【契約違反】廃棄チャージで潤う本部　２社目

1 ：通りすがりのオーナー：04/01/29 23:36

大好評のうちに１社目は終了しました。愈々２社目突入です。

コンビニのチャージ計算式
売上総利益＝売上－原価＋廃棄ロス原価＋品減り＋万引

ということで、契約違反のチャージがかかっています。
契約違反のチャージをとる本部を晒して、不正を糾そう。

2 ：いい気分さん：04/01/29 23:37

前スレの>>970は納得したのかね？

3 ：いい気分さん：04/01/29 23:38

>>970
ＨＰ見てきたのか（ｗ

4 ：いい気分さん：04/01/29 23:40

以下、某HPより・・・・

フランチャイズコンビニ各社の本部諸君・・・
何故収奪を止めようとしない・・・
お前達が屁理屈で理論武装したものはことごとく崩壊しようとしている・・・
そして、お前達の収奪行為に気が付き始めた加盟店は累乗的に増加・増殖している・・・
いずれ必ず激しい闘いになるのは避けられない状況になりつつある・・・
5年前ならいい加減な屁理屈で加盟店や世間を騙せたものだが、
お前らの提灯雑誌である「月刊コンビニ」ですら
「廃棄ロスにチャージがかかっている」と認めた・・・
このような事実と闘争の歴史すら認めたがらない・・・
セブンの鈴木に至っては、ノー天気にもほどがある・・・
社会表面化した時には即崩壊の運命が待っている・・・
セブンは集団訴訟判決が本年4月にも出される予定だということである・・・
鈴木よ、算数的事実はお前の屁理屈をもってしても覆すことは不可能である・・・
いずれ収奪行為はもうやめなさい・・・
セブン本部は米国で一昨年敗訴して巨額な賠償をさせられたばかりじゃないかね・・・

同じ運命しか待ってないことを自覚しなさい。

5 ：いい気分さん：04/01/29 23:41

>>970
奴隷と書くなってＨＰにメールするのは止めろよ（ｗ

6 ：いい気分さん：04/01/29 23:42

廃棄ロスへのチャージについて、混乱を極める本部の主張
以下のパターンが見られる（虚言癖の患者に見られる分裂的思考に酷似）

★「廃棄にチャージはかけていません」
★「売れた分だけに掛けてます」
★「廃棄にチャージを掛けてるが会計は認められたもので合法」
★「廃棄にチャージは掛けているが契約書にも記載がある」

この4種類の矛盾したパターンを行き当たりばったりに繰り返し主張しているのが本部の現状。

7 ：いい気分さん：04/01/29 23:43

>>970はどうした？
コピペだけか（ｗ

8 ：いい気分さん：04/01/29 23:45

コンビニの本部によるチャージ計算方式も数年前と比べたら格段に知れ渡ってます。
特にインターネットの発達で容易に情報が入手できるようになったのは、画期的でしょう。
本部は、そうした情報を入手した加盟店がチャージ計算式に疑義を挟むことを防ぎようはありません。

9 ：いい気分さん：04/01/29 23:45

>>4も不乱茶花さんへの嫌がらせコピペは流石に貼らないらしい。

10 ：いい気分さん：04/01/29 23:46

おーい質問のレスはコピペだけかー（ｗ

11 ：いい気分さん：04/01/29 23:46

必死にレスしている香具師ども。
埋め立てで１０００まで逝きたいんだろ。
朝までやっとけ。

12 ：いい気分さん：04/01/29 23:46

>>1はコピペだけのスレにしたいのか（藁

13 ：いい気分さん：04/01/29 23:47

>>970さんは何処へ？

14 ：微妙な気分 ◆ZzoIXc7nDc ：04/01/29 23:48

ふむ・・・新ｽﾚだなｗ

15 ：いい気分さん：04/01/29 23:48

コピペの練習スレだったのか。

16 ：いい気分さん：04/01/29 23:50

廃棄チャージのコピペって見飽きたよ。

17 ：いい気分さん：04/01/29 23:51

常時アゲ進行でがんがん、行こう。

18 ：いい気分さん：04/01/29 23:51

新スレだけど中身は前スレのコピペかよ。

19 ：いい気分さん：04/01/29 23:54

練習スレならこれでも貼るか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾄﾁｮｯﾄﾃﾞﾊｲｷﾁｬｰｼﾞｶﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾄﾒﾗﾚﾙﾝﾀﾞ!
　　　　　　　ﾌｩﾌｩ…　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　ｱﾗｼﾓﾂｶﾚﾀﾖｩ…　　　　　 (ﾟO.ﾟ；)
　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　と　　ﾉJ
　　　　　　　　 (；ﾟ oﾟ)　　　　　　　　　　～/　ﾉ
　　　　　　　　/U　ﾉJ　　　　　　　　　　　(/"U_,,.､u-ｰ''"
　　　　　　～/　　ﾉ　　　　　　　　　 ,,..､c-ｰ'ﾞ^
　　　　　　　(ノ"U __,..,j.．n-・-ｰ''`"
　　_,,.,..､｡v-ｰ''"ﾞ゛~
`"゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 02年10月22日元サークルＫ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 植○某の訴えた廃棄ﾁｬｰｼﾞを. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　 |本部の不当利得とする裁判で |
　　　　　　　　　∧∧　　　　 (*ﾟ -ﾟ)　　　　　| 植○某は敗訴しました。　　　　 |
　　　　　　　　 (；ﾟ -ﾟ)　　　　　 ∪　 |　　　　　￣￣￣||￣￣￣￣￣￣||￣￣￣
　　　　　　　　/U　ﾉJ　　　～|　　|　　　　　 _,,.､u-ｰ''"ﾞ`" ~"^''" ''"ﾞ '`"'' "ﾞ"''"'^
　　　　　　～/　　ﾉ　　　　　　　U"U,,..､c-ｰ'ﾞ^
　　　　　　　 U"∪ __,..,j.．n-・-ｰ''`"
　　_,,.,..､｡v-ｰ''"ﾞ゛~

20 ：いい気分さん：04/01/29 23:56

本部の主張は混迷しているが、それもそのはず。
廃棄ロスへのチャージは不正会計で違法との見解すら、ちらほらと出る模様。
そうなったら、加盟店への賠償だけではすまないから。

21 ：いい気分さん：04/01/29 23:57

手直ししてみた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾄﾁｮｯﾄﾃﾞﾊｲｷﾁｬｰｼﾞｶﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾄﾒﾗﾚﾙﾝﾀﾞ!
　　　　　　　ﾌｩﾌｩ…　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　ｱﾗｼﾓﾂｶﾚﾀﾖｩ…　　　　　 (ﾟO.ﾟ；)
　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　と　　ﾉJ
　　　　　　　　 (；ﾟ oﾟ)　　　　　　　　　　～/　ﾉ
　　　　　　　　/U　ﾉJ　　　　　　　　　　　(/"U_,,.､u-ｰ''"
　　　　　　～/　　ﾉ　　　　　　　　　 ,,..､c-ｰ'ﾞ^
　　　　　　　(ノ"U __,..,j.．n-・-ｰ''`"
　　_,,.,..､｡v-ｰ''"ﾞ゛~
`"゛
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 02年10月22日元サークルＫ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 植○某の訴えた廃棄ﾁｬｰｼﾞを.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　 |本部の不当利得とする裁判で|
　　　　　　　　　∧∧　　　　 (*ﾟ -ﾟ)　　　　　| 植○某は敗訴しました。　　　 |
　　　　　　　　 (；ﾟ -ﾟ)　　　　　 ∪　 |　　　　　￣￣￣||￣￣￣￣￣￣||￣￣￣
　　　　　　　　/U　ﾉJ　　　～|　　|　　　　　 _,,.､u-ｰ''"ﾞ`" ~"^''" ''"ﾞ '`"'' "ﾞ"''"'^
　　　　　　～/　　ﾉ　　　　　　　U"U,,..､c-ｰ'ﾞ^
　　　　　　　 U"∪ __,..,j.．n-・-ｰ''`"
　　_,,.,..､｡v-ｰ''"ﾞ゛~

22 ：いい気分さん：04/01/29 23:58

もうちょっと直し

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾄﾁｮｯﾄﾃﾞﾊｲｷﾁｬｰｼﾞｶﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾄﾒﾗﾚﾙﾝﾀﾞ!
　　　　　　　ﾌｩﾌｩ…　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　ｱﾗｼﾓﾂｶﾚﾀﾖｩ…　　　　　 (ﾟO.ﾟ；)
　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　と　　ﾉJ
　　　　　　　　 (；ﾟ oﾟ)　　　　　　　　　　～/　ﾉ
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　　　　　　　(ノ"U __,..,j.．n-・-ｰ''`"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 02年10月22日元サークルＫ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 植○某の訴えた廃棄ﾁｬｰｼﾞを.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　 |本部の不当利得とする裁判で.|
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　　　　　　　 U"∪ __,..,j.．n-・-ｰ''`"
　　_,,.,..､｡v-ｰ''"ﾞ゛~

23 ：いい気分さん：04/01/30 00:02

いわゆる「セブンイレブン本部の廃棄チャージ」とは？
セブンイレブンなどのコンビニ本部が、廃棄になった商品を売上同然
にみなして加盟店から徴収する契約外チャージです。通常、コンビニのチャージ計算式では、
売上総利益にチャージが掛かることになってます。公正妥当であると認められた売上総利益は、
売上総利益＝売上高－仕入原価ですね。ところが、コンビニでは本部はこの正しい会計基準に
基づかず、勝手に定義したチャージ式を使用し、加盟店からチャージを取っているのです。
そのコンビニ会計チャージ計算式（契約外）とは
擬似・売上総利益＝売上高－仕入原価＋廃棄品原価＋棚減り　　という奇妙なものです。
つまり、廃棄品原価＋棚減りの部分が加算されているので、加盟店が支払う
チャージが膨らむのです。この計算式（契約外）には、続きがあり、加盟店は廃棄品原価を
別途、営業費で全額負担させられるのです。この一連の計算式は加盟店主のみならず
会計士、弁護士、学識経験者等から激しい非難を浴びています。
現在、加盟店がコンビニ本部を訴える事件が相次いでおり、
本部が敗訴するケースが増加しています。公正取引委員会でも、コンビニ本部の経営姿勢、
チャージの掛け方に対して異議を唱えており、また、東京都議会では本部によるコンビニ店
襲撃事件が取り上げられ、その結果、石原都知事が都内のコンビニ経営実態を調査するなど、
問題は大きくなっています。本部の収益の半分程度を廃棄チャージが占めているという説も
あり、契約外計算式が是正されれば、コンビニ本部は大幅な収益減となることは必至と思われます。

24 ：いい気分さん：04/01/30 00:05

ヤパーリ名作のアレンジ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,..... 　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　ヽ￣ﾉ^7__ 　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　＜サークルＫさんよ！！　　　　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　～-､_,　',　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　`ー-- ..＿へ/　　　(･)　 (･)〈　　＜　あなた方の負けだよ！！　＞
　　　　　　 `ｰ-_　　 |(6-------◯⌒つ　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　ヽr''ﾍ､_　／　＿|||||||/　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　ﾉ　　　　　､　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"

25 ：いい気分さん：04/01/30 00:10

新作ﾜﾗﾀ

26 ：いい気分さん：04/01/30 00:47

サークルKも消滅か。

27 ：いい気分さん：04/01/30 00:49

植○さんが負けたけどね（ｗ

28 ：いい気分さん：04/01/30 02:05

29 ：いい気分さん：04/01/30 20:18

廃棄本部あげ♪

30 ：いい気分さん：04/01/30 21:25

大手本部も矛盾した主張でごまかしができると錯覚してるんですかね。

31 ：いい気分さん：04/02/02 01:15

>>28
本部も矛盾ばかりで混乱してるんですね。

32 ：いい気分さん：04/02/02 22:36

反論の余地なし、ですかｗ

33 ：いい気分さん：04/02/03 22:17

廃棄本部工作員も絶滅のようですなｗ

34 ：いい気分さん：04/02/04 01:10

コピペの信者も絶滅かな。

35 ：いい気分さん：04/02/04 08:53

面白そうな話題だな。
前スレのURLｷﾎﾞﾝ

36 ：いい気分さん：04/02/04 23:00

37 ：いい気分さん：04/02/04 23:18

裁判沙汰でお困りの本部は思考回路まで停止しているようです。

38 ：いい気分さん：04/02/04 23:25

本部の工作員は荒らしが酷くて、アクセス禁止になったようですよ。

39 ：いい気分さん：04/02/04 23:31

最近は唯我独尊教団信者のことを本部というのか・・・。

40 ：いい気分さん：04/02/04 23:38

すー真理教とも言う。詐欺師を育成するらしいぞ。

41 ：いい気分さん：04/02/04 23:47

妄想信者の発作が再発、か・・・。

42 ：いい気分さん：04/02/05 00:01

妄想本部の廃棄真理教工作員出現ですか。

43 ：ゴールデンジョプリン：04/02/06 15:49

ちょっと質問いいですか？

廃棄って一日に平均いくらくらいでるもんなんですか？

うちの彼女のコンビニでは一日3～4万で、店長が頭抱えているんだそう。
でなるべく仕入れを少なくしているから、客が減るという悪循環に陥っているみたい。

44 ：いい気分さん：04/02/06 22:19

廃棄を前提とした商売のくせに、本部は廃棄リスクを負いません。

45 ：いい気分さん：04/02/06 22:45

リスクを全部、加盟店に背負わせるから本部の利潤（儲け）が大きい。

46 ：いい気分さん：04/02/07 11:56

全部契約する時に知るわけでしょ？　で、契約してから文句言うの？
甘すぎるよ。不勉強すぎる。ばか

47 ：いい気分さん：04/02/07 14:05

私はあるチェーンの店舗勤務店長をしているものです。オーナーさんにチャージの計算式についてみなさんのチェーンのＳＶはきちんと説明してくれないんですか？ＳＶが説明できないくらい馬鹿なんでしょうか？46>本部の人間ではないね。

48 ：いい気分さん：04/02/07 14:10

オーナーのみなさんのチェーンて本当に
コンビニのチャージ計算式
売上総利益＝売上－原価＋廃棄ロス原価＋品減り＋万引
なんですか？私のいる中小チェーンは
コンビニのチャージ計算式
売上総利益＝売上－（原価＋廃棄ロス原価＋品減り＋万引）
ではなくて？

49 ：46：04/02/07 16:36

本部のものじゃなくって、知り合いがコンビニを始めたんです。
で、もうノイローゼ状態。毎日、コンビニ弁当でしょ、夫婦関係も破たん寸前。
話しを聞けば聞くほど、なんでそんなの始めたのよって、もう腹立っちゃって。

本部はそういうシステムを提供してんです。自分達が儲かるように作るのは当たり前。
本部に文句を言う筋合いないのに。

無理矢理契約させられたんなら文句も言えるけど、自分から説明会に出てったんだ。
なんで、そんな人生選んだんだ?　って。本人は楽できると思って始めたって。
バカだよって私は言ったの。ほんと、バカだよ。

50 ：いい気分さん：04/02/08 22:01

楽できないどころか、破産を選ぶ人もいるくらいだから。

51 ：いい気分さん：04/02/08 23:59

これからの時代、Cおーなー、自己破産、自殺、どんどん増えそー。
悲惨。店頭ゴミ拾い、ヤッタげよー。

52 ：いい気分さん：04/02/10 02:05

社会問題ですよ。

53 ：（－－）；：04/02/10 03:14

Ｃタイプの契約は、はっきり言ってもうからない。
時間とお金を捨てるようなもの
コンビニやるなら、立地よければ借金してでもAタイプでしょ
↑
常識

54 ：いい気分さん：04/02/10 03:40

↑家賃によっては逆もある

55 ：いい気分さん：04/02/10 10:57

>>53
もともと自前の物件がないならＡはやるな、
というのが常識だと思うけどね。

56 ：いい気分さん：04/02/10 11:02

>>55
ＡもＣも
金周りの悪いやつはするなということ。
↑
常識

57 ：いい気分さん：04/02/10 11:12

金回りが良くても、やってはいけないのでは？

58 ：金回：04/02/10 13:37

儲けたいんならコンビニすんなっつーの。バカは引っ掛かるんだよな
儲かりますよーって本部が儲かるだけなのに。

でも、もう手遅れ。さようなら由季

59 ：いい気分さん：04/02/10 19:12

さようならって・・・・・
生きてりゃいいことあるんだから、早まるなよ！

60 ：いい気分さん：04/02/11 20:30

>>48
大手チェーンでは、廃棄ロスにチャージが掛かります。

61 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

62 ：いい気分さん：04/02/11 23:31

>>61
このコピペの中身だが、まさにキティだ。

63 ：いい気分さん：04/02/11 23:38

どうせセブンイレブンなどの本部にいる香具師らが、嫌がらせしてるだけだろ。

64 ：金田：04/02/12 14:13

コンビニ経営なんてやるもんじゃないな。
若いＳブイに恫喝されて「店長」「オーナー」だなんて。

プライドも糞もないな。

なんでたった一週間の研修?　その時に気づけばよかった・・・もう手遅れほんと。
契約書ちゃんと読めばよかったよ、どうかしてた、コンビニしかないと思い込んでいた
コンビニが楽だと思い込んでいた。飲食Ｆシーらーめん屋コロッケ屋は大変そうだし、
はんこ屋なんて儲かるのかって笑ったよね

でもなぜコンビニにしたんだろう　誰にでもできそうだし、ネームバリューあるし、
マンションのローンも一発でオッケーだったし

でも、毎日16時間労働、毎日廃棄の弁当、身体壊すよな。深夜誰も客来なくって泣きそうになったよ

もう疲れたよ、今日も廃棄4万だし、

由季・・・・・・

65 ：いい気分さん：04/02/12 14:36

チャイニーズでの店舗ではどうなのかな？

66 ：いい気分さん：04/02/12 22:41

とにかく、頑張って生きることが大切。

67 ：いい気分さん：04/02/13 01:36

所詮、ＦＣ加盟店は本部の奴隷犬だな。自分で何千万のリスク資本をかけて
本部に上納金を払い不当契約で縛られてタダ働きしているようなもんだな。
赤字で閉店すると莫大な違約金徴収されるんだって？子が癌で死んだら、
死ぬ寸前の子が親に罰金を払う契約なんて社会通念上信じられんな。

本部から加盟店を見たら、自分でリスクを負って心身共にボロボロになるまで
働いて毎月何百万もお布施している奴隷犬のようなものだろうね？

68 ：バカにつける薬はない：04/02/13 02:01

あなたの価値観や考え方がどうであれ何の興味もありませんが、
世の中コンビニエンスFC加盟店を経営し、生計を立てている人が
何万人もいます。あなたがどれだけの人か知りませんがここまで侮辱する権利は
ないんじゃありませんか？わたしは３５歳のFC加盟者ですが、年間２０００万ほどの
利益が出ています。本部も加盟者もいろいろな人がいて、いろいろなケースがあると思います。
あなたは何様ですか？クズ様・・・ですね。

69 ：金回：04/02/13 10:42

>>67
の言う通りです。わたしたち加盟店はバカです。よく契約書を読めばよかったのに、
ネームバリューを盲信してしまいました。名ばかりの「オーナー」です。
本当に情けないです。商売を嘗めていました。私たち加盟店は本部の奴隷です。
リスクのなんたるかも知らず、勉強せずに、朝から晩までバイトと同じ場所で
お客にへーこら頭を下げて、ほんと間抜けな存在です。

騙されているのに、騙されたと思いたくない借金を抱えたクズ様以下の存在です。
生計など立てられていません。借金だらけ、若いＳＶには怒鳴られて何が「店長」
なのでしょうか?

さようなら、美香

70 ：いい気分さん：04/02/13 10:58

>>68は工作員でFAかな？
コンビニで儲かっていると呼べるような店は相当に立地条件に恵まれた限られた
店だけで実際はまったく儲からないどころか働けば働くほど貧乏になっていくという
悲惨な現状がその辺にいくらでも転がっている。まあそんな現状を知ってか知らずか
コンビニ始める人がいまだにいっぱいいるのは不思議な話ではあるが

71 ：いい気分さん：04/02/13 11:27

セブンイレブン本部のイカサマ総利益
＝売上高-仕入原価+廃棄原価+棚減り

（廃棄原価+棚減り）がなぜここに加算されるのか？
イカサマ総利益＝チャージ対象　だからだ。
（廃棄原価+棚減り）を加算してチャージを膨らますのだね。
しかも、営業費（販売費）で加盟店が廃棄原価全額負担をする。

ちなみに、本来の売上総利益
＝売上高-仕入原価
これは、企業会計上認められたものである。
コンビニのイカサマ総利益は、ただ単に、本部がチャージを
膨らまして搾取しようとする為のペテン会計に過ぎない。

72 ：いい気分さん：04/02/13 17:37

リーマンはリストラされれば、取り合えず失業保険で食っていけるし、その後仕事
が見つからなくても無収入なだけだろ。職種を選ばず、賃金を考えなければ月に
１０万～２０万位は稼げますね。リストラされたリーマンは幸せな方だよ。

73 ：いい気分さん：04/02/13 23:05

奴隷契約と言われる状況は変えていかないとね。

74 ：いい気分さん：04/02/13 23:18

廃棄チャージがなければ経営やって行ける店が多いはずだけどね
本部がチャージを変えてしまうしか方法はないのか

75 ：いい気分さん：04/02/13 23:37

本部にタカッテ生きて逝きたいってことか・・・・

76 ：いい気分さん：04/02/13 23:38

加盟店の生血を吸って逝きたいってことだが、なにか。

77 ：いい気分さん：04/02/13 23:40

>>76
それは廃棄チャージとかで裁判を煽って加盟店の生血を吸ってるって事ですか？

78 ：いい気分さん：04/02/13 23:42

いえいえ、廃棄ロスにチャージを契約外にかけて、加盟店の生血を吸う極悪本部のことですよ。

79 ：いい気分さん：04/02/13 23:43

>>77
本部の丁稚、夜中まで巡回ご苦労。

80 ：いい気分さん：04/02/13 23:46

自らの経営能力、経営努力の問題を外部要因にすり替えようとすることは
一般にもよく見られる光景です。
場末の商店街の店主が経営不振の原因を不景気のせいにするなどです。
「不況だねー」「ほんと不況には勝てないねー」
「まったく政治家どもときたらしょがないな」・・・
などの愚痴が口癖です。
このスレもおよそそれと同様といえます。

81 ：いい気分さん：04/02/13 23:46

ヤパーリ裁判で狂訴に金が入るのかー？

82 ：いい気分さん：04/02/13 23:47

>>77＝気違い＝ナオリン

83 ：いい気分さん：04/02/13 23:48

奈良のミニ○トップの不当利得返還請求裁判はどうなったの？

84 ：いい気分さん：04/02/13 23:48

>>80-81＝気違い＝ナオリン

85 ：いい気分さん：04/02/13 23:49

>>82
ナオリンはイパーイいますよ。ｗ

86 ：いい気分さん：04/02/13 23:52

今や過激派信者は一人だけでコピペするのが関の山なのにねー（ｗ

87 ：いい気分さん：04/02/13 23:52

google
熊谷正章　くまがいまさあき
アイカ工業　豊橋技術科学大学　豊橋　技科大
井上光輝　望月千年成　山本弓子　西村一寛　内田裕久　益田斉　阿武和男
加藤英樹　中嶋恵子　岸田優　黒田忠司　高橋一摩　橋本佳明
池澤義文　川畑武志　妹尾智之　高橋大　高木宏幸　中西淳　湯浅拓人
相牟田京平　内山典洋　小幡直久　柏木一仁　小玉剛史　鈴木良
オプトウエア　科学技術振興事業団　東工大　阿部研究室　磁性フォトニック結晶
磁気　日本応用磁気学会　Bi置換　DyIG薄膜　磁気弾性　歪センサ
FeCoSiB　アモルファス薄膜　アモルファスFeB薄膜　多層スパッタ膜　磁気表面弾性波
http://www.maglab.eee.tut.ac.jp/
http://www.aica.co.jp/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1060435362/

88 ：いい気分さん：04/02/14 11:23

おれたち加盟店オーナーは奴隷だよ。現代の奴隷だよ。

89 ：いい気分さん：04/02/14 12:38

>>88
あんた加盟して無いんじゃないの。

90 ：いい気分さん：04/02/14 15:22

>>80
うん、そういう経営者知ってるよ。
売り上げが、ずっと前年割れしているのを
加盟店の発注ができていないからだと主張して
自社の提供するシステムの問題を
外部要因にすり替えようとしている香具師。

91 ：いい気分さん：04/02/14 16:03

おれたちコンビニＦＣ加盟店オーナーは時代錯誤の奴隷だよ。現代の平成奴隷だよ。
契約貧乏だよ。廃棄弁当で三食だよ。深夜のバックヤードで後悔してるよ。
なんでフェアなんかにいったのかって。なんで会社辞めたのかって。

奴隷だよ。サラリーマンにおにぎり売ってる奴隷だよ。客に道を教えてる現代の奴隷だよ。
最悪だよ。後悔しても遅いよ。

さよなら長谷川さん

92 ：いい気分さん：04/02/14 16:38

うん、そういう経営者知ってないからだっと前年割れしている香具師。

93 ：いい気分さん：04/02/14 18:40

連日連夜暇だよねこの人
このエネルギーを他にまわせば少しは成功できそうなものだが

94 ：いい気分さん：04/02/14 21:35

>>93
オマエモナー

95 ：いい気分さん：04/02/15 00:04

>>93
連日連夜暇だよねこの人
このエネルギーを他にまわせば少しは前年割れできそうなものだが

96 ：いい気分さん：04/02/15 00:25

>>95
＞前年割れできそうなものだが
前年割れって努力してすることなのか？

97 ：いい気分さん：04/02/15 00:34

>>95＝気違い＝熊谷正章

98 ：いい気分さん：04/02/15 00:42

>>95＝基地外＝セブンイレブン本部社員（窓際穀潰し）

99 ：いい気分さん：04/02/15 01:21

>>95って書いてる香具師は確かに凄いエネルギーの無駄使いだな。

100 ：いい気分さん：04/02/15 14:45

>>99＝気違い＝熊谷正章＝基地外＝セブンイレブン本部社員（窓際穀潰し）

前年割れって努力してすることなのか？って書いてる香具師は確かに凄いエネルギーの無駄使いだ。

101 ：いい気分さん：04/02/15 14:47

>>99書いてる香具師は確かに凄いエネルギーの無駄使いだな。基地外窓際穀潰しだな。

102 ：いい気分さん：04/02/15 15:22

>>99書いてる香具師はいい気分だな。凄いエネルギーの無駄使い無制限タイプも
使っている完全基地外窓際穀潰しだな。

103 ：いい気分さん：04/02/15 16:00

一流大学の豊橋技科大
http://www.maglab.eee.tut.ac.jp/staff/inoueob.html

一流企業のアイカ工業
http://www.aica.co.jp/
http://www.aica.co.jp/inquiry/index.html

中央の下ぶくれのアホ顔が熊谷正章　くまがいまさあき
http://www.maglab.eee.tut.ac.jp/event/2001/m2party/m2party1.jpg

豊橋技術科学大学　井上研究室　アイカ工業
google

104 ：いい気分さん：04/02/15 21:47

P組

105 ：いい気分さん：04/02/16 10:21

●廃棄ロスに掛かるチャージは取り返そう●

擬似・売上総利益＝売上－原価＋廃棄ロス原価＋万引き＋品減り
（↑コンビニ本部の計算式、契約違反です）

契約時に説明が無い
未だに説明が無い
契約解除をちらつかせ恫喝
など、コンビニ本部にこれらの違法行為があった場合、すぐに
専門家、弁護士等に相談しましょう。一人で悩むのはよくないです。

廃棄ロスチャージは契約違反ですので、示談・裁判で取り返せます。
実際に集団提訴が進んでいます。和解も多いです。
また、賠償請求では2003．4にサークルＫ本部は金沢で加盟店に敗訴しています。
サークルＫ本部が請求した金額は一円も認められず、完全敗訴。
加盟店側の勝訴でした。

106 ：いい気分さん：04/02/16 10:21

107 ：いい気分さん：04/02/16 12:19

セブンイレブン本部のイカサマ総利益

★廃棄チャージ★
本部方式の計算式では、加盟店は廃棄がでると余分にチャージを払わされてるよ。
例えば、次の例で明らかだよ。おにぎり売価100円　原価70円　10個仕入、2個廃棄。

【本部の契約違反計算式】売上800－（原価700－廃棄原価140）＝240
これが契約違反のチャージ対象。チャージ率65％と仮定して、
本部の取り分は156円。　加盟店の取り分は84円。
さて、廃棄原価は加盟店負担だから2個分の廃棄140円は、「営業費」で負担なのだ。

つまり、人件費やなんかを便宜上無視して計算すると
騙し取られた加盟店の利益は、84円－140円＝▲56円・・・・・・（１）

仕入代金を払った後、加盟店の「本来の」売上総利益は「実際は」いくらあるかみよう。
仕入原価700円（＠70×10個）だから、
売上800円（＠100円×8個）－仕入原価700円（＠70×10個）＝100円
この100円こそが、正規の会計規則に準拠した、また契約に基づく売上総利益だ。
チャージ率65％と仮定して、本部の取り分は65円。加盟店の取り分は35円。
だけど、加盟店は廃棄原価もすでに払っているから、「営業費」で負担する必要はないよ。

つまり、人件費やなんかを便宜上無視して計算すると
本来の加盟店の利益は、35円－0円＝35円・・・・・・・・（２）
つまり、【本来の契約どおりの計算式】
売上総利益＝売上800－原価700＝100　これが本来のチャージ対象だよ。

108 ：いい気分さん：04/02/16 14:51

加盟店の現代の奴隷ども必死のぱっちだな。今さら騒いでも鉄の契約でがんじがらめじゃ。
お前らの不勉強さが今の奴隷の日々を招いたんだよ。必死に働け、本部のために、ひひひひひ。
深夜のバックヤードでひとり廃棄の弁当食べて高脂血床になって夫婦関係も破綻しろ。

さようなら美樹

109 ：いい気分さん：04/02/16 22:06

>>108
もっと真面目に生きたほうがいい。早まるなよ。

110 ：いい気分さん：04/02/17 15:39

>>109
はい。

111 ：いい気分さん：04/02/17 22:28

２４時間３６５日休みなしで体壊して。
契約解除で追銭。家土地盗られ自己破産。
廃棄喰って凌いで人生ずたずたにされてしまう。ボロ雑巾のような惨めさ。
オーナーの経営手腕がないからと言えるのか？言えないだろうよ。
善人騙して金儲けする本部の責任重大。

112 ：いい気分さん：04/02/18 10:18

age

113 ：110：04/02/18 17:08

２４時間３６５日休みなしではりきってもう一度ボロ雑巾のような惨めさですが
イチからがんばります！　ありがとうございました！

もういちどがんばるよ由季

114 ：いい気分さん：04/02/19 17:22

がんばって！

115 ：いい気分さん：04/02/19 17:32

へー勝訴した例もあるんだな　サークルケイみたいに。しっかし勝訴した
理由とか気になるけど、誰か教えて

116 ：いい気分さん：04/02/20 09:16

がんばれよ！

117 ：110：04/02/20 11:05

今日深夜のバイトが突然辞めてしまった。毎日私が深夜出ないといけなくなってしまった。
つらいなぁ。張り紙してもバイト来ないし、もう何日も問合せがない。4月で昼の子が
辞めるというのに。娘に頼ってばかりの頼りない父親。毎日廃棄の弁当なのでうんざりです。
タバコの量も増えました。妻の由季とは喧嘩ばかりです。由季も廃棄のパンを食べ過ぎている。
でも注意できない。無理してコンビニを始めたのは私なのだから。なんて馬鹿なんだろうと毎日思う。

118 ：いい気分さん：04/02/21 17:42

前向きに生きましょうよ。

119 ：110：04/02/21 22:26

前向きに生きたいです。でもバックヤードに深夜一人でいるとつい、
○ッ○ーが目に入ってしまう。ごめんなさいと何度も心の中で呟きました。
どうしてＦＣフェアなんかにいってしまったのだろうかと。

前向きに生きたいです。
本当に前向きに生きたいです。
でも廃棄ロスのことを考えると、もう辛いです。辛くって辛くって。

120 ：いい気分さん：04/02/21 22:54

チャージの事を考えるとつらいですよね。
でも、解決の方法は幾らでもありますよ、きっと。
弁護士さんに相談するのもいいかも。

121 ：いい気分さん：04/02/21 23:02

変な色付いた弁護士に相談しないようにね。

122 ：いい気分さん：04/02/21 23:41

間違っても変なHPに相談するのはやめましょう。

123 ：いい気分さん：04/02/21 23:48

>○ッ○ーが目に入ってしまう。
ロッピーが目に入ってしまいますか・・・。やはり。

124 ：いい気分さん：04/02/22 23:00

本部も弁護士ついてるんだろ、そのお金はチャージからでてるんだね。

125 ：いい気分さん：04/02/23 18:30

加盟店から訴えられてる本部が多いんだってねー。
大手本部では勧誘の仕方を変えて、事実を伝えないとね。
たとえば、次のような説明が必要だな。
「うちの本部は裁判沙汰が絶えませんが、それでも加盟したいです？」
「廃棄がでますよね、それにもチャージかけるんですけど、いいですか？」
「やめたいと言われても、数千万円の違約金取りませよ、いいんですか？」

126 ：いい気分さん：04/02/23 19:24

>>115
サーKかどうかは知らんけど知り合いのオーナーさん達に
連れられて行った弁護士との懇談会の話だと
毎日の精算のレポートに日記の様に社員とのやり取りを書いてた人とか
本部側との交渉をきちんと録音していた人が勝ってるってよ。
本部は全て店の責任で売り上げが悪いって証拠をいくらでも
出してくるので、反論出来る物が無いとしょうがないって。
大抵のオーナーが「今自分のおかれてる状況こそが証拠だ」って
簡単に考えているのでどうも・・・って話。

