―コミケで武器模倣物規制の緩和を夢見るスレッド―

せっかくの格闘系キャラのコス衣装なのに、武器の小道具が禁止の
コミケじゃ完璧になれなくて悲しいですよね。
材質を問わず禁止というところが一番引っかかります。
プラスチック程度までの強度で、鋭利では無く、３０ｃｍ以内の
小さなモノ――短刀、小銃、苦無、、そういった類のモノなら混雑の
妨げになるわけでも無いし、怪我するというのも大袈裟だし、
持ち込みを認めてくれてもいいんじゃないかと思うのですが。。

重複です。移動してください。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1029381857/

早っ！

氏ね亀２３、世界一愚かで醜悪な豚。

もう何でもいいから、トレカメ氏ねや。

アタマ悪いにもほどがあるぞ。
本当に幼稚で低脳だなぁ。

>>コミケで武器模倣物規制の緩和を夢見るスレッド

夢見たいなら2chで見ずに脳内でみようね（ﾊｧﾄ

# 本気で>>1の文章が見れないためどうしようもなかったりする。多分あの人物が書いたからだと思う。

全然関係ないけど、前どっかの個人ニュースサイトでものすごいバレッタの写真を見た気がする。

何を言っても判らない様なので一言。

さっさと失せろ、二度とコミケに来るな。

＞１
プラスチックの短刀で人を殺傷できますが、何か？

>>9
そういえば携帯のアンテナでも人を刺し殺せるんだっけ。今の時代は。

トレカメちゃんは、コミケ以外のイベントは行かないのですか？

あんまり低脳だから、全然わからないようだけど、
目立つようにマジレスをしておいてやるよ。

イベントとかのルールはイベントを開く側が決めること、
それが気に入らないななら行かなければ良いだけのこと。

それともコミケ側が「ぜひ貴方に来て欲しい」と言ってきたのか？
いい加減狂った妄想はやめろ、低脳。
自分の思い通りにならないから暴れるなんて幼稚もいいところだ。

>10
そんなモノでも可能なのか･･･
本当、何が起こるかわかんないね

漏れはレイヤーだし、小道具も使いたい。
が、コミケで武器類、長モノ認めろなんて
蜘蛛の糸でバンジーやるのと同じ位ヴァカな事は言わね。

>>1
早く東京湾にダイブしてこい。
二度と浮き上がってこなくていいぞ。
バカすぎ。>>1が消費する酸素がもったいない。まったくの無駄。

せっかく、「長物・武器禁止規則＝嵩張らずに済ませられる口実」があるってのに、
余計なことを口走んな。ボケ。

ごっつい機材持ったカメコが歩いててぶつけられてかなり痛かったことがある。
レイヤーの肩パットから出てるトゲ状のものが目線と同じ位置にきて
あやうく目にはいりそうになったことがある。
コミケ以外の会場でね。
もしコミケの混雑で規制がゆるくなったら・・・・・・

30cm以下でも武器類は禁止じゃ、ボケ。

>>1はレイヤーの吐く息で活動しているのでその心配はありません。

金属製カメラバックが禁止になった理由も考えろ。

「ちぇんじ」より

----------
自分が参加するイベントが、何を目的としているのか、どのようなルールがあるのかを知る事は、
コスプレという表現活動をする上で、必要なことではなかったのでしょうか。

コミケットは、”参加者”の協力によって、成り立っています。自分も一人の参加者であるという
自覚を持って来場してください。そのためにも、コミケットのルールを熟読して下さい。

イベントは、それぞれにルールがあります。イベントの特性を考え、自分の趣向にあったところに
参加していくことが、結果としてコスプレを長く残していくことになるのだと思います。
-----------

カメコ２３号が立てただけで内容が痛いが、

マジレスしてやる。
いいかコミケでは、布で、身体（衣装）くっ付いていて取り外しができないときは、
衣装の一部として認められてる。
それと、苦無も考えてやれば持込ＯＫだ。
ちなみに紙は危ないからだめだぞ。

それと、明らかにおもちゃとわかる銃は認められる時もある。
（すまん、警察の規制によって変わるから絶対とは言えん）
過去に携帯を銃に似せて小道具として使ってた人がいたが、
あれは、アイデアの勝利だと思ったよ。
工夫次第である程度何とかなるぞ実際。

もっとも、カメラの機材はどうにもならないがな

　 ∧＿∧
　（ 後頭 ）-~~~~
　 ( 　　 つ)
・・・あまり人を叩きたくない俺だが・・・
ふざけんなよカメコ２３号とやら。
内容が「〜長物を認めさせる〜」と全然変わらねーじゃねーか。
スレが変われど貴様のような浅薄な人間に同調する者がいると思うな。

なにもコミケでやらんでもいいだろ

プラスチックって結構硬くない？。
定規の角っこで叩かれたらマジ痛いし、鋭利でなくても細いものは
目に入ったら危険だよ。
コミケの混雑中に持ち込んで危険でない硬さって、パッキン用のウ
レタン位までだと思うな。

このへんで、
↓「おい、こら>>1出て来い」のAA

　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい！(ppp
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （´Д｀　）　　　　＼　逃げてんじゃネーぞ　>>1
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　 　　 　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

傍若無人な>>1 は、心の修行として風景写真を撮ってこい。
富士山の樹海、　島根県の竹島、　東京都の南の鳥島、沖の鳥島などがオススメだ。
その次はアフリカか中東で（中略）
コスプレイベントで撮るなんて、１０００年早い。

>>27
そういえばカメコ23号、風景写真撮りたいが、三脚がないって行っていたなぁ〜。
三脚がないから、風景は撮れませんって内容のレスしてきそう。
23号に誰か三脚貸してやれ。
なんなら俺の三脚をくれてやるぞ、風景で最低でも5年修行してくるなら。

>>28
勘弁してくれ。
尾瀬の湿地に三脚立てて、注意されるも自己中論理展開、行動を改めないで
連行された挙げく大暴れとか、いい写真を撮るためと称して、他人の土地、
畑を荒らして平気のへいざとか、いい位置に枝がなかったからと、ちかくの
木の枝を折って持ってくるとか、自己厨ぶりを発揮して自然をぶっ壊されちゃ
かなわん。
簀巻きにでもして、沖合いで海洋投棄してくれ。
風景写真方面にもってこないでくれ。こんなキ印。

　 ∧＿∧
　（ 後頭 ）-~~~~
　 ( 　　 つ) 　 　ﾌｩｰ
>>1
10000年座禅でも組んで自己を反省しろ

>>29
すまん、俺が間違っていた。
基地外は、どこにっても、基地外なんだよね。
いっそのこと・・・、これ以上言うと、人としての道を外れちゃうな。
どこかでひっそりと生きてくれ、23号。

　 ∧＿∧
　（ 後頭 ）-~~~~
　 ( 　　 つ)
>>31
己を無理やりにでも反省させるため
即身仏にして忘れてしまおう(笑)

ｺﾐｹｯﾄのﾙｰﾙの禁止事項持ちこみ禁止物のところにね、

大　き　さ　や　材　質　に　関　わ　ら　ず　、
武具、武器、銃器、弓矢、刀剣など、またはそれを模造した物
伸　縮　性　を　問　わ　ず　、
30�a以上の長物

ってあるのね。そのほかに、

周　囲　に　危　害　を　加　え　る　可　能　性　の　あ　る　装　身　具

てのもある。身についてる衣服の付属でも危ないと判断されたらＮＧだよ。>21
その事例は、たまたま見つからなかったかお目こぼしされたのでは。
でも工夫することは良いことだと思います。

工夫もせずに安全面を無視して己の欲望たぎらせて規制緩和だけをいう>1は
コミケの参加者ちゃう。ｸﾙﾅ(･∀･)ｶｴﾚ!

>>28
もともと一脚を使いたくて>>2のスレで電波っぷりを発揮して総スカンを食らって
こんな駄スレ立てたんだから一脚は持ってる筈だ。

コミケで一脚を使わんとまともな写真も撮れないような奴が三脚使った所で
まともな風景写真を撮る事なんてできないだろうな。

２３号にはレンズ付きフィルムで十分だ。

このスレはhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1029381857/l50
で、同意が得られないカメコ23号がスレを立て直して同意を得ようとして立てた
確信的重複スレッドです。以後、一切の書き込みをしないで下さい

なかなか前衛的な意見があつまりそうですね。
今日はちょっと、秋葉原へ撮影の用があるので後日レスしたいと思いますです。

夢だけ見てろ

１６日はTFTにいけ！！

　 ∧＿∧
　（ 後頭 ）-~~~~
　 ( 　　 つ)
前衛的？
・・・前後の関係から全然繋がらないのだが・・・
もしかして「保守的」とか言いたかったのか？
前衛的とは「革新的」とか意味が含まれているのだがな・・・

>>40
単に、不同意の人間を見下したがってるだけさ。
自分の愚かさを理解する能力は無いくせにな（藁

久々におもろいﾔｼが現れたな…
確か以前のカメラ板との騒動も知っているらしいが
それを知っていてなおこの物言いとは…（゜дÅ）ﾅｹﾃｸﾗｧ

>>現状を知らないアフォのカメコ２３号へ
あのな、何で材質を問わず禁止か教えてやろうか？
隠れて本物を持ってくる大ヴァカ野郎がいるからなんだよ！！
で、そういう香具師に限って周りにそれを自慢したがる訳よ。
どう？自分はすごいだろう！！とね…。

まぁ、禁止となってようが持ってくるアフォ〜な香具師がいることだしな。
今年のコミケでも、数人のテニプリレイヤーが禁止のはずのラケットを
堂々と持ち込んでスターフに没収されたそうだしな。

某２３号って、ぢつわコミケ自体のあぼーんを画策するテロリスト共の一味
（と言うよりそのパシリ）ぢやぁないのかなぁ？
なんて気がするのは漏れだけ？（藁

現在のコミケにおいてコスプレ広場での現状の規制を緩和すれば、その回のうちに人身に関る重大なトラブル
（死者まで出かねない）が発生する事はほぼ確実だと思われ…
また、徹夜、３日目の男津波と並んで（って言うかそれ以上に？）、容易にトラブル発生させられる所だし＜コスプレ広場
で、そんなトラブルが発生すれば、当然準備会にの責任問題にまで発展するだろうし…
そうなれば、コスプレ禁止を通り越して一気にコミケ自体があぼーん…
なんかそんなシナリオがテロリスト共の脳内妄想にあって、某２３号をパシリに煽ろうとしてる…

漏れの考え過ぎか？（藁　＜漏れも脳内妄想厨（鬱…逝ってきます（藁

>>43
CCさくらが流行ってた時は、変身の杖が大量に没収されてましたね。
そういう、自己中心的な人もくるわけで、そういう中でイベントを
運営するため、ルールは必要なもの。
参加者の意識や良識でうまくイベントが出来ればそれに越した事は
ない。しかし、現実的には「自分さえよければ、自分の欲求を満た
す為には、他の人の事など知ったこっちゃない。イベントがどうな
ろうとオレのしったこっちゃない。」という人物がいる。カメコ23
号はその典型例であり、突出した愚か者だが、彼ばかりではない。
現状の規制は、必要なもの。中には実例に、被害を出したがゆえに
追加された危険回避のものもある。
武器や、他人を傷つける恐れのあるものの持込み禁止は妥当な措置
であり、必須の措置。
あれだけの人がいる場所で、危険物、危険を招くものの排除は当然
の措置。逆に、ゴツイカメラやビデオカメラの持込みが禁止されて
ない方が不思議。あれも振り回せば立派に武器になりますからね。

ちんこ噛んで死ね

なるほど、チンチン立てるためにカメラが必要な自己中心的を通り越して
犯罪者かその手前の方もいらっしゃったんですね。
その方々にとっては、カメラの持ち込み全面禁止は死ねといわれてるよう
なものだと。
コミケにこなくていいですよ、そういう方々は。

前衛的な意見は>>1だけです。

>>44
亀２３ことトレカメは、自分のカメラの大きさがコミケの規制に引っ掛かる事を
不服とし、去年末から正月にかけて、コミケのルールを変えろ変えろと叫んで
いました。その主張は現在のものと概ね変わらず、自分の装備を持ち込めないから
ルールなんか変えろと言う本音を、長モノがどうの、武器がどうのと言い出して
カモフラージュしているつもりらしいです。

ちなみにトレカメは正月一日に「自分はコミケの愚かなルールには納得出来ないし
（貴様が納得する必要なんか無いと散々指摘されていました）だから文句を言う」
とギーギー喚き、「ではそういうクレームを正式にして下さい」とコミケスタッフ
らしき人にアドバイスされると「名前を出すのは嫌だ、匿名だ、僕は自分の住所も
名前も出すのが怖いんだ」と更に勝手な事を言い垂れ、挙げ句「僕は過激派である」
とコミケに対する何やら不穏な発言を行ないました。
散々煽り倒されたトレカメは「自分は電波」と自らのたまい、そうしてそれから
しばらくくだらない事を言っていましたが、いい加減我慢の限界に達したｺｽ板
住人から有害ｺﾃﾊﾝとしてしばき倒され、失踪しました。
何故か最近カメコ２３号と名乗り、依然と同じ主張を開始した様子です。
その主張は一切の進歩と調和から掛け離れた無知蒙昧な以前の幼稚主張を
姑息に迷彩かけた、しかし見え透いたものです。

以上を持ちまして、その精神の進歩の無さ、理解力の欠如、そのくせ狡猾に
表面的な主張を長モノや武器に見せかける卑劣さから
亀２３は　幼　稚　で　身　勝　手　な人格障害者と想像されます。

以上の事は御存知の方も多いだろうと思われますが、取り敢えずトレカメこと
カメコ２３号について御存知の無い方に、予備的な知識となれば幸いです。

て事で。

マジで　頭　の　病　院　に　逝　け　よ　、トレカメ君。
キミの存在は、迷惑だよ。ばーか。

あー見てらんねえ。
三日間で参加者のべ５０万人にもなろうというイベントで武器の形状したモノを
これ見よがしに持ち歩く人物が多数徘徊する。
これを警備担当者の悪夢と言わずしてなんという？
ちなみにだ。過去の爆破予告の内一件はコスプレ関係での嫌がらせなんだよ？
更に、機材面で余りにも問題が増えるようであれば、銀塩もデジもSLRは
持ち込みを制限すると言う案もあるんだよ？

そうなったらどうする？＞カメコ２３号

武器に関しては君は黙ってた方が良いよ。
写真の上では銃、刃物に見えるものの近くで見るととてもそうは見えないものを今作ってるから。
勿論。もちろんのことだがまず人を傷つける事の無い材質と作りでね。
其の作りで３０cm未満であれば、持ち込みを許すそうだ、と今は書いておく。
大幅に今の体制が替わらない限りね。

テニプリのラケットに関しては、ラケットバッグをあくまでもバッグとして持込む限りは
コミケでも迷惑にはならんし危険はないと考えるがいかがなものだろう？
タオルでも飲み物でも入れて持ち歩いてくれ。
勿論ラケットは入れるなよ。
振り回すのも無しな。

皆様、トレカメちゃんに関しては既に重度の厨であることも前科の内容もわかっていただいていると思います。

つことでこれ以上相手にしてもサーバーと回線の無駄が増えるばかりです。
みなさん協力して激しく放置ということは出来ませんか。

反応すればするほど鬱な展開ですから。

>>20
にもあるとおり、ルールが守れないなら来なくていいんだよな。

>>50
あ〜やっちゃったね。
テニスバックはバックだから禁止物になってないけど、あれの中に固形物いれて振り回す
人はすでにいるんですよ。（凍らしたジュースや、硬いもの、化粧用品やらビン入りの
化粧水を含む雑貨類などなど）
タオルとかでちゃんと防護してくれてる人もいるんだけど、そうじゃない人にゴイーん
とやられて痛かった。しかも、そのバックの高さがちょうど子供の頭の位置で、ハラハラ
するんですよね。
これもちゃんと配慮ができる人ばかりではない現状ではオススメして欲しくなかった。

>>49さん
自分が２ちゃんヲチ始める少し前のハナなんで知りませんでした。
情報Thanksです。
電波強度の強い香具師だなとは思っていたんですが、
そんなことがあったんでしね（藁

どっちかって言うと某２３号の妄言は今後一切無視の完全放置プレイにしたほうがイイかも…

真の前衛的な人から見たらそんなものは前衛ではないというだろう。
よくうさんくさい宗教教祖が使う「過去の偉大な宗教者も迫害を受けていた」
というのと似たようなもんだ。

大量に没収されているということは、あのルールでも平然と破るものが多いと
いうこと、ようはルールを理解しない自己中心的なものが多い。
これで規制を緩くしたらそれはおそろしい物体が増えることだろう・・・・

>>53
まじ？
それがホントだとしたら、ラケットバッグはコミケスターフに次からとめられるんじゃない？

ま、どんな事をしても、ヴァカだけを排除する事はできないからねえ。

没収される事のないような武器の小道具について色々アイデアを募りたいです。

>>11
ＷＦ、ゲムショ、あと遊園地系イベントは大抵行ってますですよ〜。
>>12
このスレッドは攻撃的な意見でなく、夢見るスレッドです。（Ｗ
>>14
ダイビングの免許は持ってるのですが、もう１０年も前の事なのですっかり
やり方忘れましたア！

せっかくの格闘系キャラのコス衣装なのに、武器の小道具が禁止の
>>15
なるほど、そういう事情の方も居られるのですね！
>>16
参考までに、機材のどの部分にぶつかってしまったのか詳しく教えてください。
>>20
ちぇんじにはそのような事が書いてあるのですか。。もっと詳しく知りたい。。
>>21
つまり布製のぬいぐるみのような質感のモノなら可、ですか？
カメラは硬い材質でないと支えられないですから黙認されてるわけですね？
>>22
微妙に趣旨が違いますです！
>>24
中が空洞なプラスチックなら、どうでしょう？
>>26
ああ。。このＡＡ捜してたンです。。良かった。。
>>27
やっぱり風景撮りは心の修行になりますか！
>>28
ええっ！本当に三脚くれるンですかあ？！でも５週間くらいがいいです！
>>29
その程度の最低限のモナーは心得てますです！

>>34
緩和というか、工夫についても色々議論したいですね！
>>35
あのスレでは、どっちかと言うと上に脚を伸ばしたい感じなのです。
>>36
誤解です！
>>43
禁止物を持ち込む事事体を自慢にしている人がいるのですか。。。
コスプレイの趣旨とはかなり外れた価値観ですね。
>>44
コミケに脅迫状送ったり爆竹鳴らすようなテロリストは本当にムカつきますね！
>>45
そうですよね、だからカメラのような危険物が許されているのに小道具の
方は材質を問わず模倣も駄目ってのがどうも分からなかったのです。
>>46
そんなに体柔らかくありません！
>>49
事実無根、というか事実誇張です！
>>50
不可視プロ さんって確かレイヤさんもやってるプロカメコなんですよね！
＞写真の上では銃、刃物に見えるものの近くで見るととてもそうは見えないもの
これ、個人的に凄く関心がありますです！
写真の光学的特性を利用したある種の感光素材とか使うンでしょうか？？
完成したらぜひ見せて欲しいです！
ボクもコミケの参加者としてより近づく為に、コミケでは自分の好きな架空キャラ
クターを表現したいと思っているのですが、衣装のようなものはとても作れそうも
無いし、でもキャラの小道具とかならなんとか作れそうな気がするのです。
そして参加者の証である”ちぇんじ”を１度は手に入れて、コミケで清々しい気分
で撮影を敢行したいと夢みているのですが、格闘系キャラなので小道具が刀とかの
場合、如何にしたら、と思っているんです。

あ、、、ちょっと変な文字（１の本文の１部）が>>57のカキコに混じってしまいました。

いいから一度良いお医者さんに診て頂きなさい。
な？いい子だからさ。

いいからもう書くな、くるな、お前に賛成する奴は2ちゃんに一人もいない。
これ以上何かくだらねーことネットに書きたきゃ、勝手に自分のHPでも開いてやってろ。

だから放置しようよ・・・

＞ＷＦ、ゲムショ
歓迎してないどころか、関わりあいになりたくないんだよ。
だから、最低限の事しかしてない。
問題おこしたら、追放もありえる、どっかでそれを願われてる節すら
あるイベントを例示してどうする。
バカ。

ちぇんじの内容を見たいのなら、コミックマーケット公式サイトに行け。
ついでに、「さいと」も読め。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

カメコ２３号殿>>
あと、ただでさえギリギリのところで最低限の秩序が保たれているがゆえに辛うじて、
禁止を免れているコミケのコスプレを、一気に崩壊へ導く自己厨な戯言を喚き散らしている
うましかさんにもマジでムカつくんですけど…

って…遠まわしに言って理解できるかなぁ？＜うましかな亀さん（藁

うるせーぞ、亀公２３ことトレカメ。
お前みたいな知識も本で読んだだけで実践を伴わず、その癖、その知識を
安易にフカシたがる馬鹿が何をやらかしてけつかる。
お前は　馬　鹿　で　人　格　障　害　なんだからよ、ｻｸｻｸ病院に逝けや。
そしてコミケには来るな、ド低能。
正月にキリキリ舞した挙げ句大恥じ掻いた事をすぐに忘れられる馬鹿は
気楽でいいよなぁ。あ、こら？

どうせさいとやちぇんじがどこにあるかわからないとか
言い出すだろうからリンク貼ってやる。ここでダウンロードしる。

ttp://www.comiket.co.jp/info-p/

＞ 参加者の証である”ちぇんじ”を１度は手に入れて

コミケ参加者の大部分はちぇんじなんてもらわないぞ。コスプレ参加してる人がもらってるだけだろ。
それがなんで参加者の証なんだ。コミケはコスプレが中心じゃないんだぞ。

＞ボクもコミケの参加者としてより近づく為に、コミケでは自分の好きな架空キャラ
＞クターを表現したいと思っているのですが、衣装のようなものはとても作れそうも
＞無いし、でもキャラの小道具とかならなんとか作れそうな気がするのです。

その発言はまじめにコスプレをやっている人達に対しての侮辱にもとれるな。
小道具だけもってればコスプレしてるなんて本気で言ってるのか。
コミケ参加者に近づきたいってのがよく分からんが、サークル参加かスタッフになるのが
一番コミケの根幹に関わる参加方法だと思うぞ。

なんでい。貴公は衣装も作れないのかね。
てっきり衣装バッチリで完璧を目指して小物が必要なのかとおもたよ。
それじゃあ一縷の理解も得られないね。
まるで本は作れないけど便箋だけ出している厨房サークル以下だな。

＞コミケで清々しい気分で撮影
したいならまずルールは最低限わきまえて、さらに人間として周りを考えた
行動をとるべきだろう。

真の工夫とは与えられた条件の中で最大限の知恵を絞り最高の作品を作ることだ。
または、実現の為に現状を理解し低労力で解決への提案をすることだ。
キミの言う日数を増やす等の提案はあまりにも労力が大きすぎるのだ。
それが主役である同人誌ではなく、あくまでコスプレならばなおさらだ。

武器類長物が禁止なのはひとつには混雑の中で危険だからだ。
これをローコストで解消出来なければ無理だろう。

当然そのときにはルールを破るものが居るという前提でなければならないぞ。
１０万以上の人間が居ればあるルールを破る確率が０．０１%としても
１０人はルールを破るものが居る。それが怪我に繋がるものならば
１０人が周りに怪我を負わせてしまうのだ。
もし一人が１０人に怪我をさせれば１００人が怪我。
もしそのうち一人でも損害賠償沙汰や障害を負ってしまったりすれば
コミケ等のイベントは吹き飛ぶんだぞ。
確率０．０００１％でな。

コミケという一日１０万人以上が参加する巨大イベントは
それだけ危険なものなんだよ。

もし初めのルールがゆるいものだったりすれば確率は跳ね上がって
死者がでかねんぞ。
以上を踏まえて主催者の側に立って万人が安全で低労力な提案をせい。

今年の夏コミは15万、15万、18万だったそうです。

>>71
実は、それはかなり下方修正してます。
安全面で危険視される人数に達すると会場を借りられなくなるそうです。
なので、実数はそれを上回る可能性が高いのです。

中が空洞のプラモデルでも、踏んだら怪我をします。
硬い物は薄くてもダメだと思います。

カメコ２３号殿
貴殿に最適のコスプレがあります。
無理に格ゲー系の架空キャラなんてでっち上げなくても簡単に出来ます。
しかも、武器とか悩む必要もありません。小道具は眼レフ＋ストロボで最長部の長さが３０ｃｍ以内ならＯＫ
で、(バ)カメコのコスプレすれば良いんですよ。簡単でしょ？
もちろんコスプレですから、男子更衣室に行って登録料（Ｃ６２では￥６００−）を払ってくださいね。
そうすれば念願の「ちぇんじ」が簡単に手に入りますよ（藁

あ、そうそう…あくまでコスプレですから、御家からはいかにも「(バ)カメコ！」って服装では来ないでくださいね。
コミケに限らず、大抵のイベント出はコスプレしての来場は禁止されてますから…

段ボウルは平気かな？？

>>67
来年の正月は、もっと気持ちの良い日になるといいですね！
>>68
あの、ここに限らずですが、ＰＤＦファイルっての見ようとすると
画面が真っ白になって止まってしまうのですが。。どして？
>>69
いえ、ただ小道具だけでもちぇんじ登録出来るのかな？とか思って。
ただカメコやるよりいいかなと思って。
サークル参加って言っても同人誌書いてる知り合いとか居ないし。
スターフはちょっと勇気が要りそうだしまだ。。
>>70
＞万人が安全で低労力な提案
やはりコスできる会場自体を広くする他なさそうですね。
でも同人側の意見もあるから、同人スペースとしては使えない屋外
の中で、他にも場所が少しでもあれば、そこに流れる分は混雑が緩和
されるかも。。
でもそんな場所など無い（本当に？）らしいし、ビックサイトと繋がって
行き来出来なければそもそも混雑の緩和は期待できないと思うしで、
ＴＦＴー広場間を行き来出来るようにする。。。
ぐらいしか思いつきませんが。
スターフはそれはもっと必要だけど。
どちらにしても、ほっといてもどんどん来場者数が増えていくのなら
今の人数、スペースでというのはいづれ限界が来るのでは？
日にちが増やせないならなおさらでしょう。
だから禁止といきなり出来るとも思えないし、来場者数が増えるという
のばっかりは、ルールがどうであろうと関係なく防げないものだろうし。

>>74
両腕に”撮影”の腕章（市販品）を５枚ずつ位付けるとか。。
でもニセ取材に間違われそうですねえ。。

アクロバットリーダーも使えねえのか。
っていうか、嘘だろ。いいわけだろ。
物を学ぶ気がない人間である可能性が高いな。

ダメだ…こりゃ…（脱力
うましかな亀さんには、やっぱし理解できない高等な技なのね…皮肉って…(笑

>>76
ばーか。早く頭の病院に逝け（ｐ
お前の低能な文章なんか読みたくないよ（ｗ

adobe acrobat 4.0
というのはインストールしてあるのですが。。
何度インストールしても同じなのです。

うましかって、何？

>>79
でも、読んじゃったアアァア！

>>80
独り言は脳内でやれよ、モリモトと同じキチガイ（ｗ

>>81
読んでないよ。ばーか（ｗ
早く氏ね、低脳。よくまあそんなに馬鹿で平気なものだよ。
恥知らずの幼稚園児（ｐ

さて、そろそろ自分のやるべき事に没頭したいと思いますです。

>>80
君の事＜うましか
（「うま」と「しか」をそれぞれ漢字変換して繋げて見れ…いっくらうましかな君でも多分理解できると思うよ…
　それでも理解できなかったら…それはそれで幸せかもしれないねぇ(藁)　）

>>84
ずっと没頭してろよ、ばーか（ｗ
誰かお前の意見に賛同した人間が居るか？
お前に来てくれ、発言してくれと頼んだ人間が居るのか？
ティーカップでも日記サイトでもいいから借りて
さくさくそこで馬鹿なたわごとをほざいていろよ。
そんな判断力もねーの？キチガイ（ｗ

＞サークル参加って言っても同人誌書いてる知り合いとか居ないし。

サークル参加しようと思う人は同人誌を自分で創ります。
なんで人が描いた同人誌がないと参加できないと考えるんだ？

キモカメコ２３号池沼揚げ

いやもう、ほんと、大物釣り師なんじゃないかと思えてきた

＞ほっといてもどんどん来場者数が増えていくのなら
等、70に対するキミのレスを見ると混雑はますます極まるというのは
わかっているようだね。そしてスペース増やしようが無いというのも
わかっているようだね。

それで、ルール緩和したら危険が増えるだけだよね。

来場者数が増えると言っても…増えてるのはバカメコ２３号みたいなうましかデムパさんとか
バカプリに代表される厨房とか、大手誌転売屋とか、企業の限定グッズコレクターとか
本来のコミケの趣旨とは明後日の方向より方向のずれた連中が大半だってウワサ(藁
やっぱりあの環境を嫌ってか、コスプレイヤーの数は減っているそうな…
（そしてその分、益々デムパさんや厨房さん達がのさばり、事態を悪化させて行く）

