1 :
ドレミファ名無シド:
2 :
ドレミファ名無シド:2012/06/24(日) 14:11:57.22 ID:ATflyOFq
3 :
ドレミファ名無シド:2012/06/24(日) 14:12:26.99 ID:QqZEAqiu
4 :
ドレミファ名無シド:2012/06/24(日) 14:17:54.34 ID:fpUPOfHh
CFSやめろ
5 :
ドレミファ名無シド:2012/06/24(日) 14:27:26.35 ID:87HDD5i1
ElanのネックってIbanezのWizardネックみたいなカマボコ型?
6 :
ドレミファ名無シド:2012/06/24(日) 14:53:54.27 ID:eGB5YRGB
7 :
ドレミファ名無シド:2012/06/24(日) 19:21:49.21 ID:U5WY6Tmk
>>987 CFSにとってピッチは副次的な利点でしかないはずだって言ってんの
ギター特有のピッチ感はほとんど変わらない
弦振動の効率化と耐久性の向上が主な利点だ
>>990 メリットはあるよ
文が長くなったから省いたけど俺が言いたいのは主に
フジゲンはメリットが多いからCFSを採用したんじゃなくてデメリットが無いから選んだんだろうってこと
独自規格とはいえ大きな変化があるわけじゃないからまともなリペアショップなら対応できるはずだし
プレイヤーにとっては操作性もメンテナンス性もかわらず、しかしメリットはある
だからこそオーダー含む全てをCFSに変えるという大胆な戦略を選んだんだろう
8 :
ドレミファ名無シド:2012/06/24(日) 20:41:57.83 ID:0hO0L9QC
耐久性ってどっから出てきたんだよ。
9 :
ドレミファ名無シド:2012/06/24(日) 20:42:14.31 ID:JSCOrDCs
>>8 特許に書いてあったんだけどこれも長くなるから省いたの忘れてた
>>7前段
フジゲンの論調はその真逆といっていいだろう
弦とフレットが直交することによる弦振動の効率化は副次的な利点であって
CFSの本質はフレット付き弦楽器が宿命的に持っていたピッチの問題を根本的に解決する
画期的な技術であるとの印象を与えるために躍起になっているとしか思えない
とりあえずは理論上のスケールと各フレット間の距離が一致することによって
ピッチが向上するといううたい文句は根拠の無いものという結論でいいんだね?
>>7後段
デメリットが無いなんてとんでもない話だ
理論上のスケール値では無いか・・・
フジゲンではスペック上のスケール値と呼んでいるが要はこのうたい文句のこと
>ナット〜最終フレットまでのスケール値(弦長)が全ての弦で同じため、
>より正確なピッチ感が得られ演奏に没頭できる環境を与えます。
CFSしか話題が無いのがフジゲンスレw
ロゴとか他メーカー叩きとか腐臭のするネタは豊富だぞ
他メーカー叩きするのは例のお人くらいだろ。
CFSやらロゴも中心になってるのは殆ど同じだろうけど。
というか、ここに書き込んでるやつが少ないからこうなるんだろ
店員が常駐して感情的なレスするからだろう
18 :
ドレミファ名無シド:2012/06/25(月) 20:50:56.80 ID:h9kvdzyE
NCLS死相したが、職人業と言うよりも 最先端の日本のマシンでカッチリ造りましたって音と抱え具合で、可愛げが無いと言うか冷たい機械的な感じで
正直 つまらない【物】と言う印象だった
前スレ
>>984 >CFSの説明で弦長は問題になってるかな?
>弦長はあくまで特許出願のために必要な曲線を割り出す方法の解説として出てきているだけで
>>12の引用にあるように全ての弦長が同じであるためピッチ感が向上すると明言してますが?
またピッチの問題に関して弦長以外の要素は何も書かれてないように思いますが?
特に反論が無ければCFSはピッチの改善に効果は無いというところから議論を開始してもよろしいでしょうか?
>>18 マシンは日本もアメリカも中国のもそんなに違いはなく
カッチリ具合の差はその後の手作業部分だと思うぞ
>>20 じゃあ中国で削りだして日本かアメリカで組み立てれば最強じゃね
国産カッチリ=つまらない
外国カッチリ=さすが職人技
WEBオーダーギャラリーのユーザーのコメントってほんとにそのままなのかな。
すげーべた褒めしてるから逆にアレだね。
まぁ良いコメントもらったのだけ掲載してるのかもだけど。
自分も気には入ってるけど、高級ギターと比べて云々なんて語る気にはならないなー
>>24 fujigenは他のギターと別物な感じだよな。
言葉は悪いけど
>>18の「冷たい機械的な感じ」や「物」ってのは納得出来る。
そうかい?
俺のEFLちゃんはバリバリホットだぜ???
>>24 そりゃメーカー公式にコメント載せるってのに不満述べる人はいないだろ
>>25 そうそう。万能選手だけど、突出したとこないような。
自分はDTMメインだからか、逆にメイン機になってるけどね。
>>27 やっぱ「WEB掲載するのでコメントください」って感じなのかな。
そこで不満ばっか書いたら掲載無しになるんだろうかw
>>28 宅録の時もついつい使い慣れたので録っちゃうから
ローテーションで出した時以外はケースに眠ってる。
コメントはあれだな、胡散臭さもfujigenの一部って事でw
>>29 もったいないなw 義務的に使う必要もないし売っちゃえばいいのに。
自分はギター語るほど本数も持ったこと無いけど、買って手放してを繰り返して
結局残ったのはフジゲンの一本だけ。
ライブやらなんやら現役だったら好みも変わってただろうけどねー。
無機質な音ってのも一つの個性なんだけど
脊髄反射的に否定するか他メーカー叩き始めるのがいつもの流れ。
それを積極的に使ってるってレスは見たこと無いな。
>>31 吊るしだと無機質ってなるんだろうけど、
基本はしっかりしたギターだから、PUなり変えれば
十分使えるし、いい音すると思う。
ちゃんとPU鳴らせるだけの素性はあるはず。
自分には必要なかったってのと、何本かギター所持してきて
行き着いたのがこの無個性な音だったってだけw
これが最高!とは思ってないよ。
いつもPU変えろ基本はしっかりしてるって出てくるけど
そんな簡単に変わるなら無機質=個性なんて言わないよ。
無機質と無個性ってのも違うし無機質=鳴らないなんて
誤読過ぎる。
>>30 嫌いなわけじゃないからいいんだ。
今じゃないだけだから。
それなりに大事にしてる。
>>33 無機質ってよりフラットなだけだろ。
まあこれも個性は個性だよな。
良くも悪くも作りがいい本体だからピックアップの特性は十分引き出すと思うが
オーダーギャラリーのコメみたいに絶賛させないと気が済まないのか?
>>34 そう取られるとは思わんかったわ。
俺はややドンシャリ気味だと思ってるよ。無機質ってのはまた違うんだけど
これ以上続けても感覚の違いになりそうだな。
まーまー落ち着けやザコ共
「フラット」は何か凄く納得出来るな
何が無機質だw
全然わかってねえタコの戯言www
フジゲン非難してりゃ〜それで通になれたとでも思ってるのかね?
ば〜〜〜かwww
やっぱりここのPUってあんまり良くないのか
NCSTだけどPU変えたら幸せになれるかな
>>38 この流れでフジゲン非難って読んじゃうんだね。
寂しいやつだなー。
>>39 PUは完全に個人の好みだから、良い悪いはなんとも言えない。
試しに他のに変えてみるのもいいかもしれないね。
ただ、なんとなくよそのに変えたらよくなるかもって感覚で変えると
後悔することになるかもしれんけど。
>>40 アドバイス出来なくせに無理矢理答えんなよw
>>39 好きな音も、それぞれあるからねw
今の音に対して「こーしたい」ってのが有れば、それを試せばいいと思。
それがアンプの設定なのか、PUの交換なのか…
>>39 PUはギターの性格を大きく変える要素の1つだから
交換するのはそのPUに何が足りないか見えてからの方がいい。
純正の長所は特に歪みだけどエフェクトの乗りがいいから
ちょっとこれはって所まで不満がなければ
エフェクターやアンプ選びで補ってもいいかもしれない。
なんだ全然盛り上がらねえな
そろそろCFS行くか?
45 :
ドレミファ名無シド:2012/06/30(土) 00:42:08.74 ID:VPrfaSw9
カスタムハウスの商品を再塗装してもらうことってやっぱり出来ないよね?
スペックは良いのに色がな、オーダーだと高上がりだろうし
買うか迷いつつ1ヵ月たっちまった
再塗装なんてCFSなんかより、それこそどこのリペアショップでもやってくれるだろ
>>47 そうなんだけど、以前リペア店で2回も酷い対応されたからさ
内一つは渋谷駅近辺に位置する有名どころ
フジゲンで直に話をした方がスムーズに進むと思っただけ
わざわざ他店に行くのも面倒だし、色のニュアンスも過去の商品から伝えやすそう
>>46 レギュラー品のボディカラー変更ってことなら
フジゲンは通常購入にリペア料金表の金額が加算という回答だった
トップのみリフィニッシュの場合 ¥89,250
全面リフィニッシュの場合 ¥99,750
(塗装剥がし、パーツ外し・組み込み、調整料金込み)
俺が訊いたのはボディをGTに変更のみだったのでネックはまた別料金の可能性あるかも
初めから作ってもらった方が良いんじゃないの?
たしかに購入要素にフジゲン独自の構造が含まれないなら
他所ではじめから作ったほうがいいかもしれない
フジゲンの場合は通常の生産工程に融通が利かないから
個人単品依頼でのレギュラー品の仕様変更はあくまで完成品に依頼された〜を施すって形
そうだね、試したら結構良いギターだったんだが
さすがに10万はちょっと・・5〜6万かと思ってた
詳しくありがとう、連投スマン
オーダーの再設計になるのは不可って解るようで解らんな。
22→24フレは解る、フロイドローズはナットがCFS専用設計にしないと
駄目みたいだから解る。ミディアムスケールでELANのゴトーユニット
を使ってロック式トレモロにしたいってなるとどうなんだ?
56 :
ドレミファ名無シド:2012/07/02(月) 19:20:44.15 ID:b7amAwRC
プロがCFSのギターで録音したCDって出てるのかな?
議論するより、聞いてみた方が早いと思った。
俺の耳では違いがわからない気もするが。
自分でコードを弾いてみて、「なんか綺麗に響いてるかな?」レベル
CFSとかタイムレス〜とか商魂逞しいアメリカのCM文句みたい。
テレビで通販やったらいいのに。
ジャンプの裏表紙でいいだろ
ギターはともかくベースでCFSって意味あるのか
>>58CFSとかタイムレス〜とか商魂逞しいアメリカのCM文句みたい。
この手の「ウンチクが長い系商売」の日本ギター業界での開祖は
80年代後半ギター雑誌でのHUMAN GEARの広告だと思ってる。
あそこが成功したからか、細かい字でウンチクを語る広告が増えた。
NCSTって10万以下のストラトじゃかなりいい方だよね??
テレキャスターシンラインが欲しいよー!!
持ってる人感想聞かして(^o^)/
>>64 サンクス!
フジゲン製じゃなくても参考なる
歪ませない方がいいのか
藍坊主には向かないかな(´・ω・`)
試奏しろよカス
CFSって要はピッチじゃなくてブリッジのハーモニック調整機構の部分が
デコボコじゃなくてまっすぐになりやすくなるということでOK?
というか、ここのカスタムオーダーってオーダーシートとかないの
値段わかんねえよ
まあCFSって弦が斜めじゃなくてまっすぐフレットに当たるから
障害物もないしサスティーンが伸びるというのは理論的には事実だ
ただピッチは変わらん。フジゲンの説明は間違ってる。
そして全機にCFSを搭載するならステンレスにしろ
69 :
ドレミファ名無シド:2012/07/05(木) 22:14:14.77 ID:WrRBiqr5
>サスティーン
なんかオッサン臭いw
じゃ、若者はなんて言うの?
》24
遅レスだけど、微妙に悪いコメントもあるよ。
http://www.fujigen.co.jp/webshop/order_gallery/eos_al_frd01.asp 「アンプ出音確認しました。
ヴィンテージの様な中域にピークのあるものではなく、バランスを狙ったピックアップの様に感じます。ブルースやジャズより、ロック等に合いそうです。
意見としてネックの質量がないせいか、低音の響きがやや少なく6弦開放音の「ゴーン」といった感じの鳴りが手にビリビリとは来ませんでした。
ブリッジの影響かボディトップまでの鳴りも少なく内にこもった感じがします。
個人的には軽さよりなにより、楽器のクオリティを極限まであげてプレミアムを付加して欲しいです。」
72 :
ドレミファ名無シド:2012/07/05(木) 23:10:14.23 ID:WrRBiqr5
>>71 そのオーナーさんは岸部シローかシロー・キシベのようだ
誰?それ
74 :
ドレミファ名無シド:2012/07/05(木) 23:41:17.18 ID:WrRBiqr5
ぐぐれかす
76 :
ドレミファ名無シド:2012/07/05(木) 23:49:30.47 ID:WrRBiqr5
シースルーブルーのEOS多過ぎワロタwwww
>>71 不評コメにたいするフジゲンコメのスルーっぷりというかなんというかw
まぁ合う合わないはあって当たり前だわな。でもちゃんと掲載してるんだねー
でもほんとシースルーブルー多いなw
全く惹かれるような色じゃないけど。
PRS以来 青や緑のギターが増えたけど
どうも苦手だ
フジゲンのは原色系なのに何故か地味な色だよな。
落ち着いた印象を出そうとしてるんだろうけど。
PRSなんぞがでる前から青や緑はあるだろ
フジゲンのWEB用のシースルーブルーは下地を薄い青で塗ってるみたいだからなんか発色がダサい
黒で塗れよな
フェンダーってブランドが60年代にいろんな青や緑だしてたね
杢目見える系の色は実物見て色々悩んでも結局無難なナチュラル系に近いのを選んじゃうな。
後悔したことも無いから、自分がそういう好みなんだろうけど。
そもそもPRSとフジゲンなんかを比べるなよw
Virtuoso OSで出してるボディシェイプってオーダーできんの?
70kでコンパウンドラディアスのストラト買えるんだね
メヒコ買おうかと思ってたけどブランドキニシナイならこれもありだな
個人輸入なら本家でもその値段で買えるけどな
>>85 公式ブログを見る限りだとカーブトップのも出来るみたいだな
というかExpert OSとかSuhrとかTom Anderson辺りを意識しまくりなのバレバレなんだから
ボディシェイプもそうだが、オリジナルPUとか選択肢増やしたりもうちょっと作り込めよと思うが
500ドルでUSA買えるわけねぇだろアホww
500ドル?いつの昭和レートだよw
70000÷80=875だからな?
70000×80=560じゃないぞ?
いいか?1円80ドルじゃないぞ?1ドル80円だからな?
よーく考えなおしてみろ?小学生レベルの算数だぞ?
ああ失礼
70000×0.008な
アホな答えでこっちまで間違えてしまった
お、おう
92 :
ドレミファ名無シド:2012/07/13(金) 19:14:57.30 ID:tdIt8Pp7
算数おじさんのひとりノリツッコミおもしろい
500ドルでもUSA買えるけどな
どっちにしろ恥ずかしいアホな晒しだw
算数おじさん再登場w
算数おじさんwww
なんで必死IDに変えて話し逸らしてるの?
顔真っ赤だよ?
恥ずかしい間違いをぶり返しちゃてごめんねwww
>>97 いや初登場だし
お前再度アホ晒しちゃったな
顔真っ赤だよ?
恥ずかしい間違いをぶり返しちゃてごめんねwww
算数おじさんwww
顔真っ赤すぎワロタw
100 :
算数おじさん:2012/07/14(土) 21:56:17.03 ID:RGC3yMl+
こんばんは。
フジゲンで電卓内蔵ギターを作ろうと計画中です。
101 :
ドレミファ名無シド:2012/07/14(土) 23:51:17.19 ID:BT1Fhi9k
>>100 計算機内蔵しても
算数おじさんはCPUとメモリーが旧世代なので
かっとなって頭に血がのぼると熱暴走し
単純なタイプミスするので意味ないとおもいます。
例えば、
>>97でも
必死IDに変えて⇒必死にID変えてのほうがいいとおもいます。
ここは知的障害を持ったヤツが二匹いるスレだな ペッ
/⌒ヽ
/ | 、
(_ 人 ノ
| |||
| |
| |
| |
/ ノノ
/ \
| |
| / |
\__/\_/
ろくでもないログばっかりなのでCFSの話をしよう
フレットを非常に微妙なかつ全部違うアールに正確に加工するのは手作業ではまず無理だろう
どこでもリフレットができると主張する奴の根拠はフレットの溝に合わせて打ち込んでいけば
自然に変形するはずだということだろうか?
しかしステンレスのような固い素材でもそれは可能だろうか?
あるいは先でもっと固い素材をフレットに使うようになることも想定してるのだろうか?
また指板修正をしたときのように溝を切り足さないといけない場合はどうか?
溝切りに関しては専用の機械がないと絶対に無理だとおれは思う
>>103 また出た(笑)(ぷ〜)(恥)www
蝉が鳴くのはまだ早いし、大人しく皮剥いてろよ(笑)(ぷ〜)(恥)www
>>104 だ〜か〜ら〜
その論理だったら指板のアールにワイヤー合わせるのも無理があるってなる
言葉足らずだな
つまりはアール指板のリフレットも、特別な店でしか出来ないって事になる。
108 :
ドレミファ名無シド:2012/07/15(日) 15:19:56.00 ID:LjIVRBxf
>>104 お前もろくでもないな。
溝埋めてストレートに切り直せばいいだけだ。
他のショップ(リペアショップ)に出してまでCFS信仰したいなら
他所になんて出さないで黙って本家のフジゲンに出せって話だ。
信仰してないのに他の店に出してまでCFSにする意味なんてねーよ。
>>109 田舎者の俺はどうしたら良いのでしょうか?
111 :
ドレミファ名無シド:2012/07/15(日) 17:37:27.71 ID:8WrtoU7i
>>110 島村スレのほう確認して
IP表示してもダメだ
俺が知ってるの都内だからw
>>110 宅急便で送る、それが嫌なら自分で持って行くしかないだろ。
どっちも嫌なら都会に引っ越すまで楽器なんてやめちまえ。
お前ら気にしすぎじゃね?w
実際、昔からテレの3駒やLPの固定ブリッジみたいなオクターブが合わせづらいのが今も廃れずに残ってるってことは、ちゃんと弾いてる人間は何分の一程度のズレなら大して問題にしてないんだろ?
仮に完璧なオクターブのギターがあるとした場合に、押弦下手なら意味を成さない訳だし
改良されてるのは、俺らみたいな理屈捏ねる奴らの需要があるからだで、ぶっちゃけオナニーに等しいわなw
まあ、俺もオクターブは揃った方が気持ちいいタイプだけどさ
114 :
ドレミファ名無シド:2012/07/15(日) 18:23:43.83 ID:8WrtoU7i
>>113 だからそのテレのブリッジにCFSの組み合わせなんて愚の骨頂だろ?
いえいえ、そもそもギターにCFSってのが愚の骨頂でつ
ネオクラのギターとかベースのローズ指板って結構黒っぽい色してるけど、これ着色してるの?
うん
以前はそんなに着色してなかったけど、今年ぐらいからEOSとかもべったり色つけてる
フェンジャパとか他の多くのメーカーも去年の時点でかなり濃い着色に変わった
フジゲンも良い木材のストックが尽きてきたってことか……
120 :
ドレミファ名無シド:2012/07/16(月) 10:28:27.89 ID:Vif6oDQP
>>119の書込みを見てほしい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
>>121 有名なコピペにレスとか
学生さんはテスト期間じゃないのか?ん?
>>122 言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
■■■おしらせ■■■
このスレは
>>123によって潰されました。
おまい可愛いなwww
ちゅうしてやろうか?wwww
VIPからwwwwwwwwwwwwww
荒らしを撲滅しにきますたwwwww
お?良スレ発見と思って来たらこの様…
結局お遊戯スレか。VIPって全然リアルな奴いないよね。フェイクばっかり。
俺はネットの中でも暴れたいわけよ。わかる?
現実世界じゃ抑えきれない闘争心をネットでも発散したいわけ。
学校じゃ取り巻きや教師から“15の悪魔”って呼ばれて俺を牽制しやがる。
だから俺には敵はいねぇ。怖いもんは何もねぇ。
そこで俺はネット世界に目を移したわけ。ネットなら俺みたいな奴に会えんじゃないかって思ったけど駄目だわ。
フェイク野郎ばっかり。俺みたいなリアルな奴はいねぇ。
俺はモノホンの奴とやりあいてぇ。
VIPからきますた
VIPでコテハン=ゴミなのにね
このスレの95割はゆとりだなwwwwwwwwワロス
132 :
ドレミファ名無シド:2012/07/16(月) 16:25:14.89 ID:QUjv94V1
EXPERT OSに2Hってどんな感じですかね?
そもそもEXPERT OSっていいものですか?
133 :
ドレミファ名無シド:2012/07/16(月) 21:37:13.91 ID:ZL4ZB3JX
>>131 95割?95割?
9割5分とか95%じゃあ無く95割だと?
アクティブ5弦JBはよ
135 :
ドレミファ名無シド:2012/07/16(月) 22:38:32.52 ID:SL2r4Ywh
フレットレスのオーダーできるのかな?
フレットレスの場合はCFSは関係ないよね?