まあ、オレんとこはそこそこ売り上げが有るので特に裁判とかは
考えてないけど、念のため本部の上の人との対話はICレコーダーで録ってる　w

127 ：いい気分さん：04/02/23 22:10

訴訟が増えてるんだね

128 ：いい気分さん：04/02/24 15:22

>>126
たしかに相手との話の内容を証拠とする場合は､メモよりも録音・録画が一番ですね。
その場合相手に録音、録画している事を承知させる事が必要なんでしょうかね。そこのところが分からないんですよ。

129 ：いい気分さん：04/02/24 23:24

>>126
>本部側との交渉をきちんと録音していた人が勝ってるってよ。

何に勝ってる？

130 ：いい気分さん：04/02/25 10:04

>>128
黙って録音しても構わないですよ。

131 ：いい気分さん：04/02/25 10:45

相手の承諾無く録音しても一切問題なし。

132 ：いい気分さん：04/02/25 16:32

ハメてやるのが目的じゃないんだから、別に隠さなくてもいいんじゃないか？
俺、録音する時はスイッチ入れて目の前に置くよ。
相手も記録に残ると思えばいい加減な約束しないだろうし。

133 ：いい気分さん：04/02/25 19:49

＞本部は全て店の責任で売り上げが悪いって証拠をいくらでも
売上不振が本部の責任だって争った裁判で勝ったのあるの？

134 ：いい気分さん：04/02/26 18:46

記録に残ると思わずにいい加減な約束をする奴＝本部社員が多いんだろう。
やはり録音はしておかないとだめだろうな。

135 ：いい気分さん：04/02/26 18:53

セブンイレブンなどは結構、適当な返事して帰ってくから。

136 ：いい気分さん：04/02/26 18:56

上げたり下げたりｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも大変だ～。

137 ：いい気分さん：04/02/26 19:17

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？　妄想か？　こんなヤバい人もいるんだな。

138 ：いい気分さん：04/02/26 19:34

今度はアゲで書き込み・・・。忙しいこと。

139 ：いい気分さん：04/02/26 21:56

>>136
セブンイレブンの名前に敏感に反応するんだね。
本部のことを書かれると気になるのかい。
裁判抱えて大変ですね。

140 ：いい気分さん：04/02/26 22:09

ついにばれたか・・・・・・将軍さまに申し訳ないな。

＞本部が荒らしてるんですよね。「熊○さん荒らし」を考案したのは
＞某大手本部の窓際穀潰し氏だと聞いています。本部の社員さんから
＞聞いたのですけどね。

141 ：いい気分さん：04/02/26 22:10

うちらはsageで書き込むことが多いんです。
ageてしまうと会社で怒られますから。

142 ：いい気分さん：04/02/26 22:11

>>138
巡回乙

143 ：いい気分さん：04/02/26 22:13

>>142
毎日のキチガイカキコ乙。

144 ：いい気分さん：04/02/26 22:49

>>143 他は異常なし。巡回乙。

145 ：いい気分さん：04/02/26 23:03

会計にまわしてもらって早く２ちゃん監視部隊から抜け出せないかな。
と、本部社員が言ってます。

146 ：いい気分さん：04/02/27 00:41

本部社員も哀れな職業ですよ。

147 ：いい気分さん：04/02/27 13:10

↑
これ、めっちゃ重要だよ

148 ：いい気分さん：04/02/27 20:33

早く真人間になりたいな。
と、過激派信者は申して居ります。

149 ：いい気分さん：04/02/28 01:08

交渉は録音。

150 ：いい気分さん：04/02/28 17:10

一部の悪辣な連中（例えばごく一部のセブンイレブン本部社員等）が、
ここで偉そうなことを言えるのも今のうちだけです。
（ある本部の某部署では組織ぐるみで世論監視をしています。）

廃棄チャージを焦点とした裁判は、この4月に判決が出ます。
本部敗訴の可能性がかなりあると思われるので、今後の本部の対応が
楽しみですね。

151 ：いい気分さん：04/02/28 19:05

＞本部敗訴の可能性がかなりあると思われるので
以前は本部の敗訴が間違いないみたいなこと言ってのが・・・・

152 ：いい気分さん：04/02/28 19:19

逆恨み気違い＝クマガイマサアキ

153 ：いい気分さん：04/02/28 21:47

本部の敗訴が間違い無しと言わないのは多少良心が目覚めたんでしょうかねー（ﾜﾗ

154 ：いい気分さん：04/02/28 21:52

逆恨み気違い＝クマガイマサアキ

155 ：いい気分さん：04/02/29 02:29

本部の敗訴が間違い無しと言うのが誤魔化しきれなくなったので必死？

156 ：いい気分さん：04/02/29 02:31

本部の敗訴が間違いなしです。当たり前だけど。

157 ：いい気分さん：04/02/29 02:31

158 ：いい気分さん：04/02/29 02:53

>>156と>>157は温度が違うな（ｗ
段々冷めて逝くのかな？

159 ：いい気分さん：04/02/29 15:17

なぜセブンイレブンを選んでしまったのか、人生最大の後悔してる毎日です。
二人の娘も手伝ってくれてますが、長女は高校卒業します。もう辛いです。
毎日が辛いです。セブンイレブンが私たち家族を良い気分にしてくれたことは
未だかつてありません。最悪の結果になる日も近いです。

160 ：いい気分さん：04/02/29 15:45

>>159
諦める前に相談したほうがいいです。
本部に相談はダメだよ。

161 ：いい気分さん：04/02/29 20:37

石○某のＨＰで相談するのは止めたほうが良い。

162 ：いい気分さん：04/02/29 21:58

逆恨み気違い＝クマガイマサアキ

163 ：いい気分さん：04/02/29 22:52

相談したばっかりに自己破産をさざるをえない状況に
なってしまった人もいるようですね。

164 ：いい気分さん：04/02/29 23:28

くま=気違い
気違いの略歴
技科大ハンドボール部の助けで「コンビニ共有掲示板」立ち上げ
１９９８年５月　発病　庶務課から学務課に連絡
カウンセラーはしばらく様子を見るとの決定（大失敗）
２００１年１月　錯乱状態の中で掲示板閉鎖
「新・コンビニ共有掲示板」に引き継ぐが、またもや閉鎖
遺伝的に自己中心的で他人を激しく誹謗中傷する性格
いかなるグループに入っても時間の経過とともに嫌われる
２００１年３月　両親は豊橋市民病院に相談
ファミリーマートの元バイト
２００２年　一流企業のアイカ工業に就職
http://www.aica.co.jp/

165 ：いい気分さん：04/03/01 00:25

革命はいつもインテリが始めるが、.
　夢みたいな目標をもってやるから、
いつも過激なことしかやらない！

166 ：いい気分さん：04/03/01 15:43

>>163
居ないでしょう。
相談すると事実が明らかになりますから、本部は加盟店が弁護士などに
相談することを警戒しているんでしょうか。

167 ：いい気分さん：04/03/01 17:41

困った時はまともな弁護士に相談しよう。
特定政党とかの紐つきじゃないのをね。
変なHPやってる香具師は論外ですよ。
そんなのにに相談したばっかりに自己破産
する破目になった人が居るみたいですからね。

168 ：いい気分さん：04/03/01 17:55

>>167＝逆恨み気違い＝サイトウナオヤ

169 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/01 19:31

セブンに加盟断られ、スパーに加盟して人生破滅した元慶応大学Ｐ組の店
マルチ勧誘員（ビッグプラネット）
コスモスが2005年に2000店舗になると妄言
加盟店敗訴を隠し、善良な加盟店を負ける裁判へと追いやる
コラムは最近更新されず（加盟店敗訴を隠していたことがばれたから？）
素直に敗訴を認めた植田某のＨＰをあろうことか、リンクから完全消去
コスモスのロイは実質25万
ロイ５万円（自称）の擬似コンビニのリクルーター

シェルショップ大越店
オーナー　石○文○（イ○イ　フ○オ）
福島県田村郡大越町上大越字上川原122-1
0247-79-3657

170 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/01 19:37

コスモスジャパン苦情受付
http://www.cosmos-j.co.jp/

171 ：いい気分さん：04/03/01 19:54

逆恨み気違い＝クマガイマサアキ

172 ：いい気分さん：04/03/01 19:55

google
熊谷正章　アイカ工業
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1060435362/

国立大学教授、井上光輝（いのうえ　みつてる）
http://www.maglab.eee.tut.ac.jp/history/inoue/index.html
国立詫間電波工業高等専門学校電波通信学科卒業
豊橋技術科学大学工学部情報工学課程 3年次編入学
英国Basil Paterson College留学 (昭和55年3月まで)
豊橋技術科学大学工学部情報工学課程卒業
豊橋技術科学大学大学院工学研究科修士課程修了(電気・電子工学専攻
工学博士の学位取得（豊橋技術科学大学論博1号）

173 ：いい気分さん：04/03/01 20:45

セブンイレブンジャパン本部が、廃棄チャージを取っていることを説明しないのは何故ですか。

174 ：いい気分さん：04/03/01 21:44

バレたら加盟店全部に補償しないといけないので、ケチっているんでは？

175 ：いい気分さん：04/03/01 21:57

ハローワーク求人です。
http://www.hellowork.go.jp/
【事業所名】株式会社　明治フーズサイトウ
【本社所在地】〒981-1505 宮城県角田市角田字田町１０３－１

　明治牛乳仙南宅配センター
　0120-369590
　981-1505　宮城県角田市角田字田町１０３－１

【従業員数】40人
【業界】飲食料品小売業 (その他の飲食料品小売業)
　乳類、缶ジュース関連自動販売機、ベンダー、コ
ンビニエンスストア－、社員用売店
【固定給】　125000円～135000円
【年間賞与】　未記入
【保険等】雇用保険労災健康保険厚生年金
【単身用住宅】無
【世帯用住宅】無
【募集年齢】　18才～35才
【学歴】不問
【必要な免許】なし

176 ：いい気分さん：04/03/02 00:01

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県　角田市
LG21　乳酸菌　ピロリ菌　胃潰瘍
google

177 ：いい気分さん：04/03/02 11:05

逆恨み気違い＝サイトウナオヤ

178 ：いい気分さん：04/03/02 14:25

４月までは廃棄チャージ取っとこう！

179 ：いい気分さん：04/03/02 21:32

4月の判決で、被告＝セブンイレブンジャパンは、廃棄チャージを見直さざるをえないだろう。

180 ：いい気分さん：04/03/02 23:00

判決が楽しみ♪

181 ：いい気分さん：04/03/02 23:04

>>180
これで廃棄チャージとか言って騒いでるアフォが諦めるなら漏れも楽しみだな。（ﾜｸﾜｸ

182 ：いい気分さん：04/03/02 23:08

判決が楽しみですね♪
大手本部が廃棄ロスにチャージを掛けていることは公然の秘密。
国会答弁でも政府が認定してますから。
公取委のお偉いがたも、事実だと、答えている。
それでも、「とってない」とは、本部が事実に反することを言ってるだけ
と思われても仕方ない。

183 ：いい気分さん：04/03/02 23:10

>>182
もう夢見てるの？
悪い薬でも飲んだのかな？

184 ：いい気分さん：04/03/02 23:17

夢の世界でしか廃棄チャージは認められた無いからなー。

185 ：いい気分さん：04/03/02 23:24

＞認められた無いからなー。

日本語が不自由ですね。
眼が悪いんですかね。

と、キミはいつも他人を攻撃。
しかし今日は自分が攻撃の的。
＞認められた無い
＞認められた無い
＞認められた無い

にほんごれんしゅうしましょうね～～。（ゲラゲラ

186 ：いい気分さん：04/03/02 23:24

売れた分にだけチャージがかかっている計算だから、廃棄が増えたからといって
チャージが増えるということはない。
ところが廃棄チャージという言葉を殊更強調し、廃棄が増えるとチャージが
増えるというデマを吹聴し、加盟店を騙す香具師がいる。
由々しき問題である。

187 ：いい気分さん：04/03/02 23:28

>>185
すいません。
二種五級の障害者なんです。

188 ：いい気分さん：04/03/02 23:36

>>186
馬鹿の一つ覚えの低劣コピペ。
売れた分にだけ掛かるのなら、廃棄ロスを売上総利益（粗利）に
足しこむ現在のチャージ計算式は間違っていますよ。
加盟店を騙すのは、チャージを廃棄にまで掛けておきながら、
掛けていないと強弁する本部ではないですか。

189 ：いい気分さん：04/03/02 23:37

190 ：いい気分さん：04/03/02 23:39

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える（その２）
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える（その３）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える（その４）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える（その５）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える（その６）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/

191 ：いい気分さん：04/03/02 23:42

■永遠のライバルより■

契約外チャージでしかも、公序良俗に反するなどとして訴えられている廃棄ロスチャージ。
これがコンビニ本部の最大の収入源であります・・・。共存共栄なら粗利分配方式という大原則
を崩さず、加盟店と本部が対等に繁栄する方法を、本部は探る必要があります・・・。
しかしながら、現状では一方的に契約外チャージを加盟店から徴収し、その事実すら公表しない、
また、加盟店からの問い合わせにすら虚偽の返答をする悪質大手本部が散見されます・・・。
上場企業即ち信用できる企業、と言う概念は既に崩れ去っています・・・。

192 ：いい気分さん：04/03/02 23:42

廃棄チャージとか言って騒いでる人は身体障害者を馬鹿にするんですね。

193 ：いい気分さん：04/03/02 23:45

縊死萎教徒は眼の不自由な人を差別してるんですね。

194 ：いい気分さん：04/03/02 23:47

195 ：いい気分さん：04/03/02 23:49

196 ：いい気分さん：04/03/02 23:50

197 ：いい気分さん：04/03/02 23:53

ここもコピペスレか。

198 ：いい気分さん：04/03/02 23:53

199 ：いい気分さん：04/03/02 23:54

メクラを笑い者にするスレか。

200 ：いい気分さん：04/03/02 23:56

＞メクラ

差　別　主　義　者　か　。>>199　は　謝　れ　！
大　手　本　部　社　員　だ　っ　た　ら　潔　く　謝　罪　せ　よ！

201 ：いい気分さん：04/03/02 23:57

202 ：いい気分さん：04/03/02 23:58

>>199＝気違い＝ナオリン
> メクラを笑い者にするスレか。

203 ：いい気分さん：04/03/03 00:05

メクラが二種五級の障害者の人を馬鹿にしてるの？

204 ：いい気分さん：04/03/03 00:30

205 ：いい気分さん：04/03/03 00:37

>>203
何だか分りづらいけど>>187で目が不自由ですと言ってるのを>>189=>>185が笑い者にしてるんだろ。
つまり廃棄チャージに対して反論した>>187＝>>184を>>189=>>185が身体的障害を理由に笑い者にしてる訳だ。
>>187で説明してるのにな・・・・・・・・・・・・・・・・・・

206 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/03 00:57

http://www.geocities.jp/fc_cvs110ban/DI3.htm

元サークルＫ田辺店事件「大阪高裁」判決
15:00より、大阪高裁７４号法廷にて、判決公判が開かれました。
残念ながら、加盟店の請求棄却となりました。

207 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/03 01:07

私も植田さんは現実への謙虚さから関心はしますが、擬似コンビニ
オーナーのつもりの福島のＩ氏なんかは本当に誹謗中傷ばかりですね。
植田さんは間違ってもＩ氏のようにＨＰ上やその他の場所で
売り上げ送金停止なんて愚挙を勧めません。

Ｉ氏は間違っても加盟店の敗訴判決は認めたがりませんし、行動に
隙がありすぎて、ネタには困りませんねｗ
（例、ビッグプラネット勧誘員、植田氏のＨＰをリンクから完全消去
セブンの加盟拒否、プロフィールにわざわざ大手商社内定辞退と公表
コスモスが2000店舗になると妄言、敗訴をひた隠し、
チャージ計算の間違い、ロイ5万（自称）の擬似コンビニリクルーター
負ける裁判を大々的に宣伝し薦める、裁判は勝訴してるかのように偽装
Ｉ氏の妄想計算によれば７Ｃタイプの損益分岐点は日販103万、Ａタイプは85万

ネタありすぎて困るよ～ｗ

208 ：いい気分さん：04/03/03 08:31

>>206-207　　廃棄ロスへチャージが掛けられているでだろ？
　　　　　　答えてみなよ。算数出来ないのかい？

209 ：いい気分さん：04/03/03 08:49

>>186
正確に言わないから>>188に馬鹿にされるんだよ。
「売れた分にだけチャージがかかっている。」のでは無く、「レジを通して売れた商品の利益に対してチャージが掛かる。」が正しいんだよ。

「廃棄が増えればチャージも増える。」なんて思っている加盟店なんて居ないと思うよ。廃棄が増えれば純利送金（店の取り分）が減るだけの話さ。（毎月決まった額を送金される店も有る。）。廃棄は全て加盟店の負担だからね。
毎月、月次決算書を見ているオレが言うんだから、間違い無し。

210 ：いい気分さん：04/03/03 08:53

>>209
正確に言えば、「廃棄ロスにチャージがかかる」ということがバレルから
言葉のすり替えを>>186はしているだけ。
何か、見苦しいいい訳（廃棄ロスへのチャージを隠す）が多いスレだ。

211 ：いい気分さん：04/03/03 09:04

>>209
「廃棄が増えればチャージも増える。」
と堂々と言ってる香具師もいる。

212 ：いい気分さん：04/03/03 15:27

>>にほんごれんしゅうしましょうね～～。（ゲラゲラ

バカっぽい

213 ：いい気分さん：04/03/03 18:39

214 ：いい気分さん：04/03/03 22:16

加盟店を騙す詐欺師

売れた分にだけチャージがかかっている計算だから、廃棄が増えたからといって
チャージが増えるということはない。
ところが廃棄チャージという言葉を殊更強調し、廃棄が増えるとチャージが
増えるというデマを吹聴し、加盟店を騙す香具師がいる。
由々しき問題である。

215 ：いい気分さん：04/03/03 23:04

216 ：いい気分さん：04/03/05 01:05

廃棄ロス原価にチャージを掛けてる。

217 ：いい気分さん：04/03/05 08:36

売れた分にチャージがかかってるんでしょ。（ｗ

218 ：いい気分さん：04/03/05 10:02

219 ：いい気分さん：04/03/05 11:59

粗利は売上げから原価を引いた分です。
粗利配分と言うのが契約通りのチャージですね。
７００円で仕入れて１０００円で売れば粗利は３００円。・・・（１）
だが原価７００円から廃棄をマイナスしたら・・・
廃棄が２００円とすると
粗利＝８００円－（７００円ー２００円）＝３００円。・・・（２）
廃棄が出て売上げが減少しているのに粗利が変わらない、という
出鱈目な計算式（２）となりました。
ちなみに、廃棄が２００円の時の本当の粗利は１００円です。

220 ：いい気分さん：04/03/05 12:58

700円で仕入れたのが200円の廃棄って？

221 ：いい気分さん：04/03/05 19:29

事業の失敗は自らの経営能力の欠如に原因があるのを
認めたくない方々がいらっしゃるようです。
その場合、原因は外部要因に転嫁することになります。
自らの努力では如何ともしがたい不可抗力の強大な力が
働いた為、不本意な結果になっていると考えることで
心の平静を保とうとする訳です。具体的には、
自営業の場合は、不景気のせいであり、
ＦＣの場合は、本部のせいとなります。

222 ：いい気分さん：04/03/05 21:10

>>221　悪質なコピペだね。
フランチャイズ詐欺商法が社会問題となっているから、裁判が増えたりするんだろ。
勿論、大手本部全てが詐欺師だなどとは俺は思わない。だが、加盟店の失敗の責任は
本部側にもある。特にチャージで本部がイカサマやってるから食えなくて閉鎖となるケースが
激増中だからね。

223 ：いい気分さん：04/03/05 23:57

＞ＦＣの場合は、本部のせいとなります。

本部が悪徳商会だと丁稚も報われないとでも言いたいのか。

224 ：いい気分さん：04/03/06 00:29

悪徳本部の詐欺師が荒らしているようだ

225 ：いい気分さん：04/03/06 09:28

>>219
残念ですが、間違いです。
廃棄を２００円とすると、売上は２８６円減ります。従って、
粗利＝７１４円－（７００円ー２００円）＝２１４円。
となります。
または、売上が２００円減って８００円になったのであれば、廃棄はその原価分１４０円で、
粗利＝８００円－（７００円ー１４０円）＝２４０円。
となります。
廃棄が出て売上げが減少しているのに粗利が変わらないなんてありえない。

226 ：いい気分さん：04/03/06 17:19

>>225
そうですね。
廃棄が出て売上げが減少すると粗利は減る。
本当の粗利は14円しかないのに、チャージ式では214円の粗利になってますよね。
廃棄ロスがでると、粗利が膨らんでしまう。
その膨らませた粗利にチャージを掛けるわけですね。
しかも加盟店は別途廃棄全額負担する。
廃棄を営業費で負担する会計など、コンビニ以外には世界中何処を探しても存在しない。

227 ：いい気分さん：04/03/06 18:04

> 廃棄チャージは存在しない。
> 廃棄分がそのままチャージにかかるような錯覚になりますが、
> 廃棄すれば売上がないのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン？)なのです＊。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> ＣＶＳ本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。

世田谷区Ａタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」

228 ：いい気分さん：04/03/06 18:51

>廃棄を営業費で負担する会計など、コンビニ以外には世界中何処を探しても存在しない。
ウソをいけしゃーしゃーとまるで観て来たかのように語る。
そして裁判するぞと企業を脅し金をゆすり取る。
総会屋みたいなやり方ですね。卑劣です。

229 ：いい気分さん：04/03/06 19:10

>>228
そんなに言うのなら教えてください。

230 ：228では無いですが：04/03/06 21:02

廃棄ロス原価を売上原価に算入せず販売費として処理するのは
企業会計原則上も認められた会計処理ですから、そう計算しても
何もおかしくないんですが・・・・。

231 ：いい気分さん：04/03/06 22:11

232 ：いい気分さん：04/03/06 22:26

合法な経済行為を、あたかも違法行為であるかのように錯誤を抱かせ
世論を煽動しようと狙うグループが活動しています。
ある者は、身分を明かし告発ＨＰ（笑）なるものを作成し、
マルチ商法や新興宗教・思想世界と関連付け過激に企業攻撃をし、
またある者は匿名でネット上の掲示板に下品な中傷書き込みを
している。
だが、こうした反社会的行為もいずれ断罪されるでありましょう。
それが法治国家というものです。

233 ：いい気分さん：04/03/06 23:23

気にいらないからってテロ活動に走りデマを振りまく過激派は嫌ですね。

234 ：いい気分さん：04/03/06 23:56

気違いの妄想

> 合法な経済行為を、あたかも違法行為であるかのように錯誤を抱かせ
> 世論を煽動しようと狙うグループが活動しています。
> ある者は、身分を明かし告発ＨＰ（笑）なるものを作成し、
> マルチ商法や新興宗教・思想世界と関連付け過激に企業攻撃をし、
> またある者は匿名でネット上の掲示板に下品な中傷書き込みを
> している。
> だが、こうした反社会的行為もいずれ断罪されるでありましょう。
> それが法治国家というものです。

235 ：いい気分さん：04/03/07 01:12

>>228 >>232
コンビニ（わが国の本部）で使われている売上総利益算出の計算式は、
売上総利益に廃棄ロス原価が足してあります。
この会計は、「企業会計上も認められており、何ら問題ない」と言っていたのは
大手の本部なのですが、様々な問題があります。
まず、この計算式はコンビニ本部だけが使用しています。それを追認する形になっている
だけであって、会計の指針である「企業会計原則」からは外れています。
本来、粗利＝売上総利益は原価を売上げから引いて出すものですから、そこに廃棄原価を
足してしまえば、売上げが上がっていなくても利益（粗利）だけが大きくなります。それが
コンビニで言う粗利＝売上総利益です。

236 ：いい気分さん：04/03/07 01:17

また、現在セブンイレブン本部が裁判で加盟店に集団訴訟されているのは
この粗利配分が契約と異なるとして、払い過ぎたチャージ分の返還を加盟店側
が本部に求めているものです（不当利得返還請求事件）。
契約に廃棄ロスからチャージを取ることが記載すらない、ということで訴えられている
のです。「企業会計上認められているか」と言う問題と契約にあるか、ということは
違いますから、契約違反のチャージを取っているのであれば不当利得として加盟店に返還する
義務が本部側に発生します。
また、廃棄ロスにチャージを掛けること自体に違法性があるとの意見も多数あるのが現実です。

237 ：いい気分さん：04/03/07 01:22

或る一つの会社の会計方針として廃棄ロス原価を売上総利益に足した、と
しましょう。その場合、販売費（または営業費）で廃棄ロス原価を
引いておくのですが、販売費、営業費として原価を認識することは、
通常の企業会計上、ありえません。
また、或る一つの会社において、こうした粗利算出計算が使われていることと、
コンビニのように、加盟店へのチャージを掛けるために使われているのでは、
その意味合いが全く異なります。つまりは、通常の企業会計原則で用いられない
計算式を利用して加盟店チャージ計算に利用されているからです。

238 ：いい気分さん：04/03/07 08:26

チャージが契約違反なら公正取引委員会はなぜ本部に何もしないのかな（ｗ

239 ：いい気分さん：04/03/07 09:27

240 ：　：04/03/07 09:59

集団訴訟って・・・・・・・・・・・
川崎の一人が訴えただけじゃ集団とは言えないんだがな。

241 ：いい気分さん：04/03/07 11:15

やはり訴えられてるんだな。

242 ：いい気分さん：04/03/07 11:47

公序良俗に反するもの、などとして訴えられる本部も多いんだな

243 ：いい気分さん：04/03/07 15:13

公序良俗っての覚えたの。
エライですねー。
次はジュリスト読んでみましょうね。ｗ

244 ：いい気分さん：04/03/07 15:30

>>243
> 公序良俗っての覚えたの。
> エライですねー。
> 次はジュリスト読んでみましょうね。ｗ

これを書き込んだ人は人間性に問題があります。

245 ：いい気分さん：04/03/07 17:11

>>244は知性に問題があります。

246 ：いい気分さん：04/03/07 17:25

247 ：いい気分さん：04/03/08 10:47

>>243
公序良俗に反する、との訴訟が本部に対して提起されていることが多い。
廃棄ロスに対するチャージが、公序良俗に反するとの見解も有るが、
そもそも契約に違反したチャージということであれば、チャージは無効で
あり本部が不当に搾取したこととなる。
雑誌を見て判決を予想するような、競馬の予想屋のような稼業をしている
者には、まともな議論すら通用しない。

248 ：いい気分さん：04/03/08 11:07

ジュリスト読んで無いから内容に反論出来ないの？
それとも読んでみたけど判決文に反論出来ないの（ｗ

249 ：いい気分さん：04/03/08 19:49

雑誌が>>248のすべてなのでしょうか。哀れですね。
工作員にはもっとまともな人材を集めなさいよ・・・。

250 ：いい気分さん：04/03/08 20:01

かつては威勢の良かった信者も
今や２ＣＨで捨て台詞吐くくらいのがせいぜいか・・・・。

251 ：いい気分さん：04/03/08 21:18

>>250
何の信者？妄想ですか。

252 ：いい気分さん：04/03/08 22:12

>>250＝気違い

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県　角田市
LG21　乳酸菌　ピロリ菌　胃潰瘍
google

253 ：いい気分さん：04/03/09 00:53

> 御大の恫喝コラムでは以前、ＩＹバンク銀行が初年度決算赤字の報道をみて
> 大層馬鹿にしておられましたが、当初から３営業年度での黒字化が目標で、
> 金融庁でも新規銀行の成否について３年目での黒字化を指標にしていました。
> ＩＹは巨額の設備投資をこなしながらも充分これに沿った成績を出した。
> そもそも設備投資先行型ビジネスで１年目から黒字になるわけがないのは、
> 素人でも容易に理解できることで、慶応大学卒の学士様がこれを理解できない
> 筈がないのですが、色眼鏡で見ると歪んだ世界しか見えなくなってしまう。
> という一つの事例と言えましょう。石●信者にとって世界は色眼鏡でまともに見れ
> ないし幻聴でまともな声も聞けないんでしょうなー。

世田谷区Ａタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」

254 ：いい気分さん：04/03/09 13:04

■■廃棄ロスへのチャージで加盟店は損害、本部は利益。■■

【セブンイレブン加盟店廃棄チャージ早見表】【社内限】
おにぎり10個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売値100円、原価70円、チャージ60％　　　　　　本部チャージ　加盟店利益（営業費控除後）　
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　　180円　　　　20円
１個廃棄
売上総利益＝900円－（700円－70円）＝270円　　　162円　　　　　38円
２個廃棄
売上総利益＝800円－（700円－140円）＝240円　　　144円　　　　▲44円　　
3個廃棄
売上総利益＝700円－（700円－210円）＝210円　　　126円　　　　▲126円
4個廃棄
売上総利益＝600円－（700円－280円）＝180円　　　108円　　　　▲208円
5個廃棄
売上総利益＝500円－（700円－350円）＝150円　　　90円　　　　▲290円
6個廃棄
売上総利益＝400円－（700円－420円）＝120円　　　72円　　　　▲372円
７個廃棄
売上総利益＝300円－（700円－490円）＝90円　　　　54円　　　　▲454円　
8個廃棄
売上総利益＝200円－（700円－560円）＝60円　　　　36円　　　　▲536円
9個廃棄
売上総利益＝100円－（700円－630円）＝30円　　　　18円　　　　▲618円
10個廃棄
売上総利益＝0円－（700円－700円）＝0円　　　　　　　０円　　　 ▲700円

255 ：いい気分さん：04/03/09 20:01

>>230
企業会計上、そのような処理、つまり原価を販売費で処理することは
ありえません。ただ、私企業（コンビニ大手本部さん）が勝手にそう
しているのですが。それと、チャージをその計算式＝廃棄ロス加算総利益式
に掛けるとなると、話は別です。法的に考えて、異論がでる。

256 ：いい気分さん：04/03/09 20:12

257 ：いい気分さん：04/03/09 20:24

算数をまともに出来ないと、>>256で書かれているような
変な主張にとらわれてしまいます。
廃棄ロスへのチャージがない、という妄想ｗ

258 ：いい気分さん：04/03/09 21:58

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄＝売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益）
＝売上－仕入原価＋廃棄品原価＋棚減り（万引きロス）
＝売上－{(月初在庫＋仕入れ－月末在庫)－(商品廃棄＋棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価＝月初在庫＋仕入れ－月末在庫
廃棄品原価＋棚減り（万引きロス）＝商品廃棄＋棚卸増減+仕入値引

259 ：いい気分さん：04/03/10 11:01

公取も責任追及されかねないよね。

260 ：いい気分さん：04/03/10 12:43

プッ、公取委にまであたりだしたよ。

261 ：いい気分さん：04/03/11 09:59

危機感丸出し！

262 ：いい気分さん：04/03/11 11:34

公取委にまで文句つけるなんて石●信者も絶滅の危機なんですか。

263 ：いい気分さん：04/03/11 11:54

264 ：いい気分さん：04/03/11 20:53

>>255
ありえます。
企業会計原則注解 [注１０]　たな卸資産の評価損について
　商品、製品、原材料等のたな卸資産に低価基準を適用する場合に生ずる
　評価損は、原則として、売上原価の内訳科目又は営業外費用として表示
　しなければならない。
　時価が取得原価より著しく下落した場合（貸借対照表原則五のＡ第一項
　ただし書の場合）の評価損は、原則として、営業外費用又は特別損失と
　して表示しなければならない。
　品質低下、陳腐化等の原因によって生ずる評価損については、それが原
　価性を有しないものと認められる場合には、これを営業外費用又は特別
　損失として表示し、これらの評価損が原価性を有するものと認められる
　場合には、製造原価、売上原価の内訳科目又は販売費として表示しなけ
　ればならない。

265 ：いい気分さん：04/03/12 07:55

ここの板では、廃棄チャージの話を主張しようとする人がいますが、
廃棄チャージの問題の指摘の仕方に偏りがありますね。

　　売上総利益(イカサマ総利益）
　　＝売上－仕入原価＋廃棄品原価＋棚減り（万引きロス）

というのが典型的なものです。
これを見ると「＋廃棄品原価」となっていますから、一見すると
廃棄品原価がそのまま売上総利益となって、それに比例して
チャージが増えるように見えます。

しかし、この式に具体的に数字を当てはめてみると、廃棄品のチャージは０
となることをご存知でしょうか。
オーナーが上記式を盾に本部へクレームを出したとすると、
本部は簡単にオーナーを撃退できます。
単純に上の式に数字を入れるだけで、「廃棄チャージは０になります。」
と言えるのです。

266 ：いい気分さん：04/03/12 10:04

267 ：いい気分さん：04/03/12 14:03

相変わらずのごまかしか？

268 ：いい気分さん：04/03/12 21:45

世田谷区Ａタイプの赤字を知らない外気地が公開中
「花開く不乱茶花」
絶対に赤字にならないコンビニ会計
> ここの板では、廃棄チャージの話を主張しようとする人がいますが、
> 廃棄チャージの問題の指摘の仕方に偏りがありますね。
> 　　売上総利益(イカサマ総利益）
> 　　＝売上－仕入原価＋廃棄品原価＋棚減り（万引きロス）
> というのが典型的なものです。
> これを見ると「＋廃棄品原価」となっていますから、一見すると
> 廃棄品原価がそのまま売上総利益となって、それに比例して
> チャージが増えるように見えます。
> しかし、この式に具体的に数字を当てはめてみると、廃棄品のチャージは０
> となることをご存知でしょうか。
> オーナーが上記式を盾に本部へクレームを出したとすると、
> 本部は簡単にオーナーを撃退できます。
> 単純に上の式に数字を入れるだけで、「廃棄チャージは０になります。」
> と言えるのです。

269 ：いい気分さん：04/03/13 10:27

本部の人が考えたコピペでしょう（笑）。
廃棄チャージは、廃棄が出ればかならずでます。決してゼロにはなりませんよ。

> 単純に上の式に数字を入れるだけで、「廃棄チャージは０になります。」
> と言えるのです。

270 ：265：04/03/13 11:41

>>268
多数のマルチコピペありがとうございます。
反響の大きさに感激！しております。
今後ともよろしくお願いします。

271 ：いい気分さん：04/03/13 11:48

>>269
＞廃棄チャージは、廃棄が出ればかならずでます。決してゼロにはなりませんよ。

>>254 を見ればよくわかりますよ。
全部廃棄するとチャージはゼロですよ。

272 ：いい気分さん：04/03/13 16:35

>>271＝赤字の意味が分からない気違い
> >>　269
> ＞廃棄チャージは、廃棄が出ればかならずでます。決してゼロにはなりませんよ。
> >>　254 を見ればよくわかりますよ。
> 全部廃棄するとチャージはゼロですよ。

