鳥はむスレッド（パート１３）

1 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/31 01:51

「鳥はむ」とは２ｃｈから発表された画期的な料理。
鶏肉でハムのような食感、添加物ナシ、しかも簡単にできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

オリジナルのレシピにアレンジを加えていって自分だけの
フレーバーをみつけよう！

過去スレ・レシピ・過去ログ嫁・・・な時には↓
http://dempa.2ch.net/prj/page/toriham/index.html
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1523/（↑のミラー）

COOKPAD
こちらにも公開レシピあります。
http://cookpad.com/recipe.cfm?RID=25368

前スレ
鳥はむスレッド（パート１２）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1057297965/l50

○おいしさの現れ？「ラメ」については>>2

2 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/31 01:52

前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/07/04 14:53
○おいしさの現れ？「ラメ」について

http://www1.tcoop.or.jp/nagoya/pattiwork2-2.htm
----引用
マグロの刺身の切り口が光る
切り口の表面がオパール色や虹色に光るのは、マグロの刺身だけでなく、
カツオのたたき、酢サバやスライスしたハム、ベーコンなどにもよく見
られます。これは薬物などの添加によるのではなく、光の反射によって
起こる現象であると言われています。
1.魚肉の筋肉繊維を直角の方向に切った場合。
2.よく切れる刃物で切った場合。
3.太陽光線、蛍光灯などの光に当った場合。
4.水分がある（乾燥すると光らない）。
5.以上の条件を満たした場合に美しく光ります。
----引用終わり

本当かどうかよくわからんけど、ようするに鳥はむの場合のラメは
漬け込みで身が締まって普通の包丁できれいにスライスできるよう
になるからなんでしょうかね。試しに、ラメの出来た鳥はむを斜に
そいでみたらラメにならんかったです。
つうわけでラメはいかに身が締まりつつジューシーであるかとい
うことなので＝ハム化の成功の目安ってかんじかな。

3 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/31 01:59

久しぶりのスレ立てﾒﾁｬ緊張…したと思ったら
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!　
余分なとこまでコピーしてしまいますたーー

＞前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/07/04 14:53
は余計です　スマソ…。

さっき出来立て鳥はむ味見♪やっぱ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

4 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/31 02:42

あざやかに4げっt

5 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/31 03:07

スレ立て乙です。

初めてラップ形成して過熱してみたら、ﾁﾝｺみたいな形になっちゃったよ･ﾟ･(ﾉД`)
割れ目までくっきり…。

6 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/31 15:25

スレ立て乙です。

塩抜き30分、ラップ形成して沸騰したお湯に投入、
再沸騰して火を止めてから２時間放置。

ってやり方で作った鳥ハム

辛い…

7 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/31 15:40

スレ立て乙です。
只今塩抜き中です。これから6回目の茹でに入ります。

>>5
ワロタ
タコ糸緊縛します。

8 ：ばくばく名無しさん：03/08/31 15:57

うぷっ(￣x￣;)

9 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/31 20:18

６回目の茹でってどういう事？？

10 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/31 20:44

初めて挑戦しました。
でき上がりは、ハムと茹で鳥の中間といった感じでしたw
再沸騰の時、すぐに火から下ろすと生煮えになるんじゃないかと
不安で、つい1～2分ぐつぐつしてしまったのが敗因だと思います。
近々リベンジ予定。

11 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/31 22:00

>5
それ持って、チンコ音頭歌うとヨロシ(w

>6
うちはある程度抜いてからジップロックに水ぶち込んでさらに一晩冷蔵庫逝き
ただし、うちは電子レンジなので茹でません

12 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/31 22:11

前スレで998、999は取ったのに1000は取られてしまった。欝

13 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 00:05

>>5
成形中に思い出してしまった…（ww　　　　　　　　　　

14 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 00:19

>>5
つーかそこまで書いたら普通UPするだろ！！
早く汁。

15 ：5：03/09/01 00:22

>>14
うｐしていいんですか…モザイクかけたほうがいいんですか…

16 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 00:28

もちろん生で!

17 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 00:44

>>5
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

18 ：5：03/09/01 00:54

うｐしました……

ttp://cgi.din.or.jp/~mrt666/cgi-bin/img/img-box/img20030901005357

19 ：5：03/09/01 00:55

↑上のリンク失敗みたいです。すみません↓こちらで。
ttp://cgi.din.or.jp/~mrt666/cgi-bin/img/img-box/img20030901005357.jpg

20 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 00:58

>>19
カリがあれば完璧だったのにw

21 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 01:10

>19
鳥はむってこんな緑色してるの？

22 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 01:20

うわー。(･∀･)ｺｹﾃｨｯｼｭ!!　真っ白。随分しっかり洗ったんだねぃ。

23 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 01:44

蛍光灯で撮ったんじゃないの＞緑かぶり

うん、もうちょこっと先が太かったらよかったｗ
でもうまけりゃいいじゃん！>>5ﾀﾝが男だったら切るときゾワゾワしそうだけど。

24 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 02:59

売ってるボンレスハムの様に直径が大きい鳥はむが作りたくて数枚の胸肉を一つにまとめてラップ整形してみました。
ですが、冷蔵庫で冷やして切ってみるとあっさり分離、何か結着作用の有るものを使う事が必要でしょうか。
その場合、どんな物をどの様に使えば良いのでしょうか。
どなたかの、お知恵を拝借出来れば幸いです。

25 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 08:06

>>23
　>>5ﾀﾝが男だったら切るときゾワゾワしそうだけど。

共食いなってしまう…。

26 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 10:54

近所の店で鳥はむ一品料理として出してるんだけど・・・ここの住人かな？

27 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 11:01

初鳥はむ、昨日完成しました。
一つは普通に、もう一つはラップ形成でやったんですが・・・
>>5さんと同じように、まるでチ〇コのように・・・！

しかもカリっぽいところまであって、
切る時ものすごくグッタリしました・・・・・・。うう。
でも美味しかったからいいや。

28 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 13:57

>>5 >>27
ﾜﾛﾀ

画像掲示板のみんな綺麗なピンクだね。
いつも薄ピンクになってしまう…茹ですぎか。
今度はもう少し茹で時間を短くしよう…

29 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 14:16

>>5 >>27
ﾊｹﾞ同。ｱﾀｼ言いたくても言えなかったんですよ。ﾘｱﾙだもーん。

>>28
前ｽﾚで岩塩が綺麗なﾋﾟﾝｸ色が出せると書いてあって実行しましたが、味はまろやかに
なったけど、色はﾔﾊﾘ今までの薄いﾋﾟﾝｸでした。

遅れましたが、新ｽﾚ御目。

30 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 14:27

調子に乗ってリアル成形するﾔｼおらんか？
勿論UPしてもﾖｼ。

31 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 15:17

>>29
カマトトぶってんじゃねぇよ。ハァハァ

32 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 16:29

>>29
岩塩でピンクですかー。ありがと。過去ログ見てなかったや。
今度試してみます。岩塩を買ってこよう…
今はシママースとパウダー状のを使ってます。
塩抜き30分後にオーブントースターで焼いたら塩辛かった(;´Д`)

33 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 16:47

ピンクとかいやらしいことを言うな。

34 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 17:03

失礼。

35 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 21:33

今までは茹で鳥っぽい感じがまだ残っていたのですが
思い切って大さじ一杯半ぐらいたっぷり塩を付けるようにしたら
よりハムっぽくなりました。
茹でかたも敢えて整形しないお手軽方法です。
難点は塩抜きしたスープがかなりしょっぱくなります。

36 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/01 22:55

>>35

塩抜きしたスープがしょっぱくなりすぎたけど使いたいときは、
和風に使いたいとき→日本酒
洋風に使いたいとき→白ワイン
を好みの味になるまで足して、いったん煮立たせてアルコール分を飛ばして
使うといいですよ。

37 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/02 02:31

>>24
なんだろね。
わかんないけど、皮剥がして別にグツグツ煮るとか炒めるとかして
煮凝り作って、成形するときに糊替わりに塗ってから茹でてみるのはどうだろ？

自分で試さないで言うのも無責任だけど（＾＾A

38 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/02 02:34

初めての作品ではむ化成功（たぶん）

失敗無し編を参考に
「蜂蜜」「瀬戸のほんじお」と「粗挽ブラックペッパー」で48ｈ漬け込み。
40分塩抜き→形成（楊枝止め）して茹で
再沸騰後2～3分経ってから火を止め、放置。

一時間半後に一旦引き上げ真中から切ってみたら
ちゃんと「はむ」っぽくなってました。感動。（色は真っ白でしたが）
半端な温度で放置が心配だったので取り出して冷蔵しました。

あらためて前スレを読み返してたら、内部を63℃以上30分加熱する必要があると。
大丈夫かな？

39 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/02 10:17

ヨグルト漬けやってみました。
普通のよりも、やっぱり柔らかい（脆い？）感じだね。

40 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/02 10:18

>わかんないけど、皮剥がして別にグツグツ煮るとか炒めるとかして
>煮凝り作って、成形するときに糊替わりに塗ってから茹でてみるのはどうだろ？
ゼラチンは熱に対して可逆だと思うんですが…

41 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/02 20:50

>39

もう食べてみました？
　味がマイルドじゃないですか？
　塩からかったっていう失敗をした人は一度ヨーグルトを入れてみて下さい
　うちはヨーグルト漬け２回目ですが、今度はもうちょっと塩を入れてみよう
　と思います。

42 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/03 00:54

そんなちょっとのヨーグルトで味が変わるのかなぁ・・・。
洗って、塩抜きして、殆どどっかいっちゃうんじゃない？

ヨーグルト菌が肉になんかを及ぼすの？

43 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/03 02:03

>>42
何とはなしにぐぐってみたら、ためしてガッテンのサイトにひっかかりました
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q1/20020306.html
ヨーグルトは肉を柔らかくする効果があるそうです。
かなりよさ気です。

44 ：43：03/09/03 02:10

あ、でもヨーグルトに漬けると、
>>39さんのおっしゃっている通り、柔らかくなって脆くなるので
あまり漬けすぎると食感が損なわれるかもしれませんね。

45 ：37：03/09/03 03:54

>>40
茹でてる間に溶け出しちゃうよな（ｗ
んじゃ、卵の白身を糊代わりに・・・・・・ならないかなぁ。

あ。でも、外側近くのは溶け出しちゃっても、
中のほうは溶け残って、冷まして放置してる間に
糊代わりになってくれないかな？＞煮凝り

46 ：41：03/09/03 09:22

>42

47 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/03 09:27

よーく水気を取ると肉同士がよく張り付くよ

48 ：41：03/09/03 09:28

>42

途中で送ってしまいました＾＾ごめんなさい
　ヨーグルトは（私は）鶏肉一枚に対してカレースプーン２杯使います
　ので味は変ると思うよ。ヨーグルト臭くなるとは思わないけど。
　逆に乳製品なので鶏臭さは消えると思います。

　難点はスープです！こっちはﾖｸﾞﾙﾄ臭せーーーーーーーーー！！！！

49 ：39：03/09/03 10:26

ﾖｸﾞﾙﾄ漬けを書いた39です。

基本の作り方＋ｶﾚｰｽﾌﾟｰﾝ2杯のﾖｰｸﾞﾙﾄで仕込みました。
ﾏｲﾙﾄﾞさは若干感じられるかな？
ただそれは、風味ではなくやっぱり「食感」によるものではないか？と、
個人的にはそう思いました。
ノーマル鳥はむと違って、歯を使わなくてもホロッと噛みきれるぐらいの
柔らかさで、歯が丈夫でない人にはおすすめできるかも。
風味そのものは、ノーマルとほぼ差は無いんじゃないかなぁ。

50 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/03 20:45

蒸して鳥はむを作っている人はいるでしょうか。
温度的にはいけると思うんですが。
蒸し鳥になってしまうかな？

蒸した例がなければ、チャレンジしてみようと思います。

51 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/03 21:22

ゴールデンスープを冷蔵庫に入れておいたら、母に捨てられてたー(つдＴ)
また作ろうっと…

52 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/03 22:52

ゴールデンスープ激ウマー！ですねー
じゃがいもとタマネギとセロリで、ビシソワーズ作ってみますた。
今まで使い切れずに捨ててしまっていたのだが…なんともったいない。
と思いますた。

53 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/03 23:19

>50
試したこと有り。
……温度管理に失敗したのか味付蒸し鶏に。
やっぱ放置プレイの低温でじわじわ～が一番失敗ないようで。

とはいえ、スープに味が逃げない蒸し方式には未練あるので
成功したら教えて下さい。
火力の加減とか。どの時点で火を止めるのかとか放置するかとか。

54 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/03 23:39

やっとピンク色に成りますた。
鍋が保温力強いので､放置５０分にしました。
安いコンビニの塩ですが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
胸は鳥はむ、腿は鳥チャーシューがいいですね。

55 ：50：03/09/04 00:19

>>53
むね肉買ってきましたー。蒸し方式、やってみますね！

ちなみになぜ蒸すことを考えたかというと、
今日のためしてガッテンで茶碗蒸の作り方を見たからでした。

参考URLttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q3/20030903.html
「ガッテン流：温度を一定に保つ方法」というところで、
茶碗蒸の温度変化のグラフがあります。

茶碗蒸にちょうど良い温度をキープするには
「強火4分+消化8分」で、余熱を利用して火を通すというものです。
なので鳥はむにも使えるかな？と思った次第。
これを参考にして作ってみたいと思います。

56 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/04 00:25

鳥チャーシューってどうやるんですか？
出来上がりを醤油に漬け込むだけでいいのかな？

57 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/04 00:50

圧力鍋利用して蒸してみるというのはどうだろう。
圧力かかりはじめてすぐか、10秒ぐらいで消火って感じかな？

58 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/04 01:51

活力鍋とかのほうがいいかも。

59 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/04 03:19

>>56
スレ違い。でもマジレスしてみる。
ウチの場合。鳥モモ１枚につき、砂糖・醤油・酢（４０ｇ、４０ｃｃ、４０ｃｃ）
を鍋に入れ火にかける。温まったら、まず皮面を下にして肉を入れ、１０分で
裏返す。あとは煮汁が少なくなるまでコトコト煮つめて完成。

60 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/04 03:29

蒸すより、ラップでチンの方がラクです。

………多分にカンが要求されますけど

61 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/04 18:44

今夜は松茸御飯に薫鳥はむのサラダ………薫鳥はおいしいけどレパートリーが
限られるなぁ

62 ：54：03/09/04 19:16

>>56
だいたい>>59氏の言ってる事でよい。
参考
ttp://www.dad.on.arena.ne.jp/otoko/make/tori_fr.htm

63 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/05 02:42

昨日寝る前に食べたら喉が渇きまくったんだよなぁ・・・。

でも食べたいなぁ・・・。

どうしよ。

64 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/05 12:37

ﾌﾟﾘﾌﾟﾘしてｳﾏｰ!!　1枚分食べちゃった…

65 ：24：03/09/05 14:38

>>37-45さんありがとうございました。凧糸成形での茹で蒸しと、ラップ成形での湯で蒸しで接着力を早速実験してみました。
煮凝り程度では逆に離型作用として働く様なので37さんをヒントに糊状に成るまで煮詰めて使ってみました（凧糸成形茹×ラップ茹△凧糸蒸△ラップ蒸◎）接着力寄りも肉のしっとり感upに効果的。
卵白（凧糸成形時も接着効果は有る物の全ての見た目に問題あり灰汁を吸着する効果が有るのか白い苔が生えた様にも見えます）
>>40さんラップ成形の場合スープに溶け出す量が少ないので問題は無いようです。ありがとうございました。

>>47さん結局私の失敗はコレが原因の様です。ありがとうございました。

66 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/05 16:45

失敗、鳥ハム茹でてそのまま鍋の中で２４時間放置してしまった・・
匂いかいだらやっぱり臭かった。
この暑い時期に・・・
やっぱり食べるとヤバイ？
もったいないから油でかりかりになるまで揚げてみようと思うんだが

67 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/05 17:01

臭いならやめといたほうがいいんではないかい？
お腹壊したら大変だよ。

68 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/05 17:15

>>67
やっぱりやばいかな・・
でも２羽も作ったんで勿体無い
貧乏だしな・・・

69 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/05 19:54

作成後6日目のとりはむが、ｸｻｰなんですが
そのままは、ﾔｳﾞｧｲとして
カレーにぶち込めば、安全だったりしますか？

70 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/05 20:36

危険そうなので捨てますた

71 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/05 20:49

>>69
茹でる前の鳥ハム？

72 ：66：03/09/05 20:50

取り合えずｸｻｰだったのをから揚げにして喰ってみた
かなりｸｻｰが消えました。
今度からｸｻｰの場合はから揚げにして喰おうっと

73 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/05 21:03

初めての鳥はむ成功しました！
胸肉２枚に、分量を量らず多めの蜂蜜と岩塩とコショウを擦り込みまくり、
冷蔵庫で寝かせること２日。
１日目で水がほとんど出ていなかったので、岩塩を少し追加しました。
それでも水が出ず、悩みながら１時間ほど塩抜きし（迎え塩あり）、
再沸騰３０秒で火を止め、それから３時間後に冷蔵庫に投入して、一日待ちました。
いま切ってみたら、外側の表面だけ白くて中は薄いピンク色に・・・。
つまみ食いしましたが、とても美味しかったです。
スレの皆様方ありがとう～！　個人的な感動カキコ、失礼いたしました。

74 ：69：03/09/05 21:04

>>71
茹でて冷蔵庫で保管しといたとりはむです。

>>72
ageれば平気っぽかったのかー

75 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/06 01:01

先ほど、2度目の鳥はむに挑戦しましたが、前回同様
茹で鳥とハムの中間といった仕上がりになってしまいました。

初挑戦時の反省点として、再沸騰した時に1～2分ぐつぐつと
煮てしまったことと、火を消した後も鍋をコンロから外さなかった
こと、この2点が敗因だと思ったので、今回は再沸騰後、すぐに
コンロからはずしたのですが…。

次回は鍋を変えて再々挑戦してみようと思います。

76 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/06 14:46

この前初めての鳥はむをやってみますたが見事な茹で鳥&色は真っ白ですた。
ちゃんと土鍋で茹でて3時間放置ﾌﾟﾚｲしたのに(´･ω･`)
でもそれを焼いてみたらちゃんとﾊﾑになってた!
ただ今2回目の塩漬け中。上手く出来ますようにﾅﾑﾅﾑ

77 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/06 15:15

土鍋は保温効果高いから

78 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/06 15:20

>77
普通の鍋で茹でたほうがいいんですかね?

79 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/06 18:25

>>78
温度管理がきっちりできるか次第ですね。
なにも考えずに土鍋でぐらぐら沸かせてしまうと火が通りすぎる。

80 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/06 18:48

>79
そっか。お答えありが㌧。
ぐらぐら沸騰した中にぶち込んでたよ（ｗ
入れたらすぐ火止めたけど。
次は普通の鍋でやってみます(`･ω･´)

81 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/06 19:47

前スレで誰かが、店で出すものを自宅で仕込んだら違反だと言ってたけどほんと？
今テレビ東京の番組で、ハタハタ一夜干しを自宅ベランダで仕込んでるんだけど。

見たところ素人の俺よりも下手だったが。
スレ違いｽﾏｿ

82 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/06 20:01

>>81
それじゃあ自宅兼店だったらどうなるんだろう。

83 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/06 22:53

>>82
自宅で仕込む場合でも、手を洗う設備は専用のものを取り付けなければいけないとか
いろいろ制約があるんですよ

84 ：50,55：03/09/07 02:53

蒸し方式を試みる>>50,>>55です。
長文ですので3回にわけて書き込ませていただきます。

仕込みは失敗無し編のレシピ、3日寝かせ、
（本当は2日で蒸したかったのですが、都合上3日になってしまった……）
ラップで整形して、たこ糸で結び、お皿に載せて蒸しました。

・仕込んだむね肉を蒸し器に投入→強火で2分→蒸し器に入れたまま、冷めるまで放置。

けれど蒸し器では茹でた時のように保温力がないので、
茹でる時より早く冷めてしまい、中身はまだ生。
さすがに余熱で火を通す、というわけにはいきませんでした。

・再度強火で2分→ごく弱火で30分蒸し→冷めるまで放置

蒸し器の中の温度が室温と変わらなくなったところで、蒸し器のふたを開けてみました。
そしたら、むね肉を載せたお皿の上に汁が……
最初は蒸し器のふたから落ちた水滴かと思ったのですが、
ふたに布巾をかけたので、水滴というのはありえない。
すぐに思い当たったのは、再度蒸す時に
くるんだラップの最後を下にしてしまったので、
ラップの隙間からゴールデンスープががお皿にこぼれていたのでした。
肉汁はだいたい40～50mlでしょうか。

少し飲んでみたら……美味しい！
むね肉から直接したたり落ちたものなので、味が濃い！
蒸すとゴールデンスープはとれないと思っていたので、嬉しい誤算です。
ゴールデンスープ、かなり濃いので薄めないと使えないかも。

85 ：50,55：03/09/07 02:54

1回作っただけで作り方を書くのも恐縮ですが、
自分のメモ代わりとしても書き込ませてください。

作り方ですが、蒸し方式はお湯が沸騰してから強火で2分、ごく弱火で30分、
あとは蒸し器の中で冷めるまで放置、がいいと思います。
(最初の強火の1分は蒸し器に蒸気を満たすため、1分は肉の表面を固めるため)

気をつけなければならないのは、茹でるのとは違って
30分ほど蒸しますので、火の元に気をつけないといけません。
あと凝縮されたゴールデンスープが欲しい場合には、
他は横着をしても必ずふたに布巾をはさむのを忘れないように。

今度は鍋で蒸し器を代用した作り方をやってみようと思います。
蒸し器を出す手間がかからない、蒸し器がない人でも作れる、
保温性の高い鍋を使えば、弱火での加熱が短くなるかも？と思ったので。
また次回、蒸し方式でチャレンジしたいと思います。

86 ：50,55：03/09/07 02:57

で、先ほど試食してみました。
茹でるのと違って味が外に出にくいので、味が凝縮されています！
作るたびに味が変わるので比べようがないのですが、
私が数回作った中ではとても美味しい部類に入ります。
（食感については、完全に冷めていないのでまた後で書き込みたいと思います）

あと、これも違った意味で誤算だったのですが……
すっかり塩抜きをするのを忘れていました。
ただいつもより肉の表面を普段よりもよく洗い流したからか、
塩辛くありませんでした。(試食した後で塩抜きを忘れた、と思い出したので)
お肉の中に塩は浸透していないのかしら？

87 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/07 03:00

↑おいおい、蒸すのに塩抜き忘れたって・・・。最悪じゃん。

それで塩辛くないのなら舌が壊れているよ。

88 ：50,55：03/09/07 03:24

>>87
本当に塩辛くないんですよ、これが。

89 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/07 03:24

>86
現行では「失敗無し編」という名称のレシピはないのだが…それに蒸しもガイシュツリストに
あるよ。
あと、メモなら自分のPCにどうぞ。「メモ代わり」は謙遜だっちゅーなら、できたてホヤホヤで自分でも
評価がしきれない状態ではなく、少なくとも自分なりの評価がまとまった時点で要点をちゃんと絞ってから
書きこんでください。「他人が読んでおもしろい事を書こう」が2chのお約束でつよ。

>87
多分、塩が少なかったのか洗い流す工程が「洗い流す」を通り越して「塩抜き」の域にまで
達してたかどちらかでは。

90 ：50,55：03/09/07 03:38

>>89
鳥はむの館の「失敗なし編」を参考にしました。
書き足りなくて申し訳ありません。

「他人が読んでおもしろい事を書こう」
そのような2ちゃんねるのお約束は存じませんでしたが、
要点を絞り切れないまま書き込んだのは軽率でした。

あと、ガイシュツリスト、参考になりました。
チェックが甘かったです……
至らない点が多すぎて反省しきりです。
精進します。

91 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/07 09:59

洗うだけで塩辛さが無くなるならハム化なんてしないと思う。

だから多分、味覚が死んでいるのでしょう。

92 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/07 12:45

>81
ハムスター一夜干しってそりゃ自宅云々以前の問題だ！とか思ってしまった。
違ったよﾏﾏﾝ…

93 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/07 14:04

>>92
君の視力に乾杯

94 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/07 17:48

>>92の類例として「ポーの一族」を
「ぽーのーぞく」と読んでしまうケースが挙げられる。

95 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/07 20:27

初めて作ってみたけど、色は真っ白で、味もハムとはいえないものになりました。
ケンタッキーフライドチキンから衣と脂分とスパイシーさを抜いたような味。旨くない…

96 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/07 20:49

砂糖、塩、昆布茶、自家製梅干しでとりはむを作ってみました。
火にかける前にラップ整形しました。
成功しました！
梅の香りがとりはむにうつって、さっぱりと食べられます。
たまにはこういうとりはむもいいかも。

97 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/07 21:47

>>96
梅鳥はうまそうだね・・・。

でも自家製の梅を使うのはもったいない気がする。

98 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/07 22:33

>>94
ピーターを「ぴーゆういち」と読む。

99 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/07 22:44

鳥はむ初挑戦。
粒山椒と普通に胡椒を振った物を二種類製作しました。
山椒はガスコンロのフィッシュロースターで、グレープシードオイルをかけてホイル焼き、
胡椒は紐で縛って成型後レシピ通りに加熱。その後、鍋の蓋の上にタオルを3枚覆って6時間ほど放置。
塩抜きは山椒1時間、胡椒20分。
ホイル焼きの方は少ししょっぱいけど(*ﾟДﾟ)ｳﾏﾏﾏﾏｰ
もう一方は、はしを切って試食。…味が抜けている…なぜ…??
スープに全て出てしまったのか…?　_|￣|○|||

100 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/07 23:50

鳥はむ､ピンクにならないやや茹ですぎくらいの方が、酒のつまみには
合うような気がするのは僕だけですね？

101 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/08 00:28

アメリカじゃ脂肪が抜けたパサパサの
胸肉が好まれるというし、、

別に茹で過ぎのしっとりしてない部位が
美味いと感じる人がいても別に・・

102 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/08 01:29

９／６（土）
　漏れは業者な物で（鶏関係）新商品のアイデアがないかとｸﾞｸﾞｯ
　ているときにふと「あっ、２ちゃんにスレないかな～」と思って、健作
　してみて「とりハムスレ」ﾊｹｰﾝ
　会社帰りにスーパーでムネ肉２枚、蜂蜜、・・・他購入。
　即刻仕込み。（極シンプルに）

９／７（日）
　さらに自宅で過去ｽﾚできるだけ読み返す。

明日、どんなになるか楽しみ～。
　
ｐｓ.　本家？ももVSむねｽﾚ　終わってますね。（ｗ

103 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/08 02:36

>>101
左脳がそういってるだけ。

104 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/08 12:17

>>99
むむ?と言うことは、鶏肉はゆでた後、保温調理器なるものには
入れぬ方がよいということかの?