>>135 その辺は不思議なんだけどどうなんだろうね?
CFSはナットから専用のものを使ってるということなので
CFSしか作らないと言ってる以上やはりフレットレスでもCFS仕様になるんじゃないかな
137 :
ドレミファ名無シド:2012/07/16(月) 23:39:54.86 ID:S2cvloKz
>>131 言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
>>131 算数おじさんのバカだから出来るイージーミス ふたたび。
〜ゆとりとバカにするオッサン加齢臭はなぜこんなにも数字に弱いのか〜
ちょっと話題になって売れた自己啓発本の続編タイトルのように書いてみましたw
141 :
算数おじさん:2012/07/17(火) 02:22:04.76 ID:ebsdZI2J
VIPって何の事?
スレ潰す権限があるっと事は2chの運営に関わってる って事なのか?
それと、個人的には、こんなスレはあってもなくても、どうでもいいから
一度、VIPさんがスレを潰すとこを見てみたいな。
潰すって、どうやって潰すの?
1000まで行かないのに書き込みが出来なくなるのかな?
大漁だなwwwwwwwww
フジゲン関係ないじゃん
何やってんだw 釣り用のコピペに踊らされてるだけじゃん。
ほっといてフジゲンの話題に戻せばw
それでは、CFSについてどう思う?
俺はリフレット出来ないから駄目だと思うんだ
>>149 言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
おい〜w パターン変えてこいや〜w
ここは新しい展開に持って行くとこやんけ〜w
ん〜20点
>>150 やってみたら?
シレッと別でスレ立ち上がるだけだし
自分で言ってて恥ずかしくないのか?
久しぶりに見たよこんなイタい奴
>>135 たぶんフジゲン的にはナットは円弧でフレットレスでも押弦する位置はCFSとおなじ概念だと思われる
・一般的なギターはスタートラインが横一線の直線100m走
・フジゲンの押し売りはスタート位置がレーンごとに異なる100mトラック
平行なら線路のレールをネック/指板としてフレットを枕木で等間隔
でもネックはハの字に開いていくから
(ナット〜フロントPU〜リアPU〜ブリッジサドル間でどんどん弦間が離れていく)
フレットを平行線に等間隔で置いていく感覚だと微妙にずれるんじゃないのって考えで補正してるつもりの円弧
おれは普通のフレットで構わないんだけど
むしろウレタンラッカーがこの時期ぺたぺたして気持ち悪い
154 :
ドレミファ名無シド:2012/07/18(水) 01:08:47.68 ID:zVe4AxqF
なんだ。
こんなスレ潰すの簡単宣言のVIP君は
口先だけだったのかよ。
潰れてると思って楽しみに来たのに..........。
一度スレが潰れる所を見てみたいから
やって欲しいなぁ。
155 :
ドレミファ名無シド:2012/07/18(水) 02:34:18.35 ID:KlqZdLvB
結局CFSがガン
お前らがオーダーするときに、一人一人がCFSはやめてと言えばなくなるんじゃないか?
そもそもリペアも含めて料金取ろうって目論見なんでしょ?
CFS仕様のフレットレスで複弦を一本の指で平行に押さえるとピッチが狂う理屈になるね
もちろんそれだけの精度があるかという前提だが
それならそもそもCFSなんか必要ないという話になる
心持ち平行に押さえなければ良いのかといえばギモンw
スライドギターや島村ヒストリーのアコギに出てくるカポの件とかも不思議に思える
普通のフレットでもどちらかと言えば
セーハは指先がブリッジ方向へ斜めになってる俺w
だからCFS導入のコンセプトを理解しても
別に普通のフレットで構わないと思ってるw
160 :
ドレミファ名無シド:2012/07/18(水) 14:49:20.69 ID:KlqZdLvB
で、結局CFSがガン
>>159 >セーハは指先がブリッジ方向へ斜めになってる
バランスよく押弦するために試行錯誤した結果、俺もそうなってるけどこれっておかしいのか…
これのおかげでセーハで苦労した事ないからいいけど。
>>161 どれが正しいかは不明。
>>158が「CFS仕様のフレットレスで複弦を一本の指で平行に押さえるとピッチが狂う理屈になるね」 と書いてるの見て
俺のセーハは指先がブリッジ方向へ斜めになってると再認識しただけ
たとえ話なだけで
>>158も決して平行に押さえてるわけじゃないと思われる。
たぶんプロや業界関係者でCFSに好意的な効能を述べてる面々も
CFSだからと特別な押さえ方してるわけではないと思う。
業界で有名な「CFS押え」知らないの?w
私は女子高生だけど
指が曲がってる『CFS指』だよっ。
フジゲンを弾く為に産まれて来たと思ってる。
じゃああたしJCで
Coolzから来ました。フジゲンばんがれ!
167 :
ドレミファ名無シド:2012/07/20(金) 06:54:47.67 ID:OmkV9Aod
特殊じゃないから逆に出来ないんじゃね?
169 :
ドレミファ名無シド:2012/07/20(金) 11:34:04.42 ID:OmkV9Aod
リンクのフレットって項目を読むと
>※サークルフレッティングシステムに使用しているフレット線は特殊なものではないので、フレット交換は全国のリペアショップで可能です。
DIYで交換した人のも見れば普通の工具で出来ちゃうみたい
フレットは溝に沿って曲げて装着すればいいと簡単に言う奴がいるが
すり合わせについてはどう考えてるんだろうね?
フレットの頂点を精密な円弧の形状に揃えてCFSの効果が出るように仕上げるのは
通常の工具ややり方では無理じやないかな?
171 :
ドレミファ名無シド:2012/07/20(金) 18:01:58.28 ID:+mXss5di
CFSのギターはフジゲン以外でフレット周りのリペアは出来ないんじゃないの?
そう思い込んでた。
172 :
ドレミファ名無シド:2012/07/20(金) 18:35:14.20 ID:OmkV9Aod
>>170 フレット交換でも仕上げにすり合わせしてるけど
>>170はしないの?
今朝までP-90のニッケルカバーを加工してたんだけど
ロール紙やすりと100均のRがついた鉄のヤスリだけでCASINOにぴったり調整できたよ
ウクレレの販売を始めたらしいがやっぱりCFSか?
レスポールスペシャルタイプある?
>>174 知らないというより
やったことないけど知識だけは得てやったつもりになってる人かも
経験者ならわざわざ書かなくても
特定の作業をしたら付随する作業も分かるんだけど…
ネット検索で見つからない情報=騙すつもりの作り話という考えだろうから
攻撃材料にすべく「そこにない言葉」を探して、しめた!!と使ってしまったんだろうね
>>176 フレット交換後のすり合わせも含めてCFSの理論通りの形状に仕上げるのは無理だろうって話じゃないの?
>>177 理論どおりは知らんが、普通にリフレットできる=摺り合わせできるってことで。
>>178 それでは最初からCFSは意味がないということで
181 :
ドレミファ名無シド:2012/07/23(月) 11:55:19.83 ID:C9+7VX+y
>>177の理論ではフレットエッジを丸めるのにも特殊な工具が必要なんだろう。
>>181 フレットエッジの形状はCFS理論とは関係なし
183 :
ドレミファ名無シド:2012/07/23(月) 12:43:29.05 ID:C9+7VX+y
>>182 お前それ「すり合せがどんな作業なのか知らない」って言ってるのと同じだぞw
CFSの矛盾を追求してるwn1voiYAに対して反論してるのがリペア厨みたいな奴だから全然話がかみ合ってないな
彼らはCFS本来の性能にこだわるwn1voiYAを頭でっかちと思っているようだが
そこに触れると逆にフジゲンを批判することになるのでさすがに社員も口出しできないようだ
頭でっかちでも独りよがりでもフジゲンにシンセリティがあれば認めてもいいんだが
実はそこが一番問題なんだな
CFSはフレット付き弦楽器のピッチの問題を解消するものでないことはすでに結論済みだが
フジゲンは説明文のなかで「ピッチ感」というおかしな言葉をつかっている
ピッチは絶対的なものなのになんで「感」という言葉を付けるのかよくわからないが
おそらく虚偽の表記だと問われたときにピッチが改善されるとは言ってないと予防線を張っているのだろう
しかしこれを誤解してる小売店の中にデジマの商品説明でピッチが向上すると明言してるところがある
これは大問題じゃないだろうか?
小売店が勝手に間違ってるだけだと知らぬ存ぜぬで押し通すつもりだろうか?
186 :
ドレミファ名無シド:2012/07/23(月) 19:02:39.95 ID:C9+7VX+y
ID:wn1voiYAって ID:xDt/nrCQが書いてる事を言いたかったの?w
DIYや他のリペア店では専用工具がないので
フジゲンでフレットを仕上げるようには出来ない⇒CFSはフジゲン以外では無理といいたいのかと思ってたw
187 :
ドレミファ名無シド:2012/07/23(月) 19:17:59.32 ID:C9+7VX+y
ちなみに
ID:xDt/nrCQはフジゲン以外でフレット交換したら
出荷時とおなじ状態には出来ないと考えてるの?
>>185 まるで話をすり替えてるかのような物凄い想像力ですねw
C チンチン
F フリフリ
S ソーセージ
CFSの話しか出てこないね。
>>185の論理だったら、ギブソンがしてるウンコ指板の言い訳なんかは犯罪級になるわな
192 :
ドレミファ名無シド:2012/07/23(月) 23:50:57.20 ID:C9+7VX+y
結論として
>>177=
>>182=
>>185のように
やったことないけど知識だけは得てやったつもりになってる人かも
経験者ならわざわざ書かなくても
特定の作業をしたら付随する作業も分かるんだけど…
ネット検索で見つからない情報=騙すつもりの作り話という考えだろうから
攻撃材料にすべく「そこにない言葉」を探して、しめた!!と使ってしまったんだろうね
元々はCFSフレットリペアはフジゲン以外では不可能という話だったが
何年も前から普通にやっちゃってるのを知ってしまい
CFS理論のピッチ感がどうのに摩り替えようと目論むも轟沈した
>>177=
>>182=
>>185はCFS専用工具なるものが存在するとでも思っているのだろうか?w
>>187 もちろん無理
というかフジゲンの言葉通りであれば無理でないとおかしい
隣り合うフレットのアールの違いが肉眼や触感で分かるとは到底思えない
特別な作業を必要とせずに仕上げられる程度のものであれば
CFSは最初から意味のない理論ということになる
ここでひとつの可能性を思い付いたがもし
>>192がフジゲンの関係者であるとすれば
実際にフジゲンでもフレット周りのリペアを従来と同じ作業でやってることもあり得る
もしそうならこれはちょっと酷い話だ
池内銘木店
CFSなんて何の利点も無いのに固執しちゃって、馬鹿じゃねえのフジゲン
>>196 てか、フジゲンは他メーカーと比べても安いし、使用感も違和感全くないし。
そんなにCFS叩きに固執する意味がわからん、偏執過ぎててキモいわ
で擁護する奴の意図は何よw
出社前にキモイわ
一般人の俺からみると社員と同業者の戦いに見える
>>198 おまえには擁護に見えるんか、やっぱ偏ってるな
俺は個人的にCFSなんかどうでもいい。
流れを読むと、CFSに固執してるのは叩きにきてる奴だけやん。
>>200 偏ってるのはお前
どうでもいいのなら放っておけよw
CFSなんて、な〜んの利点も無いのになw
それでも素人ぐらいは騙せるのか?
まあ百害あって一利なしの、糞規格だわなwww
CFSてフレット交換の時、どこのリペアショップで頼んでも普通のフレットに交換してもらえるの?
でピッチ感ってどういう意味?
ピッチって合ってるか合ってないかでしょ
バズフェイトんと同じで平均律からはちょっとずれてるけど聞いた感じなんとなくいい
ってとこじゃない?
206 :
ドレミファ名無シド:2012/07/24(火) 21:36:20.59 ID:qovXgJaM
明らかに良い
ハイポジでコード鳴らせば全然違う
>>205 平均律がほんとに実現できてるギターなどこの世に無いw バズフェイトンは平均律により近づくというだけ
バズのギター持ってて気に入ってるから
CFSも試してみたいんだけど
このスレ見たら微妙なのかなぁ?
こんなスレ気にするより試したほうが早い
まぁそれもそうだね。
池袋にFGNのショップがあるみたいだから
近日中に訪ねてみようと思う。
CFSはバズと違ってピッチそのものには全く影響を与えない
ピッチ感=ピッチがよくなったように感じるということなら
何を根拠にそんなことを言ってるのか分からない
CFSの利点として弦とフレットが直交するので音がクリアになると書いてあるが
音がクリアになって音程が聞き取りやすくなれば
もともと合ってないピッチがさらに際立つんじゃないの?
CFSはフレット付き弦楽器のピッチの改善に何ら寄与しないからあえてピッチという言葉を使わないんだろうが
ピッチ感という言葉を使えば何を言ってもいいってもんじゃないわな
まずピッチ感とはどういう意味かそしてなぜCFSによってピッチ感を得ることが出来ると主張するのか
その理由を説明すべきだろう
もうこのスレいらんよなw
シングルスケール=すべての弦長が等しくなることによって正確なピッチ感が得られるとありますが
これがピッチそのものを改善するものでないことは異論はないですね?
>>215 ピッチそのものが改善される訳ないやん。
やっぱこのスレもういらんな
>>217 では正確なピッチ感が得られるとはどういう意味ですか?
多分「ピッチが合ったような気がして来た・・・かな・・・???」と必死に念じる事かなw
「フジゲンが言ってるから、間違いないお」みたいな
随分とスレが延びてるな と思ったら
また粘着質な凄いのが登場してるな。
統合失調症か何か理由があって働いて無い人なのかな?
お大事に。
確かに楽器の世界にはオカルトはある
それは信用するもしないもその人次第で構わないと思う
しかしこの場合は明らかにフレット付き弦楽器のピッチの不正確さを改善するものと
ミスリードしようとする意図が見えてるでしょ?
勝手に勘違いするのはユーザーが悪いという理屈であればすべてのことに信用を失っても仕方ないんじゃないかな
あぁ、きっちり律に合わないのは前提で、各弦が均等にずれて行くのが、「感」って事か
耳のいい人には気持ち悪さの低減にはなるのかな?
>>222 それはバスに当てはまるのでは?
バスが完全なピッチは無理でもある程度の改善をもって
全体として正確なピッチ感を得られるようになったというニュアンスで使うなら分からんでもないが
CFSの言うピッチ感というのは全く意味不明
BFTSは高音が逆にフラットになる糞仕様だし
理論的にはMTSが一番平均律に近いだろ
CFSはフレットと弦が垂直にあたるから音の伸びが綺麗になるかもしれないってやつだろ
ピッチは関係ない
問題はコピー品で成り立ってきたフジゲンが特許を申請しまくってるところ
起源を主張するとかどこのチョンだよとな
BFTSは高音はシャープさせたほうが聴感上良いということで平均律からの誤差をシャープ方向へ
振り分けてるよ 特許の申請書類に書いてある
>>225 >特許の申請書類に書いてある
CFSは、なんて書いてあるのかな?
ピッチに関しては記述無し?
まぁ申請が通った特許でも如何わしいものもあるけどね。
(21)【出願番号】特願平11−337952
(22)【出願日】平成11年11月29日(1999.11.29)
(31)【優先権主張番号】特願平11−321548
(32)【優先日】平成11年10月6日(1999.10.6)
(33)【優先権主張国】日本(JP)
(71)【出願人】
【識別番号】597139859
【氏名又は名称】松下 達也
【住所又は居所】神奈川県横浜市都筑区勝田南1丁目8番26号 カルムヒル E−102号
(72)【発明者】
【氏名】松下 達也
【住所又は居所】神奈川県横浜市都築区勝田南1丁目8番26号カルムヒル E−102号
(74)【代理人】
【識別番号】100069073
【弁理士】
【氏名又は名称】大貫 和保 (外1名)
【テーマコード(参考)】
(57)【要約】
【課題】 正確な音程が得られる弦楽器用指板を提供する。
【解決手段】 それぞれの弦の延長線が交差する点を中心とする円弧状に各フレットを形成したことによって、フレット間の各弦の長さが一定となると共に、各フレットと各弦とが直角に交わる状態を生み出す。
これはアウトすぎてワロタw
課題が解決してねえじゃんw
こういうのって
「特許の内容が正しいか」まで特許庁が保証してる訳じゃ無いんでしょ?
まさかチューニングメーターとCFSのギターとノーマルギターを持ち込んで
審査するような試験もあるの?
あったとしても役人は平均率どころか、ギターの事なんて知りもしないだろうし
人の命に関わる事故が起こるような商品でもないし
「あっそうですか」と判子押してるのでは?
この【課題】に対する【解決手段】は問題ありだと
特許庁に意見を言えるようなシステムは無いのでしょうか?
どう考えてもおかしいでしょ?
231 :
ドレミファ名無シド:2012/07/25(水) 15:46:00.89 ID:QY3VjRuT
CFSって指板の提供なんすねw
特許申請で受理されなかったら面白かったのにw
池内銘木店
233 :
ドレミファ名無シド:2012/07/25(水) 22:47:31.11 ID:pSaZ4tQr
特許は内容が専門家によって検証されてから初めて特許取得になる。
CFSは素晴らしい!
>>227 己の自己主張の為に垢の個人の住所や氏名をネットに勝手に出したり転載しちゃうってどうなの?
モラルの欠片も無いクズばっかりだな。
ちょっと考えて行動したら?
235 :
ドレミファ名無シド:2012/07/26(木) 02:03:33.97 ID:qSr3Y4kE
フジゲンのギターは、持ってみてバランスが良いのは事実
>>235 友達の恋人を見て「良い人そう」しか言えない時の心境に似てるよね。
>>234 全世界中に個人情報を曝け出して自己主張するための特許で何いってんだお前w
垢の個人ってなに?汚そうだねえ
モラルの欠片も知らないクズばっかりだな。
ちょっと辞書を引いてから行動したら?
>上記のイラスト解説でわかるように、“サークル・フレッティング・システム”はフレット付き弦楽器で初めてシングル・スケールを実現した。
>そのためポジションを問わず弦振動が楽器本体にクリアな響きを与え、豊かなロング・トーンとアンサンブル・バランスの良さを実現している。
>さらにトーンにバラつきや死角のないサウンドはディストーション・サウンドにも格段の力強さを与えてくれるのである。
>ポジションや弦の押さえ方による和音のズレに気を煩わされることなく演奏に没頭できる環境を“サークル・フレッティング・システム”は与えてくれる。
>これは鋭い感性で音作りに臨むミュージシャンが待ち望んだものであり、プレイアビリティを向上させると同時に、和声理論に基づき設計されている
>ギターの本来の能力をさらに引き出すものである。
原文のまま引用してみたが、前段は音がクリアになりバランスが良くなるという根拠のよくわからない説明の中で
どさくさにまぎれてまるでデットポイントが解消されるみたいな言い方をしているね
後段は特にハイポジションのコードワークにおいてフレット付き弦楽器のピッチの問題を解消したと言わんばかりの説明で
これでピッチが改善されるとは一言も書いてないという言い訳が通用するかどうか
これはかなり明らかな虚偽の広告と言っていいんじゃないですか?
池内銘木商店
メンテスレでチューナーを使わないオクターブ調整方法が話題になってたんだけど、2セント3セントの違いでも響きが違うらしい
誰かCFSで試してくれ
もしかしたら調整すると綺麗に響くのかもしれない
>>238 クライオとかもっとインチキ臭くて大袈裟なものも普通にあるが…
242 :
ドレミファ名無シド:2012/07/28(土) 01:06:44.75 ID:5+C7EQeh
>>240 >2セント3セントの違いでも響きが違うらしい
失礼だけど「何を今更........」と思った。
俺が中学生の頃に通ってたギター教室の最初の授業は
「Octチューニング と合わせよう。 持ち物 ドライバー」
だったので。
>>241 >クライオ
それは「統合失調症や精神薄弱者の人を見分ける用の便利なアイテム。」
メンバー募集で出会って「クライオの◯◯使ってます。」
と聞いた瞬間に電話を切った方が良い。
なのでクライオは残って欲しい。
CFSはともかく生音がとにかくデカイ!F社の2倍はある感じ。ちなみにNCTL20。
NCST-10M購入したけど
フレットのはしの処理が雑。
指板がけずれてて、ヤスリがけ下手すぎ。
Gibsonの安もん(SG Special)でもこんなのないぞ。
専門学校生にでも手伝わせたのか?
あと弦高めいっぱい上げても、まだびびる。
音自体はいいんだけどねえ・・・
あと、1弦をチョーキングすると
ナットのとこがピキッて音がする。
溝がうまく切れてないんだな。
出荷の時ちゃんと調整してんのかこれ
これが中国製や韓国製なら諦めもつくが
made in Japanなんだよなぁ・・・
連投すまそ
通販のヘッポコがハズレ回されて文句言ってやんのw
ネットでオーダーはたしかにヘッポコのする事だな
251 :
ドレミファ名無シド:2012/08/01(水) 19:58:03.87 ID:+Zdhs3Te
昔小売りで働いていたけど
正直、ネット販売はクソを回すよ。
センター2pで左右の色が全く違うギター、ベースとか
4本入荷して明らかに1本だけ材が違って鳴りが悪いヤツとか......。
その頃は罪悪感を感じていたんだけど
大人になって
「ギター全く弾けないのにネットオクや通販にはまって数十本所有する人」に出会う度に
少しずつ罪悪感は薄れつつある。
フルボッコやなw
しかし、みんな通販する奴に恨みでもあんの?