273 ：いい気分さん：04/03/13 16:37

赤字の意味を知らない外気地が公開中
「花開く不乱茶花」世田谷区ＡタイプＴ
絶対に赤字にならないコンビニ会計
> ここの板では、廃棄チャージの話を主張しようとする人がいますが、
> 廃棄チャージの問題の指摘の仕方に偏りがありますね。
> 　　売上総利益(イカサマ総利益）
> 　　＝売上－仕入原価＋廃棄品原価＋棚減り（万引きロス）
> というのが典型的なものです。
> これを見ると「＋廃棄品原価」となっていますから、一見すると
> 廃棄品原価がそのまま売上総利益となって、それに比例して
> チャージが増えるように見えます。
> しかし、この式に具体的に数字を当てはめてみると、廃棄品のチャージは０
> となることをご存知でしょうか。
> オーナーが上記式を盾に本部へクレームを出したとすると、
> 本部は簡単にオーナーを撃退できます。
> 単純に上の式に数字を入れるだけで、「廃棄チャージは０になります。」
> と言えるのです。

274 ：いい気分さん：04/03/13 16:45

絶対に赤字にならないコンビニ会計

おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60％　本部チャージ　加盟店利益（営業費控除後）　
0個廃棄
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　180円　　20円
１個廃棄
売上総利益＝900円－（700円－70円）＝270円　　162円　　38円
10個廃棄
売上総利益＝0円－（700円－700円）＝0円　　０円　　　 ▲700円

275 ：いい気分さん：04/03/13 17:17

>>274
一箇所、間違ってますよ。

0個廃棄
（誤）売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　180円　　20円
（正）売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　180円　　120円

276 ：いい気分さん：04/03/13 17:28

>>275
サンキュー、すまんです。(-_-;)

277 ：いい気分さん：04/03/13 17:40

計算が出来ないアフォとは思ってたけど（ｗ

278 ：いい気分さん：04/03/13 17:42

>>272-273
赤字の話をしてるんじゃなくて、269,271はチャージの話をしてるんでしょ。

279 ：いい気分さん：04/03/13 18:09

はじめまして、私はセブンイレブンを経営しているものです。
東京都世田谷区に住んでいます、Ｔと申します。
以前からあなたのＨＰを拝見させて頂きましたが、あなたのコンビニ問題
に当たる姿勢にいささかの疑問を抱きメールを差し上げている次第です。
私が経営している店は開店６年目のＡタイプ店で日販は現在のところ６２万円です。
石井さんのＨＰで拝見しましたが、セブンイレブンのＡタイプ店の
損益分岐点は６６万だそうじゃないですか（そう貴方が書いたコラムは
保存しています）。
まずここについて聞きたいのですが、私の店は月に１３０万程の利益を
出しています。日販６６万で損益分岐するなんて書いているのは、
いささか既存店オーナーに対して失礼だと思います。勿論日本には言
論の自由があるのですからどう書こうと構わないのでしょうけど・・・・・
あなたがコンビニ問題を論じる姿勢は本部を批判できるものではないと
思います。以前石井さんの掲示板でサークルＫ宇治田原店の敗訴確定に
ついて質問したのは紛れも無く私です（それにつられて他の掲示板で同
様の内容を質問した人もいたようですが）。私はあなたが真に本部を批判
し、コンビニ問題について正していくと思ったからこそ掲示板にて質問し
て答えを待っていたのですが、あなたは直後、掲示板閉鎖という行動に出
ましたね。これはどういうことですか？知られたくないこと、都合の悪い
ことを書いたら解答もせず掲示板を閉鎖するのですか？現在の石井さんの
ＨＰの最新コラムには加盟店側の勝訴が増えていると書いてますが、私の
知る所では敗訴が続出してますよね。サークルＫ宇治田原店が敗訴した月
にあなたが書いたコラムについても絶望に近いものがありました。

280 ：いい気分さん：04/03/13 18:09

裁判に勝つには強い信念が必要であり敗訴するのはそれが無いからだというよう
なことを書きましたよね（これについても保存してます）。これは敗訴し
た人間個人の所為だとでも言いたいのですか？敗訴の結果４０００万以上
支払う羽目になった人に対してこれはあんまりだと思います。あなたはそ
ういう敗訴の苦しみを、他のオーナーにも体験させたいのですか？あなた
はさっさと売り上げ送金停止して、裁判起こすことを薦めているようです
が、判例が出ている上、送金義務を納得した上で契約しているのですから、
送金停止した時点で裁判に勝つことはほぼ無理だと思います。廃棄チャー
ジ問題についてもそうです。コンビニ問題掲示板に反論言う方が廃棄チャー
ジについて石井さんに質問していましたが、あなたは禅問答のような答え
しかせずきちんと反論できてませんでしたよね？本当は廃棄にチャージが
掛からずマイナスチャージにならないだけということに気付いてるのではな
いのですか？もし公明正大にコンビニ問題について迫ろうとするのであれ
ば、加盟店側の敗訴情報は自らのＨＰで公開し（勝訴情報はＨＰで大々的
に公開してたのですから）廃棄チャージについてももう一度洗いなおす必
要があると思いますし、それが出来なければ独善の運動といわれても仕方
ないでしょう。それすら出来ないのであれば本部に勝利する事など永久に
出来ないと思います。石井さんがコスモスでどのような営業をしようが、
それは私がとやかく言う資格は無いものですし、関知するところでもない
ですが、セブンイレブンオーナーを巻き込むのだけはやめていただきたい
ものです。少なくともオーナーはセブンイレブンに加盟する時に送金義務
や、棚卸など各種義務については納得して契約したはずですからセブンイ
レブンオーナーを巻き込むのはお門違いだと思いますし、同じチェーンの
オーナーとして迷惑です。
最後にこれはメールですが法律上は信書にあたりますので、ＨＰ上でメー
ルの内容を無断公開するのはおやめ下さい。申し訳ございませんが承諾を
求められても拒否します。

281 ：いい気分さん：04/03/13 18:10

282 ：いい気分さん：04/03/13 18:11

> 売れた分にだけチャージがかかっている計算だから、廃棄が増えたからといって
> チャージが増えるということはない。
> ところが廃棄チャージという言葉を殊更強調し、廃棄が増えるとチャージが
> 増えるというデマをもって加盟店を騙す香具師がいる。
> 由々しき問題である。

世田谷区Ａタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」

283 ：いい気分さん：04/03/13 18:11

284 ：いい気分さん：04/03/13 18:14

絶対に赤字にならないセブンイレブンの詐欺会計

おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60％　本部チャージ　加盟店利益（営業費控除後）　
0個廃棄
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　180円　　120円
10個廃棄
売上総利益＝0円－（700円－700円）＝0円　　０円　　　 ▲700円

285 ：いい気分さん：04/03/13 18:23

廃棄がいくら出ても売上がゼロなら・・・・・・・・・・

本部のチャージはゼロである。

286 ：いい気分さん：04/03/13 18:34

287 ：いい気分さん：04/03/13 18:35

288 ：いい気分さん：04/03/13 18:36

289 ：いい気分さん：04/03/13 19:04

廃棄チャージの有無を知りたい香具師は

http://www.ver-law.ne.jp/franchise_old.html

　　↑
　　を
廃棄ロス・棚卸ロスからもチャージを取得
　でページ内検索しる

290 ：いい気分さん：04/03/13 19:35

廃棄がいくら出ても売上がゼロなら本部のチャージはゼロであるということは・・・・・

チャージは売れた分にかかっている。

291 ：いい気分さん：04/03/13 20:02

>>289
「結論から言えばあなたの間違いです。」
というメールを出しておきました。
売り上げてなければチャージはとられないですから。

＞実際には売上げていなくても、ロス原価分を加算することでチャージを
　確保できることになります。

292 ：いい気分さん：04/03/13 20:11

>>291
結論から言えば、>>291さん、あなたは詐欺師です。

293 ：いい気分さん：04/03/13 20:41

近●さんのことを思い出しますね。（ｗ

＞法廷弁論では本部側が公正取引委員会に提出した抗議文書
＞（ロイヤリティーを廃棄からは取ってないという）の詭弁を
＞原告代理人　近●●孝弁護士が正面より論破、作例で提示された
＞ロイヤリティー計算とあわせ本部側の詐欺的行為を立証した。
＞「廃棄からは取ってない」と本部が主張すればするほど、
＞加盟店募集契約時に錯網し契約させた事実を浮き彫りにすることとなった。
＞近●弁護士は、被告本部主張の自己撞着部分を衝き　
＞「あなた方の負けだよ!」と宣言。本部側代理人は一様に
＞返す言葉すらみつからない印象的な幕引きとなった。

だけど裁判は近●さんが負けちゃったんですねー(⌒▽⌒)(＾＾)

294 ：いい気分さん：04/03/13 21:01

正面から論破して立証したのに負けたの？？？だめじゃん！

295 ：いい気分さん：04/03/13 21:05

>>294
算数ができなかったんでしょうね。

296 ：いい気分さん：04/03/13 21:10

算数教室

.　【廃棄チャージ早見表】
おにぎり10個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売値100円、原価70円、チャージ60％　　　　　　本部チャージ　加盟店利益（営業費控除後）　
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　　180円　　　　　　120円
１個廃棄
売上総利益＝900円－（700円－70円）＝270円　　　162円　　　　　　　38円
２個廃棄
売上総利益＝800円－（700円－140円）＝240円　　　144円　　　　　　▲44円　　
・・・
１０個売れれば１８０円の本部チャージ。すなわち１個当たり１８円の本部チャージである。
１個廃棄する毎に１８円の本部チャージが減る。
「廃棄が増えるとチャージが増える」ということはないんですよ。

297 ：いい気分さん：04/03/13 21:51

裁判負ける筈だよね。

298 ：いい気分さん：04/03/13 22:49

>>290
違うな

299 ：いい気分さん：04/03/14 00:14

チャージは売れた分にかかるんですよ。
だけど、売れ残り＝廃棄にもシッカリかかってます。

300 ：いい気分さん：04/03/14 00:17

>>299
>>296嫁

301 ：いい気分さん：04/03/14 00:21

廃棄にチャージが掛かってますが、なにか。

302 ：いい気分さん：04/03/14 03:47

今時廃棄チャージがない、などと言い訳している連中の顔が見たい。
チャージが売れた分にだけ掛かるなどと言うのは、インチキ。
廃棄を意図的に原価から外すなどというのも、コンビ二だけ。

303 ：いい気分さん：04/03/14 08:59

>>302
＞今時廃棄チャージがない、などと言い訳している連中の顔が見たい。
裁判所に行ってください。いくらでも見られます。（Ｗ

＞チャージが売れた分にだけ掛かるなどと言うのは、インチキ。
>>296 を良く見て勉強してくださいね。

＞廃棄を意図的に原価から外すなどというのも、コンビ二だけ。
コンビニだけではありませんよ。

304 ：いい気分さん：04/03/14 10:05

>>303＝計算できない気違い

絶対に赤字にならないコンビニ会計

おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60％　本部チャージ　加盟店利益（営業費控除後）　
0個廃棄
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　180円　　120円
10個廃棄
売上総利益＝0円－（700円－700円）＝0円　　０円　　　 ▲700円

305 ：いい気分さん：04/03/14 10:09

世田谷区Ａタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」

> 廃棄がいくら出ても売上がゼロなら本部のチャージはゼロであるということは・・・・・
> チャージは売れた分にかかっている。

> 廃棄チャージは存在しない。
> 廃棄分がそのままチャージにかかるような錯覚になりますが、
> 廃棄すれば売上がないのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン？)なのです＊。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> ＣＶＳ本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。

306 ：いい気分さん：04/03/14 12:43

>>303は、わざと混乱させるようなペテン算数を持ち出しているだけ。

307 ：いい気分さん：04/03/14 16:30

>>306
これ、わかりやすいと思うけどなあ。

算数教室
.　【廃棄チャージ早見表】
おにぎり10個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売値100円、原価70円、チャージ60％　　　　　　本部チャージ　加盟店利益（営業費控除後）　
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　　180円　　　　　　120円
１個廃棄
売上総利益＝900円－（700円－70円）＝270円　　　162円　　　　　　　38円
２個廃棄
売上総利益＝800円－（700円－140円）＝240円　　　144円　　　　　　▲44円　　
・・・
１０個売れれば１８０円の本部チャージ。すなわち１個当たり１８円の本部チャージである。
１個廃棄する毎に１８円の本部チャージが減る。
「廃棄が増えるとチャージが増える」ということはないんですよ。

308 ：いい気分さん：04/03/14 17:18

絶対に赤字にならないコンビニ会計
おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60％　本部チャージ　加盟店利益（営業費控除後）　
0個廃棄
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　180円　　120円
10個廃棄
売上総利益＝0円－（700円－700円）＝0円　　０円　　　 ▲700円

309 ：いい気分さん：04/03/14 20:34

>>307
廃棄にチャージが掛かっている証拠ですね。認めましたか、終に・・・。

310 ：いい気分さん：04/03/14 20:38

>>307
これ、わかりやすいと思うけどなあ。

算数教室
.　【本部の詐欺的チャージ早見表】
おにぎり10個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売値100円、原価70円、チャージ60％　　　　　　本部加盟店　　　利益分配割合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャージ　　　利益　　　　本部　　　加盟店
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　　180円　　　120円　　　　60%　　　40%
１個廃棄
売上総利益＝900円－（700円－70円）＝270円　　　162円　　　　38円　　　　81%　　　11%
２個廃棄
売上総利益＝800円－（700円－140円）＝240円　144円　　　▲44円　　　144%　　-44%　　

　【正しいチャージ早見表】
おにぎり10個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売値100円、原価70円、チャージ60％　　　　　　本部加盟店　　　利益分配割合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャージ　　　利益　　　　本部　　　加盟店
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－700円＝300円　　　　　　　300円　　　　120円　　　　60%　　　40%
１個廃棄
売上総利益＝900円－700円＝200円　　　　　　　　200円　　　　　80円　　　　60%　　　40%
２個廃棄
売上総利益＝800円－700円＝100円　　　　　　　　100円　　　　　40円　　　　60%　　　40%

上の２つの表を比べてみれば、本部の詐欺的チャージが一目瞭然です。

311 ：310：04/03/14 20:42

>>310

表が少しずれたので再掲

算数教室
.　【本部の詐欺的チャージ早見表】
おにぎり10個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売値100円、原価70円、チャージ60％　　　　　　　　　本部　　　加盟店　　　利益分配割合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャージ　　　利益　　　　本部　　　加盟店
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　　180円　　　120円　　　　60%　　　40%
１個廃棄
売上総利益＝900円－（700円－70円）＝270円　　　162円　　　　38円　　　　81%　　　11%
２個廃棄
売上総利益＝800円－（700円－140円）＝240円　144円　　　▲44円　　　144%　　-44%　　

　【正しいチャージ早見表】
おにぎり10個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売値100円、原価70円、チャージ60％　　　　　　　　　本部　　　加盟店　　　利益分配割合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャージ　　　利益　　　　本部　　　加盟店
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－700円＝300円　　　　　　　300円　　　　120円　　　　60%　　　40%
１個廃棄
売上総利益＝900円－700円＝200円　　　　　　　　200円　　　　　80円　　　　60%　　　40%
２個廃棄
売上総利益＝800円－700円＝100円　　　　　　　　100円　　　　　40円　　　　60%　　　40%

上の２つの表を比べてみれば、本部の詐欺的チャージが一目瞭然です。

312 ：310：04/03/14 21:15

ごめん、もう一度訂正。

算数教室
.　【本部の詐欺的チャージ早見表】
おにぎり10個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売値100円、原価70円、チャージ60％　　　　　　　　　本部　　　加盟店　　　利益分配割合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャージ　　　利益　　　　本部　　　加盟店
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　　180円　　　120円　　　　60%　　　40%
１個廃棄
売上総利益＝900円－（700円－70円）＝270円　　　162円　　　　38円　　　　81%　　　11%
２個廃棄
売上総利益＝800円－（700円－140円）＝240円　144円　　　▲44円　　　144%　　-44%　　

　【正しいチャージ早見表】
おにぎり10個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売値100円、原価70円、チャージ60％　　　　　　　　　本部　　　加盟店　　　利益分配割合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャージ　　　利益　　　　本部　　　加盟店
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－700円＝300円　　　　　　　180円　　　　120円　　　　60%　　　40%
１個廃棄
売上総利益＝900円－700円＝200円　　　　　　　　120円　　　　　80円　　　　60%　　　40%
２個廃棄
売上総利益＝800円－700円＝100円　　　　　　　　　60円　　　　　40円　　　　60%　　　40%

上の２つの表を比べてみれば、本部の詐欺的チャージが一目瞭然です。

313 ：いい気分さん：04/03/15 00:21

まるでパラドックスのようなスレですね。

314 ：いい気分さん：04/03/15 10:55

なぜ正しいチャージに基づかないのですか、本部の人、答えてよ。

315 ：いい気分さん：04/03/15 15:36

コンビニじゃない他のチェーンって
どういうふうにチャージかかってるんですか？

とりあえずそれが聞きたい

316 ：いい気分さん：04/03/15 17:43

なぜ正しい売上総利益にわざと廃棄ロスを足しこんで粗利を膨らませ、
そこにチャージをかけるんですか。それを指摘されても、知らん顔を
する必要があるんでしょうか。いまの本部さんは、自分に非があると
堂々と認めたくないらしいですが、それではいけませんよねぇ。

317 ：いい気分さん：04/03/15 18:14

>>310-312
こんな簡単な計算すら間違えるんだから廃棄チャージとか言ってるんだな（ｗ

318 ：312：04/03/15 20:55

>>317
計算違いというより、EXCELの表からの転記ミスだよ。
まともな反論もできないで、揚げ足取りに終始する情けない本部、恥を知れ。

319 ：いい気分さん：04/03/15 21:05

>>318
今までの表が進化して、見やすく成ったと思いますよ！
お疲れ様です！
>>317みたいな基地外と不毛なやり取りをするのは、気分が
悪くなるよね。
いま、裁判も増えてるようだし、みんなチャージ計算がおかしいと
気づいてきてるよ！がんばろう。

320 ：いい気分さん：04/03/15 21:32

>>312
１個廃棄の162円と38円がなぜ81%と11%なんだ？
EXCELが間違ってるとでも言うのかな？（爆笑

>>319
自演乙
でもあれで見やすくなったなんて・・・・・・・・・・・・（ﾌﾟﾌﾟ

321 ：いい気分さん：04/03/15 21:59

もうフィッシですね。
そろそろ算数教室は卒業したらいかがですか。

322 ：いい気分さん：04/03/15 22:12

みんな>>312の算数教室のチャージ計算がおかしいと気づいてきてるよ！ですね（ｗ
しかしこんな表つくるのにEXCEL使って尚且つ間違えるとは・・・・・・・（ｗｗ

323 ：312：04/03/15 22:34

>>320
そのつっこみ来ると思ってたよ。ミス指摘ありがとさん。
訂正11%→19%

ところで一つ聞くけど、売上総利益には廃棄を含めておいて、
加盟店利益には廃棄を含めなかったのはなぜなんだ？
さすがに廃棄は加盟店の利益にはならないと、自ら認めた訳か。
墓穴を掘っちゃったな。ｗ

324 ：312：04/03/15 22:41

これでいいかな、本部さん。

本部も認めるチャージ比較表です。

算数教室
.　【本部のいかさまチャージ早見表】
おにぎり10個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売値100円、原価70円、チャージ60％　　　　　　　　　本部　　　加盟店　　　利益分配割合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャージ　　　利益　　　　本部　　　加盟店
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　　180円　　　120円　　　　60%　　　40%
１個廃棄
売上総利益＝900円－（700円－70円）＝270円　　　162円　　　　38円　　　　81%　　　19%
２個廃棄
売上総利益＝800円－（700円－140円）＝240円　144円　　　▲44円　　　144%　　-44%　　

　【正しいチャージ早見表】
おにぎり10個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売値100円、原価70円、チャージ60％　　　　　　　　　本部　　　加盟店　　　利益分配割合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャージ　　　利益　　　　本部　　　加盟店
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－700円＝300円　　　　　　　300円　　　　120円　　　　60%　　　40%
１個廃棄
売上総利益＝900円－700円＝200円　　　　　　　　200円　　　　　80円　　　　60%　　　40%
２個廃棄
売上総利益＝800円－700円＝100円　　　　　　　　100円　　　　　40円　　　　60%　　　40%

上の２つの表を比べてみれば、本部の詐欺的チャージが一目瞭然です。

※間違いがあったら遠慮無く指摘してくれよ、本部さん。

325 ：本部じゃないけど間違い指摘してあげますね：04/03/15 22:53

>>312
【本部のいかさまチャージ早見表】って【契約に基づくチャージ早見表】の間違いですね。
同様に
【正しいチャージ早見表】も【勝手に考えたチャージ早見表】の方があってるかな。ｗ

326 ：漏れも本部じゃないけどね：04/03/15 23:24

>>323
＞加盟店利益には廃棄を含めなかったのはなぜなんだ？
加盟店利益にも廃棄が引かれた分の荒利が含まれてるんだけどね。
だから廃棄を経費で引いて処理されてるんだよ。

327 ：いい気分さん：04/03/15 23:27

>>324
じゃ、遠慮なく間違いを指摘していいかな（Ｗ
何度も修正したみたいだけど。残念だったね。君には無理なんだよ。

正しい【勝手に考えたチャージ早見表】
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－700円＝300円　　　　　　　180円　　　　120円　　　　60%　　　40%
・・・どこが違うかわかるかな。

328 ：いい気分さん：04/03/15 23:42

まるで間違い探しのクイズみたいだな。
これでまた修正して出すのかな？（ﾜﾗ

329 ：いい気分さん：04/03/16 00:13

330 ：312：04/03/16 09:38

>>325
「本部じゃないけど」さん、レスありがとう。
名前は分かりやすいように便宜的に付けたものだから、
都合に応じて適当に読み替えてもらってかまわないよ。

算数が得意のようだから、一つ教えてくれないか。
チャージ率60%:というのは、利益を本部と加盟店で６対４に分配することだと
思っていたけど、廃棄が１つ増えるごとに60%:40%が81%;19%、144%:-44%と
変わっていくのはなんでかな？

それに-44%ってなんだ。利益を全部本部にやって、それでも足りなくて貯金を
下ろして４４支払うって事か？これはおかしい。
きっとどこか計算式が間違っているに違いないから
算数が苦手なおいらにも分かるように、親切に教えてくれないか。

331 ：312：04/03/16 09:41

>>327
ご指摘ありがとうね。
本部と加盟店と合作で、よりよい比較表作ろうね。

332 ：いい気分さん：04/03/16 10:09

333 ：いい気分さん：04/03/16 11:11

>>326
加盟店利益は、廃棄全額負担後のもの。
本来の契約なら本部と加盟店が共同で
負担する損失が、全額加盟店負担に。

334 ：いい気分さん：04/03/16 12:50

フランチャイズ契約を勝手に捻じ曲げても社会的には通用しませんよ。
勿論裁判所でもね（ｗ

335 ：いい気分さん：04/03/16 13:08

>>334＝気違い＝ナオリン

336 ：いい気分さん：04/03/16 14:47

実際は１０個廃棄の場合でも
実際の原価(700)と売価還元法による原価(仮に720とする)の差額が生じるので
本部利益は12円、店は-712円の損になるんだよ。

337 ：いい気分さん：04/03/16 20:38

>>333
そもそも、「廃棄を本部にもってもらおう」という甘い考えで、
独立事業者としてやっていけるんですか。

338 ：いい気分さん：04/03/16 21:48

339 ：いい気分さん：04/03/16 22:43

>>324
どうでもいいから、とっととFinal版張りやがれ
通りすがりの俺にだって計算違いが明らかだぞ。。。orz

340 ：いい気分さん：04/03/16 23:22

341 ：いい気分さん：04/03/17 02:45

337
>そもそも、「廃棄を本部にもってもらおう」という甘い考えで、
>独立事業者としてやっていけるんですか。

廃棄を粗利に応じて本部と加盟店で分けるのが筋だろ。
甘いのはきみたちです。

342 ：いい気分さん：04/03/17 03:28

私は氏とも面識が有り、氏は人間的にも好きである。
でも、氏は実際、いい加減な面も多い。
例えば、渡したモノを無くす、受け取ったこと自体忘れる、
繰り返し言ったことをそのつど忘れる等・・・

多忙ゆえもあるだろうが、そういう面は少し改めて欲しい。

ただ、氏には悪意が無い。これだけは保証する。

343 ：いい気分さん：04/03/17 04:25

>337発注を強制されてもか?

344 ：いい気分さん：04/03/17 08:28

発注を強制されるとか言ってる時点で自立心の無さが丸出しだな。

345 ：いい気分さん：04/03/17 11:04

>>337
な～に言ってんだか。
加盟店を独立した事業者として見ていないくせして。笑っちゃうよ。
「独立した自営業者です。」と言ってみたり、「フランチャイズチェーンの一員ですから。」と言ってみたり、言葉を旨く使い分けているよね。

346 ：いい気分さん：04/03/17 11:07

>>344
あの手この手で強制しているくせに､良く言うよ。
挙句の果てに、契約解除をちらつかせてね。

347 ：いい気分さん：04/03/17 11:43

負け犬の鳴き声っていつも惨めですよ。

348 ：いい気分さん：04/03/17 11:46

>>344
自立心だとかゴタゴタ言うんなら、全部直営でやってみな。
君たちこそ、人の懐に手を突っ込んでおんぶに抱っこだろ。

349 ：いい気分さん：04/03/17 11:55

>>347
そうだよね、あの本部の丁稚君だから、負け犬だよな。

350 ：いい気分さん：04/03/17 12:24

351 ：いい気分さん：04/03/17 12:29

>>349
コ●モ●なんて本部の丁稚じゃ絶対負け犬だよな。ｗ

352 ：いい気分さん：04/03/17 12:32

>>351
いちおう大手本部の丁稚らしいぞ、おまえもそうかｗ
負け犬君だなｗ

353 ：いい気分さん：04/03/17 12:41

354 ：いい気分さん：04/03/17 18:26

負け犬ってコンビニに加盟出来なくて嫌がらせしたり、自分のアフォさを棚にあげて
一日中妄想コピペして挙句に６５００万円も本部に賠償しなきゃならなくなる香具師とかでしょう。
そんな連中の悪足掻きは率直に言って笑えます。

355 ：いい気分さん：04/03/17 19:46

負け犬って詐欺会社に丁稚奉公して嫌がらせしたり、自分のアフォさを棚にあげて
一日中妄想コピペして元加盟店に恫喝を加えてカネを毟り取る香具師とかでしょう。
そんな連中の悪足掻きは率直に言って笑えます。

356 ：いい気分さん：04/03/17 19:47

ここは詐欺会社に就職して自分が偉くなったと妄想している丁稚君を哂うスレですか。

357 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/17 19:51

>>356
ここは負ける裁判煽って、必ず勝つと妄言はいている擬似コンビニ
リクルーターの恥を晒すスレですか。

宇治田原、市坂、新仙川、金沢デイリーすべて完全敗訴だもんね(ｹﾞﾗ

358 ：いい気分さん：04/03/17 19:59

>>357
妄想患者ですか、あなた？

359 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/17 20:00

>>357
中卒フリーター（コンビニバイターなりそこなり）ですか、あなた？

360 ：いい気分さん：04/03/17 20:02

>>358は病院からまた逃げてきたの？

361 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/17 20:03

>>360
川崎井田の加盟店敗訴を夢見て、発作でも起こしたんでしょうな

362 ：いい気分さん：04/03/17 20:04

>>359
自己レスして、自己紹介かい？？？（ゲラゲラゲラ
ホントに馬鹿だな（プププ

363 ：いい気分さん：04/03/17 20:04

とっての予知夢ですか（ｗ
こればかりは正しそうですね。（ｗ

364 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/17 20:07

とって=狂犬佐藤という

365 ：いい気分さん：04/03/17 20:08

某上場企業窓際丁稚社員＝とって撲滅委員会361 ＝DQNだと自己レス基地外。
自分で認めています。馬鹿につける薬はありません。真人間になってほしいものです。

357 名前：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/17 19:51
>>356
ここは負ける裁判煽って、必ず勝つと妄言はいている擬似コンビニ
リクルーターの恥を晒すスレですか。

359 名前：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/17 20:00
>>357
中卒フリーター（コンビニバイターなりそこなり）ですか、あなた？

366 ：いい気分さん：04/03/17 20:09

狂犬って狂訴の犬ですか。
頭の悪い負け犬なんでしょうね。（ｗ

367 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/17 20:10

>>365=狂犬佐藤

368 ：いい気分さん：04/03/17 20:11

裁判でも負けてる負け犬の集団＝廃棄チャージ教信者ですか。

369 ：窓際撲滅委員会：04/03/17 20:11

窓際、よく読めよ（ププ

公取委は販売費で本部が負担、本部の決算で販売費と処理すると解釈。
現実には、販売費として負担するのは、加盟店。
本部は販売費として処理していません。その結果、
本部は売上総利益で原価を過少にし、実際の契約よりも高いチャージを
加盟店に掛けている。
原価を原価と認識しなくてもいい、と珍妙な主張をするのは
企業会計に基づかない勝手計算式です。
　

370 ：いい気分さん：04/03/17 20:12

急にとってがsageにしたのはナンデだろー？

371 ：いい気分さん：04/03/17 20:14

>>369
ほらよ、良く嫁

平成１４年４月２４日　公正取引委員会作成
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf

＞廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
＞なお，コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益（＝売上高－売上原価）の算定は，
＞廃棄ロス原価を売上原価に算入せず，販売費として処理する方式によることが多いが，これは企業会計原則上も認められ
＞た会計処理である。

372 ：いい気分さん：04/03/17 20:17

とってはPDFは読めないのかな？

373 ：いい気分さん：04/03/17 20:19

とってはジュリストも読めません。
（定期購読してないから・・・・）爆

374 ：いい気分さん：04/03/17 20:20

>>371
都合のいい部分だけを切り取っていますが、廃棄ロスにチャージを掛けていいとは
誰も言ってません。契約違反のチャージであれば民法上、不当利得と見做されます。
そのため、複数の加盟店が不当利得返還請求訴訟を集団で起こしています。

また、>>824にも書かれていますが、本部は加盟店に廃棄原価ロス負担を強制しています
ので、本部が>>825のように販売費で処理するはずもなく、この場合、企業会計原則上も
認められていません。

375 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/17 20:20

>>370
とって=狂犬佐藤だからでしょうｗ

376 ：いい気分さん：04/03/17 20:24

話をそらすのに必死だな！（爆）

企業会計原則に合致するのは、本部が販売費として廃棄負担をする場合のこと。
実際に某大手本部では加盟店が全額廃棄負担するので、企業会計原則からは逸脱
しています。

377 ：いい気分さん：04/03/17 20:25

>>376
>>371

378 ：いい気分さん：04/03/17 20:27

>>376は妄想による解釈が好きですね。

379 ：いい気分さん：04/03/17 20:30

廃棄にチャージというと簡単な解釈になるので
セブンの損益計算表をみると仕入れ値引き（リベートなど）
と廃棄（不良品等）と棚卸増減がおなじ　箇所にそんざいするのです
廃棄　品減だせばだすほど粗利益がふえる計算になってるのです
・・・・・どう考えてもおかしいです　その利益てどっからでてくるの?
ＦＣに聞いてもとんちんかんな答えしかかえって来ません
本当の純利益というのはＰＬ　ＢＳ上　粗利-廃棄（品減）＝純利益だと
おもいます　だから　粗利率は減りますけど　チャージも減る
でも　損益計算表（セブンの場合）上で廃棄をひいてるのだから
下ではひかないというのが本当ではないでしょうか
なぜ　リベートと廃棄がおなじ箇所なのか　かんがえてください
場合によってはわたしも裁判にしますよ

380 ：いい気分さん：04/03/17 20:31

>>379
ドゾ裁判してください。

381 ：いい気分さん：04/03/17 20:32

企業会計原則も大きく逸脱しています。
最大の問題は、本部が販売費として処理していない、つまり
廃棄原価を負担していないと言う点です。もし本部が負担しているのなら
本部の会計処理は公取委の言うようなものですが、実際にはそうなっていません。
加盟店が全額廃棄処理（販売費）でしていますので、これは企業会計上も
不適切な会計処理です。

382 ：いい気分さん：04/03/17 20:32

>>379
ネタですか？

383 ：いい気分さん：04/03/17 20:34

ここは>>376や>>381みたいなお笑いコピペ貼るスレだったのか（ｗ

384 ：いい気分さん：04/03/17 20:35

廃棄チャージ教の信者って公取委の報告書も認めないとはアフォですね。

385 ：いい気分さん：04/03/17 20:37

仲間がどんどん減ってるから石○さん達も仲間増やそうと大変なんですねー。

386 ：いい気分さん：04/03/17 20:44

裁判についてはともかく　この説明を本部に求めていきます
4月2日は関西ゾーンの商品展示会があるので　そのとき親しいオーナーと協議します

387 ：いい気分さん：04/03/17 20:45

>>386
ドゾドゾ（ｗ

388 ：いい気分さん：04/03/17 20:49

>>386
企業会計に合致、というような宣伝がずっとなされていますが、
会計の専門家（実務家含む）の意見では、やはり、加盟店が
廃棄を負担する現状では、本部側が廃棄を原価負担として処理しないのは
不適切であるとのことです。
この問題とチャージ問題裁判とは大きく関係すると思われます。

389 ：いい気分さん：04/03/17 20:50

>>386
そこで企業会計原則の話でもどーぞ(爆

390 ：いい気分さん：04/03/17 20:51

>>386
４月２日の後結果報告もしてねー（ｗ

391 ：いい気分さん：04/03/17 20:52

>>388
公正取引委員会の報告書を教えてあげなさい。
その会計の専門家とやらに（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

392 ：いい気分さん：04/03/17 20:53

企業会計上も不適切であるということであれば、過去に遡及して
本部決算の修正をする必要すら生じてきます。本部にとっては
大問題ですので、あの手この手で言い訳をしてくるはずです。
コンビニ板でとんでもない嫌がらせしか出来ない社員は無視すれば
いいことですが、実際のコンビニ運営となれば、金銭問題ですので
今のチャージ制度を放置することは出来ないと考えます。

393 ：いい気分さん：04/03/17 20:55

>>391
あなたと違って、公取委の報告書は会計士の先生は精通されています。
その上で、問題があるんですから。茶化したりしないで下さい。

394 ：いい気分さん：04/03/17 20:56

>>392
どーぞそう言う理屈で本部訴えて下さいな(爆

395 ：いい気分さん：04/03/17 20:57

>>393
面白いジョークだね。（ｗ

396 ：いい気分さん：04/03/17 21:00

さぞ素晴らしいブレーンに囲まれて本部訴えれば勝訴間違い無しってとこですか。（ｗ
頑張って自分で本部を訴えてみてください。
検討をお祈りしますよ（ギャハハ!! (゜▽゜*)ノ彡☆バンバン!!

