY

>>99
俺のもカウント入ってるのかな？(ﾜﾗ

無断でいきなり隠し撮りされたんで、スタッフに突き出したんだが…
（たまたま、レイヤーさん見てた方向からいきなりレンズ付きフィルムが突き出されて、パシャ！
だモンなぁ…一瞬ビクーリしたよ）
本部に事情聴取の為に連行される香具師の後について俺も本部に行かされたんだが…
なんか俺の方が恥ずかしかったよぉ

しかし俺のコスなんぞ隠し撮りして何する気だったんだろう？
まさか…（ｒｙってことはねーだろうしなぁ

106 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/18 01:07 ID:9KTCRSGY

そう言えば、バカメコ２３号＃トレカメ…見つけられなかった
皆の衆、スマソ

107 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/18 02:00 ID:yefT99um

コミケには、２日目と３日目行きましたよ。
１日目は雨なのでディファだけ行って１９時半あたりで帰りました。
２日目も、環境最悪なので殆ど撮影はせず、本など買ってました。
３日目は、勿論殆ど撮影してました。
機材は、さいとを遵守し、カメラもレンズもストロボも１個だけしか
持ち込みませんでした。
チェキすら持っていかなかったです。
それよりも、

108 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 07:06 ID:WNpoad4e

馬鹿が。貴様が今さら何を言っても信用されるわけないってのが分からんのか。
それならば証拠を出してみろ。最低限の機材しか持たずに参加した証拠を。

109 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 07:14 ID:wK/Nlmjq

> それならば証拠を出してみろ。最低限の機材しか持たずに参加した証拠を。
そんなんトレカメ相手じゃなくても普通に不可能な要求じゃん。。。

110 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 08:23 ID:CQPaWfRN

よく読め。皮肉だ

111 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 10:00 ID:hTXCmyB2

>>109
最近はトレを叩いてる連中のほうが電波になってきてるからなぁ。
牛島えっさい騙ったり、いろんなスレにマルチ投稿コピペ爆撃したり。

112 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 11:37 ID:3VSc/fAM

マルチポストだの騙り屋だのは置いておいても
どう考えてもトレカメのほうが電波だろ。
今まで散々

「表現の為にはこういう機材は欠かせないのです」
「コミケットという表現の場を作っている以上カメコの機材規制は表現の搾取」
「禁止されてるからってコッソリやればモウマンタイ」
「写真ボードは必要。その為にはいくらでもスタッフを使えば良い」

みたいな発言してきて、散々他人の意見を脳内変換＆スルーの荒らしだった奴が
「ちゃんとルールは守りましたよ」って言ったからって「やっとトレちゃんも解ってくれたか」
なんて言われるとでも思ってるのかね？トレカメは。

113 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 11:49 ID:qhSbua1h

トレカメが、どうかはさておき
2chで叩きを続けると
叩いてる方が電波化してしまうことはよくある。
風紀委員が荒らしコテを叩いていたと思ったら
アンチ風紀委員が出てきて風紀委員を叩きだし
そのうち、風紀委員もアンチ風紀委員もイラネと
言う奴らが出てきたりすることもある。

自らの電波化にご注意ください。

114 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 11:59 ID:W+DWTACZ

カメコ、レイヤーに限らず、２ｃｈで叩くネタ探しを主目的に
イベント参加してる奴が居ないと言い切れない今日この頃。

115 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/18 17:56 ID:yefT99um

コミケの広場で撮影し続けて５年。。
ボクはコミケットのコスプレ広場とは、地方からやってくる普段は絶対に
会えない貴重なレイヤさんを撮らせて貰える唯一の場と認識してました。
実際にそういう出会いもあったし、それは間違いでは無いとは思います。
その絶対的な価値観に拘りすぎて、だからこそ最高の機材、装備で参加
する事に拘り、あらゆる規制も、危険性ということによる理由だけしか
見えずに頑なに反旗を翻し、代替案などを模索していました。
今だから言うけれど、前々回までは毎回、ありとあらゆる手をつくし、３０ｃｍ
どころか撮影時には１ｍ以上にもなる多灯を使ったりしてました。
勿論スタッフや周囲の方に注意された回数は沢山ありました。
けれどその場では従ってまたやり出すというような感じでした。
移動時は半分分解してるし、その状態で誰かに何か言われる事は今まで
一切ありませんでした。
それが、ボクの、安全に扱えば問題無いという信念を強固にしていたのだと
思います。

けれど、今回、幻の書物「ちぇんじ」をせしめる為になんちゃってコスプレ？
をして広場へ入場したのですが、全ての考えがずれていた事に気付きました。
この場所とは、確かに一期一会の貴重性もあるけれど、それよりももっと
大切な事、今まで決して見えなかったふれあい、そういうものが存在し、
これに較べればこの場所で撮影に拘る事は大して重要でない事。
さいとに記載の機材制限とは、この事をスムーズに実現する為に用いる
あたりまえの装備（自分が一番使い慣れてるカメラ１台使用）を示すものであり、
この事が分ってる方には言われるまでも無い当たり前の事項だった。。
そういう事が、誰に言われるまでも無く、自然に分りました。
愚かな事にボクは、今回貴重な体験をし、涙を流すまでこの体験自体の
持っている重要な意味さえ気付けませんでした。

116 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/18 17:57 ID:yefT99um

コミケとは、同じ好きな作品、キャラクターの人と出会い、交流するべき
場所でした。
撮影会じゃない、撮影は欠かせないけれど、必要では無いという意味が、
やっと分かりました。
ボクはよかれと思ってＷａｌｌ　Ａｒｅａｎａ　Ｍovementの提案までしたけれど、
こういうものはむしろ他のイベントで先ずやるべき、いやコミケではやっては
ならないものだと分りました。
これからもコミケには、重い装備で参加する事は無いでしょう。
レンズについても、写るんですの画角に近いものしかあまり意味は無いのでしょう。
自分の愚かさを恥じ、折角作ったこのぺージですが畳むことを考えています。。

117 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/18 18:04 ID:yefT99um

更衣室に出入りする時、スタッフの
「いってらっしゃい」「がんばってくださいね」
素晴らしいですね。
コスプレが、どれほどコミケスタッフに支えられているのかが、
分りました。。
いつか、カメコも「いってらっしゃい」「がんばってくださいね」
が言われるような、そんな日が来るといいですね。。

118 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 18:17 ID:vWfAH1fN

もし、もしこのトレカメの発言が本気だったとしたら
俺はトレカメを見直す。やっと分かってくれたか、と。

だかしかしトレカメよ、俺みたいな単純な香具師ばかりじゃないんだよ世の中は。
今までの事は（語弊があるが）もういい。
これからの君の言動で判断する人もいるって事だ。
今まで君が失い続けてきた「信用」を再構築するには
それはそれは大変な思いをする事もあるだろう。
しかし、それも今までの「贖罪」と思って耐えてくれ。
それなりの事を君は今までしてきてしまったのだから。

過ちを認める事は、死を選ぶ事よりも勇気ある行動だからな。
俺はこれからの君を見守っていくよ。

119 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/18 18:31 ID:xTHUNDVO

…ほー。
あれだけ電波ゆんゆんだったトレがここまでの発言をするとは。
素直に感動したわ。

少なくともコミケでの行動の心得に関しては、ようやく判って貰えた様だな。
まぁ、これを機会に自分が行うコスプレ撮影を見直してみる事だ。
あとは、売れている写真雑誌や他の人(HP等)の写真を見てみる等
「自己満足だけでなく、誰が見ても認められる写真」とは何なのかを研究してみれば？
好かれるカメラマンになれるポイントは、見付けにくいものじゃないはず。

ま、我が儘を言わずに規制枠内で努力する事だ。
決して機材に溺れるな。
頑張れ。

120 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/18 18:37 ID:xTHUNDVO

ああ、もう二言。
常に謙虚な姿勢で臨む事。
被写体の方に無理をさせなければ、いい表情が撮れるぞ。

121 ：別スレの331っす：03/08/18 18:50 ID:S1/8dvWH

なんか激動の３日間だった私ですが、あんまりここの動き無かったみたいですね。
あー、とりあえず今流して読んでみましたが、一言言わせていただきます。

「カメコ２３号、私はあなたの事信じていませんから」

私は、この人は文を作る才能がかけらも無いと思っているんですが・・・。
今までも「説明文」と名のつくものはすべて「他人の文の流用」的なところがあったんですよ、
今回もそれは代わっていません。
もちろんここでの書き込みに対しては「以前からやらないとは思っていたが、負けたくないから書いた」
と言うようなこともあると思いますが、私はすべてだとは思っていません。
「狼が出たぞー！」って言う話と一緒ですよ。私はそこまで前任では無いですから。

122 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 19:02 ID:pnAGyLZ6

>>117
無理ですよ。あははははは。
自分の悪いところを直さないトレカメ君みたいなカスにはね。

123 ：別スレの331っす：03/08/18 19:04 ID:S1/8dvWH

>ボクは棄教者さんと３３１さんぐらいしか意識して煽ってませんよ。

とりあえず私は「喧嘩売られた」と認識していますので、
イベントで出会ったらゆっくり静かなところでお話ししましょうや。
（ちなみに私は相手の目を見て話せない人間は大嫌いですので憶えて置いてくださいな、
そのときの質問の答え方で私は信じるからね）

夏で何もしなかった事については何も言いません（ある意味あたりまえだしな）。
ほって置いても冬にはほんとにどうなるか解らないし。
ただこれだけはいっておくぞ。

「今度訳の分からんこと言って入場しようとしたら、各イベントで朝入場前から並んでいる
女の子たちにお前のログの要所を手渡して総スカン食らわすからな！チ○コ野郎！」

以上終わり。

124 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 19:08 ID:P3lGDwYI

まーいいんじゃねぇの。
口先でどう言おうが、イベントでバカ続けていれば自然と
弾き出されるだけだから。
普通にやってりゃ時間はかかるだろうが、普通に受け入れて
もらえるだろうけどね。

だだ、おまいの信用や評価は人によっては、現在マイナス
だって事は覚えておいた方がいいぞ＞トレカメ

125 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 19:11 ID:pnAGyLZ6

つーかさ。
今後のチミの行動で今回の発言は試されるだけだねー。
あははははは。
トレカメ君。今後２ｃｈでどういう発言を行なうか？あるいは実際の
イベントでナニを行なうか？　だ　け　が重要だと思うよ。

何か強烈に逼迫した理由が有ればチミみたいな人間は平気で嘘をつくだろうし
大体今回の文章だって気持ち悪い平等感やどーでもいいよなテーゼを
グダグダ語ってて、いつもとそんなに変わってるよーには思えないからね。

今後の言動で証明するんだね。あははははは。

126 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 19:17 ID:UgcOG8Dz

トレカメに言うことはひとつ。
信用されるには、行動が必要だ。
今後どうなるかは、キミのイベントでの行動次第。

127 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 19:32 ID:BjXhin+i

とにかく。

トレカメは氏ね。

トレカメのようなヴァカはいらないから撮影全面禁止に。

128 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 19:44 ID:CLJUBQEJ

泣くほど改心したのならなぜ
｢となりの～｣に現れたんだ？

ほかの人に気づかれないようにして。

129 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/18 20:02 ID:pmO5++6U

まぁ、なんだ、今後もバカメコ２３号＃トレカメの行動や発言には重点的な監視が必要って事だな。
今回の反省（？）文が真実、香具師の心から出てきたものなのか、単なる上辺の体裁だけなのか

これから大変だぞ、バカメコ２３号＃トレカメちゃん。アレだけ御大層な事を公言したんだからな
多分、アンタの発言はここの住民のほぼ全てがログ取ってるからな。
今まで見たいに書き込んだ次の瞬間に綺麗さっぱり忘れるなんて卑怯な手段は使えんぞ！
そんなコトした日にゃどうなるか…覚悟する必要があると言う事は教えておいてやるよ

130 ：別スレの331っす：03/08/18 20:02 ID:S1/8dvWH

言い忘れてたよ、トレカメさんよ。

「コミケットプレス買った？」

131 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/18 20:50 ID:n4VLx6yL

>>115
いいぞ！トレさん！
乙ですた。
あのコスはちょっと笑いましたが・・・。（藁
まあ、やることは無いでしょうがアテナのコスは絶対ヤメてね。
やったら階段から突き落としますよ。

みなさん、改心したんですから許してあげてくださいよ～。

132 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 21:25 ID:WNpoad4e

本当に改心したかどうかは、トレカメの今後の行動如何だ、と何度も言われてるだろ？
あの嘘吐きトレカメが言った事だ、素直に信じろという方が無理。

トレカメには、今後のイベント参加スケジュールを余す所なく発表して
全ての人に改心した事を見せつける必要がある。

そうだな、一ヶ月もてばいい方じゃない？（ｹﾞﾗ

133 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/18 22:18 ID:pmO5++6U

いや、>>117の書き込みボタン押した瞬間に、>>115-117で自分が書いた内容は忘却の彼方へ消え去った
に、100000バカメコ

134 ：某491：03/08/18 22:45 ID:5PeO0f2t

まあまあ、みなさん。
彼には前科があるので、
（コミケスタッフになってもいい→バシリなんてゴメンですね）
お怒りになる気持ちはわかりますが、
一応、反省している様子を見せているので、
よろしいのではないでしょうか。

331さんの気持ちもわかりますが、
更生するには周りの理解がないと辛いものがあります。
これで害悪が一つ減ると思えばよろしいかと。

135 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 22:56 ID:P3lGDwYI

>>134
パーソナリティの問題なんで、更正は凄く難しいと思いますよ。
でもアレが口先だけの言葉だとしても、本人が多少自覚した
だけでも前進ですね。
WFでの話を聞いた限りでは、なぜ他人が怒って？いるのか
理解出来ていないような感じでしたから。

まぁ、どうなるかは、見ていればそのうちわかる事ですが。

136 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/18 23:16 ID:WNpoad4e

まぁ>>117のような事は未来永劫ないんだけどな。
俺としてはカメコはコミケに不必要、もっと踏み込むならコスプレも不必要
と考えてるから、どっちにしろ関係ない事なんだけどね。

あれだけ言われてもルール破りをする馬鹿がいる限り
カメコの待遇改善（？）なんてちゃんちゃらおかしい。
お前らカメコ自らが自浄努力をしない限り
準備会側だって規制を強めるしかないって事が分からないんだな。

ガキを躾けるには飴ばかりじゃ駄目って事だ。

137 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/08/18 23:40 ID:fQaw/KIH

トレカメちゃんの基本的な部分、は多分変わっていないと思う。
そうそう人間変わるものではありますまい。

今回の書き込みのような反応も、従来どおりのトレちゃんの範疇な気がします。
まぁルールも守ったようですし、一応評価はできるかな、と。

ただ一部の方も言う通り、信用はまだ地に落ちたままと思ってくださいな。
信用は無くすの簡単作るの大変、まぁその気があるなら１、つか実質マイナス１００あたりだろうが実績を積んでみておくんなまし。

わたしゃとりあえず生暖かく見守ります。

138 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/18 23:42 ID:n4VLx6yL

よぉ～し、俺も生温く見守ってあげちゃうぞ～！

でもアテナのコスしたら・・・赤信号で突き倒すよ。

139 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/18 23:47 ID:yefT99um

>>128
？！
まあ、撤収に参加しようとは思ってましたが、もうえっさいさんや米沢代表に
何も言う事が無くなりましたので。
カメコの本能に従ってＴＦＴへ寄ったわけです。

>>131
ＴＦＴのとなりのコス博ではどうもです～。
ＴＦＴは夜遅くまでやっていて、雨の雰囲気の中、夜の屋外テラスの
バックボーンはとても素敵で、、ＴＦＴも捨てたもんじゃないなあと思いました。
ただカメラはコミケの時のままのＥＯＳｋｉｓｓIIIだったのでＡＦ作動が
遅くて苦労しました。
レイヤさんのデジカメのほうが早いくらいです。。ＥＯＳ　５のほうに
すれば良かったと思ってます。
麻宮アテナもKOFでわりと使ってたキャラなので好きなのですが、ちょっと
難易度高いですね～。
第一、コス衣装なんてあんな高いものそう頻繁には買えるもんでも
ないですし。。
それにしても、変装してたボクを特定されるなんて、彩狐素瑠邪さんの
人物記憶力には正直感心致しました。
漫画「あずみ」に出て来る兵介みたいなお方ですね。
ハンペソさんが最後まで見つからなくて残念です。。

140 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/08/18 23:47 ID:yefT99um

>>130
Ｃ６５申し込み用紙セットに入ってました。
著作権についていろいろ書かれてましたね。
企業ブースが存在するのはコミケでのパロディ販売を大目にみて貰う為
ということですか。。
３３１さんがコミケを特別崇拝するのもその為ですか。
そんな３３１さんに、このパロディを送ります。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/paro_hokudonoken1.jpg
３３１さんが冬コミに出される本に載せてみませんか？

141 ：別スレの331っす：03/08/18 23:51 ID:tR4hWlkF

全然違う・・あかんよこいつ。
（特別崇拝なんていつしたっつーの）

142 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/18 23:54 ID:yefT99um

書き忘れましたが、>>140のリンク先は、残虐表現がある為、
１７歳以上からの閲覧が許可されたかたちとなっております。

143 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/18 23:57 ID:n4VLx6yL

>>140
トレさん、アンタのセンスはサイコーだ！（激藁

144 ：関西野郎 ◆SfPci/jPAE ：03/08/19 00:07 ID:COmz0jCJ

>>140
やっぱお前はこの程度だよ。
また331さん煽って、反省なんざ欠片ほどもしちゃいねえ。
お前が本当に違反しなかったかどうかすら正直疑わしいが、
今後もコミケで（いや、むしろあらゆるイベントで）トレカメは厳重注意っつー方向で。
前スレからコイツの言動を聞いてきた人達なら、
こんなレスくらいで信用できるワケもないだろうしな。

145 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/19 00:14 ID:hetjKRSV

…呆れ果てて、何も言う言葉が見つからない

おーい…バカメコ２３号＃トレカメちゃん
せっかく、一部に君の事を見直してあげようとしてくれてた人がいたのに、
なんで、自分で自分の首を締めるようなコトするかな？
もうちょっと、自分を客観視する習慣を身につけたほうが良いぞ、
後、他人のアドバイスにもちっとはみみを傾けろや…
まぁ、これからも、おのれの世界に引篭って、嫌われ者の基地外で一生を終えたいって言うんなら
それはそれで、別にアンタの人生だからこの先どうなろうと別に構わんが、
せめて周りに迷惑を掛けることだけは止めろよな

146 ：別スレの331っす：03/08/19 00:16 ID:OIUd+DkF

（寝る前に）
関西野郎さんおつかれです。
天候最悪だったので体調だけ気をつけてください。

で・・とりあえず説明はしておきますが、私は彼の提案は反対もあれば賛成もあります。
彼の人格がそれなりで話のできる人間であるならば手伝える事もあるでしよう。
実際イベントの内容を変えるヒントが出ているのは確かです（どことは言わんが）

だけどですね、喧嘩は喧嘩として買いますので。
それだけです。

147 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 00:17 ID:ycZ18k0n

>>137
思い込みだけで、他人を決め付けるのは大人のする事でしょうか？
貴方も、意図しない時に突然、ストロボを突きつけられ撮られてみれば
思いが変わると思います。

148 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 00:31 ID:VOg1VyP0

>147
誤爆？
じゃあないならトレカメ並の馬鹿だが。

149 ：廃屋：03/08/19 01:10 ID:rRHJjGWL

トレカメちゃん、二度と書き込むなとは言わんが、しばらく２ちゃんに
来るのは控えたらどうかね？

150 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 01:16 ID:aWxZ7Spr

あはははは。なんだ。やっぱり何も変わってないのか。
仮想的を作り出してその人間に噛み付く事で、「トレカメ叩きのが電波」
っつーくだらねー発言の勢いでも増させて、なんとか状況をすり抜けたかった
だけかね？

ふーん？いやー、いよいよトレカメ君の先輩になるﾓﾘﾓﾄに似てきたねえ。
いいね。面白いよ。
そのまま見事に救いようの無いクズとして日々邁進したまえ。
安心すれば？トレカメ君。どーせキミにはまともな方向の可能性なんざ
ねーんだから、変質者の馬鹿として立派に人生を破滅させて他人に嫌われて
そのままいつか寿命が尽きればいいと思うよ。キミの人生なんだから
キミの自由だ。あははははは。

151 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/19 01:32 ID:ksXMan32

>>149
ボクもこれから自分のサイトとか本気で作らなきゃいけないし控える
べきなのですが、つい巡回してしまいます。

>>150
そうですね。
人間誰でも１個しか寿命が無いのだし、やりたいことも出来ずに
自分を抑えて人生終えるなんてボクには出来ません。
たった１度の人生、自分を試して生き続けたいですね。
自分の行為が招いた業なのだから、目をそむけずに生きていきたいです。
それが過去に取り返しのつかない多くの罪を犯したボクの
せめてもの償いの生き方です。
ボクには春は一生訪れないかもですが、それでも構いません。

152 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 01:34 ID:aWxZ7Spr

>>151
はいはい。クソみてーな自分の個性とゆーモノでトレカメ君の劣等な
人生をそのまま劣等に終わらせたまえ。ははははは。頭ワリーなぁ。

153 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 01:43 ID:aWxZ7Spr

＞やりたいことも出来ずに自分を抑えて人生終えるなんてボクには出来ません。

＞過去に取り返しのつかない多くの罪を犯したボクのせめてもの償いの生き方です。

ははははは。なんだこりゃー？こうして並べると幼稚さと馬鹿の
コラボレーションが炸裂してるねー。自分の好きにする＞それが償い
こーゆー事になるねえ。いやー、悲惨な知能だ。
トレカメ君。キミは口先以外、何にも罪だとか罪悪感なんか感情を抱いてはいないよ。
失　敗　し　た　としか思ってないだろうし、攻撃されたとしか思ってないでしょ。
しかもそれは「運が悪かった。次は上手く行く」とか思ってるだけでしょー？

でも、いいですよ？いーんじゃねーの？キミのクズな人生がクズで
終わるだけだもん。あははははは。
え？キミの人生の春？なにを言ってるのん？春ってなに？
レイヤーさんとｾｸｰｽでもしたいとか、そゆ事？
あんな程度の写真や絵で何か成功するとか、そゆ事？
有　り　得　な　い　ねぇ。はははははははははは。いやー面白いなあ。
惨めで面白くて素敵ですよ？トレカメ君。

154 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 02:03 ID:sRBOEYNV

http://www.ap.wakwak.com/%7Ezip/image/cm64_01/cm64_01_01.htm
http://www.ap.wakwak.com/%7Ezip/image/cm64_02/cm64_02_01.htm
　　

155 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 08:00 ID:gE3EPn+c

まぁアレだ
こんなのに撮影許可しちゃ駄目ってことさ。

これからコスする
若い子も気をつけないと。

156 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/19 09:24 ID:tiiWLGuv

…うわ…信じた俺って、何て単純なんだか…。
こちらの発言にリプが無いばかりか、
またも訳の判らない落書きをウプさせやがって…。

ええいくそ！前言撤回！
反対意見を出した方々をなだめようかとも思ったのに、
あの落書きで全てを台無しにしやがって。

もういい。
2chだけでなく、コスプレの撮影そのものにも一切関わるな！
オノレの名前がここの住人(?)の記憶から無くなる程度まで
「人との付き合い」を勉強してこい！
それまでは俺達の目の届く範囲に来るんじゃねぇ！失せろ！

157 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 11:01 ID:55fk4Fs0

いっそのこと、この世から消滅してほしいんだが。

158 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 12:49 ID:Mo8usIby

>>157
まぁまぁ

元々コミケでのコスプレはサークルが宣伝のためにやっていたのだから原点に還って
サークル以外はコス禁止にすればいいのに

159 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 17:21 ID:+8n2J6HV

>158
そうするとコスの為だけにサークル参加する阿呆も増えそうな悪寒。

160 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 17:28 ID:GdgzaoBf

コミケやコスパなどで撮った、可愛い素人の女の子の写真や動画を貼り貼りしてください。
みんなで盛り上げよう。
http://urbanlife.ns.tc/bbs3/test/read.php/s2/1061281523/l50

161 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 18:50 ID:Kqa/xKBG

一年以上にわたって、変わらないトレカメがいきなり変われるわけ無いじゃん・・・・・
やはり、トレカメがいるかぎり、コミケでの規制はますますきびしくなるだろうな。
地方の人がかわいそうだ。こんなトレカメの為に。

162 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 19:06 ID:Mt/O7/Re

ますます「冬コミから撮影禁止」という噂が信憑性を帯びてまいりました。

163 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 19:47 ID:8cxaQtAr

せめて露出レイヤーの股間ばっかりねらってるビデオは禁止にしてほしい。
いつから（レイヤーさんの許可さえあれば）OKになったんだっけ・・・
昔は禁止だったようなきがする。

だいたい、ビデオ撮ってる人の大半は許可もらってるとは思えないんだけど・・・

164 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 21:09 ID:Kqa/xKBG

デジカメで簡単に動画撮れるからかなあ。
だからこそ、あえてそういう機材で撮っている人はいったい・・・・・・
撮っている現場に出会うとたいていのレイヤーさんは、ひきぎみだったな。
普段は動画撮りはないからだろうけど。

165 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/19 21:35 ID:mKGNTwzh

「北奴の拳」はどうもウケが悪いようですね。
まあ思いつきで１時間で描いたものだから仕方ないですね。
本当は続きがあったのだけれど、もう描くのは止めときます。

コミケでのビデオについては、コミュニケーションの可能性として
残しておいてもいいのでは無いでしょうか？
確かにアトラクションは禁止されており、動画を使う場としては
意味が薄いですが、想い出の記録としては短時間でカメラのそれ
よりも情報量も多く、有効だと思うからです。
無断撮影等についてはカメラだって同じ。
ただ撮影スタイルからしてビデオが特に目立ってるというだけでしょう。
それに一般の行楽地や祭りではビデオを他人に向かって回すのは
よくあることです。
そういう普通の感覚で来場している人が多いという事実を無視して
ただ規制しても意味無いのでは？
それこそ広場が撮影会的特殊空間という認識を世界にアピ－ルして
しまうのでは無いのでしょうか？

企業ブースに実際に企業の方に参加してもらってはじめてパロ同人への
理解を得ていただいているように、広場でも一般の方に参加して頂く
姿勢が重要なのでは？
そうして初めてこの場所でするべき事、やってはならない事を体感して
頂くのです。
レイヤさんたちが積極的にビデオを持ち込んで互いに記録し合う文化を
見せ付ければ、おのずとビデオに対する見解、扱いも良い方向へと
導かれるのでは無いでしょうか。

166 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 22:10 ID:Mt/O7/Re

…やっぱ「全面撮影禁止」の方が幸せになる可能性が高いな。

おいトレカメ、お前昨日書いた事をもう忘れてんのか？
コミュニケーションだの文化だの見解だのご大層な言葉ばかり並べてやがりますけど
結局は「やりたいようにやらせろ」としか読めねえな。

>広場が撮影会的特殊空間
既にそうなってるし、エロ盗撮雑誌のコミケ特集はそうとしか見えない扱い方なんだよ。
誰がこんな状況にしたか理解して物言ってんのか？

　お前らカメコがそういう「文化」を創り上げたんだろうが

まあいい、貴様はどうせ重要監視対象だしな。
これからも二枚舌で世の中渡っていってくれや。
馬鹿って、痛い目に合わないと…いや、痛い目にあっても己の愚かさが理解出来ないんだな。

167 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 22:15 ID:aWxZ7Spr

>>165
馬鹿じゃねーの？あんな汚い絵で今更北斗の拳パロディで。
お前の時間は何年前から止まってるわけ？雑魚。ははははは。

168 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 22:18 ID:gqPGP12N

165のバカを晒しage

169 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 22:18 ID:aWxZ7Spr

＞コミケでのビデオについては、コミュニケーションの可能性として
＞残しておいてもいいのでは無いでしょうか？

ナニを言ってるのん？
なんで動画で情報量とやらが多いとコミュニケーションの可能性になるわけ？
トレカメ君が属する下劣盗撮屋君達の間で、話題に出来ますですますとかって
意味？
つか、お前、反省したよなフリをしたのはいつ？
せめて３日位は自分の反省したフリ文章の態度を守れば？阿呆だねー。ははは。

170 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 22:19 ID:aWxZ7Spr

＞企業ブースに実際に企業の方に参加してもらってはじめてパロ同人への
＞理解を得ていただいているように

そんな事実はねえよ。何でこー、浅はかな嘘を平気で言えるのかね？

171 ：not トレカメ：03/08/19 22:24 ID:AvAY3pFm

>>170
いや、その内容のことを「企業ブースの存在擁護派」ガ言ってるのを見たことがあるよ。

172 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 22:29 ID:Wz/e3O6G

トレカメはこの世にいらない。
変質者は早く警察に捕まってほすい。
コミケは撮影禁止でいいよ。

173 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/19 22:51 ID:tiiWLGuv

「輝かしい一瞬を収めるのがカメラマンの使命だ」
…知人はこう言っておりました。
被写体の魅力を見付け、引き出し、それが維持出来る短時間に
フィルムに焼き付け、後味の爽やかなうちに終わらせる。
そして出来上がった写真からは、見た人に同じ瞬間を感じさせるばかりか、
(いい意味で)色々な事を想像出来る…
それが、いい「絵」というものではないでしょうか？皆さん。

いいカメラを持っていない俺でも共感出来るこの事実に、
どうして気付く事が出来ない輩がいるものやら。

174 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 22:55 ID:MrvFU9ue

>それこそ広場が撮影会的特殊空間という認識を世界にアピ－ルして
>しまうのでは無いのでしょうか？

非常に結構。
少なくとも無法地帯などではないし
主催者の定める規約を守る義務を負える者のみが存在できるのだよ。

カメラは一瞬を永遠にする。
ビデオは時間を切り取る。
ただ問題は、ビデオはその中から一瞬を切り出せるということ…

175 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 22:58 ID:7wuqiR5M

>そうして初めてこの場所でするべき事、やってはならない事を体感して
>頂くのです。

その決まりごとをブッチギリで破っておいて、怒られたら屁理屈こねたのはだれ？

176 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/19 23:02 ID:GF46CXRk

とりあえず中途半端な位置にいるビデコを見つけたら
さりげなく邪魔するようにしてるけど、それで苦情
言われた事はないから、やつらも無断撮影(盗撮)で
あることは自覚してるんじゃないか？

177 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/19 23:06 ID:qVJMjTzx

カメコ２３号＃トレカメちゃんよ、目の前の現実に目を塞いで、妄想を垂れ流すなよ。
また新しい「文　化」さまの御登場ですか？好きだねぇ（ﾜﾗ　文字通り「バ　カ」の一つ覚えだな

レイヤーがビデオを持ち込んで互いを撮り合う…確かにそんな事が出来るような環境はあるしゅの理想だけどな
その為には、あんたみたいなコミケの寄生厨すなわちバカメコ共が一匹もいなくならなきゃならないって事、判ってるか？
バカメコがいなくなりゃ、そりゃぁコスプレ広場が文字通り広場になって、多少のアトラクションが出来るようになるかも知れん
そうなりゃビデオ持ち込みも意味があるようになるかも知れんな
…だがなぁ、アンタみたいな「バ　カ」がいる限り絶対無理だ！

178 ：某491：03/08/20 00:03 ID:/gcpzdKp

みなさん。申し訳ありません。
少しでもトレカメが反省したと思った私が馬鹿でした・・・。

トレカメ。

何でお前という奴は人の思いを簡単に無視できるんだ！
イベントで会ったら面貸してもらうぞ。

い　い　な　！

179 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/20 00:13 ID:VWN2fq0h

>>178
香具師は、去年の長物スレや武器持ち込みスレでも同じ様な事やってくれてますから…
きっと香具師の辞書には「反省」と言う言葉は無いんでしょう

180 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 00:15 ID:um6L59bk

幼児並だと思ってたが動物並というか鳥頭だったんだな。
3歩歩きゃすべて忘れてら。

コレなら殴られたってすぐ忘れるんじゃないの？（w

181 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 00:26 ID:MkouOp/U

>>180
鳥に失礼だぜよ（ﾜﾗ
香具師が３歩歩くなんて長い時間、物事を覚えてられるとは思えん

182 ：関西野郎 ◆SfPci/jPAE ：03/08/20 00:30 ID:sx07wIjP

>>146
どうも、331さんも乙っす。確かに天候は最悪でしたね。
何か盗撮ヤローが２人程スタッフさんに捕まったとか言う噂も聞いて、
マジで冬コミの撮影禁止が現実味を帯びてきた気がします。
問題なのはトレカメだけではないってコトを再認識させられました。

>>165
>そういう普通の感覚で来場している人が多いという事実を無視して
>ただ規制しても意味無いのでは？
>それこそ広場が撮影会的特殊空間という認識を世界にアピ－ルして
>しまうのでは無いのでしょうか？
そういった普通の参加者への対応よりも盗撮バカ共の対応に追われた結果が
現在の規制状態なんだろうが。
一般参加者の対応よりも先に、お前の言う「撮影的特殊空間」にしてしまった連中の
排除方法を考えるべきだろ、アホ。

>レイヤさんたちが積極的にビデオを持ち込んで互いに記録し合う文化を
>見せ付ければ、おのずとビデオに対する見解、扱いも良い方向へと
>導かれるのでは無いでしょうか。
それでどうやってビデオ盗撮ヤロー共を排除するのかね？
それが出来なきゃ結局はイメージなんか変わりゃしねーよ。

俺個人としてはビデオ撮影は禁止してもいいと思う。
実際、会場でビデオ撮影の許可を出してるレイヤーさんて見た事無いし。
俺の中では「会場でカメコの陰からビデオ回してるヤツ＝ビデオ盗撮」って図式が
出来あがっちゃってるんよね。

183 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/20 00:35 ID:MkouOp/U

>>182
＞俺個人としてはビデオ撮影は禁止してもいいと思う。
＞実際、会場でビデオ撮影の許可を出してるレイヤーさんて見た事無いし。
＞俺の中では「会場でカメコの陰からビデオ回してるヤツ＝ビデオ盗撮」って図式が
＞出来あがっちゃってるんよね。

禿同
あの環境下でビデオ撮影する意味が見出せない…盗撮目的で無い限り…

184 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/20 01:09 ID:MkouOp/U

知り合いに聞いた話しでは、１匹はデジカメ逆さ撮り＋靴の爪先にＣＣＤ仕込みだったそうな＜盗撮バカ

俺もプチだが今回は無断撮影被害者（ﾜﾗ
でも、実際やられて見ると、メッチャ気分悪いもんだと実感したよ、マジで

185 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/20 03:20 ID:HGl2xyiM

>>166
歪んだ伝え方をするマスコミだって非難すべきところはあるのでは
無いですか？
少なくともエロ雑誌のコミケ特集にカメコの個人写真とインタビュウが
載った事など１度もありませんね。

>>169
別にカメラより優れてるとは言いませんが、同じ拘束時間なら別の
可能性を見出せるだけの情報記録力を持っているのがビデオという
ものだと思うのです。
盗撮とビデオについては別物ですよ。
今の盗撮なんてもはや眼鏡フレームや体や靴紐にＣＣＤを埋め込む
レベルであり、それを電波で遠くへ飛ばしてる有様ですよ。
現実に捕まってるのは、何も知らない素人かおとりのサクラじゃないですか？

>>170
それ、コミケットプレスの内容そのまま書いただけですけど。。

>>173
その通りですよ。
そう言うことは銀塩かじってる人なら当たり前の認識ですよ。
まあ維持できる短時間とかそういう概念は抜いておきますが。

186 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/20 03:20 ID:HGl2xyiM

>>174
それ言うならビデオは時間の流れを固まりとして切取る、でしょう。
ゆえにそこからキャプチャした静止画は写真のそれとは異なりましょう。

>>182

＞連中の排除方法を考えるべきだろ、アホ。

そりゃ、カメコ登録制にでもすれば少しは減ると思いますけど？
少なくとも今のような無駄ないたちごっこやってるよりはね。
それとスタッフにもう少し撮影機材についての知識が必要ですか。
まず興味を持つ事ですね。
それが無ければ知識も身に付きません。

分りませんか？レイヤさんがみんなビデオを使ってたらどうどうと盗撮
なんてしにくい環境になると思いますけど？
盗撮ってのは盗撮されるのを一番嫌うのですよ。
うしろめたい事をしているからね。

187 ：廃屋：03/08/20 03:26 ID:YbQhav0L

>>186
君はもう少し考えを纏める癖をつけたほうがいい。

188 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/20 03:55 ID:HGl2xyiM

スナップとは堂々とするものです。それがボクの理想とする
スナップのイベント世界。
カメコも撮られる事を覚悟の上で撮る世界。。
そうしてレイヤさんが撮影したカメコやカメコが撮影したレイヤさん
の映像が同時に世界へ発信されれば、きっといつか。。

189 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 04:32 ID:bF4HMpOV

>>188
まあ、あきれるだろうね。
あの写真じゃ。

190 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 06:56 ID:m4eEtjJp

>例えば２人組のレイヤさんが２人でのカットを撮りたい時、誰かに
>頼もうとしても手頃な暇そうなレイヤさんが居ない。。
>そんな時暇なカメコの出番というわけです。

自分で言ってて悲しくならんのかねｗ
たとえその状況でもカメコなど不要なのに。

>それ言うならビデオは時間の流れを固まりとして切取る、でしょう。
>ゆえにそこからキャプチャした静止画は写真のそれとは異なりましょう。

被写体の意図は異なっても
それを静止画として切り出せるとどういうことになるか想像も出来んか…？

191 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 06:59 ID:m4eEtjJp

ついでだがイベント会場は観光地じゃない。

192 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 08:12 ID:hH8SXuCg

>少なくともエロ雑誌のコミケ特集にカメコの個人写真とインタビュウが
>載った事など１度もありませんね。

載せる必要なんか無いだろう、馬鹿。

>それ、コミケットプレスの内容そのまま書いただけですけど。。

そのまま受け取るだけの能力しかないの？
参加＝「理解を得ていただいているように」
参加＝「理解を得てもらう場をつくっている」だ。
すべての企業が参加しているわけじゃないし、すべての企業がすべてのパロディを認めているわけじゃない。
駄目な者は駄目だが、活動自体を体験してもらう事によって「コミケの場での創作活動を理解してもらっている」んだ。

散々みんなに言われたことをすっかり忘れて「プレス」読んだら手のひら返すんだね。
今までのあなたの頑張りとか持論ってなんなの？ただの言い訳？

193 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 08:19 ID:UlFEO7Hg

あれ？トレカメはまた無限ループに突入しましたか？

イベントでやりたいことがあるなら、まずそれが現在のイベントで出来るかどうかを
考えることが必要。できるのであればイベント主催者に提案すれば良い。
出来ないのであれば何がネックなのかをつぶしていくしかない。
しかし、その前に、イベント参加者が「トレカメがやりたいこと」に対して賛同する
かどうかの確認が必要だろう。

194 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 08:21 ID:hH8SXuCg

対面販売についても2つ前のスレッドの時点で
あなたが「１８禁ゾーンに何故分けないのか？」の問いに
「各サークルが各自責任持ってやるんだよ」って答えてあったのに
（その前に、そのためにジャンル訳してあるんだけどな）

代表の「一対一で受け渡しするから、その時点で判断してもらっています」
の一言で納得しちゃうわけ？
自分が食い下がらなかった事かけらも憶えちゃいないんだね。
今もログが溜まったら、後でちぐはぐな所が山ほどでてくると思う。
もうちょっと物事考えて受け答え＆行動したほうがいいんじゃない？

195 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 08:27 ID:hH8SXuCg

>スナップとは堂々とするものです。それがボクの理想とする
>スナップのイベント世界。
>カメコも撮られる事を覚悟の上で撮る世界。。

カメコのスナップをなんで撮らなくちゃいけないの？
カメコがいなければ、そんな事をする必要自体無いじゃない。
レイヤーはコスしたいから行ってるの。
別に好き好んでカメラ抱えていってるわけじゃない、小さいカメラ一つあれば十分。
撮られることを覚悟していれば必要ない場所で撮影しててもいいんだ。
何でそう馬鹿なの？

196 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/20 08:52 ID:Rlx7Rhr4

>>185
>まあ維持できる短時間とかそういう概念は抜いておきますが。
拘束時間が短く済めば、被写体の方の疲労が少なくなって
その後でコス活動なり、会話に繋げたり出来る。
場合によっては別のイベントで会った時に快く撮らせてくれる…
こういう構図がどうして思い浮かばないかねぇ。

やはりレイヤーを「人」ではなく「物」としか見ていないじゃねーか。
自分の欲望の為に、被写体の意志はほったらかし。
そんなんじゃ誰の同意も得られんな。

197 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/20 09:04 ID:Rlx7Rhr4

連続で申し訳ない。

個人的見解なんだけど…
ビデオは単位時間内の情報量は確かに多い。
見る側としては、ただ見ているだけで何も考えずに情報を受けられる。
しかし、何も考える事がない＝発展性を持たない、という落とし穴があると考えるのだが。

写真はどうだ？
ある意味、情報量は少ないかもしれないが、
そこからあれこれと考えを巡らせる事が出来るはず。

それに考えてもみろ。
短時間でそれを見付けられるという事は、
撮影枚数全部の中で、いい写真が占める割合が多いって事であって、
それだけ腕を磨いた証拠だろ？
時間を掛けなければ出来ない、なんてのは「私は下手クソです」と公言しているのと同じ。

まぁ、てめーの場合は時間を掛けてアレだから(ry

198 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 09:41 ID:oEXaB9Kp

廃屋氏の187発言が全てを物語っているよなぁ。

トレカメというのは、行動規範の中心がないから発言するたびに内容が
変わるし、いつのまにか元の場所に戻っているし、さらにそれに自分でも
気が付いていない。

説得してドーノコーノという問題ではないですな。ロボトミーした方が
良いような気がする。

199 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 10:34 ID:TQLXPCp6

ほんとあっというまにトレカメは元にもどったか。

コミケのルールがなぜできたか考えてから改正をしろ・・・・・
と何度も言ってきたがちっとも聞いてないな。

200 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 11:33 ID:7JEmk5vQ

大体ビデオなんかハナっから必要ねーだろ。しかもコミケでなんて。
トレのバカは結局レイヤーの気持ちなんか解ってないから言っても無駄かもしれんが
レイヤー側からしたって普通ならビデオなんか要らないと思うんだが。
アトラクション的なコスコンとかがあって動きを残しておきたい・・・とかそういう事は思うかもしれないが
少なくともコミケでは全く関係ないしな。

201 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 13:24 ID:dbhQZ8ID

テトさん、トレカメを訴えてください。

202 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

203 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 18:58 ID:2ZkUia67

>>201
ハァ？
トレカメ並みの「大馬鹿」が何かやっても周りが迷惑被るちゅうの。
あんな馬鹿は「プロ」の母ちゃんにティムポしゃぶって貰って、家から出なきゃ良いんだよ！

