作曲初心者のためのスレ１６
1 ：ドレミファ名無シド：
よくある質問
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え
Q：ダイアトニックコードって？
A：http://add9.client.jp/abcdefg7th/key.html
Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」
ここはあくまで２ｃｈです
前スレ
作曲初心者のためのスレ１５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1321662475/l50
>>2-3にて参考になるサイトなどを紹介する。
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え
Q：ダイアトニックコードって？
A：http://add9.client.jp/abcdefg7th/key.html
Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」
ここはあくまで２ｃｈです
前スレ
作曲初心者のためのスレ１５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1321662475/l50
>>2-3にて参考になるサイトなどを紹介する。
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▼初心者講座など
初心者の為の作曲講習:ハムスター速報 http://hamusoku.com/archives/304699.html
コニーのDTM作曲講座 http://dtm.55-52.com/
作曲カウンセリング≫ 作曲の方法やコツなどをわかりやすくご紹介 http://sakkyoku.info/
FrontPage - 【DTM】フリーソフトで作曲しないか？【初心者】まとめWiki http://wikis.jp/free_dtm_vip2/index.php?FrontPage
憂鬱と官能を教えた学校TV 第1回 1/6 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm11095941
▼理論を理解して頭でっかちで終わらないためには、実際の名曲を分析するといい。
田中公平 プラチナ徹底分析 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=D0HZsNtXf2c
「マジンガーZ」徹底分析 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=PEMnqhMa_ek
「キャンディキャンディ」徹底分析 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=f-PzP163FYc
「♪もってけ！セーラー服」解説 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=RgTq4RXPr5M
鳥の詩 Lia - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=t4Ydp5sU8wQ
邦楽・洋楽のコード進行について語ろう 路地裏音楽戦争 http://music2chnews.blog123.fc2.com/blog-entry-311.html
YouTube - Axis of Awesome - 4 Four Chord Song (with song titles) http://www.youtube.com/watch?v=5pidokakU4I
初心者の為の作曲講習:ハムスター速報 http://hamusoku.com/archives/304699.html
コニーのDTM作曲講座 http://dtm.55-52.com/
作曲カウンセリング≫ 作曲の方法やコツなどをわかりやすくご紹介 http://sakkyoku.info/
FrontPage - 【DTM】フリーソフトで作曲しないか？【初心者】まとめWiki http://wikis.jp/free_dtm_vip2/index.php?FrontPage
憂鬱と官能を教えた学校TV 第1回 1/6 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm11095941
▼理論を理解して頭でっかちで終わらないためには、実際の名曲を分析するといい。
田中公平 プラチナ徹底分析 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=D0HZsNtXf2c
「マジンガーZ」徹底分析 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=PEMnqhMa_ek
「キャンディキャンディ」徹底分析 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=f-PzP163FYc
「♪もってけ！セーラー服」解説 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=RgTq4RXPr5M
鳥の詩 Lia - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=t4Ydp5sU8wQ
邦楽・洋楽のコード進行について語ろう 路地裏音楽戦争 http://music2chnews.blog123.fc2.com/blog-entry-311.html
YouTube - Axis of Awesome - 4 Four Chord Song (with song titles) http://www.youtube.com/watch?v=5pidokakU4I
▼ツールなど
ブラウザだけで作曲、作った音楽をブログに貼り付けられる『Noteflight』 | 100SHIKI http://www.100shiki.com/archives/2008/10/noteflight.html
ブラウザだけでガレージバンドっぽい作曲ができちゃうAviaryの無料ツール『Myna』が素敵 | IDEA*IDEA http://www.ideaxidea.com/archives/2009/09/myna.html
無料音楽スタジオ『AudioTool』：ブラウザー上で電子楽器やエフェクターを操作 ≪ WIRED.jp Archives http://wiredvision.jp/news/200805/2008051519.html
無料で利用可能なオープンソースの高機能ドラムマシン「Hydrogen」 - GIGAZINE http://gigazine.net/news/20071221_hydrogen/
MuseScore | 作曲＆楽譜作成のフリーソフトウェア http://musescore.org/ja
ブラウザで作曲、公開曲はみんなで編集 音楽共同編集サイト「YourselfMusic」 - ITmedia ニュース http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/15/news084.html
ウェブ上で簡単に作曲できる高機能ミュージックシーケンサー「Music Creator」 : ライフハッカー［日本版］ http://www.lifehacker.jp/2010/06/100614music_creator.html
できるだけ低予算で自宅にレコーディングスタジオを設置する方法 : ライフハッカー［日本版］ http://www.lifehacker.jp/2011/11/111031sound-bites.html
▼講座系ふたたび
+++簡単作曲講座+++ http://gen.musical.to/session/index.htm
DTM初心者のための省エネ作曲講座 http://dtm.uijin.com/
初心者のための作曲講座 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm2161286
作曲しよう http://www.pluto.dti.ne.jp/~daiki/Compose/Compose.html
-作曲講座- How to make music http://www.geocities.jp/m_funky9th/
作曲Navi - 作曲方法・作曲講座・コード進行・作曲フリーソフト http://www.is-terminal.com/music1.html
>>4にも続く
>>4にも続く
ブラウザだけで作曲、作った音楽をブログに貼り付けられる『Noteflight』 | 100SHIKI http://www.100shiki.com/archives/2008/10/noteflight.html
ブラウザだけでガレージバンドっぽい作曲ができちゃうAviaryの無料ツール『Myna』が素敵 | IDEA*IDEA http://www.ideaxidea.com/archives/2009/09/myna.html
無料音楽スタジオ『AudioTool』：ブラウザー上で電子楽器やエフェクターを操作 ≪ WIRED.jp Archives http://wiredvision.jp/news/200805/2008051519.html
無料で利用可能なオープンソースの高機能ドラムマシン「Hydrogen」 - GIGAZINE http://gigazine.net/news/20071221_hydrogen/
MuseScore | 作曲＆楽譜作成のフリーソフトウェア http://musescore.org/ja
ブラウザで作曲、公開曲はみんなで編集 音楽共同編集サイト「YourselfMusic」 - ITmedia ニュース http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/15/news084.html
ウェブ上で簡単に作曲できる高機能ミュージックシーケンサー「Music Creator」 : ライフハッカー［日本版］ http://www.lifehacker.jp/2010/06/100614music_creator.html
できるだけ低予算で自宅にレコーディングスタジオを設置する方法 : ライフハッカー［日本版］ http://www.lifehacker.jp/2011/11/111031sound-bites.html
▼講座系ふたたび
+++簡単作曲講座+++ http://gen.musical.to/session/index.htm
DTM初心者のための省エネ作曲講座 http://dtm.uijin.com/
初心者のための作曲講座 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm2161286
作曲しよう http://www.pluto.dti.ne.jp/~daiki/Compose/Compose.html
-作曲講座- How to make music http://www.geocities.jp/m_funky9th/
作曲Navi - 作曲方法・作曲講座・コード進行・作曲フリーソフト http://www.is-terminal.com/music1.html
>>4にも続く
>>4にも続く
▼楽譜など
ChordWiki : コード譜共有サイト http://chordwiki.jpn.org/
アニソン弾き語り http://anison.midgard.in/
無料歌詞検索（コード譜とダイヤグラムを表示！）－J-Total Music http://music.j-total.net/
Guitar Pro Tabs With Online Player | Songsterr http://www.songsterr.com/
楽譜が無料！ギター、ピアノ、バンドスコアなど - GLNET+ http://guitarlist.net/
tab譜と楽譜とコード譜の無料掲載サイト！G-Tab! http://guitar-tab.tongari-pocket.net/
▼入れ忘れた講座系
新コーナー！『作曲講座 その1』
http://www.nicovideo.jp/watch/1318074988
▼その他分類に迷ったもの
音感マスターツール「音感トレーニング」（初級） ｜ Project IDEEILE http://onkan.ideeile.com/
以上
ChordWiki : コード譜共有サイト http://chordwiki.jpn.org/
アニソン弾き語り http://anison.midgard.in/
無料歌詞検索（コード譜とダイヤグラムを表示！）－J-Total Music http://music.j-total.net/
Guitar Pro Tabs With Online Player | Songsterr http://www.songsterr.com/
楽譜が無料！ギター、ピアノ、バンドスコアなど - GLNET+ http://guitarlist.net/
tab譜と楽譜とコード譜の無料掲載サイト！G-Tab! http://guitar-tab.tongari-pocket.net/
▼入れ忘れた講座系
新コーナー！『作曲講座 その1』
http://www.nicovideo.jp/watch/1318074988
▼その他分類に迷ったもの