397 ：いい気分さん：04/03/17 21:03

>>394-396
論理破綻の某大手本部ですか。廃棄ロスにチャージはない、という
妄想をしていますからねえ。

398 ：いい気分さん：04/03/17 21:07

>>397は流石に恥かしいからsageなのかな？

399 ：いい気分さん：04/03/17 21:40

今日に限って過激派の書き込みが増えたのは
どうやら4月の裁判は過激派の敗訴濃厚の報が
入ったあせりからですかね。

400 ：いい気分さん：04/03/17 21:42

公取委は販売費で本部が負担、本部の決算で販売費と処理すると解釈。
現実には、販売費として負担するのは、加盟店。
本部は販売費として処理していません。その結果、
本部は売上総利益で原価を過少にし、実際の契約よりも高いチャージを
加盟店に掛けている。
原価を原価と認識しなくてもいい、と珍妙な主張をするのは
企業会計に基づかない勝手計算式です。
　　

401 ：いい気分さん：04/03/17 21:48

４月に判決出るご本人が勝訴の自信無いようですからね。

402 ：いい気分さん：04/03/17 21:58

なんかどうでもよくなってきた・・・・

403 ：いい気分さん：04/03/17 22:25

企業会計原則は、公取の管轄じゃないから公取は動けないんじゃ？
それに企業会計原則は法的拘束力がないよ。従ってオリジナルの
会計方式でも税金さえ規定通りに納めていれば国税局も動けない。
原価算出はそもそも会社内での原価管理の為に行うものですからねぇ。
　取り締まれる法律がないんだよ。そこが問題ですよね？
唯一動ける行政機関・・・それすなわち「裁判所」ですよね？
民90はおろか憲法に抵触してないか？本部の作成した契約書が。

404 ：いい気分さん：04/03/17 22:29

ぷぷｗ　ここでおもしろいお話をしましょう
本部がいってる死筋排除をひんぱんにおこなって
今月は廃棄が２００万でました
うちのうりあげが月２４００万です
仕入れ原価が８０％ととします1920万です
２４００－１９２０＝４８０で普通ならこれであら利分配です
でもこの月は４８０+２００＝６８０万の利益がでるわけで
それを分配したら当然本部のチャージがふえますよね
でもオーナーは４０％の利益として２７２万で
２７２－２００＝７２万です
廃棄だけをひいて７２万しかのこらない　生活でしません；；
なのにチャージはふえてる　なぜ?
小学生でもわかる計算　なぜわからないのですか?

405 ：いい気分さん：04/03/17 22:35

>>404
日本語（特に漢字）とコンビニについてもう少しお勉強してから書き込むようにしてね。

406 ：いい気分さん：04/03/17 22:39

大手コンビニで仕入原価が８０％ってどこのチェーンですか？
コス○○ですか？ｗｗ

407 ：いい気分さん：04/03/17 22:45

とします　と書いてるけど?
本当は７４％だよｗ

408 ：いい気分さん：04/03/17 22:48

春ですねー。
鬱陶しい春厨が・・・

409 ：いい気分さん：04/03/17 22:49

ととします

410 ：いい気分さん：04/03/17 23:33

>>404
＞でもこの月は４８０+２００＝６８０万の利益がでるわけで
すみません、+２００ってどこからどういう風に出てきた利益なんでしょうか？
答えたくないなら答えなくていいですよ。

411 ：いい気分さん：04/03/17 23:42

廃棄の金額です　どっからでてくるのかおかしいので
本部のやり方がおかしいと言ってるのです
廃棄の金額がそのまま　利益として換算されるのです
どっから出てきたのか?とこちらが尋ねたいものだ

412 ：いい気分さん：04/03/17 23:49

やはりコス●○辺りのチェーンですね。ｗ

413 ：いい気分さん：04/03/17 23:50

>>412　粘着社員を晒すスレですか。

414 ：いい気分さん：04/03/17 23:52

コス○○の粘着社員を晒すスレです。

415 ：いい気分さん：04/03/17 23:56

>>411
・・・消費税の控除のためかと推定されます。
相当キテルナー。つまり、本部から「仕入れ」しているという状況を
作りたくないんですよ。本部は。飽くまでベンダーから「仕入れ」
しているってことにしておきたいんですよ。
　加盟店側は仕入れ先を選ぶ権利があるでしょう？個人事業主だから。
加盟店が仕入れ先を選別できないような契約内容だったら独禁法に違反
するし、公取は動けちゃうもの。

416 ：いい気分さん：04/03/17 23:58

>>414　セブンイレブンジャパンの本部社員ですか？

417 ：通りがかり：04/03/18 00:02

意味不明なレスの多いスレだな（ｗ

418 ：いい気分さん：04/03/18 00:10

加盟店が原価を販売費で全額負担ですから、本部は一切廃棄の原価を処理していません。
つまり廃棄原価が本部売上高に含まれているのです。これは、企業会計原則からも外れた
計算式にすぎません。公取委の言う式にも当てはまりません。
また、コンビニ以外でこうした会計処理をしている会社は世界中で、皆無です。
原価は原価として処理するのが当たり前です。まして、他の会社（加盟店）に
その負担だけ押付けて、自分は利益を計上するなどしている会社はコンビニ本部だけです。

419 ：いい気分さん：04/03/18 00:12

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

宮城県角田市　明治フーズサイトウ
斎藤直也、哀れな気違い節
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/449
> 　　449　とって撲滅委員会361 03/08/14 17:46
> もう我慢なら無いので名前晒します
> とって＝気違い＝山下智宏＝小池裕敏
> 山口県小野田市に従前よりすんでいたが盲のため山梨の養護施設に
> 入所することになる。つい最近小野田市へ行く用事がありそこで店員
> にぞんざいな扱いを受けたためショックを受け、同時に執念を燃やす。
> 共産党にかぶれるのはいいが、せめて自分のＨＰから逃げたようにここからも
> 論理破綻したことが分かってるなら荒らさず逃げてください。
> もし今までの荒らしに対して謝罪が無ければ顔写真うｐします。
> お前をよく知っている者より

420 ：いい気分さん：04/03/18 00:23

これらについてもソースが明確でないから分からないなぁ。
契約書及び本部の帳簿を洗いざらいひっくり返して見てみないと
分からない・・・。うーむ。八方塞がりか？
力及ばず申し訳ない。○○先生がご存命なら相談しに行けたのに。
悔しいよ。

421 ：いい気分さん：04/03/18 00:39

消費税ね！それも十分ありえますね。
廃棄ロスが売上げと同等だと言うこと自体、変な会計ですけど。
契約に無いチャージを取り続けてるんですからね。

422 ：いい気分さん：04/03/18 00:50

>>421
とり続けていること自体、本部側で把握できてないんじゃないでしょうか？
「廃棄チャージはとってない」って本部側は本気で思い込んでるんじゃ？
だとしたら・・・。
　刑事事件に発展する虞も大いにあり得てしまいますよね？

423 ：いい気分さん：04/03/18 01:00

そういう本部もあるでしょうねー。
デイリが多くなってから廃棄ロスも多くなったので
元々は、廃棄チャージなど微々たる物だった模様です。
それが、今では加盟店の死活問題となったから。
刑事事件も視野に入れて欲しいもんです。

424 ：いい気分さん：04/03/18 01:09

そやん　警察に訴えたらいいんや
そやそや　

425 ：いい気分さん：04/03/18 01:12

民事でうだうだしてるより
刑事告発にすればいいのや
あの計算方式がまかりとおってるなら
日本の国事態　うたがいますねｗ
そやそや　刑事告発や

426 ：いい気分さん：04/03/18 01:14

ましてやあの会社・・・。
売上高を社員の自腹で粉飾してる側面があるでしょう？
その粉飾売上高をもってして「日配は当社が一番高い」
とかなんとかいって加盟店を募集してないかな？日配が
一番高くても一番重要なのは純利益でしょ？
　これは・・・シャレにならない？

427 ：いい気分さん：04/03/18 01:15

詐欺罪で立件の可能性もあるようですよ。

428 ：いい気分さん：04/03/18 01:15

ドーゾ刑事告発やってみてね（ｗ

429 ：いい気分さん：04/03/18 01:16

出来る出来る　うんうん　ＰＬ見せたら小学生でもわかるわ＾＾
日本の小売業のトップがそんなことなったら
スクープやで＾＾

430 ：いい気分さん：04/03/18 01:24

>>429
他のスレでも本部社員と思しき連中が、必死で否定してるでしょう？
危機感の裏返しですよ。事実、コンビニ会計が「違法性がある」という
法律家も居ますから（マジですよ！）。
公取委の「考え方」を必ず貼ってくる連中ですが、あのコピペにはまだ続きがあって
公取委も「加盟店の不利益が拡大しやすい」と警告してるんですよ。それを
一切書かないでしょう。

431 ：いい気分さん：04/03/18 01:27

>>430
こっちにも貼ってやるよ。
良く見なさいね。（ｗ

平成１４年４月２４日　公正取引委員会
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf

ロイヤルティの算定方法　
商品の廃棄，値下げ，陳列中の紛失等によって生じる損失の原価（以下「廃棄ロス原価」という。）がロイヤルティの
算定の基礎となる売上総利益に含まれることは，優越的地位の濫用に該当することを明確にしてほしい。

（公正取引委員会の）考え方

廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
なお，コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益（＝売上高－売上原価）の算定は，
廃棄ロス原価を売上原価に算入せず，販売費として処理する方式によることが多いが，これは企業会計原則上も認められ
た会計処理である。

チャージについて公取は言ってるんだよ（ｗ

432 ：いい気分さん：04/03/18 01:28

本部社員てネット好きだからな～～
あとチェックもね　ｙａｈｏｏのオークションも調べてるらしいし
フライングでネットに販売されてないか（フィギア）とか
で全部落札するらしい　それで身元しらべるらしい　
あ～＾こわこわ

433 ：いい気分さん：04/03/18 01:30

ついでに公取委によれば

廃棄にチャージはかかってる

まあ、公取委はそれが違法ではないといってるわけだが。

434 ：いい気分さん：04/03/18 01:32

今のチャージは合法なんだね。

435 ：いい気分さん：04/03/18 01:32

お代官様　　おぬしもなかなかわるよの～～の世界ですね＾＾

436 ：いいえ、違法です。加盟店に返還しなさい。：04/03/18 01:34

販売費で処理するのは加盟店となります。本部では有りません。
このことは、本部が廃棄ロスの会計処理をしていないことを示します。
つまり、公取委の言う「認められた」ということと、全く次元が異なること
であります。当たり前ですが、廃棄チャージ計算式は、企業会計原則で
認められては居ないと言うことになります。
また契約に違反するのであればチャージは無効ですので、会計原則とは無関係に
本部は加盟店に対して不当利得として搾取したチャージを返還する義務を負います。
こうした手続きは民事上の手続きとなりますが、現在頻発している裁判には、この
チャージ問題での不当利得返還請求事件も含まれています。

437 ：いい気分さん：04/03/18 01:35

>>435
漢字書けないと困るよ。
小学生だからまだ良いだろうけどね。

438 ：いい気分さん：04/03/18 01:40

まあ、公取委の判断を絶対視する奴は

廃棄にチャージがかかってる

ということも認めるわけだよな。

439 ：いい気分さん：04/03/18 01:42

廃棄ロス原価を売上原価に算入せず販売費として処理する方式でチャージ計算することは
誰も否定してないんじゃないの（ｗ

440 ：いい気分さん：04/03/18 01:46

>>436
＞販売費で処理するのは加盟店となります。本部では有りません。
＞このことは、本部が廃棄ロスの会計処理をしていないことを示します。
・・・当たり前じゃん。なんで廃棄ロスを本部が負担する必要があるだよ。

＞つまり、公取委の言う「認められた」ということと、全く次元が異なること
＞であります。当たり前ですが、廃棄チャージ計算式は、企業会計原則で
＞認められては居ないと言うことになります。
・・・意味不明。
・・・勝手に次元の違う話を持ち出して、次元が違うから認められていないとは
・・・なんかおかしいでっせ。

441 ：いい気分さん：04/03/18 01:51

じゃ、廃棄にチャージはかかってる、は
誰も否定しないわけか。

442 ：いい気分さん：04/03/18 01:51

>>440
廃棄ロスは加盟店が全額負担する必要は無いが、なにか。
お前等の契約違反だろ。

廃棄チャージ計算式が、契約違反だろ。

443 ：いい気分さん：04/03/18 01:53

仕入原価から廃棄原価を控除して計算される実際に売れた分の利益にチャージはかかってるんだよ。

444 ：いい気分さん：04/03/18 01:55

>>443
粗利＝売上げ高－原価＋廃棄ロス原価＋棚減り　　なので
廃棄ロス原価がチャージの対象です。

445 ：いい気分さん：04/03/18 01:57

>>443
そうだね、廃棄にチャージが掛ってるように見えるだけですよね。
>>441
キチンと理解しましょうね。

446 ：いい気分さん：04/03/18 01:57

>>441
どっからそないな発想、湧いてくるねん。
>>442
廃棄ロスを本部が負担するっちゅうのは、
契約書にも書いてねえんちゃう？。

447 ：いい気分さん：04/03/18 01:59

>>442
どっか田舎の三流チェーンの人ですか？

448 ：いい気分さん：04/03/18 02:02

>>444
>>443のを30回くらい繰り返して読んでみたら良いよ。

449 ：いい気分さん：04/03/18 02:04

日本語の理解力が>>444に有れば良いんだが・・・・

450 ：いい気分さん：04/03/18 02:10

とりあえず、公取委の見解。細かい点は省略してるのが
原意を損なわないようにはしてある。

コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては・・・・・・
廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。
この方式の下では，・・・・・・
廃棄ロス原価を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することとなり・・・・・・

451 ：いい気分さん：04/03/18 02:27

廃棄ロス原価を含む売上総利益って言葉は誤解し易いよね。
一方では>>431にあるように
＞廃棄ロス原価を売上原価に算入せず
とあるから>>443の
＞廃棄原価を控除して計算される実際に売れた分の利益
ってことでしょう。（まあ計算上でだけど）

452 ：いい気分さん：04/03/18 02:54

453 ：いい気分さん：04/03/18 10:29

どうでもいいけど　廃棄にチャージがかかってるというより
あのＰＬの計算式がおかしいといってるだけだぞ
あの廃棄の部分に人件費とか消耗品費とかをもってきてもいいわけか
そうするともっと利益が増えるわけだよな～～
そんな事あるわけね～～

454 ：いい気分さん：04/03/18 10:32

それにだ損益計算書というのは入ったお金と出たお金を計算するという意味の書類だろ
なぜ廃棄の金額だけ入ったお金と出たお金のとこに同じ金額が掲示されてるんだ?

455 ：いい気分さん：04/03/18 10:50

絶対に赤字にならないコンビニ会計

おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60％　本部チャージ　加盟店利益（営業費控除後）　
0個廃棄
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　180円　　120円
10個廃棄
売上総利益＝0円－（700円－700円）＝0円　　０円　　　 ▲700円

456 ：いい気分さん：04/03/18 12:46

本部も、廃棄にチャージが掛けられていることは事実と認めるわけだな

457 ：いい気分さん：04/03/18 12:51

そうなんですか・・・。
それらを踏まえた上でコントロール可能と判断したんですね？
だから買収したんだ・・・。
ずっと「なにゆえ？」と不思議に思ってました。
さすがですね。ステキです。かっこいい・・・。

458 ：いい気分さん：04/03/18 13:07

サンクスですか

459 ：いい気分さん：04/03/18 17:07

■廃棄チャージの現状■
廃棄ロスにチャージを掛けて今までその事実を黙っていた。
契約違反の不正チャージが横行しているのでは、と言う疑惑は
瞬く間に広がり、現在多くのチェーンで加盟店からの集団訴訟と
成っている。今年に入ってから、裁判件数は増加。

廃棄チャージは契約に基づかないものなので、不当利得返還請求訴訟
が起こされているのである。

460 ：いい気分さん：04/03/18 19:27

廃棄にチャージ対オーナーの資産（廃棄）は利益ともる本部
争点はむずかしいが共存共栄を唄う本部なら・・・

461 ：いい気分さん：04/03/18 20:32

>>454　＞それにだ損益計算書というのは入ったお金と出たお金を計算するという意味の書類だろ

損益計算書というのは「入ったお金と出たお金を計算する」ということではありません。
利益と損を表現したものです。

お金を支払って仕入れた商品がそのまま損益計算書の売上原価になるのではなく、
売れた分の原価が売上原価になります。
売れ残った商品は棚になるわけですが、売上原価には含まれません。
つまり、売上原価＝仕入れー棚卸し増　となります。

棚上の商品はそのままでは資産となりますが、売れなくて廃棄した時点で、
（その時点でお金の流れはありませんが）「資産」から「損」に変化します。
その「損」を損益計算書に現します。「販売費として計上」するか、「売上原価に含める」方法があります。
「売上原価に含める」場合には見かけ上売上原価を大きくし、粗利を減らすことによって「損」を表現します。
「販売費として計上」する場合には販売費が増えることにより「損」を表現します。

コンビニの場合には、商品廃棄損を販売費（営業費）として処理しており、この流れは次のようになります。
売り上げた商品ではないため売上原価から抜きます。（このままでは資産）
さらに廃棄損を販売費（営業費）に計上します。　これが同じ金額が２箇所にでてくる所以です。
念のためですが、この方法は会計原則に従ったものです。

ちなみに、売れ残ったものを永遠に廃棄しなければ、損益計算書上では損失はでてきません。
（無駄な仕入れが多くて、キャッシュフローでは赤字かもしれませんが）

462 ：いい気分さん：04/03/18 22:31

>>461
分りやすい説明有難うございました。
私には良く分りました。
でも漢字が多いから>>454は？かな。

463 ：いい気分さん：04/03/19 00:14

>>461
つまり廃棄原価を加盟店が販売費として処理するわけであって、本部は損を出しません。
それがコンビニ会計です。
現在、このコンビニ会計自体が契約違反であるということで加盟店から提訴され、裁判に
なっています。
契約に基づく計算式では廃棄原価は原価に含めるべきであるというものです。
これに対して本部側は、廃棄にチャージはかけていない、と主張している模様です。
明らかにかかっていますので、本部の敗訴は濃厚でしょう。

464 ：いい気分さん：04/03/19 00:21

本来払う必要の無いチャージは不当利得となります。
この不当利得返還請求訴訟を起こすことにより、加盟店は
本部から搾取されたチャージを取り戻す可能性があります。
今現在、全国各地で頻発している裁判はこの手のチャージ絡み
の裁判です。

465 ：いい気分さん：04/03/19 00:29

>>464
訴訟は費用さえあれば誰でもできる。
不当利得返還請求が認められるかどうかが問題だが、
これまで勝訴した例は無いと聞いています。
何年も前から廃棄チャージと騒いでるわりには・・・

466 ：いい気分さん：04/03/19 00:31

>>463
＞契約に基づく計算式では廃棄原価は原価に含めるべきであるというものです。

「廃棄原価は原価に含める」と契約書に書いてあるのですか？
それならば、そのように計算しなくてはいけませんね。

467 ：いい気分さん：04/03/19 00:46

＞「廃棄原価は原価に含める」と契約書に書いてあるのですか
漏れも知りたい。
ついでに契約書に書いてあるなら何故本部を訴えた裁判で負けるのかも聞きたい。

468 ：いい気分さん：04/03/19 00:47

チェーンによって違うのでしょうか。

469 ：いい気分さん：04/03/19 01:02

チェーンによるんでしょう。契約の時期にも関係するかもね。
今なんかL損の契約書が変わったらしいから、契約違反とは
言えないかも。それでも裁判で本部に不利になってるぞ。

470 ：いい気分さん：04/03/19 01:06

７－１１の場合で裁判になってるのだから
とりあえず契約違反なんだろ。

471 ：いい気分さん：04/03/19 01:09

本部敗訴楽しみ♪

472 ：いい気分さん：04/03/19 01:14

公取委の見解でチャージが問題無いと言ってるのは無視ですか。

473 ：いい気分さん：04/03/19 01:33

チャージが問題ないなどと、一言も言われてないですが、なにか。

474 ：いい気分さん：04/03/19 06:48

>>469-470
訴訟は費用さえあれば誰でもできる。
これまで廃棄チャージで勝訴した例は無いと聞いています。

475 ：いい気分さん：04/03/19 09:04

>>473

平成１４年４月２４日　公正取引委員会
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf

ロイヤルティの算定方法　
商品の廃棄，値下げ，陳列中の紛失等によって生じる損失の原価（以下「廃棄ロス原価」という。）がロイヤルティの
算定の基礎となる売上総利益に含まれることは，優越的地位の濫用に該当することを明確にしてほしい。

（公正取引委員会の）考え方

廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
なお，コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益（＝売上高－売上原価）の算定は，
廃棄ロス原価を売上原価に算入せず，販売費として処理する方式によることが多いが，これは企業会計原則上も認められ
た会計処理である。

問題となるものではないと言ってますね。

476 ：いい気分さん：04/03/19 09:45

477 ：いい気分さん：04/03/19 09:53

確かにチャージの計算方法は問題は無いでしょうね。本部が決めた「チャージはこの計算方法で頂きますよ。｣と言う計算式ですから。
只問題となるのは、加盟する前に或いは加盟を決めて、本部社員と加盟希望者とで契約書の読み合わせをしたときに、ハッキリと説明したかどうかに有ると思いますよ。
本部社員が「利益の45％をチャージとして頂きます。残りの55％で人件費や光熱費等の経費を賄って下さい。そうして残ったお金がオーナーさんの取り分と成ります。」などと言う言い方をしなかったかどうかですよね。
一般的に使う「利益｣とチャージを算出する為の「利益｣とは違いますからね。

478 ：いい気分さん：04/03/19 21:36

本部の説明義務違反もそうですが、個々のケースで色々状況は違っていますよ。
チャージ計算方法にも疑義があります。契約書のチャージ計算式と違った金額の
チャージ額が出たら、裁判になって当然ですから！

479 ：いい気分さん：04/03/19 22:56

スレタイに廃棄チャージとあるのでこちらにもコピペしますね。

セブンイレブン裁判の行方　Ｐａｒｔ２
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1078201117/300

チャージで争った裁判って言うと大阪地裁平成8年2月19日ローソン裁判の判決でしょう。
判例タイムス915号131ぺージに出てますけど、加盟店がチャージ計算の方法が会計原則に反して
違法でありチャージは加盟店の利益を収奪しているとして本部を訴えたけど、裁判所は会計原則
上問題も無く、また本部の主張する加盟店の不正防止には正当性があり並びに加盟店の責任範囲
で行う発注には加盟店が責任を負うべきとして訴えを退けています。
よく言われる本部の「押し込み」もその事実を認めるにいたらないとして主張を退けてます。

つづいて店側が勝利したと言ってる平成13年7月5日の千葉ローソン裁判でも、この判決は踏襲さ
れてチャージシステムは公序良俗に違反してると言えないとしてます。
（ローソン千葉裁判はジュリスト1222号206ぺージ）
尚大阪地裁のローソン判決については商業界発行のフランチャイズハンドブックにも内容が出て
いますのでご一読されることをお薦めします。

480 ：いい気分さん：04/03/19 22:59

>>479の続き。結局は・・・・

廃棄を無くせばいいのですが、そうもいかないですね。
廃棄ロスは、契約ではチャージ対象ではないのです。
つまり、粗利＝売上高－原価　の式になっているから。
だけれども、本部が長年取り続けている計算式は、
粗利＝売上高－原価＋廃棄原価＋棚減り　です。
そこから更に販売費は加盟店全額負担。
加盟店の利益が激減するが、本部利益は赤にならない。。。。
そういう構図が、不正＝契約違反　との裁判ですね。
何のことは無い。
本部が今までの間違いを素直に認めて、加盟店に取りすぎた不当利得
チャージを全額返還して謝罪すればいいのです。

481 ：いい気分さん：04/03/19 23:08

>>404
ネタだよね？
どこのチェーン？
あり得ませんよ？

一体どうやって暮らしてるの？
ウソだよね？冗談ですよね？

482 ：いい気分さん：04/03/19 23:50

粗利計算式＝売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決（東京地裁）は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

483 ：いい気分さん：04/03/20 03:42

>>481
まじっすよ。だから暮らしていけないんだわ。

484 ：いい気分さん：04/03/20 07:29

妙な計算式を出してきて、「廃棄が増えるとチャージが増える」などという
妄想信者もいますが、そういう表現に騙されてはいけません。
「売れた分だけでチャージが計算されている」のが事実です。

例えば、一部売れ残ったものを廃棄する場合とそのまま在庫として保存した場合で
比較すると、チャージの額は変わらないのです。すなわち売れ残ったものを廃棄
してもチャージが増えるわけではないということです。

これらの事実を無視し、加盟店をそそのかし、裁判を煽る連中がいます。
彼らの目的は全く理解し難いものです。裁判を行わせることで、彼らが何らか
利益を得る構図になっているとしか考えられません。

485 ：いい気分さん：04/03/20 09:58

>>484
上の３行はその通りですね。
中の３行は違いませんか？

本部社員が言うには、「廃棄は売上を上げる為の「投資」」だとさ。
売上が上がれば当然チャージも増えるよね。廃棄は全て加盟店の負担。加盟店に投資をさせて､チャージだけはしっかりと取ると言うことかな？

486 ：いい気分さん：04/03/20 10:04

>>485
＞中の３行は違いませんか？

違いません。これは正しいです。
＞例えば、一部売れ残ったものを廃棄する場合とそのまま在庫として保存した場合で
＞比較すると、チャージの額は変わらないのです。すなわち売れ残ったものを廃棄
＞してもチャージが増えるわけではないということです。

487 ：いい気分さん：04/03/20 11:06

>>486
論外を例えに出していますが
＞例えば、一部売れ残ったものを廃棄する場合とそのまま在庫として保存した場合で
＞比較すると、チャージの額は変わらないのです。
反論しますね。
１００円-７０円のおにぎり１０個仕入れ７個販売
廃棄登録をした場合
　売上　　　　１００円×　７個＝７００円
　仕入原価　　７０円×１０個＝７００円
　廃棄原価　　７０円×　３個＝２１０円
　　売上総利益＝７００円-（７００円-２１０円）＝２１０円

廃棄登録をしなかった場合
　　売上総利益＝７００円-（７００円-０円）＝０円

売上総利益が違いますので当然チャージも違ってきますよね。

例え廃棄登録をしなくても、棚卸時にその商品が無ければ棚減りになって､結局は廃棄登録をした時と同じ結果となります。
あなたの言いたいことは、「「売れた分だけでチャージが計算されている」のが事実です。」と言うことでしょ。
それは合っていますのでもうよしましょ。

488 ：いい気分さん：04/03/20 11:12

廃棄　品減はあくまでも利益の中からの産物なのです
例えば　オーナーがウオークインから１００本のコーヒーをレジ通さず勝手に飲んでるとします
１０５００円の品減ですね
でもその月は４０万の利益が出ました
ということは１０５００円は利益になるわけです
万引きされようが自己消費しようが本部にとってはそれは本来あるべきものなのです
だからチャージの対象となってくる訳です　悲しいけど

489 ：312：04/03/20 12:00

>>487
すみません。教えてださい。
>あなたの言いたいことは、「「売れた分だけでチャージが計算されている」のが事実です。」と言うことでしょ。
>それは合っていますのでもうよしましょ。
なにがどのようにあっているのでしょうか。

490 ：いい気分さん：04/03/20 12:35

>>486
現実を否定したいと言う願望だけでは、
現実にかかる廃棄ロスチャージを説明できませんよ。

本部の計算式では、
粗利（売上相違利益）は、
売上総利益＝売上高－原価＋廃棄ロス原価＋棚減り
となります。これは契約違反です。

また、原価性のある廃棄ロス原価を意図的に原価から外して、
加盟店の全額負担としているため、粗利（売上総利益）は本来よりも
膨らみ、本部チャージは膨らみます。一方で加盟店の損失は拡大します。
このような計算式を「会計上何ら問題ない」と開き直る本部もありますが、
訴訟や和解となっているのが実情です。

491 ：いい気分さん：04/03/20 15:23

>>489
お答えします。（その１）
本部は加盟店からのチャージによって成り立っています。そのチャージを算出する為の計算式が、「売上総利益＝売上高-（仕入原価-廃棄原価）」になります。（　）の中の「仕入原価-廃棄原価」は何かと言うと、売上原価（売上げた商品の原価）を出す為の式です。
売上総利益＝売上高-売上原価と言うことにになります。
つまり売上げた商品の金額（売上高）から売上げた商品の原価金額（売上原価）を引くと、売上げた商品の利益（売上総利益）が出ます。その利益に対して一定の率を掛けたものがチャージです。

492 ：いい気分さん：04/03/20 15:30

チャージについて議論されてるようなので参考にして下さい。

セブンイレブン裁判の行方　Ｐａｒｔ２
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1078201117/300

チャージで争った裁判って言うと大阪地裁平成8年2月19日ローソン裁判の判決でしょう。
判例タイムス915号131ぺージに出てますけど、加盟店がチャージ計算の方法が会計原則に反して
違法でありチャージは加盟店の利益を収奪しているとして本部を訴えたけど、裁判所は会計原則
上問題も無く、また本部の主張する加盟店の不正防止には正当性があり並びに加盟店の責任範囲
で行う発注には加盟店が責任を負うべきとして訴えを退けています。
よく言われる本部の「押し込み」もその事実を認めるにいたらないとして主張を退けてます。

つづいて店側が勝利したと言ってる平成13年7月5日の千葉ローソン裁判でも、この判決は踏襲さ
れてチャージシステムは公序良俗に違反してると言えないとしてます。
（ローソン千葉裁判はジュリスト1222号206ぺージ）
尚大阪地裁のローソン判決については商業界発行のフランチャイズハンドブックにも内容が出て
いますのでご一読されることをお薦めします。

493 ：いい気分さん：04/03/20 15:50

お答えします。（その２）
廃棄チャージと言う言葉を使っている人がいます。「廃棄からもチャージを取っている。｣と言う
ことでそのような言葉を使っているのでしょうが､それは間違っています。「廃棄からも～」と言う
ことは「売れた商品の利益と廃棄からとの両方から」と言うことに成りますよね。そんな事は決
してありません。あくまでも売上げた商品の利益にチャージが掛かっています。
只問題となっているのは売上総利益の算出方法ですよね。コンビニの売上総利益の算出方法
と一般の商店のそれとは違いますから。
私の言い方は「廃棄は全て加盟店の負担。｣です。これが辛いんですよねー。

494 ：いい気分さん：04/03/20 16:00

>>483
廃棄２００万を利益として計上？チェーンによって違うのか？
７２万って粗利？の中から人件費や水道光熱費や店舗維持管理費を支払ったら・・・。
そして極めつけは契約解除に際しての高額な違約金・・・。
　本部から仕入れしないで問屋に直接買い付けしてそれを販売したらチャージは
とれないよね？本部の仕入伝票にあがってこないし。動きのいい商品だけを問屋から
仕入れてこれば？だめなの？違法性はないぞ。契約違反かもしれないけど。
私は貴方と貴方の本部の契約書みてないから分からないけど。もしそれが契約違反なら
その契約の部分は法的には無効にならないか？弁護士を自力で探して相談したら？
　役所で格安で法律相談やってるでしょ？ああいうの利用してみたらどうでしょう？

495 ：いい気分さん：04/03/20 16:22

>>493
つまり廃棄原価を加盟店が販売費として処理するわけであって、本部は損を出しません。
それがコンビニ会計です。
現在、このコンビニ会計自体が契約違反であるということで加盟店から提訴され、裁判に
なっています。
契約に基づく計算式では廃棄原価は原価に含めるべきであるというものです。
これに対して本部側は、廃棄にチャージはかけていない、と主張している模様です。
明らかにかかっていますので、本部の敗訴は濃厚でしょう。

496 ：いい気分さん：04/03/20 17:04

>>495
>契約に基づく計算式では廃棄原価は原価に含めるべきであるというものです。

契約書に「廃棄原価は原価に含めるべきである」とは書いてありませんよ。

497 ：いい気分さん：04/03/20 17:17

>>487

１００円-７０円のおにぎり１０個仕入れ７個販売
廃棄登録をした場合
　売上　　　　１００円×　７個＝７００円
　仕入原価　　７０円×１０個＝７００円
　廃棄原価　　７０円×　３個＝２１０円
　売上総利益＝７００円-（７００円-２１０円）＝２１０円

廃棄をしないで在庫になった場合には棚卸が増加します。
廃棄登録をしなかった場合
　　仕入原価＝　７０円×１０個－棚卸増（２１０円）＝４９０円
　　売上総利益＝７００円-（４９０円-０円）＝２１０円