105 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/08 22:38

うちはシャトルシェフも利用して作ってまつよ

106 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/08 22:41

蜂蜜塗るの忘れてた…がーん

107 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/09 01:03

ポトフを作った時に、肉がなかった！
で、鳥はむをつくろうと仕込んでた鶏肉を塩抜きして適当な大きさに切って使ってみると…
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰでした。
スープがちょっと甘かったので、塩を入れました…
以前、鳥はむを作った時にできたスープは冷凍しておいて、きんぴらごぼうを作る時にだし汁の代わりに投入。
こちらもなかなか(ﾟДﾟ)ｳﾏｰでした。

108 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/09 02:24

でもハムの食感は無さそうだね。

109 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/09 08:22

初めてつくった鳥はむのおいしさにびっくり。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！
自信満々で夕食に出したら、残しやがったよダンナと子供…。
ちくしょう味オンチども（奴らがオイシイと喜ぶものは脂っこいもの）め！

110 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/09 08:28

食欲無かったんで、生のままスライスして片栗粉はたいて南蛮漬けにしてみた。
ｳﾏ酸っぱかった。

111 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/09 12:47

>>109
ももやバラで作ったら喜ぶかも？

112 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/09 13:42

鳥ハムのフラッシュってどこにあるんですか？？

113 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/09 14:04

>112
聞く前に>>1

114 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/09 17:47

近所のスーパーが大安売りしてたので、鳥腿＆胸、豚ヒレを購入しました。
腿に関してはうちの息子も>109と同じだから。腿の鳥ハムは喜んで食べます。

で、今回安い豚ヒレ(σ゜∀゜)σ ゲッツ!できたので、3枚一緒に漬け込んで
みました。スープが変になるのがｲﾔｿなので、豚のみアルミホイルでキャンディー
状にしました。

3枚同時に投入し、鳥のみ引き上げて豚をそのままグツグツと10分程転がし
ながら加熱。豚引き上げ後に又鳥をダイブさせて冷めるまで放置。
鳥はむ＆ゴールデンスープはいつものように(゜Д゜)ウマー。

で、豚です。冷めてから切ってみたら、真っ白。翌日又見てみたら、あらま
綺麗なピンクに！余りの美味さに5cm一気食いしてしまいました。
でも豚でピンクって、ただの生にしか見えないよねぇ。うちの家族火の通り
にめっちゃウルサイから、一人で食べるわ。

でもちょっとした物ですぐアタッテくだす私が大丈夫なんだから、絶対大丈夫
と思うんだけどね(´･ω･`)ショボーン
長くてｺﾞﾒｿ

115 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/09 19:16

鳥ハムのうわさをきき、
最近敬遠していた２ｃｈにまた来てしまいました。
きのう3枚仕込んでみました。
塩、塩コショウ、ハーブソルトの3種類です。
出来上がりが楽しみです。

116 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 00:40

夏の間は休止していた鳥はむを再開させました。
ダイエット中で油脂を抑えつつタンパク質をとりたかったので、
鳥はむはぴったり。胸肉を蒸して食べるのに飽きてる方には
本当におすすめです。（皮を除いた胸肉は1/2枚食べても200kcal以下）

塩分が気になるかもしれないけど。

117 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 00:52

豚ハム作ってみたら、チャーシューみたいな味になった。
美味しいけど不思議・・・

118 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 08:24

初鳥はむは、普通の胸肉とも蒸し鶏とも違う、不思議な食感でした。
ちょっと「ハム」ではなかったのですが、冷蔵庫で寝かせているうちに
はむになるよう祈っています。

感動したのはゴールデンスープ。うますぎる。
１日１回火を入れるとして、冷蔵庫で３日くらい保存したいのですが、
可能でしょうか。（なくなるまで連日使う予定です）

119 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 08:27

>>111
おお、なるほど！
アドバイスありがとう、早速作ってみます。
次は>114の息子さんみたいに食べてくれたらイイなー。

120 ：●のテストカキコ中：03/09/10 08:29

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

121 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 08:47

鳥ハム休止中に、豚のコブクロとか言う肉を
食べた。カロリーが少なくていいらしい。

122 ：109：03/09/10 09:14

119=109です。うっかり者でｽﾏｿ。

123 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 13:39

ラップで仕込んでいるのですが冷蔵庫が冷蔵庫の香りでｲﾊﾟｰｲです。
牛乳飲むときとか結構きつい。

124 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 13:56

え？

125 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 14:43

>>123
牛乳は臭いを吸収しやすいから、
開けたものはクリップで留めておくといいよ。

126 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 19:06

この度9月1日より森谷健康食品サイトがリニューアル！！
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127 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 19:28

>>118
俺もスープはグラグラに沸騰させてから保存してるけど、
経験上、３日目はボーダーラインぎりぎりと思ったほうがいい。

ちなみに「３日以内に使い切るプランが立たん」と思ったときは、
冷凍して、次回の茹でに使ってたりする。

128 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 19:29

>>123
ラップで包んだやつをコンビニ袋にでも入れて、口縛るとよろしかろう。

129 ：123：03/09/10 22:19

>>125
>>128
アドバイス、どうもありがとうございます。
っていうか変なこと書いてましたね。
ええ、冷蔵庫の香りではなくハーブの香りです。
今日の夕飯のつもりで準備していたのですが、
冷ます時間を計算していませんでした。ぐうぅ

130 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 22:41

ゴールデンスープを使って中華卵スープ作った。
具は鳥ハム、椎茸、春雨、長ネギたっぷり。ｳﾒｰｳﾒｰ

131 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/12 00:40

まったくの初心者です。
スレも多すぎて全部目を通してないので聞きづらいのですが
成型の仕方がわかりません。
いつどうやってやればいいのでしょうか

132 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/12 00:56

>>131
ガイシュツリストが参考になりますよ
ttp://cook.s35.xrea.com/

133 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/12 01:00

たまねぎをスライスしてたっぷり入れて漬け込んだらすごい良い匂い。
特にスープが。

自画自賛するようだけどほんと、大成功ですた。

134 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/12 01:03

>>133
玉葱かー今度試してみます。
摩り下ろしでも上手くいくかな？これもやってみるかな。

135 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/12 01:41

>>134
うまく良くと思うけど、洗ったり塩抜きしたりするときに流れちゃって勿体無いと思うよ。
スライスならスープにそのまま使えるから。
あと、あくまで玉ねぎは追加であって、他の香料やニンニクの代替品ではないです。

・・・あと摩り下ろしちゃうともしたんぱく質分解酵素があると
強く効きすぎちゃうかもしれないね。
シャリアピンステーキとかって玉ねぎいっぱい使った料理なかったっけ？

136 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/12 02:14

>>131
タイミングとしては茹でる直前。http://cook.s35.xrea.com/6.html
「成型しない」という選択肢もあります。俺はその方が好み（＾＾）

137 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/13 14:02

たこ糸ってどこに売ってる？

138 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/13 14:07

100均とか。

139 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/13 14:19

100均である？探したけどわかんなかったよ(泣
どのコーナー？
糸だから裁縫関係？

140 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/13 15:31

普通にスーパーとかで売ってます＜たこ糸
調理器具売り場で聞いてみるよろし。

141 ：139：03/09/13 15:55

>>140
ありがと！今から走って逝ってくる！！！

142 ：139：03/09/13 17:15

タコ糸かってきますた
これから初鳥はむです。
お肉かってこよ

143 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/13 19:42

成型はﾈｯﾄ包帯を使うとﾗｸﾁﾝだよ。

144 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/13 20:33

>>143
過去スレで、包帯は加熱を前提としていないから
妙な成分が出てきてﾆｶﾞｰになることがあると報告されてるよ。

145 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/13 21:48

「安く」「旨く」がモットーだ（と思ってる）から、実行に移せないけど
網脂で成型した鳥はむを巻いてオーブンで焼いてみたら
おいしそうだと思うんだけど……網脂って「料理の鉄人」でしか
見たこと無いや。

146 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/14 01:35

料理本のロール蒸し鶏の作り方で
「ふきんでキャンディ状に包んで（端と真ん中をタコ糸で結ぶ）蒸す」
とあったんだけど、これを茹でたらﾏｽﾞｰかな？

147 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/14 01:55

>>142
一緒に買いに出ろよ、もう（ｗ

148 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/14 02:02

>>146
普通の鳥ハムのレシピどおりで中心までちゃんと熱が伝わるかな・・・。

そこいらを熟知して調節できるならいけるとおもうよ。

149 ：146：03/09/14 02:28

>>148
厚いから火の通りは悪いかも…長めに茹でたらただの茹で鶏になるよねきっと。
茹で加減が問題ですね。

150 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/15 04:51

>146
鳥はむは塩漬けしてるからこそ旨味が茹で汁に全部逃げてパサパサになったりしないわけだから
塩漬けしてない鶏を茹でたら、それは茹で鶏でしょ。

151 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/15 15:05

ラップで成型（キャンディ包み）してるんだけど、
いつも塩辛い・・・
塩抜き２時間では足りないのかな？
ゴールデンスープもとれないし、
面倒くさいけど、タコ糸に戻そうかな。

152 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/15 15:31

まずい、はっきり言って。

153 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/15 15:39

>>151
成型すると、特にラップだと水に触れる表面積が小さくなり、茹でたり、その後放置したときに
塩が抜けにくいのかもね。
ゴールデンスープも取れないと言うことは味も塩分も逃げていないんでしょう。

154 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/15 17:56

>>152
多分やり方悪くて茹で鶏になったんじゃない？
再挑戦しる！

155 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/15 18:40

やや茹で鳥でも、まずくは無いと思うんだが・・・・

156 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/16 02:39

何度かやってみたけどハム風にしたい場合はしっかり塩を多めに揉み込むのと、
ゆでるときに沸騰させすぎないのがコツかな。フタもしない方がいいと思う。

逆に塩減らしてしっかりゆでれば蒸し鳥風。こっちはこっちでおかずや
バンバンジーに便利。

157 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/17 09:17

仕込んだまま４日の鳥………明日以降も急がしいので、鳥雑炊にスマスタ。

(材料)大体3-4人前
御飯　人数分
仕込み済み鳥　一枚
(うちは黒コショウ＋クレージーソルト＋塩５％)
あればダシ昆布
ネギぐらいは欲しいな
薬味あるとイイ！

鍋に水一リットルぐらい用意して、昆布叩き込む。
別途鳥を塩抜き。普段の半分以下の時間(一時間)でオケ
鍋に鳥入れて中火で煮始める。沸騰したら昆布は取り出す。
5分ぐらい煮えたら、鳥をいったん鍋から出してフォークで荒く裂いてまた鍋に戻す
さらに8分ぐらいゴトゴト。味見をして、塩加減のチェック、隠し味程度に醤油。
御飯を別途用意して、スープと鳥をザバ。(`･ω･´)ﾃﾞｹﾀ

薬味に三つ葉があるとウマーだと思いますが、ほうれん草でもいいかな？
ゴールデンスープ＋鶏肉で、簡単にできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ハム化しているので細かく裂いても歯ごたえが結構ありますが、ダシガラスカスカに
なっちゃうので、荒くしておくのがポイントでしょう。

158 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/17 09:20

胡椒に昆布の出汁か・・・。

最強にまずそうだな。

159 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/17 09:27

>>158
君は今まで料理作ったことないの？

160 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/17 18:23

消費期限が昨日までだった胸肉で今日仕込みました。
よく考えたら二日寝かすんじゃん・・・。
大丈夫ですかね？においはなかったです。

161 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/17 19:33

そんなこといったら、クレージーペッパー風味の雑炊？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
って事になるが、そう大したことなかった。

昆布にコショウがダメなら、158はラーメン食えないな

162 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 00:54

>>160
消費期限を過ぎても早々腐らないよ。
2日漬け込んだら臭いで確認しる！

163 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 01:12

>>161
へ理屈はやめろよ。
日本料理の雑炊の話をしているんだろ。

ラーメンとかいう大量のアミノ酸と塩分と脂肪による中毒作用で
食わせるジャンクフードの話なんてしていない。

164 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 01:48

>>163
胡椒と昆布出汁の味の組み合わせについて
話をしているんだと思いますが

165 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 01:58

胡椒とクレージーペッパーくさい雑炊は可か不可かの話だと思うが。

166 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 03:29

組み合わせだけでケチつけるやつは
何見てもケチつけるんだよ（藁

>>158と比べると、服部校長は凄いね。
どんな既知外じみた料理を目の前で作られても、
まず食って、なぜ不味いのか、入れたもののバランスさえ変われば
美味くなるのかどうかまで言うからね。

167 ：160：03/09/18 08:37

>>162
ﾚｽありがとう。明日におって確認します。

168 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 10:40

みんな、ｱﾌｫはいちいち相手にしなくてもいいんだよ。

169 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 14:17

多分腐らないとは思うけど、古めの肉で作るとなんか臭い・・・
以前消費期限ギリギリので仕込んだとき、痛みはしなかったけど
鶏臭くてスライスしたままじゃ食べられなくて、チャーハンや炒め物で
むりやり消費しました。

肉が古くなったと思ったら、鳥はむよりから揚げとかにしちゃって
新しいの買ってきたほうがいい、と思いました。

170 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 18:22

>>166
ｱﾌｫ？

服部はテレビだろ？
おまえのゲロまずレシピにいちいちここいる住人がそこまで付き合うわけないだろ。

171 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 18:29

>>168は正しいなぁ

172 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 19:11

鶏肉の消費期限について一言。

スーパーで打っている消費期限は、「売り場に出して○○日」と言う期限の切り方を
していると思われるのであまり信用しないほうがよろし。
日によって、冷凍物の解凍品の場合と、生で入荷したものでは日持ちも違う。
それを考えずに日付を打っているだけなので、ﾔﾊﾟｰﾘ自分の目と鼻で確認必要。

173 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/19 19:39

皆さん、二日漬けこみが普通なの？
私は基本に忠実に三日です。
どこか違いますか？仕上がり。

174 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/20 22:24

今日、とりハム３枚程仕込んで見ますた。
ほぼ基本レシピ通りで、うち１枚は仕込み５時間でゆでて見ました。
塩抜き３０分で小鍋で肉が浸る程度の水を沸騰させ、そこに塩抜き
したとりを入れ、後は最小の火加減で茹でること３０分。
まずまずのとりハムになりますた。
ゴールデンスープは次回のとりハム茹でるときに使用する為、冷凍
保存します。

175 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/20 23:44

>>173
まあ、ありていに言うと、「１日早く食べられる」。

176 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/21 03:47

>>174
ゴールデンスープは繰り返し使っていくとどんどんしょっぱくなって、
そのうち新種の調味料になるぞ。

うなぎのタレみたいにな。

177 ：174ではないが：03/09/21 09:23

>>176
それを目論んでいるのだが、いまだ達成しえてない(´д｀)

178 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/21 14:59

>>176
了解。
最初のゴールデンスープは少し味が薄く感じたので、もう一回位
茹でるのに使用してもイケルかなぁ～、と思っています。でも、

>うなぎのみたいにな。

は、ﾜﾛﾀ。

179 ：174、178：03/09/21 15:02

>うなぎのみたいにな。　　→×
>うなぎのタレみたいにな →○
以上、訂正ﾃﾞｽﾀ。

180 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/21 17:03

塩抜きした鳥でもスープは美味しいの？

181 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/21 17:45

>>180
むしろ塩抜きしないとスープ使えない。味調節は後でできる。
前回、うっかり塩抜きし忘れたら、スープ塩辛過ぎて使えなかったよ…

182 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/21 17:47

>>181
成る程…
今日、初めて仕込んだのでとても楽しみです。
スープは春雨スープにでもしようかなぁ

183 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/21 17:58

>>182
スープはカレーなんかにもいいぞ。他にも色々使えて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
http://cook.s35.xrea.com/3.html

184 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/21 18:06

>>183
おお、かなり色々使えるみたいですね。
作る前から妄想が…ｗ
181ﾀｿも183ﾀｿもレスthx

185 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/21 18:06

胡椒の代わりにカレー粉タップリで仕込んでみた・・・どんなんできるかな（＾＾；

186 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 02:27

大事にとっておいたゴールデンスープを鍋であたためていたら
ふきこぼれて半分に減った……･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

187 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 03:11

http://cook.s35.xrea.com/spice.html
を眺めてると過去の偉大なチャレンジャーに頭が下がる思いでつ。
キウイはさすがにビックリしますた。

188 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 05:04

キウイは肉を柔らかくする(たんぱく質を分解する)成分が含まれているので
チャレンジされた方がいたみたいですね。

結果はだめだったようですが（ｗ
先人達に感謝。

189 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 06:38

>>186
そう。アクやらなにやらが多いから、
ぶわ♪ときて、ゴボワァーーーーーーーーっ！と噴きあがるのな（ｗ
素麺茹でる以上に、一瞬たりとも鍋から目を離せないんだよ。

190 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 16:30

先日初めて鳥はむを作って食べました。とってもおいしくて家族からリクエストの嵐。
次回は二枚一度に作ってみたいと思います。
そこで経験者の方にお聞きしたいのですが、二枚ゆでる時は鍋を別々にしてゆでた方がいいのでしょうか。
それとも一枚ゆでる時と同じ要領で、一つの鍋で二枚同時にゆでてもいいのでしょうか。
どうぞ教えてくださいませ。
それから漬け込み段階で玉ねぎを入れ、ゆでる時に昆布を入れたらとてもいい香りでしたよ。
教えてくださった方、ありがとうございました。

191 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 19:29

茹で鳥になってしまった・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

保温鍋にはちょっと冷めてから入れた方が
いいのかのぅ

192 ：１７４：03/09/22 22:13

今日、２回目のとりハム２枚茹でました。
ボールにためた冷水（むかえ塩あり）で軽く水洗いをし、そのまま
冷蔵庫で約１時間、塩抜きをし、先日一度ゆでた後のゴールデン
スープに水を足し、沸騰後、スープの中に投入。後すぐに火加減最小
（自分的には、とりハム加熱の極意は肉芯温度７０℃前後にキープが
ベストでは？と思っているので、テストを兼ねて）で約３０分間加熱。
その後、火からおろして放熱。現在は冷蔵庫の中で静置中です。
さめた後のとりハム切るのが楽すぃみ～。

193 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/23 00:00

こないだやってたテレビ番組(カレーを煮込む際に
火を止めてガス代節約、みたいな感じの)をまねして、
鍋を新聞紙で包んでみました。

一定の温度に保てるのでハム化しやすくなる。
季節(気温)に左右されない、安定したレシピが作れる。

…と思ったんですけど、土鍋とかあったら必要ないですね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://mbs.jp/hiden/magic/13.html#2

194 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/23 00:08

>>193
土鍋は火が入りすぎて茹で鳥になるというﾊﾟﾋﾟｺが有った気が・・・。
新聞紙くらいのがいーんでないの？

195 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/23 13:11

はじめて作成してみました。
赤砂糖＋海のあら塩＋粉コショーに荒引きコショー。
迎え塩で５０分塩抜き後、ラップにくるんで熱湯に入れて、弱火で２分
（中がナマなのが怖かったため･･･）。
ラップとって放置後３時間、中は白い！が、なんかハム！！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
旦那は「火の通ったタタキっぽい？」とのこと。
手のひら大の、分厚い胸肉２枚で１８０円。これは安いですね！
今度はクレイジーソルトなど使用・・・してみたいのですが、
近所のスーパーでは全滅(つд`)

196 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/23 21:55

先日、近所のスーパーで
鳥むね肉100g28円という安売りをやってたのだが
昼過ぎにはもう売り切れていた……
鳥はむブームまだまだ健在？

197 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 00:06

鳥はむ初心者です
失敗なし編の通り
ハチミツ+塩+こしょう　で始めて作りました
そうしたら、家族に鳥臭い（臭み？が出ている）といわれてしまいました
悔しいので再チャレンジたいと思っているのですが
何がいけなかったのでしょうか
アドバイスよろしくお願いします

198 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 00:08

13!?

199 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 00:22

>197
>>1

200 ：197：03/09/24 01:11

質問する前にリンク先を見たのですが気が付きませんでしたが
改めて見て分かりました
すいませんでした
これを参考にもう一度チャレンジしてみます

201 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 01:35

塩抜きと茹で放置の時間？

202 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 19:55

>>200
香りの強い胡椒にして、茹で時間を調節して茹で鶏にならないように

203 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/24 23:54

久しぶりに作ったら鶏肉臭くて失敗した！とがっくりしてたら、たまたま遊びに来てた
その臭いが大好き！っていう夫の友人に馬鹿受けして、３枚引き取ってもらいました。
その友人は、スーパーの店じまい直前の焼き鳥が大好きなんだとか…。
いろんな人がいるものですね…。

204 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 02:42

>>203　
えぇ？なんで鳥臭くなるの？
ふつーに新しい肉ならだいじょぶだと思うけど。

自分、以前豚ヒレではむ作った者です。今回図に乗って、
豚肩ロース＆鳥胸・腿
の3種をいっぺんに作ってみますた。
今回は豚をアルミホイルでキャンディーにすることなく
（っていうか、めんどいので(^_^;)
鳥だけ先に上げて、豚を20分位コロコロ茹でたんですけど、
ゴールデンスープがえらい事になりますた！

すっげーコク・・・。

で豚なんですが、真っ白になりました、いかにもただの茹で豚
に見えました。でも翌日切ってみると、はむなんですね！
どうしてピンク色に発色するのでしょうね？
勿論めっさ(゜Д゜)ウマーですた。

いやー、やめられないですわ・・・（ｗ
なおスープは、ラーメンを作る時に加えたら、たまげるほど
オイｽｲラーメンスープになりますた。
おすすめ♥

205 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 03:25

獣肉を二種類一緒に茹でるとは・・・チョンコロ国家並のセンスだな。

キモ過ぎ。センス悪すぎ。

206 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 07:55

>>205
ひき肉には「合びき」っつーのがある訳だが。

207 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 09:15

>>205
料理にあっては、食って美味いものが正義。

アホは去ね（　`∀´)ノ)) ｼｯｼｯ!

208 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 13:31

冷凍鶏肉ってとりはむに使えないんだろうか・・・

209 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 14:56

>>208
>>1は隅々まで見ましたか？
【6】よくある質問参照

気をつけないとｱﾌｫなちゃんねら～にあおられまＹＯ！

210 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 15:40

>>206
キモイ。しかも例外。

>>207
あっそう。じゃあ牛の脳みそでも骨髄でも食べてな。

SARSとかも適当な肉を混ぜて作った鍋を食うような連中んところから広まったらしいね。
近くで飼うのも一緒に食うのもごめんだよ。

キモキモ

211 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 16:14

肉×肉は無いことも無いが気持ち悪いことは認める。
臭みが気にならないようにそれを用いることが素人にできるかどうかが問題だな。

212 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 19:34

初鳥はむに挑戦して、さっき味見しました。
…なんか茹で鳥っぽい…しかもスープも薄い。
塩抜き時間が長すぎたのだろうか。
野菜炒めに混入して食べることにします。ｺﾝﾄﾞﾊｳﾏｸﾔﾙｿﾞ

213 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 19:50

荒らしが紛れ込んでいるようですね

214 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 20:08

>>210
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

215 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 22:05

＞212ﾀｿ
私も初回に味が薄くて茹で鳥でした。
塩抜きをあまりしない（私の場合は２０分くらい）
鍋をダイソーの１８センチの鍋（私はホーローの鍋で、肉に対してお湯ひたひた）
肉をいれたらすぐに火を消す。
こうしてみたらピンクのハムになりました。
次回はおいしくできるといーね。

216 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/25 22:05

仕込んでからチルド室で２週間くらい放置してあった鳥はむ、
今日茹でてみました。匂いも普通で、食べられそうでﾖｶﾀｗ
塩がかなりきつかったようで、（だから大丈夫だったんだろうな）
塩抜きも長めにしたんですが、まだ結構しょっぱいや…

217 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/26 07:32

>>210はバカ。
だけどスルーできない香具師はもっとバカ。

俺も含めてなｗ

218 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/26 10:55

鳥はむ初挑戦しますた。
砂糖＋天然塩＋こしょー・オレガノ・フレンチタラゴンいずれも適当にすりこんで4日間づけ。
流水でしっかり洗って３０分塩抜き。
成形なしで、ホーロー鍋にて加熱（沸騰後投下→ひと呼吸おいて消火）
そのまま蓋して４時間放置。
ラップにくるんで冷蔵庫にて一晩寝かせたものを今食べてみたのですが…
しょっぱい。
薄桃色と白の中間で、食感、見た目ともに、ハムというよりコールドターキー。
初挑戦なのに適当にしすぎたんでしょうか。
2回目は失敗なし編に忠実にやってみます…しょぼーん。

219 ：41：03/09/26 12:18

>>２１８

　私は塩抜き最低２時間はするよ＾＾
　砂糖より蜂蜜を使った方が味がまろやかになる感じがする。

220 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/26 13:08

217のように論拠を持って反論できない、つまり論破されても何か言い返さずにはいられない奴
には相手を馬鹿とかいう資格は無いな。

まぁ、負け犬は遠吠えするものか・・・・しかたない。

しかし、すでに終了した話題に対してなおも論破された屈辱が継続しているとはね（ｗ

221 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/26 14:06

>220
終了した話題にいちいち反応しないで下さい。

222 ：208：03/09/26 14:18

>>209さん
隅々まで見てたつもりですが見落としていました（;´Д｀）
ご指摘ありがとうございました。

223 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/26 18:12

冷蔵庫に入っていた親が作った昨日のおかずは一見チンゲン菜
スープ煮でしたが、

・チンゲン菜
・ネギ
・セロリ
・鳥はむ

ですた。八宝菜みたいな感じ

224 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/26 21:45

>>222
ｲｴｲｴ
漏れもよくやられたから（ｗ

225 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/26 23:18

昨日茹でて一晩置いた鳥はむ試食。
味は塩コショウとも丁度いい。おいしい。
しかし触感が…よく言えばしこしこ歯ごたえがある。
はっきり言えば固い。
見た目も綺麗なピンクでいい感じなのに…ジューシーさがない。
ワインのつまみにチーズと一緒に食べると丁度いいのだけど。
とっととスープから引き上げて冷蔵庫に入れてしまったのが
敗因かと思うので再度チャレンジします。

226 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 00:07

鳥はむ、今回初めて作って夫にバカ受けですた。
激ウマ。
胸肉が売ってなくて、胸より安い特売モモ肉で作ったんですが、美味しかった。
クレージーペッパーが効いた！
うまうま。。。

227 ：204：03/09/27 01:02

ありゃ、ここも結構な煽り氏がいらっしゃるのね（ｗ
どのはむもスープも美味しかったよ、もう無いけど。
実はうちの夫、ダメなのよ＞鳥はむ
ピンクが火が通っていないとしか思えないらしくて。

でもゴールデンスープ（それも獣肉2種の（ｗ）で作った
塩焼きそばはｳﾏｳﾏ言って食べてましたよ。
また作っちゃうんだもんね♥

228 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 01:17

舌の腐った奴は幸せだな。

中国でも北朝鮮でも韓国でも行けば？
肉のごちゃまぜ汁をうまいなんて日本人の恥だからさ。

229 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 01:28

必死な方がいらっしゃるようです

230 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 02:34

論破されて何もいえない奴が一人釣れたな。

231 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 03:25

教えてちゃんですみませんけども、真面目な質問として伺います。
もしかして、このスレで言う鳥はむって伝統的日本食なんですか？

なんかh非常に熱心に主張していらっしゃる方がいらっしゃるようですが、
論拠とか資料とか、明確なものがあるのでしょうか。
１スレから興味を持って読んでいるもので、非常に興味があります。

232 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 04:00

まぁ、いいんじゃね？
ラーメンとかのスープだって色んな肉や魚からダシ取ってるわけだしね

233 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 04:37

荒らしに反応することはないよ。

234 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 10:03

ラーメンスープの多くは豚骨か、鶏がらかに分かれるけどね。

どちらにしろラーメンスープが上品で美味だとは思えんな。

235 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 10:36

まあいいじゃないか。脳内論拠に基づいた主張に反論がつくと
「論破されたバカがつれた」しか言えない脳みそ相手にするこたないさ。

ま、自己基準に基づいた美味な味を追求していけばいいんじゃない？
それが他の人に受け入れられるかどうかは別の話。
他人の舌を貶すのはもっと別の話。論外。食いたくなければ自分が食わなきゃいい。

236 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 14:25

手羽元の骨付き肉で作ったら、胸で作ったときよりハムっぽくなりました。
でも、傷むのも早かった...