漏れは、折角の年２回のお祭りだからできる限りコスプレも楽しみたいと思ってるけど…
現在は御禁制になってる小道具も使いたいけど…
現状のコスプレ広場の状況じゃぁとても規制緩和なんて言えないよ。

まぁ、せいぜい寝言でもほざいててくださいな(藁＜バカメコ２３号殿

本当にコミケに行ってコス見たいとか写真撮りたいとか思ったら、
普通はあの屋上の状況見て「長物〜」言えないよなぁ。

ａｇｅてしまった……逝ってくるよ。

頼むから他のコスイベントにも来ないでくダサい。
休日はずっと家にでもいてくダサい。

いいかげん、確信犯の重複スレに書き込むの止めようよ。
もうこの後誰もレスつけちゃ駄目。

>>95
> 確信犯
どっちの意味(誤用or正式)なんだろうか。
# どっちでもなんとなく通じるだけに気になる。

やっぱり、せめて広場への入場者数だけでも規制をかけるしか無いでしょうか。
このままだと、コミケ本来の趣旨とはかけ離れた来場者によって、混雑は
輪をかけて酷くなる一方。。
ルールをいくらきつくしても、ルール自体にも限界があるし。
やはり公平に、早い者勝ちの入場者優先にすればスムーズかも。
一度広場を出たら、再入場にはもう一度入場列の後列に並ばなければ×。
入り口と出口に、カウンター持ったスターフ置いて入場数調節するだけだから
現実的に可能っぽくないですか？
この為には、最初から、屋上行き専用の列とその他通常用の列の２列群体制
にもしなければなりませんが。。
それでせめて長モノとまではいわなくても小道具が今よりちょっとだけ緩和
される程の混雑の緩和が維持されるようになれれば、、？

>>97

>このままだと、コミケ本来の趣旨とはかけ離れた来場者によって、混雑は
>輪をかけて酷くなる一方。。

だから、撮影そのものを禁止にしたほうがいいよ。
で、その上で、別組織がTFT借りた方が、いいじゃない。
その組織がTFTビルとコミケにお願いして、コスでの往来を認めてもらうとか・・・
これは野外のコスを反対する人がいるから、ちょっと大変（or無理）そうだが。

>>
なるほど。
では屋上広場で撮りたいレイヤさん見つけたら、何とかＴＦＴの方へ来てくれる
ようにお願いするみたいな感じになりそうですね、それだと。
屋上で撮禁となれば持込も禁止だろうからカメラは何処において置こうかな。
ＴＦＴにカメラ専用のクロークでもあればいいけど。

やはり撮影だけ禁止というのは少し寂しいかも。
でも、そうなればそうなったで、広場は純粋にレイヤさんがコスだけして過ごす
場になって、見えなかった別の楽しみも見えてくるのかも。
コスプレしないカメコも、ただ見てるだけでなく名刺配ったりとか、やる事
無くなるわけでも無いかも知れませんね。
カメコの機材が無い分、混雑も緩和されるだろうし。

おいっ、低能な亀２３（トレカメ）よぉ、
もう時期も近いから、ガタガタ言うなら、
ポンとＴＦＴでも何処でも全館借り切りの申し込みしろよ。
で、コミケ側と話し合いをしろ。
あと３ヶ月しかないぞ、ガタガタ言うならそのぐらい出来るだろ？
まさか出来ないのに言っている、ただの幼稚野郎か（藁

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/want/kosupure/img20020910224430.jpg
いい感じ

入場を制限っていうのがコミケの趣旨から外れてると
おもいますが。　

他スレより引用　トレカメの相手をすると、貴方も荒しになります。やめましょう。
トレカメは徹底シカト。

カメコ23号は自ら荒しである事を自白しました。
今後、このクソ馬鹿が書き込む事一切、荒し行為とみなすのが相当。

＞259 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/09/11 01:26 ID:i89AGNv+
＞カメコ23号へ警告
＞キミの主張は自動的に却下される。
＞二度と書き込むなよ。
＞無条件でキミの書き込みは荒しとみなされるようにもなってるしな。

＞260 名前：カメコ２３号 ◆EHrctjZ2 ：02/09/11 02:43 ID:/sX+wp3T
＞荒らしに反応する貴方も荒らしかも知れませんです。。

WinRARをRAR形式で圧縮してあるったよ・・・
解凍できないから、WinRAR欲しいんだってばぁ〜。

コスプレ広場は企業ブースへの通路にもなってるんだから
入場制限が無理なんて分かりきったこと言うなよ。

>>105
カメコ２３号を擁護汁つもりはないが、間違った子といってるぞ。
コスプレ広場に入らなくても、企業ブースに行けるぞ。

>>102
コミケの趣旨から外れると、何が問題なの？
趣旨から外れることによって、なにが問題になるのかいまいちわからない。
そんな抽象的な問題は、意味ない様な気がするが。
趣旨なんてのは、現状に合わせて解釈したり、変えたりできると思うが。
「コミケは、同人誌即売会」なんてのも、同様にヴァカ意見。
今までが、「コミケは、同人誌即売会」であっただけど、将来のことは、わからない。
あー、ちなみに私は、２３号の意見には、反対だよ。


カメコ２３号が、あまりにもヴァカなこと言ってるために、目立たないが、ヴァカ多すぎ。
何も検討せずに、ヴァカ意見として拒否する姿勢のヴァカ多い。
まぁ、それは、社会全体を見てもそうだから、仕方ないちゃ、仕方ない。

>>106
おまえのようなヴァカは考慮に値しないってこった。
＞コミケは、同人誌即売会」なんてのも、同様にヴァカ意見。
こんなヴァカ意見が堂々といえるような超馬鹿の主張読んだ事自体、時間と脳みそ
の無駄遣いしたとおもったよ。トレカメのアホ丸出し文章と同じ。

>>107
ちょっと表現がまずかったようなので、訂正します。

＞「コミケは、同人誌即売会」なんてのも、同様にヴァカ意見。
これは、間違ってました。
「コミケは、同人誌即売会」です。
しかし、未来永劫に、そうとは限らないって事だよ。

もっとも、このところを直しても、ヴァカには、文意わからないと思うけどね
君には、特別に言葉送るよ。
何も検討せずに、ヴァカ意見として拒否する君のようなヴァカ多い。
まぁ、それは、社会全体を見てもそうだから、仕方ないちゃ、仕方ない。

未来永劫そうなるように働きかけている館内の同人サークルさんや準備会と
106のようなそうじゃなくてもいーじゃん系が、共存できない理由てそのあ
たりではないかと思うよ

趣旨と外れることの何が悪いのかわからないんだね？
だったら同人板にいって、何が悪いのか聞いてみなよ。この板人がい
くら説明しても、ﾊﾞｶﾒｺ23同様、あなたには理解できないと思う。
身をもって知ることも大事だよ、一度は同人板いってみてよ　＞106＝108

>>108
あははは。

コミケの趣旨から外れりゃ、そりゃコミケじゃねーじゃんかよ？
そ　ん　な　事　も　わ　か　ん　ね　ー　の　？
そんな事もわかんない低能が他人の知能程度を云々してはいかんよ。
わかったか、トレカメ君（ｐ

>>110
違うようですよ。
>>108はトレカメとは別だが、トレカメと同じかそれ以上のヴァカです。
例えば
＞特別に言葉送るよ。
正しくは、特別に言葉を贈るよ。です。
こんな短文の中に、2箇所も日本語の間違いを入れられる程度のヴァカ。
主張内容もヴァカ丸出し。
コミケが変質圧力によって本来の同人誌即売会でなくなるのなら、それはコミケ
存続の意味を失う。変質したまま続けられるより、役目と終えたとして終了する
という事態が想像できないヴァカ。
コミケは同人誌即売会。主役は同人誌をつくったり、それを読んで楽しんだりす
る人々。それが主旨であり、立脚点。それが崩れるならコミケはコミケとして成
り立たなくなったという事。
お目こぼしを頂いてるコスプレが変質させるようなら、コスプレの方を排除する
という行動にでるだろう。コスプレが大きくイベント運営の邪魔になるなら、そ
れを切り捨てる事もあるだろうし、現実的に検討されている話。コスプレで別
イベントを開催し、コミケでは原則的にコスプレ禁止（除くサークル売り子など）
にすべしという意見も年々大きくなっている。

ここまで説明しても、108やトレカメみたいな超ヴァカには判らないんだろうな。

>>106
亀２３（トレカメ）並の奴はトレカメと同じ扱いで無問題でしょ。
なぁ、トレカメよ。

>>109
「趣旨から外れることが嫌」と「趣旨から外れることが悪い」の意味の違いだと思うんだ。
「コミケ」が変わっていくことで、「自分たちの」イベントから違うものになっていくような感覚があるんじゃないかな。
これは価値観の違いと言ってもいいのかもしれない。
もし、変わっていくとしたら、これがどうにかならいことには、駄目だろう。
価値観の違いってのは、なかなか難しい問題であるから、不可能に感じるのは、しかたない。

>>111
あなたの言うことは、当然理解している。

>コミケが変質圧力によって本来の同人誌即売会でなくなるのなら、それはコミケ
>存続の意味を失う。変質したまま続けられるより、役目と終えたとして終了する
>という事態が想像できないヴァカ。
>コミケは同人誌即売会。主役は同人誌をつくったり、それを読んで楽しんだりす
>る人々。それが主旨であり、立脚点。それが崩れるならコミケはコミケとして成
>り立たなくなったという事。

これは、当然にありえる話、というか普通はそうであるだろうってことは、理解している。
そう理解したうえで、言ってるというわけです。

>お目こぼしを頂いてるコスプレが変質させるようなら、コスプレの方を排除する
>という行動にでるだろう。コスプレが大きくイベント運営の邪魔になるなら、そ
>れを切り捨てる事もあるだろうし、現実的に検討されている話。コスプレで別
>イベントを開催し、コミケでは原則的にコスプレ禁止（除くサークル売り子など）
>にすべしという意見も年々大きくなっている。

可能性としては、わずかであるが、全く変質したとしても、惰性で「コミケ」のままである可能性は、誰も否定できない。
だから、今現在を問題にしてるわけではないよ。

たぶん私よりも辞書をちゃんと使えて、たぶん学校のテストは、私よりもできるだろうけど、ヴァカだと感じる。
なぜヴァカと感じかと言えば、私が問題意識を持っているところに、全く触れてこないからだ。
たぶん、私の言いたいことが解からないだろう。

>>114
キチガイの言いたい事を理解できるのは同じ方向に気が違った人だけ。
>>114が、もし相手が理解してもらえてないと思うなら、相手にその責任を転嫁
するのではなく、自分の表現力不足を恥じ入るがよいだろう。
私が問題にしてる点に触れてこない？　なにを問題にしてるかも曖昧模糊。そし
てキミを相手にする価値も、誤った認識、主張を考慮する価値もないって事。

>>115
すいません。
表現力の不足を恥じることにします。
己の力不足を、相手の責任にしていました。
書き込み（>>106、>>113、>>114)には、ある種の怒りがあったものですから、明らかに表現が、まずかったです。
反省します。

その上で、解かりやすく表現したいともいます。
人とまともな議論をするときは、相手のよく意見を聞き、否定することはやめるってのが、基礎になるべき。
カメコ23号の意見であろうとも、私の意見であろうとも。
人の意見に批判があるなら、それを考慮して、自分の新しい建設的提案するか、いいと思えるところを示すってこと。

例えば、>>1の考え。
全て否定すべきだろうか・・・
気持ち自体は、理解できる。
私は、コミケで長物や武器類が使えて撮影できたら、うれしい。
現実問題として、それは無理だろう。
どうしたらできるだろうか、場所が広くなるか、人が減るかだろう。
コミケの日数を増やす、入場数の制限などは、試案として提案できる。
その試案自体は、問題点が多いのを認めざる得ない。
私は、コミケ後の月曜日に準備会とは事実上別組織が、準備会の協力を得て、コスオンリーのイベントやるという試案が、浮かんだりするわけだ。
ここまで、コミケにこだわる理由はないかもしれないが、コミケの延長として、普段は関東のイベントに来ない人も参加する可能性があるわけだ。
などと考えることが、できる。
このように考えることは、何も問題がないし、もしかしたら、実現できる案ができるかも・・・
まぁ、実現は難しいが。

>>116
おめえはまず、スレを全部読め。とっくにコミケ準備会からNGでてる案を
画期的なことみたいに書いてるんじゃねえよ。

>>117
まぁ落ち着けよ。
元々規制なんて無かったものが出て来た背景も考えようぜ。
校則と同じで自分達で管理できれば規則なんて不要だけど「ダメだとは書いてないぞ」とか
言い出す奴がいるからあれだこれだ規制されるわけだよ。

グダグダうるせえなあ。
何もしない奴に限って口先だけペランコペランコ回しやがってよ。
テメエはコミケじゃねえ、別の何かを自分で組織して始めればいいんだよ。
このド低能。
コミケは全てに対するボランティア組織じゃねーんだよ。

案が浮かんだのどーのとちっぽけなテメエの脳味噌をハッピーな妄想で
埋めたいだけなら脳内だけにしておけや、モリモトやトレカメ並みのクソが。

先ず　自　分　で　何かイベントをやってみろや。
そうして様々な問題を実体験して、コミケがいかに難しい状態で運営しているか
想像を巡らせて見ろ。
偉そうな事を言ってるようで、テメエには何のまともな想像力も配慮する能力も
ありゃしねえんだよ。体験しなければわかんねよな、その貧困な頭脳が生み出す
クソみてえな妄想はテメエのクソッたれた脳内に封じ込めておけ。

わかったか、馬鹿。
他人の場で何かしようとすんな、ガキ。
自分で場所を作り出せ。それで成功してから何かをぬかせ。
コミケはテメエみてえな当然わかるべきルールがわかんねよな馬鹿のために
考慮してるから色々苦労してるんだよ。
それがわかんねなら氏ね。

>106=>108に反論。
＞間違った子といってるぞ。コスプレ広場に入らなくても、企業ブースに行けるぞ。

そんな事は言われんでも分かってる（馬鹿にされてる気がするがそれは置いとく）
導線を複数用意して各通路の混雑緩和してるんだろ。それも気づかないのか？
雨降ってコスプレ広場を通るのは滑って危険なため封鎖された時の
東館と西館の通路の混雑が尋常じゃなかったことを考えればすぐ分かることだ。

＞「コミケは、同人誌即売会」です。しかし、未来永劫に、そうとは限らないって事だよ

コミケの基幹を成す物がどうしてなくなることもありうると言えるのか聞きたいぞ。
例えるなら音楽祭がいつか音楽無しの祭りになるかもしれない。
映画祭がいずれは映画をやらなくなる可能性もあると言ってるようなものだ。

>>120
> 例えるなら音楽祭がいつか音楽無しの祭りになるかもしれない。
> 映画祭がいずれは映画をやらなくなる可能性もあると言ってるようなものだ。
そんなことは>>108は言ってないと思う。あえて>>120風に言うならば
「音楽祭がいつか音楽だけの祭りではなくなるかもしれない。
映画祭がいずれは映画以外も取り扱うかもしれない。」
って感じだと読み取れるが。
# て、コミケに関しては企業自体を取り入れたことによりすでに↑の状況にまではなってる気がしますが。

>>121
アカデミー賞が映画以外の賞を設けて表彰する場になるか？
ゲームショウがいずれ、アニメや映画を取り込むか？
ゲームショウ、キャラクターショウ、映画のイベント、各々が何を主としているのか
どうして、いろんなイベントが並立するのか考えた事あるか？
なんでもかんでも取り込むことで、イベントとしてのフォーカスがボケて意味をなさ
なくなるのもその一端だ。
企業ブースに関しては何度も何度も何回も、その出展経緯と理由が懇切丁寧に説明さ
れているから、頭から冷水かぶって、ちょっとでも目を覚まして、そのボケた頭に
カツを入れて読んで来い。

>121
「コミケは、同人誌即売会」です。しかし、未来永劫に、そうとは限らないって事だよ
ってのは
「コミケは、同人誌即売会」です。しかし、未来永劫に、同人誌即売会とは限らないって事だよ
ってことだよ。これはどう好意的に読み取っても同人誌即売会とは別物になると言ってるようにとれてしまう。
「音楽祭がいつか音楽だけの祭りではなくなるかもしれない。
映画祭がいずれは映画以外も取り扱うかもしれない。」
という意味にはならないでしょう。

ホットゾヌ落ちすぎ。使い勝手はいいんだけど…
>>122
> 企業ブースに関しては何度も何度も何回も、その出展経緯と理由が懇切丁寧に説明されているから
いや、導入の経緯事態はなんとなくですが知ってます。「邪魔だから出て行け」で済まないことも。

ただ、企業ブースが場違いで、しかもそれが原因でコミケの『イベントとしてのフォーカスがボケ』かけているのは事実でしょう。
その部分に関しては導入の経緯云々で正当化される話ではないと思うんですが。

>>124後半推敲。
----
ただ、企業ブースが場違いであることに間違いはないと思います。
その部分に関しては導入の経緯云々で正当化される話ではないと思うんですが。

あと、それが原因でコミケの『イベントとしてのフォーカスがボケ』かけているとも思います。。

>>124
だから〜。出展経緯とその意義について、冷水を浴びて・・・それじゃ足りない
ようだから滝に打たれて、頭をしっかり働かして説明を読んでから出直してこい。
イベントの主体に関わる問題でもあるんだよ。
著作権者と、同人、アマチュアの相互理解を図るという意味がある。企業側に
してもれば、キャラクター商品販売と先行発売物を出すことで反応率をみるマー
ケティングが出来るメリットがある。同人側は一方的に著作権保持側から、敵視
されるような事態を回避する理解進行できるメリットがある。
コミケで扱われる同人誌のほとんどが、著作物をパロディ、元ネタにしたファン
ジンである事を考慮しても企業ブースの誘致はコミケ存続のために必要とされる
ものでもあるんだ。
それらも、説明されているから、よ〜〜〜〜〜〜〜〜く読んで、何度も咀嚼して
理解してこい。
ソレをしないうちは、おまえさんの主張、聞く価値ない。

>>117
ちょっと勘違いしてるようなので、説明します。
116は、具体的な案の提案をしたいわけではなくて、このような思考過程があるって例を示したかったわけです。
だから、画期的なこと言ってるつもりもない。
そのように読めたのなら、すいませんが、あやまります。
偉そうに見えたのなら、謝ります。

どのような意見が、どのような経緯でNGになったかを知ってると、知らないとでは、試案の出来に大きな差があることは、解かります。
出来るだけ、読むようにしてみます。
それと、「スレを全部読め」は、このスレをという意味じゃないですよね。

>>119
たぶんコミケの大変さは、私の想像を絶するもので、参加しない限りその苦労をしっかりと理解できないと思います。
言いたいことは、よく理解できます、
自分でやってみろとは、すごい説得力持つ言葉です。
ですから、相手の言葉を封じるのによく利用する言葉です。
ですから、これに対する反論も定型で、つまらないものになってしまう。
それを避けて、自分の言葉を使います。
自分の言葉にヒートアップする可能性が、あるので、注意して書きます。

試案を考えて、他者の意見を取り入れてるときに、「自分でやってみろ」と言われても、困るなぁと言う感じがある。
しかし、それでも、自分でイベントを企画するのは、大変な参考にあるのは、間違いない。
それをやるにはスタッフとして参加することから、経験をつむ必要を感じる。
でも、どうなんだろう・・・
部外者の無茶な、でもそれなりに考えられた意見ってのは、貴重に感じるが。
それを受け入れろなんてことは、考えてないわけで、駄目なら駄目で、それを参考にまた試案を考え続けるっては、いいともうのだが。
改革をするに2つの方法があると、思うんだよ。
一つは、その組織で偉くなって、改革できる立場になってから、改革する。
もうひとつは、外部からその組織の暗黙の了解を無視して、提案する方法。
後者に近い方法をイメージしてもらえば、わかるかな。

それともうひとつ、考えてから行動するか、行動してから考える（または、行動しながら考える）かは、個人の資質に大きく関係してくると思う。
後者タイプの人が、前者タイプを非難することは、よくあることだが、どちらが良いかとは、言えないように感じる。

>>120
すいいません。
表面的に文を読んでました。
入場者数規制の問題点は、効率的に管理するには出入り口の統一（近い場所設置する）が必要で、それが問題点とは、理解していましたが、それを踏まえてのことだったのですね。
申し訳ないです。
入場者規制は、23号以外の方法も可能かと考えていたので、そのことに意識が囚われていました。
ほんとに申し訳ないです。

>>128
うるせえよ、トレカメ。クソが。
お前は早く氏ね。
お前の稚拙な詭弁なんざ一々論破もしたくねえわ。
自分が馬鹿なのがわからない馬鹿は早く氏ね。

>>121
>>123
申し訳ないです。
ちゃんと表現すべきでした。
本意は、>>121の通りです。

ヴァカって使いたかっただけなのかい？106=108113
使いたかったらやっぱもう少し同人板でお勉強してきなされ。

あのね。
嫌だということではないの。趣旨から外れないからこそコミケなんだよ。
コミケでないマンガ祭りがいいなら、違うイベントはいくらでもあるんだよ？
それこそコミケのように参加者でなくて、「お客様」でいられるイベントが。

趣旨を大事にしたい側からすると、変えたいという理由をきちんと教えてく
れないと理解に苦しむんだけど。
可能性の話？だとしたら、逆に
コ　ス　プ　レ　ゾ　ー　ン　な　く　な　る　
可能性のほうがずっと高いと思いますよ。コミケがその趣向を変えるよりも先にね。

106=108は同人誌作ってるサークルさんたちに知り合いいないのか？
コミケスターフでもいいし、カタログでもいいから、もうちょっとお勉強してくれ。
なあ、トレカメ君。せっかくの23号コテハン捨てなくてもいいじゃん、がんばれよ。

> 著作権者と、同人、アマチュアの相互理解を図るという意味がある。企業側に
> してもれば、キャラクター商品販売と先行発売物を出すことで反応率をみるマー
(略)
> ジンである事を考慮しても企業ブースの誘致はコミケ存続のために必要とされる
> ものでもあるんだ。
それは十分にわかってます。
その辺を含めて『「邪魔だから出て行け」で済まない』だったのですが、今読み返すと正直説明不足の感は否めません。

ただ、それとは別の事象として
> ただ、企業ブースが場違いであることに間違いはないと思います。
> その部分に関しては導入の経緯云々で正当化される話ではないと思うんですが。
> あと、それが原因でコミケの『イベントとしてのフォーカスがボケ』かけているとも思います。。
ってのはあると思うのですがどう思われますか？

自分が楽しむ影で、ボランティアで働いてるひとがいるってことをもう少し
考えてから発言しる!っていう意味を多大に含めての
「自分でやってみろ」
だと思うがどうよ？>108

きみのその楽しい時間は、誰かの活躍があってこそだということは知ってるね？

企業ブースは場違いとは言えないと思うよ。その理由はｶﾞｲｼｭﾂ。
でもﾌｫｰｶｽﾎﾞｹは感じてる。

企業ブース＜だけ＞を目当てにする参加者は、コスプレ広場だけ目当てにする
ひとたちと同じさね。
コミケって同人誌即売会（略
となっちゃうわけで。ﾙｰﾌﾟするけど。

>>108
コミケ準備会は新たな案は言い出した者がやるというのが通例になっているそうです。
何故ならば案を出しておいてでもそれを実行に移した時自分は無関係では
あまりにも無責任すぎるからです。自分の出した案に自信があるのならば
自分が先頭をきって実行し何かあった時は責任を負うのは当然と思います。

>>130
ちょっと、整理のついてない文章でした。

部外者の意見は、内部の人間が当然と思っていることに、疑問を持つケースがあるから、参考になることがあるとときがる。
と定型的に答えても、意味なんだけどさ・・・

>>134
間違ないことを言っているつもりなのが、現実には参加できない負い目から、それの言い訳をしてる。
それを自覚しても、私に出来ることは、考えるだけ。
それがホントは、辛い。

>137
負い目感じてるなら、次は
２ちゃんねるだってWeb上にあって、いろんなひとが（その気になれば）見られる場所
ってのを自覚してください。
考えるだけで実行できないことを書きこむことは、口だけのひとと見られてもいいと
いう覚悟あってのことですよね？
議論にしたいとか、問題提議したいのなら、背景を含めた現状把握をしてください。

確かに、ボクに今、イベント開けるだけのゼニがあったら、すぐにでもＴＦＴ
借りて、例の案をコミケ側と掛け合ってみたいところですが。。

実際にイベントを運営し、イベント主催とはなんたるかを経験していらっしゃる
方からすれば、このような場所での意見などムズ痒いだけでしょうが、、
煽りでないのなら、ここは１つ優しい目で見守ってやって下さいです。

コミケは、未来において参加形態がどう変わろうとも、同人誌即売会で
あり続けるでしょう。
それは、コミケが同人誌という、著作権保持側にしてみれば歯がゆい市場
を守る為に存在してきたイベントでもあるし、今も、大半を占める１８禁パロ
本と児童ポルノ法擁護側との問題に対して戦い続けなければならない現状
を考えても分かります。

コミケは、同人誌という市場の為ならば何でもやるでしょうね。
企業スペースも将来拡大するかも知れませんね。
そうなると、コスプレゾーン関係は、コミケの為に絶対必要、というわけでも
なさそうだから、真っ先に無くなるかもですね。

同人誌が同人誌として存在を主張する為の言い分の中で、パロディ著作物の
権利がありますが、コスプレも、言って見ればパロディ著作物を纏っている
ようなモノかもですね。
ただ、同人誌と違って、表現するメディアの違い、作品そのものでなくその
中のキャラクターだけを取り出して表現している点、そして何より商業的
行為に単体では繋がらないという事からしても、著作権保持側から潰される
確率というのが同人誌より遥かに少ないという点。
そしてそうであるがゆえに、同人誌を守る為のやり玉にしても犠牲にしても
何の役にも立たない目の上のタンコブというところでしょうか。

だからカメコには同人誌を買えと叩き、コスプレなど必要無いと煽る。

でも、コスプレというのは、お金をやりとりするのみの冷たくなりがちな
、同人誌売買交流に何か暖かいものを添えてくれる、必要不可欠な、
架空キャラファン交流のお遊び、その為に自然発生したもの、そう考えます。

ですからこれから同人誌売り手側ももっとたくさんの人がコスプレイをし、
買う側をもコスプレイ者が大半となるのがより、商売の場ではなく交流の場
としての雰囲気が高まるかとも思います。

そういう変化の未来を見据えて、現状のコスプレに対する扱いを考えて
意見を述べ合っていくのは、決して無意味な事では無いかと思うのです。

>>132
どうしても価値観の違いによる、「嫌だ」としか理解できないが、私の「嫌だ」とは、意味合いが違うような気がする。
これは言語外の感覚でたぶん伝わらないと思う。

理由は、何だろう・・・
あえて言うなら、写真が好きだからかな・・・
でも、たぶん違う・・・

たぶんコスプレ・ゾーンがなくなる可能性が高いというか、目の前の問題とわかっているつもり。
私の意識としては、今のまま続けていくのは、無理だ考えつつあるわけ。
なくなる前に、コスプレ・ゾーンの大幅な変化が、あれば何とかなるかなという、夢想があるわけです。

なぜ無理だと考える？その理由を教えてよ。
現状維持も無駄なことかい？

＞企業スペースも将来拡大
するとしたら、コスプスペース撤去だね。
西３．４ホール以外への進出はサークルスペース減少に繋がるので
ありえませんし。

＞お金をやりとりするのみの冷たくなりがちな同人誌売買交流
冷たくはないぞ！それはサークル側を理解していない。
ほんのささいな話でも、趣味や嗜好を共有できるのはうれしいものだ。

＞同人誌売り手側ももっとたくさんの人がコスプレイ
＞商売の場ではなく交流の場としての雰囲気が高まるかとも
おいおい、サークルに殺されたいのか？
どう見ても、同人誌に対する冒涜にしか見えないな。
同人誌よりコスプレのほうが上と聞こえるからな。