204 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 19:23 ID:7SGhSXoF

横からすみません。確かにビデオカメラ持ち込むのって変だと思う。
ってかビデオカメラってコミケでは使用OKなの？
何度かビデオカメコさんがスタッフに捕まってるのを見た事あるんだけど・・・
毎回イベントでそんなにカメラマンさんに声掛けられる事も無いので、今までそんなにカメラさんって
気にしてなかったけど、今年は屋内のコス広場だったせいなのか、今までに無く声かけて
もらって、気軽に応じてたんですが、中にビデオ回してる方が居て、正直ビデオカメラだけは
苦手なので「ビデオはやめて下さい」って言ってるけどしつこく撮り続ける人も多くて悲しかったです。
外人さんで、本当に日本語わからないのか、フリしてたのかわかりませんがニヤニヤしながら
撮り続けてた人とか居ました。ホントに泣きそうでした。その外人さんが去った後、普段着に着替えましたが。
別に撮られた的なコスでも無いし、容姿もデブスだし衣装の出来も全然自信ないし。
ほんとにビデオだけは止めてほしいです。アンケートにも書いて投函してきましたが。

205 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 19:49 ID:ybFBRnOj

ある程度は英会話必要かもしれんのぅ。
あるいはカタログの英語ページ見せるとか。

206 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 20:25 ID:QG0dZjG6

上の方でビデオは禁止してほしいと書いたものですが、賛同してくれる人が多くてうれしいです。
いま規制をかけて一番効果あるのが（そして多くの人に実害がないのが）ビデオ禁止だと思う
ので・・・
ビデオ禁止されて困る人って盗撮目的な人以外いるんでしょうか？

207 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/20 20:31 ID:Rlx7Rhr4

>>204さん
それは災難でしたねぇ。言葉が通じないとなると、
手でバッテンを作るぐらいしかテはないですな。
>>206さん
困る人…いないでしょうね。
むしろ禁止にしないと、レイヤー側も調子に乗って
禁止されているアトラクションをしてしまう危険性もありますし。

208 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 20:38 ID:y1I17dff

>そうしてレイヤさんが撮影したカメコ

何の意味があるんだー！
高いビデオカメラ買って、なんでカメコ撮らなあかんのダー！
撮ってほしかったらお洒落しろ～品よくなれ～風呂はいれ～！

209 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 22:12 ID:1ceApeX1

えっと要約すると、
トレカメをビデオで撮ってもOKってこと？

210 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 22:13 ID:8Uk7NXI0

>>209
あぁっ！！先に言われたっ！！（w

211 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 22:16 ID:m4eEtjJp

>>209
トレカメは既に撮影ＯＫなのさ
無論無許可無断でね。

カメコが撮影される必然性などないことが理解できない時点で
トレカメのレイヤーの認識は間違いとしか言いようがない

212 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 22:18 ID:y1I17dff

>スナップとは堂々とするものです。それがボクの理想とする
>スナップのイベント世界。
>カメコも撮られる事を覚悟の上で撮る世界。。
>そうしてレイヤさんが撮影したカメコやカメコが撮影したレイヤさん
>の映像が同時に世界へ発信されれば、きっといつか。。

要約すると、トレカメをレイヤー皆で一斉に撮影して世界に発信してもいいと。
しかもそれはトレカメ本人の望む世界であるというわけですな？

213 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 22:45 ID:8Uk7NXI0

はからずも「撮ってやっている」というカメコの本音が垣間見えてしまったわけですが。

こんなバカメコが氷山の一角なんだろ？
もう全面撮影禁止でもいいよ。
コミケの理念を理解できずに、自分の欲求だけを満足させる為だけに
他の大多数に迷惑をかけて知らん顔な　物　体　は要らない。

レイヤーだけ撮影可、の場合は「カメラマン・カメラ小僧のコスプレは禁止」ていいよ。
警察官や警備員のコスプレが禁止されているんだから
これもそう無謀な規制ではないでしょ。

撮影は「ちぇんじ」を所持しているレイヤー、もしくは許可を受けた報道関係者のみ。
撮影をする際には、必ず身分を証明する物（「ちぇんじ」や準備会が発行する許可証）を提示。
それを提示せず撮影した場合は「盗撮」として通報。
「肉体言語を駆使した会話」は準備会としては推奨しない。各個人の良識に委ねる。

ってトコでどうよ？

214 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/20 22:52 ID:8Uk7NXI0

ああ、書き忘れてたけど
>>185 のバカトレカメ

>少なくともエロ雑誌のコミケ特集にカメコの個人写真とインタビュウが
>載った事など１度もありませんね。

インタビューは載った事ない。
しかし、コミケ終了後に発売されるエロ雑誌には
カ　メ　コ　個　人　が　投　稿　し　た　写真が掲載されている。
これは紛れもない事実だ。

それを見た雑誌社の人間が、取材許可を得てコミケに撮影に行ってるんだが？
つまり、おまえらの仲間であるカメコが
「コミケではこういう写真がたくさん撮れますよ～」と宣伝してまわったわけだ。

確かに雑誌社に責任がないとは言わない。
だが、そんな土壌をつくったのは　お　前　ら　カ　メ　コ　だ　。
この一点だけをとっても、お前らがコミケの寄生虫だという証明だろう。

反論は日本語でよろしくな。責任転嫁な文章も読みたくねえから。

215 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 00:02 ID:tCyeiH15

いつもこう言うのは居るが、>213よ短絡思考すんな。
レイヤーだけ撮影可なら｢コミケ｣でやる必要ないんだよ、
規制するなら｢カメコ｣と｢一般、サークル｣との区別を何らかの手段でつけるか、
全面撮影禁止にするしかない。

216 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 00:22 ID:IhkFUkAp

私服男性立ち入り禁止

これはこれで困るがｗ

217 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/21 00:31 ID:yZUAE1gs

>>206
今回の「さいと」のアンケートでは、しっかりと「ビデオは禁止にすべき」に○付けて提出しました
あの環境でビデオなんか全然意味無いしね…

218 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 02:49 ID:O7Lq7llf

>>206
>ビデオ禁止されて困る人って盗撮目的な人以外いるんでしょうか？

コミケスタッフが困るようです。
コミケスタッフはエロ同人が欲しくて、早く入れる入場証目当てで
スタッフをしている者が大半です。

スケベなスタッフはコスプレのパンちらを見に行けないので、
盗撮、無許可ビデオ撮影を野放しにして撮らせて
販売されたの買って楽しむ為なのです。

どうでもいい魚眼レンズが禁止され、
盗撮、投稿に使われる望遠レンズは規制無し、

カメラの制限はしたのに、ビデオは野放し
一番に禁止されるべきビデオが野放しなのはその為です。

219 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 03:14 ID:2o5GYBIL

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

220 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 04:44 ID:2xgmbtVD

所で、スタッフとか、取材がビデオ振り回すのもどうにかならんの？
スタッフがビデオとか写真撮る意味がわからん。
連絡先とか書かせてるし、個人的趣味としか思えないんだけど

221 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 07:08 ID:SAkZ029U

コミケスタッフの記録班の事知らないの？
むかーしからやっている事なんだけどなあ。
さよならコミケット・晴海スペシャルの時に一度上映したの見たけど
非常に面白かった憶えているよ。
前日設営で机があっという間に並んでいくところから撮られているから
一度見てみるとためになると思う。

222 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 07:14 ID:SAkZ029U

ＴＶ取材についてはスタッフ同行にて行われているよ。
これについてはもっと流してほしいと思っているけどなあ。

>218
この考えの狭さはトレカメ？

223 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 07:16 ID:5gVzeN8Z

お前等、まだやってたのか（ｗ

224 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 07:19 ID:SAkZ029U

エンドレース

225 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 07:34 ID:IhkFUkAp

記録班が連絡先書かせるの？
あと記録班がそれほどコスプレとってる気はしないのだが

226 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 07:47 ID:ScUoJoXr

>>221
俺もその上映見たー。
あのビデオ単体で欲しかったけど売ってなかったよね？

227 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/21 07:58 ID:PHGWgmpC

>>214
カメコだってマスコミだって人間です。
悪い人もいればいい人もいます。
そういうエロ無断投稿は確かに良く無いですね。
そういうことする者とそれを煽るマスコミが、歪んだ
文化を発信しているのでしょう。
寄生虫でも何でも構いませんが、記者会見ひとつ
開けない、マスコミを選ぶ事すら出来ないコミケに
そこまで連帯責任負わされるいわれは無いですね。
個人のカメコには個人の信念でもって正しい文化形態を
伝える事しか出来ません。
である以上、カメコを取材しないようなマスコミしか通さない、
呼べないコミケには何かマスコミの対応に問題があるとも
言えると思いますが。

228 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 08:14 ID:Uj7kJLas

マスコミにカメコ取材しろってか？
んなｋｐと準備会が言うかよ…たとえ言っても
そんなもん取材するマスコミなどいない。
カメコの実態ならモーターショーとか
撮影会の方が近いし。

まだ分かっていないんだな
コミケにおいてカメコは誰の興味対象でもない。
誰かに必要とされる存在ではないのだよ。
サークルにとっての海鮮客以下。

229 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/21 09:02 ID:nkLNlEBE

で、>>196と>>197はスルーか、トレ。

あくまで「趣味の場」であるコミケが
何故記者会見を開かなければならないのかと小(ry

230 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 09:16 ID:9asyoYnj

最近はトレカメ叩きまで電波化してるな。
ミイラ取りがミイラになったようだ。

231 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 09:50 ID:ChggDUu5

＞個人のカメコには個人の信念でもって正しい文化形態を
＞伝える事しか出来ません。

正しい文化形態？言葉に踊らされてる馬鹿なトレカメ君。
正しい文化形態とゆーのを説明してみたまえ。
で？その正しい文化形態をトレカメ君みてーな犯罪性の高い悪質カメコが
シュチョーすんですか？
勝手に撮った写真を「肖像権なんか関係無いですますー」とか？
いやー馬鹿丸出しだねー。

＞である以上、カメコを取材しないようなマスコミしか通さない、
＞呼べないコミケには何かマスコミの対応に問題があるとも
＞言えると思いますが

カメコなんざ取材対象にならねーってだけだろ？なにいってんのー？

大体カメコ取材でトレカメみてーな低能が「正しい文化形態ですますー」とか
ゆって、大いに間違ったトレカメ的性格破綻者の語る頭の悪い妄言を相手に
信じられたらと思うとぞっとするわ。
反省するよな事を言っておきながら一日ともたず愚劣な妄言を重ねる、心の
腐りきった低能トレカメ君。親御さんはキミを自慢しているだろうねえ。
ははははははは。

232 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 09:53 ID:ChggDUu5

でさ。トレカメ君。
キミみたいな人格破綻者がコミケでマスコミに取材されて嬉々として
今までキミが語ってきた反社会的思想をさもコミケの思想であるよに
話されたらとっても困るので、トレカメ君みてーな誠心ってものがねー
汚い生き物はコミケにもー来ないでね。
わかりましたか？人間のクズのトレカメ君。

233 ：↑：03/08/21 10:39 ID:9asyoYnj

本当に叩きも電波だな

234 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 12:11 ID:Go5vEWYG

相手に合わせてるだけにしかみえんが。
あの程度の揶揄表現で電波かぁ…

235 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 14:05 ID:MOoDTpF0

トレカメはさ、なんていうか「心が腐りきった」というよりも、

「　心　が　な　い　」

と言ったほうが的確なのかもしれない。

236 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/21 16:53 ID:nkLNlEBE

>>235さん
新しい情報は旧情報にオーヴァーライトするしかない様ですしねぇ。
記憶容量が極端に少ないものと思われます。

237 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 17:59 ID:PClxMGvo

トレカメがルールを守っていればいいんですよ。

コミケット準備会に意見だしたんだから、
冬コミに関しての規制が出るまではおとなしくしているのが上策。

ここでボロだしていると、提案が採用されるなんて遠い夢ですよ？

238 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 18:16 ID:ENYU0BCo

いや、ボロを出さなくても例の提案が採用される事はないと思うだけど（ｗ

トレカメは自己批判書き込みの後に３３１氏を愚弄する下手絵をうｐしたり
しているけど、どーもこちらの反応を楽しんでいるとしか思えない節もある
よね。

リアルでも暖簾に腕押しな人物だという報告もあるし、どうやってもダメで
しょう。人間というよりやっぱりゾンビだよねぇ。ゾンビカメコ。

239 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 19:04 ID:pN9VNHAN

★夏コミ情報スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1058588507/
より

＞918 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん投稿日：03/08/20 17:10 ID:G93J5bPk
＞自サークルでコスプレして売り子して、

＞一日あたり、
＞１万２千あまりも配置されるサークルの中から、
＞自分の小さなサークルを探し出してもらって、
＞しかも本を買ってもらった人に、
＞「写真、いいですか？」
＞と言われても断らざるを得ない現状。

＞閉会間際の、比較的空いている時間には、
＞更衣室が閉まるので、私服に着替えていなきゃいけないし。

＞心苦しいことこの上なし。

この人が正しいとは言わないが、
多数の良識人が、少数の非良識人のしわ寄せを食っていると思うと、
こういうのはやるせない。
「さいと」に書いてあることって、常識の範囲のことばっかり。
それを明文化せざるをえないとはねぇ……

240 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 19:20 ID:PClxMGvo

＞「さいと」に書いてあることって、常識の範囲のことばっかり
なんだけど、トレカメみたいな人がいる限り仕方ないんだよね。
トレカメを見てるとよくわかる。

＞ボロを出さなくても例の提案が採用される事はないと
漏れも採用されるとは思わないけど、
普通の人はおとなしく待っていると思うんだよね。ボロださないように。
でも、トレカメは自分でさらに採用されないようにもって行っているんだよね・・・・

＞どーもこちらの反応を楽しんでいるとしか思えない節もある
前はそうだろうなあとおもってたけど、
準備会に本当に意見したときいてトレカメは超真性かと思った・・・・

241 ：別スレの331っす：03/08/21 19:56 ID:SAkZ029U

>カメコだってマスコミだって人間です。
>悪い人もいればいい人もいます。
>そういうエロ無断投稿は確かに良く無いですね。
>そういうことする者とそれを煽るマスコミが、歪んだ
>文化を発信しているのでしょう。

自分が過去に言った事憶えてないの？
このスレの中であなたが一番歪んだ文化を発信してるよ。
↓
>刑事裁判も利権が無いわけじゃ無いですよ。
>弁護士はなるべく判決を長引かせ、費用を貪り取ります。

242 ：別スレの331っす：03/08/21 20:05 ID:SAkZ029U

>記者会見ひとつ開けない、マスコミを選ぶ事すら出来ないコミケに
>そこまで連帯責任負わされるいわれは無いですね。

誰もあんたに連帯責任追ってほしいなんていってないだろ？
理念を理解し、納得した人間が来る場なんだから連帯として考えさせられるのが
嫌ならこなければいいだけじゃないか？簡単だろ？来てウダウダ文句言っているのはただのあんたのわがままだろ？
それからコミケは、あんたが来る意思を持っている限り入場できたように、マスコミにも来る意思があれば断る理由は無い。
ただし報道される側には断る権利がある。
以前某大手サークルで書かれた某TV局員のインタビューの仕方を見て、取材がなかなか出来なくなったのは知っているか？
取材人の中には「腕章つけているほうが取材させてもらえない」と言う人もいたくらいだ。
世間様も見ていると言う事は、それ以上に参加者も見ていると言う事だ。

243 ：別スレの331っす：03/08/21 20:32 ID:SAkZ029U

>個人のカメコには個人の信念でもって正しい文化形態を伝える事しか出来ません

誰が見ているかも解らない、コミケとは何であるかも知らない人間やマスコミに記者会見開くよりも
「理念を理解した４５万人の参加者が回りの人間に正しく伝えた方がいいとは思わんか？又は正しく伝えたいと思わないか？」
あなたの言っている信念と正しい文化形態ってのは酷く範囲が狭いものだよ、それを自覚しなさい。

プレス読んでいて、カタログもしっかりと見ているのなら「もっと深い質問」しちゃうよ。
あなたはそれを理解できないだろうから原点から話していたけど、スルーするし「調べません」の一点張りだったからね。

244 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/21 20:45 ID:nkLNlEBE

取り敢えず最悪板から転載。
p://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%83o%83J%83%81%83R23%8D%86
暑くなってきたからこんなんでも見てないとやってられんわ。

そろそろ「自分はコミケの『客』である」って意識を捨てて貰いたい。
対等な立場だからこそ、規制が立った意味・守る理由を知るべきだ。
それを「理不尽です」などとホザいてる間は、同じ場所に立つ資格は無い。

あ、>>196と>>197の答えも忘れるなよ。

245 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/21 21:55 ID:GeBLzNHi

>準備会に本当に意見したときいてトレカメは超真性かと思った・・・・

あの準備会に提案した時は、周りからかなり拡大に行くようにプレッシャー
をかけられたので、行かないと負けと考えたんじゃないかと思いますな。彼
なりにプライドはあるようだし。結果はご存知の通りですが（ｗ

細かいレスをつけて悦に言っているところを観ると、トレカメはやっぱり
負けず嫌いな性格のようですよ。まぁ、間違いを認められないパーソナリティ
と換言しても良いと思いますけど。おそらくこの性格は一生矯正される事は
ないでしょう。彼も、もう三十路ですからねぇ（ｗ

我々は個々のトレカメ妄言に対して釘を刺していく努力は怠ってはならないけど、
基本的には「生き腐れて行くカメコの一人を無関心に見つめる」態度がもっとも
効率良いのではないでしょうか。

あとは「敵に似てくる」という事さえ気をつけてればいいのではないかと。

246 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/21 23:18 ID:hkuRInoK

バカメコ23号＃トレカメに関しては、グロス単位でどれくらい匙を投げたかな…

あまりに目に余る部分に付いては釘を刺すけど、基本的にはもうどうでも良いって感じで
香具師が一人芝居しながら破滅へ向かう様を、生暖かくヲチしてるよ
ただ、香具師の破滅に周りが巻き込まれないようにはするけどね

＞彼なりにプライドはあるようだし。
ああ言う、デムパユンユンな基地外程、プライドは滑稽なほど大きいからね…
その９９．９９９９９９９９９％は虚無の空洞だけど

247 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 00:15 ID:ea+FUiuK

普通のコスプレイベントではビデオは禁止、
望遠レンズも制限されています、理由があり納得できるものです。

しかしコミケの規制は妙です、どうでもいい魚眼レンズが禁止され、
盗撮、投稿に使われる望遠レンズは規制無し、

カメラの制限はしたのに、ビデオは野放し
一番に禁止されるべきビデオが野放しなのがおかしい。

撮影方法も変です、行列待ち禁止で囲み撮りしろといい、盗撮しやすくしてます。

スタッフの対応も変です。
背後からローアングルでシャッター切ってる者がいてもスタッフは注意しない。
ローアングルで隠れる様にビデオ撮っていても注意しない。

248 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 00:31 ID:eLANJg8v

>一番に禁止されるべきビデオが野放しなのがおかしい。

現状ではもうすぐ禁止になると思われます。

>撮影方法も変です、行列待ち禁止で囲み撮りしろといい、盗撮しやすくしてます。

レイヤー側が楽だからです。炎天下の中延々と並ばれる事を考えてください。
レイヤーはコスプレをしに着ているのです、撮られるためではありません、又撮るためではありません。
その中で盗撮するのは盗撮する人間が悪いのです。スタッフのせいではありません。

>スタッフの対応も変です。
>背後からローアングルでシャッター切ってる者がいてもスタッフは注意しない。
>ローアングルで隠れる様にビデオ撮っていても注意しない。

スタッフは場の運営を管理しているんです、ガードマンではありません。
スタッフだって怖い事もありますし、全部に対して持ち場を離れる事も出来ません。
それに気づいているのならあなたも勇気をもって注意してください。

249 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 00:38 ID:Nm1OWo6/

つーかさすがにコミケの人口密度で望遠がどこまで使えるのかは疑問…

レイヤーなんで良くわかりませんが実際どうなんでしょう、
今回の夏コミはともかく普段の普通に撮る為のスペースにすら、
苦労するあの状況で望遠での盗撮ってそんなにチャンスが多いモンでしょうか。
まあ、それ以前にその状況下で望遠なんて持ち込む意味がそもそも無いとは思いますが。

250 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 00:47 ID:eLANJg8v

多分そこらへんが魚眼を先に規制した理由だと思いますよ。
2つ一変に規制したら見る物が多すぎて収拾つかなくなりますし。
「現状での混雑なら先にどちらを規制するべきか」でしょうか。
まぁ、本当にコンパクトカメラ以外は規制されそうですけどね。

251 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 00:49 ID:60M8xmqd

あんな密集した空間で望遠使っても、
横切るカメコの汚いケツがアップで写るだけと思われ。

252 ：220 ：03/08/22 02:00 ID:pBNb7lBm

221>
存じてますが、それを越してました。
225>
少なくとも、メアド書かせてました。
あれ記録班じゃないと思う。
ずっとコスプレとってたし。

253 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 02:29 ID:JrYodwvI

あの場所で、望遠で盗撮してるﾔｼなんてまずいないだろう。
被写体の離れたところでファインダー覗く行為は、ほぼ無許可撮影と分かるからね。

とりあえず、ビデオはマジ禁止すべきだと思うよ。
禁止できない理由はなにかあるのでしょうか？

魚眼に関してはあまり禁止にする意味はないと思う。
たしかに広い画角でローアン逆さに利用できるという面もあるが、
魚眼つけれるのは一眼カメなわけで、あの場所でバレずにできるとは思えん。

オレは魚眼は使いたいとは思わないが、全身撮りのために20ミリ台の広角は
必要不可欠だと思う。ましてデジ一眼だと10ミリ台でもいいと思うね。

しかしカメコ経験者以外で、広角レンズと魚眼の区別ができるもんでしょうか？
おそらくムリだと思うね。
カメラの種別やレンズで規制するのは、スタッフ側に知識ないと難しいと思うな。

細かい規制されるよりは、いっそのこと撮影禁止にされるほうがオレとしては
理解しやすいような気がするよ。

254 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 07:09 ID:eLANJg8v

>252
じゃあ、スタッフの個人的な撮影なんじゃないですかねぇ。
スタッフも基本的には参加者ですから、ルール内であれば止める事は出来ないと思います。
問題なのは腕章をつけたままで、勘違いをされるような状況の中で撮影していると言う事ですね。

もともとカメラマンからスタッフになった人かもしれません。
アンケートなりで提出してみてはどうでしょうか？
目に余る行動ならばプレスの出張版などでカタログでの回答があるかもしれませんし、
なくても何か動きがあるかもしれません。
とにかく個人で出来る事をしてみましょうよ。メールを出して報告してもいいし。

255 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 07:18 ID:eLANJg8v

↑個人で撮影して、女の子とコンタクトとっても別に・・ねぇ。
でも、そういう事するのをスタッフの権限みたいな感じでするのは許せないな。

256 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 07:36 ID:ODopLebt

レイヤーとしては撮影禁止はやむをえないが…

一眼禁止とかレンズつきフィルムのみ可能とか……

だめだな、やっぱ。

257 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 09:42 ID:iwcu0U+p

ｂ－１、お前、コミケでは屋上窓側は撮影禁止だろう。
ルール無視して撮影した写真をＨＰにアップして何様のつもりだ？

258 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 09:46 ID:olvyFf91

>>257
ｂ－１様の写真はアートだから、表現として許される。
他の盗撮カメコと一緒にするな！

259 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 12:14 ID:NpdlfVzZ

盗撮であることは自明なのか？w

260 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 13:22 ID:dVNJxVPs

自分もアンケートのビデオ禁止にまるをつけたんだけど、
外国人とかで、ほんとに半年に一回大枚はたいて来てる
ような人にとっては、自分が旅行先でとりあえずビデオを
回してる状態と同じなのかなとも思う事があります。
その人にとっては次はいつ来る事ができるのか解らない
貴重な映像になると思うし。
そういう人達全てに対して取材登録をさせて腕章を渡し
たりする作業とかを考えると…。

まぁ、そんな細かいこと区別できるか！という事で
全面禁止に向かっていく訳ですが。

261 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/22 15:15 ID:10E9AEcA

もっと皆さん、全世界的視野を持って頂けないものでしょうか？
コスプレとは、世界に誇れるくらい素晴らしい文化だと願ってやみません。
限られた命の僅かな貴重な時間のかけがえのない状態の記録を、
あらゆる人間が記録して、世界に自分の情報が、年老いても残り続ける。。
これって、とても素晴らしい事では無いでしょうか？
何も後ろ指差されるような恥ずかしい事をしているわけじゃありません。
堂々と、積極的に表現しましょうよ。。

ボクは外国の旅行者がビデオ回していたのなら、喜んで写らせてもらい
ますね。
ボクの死後も、ボクの情報は諸外国へ伝播され、いつまでも永遠になれる
のです。
これほど素晴らしい事はありませんよ。
これが生きているって事ですよ。。

262 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 15:18 ID:DDiObROq

>>261
ｺｽﾌﾟﾚが世界に誇れるかどうかは知らないが。お前みたいなカメコは世界的に
恥ずかしいよ。ま、キミのお陰で魚眼も禁止された事だし、次は全面撮影禁止
でしょ？良かったじゃん？トレカメ君。ははははは、ばーか。

263 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 15:20 ID:DDiObROq

コミケとかでﾆﾀﾆﾀ笑いながらレイヤーを撮影している姿を永遠にして貰ったら
嬉しいのですか？
で？死後にその痴態が残ってるのが生きてるって事なんですか？
頭悪いね。ははははは。

264 ：214：03/08/22 15:21 ID:BSTqMJCd

>>227
>>214の
>責任転嫁な文章も読みたくねえから
は敢然と無視するのな（w

分かってないからもう一度言うぞ。
お前を始めとする「カメコ」がいなくてもコミケは回る。
無理して来なくてもいいよ。
難しい言葉選んで墓穴掘るのにも疲れただろ？
無理して来なくてもいいよ。

265 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/22 15:28 ID:10E9AEcA

ところで取材者登録すると、広場以外でもビデオ回せるのでしょうか？
ボクがマスコミだったら、広場だけでなく同人ブースや座り込んで本読んで
る人、主催者、忙しく動き回ってるスタッフなどにもキャメラ向けて全世界
にありのままを発信しますね。

266 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 15:31 ID:DDiObROq

>>265
おやおや。コミケの取材登録がコスプレの取材だと思ってる　馬　鹿　が居ますよ？
壮絶に馬鹿なんですね、トレカメ君。

267 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 16:13 ID:3a5HE3lN

>>265
バイバイ、コミケ参加者の敵。

268 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 17:14 ID:CVUnaPRy

オタクである事を会社に伏せて、やっとの思いで休みを取ってコミケに来ている
人もいるんだけどね。トレカメは個々人の事情というものに思いをはせる思いや
りがないよねぇ。

また、記録して発信する事が文化かというと、そういうわけではない。文化のもつ
豊穣さというものは記録や発信とは別次元に存在するという事は彼には理解出来な
いのだろう。

彼はコミケ参加者の敵のみならず、コスプレを楽しむ者全ての敵だね。

269 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 17:48 ID:eLANJg8v

トレカメの女装姿をみんなで撮って全世界に発信してもいいらしい。
是非彼の職場や友人に発信してみよう。

270 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 19:00 ID:jmJpKNC0

世界に誇れるって、コスプレは日本だけのものじゃ
ないのだが。と以前にも指摘したのだが…

271 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 20:40 ID:mWeK0PwQ

世界云々言うつもりなら
せめて英語でサイト構築してから言え

つか自分を尊大認識してるトレカメは小学生以下。

272 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/22 21:27 ID:TeYOllQU

>>268さんに殆ど(つーか全部ですな)同意出来ます。
やはり奴は、体を張って表現しているレイヤーを「人間」ではなく
広場に陳列された「物」として見ているに過ぎません。

273 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 21:35 ID:8PWVNys7

>>270
元々「コスチュームプレイ」ってのは欧米から入って来た文化なんだけどね。
古くはローマ帝国軍を再現したりとか南北戦争を再現したりとか。

アニメやマンガのキャラのコスプレ、という点では日本発祥かもしれないけど
あっちの人々も昔からスタートレックのコスプレとかやってたしなぁ。

その辺の「文化」も分からぬトレカメに語れるほど浅いモノじゃないんだけどな。

274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 23:04 ID:vVQM0wN+

元々は歴史を理解するために、当時の服装を身につけて歴史的な瞬間を
演じてみようということだったよね＞コスチュームプレイ。

だから、このプレイは遊びの事ではなく演ずることなんだよね。

それに限られた命のかけがえのない瞬間をドーノコーノとご高説を垂れて
いるけどさぁ、その瞬間の仲間達との一体感、充実感というものは記録
なんて出来ないし他に伝える事が出来ないものなんだよね。同じ時を一緒に
生きた者同士にしか共有できないって瞬間って事だね。

トレカメは以前、無断で写真を公開されていじめにあって学校を辞めざるを
得なくなった女学生の話を聞いて、「だから偏見を無くすためにがんばりま
しょう」と的外れで残酷な事を言っていたけど、これがなぜ残酷なのか理解
出来ないうちは、仲間とかけがえのない瞬間を共有することなんて出来ないよ。

まぁ、ここまで暴れて電波ゆんゆんしたらもう誰も近づいてはくれないと思う
けどさ（ｗ

275 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/22 23:13 ID:vVQM0wN+

連書き失敬

>272

トレカメは、コスプレは「洒落のわかるもの同士の内輪の楽しみ」という側面が
見えていないですよね。見るつもりもないんでしょうけど。

まぁ、彼が自分の思い通りに事を運ぶには、「全世界に丸見えにすべき事象で
ある」。という前提が成立した方が都合がいいから電波ゆんゆんしているんで
しょうが。つまり、魚眼を使いたい！バックボーンを撮りたい！という「結果」
から前提が逆に導き出されているとしか思えないですね。

こうしてみると、彼は「手段のためなら目的を選ばない」。という困ったちゃん
であるという事が良くわかりますねぇ（ｗ

276 ：●゛ｰ´;● ◆096AbJxgpI ：03/08/23 02:38 ID:9AaDXZvv

>>208
まあ、当然そういうネガティブな感覚でコスプレされている方も否定はしませんし、
ボクがイベント開くとしたら必ずそういうネガティブな方たちの場所も半分作ります。
しかし、そういう方達はこれから段々と少数派になっていくであろう事はまず間違い
無いかと思いますよ。
そうなれば、コミケだって少数意見の為にわざわざ多数の意見を犠牲にするような
事も無くなるとは思いますけど。
少数派の魚眼が簡単に禁止されるのに、多数派の望遠が規制されないのと同じように。

発信が文化だなんて言ってませんよ。
文化は常にここにあります。体験してみなければ本当に文化の真髄は分からない
でしょう。
しかし存在を伝えなければ参加意欲も仰げません。
いつかコス広場は、世界中の子供たちが集まり、日本製の架空キャラクタ－に扮する
ようになるんじゃないですか？
そうなれば、オタクとかそんなことで後ろめたさを感じて参加なんかしていられなく
なりますよ。。

>>269
？そりゃ構いませんが、ボクに女装は無理がありますよ。もう３０歳だし。。
まあと５年はやくこの世界を知りたかったですが、残念ながら海鮮でした。
なんちゃってコスがいいところでしょう。やっぱカメコですし。

277 ：●゛ｰ´;● ◆096AbJxgpI ：03/08/23 02:39 ID:9AaDXZvv

>>270
でも諸外国では日本製の作品が多数の支持を得ているのは確かです。
日本の漫画アニメゲ－ムの最先端を見たいから、コミケに憧れ旅行者
がやってくるのでしょう。
最先端の文化を最先端のコスプレで、架空ものとしては最も歴史の長い
日本人のオリジナルのコスプレを、”今”を発信出来るのは日本に住む
現在のリアルなレイヤさん達だけです。
これほど誇れる事がありましょうか？

>>274
少し写真やビデオの力を甘く見すぎていますね。。
確かに体感に変わるものはありませんが、別の側面からすばらしさ、
空気感を伝える事は可能だと思います。
最もまだボクにそういう力は無いことは分かってますが。
女学生の話についてはボクの結論は出しています。
そのレスの続きをちゃんと読まれましたか？
ようするに、残酷な結果であれ、その背景や偏見の生まれた要因を
閉ざしてしまっていては何も生まれないし進歩もしないということです。
結局、そのいじめられて退学させられたレイヤさんがその後の人生を選択
するしか無いのです。
一生カメラをうらみ続けて生きていくか、違う視点を持って頂けるか。。
ボクも小学生の頃はファミコンばかりやってたのでよくいじめられましたよ。
今では考えられない事ですよね。
理不尽な暴力に対して頑なになるのもこういう昔の経験からかもです。
うす甘いだけの共感だけでは、本当に人間を幸せに導けませんよ。

278 ：●゛ｰ´;● ◆096AbJxgpI ：03/08/23 02:39 ID:9AaDXZvv

>>275
洒落ですか？
まるで酒席における裸踊りのような捕らえかたをしているのですか？コスプレを。
内輪である側面も否定はしませんが、金さえ払えば誰でも参加できるイベントで
コスプレをする以上、内輪の主張を完全には通せないとは思いませんか？

279 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 02:45 ID:qQHjhPYb

名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん投稿日：03/08/20 03:58 ID:P+wdf6SL
皆様の憤りは大変お察し致しますが
このスレではバカメコ２３号＃トレカメの戯言は徹底的にスルーという事で
何卒一つ宜しくお願いいたします。

それがトレカメの思い上がりを防ぐ唯一の手段です。

280 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 02:56 ID:ES+Lib48

>278
思えませんねぇ。
少なくとも10代の流行の女の子はともかくとして、それ以前の方たちは違うと思いますよ。
そんな事も解らないところが、あなたが（ひとりぼっち）という証明じゃないですか？

>金さえ払えば誰でも参加できるイベントでコスプレをする以上、内輪の主張を完全には通せないとは思いませんか？
金払っているから俺のわがままさせろ
と言う風にしか聞こえないんですけど？
皆おんなじ条件で出ているんですよ、あなたが出たいというように、周りの人はでたくないと思っている事がわかんないんですかねぇ？
ほんとに世の中で活動しているんですか？信じられません。

281 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 03:04 ID:ES+Lib48

>日本人のオリジナルのコスプレを、”今”を発信出来るのは日本に住む現在のリアルなレイヤさん達だけです。
これほど誇れる事がありましょうか？

私は自分が着たい衣装を着て、友達と一緒に活動したいだけです。
別に世界に発信したいとは思っていません。
発信する時は自分でやりますし、それに気づいた同種の人が来た時は喜んでお友達になります。
あなたはお友達になりたい人種とは思えないし、おなたに発信されるのは迷惑です。
そんなにやりたければ、ご自分のイラストと鏡に映った自分の体を撮って発信してください。

282 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 03:26 ID:ES+Lib48

あのー今読んだんですけど。
>理不尽な暴力に対して頑なになるのもこういう昔の経験からかもです。

これだけ皆を怒らせる状況を作ったのはあなたで、
それによって起こるであろう行動は理不尽じゃなくて必然ですよ。
あなたは皆に嫌な事をしているけど、他の人はあなたの嫌な暴力を振るう、
それぞれの得意分野で行動するだけで変らないと思いますけど。

それにここにいる人たちは言葉で話そうとしているのに、それを撥ね付けているのは
だけであろうあなたじゃないですか？
たとえここにいる人たちの誰かが暴力を振るったとしても、その誰かの方がよっぽど紳士です。

283 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 05:25 ID:h8/v8i6l

>>278
お前の主張は内輪どころか他人に一切賛同されないお前だけの主張じゃないか。
そんなもん通る訳無いだろ､バァ～カ！
お前はもう少し考えてから書き込みしろ、矛盾点ばかりなんだよ。

284 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 07:17 ID:ijq2idUX

とにかくトレカメはいらない。

トレカメを東京湾に沈めるところを記録して
コミケに提出すれば、少しは規制が緩くなると思うけどネー

トレカメのような奴がいるから撮影全面禁止賛成。

285 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 07:20 ID:TD7YTMd6

いやほんと
この程度の持論は
餓鬼でも論破できるよ。

286 ：274：03/08/23 08:23 ID:bP0HPRCU

>このスレではバカメコ２３号＃トレカメの戯言は徹底的にスルーという事で
>何卒一つ宜しくお願いいたします。

あなたの要旨と食い違うかもしれませんが、私もトレカメとレスを交換しよう
とは思いませんよ。私は自分では「トレカメの腑分け」をしていると思ってい
ます。

トレカメには言わせたいだけ言わせれば良いと思いますよ。そうする事で
彼は自分の居場所を無くして排除されていく環境が揃ってきますから。これ
こそ我々のもっとも望むところですからね。

274、275にトレカメがつけた277、278のレスを読むと、彼はかなり精神年齢が
低い事がわかりますね。この自己中心的傾向の強さは幼稚園児並ですよ。

これでリア厨ならまだ教育のしようがあるんですが、既に三十路を過ぎていると
なると矯正は絶望的ですねぇ。残された道は排除しかないでしょう。

287 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 08:28 ID:HKGS7ypg

>>276-278
　なんか分かってきた。ようするに、トレカメ自身が、今現在もリアルで「いじめられっ子」で、
その状況を克服できていないんだろ。
　国産ゲームやアニメが「最先端の」文化で、世界からそれに憧れた人間がコミケにやって
きているとか、その一翼を担うコスプレを写真表現を通じて世に知らしめていけば、いつか
誰もがコスプレをするようになる、同時にそれを記録発信する撮影者の立場も認められるはず
だとか、全部お前の脳内ファンタジーじゃん。
　そうやって自分の立場を少しでも高めてくれる拠り所を求めたがってる。

　なんでここに至るまで、お前に賛同する者が皆無で、周り中から非難されつづけているのか。

> 理不尽な暴力に対して頑なになるのもこういう昔の経験からかもです。

　なんのことはない、お前の主張が、他人にとってはまさに「理不尽な暴力」にほかならない
からだ。
　そして、なんでそれが分からないかといえば、お前の極度に「傷つきたくない」という心理的な
防衛機制が、他人の指摘を理解するために最低限必要なお前の自省さえも忌避させてしまって
いるからだ。
　ファミコンやってたからいじめられたんじゃないだろ。俺たち（俺も30代）の年代は、ファミコン
ブームまっさかりだったんだから。
　ファミコンしかやってなくてほかがダメなら、たしかにいじめられても仕方がないけど、それは
ぜんぜん理不尽じゃねえな。

288 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 08:55 ID:NPEvKFIm

トレカメコミケお疲れ。
なんか２ちゃんだと元気だね。リアルだとボソボソしゃべっていて何言っているか
ぜんぜんわからなかったんだけど。俺がいっぽうてきにしゃべったからかもしれ
ないけどね。

コスプレの良さを全世界にアピールするのはいいけど、コスプレをやっている人の
考えとは程遠い考えを全世界にアピールすることは「迷惑」だということもわかって
発言してね。
コスプレをやっている人の目的が「全世界にコスプレの良さを知ってもらう」という
ことが目的ではない人もいるんだよ。世の中には知られたくない趣味というのもある。
それは閉鎖的かもしれないが、閉鎖的だからこそ出来る趣味というのもある。
また、他人の趣味に対して理解しようとしない人もいる。
本当にトレカメが全世界にコスプレの良さを知ってもらいたいならまず賛同者を集めろ。
おまえの言っていることに納得できる賛同者。
いろんなひとにトレカメの話しを聞くが、トレカメの考えを「おもしろい」と思って
いる人もいるのも事実。ただ、周りの見えない発言が多すぎて相手にされないことが
多い。周りが見えてくるようになれば、おのずと賛同者はふえるだろうよ。
マネーの虎にでも出てみたら？１００万もあればイベント開けるから虎の方々も金を
出したがるんじゃないかな（ｗ　（どうよ？トレカメ以外の方々）

289 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 11:34 ID:ES+Lib48

ほぼ皆さんの意見と一緒だけど一つ付け加えが。

>そうなれば、コミケだって少数意見の為にわざわざ多数の意見を犠牲にするようなも無くなるとは思いますけど。
少数派の魚眼が簡単に禁止されるのに、多数派の望遠が規制されないのと同じように。

簡単に禁止なんてされてないよ。
その代わり「確信犯」がいると簡単に禁止される、あと「危険性」もね。
自分のわがままの意見を聞き入れられなかったからって、突然仲間でもいるように被害者意識前回にするのは止めてほしいな。
ましてやどっちが規制されてもどちらからも反対意見は出る。
更に規制うんぬんの前に「あそこは本来撮影する所として作ったのではない」と言う事を考えなさいよ。

290 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 14:22 ID:o/GpC4Vy

そもそもコミケでの規制には納得してたんじゃなかったっけ？(w
本当に馬鹿という言葉では足りないほどの馬鹿だなぁ…

291 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/23 17:15 ID:VCOHxe34

>>275さん　ご賛同、感謝します。
>>288さん
ここでの賛同すら得られない香具師に、虎の方々は１円も出しませんよ。
リアルで言葉に窮する程度なら、問い詰められると泣き出してしまうのでは？(笑)

俺の場合は幸いな事に、親兄弟親戚全員は「あくまで趣味だから」と
女装を含めたコスプレを肯定してくれてます。
(実生活に持ち込んでいないから…あ、服作りは一寸は時間食ってるけど／笑)
ただ知人の中には、服の制作は勿論の事、衣装を持つ事はおろか
イベントに出掛ける事すら否定されている人間もおります。
そういった背景というのが理解出来ないから>>274で指摘された
残酷な意見をサラッと吐けるんですよね。

…すいません、ちょっと話がズレかけました(^^;)。
>>278で「金さえ払えば(以下略)」等とホザいてますが、
登録料を払う＝共に参加者として運営する為の資金を出す
　　　　　　≠何をしてもいい権利を買う
という事に気付かなければいけないと思うのですが。

そろそろ「ボクは客です、客に満足出来る商売をして下さい」って意識を捨てろよ。

292 ：(略)145 pc53161.ztv.ne.jp：03/08/23 17:21 ID:VCOHxe34

ついでなんで、奴が好きそうなIPでも晒してやりますか。
あまり意味は無いかもしれませんが。
(「いつかの145」の後にfusianasan入れたら「名前が長すぎます！」だって…／泣)

恥ずかしい事実をもう一つ。奴と俺は同い年だったりします(鬱)。

293 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 23:31 ID:pUTpdZUR

>>249 >>250 >>251
何メートも離れた所から、狙って撮ってるなんて思ってるようじゃダメ

コミケで投稿者や盗撮者が望遠レンズを使うのは、
２～３ｍ先のレイヤーの股間の陰毛1本1本を鮮明に撮る為

投稿雑誌に載ってる股間の陰毛が写った写真、脇の隙間から見えてる乳首写真
どちらも200mm以上の望遠レンズによるものです。

294 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 23:37 ID:ES+Lib48

なるほどねぇ。
しかしそこまでして、そんなもん撮って満足なのかなぁ。

295 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 23:40 ID:ES+Lib48

交換レンズ禁止って言うのはこういう対策なのかなぁ。
もう面倒だから普通の人が買っているような、コンパクトカメラ以外
禁止にしちまえばいいのに。
記念写真なんだからそれで十分でしょ。

