外食と値段のギャップがありすぎる料理 rigel4

レストランや料亭で食べるのと、
自分で作るのとでは値段が大違いの料理を語りましょう。

外食と値段のギャップがありすぎる料理 rigel3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1177083808/
外食と値段のギャップがありすぎる料理 rigel2
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1122434883/
外食と値段のギャップがありすぎる料理
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1050239521/

おでんだね、外食なら1個が200〜800円
適当につまんで飲んで5000〜1万円
作れば安いお

ビーフシチュー￥2500とか

ピザかな

デリバリーもそうだけど1枚2000円以上なんてザラでしょ

天ぷら

うどんでしょ

俺もピザ
原価に対してあの売価は利益率ありすぎｗ

俺もピザ。
ズボン入らなくなった。

パスタだろ

>>1 乙

ピザは具や材料でいくらでも違ってくる。輸入材料は高いのは仕方が無い。
うちで最初に作ったのは安いホール缶と安いピザ用チーズで作ったマルゲリータが
一枚300円くらいで出来るが、特に美味くも無い。

その後材料に拘ったら同じマルゲリータでも水牛のモッツァレラ
だけで一枚分で500円以上はするし栽培したサンマルツァーノも結構量が必要だった。
粉も拘ればこれらで1000円は超える。もしその上に上等な魚介類の
材料が乗ればプラス500円〜1000円かかる。しかし味はいい。

にしてもデリバリーのだけは材料そこそこなのにやっぱり高すぎだな。
イタリア料理屋で石窯薪焼きの1500円くらいの食べるのが妥当。
近所の1000円のナポリピッツァはあまり美味しくなかった。
本場にあわせたものはイタリア人の体質にあったもので塩分が多い。

激しくスレ違いだが、おれは日曜日と祭日の昼はすき屋に行くのが習慣
なんだが、今日に限って混んでるんだよ。ましてや俺は飯時ずらして
１１時や２時に行くのに、それでも座れないとはどういうことだ！！
みすぼらしいピンで来ているよく見る常連のおっさんはまぁ良いとして、
家族連れのおやっさんが、「パパは牛丼大盛りのつゆダク。」とか
言っちゃってるんだよ。使い古されたコピペかよ！と突っ込みたくなる。

牛丼並みが２９９円かよ。そういえばＣＭでやってたな・・・

ようやく座れたと思ったら、紅生姜が激減してて赤い調味液にどっぷり
漬かってて、ﾊｧ、補充しとけよと思いつつ、牛丼並みを頼んだらこれが
案の定、肉が少なく玉ねぎはざく切りでどうみても味は染みてないし、汁の
味も薄い。もはや２９９円の価値もない 。なぁ、おまえらなら牛丼いくらで作れる？

まったく客も客だが、牛丼屋もたまに値下げするのはいいが、ただでさえ
さして旨くもない牛丼の質を落とすとは、もはや値下げじゃなく質下げだ。

いっそのこと、値下げの為だけのクオリティーで『牛丼下』と『牛丼特下』
でも次回から用意しとけ。

牛丼はスーパーで売っている牛丼用の肉が粗悪すぎる
多分、肉の塊の成形時の切り落としやら、デッドストックの
バラやら腕肉をこま切れにしたのをブレンドしている。
脂身と筋ばかりで触感も悪ければ肉質も均一じゃないから不味い。

牛丼屋の肉は、ハラミなど内臓肉やバラ肉などをバランスよく大量仕入れ
して肉質を一定に保っているだろうから、例えば並み相当の牛丼を家庭で
１人前２００円とかで作るのは無理。出来たとしても味は牛丼屋より悪い。

ズリポンだな。
鶏皮はアホほど安いし、精々ネギか玉ねぎスライス
乗せてポン酢かけただけのものだもん。

小鉢で大体２００〜３００円くらいだけど、原材料も安ければ
作る手間もない。

作る手間も後片付けもなしで、299円で美味い牛丼、って要求高いよ

まあBSE怖いから食べないけどさ

関係ないが炒め物にオイスターソース入れると
別物になるな。８日目の塩豚・青梗菜・じゃがいも
で炒め物したが、良い感じの和洋中混で良かった。

居酒屋の豚トロ炒めではこれは再現できまい

その組み合わせならオイスター入れたらくどくなるっしょ。
俺なら、ごま油としょうゆだな。しょうゆ最強。
オイスターソースと一番会うのは、やっぱりキャベツだな〜

>>17
ブロッコリーもうまいよ

お好み焼きが鉄板。豚たま５０円でお腹いっぱい。

100ｇ500円以上の肉で牛丼つくればうまいよ

>>17
くどさはさほどではないな。塩豚が良い感じに熟成して
あま〜い感じの香りが漂っているから、塩だけでは逆に
味が引き出しきれん（塩抜きして塩豚自体はそれほどしょっぱくない）
オイスターソースもそんなにドボドボ入れないし。
青梗菜なしで炒めたらそんなに旨くもなかったもしれんが

外食のフライドポテトは冷凍のチンものが多すぎるし
脂臭くて味も無くてケチャップ味の澱粉てな感じで不味すぎる。
エコナ系の油で５ｍｍ程度の薄切りにしたのを焼いて
塩コショウか塩コショウ＋カレー粉、オイスターソース
とかで味付けしたのを食ったほうが遥かに安くて旨い。

ちゃんと作ればなんでもうまいよ。

豚足うめえ。

こいつは外食か買った方がいいだろ。
ベタベタしてくどいからしょっちゅうは食いたくないけど
この季節肌にはかなり（・∀・）ｲｲ

オムライス上手に作れたら外で食べるより自分で作った方が確実に安い気がする

パン
300円の食パンの原価なんて20円30円程度
しかしパンの値段は手間にかかる人件費を考えれば相応

外食というのかわからんけどたこ焼きかな。

たこ焼きは家でも簡単に作れるからな。
もっともこの季節に酔っ払った帰りに買って帰ったり
縁日で買うのとは感情も入って、別物だが

バーニャカウダは2000円くらいするのに、
キャベツ2枚くらいとかじゃがいも半個とかブロッコリーとか、
普通の野菜がちょっぴり出てくるだけ。
いくら旨くてもぼりすぎ。野菜持ち込みにしてほしいｗ

外で◯◯鍋とか食べるといつも高いなーと思う。
野菜と肉1000円分買ったら、4人前くらい食べられる気がする。

白菜１／４買ったら３〜４人でも余ってしまう
キノコも余る、余らないのは肉くらいなもんだ。
この辺のバランスを保てる人だけがその発言を
する権利がある。

まぁ、俺は１０人規模でやるから量の調節は楽
だけど

餃子かな。
自作すれば、吐くほど作れる。

>>31
逆に権利が無い人の方が少なそうだな

綿菓子

機械も数千円で買えるし･･

綿菓子は縁日の雰囲気が必須

>>35　全く同感だ。近所の駄菓子屋に袋入りの綿菓子を置いてあるけど、
普段に食っても、あまり美味しくない罠・・。

　以前に誰かが書いているかもしれないけど、
　マーボー豆腐は調味料さえあれば原価５０円はしないだろう、
　四人前で豆腐一丁でもそんなもんだって思ってくえばなんとも思わん、
丼のご飯にかけてしまうのも手だ。

　今、モヤシがいくらだかよく知らないけど、俺が一人暮らし時代は、
　一袋１５円だった、　スーパーじゃなくってお肉やさんで鳥のレバーが
１００グラム４５円で　ニラが時価
　レバーは、一回に１００グラムもいらなかったから
　半分は冷凍して、ハートの部分は分けて塩焼きしてビールのつまみに。
　ニラは傷みやすいから新聞紙に丸めて大事にあつかった。
　手間がかかるけど、　レバーを油通しすればもっと美味かった。
　店でレバニラって値段知らないけど、一人前の材料費はかなり安いはずだ。
　ニンニクだけは国産にこだわりあるから、ニンニク代がネックになるけどね。

マーボー豆腐を4人分作るなら、ひき肉最低200グラムは欲しいから、
ひき肉だけで原価一人当たり50円を超える。
調味料をひけばという断りつきなのを承知で書くが、
テンメンジャンは高いうえに一度でけっこう使うし、
トウバンジャンもバカにならない。
それでも手作りの方が圧倒的に得な料理だが。

単に原価率を考えると、レストランのプレーンオムレツは、
かなりのツワモノ。
ナイフを入れた瞬間、疑問が消え、
口に入れると納得してしまうんだが。

>>39 同感。シンプルなだけに家で数回練習すれば
かなり良い所までプロの味が再現できる料理なのにね・・。

ホテルの朝飯以外で
外食でプレーンオムレツを食べるなんてシチュエーションあるのか？

メニューになくても、作ってくれる店は多い。
その店のクオリティがわかる。
店側もプライドをかけて作ってくれるよ。
よくあるオムレツ専門店はアウト。素人レベルのこと多し。

自分でも練習するが、
プロと素人で超えられない味の一線がある。

桜木町の某有名レストランなんか、当たり前にオムレツの定食があるよ。

>>38
挽き肉入れすぎじゃない？

昔デニーズに卵2個をお好みの調理法でっていうメニューがあって
よくプレーンオムレツを頼んでたが、近所にデニーズが無くなってからは
外食で食べられるところがなくなった

お好み焼き！最近ちっちゃくって高いじゃん

ざっと読み返して思った！
綿菓子こそが最高峰だ！！
（設備投資抜きにすれば）
>>36
この前、近所のコンビニで
普通に売ってたような気がするよ。
同じ大きさのカレーパンの3倍の値段で。

>>45
近所にデニーズがあっても
メニューにあるかどうか。

>>35
ザラメ一つまみであの大きさだもんね。
いや、昔、学祭で作ったとき、びっくり。
綿菓子最強だな。

ただし、綿菓子って、料理といえるのか？

角煮。値段の割に肉二切れて

>>45

２０年前の話だが、デニーズは入社したら卵の調理にかけてはしごかれる。
７種類の調理法で（オムレツ・ゆで卵・スランブル・落とし卵・目玉焼き・ひっくり返す奴・後なんだっけ？）
それのイージー・ミディアム・ハードの火の通りがあって、オムレツやターンオーバーで泣かされた。
しかしせっかく覚えてもお客さんは生タイプは頼まないという事実ｗ

デニーズってまともなんだな。

オムレツって、うまくつくれた、と思っても、
冷めると、ちじむ、というか、スフレみたく、しぼむ。
いつまでも、ふんわりしていてくれないのはなぜ？

>>52　
生クリーム入れてる？
メレンゲをふわふわのまま固めるにはゼラチンと混ぜるという手もあるそうだよ

>>47　たしかに！　でも、最近の駄菓子コーナーに置いてある綿菓子は
製造ノウハウがありそう。祭りで売ってる綿菓子はビニールに入れてもらっても、
半日で萎んでしまうけど、今の駄菓子屋で売ってる綿菓子は萎まないもんな。
食感がしっかりしていて、消えていく雪みたいな綿菓子本来の
繊細な食感に欠けるのが鬱・。

居酒屋の枝豆…
1袋スーパーで100円から200円くらい？の冷凍枝豆をコバチに入れて300円から500円…一体何鉢取れる！？業務用って一袋いくらよ？枝豆の皮を剥げばせいぜいスプーン大さじ一杯弱。
まさしく…ボッタクリー！

枝豆・出汁巻卵・蛸山葵は居酒屋の３大クイックメニューだからな
どれも業務用で出来合いだから手間もない。
出汁巻卵は工場で作られているし、原料も外国産の輸入液卵とかいう
殻から割った状態で輸入している。

やきなす

刺身だな。
捌く手間賃として高いのか、新鮮な魚をストックするためのロス分加算なのかわかんないけど、
知り合いの居酒屋によると鮮度そのものは良心的なスーパーのものとそう大差ないらしい。

俺の行きつけの居酒屋は泉州漁港から直で仕入れていて、
調理人の腕も素晴らしく一般的な居酒屋チェーン店と比較に
ならんほど旨い。ただし、値段がそれほど高くない代わりに
刺身自体は盛り合わせでも一切れあたりは小さめ。
カワハギの肝の刺身など、居酒屋チェーンでは調達しにくい
メニューが日替わりであるのが魅力。

>>58
大手スーパーの鮮魚や野菜の質って、実はかなり良いんだよ。
プロの料理人がスーパーで食材を仕入れているのを見た人が
悪口を書いているのを時折見るけど、直仕入れで店舗へ
卸をカットして運ばれるスーパーの食材は、コストでも質でも
市場と比べても遜色ないってさ。なにしろ主婦相手だから、
ものスゴイ薄利で出しているんで、それが魅力でスーパーで仕入れ
するお店も多いそうだ。

イズミヤの冷凍枝豆量多杉、４００ｇ１９８円食いでがあり過ぎる。
まぁ、居酒屋は場所代だし、小鉢一杯で３００円くらいは妥当かも。

炒飯だなぁ。
最近ﾊﾏってて色々食べ歩いてるけど、たいした
具材でもないのに高いなぁと多々思った。

お好み焼き10倍ぐらいする

懐石料理のほとんど全部

懐石は一品の分量が少なくて品数が多いから
家庭で作ると材料代が嵩みそうだけど。

それに板前の技術料と、良い皿の代金やお座敷料も
入っているからｗ
せめて床の間のある和室があるならべつだけど、
家のキッチンで食べたって美味しくないよｗ

オムライス

居酒屋の冷奴だな。
家庭で作るのとまったく違わないのにあの値段は高い。
いや、少なくてもうちの場合は居酒屋よりは盛り付けもきれいだな。

天ぷら

高級店で数千円とかだけど
エビだって新鮮なのが一匹数十円で市場で手に入る
揚げ方が上手ければ家でやった方が断然お得だと思う

>>68
準備と後片付けが・・・
それに海老の下処理と粉の温度とか花の付け方は
素人技とは違うからね・・・。
その点、冷ややっこなどは職人技でも何でもないから
外食と値段のギャップは感じるな。

スパゲッティ、特にペペロンチーノとか。

油と麺とちょっとの具だけｗ

>>70
原価は￥50ー程度だろうね。
しかし職人さんの月給が３５万とすると時給が1750円位。
1時間に10人前は作るだろうから一人前の単価は175円。
都合して原価￥225ーくらい。
それにウェイトレス、店の光熱費、家賃、内装の償却費を
考えるとその倍の￥350−くらいが損益分岐点かな？
一般にペペロンチーのは￥800−〜￥1.000−くらいの値段だから
妥当と言えば妥当な値段かも。
ただ、同じものを自分で作れば光熱費を入れても￥５０〜６０−で出来るね。

やっぱラーメンかな。
一杯700円とか有り得ん。
スープ作るのに手間かかっているのかもしれないけど
そこいらで売っている生ラーメン買って作った方が
はるかに安上がり。

>>71
料理人は1品しかつくらないのかその店は

>>73
キミは論外。
さよならｗ

>>74
おいおい
お前が料理人の時給だしてそこから1品の単価だしてるのに何言ってるんだ

まあ原価率にたいする単価の出し方がまたくちがうんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>75
ｗを多用するのは馬鹿と相場が決まってるわけで、
つまりお前のことなｗ

>>76
一つも多数もかわらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
ばか丸出しｗ
自分が情けなくないですか？
ともかくさよならｗ
以後レスは無視させていただきますね。
よろしくｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　自分が逆に馬鹿だと分かってくやしいのか？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
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　　　　　　　ID:hQ/KM4ci0

短パン

今、きた。

ペペロンって麺と油と塩と鷹の爪だけだっけ？
ベーコンの切れ端やタマネギ入れなかった？？

>>69
天ぷらは和食の料理人でも難しいからねえ。

まあ、専門店や料亭じゃなければ、家と大して変わらん
天ぷらが出てくるけど。

>>81
＋ニンニク

玉葱入れると甘ったるくなる
ベーコンは自分はたまに入れるがおいしい！

塩は選んだ方がいいよ
食塩しかなかったら味の素少し振るといい

>>81
ニンニクとパセリのみじん切りを忘れるな。

材料原価の３倍ぐらいが普通の値段って食堂やってる人が言ってた

もんじゃ
1000円以上するもんじゃとかアホらしい

家賃や水光熱費や人件費が残りの三分の２

>>85
純利益は1割くらいだけどな。

純利益は3割ぐらいじゃないのか？
1割じゃさすがにやってけんだろう。書店じゃあるまいし。

チャーハンだー

>>88-89
2代目だか3代目の家でやってるとこだから家賃はいらんと思う

家賃がいらない＆家族だけなので人件費がいらないってんなら、かなり楽勝だね

>>89
1割つっても純益だから。営業利益で3割ってとこでしょ。
高級店とか、店舗代や維持費が激安の店なら別だけど
普通の店は価格競争が激しいから１割くらいで設定して
やっていかないと。このご時世、黒字になるだけで大変。

>>72
亀レスだけど、
ちゃんとしたラーメン屋だと、
１杯の原価が500円以上するところもある。
と、昔テレビで見たことある。

まあ、伊勢海老ラーメンとかもあるからな。

串かつ
最低ひとつ100円はする。家で作っても材料費なんて知れてる。

すし屋の玉子焼き
一部の超高級店以外は市販の河岸玉を使ってる
築地の玉子焼き屋で買えば全く同じものをはるかに安く食べられる

技術も光熱費もたいしてかからないものとして
「パスタ（not手打ち）」と「カスタードプリン」が最強だと思っていたが、
最近意外な新キャラが現れた。
それは「マカロン」。

基本材料は卵白、アーモンドプードル（アーモンドを挽いた粉）、グラニュー糖
後は果物とかチョコとか中に詰めるものによっていろいろ。
技術もそんなに難しくない。少なくともデコレーションケーキよりは簡単。
卵1コ分の卵白で10コぐらいできる。
それがちょっとしゃれた箱に詰まってこのお値段↓
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz201159/
ケーキの方が安く思えてくるのが不思議だ。