こんな考えでははなっから、コミケの大部分を占めるサークル側の
同意など受け入れるわけが無いわ。

そんで、自分が無駄だと考えてるからといって、現状維持に努めているひと
をヴァカ呼ばわりするのはなぜですか？

ヤローのレイヤーです。無駄だと思いつつも、やんわりと言ってみます。

>>カメコ23号
あのさ…コス自体の完成度(衣装・本人・態度の３拍子)が高ければ
別に小道具は必要無いと思うんだわ。
テニプリあたりでも、ラケット持っていなくてもキャラは成立してるでしょ？
ギルティギアXXでも、武器持っていないポーズはちゃんとあるよ？
規制緩和を声高に叫ぶより、これ以上規制が増えない様に努力をするのと
如何に規制範囲内で「らしく」見せるかを工夫する方が簡単じゃないか？
(あらゆる意味での)能力のあるレイヤーさんは、ちゃんと考えて行動に移してる訳だから
その努力も汲んであげようよ。
下手に規制を緩和すると、規制以前に見られたおバカさんが、規制以前より増えるのが目に見えてるよ。
イベントやってる側も、好きで規制を立ててる訳じゃない。
参加者全員の安全を確保する為に、仕方なく立てるんだから。
だから色々な規制が掛かっている中で、ちゃんと魅せるコスプレを模索しようじゃないか。

>>叩き側の誰かさん
今日はお疲れ様でした。最後のサウダージまで楽しんで頂けて光栄です。
(…って書けば誰が誰に当てたか判りますよね／笑)

あと、価値観の違いじゃないと思うよ。
経験や、ものの見る角度が違うんじゃないかと思うがどうよ。
あんたキモイから嫌いっていってんじゃないんだよね。
それに嫌いや排除論の意味合いの違いはあくまでも108の推論でしょ？

ともかく、あなたは同人側にとってコミケがどんな「場所」であるか、
どんな認識を持たれているのかってのを「知る」必要があると思う。
それを知ってなおかつヴァカと呼びたいならそれでもいいさ。

>>143
そういう意味に取られない為に書いたつもりなんだけど。
ボクはカメコになる前は同人誌買い専みたいな感じでコミケ参加してたし、
同人を冒涜する気持ちなどこれっぽっちもありませんです。
１８禁パロマンセーです。
好きな架空キャラの、エロパロ同人誌を読むと、ドキドキして感動します。
今でもそういった類のものはよくヤフで落としてますです。
同人誌とコスに上も下も無いでしょう。
コスしてる売り子さんを見た時から、そういう共存感覚は感じていました。

勿論コスが無いからと言って冷たくは無いでしょうけど、金銭をやりとり
する以上、人によってはそういう面も少なからずあるものでしょう。

>>145
ぅ〜ん。。でも、ギルギアのメイなんかが例えばイルカの人形持ってるよりか
は、イカリ担いでた方がよりらしく見えるし。。。
格闘系のキャラによっては、持ってる武器に大部分の存在感を寄せてるモノも
かなりあると思うので、衣装の完成度に拘らず武器は絵に欲しい場合も。。
レイヤさん側の工夫や努力の内面については、カメコのボクとしては殆ど謎な
部分も多いわけでして。。
だからこそこのスレッドで、そういった工夫や努力の話し、キャラ成立＝コス
としての表現？　とかいった考えなどが述べられれば面白いのですが。

＞でも、コスプレというのは、お金をやりとりするのみの冷たくなりがちな
＞、同人誌売買交流に何か暖かいものを添えてくれる、必要不可欠な、
＞架空キャラファン交流のお遊び、その為に自然発生したもの、そう考えます。

ふ・ざ・け・ん・な！！
サークルと読者の間が冷たいだと。
どの口開いてそんな、クソ意見いってるんだ。
作者と読者が直接交流できる機会としてのコミケをまったく理解しようとも
せず、コスプレが温かくて、同人誌制作サークルと買い手が冷たいなどと、
ようも言えたもんだ。

これが、トレカメというキ○ガイか。
コミケに参加する資格がない。くるな。

>23号さん
＞コミケは、同人誌という市場の為ならば何でもやるでしょうね。
＞企業スペースも将来拡大するかも知れませんね。

将来はどうなるのか分かりませんが現状で準備会が企業の在り方についての考えを
読む限りそれはあり得ないと考えられます。ただしあなたのような人が今後更に増え
警備費用が増大したとしたらあり得るかもしれませんね。

＞コミケが同人誌という、著作権保持側にしてみれば歯がゆい市場
＞を守る為に存在してきたイベントでもあるし
＞今も、大半を占める１８禁パロ本と児童ポルノ法擁護側との問題に対して
＞戦い続けなければならない現状を考えても分かります。

違います。コミケは創作物を発表する場の維持をしてきたイベントです。
大半を占めるとはどれぐらいが18禁同人誌と考えているのでしょうか？
コミケ準備会は表現の一つを守るためにこれらの問題に対して取り組んでいるのです。
他の表現方法も禁止になりそうになれば同じように取り組むでしょう。
決して市場を守るための商業主義のイベントではありませんし
市場を守るために反対運動をしているわけではありません。
それと同人誌がパロディ著作物だけのような言い方は止めてください。

＞でも、コスプレというのは、お金をやりとりするのみの冷たくなりがちな
＞同人誌売買交流に何か暖かいものを添えてくれる、必要不可欠な、
＞架空キャラファン交流のお遊び、その為に自然発生したもの、そう考えます。
＞ですからこれから同人誌売り手側ももっとたくさんの人がコスプレイをし、
＞買う側をもコスプレイ者が大半となるのがより、商売の場ではなく交流の場
＞としての雰囲気が高まるかとも思います。

同人誌売買交流に何か暖かいものを添えてくれる、必要不可欠な、
架空キャラファン交流のお遊びでコスプレが発生したという考えも違ます。
コスプレはキャラクターと同一の姿になってみたい、キャラクターが着ている服を
実際に作って出来れば試着してみたいという一種の愛情表現から生まれたものです。
それは今も同じと思いますよ。コスプレイヤーはコスプレをすることによって
自分のやりたい表現をしているのではないのですか。あなたの意見では
コスプレは同人誌の付け合せにもとれます。同人誌による表現をしたいと考える人もいれば
コスプレで表現をしたいと考える人もいるはずです。

そりゃ、ﾊﾞｶﾒｺ23DQNみたいな読者には優しくしてくれる同人作家もｻｰｸﾙも
いなくて不思議じゃないがね　藁藁藁

広く一般的にはｺﾐｹは全国からこぞってｻｰｸﾙが集まるお祭りだし、年に2回
だけ、作家と読者が会えるかどうかのすげーﾁｬﾝｽなんだよ。
その交流を目当てにしてるひとのほうが、屋上会場で自分が脚使いたくて
規制緩めろ言ってるﾊﾞｶﾒｺ23のような香具師よりもずっとずっと多いんだぞ？

自分の常識（冷たい反応）は、必ずしも世間の常識じゃないってことはそ
ろそろわかっただろ。
あと納税は義務だからな、ﾊﾟｿｺﾝ売って金にして税金払えや。

相変わらずの脳内妄想炸裂だなぁ＜バカメコ２３号殿
本当にカタログも持ってるかどうか怪しい所だが、もし、仮に万が一の軌跡が起こって
貴殿の手元にコミケカタログのバックナンバーが残っているなら、
２ページの「コミケットの理念と目的」を「全て」理解できるまで読み返せ…
言っておくが、「全て」だからそのつもりで…貴殿の都合の言い部分だけを過大解釈する事は却下！
「全て」理解できるまで、貴殿はコミケットに参加する資格は無いと言う事を自覚しろや！

スマソ…軌跡じゃなくって奇跡だった（藁

回線切って逝ってきます（鬱

＞コミケが同人誌という、著作権保持側にしてみれば歯がゆい市場を守る為に
＞存在してきたイベントでもあるし、今も、大半を占める１８禁パロ本と
＞児童ポルノ法擁護側との問題に対して戦い続けなければならない現状を考えても
＞分かります
１８禁ゲームなんかは特にそうだけど同人誌界での人気やクミコミなんかで
いろいろ盛り上がったりグッズも売れたるするわけだし全部が歯がゆくは無い。
だいいち歯がゆいところばかりなら企業スペースに普通の雑誌社がくるか？
それにコミケは表現の自由を守っているのであるぞ。
大半を占める１８禁パロ本。大半か？大半じゃないだろう視野が狭いな。
それと児童ポルノ法の問題は、その法律自体が本来の趣旨からずれているのが
本当の問題というのは知っているのかな？


＞でも、コスプレというのは、お金をやりとりするのみの冷たくなりがちな
＞同人誌売買交流に何か暖かいものを添えてくれる、必要不可欠な、
＞架空キャラファン交流のお遊び、その為に自然発生したもの、そう考えます。
じゃあ、ヴィジュアル系コンサートなんかでコスプレしてるのはなんだね？
あれなんかもアーティストと同じになりたい同じ格好がしたいという愛情。
当然、ここのコスプレも愛情表現の一つであり、なぜ上のような表現になるか。
同人誌は本という媒体での愛情表現であり、コスプレは格好での愛情表現、
ＷＥＢや同人ソフトも愛情表現や。
愛情表現やから企業も暖かく見守ってくれているんや。

１３９と１４０のカキコを同人板でいってみな。

>>147 カメコ23号
んー…ちょいとムッとしちゃったぞ。
レイヤーさんのメイのイカリは金属で出来てるか？ 大抵は縫い包みだろうが。
まぁこのイカリにしろイルカにしろ、持っている事自体はそのレイヤーさんの工夫の産物。
被写体の衣装・雰囲気・工夫を、カメラマン側は了承の上で写真を撮るんだよね？
レイヤー側も(一部例外を除き)自分自身でイベントを解釈して、用意してくるんだから
いちいちカメコ側の要求は聞いてられないの(聞いてる人もいる事はいるけどね)。
それらの苦心や苦労、達成感等を知らずして、ウダウダ言わないで欲しいな。
第一、本当にこういった規制を撤廃したい動きがコス業界(何だそりゃ)全体にあるなら
このスレッドはもっと沢山のレイヤーが肯定的意見を書きに来るはずなのに、
必死になってるのは君だけじゃん。
逆に言うと、レイヤーは様々な規制の中で頑張って自分を作り上げてるんだよ。
何でもいい、そこまでの思い入れを持って何か行動した事があるか？
レスを読む限りでは何もやった事が無いよね？
だったら素直に規制を受け入れるか、この業界に二度と顔を突っ込まないで欲しい。


それでもまだウダウダ言うなら…もうどうなっても知らないからな。

正直ｶﾒｺ23号が夢見る分にはかまわないよ。すきにしろって思う。どうせ実行力
もなくて、ものの道理もよくわかってないんだし。笑われてんのすらわかってな
いでしょ多分。

でも、自分が夢見てるからといって、ｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰすべてｶﾒｺすべてが23号と同じく
規制いらんと思ってるんだとか、勝手に脳内総意にするなよ？
23号に同意してる意見、たかが2chですらほぼゼロだから。どこかにいって、
「これはコスプレイヤーやカメコみんなが思ってます！」
とか言ったら、いよいよ祭りだぞ。

税金を支払う義務のないっていう小学生ｱﾙﾊﾞｲﾀｰは2chよりもﾔﾌｰに行って向こう
で遊んでもらえば？
それでも2chのほうが議論の場として良しと思うなら、同人板行ってｽﾚ立てて規
制緩和がなぜ不可能なのか教えてもらってきなさいな。
レイヤーやカメコじゃない視点からｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえると思うよ。

亀２３（トレカメ）と１０８のヴァカ良く聞け。

　コ　ミ　ケ　に　文　句　が　あ　る　な　ら　来　る　な　。

気に入らなければ来なければいいだけのこと、
みんながそう思えばコミケは勝手に潰れるだけだ。
お前達が気にすることじゃネーよ。

そう言えば、夏コミの時の夜にやっていたディファってどうだったの？

コミケに女の武器は持ちこみ可ですか？

YAZAWAです。
ここが噂の２ちゃんねる？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？２ちゃんねらーってゆうの？すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。

消えな。

それで108ヴァカ君はどうしたよ？

２役やるのには脳髄が足りなくて主人格23号に統合したのかい？

>>155
>被写体の衣装・雰囲気・工夫を、カメラマン側は了承の上で写真を撮るんだよね？
それは、そうです。
レイヤさん側が納得されてるのなら、それをただ撮らせて貰うだけです。
レイヤさん側の苦心や苦労、達成感等は確かに分かりません。
ボクの言ってる事は理不尽な事なのかもですね。
逆に言うと、そのようなルールがあっても不満が無いほど、レイヤさんという
のはコスプレイに対して小道具では無くもっと何か他の部分に大切だと思う
何かを置いているものなのでしょうか？
それは、何なのでしょうか？
コスプレイヤーにしか分からない、何かなのでしょうか？
キャラが好きだという気持ちさえあれば衣装がへたれでも構わないという
意見も聞けば、衣装その他がきっちり完璧でなければ愛情が無いという意見
も聞きます。

今でこそコスプレも一つの愛情表現手段と言われてますけど、本当の初期、
黎明期にはそれこそ軽いお遊び感覚でコス始めた人もいたのではないでしょうか。
今だって、漠然とした興味で始める方も多くいるのでは？
ビジュアル系のコスなんていうのは最初から確たる目的、意思がある方が確か
に多そうですが。

１８禁が大半とか、オリジナルの創作物の存在を無視したようなカキコは
確かに行き過ぎた書き込みでした。
金銭のやりとりである以上、冷たさがあるとも書きましたが、小額の同人誌
の、しかも作り手との直接のやりとりにまでこの考えを持ち出すのも、だいぶ
偏見でした。
どうも最近とらのあな等の同人誌専門店でコミケの新刊を買う事が多いので、
脳内が腐っていたようです。

訂正してお詫び致します。

>>162
お詫びするなら、とっとと居なくなれ。本当に頭悪いな。

カメコ２３号 ◆EHrctjZ2　ことトレカメ。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/want/kosupure/img20020910224430.jpg
ヴァカ君

>>163
カメコ２３号 ◆EHrctjZ2　ことT.C.。
などのイ二シャル表記が好ましいらしい、とロカルルに書いてます！

>>165
なんだ？またぞろ頭の虫が騒ぎ始めたのか？
進歩と向上と理解に見捨てられた馬鹿、トレカメ君よ。
あのさ〜、お前、マジで頭の病気だから、病院逝けよ。ド阿呆。

＞逆に言うと、そのようなルールがあっても不満が無いほど、レイヤさんという
＞のはコスプレイに対して小道具では無くもっと何か他の部分に大切だと思う
＞何かを置いているものなのでしょうか？
キャラクターの気分になったり、その世界に近づいた感覚をもてたり、同じ趣味
のもの同士で、普段出来ないような会話ができたり・・・・ってカメコにゃわか
らんか。
＞今でこそコスプレも一つの愛情表現手段と言われてますけど、本当の初期、
＞黎明期にはそれこそ軽いお遊び感覚でコス始めた人もいたのではないでしょうか。
お前に何か言うのも既に、もったいない気分なのだが少しだけ言ってやろう。
”コロンブスの卵”という逸話を知ってるか？トレカメぐらいヴァカだと知らない
かもしれないから、親かいつもかかってるであろう頭のお医者さんにでも聞いとけ。
その”コロンブスの卵”の逸話でよく表現されるが、前人未踏、前例のない事をす
るのはそれは大変な苦労と、エネルギーを必要とするものだ。パイオニア（開拓者）
がリスペクトされる由縁の大きな部分がそこにある。
黎明期はお遊び気分でなんて、よくもまあ。コスプレが出現しだした当初は、今の
ように一応の認知がなく、物珍しがってくれる人がいる反面、強烈に拒否反応を示
す人も少なくなかった。コミケ運営側がコスプレを表現の一形態と容認してくれた
事もあり、徐々に参加人数を増やし、形態も多様化し、他のイベントにも進出した
が、黎明期に生半可な気持ちでやってる奴はまずいなかった。そんな気分ならやら
ない。
そういう経緯もしらないし、そういう事が想像できるだけのオツムの能力がない
トレカメには理解できないだろうけどな。

コテハンは、イニシャル呼びする義務ありません。

てゆーか、カメコさんたち協力してこのカメコ２３号とやらの顔を
レイヤーに教えてくださいませんでしょうか。
こんなカメコに声かけられたくないです。キモイ。

あと叩かれてるんじゃなくて、みんなが書いてるのは意見だから。

>>167
＞キャラクターの気分になったり、その世界に近づいた感覚をもてたり、
＞同じ趣味のもの同士で、普段出来ないような会話ができたり・・・・

前者はなんとなく分かりますです。
コスプレをすると、何か不思議な世界が見えるんですね？
後者についてはちょっとピンと来ないです。
普段出来ない会話というのは、キャラクターなりきり会話みたいなのですか？
架空キャラについての談話というのは、イベントでしかしないものなんですか？
普段の生活では、偽りの自分を演じている人が多いのでしょうか。。

黎明期なんてボクが生まれるずうっと前の事だし、全然知りませんでした。
貴重な情報をありがとうございました。

>>170
スレタイトルに拘らず、もっと様々な意見をレイヤさん側がどんどん書いて
頂けますと、開放的で素晴らしいコミュニティになるのではと思います。

>171
普段出来ない話ってのは好きなマンガやゲームの話だ。
萌キャラ話とかな。何がキャラ成りきり話だ。

カメコ23号ってイベントで知り合った友人とかいないの？
いない理由はなんとなくわかるけど（ｗ

＞黎明期なんてボクが生まれるずうっと前の事だし、全然知りませんでした。
＞貴重な情報をありがとうございました。

なら、軽軽しく「黎明期にはそれこそ軽いお遊び感覚でコス始めた人もいたの
ではないでしょうか。」なんていうんじゃねえよ、このタコ。
知らない事をさも見てきたように嘘をいうな。このクズ。

＞後者についてはちょっとピンと来ないです。
＞普段出来ない会話というのは、キャラクターなりきり会話みたいなのですか？
＞架空キャラについての談話というのは、イベントでしかしないものなんですか？
＞普段の生活では、偽りの自分を演じている人が多いのでしょうか。。

おまえのようなキチガイは自由でいいな。
モラルもなにもないワガママな子供のようで。
邪魔くさいから氏んで。
お前が使うものはなんでも、空気ですら無意味な消費、もったいない。
世間に貢献するため、すぐ氏ね。

>>171

おい。トレカメ君。お前ってどうしてそんなに作文能力と思考能力が　低　い　の　？
馬鹿って楽しいね、ばーか（ｗ

＞コスプレをすると、何か不思議な世界が見えるんですね？

この言葉を形を変えて言ってあげようか？低能君。

「写真を撮ると、何か不思議な世界が見えるんですね？」
「身勝手で邪魔な馬鹿多灯カメラを混雑したコミケに強引に持ち込むと、何か不思議な世界が見えるんですね？」
「トレカメみたいに馬鹿だと、何か不思議な世界が見えるんですね？」

さて。お前の馬鹿な言葉が実に無礼で思慮に欠け、人格上の問題点を浮き彫りにしている
一個の　阿　呆　のものでしかないってのは一々説明するのも面倒だから、しねーけど
トレカメ君、キミみたいな他人の立場になって考えると言う　感情移入能力　や
関連想起　などが出来ない、フィリップ・ディックの言葉を借りるところの
シミュラクラ、早い話　人　間　の　出　来　損　な　い　には多分死ぬまで
わからない事が沢山あって、大変だねえ。病院に逝け（ｗ

>>172
＞架空キャラについての談話というのは、イベントでしかしないものなんですか？
＞普段の生活では、偽りの自分を演じている人が多いのでしょうか。。

普段からキャラなりきってたらただのデンパだろ。
普通の生活は現実の自分！
コスプレ可イベントでコスプレをしてたら、「なりきり」な雰囲気にもなるだろう。

普段から「現実の自分」を偽ってキャラなりきりなんかしてるやつは、公共の場所
でコスしたり、会場などで見かけた知り合いでも何でもないひとを脳内で勝手に相
方や恋人にしたてて追い掛け回す変質者だ。

生活とイベントを混同してんじゃねーよ。アフォが。だから頭たりねーって言われ
てんだよ。自分の文章くらい読みなおせや。つーかネットしねーで勉強しろ！

すいません、敢えて晒しageします。
>>カメコ23号
…御免。もう少し物判りのいい奴かと思ってたけど、駄目過ぎだわ君わ。
普段出来ない会話ってのは、アニメ・漫画・ゲーム・コスプレなんかに関する普通の話題。
これが理解出来ないってのは、君は毎日こういう話題を身の周りに振りまいてんの？
それだったら…こういう話題が話せる恵まれた環境にいて普通の世界が見えていないか、
理解されていないにも関わらず一方的に話すばかりで普通の世界が見えていないかのどちらかだな。
…あ、どっちにしても普通の世界が見えていないか(笑)。
３回続けて言ったんだから理解して欲しい。君は普通の世界が見えていない(←４回目)。
だから、コスプレ側の気持ちを理解するとかカメラの技術を磨くとか、
そういう事をする前に一般常識を身に付ける事から始めて欲しい。
本屋のビジネス書 自己啓発のコーナーに、ふさわしい本が沢山あるぞ。

今後ここにカキコするか判りませんが、一応トリップ付けときます。

>>178
敢えてツッコミ。
物分りが良いならコイツの事だけでこんなに続かんよ…。

>>180さん
あはははは、確かにそーですな(笑)。

・・・ちゅ〜か、ココまで来るとダメコ２３号は
ネタキャラか？　とまで思えてきてしまう。

ネタキャラじゃないのか！？
真面目に対応なんぞするの俺はとっくに飽きてたよ…。

>>183
奴はホンモノです。
ネタじゃありません。
マジもんの危険人物ですよ。

サラシage

age忘れ（藁

遂に奴も力尽きたか…それとも単にイベントに奔走してるだけか？

ｶﾒｺ23号さん、電波がかった独自の理論が聞こえなくなりましたね？

『主催の指示に従うしか能の無い狗(ｲﾇ)ども相手に
何言っても無駄だ。奴等は写真って物を解ってない』
とでもほざいて引き込まれましたかｧ？

>>145さん
土日とゲームショウがありましたからね。

ゲムショが終わって、そろそろ復活の予感（藁
今度はどんな屁理屈で楽しませてくれるかチョット期待かも（爆藁

きっとゲームショウが
理想の環境とでも言うんだろうなぁｗ

<<ゲームショー
ああ、そーいえばそうでしたね。行きたかったけど金欠＆地方なんで…。

ここは実現不可能な規制緩和を妄想するスレですか？

年1回となってしまってかなり悲しい東京ゲムショですが、あらゆる規制
が無く、参加者の自己責任に委ねて頂ける環境というのは、参加者の心を
柔らかくもし、あらゆる未来の可能性の風を感じさせてくれる、良いイベント
でした。
それにしても、奥側の通路の方にあまり人が集まらなくなってしまったのは、
何故なのでしょうね。
2年前位は、両方の通路にいっぱいだったのに。
この状況が混雑に拍車をかけてるのだと思うのですが。

ゲムショでは長い大きな小道具による完璧なキャラの演出がとても素敵で、
もっと広角なレンズを持ってくればと思うようなシーンが幾度となくありました。
また、突如展開される扇形撮影、突如渡される何かのチラシ、グルグル回る
ＴＶ局のカメラ、中々空かない会場の個室トイレなど、飽きさせない、まさに
奇想天外のシーンの連続で、コスプレイ表現、コンパニオン表現、アイドル表現
と我を忘れて撮りまわっているうちに、あっという間に時間が過ぎて行く
巨大な情熱を秘めた熱いイベントでした。
とても素晴らしいイベントなので、地方の方も無理してでも次回は参加される
事をお勧め致します。　

>>176
べつにもう、コミケに多灯フレームを持ち込みたいなんて思ってませんよ。
＞シミュラクラ
シュミラクラじゃなっかたでしたっけ？うろ覚えですが。
フィリップ・Ｋ・ディックの作品を176さんもお読みですか！
ボクは全部の短編を読んだ訳ではありませんが、ある短編の中の、
パーキー・パットという存在に深く自核的感情移入をしましたです。

>>178
残念ながらボクの働いてる職場の周りの人は、競馬、パチンコ、酒、ポルノの
話ししかしない人ばかりで個人的にはつまらないです。
気の合った仲間に、アニメ、ゲ−ム、漫画キャラの話しやコスプレ撮影の話し
をしてはいるのですが、いつも優しい目で聞き流してくれる感じです。
1度でいいから、自分が感情移入した過去の作品について、続きはこうあるべき
だとか、あの最終回は納得出来ないとか、そういった熱い討論をリアルでして
みたいものだとも思いますです。

>>194
馬鹿にはKidsコーナーというものの存在も意味もわからんらしい。
┐(´ー｀)┌

ゲームショウで発表されてるゲームは見なかったのか？
おまえのゲ−ムショウの評価は本末転倒でないか？

>>197
わざわざ確認するまでも無くそうだと思います。＜本末転倒
でもｶﾒｺ23号なら本当は見てもいないのに、さも見てきたようなｶｷｺしそうだな。

ｶﾒｺ23号よ、ｱﾝﾀのｶｷｺって説得力が無い上に的外れな『ｷﾚｲｺﾞﾄ』ばっかりなんだよね。

ｱﾝﾀみたいなﾔｼがいるから、『コスプレ』はｺﾐｹに要らないって言われるんです。

そんなに理想の撮影環境が欲しいなら自分で撮影会をやって下さい。

…はー…(溜息)。

>>バカメコ
もうね…論点ズレまくってるよね。
まともなコミュニケーションってのは、煽りの人のリプはともかくとして
少なくとも俺とか、まともに論議をしようとする人間と意志の疎通が出来る事を指すんだよ。
まずは「(人の)心をつかむ」とか「話力をつける」とかがタイトルにある本を
書店の自己啓発コーナー(ビジネス関係の中)で探して読んでこい。
てめーはスタートラインにすら立っていない。論議を始めるのはそこから。

俺が実体験を以て(←恥さらしまくり)アドバイスしてんだから、無視すんなよ。

>>194
あ〜あ、コイツ規制が無いことがすばらしいとか言ってるよ。
TGSではマナー悪いカメコ･レイヤー･一般客が沢山目についたが、
あの状況下でまだそんなことが言えるなんて呆れるだけだな…。
都合良く解釈できるその性格直した方が良いぞ。いや直せ!
というか精神科に通うことをお薦めする。

あと、職場の人が可哀想だからオタク話は止めとけ。

>>199
＞「(人の)心をつかむ」とか「話力をつける」とかがタイトルにある本
あ〜あの手の本って笑っちゃいますよね。
そんなマニュアル思考で教えられなければならない人が本当のコミュニ
ケーションなんて一生出来ませんですよ。
あのような本を読む事自体、人間の没個性に拍車がかかりますよぅ！
>>196
一応、キッズコ−ナーにも足を運びましたが、なんか浮いた感覚がして、
すぐに退散しましたです。
>>197
各社のブ−スはどれも混んでてあまりよく見れませんでしたが、ナムコの
ブースでキャリバーのショウがやってたのが印象的でした。
あと、どっかのブースで早食い競争？やってましたね。
なんか戦国武将もののアクションゲームの新作？をプレイしたいと思った
のですが、カメラ装備が重すぎて、手にはチラシも一杯でなんとなく見る
だけに終わりましたです。

マナーの悪いカメコと言われないように気をつけて周りをよく見て移動し、
けっして走ったりせず、（機材が重いのでもともと走れませんが）コンパニオン
の方にスナップをお願いする時も状況を良く見て、手の空いてそうな時を
狙って丁寧にお願いしたつもりです。

＞あ〜あの手の本って笑っちゃいますよね。
＞そんなマニュアル思考で教えられなければならない人が本当の
＞コミュニケーションなんて一生出来ませんですよ。

そういうことはちゃんと人とコミュケーションとれるようになってから言え。

おいおい、ゲームショウとコミケじゃ環境が違いすぎるじゃないか。

そこんとこを考察しないと意味が無いぞ。

＞カメコ２３号
色々、指摘する所が満載で素晴らしい人ですね（藁
きっとあなたの高等な脳では私達の低能な話は解らないのでしょう....
皆が自分の思う通りに聞いてくれなくても
自棄を起こして犯罪者にならないように気を付けてくださいね


皆さん、もうこの人をかまうのはやめましょう。
相手のことを考えているようで考えていないこの人は
きっと日常でも誰にも相手にされていないと思います。
こっちの言うことも、きっと彼には
「俺の考えがわからないとは低能だ」
としかとってないでしょう....
それにこの人がここでグダグダ言っても
きっと何にも変わらないでしょうね

キ　チ　ガ　イ　に　か　ま　う　こ　と　は　時　間　の　無　駄　で　す

>>202
本人はとれているつもり

相手には単なる拷問

>あのような本を読む事自体、人間の没個性に拍車がかかりますよぅ！
そう思い込んで他人の意見に耳を塞ぐから
自分の意見を主張するだけで人の話が聞けない子供になってしまったんだな。
マニュアル本はあくまでも参考資料って思えないのかねー。
それでいて初心者向けカメラ雑誌のライターの書くことは鵜呑みにするしな。