296 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/23 23:53 ID:YnZm9swq

>>295
単に「時間かかる」とか「入場時に３０センチチェックをすり抜ける」とかを
回避するためでは。
# 入場時にチェックやってるのかどうかは知らん。いつも使ってる出入り口ではやってない。

あと、機材チェックは線引き（←チェック側の手間とかも含む）が難しいから
現在の「３０センチ」という至ってイージー＆シンプルなものがつかわれてるんだと思った。

297 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 00:00 ID:i+t6wMwY

ンじゃアレですよ。
レンズ交換できるカメラ禁止。
んならばどうだ？

298 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 01:37 ID:L8tcu99L

>>297
ぬんどくさいんで全面撮影禁止でかまいません。

299 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 02:08 ID:uv+IyiZ6

>>298
じゃああなたは今後はコミケで撮影しないでね(^^)/

300 ：●゛ｰ´;● ◆096AbJxgpI ：03/08/24 02:10 ID:KHyT5RCw

こんばんわ。
因みに昨日からトリップが変なのは、メインのPCが暑さでぶっ飛んでしばらく使えず、
予備のPCからのカキコなのでキーを消失しているからです。

>>280
ん？２０代から３０代のレイヤさんは内輪的感覚の方が多数だと仰るのですか？
まあそうだとしてもあと数年もすれば価値観はばっさりと入れ替わってしまうとは
思いますね。今の若い人達みてるとそう感じますよ。
もはやオタク文化は閉鎖的という世代ですら無いですからね。

金払うってのは、そういうことじゃなく、誰でも希望すれば入れる形態で殆どのイベント
が開かれてるという現状の事を言ってるのです。
そうしなければやっていけないくらいぎりぎりの運営でしょうし。
ボクみたいにコス界特有の概念やル－ルを熟知してる人間ならまだしも、これから
普通のお祭り程度にしか認識してくれない一般の方や写真家の方がどんどんコス界
に流れて来るのはまず間違いないでしょう。
そうなれば、いつまでも閉鎖的な内輪主義ではイベントが運営出来なくなると言ってる
んです。特にコミケのように、歪んだ形で毎回報道されてるイベントならなおさらです。

301 ：●゛ｰ´;● ◆096AbJxgpI ：03/08/24 02:11 ID:KHyT5RCw

>>281
そうｄすか。。貴重なご意見ありがとうございます。
こうなったらボクもボクの出来る事を１つずつやっていくのみですね。

>>282
どんな理由があろうと、暴力を振るわれてもいないのに暴力を行使する人間は最低です。
そういう人を支持する貴方が警察か暴力団でない以上は貴方も偽善紳士でしょうね。

>>286
腑分けとは面白い表現ですね。解剖経験がおありなのですか？
ボクは形見分けくらいしか経験ありません。

>>287
今はファンタジ－ですが、ボクは将来そんな国があってもいいとは思いますね。
石油でも沸けば、すぐにでも作れるのに。
ファミコンブ－ムはもう少し後だったと思いますよ。
ボクが高校生くらいの頃。。その頃はすでにファミコンから足洗ってパソコンのエロゲ
にはまってましたけどね。
小学生～中学生のころは、もっぱら外でサッカ－に興じるような輩が多く、ファミコン
やってるというだけで”ネクラ”のレッテルを貼られたものでしたよ。
周りの誰よりも早くス－パ－マリオを攻略しても、賞賛されるどころか仲間はずれに
されましたね。
だから休み時間はいつも教室で絵を描いていましたよ。

302 ：●゛ｰ´;● ◆096AbJxgpI ：03/08/24 02:11 ID:KHyT5RCw

>>288
お疲れ様。。誰だかよく分かりませんが。。
マネーの虎って何でしょう？
イベント開催におけるアイデアを集めて出資してくれる財団か何かでしょうか？

>>289
なんとなくだけど、えっさいさんのような書き込みですね。
まだメ－ルのお返事頂いてませんけど、まあどうでもいいですが。。
魚眼が複雑な過程を経て禁止に至ったのなら説明願いたいし、確信犯
とやらがボクだとしても、多灯はともかく他の方もたくさん使用していらっしゃる
魚眼をも禁止する理由には程遠いかと思われますが、どうでしょうか？
とりあえず魚眼というものは失礼な撮影に使われるものでない事だけは
ボクの写真などからご理解頂ければ何も言うことはございません。

＞あそこは本来撮影する所として作ったのではない

それはもう、ボク自身なんちゃってコスをして６００円もの大枚出して”ちぇんじ”
をせしめて参加したので、身にしみて理解致しましたよ。

303 ：●゛ｰ´;● ◆096AbJxgpI ：03/08/24 02:11 ID:KHyT5RCw

>>291
イベントに出かける事も禁止って。。どこかの高貴な厳格な家柄の方か知りません
が、そういった方がお忍びでコスされる為にこの世界は閉鎖的であれというのですか？
そういうのは、まずその背景をどうにかしたほうがよろしいのでは？
残酷ですが、家を飛び出してまで趣味に打ち込めないのならあきらめて家に従属
なさったほうがいいですよ。
この豊穣な日本国、五体満足なら生きていけるしイベントに参加するくらいの
生活くらい出来るはず。以上、残酷な意見ゲロっと吐きました。

>>292
ほう、1997/07/10からネットをおやりになってるのですか。
長いですね。ボクより３年は長いです。

>>293
いやね、昔はそうだったらしいけど今はフィルムの粒状製も向上してるので、
普通のレンズで撮ってそれを失礼な部分だけ大きく引き伸ばしてるようですよ。
もはやレイヤさんの自衛しかありませrんよ、パンチらは。

>>298
撮影はもはやコスプレには欠かせないものですとカタログに書いてありますが。。

304 ：かいじん２０めんそう：03/08/24 02:21 ID:+bRVHrNj

　　r'　　　　　　　　　　　　　 i､
　　i 　 ,r‐､　　　,;ir-'¨~`r　　;'　「　にちゃんねら～　の諸君へ
　　|　 ,i　 :;`"｀"´　　　　;;`i　i
　　i; Y:　　　　　　　　　　　;Y l　　とれかめ　きけん　あいてにしたら　しぬで　」
　　j ﾄr──-,,、　,;‐─‐-､::|. l
　 i^ﾞ|;|　`=・=、i　i､r=・=´' |:|'^i　　　かいじん２０めんそう
　ヽ{|`i､＿__,ノ|　|ヽ､＿_, ':|} /
　　ヽ.|:::　　　ﾉ　:ヽ　　　:|ノ
　　　|　　　.(r､...ｒ.)｀　　.|
　　　 | 　　 __.､:::,､.__　　/
　　　　,ﾄ､　´￣~~￣｀　/;;|.
　　　／＼` - ､,.__,, - '´／/＼
　　　　　　＼｀､,,_,　／　/
　　　　　　　　＼／　　/
　　　　　　　　人iii入　/

305 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 02:23 ID:i+t6wMwY

>どんな理由があろうと、暴力を振るわれてもいないのに暴力を行使する人間は最低です。

どんな理由があろうと、話したくも無いのに自分の電波論理を押し付けてくる人間は最低です。

>撮影はもはやコスプレには欠かせないものですとカタログに書いてありますが。

うん、だから自分達で撮るからあんた要らない。

306 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 02:24 ID:+bRVHrNj

　　r'　　　　　　　　　　　　　 i､
　　i 　 ,r‐､　　　,;ir-'¨~`r　　;'　「　にちゃんねら～　の諸君へ
　　|　 ,i　 :;`"｀"´　　　　;;`i　i
　　i; Y:　　　　　　　　　　　;Y l　　とれかめ　きけんじんぶつ　あいてにしたら　ほんとにしぬで　」
　　j ﾄr──-,,、　,;‐─‐-､::|. l
　 i^ﾞ|;|　`=・=、i　i､r=・=´' |:|'^i　　　かいじん２０めんそう
　ヽ{|`i､＿__,ノ|　|ヽ､＿_, ':|} /
　　ヽ.|:::　　　ﾉ　:ヽ　　　:|ノ
　　　|　　　.(r､...ｒ.)｀　　.|
　　　 | 　　 __.､:::,､.__　　/
　　　　,ﾄ､　´￣~~￣｀　/;;|.
　　　／＼` - ､,.__,, - '´／/＼
　　　　　　＼｀､,,_,　／　/
　　　　　　　　＼／　　/
　　　　　　　　人iii入　/

307 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 02:27 ID:i+t6wMwY

>とりあえず魚眼というものは失礼な撮影に使われるものでない事だけは
ボクの写真などからご理解頂ければ何も言うことはございません。

魚眼が失礼な撮影をする物じゃないとしても、あんたは失礼だ。

308 ：298：03/08/24 03:01 ID:iqGBI76x

いやー、なんか全米ライフル協会の標語をモジってみたくなるような暑さだなオイ。

「カメラがレイヤーを盗撮するのではない、人がレイヤーを盗撮するのだ」

機材に罪はないよな、当たり前。
諸悪の根源はカメコにある、という事を理解出来ない限り
トレカメの理論は空回りだ罠。

>>299
うん、元々コスプレもカメコも「コミケには不必要」と考えてるから
今後も撮影はしないよ。友人との記念撮影も会場内ではしてないし。

309 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 03:03 ID:i+t6wMwY

>この豊穣な日本国、五体満足なら生きていけるしイベントに参加するくらいの生活くらい出来るはず。以上、残酷な意見ゲロっと吐きました。

バイト風情で満足しているママン坊やにそんな事を言う資格無し～。
自分でローン組んでみろ～。
生活費全部払ってみろ～。
カメラとエロゲー以外に金使ってみろ～。

310 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 03:15 ID:kYpLbDtL

なーんだ。トレカメって「リアル大森カズフサ」だったんだ。

311 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 03:17 ID:i+t6wMwY

>ボクみたいにコス界特有の概念やル－ルを熟知してる人間ならまだしも、これから
>普通のお祭り程度にしか認識してくれない一般の方や写真家の方がどんどんコス界
>に流れて来るのはまず間違いないでしょう。

あんたかけらも熟知してないし、何も知らない一般の方を誘っていたのは自分ジャン！
コミケは自分から参加者を募集する事はしてないぞ～。
あんたなにも知らないどころか、すごいカメレオンなんだね～。
普通の人だって何も知らなくてもすぐになじむと思うぞ～。
判断できていないのはあんただけ～。

312 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 03:24 ID:i+t6wMwY

>310
いや、にてるなら絶対ヒデヒコのモデルの方だと思うぞ。
バレバレの嘘つくところとか、定職つかないと事か、わがままなとことか、体が細いとことか。

313 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/24 03:50 ID:eCBboXxK

いやぁ…なんというか、今日のカメコ２３号＃トレカメの発言、メッチャムカついたな…
ムカツクのはいつもの事だが、今回のは特に・・・
まぁ、これほど見事なまでに典型的なアダルトチルドレンに一々目くじら立てるのもバカバカしいんだが…

リアルチルドレンの時から、周りに喧嘩売りまくって、自業自得で孤立しまくってた香具師に他人の事情を
忖度するなんて出来るわけ無いか。

おい！カメコ２３号＃トレカメ！
そこまでの暴言吐くなら、先ず>>303で>>291氏へRESした事を実践しろや！
親の脛齧って、ろくに仕事もしないで、ブラブラ遊んでないで、自活して見せろ！
「豊穣な日本国、五体満足なら生きていけるしイベントに参加するくらいの生活くらい出来るはず」なんだよな？
親の脛を齧るんじゃねーぞ！きちんと税金払えよ！
ふざけんじゃねーぞ！糞野郎！

314 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 06:05 ID:ggtJ6q5c

＞ボクみたいにコス界特有の概念やル－ルを熟知してる人間ならまだしも

じゃあレイヤーさん達にキモカメとしか思われてないのも熟知しようね。
ははははは。トレカメ君、キミは真底馬鹿なんだね。
ルールを熟知してるのに、他人に迷惑ばかりかけてるってのは
つまりトレカメ君が大変失礼な自己中馬鹿って事にしかならないじゃん？
そんな自白をして楽しいですか？

ああ、ちなみに。キミが馬鹿なのは皆が知ってるよ、トレカメ君。
安心したまえ。

315 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 06:11 ID:ggtJ6q5c

＞イベントに出かける事も禁止って。。どこかの高貴な厳格な家柄の方か知りません
＞が、

これってトレカメ君が嫌味を言ってるの？それとも馬鹿ですって自白してるの？
高貴で厳格な家柄じゃないとイベントを禁止されないと思ってるの？
へえ？本当に世の中の事がわからないんだね。
こんなに社会の色々な事がわからない　馬　鹿　が何を言ってるのかなあ。
ははははは。

＞そういった方がお忍びでコスされる為にこの世界は閉鎖的であれというのですか？

で、何？この飛躍した論旨は？面白いよ、　馬　鹿　丸　出　し　で。
「高貴で厳格な家柄」の人物だとゆー検証が出来てないのに、そのまま「お忍び」
ですか？
確かにキミはリアル世界では口先で憎まれ口を叩いて、それで他人を怯ませる
事は出来るだろうね。　そ　れ　し　か　出　来　な　い　だろうが。
でも、それでドンドン他人に嫌われる　だ　け　なわけだ。
へー？楽しい？そんな生き方が。
大体、あんな稚拙で頭が悪い事しか示さない腐れ絵を平気で他人に見せて
あんなものでデッサンがどーのとか言える時点で、まあ致命的に知能が
低いのはわかってるけどさ。いやー無様な人生ですね、トレカメ君。
素晴らしいですよ。惨めなままずっとずっと生きて行くんだね。おめでと。

316 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 06:24 ID:3ZqELsj6

＞ボクみたいにコス界特有の概念やル－ルを熟知してる人間ならまだしも

「望遠使わせろ」「スナップ（無断撮影）させろ」と言ってる香具師が
概念やル－ルを熟知してるとは思えねーよ。

317 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 06:27 ID:0zFE8iR+

>301
ファミコンブームはマリオで爆発したわけだが。
見事に>287の内容を肯定してるな。

当時も｢ファミコンは文化だ｣とか言って、
親に買ってもらえないﾔｼをムカつかせるキモイ餓鬼だったんだろうな(ｗ

318 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 06:44 ID:vYpynCC+

>>311
> 普通の人だって何も知らなくてもすぐになじむと思うぞ～。
> 判断できていないのはあんただけ～。

　そうだよね。
　だいたい、今は「さいと」があるんだから、撮影者として参加する以上、それに書いてあることを
きっちり守るのはあたりまえで、中の人がオタクか一般人か、はたまた写真家なのか外国人なのか
なんて、まったくどうでもいい話。
　コミケ以外の入場有料・撮影登録制のイベントだって、参加者はカタログパンフに明記された
ルールを守るのはあたりまえ。
　もちろん、参加者である以前に公衆の場で一般常識（その国、地域社会における）を守るのも、
人としてあたりまえ。

　「ルールなんて作っても守れない人が今後増えるから、ルールなんてナシにしましょ」
　トレカメ 096AbJxgpI の主張はぶっちゃけこういうことだと思うんだけど。
　人を舐めるのもいいかげんにしろ～。

　カメコ全体の状況が「さいと」の配布をコミケに強いている以上、やっぱ有料登録とかにしないと、
カメコからコミケに還元するものが何もないな。あの規模だと登録制ってきわめて困難なのかも
しらんけど…。
　コミケなら、撮影のみ目的の人間から1000円取ってもバチは当たらんと個人的には思うけど。

319 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/24 06:45 ID:pNL7Jtv8

まぁ言いたい事は他の方々が言って戴いてるんで、二言だけ。
>>303
禁止されているのはむしろ普通の家庭。親御さんの考えは確かに堅いが。
それと、ネットを始めたのはZTV試験運用の'98年１月中旬からですが何か？
(正式運用も４月から)
'97年なんて、インターネットすら知らんかったわ。

320 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/24 06:48 ID:pNL7Jtv8

>>319に追加訂正。
禁止されている←家族からコスプレを禁止されている

321 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 07:17 ID:vYpynCC+

>>317
　ﾄﾞｳｰｲ。

　トレカメ、ファミコンブームって1985年～だよ。俺中２前後。
　娯楽の普及に地域差があっても、いくらなんでも俺の１コ下のトレカメが
俺より数年後にブームを体験してるわけないと思うがなー。
　スーファミか何かと勘違いしてんじゃね？

　俺らが高校の頃は、PC8801の円熟期で、PC9801がそろそろイイ感じって頃だから、
そんときエロゲにはまってるってのは間違いないんだろうけど。
　俺はPCから離れてる時期があったし、金もなかったから、そこらへんの楽しみは
なかったけど。

>>301
　あー、もしかしたら、ゲームマシンが流行った環境でなかったのかもな。
　俺はLSIゲーム機に始まるすべてのゲーム流行の波をモロにかぶって、こんな人間に
なっちまったんだけど（笑）。

　でも、輩とか言ってるけど、小中学生が外で遊ぶのとゲームはまるのと、どっちが
健康的かなんてお前さんでも分かるだろー。
　俺も子供のころは、ほかの奴らと遊びの嗜好が合わなくて、いじめられはしなかった
けど独りだったさ。遊びを共有できるかどうかでコミュニティが分かれる。子供ってとくに
そういうもんさね。
　当時の周りを恨むのはお門違いだよ。もしそういう感情があるとしたら。

322 ：別スレの331っす：03/08/24 07:52 ID:i+t6wMwY

あら、ファミコンブームってそのくらいだったんですか。
私はもっと前だと思っていました（マリオよりもゼビウス世代なもので・・）
でもなぁ・・ゲーム機持っているからっていじめられた人間なんて聞かないなぁ。

大体友達が家に来るきっかけになるんじゃないの？
トレカメがカメラを「コミュニケーションのきっかけ」と言っているのと変らんけど。
昔から友達作るのが下手って事？

323 ：ブザッティ ◆ZhnDD8U27w ：03/08/24 07:53 ID:JTPa9A8V

コスプレイヤーでもない奴が知ったか振って文字でのみ語ってんなよ。

324 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 07:58 ID:3WtKagoF

（・∀・）ZoomZoomZoom♪

325 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 08:06 ID:UejfG6Ab

バカメコ23号は、相手にするのも馬鹿馬鹿しいが、
コイツがイベント会場に来ているのを周知する意味だけでも
反論する価値があるんだよな。空しいが。

326 ：別スレの331っす：03/08/24 08:33 ID:i+t6wMwY

うへぇ・・。

>俺らが高校の頃は、PC8801の円熟期で、PC9801がそろそろイイ感じって頃だから、

私の頃はPC6601が・・・・・せ、世代が・・・。
3つ4つ位しか年代変らんのにすごい隔たりを感じる・・。

327 ：別スレの331っす：03/08/24 08:50 ID:i+t6wMwY

>>325
いいんじゃないですかね？
これほど強烈な反面教師を私は見た事無いですし。
少なくとも彼自身が今後どんな人生を歩もうと、それは彼個人の選択なんですから。
うちらは拒否すればいいだけです。

328 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 08:55 ID:42p33+77

>>301
＞こうなったらボクもボクの出来る事を１つずつやっていくのみですね。

じゃぁ、まず氏ね。

329 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 09:49 ID:k2Ti+GDx

トレカメって、いちいち人のカンに触る表現をするよね。例えば、

>まあそうだとしてもあと数年もすれば価値観はばっさりと
>入れ替わってしまうとは

の「ばっさりと入れ替わる」という表現。まるで自分の価値観を
受け入れない既存のレイヤーの絶滅は必然であると言いたいかの
ようですな。

彼は、淡々と電波ゆんゆんしてるようにも見えるけど、内心はかなり
どす黒い感情が渦巻いているようですねぇ。世間では逆恨みっていう
やつなんですけど（ｗ

330 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：03/08/24 10:03 ID:G+uSWF8g

>>302
多灯禁止、魚眼禁止は何度も言うようだけど、ルール破りを公言したオマエをイジメる為。

「ちぇんじ」なんか、わざわざなんちゃってコスして６００円払わなくたって、コミケの公式サイト逝けばＰＤＦファイルで自由に落とせるのに。
もう、うましか通り越してるな。

331 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 10:26 ID:BpknJ1Qb

ライブコミケレポ
コスレポあり

http://www.appletea.to/~senryu/sexy.htm
http://www.appletea.to/~senryu/ss11.wma

コミケの雰囲気を味わってください

332 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 13:58 ID:vYpynCC+

>>326
　3つ４つ違うと、当時はたぶん世界がぜんぜん違うでしょー。下手すると小6と高1とか
離れてるわけだし。

　自分は小学生の頃に、PC6001やmk2があったです。PC66は…病気で死んじゃった
友人が使ってたかもしれない。

333 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 14:28 ID:SDNGUd8e

中学生の頃、某ADVの「attach」で悶絶した記憶が黄泉返りました。

334 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 14:46 ID:vYpynCC+

>>327
> これほど強烈な反面教師を私は見た事無いですし。

　同意同意。

　人物写真表現のために機材をこねくりまわすのは、実は俺も昔はやってた。
　望遠は未だ使い慣れないので使ったことないけど、多灯、超広角とかはふつーに
試したし、トレカメの発想も分からんではないのね。
　ただ、自分の場合当時の撮影状況を見て、コミケの撮影はいつ全面禁止になっても
おかしくないと思ってたし、ほかのイベントでも、自分の望む条件を機材で手に入れよう
というアプローチには、限界を感じるようになっていった。
　ちなみに、あくまで各イベントのルールの中でやってたことだから、注意は受けたこと
なかったよ。
　トレカメみたいに、過去のコミケで注意されて、その場では止めても、河岸をかえて
撮影をつづけてたなんてのは、やっぱその感覚が分からん。
　で、板のどこかで「イベントの条件の中でやりくりするのが面白い」って書いてる人が
いたけど、俺もその場でいい条件を探して撮るようにだんだんなっていって、機材は
シンプルになった。
　写真にこだわった人たちはみんな、大なり小なりそういうことを考えて、現在の、
「気合を入れた撮影はイベントの外で」っていう流れができているんだろうと思う。
　イベントでは記念撮影でいいよね。レイヤーさんもそれ以上は求めてないし。

　現状の、撮りっぱでいいコミケで写真の表現者を名乗るなんて、おこがましすぎるって
感じだな～。
　表現者として認めてもらうためには、表現者として参加する対価を払い、かつ責任を
負う必要があるよね。

335 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 15:33 ID:vYpynCC+

　ちなみに、>>334で書いた超広角は、5、6年前のコミケで24mmね。それ以下はほかの
イベントの基準に触れるので、使ったことなし。

　24mmでも、アップを撮ろうとすると被写体にかなり近寄る（30cmかそれ以下）ことになる
から、事前の説明が欠かせないし、露出系を撮る人だと、それだけで誤解を受けたりする
確率が高まると思う。
　28mmも24mmに近いかな。ここらへんからパースも暴れやすくなるし、うまく使わないと
せっかくのレイヤーさんが宇宙人に…。
　個人的には、イベント全般に35mm一本に落ち着いた。
　実際使ってみれば分かるけど、これでもかなり省スペースです。
　もっとも混雑してるときでも、魚眼じゃなきゃダメなんてことはまずない。

　多灯って言っても、影を飛ばすためにだけ増灯してるのは、下の下って思ってる。
　真正面からの光にしないところが、外部光源使用の意義だと俺は思っているけど、
その観点からコミケレギュレーションのつらいところは、多灯禁止より30cm制限だと思う。

　まあ、ということで、魚眼や多灯が禁止されても、イイ写真が撮れなくなるなんてことは
まったくない、というのが個人的結論。
　

336 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 16:46 ID:k2Ti+GDx

えぇ感じですな＞35mm。自分もイベントに限らずお散歩に持ち出すときは
35mmの出番が多いですね。

ただ、トレカメはまず魚眼ありきから話が始まっていますからねぇ（ｗ

337 ：川平：03/08/24 17:05 ID:V5YzIb1A

　　／￣￣￣￣~＼
　 /　　/ﾉノノノVV人|
　/　　/ 　／　　＼|
　|　 /　　　（･）　（･）|　←慈英
　 (61 　　　　　　つ |
　 |　|　　＼＿＿／ .|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　＼　　＼／　／　＜　　書き込みを見ると、トレカメって本当に哀れな人間なんです！！
／|　　　＼＿＿／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　／￣￣￣￣＼
　 /　　ノノノ人＿＿）
　/　　/ 　＿_　　＿|
　|　 /　　　（･）　（･）|　←カビラ
　 (6∥　　　　　　つ |
　 |　|　　＼lllllllllll／.|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　＼　　＼／　／　＜　　救いようのない哀れなトレカメの残り少ない人生に乾杯！！
／|　　　＼,,,,,,,,,,,／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

338 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 22:14 ID:EcC+geGV

わざわざ騒がなければ禁止になることもなかったのになぁ
まさか禁止される事はないとタカを括ってたか、
逆に禁止に導くようにしたか。

多分前者

339 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 23:26 ID:t71oSSAZ

今日トレカメっぽい人を晴海で見たんだけど、あれって本人？

340 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/24 23:31 ID:QwwowKLC

>>339
確かに似ていましたが、別人です。
あんなに背は高くありません。（藁

341 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/24 23:37 ID:ITOdS1Tt

シークレットブーツ履いて身長誤魔化してかとかの可能性は？

…やっぱ無いかな？所詮はカメコ23号＃トレカメだし、そんな知(ry

342 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/24 23:38 ID:ITOdS1Tt

×誤魔化してか
○誤魔化してた

…スマソ

343 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/24 23:50 ID:k2Ti+GDx

>338

>まさか禁止される事はないとタカを括ってたか、
>逆に禁止に導くようにしたか。

多分、何も考えていなかったんでしょう（ｗ

344 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/25 00:30 ID:hjakGqHd

>>343
＞多分、何も考えていなかったんでしょう（ｗ
俺も、↑に1000ﾊﾞｶﾒｺ

まぁ、元々、カメコ２３号＃トレカメちゃんは脊髄反射のみで生きてる真性バカだから
,「考えていなかった」と言うよりは「考える能力そのものが無い」と言った方が正確のような気がするけどね(ﾜﾗ

345 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 01:37 ID:AamXZl3y

おまえらあんまりヒートアップして、罵声のみトレカメに
浴びせない方がいいよ。
それを見た第三者がどう思うかも考えた方がいいよ。

確かにトレカメは自己中なコミュニケーション不能者で、
罵声を浴びせたくなる気持ちは痛い程良くわかるが、
クール&ロジカルにいきましょ。

346 ：●｀ｰ´;● ◆096AbJxgpI ：03/08/25 03:55 ID:GPsSH8XP

>>313
ハハハッ、そりゃ正論ですねえ。
ボクも自活して自由に女の子部屋に引き入れたりとかしたいのですが、
お察しのとおり、フリ－タ－の収入じゃあ、よほどド田舎にでも住まない
かぎり、殆ど生活費で収入消えますからねえ。。
ど田舎じゃ、イベントにも行けやしないし。
収入をどうにかしない限り難しいです。
その点リ－マンはいいですよね。
いつ氏ぬかも分からないってのに、簡単にン千万ものロ－ン組めて不動産
でも何でも買えてしまう。
いざとなったら自己破産で全部チャラ！

でも話に出たようなイベントにも行けないような厳格な家庭の方なんかは、
一人暮らしするとか言えば十分な金を親から引き出せるんじゃないですか？
ボクみたいに３０台ってことは無いんだろうし。。

>>315
まあその方の家庭がどうであろうと、自分の金でイベントにも行かせてもらえない
なんてのはどう考えても過保護な家庭ですよ。
コスプレイベントってのは少なくとも社交界的イメ－ジというよりはジャンキｰな感じ
ですからね。
そんなものさえ禁止されてあがなえなんて、自分が無いか向いてないかのどちらか
でしょう。
まるで”門限”みたいなくだらない事。
そういうことを揶揄して高貴な家柄と言ってるのです。

347 ：●゛ｰ´;● ◆096AbJxgpI ：03/08/25 03:56 ID:GPsSH8XP

>>316
それに関しては、さるお方の言われるとおり、ボクが自分で理想郷を作るしかない
という結論に至っています。詳しくはスナップスレ２にて。。

>>317
マリオは確かに人気あったけど、本格的にいつもは外で遊んでるのもファミコンやる
ようになったのは、そのあとの”ドラクエ”からじゃないですか？
ドラクエ２～３頃はボクももう中学２年くらいで、殆どファミコン熱は冷めてて、PC9801
などしかやれない、ファンタジックなエロRPGゲなどに夢中になってましたね。
けれど当事２０万以上もするパソコンは中学生のボクにとっては高嶺の花で、
指をくわえてパソコン雑誌で興奮しか出来ませんでした。

>>31
ボク更衣室利用料６００円払ったけど、コミケの男子更衣室ってかなり広いですよ。
あそこを、カメコの荷物置き場として利用出来るようにすれば問題なくカメコからも
６００円取れるんじゃないですか？
カメコは更衣室にだけ交換レンズを換えに戻れるとかにすれば需要もあるのでは？
クロ－ク管理なんて広場監視スタッフから何人か回せばいいし。

>>319
あ～そうなの。。やっぱIPなんて大した個人情報引き出せませんよね。
自家鯖で独自ドメインとか取得してたら本名メアドくらい分かりそうだけど。

348 ：●゛ｰ´;● ◆096AbJxgpI ：03/08/25 03:56 ID:GPsSH8XP

>321
まあファミコンに関してはかなり環境差ありますからね。。
小学生の頃も、パソコンゲ－ムってのは知ってましたが、PC6001？とかで
カセットテ－プから何分も読み込んでやる”ミステリ－ハウス”とか
”デゼニランド”とかの文字入力ADVGが面白かった記憶はありますが。
仲間内だけならともかく、当時の小学校の担任もひどい偏屈で、３者面談の
時に、「お母さん、息子さんこんなもの（ファミコン）ばっかりやってたら将来
モヤシですよ。１日３時間はサッカ－やらせなさい」とか真面目に言ってましたよ。
そういう時代、環境だったんです。

>>322
ゼビウスですか～あれもはまりましたね。
昔どっかの遊園地のアトラクション内で設置されてたのを見つけてファミコン版
との違いに大変驚愕し、夢中になりました。
中学生の後半ごろにやっとバイトで金ためて、基板を購入した思い出があります。
あれは名作ですし、いつかパロディ表現を作ってみたいですね。

いや最初はファミコン持ってるって事で近所の人が集まりましたけどね。
そのころ近所の中では一番ソフト持ってたから、自然にあつまったんでしょう。
でもあれって代わりばんこにPLAYするでしょう？
そうするとPLAY時間長い人とかだと段々仲間はずれになっていくんですよ。。
気がついたら誰も家に来なくなってました。

349 ：●゛ｰ´;● ◆096AbJxgpI ：03/08/25 03:56 ID:GPsSH8XP

>>330
だからその根拠は何なの？えっさいさんの友達なんですか？☆さんは？？
PDFファイルでは得られない事を手に入れましたよ。　　＜ちぇんじ

>>335
なるほど、確かに多灯と言えば本来は正面からのライティングを避ける事ですよね。
ボクも上下２灯を軸をずらしたな斜め変形２灯のほうが面白い描写になるというのは
半年以上前から気づいてます。
その点では、カメコマスタ－Jさんの３灯システムのサイド照射モ－ドは素晴らしいです。

>>337
乾杯！

>>338
いや騒いだのはえっさいさんに”さいと”貰ってからですよ。
つまりだいぶ前から魚眼や多灯多カメラは議論されていたということでしょうか？
ボクは普通にアンパンなどに多灯写真を発表してただけですからねえ。。

>>340
今度参加するときは彩狐素瑠邪さんの千里眼でも見抜けぬ工夫をしなければ。

350 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 04:31 ID:yajBwSxT

…トレカメ、次のコミケに参加できると思ってんの？

351 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 04:36 ID:yajBwSxT

>>346
つまり「口先だけです」って事だな。
全てが万事、お前はいつもそうだな。

本当に次回コミケは全面撮影禁止でかまわんよ。
レイヤーは表現者として認められるが、こんなカメコを
表現者として認める事は、日本のオタク文化の恥だ。

352 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/25 05:31 ID:qU3Bz3ku

>>346
親の脛齧り放題のパラサイトシングルらしい素晴らしい御高説をありがとう
涙が出てきたよ…あまりのバカバカしさに笑いすぎて

あのなぁ…
「この豊穣な日本国、五体満足なら生きていけるしイベントに参加するくらいの生活くらい出来るはず」
って、キミが>>303で言った台詞だよな？
まさか、忘れたって事は無いよな？
他人の事どうこう言う前に、先ず自分で、自分の言った事について責任取れよ。
それが、「大　人」って言うんだよ。判るかな？カメコ２３号＃トレカメちゃん

要は、今の安楽な生活を失いたく無いってんで屁理屈こねてるだけ…ホント、餓鬼だね

353 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 06:14 ID:04y9VwFx

>その点リ－マンはいいですよね。
>いつ氏ぬかも分からないってのに、簡単にン千万ものロ－ン組めて不動産
>でも何でも買えてしまう。
>いざとなったら自己破産で全部チャラ！

だったら、サラリーマンになってみろや

354 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 07:42 ID:PKlYCNov

>簡単にン千万ものロ－ン組めて不動産
>でも何でも買えてしまう。

こんな事言うから世間知らずのプータローって言われるんだよ。
ローン組むにはあんたがここで何度も言われてる「信用」が無くちゃ出来ないのに。
あんたカードの一枚ももてないだろう？
それから親が過保護って言うけど、それは「親の理解を得られない」と言うんだ。
過保護って言うのはあんたの親に対して言う言葉だろう。

355 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 08:00 ID:UkV7v9ze

＞ボク更衣室利用料６００円払ったけど、コミケの男子更衣室ってかなり広いですよ。
＞あそこを、カメコの荷物置き場として利用出来るようにすれば問題なくカメコからも
＞６００円取れるんじゃないですか？

あー、こいつ本当にカタログ読んでねーや。
カタログには荷物置き場にされるのは困るって内容何度か書かれてたのに。

＞それに関しては、さるお方の言われるとおり、ボクが自分で理想郷を作るしかない
＞という結論に至っています。詳しくはスナップスレ２にて。。

そのスナップスレ2への誘導ちゃんとしてくれ。
誘導しないと読めないんだから詳しくわからないだろ。

>>346
オマエが親のスネ囓らずに生活してるのかって聞かれてるのに
何でリーマンはいいですねっとか門限のある家の話が答えなんだ？
もう一度聞くがオマエはバイトのみで今一人で生活できているのか？
親のスネは囓ってないのか？YES/NOでよろしく。

356 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 08:03 ID:PKlYCNov

>ボク更衣室利用料６００円払ったけど、コミケの男子更衣室ってかなり広いですよ。
>あそこを、カメコの荷物置き場として利用出来るようにすれば問題なくカメコからも
>６００円取れるんじゃないですか？

皆で衣装を置いたり荷物を置いたりすると、収拾つかなくなるから無理。
レンズ盗まれても文句いわないように一筆書かせないと
「盗撮するよりレンズ盗んで売った方が儲かる」と言う人間が出るからな。
それからスタッフは監視役じゃねぇし、更衣室は荷物置き場じゃねぇ。
お前昔から発想のレベルが変ってないじゃないか。

357 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 08:17 ID:XEqUN61E

こんな思考してる奴が
企業に採用されるわけないよｗ

358 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 08:23 ID:PKlYCNov

典型的な給料ドロボーになりそう

359 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 08:29 ID:2yfVVmlJ

ど～でも良い事だが
いつかの145さん、ZTV･･･激しく近所のﾖｶｰﾝ(禿藁

360 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/25 08:48 ID:ZjZ131Ak

ローンねぇ…よっぽどの事がない限り組めないや。
組むとそれだけ生活を圧迫するし。
その苦労はバカには判らないだろうね。
組んで苦労を体験してみろ！って言っても組む事すら出来ないだろうし(笑)。

>>359さん
おわ!? …まぁ、ZTVはエリア広いし。
しかし>>319で「試験運用から」なんて書いたから、
俺自身が津市民だって事がバレバレですな(笑)。
それでも津市内だけでも登録世帯数は４桁はいるはずだし、特定は難しいでしょう。

361 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 09:40 ID:01YitXjE

＞まあその方の家庭がどうであろうと、自分の金でイベントにも行かせてもらえない
＞なんてのはどう考えても過保護な家庭ですよ。

30過ぎて、フリーターしてて親元でヌクヌクしてるお前が他人を過保護と言える
理意味がわからねえよ、トレカメ君。
独立したいのは部屋に　女　の　子　を　引　き　込　み　た　い　だ　け
なお前に、何かわかる筈が無いよ。わかった？低能。
ギャーギャー言う割りに自分の才能で独立できないの？クズが。ははははは。

362 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 09:52 ID:01YitXjE

＞いや最初はファミコン持ってるって事で近所の人が集まりましたけどね。
＞そのころ近所の中では一番ソフト持ってたから、自然にあつまったんでしょう。
＞でもあれって代わりばんこにPLAYするでしょう？
＞そうするとPLAY時間長い人とかだと段々仲間はずれになっていくんですよ。。
＞気がついたら誰も家に来なくなってました。

気　が　つ　い　た　ら　誰　も　家　に　来　な　く　な　っ　て　ま　し　た　。

あははははははははははは。凄い自白だね。
プレイ時間が長いから？関係無いよ。つーかなんだ。ガキの頃から自然と
他人に見捨てられて生きてきたのか。で？ファミコンソフトをを誰よりも沢山
買って貰えましたか。ははーん。親に甘やかされて生きてきたのね。
いやー、よーするにモノを持ってるだけが自慢の、性格の悪い過保護で身勝手な
ガキが、頭の悪いまま今の年齢になったのね。トレカメ君、素晴らしい自白だよ。
で？まあ、人が誰も寄り付かなくなるのを、プレイ時間が長いから・・・とか
下らない言い訳重ねて、現実を見ないまま、今も必死で惨めに生きてるのね。
へー。そーゆー三十年ですか。大変だね。あははははははははは。

363 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 12:25 ID:Xppo3DKg

正面から論破されても認めもしない時点で
もはや正常な人間とは思えん。

こんなのに撮影許可しちゃだめだ。
撮られた後気づいたとしても毅然とした態度で断ろう。
可能であればデータ削除。

害虫はちゃんと駆除する努力をせねば。

364 ：359：03/08/25 12:26 ID:2yfVVmlJ

>>360
別に特定する気は無いよ。ただ意外と近くにコス関係のネラーがいたのに
驚いただけだよ(藁ちなみに近所って書いたけど、ZTVエリアから外れていまつ。
行動範囲がかなり広いから、近所と言っただけで。

365 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 12:34 ID:XBfAslzz

やっとアク禁解けたよ……
ココ数日のレスを読んでると、怒りや蔑みは消えてなくなりました。

「かわいそうなヤツ」
君にたいして思う感情は哀れみだけだよ。

366 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 13:39 ID:yajBwSxT

一時期常駐してたｦﾁ板の血が騒ぐ。

367 ：関西野郎 ◆SfPci/jPAE ：03/08/25 15:07 ID:+zs0AMuV

ふー、休～憩～タ～イ～ム～。
久しぶりに見に来たら、相変わらずの低脳っぷり全開だなトレカメは。

>>346
>その点リ－マンはいいですよね。
>いつ氏ぬかも分からないってのに、簡単にン千万ものロ－ン組めて不動産
>でも何でも買えてしまう。
>いざとなったら自己破産で全部チャラ！
まさかここまで低脳だとはな…。
リーマンだったら誰でもかれでも金貸してもらえると本気で思ってんのか？
銀行や金融機関からン千万もの大金借り受けるのに
どれだけの信頼と確固たる地盤が必要か分かってないのな。
それだけテメエは世の中を知らなさ過ぎるんだよ。

>まあその方の家庭がどうであろうと、自分の金でイベントにも行かせてもらえない
>なんてのはどう考えても過保護な家庭ですよ。
あのねトレちゃん、世の中の大人はね、世間体ってものを大事にするの。分かる？
コスプレっていうのはね、まだまだ世間では認知度は低いの。
「普通」の人はしないものなの。その概念を急に大幅変更しようなんて無理なの。
それをある程度理解しながらみんなやってるの。
そんな例の彼女の一件に唾吐きかけるような発言したテメエには、
レイヤー撮影する資格なんて全く無いの。

それとトレカメよぉ、３０つったらもう家庭を持ってても十分やっていける歳だぞ。
なのにテメエは未だに親の脛齧ってオタクライフ三昧か？
偉そうな口叩くのは、一端の人間として生活出来てから叩けよ。
社会の一員として自立も出来てないテメエに人様の家庭を語る資格無えよ。

368 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/25 17:13 ID:ZjZ131Ak

>>364さん
あ・いや、特定云々はバカに対して言ったつもりなんで。
気に障ったなら、申し訳無いです。

369 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 20:08 ID:PKlYCNov

えー、トレカメが某所にてコミケの写真をＵＰしていますが
使用機種がフィッシュアイになっていました。
どう見ても魚眼ですね。

さて、どうしましょうか？

370 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 21:30 ID:F82MMemL

今回のカキコミは・・・・・・・・・・・・・・・・

まあひとつだけ。

＞その点リ－マンはいいですよね。
＞いつ氏ぬかも分からないってのに、簡単にン千万ものロ－ン組めて不動産
＞でも何でも買えてしまう。
＞いざとなったら自己破産で全部チャラ！

トレカメよ、どこでそんなこと学んだ?
ちょうどいいから、借りなくていいから無人契約機でカード作れるかいってみ。
何千万もローンくめるわけないってわかるから。

371 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 21:31 ID:F82MMemL

＞いざとなったら自己破産で全部チャラ！

その代わりいろんな物を失うがな。

372 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/08/25 21:33 ID:KP/cdjmn

多重露光のですね。
幸いレイヤーさんで無いし、貼り板的には問題無いかと。
で、コスイベント的には魚眼以前に指定撮影場所以外の可能性があるようで。

既出でしょうが、それ以前にもうネットでいくら問い詰めても無意味。
彼になんらかの影響を確実に与えられるのはリアルでの接触だと思います。
暴力はイカンですが、直接迷惑だと思っている人がどれだけいるか伝えてあげるのが良いと思います。
バレないように色々工夫するかも知れないですが、そうしたければそうさせておきましょう。

373 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/08/25 21:33 ID:KP/cdjmn

↑
>>369
ね。

374 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：03/08/25 22:00 ID:4LzMR+VC

もうトレカメに何を言っても無駄！
撮影拒否運動よろ～！
誰も許可しなければ少しは気がつくのかな？

375 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 22:15 ID:QCFfEFP1

面と向かって論戦してみたいんだが。
ロフトプラスワンあたりに来てくれないかね？

376 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 22:29 ID:+hhBtrQf

　結構フレーミングしてますな。トレカメはなかなかの釣り師なのかもしれま
せんな。

　でも、我々はトレカメは何も出来やしないということを既に十分知っているから
必要以上に過敏に反応する必要はないと思うんですがどうでしょうか。

　例えば彼の無能性をまとめるとオレ的にはこんな感じになります。

大前提
現状、全世界への文化発信は十分な英語力が必要です。
壁写真掲示を含むイベント主催にはしかるべきコストが必要です。
自分にないリソースは他人と協力して作り上げる努力が必要です。