カルボナーラがウリのパスタ屋開いて、おみやげにマカロンを売れば
卵黄も卵白もムダがなくていいかもしれないｗ

マジだ、マカロン最強ｗ

必要な技術は、クッキー以上・デコレーションケーキ以下、って感じかな？
バターが高騰してる折、安い材料でできるイイ商品だよなー。
特別な調理器具もいらないし。
おまけに、焼いた生地は常温保存できるからロスが少ない。
クリームは注文が確定してから挟めばいい。
生地やクリームに混ぜ込むのはフルーツのピューレやチョコや抹茶など、
これも保存が容易なものばかりだしなー。
フレッシュフルーツいっぱい使った生ケーキよりずっと楽。
こりゃええわ。

>>100
焼いた生地はすぐ湿気るし、
間に挟んであるのは、バタークリームだけど

洋食屋の「ライス」だろ。サラの上にチョロッと乗ってるだけで
200〜300円って無茶苦茶だろ。おかずも注文してるんだから
ライスは半分サービスみたいな価格にして欲しいよ。

パンは好きだけ食えるよ。

ワンタンスープとか？

うちの働いてる中華料理屋はモヤシスープ４００円だけど原価５円だよｗ

居酒屋のトマトスライスとか枝豆、冷や奴

ぼりすぎだろ

トマトは高い
居酒屋で野菜けちると 二日酔いするし。

フライドポテト、うどん お好み焼き 唐揚げはかなり高い

バーニャカウダ

オレンジジュース

ピザ

300円あれば美味しいLサイズが二枚焼ける

>>110
ピザ窯は、個人用で200万円以上かかるぞ。
窯持っているなら別だが。

>>111　そう言うなって。家庭用オーブンで調理しても
宅配ピザより数倍美味しいピザが焼けるべさ。

ラーメン？

なんでお前ら原価換算して高い高い言ってんだ？
無職の住所不定者かと。

>>112
ぇ？
宅配ピザ？？？

外食じゃないだろ。

>>112
トッピングをあれこれ用意してるとコストかかるし、
トッピングの残りが邪魔だし、店で食べた方が良いなあ。

居酒屋の、

枝豆
冷やしトマト
おにぎり
冷奴
モロキュウ

安い素材しか使っていないのに高すぎ。

パスタ

サンドイッチ

最強の原価率それはウーロン茶
なじみの焼き肉屋いったらウーロン茶を頼もう。
喜ばれるぞ。

>>117
それいつも思う！

枝豆とか400g105円であるしﾄﾏﾄだって野菜室にあるしおにぎりだってにぎればﾀﾀﾞなのに…

ねー(´･ω･`)

「（西洋）家庭料理」と名が付く店のメニュー全般

そもそもギャップのない料理なんてあんのか？

>>123　あんたの言ってることは正解だけど、
極端にボッタくってる食品を晒すのが、このスレの主旨だろ。。

既出だけどピザ。

生ハムやオリーブ、チーズ買ったり最初は高くつくけど
それで何枚も焼けるので家でよくつくる

だから、窯作って薪調達すると、何年で償却出来るんだよ。

窯焼きピザの話してないんで。

電子レンジオーブンで充分

窯で焼かないピザなんて、もともと美味しくないだろ。
美味しくないものと比較してどうするんだよ。

一個しか焼かないんだから家庭用オーブンで充分。
うちの近くに「釜焼き」と「生地伸ばしパフォーマンス」で有名な店があるが
そこより家で作るピザのほうが美味い。

祭りの出店とかの焼き鳥。
業務用の冷凍焼き鳥100本入り800円くらいなのを、ちょこっと鉄板で焼いてタレに漬けて出来上がり。6本入り500円とかで販売。
米軍基地の近くの屋台だが、3000円分とか買っていく米国人多数。Barやるより儲かる(笑)

>>130
家で生地から作って焼いてるのか？！

家で作るんだったら、ギョウザの皮を2枚重ねて作るミニミニピザが旨いぜｗ

>>133
それは「ピザ風〜」って別の料理なんじゃない？

>>133　おおお、あんたって言う人は最高だね。
手抜きのようで、立派に一口ピザになるんだよな。

ピザは魚焼きグリルでも作れるんだよ。あるある大辞典でやってた。

両面焼きグリルじゃないと、つらくないか？

>>137
フライパンで蓋をして弱火で生地を焼く
生地が焼けたらグリルに移して上面を焼く
普通のオーブンもトースターもない俺の最終手段・・・

それは、「作れなくは無い」であって、「作れる」と言われると違和感が…

もうトマトソース味がすれば何でもピザでいいじゃん。
ピザトーストなんていう怪しげなメニューも市民権を
得てることだし。

やはり原価が低い食材が圧倒的

逆に高い食材って化けるのあるかな
例えば手間賃って感じとか…

>>132
生地作ると本当においしいよ。
私もピザは手作りに限ると思う。

たしかにピザは自分で作ると驚くほど安い。
アホらしくて宅配など頼めんわね。

他のも行くよ。
イカの一夜干し。
店で買ったり飲み屋で頼んだりすると妙に高い。
自分で干せばせいぜい100円か200円。

あるある式ピザの作り方
（ピザ2枚分）
[材料
生地

・ドライイースト　3g
・強力粉　50g
・薄力粉50g
・ベーキングパウダー1g
・塩ひとつまみ
・ハチミツ　少々
・オリーブオイル　小さじ1/2
・38℃のお湯　60cc

　 トマトソース
　 ・ホールトマト　100g
　 ・塩　ひとつまみ
　 ・オリーブオイル　小さじ1と1/2

　 チーズ
　 ・モッツァレラチーズ　100g

　 具
　 ・お好みの具材
　

[作り方]
1 ドライイーストとハチミツを38℃のお湯に溶かす。
強力粉・薄力粉・塩・ベーキングパウダーをボールに入れよく混ぜ合わせる。
1分間
2 お湯で溶かしドライイーストとハチミツを粉に少しずつ加えながら混ぜ合わせ、よくこねる。
ある程度まとまってきたら、オリーブオイルを入れ、さらにこねる。
2分間
3 生地をラップやビニール袋等でしっかりと包み、38℃のお湯につけて5分間発酵させる。
この間にホールトマトを手でつぶし、塩・オリーブオイルを加えよく混ぜ合わせる。
モッツァレラチーズを細かくする。具材を準備する。
＊火の通りにくい物は薄く切ったり細かく切るようにしましょう。
5分間
4　魚焼きグリルに火をつけ強火で2分間温めておく。
その間にアルミホイルにオリーブオイルを塗り、半分に分けた生地をアルミホイルの上で伸ばす。
＊アルミホイルはグリルの網より小さめに！！
熱の流れを邪魔しないように網から絶対はみださないようにすること。
＊アルミホイルの使用を禁止しているグリルの場合はプレートを使いましょう。手順はまったく一緒です。
2分間

5 生地を魚焼きグリルに入れ、強火で片面を焼く。

片面焼きグリルの場合
水を使うタイプのものは水を張る。
両面焼きグリルの場合
プレートを使い具材をのせたまま予熱なしで4〜5分焼く
＊メーカーによて若干過熱時間が異なるので必ず中を確認し、こげ目がつく程度で取り出す。
火は強火のまま最後まで消さずに加熱する。
1分30秒間

6 生地を一旦取り出して生地を裏返しトマトソースを塗り、モッツァレラチーズと具材をのせる。
1分30秒間

7 再びグリルに戻し、焼く。
2分間

わずか15分で完成！

200万でピザ焼き釜を作ったって人は、このスレ来ないのかな？

ま、そんな話どうでもいいよね。

ペペロンチーノ８００円とかいうイタリアンレストランあったけど
あれって塩コショウ炒めだから３００円くらいが相場だろ、サイゼリアみたく

過去スレは読んでないけど、冷やし中華が出てないな

>>147
そんな人は、イヤッホウゥゥゥゥ！！！　スレに行って
今頃後悔してるんじゃない？

>>149
オリーブオイルが、１びん5000円のかも知れん

ピザと言えば、某有名シェフが1回油で揚げてから具を乗せてトースターで仕上げる
作り方を紹介してたよ、カロリー高そうだけど一応美味そうに出来上がってたｗ

カロリー気にするなら、運動するか、ピザ食うの止めた方がいいよ。

ハンバーグ

喫茶店のサンドイッチ

>>154　同感。家でピザトーストにはまったら
一ヶ月で3キロ近く太った経験があるよ。他に太った原因が考えられない。

TBSでピザ窯作ってた。

運動しながら好きなものを好きなだけ食う生活をしている

焼き肉とか居酒屋メニューかな？
まあ、兎に角自分で作ったら安いし美味い！

卵焼き 蕎麦屋\600 ウチ\60

なんで卵焼き　60円もかかるん？

普通に卵四つ位の値段じゃね？

大根おろしも付けてｗ

惣菜のドジョウが糞高くなったな

定番の野菜系だろ。ほうれん草の浸しとか焼いた獅子唐とか
南京の煮付けとか何であんな値段になるんだ？

惣菜で「ドジョウ」に腰が抜けた。
あんたどこ、価格も木になる。

どじょっこだーのーふなっこだーのー

ケンタッキー１ピース300円って高い！
でも美味い。
作れない…悔しい。

ケンタじゃないんだが、行きつけの台湾料理屋の美味い鳥唐揚げの秘密が
五香粉にあると気付いてマネして作ってみたら・・・・超美味かったｗ

>>170　五香粉を使ったパイコー飯は神だよ。
大衆料理店ではカレー粉で代用の場合が多い。

エビチリ。
自分で作ると意外と簡単。
海老の原価の問題もあるんだろうけど
中華屋高すぎ。スーパーの惣菜は不味すぎ。
自分で作るときはスーパーの特価一匹10円とかのバナメイ海老使うといい。

>>172
店と家ではつこてる海老がちがいまんがな
たぶん




でもまあ大筋で合意
海老が特売になってるとたいがい海老チリを作る。

トムヤンクンを食いたいけど、海老が入っているのが嫌な俺が来たけど。

エビチリ作る前に、塩水にエビを小一時間ほど漬けておくとプリッとして美味くなるｗ

>>174
海老をぬけば普通のトムヤムスープ。
それもありだろう。
最後にふんわり卵にしてもおいしそう。
邪道かもしれんが。

>>175
お、豆知識ありがと。
試してみる〜

秋刀魚の塩焼き

家庭で食べれば、\100以下なのにな

腐りやすい生の青魚を在庫しておくのはリスクがあるからなぁ。

はっきり言うと、飲み屋のウーロン茶だろうな。瓶入りのヤツ。
たぶんこれより違和感のあるものはないわ。
俺のいきつけの飲み屋はちゃんと茶葉から淹れているけど。

179まで読んだ

カレーでしょ！！

ＣｏＣｏ壱のカレーなんて 具無しで ４００円！！！
信じられない
主婦感覚からすると ぼったくりもいいとこ！
だから 客も 自分では料理しなさそうな 男性が多い

たしかにCoCoは高いよな。特に技のない「家庭のカレー」なのに・・。

家庭のカレーなら野菜がゴロゴロ入っててもいい

禿同！！ＣｏＣｏ壱高い

レトルトカレー買ったとして ボンカレーなら百円 銀座カレーでも２百円以内だ
具もちゃんと入ってる

原価率と粗利を考えたら400円のカレーは妥当な値付けだけどね。
これで利益を出せと言われると辛いだろ。

事実、400円以下でカレーを提供する店は、牛丼チェーンや学食なんかを
除けばまずないでしょ？

レトルトと比べられて気の毒ｗ

カレーは 自宅でつくるわ

どっから作る？
スパイス調合するところから？

普通にルーを買う。スパイスの調合するほどカレーに愛はない

>>188
基本のスパイスは4、5種類だから結構簡単なもんだよｗ
あとは、トマトやヨーグルト、ジャム、チョコ、インスタントコーヒーなんかを
入れて酸味と甘みとコクを出せば美味いのが出来る。
でも、ルー買った方が安上がりかもなｗ

>>190
＞ジャム、チョコ、インスタントコーヒー
これを入れて成功しているカレーを食べたことがない。

ジャムはタマネギジャムかチャツネなら別だが。

住んでるところの 近くに ＣｏＣｏ壱二軒もあるけど 閑古鳥 鳴いてる

近所のスーパーで カレールウ、ジャガ芋、玉ねぎ豚こま買って 玉ねぎさえ丁寧に炒めれば 美味しいカレーが 鍋いっぱいつくれる

友達呼んで、みんなで食べておかわりもできて 最高

>>191
板チョコブラック一かけらかインスタントコーヒー小さじ1杯入れると美味くなるｗ

>>169
２１０円じゃなかった？

近所の鶏専門店で美味い手羽元唐揚げ200円で売ってるから、いつもそれを食ってるｗ

>>192　ココナッツミルクと、はちみつと、唐辛子と、バターを加えると高級料理店の味に近くなる

甘口ココナッツミルクでピリカラって、
東南アジアのカレーみたいなんだが・・。

>>193
自衛隊の伝統的なカレーは、コーヒー牛乳かインスタントコーヒーと牛乳を
入れる。大人数用（艦船だと千人分とか）で量が多いから
インスタントコーヒーは瓶一本分をまるまる放り込むけどｗ

あれこれ入れすぎるとまずくなるけどね

俺もコーヒー入れるけど、入れてもせいぜい小さじ半分くらいだな、それ以上だとマズくなる。

家庭用のカレーってあんまり味が好きじゃない

焼肉屋の野菜盛り合わせ
ありえねー値段だろ

>>202
つーか、それを頼む奴に腹が立つ。
どうせ黒こげになって不味いだけなのに。

>>203
焦がす前に食べろよｗｗ

パスタ全般かな。

>>205　まったく同感。付き合ってる女がパスタ好きで外食するたびに
バカらしくてかなわんよ。ボンゴレビアンコ1400円とかさ・・。

48円で秋刀魚1尾を買って自分で捌けば刺身が二人分できるのに
スーパーではそれが400〜500円、居酒屋ではその半量で500円、
小料理屋だと1000円とられる。
48円なのに

お好み焼き高杉
パスタ高いやつ
焼き肉の野菜

おでん

>>205
パスタは顕著だなぁ･･･でもニンニクとか剥くのが面倒なんだよね。

>>206
作ってやりゃ良いじゃん。
2人前なら一皿300円で出来るだろ

>>169
ケンタは28日のとりの日にしか買わない
950円で４ﾋﾟｰｽ＋ｸﾘｽﾋﾟｰ３ﾋﾟｰｽ

俺はファーストフードのポテトやドリンクだな
ほとんどタダ同然(原価５円以下‐広告料)を100円とか200円とか有り得んわ

あとミスドの商品も酷いな
あそこだけ未だにインフレ街道爆進中www

ファーストフードを「外食」に含めるのは抵抗があるな･･･

この前モツ鍋食べに行った時トッピングで入れたモヤシ
一袋の3分の1ぐらいで200円だった

もつ鍋は家で作るにかぎるな

焼肉のモツ系は激安だと下処理適当な場合あるから注意な
特に漬け込みタレや辛みタレのやつと焼肉屋店長が言ってた

居酒屋の枝豆許せん

もんじゃ焼きで1000円
トッピング(チーズや梅肉)で300〜500円

クラブのフルーツ

キャバクラのつまみ
アンミラの食い物

拝観料いくらですか？

あ

お好み焼きって高かったんだね
お店によるけど豚玉で1000円近くしてるとか知らなかった

粉もんの原価率は外食の中でも破格

お好み焼きは技術料だよな

ソースが高いんだよ。広島から輸入するから。
あとは、鉄板をきれいにする技術料。

広島って外国なの？

そうなんですよ。あそこは外国なんですワ。

技術料･･･
たこ焼きの方が技術いりそうな気がする

蕎麦

>>228
確かに有名店等の蕎麦はバカ高いね
下のすのこが透けて見えるし、やるつもりなら
一すくいの箸で全部すくえる量の蕎麦しか乗ってないｗ

なんて名前の店なのか気になる

>>212
家業がファーストフードですね、判ります

オレも蕎麦には賛成だワ。大人の男なら2〜3枚は平気で食べてしまう。
１枚700円としても2100円になるもんなー。

庶民リーマンのランチには高級品だよな。
盛りそばにかやく御飯と漬け物が付いてるだけで900円とか。大盛りにするとプラス200円とか･･･

>>230
多分、並●藪の事だろうｗｗｗ

ttp://www.sobayuraku.com/01tokyo_higashi/namikiyabu/namikiyabu_photo/namikiyabu04soba.jpg

確かに、えらく量が少ないな･･･

燻製って自分で作ったら安いなあ。

手間賃を考慮に入れない人は、自分の寿命が無価値であると無意識に知ってるんだろうな。

他の料理と比べてって話だろ。おまえ馬鹿じゃねーの

グラタン

うどんと蕎麦
グラタン パスタ ピザ トンカツ 焼き肉

刺身

>>219安キャバやスナックで1000円程度のフライやチャーハンなら、利益はほぼないよ。3.400円程度の冷凍食品を調理し添え物して出してた。
料理が不味かろうが、料理店じゃないし、料理店みたいな値段と量で仕入れてる訳じゃないから、必然的に原価率は安くない。
乾き物の癖に高いのはバーも同じ。

キャバクラでぼってるのは、粗悪なドリンクでしょう。ドリンク強要はあっても、フード強要はないでしょ。儲からないんだから。

例えば、チーズ盛り合わせでもチーズを適温まで戻しておいて
いつ来るか分からないオーダーに対処する必要があるから、
切っただけのものでもそれなりに手間とリスクはあるんだよな。