トレカメのカキコはリソースの無駄だから早く消えてくれよ。

つうか、トレカメの存在自身が、地球資源の無駄使い。
これほど、存在が疎まれる奴も珍しい。

＞そんなマニュアル思考で教えられなければならない人が本当のコミュニ
＞ケーションなんて一生出来ませんですよ。

ああ。その通りだよ。でもな。
それ以前の段階でコミュニケーションどころか　妥　当　な　判　断　力　す　ら　ね　え
お前が言うことじゃねーけどな。

＞あのような本を読む事自体、人間の没個性に拍車がかかりますよぅ！

ああ？オメー、馬鹿だから、まさか「現在僕ちゃんが否定されているですますぅ。
僕それはちゃん、個性的だからですますぅ。仕方ないですますぅ。個性が無い
こいつらは個性的なユニークなオリジナルな僕ちゃんが憎いんですですますぅ」
とか　馬　鹿　特有の個性とゆークソみてーな言葉で
お前の馬鹿ったれた人格をポジティブ肯定してるんじゃねーだろーな？
だとしたら惨めだねえ。個性ってね、個性の無い奴が一番使いたがる言葉なの。
オメーみてーな類型的な　単　な　る　馬　鹿　が使いたがる便利な言葉なの。
お前らが言葉を悪用するから言葉は穢れていくの。わかる？穢れた人格しか
もたないトレちゃん。わはは。

お前の現状は　個　性　の　な　さ　し　む　所　じ　ゃ　ね　ー　よ　。
馬鹿ってだけだ。
お前は他人の言葉を理解出来ない　馬　鹿　。
お前は自分が凄い事を言ってると思って、そこらの糞インテリが使う
一言居士な屁理屈をこねるだけの姿勢を真似ただけの
　イ　ン　チ　キ　な　ト　ン　チ　キ　なのだよ。

ちなみにディックのあれはシミュラクラでいいんだよ。
語源も知らねーのか。ばーか。

バカメコ２３号ちゃーん！お出まし待ってったわ…けねーよ(藁
性懲りも無くおバカに拍車をかけてまた沸いて出てきやがったな(藁藁藁

あのさぁ、そもそも物事の基本って言うのは没個性的なものなんだってことが…理解できるわけ無いか、うかしかさんには(藁
一般に出まわっているマニュアル本とかは、その基本を再認識する為のものなんだよ
（あ、そうか！だからバカメコ２３号ちゃんには意味が無いんだ＜再認識するものが最初からないから(藁)）
たから、個性云々言うんだったら、先ずはその基本を固めてから（すなわち，他人とまともな会話が出来るようになってから）言ってね
それが出来ないなら、何処か他人とのコミュニケーションを取る必要の無い所で、一人で暮らしてなさい

しかし、145(192) ◆sc2GeVjg さんなんか結構良いこと言ってくれてるのに、
それすらも聞く耳持たないとは、もったいないなぁ

そろそろバカメコ２３号からオオバカメコ２３号に称号を上げなきゃ逝かんか？(藁

カメコ23号は人間としてのコミュニケーションのマニュアルすら知りそうも無いな。
個性がどうのじゃなくて、礼を知れという意味でマニュアル本読んで来いと言ってるんだよ。

デムパと個性は違うぞ（ｗ

カメコ23号と語らうoff会をキボン！
参加者は全員カメコ23号の顔を写すためのカメラ持参。

このようにいままでのパターンで奴の書いている事にレスをするのでなく
奴自体を罵倒すると大人しくなりますので、内容には決してレスせず
人間性を叩いて下さい。

最低限のことを学ぶ資料もないくせに
自分はそれが人並みにできていると思いこむ。

…そんな人間は社会じゃ生きていけませんね。っていうか会社で通用しません。
きっと友達も心配してくれる人もいないんだろうなぁ。

>>ヴァカメコ23号さんへ
お前、自分の意見を押し通す事が個性だとでも勘違いしてないか？
その個性だってもとは外部からの情報だろ？お前の中でねじ曲げられた
ものではあるがな。
で、お前がやりたい事って人と違う事だろ？それもなんかの受け売りじゃないのか？
それも個性じゃないからさ。ｗ
しかし、他人の意見を聞き入れない協調性もないお前みたいなのが
コミュニケーションについて語るとはこれまたとんだお笑いぐさだな！

ボク年はいくちゅでちゅか〜？現実と妄想の区別をまだちゅけられないのでちゅか？
そういうのを世間では｢現実逃避｣つまり｢チキソ野郎｣っていうんだぞ！ｗ

>>バカを除くみなさん
御理解頂けて感謝致します。

>>オオバカメコ23号
多分、アダルトコーナーやサブカルチャーコーナーにある「女をゲットする方法」だの
「こうすればあなたはモテる！」だのの本の類いと混同してるんじゃないか？
まぁ確かにこれらの本はステレオタイプの男しかつくらないので除外するとして、
俺が挙げた本は個性を潰す為のものではなく、如何にして自分の伝えたい事を
スムーズに相手に伝達したり、交渉で自分を優位に立てられるかを説いた本なんだよ。
ヲタに限らず、世の中には話し下手な方や交渉で気弱になってしまう方は沢山いる。
そういった人達が少しでも前向きにコミュニケーションを取れる様に作られた本を、
てめーは単なる食わず嫌いで踏みにじるのか？ 最低だわ。

個性は、人に認められて初めて成り立つもの。認められなければ、単なる爪弾き者。
その意味を、よーく噛み締めるんだな。

締めくくりに…
多湖 輝(たご あきら)先生や伊吹 卓(いぶき たく)先生の本は非常に参考になる。
読む気になったら、まずはこの２人の本を捜せ。

は〜〜
もう、レスするの疲れちゃったあ！
コス板のアドレスも変わった事だし、みんな今までの事は全部お湯に流して
綺麗サッパリ気分転換しませんか？

何か、もっと心がワクワクするような語らいがしたいですね！

>>217
いや、したくないよ。
鯖変わったんだからお前、消えれば良かったのに。ばーか。
お前の言葉は本当に　ク　ソ　みてえ。

お前がいなくなればとても清々します＞23号
つかれたならもうｸﾙﾅ!　Y!にでも行け
つーかコミケにも来なくていいから。

>>217
さすがに返答できないとみてスルーですか？
今までのことは無かった事にしてくれだと！？
ふ　ざ　け　る　な　！
だったら、ちゃんと敗北宣言して二度とこの板に来るな！

>>217
キミがこの世からオサラバすれば、清々する人がいっぱいだよ。
このクズでエゴイストで、馬鹿な存在自体が害悪の人間の形した粗大生ゴミちゃん。
キミは、嫌われるべくして嫌われている。大勢の様々な立場の人間からね。

オオバカメコ２３号ちゃん
＞何か、もっと心がワクワクするような語らいがしたいですね！
キミ以外のまともに話しの出来る人とならね(藁

なら、ちゃんと削除依頼出せよ。

はっ、そうだココはボクが立てたスレだった。。
あらゆる立場の、コミケ関係者の方々に様々なアドバイスを頂き、
とても良いスレッドに育ったと感じております。
これを機に、ボクも心を入れ替えコミケに向けて参加する志を律して行きたい
と思います。
ありがとうございました！

…あ、逃げやがった。
自分のせいで荒らすだけ荒らしておいて、よくもまぁ抜け抜けと。
良スレッドだぁ？　　何 処 を ど う 見 れ ば そ う 見 え る ？
言っておくが俺は荒らしじゃないぞ。ログを見れば一目瞭然だが(バカメコには判らんか)。

トレカメ死ね。お前はコミケに来るな

>>225
別にオオバカメコ２３号が荒らした訳ではないと思うが？
ご本人も仰ってる通り、ここはオオバカメコ２３号のスレだから(藁

と敢えて突っ込んで見るテスト

>>227さん
あ・いや、荒れる大本を自動生産しておいて、という意味ですた。

ここが良スレなら「悲惨な>1のいるスレッド」は全部良スレだなぁ（ｗ

だれにもひきとめられないｵｵﾊﾞｶﾒｺ23号はあわれだね　藁

だって、真性のうましかさんなんだもん　(藁　＜オオバカメコ２３号

トレカメの文体ってうぐぅに似てるな。
同一人物とは思っていないけど
バカは文体も似るんだな（ｗ

晒しage

なんだか「夢だけ見ていて下さい」とカキコしたのが懐かしいです（ｗ
…結局、１は夢の中に逃げたって事でよろしいでしょうか、皆さん？
（これで実際のイベント等で暴走したらしたで大迷惑ですが）

トレカメ池沼ageと。
ここにも書けよ、トレカメ。

♪さあ♪皆で♪夢の中へ〜〜〜♪ボェェェェエ〜〜

>>236
はいはい、無様だね。
現実逃避しか出来ない　友　達　の　居　な　い　人格障害者は。
もっとも惨めで無様なのは貴様のその幼稚な人格のせいだから
自　業　自　得　だ　け　ど　ね　（ｗ

237さんとボクは、今からトモダチですね！？

>>238
いや。俺は貴様と言う馬鹿を弄って遊んでるだけだ。
貴様みてーな汚物と友達になるつもりは一切ねーよ。ごめんね、保独りぼっちのトレちゃん（ｗ

痛いよ、痛過ぎるよママン…(泣)。

まさに、賽の河原での石積だな
石を積んでも積んでも、うましかメコ２３号が自爆テロで崩してくれる（藁

また新たな称号が…（藁

トレカメ23号のような超馬鹿の存在が、

　　　　　　危険物＆長物禁止規制を含めた各種規制が必要不可欠

と証明している。

>>241
そういえば、銀河鉄道９９９の漫画の、賽の河原の惑星のお話しは、
とても心に染みて、いつまでも記憶に残りますです。。

わざと本題からズレてるのか？
それとも限られた蘊蓄に合致したものだけにリプってんのか？

ま・どっちにしろ、それじゃ嫌われて当然だぁな。
論議をしたいんだったら、まず他人の質問にきちんと答えてからにせーや。

トレカメ君は頭がおかしいからね。
哀れなガイキチ、トレカメ君はいつまでたっても馬鹿のまま。

>>243
そういえば、トレカメの書き込みは、
とても心がむかついて、いつまでも記憶に残りますです。

>>246
ええっ！それは大変。。
でも大丈夫、キュッと酒飲んで一晩ぐっすり眠ればすっかり忘れますよ！

>>247
お前のようなシワの少ない脳みそならな。

悲惨だねえ、トレカメ君。
自業自得だけど。

>>248
干せば、シワが増えると思うぞ。
…今度は血の巡りが悪くなって、やっぱり返答が
ズレている罠。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>251
そんな穏やかなAAで終了出来るかな？(笑)

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ〜〜〜!!　
おまいら！　もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ　　　　　　　　
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=|;,,:+*:';:∴：*¨∵
　.O　　　ﾉ :';::';:;:;ﾟД´;　) 　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　|￣⊂　>>252 ）
　　ヽ,lヽ）　 |＿＿|(__(＿)

んで、結局どうするの？
カメコ２３号は夢を見続けるの？
それとも夢から覚めて自分のアフォな発言を恥じて首括るの？

確かに新たな可能性の為にも、ただ規制してばかりでは
発展はないのだけれど、それには参加者成長も必要なんだよ？
キミの発言はただ自分の欲求を満たそうとしてるだけ。
なぜ規制されているのか？文句を言う前に何をすべきかを
『ちゃんと考えて』発言してごらん？

キミの発言はいつも薄っぺらで反吐が出る。

お〜い、クズカメコ２３号〜!!
他のスレにばっかりレスしてないで自分の立てたスレから
優先してレスしろや？

参加者成長とはどのような状態を言っているのであろうか。。
参加者成長とはどのような状態を言っているのであろうか。。
参加者成長とはどのような状態を言っているのであろうか。。
参加者成長とはどのような状態を言っているのであろうか。。

。。少しぶ厚い発言をしてみました。

>カメコ２３号
おぉ!?“の”が抜けてる(ﾆｶﾞﾜﾗ
『参加者の成長』が正解だな♪
これなら意味解るよね？オマエでも。

さ、脱字の修正も済んだところで
『どうすんの？』

現時点で出ている画期的な案としては、不可視プロさんの製作中の小道具位でしょうか。
現時点で出ている画期的な案としては、不可視プロさんの製作中の小道具位でしょうか。
現時点で出ている画期的な案としては、不可視プロさんの製作中の小道具位でしょうか。

>>50参照です。
>>50参照です。
>>50参照です。

>256
『ぶ厚い発言』って何？
オマエの卒業した馬鹿田大学の授業では使ったかもしれないけど
“一般人”(この場合、“カメコ２３号のような『真性バカ』以外の人間を指す単語”という意味で使用。)は使わないぞ？>256みたいのは単に『しつこい』ってんだよ。

うわ…あまりの浅はかさに爆笑してしまったぞ(^^;)。
この莫迦さ加減に晒しageじゃ。

死なねえかなコイツ

つーか、マジで誰かこいつの写真うぷしてー。
そしたら知り合いレイヤー全員にこいつは無視放置徹底させるよ。
こういうやつは、イベントでこそシカトされてりゃいいんだよ。

ねえトレカメ23号、コス板全員のお願いだから死んでよ

せめて消えろ。とにかくイベントにはくるな

一つも擁護レスがねえだろうが

23号がまともなレスもつけてないので、ちょっと横道に逸れる質問をしてしまいます。
トレカメって23号の事でいいんでせうか？
それと、過去の所業は今と変わらないんですか？

まさに初心者質問…ウザければスルーでよろしくでつ。

多灯バカ＝トレカメ＝カメコ２３号＝イベント不要者

実際に使われてるネームの表記は、T.C.　などのイニシアルが好ましい
そうです。ロカルルをご覧下さいです。
>>263
レイヤさんやカメコが、このような悪評高い？掲示板でもどんどん自ら
写真を発表していき、自分を表現できるようになれればとても解放的な
コスプレ界の雰囲気が感じられて素敵ですね！

＞266
諒解しました。
レスありがとうございます。

>>268
２ｃｈの情報は、簡単に鵜呑みにするのはあまりにも危険ですよ！

だからさ、某イベントのルールが気に入らないって暴れてるバカが
ダブルスタンダードこいてんじゃねーよ、バカ！

あぁ…結局バカを相手にしちゃう漏れってやっぱ厨だなぁ（鬱
回線切ってＬＡＮケーブルで首ブランコしてきまつ（藁

じゃあ２ちゃんなんかに来るなよトレカメ

23号は、実はすごい切れ者なんじゃないのか？
そんな気がしてきたよ。それとも漏れ、何か混乱してるのかな。

切れてるのはシナプス

釣り屋、煽り屋としては一流ですが、切れ者という表現とは別かと。
「切れた」者として、みなさん認識してるはずです。

>>267
おまえのような、最悪・最低・超馬鹿の三拍子揃ったクズの存在が浮き彫り
になるってのが、2ちゃんのような問題ありまくり掲示板の数少ない、いい
効果となってるな。
浮き彫りになって、晒し首にされてる本人がそれに気づいてないところ、
笑える。
バカメコ23号はそれに気が付く余地のないほど徹底的にヴァカだからしょう
がない。
ヴァカは死ななきゃ直らないぞ。＞バカメコ23号

だから皆罵倒だけして内容にレスすんのやめようよ

バカメコよりバカトレカメ23号の方がイヤガリますのでこれから皆さん
「バカトレカメ23号「「キチガイトレカメ23号」と読んであげましょう。

こっちの呼び名のほうがいいだろ？バカトレカメ23号

２ｃｈは本当か嘘か、真意か演技か、それを推理しながら議論出来るのが、
他には無い魅力です。
>>270
ボクの部屋の天井に這わせているＬＡＮケーブルも、今ガムテープがとれ
かかってて、少し垂れてきてるのです、ちょうど首吊り縄のように。
いつ落ちてくるかともう冷や冷やモノです。

お前のは議論で無く只のわがまま

死ねトレカメ

Ｔ．Ｃ．Ｔ．Ｃ．Ｔ．Ｃ．Ｔ．Ｃ．Ｔ．Ｃ．Ｔ．Ｃ．Ｔ．Ｃ．〜〜

昔ココでイジメられまくって泣きながら来なくなったのに
なんでまたノコノコでてきたんだよキチガイトレカメ23号

教えろ

さすがコミケのルールも読めない奴は支離滅裂だな
「トレカメ」は２ちゃんのハンドルだから伏せる必要などない

わかったかバカトレカメよ

え？２ｃｈはあれからずっと見てましたよ。。
ただコテハンで書いて無かっただけで。（藁

と自分は「トレカメ」ってコテハンだったと白状しました。

死ね

カメコ23号#●●●●
これが、ボクがカキコの際、名前欄に入力してる言葉です。
すなわち、これが２ｃｈのハンドルです。

>>283はあぼーんです。

お前洗礼受けてるんだっけ？
教会のツラ汚しだよ

洗礼って、生まれた時に男性器から包皮を剥がしてしまう、あれですか？

それは幼児洗礼だろ。教会だか牧師がどうのとか書いていたよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
カメコ23号「只今より、偽装を解除致します。」　　カミングアウト祭〜〜！！

　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）　　　　

ﾄﾞｷｭｿ祭り開催中です。（ノーマネーでフィニッシュです）
　　　／ 　＿＿　＿__　＼　　　　　／ 　＿＿　＿__　＼
　 ／　 ／＿／　　 　|　　＼ 　 .／　 ／＿／　　 　|　　＼
　 |　　 ＿／　　　＼/　　　 | 　 |　　 ＿／　　　＼/　　　 |
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　 |　　　＿＿＿＿_.　　　　 | 　 |　　　 ＿＿＿＿_.　　　　|
　 ＼　　 ／　|　＼　　　　／　　＼　　　／　|　＼　　　 ／ 【だって】子持ちししゃも女【お金が欲しいﾓﾝ】
　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／ 【ﾛｯｸﾝ】一昔前の永ﾁｬﾝｶﾌﾞﾚ【ﾛｰﾙ金ｸﾚ】
　　　　 ＼||||||||||||||||／　　　　　　　　＼||||||||||||||||／ ／【肉買ったと】ﾋｹﾞ金髪典型的なDQN【思うけど・・】
　　　　　　￣ |　| ￣お祭りワッショイ！.￣!　! ￣ ／／ 【しのぎが】作業服がお似合いのおやんず【大変】
　＼＼　　　 │ | 　 お祭りワッショイ！　│ |　　 　 ／ 【恐喝】常連は岩見沢在住。ﾄﾞｷｭｿ【逮捕】
　　 ＼＼　　│ |　　お祭りワッショイ！ 　|　|　　 ／／ 【ｻﾝﾊﾞｲｻﾞｰ】ﾄﾞｷｭｿ男【ﾆﾔﾆﾔ】
.　　　　　 + 　| ∧＿_∧　 ∧＿_∧　∧＿∧ |　 + 　 　）【俺】最前列ﾃﾞﾌﾞ【肉好きだから???????????????】
　　　　　　 　 |（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） O )）　　+ 【白石区】ﾄﾞｷｭｿ女【たかり】
　　　+　（( 　O　(　　　 ノ（つ　　丿（つ　　 |　|　　)）　　+ 【デブヲタ】JOKER６９【肉ｸﾚ】
　　　　　　　　|　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）│　　)）　　+【嘘】５０ﾊﾟｯｸ男【つけ】
　　　　　　　　|__|（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）_.| 　　)）　　+【3+5ﾏｿ】ナカダ(10円ﾊｹﾞ）【ﾊｯﾃﾝ】

>>289
　突っ込んでやれよ。割礼って言いたいんだよこのバカは。
　（もしかして>289はトレカメ以下のヴァカ？）

>>290->>291のような巨大ＡＡお絵かき出来るツールのダウソ場所
切実に知りたいんですけど。。。
今、とても表現したい気分なのです。

教えてやるから、お前の顔写真をｱﾌﾟﾛﾀﾞにｳpしろ。

>>カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2
裏２ちゃんに逝けば有るよ、逝き方、当然知ってるよな

貴様一人で妄想の世界に浸ってる以外何もしなくていいんだよ！うましかメコ２３号ちゃん

今頃、涙で枕を濡らしているんだね･･･ ｖｖ

妄想野郎だから唾液でしょ。

トレカメ君、そろそろ病院に入院したら？
頭の病院だよ、勿論。
トレカメ君のせいで不幸な家族を救うために自分で決断しなよ、ＤＱＮ雑魚。

ここはもうとっくに２３号叩きだけか。
というか、スレ自体がちょっとな…。

だってここはうましかメコ２３号が立てた妄想スレだモン（ﾜﾗ
だから皆で祭ってあげてるのさ（w

>>300
結論でてるからな。
バカメコ23号ことトレカメ小僧のようなキチガイが確実に存在する以上、
”規制緩和はありえないし、その必要性もない”
とね。

あえて言おう。
コミケは同人誌即売会であると。

付属品に群がる吉街のためなぞに緩和はありえないな。まして正当な理由が
このｽﾚにもあっちにも見えない。無理だ
別のイベントへいけ。

こっちでも激しく池沼ぶりを発揮のもよう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1031386122/

ここで個人叩きを楽しまれている皆さんも、たまにはコス板のロゴについて
議論してみませんか？
詳しくは、ロゴのスレッドへ。
現在、ボクが出している３つの議案です。
Ver.1n
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20021015004649.gif
Ver.２n
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20021015004743.gif
Ver.３
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20021015004843.gif

　　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂ 305ヽ
　　　　　　　　　　　　/(　｡Д｡ )っ
　　　　　　　　　　　 U ∨　∨
　ｼﾈﾎﾞｹ　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧∩　　:: :.
　　（　´∀｀）/　　:: :: 　マジで氏ね馬鹿メコ23号　
　 （つ　　　/　　:: :' 　　個人叩きじゃねーＹＯ！バカメコ叩きだＹＯ！
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::
　 し（＿）

人間じゃないモノに『個人』とは使わない

したがって『個人叩き』では無い

と、考えてみる

最近パソのモニタが数秒間、ピントが合わないような写りに突如なるのです。
これは、モニタの寿命でしょうか？？

>>305
まともな論議の出来ない香具師に言われる筋合いは無いわ、莫迦者。

なんでカメ23はこんなにバカなの？
なんで人に合わせるとか出来ないの？
現実でも相当デンパだろ？
有ったら一発で解りそうだ。

>>310
リアルでのでむぱとは、具体的にどのようないでたち、振る舞いを
差すのでしょうか？

チミの日常生活をビデオに録画した物を見れば解ると思われ。

嘘だと思ったら試しに脳神経外科逝ってみたら？

>>305
この落書きが何だと言うのだ？

リアルでの電波

デブ＞自己管理ができない
空気が読めないでづけづけとレイヤーに取り入ろうとする＞既存取り巻きと
衝突
自慢話ばかりする（含妄想・虚言）＞うざがられる、２３号の場合いくら注
意してもボケがレンズがを繰り返すだろう
奇抜な服＞似合わないアロハとか
去勢、じゃない虚勢用の髪型＞インモーヘア
声＞聞き取りづらい・妙に高い・ねちっこいなど
しゃべり方＞相手の様子おかまいなしに言いたい事だけいう＞会話にならな
い

>>314
ああ。ここは物凄い勢いでカメコ２３号が自分の電波を晒すスレなので
沢田君関連は要らないよ。

俺様をないがしろにするとロックオンするぞ！

｛本心｝
スマン

>>316
いえいえ。
本物の沢田君だったら核のスイッチを押されたかも知れないね（笑

２３号君はお話を逸らす為だけにトンチンカンな事を言い出すから
別の話題は危険なのですよ。こちらこそ申し訳ありません。

>308
　なんで突然関係のない話題持ち出すかなー。
　スレ違いで板違いで世界違いだ。あの世へカエレ

２３号！
自分の国に帰ってね！
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5369/

ここはいつからカメコ２３号さんの板になったんや？

次のイベントの時剣をもって行きたいけど
やっぱ取られるよね・・規則では駄目って書いてあるけど
持ってる人見るってなにか特別な許可とかしてるわけ？

特別な許可などしとらんよ。
勝手に持ち込んでいるだけだ。
コミケなら間違いなく剣は即没収だからやめておこうな。

他のイベントはそれぞれルールがあるからわからんがね。

即没収で逆ギレするからのう

>>320さん　残念ながら最初からバカメコスレです。>>1の名前を見て下さい。

＞323
板とｽﾚはちがうじゃろ。　おちけつー。

>>320
コミケなら更衣室でボデーチェックがあるらしいのでマズイよう
ですが、そうでないイベントで、禁止とあっても、鞄などに入れて
しまえば、撮影時だけまわりにスターフいないか確認したうえで
サッとだしてサッっと撮ってサッとしまうをすればＯＫじゃないでしょか？
もし見つかっても、初回なら知らなかったんですう〜で通りますよ、大抵。
まあ最悪でもイベント終了時まで一時預かりで済むのでは？
人生は１度しかないし、リスクと度胸で得られた時間はとても人生において
大切な思い出ですよ。。。！
ようするに振り回したりしてあからさまに迷惑な事をしなければそれで
いいんですよ、本質的には。
でもそういうことを本気でする人の為に、禁止という文章を使っているのです。
３２０さんはそういう事する人とは思えないですし。

>>319
あ〜、そのＵＲＬの事を言ってたんですか。。放置しっぱなしって。
以前２ｃｈ閉鎖騒動の時に作ったやつで、ハンペソさんしか知らない
と思ってたのですけど。
けっこう、マメに過去ログ見てるんですね〜〜。
まあ、index.htmlは確かにそうですがねえ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
じおしてぃーずの簡易ＨＰエデタで作ろうとするとそのHTMLが自動生成
されるわけですが、どうもこれを改造して作るとなるとややこしくなる
ので、１から別のhtmlファイルでＴＯＰページを作る事にしたのです。
その際に、別のメアドでもう１つＵＲＬを取得し。。。ぶわッ、これ
以上は言えない〜〜〜

知られなきゃ持ち込んでいいだぁ？ 莫迦も大概にせーよ。

リスクを追うのは持ち込んだヤツじゃなくて、周りの人だ！
ふざけたことぬかすな！

コミケの話しじゃあ無いですよ、念のため。

一人が持ってくる
　　　↓
みんなマネする
　　　↓
問題がおきる
　　　↓
コスプレ禁止

最悪シナリオだけど起こりうるよな。
23号は池沼より恥将って書く方がが似合うな。
恥の大将。

>>328
コミケじゃなくても320自身が「規則で駄目と書いてあるのだが」と言ってるだろうが。

結局お前の本音は全部「バレなきゃなんでも有り」なんだろ？キチガイ。

バレなきゃなんでも有り、、、そう、結局のところみんな薄々
そういう意識は持ってると思いますよ。。
社会なんてそういうふうに成り立ってるものでしょう。
うまく渡り歩けた者だけが勝ち組で、怖くて橋も渡れない者は、
一生負け組み。。。
正論だけで生きつづけてゆけるほど、人間の脳は完璧じゃあないですよ。。

ｷﾐには正論すらないじゃないか。

>>332
禿同

ボクの考えは確かにここではマジョリティーな部類でしょうけれど、
>>331なんかは正論だとは思えませんですか？

>>334
何故？

>>331
お前は一生負け組だから関係ねえよ（藁

すなわちバレなきゃドウボウしようが人殺そうがいいと言いたいわけだ、お前は。

＞334
思えません。だからあんたには正論がないと言ってる。
正論だけじゃだめだという言葉は、正論を持ち合わせている人間が使いこなすもんだよ。
ﾄﾚｶﾒ君、お粗末過ぎるよ。

んじゃ武器持込可能になってそれで振り回してけが人が出て
問題になったら、お前をボコっていいということなんだな、
ﾎﾞｹｶﾒｺの>>331よ。

そろそろ２３号祭りが始まりそうな予感。

>>340さん
このスレは最初から２３号祭りですって（藁

祭りは、好きですね。
あの開放的な雰囲気はとても気持ちがいいです。
なるだけ祭りには、撮りにいくようにしています。

>>342
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

ﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰの意味を知っててつかってるのか？

>>344
ワルサー！　グロッキー！　23号をやぁっておしまい！

>>344
ああ、あれだろ。
ロシアの人形で。
開けたら中にさらに同じものが入っていてどんどん小さくなるヤツ。

>>346
そういう子消しなら知ってますです。

んで、ﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰは？

>>347
　　_, ._
（#ﾟ Дﾟ）ﾊｧ？

23号、ﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰの意味を知らないのか？

マジョリティーは多数派という意味だ。
ﾊﾞｶﾒｺ23号、あんたは多数派？
さあもう一度繰り返して読んでみようか。

＞334 ：カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 ：02/10/18 00:32 ID:+d9VeWgX
＞ボクの考えは確かにここではマジョリティーな部類でしょうけれど、