音感マスターツール「音感トレーニング」（初級） ｜ Project IDEEILE http://onkan.ideeile.com/
以上
>>1
乙
乙
mp3等の音楽ファイルに、ズンタンズンタンみたいなドラムループを入れられるMAC対応のソフトあります？
最近のMACなら、わざわざ探すまでもなく純正で装備されているソフトがあるよ。
「MP3音源」を「GarageBand」へ取り込む方法を教えてください。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230471882
「MP3音源」を「GarageBand」へ取り込む方法を教えてください。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230471882
>>7
出来ました！！ありがとうございます(^-^)
出来ました！！ありがとうございます(^-^)
こりゃいいスレを見つけた
今日から勉強して半年後にはまともな曲作るぜ！
今日から勉強して半年後にはまともな曲作るぜ！
前スレ埋めろクズ共が！
音楽に限らないこととして、なぜ理論が有効なのか考えてみたい。
何かを身につけようとするとき、修練の方法としてまず理屈抜きで数をこなすことが考えられる。
現代の教育カリキュラムは、全般的に数をこなす修練がややおざなりにされがちで、
あえて数をこなす修練を復権させる意見が強調されることも多い。
論理的と思われがちな数学について、
「算数レベル事務処理の反復練習」と「解法の丸暗記」というプロセスがあえて強調される場合も多い。
そこが自然とできる段階の人間でないと、
解法をエレガントに導けるようにはならない。
音楽の話に戻すと、作曲や演奏を巧くなるには数をこなす修練が有効と考えて間違いない。
例えば１２キー全てのスケールを自在に操るには何をしたらいいか考えてみる。
スケールブックに数こなしで当たって丸暗記すると、いつか到達可能になることは間違いない。
しかしながら、これの丸暗記あまりに気が遠くなりそうな作業だ。
そこで、ひとつの理論に基づいて、丸暗記の軽減を試みる。
最も簡単に覚えられるスケールはクロマチックスケールだ。
たった１種の音の並び方で、１２キー全てを網羅できる。
その次に簡単なスケールはホールトーンスケールで、
２種類の音の並び方で、１２キー全てを網羅できる。
ここで、この２種を「ホールトーンライン①」「ホールトーンライン②」と名付ける。
続く
何かを身につけようとするとき、修練の方法としてまず理屈抜きで数をこなすことが考えられる。
現代の教育カリキュラムは、全般的に数をこなす修練がややおざなりにされがちで、
あえて数をこなす修練を復権させる意見が強調されることも多い。
論理的と思われがちな数学について、
「算数レベル事務処理の反復練習」と「解法の丸暗記」というプロセスがあえて強調される場合も多い。
そこが自然とできる段階の人間でないと、
解法をエレガントに導けるようにはならない。
音楽の話に戻すと、作曲や演奏を巧くなるには数をこなす修練が有効と考えて間違いない。
例えば１２キー全てのスケールを自在に操るには何をしたらいいか考えてみる。
スケールブックに数こなしで当たって丸暗記すると、いつか到達可能になることは間違いない。
しかしながら、これの丸暗記あまりに気が遠くなりそうな作業だ。
そこで、ひとつの理論に基づいて、丸暗記の軽減を試みる。
最も簡単に覚えられるスケールはクロマチックスケールだ。
たった１種の音の並び方で、１２キー全てを網羅できる。
その次に簡単なスケールはホールトーンスケールで、
２種類の音の並び方で、１２キー全てを網羅できる。
ここで、この２種を「ホールトーンライン①」「ホールトーンライン②」と名付ける。
続く
クロマチックやホールトーンと違って、メジャースケールの音の並びは１２キーでそれぞれ違うように見える。
しかしながら、メジャースケールを
「ホールトーンライン①」「ホールトーンライン②」の交代で弾けるスケールとする理論を理解したら、
丸暗記の手間が大幅に軽減できる。
メジャースケールだけでなくナチュラルマイナーやメロディックマイナーなど、
全音と半音の並びによってできるスケール全てにこれは拡張可能だ。
理論を導入すると、気の遠くなるような丸暗記や反復を大幅に軽減し、
本当に修練が必要な時間を確保したり、
生活全般を自由にできる場合が多い。
最後に参考資料的なものを紹介して終わる。
憂鬱と官能を教えた学校TV 第1回 4/6 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm11127870
Tetsuwan Atom (鉄腕アトム) opening (1963) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=I2btYv8GaXk
以上
しかしながら、メジャースケールを
「ホールトーンライン①」「ホールトーンライン②」の交代で弾けるスケールとする理論を理解したら、
丸暗記の手間が大幅に軽減できる。
メジャースケールだけでなくナチュラルマイナーやメロディックマイナーなど、
全音と半音の並びによってできるスケール全てにこれは拡張可能だ。
理論を導入すると、気の遠くなるような丸暗記や反復を大幅に軽減し、
本当に修練が必要な時間を確保したり、
生活全般を自由にできる場合が多い。
最後に参考資料的なものを紹介して終わる。
憂鬱と官能を教えた学校TV 第1回 4/6 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm11127870
Tetsuwan Atom (鉄腕アトム) opening (1963) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=I2btYv8GaXk
以上
ところで、俺がやたらと２ちゃんねるに長文を書き込む理由は、
文章作成の修練をしたいという意味もある。
論理的な構成はまあいけるとしても、見ての通り誤字脱字や初歩的な文法間違いが散見される。
ここをクリアーする理論はないものだろうか。
読み難くてすまない。
文章作成の修練をしたいという意味もある。
論理的な構成はまあいけるとしても、見ての通り誤字脱字や初歩的な文法間違いが散見される。
ここをクリアーする理論はないものだろうか。
読み難くてすまない。
作曲や創作についてのスキルを伸ばしたい気持ちはわかる。
だからこそ作曲や創作それ自体の修練をできる時間を確保しよう、ということだよ。
ところで、根本的に意味がわからない箇所がある。
ホールトーンだろうとメジャースケールだろうと２オクターブ以上は簡単に弾けるので、
別に何も閉じ込められていない。
だからこそ作曲や創作それ自体の修練をできる時間を確保しよう、ということだよ。
ところで、根本的に意味がわからない箇所がある。
ホールトーンだろうとメジャースケールだろうと２オクターブ以上は簡単に弾けるので、
別に何も閉じ込められていない。
16 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 10:38:45.99 ID:q+5bsGr2
音楽の話題がメインだからあえて飛ばしたけど、算数から数学の参考資料はこれ。
Amazon.co.jp： ドラゴン桜（3） (モーニングKC (948)): 三田 紀房: 本 http://www.amazon.co.jp/dp/4063289486/
Amazon.co.jp： ドラゴン桜（3） (モーニングKC (948)): 三田 紀房: 本 http://www.amazon.co.jp/dp/4063289486/
音楽理論は英文法みたいなものだ。
作曲は英作文。
英作文を上達させるためには英文法の勉強は不可欠だが
文法だけ勉強しても得意科目にはなり難い。
ラジオの英会話講座で聞いて覚えた慣用句がむしろここぞという場面で
上手くいかせたりするものだ。
作曲は英作文。
英作文を上達させるためには英文法の勉強は不可欠だが
文法だけ勉強しても得意科目にはなり難い。
ラジオの英会話講座で聞いて覚えた慣用句がむしろここぞという場面で
上手くいかせたりするものだ。
>>13
文章の修練とは良い心掛けである。指南して差し上げよう。
＞現代の教育カリキュラムは、全般的に数をこなす修練がややおざなりにされがちで、
＞あえて数をこなす修練を復権させる意見が強調されることも多い。
「～は」が主語ではなく、トピックを表すことはご存知か？
この文は、形式的には「現代の」教育カリキュラムに焦点を当てながら、
内容的には「新しい」教育カリキュラムに焦点を当てているので、ちぐはぐな印象を与える。
これをちぐはぐと感じる正しい言語感覚を君は身に付けていない。
君は初歩的な文法に難があると言っているが、最大の問題から見れば、それは屁のようなものだ。
文章の修練とは良い心掛けである。指南して差し上げよう。
＞現代の教育カリキュラムは、全般的に数をこなす修練がややおざなりにされがちで、
＞あえて数をこなす修練を復権させる意見が強調されることも多い。
「～は」が主語ではなく、トピックを表すことはご存知か？
この文は、形式的には「現代の」教育カリキュラムに焦点を当てながら、
内容的には「新しい」教育カリキュラムに焦点を当てているので、ちぐはぐな印象を与える。
これをちぐはぐと感じる正しい言語感覚を君は身に付けていない。
君は初歩的な文法に難があると言っているが、最大の問題から見れば、それは屁のようなものだ。
19 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 11:25:53.08 ID:q+5bsGr2
英語の勉強もたしかにそうだね。
会話や文章の蓄積が英文法の勉強以前の段階に必要だ。
要は、まずは丸暗記してみろということで、理論はその先になる。
それにアルファベットなど本当に基礎的なことは丸暗記以外に方法がない。
算数のような反復しかないのだ。
理論の存在を知っていくことは、無味乾燥な丸暗記だけがいつまでも続くわけではないという安心を与えてくれる面もある。
会話や文章の蓄積が英文法の勉強以前の段階に必要だ。
要は、まずは丸暗記してみろということで、理論はその先になる。
それにアルファベットなど本当に基礎的なことは丸暗記以外に方法がない。
算数のような反復しかないのだ。
理論の存在を知っていくことは、無味乾燥な丸暗記だけがいつまでも続くわけではないという安心を与えてくれる面もある。
20 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 11:27:07.53 ID:q+5bsGr2
>>18
ありがとう。言っていることはわかった。
ありがとう。言っていることはわかった。
21 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 15:05:47.95 ID:DFxu6A/3
>>18
部外者だけど、こういう公的表現としての言語感覚を得る為には
どういう勉強をしたら良いのでしょうか？
言語論理学とかですか？
文学、哲学、映画、演劇、音楽は子供の頃から大好きだったのですが
文章表現に難在りと、いくつかのチャンスを失いました。
文才が無いのは分かっていますが、多少まともな文が書ける様になってから
死にたいです。
部外者だけど、こういう公的表現としての言語感覚を得る為には
どういう勉強をしたら良いのでしょうか？
言語論理学とかですか？
文学、哲学、映画、演劇、音楽は子供の頃から大好きだったのですが
文章表現に難在りと、いくつかのチャンスを失いました。
文才が無いのは分かっていますが、多少まともな文が書ける様になってから
死にたいです。
どういう勉強とか、言語論理学とかいう話ではありません。
「公的表現」などという言葉にあなた自信も違和感があるでしょう？
こういうときに的確な言葉を探す面倒を厭わない姿勢が必要なのじゃナインかなー
「公的表現」などという言葉にあなた自信も違和感があるでしょう？
こういうときに的確な言葉を探す面倒を厭わない姿勢が必要なのじゃナインかなー
23 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 15:49:26.65 ID:QXsj+FrT
うむはっきり言い直しとこう
×ロジック（理論）・文章力と、感性的センスは比例するどころか反比例するだろ
○ロジック（理論）・文章力と、作曲的センスは比例するどころか反比例するだろ
×ロジック（理論）・文章力と、感性的センスは比例するどころか反比例するだろ
○ロジック（理論）・文章力と、作曲的センスは比例するどころか反比例するだろ
25 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 17:25:41.22 ID:q+5bsGr2
俺は日常的に、いわゆるバブル世代の扱いに苦慮し続けている。
バブル世代 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E4%B8%96%E4%BB%A3
会社のなかで、現在こいつらが課長クラスにいることが多く、
年配の人間と若年の人間の双方がとても苦労している。
理論をまじめに勉強するのを拒んだり、モラルがたいへん低かったりすることが多いのが特徴だ。
悪質な一部のバブル世代は、ロックスターに奇妙な憧れ方をしている場合が多い。
尾崎豊の歌のように、バイクを盗んだりガラスを割ったりするのがかっこいいと思っている節がある。
先日、朝日新聞が尾崎豊について奇妙な社説を載せて失笑を買ったことがあったのだが、
あれもバブル世代と思われる。
頼むからまじめにやれ。
理論とセンスが反比例することはない。
それは、バイクを割ったりガラスを盗んだりしてはいけないのと同じぐらあたりまえのことだ。