フルーツ盛り合わせなんてのも、廃棄率が高くて大変だろうな。

注文を受けてから買いに行くので別に･･･

実は生鮮食品使わないのが一番エコな気がする。

寿司に関してはどうかなー、自前だと好きなネタをよりどりに食える訳じゃないから、外食したい。

自分が「これ食わして」つったら出してくれる保管と作る手間と技術、
片付けの手間と食材ロスのリスク考えたら
このスレのほとんどの料理は全然安いけどなあ、、、
儲かるのかなあ、もうちょっと儲けてくれよ、と心配になっちゃうものも多い。

よくあがるピザにしても、一本電話かけて
「こんなの乗せたピザ、すぐ焼いてオレの家まで30分以内に持ってきて。」
つったら2000円程度で持ってきてくれるってすごいと思う。
カレーとか書いてる奴はアホ。カレーは外食の中でも儲からないのに。

それに比べて、広告関係の高いこと高いこと。

まあスレ通りの、値段のギャップが大きい料理をあげるなら
ちょい高めだけど全然味の大したことのない中華とかかなあ。
味も手間もラーメン以下のものが2000円台とか普通にあるからなあ。

変な老舗とかそんな感じ？

おせち

>>246
下3行は全てに当てはまるだろｗ
値段ばっか高い美味くも無いカレーとか

ピザは高いよ


2ｋ円の絶対価格を言ってるんじゃなく
物価がほぼ同じの諸外国と比べてもどう考えても倍以上してる

ラーメンは自分で作れないからしかたないけど
最近のはどう考えても高い

原価が掛って美味しくなるのは全然ＯＫなのだけど

テナントなのにやったら内装工事入れた店内（内装が綺麗とか高級と言う訳では無い）に
店主・調理人で3〜5名
フロアスタッフ1〜2名

それなのに食券制とかね

お前そのラーメンの設備投資費、人件費一体どのくらいなんだと

その諸外国には寿司とかそばとかの出前はあるんだろうか？
そしてそれは日本の価格と比べてどうなんだろうか？

ヨーロッパではナポリピッツアに出前が無いように
寿司の出前も無いよ
アメリカナイズされたいわゆる「ピザ」のデリバリーはあるから
アメリカ文化に取り込まれたら寿司も蕎麦もデリバリー出来て比較できるかもね。

原料が輸入になるから高いと言うのも実は見当違いで
コストコでは日本で言うサイズならLLとかLLLに相当するようなサイズが1200円〜1600円で販売されているから実現できない値段ではないし
専門店が自分の得意な材料「だけ」を大量購入してるのに量販店に負けるとは考えにくい

それなのに半分とか1/3サイズのMサイズが倍の値段するってのはどう考えたっておかしい

原料というか、原材料にはロスというものがある。
特にトッピング系は、冷凍や真空パックが主だとしても限界がある。味も落ちるし。
本部一括で大量に仕入れているとしても、個別のテンポレベルで相応の売上げがないと
なかなか難しいんじゃないかな。

>>253
コストコのピザにだってチルドの上に魚介類系もあるから決して日持するわけでもないし
5〜8種類くらいは在庫してるので決して無視できないロスがあるだろうけど
そこまで味も悪くない。

勿論かなり売れてるから力は入れてるのだろうけど
数ある製品の中の1カテゴリでしか無いので
小麦やトマトやチーズを専用契約等で必死に安く仕入れるピザ店舗よりは仕入れコストが大きい筈だし

作ってるのも店舗のショーケースの裏のガラス張りのキッチンだから
工場の集中生産でコストダウンしてるわけではなく
製造にかかる条件はピザ店とほぼ変わらない

ちなみに数割値段を上乗せすると焼いたピザがフードコートで食べられるので焼くコストも言い訳には為らない
（日本のMサイズの1/3位の巨大な1ピースが300円）



残るは配達コストなのだけど
そこでサイズが1/3で価格が倍になるってのはどう考えてもおかしい

>>254
コストコとかスーパーのソレと、宅配ピザ屋のソレは全然違うよ。
そもそも、スーパーマーケットというのは大量に仕入れて大量の販売窓口を持って来て、
顧客を店内で環流させた上で生鮮食品から雑貨まで揃えて全体で価格調整し、
安く販売できるというシステムなんだから。
ちょっと乱暴だね。

配達コストはやはりそれなりに掛かると思うな。
基本的にピザしか運ばないんだけど、待機してる間も人件費は発生するわけだし。

数割の価格差なら言いたいことは判るが
いくらなんでも

>サイズが1/3で価格が倍になるってのはどう考えてもおかしい

全体で利益を合わせると言ってもセールでも何でもない普段の通常売価で赤字売りなんて有り得ないし

だからね、単品の特売品とかそういう極端なことを言ってるんじゃなくてさ、
比較の対象がおかしいって話。
そもそも、焼きたてですぐ喰える状態のピザはスーパーにはあんまり売ってないしね。

そんなことよりこないだサンタの格好した配達員が、ベンツと接触事故してた
サンタ酷く落ち込んでたわ

宅配ピザのデリスタッフの時給1000円前後
片道20分で往復40分＋待機時間、そしてガソリン代等バイクの維持費
それだけでも1000円は上乗せされる。

しかしそもそも、欧州と日本ではチーズの原価がずいぶん違う

>>258
そのサンタ、体張っておまえにネタをプレゼントしてくれたんだよ

スーパーの総菜は高いと思う。うちの近所だけか？あきらかに古い物、前日の物さえ出してるのは。怪しいな、賞味期限のシール張り替えてそう。
スーパーの食材を使い放題で料理なんて羨ましいが、恐ろしいまずさ、ひからび、傷んでるぅー。原価高い訳ないのに。その日余り物の都合か、メニューが一定しない。刺身のつまの量や材料すら日々極端に違うテキトーさ。
大手なのだが、そんなスーパーは食材すらも傷んでいて、金払っても食べたくない2軒が最寄りなのだった。店員達に商品知識なし。

でも少し足を伸ばしたスーパーにいけば、よい物が売っていて、引っ越して以来久々に人間的な物を食べれて涙が出そうだった。

チヂミの値段が納得いかん
あとキンパ（韓国のり巻き）もボリすぎ
韓国料理ってなんであんな値段がまかり通ってるのか理解できない
材料しょぼすぎなのに

ギャップがあるのは、栓が開いてる瓶ビール、飲み残しに泡足したジョッキビール、焼酎ボトルに大樹氷入れ替えたやつ、ミネラルウォーターボトルに雑居ビルの水道水入れてペットボトルがカビてるやつ、他の客の食べ残しを盛った料理。他、様々な使い回し系。
チキンの骨とかも使い回してる所あるよな。

テキ屋を手伝った事ありますが、連中はその都度に手と品を変え、屋台もレンタルしてきますし、食材を買って調理します。これだけ臨機応変にやれるのは、変な料理人や主婦より凄いと思いました。
商店街の屋台の料理に輪ゴム入ってたなんてあるある。商店街の人、テキ屋程、屋台に慣れてないしな。
ヤクザと言えど、衛生観念や味覚、サービス精神には個体差があります。テキ屋本人の健気な売り上げは、上に絞られたり色々で、本人は大変なのです。タコ焼き屋に就職を勧めたいが、そういう訳にいかないのでしょう。

テキ屋チェックポイント。
･｢水道が近くにあるか｣遠い場合、バケツで水を運び、食器洗浄や調理に使うという御苦労な事をしています。ホース繋いで給水してる場合も。
・冷蔵庫がないので、前日の食材を屋台の中に保存します。
・テキ屋の売り物は火を通した物が多いし、テキ屋で食中毒になった話は聞いた事がない。祭り期間限定の野外料理のため、なるべく毎日食材買って無駄のないようにします。ある意味、変な飲食店より安全かもしれません。
・悲しい程健気な仕事です。でもプロです。

ピザはメニューが多すぎる。
旨いの見つけたらそれしか食わない。
それがピザハットのデラックスだ。

１種類しかないピザデリバリーってダメなのかな？
その味が気に入ったのなら定期的に頼むだろ。
もちろん１種類なんでコストが下がって値段もＭ１２００円　Ｌ２０００円ぐらいで。

週２で頼むね。

ピザはHB使って粉から生地作ればMサイズ1枚50円。
100円でチーズたっぷり。
50円で手作りピザソース。
100円でその他トッピング。
300円でかなり旨いもんが作れるよ。

サイゼリアでもスパゲッティはボリ過ぎ

デパチカで売ってるサーモンのマリネ。
自分で作れば同じ値段で３倍の量作れる・

自分で作るノメンドイじゃん
スモークする釜とかマンションだとキビシイし･･･

>>267
たっぷり乗せて100円のチーズなんて食えたもんじゃない

>>259
30分圏内にスタッフと調理施設とバイクなどデリバリ機材を揃えた支店を配置するだけで
どれだけの初期投資とランニングコストがかかることか。

賃料や人件費、税金以外にも、店内や機材、商材、調理器具、バイクなどのメンテナンス、
清掃といったコストコの売り場では発生しない金がかかるわけで。

コストコと比べる方がおかしいよなあ。

宅配ピザは「焼きたてを持ってくる」っていうサービスに金を払っているわけ。

お前の言いたいことはもうわかったから

>>272
まぁそれでも日本の宅配ピザ屋が、
宅配寿司屋とほぼ互角の値段で、割高なのはやっぱり不思議な感じはあるけどね。

チーズはマジでなんで日本の生乳業界はつくらねーのか謎だ。

>>274
基本的には数社で競争しているわけだから、粗利の構造に
克服できないコストアップ要因があると見るのが妥当じゃないかな。

チーズやバターは業務用は輸入に勝てないからかなあ。
牛乳は合法的に生産調整できるから、競争原理が働いて
条件が急変動する輸入乳製品と無理に闘わないのかもね。

>>271
それならデリバリーピザのチーズも食えまい。

手作りピザに挑戦して
生地こねるのに泣きが入り
モッツァレラチーズの値段にビビり
オーブン焼き上げ温度最大にしても
微妙な出来のピザしか出来なかったから
デリでも冷凍ピザでもＯＫ。
石釜で焼いてくれるレストラン・・・有難うって感じだ。

パスタは自作でも十分美味しい。
なので外食でパスタに千円以上出すのもったいない。
だから美味しいパスタ外食で巡り合えないのかもｗ

パスタはそこそこのは自分でも出来るけど、
ウメェ！ってなるのはやっぱプロの一皿だなー

>>277
耐火レンガでピザ窯作るといいよ。
ログハウスの暖房としても使えるし。

レンガ自体は1個300円台だ。

>>277
パスタもピザも慣れじゃないかなあ
ピザに慣れてないだけじゃない？

たぶん（超憶測ｗ）パスタのときもそうだったはずで
最初は失敗品（失礼）もあったでしょ。
私がそうだったんだけどｗ

ホテルのカフェの、自分がいつも20P300円で買ってるティーパックと、都会の水道水沸かし湯を1000円で出されるやつ。
お茶もジュースもビールも同じ値段のカフェは、ドリンク代じゃなく、｢席料。ドリンクはサービス｣の表記にして欲しい。
飲料はコストが同じ訳ない物が、同じ値段になってる事多いよね。

【ピザ】日本の宅配ピザは値段が高いと思う？ 大規模3000人アンケート結果「約80パーセントの人たちが高額だと思っている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261901524/l50

>>281
かつて「談話室滝沢」って有名な喫茶店チェーンがあって、そこも全ての飲み物が千円均一。
もちろん、どの客もそこを席を利用するために使っているから
誰も料金体系や金額に文句や疑問は抱かないんだけど、そこも建前として飲み物料として
千円といいう設定だった。

外食は全部高いと思う。
でも自宅でできない寿司、焼肉は外で食べる。

１人３千円台くらいのしゃぶしゃぶ食べ放題は、
家で作るより店で食べた方が、手間も込みで割安感ある（もちろん、店にもよるが）。
５千円超のだと、むしろ肉を買ってきて家で作った方が満足感ある。
あんまり安い食べ放題よりも、家で豚しゃぶ食べる方が好き。

原価率を考えるといい肉を買ってきて家で食べた方が好き。

ジンギスカンブームが終わったら、ナゼか肉屋でもいいラム肉が並ばなくなったね
ブーム時はグラム200円くらいで、いい厚切り肉が手に入ったのに･･･

焼き肉は片付けと臭いを考えると、割高でも外食って人は多いね
しゃぶしゃぶは肉買ってきた方が良いな

焼き肉の値段の半分（気分的に）は掃除代だよ。
自宅焼き肉は片づけが大変。
近ごろは煙探知器もあるしな。

どうしても脂が飛ぶもんなぁ
自宅でワイワイやるのも楽しいんだけど

ジンギスカンブームなんてあったのかｗ
うちの食卓でも近所の肉屋でも見たことないや
田舎なもんですみません

>>291
もつ鍋なんかと一緒で、多分都内限定のブームだったんじゃないかな？(^^;)

寿司は良いネタ買えば手巻きで済むよね。
外食は揚げ物系とラーメンと焼肉くらいだよね。

>>293
いいネタは、クソネタが回りに付いてくるので、いいネタだけを
リーズナブルな値段で買う事は出来ない。

従って、家庭で握るときは、クソ部分を捨てるか、他の人に食わせるか、
自分で食うかして、クソ部分を処分しなければならない。

ま、クソ部分といっても、スーパーのすしネタくらいの質だけど。

>>294
丸ごと一匹魚（例えば鯛とか）買ったなら、潮汁に回すけど、
サクで買って尻尾付近を寿司や刺身で食べたくないなら
ぶつ切りにして茶碗蒸しの具にするのお勧め。
数種類のサク買った場合でもいける。椀だねにするよりお手軽。
寿司＋海鮮茶碗蒸し＋青菜のお浸しの献立はウチの定番です。

飲食店の原価率って厳しいからな
バイト多い店なんか材料費より人件費の方が高いし

千円の定食で計算すると
・個人経営店なら原価250〜350円
・チェーン店なら原価70〜120円　　　　　　ってとこか

仕事のつきあいでホテルの鉄板焼きにときどき行く。
ランチのステーキコースなのに、5000円くらいするよね。

家なら、1000〜1500円で済むのになーと思いながら
優雅な気分でおいしくいただいてますｗ

>>293

お子様口で恥ずかしいが自分の好きなネタはイクラ。
いいイクラを買ってきて一瓶どーんとご飯にかけて食べる
イクラ丼は美味しい。

>>296
チェーン店でもさすがに定食形式で７〜１２％はありえない。
サラダとか揚げもの、デザドリなんかの単品だとあり得るけどね。

だよね。ただ、原価率が、かなり低いのは事実だと思うよ。

うーん、某丼系チェーン店のサラダ用ポテトマッシュが1キロ260円くらいの卸値
お客さん1人分の定食だと大さじ2杯盛りだから30mlで2.6円くらいかな
味噌汁は一杯分が8円少々で、漬け物は中国産だから一皿盛り5円だったよ

チェーン店ってどうしてもテナント料、光熱費、宣伝費、人件費、税金でもってかれるからね
某スイーツ食べ放題なんてケーキ１ホールで89円
それを12カットだからなあ

>>301
チェーン店といっても、直営とフランチャイズで全然違う。
直営に比べて、フランチャイズは食材で本部が儲けるから
食材の原価率は高くなるよ。

もちろん、サイゼリヤみたいに人件費比率を下げるために
食材の加工度を上げて納入するから、食材の原価率が高く
なるケースもある。

ちなみに、原価（率）といった場合に食材以外も原価に
含まれる事があるんで、区別しないとダメ。

>>293
握り寿司と手巻き寿司は、自分にとっては別ものだから、自宅では無理。

直営とフランチャイズのどちらもだけど廃棄分もお客の支払いに含まれてるのをお忘れなく

>>305
ロス率計算するなんて当たり前なんだけど、何言いたいの？
ものの値段ってどうなっているのかを、最近知ったとか？

>>306
そこは2ch的に面白いレスを頼むよｗｗ空気嫁ｗ

>>307
そのまえに涙拭けよｗ

ハンバーグは自分で作ると安い。
おいしく作るには技術がいるけど技術があればレストランの￥1000以上する
レベルのハンバーグをスーパーで買える材料100円ちょいで作れる。

100円では厳しいな
300円くらいじゃない？

付け合わせ無しだったら100円ちょいで出来るね

お前らのハンバーグって、どういうの想定してる？

肉：ビーフ粗挽
1個の重量：150グラム以上
ソース：ドミグラスソース

で桶？

そんなの、世代や好みで全く違うだろ。

マルシンハンバーグとRF1のハンバーグと手作りハンバーグを比べるの？

バーで一杯500円のウーロン茶を注文した時に、こっちから見える位置で
ペットボトルからトポトポと注ぐのはやめて欲しい。

1杯300円のミネラルウォーターだって、２Lで128円のペットボトルから注いでるんだから問題ない

ハンバーグは肉汁命の料理なので高級和牛の牛脂を添加すると
スーパーの安い合挽きミンチでも大概、美味くなる。
さらにゼラチン添加して縦に膨らむ焼き方をマスターすれば
肉汁がナイアガラの高級レストランハンバーグができるぜ。