間違いではないか？
しかし君はﾏｲﾉﾘﾃｨですらない。強いて言うなら　
規格外　または　論外

ﾊﾞｶﾒｺよー、自分がﾏｼﾞｮﾘﾃｨだと認識しているのなら悔い改めたほうがいいぞ。
なぜならここにもどこにもｶﾒｺ23号と同じ意見の持ち主はいないからな。

マジョリティというよりむしろバカルディ。

23号よ、そろそろネタ切れか？

つーかすでにﾌﾘｰｸｽ

>>347
おおきなコケシの首の中から、１回り小さいコケシが永遠に出てくる
あれですよ！

>>347
永遠に出てくる・・・。
へー、永遠ねぇ・・・
ｱﾀﾏｵｶｼｲﾃﾞｽﾈｺﾉﾊﾞｶﾒｺ

本当に永遠だったら、怖いですね。。
昔、鏡を合わせ鏡してそこに写る永遠の自分に恐怖を感じました。
そういえば、「１千億の昼と１千億の夜」に出てくる
宇宙無限階層説もとても怖いですよね。。
でも事実のような気もするから不思議です。

＞「１千億の昼と１千億の夜」に出てくる
宇宙無限階層説もとても怖いですよね

本のタイトルくらいちゃんと書けや。

「百億の昼と千億の夜」でしたっけ？？
またしてもうろ覚え〜〜
文庫サイズの分厚い漫画ですけど、奥深いです。

>>346
今更ながら『そりゃマトリョーシカだろっ!?』と突っ込んでみる。


※観光土産でスターリソやエリツィソなどのエライ人たちのモノが割と有名。

>>359
漫画ぁ？馬鹿じゃねえの？

バカメコ２３号！
自分の大きなまちがいに気が付いてスルー中。
ほんと都合の悪いことは避けて通るな。
どうせならコミケも避けて通ってくれ。

>362
禿同

>362
ついでに２ｃｈも避けてホスイのぉ。

>>３６４
いやいや、ついでにではなくそれこそ『切実』

うろ覚えのSF板流し読みしたような知識で語らないでください。恥ずかしい。
ついでにコミケにも（・∀・）ｸﾙﾅ！迷惑だ。
そんなに武器が撮りたいなら観光土産屋の木刀でも撮ってろ。

>>365
確かに。

>>340で☆屋さんが言っていた「祭り」ってのが何なのか、やはり知らない様だな。


祭り【まつり】［名］
現在進行のイベント、事件などについて特定のスレ上でもりあがること。
ラウンジにおいては、あるコテハン（およびその支持者）と名無し（あるいは対立するコテハン）の
喧嘩状態について用いられることが多い。

使用例：「今日の祭りはこの板ですか？」
参照：ﾜｯｼｮｲ

(「２典」http://freezone.kakiko.com/jiten/index.htmlより抜粋)


…つまりはバカメコよ、お前はそろそろ窮地に立たされるって訳だ。
これが自業自得って奴だ。

…あ、既に祭り開催中ですか？(笑)＞バカメコ以外ALL

>>368さん
最初っから祭りですってば(ﾜﾗ

>>369さん
こいつは失礼しました(^^;)。

次降臨してもまだｳﾞｧｶだったら、いよいよ本格的に祭ろう！

多分、と言うよりまず確実にｳﾞｧｶだと思われ(藁
本格的に祭りケテーイだな

こんな気分。
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::::::::::::::　　　 ’----──’　　ヽノヽノ 　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

カメコ23号関連は、最悪板の専用スレでお願いします。
「オレがカメコ23号だ。」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1034952358/l50

331から344までまるごとｺﾋﾟﾍﾟしたら面白いよ＞374

最悪板のロカルル

・違反する書き込みのホストは晒しものにする場合があります。

だって。
あ〜あ、知〜らない！

>376（バカメコ）
　おーい、ローカルルールは全部読んでから知ったかぶりしろよ。
　どこが違反してるんだ？

がんばってちゃねらぶってるけど、「ロカルル」とか書いてる時点で厨房丸出し。
そろそろ自分がどんなに最悪だかわかってきたか？脳内多数派ｗ

http://homepage.mac.com/bloombloom/

規制緩和というわりにはルールはバレなければ破ってもいいんだって。
お前はマジで本末転倒な香具師だな！

規制が緩和されるためには、その規制は必要ないんだって行動で証明するんだよ。
うまく立ちまわって規則を破るような人間がいるうちは規制をなくしたり緩和す
るわけがないじゃないか？
つまり、ｳﾞｧｶﾒｺ23号がコミケに写真撮りに来るうちは、ｶﾒﾗ・撮影の規制は強化
されることはあっても緩和はありえないんだよ。

カメコ23号関連は、最悪板の専用スレでお願いします。
「オレがカメコ23号だ。」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1034952358/l50

長物スレより転載。↓ここにバカメコの顔以外の写真が掲載された模様。
http://www.alice-novell.cc//pix/bbs2/bbs.cgi?img=1034954188.6.1.JPG

うあ、蹴ったら間違いなく折れるなあ。

すげー機材ぶら下げて、うらやまｽｲ!

その機材をとっとと売り払って、国民の義務を果たせよ！うましか以下略（脱税容疑者）

とりあえず
馬しか２３号の機材

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/s/2_1.html

でもって、相変わらず中身のないＨＰ

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/top_page.html

>>382
誰ですか？コレは？
それにしても冴えないポートレイトですね。
あまりボクは人の写真をとやかく言える立場じゃないけど、これは酷い。
ポートレイトとは、まず顔が無くてはいけませんね。
それにあらゆるモノが反対に写っています。
この写真の持ち主は、フィルムをスキャンする際に裏返す事も
知らないようです。カメコなら恥ずかしい限りです。
>>384
全部合わせても、似非さんのお持ちのＥＯＳＤ３０の半額にも及びませんよ！
>>385
もう税金は払いましたよオ！
>>386
他人のＵＲＬ晒すの好きですねえ。。☆屋さんは典型的な"悪”の２ちゃん
ねらーらしいですね。
そういう事を平気でやれるというのは恐ろしいです。
そういう悪い人がリアルで特定されたら、それこそカメコとしてやっていけなく
なるのではないですか？

余談ですが、index.htmlが空の場合、大抵top_Page.htmlとかを捜しますよね。
けどそれを本当のＴＯＰページだと思ってしまうのはまあ、
うまく釣れたといいますか(藁

ＣＧＩスクリプトにより、最初に訪問された☆屋さんのＩＰは把握して
あります。
２ｃｈ以外では、串ぐらい挿しましょうね♪

sage.

>>388
脅しですか？（ｗ

>>387 バカメコ
長物スレで「最終通告＞顔無」って書いてただろ。
スルーのし過ぎで、肝心の警告まで見逃したか(藁)。

IP知れたところで、別にどうしようもないと思われ。
っていうかその次はあれだろ？
警視庁のﾈｯﾄ対策かｽｰﾊﾟｰﾊｶｰのお友達登場　藁

>>388
ホント馬鹿だねえ。
ＩＰなんぞ特定したところで無駄だって気がつかないのかねぇ（ｗ
自分がＡＤＳＬ常時接続なんで脳みそ麻痺したね。

馬鹿に限ってＩＰ晒しますとかアクセス解析とってます！とか
いいたがるんだよなぁ。程度が知れるね。

　　　　　＼　馬　／ 　　＼　鹿　／
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

>>387
ぁゃしぃ
全部合わせれば逝くだろ…

ライフルに実物の銃剣つけて歩き廻りたい。
発射不可能にしたエアガン＆モデルガンなら安全です。

どんな方向でも、どんな場面でも馬鹿なんだなぁ。バカメコ23号って。
そうそう、トレカメ野郎がポートレートなんていうなよ。
悪い冗談にもならない。（苦笑）

だってストロボ阿呆みたいにならべてあのゴミクズ写真だぜ

馬鹿というよりキチガイかと

＞３９６
モノホンじゃなくてラバーナイフで我慢しよう

なんていうか、結局バレなきゃ盗撮やってもいいと思ってるようなｶﾒｺに
撮影論を語られるのは不愉快だな。

コミケの撮影場所は、ｶﾒｺ23号が来るかぎりは盗撮の危険性がゼロでない
ので、規制緩和は難しいだろう。
あんた最低。

>>うましか２３
31 名前： ト（略）ｌｇｑｃｐｇｋｓ(顔は許してぇ） 投稿日： 2001/08/25(土) 21:00

と、いうわけで、やはり、あの時、至近距離でボクの方に
カメラ向けてた人がそうか・・・・と、思った訳ですが、（藁
亀研スタ−フの方、という訳では、なさそうですね？
多灯に興味があるなら、今度大きなイベント（後楽園とか）
には、必ず居ますので、こっそり話し掛けてみて下さいネ！

それにしても、不思議な写真ですねえ。確か、腕時計は
左腕に付けてたハズなんですが。。。？

このコンパクト２灯ですが、よくネジが緩むので、しょっ
ちゅうこうして立ち止まって、直してましたです。
周りには十分、気を遣ってたつもりですが、ウザタク見
えたのかも、しれませんね。

このカメラの他には、入れてきたリュックに、フィルムや
電池等を入れたバッグ、プリンカム。。まで持って来て
しまっていたので、結構、背負ったり肩に掛ける位置を
変えたり、してましたね、確かに。
やっぱり、機能的なカメラ専用リュック等が、必要かな
と思う今日この頃ですが、あれ、結構高いんですよねぇ。
いつもはチェキを持っていってるのですが、ちょっと前に、
落としてから何か動作不安定でして、完璧を期す為とり
あえず、重いプリンカムを今回、持ち込んだのでした。

自分で認めてるやんけ。＞誰ですか？コレは？

どーしてこうも簡単に馬脚を現すかなぁ…(苦笑)。

今さっきトリップ検索スクリプトで遊んでたら、
バカメコのトリップを見付けてしまいました…(爆)。
あまりに簡単すぎて、その場で笑い転げてました(笑)。

…って、もしかしてみんな黙ってました？ だとしたら鬱。

温情で逆スキャンしてもらってるだけじゃないのー。

23号は、撮影会に逝かないんですか？
逝って、ポートレートの何たるかをこのスレの
方たちに教えてあげるような写真をおねがいすます。

っていうかさ、自分が知らないうちに撮られて、ようやく盗撮の卑怯さを
身にしみたんじゃないのー？
お前が肯定する「バレなきゃ何してもいい」ってのはこういうことだろ？

自分がやられないとわからん、というのは…
ただのアホやん。
23号理論で逝くと、「撮られる方が悪い！」
ってところか？

おそらく、まだ身にしみてないし、分かってないと思う…

ねえ、ﾊﾞｶﾒｺの写真ってどうしてこんなに肌色をとばしちゃうの？
なんかの効果ねらってんの？

っていゆーか、規制緩和は愛用の機材を持ちこみたいがためなんだろ？
ﾚｲﾔｰのためとかじゃなしに。

>403
　一人で悦に入ってないで教えろよ

ボクが写真を表現する以上、自分が表現されてもなんら文句は言えない
ですね。。それはカメコとして当たり前のこと。
でも願わくば、コス界ではちゃんと被写体には声を掛けて、ポートレイト
として撮って頂きたかったですね。ボクがそうしているように。
珍しいもの、機材を見て写真に収めたいという衝動は理解出来ますが。

>>395
ぁゃι〈　無いですよ。
あの時の機材は
ＥＯＳ５
ＳＩＧＭＡ　28-105ｆ２.8-ｆ４
ストロボ550ＥＸと５４０ＥＺ，
ですから。いずれも中古品です。

>>403
とても性能の良いＰＣで逆算されたわけですね？
それだけは、バラさないで下さい。
良心がおありなら。
まあ、もうすぐ●買うので騙られても問題無いけれど。
>>409
そうでない写真の方が多いですよ。
ＬＢＡ６程度では、ちょっとストロボ光が強いと白くなるのです。
でも本当は、そうでも無い事もリバーサルでの絵で分かりました。
また違うラボで焼けば、もうちょっと赤っぽい絵にもなりますが、
基本的にＣＤ−ＲＯＭ化したものから明るさ以外はいじってないです。
コミケでボクのスナップが撮られた当時はＬＢＡ８を使ってましたが
効果が激しすぎる場合もあるのでＬＢＡ６に変えましたです。

>>410
正直申しますと、４８％はその通りですね。。

>>412
コメントとサンプル残してきたから写真板見てミロや。

写真板ってどこ？

>>414
カメラ板のＴＯＰから行ってね。
「アンデパンダン写真館」

いちおーそれみたよ
そのどれ？

今だと２ページ目のトップにトレカメの写真がうｐされてるっす。

遡れば幾つか面白いのが見れるっすよ〜（ｗ

>>413
？ボクの祭りのスナップのレスのとこに☆と書いた人と今一番上に
上がってる写真の投稿者は☆屋さんと同一人物ですか？
だとしたらコテハンはここと同じにした方がいいし、トリップも、
カメラ板で発言するべき時の為に書いておいた方がいいですよ？！
あそこにレス付けるのはボクは立場上、他の方や社長のレスが付いてから
にしたいのですが、付かなかったら感想はここに書きますです。

因みにあそこの新着写真は、常に自動人参でぶっこ抜いてるから、
投稿があればすぐ分かるよ〜

ああ分かった、☆が☆屋さんか。
サイズが違う画像でスキャン言われてもな〜。
目を隠してるって事は、掲載許可貰ってないんですね、やはり。
目を隠せばＯＫという☆屋さんの考えも理解出来なくも無いけど、
やはりＢＢＳへの無断掲載が問題視されてる今のコス界で、ああいうのは
やめた方がいいのでは？
ましてやあそこは普通のあぷろだと違うのは長モノスレで語ったとおりですし。
顔がちゃんと写ってれば、ボケ具合も良好だし、レイヤさんの色とバックの
空の色とのコントラスト比も良好で、綺麗な良い写真だとは思いますですよ。

今度ちゃんと許可貰ってみて投稿してみては如何でしょう？
ボクがやってるのだから大丈夫、許可取れますよ。
是非全身写真が見たいですね。
今度の後楽園とかではどうでしょうか？
楽しみですね、撮り比べるのは。

お前のは許可で無く騙し。
２ちゃんで評論するために公開すると言っていないのなら詐欺。

反応が無いのはお前の看板と一緒で「お話にならない」から

お前センスゼロだから写真やるだけ無駄

２ｃｈで評論する羽目になるのはあくまで結果論で、ボクはあくまで
あそこで社長や他の方々から辛口批評を頂くために投稿しているので
あって、コス写真なら現状のコス界の概念に従って許可を貰ってる
わけです。
もし問題が生じたなら本人から連絡頂けるようにメアドもお知らせ
してますし、自分の写真に対して全責任を負う為に、ここのコテハン
でわざわざ投稿し、画像にデータとともにクレジットを加えて
投稿しているわけです。

これはボクのアイデアなのですが、皆さんも許可貰って投稿するの
ならば、真似しても構わないですよ？！

ただのスキャンのサンプル画像だぜ、顔だって必要ないんだよ。

サイズが違うっておまいはＡＰＳか？

バカトレカメの写真うpされた方、顔入りも上げて下さい。
２ちゃんでレイヤーの写真を晒すカメコとしてスレ立てて晒しますので。

何が結果論だ。そうなるのを承知で言い逃れか？
お前ガラの悪い職場でもパシリだろ。
学校でもヘリクツ並べてイジメられただろ？
で、おうちでエロゲー三昧。

なんて悲惨でイカ臭い青春なんだ

全責任を取る？税金も払えないやつが何をホザく。

責任を負えないやつ程責任を取るとか言いやがる。

<<バカメコのトリップ
パソの性能云々以前の問題だろーが。
逆算なんかするか、時間と電気代の無駄だ。

うｐする場所が問題なんじゃないですか？
普通「うｐしていいか」って言われたら撮影した人のＨＰにうｐする思います。
まさかうｐローダーにしていいかと聞かれてるとは思いません。

>412
っていうか、ぶっちゃけ　ヘ　タ　ク　ソ　だな。

どんな高価なカメラやレンズをつかったとしても、ﾄﾚｶﾒの実力は
こんなもんだろ。
もっと良い写真とやらを人前にだしてみろや。
お前レイヤーさん達に喜ばれたこと無いだろ　ぷぷ！
そうだろうな、迷惑だろうな。こんなブサイクに撮られたら、ショック
だもんな。だからいつまでたっても個撮や友達ができないんだな。

>423
まじめな話、精神科に診てもらうことをお勧めする。

>>423
お前の頭の中はとことん自己中心的にできてんだな。
そもそも無許可で写真をアップするということが、相手にとってどんなに不愉快
な行為かちっと理解しろ。
馬鹿に、いってもしょうがないけどさ。
クレジット云々、メールアドレス云々”以前の問題”があるんだよ。

この、ドバカのヘタクソカメコ。まじで、ちょっと気の利いたレイヤーが
「写るんです」で撮った写真の方が遥かにマシだ。
お前に使われている機材のあまりの不憫さに同情を禁じえないよ。

トロカメってカメラ初心者にありがちな
機材信望者なのかね。

>>432
比較してはレイヤーに失礼ですってば（藁

多分自分の表現の為にはどうのとのレスがバカトレカメから有ると思われ。

ﾚｲﾔｰの許可ってさ、個人ｻｲﾄに掲載してよいかどうか程度のものだと思ってyes
だしてる可能性たかいよ。
だからいくらﾈｯﾄ上のこととはいえ、許可あったとはいえ、こういう腕試しの場所
みたいなところに載せられたら写真は批評対象になるでしょ？
個人ｻｲﾄへokするのは、鑑賞（または資料等）扱いだと思ってるからだよ。
ﾚｲﾔｰが可哀相すぎ。
ﾊﾞｶﾒはﾚｲﾔｰに、ｱﾝﾃﾞﾊﾟﾝﾀﾞﾝで批評してもらうために掲載してよいか？って
ちゃんときいてるんだろうね？
その合意があっての上のupだろうね？
じゃなかったら、マジ祭る。

まあＨＰもってたり2chとかしってるレイヤーなら
アップローダー掲示板のことはわかるだろうが
一般人じゃあまずＨＰに載せるんだろうなぐらいしか思いつかんだろう。

23号が許可とってるワケないジャン

無許可晒し掲載(・Ａ・)ｲｸﾅｲ！

バレなきゃ何してもいいって言ってる奴だしなあ。

やってることといってることが１８０度違うんだよね。バカメたん。

23号って、ＨＰ持ってなかったか？
アップローダにａｇｅる意味がわからんのだけど…？

１度しか言いませんけど、誓って本当の事です。
「ボクの、まだ作りかけのＨＰですけど完成したら掲載させてもらっても
宜しいでしょうか？」
「それと、ここはボクが管理してるＨＰでは無いのですが、ボクがいつも写真の
参考にしている、様々な写真が掲載されていて互いに写真の批評をし合ったり
する掲示板形式のＨＰなのですけれど、こちらにも何枚か投稿という形に
なりますが、掲載させて欲しいのですけれど、、」
と、言うような交渉です。
お心あたりな方もいるかもしれませんね。（藁
駄目もとのお願いなので、勿論嫌なら断ってくれても構わないし、その時は
ＨＰ掲載だけお願いしますけど。
また連絡くれれば削除にも応じます。
多分、これからはよほどの新しい試みでも無い限り、投稿しても無意味なので
、「もし、投稿したい写真ができましたら」というような感じになるかもです
が、、こんな交渉するカメコに出合ったら、掲載も断って下さって結構です
よ、、、ボクは誓って無断投稿などしないです。

それと、ボクがあそこにＵＰしてる事は何時の間にかここの誰かに知られて
いたし。。。自分で言った覚えは無いですし不思議です。
ボクをスナップした写真があそこに貼られるまで気が付きませんでした。
だいいち、あそこにはボクの本当のカメコネームで投稿していたわけだし、
ここでボクが２ｃｈハンドルネームで書いてるからって２灯だからって
どうしてすぐにボクと断定されてしまったのかも分からない感じです。

>>435
ｱﾝﾃﾞﾊﾟﾝﾀﾞﾝは真面目なカメラ板にリンクされているのであって、あそこでは
投稿者の写真の批判はあっても、まだ未熟なこの板のように被写体について
あれこれ言うような最低の人は居ないはずです。
だからこそあそこを選んだのだし、どちらにしてもボクが交渉したレイヤ
さんとの間の問題ですので。。

あのなー、コス板の住人が全てコス板しか見てないなんて思ってないか？
亀板に出入りしてる香具師だって何人いる事やら。
そんな事も判らねーのかよ。

コスカメ２３、トレカメ、カメコ２３号
全部２ｃｈコテハンだろうが。

僕とレイヤーの問題？

こんな奴は出入り禁止にする方向で祭にしないとあかんな。

交渉の時に「結果的に２ちゃんに晒されます」と言えよな。

結果論としてなったんだから次はそれを前提に話す必要が有るのは当然だぞ。

>「それと、ここはボクが管理してるＨＰでは無いのですが、ボクがいつも写真の
>参考にしている、様々な写真が掲載されていて互いに写真の批評をし合ったり
>する掲示板形式のＨＰなのですけれど、こちらにも何枚か投稿という形に
>なりますが、掲載させて欲しいのですけれど、、」

２ちゃんの人間が写真の評論の間にはいるよな？
入れろよ絶対に。

それ以前に日本語の不自由な香具師だからなぁ・・・
いったいどのような脳内変換されてるのか・・・＜掲載許可の件

>「それと、ここはボクが管理してるＨＰでは無いのですが、ボクがいつも写真の
>参考にしている、様々な写真が掲載されていて互いに写真の批評をし合ったり
>する掲示板形式のＨＰなのですけれど、こちらにも何枚か投稿という形に
>なりますが、掲載させて欲しいのですけれど、、」

この言い方じゃうｐローダー型とは思いません。
それから23号はきちんと自分のネットに対する考えもレイヤーに言わないとダメです。
「ネットに記載するんだからその画像は共有財産だからどこの誰がどんな使い方しても
文句言っちゃダメだよ」ってね。

>「それと、ここはボクが管理してるＨＰでは無いのですが、ボクがいつも写真の
>参考にしている、様々な写真が掲載されていて互いに写真の批評をし合ったり
>する掲示板形式のＨＰなのですけれど、こちらにも何枚か投稿という形に
>なりますが、掲載させて欲しいのですけれど、、」

本当にそんな長いセリフ吐いてるんかね。
単刀直入に「2chにアップしていいですか？」って聞いてみれば？
共有財産って、自分のHPにアップして他人に好ましくない
使われ方するのと、自ら好ましくない使い方するのとでは、
全く意味が違うと思うけどねぇ。

＞それ以前に日本語の不自由な香具師だからなぁ・・・
それ以前に脳みその不自由な香具師だからなぁ・・・

どんなに言い訳たれられても、ヘタクソでブサイクに撮れてる写真を使われるのは
耐えらんねーよ。

お前の写真がヘタクソなんだよ。
だからﾈｯﾄにupされるのは非常に迷惑なんだよ。

>>442

どこにもそれで「当該レイヤーの許諾を得た」とは書いてないな。
一方的にボソボソ喋って、相手が『？？？』となっているのを
「反応なし＝全許諾」と脳内変換してんじゃねーの？
あるいは、雄弁なのは脳内と２ch上だけで全然声も出さないとか。

>>442
おまえつくづく、自己厨だな。
写真が趣味で、その被写体のひとつに、コスプレを撮ってる人もいるんだよ。
それに、アンデパンダンに二度とアップするなよ。おまえの写真のレベルと
他の方々のレベルに格段の越えがたい断崖絶壁のようなレベル差があるの
自分で感じられる程度にはなれよ。
あれじゃ、”荒し”と変わらん。
レベルをガクッと下げた罪は大きい。
よくまあ、あんな雑で程度の低いものをアンデパンダンにアップできた
もんだ。どこいっても嫌われる原因は”能力なし、努力なしそして自己
中心的思考で無神経”。そりゃ嫌われて当然だわ。

羞恥心がないんだろうな。つーか足りないくらいだな。脳の皺と同じくらいに。

このﾚｲﾔｰさんをご存知の方は、ご本人にこんな場所で使われてるよと教えて
あげたほうがいいかもね。

ちなみにご本人は肖像権の侵害で訴えることが可能でつ。
ネット掲載を承諾していない場合。
複数人ならそれだけ罪も重くなる。

誰か訴えてくんねーかなー

批評に値する作品をアップするならまだ救いもあるだろうけどねぇ……

フィルム選んで良い写真撮ろうとしている様じゃまだまだ。
デジカメで撮った方がまだましな世界。

自分の作品とやらへの批評に対していちいち言い訳たれてるところが
すでに投稿向きではないな　藁
だって評価を素直に受け入れたくないんだろ？

遂に長物スレが1000逝きました。参考までにリンク。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1029381857/l50

…それにしてもトリップの件なんだけど、うちのスクリプトは
あくまで半角英数にしか対応してないから、
「　片　仮　名　」までは検索出来ないんだよな。

いくらﾊﾞｶﾒちゃん憎しでも、ﾄﾘｯﾌﾟ暴こうとするのはどうかと思われ。
そのﾄﾘｯﾌﾟがいかにｱﾚだとしても、他人のﾄﾘｯﾌﾟどうこう言ってるひと
のほうが厨っぽく見えるよ。そのあたりでやめときな＞145氏

ﾊﾞｶﾒｺ23号はあのヘタクソ写真を撮るために30ｾﾝﾁ規制を緩和せよとい
うわけだが、世の中規制の中でもあれよりはるかにﾏﾄﾓな写真を撮って
るひとのほうが多いわけで、自分の未熟をｶﾒﾗ機材のせいにだけしてる
ﾊﾞｶﾒｺはｶﾒﾗ好きとしては許せないな。

そもそも自分の欲のための規制緩和なのに、なぜあたかも他人のｼｱﾜｾ
のためを装うのだ？正直にｶﾒﾗ持ちこみたいから緩和してくれと言った
ほうがまだいくらかﾏﾄﾓに話をきいてもらえたのではないか？
ﾚｲﾔｰ諸氏にしたら、ｺﾐｹで規制緩和？余計なお世話だ！というかもしれ
ない。偽善っていうのは醜いもんだな。ﾊﾞｶﾒｺちゃんよー。

掲載許可だけでなく自分のＨＰのＵＲＬとか、掲示板のＵＲＬも教えたかい？
しっかりと名詞とかで教えてるならまだ救いもあるがな。

まあやつは「自分の自慢の２灯ストロボ装備で撮りたいから長物規制緩和」
なんだろうが、これが普通の１灯とどれだけ違うのか、建造物相手でいいから
撮ってみてここに示して「さすが２灯は違うぜ！」というのを示して欲しい。
それならば言う意味もあるだろう。

だからといって長物規制緩和にすぐなるわけではないが。

そもそもこのバカメコ23号（精神病疑惑有り）は『コミックマーケット』を何だと
思ってる訳？
カメコの撮影会じゃねえんだぞ。お目こぼしもらって、入場させてもらってる分際
で規制緩和しろなんてようもいえるもんだ。
あそこじゃ、記念撮影程度のものが認められてるだけで、それ以上の行為を認可し
てるわけじゃない。
長物規制も集団の安全を考えた上での”必須のモノ”だ。
もし、なんらかの事件、事故がおこってあの大人数が避難しなければならないよう
な状態になったとき、そういう危険物を持ち込んでいると、どんな惨事の引き金に
なるか判らない。
その程度の想像力も、事態対応力もない馬鹿がいっぱしの人間様のフリして口を
開くんじゃありません。自分の持ち物を自分でコントロールできる範囲、他人と
接触を避けられる範囲で決まってると理解しているし、現行の長物持込規制は
　　　　　　　　　　　　　　　　妥　当
とくに、バカメコ23号のようなキチガイが存在する以上、撤廃はもちろん、緩和
する必要性すら微塵もない。　

23号のような方がいるので、規制は絶対緩和できませんね。
「バレなきゃいい」とかいってるんだから最悪。
みんなはくれぐれもこんなバカなことは考えないようにな。

>>460さん
失礼致しました。

長物や武器模造品が無くてもコスプレは成立するのにねぇ…と改めて書いてみる。

>>462
教えてますですよ。。
全部、名刺に書いてありますです。
本当のＨＮと、
本当のＨＰのＵＲＬと、
メアドと、
写真板のＵＲＬ。

ボクの写真がヘタだからもうＵＰするなっていうけど、何か変ですよ。
あそこは、アンデパンダン、即ち無批判という裏の趣旨もあるのだから。
カメラ好きで、自分の写真を誰かに見せたいと思う人なら、どんな人でも投稿していい
板だと、社長自身が言ってましたでしょ？
そんなにあの板に対してプライドをお持ちなら、誰かあそこに、絶対に賞賛しか来ない
という、うまいコス写真を投稿してみせて下さいよ。ちゃんと許可取ってね。
それなら問題無いんでしょう？ボクがあそこでそういうものを見ない限り、少なくとも
”この板はボクなんかが投稿する場所じゃないや”とは思いませんよ、多分。。
それに、ボクは随分前にもコスじゃあないけどスナップ写真をあそこに投稿してるのに、
コス写真投稿したとたんに止めろ騒ぎが起きるのも腑に落ちないですね。
へたれな写真で荒らすなっとかいうよりはなんか、コス写真が投稿されることを嫌がってる
みたい。。
何故なんですか？コス写真という新しいジャンルの可能性があるポートレイトを、何故そうも
隠そう隠そうとするのでしょうか？？
コス写真も写真の１ジャンルと考えれば、あの写真板の様々なジャンルの写真が投稿され
てる中で、コス写真だけが無いのは不自然だし、コスプレというジャンルをもっと今より開放的
にして、社会的認知度、理解度を高めていく為にも、ああいった真面目な写真板にコス写真を
投稿して表現する事は、必要なのではないでしょうか？
ただでさえ、コスプレ界ではエロ目的のあぷろだに、無断撮影や無許可掲載のコス写真が
名無しでＵＰされ続けてる事が問題視されているというのに、、
ちゃんと自分の名で誇りを持って投稿出来るカメコはなぜ居ないんですか？
そんな閉鎖的な事ばかりやってるから、歪んだ盗撮概念が出来たり変なレンズ規制が出来たり、
コスプレというだけで馬鹿にされたりする風潮が出来るんでしょう？
ボクは、ボクが素晴らしいと思ったこのコス写真というジャンルを、自信を持って発表し続けて
行くつもりですよ。。勿論他のジャンルの写真もだけどね。
他人の写真を叩いたりとか、本当はそんなくだらなくて無意味な事はもう止めましょうよ。。
人生あと何年生きられるか分からないのです。