バブル世代 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E4%B8%96%E4%BB%A3
会社のなかで、現在こいつらが課長クラスにいることが多く、
年配の人間と若年の人間の双方がとても苦労している。
理論をまじめに勉強するのを拒んだり、モラルがたいへん低かったりすることが多いのが特徴だ。
悪質な一部のバブル世代は、ロックスターに奇妙な憧れ方をしている場合が多い。
尾崎豊の歌のように、バイクを盗んだりガラスを割ったりするのがかっこいいと思っている節がある。
先日、朝日新聞が尾崎豊について奇妙な社説を載せて失笑を買ったことがあったのだが、
あれもバブル世代と思われる。
頼むからまじめにやれ。
理論とセンスが反比例することはない。
それは、バイクを割ったりガラスを盗んだりしてはいけないのと同じぐらあたりまえのことだ。
ボーカルのメロディは、コードとどう関係してるんですか？
まったく関係ないメロディでもいいんですか？
まったく関係ないメロディでもいいんですか？
メロディラインが鍵盤の白鍵のみでつくられているなら
コードはC、Dm、Em、F、G、Amのいずれかを使っておく。
使ってみて自分の耳で聞いて違和感がないことを確認する必要はある。
コードはC、Dm、Em、F、G、Amのいずれかを使っておく。
使ってみて自分の耳で聞いて違和感がないことを確認する必要はある。
28 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 20:17:23.43 ID:q+5bsGr2
田中公平先生による「ウルトラセブンのうた」の徹底分析がある。
コードと関係した音だけを使うと、簡潔ですごい。
http://www.nhk.or.jp/n-stadium/04thm/thm_conte01.html
コードと関係した音だけを使うと、簡潔ですごい。
http://www.nhk.or.jp/n-stadium/04thm/thm_conte01.html
29 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 23:23:36.11 ID:zXm7tQqY
普通メロディーはその時のコードの音とその隣の音だけで
できている
つまり、Cならドミソとシレファラ
できている
つまり、Cならドミソとシレファラ
調性引力
なんかクソスレになったな
いまやキチガイがスレ立ててキチガイが張り付くスレだからな
そして基地外が叩くスレ
前スレ消えた。ここまで読んだ人のためにログ貼っとく。
いつもは立てるときにやっていたがすっかり抜けていた。
テンプレもバタバタとやってしまって反省。
作曲初心者のためのスレ１５
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/compose/1321662475/
いつもは立てるときにやっていたがすっかり抜けていた。
テンプレもバタバタとやってしまって反省。
作曲初心者のためのスレ１５
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/compose/1321662475/
重複すまそ
昔々のことじゃ…。
「スリーコードは粕だ！！」 という引きこもりチョンがおってな…、
毎晩毎晩、頭の中で妄想を作っては、 宿の衆の顰蹙を買っていたそうな…。
|| ::::::::::::::::::::::::::::::
|| :::::::::::::::::::
∧＿∧ || ∧ ∧ :::::::::::
（ ´Д｀） i (・д・) ∧∧:::::::::: 可哀想に…
／::: Ｙ i ,-C- ､（ y (ﾟДﾟ ) ::::::::
/:::: > | /＿＿__ヽ (___､|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;)
「スリーコードは粕だ！！」 という引きこもりチョンがおってな…、
毎晩毎晩、頭の中で妄想を作っては、 宿の衆の顰蹙を買っていたそうな…。
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（ ´Д｀） i (・д・) ∧∧:::::::::: 可哀想に…
／::: Ｙ i ,-C- ､（ y (ﾟДﾟ ) ::::::::
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|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
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41 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 02:00:46.07 ID:g/Qu7s83
>>25
だから、ここまでいくと板違うだろ・・・
なんでこのスレに書いたおまえ。ここでバブル世代とか語っちゃってどうすんの？
とにかくおまえがなりたいのは評論家だからがんばれ。
おまえがまじめにやれよ。そして消えろ
>>32
目的忘れて人を馬鹿にしたいだけだから板違いになるんだが
評論家が名曲作れるなんて誰も思わんだろ
モーツァルトの曲の良さを言葉で説明できるのと
作曲センスがどれだけ関係あるわけ？
まあ人バカにして遊びたいなら理論スレ行け
あそこはそういうスレだからそういうのおｋだ
だから、ここまでいくと板違うだろ・・・
なんでこのスレに書いたおまえ。ここでバブル世代とか語っちゃってどうすんの？
とにかくおまえがなりたいのは評論家だからがんばれ。
おまえがまじめにやれよ。そして消えろ
>>32
目的忘れて人を馬鹿にしたいだけだから板違いになるんだが
評論家が名曲作れるなんて誰も思わんだろ
モーツァルトの曲の良さを言葉で説明できるのと
作曲センスがどれだけ関係あるわけ？
まあ人バカにして遊びたいなら理論スレ行け
あそこはそういうスレだからそういうのおｋだ
42 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 02:06:24.18 ID:g/Qu7s83
43 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 03:35:04.71 ID:cWMuSDSB
その通りだ。言葉で説明できるかどうかは関係ない。
したがって、反比例するわけがない。
意見が一致してよかったよ。
たとえば田中公平先生のお話は面白くてすばらしいもんね。
ただ、言葉で語りたくないなら別に書き込みしなくていいし、
そういうのを根本的に嫌うのであれば２ちゃんねる自体が向いてないよ。
意地悪な意味でなくて、あなたは消えたほうがいい。
作曲初心者のためのスレを健全に継続するために、
向いていない人を排除するための話をすることは、スレの目的に沿っている。
どうすんの？という問いかけの答えはこういうことだ。
したがって、反比例するわけがない。
意見が一致してよかったよ。
たとえば田中公平先生のお話は面白くてすばらしいもんね。
ただ、言葉で語りたくないなら別に書き込みしなくていいし、
そういうのを根本的に嫌うのであれば２ちゃんねる自体が向いてないよ。
意地悪な意味でなくて、あなたは消えたほうがいい。
作曲初心者のためのスレを健全に継続するために、
向いていない人を排除するための話をすることは、スレの目的に沿っている。
どうすんの？という問いかけの答えはこういうことだ。
44 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 19:23:43.94 ID:nrUlZ2Bp
作曲初心者のためのスレを健全に継続するために、文章がーとかバブル世代がーといった全くスレと
関係の無い話を長々と書くお方を排除するのも、スレの目的に沿っている。
関係の無い話を長々と書くお方を排除するのも、スレの目的に沿っている。
作曲初心者のレベルが低いのも困りものだよな。本読めば分かることばっかりじゃん
それよりはこういう濃いやつの話聞いてたほうがまだマシ
それよりはこういう濃いやつの話聞いてたほうがまだマシ
どこに音楽的内容が濃い部分があるんだよｗｗｗ
どこに音楽的内容がって書いてあるんだよ
まあ、初心者もちゃんと勉強して俺らを困らせちゃうような質問してこいよって
まあ、初心者もちゃんと勉強して俺らを困らせちゃうような質問してこいよって
音楽の話できないやつは楽作板に要らねえよ
バカかよ
バカかよ
初心者はもっとレベル高い質問しろってじゃあこのスレいらないな
スレチの長文とどっちがマシだよ
スレチの長文とどっちがマシだよ
隔離スレなのでこれでいいんです
ここで教えてる人ってフレーズ聞いただけで、これはミクソリディアンとかこれはロクリアンとか瞬時に分ったりするの？
いえ、わかりません。
しかし偉そうに教えさせて頂いております。
しかし偉そうに教えさせて頂いております。
最近作曲すると、どこか、メロディが他の曲に似てしまう
サザンやB'zはよく洋楽のパクリとも言われているが、それでもファンが多く、許されるのはなぜだ？
サザンやB'zはよく洋楽のパクリとも言われているが、それでもファンが多く、許されるのはなぜだ？
>>53
信者の年齢層は30～40代がメインで、
そいつらの青春だった頃はインターネットのようなツールが無いから
一部が「あいつらはパクリ」と騒ぎ立てても広まることは無く、
信者が大量に量産されていった
信者の年齢層は30～40代がメインで、
そいつらの青春だった頃はインターネットのようなツールが無いから
一部が「あいつらはパクリ」と騒ぎ立てても広まることは無く、
信者が大量に量産されていった
すかんちのローリー寺西は｢愛のあるパロディはオマージュ、愛のないパロディはパクリだ｣とも言っていたな
確かに売れてると叩かれやすいというのはわかるけど、ブンシャカも大塚愛も愛のないパロディつまりパクリだから叩かれているのかと思った
愛って何だ～♪
確かに売れてると叩かれやすいというのはわかるけど、ブンシャカも大塚愛も愛のないパロディつまりパクリだから叩かれているのかと思った
愛って何だ～♪
誰々を尊敬してますみたいに公言してる人はあまり叩かれない気もするね
フィル・スペクターなんてパクられすぎて
ひとつのジャンルになっちゃってるし
ひとつのジャンルになっちゃってるし
ところでこれくらいは勉強しとけみたいな本とか教えてくれよ
>>59
前スレで挙がってたやつ
303 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 12:22:33.56 ID:uOn2VNOV [2/2]
>>302
持ってる奴
http://www.amazon.co.jp/dp/4754930789
http://www.amazon.co.jp/dp/4276105226
これから買う奴
http://www.amazon.co.jp/dp/4276102332
届かない奴
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1880157608
読んでも作曲うまくなるわけじゃないけど、用語の質問とかはしなくて済む
前スレで挙がってたやつ
303 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 12:22:33.56 ID:uOn2VNOV [2/2]
>>302
持ってる奴
http://www.amazon.co.jp/dp/4754930789
http://www.amazon.co.jp/dp/4276105226
これから買う奴
http://www.amazon.co.jp/dp/4276102332
届かない奴
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1880157608
読んでも作曲うまくなるわけじゃないけど、用語の質問とかはしなくて済む
61 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 00:08:53.28 ID:VIYzGAwu
304 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2011/12/29(木) 12:26:23.04 ID:WupycoU2
そういう本はTom-H@ckさんがブログにひととおり挙げてた。
音楽りろんろん｜音楽家のあれやこれや～♪Ver ２!! http://ameblo.jp/tom-hack/entry-10740130331.html
そういう本はTom-H@ckさんがブログにひととおり挙げてた。
音楽りろんろん｜音楽家のあれやこれや～♪Ver ２!! http://ameblo.jp/tom-hack/entry-10740130331.html
62 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 00:46:01.80 ID:GHcO6cSl
作曲なんてみんな初心者だ
だが、アレンジにはプロがいる
だが、アレンジにはプロがいる
自分の曲が事務所、レコード会社の陰謀で作曲家本人の意図するものと全く違う曲になってしまうってケースがあるけど
そのへん複雑だよね
そのへん複雑だよね
アレンジがプロのものという時代は終わった。
なぜなら、MACのおまけソフトやフリーのブラウザ上でさえ
あらゆる楽器音を用いたアレンジが十分に可能だからだ。
なぜなら、MACのおまけソフトやフリーのブラウザ上でさえ
あらゆる楽器音を用いたアレンジが十分に可能だからだ。
