【花王を】　☆健康エコナ☆　【買おう】

脂肪がつきにくいという健康エコナですが、
実際のところどうなんでしょうか？

炒め物とかにはいいのかもしれませんが、
揚げ物には合わないかも。なんか機械油臭い。

スレタイとスレ説の温度差はなんでしょうか？
まあ2取れたんでどうでもいいんですけどね。

合成したり、人工的に化学処理された油は身体に悪いと聞いた事がある。
だいたい、非常にまずい。
だから、エコナなんて買わない。

http://www.maildottokoi.com/i/index.cgi?id=JaR9LQdmnW

昔、バターよりマーガリンの方が植物性なので健康に良いといわれてたけど
今ではマーガリンの方が実は危険じゃないかって言われてるよね
理屈でいえばエコナって健康にいいらしいんだけど
実際どうなんだろう、現在の常識がいつまでも正しいか疑問なので
理屈より伝統を信じる私はオリーブ油を使うけど

私は摂食障害気味だからエコナ買うけど確かにうまい油ではない。
でも危険度は水素を添加して（せっかくの不飽和を飽和させて）固形にしてるマーガリンよりはマシだと思ってたけど。
エコナは天然の植物油からｼﾞｱｾﾙｸﾞﾘｾﾛｰﾙだけ抽出したんじゃないの？なにかから合成して作ってるのかなぁ？

揚げ物に使うと、酸化した油と似た味がします

こんなまずい油はない。
もう二度と買わない。
騙されたよ。

エコナについては使ったことないから知らんけど、
キャッチフレーズが「健康にいい」「ヘルシー」っていうのは、
大抵「おいしくないけど我慢して食え」という意味のようだ。

かなり不味いよね。
揚げ方や炒め方に工夫して普通の油減らして使っった方がまし。

ウソ、エコナまずいの？
私の舌って……

>>11
ネコ舌？

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
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なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★　　　

そうか…ﾏｽﾞかったのか…

全然気付かなかった私も逝ってきます。

まあどんな食い物にも言えることだが、
安さとうまさと体への影響ってのは、互いに負の相関関係にあるからね。
これを全部満たすようなものって、納豆ぐらいしか思い浮かばない。

エコナの場合ダイエットには良いんだろうけど、
健康への影響は？だからなあ。
原料のひとつの大豆油は多不飽和油、
化学的に不安定で酸素と反応してＤＮＡや細胞膜を傷つける。
緊急にカロリーを制限しなければならない人はエコナがいいんだろうけど、
体のことを考えると、そうじゃない人はオリーブ油のような、
単不飽和油をメインにしたほうがいいんじゃない。
それと、魚の油も採らないとね。

ズイブン不自然そうで、すんんんごい気になっていたがやはりそうか、、、
今の潮流に全然合ってない気がするだよ。

『健康エコナ』は本当に"健康"だろうか？
ttp://www.somos.co.jp/solution/044.htm

オリーブ油ってそう何にでも使えないけど
あとはなにがいいんでしょう？サフラワーとか？

太白ごま油なんてどうでしょ？

太白ってくせがないの？

>>21
いわゆるサラダ油よりくせないですよ。サラダ油が臭いのは何油が原因なんだろう？

ちょっと高いけれど、つばき油はオリーブ油と同じ使い方
ができ、しかもくせがなく無臭。
成分もオリーブ油と似ているので安全かと。
サラダ用からてんぷらまで幅広くこなせ、しかも国産で
圧搾製法なので安心（500mlが980円と高いが）

>>22　>>23
ありがとう。こんど試してみますね
・・って、「油」スレの内容になっちゃいましたね・・

エコナって体重100キロ以上くらいの肥満の人じゃないと効果がないらしいよ。
どこかの別スレに書いてあった。
ちゃんとソースもあったし、筑波大（だったと思う）の教授がマウスで実験したら
肥満じゃないマウスには全然効果がなかったという内容だったよ。

マズい上に効果がないんじゃね。高いし。

ｷｬﾉｰﾗ油っていいってどっかでみたけど
単なるなたね油だよね　どうなんだろか？

>19
たしかサフラワーって
ここ最近評価がかなり変わった油ですよね。
ちょっと前まではスゴク健康にいいってことになってたけど
どうして評価が変わって悪いに変わったのか忘れた(^^;けど

エコナみたいな、化学合成油を平気で食う人間の気が知れない。
油の健康に対する悪影響は、時間が経たないと明らかにならない。
マーガリンもサフラワーもそうだった。

安心できるものは、大昔から存在する油。
ごま油、綿実油、オリーブ油など。

まずい、高い、危ないので却下。

>>27
ありがとう。調べたら、リノール酸が多すぎるので
却って体に悪いみたいだね。

＞25
自分ガリなのに（標準体重より20％くらい軽い）
なぜかコレステロール値が高くて
去年値が250超えてたんだけど、今年は230に減った。
エコナ使ってるからかなと思っていたけど、違うのかな。

>>31
作用が大きければ副作用も大きい罠

（＾＾）

（＾＾；

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

エコナのマヨネーズってどうですか？

>>28
食用油を化学合成とか言うﾔｼ氏ね。
変成はしてても合成じゃねぇ

（＾＾）

（＾＾）

>>37
>>28は頭が悪くて理解できないんだから仕方ないよ。

たかいよね

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今日マヨネーズを選んでいてエコナも手に取ったんだけど、パッケージの
１回使用分の成分表示（って言うのか？）の示し方がおかしいの。

（こんなの。↓カロリー以外の数値は適当だが）

カロリー 9 8 kcal
糖分 5 g　　　　
脂質 20.3 g
たんぱく質 12.5 g

・・・「9 8 kcal」っておかしくないですか？
パッと見、まるで「9.8kcal」なんですよ。
最初は「印刷不良で小数点が抜けてんのかな？」と思ったくらい。
でもエコナって普通の油とカロリーは同じじゃん、と気が付いて。
他の2桁数値はくっつけてあるんだから「98kcal」って書けばいいのに。
「脂肪がつきにくい=低カロリー」って思い込んでいる人も中には
居ますよね。そんな人がこの表示をみたら「やっぱりエコナは低カロリー
なのね」なんてさらに勘違いして手に取ると思うんだけど。
狙ってるとしか思えないよ。あれ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

顔が出してる食べ物って、口にすると体がおかしくなる。
エコナも、なんというか、実験用の何かを口にしてるような気になった。
夫もオエッって言ってた。
職場でヘルシア緑茶が流行ってたから買ってみたけど、やっぱりオエッ。
月のマークがあって、こいつも顔か…と納得。
印象だけだけど、顔って買う人の健康を考えてる会社とはあまり思えないなぁ。

エコナって普通に旨いし体にもいいと思ってずっと使ってたよ。
しかしデブにしか効果ないし，未知の副作用があるかも知れないし
高いし不味いらしいんで，今度違う油試します。あぁ鬱だ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>現在の常識がいつまでも正しいか疑問なので
>理屈より伝統を信じる私はオリーブ油を使うけど

同感

ヘルシーリセッタとエコナって何が違うんですか？？

去年春から使ってます。揚げ物が週一回は食べたいがダイエットしないといけないし、エコナはじめました。
一年間揚げ物減らさず食べて175 80から71に効いたのかな？
味も気にはならん私は？日曜も中華おこげでした。

>現在の常識がいつまでも正しいか疑問なので
>理屈より伝統を信じる私はオリーブ油を使うけど

私もまったく同感。

一年近くエコナ使い続けてるけど、やせないかも。
そんな事ではやせないよ。

食べ物板のマーガリンスレに、
エコナにはトランス脂肪酸が普通の植物性油の数倍含まれているって出てるぞ。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1062371908/l50

エコナのインスタントラーメン買ったけど、2度と買いません。

調味液にしてまずい油は、食べ物かな？？？です。（薬ならOKだけど）

age

エコナのマヨネーズタイプってマヨネーズ？

お中元やらお歳暮やらでこれのセットを贈ってくる人がいる。
すっごく嫌なので頼むからやめて…
全部ごみ行きになってるのよ〜

>>59
もたいなーい
オクに出せばそれなりにいい値段で売れるかもよ

結局宣伝スレかよ…

あの元気な御家族には、いつも食べ盛り

エコナとヘルシーリセッタを使い比べたが、
エコナは加熱すると独特の「臭み」が出る為あまり好きじゃない。
その点リセッタは加熱しても臭みがないからガンガン炒め物出来るんだよなぁ

アンチでごめん・・・でもリセッタに出会う前はエコナ使いだったし、ドレッシングとマヨネ風は
今でもエコナ愛用なんだｙｏ・・・・・。

ぶっちゃけ乳化剤
http://www.somos.co.jp/solution/045.htm

マーガリンやショートニング、油で揚げたスナック菓子などに含まれている
「トランス脂肪酸」は、とり過ぎると心臓病を増やす恐れがあるとして、
2004年１月から米国で食品への表示が義務付けられている。

ところがさらにもう一つ、気掛かりな研究結果が最近発表された。
「トランス脂肪酸をたくさんとるお年寄りは、痴呆になりやすい」というものだ。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/medi/307383

これは、米国シカゴ近郊に住む65歳以上の住民8500人を、長期間追跡した
「CHAP」（Chicago Health and Aging Projects）研究の結果。
米国神経学会が発行する学術誌、Neurology誌５月11日号で発表された。

トランス脂肪酸は天然にもわずかに存在するが、私たちが口にするトランス脂肪酸の
ほとんどは、マーガリンなどのように人工的に作ったものだ。

植物油は室温では液状だが、これに水素を添加してトランス脂肪酸に変えると、
バターやラードなどの動物油のように固形になる。
揚げ物に使う植物油も、精製する過程で高い熱を加えるため、一部はトランス脂肪酸に変化する。

油脂には「飽和脂肪酸」と「不飽和脂肪酸」があり、飽和脂肪酸は悪玉
コレステロールを増やすが、不飽和脂肪酸にはそのような作用がない。
一般には、飽和脂肪酸は悪玉で、不飽和脂肪酸は善玉とされている。
トランス脂肪酸は善玉とされている不飽和脂肪酸の一種だ。ところが最近になって、
トランス脂肪酸はまるで飽和脂肪酸のように、悪玉コレステロールを増やすことがわかり、
健康への悪影響が心配されている。

CMのおばさんはうざすぎ

食品の栄養成分としての脂肪は必要だが、わざわざ絞った油は一滴も必要ない。

あの元気な御家族には、いつも食べ盛り

実家に帰ったとき、ママンが
エコナに変えていた。
俺が詳しくないくせに2chやwebで得た知識を
知ったかぶって加工した油は良くない旨を
伝えたら、次の日グレープシードとオリーブオイル
を買って仕事から帰ってきた。
｢エコナって変な臭いがするのよね。｣と。
母は、テレビや新聞くらいしか情報源が無いから
みのもんたや、CMによく流される。
いくら植物油脂でもとりすぎに注意してねママン。

エコナではシフォンケーキが作れません。

あの元気な御家族には、いつも食べ盛り

>>72
えっそうなの？なんでなの？
作れないけど理屈知りたい〜

>>74
消泡剤が入ってるから。
シフォンはメレンゲが命なんです。
詳しくはレシピ板のシフォンスレ。
過去ログだったかもしれないけど。

>>75
うへ、消泡剤なんてものが入っているのか…
教えてくれてありがとう。

>>76
シリコンという消泡剤です。豆腐にも使われます。
健康に害のあるものではないですよ、念のため。

エコナはトランス脂肪だけの問題じゃなくて、
もう一つの成分の発がん性が疑われていて、今調査中なんだよね？たしか

エコナについては
ttp://www2.incl.ne.jp/~horikosi/No204.htm
が参考になる。

夫が実家から貰ってきた6本ものエコナ
どうやって始末したらいいんだろう、正直使いたくないよ。

ヤフオクに放出すれば？

昨日、健康系の油は発火し易いから危険なんて
ニュースでやってたけど、トランス脂肪酸のことなんか
は触れないね。

紅花油とエコナはいただきものがたくさんあって使い切れない。
誰も食べたくないから
結局あげちゃえってことになるんですよね。
気が付くのが遅かった。
お中元やお歳暮に油はいらないです。

>>63
昨日割引になってたから李雪駄のドレッシングをパスタソースに
使ったけど全然臭みがなかったよ。
李雪駄のほうは大丈夫なのかね。

みんなエコナまずいって言うけど、マジレスで油に味なんてあるんですか？
エコナ使ってるけど味なんて分からないよー・・・。
以前マヨとドレッシングのセットがエコナの懸賞で当たりますた。
マヨはなんか・・異様に黄色くて、とてつもなくすっぱい味でﾏｽﾞｲ。。
健康にはこだわってないから危険でもエコナ使うけど、マヨだけは
もう使わないと思います。

人気の”健康油”の意外な弱点
http://mbs.jp/voice/special/200412/1209_1.html

家庭で起こる火災の原因で、最も多いのが『コンロ』。
その３分の２は、『食用油』が着火源でした。
健康志向から食べ物の油を気にする人が増えていますが、
そんな人に人気なのが、『脂肪のつきにくい油』です。
でもこの製品、意外な落とし穴があることがわかりました。

普通の食用油に比べ、『脂肪が付きにくい油』の発火温度が低い事がわかったのです。

エコナは糞不味いよな。
中華鍋でチャーハンとか野菜炒めとか作ると臭くて食えたもんじゃない

エコナ売れてるんですね
料理で使って、やはり味が悪いと感じます。でも売れるんだから気にならない人が多いのでしょうか。
私はすごく気になるので使えず、だいぶ前にあけたのがまだあります。酸化してますよね。

エコナは天ぷらに使っている。カリっと揚がっておいしい。
エコナドレッシングソースはサラダにガンガンかけてる。これがまた美味。

エコナは誇大広告だ
厚労省も一旦トクホ出したから引き下がれないらしいが・・・

医者から糖尿って言われた。
エコナ使ってたのに。

ついでにヘルシーリセッタのことも語って欲しい。

最近リセッタソフトっていうマーガリンもでたね

　はじめまして。自分はとあるドーナツ屋（ミ○タードーナツ）
であるバイトしていて、休憩時間の度にドーナツを食べるので人より油を
摂取する機会が多いです。そこで油に興味というか不安になってトランス脂肪酸やら見ていたのですが、
「エコナは腹部に脂肪がつきにくいという効用を認めていない」と書いてあるページもありましたのでよかったら見てください。
これ→http://f1.aaa.livedoor.jp/~nitmam/kenko/003suisoka.html

リセッタソフトって・・　マーガリンのくせに高いよ。

エコナ
ヘルシア
あるある大事典



胡散臭いのはすべて花王

http://kisuke.jp/k_bbs/kboard.cgi
CM前に食しました。・・・ﾏｽﾞｲ・・・ｶｯﾃﾈ

「健康」エコナ、発ガン性物質かもだってさ。
ttp://www2.incl.ne.jp/~horikosi/No204.htm

スレッドも建ってるね


花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

　花王の「エコナ」に含まれているジアシルグリセロールについて、オスのラットを使った実験で、
「舌において扁平上皮ガンを促進させる作用」があることが示唆された。さらに実験は継続して実施される予定。

２年前に同成分が含まれる「エコナ」関連商品が特定保健用食品として許可される際、
ガン促進作用の可能性が指摘され、念のために追加実験を行うことが求められていた。

元記事：WEBニッポン消費者新聞
http://www.jc-press.com/news/200508/080502.htm
情報提供（依頼）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1118578184/222

油をやせると使ったり、ガンを心配したり根本的なところで間違っているだろ。

１００ｇｅｔ！

とんがりコーンうめえｗｗｗｗ

VIPからきました

【花王】健康エコナに発ガン性の疑い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125294853/

花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆＝さらに実験を継続へ
http://www.jc-press.com/news/200508/080502.htm

　花王の「エコナ」に含まれているジアシルグリセロールについて、
オスのラットを使った実験で、「舌において扁平上皮ガンを促進させる作用」があることが示唆された。
さらに実験は継続して実施される予定。
２年前に同成分が含まれる「エコナ」関連商品が特定保健用食品として許可される際、
ガン促進作用の可能性が指摘され、念のために追加実験を行うことが求められていた
（関連記事はニッポン消費者新聞９月１日号に掲載予定）。
（2005年8月5日発信）

お中元でもらったギフトがこれの詰め合わせだったんだが・・・。

ご愁傷様（･∀･）

全員ガンで苦しんで死ね！

>>104
うちもｗｗ

不幸の手紙みたいに
あちこちの宛先を使い回したらい回しされてたりして

うちも貰うけどエコナとかリセッタとかは廃油と混ぜて石鹸作ってる。

うちに大量にあるんだけど、、
明日にでも消費者センターに問い合わせるよ

ここのやつ全員人間ドッグいっとけ

あのね世の中には発ガン性とかよりも、ダイエットのほうが切実な運命の場合もあるんだよ。
体重減らさなきゃ死んじゃう人とかもいるんだよ。
〜の危険が発見されたからって、みんなに同じ原則を押し付けないほうがいいよ。

おまえら全員
眼検査行って恋

ttp://www.jc-press.com/news/200508/083001.htm
花王の「エコナ」成分、発ガン促進実験に公的機関が今年度から着手

発がんを促進させる作用（発ガンプロモーション作用）があることが示唆された花王の「エコナ」成分について追加試験が予定されているが、
公的機関が今年度から取り組むことがわかった。これまで花王が実施した実験ではプロモーション作用を否定する結果が多かったが、
今年春までに公的機関が実施した実験結果の中には「扁平上皮がんのプロモーション作用が示唆される」というものもある。
今後さらに追加試験が取り組まれることになったが、特定保健用食品として販売されている食品について、
一方では発ガン関連実験が実施されていることに消費者の不安感は高まっている
（関連記事はニッポン消費者新聞９月１日号に掲載予定）。
（2005年8月29日発信）

【食品】花王「エコナ」成分、発ガン促進実験に公的機関が今年度から着手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125404009/

3 ：ぱくぱく名無しさん ：02/11/25 14:49
合成したり、人工的に化学処理された油は身体に悪いと聞いた事がある。
だいたい、非常にまずい。
だから、エコナなんて買わない。

　↑
これは、３年前のあたし！

さよならお前らm9(^Д^)

>>108
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

【食品】花王「エコナ」成分、発ガン促進実験に公的機関が今年度から着手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125404009/

【花王】健康エコナに発ガン性の疑い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125294853/

普通の油は、特定保健用食品としての検査すらしてないけど、発がん性ないの？

2003年6月の審議から
薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
エコナクッキングオイルには、表の
3-2、44ページの一番下を見ていただきますとおわかりのように、総トランス
脂肪酸が5.2 ％と、表の3-1 で示された他の日本で市販されている植物油の
0.4 から2.3 ％と比べまして、高濃度に含まれております。


こういう質問も有。回答は↓
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
一番大きな問題ですが、エコナクッキングオイルを大量に摂取した場合、
これはマヨネーズタイプというより
エコナクッキングオイルそのものの問題ですが、エコナクッキングオイルを
摂取いたしますと、ＤＧが口腔、腸管、大腸に流れ込んでいく。そのことが
大腸などの腫瘍発生を促進するのではないかという疑義が出されております。
その根拠ですが、 エコナクッキングオイルに大量に含まれる１，２−ジアシ
ルグリセロールは、皆さんよく御存じのように、in vitro、試験管内ではプロ
テインカイネースＣを活性化いたします。そのことによって大腸ポリープを
選択的に刺激する可能性、発がんのプロモーターとして作用する可能性、さら
に発がんへの関与が示唆されているｉＮＯＳの発現の誘導をする可能性、それ
からプロテインカイネースＣの活性化を介してインスリン抵抗性を誘導する
可能性、こういったものがあるのではないかと理論的には考えられるという
疑義が出されております。

関連？
【食品化学】マーガリン、ショートニングのトランス脂肪酸が痴呆の引き金に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085882478/

>>121のリンク先の厚生労働省薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会だけど、
そもそもよっぽど肥満体じゃないと、効果もないらしいよ。
　↓
その次、48ページ。エコナクッキングオイルは、先ほど□□さんがお示しになられた
ように、腹部の脂肪がつきにくいという効用を50例近くの症例を用いた実験で明かに
し、公表しております。それに対していろんな研究者から花王が言うような効果はない
という反論がなされております。それに対しての回答ですが、確かに脂肪がつきにくい
とか、あるいは中性脂肪が上昇しにくいということに否定的なデータのあることは認め
るが、花王がこういった特保の要件を満たす効用としてのデータを得るために、対象と
した人たちは、体重が肥満ぎみの方、あるいは中性脂肪であれば、血中の中性脂肪が高
めの方というものを対象にした試験である。花王がやった試験においても、もともと体
重が全く正常範囲にある人、あるいは血清中性脂肪が全く正常範囲にある人に関しては
効用は認めていないということで、データとしては同じである。したがって、否定的な
データが花王の持っていたデータのすべてを否定するわけじゃない。成績の相違は対象
の相違から生じたものであるとしています。

デブは大変だなぁ、こんなに調べて。がんばれよ。

発ガン記念ｶｷｺ

ヘルシアも期待

花王はもうだめかもしれんね

174/60ってデブかな

花王の「リセッシュ」のCM

リセッシュお願い♪我が家の男は、何だかにおう

男＝臭いというイメージを植え付ける最低なCM


　　　花　　　王　　　は　　　男　　　性　　　差　　　別　　　企　　　業　　　最　　　低　　　だ


　　女は臭くないんか？

女はあまずっぱ饐えた匂い。男は汗くさ生ゴミの匂い。

【食品】花王の「エコナ」に対する発ガン促進実験に公的機関が今年度から着手[8/31]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125449257

>>128
ttp://www.kao.co.jp/soudan/contact/index.html

男性からも「差別抗議」多ければ改善されるかもよ・・・・
一番いいのは男性も女性もそれぞれ「臭う」ことを強調すればいいんだがねｗ

http://www.asahi.com/life/update/0921/005.html
「エコナ」主成分、食品安全委に健康評価依頼　厚労省
2005年09月21日22時19分


花王が「エコナ」ブランドで販売する食用油などの商品の主成分ジアシルグリセロールについて、厚生労働省は２１日、
食品安全委員会に健康影響評価を依頼したと発表した。同省は「これまでの実験結果から問題はないと考えているが、念のために評価を依頼した」としている。

「エコナ」については消費者団体や研究者らから「安全性に関する実験データが不十分」などと指摘があった。
厚労省によると、検査の手法によっては、がん促進作用の有無などがはっきりしない例もあったという。

今俺の使ってる油見たらエコナだった

>>43
> 狙ってるとしか思えないよ。あれ。

健康エコナの「健康」って、
誤解を招くネーミングだよな。

人によっては、油分が不足している人も居るだろうし、
特定保健用食品認定って、
「健康」を厚生省が認定しました。って、ミスリードを期待していると思う。

甘味料のアスパルテームだって、特定保健用食品だし、
それを「健康」だってうたってるようなもの。

単純に油の摂取量を減らしたいなら、クッキングスプレーのほうが良いのでは？

ttp://www.jc-press.com/news/200511/111201.htm
人気トクホ「エコナ」の成分・ジアシルグリセロールをめぐる「舌」発がんプロモーション作用に関する実験がいよいよスタート
＝皮膚に関する実験は公的機関ですでに着手へ

厚労省は発がんプロモーション作用の疑いが示唆されたとして人気のトクホ「エコナ」の成分・ジアシルグリセロールをめぐる
大掛かりな追加実験を予定しているが、その実験がいよいよスタートする。
｢舌」発がんプロモーション作用に関する実験で、結果は早くて一年後に出る。
すでに別の公的機関は皮膚の発がんプロモーション作用の動物実験に着手しており、
この皮膚実験は来年１月に終了する予定（関連記事はニッポン消費者新聞１１月１５日号に掲載予定）。

（2005年11月12日発信）

クッキングスプレーどこに売ってますか？？アメリカではよくみたけど。スーパーには置いてないでし。

エコナクッキングオイルのＣＭに奥さん役で出演してる美人の方誰だか知りませんか？

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
[発ブログ] 科学ニュース＋＠2ch掲示板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/l50
[＝要約＝]
　花王の「エコナ」に含まれているジアシルグリセロールについて、オスのラットを使った実験で、
「舌において扁平上皮ガンを促進させる作用」があることが示唆された。さらに実験は継続して実施される予定。

２年前に同成分が含まれる「エコナ」関連商品が特定保健用食品として許可される際、
ガン促進作用の可能性が指摘され、念のために追加実験を行うことが求められていた。

元記事：WEBニッポン消費者新聞
http://www.jc-press.com/news/200508/080502.htm
情報提供（依頼）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1118578184/222

('A`)

エコナ？鉄製フライパンの保守用にしか使ってねぇ

・・・

(・∀・)ｴｺﾅ!!