237 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 15:37

必死な方（>>235）がいらっしゃるようです

238 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 16:37

ﾂﾏﾝﾈ

239 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/27 17:51

ﾂﾏﾝﾈ

240 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/28 20:09

地元産のハーブソルト、クレイジーソルトと似てるけどペッパーが
効いててガーリックの香りもよくてすごく美味しかった！
さっそくこれを使って仕込んでみよう。

みなさん、これからの季節、鳥はむをどんなレシピで食べますか？
暑い時はもっぱらサラダやビールのつまみだったんだけど。

241 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/28 21:10

うっかりして塩抜き２時間・・・・味のうすいハムになってしまった。
保存も利かないのかな？

242 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/28 21:39

そういうときは、焼いたりして食べてしまへ

243 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/28 21:55

>>241
保存が利かないってことはないんじゃないかとは思うが、
４枚も５枚もない限り、割と早く食べきれるんじゃない？
まあ、痛みやすい季節もほぼ過ぎたし。

244 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/28 23:00

胸肉１枚２００ｇを塩小さじ２杯で漬け込んだとして、
塩抜き後の塩分はどの位になるのですか。
５ｇ位ですか？

245 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/28 23:19

>244
さあ、どんなもんだろうねえ。
塩抜き後、成型する人はしない人よりも茹でるときに抜ける塩分は少ないだろうし、
茹で後、スープに入れて放置している人はさらに塩分が抜ける。
製法によって残る塩分はまちまちだから、なんとも言えない。

246 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/29 04:13

普通の鳥ハム、飽きてきた。

チャレンジ
　　　今度、成型する時、中にチーズを入れてみようっと。

247 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/30 13:06

初鳥ハムでドキドキしてるのですが、バジルをちょっとふってみたり
鳥ハムってどれくらい保存が聞くのでしょうか？一週間ほど？

248 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/30 14:48

>247
私もまだ4～5回しか作った事ない初心者です。
ﾊﾞｼﾞﾙこの前入れてみました。個人的には好き
だったかな？(てかうちにはﾊﾞｼﾞﾙしかない・・・。)
私は切って冷蔵庫に保存してるんだけど
一週間はちょっときつかった。保存法が悪かったかな？
できれば4～5日で食べきる方がいいんじゃないかな。

249 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/01 01:32

あんまり個性的な味にしちゃうと、途中あきちゃうんで
ハーブ関係は抑え目につくったほうがよいのでわ。
私もそろそろあきてきたなあ…＞とりはむ

250 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/01 16:59

初鳥はむ、なんとかうまくつくれました。ｳﾏｰ

肉屋の知り合いが「そんなんじゃパサパサになっちゃうよ」
と心配していたので、今度もう一本作って持っていってやるつもり。
しかしゴールデンスープ、めちゃうま。うどんにして食べた。
次は少しスパイスとか玉ねぎとかくわえてみよう。

251 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/01 21:25

　　∠ﾞ⌒"フ鳥はむにちょっと飽きたら高いけど豚でチャレンジ！
　　/　‘(・・)　　漏れは今回モモ肉でやった。ちょうど閉店間際の
　 /　(,,ﾟДﾟ)　　スーパーで半値シール張ってあったのでウマー
　 i （ﾉ　張!つ　クレイジーソルトと黒胡椒、塩5%、ザラメ1.5%で一週間漬けて
～ﾞ:､..,__,.,ノ　　　ラップ＆ビニールで包んでから75度のお湯に2時間
　　　∪∪　　　並のハムよりウマー。ヒレもウマーだけど高い( ;ﾟДﾟ)

252 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/02 02:07

初鳥はむ、してみました。4枚胸肉、ラップ整形＆タコ糸縛り。
中もちゃんとピンク色になってハムらしいです。調子に乗って
ウッドチップで軽く薫製にしてみました。熱薫法で30分程度。
そしたらあらびっくり、完成品はターキーブレストの味がする！
というか今まで食べてたターキーの中には鶏肉もあったんちゃう
か、というぐらい似てます。なんか複雑な気分…。

253 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/02 12:19

>>249
それ言えてますね。最初凝りに凝って、クレージーソルト・セージ・ローズマリーその他
ハーブを買い、甘味も蜂蜜・三温糖・メープルシロップその他試しました。手順も。
やはり厭きてしばらく作らない→またあれこれ模索、という繰り返し。
でもハーブを色々試せて、甘味はその他料理やお菓子に使えて良かった。

塩あるいは岩塩＆胡椒&蜂蜜かメープル（甘味はｳﾁにあるもの…グラニュー糖だってＯＫ）で、シンプルなものが我が家のお袋の味となりました。
勿論、好みは千差万別だしチャレンジャーもいらっしゃって、ココ見るの楽しみ。
ＲＯＭだけの時も多いけど、一番大好きな２ちゃんスレ。

254 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/02 12:24

砂糖、塩をすりこんだ後に、市販のキムチの素をまぶして漬けこみました。
にんにくの香りとピリカラ味でおつまみに良さそう。

255 ：66：03/10/02 14:39

>>254
出来たらどんな味したか教えてね♥

256 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/02 23:34

>>252
そりゃまあ、七面鳥って
基本的にはむちゃくちゃ淡白だって話だし、
鶏ムネとはいえ、それだけ手をかければ、
ｶﾅｰﾘ高そうな味にもなりましょうぞえ。

257 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/03 00:48

もう何回か鳥はむを作ってる。いつもは全体に火が通りつつ、中が薄っすらピンクという感じ。
今回、中が濃いピンクというか、かなりレアに近い。生ハムみたいな舌ざわりで、味はいいんだけど。
肉が割と厚めだったが、加熱が足りなかったんだろうか。それともこれが真の鳥はむなのか？
不安なんで、とっとと食べきるのと加熱して食べるのとどっちがいいんだろ。

258 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/04 00:15

>>253
そうそう。シンプルイズベストってやつですね。
私は蜂蜜＋塩＋胡椒以外のレシピ以外で作ったことがありません(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
クレイジーソルトとか使ってみたい誘惑に駆られますが。
だけど、蜂蜜は高級なものをつかいたいですね。

>>257
サルモネラなどが怖いので、加熱した方がよさそうです。

259 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/04 01:02

>>252
ｽﾓｰｸ美味しそうですね・・・。
フライパンでも出来るのでやってみよう。

>>258
いろいろな生ハーブでやったけど、あんまりたいして･･と言う感じでしたよ。
蜂蜜、塩、胡椒で十分かも。胡椒は黒胡椒の粗引きがｲｲみたい。

260 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/04 02:03

>>259
黒胡椒の粗引きには同意。
鶏肉の臭みが消えるし、パンチがあるから
淡白な鶏肉とよくあうね。
あまり使いすぎると辛くなっちゃうけど。

261 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/04 08:17

胸肉、もも肉をアルペンザルツ（ハーブ入り）・粗塩いずれも強め
砂糖（小匙1弱）で揉み込み後3日間漬け込み

3日後、2時間程塩抜きしたのち
脱水シートで包み1時間放置

スモーカーにて30分ほど燻しました
チップはヒッコリーです
う、うまひ・・・
旨いよぉー（泣）

262 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/04 09:36

私のお気に入りは砂糖＋塩＋味噌。ほんのりした甘味と味噌の香りがｳﾏｰ。
今は皮を外して作ってるけど、ダイエット成功したら皮付きの鳥はむを食べてみたい。

263 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/04 17:44

>261
うまそう！
サクラチップがあるから今度やってみよう‥‥

264 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/05 01:12

どっかで書いてあった玉ねぎ漬け・・・っていうと少しダサいのでオニオン漬けに
チャレンジしてみて、今日茹でてみました。
非常においしいです。香りが肉にマッチしますね。

あと、今回はいきなり茹でないで一度油を引いたフライパンで表面を、特に皮目をよく焼いて
から沸いた湯に放り込んでそのまま放置してみた（再沸騰無し）。
5時間後取り出してみたらちょうどよい火の通り。

皮の臭みが引いた油にでたのと、焼いた香ばしさで鳥臭さがまったく感じられませんでした。
オニオンともども香りがよくなるのでお勧めいたします。

265 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/05 18:33

この間、にんにく醤油に漬け込んだものを作ったのですが、塩抜きし過ぎた
ようで味が抜けてしまいました。困った挙句、漬けていた醤油にゴールデン
スープ(蒸した時に取っておいた物)を混ぜて付けダレを作ったのですが、こ
れが結構美味かった。
>>262
自分も味噌漬け作りました。白味噌２に合わせ味噌１を混ぜて漬けたら甘す
ぎず辛すぎないイイ味に仕上がりました。

266 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/05 18:40

漬けていた醤油って・・・なんか肉汁で薄まってかなり腐敗していそうでそのままつかうきにはなれんなぁ。

それに酸化した脂肪が気になるな。

267 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/05 23:31

>>266
＞肉汁で薄まってかなり腐敗していそうで
生のまま使うわけないんじゃないの？
スープと共に火にかけたんでは？

268 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/05 23:47

>>266
なもん、４日や５日で傷みゃせんだろ。

269 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/05 23:50

>>266、267
もちろん火にはかけました。でも、それで問題が無い訳じゃなさそうだし･･･
素直にスープに醤油足した方が良かったのかな。

270 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/06 02:00

一応漬けた肉を軽く水洗いしたりするのは表面の酸化した脂肪を流す効果があるからであって、
漬け汁はやはりやめたほうがいいと思います。

271 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/06 04:22

>264
ゆでてから焼いてもｳﾏｰ

272 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/06 05:05

茹でてから焼くと火が通りすぎるからマズー

273 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/06 12:54

>>266,270
その汁に浸かっていた肉をゆでて食べるわけだし、
酸化した脂肪が毒ということもないし、洗っても幾らかは残ってるだろうし、
そんなに神経質になることもないんじゃないの？

もちろん、風味が悪いから使わないということはあるが。

274 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/07 00:20

カレー粉使ったのをたま～に作る
香りと風味はいいけど意外に辛味はなし。
欠点はスープがカレー以外に流用できないことｗ

275 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/07 20:47

>274
自分はそのスープでカレーピラフ作る。駅弁の釜使って適当に作るけど
そこそこ上手い。

276 ：うｐ：03/10/08 10:09

今日、始めて食べた。うまかった。ありがとＴ.Ｙさん。
景気も。

277 ：41：03/10/08 22:56

市販のドレッシングで漬け込んだんだけど
大失敗・・・生臭い。

278 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/08 23:45

茹で汁スープでごはんを炊くのはイイかも。
スープがあまっちゃって、どうしようか迷ってた。

よーし、朝ご飯はそれでいこう！
食べる前に、角切りにした鳥はむとネギを刻んで混ぜてみます。
ホントは三つ葉とか水菜が合いそうなんだけど、冷蔵庫にないんだ。

279 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/09 00:10

>>278
その案ｲｲかもね。
冷凍庫のスープでやってみよう・・・
その前に２７８ﾀﾝのレポ待ってます。よろしくね。

280 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/09 01:39

ああ、あの鳥スープ＋鶏油で炊けばタイ料理のカオマンガイの
ベースごはんになりますね。そのアイディアいただき。

281 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/09 02:10

レポ待つ前に過去スレよんだら同じ話がくり返されてる事がわかるはずだがね

282 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/09 02:22

鳥はむ海南鶏飯はすでにスタンダードだと思ってたよ。

283 ：278：03/10/09 08:23

結果は塩味の鶏飯…香りはいいんだけど食感がさびしい。ネギじゃダメだね
水分量をもっと少なめにしとけばよかった。ちょっとベタつき気味
きんぴらごぼうと一緒に食べました

>>279-282
ごめんね。
海南鶏飯（カオマンガイ）のレシピを調べたら、あ、これじゃんって思った。

284 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/09 08:49

カオマンガイのキモって結局タレっつうかナムチムだよね。
あれどうやったら本場風のピリカラのが作れるのかなぁ。
ナムプリック・タオチオでいいのかな？　海南鶏飯の人は
どんなタレ作ってますか？

285 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/09 10:45

>284
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B5%B7%E5%8D%97%E9%B6%8F%E9%A3%AF%E3%80%80%E3%82%BF%E3%83%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

286 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/09 12:51

既出かもしれないけど、チリペッパーもよいよねえ～（焼）

287 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/09 13:02

旨みのあるスープでも飯にというより素材に吸い込ませてしまうと、ほとんど味わえないんだよね。

だから味を染み込ませなくても、表面に絡ませるだけで同じだけ味を感じられるから
塩分量などを抑えられるんだね。

だからなんだってわけじゃないけどね。
自分はゴールデンスープはもったいないので米に染み込ませたりはできません。

288 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/09 19:54

278たん、レポありがと。
スープとネギとお米だけじゃダメかー。
野菜を入れてお粥にしてみようかな。

289 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/09 21:06

>>288
http://cook.s35.xrea.com/2.html
http://cook.s35.xrea.com/3.html

290 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/09 21:12

はじめてつくりました。
出来立てはｲﾏｲﾁだったけど、冷蔵庫で半日寝かせたらすごくうまうま。
１００グラム５８円の胸肉がこんなにおいしく生まれ変わるなんて
感動です。発明してレシピ公開してくれた人、ありがとうです。

291 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/10 14:40

鳥はむ二回目。もも肉で作ったらプリプリして前にもましてｳﾏｰでした。

知り合いの肉屋に食わせたら「うまい」と熱心に食ってた。
「牛タンでもつくれそう」なので「ヒマなときに作ってみる」だと。
今忙しいらしいんだが。
しかし牛タン‥‥そうなのか。
なにを根拠の「つくれそう」なのかよくわからないけど、出来がたのしみです。

292 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/10 16:43

牛タンを塩漬けにして塩抜きしてからゆでるのは
いわゆるコーンタンじゃないだろうか……

293 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/10 22:22

鳥はむの加熱法で簡単に和風ローストビーフが出来ました
そばつゆ（つけつゆ）湧かして、そこへ表面を焼いた牛肩ロースを
ポチャンと入れて火を止め放置.........とっても旨かったよ。

294 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/10 22:36

>>293
そばつゆ……おいしそう！

295 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/10 22:45

近所のスーパーで、胸肉が１００g２８円の日がある。
うちは鶏ハム以外にもいろいろ使うので４パック位まとめ買い＾＾；
スーパーの人「何に使うんだろう？いつも・・」と思ってるんだろうな・・。

296 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 00:33

そばつゆ＝カツオ系の出汁と牛肉の組み合わせ
肉×肉、またしてもキモイ。

味覚のイカレタ奴が多いな。
昆布ならいいけど。

297 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 00:47

>>296
鳥はむのスレッドでなぜ味覚の話題？
味覚うんぬんは君の判断だから、
煽るなら他のスレッド行った方がいいよ。

298 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 00:51

わかりやすい煽りは以後放置で。

299 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 00:57

今日、○ッグ○士で、
鳥肉を2パック買った。

1パックを仕込み、冷蔵庫へ保管した。
冷蔵庫のドアを閉めようとして、ふと中を見ると・・・
冷蔵庫の中の肉類が、

鳥胸1パック、鳥仕込み中1パック分、一昨日ゆでた鳥ハム1本

これしかなかった。

300 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 02:08

>>297
味覚の話題が駄目なのか、煽るのが駄目なのか、趣旨の不明瞭な文章だな。
意味不明。

数種類の肉を混ぜたごった煮をうまいと感じるような味オンチは消えろよ。

301 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 02:21

ピッグ武士？

302 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 02:23

>>299
2週間は楽しめそうな内容ですな。
自分としては鶏肉大好きだから、
そういう冷蔵庫の中身は(･∀･)ｲｲ!

鳥はむ道を突き進んでください。

303 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 02:26

おれだと一週間・。・。

304 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 02:33

寝かせてる間にまたもも肉買ってきちゃうよ……ね？

305 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 03:03

なんつーか…
複数の旨味を組み合わせることでより味に深みが出るってことが理解できんとは、よっぽどの貧乏舌なんだね。
化学調味料で育ってきたクチかな？
ハンバーグに最適なのは牛７：豚３の合挽き肉だし（念の為、ハンバーグとハンバーガーでは求められる味が違うぞ）
ラーメンでも、特に新しい店、名店と言われる店の殆どが複数の素材からスープをとっている。

306 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 03:11

そうそう、和風の出汁でも鯖節と鰹節を組み合わせたりするよね。場合によっては煮干や焼きアゴ、焼き鮎を使う場合も。

307 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 03:22

おまいらもちつけ

　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

煽らないでﾏﾀｰﾘ

どうしても味覚について語りたいなら
新しくスレッドを立てるといいよ。
鳥はむに関係ない話題になると、スレ違いになるし。

308 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 03:24

↓それでは何事もなかったかのように鳥はむの話題をどうぞ↓

309 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 05:19

>>300
グルタミン酸・イノシン酸・グアニル酸は三大うまみ
アミノ酸として知られています。そしてグルタミン酸と
イノシン酸には一緒に利用すると感覚閾値が大幅に
下がるという、いわゆるうまみの増強効果が知られており、
これを組み合わせるのが効果的な料理法とされています。

さて、一般に獣肉にはイノシン酸が多いと考えられて
おり、調理時にはグルタミン酸系の食材（昆布・チーズ・
トマト・いかなど）を合わせる調理法が多いのですが、
鶏肉の場合は他の獣肉に比べてイノシン酸が少なく、また
グルタミン酸を多く含んでおり、「バランス型」の
うまみ成分を持っているといえます。そのため鶏肉には
イノシン酸系の食材（かつお節・煮干し・えび・獣肉など）
を足しても、グルタミン酸系の食材を足しても、うまみの
相乗効果をコンスタントに引き出すことができるのです。
とくに鳥はむの場合は熟成過程でペプチド結合分解が起き、
アミノ酸量が増加しているはずなので、総合的なうまみ
成分は通常の鶏肉よりかなり多く、他の獣肉との相性も
良いと考えられます。

ついでに言うと、食肉の呈味評価では、鳥肉の場合は
グルタミン酸とイノシン酸とカリウムイオンをベースに
評価するのに対し、豚肉と牛肉の場合はイノシン酸と
食肉の香気が重要な呈味指標だとされています。こうした
呈味指標を総合的に考えてみると、鶏肉と獣肉以外にも
たとえば豚肉と牛肉同士のペアリングにも充分な意味が
あることがわかります。たとえば牛豚の合挽肉にはうま味成分の
相乗効果は期待できませんが、香気の複合によって独特の
味わいが引き出されることが知られ、一般的に利用されて
います。同じ効果を狙ったものが、ラード（豚脂）に
少量のヘット（牛脂）を混合した、いわゆる調整ラード
です。

310 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 05:23

と書きましたが、私自身は鳥はむとトマトとの組み合わせが好きで
よくトマト＋アスパラ＋薫製鶏はむでサラダを作ります。いんげんと
白ワイン、タマネギをくったりと煮たものに鳥はむとプチトマトを
加えて軽くあたためたものも好きです。

311 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 07:40

>309 310

すげーな、プロ?

312 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 07:55

水を差して悪いけど、グアニル酸とイノシン酸で「アミノ酸」ではない。

313 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 10:37

ごったまぜしたものを複数の旨みを組み合わせた深みとかいってのけるセンスが終わっているな。
絵の具を全部混ぜて黒っぽくなっただけなのに深みのある色とか言っていそうだ。

>>305や>>306のような化学調味料にならされた舌の持ち主は大量のアミノ酸を、旨みを
感じられればそれでいいという類の人間だろう。
きっと白身魚の味なんて全く分からないんだろうな。

カツオ×牛肉
キモ過ぎ

314 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 10:41

>>309＝話の前後を理解していない馬鹿。

293 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/10 22:22
鳥はむの加熱法で簡単に和風ローストビーフが出来ました
そばつゆ（つけつゆ）湧かして、そこへ表面を焼いた牛肩ロースを
ポチャンと入れて火を止め放置.........とっても旨かったよ。

なに鳥ハムの解説してるの？頭悪すぎ。
しかもアミノ酸のことばかり。化学調味料世代の馬鹿舌の持ち主のようだ。

個性の強いものを合わせる上で最も大事な「風味」のこともなにも考えていない。

ただただ旨みを感じればいいだけの馬鹿はラーメンとか大量の脂肪とアミノ酸と塩で
食わせるジャンクフードでも食っていろよ。

315 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 11:03

味覚の話題は他でやっとくれ

316 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 11:05

煽りの文体でしか書けない人に反応しちゃだめよ。

317 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 11:06

肉と肉の組み合わせは臭い。　臭すぎ。

318 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 11:25

久々に必死な人がまいりました。

319 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 11:37

味オンチが必死だな。

320 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 11:39

318 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/11 11:25
久々に必死な人がまいりました。
（完全に論破されて言い返せないけど、とりあえず斜に構えておけば格好が付くだろう・・・）
（でも必死だななんてレスいちいちするなって突っ込まれたらどうしよう・・・ｵﾛｵﾛ）

321 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 11:45

＞複数の旨味を組み合わせることでより味に深みが出るってことが理解できんとは、よっぽどの貧乏舌なんだね。
＞化学調味料で育ってきたクチかな？
＞ハンバーグに最適なのは牛７：豚３の合挽き肉だし（念の為、ハンバーグとハンバーガーでは求められる味が違うぞ）
＞ラーメンでも、特に新しい店、名店と言われる店の殆どが複数の素材からスープをとっている。
ハンバーグにラーメンって貧乏舌丸出しなんだか・・・。
どっちも化学調味料、ジャンクフードに慣らされた世代の旨味不感症な奴らの食い物だし。

322 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 11:52

混ぜるのキモイとか言ってる椰子は、
普段どんなもん食ってるんだろうか・・・

323 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 13:31

普段から獣肉と魚肉あるいは獣肉同士を混ぜ合わせた物を食べている>>322は中国人か？

流石化学調味料大好き国民だけあるな。

324 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 13:50

肉×肉キモッ！って思うんなら、自分が食わなきゃ
いいだけだと思うんだが。なんで毒づいて回るんだ？

325 ：293：03/10/11 14:02

293なんだが.......なんか俺　変な事書いたのかなｵﾛｵﾛｼﾁｬｳﾖ｡

326 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 14:24

>>293
あなたは決して間違った事書いてないよ。安心して。

他人の味覚にケチを付けたくて仕方が無い馬鹿が吠えてるだけ。
自分の味覚の貧しさをさらけ出してる結果になってるとも知らずにね。

327 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 14:28

>>323
だから、普段は何食ってるのよ？
化学調味料入った料理も食わないんだろ？
素材に塩かけてかじりついてるとか？

328 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 14:34

　そうかな、そばつゆも含めほとんどの市販食品は
インスタントラーメンの味になっていることに気がつきま
せんか。せっかく自分で料理してわざわざ同じ味に
してしまうのは馬鹿すぎです。素材の味を大切にしましょう。

329 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 14:49

その手の議論は↓で心ゆくまでどうぞ。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1059607403/l50

330 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 15:22

ここは鳥はむｽﾚなんだが。
いつも分かりやすい、同じ煽りをしているﾔｼがいるな。
余程かまって欲しいんだろうね。
でもめんどいからﾎｯﾄｹよ,皆様。

331 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 19:25

鳥はむとエビのピザを焼いて食べた。幸せだー。
けっこうスパイシー（コショウがきいてる）な鳥はむなんだけど
プリプリしていながらそれでいて味の邪魔をしない。
また作るぞ！

332 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 20:06

>>304
ムネ肉だもーんｗ

明日はピクニック！(雨ぽいけど)
鳥ハムサンドイッチ担当になったので、ｶﾞｲｼｭﾂﾘｽﾄにあった
・鳥ハム＆ｸﾘｰﾑﾁｰｽﾞ＆粒ﾏｽﾀｰﾄﾞでも作っていきます！
ベーグルじゃなくて、普通の食ﾊﾟﾝだけど…まあいいかな。と。

333 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 20:20

>>330同意

鳥はむに使ってみたハーブで、合わなかったのってある？
バジル、タイム、ローズマリー（乾燥）と試してみたんだけど、タイムはイマイチだった。
量が多すぎたのもあるだろうけど、なんつーか、仁丹のような香りで…
あと乾燥ローズマリーは小枝みたいで使いにくい。なんか上手い方法ってない？

とゆーわけでうちではもっぱらバジルです。

334 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 23:08

バジルと紫蘇って同じ仲間だよね。

このあいだ、スーパーでドライ粉末っぽくなった紫蘇の袋を
投げ売りしてたから2袋ぐらい買ってみた。

しそ味メインで作るとしたら、あと何足せばいいかなぁ・・。

335 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/11 23:15

久々に鳥はむ作った。
私の鳥はむはクレイジーソルトのみで塩抜きもなしっす。
めんどくさがりなのでこれで落ち着いてしまった。

お昼はレタスとさらし玉葱、バジルペーストとチーズ、
で薄切りにした大量の鳥はむ、
リアルマヨとマスタードでべーグルサンドにしました。
（べーグルのKのメニューのパクりです）
すごいうまかった～。

会社で食べるのでなかったらどんなによかっただろう、、
世間は3連休なのにさ。

336 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 00:51

>>325
明らかに間違っているよ。

味覚オンチは料理板に書き込む資格は無いから黙ってROMってて。

337 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 00:51

>>327
出汁くらいとれよ。

338 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 01:32

>>335
美味いもん食ってがんがれ。

339 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 02:42

味覚だけでなく度量も貧しい輩がいるね

340 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 03:34

度量の貧しい奴って完全に論破されて反論できないのに言い返さずにはいられない奴のことか？（ｗ

341 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 03:42

論破「し尽くす」ほうも、タイプとして似たようなものと思うけど。

おれは、その輩じゃぁないけどね。

342 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 03:58

ハーブのフレグランスが全然わかってないね。

343 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 04:04

>>342
キミこそ全然わかってない。ボクの方が断然わかっている。
秋と言えば、鬱陶しい濡れ落ち葉の季節だからね。

344 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 09:02

>>333
生のタイムですか？　種類は？
うちでは胸肉１枚に枝半分ぐらいで、ほとんどいつもこれと塩だけでｳﾏｰです。
嫌いなら無理に使う必要もないですけどね。

> あと乾燥ローズマリーは小枝みたいで使いにくい。
枝付きではなくて、葉が枝のように固いということですよね？
過去スレにあったソミュール液方式にするとか。

345 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 09:19

株板で鳥ハムの話題が出てて早速作ってみました。
初心者用レシピですがとってもおいしかったですね。
もう少し慣れたらいろいろアレンジしてみようと思っています。

ところで塩ってどんな銘柄のを使っていますか?
私は「瀬戸の本塩」でしたけど、「クレイジーソルト」、「アルペンザルツ」・・・？
発色のいい塩、味のよくなる塩等、色々ありそうですが・・・。

346 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 09:31

議論(にすらなってないが)したいなら他所いけよ。
人のレシピっつーか味覚に文句あるなら自分の自慢のレシピでもかいとけよ。
あと肉×肉をそこまで嫌うﾔｼはコテでもつけとけ。その方がわかりやすいから。

347 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 10:09

ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ

348 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 11:35

一昨日仕込んだハム、夜に加熱します。整形しようか、
たまには整形なしでいこうか、悩み中。

あと、仕込むときに皮(とちょっと肉)を外して、
皮(とちょっと肉)だけでめっちゃ塩＆ハーブしてある
んですが、これって出汁とかとれるかしら。。

349 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 15:17

なんか別スレでも見たぞ肉×肉レス。
（ラー板か？）
どうでもいいや。仙人にでもなってくださいって。
　＃ｿﾊﾞﾂﾕｦｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞﾂｸｯﾀﾉﾅﾗﾓﾝｸﾊﾅｲﾝﾀﾞﾅ?