あらゆる音色が使える事とアレンジ能力は全くもって別モノ
つーかプロレベルのアレンジ出来る奴が作曲初心者です、ってことないでしょ
初心者がプロレベルアレンジの形を整えることは、あながち不可能でもない。
ループ素材というものがあるからだ。
ループ素材というものがあるからだ。
まーでもコードアレンジとか考えだしたら不可能に近いよな。
70 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 03:56:05.43 ID:Rglbctww
和声学や対位法の専門家から見れば、コードアレンジなど初心者に見えるかもしれないね。
現実社会で成果を出せる可能性が高いのは、DTM＞ポピュラーコード＞クラシック和声の順ではないだろうか。
現実社会で成果を出せる可能性が高いのは、DTM＞ポピュラーコード＞クラシック和声の順ではないだろうか。
アレンジ初心者スレってないの？
>>71
2年程前にスレ立てたら一瞬で落ちた
2年程前にスレ立てたら一瞬で落ちた
和声についての話でDTMってどういうことやねん
74 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 19:06:00.47 ID:Rglbctww
むかしはアレンジ・編曲を行うにあたって最優先のスキルが和声で、
現代ではDTMということ。
現代ではDTMということ。
みんなアレンジの必要性を認めてるが
語りようがないからな
ガーシュインクラスでも管弦アレンジうまくできなかったんだし
今も昔も単純に難しいだけだと思うよ
語りようがないからな
ガーシュインクラスでも管弦アレンジうまくできなかったんだし
今も昔も単純に難しいだけだと思うよ
76 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 20:55:07.19 ID:Rglbctww
難しい所を具体的にいうと、たとえば管弦の音を実際に出して確認することがが不可能だったからでは。
もし、ガーシュインがDTMと出会っていたら、
「一流のガーシュインが二流のラヴェルになることはない」という
体のいい断り文句で門前払いをくらわされる必要なかっただろう。
もし、ガーシュインがDTMと出会っていたら、
「一流のガーシュインが二流のラヴェルになることはない」という
体のいい断り文句で門前払いをくらわされる必要なかっただろう。
77 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 21:05:38.86 ID:Rglbctww
不可能といったが、ガーシュインはオーケストラを私費で参集し、
スコアへ書いた音を実際に鳴らして試してみるという、大変な手間をかける中で作曲されたという。
Gershwin Concerto em Fa Mov 3 Trio http://www.youtube.com/watch?v=AdLFJ-NLH58
スコアへ書いた音を実際に鳴らして試してみるという、大変な手間をかける中で作曲されたという。
Gershwin Concerto em Fa Mov 3 Trio http://www.youtube.com/watch?v=AdLFJ-NLH58
一番下の音が半音ずつ下降していく進行ってダイアトニックから外れると思うんだけど
旋律はどう対応していけばいいの？
旋律はどう対応していけばいいの？
何で主旋律より副旋律を優先しようとするの？
旋律は、自然で自由に聞こえるなら何でもいいと思う。
半音下降クリシェの一例として天国の階段がある。
http://www.youtube.com/watch?v=w9TGj2jrJk8
現代のポピュラー音楽全般では、
ダイアトニック外のコードはもはやありふれたものになった。
最もシンプルな対応としては、コードトーンの音で旋律をつくれば外れることはない。
裏コード、サブドミナントマイナー、セカンダリードミナント、オルタード、モーダルインターチェンジなど様々な理論があるけど、
コードトーンなら大丈夫という基本的な部分を理解しておけば、実践面で面食らうことはない。
半音下降クリシェの一例として天国の階段がある。
http://www.youtube.com/watch?v=w9TGj2jrJk8
現代のポピュラー音楽全般では、
ダイアトニック外のコードはもはやありふれたものになった。
最もシンプルな対応としては、コードトーンの音で旋律をつくれば外れることはない。
裏コード、サブドミナントマイナー、セカンダリードミナント、オルタード、モーダルインターチェンジなど様々な理論があるけど、
コードトーンなら大丈夫という基本的な部分を理解しておけば、実践面で面食らうことはない。
むかしは、ギター一本とか鍵盤一台で様々な音楽理論実感するには限界があったかもしれない。
しかしながら、DTMのエントリーラインはいまや無料にまで下がった。
まずはやってみるのがいいと思う。
管弦の音を出すことなど、現代ではたいへんな手間でもなんでもない。
しかしながら、DTMのエントリーラインはいまや無料にまで下がった。
まずはやってみるのがいいと思う。
管弦の音を出すことなど、現代ではたいへんな手間でもなんでもない。
DTMマンセーの馬鹿が気持ち悪い
DTM板にでも行ってろよアホ
DTM板にでも行ってろよアホ
やっぱりここは生演奏マンセー、打ち込み逝ってよしですかね？
これは、ピアノの練習しなきゃ…。
これは、ピアノの練習しなきゃ…。
いろんな意味で古い。いまどきマンセーの逝ってよしとは何事だ。
ここは２０世紀の２ちゃんねるではないぞ。
ここは２０世紀の２ちゃんねるではないぞ。
DTM板と楽器・作曲板で分かれてるから仕方ない
分かれている理由は２０世紀の名残りでしかない。
当時のDTMは高価なうえ面倒くさいもので、楽器演奏と両立することがやや難しい。
当時のDTMは高価なうえ面倒くさいもので、楽器演奏と両立することがやや難しい。
楽器・作曲板→ギター板、
鍵盤楽器板→楽器・機材板、
DTM板→DTM・作曲板
こうなればいいのに
鍵盤楽器板→楽器・機材板、
DTM板→DTM・作曲板
こうなればいいのに
90 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 13:38:18.61 ID:r8vnL1Oo
DTM板には、最初に楽器を買った世代と
楽器より先にMac／Windowsを買った世代が混在している
楽器より先にMac／Windowsを買った世代が混在している
>>85
今時はバンドサウンドとかもDTMなんだよ
打ち込みと生演奏、では分類できない
単に、打ち込み然としたサウンドが苦手な人が多かったり、
生演奏が聞きたい人が多い（実はこの板には多くないけどｗ）だけなんで
ごまかせるならいいんじゃないかと思う
今時はバンドサウンドとかもDTMなんだよ
打ち込みと生演奏、では分類できない
単に、打ち込み然としたサウンドが苦手な人が多かったり、
生演奏が聞きたい人が多い（実はこの板には多くないけどｗ）だけなんで
ごまかせるならいいんじゃないかと思う
> ごまかせるならいいんじゃないかと思う
いやもちろん生演奏という趣旨があるなら駄目だｗ
いやもちろん生演奏という趣旨があるなら駄目だｗ
生演奏好きな人はどの板にいるの？
この板の楽器系スレにいる
96 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 23:32:17.40 ID:baN65xf3
自分が弾ける楽器は弾いて出来ない楽器を打ち込みってのが多いんじゃない
ギターってピアノほど弾ける人が少ないから、ギターのコードスケールを見て打ち込んだりとかか？
今田にギターのコードの押さえかたはわからない。
今田にギターのコードの押さえかたはわからない。
ギターは下から１，５，１，３，５，１とか１，５，７，３，５，１だけど
これをmidiで鳴らすと酷い音になる
これをmidiで鳴らすと酷い音になる
ずらさず同時に鳴らしてるからじゃね？
ギター音源は大概一本ずつ録音してるんだけど
それを同時に鳴らしているから不自然に感じる
コードを丸ごとサンプリングして鳴らせばそこそこまともに聞こえるぞ
それを同時に鳴らしているから不自然に感じる
コードを丸ごとサンプリングして鳴らせばそこそこまともに聞こえるぞ
弦１本に１トラックｗ
もちろん曲の製作ではなくて
市販のシンセやサンプルライブラリがそうやって作られてるって意味ね
市販のシンセやサンプルライブラリがそうやって作られてるって意味ね
ギターシンセ…
106 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 10:04:54.79 ID:dbeLRsnh
これはいい。
ギター弾く人にも弾かない人にも両方役立つ。
教則コンテンツも充実してる。
ギターコード指板図くん
http://www.rittor-music.co.jp/app/shibanzukun/
ギター弾く人にも弾かない人にも両方役立つ。
教則コンテンツも充実してる。
ギターコード指板図くん
http://www.rittor-music.co.jp/app/shibanzukun/
A | A | Dadd9 | A
F#m | Dadd9 | A | A
っていうコード進行作ったんですけど、F#mはキーAの平行調から移調したつもりでつけました。
ここで質問なんですけど、このF#mは他の解釈って出来るんでしょうか？
コード一つだけキーが違うってのはOKなんでしょうか？
F#m | Dadd9 | A | A
っていうコード進行作ったんですけど、F#mはキーAの平行調から移調したつもりでつけました。
ここで質問なんですけど、このF#mは他の解釈って出来るんでしょうか？
コード一つだけキーが違うってのはOKなんでしょうか？
I I IV I VIm IV I I
何が不思議なんだ？
何が不思議なんだ？
平行調というのは、しっかり転調感をださないと、
だらだらとマイナーあるいはメジャーが続くように聞こえてしまう。
マイナーに転調したキャンディキャンディがそのまま終わってしまったら大変だ。
キャンディキャンディは絶対に明るく終わらなければならない。
具体的なひとつの方法としては、E♭７→A♭といういちばん典型的なドミナントモーションを使うのがひとつの方法だ。
しっかりと力を込めて「サヨナラ ね」しよう。
「キャンディ キャンディ」 | アニメ 歌詞/コード検索サービス | 楽器.me http://gakufu.gakki.me/m/data/DT04687.html
>>2にも解説がある。
だらだらとマイナーあるいはメジャーが続くように聞こえてしまう。
マイナーに転調したキャンディキャンディがそのまま終わってしまったら大変だ。
キャンディキャンディは絶対に明るく終わらなければならない。
具体的なひとつの方法としては、E♭７→A♭といういちばん典型的なドミナントモーションを使うのがひとつの方法だ。
しっかりと力を込めて「サヨナラ ね」しよう。
「キャンディ キャンディ」 | アニメ 歌詞/コード検索サービス | 楽器.me http://gakufu.gakki.me/m/data/DT04687.html
>>2にも解説がある。
あ！今見直したら普通にダイアトニックコードでしたね…
ありがとうございますー失礼しましたー！
ありがとうございますー失礼しましたー！
A7 | A7 | D7(9) | A7
Dmaj7 | D7(9) | A7 | A7
Dmaj7 | D7(9) | A7 | A7
あげあしとんじゃねえし、IVとVIを間違えただけじゃねえかよ。ぷんぷん
って思ったらあってるじゃねえかよwww
VIm IVは良くあるだろうが
VIm IVは良くあるだろうが
♯
ほしゅ
sus4をメインにしたコード進行下さい。
君が代
sus4ってメインに使えないだろ、メインに移動する為のもんであって
えっ、フュージョンの一部だともうメインと言ってもいいぐらい使うだろ
フュージョンに安易に使われる7sus4（9）だと、コード進行提示するまでもなく全部7sus4（9）で適当に動かせになっちゃう
それでいいじゃん
俺はなにをしているんだ
「よくわかる作曲の教科書」という本を今日読んだけど
今の自分にピッタリな内容でとてもよかった。
今の自分にピッタリな内容でとてもよかった。
ドミナントとかサブドミナントみたいな概念って旋律でも当てはまるの？
質問の意味が分からない
例えばC調でG7コードをなぞったメロディーならそりゃドミナント的になるだろ
例えばC調でG7コードをなぞったメロディーならそりゃドミナント的になるだろ
トニックのCの上で、ファソラシドーってやったら
SD -> D -> SD -> D -> Tになるのかってことだろ？
そうやって考えるほうがめんどい
SD -> D -> SD -> D -> Tになるのかってことだろ？
そうやって考えるほうがめんどい
エスパーか
>>124
それはsus4というよりも、モーダルな音楽上に表れる４度堆積和音ではないでしょうか。
使おうと思えば初心者でも簡単なのは確かだね。
初心者からみれば、モーダルとはなんぞやみたいな疑問があるかもしれないけどひとまず省略するしかないかな。
この場所で「モーダルとはジャズの帝王マイルス・デイビスに事を発し‥」という説明をするのは長すぎる。
そんな理由で敬遠しがちかもしれないかもしれないけど、
モーダルはやろうと思えば意外と簡単、ということだけ覚えておけば初心者にも役立つね。
それはsus4というよりも、モーダルな音楽上に表れる４度堆積和音ではないでしょうか。
使おうと思えば初心者でも簡単なのは確かだね。
初心者からみれば、モーダルとはなんぞやみたいな疑問があるかもしれないけどひとまず省略するしかないかな。
この場所で「モーダルとはジャズの帝王マイルス・デイビスに事を発し‥」という説明をするのは長すぎる。