バカメコさん>>463はスルーですか。
死ねよ。

＞カメコ２３号
上手い下手じゃなくて、
アップローダー等に載せるのが問題なんですよ。
コス写真を認知して欲しいというのなら、自身がコスした写真を載せるべきです。
レイヤーの方も全員がネットに詳しい人ではないのです。
万が一、本当に許可を戴いていたとしても「嘘は言ってないが本当の事も言ってない」話し方では騙しているのと同じですよ。
ただ、叩いているだけの人もいますが、これだけの人が「やめて欲しい」と言っているという事を考えて下さい。
自分の考えが全てだ！じゃなく、他の多数意見を素直に聞くゆとりを持って下さい。

記念撮影、、一生に一度の記念だからこそ、素晴らしい描写を残したいです。。

コミケについては、もうコミケも近いので、またスナップされると恥ずかしいので
発言を控えることと致します。
だからこのスレももう、ＳＡＧＥですね。。

安心しろ、お前が誰だかあのカメラの写真で分ったんで後楽園あたりで写して晒してやる。
なんでage

レイヤーにとってはお前に撮られた事が一生の不覚なのは間違い無い。

馬しか２３号

写ルンですで撮ってみたか？
やらないうちからダメだしなんかすんな！

アンパンで批判されてることは無視か？
評価できるレベルにでもないものなんか貼るな！
と、暗に言われてることに気づけよ！！

何度も言うけど、カメラ板にあるＵＰろだは、他の問題になっているようなエロＵＰろだ
とは異質のものなのです。
その辺を、レイヤさん側にも分かって頂きたいし、ボクもそのつもりで交渉してますです。
ただ、この２ｃｈコス板で叩かれる可能性もあるのですが、とか言って快く許可してくれる方
はなかなか居ないでしょう？”殴ってもいいですか？”といわれていいですよと言う人が
いないように。
だから、騙してるつもりはほんとに無いけれど、精一杯ボクがやれる事としては、ＵＲＬを
ちゃんと教え、もし扱い嫌であれば、自分で削除コード控えてるから、連絡くれれば削除も
するし、もしもここで、レイヤさん自体が叩かれるような情け無い事になっても自分は
逃げられないように、ちゃんと同じカメコネームで投稿してるし。
それがネットの世界でボクが背負える責任だと思っていますです。
ああそうだ、削除コードをあらかじめレイヤさんに教えておいて、好きな時に削除して貰って
構わないというふうにするのもいいですね、今度からは。。
まああの板は回転速いので、１ヶ月もしたら自然に消えるけれどね。
でもレイヤさん側が、コテハンだろうがなんだろうが、ＵＰろだ表現というものを嫌がる心理
というのは、なんとなく分かりますです。
ボクだって、いろいろこの手のＨＰは調べてますけど、そういうところで、レイヤさんの写真
がいかに酷く扱われてるか、わかってるつもりです。
どうすればいいのでしょうね。。。ボクの顔写真も一緒に投稿でもすれば、それで平等に
なれるでしょうか？？
とにかく、一度レイヤさんにはカメラ板のＴＯＰにある写真館を覗いて雰囲気を見てきて
欲しいですね。。

事故は起こってからでは遅い。
事故を未然に防ぐ主催者側の立場に立って考えられない最近の若者。
二十歳すぎてごねてるおっさんはそれ以下。
終了。

＞バカメコ

＞レイヤさん側にも分かって頂きたいし
テメーのくだらん妄想の為に他人さらし者にするなよ
やりたかったら、金だしてちゃんとモデルやとえよ、事情説明してさ

＞ボクが背負える責任だと思っていますです
負担は全部他人まかせで責任も何もあるかボケ

＞カメラ板のＴＯＰにある写真館
カメラ板でお前と沢田が何やらかしたか覚えてるか？
今は平穏でもコス写真なんか乗っけたら荒れまくるに決まってるだろうが
少しは学習しろよ

おいバカメコ２３号

ちょっと連絡先書け
お前に撮影会ってのを体験させてやる
一般カメコクラスとお前にどれだけ開きがあるか認識すればその馬鹿な妄想やめるだろ

連続失礼

バカメコ２３号が自分でホームページ作って適当に、それこそスレでも立てて１に直リンしといて、
みんなに感想求めりゃいいじゃんか
どんな扱い受けてもすぐ対処できるし

>>473
え？機材の写真？何処にあるのですか、そんなの？
>>476
”晒し”などという考え方は嫌いです。表現をしているのです。
写真とは、そういう使われ方をしなければ、歴史に対して失礼です。
ボクはイベントでの声掛けスナップを表現したいです、今のところは。
カメラ板時代は、自分の写真も発表出来ないくせしてうだうだ薀蓄ばかり
垂れるカメコ。。として馬鹿にされ、叩かれていたのです。
なにもコスプレだから荒れてたわけではないでしょう。
あの時捨て台詞を吐いて去って１年、（実際には去ってないでＲＯＭはしてるけど）
ようやくボクは自分の写真を表現する気になれたのです。。
>>477
嬉しいお誘い。。出来ればリアルで、誘って欲しいな♪
でもなんか、拉致監禁されそう♪

×>>473
○>>471

>>478
え？カメラ板にですか？
流石にコス板にはまずいでしょう。
ボクのＨＰを自分で貼るという行為は、どうなのかなあ。。

あほ亀
機材の写真はテメーでアンパンに直リンしてるじゃねーか。
あんな初心者以下、写ルンです以下の写真を………（以下略

ばかネラー
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all
カメコ２３号　ただいま９４位なおも上昇の気配。
コス板ではゴゾウ、沢田に続き３番手の評価。

カメラ板時代は、自分の写真も発表出来ないくせしてうだうだ薀蓄ばかり
垂れるカメコ。。として馬鹿にされ、叩かれていたのです。

薀蓄でも能書きでもなく、妄想なんだよ・・・
今でも変わらん
下手な写真出した以外は

なあバカメコよ、お前さん女ウケはいいか？
沢田みたいに醜いとか
ゴゾウみたいにデブとか
高橋みたいにストーカーとかじゃないか？

さあ。。どうでしょう？
ボクはあまり、レイヤさんと撮影時の時、以外の事を話した事無いし。
ボクの職場には殆ど若い女性は居ないし。
やはり見た目に大きな機材を持って近づく以上、それによってレイヤさんの表情
とかが硬くならないように、何か工夫をしたいとは思っているのですが。。
機材が重くて、制御に夢中で、あまりそういう人間的コミュ二ティはしてないでしょうね、多分。
掲載許可などを交渉するようになって、少しは人間的コミュ二ティが出来るようになったかな、
とは感じてますが。。

コミュニティじゃなくてコミュニケーションじゃないかな。
わざとだったらごめんよ。

23号、お前はレイヤーと話をしながら撮影も出来ないのか？それだけで、多少は相手も少しは表情がよくなるもんだが。まあお前じゃ無理か、機材をロクに使えねぇのにあの程度じゃあな。悪いことは言わん、レンズ付きフィルムからやり直せ。話はそれからだ。

＞２３号氏
コミケ会場みたいな混雑で炎天下で、
ストロボ２灯でとるのと１灯でとるのは
そんなに差がでてくるもんなんですか？
その出来栄えがよほど違ってくれば考えがかわるんでは。

>>488
あのうpされた被写体が哀れとしか言い様のないゴミ
（本人いわく作品）を見れば判断が付くと思われます。

正直モリモトのﾜﾀｼﾉｺｰ以来のｼｮｯｸでした

バカメコ23号というゴミ。
おまえは、アンデパンダンが”巨大掲示板群2ちゃんねると強い関係性をもった
アップローダー”と実態を反映した説明して許可を得たのか。
やってないだろ。

正確な説明せずに、許可取ったなんていうなよ。
そんな”騙し”で取った許可など無効だ。

エロ画像をアップしてるところだろうと、そうでなかろうと自分の写真が
自分のコントロールできないところで晒されるのを、極々一部のレアケース
を除いた大多数は嫌がるものだ。
肖像権て存在するの知ってるか？
なぜこの権利が、出来てきたのかおまえさんの脳みその能力じゃ理解できない
ようだから教えてやる。
”自らの容姿や行動を勝手に撮影、録画され被写体の意図に反する扱いを受け
被写体が精神的、肉体的な損害を受けないようにする”
目的で確立してきた権利だ。

バカメコ23号、おまえには被写体に対する尊敬の念や大切に思う心が決定的に
欠けている。
それが、おまえの自己中心的で愚かで迷惑な言動に如実に表れている。
また、撮影している写真がどうしようもなく、ドヘタで不快さを伴う粗雑で
無価値なものになっている根本原因でもある。

アンデパンダンで、評価される写真を撮ってる方々、共通しているのは
「どうしたら、この被写体を最も魅力的に見せられる（魅せられる）だろう
か？」という愛情。それに基づく創意工夫と、しっかり魂いれたシャッター
の積み重ねによる経験蓄積。

おまえに、どれ一つないだろ。写真がそれをなにより、雄弁に語っている。

ついでにいっとこう。

アンデパンダンには、オモチャのような機材で、祭りを魅力的に撮ってる
人の写真がアップされているだろう。写真は機材だけではない。
アンデパンダンのような場所にアップできるレベルにあるかどうかも自己判断
できないような馬鹿だから、”荒し”といわれるんだよ。
しかも、人のよい方が、おまえの作品にはもったいない批評とアドバイス下
さったにも関わらず、素直に聞く気持ちのカケラもない。
おまえはアンデパンダンを利用するレベルにない。

もう一回いう、人様に見せられるレベルにない無様で粗雑なゴミをアップするな。
荒しにほかならん。
これならどうだ！　というのが撮れるようになってから出直してこい。
おまえのレベルは、初級向け写真書籍にある”基礎の基礎”（水平線をきっちり
意識し嫌な傾きを出さないようにしましょう。撮影意図に合わせてシャッタース
ピード、絞り値を選択しましょう。ブレを押さえるために、しっかりホールディ
ング出来るようになりましょう。撮影意図を浮き立たせる構図、絵作りを心がけ
ましょう。etc）を理解し、ある程度できるようになりましょうというレベル。
いや、それ以下。

だから23号は撮影前に一言
「ネットに載せてもいいですか？でもネットに載せたらそれはみんなの共有財産だから
その写真がどこでどう使われても仕方ないですよね」とレイヤーに言え。
そんぐらいなら言えるだろ。それで載せていいと言うレイヤーの写真だけ載せろ。

つまりﾊﾞｶﾒｺ23号は逃げてるんだろ？
自分のｻｲﾄを作れば、ヘタクソ写真を笑われ、レイヤーには撮影を断られる
恐れがあるからな　藁　そしてﾚｲﾔｰには汚く撮るｶﾒｺとして認識されるんだ
それが怖いから未だに自分のサイトを作らずに、ｱﾝﾊﾟﾝにあげてぶつぶつと
言い訳してるだけだろ？

規制緩和したかったら、それこそ２ｃｈでブツブツ言ってないで、サイトで
もつくって、長物ありなしのコスプレ比較検討とかやってみろよ。
規制がどんなに不当なものかをこんなスレでなくて、自分のサイトつくって
自分のＨＮつかって訴えてみろ。行動でしめせや。自分でやれ。
お前なんぞに他人を動かせる力はない。自分でやれ。ひとの意見を頼るな。

>>495
＞規制緩和したかったら、それこそ２ｃｈでブツブツ言ってないで、サイトで
＞もつくって、長物ありなしのコスプレ比較検討とかやってみろよ。

それはいい意見ですな。
長物規制代表のイベントとしてコミケ、規制がないイベント代表としてワンフェス
23号はこの2つのイベント使って比較検討したホームページ作ったらどうだ？

>>490-496のアドバイスをうましか以下略の脳内フィルタがどんな風に文意をねじ曲げるか楽しみだな(藁
ソレ以前に、ヤシの腐った脳味噌じゃぁ処理しきれなくてハングアップ→スルーするだけか？(ﾜﾗ

ヘタクソな写真をうｐされると、ｺｽﾌﾟﾚがあんなヘタクソなものだと思われる罠
やだねー、そんなの。

もう写真が上手い下手のだとかどうでもいいよ。
全員でカメコ23号を撮っていたるところのアップローダーに載せて受けた批評を批評しようではないか。
もちろん、カメコ23号のレベルに合わせて下手に撮らなきゃいけないんだけどね。

バレなきゃ何してもいいんだろ。
表現は自由なんだろ。
削除コード教えてやるから全部消して回れよ。
一度アップした写真は世界の共通財産なんだろうから消しても消してもアップされるだろうがな。

>>483の投票
現在、51票で89位。

ああ、書き忘れてた。アンデパンダンでの写真なんだが、
写真自体が良ければここまで叩かれなかったのにな。
腕も磨かずに珍論ばっか振りまいてるから、味方がいないんだよ。

…そろそろバカメコの顔写真欲しいなぁ。

>>487
１灯の頃は、撮影中にキャラの話とか位はしてたのですけれどね。。
２灯になってから、重さのせいか、撮影中に話すといったタィミングが
なかなかつかめなくなりましたね、そういえば。
レンズ付きフィルム、２年前に賞味期限が切れたの見つかったのですが、
まだ使えますでしょうか？でもフラッシュ付いて無いから駄目ですね。

>>488
２灯と言っても色々ありますが、ボクの上下２灯は、上をメインライトとし、
下のは、上によって出来る影を起こす為のフィルインライトとして使って
ますから、下にレフ板を置くのと同じで、描写の差は勿論ありますですよ。
でも、１灯でも当て方を工夫すれば同じような描写は得られるそうですけど
、ボク良く分かんな〜い。

>>490
違うよお！全く２ｃｈとは関係ないサイトですよ。
ただ、カメラ板で場所が案内されてるだけです。
だからそんな穿った説明は不要だと思いますです。
まあ、コス板にリンクされてるならば問題かもだけど(藁

>>491
だから肖像権を守る為に、許可取ってるんじゃないですか。
貼ったらそれで自分の責任は終わり的な名無しのＵＰろだと一緒に考えないで
下さいです。。あそこの板、名無しじゃ投稿出来ないって知ってますか？

>>492
キャラに対する愛情は負けてません！だから、撮影データあんなに細かく書いてるのです。
ボクはボクなりに、魂を削ってシャッターを切っているつもりです！

>>493
いいじゃん、別に、、色んなレベルの人が居たって。
あそこには、ボクのように教えを請う目的でＵＰしてる人も他にもいますですよ？
頂いたアドバイスには的確にレスしてますです。
あそこで社長に、そういう事言われたんなら流石にボクも諦めますけどね〜。

>>494
そんな厭味な言い方出来るわけ無いでしょう。たとえ真実でも。
ボクの言う共有財産とは、そういうリスクを認識したうえでネット掲載行為をＵＰする者
全てが責任を背負っていかなければならない、という事であって、悪い利用の仕方
マンセーなんて意味じゃないですよ？
Ｐ２Ｐじゃあるまいし、そのくらい読み取って下さいよ。

>>495
サイトは、ＨＴＭＬ手入力の為とボクのスキルが足りないため、中々作業が捗らない
のです。あと、ここに毎日カキコとかしてるから、かも。。
＞長物ありなしのコスプレ比較検討
でもこういうコンテンツは面白そうですね！！
規制について個人のＨＰでぐだぐだ言うと、訴えられそうなのでやりません。

>>496
でもそもそも参加してる層が違うし、比較っていっても。。

>>498
それは流石に無いでしょう。。ピントが合っていて、ライティングがしっかりしてさえいれば。

>>499さんみたいなのを典型的な逆恨みの荒らしというのです。まるで子供みたいな思考ですね。

>>500
ボクは１４５さんに一票入れようかな。。

>馬しか２３

＞規制について個人のＨＰでぐだぐだ言うと、訴えられそうなのでやりません。
個人のＨＰだろうが２ｃｈだろうが同じ事！

ピントも露出もライティングもメチャクチャですが何か？

どうしようもないバカだなコイツ
都合の悪い事は全部曲解
沢田と友達になれば？

あのさぁ、鳥頭のうましかメコ２３号ちゃん
>>299さんの書いた事、
全部「キ　ミ、あ　な　た、テ　メ　−、貴　様、オ　マ　エ…以下略（疲れた（藁））」
が、このスレや長モノスレの中でほざいた事なんだけど？
まさか「忘　れ　た　な　ん　て　言　わ　な　い　よ　な　？」

子供みたいな思考か…全くその通りだな＜うましかメコ２３号ちゃん
あんまり天に向かって唾は吐かない方がいいぞ（藁

＞天に唾する
トレカメはアホなので唾が掛かる事に対し汚いとも惨めとも思いません。

一回、バカメコ２３号の装備する脳内フィルタがどんなものか見てみたいもんだな（藁

…なんて書くと、きっと得意げに自分の持っているレンズフィルタに付いて、
ダラダラとクソ面白くもない知ったか御高説をのたまってくれるに違いない（藁

>>299じゃ無くて>>499だった…スマソ

回線切って、ケーブルにぶら下がって逝ってきまつ(鬱

レンズ用のフィルタですか？
ＮＤ８くらいしか使ってませんです。
あ、最近ＤＩＦＦ-２を買いましたがまだ使ってません。
Ｗ-ＣＰＬも持ってたけど無くしてしまいました。
外赤フィルタはどっかにあったっけ。
あ、クローズアップｘ８とスターｘ８なんてのもあったけどめっきり使って無いです。

うましか以下略　…マジで出てくるな！バカ！！
ホント、真剣にどっかに逝って２度と戻ってくるな！！

個人的には、何て言ったっけ。。あの、手前と奥だけに同時にピント
合うフィルタ。。。に興味津々です。

>>503 バカメｺ
勝手に項目追加してこい。それでもお前程、票は伸びんわ。

http://www.din.or.jp/~gau-3/kakusi1.htm

コミケで模倣武器禁止になったのってこいつのせいだって
知ってた？なんでも真剣コミケに持ち込んだそうだ

しかもｏｂａタはコミケを武器禁止にしたのって
俺なんだぜと自慢してまわってるそうだ

>>502-503
＞キャラに対する愛情は負けてません！だから、撮影データあんなに細かく書いてるのです。
＞ボクはボクなりに、魂を削ってシャッターを切っているつもりです！

＞いいじゃん、別に、、色んなレベルの人が居たって。
＞あそこには、ボクのように教えを請う目的でＵＰしてる人も他にもいますですよ？

少なくとも他の皆さんは複数の写真を1つの画像にまとめてアップするなんてことは
していないと思いますが。
本当にコス写真に対する思い入れがあってwebにアップしたいのなら、
その写真をどうやったら一番見栄えが良くなるのか、画像データに対する勉強もするべきです。

＞頂いたアドバイスには的確にレスしてますです。
アホ。
だれがどうみても、おまえは言い訳がましく、自己反省もなくあ〜だこ〜だ言い訳
してただけ。
それにな、アドバイスは”聞く”もので”レスすればOK”というものじゃない。
さすがは、ぶっちぎりの馬鹿＆○チガイカメコ23号だけの事はある。

＞あそこには、ボクのように教えを請う目的でＵＰしてる人も他にもいますですよ？
　だから言ってる。一定のレベルに達してる人にその資格があるのであって、
おまえのようなゴミクズ写真は荒し以外のなにものでもない。
　人様にお見せできるレベル。少なくとも不快感を催さないレベルになってから
出直してこいと言われてるのに、まだわかんないのか。
　さすがは、超級の馬鹿カメコ23号。
　いろいろ言われているＦ５先生だって、お前さんのゴミよりはマシ。
　ピントが狙うべきところにきていない、日の丸構図ばかり、いい加減で真剣さの
カケラも感じない散漫で雑な画面、なにを撮影すべきか、何を引くのか、何を足す
のか、全然思慮のない写真の羅列みせて、評価してください。まあ、馬鹿だから
考える事が出来ないのはしょうがないが。写真は馬鹿には困難な趣味なんだよ。

　ゴミクズにいってやれる事は、唯一つ
　　　　　　「そのゴミクズ写真は可燃物の日にちゃんと分別して捨てとけ。」

被写体にも写真にも愛情がないのは、おまえがアップした写真の画像手法や、
画質の荒さにも如実に表れている。写真はゴミクズ、しかも写真をデジタル化
する際に、少しでも綺麗にしようと努力がない。結果がアレだからな。
他の方々と、そこをみても差が歴然。あらゆる方面で、おまえは能無し。

＞ボクはボクなりに、魂を削ってシャッターを切っているつもりです！
そうかいそうかい。で、あのゴミクズのような写真しか撮れないのなら、
写真なんか撮るな止めちまえ。見込みがまったくないし、成長、進歩す
る余地もない。そう自分で認めた訳だしな。
これからは、「写るんです」にでも、”撮っていただく”こった。
それでも、お前に使われる「写るんです」が可哀想ではあるが。

５１８文中脱字訂正
脱字　画像手法
訂正　画像のデジタル化手法

EOS5のATTLってあんなに外れるものかいな？写るんですで２灯の方がまだ綺麗だぞ。

結局「AFカメラに写真を撮って貰っている癖して、自分の腕だと
勘違いしまくっているカス」の戯言と言うことで宜しいのでは？

ttp://www2.alice-novell.cc/pix/nina/index2.html
此処までやれとは言わんが、もう少し見れるモノを
撮れって事だ、つーかF3P＋ノクト萌え

EOSのマニュアル使ってあんな写真撮るなら
フルオートで撮った方がよっぽどきれいに撮れる。

＞２灯と言っても色々ありますが、ボクの上下２灯は、
＞上をメインライトとし、下のは、・・・・・・・・・・・・

だから、うんちくたれるのではなく、こんなに２灯は価値があるんだという
写真を例にしてだしてくださいよ。
「これがふつうの１灯でとった写真、これが２灯で撮った写真。
　どうだいこんなに違うのが取れるんだぜ！だから２灯は必要なんだ」
と堂々と言えるんじゃないですか？


それもありますが、どうしてそこまで長物規制の緩和にこだわるんでしょうか。

どんなに綺麗に撮れたって、邪魔だったり危険だったりしたら認められませんな。

>>525
その通り。
通常の人はわかる事も、脳みその中身がスカスカで自己中なキチガイには
判らない。
だからこそ、規制は必要になってくる。

萌えたん！！に萌え燃え！！


http://members.tripod.co.jp/ayakakatou/

＞規制について個人のＨＰでぐだぐだ言うと、訴えられそうなのでやりません。

そんな意識しかないのか。くだらねえやつだな。
じゃあたかが2chでいくら長物規制緩和を叫んだとしても無駄だ。
行動が伴なわないやつは、何をやっても賛同されないんだよ。

コスプレで長物あるなし、レンズ付きフィルムやコンパクトカメラで
撮った写真と、ご自慢の30ｾﾝﾁ越え多灯とやらで比較した写真を並べて
みせろや。
その違いが歴然としていたら、１の言分もﾊﾞｶﾒｺ23号がﾃﾞｶいｶﾒﾗじゃ
なくてはだめな理由も、周囲に理解されるだろ。
そのあと、良い作品とやらのためにコミケでの撮影ｽﾍﾟｰｽのありかたを
論理的にまとめてみせろ。
こんな場所で言訳書きこんでないで、早くやれよ。
HTMLなんて、ホームページビルダーの体験版でも使えばいいんじゃん？
背伸びしてんじゃねーよ。ﾀｸﾞ打ちなんてどうせ出来ないんだろ？
ﾋﾞﾙﾀﾞｰがいやなら、ワードでも作れるぞ。

言葉だけじゃ無理なんだよ！行動してみて評価の場所に脚をかけることができるんだ。

＞規制について個人のＨＰでぐだぐだ言うと、訴えられそうなのでやりません。

それが正当性があり、妥当であるなら訴えられても勝てるでしょ？
あとさ、ＨＰに載せたってそこから簡単に住所とか抜かれるわけじゃないし。
ＩＰ抜かれるとしたらどこ載せたって同じでしょ。

５２４氏や５２８氏が言うとおりに、長物規制を緩和するだけの
価値があるものを示さない限り言うだけでは無駄ですよ？
社会に出ればそんなの当たり前じゃないですか。

>>529
結局陰でコソコソと準備会に対して悪口を言うしか能の無いキチガイってことですよ。


それより23号。
撮影データを書き込む事とキャラクターに愛情を持っているという事はどう関係してくるのか
くわしく説明してくれよ。
貴様みたいに頭良くないからわかんねーや。（藁

現在、>>483の投票でバカメコは62票で86位。
結局項目追加すらやってないじゃん。ホントに口ばっかやね。

キャラに対する愛情云々を言うんなら、ポーズ／構図／背景なんかを
凝ってみるのが普通なんだがな。
ビッグサイト(コミケ以外)なんかで撮るにしても、壁の模様とかにも気を遣ってみるもんだ。
カメラ目線だけがポーズだとも思うな。

ここまで書いて、まだ「よく判りません、出来ません」等とホザくなら
イヴェントで人を撮るカメコの資格すら無いと思え。

「カメｺ23号」はカメコ23号の偽者じゃないのか？（"ｺ"が半角）
それとも本物が入力ミスしたか、故意に変えたのかな。

他スレにも同じこと書いちゃった…。

あのさ、完全にコスプレをしたいから　〜〜〜を持ちこみたいって行ってたら、
撮影会場にスタジオ並のライトやスクリーン、もしくはセットを持って来たい
っていうやつだっているだろう。
リアリティを求めるために、銃刀法に触れるものを持ちこむバカもいるかもし
れない。大人になれないガキたれどもがね。
何かの弾みで大事故が起こる可能性がある。
そして、そういったものを持ちこんで、迷惑するのはいつだって本人以外の人
間だ。
たとえば、雨の日の傘。駅の階段を登る時に必要以上に傘を振りまわすひとが
いるだろ？後ろの人間の目にあたったら危ないってのに、片手にもって腕を振
るんだ。自分の身の前にかかえるのが安全なのにな。
そういった心遣いが、参加者全員に望めないだろ。
だから規制が必要なんだよ。

侍のｺｽには刀があったほうがいいかもしれない。
でも刀がなくても侍は表現できる。
バカなトレカメには永遠に理解できないことだろうな。

>>533
普通の人間には、TPOに合わせて自己判断できる程度の知能がある。
そして、判断に迷うような場合もあるだろうから、それに対してガイドラインを主催者が示してる。
各種持込み規制は過去に事件、事故を起こすたび追加されてきた”不名誉な歴史”
という負の実績の上になりたっている。
そして、トレカメ23号のような、超がつくような馬鹿で自己中な輩が存在するという
厳たる現実がある。
規制を緩和、撤廃するのに必要な”参加者意識の向上”など期待するべくもなく、される
訳も無い。

中庸とか、我慢するとかいう言葉があるんだが、馬鹿にはわからんらしい。
あと、工夫や見せ方で雰囲気を出すとかも理解できないようだし。（ｗ

ここまで繰り返して（しかも解りやすく）皆さんが言ってるのに…
２３号は真性サイコとして認識完了
…言い訳ばかりして、何もできないし、しないのに文句だけつける。
「権利だけ主張して義務を果たさない（果たす気が毛頭無い）」

イベント行って「奴も居るんだよなぁ」と暗澹たる気持ちになる私は考えすぎでしょうか？

ふと思うんだが、非常にマニアックな連中があつまる場所であるコミケでは
模造の銃刀はﾎﾝﾓﾉと見分けがつかなくなる可能性が普通より高いよな？
だとしたら、模造に紛れてﾎﾝﾓﾉを持ってくるあふぉーが出るかもしれない。
そういう意味では、やはり模造銃刀はＮＧだろ。

