IHクッキングヒーターの電磁波って

1 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/04 14:09

IHクッキングヒーターの電磁波って
携帯電話の数百倍あるって本当ですか。
IHクッキングヒーターに変えようと思うのですが、
その話しを聞いて迷っています。

2 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/04 14:10

sirane-yo 2get zusa-

3 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/04 14:29

4 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/04 18:26

電子レンジも電磁波だろ

5 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/05 01:56

電子レンジは今はそんなに出さない。
携帯=1
電子レンジ=10
テレビ=10
IHクッキングヒーター=400以上

6 ：電磁波？電磁波！：02/04/05 05:39

誰かが助けを求めてる、どこかで誰かが叫んでる！

7 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/05 06:07

＞＞６
よそでやって　よそで！

8 ： ◆YjtUz8MU ：02/04/05 08:18

僕の肛門も電磁波の影響受けそうです

9 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/05 08:31

電気カーペットもかなりでてるはず｡
(テレビの数倍だったかな？うろ覚え)
しかも､体に激しく密着しているし｡
みんな､見逃しすぎだよ｡

10 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/05 10:20

風邪薬のおまけで､携帯用のマスコットもらったんだけど
これが着信したら（電磁波を浴びたら）光るもので
使い勝手が悪いんで放置してたら炊飯器の隣でピカピカ反応してた。
その隣には動かしてない電子レンジ。
てことは炊飯器の電磁波も結構あるのだなと実感。

11 ：：02/04/05 10:26

まじ？携帯の光るやつってそんなことで光るの？

12 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 01:04

電磁波問題は、IHクッキングヒーターがバカ売れしてるので
ガス機具の会社が横槍を入れているのだと聞きましたが
電磁波の人体への影響って、実際あるんでしょうか。

13 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 01:07

つか、素直にガスのほうがいい。
網焼きとかしたいときどうすんのよ。

14 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 01:30

はいはいはいっと。
電磁波ね。

15 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 01:40

>1
AEGとかミーレのラジエントヒーターなら電磁波の心配なし。
4口あるし、鍋もそんなに選ばない。
>13
網焼きはオーブンで代用。

だめかな？

16 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 01:47

子供のいるひと、
これから子供を産む人はやめたほうがいい。

17 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 02:09

網焼きはやっぱり欲しいな。
魚とか焼く場合、オーブン使ったら水分飛びまくってカスカスになりそうやなぁ。
焼きなすとかもできなそうだし。

というわけで私もガス派。

18 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 02:22

魚はオーブンでもうまく焼けるよ。
ただ、余熱もいれると時間かかるんだよねぇ・・・

19 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 06:24

>>17
>魚とか焼く場合、オーブン使ったら水分飛びまくってカスカスになりそうやなぁ。

いや､ガスの場合はガスの中に逆に水分があるからかえって水気がつくんだよ｡
このことはおいしん坊のうなぎの話を参考にしてくれ｡

本当に美味しい網焼きだったら炭で焼こう｡

20 ：ハム：02/04/10 09:54

ガスが無い場合、魚焼く時は電気のロースターがあるのでそれを使えばいいのでは？
使った事無いんですが新聞ではガスよりおいしく焼けるとか・・・

21 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 10:37

＞AEGとかミーレのラジエントヒーターなら電磁波の心配なし

そうかな？
電流が流れれば、必ず電流の大きさに比例した強さの磁界が発生するんじゃないの？

22 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/10 10:41

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=ALIF&NWID=A6132910
ＩＨ調理器から強い電磁波　メーカーは「危険ない」

　「火を使わず安全」としてガスこんろの代わりに広まってきた電磁誘導加熱（ＩＨ）
調理器から、人体への悪影響が指摘される強い電磁波が出ていることが、消費者団体の
日本子孫基金（東京）の調査で２９日までに分かった。
　同基金は「最大値は国際的な安全指針の約１６倍に達しており、メーカーは改善する
べきだ」と指摘。一方、メーカー側は「指針の解釈の違いで、危険はない」などと
説明している。
　同基金は、市販の卓上型ＩＨ調理器６機種に直径約１２センチのなべを置き、
出力を最大にして、電磁波を伝える電磁場の強さ（磁束密度）を測定。プレート間近
では、周波数２０キロヘルツ前後で１・０１３９－０・４００５ガウスに達したという。

23 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/11 09:06

age

24 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/11 11:21

電気ロースターほどまずいものは無し

25 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/11 11:32

さすがに調理器具は食えないと思う>>24

26 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/11 11:47

>>25
３点。

27 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/12 00:12

だから具体的に電磁波がどう体に悪いのか
説明しろｺﾞﾙｧ！

28 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/12 01:42

　しかし、細胞膜の機能の阻害は生体のカルシウム濃度の変化をもも
たらす。また、被験者をドイツの基地局で一般的に使われているパル
スのある電磁場に一週間さらし続けたら、脳波に変調が起こった。自
分自身でケータイを使用しなくても、周囲の誰かがケータイで電話を
したとき、脳波は10Hz帯でそれ以前には見られなかったほど大きく振
れる。そのとき、脳波の反応は刺激から数分後に見られた。

　マイクロ波の吸収の結果として、頭痛、不整脈、睡眠障害、集中力
の低下、眩暈、思考力の低下、聴力の低下、意気消沈、いらつき、血
中脂肪の増加、リンパ球の減少、発ガンリスクの増大、など、様々な
障害が指摘されている。ドイツの規制値以下のマイクロ波においても
この健康被害が見られることに、注目すべきである（たとえば電子レ
ンジでは許容限度値は2.5mW/cm2に設定されている）。

29 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/12 01:44

　80年代の米国の調査は、旧ソ連の調査よりも１５年遅れで同じ結果
となった。動物実験で、リンパ球細胞分裂の加速化、奇形や染色体異
常といった遺伝子の異常、植物や昆虫の実験では遺伝障害が見られた
（ヒラー報告）。さらに、高周波にさらした動物に白血病が見られ
た。白血球に正常な細胞分裂能力が無くなったのだ。この種のこと
は、ポーランドの遺伝学者クチャルスキーも述べている。1984年にハ
イデルベルク大学のアンドラス・ベルガ博士は、許可された規制値で
ある2.5mW/cm2を照射したニワトリのヒナが、数時間で死亡したとの
研究報告を提出した。マイクロ波の密度を下げると、奇形が現れた。
フランクフルト大学の神経生物学者ペーター・ゼムは、キンカチョウ
（錦花鳥）にドイツの基地局と同等の電磁波を３０分照射した。実験
された鳥は、脳の神経細胞の約60％が電気信号の交信機能を損なっ
た。コオロギの実験では、後ろ足の反射行動に阻害が見られた。伝書
鳩にも携帯電話の電波を照射したところ、脳内でのメラトニンの生産
に時間がかかるようになった。継続して照射すると「時差ぼけ」のよ
うな状態に至った。

30 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/12 01:46

　マインツ大学の医学者であり物理学者であるヨアヒム・レシュケ
は、青年の夜の睡眠を調査した。ベットの上に脳から40cmの距離のと
ころに携帯電話を置いた。寝入るのは早かったが、夢を見ることを妨
げられ、夢を見ている時間が少なくなったとの結果がでた。これは、
記憶力には重大なことである。夢を見ている時間に日中の出来事の視
覚的印象が保存され、長期的な記憶となるからである。レシュケは、
「現時点では全く何の心配も持たずにケータイと付き合うべきではな
いだろう。」と述べている。

　ギーセン市近郊のリンデン市の先進科学研究所のヴィルフリート・
ディンプフェルは、男女36人に15分間にわたり携帯電話を電源を入れ
た状態にして頭から40cmの距離に置き、脳波を測定したところ、中央
部の神経系の働きに僅かながらはっきりとした変化が記録された。リ
ューベックの医学物理学者レープレヒト・フォン・クリーツィング博
士は、ボランティアで参加した被験者に217ヘルツにパルス化した高
周波（ドイツの基地局と同じ電波）を浴びせたところ、15～20分後
に、かつて医者が観察したことの無いような脳波の変調が記録され
た。この「トゲ状波」としての脳の反応は、照射を止めてから24時間
以上も存続して見られた。パルスの無い電磁場での同様の実験では何
の影響も見られなかった。パルスのある電磁場の問題は、既に15年前
から示唆されている。細胞膜におけるカルシウムの流出は、そのよう
な電磁場の影響によって高まる。リューベック大学病院では、パルス
のある電磁場によって、細胞の免疫反応が90％減少することを検証し
ている。一連の動物実験では、その他、微弱な強度においても、モル
モットの逃避や学習の行動の変化が見られた。

31 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/12 01:47

　アマルガム充填剤と低周波にも困った相乗作用がある。低周波はア
マルガムを詰めた患者の口腔内電流の電圧を高める。口腔内の電流が
有毒であるかどうかの判断は、この脳の直下の歯の領域の電位が、毒
性の高い水銀や他の重金属のイオンの流出に起因するということを念
頭に置いてなされなければならない。

　

32 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/12 01:49

2001/05/10
携帯の電磁波についでニュースなどで取り扱う事は前はあ
ったが、パタッとやらなくなりましたね。アレはスポンサ
ーなどの関係なのでしょうか。子機の事はわからずにいま
した。今は二階に親機、下のリビングで子機を使っていま
す。長電話などすると確かに頭がいたくなっていました。
ただの喋りすぎと思っていただけに、この文を読んで納得
しました。これからはハンズフリーでかけようと思います
。子供にはなるべく触らせたくないです。今は旦那に携帯
を使わせていますが、長電話に気をつけさせる必要もある
ようです。イヤホンマイクも購入しようと思っています。

こんな恐ろしい事を放っておいているこの国はおめでたい
というか、楽観主義にも程があります。これからの日本社
会を支える今の子供達がまともな大人になってもらわない
と、困るのは自分達であるというのを忘れているのではな
いでしょうか。自分らの会社の目先の利益しか考えてない
結果でしょう。

33 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/22 17:40

啓発あげ

34 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/22 23:35

> 携帯の電磁波についでニュースなどで取り扱う事は前はあ
> ったが、パタッとやらなくなりましたね。アレはスポンサ

2兆円あったKDDIの借金がとりあえず1兆3395億円になりました。
もっと激減したら、また始まらないかな。

ところでヘッドホン着けて何か録音してるとき、
ケータイ受信するとボツボツと音が入りますね。

35 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/03 17:35

IH調理器具は危険です。特に妊婦と子供は近づかない方が良い。
カロリンスカ報告によれば、小児の白血病増加率は電磁波強度が
1～2.9ミリガウスだったときに、1.5倍になるとしています。（ただし高圧送電線）

ところが、国産IH調理器は最大で1.0139ガウス、つまり1013.9ミリガウスもの
電磁波を放射しているのです。送電線と違って使用時間が限られていますが、
これが安全だと思いますか？

参考サイト
http://www.sizentiyuryoku.com/denjiha.htm
http://www.sei-ken.co.jp/mijika_denji.htm
http://www.keea.or.jp/qkan/air59.htm

36 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/03 17:46

携帯=1
電子レンジ=10
テレビ=10
IHクッキングヒーター=400以上
超電磁ヨーヨー=400000000000000以上
電人ザボーガ－=1
アマ無線のトラック運転席=80000以上

37 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/03 23:37

鉄塔の下に住んでる私の体って…

38 ：・・・だとさ：02/06/04 01:36

＜アメリカでは＞
フロリダ州では、「電線や鉄塔の周囲には児童を近づけてはいけない」と規制しました。
カリフォルニア州のアーバイン市では「４ｍＧ以上の地域には住宅や子どもの施設をつくってはいけない」という規則をつくりました。

日本政府も、スウェーデン並みの政策、姿勢をとって欲しいですが、現状では規制されていません。
高圧線の下に幼稚園や小学校、公園などの施設があるのには驚かされます。灰色は白と言う考えでは、規制を望む方が無理な話かもしれません。
嘆かわしいことですが、現状は自己防衛しかないと思います。

「自分の健康は自分で守る」が基本です。

39 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/04 21:30

ニュース＋板よりコピペ
だれか、この狂った計画に抗議してよ。三菱電機逝ってよし。

1 名前： ◆MUMUMU4w ＠むむむφ ★ 02/06/04 15:28 ID:???
　三菱電機は巨大な太陽電池パネルを備えた衛星から受け取るマイクロ波を
電気エネルギーに転換し、携帯電話などを駆動する「バッテリーレス社会」の
ビジネス構想を明らかにした。今後10年で2兆円以上の市場を創出できると
試算しており、官民に働きかけて実現を目指す。
(以上、2002年6月4日のNIKKEI NETより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20020603eimi164303

ついに来たか。でも生命体への影響は、、、。

40 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/04 21:35

携帯でヤイノヤイノ言ってるペースメーカーつけてる人たちは
IHのある家に行ったら死ぬんでないの？

41 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 00:33

携帯とIHじゃ、電磁波の強さの桁が違うからね。

42 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 01:28

携帯電話については、北欧のどこかの国は
子供には影響を及ぼす恐れがあるので
使わせないようにと警告しています。

とくに直接携帯電話を顔に当てて使うのが良くないそうなので、
イヤホンなんかをつかうと格段に違うらしいです。
カッコ悪いけどね。
あ、わし携帯持ってないのです。

43 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 08:57

>イヤホンなんかをつかうと格段に違うらしいです。
それ、前にやってたけど、鬱陶しくてやめてしまった。
本当は、やめないほうがいいのは、わかっているんだけど。

それはともかく。電子レンジと違ってIHは剥き出しだから怖いよね。

44 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 10:16

>>38
高圧線の下は日本でも地価が安く評価されるそうです
宅建の勉強中に習ったよ

45 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 11:10

携帯の電磁波は発信時と受信時一番強いから、
とりあえず、その時だけでも頭から離しておいたほうがいいかも。
仕事で携帯電話の開通テストしょっちゅうしてたらまじで
アタマの左部分だけがずきずきしてきて、やっぱ体によくないんだと
実感したよ。

電子レンジも使用時は前にたったり、のぞきこむのはやめておいた
ほうがいい、と以前テレビでいってたのでそうしてる。
まあ、気休めだけどね。

46 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 11:17

>>40
電子機器の誤作動の場合は電磁波の「周波数」も関連するんだよ。
私はIHの周波数もペースメーカーについても詳しくないので
ペースメーカーが誤作動するかどうかは知らないけれど。

無線機の工場で事務員やってたことがあるんだが、
「ある周波数で検査するとパソコンのプリンターの電源が落ちる」ので
文書が印刷しづらく困ったことがある。他の周波数だと全く問題なかった。

47 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 12:55

IHも携帯も、普及してきたのは最近だから、あと10年くらい経たないと
どの程度危険なのかわからないね。

まあ、危険性の解らないものはなるべく使わない方がいいわな。
携帯使ってるけど。

48 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 14:33

IH調理器具は人体に影響のない種類の周波数の電磁波なので大丈夫だけど、
ペースメーカーについては種類（ペースメーカーの）によりますので
主治医に相談して下さい、だってさ。

49 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 14:52

>48
>人体に影響のない種類の周波数の電磁波なので大丈夫だけど

根拠は？いいかげんな事言うな。

50 ：48：02/06/05 15:39

>49
書き方悪かったですね。
語尾の『だってさ』に不満を込めたつもりだったんですが（w
48は母が買おうとした時、私があるメーカーに問い合わせて返ってきた答えなんです。
49さんみたいにその根拠は？と訪ねたんだけど「そういわれてますので」だって。
不信感がぬぐいされなかったので、結局ガスにしたんですよ。

まぎらわしくてすいませんでした。

51 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 17:32

>>49
人の話を否定するなら、まずあなたが根拠を示す事だね。

52 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 17:50

IHの危険性について、確たる根拠は無い。
でも、安全だという根拠も無い。

推進派が主張する「周波数が低いから安全」というのも、根拠が無い。
IHの周波数は20kHz程度で携帯などよりは低いが、50Hz程度の交流磁界でも
発癌率（ただし死亡者）が増えるという説もある。

グレイなものは、いちおう疑ってかかるのが安全。

53 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 18:07

電磁波が心配だ心配だ・・・
と思うことの方が体に悪い。

54 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/05 18:15

タバコが健康に悪い悪いと
思うことのほうが身体に悪い。

と言う人もいる。

55 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/06 20:56

http://www.sei-ken.co.jp/mijika_denji.htm

おなかにIHヒーターが近いので、妊婦には最も危ない。
IHヒーターから出る非電離放射線（電磁波）に被爆する総量を
少しでも減らす努力が必要。

56 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/06 20:58

ＩＨ使ってる時にケータイで試してみたら？
あれば電波が乱れるから！

57 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/06 21:11

>>56
周波数帯が全然違うので、関係ないと思われ。

58 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/07 14:27

考えすぎ。
＞５５のリンクを見たら、生活できないよ。世の中電磁波だらけ。
鉄の鎧でも着て生活した方がいい。
ヒトの神経だって弱いながらも電気が通ってる。よって磁界が出来、電磁波が
出る。　か。

そんなの気にするより便利で楽しく暮らし、逝く時は逝く。

59 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/07 15:34

>>58
全ての電化製品は電磁波を出す。
でも、IHは桁違いに大きいから、問題になってるんじゃないの？

60 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/07 19:07

ヨーロッパは電磁波規制が厳しい。
だから日本のIH製品は、現在ヨーロッパでは法的規制を受けて売ることができない。
私はIHを使うのであれば、せめて日本がヨーロッパ並みの電磁波規制を
してからにしたいと思う。

＞ヒトの神経だって弱いながらも電気が通ってる。
弱い電磁波はまったく問題が無い。
自然からも放射線が出ているが、弱いから問題無いのと同じ。
だからと言って、強い放射線まで問題にするなというのは暴論。

同様に神経回路の発する微弱な磁界・電界と、IHの振りまく強力な磁界・電界を
同一視することは、できないんですよ。

61 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/07 20:31

そ、それで・・・
IHの電磁波は、やっぱり危険なんですかね・・・
ウチの姉がIHにしちゃったよ。小さいコドモがいるのに。
そーいえば、IHのすぐ横にパソコンが置いてあるんだけど、
そのパソコンのモニタの電源が勝手に付いたり消えたりして
変だなーと言ってるうちに、ハードディスクがぶっこわれました。
で、付け替えたんだけど、二つ目のハードディスクもすぐ壊れた。
まさか・・・・IHの電磁波、関係ないよね？

62 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/07 21:57

>>61
＞ウチの姉がIHにしちゃったよ。小さいコドモがいるのに。

パソコンの方は実験結果が出たとして。
人体実験よろすく。。。

63 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/07 23:25

やだよぅ。可愛い姪なのに。

64 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/07 23:36

IHって電気代がものすごくかかるからやめとこうと思ってたけど
電磁波の害まであるとはね
絶対に使いたくない
この頃IHが売りのマンションもあるから気をつけないとね

65 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/07 23:56

>>64
62ですが。
電磁波の害は、まだわかってないのよ。
無いとも言い切れないし、有るとも言い切れない。グレイゾーン。
そこんとこ、よろすくおながいします。

66 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/08 10:21

>IHって電気代がものすごくかかるからやめとこうと思ってたけど

必ずしもそうではない。
オール電化にして割引プランを利用し、ガスを全く使わないで基本料を払わなければ、安くなる。

67 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/08 14:30

>>66
電気代スレをみるとIHにして月10数万の電気代とかって書いてました
まあIHだけのせいじゃないかもしれないけど
＞オール電化にして割引プランを利用し、ガスを全く使わないで基本料を払わなければ、安くなる
電力会社のセールストークどおりだけど、そうならない人もいるみたいです
それとは別だけど電力の割引サービスがされてなかったって、新聞沙汰に
なってますよね
電力会社のいうことにちょっと不信気味

68 ：：ぱくぱく名無しさん：02/06/08 15:57

>61
無関係とはいえないでしょう。
IHの電磁波の強度から考えると、ありうる話だと思いますよ。
IHは便利な面も多いから否定はしませんが、私は絶対に使わない。
AEGとかミーレの4口ラジエントヒーターを使っています。
これなら実績もあるし、電磁波の心配もない。
ただ、IHよりはちょっと不便です。

69 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/08 17:29

電磁波強度だけじゃなくて、使う時の距離とかも考える必要が
あるんじゃないの？
携帯は耳を当てるけど、電磁調理器に耳あてる人はいないんだし。

70 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/09 06:20

電磁波の体への影響が問題視され始めたのはここ１０年
長期的な人体への影響を調べるには２０年も３０年もかかる、
危険かなと思ったら自己防衛するしかない。

71 ：62：02/06/09 11:20

>電気代スレをみるとIHにして月10数万の電気代とかって書いてました

これはIHとは関係がないよ。
IHコンロって、だいたい定格が５kwくらいでしょ。
毎日フルに（最大出力で）1時間使ったとして、一ヶ月にかかる電気代は

5×1×24×30＝3600円

だいたい、全開でコンロを（ガスコンロにしても）毎日1時間も使う？
よっぽど料理ばっかりしてる家でも、せいぜい5000円ってとこでしょ。

72 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/09 11:21

>>69
だから、妊婦が危ないって話だよ。

73 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/09 21:14

人体実験中の方、体調は如何ですか？

74 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/09 21:26

夜の営みに強くなっておかずも２品増えました>>73

75 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/09 23:40

IHにしただけで電気代が月１０万もかかるのなら、商品として成立しねぇだろ。
少しは考えて物言えよ。

76 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/10 10:32

IHヒーターから出る非電離放射線は、全ての家電製品の中で最強。
特に子供や妊婦は被爆する総量を減らすべき。
日本のIHコンロは、現在規制の厳しいヨーロッパでは販売できない。
理由は、漏洩電磁波が安全とみなされる範囲を超えているから。

77 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/11 10:05

いま、妊娠しててＩＨ使用中の人いるの？
いたら継続レポートおねがいー

78 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/11 10:32

板違い。
家電板にでもいけよ。

79 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/11 11:11

板違いでもないんじゃない？
調理器具は料理に不可欠なんだし。
私は興味有るから、続けてもらいたい。

80 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/11 11:17

火事のニュースを見ると
ＩHだったら死なずに済んだのにと考えてしまいます。

81 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/11 11:28

長期健康被害の心配なＩＨと、天ぷら火災が心配なガスと、
どっちもどっちだなあ。
一番安全なのは抵抗発熱体の器具なのかなあ。
低周波の電磁波は出るけどね。

82 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/11 14:56

>>79
板違いだ。
フードプロセッサの機種の話も家電板にいっただろ。
それに、家電板のスレの方がいっぱいレス付いてるよ。

83 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/11 18:40

ＩＨって中華が出来るぐらい火力って強いのですか

84 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/11 23:49

去年の秋に購入してＮ社のＩＨクッキングヒーター使用中。
火力はそこそこ強いと思う、83がどれくらいの中華を期待しているのか
は分からないけれど、家庭で普通のガスコンロと同じくらいのはできる。