そんな理由で敬遠しがちかもしれないかもしれないけど、
モーダルはやろうと思えば意外と簡単、ということだけ覚えておけば初心者にも役立つね。
古典的？なsus4についてはこの動画が詳しい。
音楽の正体 #16 偶成和音とは何か(1/3) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=hBp4lDQwwQs
音楽の正体 #16 偶成和音とは何か(1/3) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=hBp4lDQwwQs
でたでた情弱御用達の番組
スレタイを見てみろ
対位法とか和声法学べるわかりやすい本とかある？
ほんと基礎でいいんだが
ほんと基礎でいいんだが
>>132
見たけどそれこそメインに落とすsus4だろ
見たけどそれこそメインに落とすsus4だろ
137 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 07:12:22.25 ID:K8oKTEGr
>>134
十分にスレタイに沿っている。
他の人も言っている通り、冗談でなく簡単だ。
>>136
まったくそのとおり。普通に定着したやり方だから古典的という言葉を使った。
？をつけたのは今思えば考え過ぎだったかもしれない。
じゃあ何十年も定着したモードはいまや古典ではないのか、とかいう反論があるかと思ったから。
いままであった反論のなかには、モードをなにかとんでもなく新しくて難しいもののように感じているのか、
威を借るだのなんだの少々意味のわからないことを言ってくる人もいた。
まあ、深読みしすぎだし意味不明だった。
わかりにくくてごめんね。
十分にスレタイに沿っている。
他の人も言っている通り、冗談でなく簡単だ。
>>136
まったくそのとおり。普通に定着したやり方だから古典的という言葉を使った。
？をつけたのは今思えば考え過ぎだったかもしれない。
じゃあ何十年も定着したモードはいまや古典ではないのか、とかいう反論があるかと思ったから。
いままであった反論のなかには、モードをなにかとんでもなく新しくて難しいもののように感じているのか、
威を借るだのなんだの少々意味のわからないことを言ってくる人もいた。
まあ、深読みしすぎだし意味不明だった。
わかりにくくてごめんね。
ムッ
モードは難しいだろ
Dドリアン一発で10分ガチモードソロピアノやれって言われたらきついわ
Dドリアン一発で10分ガチモードソロピアノやれって言われたらきついわ
>>135
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/index1.htm
ここの伝統和声or和声読本、作曲修行～厳格対位法は比較的まとも
あるいは書籍なら和声は「和声と楽式のアナリーゼ」「和声のしくみ・楽曲のしくみ」あたりか
対位法は対位法全般をざっと扱った本ってのは基本的にない
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/index1.htm
ここの伝統和声or和声読本、作曲修行～厳格対位法は比較的まとも
あるいは書籍なら和声は「和声と楽式のアナリーゼ」「和声のしくみ・楽曲のしくみ」あたりか
対位法は対位法全般をざっと扱った本ってのは基本的にない
モードジャズなんてものはありゃ子供だましの類だぞ
マークレヴィンのジャズセオリーの該当部分ぐらい立ち読みしてみれ
あまりのしょーもなさに真面目に勉強する気なんて一発で失せる
ただこれは「モードジャズ」に限った話で、旋法一般の扱いとなるとこれまた別になる
マークレヴィンのジャズセオリーの該当部分ぐらい立ち読みしてみれ
あまりのしょーもなさに真面目に勉強する気なんて一発で失せる
ただこれは「モードジャズ」に限った話で、旋法一般の扱いとなるとこれまた別になる
142 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 10:26:19.15 ID:CIKNOF3T
ハイレベルすぎてついていけねぇwww
初心者はちゃんとした本買って単語の本当の意味知ればいいのにな
びびりすぎ。しかも英語 <-> 日本語で意味勘違いしたりするのもそれに拍車をかける
英語を自分流の解釈で読んだりな
びびりすぎ。しかも英語 <-> 日本語で意味勘違いしたりするのもそれに拍車をかける
英語を自分流の解釈で読んだりな
単語にびびりすぎというのはたしかにありそうだね。
Dドリアンのモーダルというのは、ピアノの白いところを好き勝手に弾いていいよというのと同じだ。
びびることは、何もない。
Dドリアンのモーダルというのは、ピアノの白いところを好き勝手に弾いていいよというのと同じだ。
びびることは、何もない。
そんな事よりミニ四駆しようぜ！
漫然と白鍵を叩くだけではまともな音楽にならない
試してみればすぐわかることなのにな
試してみればすぐわかることなのにな
そうだよ（便乗）
アカシア～の～♪
149 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 12:36:12.92 ID:K8oKTEGr
モーダルは「コーダル音楽に慣れた人」にとって難しい場合もあると思う。
音が全然取れませんとか、何やっているか全くわかりませんとか、お前らプロかよと思うことが起こり得る。
むしろプロだから起こり得る。
プロが「鳥の詩」という楽曲をみたとき、わからないことがたくさんあった。
表面上はコーダル音楽のように見えるけど、
「サブドミナントから始まってそのまま続く感じ」「収束感がない」という点で、
モーダル性が強い楽曲だ。>>2に解説がある。
だからといって、コード理論を学ぶことに意味がないとか害悪だとか、そういうことではないので履き違えてほしくない。
音を取ることぐらいちょっと練習すれば間違えなくなるので、そこは致命的な問題にはならない。
また、本当にモーダルをうまくやるには「コーダル音楽らしく聞こえる音をなるべく使わない」
という逆技術が必要なため、むしろコーダルに精通していたほうがいい。
大事なのは、「鳥の詩」という楽曲が素人からみて全然難しくなくて、むしろキャッチーだということ。
知識の先入観を持ちすぎてしまったり、びびったりしないほうがいいよ。
音が全然取れませんとか、何やっているか全くわかりませんとか、お前らプロかよと思うことが起こり得る。
むしろプロだから起こり得る。
プロが「鳥の詩」という楽曲をみたとき、わからないことがたくさんあった。
表面上はコーダル音楽のように見えるけど、
「サブドミナントから始まってそのまま続く感じ」「収束感がない」という点で、
モーダル性が強い楽曲だ。>>2に解説がある。
だからといって、コード理論を学ぶことに意味がないとか害悪だとか、そういうことではないので履き違えてほしくない。
音を取ることぐらいちょっと練習すれば間違えなくなるので、そこは致命的な問題にはならない。
また、本当にモーダルをうまくやるには「コーダル音楽らしく聞こえる音をなるべく使わない」
という逆技術が必要なため、むしろコーダルに精通していたほうがいい。
大事なのは、「鳥の詩」という楽曲が素人からみて全然難しくなくて、むしろキャッチーだということ。
知識の先入観を持ちすぎてしまったり、びびったりしないほうがいいよ。
150 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 12:38:13.18 ID:K8oKTEGr
モーダルはたしかに子供だましだよ
ピアノの白いところを好きなように弾いてるのと同じ。
全く反論の余地はない。
だからどうした。So Whatということさ。
ピアノの白いところを好きなように弾いてるのと同じ。
全く反論の余地はない。
だからどうした。So Whatということさ。
またこいつか
まだ死なないのかな
まだ死なないのかな
こいつの言う事を聞いてるとモードの音世界が極端にせばまってしまうのでガチの初心者の人いるのなら完全無視したほうが良いよ
意図的というか犯罪的ですらある
意図的というか犯罪的ですらある
153 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 18:53:32.79 ID:K8oKTEGr
いったん目先を変えて、シンプルないい話。
理論とかばっかりだとなんか殺伐としちゃうし、そもそも知識だけじゃ何も出てこないよね。
「モノづくりしたい」と「つくりたいモノ」 | Transistar http://transistar.info/?p=542
理論とかばっかりだとなんか殺伐としちゃうし、そもそも知識だけじゃ何も出てこないよね。
「モノづくりしたい」と「つくりたいモノ」 | Transistar http://transistar.info/?p=542
>>153
究極のアホだなｗｗｗｗ
究極のアホだなｗｗｗｗ
>>146
漫然と黒鍵を叩くだけでまともな音楽になったりしたら面白いな
漫然と黒鍵を叩くだけでまともな音楽になったりしたら面白いな
さて、モーダルの幅を狭めようとする意図はないよ。
モードの音世界は広くあるべきだと俺も思っている。
長くなりそうでいったん避けたのだけど、あえて少し詳しくモーダルについて語るよ。
まず、モーダルなポピュラー音楽の始まりはマイルスデイビスだ。
最初の頃は、ワンコードワンモードでDドリアン一発みたいなものが基本形だった。
とてもシンプルで、難しいバップ系のジャズに比べると拍子抜けするほどで、
難しいものを好む人が見ると勉強する気が失せるもので、
子供だましといわれて何も反論することがないものだ。でも、だからどうしたSo What。
ファンク音楽でも、ワンコードワンモードやそれに近いものがよく登場する。
「もってけ セーラーふく」前半などがファンク音楽の例で>>2に解説がある。
その後、ワンコードワンモードにこだわらないモーダル音楽に移行した。
コードをいろいろ入れてみるモーダルでは、このコードを変わった形で使うことも多い。
４度堆積、すなわちドミソ（シ）の３度堆積でなくドファシ（ミ）と４度堆積するコードを使ったり、
同じ形の和音のまま平行に移動したりする。
その両方を組み合わせたのが、>>124の例だ。
余談だけど、これギターだと本当に冗談抜きで簡単だね。
楽器の構造上、隣同士の弦がほぼ４度のため、パワーコードよりも押さえるのが楽だｗ
しかもギターは平行移動が特に簡単な楽器だから、初心者でも安心だ。
続く
モードの音世界は広くあるべきだと俺も思っている。
長くなりそうでいったん避けたのだけど、あえて少し詳しくモーダルについて語るよ。
まず、モーダルなポピュラー音楽の始まりはマイルスデイビスだ。
最初の頃は、ワンコードワンモードでDドリアン一発みたいなものが基本形だった。
とてもシンプルで、難しいバップ系のジャズに比べると拍子抜けするほどで、
難しいものを好む人が見ると勉強する気が失せるもので、
子供だましといわれて何も反論することがないものだ。でも、だからどうしたSo What。
ファンク音楽でも、ワンコードワンモードやそれに近いものがよく登場する。
「もってけ セーラーふく」前半などがファンク音楽の例で>>2に解説がある。
その後、ワンコードワンモードにこだわらないモーダル音楽に移行した。
コードをいろいろ入れてみるモーダルでは、このコードを変わった形で使うことも多い。
４度堆積、すなわちドミソ（シ）の３度堆積でなくドファシ（ミ）と４度堆積するコードを使ったり、
同じ形の和音のまま平行に移動したりする。
その両方を組み合わせたのが、>>124の例だ。
余談だけど、これギターだと本当に冗談抜きで簡単だね。
楽器の構造上、隣同士の弦がほぼ４度のため、パワーコードよりも押さえるのが楽だｗ
しかもギターは平行移動が特に簡単な楽器だから、初心者でも安心だ。
続く
続けなくていい
>>155
黒鍵は白鍵以上に音楽になりやすいよ。
黒鍵はペンタトニックスケールだからよりアドリブしやすい。
作曲のアウトプットができるかどうかは結局のところ、
本気でアウトプットする気があるのかどうかにかかっている。
本気がなければ３年かけても完成しないし、本気なら３時間で完成することもある。
黒鍵は白鍵以上に音楽になりやすいよ。
黒鍵はペンタトニックスケールだからよりアドリブしやすい。
作曲のアウトプットができるかどうかは結局のところ、
本気でアウトプットする気があるのかどうかにかかっている。
本気がなければ３年かけても完成しないし、本気なら３時間で完成することもある。
続きは手短にまとめるよ。
自由なモーダルでは、異様に素早いタイミングで転調することもある。
「プラチナ」Aメロが典型的な例で、モーダルインターチェンジと呼ばれるものの一種だ。。
モーダルは自由で幅広いものだけど、ひとつだけルールがあるとすればコーダル音楽と同じような音は避けること。
例えば、ドミナントモーションⅤ７→Ⅰは機能和声の存在を強く示してしまう。
キャンディキャンディのように前の世界に「サヨナラ ね」して、
長調あるいは短調の機能和声の世界に引き込んでしまう。
「鳥の詩」はワンコードワンモードでもなく、変わったコードでもなく、素早いモーダルインターチェンジでもないけれど、
ドミナントモーションが出てこないためにかなりモーダル的だ。
以上３曲全て、動画解説は>>2にある。
終わり
自由なモーダルでは、異様に素早いタイミングで転調することもある。
「プラチナ」Aメロが典型的な例で、モーダルインターチェンジと呼ばれるものの一種だ。。
モーダルは自由で幅広いものだけど、ひとつだけルールがあるとすればコーダル音楽と同じような音は避けること。
例えば、ドミナントモーションⅤ７→Ⅰは機能和声の存在を強く示してしまう。
キャンディキャンディのように前の世界に「サヨナラ ね」して、