偽物に紛れこませて本物を持ち込み、大事件になったら大変だ。
日常ですら池袋のような事件があるわけだしなー。

>>535 初心者カメコさん
いやいや、これから奴をリアルワールドで祭りageられると思えば
暗くはないでしょ？(笑)

まぁ、奴にはここで吠えるだけ吠えさせてあげましょう。
いつか来る、その日までは。

>>536さん
「出るかも」じゃなく、既に出ました。刀は。
幸い、大事には至りませんでしたが。

既に出て、更に問題を起こしたからこそ「武器類持ちこみ禁止」になったんだろが。

ん？
ああ、ｺﾞﾒｿ。
今の規制を緩和して、模造okにした場合を想定しての話ﾀﾞﾀｰﾖ　>538-539

ある事柄を肯定するためには、その事柄を否定しまくって、それでも否定
できない場合は肯定となるっていう証明の仕方があるんだけど、このスレ
は否定が出来てしまう（規制緩和は必要ない）から、つまり肯定（規制緩
和は必要）は不可能ってことだね。

>>540さん
一生懸命考察した跡が見受けられますね(^^)。
でも残念ながら既に事象は出てしまってるんでね…前向きな意見なだけに、非常に惜しい。

＞＞540と541
まあ、餅つけ。
どっちも言ってる事はおかしくない。
目くじら立てて、余裕ないことすんな。

トレカメみたいな愚か者なりたくないでしょ。（ｗ

>>516
だって、一番最初に１枚ずつＵＰした時に、貼りすぎって言われて
レスが付かなかったものですから。。。
本当は画質の為にも、１００ｋＢの１枚絵で投稿したいのですが、
少なくともコス写真は、ライティングの効果を表現する為にも、
コス写真というポートレートの２面性を表現する為にも、全身と
寄った絵の２枚を発表したいので、ああなったわけです。
>>517
ここのスレでのアドバイスも、別な意味で辛口です。。
>>518
教えを請うのに資格なんて。。
あそこはプロフェッショナルな方が多いけれど、決してプロの
コミュニティじゃないと思いますです。。
それに実は、画質よりも空気感を見て欲しい、というのが
あるんです。。
勿論画質についても大切だと思うし、ゆくゆくは高性能なフィルム
ヅキャナを導入したいとは思ってるのですが。。
>>519
何だか魂が激昂し、揺さぶられた感じです。。よおおおし、ヤルぞお！
>>521
コス写真の方はＴＴＬ-２灯ですけど、祭りの方は望遠なので、昔買った
サンパックのＧ４５００（ＤＸじゃない方）裸で使用ですので、外光ＡＵＴＯ
です。。
>>522
社長の撮られる写真は、本当に参考になりますです。。
社長が、コスプレイベントにいらっしゃって撮った写真とか見たいですね〜。

>>523
フルオートだと値が出た時に、即座にシフトするのがどうも苦手で。。
やっぱり撮る前に自分で値を設定する方がボク的にはやりやすいのですが。。
>>524
多灯の違いの作例なんて、ライティングの本みれば、幾らでも載ってますよ。
１灯だってやりようによっては高品位に撮れるんだし、比べる事はあまり、
意味が無いんじゃないかと思うのです。
まあ、ボクの２灯で違いは何か、と言えば、いわゆる普通の装備
（ストレートプレートに小さなディフューザをつけたストロボ１灯横付け）
のよりも、光質、光のまわりが違うということですか。。
後ろ影については、ボクがゲムショで撮った写真の左側、コンパニオンの
方の写真がよく分かる例かと。。
初めに投稿した後楽園での写真で、下のストロボを消して１灯で撮った写真
と、２灯の写真を投稿したので、影の付きかたの違いなどは分かって頂ける
とは思うのですが。。もう消えちゃってるかな？

長モノ規制の緩和ですか。。。遠い昔の話ですね。。
もうあのスレは沈みました。。●を持って無いと見れません。。

>>525
お邪魔さまでしたア！
>>526
一度ボクも、脳内ＣＴスキャンで撮った自分の脳の写真を見てみたいです。
１０００円くらいでやってくれたらいいのに。。

>>528
ボクは写真の描写、高品位さの素晴らしさは主張するけど、それが良い写真
であるとは必ずしも思いませんですよ。
ただ、ボクはこの描写が好きなだけであって、人それぞれ描写の好みはあるのだし。
だからボクの好みの問題だけでコミケの規制に楯突くことは出来ないし、
そうである以上、こういうところで穏やかに議論するのがいいのです。
タグは、必要なものはもうだいぶ覚えましたですよ。
あとは、実際に記述するだけです。
ツール類は、使い方を覚えるのが大変で、あまり使いたく無いのです。
フォトショＬＥも、苦労してやっと大体使えるようになりました。
＞行動してみて評価の場所に脚をかけることができるんだ。
いい言葉ですね。。全くその通りだと思いますです。
>>529
訴えられるのは怖いです。。。立ち向かうだけのお金無いし。
結局この世の正義はお金のある者のモノだという事が、訴訟社会の常識かと。
>>530
悪口に聞こえても、それが心理的に考察を及ぼす内容なら、言っていいと
思うのです。
撮影データの所に、キャラクター名ちゃんと書いてあるジャン。。
コス写真の場合は、機材、露出データと同じレベルで必要であり、大切な
データだとボクは考えているのです。

>>531
冗談ですよ。。ボクはあのような罵倒目的の投票行為はくだらないと思うので。
ポーズについては、ボクはレイヤさんの表現に９８％委ねたい感じです。
背景は、レイヤさんに移動して貰うのもアレなので凝りようが無い事が多いし、
構図については考えてるつもりですが。。
ビックサイトの壁って、屋内のアレですか？アレだったら逆に落としてしまいたい
感じですが。。
>>532
●を買った際に、更に名前が半角９文字分しか入らなくなったので、仕方なくコレです。
っていうか、トリップ同じでしょ。。。
>>533
確かに、ゲムショとかで傘を肩に担いで歩いてる人とかいましたね。
気をつけてそういうものを扱える人だという事を証明する何か制度があればいいのですけどね。
>>534
我慢はストレスが溜まって、頭がおかしくなってしまいます！
>>535
ボクよりうまいっていう 、初心者カメコさんのコス写真、いつ頃発表して頂けるのでしょうか？
>>536
だからこそ、更衣室チェックがあるのでしょう？偽物っぽい模倣物くらい可にして欲しいです。
本物持ち込むような危ない人は、規制の有無に拘らず持ち込むでしょう？
余談ですが池袋のあの事件はショッキングでした。
生々しい事件現場後を生で見てしまいました。
いつも通ってる場所だけに、とても戦慄を覚えますです。
>>537
いつか来る、コス界の明るい未来に、乾杯！

うましかメコ２３号ちゃん
>本物持ち込むような危ない人は、規制の有無に拘らず持ち込むでしょう？
貴様みたいな「うましか」がな(藁
バレなきゃ何やってもいいんだモンな？　＜テメー自身がほざいたセリフ！「わ　す　れ　た」とは言わせんぞ！

＞トレカメ

＞もうあのスレは沈みました。。●を持って無いと見れません。。

なくても見れますが何か？

＞ゆくゆくは高性能なフィルムゆくゆくは高性能なフィルムヅキャナを導入したいとは思ってるのですが。。

ヅキャナねぇ（ｗ

＞トリップ同じでしょ。。。

トリップ同じでしょ。。。（爆

>>548
☆屋 さんも高性能ＰＣで逆算して、ボクのトリップのキイを暴いたとは。。
でも☆屋 さんは●を持って無いのでボクを完全には騙れませ〜〜〜ン！
ＨＴＭＬ化されてない沈みスレは、麿を持っていないと見れないはずなのに。。

言いたい事はただひとつ

「これ以上わがままを言って、波風立てないでくれ！！！！」

>>549
トレカメ！　そんなモン逆算なんかするかよ。
こんなアホなキー使う方がおかしいぞ。
簡単にバレるような言葉しか思いつかんのかね、このアホは。

☆屋 さんを騙っちゃったア！

アホ！！

ギコナビでの名前のクッキーの消し方が分からない。。
さっき☆屋さんを騙ったあとが一番上に来てしまってカキコしずらい。。

もう何も書かんでもよろしい！

つか、もう出てくるな！　鬱陶しい！

呆れて物が言える

やりましたア！
c:\WINDOWS ME\Program Files\gikoNavi\gikoNavi.ini
のファイルを書き換える事で、消せマシたあ！
はっかーになったみたいイイ！

いいからでてくんな！！

>>546 バカメｺ
ほう。自分がコミケで祭りageられる日に乾杯したいんだな？(笑)

…つーかここまで書かないと判らんとゆーのも…(溜息)。

それにしても、トリップ解析で片仮名を検索出来るソフトってあるんでしょうか？
いや、これはマジな話で。
ちなみに当方は「とりっぱーMac(10桁対応)」を使用。当然、半角英数のみ検索可能。

お前らバカか。
このイカレた２３号にとってはどんな内容の書き込みも餌にしかならないんだよ。
放置も出来ない餓鬼が余計２３号を喜ばせる。

なんかこのスレ、どつき漫才になってない？

まぁ、ここはうましか以下略ちゃんの妄想と言うサンドバッグを殴ってストレス発散させるスレだから
却ってストレスが溜まる…という話もあるが(ﾜﾗ

こりゃもうだめだな。放置無視にかぎるよ。静かな祭りになるが　藁

諸氏、ﾊﾞｶﾒｺ23号には思うところがあってもいっさいレスしない方向でどうか？
おそらくそれがいちばん効果あるだろう。
ゴゾウや高橋や沢田のように、かまってあげると居つくタイプとみた。
ひとりぼっちにしてさしあげたほうがいいぞ。いやいやマジで。

＞クソバカメコ23号
＞教えを請うのに資格なんて。。
あるんだよ。
例えば、昨日今日お茶を始めたばかりの初心者が、いきなり家元に指導をお願いするのか。
そういう行為を礼儀知らずとか、馬鹿者というんだ。
お前のレベルは、他人様にお聞きできるレベルじゃな写真を始めたばかりの初心者向け
書籍で学びましょうレベル。
アンデパンダンには、そういうレベルを遠く昔に乗り越えてその後も何段階、何枚かの
壁を越えて、人様に私の写真はコレです、いかがでしょうか？　とお見せできるレベル
の人が貼ってるだよ。

オバカメコ23号の写真はゴミクズレベル、それである以上、お前にアンデパンダンに
写真を貼るような資格はない。
資格も能力ない奴が、権利だけふりかざす。
それが、”馬鹿”の証明なんだよ。

＞ツール類は、使い方を覚えるのが大変で、あまり使いたく無いのです。
＞フォトショＬＥも、苦労してやっと大体使えるようになりました。

つまり学ぶことが嫌いなんだね。大変だから　藁
だったらアンパンにupするのも大変だろうからやめれば？
誰の言葉からもひとつも学んでないじゃん、あんた。ﾄﾚｶﾒ、ちっとも成長してないよ！

＞＞行動してみて評価の場所に脚をかけることができるんだ。
＞いい言葉ですね。。全くその通りだと思いますです。

そう思うだろ？
だからお前は議論の場所にすら上がってないってことなんだよ。
マッタリだろうが激しくだろうが、ひとと意見を交わすためには
説得力のある行動が必要なんだ。
お前はなにもない。だからみんなに叩かれる。ここはお前がきていいような
場所ではない、というようにな！

カメコ２３号自らがスレタイと掛け離れた話ばかりするので
流れを無視してカキコしまふ。

本来、武器(及びその模造品)は自ら人を傷つけたりしません。
それを扱う“人間”が人を傷つけるんです。
因みに模造品でも悪意を持って(または無配慮に)
扱う人がいれば十分人を傷つけられます。

皆が周りに気を配り物品を扱う日が来ない限り、
カメコ２３号氏のように「バレなきゃＯＫ」という
不届き者が居なくならない限り規制はなくならないでしょう。

準備会は我々を信じたいからコス全面禁止にせず
規制に留めているのが解りませんか？

盗撮の神、マーシー光臨
http://kami-tousatsu.isgreat.net/

「ばれなきゃなにしたっていい」
といった時点で全てが無意味になったしな。
一部のあほの言うことは。

さて、とっととここ埋めちゃうかね。

以前に長物スレで、最終警告としてバカメｺの顔以外写真が公開されましたが…
顔写真が公開されれば完全無視に入ります(イヴェントで祭りageはするかもしれませんが)。

書き忘れてた。
>>542さん
あ、俺は>>540さんに対決している訳では有りません。
真面目な考察に感心しておりました。

キチガイ23号が大変ムカつくのは判るのですが
これ以上レスを返したところで皆様の時間の無駄ですので

どうか皆様完全無視の方向で一つお願い致します。m(_ _)m

まぁ、このまま沈めるのも一興だが…

レスしたいのは山々だけど、スレと関係ない話題をするのは、やっぱり
良くないですよね。
ボクの写真表現活動についてまだこれ以上口を挟まれるのでしたら、
相応のスレでも立てて、そっちでやるか、機材スレに書いて下さいです。
>>1さん、スレを荒らして申し訳ありませんでした。
これからは、スレのテ−マにそって議論をお願い致します。。

もう気力もなくなってきた・・・

誰か23号をどうにかして〜

相手にしてもしなくても結局精神的に疲れるよね…＞23号

カメコ23号は幸いだ。
イベントを確実によくする方法を持っている。
そしてそれを実行できる。
カメコ23号がイベントにこなくなればいいのだ。
永遠にオサラバしてもいいだろう。

彼に、改善や改心などという事はできはしない。
他に方法がないともいう。

そういや豊島園にいたな。

>>576さん
いや、敢えて１回だけ誘き寄せて、その姿を晒してもらうというのもテかと。
指名手配には本人の写真が必要ですから。

>576
奴の写真か特徴きぼんぬ！

>>573ってわざとボケてるのか、マジで鳥頭な為なのか…どっちなんだろう(ﾜﾗ
小一時間…って時間の無駄か(ﾜﾗx2

>No２３
正直言って、一部のどうでも良いような欲求のためにスタッフや他のレイヤーが迷惑を
掛けられるのは勘弁して欲しいし、どうでも良いような欲求のためにスタッフの仕事が
増えるのはスタッフが可哀想だ。
それに広ーい会場なら良いけど、今のコミケのコスプレ広場の状況を考えたら長モノや
武器の規制緩和なんて言葉は通常では出てこないと思うけど........
そりゃ、拳銃くらいの大きさなら迷惑にならないという意見もあるかもしれないが、弾が入っているかも知れないし、
どれだけ注意しても弾が入れっぱなしだったという事も起こりえる。
じゃぁ、モデルガンならＯＫという意見もあるけど、振り回すお馬鹿さんが居たりするから、
やっぱり無理と考えるのが普通だと思うけど..........
もし、２３号君が規制緩和を求むのならスタッフになってみたら？
更衣室も人手不足で大変だと更衣室スターフの方が仰有っていたので簡単になれるかもよ？
規制緩和を叫ぶのは簡単だけど、それを実現するのはどれだけ大変か考えてみることをお薦めするよ！

＞580
おいおい、ただでさえ理解する脳みそない香具師をスターフに進めるなよ。

まあこんなヤシをスターフにするほど込み毛や更衣室はバカではないだろうが。

盗撮をばれなきゃいい音か言っている奴がスタッフに・・・・・・・・

ガ　ク　ガ　ク　ブ　ル　ブ　ル　

>>579さん
奴は鳥頭です(きっぱり)。

頭が良かろうが悪かろうが、一度スタッフをやらせてみるのもいいかと。
役立たずならすぐにベテランスタッフが対処してくれるでしょうし(手数を掛けますが)。

…俺？ 某アニメのオンリーイヴェント(地方開催のささやかなものですが)の主催をしました。
運営は大変ですね。小さなイヴェントでなかったら俺は対処出来なかったかも(^^;)。
そこでのコスプレは長物等とはほぼ無縁でしたので、そのテの問題は皆無でした。
(モデルガンや模造機関銃とかはあったけど、参加者全員にモラルがあったし)
目が届き易いオンリーとかなら何とかなるけど、日本一の規模を誇るコミケとなるとねぇ。
知っての通り、あの「人の海(＆欲望の渦)」の中では目の届かない場所は増えるし
注意しているつもりでも不意にぶつけてしまったり、危険性は高いです。
その状態を目の当たりにしながら規制緩和なんて…出来る訳が無いわな。

…自分自身の確認も含め、改めて書いてみました。長文すみませんです。

>145
　同感、小さなオンリーイベントが一番スタッフの目もとどくし。
　参加者のモラルに頼ってもある程度お互いに責任が持てるから、楽しいよね。

>>580
そうですね、もしボクがコミケスターフなら、規制緩和は色々な場合が
あり、大変ですから、抽象的な緩和の前に、まず当り障りがなさそうな
小さな事から徐々に始めてみますです。
具体的には、まず短刀（剣）の模倣を持ち込み可とします。
ただし、こういう材質で、こういう作り、抜刀可な構造ならここはこういう風
に作れ、とかなり具体的に、出来れば実物サンプル小物を作って写真
をカタログなどに掲載します。
これに準じた物でなければ、コスプレ登録の際に一時預かり、代替品の
貸与、とか。
あるいは、コミケ側で短剣の小道具サンプル、、安全な発砲スチロール
製の無地の型、みたいなのを量産し、その場で希望者に貸与（販売？）
し、あとは各レイヤさんは布などを持ち込み、それらしく巻きつけて、
各自キャラに沿った使用に模倣して利用して頂く、とか。
こういうムーブメントが、のちの規制緩和可能環境にも繋がっていくとは
思うのですが。。。

何でコミケがわざわざそんな事しなきゃならないんだよ、とかいうレスが
返ってきそうですが。

何でコミケがわざわざそんな事しなきゃならないんだよ！

のちの規制緩和可能環境につなげていくには、
レイヤーやカメコのモラルの育成だろう。

安全な発砲スチロールといっても、使うものがあほなら凶器だぞ。

モラルの育成といっても学校のように毎日あるわけじゃないし、主催側の歩み寄りも
無いと、育つモラルも育たないのでは？
。。。誰かがやらなければ。

>>585
その緩和をやる方が全面緩和するより仕事量増えますよ。
そのぐらいの想像力もないのですか？

モラルを育てるための主催者側の歩み寄りって何なのかが想像できません。
すいませんが教えてもらえませんか？

結局。

駄　目　な　物　は　駄　目　な　ん　だ　よ　！

い　い　加　減　諦　め　ろ　キ　チ　ガ　イ　盗　撮　バ　カ　メ　コ　2　3　号！

>>585
だったらスタッフやってみれ。

>590
この案に限らず、主催がコスプレの為を思ってやってくれるサービス全般ですね。
規制を一つ増やすなら、その分別の何か、参加者にうれしい何かを同時に盛りこ
まなければ。

まあ、街角のキャッチセールスが、商品をエサにアンケート書かせるようなものですよ。

>>592
今のボクに出来そうな事と言えば、カタログにイラストを寄稿する事ぐらいでしょうか。

なにもするな。マジで。
呼吸すらするな。おまえが吸ってる空気さえもったいない！！

真面目な話し、そんくらいオマエには頭に来る。

コミケへ無理難題の依頼を書き込むスレは、ここですか？

カメコ23号主催のイベントは、いつ開催されるのですか?
とてつもなく心配…いえ、楽しみでつ。

>>593
結局。

駄　目　な　物　は　駄　目　な　ん　だ　よ　！

い　い　加　減　諦　め　ろ　キ　チ　ガ　イ　盗　撮　バ　カ　メ　コ　2　3　号！

>>598
駄目なことへの挑戦こそ、カメコ23号の浪漫なんでしょう。

迷 惑 も い い と こ ろ 。

>598
（´-`）.｡oO（IDがGacktに見えた…）

>>597
やはりコミケへのテストケ−スを示すためにも、その時にはビッグサイトの屋上を
借りたいですけど。。。
人材も必要ですよね、この２ｃｈで集められたら楽しいですね。

君の人望じゃあ無理…

>>601
おい、諦めろって事についてはスルーかよ、キチガイカメコ。

まぁ、みんなオチケツ
バカの妄想はそっと静かにスルーしとこうよ
何言っても意味が理解できないんだから２３号とか言うバカは(ﾜﾗ

>594

今のお前に出来るのは奇行くらいだ。

>>605
もう十分やっとる。

充分過ぎる。

>>593
なんでコミケがコスプレのサービスを考えないといけないんだ。
もし即売会の方に悪影響がありすぎると判断されたらコスプレは切られるんだぞ。

>具体的には、まず短刀（剣）の模倣を持ち込み可とします。
>ただし、こういう材質で、こういう作り、抜刀可な構造ならここはこういう風
>に作れ、とかなり具体的に、出来れば実物サンプル小物を作って写真
>をカタログなどに掲載します。
>これに準じた物でなければ、コスプレ登録の際に一時預かり、代替品の
>貸与、とか。
禁止、追放の声も小さくないコスプレのために、どうしてそんな労力を
払わなきゃいけない。
そして、そういうパンフレットを必要数作成するのに、どれだけのコストが
かかるとおもってんだこのカス。1部100円でも万の単位刷ると100万円。実際
はこんなもんじゃない額が余分にかかる。
誰が、どのように負担するんだ。
そして、この規制緩和でなんらかの事件、事故が起こった場合、だれがどの
ように責任とるんだ。重大事故に発展したら、コミケそのものの存亡にかかわる
問題になるんだぞ。
馬鹿メコ23号、おまえのようなキチガイ一匹の命程度で償える責任じゃないぞ。

>あるいは、コミケ側で短剣の小道具サンプル、、安全な発砲スチロール
>製の無地の型、みたいなのを量産し、その場で希望者に貸与（販売？）
>し、あとは各レイヤさんは布などを持ち込み、それらしく巻きつけて、
>各自キャラに沿った使用に模倣して利用して頂く、とか。

一個自分で作ってみろ。
量産なんてどれだけのコストと、時間がかかるか計算してみろ。
そもそも、番組、作品によって、設定、登場する小道具、物品が違う。
量産に適さない性格のものだとわかっていないし、そんな事が出来るはずも無い。
販売にしろ貸与にしろ、実現不可能だし、やっても有効性がないぐらいの事も
わからない。

バカメコ23号はコスプレというのが作品、キャラクターへの愛情表現のひとつで、
それだからこそ、いろいろと衣装に凝ったりするという、基本の基本も判ってない
ドクズの、低俗カメコと暴露されました。

まあ、２３がいるかぎりコスプレは撮影禁止の方向性に
いくというほうが可能性高いだろうな。

>>601
人もそうだけど金あるの？
屋上もホールの一つだからかなり高いよ・・・
更衣室用にも部屋借りなきゃいけないし。
金さえあれば多分イベントぐらい開けると思うけど。
もっとも、２３号さんだったら、みんなで言いそうだけど、
そんなことやったら、誰も人はこないよ。

それと、なんでスタッフできないのかな？
是非、教えてください。

＞この案に限らず、主催がコスプレの為を思ってやってくれるサービス全般ですね。
＞規制を一つ増やすなら、その分別の何か、参加者にうれしい何かを同時に盛りこ
＞まなければ。
コスプレをしている最中に危険な行為を行った罰則として規制があるのに
何故その代りになにかをコスプレに与えねばならないの？
規制されてる理由、今まで何回も出てきてるのに、ホントに覚えてないんですか？

>それと、なんでスタッフできないのかな？

写真が撮れないから

事故を未然に防ぐという事の大切さ知ってる？
事故が起きてからでは遅いんだよ。
じゃ、規制緩和されて事故が起きても文句言うなよ。
ま〜　そこまで必死で主観的なオマエラには理解できんか。
コスごときになんでこんなに必死になれるかね〜　
社会の底辺がキショいね。

だからどんな意見があっても自分でいいようにしか脳内変換しないから言っても無駄無駄。

23号よ。コミケってのは同人誌の即売会であってコスイベントではないのだよ…
それにコミケ自体営利目的ではないんだからサービスなどと言う概念がある訳ないだろうに(´-`) =3　

>>615
いったい誰に文句をいってるの？
文章、混乱してるぞ。
もうちょっと、整理して5w1hがはっきりする程度、文章の基礎ぐらい判るように
しないと、バカメコ23号の仲間になっちゃうぞ。

ビッグサイトの屋上使おうと考えているビュ−ティフルドリーマーが
居るスレは此処ですか？

http://www.bigsight.or.jp/reserved/pay.html
1平米60円で9000平米有りますが？
全面借りて54万。

ま、夢を実現させた日には、皆さん総出でお祝いに駆けつけて
長物に引っ掛けられて怪我をして、主催者責任という事で
関係業界から社会的に抹殺されて貰うのが吉かも知れません。

訂正。
9000平米は屋外展示場でした。
屋上は6000平米。

「原則として展示ホール利用者のみの利用になります。 」ですって。
貸し出しに関しては展示ホールの付帯設備扱いの模様。

借り出したとしても更衣室はどうする？
「家から着てくれば良いじゃないですか？」と思った奴は即刻死ね。

＞618

私は晴れて多灯ぶら下げることが出来た23号をｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗで撮影しに行くよ。
ﾕﾆｸﾛで。大事な衣装をﾊﾞｶﾒｺに撮られたくないから。

つーか、マジでこいつの顔知ってるひとがいたら、教えてもらいたい。

またスルーかよ。
ホント都合いい脳ミソの持ち主だな。




た の む か ら 氏 ん で く れ

>>621
スルーされて頭に来てるのは分かるけど、
ちゃんと名乗らないと誰だか分からないよ。
ちょっと頭冷やせ。

>>620
風車４灯氏が２３号と直接会ったことがあるみたいだね。

あぼーん

>>618
なかなかおもしろいね。
たった３６万で屋上が借りられるんだ・・・・・
更衣室費用のほうがはるかにたけぇわけだ。

２３号がコミケに４０万程度寄付してみたら屋上がつかえるかもよ？

只今無料カメラ設置中!!!
http://www.cosmani.tv/main.html

コスプレのぞき部屋　(,,ﾟДﾟ)

多灯カメコはヤヴァイのばっかりなのか？

>>627
まあ、ちょっと意気込みが過ぎる連中である事は否めない。

＞多灯カメコ
あの混雑の中で多灯という長くてでかい装備使おうというヤシは
ヤヴァイといえるだろう。
撮影会とかは別としてね。

ここで色々言われても判らないなら、
やっぱスタッフでもやって体で覚えてもらうしかないかなぁ。

コミケ準備会の総会(スタッフミーティングや最終日の撤収直後)とかで
>>585みたいな意見を直に言ってみるといい。
きっとここと全く同じ答えが帰ってくる筈。

そーゆー直接行動を起こそうという気にもならないかなぁ。

>>630
スタッフやってたら写真が撮れないからやらないとか言って来そうですな。

最終日の撤収直後の会は誰でも参加できるからいいねー。
撤収作業で働くから役に立つし直に感じ取れるし
意見も直接代表にいえるし、２３号にはオススメだ。

バカメコ23号の同類、F5大先生は自己厨ぶりを散々発揮して、アンパン追放になった模様。
その過程で、バカメコと同じ様な事
「レベルの低い写真は貼っちゃいけないんですか！」
と逆ギレ。
マジわらた。

バカメコは写真の出来ではF5先生以下でキ○ガイっぷりではF5先生を超越。
扱いは推して知るべし。

有効な報告手段が出たところで、やっといなくなりましたかねぇ。

アンパン覗いてみました。見苦しいですなぁ、人間的に。

>>634
こんな糞スレあげんな。

ヘタな写真が問題なんじゃなくて自己厨が問題なのに
気がつかないまさに自己厨。
まあ謙虚だったらこんなスレが続くわけ無いがな

あいも変わらずデムパで自己房な２３号「で」遊んでる他の人も問題かと（ｗ
私も含めてですが（だったら書くなよ）

>>637
このスレ内限定と言う事で、うましかメコ２３号を祭るぐらいは良いのではないかい？(ﾜﾗ
元々このスレ自体、バカメコ２３号が自分の妄想毒電波を撒き散らす為に立てたスレなんだし
逆にココでのみ香具師を祭って、他スレでは完全無視すれば、香具師をココに隔離できるんではないかと(ﾜﾗ
あ、もう一つビデオ妄想スレもあったな＜バカトレカメコ２３号のスレ(ﾜﾗｘ2

>>638
そりゃ無理だべさ。
その程度で追い込められるならとっくに隔離されてると思うけど。
なんせ２度も祭られてもしぶとく生き残ってるからなァ。

さらしあげ

F5先生、トレカメとガンだった奴が消えたら、アンパンのレベルがグンと上がった。
（というより、本来の姿に戻った。）
現実がこれだからなぁ。（ｗ
トレカメのレベルの低さが際立っていた。いや痛かった。