電磁波は気にならないと言ったら嘘になると思う、今自分で人体実験中
なんだなぁとたまに思うよ。
電気代が10万っていうのはネタ？　現在二人暮しで先月は￥3695でした。
（全ての電気代ね）プロパン激高なので、これには満足してます。
不満なところは、魚焼きグリルが電熱線（みたいの？）なのでなかなか焼けず
焼けた頃には水分が抜けてます、クッキングヒーターにしてから焼き魚食べる
回数が減った気がする。　
　

85 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/11 23:57

>>84
うちはオーブントースタつかってるよ、問題点は温まるのに時間がかかるので
２０分は時間が必要なこと
開いてラップした魚を冷凍しておくと結構楽に焼き魚ができる

86 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/12 15:05

>85
それ、いいね～。
トースター大き目の（小さなスポンジケーキ焼けるくらいの）を
使っているのでアジの開きなら、２枚いっぺんに焼けそうだ。
今日のシャケのちらし寿司に使うシャケをそれで焼いてみるよ。

87 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/13 09:18

>>84
魚焼きグリル、5分予熱をしてから魚を入れると、少しはマシだと思うよ。

88 ：＜電磁波＞浴び続けると小児白血病の発症頻度が倍増　ＷＨＯ調査：02/08/25 02:37

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020825-00000032-mai-soci
＜電磁波＞浴び続けると小児白血病の発症頻度が倍増　ＷＨＯ調査
高圧送電線や家電などから出る超低周波（５０～６０Ｈｚ）の電磁波を
高いレベルで浴び続けると、小児白血病の発症頻度が倍増する可能性が
あることが分かった。国立環境研究所と国立がんセンターの研究班が、
ＷＨＯ（世界保健機関）の国際電磁波プロジェクトの関連研究として実施
した国内初の疫学調査で判明した。

　調査対象は、１５歳以下の健康な子ども約７００人と白血病の子ども
約３５０人。子ども部屋の電磁波の強さを１週間続けて測り、家電製品の
使用状況や自宅と送電線の距離なども調べて、電磁波と病気の関連を見た。

　その結果、子ども部屋の電磁波が平均０．４マイクロテスラ以上の環境
では、白血病の発症頻度が２倍以上になることが分かった。通常の住環境
での電磁波は、平均０．１マイクロテスラ以下。携帯電話や電子レンジから
出るのは、違う周波数帯の高周波の電磁波だ。

　電磁波と小児白血病の関係は７０年代から指摘されてきた。ＷＨＯの
国際がん研究機関（ＩＡＲＣ）は、７９年以降の９つの疫学調査結果や
各国の研究結果を再検討し、０１年、「０．４マイクロテスラを境に発症の
危険が倍増する」との結論を出した。しかし、（１）脳腫瘍（しゅよう）や
他のがんの増加はみられない（２）動物実験では発がん性の増加は認め
られない、とも指摘し、危険か安全かの議論は決着していない。　
日本には電磁波を浴びる量を制限する規制はない。研究班によると、
０．４マイクロテスラの環境にさらされているのは、日本では人口の１％
以下とみられる。　【元村有希子】

　この調査を統括する総合推進委員会委員の志賀健・大阪大名誉教授の話
　問題の環境下にいる子どもの数は、今回の調査では１ケタと少なく、
リスク評価は慎重にしなければならない。本当に危険かどうかを確かめる
ため、幅広く研究を進める必要がある。（毎日新聞）

89 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/25 11:05

　１テスラ（T）＝１０，０００ガウス（G）
0.4マイクロテスラ＝0.4×0.000001×10000＝0.004ガウス
これで白血病が２倍だというのだ。

ところが>>35によれば、国産IH調理器の放射する電磁波は最大で1.0139ガウスだと
いうではないか！　0.004ガウス（0.4マイクロテスラ）の300倍近くだ。

ただし今回の調査の電磁波とは、IH周波数が違う。
IHは20kHz以上、今回の調査は50～60Hz。
しかし、周波数が高くなって安全とは、とても考えられない。
直流磁場には比較的危険が無いことからの推測すると、かえって
高い周波数の方が危険かもしれない。

90 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/05 00:44

子供は背が低いから、頭の位置が熱源に近い。
少なくとも、子供を調理中に側に寄らせないようにしたほうがいいと思う。
あと、ＩＨには鉛のプロテクタはあまり意味が無いよ。
磁力をシールドするということなら、鉄が良い。
金網でもまあまあだと思う。

91 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/05 02:29

クッキングヒーターから電磁波がでてるってこのスレではじめてしった
よってあげ

ちなみにガスがいい！に一票

92 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/05 22:00

>88

帯域が全然違う話を持ち出してきて、なにを論じるつもりだか。
> しかし、周波数が高くなって安全とは、とても考えられない。
なら、格段に周波数の高い電磁波である、赤外線だの可視光線だのは、89
にとっては「堪え難いほど危険」な筈だ。

「本当に」危険を回避したいなら、少しは真面目に議論してくれ。あんたの
論調は、どこかの宗教屋の台詞かなにかにしか聞こえない。

93 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/10 14:40

ガン治療中のおばあちゃん、IHで頭痛くなるって言ってた。

94 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/10 14:53

>赤外線だの可視光線だのは

それは磁力線じゃないっての。
電磁波と一くくりにするけど、ここで問題にされている交流磁力線は電波とは違うよ。
磁力線は周波数が高くても低くても、可視光線にも赤外線にもならない。
０ヘルツの磁力線は、棒磁石から出るような磁力線ね。

95 ：知的障害児の父：02/10/05 02:18

他人のスレでなんですが、教えてもらえませんか

電磁波と知的障害って関係が有るのでしょうか？

燃費が高すぎるから今でこそ暖房は灯油やガスですけど、私の付き合い先の
メーカーさまに遠慮して（営業の時の話のタネにもなると思って）、携帯電
話やＴＶはもちろん、電気温水器、電子レンジ、電気カーペット、エアコン、
パソコン、ステレオ、電動自転車など電化製品に囲まれていました。
（ＩＨコンロを使い出したの１年前から、今でも電子レンジは使ってます）

で、結婚６年目でやっと出来た子どもが、最近になって知的障害者と公的に
認定されてしまいました。
（『養育手帳』が交付されてます。ランクはＢ１です）

妊娠中の嫁さんは、エアコンじゃ暖かくないからと、電気カーペットに浸っ
ていました。（今のように電磁波の危険性をＷＨＯが発表してなかったし）

親の代や祖父母の代はもちろん、聞く限り、私も嫁さんも、代々、精神薄弱
も知的障害も無いのに、かわいい我が子が知的障害者です。
ここを見て「もしかしたら電磁波のせいか？」なんて疑ってしまいました。

どなたか、電磁波と知的障害の相関をご存知の方は、お教えいただけませんか？

そして、もし相関関係が判明したら、私の仕事との兼ね合いも有りますけど、
機器メーカーさまに補償は期待できるんでしょうか？
（こんなことを考えてる私も、姑息で、最低ですね。ふぅ...）

96 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/05 02:43

>>95
たぶん立証は無理でしょうね
電磁波はドライヤー・テレビ、街を歩いている時の携帯など
いろんなところで発されています
親戚が電磁波測定器の仕事(独)をしていたのですが
知的障害者が生まれる要因には、遺伝子組み換え食品などの影響も
ありますし「このひとつのものが決定的な原因」とは特定できないと思います
もっと詳しく電磁波関係をご存知の方がいらっしゃったらレス宜しく。

お子様の件は大変お気の毒に思います。他人事ではないです。
無責任な言い方はできないので、甘っちょろいことは言えませんが・・
奥様と仲良く、これから頑張ってください。

97 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/05 03:11

>>95
なかなか練り込まれて良いですね。

98 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/19 13:41

でんこちゃん上げ

99 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/19 14:43

>>93さんのおばあちゃんじゃないけど
私もIH炊飯器の「ビ～～ン」とする感じが
とても不快なのです。皆さんは平気ですか？
あと、ﾃﾚﾋﾞがついているときのピキーという感じも。
音が聞こえなくても、家の外や別室にいても
ﾃﾚﾋﾞがついているのが分かります。これって普通？
それとも動物ちっく？

100 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/19 14:45

>カロリンスカ報告によれば、小児の白血病増加率は電磁波強度が

これ、よく引き合いに出されるんですけど、実はこのレポートを書いた研究者自身が
後に否定的な見解を出しているんですよね。

要は、偶然で片付けられるほど症例数が少ない点、
大気汚染、ウイルス、農薬などの外的要因が考慮されていない点
などですね。

101 ：山崎渉：03/01/07 13:39

（＾＾）

102 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/07 17:48

この冬、一般的な（？）灯油・ガス・電気の混合住宅から純粋電化住宅に引っ越しました。
水光熱費の話題が出てたので書いときますが、うちの場合光熱費は２０００円くらいｕｐ
しました。灯油・ガスの方が安かったのかな？　とも思いますがそれまでエアコン無しの
生活送ってたのが、暖房をエアコン利用に替えたのが大きな理由かもしれません。
　
ＩＨは健康には悪いかもしれませんが、加熱調理は早いです。ガスでお湯を沸かすのが
待ちきれないせっかちさんには、お奨めかもしれません。

103 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/08 00:27

>99
テレビは高周波の音(15kHz位？数字忘れた）を出しているんで、若くて耳のいい
人には聞き取れる、ということだった筈。

104 ：山崎渉：03/01/21 04:25

（＾＾；

105 ：やっぱりガスコンロ：03/02/09 02:09

ＬＰガス会社丸江
http://www.marue.jp/vr3/news.html
CO中毒事故の発生原因
　　COは、燃焼器具でガスが燃焼する際の不完全燃焼によって発生します。CO中毒事故の
共通の発生原因としては、近年、住宅が高気密な構造となってきていることが挙げられ、
また、冬季の暖房、夏期の冷房のために両期間では換気が不十分となる傾向もあり、
発生の確率が高くなってきているといえます。

　CO中毒事故対策
　　防止対策としては上記の発生原因を取り除くことにあります、このことからCO中毒事故
　　防止の基本として次の4項目が挙げられます。
　　　屋内空気を燃焼排ガスで汚染しない器具の使用（床暖房、ガスエアコン、クリーンヒターなど）
　　　燃焼器具が不完全燃焼を起こす要因を取り除くこと
　　　燃焼器具が不完全燃焼し、CO濃度が高くなったときにそれを検知できるCO警報機の設置」

建築環境工学研究所「空気の化学」
http://iwate.info.co.jp/ATOM/atom108m.html
「一酸化炭素と時間の経過
　　一酸化炭素による影響は時間の経過も重要で、100PPMの部屋に1時間居てもほとんど
　症状は出ることはありませんが、5～6時間も居続けるとなると症状が出始めます。
　しかも、一旦不完全燃焼を起こした熱器具をそのままにしていると、うなぎ登りの勢いで
　一酸化炭素濃度は増えていきます。消防署庁が行った実験結果では、20畳（33平方メートル）
　鉄筋コンクリート造りの部屋（気積は92立方メートル、自然換気回数は0.3回）で、
　ガスストーブ・ガスコンロ・湯沸かし器を同時に点火して放置した場合、致死ラインの
　1,000PPM（0.1％）に2時間50分で致達したそうです。

　一酸化炭素の発生は、燃焼している器具のまわりがきわめて高濃度になりますから、
　離れているところの人がなんともなくてとも、燃焼器具のそばにいた人が、
　突然倒れるという事も珍しくありません。器具の周辺はきわめて危険性が高いと
　思ったほうがよいでしょう。」

106 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 02:33

今月の「暮らしの手帖」に、お薦めできないって書かれていたよ。
詳しい実験も載っていた。
電磁波うんぬんよりも、使いにくそうだね。使う鍋も限定されるし、
フライパンが、赤熱していても、安全装置が働かなかったり、かと思えば
、調理中に、装置が働いて、温度が下がってしまったり。
使うメリットって、何？って思った。
記事を読んでみたら？参考になるよ。

107 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 04:04

暮らしの手帖なんて信じてる人まだいたんだね。

108 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 06:25

>>103
日本の場合、15.734KHz。人間は20KHz迄聞こえるといわれているが
殆どの人はこれが聞こえない。漏れは18KHz迄聞こえるが、そゆのはごく少数。

そういや、インバーター式モータの洗濯機買って失敗したなぁ・・・
キンキンやかましいのサ。

109 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 11:28

石器時代人に、ＩＨが使えるはずない。
たき火がサイコーって言ってるだけの記事。

110 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 11:40

へえ。
参考までに暮らしの手帖買ってみるか。
私は参考にしてます。全部信用してるわけじゃないけど。

111 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 14:19

>106です。
あくまでも、「参考に」って事。
だって、人間の暮らしって、料理も洗濯も、実験室でするわけじゃないからね。
全てが自分の家庭に当てはまるわけじゃない。
この雑誌が、以前「洗剤ゼロ洗濯機」を実験して、お薦めしないって言ってたけど、
「通販生活」が対抗してとったアンケートでは、「使えない。買わなきゃよかった」
と言う人もいれば、「これ以外のものは考えられない」って人も居た。
ＩＨもそうだと思うよ。決めるのは自分。実験台になるのも自分。
実際、あのルックスは魅力だわな。ＩＨ。

112 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 15:05

4年前に新築した実家がIH。
60過ぎの母がもう火を使わないで調理したいってことでIHに
しました。
使い勝手はやっぱりガスの方がいいかもっていうのが母と私
の意見。鍋でごはんを炊こうとしたらサーモスタットのせい
か消えちゃうし、鍋底に水滴がちょっとついてるだけで、地
獄のようなジュワーッという音がするし、野菜炒めみたいに、
フライパンをあおって使うのがなんとなくできない感じだし。

反面、掃除がラクなのと、天ぷらなんかは温度設定できるの
なんかはメリットですね。

113 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 17:27

暮しの手帖で批判されると、メーカーはﾏｼﾞで困るんだろうなぁ

114 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 17:34

まぁ、IHもガスも一長一短ってことだね。
暮らしの手帖も、結論としてはオススメしてないけど、
何から何まで否定しまくってるって訳じゃないし。

115 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/10 22:06

ＩＨ買うのは詐欺電気屋に騙された世間知らずの馬鹿だけだろ。

116 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/10 22:08

片方IHもう片方はガスという
二口コンロがあったらどうだろう？

117 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/10 22:22

>>116
二つの欠点だけ、クローズアップされる結果にならないかい？

118 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/11 01:16

http://allabout.co.jp/house/kitchen/nlbn/NL000071/vl_99.htm
黒田秀雄の、■今週のコラム：暮らしの手帖！どうしちゃったの？

新しくなった暮らしの手帖2号が書店に並んでいる。
ぱらぱらッとページをめくって、余りの過激な記事に唖然とした。
タイトルは「IHクッキングヒーターのもうひとつの姿」とある。

結論からいうと、暮らしの手帖はこの調理器具は、不完全な商品のためすすめない
としている。
愕然とするのは、過熱して赤熱したフライパンに油を注いだら、発火したという。
炎が立ちのぼった、消防庁が見たらびっくりするような写真が、
大きくページをさいて掲載されている。
そして、炒め物やステーキが美味しくないと結論づけ、高い鍋を買わないとこの調
理器具は使えない、だからすすめないとある。

ちょっと待ってくださいよ！！
確かにこの記事は、ガス会社の担当者が見たら飛びあがるほど嬉しい記事だけれど
、本当にこんな書き方で、出版社の公正さは守られているんだろうか？
ガスでも電気でも、どんな調理器具でもカラ焼きして真っ赤になったフライパンに
油を注げば、一気に燃え上がってしまう事は当然のことではないですか？

そしてブラインドテストでもなく、できあがったモヤシ炒めやステーキが、まずい
のうまいのっていうのは、客観的な評価から程遠いと思われます。
このように、取り上げてみると個々のテスト項目が、余りにも主観を前提とした消
費者をあおる記事になっている事にとても危惧を感じてしまいます。

長文になってしまいますが、昨年発行された暮らしの手帖別冊「台所」では、
私の書いた何十枚もの長文の原稿を、すべて“暮らしの手帖言葉”に書き直し、
巻頭で、一言
“今回はキッチンスペシャリストの黒田さんからいろいろお聞きしました”
だけで済まされた、最近の暮らしの手帖社の編集態度と合せて、
今回の記事も、その書き方にも大きな疑問を感じざるを得ません。

119 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/11 01:23

>>118
お断りしておきますが、過去のガイド記事をご覧になってもお分かりな通り、
私は、IHクッキングヒーターの推進論者でもなんでもありません。

この一文が抜けてますね。

120 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/11 01:43

赤熱したフライパンの一節。確か、暮らしの手帖の記事では、赤熱するまでの時間の短さや、
それが肉眼で分かりにくい時がある云々、と言う事も書かれていたような。
ま、決めるのは自分。

121 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/11 09:31

>>118,119
炒め物やステーキの出来上がりが良くない理由も掲載してたよね。
→強い火力が維持されないから。

※暮らしの手帖が４世紀になってからスタンスが変わったのは感じるけどね。

122 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/11 13:01

そこいらの主婦向け雑誌よりは、余程いいと思うけどね＝手帖。
載ってるレシピも味がある。「ビーフシチュウ」とかって書き方がなんともｗ
・・・すれ違いスマソ。

123 ：112：03/02/11 13:48

実家でIHを使ってる>>112です。

>>118
>過熱して赤熱したフライパンに油を注いだら、発火したという。
>どんな調理器具でもカラ焼きして真っ赤になったフライパンに
>油を注げば、一気に燃え上がってしまう事は当然のことではないですか？

前に他のスレかこのスレかでも書いたのですが、使い始めて間もないころ
同じように発火させた事があります。
なんかね、火は出ない、って思い込んでた部分があるので、すごくびっく
りしました。ガスのときはそんなことやったこと一度もないのに…。

IHだったらサーモスタットでフライパンが熱くなりすぎる前に消えてくれるだ
ろう、とか、漠然と油断してた部分があったかも。

いくらIHでも火が出る可能性はあるって認識しておかなくちゃ、っていう意味
では、安心安全と言いすぎて売ってるメーカーがあったらマズいんじゃないか
と思います（あるかどうかしらないけど）。

暮らしの手帖、読んでないのですが、少しだけ擁護。

124 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/11 14:34

ガス会社のセミナーみたいなのに行ってね、そこではもちろんIHダメダメ、
ガスコンロマンセーなんだけど。
でも終わった後の受講者の内輪の感想は、一長一短でIHも良いところがある、
IHの火力は意外に強力、これから買うなら迷う（笑）というものだった。
IHでも天ぷら鍋から火が出ることがあるというのは、そのセミナーでも指摘されていたこと
だったけど、油は高温になると自然発火するからね。引火じゃなくて、自然発火。
IHには温度センサーが付いてるんだけど、フライパンの底が上から見て凸に
なるように変形していると、過熱してもセンサーが働かないことがあるんだってさ。
センサー部分に鍋底が触れないからね。だから今のガスコンロは云々…
という話がセミナーでは続いてたけど、掃除のしやすさは圧倒的にIHの勝ち。

125 ：１２４：03/02/11 14:36

「だけど」多すぎ(^^ゞ

私は今のところガスコンロ使ってますが、将来はわかりません。
漏洩電磁波の問題が、どう決着するかにもよりますね。

126 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/13 08:37

料理の不味さなら圧倒的にＩＨの勝ち。

127 ：679：03/02/13 09:45

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128 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/13 12:43

暮らしの手帖の記事内容はともかく、
実際にそうなる事は確かなんだから(ﾌﾗｲﾊﾟﾝの短時間赤熱や火力の不安定さ)
それをメーカーが知らない筈はないと思うんだが｡
知ってるのに口をぬぐってあのの宣伝ってのが胡散臭い｡

129 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/13 19:42

ＬＰガス（株）大野商会
http://www.re-houzar.com/gas.html

ＬＰガスは危険ではありません。
安全です。
人間が生活をする上において一番便利な燃料（ガス）ともいえます。
生活の場はもちろんのこと、野外でのキャンプ・催し場での飲食店はもとより
仮設の建物への供給や災害時におけるガス供給も容易に出来るので、
ガスの王様ともいえます。

ただし、使用方法を間違えると都市ガスも同様ですが、爆発する恐れがあります。

130 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/22 00:49

ｆ

131 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/23 03:54

>私もIH炊飯器の「ビ～～ン」とする感じが
>とても不快なのです。皆さんは平気ですか？
>あと、ﾃﾚﾋﾞがついているときのピキーという感じも。
いいたいことは判るが、頭悪そうな文章でワラタ。

132 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/23 05:14

電子レンジで使われている電磁波の周波数は2450MHz
これは水分子の固有振動数の10分の1程度の帯域だそうだ
なぜ水分子と共振する周波数ではなく、この帯域を使用しているかは
単純に高周波出力の機器を製造しようとすればコストが大幅にかかるから、という事である
ちなみに第二世代の携帯（今のヤツね）は800MHz
第三世代（ＦＯＭＡ）ではギガヘルツ帯域での交信という事になるので
どれだけ危険かは容易に想像できる

133 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 23:41

アルプスエアー(有)
家庭内空気汚染
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/ooyabu/kateinai.htm
　　台所やお部屋は、NO２で汚染されています。
　　◎ ガスコンロなどから大量のＮＯ２が出ています。

　　台所のガスコンロ・瞬間湯沸かし器、お部屋の石油ファンヒーター・
　　ガスファンヒーターなどからは、ＮＯ２環境基準（０．０４～０．０６ｐｐｍ）の
　　１０００倍以上の濃度のＮＯｘが発生しています。

　　燃焼器具からは、通常ＮＯｘ（ＮＯとＮＯ２を含む）が、少ないもので
　　５０～１００ｐｐｍ、多いもので、２００ｐｐｍ以上も出ています。
　　もちろん、換気扇や部屋の換気を行うことで悪影響が減ります。

　　しかし、台所で煙がこもったり、部屋の換気をしないと、部屋の中の
　　ＮＯ2濃度は、簡単に環境基準をはるかに超えることになります。

134 ：山崎渉：03/03/13 12:33

（＾＾）

135 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 11:19

電気ｖｓガスの不毛な戦いだよね。
好みで選んでいいのでは？
私は電力会社の態度が嫌いなので迷ったらガスにするけど。

136 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 11:35

まだ若いうちだと健康への悪影響が怖い。
コンロって結構長時間使うものだから、自分は使う気になれない。

でも70,80才くらいの老人のみ世帯になったらIHのほうが良さそう。
その頃には火事やうっかり事故への危険のほうが大きくなりそうだし。

137 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 14:36

>>136
今のところ、その考えに賛成。
老人家庭にはIHいいよね。
私は今、電磁波の害に関する人体実験する気はないよ。

138 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 15:54

かまどで薪を燃やすのが一番。
　
巨大な凸レンズで太陽熱を集めるのが二番かな。

139 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 19:01

なんだ､ここにもガス屋がアンチIHスレ立ててたのか・・・
そんなに危機感あるのか？

140 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/05 22:38

PCや携帯や電気毛布や新幹線やビデオ屋の万引き警報機が
平気でなんでIHだけ心配になるのか１の神経がわからん。

141 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/10 05:55

超電磁ロボコンバトラーVのが電磁波きついよ。

142 ：山崎渉：03/04/17 10:05

（＾＾）

143 ：山崎渉：03/04/20 05:14

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

144 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/17 20:55

IHの炊飯器もヤバイの？

145 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/17 20:56

ついでにage

146 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/17 21:48

電磁波は携帯が最も危険。
あと数年すればその結果が出るんでは、という学者さんも

147 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/17 21:53

IHコンロは、腹が熱源（電磁波源）に近いので、妊婦に対して危険だってね。

148 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 22:11

ガス屋が集って荒らすスレはここですか？

149 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 22:16

>>102
> うちの場合光熱費は２０００円くらいｕｐしました。灯油・ガスの方が安かったのかな？

はあ？バカじゃないの？
だいたい引っ越したのに同列で比較しようってのが間違い。

150 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 22:33

>>135
ウチはガス代がぼったくりなのに気が付いてムカついたのでガスはなるべく使わないようにしてるよ。

電気代が高いとか書いてる人いるけど、なんか完全にネタとか荒らし、煽りって感じする。
電気代が気になる人はちゃんと計算してみればいいよ。
小学生レベルの計算でできるから。