必死すぎww
>あと弦高めいっぱい上げても、まだびびる。
↑これどういう状況なんだよw 写真うpしてみ?w
まぁいくら要望しても東京ににか直営店を出そうとしない
売上の大部分をネットオーダーで稼いでるような企業なんだから
通販で変なものを売りつけてるようでは先細りは目に見えてるな
池内銘木商店
256 :
ドレミファ名無シド:2012/08/02(木) 00:47:14.31 ID:OBUqHh7Y
相変わらず、喧嘩、煽り合いのスレだよな〜
国産メーカー荒らしてるやつって、大抵、フェンギブファンボーイか民団員だよな。
通販でこそ良いギターを回す
これが普通の企業
258 :
ドレミファ名無シド:2012/08/02(木) 07:17:25.71 ID:uratZupW
>>257←ヘッポコ
そもそも楽器ネット通販なんて無い店頭時代は
同じモデルでもBC級はメーカーカルテル値引き(グレフェル20%フェンジャパ15%みたいな)より
値引率を高めて売ってるのが普通なんだよ、そして特に質問しなければ欠点を黙って売る、納得の世界
今でも通販メインじゃない小売店の商売はそういうものだろう
259 :
ドレミファ名無シド:2012/08/02(木) 07:23:22.42 ID:uratZupW
木目の接ぎが目立つようなのも安く売られていたりね
>>258 小売店の道義の話じゃなくてそんな商品を出荷してるフジゲンの話でしょ
ましてやカスタムハウスやネットショップからだと目も当てられないな
ID:uratZupWはどこの極悪店の人?
粗悪メーカーは当たり外れはあるけど、ここはBC級品は出荷してないから通販で問題なし。
263 :
ドレミファ名無シド:2012/08/02(木) 08:42:50.75 ID:uratZupW
多分この260~262辺の奴らは見る目すら育ってないから寝ぼけているんだと思う
264 :
ドレミファ名無シド:2012/08/02(木) 08:45:05.78 ID:uratZupW
なんかもう、哀れなぐらいに工業製品慣れして育ったボケだから
安ギターも全部一定のクオリテイがあると信じ込まなければ生きていけないんだよねこいつら
ID:uratZupWは、フジゲンを取り扱ってないどこの極悪店の人?
266 :
ドレミファ名無シド:2012/08/02(木) 09:35:22.79 ID:c8IIbuvU
>楽器ネット通販なんて無い店頭時代は
どこの浦島太郎だよw
267 :
ドレミファ名無シド:2012/08/02(木) 09:41:35.16 ID:uratZupW
ほんまにアホなお客さんばっかりで楽器屋大儲かり
なんでこのキチガイは必死なんですか?w
俺が工場から直で買ったNCST-10は結構良かったんで満足したけど
ほかの楽器屋から通販で買ったLS-92Sは
ブリッジがずっこけてたり、溝切が下手でびびったりの酷いのが送られてきた。
自分で直しちゃったけど。
正直、楽器屋からの通販でギターはもう買いたくない。
じゃーフジゲンはおkでトーカイがクズって事でおkですね皆さん
ここネット評価を維持するために必死なんだな
ID:0wgH1RwN とか暗殺されるんじゃね?
高々ギターの買い方一つで暗殺ですか。
>>271は、どうみてもキチガイですわ。
>ここネット評価を維持するために必死なんだな
お前がやりはじめたんじゃねえかww
太郎さんもう気は済んだのかい?
通販で買った奴を逆攻撃しても全然フジゲンの擁護になってないのにバカだな
なにここの住人、なにを考えて発言してるのか理解不能
攻撃とか擁護とかのベクトルがさっぱりわからん
>>276 暗殺の経緯を詳しく説明してくれない?
ひじょうに興味が有るので。
詳しく頼むwwwww
フジゲンも量販店で流通モデル買ったら普通程度にハズレ回されるってことでいいですね?
>>278 量販店どころかオーダーしたってあるだろ。
>>278 取り敢えずお前が何を言ってるのかサッパリ分からん。
暗殺がどうしたって?
ここまで自演
>>278 そもそも試奏という名目でいろんな奴にいじくりまわされてるしな
風俗店で彼女を作るようなもんだろ
そんな事を気にするヤツは中古もオールドも絶対に買えないねw
だからオーダー以外買わねえし
中古にもヴィンテージにも価値があるとは思えないし
「オーダーで買う事」=「試奏しないで買う事」 と言える部分もあると思うけど
今までに失敗した事は無いの?
私は(フジゲンじゃないけど)5本作って4勝1敗というところです。
最後に一敗してから上記の事を悟りました。
答えに困って憤死したのかな?
>>279 NCST-10Mがオーダー品とかww初心者モデルの価格だろ
馬鹿は黙ってろよ
290 :
ドレミファ名無シド:2012/08/03(金) 05:53:35.61 ID:qjrbZCWP
>>289は6万台の初心者モデルがオーダー品だとおもいこんでいてかわいそうです
291 :
ドレミファ名無シド:2012/08/03(金) 05:58:30.86 ID:qjrbZCWP
>>289自身のギターも量産品なのにオーダーしたと思い込んでいるんでしょう、かわいそう
みんな早起きだなw
昼飯だ、昼飯!
フジゲンは価格帯によって
スレを変えた方が良いんジャマイカ?
あまりにもユーザー層に幅がありすぎるように感じる。
てか7万のギターとか作ってるって知らなかったよ。
まじで。
騒動の発端は保証つかえず泣き寝入りしたので2ちゃんで仕返しってことか
よくある買ったふりしてネガキャンのつもりが
突っ込みどころ満載の脚本で大失敗なだけでは
made in Japanという書き方なので意外と中の人は川崎の某シェルターの店長だったりして
やっと粘着野郎が消えたか
元の流れに戻そうぜ
元の流れって事は、CFSの話か
ワロタw
あの流れも飽きたな。
何かこう「フジゲンでギター作ったぜ」みたいなアップでもあれば流れが変わるんだろうかね。
カスタムっても結構融通きかないんだろ?
299 :
ドレミファ名無シド:2012/08/03(金) 14:07:59.22 ID:qjrbZCWP
CFSもフレット交換はフジゲンだけというクソ商売とネガキャン
フジゲン以外で交換できると知った途端
フレットのすり合わせにシフト
フレット交換したらすり合わせするだろとつっこまれ
CFS理論を〜する形状はフジゲンの専用工具でないと無理だろにシフト
特許申請ではフレットではなく普通のフレットを打ち込む指板の溝がCFSの肝と判明
するとCFSそのものがオカル理論、楽器店が売り文句のため拡大解釈とシフト
今回のネガキャンではCFSに触れなかったのは
おそらく粘着してた人は同じ人
made in Japanという書き方なので意外と中の人は転売用のギター探しと2ちゃんばかりしてる
川崎の某シェルターの店長だったりして
元の流れって
これで良かったのか?
フジゲンは真性が好むメーカーって事で
事で?
フジゲン以外でも早朝からネガキャンしてる人っているけど
かなりの年配者だと思われる
むしろ最近はその何とかシェルターに対するネガキャンが目立つけど何かやったんか?
楽器に関するオカルトが必ずしも悪いとは言わない
こういうものは正解のない世界だし本人が気に入って使うのなら
多少のインチキ臭さもかわいげがあるというもんだ
しかしユーザーに選択を許さないCFSのゴリ押しはいだだけない
たとえオカルト扱いされてても気に入ってくれた人が使ってくれて
いつか評価が変わってくれればという余裕がなぜ持てないのか
カスタムハウス久々に面白いの出てきたな(色だけだが
ベースのネックとボディの結合部分に本当にちょっとだけど隙間ができてる……
買った時は完全隙間なくきっちりハマってたのに……
湿気とかでこうなっちゃったりすんの?
普通ないよねそんなこと
あげ方わからぬ
ケータイからupできるの?
PCぶっ壊れて修理中なんだ
本当にちょっとなんだよね
音色が変わったってわけじゃないし
でもちっちゃいことがどうしても気になる性格なもんで……
>>310 全く気にする必要はない。某有名アメリカのメーカーなんか昔は隙間にダンボールが詰めてあった。
音色が変わるほど隙間が出来たらクレームすればいい。ただ気を付けるのは冷房で乾燥し過ぎる事だ。
>>308 フジゲンで作ったギターじゃないけど
以前持ってたギターでソフトケースに入れて移動すると
少しデタッチャブルのジョイント部がズレルギターはあった。
友人クラフトマンに相談すると、それほど珍しい事ではないし
自分で直して問題ないと言われた。
そんなアホな
セットネックでいうなら接合部の塗装割れとかが起きる、ようするに安物の典型
安物というかギブソンでも塗装割れがおきるようなのでハズレの典型かな
>>310 「ネックとボディの結合部分」ってサイドだろ?
むしろ僅かな隙間ならあっていいくらい
川崎の某シェルターの店長だったりして
ってか隙間が全くないようには作ってないはず
フジゲンHP内のどっかのページで「隙間が全くないのはクラックが発生する原因になるので〜…」みたいな文を読んだことがある気がする
>>319 ここで何か話題になってるとブログで反応してたんだからそりゃわかってんだろ
321 :
ドレミファ名無シド:2012/08/06(月) 12:57:55.29 ID:i04TiYUp
ぶっちゃけフジゲンは実用品ギターなのだし
ロゴなんて、どうでも良くね?
気になる?
気になる。購入を躊躇するほどに。
数年前の旧ロゴを知ってることも関係してるかも。
音は本当に良いことは認めるし、デカール1枚ぐらいユーザーの意見を聞き入れて欲しい
ロゴってどれの事言ってんの?
安物パクリのNCの事か?それだったら糞みてえな値段なんだから諦めろよw
ロゴよりドットマークなしをオプションに追加して欲しいわ
ロゴって漢字のヤツか?俺は好きだけどな
FLはトレモロブリッジが選べるとかマルチピースネックが選べるとか
コントロールノブの配置を変えるとかすれば考えてもいいんだがな
レスポールと同じ2V2Tのシングルカッタウェイでは入り込む余地がない
EFLは材質、木目、色を選ぶ感じじゃね?
スルーされたセンスの無い自分のレスにアンカー
楽しい?
何かあった時に「チンチン〜」と騒いで人気者になれたのって
小4くらいまでじゃね?
小5〜6だと、「幼いバカ・グループ」に入ってる子は面白がったけれど
「マセガキ・グループ」というか男女交際してデートしたり、兄貴の影響でエレキしたり塾に通って有名私立を狙ってるような子は
ひいてなかったか?
おそらく
>>327 は前者に加入してたのだと思うけど....... 。
オレも気になってネックポケットの両サイドの隙間測ってみたら、紙の端が1枚、頑張って2枚入るぐらいだった
これって別に普通、ってか上等じゃないの?
ぴったり隙間0ってのも問題あるだろうし、アメスタジャズベなんか爪が余裕で入るんだけど(鳴りは良い)
>>327 お前がレスしてくれてなかったら見落としてたwwむっちゃおもろいわwww
>>327の自慢はMXTVプロデューサーの大川よりも大きいソーセージ級のチンチン
露出した際JCを鼻ちょうちんさした過去あり
335 :
ドレミファ名無シド:2012/08/07(火) 21:19:46.19 ID:7gr37dKl
. - ‐─━…| >>ID:Ueg0HZoB
. : : : : : : : : : : : : : : : :| て 誰
/:: . : : : : : : : : : : : : : : | め だ
/:/: : : : : : : : : : : : : . : : :l | よ
/.:/ : : : : :i: : : : : : : : : : : : : } は
/: .′. : i: : :i..::i : : : : :i:斗rヤ笊仄 i>‐----<: ゚.
. /: : ! . : : : i: : :i 人:. : : .:i::::.\l:斗-=ミ、}i|: : : :ハ: : : : : : ゚.
/: : : i:. : : : :i: : ;ャ≦ \::八:人〃斧笊ハ 刈ハ: : : l- 、: : : :|
. /: : : : i:. : : : :iX:八_ \ \:.\ 、 マ) .::i }} }:.:.i.:!h ハ: :. : |
厶 -‐ i:.: : : :∧ .〃斧_ \ 、_.:ノ 八ノリ.ソ }: :!: :l
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: :∧{ マ .:i / }ノ.ノ : |∨
ね 好 .い ヽ: ヘ 弋.:ノ , r<: : :ハ|
| き き Y゚:. /.:.:∧.:{ j
ぞ 勝 な Vi:!:. , ¨フ V.:( )ノ
手 り W八 ー / ∨}
言 現 L__ ` .. / 〉- 、
っ れ √ ¨¨ ¬ ´ /_三二ニ=‐-
て て ; __ハ /. : : : : : : : : : : :
ん / ノ.:r'ヘ /: : : : : : : : :斗ャ≦
じ / /: / / : : : : : : 。≦ニ〃/
ゃ / /: : :/ /: : : : : : /三=‐ {{/
>>319 それはどこから見れるの?
カスタムハウスのブログじゃないよね
カスタムハウスオンラインショップ→インフォメーション→レビュー付き商品!
で見れる。
リペア・メンテナンスのメニューが大分変ったのな。フロイドローズが追加されてるけど
俺が見落としてただけか?オーダーで再設計云々って…
2年前から変わってねえし
作ってから一回壊して取り付けるのはOKで
はじめから組み込むのはNGだから批判されてるのだろ
340 :
ドレミファ名無シド:2012/08/08(水) 10:26:29.10 ID:Ppm2XEnp
・島村主催のコンテスト応募という名目で参加費を騙し取る。その後、「記録にないので返金できません。」の一点張り。
・ピックアップ交換に頼んだらブリッジが前後逆に取り付けられて帰ってくる。
・ピックアップ交換に頼んだら「4〜5日かかる、終わり次第連絡よこす」と言ったきり一週間連絡無し。
電話で何度か確認しても「まだ終わってない」。そのままさらに一週間連絡無し。再度連絡したら「もう出来てます」。
・エフェクターの試奏のため取り寄せてもらうと勝手に購入扱いされ料金を請求される。
・音楽教室で講師の都合で休みにされ振替レッスンも断られ金だけ取られる。
・ギターを買うと純正品ではなく安物ソフトケースに入れられる。
・弦高調整に出すと何故か弦を1本切られ、弦5本にされる。
・ピックアップの取り付けを頼むと両面テープで貼り付けられる。
・電装系取り付けの見積りのためにギターを預け、法外な値段を提示されたため、断り返却を求めると連絡が途絶える。
確認のために連絡をすると「破棄しました。後日詳細をご連絡します。」と答え、それを最後に再び連絡が途絶える。
その後、連絡をしても「記録に御座いません」の一点張り。
・買取査定を依頼→数時間後折り返し電話をかけると言われるが2日経っても来ないため、
連絡すると店員が連絡先をゴミ箱に捨てたから連絡が取れなかったと言う。
・ナット交換を頼んだら、弦のゲージと全く異なるものを取り付けられ、さらに謎の白い詰めものを指板に埋め込まれる。
・保証書の名目で電話番号を書かせられ、その後、何年も島村から営業電話を掛けられ個人情報を流用されまくる。
・新品ギターを買い、店員がケースに入れるのを待っていると、別の店員がスタンドに立てかけてあったそのギターを倒す。
交換してくださいと頼むと「無理」の一言のみ。
・ネックの浮きの修理を頼んだら3ヶ月以上音沙汰なし。店舗に行くと「まだリペア会社に出していません。当店でリペアしておきました。」
と言ってキャンセル料を請求され、さらにネックの隙間にバスカーズと書かれた厚紙を挟み込む。
おい、気持ち悪い楽器屋といっしょにするなw
フジゲン関係ねえじゃん
>>341 History(笑)coolz(笑)J スタンダード(核爆)
>>342 Jスタンダードは知らんなw
一応、世界規模の下請け工場なんだから金さえ払えば
顧客の言うとおりにそういう初心者セットを工場で作ってるだけだろ
>>343 癒着ズボズボじゃないですかwww初心者向けのってだけなら島村要らないっすよwww
>>344 癒着というならしまチョンよりIbanezとの方がズボズボだろ
出荷量的にも付き合いの長さ的にもな
>初心者向けのってだけなら島村要らないっすよwww
これは言ってる意味がわからないわ
元々下請け工場だし、相当な数の量産用の機器を持っているのだから
少しでも多くの企業から請け負ったほうが儲かるじゃん
少し前に契約切れたみたいだがYAMAHAとも相当付き合い長かったな
348 :
ドレミファ名無シド:2012/08/08(水) 19:18:01.80 ID:fddgk+tv
何かあった時に「チンチン〜」と騒いで人気者になれたのって
小4くらいまでじゃね?
小5〜6だと、「幼いバカ・グループ」に入ってる子は面白がったけれど
「マセガキ・グループ」というか男女交際してデートしたり、兄貴の影響でエレキしたり塾に通って有名私立を狙ってるような子は
ひいてなかったか?
おそらく
>>189は前者に加入してたのだと思うけど....... 。
349 :
ちょんしね:2012/08/08(水) 19:43:21.61 ID:eTzPco0D
店が連絡なし記録にないといっても
申し込みや支払いの際に引き換え証明かレシート、領収書もらうから記録は手元にあるってオチ
注意を呼びかけているようでいておかしな点に気づいてないのは、もしや春に咲くあれっすか?
>>340 店が連絡なし記録にないといっても
申し込みや支払いの際に引き換え証明かレシート、領収書もらうから記録は手元にあるってオチ
注意を呼びかけているようでいておかしな点に気づいてないのは、もしや春に咲くあれっすか?
そういえば俺もだいぶ昔にしまチョンで新品のチューナーが壊れてたから、
向こうの指示通り着払いで送ったのに一週間近く返金も交換もなく何にも返事がなくて、
直接店に保証書とレシートを見せたのだけど記録にございませんはあったな
配達証明とか色々あるだろうがもう面倒臭くなって二度と買わないことだけ誓って諦めたけど
>>352 そういう時は
店と担当者をさらしてよしw
>>340がうんともすんとも言わないのは三国人特有の憤死でもしたのかなw
もしくは島村に弦交換頼んで大喧嘩になったという伝説の在日おばさんだったりw
>>340 弦交換できない在日のおばさんはマルチコピペやるより
保証書とレシートと控え伝票とか
実際に被害にあったときの動かぬ証拠をうpすれば
疑われてキチガイ扱いされないんだとおもう
たしか島村はメールでやりとりしたがらなかったような
そういうときでも会話は録音しておいたほうがよい
なぜなら在日のおばさんが好む手法なのかもしれないが
被害にあって泣き寝入り&証拠を提示せず毎日朝から2ちゃんでIDコロコロ私怨は現実的に効果はない
コピペに何をカリカリしてんだ?ID:0mNngg6i
>>355 >なぜなら在日のおばさんが好む手法なのかもしれないが
>被害にあって泣き寝入り&証拠を提示せず毎日朝から2ちゃんでIDコロコロ私怨は現実的に効果はない
池沼だから、理解できないかやらずには居られない
結論はほっとけw
レスポールの流れを汲むモダンギターといえばPRSギフィンベイカーなどだが
どこも少しでもプレイアビリティを改善しようとダブルカッタウェイやボリューム位置の変更など
細かな工夫を積み重ねては限られた需要の中で長い年月かけてしのぎを削っている
それほどレスポールの人気と存在感は絶大なのだが
フジゲンもGFでこれらのブランドに少し近づけたかなと思っていたら
もうオーダーでさえ製作しないと言うんだから正直あきれる
シングルカッタウェイの2v2tなら誰もわざわざFLなんてオーダーしないだろう
またGFキチかよw
アークトップでスルーネックなら富士弦でもオーダーできるだろ
富士弦でオーダーする意味があるのかは疑問だがw
それにGiffinは汲んでねえよw
むしろGibsonやSteinbergerの方がGiffinの流れを汲んでるのだからな?
>むしろGibsonやSteinbergerの方がGiffinの流れを汲んでるのだからな?
批判しといて、こうだと云わんばかりの結末が?という自問自答のアークトップさんw
すぐにオーダーと口にするが
オーダーなんてしたことなさそうなエアオーダー臭が
363 :
ドレミファ名無シド:2012/08/10(金) 00:38:41.77 ID:F6tldkGF
>>359 キチガイ染みてるID:/mHwRunoが書いてるから胡散臭く思われるが
実際にはオーダーできるよGF
ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
365 :
ドレミファ名無シド:2012/08/10(金) 00:46:04.79 ID:F6tldkGF
ID:QD3TZI1Uは
なにを怒っているんだ?
ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
お前すげえなおいwwww
触るなよ
368 :
ドレミファ名無シド:2012/08/10(金) 01:09:27.17 ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
ID:F6tldkGF
いや、↑こんなお前に言われてもwww
370 :
ドレミファ名無シド:2012/08/10(金) 01:35:36.40 ID:a9zAgJkX
なんでフジゲンのスレは、いつ覗いても
こんなになっちゃってるのw ?