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060306-00000129-kyodo-soci
「トクホ」市場６０００億円超　“脂肪”対策の伸び顕著

健康食品の中で一定の科学的根拠があると国が認めた「特定保健用食品（トクホ）」の２００５年の市場規模は、
６２９９億円に上ったことが６日、日本健康・栄養食品協会の推計で分かった。
調査を始めた１９９７年から８年間で４・８倍と急成長した。
０３年の前回調査時と比べ１１・１％の増加。中でも脂肪がつきにくい食用油や、
コレステロールの吸収を押さえるドレッシングやお茶などが大きく伸びた。
同協会は「健康志向が進んで生活習慣病対策への関心が高まっている。
血圧、脂肪、コレステロールといった分野で市場はさらに拡大していく」と分析している。
１９９３年に第１号が許可されたトクホ商品は０５年末時点で５６９。
０４−０５年の２年間で、１７１品が新たに表示許可を得た。

3月6日17時54分更新

釣られてエコナだけでなくアレコレ買ってるバカな消費者激増ってことか

エコナってマヨネーズ作れなくね？　どうやっても混ざんない。

特保利権 ∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/


【食品】花王の「エコナ」に対する発ガン促進実験に公的機関が今年度から着手 [8/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125449257/


【エコナ】花王【ヘルシア】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1142133537/

('A`)

>>138
清原の奥さんですよ。

健康エコナ

>>148
味の素　健康サララ　なら安心！
ttp://www.sarara.jp/index.html

このＣＭの主婦役の女下品過ぎ　
清原の嫁、元４流アイドルと聞いて納得

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455

■エコナクッキングオイル　発ガン促進の疑いも、売り続ける花王

「体に脂肪が付きにくい」という効能で、“健康油”の先駆けとなった花王
のエコナクッキングオイル。厚労省からトクホに認定されたことも追い風と
なって大ヒットし、テレビでは壇ふみさんと阿川佐和子さんが「ずっと健康
でいてほしいから　エコナ」とお中元ギフトとして宣伝する。だが、その主
成分には発ガン促進の可能性が指摘されている。

>>138
清原の奥さんですよ。

ちがうんじゃないの？

花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2327226/detail?rd

発ガン促進作用の疑いがあるエコナ。
「安全性は試験で確認している」と花王は主張するが、肝心の花王自身による研究結果も、
グレーであることが分かった。この研究結果は、食品安全委員会でも「閲覧は可能だが
コピーはダメ」という奇妙な扱いになっている。

花王にデータ公開を要求したところ「出せない」の一本やり。
他所の研究には「まだ中間発表」と文句を付け、自社研究は公開せず、
それで「安全と信じよ」と言う花王に、情報公開を迫った。

エコナが５本くらい家にあるんだけど……･･・orz

>>155

あのＣＭ（クッキングオイル）の奥さん役の女性は誰でしょうね？

なんか”夢野まりあ”に似てるけど・・・

エコナのドレッシングけっこう好きだったんだけど
買うのやめよう

じゃあ、てんぷらとかする時はどの油を使えばいいの？

>161
じゃあ、エコナが売り出されてなかった時
なにでてんぷらをあげていたの？
まだこどもだったのかな？

>162
実はそうなんです。恥ずかしながら・・・・

今使えるので安全でお勧めのてんぷら油はどれかっていう
質問だったんですが・・・。
質問の仕方が悪かったみたいですね。

Ｃａｓｔｒｏｌでも使うか・・・

近所のスーパーへ行ってみ。
いっぱい油売ってるから。

かなり気に入って使ってます。
脂肪はつきにくいと実感してます。

>165
気のせいだよ

なんか気のせいか痩せてきた気がする。そして夏だからか茶を飲んでも飲んでも喉が渇く。

先日エコナでナスを焼いて食べたら、舌に刺すような激痛がありました。
心配。。。ただ、賞味期限が過ぎていたから、自分も悪いと思い花王に
文句を言うのはやめました。
以前から発ガン性のことは耳にしていましたが、まさか！と思いカキコ
しました。激痛はすぐに治まりましたがこわくてもう使えません。

>>168　ちょっと落ち着いたら？
ナスに対してアレルギー持っている人もいる。
自分も装なのだが、うっかり食べ過ぎると口の中がちくちくしたり
荒れたりするよ。油のせいとは決められない。

エコナは大豆油が原料だけど
その大豆油の原料ってたぶん
遺伝子組み換え大豆だよね？

>たぶん遺伝子組み換え大豆だよね？
って、なんで決めてかかってるのかわからんのだが。

カテキンやらエコナやら、あんなテレビで宣伝してるやつなんぞだれが買うかい
テレビで宣伝してるやつを避けていけば、まず大丈夫じゃからのう

どうしてカテキンとエコナが並ぶのか　わからんのだが。

トクホなんて信用しちゃだめだよ
所詮お役所仕事なんだから

健康になれれば良いよ。うちはトクホばっかり。

>159

http://news.goo.ne.jp/topics/geino/talent/MF-F99-0043.html

エコナのマヨネーズがんがん使ってるけど太らないよｗ
体脂肪も逆に減ってるしｗ
普通のマヨネーズを大量に取ったあら太るの決定だしね
ダイエットしたい人で油物欲しい人はお勧め

ほんとマヨラーでもまったく太らないよね。
エコナと試食品のセットで売ってたけどマジでトクした気分。
今日は納豆にマヨとおくらをいれてたっぷり頂きます！
あ、シャケのマヨ炒めもセットです〜。

エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2327226/detail?rd

発ガン促進作用の疑いがあるエコナ。
「安全性は試験で確認している」と花王は主張するが、肝心の花王自身による研究結果も、
グレーであることが分かった。この研究結果は、食品安全委員会でも「閲覧は可能だが
コピーはダメ」という奇妙な扱いになっている。

花王にデータ公開を要求したところ「出せない」の一本やり。
他所の研究には「まだ中間発表」と文句を付け、自社研究は公開せず、
それで「安全と信じよ」と言う花王に、情報公開を迫った。

そう、その説気になるんだけど、お歳暮とかでもらうから使わざる終えない。
エコナって油であって油じゃないようで、石鹸作ろうとしたら悲惨なものができました。

改めて体に悪そう・・・

>>176
？その人じゃない気がする・・・？　その人なのかな？
トクホって何？編です。
ｈttp://www.kao.co.jp/econa/topics/cm/cm20.html

>お歳暮とかでもらうから使わざる終えない。

無理して使うことないんじゃないかなあ
うちは即固めるテンプルでゴミ箱行きだよ
あるいはムカつく会社の後輩にあげるw
別に味の感想聞かれるわけじゃないし

家の近所のスーパーでも以前はエコナ＞リセッタだったのが
最近はリセッタ＞エコナと価格が逆転してる
じわじわと影響は出ているね
エコナダメだからリセッタならいいのかって気もするけどw
まあジアシルグリセロール使ってないから、てことなんだろうけど
リセッタだってアラを探せばボロボロ出てきそうなもんだが

スレぱっと見たが、普通の批判もありつつも
なんか企業叩きあたりのノリで、とりあえず叩きって人も多いみたいだね。

キャノーラしか使ってないからようわからんがorz

ジアセルグリセロールって自然界にはない成分でしょ？

>>184　
では、あなたは市販の合成洗剤やシャンプーについてどう思いますか？

>>185
食用油脂とシャンプーと洗剤を一緒にするなんて、
論点がずれていませんか？

モントンは？

>>184
普通の油にも入ってるよ、微量だけど.....自然界に有る成分だね。

>>128
禿藁

エコナやめてごま油にした。

散々既出かもしれないけど、エコナのダイエット効果も実は誤差範囲でしかないんだよなー
http://www.kao.co.jp/rd/eiyo/about-dag/dag03.html
の下のほうにあるグラフ（図-5）見ればわかるけど、
体重の減少効果なんて普通の油と比べて6ヶ月で1%しか違わない。
体重が50キロの人だったら半年で0.5キロしか減らない計算。
1%なんて、計測する時間によって余裕で変わるレベルの値だぞ。

健康を気にするなら
オリーブ油が１番良いとして
皆様、揚げ物なんかはどの油がベストだと思われますか？
ちなみにゴマ油とかって熱をいれるとよくないとか言いますよね？

伊豆大島の椿油だろ。高いけど。

>>192
てんぷらやはごま油つかってるところもあるよ

>>192

（ごま油）
最も古くから利用されてきた油の一つです。ごまを煎った（いった）芳香を残して香辛料のような使われ方もします。
深く煎るほど香りが強く、色も黒っぽくなります。 反対に全く煎っていないものは太白と呼ばれ、ごま油の香りがしません。
ごま油特有の成分であるセサモールが高い抗酸化性を持っているので、 極めて安定性が高く熱にも強い性質を持っています。
風味と安定性を生かして天ぷらや炒めものに良く使われれる他、中華料理の風味付けにも欠かせません。

最近、エコナのCMのお母さんをネタにオナってます
何気に巨乳なんだよなぁ…

花王は優秀な企業だと思っていたけど、とんでもない誤解だったな。
一般の油よりよっぽど毒性の強い「トクホ」「健康エコナ」並の商品は
まだ他にもあるんだろうな、と思えてしまうよ。

　　　　　　　　　　　　　おらおら！清潔で 美しく すこやかな毎日を目指す 花王様だぜ！
.　 　 　 ‐､‐-.,_　 　
　　　　　　ヽ　 ヽ、 　　>>1　あるある大辞典は単独提供だ！うらやましいか(ﾌﾟ
　　 　 　 　 'i　　 'i, 　　>>3　２ゲットもできねーのか？ビオレで顔洗ってこい(ｹﾞﾗ
　　　　　　 ,ﾉ.,_ 　 | 　　>>4　資生堂ばっか買うなよ(w
　　　　　＜　‘｀　 ! 　　>>5　お前もしゃくれアゴ(ﾌﾟ
　　　　　 ,'=r　　,/ 　　 >>6　ライオン製品でも使ってろよ(ｹﾞﾗ
　 ､.,_,..-'´　　 ／ 　　　>>7　P&Gには負けんぞ！
　　｀"'''―'''"´　　　　　>>8　ヘルシア厨必死だな(ﾌﾟﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　>>9-1000　お歳暮にはアッタクギフト贈れよ！

不二家や雪印はボロクソに叩くが、↓は何故かスルーするマスゴミ

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=465
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2327226/

花王のエコナもヤバイですお！！

>>196　>>150

エコナクッキングオイル　発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455

>>1-198ガンで死ね

>>1-198
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

エコナがダメなら、一体、何の油ならいいというのか？
マーガリンも普通の油もトランス脂肪酸使ってるからダメなんでしょ？
オリーブオイルだけか？大丈夫なのは？

とくダネ！ 「あるある大辞典」虚偽内容事件に関して小倉智明が謝罪
http://www.youtube.com/watch?v=cwnbtwH4rV4

>>204
自分はグレープシードオイルを使ってるよ
でもグレープシードオイルも搾取の方法によってトランス脂肪酸の含有率が違うみたいで
某大手国産メーカーのとかははあんまり良くないらしい。
ちなみに自分はソルレオーネのやつを使ってます。

エコナやべえええｗｗ

癌にはなりたくないです。できるならば。

エコナは、やばいのは間違いないらしい。
まだリセッタの方がマシらしい。

エコナ使ってるのにちっとも痩せない。

発ガン性があるなら、なぜ国は止められないんだ？

まだ「疑い」だから。

ごま油がいいよ

そうそう、疑惑だからね。
薬害エイズ事件もそう、妊婦の大型魚類による水銀摂取もそう
かなり危険視されていてもなかなか重い腰を上げないんだよ、この国は。
トランス脂肪酸だってかなり前から欧米諸国では問題視されているというのにね。

欧米の輸入モノの菓子なんか、最近は
「TransFatFree」
ばっかりだねそういえば。

データ公開拒否してる時点で自分でクロだって言ってるようなもんじゃん。

少なくともそう思われても仕方が無い。

親が使ってたので止めさせた。

トランス脂肪酸入ってないマーガリンってないの？

花王の関連企業が風見しんごの子供を殺したの?

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=584
「あるある」の花王　ヘルシア成分・茶カテキンサプリで、また肝障害

エコナに次ぐ花王の目玉商品であるヘルシア緑茶。
今月(2007年１月)、その有効成分である高濃度茶カテキンが原因と疑われる肝臓障害がカナダで報告された。
実はフランス、スペインでも12件の肝臓障害が報告されており、販売禁止措置もとられている。
だが日本でトクホに許可した厚労省は、審議の議事録さえ十分に取らない杜撰な審査しかしていないことも判明した。
もし飲むのなら、肝臓検査の数値に注意したほうが良い。

花王ってヤバいよな

また「あるある大辞典」にダマされた
http://item.rakuten.co.jp/book/4040055/

＞２１８
花王の商品を配送する部門のトラック。

まとめ
花王の『エコナクッキングオイル』は1999年２月に発売され、2003年度の売上は、エコナブランド全体で280億円に達しました。
『エコナクッキングオイル』は、日本では厚生労働省により特定保健用食品として認可されており、主成分のジアシルグリセロールの働きで、
「食後の血中中性脂肪が上昇しにくく、しかも体に脂肪がつきにくい」という特長があります。

1999/2/？　エコナクッキングオイル　発売
1999/3/21　あるあるテーマ「中性脂肪」　放送

2002/9/7　エコナマヨネーズ　発売
2002/9/29　あるあるテーマ「マヨネーズ」　放送

2003/5/26　ヘルシア緑茶　発売
2003/5/4　あるあるテーマ「カテキン」　放送

友達にもらったので、たまに炒め物に使ってるが、正直おいしくない。
小さいボトルなのに、ちっとも減らない。
この間にサラダ油と菜種油とごま油１本ずつ使い切った。
でもせっかくいただいたものを捨てるのは勿体無いので、最後まで使い切る。

エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2327226/detail?rd

花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

エコナ トランス型 でググれ

1999/2/？　エコナクッキングオイル　発売
1999/3/21　あるあるテーマ「中性脂肪」　放送

2002/9/7　エコナマヨネーズ　発売
2002/9/29　あるあるテーマ「マヨネーズ」　放送

2003/5/26　ヘルシア緑茶　発売
2003/5/4　あるあるテーマ「カテキン」　放送

2004/10/16　ニベアボディ バイタルファーミングQ10　発売
2004/9/12　あるあるテーマ「老化から人類を救う！？CoQ10」放送

偶然か？

>>95で答えは出てるな

>226
エコナマヨネーズ？
問題あるのか？
知らなかったよ

すでにお気づきかもしれませんが、gooのブログ検索で「風見しんご　花王」と検索すると、「該当する検索結果が見当たりません」という結果が返ってきます。「風見しんご」単独で検索すると、花王に触れてるブログはいくらでも引っかかるんですけどね。
gooも花王から広告料もらってるからかな？

投稿 通りすがり | 2007-01-27 18:46

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/01/post_0f10.html

>>226

http://espio.air-nifty.com/espio/2007/01/dagoil_c163.html
偶然じゃないみたいだけど

http://espio.air-nifty.com/espio/2007/01/post_a53d.html
エコナ、あるあるにしょっちゅう出てた中津川研一教授が絡んでいるんだなー

中津川研一って怪しいな。

エコナ　発がん性
ヘルシア緑茶　肝障害

ここ、爆弾抱えてますな。

>>217
バーガリン でググれ！

>>93
キミのドーナツを、一つ僕にくれないかな？
僕は今、とてもお腹がすいているんだ…

一つでいいんだ。僕に恵んでくれないかい？
そうしないと、油について考える力が沸いてこないんだ…



僕はずっとここで、待ってますから…

>>93
油を変えたいんだ！　変えたいんです。
でも、今の僕にはそれを考える力が沸いてこないんだ…

図々しいのは百も承知さ。天使だって僕を見て笑っている…
それでもいいから、僕はキミに言うと決めたんだ

キミのドーナツを、一つ恵んでくれないかい？

買ったばっかりなのに・・・
次から油かえようっと。

応援スレ
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%83g%83%89%83%93%83X%8E%89%96b%8E_&COUNT=50

http://www.tcct.zaq.ne.jp/nitta/kenko/003suisoka.html

http://www.tcct.zaq.ne.jp/nitta/kenko/kenko.html

エコナって不健康だよね

エコナについて、花王に問い合わせしたことある人いる？
おいらWEBフォームから問い合わせ送ったら、
「詳しい事情がわからんから直接電話で話したい」
とかいう内容のメールが返ってきた。
電話じゃないとわからない事情って何だろ？

>>241
どういう問い合わせ内容か書かないと、社員でもなきゃ答えられないんじゃないかしら。

>>26
> 健康油を使うのであれば、油使わなければいい
> 健康油のCMって必ず揚げ物食べてるよね。控えればいいだけ。
花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/
【花王を】　☆健康エコナ☆　【買おう】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1038201975/
トクホ商品は特に疑ってみたほうがいいです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%A0
フードファディズム
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20070130/ftu_____kur_____001.shtml
納豆騒動にみるフードファディズムとは

図書館で見かけたら借りてみてください
http://www.amazon.co.jp/dp/4062574187/
「食べもの神話」の落とし穴 (新書)

>>243
誤爆スマソ

「あるある」の花王 ヘルシア成分･茶カテキンサプリで、また肝障害
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=584

エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆 花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472

パスタにエコナを使ったCM、
3人の美しくない女性が、みんな目の上を緑に塗りたくって、
不気味に笑いながら、皿をもって迫ってくる。
おばけかと思った。
あれ見ただけでエコナ絶対にいらないと感じる。

>>242
ずいぶん遅い返事でごめん。
おいら、エコナを使っているときに限って、舌に血豆ができるんで、
それについての問い合わせ。

以下、その後の報告。

花王からは、電話で話したいというメールと共に、
実際、昼間に電話がかかってきていたらしいがおいらは不在。
で、こっちとしては、メールのほうがありがたいし、
花王側が知りたいことはメールで聞いてくれればちゃんと答える、と返信。
それで花王から返ってきたメールにはおいらへの質問などひとつも無く、
「また症状が出たら知らせろ」、と。
おいおい、なんだそれ。
だいたい、もうエコナ使ってないから症状は出ないってば。

詳しい事情云々と言ってたわりに一方的に打ち切られた感じでした。

エコナについて
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110810041

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q136882653

http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-259.html

http://www.nagoyaseikatsuclub.com/syokuhinnzyouhou/082.htm

http://www.nagoyaseikatsuclub.com/syokuhinnzyouhou/016.htm

油の選び方
http://park6.wakwak.com/~acchan/essayadd2.htm

http://www.avis.ne.jp/~torebi/abura.htm

このスレ凄まじい
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1171318683/l50

花王の社員はちゃんとエコナで作った料理を食べてんだよな？あぁ？

新聞を契約したらエコナ3本貰ったんだけど、なんか使うのやだ。
身近な人にあげるのも気がひけるし…

漏れの叔母は化玉の歯磨き粉のモニターやって味覚を永遠に失った。

花○のヤバさはガチ

ぎょえー。発ガン物質とは

油の選び方
http://park6.wakwak.com/~acchan/essayadd2.htm

http://www.avis.ne.jp/~torebi/abura.htm

本当に癌になる証拠は？

100％であるとは言えませんが、たとえ0.何％でも危険性があっては
絶対許されません。即刻販売止めないと、雪印、不二家なんて生温い
結果では済まされないでしょう。もっとこの事が広まって欲しいですが
広告費を沢山払ってくれる。スポンサーは、マスコミにとっても大事な
お客様だし・・・　悲しい現実。
国もトクホの認可したからには庇うでしょうし。
それが腐った日本の企業社会ですかね。

主成分のジアシルグリセロールは、人類が長時間摂取し続けた事の無い
未知の油です。
発がん性などの可能性が言われておりますが、花王は壮大な人体実験をしているのでは
るのではと疑ってしまいます。

安全なトランスフリーの油は、オリーブオイル、グレープシードオイル、
そして日本が誇る椿油（ただし生絞りのものに限る、加熱精製の椿油はトランス脂肪酸を
副生している）があります。

老舗の天麩羅屋では隠し味に、椿油をたくさん使ってます。

トクホは当社のある製品でも表示許可されましたが、
はっきり言って「金」次第です。

あるところの会員になって、高額な会費を納め、
あるところにたくさんお金を払うと「トクホ」に
認定されます。

トクホの表示があるから・・・、で食べるのは危険です。

age

トクホだから・・・
http://upper.rara.jp/img/815461

現在大手が生産している油はその抽出方法に問題があります。抽出するために
ある石油化学品を使用しそれを蒸発させ濾過していますが、大変危険です。
この事実を声を大にしていわなくてはなりません。

すっかりダークなイメージが付いちゃったけど
親に話したら知らなかったみたい。
言わない方が良かったか。

このエコナの問題、テレビで報道されてないんだっけ？

ネット情報によるとヘルシアも肝臓に悪いとか・・・
本当なのかわからないけどね

何やら怪しい話があるね。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472

お歳暮に貰っちゃったよ・・

今、調べたら倉庫にどっちゃりエコナ油あった
つーか、これしかなかったorz
どぼしよう
廃棄か？

>>270
ガソリンスタンドに
もって行ったら回収して
くれるかもしれないよ。

総トランス脂肪酸が5.2 ％

知らないで使ってる人いるんだろうな。

エコナもうダメぽ

食用油としては何が及第点なのでしょうか御教授お願いします

エコナの宣伝に、俳優の宅間紳の娘役で出ている可愛いねえちゃんって誰？

うちのおふくろ、バカだから
お歳暮で親戚にエコナ贈ってしまったらしい。
叱ってやった。

エコナがダメとか言ってる奴らはどんな油使ってるんだ？

オリーブ・菜種・大豆・紅花とか

エコナはトランス脂肪酸たっぷり、主成分「食品添加物」の加工油だよ
病気レベルではない標準体重の人には効果が無いと明言しながら
「体脂肪の気になる方に」とか言って、化合油なのに菜種の絵使って
健康アピールしつつ不健康成分たっぷり、そのくせそこそこ高い

健康を気にしないとしても、トランス脂肪酸含有量はエコナやリセッタや
キャノーラとかのと安いサラダ油のとで変わらないんだから天麩羅とかは
安いサラダ油でやってるよ
炒め物はバターかエキストラバージンオリーブ油かナッツ系の油

あとグレープシードオイルかな

>>278
薬品使わない圧搾一番絞りのキャノーラ油やエクストラバージンオリーブ、
しそ油に切り替えた。
これに切り替える前しばらく２〜３年ほど肥満予防にとエコナ使ってて、
アレルギー性喘息と花粉症が酷かったんだけど、切り替えて１年で
ほぼ薬いらずの状態で発作が出なくなりすごく楽になった。
「病気になりたくないなら油を変えなさい」という本の通り、トランス脂肪酸と
オメガ６の取りすぎによる高炎症状態だったのを体で実感したよ。

何がトクホだ厚生省のお墨付きだ、もうエコナなんて絶対に買わん。
健康が一番だと悟ったね。

うちは最近、太白ごま油からエコナに替えたんだが・・・。

普通の植物油でいいんだな

悪影響な論を持ち出したら切りがないよ？

油だけじ、解決しないよ？
便所より数倍汚いパソコン。
肝臓を悪化させるアルコール類等…他多数

パソコンは毎日エアダスターとエタノールスプレー掛けてるので綺麗だし
酒は飲み会でしか飲まないし煙草もすってないので関係ないよ

炒め油は自炊するなら毎日ではなくてもしょっちゅう経口摂取する物だから
気をつけないとね

菜種だと原産国が不明とか遺伝子組み換えとかあるんだよな
やっぱりオリーブオイルかな

ゴマ油とオリーブオイルのみにしよう。
最近、安売りでエコナ買ったけど（未開封）捨てちゃおう。

タバコ＞＞酒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エコナなのは確か！

鵜呑みにし杉ｗ

油はずっと九鬼太白胡麻油つかってる。サラダ油よりもクセがなくて気に入ってる。

2ch検索でココに来た
買う前に調べとけばよかった

「エコナドレッシングソース トマト＆バジル」を買ってみた
オニオンパウダーの臭いがきつくてバジルの匂いはしなかった
オニオンパウダーの旨みが強くてトマトの味はしなかった

コレは詐欺だろ！

うっかりage忘れ

自分では絶対買わないのに
なぜか贈答品でこの手の油がよく来る。
もーほんとに嫌だ。
毒食ってるみたいでまじで嫌なんだよ。
くれた人に悪感情まで覚える…

ああそんな…今日奮発して買ったばかりなのに…
毒とか…そんな…
私の馬鹿

相当な肥満の奴にはいいんじゃないの

エコナ使ってる人、朝、自分の便（大きいほうね）見たことある？
俺、今日見ちゃったんだよね。それでここに書き込んでるんだけど。
すごいの油が浮いてるんだよ。キラキラ、玉のような。ビックリだよ。
今まであんな衝撃的な便はバリューム飲んだ時以来だよ。
便器に油を直接落としたような感じ。昨日、おかんが作ったキンピラに入っていたんだなorz
腎臓か胆嚢壊れたかと思ったよ。

>>295
ゼニカルってダイエット薬と同じなのか
日本じゃまだ未認可なのかも知らないけど
取った油の吸収を阻害して便と一緒に排出される

マック食べた後は衝撃的だった

確かに中性脂肪、血中脂肪は下がる
健康診断の結果にも出た
皮下脂肪は変わらずだった
ウインナーやハムなど保存が効く食品に含まれている亜硝酸ナトリウム、リン酸塩とソルビン酸を一緒に取ると発ガン性があり、ソルビン酸カルシウムや酸化防止剤もよくない
たらこや鮭フレークや菓子の着色に使われる赤色102号も発ガン性があるらしい
ベーコンやハムや魚肉ソーセージに使われているコチニール(ラック、カルミン酸も？)はサボテンについているアブラムシだと聞いたが

あるある捏造はどこの仕掛け？
事故はどこの仕掛け？

政治家による犯罪

様々な諜報の仕掛け
金チンコ

大量のいただきものを必死に使用中だったのに・・・

はい死んだ。私死んだよーーーっ。

修造がいる・・ｗ
私も使うの止めるわ

今の油（リセッタ？）がきれそうだから、ＣＭで有名なエコナを
買う気マンマンだったけど
買う前に、ここみて良かった。。。
何買えばいいんだろ。。。

もうしばらくエコナ使ってるよ。
健診結果でコレステロールの三角マーク取れた。
なぜかΓGDPも下がってきてるから、不思議。
多少体に影響あっても、これだけ変化するんだからプラマイ0になんないかなw

>>297
発がん性の無い食材は存在しないよ。水ですら発がん性はある。
それと食物の発がん性は、個人差がありすぎてあくまで指標に過ぎないよ。
過去に抽出の仕事をやってたけど、長期間のデータの一部分を抜き出して、
それを組み合わせて想定してた予想と無理やり照合させる。
どこぞの機関が出したタバコの確率的影響は、俺の後輩のチームの抽出だったしね。

>>303
昔から使われてるオリーブ油や菜種油の圧搾一番絞りがいいと思うよ。

お歳暮で箱一杯のエコナ
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!