151 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 22:35

>>150
プロパン？

152 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 22:37

>150
ガスをなるべく使わないくらいなら、完全にやめたほうが良い。

153 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 22:42

ていうか不味いんでしょ。
普通に日本の家庭で食べられてる料理がまともに作れないなら、
料理板じゃなくて家電板の話題だね。
そろそろ鰹のたたきの美味い季節ですな。

154 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 22:53

>>151
おいおい、「都市ガスなら・・・」とか言い出すんじゃないだろうな。
都市ガスにしたって電気より安いなんてことはないんだからさあ。

155 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 22:55

>>153

ガス屋必死（笑）

156 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:00

>>154-155
そっとしておいてあげなよ。
ガス屋さんはお客がどんどん離れていって大変なんだって。
訪問でガス機器のセールスしても誰も買ってくれないんだって。

>>153
世を儚んで死にたくなってもガス自殺だけはやめてね。
近所に迷惑がかかるから。

157 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:06

>>153
電磁調理器だけだと難しいのあるけど、いろいろ組み合わせれば作れないのないと思うけど。
もちろん、鰹のたたきもちゃんとおいしく作れるし。
普通に日本の家庭で食べられてる料理で、電気だとまともに作れないのって何？

158 ：あぼーん：03/05/21 23:07

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
http://www.butsuzou.com/
http://www.2ch.net/2ch.html

159 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:08

>>153
鰹のたたきを旨く食うなら電気でもダメだがガスもダメだろ。

160 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:10

私のおばあちゃん、ガスコンロで焼いた魚はガス臭くて食えん、ってよく言ってたなあ・・・。

161 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:12

マンションでワラを燃やすわけにはいかんだろ。
火力の強いガスならそこそこ、157は電磁調理器でどうやるんだ？

162 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:16

>>161
ヴァカ発見！
ガスと電磁調理器以外で焼ける方法があるのを知らないのか？
っつーか電気の調理って言ったら電磁調理器しか知らんのか？
これだから時代に取り残されたガス屋は困る。

163 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:19

ガス屋必死（笑）

164 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:22

>>153
たたきぐらい外食すれば？
家で作るよりおいしいの食べられるでしょ？
ガス使わないぶんで浮いた光熱費を使えばたたきぐらい食べてもお釣り来るし。

165 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:23

たたきのせいでたたかれるとはこれいかに

166 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:24

っつーか電磁波怖いとか言うやつは孤島でも行ってサバイバルな生活してろってこと

167 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:31

どう見ても料理板の住人じゃないやつが何人かいるな（w

168 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:32

まあ2ちゃん見てる時点で電磁波が嫌なんて言えないわなあ。

169 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:35

>>167
それ言ったらこのスレ自体、板違いな気が…。

170 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:35

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

171 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:37

ガス屋が必死なスレはここですか？

172 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:41

>>167,>>169
ガス関連業者がオール電化潰しのために立てたスレのうちの一つだからね。
無理があって当然。

173 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/21 23:47

>>172
漏れには逆にうつるが何か？
料理板の住人にはおおむね評判よくないIH。
てかガス関連業者はオール電化を燃料電池との絡みでそれほど悲観的みてない。

174 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:02

>>173
逆って？何言ってんの？
電力会社の人間がスレ立てたとでも？

175 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:04

>>173
あーあ、ボロ出しちゃったね。
「ガス関連業者はオール電化を燃料電池との絡みでそれほど悲観的みてない。」
なんてこと言うのはガス屋だけ。

176 ：山崎渉：03/05/22 00:05

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

177 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:06

>>173
> 料理板の住人にはおおむね評判よくないIH。
って、それもあんたが必死で書き込んでんじゃないの？ｗ

178 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:08

ｽﾚ立て・・・・ﾌﾟﾛ市民、電波ゆんゆん
電化ﾏﾝｾｰ・・・・・電機ﾒｰｶｰ、ﾏﾝｼｮﾝ屋
ｶﾞｽﾏﾝｾｰ・・・・ｽﾚ住人

179 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:10

>>173
ねえ、悲観的じゃないならしつこくガス機器販売に家に押しかけてくるのやめてよ。
何度も何度もハッキリ断ってるのに迷惑。
IHも好きじゃないけど、ガス屋さんはしつこくてもっと嫌い！

180 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:12

>>178
はじめの二行は納得だが最後の一行は納得できない。
あんたもガス屋か。

181 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:14

>>178
スレ住人がガスマンセーしてるならガスマンセー的なスレがあると思うんだけど・・・ないよね。

182 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:16

やっぱり。。。

ガス屋が必死なスレはここですね？

183 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:18

でもｶﾞｽ屋って今どきｶﾞｽｺﾝﾛ売る？
漏れはﾖﾄﾞﾊﾞｼとかで買うけど。で、都市ｶﾞｽだし。
調理のｶﾞｽ使用量って微々たるもんだし。

184 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:22

俺のとこには点検だなんだと理由をつけてガスエアコンだのガスファンヒーターだのセールス来るよ。
もちろんついでにコンロのカタログも置いてく。

185 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:25

>>183
> 調理のｶﾞｽ使用量って微々たるもんだし。
そんな人がなんでここにいるの？
ネタ臭いよ。

186 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:31

>>184
ウチにも来るー！
あれホント迷惑だよね。
っていうか、ガスコンロとか買い換えるにしても、
ガス業者が売ってるガスコンロなんて高くて買わないってのに。
しかも高いくせに電気店で売ってるのとかより低機能のだし。

187 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/22 00:35

ガス器具の訪問販売ウザいよな。
あんまりしつこいんで一回キレて、
「賃貸住宅に住んでなかったらオール電化にしたいぐらいだ」
って言ってやったらそれ以来、来なくなったぜ。
しつこいセールスにはバシッと言ってやれ。

188 ：山崎渉：03/05/28 15:39

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

189 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/30 15:09

>>187
お前のすんでるところの表札あたりに何かマーキングされてないか？
俺のところにはまったくこないぞ。

190 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/30 19:39

IHで炒飯作ったら不味そう・・・・

191 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/01 04:28

ｶﾞｽ会社社員ｷﾀ----------------------------------------------------------!!!!!

192 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/01 12:00

IHで中華の炒め物を作ったら不味そう・・・・

193 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/01 15:41

社員さんお疲れさまｗ

194 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/01 16:45

>>189
あんたのとこは貧乏臭が漂ってるからセールス行かないのよ

195 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 03:10

上のほうでガス会社はオール電化を気にしてないって書いてあるけど、
TVでガス発電のCMとかやってるよね。
あれは何？

196 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 06:51

>>195
だから気にしてないんじゃん。ｱﾌｫ？
ここにいるのは、ﾏﾝｼｮﾝ屋と家電屋。

197 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 07:20

パナウェーブがクローズアップされて以来電磁波って言葉を口にするのをためらってしまう・・

198 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 08:02

携帯電話や高圧電線などの、まともな電磁波の被害の話まで
頭の変な人の妄想だと思われたら困るよねえ。

199 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 13:48

ガス会社社員がたくさん釣れました

200 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 14:19

今日は大漁ですなあ　　　　　　　　　　　,
＼＿　＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　,／ヽ
　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　（　´∀｀）　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　（　　　　）　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
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　（_＿）＿）　　 |――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

201 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 15:01

このスレ見てるとゆとり教育とかしてる暇ねえよな。
「電磁波」で一括り、周波数?なにそれ知らなーい。
イタイイタイ。
テレビの電波は？ラジオの電波は？パソコンの電磁波は？
家庭用コンセントの電磁波は？コドモがラジコンで遊ぶのは？
もう見てらんないね。

ホント、大騒ぎする前にちゃんと中学・高校の授業聞いとけよって感じ。

202 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 15:19

ここは電気屋の隔離スレですか？
ま、所詮は少数民族の遠吠え・・・
せいぜい頑張りたまへ！

203 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 17:10

また釣れましたか　　　　　　　　　　　　,
＼＿　＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　,／ヽ
　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　（　´∀｀）　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　（　　　　）　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
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204 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 17:16

>>196
気にしてないならどうしてこんなスレ作ったの？>>ガス会社社員さん。

205 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 17:21

電子レンジが普及し始めた頃も、さんざんガス屋が妨害してたなあ・・・。

その努力も虚しい結果に終わったわけだが。

206 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 17:44

>>205
無理無理。IHはぜぇ～ったいに普及しないよ。ﾌﾟ!

207 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 17:56

本当によく釣れるスレですね　　　　　　,
＼＿　＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　,／ヽ
　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　（　´∀｀）　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　（　　　　）　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　｜｜　|　　　＿＿_　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　（_＿）＿）　　 |――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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208 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 17:57

入れ食いとはこのことだな。

209 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:01

>>206
電子レンジもそう言われてましたよ。ガス屋さんに。w

210 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:02

>>209
だからといって、今回もそうとは限らない･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･

211 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:03

>>210
また釣られたね。ｗ

212 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:04

たまには少数民族とも遊んであげないと・・・・ね。

213 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:05

ガス屋は客が少なくなってヒマなんだろうなあ。

214 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:06

>>212
そう言うわりに必死感が漂ってますよ。

215 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:06

>>212
複数から釣られてるのに気づいてないの？

216 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:07

>>212
おじさん何歳？

217 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:09

ガスの需要は少なくなる一方だからな。
そりゃ必死にもなるだろ。

218 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:11

でも、君たちは所詮は少数派！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･
ま、IHでゲロマズ料理でも作ってなさぁーい！

219 ：動画直リン：03/06/02 18:12

http://homepage.mac.com/hitomi18/

220 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:13

けっこう長く考えてそれ？
いい年して恥ずかしくないの？おっさんｗ

221 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:14

べつに僕はIHでもガスでもどうでもいいんだけどな。

222 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:14

>>220
はぁ？あんたヴぁか？？

223 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:16

>>222
じゃあ集金の婆さん？

224 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:17

トピずれかもしれませんが・・・
以前、ＩＨにすると下のオーブンはガスに出来ないと
言われましたが、今はどうなのでしょう？
ご存知の方がおられましたら、ご教示をお願いします。

225 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:17

けっきょくガス屋だってこと露呈してやがんのな。

226 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:18

>>224
ガス屋に聞いたら？ｗ
血相変えて怒鳴り込んでくるよ。ｗ

227 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:19

>>224
ネタレスウザっ！

228 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:19

IHが優れているなら、プロの厨房は率先してIH化しているはずだが、
現実にはプロはIHに対しては否定的でしょ。これが現実だよ。

229 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:21

電子レンジは当初
これ一台でどんなお料理も出来ます！
てな感じで売っていたけど
実際は、焼く・煮込むといった調理には向いていなかった。
その後、温め直しという機能を特化させたことで一気に普及したと思うんだが。
IHも魔法の調理器具みたいに売り出さないで
調理方法の向き不向きをはっきりアピールした方がいいと思うぞ。

230 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:21

>>228
それって一般ユーザーはIHを受け入れ始めているってことの言い訳？

231 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:23

>>229
なんか譲歩し始めてんの？ｗ

232 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:23

>>230
そんなデータがどこにあるんだ？
何でも自分に都合のいい方向へ解釈するのはやめとけ。
君はIH信者かね？

233 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:24

>>195
それはねえ、自分の死後の葬式貯金をしているジジイやババアに設備投資させて貯金をふんだくるためだよ。

234 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:26

>>232
あら、じゃあプロはIHっていうのは統計でも取ったの？ｗ
ソースきぼん、と言っておくわ。
何でも自分に都合のいい方向へ解釈するのはやめなさい。
君はガス屋かね？ｗ

235 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:26

ま、ここでIH派がどんなに頑張っても、実社会に何の影響力も
持ち得ないよ。
って俺はガス派。

236 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:28

>>235
だからガス派も電気派も関係ないって。
どうしてそんな意固地になるかなあ。ｗ

237 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:28

>>235
あなたは料理に電気を一切使わないの？

238 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:29

>>236
だから勝手にすればいいじゃん。

239 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:31

>>238
あれ？あなたガス派の人？釣り師の人？どっち？

240 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:32

>>238
勝手もなにも、僕は料理なんてしないし。ｗ
釣ってるだけなんだけど。ｗ

241 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:33

242 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:34

>>240
不愉快なガキだな。
だったら失せろ。ここは料理板だ。
そもそも君には参加資格がない。

243 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:36

>>242
それ言うならこのスレ自体が板違いじゃん。
電磁波がどうこうだったら家電板とかでしょ。
料理版だからIHマズイとかの新スレ立てれば？

244 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:37

>>242
いい大人が子供相手にみっともない・・・。
いくら不愉快なガキでもそんな逆上しちゃ恥ずかしいわよ。

245 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:38

>>242
ねえ、「プロはIH」のソースどこ？
早く教えてよ。

246 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:39

>>244
よっぽど悔しかったんだって。
そっとしておいてあげなよ。ｗ

247 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:44

>>228
真のプロは薪と炭。
ガスを使うやつなんぞをプロと呼んでくれるな。

248 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:45

ガス屋が必死なスレはここですか？

249 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:47

ガス屋と電気屋が必死なスレの間違い。

250 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:48

まだ釣れるんですね　　　　　　　　　　　,
＼＿　＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　,／ヽ
　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　（　´∀｀）　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　（　　　　）　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　｜｜　|　　　＿＿_　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　（_＿）＿）　　 |――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

251 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:53

ガス屋が必死なスレはここですね？

ガス屋が必死なスレはここですね？

252 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:57

>>249
ガス屋と釣り師が正解。

253 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 18:59

料理板にしては珍しい基地外が集うスレだな。

254 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:00

>>253
まだ釣られたいみたいね。ｗ

255 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:01

>>253
うん、ガス吸い込んじゃっておかしくなったらしいよ。

256 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:03

結論はとっくに出てるからねぇ
外野が何を言おうと決めるのは自分だと

257 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:08

>>256
それならいちいち出て来んなよ。
自分の矛盾にも気づけんのか？ボケ！

258 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:08

オレのIHコンロだけかもしれないけど
一人分の味噌汁作るとき
ヒーターを最弱にしてても
必ず沸騰するのさ

正直我慢ならない

259 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:10

ＩＨにすると光熱費安くていいわよねー。
特にこれからの季節は。
部屋も暑くならないし。
ダブルで得した気分。

260 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:10

>>258
安物買ったから。

261 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:11

っていうか、味噌汁を一人分だけ作ろうってのがもう間違いだと・・・

262 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:13

へえ、味噌汁を一人ぶんだけ作ろうなんてバカがこの板にもいるんだねえ。

263 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:14

>>258
それどこのIH？サ○○ンとか？ w

264 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:16

いまもう家庭じゃ焼肉だって鍋物だって電気だもんねえ。

265 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:19

IHネタじゃないんだけど、
魚を焼くとき、オーブントースターで焼くと煙が出なくてなおかつ美味しいってさ。
はなまるでやってた。

266 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 19:26

>>258
それIHじゃないでしょ。
ヒーターってのが・・・・・

267 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 20:52

>>227
プッ、知らないくせに

268 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 20:59

夜釣りもできるんですね　　　　　　　　　,
＼＿　＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　,／ヽ
　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　（　´∀｀）　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　（　　　　）　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　｜｜　|　　　＿＿_　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　（_＿）＿）　　 |――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

269 ：224：03/06/02 21:01

>>267
酷いですっ！
知ってるのに教えてくれないんですかっ！？
ガス屋さんっ！！

270 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 21:02

格安で買えるプリペイド携帯電話はいかがでしょうか？

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271 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 21:02

粘着ガス屋スレはここですか？

272 ：258：03/06/02 21:29

>>260
値段はシラネェ
家についてんだわ
>>261
>>262
なんで？わからん、教えろや
>>263
MITSUBISHI
>>266
IHです。
便宜的にヒーターという言葉を使いました

273 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/02 21:31

>>269
驚きました！あなた、本当は267でしょう？
なぜ分ったかですって？私が本当の224であると同時に277だからよ。
ここでは電気メーカーor電気会社とガス屋が揉めていて
まともな話が聞けないから、他所で聞きます。
言っておきますけど、私は決して電気関係でも
ガス関係でもありませんから。
オーブンをお使いになった事がある方なら、お分かりでしょう？
家庭用の小さい機種でパイやパンを焼く時はガスり方が良いって。

274 ：273：03/06/02 21:33

×　277
○　227

275 ：273：03/06/02 21:42

269の登場に慌てて間違えました。274はスルーして下さい。

269は２２７と思われます。
私が224であると同時に２６７です。
ここで聞いた私が悪かったです、お邪魔しました。

276 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 08:51

ガス屋必死

晒しage

277 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 10:03

>>275
ええ、慌ててるのがよくわかりますよ、逆上して慌ててるのがね、ガス屋さん。ｗ

278 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 10:38

だ・か・らぁ
ここにいるのはﾏﾝｼｮﾝ屋と家電屋だってば。
まずこの板の住人をｸﾞﾙﾒ料理好き系と便利ｱｲﾃﾞｨｱ系に分けてみる。
ｸﾞﾙﾒがIHを擁護することはないだろう、ろくな料理できないんだから。
便利ｱｲﾃﾞｨｱはﾑｷになって物言うこともないだろう、こだわりないんだから。
次に業界比較。
大手ｶﾞｽ会社、家庭用のｶﾞｽ燃料電池に力を入れて近年中に何万戸目標といってる。
街のｶﾞｽ屋、大手のｻｰﾋﾞｽｽﾃｰｼｮﾝ化、ｴﾈｽﾀ等。問題なし。ｶﾞｽｺﾝﾛの販売なんて
とっくの昔にﾖﾄﾞﾊﾞｼ、さくらや、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰに譲っている。2ｃｈ要員を確保する規模でもない。

家電販売店、どちらも扱ってはいるが、単価が高く新しい需要のIHは売りたい。
家電ﾒｰｶｰ、ぜひ売りたい。
ﾏﾝｼｮﾝ屋、客層は板住人に順ずるが、高層の売れ残りを危惧しているので
IHのﾃﾞﾒﾘｯﾄは隠したい。お年寄りにIHはいいのかもしれないが当初言われていたほど
には安全でないことが徐々に発覚。そもそも変化についていけないし高層にはすまない。
料理好きの客は問題外。料理の出来ない勘違い奥様にしか売れたことがない。

279 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 10:45

>>278
実に正確な分析。決定版ですな。

280 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 11:49

また釣られちゃって。
懲りないガス屋さん。w

281 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 11:49

今日も釣れてますねえ　　　　　　　　　,
＼＿　＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　,／ヽ
　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　（　´∀｀）　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　（　　　　）　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　｜｜　|　　　＿＿_　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　（_＿）＿）　　 |――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

282 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 11:52

また基地外が出てきた・・・コイツの正体は？

283 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 11:55

ガス屋さんと遊びたい不愉快なガキで～す！w

284 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 11:58

荒れてるネタレスにマジレスするのもあれだけど、
単純に考えて、家電店はこんなめんどうなことしてまでIH売らないと思う。
もっと簡単に売れる高額商品がたくさんあるから。

285 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:00

>>272-275 >>278-279
そんなあからさまな自演するのはやめてください。
あまりに痛々しくて見ているこっちまで恥ずかしくなります。

286 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:05

IHって弱火に出来ないんでしょ。
ｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙににんにくの香り移したり出来ないって聞いたよ。
焦げちゃうって。駄目じゃん。

287 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:07

マンション屋必死だな（ｗ

288 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:09

>>278
そのレス、「俺はガス屋だ！」って白状したようなものだと・・・

289 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:10

>>286-287
相変わらず自演がお好きでいらっしゃる。w

290 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:11

> 大手ｶﾞｽ会社、家庭用のｶﾞｽ燃料電池に力を入れて近年中に何万戸目標といってる。

そんなことやってるの？知らなかった。
ガス発電のコマーシャルは嫌ってほど見るのに。

291 ：直リン：03/06/03 12:12

http://homepage.mac.com/yuuka20/

292 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:13

燃料電池なんてあんな危険なものを一般家庭に入れさせようなんて正気の沙汰とは思えません。

293 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:21

http://www.tokyo-gas.co.jp/pefc/contents/4_torikumi/
ｶﾞｽ会社はｵｰﾙ電化住宅は怖くもなんともありません。
ま、漏れは単なる料理好きなんで、ｺﾝﾛとｵｰﾌﾞﾝはｶﾞｽ必須だけどな。