せっかく胸肉安かったからと買ったのに
調理する時間がなくてそのまま捨ててしまったよ。
ごめんなさい鶏様…

350 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 16:27

議論できないだけじゃなく間違いを受け入れられない心の弱い奴、
まずいレシピを垂れ流す奴、味オンチのやつは料理板から出て行けよ。
美味しい料理を作る上で非常に迷惑な存在なんだからさ。
ジャンクフードのような同じ味を求めている味覚障害者はコテでもつけておけ。

351 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 16:29

肉と肉を組み合わせないと仙人になってしまうのかね。
肉の味、旨味が濃ければ良いと言うだけの馬鹿は鳥ハムと一緒に豚も牛も
まとめて漬け込むんだな。
仙人以外はそうしているのか（ｗ

352 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 16:37

>>350
とりあえず藻前様の美味いレシピきぼん。

353 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 17:16

だから、普段どんな料理食ってるんだよ～。答えろよ？
現代人の生活では、化学調味料も肉×肉も避けられないだろ？
ホントは構って欲しくいだけなんだろ？友達いないんだろ？

354 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 17:24

>議論できないだけじゃなく間違いを受け入れられない心の弱い奴、
おまえのことだろ？

>まずいレシピを垂れ流す奴、味オンチのやつは料理板から出て行けよ。
なんのレシピも出さずに偉そうなこと言う奴よりずっとまし。

>美味しい料理を作る上で非常に迷惑な存在なんだからさ。
みんなお前が邪魔だと思ってるの理解できない

ジャンクフードのような同じ味を求めている味覚障害者はコテでもつけておけ。

355 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 18:19

>>348
http://cook.xrea.jp/4.html

356 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 19:12

秋の長雨の時期は、靴の裏にベタベタと濡れた落ち葉がくっついて
鬱陶しいったらありゃしない。

357 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 19:33

ハナマサのムネ肉が39円から29円に戻ってた。
なのに、買ってくるのを忘れちゃった。

358 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 19:35

醤油で漬け込んでみた・・・
これもやっぱり塩抜きしてから煮たほうがｲｲのかな？？

359 ：仙人：03/10/12 19:40

酒池肉林好きです
肉×肉好きです

360 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 20:04

>>353
＞肉×肉も避けられないだろ？
化学調味料は避けられないが、肉×肉は避けられるだろう。
少なくとも進んで食うべきものじゃない。

その組み合わせを進んで食うのが現代人なのか？

361 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 20:08

>>354
＞おまえのことだろ？
論拠無し。議論ができない上に誤りを認められない心の弱い奴がおまえであることが判明したな。

>なんのレシピも出さずに偉そうなこと言う奴よりずっとまし。
これも論拠無し。
まずいレシピを出して味の追求を邪魔する側と、それを訂正する側とでは
前者の方がマシなのか？
頭悪すぎだな。ただ言い返したいだけの典型。

＞みんなお前が邪魔だと思ってるの理解できない
みんながとか言っているよ。反論になっていないな。
「美味しい料理を作る上で非常に迷惑な存在」これに対して「みんなが邪魔だと思っている」
というレスは全くの見当外れ。
なんでそんなに頭が悪いのか本当に・・・。論理的思考が全くできないようだな。

＞ジャンクフードのような同じ味を求めている味覚障害者はコテでもつけておけ。
そうだな、おまえが率先して付けておかなきゃな。

362 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 20:17

>>361
352と353にも返答きぼんぬ。
お前さんの言うとこの美味いレシピを教えてくれ。

363 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 20:23

肉×肉ってそんなに駄目なんですか
あいびき肉って肉×肉ですよね
たいていのラーメンは鶏がらと豚つかってますよね
牛ヒレ肉にベーコンまいてステーキにしますよね？

364 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 20:28

>>362
>>1をみれば？
鳥ハムのもともとのレシピって肉×肉か？
まさか間違いを訂正させた上に何か新しいレシピを希望するほど依存心の強い人はいないよね？

365 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 20:32

こんな季候の良い秋の連休に、どこへも出かけずにこのスレに張り付いて、
相手を論破することだけを夢見てるんですから、もうちょっと暖かく、放置して下さい。

366 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 20:34

>>363
それらをうまいとは思わないが、例外はきっとあるだろう。
例外をもっての反論は反論にはならないけそな。
まぁ肉×肉の組み合わせの料理はまずど素人が安易に手を出せるようなもんじゃないな。

367 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 20:36

おらとりはむスレとカスピスレが
なくなるのを夢見る住民だけど
肉×肉を否定するのはイクないよ

ではとりはむは同士討ちで消えてね

368 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 20:40

>>366
一般的（と漏れは思うぞ）例三個
を例外とは苦しいな
あいびきハンバーグが素人に難しい料理かい？

369 ：367：03/10/12 20:54

もう上げるなよ

370 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 20:56

根拠無いのはお前だろ？冷静に全文読み返せ。恥ずかしい奴だな。

371 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 20:58

まぁ、とにかく言えることは、スレ違いだから出てってくれ。
次書き込んだら、構ってちゃん確定。

372 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 21:07

>>368
意味不明なんだけど、わざわざそれらが美味しい物の例だと認めないと
最初に言っていないんだけど？
逢引肉のハンバーグジャンクフードに近い料理だろ。

＞あいびきハンバーグが素人に難しい料理かい？
アホか。
俺が言っているのは肉×肉の料理を考案・発案する話。

肉×肉の組み合わせ・レシピに物申しているのに、どうして調理の「技術・難度」の話に
なるのかね。
本当に日本語が理解できないようだね。肉のごちゃ混ぜ好きのようだけどやっぱり中国人か？

373 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 21:12

372　は自分は中国人より無条件でえらいと思っている
それでイイですか？>372

374 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 21:21

とりあえず鳥はむの話しようや。

375 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 21:29

372=374　確率45％

376 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 21:37

カツオだし蕎麦汁×牛肉を支持している馬鹿は普段は
ポーク・チキン・ビーフカレーとか食ってうまいうまい言っているのかな？

377 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 21:44

うまいですが何か？

378 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 22:01

そういう奴にはレシピはいらないな。肉が入ってれば良いんだろ？

379 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 22:04

意味不明＆根拠なし。
ずっと思ってたんだけど、お前馬鹿だろ？

380 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 22:15

ここを見ているかぎり
鳥はむを食べてると
脳障害がおきるという
うわさは信じられるね

381 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 22:20

>>379
つまんね。

382 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 22:41

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

383 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 22:48

お肉はいっていればなんでもおいしいブヒー

384 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 23:43

釜って君はジャンク人間なのに、何でジャンクフードを嫌うの？
近親嫌悪？

385 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 23:50

カツオと牛肉という糞レシピを出してまでかまって欲しがるから困ったもんだね。

386 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 23:55

そうそう、そんな物が好きなのに、何で肉×肉を嫌うのだろう？
矛盾してないか？

387 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/12 23:59

なんでかまって君はカツオと牛肉という糞レシピを出してまで肉×肉の組み合わせを広めようとするんだろう？
料理板の住人として矛盾してないか？

388 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:03

そうそう、肉×肉を嫌うなんて、言ってる事とやってる事が矛盾している。
部外者だろうけど、かなり見苦しいよね？

389 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:07

本当に肉×肉を愛して止まないかまって君が料理板でなにをしたいんだろうね。
矛盾しすぎ。出すレシピも見苦しいし、食生活から想像するにリアルでもかなり見苦しいんだろうね。

390 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:10

そうそう、肉×肉を愛して止まないのに、何で肉×肉を嫌うんだろう？
きっと頭がおかしいにちがいない。

391 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:17

だからほっといて鳥はむの話をしようよ。

392 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:19

肉×肉が本当にうまいと思っているんだろうな。
だからそれは非常識な味オンチの定番の組み合わせだと言う事実をしって逆上しているんだろう。

393 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:22

そうか、肉×肉が本当にうまいと知って逆上したのか。なるほど。
屈折した釜って君の、ありふれた反応だね。

394 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:27

そうか、肉×肉が本当にうまいと感じているようだね。まだ気が付かないみたいだ。
屈折してるんじゃなくて釜って君って頭と味覚のネジが外れているのかもしれない。
だから理解力も足りないし、すぐに逆上してしまうんだろうな。

395 ：293-325：03/10/13 00:32

>>385 >>388
2回しか書き込んでないけど.........別にかまって欲しく無いしさ
普段作ってる　鳥ハムの調理法で、和風ローストビーフが出来たよって書いただけなんだが
ちなみに我が家のそばつゆは、鯖節+鰹節で出汁とってさすがに　かえしは即成だけどさ
ま～市販を使っても出来に大差は無いと思うよ。

Ps.スレを荒らす原因を作ってしまい、申し訳ない

396 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:35

なるほど、肉×肉が本当にうまいと感じているのに、まだ気がつかなくて
逆上して釜って君になってしまったと言いたいのか。

397 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:36

>>394みたいなタイプの釜って君は、頭の形が絶壁型の人に多いよね。
２ちゃんねる的には。

398 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:39

かまって君がいくらがんばっても現実は肉×肉なんて組み合わせで美味しいものは殆どないんだよね。
そうか、かまって君は現実が絶えられないからここで嘘レシピを垂れ流しているのか。

399 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:39

もしかしたら釜って君は鶏がらは豚骨で魚の煮付けを作っているのかもしれない。

400 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:40

もうじき、今日の鳥ハムを鍋から引き上げて、冷蔵庫へしまう時間です。
もう、ドキドキしながら待ってます。

誰が、どんなものを、どうやって食べようと、
それは本人の自由であって、掲示板で匿名の罵詈雑言を
並べ立てるほどのことじゃないと思います。

ただ、またーりと、鳥ハム作りがうまくなりたい。
それだけが私の願いです。

401 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:41

>>397って2chオフ会とかやっている根っからのキモ２ｃｈネラなんだね。
しかも絶壁。

402 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:43

牛肉と鶏肉の豚骨煮込みは美味しいブヒブヒッー

403 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:45

誰が、どんなものを、どうやって食べようと、本人の自由だけどカツオ出汁の牛肉の煮物なんて
嘘レシピを垂れ流すのは迷惑だよね。

そうまでしてかまって欲しい奴ってある意味荒らしだよ。AA荒らしとかよりも性質が悪い。

404 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:46

嘘を嘘と見抜けない人は、2ちゃんねるを使わないほうがいいです。

管理人がそう言っています。

405 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:49

粘着化しちまったよ。。。

406 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:51

>肉×肉なんて組み合わせで美味しいもの

美味しいって認めてるじゃん。これだから絶壁頭は・・・
┐（´～｀）┌ ﾊｱ､ﾔﾚﾔﾚ

407 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:51

苛めてごめんね。。。

408 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:53

秋の夜長の濡れ落ち葉ほど鬱陶しいものはない....

409 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:56

お前にもいつか友達できるさ。俺は御免だけど。

410 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:57

カツオと牛肉を煮てうまいと感じるかまって君の舌と鼻を心配してあげた方が良いな。

411 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 00:59

>>410
お前だ

412 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:01

濡れ落ち葉は定年退職した老人だから、友だち作りは諦めているだろうな･･･

413 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:01

鎌って君は嘘レシピを垂れ流しているんじゃなくて、本気でカツオと牛肉の組み合わせを美味しいと
思っているんだよ。

414 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:06

うまいブヒよ。ぼくの作ったブリとカツオが具の特製鶏がらスープを飲むブヒよ～。

415 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:14

肉と肉って下品なイメージが強いよね。すき焼きとかも牛肉と鳥の卵って言うのが
互いの風味を消してしまって素材の良さを存分に発揮できない料理だね。

でもアメリカ人とかはすき焼きとかアミノ酸と脂肪が濃いだけの料理を好むよね。

416 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:19

鳥ハムスレだからって、肉じゃがを馬鹿にするな！

417 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:20

かまって君は本気でカツオと牛肉の組み合わせを美味しいと
思っているのに、何で肉×肉を嫌いますか？

418 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:20

肉×肉は体に良く無さそうだ

419 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:25

>>412
ホモの老人かも…(ｵｴ

420 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:28

よく知らないが、釜って君は絶壁頭でﾎﾓの老人らしい。

421 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:30

>>418
それしか喰わん訳じゃ有るまいし、野菜も喰うだろよ
それとも食事って一品喰って終わりかw。

422 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:32

両刀使いって、ホモのいいわけだろ？多少野暮ったくても、漏れは女性一筋。

423 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:34

絶壁頭でﾎﾓの老人なら痴呆でなに食ってもうまいはずだ。
死ぬ前に牛肉でもカツオでも適当に煮て食べてください。

424 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:35

>>422
なるほど、肉×肉を嫌う釜って君はそれが言いたかったのか。
しかし絶壁頭じゃ意味がないと思う。

425 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:36

獣肉を食う獣は美味しくない、気持ちが悪いと言うのと、肉×肉の組み合わせはなにか
関係があるんだろうか？
食物ピラミッドの頂点に近づけば近づくほど栄養が偏ったり、毒性が溜まっていたりして
体には良く無さそうだし、美味しくもなさそうだけどね。

426 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:41

草食動物に肉骨粉を食わせる時代だからなあ。
何が起こっても不思議はなかろう。

427 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 01:42

>草食動物に肉骨粉を食わせる時代だからなあ。
よくよく考えると怖いな。

428 ：204：03/10/13 02:34

>>395さん
大元の原因はあなたじゃないんです。
鳥と豚を一緒にはむにした、私です。
私を執拗に叩いてた人が、ここでは濡れ落ち葉扱いだったのに、
内容を知らない荒らし氏があなたをターゲットにしちゃったみたい。

叩かれるべきは粘着にﾚｽしたあげく、あなたや私を日本人じゃない
といったﾔｼです。

429 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 02:47

これって魚で作った人いる？
もしあうとしたら、白身魚とかがいいのかな。

430 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 02:48

>395,428
>>382

431 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 02:52

>429
鮭で挑戦した人がいる。
http://cook.xrea.jp/8.html
美味しかったようだが、ハムっぽくなったのかどうかは謎。

432 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 07:28

想像するに、ゆで塩ジャケですね。

433 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 08:43

あー鳥はむ。この前食べてしまってストックがない。
今から漬け込んだとしても食べられるのは三日後。辛い。
たまねぎ漬けはやわらかくてウマーだったが
冷蔵庫が強烈なたまねぎ臭に冒される諸刃の剣。
今度はスパイスを加えてみよう。セージとタイムがあったかな。

434 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 11:19

鳥と豚を一緒にハムにするという愚行を誰かに指摘されて、被害妄想にかられている基地外が一人いるようだね。
まぁ、そんな作り方をする発想から言っても頭がおかしいんだろうけど。

435 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 11:34

>>434
起きたらまず荒らしですか。ご苦労様です。

436 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 12:02

味噌に漬けて、塩抜きせずに、そのままジップロックごと煮たら、ちょうどいい塩加減だった。
でも、火加減が悪かったのか、塩分濃度が足りなかったのか、ハムにはならずにチャーシューっぽいモノになっちゃった。。。
でも、( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　でした！

ちなみに味噌は、料亭の味・・・鰹・昆布だし入りｗ
誰がなんと言おうとうまいものはうまいのだ！ｗ

437 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 12:16

>>435

放置しなさいな。害虫にエサを与える事になるよ

438 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 12:30

>>435-437
鳥と豚と鰹を一緒に漬けてなさい。

439 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 12:32

>>438
一時間ごとにレスをチェックして荒らしですか。

440 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 12:33

おいおい、起きたらもう荒らしかよ。
なぜそんなにカツオと獣肉の組み合わせを広めたいんだ？
うまいと感じているのはおまえだけだって。

441 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 12:34

>>439
一時間ごと上げてまで肉×肉の組み合わせを旨いと言い張りたいわけ？
荒らしってすごいね。

442 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 12:44

荒らし専用の材料

鳥胸肉　
２～３枚

※皮は好みで取っても取らなくても良い

豚腿肉　牛腿肉 170gずつ

塩
一枚につき小さじ山盛り一杯か
それよりやや多め

※出来ればミネラル分の入った美味しい塩がgood

胡椒
一枚に付小さじ一杯程度

※粗引きがまぶしやすいかも

蜂蜜
ティースプーン一杯分程度

※なければ砂糖に変更も可

ジップロック
１枚

※なければラップやビニール袋に変更可

カツオ節

※なければカツオ出汁の素、コンソメ、豚骨でも可

443 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 12:49

435 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/13 11:34
>>434
起きたらまず荒らしですか。ご苦労様です。

439 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/13 12:32
>>438
一時間ごとにレスをチェックして荒らしですか。

435 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/13 11:34
439 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/13 12:32
435 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/13 11:34
439 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/13 12:32
435 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/13 11:34
439 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/13 12:32
435 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/13 11:34
439 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/13 12:32

一時間ごとにレスをチェックして荒らしですか。

444 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 12:50

このスレは荒らし専用です。

445 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 13:00

上げ荒らしがんばってください。

446 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 14:19

昨日漬け込みました。これで２回目です
前回は１００度のオーブンで３０分、少し赤身だったので４０分でやって見ます。
今回は２つ合わせた鶏肉が離れないよう水分を拭いて凧糸で巻いてみます。
上手くくっ付くかな

447 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 14:37

自治スレ(たぶん)で、ＩＤについて聞いてきた。
ＩＤ化は、住民の要望がまとまれば不可能じゃないらしい。

ＩＤつくだけで、少しは状況がかわるかもと思って。

鳥ハムの皆さんはいかがですか?

448 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 14:47

それで味覚オンチの「肉×肉は旨い」と連呼する自演が減ると良いね。

449 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 15:02

濡れ落ち葉は、同性愛者だから異なる肉×肉同士（異性）が、許せないんだろ。
ホモの濡れ落ち葉って、すごいマイノリティーじゃん。
おまけに荒らしの三重苦じゃ、さぞかし辛いかろう。（ﾅ~ﾑ~

450 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 15:32

濡れ落ち葉は、同性愛者だから昆布や椎茸、大豆系アミノ酸と肉類という組み合わせ（異性）を憎み
自分らと同じような肉×肉同士（同性）を認めさせようと必死なんだろ。
ホモの濡れ落ち葉って、すごいマイノリティーじゃん。
おまけに荒らしの三重苦じゃ、さぞかし辛いかろう。（ﾅ~ﾑ~

451 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 15:56

カツオダシで牛肉を煮込むんですか？

452 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 17:22

鳥ハムを茹でる時は豚骨で茹でると旨い。これマジ。

453 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 17:25

いろいろ試してみられるのが、家庭料理の良さだよね。

454 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 17:42

マズイやつにはマズイ、ウマイやつにはウマイ。
そんなモノだってそうさ
だからこそお互い自分の意見を押し付けちゃなんねえぜ

455 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 17:52

他人に通じないような美味しさをここで垂れ流されてもね。

で、今度は豚骨＋鳥ハムですか？
>>451はコンソメも鶏がらも豚骨も全部混ぜればおいしいんじゃねーの？
そんな奴が料理板に来るなよ。

456 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 17:52

紹介程度に、な。

457 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:06

>>455
>>449

458 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:06

合びき肉は市民権を得てるよなぁ
肉×肉がマズイと思うならやらなきゃいいだけじゃないか

459 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:09

ホモにとっては同じ種類の肉同士しか許せないのでしょう。
ホモの価値観では、合い挽き肉なんてトンデモナイ？

460 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:09

例外とかジャンクフードのお仲間を反論に使われてもね。

普通の話ができないのが肉混ぜ狂信派だね。

461 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:14

さあみんな、お食事中ですが僕のケツを見ておちけつよ。

　) ）←ケツ

462 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:14

右のケツ肉が牛肉で、左のケツ肉が豚肉だよ。

463 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:16

一般市民はジャンクフードも食べるよなぁ
肉×肉が許せないハイソなお方は高級料理店にでも逝ってくださいな
安くて甘い鳥ハムは庶民の味方

464 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:17

>>459ってホモを差別しているのに、ホモのように同じ肉同士を混ぜ合わせるような
食べ方を支持しているの？矛盾しますね。

私はノーマルに野菜の美味しさにメインの肉を合わせて行きたいですね。
肉は個性が強く、くどくなりやすいですし、あわせると非常に臭みが前面に出てきますよね。

465 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:19

安くて甘い鳥ハムは庶民の味方だけど、鳥ハムのレシピにカツオ出汁で茹でたり、豚骨で
茹でるなんて書いてないんだけどね。
鳥ハムは調理の基本的なものなので庶民向けだとかなんだとか言えるような完成されたものでもないし。

466 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:20

>>463専用の材料

鳥胸肉　
２～３枚

※皮は好みで取っても取らなくても良い

豚腿肉　牛腿肉 170gずつ

塩
一枚につき小さじ山盛り一杯か
それよりやや多め

※出来ればミネラル分の入った美味しい塩がgood

胡椒
一枚に付小さじ一杯程度

※粗引きがまぶしやすいかも

蜂蜜
ティースプーン十杯分程度
甘ければ甘いほど良い。

※なければ砂糖に変更も可

ジップロック
１枚

※なければラップやビニール袋に変更可

カツオ節

※なければカツオ出汁の素、コンソメ、豚骨でも可

467 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:21

ここ見てると中国人とかアメリカ人とか
は自分より下位と思っている香具師が多いね

少なくとも肉の喰い方では彼らに学ぶことは
多いよ
まあここまで荒れたら難民版でも行ったら

468 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:29

>>465
いろいろ工夫しているんだろ。
自分の好みに合う味を求めて。
合い挽き肉が市民権を得ているように、肉×肉の組み合わせが好きな人は確実に存在しているわけだ。
だから肉×肉のレシピも需要はあるよ。
お前さまも、基本の料理である鳥ハムを高級料理に感じさせるようなレシピでも考えておくれよ。
そういう需要もあるんだろう。

469 ：333：03/10/13 18:35

>>344
亀レスになってしまって申し訳ないが、ﾁｮﾄ大き目のスーパーで買ってきた粉末のタイムです。
メーカーはエスビー。
そうか、生のタイムとかもあるのか…

470 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:39

肉食獣を食べるのも中国人や韓国人だし、肉×肉の組み合わせを好んで食べるのも彼らだよね。
少なくとも>>467は無理やりアメリカ人を必死に持ち出しているけど、味オンチの代名詞的存在にも
関わらず彼らでさえ、肉×肉の組み合わせを極力避けるようにしているよね。

471 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:44

>>468
需要があるかどうかなんて問題じゃないけどね。
需要ゼロのものなんてないだろうし。それが多いか少ないかと、正しいかどうかの問題だな。

少なくと肉をごちゃ混ぜにしてその素材の美味しさを味わえるわけでは無い。
ごちゃ混ぜのジャンクフードと同じような味を求めるなら料理板になんて来る必要は無い。
自分で料理なんかせず、料理のことなんか考えもせず、既製品を食べていれば良いのさ。

豚と同じだな。出されたものにただがっついていれば良いんだよ（ｗ

＞お前さまも、基本の料理である鳥ハムを高級料理に感じさせるようなレシピでも考えておくれよ。
＞そういう需要もあるんだろう。
基地外の言うことは意味がわからんな。

基地外の目には鳥ハムのレシピに複数の種類の肉をごちゃ混ぜにすると書いてあって
それで庶民的、高級感がないと解釈しているのか？

舌だけでなく目も腐っているのか・・・・可哀想な奴だ。

472 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:51

もう肉×肉の話はやめてくれないか？
専用スレでも作ってそっちでやってくれ。

473 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:51

ごめん、１回だけマジレスで確認させて。
「肉×肉」にからんでる人も「カツオ×肉」にからんでる人も、
それぞれを攻撃してる人もぜんぶ、
中の人は　ひ　と　り　だよね？

474 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 18:52

>>471
いや、肉×肉の事をジャンクフードだと言ってるみたいだからさ。
素材の味をより引き立てる上品な鳥ハムレシピとかあったら
お前さんのような違いの分かる奴に受けるんじゃないのか？

需要は大事だよ。ｵﾅﾆｰにしかならないんなら、掲示板を使う意味もないだろう？

475 ：>>470：03/10/13 18:54

じゃあ韓国人中国人よりは無条件に470は上位なわけね

でもってアメリカ以下（ｗ

476 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:00

>>473
458＝463＝468＝474
この板に書き込んだのは今日が初めて

477 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:07

>>464
それは、木（植物）に体をこすりつけてオナニーしているようなものです。
最低限肉同士じゃないとセックスになりません。

478 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:08

料理とはセックスだ！！！

479 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:24

>>471
お前って現実社会では苛められてる癖に、掲示板では妙なハイテンションだよな
ホモの特徴丸出し（ﾌﾟﾌﾟ

480 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:25

ＩＤつけることに賛成する人、手あげてー

ノ

481 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:31

>480
ﾉ

482 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:33

>480
ﾉ

483 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:37

>>480
ヽ

484 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:45

>>480
挙手

485 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:46

>>480
ノ

486 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:53

>>480
ノ

487 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:54

>>480
┘

488 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 19:59

>>480
ﾉｼ

489 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 20:03

>>480
は～い

490 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 21:03

ﾉｼ

491 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 21:05

>>480
ﾊｲ( ﾟДﾟ)ﾉ

492 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 21:21

>>480
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n`∀`）ﾉﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

493 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 21:42

>>480
丿

494 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 21:52

下らん質問なんだが
ラップでくるんでるのは茹でるときそのままなの？
剥いてから？

495 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 21:57

>>494
俺はﾗｯﾌﾟで成型したまま茹でてるよ。
（でなきゃ意味ないんぢゃないのか？）
荒熱が取れてから、外してる。

496 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 22:01

>494
↓の成形・過熱あたりが参考になりそう。
http://cook.xrea.jp/

497 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 22:13

>>480
ﾉｼﾉｼ

この粘着っぷり、玄米スレ荒らしてる輩と同じｶﾎﾘ･･･

498 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/13 22:57

>>473
ひとり。んで他のほとんどの人はコイツをうざいと思ってる。

499 ：494：03/10/13 23:05

>>495,496
どーもです。
前に作ったときはラップ向いてから茹でてちょうど良い味だったもので。
塩多いのかな？でも少ないと心配になる…
秤も軽量スプーンも無いのはやっぱりまずいかな…

500 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 00:29

どうでもいいけど、豚肉と鶏肉を同時に仕込んだり、かつお出汁で牛肉を煮込んだり、
鳥ハムを豚骨で茹でるのは旨いのか？

どうも変態味覚を晒しているだけのようなんだが？

自分がスカトロ並みの変態的な味覚をしていることに気が付いていないから、当たり前のように
そんなレシピを晒せるんだろうか？

501 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 00:30

479 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/13 19:24
>>471
お前って現実社会では苛められてる癖に、掲示板では妙なハイテンションだよな
ホモの特徴丸出し（ﾌﾟﾌﾟ

502 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 00:32

>>480
ﾉｼﾉｼ

503 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 02:03

肉×肉肯定派はホモ叩き

肉×肉否定派は中国叩き

どっちもどっちだな。

504 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 02:35

濡れ落ち葉のホモ荒らし

中国四千年の鶏料理史

かなり格調が違うが…。

505 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 02:57

ホモは料理というものが生まれる前から存在するけどな。
とりあえずホモ叩きの方は正しいと思っている>>504は痛いな。

少なくとも料理だとか肉食文化とは何ら関係ないところで引き合いに出すのは
酷いと思うな。あまりに同性愛者に失礼だし、議論としても負けていると思うよ。

って、一方を叩くと他方扱いされそうだからもう寝ます。

506 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 03:06

>>504に一票。
荒らし行為の濡れ落ち葉は、何を言われても自業自得。

507 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 03:12

異なる種類同士の肉×肉＝異性愛
同じ種類の肉だけ＝同性愛

違う種類の肉の組み合わせを認めず非難
不潔な嗜好を他人に押しつける迷惑ホモ

価値観として良いメタファーだと思うがな

508 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 03:31

だめだこりゃ

509 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 04:38

そろそろ言ってもいいかな～
>>452（鳥はむを豚骨で～）は前後の流れから言って明らかに釣りじゃんｗ
それに気付かんとグダグダ言ってるあたりすっげぇ笑けるんだけどｗ

510 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 05:06

まあいいじゃないか。脳内論拠に基づいた主張に反論がつくと
「論破されたバカがつれた」しか言えない脳みそ相手にするこたないさ。

ま、自己基準に基づいた正当な意見を追求していけばいいんじゃない？
それが他の人に受け入れられるかどうかは別の話。
他人の意見を貶すのはもっと別の話。論外。認めたくなければ自分がしなきゃいい。

511 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 05:19

>>509
早くも負け惜しみですか？
残念ながら、主要キーワードの濡れ落ち葉とホモ老人は
>>452よりはるか以前の>>419までに出揃ってるようです。
もう少し頑張ってみて下さい。

512 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 05:42

3人の男がホテルに入りました。
ホテルの主人が一晩30ドルの部屋が空いていると言ったので、3人は10ドルずつ払って泊りました。
翌朝ホテルの主人は、本当は部屋代が25ドルだったと気が付いて余計に請求してしまった分を返すようにと、
ボーイに5ドル渡しました。
ところがこのボーイは2ドルふところに収め、3人に1ドルずつ返しました。
さて整理してみましょう。
3人の男は部屋代を9ドルずつ出したことになり計27ドル。
それにボーイがくすねた2ドルを足すと29ドル。
あとの1ドルはどこへいってしまったのでしょう？

513 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 06:08

本来25ドルのところ、3人は9ドルずつ・計27ドルだしている。

27-25=2

その差額の2ドルがボーイのものになっただけである
1ドルはどこにも逝ってない。

鳥はむ放置中・・・

514 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 06:25

ボーイのくすねた2ドルを足してどうする？
引いて25ドルにする為の計算だろ
正解は下の式
相対的にE=MC2に当てはめ25=（1X3＋2）の二乗=25

515 ：509：03/10/14 07:14

>>511
いやいや、濡れ落ち葉の方がさ、
>>452はどー見たって釣りなのにそのあと「鳥はむ＋豚骨」に本気で文句つけてる様子が笑けるだけ。
そーいや>>455ではアンカー間違ってるね。（今確認してて気付いた）

516 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 08:32

この程度じゃ削除依頼通らないかな？

517 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 08:34

そろそろ鳥はむの話を（ｒｙ

518 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 09:20

最初に作ったのがモモ肉だったせいか
胸肉で作ったやつが物足りなく感じる・・・。

519 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 13:01

鳥はむ過去スレパート８まで読みマスタ。自分でも作ってみたんですが、ややｼｮﾊﾟｰｲかな？
でも、過去ログに、「茹で後しばらく置くと、塩味が和らぐ」というのがあったように思うので、
しばらく冷蔵庫内で放置プレイの予定・・・。
そういえば、モノホンハムも、塩が馴染む時間が必要だったよーな記憶がｳｽｰﾗと・・・。
詳しい方、その辺り、解説賜れば幸甚ﾅﾘ<(_ _)>

520 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 13:11

>>519
茹で後、スープの中で放置する時間で塩気が調節できますよ。
逆にそれが長すぎるとｳｽｰになりかねんので注意ね。

521 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 13:55

ホモホモ叩きしている奴ってすげえ痛い。
豚骨で鶏肉を茹でて食うなんてホモよりも変態的行為なのにね。
ホモよりはマシだとでもいいたいんだろうか？

522 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 14:20

今週のピューっと吹くジャガーを思い出した。
ナタデココ+しょうが醤油、ししゃも+ミントガムとかね。
豚骨と鶏肉はそこまではいかないけど、かなり近いものはありますな。

523 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 16:36

>>521
一瞬「ホホモモ叩き」に見えたｗ

524 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 17:06

>>522
チョコクッキーも抹茶アイスも認められん人らしい。
肉じゃがはどうかな？秋刀魚に大根おろしなぞももってのほかかい？

525 ：519：03/10/14 17:35

>>520
即レスありがとうございまつ<(_ _)>
スープ内放置・・・。
うーん、スープは既にお腹の中(;￣ー￣A

と言うか、塩気が馴染むまで残ってなかったりするｗ＞鳥はむ
考えてみれば、生状態で一本250ｇ程度。
ハムにする過程で、多分目方は減ってるだろうし・・・。
もたん罠、そりゃｗ

526 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 17:35

>>524
それは全然違う例え話のようだが？意図的かな？
「魚肉と獣肉」、「獣肉と獣肉」の組み合わせに、抹茶アイスは分からなくないが、
真っ当な秋刀魚と大根おろしの組み合わせが対応するだろうか？

ちょっと肉＋肉支持派に無理がありすぎて、フォローしきれなくなってきたな。
一応言っておくと、抹茶アイスはあってもヴァニラ・抹茶やヴァニラ・チョコなど
香りを組み合わせることはあまり無いと思うな。

527 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 17:38

>>521
>>522
>>526
お前って現実社会では苛められてる癖に、掲示板では妙なハイテンションだよな
ホモの特徴丸出し（ﾌﾟﾌﾟ

528 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 17:39

俺もホモを引き合いに出すのは間違っていると思うぞ
ズバリ言おう、問題は濡れ落ち葉の頭の形にある＞絶壁頭
生まれつきの絶壁頭が悲劇の始めに、濡れ落ち葉ありき

529 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 17:41

ホモって細かいところにチマチマ五月蠅いよな？
その前にホモは基本的な常識を何とかしろょ…。

530 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 17:58

例え下手が一人紛れ込んでいるな。

肉同士はやめて肉と野菜を組み合わせろと言われているのに、肉と野菜の組み合わせをホモに例えたり、
肉同士の組み合わせの反論に秋刀魚と大根おろしを持ち出したり、ちょっとずれている。

　

531 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 18:02

ホモ、濡れ落ち葉、絶壁頭か・・・。
肉×肉信仰者の人間性が伺えるな。

まぁすでに完全に論破されているのだから当然だけど、屁理屈でも詭弁でもいいから本論に
すこしでも関わりのある反論を聞きたいものだ。

これではホモだ絶壁だと喚き散らすだけでは「論破された腹いせにヒステリーを起しています」
って自分から晒しているようなものだからな。

532 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 18:03

479 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/13 19:24
>>471
お前って現実社会では苛められてる癖に、掲示板では妙なハイテンションだよな
ホモの特徴丸出し（ﾌﾟﾌﾟ

527 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/14 17:38
>>521
>>522
>>526
お前って現実社会では苛められてる癖に、掲示板では妙なハイテンションだよな
ホモの特徴丸出し（ﾌﾟﾌﾟ

533 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 18:05

上げている馬鹿がとりあえず氏ね。

534 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 18:07

>>531
ほう、濡れ落ち葉がホモ嗜好を認め始めたようだ。

535 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 18:07

>>531
図星を指されてホモの濡れ落ち葉が逆ギレした模様。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

536 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 18:15

しょうもねぇやつだな。agesageで自作自演しているつもりなんだろうか？

↓

534 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/14 18:07
>>531
ほう、濡れ落ち葉がホモ嗜好を認め始めたようだ。

535 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/14 18:07
>>531
図星を指されてホモの濡れ落ち葉が逆ギレした模様。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

537 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 18:16

>>531
漏れも酷いとは思うけど、やってる事が荒らし行為なんだから
まともに相手にされなくても仕方がないよ。
ある程度は自業自得なんじゃないかな？

538 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 18:19

それに絶壁頭なんて、別に気にする必要はないし。

539 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 18:44

いいかげん荒らしには消えて欲しいね。
ホモとか、絶壁とか、濡れ落ち葉とかそんなこといって肉×肉の組み合わせが認められるとでも
思っているの？

虫を食べるのと同じだよ。認められないものは認められない。

540 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 19:58

私は

鳥ハムの話がしたくて

ここにいる。

鳥ハムのための場所じゃなかったの?