長調あるいは短調の機能和声の世界に引き込んでしまう。
「鳥の詩」はワンコードワンモードでもなく、変わったコードでもなく、素早いモーダルインターチェンジでもないけれど、
ドミナントモーションが出てこないためにかなりモーダル的だ。
以上３曲全て、動画解説は>>2にある。
終わり
こいつ自分が役に立ってるつもりなんだろうか
こういうの間に受けた初学者に教え直すのって、1から教えるより圧倒的に面倒なんだよな
ほんと死ねばいいのに
こういうの間に受けた初学者に教え直すのって、1から教えるより圧倒的に面倒なんだよな
ほんと死ねばいいのに
>>159
そうだったのか、勘違いしてごめんよ。
そうだったのか、勘違いしてごめんよ。
そうか、たしかにちょっとわかりにくい箇所があるな。
モーダル音楽ではドミナントモーションは避ける、ともっとはっきり書いたほうがよかったか。
ここ勘違いしたら困るよね。
モーダルではキャンディキャンディのようにドミナントモーションを使うのだよ、ではない。
モーダル音楽ではドミナントモーションは避ける、ともっとはっきり書いたほうがよかったか。
ここ勘違いしたら困るよね。
モーダルではキャンディキャンディのようにドミナントモーションを使うのだよ、ではない。
俺、初心者だけど>>161みたいに文句しか言わない奴の方が要らないわ
プラチナを例に出すのが疑問
あれはドミナントモーションの典型だろ
252525 -> サビ
あれはドミナントモーションの典型だろ
252525 -> サビ
なるほど。その通り。
補足すると、モーダルの世界が続いていくなかではドミナントモーションを使わないということだよ。
モーダルな世界からいったん「サヨナラ ね」してコーダルに突入するタイプの楽曲もある。
補足すると、モーダルの世界が続いていくなかではドミナントモーションを使わないということだよ。
モーダルな世界からいったん「サヨナラ ね」してコーダルに突入するタイプの楽曲もある。
>初心者からみれば、モーダルとはなんぞやみたいな疑問があるかもしれないけどひとまず省略するしかないかな。
初心者から見ればモーダルとはなんぞやまで。
まあうーん・・・わかったようなわからような？で終わるだろう
たいたいモーダル楽曲とか自明のごとく語ってるが、
ほんとにそのアニソンたちがモーダル楽曲なのか？から考える必要があるわけよ
それをこのスレでやるのは無理で、
理論スレが妥当。叩かれてもあそこはそういうスレだから問題ない
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
初心者から見ればモーダルとはなんぞやまで。
まあうーん・・・わかったようなわからような？で終わるだろう
たいたいモーダル楽曲とか自明のごとく語ってるが、
ほんとにそのアニソンたちがモーダル楽曲なのか？から考える必要があるわけよ
それをこのスレでやるのは無理で、
理論スレが妥当。叩かれてもあそこはそういうスレだから問題ない
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
>>165
はいお前要らない、しね
はいお前要らない、しね
>>168
そしてお前はもっかい中学の音楽の教科書読み直せ
そしてお前はもっかい中学の音楽の教科書読み直せ
モーダルインターチェンジとか、勝手に定義を変えるな馬鹿
指摘されてなるほど。その通り。補足すると・・・・・・ってキチガイだろ
173 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 22:42:34.82 ID:mQEs6byc
>>170
中学校でやるからいいって？上級者様は無茶苦茶言うな。
現に誤解されて混乱してんだろ
初心者の話題じゃないよ
スレタイ読めないなら日本語の勉強しろ
とっとこっちいけカス
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
中学校でやるからいいって？上級者様は無茶苦茶言うな。
現に誤解されて混乱してんだろ
初心者の話題じゃないよ
スレタイ読めないなら日本語の勉強しろ
とっとこっちいけカス
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
174 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 22:45:09.40 ID:mQEs6byc
>>170
上級者様はむちゃくちゃいうので
中学の教科書に説明あるのか知らんが
確実にこのスレ向けじゃない
そしてここがおまえの墓場だ
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
上級者様はむちゃくちゃいうので
中学の教科書に説明あるのか知らんが
確実にこのスレ向けじゃない
そしてここがおまえの墓場だ
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
175 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 22:46:11.20 ID:mQEs6byc
中学の音楽の教科書に説明あっても
まあうーん・・・わかったようなわからような？で終わるだろう
理解するようには書いてないのは確実
>>170にぴったりの場所
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
まあうーん・・・わかったようなわからような？で終わるだろう
理解するようには書いてないのは確実
>>170にぴったりの場所
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
176 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 22:47:39.30 ID:mQEs6byc
>>170
そしてお前はもっかいスレタイ読みなおしてこっちいけ
そして死ね
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
そしてお前はもっかいスレタイ読みなおしてこっちいけ
そして死ね
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
177 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 22:50:53.51 ID:mQEs6byc
ってかバカをからかいたい人のためのスレはここじゃないから
こっち
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
こっち
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
とうとう感情的になりやがったな
とりあえず死んでくんない？
とりあえず死んでくんない？
179 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 22:54:08.18 ID:mQEs6byc
音楽理論を勉強する 4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
↑のスレ大卒でスーパーの惣菜屋に就職する人批判しているんだけど
まじ理論を学ぶってそういうことなんだよね
勉強になるわあ
とっととあっちいけ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/
↑のスレ大卒でスーパーの惣菜屋に就職する人批判しているんだけど
まじ理論を学ぶってそういうことなんだよね
勉強になるわあ
とっととあっちいけ
180 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 22:55:56.03 ID:mQEs6byc
181 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 22:57:13.23 ID:mQEs6byc
おいモーダルインターチェンジはググってきたか？
183 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 23:10:37.98 ID:8kXI3KNs
にっちもさっちもどうにも ブルドッグ～ （´・ω・）
相変わらずうんざりさせられる
開くスレを間違えたようだ
毎度の事ながら良スレから一瞬で糞スレ化するこの板って凄いよね
それが音楽の一要素。
気持ち悪い３全音が安定化する緊張緩和のドミナントモーション。
本当は良スレモードに固定できればいいのだけど、いまのところ難しそうだ。
気持ち悪い３全音が安定化する緊張緩和のドミナントモーション。
本当は良スレモードに固定できればいいのだけど、いまのところ難しそうだ。
トライトーンは厄介者じゃねえ
スレを荒らしてるアニヲタは邪魔なノイズ
スレを荒らしてるアニヲタは邪魔なノイズ
鳥の詩って作曲したやつシナリオライターだよな確か
すげぇなこんちくしょー
すげぇなこんちくしょー
いちいち書き込むんじゃなくてよ、しっかりとブログなりホームページなりで全部書いてから
ここにURLそっと貼るくらいにしろよ
それなら見てやる
ここにURLそっと貼るくらいにしろよ
それなら見てやる
シナリオライター麻枝准もたくさん作曲をする人だけど、「鳥の詩」の作曲は折戸伸治。
天才肌っているんだなあという感じだ。
Key最新作「Rewrite」音楽担当の折戸伸治さんインタビュー - GIGAZINE http://gigazine.net/news/20110626_key_rewrite_interview_orito/
折戸伸治とは (オリトシンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%8A%98%E6%88%B8%E4%BC%B8%E6%B2%BB
天才肌ということで片付けてしまってはつまらないので、俺の憶測として書く。
作曲のアウトプットに成功するかどうかは、知識量と同時に本気かどうかという点は重要だと思う。
根性論とかではなく、まじめにそう思う。
この人の場合「リストラ」が尋常ではない本気を引き出していたのではないか。
なんかやってきたことが「ど根性」的だし。
最近は知識がないことに悩んだり、楽器を練習したりしているみたいだね。
新たなステージに立った創作に移行しているのだと思う。
天才肌っているんだなあという感じだ。
Key最新作「Rewrite」音楽担当の折戸伸治さんインタビュー - GIGAZINE http://gigazine.net/news/20110626_key_rewrite_interview_orito/
折戸伸治とは (オリトシンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%8A%98%E6%88%B8%E4%BC%B8%E6%B2%BB
天才肌ということで片付けてしまってはつまらないので、俺の憶測として書く。
作曲のアウトプットに成功するかどうかは、知識量と同時に本気かどうかという点は重要だと思う。
根性論とかではなく、まじめにそう思う。
この人の場合「リストラ」が尋常ではない本気を引き出していたのではないか。
なんかやってきたことが「ど根性」的だし。
最近は知識がないことに悩んだり、楽器を練習したりしているみたいだね。
新たなステージに立った創作に移行しているのだと思う。
そろそろコテつけろよ
コテも何も>>1だろ
いや、コテ付けてくれないとNGにぶっこめないじゃん
煽りってw
どこも煽ってないけどw
どこも煽ってないけどw
NG指定して目に触れないようにしたいと明示的にいうのは煽りでしょ？
本当に目に触れないようにしたいのなら、それは逆効果じゃん
本当に目に触れないようにしたいのなら、それは逆効果じゃん
>>199
それテンプレ入りだな
それテンプレ入りだな
お前が理解出来てなかったみたいだから言ったまでだよ
自分の理解力の無さを棚に上げて煽りと言われても・・・
自分の理解力の無さを棚に上げて煽りと言われても・・・
ガチ初心者にはデンパキモヲタNGを推奨する
デタラメカキコを読むと混乱するかもしれない
デタラメカキコを読むと混乱するかもしれない
俺に理解させることをNG指定することと引き換えにするなんて、
なんて優しいヤツなんだ
なんて優しいヤツなんだ
>>202
いまさら、どうやってNG指定すんだよ
いまさら、どうやってNG指定すんだよ
このアニオタのような手合いってのは
どこか他人に認めてもらいたい気持ちがあるんだよ
だからコテ勧められると意外と素直に付けたりするもんだ
どこか他人に認めてもらいたい気持ちがあるんだよ
だからコテ勧められると意外と素直に付けたりするもんだ
そもそも他人に認めてもらいたい気持ちなしには、作曲は成功しないのでは。
>>193にも、>>153にも出てくる話だけど、
人から求められて応えるという形で、ようやく第一歩になったわけだ。
知識があろうとなかろうとあまり関係ない。
>>193にも、>>153にも出てくる話だけど、
人から求められて応えるという形で、ようやく第一歩になったわけだ。
知識があろうとなかろうとあまり関係ない。
自分が聴きたい曲だけを作る事を目指して作曲してるんですが、作曲の「成功」ってなんですか？
あまり言いたくないのだが、俺がはじめて作曲を完成させたのは
ある女の子に向けて作った曲だった。
ある女の子に向けて作った曲だった。
まるで養護学級だなここは
212 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 19:23:22.51 ID:tZtrLGQV