294 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:34

オール電化が怖くないならガスファンヒーターとかガスエアコンとかやめてほしい。
あんなものに開発費や宣伝費を使うぐらいならガス料金を安くしろと言いたい。

295 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:35

単なる料理好きがどうしてここまで必死になるのか意味不明

296 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:35

>>294
その中にガス発電のことも入れといて。

297 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:37

>>293
ふーん、東京ガスの人だったのね。

298 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:42

>>286
知らないの？
IHは極弱火が得意なんだよ。
ガスみたいに風にあおられたりしないからね。

299 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:47

>>297
あれだろ？
東京電力が例の件で今年の夏はあれだから、
いまがチャンスと思って必死なんだろ。

300 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:47

>>298
風って、言うに事欠いて・・・・・
すきま風？

301 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:48

>>298
自演丸出し。

302 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:50

>>298
え？でも冬に鍋とか電気の（あれもIH？）でやるけど、
普通にことこと煮込めるよ。

303 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 12:51

風であおられて火が消えたら。。。怖いね。
うちもIH買っちゃおうかなあ。

304 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:08

IHでもちゃんと選んで買えば弱火の煮込みも強火の炒め物も問題ないよ。
IHはマズいとか言ってる人は時代に取り残されて古い話しか知らないんだと思う。

305 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:11

マンション屋、何かIHの良いとこ言ってよ。
料理板で支持されるくらいの。
釣りｺﾋﾟﾍﾟAAもｶﾞｽ屋必死だな（wもずっと同じだしさ。

306 ：ハム：03/06/03 13:17

うちはガス、IH併用だけど特性使い分ければ問題無し。
ただし炒め物は火力の細かな調整の出来るガスの方がだんぜんやりやすい
ですね。

307 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:18

このスレを見た限りじゃ、ガスが特に勝ってるところって無いと思いますが。

308 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:19

>>305
え？ガスの良いとこなんてあるの？
IHはまずいってのもそんなことないって人がたくさん書き込んでるよ。

309 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:20

ＩＨダメってやつは真夏にガス調理でうだる暑さになってもエアコン使うなと言いたい。

310 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:20

>>302
鍋を弱火で煮込む人はいない、あれは極強火が必須。
食材で温度が下がるし、だいたい土鍋だろ。
どうかんがえてもIHじゃない（ｗ

311 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:21

>>310
料理板の住人の発言とは思えませんが。

＞鍋を弱火で煮込む人はいない

312 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:22

基地外がどうとか言ってたくせに基地外相手にマジギレなんだね。

313 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:23

>>310
>>鍋を弱火で煮込む人はいない、あれは極強火が必須。

料理作った事無いのか？
IH対応の土鍋あるの知らないのか？（　´,_ゝ`）プッ

314 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:23

>>307
>>308
ｵﾑﾚﾂが返せない。
ﾌﾗｲ返し使うとか言うなよ。
それは卵焼きだ。

315 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:24

>>286
ガスより弱火にできますが、何か？

316 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:24

>>311
同意。
鍋やるときは土鍋しかないと思ってるのも無知すぎる。

317 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:25

>>314
それだけ？

318 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:26

>>314
道具を使わなくても返せますが何か？
自分の技術の無さを恥じなさい。

319 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:27

まあ一人分の味噌汁を作ることがどうして不自然なのかもわからない人だから。

320 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:28

>>316
単体IHなんかは鍋セットで売ってるよね。

321 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:29

>>318
おいおい、IHって空中でﾌﾗｲﾊﾟﾝ斜めにして使えんのか？

322 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:33

>>321
空中で思いっきりフライパン振らないと返せないとか思ってる？

323 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:33

ネタ的に、オムレツ返せないだけでは苦しすぎる・・・。

324 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:34

>>322
柄を叩いてるあいだも微妙に火を通さないと、半熟になんてなんねｰよ。

325 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:35

>>321
べつにひっくり返すときだけでしょ？

326 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:35

>>324
アホか。
あれは余熱でやるんだよ。

327 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:37

中華なんかもホントのプロはやたらと中華ナベ振らないよね。

328 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:38

で、結論としてIHのほうがいい、IHじゃなきゃできないってのはなに？

329 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:39

>>314
面白いからリロードしつつ見てたけど、
そんなん言うまで追い込まれたか。

330 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:39

>>327
中華のﾌﾟﾛはIHははむりだろ。それはいいすぎ。
そこまでくるとちょっと痛い。

331 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:42

このスレのIH信者は、実はIHに乗り換えて大後悔している奴だよ。
他の人を引き込もうとしているわけ。哀れ！

332 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:46

中華プロがIH使ってますなんてどこにも書いてないように見えますが。

333 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:46

>>331
けっきょくはそんな負け犬捨て台詞ですか。

334 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:47

>>332
じゃあ、ｶﾞｽのほうがいいんじゃん。

335 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:48

>>330
誰がそんなこと言った！？
中華ナベを振るか振らないか書いただけだろうが！糞野郎！！

336 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:49

>>333
焦ってますね。やはり図星でしたか・・・・

337 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:49

オムレツネタはもういいの？
負けって認めたの？

338 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:49

>>334
無理ありあり

339 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:50

漏れ食卓で具を追加していく鍋って弱火使わないけど。
ことこと煮る？

340 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:51

>>339
そういう鍋しかやったことないの？

341 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:52

IHって鍋底が熱くなりすぎて赤熱化するんだってね・・・怖い怖い・・・

342 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:52

>>339
鍋はそれに限らないって話だったはずだが。

343 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:53

>>341
ガスも同じですが何か？

344 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:54

>>341
それ空焼きの話だろ？
ガスだって空焼きしたら焦げるし赤熱化もするぞ。

345 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:54

ここにいるガス屋さんは日本語がまともに理解できないﾁｮｿですか？

346 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:55

IHでオムレツって想像しづらいな、できるの？
IH使ってる人レポキボン。

347 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:55

IHは鍋が動くって本当ですか？

348 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:56

結論としてはガスの長所はないってこと？

349 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:56

IHって『暮らしの手帳』でコテンパンにやっつけられていたね。
意識の高い主婦層にはIHは売れそうにないよね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･

結論！！IHを使う奴はDQN!!!!!

350 ：339：03/06/03 13:57

>>340
>>342
例えばどんな鍋？

351 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:58

>>346
自演ﾁｮｿガス屋にするレポなんてねーよ。

352 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:58

>>349
暮しの手帖だよ

353 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:59

>>349
あのレポート、全部覆されてたやん。
過去レス読んでないの？

354 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 13:59

IHってハム音がぶんぶんとうるさいそうだね・・・・

355 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:00

>>354
あんたエスパー？

356 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:00

>>354
もうヤケですか？

357 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:01

ガス屋そろそろネタ切れのもよう・・・

358 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:01

貴方のハートにテレポート　byエスパー魔美

359 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:02

>>353
全然覆ってないよ。ちゃんと読もうね。ﾌﾟ

360 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:02

>>350
煮込み系の鍋物なんて山ほどあるじゃない。
知らないなら自分で検索すれば？

361 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:04

>>359
じゃあ覆ってないのはどの部分？
書けるものなら書いてごらん。

362 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:05

>>349
でもガス屋さんにはDQN多いですよね。

363 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:05

>>361
じゃあ覆っているのはどの部分？
書けるものなら書いてごらん。ﾋﾟ

364 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:05

>>360
煮込み系の鍋物って食卓で煮込んでも無駄じゃん。
ｺﾝﾛで一度にて、冷まして、また温めないと何の意味もないじゃん。

365 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:06

ここのガス屋はﾁｮｿのうえにｱﾆｦﾀだったのか。
しかもよりによって>>358．．．
キモい．．．

366 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:07

>>364
だから何？
全部IHでOKってこと？

367 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:07

今のところIHのほうが良いという点が出てないんですけど・・・

368 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:09

鍋やったときって最後に雑炊やりませんか？
あれって弱～中で調理ですよね。
もちろん食卓でやりますよね？

369 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:09

IHで焼き鳥とかみたいな直火焼きがしたいんですけど？
どうすればいいですか？

370 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:10

IHがもっと早く普及してれば浦辺粂子さんもまだご存命だったかも。

371 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:10

>>369
グリル部を使えば無問題！

372 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:11

>>369
同じネタの使い回しはもうたくさん

373 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:12

>>363
自分が書けないからってそういうレスはやめなされ

374 ：動画直リン：03/06/03 14:12

http://homepage.mac.com/hitomi18/

375 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:12

>>368
雑炊はことこと煮込まんだろ。
論点は302があまり料理のことわかってないだろってことだ。

376 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:13

ここにいるのはガス屋でなんでもなく、
IHが買えない僻み根性貧乏人と推測。

377 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:14

>>375
すごいすり替えですね。

378 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:15

雑炊、そんな何時間もは煮込まないけど、ある程度煮ないと美味しくないよ。

379 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:15

ずっとスレが上がってると思ったらこんなことか。
煽りは放置が基本なのに、それもできないとは。

380 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:16

今日も大漁ですなあ　　　　　　　　　　　,
＼＿　＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　,／ヽ
　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　（　´∀｀）　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　（　　　　）　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
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381 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:18

発火に関して言えば、ｶﾞｽの炎ではなく食材の炎の危険性は
どちらも変わらないって結果が出たんでしょ。
いまどきｶﾞｽｺﾝﾛでも異常高温の消化装置くらいついてるし。
ｶﾞｽﾒｰﾀｰにも遮断装置ついてるし。

382 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:19

どっちも一緒ならIHのほうがいいじゃん。

383 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:20

>>381
つまり総合して考えればガスはやはり危険極まりないと？

384 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:20

>>381
浦辺粂子が化けて出るぞ！

385 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:21

>>376
心のご病気ですか？お気の毒です。

386 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:21

>>378
雑炊は、水にさらしたご飯をぱらっとつくったほうが旨くないか。
味は卵でとじて。

387 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:22

>>385
じゃあガス屋決定ってことで。

388 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:23

>>386
そりゃ好みの問題だろ。

389 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:23

>>386
だから何？

390 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:25

ｱﾆｦﾀﾁｮｿガス屋必死。ｗ

391 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:25

IH擁護派はどこがいいのか言ってくれ。
引越しのとき結構悩むんだよ、煽りとかじゃなくて最近マンションでもガス無しが多くて
なんか利点があるのなら選択肢に入れるからさ。

392 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:27

>>391
はっきり言えばない！

393 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:27

だからべつに擁護でもなんでもないってば。
そんなことどうでもいいの。
必死なガス屋さんで遊べれば。ｗ

394 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:27

>>392
じゃあガスの利点は？

と、蒸し返してみる。

395 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:29

>>393
料理板としてどうなのよ？
料理するのにIHのマンションとか増えると今のとこ利点が見出せないので、
漏れは嫌なんだよ。

396 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:29

>>391
ガス無しのとこが多いってことはガスなんてもう要らないってことでしょ。

397 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:30

>>395
嫌ならガス使ってればいいじゃん。

398 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:30

>>395
過去スレ読め

399 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:34

>>395
ガスの利点て何ですか？
過去レス読んだけどガスの利点はひとつもないようなので逆に教えてほしいです。

400 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:34

要するにIHはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだということでよろしいか？

401 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:36

>>399
煙草に火がつけられる。

402 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:36

>>401
眉毛、睫毛、前髪があぼ～んしませんか？

403 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:37

>>400
負け犬の遠吠え

404 ：399：03/06/03 14:37

>>400
どういうところがですか？
教えてほしいです。

405 ：401：03/06/03 14:38

>>402
私は禿げなので前髪に関しては関係ありません。

406 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:39

>>401
100円ライターも買えないほど貧乏なんですか？

407 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:40

世界中で嫌煙の気運が高まっています。

408 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:40

ガス無しってほぼ高層マンションのみで、普通の4、5階建てだと新築でもガスがけっこうあるんだよ。
なんか気取ったオサレな物件以外は。
ってことは条件が許せばガスのほうが良いってことなのか？

409 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:41

>>401
ふざけないで教えてください。
真面目に聞いてるんです。

410 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:42

>>408
ガスはダサ人間専用ってことなのか？

411 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:42

>>406
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

412 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:43

>>406のどこがマジレスなんだろう・・・

413 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:43

おまえらネタスレageんなヴォケ！

414 ：411：03/06/03 14:45

>>412
ああ、ごめん。
おっさんだから感覚鈍っちゃってんだよ。すまんな。

415 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:47

いろいろ読んだけど、火力調節はガスのほうが良いみたいだってのはわかった。
あと、出てたのは鰹のたたきとか焼きものとか鍋を使わないで火を直接あてる料理が出来る。
それを上回るIHの利点って、分らなかった。

416 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:54

>>415
まだそんなこと言ってるの？
いまのIHは全部、解決できてるのに。

417 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:55

>>415
そうですか？私は火力調節はIHでも問題ないように読めますけど。
かつおのたたきだけのためにガスにするのも馬鹿馬鹿しいからやっぱりIHにしようかな。

418 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:55

>>415
火が見えないのにお湯が沸くんです！！
まるで魔法みたいです！！！凄い！！！

419 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:56

>>418
あんた湯沸しポットも見たことないのか？

420 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:58

>>417
IHの火力調節は、ヘンな機種を買うとダメだよ。
そういうとこちゃんと見て買えば大丈夫。

421 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:59

>>418-419
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

422 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 14:59

>>420
ぢゃぁ、お奨めのメーカーと機種は？

423 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:00

>>417
火から遠ざけたり近づけたりしない？
あとなんか反応が鈍いとか、極弱火ができないっていってる人もいた。

424 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:02

>>420
そうですよね。
このあいだ主人の上司宅で食事をご馳走になったとき、
キッチンにもお邪魔したらIHだったので少しお話を聞いたんですけど、
特に困ることは無い様におっしゃってたし、やっぱりIH買います。

425 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:03

>>422
キミには寒損がオススメ

426 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:04

>>424
自作自演ウザイ。丸出し。ヴぁか！！！！

427 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:05

>>423
超弱火はガスのほうが苦手だよ。

428 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:05

>>424
3点
評・・・もう少し設定に現実味を持たせること。2時の奥様劇場風。

429 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:06

>>426
ガス屋の自演は丸出しだったけど、>>424はどうかな？

430 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:07

>>426
>>428
ガス屋自演よりは数段上に思いますが。

431 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:08

自演厨が自演ウザいって吠えてるｗ

432 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:09

ｱﾆｦﾀﾁｮｿガス屋必死。ｗ

433 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:11

あれだけの情報量でどこをどう取ったら現実味が無いって言えるんだろう・・・

434 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:12

>>433
ﾁｮｿだから日本語が苦手なんだよきっと。

435 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:13

>>433
馬鹿馬鹿しと言われまた逆上したのだと。

436 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:14

ＩＨのスレって家電板にもあるけどあっちも荒れてて
まともに情報交換出来ない・・・・

437 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:16

だってガス屋が荒らすんだもん。

438 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:17

>>436
どんな情報がほしいの？

439 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:18

こっちは釣り師がいるけどな

440 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:22

そりゃこんな丸出しなガス屋さんがいればつり師を呼び込むのも当然でしょ。

441 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:24

もともとネタスレだったんだからいいんじゃない？これで。
本当に情報交換したいんだったらマジスレ立てれば？

442 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:24

>>436
同じ悩みを持つ人発見。
本当のところどうなんだろ。
暮らしの手帳っていろいろ主義があるんだろうけど、
商品テストに関しては一定の評価をしても良いとは思ってるから、
勧めないとか、あまりおいしく出来ないとか言われるとなぁ・・・
でもマンションとかホントに、最近増えてるんだよね。
自宅だったら迷わず、業務用のガス入れるんだけどさぁ。
デメリットがあるのはわかって、使えるレベルまできてるのかってとこがしりたいんだけど、
問題なしっていうすごいのしかいないし。

443 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:29

暮らしの手帳信じてるならそれでいいんじゃないの？

444 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:30

>>442
具体的にどういう答えが欲しいのよ？

445 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:30

>>442
自分でウザいとか言ってて自演しちゃダメでしょ。

446 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:31

ｱﾆｦﾀﾁｮｿガス屋必死。ｗ

447 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:32

このスレ見る限りじゃ荒らし始めはいつもガス派だね。
なんかそれを考えるとガスを否定したくなる。

448 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 15:34

>>436=>>442
自演するならもっと高レベルな技術使ってよ。

449 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/03 16:45

あれ、終わってる。
せっかく家電スレ読んできたのに。
料理板としての意見が聞きたい。

450 ：258：03/06/04 12:04

>>442
我慢すれば使えるレベル
ドコまで我慢できるかは人によりけりさ

細かいことが気になる人はガスを選んでおけば後悔しない

451 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/04 12:09

もういいよ。
くどい。。。

452 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 00:07

【6:12】【科学】電磁波が脳腫瘍発症に影響　小児の全国調査で判明
1 名前：擬古牛φ ★ 03/06/07 00:02 ID:???
★電磁波が脳腫瘍発症に影響　小児の全国調査で判明

　一部の家電製品や高圧送電線から出る超低周波電磁波のレベルが高い
環境で生活する子供は、脳腫瘍発症の危険性（リスク）が上昇するとの
研究結果が６日、文部科学省のホームページに公開された。
　科学技術庁（当時）が１９９９年度から３年で進めた国内初の全国調査で、
今回が最終報告。国立環境研究所や東京女子医大などがまとめた。
　実際のこのタイプの電磁波が高い環境で暮らす子供は少数だったため
「他の要因が影響した可能性が残る」としたが、関連性が示されたことで、
電磁波の低減対策が求められそうだ。
　脳腫瘍の調査対象は１５歳未満の子供で、健康な約１００人、脳腫瘍患者
約６０人の子供部屋の電磁波を１週間測定。これに、家庭全体の電磁波の
強さの平均値、家電製品の使用状況、部屋から屋外の送電線までの距離
などを加え統計処理した。
　この結果、超低周波電磁波が通常の３倍以上に当たる０．３マイクロテスラ
以上の部屋で暮らす子供は、発症リスクが平均で約１０倍になった。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/06/2003060601000532.htm

453 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 07:31

また始まったか・・・。

454 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 08:43

怖いよね。
IHみたいな訳のわからないものを使うのは嫌ですよね。

455 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 09:27

IHが危険と言い切れるかどうか現状ではよくわからないわけだけど、
この時点で使うってのは、かなりチャレンジャーなんじゃないかと。
特に、妊婦とか子供のいる家とか。
だってさ、452のソースなんて６日付けの新聞記事で、新しい研究じゃんよ。
漏れ、ガス屋じゃないよ（ｗ

456 ：４５５続き：03/06/07 09:33

妊婦の人なんてちょうどお腹のところが電磁波発生源に近いから、
レントゲン写真採る時の鉛のプロテクタみたいなものを巻けば、安心
なんじゃないかな。
ただし、この場合シールドするのが電磁波だから、材質は鉛ではなく
鉄がいいと思う。
要するに、「IH調理器で使える鍋の材質」のもので体をシールドすれば
そこで電磁波は熱に変換されて体まで透過しない。

457 ：４５５続き：03/06/07 09:41

書きまくってごめんよ。
日本の電気製品は、EM対策（漏洩電磁波対策）が甘い。
同じメーカーの同種の製品でも、欧米に輸出するときには規制が厳しいから
厳重に対策を施して販売している。
それが問題だと思うから、455みたいなことを書くんだよ。
EM対策が徹底されて一桁くらい漏洩電磁波が減ったら、漏れもIHを
導入しようかな、とも思う。
その研究は、現在メーカーもやってるはず。実際このままじゃ欧米に
輸出できないからね。早く向こうでも売りたいに決まってる。
なんで一桁減ればそれでいいのかというのは、スレ読んで自分で考えてね。

458 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 09:57

まあ、携帯電話を頭にくっつけて使う方が怖いがな

459 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 13:08

電磁波が怖いなら日本から出てかないと無理だよ。

460 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 13:27

極端なことを言う人がいますが、電磁波は線源からの距離の２乗に反比例して
弱くなります。
だから高圧電線の近くに住むことや、漏洩電磁波の強い電気機器、携帯電話の
使用などが問題となるわけです。離れれば問題は無いのです。
便利なものを無闇に避けるのも得策ではないと思いますが、そうかと言って全く
問題を無視すると言うのも、賢明ではないでしょう。

私個人は、現在このように対処しています。これだけで、だいぶ違うはずです。
・携帯電話　…　最小限の使用に留める。無駄話を避ける。
・電気毛布、IH調理器など　…　使用しない
・高圧線を避けて住居を定める

461 ：_：03/06/07 13:38

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

462 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 13:57

ＩＨの電磁波で病気になる確率とガスで火事になる確率どちらが危険なのか

463 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 14:46

１Ｒのキッチンにはお約束の
電気コンロもダメなん？

464 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 15:23

ここまで粘着的に必死だと本当にガス屋としか思えないな。
そうじゃなければこのスレで叩かれたことがトラウマ化して人格障害と化したか・・・。

465 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 15:44

>>463
あれは大丈夫。
僕は460だけど、ガス屋じゃないよ。
ガス屋は、クーロンの法則やガウスの定理なんて知らんだろ（ｗ

466 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 15:48

ずいぶん無知を晒してますね

467 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 19:26

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054911760/
ここにあった。

468 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 19:37

>>電磁波は線源からの距離の２乗に反比例して弱くなります。

え？何それ。そんなの初めて聞いた

469 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 19:48

>>468
常識だ。高校の理科で習う程度の知識。
これだから低学歴は・・・・

470 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 20:11

まだ自演してるのか。
懲りない人だ。

471 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 20:13

>>469
放射線と勘違いしてないか？

472 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 20:22

>>471
おいおい…468じゃないがあんたこそ何と勘違いしてるのかと

473 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 20:27

頼むから他の板でやってくれ。

474 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 20:29

>>473
ＩＨの電磁波スレでちょっと科学っぽい話が出ただけでアウトですか(W

475 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 20:39

そもそも板違いってこと。

476 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 20:43

そ、板違い。
あんなもんでまともな料理が作れるわけが無いんだから板違い。
おもちゃ板にでも立てれば？

477 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 20:44

ガス屋だか電気屋だかの煽りはあほくさいが
すでに立って一年たったスレに板違いとかいってもねえ…
それなりに盛り上がっているようだし(W

478 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 20:59

464 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 15:23
ここまで粘着的に必死だと本当にガス屋としか思えないな。
そうじゃなければこのスレで叩かれたことがトラウマ化して人格障害と化したか・・・。

479 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 21:04

１年たって消化しきれてないスレを盛り上がっていると呼べるかどうか。

480 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 21:05

粘着が自演しまくってるのを盛り上がってるなんて言われてもねえ。

481 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 21:07

482 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 21:26

あおりに便乗するようであれだけど、
ガス需要減少の影響でリストラされたかなんかで逆恨みしてるんじゃないの？
異常としか思えないもの。

483 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 21:41

>>469
そんなのは習わなかったけどな。式を教えてくれ。

484 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 21:49

>>483
E=kq/r^2
kは定数。どんな高校物理の教科書にものってるよ…
それいぜんに半径rの球の表面積はr^2に比例するんだから
エネルギー密度は1/r^2に比例するなんて至極常識的な結果なんだが…

485 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 21:59

>>481-482
人格障害のガス屋だよ、きっと。

486 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 22:04

もともとおかしい人だったんじゃない？
だから真っ先にリストラ対象になったんだよ。

487 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 22:09

>>484
それはクーロンの法則だろ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

488 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 22:14

ここまでやるヤツは日常生活でも支障を来してると思われ。
人間関係もうまく築けてないと思われ。

489 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 22:20

あちこちで荒らし放題荒らしてるみたいだし。
２ちゃんでしか自己主張やストレス解消できない人なんだろうね。

490 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 22:36

静電場と電磁波の区別がついてない方がいらっしゃいますが。

491 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 22:40

こんなことに時間を浪費して楽しいんだろうか？

492 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/08 10:00

強度がソースからの距離の２乗に反比例して弱くなるってのは、点電荷の作る静電場も、
IHの発する交流磁界でも、高圧電線からの交流電界でも同じだろ。
指向性が鋭い電磁波（たとえばレーザー）以外、全部同様。
理由は>>484氏が書いてることの一番下の行。

>>487
クーロンの法則は点電荷が受ける力の式だろ。
484が書いてるのは静電場の式だぜ？

493 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/08 12:12

494 ：492：03/06/08 18:17

すぐ業者とか関係者とか持ち出すのは２ちゃんの特徴だが、残念ながら俺は違うぜ。
瓦斯屋が得意なのは、管流れの圧損の式とかだろう。
俺は、マックスウェルの方程式なんかのほうが、まだわかるが？