ルールを守って、節度のある話ができる。

それが当然だと思ってた。
まっとうな人間のやることだと思ってた。

違うの？　

お願い、鳥ハムの話をさせてください。

541 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 20:19

濡れ落ち葉のできるまで

絶壁頭として誕生→「絶壁野郎」とかベタなアダ名で呼ばれる→絶壁頭のコンプレックス→
→女を諦めホモ趣味に逃げる→友だちのできないまま、粘着質な老人になり掲示板荒らし→
→陰気な鬱陶しさから「濡れ落ち葉」と呼ばれる→将来的には「ゴラム」の称号が待っている

542 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 20:31

昨日、鶏の塩漬けを仕込みますた！
今日、豚ヒレ肉の塩漬けをしこみますた！

遅ればせながらの鶏はむデビューですが
過去ログ参照してがんまります。
ゆでが楽しみだー

543 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 21:13

ああ、じゃあ豆ご飯や麦ご飯やお赤飯がダメな人ってこと？
ミックスジュースも野菜ジュースもダメなんだ？
ハンバーグも合挽きはダメなんでしょ？

544 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/14 23:28

鶏ハムと一緒に
から揚げ用の味噌漬けも仕込みました＾＾
味噌に漬けて置くと、パサパサの胸肉がもも肉も顔負けな程しっとり
するから不思議・・。

545 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 00:04

何度か鳥はむ作ってるのですが
何度やってもゴールデンスープが薄くてゴールデンと言うほどには思えない…。
塩抜きして、別のナベに沸かした湯で茹でるんですよね？
どうしてあんなに薄口なのだろう…塩抜きのしすぎだろうか。
でも鳥はむは塩コショウがしっかりきいてて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなのに…

546 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 00:18

ようするに濡れ落ち葉は馬鹿で臆病だから、異性が怖くて近寄れないのだよ
次は濡れ落ち葉の、子供に性的な悪戯をした体験談をすると思われ(ﾜﾗ~

547 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 00:48

>>539
虫けらの分際で濡れ落ち葉イタすぎ、馬鹿丸出し。

548 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 00:58

まだやってたのか・・・どっちも鳥はむの話しないなら、他にいけ！

549 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 01:03

541 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/14 20:19
濡れ落ち葉のできるまで

絶壁頭として誕生→「絶壁野郎」とかベタなアダ名で呼ばれる→絶壁頭のコンプレックス→
→女を諦めホモ趣味に逃げる→友だちのできないまま、粘着質な老人になり掲示板荒らし→
→陰気な鬱陶しさから「濡れ落ち葉」と呼ばれる→将来的には「ゴラム」の称号が待っている

550 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 01:05

546 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 00:18
ようするに濡れ落ち葉は馬鹿で臆病だから、異性が怖くて近寄れないのだよ
次は濡れ落ち葉の、子供に性的な悪戯をした体験談をすると思われ(ﾜﾗ~

547 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 00:48
>>539
虫けらの分際で濡れ落ち葉イタすぎ、馬鹿丸出し。

551 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 01:42

もう、そっとしておいてあげようよ・・・
現実世界じゃ誰にも相手にしてもらえない可哀想な奴なんだから。

552 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 01:54

反論しやすいのだけ反論して、
言い返せなけりゃ、話しそらすかか、見て見ぬ振りか・・・
んで、論破したとか自分で言っちゃってんの、、、痛すぎｗ

553 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 02:04

>>545
あ、うちもわりと薄いですよ。
でも鳥の旨味が出てるんで、カレーやシチューのベースにしたりしてます。
あとは煮詰めてからパスタに絡めたり。

554 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 02:31

まだまだ初心者です。
茹でた後、ひとまずゴールデンスープが冷めてから
できたての鳥はむを半分に切って色＆味をみて、
その後もう一度スープの中に戻して冷蔵庫で寝かしたら
はむの塩分はほどよく抜け、スープの味は濃くなってたのですが、
もしや、せっかくの鳥はむの旨味をスープに逃がしちゃったんでしょうか。
自分的にははむもスープも美味しかったんですが。

555 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 03:04

肉×肉好きは反論できないと途端にホモだの絶壁だの幼稚な発言に終始するな。

味覚が幼稚だと、オツムもそれに比例するんだろうか？

556 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 03:12

549 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 01:03
541 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/14 20:19
濡れ落ち葉のできるまで

絶壁頭として誕生→「絶壁野郎」とかベタなアダ名で呼ばれる→絶壁頭のコンプレックス→
→女を諦めホモ趣味に逃げる→友だちのできないまま、粘着質な老人になり掲示板荒らし→
→陰気な鬱陶しさから「濡れ落ち葉」と呼ばれる→将来的には「ゴラム」の称号が待っている

550 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 01:05
546 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 00:18
ようするに濡れ落ち葉は馬鹿で臆病だから、異性が怖くて近寄れないのだよ
次は濡れ落ち葉の、子供に性的な悪戯をした体験談をすると思われ(ﾜﾗ~

547 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 00:48
>>539
虫けらの分際で濡れ落ち葉イタすぎ、馬鹿丸出し。

551 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 01:42
もう、そっとしておいてあげようよ・・・
現実世界じゃ誰にも相手にしてもらえない可哀想な奴なんだから。

557 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 03:22

ここは鳥ハムについて書くところです。
不毛な喧嘩をするところでも、肉×肉が良いとか悪いとか語る所でもありません。
大人なら、自分の嗜好に合わない物はスルーするぐらいしてくれ。
それが出来ない奴がいてもいちいち反応するな。遊ぶな。
もうアホかと。馬鹿かと。

558 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 03:46

正直変態的な趣味を持ち出すのは止めて欲しい、ホモとか肉同士のごった煮とか。
変態味覚スレでも別に立ててやってね。

559 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 03:47

>>557
濡れ落ち葉が逆ギレしたモヨ～ン

560 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 03:53

中国では虫も肉同士も肉食獣も食うそうだね。
韓国人も犬食うんだっけ？
韓国で食うなら北朝鮮でも食べるよね。

561 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 03:57

547 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 00:48
>>539
虫けらの分際で濡れ落ち葉イタすぎ、馬鹿丸出し。

551 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 01:42
もう、そっとしておいてあげようよ・・・
現実世界じゃ誰にも相手にしてもらえない可哀想な奴なんだから。

562 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 04:06

これで肉ごっちゃ混ぜ派がいかに口汚いかが分かるね。

563 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 04:09

537 名前：ぱくぱく名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/14 18:16
>>531
漏れも酷いとは思うけど、やってる事が荒らし行為なんだから
まともに相手にされなくても仕方がないよ。
ある程度は自業自得なんじゃないかな？

538 名前：ぱくぱく名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/14 18:19
それに絶壁頭なんて、別に気にする必要はないし。

564 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 04:13

546 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 00:18
ようするに濡れ落ち葉は馬鹿で臆病だから、異性が怖くて近寄れないのだよ
次は濡れ落ち葉の、子供に性的な悪戯をした体験談をすると思われ(ﾜﾗ~

565 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 04:13

534 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/14 18:07
>>531
ほう、濡れ落ち葉がホモ嗜好を認め始めたようだ。

535 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/14 18:07
>>531
図星を指されてホモの濡れ落ち葉が逆ギレした模様。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

566 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 04:46

　ごめん、またマジレスさせて。
　この程度じゃ削除依頼とかアク禁は通らないの？　まだ？
　誰か通報した？

567 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 06:26

>>566
削除依頼しても、問題があると思われる（指摘する）書き込みに
レスがついてると削除されない場合が多い。
何故なら、客観的に見て『話し合いがされている』から。内容はさておき。
また、アク禁は依頼して実施されるものではなく
逆にアク禁を要望する住民が厨扱いされるのがオチ。
削除議論板をヲチしてるとそのへん理解出来ると思われ。

一番良いのは、スルーする事。
専用ブラウザ等のNGワード設定で
該当レスを透明あぼ～んするのも良いかも。

「問題のある書き込み」にレスをつけるのも「問題のある書き込み」になるのだ。
それが重なってスレの問題が広がっていくのだ。

↓鳥はむの話リターンズ

568 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 07:43

濡れ落ち葉さん、透明あぼーんしたいので、
コテハンつけてください。

569 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 07:46

今回の鳥ハムは、初めて整形せずに作ってみた。
ジップロックにいれたまま煮るので、普通よりかなり
しょっぱいと思うけど、日持ちを考えると、我が家では
しょっぱいほうが向いてるからしょうがない。

でも、ウマー

570 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 08:18

>>554
まとめページではラップして寝かせるといい、とありますね。
茹で汁に昆布を刻んで加えるというのも過去にあったかな…
私は試食時に塩っ辛いことが多いので、554さんと同じ方式です。
鳥肉が古かったりして匂いがキツい時には、ホワイトペッパーを加えてます。

休ませる際の汁で、なにかしら風味を加えた鳥はむが作れるのでは？と思います。

571 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 08:30

土曜日に仕込んだのを、昨日ボイルしました。
５枚あったのを、２枚組み合わせて整形したのが２組と、
１枚のまま整形したのがひとつ。
整形は、皮を内側にしてガーゼで固く巻きました。

その前の日にゆで鳥を作ったときのゆで汁を沸騰させ、
中にドボンと入れて再沸騰したら火をとめ、シャトルシェフの中へ。
３時間たったらシャトルシェフから出して、鍋ごと涼しい場所へ移動。

ちょっとスープの塩あじがキツい目だったので、
ペーパータオルで漉してから
水と日本酒、しいたけのもどし汁を加えて沸騰。
今日はこれでうどんを食べようと思います。

はむの方は、最初ちょっと塩が強いかな、と思ったけど、
トーストと一緒にいただいたらウマーでした。
ただし、１枚のまま整形した方なので、
２枚まとめて整形した方が十分塩が抜けてるか、ちょっと不安……。

572 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 09:05

牛肉とカツオの煮込みとか、鶏肉と豚骨の煮込みとか変態趣味を押し付ける奴って
何を考えているんだろう円。
とりあえず濡れ落ち葉をNGワードにしますた。

573 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 10:47

ホモもしておけ。

574 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 11:03

それぞれが好きなように作って、好きなように食えばいいんだよ
他人の食い方にウダウダ文句タレたり
訳の判らない批評をするなど、不粋な事をするのはいただけない。

575 ：519：03/10/15 11:04

ｻ･･･sage進行っすか？ﾋﾞｸﾋﾞｸ

つっか、ここんとこ毎日一個茹でてると、茹で汁が大漁になって、消費し切れないので、ゆで汁の
使いまわししてます（料理に、じゃなくて、鳥はむ茹で用に）ｗ

すっげー濃厚な茹で汁になる♪
ただし、2回以上茹で汁にすると、肉からの塩気で、茹で汁激ｼｮｯﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰになるんで、淡色野菜を
ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ投入してます。キャベツとかたまねぎね。
野菜からの水分で結構水量保たれたりする････。
最初は市販のルウ入れて、クリームシチューにしようと思ったけど、ルウ入れたらｼｮｯﾊﾟｰなシチューに
なりそうだから、そのまま食ってる。したらこれが応用が利くので、意外と（・∀・）ｲｲ！
小鍋に取り分けて、うどんやご飯を適量入れて煮込んだら、鍋の後ような旨味ﾀﾌﾟｰﾘのうどんや
雑炊が、お手軽に♪

過去ログにもあったけど、副産物の茹で汁、良いっすね♪

すでにタマゴの如く、常備食材化してまつｗ＞鳥はむ用仕込み肉

576 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 11:47

うちはおとんがはまりました。
この間業務スーパー系のお店で２ｋで298円という安さの時
2袋も買ってきたのは彼です。
でも今回は、おかんが色々使う様子なので一切鳥はむ仕込んでなくて
数日後「おい、この間の鳥はむは！？」
彼はすっかり計４Kもの肉が鳥はむになったと思っていたようです。
ごめんよ、今夜は豚の角煮仕込むんだ・・・。

577 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 14:32

超亀ですが…
前々スレの908さんに教えていただいた、すーちかー作りました。
皮付き三昧肉に粟国の塩をまぶして、冷蔵庫で10日間寝かし、
1時間茹で→油ひかずにフライパンで焼いて食べたら、
禿しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。

茹でたやつをそのまま食べても、中々乙な味がしました。
やっぱ、粟国の塩との相性が良かったみたいです。

578 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 16:35

＞中国では虫も肉同士も肉食獣も食うそうだね。

なんど読み返しても濡れ落ち葉ってドキュソで馬鹿だよなあ（苦笑
頭ハゲてんじゃねえの？（藁藁藁

579 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 19:35

>576
素敵なお父さんじゃないですか！　お父さんはご自分では作らないのかな？
あの手軽さ、冷蔵庫に仕込んで待つワクワク感（ときどき覗いたり）、
調味料をあれこれ変えてみる「理科の実験」的遊び感覚、
料理の苦手な男性にもきっとウケると思うんだけども。

580 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 20:48

本日☆初☆鶏はむのボイルしました

沸騰したお湯（昆布だし）の中に鶏肉を入れ
再び沸騰を確認して火からおろす
バスタオルでぐるぐる巻いて２０分放置
バスタオルから出して今夜一晩放置します。

明日朝ラップに包んで１日冷蔵庫
夜に試食しまーす☆
楽しみだ

肉は胸肉２枚をいっぺんにタコ糸でぐるぐる巻きしました

581 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 22:48

>>578
濡れ落ち葉はコピペにマジレスするほどの馬鹿ですからね。
所詮は体力のないホモの絶壁頭でハゲた老人ですよね？（藁～

582 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 22:53

うー。みんな律儀に鍋をタオル巻きにしたりしてるのかー。
炊飯器の保温モードでやってる俺って、ナマケ者か（ｗ

583 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 23:12

>>581
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　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ● ::::::::::;;;;;,,---"""
　　　　　　　　　　　　●●●●●
鶏肉と豚骨の煮込みとか汚らわしい変態趣味を押し付けるなよ!

584 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/15 23:37

>>583
そこまで最低の香具師とは思わなかったぞ、濡れ落ち葉

585 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 00:20

>>293
試しに作ってみたら、美味しかったですよ
ダンナが鳥はむともう一つ、酒の肴が出て来たんで
大喜びでしたねー、293に感謝！！。

586 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 00:23

>>583
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ所詮は、荒らしのくせに煽られ弱い濡れ落ち葉也。

587 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 00:24

自作自演ご苦労様。みんな引いてるのにいいかげん気づいた方が良いよ。
↓
578 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 16:35
＞中国では虫も肉同士も肉食獣も食うそうだね。

なんど読み返しても濡れ落ち葉ってドキュソで馬鹿だよなあ（苦笑
頭ハゲてんじゃねえの？（藁藁藁

581 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 22:48
>>578
濡れ落ち葉はコピペにマジレスするほどの馬鹿ですからね。
所詮は体力のないホモの絶壁頭でハゲた老人ですよね？（藁～

582 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 22:53
うー。みんな律儀に鍋をタオル巻きにしたりしてるのかー。
炊飯器の保温モードでやってる俺って、ナマケ者か（ｗ

583 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 23:12
>>581
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鶏肉と豚骨の煮込みとか汚らわしい変態趣味を押し付けるなよ!

584 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 23:37
>>583
そこまで最低の香具師とは思わなかったぞ、濡れ落ち葉

588 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 00:33

>>572=>>583 >>587の濡れ落ち葉って
いろんな意味でヴァカだよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

589 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 00:39

>>587
下品なAAを再利用すんなよ、濡れ落ち葉。
お前にとっちゃ大切な決め球かも知れんが。

590 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 00:43

とっても美味しい　茹　で　鳥　ができますた｡･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･｡
5分茹ではちと長かったか・・・。塩気は十分あったけど、パサパサの口当たり。
今まで茹で鳥っぽくなった事はあったけど、完全茹で鳥は初めてだよﾏﾏﾝ。
マヨネーズであえたらそれなりに食べられたけどね。

今仕込んでるのは、安売りスーパーで買った胸肉。
なんつーか、凄い勢いで水が出てる・・・。どんな感じになるかな。

591 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 00:43

>>587
濡れ落ち葉がここまで酷いとは思わんかった。
自演の指摘をするにしても
料理板の住人なら、見るに耐えんAAを二度張りせんだろ。

592 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 00:55

濡れ落ち葉って、妖怪「ぬらりひょん」みたいな感じ？
荒らしの癖に速攻で名前もらえて羨ましいな。
俺なんか、いつまでがんがっても名無しだよ。

593 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:03

「自作自演ご苦労様」

この一言だけで>>589 >>591 >>592と釣れた。
常にチェックしているのかな？

とりあえず図星だったようだね（ｗ

594 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:08

595 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:09

まぁ、スカトロクラスの変態趣味を晒すのはほどほどにね。

596 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:10

>>593
みんな濡れ落ち葉を叩きたいだけです。
被害妄想はメンヘルに逝った方がいいですよ。
つうか、貴方は暫く２ちゃんを休まれた方が・・・

597 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:14

濡れ落ち葉は、将来的にゴラムになるから仕方がない。
とうちゃん情けなくて目から涙がでらぁ。(∩Д`)ﾟ｡

598 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:18

この時間に10分も空けずに何人も集まるかね？>>596

「みんな」だって（ｗ

本当に自作自演ご苦労様。

599 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:20

>>595
濡れ落ち葉ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

600 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:25

agesageすれば自作自演がばれないと思っているのかねぇ（ｗ
面白すぎる。

601 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:26

591 名前：ぱくぱく名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/16 00:43
>>587
濡れ落ち葉がここまで酷いとは思わんかった。
自演の指摘をするにしても
料理板の住人なら、見るに耐えんAAを二度張りせんだろ。

602 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:30

しかしホモに絶壁に自作自演に騙りか・・・。

本当に幼稚な奴がいるもんだな。ちょっと心配にすらなってくるな。

603 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:33

588 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/16 00:33
>>572=>>583 >>587の濡れ落ち葉って
いろんな意味でヴァカだよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

604 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:35

　　　　　　∧_∧
　　　　　　 (*ﾟーﾟ) ∬　ﾏｧﾏｧ、ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ
　　　　　　 /　　⊃旦
　　　　＼（＿＿）

605 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:36

>>595
せいぜい頑張れよな豚のケツ。んじゃ。

606 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:45

うんこボーーーーン!!!
　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　
　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　
　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

これで肉ごっちゃ混ぜ派がいかに口汚いかが分かったね。

607 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 01:56

最終的に騙りにまで落ちるとはね・・・。
哀れすぎる。

608 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 02:01

581 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 22:48
>>578
濡れ落ち葉はコピペにマジレスするほどの馬鹿ですからね。
所詮は体力のないホモの絶壁頭でハゲた老人ですよね？（藁～

609 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 02:02

578 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 16:35
＞中国では虫も肉同士も肉食獣も食うそうだね。

なんど読み返しても濡れ落ち葉ってドキュソで馬鹿だよなあ（苦笑
頭ハゲてんじゃねえの？（藁藁藁

610 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 02:03

一回書き込むと2回以上釣れるな。

611 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 02:05

594 名前：ぱくぱく名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/16 01:08
まあいいじゃないか。脳内論拠に基づいた主張に反論がつくと
「論破されたバカがつれた」しか言えない脳みそ相手にするこたないさ。

ま、自己基準に基づいた正当な意見を追求していけばいいんじゃない？
それが他の人に受け入れられるかどうかは別の話。
他人の意見を貶すのはもっと別の話。論外。認めたくなければ自分がしなきゃいい。

612 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 02:06

588 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/16 00:33
>>572=>>583 >>587の濡れ落ち葉って
いろんな意味でヴァカだよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

613 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 02:12

>>606=>>607
見え見えですの。
何も言うことはありませんわい。

614 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 02:26

せっかくNGワードを設定したのに、まだくだらない会話が見える。
他に荒らし用のNGワードないかな？

615 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 03:29

>>605
> >>595
> せいぜい頑張れよな豚のケツ。んじゃ。

？

616 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 07:27

てすと

617 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 07:46

鳥ハム好きな方

自治スレのぞいてみて。

618 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 13:52

わざわざ２ｃｈに書き込んで「俺の好みに口出しするな」なんて言うほうが明らかに間違っているよね。
じゃあ書くなっつーの。
カツオと牛肉の煮込み？豚骨と鶏肉の煮込み？
んなもん旨いって書けば叩かれて当然じゃん。
どのスレでも叩かれるよ。

619 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 15:02

>>618
>カツオと牛肉の煮込み
貴様はおでんを否定するのか！

620 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 15:54

否定します。

621 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 16:33

ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,　　　　　　　　　　　　⊂;;ﾟ'｡⊃

頼むから鶏肉と豚骨の煮込みとか変態趣味を押し付けないでくれ

622 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 16:37

>>621はラーメンとかチャンコ鍋とか食べれないね

とか放っておきゃいいのに反応したりして

623 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 16:55

自作自演ご苦労様。みんな引いてるのにいいかげん気づいた方が良いよ。
↓
583 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/15 23:12
>>581
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●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●
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　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ● ::::::::::;;;;;,,---"""
　　　　　　　　　　　　●●●●●
鶏肉と豚骨の煮込みとか汚らわしい変態趣味を押し付けるなよ!

624 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 17:00

ラーメンとか味オンチのための料理でしょ？

大量のアミノ酸と脂肪と塩分。
これ、ジャンクフードの食べさせ方と同じね。
こういう味って人に中毒症状に似たものを起させるらしいね。

625 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 17:30

529 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/14 17:41
ホモって細かいところにチマチマ五月蠅いよな？
その前にホモは基本的な常識を何とかしろょ…。

626 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 18:09

　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
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　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

カツオと牛肉の煮込みは不味いっちゅーとろうがに!!

627 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 18:29

>>606
>>626
逆ギレしすぎて呆けはじめたんか、濡れ落ち葉
ちゃんと老人用紙オムツ使うとるかの？

628 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 19:06

おでんも、魚の出汁に牛すじ入れるじゃない？
鶏肉やウインナ（私は入れないが）入れる人もいる。
肉×魚の組み合わせなんて、ごくごく普通だと思うけどなあ。
肉じゃがも、牛や豚の肉に、カツオの出汁でしょ？

ひょっとして、ネタだったりする？

629 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 19:28

肉じゃがに出汁など使いません。

630 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 19:56

え？
肉じゃがに出汁入れるのおかしいの？

631 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 20:08

ダイコンを短冊に切ってほんのちょっと塩を振ってしんなりさせてから
水気をしぼり（塩がキツかったら水洗いしてからしぼる）、
千切りにした鳥はむと一緒にマヨネーズで和えるだけ、で
とってもおいしいサラダになりました。

632 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 20:24

濡れ落ち葉ちゃん、肉×肉ネタ飽きたよ～。他にネタないの？
そんなんだから、現実世界で誰にも相手にしてもらえないんだぞ？使えね～な～。

633 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 20:31

初鶏はむ、
ゆで鶏以上ハム以下の出来でした（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ゴールデンスープも臭いし（途中で気づいて粒コショウ投入でなんとかカバー）
鶏もスープもかなり薄味
塩抜きしすぎ？
３日くらい塩漬けすべしだった？（今回は２日と１/４）
スライスして焼いたらまぁまぁ食えたけど、
ブロイラーくさい　けったいなシロモノになりますた

再挑戦しまつ。

634 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 21:20

>633

漬け込み時のレシピと、塩抜き時間は?

635 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 21:51

自作自演ご苦労様。みんな引いてるのにいいかげん気づいた方が良いよ。
↓
621 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/16 16:33
ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,　　　　　　　　　　　　⊂;;ﾟ'｡⊃

頼むから鶏肉と豚骨の煮込みとか変態趣味を押し付けないでくれ

636 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 21:52

自作自演ご苦労様。みんな引いてるのにいいかげん気づいた方が良いよ。
↓
626 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/16 18:09
　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　
　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　
　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

カツオと牛肉の煮込みは不味いっちゅーとろうがに!!