売上総利益は同じでチャージも同じです。
結局は、売れた分だけがチャージ対象であるということを別の例で示したものです。

498 ：いい気分さん：04/03/20 17:42

ローソンのチャージはセブンと計算方法が違ってるんだろーか？
ローソンの裁判で訴えた人が負けたのにセブンでは本部敗訴濃厚って・・・・

499 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/20 19:22

>>498
それは信者の妄想。川崎井田のＩを見てみな。敗訴におびえてるの
ＨＰ上でも分かるぞ。

500 ：いい気分さん：04/03/20 20:16

500

501 ：いい気分さん：04/03/20 20:45

お祈りばかりしている毎日とか書いてた川崎の人のＨＰのトップは最近マズイってんで変えたようですよ。

502 ：いい気分さん：04/03/21 09:06

>>499 >>501
そこのHPに教授の鑑定書が登録されていましたよね。
見れなくなっていますが、誰かお持ちの方送って戴けませんか。

503 ：いい気分さん：04/03/21 10:28

>>498 契約が違うね。分かってて書いてると思うが。

504 ：いい気分さん：04/03/21 10:30

＞敗訴におびえてるの

怯えてないんじゃない？加盟店は原告なんだからさｗ
それにセブンからその加盟店への訴訟でもあるなら、
ここにその内容でも載せてごらん（笑）

505 ：いい気分さん：04/03/21 10:55

>>503
ローソンとセブンのチャージに関する契約はどのように違うのですか？
両方の契約書に詳しいようなので教えてください。

506 ：いい気分さん：04/03/21 10:57

>>504
敗訴したら賠償金とれないし、多額の訴訟費用、弁護士費用など
全部負担しなければならないから、怯えるだろう。

507 ：いい気分さん：04/03/21 14:13

HPじゃ敗訴に向けて証拠隠滅中ですか。
お笑いのネタとして取っとけば良かったなー。

508 ：いい気分さん：04/03/21 14:24

敗訴してから慌てて不都合な部分を消去すると
証拠隠滅とかって叩かれるから、
前もってやばそうな部分は削除してるそうですよ。

509 ：いい気分さん：04/03/21 17:35

いや、むしろ本部に対する思いやりかと。

510 ：いい気分さん：04/03/21 18:14

思いやり！唯我独尊とは対極の言葉だな！

511 ：いい気分さん：04/03/21 18:15

訴訟団本部？
セ○ン訴えるの後押ししてる本部ですかー。

512 ：いい気分さん：04/03/21 20:00

７は廃棄チャージをとっている（？）
だが公式に文書にしてそれを否定した。
その結果、民事裁判に発展した。

やっぱり廃棄にチャージをかけてる（？）事を把握できていない。
４月２１日だっけ？それまで分からないですね。かかっているのか
いないのか・・・。裁判所ではウソをつけないからね。
　一度７本部は会計士に相談すればいいのに。社内で会計システムを
把握できないなら専門家に委託すればいいんだよ。

513 ：いい気分さん：04/03/21 20:09

思わず笑ってしまって揚げー！（爆

514 ：いい気分さん：04/03/21 21:37

>>506
いまは訴訟費用敗訴者負担は導入されてませんよ。

515 ：いい気分さん：04/03/21 21:40

516 ：いい気分さん：04/03/21 22:36

>廃棄原価を加盟店が販売費として処理するわけであって、本部は損を出しません。
>それがコンビニ会計です。
まだそういう誤解を持ってるやつ居るのかよ。
加盟店が廃棄分を負担するのは当然でしょうが。
本部が得とか損とかではなくて、商売なら当然のことなの。
自分で仕入れて、売れなかったら自分で損を被る。
当たり前のことでしょ？どうして小学生でも解る事が解らないんだ？？？？
こんな簡単なことすらわからないようでは商売のセンス０。

517 ：いい気分さん：04/03/21 23:09

>>515
アフォ丸出しコピペですね。516さんの言ってるとおり。
契約違反とか言ってるけど、何が契約になってるのかも全然わかってないんでしょうね。

518 ：いい気分さん：04/03/21 23:27

加盟店を騙す詐欺師

売れた分にだけチャージがかかっている計算だから、廃棄が増えたからといって
チャージが増えるということはない。
ところが廃棄チャージという言葉を殊更強調し、廃棄が増えるとチャージが
増えるなどというデマを吹聴し、加盟店を騙し、裁判に煽る香具師がいる。
由々しき問題である。

なぜ裁判に煽るのか。　彼らが何らか利益を得る構図になっているとしか考えらない。

519 ：いい気分さん：04/03/22 00:28

>>516-518
本部は加盟店に頼らずに自己責任で直営だけでやれば？
現状では、チャージを取っているでしょう。
しかも廃棄ロスからチャージを取っている。契約違反が糾弾されるのは
ビジネスの常識であります。甘えるなよ、本部さん。

520 ：いい気分さん：04/03/22 00:37

>>516
本部が廃棄全額負担したらどう？

521 ：いい気分さん：04/03/22 00:38

本部は廃棄リスクゼロで商売やってるからな。儲かるはずだな。
しかも契約違反とかで裁判沙汰かい。

522 ：いい気分さん：04/03/22 00:43

本部と加盟店でチャージに基づく廃棄負担をすれば問題ないが、
一方的に加盟店全額廃棄負担というので、利益が吹き飛ぶ仕組み。
本部丸儲けで増収増益、加盟店は閉店・・・・・・・・・。

523 ：いい気分さん：04/03/22 02:13

「アフォ丸出し」とか、嫌がらせしか出来ない低脳サルのような社員は
廃棄ロスにチャージが掛かってることを全く理解できないようである。
子供でも算数はできるのに。もしかして幼稚園児が荒らしているのだろうか。

524 ：いい気分さん：04/03/22 09:53

525 ：いい気分さん：04/03/22 12:16

本部のチャージ計算は正当なものでしょうか。
チャージは粗利＝売上総利益から算出されます。
この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決（東京地裁）は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。

526 ：いい気分さん：04/03/22 16:51

>>516
>自分で仕入れて、売れなかったら自分で損を被る。当たり前のことでしょ？
あたりまえの事です。
では、本部に強制されて多く仕入れ､多くの廃棄が出た場合はどうでしょうか？

527 ：いい気分さん：04/03/22 18:40

>>516
526の言いたい事とはﾁｮﾄ違うが、
＞売れなかった損を被る。
損を被った残りが利益なのは分かるよね？そこにチャージが掛かるのが
普通だよね。なぜに損である廃棄額をプラスしてからチャージを
掛けるのかって言ってるんだけど。
廃棄は売価0円の商品を仕入れているのと同じ事なのに、
仕入原価を加盟店利益にされていたらおかしいだろ。

528 ：いい気分さん：04/03/22 18:44

>>521
本部は廃棄リスク０だもんな＝当たり前です。
本部はフランチャイズシステムを代価（チャージ）と引き換えに
提供しているだけですから。加盟店はそのフランチャイズシステムを
利用しながら優越的に商売ができるのです。
システムを提供するのが本部の仕事。
商品を販売するのが加盟店の仕事。
役割が違うのです。どうしてそういう初歩的なことすら解らないのか・・・。
もしかして釣られてる？？？

529 ：いい気分さん：04/03/22 18:49

>>526
強制されて商品を発注することはありません。
もしなんでしたら、「それは強制ですか？」と
バイザーに尋ねなさい。「いや、違いますけど」
と答えますよ。強制に聞こえるのは相手の意見を恣意的に
悪意な方向へ解釈する癖ができてしまっているせいです。
まずは本部社員との信頼関係を回復するのが先決です。

530 ：いい気分さん：04/03/22 19:17

>>529
526じゃないけど
「強制してるようで悪いんですけど、メーカー側との約束で
各店○○ケース以上の発注をして貰う事になってますんで、従って下さい
守ってもらわないとお店にとって不利な事になると思います。
全店が発注する事によってメーカーから有利な条件も
引き出せますんで、、、」と実際言われた事があります。

ｶﾞｸﾌﾞﾙなので自分の店では売れないだろーなーと思っても発注します。

531 ：いい気分さん：04/03/22 20:01

かにめしがうまい。将軍が言った。明日は全店かにめしデー
もちろん強制

532 ：いい気分さん：04/03/22 20:44

>>530
そこが交渉術なんじゃないですか。
社員にそういわれたから「ああ、そうですか。じゃ発注します」
って答えるのですか？あれは本部社員の口癖ですよ。
カマをかけて相手の様子を窺ってるのです。
有利な条件は導入が決まった時点から決まってることなので
あなたの店が発注しようがしまいが、条件がそれで変動することは
一切ありません！！言いなりになる必要もｶﾞｸﾌﾞﾙになる必要もなし！！
コンビニ経営の真髄の１つは本部社員との駆け引きにあるのですよ。

533 ：いい気分さん：04/03/22 20:48

別にコンビニ経営に限ったことじゃないが、
商売では交渉相手との駆け引きは必ずあります。
こちらがいい条件を獲得するということは
相手がその分損をするのです。
相手の言いなりになっていては、相手に
「こいつは言えば言うだけ条件飲むから組み易し」
と舐められるだけで、いい事はありません。
たまに、相手に貸しを作る目的で譲るのは良いですが、
いつもいつも相手のいいなりになるのはダメ経営者です。

534 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/03/22 20:53

チャージを不当利得や違法として訴えた裁判の判決
大阪ローソン裁判・・・・・・・・・・・・・・・一審敗訴
サークルＫ市坂店（植田）裁判・・・・・一審棄却、二審控訴中
サークルＫ宇治田原店裁判・・・・・・・一審、二審共棄却　上告棄却で敗訴確定
奈良ミニストップ裁判・・・・・・・・・・・・・一審棄却、二審控訴中
　
４月21日のセブン裁判の結果は如何に？？？（ｗ

535 ：いい気分さん：04/03/22 21:16

>>533
とても対等な立場とは思えないんで交渉にならない気がするんだが。
ウチなんかだと近所の小学校の運動会の時に廃棄支援金を
出してもらったりしてるが「本部側に目を付けられればあなたの店だけ
支援は出ませんよ！」とか「契約更新したいんでしょ？」とか言われれば
店畳む覚悟じゃないと逆らえる状態じゃないんだけど。

536 ：いい気分さん：04/03/22 22:34

立場的な意味では相手も恐れることはありませんよ。
どうせ2～3年で移動していく相手でしょ？
今回はあなたの言うことを聞きましょう。しかし
今度のあれはこちらの条件を飲んでもらいますよ。
とか何でもいいんですよ。
ただ相手の言うがままというのが一番×。悪いやり方。

537 ：いい気分さん：04/03/22 22:36

>>531
どうやら凄まじい発注量の模様。
700円以上するあんな弁当本当に売れるのか？
将軍が本気で売れると思っているのなら、そのマーケティングセンスを心底疑うね。
でもあの号令が廃棄チャージシステムを利用した年度末調整最後の追い込みを意図したものだとしたら。。
無理やり取らされたオーナー様、ご愁傷様でございます。

538 ：いい気分さん：04/03/22 22:41

私も>>535は交渉下手だと思いますね。
硬軟混ぜての対応ぐらい出来ないといけませんよ。

539 ：いい気分さん：04/03/22 22:43

本部社員の思考回路はこうです。
担当店が８店あっとして、言うこと簡単に聞くのが４店
なかなか一筋縄ではいかない小難しい店が４店あって、
本部から指示された商品をあと３ケース突っ込まないと
上司から叱られる、と言う場合、簡単に従う店に言って
なんだかんだと脅したり言葉巧みに押し込もうとします。
小難しい店へ行ってやるより、簡単な店を選ぶのは
人の心理として当然ですね。
社員の言いなりの店はいつもヨソのワリを食うことになるのです。
だから交渉が大事なのです。最初は失敗しても構いません。
「前回は君の言うこと聞いて全然ダメだったよ。
今回は僕の意見で行くよ。もしそれが嫌ならもっと説得力ある
資料を持ってきてよ、そしたら聞くからさ」とかでもいいですから。

540 ：いい気分さん：04/03/22 23:53

そんな会社に勤めていてなんか楽しい？
不景気だから転職できない？妻子がいるから辞められない？
んなこたぁない。あっちこっちの会社が新卒確保に動き出してるのに？
無責任なこと書き込みたくないけど、あの会社じゃなくても会社はいっぱいある。
そして人もいっぱいいる。定年まで働ける会社を選びなさい。
　会社が人を消耗品にするなら人も会社を消耗品だと見なすべきだよ。
違うかな？

541 ：いい気分さん：04/03/23 10:35

おまいらの言ってる事が良く分からんのだが、
廃棄問題の真髄はチャージの計算方法じゃなくて
水増し発注を強制されてるか否かにあるんじゃないの？

売れない商品余計に取って廃棄になれば、そりゃ発注者の責任だろーが

542 ：　　　：04/03/23 10:57

>>537
ウチの店は１便分は売れてなくなったよ。
小さくて少ないからってそんな見方しかできねーのかよ。
あんたオーナーだったら経営センスゼロだな。
売り方を一生懸命考えろ世。

543 ：いい気分さん：04/03/23 11:22

>>494
>本部から仕入れしないで問屋に直接買い付けして
>それを販売したらチャージはとれないよね？
(↑適宜改行しました)

どこから仕入れようと、バーコードを使わず手打ちしようと、
レジを通して売ったら売上が立つのでチャージは取られますよ。
チャージは売上－原価に対してかかりますので。
(廃棄の話ではないので、この部分には突っ込まないように)
それどころか仕入れが立っていないと、
売上イコール利益ということになってしまい、恐ろしい額のチャージを取られます。
やるならレジを通さず売って下さい。
それでお客さん(と税務署)が納得すれば、ですけど。

というのはさておいて、404は滅茶苦茶ですねえ。
もうちょっとマシな例を作って欲しいもんです。

544 ：いい気分さん：04/03/23 11:42

私は加盟店ですが、
>>529 >>532 >>533 >>536 >>539は正論だと思います。
正論というか、(比較的)良心的な本部社員の本音でしょう。
>>535さんは、もうちょっと交渉を学んだほうがいいと思いますよ。

うちは>>539でいう所の小難しい店なので、
無理矢理発注させられることは無いです。
過去、ＳＶの独断で商品送り込みされた時には、
その商品引き取らせた上で土下座させました。

>>541
ＦＦに関しては、どんなに発注を絞ろうとも、どんなに精密に発注しようとも、
廃棄を０にすることは事実上不可能なんですよ。
減耗も同じです。小売をやっている限りどちらも絶対に出ます。
発注者の責任という問題ではありません。

545 ：いい気分さん：04/03/23 11:59

そうか、FF廃棄を問題にしてるのか。
そうすると問題の矛先がちょっと違うのかもしれないぞ。

546 ：いい気分さん：04/03/23 12:01

外基地三羽がらす

熊谷正章＝愛知県豊橋市のファミマ元バイト
一流大学の豊橋技術科学大学大学院卒業
一流企業のアイカ工業就職

斎藤直也＝牛乳屋　宮城県角田市
明治フーズサイトウ　？？倒産寸前？？？

世田谷区Ａタイプ　Ｔ
開店６年目　日販６２万円　月に１３０万程の利益
「花開く不乱茶花」
１９９９年８月開設　　2003年10月17日最終更新
カウンター　１２９６０　　２００３年１１月１５日現在

547 ：544：04/03/23 12:17

>>545
死筋を廃棄したとしても、金額的には微々たるものです。
普通の発注能力があれば、そんなものは問題ではありません。

ちなみにＦＦというのは米飯・パン・惣菜・日配の総称です。
他チェーンでは違うのかもしれないので一応。

548 ：545：04/03/23 12:53

ちょっと待て。
金額の多寡を持ち出すなら例を挙げてもらわないと。

それから、特にFF廃棄が問題だというなら、現状のFFシステムに問題があるって考えるのが自然だぞ。
なぜ全体のチャージ計算を問題にするかな。

549 ：いい気分さん：04/03/23 14:38

550 ：いい気分さん：04/03/23 15:56

>>530
>お店にとって不利な事になると思います。

「初日は○○を100個発注して下さい。二日目は80個です。三日目からは初日の販売数を考慮して、売り逃がしの無いように発注して下さい。」。
「そんなに多いよ。少なく発注したらどうなるの。」
「それは自由です。でもお店にとって不利な事になると思います。」

もっと有るけどとりあえず一例として。

551 ：いい気分さん：04/03/23 16:02

>>532
本部は加盟店に対して､「共存共栄」とか「ビジネスパートナー」とか言っていますが､あれは甘言なんですね。

552 ：いい気分さん：04/03/23 16:12

毎回確認すればいいんじゃないの？
「それは強制ですか？」、と。

不利になる云々言われたら、
「どんな不利になるんでしょうか」と問えばいい。
まだ何か言ったら、「廃棄のリスクは誰が取るんですか？」と確認すべし。

後は発注者の責任で頼むよ。

553 ：いい気分さん：04/03/23 16:41

>>552
あなたの言うことは正論だと思いますよ。
でもね、それは経営状態の良い店に対して言えることであって、本部に対して借金があり、今よりも売上があって利益の出る店に移りたいと思っている人に対してはどうですかね。
経営内容の良くない店の人は、本部の心証を良くしようとそれは必死ですよ。売上の良い店に移りたい一身で、本部社員に言われなくても、多くの廃棄を出したりしてね。

554 ：いい気分さん：04/03/23 16:47

「それは強制ですか？「どんな不利になるんでしょうか」「廃棄のリスクは誰が取るんですか？
なーーんてやれるヤツはそもそもコンビニなんかしないと思うんだけど。

555 ：いい気分さん：04/03/23 16:56

ここで粘るだけの気力をＦＣに向けりゃ良いのに・・・・。

556 ：いい気分さん：04/03/23 17:02

>>554

土地も金も出してるオーナーなら、そのくらい言いそうだけどな
リスクの考え方が違う

557 ：いい気分さん：04/03/23 17:19

>>553

自店の経営状態を良くするのが先だと思われる
契約時の書類を良く読み返して、自店の経営状態を良くした結果、
どんな不利益が起こりうるのかを確認した上で実行してくれ

558 ：いい気分さん：04/03/23 17:22

>>553
悲しいですがそれは無駄な努力です。
ＳＶの心証を良くしても、
それで廃棄が増えて月次決算が悪くなれば意味なし。
隅々まで行き届いた店作りが出来、
立地が許す最大の売上を作れる人が有能なオーナーであって、
ＳＶのいうことを聞く人ではないからです。

559 ：いい気分さん：04/03/23 17:33

>>553
売上の上がる店に移るために頑張るのではなく、
今の店で利益を上げるために頑張って下さい。
成功すれば、すなわちあなたは有能なオーナーということになります。
その過程でＳＶと多少ケンカしたとしてもです。
それで初めて、他の店の話も来ます。

560 ：いい気分さん：04/03/23 18:46

>>553
なんか他の人もたくさんレスつけてるけど、俺も・・・。
「どんな不利なことがあるのですか？」と聞くのは大事なことです。
なぜ特定商品をそれだけ大量発注しなければならないのか。
これはコンビニ経営において重要な要素を占めています。
ヘルシア緑茶のようにコンビニ限定、健康志向、特保認定商品、など
売れる要素が満載だから取れ、と言ってるのか、
それとも本部社員のノルマ達成のために売れるかどうか疑わしいものを
売り込もうとしているのか、など店主は見極めないといけないのです。
もし前者だとすれば、大量発注してなければ膨大な機会ロスを出してしまい、
せっかくのお客を他店に奪われ、「この店は売れ筋商品がない店」との烙印を
押されてしまうでしょう。これが何度も続けばもう致命的です。
容易な努力ではその逃がしたお客を取り戻すことはできませんから。

まあ頑張ってください。

561 ：いい気分さん：04/03/23 18:55

＞立地が許す最大の売上
それは誰判断？
FC「どの時間帯でもお客さんが買えるように発注してないから
機会損失が出てるんですよ。廃棄など恐れないで発注すれば
売り上げはもっと伸ばせるはずです」

自分の利益を削って売り上げを伸ばすのは有能じゃないでしょ？
心証を良くするというより、言われた推奨商品を取らなかった、
本部側の判断に反抗的な店というレッテルを貼られたくない。
ZMとの話で「本部側の意見に忠実な店が信頼出来る加盟店と考えています。
逆の立場ならそうでしょ？何でもハイハイ聞き入れてくれる店と
何かと意見を言って来る店とどっちに目を掛けようと思います？」
こうまで言われて自分を通せるのはよっぽど今の収入で満足してる奴。

562 ：いい気分さん：04/03/23 19:06

>>561

そりゃ、自分の利益を極端に削ってないから、今の収入に満足できる訳で。
それに3年も同じ店続けたら、お客さんの動向は嫌でも把握できるでしょ。

563 ：いい気分さん：04/03/23 20:12

「本部の意見に忠実」の意味を考えることで答えが見えてきませんか。
ただ盲目的に本部社員の言うことをホイホイ聞くのがそうなのか。
それとも社員と膝を詰めて議論を交わし、なぜそういう提案をしてくるのか、
なぜそれをしなければならないのか、しないとどういう結果が生じるのか。
そういうことを納得行くまでとことん議論することです。
その上で、社員の言ってることが「なるほど、その通りだ」と思えるか
どうかということですね。
もし思えないとしたら、社員自身が問題をよく咀嚼理解できていないか、
または説明能力が欠如しているか。あるいは経営者側の理解力に問題があるか、
経営参画意識が欠けているか、その辺りになるでしょう。
担当ＦＣとの相性が悪い、社員の能力に著しい問題がある。
という場合は地区本部の上司に相談してみたらどうでしょうか？

564 ：いい気分さん：04/03/23 20:31

>>563
一応ダウトしておこう

>もし思えないとしたら、社員自身が問題をよく咀嚼理解できていないか、
>または説明能力が欠如しているか。あるいは経営者側の理解力に問題があるか、
>経営参画意識が欠けているか、その辺りになるでしょう。

本当に売れない商品なのか、が抜けてるだろ。
売れない商品推奨しちゃ駄目だよ、っつーか、
先行販売店の推移データくらい持参したらどうなの。

565 ：いい気分さん：04/03/23 21:02

>>564
うん。まあそうだね。そこらへん抜けてたよ。

566 ：いい気分さん：04/03/23 21:04

やけに素直だなw

今日はもう書きこまないからあんしん汁

567 ：いい気分さん：04/03/23 22:43

？？？

568 ：いい気分さん：04/03/23 23:21

？？

569 ：いい気分さん：04/03/24 07:18

>>561
いちいち反論するのをやめたらどうでしょうか。
意見している人たちは、別にあなたの店がどうなっても困らないんですよ。
いいようにされているのが歯がゆいから、
親切にも(お節介にも？)色々書いているわけです。
正論だけど無理、などと決め付ける前に、
何か学び取ろうとは思わないんですか？
今のあなたには全く反省する点が無いんですか？

>ZMとの話で「本部側の意見に忠実な店が信頼出来る加盟店と考えています。
>逆の立場ならそうでしょ？何でもハイハイ聞き入れてくれる店と
>何かと意見を言って来る店とどっちに目を掛けようと思います？」

こんな馬鹿にした口を利くということは、あなたはなめられてますね。
大して儲かってはいませんが、うちなら有り得ません。
何故なめられてしまうのか、ちょっと自分で考えてみて下さい。

570 ：いい気分さん：04/03/24 10:57

>>569
偉そうなことばかり書いてるな。
反省するのはお前だろ。

571 ：いい気分さん：04/03/24 14:43

572 ：いい気分さん：04/03/24 15:47

>>570
弱弱しいな

573 ：いい気分さん：04/03/24 16:15

粗利計算は、
売上総利益＝売上高－原価という式が一般的で、これこそ
企業会計原則に即した計算式です。これを使ってはいけない
と言う決まりはあるはずない。
だから、使えばいいのですよ。
今のチャージ計算式は、本部のチャージを膨らますための小道具ですから。
廃止すればよい。

574 ：いい気分さん：04/03/24 18:14

せっかくまともな話題に戻りつつあったのだが。もったいない。

575 ：いい気分さん：04/03/24 18:30

>>569
反論したの1人だと思ってる？オレ昨日561しか書き込んでないよ。
立地が許す最大の売り上げって言葉に反応しただけ。w
本部のチェックでも挨拶やクリンネスは地区の中でも上位に入っている。
自分の店の商品動向は分かっているので、売り上げ伸ばす為もっと
廃棄を出せってのには同意出来なかっただけ。
ZMで言えば「奴隷のように云々」って言葉も使われたよ。
流石に後日謝って来たが。
オレは働きに見合う利益があるのなら奴隷を飼ってると思われてても
全然構わないけどね。本部とは利益の為利用し合う間柄だと思ってるから。
オーナーが体力的に続かなくて閉店という高日販の店に移転の話があるので
それならそれで舐めらてようが全然OK。ポシャるようなら会話は
ICレコーダーに録音してあるんでうpするよ。
あと担当FCとは仲いいよ。上に進言してくれたおかげでの移転話だから
いい奴は出世出来ないんだろうなぁ…

576 ：いい気分さん：04/03/24 21:02

う～ん、あんまり揚げ足取りはしたくないんだけど。
ちょっとだけ許してよね。
クリンネスが上位店＝売上もいい店だという法則は実はない。
これは地区のデータを見た上で言ってるので間違いない。
クリンネスが常に上位の店は開店直後の店や売れてない店が多い。
なぜか。１、客が少なくて、売れてないからそもそも汚れない。
２、客が少なくて、することがないから掃除ばかりしている。
ということだろうと思う。逆に言えば、繁盛店でクリンネス上位
という店があれば、相当な努力をしていることになる。
数時間おきにダスターかけてポリッシャーかけて・・・・。
そのくらいしなければ繁盛店は上位に食い込めない。

577 ：いい気分さん：04/03/24 21:07

あ、>>576は575の店がどうこうというわけじゃないので誤解しないでね。
クリンネスということでちょっと言いたかっただけだから。

578 ：いい気分さん：04/03/25 00:30

>>573
企業会計原則という言葉をやっと理解したかな。
でも中身を勉強しなくちゃね。

＞だから、使えばいいのですよ。
勝手に使えばいいんじゃない。勝手にね。

579 ：いい気分さん：04/03/25 00:39

売上総利益＝売上－原価＋廃棄原価＋棚減り

という式で、「＋廃棄原価」となっていることが目に入るから、廃棄にチャージがかかっているという人がいる。
（廃棄が増えるとチャージが増えるという人もいるが）
面白い式をお目にかけよう。

棚減りはとりあえずゼロとして、値入率を４０％とすると売上は次のようになる。
売上＝（原価－廃棄原価）×１．４　・・・・・廃棄した分は売上にならないから、こうなる。
これを上の式に代入してみよう。　　・・・・・代入という意味がわかるかな。
売上総利益＝売上－原価＋廃棄原価
　　　　　　　　＝（原価－廃棄原価）×１．４－原価＋廃棄原価
　　　　　　　　＝原価×０．４　－　廃棄原価×０．４　　・・・・・・（ちょっと難しいけど、ついてこれるかな）

これを見てごらん。
あら、不思議。　売上総利益は廃棄原価の４０％が引かれているではないか。
ということは・・・・・廃棄が増えるとチャージが減る？？？
式の表面上しか見ない人はそう考えるかもしれない。

この式の間違いに気付いた人はレスしてみなさい。
ここの住人は暇な人が多いと思うので付き合ってください。

580 ：いい気分さん：04/03/25 13:36

>>578-579は全く会計に無知か、あるいは意図的にウソを振りまいてますね。

粗利計算は　売上総利益＝売上高－原価という式が一般的で、これこそ
企業会計原則に即した計算式。だから、使えばいいのですよ。

今のチャージ計算式は、契約にも記載が無く、本部のチャージを
膨らますための小道具ですから。廃止すればよい。

581 ：いい気分さん：04/03/25 18:23

コピペしか出来ないんだ・・・・。

582 ：いい気分さん：04/03/25 18:46

583 ：いい気分さん：04/03/25 19:58

廃棄、品減、万引が増えればチャージが増えると言うのは揺るがない事実。
だって契約書に書いててあるんだもん。
つまり私が言いたいのは、

この事実をみんなに知って欲しい！
ニュースのワンコーナーでも「噂の！東京マガジン」でもいいから
みんなに知って欲しい！
コンビニがスポンサーに無い、もしくは有っても特集組んでくれる番組無いかしら？

584 ：いい気分さん：04/03/25 20:00

>>580
＞>>578-579は全く会計に無知か、あるいは意図的にウソを振りまいてますね。

ウソではありませんよ。
計算ができる方ならわかると思いますが。

売上総利益＝売上－原価＋廃棄原価＋棚減り・・・・（１）
売上総利益＝原価×０．４－廃棄原価×０．４・・・（２）

廃棄原価が足されたり引かれていたりしてますが、
（１）と（２）は同じ意味なんですよ。
表面上だけではわからんということを書いたんだが。
表面だけを見て「廃棄原価が足されている」と言っても意味無いということ。

585 ：いい気分さん：04/03/25 21:00

石●の信者は本部が１＋１＝２ですよって言っても嘘だ詐欺だと言いそうな連中だからな。

586 ：いい気分さん：04/03/25 21:09

>>584
詐欺師の論法でしょ。そういうのは。

>>585
邪魔だから、アッチへ逝っててね。

587 ：いい気分さん：04/03/25 21:22

石●信者様定例のお一人でスレ巡回の自作自演レス発作がスタートしました

588 ：いい気分さん：04/03/25 21:35

窓際工作員様定例のお一人でスレ巡回の自作自演レス発作がスタートしました

589 ：いい気分さん：04/03/25 21:42

>>586
詐欺師？
584 のどこがどういうふうに詐欺師なんですか？
自分と意見が違う人は、全部詐欺師なんでしょうね。
寂しくないですか。そういう生活は。

590 ：いい気分さん：04/03/25 21:52

詐欺とは廃棄が増えるとチャージが増えるなんて言って負ける裁判を煽動する事でしょう。

591 ：いい気分さん：04/03/25 22:03

>>589
コピペに絡んだり、加盟店を信者とか、意味不明の罵倒を繰り返して数年間
コンビニ板を荒らすのは正常な行為なのでしょうか。

>>590
加盟店や弁護士を個人攻撃するのがまともな社会人のすることですか。
反省しなさい、卑怯者。

592 ：いい気分さん：04/03/25 23:10

チャージは次のように計算されます。
チャージ＝売上総利益×チャージ率
　　　　　　＝（売上－原価＋廃棄原価）×チャージ率
　　　　　　＝（売上－原価）×チャージ率＋廃棄原価×チャージ率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上の式の（廃棄原価×チャージ率）が廃棄チャージです。
廃棄にチャージをかけるのは不当であり、チャージは
チャージ＝（売上－原価）×チャージ率
この式で求めるべきだ、というのが加盟店の言い分です。

これに対して本部は「廃棄にチャージはかけていない」などと主張していますが、
上式のように現にあるものをないと強弁するのは、ペテンであり詐欺師の手口と
言うべきものであります。

本部はまた、「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言っていますが、
廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
ただ廃棄が増えると売上が減少し、売上にかかるチャージが廃棄チャージ以上に
減るために総体的なチャージが減ることになります。このことを逆手にとって
「廃棄にチャージはかけていない」と開き直っているのは、まさに詭弁と言う他は
ありません。だまされてはいけません。

593 ：いい気分さん：04/03/25 23:39

コピペに反論してるって文句言ってるよ！
馬鹿にされるコピペするからだと思うんだけどねー（ｗ

594 ：いい気分さん：04/03/25 23:42

>>593
あなたは、>>592のような意見が煙たいのでしょう。

595 ：いい気分さん：04/03/25 23:43

>>591
＞コピペに絡んだり、加盟店を信者とか、意味不明の罵倒を繰り返して数年間
＞コンビニ板を荒らすのは正常な行為なのでしょうか。

それは正常な行為ではありません。
私は589ですが、そういう人たちと一緒にしないでください。
誰でも構わず詐欺師扱いするのは、正常な行為なのでしょうかねえ。
訳のわからんコピペで荒らすのも、正常じゃないと思いますけどね。

596 ：いい気分さん：04/03/25 23:47

>>592
＞チャージ＝（売上－原価）×チャージ率
＞この式で求めるべきだ、というのが加盟店の言い分です。

あなたは本当に加盟店の人？

597 ：いい気分さん：04/03/25 23:53

>>209
>>296
>>461
>>477
>>491
>>493
>>497

既にこの辺で説明されてると思うけど、ちょっと分かり難いな。
チャージ計算式中の「廃棄原価」ってもともと消えちゃう項目なんだろ？

何故二度同じ数字を計上する式を採用したのかといえば、
加盟店の内引きによる利益減を回避してるのだとしか考えられない。

>>488
>廃棄　品減はあくまでも利益の中からの産物なのです
>例えば　オーナーがウオークインから１００本のコーヒーをレジ通さず勝手に飲んでるとします
>１０５００円の品減ですね
>でもその月は４０万の利益が出ました
>ということは１０５００円は利益になるわけです
>万引きされようが自己消費しようが本部にとってはそれは本来あるべきものなのです
>だからチャージの対象となってくる訳です　悲しいけど

「４０万の利益がでました」と「ということは１０５００円は利益になるわけです」
の間にちょっと飛躍があるんだけど、どなたか補足してもらえませんか？

598 ：いい気分さん：04/03/26 00:03

>>597
内引き回避というのは建前。
廃棄は本部から見れば売上で、かつ、利益です。

599 ：いい気分さん：04/03/26 00:03

>>592
＞廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
＞ただ廃棄が増えると売上が減少し、売上にかかるチャージが廃棄チャージ以上に
＞減るために総体的なチャージが減ることになります。

ん、結局、廃棄が増えるとチャージが減る？そんなことはないだろ。
自分でも何書いてるのかわかっていないだろ。
売上総利益＝売上－原価＋廃棄原価＋棚減り
　　　　　＝売上－（売れた分の原価＋廃棄原価＋棚減り）＋廃棄原価＋棚減り
　　　　　＝売上－売れた分の原価
ということになるので、売上総利益（及びチャージ）は、
廃棄の量には一切関係ありません。
廃棄したものはチャージの対象ではありません。
売れた分だけがチャージ計算対象

600 ：いい気分さん：04/03/26 00:06

内引き回避と言うより経営者の不正防止（チャージ逃れ防止）のためと言う
本部の主張が裁判でも認められてるんですけど・・・。
フランチャイズハンドブックの裁判例で出てましたよ。