IHにしてもガスにしても、現状の家庭用コンロは非常にお粗末な出来のものだ。
耐久性が無いし、魚焼きグリルなんて使いにくくて仕方が無い。
火力もプロ用の５～数十分の一で、まったく足りないし。
もっとマシな性能のものを作って欲しいよ。
IHも安全だと主張するなら、火力の5倍くらいのものを出して欲しい。
実際、プロ用にはそういう製品も存在するんだよなあ。

495 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/08 19:10

エネルギー密度は1/r^2に比例しないだろ。

496 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/08 21:14

＞495
うーん、電界強度の２乗がエネルギー密度に比例するから、おっしゃる通りだな。

497 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/09 03:16

498 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/15 13:43

業者とかすぐ損得勘定に持っていってしまうところに、
市民レベルのでの教育レベルの低さが伺えるよね。
まだ島国村社会な日本だな。

499 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/15 20:56

500 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/22 01:38

500ゲッツ

501 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/22 14:12

大阪府健康と住まいの情報空気の話
http://www.pref.osaka.jp/kankyoeisei/sumai/kuuki-1/NO2.html

二酸化窒素

窒素酸化物の主なものは、一酸化窒素と二酸化窒素です。
ものが燃えるときに発生するので工場の煙突や、
自動車の排気ガスに多く含まれ大気汚染の原因となっていますが、
石油ストーブや各種ガス器具など室内でも多く発生し問題となっています。

　二酸化窒素は吸入すると、呼吸器を害します。
二酸化窒素は水に溶けにくいため肺の奥まで侵入します。
そのため肺に炎症を起こし肺水腫になることもあります。
慢性の暴露でも気管支炎、肺水腫を起こし、
肺ガンの原因もあり得るといわれています。
また低濃度でも、気管支の気流抵抗を高め、
気管支炎、喘息などの患者への影響が強い。

502 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/22 20:57

鍋を取り替えなきゃいけないからなー

503 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/22 22:31

まだ粘着してんのか。
つまんねースレ上げてるヒマがあるならさっさと精神科へ逝け。

504 ：鍋フェチ：03/06/23 11:16

実際に、電磁波で体調を崩された方、身体ズタズタになった方、
えらい目にあった方、恐ろしい目にあった方、
一度ひどい目にあい今もなお後遺症に苦しんでいる方、いらっしゃいませんか？
いない？？　どこにも？？　　ご自分で電磁波が原因では？　とお疑いの方、
いらっしゃーーーいませーーーんかぁーーー。　応答ねがいまーーーす！！！

>>501さんが、せっかく二酸化窒素の恐ろしさを教えてくださっても、
ＩＨにはコリゴリで、自らガスを選ばれていらっしゃる方、本当にいませんか？？

　　　　

実際に被害を受けたのは、私だけなのでしょうか。

505 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/23 12:15

>>504
まず自分が被害を受けたっていうその詳細を書かないと。
ただの釣りとしか思えませんね。

506 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/23 13:05

ま、まともな料理を作ろうと思ったらIHは論外（ｗ

507 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/23 16:55

新婚なんですが、月末から入居する新居がIHヒーターなんです。
IHヒーターという以外は新築ですべてが条件にぴったりなのですが…。
今さら、「引越したい」とも言えないし、最低でも２年は住むことに
なりそうです。
ただの気休めにしかならないと思いますが、電磁波よけエプロン（マタニティ）を
購入してしまいました。

508 ：507：03/06/23 17:11

検索したら、恐いことしかヒットしなかったのでますます不安に。
OAエプロンも効果がないって…

IHヒーターを使わずにカセットコンロで料理をするとして、
毎日料理したらいくらくらいかかるんでしょうか？

509 ：507：03/06/23 17:18

ノイローゼになりそうです。

週1回くらいの使用なら影響ないでしょうか・・・

510 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/23 17:27

511 ：507：03/06/23 18:06

しつこくてすみません｡
ﾎｯﾄﾌﾟﾚｰﾄは電磁波大丈夫でしょうか

512 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/23 18:10

>>511
電磁波が心配ならパソコンしちゃ駄目だよ。
だから2ちゃんも見ないでね。

513 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/23 18:11

514 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/23 23:41

http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/380300hozen/taikiosen/taikiosen.htm

［汚染物質と環境基準等一覧］

二酸化窒素

　燃料の燃焼により、主に一酸化窒素として発生し、太陽光のもとで二酸化窒素となる。
刺激臭があり、水に溶けやすく酸性雨の原因ともなる。
沈降速度が遅く、長期間浮遊している微粒子で、10μ以下のもの。特に、
2.5μ以下のものによる健康被害が懸念されている。
　重油、石炭などの燃焼により硫黄分が酸化され発生する。
無色で腐敗した卵に似た刺激性のある気体。俗に亜硫酸ガスという。
酸性雨の原因ともなる。

　重油、ガソリンなどの不完全燃焼に伴い発生する。
無色、無臭で水に溶けにくい。
窒素酸化物と炭化水素類の光化学反応により二次的に発生し（オゾンが大部分）、
光化学スモッグの原因となる。

健康への影響
　のどや肺を刺激し、気管支炎、肺機能低下などを起こす。

環境基準
１時間値の１日平均値が０.０４ppmから０.０６ppmまでのゾーン内又は、
それ以下であること。

515 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/23 23:50

http://ha6.seikyou.ne.jp/home/ooyabu/kateinai.htm

　台所やお部屋は、NO２で汚染されています。

◎ ガスコンロなどから大量のＮＯ２が出ています。
台所のガスコンロ・瞬間湯沸かし器、お部屋の石油ファンヒーター・
ガスファンヒーターなどからは、ＮＯ２環境基準（０．０４～０．０６ｐｐｍ）の
１０００倍以上の濃度のＮＯｘが発生しています。
燃焼器具からは、通常ＮＯｘ（ＮＯとＮＯ２を含む）が、少ないもので
５０～１００ｐｐｍ、多いもので、２００ｐｐｍ以上も出ています。
もちろん、換気扇や部屋の換気を行うことで悪影響が減ります。

しかし、台所で煙がこもったり、部屋の換気をしないと、部屋の中の
ＮＯ2濃度は、簡単に環境基準をはるかに超えることになります。

516 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 11:04

517 ：鍋フェチ：03/06/24 11:18

>>505
>>まず自分が被害を受けたっていうその詳細を書かないと。
>>ただの釣りとしか思えませんね。

あぁ、それもそうでしたね。

私が受けた被害というのは目で見えるところで（検査結果という意味で）、
白血球数値の急落です。症状としては、つまらない病気ですが、風邪に
ともなう諸症状（仕事にいけない程度のもの）や、カビなど２週間程度で
治るようなものがそれぞれ１年以上続くなど、常在菌に苦しみました。
あとは腰痛ですかね。腰痛では２週間の入院。排泄も人の手を借りなくては
いけないほど、動けませんでした。レントゲンで見る限り加齢に伴う老化は
認められるも、原因は医師にも全くわからず、１つの病院内でも
「急性期は安静に」という老医師と「今の医学は無理してでも動け」の
若手医師とで見解の相違があり、悩みましたよ。
血液検査の結果を見た内科医から、「放射能被爆事故に遭ったか」と疑われ
（全く見に覚えはありません）外出完全禁止、骨髄検査が必要・・の方向へ。
もともと丈夫な方ではなく、少々難ありの臓器所持のため開腹手術も３度、
毎年腸炎から腹膜炎のため入院、というポンコツ身体なので、いたしかたない
のか・・とあきらめていた時に、ＩＨ危険の情報（どのように危険かは、
他の方からがいしゅつ済かと）を見て、新たな体調不良が始まった時期と、
ＩＨ調理器・ＩＨ炊飯器・電子レンジの３種の神器の酷使が同時期だったこと
から、翌日から完全に使用を中止。１週間で「少しだけ楽になった」、
３ヶ月経つと「手応えあり」、６ヶ月の現在ではまだ標準値に達しないまでも、
危険ラインからは脱却しました。

518 ：鍋フェチ：03/06/24 11:20

私も使い方を間違えていた所があります。加圧リングの見張りが必要な圧力鍋
で３０分調理する時など手をプレートに置いて本を読んだりとか・・身体を
密着させていました。電車でのたうち回りたくなる程手掌にかゆみをおぼえた
のは、このためでは？と疑っていますが、立証はできません。

現在、お試し外出では、もとの状態に戻ってきていると感じています。
１ヶ月前から始めた液晶のパソコンで、私の身体に新たな変化が認められるか、
人体実験中。（ＩＨよりは被爆量が少ないですけどね。）
症状は違っても、同じような経験をされた方、いらっしゃいませんか？

他スレで「電波」と、ひんしゅくでしたが、私としては、マジレスです。

519 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 12:42

>>517
症状が良くなられたようで、良かったですね。
私もIHには現時点で警戒心を持っているものの、ただ貴方の症状が果たして
IHの電磁波によるものなのかどうか、ちょっと疑問も有ります。
使っていて全く何とも無い人も多いわけですから。
ただ、それを特異体質と呼んでしまえば、アレルギーも何でも「その人が悪い」
ということになってしまいますよね。
他に、こんなにはっきり症状が出た、という人はおられるんですかね。

520 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:17

ﾃﾞﾑﾊﾟと電磁波が打ち消しあって身体に無害になればよかったのにね。

521 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:34

電磁波が心配ならパソコンしちゃ駄目だよ。
だから2ちゃんも見ないでね。

522 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:36

まあ鍋フェチの書き込みがマジなら○ＨＫにでもチクれば特集番組の一本でも作ってもらえるわけで。

523 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:38

調理器だけが標的になってんのがネタくさくて・・・。

524 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:39

521 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:34
電磁波が心配ならパソコンしちゃ駄目だよ。
だから2ちゃんも見ないでね。

525 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:39

誰かさんの書き込みは
「買ってはいけない」　「危ない化粧品」
このあたりの本と同じくらいの電波を感じます。

526 ：鍋フェチ：03/06/24 14:40

>>522
ごめんなさい。電磁波が怖くてテレビも電話も使えないんです。
じゃあどうしてPCを使わなければならない2ちゃんレスができるのかなんていう突っ込みはしないでください。

527 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:44

ネタにマジレスするのもアレだが、
まあ、ホルムアルデヒドに過剰反応を示すやつもいるからそういう類かと。
自分の特異体質を他人にまで当てはめようとするのはやめるべきだ。

しかし、調理器具だけを悪者にして、
携帯電話やパソコン、テレビ、エアコンなんかをネタに織り込まなかったのは釣り師として失格だな。

528 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:45

529 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:47

もしや鍋フェチさんの名字は千乃さんていうんじゃ？

530 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 15:21

電磁調理器具だけが標的なのは、電磁調理器具や電子レンジの電磁波が
PCや携帯の何十倍だからだと思ってたけど違うのかな？
電磁波なんて照明器具でも時計でもすべての家電から出てるよね。

主な家電製品の電磁波量が一覧で見れるサイトがあればいいのにね。

531 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 15:50

>>509
>週1回くらいの使用なら影響ないでしょうか・・・

すげぇ・・・新婚なのに料理週１回宣言かよ(w

電磁波が強く出てるのはＩＨや携帯、電子レンジだけじゃないよん。
掃除機なんか、かなり出てるのに、誰も気にしないんだよね。
階段を掃除するときとか、本体持って掃除するでしょ？
あれ携帯並みの電磁波浴びてるからね。

それと、電車。
通勤で毎日何時間も乗ってる奴が「ＩＨの電磁波が怖い」なんて
言ってたら、ちょっと変だよな。

532 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 16:16

電車は金属製のボディーだから電気的にシールドされている。
高架上の高電圧ラインからの電場は関係無い。
むしろ、客の携帯電話の電磁波が問題だな。

533 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 16:27

521 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:34
電磁波が心配ならパソコンしちゃ駄目だよ。
だから2ちゃんも見ないでね。

534 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 16:28

535 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 16:33

>>532
アフォ？

536 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 16:41

>まあ、ホルムアルデヒドに過剰反応を示すやつもいるからそういう類かと。
>自分の特異体質を他人にまで当てはめようとするのはやめるべきだ。

そもそも特異体質っていう括り方が気に食わないな。
アレルギーでも病気でも障害でも、ある意味その人の個性のうち。
ihも一般に売る製品なんだから、そういう人のことまで考えて作るべき。
過敏な人に無害な製品なら、鈍感な人にももちろん無害だ。
それが弱者に優しいユニバーサルデザインってもんじゃないでしょうか。

537 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 16:50

なぜ料理板でこの話題？

538 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 16:59

>>531
各家電の危険度比較で、最大10の電気毛布に対し掃除機は3だったよ。
ちなみに友達の家もIHヒータだけど、妊娠中だけは月に数回の使用に押さえて、
あとはカセットコンロ使ってたってさ。
週1回の使用なら大丈夫でしょうか＝週1回しか料理しない、って意味じゃないんじゃない？

539 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 17:06

>>532
ＩＨヤバイと宣伝してる基地外団体のＨＰには
電車もヤバイと書かれているわけだが・・・
窓があって床下点検口があって、それでシールドしてると言えるのかいな？

540 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 17:09

電車など、それを利用しないと生活できない場合は仕方ないけど、
IHヒーターや携帯の長電話、掃除機など、使わないでも済むもの、
他の代わりがある場合などは、他を選択する、などというように
リスクを少しでも下げることは賢い選択ではないのでしょうか？
IHヒーターがどういうものかよく分かりませんが、例えば1人暮しのお年寄りだったら、
ガスコンロよりもIHヒーターの方が、電磁波のリスクを差し引いても安全と
考えられる場合はIHヒーターを選択する方が正しい選択だと思います。
スレ違いsage

541 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 17:10

携帯耳に当ててるのに、
今更そんあことを気にしても仕方ないような気がするんだが・・・

先進国でメーカーが電磁波の影響に関する資料をちゃんと
公開してないのは日本ぐらいじゃないのか。

小学生には携帯使わせないほうが良いとしてる国もあるぐらいだし
電磁波自体が悪いのは明らかなんだろう。
そういうものの影響って何年にもわたって
大規模な疫学的調査がなされないと証明は難しいだろう。

542 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 17:12

>>532
電車の中でラジオ聞いてるだけでも、モータからかなりのノイズが出ているのが
わかると思うんだが…そもそもラジオが聞けたり携帯電話が使えたりする時点で、
シールドされてるというのは違うんじゃないかと思うんだが…。

まあ、電磁波って普通の人にはわかりにくいからなあ。生体に与える影響はまだ
不明な部分が多いとはいえ、不必要に心配していることも多いと思う。やっぱり
ガスに限る！という方々は、一酸化炭素や二酸化窒素にご注意を。あと失火か。

543 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 17:48

>使わないでも済むもの、
>他の代わりがある場合などは、他を選択する、

>電磁波自体が悪いのは明らかなんだろう。
>そういうものの影響って何年にもわたって
>大規模な疫学的調査がなされないと証明は難しいだろう。

>生体に与える影響はまだ
>不明な部分が多い

いろんな意見があるけど、ここらへんに同感。
触らぬ神に祟り無し。

544 ：５４３：03/06/24 17:51

＞例えば1人暮しのお年寄りだったら、
＞ガスコンロよりもIHヒーターの方が、電磁波のリスクを差し引いても安全と
＞考えられる場合はIHヒーターを選択する方が正しい選択だと思います。

これにも同感。
私は安全性以前に、中華鍋やホットサンド焼き器とか使えないと
困るのでガスにしてる。

545 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 18:46

546 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 18:47

521 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:34
電磁波が心配ならパソコンしちゃ駄目だよ。
だから2ちゃんも見ないでね。

547 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 18:52

>>536
それ言うならほぼ全ての工業製品はあぼ～んだね。
ほぼ全ての住宅もあぼ～んだ。

548 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 18:55

>>547
住宅に関しては全部って言い切っていいんじゃないの？
ダニがゼロの住宅なんて無いでしょ？
ダニアレルギーの人は隠れも含めてかなり多いし。

549 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 18:58

小麦アレルギーってのもたまに聞きますね。
小麦アレルギーの人がいるんだから食品業界はそれに合わせろなんて言ったら、
かなり困るんじゃないでしょうか？

550 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 18:59

ボクは精神障害で炎を見ると発狂します。
だからこの世からガスも含めて炎を生み出すものを抹殺してください。
お願いします。

551 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:01

蕎麦アレルギーで死ぬ人までいるのに蕎麦は普通に売られていますが何か？

552 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:02

>>544
ホットサンドは電気のもありますよ。

553 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:04

パソコンに向かいつつ電磁波が怖いなどと書き込むことほど馬鹿らしいものも無いのではなかろうか。

554 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:06

>>553
まったくだ。

555 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:07

>>536
あんた身体障害者か何かなの？
障害者って自分が弱いって理由で、
とんでもないわがまま言い出すから困るのよね。

556 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:08

>>540
電車だって利用しなくても死なないでしょ。

557 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:10

つまりあれか？
電車に乗るまで、ホームで電車待ちなんかをしてるときは電磁波バリバリに浴びてるってことか？
電車待ちした妊婦からは奇形児が生まれてくるのか？

558 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:12

テレビでダウンタウンを見るとムカムカします。
こんな精神薄弱な私のために、ダウンタウンをテレビ出演禁止にしてください。

559 ：558：03/06/24 19:13

じゃあ出演番組を見なければいいなんて言わないでくださいね。
CMなんかでも不意に出てくるので困るんです。

560 ：558：03/06/24 19:14

じゃあテレビを一切見なければいいなんて言わないでくださいね。
引きこもりなのでテレビが唯一の楽しみなんです。
こんな私のような弱者のためにみなさんどうか協力をお願いします。

561 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:17

妊婦を電気の届かない離れ小島に隔離する法律を作れ！

562 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:26

>>526
じゃあどうしてPCを使わなければならない2ちゃんレスができるのか。
いや、ﾈﾀでも煽りでもなくてなんでPCは大丈夫なの？

563 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:30

鍋フェチのは全部ネタだから。

564 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:30

>>562
馬鹿だなあ。
ネタレスに決まってるじゃん。
いまさらナニ言ってんの？

565 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:33

>>562
ちょっと考えればわかることだろ。
だいたいそんな過敏なヤツがIHを使うまで普通に生活できてるはずがない。

566 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:36

電磁波でそんなに体へ悪影響があるなら、
ヨドの店員なんかはもう全員死亡していいはずなんだが・・・。

567 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:42

電気屋の店員に異常が無いのもそうだけど、
テレビタレントもそうだよね。
タモリとかみのもんたとか、
毎日のように何時間も強烈な電磁波の中にいるはずなのに元気じゃん。

568 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:48

>>567
テレビだと、演者よりスタッフがものすごい電磁波のはず？
照明なんてIH調理器の比じゃない。
でも照明スタッフが早死にだの照明に限って不健康だのとは聞かない。

569 ：3998：03/06/24 19:49

♂♀　　http://pink7.net/masya/

570 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:50

553 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:04

パソコンに向かいつつ電磁波が怖いなどと書き込むことほど馬鹿らしいものも無いのではなかろうか。

571 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:51

572 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:56

521 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:34
電磁波が心配ならパソコンしちゃ駄目だよ。
だから2ちゃんも見ないでね。

573 ：鍋フェチ：03/06/24 20:13

>>526
ﾌﾟｯ　ﾁｮﾄ　ﾜﾛﾗ

526の鍋フェチさん、コテハンの下にラインを入れる方法、
今度教えてくださいね。

574 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 20:17

このパターン、前からガス擁護してる粘着ｷﾃｨそのままだな。

575 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 20:17

ｺﾃﾊﾝうぜぇ

576 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 20:18

577 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 20:19

521 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:34
電磁波が心配ならパソコンしちゃ駄目だよ。
だから2ちゃんも見ないでね。

578 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 20:20

553 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:04

パソコンに向かいつつ電磁波が怖いなどと書き込むことほど馬鹿らしいものも無いのではなかろうか。

579 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 20:21

>>鍋フェチさん
ずいぶん人格が極端に変わられるんですね。
IHに固執されるより、良い精神科を探されるほうが先決だと思いますよ。

580 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:03

ノートパソコンは、デスクトップ型にくらべて電磁波はだいぶ低いですよ

581 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:04

>>580
アフォ？

582 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:05

液晶モニタは電磁波低いって常識じゃないの？

583 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:06

>>582
アフォ？

584 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:08

566 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:36
電磁波でそんなに体へ悪影響があるなら、
ヨドの店員なんかはもう全員死亡していいはずなんだが・・・。

585 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:08

567 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:42
電気屋の店員に異常が無いのもそうだけど、
テレビタレントもそうだよね。
タモリとかみのもんたとか、
毎日のように何時間も強烈な電磁波の中にいるはずなのに元気じゃん。

568 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:48
>>567
テレビだと、演者よりスタッフがものすごい電磁波のはず？
照明なんてIH調理器の比じゃない。
でも照明スタッフが早死にだの照明に限って不健康だのとは聞かない。

586 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:08

>>573
ｱﾝﾀもう来るなよ。
ほんとうぜえ。

587 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:10

偽者じゃないの？＞鍋

588 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:11

>>573
コテハンの下にラインが入っていない書き込みは全てあなたのものなんですか？

589 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:12

どーでもいーじゃん。
最初っから全部ネタレスなんだし。

590 ：鍋フェチ：03/06/24 21:16

うるさいわねえ。
ネタ提供してやってんのにガタガタ文句言ってんじゃないわよ。
どうせあんたたちヒマなんでしょ？
ネタ提供に感謝しなさいよ。

591 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:18

566 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:36
電磁波でそんなに体へ悪影響があるなら、
ヨドの店員なんかはもう全員死亡していいはずなんだが・・・。

567 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:42
電気屋の店員に異常が無いのもそうだけど、
テレビタレントもそうだよね。
タモリとかみのもんたとか、
毎日のように何時間も強烈な電磁波の中にいるはずなのに元気じゃん。

568 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:48
>>567
テレビだと、演者よりスタッフがものすごい電磁波のはず？
照明なんてIH調理器の比じゃない。
でも照明スタッフが早死にだの照明に限って不健康だのとは聞かない。

592 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:18

593 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:19

521 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:34
電磁波が心配ならパソコンしちゃ駄目だよ。
だから2ちゃんも見ないでね。

594 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:19

553 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:04

パソコンに向かいつつ電磁波が怖いなどと書き込むことほど馬鹿らしいものも無いのではなかろうか。

595 ：鍋フェチ：03/06/24 22:32

>>590

これも私ではありません。念のため。

電力会社の人に、家庭内の電化製品の電磁波を測定してもらいました。
今私の使用している液晶パソコンは、ＩＨの最大値の１／１０程度でした。
携帯電話は所持していないので、わかりません。
テレビ、エアコン等、値の大きいものでも、「近づかない」「遠ざかる」
だけでもかなり、減少します。