小前提
トレカメちゃんは日本語も満足に使いこなせません。
トレカメちゃんはフリーターで明日をも知れない経済状態です。
トレカメちゃんは人と協力できる素養がありません。

結論
　能力も資本力もなく、他人と協力も出来ないトレカメちゃんには何もできません。

377 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 22:31 ID:+hhBtrQf

　で、彼の行為に関して我々が注意すべきことは、以下の２点じゃないかと思うんです
が、如何でしょうか。

１）貼板での暴走

　玉石混交の貼板に貼り付けて、精神的自慰行為にふけって人に迷惑を
かける事には気をつけるべきです。これは貼られた被写体への迷惑が
及ぶ危険性と、その板が荒れるという２つの危険性を孕んでいます。
　ただし、貼板の流れが速い事、一応削除コードを相手に知らせている事、
盗撮写真は撮らないという事から、危険性は相対的に低いと言っていいで
しょう。アンデパンダへの投稿に関しても放置しておくのが最も得策と考えます。
生意気な発言をしていても黙殺すべきです。

２）イベントのルール無視

　イベントのルールを無視して機材を持ち込む行為。これは言語道断なので
見つけ次第断固指摘するべきです。指摘されてリアルで逆切れする危険性は、
今までに報告された人間像からは推測し難いので、指摘に伴うリスクは低い
でしょう。
　ただ、イベントの規制強化の方向性を促してしまう危険性が無視できない
程度に存在するので、この件に関するネットでのトレカメ発言はこまめに理詰め
で潰し、トレカメドクトリンが多数の撮影者の総意ではないことをアピールする努力
は怠れません。

378 ：別スレの331っす：03/08/25 22:32 ID:IB4d08xD

いやまぁ・・実は先日見て気づいてたりして・・。
なんつーかもう、あまりの幼稚さにあきれちゃってまして。

で・・暴力振るわなければ良いんですよね？
んっふふふふ～ん。
（私的にはかえって楽しかったりして）

379 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 22:37 ID:sHEbYOLN

マルチポスト魔PKlYCNovはとりあえずこの話に参戦しないでほしい。
トレカメにいい印象を与えてしまう（*）人物なんで。

*:トレカメたたきの印象を下げることによる相対効果

380 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 22:37 ID:+hhBtrQf

　なんで我々がトレカメちゃんにこんなに苛つくかというと、誰も望んでいない
コンセプトの必然性を延々と語って、実現するための現実的な具体案も提示
できないのに、そのコンセプトを実現べきだと喚きちらし、批判に対して誠実
な対応を出来ない（しないではなく出来ない）その剥き出しの幼児性にあると
思うんですよ。

　さらに社会人デビューも出来ず馬齢を重ねた結果、中途半端な知識と生半可な
ボキャブラリで自分を粉飾する事に長けてしまい、我々の苛立ちに拍車をかけて
いると。こんな図式ではないでしょうか。

　誰かがいみじくも言っていたように、哀れな人間なんですよ。しかもその哀れ
さが憐憫を誘うどころかいっそう嫌われてしまうという事で、二重の意味で哀れ
な人間です。（外見の暗さも入れると三重苦かもしれませんが）。

　我々がトレカメに対して出来ることは、コスプレの共同世界から安楽死させて
やることなのかもしれません。

381 ：別スレの331っす：03/08/25 22:39 ID:IB4d08xD

>376、377
そのとおりですね。
でもですねぇ・・私を含め見た人間が一度は思うことだと思うのですが・・
「彼、すごくフニャフニャしていて、生理的に頭に来るんですよ」
少なくとも私は数年ぶりに「見ただけでこっちが切れそうな人間」だと思いましたよ～。

382 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 23:00 ID:M/cYS89U

こいつ（露出狂の変態自己厨・妄想電波タレ流しの有害チンコ２３号（犯罪者））ってやたらと
「○○なんて～だから駄目駄目ジャン、オタクで引き篭もりの自分が一番ユウユウジテキな生活してて
シアワセな人間だ」とか言いたがるのは何なのかね？
サラリーマンなんて～だ、とかイベントに行けない環境の人間なんぞ～だ、とか。
しかもその認識は全て妄想で偏見200％の中傷ばかり。

これって大学に入れる見込みが鼻くそレベルにもなくて結局そのままプーしか行く道がなかった奴が
「大体、あんな大学行ったからってこれからの人生に意味があるの？無駄な金と労力と時間と脳ミソを
使いまくるくらいなら、こうやって好きな事やれてる自分の方が勝ち組って感じだよね（笑」とか言って
入った人達を（見下せてもいないのに）見下しまくって悦に入ったり

顔もイマイチで特に何の特技もないウンチク癖だけはある奴が
「芸能人なんてバカばっかり。特に才能もないのに顔だけで人気になってる奴ばっかり。
中には顔すら自分以下な連中も多いけど？（笑）散々汗水たらして働いても
実際入ってくる金は大した事もなく、すぐに忘れ去られてしまうってのに何だろうね。
やっぱ自分みたいに普通の事やってるのが一番だよね」とか言って
実際の内情なんて知りもしない癖に知ったかぶってけなしまくる事で優越感に浸ったりするような

無能なクセしてプライドだけは山より高い、自意識過剰人間の典型的なパターンだよね。

人間、こうはなりたくないもんだ（ｗ

383 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/25 23:12 ID:ZjZ131Ak

>>ID:+hhBtrQfさん
トレカメドクトリンって表現は笑えました。
>>別スレ331さん
いますね、そういう人間。
知人でも存在するんですが、一度仲間内で一斉に行動を注意したんですが
未だに聞いて貰ってるのかどうか判らないままでして…。
ま・そいつは、ここのバカ程の実害が無いだけマシですが。

ちょいと白状しますと…
このバカの言動パターン、８年前ぐらいの俺と似てるんですよ。
(それだけに無視しきれず気になってしまいます)
ただ四面楚歌になった時に優しく(厳しく)注意してくれた方がいまして。
それから不器用なりに聞き入れたお陰で、１年後には
それなりのコミュニケーションが取れる様になりました。

あの時の俺には、まだやり直せる時間・環境・心の容量がありました。
今でも、心の容量だけでも保てる様に心掛けています。
奴にはその、心の容量が存在しません。
改善が出来ない様では、安楽死も止むなしかと。

384 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 23:13 ID:dNvnKIoI

一応ツッコむなら
＞この豊穣な日本国、五体満足なら生きていけるしイベントに参加するくらいの生活くらい出来るはず
五体満足じゃなければ生きていけないんですか。じゃあ脚を一本折っただけで即死してしまうとか
思ってるんですね。凄い脳味噌をお持ちのようで。

そしてそんな脳味噌しか持ってない＝満足じゃないトレはイベントにも来れないし
生きてもいけないと思うのでさっさと首でも吊ってしまうのが良いかと思われますよ。

あと、なんか女の子を部屋につれこみたいからヒトリ暮しをしたいとか思ってるようですが
キミみたいな真性電波のキショヲタ野郎なんかがそんな事しようとすれば
女の子は裸足で逃げ出し、キミの両手は後ろに回り、家には石を投げられて
今までキミみたいな何の役にも立たないどころか恩をアダでしか返さない、違法・変態行為をしまくりの
ロクデナシの世話をしてくれた親御さんにも多大な迷惑がかかる事でしょう。

385 ：Gigabit Ethernet：03/08/25 23:20 ID:iVGKnpal

王監督ではなく、トレカメを便器扱いにしてほしい。
しかし、そうするとINAXやTOTO辺りから「便器を侮辱している!!!!!!」
などと激しい抗議を受けるという危険を伴う。

386 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 23:24 ID:sHEbYOLN

だんだんﾄﾚｶﾒ叩きに強烈な毒電波が混ざり始めましたか？

387 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/25 23:27 ID:nsxTCE+s

これは一度「トレさんを説得するヲフ」をやらなくてはいけませんね。

トレさんも人と直接話しとゆーものをしてみてはいかがですか？
考え方が変わったり、何か新しい考えが出てくるかもしれませんよ！

トレさん、どーですか？

俺は離れてヲチしてますが・・・。

388 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/25 23:33 ID:tKV0II8S

>>372
遅ＲＥＳでスマソ
某貼り板でのあのバカのコメントでレイヤーさんを６～７人撮っていて気が付いたって書いてるから
明らかに、意図して御禁制品を持ち込んで使用したと思われ。

こりゃぁいよいよＣ６５からは全面撮禁の沙汰が下る可能性が幾何級数的に跳ね上がったなぁ
一匹のバカの所為で…

撮禁になったら、やっぱし香具師を広場入り口脇に、柱に括り付けて晒して広場を利用する参加者全員に
詫びさせるしかねーな
（希望者は一人一発に限り、カタログの角で香具師をドツいても可と言うことで…）(ﾜﾗ

389 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/25 23:38 ID:xhCwlXva

定期的？に入るね。「トレカメ叩きの奴等だって電波だよな（ﾜﾗ」
とかのレス。
煽り目的じゃないならちゃんとレスを指定して具体的に反論なりすれば良いのに。

ああ、別にそれらがトレカメの自作自演だなんて別に思ってないからね。
トレカメだったらそんなつまらない事しないでコテで電波持論を振り撒きにやってくると
思うから。

390 ：Ｐ．Ｎ．：名無しカメコ：03/08/25 23:45 ID:/RnSSiGd

>387　　ぜひ参加させてください

391 ：別スレの331っす：03/08/26 00:00 ID:LoDqYL0m

>いつかの145さん
いやいや、内向的な若いときは大なり小なりそういうところがあるものですよ、私だって人のこと言えたもんじゃなかったですから。
私の場合は社会人になって現場に放り込まれた時に「自分がいかに役に立たない人間か」を徹底的に思い知らされてから変りましたね。
それから給料もらって、自分で暮らす事のむずかしさでかね・・これがとどめでした。
飯が食えるのがあたりまえだと思ってたから、親の金で思いっきり飯食ってた自分が恥ずかしくなると同時に「親と人の言う事素直に聞くようになりました」。
あー、まぁ・・昔合戦しててもしょうがないのでここいら辺で・・・。

私一応一人で話すつもりですが・・「暴力」ととられたらしょうがないですが、私は「セッカン」するつもりですので。
「躾」ですから結構きついですよ。

392 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 00:10 ID:TF851CT9

まあ、仕方ないよな、そういうのは。
なにしろバカメコ23号が幼児的な人間なのだから、
ほとんどの奴がさかのぼればそういう自尊心ばかり強い痛い時代はあるだろう。
だが、皆かかる時間は違うが成長しソレが痛い事だったと認識できるようになる。

ただ稀にバカメコ23号のような成長しない奴も居るという事なだけ。

だから過去に痛かったとしても現在ソレを反省できていればいいと思うよ、
ていうかそう思わないと漏れも辛くなるクチだし(ｗ

393 ：380：03/08/26 00:11 ID:nSY3gD/S

トレカメに対する不愉快な感情は、そのまま罵倒の言葉に変換するのでは
なく、トレカメを分析して解体／解析する原動力とした方がギャラリーの
共感を得ると思いますよ。

悪魔や化け物は自分の真の名前を当てられると力を失うといいますよね。
トレカメちゃんもその影響力から観ると半分は人外の存在ですからこの際
解体して言葉のホルマリン漬けにしちゃいましょう。

そうそう、いま気がついたんだけど、最近のベストセラーの「バカの壁」って
トレカメちゃんに為に有るような言葉ですよねぇ（ｗ

394 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/08/26 00:16 ID:ZjtqpBWq

・・・なんか憑き物落しみたいだ。
陰摩羅鬼の瑕発売記念でだれか京極堂コスを(ﾏﾃ

395 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 00:20 ID:c+rDAa59

ｳﾞｧｶﾁｿｺ23って、実はナルシストの様な気がするのは漏れだけだろうか?

以前TVで見たこと有るんだが、ナルってのは自分に酔う、
自分に都合の悪い事や否定的な発言は自分の都合の良い様に
勝手に脳内変換する術を持っているんだと。

･･･て事は何を言ってもムダって事か･･･
個人的には親の顔を見てみたいな。一体どういう教育すれば
こんな思考が発生してくるのやら(鬱

396 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 00:37 ID:cXYr1uIy

コミケに違反機材を持ち込み、注意されても使ってた頂点ハゲ。
販売目的でビデオ撮っていた奴ら。

害虫はちゃんと駆除する努力をせねばならない。
我々が奴等に対して出来ることは、コスプレの共同世界からの排除。

奴等を見かけたら、エロ撮影の妨害、スタッフへの通報、
2chで言ってる様な事を直に言い抗議。

露出系目当ての頂点ハゲの撮影は拒否しましょう。

397 ：別スレの331っす：03/08/26 01:08 ID:LoDqYL0m

といいつつなんか写真は日付はそうらしいのですが、撮影は別イベントらしいです。
いまレスかいてありました。
なんだかなぁ・・・。
俺も短気になっちゃってるのかなぁ・・・。

398 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 02:08 ID:TqHUIRXp

>>349
　　／￣￣￣￣~＼
　 /　　/ﾉノノノVV人|
　/　　/ 　／　　＼|
　|　 /　　　（･）　（･）|　←慈英
　 (61 　　　　　　つ |
　 |　|　　＼＿＿／ .|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　＼　　＼／　／　＜　　トレカメがこんなクソレスにマジレスしてるなんて・・・
／|　　　＼＿＿／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　／￣￣￣￣＼
　 /　　ノノノ人＿＿）
　/　　/ 　＿_　　＿|
　|　 /　　　（･）　（･）|　←カビラ
　 (6∥　　　　　　つ |
　 |　|　　＼lllllllllll／.|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　＼　　＼／　／　＜　　犬糞と人糞が主食のトレカメの残り少ない人生に栄光あれ！！
／|　　　＼,,,,,,,,,,,／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

399 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/26 02:38 ID:bxcQlgDk

コテハン復活致しました。
今までハンドルが違ってたのでボクだと確信を持てなかった方、
ご心配をお掛けしました。

>>355
まあ爆弾や発火物置かれるという懸念がありますし、盗撮？の心配もあるし。
荷物置き場は無理でも交換レンズ預かり所という建前ならOKでは？
まあでもカメコの為にそんなことやるスタッフもいないでしょうねえ。。
でも実際問題カメコから登録なりなんなりさせるにしても、男子更衣室の
スペ－スを使うぐらいしか他に場所なんて無いと思いますが。。
個人的には今の男子更衣室はとても広々としていて優越感があるので
今のままが好きなのですが。。
待ち合わせ広場とかを登録所にするってのもありますよね。

スナップスレ２は未来に立つスレです。

一人で生活してないからって、別に言う資格が無い事でも無いでしょう。
この国で五体満足で働ける年齢なら、誰だってやろうと思えば一人暮らし
なんて出来るしイベント行くぐらいの余裕がある生活だって出来るのは
真実なのだし。

400 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/26 02:39 ID:bxcQlgDk

大体、イベントに行く趣味さえ理解して貰えないなら理解なんて必要無いんですよ。
人の趣味までとやかく言う親なんてのは普通じゃありません。
さっさと見切りを付けるべきです。
何でも理解得られなきゃやれないようじゃ、それはその人にとって重要な事で
無いということじゃないですか？
本当にやりたい事があるのなら、こそこそせずに堂々とやれる自由をつかむべきです。

親なんてね、所詮は理不尽なものなんですよ。
自分の思い描いた通りに育たないと分かったら、手のひらを返してゴミのように扱います。
人間とは、産み落とされた時点でもう別の生命体なのにね。。
家族制度が悪いんですよ。。こんなもの、崩壊してほしい。
親のエゴに理解を得ようとすることは、隷属することだとはやく気付きなさい。

>>361
まあ女の子だけでなく、男の子も引き込みたいですけどね。。

>>367
住宅金融公庫とかの話ですけど？
り－マンなら簡単に審査通ると思うけど？
まあ勤めてる会社がアレな場合は難しいかもですが。
「世間体」とか「資格」でコスしたり撮影したりするんですか、面白いですねえ。

401 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/08/26 02:39 ID:bxcQlgDk

>>396
事実無根ですが。
F-86Dさんが勝手にコミケと間違えただけです。
あれは７月２７日のイベントでのものです。

>>370
サラ金に手を出せば、必ずソ－プに沈められるのでどんなに困っても
あれだけは嫌です。
遠い親戚が、り－マンで２０社以上の無人契約機から引き出しまくり、
２０００万くらいの負債抱えて自己破産したんです。

>>371
不動産と、７年くらいクレジット契約出来なくて、郵便物全部閲覧される
くらいじゃないの？
普通に生活出来るし、破産後の収入は取られる事も無し、免責後は
破産者名簿からも抹消されるしで文字通り”やり直し”出来るり－マンの為の
悪い精度ですよ。

>>372
また憶測だけで出鱈目書いて。。
大体、アンパンで亀ライフさんのレスに対して書いてるでしょう？
普通に２７日の会場内で撮影しててワインダ－の故障に気付かなかった
多重露光もののただの産物だって。
ところで最悪板で書いていた事にレスないけど、どうなのですか？
アンパンへの許可取りは、ボクなら問題でハンペソさんなら問題無いと
おっしゃいましたよね？
ここで答えられないなら、メールで回答くださいよ。

402 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/26 02:40 ID:bxcQlgDk

>>375
コスプレト－クライブは毎回行ってますが、次の次のゲストあたりまで
もう決まってるらしいからボクが呼ばれるのは１０年は先でしょう。
前回はカメコマスタｰJさんでしたよね。とてもかっこよかったです。

>>387
ヲフとは、ヲタク・オフの略でしょうか～。
確かにリアルでのお話は重要ですが、ボクは聖徳太子では無い
ので１対１が限界でしょうか。。

>>397
あの写真の横にいつも書いてる日付のクレジットは、他サイトに無断転載
されないように投稿日が書いてあるだけですよ。
コミケではEF３５-１３５ｍｍ１本です。
許可交渉も時間的関係であまり出来ませんでした。
特にアンパンなどへの許可については頂けた方は１人もいませんでした。
３日目の”となコス”では頂けたけれど。

403 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 02:59 ID:rTyXYf2U

今更トレカメが何言っても、冬コミでは全面撮影禁止の可能性大。
何故って？強力に進言してるからさ、スタッフの上層部が。

これ以上、厄介事を増やしたくないしな。
設備面でも人材面でも、今がもうギリギリってとこだし。
だったらコミケの理念を理解出来ない人種から切り捨てるのは必然。
コミケは「表現者の祭典」であって、犯罪者予備軍の吹き溜まりじゃないし。

さようならトレカメ。有料撮影会で頑張ってヘタレ写真ばっかり撮っててくれ。

404 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/08/26 03:08 ID:bxcQlgDk

>>403
それほどまでに今回ル－ル違反者が多かったの？
規制の原因を作ったボクがル－ルを守ったというのに、
規制を作った事により状況は酷くなってしまったのならそれは、
えっさいさんの重要な判断ミスということになりますね。

まあ、撮影禁止とはいえおそらくレイヤさん同士の撮影なら大目に
みるような感じにはなるんじゃないですか？
ボクもまたなんちゃってコスして入場するまでです。
１度やってしまえばどうってことない事ですからね、あれは。
まあ流石に最初は心臓がバクバクしましたが。

405 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 03:11 ID:17W6aF8E

>>400
トレカメよ
カメコ云々以前にお前人間として最低だ

あとな
住宅ローンを通常の借金と一緒にするな
組合の融資制度は他にちゃんとある

406 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 03:13 ID:17W6aF8E

ついでに
>>404
>規制の原因を作ったボクがル－ルを守ったというのに、
>規制を作った事により状況は酷くなってしまったのならそれは、
>えっさいさんの重要な判断ミスということになりますね。
論理として成り立っていない。

>ボクもまたなんちゃってコスして入場するまでです。
>１度やってしまえばどうってことない事ですからね、あれは。
残念だがそれは無理だな…

407 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 04:27 ID:rTyXYf2U

>規制を作った事により状況は酷くなってしまったのならそれは、
>えっさいさんの重要な判断ミスということになりますね。

お前本当に馬鹿なんだな。哀れみしか感じられなくなってきたよ。
「より安全に、より楽しく」する為の規制を守らない馬鹿のおかげで
規制内で頑張ってる人まで迷惑を被るってだけの話だよ。
えっさい氏の判断ミス？ホント馬鹿だな。思った通りの展開なんだよ。

・規制を敷く → 守れないバカメコ → より強い規制 → それでも守れないバカメコ
　 → これじゃぁ全面撮影禁止も致し方ないね。自業自得だよ。

こんな簡単な図式も読めないとは、やはりトレカメを始めとする
バカメコには脳髄が足りないようだね。

あ、それに附随して「なんちゃってコス」に対する規制も強まりそうだよ。
特にお前みたいな「カメコが撮影目的で」の奴のは。
盗撮やルール違反常習者の顔写真は準備会に何十人分と揃ってるし。
今までは更衣室周りのスタッフには実力者が回らなかったけど
今年の冬は楽しみだね。

408 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 05:01 ID:TF851CT9

>399-400
どう考えても一人暮らし出来ないだろ、オマエ。
今月にいくら稼いでるか言ってみ。
そしてそんなゴクツブシを食わせてくれてる親に対してその物言い。
人としてどうとか言うより人間失格って感じ？

>401
オマエがサラ金に手を出したら沈むのはソープじゃなくて東京湾。

>404
やめろ、もしはじめはゆるくても、
それによってレイヤーの撮影にまで厳しくなるの目に見えてるから。

409 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/08/26 06:14 ID:7dht0IzV

>>372
そもそも自分の管理下に無いような場所（貼り板、アンパンおよびそれ以外普通のものでも）にレイヤーさんの写真を貼ること事体を否定します。
だからそんな交渉事体やることは無い。

410 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 06:25 ID:zabrm0PV

>>404
お前本当に最低だな。

＞ボクもまたなんちゃってコスして入場するまでです。

撮影全面禁止の後はコス全面禁止だな。

411 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 06:39 ID:Aw1JUzwM

>>410
いや、一足飛びでコスあぼーんに成りかねん

412 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 06:48 ID:Ob81IZVA

>それほどまでに今回ル－ル違反者が多かったの？
>規制の原因を作ったボクがル－ルを守ったというのに、
>規制を作った事により状況は酷くなってしまったのならそれは、
>えっさいさんの重要な判断ミスということになりますね。

アンタが無用に規則無視を予告したから、それに習って
実行したのでは？

413 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 06:53 ID:zabrm0PV

>>404
＞えっさいさんの重要な判断ミスということになりますね。
これは同意だ。トレカメを出禁に出来なかったのは判断ミスだな。
まぁ、トレカメがそれをコミケ側に進言して来いや。

>>411
そうだね。トレカメが居る限りその方がいいしね。

取り敢えずは「撮影全面禁止」を文書にしてコミケ側に
お願いすることからはじめよう。

414 ：別スレの331っす：03/08/26 07:55 ID:LoDqYL0m

>一人で生活してないからって、別に言う資格が無い事でも無いでしょう。
>この国で五体満足で働ける年齢なら、誰だってやろうと思えば一人暮らし
>なんて出来るしイベント行くぐらいの余裕がある生活だって出来るのは
>真実なのだし。

>家族制度が悪いんですよ。。こんなもの、崩壊してほしい。

じゃあ何でいつまでもくっついているんですか？
あなた実生活でも「言うだけ番長」なんですね。

415 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 08:10 ID:RXvBrXkY

＞親なんてね、所詮は理不尽なものなんですよ。
＞自分の思い描いた通りに育たないと分かったら、手のひらを返してゴミのように扱います。
＞人間とは、産み落とされた時点でもう別の生命体なのにね。。
＞家族制度が悪いんですよ。。こんなもの、崩壊してほしい。
＞親のエゴに理解を得ようとすることは、隷属することだとはやく気付きなさい。

その親元で暮らしてスネかじってるオマエはなんなんだ。
それだけ言うんだからはやく一人暮らししなさい。できないなら言うな。

＞それほどまでに今回ル－ル違反者が多かったの？
＞規制の原因を作ったボクがル－ルを守ったというのに、
＞規制を作った事により状況は酷くなってしまったのならそれは、
＞えっさいさんの重要な判断ミスということになりますね。

オマエも2台持っていったと言ってなかったか？
もしそうならルール守ってないじゃねーか。

416 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/26 09:13 ID:J4ahbvX9

別スレ331さん、>>392さん、御賛同感謝です。

撮影自体もルール破りしているくせに、
なんちゃってコスだぁ？
コスプレ自体を冒涜しとるな。

コスプレはキャラを愛する人間の表現の１つ。
それが判っていれば、「コス広場に入る為の手段」なんて考えは出ない。

着ている服に愛着を持たない人間がするのはコスプレではない。
そんな奴は同じ会場の地を踏むな。

417 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/26 09:16 ID:J4ahbvX9

書き忘れてた。
>>399
たとえ名無しであっても、こんな珍論を出せるのはお前ぐらいのもんだ。
文章を見れば誰だって確信は出来らぁ。

418 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 09:22 ID:TwS6btzX

あ～あ、また何か電波な戯言吐きに来たんだね、クソチンコトレ。
しかし完全な全レス厨もウザイが意図的に間をあけて降臨し、「レスが多すぎて手が回らなかったンデス」
と都合の悪い、自分の低脳すぎるアタマでは反論すらできないものをスルーするってのも
またどうかと・・・って感じだな。
あ、関係ないか？ほんのちょっとしか間が空いてない時だって都合の悪い意見は完全無視状態
だったもんなあ。全くこれほどまで自分に都合の良い生き方ができるなんてある意味尊敬するよ。
真似はしたくないがな。

まあ、そんな事は実際関係無く、完全論破された物だって脳内妄想200％の電波ゆんゆんな
反論にもなってねえ反論を返してオナってるアホ君だけどね。

419 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

420 ：初カメ ◆tr.t4dJfuU ：03/08/26 09:36 ID:s/nc7V5m

各コスイベントのアンケートで、そのものズバリ

「トレカメを排除したいですか？」Y/N (理由：）

とかの項目あったら面白いデータが取れそう

421 ：365：03/08/26 11:01 ID:6v674KTT

カメラが好きなら、
商業カメラマンでもやってみてはどうかな？
写真館で七五三や成人式や結婚式の記念写真を撮るのも
毎日違う人間撮影出来て結構楽しいと思うが。

422 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 12:25 ID:KqohHPMp

＞誰だってやろうと思えば

実行力の無い人間がまず言う言葉。

423 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 12:35 ID:P1Ph+Hw5

そろそろトレカメ語録が必要かね…

424 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 12:45 ID:SCFItDcf

　　／￣￣￣￣~＼
　 /　　/ﾉノノノVV人|
　/　　/ 　／　　＼|
　|　 /　　　（･）　（･）|　←慈英
　 (61 　　　　　　つ |
　 |　|　　＼＿＿／ .|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　＼　　＼／　／　＜　　僕が一所懸命書いたレスをスルーするなんて・・・
／|　　　＼＿＿／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　／￣￣￣￣＼
　 /　　ノノノ人＿＿）
　/　　/ 　＿_　　＿|
　|　 /　　　（･）　（･）|　←カビラ
　 (6∥　　　　　　つ |
　 |　|　　＼lllllllllll／.|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　＼　　＼／　／　＜　　犬糞と人糞が主食のトレカメの残り少ない人生に栄光あれ！！
／|　　　＼,,,,,,,,,,,／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

425 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 15:15 ID:rPj2YYk1

>>400
アホですか？
家族制度なんてあるのはオカシイって、どういう事ですか？
それって産み落とした赤ん坊をそのまま放置しなければいけないって事だよね。
そんな事ムリなの位は解るよね？いくらキチガイっつってもさあ。
大体「家族」という物は動物世界にだってあるのに。ホント馬鹿だな。

それにそこまで「勝手に名前をつけるなんて気持ち悪い制度だ、親なんて・・・」
「ボクは親とは関係のない一人の人間だ」とか言い張るくらい親元にいるのが嫌というなら
さっさと独立したらどうですか？
ここまでウチベンケーのネットベンケーはもうキショイとしか言いようがないなあ・・・
散々バカにしてウザがっている親に散々甘やかされてゲームの全く不自由のない生活させてもらって
キショヲタ道まっしぐらに進めているのも全て親のおかげだと言うのに・・・
まあ、個人的にはそんな人間失格・真性妄想電波ヲタクに育て上げたオマエの親は
どうかと思うがな。でもそれはオマエが思う事じゃねーな。

あと、>>355さんも言ってるがお前はホントいつもいつも話をはぐらかしてばっかりだな。
以前の「コミケのルール守る気あんのか答えろ」という質問を散々無視しまくったあげく
「守る・か守らない・のどちらかだけで答えろやチンカス」とのレスにも「る守」だの電波としか言いようがない
レスを返した位だもんな・・・多分オモシロイと思ってやってるであろう所がキショイ。キショすぎる。

426 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 17:57 ID:Isu6kQtL

な、なんかトレカメの言動が、コス板の癌うちの一人
* あ　れ * そっくりな言動になってきたね。

リアル重大犯罪犯行為してないだけトレカメの方が
マシだが、コスプレイヤー、カメコの活動に、おもいっきり
悪影響を及ぼす事をやっているね。

　　　　あれ
　　　　　↓

　　　/￣￣⌒ヽ
　　　川川川川
　　　川□｡｡□||
　　　川　)丗(　）
　　　　( つ旦O
　　　　と＿)_)

427 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 18:04 ID:MnIQ85OU

＞まあ、撮影禁止とはいえおそらくレイヤさん同士の撮影なら大目に
＞みるような感じにはなるんじゃないですか？
＞ボクもまたなんちゃってコスして入場するまでです。
＞１度やってしまえばどうってことない事ですからね、あれは。

なんでこー、トレカメ君は自分が悪質な犯罪者気質である事を自白するのかね。

で、ま、いいけどよ。レイヤー同士の撮影が許可されるとしても、仲のいい
友達だけの記念撮影ってのが条件になるんじゃねえの？
で、まあレイヤー同士で撮影をし合うって事になっても
な　ん　ち　ゃ　っ　て　コ　ス　の明らかにキモカメであるトレカメ君に
レイヤーさんが撮影を許してくれるかねえ？
本当に思慮が足りないバカだねえ。

大体、　仮　に　コミケがレイヤー同士の撮影だけになれば、撮られたいレイヤーは
コミケと同日開催のコスプレイベントに大量に流れるよ。
そーなりゃコミケに拘る理由なんぞ、トレカメみてーな阿呆にはねーでしょ？
そんな事も想像出来ないの？おやおや。

428 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 18:50 ID:h3lHKLuX

撮専カメコはコミケにとって寄生虫なんだろうなあ。
只いると言うだけなら良かったけど、はっきりと害をなすようじゃ駆除されるんだろうなあ（鬱

429 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 18:58 ID:LDQklSew

ついに親を罵倒しだしたか・・・・・・・

ほんと親がかわいそうだな。

430 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 19:10 ID:rTyXYf2U

ｦﾁ板の某ﾃﾞｳﾞｳｪｻﾞｲﾅｰを思い出したよ…

自分の厨加減は棚に置き去りにして、産んでくれた親を罵倒。
３０過ぎて親の臑をカジりまくってるのに親を罵倒。
理想だけは高く、それでいて行動は起こさない。

431 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 19:50 ID:BW9oXGLi

こいつには「ｶｰﾁｬﾝ…」AAなど
心のどこにも響かないのだろうな……

432 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 20:02 ID:ms1jVYz+

>431
いや、むしろ「メカ音痴なのにデジカメにはまったかーちゃん」なコピペだろう。

433 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 20:17 ID:6i9Sq4X/

あと、
「末期を隠して私の誕生日を祝おうとした母さん」
のコピペも。

434 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 20:23 ID:qIk/Kvk4

トレカメの発言を観ていると、同じようなフレーズが散見されるんですが、
「豊かな日本なんだから」、「五体満足ならフリーターでも」、「イベントに
十分参加できる余裕がある」というのが目に付いたのでいじってみましょう。

１）豊かな日本の真偽
日本経済は既に緩やかで長期の衰退期に入っています。今後、求人内容が厳しく
なることはあっても良くなることは無いでしょう。特に３０にもなって就職経験
がないノーキャリアな人物が職を得ることは難しくなる一方です。

２）五体満足ならフリーターで十分な収入の真偽
五体満足でありさえすれば出来る仕事は、確かに存在します。しかしそれは経験
の蓄積が不要な単純作業だけであり、加齢とともに体力が衰えれば当然職を得る
のは非常に難しくなります。

３）フリーターでもイベントに参加できる経済的余裕の真偽
イベントが集中する週末に休みが取れるアルバイトなら、生活費を削ることで
不可能ではないでしょう。しかし、今後、経済が衰退基調であることを考慮す
ると、仕事を選ぶ事は今よりもいっそう難しくなりますし、いつまで今の仕事
についていられるかの保証も無いので、今の状態がいつまで続くか不明です。

こうしてトレカメ発言を解体すると、彼が未だにバブル経済に踊っていた頃の
日本経済の幻影にしがみついて、なんとか現状の自分を肯定しようとしている
事が判ります。彼の年齢からみて、就職時期にバブル真っ最中で何となく努力
しないでも収入が得られたという原体験があるのでしょう。

今や彼の生活基盤を支える、生きることに真剣でない人間もダラダラと収入を
得られる環境はまもなく蜃気楼の様に消え去ってしまいます。トレカメは夢から
醒めまいとして、必死に耳を塞いでいるだけなんですね。

435 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 20:50 ID:TF851CT9

例えバブル期でもコイツじゃ使いモンにならんと思うが。
その時期に人の話を聞きかじっただけじゃない？

436 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 21:48 ID:LDQklSew

トレカメは、どのくらい収入があるんだろうねぇ。
まさか実はゼロってことはないよね？？

437 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 22:46 ID:WFfQ8Yl7

　　／￣￣￣￣~＼
　 /　　/ﾉノノノVV人|
　/　　/ 　／　　＼|
　|　 /　U　（･）　（･）|　←慈英
　 (61 　　　　　　つ |
　 |　|　　＼＿＿／ .|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　＼　　＼／　／　＜　　産んだ親を平気に誹謗中傷するトレカメって真人間なんですか！！
／|　　　＼＿＿／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　／￣￣￣￣＼
　 /　　ノノノ人＿＿）
　/　　/ 　＿_　　＿|
　|　 /　U　（･）　（･）|　←カビラ
　 (6∥　　　　　　つ |
　 |　|　　＼lllllllllll／.|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　＼　　＼／　／　＜　　犬糞と人糞と人肉が主食のトレカメの残り少ない人生に栄光あれ・・・
／|　　　＼,,,,,,,,,,,／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

438 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 22:50 ID:TF851CT9

バカメコ23号は自分の親を罵倒しようがしまいがハナッから真人間では無い罠。

439 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 22:56 ID:cczYbjIO

ＡＡウゼー！
テメーもバカと同類！！

440 ：439：03/08/26 23:05 ID:cczYbjIO

あ、439は3437のここ数日のＡＡの事ね…一応念の為

441 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/26 23:49 ID:oRH9gsj/

探偵ファイルで面白い話を見つけた。
既出？

ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0308/23_02/index2.html

442 ：粗チントレ23号へ：03/08/26 23:57 ID:U8vJ2u4k

「なんちゃってコス」とかの言葉って基本的には
「○○が大好きでコスしちゃったけど、自分なんかじゃ○○の格好良さのカケラも表現できてないよね・・・
まあ、『なんちゃって○○』って事で（苦笑」みたいな感じで愛ゆえの自虐的なコメントで使ったり
普段着が結構過激な人が「これもやっぱコス扱いになるのかなあ」って感じで言ったりする
物だよな？

コス写真を撮ると称して会場でオナニーしまくるバカメコが、その有害ぶりから排除されかけ
「コスしてりゃ良いんだよな？レイヤーだったら写真撮りまくっても良いんだよな！？
だったら俺、○○（←にはオリジナル・ヲタク・カメコ等の言葉が適当かと）のコスって事にすりゃ
問題ないんだよな～」とかって、実際は自らのコスプレを楽しむ・思い入れのあるキャラ等に
近づける努力をする気すら毛頭ないのに、他人を撮影する免罪符として使う言葉じゃないと思うんだけど。

撮影したいからなんちゃってコスって何ですか。お前結局コスプレ自体なんてどうでも良いんじゃん。
露出系キャラのレイヤーさん撮りたいだけ。
自己満足のためだけに色んな機材を使って写真を撮りたいだけ。
コス写真という一種の作品とやらを作りたいだけ。
HPに晒しあげにしたいだけ。

443 ：451：03/08/27 02:04 ID:OcmFKqOK

久し振りに覗いてみたが…

自由と無秩序を履き違えてるトレカメは逝ってよし。

ああ。オレ、弱い者いじめでいいよ。

444 ：前スレ451：03/08/27 02:05 ID:OcmFKqOK

名無しで書けばよかったか　ｽﾏｿ

445 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/08/27 02:19 ID:UiJhpmXg

そういえば今回はいつにもましてさいとが捨てられてましたね。
雨で濡れた地面でぐちゃぐちゃになって、拾う気もおきませんでした。
どっかのスレでも書いたけど、”さいと”も”ちぇんじ”と同じ小さい版型にして、
両方とも同じ場所に１箇所穴あけて紐通して欲しいですね。
そうすればカメラストラップに容易に結び付けられるし提示も簡単です。

>>409
おやおや、最悪板でボク以外なら交渉は問題無いと言っておきながら自分は
その考えを盾にやりませんですか。
それじゃあ最悪板で言ったようなことは、少なくともハンペソさんは言う資格は
ありませんよ？
それに問題としてるのは交渉行為なんだし、交渉してみて実際はあまり満足
に撮れなかったからアンパンには発表せずに自分のサイトだけに掲載しますとあとで
連絡すればいいじゃない。
ボクだって特に発表したいというカットがあったら発表させて頂きたいと
言ってるのだから。
今まで許可貰ったけど、どうもいいのが無かったからアンパンには出さなかった
レイヤさんというのもありますし。
ハンペソさんは交渉自体はボク以外の人なら問題無いといったのだから。
結局、交渉できないんと違いますか？
..
ところでイベントでデジカメで撮ったデ－タ見せていただける話のレスはどうなりました？

446 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/27 02:21 ID:UiJhpmXg

>>414
お金無いし。。海鮮の時はアニメや漫画グッズで収入殆ど使ってたし、カメコの今は
機材やフィルムで収入全部使ってるし。
何かうまい商売しないと難しいですね～。

>>415
チェキなら一緒にもってくつもりでしたが、なんちゃってコス衣装が意外にかさばり、
持っていかなかったです。
ＥＯＳ　ＫＩＳＳ　ＩＩＩ　とＥＦ３５-１３５ｍｍと５５０ＥＸビックバンサｰのみですよ。
..