637 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 21:56

638 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 22:54

588 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：03/10/16 00:33
>>572=>>583 >>587の濡れ落ち葉って
いろんな意味でヴァカだよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

639 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 23:38

>>632
濡れ落ち葉はただ鬱陶しいだけが取り柄じゃけんの～

640 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/16 23:59

641 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/17 00:24

下品なAA使って騙りまでやって相手を貶めるとはね。

AAも、騙りという行為も、獣肉と他の獣肉または魚類を組み合せを旨いという味覚といい、
全てが下品だな。

下品の三拍子。

642 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/17 00:41

541 名前：ぱくぱく名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/14 20:19
濡れ落ち葉のできるまで

絶壁頭として誕生→「絶壁野郎」とかベタなアダ名で呼ばれる→絶壁頭のコンプレックス→
→女を諦めホモ趣味に逃げる→友だちのできないまま、粘着質な老人になり掲示板荒らし→
→陰気な鬱陶しさから「濡れ落ち葉」と呼ばれる→将来的には「ゴラム」の称号が待っている

643 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/17 00:42

644 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/17 01:00

最近酒が旨くてたまらんので、濡れ落ち葉にゴラムの歌など聞かせましょうかの。

光は絶え果てて　すべては闇に包まれた
あふれていた愛は　すべて尽きて失われた
でもさよならは言わないで　努力をしなかったなんて言わないで
私たちが流す涙は　降る雨さながら
私たちを騙したあなた　心は傷つきうずいている
泣かずにはいられない　どんどん孤独になっていく
道を見失い　懐かしい家には二度と戻れない
自分を変えたくても変えられない
本当の友だちがいてくれた事などない
私達は言う　さよなら　あなたの努力が足りなかった
今泣いても遅すぎる　心は傷つきうずいている
嘘と、苦痛を与えたのと、非難を謝って
泣いてどうなるの？　終わりに孤独になって
道を見失い　懐かしい家には二度と戻れない

645 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/17 01:06

>>642-645は常にスレをチェックしているようだね。
速攻で3レスも釣ることができました。

味覚オンチで食生活も悪いせいか怒りっぽいみたいだねぇ。

646 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/17 01:11

>>645
＞>>642-645は

興奮するな、もちつけ

647 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/17 05:08

>>633
臭いについては
http://cook.xrea.jp/9.html
の下の方の「臭み消し」あたりとか
http://cook.xrea.jp/spice.html
あたり読んでみると（・∀・）ｲｲ!!

648 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/17 11:08

そんな臭みを気にしているようじゃ鳥ハムの豚骨スープ煮込みは食えないぞ。

649 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/18 01:48

ともかく、料理板の食い物ｽﾚに汚いＡＡを貼るﾔｼは、
人として終わっているとしか思えんね。

ササミで、はむりました（ｗ
今ダイエット中なので。綺麗にピンク色になったけど、
ジューシーさは胸肉の方がずっと上ですな。
カロリーは皮さえ剥げば大した違いは無いので、胸に
戻ります。

650 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/18 02:02

汚いAAを張る奴も↑もageているねぇ・・・。

まぁ、それだけで同一人物とは言えんがね。

651 ：649：03/10/18 02:32

>650
ごめんよ、sage忘れただけだよ。

652 ：　：03/10/18 12:16

>>634 >>647
サンクス

再び胸肉仕込みました（リベンジ）
肉2枚、
はちみつ小さじ２
天然塩小さじ５、
挽きたてコショウ小さじ２、
イタリアンハーブミックス小さじ２
3日間漬け込む予定で
塩抜きは45分くらいにしてみまつ

今日は豚ヒレを放置中
3日と1/4塩漬け
塩抜き1時間（迎え塩あり）
ゆで方は鶏におなじ

夜鍋からあげて
ラップしてひとばん冷蔵庫で寝かす予定

653 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/18 18:19

仕方ないなぁ。濡れ落ち葉よ、これを読んだらもう出てくるなよ。
出てきても、自分の価値観を人に押しつけるような書き込みするなよ。

ジョエル・ロブションって知ってるか？
彼はフランス料理界最高のシェフと呼ばれている。

彼が毎回人気のフレンチシェフをゲストに招いて一緒に料理する
番組で、そのときはブロシェットを作ってたんだよ。
見たら、鯖に豚を巻いているんだよ。「ボナペティ！」とすすめているよ。

これ、許せないか？日本人だけじゃないんだよ混ぜ物するのは。
深夜０時にｽｶﾊﾟで放送されるだろうから見てくれよ。
何、ｽｶﾊﾟない？じゃあ仕方ない、都内に店があるからそこ行ってくれ。

654 ：ばくばく名無しさん　：03/10/18 21:59

人を説得したくなったら、
ドアノブが相手側にしかないドアを
思い出してみてはどうか。

655 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/18 22:15

652です
豚ヒレのゆで汁には
前回のたいして美味しくないゴールデンスープを使用したのですが
（昆布＆白黒の粒胡椒入り）
この茹で汁が【ゴールデン】の名にふさわしく（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ　になってました
ビバ！豚ヒレ
塩加減もいうこと梨☆
明日水餃子を作るので　浮かべてスープ餃子を楽しんでみよう
豚ヒレは冷蔵庫で寝かしているので
明日朝がとてもたのしみー♪

656 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/18 22:33

あー、自分は今日水餃子しますたよ。
うちは焼きがデフォなんでその際にできる
煮凝り、要はゴールデンスープの濃縮版を
色々料理につかってます。某コンビニメニューのまねで
冷ややっこにのせて食べたりとか。
しかしさすがに最近寒いので温かいのをって思って水餃子。
うまかったー。
自分も豚ひれでやってみたいな。

657 ：656：03/10/18 22:43

もひとつ追加。
今度はその鳥はむの煮凝りでしょーろんぽーもどきを
作ってみるつもりだったけど
その際には鳥、豚で仕込んで煮凝りをブレンドしてやってみます。

658 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/18 22:46

凄いYO!
http://navi-on.jp/0.php?p=22
とってもおもしろいよ。みんな楽しんでるし・・
とりあえずみてみて
　　 ∧,,∧　　　　　　　　　・
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡
. 　　⊂/ ∀（つ.
　　　　(-∞-)
　　　 (,/ (,/

659 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 00:28

私の立てたスレがぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

660 ：sage：03/10/19 08:25

今回、仕込みに玉ねぎを入れたら
美味しかった～！

でも塩加減が難しいね・・・。
プリプリ感を出そうと思うとしょっぱくなりすぎたり・・。
塩加減はいいんだけどパサパサ感が残ったり・・・。

661 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 10:41

>660
塩が少ないとうまくハム化しないなら、あとは塩抜きで調整するぐらいでは。

662 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 10:50

ああああっ、また鳥ハム仕込むの忘れちゃった。

今夜はカラアゲだねっ!　ぐすん・・

663 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 12:33

>660
メール欄に半角で「sage」だよ。

わたしも今、玉ねぎスライスで仕込んでます。
昨日、小さめの肉をひとつ先に茹でたら香りがよくておいしかった！
でも、確かに玉ねぎから水分が出るので、塩は多めに振ったほうがいいかも。
わたしは１日半くらいの時点で、水分を捨てるときに「追い塩」しました。

664 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 14:37

鳥ハムを作るときにラップに包んでお湯で茹でた鶏肉を
オーブンに入れて１００度で焼くと、ラップは大丈夫でしょうか？
どなたか試した方教えてください。
あるいはラップは剥がしてから焼く方が良いのでしょうか？
教えて君ですいません

665 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 14:53

>>664
ゆでたあとでラップをはがして、アルミホイルでまいて
焼いちゃダメかな?
脂が出るから、ラップまいて焼くのは100度とはいえ
ちょっとやばいんじゃないかな?

666 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 14:56

>664
ラップはオーブン不可です。
ttp://www.vinyl-ass.gr.jp/sf/care_2.html
それに一旦茹でてからだったら、ラップはがしても形は大丈夫だと思う。

667 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 16:52

>664
最低限の常識は持ちましょう（（（ ;゜Д゜）））ガクガクブルブル　
ラップは耐熱性じゃありません。

668 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 18:30

過去ログにあった鳥レバーで作る方法、
試してみました。
結果・・・( ﾟдﾟ)ｳﾏﾏﾏﾏｰ
遠い昔に一度だけ食べた
フォアグラに似た味になりました。
明日には豚肉で仕込んだのが出来上がります。
楽しみだな。

669 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 21:43

鳥はむに３回目のチャレンジにはいるところです。

過去２回はいずれも茹で鶏方面にいってしまいました。美味いは美味いんですけどね。
成功例の画像でみるピンク色の断面にあこがれてます（笑）

で、私の場合２日漬け３０分塩抜き。沸騰投入後再沸騰でバスタオルに包んで６時間
放置、って手順です。
ピンク色を目指すには火が通り過ぎている気配。バスタオル保温調理法が鳥はむと
はあわないんでしょうか？

670 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 21:54

>669
うーん、うちはシャトルシェフ3時間→外に出して3時間、って感じだけど
ゆで鶏になったことはないなあ。
30分で抜けるっていうのは塩が少ないってことはない？
うちは3日漬けだけど、塩抜きは90～120分でやってる。
（30分だとしょっぱすぎて食べられないくらいに塩強くしてる）

671 ：660：03/10/19 23:10

申し訳なかったです m_~_m

672 ：669：03/10/19 23:39

>670
ありがとうございます。
３０分でしょっぱくはないですね。
あ、ラップはしないでそのまま茹でてますが。
なるほど、塩が足りない可能性か…
次回はもっと塩多くしてみよっかな。

673 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 23:39

>>671
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

674 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/19 23:52

この速さなら言える

　　　　　奴は休日には来られない

675 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/20 00:44

どっかに写真撮りに行ってるからこないだけでしょ
雨降ったらまた来るって・・・

676 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/20 01:01

オニオン漬け自分も作ったけど忘れていてそのまんま2週間たった・・・。
でもなんのにおいも無い。
腐っていたら玉ねぎがものすごい異臭を放つだろうからきっと大丈夫だろう。

677 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/20 03:51

>676
どこもいたまずに熟成していたらめちゃくちゃｳﾏｰそうな予感(・∀・)

678 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/20 05:08

オニオン漬け、マジでｳﾏｰです。
今までニンニクでしたが、冷蔵庫中がニンニク臭になって、
さらにゴールデンスープもニンニク臭だらけになって
（ニンニク大好きですが、ここまでニンニクだらけは
さすがに…）しまっていたのですが、マジでタマネギ
いいですね。

ちなみにうちは漬け込んで最長２０日間冷蔵庫に放置した事
あります。でも特に味とか匂いとか変わりませんでしたけど。

679 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/20 06:10

電子レンジ加熱での時間ややり方を教えていただけませんか。

680 ：>>679：03/10/20 18:39

>>1

681 ：　：03/10/20 21:05

豚ヒレバージョン　美味しいですね
鶏より好きかも
3日塩漬け⇒1時間塩抜き（迎え塩あり）

コショウが鶏よりもよく効く気がするので
気持ち控えめくらいがちょうどいいかもしれませんね

682 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/20 21:48

ついにピンク色にできました！　感激です。
皮はつけたまま外側にしてガ－ゼ巻き整形、茹で後、外側をフライパンで焦がしたら
まぢでｳﾏﾏﾏｰ！　ちょっとぐらい焼いてもピンク色は変わらないんですね。
ちなみにブーム（？）のオニオン漬けです。

683 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/20 22:37

茹で鳥ハムの残り汁でおでんを作るｳ､ｳ､ｳ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

684 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/20 23:16

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

685 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/20 23:53

玉ねぎの代わりにミョウガで仕込んだらどうなるんだろう？
やった人いる？

686 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/21 01:36

第一号になるチャンスだよ～ん。

687 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/21 01:39

オニオン漬けみんな試してくれていて嬉しい。
香りが合うよね。自分でも最初はビックリでしたよ。
ニンニクが無いから仕方なくだっかけど、失敗は発明の元みたいなもんだねぇ。

688 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/21 02:37

初めて作りました。さっき夜食にいただいて、感動。

689 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/21 06:01

>685
ミョウガだけに、漬け込んだこと忘れないよーにねw

690 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/21 07:19

失敗しちゃみょうがないしね。あ；あ、つまんない。

691 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/21 08:03

>>689,690
座布団没収。

692 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/21 08:06

《《《《《°Д゜》》》》》

693 ：686：03/10/21 09:48

じゃあ第１号になるね♪

結果は報告します～失敗だったら笑って下さい。

結果報告がなかったら・・・・・・あまりの結果に旅に出たと思ってください・・・。

694 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/21 18:41

少し上でレンジ加熱のこと質問した人がいたのでわたしの場合を。
既出リストのレンジ加熱のはあまり親切じゃないので。

２日間漬け　塩抜き２時間弱（ラップ成形なので長め）
２枚をあわせて（４００～５００グラムぐらい？）たこ糸
縛りしてラップ巻き。
適当な大きさのタッパにちょうど肉が全部ひたるほどの水をいれ
レンジで６分。この加減はまだ完全にはつかんでません。
タッパから取り出し、あら熱がとれるまで皿にでものせて放置。
あら熱とれたら冷蔵庫へ。

問題は熱の通り具合なんですよね。レンジはすぐに中まで火が
通っちゃうから、心持ち短めのほうがいいかも。
タッパから取り出したときに、一回切ってみて火の通り具合を確
認したほうがいいかもしれません。まだ早いと思ったら皿にでは
なくてタッパのお湯の中にもどして冷めるまで放置かな。

もっと的確なレンジ加熱の方法がありましたらわたしも教えてく
ださいませ。

695 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/21 23:04

三度目の鳥はむで、遂にラメが出ました！
味もタイムを利かせたためか実に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
胸肉一枚ぺろりと食べてしまう勢いで切っておりました…

…しかし真ん中の一番厚い部分が一部生煮えのまま…(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
鳥はむとは実に難しき料理なり…出なおしてきます。

696 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/22 13:22

遅ればせながら初鳥はむに挑戦。
ちゃんとピンク色になりました～。
でもちょっと塩気にむらがあった。（端の方の塩分が薄い）

今日は鶏胸グラム48円だったので大量に買い込み
一つは普通に塩コショウ
一つは塩と粉山椒
一つは塩、玉ねぎ、バジル
で漬け込みました。
二日後が楽しみ…

697 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/22 14:48

今日の仕込みは、ブラウンシュガー＆塩に、
なんか知らんが冷蔵庫の片隅に柚子胡椒があったので
それを入れてみました。
３日後が楽しみです。

698 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/22 15:35

まだ一度も鳥はむ作った事ないのですが
色々方法がありすぎて、どれから作るか悩んだ末に
塩、胡椒、乾燥バジルで調理してみようと思います
作るに当たってのポイントなのですが

質問1　ムネ肉は身を内側にして巻くのか？
質問2　塩、胡椒、乾燥バジルをムネ一枚に対しての適量（書き込みの㌘に結構差があるので）
質問3　空気さえ抜けばサランラップでも出来ますか？
質問4　茹で時間は15分でいいですか？

元祖スレは読んだのですが、流石に全部読むのは時間無くて・・・
どなたかよろしくお願いします

699 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/22 16:25

初めて鳥ハム作りに挑戦します。
とりあえず塩・胡椒・バジル・セージ・ローズマリーです。
掃除して、もみこんで空気抜いてラップ・ジップロックして
冷蔵庫に入れてきました。楽しみです。

700 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/22 16:45

>698
とりあえずここだけでも読んで。
ttp://cook.xrea.jp/

701 ：　：03/10/22 20:11

2度目の挑戦で　ゆ　で　鶏

初めての時は塩抜きしすぎでマズー
しかも鶏の臭み満点
で、今回は3日塩漬け1時間塩抜き（迎え塩なし）

結果スープは（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ　
とりはむは　ゆ　で　鶏

ピンクにはむ化させたーい☆

702 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/22 20:58

>>698
＞質問1　ムネ肉は身を内側にして巻くのか？
→好みです。俺なんか、皮全部剥いでるし。

＞質問2　塩、胡椒、乾燥バジルをムネ一枚に対しての適量
→乱暴な話、ログにある分量を平均してみてはどうか。
　塩何グラム（小さじ何杯）とか書いてある場合、いきなりそれ全部ドドドとぶちまけるのではなく、
　別の器に出してみて、その量で良さそうかどうか目で見て自分に問うてみるも良し。
　胡椒やバジルなど香辛料・香料は洗い落とされたり香りが飛んだりするので、
　ニンニクのような強烈なものでない限り、多すぎても怖いことにはなりにくい。
　塩は多すぎても少なすぎても、味見て「ありゃ？」だったら、
　付け合せや何かで如何様にでもフォローできる。

＞質問3　空気さえ抜けばサランラップでも出来ますか？
→ＯＫ。

＞質問4　茹で時間は15分でいいですか？
　まあそんなもん。茹で過ぎて失敗しても、それはそれで食べられるものなので、
　懲りない限り、次回へデータとして活かせる。（質問１や質問２にも言える）

703 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/22 21:10

ずっと友人に勧められていたのですが
今日２日前に仕込んだ鳥でチャレンジしました。
初めての挑戦でラメがでました！感動。
みなさんがおっしゃっているとおり
ほんとに美味しかったー。
はちみつ、イタリアの自然塩、荒挽きした黒こしょう、
それにスーパーで見かけた
「地中海のハーブソルト」ヱスビー食品（これは少々）
で味付け。
ハーブ、オニオン、ガーリックが微妙にきいて
上品なかおりに仕上がりました。
既出だと思いますが、
クレージーソルトも少なめで天然塩、こしょうで主に
味付けをした方が鳥には合う気がします。
ゴールデンスープも白菜と舞茸、塩こしょうだけ足して
シンプルに頂きました。
ありがとう！2ch!

704 ：698：03/10/22 23:48

>700さん
早速読みました。ハチミツはかなりポイントみたいですね
投入してみます

>702さん
塩加減、胡椒加減は洗い落とす事考えて
フリッターを作る時より若干多め程度でやってみます
バジルも多めに振ってみます

とりあえず茹でる方法で作ろうと思うので
後日結果報告致します。
お二方、本当にありがとうございました

705 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/23 00:32

読むの面倒くさいくせに、一回目で完璧なものを作ろうとするなよ。

バジルだの足りなければ次増やせ。

706 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/23 14:33

フリッターを作るときより「若干多め程度」の塩で
茹で時間を15分もとったら、
間違いなく茹で鶏ができると思う。

茹で鶏にしないコツは、
「こんなに？」と思うくらい塩をキツくして、
（そのかわり塩抜きも十分に）
茹でるときには過熱時間を短くして保温して余熱で火を通す、
ではないかと思います。

ま、失敗したらそこから学べばいいんだけどね。

707 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/23 15:03

茹で鳥にしたくないなら、沸騰させずに温度管理を75℃近辺に保たせれば
平気だがマンドクサいぞ

708 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/23 23:02

698です
早速鶏胸肉を二枚買ってきました
一枚は塩、胡椒、乾燥バジル、ハチミツを結構多目に入れました
もう一枚は、カレーパウダーを入れ
さらにガラムマサラ、ターメリック、クミン、カイエンペッパー
そしてハチミツを入れて見ました
両方よく揉んで保存パックに入れて冷蔵庫で寝かしてます

二日後にまた報告します。　めっちゃ楽しみだぁー

>705さん
もし今回失敗しても再度トライしてみます

>706さん
では湯で加減を10分くらいにして、火が通ってなさそうなら
蒸し器にかけてみようかと思います

>707さん
沸騰させたお湯でグラグラ煮るのはダメなの！！？
てっきりグラグラ沸いたお湯でガンガンに茹でるのだと思ってた！！
気をつけます

709 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/23 23:11

>708
あなた、ここ見れば？って言われて先、まるで読んでないでしょ
少しでも読んでればグラグラ煮るなんて話しはでてきっこないもんな
前スレ読めとまでは言わないけど、１からリンクされてるまとめ、レシ
ピ先ぐらいは読んだらどうよ

710 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/23 23:11

>708
「初心者でも失敗しない方法」には

沸騰した湯にむね肉投入
↓
再度沸騰したら火をとめる
↓
そのまま冷ます

って書いてあったと思うんだけど？
アンタほんとに全然ろくすっぽ過去レス読んでないんだね。

711 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/23 23:24

いくら良いまとめサイト作ってもこーゆーﾔｼには意味無いのかもな。
釈迦に説法とはまさにこの事。

712 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/23 23:28

>>711
それを言うなら馬の耳に・・・（ｒｙ

713 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/23 23:32

>>711
釈迦に説法＝よく知り尽くしている者に対して教える愚かさのたとえ。
　　　　　　　　　その道のプロに素人が教える愚のこと。

この場合は馬の耳に念仏＝いい聞かせてもその価値がわからないさま。

714 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 00:25

それよりも馬耳東風かも。

715 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 00:38

これだけみんなに言われても、蛙の面に小便、だな。

716 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 01:58

久しぶりにこのスレ覗きました。
何度も鶏ハム作っています。私のは塩、ハチミツ、ブクックペッパー、ｸﾚｰｼﾞｰソルト
月桂樹の葉でつけています。

スパイシーでおいしいです。
でも何度作っても鶏の臭みがあるんだよね。やっぱり多少はしかたないもの？

717 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 01:58

鳥ハムに雑菌だな（意味不明）

718 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 03:34

醤油で漬け込んで、塩抜きせずにジップロックのままゆでてみた。煮豚っぽくておいしかったでつ(´･ω･`)

719 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 04:02

↑めちゃくちゃな話だな。

720 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 04:34

塩味で仕込んで加熱すれば、食えちゃうつうことだな。

721 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 05:21

それはむ化してないし。

722 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 09:51

皆さん、あおり、あらしは「絶対放置」でお願いします。

723 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 14:25

某百貨店店頭で初めて手に入れたクレイジーソルトを使って３回目の鳥はむ作りは失敗。
ゆで鳥状態でした。アーア、すっごく楽しみにしていたのにな。
はちみつ＋クレイジーソルト＋たまねぎでつけてみたのですが、
塩胡椒も入れたほうが良かったみたいです。次がんばるぞ。
スープは今日夕食に使います。どんなスープになっているやら。
ロールキャベツのスープにしてもうまかろな。

724 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 14:55

>716
皮なしで作ると胡椒のききが良くて、においが薄れるような気がします。
ただ個人的に、皮を巻き込んだプルンという食感に慣れてしまったので、
皮なしだとさびしいです。市販のハムと変わらないっちゅうか。
716さんは皮ありorなし派ですか？

725 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 18:31

皮を巻き込むのって、ゼラチン質が中にたまるからいいよね。

726 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 21:49

やったー！初めて挑戦したけど成功した。
肉もの大好きな人と暮らしているので、このハムを定番にしてもいいらしい。
作ってる時も楽しいし、すごくはまりそうだ。

727 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 22:41

サランラップで成形してそのまま湯でゆでても安全面で問題ないのでしょうか？
沸騰させずに20分くらいやってみようかと思っていますが・・・。
ついでにこの時間は長すぎでしょうか？

728 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 22:53

>727
サランラップの上にアルミホイルを巻いて茹でた方が安心かも。
加熱時間については、鍋その他色々な条件によって変わってくるので
どちらともいえない。ただ、余熱をうまく利用するのがポイントだと思う。

729 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/24 23:02

>>728
ありがとうございます。。
耐熱温度的にはラップだけでも平気なんでしょうが、
その方法のほうが安心できそうですね。

730 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/25 01:11

>>716
茹でる前に皮目を大目に油を引いて焼くと鳥臭さがなくなりますよ。

731 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/25 01:17

4回目。
鳥の臭みが激出てきてしまった…。
同時に作った奴はそうでもなかったのに。
・空気の抜きが少し甘かった
・水が出てきたので捨てた際、塩コショウが流れた…かも？
この辺改善すれば臭みってなくなるでしょうか？
…まだ半分以上余ってて落ち込み。

732 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/25 19:12

そういや、途中の水捨てってやったことない。

仕込みのとき、これでもかと揉みもみして
塩もレシピの数倍は使っているから
相当しょっぱいけど、臭くはないなぁ。
あと、ハーブもかなり使うし。

空気抜きは、もう、水張った鍋にひたして、
口を閉めるやり方が捨てられません!
あれ、便利すぎ。

733 ：　：03/10/25 21:16

牛乳+生姜も固まらないし
鶏はむもゆで鶏にしからならないし
おいらって奴は・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

734 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/25 22:06

ﾏﾝｺﾞｰﾁｬﾂﾈ＋塩＋ｶﾚｰ粉で仕込んでみますた。

735 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/25 22:58

漬けて二日目・・・水が全く出てこない
塩を増やしてみます

736 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/25 23:41

水って、じゃばじゃば出るような印象を受けるけど
肉によってはあまりでなかったりするよね。

私なんて、金曜土曜日曜だけの安スーパーだから
金曜日に買っても、ドリップ出てたりするし、
そういうのだと、あまり水出ない・・・かも。

737 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/26 10:25

>736
水が出るのって元々水っぽい肉使ったときだけな感じがするな。
きちんとしらべたわけじゃないけど、経験上なんとなく。
出ないときはほとんど出ないし、出る時は出る。

塩は基本レシピかすると相当多く使ってます。

738 ：716：03/10/26 15:02

レスしてくれた方ありがとうございます。
私は皮なしで作っています。
それでも鶏の独特の臭みってとれないんですね～。
食べ物に神経質で、１００グラム１２０円のとか使ってるんですけどね。

739 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/26 15:05

スパイスとかは?