うちにも来そうだﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!

エコナが歳暮にきたので困っています。
返品できないかとデパートにきいたけど食料品の返品は合成洗剤のようには
できないそうで。まぁ当然か、
先様に返すわけにはいかないし。
なにかいい処理法ないだろうか？メーカーに送り返すべきか？

参考までに

エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://news.livedoor.com/topics/detail/2327226/

花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

　花王の「エコナ」に含まれているジアシルグリセロールについて、オスのラットを使った実験で、
「舌において扁平上皮ガンを促進させる作用」があることが示唆された。さらに実験は継続して実施される予定。

２年前に同成分が含まれる「エコナ」関連商品が特定保健用食品として許可される際、
ガン促進作用の可能性が指摘され、念のために追加実験を行うことが求められていた。

元記事：WEBニッポン消費者新聞
http://www.jc-press.com/news/200508/080502.htm
情報提供（依頼）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1118578184/222

こっちは？
ttp://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=493
花王発のデータは捏造の疑いがある…？

こないだスーパーでエコナマヨネーズが値下げシール貼られて処分品棚に山積みだったわ
そろそろエコナ詐欺も通用しなくなってきてるのか？

油だと日清だしな
花王の油なんて選択肢に入らないから売れないんだろ

まじかよ。もう三分の一は使ったぞ。油で癌になるって聞いたんで
「健康」って書いてあるエコナ買ったんだがまさか促進剤かよ。
シャレもほどほどにしてくれ。
オリーブオイル、買ってくるか…

俺、健康のために、ごま油からエコナに乗り換えてたのに・・・。どうしよ・・・

環境も変わらないのに、ここ2年ほどで、急にアレルギー体質になった。
蕁麻疹は出るは、咳喘息にはなるは、おかしいと思ってたら･･･
他の家族も免疫性の病気になった。
「健康」に騙されて、トランス脂肪酸たっぷりの加工油ずっと使ってた。
やっぱりこの会社は信用できない。

俺は洗剤もライオン使ってる。
使用量目安見ると同じキログラムの箱でも回数と値段で比較するとライオンの方がお得なんだよね。
汚れ落ちも若干良いような気がするし。

うわー、トランス脂肪酸たっぷり入ったエコナ系のドッグフードの
ＣＭすげえわ。「健康を、維持します！」だとよ。
海外在住の時、トランス脂肪＝最低ってのをさんざん見てきた
自分には信じられねえわｗ

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　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　::　

お歳暮お中元でもらってマジでいやなのエコナだよ。
ほんとにやめて…嫌がらせとしか思えない。
はやく死ねって思われてるんか、って邪推する。
もちろん使わずに捨ててる。

>>313
日清はジャニーズのタレントばかり使ってるが、電通なのか？

エコナのＣＭすげえ腹立つな。

健康を！とか鳥肌たつ。しかも天下りの仕事
健康促進マークまでべったり付いてる。
日本のトランス脂肪酸事情は
スポンサーと天下り団体といろいろ混ざって
さっぱり進展しなさそうだなｗ

n-3脂肪酸豊富なキャノーラにn-6のべに花混入したの使ってる
コレステロール下げたいならトランスより
リノール、リノレン、オレインの効果狙ってその辺豊富なの使うけどなぁ
ついでにビタミンB系も摂取してさ

>>284
便所より数倍汚いパソコン説に引っかかる人ってマジでいるの？
（そもそもネタだしだまそうともしてないが）
あのさあ〜　もしキーボードが便所より汚いとしてね、
それって汚い手でさわったり、しかも食べ物こぼしたりするけど、掃除しないからだよね。
それをやだ〜俺のキーボード便所より菌多いよ〜wってわらったっていうネタなの。
まあパソコン用除菌グッズでも売るつもりかね
家でしかPC使わない人なら携帯電話とかのほうが汚そうw

それにしてもエコナCMしまくりだね
もうあとにひけないんかね・・・・
オリーブオイルうめえ

中曽根ジャニのオイリオCMキモイよなw

ジャニーズのバックに中曽根がいるんだろ

電痛肛門が踊ってんのか

エコナ＝健康,イメージはもうすでに崩壊してると思って欲しい。
どっちかというと食べると病気になりそうなイメージなのよ！
貰って仕方なく使ってるけど本当は嫌だし使いたくない！
でも流しに捨てたらそれも環境に悪そうで…
どうやって捨てたらいいのかわからん！

もともと石鹸の材料であるパーム油を、薬品を大量に使って精製して食用油にしてきたからな。

洗剤メーカーが、洗剤の原料であるヤシ油を界面活性剤技術を駆使して食用油に仕立てあげて売っている。
花王はヤシ油を原料とする業務用食用油脂を以前から作っていたが、エコナで一般家庭用食用油脂に進出した。

日本リーバ ラーマ

アイスにパーム油が入っているとわかる

やしからナテラ

>>332
ラクトアイスって書いてあったろ
あれはアイスに似せているがアイスなどではない

安全性を調査だってさ。

やっぱりな

【食品】エコナオイルの安全性を調査--食品安全委員［09/08/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251164931/

洗剤の原料を食用油にしただけだからな。不味くて食えないヤシ油、パーム油を様々な毒性を持つ薬品を使い精製してようやく食用油となる。
最近、自分をデブと認識できない奴が増えてるが、こうした油には神経変性作用があるのだと思う。

赤色102とか、ウインナーとかの保存料も発ガン性が疑われてるよね

フォワグラ

これアメリカで売ってたら絶対訴訟沙汰になってると思うわ。
日本人なら食った奴がガンになっても
何にも言えないだろってメーカー側は見越して売ってるんだろう。

花王、エコナ関連製品を一時販売自粛＝「グリシドール脂肪酸エステル」含有で
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009091600591

きたぁぁぁぁ

花王、「エコナ」全製品を販売自粛　９月１７日から

　花王は１６日、特定保健用食品「エコナ」シリーズ全商品について、１７日に出荷を停止し、販売を自粛すると発表した。
対象は、食用油やマヨネーズ、ドレッシングオイルなどシリーズ４６商品と、同商品を使ったドッグフード１３商品を合わせた計５９商品。

　商品に「グリシドール脂肪酸エステル」が多く含まれ、発がん性のある「グリシドール」という物質に分解される可能性があるため。
同社では、「安全性に問題はない」としているが、グリシドールに分解されるメカニズムや可能性がよく分かっておらず、
欧州を中心にグリシドール脂肪酸エステルの安全性を懸念する声が高まっていることから、販売を見合わせることにした。

　グリシドール脂肪酸エステルが多く含まれる理由については、「製造する際の脱臭工程が原因」としており、１１月中には
一般的な商品と同程度の量に抑える技術を確立し、来年２月をめどに販売を再開したい考え。

　エコナは花王の主力商品のひとつで、年間売り上げは約２００億円。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000590-san-bus_all

あまり美味しく感じなかったけど、頂き物で無理矢理使ってた…
未使用品も残ってるorz

ν速からきました。なんつー長生きなスレだよ

>>246
ここですでに言われてるじゃないか

ニュースで返金できるって言ってたよ

新内閣発足のどさくさに紛れてあえて今日発表とかｗｗｗｗｗ
姑息だなｗｗｗｗｗｗ

２年くらいずっと使ってた・・・
返金っていってもうちにあるの使いかけなんだが

ニュー速から記念カキコ☆
それにしても長生きなスレですねｗ

02年のスレ立で>>1から>>100に行くまでにすでに危険性が言われてたんだね
はあああ
知らなかった
勉強になりました

やるねぇ

またこいつだった

東原亜希オフィシャルブログ
2009-09-02 21:11:31
花王さま


http://ameblo.jp/higashihara-aki/day-20090902.html

【花王を】　☆不健康エコナ☆　【売ろう】

発ガンエコナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472


何年間も隠していたんですね

最低ですね

つーか、山崎渉を久々見たｗ

鳩山政権誕生で話題がそれている間に発表
発表日が故意だとすると本当に陰湿

自分家の調査してみます。

819 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/16(水) 22:18:31 G56ix2aw0
ここ5年油はエコナ
そんなうちの母は
現在悪性リンパ腫で闘病中

怖すぎ！
【経済】花王が「エコナ」全製品を販売自粛　９月１７日から
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253088713/
752 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 18:37:50 ID:NY6duJW10
ドッグフードのヘルスラボが通販限定で売られていたときから買ってた。
多分3年前くらい。犬の健康的なダイエットにはヘルスラボがいいって
ヘルスラボのサイトに書いてあったし。
俺の犬はヘルスラボを食べ続け、今年の5月に癌で死んだ。
まだ6歳だった。
これ、因果関係とかどうやったら立証できるんだろうか。
ヘルスラボのサイト制作者とか訴えられないのかな。

エコナに新たな有害物質の混入発覚　濃度は通常油の100倍、ドイツでは低減対策
http://www.mynewsjapan.com/reports/1097

「エコナで痩せる」信憑性揺らぐ実験データ
http://www.mynewsjapan.com/reports/1084

エコナ3年経っても発がん疑い消えず　食安委で反論・訂正続出
http://www.mynewsjapan.com/reports/1077

エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/reports/412

お中元に贈りたくない&贈られたくない花王エコナ
http://www.mynewsjapan.com/reports/405

エコナクッキングオイル　発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/reports/395

「あるある」の花王　ヘルシア成分・茶カテキンサプリで、また肝障害
http://www.mynewsjapan.com/reports/524

まぁ今更だな。

>>354
最新コメで
か
お
う
お
わ
た
ｗｗｗｗ

ていうか終われ。さっさと倒産してください

スーパーの揚げ物用にエコナ使ってるって所があった。
ご丁寧にエコナ油使用って大きく書いてあったよ。

回収じゃなく出荷停止ってことは、販売店負担ってことか？
エコナの関連製品もいっぱいあったし。

一時間前に、西友で売っていたよ。

やまさきぱんは

臭素酸カリウム

厚生労働省による行政指導で使用自粛が要請されたけど

続けてる

効能は　発ガン性

非健康エコナ

ウチの近所のスーパーでは、総菜コーナーに
「16時以降、フライヤーの油をキャノーラ油に入れ替えいたしました」
って張り紙してあった。
エコナ高いから元々使ってなかったんじゃないかと疑ってるんだが。

グリシドールとグリシドール脂肪酸エステルは全く違うものだろ？
塩素と塩化ナトリウムが全く違うのと同様。
塩素は毒ガス。
塩化ナトリウムはただの食塩。

>>372
グリシドール脂肪酸エステルが体内で分解されてグリシドールになるから危ないってことなのよ
油脂は体内で分解されて吸収されますとか家庭科か化学とかで勉強したよね

>>55
>花王のエコナのトランス脂肪酸含有率が５．２％
ちょw

もう花王の商品は買わない
ほんとに勉強になった。2chの情報力は何気にすごい。

カテキンとか黒烏龍茶も評判悪いし、買うのやめよう…。
高いお金出してバカだったよ。

信用してずっと買ってたから本当にショック
花王はこのこと前から分かってたのに売ってたってことでＦＡ？
花王製品買うの止める

マスコミに強い圧力をかけられるはずの花王が
販売を自粛ってよっぽどの事じゃね？

7年も前から危険性がしてきされてたんだな・・・
油なんて、そのときの気分で買ってるから
何回か使ったことあるかも。
記憶に残ってない分、気分悪いね。ほんと。

お中元・お歳暮・快気祝いなどでおくられてくるから
たちが悪い

今見たらエコナだった
日本人間ドック学会推薦とか書いてある
アホくさ

はごろもフーズ　エコナ使ったシーチキン販売停止
http://www.asahi.com/health/news/TKY200909160436.html

キャノーラ油とEVオリーブオイルが問題ないならそれでいいや。

>>372
グリシドール部分のエポキシ基が問題じゃないのか？

>>373
>グリシドール脂肪酸エステルが体内で分解されてグリシドールになるから

ダウト。
分解されるっていう根拠は何？

塩化ナトリウムは体内で塩素に分解されるから猛毒、とか言い出すくらいに
意味不明。

>>384
塩化ナトリウムは、塩素イオンとナトリウムイオンになります

>>385
塩化ナトリウムに関しては大正解。

じゃあグリシドール脂肪酸エステルは？
不明だろ。

返金してもらいたいんだがどうすればいいんだ？

てかエコナ以外にも危なそーな食品てあるのか？
情弱なもんで中国産ｺﾜｲくらいにしか思ってなかったが。

このスレ読み返してみて、不味いから買わないという人が結構多い。
こういう動物としての危機回避能力は大切なんだなと思った。

えーん、買ったばっかりだったのに＞＜
さすがにヤバイとわかってて使えない＞＜

ここ数年ずっとエコナだった・・・オワタ

対象は､食用油やﾏﾖﾈｰｽﾞ､ﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞｵｲﾙなどｼﾘｰｽﾞ46商品と､
同商品を使ったﾄﾞｯｸﾞﾌｰﾄﾞ13商品を合わせた計59商品｡

商品に｢ｸﾞﾘｼﾄﾞｰﾙ脂肪酸ｴｽﾃﾙ｣が多く含まれ､
発がん性のある｢ｸﾞﾘｼﾄﾞｰﾙ｣という物質に分解される可能性があるため｡

ﾜﾝｺ…orz

家もここ１０年くらいずっとエコナ・・・

買い置きたくさんあるんだけどどうしたらいいの？？？

↑人間ドックでがん検診したら？

はじめまして、なかなかの長寿スレですね
つまり脂肪は（若干）つかないけど、（若干）死亡しやすくなる
ということでしょうか？

>>392
捨てるのがもったいないなら天婦羅油として大量消費

>>392
レシートはもうないだろうから
とりあえず花王に連絡してみたら？
返金してもらったほうがいいよ

>>388
わたしは乳製品とヒジキは出来るだけ摂取しないように心がけてる。

>>384
油を精製・脱臭する過程で発生する「グリシドール脂肪酸エステル」は、
発がん性の「グリシドール」に体内で分解される危険性が、
ヨーロッパの研究機関で指摘されている。 ちなみにグリシドールのほうは、
2000年にすでに国際がん研究機関（IARC）が「ヒトに対して発ガン危険性あり（２A)」に分類されている。
有害性の根拠は、グリシドールが遺伝子を傷つけてガン細胞を発生させる強力なイニシエーション（発生）作用であり、
それを含むエコナの主成分のDAG（1本500g中400g）は、 発ガンのプロモーション（促進）作用となることが疑われている。

DAG：ジ・アシル・グリセロール
のこと。
普通の油は、
TAG：トリ・アシル・グリセロール
がメイン。

エコナは1本500g中、DAGが400g含有。
発癌のリスクと引き換えに、
・食後の血中中性脂肪が上昇にしにくい。
・身体に脂肪がつきにくい。繰り返し使っても身体に脂肪がつきにくい効果は変わりません。
・α-ビタミンEを強化した、ギフト特選品です。
という効果をパッケージに謳っている。

こりゃ将来アスベスト事件に発展する可能性アリだな。
花王の株を持ってるやつは即刻売ってしまえ！持ってても下がる一方だぞ

エコナって以前もなんかで問題になってなかったっけ？
何が理由か忘れたけど、それ以来買わないようにしてた

ヘルシアの高濃度カテキンga肝障害wo起こす

花王は、この業界の
雪印みたいなもんだな

>>392
エコナは80%化学合成オイルだから
エンジンオイルに使えるかも。

>>394
だれうま・・・orz

変わりの油を買いに行きたいがどれを見てもやばそうに見える・・・
炒め物メインだしオリーブ油から選ぶかな・・・

>>398
分解される危険性は指摘されていない。
「否定されていない」というだけの話。
原文嫁。

>>398
>国際がん研究機関（IARC）が「ヒトに対して発ガン危険性あり（２A)」

これにはアルコール飲料全般が記載されてるのは知ってるよな？
おれは一切飲まないけどｗｗ

>>405
本当にそれだけなのなら、一部国家から閉め出されることも、
今回国内市場から消えることも、花王が研究結果を公表して
疑惑を晴らそうとしない現実もないだろうにねー

紅花油がいいと思いますよ

みずぽが大臣になった途端、逃げられないと観念して
急いで手打ちに持ち込もうってことかな

>>407
欧米無謬主義者か？
単にお前みたいな判断力のない大衆と、研究費を獲得したい食品安全性関連の
研究者の利害が一致しただけだろう。
論文調べてるが、グリシドール脂肪酸エステルの測り方すら確立されてないんだぞ。

>>397
ひじきはわかるけど乳製品はなぜ？教えて

>>404
http://ja.wikipedia.org/wiki/IARC%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E4%B8%80%E8%A6%A7#Group2A
食品を加熱した時点で、IARC発がん性リスク一覧2A-2Bに相当する生成物が
わんさか生まれる。
油の微量成分にこだわるなんてどれだけ無意味か。

食品中のアクリルアミド分析結果　国立医薬品食品衛生研究所食品部
http://www.mhlw.go.jp/topics/2002/11/tp1101-1a.html

加熱して飴色・きつね色になった食品にはアクリルアミドが生成される。
アクリルアミドはIARC発がん性リスク一覧2Aにリストされてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IARC%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E4%B8%80%E8%A6%A7#Group2A

だからきつね色に揚げたり傷めたりするなら、油云々にこだわっても無意味。

>>410
はいはいｗ

ID:1mG+IGp20は、アレも悪いこれも悪いと列挙して、
「だからエコナはそんなに悪くない！」って言いたいだけかｗ
少しでも危険なものは減らしたいとは思わないのか？ｗ

>>406
特定保健用食品ｗｗｗのエコナｗｗｗとアルコールを同等に並べてるバカ発見ｗｗｗ
アルコールを健康の為だけに飲んでる奴なんていねーよｗｗｗ
一般のアルコールのラベルに健康の文字入っているか？エコナｗのラベルは入っているけどなｗｗｗ


関係者様、擁護ご苦労様ですｗ

>>416
おまえは糖質オフとかプリン体ゼロとかいう発がん性飲料をいつも飲んでるんだろ？
関係者でも何でもないが、中世の魔女狩りレベルの衆愚に呆れてるだけだよ。

305 ：名刺は切らしておりまして ：2009/09/17(木) 14:49:59 ID:vk7UCvpD
>>301
>この商品は「体にいい」を売り物にして安全性が不明な物を売っている。

ほとんどの健康食品とかサプリメントはその表現に該当するな。
分解物が体内でどうなるかなんて、ほとんど調べないし。
ちなみに、魚屋がサンマ売ったって
「この商品は『体にいい』を売り物にして安全性が不明な物を売っている。 」
という表現は当てはまるぞ。
重金属の生物濃縮だとか、こげに含まれる生成物だとか不明なものはいくらでもある。

衆愚ってのは魔女狩りしてた頃となんも変わらんのな。
危ないかもしれないからとりあえず殺しとけとか。


別のスレでも必死すぎてワロスｗｗｗ

たとえばDDTは発がん性があるとされて使用禁止になったが、
じつはその後発がん性は全くないことが判明した。

衆愚による魔女狩りで使用禁止になったために、蚊を殺せずにマラリアによる死者が
激増した。

衆愚は人を殺す。

http://ja.wikipedia.org/wiki/DDT#.E8.A6.8F.E5.88.B6.E5.BE.8C.E3.81.AE.E5.95.8F.E9.A1.8C.E7.82.B9
>スリランカでは1948年から1962年までDDTの定期散布を行ない、それまで年間250万を数えたマラリア患者の数を31人にまで激減させることに成功していたが、DDT禁止後には僅か5年足らずで年間250万に逆戻りしている。
>DDTにかわる農薬（パラチオンなど）は、食べても死なないDDTに比べて圧倒的に毒性が強く、それによる死者や被害者はDDTを圧倒的に上回る。DDTの禁止は、危険な農薬による被害を多数発生させる結果になった。[3]
>このような悲劇は、科学的根拠に基づかない、多分に自然保護主義の過剰な反応によるものであり、「自然保護主義者の殺人（北野大工学博士）」とすら評される。

沈黙の春なんて妄言を信じ込んだやつらが、数百万人殺してるわけ。
こういうときはマスコミの言うこと信じるんだな？
おもしろすぎｗｗｗ

>>419
たとえばエコナはコレステロールを下げるとされて特定保健用食品になったが、
じつはその後発ガン性の危険があることが判明した
　
　
　
現代風に直すとこんな感じであってますか？

>>421
発がん性の危険がある？元データは何？
論文とか実験データをあげてくれよな。

>>422
あなたがネタも笑えない程に顔真っ赤なのが分かりました。
データ取れて満足です。
これにて実験終了します。

>>423
メディアリテラシー皆無だねぇ。

ID:1mG+IGp20
ニヤニヤｗ

>>411
乳癌と乳製品で検索
川村カオリさんは子供に「乳製品をさけてください」と残して亡くなりました。

エコナの返品、現金ではなく花王のギフト券での返金だそうです。
着払いで送ってくださいとのこと。

〒131-8501
東京都墨田区文花2-1-3
花王エコナ消費者相談室宛

自分では絶対に買わなかったけど
贈答品でエコナいっぱいもらうので仕方なく使ってた。
文句いっぱいいいたかったけど電話先の兄ちゃん疲れた声してたからやめたわ。
でも返品の箱の中に一言苦情の手紙は入れるつもり。

７年前から警告してたとかｗｗ
すげえな古株２ちゃんねらー

>>427
ちょうどいいところにありがとう。
今消費者センターに電話したけど、混み合っててつながらなかったので。

近くのスーパーに替わりの油買いに行ったらエコナの回収始めててた。
使いさしでもレシートなしでもOK。持って行ったら返金してくれるらしい。
一応当店でお買い上げの〜という事だったけど自己申告だね。今度もってく。

ギフト券イラネな人は近くのスーパーあたってみては。同じように対応してるとこあるかも。

よし！エコナの空ボトルに他の油を入れて花王ry

通報しないで

空ボトル溜め込む奴はいねーよｗ

長澤家の人もエコナ使ってたような

なぜ返金が現金じゃない！
花王のものは買う気がせん
メーカー小売価格で引き取れよ

エコナ脂肪

ちょっと考えれば分かる。発ガン性との関連が本当に不明なら莫大な被害を負って回収するわけがないよな。隠蔽が出来なくなって科学的にちゃんと断定された後じゃ最悪だから、今は不明ですが…と白々しく回収してるだけ。

花王のギフト券もらっても、もう花王製品なんて買わねえよ

●ナノテク化粧品続々登場　コーセーは、ナノテクノロジー（超微細技術）
(略）
花王は紫外線を遮る効果のある酸化亜鉛をナノ粒子にして、紫外線防止を
さらに高めながら、透明感を増す技術を開発した。酸化亜鉛は通常、粉末
同士がくっついて粒子が大きくなり、肌に塗ると白く浮き出てしまう。
同社は粉末をかき混ぜる技術を改良し、粉末同士がくっつくのをを抑えた。
同社では紫外線が強くなる夏に向け、この技術を応用した基礎化粧品を
発売する。
http://www.cbis.jp/mini/mini25.htm

ナノテク物質の危険性
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/nanotech/index.htm
ナノ粒子吸引で中国印刷工場の女子工員7人が肺疾患　2人は死亡　中国チームの研究.09.8.29
吸引ナノチューブが肺周辺組織に移行　アスベスト類似の健康影響の疑いが強まる,09.4.1
ナノ物質はサイズ自体よりも働きが問題　緊急行動が必要―英国王立環境汚染委員会,08.11.12
英国消費者保護団体　日焼け止めクリームなどナノ化粧品に警告,08.11.8
ナノチューブにアスベスト同様の健康リスク　新研究で欧米が大騒ぎ,08.5.21
米国諸団体　ナノシルバー利用消費者製品の農薬としての規制を要請,08.5.8
カーボンナノチューブの腹腔注射でマウスが中皮腫　第二のアスベスト渦の恐れ,08.3.9
世界終末時計、人類滅亡まであと5分　核・気候変動・バイテク・ナノテクの脅威で2分進む,07.1.18