オーダー品を使ってる人は穏やかで大人しそうな人が多いのにw
で、この流れが終わったらCFSかw
作ってるギターは真面目でまともなものが多いのになぁ........。
ユーザー側に立っていますよ〜ってフリをして実は全く無視してるからだろ
殿様商売できちゃうのだから仕方ない
それに異を唱えるのなら、他で作って貰えば済む事
それをフジゲンがやらなくちゃいけないと言い張るのはキチガイ
373 :
===拡散=== :2012/08/10(金) 07:42:17.44 ID:mFJ9CTOj
374 :
ドレミファ名無シド:2012/08/10(金) 08:27:39.73 ID:u7Fo5GfH
キモヲタスレかよ
375 :
ドレミファ名無シド:2012/08/10(金) 08:28:32.16 ID:pskYbxT4
池沼用ギターメーカー
>>372 ここでそれを言うほうがキチガイ
ここはフジゲンに関して意見を交わす場だからな
>>372 よそのメーカーのを買うか買わないかはこっちが考えて決めること
お前に言われる筋合いはない
380 :
ドレミファ名無シド:2012/08/10(金) 12:15:41.85 ID:yTRbRBH5
CFSは どんな感じですか?ハイポジでコード鳴らしても良い感じですか?
381 :
ドレミファ名無シド:2012/08/10(金) 13:30:25.86 ID:tFq7Jdwz
ようするにCFSの長所として考えられる事を簡潔にまとめると
C チンチン
F フリフリ
S ソーセージ
絶妙なハーモニーって事でしょうか?
>>376 お前がやってるのは経済力が追いつかない奴の戯言だからスレチだな
さっさと消えな
>>383 エレキギターごときで何が経済力だ?
やっぱり本物のキチガイか人格障害の社員だな
ロゴ厨が寒い自演でせこせこネガキャンしてた頃のほうがまだ正常に機能してたな、このスレ
386 :
===拡散===:2012/08/10(金) 17:14:44.79 ID:mFJ9CTOj
CFSに抵抗必死な奴って、日本人が一番嫌いな韓国人工作員か?
デバイザーやフジゲンに文句垂れる奴は非国民だよ。
どちらも素晴らしいぞ!
ここらで心入れ替えて、日本人なら嫌韓で結束しよう。
言い訳は聞かない、過去は水に流す、行いで日本人である事を証明してくれ。
今日、日本の領土「竹島」に韓国大統領が不法上陸したから、韓国粗悪製品の不買運動と韓国人の即時国外追放が決定しました。
近いうちじゃないよ、即時ね。
日本人として、そろそろ本気出そうよ。
国交断絶、軍事衝突に向かって力を合わせよう !
http://ja.wikipedia.org/wiki/竹島_(島根県)
387 :
ドレミファ名無シド:2012/08/10(金) 17:23:06.06 ID:pz7Pwf9+
朝鮮人嫌いだけれど
CFSやフジゲンも、どちらかと言えば嫌いです。
388 :
===拡散===:2012/08/10(金) 17:32:49.80 ID:mFJ9CTOj
387くん、日本語読める?
「言い訳は聞かない、行いで日本人である事を証明してくれ」
ではキミは「何故嫌い」「何が好き」?
そして、どちらかと言えば何国人?
ハーフ?クオーター?
それとも「わりと何国人」とかで表現出来る、不思議くん?
「言い訳は聞かない、行いで日本人である事を証明してくれ」
「言い訳は聞かない、行いで日本人である事を証明してくれ」
「言い訳は聞かない、行いで日本人である事を証明してくれ」
389 :
ドレミファ名無シド:2012/08/10(金) 17:35:50.13 ID:vro305Gv
また変わったのが登場しちゃったねw
390 :
===拡散===:2012/08/10(金) 17:45:18.81 ID:mFJ9CTOj
ID:vro305Gv
発見しました。
治安当局に通報しました。
389くん、フジゲンが素晴らしいと困る?
デバイザーやフジゲンに文句垂れる奴は非国民だよ。
日本人なら嫌韓で結束しよう。
「言い訳は聞かない、行いで日本人である事を証明してくれ」
どうせ同じ奴だろ
こりゃもう夏休みとかいう問題でもないな…
394 :
ドレミファ名無シド:2012/08/11(土) 03:01:14.18 ID:EvVdDfPQ
フジゲンはネックが弱過ぎる
フジゲンって一括りで語る人多いけど、ピンキリだよ?
安いやつはそれなりなのは当たり前
一時期は生産量世界一だったからなw USフェンダーが工場なくして全世界にフェンダー供給してた時
かつてのグレコ、フェンダー、ヤマハ、G&L…、 今はアイバニーズとシマムラ位かな
今手元にフジゲン製が2桁はあると思うがネックのトラブルは皆無だね 他メーカーはやはり色々あるw
>>396 それ他社のOEMとかも含めて言ってんの?
>>397 08製のネオクラストラトがネック全く反り等無しなのに後から買ったフェンジャパのストラト反りまくり
フジゲンがいいギターなのは値段が高いのだからあたりまえ
フェンダーの下請けで作っていたころの品なら俺も欲しいがね
見分け方も有名
401 :
ドレミファ名無シド:2012/08/11(土) 23:22:15.55 ID:Xm2Y03cW
ホントは知らないクセにw
>>400 ネオクラもフェンジャパテレもほぼ同額なわけだが
高いか安いかは稀少材や仕様に対するリクエストの差であって
基本的なクオリティはどのモデルでも満たしているのがフジゲンの優れたところだ
ただしCFSは絶対に要らない
通常の仕様をリクエストするのにリフレットと同じコストが生じるのは理解できない
CFSってフレット交換したい時はどーすればいいの?
普通にリペア屋さんでも大丈夫?
405 :
ドレミファ名無シド:2012/08/12(日) 00:59:47.77 ID:N5+RrtGX
>>404 >CFSってフレット交換したい時はどーすればいいの?
>普通にリペア屋さんでも大丈夫?
普通にリペア屋さんじゃ無理です。
儀式が必要です。
まず 靴と靴下をはいたまま。ズボンとパンツを脱いで
C チンチン
Fフリフリ
Sソーセージ
と大声で唄えば
「CFSのリペアですね。 了解しました」と対応してもらえる。
その儀式が重要。
>>404 ※フレット交換は、通常のフレット交換と同様です。お近くのリペアショップにお問い合わせ下さい。その際は必ず「サークル・フレッティング・システム(C.F.S)」が搭載されていることをお伝えください。
407 :
ドレミファ名無シド:2012/08/12(日) 01:40:35.79 ID:jw1MNhbu
リフレットするときにCFSじゃなくて、普通に戻すことって可能なの?
408 :
ドレミファ名無シド:2012/08/12(日) 02:22:04.04 ID:CD+a12qg
富士弦はGH-FFを復活させろよ
キチガイの定期爆撃w
>>406 まるでこの製品はドライクリーニング専用ですのでクリーニング店にお伝えください
と言うかのような言い方だがふざけるのもほどほどにしろと言いたい
そもそもCFSなど知らないリペアなどできない別料金が必要と言われる可能性があるからこそ
問い合わせろ伝えろと告知しているくせになんで通常のフレット交換と同じと言えるんだ?
この告知文の汚いところはリペアについて何のデメリットもないと印象づけるような書き方をしてるくせに
出来るとは一言も書いてないことだ
出来ないといわれたときに出来るとは書いてないよという対策をしてるのである
ユーザの知りたい本当のことを言おうとせずリペアの不安を訴える人の買い控えさえ
阻止できればいいという無責任な商魂だけしか感じられない
そんなに顔真っ赤にしなくてもリペアショップに聞いてみれば良いだけの事だが?
聞いてみたの?
ちなみにCFSのデメリットって何?
少なくとも俺はCFSで困った事なんて一度も無いし。
弾き辛さなんて感じた事も無い。どんだけカーブしてると思ってるの?
フレットより自分の指の方がふつう曲がってるよ(笑)
だからここCFSを毛嫌いしてる人の理由が分からん。
で、あんたはCFSを街のリペアショップでリフレットをした事があるの?
いや無いよ。昨年EOSを購入したばかりだし。
しかし、いつも利用してる友人経営のリペアショップでは問題無いよって言ってたよ。
結局デメリットってフレット交換が不安だって事は分かったが、それ以外のデメリットって感じてる事って何なの?
>>406 この文言はマジでふざけてるよな
どっちかはっきりしろよ
>>416 個人的にはコードの分離の良さが上品過ぎて必ずしもメリットだとは思えないな。
その他CFSの特徴としてる内容、特にサステインやらは他社の非CFS搭載の国産ギターの方が辛うじて上回ってる。
何でこんなにツンデレばっかなんだよ
>>418 コードの分離感が上品で〜ってこれは好みの問題だよね?
フジゲンのどのギターと他社のどのギターを比較してるのか分からん。
あまりにもアバウト過ぎるよ。
そりゃフジゲンが最高とは思ってないけど、そういう比較ってボディーやネックの材の影響が大きいから、
かんたんに答えは出ないと思うけど。
個人的にはって書いてんのにそういう必死さが気持ち悪い
つかフジゲンはユーザーのこういう所が一番のデメリットだろw
本体の作りさえ良ければ強制実装させるほどのシステムじゃないし
効果を実感出来ても好みで分かれるものを強制にしてるのもデメリット
ハイゲインな音作りをする現代には不向きなんじゃね?
あと名前忘れたけど弦高を低くしてるあれもわけわからん
むしろハイフレの押弦に違和感を感じるわ
ハイゲインな音作りをする現代 w w
それは君だけの個人的な現代だよね。
なんかご立腹のようなのでもう良いです。
楽器の宣伝文は売るためのものだからウソはいけないが少々の誇張や大袈裟な表現はまぁ構わないと思うよ
しかしリペアに関する説明はユーザーがこれからその楽器と付き合っていくための重要な情報として
知らしめるべきものだから誤魔化し、無責任、会社の営業の都合しか感じられないようなことを言っていては
楽器の製作から販売まですべてにおいてモラルの低い企業という印象を受けるのはやむを得ないわな
前からチンチンフリフリソーセージについて書き込み続けている人は本気で精神病だと思うから診察受けてw
あるいは消費者センターに本気で持ち込んでくれやw そこまで言うなら裁判沙汰までせーよw
こんなとこでごちゃごちゃいうなやw
CFSでもフレット交換は出来るし、実務上なんら音程に影響は無いんだから、叩く意味が無い。
実務上なんら音程に影響は無いのに、さもある様に書いてるから問題視してるんだがw
カスタムハウスのリペアの腕ってどう?
中古でネオクラのベース買ったんだけど、カスタムハウスに持って行くか他のとこ行くか悩んでる
>>427 いい加減しつこい。
何がなんでも難癖つけたいんだね w
もうあわれとしか w
マジで診察受けたら?
しつこいのはCFSなんて糞規格を生産続けるフジゲン
何が診察だ、お前と一緒にすんなドアホ
いいから墓参りでも行けよ
心の洗濯に w
CFSの事なんか忘れてさ
しつこいのは、お・ま・え
>>319 >「ロゴが・・・」という件は、言わない約束で
>お願い致します(笑)
間違いを認めてこそ次に進めるという・・・
いいかげん、デザインし直そうよ。。。
ロゴについても残念に思ってる人は多いだろうが
さすがにカスタムハウスの一存でロゴを変更することはできないだろうな
しかしCFSのようにプレイアビリティやメンテに関する問題は
実際に客と接するスタッフがもっと理解を示してもいいんじゃないか?
カスタムハウスのHPにもわざわざCFSの説明文が載っているが
まるで本社のHPを丸写ししたような不自然な自画自賛に終始している
結局彼らもプレイヤーに背を向けて本社のほうばっかり向いてるようだ
もしもイージーコンポの新仕様でノーマルフレットの選択肢ができれば
彼らが本社を動かすことも不可能じゃないと思うんだが
>彼らが本社を動かす
ああ絶対無理100%無理ないない有り得ない
436 :
ドレミファ名無シド:2012/08/14(火) 01:01:50.93 ID:tf26n6tW
新品にこだわらなければ、現行のJB買うより、
昔のフジゲン製フェンダーとかグレコのほうが安く買えて物もいいかな?
カスタムハウスってただの店舗じゃなくて
ユーザー目線の情報を本社にフィードバックする役割もあるんじゃないの?
それが本社の顔色をうかがうだけの一方通行になってるから
CFSみたいな誰も望んでないものがいつまでも残ってるんじゃ?
ロゴで和風コンセプトのゴリ押しはいい加減にして欲しいね
フェンダーのコピー風のスパロゴがダメだって言うんなら、フェンダーのコピーそのものをやめろよ
俺は和風ロゴ好きだけどね。
アメリカに行く時も喜ばれるし。
もっと漢字とか浮世絵風とか思いっきりやって欲しい。
カスタムハウスの店員って何年か経ったら本社に帰れるみたいだな
通り一遍のことしか言わずどう見ても覇気がないようにみえるのは
年季明けまで何事もなく過ごせればそれでいいやぐらいに思ってるんだろう
客のことは何も考えてないというかある意味会社のことも何も考えてないようだ
カスタムハウスは左遷先だったんだ
知らなかったw
>>442 左遷先どころか刑務所らしい。
社内で不祥事を起こした従業員が監禁されて働かされている。
ゲイの先輩に食われまくるらしい。
トラスロッドをケツに突っ込まれたり............。
444 :
===拡散===:2012/08/14(火) 21:26:50.99 ID:eCPKtrwE
日本人として
韓国製品を買わない。
韓国料理を食べない。
韓流ドラマを見ない。
K-POPを聞かない。
韓国旅行をしない。
パチンコをしない。
445 :
ドレミファ名無シド:2012/08/15(水) 00:38:21.02 ID:0XN9VFnx
ストラトの下のトンガリまでピックガードを伸ばし下さい。
ヘッド形状がダサダサなので せめてマッチングにして下さい。
メイプル指板にマッチングはダサいけど………
鳴り云々は どうでもいい
出音が無味乾燥なのは勘弁して欲しい。
446 :
===拡散===:2012/08/15(水) 14:39:40.92 ID:tIMlC2Qv
カスタムハウスにメールで問い合わせして買いたいから写真送ってほしいと言ったらシカトされた
他の店は写真送ってくれたけど、ここは対応糞悪いな
お盆休みなんじゃないの?
>>448 お盆中の話しじゃないよ
返ってきたのはローンについての回答と『検討宜しくお願いします』だけ
写真についてはいっさい触れず
うわあ・・・これは擁護できない
ローンwwwww一括で買えよwwwww
写真送れとかうるさい上に法的返品義務のあるローンの患者を避けるのはあたりまえ
もうネット販売やめろ
フジゲン買うのにローン(笑)って
乞食すぎる糞わろたwww
論点をすり替えるのに必死な糞店員乙!
写真を送れとか言うほど五月蝿いやつがネットローン購入をやめるべき
普通の店は送ってくれる
今まで断られたことは無い
営業時間内に電話しろよ。
他の数店でな
ID:yRrNIPxv=ID:amObr6Ll ?
カスタムハウスのweb商品ページに掲載されてる画像では
個体の木目?チョイ傷?までワカランから拡大画像欲しいんじゃないのか?
なぜ他の数店?ローン乞食の言ってる意味ワカランw
店員に対する当たり前の批判が出ると逆に攻撃してくるのはここと風俗店のスレの特徴だな
で結論は常識や能力があれば店員なんかやってねぇよと開き直って終わるのも同じ
量産品なのに細かいとこがきになるyes→店頭で買え
>>466 皆が皆、東京近郊に住んでると思ってるの?
どんだけ田舎者なんだよお前www
>>464 シカトされたと思ったら営業時間外だったって落ちが恥ずかしくて連絡できないんじゃね?
店員には特定されてるだろうからなw
>>468 もういい加減にしなさい
おれは本当に情けないよ
どうりで休み明け早々パソコンから離れないと思ったら2ちゃんやってやがったのか
ここの社員達には呆れてものが言えんな・・・
アンチが2ch脳すぎてワロタw
頭のお薬増やしたほうがいいね
社員が2ch脳すぎてワロタw の間違い
>>475 >社員が2ch脳すぎてワロタw の間違い
バイトばかりで正社員なんて少ないよ。
ここだけじゃなくてギター業界全体が。
人並みの給料が必要になったら皆、ギター業界を離れて行く。
>>475 社員への嫉妬乙
乞食はローン組めませんよwwww買えないから写真も必要ないですねwwww
カスタムハウスってローン組めないの?
普通の会話が出来る奴がいなさ過ぎてつまんねーのよ
論拠を示して問題提起しても反論できる奴がいないからなぁ
483 :
ドレミファ名無シド:2012/08/21(火) 00:07:47.88 ID:wynx2kU3
ネガティブな話題しか盛り上がらないスレだな
あげとくよ
で、JB買うならトーカイとどっちがいいんだろうね?
マジレスでな
484 :
ドレミファ名無シド:2012/08/21(火) 00:12:10.73 ID:MzCuu9La
だってここのいいところは伝統だけでしょ?
悲しいことにあとはすべて批判の対象じゃん
伝統の上に胡座をかいてるだけならまだご愛嬌で許せるが
本社は客の嫌がるものをゴリ押し
店員は何一つ要望に応えられないという状況じゃ
ポジティブな話のしようがない
>>483 ネックの握りがフジゲンの方が良かった気がする
同じ位の値段のメジャーなブランドのを買いに行ったんだけど
弾いたらトーカイと2択になってフジゲン買った
最終的には木目の好みで選んでしまったが
某メジャーさえ選ばなければどっち買っても後悔はしないと思う
487 :
ドレミファ名無シド:2012/08/21(火) 18:19:09.20 ID:wynx2kU3
ど〜もです。
やはりこの2択ですね。
現物見て、好みで決めたいと思います!
安いほうでナチュラル/ローズ仕様があれば最高なんだよな。
ちなみにNCJB-10Rと20Rの違いは大きいのかな。
>>487 10と20はグレードの違いじゃないのはご存知?
489 :
ドレミファ名無シド:2012/08/21(火) 18:48:09.35 ID:wynx2kU3
詳しくは知りませんが、材は同じでパーツ違いだけ?
音の違いはどんなですか?
490 :
ドレミファ名無シド:2012/08/21(火) 21:30:53.91 ID:MzCuu9La
491 :
ドレミファ名無シド:2012/08/21(火) 22:48:13.89 ID:erQCRVCx
フジゲンとトーカイはヘッドがダサい
そんな些細な事にこだわった時期が私にもありましたw
>クリーンと歪みのどちらでも、コード感、音程感が良いのは木材の良さ、造りの良さCFSといろいろな要素が考えられますが、
>細かな理屈を抜きにして気持ち良く弾いて頂きたい楽器です!
これ明らかにここのログを意識してるコメントだよねw
思い込みが強い人は女の子に嫌われるよ。
496 :
ドレミファ名無シド:2012/08/22(水) 04:14:05.98 ID:ua6QEYAa
思い込みが強いって決め付ける人は気違いに好かれるよ。
>>494-495 ん?即レスで火消しのつもりかしらないが
これ明らかにここでCFS批判をしてる人達に向けたものじゃないか
スルーしきれなくなって筆がすべったんだろうか?
言いたいことがあるなら批判や疑問に正面から答えてほしいものだね
>>497 というか、既に心療内科にかかってる人では......。
たぶん「精神病じゃねぇよw おまえらを相手にちょっとしつこく遊んでるだけ」
と思っているんだろうが、本人が気がついてないだけで立派な統合失調症というオチだな
501 :
ドレミファ名無シド:2012/08/22(水) 15:12:44.89 ID:ROoSyA4v
また始まったか
そうそう
「自分が統合失調症だと認めたく無い患者が一番タチが悪い」って何かで読んだ。
>>489 10で良いと思うよ
気になったらあとで自分でアッセンブリを替えたらいいだけだし、20買うよりもその方が安上がりで済む
ラッカーフィニシュの鳴りは何物にも変えられん
細かな理屈を抜きにしてなんて変な断りをいれてるのはおかしいだろ?
それは細かい理屈を言ってる人達を念頭に置いてるからであって
普通ギターの広告でそんな表現はまず使わない
ピッチの良さをアピールしてるくせにわざわざCFSのせいではないと強調してるのも不自然
ちょっと指摘されてからかわれただけでスルーしておけば済むものを
なんでそんな墓穴を掘るようなことを言わずにいられないかな?
あ、ガチだ
ここは変なアンチに居座られたな ww
病人に病人呼ばわりされるから何も言わんけど w
ID:MvGkYEyi
こいつ誰と戦ってんの?教えてw
店員が2ch見たっていいじゃないか
研究熱心は仕事熱心につながる
>>504 ラッカーでも大して変わらん上に20シリーズはトップラッカーだからな
これで微妙にコスト上げて値上げするなら普通にウレタンでいい
しかし書き込みに熱心すぎるのはヤバいな
この反応の速さと必死さは異様
>細かな理屈を抜きにして気持ち良く弾いて頂きたい楽器です!
あたかも細かい理屈を持ち出されるのは煩わしい話だと言わんばかりの言い草だが
普通は理屈なんて考えてギターを選んだりしないんだよ
不可解な理屈を振りかざしてCFSを押し付けることにきちんと反論してるまでのことで
そこでフジゲン側が理屈無用と開き直るのは筋違いもいいところだ
(^o^)/ それで〜?
515 :
ドレミファ名無シド:2012/08/22(水) 23:59:19.11 ID:ROoSyA4v
トップラッカーってあんまり意味なくね?
ウレタンの上に最後だけラッカーってことだろ?
東海:日本
富士弦:朝鮮
どちらを選ぶかなんて考えるまでもない
誤:東海:日本
正:東海:中国
どちらを選ぶかなんて考えるまでもない
ど ち ら も 選 ば な い
東海は無いわ
あれ?フジゲンは長野で作ってるんじゃないの?
どこが朝鮮なん?
旧ロゴジャズベ買ったぜ
やっぱりロゴは大事
大切に使おう
ジャズベ?
そんなものウジゲンに存在しないぞ
粘着ッテコワイネー
っつうか売り切れてんじゃねぇか!