ソースはおろしポン酢が安くて美味いかな。
ポン酢はにんにくしょうゆに昆布と柑橘果汁でかなり美味い。
それぞれしょうゆと柑橘果汁にこだわれば激ウマになる。

>>316
いや逆に考えるんだ。「両方とも問題だ」と考えるんだ。

>>317
悪いが、そういうのは全く好みではない。

マルシンハンバーグみたいな固い練り物っぽいのが好みなん？ｗ

歯応えとは食べ応えと同義であるのです。
魚肉たっぷりで健康にも良いんだ世たぶん。

>>320
しっかりした歯ごたえがある、肉、という感じのハンバーグが好みだ。
混ぜものは要らない。

マルシンハンバーグって、子供の頃はそれなりに美味しいと思って食べてたんだけど、
今食べるとなんであんなにクソ不味いんだろ。

味覚が変わったんじゃないかな。
俺は子供の頃はあの手のものは食べさせてもらえなかったので、
大人になってから食べて普通に美味しいと思ったよ。毎日は喰えないけど･･･

商品そのものの質は落ちてないのかなあ？
しばらく前、チョコの小枝を食べたらえええええっ！てくらい不味くてビックリした。
そんなに自分の舌が肥えたとは思えないんだけど…。

肥えたとは限らないけど、味覚は年齢によって変わるよ。
身体が必要とする栄養素も違ってくるし。

>>325

自分も小枝を安っぽい味に感じて驚いた。
子供の頃は高級品だったのに。
でもマルシンハンバーグは好きだよ。

>>322
それならステーキなのでは？
ハンバーグは肉汁たっぷりジューシーで柔らかいもんが美味いと思うんだけど。
混ぜ物無しだとどう作ってもパッサパサのそぼろの塊だと思う。

それは火を入れすぎだろうｗ
まぁ一般的な外食のハンバーグは、
質の悪いつーかちょっと時間の経った肉を香辛料でごまかして留感じのが多いけどさ。
ちゃんとしたハンバーグは、ステーキとはまた違って肉の旨さや歯応えを楽しめるものだよ。

ふんわりとした食感のハンバーグにするには
かなりパン粉を入れなくてはいけない。
肉汁を吸ってキープする役割もあるし。

俺は豆腐ハンバーグとかも好きだけどね。

>>330
ふんわり食感と肉汁キープは焼きの技術だよ。
パン粉はただのつなぎなんで少ない方がいい。
パン粉よりも100％グルテンの麩の方が少量で済んで良い。

昨日焼肉を食べに行ったとき紙エプロンに飛んだ脂と
コンロの汚れを見て、つくづく焼肉は「掃除代」だと思った。

油っこいスレだなｗ

焼肉屋で女が注文したがる「野菜焼き」
ありえねー値段だろ

俺は焼肉屋行ったら必ず野菜盛りは頼むけど、マジであり得ない値段だよなｗ
3種か4種がほんの少しずつでこの値段かよ、みたいな。

つーか、野菜焼はおいしく焼くためには焼肉とは全く別の方法論が必要だ。
味も焼肉のタレには合わないし。

野菜焼きやご飯は

肉ばかり食べると飽きるから仕方なく食べる
肉ばかり食べる女だと思われなくないから仕方なく食べる

こういうもの。
肉ばかりでも飽きない人は注文しない。
本当のことを言うと、肉ばかりでも飽きないどころか
ひたすらホルモンばかりでもOKだ。

>>337
たぶん正解。直火で焼くより鉄板で焼く方がいいと思う。

網で野菜を焼いても直接炭化しちゃうからな。

しかし別に仕方なく食べるわけじゃないけどなあ
好き好んで食うけどな。
生野菜で肉をまいたりする方が好きだけど。

肉ばっかりだと満足感がないんだよね、何となく

逆だよ。野菜が入ると密度が薄まる気がする。

焼き野菜ならサラダにする。
でも基本、焼肉は肉をがっつり食べたいときしか行かない。

肉の脂の付いた焼き野菜は旨い。

スレタイでは柔らかい表現してるけど、つまり
「ぼったくりメニュー」のスレってことだよね？

違います
日本語くらい勉強して下さい

餃子は嫁の作った方が肉が多い。
いや、王将ファンの俺も嫁の餃子経験値上昇にはびっくり！
もう一皿３００円とか出せん。

焼き餃子は肉と野菜のバランスが大事だと思うなぁ。
特にビールのつまみにするには。
肉が多いと食感が重くなる。
かりっ焼けた皮の中に肉汁と韮の香りがふわー、これが理想。
それを支えるのがキャベツの甘味だったりするわけだが。

水餃子は肉多めの方がずっしりしていい感じ。
ビールよりは焼酎お湯割りかな。

焼き餃子は多少野菜多目の方が個人的には好きだな。
肉多目にしたらすぐ飽きた。

>>345
違わないと思うが
要は値入れの話なんだろ

ハンバーグ

ここは外食だと安くてリーズナブルな値段なのに、それ以外だと
結構高くて面倒くさい料理を語ってもいいんだよ。

ラーメンや牛丼を店と同じように作って、食べる分だけ、例えば
2杯作ると、1杯1万円を超える。
F1マシンが高いのと同じ理由だね。

パスタは全部！
おにぎりも！

ガス代がかかる煮込み料理なんかは家より外だな。
あと、揚げ物。
掃除と油の処理と面倒くさいから。

揚げ物なんて料理の中で一番簡単じゃねーかｗ
ポットから鍋に油出して使ったらまたポットに入れるだけだし
具も気って生地つけて揚げるだけ、フライとか冷凍にあればただ揚げるだけで済む
こんな簡単で美味しくできる料理はほかにねーだろｗ
コンロに飛んだ油は逆に料理後に油と一緒にコンロの汚れも浮いててキッチンペーパーで
拭くと汚れも一緒に取れて天ぷらする前よりも奇麗になるよ
面倒くさいとか言ってる時点で普段料理しないってことがよくわかる

手間が云々じゃなくて値段のギャップに関するスレじゃないのか？

手間が云々は、こっちのスレへどうぞ

うちで料理するより外食のほうがいい料理
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1209095670/l50

確かに、あまり料理が上手くなかったうちのオフクロも「揚げ物が一番簡単で楽でイイ」
っていつも言ってた、俺もそう思うねｗ

やはり、回らない寿司だな。
回ってる寿司のガンバリに比べてボッたくり過ぎだと思う。
２００キロのマグロ１匹、１千万で落したとかの話、一貫当たりの原価を考えたら
十分元が取れる話だよな。

１キロ７５０００円のマグロ。
一貫に１０グラムで握ったとして、１／１００で７５０円。
そんな値段で出す訳なく時価もしくは３０００円くらい。
１キロ当たり３０００００円
その１３３倍で４千万弱。
ボッたくり過ぎだよ。

>>358
築地の1キロいくらってのはセリ値でな、頭もついているマグロを中卸がセリ落とした値段。

丸のマグロから頭や骨、皮、血合いを落とした歩留まりは5、6割で、さらに中卸の利益が乗る。
マグロはまず16のコロ（ブロック）に分けるわけだが、一番高いところが「腹上」という部分。
この段階で腹上は3倍〜にはなるが、セリ値1キロ7万としてわかりやすく1キロ20万としようか。
赤身、中トロ、大トロと、各々値段が違うから、これもわかりやすく各々1キロあたり10万、20万、
30万としようか、これがすし屋の原価。
赤身14g、中トロ12g、大トロ10gに切りつけたとして、1カンあたり原価は各々1400円、2400円、
3000円。飲食業は原価率30％程度が鉄則なので、1カンのまっとうな売値は

赤身4700円、中トロ8000円、大トロ10000円。

それぞれの段階で安め安めに計算してるから、本当はもっと高くしないと採算とれなさそうだが、
まぁ、こんなところだ。

とはいえ1キロ7万とか10万は初セリの特別な日だけで、普段は最高値でも1キロ10,000円に届かない
日も多い。このクラスのマグロを買うすし屋が年間を通してつける値段なら、赤身は1,000〜1,500円、
大トロで2,000〜3,000円くらいがまっとうな売値ってとこかな。

↑おっと修正

16のコロ　→　12のコロ

>>359
貴重な情報をありがとう。
新聞の話、鵜呑みにしたらアカンてことだね。

>>356
なんだよねー
野菜だろうが魚介類や肉だろうが切って揚げるだけだもんな
手間だの面倒だのってもう料理を知らなすぎるって思う

スレチしつこいよおばちゃん

コロッケとかタネさえ冷凍で作ったの置いておけば揚げるだけだもんな

揚げるのは難しくないけど、油の掃除は大変だわね。
天ぷら専門店の技術と、冷凍コロッケを揚げる技術は、たぶん違うね。
その原材料費もずいぶん違うね。常識だわね。

三島由紀夫がスゴい偏食で、寿司屋でトロばっかり食べてたら怒鳴りつけられたって
話がある。
トロって寿司屋の看板だから、赤字覚悟でいいのを揃えてるのに、トロばっかり食べ
られちゃ商売にならないってのが理由らしいんだが。

>>365
油の掃除とか簡単だろ
あえて言うなら料理の後すぐに掃除しないなら
冷えて油がこびりついて大変になるかもね
コンロ全体が暖かいうちにふき取るのがコツ

フライだと小麦粉と卵とパン粉で器が３つ余分にいるのが面倒だと思う。
でもオイルポッドをちゃんと活用できれば、イメージほど面倒ではないよね。

料理初心者ほど揚げ物は面倒だと思い込んじゃってるからな
自分が勝手に面倒だと思うのは自由だが
世間全般もそう思ってると決め付けてるところがちょっと問題
油は毎回捨てるものだと間違った知識もってるせいで
もったいないから少しの油で揚げようとしてあまり美味しく揚がらないから
家での揚げもののイメージがさらに悪くなると言う悪循環

>>369
掃除が面倒だって事だよ。
調理法なんて簡単に決まっている。

>>370
>>367

掃除もらくだｗ

掃除がめんどくさいって奴に良い方法を教えるよ。
アルミホイルでコンロを覆っておいて、汚くなってきたら丸ごと代えれば、いつも新品同様の
ピッカピカさｗ

油使ったあとほど汚れが浮き上がって掃除ラクなのに
それを面倒だと思うってことは、掃除なんて年に１度もしたくないって意味なのかも
もう料理する以前の問題だな

＞油使ったあとほど汚れが浮き上がって掃除ラク

それは元々が汚れていた場合

>>372
お前ばかだろ。
アルミホイルなんかしいていたら、コンロが汚らしいじゃないか。
革シートの新車を買ってシートカバーをするみたいなせこさ。

>>373
揚げて10分以内に掃除する羽目になるから、揚げたものをゆっくり
食う暇もない。

>>375
食べ終わったあとでも全然普通に奇麗に掃除できるよ

お前の場合掃除自体が嫌なだけだろ

>>376
そう思うなら、その通りすればいいだけ。
俺は食べ終わった後1時間かけて掃除するのが嫌だから、
外で食べるよ。

まあ、掃除自体、嫌いなんだけどね。

いくら掃除が楽だとしても、そもそも他の料理だったらしなくていいわけだからなぁ。

>>377
掃除嫌いならそう書くべきだろうな
面倒なのは君の個人的なことなわけだし

無職ニートでさえ1時間の最低賃金は800円近いんだから
1時間掃除に使うなら、その分は値段の計算に入れるべきだな。

ここは値段を語るスレだ。

スレチだが揚げ物の後拭くだけでは完全にはキレイにならない。
コンロ以外にも盛大に油、飛び散ってます。
完全を求めないヒトにとっては揚げ物は簡単。
自分は外食の揚げ物は手間賃と思ってる。

どこにもコンロだけ拭けとは書かれていない・・・

油煙って丸々一晩くらいそこらに漂ってるよな

揚げ物をするときは、まず部屋掃除から始まるんだよな。
パソコンやテレビは油が付かないようにカバーをするし、その他
油が付くと困るものを全部隠す。

猫が鍋に飛び込まないように隔離して、換気扇を全開。
今時期だと部屋の温度が相当下がるけど、仕方がない。

揚げ終わったら30分は全開で換気扇を動かさなければならないので
寒い中で揚げ物を食うハメになる。エアコンを全開にすると掃除対象が
エアコンにまで広がるので、床暖房だけで我慢。

食い終わったら順番に風呂に入りながら着ていた服を洗濯。外で食べても
揚げ物の時は洗濯と入浴は当然だから、どうって事はない。

換気扇全開のおかげで、キッチン以外には油煙は行かないとしても、
キッチン内は天井から始まって床、窓、食器棚までの掃除が必要だ。

こんな事するくらいなら、外で食うよなぁ。

>>384
あぁ、それで毎回揚げ物作ってる人が腹いっぱいになっちゃうんだぜ。
で、腹一杯なのに一晩その臭いの中で生活すんだよ。
あぁ風呂入りてぇ。揚げ物の後必ず風呂入りてぇ。入るし。

油の温度をこまめに調整して、温度が上がり過ぎない様に調理すると随分違いますよ、
自分が揚げ物した後と、義母が揚げ物された後で、油の色や周囲の汚れ具合、部屋の匂いなど
思いの外違うので、尋ねたらその様に教えて頂きました。
カラッと揚げたくてコンロの火を強くし過ぎていたそうです。

コンロの受け口皿だけは、ホイルで覆ってるな、掃除がだいぶ楽になるから。
まあ、イタリアの某有名店がやってたのをテレビで見て真似しただけなんだけどねｗ

>>385
その文章から料理下手なのがわかった＾＾

だから、揚物は外食になりがち。
風呂は銭湯がいい。

>>385
すんごい大掛かりですね。テレビにカバー。。。
>> 猫が鍋に飛び込まないように

www

天ぷらなんて部屋の反対側の窓開けて空気の流れきっちり作って換気してれば
部屋に広がるものなんてまったく無いのになｗ
むしろ焼いたり炒めたりするものの煙の方が油分が蒸発してるようなものだから部屋中に油飛び散ってるよ

揚げるのと、焼いたり炒めたりで

油の蒸発の具合が違うの？
どういう原理？

キッチンと居間の間のドア閉めとけよ

>>390
いや、大人の猫は大丈夫だが、子猫は何にでもちょっかいを出して
くるから要注意だぞ、マジでｗ

>>387
揚げ物炒め物をした後の受け皿や五徳は、
洗剤つけて熱めのお湯でザブザブ洗ってる。
拭いたりするより、その方が自分は楽だ。
ガス台や壁面は100均の使い捨てのキッチン用シートで拭いてる。
油っぽい台拭きを洗うのが嫌なので。

お掃除スレになっちゃったよ〜。

ホットケーキって外で食うと高いよな
メープルが嫌いだからめったに食わんけど

やっと「値段」に言及したまともなレスが付いたな。
続々と出てきたスレ違いの白痴連中は何だったんだろ。

家なんか使い捨てなんだからガンガン揚げ物しろよ！

>>397
本物のメイプルシロップ食った事ないだろ。

山岡士郎がいるｗ

本物のメイプルシロップより森永のメープル風シロップの方が好きだｗ

初期山岡さんは、異常に攻撃的にいちゃもんつけてくるけど、
ちゃんとホンモノを喰わしてくれるから価値があると思う。

>>399
うちのオフクロは掃除が面倒と言って、コンロのぐるりの壁にラップ貼ってたぞ（爆
火が移ったら危なくないかと心配したが、案外大丈夫だったｗ

>>98
天才現る

>>400
本場のメイブルってあのハチミツみたいなのとそんなに変わるのかい？
匂いが嫌いなんだが

マカロンはつくるの難しいどーｗ

>>406
まずは適正な価格出して、本物のメイプル食ってみろよ
話はそれからだ

メイプルね―、あれ、うまいんだけどね〜、
正直、黒蜜とほとんど区別がつかない。

>>409　あのなぁ！！とにかく耳鼻科に池よ。

>>409
蓄膿症かよｗ

中華でよく感じる。ピーマンと肉の細切り炒めとかで4桁取るとか正直ボリすぎだろと。

中華（総合中華料理店）の場合
「いわゆる中華料理の代表格なら
　　なんでも言われたらすぐ作れるようスタンバっております」
料が入ってると思うと仕方ないかなと思う。

材料の使い回しができるとは言え、それなりのメニュー揃えた店だと
この料理○日ぶりに注文入った、とかも普通にあるだろ
それに合わせて仕込みが必要だからなあ。

中華好きなやつの気がしれない
全部同じような味付けだろ
八宝菜みたいに油で炒めて片栗粉でとろ味つけて化学調味料を大量に使ったようなものばっか
ワンパターン

ちょっと高い中華レストランへ行け。

>>415
同意。
高い中華料理屋の味付けは繊細かつコクがあって美味。

>>414
王将とかのレベルでの話なら諦めろ、そういうもんだ
そこそこ名のある中華屋でも同じ感想を抱くなら、残念な舌としか言いようがない

とりあえずアレだ、「気がしれない」とか棘のある言い回しはやめようぜ
好き好んで食う人も居るわけだし

ご飯のおかずとしての中華料理は、同じような味付けになるんだよ。
おかずとしてでなければ、味のバリエーションを楽しめる。

中華大好きな俺がよく参考にするブログ。
いちおう個人ブログだけど、紹介系だからいいだろ。
ttp://reihow.blog12.fc2.com/

元が宮廷料理だからかもしれんが、本格中華は下準備がスゲーめんどくさいモンな。
仕込みに数時間どころか数日のレベルも結構あるし。
大衆料理的にある程度省略するなら、調味料の増減くらいだから、必然的に同じような味付けになるのかな