601 ：いい気分さん：04/03/26 00:13

フランチャイズハンドブックって結構買われてるんですね。

602 ：いい気分さん：04/03/26 01:00

>>599
廃棄はチャージの対象ですよ。誤魔化しは止めてください。
簡単な算数です。

チャージは次のように計算されます。
チャージ＝売上総利益×チャージ率
　　　　　　＝（売上－原価＋廃棄原価）×チャージ率
　　　　　　＝（売上－原価）×チャージ率＋廃棄原価×チャージ率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上の式の（廃棄原価×チャージ率）が廃棄チャージです。
廃棄にチャージをかけるのは不当であり、チャージは
チャージ＝（売上－原価）×チャージ率

これに対して>>599のように、本部は「廃棄にチャージはかけていない」などと主張しています。
加盟店は販売費で廃棄を全額負担させられるので、簡単に赤字転落。本部だけがコンスタントに
利益を享受する仕組みです。

>>599のように「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言う主張は誤魔化しにすぎない。
廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
ただ廃棄が増えると売上が減少し、売上にかかるチャージが廃棄チャージ以上に
減るために総体的なチャージが減ることになります。このことを逆手にとって
>>599のように「廃棄にチャージはかけていない」と開き直っているのは、まさに詭弁と言う他は
ありません。だまされてはいけません。

603 ：いい気分さん：04/03/26 01:19

>>602
原価＝売れた分の原価＋廃棄原価(＋棚減り)
なんだけど、それは無視しちゃうの？

本部は売れた分にチャージを掛けてるんだから。

>加盟店は販売費で廃棄を全額負担させられるので、簡単に赤字転落。本部だけがコンスタントに
>利益を享受する仕組みです。

そういうシステムだってこと承知の上でサインしたんじゃないのかなぁ。
説明されてないって事なら争点が違うし。

604 ：いい気分さん：04/03/26 01:38

>>603
お前の理解不足だろ。原価は廃棄を含むのだ。

>加盟店は販売費で廃棄を全額負担させられるので、簡単に赤字転落。本部だけがコンスタントに
>利益を享受する仕組みです。

そういうシステムだと言う説明など、今に至るまでたったの一度もございませんが、なにか。

605 ：いい気分さん：04/03/26 01:48

>原価は廃棄を含むのだ。

理解してるんだ、確信犯なんだな。

>そういうシステムだと言う説明など、今に至るまでたったの一度もございませんが、なにか。

こと契約に関しては、そういうの通らないだろ。
通らない事知ってて煽ってるなら、タチ悪いな。

606 ：いい気分さん：04/03/26 02:10

まさかと思うけど、弁護士さんガラミの人が煽ってたりするのかなぁ
裁判増えると彼らはダイレクトに儲かるよね

607 ：いい気分さん：04/03/26 02:39

>>605
通らないのはオタクのごり押しでございますが、なにか。
>>606
妄想入ってますね、よく言われるでしょう。

608 ：いい気分さん：04/03/26 02:44

スルーできないのかよｗ
>>605
ごり押しって、、、裁判所はそういう判断なんだろ？

609 ：608：04/03/26 02:44

あ、ごめん>>607ね

610 ：いい気分さん：04/03/26 02:51

>>608
何についてどういう判断なのか、全く意味不明。

ちなみに、あるHPでは・・・・
署名捺印すれば言う事に従えというFc本部の対応は、正に暴力的な行為と言えます・・・
・・・・とあるが、なにか。

611 ：いい気分さん：04/03/26 02:56

>>610

セブンイレブン裁判の行方　Ｐａｒｔ２
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1078201117/300

>チャージで争った裁判って言うと大阪地裁平成8年2月19日ローソン裁判の判決でしょう。
>判例タイムス915号131ぺージに出てますけど、加盟店がチャージ計算の方法が会計原則に反して
>違法でありチャージは加盟店の利益を収奪しているとして本部を訴えたけど、裁判所は会計原則
>上問題も無く、また本部の主張する加盟店の不正防止には正当性があり並びに加盟店の責任範囲
>で行う発注には加盟店が責任を負うべきとして訴えを退けています。
>よく言われる本部の「押し込み」もその事実を認めるにいたらないとして主張を退けてます。
>
>つづいて店側が勝利したと言ってる平成13年7月5日の千葉ローソン裁判でも、この判決は踏襲さ
>れてチャージシステムは公序良俗に違反してると言えないとしてます。
>（ローソン千葉裁判はジュリスト1222号206ぺージ）
>尚大阪地裁のローソン判決については商業界発行のフランチャイズハンドブックにも内容が出て
>いますのでご一読されることをお薦めします。

>>610
>ちなみに、あるHPでは・・・・
URL示してくれないかな。

612 ：いい気分さん：04/03/26 03:19

>>611（続きです）
結局は、上でごちゃごちゃ書いてますが・・・・・・
まー、廃棄を無くせばいいのですが、そうもいかないですね。
廃棄ロスは、契約ではチャージ対象ではないのです。
つまり、粗利＝売上高－原価　の式になっているのだから。
だけれども、本部が長年取り続けている計算式は、
粗利＝売上高－原価＋廃棄原価＋棚減り　です。
そこから更に販売費は加盟店全額負担。
加盟店の利益が激減するが、本部利益は赤にならない。。。。
そういう構図が、不正＝契約違反　との裁判ですね。
何のことは無い。
本部が今までの間違いを素直に認めて、加盟店に取りすぎた不当利得
チャージを全額返還して謝罪することになるのです。

613 ：いい気分さん：04/03/26 03:23

ご参考まで。
本部方式の計算式では、加盟店は廃棄がでると余分にチャージを払わされてるよ。
例えば、次の例で明らかだよ。おにぎり売価100円　原価70円　10個仕入、2個廃棄。

【本部の契約違反計算式】売上800－（原価700－廃棄原価140）＝240　
これが契約違反のチャージ対象。チャージ率65％と仮定して、
本部の取り分は156円。　加盟店の取り分は84円。　　　　　　　　　　　
さて、廃棄原価は加盟店負担だから2個分の廃棄140円は、「営業費」で負担なのだ。
つまり、人件費やなんかを便宜上無視して計算すると
騙し取られた加盟店の利益は、84円－140円＝▲56円・・・・・・（１）

仕入代金を払った後、加盟店の「本来の」売上総利益は「実際は」いくらあるかみよう。
仕入原価700円（＠70×10個）だから、
売上800円（＠100円×8個）－仕入原価700円（＠70×10個）＝100円
この100円こそが、正規の会計規則に準拠した、また契約に基づく売上総利益だ。
チャージ率65％と仮定して、本部の取り分は65円。加盟店の取り分は35円。
だけど、加盟店は廃棄原価もすでに払っているから、「営業費」で負担する必要はないよ。
つまり、人件費やなんかを便宜上無視して計算すると
本来の加盟店の利益は、35円－0円＝35円・・・・・・・・（２）
つまり、【本来の契約どおりの計算式】
売上総利益＝売上800－原価700＝100　これが本来のチャージ対象だよ。　　　　　　　

614 ：611：04/03/26 03:29

>>612-613
続きです、じゃねーだろ。

>>599
>売上総利益＝売上－原価＋廃棄原価＋棚減り
>　　　　　＝売上－（売れた分の原価＋廃棄原価＋棚減り）＋廃棄原価＋棚減り
>　　　　　＝売上－売れた分の原価
>ということになるので、売上総利益（及びチャージ）は、
>廃棄の量には一切関係ありません。

この部分は理解できたのかな？

615 ：611：04/03/26 03:31

それとどのHPに書いてあったのか知りたいから、URLも示してね。

616 ：いい気分さん：04/03/26 03:44

>>614　完全な間違いです。正しくは、以下のようになる。
ちなみに、一般的な会計原則に基づく売上総利益＝売上高－原価　です。
この原価には、廃棄ロス原価を含むのが企業会計原則に則った式です。

ところが、>>614の式では廃棄が原価に含まれていません。
では、ここで、
売上総利益＝売上高－原価・・・（１
売上総利益＝売上高－原価＋廃棄原価＋棚減り・・・（２（>>614の式）
を比較してみます。

オニギリ一個、売価＠１００円、仕入れ原価＠７０円、
仕入れ個数１０個、８個販売、廃棄２個、チャージ率６０％と仮定。
（１　による売上総利益
＝８００－７００＝１００円　　本部利益（チャージ）＝６０円
　　　　　　　　　　　　　　　加盟店利益＝４０円
（２　による売上総利益
＝８００円－７００円＋２００円＝３００円　
　　　　　　　　　　
本部利益（チャージ）＝１８０円
　　　　　　　　　　　　　
加盟店利益＝１２０円－２００円（廃棄原価全額負担）＝▲８０円
>>614の式では、廃棄にもチャージが掛かってきます。
>>614のニセの説明等に惑わされないようにしましょう。

617 ：いい気分さん：04/03/26 04:05

>>616
>ちなみに、一般的な会計原則に基づく売上総利益＝売上高－原価　です。
>この原価には、廃棄ロス原価を含むのが企業会計原則に則った式です。

会計方式には色々あるんだろ。
売れた額を「利益」と捉えてチャージを掛けるのがフランチャイズでの計算式。
売れた額から廃棄ロスを引いた金額を「利益」と捉えるのが一般商店の計算式。
ということか。

この件に関しては、
全部自前でやって初めて、下の式が使えるってことでFAだろう。
つまり、どうしても下の式を使いたいなら、フランチャイズから抜けて
独立商店になった方が、裁判云々するより早いと思われる。

あと、嘘書いて2chを延々と荒らすのは止めろな。

618 ：いい気分さん：04/03/26 07:33

わたしはべつにコンビニ関係者じゃないけど
614は馬鹿だろう。
利益=売上げ-仕入れ原価
仕入れ原価=売上げ原価+廃棄原価
って常識でしょう。

619 ：いい気分さん：04/03/26 07:57

>>618
一般商店の常識か？
常識、常識と連呼するなら、
どこの式なのかソースくらい示したらどうなの。

620 ：いい気分さん：04/03/26 12:26

>>619
少しは会計でも勉強したらどうなんだ。
お前の言う「一般商店」と言う表現は間違いだ。
会計では、通常は　原価＝売上原価＋廃棄原価　だからな。
コンビニでも、セブンなどは契約どおりだと、そういう式になるだろ。

＞どこの式なのか
馬鹿じゃねえの？ホントに無知、恥さらしｗ
簿記の本でも適当に本屋で買って読んでみな。

621 ：いい気分さん：04/03/26 12:30

622 ：いい気分さん：04/03/26 12:33

◆再掲◆

>>619
少しは会計でも勉強したらどうなんだ。
お前の言う「一般商店」と言う表現は間違いだ。
会計では、通常は　原価＝売上原価＋廃棄原価　だからな。
コンビニでも、セブンなどは契約どおりだと、そういう式になるだろ。

＞どこの式なのか
馬鹿じゃねえの？ホントに無知、恥さらしｗ
簿記の本でも適当に本屋で買って読んでみな。　　　　　　　　　

623 ：いい気分さん：04/03/26 13:07

>>622

お題目繰り返してるだけで全然反論してないじゃん。

>コンビニでも、セブンなどは契約どおりだと、そういう式になるだろ。

それは初耳だな。
あんたの言ってる事が本当なら、セブン・イレブン本部は長年詐欺行為を働き
しかも裁判沙汰になってなかったことになる。
なぜ最近になって裁判が増えたのか端から見てて疑問に思ってたんだけど、
結局煽った奴がいたんだな。

>簿記の本でも適当に本屋で買って読んでみな。

自営業が通常そう計算してるのは分かったよ。
フランチャイズでは違う、ただそれだけじゃないの？

624 ：いい気分さん：04/03/26 14:24

625 ：いい気分さん：04/03/26 14:27

絶対に赤字にならないコンビニ会計

おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60％　本部チャージ　加盟店利益（営業費控除後）　
0個廃棄
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　180円　　120円
10個廃棄
売上総利益＝0円－（700円－700円）＝0円　　０円　　　 ▲700円

626 ：いい気分さん：04/03/26 14:39

>>623
またまた出鱈目だらけだな。懲りない野郎だ。
セブンの問題は20年以上前から、イザコザがあった。
告発本も出ているようだ。

＞フランチャイズでは違う、ただそれだけじゃないの？

小売の会計では通常、廃棄を原価に含める。
含めずにやって来たコンビニ大手は、その事実を長年、隠して
きたから、加盟店が知らなかった。
「自営業会計」、「コンビニ会計」などという決まりは一切存在しない。

恒常的に廃棄品が出る商売がコンビニである以上、コンビニの廃棄は
売上原価に含めるのが妥当である。加盟店には前からそういう説明をしていながら、
今になって、「廃棄を売上原価に含めない式も合法」と開き直る本部こそ、
契約違反で説明義務違反だ。

627 ：いい気分さん：04/03/26 14:41

>>626
全く同感！
いいぞ、がんばれ。

628 ：いい気分さん：04/03/26 14:57

>>626
>セブンの問題は20年以上前から、イザコザがあった。
「廃棄チャージ」の問題だろ。

>恒常的に廃棄品が出る商売がコンビニである以上、コンビニの廃棄は
>売上原価に含めるのが妥当である。加盟店には前からそういう説明をしていながら、

それが本当なら、ただの詐欺だろう。
間違っても「廃棄にチャージが掛かってる」とは言わないぞ。
つーか、もう言えないと思うが。

629 ：いい気分さん：04/03/26 15:06

＞それが本当なら、ただの詐欺だろう。

そう。その通り。
数年前に廃棄チャージ問題が大きな話題になったとき、
本部社員でもその実態を知っているのは少なかった。
一昨年には、会社はFCを集めて、「廃棄チャージは存在しない」という
ペラペラの資料を配ってた。オーナーに説明しろ、だとよ。
できっこねえつーの。

630 ：いい気分さん：04/03/26 15:17

>>629
分からない奴だな。
廃棄にはチャージは掛かってないんだろう？
廃棄ロスは加盟店負担だと言うだけで。

名前つけるなら「フランチャイズ契約詐欺」じゃないか。
一連のスレタイやコピペも変えた方がいいだろな。

631 ：いい気分さん：04/03/26 15:31

確かに、「廃棄チャージ」といった方がインパクトがあるけど、
嘘付いていい理由にはならないよ。

632 ：いい気分さん：04/03/26 15:37

>>631
廃棄からチャージを取り続けてるのは事実。

コンビニ売上総利益＝売上高－原価＋廃棄原価＋万引きロス

これにチャージが掛かるからな。

633 ：いい気分さん：04/03/26 15:48

もうやめたいです

634 ：いい気分さん：04/03/26 16:03

仮に契約時に
売上総利益+廃棄原価にチャージがかかりますと
説明をしたとしても、8割の人は契約したんじゃないかなあ
と思う。あのころは希望に燃えてるときだから、それでも
俺だけは儲かると信じ込むんだよね。
まあそういう希望的観測の売上げ予想を本部も提示してくるんだが・・・

635 ：いい気分さん：04/03/26 18:22

説明受けても聞いてないと言えばそれで通せると思う人間がいるから
煽動する馬鹿が出てくるんですね。
あんなに契約時に確認してサインしてくのに否定できないでしょうに。

636 ：いい気分さん：04/03/26 18:43

説明も契約書にもないですが何か。シッシッ

637 ：いい気分さん：04/03/26 19:12

斎藤直也は契約書を見たことがありません。

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県　角田市
LG21　乳酸菌　ピロリ菌　胃潰瘍
google

638 ：いい気分さん：04/03/26 19:24

>>636-637
ＦＣ契約してないあなたが知らないだけですよ（ｗ。

639 ：いい気分さん：04/03/26 19:33

>>638
今日から機会損失支援が入ったオーナーですが何か。

640 ：いい気分さん：04/03/26 19:36

>>638
ここは経営者専用はよいねや。

641 ：いい気分さん：04/03/26 19:37

過激派信者って馬鹿だから契約書に「廃棄にチャージがかかってます」と
書いて無いから出て無いとかいってるのかな？
出てるわけ無い罠。
売れて分にチャージはかかってるんだからね（ｗ

642 ：いい気分さん：04/03/26 19:57

643 ：いい気分さん：04/03/26 21:00

>>640
＞ここは経営者専用
そんなこと無いんですけどね。
それとも荒しすぎてここを経営者専用スレとお間違えですか？（ｗ

644 ：いい気分さん：04/03/26 21:34

>>641
誤解を招くような表現で言葉巧みに契約させておいて、
ハンコを押した奴が馬鹿、と開き直る。
そのような詐欺師体質だから、問題だらけ、裁判沙汰だらけ
になるんじゃないかなー。

645 ：いい気分さん：04/03/26 21:54

>>643＝気違い＝ナオリン

646 ：いい気分さん：04/03/27 00:19

>>644
誤解を招くような表現で言葉巧みに廃棄チャージを主張。
計算式で「＋廃棄原価」を異様に目立たせておいて裁判を煽る。
敗訴したら「強い信念がないからだ」と罵る。
そのような詐欺師体質だから、信者が遠のいていくんじゃないかなー。

647 ：いい気分さん：04/03/27 00:25

648 ：いい気分さん：04/03/27 00:38

売上総利益＝売上－原価

これが一般に認められた式である。
この式の「原価」には廃棄品原価が含まれている。
したがって、次のように書き換えることができる。
売上総利益＝売上－（売上原価＋廃棄品原価）
　　　　　　　　＝売上－売上原価－廃棄品原価

このように売上総利益から廃棄品原価を差し引くのが企業会計原則である。

649 ：いい気分さん：04/03/27 01:24

>>648
その通りです。
ところが、本部の用いる廃棄チャージ計算式＝擬似売上総利益は違います。
擬似売上総利益＝売上－原価＋廃棄原価＋万引きロス
となるので、廃棄ロスがチャージ対象となってしまう・・・。
これを廃棄チャージと呼ぶ。契約違反と言うことで裁判になっている。

650 ：いい気分さん：04/03/27 01:56

平成１４年４月２４日　公正取引委員会
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf

ロイヤルティの算定方法　
商品の廃棄，値下げ，陳列中の紛失等によって生じる損失の原価（以下「廃棄ロス原価」という。）がロイヤルティの
算定の基礎となる売上総利益に含まれることは，優越的地位の濫用に該当することを明確にしてほしい。

（公正取引委員会の）考え方

廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
なお，コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益（＝売上高－売上原価）の算定は，
廃棄ロス原価を売上原価に算入せず，販売費として処理する方式によることが多いが，これは企業会計原則上も認められ
た会計処理である。

651 ：いい気分さん：04/03/27 07:20

>>648
売上総利益から廃棄原価を差し引くことが、
企業会計原則に従ったものとは思えない。

652 ：いい気分さん：04/03/27 09:24

本来の契約に基づくチャージは下の通り。廃棄チャージの計算式とは、オーナー手取りがぜんぜんちがいますよ。
本部の取り分も本来のチャージだとずいぶん少ないですね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
　　【本来の契約上チャージ早見表】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【社内限】
おにぎり10個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売値100円、原価70円、チャージ60％　　　　　　チャージ　　加盟店利益　
0個廃棄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
売上総利益＝1000円－700円＝300円　　　　　　　　180円　　　120円　　　
１個廃棄
売上総利益＝900円－700円＝200円　　　　　　　　120円　　　80円　　　　
２個廃棄
売上総利益＝800円－700円＝100円　　　　　　　　60円　　　40円　　　　　
3個廃棄
売上総利益＝700円－700円＝0円　　　　　　　　　０円　　　　０円　　　
4個廃棄
売上総利益＝600円－700円＝▲100円　　　　　　　　0円　　　▲100円　　　
5個廃棄
売上総利益＝500円－700円＝▲200円　　　　　　　　0円　　　▲200円　　　
6個廃棄
売上総利益＝400円－700円＝▲300円　　　　　　　　0円　　　▲300円
７個廃棄
売上総利益＝300円－700円＝▲400円　　　　　　　　0円　　　▲400円　
8個廃棄
売上総利益＝200円－700円＝▲500円　　　　　　　　0円　　　▲500円
9個廃棄
売上総利益＝100円－700円＝▲600円　　　　　　　　0円　　　▲600円
10個廃棄
売上総利益＝0円－700円＝▲700円　　　　　　　　　　０円　　▲700円

653 ：いい気分さん：04/03/27 09:25

絶対に赤字にならないコンビニ会計

おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60％　本部チャージ　加盟店利益（営業費控除後）　
0個廃棄
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　180円　　120円
10個廃棄
売上総利益＝0円－（700円－700円）＝0円　　０円　　　 ▲700円

654 ：いい気分さん：04/03/27 09:51

>>646
＞誤解を招くような表現で言葉巧みに廃棄チャージを主張。
＞計算式で「＋廃棄原価」を異様に目立たせておいて裁判を煽る。

チャージ＝（売上－原価）×チャージ率＋廃棄原価×チャージ率
このことですか？
括弧を－にしてその括弧の中をまた－にする訳の分からない式より、
よほどすっきりしていて分かりやすいと思うけどなぁ。

少し手を加えて再掲します。
本部の妄想が始まったら、コピペして存分にご活用ください。　

655 ：いい気分さん：04/03/27 09:51

コンビニのチャージは次のように計算されています。
チャージ＝売上総利益×チャージ率
　　　　　　＝（売上－原価＋廃棄原価）×チャージ率
　　　　　　＝（売上－原価）×チャージ率＋廃棄原価×チャージ率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上の式の（廃棄原価×チャージ率）が廃棄チャージです。
廃棄にチャージをかけるのは不当であり、チャージは
チャージ＝（売上－原価）×チャージ率
この式で求めるべきだ、というのが加盟店の言い分です。

これに対して本部は「廃棄にチャージはかけていない」などと主張していますが、
上式のように現にあるものをないと強弁するのは、ペテンであり詐欺師の手口と
言うべきものでありましょう。

本部はまた、「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言っていますが、
上式から明らかなように、廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
ただ廃棄が増えると売上が減少し、増えた廃棄チャージ以上に売上にかかる
チャージが減るために、総体的なチャージが減ることになります。
このことを逆手にとって「廃棄が増えてもチャージは増えない」と開き直って
いるのは、まさに詭弁と言う他はありません。だまされてはいけません。

656 ：いい気分さん：04/03/27 10:08

>>654
＞括弧を－にしてその括弧の中をまた－にする訳の分からない式より、

算数の問題ですから、括弧のはずし方を練習してください。

チャージ＝（売上－原価）×チャージ率＋廃棄原価×チャージ率
の式は、見辛くなっただけだね。
「チャージ率」は括弧でくくった方が見易いね。こういうのは括弧を外さない方が良いと思うよ。

657 ：いい気分さん：04/03/27 10:23

おまいら馬鹿？

658 ：いい気分さん：04/03/27 10:26

彼女の陰唇が大きいのですが、前戯ではあまり濡れません。
挿入するときにひっかかって（オレが）痛いのですが、
こんなときどうすればよいのでしょうか？
彼女は何ともないそうです。

659 ：いい気分さん：04/03/27 12:04

クンニをしっかりやりましょう

660 ：いい気分さん：04/03/27 12:55

>>659
クンニってなんですか？
素でわかりません。みんなに聞いても答えてもらえません。
エチーな言葉？誤変換？

と男児のフリをしてみるテスト。

661 ：いい気分さん：04/03/27 17:27

651 ：いい気分さん：04/03/27 07:20
>>648
＞売上総利益から廃棄原価を差し引くことが、
＞企業会計原則に従ったものとは思えない。

企業会計原則に則した会計ですよ。会計士か税理士に聞いてごらんｗ
原価性のある商品原価は売上原価に含めるので、式にすると売上総利益から
廃棄原価が引かれるのですよ。

662 ：いい気分さん：04/03/27 17:31

絶対に赤字にならないコンビニ会計

おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60％　本部チャージ　加盟店利益（営業費控除後）　
0個廃棄
売上総利益＝1000円－（700円－０円）＝300円　　180円　　120円
10個廃棄
売上総利益＝0円－（700円－700円）＝0円　　０円　　　 ▲700円

663 ：いい気分さん：04/03/27 22:31

>>661
>原価性のある商品原価は売上原価に含めるので・・・

企業会計原則によると、「原価性を有するものと認められる場合には、
製造原価、売上原価の内訳科目又は販売費として表示しなければならない。」
とある。　販売費としても良いわけだが。

664 ：いい気分さん：04/03/28 01:21

>>663
無条件に販売費にはできない。
廃棄は、予期せずして起こるものではなく、必ず出ることを
前提にして店舗が運営されている。
したがって、売上原価に含めるのが妥当。

665 ：いい気分さん：04/03/28 06:58

>>664
＞無条件に販売費にはできない。

それはあなたの勝手な考え。
企業会計原則には、そのようなものは無いが、
どういう条件なら販売費にできるのか、聞きたいもんですな。

666 ：いい気分さん：04/03/28 11:07

>>665
それは、会計に無知なあなたの我侭な屁理屈。
廃棄が出るのを前提にしたビジネスがコンビニであるので、
廃棄は売上原価に含めるのが妥当。
つまり、売上総利益の計算式は、売上総利益＝売上高－売上原価（廃棄含む）
となり、販売費での加盟店負担は一切なくなる。

667 ：いい気分さん：04/03/28 11:09

>>665
税理士か、君たちの監査法人の先生にでも明日聞いてごらん。

668 ：いい気分さん：04/03/28 11:26

>>665
売上総利益＝売上高－原価　　という簡単な式（引き算）が出来ない人がいます。
信じがたいですが事実なんです。４０過ぎて子供も大きくなったのに、これでは
子供の勉強を見てやることも出来ないようです。
親のお陰で東京の無名私立をなんとか出て、上場企業に就職したのが唯一の自慢
だったんですが。既に窓際で、ろくな仕事も回って来ず、仕事と言えば２ちゃんねる
に加盟店や裁判情報を歪曲して書き込むことだけのようです。
こんな人でも、何とかまともにお天道様のあたる道を歩んで欲しい、立派に更生して
ほしい、と願うばかりです。
　　　　　　　　　　　　　　　　

669 ：いい気分さん：04/03/28 12:21

店長から「絶対コンビニなんかやったらアカンで」とアドバイスされました。

そんなこたぁーわかっとります。コンビニやるほど世間知らずじゃありませーん。

670 ：いい気分さん：04/03/28 13:22

お前ら日曜日もクソコピペかよ。
今日なんか天気いいぞ。
外へ出ろよｗｗｗ

671 ：いい気分さん：04/03/28 13:32

672 ：いい気分さん：04/03/28 13:34

セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益＝売上－（仕入原価－廃棄）
変形すると
売上総利益＝（売上＋廃棄）－仕入原価

①売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ不当にチャージをとる。
②加盟店には「廃棄にチャージはかけていない」などと言葉巧みに騙し、
③「企業会計で認められた手法」などと、裁判所まで煙に巻き、
④最後は「契約書にハンコ押したろうが」と開き直る。
以上詐欺の手口

673 ：いい気分さん：04/03/28 14:13

>>666
>廃棄が出るのを前提にしたビジネスがコンビニであるので、
>廃棄は売上原価に含めるのが妥当。

ふむ、あなた方の会計士はそういう屁理屈を仰っているわけですか。
もう少し企業会計のわかっている税理士か会計士に聞いてごらん。

674 ：いい気分さん：04/03/28 14:15

>>670
外に出ると金がかかることが多い。
本部訴えた裁判で負けて金が無いから出られないのでは・・・・・・・・・

675 ：いい気分さん：04/03/28 14:15

>>673＝気違い＝ナオリン

> >>666
> >廃棄が出るのを前提にしたビジネスがコンビニであるので、
> >廃棄は売上原価に含めるのが妥当。
>
> ふむ、あなた方の会計士はそういう屁理屈を仰っているわけですか。
> もう少し企業会計のわかっている税理士か会計士に聞いてごらん。

676 ：いい気分さん：04/03/28 14:19

677 ：いい気分さん：04/03/28 14:31

廃棄チャージと騒いでいるが、廃棄するとチャージが取られるんだったら、
廃棄しなければいいのでは。
廃棄しないで安い倉庫でも買って在庫として保管しときましょう。
腐ってもがまん！
これで、廃棄チャージとはバイバイです。

678 ：いい気分さん：04/03/28 15:09

>>673-674
売上総利益＝売上高－原価　　という簡単な式（引き算）が出来ない人がいます。
信じがたいですが事実なんです。４０過ぎて子供も大きくなったのに、これでは
子供の勉強を見てやることも出来ないようです。
親のお陰で東京の無名私立をなんとか出て、上場企業に就職したのが唯一の自慢
だったんですが。既に窓際で、ろくな仕事も回って来ず、仕事と言えば２ちゃんねる
に加盟店や裁判情報を歪曲して書き込むことだけのようです。
こんな人でも、何とかまともにお天道様のあたる道を歩んで欲しい、立派に更生して
ほしい、と願うばかりです。
　　　　　　　　　　　　　　　　

679 ：いい気分さん：04/03/28 15:18

>>673
企業会計に精通した税理士、会計士さんなら
売上総利益＝売上高－売上原価（廃棄含む）が正しいと即答します。
間違っても、粗利を膨らませるために販売費、や特別損失などという
小細工をアドバイスしません。

680 ：いい気分さん：04/03/28 15:20

681 ：いい気分さん：04/03/28 20:14

>>679
あなたの仲間の税理士さん、会計士さんは企業会計に精通していないようなので、
別の人にご相談されることをお勧めします。

廃棄損失を販売費、特別損失で処理するというのは、全然小細工ではないので念のため。

682 ：いい気分さん：04/03/28 21:11

>>681
コンビニの事を言っているんですよ。話をすりかえるのだけは得意ですね。
廃棄ロスは、毎日出るものであり、原価に含めるのが通常の企業会計原則に
沿った処理です。
チャージを膨らませる目的が明らかな場合など、販売費、ましてや特損（笑）
で処理するのがマトモだと本当に信じている会計士は、この世に一人も居ません。
あなたの監査法人の先生に聞いてごらん。無視されるか、あなたに話を表面的に
合わせるだけでしょう。

683 ：いい気分さん：04/03/28 21:13

コンビニ会計などと言うものは、世界中で日本のコンビニ本部だけが
用いています。（廃棄ロス計算式）。

684 ：いい気分さん：04/03/28 21:30

セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益＝売上－（仕入原価－廃棄）
変形すると
売上総利益＝（売上＋廃棄）－仕入原価

①売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ赤字を黒字に粉飾。
②その決算書を持って銀行に行く。
③まんまと融資金をせしめる。
④ばれたら「企業会計で認められた手法」と開き直る。
以上詐欺の手口

685 ：いい気分さん：04/03/28 21:56

>>683
アメリカのコンビニでも裁判ざたになっていたと
聞いたことがあるんですが。
それは違うんですか。

686 ：いい気分さん：04/03/28 22:40

>>682
全然話をすりかえていませんよ。

＞廃棄ロスは、毎日出るものであり、原価に含めるのが通常の企業会計原則に
＞沿った処理です。

あなたは企業関係原則云々言っていますが、本当に企業会計原則というものを
知っているんですか？毎日廃棄が出るから原価に含めなければならないというのは
飛躍し過ぎですよ。
企業会計原則はこれです。
「企業会計原則」（注解）１０-（３）
　品質低下、陳腐化等の原姻によって生ずる評価損については、それが原価性を
　有しないものと認められる場合には、これを営業外費用又は特別損失として表
　示し、これらの評価損が原価性を有するものと認められる場合には、製造原価、
　売上原価の内訳科目又は販売費として表示しなければならない。

あなたの知っている「企業会計原則」にはどのように書いてあるのですか？
是非教えてください。

687 ：いい気分さん：04/03/28 22:59

>>686
ひとつはっきり言っておきますが、企業会計原則は会計処理の方法を取り決めているだけで、
そういうやりかたで不当なチャージを取ることを認めているのではありません。
間違えないように。

688 ：いい気分さん：04/03/28 23:08

ようやく今のチャージ計算方法は企業会計原則上も
認められた会計処理であると納得したか（ｗ

689 ：いい気分さん：04/03/28 23:08

690 ：いい気分さん：04/03/28 23:30

>>687
＞ひとつはっきり言っておきますが、企業会計原則は会計処理の方法を取り決めているだけで、
＞そういうやりかたで不当なチャージを取ることを認めているのではありません。

当たり前じゃないですか。
チャージの計算方法は企業会計原則で縛られるものではありませんし、関係ありません。

691 ：いい気分さん：04/03/29 00:24

692 ：いい気分さん：04/03/29 01:09

>>686
それは、廃棄ロスチャージ式を使っていいということではありません。
販売費などもってのほかですよ。（爆笑）。
廃棄を原価に含めるということは、当たり前の大原則なのです。あなたのように
頭の思考回路が法や規則の網の目をくぐって、善意の人を騙して小ずるく立ち回る
という人には理解できないでしょうが。
それから、ここに書き込んでいる方々が、無知蒙昧であると見下すのは大間違いです。
専門家でもない素人のあなたよりも、他の投稿者の方が格段に専門家ですよ。
恥ずかしいレスをして情けないですよ、あなた。

>>690
チャージの計算方法は、契約に基づくものです。しかし、その契約自体に瑕疵が有れば
それは無効になります。特に、廃棄ロスを原価に含めると説明しておきながら、販売費
として処理し、売上総利益を膨らましているのであれば、企業会計原則の話を持ち出す
以前に、民事で不当利得返還請求もしくは詐欺罪の適用を考えるのが筋です。
本部側の方が馬鹿にしている「公序良俗違反」というのも、十分ありえますよ。

693 ：いい気分さん：04/03/29 07:47

＞廃棄ロスを原価に含めると説明しておきながら、販売費
＞として処理し

契約書のどこに廃棄ロスを原価に含めるとなんて書いてあるのかな？
廃棄を営業費で処理するってのは書いてあるけどね・・・・。
セ○ン以外だとわからないけど。

694 ：いい気分さん：04/03/29 10:42

廃棄チャージを巡り本部の論理破綻が激しい。
すでに売上総利益に廃棄ロスを含めた場合は、廃棄ロスを含めない
契約上粗利分配方式に基づく計算式に比べ、加盟店の不利益が拡大する。