>>411
乳がんと牛乳──がん細胞はなぜ消えたのか
ジェイン・プラント［著］／佐藤　章夫［訳］
http://www.komichi.co.jp/bd/4-7705-0200-1.html
●世界15か国で翻訳された、400万部のベストセラー。
●乳がん発症 → 乳房切除 → ５年後に転移 → ２週間後に再々転移
→ 放射線療法 → リンパ節に３度目の転移 → 放射線による卵巣摘除
→ リンパ節に再度、鶏卵半分ほどの大きさのがん発症 → 牛乳・乳製品・乳牛肉の摂取をやめる
→ リンパ節のがんが小さくなり消滅 → 15年間一度も再発なし。
……以上が、42歳で乳がんになったプラント教授の乳がんの歩みである。たたいても、たたいても、
消えないがんにおびえながら、プラント教授は、自分がなぜ乳がんになったのかを調べ始める。
●プラント教授は、最初に乳がんになったあと、ブリストル・ダイエットという有名ながんの食事療法を取り入れた。
これは、油・動物性食品・塩分・カフェインなどをとらず、野菜や果物、ヨーグルトなどを多くとるという食事療法であった。
しかし再発！　余命は長くないと、医者からも告げられる。……愕然とするプラント教授は、それでもあきらめなかった。
学術論文を読みあさり、まさに命がけで研究を続ける。そしてついに、プラント教授は乳がんの真犯人を探り当てた。
それから15年。プラント教授の乳がんは一度も再発していない。
●プラント教授が本書でその研究を発表したとき、多くの科学者がこれを批判した。
だが、一人としてプラント教授の説をくつがえすことはできなかった。やがてプラント教授は、
医学の発展に貢献したとして英国王立医学協会の終身会員となる。そしてもちろん、いまも元気で活躍を続けている。
──私が乳がんになる２年前に、このような本が出ていたら、私が乳がんになることはなかったであろう。
──ジェイン・プラント

洗剤は、ライオン　トップ　と　P&G アリエール に変えます。

　　　　　　　 　,..　''"´￣｀"'　､
　　　　 　,. '"´　　　_,,.. -─..､ ｀フ
　　 　.,. '　　 　 ,..:',.-''"´￣￣｀､｀ヽ.
　　　;'　　 / ／／　　　　　　 ';　 ヽ､,ゝ
　　 .i 　 　!/::/ /　 /　　i　 ,!_」_! 　 !
　 　 ! 　 　|:::i .;'　 /!__ /|　/'!ｨi7!　;' それにしてもマスコミは静かね。他社がスポンサーなら遠慮は無用なのに
　　　'; i　　.ﾚ'　| ./´,!ｨｰ'ﾚ' 　り !ヽ!
　　　.i/　 ,'　　.!/,イ ﾘ　　　 ,　 ,,! ヽ,
　　　;' 　 i/i　,ハ,.,.｀´　　　,.　 ,ムﾊﾉ
　　　! /!　　V　　i＞.,､ ..,__,.イ´ヽ;ヽ(
　　　）' ヽ､ﾉ）_,,.ｲ 7 ゝ､.,__「 ヾ. 　 ';
　　　　　　)／　　 ゝ､.,____Vンi/ 　 i〉 　　　__,,,... -‐､
　　　　　 /　　　　　　｀7:.:.:}|:.:|{ 　,.ｲゝ　　,'-ｧ:::''"´/
　　　　　 i　　　　　　 /!.:.:.:.}!_;!{／ン､´　/ /::::::::::/_,,..,_
　　　　　ﾊ　　i　　 ,.イﾉ:.:.:.:./!:.:レi'　 ヽ/ /:::::::,:.-'､.　 　｀ヽ
　　　　く!＞へ!_r'´　｀ヽ､:.:.:.:.:.:.:.!:〉 __,/ /:::::::::i 　 /! /!ﾊ,）ﾊ）
　　　　　　｀"ヾ.　　　　,.ゝ-‐''"´i7´ 　ｰ'´ｿ､‐'ｧ'i7ﾚ'。　 ﾟ 〉!
　　　　　　 　/ﾊ､　　　　　　　 -!|　　　 ノ､.,￣ソﾊゝ､, ´ｲﾉ7つ

窓口全くつながらない

前にエコナ数量限定セット買ったんだけど、大きいサイズ使って小さいサイズが残ってるんだけど、これでも商品券もらえるのかな？

>>443
健康被害が出るかもしれないのに遠慮することめ無いと思うんだ。
闘病してる人達、無念だろうなぁ。

お中元でも、誰かが金を払ってるわけだからな・・・

ヘルシーリセッターは、平気なんだろうか＞

本当に気分が悪い
癌闘病中の人で過去に使ったことがある人の心情を察する

>>447
確かに…心情はわかります　でもそれはたばこやアルコール他の原因の確率
もかなり高くないですか

そうね、世の中結構危険な食べ物で溢れてるものだし
発がん性物質を知らずに多く取って生きてるから
今これだけ癌になる人が増えてきているのだろう
エコナだけが直結してるかどうかは分からん
問題は健康健康うたって多くの人を騙してきたことよね

ガン患者である家族の為に、色々と食材には金と手間をかけて
揃えていたんだが、花王にはやられたナ

癌が多いのは食品会社の影響といっても過言ではない

>>448
エコナだけが癌の原因じゃないかもってことは分かってるんです
ただ身内に肝臓がんのものがいるので
ついエコナのせいにしたくなるんです

はごろもフーズのエコナシーチキンの返品先（着払いで発送）

〒424-8750
静岡市清水区島崎町151番地
はごろもフーズエコナ係

次に危ないのは『ヘルシア緑茶』だろ。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono24.htm
『エコ』だの『ヘルシー』だの言ってる商品は偽善っぽくて信用できない。

主観でものを言われても。スレ違いだし。私怨？

よく見たら味の素だった
ｶﾞｯｶﾘ

>>454　次に危ないのは化粧品かも

●ナノテク化粧品続々登場　コーセーは、ナノテクノロジー（超微細技術）
(略）
花王は紫外線を遮る効果のある酸化亜鉛をナノ粒子にして、紫外線防止を
さらに高めながら、透明感を増す技術を開発した。酸化亜鉛は通常、粉末
同士がくっついて粒子が大きくなり、肌に塗ると白く浮き出てしまう。
同社は粉末をかき混ぜる技術を改良し、粉末同士がくっつくのをを抑えた。
同社では紫外線が強くなる夏に向け、この技術を応用した基礎化粧品を
発売する。
http://www.cbis.jp/mini/mini25.htm

ナノテク物質の危険性
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/nanotech/index.htm
ナノ粒子吸引で中国印刷工場の女子工員7人が肺疾患　2人は死亡　中国チームの研究.09.8.29
吸引ナノチューブが肺周辺組織に移行　アスベスト類似の健康影響の疑いが強まる,09.4.1
ナノ物質はサイズ自体よりも働きが問題　緊急行動が必要―英国王立環境汚染委員会,08.11.12
英国消費者保護団体　日焼け止めクリームなどナノ化粧品に警告,08.11.8
ナノチューブにアスベスト同様の健康リスク　新研究で欧米が大騒ぎ,08.5.21
米国諸団体　ナノシルバー利用消費者製品の農薬としての規制を要請,08.5.8
カーボンナノチューブの腹腔注射でマウスが中皮腫　第二のアスベスト渦の恐れ,08.3.9
世界終末時計、人類滅亡まであと5分　核・気候変動・バイテク・ナノテクの脅威で2分進む,07.1.18

健康にいいからといってエコナ使ってたおばちゃんが
癌で入院したよ。

オリーブオイルに変えたらあまりの香りと味の違いに、今まで重油で調理してたんだと悟った。

安全宣言してエコナ再発売の時は、会見場で花王のお偉いさんのエコナ一気飲みお願いします。
二度と買わないけど。

花王こわい…　ライオンをカオー

詳しい人教えて〜

買おうの　くりあくりーん薬用使っているのだが、原料みると
すげーの！　歯磨き粉ってこんなものかと思うが薬用だからか
怪しいのがいっぱい入っている。この会社は信用できないから
大丈夫だろうか？

フッ素って鼠の殺虫剤に使われている成分とかってマジ？
フライパンにも使われているが

445 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 15:52:21 ID:TmHrW8XI0
勤め先にデブの花王が返品回収に来たけど、
撤去や返品作業の手間かけさせて、客から直でクレーム受ける販売店に横柄な態度。
使いかけの商品を返金しても
「商品は返品は切らずに店舗に置いとけ、 対処はおってまた連絡するからな」と言って帰った。
「申し訳ありません」の一言も無し。それに言う事が、
販売自粛回収は決まってたが、鳩山内閣と酒井法子騒動の今を狙って発表したんだと。


会社の保身に必死だね　株価は下がるし当然か

花王という企業体質が怖い！
食品だけでなく化粧品もヤバイんじゃないの？　何が入っているか分からない？！

会社の規模の割には広告料が半端じゃないからな　　
商品の質を下げない限り、スーパーで置ける値段では出せないはず

エコナ買い占めておけば良かった

なんで？

近所のスーパーはレシートがあれば返金するらしい。

スーパーで返品するメリット・デメリット
・メリット：現金。その場で返金。
・デメリット：レシート要。

花王に返送するメリット・でメリット
・メリット：メーカー小売価格。外出しなくても家まで集荷に来てくれる。
・デメリット：2週間後。

化学に疎い人って哀れすぎるな…

>>468
昨日書いたけど、うちの近くのスーパーはレシートも不要なんだよ。
返金は売値か定価かわからないけど。

エコナに過剰に反応する馬鹿に限って外食には何にも気を使わないんだよね。
居酒屋やレストランなんてどんな食材、油使ってるかも分かんないのに
エコナ気にしたってもう手遅れだよ。

ずいぶん前にカロリー０（ゼロ）の食用油が開発されたってニュースで見たが
その後どーなったんかな？

手遅れでも、花王が騙していたことに変わりは無いだろ

花王のバブが大量に買い置きしてあるンだけど使い込むと皮膚癌なる？
花王製品すべてシンジラレナイ！！！

もういい加減大きく報道しろや＞マスゴミ
おまえ達が伏せれば伏せるほど
変な憶測がどんどん出てくる。
スポンサー様々なんだろ？
それでやらないんだったら
風評被害だけでこの会社潰れることになるぞ。
真実も補償もあやふやなままな。

エコナなんて買ったことなかったし
そういうの買う人ほど揚げ物や炒め物ばっか食べてて
デブってんだろうな

もらい物で仕方なくってのもあるんだよ

エコナなんて買ったことなかったし
揚げ物や炒め物ほとんど食べないが
いつも食べてた大好きな焼き魚が一番汚染された食品って知ったときはショックだった
栄養価も高いが

ニュースみて家の台所調べたら見事にエコナ発見‥‥しかも替え置きが二本もあった‥


パッケージの立派すぎるうたい文句に驚愕

でかでかと"健康"の文字
厚生労働省許可特定保険用食品。

日本人間ドック学会推薦

世の中何を信じればいいのかわかんないね、健康詐欺だろこれ、ふざけやがって

>>479
人間ドック学会の理事長・足利日赤病院の元院長の
奈良先生が推薦することとなった経緯を聞いてみたい

177 ：ぱくぱく名無しさん：2006/09/18(月) 21:49:36 ID:+WPC6ihF0
エコナのマヨネーズがんがん使ってるけど太らないよｗ
体脂肪も逆に減ってるしｗ
普通のマヨネーズを大量に取ったあら太るの決定だしね
ダイエットしたい人で油物欲しい人はお勧め


178 ：ぱくぱく名無しさん：2006/09/20(水) 19:46:04 ID:OSjqbDJm0
ほんとマヨラーでもまったく太らないよね。
エコナと試食品のセットで売ってたけどマジでトクした気分。
今日は納豆にマヨとおくらをいれてたっぷり頂きます！
あ、シャケのマヨ炒めもセットです〜。



こんな昔から工作員雇ってたんだｗ

外食なんかしてる余裕の馬鹿は気をつかわないんだよね。
家で食ってないヤツは・・・・・・・・・・・・・・アホ

51 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 01:49:16 ID:3EszzdvJ]
>>49
毎日ごくろうさま
分かりやすく抜粋してくれるから助かるよ

花王はまだオヅラのスポンサーしてるのか･･･
北チョンに対する経済制裁が始まっても提供し続ける気か？

56 名前：文責・名無しさん [2006/07/11(火) 11:41:19 ID:wckFeEZK]
私が花王嫌うもう一つの理由


あるある大辞典

ああいうトンデモ番組で科学的無知を量産するのは許せない


164 名前：ノビ使徒405 ◆yjSoVIETJs mailto:sage [2006/07/17(月) 06:23:13 ID:I9YtQbJ9]
>>152
＞しかし、それが自分の興味が無い対象になると
＞一転して眠そうな顔、興味のない無表情な顔になる。

スーパーニュースに出てた八木さんも
溌剌としてる時は満面の笑みだけど、やる気のない時は仏頂面だった。
無表情ならまだしも、不機嫌な顔だったな。
おばあちゃんのアナウンサーになってからはこの番組見てません。

頭スポもとい東スポで
オヅラの動コラをわざわざ掲載してたけど
今やるなら「朝ズラッ！」ってタイトル付けるだろうな〜

790 名前：文責・名無しさん [2006/08/31(木) 17:22:52 ID:D/vnuI2k]
エコナの不買運動を徹底させています。

マーガリンが有害だと言われ給食から除外されたのに、製造方法こそ違えども人工油には
違いないエコナを「健康にいい」と洗脳させているような感じがしてなりません。

家政科の食物専攻の方ならともかく、科学的な知識に疎い私にとっては、マーガリンの代替
商法のような感じが拭えないのです。

だいたい、「アブラっこくないアブラ」・・・なんて、人をばかにした表現とは思えないでしょうか？


937 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 13:15:08 ID:6AHYnIS/]
>>790
エコナはラットの実験で「クロ」と出た！　奥様必見！！！
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

■■■■■■消費者庁HP■■■■■
ｗww.ｃaa.ｇo.jp/

2009/09/16
花王エコナ関連製品の一時販売自粛について
消費者情報ダイヤル（9:30〜17:30）
:0３-35０7-9９９9

国が動き始めたw

（電話やURLを半角で書くと貼れない。NGワード登録されてる様子。
花王は消費者庁に殺到されるのを怖がってるみたい）

エコナが悪だったら、他の食品はどれだけ安全性のテストをしている。日本の食品
全体からしてみればエコナは安全！

エコナの毒性疑惑に関するまとめ

１．グリシドール脂肪酸エステル
　発癌物質であるグリシドールに分解される可能性が指摘されている。
他の食用油に比べて100倍含まれている。今回の販売自粛騒ぎの原因。

２．トランス型脂肪酸
　天然の脂肪酸には基本的にシス型しかない。トランス型脂肪酸は重金属と同じ理由で
それを排出する機構が人体になく、摂取し続ければ蓄積する一方だということは
国際的に認識されているが、日本ではまったく規制なし。
エコナにはそれが一般の食用油の２〜１０数倍含まれている。


３．主成分のジアシルグリセロール
　発癌促進因子が含まれている可能性が指摘されており、現在厚労省が調査中。


ジアシルグリセロール（エコナオイル1本500g中400gを占める主成分）と、
トランス型脂肪酸（海外でも禁止）の危険度合いがあまりにも著しく高いので、
今のところグレーなグリシドール脂肪酸エステル に目を向けさせているのでは？
それでも足りないから>485みたいなのを書き込ませていると思わせてしまう花王って

花王の対応は余りにも不誠実。
新聞広告、テレビCMでエコナな回収のお知らせをすべき。
消費者の健康より何時販売を再開するかしか考えて居らず、
会見でも安全だと繰り返すばかり。

◇「議事録なんかとっていません」厚生労働省

−−ヘルシア緑茶の審議が行なわれた会議の議事録と会議資料の開示をお願いしたいのですが。

　「えーとですね。調査会については特に議事録は取っておりませんので、議事要旨という形でホームページに
お出ししておりますが」

−−議事要旨は見たんですが、あまりにも情報が少なすぎて、もっと詳しいものがないかと思ったんですが。

　「それは無いですね。一字一句記録したようなものは取っていないので。
（上位の）調査部会の方は議事録を取っているんですけど、調査会の方はメモしかないんですよ。
またヘルシアとかだと何年になるんでしょうかね」

−−平成14年ですね。

　「そのくらいの時期のものになると、もう不存在とお答えするしかないですけれども･･･」

http://www.mynewsjapan.com/reports/524




ヘルシア緑茶が肝臓に重大な障害を起こすと分かった平成１４年当時の厚生労働大臣
　　↓
坂口力（公明党）　
　厚生労働大臣　2001年（平成13年）4月26日〜2004年（平成16年）9月27日

すると、花王は信濃町関係者に牛耳られているということか？

花王だけの責任ではないけれど、若年者を含めたガン患者多すぎ。
あちこちの会社が「ウチは法令で定められた安全基準を守ってますから」（本当か？）で有害な製品を売っているからこうなる。
国も社会保障費の財源がどうこう言う前にこういうことから手をつけるべき。

この世は有害な食品だらけだよ

ポストハーベスト農薬をwikiで調べたら、中国野菜が
いかに発癌物質まみれで怖いかよーくわかったわ
花王も消費者そっちのけの、なんか中国企業みたい

ゼロリスク求める馬鹿ばっかりだな

エコナがだめなら他の食品は危ないものばかりだろ！しっかり調査して安全だと
研究結果も出ているし、逆に花王の対応はすごいと思う。他の食品メーカーはつ
ぶれるからしないだけ。エコナが危ないなら日本の食品はみんな危ないよ！

花王って凄い企業だよね。
本当は実害ないのに、世間の愚民さん達が間違った噂を信じてしまって不安になるからという理由で主力商品を販売自粛するなんて。
こんな優良企業、世界中でも数えるほどしか無いよね。
今後、花王の製品があるなら全部花王の物を買う決心がついたよ。

ねーよｗ

373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 22:00:53 ID:AyUA4Kqm0
アンケートの実態は、エコナ問題でNHKが流した記事に関するものだった。
設問の一つ
「このNHKの報道について、NHKから、野生のラットではがんができた事実はないとの訂正が出されています。あなたはこのことをご存知ですか。」

とりあえず花王が火消しに必死で全然反省してないことだけがわかった。

376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 22:06:53 ID:AyUA4Kqm0
花王はYahoo!リサーチ使ってこの問題がどれくらい広がってるかを調べてる。
そういう行動を知っただけで、花王に対して不信感がつのる。

花王は先進的化学企業であったが、なんらかの奢りがあったのでは。正直に
儲かっていない、非食品会社は、医薬品よりも摂取量の多い食用油に対して
は、食品用途での開発リスクが高く、手を出せない企業が多い実情である。
花王の原価低減の方向性は、関東では少ない、ゼニ儲け体質であり、下請けが
ボロを被りやすい。関西の人間的なゼニ儲けとは、一線を画し、花王さんと
関係した場合、正論性が高く、厄介であろう。

洗剤や化粧品での成長が鈍化するなかで、食品での成長を目論んだが、驕り、焦りのために道をあやまったのだろう。

森永の粉ミルク事件やカネミ油事件のようにならない事を祈るが
そんな事にはならんよね

瑞穂しだいじゃねえか

お前ら、焚き付けるなよ。就任早々大物釣り上げて、手柄たてるなんてよくない。

　　●協力のお願い

東アジア共同体に反対するネット運動
ttp://no-eastasiacommun□ity.see□saa.net/
（□を外す）

民主党は9月下旬の日中会談で東アジア共同体を
進める予定です。

東アジア共同体によって日中の政治が統一化するとこんな恐れが

・人の移動自由化による犯罪者の増加
・国内農業の壊滅
・中国野菜の流入増加によって食卓に毒野菜が！
・何でも日本の政策は「日中共同で」　　　　　→これ重要★


　　東アジア共同体は中華人民共和国日本省の一歩


拡　　散　　たのむ

>>502
この５年くらいで特ア諸国の正体がわかっただろうに
何を今更共同体なんて構想があるのかがわからん
岡田が率先して民主党がそんなことをやろうとする限り、
日本人は抗議の電話やデモ、声が殺到するだろうよ
そういうのは民主のトップもわかってると思う

ダスキンが提供してるミスドも散々事件起こしてるナ

10年近くエコナ使ってきて、今更他の油で何が良いのかさっぱり分からずなんですが、
詳しい方等で、お勧めのものがあれば教えて下さい！

何を以って良いとするのかで変わるだろう。
金額も関係してくるし。

ただ一般スーパーで売ってるものは、物理的に絞るのではなく、科学的に抽出している物がほとんどらしい。
その辺を気にするのであれば、物理的に絞っている物。

搾油機買うといいよ
しぼりたての油はめちゃくちゃうまいらしい…
そんで、ちょびっとしか取れないのをみて、
市販の油がいかに安いかを実感するといい

ネットで調べたらオリーブオイルorごま油 がオススメな感じだったので
私はオリーブオイルエクストラバージンってのにしました。
エコナに比べてギトギトしてなくて香りが良いです。

安全性が疑問視されてるわけではないのだから
欲しい消費者にたいして購買拒否するのは行き過ぎだ。
注意書きを張り紙した上で即時販売再開してくれ。

>>509
主成分のジアシルジグリセリド自体が有害だから。
不純物を除いてもダメ。

>>510
消えろ！スレ違いなんだよ
「買おう」がテーマだろボケ

そもそも>>1がスレ違いかよ

＞安全性が疑問視されてるわけではないのだから

馬鹿ですか？ｗ

パッケージに「★大豆＆菜種生まれ★」って嘘を堂々と書いてやがる。

日本人間ドック学会は今でもエコナを推薦してんのか、
休み明けにでも 問い合わせてみるわ

某スーパーのチラシに堂々と載ってやがった。
作り直しが間に合わなかったのか、それとも本当に売ってやがるのか…？
遠いから確認にいけなかったわ。

今日エコナ買ったスーパーで返品してきました。
使いかけ・レシートなしでもＯＫ。店頭売値での返金対応でした。
小銭は帰ってきたけど健康は帰ってこない・・・(´･ω･`)

メールしたら、次の日に返事が来た。

でも、電話が繋がったんで、もう送り返しちゃったけどね・・・

会見では害は無いようなことを言ってたのに、なぜ店頭撤去までしたんだろう。しかもドッグフードまで
無害ならそこまでしなくても良いと思うが。
毒餃子じゃあるまいし

>>511
花王社員も大変だね

返品して小銭で個人情報を売る人は何を考えているんだろうか
油なんか腐らないんだから、もう少し様子見していいとの思うのだが

腐らないからってガンになる商品がガンにならなくなるわけでもないし
社員は本当に大変だな

花王のホムペにあるエコナQ&Aには現在、お手持ちのエコナに関して『大丈夫です。安心してお召し上がり下さい』って書いてあるよ
大企業が『大丈夫ですo(^-^)o』って太鼓判押してるんだ
俺は花王を信じてうちにあるエコナは返品せず、使い切ることにする
いつまでも健康でいたいから俺はこれからもずっとエコナ
来年二月の販売再開まで切らさないように大事に使おう
花王さん、新型エコナの販売、心待ちにしてます(^∀^)

こういう工作員の行動は企業姿勢そのものだな

花王の2005年総売上は 6885億8900万円。
広告宣伝費は 565億4100万円（対売り上げ比率は 8.21% ）。
消費者は 花王の商品を、商品価格に広告費8.21%を上乗せされた状態で購入していることになる。
ちなみにエコナシリーズの総売上は200億。それが今回の騒動でふいに。

結局、花王の食品部門を廃業するか、切り離して合併させないと全部が共倒れになりかねないから
たぶん花王トップは、来年あたりに食品部門を売る方向で考えてると思う。
今は会社のダメージを最小限にするために、この不誠実で隠密な対応になっている。
考え過ぎ？

危険度が知りたいよ
毎日焼き魚食べたりするのとどうちがうの？
薬漬け山菜やら農薬まみれ野菜と比べてどうなの？

で、何を基準に、誰が判定するんだ？

某省の基準で、某省が判定した結果が、どうだったのかは（ｒ

魚ってそんなに危険な食べ物なの・・・？

花王はなんやかんやクズだな

女の子のミカタ(^-^)v(きめえ)
とか言って肌ゴシゴシ擦ってメイク落とす濡れたヤスリ紙(笑)売ってみたり、
毛穴スッキリパック（笑）と称した粘着ガムテープテープみたいな商品売り付けて肌破壊…毛穴パッカパカヽ('ー`)ノ

女の子のミカタ(^-^)v
のフリして、やってる事はコッソリ醜くなるお手伝い☆彡

悍ましきかな花王

>>522
花王はこの程度の危機管理しか出来ないのか　orz

やっぱ、オイルは、エキストラバージンオリーブオイルだな。

。。

>>508
エクストラバージンは非加熱向きの生がおいしい油だよ

>>531
天然者が安全ってのは幻想だよ
自然界で生きるっていうのは食物連鎖に組み込まれるという事が前提だから
食ったら食われる組の契りを交わすという事だよ。
つまり中年期までには自分が食われる獲物になるという事。
その掟を受け容れられないなら無理だ。

>>532
天然物が安全って誰が言ったの？毒だらけだろ
過去の経験の蓄積で安全と判断された物を選びたい。
新興物は後に何が起こるか分からない、人体実験にはされたくない。

>>115
これは7年前のあたし、はまだ来ないのか

全部にリスクがあるならローリスクなのを選ぶのは普通
なんでエコナみたいなハイリスクなもん選ばないといかんのだ

こんな発ガン性物質の油使いたくないから、返品についての問い合わせメールしたが無視！！

>>535
エコナ以外の油がローリスクってのはどうして分かるの？
グリシドール含まれてるの分かってて隠してる会社があるかもしれないのに

2002年からこのスレを読んでいた人は救われたな。

それにしてもこんな有害物質を特定保健用食品として認可する厚労省っていったい…
認可された2002年と言えば小泉自公ファッショ政権の悪政はびこる時代。
「肥満はエコナ食って死ね」ということだったのだろう。

政権交代していなければデータを隠したままのうのうとしていたであろう花王。
そもそも洗剤メーカーが食品に手を出している時点でヤヴァいと思わなければ。

ところでケーキ用ショートニング「インパルス」って知ってます？

悪政ならこれからが地獄
>>524その通りだろうよ。マスゴミは利権で動く。


【日本の国力低下　日本崩壊　日本人奴隷化】

逆らう奴は、友愛するﾆﾀﾞ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊﾊ！　ﾈﾄｳﾖ涙目ｗ
　 　　 n ∧＿∧　n　　　民主政権で小日本を乗っ取りﾆﾀﾞ
　＋　(ﾖ<* ｀∀´>E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊　　在日参政権ﾏﾝｾｰ！


朝鮮国民の生活が第一！　民主党 改め、「朝鮮民主党」 ﾆﾀﾞ

殆どの油は脱臭してるそうな

本当に扇動されやすい国民性だな
実際に問題点を把握して批判してる人間がどれだけいるのか

エコナってつぎの化合物ですよね。
　
　CH2-O-CO-CmHn
　|
　CH-OH
　|
　CH2-O-CO-Cm'Hn'

我が家では下剤に使っています。
便秘のときなど重宝します。
母は昔はヒマシ油を使ってたそうで、それよりずっと使いやすいと言ってます。

これを食用油に使う主婦がいると聞いてびっくり。
使う方がおかしいんじゃなぁい。

後だしジャンケンで誇る人って必ずいるけど
スネオみたいだわ。

会社を擁護してイメージを余計に貶めている奴が居るなｗ

アスベストは「極小の繊維が肺をチクチクして傷めるから肺ガンに」
というのは判りやすいけど
このエコナは何が何だからガンになるって？
そこがよく判らない

>>502
リーペン自治区なら問題ないんじゃん？

>>545
いや誤解だから
ひたすらヘルスィだから問題ないらしいですよ

電通
みずほ
フジサンケイ

トクホだから厚生労働省が認めてるし　日本健康ドッグ学会推薦だし
名前からして「エコ」ついてるし　パッケージも緑色でヘルシーかつエコなイメージ☆
何カ月か前CMもよりヘルシーな緑色のイメージでリニューアルして
98 kcalを9 8 kcalって表記するし
きれいな女優さんにダイエットのコツをきいたら「たとえば油をエコナに変えるとか」なんて記事書いちゃうし

新聞をみたけど、「噂が出て不安になった消費者の方々のために一時的に販売を中止します
ますますヘルスィなんだから〜

ヒント：トクホはピンポイント。ある成分がある症状に有効、
ということだけで認可される。そこに含まれる他の成分についての精査はしない

くたばれ！猛毒ヘルシア
以下コピペ


５種類のカテキン
�@ カテキン
�A エピカテキン
�B エピガロカテキン
�C エピカテキンガレート
�D エピガロカテキンガレート

�Bエピガロカテキンと�Dエピガロカテキンガレートは殺菌剤の 農薬 の一種です!