胡椒やハーブを強めに使ってみるといいかも。

740 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/26 20:15

>739
同意。
色々とスパイス試してみては。

セージとかローズマリーとかは強力かも。

741 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/26 20:35

鶏胸肉およそ1kg（4枚）に対し･･･。
　黒砂糖：2cm四方くらいのタイル状のものを五枚。
　みりん：目分量で大さじ4杯くらい。
　塩：漬物用（天然塩、昆布、しいたけ、唐辛子入り）200gくらい。
　ゆかり：（旨味調味料入w市販品）目分量で大さじ1杯くらい。
で仕込んでみますた。目指したものは和風鳥はむ。
21日に漬け込んで今宵で丸6日目。
今夜茹でます。
みりんが吉と出るか凶と出るか、ﾄﾞｷﾄﾞｷ…。

742 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/26 22:45

初めて鳥はむ作ってから二回目。
今度は塩をアホほど入れて一緒にバジルを振ってからやったんですが…
それなりに美味かったです。
でも塩が多すぎてちょっと辛い…

743 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/26 23:29

そういえば、みょうがチャレンジャーの人はどうなったのだろう……。

チャレンジ精神のないわたしはきょうも塩コショウ＆玉ねぎ。
かろうじて１個カレーを作ってみた。

744 ：698：03/10/26 23:32

>709さん
そうですね。700さんのおっしゃられた場所を見ると
グラグラ茹でるとは書いて無かったです
私が勘違いしていた模様です。すみません

（昨日塩をさらに足したので、三日寝かせたことになります）
塩抜きを水を替えながら１時間ほどしました
端を少し切って見てレンジでチンし、味見しましたが
まだ少し辛い気がするけど、
炊飯器に熱湯を入れ２０分保温後、
内釜を取り出し放置して二時間経過・・・・

もう少し冷ましてから取り出してみようと思います

745 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/26 23:43

>742
できてからでも塩抜きできますよ。
自分も塩辛くしちゃった事、あるので（ｗ

746 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/10/26 23:47

＞セージとかローズマリーとかは強力かも。

駄洒落ではありませんが、セージはソーセージのハーブとして定番ですよね。
いかにもハムっぽい味になるように思います。
あと、ソーセージっぽくするには、メースもいいですよ。
それから、皆さんもやってらしゃるでしょうが、ロリエもいいですね。

747 ：イーストのまとめ買いをしました：03/10/27 00:23

物凄い量の塩使うと１ヶ月後に生（薄くスライスして）で食えるよ。

748 ：イーストのまとめ買いをしました：03/10/27 00:25

補足

物凄い量の塩使うと１ヶ月後にチキンブイヨンの代わり（小さくカットして）に使えるよ。

749 ：698：03/10/27 00:33

待ちきれなくて切って食べてみました
見た目はピンク色でしっとりして
鳥のパサパサ感はなかったです

ただ・・・塩抜きが足りなかったみたいです
激辛く(TДT)マズー
刻んでスープやチャーハンにでもします

あと成型にラップ→輪ゴム→アルミホイル→輪ゴム
しっかり密着したので凧糸使わなくてもＯＫでした

750 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 00:56

輪ゴムって…熱通すのに輪ゴムって……

751 ：698：03/10/27 01:09

ええっ！！？輪ゴムダメですか？？
炊飯器も保温だし、あとは余熱だからイケルかと思ったのですが・・・

今、激辛い鳥ハムをお湯入れたタッパーに入れてレンジでチンしてみた
やっぱりまだ辛いです・・・味見しすぎて
頭皮に汗かいてきた・・・顔もなんか赤い・・・ﾔﾍﾞｰ
旦那には「辛っ！！俺を殺す気かよ！！」とまで言われた

昔あったスレに「夫を早死にさせる料理」ってのあったけど
それに書き込めそうな出来上がりです・・・・・

752 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 01:39

>>748
豚で４ヶ月近くになるのがあって、もはや包丁の歯は通りません。
おろしがねの世界です。すぐにスープが取れます。

753 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 01:53

>>752
豚節かよｗ

754 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 02:04

>746
そのｺﾃまだ使ってるの？
私はこの板はこのｽﾚしか来ないけど、感じ悪いから
止したらと言ったんだけど。
何？スーパー理系って？？？

755 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 08:12

>698=749=751
輪ゴムはないでしょ輪ゴムは……。
食べ物と輪ゴムを一緒のお湯にいれて気分悪くないですか？
あと、成形の時にそんなにしっかり密着するくらい厳重に包んだら、
ボイルの時に塩が抜け難くなるから、
塩抜きは十分すぎるくらいにしないとダメだよね。
（凧糸ならば、ボイル中にもかなり塩が抜けるけど）
塩抜き時間はどのくらいとったのでしょうか？

というか、自分の頭をちょっと使えばわかることだと思う。

756 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/10/27 10:31

>>727
＞サランラップで成形してそのまま湯でゆでても安全面で問題ないのでしょうか？

一応メーカーでは耐熱温度を140℃と謳っていますから、とりあえず公式には問題ないとは言えるでしょうね。
でも、ppbオーダーでは何が溶け出すかわかりません。
サランラップは樹脂製品ですが、一般的に樹脂製品には改質剤、安定剤、滑剤、可塑剤、離形剤、
濡れ性改良材、光沢材…等など様々な添加物が含まれています。
その中には、毒物もあります。
ポリカーボネートが環境ホルモンを原料としていることは、今はほとんどの人がご存知でしょうが、
ほとんどの物質は少なくとも問題になって使用規制をされるまでは、毒物であってもなんの使用規制も
無いわけです。規制されたものだけが使用禁止で、原則なんでも使って良い。他のものは野放しです。
何が入っているのかわからないのが、樹脂製品。
温度を上げるほど大量の物質が溶け出ます。輪ゴムも同じようなものでしょう。
サランラップは燃やすとダイオキシンが出ることも、お忘れなく。
「アルミフォイルを巻いてから」は、ほとんど意味が無いですね。
あ、繰り返しますが公式見解としては、140℃まで問題無いです（笑）。

757 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/10/27 10:35

>>738
＞食べ物に神経質で、１００グラム１２０円のとか使ってるんですけどね。

100グラム120円の鶏なら、全部同じ味だとでも思っておられるのでしょうか。
値段で決めないほうがいいですよ。
100グラム120円では悪いものも多いでしょうが、高ければ良いというものではない。
お店を変えて鶏を買って味を較べてみる、ということをしましたか？
また鶏は、季節で味が変わります。夏は暑くてストレスが溜まったり、鶏舎も不潔になったり
するのか、どうしても味は落ちますね。卵もそうです。
もしそれに気づかないのであれば、値段に神経質でも味には…と言われても仕方ないでしょう。

758 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 11:21

>>756
不安を煽るだけの発言ですね

759 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 11:32

これだから嫌われ者なんだろうな……

760 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 11:53

目的がわからない行動だね。

761 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 11:53

もしかして定紋では？

762 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 12:26

縄文とは別物だとは思うが、同じ存在ではあるな。

763 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 13:06

鳥はむを作っておいたら、
子どもがお弁当に入れて友達とでかけてしまいました。
鳥はむをお友達に一枚あげたら、
「もっと！」とおかわり…
喜んでもらえたのは嬉しいけど、
母の私が２ちゃんねらとばれるのではと
心配ですわ。

764 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 13:20

だいじょうぶ！今はCOOKPADにも出てるくらいメジャーだから！w

765 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 13:26

あの、純粋な興味なのですが、
「はなまる」で塩豚が放送されて流行ったのと
２chで鳥はむが流行ったのは
どちらが早いんでしょうか……

ちなみに、わたしは塩豚を先に知ったんですが、
「はなまる」方式は塩抜きをせずに調理するので、
ソテーなんかにするとかなりしょっぱかったです。
あのころ塩抜きを知っていればな～。

766 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 13:42

>>738は100g120円の鶏を高いと思ってるのに
>>757は＞100グラム120円では悪いものも多い

かわいそう～738泣いちゃうかも～
スーパー嫌味主婦のほうがぴったりよ～

767 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 14:16

あ、>>757は値段で決めずに安くて美味しい材料を探しましょう、という
ことなのですが。
738さんは、あまり気にしないで下さい。

768 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/10/27 14:16

↑コテが飛んでた。

769 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 14:35

>アーパー主婦

ダレがどう読んでも
『値段で決めずに安くて美味しい材料を探しましょう』
なんて書き方になってねえよ
「アンタ味音痴」
って言ってるようなもんじゃん

770 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 14:49

>100グラム120円では悪いものも多いでしょうが、

すごいね！　うちなんかグラム28円の買ってるYO!
つかもともと、安い鶏肉でおいしいハムが作れてサイコー！だから
これだけブームになったんじゃないですか、鳥はむって。

771 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 15:10

うちの近所で100g100円以上する鶏むね肉なんて、ブランド鶏だけだ。

772 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 15:33

異様に肉系に強い近所のスーパーでは
月1回必ず100g1円セールとかやってるが。
（表示を信じるなら）国産だから安全面もそれ程問題なかろう。
開店と同時に駆け込めば、それこそ一月分の鶏ハムが
100円で作れちゃうぜ（除く光熱費）

773 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 16:40

ブランド鶏、安売りの時に大量に買い込んでいる。
ｇ68円とか48円だよ。

774 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/10/27 16:45

だから、100グラム28円だろうが280円だろうが、味で決めるべきであろうと
言ってるんですが…(^_^;

鶏肉に旬があるというと、意外に思う方が多いかもしれませんが、寒くなって
来た今ごろのほうが、肉が締まり、味も深くなるように思います。
きっと鶏舎の中が温かくて、鶏も過ごしやすいんでしょうね。

775 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 16:46

↑意味がわからん。

776 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 16:52

いまゴールデンスープ（２番だし）を使ってクリームシチュー作ってます。
ホワイトソース入れる前からいい匂いでほんとはこのままだしたいくらい！

鶏ハム最高！

777 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 18:19

774
味も深くなるように「思います」。
「きっと」鶏舎の中が温かくて
鶏も過ごしやすいん「でしょうね」

憶測での物言いは理系っぽくないよ？

778 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 18:31

>774
味で決めようがコストで決めようが安全性で決めようが買い物の便利さで決めようが
それは作る／食べる本人が自己責任において判断すればいいことであって、
あなたが自分の価値観で他人にまで「べき」とか言うのは
おこがましいことこの上ない。

779 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 18:44

774
とにかく発言がうざい。
他人の作るものにまであんまりガタガタ言うな。
せっかく荒らしが終わったっていうのに・・・

780 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 18:48

>>774
食い物のえらび方まで、人に指図されたくない。
言葉のえらび方、気をつけた方がいい。

あれが安全、これが危険って言ってたら、何も食えなくなる。

781 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 19:30

おまいらもちつけ

782 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 19:33

4日前に山椒、はちみつ、塩、コショーで仕込んでおいた
鳥はむを今日茹でました。
山椒の香りがほのかに漂って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
味見のつもりがぱくぱく食べてしまったよ。

783 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 20:47

>>782
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰそう。　山椒好きだから、今度真似してみよう。

今日の夕食はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｽｰﾌﾟを使ってフォーにするつもり。　楽しみ♪

784 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 22:50

>>774
鶏舎の中が暖かいとかは味に関係ないが。
ブロイラーなんざ効率化のため常に一定温度のところが殆どだし、
真っ当に飼ってる所なら死にそうな寒さ暑さでない限り
極力手を加えるのは避ける。
ま、無関係ではないが、それよりは食ってるもんが大事。
ついでに言えば、肉類の旬は秋か春になると思う。
説明は面倒なんでパス。

785 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 22:51

「関係ない」って言っておきながら「無関係じゃない」か。
分裂症かな、俺。

786 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 22:57

パイナップル（生）を切ったので、余った芯を適当に刻んで
一緒に仕込みました。
晩ご飯の蕪のクリーム煮を作る時に、半日だけつけたものを
水洗いして、塩抜きせずに使ったところ。。。
ややはむの歯ごたえあり＆しかし柔らかく、煮込んだ割に
ぱさつきもなくとても美味しかったです。
キウイで失敗してる人が居たのを、漬け込んでから気付いたから
どうかなぁと思ってたけど、（ﾟдﾟ）ｳﾏｰでよかった。

ただ、２日後にどうなってるのか不安。
ヨーグルト使ったみたいにほろほろになっちゃうのかなぁ。

787 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/27 23:12

>>784
まぁそういきりたちなさんな。
んで、なんで春秋が旬なの？

>>786
ヨーグルト程にはならない。と思う。
ミキサーにかけるなどしてペースト状のもので仕込んだ場合は
ヨーグルトに近くなるのではないかな。と素人考え。

788 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 00:22

>>787
784ではないが、多分脂肪のつき方の問題だと思う。
動物は寒いと脂肪を蓄え、暑いと脂肪を減らす。つまり、
秋には夏に落ちた脂が戻り始め、春には乗りすぎた脂が落ちる。
さらに、自然に近い環境で生育されてる場合や完全に野生の場合なら、
春には新芽、秋には木の実などの栄養の多い餌が増える。
って言う感じじゃないかと。

789 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 01:40

なんで>>774が叩かれているか分からないけど、俺は>>774は季節を考慮しているのに、
鶏舎の中が暖かいと言う季節とは関係ない環境に置かれていることを書いているから
わけがわからないっていったんだよ。

790 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 03:36

肉×肉が終ったと思ったらココも理系荒れか

791 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 04:54

荒れてないでしょ……別に。

792 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 15:40

余計なことをと思われるかもしれませんが……。
食べ物資料館というページで見たところ、鶏肉の旬は１２月から２月だそうです。
鶏肉に旬があるなんて初めて知りました。
それから将来のある子供を育て家族の食事を用意している立場からすると、
ラップやアルミホイルで巻いてゆでることはできません。
決して不安を煽っているわけではないです。
口に入るものは自分の体に吸収されるものですから、長い目で見て家族と自分の健康にプラスになることをしたいと思うし
自分の体は自分で守るものと考えています。

793 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 15:50

だからさ、そうしてりゃいいじゃん
啓蒙活動はほかのところでどうぞ。
ちなみにこういうのはかってもはけない信者という。

794 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 15:51

人工甘味料も発癌色素も喰ってきた
世代だけどよ
人間なんてそんなに弱いもんじゃないぜ
危険性がマスコミレベルで指摘されるものはともかく
うさわのレベルで制限して多様性を制限するのは反対

守っているつもりが危害を与えていることもよくある

795 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 16:26

＞それから将来のある子供を育て家族の食事を用意している立場からすると、
↑
どう関係あるの？
↓
＞ラップやアルミホイルで巻いてゆでることはできません。

ラップが100度の水に溶けてくれるなら、ゴミ問題も河川の汚染も海洋汚染も起こらないね（ｗ

796 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 16:35

以下の議論はこちらでどうぞ。
　　食品の安全性・安全な調理法等総合　　
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1065966078/

さぁ、週末にむけて鳥はむの仕込みでもするか。

797 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 17:51

ノーマルとカレー味と同時に仕込んだけど
カレー味のほうが身の締まるのが早いような気がする……
スパイスの効果かな。
とりあえず、こっちから先にやっつけますか。

798 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 18:48

>>794
まぁ、あと二世代くらい先はわからんけどね。
といったって、排除しきれないから、
観念するほうがましな選択だね。

799 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 22:13

つまり、アレだ。
竹筒に突っ込んで成形すれば、
安全性も味もOKですよ。

800 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/28 23:39

＞つまり、アレだ。
ﾅｲｽ（ｗ

801 ：皇帝パイプ ◆PipeFURKAI ：03/10/28 23:49

玉簾に巻いて、凧糸でちょうちょ結びにして成形するのもいいな。

802 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 01:33

今回「関の塩」と「Maldon」の塩を使って仕込みました。
塩でどう変わるか？

803 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/10/29 11:34

>鶏肉に旬があるというと、意外に思う方が多いかもしれませんが、寒くなって
>来た今ごろのほうが、肉が締まり、味も深くなるように思います。
>きっと鶏舎の中が温かくて、鶏も過ごしやすいんでしょうね。

この意味がわからないとおっしゃる人がおられますので、一言説明します。
気づいておられる方も多いでしょうが、夏は明らかに鶏肉や卵の味が落ちます。
生臭く、水っぽい味になるのです。これは夏の暑さのせいだと思います。
冷房を導入して通年完全閉空間で飼育している鶏舎は、あまり国内には無いのでは
ないでしょうか。
一方、秋になって涼しくなってくると、鶏肉も卵も目だって味が良くなってきます。
この理由はいくつかあるのでしょうが、鶏舎内の気温が鶏にとって快適になるということも
あるのではないでしょうか。冬に暖房を導入する鶏舎は有ると思います。暖房まで無くても
鶏が多数飼育されているだけで、鶏の体温で鶏舎の中の空気は温まりますので、夏よりは
居心地の良い空間になっている可能性があります。
以上はあくまでも推測です。
詳しく知っておられる方がおられましたら、情報をお願いします。

804 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/10/29 11:52

塩ですが、必ずしも「天然塩」の方が美味しいとは言えない場合もあります。
他の材料に苦味や渋みが強い場合、天然塩を入れると苦味渋みが強調されて
しまうのです。
鰹節の出汁を効かせた吸い物などもそうです。
その場合、かえって、安いJTの精製塩が良かったりします。
高い材料のものが美味しいと単純に思う人が多いようですが、自分の舌を
信じることです。
ただ、どうしても精製塩のアタリはきついので、量の加減は天然塩より
難しいですよね。

805 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/10/29 11:59

804の文章は、吸い物には必ず精製塩とも読めますが、そういう意味ではありません。
ケースバイケースですので。
もちろん「天然塩」のほうが美味しい場合もありますし、ブレンドがベストである
場合もあります。

806 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 13:19

ご満悦だね

807 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 13:43

たのむ、ここからでていってくれ、理系…

808 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 13:56

理系ﾁｭﾌﾟのレスって、結局のところ「…ですが、一概には言えません」っていうパターンが
多いよねー。
それじゃただの豆知識に過ぎないから書くなっちゅーの。

809 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 14:10

この人、よそのスレでもこんななの？
理系と言ってるわりに「ソースは？」のひと言で撃沈されそうな
あやうい論理が面白いんですけど。

810 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 14:53

>>803-805
そんなに、言いたい事あるなら、ここでやらずに自分のＨＰでもあげてそっちでやってくれ・・・。
ついでに言ったら、微妙にスレ違いじゃね～のか？

>>796でも出てるけど、そっちで好きなだけ語ってくれ。

811 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 16:12

この人のｶｷｺ、スルーすれば？
レス付けるから長々と語るんじゃないの？

812 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 16:15

だから実質、定紋なんだよ。

813 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 17:18

レスつけなくても勝手に口出してくるでしょ。塩の話とか……
自分は、この勘違いっぷり（スレに必要とされてると思い込んでる）が面白いから
ﾏﾀｰﾘヲチしてますが。
ちょっと前の真性粘着に比べればかわいいもんかと。

814 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 17:55

>813
ああ、そうだね。俺は他のとこでも理系を見てたもんでちょっと過敏になってた。
ここはわりと好きなスレなもんで、つい、ね。
これからはスルーして鳥はむのことを語ろうっと。

815 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 18:20

NGワード設定すれば無問題

816 ：鳥ハム(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ：03/10/29 19:44

はじめまして
とりはむについてなんですけどぉ
最初たべたときからぁすぅんごいおいしぃんですぅ～(はぁと
やみつきですぅ～

817 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 20:00

悪いけど今忙しいから。

818 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 22:23

とりあえず>>799の理論を実践してみた。丁度良いサイズの青竹がなかったので
多少太い竹に入れたところ、ハムじゃなくてただの丸まった茹で鳥に。
竹の香りはそれなりにしたので、一応成功と言えると思う。
竹は結構強い殺菌効果を持つらしいので、安全性がどうたらこうたらと
愚痴をたれる奴はとっとと竹を切って来い。

819 ：802ですが：03/10/29 22:46

２種類の塩で２枚の鳥を仕込んで…ってわかってんだか(ry
ハーブ類は両方とも同じ。ｲﾀﾘｱﾝﾊｰﾌﾞﾐｯｸｽとﾛｰｽﾞﾏﾘｰ、黒胡椒。
茹では11/1の予定。

竹はむいいかもなぁ、でもこのあたりには…

820 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/29 23:56

>814
他のとこってどこにいるの？＜理系
参考までに教えてくれると嬉しい。
そこにはよりつかないからさ（ｗ

これから胸2個と腿1個茹でに入ります。初めての玉葱仕込みなので、
出来上がりが楽しみっす♥

821 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 01:13

>>803
全部憶測すぎて・・・つか、妄想のレベルじゃん。

822 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 03:01

このスレ、専用ブラウザ使ってる人少ない？

823 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 03:07

>>822
料理板自体で少ないんじゃないの?

824 ：OpenJaneDoe：03/10/30 07:38

使ってマース

825 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 11:12

ブロイラーや輸入肉じゃ
季節による味の変化より
人間の体調の変化の要素
の方が多そうなきがする

826 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 13:32

>>803
鶏舎の中が涼しくなってとするのが日本語の、あるいは理系の相対的なものの表現の仕方だろう。

夏は暑かったけど、冬は暖かくなるから美味しくなるなんて意味不明の文章は書かないように。

827 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 14:08

トリハム作ろうと思うんだけど、ハーブ系の香味を入れずに、塩コショウだけでも
作れますか?
もし作れたとして、ハーブ系を入れない弊害はどんなことがありますか

828 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/10/30 14:20

>>827
もちろん作れるよ。
ハーブ類を入れない弊害としては
　・ハムっぽい味にならない
　・鶏の臭みが気になる場合がある
ということでしょう。

私が思うに、鶏ハムにも大きく分けて二系統の方向があると思う。
一つは、あくまでも「ハム」らしさを追求する方向。
もう一つは、ある種の調理法と割り切って、独自の味を追求する方向。
上を「鶏ハム原理主義系」、下を「鶏ハムインスパイア系」と命名することにします。
>>827さんは、最初からオリジナルと違うことをしようとしていることから、
「鶏ハムインスパイア系」の方向に踏み出そうとしておられるように思います。

829 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/10/30 14:25

>>825
＞ブロイラーや輸入肉じゃ
＞季節による味の変化より
＞人間の体調の変化の要素
＞の方が多そうなきがする

私が季節によって味が変わると言っていたのは、地鶏の話です。
ほとんど、それしか食べませんので。

830 ：827：03/10/30 14:32

ハムっぽい味にならないんですか。

独自の味を追求なんてたいそうな理由ではなくて、極貧一人暮しオトコなもんで
鶏肉買って余った奴を痛めないように保存食に出来ないかなと思って。

ハーブ買っても他の料理に余り使えそうに無いためかえって無駄になるかなと。

831 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 14:36

>>830
クレイジーソルトとか、市販のハーブミックス買えば1本ですむよ。
毎回同じ風味になってしまうけどね。

832 ：revue：03/10/30 14:44

昨日、初めての鳥はむが完成しました！
スライスしたところ、鳥わさのような・・・
とりあえずワサビ醤油で食べましたが、体調気になって夜しか眠れませんでした
普通に売っている鶏肉って、多少生でも大丈夫なんでしょうか？

833 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 19:07

>>830
828ではないけど、ハーブの有無がそれほどの違いになるとは感じられないですよ。
厳密には違うのかもしれないけど、一人の人間の舌ではその程度です。
そういう野郎は一人だけかもしれないので、何とも言い切れないですがね。ｗ

834 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 20:03

初鳥はむ、うまくできました。
ハーブ系なしの塩と黒胡椒で作りましたがハムでした。
次はハーブ系にも挑戦してみたいと思います。
スープがまた絶品！　スープの素なんかでは出せない味ですね。

835 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 20:59

俺はハーブをいれるけど、それとハムっぽい、はまるで関係ありません。
ハーブの香りがするハムっぽいもの、としないハムっぽいもの、です。

ハムっぽくする決め手は塩のすりこみ量と火の通し方（茹ですぎないでしょうね。
俺の場合は基本より多めの塩、長め塩抜き（３時間ぐらい）。
火の通し方についてはその人の環境によるのだろう。
俺の場合は湯の中にずっと放置はせずに１時間ぐらいで取り出して一番厚
い部分で切って火の通りをみている。
その時点でＯＫなら冷蔵庫。まだかな、と思ったら少し沸かしなおし（沸騰は
させない）して火をとめて放置。

火の通り方にかんして、他の方の手法も聞きたい。あまり時間がないときに
電子レンジで薄桃色の断面にするやり方が知りたいな。

836 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 22:58

>>829
得意げ。ｗｗｗ

837 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 23:30

ブロイラーを食べたことないんだよ。たぶん

838 ：ﾌｫﾄｼｮｯﾊﾟｰ（業務） ◆dlUmuH0uHI ：03/10/30 23:41

ハムっぽさをだそう思ったら、最終的には
あれやね、燻製。ハーブとか以上に。

でハムっぽい歯ごたえとかぷりぷり感とかは
実際は個人の食環境による主観でかなりかわるで。
良質のハムを食べてみたら不自然にぷりぷりはしてへんしな。
その辺で求めてるもんがかわってくるし、
この作り方では無理な事を求めてる人もいるね。

839 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/30 23:46

燻味塩ってのを使って鳥ハム作ってみたら、
かなり( ﾟДﾟ)ｳﾏｰですた！
スモークしたような味になりまつ！

840 ：ﾌｫﾄｼｮｯﾊﾟｰ（業務） ◆dlUmuH0uHI ：03/10/30 23:54

そんなんあるんやねー＞燻味塩
さがしてみよーっと。
でも燻液（市販で売ってるのかどうか？わからん）に漬けるのは
止めておいた方がいいよ。（市販の燻玉とかやすもんの燻製、おつまみにつかってるやつ）ほんまにまずいんよー。

841 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 00:58

>836
よせ、絡むな。又出てくるぞ。

842 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 04:01

今夜久しぶりに鳥はむを仕込んだ。
ネタはフレンチハーブミックスとオニオンスライス。
最近この組み合わせが気に入ってるけど、カレー風味も気になる…。
あー楽しみ。早く食べたいよぅ。

843 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 05:23

>>832
「昨日」でその時間帯に書き込みできるなら、まず大丈夫（ｗ
切って「あきらかにこりゃ生だろー！」なときは、
生な切り口を見た時点でスライスをやめて、またぞろ熱湯に
５分くらいドボンすりゃ良し。

844 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 06:08

>842
カレー風味いいですよー。
うちのダンナは「今まででいちばん美味しい！」と１本平らげやがりました。
スパイスに負けないような野趣を出したかったので、
皮をつけたまま外側巻き、完成後にグリルで軽く焼いたら
皮がパリッとして最高ですた。
ちなみに市販のカレー粉にクミン少々、ガラムマサラ少々を足して、
オニオンもどっさり使いました。
それ以外は基本の作り方と同じです。

845 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/10/31 08:46

>>839-840
うちにも有りますよー、燻味塩。茶色くって燻した匂いがする。
確かに、これを使うだけで燻製らしさ100倍です。
でも燻味塩って、840さんの言っておられる「燻液」を粉末にして、食塩とただ混ぜただけの代物ですよ。
そんなに高級な味がするようなものじゃないし、だいたいご存知のように燻液は

　　発　癌　物　質

そのものだから、使うにしてもほどほどにしたほうがいいと思います。
うちにあるのも仕舞い込んで行方不明。ほとんど使っていません。

846 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 09:22

いちいち人の言うことにケチつけて
自分の半端知識をひけらかさないと気が済まないのかね……

847 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 09:31

>846
シィーーーッ。みんな思ってても言わないだけなんだから……。

848 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 12:51

あーあ。またでてきたよ･･･

849 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 13:41

カレー粉は香りが強いから漬け込む必要は無いよ。
できたあとかければ十分。

850 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 13:54

>>849
そうか。
半分くらい食べて飽きた頃カレー味にするのもいいね。
ありが㌧

851 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 15:14

>>845
発ガン物質って騒がれる物は大抵
日常生活では考えられないようなとんでもない量を摂取し続ければガンになる
程度の物
あまりマスコミに踊らされるなよ

852 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 15:17

>>838
>実際は個人の食環境による主観でかなりかわるで。
>良質のハムを食べてみたら不自然にぷりぷりはしてへんしな。

禿同。
肉っぽい食感が残っててこそウマイのに。

853 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 16:13

スーパーってスーパーマーケットのことですか。

854 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 19:21

以前に、パイナップルを一緒に漬け込んだ者です。焼きで調理したんですが。。。
…やめておいた方が良さそうです。
なんだかﾓﾛﾓﾛになってしまった上に、べたべたする物体が付着して、そのまま食べる気にはなれません。。。
とりあえずハムエッグとして消費中です。

855 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 19:40

>854
おお、やはり分解されすぎてしまうのですか。
キウイといい、フルーツ系は鬼門かのう。

856 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 19:58

ヤバイ、パパインヤバイ。まじでヤバイ

857 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 20:49

だって分解しちゃうんだよ。お肉やわらかい～とかじゃないんだよ。まじヤバイ。

858 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 21:43

和風鳥はむ目指して、漬物用の塩と黒糖とみりんとゆかりでやってみた者です。
ゆかりはなかなか良い香りがして、鳥の臭み消しには良かったけど・・・。
9日漬け込んだので、塩抜きを長めに（3時間）してみたのですが、みょーに味が薄い…。
不味くはないんですが、なんか気の抜けた味…。

結論：鳥はむは、塩気が強過ぎる方が、塩気が抜け過ぎた物よりは食える。

859 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/10/31 21:57

>>851
>発ガン物質って騒がれる物は大抵
>日常生活では考えられないようなとんでもない量を摂取し続ければガンになる程度の物

日本は他国に較べ、胃がんの極めて多い国です。
原因として考えられているのは、全体的な食塩の摂取の多さや、魚の干物や漬物の消費の
多さなどだけど、燻製の食べ過ぎは胃がんの原因になりうるとする説もある。
実際、米国癌研究財団は燻製を食べ過ぎないように勧告している。
http://www.aicr.org/research/report_summary.lasso
＞the following only occasionally: meat and fish grilled (broiled) in direct flame; cured and smoked meats
私は、無節操に燻製やそれに関連した食品を食べるのは、ちょっとリスクを考えたほうが
いいのではないか、と言っているのね。
なにも燻製や燻液を使用した食品を完全に食べるなと言っているわけではなく、過度の消費は害が
あるかもしれないと言っているだけなので、その点をよろしく。
あと、直火での肉や魚の調理も過度にならないように警告している。

860 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 22:08

はいはい、他のとこで警告してね～

少なくとも日本人で薫製食べすぎの胃ガンはないわなぁ

861 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 22:17

2ch専用ブラウザなら
目にしたくない言葉を含むレスや、ウザいコテハンなど
『NGワード』に指定しておけば
まるで削除人さんがきてくれたかのような快適なスレになります。
※一部の専用ブラウザにはNGワード機能なし

また、お気に入りのスレの新規レスだけチェックできたり
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ウィンドウズ・マック・ﾘﾅｯｸｽ・iモード…各種ハードに対応しています。
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でご覧下さい。

862 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 23:04

二回目鳥はむ大成功。
カレー粉,ターメリック,ガラムマサラ,パプリカ,タイム,キャラウェイ
生ニンニクすりおろし,クレイジーソルト,玉ねぎスライス,の
塩かなり多目（大匙4杯くらい）蜂蜜で四日放置したら激しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
玉ねぎスライスが激しくいい香り。

厚さ2mmくらいのステンレス鍋に、鳥ムネ肉一枚、水一リットルほどを入れて
沸騰→肉投入→もう一度、ごく軽く沸騰　で4時間放置したらすごく綺麗な
ピンク色になりますた。

成型の際、皮も薄くのばして（厚い部分を包丁でカットしてのばす）鳥全体を皮で
コーティングするようにしてボイルしてみたら、ほどよく油が抜けてゼラチンっぽくなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
そして皮がなんだかいい感じだったんで、直火で表面を軽く炙ったらなお(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
外側カリカリ香ばしい、中ピンク、カレーのいい匂いで作ってすぐ一本食っちまいました。
ただし皮が表面にあるので冷蔵庫で一日寝かせたほうが切りやすい鴨。

…今日のサラダに使おうと思ってたのにもうﾁｮﾄしかないよ。。。
次は三つくらいまとめてつくろ。

863 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 23:16

あの～。。。そんなにウザイですか？
毛嫌いするほど酷いレスとも思えないのですが・・・

864 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/31 23:29

>>863
では、あなただけ好いていてあげてください。

865 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 00:13

全く理系っぽくない理論展開がたまらなく好きです。

866 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 00:59

内容以前に、あの人は対話しようとしてない。
自分が演説するチャンスをみつけて割り込んでくるだけ。

867 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 01:39

>>866
その通り。
言いたいことだけ言ったら、さっさと引き上げて話しが続かない。
書いている内容より、まずその姿勢が問題。

868 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 01:53

理系主婦＜アスペルガー

間違い無いな。
でも誤解しないでくれよ。
感じの(･∀･)ｲｲﾔｼもいるんだからさ。
漏れの友人は突っ走りかけたら、気を付けるようにしている。
頑張ってるﾔｼもいるから、理系主婦も努力してくれ。