と結論が出ています。この結論は実務家である多くの公認会計士、法曹関係者、
それに公正取引委員会も同意見です。
論理破綻している諸君、諦めて真人間になりなさい。

695 ：いい気分さん：04/03/29 13:39

>>693
廃棄を営業費で処理する、という文言があるんあら見せてください。
ないのなら、黙っていてください。

696 ：いい気分さん：04/03/29 15:50

セ○ンじゃ42ページにある営業費の明細に出てるだろ（ｗ

ついでだが「あるんあら」って（ｗ

697 ：いい気分さん：04/03/29 16:02

>>696＝気違い＝ナオリン
> セ○ンじゃ42ページにある営業費の明細に出てるだろ（ｗ
> ついでだが「あるんあら」って（ｗ

698 ：いい気分さん：04/03/29 16:55

>>696
違いますよ。

699 ：いい気分さん：04/03/29 16:57

>>696
証拠見せてもらわないと。

700 ：いい気分さん：04/03/29 16:57

捏造証拠だから、出しても偽物ですよ。どうせ出さないだろうけど（ププ

701 ：いい気分さん：04/03/29 16:58

>>700
そうだな。>>696の言う明細？？？。そんなもん、あるなら裁判
にならんだろ。どうせ見せやしないだろ。W

702 ：いい気分さん：04/03/29 16:59

これだから工作員は信用されないんですよ。わたしら本部社員もいい迷惑ですよ。

703 ：いい気分さん：04/03/29 17:02

工作員＝気違い＝ナオリン

704 ：いい気分さん：04/03/29 17:07

工作員＝気違い＝丁稚＆窓際

705 ：いい気分さん：04/03/29 17:25

契約書を見たこともない過激派信者が焦ってますね（ｗ

706 ：いい気分さん：04/03/29 18:22

>>705
あ、工作員見っけ♪

707 ：いい気分さん：04/03/29 18:37

話題の切り替えに必死の信者見っけ♪

708 ：いい気分さん：04/03/29 18:39

外基地ナオヤは謝罪してください。

709 ：いい気分さん：04/03/29 19:18

工作員＝気違い＝過激派

710 ：いい気分さん：04/03/29 21:02

>>709 いつも書かれていることを書いてるんですかね、気違いだってさ（爆笑

訂正しますね。

工作員＝丁稚＝窓際＝気違い♪

711 ：いい気分さん：04/03/29 21:29

みんな！
もう何年こうやって
気違いの相手をしてるの！
６年だよ！
６年！！！

712 ：いい気分さん：04/03/29 22:07

>>692
偉そうに言ってるけど、どうもよくわからん人だな。
企業会計原則云々言うから、企業会計原則はこうだと示した訳です。

あなたの言いたいことはこういうことじゃないですか。
企業会計原則によれば、評価損すなわち廃棄損については、売上原価に含める方法と
販売費で処理する方法がある。
しかし、コンビニなどのように日常廃棄が出るものに関しては、売上原価に含めるのが妥当である。
現在のコンビニのチャージ計算は、廃棄を販売費で処理しており妥当ではない。
・・・ということでしょ。

しかし、売上原価に含めるのが妥当かどうかについては、そのような意見もあるかもしれないが、
「当たり前の大原則」と言うのは言い過ぎでしょう。
廃棄が販売促進目的である場合など、販売費で処理した方が妥当な場合があります。
コンビニの場合は売上を上げるため、販売促進という一面がありますから。

しかも大間違いがあります。
＞あなたのように頭の思考回路が法や規則の網の目をくぐって、善意の人を騙して
＞小ずるく立ち回るという人には・・・
私のレスのどこに善意の人を騙す発言があるのでしょうか。
「法や規則の網の目をくぐって」と言ってますが、企業会計原則を正直に提示した
だけですよ。何か大きな勘違いをされていると思いますが。

それから、私を本部の人間だと思っているのかな？　それも違います。
反論するのは全部本部の人間と思うのは勝手ですけどね。

713 ：いい気分さん：04/03/29 22:32

>>711
ワロタｗ
頑張ってもムダなんですねｗ
やっぱり刑事告訴かなｗ

714 ：いい気分さん：04/03/29 22:42

斎○コピペやク○コピペで刑事告発ですね。
これで裁判を煽動してるアフォがタイーホされてほしいもんです。

715 ：いい気分さん：04/03/29 22:48

ストーカーで被害届っていう手もあるねｗ

716 ：いい気分さん：04/03/29 22:56

実に情けない話だよ。
6年間もコピペに費やすなんて。
親御さんやご先祖さんも泣いてるよ。
そろそろあなた方も真人間に戻りなさいな。
もうあの唯我独尊教団恫喝狂祖のことも忘れなさい。

717 ：いい気分さん：04/03/29 23:39

＞しかし、売上原価に含めるのが妥当かどうかについては、
そのような意見もあるかもしれないが、

有るから書かれている。常識すら分からないのかなｗ

＞コンビニの場合は売上を上げるため、販売促進という一面がありますから。

廃棄からチャージを取っていることが問題なのだが、巧妙に争点をずらしている。
何が、販売促進だ（嗤。ならば、本部の販売費で処理したらどうだね。

718 ：いい気分さん：04/03/29 23:42

>>713-716
自分達が６年間も荒らしておいて、よくもまあ某大手本部
の工作員は厚かましいんだな。

>>712
全くの部外者が、無責任なことを言うのは慎んだ方がいい。
コンビニのことも知らないで、廃棄チャージを正当化するとは。

719 ：いい気分さん：04/03/29 23:58

ところで本部のチャージ計算は正当なものでしょうか。
チャージは粗利＝売上総利益から算出されます。
この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決（東京地裁）は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。

720 ：いい気分さん：04/03/30 00:14

>>718-719
自分で自分が情けなくならないの？

721 ：いい気分さん：04/03/30 00:32

>>720
売上総利益＝売上高－原価　　という簡単な式（引き算）が出来ない人がいます。
信じがたいですが事実なんです。４０過ぎて子供も大きくなったのに、これでは
子供の勉強を見てやることも出来ないようです。
親のお陰で東京の無名私立をなんとか出て、上場企業に就職したのが唯一の自慢
だったんですが。既に窓際で、ろくな仕事も回って来ず、仕事と言えば２ちゃんねる
に加盟店や裁判情報を歪曲して書き込むことだけのようです。
こんな人でも、何とかまともにお天道様のあたる道を歩んで欲しい、立派に更生して
ほしい、と願うばかりです。

722 ：いい気分さん：04/03/30 01:50

算数を知らない工作員は、引き算が出来ないために廃棄ロスチャージが
契約に反していないと信じ込んでいます。企業会計基準など、見たこと
も聞いたこともない方々が、チャージは合法などと騒いで居るのです。
そもそも、合法会計か違法会計かと言う以前に、契約書に基づかない、と
されて加盟店から訴えられているわけですから、工作員にすれば、事実を
隠したいのです。

723 ：いい気分さん：04/03/30 05:11

こんなところで何年も油を売ってるなら、誰にでも分かるよう契約違反の証拠を調べ上げ、
告発本でも書き上げたらどうかと思うが。

世の中には企業会計基準など、見たことも聞いたこともない人の方が多いのだから、
そういう人達にも理解できる説明ができなければマジョリティにはなれないぞ。
まぁ、契約違反が事実だと仮定してな。

事実じゃないならさっさと止めた方がいいと思うが。

724 ：いい気分さん：04/03/30 08:42

>>717
＞廃棄からチャージを取っていることが問題なのだが、巧妙に争点をずらしている。

争点をずらしているつもりはない。

>>648　＞このように売上総利益から廃棄品原価を差し引くのが企業会計原則である。
という書き込みがあったので、企業会計原則によれば、廃棄損を販売費で処理しても良い。
ということを言ってるだけだが。

私は全くの部外者ということもないので、念のため。

725 ：いい気分さん：04/03/30 09:59

>>724
会計上、販売費で処理している実例がコンビニ以外にありますが。
「廃棄原価の原価外しは意図的であり、会計原則に則していない」
として専門家等から指摘されているのですよ。

コンビニ本部決算ですら、原価を販売費での処理していませんが。

反論できます？

726 ：いい気分さん：04/03/30 10:20

加盟説明会で、「あの」上場会社は例えば、次のように説明すべき。

「うちのチャージシステムは搾取だとして、現役オーナーさん
たちが裁判起こしているんです。公序良俗っていうんですかね、あれに
反するとか何とか。
廃棄ロスと万引きにチャージかけるんだけど、普通、説明会では
一言も言わなかったからね。
契約書にもなかったから・・・。でも、安心してよ。あんたたちの
契約書にはちゃんと廃棄チャージの分取るようになってるから。
裁判むりだよ、あんたらはね。むりだから。
それとね、うちら、「売れた分にだけかかる」、と説明してるんだけど、
結局同じなんだね。廃棄ロスにチャージがかかる。これが原因で、まあ、
店たたむ、挙句、土地手放す、自己破産する、または、失踪、ホームレス、
まあ、奥さんソープ逝き、はあるかどうか知らん。試してみてよ。
全部自己責任な、今、はやりの。
あと、一回ハンコ押したら、「押したんだから自己責任」。あたりまえ。
クレーム処理は難しいよ。
それでさ、うちに加盟する？みんな、どうよ？」

727 ：いい気分さん：04/03/30 10:45

>>724
＞私は全くの部外者ということもないので、念のため。

なーんだ、バイト君か。ｗｗｗｗ

>>726
自殺、強盗ってのも最近あったような。

728 ：いい気分さん：04/03/30 12:00

６年間もこんな馬鹿文やアフォコピペか・・・・
地区事務所で社員に叱責されて大泣きした時期から始まったんだな。

729 ：いい気分さん：04/03/30 12:08

>>728
加盟説明会で、「あの」上場会社は例えば、次のように説明すべき。

「うちのチャージシステムは搾取だとして、現役オーナーさん
たちが裁判起こしているんです。公序良俗っていうんですかね、あれに
反するとか何とか。
廃棄ロスと万引きにチャージかけるんだけど、普通、説明会では
一言も言わなかったからね。
契約書にもなかったから・・・。でも、安心してよ。あんたたちの
契約書にはちゃんと廃棄チャージの分取るようになってるから。
裁判むりだよ、あんたらはね。むりだから。
それとね、うちら、「売れた分にだけかかる」、と説明してるんだけど、
結局同じなんだね。廃棄ロスにチャージがかかる。これが原因で、まあ、
店たたむ、挙句、土地手放す、自己破産する、または、失踪、ホームレス、
まあ、奥さんソープ逝き、はあるかどうか知らん。試してみてよ。
全部自己責任な、今、はやりの。
あと、一回ハンコ押したら、「押したんだから自己責任」。あたりまえ。
クレーム処理は難しいよ。
それでさ、うちに加盟する？みんな、どうよ？」

730 ：いい気分さん：04/03/30 18:18

６年前は錯乱ＨＰを開設してる時期でもある。

731 ：いい気分さん：04/03/30 19:41

＞全くの部外者が、無責任なことを言うのは慎んだ方がいい。
＞コンビニのことも知らないで・・・・・
これと同じ意味のことをあの恫喝コラム＆掲示板
では執拗に繰り返して狂祖が語っていましたが。

732 ：いい気分さん：04/03/30 19:58

丁寧にホームページをご覧になっているようです・・・。
しかし、内容を全く理解できていないようですね・・・・。

733 ：いい気分さん：04/03/30 22:29

>>725
>会計上、販売費で処理している実例がコンビニ以外にありますが。

これなんかどうですかね。
http://www.marubun.co.jp/ir/kohkoku/kohkoku_03.pdf

＞「廃棄原価の原価外しは意図的であり、会計原則に則していない」
企業会計原則は前に説明したとおり。
廃棄損の処理方法には、販売費で処理、営業外費用で処理、特別損失で処理など、
いろいろありますよ。

＞専門家等から指摘されているのですよ。
一部の専門家ですよね。

＞コンビニ本部決算ですら、原価を販売費での処理していませんが。
原価を販売費として処理？それはできません。・・・書き間違い？

734 ：いい気分さん：04/03/30 22:31

>>732はレスを全く理解できてないようですね・・・・。
もしかして日本語の不自由な方なんでしょうか？・・・。

735 ：いい気分さん：04/03/30 22:34

>>727
まじレスしても仕方ないが、
「全くの部外者」ではない。と言うとバイトになるのか？

君はバイト君を笑い者にしてるようだが、何者？
オーナーではなさそうだが。

736 ：いい気分さん：04/03/31 04:25

もうやめたいです。
今度生まれ変わったら、絶対コンビニなどしません。

737 ：いい気分さん：04/03/31 10:56

>>733
＞コンビニ本部決算ですら、原価を販売費での処理していませんが。
原価を販売費として処理？それはできません。

素人発見（笑
加盟店も同様。原価を販売費で処理は出来ません。
廃棄は原価。

738 ：いい気分さん：04/03/31 11:01

>>733
販売費処理が妥当などといっても、結局は廃棄損を加盟店に押付けるだけ。
それでチャージは増えるわけだから。
そんなことが、妥当であるとする会計の専門家は一人も居ませんが、なにか？

また狂ったように荒らすのかな。（笑

739 ：いい気分さん：04/03/31 13:47

740 ：いい気分さん：04/03/31 14:29

そうか、>>733もやっと理解して>>739のコピペ貼りを・・・。

741 ：いい気分さん：04/03/31 14:39

742 ：いい気分さん：04/03/31 14:44

743 ：いい気分さん：04/03/31 15:21

744 ：いい気分さん：04/03/31 15:42

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 信者発作終わりマスタ！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

745 ：いい気分さん：04/03/31 16:05

>>744＝気違い＝ナオリン

746 ：いい気分さん：04/03/31 17:45

５流のチンケな学校に滑り込んで、卒業と同時に
要領だけで上場会社に入ったが、算数も出来ずに
仕事も回ってこないし、毎日２ちゃんで加盟店に
対する嫌がらせを繰り返している野師が、工作員
なんだろ。

747 ：いい気分さん：04/03/31 18:16

工作員＝気違い＝ナオリン

748 ：みらくる：04/03/31 18:25

なにがNo.1のセブンイレブンじゃ！！
板橋区志村１丁目の店は超ムカツク！！

前にも書いたが、店員の態度は客にケンカ売ってるし今日も店内フロアで
ゴキブリ見たぞ。　どないなっとんねん。

749 ：いい気分さん：04/03/31 19:14

750 ：いい気分さん：04/03/31 21:40

751 ：いい気分さん：04/03/31 21:43

コンビニのチャージは次のように計算されています。
チャージ＝売上総利益×チャージ率
　　　　　　＝（売上－原価＋廃棄原価）×チャージ率
　　　　　　＝（売上－原価）×チャージ率＋廃棄原価×チャージ率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上の式の（廃棄原価×チャージ率）が廃棄チャージです。
廃棄にチャージをかけるのは不当であり、チャージは
チャージ＝（売上－原価）×チャージ率
この式で求めるべきだ、というのが加盟店の言い分です。

これに対して本部は「廃棄にチャージはかけていない」などと主張していますが、
上式のように現にあるものをないと強弁するのは、ペテンであり詐欺師の手口と
言うべきものでありましょう。

本部はまた、「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言っていますが、
上式から明らかなように、廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
ただ廃棄が増えると売上が減少し、増えた廃棄チャージ以上に売上にかかる
チャージが減るために、総体的なチャージが減ることになります。
このことを逆手にとって「廃棄が増えてもチャージは増えない」と開き直って
いるのは、まさに詭弁と言う他はありません。だまされてはいけません。

752 ：いい気分さん：04/04/01 00:02

>>737,738,739,740,741,742,743,745,746,747,751

みんなアフォばっかだな。算数も国語も理論も根拠も知性も理性も何もない
という感じだな。
まともなのは、>>725 さんだけじゃないですか。
（意見の内容には異論がありますが）

753 ：いい気分さん：04/04/01 09:54

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

斎藤直也による誹謗中傷
コンビニ経営者専用スレNO5
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1077272310/485
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1077272310/487

> 静岡のは離婚されたんで女房のこと知的○害者みたいに書いてるのかー。
> 最低だね。。
> 離婚された人は最近は生活保護者に認定しろとゴネて職員を困らせてるとか・・・。

明治フーズサイトウ　角田市　LG21　乳酸菌　ピロリ菌　胃潰瘍　google

754 ：いい気分さん：04/04/01 11:54

廃棄原価を原価でなく販売費で処理することを加盟店に求める
のは、何のためでしょう。もし、原価処理でも販売費処理でもどちら
でもいいのであれば、原価処理すればいいじゃないですか。
販売費処理と原価処理では、売上総利益＝粗利の金額が大きく異なる
からですか。販売費処理だと、原価に廃棄を入れないから粗利が
大きく膨らみ、本部利益が増える。一方で加盟店は販売費全額負担を
して大きな負担になります。
コンビニ大手本部は、空前の利益を出していますが、その影で多くの加盟店は
潰れるリスクに晒される。潰れればそれでおしまい。
本部はまた新たな加盟店を見つける・・・。

焼き畑農業では、一度焼いてしまった畑は、翌年は不毛の土地となります。
農場主は新たな土地を探し、また畑を焼いては、次の土地を探す。
近代的な農業手法が伝わっていない地域では、こうした栽培手法が実践されて
いるようです・・・・・・。

755 ：いい気分さん：04/04/01 12:08

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　過激派信者が　　|
　|　発作でご迷惑　　|
　| おかけしてます！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

756 ：いい気分さん：04/04/01 12:39

なんだかんだ言ってｵﾏｲら全員仲良しだろ？
じゃれ合ってるだけにしか見えん。

757 ：いい気分さん：04/04/01 12:40

758 ：いい気分さん：04/04/01 15:37

759 ：いい気分さん：04/04/01 15:46

760 ：いい気分さん：04/04/01 15:49

甘い言葉で誘われてしまうと、つい。。。。。。

761 ：いい気分さん：04/04/02 00:27

廃棄問題まだまだ続くのだろうかね。早いこと本部がチャージ計算式を
見直せばいいんだけどね。まだ「とってない」「掛けてない」などと言って
るようではだめだね。

762 ：いい気分さん：04/04/02 00:39

>>761
多分、見直すことはないどろうね。

763 ：いい気分さん：04/04/02 01:47

＞ないどろう

工作員は言葉が不自由です。荒らしすぎだろ。馬鹿だね。

764 ：いい気分さん：04/04/02 01:51

ないどろう。
ないどろう。
ないどろう。

気違いの返答ですかね。

765 ：いい気分さん：04/04/02 01:52

算数も出来ないと思ったが、国語力も小学生以下。

これでは大手会社さんも自社社員のために国語教室を
開かなくてはいけませんね。まるでお笑いですね。

766 ：いい気分さん：04/04/02 14:09

大人になれよ。

767 ：いい気分さん：04/04/02 19:56

ホントにお笑いだな。算数できない、国語もアウト。
工作員には店舗指導なんて出来っこない。
真面目なFCには迷惑な存在だ。

768 ：いい気分さん：04/04/02 20:03

通年中途採用を募集している会社です。
名前だけは通っていますのでオーナー連中と一緒で飛んで火にいる虫
は多いんです。たとえ有名一流大学を出ていても使い捨てします。
社員もオーナーも

769 ：いい気分さん：04/04/02 20:11

＞有名一流大学

全社員の０．１％未満。

770 ：いい気分さん：04/04/02 21:15

コンビニオーナーも似たようなもんだべ。
目糞鼻糞。

771 ：いい気分さん：04/04/02 21:31

772 ：いい気分さん：04/04/02 21:37

ある本部の学歴・経歴等

＞有名一流大学　　全社員の０．１％未満。
＞自衛隊あがり　　全社員の２０％
＞算数が苦手な人　全員。
＞国語が苦手な人　全員。

773 ：いい気分さん：04/04/02 21:38

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 度々過激派信者　|
　| が発作でご迷惑　 |
　| おかけしてます！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

774 ：いい気分さん：04/04/02 22:09

なにをイチイチ反応してるんだろｗ

工作員は算数が出来ない、国語も出来ないｗ

事実ですが、なにか。

775 ：いい気分さん：04/04/02 23:10

776 ：いい気分さん：04/04/03 11:16

うちの店には、廃棄を漁りに来る人がいるけど、元大手本部の
社員だった。店長クビ（セクハラ）のあと消息不明だったが、
河原で自然に親しんだ自給自足生活を送り、今ではすっかり垢まみれ。
まだ３０前のはずなんだが、どうみても５０前半。風呂にも入らず、
髪も背中まで伸び放題で。。。工作員もこんな風になってるんじゃねーの。
かわいそだけどさ。

777 ：いい気分さん：04/04/03 11:18

廃棄あさって、一個８０円で売る香具師ならいるよ。

778 ：いい気分さん：04/04/03 11:38

>>777
それを生活保護断られた無職過激派が値切って買ってくとか・・・（ｗ

779 ：いい気分さん：04/04/03 12:09

だから、みんな、大人になろうぜ。

780 ：いい気分さん：04/04/03 12:50

無職のホームレスがネットなんてできんだろ？
ビックイシューが日本に上陸してるし、死にはしないから大丈夫。
だけど雨風凌げる場所くらいあっても良さそうな気もするなぁ。

781 ：いい気分さん：04/04/03 21:09

>>777
貧乏工作員が万引きするらしいぞ。

782 ：いい気分さん：04/04/03 21:18

マジレス。
アフォ工作員は毎日石●氏、中●氏らのホームページを見に逝ってる。
そこで工作員はIP抜かれてるから逮捕＝（名誉毀損）は時間の問題。

783 ：いい気分さん：04/04/03 21:32

IP抜かれるのは昔から有名ですよ。
本人が得意げに訪問者のIPをコラムで晒していますからね。

それとサイトを訪問する行為と名誉毀損は何ら関連なし。
それぐらい小学生でも解りますよ。

784 ：いい気分さん：04/04/03 21:42

＞それとサイトを訪問する行為と名誉毀損は何ら関連なし。

ゴマカシ必死だが、日本語読解力に大問題あり。
ＩＰばれ→身元特定→名誉毀損→工作員逮捕　の運命。

785 ：いい気分さん：04/04/03 21:47

>>784の脳味噌は煮えてるのかね？

786 ：いい気分さん：04/04/03 21:49

ゴマカシ必死だが、日本語読解力に大問題あり。
ＩＰばれ→身元特定→名誉毀損→工作員逮捕　の運命。

タイーホたのしみだ♪♪

787 ：いい気分さん：04/04/03 22:07

意味不明。日本語での会話が成立してない。
だめだこりゃ。

788 ：いい気分さん：04/04/03 22:32

ゴマカシ必死だが、日本語読解力に大問題あり。
ＩＰばれ→身元特定→名誉毀損→工作員逮捕　の運命。

タイーホたのしみだ♪♪

789 ：いい気分さん：04/04/03 22:34

狂人ｺﾃﾊﾝ＝都内本社中間管理職Ａ｢とって撲滅委員会｣＝窓際工作員
＝その実態は本部に雇われた金目当て提灯書き屋

悪行の数々。ここら辺で徹底的に叩いておく必要がある。

■２ちゃんに本部批判登場（数年前）
■議論が活発化
■某新人社員Ｘ氏、研修中にスレ立て発覚、糾弾さる。（Ｘ氏、後に退社。）
■社員とオーナー、バイトを調査（数年前、書き込みを調査してますた）
■石井氏に対する中傷スレを連発。熊○氏中傷スレも乱立。
　あたかも石井氏と熊○氏の争いの様に見せかけた。
■酪○学園の学生Ｙさんを登場させ、ＩＰを書き込む（酪○学園図書館
のＩＰと判明）個人情報が漏れたので警察に通報中、Ｙさんが削除依頼。
■同時期、世田谷Ｔ氏と思われる書き込み多数。「廃棄チャージは存在しない論」
■廃棄、裁判関連スレ乱立、本部等によるスレ潰しＡＡ送信事件。
２ちゃんコンビニ板サーバ過重負担。石○氏サイトにもウイルス送付か。
■斎○氏批判、中○氏の掲示板で行われる。
■斎○氏に対する執拗な嫌がらせが始まる。
あたかも石○氏が斎○氏に嫌がらせをしているように装う。（熊○氏の時と同じパターン）。
■荒らし犯人、朝日ネット契約者と判明、アクセス禁止処分。
■プロバイダを変え、又もや荒らし、現在に至る。
■世田谷Ｔさんが複数いると判明、工作員ピンチ。
■ＳＶとＦＣの違い（チェーンの違い）を知らずに、工作員が恥さらし。
工作員＝部外者＝本部に雇われた金目当て提灯書き屋　と判明。

790 ：いい気分さん：04/04/03 22:39

＞ＩＰばれ→身元特定→名誉毀損→工作員逮捕　の運命。
言語明瞭意味不明瞭。
ＩＰｱﾄﾞﾚｽを相手に伝わると何が名誉毀損なのかが書かれていない。
正にキチガイの妄言。

791 ：いい気分さん：04/04/03 22:46

>>788はそのＨＰを見に逝くのは皆名誉毀損になると言いたいんだろーか？

792 ：いい気分さん：04/04/03 23:20

気違い↓

ＩＰｱﾄﾞﾚｽを相手に伝わると何が名誉毀損
>>788はそのＨＰを見に逝くのは皆名誉毀損になると言いたいんだろーか？

793 ：いい気分さん：04/04/03 23:26

じゃ、何を主張したくてHP立ち上げてるわけ？

794 ：いい気分さん：04/04/03 23:29

>>793　だれが。
　　　じゃって、なに。

795 ：いい気分さん：04/04/03 23:33

ＨＰの内容が恥かしいから見ないでくださいってことなんだろ。

796 ：いい気分さん：04/04/03 23:33

>>793
コラムを読んで欲しいからＨＰ毎日更新してるんじゃないの。

797 ：いい気分さん：04/04/03 23:34

セブンのＨＰが痛すぎってことかｗ

798 ：いい気分さん：04/04/03 23:34

しかし信者のくせに>>782で石●氏、中●氏って●使って良いのか（ｗ

799 ：いい気分さん：04/04/03 23:34

いや、ＣＭ。

800 ：いい気分さん：04/04/03 23:35

串ナシ・レス乙>>798

801 ：いい気分さん：04/04/03 23:36

片方は最近更新してないし、もう片方は何言いたいのかワカランＨＰだろ。
ありゃあ見て欲しくないんだろ。ｗ

802 ：いい気分さん：04/04/03 23:40

串ナシ・レス乙>>801

803 ：いい気分さん：04/04/03 23:40

成る程！見て欲しくないＨＰを見られたから名誉が毀損されたのか・・・・・・・・・・・。

804 ：いい気分さん：04/04/03 23:43

確かに恥かしい内容のＨＰかもね・・・・。ｗ

805 ：いい気分さん：04/04/03 23:44

民事で泥沼化すると双方、金ばかりかかるので
やっぱりお互いに交渉して解決をはかりましょう！

K市のIさんは改善要望を行った上で裁判したみたいですよ。
まずは改善要望から先にやってみた方が双方ともに円滑に
行くような気がするのですが？

806 ：いい気分さん：04/04/03 23:48

示談ってやつ。今増えてるようだな。
本部もそのほうが都合よかったりするし、オーナも
店を好条件で続けるようだが、すべてがうまく逝くとは限らん。
交渉決裂で泥沼、裁判、でまた示談なんてことが現実にあるらしい。

807 ：いい気分さん：04/04/03 23:49

>>804　それはどこの本部ｗ

808 ：いい気分さん：04/04/03 23:53

石●氏、中●氏のＨＰについての話でしょう。

809 ：いい気分さん：04/04/03 23:57

まあ、石●氏、中●氏のＨＰは見に逝かないほうが無難だな・・・・。

810 ：いい気分さん：04/04/04 02:56

>>809
お前みたいな悪意ある人間は見に行かないほうがいいかもな。

811 ：いい気分さん：04/04/04 11:26

他人に見て欲しくないＨＰなんだったら
身内だけのパスワード制にしたらいいのに。

812 ：いい気分さん：04/04/04 11:55

んだよなー。
しかも見にいったらIP抜いて名誉毀損で訴えるって何だよ。

813 ：いい気分さん：04/04/04 13:02

ここで元加盟店・加盟店個人の実名挙げて誹謗中傷、悪口書き放題の香具師が
いるからね。しかもその人達のHPを入念にチェックして、そうしたHPに対する
出鱈目のコメントや家庭環境などの個人的なことへの誹謗中傷をこの板でやっ
ている。最低限のモラルの欠片すら持ち合わせていない連中。そういう香具師ら
はもうすぐ、名誉毀損で告発されるだろうよ。

814 ：いい気分さん：04/04/04 13:25

ここで窓際工作員だの、提灯ライターだの誹謗中傷、悪口書き放題の奴が
いるからね。しかもこの掲示板を入念にチェックして、そうした書き込みに対する
デタラメのコメントや無関係の個人への誹謗中傷をこの板でやっている。
最低限のモラルの欠片すら持ち合わせていない連中。
そういう奴らはもうすぐ名誉毀損、因果応報で天罰が下るよ。

815 ：いい気分さん：04/04/04 13:29

816 ：いい気分さん：04/04/04 13:30

>>814　　プププ

因果応報
因果応報
因果応報
因果応報
因果応報
因果応報
天罰
天罰
天罰

817 ：いい気分さん：04/04/04 13:33

>>816
君みたいなのがそれに該当するんだよ。
悔いを改めるなら早い方がいいぞ。

818 ：いい気分さん：04/04/04 13:50

そうか！そうか！　（ゲラ

因果応報天罰

819 ：いい気分さん：04/04/04 13:56

>>818　層化？そうか？

820 ：いい気分さん：04/04/04 13:59

本部に層化が多いからだろうな。

821 ：いい気分さん：04/04/04 14:21

因果応報天罰ググッてみたぁ？

822 ：いい気分さん：04/04/04 14:30

>>816
そんなチミに天誅。

823 ：いい気分さん：04/04/04 14:31

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| SVとOFCが違うと |
　| 思ってる信者の　|
　| 発作で皆様に　　|
　| 多大なご迷惑を　 |
　| おかけしてます！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

824 ：いい気分さん：04/04/04 14:33

世の中にFCという職種があるのを知らなかった本部工作員の言い訳は
見ていて情け無くなっちまうだろ。アフォな連中だな（ｗ

825 ：いい気分さん：04/04/04 14:33

因果応報
因果応報
因果応報
因果応報
因果応報
因果応報
天罰
天罰
天罰

826 ：いい気分さん：04/04/04 14:36

因果応報提灯ライターに天罰が下りますように　（南無・・・・・

827 ：いい気分さん：04/04/04 14:40

売上総利益＝売上高－原価　　という簡単な式（引き算）が出来ない提灯ライターがいます。
信じがたいですが事実なんです。４０過ぎて子供も大きくなったのに、無職で食い詰め提灯
記事を妄想している、本部お抱えの元社員様です。無学すぎて子供の勉強を見てやることも
出来ないようです。
親のお陰で東京の無名私立をなんとか出て、上場企業に就職したのが唯一の自慢だったんで
すが。窓際もクビになり、仕事と言えば２ちゃんねるに加盟店や裁判情報を歪曲して書き込
むことだけのようです。
こんな人でも、何とかまともにお天道様のあたる道を歩んで欲しい、立派に更生してほしい、
と願うばかりです。因果応報とか、天罰とかと言う人もいますが、私はそれはあまりにも惨い
仕打ちだと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　

828 ：いい気分さん：04/04/04 14:50

天罰　因果応報　てさ、経済用語、コンビニ用語とは到底思えん。

818 名前：いい気分さん：04/04/04 13:50
そうか！そうか！　（ゲラ

因果応報天罰

819 名前：いい気分さん：04/04/04 13:56
>>818　層化？そうか？

820 名前：いい気分さん：04/04/04 13:59
本部に層化が多いからだろうな。

821 名前：いい気分さん：04/04/04 14:21
因果応報天罰ググッてみたぁ？

822 名前：いい気分さん：04/04/04 14:30
>>816
そんなチミに天誅。

829 ：いい気分さん：04/04/04 14:53

なんの用語というより爺くさい。

830 ：いい気分さん：04/04/04 14:55

層化だろ。あそこの本部と層化の関係って結構有名だ罠。

831 ：いい気分さん：04/04/04 14:56

本部工作員はﾀﾞｲ削ｾﾝｾのお弟子様って可能性があるのか。

832 ：いい気分さん：04/04/04 14:57

マジ？学会？

833 ：いい気分さん：04/04/04 15:06

>>832 レス読見返したら、それっぽいよ。

834 ：いい気分さん：04/04/04 15:10

学会ヤダ

835 ：いい気分さん：04/04/04 15:13

共○党とどっちもヤダ

836 ：いい気分さん：04/04/04 15:25

知り合いにイタタな人います。
「無限地獄って知ってるか？」「オレ○○（階級みたいな感じ）なんだよ」
って自慢気にいう人。
無限地獄とは今オマイが置かれている状況だってことに早く気付けよって感じ

837 ：いい気分さん：04/04/04 15:44

たましいが、とか天国に段階があって俺様はレベル３だとか、
真剣に言ってるやつが学生時代の友達でいるよ。
不気味なセミナーいったり壷売り歩いたり、こないだなんか
北海道珍味３年分買い込んでて、もうだめだなとおもった。

別の知り合いなんか、天罰とか因果とかよくいうよな。
バリバリの信者だけど。シャクブクしてやるとか、電話で
いわれたけど、ことわった。

838 ：いい気分さん：04/04/04 15:48

宗教とかいいながら、選挙の時なんか、変なおばさん議員の
応援逝って絶叫しちゃってさ。しんじられない。

839 ：いい気分さん：04/04/04 15:50

天罰とか言ってる香具師、あれもその一味だろ。

840 ：いい気分さん：04/04/04 15:52

本部工作員がその団体だと言う可能性あってもなんも
不思議ではないけど。あっち系企業に某本部もカウント
されているしな。

841 ：いい気分さん：04/04/04 15:57

汚染されてます。

842 ：いい気分さん：04/04/04 16:14

ぐるみ選挙ってやってそう。

843 ：いい気分さん：04/04/04 16:18

>>837
シャクブクなんか聞いたことあるｗ
似たようなこと言ってたｗ

844 ：いい気分さん：04/04/04 16:30

本部にも結構信者がいるみたい。
ということは、何らかの関係があるってわけ？

845 ：いい気分さん：04/04/04 16:31

草加の信者ってことだよな

846 ：いい気分さん：04/04/04 16:47

共○党の集会ですか？

847 ：いい気分さん：04/04/04 17:10

層化は増殖するからな

848 ：いい気分さん：04/04/04 17:24

唯我独尊教団やＦＣ協には強酸等が多いからな。
他の政党の話題にはすぐ反応してくるなｗ

849 ：いい気分さん：04/04/04 18:11

なーるほど。。

850 ：いい気分さん：04/04/04 19:37

狂産って珍権多そう。

851 ：いい気分さん：04/04/04 19:40

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

斎藤直也による誹謗中傷
■最強伝説■　斎藤直也　５発目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1078369941/432