カテキンの成分は農薬です
☆お茶に限らず、全ての農産物には農産物自身が身を守る為に農薬的成分が含まれている。
　そして、その農薬的成分を分解する酵素も、農産物自身が持っている。
　農産物をそのまま食べれば、農薬的成分が酵素で分解され無害化される。

★農産物から農薬的成分だけを分離抽出し、濃縮精製すれば、殺菌力のある化学物質にな　り人体にも有害。

【カテキンで体脂肪が減るはウソ】
●その理屈はカテキンがアドレナリンを分解する酵素の働きを阻害するので、アドレナリンが増えて交感神経の作用が強くなり、脂肪の燃焼が活発になる
★副作用…脂肪の燃焼が活発になるくらい、アドレナリンによる交感神経の作用が強くなれば、心拍数の増加、高血圧、不眠症、下痢などの副作用が現れる。

【カテキンには発ガン性の疑いも】
●緑茶に含まれるカテキンには、健康パワーがあるとされているが、大量に摂取するとDNAを傷つける
★カテキンには抗ガン作用があるとされていたが、抗ガン作用が現れる程大量に飲めば、発ガン作用もある。

【カテキンには高血圧を予防できるはウソ】
○通常の緑茶としての飲用では安全
●カテキンの飲みすぎは、混在するカフェイン摂取により生理作用（頭痛・神経興奮作用・利尿作用・血圧上昇）が現れる。
　高血圧を予防するどころか反対に高血圧になる可能性がある。

国立健康栄養研究所 によれば

「カテキンの安全性については、摂取量と安全性に関する科学的データは出されてない」

発がんあげ

特保の制度自体も天下りの肥やしだろ。
新政権は特保制度を撤廃すべきだ。

野生のドブネズミみたいにわたしはタフじゃないから、エコナはパス。

花王第５報　http://www.kao.com/jp/corp/important/20090916_006.html
>　一般的に、遺伝子組み換えラットによる試験は、発がん物質のスクリーニングには有用ですが、
>発がん性を判断するための試験は、野生型ラットを用いることが世界的に標準とされています。
>この野生型ラットの試験においても、エコナに発がん性は認められていません。

>>554
動物実験で問題ないからって人間にも無影響とは確かに言えんが、
それ否定するなら化学物質全て使えないな。化粧品も歯磨き粉も。医薬品なんか当然そうだな
そもそも試験したものよりも、「試験していない」昔からのものを有難がる精神が良く解らんが

891 ：加藤段蔵 ◆wEF7w1enDk ：2009/09/21(月) 21:17:57 ID:4PejZwow0
替え歌の背景をミクが歌っているアニメーションにしてみました

【初音ミク】大きな発がん性(リップシンクロver)【替え歌】
http://www.youtube.com/watch?v=FeeJ-gy2Piw

>>555
実験対象をフィッシャーラットからタフな野生型ラットに切り替えて
安全がどうのこうのという企業姿勢が気に食わないんだよ。
花王はメタボ、糖尿病、高齢者、子供がエコナ食べることを想定しないのかい？

詰まり
メタボ、糖尿病、高齢者、子供
で治験しろって事？
経費かかるから非現実的だな。
というか素手に長年実地実権して健康被害なかったという最良のデータがあるんだから
むしろそれお以って国際連盟にも安全訴えらるるレヴェル
安全壱実書済み

何この会社！返品にも応じない問い合わせメールは無視、客なめてる！！

>>558
>メタボ、糖尿病、高齢者、子供
>で治験しろって事？
何寝ぼけた子と言ってるの。フィッシャー・ラットでアウトだったら
そんな治験無理でしょ。

>>558
それに国際連盟ってなんだよ。戦前で時計が止まってるのか？

560
日本話でよろしく

＞何寝ぼけた子
児童虐待か？

>>562
>素手に長年実地実権して
が、えらそーに

商品券が来た

ありがとう花王、洗剤は使うことにするよ・・・

早いね！
私は近所のスーパーで返金してもらうつもり。
売り場には返金についてどこにも書いてなかった。
サービスカウンターで尋ねたら「レシートがなくても商品をお持ちいただければ返金致します。」だって。
聞かなきゃ教えないつもりなのね。

電話連絡せずに、使いかけのエコナオイル（500g)とドレッシング（210ml)を着払いで
送ったら、3日後に詫び状、商品明細とともに1500円分の商品券がクロネコで届いた。
対応の早さに驚いた。

この工作員はビジ＋のエコナスレにも同じコピペで火消しに必死ｗｗｗ

アイボンを使っていない涙の状態を綺麗な透き通った川だとします。
アイボンを使うと涙がかき乱され、泥川状態になります。
透き通った川だと水底が綺麗に見えますよね？
泥川だと何も見えません。
つまり、アイボンを使うとドライアイになりやすいうえ、見えにくさもおまけに付いてきます。
コンタクトをされている方は反対にこの見えにくさを感じにくいかもしれませんが、私は実際にアイボンをして
視力を測ったところ、0.2ほど落ちていました。
もっと詳しく説明しますと、涙液層には目の栄養分や傷を治す治癒能力など様々な役割が備わっております。
これはどの目薬よりも優れている液体になります。
それをアイボンはすべて奪い去ってしまいます。
アイボンは目の傷を治す力もなければ、水分の蒸発を防ぐ力もありません。
百害あって一利なしです。
どこの眼科医に行っても同じことを言われるかと思います。
（バイトの眼科医なら別ですが）
どうしてもコンタクトの後に不快感など感じられて、ソフトサンティア（薬局で買えます）でもだめなら薬局で
「目洗浄したいんでそれ用の生理食塩水下さい」と聞いてみてください。

エコナ選ばずに、リセッタ使ってきた俺は勝ち組♪

勝ち組って言葉、前世紀の遺物だと思ってたよ
まだ使ってる人いるんだ・・・

>>566
佐川じゃなかったんだ

エコナのトランス脂肪酸は２〜３％程度？
ヨーロッパの基準の3倍程度なので安全です。

エコナ見たら
日本人間ドック学会推奨（笑）
厚生労働省認可の特定健康食品（笑）
て書いてあったｗ

商品券こない。みんなどれくらいできた？

>>569
もうこのマークがついてる商品はもれなく毒だろ・・・
ttp://www.nisshin-oillio.com/healthy/images/syohin/tokuho.gif

本当に安全ならこんなマークの権威を借りる必要ないということだねｗ

何かあるからついている！

２０日夕方クロネコで発送

２４日昼頃クロネコで商品券到着

ウチは一日あれば届くトコだから、届いて次の日に作業＆発送かな。

”トクホ”は効用がある成分が入っていることを認めるだけらしいよ。
なんて言うか、漢方薬と同じようなイメージかな。
ちゃんと記載されている効用を確認して使う商品。
だから、相手の身体の状態も知らずにトクホを送るのは失礼な事だよ。

いくらなんでもこれってどうよ？
　↓
我が家にも返品対象商品がありました！　５本も・・・
やっと電話がつながり、返品方法を聞くことができました。
商品相当の商品券を一ヵ月後くらいに郵送してくれるそうですが、
花王（株）の損害は大きいことでしょう。

エコナの油は、値段が高いので自分では買ったことありません。
今、自宅にあったエコナ商品は、いただき物で、
まだ、もったいなくて使ってませんでした。

ということで、我が家には被害ゼロ。
でも、返品してもらえる商品券はもらっておこう〜っと　

　もちろん、ローソンの　ゆうパック着払い伝票を利用します！

http://plaza.rakuten.co.jp/monoget/diary/200909190000/

盗んできたわけじゃないので、誰かが対価を支払っているだろ。

まあ、馬鹿正直にネットで公開する事に関しては、馬鹿としか言いようが無い。

21日に送ったがまだこない。

>>579
べつに〜
それをおかしいと思って晒す気になるおまえがキモイ。

>>575
それ見て、北京オリンピックのマーク思い出したよ
http://weatherby.blog.eonet.jp/default/images/2008/09/03/l7qj8oob.jpg

関根の胡麻油を使っている俺は勝ち組

ＮＨＫニュース７で先ほど放送。　以下引用

■食品安全委 安全性の結論急ぐ　09月25日 19時16分
大手日用品メーカーの「花王」が製造・販売している食用油などから、分解すると
発がん性物質を生成する疑いがある成分が検出され、これらの商品の出荷を停止
している問題で、国の食品安全委員会は、安全性についてできるだけ早く結論を
出す考えを示しました。

この問題は、「花王」が製造・販売している食用油などから、分解すると発がん性
物質を生成する疑いがある「グリシドール脂肪酸エステル」という物質が検出された
もので、「花王」は「エコナクッキングオイル」など１２種類の商品について、自主的に
出荷を一時停止しています。この問題について消費者団体が説明会を開き、「花王」や
国の食品安全委員会、厚生労働省それに消費者庁など行政の担当者が出席しました。
このなかで「エコナ」の安全性について審議を続けている食品安全委員会は、「人の体の
中で発がん性物質を生成するのか、現在、追加の試験を行うよう厚生労働省に指示
している。消費者は大変心配していると思うので、できるだけ早く評価を進めたい」と述べ、
食品としての安全性について早いうちに結論を出す考えを示しました。一方、花王は
「エコナ」の安全性に問題はなく、食べても大丈夫だが、消費者に安心してもらうために
出荷を一時停止したとしていて、説明会では「国際的に認められている動物実験で、
『エコナ』を食べさせてがんにならなかったことから安全性は確認している」と述べました。
これに対して、参加した消費者からは「危険性があるという指摘があるのに、なぜ今も
安全だと言えるのか」などといった意見が出されました。また、参加者からは消費者庁に
対して、被害を未然に防ぐため早急にこの問題に対処してほしいという要望が相次ぎ
ましたが、消費者庁の担当者は「食品安全委員会の結論を待って適切に対応したい」と
述べるにとどまりました。「グリシドール脂肪酸エステル」を含む食品をめぐっては、
分解して発がん性物質が生成される可能性があるとして、ヨーロッパで問題になっています。
また、国内では、花王以外の会社も「エコナ」を使った商品の出荷を停止しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015707471000.html

特保の意味を勘違いしてる奴多杉
批判もいいが、その前に基礎知識くらい身に付けようぜ
ただのクレーマーと変わらんよ

>食べても大丈夫だが、消費者に安心してもらうために出荷を一時停止した

出荷停止で安心って意味わからんなぁ
食べても大丈夫ならそのまま売り続ければいいじゃないか

今を我慢してこのままやり過ごせば、
うるさい一部の人間に見限られるだけで、大勢に影響なし。
自主回収とか始めちゃうと、情弱まで騒ぎ出すので困る。
民放テレビ局と新聞は抑えてあるから大丈夫だろう。
NHK！いい加減にしろ！

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090925-OYT1T01046.htm
エコナの特保許可取り消しを、消費者団体が集会

花王が特定保健用食品（特保）の食用油「エコナ」関連製品の販売を自粛している問題で、
主婦連合会などの消費者団体は２５日、東京都内で緊急集会を開き、
「安全性を保証できず販売を自粛しているエコナが、特保なのはおかしい」として、
特保としての許可の取り消しを求めた。

これに対し、集会に出席した花王事業グループ長の安川拓次執行役員は
「販売自粛をしているのは、商品を改良するための一時的な措置。
エコナは国際的にも安全性が認められている」と説明した。

エコナの安全性を評価している内閣府食品安全委員会の北條泰輔評価課長は
「消費者は心配している」として、できるだけ早く結論を出す意向を示した。
特保の許可を担当する消費者庁の相本浩志食品表示課長は
「食品安全委員会の結果を踏まえて、考えたい」と話した。

（2009年9月25日21時04分 読売新聞）

>>583
これはひどいｗ

>>589
買ってはいけないマークなんだからそのままでいいのに。

うちもエコナで半分くらい残ってるんだけど、賞味期限切れてます。
一人暮らしであまり使わないんで・・・

返品ＯＫですか？

>>591
OKです。

天然農薬成分
カテキン配合(o^-')b

[抽出培養超濃厚猛毒]カテキンたっぷり
【ヘルシア】召し上がれ♪
家畜消費者こと国民のミナサマへ


花王より

あ、そうそう！あの苦味はお茶の苦味だょ！
毒？そんなゎけ無いぢゃん☆
花王がみんなに毒なんて飲ませると思ぅ？

毒じゃないってば☆

エコナを使用しはじめてから、我が家にコキブリがいなくなりました。
ゴキブリがいなくなたので喜んでいたけど、もしかしたら、ゴキブリも
食べない危険な油なのでしょうか？
エコナの使用とゴキブリがいなくなった関係はわかりませんが、時期は
一致してます。

さすがにそれはたまたまでしょ。

ピーナツオイルを使ってたころはゴキブリぞろぞろ

台所油まみれ？

ピーナッツオイルまみれ？という質問か。
ピーナッツオイルはエキストラバージンオリーブオイルと
同程度の値段するので基本は炒め物に少量使うなどで
油まみれとまではいかないが、香りがゴキちゃん好みみたい。

やっとエコナが不健康だって解ったのか…
発売される前から疑問視されてきたのに

代替品の特保が認可ＯＫらしいが、 どうなってんだこの国は

体に良いか悪いか以前に、これ熱したときの機械臭で食欲減退してりゃ
痩せるわな

497 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/01/24(水) 23:25:22 ID:OlJa8Nk20
先日、タレントの風見しんごの長女が、通学途中、青信号で横断歩道を渡っている時に、
トラックにはねられ亡くなるという痛ましい事故があった。合掌。

あの事故の報道でおかしい、と思ったことはないか？
それは事故を起こしたトラックがほとんどテレビの画面上に現れないことなのだ。
普通だと、警察に置いてあるトラックを映し、
あのトラックが今回事故を起こした車です、いうショットが流れるはずなのだが、
そんなの見た記憶がない。なぜか。
風見しんごの長女を轢き殺したのは、花王の配送車、
花王ロジスティクスのトラックだったからだ。

なぜ、新聞やテレビで、この話が出ないかというと、
花王の広告出稿量がダントツに多いからだ。
日経広告手帳が2005年の広告宣伝費上位50社ランキングを発表しているが、
その中で花王は第4位である。 同業他社はどうかというと
18位　資生堂　271億5800万円　10.75%
25位　ライオン　219億5300万円　8.10%

上位10社の顔ぶれは、1位はトヨタ自動車、2位は松下電器産業、3位は本田技研工業、4位は花王と、
1位から4位まで昨年度と同様であった。 5位にはボーダフォンが昨年度23位から躍進し、
以下6位日産自動車、7位ベネッセコーポレーション、8位キリンビール、9位サントリー、10位イオンと続く。

これで花王エコナの騒動が、民放ではニュースにすらならない理由がおわかりだろうか。

【食品】花王、主力商品の「エコナ」全製品を販売自粛：安全性に対する懸念 [09/09/16]

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/26(土) 11:32:22 ID:dQR2QDvE
国も本気なのに、安全です！を貫く花王って
http://ime.nu/www.fsc.go.jp/senmon/tenkabutu/t-dai76/tenkabutu76-siryou1.pdf

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/26(土) 23:46:51 ID:mGj3Szkb
>>610
文科省プロジェクトの資料に拠れば、エコナの開発者の安川は
学会を巻き込んだプロモーションも自分で行ってますよ。
http://ime.nu/www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/dis038j/pdf/dis038j.pdf

627 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/27(日) 00:21:39 ID:w0q3Nxjo
>>595
>>623
thnx
確かに凄いね。
このpdfの37ページ。
はっきりと1,2-DAGはPKC活性化のメディエーターとして機能している、
と書いてある。
つまり、発がん性物質と1,2-DAGを一緒に摂取すると、
より確かな効き目が得られてあぼんしますよ、ということだよね。
いやぁ〜、ホントやばいよ、これは。

また、DAG自体の危険性も勿論大切だけと、この動物試験で使用したサンプルの詳細の
品質には全く触れていない。
%オーダーの1,2-とか1,3-DAG比率とかTAG量とかどうでもいいものばかり。
不純物や類縁物質を最低でもppmオーダーで把握しておかないと無意味と思います。

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/27(日) 00:42:27 ID:w0q3Nxjo
>>628
そうですね、
表紙の「評価書」を二重末梢線で消して、
「中間とりまとめ」に赤字で書き換えているあたり、
お役所的にも必死なのだと思います。

この報告書を花王さんの幹部はご覧にっているのか疑問ですね。
普通の感覚で食品を販売している企業であれば、
速攻で販売中止と回収社告を打ち、
全CMの3か月程度自粛くらいの措置は取るのではないでしょうか?
国がここまでやんわりながら問題だ、と説明してくれているのに、
販売再開する方針なんて、大きなミステイクに繋がると思います。

エコナは不健康
http://rockyriverromance.com/foodsafety/magmag83.html#

要するに、エコナを毎日大量に摂取し、科学的にはちょっと考えられないくらいの悪条件がいくつか重なった場合、
もしかすると不幸にしてガンを発生する人が絶対にいないとは言い切れない、というレベルと考えられます。

筆者はエコナが絶対安全な食品である、などと主張するつもりはありません。
ジアシルグリセロール自体がガンの発生率を上げるのではないかといった議論もあるようですので、
完璧に疑いを免れるわけにはいかないだろうと思います。
ただし、エコナは「発ガン物質が発生する可能性がある」というレベルですが、
冒頭で述べたようにキャベツやコーヒーには正真正銘の発ガン物質が含まれています。
エコナの基準を厳格にあらゆる食品に適用したら、我々の食卓に上ることのできる食材は
ずいぶんと少なくなるはずです。
タバコや酒などは全くの論外、焦げのついた食品なども全てアウトということになりそうです。

http://blog.livedoor.jp/route408/archives/51420248.html

健康を売り物にしてるくせに不健康だから問題なんだろ

いくら話を逸らそうとしてもますます企業姿勢を疑われるだけ

馬鹿はどうしようもないな

「すごく健康になりますよ！政府や学会のお墨付き！」
↓
「うるせえコゲも食わねえのかお前は？あ？そんなこと言ってたら何も食えなくなるぞ？」

おっそろしいなあ・・・

＞政府や学会のお墨付き！

そう。
これがあったから飛びついたひとは多いよ
今後はトクホを認可した政府と推奨した日本人間ドック学会の責任を明らかにするために
両者それぞれの会見を要求していきたい

>>602
詳しくないんだが、要するに
エコナ自体に含まれる発癌前駆物質が体内で発がん物質に変換する可能性と、
食材に含まれる発癌物質をエコナとともに摂取したら、体内組織が癌化する可能性の
2パターンのリスクがあるってことかな

詳しいひと訂正してくれ

>>608
それで合ってる
前者が今回問題となったグリシドール脂肪酸エステルで
後者がエコナの主成分であるジアシルグリセロール

花王はグリシドール脂肪酸エステルの問題を指摘されて今回の措置を取ったが
出荷停止後も「エコナは安全だから食べても大丈夫」と言い張っている
もちろんジアシルグリセロールに関してはまったくその危険性を認めていない

エコナの油の味が好きなので使い続けたいです

発ガン好きですねｗｗｗ

エコナとか怖かったらレタスもパンも食えねーぜ
あいつら正真正銘政府のお墨付きの発がん性物質持ってるからな

>>612
エコナ（笑）｢も｣駄目です

糸色　文対　に　馬太　目　！　！

>>609
なるほど。
あと、トランス脂肪酸と遺伝子組換えについて質問があるんだが。

大豆や菜種を加熱し溶剤で圧抽して脱臭する過程で、グリシドール脂肪酸エステル以外に、
トランス脂肪酸ができているそうだが、これは体内に蓄積され、動脈硬化などを促進するため、
アメリカ・EU共に規制対象となっていて、向こうの製品のパッケージには、トランスフリー
（トランス脂肪酸ゼロ表記）の銘記がなければならない。ところが日本では、全く規制されて
おらず、野放し状態。こっちの影響が議論されないのは無視できるレベルだから？


また、原料の菜種や大豆が遺伝子組換えの作物だったりすると、
国内基準内でクリアされてるとしても、長年にわたる摂取がいかなる影響を与えるのか
議論されてもいいのでは？

もひとつ。
回収はエコナ全シリーズということで、オイルやドレッシング・マヨネーズ以外に、
エコナ揚げ油と炒め油も対象となるが、これらの原料は食用とうもろこし油、乳化剤とある。
ジアシルグリセロールのジの字もないが、なぜ回収対象なのか。
これらにもグリシドール脂肪酸エステルが大量発生するのか。

詳しくない消費者にとっては、わからんことだらけ....
花王は安全安全と言いながら、返金回収に一生懸命。
これじゃ消費者を煽ってるにすぎない。
花王と消費者庁が合同会見くらいしないと、収まりがつかないんじゃないか。

>>614
他人のコトを言う資格も無いが、アンタの様に他人事ととらえ、他人任せで、見ないフリしてるからだろ。

アンタが役人その他に丸投げしてるのと同じ様に、役人その他も何処かに丸投げ。

>>615
うちには贈答品の健康エコナが途絶えず、
＜人間ドック学会推奨・トクホ認定＞に何の疑念も挟まず、
使用してきた。それだけにこの件でのショックと怒りは、筆舌に尽くし難い。
有機、生化学、栄養学、医学に造詣が深い人に意見を請う気持ちが、
この件を他人事・他人任せに丸投げと映るのか。

こぶしを揚げる消費者に、ケチをつけたい気持ちや立場はわからないでもないが、
頑なこういう連中が、ひいては会社コンプライアンスを崩壊させ、
創業者の理念・伝統に泥を塗っていることに早く気づいて欲しい。

>>614
日本でトランス脂肪酸が野放し状態なのは、偏に大企業の圧力だろう
特にマーガリン業界は深刻な打撃を受けるので、かなりのロビー活動を行っているはず
一応の言い訳は、日本人の脂質接収量は欧米人の三分の一程度なので、平均的な
食生活をしていれば危険は無視しても良いレベルということらしいが

遺伝子組み換え作物に関しては、諸外国は日本ほど神経質ではない
将来的な影響が未知数なことには変わりないが、こればかりは世界的な潮流なので
穀物の多くを輸入に頼る日本だけが主張してもあまり意味を成さない

エコナの揚げ油と炒め油が出荷停止対象となっている理由は不明
「エコナ」という商品名から生じる誤解を避けるためにあえてリストに加えたのか
揚げ油や炒め油の生成過程にもグリシドール脂肪酸エステルを発生させるプロセスがあるのか
データが公開されていない以上は何とも言えない

食の安全、遺伝子組み換え食物廃絶を声高に叫ぶ人たちの多くが
中国・ロシア・北朝鮮シンパのひと。やつらも中国製食品が危ない事が
白日の本に晒された今、その声もトーンダウン。エコナも平均的
中国製食品よりは安全だろう。中国製食品は玉石混交、大部分は
概ね安全で秀品は大変味わい深いが一部地雷混入。

>>617
なるほどね　
＞（トランス脂肪酸摂取について）平均的な食生活をしていれば危険は無視しても良いレベルということらしい
欧米型に限りなく近い都会型食生活を送る国民の健康は無視？！
トランス脂肪酸を規制しないせいで、発生してしまう医療費より、
規制するべき企業の納税額ほうが高いと踏んだわけか。
守るべき国益とは何か。
日本国民の生命および財産ではないのか。
企業利益はその礎があってこそ成り立つものなのに。

しかし日本だけがトランス脂肪酸を野放し。　
日本だけが遺伝子組み替え作物に神経質。
妙ですなぁ...