狙ってたのに…
その色で旧ロゴ、買いだったな
526 :
ドレミファ名無シド:2012/08/25(土) 07:43:23.57 ID:E84FJRZF
ウレタンよショコタンのがいい
中川翔子はブサイクで胴長だと思う
どう見てもサルだよな
こんなだせえ色で安物とか誰得
粘着ッテコワイネー
コワイネー(#´・ω・)(・ω・`#)ネー
532 :
ドレミファ名無シド:2012/08/26(日) 18:20:05.18 ID:pScTOqIZ
瞬間接着剤って便利でスゴイネー
デフォルトのシースルーカラーは変な発色ばかりだな
20R試奏してみたいけど、お店に置いてない。
安モンのゴミなんざ試奏なんかいらんだろ
何の20Rじゃ?
まぁ品質的にはどれも10とそう変わらないぞ
フジゲンはいつの世も変わらず安定してる
そこはいつも感心してる
ラッカーフィニシュで音激変!
トップラッカーならある程度10から想像できる域だろ
540 :
ドレミファ名無シド:2012/08/28(火) 01:19:10.86 ID:BqlnVZJC
トップラッカーって意味あるのかよ
ねおくらしっく(笑)自体安物のゴミ
>>516 生産工場の所在地
フジゲン:長野県
トーカイ:静岡県
プレベスレでフジゲンのプレベを無個性って言ったらめちゃくちゃ叩かれました
そりゃまがい物をプレベと言ったら怒るだろ
w
プレベスレには社員が張ってんのか?
何をもって個性があるとしてんのやら
というか無個性=ダメじゃないだろうに
>>546 「フジゲンはフラット」で荒れたスレへようこそ
あれって荒れたって言えるのか?
フジゲン製品が「無個性」「機械的」「フラット」ってのはこのスレでは言われまくってることだと思うんだけど
無個性=無味乾燥
機械的=予定調和
トヨタのスポーティカーに通じる所があるな
ブルージーでもロックでもない
プレベスレ見てきたけど、あれみんな同じやつがID変えて書いてんじゃないの?
普段過疎ってるくせに一気に書き込み増えてるし
無個性っつうワードであんだけキレるとか、ちょっと笑える
このスレでもフジ側のレスはいつもID単発だな
まあ書き込みたければ書き込んでもいいんだが
出来れば公式にBBS開設して責任もって答えてほしいね
企業が
>>552みたいなキチガイに一々答える義務はない
対応の仕方がウジゲンは本当にチョンとそっくりだな
なんかプレベスレの流れが無理やり感丸出しでマジで笑えるwww
「無個性」発言を叩く→フジゲンスレに逃げてもフォローなしw→冷静なコメントが出る→普通に考えてそこまで叩くことはなかったと気付き始める→しまった、何か別の話題を
これ絶対同一人物だろwww
いい加減スレチは消えろカス
ウジゲンにはプレベはないからな?
>>555 ほっとけよ
まあ、あれは流石に不自然だとは思うけど
つうかフジゲンの楽器って「基はいいけどパッとしないから改造するのにちょうどいい」って感じじゃないの
これっって無個性っつう個性だと思うんだが
少なくともオレはずっとそう思って使ってきた
叩いてばっかの荒らしが何言ってんだよwwwwww
>>552 公式ブログのコメント欄に書いてやったらええやん!
削除したりスルーしたり出来ないやろ
560 :
ドレミファ名無シド:2012/08/29(水) 21:47:32.87 ID:G+itTfLz
たしかに
>>552がフジゲンのフェイスブックで堂々とアンチするのを楽しみに待っている
NCLSヘッドのMSAオーダーできる?
MSA‐SP良さそうなんだけど
ジャズギターのような過飾ヘッドが馴染めず躊躇してる
MSAのヘッドとかFLの流用じゃん
ジャズギターのようなじゃなくてチョンギターのようなの間違いだろ
>>561 君のネット回線は2ch専用なの?
ここで聞くより確実な方法があるんだが
>>557 なぜかいつも「改造しろ」が出てくるが
余程の安ギターじゃない限りハードウェアも含めての評価が前提だろ
565 :
ドレミファ名無シド:2012/08/29(水) 23:29:18.25 ID:G+itTfLz
ハードウェアに関しては
ウジゲンは相変わらず節操ないからトムアン、ジェイムステイラー、サーの丸パクリして
オプション形式にしてるから文句つけ所がないだろ
>>189と芋臭いボディシェプを除けばな
文句の付け所がないってより自力での開発を放棄…
>>566 こまわりくんこいつです
>>564 ネオクラなんて、電装系はマジでクソだけど10万未満にしてはやけに作りがいいっていう、正に改造用ギター・ベースじゃん
NCTL試奏してきたんだけどメタルノブが独自のものなんだな
角がとれていて地味にかっこわるい。交換すれば済む話だが。
モニターの画像だけじゃ気づかなかったわ
交換すればいいだけなんだが、この改変が嬉しいヤツっているの?
ネオクラみたいなまがい物買うなら普通にFenderUSA買えばいいだろ
Fender USA買うならCS製だな
レギュラーシリーズ買うぐらいならネオクラで十分
そこでなぜまがい物を買うか理解できんw
値段的にもスペック的にもブランド的にも劣るゴミをな
10万円台USAレギュラーと10万円未満で買えるネオクラ
どちらもゴミなら安いほう買うだけの話
しかしストラト買うならやはりFender USAのCS製以上だわw
やたらと偽物やらまがい物やら言うやつがいるけど
そんなん言い出したらキリがないだろ
本物がいいんならずっとfenderだけ使ってろ
偽物の方が良いってこともあるのにな
キリはあるだろ
まがい物なんか作ってるとこなんてウジゲンとかウジゲンとかウジゲンしかないからな
フェンダーギブソン買わずにあえてフジゲン買う人は
サークルフレッティングシステムが付いてるからですか?
そりゃー金があればフェンギブを買うわな
色んな理由(言い訳)を挙げてくるけど、実際は金が無いからだよ
CFSを好んでる奴なんて、実際は居ないだろ
お前らいつの時代の人間だよ
みんなアラフォーか?
何でもかんでもfenderやらGibsonやらってのは終わったんだよ
>>580 うん、そうだね。今や様々な種類のギターがあるよね。
で?
あれでもおかしいねえ
なんでウジゲンのネオクラシックはスペックから見た目までまるっきり同じなんだろう
コピーライト表記もないしねえ
>>189をつければ大丈夫かと思っているのかねえ
そんなもんフジゲンに限ったことじゃないだろ
と釣られてみる
584 :
ドレミファ名無シド:2012/08/30(木) 16:50:24.24 ID:I0S9+pcs
Fender USA CSだって?笑
そうたいしたことないってレベルだってのに・・・
それを本物にもなれない劣化コピーでぼったくってるウジゲンって・・・
ネオクラは二点支持ブリッジでコンパウンドだけど
フェンダーUSAで同じスペックってあるのかな?
流石に池沼か釣りのどっちかだってのはわかってきたけど
どう考えてもfenderのほうがぼったくりとだけは言っておこう
>>579 だとすると高額な商品やオーダー品にはむしろCFSは付いてないほうがいいですね
特にオーダー品というのはカスタマーのわがままを聞いてもらうためのものなのに
なんでCFS無しという希望は却下されるのでしょうか?
もう意地しかないんじゃねえの?
>>586 え?
Fenderのそのスペックをウジゲンがパクってるのですけど?
もしかしてウジゲンがウリがオリジナルだって叫び続けてるから勘違いしちゃった?
591 :
ドレミファ名無シド:2012/08/30(木) 20:12:20.32 ID:WRZRhTuv
ウジウジうるせえぞウジ野郎
>>590 そのスペックで同じ価格帯の物がフェンダーUSAにある?
オリジナルかどうかじゃないんだよ。
ぼったくりは明らかにUSAだろってこった。
>>592 oioiお前はウジゲンHPとここしか情報が得られない方なの?
<量産品>
ウジゲン最上位ネオクラ→20万前後
ウジゲン量産ネオクラ20→12万前後
ウジゲン量産ネオクラ20(アウトレット)→9万前後
Fender USA Select→16万前後
Fender USA Deluxe→10〜12万前後
Fender USA Deluxe(アウトレット)→8万前後
<オーダー>
ウジゲン→30万〜
Fender マスビルオーダー→30万前後
Fender 通常オーダー→20万前後
おかしいねえウジゲンの方が高いねえ
オリジナリティが無い
無個性で面白味が無い
イメージやデザインがダサい
こういうことは前から言われてるしこれからも言われるだろう
しかしCFSに関しては簡単なことで嫌がられてるんだからやめれば済むことである
逆に言えばここでCFS廃止にこだわり続けている人達こそ
このような批判にもめげず自分が選んだギターを使い続け
これからもフジゲンの製品が欲しいと思っている真の顧客なのに
そういう人をネット上で罵倒するとはほとほと愛想が尽きた
もう今のスタッフにはフジゲンの看板を掲げて楽器屋やる資格ないよ
さっさと辞めちまえ
まだ病院行ってないのか 煽りでもなんでもない 君は誰が見ても異常だから病院で相談しろ
信じられなかったらまず消費者センターで訴えてみろ 相手にしてくれなかったら素直に病院へ行け
各方面工作員の煽りあいに付き合わされるのはもうこりごりなんですけど
597 :
ドレミファ名無シド:2012/08/31(金) 00:41:11.41 ID:Rr9bHr9f
トーカイだけはやめとけ
ウジゲンw確かにネオクラは誰得って感じだな
フジゲンに既製品とか求めてないし
Warmothみたいな路線でいって欲しいわ
イージーコンポーネントはなんでやめちゃったんだろうな
Webオーダーももう少しバリエーションを増やせばな
あとフルオーダーは値段高すぎ
基本料金に30万も払うなら海外のコンポメーカーに頼んだほうが余程良いのが作れるし
600 :
ドレミファ名無シド:2012/08/31(金) 06:55:38.24 ID:LCT6w/HZ
700
>>593 新品で7万のネオクラ10が入ってないよ。
Warmothみたいなこともできるんだろうが、業界内のしがらみがあるんだろう
>>601 そういう安価なのも入れたらUSAのスタンダードとかスペシャルは6,7万じゃんw
しかし、ESPの様な奇をてらった糞ビジュアル系じゃなく
未来永劫続くようなスタンダードデザインを日本人は創れないんだろう?
正直フェンダー系かギブソン系しか無いよな
その土壌は幾らでもあった筈なのに
ギブソンは最近見なくないか?
ポップスとかギターなんてなんでもいいような音楽のギタリストが使ってるのしか見ないわ
日本人製は世界中に人気なフジゲン製Ibanezさんがあるじゃないですか
ロックギター少年から一流ギタリストまで大人気だろ
というかフジゲンのオリジナルは完全にOSはRG、ELANはSの流用だよな
ぱっと見は全然違うけど、細かいとこ見るとただちょっといじった感が否めないわ
出ました厨二病名物ポップス批判
607 :
ドレミファ名無シド:2012/08/31(金) 20:41:12.47 ID:e+YSrQqD
おい!おっさん、ギブソンにもさんつけろよ
>>606 批判はしてないよ。おじさんはポップスは大好きだよ。
でも、ギターの演奏をそんなに拘る音楽じゃないから、
質よりブランド志向なとこがあると言いたいだけだよ
ギブソンさんのブランド性は高いしね
>>607 おい!おっさん、おまえもギブソンさんにさんつけろよ
ポップスが好きならポップスのバックで演奏してる人の事を知らないはずは無いと思うけど
オッサンで厨二病とかもう不治の病か
>>609 知ってるけど何か?
>ポップスが好きならポップスのバックで演奏してる人の事を知らないはずは無いと思うけど
こんなアホな結論が言えないゆとりの厨二病に言われてもね
611 :
ドレミファ名無シド:2012/08/31(金) 21:19:55.16 ID:e+YSrQqD
>こんなアホな結論が言えない
が?
厨二のK-popおじさんはゆとり以下の国語力→在日の算数おじさんと同一?
>>611 なんだ携帯とPCで必死に対抗してるのか?
ポップス=K-popという思考回路と日本語弱さ、そして脈絡もなく在日とか出てくるということは
自分が朝鮮人であるというコンプレックスを抱えるゆとり?
いや朝鮮学校ならゆとりとはまた違うか
おじさんもちょっとマジになりすぎだよ
>>610 ええ?知っててその人達の事をギターなんてなんでもいいような音楽のギタリストなんておっしゃるのですか!
恐れ入りました!
きっと厨二病でも才能豊かで実績豊富なプロの方だとお見受けします!失礼しました
616 :
ドレミファ名無シド:2012/08/31(金) 21:47:54.36 ID:e+YSrQqD
>>612 >携帯とPC
被害妄想
>思考回路と日本語弱さ
"の"が抜けてる
>コンプレックスを抱えるゆとり?
>
>>607 >おい!おっさん、おまえもギブソンさんにさんつけろよ
ゆとりかおっさんかハッキリすべき
厨二のK-popおじさんは
竹島上陸以降の韓国みたくファビョって支離滅裂になってしまった
カス屋のバイト君はブログに何を書き込んだんだろう…
JVかEシリアルでバスウッドじゃないフェンジャパベース探してるけどなかなか見つからない
>>595 また即レス?
その熱意と労力には毎回驚かされるが
消費者センターで訴えてみろというのも変な発想だな
不良品や虚偽表示といったレベルの話なら誰も悠長にこんなところに書き込んだりしない
フジゲンのギターの理想についてユーザー同士議論を楽しんでいるところなのに
全く違うスタンスの書き込みがあればそりゃ違和感あって当然だなぁ
今度大町に行ってこよ
ウジゲンが批判されると話題を逸らして一生懸命火消しww
「CFSって理屈的に問題があるように思うんだけど.......」と
細かい質問されるのから逃がれようとしてるんじゃないか?
店員が自信持って語ることができないCFS理論って何なんだろうね?
それでも気に入ってる人が選ぶのは理屈じゃないんだろうけど
すべての客に押し付けるというのはどうなんだろう?
>>603 新品でその価格?
どこで売ってんの?
コンパウンドラジアスになってる?
GF-FHが生産終了したのって
開発した職人さんが辞めちゃったからって
聞いたことあるんだけど、ホントなの?
>>627 こりゃまたキチガイの妄言を信じてしまう情弱登場だな
何もウジゲンを知らずにウジゲン信者とかw
単にホローボディが人気がなかっただけ
GFが人気が出ない
↓
ソリッドボディ&24フレットにしてELANとして出す
↓
セットネックで人気が出ない
↓
ボルトオン&フロイドに変更する ←今ここ
ウジゲンって言葉を連発しすぎて余計な反感買ってるなコイツw
フジゲン持ってない俺でもさすがにウザく感じてきたわ。
>>628 >セットネックで人気が出ない
また適当な事をw
>>630 おいおいww
現実逃避ですか?
じゃあ何でウジゲンはセットネックをやめたんですか??
ウジゲン公式でも人気でなかったって発表してるのに??
ぼきはosたんにPU以外の不満は無いでし(^_^)
>>628 そっか単に人気が無かったからなのね。
PHISHが好きで似たようなギターを探したらたまたまみつけただけで
あぁいうタイプは他にPRSくらいしかないんだよなぁ。
富士弦自体にはあまり興味ないです。
ひでぇデザインだな・・・
>>605 デレク・トラックスが来日した時はリイシューのギブソンSGがメインで
サブは全てレンタルだったそーです
ある意味ギターなんてなんでもいいって人がギブソン使うんだなと思いましたが
それは真の意味でプロの姿勢だなーと関心しました
旧ロゴのPBのローズウッドと新ロゴのPBのローズウッドがもはや別物みたいなんだけど
旧ロゴから新ロゴで何が変わったの?
>>639 スレチは消えろカス
スレタイの「【UGN】ウジゲン【UJIGEN】 3」の日本語も読めねえのかよ
デレク・トラックスてしょぼい音で弾く自閉症みたいな奴だろ
>>635 ありがとうございます!
非対称ボディのホロータイプって結構あるんですね。
でもCort以外はキツいなぁ。。
>>637 10,000ドルはちょっとねぇ。。。
スターキャスター復刻してくんないかなぁ。ってスレチか。。
>>641 ウジ野郎はほんとにウジウジしてんなあw
そのままウジキャラ全うしろや、こうしてつついて遊んでやるから。
宇治弦楽器製造?
646 :
ドレミファ名無シド:2012/09/01(土) 21:14:11.67 ID:EN4LHvzm
Danfield
Faifield
Vicfield
647 :
ドレミファ名無シド:2012/09/01(土) 22:18:23.08 ID:EN4LHvzm
Danfield
Faifield
Vicfield
平日の朝から2ちゃんしてるような在日のオッサンが
ググッて出てこないから妄想だろって粘着してたが
上の3機は1997年のワコー・フジゲン(F&C Anboy)期のもので
2000年以前は誰かがネットにのせない限り情報登録されないんだって
たった十数年前でこれだから
面倒で放置した年金の紙台帳とか把握できないのも当然だろうね
ちなみにFaifieldは定価6.5万円でハカランダ指板
よく現行叩きする中年在日加齢臭が一昔前の国産は材が良かったというのも嘘や妄言ばかりではないみたいw
と蛆ウジゲン信者が火消しに必死です
Danfieldはすぐ出てきたが画像が小さすぎて何が何やらわからん
ワーウィックあたりのパクリみたいに見えたわ
>>648 ところでウジ虫君はギター何持ってるの?
興味あるわー教えてよ
キチガイは放置されるのが一番嫌い
キチガイを相手にするのはキチガイ
放置必須
652 :
ドレミファ名無シド:2012/09/02(日) 02:27:41.82 ID:thgfGvsL
653 :
ドレミファ名無シド:2012/09/02(日) 02:56:21.74 ID:fiKPhmTo
654 :
ドレミファ名無シド:2012/09/02(日) 03:37:48.79 ID:ewSTdqN1
キチガイは放置されるのが一番嫌い
キチガイを相手にするのはキチガイ
放置必須
って言ってる奴は吉甲斐が気になってしょうがない
奇知外予備軍kもしれない
フジゲンスレって見る度にさげない統失ぽいやつが荒らしてるよな
656 :
ドレミファ名無シド:2012/09/02(日) 10:42:37.34 ID:thgfGvsL
657 :
ドレミファ名無シド:2012/09/02(日) 16:01:32.00 ID:HThnwwVK
ASHにローズ指板出して欲しい。
ブロックポジション&バインディングなんてどうでもいいからさ
658 :
ドレミファ名無シド:2012/09/02(日) 23:58:21.17 ID:thgfGvsL
なんだこのageの絨毯爆撃はw
へえエランって1997年からあるんだw
妄想というかもう病的だわ
うざすぎ
>>658 だーかーらー
ウジ太郎の所持ギター教えてよ、ぜひ参考にしたいからさあ
\ ´ ̄ ̄ /
| / //| | :| | ト、. \ |
誰 | / /||-廾' | トHL|:i: ハ |
>>662 も :| | :|V≦・≧ ≦・≧|/ ! | の
聞 | | 从 ,, リ | :| 妄
い :| Vヽ| 〃ーニニ=ヽ |ノ/ | 想
て :| Vト、 / / ヽ .な
ね | V|ミ=z,,_ イ// | ん
ぇ ソ __リ_`ミ/'´ l!/ :| か
よ :| _/ ト、 フ'/^Y ^Yヾ|\ |
|  ̄ | ∧ :| :| | :l :|∧ト、 \
/ レ ト! :| | l / | \ \__
/ __|!`ヾ | |/.|__ ヽ
 ̄ ̄ ̄ !ニニコ|! \! // |L ニ! ト、
__|! Y/ |__ :! 丶
!ニニコ| | |L ニ! | |
CFSで何スレも消費できるなんて
幸せですね。
眉唾なCFSより、明らかな低弦高を実現した
円錐指板の方がすごいと思います。
おーいウジ吉
早く自慢のギターうpしてくれよ、何モタモタしてんだよ
NCTLってマグナムロックじゃないんだな
なんでだろ
アーミングしなくていいからじゃね
マグナムロックに変更するとサスティンが激減
CFSって何ですか??
いっそCFSという型番の商品を作ってそれだけCFSにすればいいのに
オーダー安いよね。
ストラト型だと13万台。
うー・・・欲しい
>>665 エランがボルトオンになったのはセットネックが人気なかったからだろ
今更何言ってんだw
エランは基本フロイド仕様だからボルトオンで十分だろう
GFは絶対セットネック
前のエランはハードテイルにセットネックだからな
元々GFの名前を変えただけだろ
エランの話はイラン
エランがGFの派生モデルか知らんがGFの後継機ではない
GFはフジゲンのセットネックの集大成でありフラッグシップモデル
フラッグシップモデルだらけだな
エランはフェンダーUSAから依頼されて作ってただろ
それが最初
heartfield な
GFとかあんなゴミがフラグシップとかw
蛆虫だかフジテレビだかしらんが、愛馬の流用じゃん
ブラフシップの間違いだろ
Sugiの息のかかったものは抹消しようと必死だな
後に残った者の根性とはそんなものか・・・
>>683 真剣な話、おまえはまず精神科の診断を受けた方がいいと思うぞ
>>684 こういう流れにはきっちり出てくるな
わかりやすすぎ
10年ぐらい前の過去ログを読むとGFはほとんどの人が高評価している
それも大勢の人が次々と賞賛レスを入れるような流れが多い
しかし今は逆に一転して単発IDの貶しレスの流ればっかりだ
本物のユーザがそんなに大人数で一斉に心変わりするのはおかしいですね
このスレは一体どういう関係の人が何のために使っているのでしょうか?