「中華の炒め物は全部同じ味」とか言ってる奴って
例えば酢豚と八宝菜と回鍋肉は同じ味に感じるんだ。

>>419　これはためになりそうだ。ありがとう。

>>421
駅裏にあるような場末の中華料理店だと
同じスープで作って、味付けも工夫しないから
何を食べても同じ味しかしないってとこはあるよｗ

八宝菜、チャーハン、スープが同じ味なんてざら。

同じような味付けをする料理を並べて味が似てると非難する意味が分からない。

非難？　なんだそれ。俺に言ってるんか？

それにちゃんとした中華の店なら例にあげた３品だって味付けが違うよｗ
それとも「同じような」と「同じ」のニュアンスの違いを読み取れてないのかな。

Q：酢豚と八宝菜と回鍋肉の味も同じだと言うのか？
A：八宝菜、チャーハン、スープが同じ味

ニュアンス以前の問題がここには存在するように感じるんだ。

ただの好みの問題だとおもうけどな。

和食だって外国人からすれば
どれもこれも醤油だの出汁の味ばかりで
よく飽きずに毎日食ってんなと思うと思うしｗ

>>421
414本人じゃないけど
中華風炒めに味覇だっけ？を使うとそうなっちゃうでしょ
さすがに回鍋肉や酢豚の味が似てると思う人はいないんじゃないか？
レバニラ、八宝菜、キクラゲとたまご、魚介類とカシューナッツ、もやし炒めみたいな料理の事だろう
同じ味は言い過ぎだと思うけど、似た味にはなるんじゃないかと思う
そこそこの値段の店へ行くとそんなこと思わずに済むだろうけど、そうそう良い店ばかり行けないだろうしね
>>414には良いお店にいけるようこれからもっと頑張ってほしいと思う

なんか言い過ぎたかも
ごめん

なんでこのスレはみんなケンカ腰なんだよｗ
もっとマッタリ進行でもいいじゃないか。

>>420
同意。
俺 >>419 なんだけど、このブログのレシピ見ると、
まさに中華は下準備だと思う。
本調理なんて、最後の仕上げに過ぎない。
ためにしこのブログの焼きそばを作るといい。
俺は麺から自作したのだが、それは面倒くさかった。
そして、淡泊なのにすごくうまかった。

>>426
そうなら、もっと具体的に説明してくれないと。
そうじゃないと単に噛みついてるだけなのかと思っちゃうよ。

お前ら、まさかおこげは作らないよな。

>>432
>>423を読んだ時点で、>>421へのレスとしてはズレてると思わないか？

良い店は出汁も手の込んだイイのを使ってるんだろうな。
近所の中華屋なんか、それこそ八宝菜、かに玉のあん、野菜炒めとか、何食っても、俺が
使ってる顆粒中華だしと同じ味がするから、もうそこで食うのは止めて出来るだけ自分で
作るようになったよｗ

>>435
これほど情報があふれる時代、個人経営の昔からある「近所にあるような中華屋」は
かなり厳しいと思うね。店にいかなくても、各種レシピを参考にして作れば、
相当おいしくできる。

近所の中華屋には「できないから行く」んじゃなくて
「作るのが面倒だから行く」んじゃね？

ラーメンとかは難しそうだけどなぁ。

中華の素（材料入れて炒めるだけのソース）を使えば
そこそこの味になるものなぁ。

>>437
そういう一面はあるね。
あと、最高級の味は求めないけど、
自分があまり作らないものを食ってみようみたいな。

化学調味料系を使わない自炊をしてると
外食はどこも同じ感じの味になる。
どこの店も化学調味料使ってるのが良く分かる。
特にスープ系汁物系は良く分かる。
高級中華料理店も化学調味料無くして成立しない。
ホントのおいしい中華は家庭料理の中華ですよ。

わかる気がする。
自分で１から中華作ると優し〜い味になって店のガツンとパンチのある味とは全然
違うものになる。どっちもおいしいけど体の事考えると前者が好きだな。

>>441
味覚障害？

そもそも化学調味料って何か知らないだろｗ

>>443
グルタミン酸ナトリウム
イノシン酸ナトリウム
グアニル酸ナトリウムの類
中華料理の調理をテレビで映してる時とかどんな料理にもお玉ですくって
入れてる白い調味料ね。
ラーメン屋なんかでも白い粉をスプーンで丼に入れてたりするしね。
加工食品の成分表示でアミノ酸とかも化調ですね。
今では醤油とか味噌にも入ってるので油断ならない。
意識して化調取らないようになると薄味になって物の味が
とてもよく解るようになるよ。

理屈っぽい変人に言わせると、味噌も酒も醤油も化学調味料だそうだよ。
化学変化（生化学変化？）によってできるからだそうだ。
そういうことを言う人は相手にしない方がいい。

私はあまり敏感な舌をしているわけではないけど、
味噌や醤油は原材料を見て買うようにしている。
まあ気分の問題かもしれないけれど。

高級中華では白い粉を使わないところも多いらしいよ。
特殊な伝統流派では砂糖すら使わないらしい。
（甘味ははちみつなどで出すらしい）

>>445
丸大豆醤油って価格が高いけれど、あれは原材料が高いだけで
実際は丸大豆じゃない方が美味しい醤油になるって知ってる？

丸大豆じゃなければならない理由は、大豆を絞ったものが産廃
として扱われていたからってだけ。
おからも産廃だけど。

化調精製は微生物使うのと酵母使うのがあって後者は発酵だけどちょっと乱暴ですね。
そもそも発酵食品は特定成分を精製するのを目的としてないわけでね。

化調は安価で技術も必要なくある程度のレベルの味を出すのに使われてるので
商業的利潤を追求する上で使用しないのは店としては損。
もっとも料理する人の技術と素材で使わずともおいしいものは作れるわけだけど
そういう料理人の技術と素材で勝負してるお店は本当に少数でしょう。
無化調でおいしいラーメン屋なんかがあると尊敬しますね。

>>447
＞無化調でおいしいラーメン屋
騙されるな。
酵母系の調味料を使いまくりだ。

だいたい、今のラーメンはうま味系調味料なしで成立しない。

有名店の店長たちが味の素だっけ？のパンフレットで
「うま調」について語っていたことが一時期話題になったね。
全体の論調としては、旨味をつけるというより
いろいろな材料の味をまとめるために使うという感じだった。
あるいはいつも一定の味にするため、とか。まあわからんでもない。

いわゆる無化調でしっかりした旨味を出そうとすると
どうしても材料代がかさむので、値段も高くなるね。
個人営業が多いので、大量生産によるコスト削減も難しいし。

>>448
ラーメン業界で働く人ですか？

>>448
いや使って無いトコもあるさ。
酵母エキスとか蛋白加水分解物も食えば解るし
近所に2軒ほどある無化調で旨いトコのはスープ全部飲んでも全く喉が渇かないしね。
とがってないやさしい味なんだよね。
無化調ラーメンは乾物臭さをどう消すかが技術的な肝らしいよ。

>>449
そのパンフ見た事ある。
みんな動物系のラーメン屋の人だよね。
動物系のラーメンは不安定なんだろうけど魚介系の材料の
乾物は良い物は確かに高いけどそこまで高くはないよ。

>>450
化学調味料をきちんと気にするような人は、そもそもラーメンなんて
食わないから、無化調ラーメンは本来商売として成立しないんだよ。

あなたのように、喉が渇かないから、なんていう騙されやすい人向けの
商売は成立するけどね。

あと、魚介類も動物だ。

>>451
ラーメンが無化調で成立しないと言い張る根拠がよくわからないけど
どのジャンルの食べ物も現状は同じでしょ。
無化調でやっていけるのは料理人の技術力のあるトコだけだよ。
そういう所はホントに少数。
家の近所にそういうラーメン屋が2件もあるのは奇跡かもしれんね。

化調はナトリウム含んでるから摂取すれば喉が渇くのは道理だよ。
しかも俺は相当な薄味なので普通のラーメンなんかとてもじゃないけどスープ全部飲めないし
スープほとんど残しても水5〜6杯は飲まねばならん。

>>452
ラーメンのスープは普通のみ干さない。
酵母エキスはナトリウムは入っていない。

>>453
おいしいスープなら飲み干す。
化調入ってたら解るって。

ちなみに2軒とも魚介系ラーメンで
内1軒は使用食材が張り出してあるんだけど
我が家で使ってる材料とほぼ同じなのね。
自分で作る味と似てるんだけど4段階くらい上行ってるから尊敬なのね。
もう一軒は1段階くらい上って感じなんだけど。

飲食店では水をガブガブ飲む方だが、せいぜい3杯が限度だな。
5･6杯ってかなりの量だぞ。なんかの病気とかじゃないか？

考えてみたらそうだね。
自分で注ぐ場合は半分かそれより少ない量だと気付いた。
コップに満タンで5〜6杯ではないよ。
しょっぱい味の飲食店で水のお代わり頼む場合は3回は頼むかな。

そもそも化学調味料で味覚が悪くなると思いこんでるあたりが痛いｗ
こういう奴に限ってサラダはなにもかけないか塩だねとか
素材の味が美味いとか言うが
結局ドレッシングやソースの美味しさを感じることのできない味覚音痴ってことが全てだろうな

辛いものとか刺激物を食べると味覚が鈍くなるって言う奴がいるが
むしろ、味覚なんてのは使わないとどんどん鈍くなる
プロの料理人でも舌を鍛えるために甘い、辛い、苦いなどのものを意図的になめたりしてるくらいだからな

>>457
化調漬けの食生活は絶対に濃い味になる。薄味の方が素材の味が解りやすい。それだけ。
自家製ハーブと香辛料を駆使して作る俺のドレッシングを食わせてやりたいぜｗ

前にあったラーメン屋で、普通のラーメンと化調抜きのも選べたんだが、
抜いてしまうとそれなりに美味いんだけど少し間の抜けた味になった
味よりも量目当て（ラーメン＋唐揚げ＋ご飯とキムチとゆで卵食べ放題で800円だったかな）だったからどうでもよかったんだけどな

>>459
んーなんかそう言うのもゴメンナサイだなｗ

化調を使うにしても、はその味がわかるほど使ってはいかんと思うね。
あくまでも味の調整程度じゃないと。

辛いものたくさん食べると味覚が鈍ると思う。基本的に刺激（痛覚）だから。
普通の味覚（甘い、塩辛い、酸っぱいなど）とは違う。

>>459 同意。
化調のわかりやすい味に慣れると、味覚が鈍くなると思う。
天然素材の香りや風味は化調ほどわかりやすくないから。
>>457 は穀物酢と米酢の味の違いがわからないタイプだろう。

>>459
濃い味にならねーよｗ
むしろ、そういうの使わずに塩コショウなんてので味つけしているほうが濃くなる
すなわち塩分を異様に使うことになる

実際、チャーハンなんかを作ればわかるが
化学調味料使えば塩は入れなくてもいいくらいにいい味になる
逆に使わないと塩入れたり醤油多目にしたりとかなーりそれぞれが濃くとがった味になる

>>463
>>464
俺、まったくもって無化調原理主義者じゃないんだけど、
「食育」的な一般論からすると
化調を入れないと塩や醤油が増えるというのは
すでに化調に味覚を侵されつつあるってことじゃないかな。

チャーハンに味の素を少し入れると確かにおいしいと思うけど。

>>465
ムチャクチャだな。

ダシ成分を強くする事で、塩分濃度を下げても美味しいというのは
定説だ。つまり、無化調に拘った薄いダシよりも化調等を使った
濃いダシにすることで、塩分濃度を下げられるんだよ。

無化調として提供されるものには、塩分濃度が濃いものが多い。

定説です

>>462
しらじらしく自分に同意とかレス返すようなつまらん自演するなよ
どうせなら文体をもう少し変えるとか工夫しろ

>>468
qKmibe0b0本人だが、何を言っているの？
自演も何もないが。
>>462 と >465 と何か変か？
わからんので説明してくだされ。

横レスでなんだが、どう見ても直球な突っ込みなんだから見たまま理解すれば良いと思うなぁ。

うちの近所のラーメン店は、スープが減塩系になった上に、
ダシのうまみも少なくなった・・・。なんで？！

ナトリウムとダシのバランスが壊れたから。

化調で塩分を控えられるとか言ってるアホがいるけどラーメンなんか減塩食なんかね？
1食で10ｇ近く塩分が入ってるのはなんで？ｗ
俺は化調断ちしてから外食は塩辛くてほとんど食えないんですけどなんで？
化調入れたチャーハンが旨いと思えるのは完全に化調に毒されてる。
化調入れるとインスタントっぽい味というか既製品っぽい味になるやん。
普通に良いラードと良い醤油を使えば旨いチャーハンなんて作れる。

化学調味料の科学的に作られた旨味より
野菜とかからの自然な旨味に囲まれて暮らしたいなぁ。
ハーバードの研究で化学調味料と乱暴な性格には関係があるって証明したものもあるし。

化学調味料を何か石油か何かからでも作られているとか勘違いしている馬鹿がいるな
普通に原料は魚介類や野菜から旨味を抽出して作られているわけで当然体に悪いものでもなく
正直言って塩と変わらない

>>473
お前は料理をしたことが無いのがよくわかるｗ
実際に料理していれば調味料の配分でとう味が変わるかわかるよｗ

化調にかぎらないけど、塩分の感じ方は他の味覚成分とのバランスで変わるのは確からしい。
特に旨味（たんぱく質の味らしいね）は重要な要素になるとか。
化調で塩分を控えられるってのはあながち間違ってはいないと思う。
でも、そういう味覚とか発想には抵抗を感じるなぁ。
俺はなるべく化調を使わない派なんだけど、原理主義者じゃない。
化調入りと思われる牡蛎ソースも使うし、居酒屋も大好き。
ただ、露骨に味の素チックな味がすると、ちょっと萎える。

どうしてこんな当たり前の事に反論するバカがいるのか、
ちょっと信じられない。
うま味成分が多ければ、塩分濃度が低くても美味しく感じる
物足りなく感じないっていうのは、常識だろ。

化調入ってるかどうか二重盲検でテストしたらピタリと見破る人がいた。
おまえは山岡さんか！って突っ込まれてた。

スレタイが読めない知障の集まるスレはここですか？

>>475
化調は塩とか砂糖と同じで精製調味料だけど
塩とか砂糖は味覚ではっきり自覚できるしそんなに量は摂取できない。
でも化調は現在、商品である外食の料理や企業が製造販売する加工食品ほとんど全てに入ってて
塩や砂糖ほど自覚できないので作る側は大量投入しがちだし買う方は大量摂取しやすい。
数十年スパンでの食生活で塩分過多や糖分過多を積み重ねれば
確実に身体を壊すというのに異論はないだろう。
同様に現在の化調漬けとも言える食生活を積み重ねると身体によくないのは想像できる。
旨み成分も砂糖や塩と同じで内臓が処理できなければ内臓痛めるでしょう。
そもそも化調は料理の技術があれば全く必要の無いモノだし。
功利主義の産物でしょう。お金出してチープな味はいらないｗ

＞塩とか砂糖は味覚ではっきり自覚できるしそんなに量は摂取できない。

はぁ？
この人料理に塩や砂糖どれくらい使われてるかまったく知らないんだ

それ以前に、外食は塩辛くて食えないとかって
完全に味覚障害だろこれ

相手しない方がいい臭がぷんぷんする

まぁ今の時代、化調抜きの食生活はすげー贅沢だからひがむなｗ

ほら

外食と呼んでいいのかわからんがタコ焼き

でも大きいタコの入ってるやつだったらタコ代って結構かかるぞ

外食食べれないワラタｗこいつ早死にするね

例えば身近な味噌汁。悲しいかな化調漬けの象徴のようなもの。

化調ほんだしの出汁で化調入り味噌の味噌汁。

最高級本枯節と昆布と乾物のエビと干ししいたけの出汁で
化調無しの味噌2種混合味噌の味噌汁。

コスト的に後者は前者の2.5倍程。
具無しで前者は一杯約14円後者は34円

前者の味噌はそこそこの値段のものでそこそこおいしいものとされるもの。
外食産業の9割以上が一般家庭でもほとんどが前者の味噌汁のレベルだろう。
しかし後者を経験すると前者はもう食べられない。
前者が同じ味噌汁を名乗ってる事が腹立つと思う事だろうｗ
同様の経験を色々な料理でしていくと外食はほんの少しを除いて食べられなくなる。

ちなみに後者は我が家の味噌汁なんだけどさ。
おいしい味噌汁は幸せだよ。

でも、昔は化学調味料がなくて、みんな出汁をとってたんだよな。
それが、ほとんどが化学調味料に移行したんだよな。
その移行期の人たちは「（多少、味が落ちても？）便利でそこそこ美味い！」って移って行ったんだよね。
つまり、本格的に出汁を取ってもその程度だったんだよね。

>>489
お前が食ってる味噌汁は不味いことがよくわかったｗ

>>490
ちょっと違うな。

味の素が出来て、戦後の大量生産と価格下落が起こるまでは
「味の素を入れると超美味しい」って皆が思った。
だから、家族4人の味噌汁に煮干しをぶち込んだ上で、耳かき
一杯の味の素を入れて満足した。

本格的にダシを取っても大したダシが取れなかったし、ダシ
なんかまともに取らずに料理をしていたのが普通。

その後、味の素は大量消費を狙って瓶から直接振り入れる事、
そしてその瓶の出口の穴を大きくする事で消費増を狙った。
イノシン酸系のハイミーが出来て、これまた超うまいって事で
だんだん今の味に近付いてきたんだよ。

このスレは値段のギャップに関するスレなんだから
延々と味付けとかの書き込みするキチガイはどっか
他のスレに行けよ。

化調の話異常に盛り上がってんな

昨晩、利尻昆布と煮干だしで野菜どっさり使って豚汁作ったんだが
まあ旨いのなんのって

俺の好きな坦々麺が異常に旨い中華料理店は化調あまり使ってなくて
野菜と胡麻と粗挽肉の旨みがぐわっと来て至福の一杯。

昆布と煮干なら良いんだけど、鰹節でまともにいこうとすると面倒なんだよなぁ。
あと何気に高い。

>>490
今の化調漬けに慣れた人は昔の無化調をおいしいと思うかもだし
昔の無化調に慣れた人は今の化調漬けをおいしいと思うかもしれない。
こればかりは経験しないと理解できないし両方知ってる人はまず無化調をおいしいと判断するかと。
昔の年寄りの方が漬け物にも何にでも味の素振ってた気がするわ。
日本人は好奇心旺盛だから化調の味が新鮮だったんだろうね。