>>618
＞食の安全、遺伝子組み換え食物廃絶を声高に叫ぶ人たちの多くが中国・ロシア・北朝鮮シンパのひと。

真反対だと思う。
輸送中の品質保持に貢献するGM作物は、害虫も近寄らず栽培しやすい。経費もかからず安い。
それを食した輸出先の日本人の健康なんてどうでもいいはず。
GM促進は、むしろ特ア人の哲学だろう。
GM廃絶は、保守系（民族派）の理念に合致する。

>>616
分かってると思うけど、オレ自身もそうだよ。

でね、癩病、AIDS、C型肝炎、その他の事例を見ていて、それでもご意見に従うっていうのは、
他人任せだと思うよ。

まして、マーガリンとかジアシルグリセロールなんてのは、海外ではアレなのは指摘されてたんだからさ。
ネットは２ちゃんだけしか知らないでも、気が付きませんでしたってのはチョットね。

ついでに言えば、Scienceってのは疑うことよ。
お題目を盾に、頑張ることじゃないのよ。
日本じゃソコを教えてないらしいけどね。

で、一般的に、間違いを指摘されるコトは、全人格を否定されるコトになってるでしょ。
だから認められないし、謝罪も出来ない。

>>614
> 回収はエコナ全シリーズということで、(略)なぜ回収対象なのか。

たぶん、
> これらの原料は食用とうもろこし油、乳化剤とある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾これ。

花王もやりかた下手だなー。ひそかに生産量を絞り、生産中止し
流通在庫を減らし最後は問屋等に値引き補償して売り切る。
何事も無かったかのごとく市場から撤退すればよかったのに。

花王の対応が中途半端だよ。安全だと言い切るなら回収の必要はない
無知な消費者の批判をかわそうと余計な事するからかえって無知を煽る結果になってる

>>624
どうだろうね。
売り場で気付く人はどんどん増えていくけど、
結局、数字的には花王の思う壺じゃないかな。
町内会やＰＴＡでは取り上げないでしょ。

>>622
これはやばい
エコナ揚げ油の存在を知らなかったから失念していたが、
うちの製品にも原料としてエコナもどきを使っている。
どうしよう、回収するか、黙って処方変更するか?
これ、花王製に限らず食品加工用原料を使用している全企業に波及する。
パニくるぞ、タイヘンだ。
はっきり申し上げよう。
食品衛生法上の「乳化剤」と表記されているものは、
エコナと同じか類似した物質を指す。
製法も変わらないので、
これまでに討議されてきたエコナのリスクは、
そのまま同様に「乳化剤」も抱えている。
「乳化剤」は広義な概念で「グリセリン脂肪酸エステル」と書かれているものは、
殆どエコナと同類と考えられる。

どうしよう、加工食品殆どアウトになるぞ。アイスとか乳製品なんか全滅だ。
分析屋が大忙しになるな。
こんなこと暴露してよいのかな、正直本当に怖いわ。

>>626
グリセリン脂肪酸エステルとグリシドール脂肪酸エステルはまったく違う物質と理解しているが…

誰か詳しい人解説お願い

>>625
そんなもんかね。ちょっと苦情を聞く機会の多い仕事してるから
ノイジーマイノリティ意識しすぎたかな（社員じゃねえぞ）
この手の過剰反応に少しうんざりしてる。企業の媚体質も。

エコナ(80%以上がDAG)≒グリセリン脂肪酸エステル(一般にDAGかMAG)
つまり、エコナとグリセリン脂肪酸エステルは製法上類似しているので、
含有する不純物も類似していると考えられる。
従って、グリセリン脂肪酸エステルに不純物としてグリシドール脂肪酸エステルが
含有していると考えてほぼ間違い無い。
特にMAG型のグリセリン脂肪酸エステルは2個の水酸基が裸なので、
エポキシ化を受け易い。
あ〜、いやなこと気付いてしまった。明日から家に帰れなくなるかも。
上司に何て相談しようか…

>>627
そうじゃなくて、
ジアシルグリセロール（つまり健康エコナ）を乳化剤目的でいれてるんじゃないの？って意味ね。
食品添加物として認定されてるし。

で、その目的でジアシルグリセロールを添加しているならば、そこにグリシドール脂肪酸エステルが
含有されてる可能性は極めて高いよね。

豆腐？

だめだ。
うちのはMAGタイプを使っている。

ttp://chemical.kao.com/jp/products/industry/c011208.html

化粧品用途でも大量に使用されている。

ttp://chemical.kao.com/jp/products/industry/c0104010301.html

界面活性剤っていろいろ悪いニュースが多いけど、
ホント気をつけないといけなくなってきた…

このスレは2002年に立ってるのか。
立った当初から意外と的を射たレスがあったんだねえ。

>>626
こんな姑息な書き方をしてごまかせると思ってるんだなｗ
企業イメージがますます悪くなる。
反吐が出るよ。エコナ喰ってないのにｗｗ

>>632>>624>>626>>628>>629>>632
まさに工作員の典型。
工作員を使って世論操作する極悪企業だな。
まさに食品業界の癌だねｗ

>>624は違うだろ

少なくとも類似製品は「健康に良い」と言ってぼったくってないし

619 訂正。
＞トランス脂肪酸を規制しないせいで、発生してしまう医療費より、
＞規制するべき企業の納税額ほうが高いと踏んだわけか。

トランス脂肪酸を規制せず、そのために心脳血管疾患で発生してしまう医療費支出と
該当企業の納税額の収支の方が、
トランス脂肪酸を規制して、医療費支出が抑えられるものの、
該当企業からの減額された納税額の収支より、
断然、国に入る金としては高いと踏んだわけか。


そもそも圧力をかける企業トップは自社の製品を日常的に口にするのだろうか。
自分だけは"健康"を考えて高い自然油だけしか口にしないとしたら・・・
何のためのトクホかw


>>629
そのMAGというのはモノアシルグリセロールの略？
エコナ以外の食用油の、トリアシルグリセロールTAGとの関係を教えて欲しい

ジアシルグリセロールが、
他の食用油にも微量に含まれている比較表（エコナ以外）を発見。
http://www.nisshin-oillio.com/healthy/images/syohin/toriashiru02.gif
これを見ると
エコナクッキングオイル（80%がジアシルグリセロール）が
いかに不自然な合成油かということが改めてわかる。

工作員って言ってる意味が良く分からないんだけど、
「エコナだけじゃない！身近な食品のあらゆる物に添加物として入ってるぞ！口にしないなんてもはや不可能だ！」
「エコナだけじゃない！全ての食用油にはジアシルグリセロールが含まれてるんだよ！」
という方向に話を持って行こうとしているって事？

>>640
そういうことだろ。攻撃の標的をエコナだけから他へも分散しようとしてると。

逸らそうと考えているのかね？

株のネタに気が付いた　or　転職しようかな

じゃないの？マスコミで叩かれて無いだけで、結構知られてるんじゃないの？

>>642
そこまでは俺は知らん。
俺は工作員って言ってる奴がそういう意図で言ってるんだろ？って推測したまでだからな。

他社のヘルシーリセッタはグレー？

大手のはできるだけ使うな

発がん性の有無がわかるのは5年後くらいだろ

だるい、微熱が出る
↓
近所の小さい病院にいく
↓
風邪薬もらって帰る
↓
飲んでもなおらない
↓
大きい病院いく
↓
発覚
↓
現実逃避
↓
抗がん剤による吐き気・嘔吐
↓
癌肥大化による神経・血管・消化管圧迫で、顔色真っ黒、腹水、激しい痛みモルヒネによる寛解の波
↓
現実受け入れ
↓
最後は発熱と激しい痛みによる狂い死または吐血によるショック死に


＊食材は普段から安全なものを調達して、バランスよく食しましょう。 （医食同源）

花王銘柄、動き出したねw
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1253093141/314-

今日、返品したエコナの代わりにUCギフト券が送られてきた。うちには、贈答品で大量のエコナがあり、使いかけも含め１０本送ったら７０００円分が届いた。まだ持ってる人いたら、花王に電話の上送った方がいい。

赤色102とかウィンナーやハムの添加物に使われているのも発ガン性があるらしいし
歯磨きのフッ素は殺鼠剤と関係ある？

花王はガン保険つきでエコナを発売すれば？

＜エコナ問題＞消費者相「１週間で対応する」

　花王が出荷・販売を一時停止した特定保健用食品「エコナ」シリーズについて、福島瑞穂消費者担当相は２９日の閣議後の会見で、
泉健太政務官をリーダーとした食品ＳＯＳ対応プロジェクトで対応することを明らかにした。１週間をめどに特保認定の取り消しも
含めた行政対応をまとめる。来月１日に関係省庁の担当課長会議を開く。

　エコナは発がん性物質に変わる可能性がある不純物が含まれていることが分かり、食品安全委員会が安全性を調べている。
福島担当相は「安全委の検討結果が１１月中に出ると聞いているが、消費者の不安が広がっているのに何も対応できないのは
従来の厚生労働省と同じだ」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000050-mai-pol

>>641
なるほどね。
まあ消費者としたら、これを切欠に大掃除をして貰いたいと思うが…
>>651の件は、エコナ1点をピンポイントで潰して終了しちゃうのかな。
蒟蒻畑の時も、結局は消費者庁のアピール材料になっただけって感じもするし。

＞消費者庁

エコナはつぶせ　再販はさせるな　
すべての加工食品外食産業からトランス脂肪酸規制しろ　遺伝子組換え作物規制しろ
ジアシルグリセロール規制しろ　グリシドール脂肪酸エステル規制しろ
ひじき（海藻中ヒ素含有No.1・イギリスカナダ規制済）を規制しろ

追加

＞消費者庁
トクホ認定の経緯
人間ドック学会（医者集団）推奨の経緯・・・何のための健康だったのか。

>>653
ベンツビレンを含む食品も規制した方がいいです。
あれは非常に危険。

タバコや排気ガス等に含まれる発がん性物質ね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:36:30 ID:uBHXl7Ty
早く返金してもらっといたほうがいいぞ　　
エコナで儲けた金をすべて使ってるらしい

３０００億ってw


320 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:51:05 ID:dUZfcPvi0
まだエコナが家にある人は
返金してもらいに行ったほうがいいよ
残り少なくてもクオカード500円と引きかえれる
でも健康や発癌はかえてくれないけどな

328 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 15:27:45 ID:cUWktGtI0
花王の急落なんて美味し過ぎ
めったにないチャンスだぜ

反日感情を持つ在日外国人が60万人だっけ
そのうち40万人は働いてない

何兆も国民の血税を使って生活してる
そんな彼らが参政権を持ったらどうなるか

ついでに山崎パンも規制してほしい。

ハム大手各社も

>>641
ってことは、早く実物を花王に送れ送れと煽ってる奴って、
物的証拠を隠滅しようとしてる工作員？

>>639
ジアシルグリセロール自体は食用油以外にも
牛豚大豆なんかの油脂を含む食品に元来含まれてるでしょ。

健康エコナは（ただでさえ問題視されてる成分の）含有率が（異様に）高いというだけじゃなくて、
それを化学合成してるからその合成過程でグリシドール脂肪酸エステルなんてのが余計に
発生して大問題になるんだよね。

工作員呼ばわれされてまでネタを提供する必要もないと思うが、
私の言っていることは事実だ。
油脂が配合されているような加工食品はエコナに類似した乳化剤を配合している。
コーヒークリーム(粉末液体を問わず)、ラクトアイス、チーズ、ハム、ソーセージの
類は殆ど乳化剤を使っているので、
エコナに入っているような危険な不純物が入っている可能性が高い。

企業防衛として、ずるい考え方をするとしたら、
とにかく分析しまくって、現状でグリシドール類のような危険な不純物の
混入が無いことをできるだけ早く確認し、もし入ってしまっているなら、
内緒で速やかに安全なものに黙って取り替えて、
さっさと安全宣言を出して他社を出し抜くのか得策と言える。

いくら何でも、発がん性を疑われような物質が食品に混入していたら、
普通の感覚の人間は回避行動を取る。
話題をエコナから逸らすとか、
エコナだけが悪いのでは無いとかの希薄化を狙っている、
とお考えの方がおられるのであれば、
私はもうこれ以上の情報提供は止めておく。

>>638
エコナは1,2-及び1,3-DAG(ジアシルグリセロール)を80%前後含有する合成油、
一般の食用油はTAG(トリアシルグリセロール)を95%以上含有する天然物、
乳化剤で使われるMAGはモノアシルグリセロールと呼ばれ、TAGより2個、DAGより1個、
アシル基が外れた構造を持っている合成油。
天然植物油にも必ずDAGやMAGは含有されており、こられそのものの危険性は
低いことが判明している。ただ、DAG(おそらくMAGも)はホルボールエステル類の
発がんプロモーター物質と同時に投与すると、TAGより有意に発がんすることは
確認されている。
食用油でも、脱臭脱色精製工程での加熱で、DAG、MAG、グリシドール脂肪酸エステルは
微量生成する。
非加熱でも、植物内での酵素の影響でDAGやMAGは生成するが、
グリシドール脂肪酸エステルが生成する可能性は少ない。
グリシドール類の副成という点では、
オリーブ油ヤグレープシードオイルが良いのは理解できる。
ゴマ油も焙煎していない太白は良いかも知れない。
但し、残留農薬は別の話。プロセスが単純なほど、多く油に残留する。

う
ｎ
ｋ

>>662
馬鹿は気にしないでいいよ。つーか、ああいう考えのヤツが、ゴーサインを出したんだろうなｗ

一般消費者としては、ヤバイ類似品についての情報が欲しいので、是非続けてもらいたい。

>>662
>混入が無いことをできるだけ早く確認し、もし入ってしまっているなら、
>内緒で速やかに安全なものに黙って取り替えて、
>さっさと安全宣言を出して他社を出し抜くのか得策と言える。

これはこれで内部告発が怖いわな。
安全宣言後に「直前まで使用しておりました」なんて内部告発があろうもんなら
通常発覚時よりダメージは大きくなる可能性がある。
まあ貴方自身「ずるい考え方」と仰っているのでその辺は良くご理解していらっしゃると思いますが。

>>662
そうだよね。
日常的に発がん性物質を多く摂取させられている現実を
政府はもっと多くの人に広く知らしめるべきだと思うんだ。

情弱あほか
健康エコナだって、ショートニングだって
撤退するその日までよいしょ記事書かせてんの
金はあるんだから

>>667
そんな判り切った事で鬼の首取った如く情弱あほかって……

ネットには出てないので、自分のアホさ加減は知らなかったようです・・・

民主党訴えていたエコナの特保取り消しや販売停止が認められる公算が大きい為、
ほとほと困り果てていた所に、これまで問題視されていた内容物の８０％を占
める液体プラスチック以外の微量な物質がドイツで問題になった事を幸いに
先手を打って自主回収して企業イメージを守り、上手くすれば主成分の液体
プラスチックから社会の目をそらせて、液体プラスチックの継続使用を強行し
将来に渡るエコナの収益をも守るための大芝居。
発表の翌日の朝の番組にコメンテータとして出演の江川紹子（オームの）が、
花王の自主回収の姿勢を絶賛・・・工作員、じゃなければジャーナリストの
看板下ろすべきだ。

民主党・・・政権になれば、数年前から主婦連などが・・・
ぬけていました。

うちみたいな弱小食品加工会社は、取引先が納得してもらえればそれで済んでしまう。
一般消費者に直接安全情報を出す仕組みは無いんだ。聞かれれば答えるけど。
HPあっても、そんな問い合わせを受けることは無い。何せ製品の殆どがOEMだから。
イ○ン、とかセ○ンとかの名前で売られているから。
要は、それらのバイヤーさんが全てなんですよ。
一般消費者が納得してなくても、バイヤーさんが納得してくれれば、
それで全て業務は完了しちゃう。
勿論、何か不測の事態が起きないように、常に安全情報には注意を払っているけどね。
我々は、バイヤーさんには詳しい情報提供とか、
必要な分析データは速やかに出すようにしている。
でも、それらの情報が公になることは少ないと思う。
食品加工の現場って、やっぱり合法ではあるけど、
添加物、保存料、安定剤、発色剤、酸化防止剤のオンパレード。
添加物は化学合成品が多いから、いろいろな問題を内包している。
例をあげるとビタミンC。これ、もう世界中で中国製しか無いって知ってる?
値段だって、彼らの意のままだし、品質悪くても代替品が無いから使わざるを得ない。

アスコルビン酸ナトリウムって、支那製だけしかないの？

誤爆したなんて言えない＞＜

工作員の神が舞い降りたような、間の悪さだな。

本当なら、キッチリ詫びを入れていけよ。

さんざんみんなに危険性のある化学物質を食べさせ続けている点は、
同業者として深くみんなに謝る。(うちも花王製品の被害者ではあるが)
しかし、全く使わなくすると「高い」「日持ちしない」「美味しそうにみえない」
食料品になってしまう。
多少冷凍技術とかで対処できるけど、鮮度という点では限界もある。
大手スーパーや上場食品企業、あと行政や消費者も本気になって、
化学合成添加物をどするべきか考えてゆく場が必要。
トクホの認可なんてその後でも十分だろうと思う。

アスコルビン酸ナトリウムも当然中国製しか無い。
しかも、4社中2社しかやっていない超寡占添加物。
日本の会社は小分け又はリパックして値段を釣り上げて売っているだけ。
ビタミンCの最新の購入価格は20ftコンテナ関東地域渡し1,200円/kgくらい。
ナトリウム塩はその0.7掛け位だったと思う。

>>676
それって、加工食品の話なんだよね？

最近上がりつつあるけど、ビタミンCが爆安になったのは、そういうことだったのか。

ビタミンC入りも除外か……だんだん食う物無くなってくるな……
支那産だと何混ぜられてるか判ったもんじゃないし……

VCは知っている限り、ここ数年で700〜2,500円/kgくらい価格大きく変動している。
理由は無いよ。正月のもち代稼ぐために生産調整して在庫ひっ迫させたり、
生産設備の調子が悪くなって玉か無くなったとか、
間違って作りすぎてたたきあって暴落したり、
その度に輸入商社が飛んできて、いろいろ説明して行くけど、
もう中国側の思惑でしか無い。

市販のビタミン剤もほとんどが中国製なんだよね
もっと言うならば医薬品の原料も

>>678
私はね、まだ子供がちっちゃいから関心持ったのだけど、
中国の粉ミルクメラミン事件で考えが変わった。
よく「メラミン混入」と報道されていたけど、
あれは混入ではなく意図的に添加したものだ。
食品、しかも粉ミルクの原料となる生乳に毒物を混ぜて平気で売ってしまう発想。
全ての中国人がそうだとは絶対に思ってはいないが、
自国民に直接降りかかるような愚行をしてまで儲けたいと考える連中が存在する限り、
中国製は眉に唾をつけてチェックする必要があると思っている。

>>670
自主回収してないし〜

結論は
花王(笑)はドクホって事ですね＾＾

カテキンは天然の農薬成分ですよ〜
飲んだら死ぬかもよ！(笑)

エコナは社長に投げ付けろ！！毒あぶら

少なくとも、中国共産党の支配下では、
生き残った物が優秀、という考え方らしい。

日本人が聞いても頷ける様に思うけど、実は、生き残るためには何をやってもいい、というルールがあるらしいｗ
生き残るのが最優先なので。

そのお陰で対馬で光化学スモッグ警報が発令されたり、
東シナ海を富栄養化させてしまってエチゼンクラゲ大発生では、
シャレにならないよね。

おいおい、せっかく７年も前から続いてる貴重なスレなんだから
エコナに関係ない脱線や煽りは控えようぜ

中国製だけに限らず、もう安全な食品なんて夢物語なんだから
これからはいかにリスクを減らしていくかが重要になる
今回問題になったグリシドール脂肪酸エステルが他の加工食品にも相当量
含まれているというのが本当ならば、エコナだけを叩いて終りじゃなくて
その含有量を調査して発表するくらいのことはやってくれないと困る
トランス脂肪酸の問題も含めて、消費者庁と食品安全委員会には期待したいな

失礼、承知した。
グリシドール脂肪酸エステルはうちの会社独自でサンプルかき集めて
調べてみるつもり。3か月くらい掛るけど、自分の会社のためにもなるし。
実は既に標準品は入手済みで、後輩に手伝ってもらって分析条件を設定中。
第一報は2週間以内に出せると思う。
調べて欲しいサンプルがあったら書いてくれないか?やってみるので。

>>687
これはいきなり頼もしい発言
どうせならここで発表するだけじゃなくて、もっと人目に触れるサイトにでも投稿すればいいと思うよ
騙り防止のためにできればコテかハンドルでもつけたほうがいいだろうね

調べてほしいサンプルはいろいろあるけど、まずは大手メーカー製のバター、チーズ、マーガリン、
ノンファットなどの加工乳、コーヒークリーマー、レトルトカレー、インスタントラーメンあたりかな

>>687
安心安全な加工食品作りがんばってください。
自然食品って怖くてあんまり食べられないので

難しさ順(回収技術上)
個体乾燥物>乳化物>水溶性液体>油溶性液体
バター、マーガリンは簡単、ラーメンは精度が出しにくい。
簡単なのからやらせてね。

>>681
中国の粉ミルク事件は個人の犯罪で既に死刑執行されたけど
国内企業だと何人死んでも闇の中かも
森永の砒素ミルク事件の死者数は氷山の一角って聞くし

マスコミがなかなか報道しない
「外国人参政権」・「人権侵害救済用語法案」
一見素晴らしい法案に思えますが、成立したらとんでもないことになりかねません。
日本で、日本人がまともに暮らしていけなくなる危険性があります。
日本の大事な事を外国人にまかせたいですか？
時間があまりありません。
共感して頂ける方は、どうぞ署名をお願い致します。
↓

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253769118/199

日清ヘルシーリセッターに、調べる価値があるならお願いしたい。

>>686
民主党政権には最初から何も期待していない。
むしろ奴等の政策は日本に害を及ぼすものばかりだから阻止したいくらいだ。
自衛隊クーデター起こさないかなあ……テロが起こって小沢鳩山死なないかなあ……

>>694
通報していい？

他人が決起することの願望だから個人の思想信条の自由

11 ：名前をあたえないでください：2009/09/30(水) 01:41:41 ID:Ib0VwusX
鬼の首でも取ったようにエコナばかり責めてはいかん！
そもそも日本は食用油に対して無頓着すぎ。
エコナばかり連発すると、おバカなみずぽがエコナだけ抹殺して終わってしまう。


12 ：名前をあたえないでください：2009/09/30(水) 05:09:23 ID:mFWcwABK
>>11　
健康オタクと回りから言われてるこの俺様とて、油に関しては無知だった・・・
人間ドック学会は医者集団のくせに、何で推奨なんかしたんだよ！

学会理事長の足利日赤病院の元院長の奈良先生！！！！！賄賂でも貰ったの？
トクホを認可した厚生省の　　言わないでおこう。
とにかく花王と一緒に彼らも責任は追求されるべき。
１０年後20年後、エコナ（グリシドールとDAG）に端を発する発癌の嵐が日本中に起きたら、
貴様ら心中しな


国益を守るべき国会議員や役人が初心を忘れて
保身（省益）のみに走るからこうなる
っちゅーことですわ

>>695
通報しなきゃならん理由を述べて貰おうか？
違法性は皆無なんだがな。

「健康食品」wikiより抜粋。

日本の法律（薬事法及び食品衛生法）では、口に入る物は「食品」か「薬」のどちらかで
「健康食品」というカテゴリーは存在しない。

2003年から2004年にかけて13回行なわれた行政による「健康食品に係る制度のあり方に関する検討会」
における定義は、「広く、健康の保持増進に資する食品として販売・利用されるもの全般」とされた。

1991年に保健機能食品制度が定められ、国の定めた規格や基準を満たす食品について、
保健機能を表示することができるようになった。
保健機能食品には、
・科学的根拠を提出し表示の許可を得た特定保健用食品（トクホ）
・特定の栄養素を含み基準を満たしていれば表示が可能となる栄養機能食品
がある。
・健康食品から保健機能食品を除いたものが、「いわゆる健康食品」とした。


これじゃあエコナに飛びつくのも無理はないな。トクホ認定な上に、人間ドック学会推奨なんだし。

>>698
ビクビクすんなよ

食物は全て自給自足に

>>687
俺もマーガリンやリセッタをお願いしたいな。
ヘルシアも気になるけど、今回の件とはまた違うって話しだし。

お盆に実家に帰ったとき大量にあったので親に返品すすめようと思うんですが、
何か一筆つけなくてもエコナ商品だけそのまま箱かなんかに入れて着払い伝票で送ればいいんですかね？
そうすっと返金されるんですか？