陰謀論が大好きなんだねw
>>687 陰謀論というような大袈裟なものではないが普通に考えておかしいだろう
ちょっと前にGFをもっとオーダーしやすくしてまた盛り上げていきましょう
という話が出て以前のログを知ってたおれは当然多くのGFユーザーから
賛同のレスが出るものだと思っていたら結果は真逆のアンチGFの流れに
一体あれだけいたGFユーザーはどこに行ってしまったの?
結局このスレはそのときの会社の趨勢を見ながら書き込んでる人達ばかりだとすれば
もともとGFについて書き込んでいたのも本物のユーザーかどうか分からないと思うわな
ヒント フジゲンのメインバンクはユダヤ系
>>688 まだどこのスレも荒れてるよ、この時期。
気にし過ぎだわな
いーから蛆虫しか言わない五月蝿いキチガイの相手すんなって
チェリーブラウン綺麗だな
チェリーボーイにはお似合いだよな
Ahーhahahahaha!!!
旧ロゴから新ロゴになってから、木工良くなってない?
旧ロゴと新ロゴのプレベ持ってるけど、新ロゴの方がきっちり組み込まれてる
接合部をトムアン丸パクりしたからだろ
しかも特許まで取ってるクズっぷりw
ここで火消し社員登場
最近フジゲンに関心を持ったから知らなかったんだけど
2010年頃の過去ログみたらロゴの話ばっかりだな 旧ロゴ求められすぎw
寺田楽器のアーチトップ・トリビュートなんかもそうだけど
OEMやってるところはロゴやブランド名をダサくしなきゃならん決まりでもあるの?
普通に 漢字で「富士弦」と入っていた方が
アメリカでは売れそうだな。
セミオーダーってステンレスフレットに出来ないの?
>>700 オーダーする気があるなら何で直接聞かないの?照れ屋さんなの?
ステンレスフレットに出来ないならオーダーする気なんて毛頭ないし
>>703 知らないのに偉そうな君にも残念賞を差し上げます
ステンレスのような硬い素材は無理
何が無理なの?
フジゲンにはステンレスフレットを打ち込む技術力がないということか?
小さい工房でも出来るような技術なのに?
じゃあ購入してから小さな工房に持っていって打ち直してもらえばいいじゃない。
どうせ金が掛かるから嫌と言うんだろうな
この乞食め
金?
新しく打ち込んだら指板が傷つくだろアホか
無知なくせして偉そうだな
ウジゲンってステンレスフレットできないのかよwww
さすが偽造モデルしかつくれないとこは違うな
>>707 もう全部その工房で作ってもらった方がいいんじゃね
どっちもブランド価値は皆無だし
>>708 ならリペアなんか一生出来ないな
傷付くのが嫌なら飾ってろ
現状自社製品のみ対応の公式HPリペアにステンレスフレットと記載あるよ
リペアがOKでカスタムは出来ないとかカスタムショップですらねえじゃん
だからここでウダウダ言ってないで電話して聞いてこいよ
引きこもりはこれだから嫌なんだ
>>713 カスタムショップ ×
カスタムハウス ○
ステンレスフレットに出来ないくらいで買う気にならないなら
ステンレスフレットじゃなくても買いたくなる所探せよ
純粋に教えてほしいんだけど何が良くてフジゲン選んだの?
で、できるの?できないの?
答えないなら書き込むなよクズ共が
いや出来ないなら他のメーカーで頼むだけだし
国内でCompound Rが作れる数少ないまともなメーカーだからだろ
どうせウジゲン社員見てるのだろ
というかウジゲン社員によってこのスレが保守されてるようなもんだろ
>>719 おーウジ吉久しぶりやなあ
早く自慢のギターうpしてくれよ
メーカーに直接聞く勇気すら無い奴が荒らすパターンだなw
>>719 ウジ太郎のギターが良かったら俺はそっちを買う。
だから早くギターうpして紹介してくれよ
こういうやつがいるから「ネットで大口叩くやつほどリアルでは根暗なんだよな」ってイメージが広がるんだね
ピッチには効果はありません交換もウジゲンなら簡単ですステンレスなら交換の必要性がありません
ステンレスのフレットって全く消耗しないの?
しないよ
まあ毎日何年も何年も引き倒せば多少は消耗するが、その時はギター本体が駄目になるときだし
というかハイエンドクラスはステンレスが常識だろ
で、ステンレスにできるの?
ウィルキンソンじゃなくて510Tにできるの?
インレイなしはできるの?
>>724 リペアに出せば問題ありませんよ。
BFもCFSもザックリ同じ方向の考えです。
極々一般的な普通の事です。
絶対に完璧にならないギターのチューニングを、
少しでもマシにしてくれます。
選択の自由度以外、CFSを避ける理由はありません。
フジゲンやバッカスの仕上げ、品質管理はこの価格帯では世界一です。
このスレのネガキャンは全て僻みです。
哀れですね。
トーカイが特許持ってるSEB構造の物にフラッグシップモデルは無いが、フジゲンのCFSはちゃんと総てに搭載されている
自信の強さがあらわれているよね
>>729 どこが同じなの?馬鹿なの?
BZTSは平均律ですらなくなる欠陥品
CFSはフレットが垂直に当たるからもしかしたらサスティーンが伸びるかもしれないというオカルト技術。
ピッチは全く関係ない。ただのウジゲンの虚偽広告。
>>730 現在の東海ってフジゲン、デバイザーと比較してどうなんですか?
FJのダイナは?
再生グレコ製造はどこ?
寺田は良い個体を見たりしますが、どうなんですか?
日本製の安心感は最強。
でも残念、ESPやフリーダムみたいなボッタクリは日本の恥。
老婆心だけど
旧知のリペアマンに勧められるまま
試しもしないでステンレスフレットに替えたら
音がトレブリーになり後悔してる。
もしも替えるなら他のギターででも良いから
ステンレスフレットの特性みたいなモノを理解してから交換した方が良いと思うよ。
まぁメインギターじゃなくてお家で弾く用のギターだから支障が無いと言えば無いんだけど。
自分も試してみたんだけど、思ったよりはトレブリーにならなかったんですよね
それで消耗しないならもう交換してみようかな、と。料金ちょっと高いけどね
UGN
UgN
UJIGEN
UJIGEN C.(チンチン) F.(フリフリ) S.(ソーセージ) is installed on this instrument.(PAT.NO.3282035)
ウジゲンのロゴは品がないな
>>732 ディバイザーって国内生産してるの?飛鳥は最近燃えちゃったし。
グレコなんて今じゃ朝鮮生産がほとんどじゃね?それだけで受け付けない
寺田は知らね
あと近くにT'sの工場有るけど、商品高過ぎて店に入る勇気がないw
グレコ日本製じゃないの?
>>724 Momoseの人が言ってることはどちらも全くの逆
まずピッチに対する効果は全くない
いまだにピッチ「感」がどうこうという広告を真に受けてこういう勘違いレポがあるのは残念なことである
一方フレット交換の可否だがこちらはどこでやっても問題ない
というよりフジゲンでさえ本来やるべきことが出来てないというのが真相のようだ
CFSはピッチに関してはなんの効果もないが弦とフレットが直交することによって
弦振動が向上するという話だがそれも理論通りにできることが最低条件といえる
ご存知のように各フレットに付けられたアールは人間の知覚では確認できないほど非常に微妙であり
その形状を理論どおり実現するのであれば溝きりやフレット打ちのみならず
すり合わせ等のあらゆるフレット調整においても専用の工具やノウハウが不可欠といえる
ところがその前提で話を進めているとどこでも同様のリペアができると食い下がる投稿者がいて
何者かは知らないがフジゲンでも実際そのようなことは行われてないことを知ってたのだろう
HPにはCFSのためにかなりの投資をしたという話が出ているが単に溝切り用の工作機械を導入したという程度で
最初はまさかと思ったが新品出荷前のすり合わせでさえ同様の作業しかされてなかったのではないだろうか?
それを考えると前述の投稿者のいう「どこでもできる」とはこのレベルの話だったとようやく納得できた
つまりフジゲンはCFSの効果を理論どおり実現しようという熱意も真摯な姿勢も無く
単にパテントの刻印をネックに押せば宣伝文句のひとつも増えるだろうとしか考えてないのだろう
おそらく自分たちにも違いが分からないので客にも分からないだろうと舐めてかかっているわけで
これはCFSがどういうものか分からないまま押し付けられて買わされている客のみならず
真剣にCFSの理論に期待し支持しているプレイヤーにとっても許しがたい背信行為ではないだろうか?
>>738 先ずキミは所有フジゲン画像をID付きで今日中にアップね。
絶対逃げないでね、話しはそれから。
持ってない?
では何故そんなに必死に粘着嫉妬してるの?
羨ましい?妬んでる?
そうだよね、惨めだよね、長文駄文。
CFS同様の理論は多数の関係者が言ってる事。
事実なんだよ。
キミの駄文は訴えられるレベルなの解ってる?
>>740 まずお前からうpすれば説得力もあると思う
粘着しているとわかるということはお前も粘着しているということだが
まあウジゲン関係者なのはバレバレだなw
>>741 >>742 先ずキミは所有フジゲン画像をID付きで今日中にアップね。
絶対逃げないでね、話しはそれから。
>>743 まずお前からうpすれば説得力もあると思う
746 :
ドレミファ名無シド:2012/09/16(日) 01:46:58.98 ID:Ox/IRupG
>>744 先ずキミは所有フジゲン画像をID付きで今日中にアップね。
絶対逃げないでね、話しはそれから。
出来ないよね、嫉妬と妬みだけのキミは終り。
以後スルー確定。
誰も馬鹿を説得しないから安心してね。
公的意義を持つ特許に対して、
頑張って提訴して常識人を説得して下さい。
>>746 なんで自分がやらない事を相手に要求するの?
なんでネットの掲示板でもお客様なの?
>>746 お前をスルーしたいので、以後コテを付けてくれ
で、結局ステンレスフレットに出来るの?
なんだよ、ウジ太郎はまだ自慢のギターうpしてないのかよw
ウジウジ逃げてんじゃねえよw
752 :
ドレミファ名無シド:2012/09/16(日) 12:57:46.12 ID:Ox/IRupG
買えば良いじゃん?
妬み嫉妬で必死過ぎ。( T_T)\(^-^ )
>>747 なんで自分がやらない事を相手に要求するの?
なんでネットの掲示板でもお客様なの?
>>751 なんだよ、ID:6apCDzOG はまだ自慢のギターうpしてないのかよw
ウジウジ逃げてんじゃねえよw
>>753 本当に普通のを1回打って、それを抜いて、それからSUSのを打ち直すと思ってんの?w
アホは西海岸のコンポ系に頼んだほうが良さげ
>>754 お前日本語読めないの?
セミオーダーはすでに作り置きしてあるのを組み立てるだけで
ネックにはもうすでにフレットは打ち込んであるからまた抜いて打ち直す必要があるのはわかるかい?
>>752 お前アホだろ
これからギター買うのに参考にするって言ってる側が何でギターうpするんだよ
>>754 そうだってフジゲンが言ってるのに何いってんだお前
結局、30万以上積まないと作らねえよってことだろ
ESP以下だわw
俺は
>>753に言ってるのに何で違う人間が、それも短時間に何人も湧いてくるんだ?
こんな屑が生きていける日本って幸せだよな
糞チョンの癖によ
と日本語もできない朝鮮人が怒っています
お願いだから
全員コテハン付けて。
他人のフレットがステンだろうがニッケルだろうがフレットレスだろうが
正直どうでもいいし......。
このスレもスカトロマーダーで汚染されてるってこった
基本的には出来合いのネックとボディーを組み合わせるだけしか受けてないって事だろ
コンポーネント本来の姿なんだろうけど何だかな
リペアメンテもフジゲンブランドだけとかもう吊るし専門でいいじゃんよって気がする
763 :
ドレミファ名無シド:2012/09/16(日) 23:57:47.19 ID:Ox/IRupG
>>756 「これからギター買うのに参考にする」
「これからギター買うのに参考にする」
「これからギター買うのに参考にする」
キミがギター買う?
笑える ( ̄▽ ̄) 笑える ( ̄▽ ̄)
惨めな、妬み、嫉妬、必死粘着くん達、
写真アップ出来ないで、悔しくて悔しくで、
号泣しながら、気になってしょうがなくてロムってるんだね。
今日も敗者だな。
おい眼が真っ赤だぞ、涙ふけよ。
そもそもステンレスは止めとけとあれほど・・・
巷には欠点を克服しましたって売りのもあるけど
どれも中途半端にステンレスのままです
ありがとうございました帰って良いよって感じ
>>764 全く同意だ。
どこかのスレでステンレスを薦めまくってた奴がいて
「音は変わらない。交換したリペアマンの腕が悪くて鳴りが悪くなったのでは?」という
メチャメチャな自説を主張しまくる人がいたけど、明らかに音が変わるよ。
その音が好きなら別だが、大半の人は嫌いだろうと思うけどね。
ということにしたいウジゲン社員でした
まあボコボコフレット使ってる貧乏人にとっては音が変わるよな
少し前にトーカイのレスポールタイプ買ったけど、次に買うのはフジゲンにしようとおもう
昨日からギターの写真を出せと暴れてる奴がいるようだが
誰彼構わす突っ掛かっているのを見るとよほどやましいところがあるようだ
そんなことよりフジゲンはCFSの作業工程をアップしてみたらどうだろう?
案外
>>739の言ってることが図星かもしれない
もし企業秘密で出せないということであれば
今度はどこでもリペア出来るというのがまるっきりウソになる
>>769 こんな所でそんなことを言っても意味がないだろw
直接問い合わせてくれよ
771 :
自演発見!:2012/09/17(月) 02:04:56.86 ID:Rm7DE1S8
>>769 > 案外
>>739 の言ってることが図星かもしれない
>>769=
>>739 が明らかな件。
低脳、句読点入れろよ。
お前、日本人?
突っ込みどころ満載過ぎ。
早くフジゲン買って写真アップしろよ。
買えないんだろ?
お前にはCFSもフジゲンも関係無いんだが、何か?
直交とナットからフレットまでの距離が各弦均等になるように造られている。それだけで良い
ギターと言う音階がアバウトな楽器を、より正確な音階に近づけようとしたのがCFS。それだけで良い
認めたくないならさっさと他のメーカーのギターを選べば良い
>>772 誤:音階
正:音律
馬鹿丸出しだなw
そしてなぜ正確になるか説明して欲しいのだが?
まさかブリッジの調整機構が何をするためのものか知らないの?
>>772 CFSは正確なピッチに近づけようとして努力したが完璧には無理だったから批判されてるんじゃないんだ
ピッチに関しては通常の直線のフレットと全く何も変わらないんだよ
この点に関してはここでも話は出尽くしてるしさすがに擁護派も何も言わなくなった
>>772 お前そういう事は使ってみてから言えよ
国産の同等以上のと比べたらCFSの存在理由すら分からなくなるわ
>>773 >>774 >>775 涙目で顔真っ赤。
ユーザー余裕で大満足なんですが。Σ( ̄。 ̄ノ)ノ
早くフジゲン買って写真アップしろよ。
買えないんだろ?
自慢のプレイテック写真アップでも良いよ。
お前にはCFSもフジゲンも関係無いんだが、何か?
>>772さんが書かれてる事で、
それ以上でも、それ以下でもないの。
「ギターと言う音階がアバウトな楽器を、より正確な音程に近づけようとしたのがCFS」
>>775 早くお前の自慢自称同等ギターアップしろよ。
チェリオフイテシマッタ
>>776 音階(スケール)は例えばドレミファソラシドというハ長音階(Cメジャースケール)などの総称。
音程(インターバル)は例えばドとソが完全5度などのような音と音の間隔の総称。
お前が言おうとしているのは440hzから880hzをどのような法則で12分割するかという総称である音律。
無知な馬鹿が知っている単語を並べてるだけで恥ずかしすぎ。
そしてそもそも技術の向上とともに弦高の縮小し&フレットの高さ上昇で過去の事象であるし、
弦を張りながら計測してフレット打ち込むplekという機器が開発されてからは正確な平均律となった。
そして今や平均律ですらなかったBZTSも廃れつつある。
CFSは弦とフレットを垂直にし、より単純化し音詰まりになりうる可能性を排除するという音質改善を図るものであって、音律が関係するものではない。
>>776 いつまでも理不尽なことを言い続けるのは疲れるだろう?
それがお前のノルマなのか?
>ギターと言う音階がアバウトな楽器を、より正確な音程に近づけようとしたのがCFS
まずこれが間違っていることを
>>772に教えてやれ
話はそれからだ
別にCFS目的で買うやつなんかごく少数なんだろうからどうでもよくね?
os持ってるけど買うときCFSなんか一切気にしなかったぞ
782 :
ドレミファ名無シド:2012/09/17(月) 11:39:47.67 ID:bjjt4D7k
CFSよりもBFTS(バズフェイトンチューニングシステム)
は問題が無いのでしょうか?
>>782 問題あるからすぐ廃れたんじゃんw
一時期、アホどもが何もわからずに搭載させてバズだらけになったけど、今やバズなんて一つもないし
そもそも平均律じゃなくすとかもう色々崩壊してるだろ
確かにバズフェイトンは本当に減ったな
785 :
カマッテさんへ:2012/09/17(月) 12:53:59.38 ID:Rm7DE1S8
何がしたくて必死なの?嫌なら関わるなよ。
欲しいんだろ?羨ましいんだろ?気になってしょうがないんだろ?
お前達、涙目で顔真っ赤。
ユーザー余裕で大満足なんですが。
早くフジゲン買って写真アップしろよ。
買えないんだろ?
早くお前達の自慢自称同等ギターアップしろよ。
お前達には関係無いんだが、何か?
お前達には関係無いんだが、何か?
お前達には関係無いんだが、何か?
お前達には関係無いんだが、何か?
お前達には関係無いんだが、何か?
僕ちゃんはやっとママに買ってもらったフジゲンのギターが馬鹿にされて許せないんだね
。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
たとえ眉唾であろうとCFSはフジゲンが生き残るために絶対必要なもの
ネームバリューで劣ってる以上、フェンギブにはない独自の技術でユーザーにアピールするしかない
所詮オリジナリティ皆無のコピーメーカーに過ぎないんだから差別化を図らないと勝負できないよ
788 :
ドレミファ名無シド:2012/09/17(月) 17:48:40.77 ID:zaRN48/F
fgn bat-7fm について知ってる人いないかの?
フジゲンにメールで質問したらメイプルトップって言われて
誤送信で同じ内容のメールを一回送っちゃったことがあったんだけど
その時はタイムレスティンバーメイプルトップってメールに書いてあったぜ
販売価格で14万のギターなんだけど誰かしらんかのぉ
あとexpert os なんだけどシースルーカラーの特注カラーは頼めないのか?
>>788 きみ日本語不自由なの?
それとも頭が弱いの?
>>776 ユーザー余裕で大満足って
>>768は何だったんだよ
大満足って事はCFSの効果を実感してるのか?
本当に実感出来てんのか?あ?
結局、虚偽広告だしてるくらいでフジゲンが理解していないしCFSなんて必要がない
むしろデメリットのほうが多すぎ
1. 湾曲していることによるチョーキング時の音詰まりやピッチのズレ。それに伴う演奏性の低下。
2. フレット交換の利便性皆無。ステンレス不可。
3. plexやそれに準ずる機器を保有しておらず、フレットの位置が正確に計算されていない=ピッチがいい加減。
792 :
カマッテさんへ:2012/09/17(月) 22:45:12.21 ID:Rm7DE1S8
だって持ってないんでしょ?
関係無いじゃん?
何がしたくて必死なの?嫌なら関わるなよ。
欲しいんだろ?羨ましいんだろ?気になってしょうがないんだろ?
お前達、涙目で顔真っ赤。
ユーザー余裕で大満足なんですが。
早くフジゲン買って写真アップしろよ。
買えないんだろ?
早くお前達の自慢自称同等ギターアップしろよ。
お前達には関係無いんだが、何か?
お前達には関係無いんだが、何か?
お前達には関係無いんだが、何か?
お前達には関係無いんだが、何か?
お前達には関係無いんだが、何か?
793 :
ドレミファ名無シド:2012/09/17(月) 22:46:05.26 ID:fRfWsxx+
ファビョリすぎだろw
>>787 眉唾というのは理屈は正しいが実際にどの程度の効果があるのか信じられないというもので
CFSに関しては弦とフレットが直交するので振動が豊かになるというのがこれに当たる
しかしフレット付き弦楽器のピッチの問題を改善するというのは全く関係ないんだから
一部のユーザーが勘違いしてるのをいいことにそんなことを言い続けてはいかんでしょう?
>>794 君の書き込み見て確信した
結局求めてるユーザー層は単発とかID:Rm7DE1S8みたいなイエスマンなんだよ
最近のサービス縮小はそれ以外のユーザーをふるいに掛けてんじゃね?
796 :
ID:sWJ3qfrsさんへ:2012/09/17(月) 23:22:19.48 ID:Rm7DE1S8
訴えれば?
出来ないんでしょ?
だって持ってないんでしょ?
だって買わないんでしょ?
関係無いじゃん?
何がしたくて必死なの?
嫌なら関わるなよ。
欲しいんだろ?
羨ましいんだろ?