離れられない電化製品、ＩＨ調理プレートやドライヤーが、過敏症には特に
危険では？
心配な人は電力会社の方に測定してもらうといいと思いますよ。
オール電化の方は、熱効率はかなり悪くなりますがハロゲンなら
ＩＨよりかなり値は低いです。

私の体の問題も、本当に電磁波の影響かどうかは、証明できませんが、
ＷＨＯも含めて世界的に見て、警鐘を鳴らしているのは事実です。
そういう傾向の中で、「ＷＨＯは安全だといってます」と、８７年度バンの
パンフレットを持参する電力会社の作業員さん、どうして最新バージョンを
見せられないのでしょうか？

普通の人には、関係ないお話でした。
普通で終われたらいいのですけどね。
普通でなくなることも、一部の人にあるのが不気味ですよね。

コテハンの意味もなくなりましたので、
これで、「鍋フェチ」のカキコを完全終了致します。
皆様のお勧め通り、初心者チャンネルへ・・・
これ以降の「鍋フェチ」は私ではございませーん。

596 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 22:38

597 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 22:38

592 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:18

464 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/07 15:23
ここまで粘着的に必死だと本当にガス屋としか思えないな。
そうじゃなければこのスレで叩かれたことがトラウマ化して人格障害と化したか・・・。

593 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:19

521 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 14:34
電磁波が心配ならパソコンしちゃ駄目だよ。
だから2ちゃんも見ないでね。

594 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 21:19

553 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 19:04

パソコンに向かいつつ電磁波が怖いなどと書き込むことほど馬鹿らしいものも無いのではなかろうか。

598 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 22:47

液晶ＰＣがＩＨの最大値の１／１０程度なら、
何十台ものＰＣや、プラズマテレビ、ハイビジョンテレビが並ぶ家電量販店の売り場なんて、
ＩＨの数十倍だろうな。
>>566-568が言うように、ＴＶ業界人や家電量販店店員に特に目立って異常がないから、
短時間しか使わないＩＨ一台ごときで危険なんてこともないだろう。

599 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 22:55

WHOって、電磁波に関して「不信感や恐怖感を減らすようにすべきだ」って見解を出してなかったっけ？

600 ：ちよ：03/06/24 22:58

おねがいしま～す♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page005.html

601 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:01

だから電磁波が怖いってやつは電気の届かない山奥にでも籠もれって。
妊婦も産婦人科は電磁波の嵐だから電気の無いところで産婆と籠もれよ。

602 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:02

妊婦保護のために、妊婦の電車利用禁止法を立案してください！

603 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:03

・・・もしかしてこどもうめないひと、とか？

604 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:05

おまえらネタになにをマジレスしてんだ？
＞「血液検査の結果を見た内科医から、「放射能被爆事故に遭ったか」と疑われ
なんてありえねーよ。

605 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:06

>>603
鍋フェチのこと？

606 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:09

どーもIH否定派が勝手な都合で部分的な引用ばかりしてるようですね。
>>508の「OAエプロンも効果がない」っていうのは、
そのあとに、「使用の必要性もない」って続くんだけど。
ちなみにこれもWHOの資料からね。

607 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:14

何も考えずにIH買っちゃって、ちょっと気持ち悪いと思いつつも
毎日使ってる人たちが暴れているのか？

608 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:15

>>607
鍋フェチのこと？

609 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:16

>>607
ずいぶん妄想力の逞しい人ですね。

610 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:18

WHOの資料を持ち出して危険だなんだって言われてもなあ。
いちいちWHOの言うことを聞いて従ってたら、
日光も浴びれないし喫煙者のいる飲み屋にも行けなくなっちゃうよ。

611 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:18

>>606
ほんとだ～！

＞VDUからの電磁波に関する見解文書Fact Sheet 201があります。
＞これによれば、パソコンからの電磁波は気にする必要はなく、妊娠への影響もなく、
＞電磁波OAエプロンは効果もなく、その使用の必要性もない、と明記されています。

ちなみにこの文書は「パソコン」からってなってるけど、ヒーターの場合はどうなんだろう？？

612 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:20

>>611
IHヒーターは危険だから使っちゃいけません、って書いてあるWHOの文書でも探せば？
見つかったら教えてね。

613 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:21

ＯＡエプロンは電界は防げるけど、磁界は防げないって聞いたことある。
電界とか磁界とか？？？です。理系の人、簡単に説明プリーズ

614 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:23

>>612
え？ただ、疑問に思ったこと書いたのに、なんで怒ってるの？

615 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:23

>>611
無問題。
IHの電磁波は、最高でも、液晶ディスプレイのパソコンの10倍程度だそうなので。
神経質になるほどじゃないってことです。

616 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:24

>>614
>>612が怒ってるように読めるなんて、被害妄想か何か？

617 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:25

618 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:25

>>615
なるほど～、安心しました。
ちなみにうちはＩＨヒーターじゃなくて、ただの一口コンロなんだけど、
これはもっと電磁波は低いと考えていいですか？

619 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:28

小学生の頃から１０年くらい、「電子レンジからはわずかだが放射能が出る」
という勘違いというか思い違いをしていて、いまだに習慣で、電子レンジ使用中は
遠くに離れてしまうけど、もしかしていい習慣だったのだろうか？

620 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:28

>>618
電磁波が心配ならパソコンしちゃ駄目だよ。
だから2ちゃんも見ないでね。

621 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:28

>>619
電磁波が心配ならパソコンしちゃ駄目だよ。
だから2ちゃんも見ないでね。

622 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:29

「電磁波」が心配なのではなく「電磁波の量」が心配なのでは？

623 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:29

2ちゃんの書き込み読んで心配したり安心したりする人って・・・
IHの害は、今のところ
「よくわからない」が正解。
危ないという確たる証拠も、安全という確たる証拠も無い。
携帯やらパソコンやら他のものを持ち出すのは、論点のすりかえ。

624 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:29

>>622
無問題。
IHの電磁波は、最高でも、液晶ディスプレイのパソコンの10倍程度だそうなので。
神経質になるほどじゃないってことです。

625 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:31

>>623
じゃあこのスレそのものが意味無しってこと？

626 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:31

ずーっとコピペしてる人は同一人物なのかな？

627 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:31

日本のIHコンロって、欧米の多くの国では漏洩電磁波が安全基準を
上回っていて輸出できないんだよ。
安全か危険かはともかく、これは事実なんで。

628 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:32

>>625
よく分からないからこそ議論の余地があるのでは。

629 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:33

>>627
外国にも輸出されてるＰＣなどは国内向けの製品でも
一応安全とみなしていいんだって

630 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:33

>>624
そっか。
液晶PCの10倍なら気にすることじゃないね。
しかも「最高で」なら普通に使うぶんにはもっと少ないってことだし。

631 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:33

>>627
欧米の人は神経質なんですか？

632 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:33

>>627
そーすぷりーず

633 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:34

>>626
それを論ずることこそ不毛かと・・・

634 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:35

635 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:37

ttp://www-ya.magma.ne.jp/~hiroseko/kankyo/denjiha-special-1.htm

ここのサイト便利ですよ。身の回りの家電製品の電磁波の危険度と対策まで
説明されてます

636 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:37

>>624
IHコンロなんて一日に1時間も使わないよね。
でもパソコンは仕事柄、10時間以上、使ってるんだけど・・・。
これってIHコンロを使ってるより悪影響があるってことだよね？
いつ白血病になるんだろう・・・。

637 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:38

＞６３２
「消費者レポート」
発行：日本消費者連盟
216・1217合併号2003/3/7発行
「特集・新しい身の回りの電磁波」
「強い電磁波を浴びるIH電磁調理器」
他

638 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:38

>>636
妊婦さんじゃなきゃ気にしなくていいと思うよ？
白血病って高圧線のすぐ隣に住んでる家庭での話でしょ？

639 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:39

>>635
ずいぶん胡散臭いページですね。ｗ

640 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:40

>>637
あのー、みんなが見れるようにリンクを張ってもらえるのじゃないと意味無いんですけど。

641 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:40

>>635
電子レンジは以外と危険度低いんだ～意外。

642 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:41

>>638
え？どういうこと？
高圧線のすぐ隣に住んでる妊婦さんだと白血病になっちゃうの？

643 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:43

「発行：日本消費者連盟」って、何？その団体？
聞いたこと無いんだけど。

644 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:43

>>642
絶対じゃなくてリスクの話じゃない？グーグルで調べてみればよいかも。

645 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:44

>>643
これじゃない？
http://www1.jca.apc.org/nishoren/
すごく臭ってくる団体っぽい。

646 ：644：03/06/24 23:45

>>642
2ちゃんの書き込みにいちいち不安になるより、
検索してしらべてみれば、安心できるかもよ？

647 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:46

ヨドの店員はみんな白血病なんですね。
かわいそう・・・。

648 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:47

>>647さんの中では、
物事の結果は、0%か100%しかないのか･･･

649 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:48

>>645
ダメじゃん。会費ぼったくってる団体なんて・・・。

650 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:49

>>648
それ言ったらIHは危険とか言い切っちゃうのもどうかと。

651 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:50

http://www1.sphere.ne.jp/furumoto/home.htm
調理台の中心部からは2,000mG(ミリガウス)以上もの磁場が放射されます。
1～2mGが安全の目安とされるのに、長時間台所で磁場に被曝する主婦の健康を考えると、
極めて危険な調理機器です。このように利便性と危険性は必ず相対的に発生します。
住宅周辺の環境だけでなく、住宅内の設備にも細心の注意を払わなければなりません。
IHヒーターは強磁場を発生させるが、調理の時間は20～30分程度だから安全だという方が
おられますが、トンデモナイ話しです。
カイザー終身研究機関(米国カリフォルニア州オークランド)のDe-Kun Li博士の疫学調査で
妊娠10周未満の妊婦969人を対象に、24時間EDMX計測器を装着してもらい電磁波の
被曝レベルを計測したところ、「最大値16ミリガウス以上の被曝」をした妊婦とそうでない妊婦
とでは流産の数が3倍、そして妊娠初期(第10週目未満)における流産を対象にすると、
その比は6倍になり、これらはすべて統計的に有意であることが示されました。
この16ミリガウス以上の被曝は時間とは関係なく1日に受けた被曝量の最大値です。

652 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:50

>>650
うん、絶対危険ということはないと思うよ。

653 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:52

某友人の運転する車には絶対乗らない。
事故る可能性が高いから。
飛行機は100%安全じゃないけど、乗っちゃう。
いつか墜ちるかもしれないけど、可能性が低いから。
海外行きたいし。

654 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:53

>>645、>>649
団体名からして消費者センターと混同させるのを狙ってるような気が。

655 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:55

>>651
結局、そういう胡散臭いとこのしか無いの？
そういうのを引っ張り出すならどんな製品でも叩けちゃうよ。

656 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:57

ソースがないようなので「ＩＨクッキングヒーターは安全」という結論でよろしいでしょうか？

657 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:57

>>651
盗聴・盗撮関連のページまであって信頼度低すぎ。
不安感や恐怖感を煽って金儲けしてる会社じゃん。

658 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/24 23:59

>>656
え、安全って言う資料も無いからもっと突っ込もうよ。
ヒマだし。

659 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:01

>>658
安全って資料なら出てますよね？公的な。

660 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:01

よくわからないグレイなものを、安全と断言しちゃう神経を疑うな。
とりあえず危険かもしれないものは止めておく、というのが
安全側だと思うのだが。

661 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:02

>>659
そーすぷりーず

662 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:03

>>660
あなたのような人がなぜパソコンを使い、なぜここに書き込んでいるのか不思議でなりません。

663 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:05

>>657
一時期、マスコミが盗聴をよく取り上げていたときに流行ったよね。
何も問題の無い家に飛び込んで、
「お宅から盗聴の電波が出てます」とか言って、
調査料とか撤去料とか詐欺る業者。
>>651がそれとは言わないけどね。

664 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:06

>>663
それとは言わないけど、暗に言ってる？

665 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:07

>>660
そんなんじゃ、販売されている食品の全てが食べられなくなります。

666 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:09

>>665
だから少しでもリスクの少ないものを選択するのでは？
中国産野菜は避けるとか。
絶対は無理だけど、少しでも、はアリなのでは。

667 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:10

>>662
マジレスするのもバカらしいが、パソコンの漏洩電磁波は、
IHより２桁くらい小さいよ。

668 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:12

>>667
さっきまで液晶PCでもIHの1/10ってはなしになってたんですけど。

669 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:12

ＩＨが怖いならパソコンするな、って言ってる人たちでも、
自分が高圧線の側に住むことになったら不安になる人も多いと思う。

670 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:12

>>667
そーすぷりーず

671 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:15

>>669
ずいぶん極端な例を出しますね。
飛躍しすぎではないかと。

672 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:16

なんだよー、結局、信頼できる実際の数値データなんてないのかよー。
つまんねー。

673 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:17

>>671
飛躍しすぎと感じるということは高圧線の電磁波はやはり不安に思いますか？
私のマンションは川沿いに建っていて、高圧線が近くにあるんです。

674 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:18

>>673
それの腹いせに荒らしてるの？

675 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:18

>>673
逆恨みってヤツですか。

676 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:18

＞６７２
経済産業省資源エネルギー庁のサイトに、数値データがあるのだが、
いまメインテナンス中で止まってる。
明朝稼動予定。

677 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:19

>>674
つまりＩＨが怖いならパソコンするなという反論は
私には飛躍しすぎと感じるということです。

678 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:20

>>676
じゃあメンテナンスが終わったらアドレス張っといてね。

679 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:20

>>677
飛躍の度合いがあまりに違うのでは？

680 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:23

パソコンやってさらにＩＨヒーター使うよりは、
パソコンはやるけどＩＨヒーター使わない方がリスクは少しでも低くなる
と思うんだけど、違うの？

681 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:23

>>676
ぐーぐるにキャッシュあるんじゃない？
どんなキーワードなら検索できそう？

682 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:25

酒飲んでタバコ吸うよりは、
酒飲むけどタバコは吸わない方がマシなのに、
どうして酒飲むけどタバコは吸わないって人は叩かれるの？

ていうのと同じ。

683 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:26

>>682
ずいぶんなすり替えですね。

684 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:26

もまえら、とりあえずこれ見れ。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li352101.htm

685 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:28

>>676
「IH 電磁波 site:http://www.enecho.meti.go.jp」
で、ぐぐってみたけど、何も出ないよ。
本当にそんな資料あるの？
メンテナンスで消されたとか言うのは無しね。

686 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:29

>>684

＞ただ、まだ電磁波の影響がすべて明らかになったとも言えない。
＞「妊娠初期などに、必要がないのに大量の電磁波を浴びるようなことはしない方がよい」と片田さんは話している。

大量ってどれくらい？そこらへん説明してくれないとかえって不安になる。。

687 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:29

>>680
この意見に賛成だな

688 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:30

やっぱ鍋フェチって一級の釣り師だったのね。
閑古鳥が鳴いてたスレが盛況（　д ）　ﾟ　ﾟ

689 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:31

「電磁波 site:http://www.enecho.meti.go.jp」
の検索でもこれだけしか出てこないよ。
http://www.google.co.jp/search?as_q=%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fwww.enecho.meti.go.jp
IHと結びつくような記述は一切無し。

690 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:32

>>686
だからさあ、まだ良くわかってないんだっての。
諸説有ってさ。IHだって、まったく安全かもしれないわけだ。
でも危険だという可能性も否定されていない。

ところで、マイクロテスラをミリガウスに直すには、数字を10倍するんだよ～

691 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:34

>>690
安全か危険か分からないときに危険と判断しておく方が安全、って考え、
フェールセーフだっけ？フェールソフトだっけ、つい最近、システムの授業でやったような。。。
ぜんぜん関係ないけど、なんとなく思い出したので。。。

692 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:34

「今や、家も職場も電気製品だらけ。
　あまり気にしていると、車や新幹線にも乗れないし、
　医療機関で必要な検査も受けられない。
　健康への害なら、たばこの方がはるかに危険。」
だってさー。

693 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:35

いくらなんでもこのスレの人は、たばこは絶対吸わないよね～

694 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:36

「電気製品ばかりでなく、人の体の中でも発生しており、
　東大教授の上野照剛さん（生体磁気学）は「森羅万象あらゆる物にある」と言う。」
だってさー。

695 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:37

「家電製品やパソコンなどから出る「非電離放射線」は、波長の長い電磁波。
　エネルギーは、電離放射線の１０兆分の１で、けた違いに低い。
　これらの機器で問題とされるのは、電気の刺激や熱の作用。「ただ、このためにがんが起こることは考えにくい」
　と藤田保健衛生大教授の片田和広さん（放射線医学）は言う。」
だってさー。

696 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:37

「１９９２年、スウェーデンで、送電線の近くに住む人に小児白血病が増えるとの報告が出たが、
　９９年のイギリスの報告では関連は否定されている。」
だってさー。

697 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:39

「電離放射線以外の電磁波の安全基準を定める「国際非電離放射線防護委員会（ＩＣＮＩＲＰ）」は、
　人に生理的な影響を与えるかも知れない電流の１０分の１を指針値に採用。日本はそれより厳しい数値を定めており、
　家電製品はいずれもこの基準に適合している。」
だってさー。

698 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:40

>>697
じゃあ海外用家電製品は安全で、
国内用家電製品は危険だとか言ってのはアフォのネタだったのね。

699 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:41

つまんねーなー。
否定派の反論もっと来いよ。

700 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:43

>>688
自演で自分を褒めることほど虚しい行為は無いと思うが。

701 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:48

漏れ、読売の記事張った>>684なんだけどさ。
なぜかIHの電磁波は書いてないんだよね～。
マイクロテスラでいうと、IHは実測値が100マイクロテスラくらいになる。
ソースは、このスレにも出てる実測例を読んでね。
IHが桁違いに電磁波（正確には交流磁界）を撒き散らす機器なのは事実。
それが危険かどうかは別として。
ともかく一つのソースだけ信用しないほうがいいよ。

702 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:48

>>700
>>688は鍋さんってこと？

703 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:51

>>701
どの実測例のことよ？
あの臭いまくりのやつを信用しろってか？

704 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:53

>>701
だからさー、信頼できるIHのデータが見たいって言ってるじゃん。
まともで信頼性が高いソースなんて読売のぐらいしか出てきてないだろ。

705 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:54

一つのソースだけ信用するなとかのたまうくせに、
あの実測値を信じろとは・・・。

矛盾しすぎでお話にならない・・・。

706 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:56

ＩＨが実は安全だったとしても、ＩＨ使わなくてもガスコンロで十分生きていけるから、
私はガスコンロ買うかな～。

707 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:57

>>706
んじゃどうしてわざわざこんなスレに？

708 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:58

>>706
そうやって一生ガス料金ぼったくられつつ死んでください。

709 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:04

>>704
読売がまともで信頼性が高いと言うのはどうかと・・・。

まあこれまで出てきた記事の中では他より段違いにマシなのは認めますけど。

710 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:05

>>700
褒めてる？煽ってるんじゃないの？

711 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:06

>>710
ずいぶんくだらないレスに食いつくんですね。（ｗ

712 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:07

http://www.jomon.ne.jp/~ja7bal/denjiha.htm
電磁波が健康に及ぼす影響について

東北職業能力開発大学校　附属　青森職業能力開発短期大学校情報技術科　　佐藤秀隆

http://www.jomon.ne.jp/~ja7bal/denjihaans.htm#kukkingu
電磁調理器からの電磁波に関しては、ちょっと複雑です。ここでは述べ切れませんので、私の「電磁波健康影響講座」のＷＥＢに電磁調理器の電磁波に関すページを設けてありますので、そちらを見てください。直接このページには入るには
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/HomeElec.htmです。
＊＊＊＊＊＊＊　一部　引用　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　
Ｑ＆Ａ集　
東芝IHクッキングヒーターから発生する磁界強度は通常の使用状態で、約0.1G(約8A/m:本体から2Ocm横、東芝実測)と微弱なものであり、国内外の諸機関の指針と比較しても十分に低い数値になっています。
　　　　　　

郵政省電波審議委員会
　0.95Ｇ　　以下

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　ここまでが引用　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　　
このことは、郵政省電波防護指針（現在は総務省）には合致しているが、ＩＣＮＩＲＰの参考レベルの値は局所的には超えているということができます。　

713 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:09

>>712
改行という操作は御存知無いですか？

714 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:11

>>712
どれも信頼性に欠けるなあ。

715 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:12

http://homepage3.nifty.com/~bemsj/HomeElec.htm#HE6東芝ＩＨ
つーか、ココ見れ。

716 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:14

>>712
引用の引用で困っちゃうねえ。
元ネタはいつのどんなデータなのかよくわかんないし。

717 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:16

>>712
おいおい、
「平成7年の環境庁(電磁界暴露の健康影響に関する調査研究会)の報告書でも」
って・・・。
今が平成何年かわかってんのか？

718 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:19

平成3年だの1989年だの・・・・・

そんな古いデータ見てどうしろと？

719 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:22

結局のところ、読売の「気にすんな」ってのしか無いのね。。。

720 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:24

出てくる資料がことごとく外してて笑える。

721 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:26

妊婦で危険と言えば、
あの超音波検査ってやつどうなんだろうね？
疑っちゃうとすんごい危険な気がするんだけど。

722 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:30

715は、リンク先に学術論文紹介や、電中研の研究例、電波産業会ARIB主催の講演
なども紹介してるのだが。
頼むから、ちゃんと読んでからものを言ってくれよ。
まあ２ちゃんでまともな議論なんて無理だけど、715のリンクは比較的信頼できる
内容だと思うよ。

723 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:32

>>722
だったらそのリンク先だけ紹介しろよボケ。

724 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:34

>>722
あなたが信頼できる内容だと思うのはどのリンクのどの部分ですか？
私には全く信頼できません。

725 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:36

>>722
全部古いのばっかじゃん。
どれを見て信頼できるなんて言ってるの？

726 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:37

>>722
あんたそれの作者なんじゃないの？

727 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:39

>>726
っぽいね。
いままでこのスレで否定派が書き込んでたのがほとんどここに出てる。

728 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:40

なんだ、50過ぎの頭が固くなったおっさんの趣味ページかよ。

729 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:41

前にガス屋のオヤジだって叩かれてた人と文章構成や癖がそっくりだね。

730 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:42

郵便切手収集が趣味だってさ。（ｗ

731 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:45

この人、長文が好きだねー。
長文な必要が無いところまでくどくど書いてある。

732 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:47

何が目的でこんなページを作ってるんだろう？

733 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:48

-----------------------------------------
メールでの有料の相談の受付件数の実績：

2002年4月から9月：　3件
2002年１０月から１２月：　０件
2003年１月から３月：　３件

講演会の実施の実績：

2002年4月から9月：　3回
2002年１０月から１２月：　４回
2003年１月から３月：　０件
-----------------------------------------