だからブログにまとめて書き込んでくれよ？
断片的に書き込まれても読む気しない
断片的に書き込まれても読む気しない
ヒント：ヲタに常識は通用しない
214 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 19:56:05.67 ID:7uV1yDbL
読んで書き込んでいる以上、読む気しないということに説得力がないんだな。
読んでると思ってるんだ
キチガイって凄いな
キチガイって凄いな
お前ら煽り合ってないで初心者のためになるようなレスしろよ
ここ隔離スレだよ？
218 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 20:28:06.94 ID:Os8ymt07
初心者に役立つこととしては
「人は他人から求められない限り作曲のアウトプットをしない」ということを覚えておくべき。
「人は他人から求められない限り作曲のアウトプットをしない」ということを覚えておくべき。
なんの。
桜は人知れず奥山でも咲くわい。
桜は人知れず奥山でも咲くわい。
>>209
自分が満足する曲は作れてるんですが・・・・・・というよりも身近にいる誰かに聴かせる事を目的に作ると
自分好みの何でもあり進行ももろアウトなスケール外しも使えなくなって作曲がつまらなくなってしまうんですが
自分が満足する曲は作れてるんですが・・・・・・というよりも身近にいる誰かに聴かせる事を目的に作ると
自分好みの何でもあり進行ももろアウトなスケール外しも使えなくなって作曲がつまらなくなってしまうんですが
ああ、オレもそう。
オレの場合深刻で、ギターソロとか気持ちよく弾いたの人に聴かせると
「理論的に間違ってる」とか言われる。
正直、理論よく分からないからどこがどうダメなのかよく分からん。
オレの場合深刻で、ギターソロとか気持ちよく弾いたの人に聴かせると
「理論的に間違ってる」とか言われる。
正直、理論よく分からないからどこがどうダメなのかよく分からん。
そういう時はブルーズの理論説明をもとめればいいらしいよ
223 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 04:52:59.07 ID:1evNqSez
>>221
俺も言われているよ
間違っていてオタで混乱を招いていると、今このスレで言われている
じっさいには間違っていない
馬の骨の言うことより、信頼性の高い事実ベースで見るとこが大切だね
>>222
それはすごくいい
いまここで煽っている連中に対して
ブルーズでも何でもいいから役に立つ説明をはっきり求めるよ
お願いだから応えてくれ
俺も言われているよ
間違っていてオタで混乱を招いていると、今このスレで言われている
じっさいには間違っていない
馬の骨の言うことより、信頼性の高い事実ベースで見るとこが大切だね
>>222
それはすごくいい
いまここで煽っている連中に対して
ブルーズでも何でもいいから役に立つ説明をはっきり求めるよ
お願いだから応えてくれ
224 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 05:12:15.43 ID:1evNqSez
音楽との根本的な構造として
全くのヘタクソで間違いでも、案外と気持ちいいという点がある
変なスケールアウトのつまらない作曲とか、
酔っ払って素人でカラオケとか、見た目がいいだけの歌手に熱狂するとか、
美術やスポーツで同じ事は有り得ない。
まあ、そこが音楽のよいところではあるのだが、
作曲のアウトプットを目指す人間として、そういうのはいったん排除しないといけないね。
具体的に洗練された技術や認められる成果というものに対して、
人の手を借りてでも強く意識する必要はある。
全くのヘタクソで間違いでも、案外と気持ちいいという点がある
変なスケールアウトのつまらない作曲とか、
酔っ払って素人でカラオケとか、見た目がいいだけの歌手に熱狂するとか、
美術やスポーツで同じ事は有り得ない。
まあ、そこが音楽のよいところではあるのだが、
作曲のアウトプットを目指す人間として、そういうのはいったん排除しないといけないね。
具体的に洗練された技術や認められる成果というものに対して、
人の手を借りてでも強く意識する必要はある。
＞全くのヘタクソで間違いでも、案外と気持ちいいという点がある
美術じゃ良くある話だぞ
美術じゃ良くある話だぞ
226 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 05:32:24.29 ID:VOm5aalY
俺が読んだジャズ理論の初歩的な本には
いきなりセブンスコードで始まるブルースは
西洋音楽理論的には、説明できないらしい
理論に縛られたら、なんでもお終いだよ
いきなりセブンスコードで始まるブルースは
西洋音楽理論的には、説明できないらしい
理論に縛られたら、なんでもお終いだよ
音楽理論がすべてを説明できると思ってるのなんて厨房しかいないだろ
さすが池沼スレ
さすが池沼スレ
>音楽理論がすべてを説明できる
そんなレスあったっけ？
そんなレスあったっけ？
あーそうですね、C7、F7、G7、だけで出来たブルース進行に、
何故Cブルースマイナーペンタトニックがサウンドするのか
解らないまま使ってる。
何故Cブルースマイナーペンタトニックがサウンドするのか
解らないまま使ってる。
きっと基地外にだけ見ることのできるカキコでもあるんだろう
ほんと初心者未満しかいないんだなここ
232 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 10:23:16.97 ID:fFO0In3t
この流れで聞きたいけど
皆 ウータン・クランを初めて聞いた時ってどうだった？
皆 ウータン・クランを初めて聞いた時ってどうだった？
ブルースの理論解析や考古学研究は難しい。
根本的に解明して説明することはたぶん不可能だ。
それで、説明できなかったら何か困るでしょうか。
まずアウトプットできる技術として実践しようよ。
もちろん、理論にとらわれないのも大事なこと。
ブルースは、100年前なら説明できないと言って終わらせるしかないに違いないし、
一部のとても古い教本ではいまだに取り扱っていないのかもしれないけど、
説明して覚える技術として、いまや完全に定着した。
根本的に解明して説明することはたぶん不可能だ。
それで、説明できなかったら何か困るでしょうか。
まずアウトプットできる技術として実践しようよ。
もちろん、理論にとらわれないのも大事なこと。
ブルースは、100年前なら説明できないと言って終わらせるしかないに違いないし、
一部のとても古い教本ではいまだに取り扱っていないのかもしれないけど、
説明して覚える技術として、いまや完全に定着した。
>それで、説明できなかったら何か困るでしょうか。
>>221,223の知り合いが困るんじゃないか
>>221,223の知り合いが困るんじゃないか
235 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 17:51:08.81 ID:1evNqSez
ブルースとモーダルは有用で初心者にもとっつきやすい割に、
いい解説が少ないんだよね。
だからいままで何度もそこにこだわりたくなってしまった。
何度か書きこんでみてわかったのは、
両者とも実学として必要十分な解説は意外と簡単だが、根本的な解明は難しい。
解明が甘いとツッコミどころとなって煽りなどを引き寄せてしまう。
市販の解説書や、世の中の解説サイトは
ツッコミを怖れて過剰になってしまい、わかりづらくなっていることが多いのだと思った。
実学として無駄なところは割りきって無視し、
アウトプットに集中することが大事と思う。
根本まで解明したい人は勝手にやればいいのだが、それは作曲の話題ではなく別の研究分野になる。
いい解説が少ないんだよね。
だからいままで何度もそこにこだわりたくなってしまった。
何度か書きこんでみてわかったのは、
両者とも実学として必要十分な解説は意外と簡単だが、根本的な解明は難しい。
解明が甘いとツッコミどころとなって煽りなどを引き寄せてしまう。
市販の解説書や、世の中の解説サイトは
ツッコミを怖れて過剰になってしまい、わかりづらくなっていることが多いのだと思った。
実学として無駄なところは割りきって無視し、
アウトプットに集中することが大事と思う。
根本まで解明したい人は勝手にやればいいのだが、それは作曲の話題ではなく別の研究分野になる。
236 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 18:02:47.12 ID:1evNqSez
今日もおつむのリハビリですか
病院行けよ
病院行けよ
238 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 18:42:40.43 ID:1evNqSez
楽器作曲板は、ブルース爺やジャズ珍と呼ばれるひねくれた変態が暴れて、
いろんな上達の話題を阻害してしまうことが多いんだな。
気にせずいこう。
いろんな上達の話題を阻害してしまうことが多いんだな。
気にせずいこう。
239 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 18:46:22.18 ID:arrVxB8g
作曲するときって
普通は、コード進行から先に決めるの？
普通は、コード進行から先に決めるの？
楽器弾ける人になりたい
冨田恵一は、キーボード、ギター、ベースを一人やってるんだよな
すげえや
冨田恵一は、キーボード、ギター、ベースを一人やってるんだよな
すげえや
243 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 22:30:57.94 ID:arrVxB8g
なるほど、特に決まりはないってことですね
じゃあ、リズムが無いとメロが浮かんでこないオレは
とりあえず
１ リズムマシンでドラムのパターンを決める
２ １小節ずつ大まかなメロディーラインを作って
３ ２拍単位でベースのルート音を探って、
４ そのルート音の上にコードを乗せるやりかたでやってみます
このやり方で、助言が有りましたら 教えてください おねがいします
じゃあ、リズムが無いとメロが浮かんでこないオレは
とりあえず
１ リズムマシンでドラムのパターンを決める
２ １小節ずつ大まかなメロディーラインを作って
３ ２拍単位でベースのルート音を探って、
４ そのルート音の上にコードを乗せるやりかたでやってみます
このやり方で、助言が有りましたら 教えてください おねがいします
メロは別に1小節ずつじゃ無くても
ベースは2拍単位じゃ無くてもいい気がするけど
別に問題ないでしょ
ベースは2拍単位じゃ無くてもいい気がするけど
別に問題ないでしょ
なんでお前らってコードのループとかドラムのループとか鳴らすの？
頭の中で鳴らせないの？才能無いぞ
頭の中で鳴らせないの？才能無いぞ
246 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 23:13:32.28 ID:UbTmsRf4
ループひとつで才能云々とかアホか
247 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 23:16:16.00 ID:DHQyq9+P
頭の中で鳴らせなくてもいい曲つくれれば問題ないんじゃないか
全部頭の中で作った音っていうのは鮮度が違うんだよ
この意味が実感できないようだと向いてないぞ
この意味が実感できないようだと向いてないぞ
249 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 23:28:54.05 ID:DHQyq9+P
250 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 23:36:06.27 ID:UbTmsRf4
才能云々言ってる奴がこんなとこで燻ってるっていうね
好きでやってるんで、才能とか向いてるとか関係ないな
252 ：243：2012/02/25(土) 02:15:40.32 ID:cq8dSezm
>>245
おお コードのループも有りですね
例えば
ブルースのコード進行パターンとドラムループとベースルート音を
事前に重ねて録音してオケだけ作っておいて あとはメロだけ作ればいいのかｗ
ありがとうございます
おお コードのループも有りですね
例えば
ブルースのコード進行パターンとドラムループとベースルート音を
事前に重ねて録音してオケだけ作っておいて あとはメロだけ作ればいいのかｗ
ありがとうございます
ID:caU9/8+Vみたいに自分は出来る人間で
周りの奴らは出来ない奴みたいに思ってる人見ると笑えるw
周りの奴らは出来ない奴みたいに思ってる人見ると笑えるw
アドリブでも単調なものは単調
ごめん誤爆だった。だが偶然にも話題に沿っていた。
このようにブルースにはいろんな歴史的な名曲があるから、参考にするのもいいかもね。
このようにブルースにはいろんな歴史的な名曲があるから、参考にするのもいいかもね。
258 ：243：2012/02/25(土) 08:45:26.03 ID:cq8dSezm
>>254
ありがとうございます
とりあえず、試しにベースラインで
トニック、3rd、5th、から7thにいく例のブルースのベースパターンを入れてみました
が・・・メローがそのベースラインに引きずられちゃって
才能が無いおれには、むしろむずかしいかもｗ
ちょっと、ルート単音で試行錯誤やってみます
ありがとうございます
とりあえず、試しにベースラインで
トニック、3rd、5th、から7thにいく例のブルースのベースパターンを入れてみました