こういう自己中な連中が日本を駄目にしてるんだろうな。
この図々しさは見てられないよ。

無添加の鰹だしの素は化学調味料？
うまみ調味料（化学的に生成されたグルタミン、イノシン、グアニル）の入っていない鰹だしは化学調味料？

関係無いけど、顆粒の鰹だしがあるおかげで、広がった料理ってのもあるよね
野菜炒めや焼きうどんに振りかけたりとか。
普通に鰹節から煮出して出汁を取るやり方では、野菜炒めに入れたりとかは難しいし

半分は信念みたいなもので、化調を嫌う人は断固として拒否するし、
化調が好きな人はそれを使わないと味がしないと思うし。
私は「基本的には使わないけど、あまり気にしない」ぐらいかな。

>>498
焼きうどんにほんだしパッパッみたいなのは確かにそうだね。
かつお節を粉にして入れても、ちょっと違う感じ。

まぁ、化学調味料を嫌ってる人は、味覚音痴ってことは疑いようが無い
こういう連中の書いてることもでたらめだから
相手にしても無駄だと思うね

>>498
無添加表記のものは基本的に粉にしたものか
天然出汁の水分飛ばしたものかでしょうね。

野菜炒めとかは昆布の粉や干し椎茸の粉を入れると美味い。
かつお風味なら鰹節粉にしたものほんのちょっぴりで事足りる。
あとは干し貝柱とかエビの乾物なんかを少量入れると金取れるくらい美味くなるね。
肉無しでもかなり美味い。

>>499
信念なんかないよ。
化調漬け食生活→無化調食生活へ移行した実感のみ。
ま、無化調食生活は金も技術も必要だけどね。

味覚音痴かどうかは分からんが、人を見下してる雰囲気が半端ないなｗ

>>502
見下しているわけではなく可哀想と思うよ。
昔ながらの日本の食文化はめちゃくちゃ素晴らしいのになぁと。
それに化調漬け食生活をしてる人は外食産業と加工食品産業の利益至上主義の
絶好のカモだと思うからね。

>>503
お前がバカにされるのは、昔から普通の人がダシをきちんととった
料理を食っていた、って根拠のない妄想をしている事。
普通の人は、ダシなんてとらないで調理してたんだよ。

何が昔ながらの日本の食文化、だ。

>>504
昔の人は出汁取ってたでしょ。
俺のじいさん家には鰹節削り器があったけど？
味噌汁とかお湯に味噌といてたの？
初耳だなぁｗ

>>505
ずいぶん最近の事を、昔って言い張るんだな。
あなたが70過ぎなら別だが、そうでなければそのお爺さんが子どもの頃には
もう味の素があったよ。
ただし、味の素は高いから鰹節を使っていたんだ。

しかも、そういう生活が出来るようになったのは、戦後。
それ以前は、金持ちしか日常食にダシを取る金がなかった。

みんな議論好きだなー

スレタイ通りのレスするけど、そこらへんの店のうどんは400円前後
手打ちうどんではなく普通に袋に入ったうどんを使っている
家で作ったら50円しないから、外食ではうどんを食べようと思わない

>>507
それ、うどんだけで50円くらいしない？

>>508
小麦粉粉1kg200円〜250円として、一人前のうどんはだいたい100グラム。
あとは塩少々と水40〜45グラムぐらいで、この費用は無視するよ。
すると、麺だけなら1人前20円かそこらですむ。
汁はかつお節・酒・みりん・醤油……1人前あたりどれぐらいかわからないけど、
それほどもないと思う。

かくいう俺も自宅でよくうどんを作る。
パスタマシンを使っているので、やや初期投資が必要だったが。

Pstm7vTH0 は構っちゃダメなタイプらしい。

>>506
鰹節と昆布の出汁の歴史は江戸時代からで300年くらいありますが・・。
江戸時代は町人文化花盛りですが・・
それこそ鰹節と昆布出汁のうどんの屋台とかもあったろうに・・。

>>510
外食とごっちゃにするなよ

>>511
なんで屋台にあるもんが一般家庭に無いと？
ちなみに煮干しは鰹節の代替品で貧乏人は江戸の昔から煮干しで出汁取ってたんだろう。
和食は出汁抜きで成立せんでしょ。
一般家庭が出汁を取らなかったってアホな話はマジで初耳なんすけどｗ

カサゴダシのの味噌汁うめ〜

>>507
うどんは手間やコストと味のバランス的に乾麺うどんが良いよ。
我が家は1人前118円くらいのを使ってる。
うどん作れるホームベーカリーがあれば粉からも作れる。
さらにビニール袋に入れてふみふみすればかなりコシのある美味いうどんが作れる。
茹で上げたうどんに生卵とちょっとお高い高級なおいしいしょうゆたらして本枯節たっぷり削って
ふりかけて食うともうその辺のうどん屋に行くのがアホらしくなる。
うどんも自分で作る事ができれば100円で最上級のもんが食えますね。

俺は讃岐好きでものぐさだから、
通販するなあ
ツルツルシコシコ〜
けどどーしてもツユが美味くできん
だからツユの美味しい店で食べると幸せになる
しかし東京に本格讃岐は少ないのよね
兎に角茹で置きは勘弁願いたい

>>514
貧乏舌なので近所のスーパーで売ってる袋のゆでうどんで十分美味しいｗ
乾麺の良さも良くわかるんだけど、>>507でも書いたが近所のそこらへんの
店屋もんのうどんが袋のゆでうどん使ってて、しかもその安っぽい感じが嫌いじゃない
ただ400円前後は高すぎるでしょって事を言いたかった
手打ちも餅つき機でこねるのもやった事あるけど、労力や時間かかる事を考えると
美味しいうどん出汁さえ作れたら満足できる
基本うどんが大好きなんでｗ

>>515
だしは好みだから参考になるかどうかわからないけど
鰹出汁に少し昆布茶を入れて、塩は「こんなに入れても良いの？」って位入れる
もちろん入れ過ぎたら塩辛いだけになるので注意しながら
しょうゆは風味付け程度
みりんも入れ過ぎると変な甘みが出る
隠し味に酢を数滴入れると店の味っぽくなる

でも讃岐なら>>514のように生醤油ぶっかけ系が一番な気がする

おっ、ありがと
参考にするよ〜

>>516
うどんとかそうめんのつゆの決め手はやっぱ干し椎茸。
水でゆっくり戻した出汁を鰹と昆布出汁に合わせるとかなり美味い。
でも昨今は干し椎茸はヤバイ中国産がほとんどで国産物も熱風乾燥で
天日干しものは皆無なのでどっかの市とかでとれたての椎茸を安く手に入れて
椎茸を洗濯網に入れてベランダで放置しておくと2週間もすれば
今やほとんど見かけない天日干しの干し椎茸になるｗ
既製品干し椎茸より香り良いのでうどんつゆにすると最高ですよ。

>>519
魚柄仁之助みたいだなｗ
試してみるよ

>>515
つゆはかえしを作って冷蔵庫で寝かしといて、食べる時にダシと合わせると美味いよｗ

で、どこにギャップがあるんだよ。

>>522
>>509本人だが、あえてギャップを感じるとすれば、
大したことないうどん屋の味と俺うどんの差異が少ないことと、
うまいうどん屋のうどんがまったくずば抜けていることと、
そのどちらのうどん屋も同じぐらいの値段であることだ。

でも昔を懐古するなら、ガスも電子レンジもIHも使わないで欲しいよね
圧倒的にかまどのほうがおいしいわけだし

>>511-512
俺はそういう話を聞くとなぜか「かさじぞう」の一節、じいさんとばあさんが

「つけ菜かみかみ（食べない）　お湯をのんで休みました」

というショッキングなフレーズを思い出す。

>>519
なんかあなた美味しいもの作りのノウハウを色々持っていそうだ。
味噌汁はどんなのがおすすめ？

>>512
意外に思うかもしれないけど、ダシをとって料理に使うというのは、
もともと関西の限られた地方の文化だったんだよ。
他の地域では、もちろん皆無というわけではなかっただろうが、
庶民が日常的にダシを引くなんてことはなかった。
味噌汁は、野菜を水で煮て最後に味噌を溶きいれるしょっぱい汁状のオカズというのが原型。
今でも東北や長野なんかにはそういう味噌汁も残っているようだ。九州にもある。
江戸時代の文献とか見たことあればよくわかるだろうけど、江戸の料理でも煮物の基本は
「水で稀釈した醤油で野菜を煮る」というようなもの。

>>514-515
讃岐にはかまたまというのがあるそうですね。それを思い出しました。一度食べてみたいです

>>526
いい加減に別のスレに行けよ。
クソバカ。

昔ながら、と言いながら、江戸時代みたいな最近のことを持ちだしてきた方が間違い

日本刀じゃあるまいし、
昔ながら　という言葉なら江戸時代でも普通問題ないだろ〜
江戸起源の料理も多かろし

>>525
我が家の味噌汁は>>489です。

>>526
室町時代に今の日本人に馴染みのある生活全般の様式が確立されてる。
逆に室町時代以前は別世界なんだけど
日本人が米を食べだした古代から鰹は干されてその出汁は食されてる。
鰹と大豆の発酵調味料は古代から日本人が食してるもの。
江戸時代に今の鰹節の製法が確立して広まってる。
出汁の文化が無ければ乾物の製法も確立しないよ。
特に鰹節の製法は職人技だし。

>>531
文化として存在したことと庶民が日常的に食べていたこととは違うよ。
それに室町時代の近畿圏の食文化が同時代的に関東・東北まで伝播するわけではない。
それどころか本質的な意味で関西圏のダシ文化が日本のスタンダードになったのって戦後なのよ。

>>532
家康が関東を拠点にするまで関東・東北なんて未開の地ですけど・・。
今現在の日本全国の感覚とは違うからね。
それに文化ってのは庶民が作るもんなんですけど。

「水で稀釈した醤油で野菜を煮る」
まずそー

野菜本来の味が〜とかそんな感じでたのむ

そろそろ外食の話しもしようぜ

つーか、値段のギャップに関して語るスレだろ。

焼鳥って結構ぼってると思わん？
面倒だから外食の方を選んでしまうけど

高くて美味い焼鳥屋の肉はスーパーのとは比べものにならないくらい良いが原価考えるとぼってる
肉買って作ろうにも近所の肉屋もブタとウシばっかでトリってそんなに置いてないし

暖かい時期はウッドデッキで炭起こして、通販で買った地鶏を自分で焼いてる

>>539
やきとりは、鶏じゃないんですが。

>>540
え？
北海道では豚肉と聞いたけど、何処の話？
地鶏とかそういう事？

>>538
焼き鳥と串揚げ屋はぼってるよな
串にさすことで付加価値あがってるみたいなｗ
よく女性が焼き鳥でも串から外して箸で食べるのみると、すくねぇーって思うｗ
数十グラムで150円前後とるわけだからぼったくり

アレも焼き肉と一緒で、掃除代みたいなモンじゃない？
炭の始末も面倒だしね。

近所の鶏専門店で売ってる焼き鳥、1本80円でしかも一番美味い首肉を使ってるから
あっと言う間に売り切れてしまうｗ

焼き物ならやっぱうなぎでしょ。
扱う商品が一つで味も一つのたれで継ぎ足しもの。
一番楽そうな外食商売という気がする。
焼き鳥は各部位の焼き加減とか難しそうだし。

>>541
解ってるとは思うけど、豚肉串をそう呼ぶのは、室蘭界隈の極一地域だけです。
他の道民は「室蘭バカじゃねぇーの？」と思ってる。

串焼きがボッている？　1本120円までならそうは思わんな。
大きさを揃えて切り一つ一つ刺してゆく。技術的には難しくないが
結構な手間と時間がかかる。それを何種類もやる。
串焼きの値段には「いろいろな種類をいつでも注文受けられるように
準備しておく」賃が入っていると思うね。

ちなみに串焼きの肉は少ない。大きいと芯まで火が通る前に
表面が焦げるからだ。いい焼き加減にするにはほどよい大きさがある。

技術的に難しくないから、一度自分でやってみるといい。
俺もやってみてわかった。だから串焼きは店で食う。

でも1本150円以上だとちょっと高いかなと思うわ。

>>541,546
ネットでしか情報を入手しないバカって事がよく分かる。
東京のやきとり屋は、半数以上が豚なんだよ。

>>547
うん、なので手間賃だと思っている
田舎なので良い肉は安くで手に入りやすい方だと思うが、切って串うちして〜って面倒すぎる
だから家ではやらんな

>>548
でも>>540は言い過ぎ

>>550
焼き鳥屋は鶏肉だよ。

>>548
へー、知らなかった！
東京って変なところだねえ

「焼き鳥」という名前で、鶏肉も豚肉も出すところはあるね。
タン・カシラ・シロなんかはたいてい豚だし。
東京だけなのかな？　わりと一般的なことかと思っていたが。
個人的には串焼きという呼び方が無難でよいかと思う。

焼き鳥屋でメニューの半分が豚とかさすがに引くなぁ
それ串焼き屋に看板替えたほうがよくないかｗ
東京ってそういう偽り商売が大昔からの伝統なのはわかるが・・・

厳密な意味でいうと焼き鳥といえば、
もも肉・せせり・レバー・ハツ・膝軟骨・やげん・つくね・砂肝・ぼんじり・ささみ
これぐらいか？　トサカなんてあるかな？　考えてみると結構あるもんだね。

砂肝30本くらい頼んで食いながらひたすら酒を飲むと、なんともいえない幸せを感じる

>>555
皮は？好きなんだけどなー
皮を自宅で串うちした時は往生した
堅くて竹串がなかなか入らないし、ツルツル滑って怪我するし
美味かったけどもう二度とごめんだと思ったｗ

焼き鳥屋のメニューにもちゃんと「豚＊＊」って書いてるでしょ普通。

普通、焼き鳥屋に半分も豚肉のメニューは無いけどな

へえーやきとりと焼き鳥って違うんだな
古来から日本全国共通の認識？
なわけないよな

>>557
うっかり忘れた。あれも刺しにくいんだよな。
皮そのものも丈夫なんだけど、脂もクセモンだよ。

自分で焼き鳥作るときに参考にしてるサイト
焼鳥道場 ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~edamame/yakitori/index.htm

やきとりはもともと戦後の闇市で豚の臓物を焼いて食わせたのが始まり。
当時は豚の内臓なんて言うと気味悪がられたし、鶏の方が市場価値が高かったので
それを「やきとり」と称したわけだ。
その後日本が豊かになっていくと、さすがにそれはまずいだろってことで鶏も置くようになった。
発祥の地である東京では今でもやきとり屋に豚のメニューが多く残っている事が多い。

今で言う食品偽装だったのか。
てことは、東京のやきとり屋の半分は、食品偽装してる飲食店なのか。

いや、歌舞伎や枯山水なんかにも通じる「見立て」の思想と言うか
日本人特有のハイコンテクストな文化と戦後の貧しさが融合して生まれたのが
「やきとり」なんだよ。
それを食品偽装と呼ぶのは野暮ってもんですよ。

戦後の混乱や物資の窮乏に乗じて、
豚肉を鶏肉と偽って提供してたのが食品偽装でなくて何なんだよｗ
長らくウソ付いてたから引っ込み付かなくなって強弁してるだけじゃん

まぁ、このスレは別にヤキトリがテーマじゃないけど・・

しゃぶしゃぶかなー。
薄切りのお肉をお湯にくぐらせるだけなのに
店で食うとすんごく高い。
店員さんがノーパンだったらさらに高い

さすがに食ってる方も鶏と豚の区別はついて食ってたんじゃね？
うさぎを食べるために「鳥」として扱ってたようなもんで
内臓肉は元々Ｂ落料理だったから、それを一般人が食べるためにイメージ上「とり」として扱っただけで

偽装だとか何だとかそんな大げさなモノかねえ？　＞焼き鳥
単に昔は鶏肉ばかりだったところに新しく豚肉のメニューが加わって、
でも名前だけは「焼き鳥」のままだった、みたいな感じだと思っていた。

>>567
気持ちはわかるが、たぶん肉が違う。だいぶ違う。

>>568
東京では、やきとりが豚肉って事は常識だよな。
お小遣いもらってスーパー横あたりのやきとり屋に行くように
なれば、豚肉だと言う事は知っている。

鶏肉を使った焼き鳥がのしてきたのは、ブロイラーで鶏肉が
安くなってから。

>>566
鶏肉をかしわ肉というだろ?あれかしわとは本来関係ないだろ?
馬肉を桜肉と言うだろ？あれ桜と関係ないでしょ？
鹿肉を紅葉肉と言うけどあれ紅葉と関係ないでしょ？
猪肉を牡丹肉と言うがこれも牡丹とは関係ないよね？
兎肉を月夜肉と言うだろ?これも月夜と直接関係ない
そういうことだよ

>>571
どういうことだよｗ
その言い換えつーか見立ては、全部肉と違うモノに見立ててるだろ。
豚のモツを鶏肉と詐称する事に何の関連性があるんだよ。
なんでそんな必死なんだよ。