ﾜﾛﾀﾖ

734 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:49

>>733
ほとんど相手にされて無いじゃん。ｗ

735 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:51

>>732
ただの自己満足なんじゃない？
相談や講演の少なさから考えて、学会でも相手にされてないと思われ。

736 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:52

そりゃこんな古いデータだらけで、文章も回りくどくちゃ誰も相手にしないだろ。

737 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:53

学術論文とか言って
90年代のペーパーなんか引っ張り出されてもなぁ
最新のやつは無いの？
あと、専門誌に掲載された論文に書いてある事は
すべて正しいとか思ってないよね？

738 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:56

＞このWEBの内容はできるだけわかりやすく記述していますが、
＞医学と工学の学際的な分野であることからも、決して平易な情報ではありません。

だってー。
簡潔にまとめる能力が無いだけじゃんねー。

739 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 01:57

>>738
古くて使い物にならないデータを整理するだけでもかなりの量を減らせるのではないかと。

740 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:00

＞「30分で説明しろ」と言われても、時間が短くて十分な説明はできませんので、
＞最低1時間、　質疑や応答の時間もとるというのであれば、
＞2時間程度の時間を設定してください。　

だってー。
30分制限なら30分なりの説明をすべきだよねー。
こういう人間はどんな学会へ行っても嫌がられるよ。

741 ：_：03/06/25 02:00

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

742 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:01

この人に捕まったら、一晩中、延々とこっちの興味も無い話を聞かされそうだな。

743 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:02

http://www.toyo-medic.co.jp/keisoku/

このサイトに例の電磁波サイトへのリンクがあるのだが・・・・

744 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:02

あちこちで電磁波ネタやったりIH関連スレを荒らしてたの、
全部この人じゃないかって気がしてきた。

745 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:03

電磁波講演会ってとこね

746 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:05

>>743
だから何？

747 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:06

>>745
そんなたいしたもんじゃないっしょ。
誰にも相手にされない鬱憤晴らしに２ちゃんで虚しく自己主張、ってなとこじゃ？

748 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:07

>>743
どのサイト？

749 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:09

ふ～ん　トラ技に記事書いてるらしいね○浦さん

750 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:10

電磁波バイオエフェクトコンサルタントって怪しいなこりゃ

751 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:11

べつに宣伝しなくてもいいよ。
所詮これだから。

-----------------------------------------
メールでの有料の相談の受付件数の実績：

2002年4月から9月：　3件
2002年１０月から１２月：　０件
2003年１月から３月：　３件

講演会の実施の実績：

2002年4月から9月：　3回
2002年１０月から１２月：　４回
2003年１月から３月：　０件
-----------------------------------------

752 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:13

ふーん、企業とのタイアップがあってもそんだけしか相手にさてないんだ。
よっぽど・・・

753 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:13

そのメール相談の実績って某所で有名なﾌｳﾏﾀﾝ並だねｗ

754 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:18

この人に講演をお願いすると、

平成3年の資料によりますと・・・

なんて話を2時間も聞かされるんだろうか・・・。
とても堪えられん。

755 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:18

>>754
しかも金を払ってね。

756 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:19

その人の講演会の方がよっぽど電波出てそう・・・・

757 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:20

「WEB作成はド素人です」って書いてるけど、
テキストの改行もできないのかね？

758 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:22

しかしとんだオチがついたもんだな。

759 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:22

・・・ね、ねえ料理板にこんなに人いたっけ？

760 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:23

>>759
とりあえずあなたと私の二人はいますね。ｗ

761 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:24

>>760
漏れもいます。

762 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:24

この人のこと、電磁波関連、IH関連の各スレに貼っちゃおっかなー。

763 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:25

>>759-761
おいらも

764 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:27

一人じゃないんだね（　´∀｀）

765 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:29

でも例のサイトの作者の心は孤独なようです。

766 ：名無し募集中。。。：03/06/25 02:30

（●´ー｀）ﾉ

767 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:31

　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |.
　　　　　　　　　 |.　 ∧＿∧:::
　　　　　　　　　　＼（・∀・　）:::: ﾋﾄﾘｼﾞｬﾅｲｯﾃ　チョトｳﾚｼｲ　
　　　　　　　　　　　 . ( 　　　 ):::
　　　　　　　　　　　　 ( γ/:::::::
　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

768 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 02:45

>>765
おお、それは俺の事か、当たってるだけにグサッときたぞｗ

769 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 03:28

ま、ほとんど俺の自作自演なんだけどね

770 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 03:31

そっか。さすがにもう寝るぽ。
おやすみ＞鍋ﾍﾁﾀﾝ

771 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 03:49

772 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 03:50

773 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 09:24

おはよう、結局どういう結論になったの？
>>700以降読んだけど、どれが肯定派のレスなのかどれがアンチのレスなのか
ごちゃごちゃして良く分からない…

774 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 09:38

安全論
ttp://www.kepco.co.jp/emf-k/q_and_a/qa_ih.htm
ttp://www4.ocn.ne.jp/~ymt.co/all-e5.html
慎重論
ttp://mbs.co.jp/announcer/meikan/ana_15/200211.html
ttp://www.biwa.ne.jp/~kaoru-d/b020904.html

775 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 12:31

台所が狭いんだけど、使わない時（熱くなってない時）は、IHﾋｰﾀｰの上で
まな板とか置いて使っても大丈夫でしょうか？
ﾋｰﾀｰの横が20ｾﾝﾁくらいしかｽﾍﾟｰｽなくてすぐ洗い場になってるんです。

776 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 12:40

>>775
大丈夫です

777 ：775：03/06/25 12:44

>>776
レスありがとうございます。
昔、電熱器の上に濡れたものを置いたら漏電してしまったので
ﾋｰﾀ－はどうなのかなと気になってました。

778 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 13:02

>>777
あんたさあ、２ちゃんの無責任なレスで安心したりするなよ。
現場も見ないで答える人のことを信頼できるわけ？
聞くほうもどうかと思うけど。
漏電が心配だったら、ちゃんと電気屋に見てもらいなよ。
だいたい安全をタダで手に入れようというところがよくない。

779 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 13:23

鍋フェチの鍋は、安物だったってか
おめーら強火で踊らされ煮崩れてるぞってか
鍋も焦げついてつぶれたぞってか

780 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 14:56

上に出てきた読売の記事、日常浴びるレベルの電磁波が完全に安全だとは
断言していない。しかも、なぜかIHについては触れていない。
それは、国内安全基準ギリギリだから。
どれだけ信頼できるかわからないけれど、国際的な基準をオーバーしている
という測定結果もある。

IHは使ってもまず心配なし、なのかもしれない。
危険と断言するだけの信頼できる情報はまだ無い。
しかし私は添加物や農薬でも、さんざん同じ事（心配は要らない）を聞かされてきた。
害があるという科学的な証明は難しいし、証明されたときは既に多くの人が
被害を受けているのだ。
だから私は安全策を取って、IHを使わない。

781 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 14:58

>>780
日本消費者連盟に踊らされてるの？それとも会費をぼったくられてる会員？

782 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:00

三○正○さん、もうやめましょうよ。
みっともないですよ。

783 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:01

誰にも相手にされない○浦○悦の鬱憤晴らしスレはここですか？

784 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:03

>>780
> 国際的な基準をオーバーしているという測定結果もある。

そーすぷりーず

785 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:03

そうでつよ

786 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:05

○浦○悦が○本消費○連○の会員だって本当？

787 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:07

誰も実態を掴めていないもので金を取ろうなんつーのは霊感商法と一緒じゃねーか？

788 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:09

前にテレビで霊波？だかなんだかを測定して商売してるの見て大笑いしたなあ。

789 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:10

>>780
ヨド店員が元気なのはどうしてなの？

790 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:12

>>780
どこの団体の人？
教えてくれたらいいカモを紹介しますよ。

791 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:35

>>780が書きこんだとたん怒涛のようにレスが付いて、ピタッと止んだ…

792 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:55

>>791
だから何？

793 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:58

むしろ780の後に怒涛のようにレスが付いているようにみえるが？

794 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 15:59

>>793
だから何？

795 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 16:00

三○正○さん、もうやめましょうよ。
みっともないですよ。

796 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 16:00

誰にも相手にされない○浦○悦の鬱憤晴らしスレはここですか？

797 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 16:01

>>780
> 国際的な基準をオーバーしているという測定結果もある。

そーすぷりーず

798 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 16:04

　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ) ||　　＜ｿｰｽだぞｺﾞﾙｧ
　　|::::（ｵﾘﾊﾞｰ ||）
　　|::::i |..ｿｰｽ||
　　＼i `-----'/
　　　￣U"U￣

799 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 17:07

>>798
びくとんに変えてください

800 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 17:11

780 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 14:56
上に出てきた読売の記事、日常浴びるレベルの電磁波が完全に安全だとは
断言していない。しかも、なぜかIHについては触れていない。
それは、国内安全基準ギリギリだから。
どれだけ信頼できるかわからないけれど、国際的な基準をオーバーしている
という測定結果もある。

IHは使ってもまず心配なし、なのかもしれない。
危険と断言するだけの信頼できる情報はまだ無い。
しかし私は添加物や農薬でも、さんざん同じ事（心配は要らない）を聞かされてきた。
害があるという科学的な証明は難しいし、証明されたときは既に多くの人が
被害を受けているのだ。
だから私は安全策を取って、IHを使わない。

801 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 17:20

>>800
>害があるという科学的な証明は難しいし、証明されたときは既に多くの人が
>被害を受けているのだ。
>だから私は安全策を取って、IHを使わない。

俺も同感だな。わざわざグレーのものを使わなくても、替わり物があるだろ
まあ肯定派に人体実験してもらえばいいんじゃない
そーゆーこった

802 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 17:27

>801
ていうか、荒れるからもうやめない？
不安だと思ったら、自分が使わなければいいだけで、
わざわざここに書きこむと、もうすでにIHを使ってる人は
気分悪くなるだろうし。

803 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 18:22

>>800-801
日本消費者連盟に踊らされてるの？それとも会費をぼったくられてる会員？

804 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 18:22

>>800
> 国際的な基準をオーバーしているという測定結果もある。

そーすぷりーず

805 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 18:22

>>800
ヨド店員が元気なのはどうしてなの？

806 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 18:23

>>800-801
どこの団体の人？
教えてくれたらいいカモを紹介しますよ。

807 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 19:20

はっきりさせておきたいんだけど、IH調理器が危険かどうかはともかく、
電磁波（正確には低周波交流磁場）の発ガン性が疑われていること
自体を否定する人はいないよね？
さらにIH調理器が、家庭用電気器具の中で、最も大きな電磁波を
撒き散らすことも否定のしようがないと思うんだけど。

808 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 20:10

>>807
ヨド店員が元気なのはどうしてなの？

809 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 20:11

>>807
どこの団体の人？
教えてくれたらいいカモを紹介しますよ。

810 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 20:20

>>808
>>809

どこの病院の患者？
教えてくれたらいい先生を紹介しますよ。

811 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 20:42

>>810
○浦○悦にいい先生を紹介してやって。

812 ：鍋フェチ：03/06/25 21:23

>>688 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:30
　　>>やっぱ鍋フェチって一級の釣り師だったのね。
　　>>閑古鳥が鳴いてたスレが盛況（　д ）　ﾟ　ﾟ

>>700 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:43
　　>>688
　　>>自演で自分を褒めることほど虚しい行為は無いと思うが。

>>702 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 00:48
　　>>700
　　>>688は鍋さんってこと？

お話中のところえらいすんまへん。
６８８はワタシとちゃいまっせ。
こんな難しい顔文字しりまへん。意味もわからん。
ハンドルをライン入り青文字に出来まへん。
名無しではカキコしまへん。

ほなさいなら！

813 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 21:53

うざいわつまんないわ、最低

814 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:01

環境省国立環境研究所のHPから
http://www.nies.go.jp/chiiki2/emf/elec_hp1/new.html
しかし、疫学調査結果は、最近米国とスウェーデンで行われた、
これまでの10以上の疫学調査結果をプール分析（これまでの疫学
調査で得られた生データをまとめて再解析）した結果でも、平均
磁界強度がそれぞれ0.3μT(マイクロテスラ、３ミリガウス(mG)に
相当)と0.4μT(4mG)以上でリスクが有意となる傾向が示されています。

引用ここまで
IH調理器は、漏洩磁界強度が100mGね。（メーカー発表値）

815 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:06

> IH調理器は、漏洩磁界強度が100mGね。（メーカー発表値）

そーすぷりーず

816 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:08

どうしてこう毎回毎回、IH否定派は中途半端な情報ばかり出すのだろう・・・。

817 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:12

>>676
経済産業省資源エネルギー庁のサイトの数値データ、早く出して！

818 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:14

>>814
ねえ、そこのページ、また胡散臭いんだけど。
「最新ニュース（速報）」が平成１３年７月４日のなんだけど・・・。

http://www.nies.go.jp/chiiki2/emf/elec_hp1/state.html

819 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:16

814 名前：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:01
環境省国立環境研究所のHPから
http://www.nies.go.jp/chiiki2/emf/elec_hp1/new.html
しかし、疫学調査結果は、最近米国とスウェーデンで行われた、
これまでの10以上の疫学調査結果をプール分析（これまでの疫学
調査で得られた生データをまとめて再解析）した結果でも、平均
磁界強度がそれぞれ0.3μT(マイクロテスラ、３ミリガウス(mG)に
相当)と0.4μT(4mG)以上でリスクが有意となる傾向が示されています。

引用ここまで
IH調理器は、漏洩磁界強度が100mGね。（メーカー発表値）

820 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:16

それより>>814が言う
> IH調理器は、漏洩磁界強度が100mGね。（メーカー発表値）
の出所が知りたい。

821 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:17

815 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:06
> IH調理器は、漏洩磁界強度が100mGね。（メーカー発表値）

そーすぷりーず

816 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:08
どうしてこう毎回毎回、IH否定派は中途半端な情報ばかり出すのだろう・・・。

817 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:12
>>676
経済産業省資源エネルギー庁のサイトの数値データ、早く出して！

818 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:14
>>814
ねえ、そこのページ、また胡散臭いんだけど。
「最新ニュース（速報）」が平成１３年７月４日のなんだけど・・・。

http://www.nies.go.jp/chiiki2/emf/elec_hp1/state.html

822 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:18

「最近米国とスウェーデンで行われた、」
の「最近」とは、何年前なんだろう・・・。

823 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:19

古いデータ好きの○浦○悦の仕業か！？

824 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:23

>>822
最新ニュース速報が2年前だから、
7～8年以上は覚悟しとかないとね。ｗ

825 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:24

>>824
Windows95の時代か・・・

826 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:28

>>814
そのメーカーとはSAMSUNGとかですか？

827 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:30

メーカー発表値は100mGだったのだが、これは東芝のQ&Aに昔載っていた。
いまは、なぜか外してある。
さらに市民団体による1000mG（１G）という実測値もある。
下記は、読売新聞の記事。

火を使わず煮炊きができるため急速に普及している卓上型のＩＨ（
電磁誘導加熱）調理器が、国際ガイドラインの最大の１６倍の電磁場
（電磁波の伝わる空間）を生じているとの調査結果を、市民団体・
日本子孫基金（東京）がまとめた。業界団体は「厳しい条件下の実験
のため、大きな値が出た」と、通常使用の安全性を強調している。
ＩＨ調理器は、プレートの下の磁力発生コイルに高周波の電流を流して
磁力線を発生させ、上に載せた鉄やステンレス製鍋の電気抵抗で発熱する
仕組み。ガス調理器と違って立ち消えや不完全燃焼がなく、熱効率も
高いために急速に普及した。卓上型ＩＨ調理器の昨年の出荷台数は
約２２万５千台。
同基金は先月、東京都内の量販店で購入した国内メーカー６社のＩＨ調理器
各１台を対象に実験。取扱説明書が定めた中で最も小さい口径１２㌢の鍋を
置き、出力を最大にしてドイツ製の測定器で鍋のすぐ横の電磁場の強度を
測った。その結果、最も高かった製品が１．０１３９ガウス、最も低かった
もので０．４００５ガウスだった。

828 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:32

>>827
記事偽造がお好きなんですね。

829 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:34

>>827
ねえ、またその記事、日付けも入ってなくて萎え萎えなんだけど。

830 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:34

つ～かさ～、めざせ！今夜中にPart2

831 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:35

昔書いてあった、

とか、

新聞に書いてあった、

とか、

小学生並みだなあ・・・。

832 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:37

>>827
その脳内読売新聞の記事は何日付のものですか？

833 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:38

>>827
その市民団体って、
まさか、日本消費者連盟じゃないでしょうね？

834 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:39

>>676
経済産業省資源エネルギー庁のサイトの数値データ、早く出して！

835 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:39

>>834
無理。脳内だから。

836 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:40

○　浦　さ　ん　祭　り　開　催　中　で　す　か　？

837 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:41

>>827
その記事、書き方が新聞記者とは思えないほど糞なんですが。

838 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:41

>>836
いいえ、脳内データ祭りです。

839 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:44

（Q3-5）IARC（国際がん研究機関）の発がん性評価の意味は？
(A)WHO（世界保健機関）の付属機関であるIARC（国際がん研究機関）が
2001年10月に発表したレポートによれば、極低周波磁界（300Hz以下）は、
「ヒトに対して発がん性がある可能性がある」と分類し、この分類は、
ヒトへの発がん性に対して限定的な証拠（疫学調査結果）と、動物実験
での発ガン性に対して十分な証拠がないことを示す際に用いられる分類で
あると報告されています。
このカテゴリーに分類されている他の発がんに関する物質は、コーヒー、
漬け物、ガソリンエンジンの排気ガス等であります。
また、このような評価も決して最終的なものではなく、WHO（世界保健機関）
は極低周波磁界が与える影響について、更なる研究を推奨しており、その
結果は2003～2004年に出す計画であるとも報告されています。

840 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:46

>>839
だから何？

841 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:46

>>839
無意味な長文貼ってんじゃねえよボケ

842 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:47

無意味な長文・・・・・？

あの人かしら？

843 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:47

>>839は日本電気工業会、つまりIH推進側のHP.

推進側も「ヒトに対して発がん性がある可能性がある」ことを否定していない。
もちろん有害だとも言っていない。
現時点で灰色。

844 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:48

>>842

きっとそうよ。

845 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:49

>>843
だから何？

846 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:49

や　っ　ぱ　り　○　浦　さ　ん　祭　り　開　催　中　じ　ゃ　な　い　で　す　か　！　

847 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:51

「このカテゴリーに分類されている他の発がんに関する物質は、コーヒー、
　漬け物、ガソリンエンジンの排気ガス等であります。」
って。
その程度のものなの？
コーヒーも漬物もみんな普通に摂ってるじゃん。
排気ガスなんて都会に住んでりゃ嫌でもバリバリ吸ってるし。

848 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:53

>>846
そんなに騒いでも三浦百恵さんの芸能界復帰は無理かと・・・。

849 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:54

>>839
そーすぷりーず

850 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:55

>>848
漏れは友和ﾌｧｿでつ

851 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:55

やっぱり電磁波電磁波って騒ぐのは霊感商法もどきをしたいやつの仕業だったのか。

852 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:56

>>850
だから何？

853 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 22:58

電磁波の危険性云々言ってる奴って
まさに不安商法そのものじゃん

854 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:02

不安商法じゃないと言うなら反論してくれや

855 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:16

>>842
>>844

しらねーよ

856 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:22

>>842
>>844

缶詰常食してるっしょっ

ＩＨより危険だねっ

857 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:25

IHから最大1000mG出ていると発表したのは、国際NGOの日本子孫基金というところ
http://www.mmjp.or.jp/JOF/index.html
なんだけど、そのテスト結果は、現在HP上からは見れない。
出してくれるように、メールでも書くよ。

携帯電話の比吸収率（頭への影響の大小を表す）をテストした結果とかも
出てるから、HPを一度見てみるといいよ。
信頼するかしないかは、読む人の勝手。

858 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:28

http://ha6.seikyou.ne.jp/home/ooyabu/kateinai.htm

　台所やお部屋は、NO２で汚染されています。

◎ガスコンロなどから大量のＮＯ２が出ています。

台所のガスコンロ・瞬間湯沸かし器、お部屋の石油ファンヒーター・
ガスファンヒーターなどからは、ＮＯ２環境基準（０．０４～０．０６ｐｐｍ）の
１０００倍以上の濃度のＮＯｘが発生しています。
燃焼器具からは、通常ＮＯｘ（ＮＯとＮＯ２を含む）が、少ないもので
５０～１００ｐｐｍ、多いもので、２００ｐｐｍ以上も出ています。
もちろん、換気扇や部屋の換気を行うことで悪影響が減ります。

しかし、台所で煙がこもったり、部屋の換気をしないと、部屋の中の
ＮＯ2濃度は、簡単に環境基準をはるかに超えることになります。

859 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:35

http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/ih.html

ＩＨ（電磁誘導加熱）調理器の電磁場について
日本電機工業会、メーカーとのやりとり
メーカー５社からの回答文書が掲載されている。
（三洋、象印、日立、松下、三菱）あり
テスコムのみ、未解答（2002.4.25）。

象印以外は、これからも漏洩電磁波の低減に努力するとのこと。

860 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:36

腐ったデータばっかりだなあ・・・

861 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:38

>>857,>>859
そこ、日本消○者連盟よりもぼったくってるじゃないか。
まるでヤク○だな。

862 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:42

クレーマー団体？

863 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:42

http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/02_4sanyo.html
http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/02_4zojirusi.html
http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/02_4hitachi.html
http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/02_4matsushita.html
http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/02_4sanyo.html
メーカー回答より

＞電磁波暴露による発ガン性や流産の可能性についてはICNIRPガイドラインの
＞中でも述べられておりますが、現時点では科学的にも疫学的にも
＞結論できないとの事で、WHO他各種公的機関や研究機関が更に調査・研究を
＞進めていると理解しております。

864 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:46

こういう人たちって、
日光も浴びることなく、
水道水は一切使用せず、
コーヒーは飲まず、
漬物は禁止で、
ガソリン車が走らない島に住んでるんだろうか？

そうじゃないなら本当にヤ○ザだ・・・。

865 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:47

>>863
つまり、電磁波問題は、UFOや心霊の論争と同じで意味が無いと言いたいのだね？

866 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:49

ヨド店員が実験結果そのままだと思って間違いないんでは？

867 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:52

>>863は、まだ電磁波の問題は公的機関が調査研究中だ、ということなのだが。
無害だとわかっているなら、研究などしない。

そのことすら、IH推進派は否定するのかな？

868 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:52

俺もこういう金儲け始めようかなあ。
恐怖感を煽れそうなもんを見つけたらギャーギャー騒いで、
てきとーなパンフ作ってりゃ金が入るんだろ？

869 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:54

>>867
ヤ○ザな団体が騒いでしょうがないからじゃないの？

870 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:57

>>867
有害か無害かもまだ分からないから、ここでの議論自体意味が無いって事だろ。

気持ち悪ければ使わなければいいし、気にならないなら使えばいい

871 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:57

>>868
私、真面目にサイドビジネスとして考えちゃう。

872 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:59

○浦もどうせやるならこっち方向に切り替えたほうが実入りがいいのにね。

873 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:06

>>868
>>871
なんかこういう団体って、すごく簡単に設立できるらしいよ。
けっこうトラブルなんかもあって、問題視されてるってテレビニュース見たことあるよ。