気になってしょうがないんだろ?
お前達には関係無いんだが、何か?
お前達には関係無いんだが、何か?
お前達には関係無いんだが、何か?
お前達には関係無いんだが、何か?
お前達には関係無いんだが、何か?
>>792 そもそもお前も関係なだろw
それとも何か関係あるの?www
798 :
ID:Ey/aL5lVさんへ:2012/09/17(月) 23:26:04.37 ID:Rm7DE1S8
「お前そういう事は使ってみてから言えよ
国産の同等以上のと比べたらCFSの存在理由すら分からなくなるわ」
早くお前の自慢自称同等ギターアップしろよ。
早くお前の自慢自称同等ギターアップしろよ。
早くお前の自慢自称同等ギターアップしろよ。
また口先だけですか?
また口先だけですか?
また口先だけですか?
799 :
ドレミファ名無シド:2012/09/17(月) 23:41:38.45 ID:Ey/aL5lV
ファビョリまくり逃げまくりで毎日ご苦労さんだな
>>798 今日は沢山の人に相手をして貰って嬉しかったね^^
801 :
ドレミファ名無シド:2012/09/17(月) 23:59:35.12 ID:Ey/aL5lV
明日からはニュースが忙しそうだから構ってあげられないからね
このスレで暴れてる奴ってトーカイの社員じゃね?
なんで?
普通はフジゲンの社員でしょ
804 :
おはようございます。:2012/09/18(火) 07:27:24.28 ID:XfS0nycj
惨めだよね、もう気になってしょうがないでしょ。
でも敗者には慣れたでしょ、産まれてから今迄の定位置じゃないか。
ID:Ey/aL5lVみたいに、頭悪くて富士弦買えない奴が、
ブーメラン飛ばしまくりなのは判った。
また新しいIDで今日も低脳曝すんだろ。
「逃げまくりで毎日ご苦労さんだな」自己紹介が笑えるよな。
「明日からはニュースが忙しそうだから構ってあげられないからね」
人生の全てが「にちゃんねる」に存在、「忙しそう」と脳内官僚就任。
富士弦ネガキャンしたって、
自分の所有機を書けない、UP出来無い、
それって「説得力」無いんだけれどね。
持ってないんでしょ?
買わないんでしょ?
訴えれないんでしょ?
関係無いじゃん?
関係無いじゃん?
関係無いじゃん?
両方キモいで
メルアド交換して二人でチャットでもしてて欲しい。
情報が欲しい他の人は迷惑だと思う。
甘えんな
こま目にレスの削除依頼を出して来い
>>803 > なんで?
> 普通はフジゲンの社員でしょ
いや少し前にトーカイのスレ荒れてたんだよね。
そのハライセに社員や信者がってね
それになんでフジゲン社員が暴れる理由があんの?
そこんとこ詳しく
>>809 いやフジゲンの社員かどうかは知らないよw
でもトーカイの社員ではというのが唐突で意外だったので
どうしても社員とすればそりゃフジゲンじゃないの?てこと
だってここで暴れてるコテハンはCFS批判に論理的に反論できなくなって
発狂して煽りと荒らしを繰り返してる
もしくはそういうふりをして議論をケムに巻こうとしてるわけでしょ
なんでトーカイの社員がそんなことする必要あるの?
>>791 >1. 湾曲していることによるチョーキング時の音詰まりやピッチのズレ。それに伴う演奏性の低下。
これ気になるな
やっぱり音詰まりするのか
ラディアスが少し違っても詰まりやすくなるから、
普通に考えれば変な方向に曲がってるCFSなんか最悪だよな
いや俺からするとCFS批判が荒しなんだが。嫌ならほっとけ
朝鮮人や中国人みたいに侵略してくるわけじゃねーんだし
結局好きなやつは好きだし嫌なら他を買えば良い
わざわざフジゲンスレでネガキャンする意味がない
それにCFSって一応特許取っているんだし特許が取れているってことは理論と効果を実証しているわけじゃね
効果がないと思うなら鼻で笑って放っておけ。いい加減見苦しいわ
>>813 だから、で?って言うね。
実際に使ってみて嫌なら、効果がないなら他に行くだけだろ?
わざわざここでネガキャンして気持ち悪いんだよ
単発IDが即レスとかどんだけ常駐してんだよ
>>814 だから、で?って言うね。
実際に使ってみて満足なら、効果があるなら他に行くだけだろ?
わざわざここでポジキャンして気持ち悪いんだよ
粘着IDが即レスとかどんだけ常駐してんだよ
>>815 顔を真っ赤にするのはしょうがないが、もう少し改変上手にやろうなw
>>812 なんだそういう奴だったのか
相手にして時間を無駄にしちゃったね
おれはトーカイの社員じゃないしネガキャンもポジキャンも興味ないね
なんで他所の会社のためにそんなことをせねばならんのだ?
というか週末から暴れてる奴と同じだな
手を変え品を変えてもスルーされるだけだな
>>818 は?お前は勘違いしているみたいだな。俺はID:Rm7DE1S8ではないし、別にCFSをマンセーしてもいない
あくまでもフジゲンの拘りに共感出来てそれを欲する奴等がこのスレに集まるのは必然だ
だから、ここにフジゲンの拘りを否定するために書き込みして煽る奴は荒らしになると思うんだが?
>>819 特に二段目は突っ込まれようと書いているな
やはり相手にするのはやめとこう
お前等ふたり仲良いな。
でもチョットおつむ足り無いぞ。
笑わせてもらったよ、ありがとう。
尖閣、竹島は日本の領土なんで、
ネガキャンはスルーで愛機フジゲンを語り合って下さい。
>>819 自分の意見と違うと荒らしってw
お前2ちゃん止めろよwww
なんかこのスレウジゲン連呼が来てから酷いな
おまえ初めてか?10年前からウジゲンスレはこんな感じだぞ?
CFSは何の根拠もない糞、やめろとユーザーから10年間近く批判され続けているのに採用し続けて、
しまいには全機種CFSにしてしまうとかウジゲンはどんだけ強心臓なんだよ
http://www.player-jp.com/stocklist.shousai.page/electric.guitar/anboy-gf-55frt-ash-stg.htm 1997年のGFがすでにボルトオン&フロイドなのに
↓
628 :ドレミファ名無シド:2012/09/01(土) 09:36:30.77 ID:l/rP5KRB
>>627 こりゃまたキチガイの妄言を信じてしまう情弱登場だな
何もウジゲンを知らずにウジゲン信者とかw
単にホローボディが人気がなかっただけ
GFが人気が出ない
↓
ソリッドボディ&24フレットにしてELANとして出す
↓
セットネックで人気が出ない
↓
ボルトオン&フロイドに変更する ←今ここ
■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■
惰弱という自覚のないID:l/rP5KRBも調べてから煽ったんだろうけど 無理なイチャモンをつけ…恥の上塗り
余計な事しかできない韓国人として生まれてしまったID:l/rP5KRBが火病でIDコロコロするのは必然w
10年も粘着して今回はウジゲン連呼キャラかぁ
なんか美元(33)のようで気の毒な人だなぁw
>>825 お前がこれに粘着している意味がわからないのだがw
エランってセットネックだったじゃん
こいつCFS批判に反論できなくていつもファビョってるやつだろw
>>825 顔真っ赤にしてどうしたの?
やっぱりウジゲンは朝鮮人用なんだな
ウジゲンのセミオーダーなんてあるのかと思ったら、何か足らないな
何でこれは駄目あれも駄目とかこんなに制約多いいんだろ
融通がきかないのがウジゲンの特徴だからな
融通がきかないのがウジゲンの特徴だからな
カス屋でもダメ?
それなりに対応してくれたよ。
かんの氏は辞めちゃったみたいだけど(TT
Fのヘッドさえやめてくれれば
>>823 2chには昔から一つのスレに長期に渡って、粘着する奴がどの板にもいるんだけど、
そういうのはほぼ100%、精神病らしい。
まあ社員が常駐して火消しに勤しんでるよりかはマシだよな
>>834 直近で言えばこいつかw
nFNSpY4R
XfS0nycj
Rm7DE1S8
Ox/IRupG
数スレ過去ログあさっても常駐してるし文章に狂気を感じるからすぐわかるw
結局こいつは何を持っているのだろうな
>>836 常駐は非ユーザーのアンチでしょ。
お前みたいなアンチの方が、ユーザーからしたらゴミなんだが。
ユーザーからしたらお前みたいな非ユーザーは関係無いのに、必死さが不思議だよ。
必死なお前は何持ってるの?
ちなみに購入検討中は、非ユーザーに属さないからね。
>>836 お前ウジゲン連呼坊だろ
本当に文章に特長があるから直ぐにわかるわ
>>838 だよね。
いつも劣勢なのに気づかないフリ、捏造某国みたい。
自分はネオクラのストラト、レスポール持ちなんだけれど、
オリジナルのストラトタイプ、レスポールタイプのボディ体積って少な目?
なぜCFSがピッチの改善に効果があると一部のユーザーは思い込んでしまうのか?
おれは宣伝文にある「同一の弦長」という言葉にそのカラクリがあると考えている
エレキギターはピッチを近似値的に合わすために解放と12Fを合わせてサドルを調整する
そのために不揃いになったブリッジはエレキギターのピッチが不正確という象徴のように見えてしまう
その視覚的イメージと同一の弦長という言葉のイメージがこれを解消するかのような誤解を与えてしまう
しかし実際には1本ごとの弦を見ればオクターブピッチを調整してサドルを動かさざるを得ないことは何も変わらない
そこをあまり深く考えずにイメージだけで捉えてるユーザーはたとえCFSが完璧なピッチを実現できなくても
何か少しはその方向に近づくものではないかと騙されてしまうのではないだろうか?
毎回ブーメランお疲れ様です!
アンチの人、頭悪過ぎで楽しい!
>>836 > nFNSpY4R
> XfS0nycj
> Rm7DE1S8
> Ox/IRupG
> 数スレ過去ログあさっても常駐
キモいIDストーカーを告白、
常駐されないか心配で常駐。
>>836 =
>>840 =
>>841 ID変えて必死すぎw
もう少し時間置かないと自演がバレバレだぞ
NGで読めなくなりますが、今夜も頑張って下さい。
というかCFSはデメリットしかないし本当にいらん
しかも、よく見るとフジゲンが開発したのではなくなんか胡散臭い奴が特許持ってるし
そもそも、あの宣伝文句からしてフジゲン自体あれが何なのかをわかってないで導入してるだろ
たぶん開発部門の社員に大卒なんて1人もいないから
「ピッチが改善します!」とかいうアホな宣伝文句の特許に騙されて
ライセンス料まで払って全機種に搭載しちまうんだよ
お願いだからCFSの洗脳から解けて元の堅実なフジゲンに戻ってくれ
もしくは1人ぐらい理系の社員を入れろ
そしたらこんなアホなミスは犯さない
>>842 NGで読めなくなるというのは反論できないことの口実ですね
あなたはNGにはできないと思いますよ
そしてまたこれからも無意味なアンチレスを付けるのでしょう
>>843 といってもCFSに関しては謎の強気姿勢だからなw
技術力で有無を言わせたいならコンパウンドラディアスをもっと全面に出すべきだわ
実質、国内で作れるのはESPとフジゲンくらいだし
まあCFSのせいでチョーキングで音詰まりするから台無しなんだけど
846 :
ドレミファ名無シド:2012/09/24(月) 00:55:29.59 ID:1VXIeI5H
>>845 >コンパウンドラディアスをもっと全面に出すべきだわ
>実質、国内で作れるのはESPとフジゲンくらいだし
えっ?
>>846 なにか間違ったこと言ってるか?
コンパウンドラディアスはヘボメーカーじゃ作れない技術だぞ?
アメリカじゃ腐るほどあるけど国内だとかなり限られてると思うが?
他にあるなら教えてくれよ
アンチ君、自作自演自爆が酷すぎるわ。
流石に文才無さすぎ、マジウケる。
何?こいつって嫉妬の塊?
これじゃ釣れないだろ。
可哀想だな、頑張れよ!
スカトロマーダーの釣りは、いつも臭うので直ぐに分かるw
マメにレスするのは感心だが反論は無いんだな
CFSを擁護するのはもう諦めた?
>NGで読めなくなりますが、今夜も頑張って下さい。
こう言ってるそばからNGにできず気にしまくりw
つまりフジゲンは技術力はあるが頭がないから
CFSというトンデモ理論を売り込んできた特許保有者に騙されて
全機種に搭載して通常のフレットは受け付けないとしたから
ユーザーからの支持をなくしてしまったということだな
正直、屋号についた「富士」に踊らされ過ぎ
名前だけで十分日本を感じさせるのに富士山マークと漢字とか買う側をバカにしてる
漢字はいいだろ日本企業なんだし
むしろネオクラのFGNは失笑モノだわ。ふぐんとでも読むのか?
どうやらCFSと違ってライセンス料払ってない違法コピーみたいだし
ブランド名をわざとわかりにくくしてるのか?
TTのFL使ってる方いらっしゃいますか?
レギュラーは売ってるのが軽いのでオーダー考えてます。
自器は店頭のフジゲンレスポール買ったんだけれどTT4.5kgでした。
SFCも比較した3.9kg NC10より恩恵を受けてる気がする。
FL、レスポール、トップだけがTT? (ストラトならネックだけ?)
TT=メイプルって認識でOK?
DC8k越えのHBには4.5kg位は欲しい気がする今日この頃。
イケベのTHハードメイプル限定は良かった。
THの日本製PUが嫌だったけど衝動買いしなかった事を後悔。
ギブソンの57とかTHのPUデザインが嫌い。
で、翌日には売り切れてて売ってたTTレスポール購入。
レスポールもFLもねっくがスリムなのが惜しいな。
仕事戻りまーす!
略し過ぎてて何を言ってるのかサッパリ分からん
>>857 ゴメン。
自己紹介未だだよね。
20代後半/187cm/フツメン/帰国子女/絶対音感有り/喧嘩御免有段者。
ここまでなら妬まれるがダメダメなネガティブプロフィール大有り。
知りたければ書く、邪魔ならスルーしてくれ。
仕事戻りまーす!夜までスレに戻れない、FLの件教えて下さい。
いつものキチガイが今度は随分違うアプローチをしてきたなw
帰国子女・絶対音感・有段者・・・
どんだけこじらせてんだよw
ヘンなアンチがいっぱい沸いてるってことは、フジゲンはオススメってことだな。
セミアコ注文してこようっと。
>>861 何か勘違いをしてるようだがフジゲンのギターはどんどん買ってもらえばいいんだよ
おれはネガキャンとかステマとかそんなことには全く興味はないんだ
おれはギターが好きだからギターについておかしな話があれば見逃すことはできない
だからCFSについてきちんと議論しましょうと言ってるだけなんだ
まだわかんないのかwwwww
誰もCFSの効果なんか気にしてねーんだよ
少なくとも俺はな
フジゲンがCFSで儲けるのがそんなに嫌なら消費者庁でも行けや
>>863 だからお前がフジゲンを買おうがフジゲンがそれで儲けようがおれは全然構わないよ
しかしCFSなんかどうでもいいと考えてる奴がフジゲンを支持して
CFSについて真剣に考えましょうという者を排除しようという奇妙な状況を
当のフジゲンはどう考えてるんだろうね?
865 :
ドレミファ名無シド:2012/09/26(水) 23:39:06.30 ID:iftyCA82
CFSスレでも作れよ ばか
CFSは弾いてみたけどかなり問題あるなあれ
ガットとかアコギみたいにチョーキングをしないという前提なら
そこまで弊害は出ないだろうがエレキであれはないわピッチがズレるぞ
ネオクラは初心者向けのジャンク品だけど
ExpertとVirtuosoシリーズは品質は悪くないから
フジゲンがCFS辞めてplekも導入してくれたら何本でもオーダーしたいわ
というかネオクラみたいな模倣品じゃなくてVirtuosoをコンポ形式にしてもっと全面に出すべきじゃないか?
ネオクラの存在は確実にフジゲンブランドの品格を落としてるぞ
CFS 持って無いんでしょ?
CFS 買え無いんでしょ?
CFS 関係無いんでしょ?
CFS 欲しいんでしょ?
CFS 欲しいんでしょ?
CFS 欲しいんでしょ?
CFS 欲しいんでしょ?
CFS 欲しいんでしょ?
>>867 チョーキングやビブラートで弦をフレットの水平方向に動かしたとき
特に湾曲の大きいハイポジションでは明らかに普通のギターと違うピッチの変化をするね
これは誰が弾いても体感出来る違いだと思う
CFS 欲しいんでしょ?
CFS 欲しいんでしょ?
CFS 欲しいんでしょ?
CFS 欲しいんでしょ?
CFS 欲しいんでしょ?
CFSの利点なんて誤魔化しでしか無いけれど、欠点は明らかにあるもんな
ギターのピッチが不正確なのは三次元的な構造に原因があるのであって
二次元でフレットの形状を変えても何の意味もない
CFSは効果がないというよりそもそも原因に対するアプローチになってない
チョーキングでのピッチの違和感って大きい?
正直、感じたことがないんだよね。
フジゲンの言い分が正しいとすれば、そりゃーチョーキングすればするほどピッチの変化に違和感はあるだろうよ?
特許確認したら1999年11月29日に出願しているけど
フジゲンのホームページには2002年にフジゲンが開発したと主張してるけどどういう事?
特許名義の人はESPとヤマハで開発して独立した人みたいだし
特許が買い取られた記録もないしフジゲンは嘘付いてるの?
CFS 持って無いんでしょ?
CFS 買え無いんでしょ?
CFS 羨ましいんでしょ?
CFS 妬ましいんでしょ?
自器もアップ出来無いんでしょ?
関係無いんでしょ?
877 :
ドレミファ名無シド:2012/09/27(木) 15:59:11.63 ID:e9ChevTq
ギターやベースに平均律を求めるなら
Ibanezのスティーヴ・ヴァイのギターのフレットのようになるんじゃないの?
もしくはクラシックの宮本金八ギターだったか?
CFSは登場時の雑誌広告を見て笑ってしまった。
878 :
ドレミファ名無シド:2012/09/27(木) 16:10:13.51 ID:ENS/m4ij
専用スレでやれっての!
879 :
CFS 欲しいんでしょ?:2012/09/27(木) 17:08:57.98 ID:aRr+7+vz
自器もアップして下さいよ!
どうして出来無いんですか?
どうして欲しいんですか?
誰と闘ってるんですか?
誰と戦ってるんですか?
CFS 持って無いんでしょ?
CFS 買え無いんでしょ?
CFS 羨ましいんでしょ?
CFS 妬ましいんでしょ?
きめー
両方あっち行けや
881 :
ドレミファ名無シド:2012/09/27(木) 17:40:06.66 ID:QAdAFr6a
> ID:aRr+7+vz
信者きっしょw
882 :
誰と闘ってるんですか?:2012/09/27(木) 18:06:00.20 ID:aRr+7+vz
自器もアップして下さいよ!
どうして出来無いんですか?
恥ずかしいブランドなんですか?
ギター弾けないんですか?
ギター持って無いんですか?
>>877 今はもう平均律じゃん
昔のギターはフレットを抑えない状態で計算してたからずれるという間抜けな現象が起きてたけど
plekの登場で抑えた状態で計算して打ち込んでいくからずれないし
Steve VaiももうBFTSなんか使ってないじゃん
CFSはまた別の話だ
なんで曲げる必要があるんだってことだろ
884 :
口だけですか?:2012/09/27(木) 23:52:02.45 ID:aRr+7+vz
自器もアップして下さいよ!
どうして出来無いんですか?
恥ずかしいブランドなんですか?
ギター弾けないんですか?
ギター持って無いんですか?
要は特許を持っていないということはライセンス料を払ってるから
意固地になってフジゲン自身もCFSやめるにやめれない状態なのか?
もしくは騙されてCFSを信じきってるとかw
誰か入れ子モデル持ってる人いない?あれって実質は半分以上ハードメイプルじゃん?
弾いてみてどうなのよ?
>>875 今日ブックオフでみつけた2001年のPlayerではこんな感じだった(左下参照)
http://i.imgur.com/UyUp9.jpg 売り文句は相変わらずだが
特許出願の文字はなく考案者松下氏
技術提携と製品化が某Fジゲン(株)
『あくまで推測だが』
こののちtmpで出したレスポコピーには当然cfs採用してたがFジゲンの文字はなかった
奪い合いかは分からないが商品開発の資本投資の割合で損したくない某Fジゲン社が
既成事実と実効支配で領有権wを主張している状態なのでは?
>>887 平均律じゃなくなるBFTS&ピッチが悪くなるCFSって最悪の組み合わせじゃんw
891 :
ドレミファ名無シド:2012/10/01(月) 02:04:26.58 ID:K54rTFw/
NCJB-10のASHボディにALDERのローズネック付け替えって可能かな?
貧乏人がわがままいうんじゃねえよ
アッシュにローズウッドってw
何を狙ってるのかが分からない
>>893 いや、普通だしそこ突っ込むとこじゃねえし
初心者セットでわがまま言うなって話だからな?