このスレ一通り読んだけど、これって大事件だろ
なんでもっと騒がれないんだろうな
報道規制でもされているのか？

>>704

497 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/01/24(水) 23:25:22 ID:OlJa8Nk20
先日、タレントの風見しんごの長女が、通学途中、青信号で横断歩道を渡っている時に、
トラックにはねられ亡くなるという痛ましい事故があった。合掌。

あの事故の報道でおかしい、と思ったことはないか？
それは事故を起こしたトラックがほとんどテレビの画面上に現れないことなのだ。
普通だと、警察に置いてあるトラックを映し、
あのトラックが今回事故を起こした車です、いうショットが流れるはずなのだが、
そんなの見た記憶がない。なぜか。
風見しんごの長女を轢き殺したのは、花王の配送車、
花王ロジスティクスのトラックだったからだ。

なぜ、新聞やテレビで、この話が出ないかというと、
花王の
出稿量がダントツに多いからだ。
日経広告手帳が2005年の広告宣伝費上位50社ランキングを発表しているが、
その中で花王は第4位である。 同業他社はどうかというと
18位　資生堂　271億5800万円　10.75%
25位　ライオン　219億5300万円　8.10%

上位10社の顔ぶれは、1位はトヨタ自動車、2位は松下電器産業、3位は本田技研工業、4位は花王と、
1位から4位まで昨年度と同様であった。 5位にはボーダフォンが昨年度23位から躍進し、
以下6位日産自動車、7位ベネッセコーポレーション、8位キリンビール、9位サントリー、10位イオンと続く。

花王エコナの騒動が、民放ではニュースにすらならない理由が
これでおわかりだろうか。

花王の企業文化について　
http://www.kkc.or.jp/society/conference/kdk_090311report.html
現在の花王の事業は大きく4 つに分けられます。
●ビューティケア事業（化粧品、シャンプー、ボディーソープや海外の美容サロン向け商品など）が
売り上げ全体のほぼ半数を占め、
●次いでファブリック＆ホームケア事業（「アタック」「ハイター」「マジックリン」など）、
●産業界の発展に貢献するケミカル事業（油脂、機能材料、トナーの原料、香料などの工業用向け製品）、
●そしてヒューマンヘルスケア事業（「エコナ」「ヘルシア」「バブ」などの健康志向商品）となっています。


宝田陽平の兜町アンダーワールド（１１１）花王元副社長、経済同友会重鎮の下半身スキャンダル（続報）
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2007/12/post_f470.html
　この欄で今年１１月１７日、告発サイトとして有名な「論談」に、トイレタリー首位、東証１部「花王」
（本社・東京都中央区）の元副社長で、現在も政財界で重職を務める人物の女性スキャンダスが掲載している件が
話題になっていると報じた。


ま、いろいろあるけど正直、俺らは握りつぶせるよ
と思った花王さん
今回だけはちょっと甘く見てたね

>>700
いや、ビクビクはしてない。どんなレス返ってくるのかワクワクはしてるけどなw

>>687
ぼーちぼち祭板で呼びかけでも
始めようかと思ってたが

アンタのカキコに偽り無しと
もっぺんだけ食品業界信じてみるよ
炎上始まったらこっちもすぐ流れっだろ？
調査結果書いてくれたら申し訳ないしな

結果第一報が出る頃には
とっくに次スレになっちゃいるだろうが
口に入るケミ絡みなモノ作ってる人達を
見直させてくれな

マジで期待＆応援！

CHANGEのBGM♪〜　　　　

何年か前のインドネシア地震の津波災害時の屍体だが、日本人の屍体がなかなか腐敗しなかったと医療関係者では有名な話しだ
気持ちが悪いくらい日持ちが良い日本人
いったいドンナの食べさせられてることやら

>>710
なんとなくの理由は分かるけど、キッチリした理由は判明してるの？

屍体だけにとか、そんな暇は無かった等の理由で調査は出来なかったの？

>>710
むしろいいことなんじゃね？
未だに長寿国なんだし
普段通りに食ってて長生きできるんなら結構なことじゃん

みんな知らないだけ
最後は悲惨ながん患者
花王って最悪

>>713
随分な理論展開だな。
帰国して日本語の勉強やり直し。

↓この女とやるぜ！
上智の英文出身たって食い意地が張ってるから食い物で釣れば一発w
某六大学出の俺様にすれば簡単よ
今回は合コンだったが次回はホテルでパツイチ･パツニ･いやパツサン以上決めるw
初回はｱﾅﾙは勘弁してやるがｵｼﾞｻﾝの黒光りした宝刀を覚えたらもう容赦しないからなｗ


>合同お誕生日会なのに○○さんに全部出してもらっちゃって申し訳ない
溶岩焼き、美味しかったですね特に黒下和牛のロースがありがとうございました
お腹がはちきれそうなくらいパンパンで、明日は年齢が１つ上がるだけじゃなく、体のサイズもワンサイズあがってそうです

>あっメール打ってたら目黒で下り過ごしちゃいました五反田で引き返さなきゃ
○○さんも寝過ごさない様に気をつけて

次はお前を寝かさないよwwwww

エコナ問題で思うこと - 松永和紀blog
http://blog.goo.ne.jp/wakilab/e/58a8165f9b3f9144f36f08a3c053b7b0



これはひどい

なんぼもろうたんや

久しぶりにコテハン使わせてもらいます。
みんら知らんだろうけど。年もバレるかもね。
先ずは、カロリーハーフとか活性剤が多いマーガリンを調べてみる。
リセッタ了解。
暫く多忙になるので、スレは読むには読むが、あまり書けないのでご承知あれ。

>>716
まあ、松永さんは理系ではないね。
今日の分析技術をもってすれば、
とても見たくない、目をそむけたくなるようなデータがモニタに映し出させる。
日常的に見ているとマヒもするが、それでも、危険性報告が出ているような化合物を見つけると、
原因と対策を反射的に考える必要に迫られる。
GC-MASSとかLC-MASSは今や1,000万円で買える時代であり、
大企業だったら各事業所に最低1台はあるだろうし、
大学、研究開発部署、医薬品メーカーなら数台まとめて転がっているだろう。
こいつにサンプル打ち込むと、1時間もすればどんな化合物がどの位の濃度で
含まれているかをppm単位でピークにプロットしていく。
特定の化合物をターゲットに条件を操作すればppb、場合によってはpptレベルで
検知する。
繰り返すが、分からないとか、知らなかった、とか、これらの装置で測れば、
絶対に言えない。
花王はこれらの装置を絶対に保有しているので、存在は知っていたはず。
問題は、当該不純物に危険性がありや無しやがきわどい部分であり、
意図的にスルーしたか、危険性情報をウオッチしていなかったかのどちらかしか無い。
コプライアンス上、上場企業で後者は私はあり得ないと思っている。

暫く潜航しています。

グリシドール脂肪酸エステルはもちろん、トランス脂肪酸やその他の有害物質も調べてくれればうれしい
メーカーが公表しないのならば、被害を未然に防ぐには市井の有志が動くしかないものね

このスレはマジで伝説になるかもしれないと思う
設備や知識を持たない自分はフリーライダーになるしかないけど、理系の良心に期待しています

発ガン性物質なんてほとんどの加工食品に含まれてるのに
テレビに流されやすい馬鹿ほど大騒ぎするよな

>>720
悟空「100倍だーー！！！」

市井って誰？

>>220
人間事態が発癌物質

>>720
こんな低能カキコで誤魔化そうとするなんて馬鹿丸出しだなｗ
腐れ隠蔽企業の体質丸出しｗ

返金が来たから、花王の対応は早くて企業イメージが良くなったとか、
安全だと主張した印刷の紙切れが入っていただけで、丁寧だとか言ってる主婦がいて呆れた
どんだけ馬鹿なんだよ、こいつｗｗｗ

http://onyx.blog9.fc2.com/blog-entry-912.html
・・・で、先ほど、花王からギフトカードが届きました。
ギフトセットだったから小さくても単価が高いのか？結構な金額を返金していただきました。
申し訳ないくらい。

メールでの説明の「ギフトカードで返金」とは、てっきり花王製品の商品券かと思って期待していなかったのだけれど、まさかのカード会社のギフトカード♪
こういう些細なところに企業としての真摯な姿勢を感じたので、かえって企業イメージは良くなったくらい。
こういう場合、普通は自社製品を買わせる商品券がほとんどでしょう？
さすがは大企業である。

ttp://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=4452.1
まだまだ下がるな

>>725
>さて国の対応はいかに？
>未だになんの説明もないんですけど？
花王だって十分に説明しているとは思えないんだが…

>>1が輝きすぎている

全ての食品が怖いよな。

実はキャベツには発がん性物質が大量に含まれているとか
安全だと思ってたものが安全じゃなかったというのが特に。

>>602
＞このpdfの37ページ。
＞はっきりと1,2-DAGはPKC活性化のメディエーターとして機能している、
＞と書いてある。 つまり、発がん性物質と1,2-DAGを一緒に摂取すると、
＞より確かな効き目が得られてあぼんしますよ、ということだよね。

（該当箇所抜粋）
　PKC の活性化に1,2-DAGがメディエーターとして機能していることが
明らかになっていることから、
外来性の1,2-DAGにもin vivo系でTPAと同様にPKCを介した発がん
プロモーター作用があるのではないか、また1,2-DAGを含有するDGA油に
in vivo 系で発がんプロモーター作用があるのではないかという疑念がも
たれた。そのため、厚生労働省薬事・食品衛生審議会は、念のために、発
がんプロモーション作用を観察するため、より感度の高いラット等を用い
た二段階試験を行うことを決め、その後、厚生労働省において遺伝子組換
えラットによる二段階発がん性試験が実施されるとともに、試験結果の評
価を食品安全委員会が行うことになった。この初期の試験において遺伝子
組換えラットによる二段階発がん性試験で発がんプロモーション作用を
示唆する結果が得られたことから、食品安全委員会ワークンググループで
の審議では、DAG 油に対する発がんプロモーション作用の懸念と遺伝子改
変動物試験の取扱いが重要な検討事項となった。
http://www.fsc.go.jp/senmon/tenkabutu/t-dai76/tenkabutu76-siryou1.pdf


PKC異常活性について他サイトより抜粋（以下）
　現在ではＣａ2+シグナルと各種脂質メディエーターの中心的なエフェクター分子としてＰＫＣは認識される。　
一方で、強力な発癌プロモーターであるホルボールエステル（ＴＰＡ等）が、
細胞内においてＤＧの替わりにＰＫＣを直接活性化することも見いだされており、
ＰＫＣが発癌機構に含まれると考えられている。（中略）
以上から、ＰＫＣは細胞の増殖、分化、癌化およびアポトーシスに関係する細胞内機構に
深く関与していることは明らかである。
http://www.sanken.osaka-u.ac.jp/labs/smb/pkc.htm

　PKC酵素が関係していることが明らかな病気としては、
リューマチ、関節炎、喘息、 脳腫瘍、癌、心臓血管疾患などが挙げられる。
これらの病気の治療薬として、現在PKC阻害剤の研究も進められている。
http://bioupdate.jp:8080/pages/viewpage.action?pageId=12189701


要するにリューマチ、関節炎、喘息、 脳腫瘍、癌、心臓血管疾患になる原因が明らかな酵素（PKC）を
活性化する物質(＝それがDAG)が主体（８０％）のエコナ油を、我々は使っていた...
ということですかね。

で、そんなDAGに目を向けさせないために、
暗にグリシドール脂肪酸だけを理由に回収させたってことはではない？

あと質問。

そもそも身体の脂肪は、グリセリンエステルで出来てる。
ところがDAGのようなグリコールエステルは天然の食物には存在しない。
グリコールエステルを摂取した場合、
体はグリセリンエステルと勘違いして体の組織を構築するので、
遺伝子転写の際エラーが起きる可能性がある。それがアレルギーや癌などを誘発する。
という主旨の話を他で読んだんだが、
これと>>730-731のPKCの話とはリンクしますかね。
もしリンクしないなら、
それこそ、DAGというまるまる発癌の仲介物質が主体のオイルを、
花王に食わされてたことになる。

こんなのが中性脂肪を下げるという特定の保険機能を持った食品だからといって、
国からお墨付きを貰うんだからどうかしてる。

あれ？　回復したかな？

死んでたもんね。
企業妨害じゃないっぽいけど；

エコナ、新型インフル、ピーチ・ジョン＝ワコール、酒井法子関係の板が
一斉に落ちたから、悪の秘密結社の仕業かと思ってたよ。

一般的にトクホはブランドなのですね。残念というか不思議。

あの厚生労働省のお墨付きですよ？　厚生省の悪行を考えてどれだけ信頼感が得られるのか。

花王から今日商品券で返ってきたけど
使いさしの分は入ってなかった。
未開封の分だけ返金。

しばらく花王製品は買わないわ。
化粧品も洗剤も。

トップバリュの一番絞りキャノーラ油ってどうなんだろう
安かったけど…

> トップバリュ
販売者しか書いてないのは買うな。

>>737
花王やりよるな
使いさし返せってクレーマー化すればいいと思うよ

>>737
釣りじゃなければ、
返金が惜しくなった花王のスタッフか？

未開封も空き瓶も１本分で返金してくれたって。
あんまり姑息なことしてると、あのハゲの顔に
恥の上塗りになるぞ　　
訓示が聞いたろ
ボーナスはちゃんと出るから心配するな

訓示を　

釣りじゃない。まじで。
ドレッシング未開封と使いさし送ったけど
明細には使いさしの分入ってなかった。

>>743
やんわり凸電すべき
毒でもお金を払って買った物でしょう？

頂き物でもくれた人のお金と気持ちを思うと凸電しかない

>>732
どこのメーカーのもパンやマーガリンとかでつかってるべ？

昨日エコナ売ってる店発見
買って着払いで送ってみるか

ぃゃ、めんどくせ　やめとくわ

マスコミが騒がないから未だに置いてる店があるじゃないか
いいのかそれで？　　知らない消費者は買うぞ

ウチはちゃんと、使いさしの分も来たよ。

もっとも、自分で内訳を書いた紙のコピーを入れておいてけど。

>>730
たいへん失礼しました。
602の別スレの記述は私が行ったものです。
読み込みが浅く大いに間違っていました。

例の報告書で1,2-DAGはPKC活性があるが、1,2-DAGそのものは、もともと細胞内では細胞膜のりん脂質の
構成単位であり、PLCの活性化によりIP3と1,2-DAGが生成するものの1,2-DAGは通常DGKという酵素により、
りん酸化されて無害化するのでPKC活性は持続的に上昇しない。
一方TPAはPKCにとっては1,2-DAGに見えてしまい(ミミック)、しかも代謝を受けないので、
活性が持続して発がん性を生じる。
このTPAと同じく「外来性の」(細胞膜由来以外の)1,2-DAGが細胞内に大量に取りこまれた場合、
PKC活性のプロモーターとなる可能性があるので、当該実験を行ったというのが
経緯のようだ。

例の報告書で問題として読み込むことができるポイントは2つある。
�@野生及びTgラットの舌がん
報告書P15〜17でDAG油投与群に有意な増加がある。
但し、P30での追試では真逆の結果が出ており、「安全性はなお不明」と判断された。
�Aマウス皮膚がん
報告書P34〜35
DAG塗布群が有意に高い。

どちらも発がん性物質によるイニシエーションがされているものに有意差が出ている。

結構怖いんだな・・・

あとは量の問題か。どんだけ摂取したらやばいのかがキモだな。

>>720>>729
こんな低能カキコで誤魔化そうとするなんて馬鹿丸出しだなｗ
腐れ隠蔽企業の体質丸出しｗ

100倍だからねぇ

人間ドック学会に問い合わせた漢はいる？
〒102-0082
東京都千代田区一番町13-8 一番町KKビル 5F
連絡先： TEL：03-3265-0079
FAX：03-3265-0083
[email protected]

推奨したのはこの人だよ
http://www.ningen-dock.jp/concerned/gaiyou/aisatsu.html

>>752
こんな低能カキコで誤魔化そうとするなんて馬鹿丸出しだなｗ
腐れ隠蔽企業の体質丸出しｗ

日本人間ドック学会　平成２０年度事業報告
http://www.ningen-dock.jp/concerned/gaiyou/pdf/H20_jigyouhoukoku.pdf

＞2000年8月より特定保健用食品花王の「エコナ」を推薦してきたが、できるだけ早い時期に、
＞NPO法人日本人間ドック健診協会推薦に移管することで全員一致で承認した。
（平成20年5月22日　日本人間ドック学会理事会議事録より）

もっと昔からかと思ってたらつい去年のことかよｗ
食品安全委員会での議論と追加試験が続いていることは当然知っていただろうに、
なぜこの時期に急いで承認する？

花王から研究費という名の巨額賄賂があったことはほぼ間違いないだろうな

>>750
エコナ単独の摂取量よりも、接種したほかの物質との相乗効果が怖い。

>>756
いくらスパゲティを食うとニトロソアミンが出来ますとか
そういう話を思い出すな

グリシドール脂肪酸エステルの科学的根拠
http://c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Froute408
更に詳しい科学的根拠
http://preudhomme.blog108.fc2.com/
キャベツの発ガン性
http://q.hatena.ne.jp/mobile/1160901559?guid=on

＞薬屋さん
今日、スーパーに行ったので、油を見ていましたが、「乳化剤」が入っている油を発見しました。

能書きをボーッと読んでいると、夢の油のような気がしてきました。
コイツもサンプルに加えてみてくれませんか？

ttp://www.j-oil.com/product/new/09/karui/index.html

>>758
だから花王が自主回収をしなくてもいいのか？

何度でも書くが危険性無い物だよ
今回の件で赤字出してまで出荷停止しただけでも凄いこと
この騒動でパーム油(グリシドール脂肪酸エステルが含まれる)入ってるアイスクリームが販売停止するのか？
発ガン性物質入っている食品回収するのか？
キャベツとか今日食べたが損害賠償でるのか？
とコメがあるべきなのにあんまりない
今回の件は異常だよ

>>761
たしかに回収の義務までは無いと思うけどさ、
トクホの認定は取り消してもらわないとね。
あと認定した厚生省も責められるべきだな。

>>761
＞今回の件は異常だよ
そのとおりだな。
花王の対応は異常だよ。

>>761
何度でも工作をする花王社員ｗ

>>763
割と誠実な対応だと思うよ?
ほとんど非が無い状況でこれ以上の対応をするわけにもいかんし

毒を販売していたのだからお客様一人一人の所へサービスマンが出向いて頭を下げ、

納得のいくまで説明するべき所を、商品を客に発送させて回収し、金券と交換で

お茶を濁している最低の対応を悪びれもなくしているのが花王

いや、もうかなり追い込められていると見るのが正しい。
非が無いかどうかは花王自身がいちばんよく分かっている。
そうでなきゃ、自主的に返品を受け付けたりしない。
オレも社告出して製品回収した経験あるけど、
この手の事案の場合、必ずといっていいほど、強硬派と穏健派に分かれる。
普通は強硬派が勝つが、企業イメージとか、これ以上隠蔽し切れない状態に
なると、穏健派の主張が通る。
この場合の絶対条件として、経営幹部に責が及ばないように理論建てが出来ている
ことが最重要課題となる。

つーか、経営幹部は責任を取る事になってるから威張ってるんだよな？

ここ数年にがんが発生した人のエコナ使用率を出せば、
なんか方向が見えてくるんじゃないのか。

>>769
そりゃいいかもしれないな。
どうせ有意差は出ないし花王も顔が立つ。

>>756
同意。
エコナは洗剤みたいな特性があるので、
普通は吸収されないような物質を体内に取り込むことを助けている可能性がある。
例えば、油溶性のビタミンEとかは脂質と一緒に摂取することにより、
吸収量が増加する。エコナの場合、この吸収量が通常の脂質より更に良くなるかも知れない。
一方で、生体に悪い油溶性物質もいっぱい取り込んでしまうかも知れない。
まあ、何倍もの差は出るわけないので、比較的というレベルではあるけどね。

花王って電通だよね

花王の電話相談で、数日前からしきりに「パーム油」を引き合いに出してくる。
コメントは台本を棒読み。
それゆえ>>761は、リアルスタッフとすぐわかった。


>>769　おもしろいw
また国立がんセンターあたりにやってもらいたい

これに比べたら使い回し吉兆なんてかわいいもの。
民放のスポンサー擁護はいい加減にしないと年寄りの
テレビ離れが始まるぞ。

あるある捏造大事典の単独スポンサーだったな。
商品売るためにテレビ局と組んで視聴者騙し
問題化すると被害者ぶって責任転嫁して逃げて行ったスポンサーだな。

｢花王｣じゃないしｗ
まるでマルチ厨みたいな短絡的思考だよなｗｗ
なんか｢花王｣じゃないと困るのかい？残念だったなｗｗｗ
>>758を読んでないから｢花王サイド｣そういう回答しか出ないのだろう？
パーム油なんてググれば沢山出てくるだろうに
｢ググる｣が解らないのか？検索してリンク先に行くという意味
というか見たけど化学式理解出来ないとか？
論文ファイルだって記載されているお得リンク先なんだがな
そういえば2ch住人のリンク貼り少ないよな
柱ばっかりで肯定否定リンク数少ないわ
討論にもならないのもいつもより低レベルorn

エコナのドレッシング好きだったんだけどな
残念だ

タバコはすってて、エコナはやめるばか！

タバコはうまいがエコナはまずい！

花王エコナの方が100倍体に悪い！

なんかアンチ花王は精神論ばっかりだな。
数字が読めない人ばかりな感じだ。

>>779
タバコの方が約10万倍体に悪いよ。

タバコはストレス解消くらいにはなる

エコナはまずいけど健康に良いならとストレスを貯めてでも使っていた

そしたら健康に悪いエコナ！100倍体に悪い健康エコナ！

>>781
タバコも吸いすぎんなよ。体に悪いのは間違いないんだから。

タバコを1日1箱毎日吸ってガンになる確率と
納豆を1日3パック毎日食ってガンになる確率は
ほぼ一緒なんだぜ。

>>782　えっ？

３パックの意味が良く分からない・・・

ソースは２ちゃん

エコナよりタバコがどうのパーム油がどうのキャベツがどうの、と
必死で言い張ってる人って、
エコナシリーズをずっと使ってた消費者では絶対ないよねぇ


さながら、花王の管理職（末端社員は会社幹部批判が大勢）の連中か、
それらに要請されたネットの掲示板イメージ操作会社のバイトか、
あるいは花王の騒動でとばっちりを受け沈静化を図りたい同業者の書き込みか、
いずれか、と思わせる。


エコナの味ってそんなに美味しくもないし、むしろマズいし
健康になるというカラクリも眉唾だったし、
単なるファンじゃあ絶対ないのは明白。

ご苦労なこったw

>>786
エコナでガンになるというだけの科学的根拠が
現時点ではまだ乏しいからじゃないの？

同業者ってとばっちりなのかな。
むしろラッキーってことないの？
エコナやめて別会社の油買うわけでしょ。
とばっちりなのは、花王の株とか持ってたりする人？

>>788
花王ざまぁﾌﾟｷﾞｬｰ、ということは無いと思うよ
いつ自分に火の粉がかかってくるかわからんし。
あと株価には実は大した影響は出てない

ドラッグストアに勤めていますが、5年以上前から花王は知ってたよ。
当時花王のセールスにエコナのうわさ聞くけどどうなんだと聞いたら、
しどろもどろしていた。

１０・２７「日本解体法案」反対請願受付国民集会＆デモが行われます。
詳しくは以下のURL
http://freejapan.tv/?Word%2F2009-10-27#dd62db6a

平日という事や、地方に住んでいて行けれない方も居られると思いますが、
請願書のみを送る事も出来ます。
自分が出さなくても誰かが出すだろう等と考えず、行動を起こしませんか？

合わせて以下も見て頂けたら幸いです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8422502

>>787
そういう意見を持ってしてエコナ批判を懐疑的に捉えるような人って、
少なくともエコナ使用者にはいない。といってエコナ未使用者が、
エコナ擁護に強く傾倒するほどエコナが素晴らしい逸品だとも思えない。
ここはやっぱり自社製品を守りたい一心の書き込みなんだと思う。

>>788-789
今回の件で単純にエコナから流れてる人もいれば
安い油から足を洗う人もいればいろいろだろうね。
とりあえずエコナのせいで、
消費者が油に詳しくなって、同業者のトクホ油でさえ実は
言うほど健康油じゃないことがバレてしまった。
エコナの件で同業者はとばっちり受けてるってのが正しいだろう。
競合社内では、社員同士でエコナの話題は禁止らしいし、
そっちの作り方はどうなんだって客からの問い合わせ殺到してるらしい。

で、エコナつかえなくなったら、なに使えばいいの
オリーブオイル？

>>794
日清 油っこくない炒め油1/2

これを機に食習慣を見直して油を控えればいいのに

>>795
日清は電通なのか？

とばっちりなんだ。確かにそうかもね。
問い合わせたくなる人もいるだろうし。
これからお歳暮商戦もはじまるし、早く沈静化してほしいんだろうな。
人からもらった、って書いてるい人結構いたもんね。
油つかわない生活って簡単じゃないし、
どこかの油は買うことになるわけだけど。

>>794　　20あたりで既出ですよ
その他　　色んな油で寿命を比較しているHP　　　ttp://www.kinjo-u.ac.jp/orc/research/topic.html　
　　　　　アトピーに力をいれてる小児科のHP　　ttp://homepage2.nifty.com/smark/
など、自分や家族の体質を考慮して考えてみてください。
わたしは、いためものは脂身を最初にいたまるようにして、植物油は極力避けるようにしています。