>>416
嫌ですねえ。ボクだって”なんちゃってコス”表現をしたかったからコスしただけです。
表現者となり、撮影はこの表現行為の前には遥かに小さい表現行為だと悟りました。

>>421
写真館の方ってすごいプロフェッショナルですよね。
数年前、姉の結婚式に出た時に初めてまざまざと見たのですが、同じ場所を念入り
に何回も露出計で測ったりして失敗は許されない感じが伝わりました。
写真撮る時も、目つぶりを避ける為に「ハイ、じゃ試し撮りしますね～」とか言って撮った
カットが実は本カットだったり。
ボクが持ってたただの横に５５０ＥＸ付けただけのブラケットと７０-３００の装備見て、
「凄いカメラだねえ、グリップ付で、プロカメラマンみたいだね。」とか話してきたり。
こういうのは全部クライアントのいい表情を撮る為の行動かと思うとゾクゾクしましたよ。
マミヤ６７とＧＸ６８０をスタンドに乗せて素早く前後移動する機敏さも感心しました。
アシスタントがいないってとこも凄かったです。

447 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/27 02:22 ID:UiJhpmXg

>>424
犬の糞と人の糞は、形は似ているけど味は恐ろしく違うと何かの本で読みました。

>>425
まあ家族制度の無い世界については些かＳＦ的見解を持っていますが、このまま
小子化に拍車がかかればどうなるか分かりませんよ？
近い未来、、子供が欲しい人は自販機でkクロ－ン胚を買う時代。
政府は人口数維持の為、遺伝子改造とクロ－ンニングにより、毎年一定数の生命
を誕生させ、政府の機関で成人するまで育てるのが一般的な世界。。
生まれつき、親などという柵の無い世代。。

>>427
それでもコミケに参加する理由はありますよ？
ボクはなんちゃってコスをして、身にしみるほどわかりました。
だから同時開催イベントは賛成だけど、１５時から２２時くらいが理想ですね。

>>431 >>432 >>433
それらのAAってどんなのか知らないですが見てみたいですね。
まあ、親に対するどうすることも出来ない感情ってのは、親に育てられた人間
なら誰でも持っているものです。
この感情はとても深く、興味あるテ－マだと思います。
そういえば今回のコミケの袋の絵は御茶漬海苔さんによるものでしたが、あの方
の作品にはこのテ－マが頻繁に盛り込まれてますよね。

448 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/27 02:22 ID:UiJhpmXg

>>434
というかもう終身雇用制自体が無くなる時代だと思いますよ？
り－マンだって代わりは幾らでもいます。
年をとって何の能力も無ければ解雇されるだけです。
そんな時、り－マンはプライドが邪魔して肉体労働は絶対やりたがらないでしょう。
単純作業を馬鹿にしてるけど、あれがどれほど精神的にもつらいものか、
机の上でキ－ボ－ド打ってるり－マンには分かりませんよ。
今に日本は必要な時期だけ必要な経験を求められる時代になるでしょうね。
契約社員ばかりの世界です。
先進的な企業はすでにそうだし、米国などではもはや当たり前。

>>441
面白いですね。
まあそんなもんでしょう。所詮コミケスタッフなんてカメラのカの字も知らない素人
集団ですから。

>>442
まさにその前者の意味で使ってますよ？
ボクは露出計なんて分け方はレイやさんに対して基本的に失礼だと思います。
そのキャラに忠実にコスプレをされているものをそういう呼称で呼ぶのは、
キャラに対する冒涜ですからね。
色々な機材を使うのは、こういう機材使えばこう撮れるというのをレイヤさんにも積極的
に理解して頂き、白レンズだけで盗撮者と決め付けたりAFロックを失礼な撮影と思ったり
されるような悲しい誤解を無くしたいからでもあります。
そのために写真に詳細なデ－タを記しているのだし、ボクはカメコであると同時に
写真好きなので、写真発表行為を”晒し”などとは表現いたしません。

>>443
それは背中合わせの存在ですよ。

449 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 02:24 ID:EqsinDih

トレカメちゃんよぉ、
お前そっくりの、低能プロ無能も最近つまらなくなってきたから、
だんだんそいつと区別がつかなくなってきた。
幼稚低能のトレカメちゃんで、遊んだ方がおもしろソーだね。

450 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 02:28 ID:EqsinDih

まぁ、まずはトリップも一つに固定できず。
名乗れもせず、低能なＡＡを名前欄で使っているのが
幼稚低能ぶりを表しているよね。
この点に関しては、例の低能プロ無能以下だ。
流石トレカメ君は頭悪いよ。

451 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/27 02:35 ID:UiJhpmXg

>>450
トリップをわざと複数使ってるのは、高性能インテル１００GHZで
キ－を容易に逆算されないためですよ。
以前トリップ１つだけで隠し名でコテハンやってたとき暴かれましたから。
名前欄をふざけたAAにしてるのは、コス板で実際に使ってるカメコネームを
使うわけにもいかずの苦渋の選択です。
カメラ板などの真面目なコミュニティではちゃんとしたカメコネームですよ。

452 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 02:38 ID:EqsinDih

>>451
ヴァァーカ。
こんな低能なこと言う奴は、オメェしかイネーよ、低能。
「何かする」と言っているやつが名乗れないってことはなんだ？
結局何もする気がない、低能で幼稚だということを自慢したいのか？
本当に、幼稚だなぁ。精神年齢は２歳ぐらいか？ヴァァーカ。

453 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 02:41 ID:EqsinDih

>>451
＞カメラ板などの真面目なコミュニティではちゃんとしたカメコネームですよ。
ほぉ、ここは真面目ではないと、じゃぁ来なけりゃいいじゃん。

何で来るの？友達も居なくて寂しいからでちゅかぁ？
幼稚で頭の悪いトレカメちゃんは大変でちゅネェ。

454 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 02:44 ID:l+48DBvY

>>451
発言内容でバレバレですね。
トリップ解析？必要無いでしょ？
まさか、ホントに欺けると思ってたんでしょうか？
いや、まったく。
お里が知れます。

455 ：ついばんでみる：03/08/27 02:46 ID:zYz4GDQ2

>どっかのスレでも書いたけど、”さいと”も”ちぇんじ”と同じ小さい版型にして、
>両方とも同じ場所に１箇所穴あけて紐通して欲しいですね。
　実現性のないことを人任せ…やっぱ現実見る気ないんだ。

>表現者となり、撮影はこの表現行為の前には遥かに小さい表現行為だと悟りました。
　君のコスプレとやらはなんらかを表現するものではない。よって君は表現者ではない。

>近い未来、、子供が欲しい人は～
　心配無用。それまで君は生きていないから。
　いかに想像の翼を広げても自分の言ってることの卑小さを隠し通せるものではない。

>机の上でキ－ボ－ド打ってるり－マンには分かりませんよ。
　会社員がすべて単純作業ではないとでも言いたいのか？
　労働の種類など無関係。世間の大人たちは少なくとも君よりははるかに理解しているよ。

>所詮コミケスタッフなんてカメラのカの字も知らない素人集団ですから。
　コスプレのコの字も知らない人間に言える筋合いか？

>こういう機材使えばこう撮れるというのをレイヤさんにも積極的
>に理解して頂き、白レンズだけで盗撮者と決め付けたりAFロックを失礼な撮影と思ったり
>されるような悲しい誤解を無くしたいからでもあります。
　君の腕では無理だし、相手を理解する気のない君では理解されようもない。

　少なくともここで君が言ったことを君自身が実現するのであるなら
　自分の存在を明確に特定されうるレベルで表明しなければならないよ。
　まさか匿名の人間がイベントやれると思ってるのか？

456 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 02:51 ID:l+48DBvY

>>448
で、その「代わりの効くリーマン」にすらなれないトレカメちゃんは
「仕事できるんですか？」

キーボード叩くのは、２ちゃんだけなんてこと無いですよねえ？
そりゃもう、エリートサラリーマンみたいな活躍なんでしょう？

私にはあなたの方が肉体労働や単純作業をバカにしてるように見えますが、何か？
リーマンにもなれないあなたに、出来るとは思われませんが、何か？

457 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 02:57 ID:EqsinDih

ありゃりゃ、トレカメ君はおネムなのかなぁ？
人が少なくなる頃にコソコソとゴキブリのように出て
卑怯だから、逃げちゃったですかぁ？
それとも、無能だから、タイピングが遅くて
まだ打っている最中なのかなぁ？

今度はまた人が減る早朝かなぁ？
オコチャマは早起きでちゅからネー。

458 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 02:57 ID:whxsOfuf

別にトレカメがコミケに執着してることにどーこー言ってねえよﾊﾞｰｶ。
狡い事しか考えられないトレカメの思慮の足りなさを馬鹿にしてるだけだ。
しかも卑怯者の癖して、何の実力も地位も無い、親元の過保護バカじゃねえか。
そんなテメエの恥ずかしいバカさ加減を馬鹿にしてるだけだよ。
見事にバカだね、トレカメ君。
そりゃー誰も友達が居なくなっちゃうよねー。あははははは。

459 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/08/27 03:00 ID:UiJhpmXg

ボクもキ－ボ－ド叩くだけで食って生きたいですねえ。

460 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:01 ID:whxsOfuf

＞カメラ板などの真面目なコミュニティではちゃんとしたカメコネームですよ。

じゃあコス板から出て行けば？場所に不満があるなら、出て行けばいいじゃねえの？
ちゃんとしたコミュニティとやらに行けば？

友　達　の　居　な　い　、コミュニティ大好きのトレカメ君。

友達が居ないってのはコミュニケーションが取れないから居ないって事でしょ？
で？そんなまともに他人と意思疎通や意見交換が出来ないトレカメ君が
「ちゃんとしたコミュニティ」なんて言ってもねえ？
あははははははははは。馬鹿を晒すのがそんなに楽しいですか？トレカメ君。
卑怯者で馬鹿で偉そうに振舞いたいと、色々困難が多くて大変だねー。

461 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/27 03:03 ID:UiJhpmXg

コス板は真面目と不真面目が交錯する面白いコミュニティです。
ボクも板の雰囲気に合わせたふるまいをしているだけですよ。

462 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:03 ID:whxsOfuf

>>459
無能なのを自慢されても困るねー。ははははは。
親元で寄生虫を続けて生きていけたら呑気でいいなー。
ま、俺はそんな状態は恥ずかしいから嫌だけどねー。

463 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:04 ID:whxsOfuf

>>461
他人とコミュニケーションが取れてないお前がコミュニティとゆー言葉を
使うのを馬鹿にしたんだよ、ｳﾞｧｰｶ。あははははは。

464 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:04 ID:EqsinDih

>>459
おっでてきたか、低能幼稚なトレカメちゃん。
なんで急に分が短くなっちゃったのかなぁ？
無能でタイピングが遅くて、ここまでが限界でちゅかぁ？
何か書かないとって、幼稚だからムキになって慌てちゃったのかなぁ？
友達もいない低能幼稚だと大変でちゅネェ。

465 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/08/27 03:05 ID:UiJhpmXg

今までいろんな単純肉体作業をやってきたけど、１つとして
誇りを感じて仕事をやった事はありませんね。

466 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:06 ID:zYz4GDQ2

>>461
おぃおぃ空気読めてないなぁ…
そこは女性コスプレイヤーへの想いを絡めて
コス板に執着する理由を切々と述べるタイミングだろ？

467 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:06 ID:whxsOfuf

雰囲気に合わせた挙げ句に

「誰も家に訪ねてくる友達はいなくなりましたーですますー」
とか
「３０歳過ぎても親元でヌクヌクと過保護の分際で他人を過保護と批判」
とか
「どー見ても最悪のガキの落描きを晒して「デッサンが」とタワゴトほざく」
とか
したのん？そりゃースゲーなぁ。
トレカメ君は本当に馬鹿なんですね！ははは。

468 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:06 ID:EqsinDih

>>461
へぇー、雰囲気に合わせると何故バレバレに特定されちゃうのかなぁ？
自分が　「　幼　　稚　で　低　能　な　大　　ヴ　ァ　カ　野　郎　で　す　」　って
声高らかに自慢してることもわからないほどに、幼稚で低能なんだネー
それなら何か面白いことぐらい言って、みんなを楽しませたら？
それも出来ないほど、低能で幼稚だと友達も出来なくて大変でちゅネー。

469 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/27 03:07 ID:UiJhpmXg

好きなことでもないのに仕事に誇りを持てるり－マンはうらやましいです。

470 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:08 ID:EqsinDih

>>465
またまた、自分の無能自慢でちゅかぁ？
そんなに自慢しなくても、無能で低能で幼稚で友達もいないことは
みんな充分知っているから、もう自慢しなくてもいいでちゅよぉー。

471 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:08 ID:whxsOfuf

>>465
馬鹿じゃねーの？仕事の貴賎じゃねえよ。
テメーが親元で過保護な恥ずかしい３０歳、友達居ない他人と意思疎通できない
癖にコミュニティですますーと叫びつづける馬鹿独りぼっちなのが
恥ずかしいんだよ。無能な社会の寄生虫が何をほざいておるのかね？

472 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:08 ID:zYz4GDQ2

それに
>>465
そんなんだから正社員に抜擢されねーんだよ
バイトで勤務態度と手腕を認められて待遇がよくなるなんてザラにある話だぞ？

473 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:09 ID:EqsinDih

>>469
低能幼稚のお決まりの、無能自慢の再放送でちゅかぁ？
流石精神年齢が四捨五入で０歳だと、頭の悪さの桁が違うネー

474 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:09 ID:whxsOfuf

>>469
だからー。馬鹿ﾃﾞｽｶ？
仕事の誇りの話なんかしてないよ、卑怯者のトレカメ君？
キミが親元で寄生虫をしている事の恥ずかしさを指摘しているの？
理解できまちぇんかー？３０歳の幼児君？
いやー、無様だねえ。あははははは。

475 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/27 03:10 ID:UiJhpmXg

>>466
まあボクがここに居る理由は皆さんと同じく、レイヤさんが確実に見てるから
というところが大半ですけどね。

476 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:11 ID:zYz4GDQ2

さてここらで
「トレカメ叩きも電波～」
と茶々が入る悪寒。

477 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:11 ID:l+48DBvY

>>461
>ボクも板の雰囲気に合わせたふるまいをしているだけですよ。

ウソはいけませんねえ。
そんな芸当が出来る知能があるとは思えません。
でなきゃ、三十路でフリーターなんてねえ・・・

478 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:11 ID:whxsOfuf

ほらほらどーした？
リーマンの仕事を貶して、どーこー言えば？低能のトレカメ君。

そんなことしても　トレカメ君は友達が居ない、親にたかって生きている、
卑劣で馬鹿で、コミュニティ大好きの壮絶に滑稽な無能って事実は
変わらないからさ。いやーカッコワリーねえ。あははははは。

479 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:11 ID:EqsinDih

>>475
低能で幼稚な無能のトレカメちゃんが、
みんなと同じなんてあるわけないじゃん。
オコチャマはオネムの時間だから、寝言が始まりましたかぁ？
オコチャマは早く寝なさい。

480 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:12 ID:whxsOfuf

>>475
はいはい。自意識過剰だねー。馬鹿丸出し。
この状況でレイヤーさんにイベントで
「じじじ、実は僕はコス板のトレカメですます～」とか言うの？
んー。頭の病院行けば？ははははは。

481 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:14 ID:zYz4GDQ2

(´-`).｡ｏO(レイヤーって2chのコス板を見てるのが確実なのか…)

　阿呆か？yahoo掲示板でも逝ってこいや。

482 ：廃屋：03/08/27 03:14 ID:9yN7rCYN

トレカメちゃん、君は２ちゃんには向いてないと思うよ。
どうよ、漏れも協力するからもうちょっと落ち着いて、
友達作ることから始めようよ。

483 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:15 ID:l+48DBvY

>>475
>まあボクがここに居る理由は皆さんと同じく、レイヤさんが確実に見てるから
>というところが大半ですけどね。

なるほど！
で、レイヤーさん達に「ご自分の無能さ」をさらけ出しているわけですか？
さすが！カメコ２３号トレカメちゃん。
伊達にスネカジリしてませんなあ。

484 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:17 ID:EqsinDih

せっかく●まで買って、名前欄で自慢して
２ｃｈでお友達が欲しくて頑張っているトレカメ君ってヴァカ(ppp

485 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/27 03:18 ID:UiJhpmXg

>>468
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/paro_hokudonoken1.jpg

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/eroparo_moraimon1.jpg

486 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:20 ID:EqsinDih

>>485
はぁ？
ナニしてるんでちゅかぁ？遂にタイプも出来ないほど幼稚になりましたかぁ。
大変でちゅネェ。それとも新しい無能自慢でちゅかぁ？

487 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:22 ID:whxsOfuf

>>485
キッタネー絵。ネタもどって事ねえし、今更過ぎる。
つまり自分が馬鹿だとまた表明してるの？トレカメ君。
いやー幼稚だね。３０歳幼児君。ははははは。

488 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/27 03:23 ID:UiJhpmXg

>>482
ボクも一時期、別のコス関係コミュニティにいたんですけどね。。
どうも向いてませんでした。

489 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:24 ID:whxsOfuf

>>488
ｳﾞｧｰｶ。
お前には　ど　こ　も　向いてないよ。あははははは。

490 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:25 ID:l+48DBvY

>>488
「どこも」向いてないと思はれ・・・

491 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:26 ID:EqsinDih

>>488
また、友達も出来ない無能自慢でちゅかぁ？
２ｃｈも●自慢しても、友達なんか出来ませんよぉー
お花畑とか、オフ板へでも行けばぁ？
無能で、低能で幼稚なトレカメちゃん。

492 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:28 ID:zYz4GDQ2

>>488
だろうな。
最大級の憐憫と侮蔑の情をもって納得してあげるよ。

だから他には手を出すなよ。迷惑だから。

493 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:30 ID:jRNUVaW2

>>446

>ＥＯＳ　ＫＩＳＳ　ＩＩＩ　とＥＦ３５-１３５ｍｍと５５０ＥＸビックバンサｰのみですよ。

素朴な疑問なんだが、この組み合わせで３０cm以内になる？
漏れ、ビッグバンサー持ってないから装着した状態でどれくらいの大きさに
なるのか正確にはわからんのだが・・・・５５０ＥＸとビッグバンサーだけでも
かなりデカイよね？

494 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:31 ID:whxsOfuf

世の中のルールは守らない、ルールの隙があればそこを利用する事をすぐ考える
そんなナチュラルに卑劣な３０歳、親に寄生虫してるのが自慢のカッコイー
トレカメさんは日々、自分がどこにも居られないので、それじゃあ居られる場所を
作ろうﾋﾋﾋとコミュニティとか叫んでいるのですか？
楽しいですネ、　ク　ズ　君　。ははははは。

495 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:33 ID:2Ax2CzS8

ゾッとするほどあの脂物体の言っている事のトレースだな。
トレカメも最後はああなっちゃうんだろうな…

496 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/27 03:38 ID:UiJhpmXg

>>491
●って自慢なの？
●を書かなきゃ●の機能が使えないから書いてるだけですが。

>>493
まあ、長編３０ｃｍぎりぎりってとこです。
移動時はヘッド部折り曲げてるので２０ｃｍ程度にはなってます。
いつものストロボ下部に雲台つけたりカメラにバリアングル１１０とか
付けちゃうと超えますが、今回全てはずして通常フレ－ムでしたから。
そのため立て位置でもビックバンサｰは横バウンスでしたがまあ仕方ないです。
もっと小さいバンサｰも持ってたはずですが、どうも使ってないのでどっか
しまっちゃって見つからなかったんです。

497 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:39 ID:whxsOfuf

>>496
はいはい。脳内のコミュニティで一人で会話してなよ。
現実世界ではどこもお前を必要としてなかったろ？
三十年の人生でそれはわかってるだろ？
な、トレカメ君。ははは。

498 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:41 ID:whxsOfuf

トレカメに黒丸が必要な理由なんてわかんねーなー。
いつだったか「僕は黒丸持ってるんですますー、だから２ｃｈで発言する
エリートですますー」みてーな事を言ってたから、ああ、必死な馬鹿だナと
思ったのは覚えてるよ。ははははは。

499 ：●：03/08/27 03:41 ID:EqsinDih

>>496
自慢じゃないなら名前欄で使うのやめればぁ？
だいたい珍しいモノじゃないから、自慢にならないよ。
●の機能って何かあったっけ？トレカメちゃんには無用でしょ？
日本語が分かるようになってから言いましょうね。
無能で低能で幼稚なトレカメ君。

500 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/27 03:52 ID:UiJhpmXg

>>499
●持ってるならコテハン使えばいいのに。
連続投稿が許容されたり、書き込み速度とか、スレッド立てる時も優遇されるようです。

501 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:53 ID:whxsOfuf

>>500
いよぅ、黒丸持っててｽﾚ立て規制喰らってる驚異の黒丸所有者、卑劣幼稚な
トレカメさん。見苦しいですネ。あははははは。

502 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:55 ID:EqsinDih

>>500
何故使う必要あるの？やっぱヴァカだよオメェ。
本当に自己顕示欲の強いオコチャマでちゅネェー

　「　見　て　ぇ　ー　、　僕　を　見　て　ぇ　ー　」

でちゅかぁ？

たったこれだけのタイプにどのぐらい時間かけてるの？
本当に無能で低能で幼稚だネェ。

503 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/27 03:55 ID:UiJhpmXg

あ、あと●は２ｃｈに貢献してるという証拠ですから、削除人とかにも
荒らしとはみなされず、削除の判断を迷わす効果があるみたいです。

504 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:57 ID:whxsOfuf

＞連続投稿が許容されたり

トレカメさんは「コミュニティですますー」と　馬　鹿　な　事　を　連続で叫ぶ
為に黒丸を持っています。ｶｯｸｲｰ！

＞書き込み速度とか

タイピング遅いのに書き込み速度をトレカメさんは気にしています。ｶｯｸｲｰ！

＞スレッド立てる時も優遇

確か以前、トレカメさんは「ｽﾚが立てられないですますー！黒丸あるのにー」と
言ってました。ｶｯｸｲｰ！

あははははははははは。

505 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:58 ID:EqsinDih

>>503
＞荒らしとはみなされず、削除の判断を迷わす効果があるみたいです。

なるほど、そうしないとトレカメ君のカキコは消されちゃうんだネー
友達いないから、２ｃｈに来れないと困るって訳か。ヒャハハハハッ

無能で低能で幼稚だと大変だネー。

506 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 03:58 ID:whxsOfuf

>>503
荒らしとは見なされていない黒丸所有者のトレカメさんはｽﾚ立て規制を
喰らっていました。不思議ですネ！？ｶｯｸｲｰ！あははははは。

507 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 04:03 ID:whxsOfuf

＞削除の判断を迷わす効果があるみたいです。

あれあれあれ？また卑劣な本音が炸裂ですか？
どうしてそー狡い事しか考えられないのに、親元で寄生虫しか出来てないの？
ズルくしか生きられないなら、ズルしてなんとか成功すりゃ良かったじゃねーの？
ズルいけれどズルで上手く何かをする事も出来ないよな馬鹿だって事？
トレカメさんは面白いなぁ。あははははは。

508 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 07:29 ID:zYz4GDQ2

もはやｌ姑息以外の何者でもなくなってきているね。

で、お得意の(無意味かつ的外れな)反論はどうしたのかね？ん？

509 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/27 08:45 ID:UZiIMP2Z

暫く振りに晒しageてみます。

そうそう、自意識過剰の場合の返答ってのはこんな感じですよ。
そして後は体力勝負になっていって、
こういう奴程体力が無いもんだから、結局負けるんです。
…俺も痛感しました(^^;)。

だからそのまま消えて貰いたいんだよね。
コスも撮影も他人の人生も、更に自分の生き様までも嘲笑している
救い様の無い大馬鹿野郎、カメコ２３号＃トレカメ。

510 ：441：03/08/27 10:06 ID:l6rgCntI

>>448
はぁ？
どこにスタッフのカメラについての知識の話がかいてあったんだ？
話のメインは盗撮の被害者が除草だったって事だぞ？
その後のスタッフの本音の部分にもカメラに関する事など一言もかかれてないんだが？

511 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 10:40 ID:Q+O2K0pV

＞510
俺もそれ気になってた。
トレのアホはどこの電波を受信しちゃったんだろうね。
書かれてもいない文字が読めたらしいですね。

ああ、だから今まで散々「コミケでの撮影について考えよう」だのの文章しかない所を見ても
「パロディについて語るスレなんですね」なんて、トボけたと言うよりアタマのネジが
㌧㌦ような事ばっか言ってきてたんだねー（ﾌﾟｯ

それにしてもここまで脳内妄想で他人を中傷しまくれる卑屈さはある意味凄いね。
弁護士なんて～だから～だ、ロクでもない奴等だ。
サラリーマンなんて～してるだけの駄目人間だ。
○○なんて言う奴は（ry

いい加減にしておかないと、これだけでその内痛い目見ちゃうかもね（ｸｽｸｽｯ

512 ：別スレの331っす：03/08/27 13:04 ID:OCeBFGSc

>ボクも板の雰囲気に合わせたふるまいをしているだけですよ。

じゃあ、まじめなスレッド作ったらトコトン私の問いに答えてもらえますか？
逃げずに答えつづけられますか？

513 ：365：03/08/27 13:22 ID:YNjh/932

>>446
感想はおおむね了解。
興味もあるんだし、一度そういう職に就いてみてはどうかな？
仕事と言うものは金を稼ぐのはもちろんのこと、
(いい意味で)意図しない経験も稼げるので、とても面白いですよ。

私は何の因果か印刷屋ですけど、
仕事に就いてからPCでのプリントアウトのクオリティに興味を持てましたし、
ひょんなことでグッズ製作で自社をこき使うと言う荒技もできましたし。

……っていうかさ、みんな寝ようよ。
睡眠不足はお肌の敵ですw

514 ：関西野郎 ◆SfPci/jPAE ：03/08/27 16:21 ID:XwAfhLTN

>トレカメ
>>446
>お金無いし。。海鮮の時はアニメや漫画グッズで収入殆ど使ってたし、カメコの今は
>機材やフィルムで収入全部使ってるし。
>何かうまい商売しないと難しいですね～。

普通に仕事に就いて真面目に働いていればなんとでもなるわ、無能。
「金があるから自立する」じゃなくて「自立する為に金を稼ぐ」
という方向に何で考えられんかな…。

>>447
>まあ家族制度の無い世界については些かＳＦ的見解を持っていますが、このまま
>小子化に拍車がかかればどうなるか分かりませんよ？

だからテメエはサイバーパンクの見過ぎだって言ってんだろ。
「参加者の見えない壁」とやらの前に、現実と空想の壁まで取り払ってどうすんのよ？

515 ：関西野郎 ◆SfPci/jPAE ：03/08/27 16:21 ID:XwAfhLTN

>>448
>今に日本は必要な時期だけ必要な経験を求められる時代になるでしょうね。
>契約社員ばかりの世界です。
>先進的な企業はすでにそうだし、米国などではもはや当たり前。

社会に出てない知ったか大王のお前が何語っちゃってんの？
浅い知識をひけらかすのは止めた方がいいぞ、低脳。

>>469
>好きなことでもないのに仕事に誇りを持てるり－マンはうらやましいです。

好きな事しか出来ないお前はその時点で社会不適格者だな。
好きな事を仕事にできている人間なんて一握りなんだよ。
その中で「やりたい仕事」と「出来る仕事」の妥協点を探るもんなんだよ、バカチン。

516 ：関西野郎 ◆SfPci/jPAE ：03/08/27 16:27 ID:XwAfhLTN

ちなみに無能知ったかトレカメ君。
住宅金融公庫からの融資を受けようと思ったら、
「住宅金融公庫融資制度に基づく検査」以外に
「性能保証制度に基づく検査」「建築基準法に基づく検査」等を通す必要がある。
「リーマンだったら誰でも」なんてよく恥かしげもなく言えるな。
世間はお前が考えてる程甘くねえよ。
自分の足で立って生きて行ってから偉そうな事語れや。

517 ：初カメ ◆tr.t4dJfuU ：03/08/27 16:52 ID:/STFSe8w

バイトも契約社員も、色々やってた自分から一言いいたい

「能力と経験があればこそ雇ってもらえる」

バイトでも、責任ある役を任されて時給上がる（さらには社員雇用）奴もいれば、期間だけ長くて（1作業はできるからと）コキ使われるだけの奴もいる。
使えなくて切られる社員だっているわさ

今の世の中、リーマンになるのもやるのも、トレカメちゃんが考えてるほど「ぬるま湯」じゃぁないんだよ。
・・・てーか、あんたの場合はそもそもバイト止まりだろ、雇って貰えたとしても。

518 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 17:18 ID:WY1u3m81

さあおまいら祭りです
特撮！板でボコボコに叩かれた
サボー ◆cdCGj/uRAEがまたスレを立てました。
どうやらオタクが会社で働いて、結婚してるのを
信じたくないようですｗさあみんなでボコボコにたたいてやりましょう
どうしていい年こいて幼児番組観てるんですか？14
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061966267

519 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 19:31 ID:ZiPZN+mq

トレカメは住宅金融公庫で借りた金は自由に使えると思ってないか？
トレカメは住宅金融公庫で借りた金でカメラ買えるなんて思ってないよな？

520 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 19:53 ID:51Fe3R4n

思ってる。
ていうかそれ以外知らんのだろう。

偶然TVで見かけでもしなければ、
あの状況で住宅金融公庫なんて出てくるはずがない。

521 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 19:54 ID:te+tWQmU

バカメコ23号見ててこのFLASH思い出した。
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

コイツの場合は一生こう言う反省や現実認識を出来ずにその内野垂れ死ぬんだろうか？

522 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 20:02 ID:ct+2l4Gd

>>521
多分、そのFlashを見ても何も感じないと思うよ、あの無能ｳﾞｧｶは。
自分を「とことん特別な存在」だと思っているような節があるし
家族に対する妄言を読めば、今でも養ってもらってる親に対して
感謝の気持ちすらないようだし。

本当に、本当に可哀想な存在なんだな。
可哀想すぎて大笑いするしかないわ。

523 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/27 22:02 ID:UZiIMP2Z

>>521
なんか…夏の終わりに、泣ける物を見せてくれましたねぇ。感謝です。
ただ、その・何だ…ちょこっと耳の痛い話でもあったり(^^;)。

524 ：別スレの331っす：03/08/27 22:47 ID:OCeBFGSc

きついっす。
かなりガツンと来たです。
と言うわけで夏コミでかなり他の参加者から「パワー」をもらいましたので
某氏はソコソコにして自分の活動に戻りたいと思います。

気が向いたらきますね～。

525 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/27 23:46 ID:mWWhc5Ro

>521
……………………………………。
（ショックで言葉を失ったらしい。）

>522
本当に何も感じないなら　人　間　と　し　て　終　わ　っ　て　る　と思う。

526 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 00:25 ID:mtBm0UdV

だってトレチンコは

お　金　が　な　く　、　自　立　で　き　な　い　か　ら　

　仕　方　な　く　実　家　に　居　て　や　っ　て　る

親　に　育　て　さ　せ　て　や　っ　て　る

と思ってるような奴ですから。
３０過ぎの童貞キショヲタ野郎なトレチンコが毎日オマンマ食えて、寝る場所も持てて
ゲームだ漫画だ同人誌だコスプレだカメラだ、とちょっとバイトしてるだけで
後は遊びほうけて居られるのは他でもない、親のおかげだと言うのにねえ・・・

ちょっと機材を規制されたら「表現の翼をもぐ無理解な駄目イベントスタッフ」と訳の解らない電波を
垂れ流すくらいヲタ生活中毒になっているくせにねえ・・・

527 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 00:34 ID:3jAdY85a

>521
見たところで考えが変わるとも思えないです。そのまま野垂れ死ぬと思います。
それに誰もバカメコ23号に期待なんてしてませんし。

528 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 00:42 ID:d+qFIwml

>>521

最後まで見てられなくて途中で切ったよ・・・

529 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 00:57 ID:2IpoCRxV

>521で何か住人全員にダメージ入ったような(w

530 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 01:09 ID:VhHttDhP

>>529
キミといっしょにするな

531 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 02:15 ID:Fb/11O9E

コミケでの撮影論議は？

532 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 02:17 ID:Fb/11O9E

トレカメが来る以前から盗み撮りビデオが売られてるけど
なんでビデオが禁止にならないのか不思議？

533 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 03:29 ID:jhdIRLsA

スタッフが横流ししてるからだよ

534 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 04:06 ID:oDUh68iM

>>496うんこ！！
＞まあ、長編３０ｃｍぎりぎりってとこです。

フルチン23号､すぐにばれる嘘はいくない！！
のばした状態の550EXだけで19センチあるんだぞ？
参考のために言っておくとウルトラソフト/ミディバンサーを
つけた550EXの全長が27cmだ。（現物にて測定してるから間違いない）
ビックバンサーは持ってないけど同見積もっても、ビックバンサーの
反射板ってウルトラソフトの1.5倍くらいの大きさだと思うんだがな？

535 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

536 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 05:38 ID:dtSGjj++

目覚めの一カキ。

＞年をとって何の能力も無ければ解雇されるだけです。

＞今に日本は必要な時期だけ必要な経験を求められる時代になるでしょうね。

自虐的な台詞をよくもまぁ♪(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　誰かに言われたの？

537 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 07:51 ID:3jAdY85a

＞年をとって何の能力も無ければ解雇されるだけです。

＞今に日本は必要な時期だけ必要な経験を求められる時代になるでしょうね。

だから彼はバイト止まりなのでしょう。

538 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 08:16 ID:E149klJg

そして何の能力もないカメコ23号#トレカメは、バイトでですら雇ってもらえなくなる訳だ。
その後の香具師には、さぞかし素敵な人生が待っていることでしょう(ﾜﾗ

539 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 08:22 ID:HQNpjb0/

そう言えば夕べはｸｿﾁｿｺ23は出てきていないな。
>>521見た後首でも吊ってくれていたら一番良いんだけどな(藁

でも無理だろうなぁナルシストって人の意見を自分の都合の
良いように曲解するから

540 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 09:00 ID:YSjMmvGF

>531
さいと記載事項を遵守する。
以上(ﾜﾗ

541 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 10:18 ID:adDDBh23

>532
オープンに撮影してるの、撮影者と被写体の間で合意が取れているはず。
一方の盗撮はバッグなどに仕込んでいるため、合意などない。
つまり、盗撮は今の規制でも十分に取り締まり対象だし、
規制項目を増やしたところで真面目な撮影者だけが規制される罠。

結局のところ、地味ではあるが盗撮を発見する事の方が重要だし、
それには参加者全員の協力が不可欠。

更衣室内に荷物を置くなっていうのには、場所の確保以外にも
バッグに仕込まれていた場合でも盗撮できなくする意味もある。

542 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 11:11 ID:Dtl6LTw5

＞オープンに撮影してるの、撮影者と被写体の間で合意が取れているはず。

オープンっていったって、被写体に声かけずに横から撮ってる香具師がほとんど。
そういう奴って大抵、レイヤーのポーズ変えの際のチラリを狙ってるんだよな。
ミニスカや隙間の多い衣装着てるレイヤーは要注意。
また、ビデオってカメラのレンズと違ってズームしても伸びないからね。
全身撮ってるフリして脇や股間ドアップで撮ってたりして。
香具師等は下にファンデーション着てようが、タイツはいてようがかまわない。
とにかくレオタードの股間や脇のしたをドアップで撮れればそれでいいみたいだし。

543 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 11:34 ID:JFT/MDm4

まぁ、撮られているの解っていて黙って立ってりゃ、合意したと同様なものだと思うけど・・。
少なくともスカートの中を覗き込んで撮影したり、嫌がるのを無理やり撮影したりしなければ
それ以上は何か撮られたとしても、被写体側の問題じゃないかなぁ？
あ、別にそう言う撮影をマンセーと言ってるわけじゃないよ。
出来ればそんなの狙ってる奴なんか、消えてなくなればいいと思っている。
特にビデオ業者なんかはね。
だけど、見られたくないものはキッチリ隠したり、ある程度仕方ないことは諦めたりするのは
被写体のリスクのひとつだと思うけどね。
特にコミケやゲームショウは、そう言う撮影目的で来る連中ばかりだということを
念頭において参加して欲しい。女性の方には。

544 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 21:52 ID:z8cUUZzv

被写体のリスクは極力ゼロにしたいところだけど、業者連中は確実に
儲かるからあの手この手で隙間をついてきますしねぇ。

そうそう、一連の親子関係に関するトレカメ発言みて気がついたんだけ
ど、「親なんて勝手なものですよ」という言い方が、固有名詞としての
トレカメの親なのか、一般論としての親なのか明確でないのが気になり
ましたね。

彼は自分だけは違うという幼い世界観の持ち主なので、行きがかり上、
一般論としての親子関係をこき下ろす事でこの板でのメンツを保ち、
自分の親は批判の輪の外に避難させて居ることが考えられますなぁ。

これは、自分の親を思っての事ではなく、自分以外の親子関係を批判の
対象にしつつ、自分の親子関係は現状のパラサイト環境の正当性を自分に
とって正当性のある物として自己認識させつづける為の、トレカメ的アウフ
ヘーベンと言えるのではないでしょうか（ｗ

トレカメちゃんには、是非、あの「親なんて勝手なものです」という一連の
親批判発言が、自分の親に対して行ったものなのか明確にして頂きたいもの
ですな。

545 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 21:57 ID:z8cUUZzv

それから、何となく会社員ｖｓフリーター的な構図を基調にして
トレカメちゃん批判が展開されているような雰囲気が散見されるけど、
基本は「社会人ｖｓトレカメちゃん」もしくは「生活者ｖｓトレカメちゃん
ですな。

真面目に夢を追いつつ、図らずもアルバイトでしのいでる人は応援してるぞ。
ガンガレ。

546 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 22:50 ID:3RgOgMqL

ここまできてバカメコが出てこないのは、
本当に>>521のFlashでショックを受けたのか？

ンな訳ないか(w
どっちにしても出て来いやトレカメ。

547 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/28 23:42 ID:3jAdY85a

>545
激しく同意。

548 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/28 23:58 ID:lvoMgIFR

>>545
＞基本は「社会人ｖｓトレカメちゃん」もしくは「生活者ｖｓトレカメちゃん
＞ですな。
もちろん、それは大前提です

＞真面目に夢を追いつつ、図らずもアルバイトでしのいでる人は応援してるぞ。
＞ガンガレ。
激しくドウイ。
だからこそ、カメコ２３号＃トレカメのフザケタ態度が余計にムカツクんだよね

549 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/29 00:20 ID:xOZNycAR

もう良いよ、出てこなくても
どうせ電波ぶりは変わらないよ
リア厨くらいなら電波も直せる場合はあるけど
30過ぎの引き篭もりじゃムリに決まってるって。

550 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/29 00:21 ID:b6KTwaEi

>>515
＞好きな事しか出来ないお前はその時点で社会不適格者だな。

トレカメ(猥褻物陳列罪)の写真を見て思ったのですが
彼は好きな事さえマトモにこなせていないような気がします。

551 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/29 00:41 ID:h73yNUhN

わっはっはっ、ここまで言われて逃げちゃっうようなら
チンコ噛み切った方がいいかもよ。トレカメちゃん（ｗ

552 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/29 01:18 ID:Dh7Y+xHI

大丈夫でしょ？　この前の反省→元通りの流れを見ても分かる通り
自分に都合の悪い事は数秒で忘れられる便利な思考回路　し　か　ないみたいだし。
またのうのうとフザケた妄言吐きにくるよ。

553 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/29 01:25 ID:rSkeazNT

ソレは世間一般では大丈夫とは言わない罠(w

554 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/29 01:30 ID:Dh7Y+xHI

>>553
「トレカメ的には」大丈夫って事で、ひとつ。

555 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/29 01:57 ID:b6KTwaEi

アンパンを見たのですが、靴の写真が非常に気になりました。
まさかとは思いましたが、結局この人が交通事故の写真を
引き合いに出してまでしたこと、それは「自分を見てもらいたいだけ」
なんじゃないかと思います。

556 ：自作自演：03/08/29 18:57 ID:+tEziydI

>>534
いや、ビックバウンスは横方向にかなりデカイが、高さはミディと
たいして変わらないよ。
厳密に計れば３０ｃｍ超えるかもだが、あれは取り付け方によっても
かなり高さ変わるしなあ。

557 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/29 22:45 ID:89p2CVDn

今、夏コミで知り合いのレイヤーさんの写真を見ていたら
トレさんが後ろに写ってた。わかっている俺にはスゲー目立つ！

禿しくワロタ！

558 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 00:40 ID:CR9/LfXs

>>557
切り取ってうぷ！

559 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 00:59 ID:q9bJ4puM

>>496
>まあ、長編３０ｃｍぎりぎりってとこです。
>移動時はヘッド部折り曲げてるので２０ｃｍ程度にはなってます。

本屋で立ち読みしたとあるカメラ関係の本に載ってたんだが、ビッグバンサーの
横幅は約２８cmだそうな。
たとえ５５０ＥＸの発光部を正位置にしたとしても、ビッグバンサー自体の大きさは
変わらないから「２０cm程度」にはならないっしょ？
てか、移動時にいくら小さくしてても撮影時に３０cm超えてたらルール違反でアウト。

ちなみに言っておくと、５５０ＥＸを上方向９０度バウンス状態にしてオフカメラ
シューコード２＋ブラケットに取り付けると、それだけで高さは約２２cmになるよ。
３０cm規定にかからない様にするには、ビッグバンサーの高さを８cm以内にしなければ
ならないが・・・・まず無理だな。

560 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/08/30 01:07 ID:atCL1Rjw

>>557
ず～っと、コミケの日にどんな格好だったか気になっているんですよね(^^ゞ

561 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/30 01:21 ID:DCNmfJQL

>>560
本人に聞いてください。（藁
俺の口からは言えないっス。

562 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/08/30 01:27 ID:atCL1Rjw

>>561
はぁ・・・また辛い試練が(^^ゞ

563 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 01:31 ID:MyXc68+E

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060790209.jpg
かつて↑にあったトレカメのチンコ晒し画像再upキボン

564 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/30 01:32 ID:DCNmfJQL

>>562
同じイベント会場ならスグにわかりますよ。
すんげぇアヤシイですから。
確か今週どっかのイベントに出没するようなことをいってましたよ。

565 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 01:58 ID:CR9/LfXs

まさか、フルチン？

566 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/08/30 02:03 ID:atCL1Rjw

>>564
多分タワーですね・・・自分は近所です。

567 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/30 02:04 ID:DCNmfJQL

>>565
いいえ！
彼もコスプレイヤーです。（藁

568 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/30 02:06 ID:DCNmfJQL

>>566
俺は何も言ってませんからね！
妹さんをよろしく！なワケです。

569 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/08/30 02:12 ID:atCL1Rjw

>>568
卒倒するようなコト言わんで下さい(T_T)

まーリーマンをコケにしてくれたので、それなりのせっかんを(ﾏﾃ

570 ：534：03/08/30 11:20 ID:d3walOPf

ミディバンサーとビックバンサーの反射板のサイズ､縦方向もかなり違うんだが。
これ見りゃ一目瞭然。
ttp://www.tokiwa.co.jp/lumi.html
付けてるストロボが同じものなら、ビックバンサーの方の写真は縮小されてる
という事だから、縦方向がほとんど同じには到底見えない。

それに>>559さんの言うとおり､フレームとオフシューコードも含めると
ミディバンサーつけた状態で既に30cmとなってしまうんだよな。
そもそも反射板の横幅が28cmもあるのならなら、カメラの横に
つけてもだめだし、ましてやホットシュー直付けなんて問題外。

どっちにしてもビックバンサーじゃどうやっても30cm規制は通らないぞと。

571 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 11:37 ID:849Mh7e9

>>560
はははっ、はんぺそたそ、トレカメはリムルルでしたぞ！
しかも、衣装ヘロヘロ。。
なんで痛い多頭は除草をしたがるの？

572 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 11:56 ID:u8XrdQOA

ｈａｎｐｅｎってさ、学ラン来てカメってた奴？
俺さ、話した奴全部に違うこと言ってさ、ここに書かれた時の対処みたいな事してたんだけどさ。
ブチ殴っていい？

573 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/08/30 12:03 ID:Qn7T1KxB

>>571
そうですか・・・>ﾘﾑ
で、マジでやってる除草さんまで巻き込むことは言わん方が。

>>572
それは人違いと思われ。
当方はごく地味な普段着カメコでつよ。

574 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 14:31 ID:u+57v2QV

さて浅草サンバカーニバル当日なわけだが。

575 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 15:50 ID:tAdjh7gw

ん、分かったわ。
アレだなきっと。
後ろから行くからな。

576 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 17:15 ID:0nny39tP

正面から堂々と逝けよ（ｗ
自分が卑怯者だと表明して何が楽しいんだ？この馬鹿は。ははははは。

577 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 17:27 ID:qH3x9obF

>>572って何者？
なんかキモい

578 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 18:42 ID:dKKojnxJ

気にすんな、こういう言い方して「脅している振りしてる」つもりのやつは結構いる。
機から見ると滑稽だけどな。

579 ：sage：03/08/30 21:43 ID:HNs+qy1o

今さらなんですけど「トレカメ」って何の略でつか？
「カメ」は「カメコ」？じゃあ「トレ」は？？？

580 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 22:16 ID:i4ERu1UA

トイレ。
使用しているカメラメーカーキヤノの現社長が御手洗からきている。

581 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/30 23:02 ID:HyEzkra9

>>579さん
何の略でもありません。奴が別で名乗っているコテです。

582 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/30 23:51 ID:+3q5yqxF

＜血液型Ｏ型の一般的な特徴＞（すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする（俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する（　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてごまかす（　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる（そういう土地柄だったのさ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。（どうなってるんだ？　間違ってる！）
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする（君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

583 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

584 ：571：03/08/31 00:10 ID:qjhJxDMJ

>>573
>で、マジでやってる除草さんまで巻き込むことは言わん方が。
はんぺそたん、漏れは除草を悪くいってないっすよ。
頭の悪い多灯は除草したがる＝み０をさしていってるまでですよ。

>>572
はんぺそたんは額欄着るような香具師ではないですよ。
額欄着てる香具師は殴ってもいいけどはんぺそたそはなぐらんといてください。

>>579
トレカメの「トレ」は「トレーディングカード」の「トレ」です。
カメラ板で、カメコの写真はトレーディングカードみたいな写真ばっかりという
ことでトレカメ自身が「自分はトレーディングカードみたいな写真しかとれない」
ということで付けたようです。詳しくはスナップスレ２にて。

585 ：某レイヤー：03/08/31 06:49 ID:nroeZwMn

>>567
冗談であってもそんな事言われるとヌッコロシたくなるから
2度と言うな。

586 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/31 12:17 ID:xGe6SM1D

>>ダブルウンコ

馴れ合いは他所で汁！

587 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/31 12:42 ID:/T7bjZDv

>>584
スナップスレ２ってどこ？
カメラ板には無かった様だが。

588 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/31 16:36 ID:vHAL8IvI

ttp://homepage2.nifty.com/~angel/img-box/img20030828051321.jpg
とりあえずこのコが誰なのか教えてけれ