何だ無知の戯言だったのか
896 :
ドレミファ名無シド:2012/10/01(月) 15:27:00.43 ID:K54rTFw/
サイズがスムーズにいくかどうか聞きたいだけだよ。
FGNの安いのはフレットエッジの処理が中国製以下
それ以外は値段相応
CFSについて
松下達也が特許だけ取ったけど
実際理論通りにフレットの溝切りするには専用の設備がいるので
フジゲンに特許をやって、松下がtmpのギターを作る時には
フジゲンが作った設備でフレットの溝を切ってもらってるんだよ
「こんな仕組みどう?」とフジゲンにけしかけたのは
最初から自分が設備投資したくないからだよ。
フェンジャパや虫食い木材をヤフオクで仕入れて
フェンジャパをチューンしてヘッドにt.m.pと文字を入れて
二十数万円で売ってみたり、ヤフオク仕入れの虫食い木材を
直接見て仕入れた極上材みたいな事をブログで言ってたよ
あと水道管でスピーカー作ったりしてるよ
その人が考えたっていうのがなんかCFS
がうさんくさく思えてきた。
>フジゲンに特許をやって
既出の情報から
特許の変更はしてないのでは?
つまりあれだろ
主婦が便利グッツを開発して企業に売り込んでライセンス料もらい続けるのと同じケースだろ
フジゲンが「ピッチが改善されるんです!」というセールストークにまんまと騙されて
そうなんだ!ピッチが良くなるんだ!これはすごいぞ!って信じ込んで
全機種にCFS搭載してライセンス料を払い続けているということだろw
いい加減、早く目覚めてくれ・・・フジゲン・・・
>>899 >実際理論通りにフレットの溝切りするには専用の設備がいるので
>フジゲンに特許をやって
残念ながらフジゲンは特許持ってないよw
想像で話作ったの?
いい加減に専スレ行けキチガイども
>>898 >FGNの安いのはフレットエッジの処理が中国製以下
フレット処理に手間かけたら高くなるぜ
>>904 お前がそのスレに篭って、こっちまで出てこなきゃ全て解決
セミオーダー(EOS)のカタログ外カラー指定って店行かないとできないのかな
マッチングヘッドはメールでもいけそうだけど
>>905 じゃあCFSをやめればコスト削減もできていいね!
>>909 自社ブランドよりも遥かに生産量が多いibanezが普通なんだから
生産ライン一本化でかなりコスト削減できるだろ
しかもフレットとナットを曲げるとか正気の沙汰じゃないし
もう嘘をつきすぎて嘘だったと言えない状態なんだろ
フジゲンはお役所みたいに融通効かなくて腰が重いイメージ
EOSとかいいんだけど、Volノブもストラトの位置にするのはやめてほしい。
ストラトシェイプにするのはいいんだけど、そういうところはSuhrとかトムアンとか見習えよって思う
>>910 >自社ブランドよりも遥かに生産量が多いibanezが普通なんだから
その生産数の差を示すソースは?
>>913 ソースwwwwお前それ言ってて恥ずかしくないの?
フジゲンが全体で月2200〜2500本
ibanezは全体で月6万本
Prestigeなんてゴミみたいに作ってるし
あとわけのわからんゴミブランドの初心者セットも大量に作ってるだろw
CFSコストが掛からない説の擁護の仕方が失笑モノだな
ライセンス料も払ってるだろうしw
そもそもフジゲンの製品自体愛馬とフェンダーの流用だろ
それは別に構わないが、誰も望んでいないCFSはやめてほしいわ
フジゲンは愛馬がなんであんな豪勢にしているJカスでさえ
CFSを搭載してくれと言わないか考えたことあるのかと
916 :
ID:Ww8stzLUが馬鹿な件:2012/10/06(土) 14:46:33.17 ID:a4X0pIpc
ソースwwwwお前それ言ってて恥ずかしくないの?
生産量 : 他国製Ibanez >>> フジゲン製Ibanez
自器アップ出来無いんでしょ?
フジゲンユーザーじゃ無いんでしょ?
フジゲン関係無いんでしょ?
何で必死なんですか?
CFS欲しくて「くやしいのうwwwくやしいのうwww」ですか?
フジゲン欲しくて「くやしいのうwwwくやしいのうwww」ですか?
惨めですね。
>>914 ふむふむ
生産数が拮抗してるなら統一したほうが効率的になるとは思うけど
そんだけ開きがあるならなおさらライン2つでもコストに影響ないね
>>918 フジゲンが特許の保有者の松下何とかに払っているのだろ
まあどういう契約を結んでCFSを使わせているのかは知らんが
おまえは「特許を"やって"」に食いついているのだろうが
特許を売りつけてということだろ
当然、無償で特許を使わせるわけないし
言葉足らずなやつではあるが別に日本語に何らおかしいところはないだろ
>>966 またおまえかwww
でおまえ何持ってるの?
ぜひその名器をアップしてくださいよ!
CFSさえなければ欲しいねえ
経営陣が宗教指導者みたいなのは引っかかるけど
で結局いつウジゲンはCFSについての間違いを認めるの?
923 :
惨めですね。:2012/10/06(土) 16:21:49.29 ID:a4X0pIpc
自器アップ出来無いんでしょ?
フジゲンユーザーじゃ無いんでしょ?
フジゲン関係無いんでしょ?
何で必死なんですか?
CFS欲しくて「くやしいのうwwwくやしいのうwww」ですか?
フジゲン欲しくて「くやしいのうwwwくやしいのうwww」ですか?
フジゲン買えないんですか?
CFS買えなくて惨めですね。
>>923 ねえ何持ってるの?
そのだまされて買っちゃったCFSな自慢のギター見せてよ
925 :
ID:5USWFGyk 惨めですね。:2012/10/06(土) 16:44:50.28 ID:a4X0pIpc
またおまえかwww
でおまえ何持ってるの?
ぜひその名器をアップしてくださいよ!
>>920 > CFSさえなければ欲しいねえ
> CFSさえなければ欲しいねえ
> CFSさえなければ欲しいねえ
負け惜しみですか?
お金さえあれば欲しいねえですか?
CFS欲しいねえですか?
涙で読めませんか?
>>925 a4X0pIpcは携帯でFIfKB2sWはPC?
a4X0pIpcは携帯だからうpじゃなくてアップなの?
今日は休日だからいろんな人にいじってもらえていいね
927 :
ID:Ww8stzLU様が悉く外す件:2012/10/06(土) 17:15:24.48 ID:a4X0pIpc
自己弁護と貧乏とギター持ってない煽り厨という正体がバレて
ファビョった在日韓国人ID:bR/GmnUJ と同一人物のオッサンID:Ww8stzLUは憤怒し卒倒中!
在日韓国人だろうから
当然、被害妄想と捏造はお手の物
すまん誤爆したw
>>FIfKB2sW
>>a4X0pIpc
そうかーフジゲンとお前は在日韓国人だったんだね
どうりで顔真っ赤なわけだ
で、結局CFSに対しての反論はないのだね?
932 :
宣誓!:2012/10/06(土) 18:04:14.31 ID:a4X0pIpc
竹島は日本の領土です!
尖閣は日本の領土です!
CFS全面支持!
CFSは特別な思考の産物では無く、
他社のチューニングシステム同様の一つの改善策。
同様他社共々、完璧では無くとも効果実用性有り。
(tmp 松下氏、支持致しません)
フジゲン製品の品質、コストパフォーマンスを否定する事は、
全ギターブランドを否定する行為。
933 :
ドレミファ名無シド:2012/10/06(土) 18:25:13.91 ID:ObePM4YV
>>929 m9(^Д^)ぷぎゃー
今日は書き込み2位。どうしたスカトロ?気合を入れろ!
>>932 >効果実用性有り
前がこれを語らないから話が進まないんだろが
領土とかどうでもいいから効果と実用性に付いて語れよ
今日はまた一段とキモいな
もちろん両方だけど
ヘンなアンチが沸くということは、モノは確かなんだな。
セミアコ注文しようっと。
モノは確かだけどCFSはイカサマだよ
CFSさえなければ国内最強だけどCFSがあるから胡散臭いブランドに成り下がってる
いい加減フジゲンはCFSという誤りを認めてください
あと特許持ってないのに起源を主張とかフジゲンはどこのチョンですか
まぁいいじゃんw
CFSなんて、フレットが減ってくれば意味ないでしょ?
所詮、誤差の範囲ってことで。
とか言いながら、リフレットをどこでやるか・・・悩ましいorz
940 :
ドレミファ名無シド:2012/10/07(日) 11:46:32.27 ID:9qDMDoRh
http://www.player-jp.com/stocklist.shousai.page/electric.guitar/anboy-gf-55frt-ash-stg.htm 1997年のGFがすでにボルトオン&フロイドなのに
↓
628 :ドレミファ名無シド:2012/09/01(土) 09:36:30.77 ID:l/rP5KRB
>>627 こりゃまたキチガイの妄言を信じてしまう情弱登場だな
何もウジゲンを知らずにウジゲン信者とかw
単にホローボディが人気がなかっただけ
GFが人気が出ない
↓
ソリッドボディ&24フレットにしてELANとして出す
↓
セットネックで人気が出ない
↓
ボルトオン&フロイドに変更する ←今ここ
■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■
惰弱という自覚のないID:l/rP5KRBも調べてから煽ったんだろうけど 無理なイチャモンをつけ…恥の上塗り
余計な事しかできない韓国人として生まれてしまったID:l/rP5KRBが火病でIDコロコロするのは必然w
10年も粘着して今回はウジゲン連呼キャラかぁ
なんか美元(33)のようで気の毒な人だなぁw
というかカスタムオーダーはCFSじゃなくて普通のは注文できるの?
俺もCFSさえなければ愛馬の制作元だし
クオリティに関しては一定の信頼はあるから注文したいんだけど
>>941 出来ないよ
フジゲンのハイエンドはいつもどこかしら一箇所、玉に傷があるのだよな
Jカスはコンパウンドラディアスじゃないし、VirtuosoはCFSがついてる
ibanezが最近フジゲンから離れそうな感じだし、いい加減CFSの洗脳から目覚めてplekくらい買えよな
>>942 さんくす
できないのか・・・そりゃ残念だわ
944 :
ドレミファ名無シド:2012/10/08(月) 00:33:59.24 ID:8lHXJEnW
CFSを止めるにしても相当な覚悟と勇気が要るよな。上手く誤魔化さなきゃ今まで頑なに主張してきたセールスポイントの全否定って事で色々メンドイし こんな所で嬉々とした表情で叩かれる事必至だもんな。
945 :
ドレミファ名無シド:2012/10/08(月) 09:10:09.84 ID:zo9z5yDa
>>944 もはや、CFSがひどすぎだからやめたとこで叩かれないだろ
むしろ、長かったフジゲン暗黒時代が終わって夜明けが来たで大喜びだわ
CFS廃止ノーマルフレット復活になったら
店に怒鳴り込んで持ってる4本のギターを引き取ってもらう
しかし心の底から廃止になって欲しい
949 :
残念なお知らせ:2012/10/08(月) 21:05:17.87 ID:mLdeKL//
>>944 >>946 >>947 CFS無くても買えないんだろ。
匿名敗者のキミ達だけだよ。
ブログでもホームページでも、
CFS否定ユーザーをあげてみろよ。
フジゲンユーザーは幸せなんですが何か?
うpせんと意見も言えんのか(T_T)
CFSがなかったら買うよ
フジゲンユーザーだからCFSを嫌がってるのだし
ユーザーでなければただの朝鮮系パクリメーカーなんざ興味ねで終わるし
というかずっと張り付いてるキチガイは本当にユーザーなの?
うp出来ないということはただの社員のステマ?
>>951 > CFSがなかったら買うよ
> フジゲンユーザーだからCFSを嫌がってるのだし
OEM持ち?
> ユーザーでなければただの朝鮮系パクリメーカーなんざ興味ねで終わるし
朝鮮系なの?
本当なら困るな、ソースプリーズ。
CFS'とか'って優れものだよ。(松下って高野同様、能書きオカルト臭凄過ぎ)
特許なんて手続き的なもので、内容的には同様他社と同じだって。
好きなフレットが選べ無い位じゃないの。
CFS'とか'にして音程感が悪いって誰も言って無いぞ。
953 :
ドレミファ名無シド:2012/10/09(火) 18:29:28.47 ID:k0q22ico
yamahaのpacificaある程度使い倒したんで2本目としてEOS考えてるんだけど、どんなもん?
個人的にはシースブルーの木目綺麗で一目ぼれして、15マソくらいでオーダーって魅力的だなと思ったんだけど
きちんと価格相応?
>>953 純正PUが歪ませるジャンルには微妙かな
ブルースとかならいいと思う
センターはクリーン弾いたら漏らすくらいよかったけど
あとは軽いし弾きやすいしまぁ鳴るし満足してる
CFSは気にしないでしょ?
シースルーブルーは俺もだけど持ってる人多いしかっこいいよ
>>954 >ブルースとかならいいと思う
ねーよバカw
957 :
国産自衛隊員:2012/10/09(火) 19:26:30.16 ID:+5oK7tUL
>>955 >>956 相変わらず惨めだね。
欲しいんでしよ?フジゲン。
また「CFSが無ければ買う」虚言ですか?
954さんに謝れ!
で、お前等は何持ってるの?
是非その名器をアップして下さいよ!
自器アップ出来無いんでしょ?
フジゲンユーザーじゃ無いんでしょ?
フジゲン関係無いんでしょ?
何で必死なんですか?
958 :
953:2012/10/09(火) 19:35:31.84 ID:k0q22ico
>>954 軽いのとセンタークリーンが綺麗なのは素晴らしいね
CFSについては全く気にしてないので近いうちにバイトで貯めた金はたいてポチってきますw
セミだけどオーダー品って凄く愛着湧きそうだよね〜ハードケースも高級感あって素晴らしいし
恐らく一生モノになりそうです
>>958 ちゃんとCFS触ったみたか?
あれは普通のギターとはかなり違って、ピッチが悪くなるし演奏性が落ちるぞ?
それでも気にしないというなら止めないが
960 :
国産自衛隊員:2012/10/09(火) 20:09:36.41 ID:+5oK7tUL
>>959 で、お前等は何持ってるの?
是非その名器をアップして下さいよ!
自器アップ出来無いんでしょ?
フジゲンユーザーじゃ無いんでしょ?
フジゲン関係無いんでしょ?
何で必死なんですか?
CFS無くても買えないんだろ。
匿名敗者のキミ達だけだよ。
ブログでもホームページでも、
CFS否定ユーザーをあげてみろよ。
フジゲンユーザーは幸せなんですが何か?
>>958 クリーンが奇麗なのはCFSがアコースティックな鳴りにしてる気がする
本当に気にしなきゃいけないのはCFSなんかよりローセッティングの独特過ぎる弾き心地だ
>クリーンが奇麗なのはCFSがアコースティックな鳴りにしてる気がする
もはや宗教だなw
>>960 お前は何持ってるの?
まさか安物のネオクラ?w
うpできないってことは社員のステマ?
964 :
今日も嫉妬の嵐でしたね。:2012/10/09(火) 23:51:39.40 ID:+5oK7tUL
結局、お前等は何持ってるの?
是非その名器をアップして下さいよ!
自器アップ出来無いんでしょ?
フジゲンユーザーじゃ無いんでしょ?
フジゲン関係無いんでしょ?
何で必死なんですか?
CFS無くても買えないんだろ。
匿名敗者のキミ達だけだよ。
ブログでもホームページでも、
CFS否定ユーザーをあげてみろよ。
フジゲンユーザーは幸せなんですが何か?
■■■CFSの嘘と真実■■■
◆CFSって何?
フレットを湾曲させて全ての弦のフレット間の長さを同一にしています。
◆フジゲンが弦とフレットが垂直になると宣伝しているけど?
円と直線の交差は垂直になることは100%ありえません。
◆フジゲンがピッチが良くなると宣伝しているけど?
そういった現象は物理的にありえません。
◆フジゲンがサスティーンが豊かになると宣伝しているけど?
そういった現象は物理的にありえません。
◆短所はないの?
演奏性に直結するフレット曲がっているので、
チョーキングなどで音詰まりの原因になったり、ピッチが不安定になります。
◆フジゲンが開発したと公言してるけど?
事実ではありません。特許はtmpの代表の方が持っていて、
フジゲンが特許を借用しているだけです。
◆なんでそんなもの全機種に搭載させてるの?フジゲンとその他国内メーカーが技術を総集結して作っているJ-Customには搭載してないよね?
おそらく自社ブランドのは10年近く宣伝し続けたためやめるにやめられない状態なのだと思われます。
>円と直線の交差は垂直になることは100%ありえません
why?
>演奏性に直結するフレット曲がっているので、
>チョーキングなどで音詰まりの原因
弦の同じ位置がフレットに接するCFSの方が
直感的には音詰まりしにくそうだが何故?
アホは黙っとけw
要はCFSは誰も望んでないゴミということだな
>◆フジゲンが開発したと公言してるけど?
>事実ではありません。特許はtmpの代表の方が持っていて、
>フジゲンが特許を借用しているだけです。
登録査定後に特許権の移転登録(譲渡)が行われておりますので、
現在の特許権者はフジゲン株式会社です。
「借用」ではありません。
>>965 誰が言ってんだそんなこと?
本当に言ったんならパーフェクトソース出せ
>>969 えーと脳内ソース?ついに頭おかしくなったの?
特許庁直属のINPITの政府機関ソースで
明確に出願者も特許保有者もフジゲンではなく松下達也さんですが?
移行が行われた形跡も一切ありませんけど?
出願番号 : 特許出願平11−337952 出願日 : 1999年11月29日
公開番号 : 特許公開2001−175249 公開日 : 2001年6月29日
出願人 : 松下 達也 発明者 : 松下 達也
発明の名称 : 弦楽器用指板
要約:
【課題】 正確な音程が得られる弦楽器用指板を提供する。
【解決手段】 それぞれの弦の延長線が交差する点を中心とする円弧状に各フレットを形成したことによって、フレット間の各弦の長さが一定となると共に、各フレットと各弦とが直角に交わる状態を生み出す。
>>696 特許権と特許公開は意味が違うよ
CFSには特許権は未だにないよ
特許公開してるだけ
ソースは特許庁で見ればわかるはず
それで現時点でも出願者も発案者もtmpの松下さんだし、
フジゲンはあくまで使用するにあたって発案者に何らか契約を結んでいるだけだろ
974 :
973:2012/10/10(水) 15:38:00.87 ID:+AWVoULv
975 :
969:2012/10/10(水) 15:53:52.69 ID:NZjoeyHN
>>971 IPDLで経過情報(登録情報)を調べれば、直ぐにわかることです。
>>973 >ソースは特許庁で見ればわかるはず
ええ、特許庁で見れば、とっくの昔に特許査定されているのがわかるはずです。
ナット交換自分で出来んのかな・・・
曲げなあかんから市販のやつは無理でしょ?
>>971 いや出願者と発案者がtmpだが登録が2002年にフジゲンになってるな
つまり、開発者はtmpだけどCFSを使う場合はフジゲンに金を払わなければならないということだろ
どっちにしろ使用料を貰う権利がフジゲンにあるだけで開発してないじゃんw
ああ、そっちか
でも
>>972の「2002年、フジゲンは、サークル・フレッティング・システム(C.F.S)を開発。」
は事実じゃないってことじゃん
特許なんてどうでもいいけど
CFSって例えば12341234とクロマチックで6弦から1弦に降りてくるとするじゃん
曲がっているということは指をまっすぐ下に降ろさず、回るように降りないと駄目ってことか?
WEBオーダーしようと思ったが、そんな変なギターならちょっとな・・・
>>979 そんなに曲がってへんがな(´・ω・`)
もうCFSはやめたほうがいいと思う
やめなくてもいいけどどうしても欲しい人のためにラインナップだけ残せばいいんじゃないか?
現行製品のGRECOギターの一部がフジゲン製らしい。
あくまで、島村楽器の店員からの情報だが
そんな常識をドヤ顔で言われても・・・
それらのOEMの全納入先にCFSを拒否られてるってことはどういう事かもう言うまでもないよな?
なんでCFSなんかに手出してしまったんや・・・
当時はOEM切られまくってたから、もう必死だったんでしょ
だからCFSやめても誰も何も言わないよ
愛馬がJカスと同クオリティのPremiumを出してきたのはフジゲンへの警告だと思うんだ
確かにプレステージと統合しそうな感じはする
というかフジゲンブランドじゃなくて愛馬カスタムショップ化してほしいな
バスウッドなんて廉価材で大儲け出来るもんな
それいったらバズウッドよりも安いマホガニー称するカヤ使ってるのだから
今の段階で大儲けしてるだろ
>>987 Jカスと同クオリティのPremium?
馬鹿言ってんじゃないよw
トップは極薄
ボディはバスウッド
ピックアップはノーブランド
廉価版なのでなぜか400Rな指板
ブリッジも劣化版?
厨しか買わないだろpremiumなんていうクソは
まあ、今のj.customもどうかと思うけどさ
Jカスはそのバズウッドより糞なカヤじゃん
トップも厚さも同じ
ブリッジその他のパーツは同じ
Rは430の方が作るのが楽だし手抜き
ピックアップはオリジナル
値段が3倍違うのだからPUが有名メーカー製でないのは当たり前
ibanezで飯食ってるのだからCFSに執着しないでなんらかの優位性を示さない限り
そのままOEMが切られるぞって話だろ
Jカスの何が糞かってコンパウンドRでもないし偽マホ使ってるのにハイエンド気取りだからな
フジゲンのオリジナルは逆に指板はコンパウンドだけどCFS&ごん太手抜きネック
木材はどっちも安物である事は変わらんが
>>992 4mmとベニアってお前の中では同じなの?
杢目のメイプルはどっちも同じグレードだし、厚さも同じだよ
というか、RGは全部あの比率だろ
ただの人件費の違いだろ
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。