869 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 01:58

なんか、まさに痛々しいおばちゃんの生態を
まざまざと見せ付けられているわけですか。

鳥はむ

870 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 09:02

漬け込んで三日目なのにまだ肩こりのようにぱんぱんになっていない。
いつもと同じ量の塩を使ったつもりなんだけどなあ。
これは既に失敗しちゃってますか？

871 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 10:55

＞理系主婦＜アスペルガー
ちがうな
ただ精神年齢が低い（未熟）だけだよ

872 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 20:27

>870
私が肩こりにならなかった時は、塩が足りなかったなぁ。
まぁでも失敗とは限らないから、茹でてみ。

873 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 21:11

久しぶりに鳥ハム来てみると、こんなんが闊歩してたのかよ。＞スーパー理系主婦

こういうのが、我が物顔に出没してるようじゃ、もうしばらく様子を見た方がイイな。

874 ：858：03/11/01 21:27

気の抜けた味と思った和風鳥はむですが、雑炊に入れて食ったらｳﾏｳﾏでした。
もちろん雑炊のスープは、ゴールデンスープ使用でつ。
塩気が強いとハムの味だけが突出しちゃうんですが、これだと薄味ながらも
旨味ﾀﾌﾟｰﾘ。他の具ともケンカしないしで、一気に三杯（ｦﾋ

でも一人暮らしだのに、一気に1kg仕込むのはやめようと思った夕暮れ。

875 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 22:32

>874
ひとりで1kgはツワモノ……

876 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/01 22:59

俺は２キロかってきます。
つうか、常時グラム２９円の店があるのですが２キロ単位売りなんです(^^;)
だいたい８～９切れはいってるんで半分仕込んで半分冷凍って感じです。

で、ふと思いついた質問なんですが、塩すりこみんでパックにいれる状態で
冷凍しとけますかね？それで仕込みになりますか？

877 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/02 00:10

はなまさという店だな

878 ：ﾌｫﾄｼｮｯﾊﾟｰ（業務） ◆dlUmuH0uHI ：03/11/02 00:19

>>876
そんなに大量にやったことないけど
自分なら漬け込んで数日たって、火を入れる前に冷凍かな。
もしくは出来上がってから冷凍か。

でもすでに冷凍もの→解凍、塩漬けならどうやっても
その後の冷凍は仕込み云々よりおすすめでけへん。
2回冷凍はまずなるよ。
（あまりに安いから冷凍もん？って思って。老婆心ながら）

879 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/02 01:05

先ず、どうなるの？

880 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/02 01:17

解凍後再冷凍すると、肉や魚だと、うまみが抜けちゃう。
詳しいことは、うまく説明できないけど、質が明らかに落ちてしまう。

こういうこと書いてると、奴が出てきそうでいやだな・・・。
（俺は、あぼーんさせていただいたが・・・。）
包丁スレでも、大暴れ中だったな。

881 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/02 01:17

>879
「まずうなる」＝まずくなるの意だと思われ

882 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/02 01:32

879
申し訳ない。
「まず、どうかなっちゃう」のかと純粋に思ってたが、
勘違いだった。ごめんなさい。
おれも、解凍して冷凍はやりたくないな。納得。

883 ：876：03/11/02 03:09

レス、ありがとうございます。

今冷凍してあるのを仕込み→冷凍はさけたほうが良さそうですね

あと、購入してきた時点では冷凍ではないです。ハナマサでもありませんけど（笑）

仕込んで２日寝かせてから冷凍
仕込んで２日寝かせて塩抜きして冷凍
仕込んでパックしてすぐ冷凍

選択肢としてはこんなもんですかね、冷凍するとしたら。

884 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/02 04:07

白けることいってすまん。
ひさびさに鳥ももを塩コショウで焼いただけのものを食ったらす・・・・・・・・・・・・・・・・・ｄｈじょぢひえりごｈｆｈっげええうまかった。

鳥ハムばかりだと感覚が狂っちゃうね。
作って寝かせている期間がすごい楽しいけど、たまに感覚を素に戻すのも大事だってことを言いたかっただけです。
って俺が何ヶ月も鳥といえば鳥ハムばかりだったのがいけないんですけどね。
んでは失礼しました。

885 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/02 13:52

鳥ハム、前から気になってたんですが
今日胸肉安売りなので、買ってきて作ろうと思ってます。
あとタコ紐も買って・・・楽しみです！

886 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/02 14:29

このｽﾚ見ててうちのﾌﾞﾗｳｻﾞ＜A Boneにも自動あぼ～んが
付いてる事思い出しました。ｻﾝｸｽ。早速登録（ｗ
ｻｸｻｸ読めて(･∀･)ｲｲ

887 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/02 15:26

870です。
やっぱり茹で鳥になってました。
塩が足りなかったのか、
いつも蜂蜜にするところを黒砂糖に替えたのがいけなかったのか、
原因は分かりませんがこれはこれで美味しいのでよしとします。
サラダと混ぜてドレッシングかけて食べようかな？

888 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/02 20:10

たった今ゆでました。初鳥はむ。
過去ログ読んで、基本の作り方＋チューブにんにくで２日置き。
肩こりっぽいのがよくわかりませんが、なんとなく硬くはなりました。
二枚合わせてたこ糸で成形。
皮と脂肪は出来る限り取り除いてみました。
冷蔵庫にあったクズ野菜(葱の青いとこ、捨てるか悩んでいたキャベツ)
とたまねぎを加え、再沸騰して１分で火を止めました。
ただいま放置中。

うわ～ん、早く食べたいよお～！！！！

889 ：888：03/11/02 21:14

あら、何気に888ゲトしていまつた。
今ちょっとつついたら、何か妙に硬い…。
まさに肩こりぱんぱん状態。
これでいいのかちと不安。
まあ、失敗があるからこそ次の作成に熱が入りまつ。

早く食べたい～！！
そして「ウマ～！！！！」
と叫びたい。

890 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 00:11

スーパー理系主婦みたいなおばさんって田舎によくいるね。
ひとことも二言も三言も多くて、自分の知識が見せびらかしたくて仕方ないの。
人の揚げ足とって自分の知識がみせびらかせればご満悦なの。

そういう事って中途半端な人がやりたがるんだよね。
リアルでも嫌われてるんだろうね。

891 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 00:30

自分の中に蓄積された知識でなく、上辺だけの知識に見えてしまうのは俺だけかな・・・。
自分の意見を相手に押しつけるのではなく、問いかけるように語るのなら、まだ許せる気もするけど・・・。
相手からの問いかけも、共に考えてみようって気にはなれないよ・・・。あんな書き込みじゃ。

おもいきり、スレ違いな書き込みだな・・・。
さくっと逝って来る・・・。

892 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 00:36

漏れ的には、ちょっと前のアンチ肉×肉の香具師より１００万倍マシだな・・・

893 ：66：03/11/03 00:56

毎日トリハム１ｋｇ食ってると
匂いかいだだけで吐きそうになる
とはいっても鳥の胸肉では一番マシな調理方法だし
難しいところだ

894 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 00:57

鳥はむｳﾏｰ

895 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 03:32

どちらかといえば肉と肉のごちゃまぜ馬鹿よりはマシだろ。
豚骨と鳥ハムの組み合わせは旨いとか明らかなデマを流したり、それを信じていたりするからな。

西安大学事件のシナ人のようだ（ｗ
あぁ、あの国出身だから肉のごちゃまぜを平気で食えるのか。なるほど合点がいく。

896 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 03:34

>>893
毎日１キロも肉を食えば、鳥はむじゃなくたって吐きそうになるだろ…。

897 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 03:48

>>895
お前か！

898 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 06:56

またウザイのが・・・

899 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 09:29

中国人が速攻で食いついている（ｗ

900 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 10:24

このスレのおかげで専用ブラウザを入れたよ。

901 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 13:05

アンチ肉×肉の香具師　VS　スーパー理系主婦の戦いｷﾎﾞｰﾝﾇ

902 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 13:26

肉と肉の組み合わせはプロが試行錯誤して初めて美味しい料理になるって聞くけど?
素人料理の場合どうしても下卑た味になるそうです。
ハンバーグも専門店は牛と豚の割合とソースとで大きなこだわりがあるそうです。

903 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 13:39

>>902
　豚肉使うハンバーグ専門店というのもあるんですか？

904 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 13:54

>903
902じゃないけど、ありますよ。
俺はむしろビーフ１００％よりも合挽肉のハンバーグのほうが美味いと思うけどな。
まぁ味覚の面では関東人で豚肉好きだからかもしれんけど。

905 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 14:03

>>904
　どこにあるのか教えて。その詐欺のような専門店。

906 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 14:30

みなさーん

スレ違い、荒し、ジサクジエーンは　　

徹底的に放置ですよ!
あ、あと次スレの準備もしましょうか。

907 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 14:33

>>906
　どこが、荒らしなのかと小一時間問いたい。おしえれよ、合挽きハンバーグ専門店。

908 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 14:41

アラシなのかな？本気なのかな？普通にあるぞ、詐欺でもなんでもなくそれがウマイから合挽でやってる店。
一例として俺の通う店もあげとくが、直リンはイヤなんで
「ザ・ハンバーグ　高田馬場」
で検索してみてくれ。
ちゃんとした洋食屋でも普通に合挽肉はつかってるとこはあると思うんだが……

909 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 14:51

まぁ「ハンバーグ」の成り立ちを考えれば、
牛肉100％でなければならないのは解るが、
俺はうまければ土だって食う。

910 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 15:04

>>908
　店の名前はまずいだろ。嘘だったら訴えられるぞ。

911 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 15:20

放置しろって。
まともに質問してるわけじゃなく、なんだってイチャモンつけてるだけなんだから。

912 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 15:42

>>911
　放置ってのは合挽き野郎には都合が良いかもね。自作自演かな。
合挽き肉のハンバーグ専門店。俺も知りたい。

913 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 16:09

NHK「きょうの料理」でやっていたスパゲティ・ミートソースは、
合挽肉でしたけど。ちなみにその回で先生をやっていた人は
ちゃんとしたイタリアンのシェフの人。

914 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 16:33

ｽｰﾊﾟｰ理系主婦 ◆C6FhMothKEﾏﾀﾞｰ？?

915 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 19:35

ス理主婦呼ぶようになってはココも終りだね

916 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/03 20:08

>>915

と言うか、鳥ハムだけで「パート１３」まで続いているのが奇跡！
ここが続いているうちに一度くらいは完璧な「とりハム」作りたい！

917 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 00:58

つД｀）理系主婦さんﾀｽｹﾃ !!

918 ：888：03/11/04 01:16

今日鳥はむ食べました！
めちゃめちゃウマ～！！！！！！！！！
あまりにもおいしくてマジビビりまつた…。
ただ今、鳥はむ４枚仕込み中。
今度は３日位置いてみまつ。

919 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 02:09

支那人が必死にデマを流してます。

920 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 02:49

>>902
＞アンチ肉×肉の香具師　VS　スーパー理系主婦の戦いｷﾎﾞｰﾝﾇ

それって面白そうジャン。

921 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 03:07

支那人が必死にスレを争うとなにか企てています。

922 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 04:01

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 | 　　アイヤー
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　　ﾛ艾　ﾛ牙
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　♪
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　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／

923 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 04:05

争うとなにか？　の意味がわかりませんがなにか？

スマソ、つい反応した。
しばらくこのスレ見るのやめよーっと。

924 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 05:21

アンチ肉×肉の香具師とスーパー理系主婦は同時に出て来れないのか、ちぇ

925 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 05:22

>>924
しっ！

926 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 05:27

>>900
便利でしょ？

でも、ウザいコテハンをNGワードにしておくと
レス内にそのコテハン名が入っていると
「ぱくぱく名無しさん」の発言でもあぼ～んされちゃって
レス番号飛びまくり…ww
情報？がシェイプされていいけどね～

927 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 05:32

肉肉野郎がコテハンつけてくれないのがちょと悩みの種ではある。

928 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 05:32

チャンコロってスレを荒らすことだけが目的で豚骨で鳥ハムを煮ると旨いとかデマを流したり

スーパー理系主婦と口論させようと焚き付けたりしているの？

929 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 05:41

>>922
こんなﾄｺにまで大ちゃんが…。

930 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/04 09:50

>>835
>俺はハーブをいれるけど、それとハムっぽい、はまるで関係ありません。
>ハーブの香りがするハムっぽいもの、としないハムっぽいもの、です。

私が言っているのは、「ハムっぽい味」であって、ハムっぽい食感ではないのですが。
他人の書き込みをよく読みましょう。
あなたは、食感のことを言っているようです。

香辛料やハーブ類は好き好きですが、セージやメースを入れると、いかにも
ハムのような香味になります。よくソーセージ・ハム類に使われるものなので、
食べる側に情報の刷り込みがなされているものと思われます。

931 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 12:26

二度目に挑戦しました
最初のは塩辛くてそのままで食べれなかったので
卵ご飯にして食べました

今度はエンリッチ（塩）を止めて
クレイジーソルトに替えてみた

結果は・・・・茹で鳥　＿|￣|○ｶﾞｯｶﾘ

今度は明らかに塩が足りなかった様子
この茹で鳥を消化したら三度目に挑戦します！！

932 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 12:40

ぷ。
我慢することができな理系主婦

933 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 15:29

1回目と２回目の鳥はむは大成功。
３回目は塩の代わりにクレイジーソルトを使って茹で鳥。
クレイジーソルトを使う時も塩はすり込むべきもののようです。
そして今日茹でるはずのものは、はちみつを忘れていきなり塩をすり込んでしまった代物。
ああ、出来上がりは塩っ辛いのかなあ。長めに塩抜きすれば大丈夫かなあ。
かなーリ心配。

934 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 15:29

ﾜｰｲ､召還にに答えてくれてｱﾘｶﾞﾄｰ!＞ｽｰﾊﾟｰ理系主婦
そのままアンチ肉×肉の香具師と戦ってﾁｮﾝﾏｹﾞｰ＼(^o^)／
（善悪ｶﾝｹｰ無しで）

935 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 20:02

どうでもいいけど鳥はむって旨いなぁ…
できそこないもできるけど、それでも旨い。
今調子に乗って豚肉＋塩＋スイートバジル＋にんにく＋コショウで漬けてるんですが･･･
漬けて、塩抜きする時間は鳥と同じなんですかね？とりあえず漬け込んでいます。

936 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 21:24

昨日、実家の持ち寄りパーテーに
カレー味の鳥はむを持っていったら絶賛されますた。
けっこう本格料理っぽく見えて、なおかつ自家製というインパクトがウケた模様。
ゆで鳥になったり糸巻き失敗したりしょっぱすぎたり、
今までの試行錯誤がむくわれた……(・∀・)
そして、家族および親戚に２ちゃんねらはいないと確信した。

937 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 22:46

以前鳥はむスレの何番目かで見かけた鳥レバーバージョンに挑戦。
とりあえず、マーマレードと塩のシンプルパターンで･･･。
明日塩抜きして、茹でまつ。

938 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 23:20

きゃー、男よ、男が混じってるわ、きゃーきゃー、いやらしー！！

939 ：陰の声補完：03/11/05 00:03

きゃー(うれしい）、（久しぶりの）男よ、
（すてきな）男が混じってるわ、きゃーきゃー（うれしい）
、いやらしー（ことして）！！

940 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/05 01:47

初めて鳥はむ作ってみますた。
基本は「失敗無しレシピ」の通りに、蜂蜜が無かったのでジャムを使って
塩は"伯方の塩･フルール･ド･セル(塩の花)"、粗引き黒胡椒、自家栽培のパセリ。
2日寝かせ、3時間鍋で放置、更に1時間ぬるめの水で塩抜きしますた。

結果は…7割茹で鳥(ボソボソ)、3割ハム(しっとり?)。
断面の色がベージュピンクって感じで。
母親に味見して貰ったら「味は良いけど、鳥臭さが気になる」とのこと。
次回は加熱と臭みを消すのを課題にガンガりまつ。

今回漏れが一番失敗だと思うことは
漬け込む時にブルーベリージャムを使ってしまったので
時間を置く毎に肉が黒ずんでいき、出来上がりが
全く美味しそうに見えないことでつ。
折角のプルプル食感の皮が何だか黒い(ニガ
あぁー悔しいぃー(自業自得)
長くなってスマソ。

941 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/05 03:14

>>936
「ウホッ！うまそう～」とか言ってる家族及び親戚がいなかったか？
確信するのは早いかもしれないよ～（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

942 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/05 03:46

>>941
みんな大人だから口には出さなかったけど、心の中で
「鳥はむマンセー」と言っていたと思われ。

943 ：936：03/11/05 06:00

>941,942
いやーん（/ω＼）　血縁が信じられなくなりそう……w

944 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/05 08:27

>>940
>「味は良いけど、鳥臭さが気になる」

やはりまず、スパイス・ハーブ類でしょうね。
まず基本どおりにセージ。これはそもそも、この料理を考案した人がオリジナル
レシピに入れていたスパイスですが、729さんは読みましたか？
ともかく「オリジナルの鶏ハム」を作るためにはセージは必須だと思います。

あと、何度も書いているけどメースもハムっぽい。
その他臭み消し効果の高いのは、タイム、ローズマリーなど。ナツメッグもいいんですが
かなりナツメッグ味になってハムとは違う方向の香りになる恐れも。メースとナツメッグは
実は同じ植物ですが部位が違ってメースのほうが柔らかい味です。
肉の質によっては、クレージーソルトに入っているスパイス程度では弱いかもしれない。
いきなりカレー粉もいいかもしれないけど、考えながら自分でスパイスを選んで作ると
スパイス使いが上手になりますね。

945 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/05 10:57

なんでいまさら729まで戻るんだろ…
スーパー粘着主婦？
何度も書いてるなら書かなくていいんだが……

946 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/05 11:22

荒らしにまで昇華したのだから、仕方がないのかもしれぬぞ。

947 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/05 13:27

漬け込んだ鶏肉をラップで包んで両端を糸で縛り。
沸騰したお湯中に入れて再沸騰後、ガスの火を一番弱くしてると。
ちょうどお湯の温度が７０度くらいです。このまま一時間保温して。
４時間放置して、水の中に入れて粗熱を取り、冷蔵庫に。
今晩が楽しみです。
デジタル温度計は会社から借りました。便利ですね

948 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/05 17:35

初めて書き込みします
本日、初鳥はむにチャレンジ
２日前胸肉２枚に天然塩（比較的たっぷり）、ブラックペッパーを擦り込み、生ニンニクスライスと共にジップロックに漬け込み冷所保管。
本日約５０分の塩抜き（迎え塩有り）後、茹でました。１枚は無成形で、もう１枚はラップで筒状に成形しました。
再沸騰後、１５分間静かにトロ火で茹で、その後２時間半放置。
冷蔵庫で冷やした後、無成形の方を、現在カットして食べています。

感想：ちょっとしょっぱい。中まで火が通りすぎ。

塩抜きをきっちりやって、茹で時間をもう少し短くした方がいいみたいですね。
やはり再沸騰後３０秒で消火。そのまま８時間放置ってのが最強なんでしょうか？

949 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/05 19:13

鳥はむを切ったあと、あまった切れはしを何気なくゴールデンスープの中につっこんだ。
放置まる１日。きょうスープを使う際、「あ、忘れてた」と思って口に入れた。
マズい……(´･ω･`)　塩味も旨味も抜けて、皮がぶよぶよしてる。
やはり、はむの旨味は急速にスープに溶け出しているのだと実感しました。
切る前も、あまり長時間スープにつけすぎちゃいけないんでしょうね。

950 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/05 22:14

茹でた後、スープに浸して落ち着かせる、というレシピは
味が抜ける原因のような気がする。

951 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/06 02:24

ポー・サレと同じようなもんなんだから、スープに浸しておいて旨味が抜けすぎる、
という事はないと思う。まぁ、程度問題だとは思うが。

952 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/06 02:52

スープ自体の濃度（塩分・旨味）にもよるんでしょうね。
二度目の茹で汁とかなら、浸しておいてもけっこう平気かも。

953 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/06 03:12

一回目＞アジシオにて作成⇒塩抜きたらす
ハムっぽくはなったけど塩辛かった

二回目＞クレイジーソルト購入⇒塩抜き1時間
パサパサ、完全に茹で鳥

そして三回目に挑戦
ハチミツでよく揉み20分放置
クレイジーソルトけっこう多め、アジシオ（小さじ1程度）、砂糖（小さじ1程度）、バジル（適当）⇒5分ほど揉んだ
二日後に期待

954 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/06 08:10

今後も作るなら、温度計あると便利かもー

955 ：937：03/11/06 11:27

鳥レバーバージョン食し中・・・。不味くはない。不味くはないが･･･。
正直、生姜を利かせた甘辛煮の方が好きかも･･･ｗ

神経質なほど血抜きしたんですが、やはり鳥レバー特有の臭みは抜け切らず。
これが苦手な人はダメかも（私は平気ですが）。
酒のつまみには良さそうです。

956 ：947：03/11/06 13:26

７０度で１時間保温したら、茹で鳥になってしまった。
今度は１５分くらいにしときます。

957 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/06 14:30

レバーは、にんにくで仕込んだら匂いが気にならないかな？
ふと思っただけですが。レバーペーストからの連想で。

958 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/06 21:50

カレー味鳥はむ、成功！
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

959 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/06 21:55

初めて仕込みました。近所のしょぼいスーパーに岩塩が無かったので
伯方？だっけ？の塩をこれでもかと親の敵のように擦りこみまくりました。
蜂蜜の代わりに安かったオレンジマーマレードを使ったのですが、
よくよくみたらエジプト産。しかも、普通マーマレードって
ジャムと薄切りの皮が混じってると思うんですが、それは瓶の上の方にだけ
超厚切りのオレンジ皮がボコボコと入っている妙ちきりんな商品でした。
不安だらけで仕方がありません。

960 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/06 22:05

>>959
私もいつも伯方の塩ですけどうまくいってますよん。

961 ：959：03/11/06 22:52

>>958
そうでつか。あとの不安はあの妙なマーマレードだけでつね・・・

962 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/06 22:58

>>961
その変な（ｗマーマレードは、実際に食べた感じはどうなんですか？
鳥ハムの出来にそんなに関係はないような気がするけど。

963 ：959：03/11/07 00:48

>>962
言われて気が付いた。

食　　べ　　て　　ね　　え

964 ：937：03/11/07 03:27

>>957
あー、ニンニク･･･。
接客業なので、ニンニクは摂取制限いたしております（ＴωＴ）。
香り付け程度でも、意外と匂うんだよねえ・・・。

ちなみに、鳥肝甘辛煮生姜風味は、白いご飯によく合いますが、
鳥はむ鳥レバーバージョンは、スライスしてクラッカーやパンに
乗せると、酒のつまみには(￣▽￣)b グッ!です♪
ウィスキーとか、焼酎みたいに、強い酒に合いそう。
私は酎ハイでいただいておりますが。

一緒にキュウリやトマトのスライスを乗せると一層美味しいと
思われ。レバペーストにしても美味しそうだが、ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。

965 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/07 05:06

>959
ジャムじゃなくてプリザーヴというやつかな？
そのぶ厚い皮を細かく刻んで、シロップと一緒に漬け込んだら
マーマレードと同じ役割を果たすような気がしますな。

レバーもなんだか美味しそう。
今度試してみようかな。

966 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/07 12:11

４度目の仕込み。
シーズニングソルトたっぷりとスパイス数種で
仕込んでみました。ふっふ、三日後がたのしみだ！

967 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/07 13:49

何種類か作った結果、我が家では
ブラウンシュガー+ローズマリー（生葉）+対馬の塩
が一番評判が良かったので、今日の仕込みもその組み合わせ。

一度に沢山ボイルしてからすぐに食べない分を冷凍するよりも、
仕込みが終わった段階で冷凍して食べる前にボイルした方がいいのかな？
ボイルしてから冷凍したものは、どうも解凍してからの食感がイマイチ。

968 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/07 16:19

漬け込む時は、チルドルームと冷蔵庫と野菜室の何処が良いのかな。
温度があまり低くない方が良いのかな？
今度仕込んだ時に９６７さんの様に、少し冷凍してみよう

969 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/08 00:33

豚ロースのかたまりで作ってみますた。
６５度ぐらいで１時間程度保温・・・
鳥だったらちょうどいいピンク色になるってるハズ・・・
一切れ切ってみたら、赤い・・・かなり赤い。
多分大丈夫なんだろうけど、
赤い豚肉を食うのは、なんとなく嫌なので、
沸騰させて茹で豚にすることにしますた・・・(´･ω･`)

970 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/08 18:26

岩塩ならともかく
コンビニで買えるような食卓塩で「ピンク色」になったという人は
加熱が足りないだけではないだろうか

971 ：959：03/11/08 21:05

>>959の者です。本日ついにボイルしたんですけど、
切ったら肌色で食べたらなんだかあんまり味がしない・・・
塩はジャリジャリと死ぬほど擦りこんだのに。
心当たりは、塩抜き前にわりとシッカリ洗ってしまった事。
あまり洗わずに流す程度で塩抜きするべきだったのでしょうか。
ちなみに塩抜きは1時間でした。
んで、スープも味が薄くてｳﾏｰって感じじゃなかった。
これはもしかすると単に鍋がでかくて薄くなったのかもですが。
とりあえずピンク色系に変化する事を夢見て冷蔵庫にしまいました。
・・・でも薄味には変わらないであろう罠。

972 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/08 21:15

>>971
マーマレード、塩の後に入れてたとか・・・？
ﾁｶﾞｯﾀﾗｺﾞﾒﾝﾈ

973 ：959：03/11/08 21:23

>>912
最初につけましたよ～
鶏肉の水分取って、あやしげなマーマレードを全体に塗って、
その後にひたすら塩を擦りこみますた。
マーマレードが足りなかった？そういう問題でもないのか？？？

974 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/08 21:41

>>973
そうかー。
明日になったらおいしくなってる事を祈るよ（-人-）

975 ：973：03/11/08 23:06

>>974
でも、味は濃くならないよね？？？( o_o)

976 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/08 23:28

>>975
一桁台からこのスレにいるけど、時々失敗だと思ったのに、寝かせたらなぜか
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになったという書き込みはあったよ。
でも理由が判明した事は無い。
それぞれのゆで方や状況が違いすぎるからねえ。

977 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/09 03:08

電子ﾚﾝｼﾞで鳥はむをよくつくるんだけど、鳥はむを使った料理で
おいしいのないかな。

978 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/09 06:06

980超えるとdat落ちの危険性が高くなるそうなので、そろそろ次スレお願いします。
私はホスト規制で立てられませんでした。1のテンプレ案↓（2は>>2を参照）

鳥はむスレッド（パート１４）
「鳥はむ」とは２ｃｈから発表された画期的な料理。
鶏肉でハムのような食感、添加物ナシ、しかも簡単にできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

オリジナルのレシピにアレンジを加えていって自分だけの
フレーバーをみつけよう！

質問をする前にまず読んで下さい。
http://dempa.2ch.net/prj/page/toriham/index.html
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1523/（↑のミラー）

COOKPAD
こちらにも公開レシピあります。
http://cookpad.com/recipe.cfm?RID=25368

前スレ
鳥はむスレッド（パート１３）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1062262277/

○おいしさの現れ？「ラメ」については>>2
○970あたりで次スレよろしく。

979 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/09 12:00

「ラメ」だの「２ｃｈから発表された画期的な料理」だの
うざがられるので　はずさない　

980 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/09 15:23

もうアキタ
いらない

981 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/09 15:56

以前のスレに、「市販のハムは、色々添加物で肉を増量してる」という書込があったので
生鳥胸肉から鳥はむになった時の重量を計ってみますた。

生鳥胸肉二枚（調味料等擦り込み済の物）で705ｇだったんですが、鳥はむになったものを
計ってみると、なんと350ｇ。丁度半分。

いやー、減るもんですなあ････。

1kg仕込んでも、鳥はむになったら500ｇですよ、奥さん。

982 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/09 16:43

1000鳥行く

983 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/09 21:29

>>981
えっ？！じゃあ、減った分はどこに消えちゃうの？
スープに溶けちゃうの？

984 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/09 22:15

>983
塩刷り込みなんかで水分が抜けるんでしょ。

985 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/09 23:52

えっ？　そういうの（981の現象）って「天使の取り分」ってやつじゃないの？

986 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/10 00:06

マジなのかボケなのか・・・
からみにくいレスだな。

987 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/10 02:40

洗濯したはずの靴下がかたっぽなくなるのも天使の取り分だよな。