新宿ガード下のしょんべん、失礼ｗ、思い出横丁なんかはいまだにやきとんなんじゃね？
まあ、あれはあれで結構美味いけどねｗ

ま、今は豚肉の方が高いからいいじゃん。
タイ産の本物焼き鳥もおいしいけれど、その辺の店の豚肉やきとりも
おいしいよ。

問題は、タイ産の焼き鳥や豚やきとりなのに「塩で」とかバカな注文
してカッコイイと思っている奴。

> カッコイイと思っている奴。

思ってないだろw

チェーンの居酒屋でシオ頼むなんて、味の感覚がどうかしているだろ。
カッコイイと思ってなかったら、やらないよ。

>>576
タレの味があまり好きじゃない
照り焼きとかも、好きな人には申し訳ないけどあまり美味しいと感じた事がない

>>577
なるほど。
好みの問題はあるよな。

俺はシオの焼き鳥は好きだけど、塩だれは嫌いだ。

トンカツも牡蠣フライもしょう油で食べる俺は焼き鳥は塩

トンカツやフライに醤油かけるとか気持ち悪いｗ

>>572
むしろ同じ肉なんだからその方が近いだろ

むしろ同じ肉類だからアカンって言いたいのでは？

でも、某所では肉と言えば牛肉なんだろ。（臓物も肉と言うらしいが）

やきとりやでは、やきとりといえば豚の臓物か鶏なんだよ。
別に文化圏が違う人がとやかくいう事じゃない。

まあ確かに最初の経緯は胡散臭いというか、俺もそれは偽装だろ〜って思うが、
今じゃもう文化として定着してるみたいだし、みんな知ってる事なんだから、
豚肉使ってもやきとりって呼び名を使っていいと思う。

>>583
とりって書いてんのに豚肉って変じゃね？　出発点は偽装じゃないのって指摘したら、

「偽装じゃない！　見立てだ！」
「東京では当たり前だ！」
「戦後の貧乏な時期だったから仕方ない！」
「文化だ！他の文化圏の奴は黙ってろ！」

って火病っちゃったヒトが出てきただけに見える。
堂々としてりゃ良いのに。

なんかおかしな捏造が続いてるな
昔の日本では食肉として一般に許されていたのは鶏と強引にウサギも何羽とか数えてこれに組み込まれていた
猟師はイノシシとか食っていたけどこれはごく一部下手物

ttp://www.yakitori.co.jp/knowledge/history/index.html

>>563は焼き鳥じゃなくてホルモンのことじゃねえの？
ほんとは廃棄するべき内臓を焼くいて売った

そばやなのにメニューの半分がうどん
立ち食いにはよくある光景

それはおいといて
同じ値段でだしてるのはスゲーと思う

東京のやきとんってやっぱり、戦後何も食うモンが無くて仕方ないから三河島あたりの
朝鮮人から豚の臓物を分けてもらって始めたのかな？
それとも戦前からあったのかな？
今でもよく、のれんに焼き鳥とやきとん、両方併記してる店が結構あるね。

昨日、新宿の焼き鳥屋で食ってきたが普通にほとんどが鶏だったぞ。
今までもだいたいそんな感じだったので、今の流れが理解できん。
豚の臓物？ なんだそれ？

>>587
尚且つ関西だとみんなうどん食ってるよな
店名は阪急そばとか阪神そば、南海そば、高速そば、山陽そばとかなのに

それで質問だが、文句を垂れ流して通ぶっている >>574 あたりは
串焼きのどこに「値段のギャップがありすぎる」と思うんだい？
エラそうな口を聞くならせめてスレの趣旨に合わせる努力をしよう。

>>586
「じゃりん子チエ」のホルモン屋ってそういう系統らしいね。

外食になるのかどうかわからんけど、
駅で売っているサンドイッチは高いと思うわ。

こっちにもスレタイ云々言う人いるんだなｗ

>>586
ホルモンってのは、東京文化圏にはずっと存在しなかった。
ホルモン屋という設定のじゃりん子ちえで、初めてそういう
食べ物がある事が知れ渡ったんだから。

>>591
サンドイッチ高い！
喫茶店のサンドイッチは高いもんだと諦めてたが、最近じゃスーパーの総菜コーナーですら
トマト、レタス、ベーコン、チーズ程度の具でも400円近くするんだな

>>594
スーパーやコンビニのサンドイッチって、食べる気する？
俺、絶対に金をドブに捨てていると思う。

いくら技術革新があったって、店に配送する途中で具材はグニャグニャ、
パンはフニャフニャ、味もダメダメになるんだから。

あと、昔風のハムが紙みたいなサンドイッチも。

>>595スーパーコンビニなんかで買う時は非常事態に近い時だなｗ
買っても数カ月に1回、外食でも頼んだ記憶が無いかも知れない
これだけの値段を出す価値のあるサンドイッチってのも食べてみたいが

時々食いたくなるのは、まい泉のひれかつサンドくらいか
誰か誘ってコンサートや観劇いくときに便利

>>593
こてっちゃんが30年近く前からがんがんCM流してたけど

>>598
じゃりン子チエって、Wikiによると、漫画アクション連載が1978年から
だからちょうど32年前だな。

漫画で関東にも認知が広がるって思ったのかもしれないね。

>>595　たしかに！コンビニのサンドイッチは、本当に高杉だよな。
380円なんていう商品もあるし。ほとんど、喫茶店価格だよ。
大量仕入れ、流れ作業で作ってるんだから、
今の半額くらいが適正価格だ罠。

原価はクズみたいなもんでも、手間考えると外食価格で納得してしまうのが多いが
・居酒屋メニュー全般
・鍋
・焼肉（ステーキ含む）
この辺はガチだと思う

喫茶店でサンドイッチだけ喰う奴は殆どおらん。
普通は飲み物とセットで頼むので相殺される事が殆ど。
サンドイッチセットだと500円〜700円くらいにはなる。

ひるがえってコンビニのサンドイッチ。
レタスやキュウリなんかは、サンド個々の重量をほぼ完全に揃えるために、選別が厳しい。
当然に材料費は高くつく。むりやり牛肉で言えば、牛一頭買ってきてサーロインだけ取って捨てる感じ。
大量仕入れは大量廃棄でもあるのでロス率も半端無い。
かさばるクセに圧力に弱いから輸送も面倒。
もちろん日持ちはしないが、棚にずらっと並べておかないと売れない。
（棚に最小限しかなくて「売れ残り」みたいになってたら売れない。）
また廃棄率が高くなる。これも全部コスト。

やきとんは 焼鳥とは違うの！！
でも どちらも 美味しいから それぞれ ＯＫ

ピザは自家用の窯を作って薪をくべて焼く事を考えれば
店で500〜1,000円位ってのは安いよな。

>>604
ｵﾏ、、、、
そんな事言い出したら、何でもそうなっちゃうぞｗ

ごはんも農耕地に開拓して水田を作って、、、とか
パソコンのメモリだって、半導体工場建設する事考えたら、、、とかな

人件費を無視してはいけない。

ホール係（注文取り・食器の上げ下げ・接客）
調理係（食材の仕入れ・調理）
洗い場（食器洗い）

これをすべて自分でやったら簡単な料理でも1時間はかかる。
1000円以下の料理はむしろ外食がお得。

ただ俺が外食しないのは
今の日本じゃ外食産業の食材が危険で健康被害を被るから。
国産だとかヘルシーだとかを謳ってる店ですら
産地偽装や半仕込み済みの中国毒野菜を平気で使っている。

大手スーパーの惣菜など毒レベル。

オレの時給は３０００円

ぼく560円くらい（＾p＾）

野菜が中心の料理はギャップが大きいと思う。
肉魚に比べて原価が低そうだからね。
でも、たくさんの種類の野菜をいつでもOKにしておく費用は、
結構馬鹿にできないと思う。特に中華関係では。
中華丼だとかあんかけ焼きそばだとか、やたら野菜の種類が多い。
家庭料理の中華丼は在庫整理でどんなのでもできるけど、
お店の料理ではいつも同じを物を作らなくてはいけない。

値段の変動は野菜の方が大きいんだけどな。
露地物は、今みたいな異常気象がツライんだろうな。

ここ数日はニンジンもキャベツも小さいのばっかり…

稼げる時間を削って料理してるならそれは損失として見てもいいけど、
空いてる時間ならむしろ価値を生産してるんだから、得してることは間違いないんじゃないの？
と時給がどうこうって話を見るたびにいっつも思うんだよな。

お前には時間を自由に換金する手段があるのか、というとそんな奴はごく少数で、
誰にでも出きる時間を換金する手段の一つが自炊なんじゃないかなぁ。

料理が趣味だと自炊自体がストレス発散、になるからな
仕事帰りの渋滞の中冷蔵庫の中身を思い返して「今日の夕飯何にしよう」って考えるのはそれだけで楽しい

>>604
一般家庭なら、ピザ用の窯ないから外食の方がいいね
石窯焼きにこだわらずオーブンなら作れる
宅配ピザより自家製の方が安い、でも、イタリアンレストランなら安い店がわりとある
>>611
調理時間を時給換算するなら、レストランに出かける時間・待ち時間も考慮に入れるべきよね

蕎麦屋の板わさはどうだろう
原価もたかが知れてそうだし、
手間隙もイマイチ感じない

家で食うのと何が違うんだ？

板わさツマミに日本酒呑んで
ほろ酔い加減で徳利を洗う虚しさったら

たこぶつ
家で作ると安い

もつ鍋

>>614
蕎麦屋のつまみってのは気分問題。最後、蕎麦で〆るまで気持ちよく
つながればそれが値打ち。特に板わさなんて量が多すぎると醒める。
冷蔵庫に残ったかまぼこ見たくないｗ
たこぶつも、酒の軽いつまみはみんなそうだ。

>>614
良い店だったら鈴廣の1本1000円くらいする高級品を使ってるからまだ
いいんだがな、安カマボコで5、600円も取られたくはないわなぁｗ

>>619
良い蕎麦屋以外でつまみなんて頼むことあるんかね？

蕎麦の専門店には粋ぶりたがる客が大勢来るから、いい加減なもの
高値で出しても「やっぱこれがなくっちゃ」とか言って注文するよ。
まあ店側から見たら本当に有り難いカモな訳だが。

やっぱりお好み焼きでしょ。500円あれば店で800円くらいするお好み焼きが5枚くらい作れる。

蕎麦屋で蕎麦をつまみに酒を飲む事はあるな
あ、行きつけの蕎麦屋は揚げ出し豆腐が美味い
つゆがそばつゆベースだからか？

粉もんは原価安いからね
クレープなんかも、一つ500円〜700円くらいするけど、家で作るとすごい安上がり
菓子作りが趣味で、スライスアーモンドやドライフルーツ等のトッピングが常備されてるから飽きもこない

>>622
大量仕入れのきかない個人店なら、原価率20%〜30%前後は当たり前。
800円×5枚×20%＝800円だから、極常識的な金額だな。

原価率は20%ぐらいまでは下げても、そんなに変わらないんだよ。
ところが原価率20%以下になると、指数関数的に売値が高くなり利益も増える。

原価20円→売値 66円→原価率30%→利益46円
原価20円→売値 80円→原価率25%→利益60円
原価20円→売値100円→原価率20%→利益80円
原価20円→売値130円→原価率15%→利益110円
原価20円→売値200円→原価率10%→利益180円

同じ10%の違いでも、原価30%と20%の利益の差額は34円だけど、20%と10%の違いは100円。
ぼったくりを標榜するなら原価率10%前半ぐらいのものでないと。

というか、このスレの趣旨的には、原価率が30%とか40%なのにも関わらず、
ぼったくりに感じる料理というのが本来の趣旨だと思うけどね。

イタリア料理全般

イタリア料理は安いと思うけどなぁ。
Hachiのソースと地中海沿岸産スパゲティに比べたら高いけど、それはサイゼリヤと
比較すべきもの。

日本のイタリアンって、金ほしさにエビ使ったりしてボロ儲けしてきた歴史はあるが
今は結構まともだと思うよ。

>>622
お好み焼きは作るのに時間がかかるから客の回転が悪いんだよね。
だから客一人辺りが負担する固定費が大きくなるんじゃないかな。
材料の値段を考えると割高な気がするが、場所代だと考えればしょうがない。
けど、せめてもっと量を増やして欲しいよな。
800円出しても1枚じゃ腹が膨れないもんな。中盛り無料とかやってくれないかな。

>>624
元の例だと5枚辺りの材料費500円じゃね？
計算すると原価率12.5%だから、ぼったくり基準を満たしてる。

デパートの出店とかに出ているお好み焼き屋。
小さな鉄板で器用に大量のお好み焼きを焼くのは見ていてプロだと思うけど、
1個700円近い。
つまり1回8個くらい作るから、5600円分のお好み焼きが5分程度で完成。

原価率1割程度だし、出店料考えても、結構売れているからボロ儲けだよ。

都心の方のお好み焼き屋なんて1300円以上とか結構ある。
家賃とか高いのはわかるけどそんなに高いんなら他のもん食うか自分ちでもっと豪華に作るわ。

そんな値段のお好み焼きは、
お好み焼きを愚弄してる。

ハンバーグ
挽肉買って焼けば１００円程度
今日１０００円払った、旨くなかった

>>631
100グラム100円以上の挽肉はザラだよ。
肉だけで100円以上するじゃん。

ナツメグ入れると簡単に店の味超えるな

ペペロンチーノなんか原価３０円→８００円とかざらにある。

>>633
ナツメグ入れないハンバーグって、あり得ないだろ。

石焼き芋
酔っ払った帰り道、あったかそうだったので２本買ったら2000円って言われた　('A`)

>>634
ちょっと待て３０円はねえよ。無理くり収めても味に支障が出るレベル。
そりゃ食うほうがバカだ。

500g100円のパスタを100g→20円
ニンニクスライス数枚→5円
ベーコン数片→10円
あとは調味料くらいでしょ。別にそれほど間違ってないと思われ。

>>638
スパゲッティで作らないのか？

↑こいつなにいってんの？

>>640
500g100円のマカロニで作るのかも知れないぜ。

つーか、100g500円のスパゲッティーニやフェデリーニがあったら
教えて欲しい。

小麦高騰の時は500グラム100円って無くなってたけど
最近はまた復活してるな。

>>643
スパゲッティとマカロニ以外で、100g500円ってあるの？
どこ？

↑こいつわざとなのか？それともただのバカ？

>>645
お前、ペペロンチーノに使うパスタの種類も分からないから、
外で食べるより作った方が安い、30円で出来るなんて勘違いを
平気で書けるんだろうな。

>>643
メイド・イン・トルコ産のパスタｗ
やや粉っぽいが、まあまあイケるな。

>>647
俺はスパゲッティ以外見たこと無いな。
他にもあるのか？

それにしても、
＞メイド・イン・トルコ産
ってばか丸出しだぜ。

あ、メイドイントルコか（苦笑）
こないだ買ったのはフェットチーネだったな。

>>649
100円のフィットチーネもあるのか。
今度探してみるよ。

フィットチーネって・・・。
逆に100円のスパゲッティは見たことないな。
100円500グラムはどこ行ってもだいたい普通はスパゲッティーニだろ。

>>651
俺のところに今あるのは、チュニジア産のスパゲッティだよ。

今調べてみたら、1.7mmだとスパゲッティーニだって書いてある
サイトがあるんだな。
ネットっていい加減だなぁ。

1.7mmだとスパゲッティも、スパゲッティーニもあるんだが。

>>653

面どくせ
イタリア人じゃあるまいし素直に何ミリのスパゲッティと言えばいいものを

wikipedia
少し太い物（2mm強）をスパゲットーニ (spaghettoni)
少し細い物（1.6mm前後）をスパゲッティーニ (spaghettini)
さらに細い物（1.3mm〜1.5mm程度）をフェデリーニ (fedelini)
1.2mm未満の物をヴェルミチェッリ (vermicelli) またはカペッリーニ (capellini)

それから紛らわしいからパスタをスパゲッティのつもりで使うなよな

ディチェコの麺が5キロ1000円くらいで売ってることもあるな。

業務スーパー行ったらイタリア産の1.4mmが500g108円で売ってたから買ってきてみた。
トルコ産のは売り切れてたけど1.5mmで500g78円だったな。
貧乏人には業務スーパーはほんと助かるぜ。

うちの近所の業務スーパーは1.2〜1.7mmまでが500g78円で売ってるよ。
ここで買うのはパスタだけｗ
これ使えばペペロンチーノ１食分は30円で作れる。

>>1
たまにはお家で粗食もいいかもねｗ

ハンバーグ、ビーフシチュー、パスタミートソース
お好み焼き、たこ焼き　

日本で売ってるイタリア産の激安パスタって、イタリア国内じゃ
販売禁止の、洒落にならんような農薬や添加物まみれだから
長生きしたい人や奇病にかかりたくない人は要注意な。

>>661
ソースは？

↑
てめーで調べろ、馬鹿

>>663は何で怒ってるの?