874 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:08

電磁波の危険性についての書き込み・引用記事の吟味に関して
物理屋からのアドバイス（１）

まず周波数について記述のない記事は全て無視してよろしい。
話になりません。問答無用で書きこんだ人間をバカと嘲笑してよろしい。

875 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:09

＞有害か無害かもまだ分からないから、ここでの議論自体意味が無いって事だろ。

ここで、議論なんてものは存在しないよ。
ただ、IHから出る電磁波を問題にしてる人がいるって事実そのものを
知らない人も多いから、啓蒙のつもりで書いてるのね、僕は。
そこからはどうするか勝手だが、現時点で白黒ついていないのも事実。

876 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:10

>>857
非営利とか名乗るわりにはかなり商売っ気たっぷりの団体ですね。

877 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:11

>>875
すげー○浦的な物言いだなー。

878 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:11

>>875
その啓蒙活動はどれぐらい儲かりますか？

879 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:12

糞データを拾ってきて撒き散らすのが啓蒙とは思えんのだが。

880 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:15

子供は背が低いから、磁力線発生源から脳への距離が近い。
危ないかどうかもわからないけど、とりあえずIH使ってる人は
子供に近寄らないように言っておけば、子供に関しては安心なのでは？
遠ざかれば、急激に危険性は低減するからね。

881 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:16

>>875
啓蒙のつもりで電波を撒き散らさないで下さい

882 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:16

>>874
アドバイスどーも。
バカと承知で弄って遊んでるだけなので心配無用です。

883 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:16

その啓蒙活動とやらが
電磁波バイオエフェクトコンサルタントってやつかい？ｗ

884 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:21

ここで否定派へのいやがらせみたいな、しつこいコピペ野郎は、
勿論自宅でＩＨ使ってんだろーな。

それとも電気屋から給料もらってるからやってるだけなのか？

885 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:24

>>884
被害妄想狂？

886 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:26

>>884
じゃ、肯定派はやっぱりガス屋さん？

887 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:27

>>884
>>886
肯定、否定がごちゃごちゃになってますね。
対IHのものと、対電磁波のものでしょうか？

888 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:29

>>885
IHの危険性に過敏に反応してるやつだからな。

889 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:29

今の俺はただの○浦ｦﾁｬー

890 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:30

電磁波叩き団体や、○浦は、ガス屋から金もらってるんだろうか？

891 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:31

肯定派は、自分の子供でもＩＨ使わせる？

892 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:31

>>890
そんな金は受け取らなくとも、
煽られ好きな不安神経症なアフォ達がたっぷり貢いでくれて無問題。

893 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:33

>>891
巷のお子様達が携帯電話をガンガン使っているのを思えば答えは出ている。

894 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:36

>>893
俺は使わせてないけどな。

895 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:37

>>891
たとえ電磁波に悪影響があるとしても、
気がつけばガキの丸焼き出来上がりってのよりはいいんじゃないか？

896 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:38

子供にこそ火事や火傷の心配がないってことでIHを選ぶ親が多そう。

897 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:39

>>894
使わせることができない、じゃ？
貧乏だから買えないんでしょ？

898 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:40

>>895
躾が悪いんじゃそうだろうけどな、
そういう家じゃ包丁も使わせないのか？

899 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:43

>>676
経済産業省資源エネルギー庁のサイトの数値データ、早く出して！

900 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:44

>>898
なに噛み付いてんの？
一般論でしょ。

901 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:44

900000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

902 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:44

863 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:42
http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/02_4sanyo.html
http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/02_4zojirusi.html
http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/02_4hitachi.html
http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/02_4matsushita.html
http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/02_4sanyo.html
メーカー回答より

＞電磁波暴露による発ガン性や流産の可能性についてはICNIRPガイドラインの
＞中でも述べられておりますが、現時点では科学的にも疫学的にも
＞結論できないとの事で、WHO他各種公的機関や研究機関が更に調査・研究を
＞進めていると理解しております。

903 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:44

何の話してんのか意味不明になってきたな

904 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:46

>>676
経済産業省資源エネルギー庁のサイトの数値データ、早く出して！

905 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:47

糞データを拾ってきて撒き散らすのが啓蒙とは思えんのだが。

906 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:47

>>857
非営利とか名乗るわりにはかなり商売っ気たっぷりの団体ですね。

907 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:49

861 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:38
>>857,>>859
そこ、日本消○者連盟よりもぼったくってるじゃないか。
まるでヤク○だな。

862 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:42
クレーマー団体？

908 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:50

890 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:30
電磁波叩き団体や、○浦は、ガス屋から金もらってるんだろうか？

892 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:31
>>890
そんな金は受け取らなくとも、
煽られ好きな不安神経症なアフォ達がたっぷり貢いでくれて無問題。

909 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:54

肯定派の人体実験が楽しみでつ。
びょーきになったら、自費診療してください。

財政難の健康保険は、アフォ達には使えません。

910 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:56

>>909
ヨド店員はみんな元気ですが？

911 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:57

>>909
そうやって一生ガス料金ぼったくられつつ死んでください。

912 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:58

>>910

全員びょーきになるとは言ってないでつ。
よく読んでください。

ＩＨの影響ですか？読解力の悪さ

913 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:58

914 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:58

>>909
他人の心配よりご自分の心配をされては？
精神医療はかなり厄介ですよ。

915 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:59

>>912
>>909
ヨド店員は

「みんな」

元気ですが？

916 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:00

>>676
経済産業省資源エネルギー庁のサイトの数値データ、早く出して！

917 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:00

糞データを拾ってきて撒き散らすのが啓蒙とは思えんのだが。

>>676
経済産業省資源エネルギー庁のサイトの数値データ、早く出して！

918 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:01

906 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:47

>>857
非営利とか名乗るわりにはかなり商売っ気たっぷりの団体ですね。

907 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 00:49

861 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:38
>>857,>>859
そこ、日本消○者連盟よりもぼったくってるじゃないか。
まるでヤク○だな。

862 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/25 23:42
クレーマー団体？

919 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:01

920 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:03

http://www.mmjp.or.jp/JOF/IH/ih.html

１、について。IH調理器からの電磁場の測定条件の国際規格があるとの
ことですが、内容を聞いてみると調理器から30cmの距離で測定する
という内容。だったら取扱説明書に「人体防護ガイドラインの合否判定は、
調理器から30cmの距離で測定したもの」という但し書きをいれるべきです。
そうすれば消費者の中には30cm以内に近づかないようにしようと注意
する人もでてくるかもしれません。工業会では会のホームページで
積極的に情報を開示して説明していきたいという事です。日本電機工業会
の今後のホームページの改善に期待しましょう。
（http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/kaden.htm）

921 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:03

>>913
そこの団体の人？
どれぐらい儲かるか教えてよ。

922 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:04

次スレはどうしますか、皆様？

923 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:04

>>920
そこの団体の人？
どれぐらい儲かるか教えてよ。

924 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:05

>>922
お好きにどうぞ。

925 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:08

>>922
お好きにどうぞ

926 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:09

国立環境研究所HPより

生活環境中に存在する超低周波数（0-300Hz）（中でも、とくに電力周波数
（50ないし60Hz））の磁界による健康影響については、これまでのいくつか
の疫学調査結果がとくにこどもの白血病のリスク上昇を示唆しているため、
同発がんリスクを巡る議論が続いていますが、これは、最初のステップに
おける有害性の確認作業がなお続いていることを意味しています。有害性の
確認のためには、疫学研究と動物実験研究の知見が根拠とされますが、
これまでの動物実験研究では、生活環境中に存在するレベルの磁界に
よる健康影響を示唆する知見はないとされています。しかし、疫学調査
結果は、最近米国とスウェーデンで行われた、これまでの10以上の疫学
調査結果をプール分析（これまでの疫学調査で得られた生データを
まとめて再解析）した結果でも、平均磁界強度がそれぞれ0.3μT(マイクロ
テスラ、３ミリガウス(mG)に相当)と0.4μT(4mG)以上でリスクが有意と
なる傾向が示されています。参考までに、下図に、米国のGreenlandら
(2000)のリスク（推定オッズ比(Odds Ratio　Estimate)で表わす）の
計算結果を示します。一番上のカテゴリー（つまり0.3μT以上）では
一番下のカテゴリーの曝露に比較してリスクが約２倍となっていることを
示しています。ただし、図に明らかなように、一番上のカテゴリー
（こうした高曝露群は米国の場合約３％と推定されています）のリスク
だけが高くなっており、量―反応関係が未だ確認できない状況です。
http://www.nies.go.jp/chiiki2/emf/elec_hp1/new.html

927 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:10

今ここに何人いる？

　　俺　１

928 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 01:18

以下、使ってる人はご参考に。

鍋が大きいほど電磁波は漏れにくい
日本子孫基金では、使用中に生じる電磁場からの影響を小さくするには、
①プレートを覆う鍋底の面積が大きいほど電磁波は漏れにくいため、
説明書が定める範囲で口径の大きな鍋を使う
②調理器から離れるほど電磁場は弱くなるので、２０㌢以上の距離を取る
――などとアドバイスしている。

929 ：名無し募集中。。。：03/06/26 01:39

（●´ー｀）ﾉ

930 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 02:00

3人目

931 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 02:38

美少女のオマ○コと美人お姉さんのオマ○コ対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

932 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 03:16

ＩＨの周波数は？

933 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 03:44

ものすごく必死なのは、肯定派のほうみたいに見えるんですけど。
マンション屋ですか？

934 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 06:39

結局、ＩＨが完全に安全だとしてさ、
使うメリット何かあるわけ？
ランニングコストだって得したって思えるほど
違い出るわけ？

ガス屋じゃないんで、納得できたら考えます。

935 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 08:24

>>934

早朝からプンプン臭う、ガスくさい・・
近所迷惑だからな、爆発おこすなよ

936 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 08:33

>933
私もIH使ってるけど
肯定派全員がそうだと思わないでくださいね｡
否定派の意見ももっともと思うし
不安に思う気持ちも分かります｡
IHに対してちょっと疑問や不安を書き込んだだけで
ｺﾋﾟﾍﾟ攻撃してくる人は､限り無く1人に近いのではないかと･･･｡

937 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 18:41

>>936
あんたさ、もうちょっと２ｃｈの空気読んでから書き込みなよ。
今夜の第３ラウンド楽しみにしてんだから。

938 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 19:31

>>937
別にあんたみたいな祭り好きばかりじゃない。

まあIHレンジの良いところのひとつは、制御しやすいところじゃない
かと思うが。温度管理、過熱や空炊きの防止などなど。ガスでも結構
がんばってるけど、やっぱり電気の方がそういうのはやりやすい。

939 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/27 10:12

祭り好きage

940 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/27 12:44

圧倒的に掃除が楽なのが、IHの一番のメリットでしょ。

…で、IHを使いたいんだけど、どうも電磁波の害が怖くて使えないんだよなあ。
子供の白血病がどうこう、とか書いてあるしさ。
明らかに危険であるとわかっているわけではなく、完全に安全だと確かめられた
わけでもないというところが悩ましく、嫌らしい。
早く白黒つけてほしいわ。まったく。
とりあえずメーカーさんは、漏洩電磁波もっと下げる努力をしてほしい。

941 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/27 13:32

１０００前にしてまた餌投入か(´Д｀)

942 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/27 13:39

そっ、ウチのIHは初期型だから温度管理なんて出来ないぞ。
タイマーも30分刻みでしか設定出来ないし。
そのくせガスコンロの2倍の値段するんだよなぁ。

でもまあＩＨには満足してます。掃除が楽ってのが何よりの強みだね。
電磁波強度は距離Ｘに対して1/Ｘ~2になるから、出来るだけＩＨから体を離すようにしてます。
そりゃ電磁波に対しては不安だけど、今の世の中電磁波を避けては生活出来ないからね。
この時代に生きる為には、正しい知識の取捨選択と割り切り（ｗ）が必要かもね。

943 ：940：03/06/27 14:07

>この時代に生きる為には、正しい知識の取捨選択と割り切り（ｗ）が必要かもね。

至極まともなご意見だと思います。

944 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/27 15:18

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030606-00000213-kyodo-soci

この記事の、

＞一部の家電製品や高圧送電線から出る超低周波電磁波のレベルが高い環境で生活する子供は
＞脳腫瘍（しゅよう）発症の危険性（リスク）が上昇するとの研究結果が６日、文部科学省の
＞ホームページに公開された。

「一部の家電製品」ってなんだろう？？
うち、最近マッサージ椅子買ったんだけど、これは大丈夫だよね？？

945 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/27 15:55

マッサージ椅子も、けっこう強力なモーターだし、体から近いし、
確かに言われてみれば問題あるかもなあ。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li352101.htm
ココ見ると、ドライヤーとか掃除機の出す電磁波の強さは書いてある。
それと同じレベルなんじゃないかな。モーターを使った機器なんだから。

でもさ、マッサージ器なんて子供の使うもんじゃなし、少なくとも子供の
脳腫瘍には全然関係無いでしょ。離れれば問題ないんだから、とりあえず
使ってるときは近寄るなと言っておけばいいと思う。
親にとっても一日に何時間も使うわけじゃないんだから、マッサージによるストレス
解消効果（ストレス解消でガンを防ぐ）のほうが、電磁波の害（が存在したとして）
より大きいように感じるけど、いかがでしょうか。

946 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/27 20:02

釣りに必死すぎで突拍子も無いもん持ち出してきたなあ。
ここが何の板かも忘れたのか？

947 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/28 00:16

電磁波　害とかで検索して片っ端から貼りつけてんのか？
めちゃめちゃだな

948 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/28 09:18

>電磁波　害とかで検索して片っ端から

それを言うなら、電気毛布だろ。
一日８時間とかで、かなり長期間毎日使うわけだ。
子供も使う製品だし。
これは体に近い。マッサージ椅子より問題ありそう。
50Hzまたは60Hzの低周波の交流磁場を発生する。

一方IHは時間は短いけれども、一回に出る交流磁場の強さが桁違いに大きいという
特徴がある。周波数は約20kHzと高いのだが、周波数の高さがどのように体に
影響するのか（あるいは影響しないのか）、未だ研究段階でよくわかっていないのだ。
稀に高音が良く聞き取れる耳を持った人にとって、IHの出す音が煩いことがある。
そのような人は、テレビのNTSCの走査の音15.75kHzも非常に煩いはずである。

949 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/28 09:56

いつの間にか「音」の周波数になってて笑った。

家電の電磁波を気にするぐらいなら日焼けによる発癌の心配をするとか
もっと先にすべきことがいくらでもあるのではないかな。

950 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/28 10:19

>>949
ばっかじゃねぇ～の？

951 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/28 10:48

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030606-00000213-kyodo-soci
電磁波が脳腫瘍発症に影響　小児の全国調査で判明

　一部の家電製品や高圧送電線から出る超低周波電磁波のレベルが高い環境で生活する子供は、脳腫瘍（しゅよう）発症の危険性（リスク）が上昇するとの研究結果が６日、文部科学省のホームページに公開された。
　科学技術庁（当時）が１９９９年度から３年で進めた国内初の全国調査で、今回が最終報告。国立環境研究所や東京女子医大などがまとめた。
　実際のこのタイプの電磁波が高い環境で暮らす子供は少数だったため「他の要因が影響した可能性が残る」としたが、関連性が示されたことで、電磁波の低減対策が求められそうだ。
　脳腫瘍の調査対象は１５歳未満の子供で、健康な約１００人、脳腫瘍患者約６０人の子供部屋の電磁波を１週間測定。これに、家庭全体の電磁波の強さの平均値、家電製品の使用状況、部屋から屋外の送電線までの距離などを加え統計処理した。
　この結果、超低周波電磁波が通常の３倍以上に当たる０．３マイクロテスラ以上の部屋で暮らす子供は、発症リスクが平均で約１０倍になった。（共同通信）
[6月6日23時38分更新]
Yahoo News

952 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/28 15:59

>>949
>家電の電磁波を気にするぐらいなら日焼けによる発癌の心配をするとか
>もっと先にすべきことがいくらでもあるのではないかな。

私は知ってる範囲でいくらでもやってますが、何か？

953 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/28 17:17

>>952
農薬汚染が怖いから、米、野菜は当然自家栽培だよね。
大気汚染が気になるから酸素吸入はかかさないよね。
家庭内配線による電磁波が心配だから電化製品はない、という以前に電力会社と契約してないよね。

お前よくネットが出来てるよなｗ

954 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/28 17:28

スカラー波も詳しいんじゃないの？

955 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/28 18:12

>>952
頑張って長生きしてくれ。

途中で交通事故死でもしたら笑ってあげるから。

956 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/29 11:20

当方、水きれい、空気きれい、無農薬農産物、生活不便、貧乏の
田舎暮らしですが、何か？

電気器具は、照明、テレビ、冷蔵庫、ｆａｘ電話、パソコンしか
ありませんが、何か？
びんぼー故にパソコンとｆａｘは古い物を拾ってきたが、文句ある？

特殊な環境でない限り、交通事故にあう確率はだいたい同じだろ。

957 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/29 14:06

http://www.nies.go.jp/chiiki2/emf/elec_hp1/state.html

結論から先に言えば、上記ワーキンググループは、商用周波数（５０ないし
６０Ｈｚ）を含む超低周波の磁界は“ヒトに発がん性があるかも知れない
(possibly carcinogenic to humans)”と判定しました。その有力な根拠として、
１９７９年以来数多く行われてきた商用周波数の磁界と小児白血病に関する
疫学調査結果のプール分析結果で、リスクが０．４マイクロテスラ
（４ミリガウス）までは認められないが、それ以上で２倍となっていることを
あげています。なお、同様に疫学研究の対象とされてきた脳腫瘍やその他の
固形がんについてはリスクは認められていないこと、また、動物実験による
系統的な発がん性を示す証拠はみられないこと、さらに、上記小児白血病リスクが
上昇することを説明する科学的根拠はみられないと指摘しています。
また、科学的知見が少なく、静磁場や０Ｈｚ～超低周波の電界の発がんリスクに
ついては判定できないとしています。

958 ：957：03/06/29 14:12

957は、環境省国立環境研究所のHPからの引用です。
上の研究は、４ミリガウス以上の超低周波磁界を問題にしています。
なお日本の安全基準は100ミリガウス程度になっており、IHはその基準の
ギリギリ上限で作られています。
なお、市民団体による1000ミリガウスという測定結果も得られています。
ただし、IHの出す磁界の周波数は20キロヘルツ程度であり、商用電源の
周波数より高くなっています。周波数の違いによる健康への影響は
まだわかっていません。
少なくとも現段階でわかっていることは、安全と言い切ることは無理と
いうことです。

959 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/29 16:26

>>958

とりあえずＩＨの使用を控えれば、他の家電に神経質にならずとも
よいですかね？　新居をオール電化で考えておりますが。

960 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/29 18:35

超低周波と20kHz（長くはあるけど）って、別物と考えていいと思うけど。

961 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/29 18:51

>>959
使用時には常時電磁波を浴び続けることになる電気式の床下暖房や、
桁違いに大きな交流磁界を撒き散らすＩＨを避ければ、まあ
大きな危険は無いんじゃないかと思いますが。
極端なことさえ止めておけば、そう神経質にならなくても良いのでは？

962 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/29 19:37

>>961
レスありがと！　ＩＨ以外では床下暖房かぁ、見直します。

963 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/30 00:10

>>956
家の中に電気配線してある時点でアウト
ブレーカーとコンセントを結ぶ電気配線が君の体を包み込むように交流磁場を発生させてます。
常に鎧を着用した生活をお奨めします。

964 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/30 09:03

びんぼーなので鎧は買えない。現実的な話として

>>961　　採用。びんぼーでも実践できる。

>>963　　却下、ゴミ箱、さいてーっ！

965 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/30 19:41

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∧ ∧　　　＜　>>964 キミが安心して現代的生活を
　　　　　　　(・∀・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿（つ__つ＿∬＿　　∧∧
　　　 ∧∧　　　∬ 　目∬＼(・∀・)　ﾆﾔﾆﾔ
　　　(・∀・)＼　目　　　　目　＼　ヽ　　
　　　./　　|＼＼　　　　　　　＼）～
　～（＿＿）　＼|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　|￣|￣￣￣￣|￣|　
　　　∧　　　　　￣　　　　　　￣(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　営める住宅は存在しないと思うよﾆﾔﾆﾔ
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

966 ：山崎渉：03/07/15 12:40

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

967 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/23 11:46

>>959
ＩＨ抜きのオール電化住宅って・・・・
ハロゲンは使いにくいよ。

968 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/23 13:07

そのネタでは釣れません。残念でした。

969 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/27 14:51

スカラー波ビビッとな

970 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/29 23:50

白装束まだここで暗躍していたか

971 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:26

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

972 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/09 05:42

日本は、官から民への天下りという体質上、その天下り先を優遇する国です。
工業製品を守るためには、国民の健康を犠牲にする事も有ります。

輸入農産物に対するポストハーベストが顕著です。
アメリカ国内で使用が禁止されている発がん性のある農薬・防腐剤が、
日本向けには大量に散布されています。
日本も、それにあわせ、農薬の残留基準値が１０００倍も緩和された
ものもあります。

これもすべて、輸出工業製品に守るために、我々国民が犠牲になっているのです。

ＩＨコンロも同じです。メーカー・電力会社の利益を守るため、一部の国民が犠牲に
なっていますね。
でも、幸いな事に、ＩＨコンロの場合、常識・知識さえあれば、導入を見合すことが
出来ます。

973 ：11729：03/08/09 06:00

(;´Д｀)ハァハァ http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

974 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/10 13:06

レースクィーンのお姉さんのいやらしい縦スジや
女子中学生のくっきりワレメが見るサイトがありますた！
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

975 ：山崎渉：03/08/15 19:42

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

976 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/22 17:24

プロ用だと、３kwとか５kwなんてのがあるんだよな（コンロひとつで）
これって、どうよ。

977 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/22 21:03

>>944
> 「一部の家電製品」ってなんだろう？？

電気毛布。
ありゃあ全身を包むからな。

978 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/29 19:12

ＴＶ東京　「解決！クスリになるテレビ」
http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/backnumber/074.html

ＭＩＳＳＩＯＮ２『酸欠空間を避ける』
大気中の酸素濃度は２１％。しかし最近、身近な場所で酸素が減ってきている。

　
□酸素濃度が下がると起こる症状

酸素濃度　２０％　　手足の痺れがでる人もあらわれる
　
酸素濃度　１９％　　動悸、息切れ、めまい

酸素濃度　１８％　　安全な限界　思考能力の低下、計算能力の低下　高山病の症状

□身近な場所での酸欠空間　　３ＬＤＫの一般家庭で調査

　キッチンで換気扇を止め、３つのガスコンロを使用　　１８．０％

　コンロの真上　　１２．０％

979 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/08 22:20

ん？

980 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 12:38

test

981 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/10 12:39

梅升