589 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/31 20:46 ID:U3yHhuxy

>>585
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
す・・・すいません。

590 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/08/31 21:40 ID:dqc51EpW

なにやらビッグバウンサーが３０ｃｍ超えてるとか言ってるけど、
憶測や公式サイトの資料だけで決め付けるのは危険ですよ。
少なくともボクの付け方は３０ｃｍ超えてないし証拠写真も
撮りましたので後日アップしましょう。
実際に持って使ってもいないのに取り付け方を勝手に定義されて
３０ｃｍ超えてるなんて因縁は御免ですからね。

>>571は２ｃｈ特有のネタというやつですね。
本当は高校の時の柔道着着てセガ田三四郎のなんちゃってコス
しただけです。

>>579
トレペのトレ。

>>584
ボクも最初はトレカのトレでしたが、前向きに生きるようになったので
今はもう違います。トレペのトレです。
続きはスナップスレ２で。

>>587
未来にこの板に立つスレの名で、画期的なスレッドとなっています。
前スレは【盗撮概念】コスプレ界・許可と自由【見直そう】
ですが悪質なコテハンに荒らされ埋められました。

591 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/08/31 21:43 ID:dqc51EpW

>>589
タワーでは見かけませんでしたが別イベントへ行かれてたのですか？
次は後楽園でお会いしたいです。

592 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/08/31 22:16 ID:U3yHhuxy

>>591
どもども！
今日はPIOです。後楽園は逝くかはわかりません。

トレさん、あまり次回の出現場所を公開しない方がよいのでは？

593 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/08/31 22:17 ID:/T7bjZDv

で、バカトレ。>>521は見たのか？
あの素敵なフラッシュを。

594 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/31 22:42 ID:B9nu0b4V

最近こいつほんとにスルー激しいよな

595 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/31 22:50 ID:x/BcCJeg

＞悪質なコテハンに荒らされ（以下ry
自分で墓穴掘ってちゃダメだよ＜カメコ２３号＃トレカメちゃん

596 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/31 22:54 ID:B9nu0b4V

もっともだ

597 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/31 22:57 ID:4Bj+8XTU

で、結局トレカメは全く変わってないのね。
自己中心的で独善的な物の考え方や、妄想に妄想を重ねて妄言を吐き続ける性根も。

こんな奴が同じ「カメコ」として生きている事に腹がたつ。

598 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/31 23:02 ID:58LxqriL

あのツラにあの体格に柔道着…？
完璧にキモイ勘違いカメコじゃないか。
コスじゃねぇよ。

599 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/08/31 23:15 ID:x/BcCJeg

>>597
誰かが言ってたけど、カメコ２３号＃トレカメちゃんって、根本的には「多狗痲」と同じ精神構造
の基地外だって意見、俺も激しくドウイ

「多狗痲」見たいな犯罪を犯す前に、然るべき場所へ隔離しないと逝けないんだけどなぁ…

600 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/31 23:16 ID:v9racLSI

>>593
>>594
おそらく、何故かFLASHが見れないんですとか言うんでしょうね。
何故か立てることが出来ないスナップスレ２の良い訳の様に…。

601 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/08/31 23:49 ID:e/Zue+JX

このトレカメという御仁、非の打ち所しかないですな。

602 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 00:13 ID:x2vejEP1

トレカメとか頂点禿ってコワモテなの？ヤクザまがいな感じとか？

603 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/09/01 00:18 ID:vq4m5Fz5

>>602
トレさんは、そこらへんの兄チャンって感じです。
ちょっとヘロっとしてますが。（藁

超天使さんは年配の「カメラが趣味なんだな」って感じの方です。

とてもヤクザには見えません。

604 ：602：03/09/01 00:52 ID:x2vejEP1

そうなんですか。好き勝手な振る舞いしてる（ように俺が読み取った
だけですが）からなんとなくそうかと思ってしまいました。

605 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 03:09 ID:rbdXLh8b

>>602
常識知らないだけです。トレペのトレです。

>>590
＞トレペのトレです。
｢トレペ並みに(人間性が)薄っぺらなカメコ｣とでもいったところですか？

606 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 03:26 ID:tqf0QhEv

>>590
>少なくともボクの付け方は３０ｃｍ超えてないし証拠写真も
>撮りましたので後日アップしましょう。
証拠の捏造する気ですね。
ビッグバウンサーなんて、持ってるやつ多くいるから、
捏造したって無駄です。

607 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 05:02 ID:dWoXTFaB

トレペ？トイレットペーパーの事？（ｐ
まあ確かにトレカメ君は自分の発言で大変愚劣で卑劣で悪質なモノを
「過去は水に流すですます～」とかって思ってるみたいだけど
トイレットペーパーっつーよりはウンコそのものだと思うけどなー。
あはははははは。

608 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 10:12 ID:+C3OwUtg

＞憶測や公式サイトの資料だけで決め付けるのは危険ですよ。

トレカメの嘘八百を鵜呑みにするのはもっと危険だな。

609 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 11:31 ID:dWoXTFaB

トレカメ君ってば馬鹿だから、イベントとかに出て撮影出来るとｳｷｳｷしちゃって
それまでの自分の最悪な態度を忘れて
「僕とコミュニケーションですます～」とかっつー感じで出てくるの？
おいおい。現地でカメコ友達くらい見つけろや、トレカメ君。
キミと同じ悪質な盗撮野郎なら友達になってくれるんじゃねーの？
で、盗撮カメコだけのコミュニティを作って、人生の敗北者として
蠢いていればいいじゃんか？

610 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/09/01 16:23 ID:fmZO0O96

>>592
そうですか～。
後楽園は連日参加予定で、なんちゃってコスもまたする予定なので
お会い出来たとしても今度こそは特定出来ないとは思います！

>>595
●と☆がつく方に荒らされましたア！

>>598
済みません、嘘つきました。
本当は、合気道部だったので柔道着ではありません。
別になんちゃってコスしてもやることは一緒なのでカメコですが。

>>600
ボクもマクロメディアＦＬＡＳＨＭＸ欲しいのですけど、５万円なんて尋常
な価格ではないですよね。
５０００円くらいならいいのですが。。
秋葉原で違法ＣＤＲＯＭ買ってもユーザ登録できないし。

>>603
あまりこのコス板のようなまだ閉鎖的なコミュ二ティでボクの特徴を
喋られると特定されてしまうので困ります。。

611 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/09/01 16:24 ID:fmZO0O96

>>605
トレペは薄いですが意外に耐久性にすぐれ、ディフューズやレフ、
絵のトレースなど多用途に使え、安くて便利で良い素材です。

>>606
捏造もなにも、ボクの機材をそのまま撮っただけですから。
定規も添えて撮りました。

>>607
ハハハッ、トイレットぺーパーは普通トレパと略しますよ？

>>609
最近ありきたりなデジカメにありきたりなストロボシステムの方ばかりで
あまり興味をもつようなカメコの方見かけません。
撮影法などを見ていても感心するほどのものは感じないし。
東京タワーでもそれは強く感じました。
後楽園のようにカメコは少なくても濃い装備の方がけっこう居るかと思ってた
だけに、少し残念でした。
バックボーン的にもあまり面白くなかったですね。。タワーが背景にあるだけで。
大体タワーなんてただの電波搭にしか思えないし。
六本木ヒルズのほうがよほど面白い背景ですよ。
館内で壁写真撮っても意味無いし。

612 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 17:46 ID:3h6eqwJ1

>>610
よぉ、低能で幼稚なトレカメ君。
今日も無意味に元気だね。
良いネェ、頭悪いといつでも元気で。

＞お会い出来たとしても今度こそは特定出来ないとは思います！
なんで特定されるのが嫌なの？
と言うか、探してもらいたいんだね。
自意識過剰の「見てぇー僕を見てぇー」の低能幼稚なトレカメ君。

613 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 18:19 ID:eSesq3BW

Flashムービーを見る為には
ttp://www.macromedia.com/jp/
から「Flash Player ダウンロード」をクリックするだけ。
Playerだけなら無料。
MXはムービーを作る為のツール。

まさか>>610の様な言い訳が出てくるとは(ry

614 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 18:50 ID:r9B1IGkA

＞ボクもマクロメディアＦＬＡＳＨＭＸ欲しいのですけど、５万円なんて尋常
＞な価格ではないですよね。５０００円くらいならいいのですが。。
＞秋葉原で違法ＣＤＲＯＭ買ってもユーザ登録できないし

これのどこがフラッシュをみれないむ理由なんだろ。
こういうボケは墓穴ほるだけだからやめとけ。
違法物買ったなんて自爆・・・・・

615 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 20:10 ID:vI+3kjgh

>610を見るとトレカメの反面教師のおかげか余計な重装備のカメコは減ってくれてるようで。
何とかとハサミは使いようってやつですか？（w

もっとも性格にはこのスレで彼に対し矛盾その他を指摘している方々のおかげですけど。
彼単体では害悪を撒き散らすだけですから。

616 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 20:23 ID:eSesq3BW

そんな訳でFlashPlayer手に入れたら、
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
のムービー見てね～。トレちん(はぁと)。

617 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/09/01 20:26 ID:vq4m5Fz5

>>610
おおっと！
それはスマンカッタです。

618 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 22:23 ID:tqf0QhEv

>>611
>捏造もなにも、ボクの機材をそのまま撮っただけですから。
>定規も添えて撮りました。

オリジナルな単位の定規を作る気ですね。
ビッグバウンサーなんて、持ってるやつ多くいるから、
捏造したって無駄です。。

619 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/09/01 22:51 ID:fmZO0O96

>>613
あ、そのコンポーネントならだいぶ前にダウソしてありますよ。
２ｃｈのフラッシュは面白いので、他にも結構保存してますが、
この「蒼い鳥」のようにＨＴＭＬに組み込んであってしかも
ＣＧＩで呼び出してるやつは保存法がいまいち分りません。
専用のぶっこぬきツールが必要ですね。
でも>>616のはボクのヂュロン７００Ｍｈｚじゃパワー不足で
どうも快適に見れないようです。
インテル１００ＧＨＺください。

>>618
オリジナルな定規って。。
だからバウンサーの付け方でいくらでも３０ｃｍ以内になるのです。
ＥＯＳのホットシューアダプターＯＡ-２を下に付けても高さは３０ｃｍ
ぎりぎりでしたよ。
カメラも横につけてるので、斜め方向も問題無いです。

620 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 22:55 ID:r9B1IGkA

わかったから、その証拠画像をだしなさい。

621 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/09/01 22:57 ID:fmZO0O96

まだ現像出してないの。
フィルム枚数も残ってるし、後楽園で残り使ってからでしょうか。

622 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/09/01 23:01 ID:fmZO0O96

デジカメは、あるけどこれもうレンズ面にかなり傷がついてしまって
酷くソフトフォーカスな像しか撮れないので専らヤフオク出品にしか
使ってません。
ＩＸＹデジタルなんかは軽くて小さくて重装備と一緒に持ち込めそうなので
いいんじゃないかと思ってるのですが。。
レイヤさんもあのシリーズ使ってる方多いかと思いますが、同様の
理由でしょうか。

623 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/09/01 23:04 ID:fmZO0O96

>>612
ここで特定されると、スナップされて悪意目的でアプロダに上げられます
からね。
まだ開放的でないコス板では、自分の姿は発表されたくないのです。

624 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/01 23:11 ID:tqf0QhEv

>>619
>ＥＯＳのホットシューアダプターＯＡ-２を下に付けても高さは３０ｃｍ
>ぎりぎりでしたよ。
つまり３０ｃｍ超えるわけですね。
自白しました。
有罪です。

625 ：もうね．．．：03/09/01 23:13 ID:lHrVByPx

>>(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY = ●｀ー´● ◆toRECcAmuY = カメコ２３号◆toRECcAmuYくんへ

スレみましたよ。

なんかね・・・表現出来ないほど悲しくなりました・・・

表現・言語化出来ないほど、トレカメ君って本当に悲しい奴ですね。

駄目な事を自分では正当行為だと自己中心的に思いこんだり、
モザイクだが全裸画像を晒し、ませた子供見たいに一見大人ぶった失礼なレスを書き込み、
精神衛生的に苦痛な絵を「コス板の新しい看板に」等々

僕には考えられんですわ～ヽ(´ー｀)ノ

626 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/02 00:07 ID:+bFimcdV

で、蒼い鳥を見ても何も感じないと。

おーこわ。人殺しを黙って見てた16歳の少女の連れか。

627 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 01:18 ID:/hK8XPAG

普通 IEって Flash plug-in 最初からインストールされてないか？

628 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 04:35 ID:DXitf1eY

>>619
ペンティアム3　500Mhzで見れましたが。

629 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 07:16 ID:rUukXMH3

駄目だよみんな、バカトレカメにマジレスしちゃ。

おおっと「メコ」抜かしちまった、でも間違ってないからいいか

630 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 07:28 ID:Zdt6sKGE

別スレで今日も電波全開の書き込みをしております。
ほんとに各イベントで、こいつの書き込みをばら撒きたい。

こんな局地的なところで、こんなやつに「レイヤーとはこういうものだ！」
と言われたくないし、「お前が言うな」と言うのが正直なところ。

631 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 07:59 ID:QPfINVJZ

>>627
バージョンが古いと見られないフラッシュもあると言う罠

632 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 08:23 ID:p8b6tFhH

>>623
自分の言動覚えてないのか…
自分がやるのはよくてされるのは嫌だと？

お前はもはやあらゆる場所・時点で
撮影されて文句も言えぬ身分なのだよ。

633 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/02 08:46 ID:+bFimcdV

隔離スレで珍論続出だなぁ…。
詳しくは最悪板のトレカメスレ(ここの>>8が最短ルート)で。

それにしても>>626で書いた文章とほぼ同じものを
あちらの749で書いたけど、
コテと名無しで反応が違うというのは何か笑える。

634 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 12:17 ID:SVZ+iuS8

トレカメも時代が時代なら戸塚ヨットスクールにでも
入れられてたんだろうに…。

635 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 19:02 ID:FkcpOydP

思考が幼稚園児並に短絡なんだよ…

636 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 19:03 ID:PRzHBNgo

トレカメも普通に撮影していればいいのに・・・・・・

これじゃあ全イベントでマークされるだろうに・・・

637 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 19:03 ID:Zdt6sKGE

あのー、トレカメのバックボーンって言い方ってわざと言ってるのだろうか？
それともただ単純に知識が無いだけなのかな？

用語としてあったとしても、使い方激しく違うような。

638 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 19:15 ID:t+fg0sHC

どうせ、チキチキボーン程度の意味しか持たないだろ。（ｗ

639 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 22:02 ID:3JLCpG15

>>638
それは、「チキチキボーン」のメーカーに対して、
激しく失礼かと・・・（笑）

640 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/02 22:18 ID:rUukXMH3

　まゆげボーンッ！！

…すまん、忘れてくれ。

641 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/02 22:34 ID:+bFimcdV

>>640さん
あ、俺が書き込もうとしてヤメたネタを(^^;)。

642 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 00:07 ID:wjBQ651+

　チチ毛ボーンッ！！

…すまん、忘れてくれ。

643 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/09/03 02:36 ID:SkfXHG+P

>>637
バックボーンとは、本来の意味は「ある事象の背景」ですが、
ボクはこの意味を汲んで特別に写真表現における造語として使ってます。
即ち単なるバック（背景）という意味だけでなく、写真から伝わる撮影者
と被写体の状況、空気感、時間、雰囲気、音、ゆらぎ、、など感覚的な
ものを総合して伝わる全てのものを表しています。
つまり、写真を見る人によって意味も変わってくるわけです。
ボクの感じたバックボーンと誰かが感じたバックボーン、同じ写真で
より多くの共通項を見出して頂ければボクの写真は成功に近づくわけです。

644 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 02:41 ID:7nV5WX6w

>>643
だからさあ。
そんな「ボクのヒミツキチだぞぉ」みたいなコト言ってないでさあ。
社会人だよね？小学生じゃなかったよね？

写真で語れや！

645 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 03:06 ID:h6MUMZKP

バカメコ23号の思考って幼稚園か良くても小学校の頃の思考とかぶる部分多すぎるよなぁ…

20年以上成長が無いのかちょっとずつ成長してやっとこの段階に至ったのかどっちなんだろう？（w

646 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/09/03 04:05 ID:SkfXHG+P

ボクはいつも写真で語ってますよ？
写真で語れば十分なものを、わざわざバックボーンの意味を指摘
したりするから、不器用な言葉を紡いでみたまでです。
+

647 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 04:24 ID:BiXnFxFx

もういいよ。
君が大多数の人間にとっては、コミュニケートする価値のない人間だとわかったから。
他人にとって君の価値は、そのへんのコピペ荒らしと同じだと思うよ。２ちゃんでは。

648 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 06:39 ID:4Knmk6rf

>>646
嘘吐きはどーしてこーなのかねー。
トレカメ君。お前はもー何年も２chで暴れてるが、自分が撮ったイカレ写真を
晒すよーになったのは最近じゃん？
それ以前は散々、写真で証明しろ、くだらねー馬鹿理屈だけ語ってるんじゃないと
散々言われてきたじゃん？
そーゆートレカメ君自身の醜悪で愚劣な態度をもー忘れましたか？それとも
元々憶えられないのですか？都合が悪いので過去は無いですます～ですか？

不器用な言葉っつーよりも、意味の通ってない、論理的思考が欠如した
狭隘な自己中馬鹿理論を語ってるだけのトレカメ君は、いつまで馬鹿を
晒せば気が済むのかしらー？あははははは。

649 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 06:44 ID:4Knmk6rf

＞ボクの写真は成功に近づくわけです。

写真　だ　け　で語れば？成功とやらを目指して。
無理だろうけどね。
実力のある人間は一々くだらねー事を語らないよ。
頭の悪い、世間に認められないアーチスト様だけが、作品だけで伝達すべき事を
グダグダグダグダ言葉で語り、己の無能ぶりと迷妄としか言い様の無い理想の
ギャップをを埋めようとするわけよ。
でも埋められないけどね。腐れ言葉を幾ら語ろうが魅力の無いモノは魅力が無い。
実力の無い奴は実力が無い。頭が悪い奴は頭が悪い。

親元でヌクヌクと過保護に育って、今も親にパラサイトしてる、緊張感の
一切無いトレカメ君なんぞが、必死で写真を撮ってる人間や努力してる人間に
勝てるわけねーじゃん？無様ですねー。いやーみっともないですよ？
親御さんもトレカメ君の口先だけの自己中馬鹿ぶりには大喜びですか？
素晴らしいね。

650 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 06:54 ID:4Knmk6rf

トレカメ君。キミの現実が惨めなのはキミの責任だ。
キミが現実で満たされていないからっつって、その無能感を他人にキミの
くだらない言葉とヘタクソな絵や写真を押し付ける事で解決しよーとすんな。
写真であれ絵であれ出来る奴は余計な事を　語　ら　な　い　。
必要なだけの言葉を必要なだけ　仲　間　と　コミュニケーションするだけだ。

で。勿論トレカメ君の言葉はコミュニケートなんぞ出来てない、出来ない人間の
腐れ言い訳と腐れ妄言に過ぎないので　黙　れ　無　能　。
口惜しければ写真　だ　け　で他人をそれなりに感心させられるよーになってみろ。
あ。絵は駄目だよ。30歳で　ア　レ　なのに、あんな救いようの無いモノを堂々と
出して来てデッサンがどーのと言える　馬　鹿　なんて何百人と絵描きを見てきた
けれど、まあ、キミと後は数人しか居なかったな。後の数人はキミよりは遥かに
上手だったけれどね。まだキミよりはマシだったよ。

黙って、撮影した写真だけで他人を見返してみな。　語　る　な　低能。
わかりまちたか？30歳のﾎﾞｸﾁｬﾝ。

651 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 07:20 ID:ynM+rZKN

造語ですかそうですか。
写真で語ってますかそうですか。

おなたは一般人とディベートしたいのではないですか～？
あなたの頭の中の電波語に力を入れられても欠片も伝わりませんよ～。
そういうのを世の中では「きちがい」と言うんですよ～。

ふつうわかんねーって、造語なんて。
しかもそれを自信マンマンに語るやつを始めてみたよ。

652 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 07:22 ID:7Hz6AIVN

貴様の写真ごときで
そのバックボーンとやらが表現できると思うなよ

祭りの空気に当てられたイカレ野郎としか言いようがないぞ。

653 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 08:00 ID:Y8UbvLkC

>>646
＞ボクはいつも写真で語ってますよ？
じゃぁ出てくるなよなぁ、低能で幼稚なトレカメ君よぉ。

654 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 08:17 ID:eLukTW2T

≫トレカメ
自分が感じたものを、見る者に伝えられなかったなら
それは表現として失敗だろうが。

真に写真で語れる人間は、言葉遊びをする必要はない。
写真から、その意図は感じられるからな。

いい加減、モデルの『嫌々撮られている感じ』が伝わってくる、
一人よがりな写真は卒業しろよ。

655 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/03 08:57 ID:xbONIF0j

自分の欲望の為にレイヤーやスタッフ、
それに一般人(ここの読者ね)を敵に回したトレカメですが、
今度は広島の被爆者を敵に回した模様。

以上、最悪板から中継でお伝え致しました。

656 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 09:38 ID:Y8UbvLkC

>>655
あぁーーー・・・見てきた・・・
法治国家とか、人権って本当に必要か考えちゃうなぁ・・・

657 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 09:53 ID:4Knmk6rf

つかさ。トレカメみてーな社会のルールを守らない犯罪者気質のクズには
社会的生活を営む上での権利である基本的な人権なんて要らないんじゃねの？
大体、人としての心なんて持ってないしさ、トレカメ。

658 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 10:55 ID:w9oS2j2m

ちょっと小耳に挟んだんだがYO！
各コスイベント団体関係者がトレカメをマークしてるだってSA!
何かをやらかすまでは静観するそうなんだけどNA！
しでかしたあとは各イベントから排除になるだろうNE！

659 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 10:55 ID:awXqEWSe

＞◆toRECcAmuY
おまえさあ、言ってる事とやってることが矛盾してない？
決まり事を踏み躙る奴がやれコミュニケーションだディベートだ、かよ。

おこがましいんだよ。身のほど知らずの気違いが。

660 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/09/03 19:30 ID:BYZrvXJl

>>650
ボクはもともと、写真も絵も、個性の排泄物な面も含まれてると
考えてるので、上手い下手と言われたところでピンとこないのです。
出来ればどの部分がどう感じて、ここはどうだと感じたというような
感想のほうがいいですね。

>>651
バックボーンという言葉だけでそれぞれの方がどう解釈し想像してくれるか
を知りたかったというのもありますね。

>>654
まあ、本来なら撮影の場では無いコスプレイベントにおいて
無理を言って撮影をお願いしているわけですから、初めて会った
カメコに快い表情をして頂けるほうが奇跡だとは思いますが。。

>>658
ふ～ん、そうなの。。。
何かって、何をしたらなんでしょうか。。？

661 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 19:32 ID:Y8UbvLkC

>>660
よぉ、心を持たない屑のトレカメちゃんじゃなーか。
まだ●自慢でゲームショーで犯罪するきなのか？
低能で余地な奴はいいネー、何言われても感じネーもんな。

662 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 19:34 ID:Y8UbvLkC

トレカメちゃんよぉ、コミケ準備会に企画書作って送ったか？
チャンとしたモノなら「言い出しっぺがやる」と言うルールが
準備会にあるから、トレカメちゃんがコスプレ広場の親方になれるぞ。
どうせ、相変わらず口だけでなもできネーから、やらネーんだろうけどな。

なぁ、低能で幼稚なトレカメ君。

663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 19:36 ID:4Knmk6rf

>>660
んじゃ汚くておぞましい絵。お前の絵は。
お前の心が表れてる。はい、わかりましたか？

664 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 19:39 ID:4Knmk6rf

下手で魅力が無くてとても醜い、それがお前の絵。あの落書き。
これでわかりましたか？トレカメｾﾝｾｰ。
その自分の絵の気持ち悪さが自分で認識出来ない時点で更にお前の精神が
とてつもなく腐りきってるとゆーのがわかる。
上手下手を通り越して、　幼　稚　で　不　潔　。
わかりました？

665 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 19:40 ID:ayYAteDd

同人板にでも投げてみるか？
こいつの絵なんていくらでも否定できるよ。

描いたのが幼稚園児である場合を除いて。

666 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 20:17 ID:PDIxdlyx

トレカメ君。
もう君には「弄って遊ぶ対象」としての価値しか残ってないのだよ。
２ちゃんやコミケ準備会で何吠えても、クネクネしても無駄だと思うよ。
他のイベントやコミュニティでも同じ道を辿りつつあるようだが。

君は他の多くの人にとって、いらない存在を通り越して、いると有害な
存在になり果てているのだよ。

己を変える気がないのなら、人の集まる場に出てこない方がいいよ。

667 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/03 22:27 ID:xbONIF0j

芸術でも文学でも何でもいいんだけど、
世に評価を得た人は、評価した人達が共感出来る要素を
備えているから、認めて貰えるもの。

共感を得られないものは、ゴミか犯罪者ぐらいだな。

そろそろ、リアルで吊されても誰も困らなくなってきましたねぇ。

668 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/09/03 22:29 ID:BYZrvXJl

>>662
何の企画書？
どうせもう広場で複数台のカメラレンズストロボ使えないのだし、
魚眼使えるようになっても意味は無いです。
ボクがえっさいさんにメールしたのは、魚眼というものが失礼な撮影
に使われるような特殊なものでは無いと理解して頂きたかったからです。

>>663
どんな心ですか？
どの絵の、どんな部分がどうだからそう感じたのですか？
単なる煽りでないならこの辺のところを書いて欲しいですね。

>>666
クネクネとは？

669 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 22:35 ID:Y8UbvLkC

>>668
＞何の企画書？
やっぱり低能で幼稚なんだ。理解じゃなくてただの寝言。
我儘で駄々をこねて自分の思うようにならなければ拗ねるだけ。

低能で幼稚だと辛いこと何にもなくて幸せだろ。なぁ、幼稚君。

670 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 22:37 ID:4Knmk6rf

>>668
ん？全て。
配色も駄目。線も駄目。全体として駄目。部分も駄目。
全部駄目。以上。

671 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 22:39 ID:4Knmk6rf

煽る必要なんかトレカメ君の絵には　無　い　よ　。
あのさ。あんな頭が悪くて幼稚で下劣なのがわかるだけの腐れ絵を
どーして煽らなくちゃいけないの？
下らない自意識過剰は止めてくれない？ヒトの世界の底辺の存在君。

672 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 22:39 ID:Y8UbvLkC

>>668
企画書書く能力もそれを進言する気もないから
メールで送ったと、低能で幼稚な無能は同じことをするね。

企画書書いて、実現可能なプランを出せば、
コミケのコスプレ広場はトレカメの望む世界の王様になれるのに、しないのは何故なの？

結局なんにも出来ないということを自慢しているだけの
低能で幼稚な無能野郎ということだ。

673 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 22:43 ID:4Knmk6rf

あのさートレカメ君。
キミは馬鹿すぎて身勝手で低能で何の実力も無くて、そのくせ、なんか
知らないけど自分が優れているとか思いたがってるみたいだけどさー。

んじゃ、なんでその優れた存在が２ｃｈでクダ巻いてるの？
キミの賛美者とまでは言わなくても、せめて　フツーに　お　話　す　る
友　達　す　ら　居　な　い　からでしょー？
なんでトレカメ君は友達が居ないの？
前はアイドルを撮影してたとかほざいてたじゃん？
アイドル撮影をしてた頃に友達は出来なかったの？
で？出来たとしたら今はその友達は去ってしまったの？
ふふぅん？惨めなもんだねー。ははは。

674 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 22:47 ID:4Knmk6rf

ああ、アイドルの撮影って所謂、今のレイヤーさんへの執着が
その頃はアイドルだったって程度の意味ですよ、勿論。
トレカメ君がちゃんとした撮影会に言ってたとかは言ってませんよ？
確かトレカメ君は自分でゲロってたよねー。
撮影禁止のアイドルイベントでｺｯｿﾘ撮影したとかさ。

ずっとずっと狡い事ばっかり考えてる人間だよねーキミは。
悲惨だね。
そんな悲惨な人間を煽らなくちゃいけない理由は無いよ。
ウザイから消えろと命じているだけなの。消えろ、ママとパパにだけ
お話してろ、クソガキのままの三十歳。

675 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 23:00 ID:wjBQ651+

30かぁ・・・そんなヤツいやだなぁ。

676 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 23:14 ID:ajeS4bGY

漏れも今年で３０だけど、こんなのは知人でもヤダ(ﾆｶﾞ

677 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 23:28 ID:nAaTWaeA

>>668
＞ボクがえっさいさんにメールしたのは、魚眼というものが失礼な撮影
＞に使われるような特殊なものでは無いと理解して頂きたかったからです。

でも、魚眼を使っていた奴の中に失礼な奴がいたのかもしれないぞ？
たとえば、イベントのルール無視とか自分のティンコをネット上にさらけだしたりとか
無断撮影をスナップだと言い張る奴とか。
そんな奴にはイベント来てもらいたくないよなぁ。

678 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 23:28 ID:7nOqL6yD

>674
>クソガキのままの三十歳。

それは間違い。クソガキ未満の三十歳が正解（ｗ

679 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 23:31 ID:YZEMW6Iu

いやほんと。
これが幼稚園児ならわからんでもないが…
小学生でももっとマシな思考をする。

680 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 23:34 ID:ynM+rZKN

ちがう！最近の子供の方がまだ利口だ！

681 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/03 23:37 ID:nAaTWaeA

トレカメに相手の考えを理解できる能力が備わっていたらコスプレ界を
変えられたんだろうな（ｗ
残念ながらそれが無いからほえてるだけのチキンになっちゃったわけ。

682 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 01:42 ID:ArOGHW57

tp://hamanasu.sakura.ne.jp/~a-kosu/upload/img/8817.jpg
tp://kame-life.kir.jp/file/tore_k_self4.jpg

保存はお早めに

683 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/09/04 03:38 ID:7uk7MtZy

>>677
そりゃ、魚眼禁止とは無関係ですねえ。
子供じゃあるまいし、まさかボクが魚眼使ってたからって他の魚眼
ューザまで犠牲にするような事はしないでしょう。
子供じゃあるまいし。
そうですよね？えっさいさん？

>>682
ビュラクリャ。

684 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 03:51 ID:E2AaUSDX

>>683
いいから自分のコミュニティに帰りなさい。
つまりお家だ。トレカメ君。そこだけだ。

685 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 04:19 ID:SmRFiZUn

>>683
子供ではありません。
あなたのような自己中人間のおかげで団体責任を取らされたのが魚眼ユーザーです。
大人の社会では、団体責任は一般的です。

686 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 04:20 ID:fAwmgGTQ

>>683
トレカメがスナップと称する盗撮に関して
内容証明と訴状を送るための、
本名と住所を早く公開しろよ。
結局口先ばっかりで何もしないのか？

687 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 04:24 ID:hOz+s6vE

>>283
えっさいさんになんて書いて送ったんのやら･･･

688 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 07:16 ID:Bc3PV7rU

>ボクをスナップして、なおかつ発表するなら表現者としてちゃんと連絡先
>示しなさいね。悪意のものなら覚悟は必要ですよ。

どの口がいうか（ﾜﾗ

689 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 07:41 ID:/Il7f74t

>子供じゃあるまいし。
そうですよね？えっさいさん？

ほんとにこんな便所の落書きに、的確に掲示板を探し当てて
キチ外に対して返信してくれると思ってやがる。
どこまで尼チャンなんだか・・・。
誰もお前と交流持たなくてもこまりゃしないってーの。

690 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/04 08:45 ID:z+0OPAN8

>>682さん
つまり、この生気のない目を持つリムルルをマークすればOKですか？
…こんな目で撮った写真は、確かに人がモノに成り下がってしまうよなぁ…。

最悪板のスレが埋まりました。次スレはココ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062605617/l50

691 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 10:08 ID:WIFq18b5

実現可能なプランの立案なんて、ぜってー無理。
だいたい以前に俺が問題点と改善方法を挙げた時だって
自分のやりたい事を満たせないからと一蹴しやがったんだし。
そのくせ、問題点だけはしっかりと企画案に盛り込みやがった。

所詮トレカメなんてその程度のアタマしか持たないんだよ。

692 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 11:09 ID:rl6Vf+ET

文句を言う奴ほど行動しない

693 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 18:53 ID:+KZkhbN4

あらゆる観点から
不可能であったりそれを成す資格がない
っていう指摘をことごとく無視or否定するかｒなぁ。

そういう存在が最後にどういう結末になるか
考え及ぶｋともなく。

694 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/09/04 20:57 ID:70nFnJmO

>>685
共同体でも無いものに企業と同様の連帯責任って、貴方どこか
ネジが外れてるのでは？

>>686
ゲムショでナコルルのコスをして頂ければ、多分ボク声を掛けると思うし、
そしたら名刺渡すからその旨言ってくれれば住所氏名入りの名刺を
お渡ししますよ。

695 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/09/04 20:58 ID:70nFnJmO

>>687
では公開しちゃいます。
私文書ですがここまで待っても返事頂けないし、まあいいや。

牛島えっさい　更衣室担当責任者　　様

ご多忙の所失礼致します。
また、突然の問い合わせメールをさせて頂き、誠に申し訳無い次第です。
牛島えっさい　様のこのメールアドレスは、大変失礼ながら、
牛島えっさい　様が「http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1060764780/l50」
のＷｅｂサイトにて書き込まれた情報を見て調べさせて頂きました。

前書きが長くなりましたが、メールでは初めましてです。
覚えて頂けていれば幸いですが、先日の７月２７日、第三回
コミケット拡大集会にて、牛島えっさい　様から「コミケット６４さいと」
を直接頂きました、ペンネーム「カメコ２３号」と申します。

さて、今回メールさせて頂きましたのは、頂いた「さいと」の内容に
ついて直接伺いたい事があっての用件です。
以下に書かせて頂きます質問については、参加させて頂きます当方
の個人的な質問であり、回答を求めるものですので、当方と致しましては開催前に回
答を頂きたいところではありますが、大変お忙しいかと
思われますので、無理にご回答を頂かなくても結構で御座います。

696 ：●｀ー´● ◆toRECcAmuY ：03/09/04 20:59 ID:70nFnJmO

（続き）
今回に限らず、以後のコミケット参加についての参考にもなります
ので、どうかお時間のある時いつでも結構ですのでご回答頂きたく
存じます。

１）複数台カメラ、交換レンズ持込禁止事項について
某ＢＢＳで真偽の定かでない見解が飛び交っておりますが、
その中から、「１眼レフとコンパクト（デジ）カメラの組み合わせ」
については可か不可か、ということ。
また、可の場合、コンパクトカメラの代わりに同様のコンパクト性
のインスタントカメラ「チェキ」などの同時持込は可か？ということ。

２）レンズ付きフィルムに関して
レンズ付きフィルムについては、カメラ台数に数えないと噂されて
ましたが、これについての真偽について。

３）交換レンズについて
交換用レンズについての特殊用途性による禁止とありましたが、
交換レンズ１本を別に鞄にしまっておいて、広場内では予め
付けておいたレンズとカメラ１台のみを使い、一旦広場外に出た後、
混雑の妨げにならない場所にてレンズ交換をし、再び同じ状態にて
広場へ入場する。。こういう事でしたら可能でしょうか？不可でしょうか。
これには、ズ－ムレンズと単焦点広角レンズ１本を用意し、当日の
状況によってよりスムーズに使いやすいレンズを選択し、入場し、
状況が変わり次第再び外に出て判断する為、という考えがあり、
このような考えは決して特殊用途ではないと思うのです。
下手に大きく長いズ－ムレンズを持ち込むより、こういった選択肢
があったほうが混雑性という面においては有効かと思うのですが、
如何でしょうか？

697 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/09/04 21:00 ID:70nFnJmO

（更に続き）
４）魚眼レンズについて
某ＢＢＳでは、真偽は定かではありませんが、現役スタッフらしき
方が、魚眼レンズ禁止の背景について述べられているようです。
率直に申しまして、魚眼レンズが使用禁止になった背景を教えて
頂きたいのです。
どうも例のＢＢＳの発言だけだと、魚眼レンズが、赤外線関係機材
同様のいわゆる”盗撮”目的に使用するためのレンズと定義し、
特殊扱いされている感じは拭えません。
画角の広い、広範囲を写し込めるレンズというのは、何も魚眼だけ
ではありません。
１２ｍｍ、１４ｍｍや１７ｍｍなど、他にもそういった特徴を持った
レンズは普通に沢山存在します。
また、デジタル１眼レフの普及により、こういった広角系レンズを使って
初めて普通の広さが写るという事情もあり、近ごろの他のコスプレ系
イベントの大半では広角側の規制は解除しているという事実はご存知
かと、思います。
コミケの広場に限らず、人密度の多い場所では、例えば普通の
コンパクトカメラと同じ範囲が写る、３５～５０ｍｍといったレンズを
使用したとしても、撮影許可を頂いた方の背後に写りこむ人を写らない
ようにするというのは事実上不可能です。
ましてやコミケ広場のような晴天屋外においては、適正な明るさを得る為に、カメラ
の”絞込み”を余儀なくされ、これはすなわち普通の
コンパクトカメラやデジカメ同様に背景までも鮮明に写るという事を
意味しています。

698 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/09/04 21:00 ID:70nFnJmO

（更に更に続き）
１つだけ、フラッシュを併用し、被写体以外を暗転させて暗く写す方法
も無い事も無いですが、これは露出などの高い知識と技術も必要で
あり、それこそ普通のコンパクトカメラには出来ない特殊撮影となって
しまいます。
また、魚眼レンズについて特に失礼な写真を撮りやすいもの、との
見解もあるようですが、これはちょっと違うと思います。
現在、ボクは被写体の方に許可を頂いてイベントでの魚眼写真を
いくつか外部の写真コミュ二ティに発表させて頂いておりますが、
普通とはちょっと違う描写が得られるものの、決して失礼な写真が
撮りやすい特殊なレンズというわけでは御座いません。
ちょうど最近魚眼写真を発表させて頂いたので、宜しければこの
コミュ二ティのサイトから入ってご覧頂き、魚眼について再考を
お願いしたい所存です。
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi
（ここでのボクのハンドルは、カメコネームとして被写体の方にお渡し
している名刺に記載の”トレカメ”となっております。また、このコミュ二
ティは画像掲示板形式ですので投稿ログは通常２～３週間程で消
えてしまいます。お早めに閲覧くだされば幸いです。）

それでは長文申し訳ありませんでした。
これで失礼致します。
どうか宜しくお願い致します。

[email protected]　　　（Ｐ.Ｎ.）カメコ２３号

699 ：(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY ：03/09/04 21:01 ID:70nFnJmO

>>690
生気無いのは、イベント後だからでしょう。リムルルってなんですか？

700 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 21:05 ID:E2AaUSDX

いいから自分のコミュニティに消えて。お家の中に。
キモイよ、トレカメ君。ばいばーい。

701 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 21:06 ID:E2AaUSDX

お前の発言なんて一切の価値を有さないと昨夜判明したでしょ？
メール晒しなんかしてるなら
　
テ　メ　エ　の　名　前　と　住　所　を　晒　せ　よ　卑　怯　者　。

とゆーだけだね。無様だね。あははははは。

702 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 21:08 ID:fAwmgGTQ

トレカメちゃんは、
結局、実現可能な企画書を作る能力がないという無能自慢か。
文句だけ言って本当に幼稚で低能だね。

703 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 21:09 ID:LdLaLpQ+

どうでもいいけど、広角はまん中切り取れば(あまり)分からんが、
魚眼は同じ事しても写りは魚眼だよ。

ってか、雉も鳴かずば撃たれまい

704 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 21:09 ID:E2AaUSDX

＞共同体でも無いものに企業と同様の連帯責任って、貴方どこか
＞ネジが外れてるのでは？

ト　レ　カ　メ　の　分　際　で　（ｐ　他人のネジがどーのと良く言えるよ。

友達もいねーよなコミュニケーション不全のトレカメ君は、自分がどれだけ
他人に不快感　し　か　与えない　ク　ズ　存　在　か　まだわかりませんか？
滑稽だねえ。ははははは。

705 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 21:10 ID:fAwmgGTQ

トレカメちゃんよぉ、
早く責任の所在と、何かあったとき裁判起こすに便利なように
トレカメちゃんの、本名と住所を早く公開しろ。

706 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 21:13 ID:Hp2ks8+C

>683
自分の顔が部落らと認めたか。

っうか、牛島さんもこんな馬鹿まで相手にして大変ですな。

707 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 21:17 ID:Bc3PV7rU

しかし痛いな…

どうせ枯れるからといって植物の種を植えない
どうせ空腹になるのだからと食事を一切しない

ってのと同じくらい愚かな思考だよ。

708 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 21:20 ID:E2AaUSDX

>>707
その理屈だと
「どーせトレカメ君は嫌われて孤立するんだから、ずっと孤立してればいー」
んですよねー。どーもご本人は脳味噌カラッポだから、自分の姿を
自分の言葉にあてはめて考えるって事が一切出来ないみたいですが。

709 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 21:32 ID:z+0OPAN8

で、バカトレがやっていた「なんちゃってコス」って何だったのか知りたい。
教えて、見た人。

710 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 21:34 ID:auzkLG7t

出現場所さえ分かってたら頃しに逝くよ（ｗ

711 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/04 21:39 ID:W2fWtFLU

せがた三四郎だとさ

712 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/05 00:46 ID:DenMayDS

せがた三四郎に失礼だ。
鍛えてもなくて、気合も入ってないようじゃね
やるなヴぉけ

713 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/05 09:15 ID:38qCKW5D

>>695
『さいと』には『質問、要望はアンケートに。会期後は
奥付けの住所に郵送で』と書いてあると思うのだが？

正規のルートで意見を出さない以上、某氏も準備会としては
コメント出来ないと思うぞ？

某氏が個人的に質問、要望を受け付けていた？

ここで文句言ってないで、改めて奥付け住所に投書したらどうだ？

714 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/05 11:47 ID:qO/1GusI

>>713
多分ムリ。口だけ野郎ですからトレカメは。
何もしないし出来ないクセして人やイベントに迷惑掛ける事だけは人一倍、いや
むしろ人と比べ物にならないくらいの迷惑者です氏ね。

トレカメがここまで欠陥だらけのクズ人間だとは驚きです。

715 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/05 15:02 ID:i0kkrE71

>>713
それ前にも同じようなこと言ったら
「誰か代わりに僕ﾁﾝの意見まとめて出してくらちゃい」と言われたよ。
「僕ﾁﾝ住所バレたくないかられす」からだとさ。

716 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/05 17:53 ID:5WPnP5fM

そのくせ、拡大準備会で提案しちゃうんだから、
まさしく言動がよくわからんな。

717 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/05 23:56 ID:MHkW7NDq

拡大では「匿名希望」でペンネームだけ書いて提出していたと思った。
しかもこいつ１０年コミケに行ってますといいつつ、アンケートの存在自体知らなかったみたい。
「誰も僕の意見を聞いてくれないよ」と言う割には「誰でも気軽に出せるようにしている」
配慮にまったく気が付かないあたり、かなりのダメダメ君。