外食がボッタクリだとバレると、いろいろ困る人が居るんだろう。
パスタ屋は超ボッタクリだし。

麺類系は全部ぼったくりだろ。ラーメンとか一杯100円もしないんじゃね。

>>666
１００円って材料費のことか？
光熱費とか家賃とか人件費とか含めたらいくらくらいになる？

そんなことまで議論するスレじゃねーだろ

喫茶店のランチ、特に揚げ物は超絶ボッタ。
業務スーパーのコロッケ2個とサラダ、ご飯、具のない味噌汁で780円とか舐めすぎだろ。

ラーメンは出汁からちゃんと作ってる所なら仕方ないと思うな
定食も品数次第で別に許せる

単品のフライ、だし巻き卵、居酒屋のツマミ、１品物の中華は高いと思う

>>670
中華屋から言わせてもらうと、仕込みが重要なのでメニューの８割くらいの品数を
注文を受けてからササッと作れるようにしておかなければいけない
食材の下処理なんかも料理によって違うので、ロスが多い(見立てが外れると)
シューマイや餃子なんかによく使われている豚挽肉は、非常にコスパが悪い

高級な乾貨をどんどん使ってべらぼうにふんだくる所は別として
大衆向けの中華屋はそんなに美味しい商売じゃないよ

餃子なんかどうせ冷凍だろ。ロス０じゃん。

>>672
チェーン店なんかはそうかもしれないけど、うちは自分とこで作るよ
最近の冷食は確かにそこそこうまいけど、客も冷食の味は知ってるから

>>669
いや、おかずがコロッケでもいいってキチガイには十分だろ。
つーか、ランチでコロッケがメインって、注文する奴は鼠か
何かなのか？

つまらん。次。

定食屋とかの飲食店て、サラリーマンに対してなんか嫌悪感というか劣等感を持ってるよね。
一流大学出て上場企業のサラリーマンになったら、安定した給料を貰って将来設計もしやすい。社会的信用もある。
方や、勉強がまるでできなくて食べ物屋とかで自営するしかなかった商店主は、金を借りるにも住居を借りるにも信用が乏しい。
収入も安定しないし、一時的に金が入ってきてもどのくらい贅沢したらいいか分からない。
そういうことに対するヒガミを感じることがある。

京都のとある定食屋にほぼ毎日会社帰りに晩飯食いに行ってたんだけど、なんか他の常連客と違って接客が雑だった。
他の常連客って、たいがいは言葉遣いの乱暴なドカタみたいな連中で、そういう奴らには店の亭主は親切。
そういう奴らは酒とかビールとか注文するし店としても儲かるんだろうね。
俺はアルコールは飲まないから、定食だけを注文してたんだけど、だんだん意地悪されるようになった。
やたらと味付けが塩辛くて、料理に塩の塊とかがよく入ってる。
健康診断で「塩分摂りすぎ」と注意されてから、その店には行かなくなった。

普通の店はそんなことしねーよ。常連客ならなお更。
よっぽど嫌われてたんだろ。客は気づいてないだろうけどうざいクセのある客っているよ。
はいってくるだけで悪臭ただようとか食い方汚いやつとか。
店で働いたことあるやつならわかるだろうけど。

>>676は、飲み屋に定食食いに通ってたって事だろ。
そりゃ、嫌がられるだろうな。

どこまで塩辛くしたらビール頼むか、店員同士が賭けていたりして。

サラリーマンとか酒とか関係ない。
京都ならそんな店は普通。

>>676 なんかお前キモいな。
嫌われるのわかるわ

>>676
そんだけ素晴らしいサラリーマンなら、安定して店にきてくれる可能性があるから、
おれなら大事に接客するな。銀行だって、サラ金だって、ローン会社だって、
クレカ会社だって、それ目当てにサラリーマンをしゃぶろうとしてるわけでしょ？
飲食業だって同じ。安定していない職業の人よサラリーマンを大事にするにきまってるじゃない。

で、なんでお前がそんな目にあったか。

それは、お前という人間が嫌われていたから。
人間的に欠陥があるようだから、直した方が良いよ

ドカタには優越感を感じる。
サラリーマンには劣等感を感じる。
これが飲食店の人間の宿命。

Toots & The maytals - Funcky Kingston
http://www.youtube.com/watch?v=ERiTX9Pa23c
SL2 - On A Ragga Tip
http://www.youtube.com/watch?v=rebFLh1Qt9A&feature=related
Sambassim - Fernanda Porto - Mad Zoo Jazzy's Remix
http://www.youtube.com/watch?v=vHYP3hF_onU&feature=related
Samba Rio De Janeiro Remix
http://www.youtube.com/watch?v=Zhp22ZNl_0k&feature=related
Sergio Mendes ― You And I (Cutmore Remix)
http://www.youtube.com/watch?v=9qwN2rLMpoQ&feature=related
Jackson Sisters "I Believe In Miracles"
http://www.youtube.com/watch?v=g26e89xV1HU

経済指標発表予定
http://www.foreland.co.jp/marketreport/calendar_detail.html
第50回　経済データ　日本編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga6.html
第51回　経済データ　アジア編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga7.html
第52回　経済データ　ヨーロッパ編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga8.html
第53回　経済データ　アメリカ編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga9.html
各国市場サマリー
http://jp.reuters.com/investing/news/forex
Asian Markets News
http://www.reuters.com/finance/markets/asia
bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.co.jp/
bloomberg
http://www.bloomberg.com/

飲食店経営者として言わせてもらうと、
ぺえぺえの雇われならともかく、店主がサラリーマンに対し劣等感を持つなんてありえないわ。

そうでもないよ。

>>684
サラリーマンと一口で言っても様々なんじゃね？
零細企業の雇われ人と、上場一部企業の社員で
数億の取引を任されてる人じゃ全然違うだろうし。

ここの住人、料理については雄弁だ
外食ネタも晒して欲しいな

>>636
>上場一部企業の社員で数億の取引を任されてる人じゃ全然違うだろうし

両者とも人に使われてるという点で共通してる
社長にまで出世するとなれば別だが

稼ぎ時の時間帯に一人でボックス席を占領するのが
煙たがられたんではないのかなあ…食べるの遅かったりしない？
本当に味付けおかしくされてたのなら
それが作ってる人（店主？）の意向だってことだわ。

>>688
だったら大蔵大臣だって総理大臣に使われてるという理屈になる。
その数億を動かす「人に使われてる」サラリーマンの腹一つで
大した規模じゃない零細企業や飲食店なんて簡単に吹っ飛ぶんだよ。
要は本人の使える社会的な力の問題だ。

夕方の定食屋でビールを注文しない貧乏人はマジでウザイ。来るなと思う。
高々２００円、３００円の薄利で働かされるのはゴメンだ。

>>691　酒主体でなく、定食屋なのだよね？
酒飲めない人間はウーロン茶頼めということなのか。

好きだったイタリアンがランチを止めた。大丈夫なのかと思いつつ、ランチって薄利だけど宣伝なのかなあと思った。
ランチ止めてつぶれる店もあったけどな。

> ランチって薄利だけど宣伝なのかなあと思った。
イタリアンじゃなくて中華のレストランバーだけど、その店の副店長が同じようなこと言ってた。
結局そこは夜のみになってた。

薄利って・・・パスタを自炊してみれば分かるよ

私　トマトソースのパスタ、ルッコラ他野菜サラダ、
温かいアップルパイ(アイスクリームのせ)、紅茶、パン
友人　ゴルゴンゾーラのペンネ、燻製の盛り合わせ、
チョコレートケーキ、コーヒー、パン
友人が用意してくれたクーポンでワイン１杯ずつサービス
これで１０００円、こんな感じが最近の定番では？きついだろうね。

二人合わせて１０００円？

>>696
二人合わせてヤンマーだ

ジェノバソース。
2シーズン以上バジルを収穫すること前提だけど放っておいても小スペース＆半月で腐るほど採れる。
上質の油を使っても安い。
レストランのものがぼったくりにしか見えない。
スーパーで買っても手の平サイズで1000円近く…

オージー産肩ロースかたまり牛肉、500g498円で購入。
料理酒とタマネギおろしに漬けて軟化しつつ、シチュー作ろうと思ったが
ククパドでフライパンでできる簡単ローストビーフを見つけ、初挑戦。

あっけない程お手軽に、スライスするとめっさめさ大量に完成。
市販の少量切っ端肉に葉っぱ添えてるだけのブツ、買ってたのがアホらしくなったよ。

へえ

>>698
チーズと松の実が高いだろ。

風俗と嫁や彼女じゃ値段のギャップがありすぎる件

嫁　彼女は違うところで金かかってるよ
一言　言わせてもらいました（笑）
ラーメン外650〜家50円〜
カレー外500円〜家50円〜
焼肉外3人家族外6500円〜家500円〜
お好み3人2000円〜家350円〜
クッキー店100円〜家500円〜

3人家族で肉食って500円てｗ
外6500円てのも安すぎ

女２男１の食べホなら可

2ちゃんねる 全板縦断勢いランキング(RSS生成可)
http://2ch-ranking.net/

時の話題や最新ニュースを掲示板の書き込みを読みながら一発理解。
ニュース板に特化した勢いランキングの『2NN』(RSS生成可) や、一覧性が高い新着ニュース見出しサイトの『BBY』もどうぞ。

>>701
松ぼっくりを拾ってくりゃいいｗ

>>671
中華屋は実はある程度材料が集約されているものの
あれだけのメニュー種をササッと作るのが凄いなあと思う店があるな
厨房見てきちんと支度してるのがわかる店なんかはさ。

ま、何屋でもそうだけど。

>>699
ローストビーフは元々お手軽料理の分類だろ

メイド喫茶の料理全般

フライドポテト

広島風は家では簡単に作れないからいいけど、普通のお好み焼は高いと思う。

うん。お好み焼きは高いねー

京都の湯豆腐コース
なんで豆腐にちょっとした料理で2500円、3000円も
とるんだよと思いつつ、でも食べてしまうｗ

パスタ料理は原価安いよな。
バジルとかハーブ系の殆どは驚くほど栽培が簡単だし、でもそれだけでかなり高級感が出る。
チーズに関してはピンキリが激しいけど、パスタ自体は特に纏めて大量に買えば安いし、保存も常温で長期間OKだしね

でもパスタ好きだから結構外食でも利用しちゃうんだなｗ

イタリア人なら誰も外で金払って食べる気がしないリストナンバー１の超簡単
激安素材のペペロンチーノに、何であんな値段がつけられるんだい？俺は絶対
外では食わない。

ペペロンチーノは１人前の原価５０円でしょ。
１２０円ぐらいで食わしてくれるなら、外で食ってやっても良いよ。

>>714
今はある程度満足出来るモノを作れるようになったから外ではまず頼まんけど、初めのウチは外でも食べてたな。
ペペロンチーノって美味いの作るのは意外と難しいし、ちゃんと覚えればオイル系全般に応用が聞く。

まあ材料代が掛からないのは変わらないけどねｗ

ペペロンチーノはニンニクをやんわり炒る所が手間だが、ガーリックオイル持っていたら
軽く炒めてイタリアンパセリ振るだけだからな。素うどんみたいなもんだ。素スパゲティ
と呼ぶべきだな。

サラダ類

ステーキ
タイムサービスとか半額シールの買ったら千円分食べるの無理よ

イクラ丼
生筋子買って自分で漬けたら、100gあたり200〜300円くらいなのに
店で食べると2000円ぐらい取られる。

あとイクラは自分で漬けた方が新鮮で美味いのでよけいに外では食べたくない。

イクラ丼とかは東北へ行ったときに食べるものなので
ふだん食べないけど・・食べたくなるねえ〜

外食しないのはうどん。
いつか讃岐に行って本物食べるから注文しない

>>715
それはどこの地代もつかない僻地で
どんなボロ家で、どんな給料のない奴隷が作るんだ？
と古いレスにマジレス

パスタの話に便乗して申し訳ない。
以前グルメ気取りのにーちゃんに、ここのパスタは最高なんだよと
連れていって貰った店があるんだけど、ベーコンとポテト、
黒胡椒のパスタで1500円取られた。
カウンターバーみたいな作りの店で、オサレ気取りのシェフが
ドヤ顔でパスタ茹でてたけど、湯気で顔が熱いんだよ！
ラーメン屋でももっと鍋の位置に気を使うだろっつーね。
茹で加減はまあまあだけど、味自体はどうって事ない。
専業主婦が余り物で適当に作った昼飯レベル。
内心馬鹿じゃねーの？と思ったけど、ご馳走になった手前
凄くおいしいですぅって言っといた。
しかしこんなどこの家の冷蔵庫にでもあるような素材で作った
パスタが1500円って…。
しかもリーマンやOLの行列が出来ててウンザリした。
こんなものを有り難がる、都会のリーマンやOLは可哀想だなと
しみじみ思ったよ。
うちの地元なら、1500円出したら、前菜にピザ、パスタ、ドルチェと
ドリンクにお土産まで付くわ。

半身でもいいから手長エビぐらい入れてほしいよなｗ

概してイタ飯は舐めてるかもな。大雑把な料理の癖に値段が高い。トンカツ屋くらいの
勘定でいいと思うね。

でもな、料理の原価率の低さは料理人の誇りなんだよ実は
たった３個の卵（＝￥６０）が￥８００のオムレツに変わる
それを支えるのは料理人の腕、ってな

>>724
半分が土地代、ってかｗ

しかし料理屋てめんどくさい商売だよな。
一皿作って接客もして800円とか。
それを１日に何回も。

俺なんか、プログラム作ってネットで販売してるだけだが、
１本１万円のソフトが毎日数本売れる。
料理と違ってプログラムを作るのは最初の数ヶ月だけ。
あとはメールでサポートとか購入のやり取りをするだけの毎日が何年も続く。
１日で働くのは実質３０分ぐらいかな。
メールサポートっつっても、わざと失礼なことを書く腹立つ奴は無視すればいいだけだし、
料理屋みたいに対面の商売じゃ、ややこしい客も相手にしないといけないのが辛いな。
それで一皿800円ｗ
泣けるわｗ

惣菜の
マカロニサラダやポテトサラダ
マカロニサラダなんて
100円でマカロニ買って適当に野菜＋マヨネーズ
計200円でボ−ル一杯出来る！

単価の安い物は、まあ色々あるよ。エッグサラダなんて卵とマヨネーズだけだしな
一ダースの卵とマヨネーズがあれば、しばらく食いたくないくらいサラダができる。

ツレがホットドッグ屋をやってて
値上げしたらみんなに文句言われてて
俺が「ピザだったら原材料一緒なのにこの値段の倍でも安いくらいなのにね」
と言ったら(ﾟДﾟ)ﾊ!!となってた

でも、耐火レンガ高いぜ。
個人用のピザ釜で200万くらいするんじゃなかったかな。

「スカンピ海老」が冠に付いている料理。今度から通信販売か業務用で探して自分で何とかする・・・

>>732
外食は、結局は立地次第なんだけど
ホットドッグは価格設定が難しいんだよな

こだわり抜いた特注素材で！とか言われても
客は、そんなもん求めてないし・・・・ってのも多い
そもそも厳選素材だから、焼きにこだわったから
だからおいしいってもんじゃないんだよなあれ

ガストの39円お子様ランチに対抗できる、料理自慢の主婦っている？
http://gigazine.net/news/20111115_gusto_39/

>>736
そのイベントはタダ券のバラマキと同じで
このスレの比較対象にならない

やっぱり焼きそばかな〜ぁ？

だってディスカウントショップ？のトライアルって所は､蒸した焼きそば麺が一袋20円しないもん｡
だからキャベツや豚肉､ソース入れても100円じゃないかって思って｡
それなのに中華屋で600〜700､下手すりゃ800円だし｡
卵のってない焼きそばね｡

焼きそばはかなり美味しい商売だよね
ラーメン以下のコストでラーメン並の価格取るし

最近のラーメンは変な客が増えて
やれスープだなんだと煩いからな

確かにそうだな。ラーメンはスープもチャーシューも自分で一からやるとなると、
到底手に負えないけど、ヤキソバなんて家で全部出来る。チャーハンみたいなテク
もいらないから、簡単に美味しく作れる。ラーメンの半値でいいと思う。

>>740
半額どころじゃない店もあるみたいだなｗ
http://portal.nifty.com/koneta05/12/09/01/

うどん屋とかラーメン屋が儲かると思う。
飲食はやるもんじゃないね。きついばっかだわ

美味い不味い言っても結局は立地だからねー
駅前なんかで繁盛したらしたで殺人的に忙しいから
必然的に質落ちるし

高いハンバーガー屋
ポテトがついて1000〜1500円くらいするお店

家で作れば300円以内でできる
しかし手間が異常にかかる

うまいハンバーガーはバンズだけで100円以上しそうなのあるからな…
肉もそれなりにうまいし本当に自分で作ったら手間かかるし仕方ないよね

外食とは言えないかもだけど綿菓子だけは理解不能な高さ

綿菓子は原価10円とか20円くらいなのかなあ
かといって綿菓子をつくるキカイが家にあっても困るｗ

>>732
ホットドッグにトマトソースとたっぷりのチーズ乗せてるのか
ピザにウインナーとケチャップだけなのか…

ラーメン家で作ったら50円〜で作れるって人もいるしすごいスレだ

>>745
専用機で作って、しかも食べる頻度が低いものってのは
高くても仕方ないから理解可能だろ
機械の償却費を高めに設定しないとペイしない

スパゲティ

800円以上するお好み焼き　

日本共産党は医療福祉を押し進めてくれる、優しい政党です。
(*^∇｀*)


子供や老人や若者に優しい政党です。


環境保善にも力を入れている優しい政党です。

いや老人と医療をなんとかしろよこの国・・・パチンコ在日テレビもだが

パスタ料理に200円以上とるイタメシ屋は狂ってる。

貧乏老人は野垂れ死ねという社会は若い奴にも子供にも住みにくい社会になるに
違いないから、皆で支えるシステムは大事だと思う　
が、当の老人が病院を社交サロン化して莫大な国富を蕩尽してるのはダメだと思う
・・とは言え、それを止めさせたら今度は病院がバンバン潰れるんだよな　ﾄﾞｰｽﾙ

俺は、冷やし中華。何であんなに高いの。

>>750
禿同

もんじゃ焼き

プレーンオムレツ

お茶漬け

もう外食は回数を減らして1回あたりの支払いも減らす方がいい
今は空腹を満たそうとするとどんな種類の物でも限りなく1,000円というのが俺の結論
外食は500円以下に抑えて足りない分をおにぎりや自家製パンで補うのが賢い

外食は家庭料理とそんなに違わないレベルのものを原価の４倍以上で売ってる
あるいは家庭料理と味で差別化するために、極端に化調・塩分過多で健康に悪いかのどちらか

自分で作るのが一番ですわ