失礼　　いたまる　−＞　いためる
あと　我が家は癌家系です。

>>798
＞これからお歳暮商戦もはじまるし、

とくに安価な食用油の詰め合わせを贈答するひとは激減すると思う。
それを逆手に取った高給油（数百グラムが1000円以上の、
遺伝子組換えしてません、とか圧搾法とか一番搾りとか謳ってるようなやつ）が喜ばれる。


このスレで理論立てて正論で叩いてるのは、
ほとんどがエコナショック消費者、あと正義感あふるる一部の研究者だけ。
エコナを擁護した感情的な書き込みは、花王関連の人か一部の競合社員。

いずれにせよ競合社にとっては、
「エコナ憎し！　でも叩けない」
そんな微妙なスタンスだね。　

先週末に返品したらもうギフト券が送られてきた。
買値５００円ぐらいなのに１０００円分くれた。ラッキー
宅急便追跡でみたら送り元が和歌山だった。
東京から和歌山にデータ送ってそこから発送してるんだな。

>>797
そんなんは知らんけど油が半分で
済むのでお勧め。

油ゼロを目指してたときもあったけど
油も調味料という発見をしてからは
そんなん無理だとわかった。

＞油ゼロを目指してたときもあったけど

これ自体が間違った目標だったですね。
ヒトには、体内では作れない、
食べ物からしか摂取できない油（＝必須脂肪酸）が絶対必要で、
それらにはω(オメガ)-6脂肪酸と、ω-3脂肪酸の2種類があります。


【ω-6脂肪酸】・・・リノール酸に多く含まれます。
リノール酸はサフラワー油、サンフラワー油、コーンオイルに含まれます。
関節炎、糖尿病、皮膚病、多発性硬化症などに対して大変有効だと言われてきました。
がしかし、一般的にω-6といえば、あまり摂り過ぎるのは良くありません。
コーンオイルなど、もうすでに使い過ぎです。
その結果、炎症関連のエイコサノイドが過剰になり、喘息を起こしたり、血圧が上がったりします。
免疫能低下、癌、喘息、関節炎などとも関連が深いです。
現代の普段の食生活では十分摂取できていて、むしろ取り過ぎですので、あえて意識して摂取する必要はございません。


【ω-3脂肪酸】
ω-3には3種類の脂肪酸があります。
αリノレン酸、エイコサペンタエン酸（ＥＰＡ）、ドコサヘキサエン酸（ＤＨＡ）です。
αリノレン酸を豊富に含むのは、何といっも亜麻仁油（フラクシードオイル）です。カノーラオイルと胡桃油（ウオールナットオイル）がそれに次ぎます。
ＥＰＡとＤＨＡを豊富に含むのは、寿司屋で光り物と言われる青魚、サバ、サンマ、いわしなど寒流魚と寒流魚から作られた魚の油です。魚、魚の油、フラクシードオイル（亜麻仁油）、カノーラオイル、大豆油、ウオールナット油に含まれます。
そしてこれらω-3脂肪酸は、ヒトが最も不足している必須脂肪酸です。
なぜならこれらはあまり食べられていないか、誤った調理をされているか、
あるいはおかしなことに健康に良くないというレッテルが貼られてしまっている、
という状態だからです。

【ω-3】が不足した場合、下記の病気を引き起こす可能性があります。

・癌
・リウマチをはじめとする慢性炎症性疾患
・動脈硬化血栓
・免疫不全
・糖尿病
・動脈硬化


【ω-3】が十分摂取できると、下記の効果が期待できます。

・血栓を防ぎ、動脈硬化を予防する
・悪玉コレステロール(ＬＤＬ)を減らし、善玉コレステロールを増やす
・血中の中性脂肪を低下、脂肪肝や心肥大を防ぐ
・血流をよくする
・末梢血管、肺の塞栓症を防ぐ
・血液の粘度を下げる
・インシュリンの必要量を低下させる
・腫瘍を分解したり形成を妨げる
・アレルギーを緩和・ホルモンの乱れを正常にする
・子宮を弛緩・腎臓でナトリウムと水の排泄を促進
・ストレスによる有害物質を除去
・不飽和脂肪酸をエネルギー化して活力を増強する
・筋肉疲労の回復
・副腎機能の向上
・皮膚をきめ細かくすべすべにする
・肌のコンディションを整える
・抗炎症作用・精神を安定させる
・脳の働きを高める


身の回りの食物・今の食生活は【ω-6】で溢れております。
色んな形で【ω-3】を摂取しましょう。　

>>804
>>805
食品からでも十分摂れるでしょ
適量の魚や肉を食ってればまったく問題ない
そもそも地球上の生物の中で、食用油などというものを使うのは
中世以降の人類だけですよ？

大手新聞も記事にしないって事は
全面広告に載ってるような食品は今後問題があっても消費者にはわからないって事。
視聴者や購読者よりもスポンサーを大事にするって事だから要注意。

>>806
元気はつらつで適量の魚や肉を摂ってる、家族の人はいいけど、
持病持ちで、とくに独居の老齢な男性やメタボの出張中年組は、
食生活も偏りがち。内容によっては、その後の生死に関わる。
意識して特定の油を摂る摂らないをしたほうがいいと思われ。
エコナは消費者の意識付けとして、いい反面教師になった。

消費者の意識付けとして、というより
消費者の健康(危機)意識を促す、だな

洗剤で使ってる油の再利用したらもうかるんじゃね？
↓
食用油作りましょー
↓
（え、でもそれ体に悪いよ）→無視
↓
エコナはトクホ！体にいいからみんな買ってね。

こんな流れか。
最初に言い出した奴誰だよ。

それを検査機関が見抜けなかったってのは
そっちの方が恐ろしい話なんだが

つーかぶっちゃけ、毒が入ってようがなんだろうが
食っても死なないし健康にも悪くないしむしろいいよ
っつーお墨付きがあるんだぜ？
しかも「GADには発がん性は実はないかも」みたいな
ことをあちこち真っ当な機関が発表しはじめたし

・花王が出荷・販売を一時停止した特定保健用食品「エコナ」シリーズについて、福島瑞穂
　消費者担当相は２９日の閣議後の会見で、泉健太政務官をリーダーとした食品ＳＯＳ対応
　プロジェクトで対応することを明らかにした。１週間をめどに特保認定の取り消しも含めた
　行政対応をまとめる。来月１日に関係省庁の担当課長会議を開く。
　福島担当相は「安全委の検討結果が１１月中に出ると聞いているが、
　消費者の不安が広がっているのに何も対応できないのは従来の厚生労働省と同じだ」と語った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000050-mai-pol


そろそろ一週間たつよね
みずぽが、何も対応できないのは従来の厚生労働省と同じだと言うなら、
このまま何もしないみずぽも、従来の厚生労働大臣と同じじゃん

お歳暮の余り物エコナをまとめて送ったら11000円分の商品券に化けてくれて吹いた

さあて何を買おうかしら

>>811
トクホをありがたがって使えばいいじゃん。
>>812
ま、期待したこちらがバカだったと。
>>813
今、ハムが欲しいと思ったわ。

ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100601000797.html
花王「エコナ」特保取り消しも　消費者庁政務官

消費者庁の「食品ＳＯＳ対応プロジェクト」は６日、発がん性物質に変わる恐れがある成分を含むとして
「エコナ」の販売を自粛している花王の担当者らから初のヒアリングを実施した。
終了後、プロジェクトのリーダーの泉健太政務官は
「特定保健用食品の許可取り消し手続きも検討の中に入れながら、可能性を最終的に探っている」と述べた。

この日のヒアリングには、花王の執行役員と品質保証本部長が出席。
泉政務官らに対して、自粛に至った経緯や見解を説明した。

泉政務官によると、花王は「消費者に分かりやすい説明が求められていると
今回のケースで認識した」と反省の意を示した。
また、花王がホームページで「安全性に問題がない」としている記述について、
「問題があるのではないか」と指摘したという。

問題となっているのは、脱臭工程でできる「グリシドール脂肪酸エステル」。
エコナのオイルには一般の食用油の１０〜１８２倍含まれていることが判明した。
花王は９月１６日、関連商品を含めて販売自粛に踏み切った。

2009/10/06 22:03 【共同通信】

買うな危険マークなんだから外されると困っちゃう

ぜったい癌にならない食べ物が
あったらおしえてほしい

出たw

俺も教えて欲しい。
でも、非現実的だから危険な食べ物の情報だけでも欲しい。
今回の発がん性エコナの件はそういう意味で有益だった。
もし有害な食べ物があったら、今後はもっと早く情報を公にして欲しいな。

>>819
エコナを始め、魚の焦げや酸化した古い食品、インスタント食品はできるだけ避ける。
でも極端に食品添加物に過敏になってしまうと、社会生活に支障を来す恐れあり。
むしろ身体に有益な食品を追求すべきだ。
そして広範囲の食材からバランスいい栄養摂取で、たとえ危険物質を摂取したとしても
リスクを分散できる。
食べるもの、食べ方、を工夫しよう。
つまり有害なものだけを意識するより、有益なものを意識した食生活を送るように。

魚の焦げ気にしてたら焼き魚食えんぞ

>>821
そんなに焦げるか？？？
ささっとキッチンハサミで切り取れるくらいでしょ。
あとは調理技術の問題。
器具の取り説を読み直せ

あと、市販の野菜ジュースや果物ジュースの常用はヤバいと思う。
新鮮な果物や野菜をミキサーで作っても、２０分も放置してたら酸化と分離で超不味くなる。
市販のジュースは、それだけ保存料をふんだんに使って、雑菌繁殖や酸化を抑えてるわけだ。
そんなものを長期的に摂取して、どんな影響が出るか、なんだよ。

２０分はまだいいかな？
１時間放置してたら凝固して、不味くて飲めないわ

野菜・果物に限らず、水・アルコールを除いた全ての飲み物がヤバイんじゃね？

>>825
釣りにマジレスするのもなんだが、
どんな食材・食品にもいい悪いがあり、
そのプラス面マイナス面の収支で
プラスが多ければ身体にいい食品。
マイナスが多ければ、いわゆるヤバい食べものということだ。
あとは大人の頭で考えろ

プラマイのベクトル収支は、絶対値じゃないからな　　　
アホな突っ込みがくる前に言っておく

>>819
そうか？結局エコナの発がん性は未だ不明だぞ？

>>828
疫学的には疑いがあるだけで十分なんだよ

>>826
エラソーに能書き垂れてる割には、一般論しか言ってないね。

NHKだけがエコナ情報流してるね。
民放や大手新聞社は殆どスルーで気持ち悪い。
新聞だけは信用できると勘違いしてた俺が馬鹿だった。

広告料をくださるスポンサーに不利な報道はしないってのはだいぶ前からあからさまだったと思うけどな>マスコミ
癌発生の確率が高い、とか立証されたら手のひら返すんだろうし
だからねらーはマスコミを信用しなくなったんだと思ってたよ

エコナ返品でもらった商品券でハムとか言ってる人、
亜硝酸塩やコチニールについても調べてから買おうね

>832
コチニールの危険性についてｋｗｓｋ

>>830
一般論さえ理解できてなさそうな人がいたから
突っ込んだんじゃないんですかね。

>>830
みずぽが動き出して、釣りで攪乱するしかできなくなったカオー厨はスッコンでろってことだ　

>>831
今朝、日テレだかの早朝ニュースでやってたよ　　
そのうちトクホが外れたら否が応でもメインのニュースで取り扱わざるを得ないだろうね

あしたが楽しみ

>>829
疫学的にも、だよ。

>832
エコナの最大の問題点は、
やっぱり国と医者が認定して堂々と薦めてたこと。

そんなのをパッケージに謳えば、専門知識がない人の中には
高くても身体のために買おうと思うひとや、
コレステロールが下がる＝健康＝長寿　と薬のよう使うひともいたはず。

ところが蓋を開けてみれば、発癌の可能性...そして回収
普通にそれはショックだよ。

その際に花王が、メディアへ強く発信し、謝罪会見や説明を詳しくしとけばまだよかった。
花王が取った対応は、HHC事業部の売却を考えてか、プライドが邪魔して後に引けなくなったか、
単に天然のアホなのか、箝口令敷いてメディア規制した。
設けた専用窓口はなかなか通じず、通じたならば、安全安全心配するなの一点張り。
ネットじゃ明らかに花王関係者か大手の同業者が躍起になって沈静化に勤しむ始末。

こんな現状に、消費者はむしろ花王に対して疑心暗鬼になり、反感を増大させ、
発散されないそのエネルギーは国へも向けた。

結局、国から呼び出されるままの花王は、トクホ外しをちらつかされ、
ビビながらの言い訳三昧。

今後一体どう転じるのやら。
見物だね

中元でもらったエコナも返品きく？

うん

>>835
オレにはお前が工作員にしか思えないがな。

失礼、前言を撤回させてもらう。

タダの考えの浅い馬鹿だ。

論文読んでカキコした人いる？

>>843
ドイツのやつは読んでない。つーかオレ読めない。
http://www.fsc.go.jp/senmon/tenkabutu/index.html
日本語なら論文じゃないけどこことかどう？
「実験したけど全然問題なかったよ。別の方法でまだ試験する？」
って感じ。

エコナマヨネーズが冷蔵庫に鎮座しとるが、使うべき？
てか、昨日使った。

>>845
返品するなり、使うなり、好きにして！

ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100701001064.html
消費者相、取り消し手続きを判断　エコナ特保で

福島瑞穂消費者行政担当相は７日、発がん性物質に変わる恐れがある成分を含むとされる
花王「エコナ」の特定保健用食品（特保）の表示許可について、
取り消しに向けた再審査の手続きに入るかどうか、早ければ８日にも結論を出すとの考えを示した。

７日に開かれた消費者委員会の第２回会合に出席後、報道陣の取材に答えた。
消費者庁に設置された「食品ＳＯＳ対応プロジェクト」が８日、
対応指針をまとめた報告書を福島担当相に提出する予定で、
８日午後の政務三役会議で協議した上で結論を出す方針。

消費者委員会は「安全かどうか分からないなら、
消費者の健康を守るために現段階で取り消すべきだ」との意見で一致。

「花王は商品の販売を自粛しているが、消費者庁として使用中止を周知徹底すべきだ」との意見も出た。

2009/10/07 22:01 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100601000797.html

消費者庁「食品ＳＯＳ対応プロジェクト」プロジェクトリーダー泉健太政務官は、
花王がホームページで「安全性に問題がない」としている記述について、
「問題があるのではないか」と指摘した。

因果関係たとえなくても、発ガンの疑いがかかると、
家族にがん患者が出ただけで、
健康のためにエコナを選んでいた主婦はショックを受けるよね。
エコナ→花王→と流れていって、他の商品まで信用失うのは目に見えてるし。
洗剤くらいだったらいいけど、ビオレとか、ソフィーナとか、
身体に直接つけるものなんて、買わなくなる人もでるんじゃないかな。
ビオレなんて赤ちゃん向けみたいな宣伝してるのに。
緘口令もメディア規制も、苦肉の策なんだろうな。
身体に悪いもの売ってるイメージついたら、
油どころか、他のものも何も売れなくなっちゃうから。

>>849
＞因果関係たとえなくても、発ガンの疑いがかかると
そこなんだよな。花王がかわいそうだ。

>>850
販売停止とあわせて自主回収さえしていれば・・・

>>841

＞野菜・果物に限らず、水・アルコールを除いた全ての飲み物がヤバイんじゃね？
ID:W/gRNOZU0
こんなやつが、よくもイケしゃーしゃーとw
全ての飲み物なんかより、自分の頭の方がヤバイんじゃね？

いくら大手スポンサーだからって民放のスルーっぷりひどすぎ
あと花王の対応もどうよ
>>850全然かわいそうじゃないお、花王の工作員、書き込むなよ

>>849
ビオレ以外のボディ石鹸に替えたら、やっと身体のヒリヒリ感が消えた経験あるし、
同様の、ビオレで痒みが出たとか書き込みもちらほらあったから、
身体に悪いもの売ってるイメージは、エコナで確定した感があるね。
他のものの売り上げが落ちてくるのは当然かと。

>>852
オマエよ、>>826でテメエで書いたコト忘れてるのか？

新聞全面広告の食品は今後問題生じても報道されないから注意しよう。
新聞社が読者よりもスポンサーを優先する事がよくわかっただろ。

因果関係云々もあるけど、この油の話は随分前から言われてたし。
花王の企業イメージは正直いってすごく悪くなった。
最近シャンプーとかいろいろ買うときは、花王を避けてる。
これが正直な消費者の気持ちなんだよね。

>>854
>>857
その辺に関しては体質や心理的影響、風評被害の範疇だと思うけどね
まあエコナに関する花王の対応が納得いかない以上、消費者にできる最大の意思表示が
不買運動であることだけは間違いない

＞野菜・果物に限らず、水・アルコールを除いた全ての飲み物がヤバイんじゃね？
ID:W/gRNOZU0
ID:3M5cfdVX0

こんなアホウに相手してるの俺だけじゃんw
てか、水とアルコールだけ飲んでればいいよ　
２チャンしてるくらいなら、１ヶ月くらい生きられるだろ　　　ばばいー

ごまかそうとすればするほど腹黒い本性が丸見え

自主回収して返金したら済む問題じゃない！
消費してしまった人はどうすればいいの！
健康の為と割高でもエコナ利用してたのに癌になるかもなんて…怒り心頭

>>861
大丈夫、ガンにならないから。安心しろ。
花王もサイト上で大丈夫ですって言ってるぞ。
大丈夫だから回収はしません。

>>862
それは「因果関係を証明するのが難しいから（企業として）大丈夫」だな。

>>863
因果関係が確認できなければ安全 ってことだよ。

西友で返金してもらえる？

西友だと５００円ぐらいじゃね？
花王に送れば１０００円くれるぞ

うちはこんな高い油買えなくてよかったよ
もしもうちが当事者だったらもう精神病んでしまうくらいだろうね
取り返しのつかないものを体内に取り込んでしまったら、しかも何年も…
気が狂うよ
ちょっとでも怪しい中国産も買わずに頑張ってたのに
まさか発癌グレーゾーンなんてね
ﾈｯﾄの書き込みじゃ化学系の専門家も前から身内には忠告していたみたいだし。
中国産粉ミルクで結石ができたとかいうレベルじゃないからなぁ
発癌ってもう命に直結してる話だから因果関係どうこうなんて言い訳されてる場合じゃないよ。
世の中、取り返しつかないことってぞっとするよね。
使用していた人かわいそうだなぁ。
使用者とｶﾞﾝの相関関係を追跡調査でもしてほしいよね。
使用者も取り込んでしまった以上、将来自らの体をもって世の中のためにも身体情報提供してほしい。

>>867
お前もう秋刀魚とかキャベツとか食うなよｗ

http://s04.megalodon.jp/2009-1009-0137-58/mainichi.jp/select/today/news/20091009k0000m040081000c.html
花王：「エコナ」関連１０製品、特保失効
2009年10月8日 21時2分　更新：10月9日 0時20分

花王は８日、発がん性物質に変わる可能性が指摘される不純物を含んでいるとして
出荷・販売を停止している「エコナ」関連１０製品について、
特定保健用食品（特保）の表示許可の失効届を消費者庁に提出した。
同日付で受理され、特保許可は失効した。
花王は不純物の含有量を抑える技術を開発し、改めて許可申請するという。
特保失効に伴い、消費者庁は同日着手したエコナの特保許可に関する再審査を取りやめた。

エコナは今年６月に発がん性物質に変わる可能性のある
「グリシドール脂肪酸エステル」を通常の食用油より多く含んでいることが判明。
花王は先月１７日からエコナクッキングオイルやエコナマヨネーズタイプなど特保１０製品と、
ドレッシングなど関連商品計５９製品の出荷・販売を停止したが、特保の失効届については見送っていた。

消費者庁の「特定保健用食品の審査等取扱い及び指導要領」では、
商品の販売・製造を中止した場合は特保許可の失効届を提出することになっている。
消費者団体などから、出荷・販売を停止したエコナの特保許可に関し
疑問の声が強まっていたことなどから、失効届提出に踏み切ったとみられる。

エコナは９８年に食用油として特保の許可を得た。
折からの健康ブームに乗り、年間２００億円を売り上げる人気商品になった。
すでに国内で大量に消費されていることから、食品安全委員会では今後も
「グリシドール脂肪酸エステル」の安全性確認のための調査を続ける方針だ。

>>869

エコナの特保失効について、福島瑞穂消費者担当相は８日夕の記者会見で
「花王は社会的責任を果たした。消費者庁の再審査や消費者の声などに押された結果だ」と強調。
花王は「食品としての安全性は問題ないが、消費者にご迷惑をかけ深くおわびする」と話している。

◇特定保健用食品
「コレステロール値を下げる」「虫歯になりにくい」などの効能や用途を表示できる食品のこと。１９９１年に導入された。
動物実験や臨床試験などの科学的データに基づき、国が許可する。
厚生労働省の所管だったが、今年９月に許可権限が消費者庁に移管された。
形態は飲料、菓子などさまざまで、今年８月末時点で８９２品目に上る。

■特保表示許可の失効届が提出されたエコナ関連製品■
（１）エコナクッキングオイル（２）同ビタミンＥ入り（３）エコナクッキングオイル炒め専用
（４）同ビタミンＥ入り（５）エコナヘルシー＆ヘルシークッキングオイル（６）同ビタミンＥ入り
（７）エコナヘルシー＆ヘルシークッキングオイル炒め専用（８）同ビタミンＥ入り
（９）エコナクッキングオイルＳ（１０）エコナマヨネーズタイプ

>>870

◇消費者庁は一歩踏み込め
エコナ問題の焦点は、科学的に因果関係が立証できないグレーゾーンについて、
消費者を守るために何ができるかということだった。
消費者庁は８日、いったん特保の許可を出した製品について、異例の再審査に踏み出した。
後手後手に回る旧来型行政から抜け出し、結果として花王の自主的な特保返上を引き出したと言える。

消費者庁は特保の取り消しという強い権限を持っている。
だが、法律上、食品安全委員会による評価が不可欠で消費者庁単独ではできない。
自民政権時代の消費者庁は取り消しの可否を判断する手続きにすら入れなかった。
再審査にも食品安全委の意見が必要だが、今回は再審査に着手し、
法律上許される最大限の対応をするという姿勢は示した。
ただし、花王の自主返上の前に消費者庁が特保許可を失効扱いとする判断をしたり、
失効届を求めるなど、もう一歩踏み込んだ対応も可能だったはずだ。
福島瑞穂消費者担当相は失効の取り扱いを含めた特保制度の見直しに言及している。
今回のケースをよく吟味し、制度改正に生かしてほしい。

>>867
そもそも、
＞ちょっとでも怪しい
っていうのを避けてたっていうなら
むしろ日産を避けるべきだったと思うが、、、

>>867
うちは中国産食材は毒餃子以来絶対避けてきながら、
何年もエコナ使ってた。想像通り家族中のショックは相当だよ。

＞書き込みじゃ化学系の専門家も前から身内には忠告していたみたいだし
どんなふうに書いてあったの？　詳しく。　

それと、868みたいな浅はかな馬鹿は相手にするなよ。
これは、焦げや残留農薬とは全く違う。　
エコナの最大の問題は、あんな油を
国や医者から正式に認可や推奨を得たラベリングで客寄せして、
年間200億も売り上げてたことだからな。

＞エコナの特保失効について、福島瑞穂消費者担当相は８日夕の記者会見で
＞「花王は社会的責任を果たした。消費者庁の再審査や消費者の声などに押された結果だ」と強調。
＞花王は「食品としての安全性は問題ないが、消費者にご迷惑をかけ深くおわびする」と話している。

結局みずぽが圧力をかけることでお役所的な「大人の解決」に落ち着いたな
職権で取り消されるのではなく、自ら取り下げるという形を取ることで花王はメンツを保ち
認可した厚労省側の責任も回避したということか

しかし未だに「食品としての安全性は問題ない」と言い張るのはどうなのかねえ
消費者はそんな言葉に騙されるほどお人よしでも馬鹿でもないぞ

買ってなくて良かった。
周りのテレビ好き一家は皆さん買ってたようだが。

「あるある」で 何か画期的な新しい成分、アスタ起算チンとか弧円エンザイム急10とかが
取り上げられたと同時に花/王から それらを使った新製品が新発売されているのに
気がついて「あるある」見限ったら、納豆騒動だし〜。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

そういや、富士フィルムのアスタキサンチン化粧品の宣伝も見なくなったな。

即座に特異な症状が出る訳じゃないから、エコナ含有物が誘因だと特定できないのをいいことに逃げたとしか思えない！

何年も以前から食品安全委員会の調査から疑わしき結果があるので
花王に対し再度追跡調査されたしとの通達だしてたのにも関わらず
一切無視で都合のいいデータだけ公表してたらしいな。

これだけ騒がれても、日本人ってわすれっぽいから、
すぐに花王製品を買うようになるんだろうな。
森永なんて砒素粉ミルク作ってたのに、今じゃみんな忘れてるし。

食品安全委員会って、どうせ官僚の天下り先だろ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

森永砒素ミルク事件後に生まれた輩は事件自体記憶にない。

エコナ、出だしのころこれは良いと早速使ったが不味くて駄目だった。

もしおいしかったら、今頃は

つーか、食って誰か死んだ？

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
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　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
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　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜ 「友愛」ってステキやん？
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http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254993467/

>>881
れっきとした内閣府の機関なんだけど？

>>873
＞焦げや残留農薬とは全く違う。
どう違うのか解説プリーズ

花王がさせられたのは悪魔の証明

エコナ脂肪