ところで、コミケで没収された武器ってどう処分してるの？

後ほど返品されてます、きちんと持ち主さん達に（笑>>642

23号涌かなくなったね。
平和だなー（ｗ

アンパンのURLって何でしたっけ？
教えて君で申し訳ないですが。

>>629
展開すると蝶の羽みたいに左右に広がるでっかいリフレクターつけていて、
そとに Project XXX とか書いている人いますよね。
あの人最初は何を持ち歩いているのかと、
気持ち悪かったのですが実際に撮影しているところ見て
でっかい光源を迷惑にならないようにしているための手段だったと理解できました。
ちゃんと畳んでいるならいいんじゃないかと思いますが。
でもニヤニヤしながら持ち歩くのは正直ちょっと怖いです。

# そんな悪い人だと思えませんが。

>>646
撮影するため展開する時に周囲の邪魔になっているように見えませんでしたか？

虎菊の日記にトレカメの話が出ている。奴はまだ元気にウロウロしているのか。

>>645
カメ板注意書き参照

>>648
このスレを上げると香具師が出てくる危険性があるので上げないように。

ま、sage進行でマターリと祭ってやりましょうや

>>646
そんな、アホ機材を持ち込む時点でアレな人だと気がつけるように646が成長するのを祈るよ。

アホ機材の大家ｱｿﾊﾟｿに復活……

コミケ以前にミリタリー系のイベントですら武器関係の扱いが曖昧で周囲に迷惑を
掛けているレイヤーが多い現状からしてコミケで武器ＯＫって事は永遠に来ないと思われ！

このスレまだあったのか・・・・・・・・・上げてみよう。

>>655
二度と上げないように、宜しくお願い致します。

２３号今ごろどうしてるかな。

サゲ

あぼーん

上げるな

sage

（＾＾）

保守

保守すんな

666ゲトー｡
ヴァカメコ全員呪まーす｡

sage

息の長いスレだこと

保守あげ

レス期待できそうもないが・・・

コミケに剣の柄の部分のみの持ち込みは可なのだろうか？
長さ30�p以内かつ、明らかな模造品
しかし武器・・・・

>>670
スタッフに聞け。
いろいろ前例は有るが、ここではそれしか言えん。

>>670
試しに持ってって結果報告してくれ。
ところでコス板ってsage保守ＯＫなん？

sage

o

test1

保守

>670
剣身がリボンになっていて、撮影するときだけ延ばすというのは見たことがある

　保守

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

保守

>>1さんももう居ないようだし、sageましょう。
この手の話題はコミケ関係のスレでやれるし。

>>681
おまえが>>1なのになにをゆうとるかね。

自作自演するまでになったかトレカメことカメコ２３号よ。

>>682
シ〜〜ッ、それは内緒です！

保守

あぼーん

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あぼーん

test
test

test

保守

そういや、最近奴を見ないなぁ。逃げたかな？

　最近、他スレでトラブッテルよ、香具師は、マジやばで（藁

武器スレでわないん

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ミ∩
⊂⌒　|
　|⊃　|つ
ミ(　　　)
　　∨ ∨彡

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　||||||||）
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

残念ながら、緩和どころか規制強化確実となりました。
ガンダムＳＥＥＤのレイヤーさんがモデルガン発砲しましたので。
コス中止も覚悟してください。

もうだめぽ

どこのＤＱＮ裸糞だ？

遂に来る時が来たか…
しかし、厨ってやつらは、どうしてこう自分で自分の首を締めるのが好きなんだろう？(ﾜﾗ

ところで、重箱の隅モードでスマソが、
「モデルガン」ってのは構造的に発砲できないとｵﾓﾀが？
発砲ってことは「エアソフトガン」じゃぁないかと…

火薬式モデルガンとかは？

「コス銃」スレより出張

イパーンの（銃には詳しくない人をそう定義）人にとっては、エアガンの弾発射、モデルガンの発火ともに「発砲」と変わらないのではないかと
へんな突っ込み入れてすいません・・・

>>703
まさか違法改造モデルガン？

火薬発火式のモデルガンだって「発砲」と表現するだろうが。

エアガン・ガスガン以上に発砲したことが如実にわかるしな。

あんな人ごみの中でガスガン発砲したら下手すりゃ失明者が出かねないのに。
幸い、今回は大事にはならなかったようだけど、犯人はコミケ出入り禁止でも
文句は言えないだろうな。

これで種は一気にバカロワに並ぶ困ったちゃんジャンルになりましたね。
同じ事をもう一回やったらオシマイだろうねぇ。

　　　　　　　　_,-,=､、
　　　　　　_／／ ／
　　　　_／,／_／　|　　　　 ＿,　-─ - ､_
　　 ／ ／_／､ヽ i|'　　_／".　　　 ..::..　 :::.＼_
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　　　　　　　　　ヽi　 | |　　　　　　　 |ー-､_| |　　／　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　L|　　　　　　　 |─v一'｀ｰ"　　　　　　　 ＼＼

>>1
このアホトレカメはこんなトコでも毒吐いてたのか…。
もうあちこちに似たようなスレ立てるの止めろアフォ！

>>709
もうコミケはコスする場所じゃないんだよ。トナコス行け。

は？

>>711
遅レスでスマソが、>1のタイムスタンプ確認汁事推奨
去年だぜ、このスレ（通称：武器持込スレ）立ったの。

ちなみに、元は

コミケで長物を認めさせる運動スレッド　（通称：長物スレ）
http://hobby.2ch.net/cosp/kako/1029/10293/1029381857.html
から派生して、あのバカが立てたんだが…
この時から、バカっぷりは何も変っていない

>>711
結論
「夢だけ見てろ」
でおわりますた

>>715まあＧ種の件が有るから絶望だね。

つーか、規制緩和以前に、コスあぼーんのルビコン川にまた１歩近づいたな（鬱
種厨のバカが！！

>>717
いや、足首まで川の水に漬かってるよ。

>>718
ヒィィ

>>718
足首？
もう既に鼻の下まで水に浸かってますが何か？

>>720
いや、足首で正解だろう
但し、立ってる位置は対岸側だけどな（ｗ
（殆ど渡河完了寸前…後一歩踏み出せば、「あぼーん」ケテーイ！ってか？）

そういや、アレって本当は種厨じゃないって噂も有るけど。

テニ王子も共犯

癌種が持ち込んだ銃をｺﾞｷﾌﾟﾘがブッ放したそうな。

どっちもｷｴﾛ

幕張時代のアホレイヤ、真剣持ち込み事件レベルのアホ不祥事だな。

　 　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ
　　　　　　‐=≡　　 （；´Д｀）　　　コミケ記念age　
　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／　
‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　‐=≡　　　　/　　　 /　　　　　
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　　　　　　‐=≡　/　／　／　　　　　 （（（ ）））　　　　∧＿∧
　　　　　‐=≡　 /／　／　　　　　 　 （ ´Д｀） 　　　（´∀｀；）
　　　　‐=≡　／　|　/　　　　　　　　 / つ　_つ　　　（　　　　）
　　　‐=≡ ／　／レ 　 　 　 　 　　 人 　Ｙ　　　　　｜ ｜　|
　　‐=≡　（　　￣）　　　　　　　　　 し'（＿）　 　　　（＿（＿_）

冬コミ2週間前記念保守

馬鹿な厨が御禁制品を持ち込みませんように･･･
新たな厨ジャンルが発生しませんように･･･

>>727
今年は鋼の錬金術師がヤバイだろ、軍部とか軍部とか軍部とか。
絶対モデルガン持ち込むヴァカがいるだろうな。

>728
それだ！

カメコのみなさんも厨レイヤーに武器渡さないでね。

>>728
そうなったら、いよいよコミケのコスはあぼーんケテーイだな…

バカメコの所為であぼーんするのとレイヤ自らがあぼーんのトリガを引くのと
どっちがマシなんだろう？
できれば、どちらも回避したいんだが…

今回は、御禁制品騒動は無かったのかな？
だったら良いんだが…

無いと思う

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どっか馬鹿の過去の馬鹿っぷり晒しage

坂橋は、無知で矮小で陰気で無様で嘘吐きです。
一度　保健所に行った方がいいな。
手の水虫は治ったか、そうか。それで顔に伝染したんだな。

違う！
脳に感染したんだよ

それじゃ、元は正常だったみたいじゃないか（藁

トレカメはゴミでも喰ってるのが似合いでつ。

セックスしてえ

小道具禁止なら、指でバキューンってやればいいだろが。

>>740
カワイイ娘がやってくれたら、メッチャ萌え〜かも

保守

おちんちんが小さいのはだあれ？

１＝板橋秀明

>>543

＞本当は画質の為にも、１００ｋＢの１枚絵で投稿したいのですが、

お前の写真は画質云々するレベルにない。

＞教えを請うのに資格なんて。。

『人の話を聞く事』これが人に教えを請う資格だ。
お前のように、人の意見に耳を貸さずに論点ずらしの
電波を垂れ流すだけのヤツに、他人に教えを請う資格は無い。

＞それに実は、画質よりも空気感を見て欲しい、というのが
＞あるんです。。

だったら上で言ってた、1枚あたり100KBなんて必要無ぇじゃねぇか。

>>544
＞やっぱり撮る前に自分で値を設定する方がボク的にはやりやすいのですが。。

＞多灯の違いの作例なんて、ライティングの本みれば、幾らでも載ってますよ。

上手い人の事はどうでもいい。お前の多灯が意味あるかどうかが問題なんだ。

＞１灯だってやりようによっては高品位に撮れるんだし

だったらお前も1灯で高品位に撮れ。

>>545
＞ただ、ボクはこの描写が好きなだけであって、人それぞれ描写の好みはあるのだし。

なるほど、トレカメはピントの合ってない『描写』が好きと。

＞だからボクの好みの問題だけでコミケの規制に楯突くことは出来ないし、

そこまで判っているなら楯突くな。

＞そうである以上、こういうところで穏やかに議論するのがいいのです。

こんなところで議論（というか一方的な電波垂れ流し）しても無意味だ。

＞＞行動してみて評価の場所に脚をかけることができるんだ。
＞いい言葉ですね。。全くその通りだと思いますです。

そう思うんなら、2ちゃんでギーギー言ってないでとっととやれ！

＞結局この世の正義はお金のある者のモノだという事が、訴訟社会の常識かと。

これも、そこまで判っているなら、金の無いお前は悪なんだから楯突くな。

＞悪口に聞こえても、それが心理的に考察を及ぼす内容なら、言っていいと
＞思うのです。

それは、本人に聞こえる・見えるところでやっていれば、の話だろうが。
本人に聞こえない所でコソコソ悪口を言ったところで、一体どうやって
本人が『心理的に考察を及ぼす』事ができると言うのかね？

>>546

＞我慢はストレスが溜まって、頭がおかしくなってしまいます！

お前の欲望の為には我慢しなくても良いとでも？
っつーか、どうせもうとっくに頭おかしくなってるんだから、
諦めて我慢してストレス溜めろや。もうこれ以上おかしくもならんだろ？

>>573
＞>>1さん、スレを荒らして申し訳ありませんでした。

>>681
＞>>1さんももう居ないようだし、sageましょう。

おいおい、自分に『さん』付けるようになっちゃオシマイだぞ。

>>594

＞今のボクに出来そうな事と言えば、カタログにイラストを寄稿する事ぐらいでしょうか。

あの、便所の落書きにも劣る落書きをか？
それは一般的には『嫌がらせ』と言うってのは知ってる？

＞あの、便所の落書きにも劣る落書きをか？
＞それは一般的には『嫌がらせ』と言うってのは知ってる？
トレにとっての「嫌がらせ」とは、トレに対する忠告や助言のことを差すんですよ
トレのする事は全て世間が全面的にマンセーして受け入れるべき神聖なものらしいです
トレのノーみそ無い世界の常識ではね(w
ホントに、自分が馬鹿だって事をに認識できない馬鹿ってのは幸せですね…

×差す
○指す

スマソ…逝ってくる（AA略）

>>750
ドンマイ。
トレカメの誤字・単語の用法違いに較べたら
そんなの誤字の内に入りませんて

826 名前：長文 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/15 10:39 ID:???
お〜い、トレちゃん。
とりあえず、これまでに送ったメールとか、サイトにアップしておいたぞ〜。
まぁ、10分くらいで作っちゃったから、飾りっ気も無くて殺風景だけどな。
これでもう
『バルクメールがいっぱいで沈んでdat落ちしたかもですますー』
なんつー言い訳はできねぇからな。

ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/7272/

他の皆様も、お暇がありましたらご覧下さい。
とてつもなく長くて暑苦しくて苦痛なサイトではありますが・・・。

今度の夏コミで、某ゲームのコスしたいとおもっています。
そのキャラの武器は傘（番傘）なんですが、持って行こうと思っている傘はゆうに30cmを超えているのです。
でも、カタログ読んだ限りでは、傘はダメとは書いてなかったと思うので、持って行こうと思うのですが･･･
「日傘として使うために持ってきました」という名目でその傘をコスに使うのはダメですかね??

>>753
雨傘・日傘の持込は禁止されてないが、
衣装を着てその日傘を差し、撮影に応じた時点で小道具とみなされ
規制に引っかかって没収されるよ。

まぁ、あれだけの人数が参加するイベントだ。
傘の先で他人の目を突いて失明させて「だって日傘なんだもん〜☆」なんて通じるはずも無い。
忍者厨→種厨ときて→無双厨と言われん為にも、使うな。
おまい一人のせいで、同ジャンルのレイヤーが一人残らず
特設衣装チェック列に並ばされる事になるかもしれんのだぞ？

>>754
そうですね･･･

では、迷惑がかかりそうなので、傘を使うのはやめときます。
扇子にしときまつ。

アドバイスありがとうでした。

私がやるキャラは花を持っているんですが、造花で長さ３０�a以下に切って使用すれば平気ですよね？向日葵だから短いと変かも知れないけど…

>>756
同じ質問と回答があったので参考に汁
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1059575103/193-195

３０センチ以下なら規制はクリアしていますよ。
もちろんちゃんと伸ばした段階で３０センチ以下なら。。

そして切り口が危なくないように対策をしていれば完璧かと。

ありがとうございます!!!切り口に緑のテープか布付けてこうかと思います。

で、結局、今回のコミケから、さらに規制強化されてしまったらしいが。
ま、トレカメがわめけばわめくほど、逆効果になって行くという証明だな。

あ、そうか。トレカメってコスカメのフリをしてるけど、実はコスプレ嫌いで
コスプレを絶滅させる為に行動してるんだっけか。

昔はいろいろあってのぅ
幕張時代のレイヤー真剣持ち込みパニック事件
最近ではバトロワレイヤーが荷物の中にモデルガン隠し持って屋上乱入事件
去年の夏は種のラクスのレイヤーがエアガン持ち込んで、テニプリがそれを発砲
今年の夏は鋼の錬金術師のレイヤーのスパナぶん投げ事件

次は何だ？

>>762
次は和装（戦国無双・ブリーチ・銀魂辺り）による模造刀持ち込み抜刀振り回し事件になる希ガス

晴海や市民プラザの頃はまだ意識も低くて、
ヌンチャク振り回しとか、
ラジカセかけて不気味に１人踊りとか、
ペットの猫をずっと肩の上に載せてたとか、
今では考えられないこともずいぶんあったなぁ・・・・

＞７６４
あの頃は、意識が低いって言うよりは、
それが出来る余裕があったんだよねぇ・・・
人数的にも、精神的にも、さ。

今年の刀剣類の持込数を見る限りじゃ、規制緩和は無理だぁねぇ。

晴海の花いちもんめが懐かしいのぉ・・・

>>763
既にＮＡＲＵＴＯレイヤーがやらかしたような気がする

テニプリの青汁撒き散らし事件も忘れるな

青汁は武器なのか・・・

飲み物として持ち込むのはＯＫだけど、
散布するのはアイテム扱いになるからＮＧ。＞青汁

ジュースぶちまけちゃったら、どっちにしろ顰蹙だけど。

>>768
青汁は武器ではなくて凶器でつ

>>764
そうか
晴海の頃は、「意識が低かった」のか

まぁ、そう言う事にしといてあげようよ…(w

長物規制30cm以下ってのは納得いかないんだよね。
過去に事件があったって言うけど今はもう世代交代して関係ないよ。
昔の人がやったからって別にオレらがやったわけじゃないのに
今のオレらにも規制ってどう考えても変でしょ？
それにこの事件ってコスプレでの事件なのに
それをカメラ機材にまで適用する考え方は理解に苦しむね。
例えるなら京都で高い建物が禁止になったから
新宿の高層ビル群を潰そうって言うようなもんだよ。

>>773
君はこのスレを立てた基地外と同じ思考をする人種かね？
規制緩和を望むのなら、直接準備会に言いたまえ。

最近の流れだと、撮影自体を禁止、制限する方向になっているようだ。
いくらゴネても無駄だと思うがね。

>>773
＞例えるなら京都で高い建物が禁止になったから
＞新宿の高層ビル群を潰そうって言うようなもんだよ。

それがまた、あんまり的確な例えになってないところが哀愁を誘うな。

>>773
禁止ではなくて制限ですよ。
夏コミのアンケートに自分の意見をまとめてきちんと出したし冬コミも出すつもり。
代替え案もいくつか書いた。
コスプレ広場をTFTなどの別会場を借りて今より広い場所の確保するとかね。
30cm規制はサークルには適用されてないでしょ。
サークルとレイヤーは別物だから適用されないわけ。
同じくレイヤーとカメコは別物なんだから適用されるのがおかしいでしょ。

「コスプレ広場は混雑が激しいので危険物の持ち込みの観点から
30cm以上の物は持ち込み禁止」

場に対して為されている規制が、カメコ、レイヤーという同じ場を利用する
人間に平等にかかっているだけ。
場に対して為されている規制を、利用形態でキャンセル出来る訳ないだろ。
お前はバカか。

そのトンデモなロジックで、準備会をお前が説得しろ。
ここで扇動しても無駄だよ。

他の会場を利用したいのなら、ちゃんと通用する企画書でも準備会に提出しとけ。

冬ミケ前についにこんなスレが立ったか。>>1乙。
＞材質を問わず禁止というところが一番引っかかります。

これね、何かどこかで聞いた事ある言い回しだと思ってたら、
エアポートの税関要網項目と全く同じなんだよね。ようするに中身の無いただのコピペ。
コスプレの小道具が、綿と布でぬいぐるみふうに作った刀剣という存在もあるのに対し
ハイジャック犯が使いそうな「殺傷力のある」模倣武器という存在に無理矢理当てはめようと
してるのがそもそも無知、無検証、無配慮、既知害の３拍子だから、無視していいよ。

>>773
世の中コミケに限らずなしくずし的なものでね、法律でさえ５０年も前のモノが
適用されています。
猥褻図画大量頒布目的所持である刑法１７７条に則せば
コンビニで売られてるエロ雑誌もヘアヌード写真集も全て摘発対象なんだけどね。
もちろんコミケの同人誌もだ。
なぜそうならないかと言えば、なしくずし的にやってるからなんだよ。
だから君もくだらない反発などせず、やりたい事を自由にやり給え。
コミケが認めなくても俺は認めるよ。

>>777
ほう、コミケが場に対して規制をかけてると？
それでは、現在検討されてるカメコのカメラ登録、禁止はどう説明する？
もし場に対してなんて大層な理論が通るなら、
レイヤさんも無関係の一般も全て持ち物検査した上でカメラあった時点で登録だな。
携帯カメラ持ってる人が殆どだし、ほぼ全員対象だな。
どれだけの時間と労力がかかると思ってる？
更に君には、今広場で魚眼や多灯、自作ストロボが禁止になってる理由を
説明してもらおうかね。
場に対する規制なら、レイヤさんも魚眼禁止だからカメコだけに配布するさいとには
書いていてレイヤさん向きのちぇんじには魚眼のギョの字も書いてない事はどおいう了見だい？
君さ、匿名掲示板だからって適当な事ばかり書いてると名誉毀損で臭い飯だよ？
利根川岳信のように刑務所に叩き込まれコミケにも参加出来ず壁の中で
割り箸や家具作ってるようにはなりたくないだろう？

やれやれ、この池沼スレを立てた御本尊のお出ましか。

場に対してかかっている規制と
利用形態に対してかかっている規制を
混同している時点で終わりだね。

＞トレ
あーそうそう、こんなバカな事ばかりしていると、
そのうちお前はコミケ出入り禁止になるだろうから、
コミケにはまったく関係のない人間になるだろうな。
お前がコミケに何言っても無駄だからやめとけ。

お前と話してもウザいだけで得る物はないのは、
過去のお前の所業から明白だからな。

名誉の定義、名誉と名誉感情の違い、名誉毀損の
成立要件も知らないおヴァカさんｗｗｗｗｗｗ

ばっはっはーい。
逃げたと思ってくれても結構。

>>779
コスプレ広場では
長物は携帯してるだけで危険性がある→携帯の可能性のある全員に規制→カメコ＆レイヤーに規制
カメラは外に出し、すぐに使用できる状態にあることで（盗撮などの）危険性がある→カメコに規制

屁理屈こねて、相手をやりこめようとするのは勝手だけどさ
それで皆がカメラ規制反対に動こうと本気で思ってる？
逆に「カメコはこんな屁理屈こねて我侭通そうとする奴ばかり」ってカメコへの規制を強くして欲しいと思うだけだな
お前カメコと見せかけて、実はカメコをコミケから排除したい奴らの手先だろｗ

>君さ、匿名掲示板だからって適当な事ばかり書いてると名誉毀損で臭い飯だよ？
匿名掲示板の人間が名誉毀損程度で捕まると思ってるのもイタイが
それ以上に「適当な事を言う＝名誉毀損が適用される」と思ってるのがリアルにイタイな・・・

＞778 ﾄﾚｶﾒﾛﾝ８世 ◆xOhimqv7zQ 　　04/12/11 07:33:09 ID:DK1yjAag
＞冬ミケ前についにこんなスレが立ったか。>>1乙。

＞1 カメコ２３号 ◆EHrctjZ2 　age　02/09/07 23:54 ID:N4ZOYHPY


自分で立てといてなにいってんだ（笑）
しかも、２年以上前に立っているのについにこんなスレがか（笑）

内容についてはいつもどおりバカバカしいので割愛

あー、今更面倒だが。

カメコ２３号＝トレカメ。
ご覧の通り自分が立てたスレも憶えていられない脳タリン。
二年前にコミケに対して
「こんなにルールが多いなら、俺はテロリストになる」とゆー発言をした
ピンボケ写真しか撮れない、だからピントを合わせなくていい魚眼が大好きなｐ
自称写真家。
自分がオタクであると　見　せ　か　け　る　為に、よくわからない話をするが
二言目には裏ビデオだの裏本だの風俗だのの発言が飛び出す、元アイドル追っ掛け
盗撮カメコであり、アイドル事務所側に「ここでの撮影は禁止ですので」と
注意されていた場所で　盗　撮　を実行してアイドルパンチラカメコ達からも
追放された、限りなく性犯罪のみに興味がある、女体をどうにかしたくて仕方ない
エロｷﾃｨ外。
盗撮がメインなので、ピントが合ってなくてもむしろ当然という腐った事が常識に
なってらっしゃる東池袋に親の金でのうのうと独り暮らしをしている無職の三十過ぎた
男。
自慢はその生涯に友達が居なかった事であり、今も居ない事。
ｶｯﾁｮｴｰｐ

>>783
なにせ、1つのレスの中で自分が3行前に書いた事すら忘れちまうような
記憶力ゼロのキチガイだからねぇ、トレカメは。
2年以上も前の事なんて、憶えてるハズ無いじゃん（w

>>782
＞匿名掲示板の人間が名誉毀損程度で捕まると思ってるのもイタイが
＞それ以上に「適当な事を言う＝名誉毀損が適用される」と思ってるのがリアルにイタイな・・・

それ以上に、トレカメ自身が2ちゃんで名誉毀損モノの発言を
バリバリと繰り返している訳なんだが。

>>778-779のキチガイ・トレカメへ
＞冬ミケ前についにこんなスレが立ったか。>>1乙。

>>783と同意見。

＞そもそも無知、無検証、無配慮、既知害の３拍子だから、無視していいよ。

それじゃあ、無知・無配慮・キチガイの3拍子の頂点にいるお前の言う事は全て無視していい訳だな。

＞猥褻図画大量頒布目的所持である刑法１７７条に則せば

お前さ、『刑法177条』って何か、ちゃんと調べてから書いてるか？
ちなみに、『刑法177条』は『強姦』だぞ。
『第百七十七条　暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫した者は、
　強姦の罪とし、二年以上の有期懲役に処する。十三歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。』
だ。ちなみに、『猥褻図画頒布』は『刑法175条』。
大体、法律の条文には『どのレベルからが猥褻図画とする』かの定義が
明文化されていなくて、その時代によって『猥褻』とされる物の定義が
変わっているというのに、『法律でさえ50年も前のモノが〜』などと言い
『だからコミケのルールも法律も守らなくていいんですます〜』か。


＞コミケが認めなくても俺は認めるよ。

で、コミケに出入り禁止直前のお前に一体、どんな権限があってそんな偉そうな事を言ってるんだ？

＞君さ、匿名掲示板だからって適当な事ばかり書いてると名誉毀損で臭い飯だよ？

もし、お前のこの言葉が正しいとすると、前出の法律の話にしろ何にしろ
適当な事、っつーか嘘ばっかり書いてるお前は臭い飯なのだが？
っつーか、お前のトネに対する書き込みは既に名誉毀損だけどな。

>>784
＞だからピントを合わせなくていい魚眼が

失礼だが吹き出させて頂いたよ。
まあ私は君の先生じゃないからわざわざ教える必要も無いが、
匿名掲示板の書き込みを見て間違った知識を信じてしまう方が気の毒なのでね。
全く、君の知識の無さには吐き気さえ催すよ。
そんな知識しか持たないでカメコやってる君みたいなのが居るから
コミケにだっていつまでもカメラ小僧とバカにされるんだよ。
私のような写真家まで迷惑するから最低限の知識くらい身につけてから喋ってくれ。

広角レンズになればなるほど、カメラが光学的に合わせた合焦点と
実際にフィルム面に対しての合焦点には「ずれ」が生じて来る。
しかも近接撮影ならよりこの現象は顕著であり、いかに被写界深度が深かろうと
マニュアルや距離調節、フォーカスロックによる微調整を必要とするほどで、
パースペクティブにより視認性が困難なだけに
長いレンズのそれよりピント合わせは困難なんだよ。
これを、シュワルツの誤差と言い、現在の光学レンズでは完全に除去は不可能だ。
撮影者の勘とセンスが問われる難しい撮影だよ？
特に魚眼みたいな超広角はね。
君、おそらく銀塩知らないデジメコだろ？
デジじゃあ１４ミリつけてもせいぜい実画角は２０ミリだからね。
そんなんで深度とかピントとか得意になってかたるんじゃあないよ。
広角だからピント合わせ不要だなんて、まさに馬○の一つ覚え。
君の頭のピントが合って無いんだな。
フリーフォーカスカメラじゃあるまいし。
アハハハハッ(o^o^o)

>>788
＞まあ私は君の先生じゃないからわざわざ教える必要も無いが、

オメーもズ抜けて失礼なヤツだな。
誰が自分よりも無知でヘタクソなヤツを先生にしたがるんだよ？

＞匿名掲示板の書き込みを見て間違った知識を信じてしまう方が気の毒なのでね。

そりゃ、トレカメの騙る嘘知識を信じちゃったヤツは気の毒だよな。

＞全く、君の知識の無さには吐き気さえ催すよ。

そりゃ、お前以外の大半の人間は、お前の知識の無さに吐き気を催してると思うぞ。

＞そんな知識しか持たないでカメコやってる君みたいなのが居るから
＞コミケにだっていつまでもカメラ小僧とバカにされるんだよ。


＞私のような写真家まで迷惑するから最低限の知識くらい身につけてから喋ってくれ。

トレカメ語では『写真家』っていうのは、カメコ以下のクズの事を言うのか？

＞撮影者の勘とセンスが問われる難しい撮影だよ？

なるほど。つまりトレカメには勘もセンスも無いって事だな。

＞そんなんで深度とかピントとか得意になってかたるんじゃあないよ。

テメーこそ、丸っきり無知なクセに法律とか印刷とかを得意になって語るんじゃねーよ。
カメラとか写真とかですら、かなり怪しいモンなのにな。

>>788
ピントも合わせられないエロｷﾃｨｶﾞｲ君。うるせーですよ。
必死すぎて笑えますが、なんでそんなに必死なんですかー？

盗撮エロｷﾃｨ外なんかには何も教えて貰いたくないです。
それからエロｷﾃｨｶﾞｲ君。
無職とか親に養って貰ってるとかは否定しないんだね。おやおや。
たーいへんｐ

>>788
じゃぁ、まずピントのあった写真を撮れ。
しかも、そんなに近接撮影ってお前なに撮ってんの？
エロおやじの撮りそうなもんは想像できるけどね。

>>788
偉そうな事を語る前に、俺が>>787で指摘した
お前の嘘についての弁明と謝罪マダー？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　
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