718 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/06 17:43 ID:BSiExDQK

>>694
結局リアルでトレカメが電波かそうでないかなんて普通の人間の
判断で決まる事。
どういう人がどうだからなんてあとづけの珍論にしかなりませんよ。
我が儘言ってばかりいると、そのうちトレカメはいいように叩かれ晒され
捨てられるだけですよ。
もっと自分のやってる事に常識と責任を含ませないと。
勿論、発言させて頂いているという気持ちも大切ですが、ものごと
引くべきところと引くべきでない事があるというのもまた事実です。

だから色んなトコで油売ってないで、このスレの中で
色々寄せられた質問に責任持って答えなさい。

719 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/06 22:07 ID:+M8pewn2

そろそろ今夜もage

720 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/09/06 23:41 ID:mPmhRQRa

ageてももうこんな罵倒だけのスレには書きませんよ。

721 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/06 23:56 ID:vyNQzlKn

書いてんじゃん

722 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/07 00:09 ID:E6ojxh8f

罵倒される事書かなきゃいいじゃん。
どうせ別のスレ行っても同じなんだしさ。

723 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/07 00:56 ID:tAw3HT4j

オノレが居る限りはどこでも罵倒されるだろうがボケが！

724 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/07 00:59 ID:kp5rIeLF

>>723
香具師の行く先々に出張るのもちと問題かもよ…
俺も、あんまし人のこと言えんが（ﾜﾗ

725 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/07 01:51 ID:oJxGpGUv

只今最悪板に降臨中。

726 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/07 02:12 ID:iH8jXWor

漏れの見てるスレにことごとく現れやがる…

727 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/07 02:23 ID:AtnIZifr

30過ぎて自分の置かれている状況が判断できない寄生虫がいるスレはここでつか？

728 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/07 02:25 ID:qGFGorlL

もういなくなりますた

729 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/07 02:45 ID:E6ojxh8f

つーか逃げた。

730 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/07 02:59 ID:NxGRUipE

仕事なんだろう

731 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/07 03:04 ID:oJxGpGUv

最近は引き蘢りも職業になったのか（w

732 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/07 03:17 ID:2Y15wdjj

>724
バカメコ23号は出向くまでも無くどのスレの住人にも罵倒されるゴミくずですが何か。

733 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/07 03:32 ID:XEF5DfAG

>>732
いや、だから、それはそのスレの住人に任せれば良いわけであって、
普段、常駐して居ないスレにまでわざわざ出張って書き込む必要は無いんでは？と言いたかったんだが…

734 ：どこかの230：03/09/07 03:49 ID:oJxGpGUv

ちぇ、せっかく食い付いたのに逃げられちゃったかな（w

735 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/07 08:57 ID:tAw3HT4j

>>某スレ139さん
どうしても我慢ならなかったんでネ(^^;)。
出張るのは今朝限りにします。

しかし、どうやってあちらから排除し、ここに戻すかが問題ですな。

736 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/07 10:31 ID:FeJhwPsh

ある程度効果のある方法？

どうせ

----- simulator ON -----
ハハハハッ
世の中ボクの思い通りにならなくてならない。
なぜならそうじゃないとボクが嫌だから。
君達はボクの為に働きなさい。
----- simulator OFF -----

なんて馬鹿主張を何処のスレでもおっ始めて、
スレ住人と衝突起こすんだから、そこで誘導
を貼ればいいと思うよ。

ある程度トレカメのﾋﾟﾁｶﾞｲさを思い知らないと
こういう事って判らないと思う。

衝突を起こさぬうちに誘導を貼ると、スレ住人に
私怨と判断されたり、ウザがられる可能性が
高くなるからね。

後はこういう事を繰り返して、板全体にトレカメの
馬鹿さを浸透させ、放置の方向に向かわせるのが
いいんじゃない？

737 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/07 10:33 ID:FeJhwPsh

>>736 続き

最終的にはああいうﾋﾟﾁｶﾞｲは、構ってもらえる所
に自然と隔離されるからね。

738 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/09 01:29 ID:XT+fYV+Z

なんか静かになったね…ここ
どっかのバカは素敵な捨て台詞を残して、泣き喚きながら去って行ったけど、
どこに逝ったって、どっかのバカには罵倒しか無いのに、何処に逝くんだろうねぇ＜どっかのバカ
とっとと、彼の世とやらに逝って欲しいもんだが…

739 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/09 14:50 ID:Y47eDxJm

どうせなら一人で勝手にｴｲｴｿの世界に逝ってほしいよね。
奴の事を忘れてしまうは残念だがｗ

740 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/09 17:53 ID:b67Wm0Hn

まぁ、忘れられるなら忘れてしまいたいですわ。
そうすれば、イベント開催前から余分な警戒をせずに済みますから。

741 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/09 19:51 ID:PlPX7lSV

油断禁物。トレカメは忘れた頃に暴れ出す。

742 ：どこかの230：03/09/09 20:58 ID:QVQV+Zc/

でもここには戻ってこないね（w

ま、あの物体は最悪板がお似合いでしょ。
私もそろそろ本性出しましたんで。

743 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/09 21:02 ID:q0ivIOGX

トレカメはゲムショに来るだろうからその時に直に文句言えば？
俺は知り合いの女の子に協力してもらってとっちめるつもりだけどな。

744 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/10 00:31 ID:WRPNbTzX

それにしても（捏造）証拠写真の現像遅いな（ｗ
レタッチ中か！？

745 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/10 01:05 ID:phJ768LT

ほとぼりが冷めるまで待ったつもりだがろくに待てない

それがトレカメ(w

746 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/10 01:47 ID:fr+JrTgV

>>745
誤爆

747 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/12 00:31 ID:h6tPMJ32

亀RESスマソ

>>739
ｴｲｴｿの世界ねぇ…是非、可及的速やかに逝って欲しいものです(w

ただ…まさか、あのバカ「こ○へ○」って名前じゃないだろうな？
もしそうだとしたら… ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ﾃﾞﾓﾄﾞｯﾃｸﾙﾝｼﾞｬﾈｰｿﾞ…ﾊﾞｶﾒｺ23ｺﾞｳ#ﾄﾚｶﾒ

748 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/12 21:58 ID:MG3UxeIW

保守っときます。

749 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/12 22:11 ID:nAvIr0Fm

>747
奴が誰と絆を持てると？（w
まあそれ以前に人間並みの感情を持たない奴では永遠にたどり着く事も出来ませんが。

750 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/14 00:34 ID:DR/SfQZn

捕手　>> 　ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062605617/l10

751 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/14 22:16 ID:0UC5ilA1

>>749
確かに、あのバカが他人との絆が持てる訳無いな(w

752 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/14 22:50 ID:sDRUyM9t

奴の場合良い意味の絆だけでなく負の感情に因る繋がりすらマトモに持つ事は出来ないからなぁ…
奴が憎悪するのは奴の脳内のテンプレートによって造られた
｢サラリーマン｣や｢イベンター｣であって現実のモノとの結びつきが無いから…

753 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/14 23:20 ID:W/tD/Fb4

とどのつまり、彼奴は現実世界との接点をネットにしか求められない
人間を辞めた方が手っ取り早い存在、という訳ですか？

754 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/15 08:51 ID:zGc7my0t

>>753さん
…寂しい存在ですよね。同情の余地は全くありませんが。

755 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/15 13:53 ID:zGc7my0t

最悪板からの情報によると、
14日未明のアンパンにのうのうとカキコしやがっている模様。

756 ：別スレの331っす：03/09/15 14:03 ID:OcZlMWHJ

久しぶりなのですが・・・

あのー、某氏は今年の5月ほどにいきなり登場した時も
こんな感じで一時的に姿くらませた後だったのでしょうか？
その時点で私は1年ぶりのコス板でしたのでよく状況がわからずに
「とんでもないやつが居るなぁ」と思っていたのですが・・。

757 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/15 19:35 ID:SqfCjh0M

>>756　別スレ331さん

香具師は、丁度１年ぐらい前に、「長物スレ」で電波を撒き散らし、今回と全く同じ経緯を経て、
突如「罵倒しかされないから、もう来ない」と捨て台詞を残し、「武器持込スレ」を立ててそちらに逃亡
ただ、そちらでもパターンは変らず、何時の間にか地下に潜伏…それ以来暫く姿を見せなかったんだが…
と言う事で、正にその通りです。

ちなみに、「長物スレ」に現れた時も、その前（一昨年の年末～昨年の年始にかけて）に、全く同じパターンで暴れて
叩かれた挙句、姿を消した後だったそうです。←これは当時のカキコからの伝聞
たぶん、今回も半年位潜伏すればほとぼりがが冷めると思ってるんじゃ無いかな？あのバカは…
ハンドル変えりゃ別人ってのが幼稚過ぎて笑えるよ…
（トレカメ→カメコ２３号→(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY　or　●｀ー´● ◆nAkorumY3）
当初はしらばっくれて別人に成りすまそうとするんだけど、簡単にボロ出してばれてるのがアホの極み

バカは死ななきゃ治らないとは言うけど、香具師のバカは死んでも治らないだろうなぁ…

758 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/15 19:44 ID:oFYXnQt4

馬鹿は死ななきゃ治らない？

否。

馬鹿は死ななきゃならない

759 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/15 19:47 ID:fONQUAKr

今、>>758がうまいこといった！！

760 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/15 19:47 ID:EXbF0AVB

良い馬鹿は死んだ馬鹿だけだ。

761 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/15 19:53 ID:SqfCjh0M

>>758
確かにそうだ…

762 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：03/09/15 22:36 ID:2yeN/w6D

>>756
ちなみに、最初の隔離スレ。
トレカメだカメラのことなら俺に聞かせろ
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1011/10112/1011202825.html
で、古くはこのあたりから生息。
仮装撮影会の特殊カメコと多灯撮影の関係
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989606582.html
さてと、気軽にコスねーちゃん撮りに行くか
http://mentai.2ch.net/camera/kako/991/991108431.html

コスカメ２３、コスカメlgqcpgK とかいろいろ変えてた。
１年どころか、２年以上も前からひたすらループし続けてるのがトレカメ。

763 ：別スレの331っす：03/09/15 23:28 ID:OcZlMWHJ

あー、すみませんです。
「トレカメだカメラのことなら俺に聞かせろ」ここの120ほどまで読んで
頭痛くなってとりあえず止めました（一度に読むと・・・なんかもう・・）

なんか全然今と言う事変ってないんですけど？
（いや、微妙に嘘ついている分、今と食い違いが出ていますね・・・アメリカのイベント行きたいけど、英語話せないからいけないとか・・・英検二級取ってたんじゃないのん？）
2年前からＨＰ作りますといっている時点で、うそつき度がプンプンするんですけど・・・。

あー、ちびちび読んでいきます（とても自分の時間削って読むもんじゃない）
皆さまわざわざありがとうございました。

764 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/15 23:28 ID:SqfCjh0M

>>762
スミマセン、俺がでしゃばる事じゃなかったですね…

しかし…２年以上全然ひたすらループって…
マジで学習能力無いんだなぁ、あのバカ

765 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/15 23:33 ID:SqfCjh0M

>>763
あ、そうそう…　>７５７で貼り忘れてましたが、参考までに…

コミケで長物を認めさせる運動スレッド　（通称：長物スレ）
http://hobby.2ch.net/cosp/kako/1029/10293/1029381857.html

―コミケで武器模倣物規制の緩和を夢見るスレッド―　（通称：武器持込スレ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1031410442/

766 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/15 23:46 ID:3phdXRs8

結論・トレカメは周りから様々に言われ続けてもなにも変わらない。

767 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/16 01:02 ID:68jz4Non

だがしかし
叩き飽きても止めてはいけない
存在の提示自体が警鐘になるのだ。

つってもリアルにヤッてしまえば終わりだが。

768 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/16 01:56 ID:Cknsr89A

トレカメをｴｲｴｿの世界へ追放出来たらノーベル平和賞モノですよ

769 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/16 13:00 ID:yqN8k2mu

>>757
＞ハンドル変えりゃ別人ってのが幼稚過ぎて笑えるよ…
＞（トレカメ→カメコ２３号→(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY　or　●｀ー´● ◆nAkorumY3）
＞当初はしらばっくれて別人に成りすまそうとするんだけど、簡単にボロ出してばれてるのがアホの極み

多分トレカメはこれが「完璧な作戦だ」とか思ってるんでしょうね…。

770 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/16 17:37 ID:uViIL7fE

>>769さん
奴の完璧なんて高が知れてますよ(溜息)。

ちなみに俺は、馬鹿は２種類いると定義しています。
愛すべきバカ(褒め言葉)と、手に負えない馬鹿。
俺の知人は前者のみ(笑)ですが、語るまでもなく奴は後者です。

771 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/16 23:30 ID:m95pjMfd

ま、馬鹿になれるヤツと馬鹿なままなヤツの違いだな

772 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/17 01:28 ID:7r9mKnTe

というか褒め言葉の馬鹿とコイツのようなｳﾞｧｶを並べて考える事自体酷く失礼だと思うよ。

773 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/17 09:48 ID:0fjiQSMi

おまいさん方、「愛すべき馬鹿」は正式には「おバカ」と書くんですよ。

774 ：小俣：03/09/17 12:42 ID:pJnKdAmi

呼んだ？

775 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/17 23:08 ID:Ui39JyZ9

「手に負えない、愛すべきおバカ」（意味不明）な漏れはどうなるんでしょうか？

776 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/17 23:17 ID:wEIqzHgg

話しの流れ断切ってスマソが…
バカメコ２３号＃トレカメ級の基地外バカメコが、最近湧いてきた模様
皆の衆、厳重警戒されたし

コスプレ会の撮影ルールとマナー
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1063027584/
>1の「たーけし」って基地外…バカメコ23号＃トレカメと一緒にｴｲｴｿの世界に逝かせてあげよう

…って、このスレの住人なら先刻御承知か？（ﾜﾗ

777 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/18 00:32 ID:hxrn3F/6

ふと、昔読んだ「いやいやえん」を思い出した。
トレカメを「いやいやえん」に連れていったらどうなるんだろう……
まぁ、しげる君みたいに「もうこないよ」と改心はしないだろうね。

778 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/18 01:02 ID:Icxr5c5T

ttp://www.ehonnavi.net/ehon00.asp?no=45
これか

779 ：777：03/09/18 23:54 ID:hxrn3F/6

>>778
ソレ。
ガキの頃に読んだけど、今に思えばこういうの読んで分別のある大人になるんだなぁ、と。

780 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/19 03:50 ID:616rD+U4

漏れも読んだ記憶あるわ。
すぐにゃ思いだせんかったけど。

つーか奴には｢自由学園｣（スクライド）位の所に放り込まないと足りないわな。

781 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/19 10:45 ID:b1v18Msu

>>780
むしろ３０年の生涯で全く以って人間性を獲得するに至らなかったトレカメには
「人間学園」（無頼伝涯/福本伸行）の犬の部屋がお似合いかと。

782 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/20 00:20 ID:1/8r5NYl

で、次のコミケから

　　レ　ン　ズ　交　換　式　カ　メ　ラ　全　面　禁　止

なの？

783 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/20 00:50 ID:v6j3e4QY

魚眼のように、トレカメが騒げばあるいは…

784 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/20 01:23 ID:MBJd2WPP

大は小を兼ねるので１眼レフがメインの俺はどうすれば…。
ＡＳＡ１６００が使えてシャッタータイムラグがＭＦカメラ並で５０ｍｍｆ１．４な
デジカメがせめて５万円で出てくれれば良いのですが。

785 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/20 10:46 ID:ZEdECRU7

>>784
もし、次回から「レンズ交換式カメラ全面禁止」なんて事に、本当になったとしたら…
スマンが、バカメコ２３号＃トレカメちゃんを思いっきり怨んでくれ
香具師以外のバカメコ共も同罪だから一緒に呪ってやるのも可

でも、「レンズ交換式カメラ全面禁止」だと眼レフ使いのレイヤーさんが困るんだよなぁ

786 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/21 10:42 ID:TJmxYre6

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□■■■□□□□□■■□■■□■■■■■■
■■■□□□□□□■□■■■□■■□■■□■■■■■■
■■■■■□□■■■■■■■□■■■■■□■■■■■■
■■■■□■□■■■■■■□■■■■■□■■■■■■■
■■■□■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

787 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/21 15:57 ID:ZAOy2YCq

今度安い一眼レフデジカメ出るじゃん。
今日だっけ？
トレカメのせいで、あれ買ってコミケで使うぞって考えてた人が
使用禁止にされたら凄い可哀想だよね。
安いって言っても13万くらいするし。

788 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/21 19:11 ID:XBMl6KHi

いくらなんでも一眼レフ一律禁止はないだろ・・・・・・・
と、考えているやつも多いだろうがいきなり来るかもしれないのが規制。
それこそトレカメみたいなマークされてるごく一部のヤツラのせいで。

漏れはビデオ禁止もそろそろくるんじゃないかと思うが。

789 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/21 20:25 ID:+Dp92Ipu

知り合いのスタッフ（西館屋上関係上層部）に「頼むからコミケでは全面撮影禁止、若しくはコス禁止」
にしてくれと説得してみた・・・
どうなるかな。

790 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/22 00:41 ID:GODm9N/3

>>788
ビデオ　動画撮影はとっくの昔から禁止

791 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/22 15:22 ID:2K/5YDI6

>>790
俺様ルールは辞めろって（ｗ
「さいと」ちゃんと読んでるか？
過去にも今にも、コミケで動画禁止なんてなった事は１度もないぞ。
盗撮はだいぶ前から禁止されていて、盗撮してる香具師の大半が
ビデコだってのも事実ではあるがな。
それはいわゆる大人の事情ってやつだ。

792 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/09/25 08:45 ID:rJg+icLn

奴は今回で３度目の潜伏期に入りましたか。
28日のゲムショで吊しageられるのを
資格試験会場から祈るばかりです…。

793 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/26 12:56 ID:brUVQgVt

＞潜伏期に入りましたか。

病原体ウイルスみたいだな....

794 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/26 18:03 ID:431vIg4H

>>793
つまりたけしってカメコはトレカメウィルス感染者第一号なんだな。

795 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/27 17:04 ID:5NV12H4l

たーけしの場合、感染してると言うよりは、バカメコ２３号＃トレカメウィルスの亜種って感じがするが？(w
性質の悪さのパターンが微妙に違ってるのが…

796 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/27 20:02 ID:mVOqfvsj

亜種というより、カメラもコスプレもイベントの経緯も知らない
ただの新人さんと言う気がします。
本人が学ぶ気があれば良いでしょうが、気が無いならば困ったチャンですね。

797 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/27 21:56 ID:/EVsoC6g

>796
根本的に間違ってるよ。
たけしの日記みてみ。

> 今年の春に佐川急便の新年会で、ビデオカメラを取り上げられ
> テープを没収された非常に苦痛の場所（今となれば..関係ないけど..あれでたしか、給料2万円ぐらい減給された、あの頃からカメラ小僧魂があったような..別に誰に迷惑かけたわけではないし..悪いことしたとは思ってないし、

新年会で盗撮し、没収、減給されたのに、この態度ですよ。
困ったチャンではなくて、犯罪者。

798 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/27 21:58 ID:uqAQrMKK

たけし、こっちでも話題になってるのか・・・（w

799 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/28 02:42 ID:jCgp8qd/

>>798
まぁ、ここはコミケの撮影に関して考えるスレだからね…
「某バカ」以外でも、コミケのコスに悪影響与えそうな「たーけ」対策を考え会いと(w

800 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/28 02:44 ID:jCgp8qd/

考え会いと　…って何だ？

考えないと　でした
スマソ

801 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/28 10:24 ID:Rn1Ta6Ze

今度は、「た　け　し」デ祭りの御燗！！　

802 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/28 15:15 ID:Qk//xjoO

今後の「ビデオ撮影者」は、「盗撮・没収・減給」たけしと思われそうだね。

二灯が「トレカメ」かもと思われたように。

803 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/09/29 02:29 ID:uvj8KWkL

>>802
激しくドウイ
取材者証のないビデコは、みんな「たーけし」扱いケテーイだな

まぁ、コミケでのビデオ撮影は盗撮バカ以外に意味は無いだろう
業者の取材でも、殆どインタビューと簡単な決めポーズぐらいしか撮れないんだし…
（↑　C62で某社からビデオ取材受けた経験…(ﾜﾗ　結局、ボツったみたいだが(ﾊｹﾞﾜﾗ　）

804 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/29 18:42 ID:8Ka6JQ1i

>803
そうでもない。
ゲムショで知り合いが、ビデオで撮られているのを、後ろからチェックしたけど、
盗撮系とは明らかに違ううまい撮りかたの人いたよ。

でも、その人以外は、全然駄目駄目だったような気がするから、
その人が、きわめて例外的なのかな。

805 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/09/30 02:11 ID:5cSdfaFD

たけしのスレ見てきたけど凄いDQNだったな。
これから佐川の運ちゃんを見る目が変わってしまいそうだよ・・・。
確かにトレカメとは性質が違うな。

806 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/04 01:46 ID:LiyT+G9e

佐川コスしようと思ってたのに、たけしと間違えられそうで鬱だ

807 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/04 07:45 ID:gSWLImav

>>806
ﾜﾗﾀ

808 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/07 13:12 ID:r1kUx8i5

シャツが青白の横ストライプだからいけない。縦ストライプにすれば問題なし。

809 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/07 23:06 ID:Uk98W6nG

それではＪリ－グのコスになってしまう。

810 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/08 08:24 ID:MmOWkb8+

アウトロー警報発令！！

811 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/08 08:35 ID:azv/5OqX

8時35分、アウトロー警報は解除されますた。
12日の有明方面は、時折136mmを越し200mmに達する事も予想されますので
引き続き警戒が必要です。

812 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/13 19:36 ID:lhOQ/nO5

そういえばこのスレでコミケにおけるビッグバウンス３０ｃｍぎりぎり
の証拠写真提示すると言っていたっけ。。
まあアウトロー宣言したボクにはもはや意味の無い証拠画像ですが、
一応撮ってあるのでこっそり発表しておきましょうか。。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/kizaiken/bigbounce1.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/kizaiken/bigbounce2.jpg

813 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/13 20:24 ID:zHSFUg31

↑ば・・・ばかじゃねぇか？

814 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/13 21:02 ID:8m8+HbYR

で、
　　　　　　　レ　ン　ズ　交　換　式　カ　メ　ラ　全　面　禁　止
の話は
どうなったん？

815 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/13 21:08 ID:gQ8ttRIM

自分のチンコは上から見る事になるので
短く見えると同じ意味か？

816 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/13 21:25 ID:lhOQ/nO5

--＼
　　　＼
　　　　｜
　　　　｜
こんな感じ。

817 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/13 21:34 ID:eKZgd/SQ

>812
さすが、トレカメ。

３０ｃｍ超える証拠ですね

818 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/13 21:40 ID:eKZgd/SQ

自由雲台付けるじゃん、
その下に何がつくのやら。

819 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/13 21:41 ID:lhOQ/nO5

>>817
よく画像をご覧ください。
紙一重で超えていません。
上のほうでビッグバンサーだけで２７ｃｍとか誰か書いてましたが
それもネタだったことが分かるでしょう。
コミケでは、ストロボ下の雲台も外してましたし、完全に３０ｃｍ
おさまりです。
まあ対した描写は撮れなかったけど、大切な思い出を貰ったので
悔いはありません。

820 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/13 21:44 ID:lhOQ/nO5

思い出って大切ですよね。
どんな高品位な描写が得られても、思い出が写真に写しこめなければ
その写真は生きていないのと同じです。
それを考えれば、コミケのレンズ規制や長さ規制なんて本当は
どうでも良い下らない事なのです。

821 ：｀´)/~●→ ◆nAkorumY3. ：03/10/13 21:47 ID:lhOQ/nO5

>>818
いつものフレームでしたら、雲台の下には更にアームや雲台２を
付けたりして自在にティルトやスウィングをバウンス状態のまま
可能にしていますね。

822 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/13 22:36 ID:eKZgd/SQ

>819
ストロボを手持ちにしたわけですね。
普通は、カメラとストロボをセットで大きさ考えるわけだけど、
それをワイヤレスで、別々に使うわけだ。
はいはい、規制には引っかからないね。
予想はしてたけど。

まるでそれってさ・・・・
法の抜け道を探すヤクザと同じような気がするんだな。
たぶん手持ちで同じ事をほかにも出てくると、
きっとストロボの手持ちは禁止事項になるだろうな。
もしかしたら外付けストロボも禁止になるかも。

だいたい規制って馬鹿な奴のせいで、増えていくんだよな。
お前は規制を増やす種類の馬鹿。

823 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/13 23:08 ID:8m8+HbYR

>>820
＞それを考えれば、コミケのレンズ規制や長さ規制なんて本当は
＞どうでも良い下らない事なのです。

じゃあ、何で「どうでも良いくだらない事」がリア消にも解かる大きさで「さいと」に
わざわざ記載されてるんだ？
「どうでも良いくだらない事」をわざわざ載せなきゃならなくなった理由について
おまえの分かる（考えられる）範囲　でいいから書いてくれよ。

824 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/13 23:38 ID:zHSFUg31

>どんな高品位な描写が得られても、思い出が写真に写しこめなければ
>その写真は生きていないのと同じです。
>それを考えれば、コミケのレンズ規制や長さ規制なんて本当は
>どうでも良い下らない事なのです。

そうだよ、だから皆高品質の写真なんて要らないし、思い出をうつせれば
コンパクトカメラでいいわけだ。
思い出を写しに行くのに、お前の考えなんていらないんだよ。
どっからみてもパーフェクトに馬鹿だな。

825 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 01:11 ID:SorhGERv

ａ
｜
｜
｜
｜
ｂ＿＿＿＿＿ｃ

トレカメはａーｂ間で３０センチ超えなきゃいいといっているが
コミケの場合は伸ばした状態で超えててはダメといってなかったっけ？
それと上の図の場合はａ－ｃ間の長さが最大長となるわけだから、
トレカメの理論はおかしい。

しっかりと実際に使う形で超えてないことを証明したまえ。

826 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 02:02 ID:9Z5zOn1Q

トレカメ戻ってきたのか？
今日はお赤飯にしましょうね～(藁

827 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/10/14 02:44 ID:vw1OLwIM

>>825
ハッハッハッ！
そんな難しいこと言われても、ボクにわかる訳ないじゃないですか

なんて思ってんじゃない？あのバカのことだから
当然、スルーするに１００００バカメコ

828 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 04:46 ID:xxllPynD

つまり、トレカメが実際撮影していた状況を
マネキンか何かで再現してうpしてみろ、って事だわな。

どうせ

ハハハッ！マネキンなんて持ってないから無理ですね。
でも規制を守っているのは証明出来ましたから別にいいです。

とかの脳内変換超ボジティブシンキングで言い訳するんだろうな。

829 ：初カメ ◆tr.t4dJfuU ：03/10/14 11:52 ID:IuiGHXcJ

いっそ広場に広域監視カメラ設置で、禁止物持込者をチェックせざるをえないのだろうか・・・

長物、武器、その他禁止物

盗撮といわれない、顔の判別が付き辛い距離での監視
それでも、あからさまに「禁止物」を持ち込んでる奴は確認できると思うのですが、どうでしょう？
（コストかかりすぎかな・・・）

830 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 12:25 ID:lBx+rjUW

コストはともかく、チェックはできるだろう。
だが見つけてから現場で注意するまでに
いなくなる可能性が高いし、
次回からその個人を出入り禁止にしたくても
いちいち個人を特定し排除するのは困難かと。

まぁコミケに限っての話だが。

831 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 13:20 ID:OnwoR8x3

単純に、コスプレイヤー以外入場禁止にすればいいんじゃないの？
何でそうしないの？分からん............

832 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/14 20:34 ID:wkv0OxJ7

>>822
いえ、￣＼＿型の市販フレーム１本使用です。
外付けストロボ禁止となると、殆どの１眼レフ用のレンズ、
特にズ－ムレンズなどでは近距離広角撮影時に内蔵ストロボ
による撮影では、ケラレ影という現象が写真に写り込んでしまい、
全く使い物にならないでしょう。
無灯撮影のほうがマシ、という感じです。
それなら光を起こす為にレフの使用を許可するべきでしょう。
または、常時発光する様々な光源を持ち込む事になります。

>>823
コミケが愚かで偏狭な考えしか持てないから。
無知による魚眼禁止がいい例ですよ。

>>824
折角の思い出もクリアにピントが来なければ色あせてしまいます。
まあ誰でもピントがちゃんと合う高級コンパクト持ってるわけじゃなし、
３５ｍｍ一眼レフというのは、最低限ちゃんとした描写を得られる一番
普及してる普通のカメラなんですよ、実は。

833 ：｀´)/~●→ ◆nAkorumY3. ：03/10/14 20:34 ID:wkv0OxJ7

>>825
そうそう、そのペンタゴランの３点定理？を言おうと思ってたんですよ。
辺abをＡ、辺bcをＢ、辺caをＣとすると、Ｃ^2=ルート（Ａ^2+Ｂ~2）です。
すなわち、Ｃが写真の３０ｃｍ平面時、Ａが撮影時の実際の高さで
ビッグバウンスを付けたストロボはＣのような状態なわけです。

>>826
赤飯と山菜おこわは、大好きです。４繕はイケますね。

>>827
ヒヒヒッ、気持ち悪い笑い方しないで下さい！

>>828
マネキンは欲しいですね。。ある用途に使いたいのです。でも高い。
昔、空気で膨らませるマネキンを６０００円で買いましたが、顔が
不気味なので捨ててしまいました。
コミケの時の装備ですか？
今はもうストロボは枠にもどしちゃったし、面倒ですね。。
あ、でももしかしたらあの写真に写ってるかも。。

>>831
そしたら、なんちゃってコスでまた入場するまでですね！

834 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 22:26 ID:WoE1w+sT

>>833
トレカメ。次は何処のイベント行くんだ？

ちゃんと話し合おうか。
ちなみに俺は拳の語り合いもＯＫだ。

835 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 23:05 ID:pu9npQHD

でたらめばっかりいってんじゃねぇよ、フルチン23号＠トレカメうんこ！
理論うんぬんとか言う前に物理的に30cm越してるぞ。

前に書いたが、550EX＋ウルトラソフトで、すでに28cmなんだがナ。
↓証拠写真な。
ttp://etc.lv3.net/upload/upfile/up0327.jpg
これでさえ、最低限のL字フレームに付けるだけでもすでにNGだ。

それにビックバンサーの横幅は約10インチで26cmだぞ。
カメラのどこに、この巨大な物体を取り付けたんだ？
”取り付けた”状態で30cmを越していないという写真、
出せるもんなら出してみろよ。

836 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 23:11 ID:pu9npQHD

＞それなら光を起こす為にレフの使用を許可するべきでしょう。
＞または、常時発光する様々な光源を持ち込む事になります。
30cm規制のために30cmを超える物体の持込を認めろと？
あきれて何もいえんわ…
それに30cm規制の前にレフも魚眼同様、名指しで持ち込み禁止物品に指定されてるんだがナ。

837 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 23:12 ID:2VH/zgVa

>832
> いえ、￣＼＿型の市販フレーム１本使用です。
なら、>>835であるように、30cm超えますね。

アウトローですものね、気にしないんだよな。

こいつはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーッ！！

838 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 23:15 ID:W0b7Ujas

おい、トレカメ
おまいが用意する物品が　名指しで持ち込み禁止物品に指定されてる　理由が
わかるか？
分かるってんなら書いてみな。

多分、おまえには理解できないだろうがな（ププ

839 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 23:24 ID:W0b7Ujas

＞思い出って大切ですよね。
＞どんな高品位な描写が得られても、思い出が写真に写しこめなければ
＞その写真は生きていないのと同じです。

おまえの薄汚い思い出作りの努力がこういうスレが立つ元凶になった訳だが
　どう説明する？　ちゃんとそのスレの住人に説明できるのか？　
少なくとも　スレ立てた香具師は相当思い詰めてるぞ。

『撮るな！』と拒否する勇気を、持とう！！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066125037/l50

840 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 23:25 ID:Jo1pqZ3/

コミケ？撮影禁止にすればいいよ
あんな混雑したとこで撮影は危険だし迷惑かかる
地方のレイヤー友達と久しぶりに会う場として有効な大イベントという位置付けだし
コスするのは自由だけど、撮るのはTFTとかディファとかでいい
ｶﾒｺにゃ辛いかもだけどｗ

841 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 23:36 ID:xen/ZoHV

コミケ準備会が愚かで偏狭な考えしか持ってないに同意
無知による魚眼禁止がその証明

842 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/14 23:40 ID:PpI77MzB

(ﾟДﾟ)ﾊｧ??

843 ：某スレ139 ◆5BCB0cdtXg ：03/10/14 23:45 ID:1FmKb2v3

>>841
お？ＩＤ変え、名無しのジサクジエン技を覚えたんか？
えらいねぇ。カメコ２３号＃トレカメちゃん。よちよち(w

844 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/15 00:13 ID:3W3zYQOR

トレカメは独自の単位であるトレカメセンチを使っているんだよ（ｗ

>841
文体がトレカメその物だろ（ｗ　おめー、どうしようもない低脳だな。

845 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/15 01:23 ID:ETN5bQc4

>折角の思い出もクリアにピントが来なければ色あせてしまいます。
>まあ誰でもピントがちゃんと合う高級コンパクト持ってるわけじゃなし、
>３５ｍｍ一眼レフというのは、最低限ちゃんとした描写を得られる一番
>普及してる普通のカメラなんですよ、実は。

お前の写真でクリアにピントが合っているものがあるって言うのか？
それに皆自分で取るから良いんだよ、とってもらわなくても。

846 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/15 01:28 ID:ETN5bQc4

>コミケ準備会が愚かで偏狭な考えしか持ってないに同意
>無知による魚眼禁止がその証明

だから写真撮るところじゃねエンだっていってるべ
撮るところじゃないのにカメラ持ってきて撮影始めるやつのほうが馬鹿。
ほとんどのレイヤーはコンパクトしか持ってないから魚眼禁止でも問題なし。

847 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/15 10:39 ID:s0bA0OGC

トレカメが愚かで偏狭な考えしか持ってないに同意
無知による魚眼使用がその証明

848 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/15 15:00 ID:im2S244Y

トレカメが愚かで偏狭な考えしか持ってないに同意
無知による酸素使用がその証明

849 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/15 17:20 ID:9Dp8xgCy

age

850 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/15 18:07 ID:mFRXgu1i

>>834
次は東京ドムシティですが。。
ボクは写真で語り合うのが好きですね。
互いに肖像を撮り合い、発表しましょうか。

>>835
ボクはウルトラソフト付ける場合でも。その写真よりはもっと深めに付けてます。
立て位置の時に最も光が回るように、ヘッド部を９０度回転させた状態
のバウンスで付けてるので、深めに付けないとずれてしまうのです。
だからぎりぎり３０ｃｍです！
そんなに言うんなら、そのうち取り付けた写真はもう１度撮ってみますよ。

>>836
レフってのも、コミケスタッフの脳内には１０年前の大きなスチールフレーム
製の角銀レフしか入ってないんじゃないかなあ。
機材の規制をするなら少しは機材の事くらい勉強してもらわないと。
今は様々なサイズで素材も安全なレフが出ているというのに。
白や金幕なら被写体や他の人にまぶしくて危険なんて理論もおかしいし。
魚眼もそうですが、なぜ禁止としているのか正確な理論のアナウンスも
無しに定められたものを鵜呑みにして守るほうがどうかしてますよ。
宗教じゃああるまいし、盲信なんてくだらないです。
ちゃんと自分の脳を駆使してルールを考えなければ。
えっさいさんに魚眼禁止についての説明をメールで求めましたが、未だに
回答を頂けてません。
こんなもんですよ、コミケスタッフなんていう共同体は。
単なるアマチュアカメコにすら説明も出来ないほどのは薄知識。
クレームを鵜呑みにしてルールに盛り込んだだけとしか思えませんよ。
さいとに書いてある立派なお言葉もみんな出鱈目ですよこれじゃあ。

851 ：｀´)/~●→ ◆nAkorumY3. ：03/10/15 18:08 ID:mFRXgu1i

>>837
いえいえ￣＼＿型だからこそ超えないんですよ。

>>838
い　や　が　ら　せ
こんな幼稚な事をリアルでやるようじゃあ、コミケも程度が知れます。

>>839
ボクは股間チラアップなんて撮りませんが、こういうものを無断
掲載は良く無いですよね。
だからこそちゃんと許可を取ってちゃんとした写真発表場所に
ちゃんとしたコスプレ写真を発表させて頂き、社会、全世界にこの
ジャンルを広めて行かなくてはならないのだと思います。
無闇に撮影拒否するだけじゃあ、ますます世間からの偏見は拭え
ませんよ？
ってそのスレに書くべき事ですけど。
最近どのスレに書いてもボクというだけでへんな事書く人がいるので、
名無しでこっそり議論に参加しようかと思います。
ボクもそろそろ、スナップスレ２を立てる時期かもしれません。

852 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/15 18:08 ID:mFRXgu1i

>>840
屋上広場だけコミケがどこか他のコスイベント団体に別イベントとして
使わせればいいんですよ。
何も屋上広場だけでコスが出来るというわけじゃなし、屋上広場なら
通路として以外の用途も無いだろうし。
そしてそのイベント団体からコミケがマージンを取ればいいんです。

>>841
確かにそうですね。
魚眼＝隠し撮り用レンズという見解には全くあきれ返りました。

>>843　　>>844
ヒヒヒッ、そうだと良かったね。

>>845
セルフってのは全身はやはり難しいでしょう。それこそ魚眼が必要です。
それに、他人が撮るからこそ出来る想い出ってのはあるかと思います。

>>846
最近はコンパクトデジでも前面につけて魚眼にするプロクサーレンズが
安価で売ってますからねえ。
ボクが魚眼の面白さ、便利さを伝えていきたいと思います。

>>848
まあ、ボクもエラはぜひ欲しいところです。
あれがあればボンベなど担がずに水中写真撮れますしね。

853 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/15 18:34 ID:FuyHfA+E

これでまた一歩、コス禁止に近付いた　と。

854 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/15 18:56 ID:037lWjio

もうコス禁止でもいいよ
他でコスするからさ

855 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/15 20:52 ID:ETN5bQc4

>ちゃんと自分の脳を駆使してルールを考えなければ。

馬鹿、ルールの意味を理解しない人間にどんなルール考えても無駄

>えっさいさんに魚眼禁止についての説明をメールで求めましたが、未だに回答を頂けてません

答えるわけ無いじゃん、脳みそあるのか？
世の中にお前ほどの馬鹿がどれくらい居ると思ってるんだよ、いちいち答えるわけ無いだろ？

>こんなもんですよ、コミケスタッフなんていう共同体は。
>単なるアマチュアカメコにすら説明も出来ないほどのは薄知識。

あたりまえジャン、カメラマン居なけりゃ知識なんてあるわけ無いじゃん。
写すところじゃないところにそんな知識も機材も不要なだけ。
変えたけりゃ自分でスタッフになれって言ってるだろ？
何でお前の納得のいく答えをわざわざ他人が作らなきゃいけないんだ？

856 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 01:52 ID:w5/7DiX5

>852
久々にこのスレ見に来たけど相変わらずのようだね…。

屋上広場を他のイベント団体に貸して別イベントでやる
利点はあるのか？？
余計な手続きや出費、コミケとの通行が面倒になるだけ
だと思うのだが？
他団体なら規制が緩くなるとでも？
来る人間が結局同じなら変わらないさ。

それとも藻前が主催にでもなる気なのかい、トレカメちゃんよ？

857 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 02:20 ID:jOUxzhIZ

841だが、魚眼禁止でも別に構わない、
マンレポで迷惑報告が毎度書かれているビデオが野放しで、
一度も書かれていない魚眼禁止、変だろ？
望遠レンズ禁止しないのも、おかしい

準備会の連中が、販売されるコミケエロビデオや投稿写真見たいから
ビデオ、望遠レンズ野放しにしているのは明白、
準備会は、元々エロ本目当ての連中の集まりだからな

金属ケース禁止は被害報告が多数なので当然だが、
魚眼禁止はトレカメ氏への嫌がらせが目的で公的意味は何も無い。
望遠レンズ禁止でないのがその証拠であり、
前コミケで魚眼使用についての警告が何も無く、いきなりの禁止

個人への嫌がらせ目的のルール作るようじゃ、もうダメだな

858 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 02:49 ID:7gSI7T2t

>>857
文脈変えても無駄無駄よん、トレちゃん（はあと
チミの味方するガイキチたんているワケな～いの。

859 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 02:53 ID:MfQO4bYP

＞魚眼禁止はトレカメ氏への嫌がらせが目的

被害妄想

860 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/16 04:10 ID:RoONp3v5

>>859
ま、真実はボクも知らないけど、ボクが拡大集会行って初めてえっさい
さんにお会いして、ボクはある隠し名しか名乗ってなかったのにあの方
はボクが多灯使っている事をすでに知っておられました。
それまでにボクは、ボクの活動している写真コミュニティや２ｃｈで多灯
を使ってる事を示しはしてきたけれど、それらは全て隠し名ではなく、
カメコネームでやってきた事。
あの隠し名を使ってるのは別のコミュニティと２ｃｈのそうとう昔の１時期
の頃だけだから、少なくともえっさいさんは２ｃｈをそうとう昔から熟知
している事は間違い無い事です。
その上で敢えてその隠し名を名乗ってのメールの問い合わせ。
しかしメアドは公開していて２ｃｈにも知れ渡ってる方を使いました。
アナウンスが無いのは、やはりコミケスタッフとして２ｃｈ関係者には
何もアナウンスしたくないからでは？
２ｃｈを侮蔑するのは勝手ですが、自分は２ｃｈで要注意と書かれた
カメコを参考にたりしておきながら、真面目なアナウンス１つしないなんて
立場以前に人間としてどうでしょうかと思うわけです。
今からでも遅くはありません。
えっさいさん、魚眼禁止が２ｃｈの情報だけの憶測や嫌がらせではなく、
ちゃんと根拠があるというのならメールでお返事下さいね。