> 最近の２ちゃんねらーさんですか？
> 静岡というのはですね。浜松というところに
> 夜毎電波を発信している元某コンビニ経営者が
> 住んでいるのですよ。なんでも本部事務所で
> 社員に叱責され大泣きしたらしいです。

852 ：いい気分さん：04/04/04 19:52

↑
強酸狂徒？

853 ：いい気分さん：04/04/04 21:23

総会屋にカネ払うどす黒い本部ってのもあるｗ

854 ：いい気分さん：04/04/04 21:28

ドス黒い本部から金をたかろうとする珍権も変わらん。
珍権の方が性質が悪い。正義の味方面に必死杉。

855 ：いい気分さん：04/04/04 21:32

>>854
だれがカネをたかってるんだ？
正義の味方＝総会屋ってことか？

856 ：いい気分さん：04/04/04 21:34

>>853->>854
これらのくだらない経費は全てオーナー様の
ストアーロイヤリティにより賄われています。
よーく考えよー♪
お金は大事だよー♪

857 ：いい気分さん：04/04/04 21:38

層化と書かれると何故か本部工作員が猛烈反応♪ｗ　

＞847 名前：いい気分さん：04/04/04 17:10
＞層化は増殖するからな
＞848 名前：いい気分さん：04/04/04 17:24
＞唯我独尊教団やＦＣ協には強酸等が多いからな。
＞他の政党の話題にはすぐ反応してくるなｗ

858 ：いい気分さん：04/04/04 21:40

そうか！層化なのか（ｗ

859 ：いい気分さん：04/04/04 21:42

正義など最初から存在しない。
現実のみが存在する。
身勝手な正義を他人に押し付けるべきではない。
また、身勝手な正義を他人から押し付けられてもいけない。

860 ：いい気分さん：04/04/04 21:48

与えられたルールの中で知恵を働かすべし。
多くのモノを観て分析をかけよ。

861 ：いい気分さん：04/04/04 21:50

層化と強酸の違いってなに？

862 ：いい気分さん：04/04/04 21:54

層化と強酸って思考パターンと行動パターンがソックリ。
不気味な集団という印象しか受けない。そろそろ併合して
もらっていいよ。

863 ：いい気分さん：04/04/04 22:00

層化の宗教は麻薬だろうけど強酸主義は覚醒剤ってとこかな。
どっちも幻想に浸るからなー。

864 ：いい気分さん：04/04/04 22:07

>>862 >>863
リアリストだねｗ

865 ：いい気分さん：04/04/04 22:46

中毒患者にはなりたくない・・・・。

866 ：いい気分さん：04/04/04 23:16

ソーカってのは結構金持ちも入ってたりしてるけど兇産ってなんか貧乏人ってイメージがするな。

867 ：いい気分さん：04/04/04 23:18

で、総会屋は本部工作員ということだなｗ

868 ：いい気分さん：04/04/04 23:40

強酸は教職員って感じ。
層化は貧富の差が激しそうな感じ。
強酸は時間を奪うって感じ。
層化は金を奪うって感じ。

総会屋は絶滅危惧種って感じ。

三者とも未来は暗い。個人的には斜陽産業と位置づけたい。

869 ：いい気分さん：04/04/04 23:44

強酸は金も時間も奪うぞー。

870 ：いい気分さん：04/04/04 23:50

>>869
えぇ？マジでー？
ヤダー。
強酸、層化ともに共通して言えるのは、結婚に暗い影を落とす。
どちらとも、入信もしくは入党を強要するので婚約解消多発。
よってどちらにも、近づかぬ方が無難。

871 ：いい気分さん：04/04/05 00:02

>>870
ソーカも同じだろうけど最初は強酸なんて思わせないように近づいてくるんだよ。
市民の○○活動とか口当たりのいい言葉で誘って来る。
入党もよっぽど深入りしないと言ってこないよ。
ただし実際は下部組織に安易に参加したらカンパだとかで結構金取られるし
早めに気づかないと周囲から強酸と思われて抜け出しづらくなるけどね。（ｗ
市民運動ってヤツには用心したほうがいいよー。

872 ：いい気分さん：04/04/05 00:07

タダなら信用してもいいかも。だってタダなんだもん。
ひろゆき君はタダで言論の自由の場を提供してくれている。
　よってひろゆき君は市民活動家と認定できる。

873 ：いい気分さん：04/04/05 13:37

ただより高いものはないｗ

874 ：いい気分さん：04/04/05 14:22

本部も一種の宗教。洗脳してる。

875 ：いい気分さん：04/04/05 15:33

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 皆に嫌われている　 |
　|過激派信者の発作で|
　| 度々皆様にご迷惑　|
　| 　おかけしてます！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

876 ：いい気分さん：04/04/05 15:51

>>870
考えさせてくださいませんか。
私的にとても大変な状況なので。なかなか気持ちの整理もできていないので。
死というものは、身近におきるとなかなか受け入れることが出来ないものです。
自分は比較的強い人間だと思っていましたが、とても弱い人間なんだと。

もう２度とコンビニには行けなくなりました。とても辛いです。
生まれて初めて頭が変になりそうです。時間が解決してくれると期待していますが・・。

公判が始まるまでにはなんとか持ち直しタイです。長い戦いになりそうですから。

877 ：いい気分さん：04/04/05 23:12

>>876
大変そうですが、気を落とさず、頑張って！

878 ：いい気分さん：04/04/06 00:07

>>876
プロ市民に騙されないようにね。
ガンガレー。。

879 ：いい気分さん：04/04/06 02:25

>>876
悪徳会社に騙されないでね。元気出してね。

880 ：いい気分さん：04/04/06 16:22

ガンガレ！

881 ：いい気分さん：04/04/06 17:35

悪徳会社vs悪徳珍権

層化楽界vs強酸

ここに「馬鹿の壁」が立ちはだかる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by○○先生

882 ：いい気分さん：04/04/06 19:11

①A＝B
②A＝C
よって
③B＝C
①と②が正しかったら必ず③B＝Cが成立します。
もし③が成立しなかったら、①か②が間違っているのです。
これは森羅万象全てに通用する法則です。
この法則を使って人類は隠された真実を見つけだし
真理を発見して、発展してきたのです。

①売上総利益＝売上－（仕入原価－廃棄）　が会計原則にかなった正しい処理ならば、
②売上総利益＝（売上＋廃棄）－仕入原価　も会計原則できちんと説明できなければまりません。
②式が会計原則上誤りならば当然①式も誤りになります。

それでは①式がが正しいとしたら、②式の会計処理はどのようになるか。
強いて言えば「廃棄を一旦売上に加算し、期末で一括に修正する」ということでしょうか。
なるほどこのやり方も会計処理上は誤りではありません。
すなわち「仕入から廃棄を引き、販売費で処理する」やりかたと、
「廃棄を売上に加算し、期末で一括に修正する」ことは、会計処理的には同じと言うことです。

本部は②式の「売上に廃棄を加える」やり方だと詐欺的手法があまりにもバレバレで、
括弧を－で括りその括弧の中をまた－にする訳の分からない方法を、考えついたのでしょう。
詐欺の手口を隠すためには「①式は主張して、②式を認めない」と言い続けなければならない
という矛盾と論理破綻に、本部は早く気が付くべきです。

883 ：いい気分さん：04/04/06 19:11

そもそも会計処理の方法というのは、事業者たるオーナーの責任で
行うものです。減価償却の方法とか、各種引当金の積み方‥‥等々、
それらは全て、本部や第３者に押しつけられたり強制されるべきものではなく、
事業者が自ら判断して事業者の責任で行うものです。

その結果法律に違反していると、事業者に重加算税が課されたり、
下手をすると逮捕されたりして責任をとらされます。
これが企業会計の大原則です。
廃棄を仕入に含めるとか、販売費で処理するとかは、本来オーナーが
決めるべき事であります。本部がどうこう言うのは加盟店にとって
大きなお世話であり、本部の越権行為ですらあります。

そこでこの際、廃棄を仕入れ原価から除外するか含めるかは、オーナの
選択制にしたらいかがなものでしょうか。つまりオーナーが任意に選択
できるようにするのです。その方が企業会計原則から言って自然であり、
そうであるべきです。

そうすれば裁判沙汰になることもないし、本部と加盟店の信頼関係も増して
八方丸く収まり、コンビニの発展は間違いないものとなるに違いありません。

884 ：いい気分さん：04/04/06 20:53

↑
馬鹿の壁を越えられない香具師のコピペ

885 ：いい気分さん：04/04/06 22:07

>>882
随分馬鹿げた内容のコピペを、自慢そうにあちこちに貼り付けて
恥ずかしくないのかな。
算数ができないというのがばれてしまうよ。

886 ：いい気分さん：04/04/06 22:49

>>885
反論がありましたらどうぞ。

887 ：いい気分さん：04/04/06 23:05

>>886
マルチコピペなので、すべてのスレで反論はしません。
別のスレで反論していますので、そちらをご覧ください。

888 ：いい気分さん：04/04/07 00:35

>>887
あなたは、原価性がある廃棄原価が原価として計算されずに、原価から外され
て、その結果、粗利が膨らみ、チャージが高くなること、そして廃棄原価は全額
オーナーが負担するというようなチャージの仕組みで、加盟店と本部が共存共栄
していける対等な立場であると考えているんですか？

889 ：いい気分さん：04/04/07 00:36

>>888
しかも、契約に反しているわけですから、本部はいずれチャージ式を変更
せざるをえませんよ。

890 ：いい気分さん：04/04/07 01:09

>>888
誤解しているかもしれませんが、はっきり言ってチャージは高すぎです。
これで共存共栄できるとは思えません。

ただし、契約違反、企業会計原則違反、など言いたい放題言えば
いいというものではありません。
現実は正しく認識しないと、有利に動けるとは思えません。

現実に、廃棄が増えてチャージが増えるわけないじゃないですか。
こんなことばかり言ってて加盟店の利益になるとは到底思えません。
実際、廃棄が増えるとチャージが増えると、マジに考えてる人も
いるんですよ。
そういう騙すやり方には納得できません。

891 ：いい気分さん：04/04/07 01:54

企業会計原則にFCの会計システムに関する記述はありません。

だから問題あり。

892 ：いい気分さん：04/04/07 11:51

はあ？
アフォですか・・・・。

893 ：いい気分さん：04/04/07 12:05

894 ：いい気分さん：04/04/07 14:30

＞実際、廃棄が増えるとチャージが増えると、マジに考えてる人も
＞いるんですよ。

それが、なにか。増えるのは事実でしょう。

895 ：いい気分さん：04/04/07 15:39

はあ？
アフォですね・・・・。

896 ：いい気分さん：04/04/07 15:46

>>895＝気違い

斎藤直也は謝罪してください。
http://6　821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える（その２）
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える（その３）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える（その４）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える（その５）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える（その６）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/

897 ：いい気分さん：04/04/07 21:04

＞実際、廃棄が増えるとチャージが増えると、マジに考えてる人も
＞いるんですよ。

それが、なにか。増えるのは事実でしょう。

898 ：いい気分さん：04/04/07 21:32

899 ：いい気分さん：04/04/07 23:50

逆恨み気違い＝サイトウナオヤ

900 ：いい気分さん：04/04/08 00:28

最近過激派の発作が続かなくなってきたみたいだけど
どこか具合が（頭以外）悪くなってきたのか心配です。

901 ：いい気分さん：04/04/08 00:31

>>900で（頭以外）といってるのは過激派信者の頭は
とっくに悪くなってるからの意味ですので誤解なさらない
ようにして下さいね。＞過激派の信者様

902 ：いい気分さん：04/04/08 10:45

>>897
信者の主張する廃棄チャージとは、廃棄損を売上原価に含めた場合の計算との
差額を言っているようだが、廃棄が増えるとチャージが増えるというのはやはり
間違いだろう。　　チャージは絶対に増えない。
差額を”廃棄チャージ”と呼んでいるとすると、
廃棄が増えると”廃棄チャージ”は増えるということは言えるかもしれない。
しかし、廃棄が増えてもチャージは増えないということだが。

903 ：いい気分さん：04/04/08 12:00

>>902
納品が増えるとチャージが増える？
売上げが上がると上がった分だけチャージが増える？
廃棄、棚卸し違算、にもチャージはかかってるの？

廃棄が増えようが減ろうが廃棄の分だけチャージはかかってるの？

904 ：いい気分さん：04/04/08 13:47

905 ：いい気分さん：04/04/08 20:13

>>903の質問は>>904のコピペの11行目迄で答えてるようなもんだな。
過激派信者も親切なところがあるな（ｗ。

906 ：いい気分さん：04/04/08 20:55

コンビニのチャージは次のように計算されています。
チャージ＝売上総利益×チャージ率
　　　　　　＝（売上－原価＋廃棄原価）×チャージ率
　　　　　　＝（売上－原価）×チャージ率＋廃棄原価×チャージ率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上の式の（廃棄原価×チャージ率）が廃棄チャージです。
廃棄にチャージをかけるのは不当であり、チャージは
チャージ＝（売上－原価）×チャージ率
この式で求めるべきだ、というのが加盟店の言い分です。

これに対して本部は「廃棄にチャージはかけていない」などと主張していますが、
上式のように現にあるものをないと強弁するのは、ペテンであり詐欺師の手口と
言うべきものでありましょう。

本部はまた、「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言っていますが、
上式から明らかなように、廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
ただ廃棄が増えると売上が減少し、増えた廃棄チャージ以上に売上にかかる
チャージが減るために、総体的なチャージが減ることになります。
このことを逆手にとって「廃棄が増えてもチャージは増えない」と開き直って
いるのは、まさに詭弁と言う他はありません。だまされてはいけません。

907 ：いい気分さん：04/04/08 21:49

昔は石●の信者といえば揚げで書いていたものじゃが・・・・
最近は主張に自信が無くなったせいなのかのー。。。。

908 ：いい気分さん：04/04/08 22:07

>>907
ageときますね。

909 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/04/08 22:13

インターネットホットライン連絡協議会
http://www.iajapan.org/hotline/dantai/d10_046.html
警視庁ハイテク犯罪対策協議会
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku60.htm
警視庁ハイテク相談室（インターネット上の誹謗中傷について）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
日弁連法律相談ガイド
http://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/index.html
インターネットローヤー法律相談室
http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/

910 ：いい気分さん：04/04/08 22:23

長年この板荒らしまくった石井の雲古信者のタイーフォ祭りですか？？

911 ：とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 ：04/04/08 22:27

>>910
いえいえ、本当はタイーフォ祭りをしたいのですが、現状は
警告で留めておきます。
ただ、このままアフォ見たいな荒らし＆誹謗中傷を続けるのであれば
それも選択の一つになりえるかもしれません。

912 ：いい気分さん：04/04/08 22:29

過激派信者の精神病院入院祭りじゃ無いのー？
残念・・・・

913 ：いい気分さん：04/04/08 22:35

俺が警察なら速攻タイーホして精神病院に強制入院させてるな。

914 ：いい気分さん：04/04/08 22:49

俺が警察なら過激派信者はその場で速攻射殺してるな。

915 ：いい気分さん：04/04/08 23:23

>>903
まじめにお答えしよう。
×　納品が増えるとチャージが増える？
○　売上げが上がると上がった分だけチャージが増える？
×　廃棄、棚卸し違算、にもチャージはかかってるの？
×　廃棄が増えようが減ろうが廃棄の分だけチャージはかかってるの？

916 ：いい気分さん：04/04/09 00:22

>>915
まじめに答えても相手の>>903は、まじめに答えてるとは思えないだが・・・・

917 ：いい気分さん：04/04/09 00:39

>>915
廃棄、棚卸し違算にもチャージが掛からないなら、本部は加盟店の主張する
計算式に変えてあげれば
結局売れた分にしかチャージが掛からないのであれば問題ないはず、なんで裁判
になるのかな。アホなオーナーにも分かりやすいように単純明快な式にすれば
問題は解決するはず。チャージが変わらないのであればね。
チャージが変わるから出来ないんだろ。いつまでもしらをきるな。

918 ：いい気分さん：04/04/09 01:39

>>917
本質をついた鋭い意見！！
おみごと

919 ：いい気分さん：04/04/09 07:27

不正防止のために今のチャージ計算方法になってんだろ。

920 ：903：04/04/09 08:28

じゃあ・・・
やっぱり廃棄にチャージがかかってるっていうのは
噂に過ぎなかったのか・・・。
でも会計明朗でお願いしまーす。

921 ：いい気分さん：04/04/09 11:13

>>920
聡明な頭脳があれば、そのような理解には至らない。

922 ：いい気分さん：04/04/09 11:31

>>920＝気違い

逆恨み気違い＝サイトウナオヤ

923 ：いい気分さん：04/04/09 12:17

「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成14年4月24日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公正取引委員会
３．フランチャイズ契約締結後の本部と加盟者の取引について
（注4）コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益をロイヤルティの
算定の基準としていることが多く、その大半は、廃棄ロス原価を売上原価に算入せず、
その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、
加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は、廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することになり、廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含まれない方式に比べて、不利益が大きくなりやすい。」
http://www.jftc.go.jp/dokusen

924 ：いい気分さん：04/04/09 12:18

不利益が大きくなりやすい計算式を用いるから裁判になるわけだな。

925 ：いい気分さん：04/04/09 12:23

>>924
どーぞ裁判で訴えてみたらいいよ（ｗ

平成１４年４月２４日　公正取引委員会
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf

（公正取引委員会に寄せられた意見）
ロイヤルティの算定方法　
商品の廃棄，値下げ，陳列中の紛失等によって生じる損失の原価（以下「廃棄ロス原価」という。）がロイヤルティの
算定の基礎となる売上総利益に含まれることは，優越的地位の濫用に該当することを明確にしてほしい。

（公正取引委員会の考え）
廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
なお，コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益（＝売上高－売上原価）の算定は，
廃棄ロス原価を売上原価に算入せず，販売費として処理する方式によることが多いが，これは企業会計原則上も認められ
た会計処理である。

926 ：いい気分さん：04/04/09 12:24

927 ：いい気分さん：04/04/09 12:37

>>925　開き直り。詐欺師の本性が剥き出し。

924 名前：いい気分さん：04/04/09 12:18
不利益が大きくなりやすい計算式を用いるから裁判になるわけだな。
925 名前：いい気分さん：04/04/09 12:23
>>924
どーぞ裁判で訴えてみたらいいよ（ｗ

928 ：いい気分さん：04/04/09 12:42

負けても良いんだろうからさっさと訴えたら良いじゃんよ（ｗ

929 ：いい気分さん：04/04/09 12:45

>>928
廃棄ロスにチャージがかかってるんだな。

930 ：いい気分さん：04/04/09 12:47

>>929
さっさと訴えたら分るんじゃないの？
なぜ自分で訴えないのかな？ｗ

931 ：いい気分さん：04/04/09 12:49

>>930
廃棄チャージはない、という珍妙な主張はどこへ行った？

932 ：いい気分さん：04/04/09 13:07

933 ：いい気分さん：04/04/09 14:29

算数の問題に過ぎません。

> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。

934 ：いい気分さん：04/04/09 14:35

廃棄ロスにチャージを掛けている香具師等の
遠吠えにしか聞こえない。

＞さっさと訴えたら分るんじゃないの？
＞なぜ自分で訴えないのかな？ｗ

935 ：いい気分さん：04/04/09 14:41

936 ：いい気分さん：04/04/09 14:43

>>935＝気違い＝サイトオナオヤ

937 ：いい気分さん：04/04/09 15:31

気違い＝算数が出来ない

938 ：いい気分さん：04/04/09 16:15

国語も出来ないようです。

> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。

939 ：いい気分さん：04/04/09 19:24

本当に何故自分は本部を訴えないで2ちゃんで煽動ばかりしてるんだろ？

940 ：いい気分さん：04/04/09 21:46

>>939
他人にやらせて、上手く行きそうだったら自分の番なんじゃない？
他人の金なら自分の財布は痛まないし。毒味だよ。毒味。

941 ：いい気分さん：04/04/09 22:44

>>939-940
あなたは、よく人から「根性が腐っている」と言われるでしょう？

942 ：いい気分さん：04/04/09 22:47

>>941
「しっかりしてる」って言われるよ。

943 ：いい気分さん：04/04/09 22:49

妄想らしい。

944 ：いい気分さん：04/04/09 22:50

ゲスの考え＝他人の金うんぬん

945 ：いい気分さん：04/04/09 22:51

>>942はきっと育ちが悪いんだろ。相手しても無駄だｗ

946 ：いい気分さん：04/04/09 23:05

ゲスの行動＝他人の金でうんぬん

947 ：いい気分さん：04/04/09 23:09

消費者金融大手「武富士」（東京都新宿区）を巡る疑惑を報道した
ジャーナリストの山岡俊介さん（４４）、寺沢有さん（３７）らが、
インターネットの電子掲示板「２ちゃんねる」で名誉を傷つけられた
として、プロバイダー責任法に基づき、掲示板の管理者に発信者情報
の開示を求めた仮処分申し立てについて、東京地裁の平田晃史裁判官
は９日、開示を命じる決定をした。同法に基づき、正式な裁判で
訴えが認められたケースは少なくないが、より簡単で迅速な仮処分
手続きで認められたのは異例。
申し立てなどによると、２ちゃんねるに昨年５―７月、３６回に
わたり、山岡さんらの報道について「武富士への恐喝としかいい
ようがない」などと中傷する内容が書き込まれた。

そのうちここの住人も・・・・・・

948 ：いい気分さん：04/04/09 23:12

それやられたら多くの人が困るだろうね。
私たち以外の。

949 ：いい気分さん：04/04/09 23:50

どこに住んでいる過激派の方が粘着してるのかバレちゃいますもんね。

950 ：いい気分さん：04/04/10 00:38

プロ市民のどこがイヤかって具体的にいうと、
社会福祉の名のもとに「保護」をするところだよ。
手厚く「保護」された人たちは自立した生活を送らず、
他人の金で生計を立てる。それよりは自立を目指して
頑張って暮らしている人たちの方が生産性がある。
　自立した母子家庭などを「一家総出で働くなんて馬鹿だね」って
笑いモノにしてるんだよ。私の大学時代の先輩が馬鹿にされてたよ。
アカの人たちは生活保護世帯を増やすことが危険だっていう認識が薄い。
そりゃそうだよね？自分の金じゃなくて国の金なんだもん。
族議員を批判できる立場にはない、って事を充分に認識して欲しい。
　生活保護よりも自立支援をしてあげてもらいたい。手に職つける方が
生活保護の申請より時間はかかるけど、大事なことだと思う。

951 ：いい気分さん：04/04/10 01:01

952 ：いい気分さん：04/04/10 08:38

「廃棄にもチャージがかかってる」という話ですが、たとえば、１０個仕入れて１個廃棄にする。
売り上げが９個分であれば、原価計算も９個分の原価で計算する。　当然そのことは
契約書にも明記されている。それを廃棄にチャージがかかってる表現するのは無理がある。
また、そのことは本部が法律違反をしたことにはならない。

953 ：いい気分さん：04/04/10 09:46

954 ：いい気分さん：04/04/10 11:44

契約終了まであと2年。
待ち遠しいよー。
ラスト1年は廃棄0作戦を実施予定。
バイトも減らして挨拶なんかも適当にするんだ。

955 ：いい気分さん：04/04/10 12:05

過激派信者＆プロ市民によるクソスレもそろそろ終幕だな。

956 ：いい気分さん：04/04/10 12:30

>>955
禿同！
だけど、K市のIさんが敗訴しても
なんていうか、笑い者にするようなことはやめてもらいたい。
見ず知らずの方ですけど、誠実で実直そうな、生真面目な方だと
いう印象を受けましたので。
　本部側が敗訴しても速やかに立ち直って頂きたい。多くの人々の
「生活」がかかっているのですから。

957 ：いい気分さん：04/04/10 20:08

958 ：いい気分さん：04/04/11 00:30

あげ♪

959 ：いい気分さん：04/04/11 10:58

－－加盟店の不利益が大きくなりやすい。公取委も指摘－－

「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成14年4月24日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公正取引委員会
３．フランチャイズ契約締結後の本部と加盟者の取引について
（注4）コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益をロイヤルティの
算定の基準としていることが多く、その大半は、廃棄ロス原価を売上原価に算入せず、
その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、
加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は、廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することになり、廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含まれない方式に比べて、加盟店の不利益が大きくなりやすい。」
http://www.jftc.go.jp/dokusen

960 ：いい気分さん：04/04/11 11:07

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| コピペばっかりの　|
　| プロ市民信者の　|
　| 発作で皆様に　　|
　| 多大なご迷惑を　 |
　| おかけしてます！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

961 ：いい気分さん：04/04/11 11:14

－－加盟店の不利益が大きくなりやすい。公取委も指摘－－

この事実に対して、本部の回答は、
「廃棄ロスへのチャージはない」などと言うお粗末なものｗ。

962 ：いい気分さん：04/04/11 11:17

売れた分にチャージはかかってますよ。
廃棄は売れてないからチャージはかかりませんよ。

963 ：いい気分さん：04/04/11 11:22

破棄にチャージかぁ。計算式みんないろいろ出してますが、
在庫６００万のお店がありました。駐車場にタマッテイル不良君がうざかったので警察に通報しました。
そしたら逆恨みで裏のダンボール倉庫に火をつけられて店舗は全焼しなかったのですが、放水で全商品ダメになりました。
６００万の商品全てだめになりました。そしてオーナーは６００万の商品を全て破棄としました。
さて、みなさんの計算式では、この６００万はどのように不正会計されるのでしょうか？
棚卸時に万引き分も負担させられるのだから、この６００万はオーナーお買い上げになってロイヤリティ取られるのかな？
３年営業して商品は自分のもの(本部会計の残債は０付近)とします。

964 ：いい気分さん：04/04/11 11:43

963へ
>>254の式にも書いてあるだろ
売上げ0のときは本部チャージも0なの

965 ：いい気分さん：04/04/11 11:46

ありがと。

966 ：いい気分さん：04/04/11 12:01

売値100円、原価70円を10個仕入れたときに
普通3個廃棄すると利益は0になるよね。
利益0なのにチャージとるなよって話なのよ。
10個・9個・8個(及び0個のときは0)の売上げのときに
チャージとるのは構わないから、
7個～1個の売上げのときはチャージとるなよってこと。

967 ：いい気分さん：04/04/11 12:05

それ以前に7個しか売れないものを10個以上も仕入れるのは
発注技術に問題があるとは思わないのかね。

968 ：いい気分さん：04/04/11 12:16

ロス率3割も出してりゃ一般商店なら即あぼーんだ罠。

969 ：いい気分さん：04/04/11 12:17

売上０だとチャージも０かぁ。
お花見で５００円のお弁当１００個注文入りました。
500*100で５万の売上です。ここでバカなオーナーは考えました。
破棄のパターン:これイタズラの架空注文でキャンセル喰らったことにして売上０、破棄５万にして、自分で５万ガメてしまおう。
これって悪店長の店舗は小金少し儲かるの？
それとも本部が上手、破棄にもチャージかかっているから無駄な努力？

本部が破棄や万引きされた商品にもロイヤリティをかけたい気持ちもわかるような。
結局、どのルートを通っても、店舗が不正できないようにしないとね。

www.4147.ne

970 ：いい気分さん：04/04/11 12:17

売上０だとチャージも０かぁ。
お花見で５００円のお弁当１００個注文入りました。
500*100で５万の売上です。
品減りの時：注文されたお弁当100個を置いてたら、知らない誰かに持っていかれました。予約の弁当盗られ５万払いに来たお客には謝るし、散々だった。
その月棚卸で、当然５万多く棚減りがでました。その品減り分の処理方法は？ここにロイヤリティはかからない？よね？売上０だし。
ところが盗まれたと思った弁当はお客の別グループが運んでいた、後日お客が謝りながら５万円を持ってきた。
正直オーナーは、５万をレジに打ち込んで売上にすると思う。売り上げるからロイヤリティはかかる。まぁ当然。で次の棚卸は５万の棚増かな。
悪徳オーナーは、もしかして売上にしなきゃロイヤリティがかからない？棚卸で５万の損失は計上されているからレジ通さなくっていいよね？

本部が破棄や万引きされた商品にもロイヤリティをかけたい気持ちもわかるような。
結局、どのルートを通っても、店舗が不正できないようにしないとね。

www.4147.ne

971 ：いい気分さん：04/04/11 12:21

破棄ねえ・・・・

972 ：いい気分さん：04/04/11 12:32

レジ通さない（＝本部からすると売上0）ならチャージかからないから
5万ガメると儲かるよ。
ただし店としては仕入れ原価は支払うから得するのはレジ通したら
払うはずのチャージ分だけなんだけどね。

973 ：いい気分さん：04/04/11 12:35

一個でも売れれば、廃棄にチャージがかかる罠。
また廃棄原価は全額オーナー負担となっている。

974 ：いい気分さん：04/04/11 12:44

一個売れたら売れた一個分の荒利にチャージはかかるよ。

975 ：いい気分さん：04/04/11 12:46

一個廃棄したら、廃棄した一個分の原価にチャージはかかるよ。

976 ：いい気分さん：04/04/11 12:48

了解です。

977 ：いい気分さん：04/04/11 12:49

考えてもなんかむなしいから破棄少ない、売れるお店作って、がんばろう・・・

978 ：いい気分さん：04/04/11 12:49

減耗も廃棄を計上してれば減耗にならないよな。

979 ：いい気分さん：04/04/11 12:51

なんかさ、廃棄出したほうが儲かるみたいなこという社員多いんだが。
廃棄出して無駄だしてたら、利益でない。うちなんか零細だからさ。
廃棄ロスの分は全部自腹。そのくせ、チャージだけは、売上と見做して
取られてる。

980 ：いい気分さん：04/04/11 12:52

なんか相互不信です、こんな気持ちで続けていくのツライです。
この掲示板、読まなきゃよかった。
知らないで奴隷のささやかな喜び感じてやってれば・・・
商売好きですよ、セブンに身売りした酒屋の４代目。

981 ：いい気分さん：04/04/11 12:53

私的にはこの説明がわかりやすかったです。

コンビニのオーナーの成り方
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046615942/266

266 名前：いい気分さん投稿日：04/04/11 00:02
>>264
売上総利益＝売上－原価＋廃棄原価＋棚減り
　　　　　＝売上－（売れた分の原価＋廃棄原価＋棚減り）＋廃棄原価＋棚減り
　　　　　＝売上－売れた分の原価
ということになるので、売上総利益（及びチャージ）は、
廃棄の量には一切関係ありません。
廃棄したものはチャージの対象ではありません。
売れた分だけがチャージ計算対象

982 ：いい気分さん：04/04/11 12:58

>>981
ありがとうございます。勉強して自分の答えを出してみます。

983 ：いい気分さん：04/04/11 12:59

お世話になりました(また勉強しに来ます)

984 ：いい気分さん：04/04/11 13:00

たしかに>>981のは分りやすいですね。

985 ：いい気分さん：04/04/11 13:01

>>981　その計算式では、廃棄ロスはチャージの対象ですよ。
売価１００円のおにぎり１０個、原価７０円で仕入れ、２個廃棄
チャージ６０％としましょう。

売上総利益＝８００円－５６０円＝２４０円　となってしまいます。
加盟店利益＝２４０円×４０％－１４０円＝▲４４円　ですよ。
廃棄原価は加盟店が全額負担ですから、廃棄が多いと、すぐに赤字。

本来の売上総利益（契約上のもの。また、企業会計上最も用いられるもの）
＝売上－原価
＝８００－７００＝１００円　です。
加盟店利益＝４０円です。

986 ：いい気分さん：04/04/11 13:02

>>985
そうですか、勉強になりました。

987 ：いい気分さん：04/04/11 13:03

今のチャージ計算だと結局は、廃棄ロスへのチャージを店が負担して
廃棄ロスの原価も店が負担する仕組みなんですね。

988 ：いい気分さん：04/04/11 13:06

チャージは売れた分の荒利240円にしかかかってませんけど・・・・・
荒利30円×8の240円で本部の言ってるとおりですが。

989 ：いい気分さん：04/04/11 13:09

>>987
どういう計算してるんだよ、そら。

990 ：いい気分さん：04/04/11 13:11

まぁまぁ

991 ：いい気分さん：04/04/11 13:13

売れた２４０円にチャージがかかるのは売れた分だからおかしくはないでしょう。

992 ：いい気分さん：04/04/11 13:13

また、ループでこのスレも終わりですかねぇ～
誰かびしっとbreak;してくれ。オット、VB的にはExitかな。

993 ：いい気分さん：04/04/11 13:14

VB的？？？？

994 ：いい気分さん：04/04/11 13:15

忘れてくれ

995 ：いい気分さん：04/04/11 13:16

次スレ立てられない、何かおかしいのこのＩＰ？

996 ：いい気分さん：04/04/11 13:19

立て過ぎなの。ｗ

997 ：いい気分さん：04/04/11 13:31

で、その石井氏のカスミコンビニ裁判ってのはどうなってるの。
全然詳細が解らないんだけど。そろそろ結審したんじゃないの？

998 ：いい気分さん：04/04/11 13:48

これへの反論は？
－－加盟店の不利益が大きくなりやすい。公取委も指摘－－

「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成14年4月24日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公正取引委員会
３．フランチャイズ契約締結後の本部と加盟者の取引について
（注4）コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益をロイヤルティの
算定の基準としていることが多く、その大半は、廃棄ロス原価を売上原価に算入せず、
その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、
加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は、廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することになり、廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含まれない方式に比べて、加盟店の不利益が大きくなりやすい。」

999 ：いい気分さん：04/04/11 13:48

反論一つ出来ません。

1000 ：いい気分さん：04/04/11 13:48

廃棄チャージをとってるからね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。