861 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 04:16 ID:MfQO4bYP

コミケ準備会はメールの問い合わせに返事は出さない。
理由は周知の通り、つか普通に考えりゃわかる。

862 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/16 04:26 ID:RoONp3v5

別に準備会に出したんじゃなく、削除要請板に書かれてた
えっさいさん個人のメアドに出したんだけど。
個人が個人に問い合わせしたのに返事も出さないのは変ですよ。

863 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 04:44 ID:MfQO4bYP

なら電波の相手はしないだけじゃないのか。
拡大行って直接質問したら？

864 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 05:27 ID:MxUZjQFz

「個人」のメアドに出したんなら、読むも読まないも個人であるえっさいさんの勝手じゃん。
返事が返ってこないなら、返ってくるまで出し続ければ？

返って来たメールには「通報しました」としか書かれてないだろうけどな。

865 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 08:45 ID:a0W8I8T9

相手を邪推する前に、
返信する価値もないと見なされた
己の稚拙でワガママな理論を嘆け。
伝えることもできない自分を。

どうせ反省なんてしないんだろうが。

866 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 09:42 ID:xZWEHsYD

コミケでの撮影は本来、取材もしくは友達同士のスナップのみというのが基本。
カメコ規制を行なっていないのは、単に一括規制しなきゃならない状態じゃないから。
（といっても、そろそろ危険ゾーンに入ってきてる訳だが。）
だけど、カメコの中には撮影者だって表現者だというカンチガイ君がいてワガママし放題。
（表現者だというからには、出展するのがスジ。撮影するだけなら受け手でしかない。）
かといって個人名を挙げて規制は出来ない。
人権的なのはもちろんだけど、それよりも個人名を聞いても「？」な人が多いからな。
だったらカンチガイ君の典型例を挙げて間接的に規制しようというだけの話とちゃうのか？

結局のところ、魚眼禁止がトレカメ排除のための手段だって説には、俺は同意する。
だけど、何故魚眼禁止になったかの経緯を考えれば、規制されて当然。
その理由を棚に上げて個人叩きだと叫んだところで全く意味ないよ。
ま、「因果応報」の４文字に全てが集約されてるって事。

867 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 10:52 ID:qhqfXOZ8

「だって・・・トレカメと関り合いになりたくないし・・・」

…っていうのがみんなの本音なんだよ

どうしようもないくらいキモチ悪いんだよ、トレカメは。

868 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/16 16:16 ID:q7pGqkyh

ボクなんかやり玉に上げて見せしめにしたところで何の効果も無い
とは思いますけどねえ。。
それこそ「？」な人が多いですよ。。
２ｃｈコス板を頻繁に見ている人ぐらいしか知りませんってボクなんて。
かえってその意味の無い行為が、他の魚眼ユーザに不信感うぃ与えて
しまってるという事に気付いてないようですね。
魚眼ユーザなんて少数とおもわれてるかもですが、えっさいさんが
思っているほど少数じゃあありませんよ。
カメコだってコスプレだけしか撮ってるわけじゃなし、その他にいろんな
ものを撮ってる以上、魚眼という選択肢を普通に持っているとしても
不思議でも何でもありません。
少しカメコを見くびりすぎではないでしょうか？
表現は必ず出展でなければならないというのもどうですかね。
非常に同人界っぽい考えですよ。
あまつさえ、ボクの提案したカメコによる写真出展場の提供要望を
歯牙にもかけない扱いにしておきながら、その言い分は無いんじゃない
でしょうか？えっさいさん？

869 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 17:51 ID:sQV8eFS1

同人界っぽいって、コミケは同人誌即売会だぜ？
撮影会じゃないんだからカメコの表現なんぞ関係ない。
何度も言うようだが、決められたルールに従う気が無いのなら来るな！！

それからまっとうに働く気が無いなら氏ね。
働かざるもの食うべからず、30過ぎてんのならいつまでも親の脛かじらず、
自分の食い扶ち位自分の収入だけでまかなってみせろや！！

870 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 17:58 ID:VLrIzNr3

自分で場所を出展して、そこでやればいいじゃん
企業出店が出来るんだからさ

871 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 17:59 ID:VLrIzNr3

ああ、そうだ、コスフェスにはいるんだからそっちいって質問すれば？

872 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 19:50 ID:+Z2Kyyd+

トレカメ相変わらず堂々巡りだな。

873 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 21:24 ID:Nmaj9d3C

>>868
なぁ、おまえの書き込みで　おまえ自身の首を絞めるだけでなく

　皆んなの首を絞める結果に導いてる　って　気付いてる？　気付いてない？

もう一つ聞くが、自分さえよければ　他人はどうなっても構わない　って考え方なの？

その２点について、見解求む。
これだけは皆んな知りたがってる事だと思うから。

874 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 21:40 ID:QV5VENvB

３０年掛けて歪んだものを直すには。
やっぱ３０年以上掛かるんだろうな。
仮に３０年で直ったとして６０か。
今捨てる方が地球にやさしいなぁ。

875 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 22:02 ID:iJSOKvSp

コミケでの撮影は今年の冬が最後でいいんじゃねぇの？

876 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 22:15 ID:P3D1tblf

コミケ６４が最後になったりして。
そうなる前にトレカメをはじめとする糞カメコをカメコ自身が何とかするしかないな。

877 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 22:25 ID:AddDusFw

私はここ４ヶ月だけ２ちゃんに来ていますが、トレカメのカメコ２３号と言う名は知っていますよ。
というか、知らない方がおかしいくらいあなたは馬鹿です。
ここまで色んな人に言われても納得しないルール破りの人間にメールだしたって
ここと一緒の状態でメールのキャッチボールになるに決まってます。
返事を出さないのが大正解！というか、こいつとメールで話したいと言う方は居るのでしょうか？

そこが分からないトレカメははっきりいってキチ外級だと思います。

878 ：2003年冬：03/10/16 22:28 ID:Nmaj9d3C

今日カメコのみんなに来てもらったのは、あるゲームをしてもらうからです。
ちょっとカメコのみなさんに・・・・殺し合いをしてもらいまーす！

「えっさーい、冗談やめろ」
「そこ私語してんじゃねー！」
｛グサ｝

　　　　　　　出席番号0023番　トレカメ　死亡　残り１０２３人

879 ： ◆/8euVd2nKI ：03/10/16 22:46 ID:q094vmfm

久しぶりに見に来てみれば、相変わらず頭のネジぶっ飛んでるなトレカメ。

コミケスタッフの批判はもういいからよ、気に入らないなら来るなよ。
批判してるのお前だけだろうが。
みんな現状の規制程度なら問題無しと思ってんだからよ。
まあ、このテの言葉も腐るほど言ってきたけど…。

880 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/16 22:50 ID:q7pGqkyh

>>873
その言葉と質問をそっくりそのままえっさいさんにお返ししますよ。

>>877
それは変ですよ。
ボクが隠し名をコテハンに使ってたのは１年以上前ですし。
キャッチボールなんてメールでするわけないでしょう。
仲の知れた間柄じゃあるまいし、メールのマナーも知らない
電波ではありませんよ、ボクは。
でも１度も返答を頂けないえっさいさんのほうがこのままじゃ電波です。

えっさいさん、メールが嫌ならせめて削除要請板に書いた時の
節穴付きの名前でここに見解を書いて下さいよ。

881 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/16 22:51 ID:q7pGqkyh

>>879
誰ですか貴方は？

882 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 22:58 ID:+Z2Kyyd+

>880
>その言葉と質問をそっくりそのままえっさいさんにお返ししますよ。

回答になってないぞ。莫迦。

883 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 23:27 ID:Nmaj9d3C

>>881
先ず、>>873 の回答をしてください。自分自身でどうなのかを聞いているのです。

それとも、　回答する事ができない特別な理由でもおありなのですか？

884 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 23:34 ID:AddDusFw

>880
あんた本当に自分のペンネームごときが隠し名だ何て思ってるの？
ほんとに馬鹿なんだね。
それからＰＮやＨＮをいくつも作って自慢してるやつって中学生程度までだよ。
いや、これマジで。

885 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/16 23:37 ID:q7pGqkyh

ボクは自分の思った事、自分が判断した善悪、理論、
意見、要望などを嘘偽り無く書いてるだけです。
書き込みに参加もしないで嫌がらせのルールを作ったり、コミケ
は２ｃｈが卑怯とか言ってるけどどっちが卑劣か分かりませんね。

＞もう一つ聞くが、自分さえよければ　他人はどうなっても構わない

何の事象について言ってるのかが不明ですので答えようが無いですね。
例えば生命に関わる事でしたら誰でも大抵は自分の事を優先に
考えるでしょう。それが人間の脆さというものですよ。
偽善ばかり言ってて楽しいですか？

886 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 23:37 ID:MfQO4bYP

＞カメコだってコスプレだけしか撮ってるわけじゃなし、その他にいろんな
＞ものを撮ってる以上、魚眼という選択肢を普通に持っているとしても
＞不思議でも何でもありません。
＞少しカメコを見くびりすぎではないでしょうか？

他のカメコはコスプレ撮影以外で魚眼使ってるってことでしょ？
ならコミケで魚眼禁止にしても他のカメコには問題ないじゃん（ｗ

887 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/16 23:40 ID:q7pGqkyh

>>884
ボクは特にWEB上のペンネームについては、参加するコミュニティの
数だけあって然るべきと考えてますよ。

888 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/16 23:43 ID:q7pGqkyh

>>886
魚眼で人物を撮るというのも決して珍しくは無いです。
むしろ魚眼を持ってるのなら当然の選択肢に入る普通さということです。
それを、コミケは赤外線のような特殊用途レンズと同列にしています。

889 ：祭遊鬼：03/10/16 23:43 ID:iUjH3mhG

俺は、↑こいつ以下らしい

これは、喜ぶべきか、悲しむべきか

890 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/16 23:55 ID:MfQO4bYP

でも禁止前に魚眼で撮ってる人見たことない。
他のイベントでも。

891 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/17 00:07 ID:GcPpJ5lv

>＞もう一つ聞くが、自分さえよければ　他人はどうなっても構わない

>何の事象について言ってるのかが不明ですので答えようが無いですね。

本気で分からないの？かなり分かりやすい文だとおもうぞ。

892 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/17 00:07 ID:/FPHnWUU

ボクはあまり他のカメコサイトって見て無いから知らないけど、
以前機材スレでボクが発表した魚眼コス写真が話題になった時、
魚眼なんて珍しくもない、４～５年前から使ってるカメコ大勢居る
とか書いてる人が居ましたよ。

893 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/17 00:08 ID:/FPHnWUU

>>891
スナップの事でしたらとりあえずボクはコス界ではやってないので
隔離スレにでもどうぞ。

894 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/17 00:11 ID:thfqy+Dt

>885
>ボクは自分の思った事、自分が判断した善悪、理論、
>意見、要望などを嘘偽り無く書いてるだけです。

しかし、トレカメの判断する善悪、理論、意見、要望には根拠となる
事実も論理性も何もない。

ただひたすら言い負かされたくないという、空っぽの自尊心を守る
為に虚言を弄するだけ。

895 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/17 00:27 ID:GcPpJ5lv

>スナップの事でしたらとりあえずボクはコス界ではやってないので
隔離スレにでもどうぞ。

ここまで馬鹿とは・・・イベントでのお前の行動そのものを言っているのに・・・。
文の流れで、どうしてそっちの意味になっちゃうのかが俺には分からん。
ほんとに日本語できないんですね、書いた人も多分びっくりしていると思うよ。

896 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/17 09:58 ID:j7ucgjjh

コミケでの撮影は今年の冬が最後でいいんじゃねぇの？

897 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/17 12:26 ID:X1WDvpOc

>>トレ
高が知れたスタッフに愛想を尽かせたんだったらコミケに来るなよ。
自分の考えを受け入れられずに出入り禁止されたイベントが
イヤなら出ようとするなよ。

そうやって自業自得で参加可能なイベントをなくしていって、
しまいにはもうどこにも出られなくなるけどな。

ま、お陰で良識あるカメラマンしか残らなくなるのは
我々レイヤーにとっては有難い事だが。

898 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/17 17:44 ID:+A+6Xmys

別にスタッフに会いたくてイベント行くわけじゃないしね～

899 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/17 18:48 ID:6LxeiPMv

トレカメに(好意的に)会いたい人っているの？

900 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/17 19:51 ID:lEumWxbq

トレカメ自身に聞いてみよう（ｗ

おまえのカキコを読んで、　好意的に会いたい
と思うてるヤシが、この世の中にいるとおもうか？

901 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/10/17 20:46 ID:X1WDvpOc

>>898
だからそんな(風にオノレが思っている)スタッフが運営する
イベントには出るなって言ってんだ。
スタッフはイベントの顔であり窓口でもある。
それが気に入らないなら出てくるな。

902 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/18 00:07 ID:xa2D6Uzy

スタッフなんて目に入らないから大丈夫です。
入場時も、自動改札を通るようなものですね。
コスプレされてるスタッフ以外は。

903 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 00:27 ID:FkYwhiCk

スタッフの注意も上の空ってヤツだね。
理由はこれで十分！追い出そう！

904 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 01:58 ID:0tYIV/DW

スタッフの注意は耳に入らないなんて言うなよ。

905 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:22 ID:Eaj4JE9j

>>902
>スタッフなんて目に入らないから大丈夫です。
おいおい、お前頭大丈夫かよ。
スタッフが目に入らないってのは
車を運転するときに歩行者が目に入りません
標識が目に入りませんって言うのと同じレベルだぞ。

906 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/18 02:27 ID:9iFF614L

自ら設定したルールに尊厳も無ければ、明確な根拠の回答も
出せない、そんなイベンタ－のスタッフの注意に何の意味を
汲み取れというのでしょうか？
まず魚眼についての明確な考えをお伺いしましょうか、えっさいさん。

907 ：某491：03/10/18 02:27 ID:m7a4mTz7

ホントに相変わらずだなあ、トレカメは・・・。

「えっさいさんにメール送って返事がこない」
ってグチってるけど、ちゃんと返事が欲しいんなら
封書で準備会に問い合わせろ。

それがコミケの問い合わせのルールだ。
自分の都合だけでメールしてんじゃねえ！

908 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/18 02:28 ID:9iFF614L

メールが嫌なら、節穴でここに書くのでも構わないっていってるでしょう？
いつも見てるくせに、カキコの仕方も知らないんですか？

909 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:30 ID:0tYIV/DW

何で封書がいやなんだ？

910 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/18 02:30 ID:9iFF614L

そうやってこのスレが埋まるのを待っているわけですね。
このスレが消えても、ボクの記憶は消えませんからね。

911 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/18 02:33 ID:9iFF614L

大体、あの時アンケート用紙にちゃんと住所氏名書いたでしょうに。
レイヤさんとあの方３人以外で今のところボクの住所氏名知ってるのは
えっさいさんぐらいなんですからね。

912 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:36 ID:Eaj4JE9j

>>910
安心しろ。次のスレが立つから。
だから封書で準備会に問い合わせろ。
それがコミケが設定したルールだよ。
封書以外の問い合わせに答える義務はない。

まさにお前の言う自ら設定したルールの尊厳って奴を守ってるわけだ。
なのにまさかお前はその尊厳を損なうような行為を要求するわけないよな？
ないよな？
ないよな？

913 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/18 02:39 ID:9iFF614L

封書出すとトークライブで電波からの手紙とか言って
公開開封されそうだなあ。。

914 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:40 ID:ei+cAup9

メールでも電波からのメールって言って
コミケ準備会のサイトで晒されるから同じだよ。
メールは出したんだろ？
ならもう手遅れだ。
安心して封書出してこい。

915 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:41 ID:0tYIV/DW

あんな電波な答えのアンケートは上には見せないよ。

>>913
自覚あるのか（ｗ

916 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/18 02:43 ID:9iFF614L

だから準備会はボクの個人情報もう知ってるのだから、
メールだって信頼度は同じでしょう。

917 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:43 ID:fs/Fg3gT

心配するな。
このスレが埋まっても、次スレが建つから
テメーのバカさ加減は永遠に晒されれ続けるんだよ！
隠し名なんてほざいて、誰も知らないと思ってる、アホ丸出しの
バレバレコテハンの基地外、社会不適合者の
カメコ２３号＃トレカメちゃん(w
一刻も早く、自らの手でこの世からその存在を抹消してくれ！
それが、テメーにできる最大最良の社会貢献だ

918 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/18 02:44 ID:9iFF614L

>>915
アンケートって、拡大集会で質問する際に書く紙の事。

919 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:46 ID:Eaj4JE9j

>>916
信頼度じゃないんだよ。
ルールなんだって。
お前言ったよな？
ルールの尊厳って。
例外を認めたらみんなメールで質問してくるに決まってるだろ。
封書よりメールの方が楽チンなんだからな。
そうなったら「質問は封書で」っていうルールの尊厳が破られるんだよ。
コミケ準備会は忙しいんだから気軽にメールで質問送られたって困るんだよ。

920 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:48 ID:0tYIV/DW

だってトレカメちゃん自分が持っていきたい機材が持ち込み禁止だと
ちゃんと理由あってもおかしいって言うじゃん。
機材じゃないけど長物スレでそうだったろ？

921 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:52 ID:FkYwhiCk

しかもどんなに説明しても絶対納得しなししな。
たとえ返事がきたって「僕は認めません」の一点張りだと思うよ。
結局こいつは自分のことしか考えてないし。

922 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:54 ID:FkYwhiCk

つーか、別スレで明日忙しいから寝ますって言ってるのにこっちくるなってばよ。
嘘ついてないで寝ろよ。

923 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/18 02:55 ID:9iFF614L

>>920
えっさいさん、それとこれとは別でしょう？
長モノは少なくともふりまわすと危険という理由があったから
ボクも引いたのです。
でも魚眼は何なの？ちゃんと理由って？
それを伺ってるのです。
そんな事言ったら本当は３０ｃｍ以内でも多灯は禁止っていう
のも納得いかないんですけどね。

924 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/18 02:57 ID:9iFF614L

もう今夜は寝ますので明日の夜までにメールかカキコで
魚眼についての見解をお願いしますよ！

925 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:57 ID:Eaj4JE9j

>>923
だから封書で問い合わせしろよ。
ここで答えることはできません。
それがルールだからです。
ルールの尊厳を守ることにご協力ください。
ルールの尊厳が大好きなトレカメさん。

926 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:57 ID:FkYwhiCk

つーか、その前にこいつは「返事を要求する時」の封書の出し方知らないんじゃないか？
また変なイラストを、しこたま入れそうだしな。

927 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:58 ID:fs/Fg3gT

そのまま、永久に寝てろ！　バカメコ２３号＃トレカメ

928 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 02:59 ID:0tYIV/DW

オレはえっさいさんじゃないよ。
脳内確定はやめてね。

＞長モノは少なくともふりまわすと危険という理由があったからボクも引いたのです。

の割に随分長く駄々捏ねてたよね。

＞でも魚眼は何なの？ちゃんと理由って？それを伺ってるのです。

そんなに答えがほしいなら拡大で直接聞いてくれば？

929 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 03:00 ID:FkYwhiCk

あーあ、こいつは２ちゃんがすべてなんだなぁ・・・。

えっさい氏だと信じきってるよ。
行動すべてがこの調子だと「勝手に裏切られた」とか勘違いして
犯罪起こすパターンだと思うんだがどうよ？
お決り文句の「僕は悪くない！」を連発してなんかやりそうだな、こいつ。

930 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 03:02 ID:FkYwhiCk

>長モノは少なくともふりまわすと危険という理由があったからボクも引いたのです。

ええ！
（しかもお前が引いたからどうだって訳でもねぇだろ・・・勝手に駄々こねて怒られただけだろ）

931 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 03:05 ID:FkYwhiCk

>>925
こいつは別スレでこんなこと言ってるから無理ですぜ。
↓
>他人の尊厳?おかしな言葉ですね。

もう、びっくりだよ。

932 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 03:47 ID:Eaj4JE9j

>>931
でもトレカメはこのスレでルールの尊厳って言い出してるんだぜ。
他人の尊厳はどうでもいいのにルールの尊厳って何だそりゃｗ

933 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 08:56 ID:3IkZXMq/

お前ら、トレカメを育てるのは楽しいですか？

書けば書くほどヤツは育つよ。
もはやネットで相手にしているやつも全員イベントの敵だな。
トレカメは片付かないし不安要素を増やすだけ。

本当にトレカメを始末する気があるならリアルでハリ倒してこいよ。
もう邪魔なんだよこういうスレは。

934 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 09:40 ID:BTb6juKQ

>書けば書くほどヤツは育つよ。

２年ほど前からまったく育ってません。
むしろ輪をかけてグレードアップしてますです。

935 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 10:26 ID:3IkZXMq/

>>934
育つってのは、指摘の通り悪い意味を指したつもり。

936 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 11:29 ID:s3LJ/3er

>>932
他人の尊厳を守る為にルールがあるのになｗ

937 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 20:17 ID:yeYOq0K+

トレカメがリアルに出来ることは、禁止された機材の持ち込みと
下手な写真の量産とWebへの無許可掲載の三点。別に鼻っ柱に一発
入れる必要はない。

禁止機材の持ち込み阻止は受付でイベント主催者に骨を折ってもらう
しかないのが心苦しいが、お願いするしか無い。ツラは割れているの
が不幸中の幸い。

下手な写真の量産は放置でいいだろう。自分の金を無駄遣いするだけ。

Ｗｅｂへの無断掲載は、その正当性を力説する割には、今は手控えて
いるようだ。ここでみんなで問いつめた努力の賜物だろう。

こうしてみると、トレカメは様子を見ながら動き回る程度の知恵はある
様だ。隙をみせれば直ぐに増長して不安定要素は相手をしてやった場合
より大きくなりそうな気がする。

オレはこの手の犯罪者気質には、絶えず圧力をかけ続ける必要があると
思うよ。

938 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/18 21:14 ID:53fU8YQX

少なくとも野放しにするのはトレカメを増長させる危険があるので
937氏の意見で同意です。トレカメによる事故の発生を未然に防げるよう
スタッフの方には蔭ながら最大限協力できれば、と思います。

939 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/10/18 21:29 ID:e+v0HZiR

皆さん、駄目ですよ。トレカメ語では
尊厳＝湧き上がる泉、らしいですから。

新スレ立ちageまで、あと11。

940 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/19 00:02 ID:gkfVY4qX

尊厳とは、その存在を主張する為に無くては成らない存在の事です。
ルールの尊厳とは、そのルールについて適用の背景があり、それが
成るほどそれならば仕方が無いと納得出来るだけの材料があって
初めて存在し、そこで初めてルールという存在が認められるのです。
ここが、長モノと魚眼の、尊厳があるルールかどうかというとこです。

さて、他人の尊厳という言葉が出てきました。
権利では無く尊厳です。
尊厳とは、自己が存在を主張する為に定義する任意の事象である
はずなので、他者が他者に対して尊厳、という時点でそれはもう
尊厳の一方的な定義づけであり、尊厳足りえません。
これが、尊厳とは自ら湧き出る泉と言った意味です。
いいですか、自己が主張しなければ尊厳は定義出来ないのです。
なぜならば人はそれぞれに価値観が違います。
であるならば、尊厳が冒された、と思う事象も異なるはずですし、
第三者には分かりえるものではありません。
分かりやすく言えば、ブチ切れるポイントが何か、他人がいつどんな
事がきっかけでブチ切れるか、誰にも分からないという事です。
ブチ切れた時、それがその人にとって尊厳が冒された時です。
そういうわけで、他人が尊厳をどうこういうのはおこがましいです。
つまり、他人の尊厳という言葉自体、使用するのは変という結論です。

>>937
もう間も無く高田の馬場のパレードで撮ってきたスナップを発表する
予定です。勿論無許可です。

941 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 00:35 ID:cgc3gXFk

コミケエロビデオが毎回売られているのに
ビデオが禁止にならないのは何故か？

投稿写真の股間アップ撮影に使われている望遠レンズが
禁止にならないのは何故か？

ほとんど使う人がいない魚眼レンズが何故禁止になったのか？

害があるのが野放しで、どうでもいいのが禁止
なっとく出来る回答してもらいたな

実害や苦情があって禁止になるならわかるが、
個人への嫌がらせ目的で禁止事項作るようじゃ最悪

落ちぶれコミケ準備会は、もうだめぽ

942 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 00:41 ID:+QMFNj3p

トレカメは死んで下さい。
つか、殺させて下さい。

943 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/19 00:54 ID:Bdn70ltQ

コミケはもう屋上広場から手を引くべきです。
さっさとＨＩＡあたりにイベントを３日間まかさせ、同人誌の販売に
力を注いだらどうですか。
ボク程度の小物に嫌がらせするしか出来ないなんて、情けないほどに
惨めですよ、えっさいさん。
昔はコミケ会場を肩を切って歩いていたのにねえ。。
まあ、これも時代の波ですよ。お疲れ様。

944 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 00:55 ID:4utvb7IS

>>942

　　　　　　　　　　　　承　認　っ　っ　っ　！　！　

トレカメとは違うだろうから、自己責任でね。

945 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 00:56 ID:4utvb7IS

>コミケはもう屋上広場から手を引くべきです

そうだな、俺もそう思う。
冬からコスプレ＆撮影全面禁止でいいよ。

946 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/19 01:07 ID:Bdn70ltQ

どうせ屋上広場で本なんか売れないのだし、勿体無いから
イベンタ－に開放しなさいよ。
タダでいいんだったら、ボクが主催しますよ。

947 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 01:08 ID:23E5c8pF

>943
他のイベントでは、あの規模は仕切れないよ。物を知らないね。
えっさい氏だから出切るんだって事、気付かないんだね。
本人を前にして言ってみな。明日のコスフェス行くんだろ？

948 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 01:14 ID:4utvb7IS

他のイベンターに任せられるんだったらとっくに任してるだろうよ。
毎回頭の痛い問題が起こる場所だしな。
トレカメの頭の中には屋上広場の閉鎖＝コスプレ禁止＝撮影禁止　という図式がないんだな。
あくまでも「コミケはコスプレを存続させる」と思ってんのか。

949 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/19 01:27 ID:Bdn70ltQ

存続させるんじゃないの？
売り子の方の需要もあるし、何も屋上でなくても待ち合わせ広場や
その他あらゆる所はコスで歩けるのだし、更衣室はそのままで
問題無いだろうしね。
６００円の更衣室利用料の利ざやも、施設全体の利用料の高騰で
サークルの参加費が値上がりしてる現状じゃあ、馬鹿にならんでしょう。
それに今はまだ、ビックサイト側は屋上広場単体での貸与体制は
取ってないはずだから、屋上閉鎖しようとしまいと経費は同じはず。
爆撃問題もあるので、広場閉鎖したところで警備費を大幅に削減は
出来ないだろうしね。
それに、コミケ期間にカメコの撮る場が無いとなるとゲリラ撮影が
横行し、結局警備費人権費をかえってかさませる事になるなんて
容易に想像がつくでしょう。
任せられなかろうとなんだろうと、任せるしか無いとこまで行ってるん
ですよ、もう。
ボランティアの名を借りた大義名分のタダ働きの時代はもう終わり
なのです。
あ、屋上を写真展示場にするというのもおもしろいかも。

950 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/19 01:29 ID:Bdn70ltQ

９５０GET.。
次のスレは、ありません。

951 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 01:35 ID:23E5c8pF

仮に会場費がタダだとして、備品類はどうするんだ？スタッフはどうやって
集めるんだ？頭悪いな。
コミケのコスプレは、えっさいさんが自分がやると立ち上がって残したのを
知らないのか?お前にはムリだ。
イベントの隅でコソコソするお前と比べるなよ。

952 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 01:37 ID:I3FpVM27

写真展示なんてやりたがるスタッフがいないのでありえません。
問題起きたらコスプレが禁止になるだけのことです。

953 ：某491：03/10/19 01:54 ID:KxiHuYff

屋上広場はコス禁止になったら、
企業ブースの列さばきの場所として有効活用されるよ。

だから、いつコスプレ禁止になっても不思議じゃないって事に気づけ！

954 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 01:55 ID:OhSCaNln

>> ｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY
おまえのカキコに関して発生する責任が全ておまえに帰すことを理解しているか？

955 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 04:16 ID:UDDqws8j

せっかく>>950取って、何かほざいているみたいだけど、残念だったなぁ　トレカメ
新スレ建ってるみたいだぞ（w

コミケにおける撮影議論スレッド part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066504022/

某スレ130　氏に感謝！(w

956 ：955：03/10/19 04:57 ID:UDDqws8j

某スレ130　氏に感謝　×
某スレ139　氏に感謝　○
でした。

某スレ139　氏、失礼しました
責任とって逝ってきまつ　　∧∥∧

957 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/10/19 08:18 ID:Cf3gokRy

これは冗談抜きで、コミケでのコスプレ存続の為に
リアルでトレカメ拿捕の必要性が出てきましたな。

禁止がアナウンスされていない間は拿捕されてもそれなりで済むが、
万が一禁止されたら、誰もトレカメの命の存在を許さなくなると思え。
これは俺の意志じゃない。存続を願う者の統一意志だ。

958 ：いつかの145 ◆vNsc2GeVjg ：03/10/19 08:19 ID:Cf3gokRy

俺の←俺だけの

959 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 09:32 ID:A8lrtPAY

>941
貴方の言っていることは、ホントに賛成ですよ。

でも、トレカメは・・・・・・・・・
地球ごとくたばれ・・・

960 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 11:40 ID:fFNvkgdI

>943
おまえ、昔のえっさいを知らないだろ？嘘つき！！

961 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 14:05 ID:A8lrtPAY

トレカメ
じゅーぶん、馬鹿だぞ、哀しくなる種類の馬鹿。
自分ただ一人、「えっさいさん、えっさいさん」って馬鹿。

962 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/19 17:32 ID:3uofFi2m

えっさい氏は、多分トレカメにとって象徴としての仮想敵なんだよ。

中学生でよく教師を仮想敵に仕上げて悦にいってる手合いがいるけど、
トレカメはまさにそれだ（藁

963 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/20 01:49 ID:4oFJPRIA

今日の後楽園行って来た。えっさい氏いたぞ。肩で風切るってほど
偉そうじゃなかったけど、いろんな人から声掛けられてニコヤカに
対応してたぞ。
俺も勇気を出して話しかけたら、丁寧に話ししてくれた。
魚眼禁止の経緯も聞いて納得したよ。
トレカメよ、その内容はお前には教えない。お前も直接聞けばいいんだ。
イベントの隅でコソコソ逃げ回っていないでよ。

964 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/20 02:50 ID:GrS+5jqe

>963
別イベントでコミケの事を聞かれても困ると思うのは私だけかしら？

魚眼禁止の経緯は、個人的には知りたいと思うけどね。
どうせ学校の校則みたいに誰かが馬鹿やってついたに決まっているが。
トレカメか否かは問わずね。

公式に準備会に質問の封書出してみようかな？

965 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/20 06:33 ID:NddR1jJ7

＞コミケエロビデオが毎回売られているのにビデオが禁止にならないのは何故か？
＞投稿写真の股間アップ撮影に使われている望遠レンズが禁止にならないのは何故か？

そんなもん、スタッフが困るから
要するにスタッフがやってるから、カモフラージュのために禁止しないだけ！

966 ：↑：03/10/20 06:59 ID:m33/VvI4

朝っぱらから釣りですか。
冷え込みますので気をつけてくださいね。

967 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/20 07:03 ID:esoZoFCh

正直トレカメのいるスレで釣りをしようとするチャレンジャーが哀れでならない。
トレカメに敵うわけないのにねｗ

968 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/20 09:07 ID:9bwSa/Yq

つーか、トレカメ君。別に屋上広場からｺｽﾌﾟﾚを追っ払ったところで
あの場所は有効活用できますよー？
ここんとこ問題になってる企業限定グッズ亡者を引き回すために使えます。

別に余ってません。そしてチンケな妄想ｲﾍﾞﾝﾀｰとやらに用はありません。
トレカメ君、現実を見詰めたまへー。
キミのよーなカスが入り込める隙は　社　会　にはないのだよ。わはは。
だからオメー、ずっと親に保護されて飼育飼われてるんでしょ？30年も（ｐ

969 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/20 13:56 ID:NsmIlOYC

>>946
＞タダでいいんだったら、僕が主催しますよ｡

トレカメが何も考えてない口先だけの人間ってという事が
よく分かる発言だな｡

それは自分に金さえあればイベントやってますよって意味か？
それとも､あれくらいなら僕にでも主催ができる『はず』と？
何にせよ､頭の中だけでものごと考えてないでさ､たまには実現してみせろよ｡
ま､実現したら今までのような言い逃れができないからな､
卑怯者のトレカメ君には無理な話だったかな？ｗ

またスルーしますか？
あと､ちょっと前に漏れが言った他団体がやる利点についても答えてくれないか？

970 ：ちなみに：03/10/20 14:06 ID:qkGHt3OX

ttp://www.bigsight.jp/reserved/pay.html
ビッグサイト西4屋上展示場の一日レンタル料金は
6000平方メートルx60円=36万円/日です。

もっとカネかかると思ったが、意外と安い。
ただ、屋外でコレだけの面積を管理するスタッフ確保が辛そうだな。

971 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/20 15:07 ID:m7WFEJmU

>>970
ビックサイトのことは詳しくは知らないんだけど、
普通展示会場系の屋外使用って、ちゃんと会場を使用した場合しか
借りられないのが普通なんだけど、ビックサイトはどうなのかな？
まぁ、なんにしてもトレカメには無理でしょう。

しかしトレカメは住所と名前を知られるのがそんなに嫌なのか？
コミケ準備会に手紙出せないのもそのせいでしょ？
よっぽど後ろ暗いみたいだね。Ｈなモノは通販で買うクセに(ppp

972 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/20 15:32 ID:tTBM13qz

昨日トレカメ後楽園に居たろ
カメラも出さずにこそこそと何やってたんだよ

973 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/21 03:47 ID:wKv+js+E

>>959
ヒヒヒッ、地球は大切に。たった一つのボクと貴方の共有フォルダ。

>>960
なんか悪人だったって噂聞いたけど。

>>963
納得したの？
じゃあ何て言ったか予想しましょうか。
「いやあ～、良く分からないけど魚眼って隣りのレイヤさん写っちゃうでしょ？」
イベントで聞くとつまみ出されそうだから拡大集会などで正式に質問
したいですね。

>>964
トークライブで公開開封されてしまいますよ！

974 ：｀´)/~●→ ◆nAkorumY3. ：03/10/21 03:47 ID:wKv+js+E

>>968
通路及び列待機場所にするっていうの？
それならついでに写真展示場所にしてもバチは当たりませんね。
それに今度はカメコが亡者と化すかもですよ？
撮影場所が無いとね。バランスが重要ですよ、こういうのは。

>>969
他団体なら少なくともコミケよりはカメラに関する知識が普通にある
スタッフがおり、変にコスプレ側だけに偏ったスタッフなど居ないでしょう。
また純粋に利益主義となることで、参加者の真の平等間があります。
無茶ク茶な理論で魚眼を規制するコミケよりはなんぼかマシになるという
だけでも利点ですよ。
登録制になったとしてもね。

>>970 >>971
今はまだ、西１，２または３，４のいづれかを借りてないと屋上借りれない
はずですよ。
だから準備会はボクの氏名住所知ってるはずだからそんなんじゃないって。
トークライブですよ。

>>972
幻覚でも見られたのですか？

975 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 03:57 ID:QyBFjUES

>>トレカメ

そうかそうか、行かなかったのか。
イイ心がけだ。
二度と行くな。コミケもな。

976 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/21 04:15 ID:wKv+js+E

行かなかったというか、行けなかったというか。。
まあ～来月もあるからいいかなあ～と。
また来週何処かでお会いしましょう！

977 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 04:23 ID:QyBFjUES

来月も再来月も行けなくなると思うよ。
トレカメはずっとガシャのフィギュアを撮っていれば良いよ。
そうしてれば、誰にも迷惑かからんから。
まあ、ゴキブリのように人の視線を避けながらこそこそと足早に道の端を逃げるように歩き続けろ。

978 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 07:23 ID:QG4ZLXm+

＞それならついでに写真展示場所にしてもバチは当たりませんね。

あー。こんな幼稚な考えでは巨大イベントは維持できません。
「ついで」だって。駄々こねる馬鹿が言い出す典型的なパターンだね。
大体、そこに人がたまるのに「写真展示場所にできるですー」なんてのは
「どうせ写真を展示してても、人が集まってこない」っつーのを
前提で語ってるじゃねーか。そんなアイデア、要らないね、ｳﾞｧｰｶ（ｐ
無駄は要らないのだよ、無駄は。
そしてトレカメの言葉は全て無駄で無意味で有害なのだよ。あははははは。

979 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 08:20 ID:Lh7fvLy1

トレカメにやさしく教えてやろう。
写真展示の担当責任者になろうってスタッフが
今のところいないからやることはない。
わかった？
やりたいならおまえがスタッフになってやれ。

980 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 10:06 ID:dz6W2EdY

拡大集会に出禁ってあるの知ってるか？
過去に何人か喰らっている。あそこはコミケに有益な会議をする場所であり、
それを妨害する者は入り口でチェックされる。
おまえは前回で顔を明かした。あきらめな。

981 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 17:59 ID:+C/6PgK0

コミケの基本「言い出しっぺがやる」があるから
トレカメでもちゃんとした実現可能な企画書を作って持って行って
納得してもらえれば、トレカメがコスプレ関係の責任者になることも可能。
でも、幼稚園児な事を言っている限りそれは無理。

982 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 18:00 ID:+C/6PgK0

>>981
追記

「向こうがわかっていない」とか言い出した時点で駄目のダメダメ。
でも、このパターンの言い訳をして来るんだろうね。低能だから。

983 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/21 18:39 ID:BcWpn436

>>977
アンパンのあれは、ガシャフィギュってわけじゃないんですが。。
まあ元はそうだったかもしれないけど。
再来月も後楽園あるのですか、それは朗報ですね。
どうせなら冬コミ後にあると嬉しいですね。
となりでコスプレド－ム博、なんてイベント。

>>978
それではまず、写真展示用の写真でも公募してみる必要が
あるでしょうか。
コミケ公式サイトに画像掲示板CGIを設置して公募というのも気軽で
いいでしょう。
で、投稿者のメアドにメールし、プリントまたは生データを送ってもらう。
パソコンとプリンタ１台と担当者１人で出来るから、問題無いでしょう。

>>979
元レイヤさんあがりのスタッフ集団の中にカメコのボクが志願して
どんなイジメに会うかぐらいはいくらボクだって容易に想像つきますよ。
適当にあしらわれてお終いでしょう。

>>980
ボクは意見を出しただけですが。。それすらも妨害とするならコミケは
空前の偽善団体ということになりますね。

>>981
実現可能な企画書なら、すでに夏コミの拡大集会で出してますが。。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/plan/wall_arena_movement_project.html

984 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 18:56 ID:+C/6PgK0

>>983
＞実現可能な企画書なら、すでに夏コミの拡大集会で出してますが。。

さすが低能・・・ナニが実現可能で具体性があるかわかってない・・・

985 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 19:53 ID:ZLxbdlrd

>>983
先ずは、全ておまえの全責任においてできるかだ。

できる内容だけこのスレで語れ。

責任も取れないで言いたい事言うだけのヤツに、世の中は相手しないものと思われ（ｗ

986 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 20:05 ID:GwCYLcep

>>983
家畜30男の考えられる実現可能なんて
その程度かｗ

そんなもんお前以外の全ての存在から
否定されるぞ。誰もまったく納得しは。しない

自分の敗北も理解できない奴は土に還れ

987 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 20:10 ID:2xgdVElO

>>983
トレカメちゃん、企画だしゃいーってもんじゃないのよ。
その企画をやってもらいたいのなら、(君がそう思っている)低能なスタッフに
きちんと説明して、納得させて、扇動させないと。

988 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 20:37 ID:QG4ZLXm+

＞それではまず、写真展示用の写真でも公募してみる必要があるでしょうか。

はあ？
先ずコミケで企画を通せよ、ボケ（ｐ
順番もまともに考えられないわけ？

989 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 20:40 ID:QyBFjUES

>>987
弁当とサークル通行証だけであのコミケを支えてる（駄目なのもいるが）スタッフを低能とは。
>>983
コミケを偽善団体というなら、今後一切参加するな。
偽人類に人を批判する権利なぞないわ。

990 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 20:42 ID:QG4ZLXm+

＞元レイヤさんあがりのスタッフ集団の中にカメコのボクが志願して
＞どんなイジメに会うかぐらいはいくらボクだって容易に想像つきますよ。
＞適当にあしらわれてお終いでしょう。

はい。ではコミケ関連のトレカメ君の提案は終わりね。
コミケは言い出しっぺが企画を通して実行が前提。
だから、それが出来ないトレカメ君は関係無い。さようなら。
提案も元々極めて幼稚で愚劣だから、他人に聞かせる必要も無いしね。

ちなみに、トレカメ君はカメコじゃないよ。
盗　撮　カ　メ　コ　とか　ル　ー　ル　違　反　カ　メ　コ　がトレカメ君。
カメコだから嫌悪されるんじゃないの。トレカメ君は　悪　い　人　間　だから
差別されるの。ﾜｶﾘﾙ？（ｐ

991 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 20:46 ID:+C/6PgK0

駄目人間トレカメはナニをやっても駄目。
結局ウジウジと言い訳だけしか出来ないし。
ひがみ根性丸出しで口先以下の低能ぶり。

まぁ、親に飼われている「　家　畜　」じゃしょうがないか。

992 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 21:01 ID:EDzTDYSR

家畜と比べたら家畜に失礼だろ。
家畜は毛皮なり肉なり卵や乳なり生産してくれるから。

バカメコ23号は二酸化炭素と糞くらいしか生産しないもんな

993 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/21 22:39 ID:BcWpn436

ボクは今のコミケのような一見共同体のようで実は共同体の欠片も無い
（または見せかけの共同体。古くから関わってきた者だけの意見を
尊重し、新参者の意見は疎むだけの、進歩のない閉鎖的な）偽善の
中で心を閉ざしてまで自分のプランを推進するなんて御免ですよ。
差別、嫌悪、非強調、嫌がらせに見せしめ、おおいに結構ですよ。
まあ個人への嫌がらせの為だけに大事な規制を改ざんし、そのことに
よる自分達の益だけを考え、その事象が写真家の機材を一方的に
中傷し尊厳をないがしろにしているという事にも配慮出来なくなった
えっさいさんという先導者とともにコミケはこれからどう奔走していく
のでしょうね？
ボクは世間一般の参加者としての存在に戻り、コミケットの行く末を
見つめていくまでですよ。。

994 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 22:46 ID:10pzXafX

はいはい。
もう自分勝手な詭弁はいらんよ。

馬鹿だろ？お前。
お前の価値観が明らかに誤りだって何故気付かないのか。

ほんと要らない。詩ね。すぐ市ね。

995 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/21 22:56 ID:BcWpn436

価値観に誤り？
そりゃ詭弁でしょう。

996 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/21 22:57 ID:BcWpn436

もう埋めておきましょうか。
えっさいさんもついに釈明出来なかった事だし。

997 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 22:57 ID:HPaw7gj1

これまで、マトモなことを言うなら聞こうと思っていても、
ことごとくそれを裏切ってきたんだ。
今更何を言おうと無駄だよ。
とっととキエロ！

998 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/21 22:59 ID:BcWpn436

写真貼り付けプロジェクトＷＡＭ概要。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/plan/youbou.html

999 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 23:00 ID:HPaw7gj1

写真貼り付け云々のプランも穴だらけの上、
問題を回避する案を足蹴にして、
そのくせ問題点だけ横取りしていった
バカメコの言うことなんざ誰も聞きやしねーよ！

1000 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：03/10/21 23:00 ID:HPaw7gj1

……ぷ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。