が・・・メローがそのベースラインに引きずられちゃって
才能が無いおれには、むしろむずかしいかもｗ
ちょっと、ルート単音で試行錯誤やってみます
259 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 17:53:59.93 ID:u1NHemoa
作曲の方法には向き不向きがあって、コードを決めてしまうとつられてしまうのなら、メロ先のほうがいいかもね。
コードをループ的に使うのはひとつのよい方法ではある。
より専門的で正統な用語で言うと、ケーデンスという。
ところで、コードのループが多いからJPOPが衰退するなどという話が一時期に流行した。
そのきっかけとなった動画がある。
JPOPサウンドの核心部分が、実は１つのコード進行で出来ていた 前編 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm4947752
目の付け所がよい人気動画で途中までは面白いのだが、後編の結論部分がひどい。
定番のコード進行だからJPOPが衰退するというような論調は、とんでもない飛躍ででたらめなのだ。
そして、洋楽にも定番のループはある。
ひねくれた飛躍をせずに、ネタとして楽しんだり素直に参考にしたりする分にはいいものだと思う。
Axis of Awesome - 4 Four Chord Song (with song titles) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=5pidokakU4I
コードをループ的に使うのはひとつのよい方法ではある。
より専門的で正統な用語で言うと、ケーデンスという。
ところで、コードのループが多いからJPOPが衰退するなどという話が一時期に流行した。
そのきっかけとなった動画がある。
JPOPサウンドの核心部分が、実は１つのコード進行で出来ていた 前編 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm4947752
目の付け所がよい人気動画で途中までは面白いのだが、後編の結論部分がひどい。
定番のコード進行だからJPOPが衰退するというような論調は、とんでもない飛躍ででたらめなのだ。
そして、洋楽にも定番のループはある。
ひねくれた飛躍をせずに、ネタとして楽しんだり素直に参考にしたりする分にはいいものだと思う。
Axis of Awesome - 4 Four Chord Song (with song titles) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=5pidokakU4I
>>259の補足。クラシック系の用語としては、カデンツという。
音楽の正体 ～黄金のカデンツ～ ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm2984432
音楽の正体 ～黄金のカデンツ～ ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm2984432
261 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 18:18:44.29 ID:j6lXmgFr
実際カデンツ（ケーデンス）が上手い作家は才能があるよな。
槇原もケーデンスまでは上手いんだよね。残念。
槇原もケーデンスまでは上手いんだよね。残念。
おいおい、お前音楽用語使いたいだろ
お前が頭でっかちとは言わないけど。音のほうが伝わりやすいでしょ
これからは、MIDIやりとりして遊ぼうぜ
お前が頭でっかちとは言わないけど。音のほうが伝わりやすいでしょ
これからは、MIDIやりとりして遊ぼうぜ
263 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 18:43:54.07 ID:Jv9Fyn/K
とりあえず、メロディーセンス勝負しようぜ
これにメロディーのっけてよ
http://up.cool-sound.net/src/cool29518.mid
http://up.cool-sound.net/src/cool29517.mp3
エントリーナンバー1番。俺
http://up.cool-sound.net/src/cool29516.mp3
これにメロディーのっけてよ
http://up.cool-sound.net/src/cool29518.mid
http://up.cool-sound.net/src/cool29517.mp3
エントリーナンバー1番。俺
http://up.cool-sound.net/src/cool29516.mp3
264 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 19:02:30.18 ID:Jv9Fyn/K
バンドでオリジナル曲作ってしょっちゅうライブやってるギターさんに
ドミナントという言葉が通じなくて絶句しました。
きっとダイアトニックコードも知らないんだと思います。
ドミナントという言葉が通じなくて絶句しました。
きっとダイアトニックコードも知らないんだと思います。
267 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 20:28:00.00 ID:Jv9Fyn/K
268 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 21:14:15.23 ID:Jv9Fyn/K
>>260も一緒にやろうぜ？
ブルースでもいいぜ
http://up.cool-sound.net/src/cool29522.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool29524.mid
http://up.cool-sound.net/src/cool29523.mp3
ブルースでもいいぜ
http://up.cool-sound.net/src/cool29522.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool29524.mid
http://up.cool-sound.net/src/cool29523.mp3
シファ♯(ソ♭？)ラド♯レ
と言う音の組合せはコードを回転させた物ですか？
と言う音の組合せはコードを回転させた物ですか？
Bm7です
回転させたものではないということですね？
ありがとうございます
ありがとうございます
272 ：260：2012/02/26(日) 05:31:35.77 ID:kbd1Ar6m
273 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 10:30:30.91 ID:gbvP+dJ7
>>272
わからん。両方だ
お前が言ってることの割りに下手なのうｐしたら俺は煽りってことになるし、
うまいのうｐしたらスレが面白くなる
俺は後者を望んでるんだけどさ。どんなにうまい人が良いこと言ってても音源聴くまでは話に興味を持てないというか
わからん。両方だ
お前が言ってることの割りに下手なのうｐしたら俺は煽りってことになるし、
うまいのうｐしたらスレが面白くなる
俺は後者を望んでるんだけどさ。どんなにうまい人が良いこと言ってても音源聴くまでは話に興味を持てないというか
274 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 10:37:12.01 ID:kbd1Ar6m
やっぱり、正直に告白する。以下チラ裏。
本当に申し訳ないのだが、MIDIと言われても俺は作曲を全くやっていない。
10年前、20代前半ぐらいまではやっていたのだが、
当時のアマチュア音楽というものは多くの人と求め合ったり、具体的な成果を確認したりしづらいものだ。
話をしていてもミュージシャンとは名ばかりで、楽器の機種や有名ミュージシャン名の雑談ばかりになりやすい。
そこがつまらなくて、スポーツであるとか仕事の営業成績であるとか、そういうものにハマっていった。
俺の根本的な性格は、確認できる成果とアウトプットを強く好むことらしい。
２ちゃんねる上で、ただのオタという反応がくるか、面白いという反応がくるかというのは、
具体的な成果のアウトプットと確認できるもので、ハマった。
「ドミナントモーションとはこういうものだよ」みたいに言うだけで感謝されやすい初心者向けスレは特に好きだった。
現役で音楽やっていないことにより、微妙にズレたことを言う可能性を補うため、
田中公平先生をはじめいろんなサイトの情報をフル活用した。俺は卑怯者だ。
自分自身としてはびっくりするぐらいインプットにはなった。
俺はもともとは、そこらに溢れるひねくれたことを言うだけの２ちゃんねらーだし、今もそういう部分がある思う。
ただ、ここまで作曲の話にハマることは想定外だったよ。
本当に申し訳ないのだが、MIDIと言われても俺は作曲を全くやっていない。
10年前、20代前半ぐらいまではやっていたのだが、
当時のアマチュア音楽というものは多くの人と求め合ったり、具体的な成果を確認したりしづらいものだ。
話をしていてもミュージシャンとは名ばかりで、楽器の機種や有名ミュージシャン名の雑談ばかりになりやすい。
そこがつまらなくて、スポーツであるとか仕事の営業成績であるとか、そういうものにハマっていった。
俺の根本的な性格は、確認できる成果とアウトプットを強く好むことらしい。
２ちゃんねる上で、ただのオタという反応がくるか、面白いという反応がくるかというのは、
具体的な成果のアウトプットと確認できるもので、ハマった。
「ドミナントモーションとはこういうものだよ」みたいに言うだけで感謝されやすい初心者向けスレは特に好きだった。
現役で音楽やっていないことにより、微妙にズレたことを言う可能性を補うため、
田中公平先生をはじめいろんなサイトの情報をフル活用した。俺は卑怯者だ。
自分自身としてはびっくりするぐらいインプットにはなった。
俺はもともとは、そこらに溢れるひねくれたことを言うだけの２ちゃんねらーだし、今もそういう部分がある思う。
ただ、ここまで作曲の話にハマることは想定外だったよ。
275 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 10:41:17.27 ID:kbd1Ar6m
今の世の中は、具体的に音楽で求め合ったり応えたりすることがすごくやりやすい世の中になったとは思う。
俺としてはいったん引き上げようと思うわ。
アウトプットを携えてから戻るかもしれない。じゃあね。
Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=MGt25mv4-2Q
俺としてはいったん引き上げようと思うわ。
アウトプットを携えてから戻るかもしれない。じゃあね。
Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=MGt25mv4-2Q
まあ何にしろ消えてくれるならそれでいいよ
もう来ないでね
もう来ないでね
つかID:Jv9Fyn/Kグッジョブ
本当に有難いよ
本当に有難いよ
どうせ2日もしないうちに戻ってくるよ
池沼だもん
池沼だもん
うわぁ・・・これは酷い
280 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 22:51:55.53 ID:bff8W2ca
教会っぽいコード進行ってある？アーメン終止以外で
ここ隔離スレだから質問なら別スレの方がいいぞ
282 ：ドレミファ名無シド：2012/02/27(月) 06:09:38.84 ID:9FACnCyC
テンプレのG-Tab!ってサイト死ね
俺がつくった楽譜転載してアフィアフィしてんじゃねーよカス
俺がつくった楽譜転載してアフィアフィしてんじゃねーよカス
終止がないってwwww
ググってちゃんとチャントの解説を見たら終止はあるようだ
むしろ厳格なルールで終止しているようだ
ごめんね
コード進行や機能和声がない時代なのは確かだから、
コード進行という発想はやめたほうがいいかも、と思って言ってみた。
むしろ厳格なルールで終止しているようだ
ごめんね
コード進行や機能和声がない時代なのは確かだから、
コード進行という発想はやめたほうがいいかも、と思って言ってみた。
チャントだけにチャント確かめましたってかハイレベルだな
>>283
モードは正確にはチャーチモード、教会旋法で、グレゴリアンチャント、グレゴリア聖歌はその代表的なルーツだよ。
モードは正確にはチャーチモード、教会旋法で、グレゴリアンチャント、グレゴリア聖歌はその代表的なルーツだよ。
>>286
目の付け所がシャープだね
目の付け所がシャープだね
>>287
代表的ってwww
代表的ってwww
どうみても文章が上の池沼にしか見えない
モードというよりは、強進行を避けたっていう方が正確なんじゃないか？
なんで、そこを押さえながら逆循環進行で組んでいけば教会っぽくなるんじゃないか？
何を持って>>280が教会っぽく感じるのか分からんが。
なんで、そこを押さえながら逆循環進行で組んでいけば教会っぽくなるんじゃないか？
何を持って>>280が教会っぽく感じるのか分からんが。
ちなみに>>280はマルチポストな
そういやオススメ本のテンプレはどこいったの？
ドラえもんだとか実践コードワークだとか載ってたやつ
ドラえもんだとか実践コードワークだとか載ってたやつ
知ったかぶりが続々と沸いてくるってことだよ
ああ、なるほど。
自分も音大とかでカリキュラムで学んだわけじゃないから
知ったかぶりになるかもな。
でも循環とか逆循環ってケーデンスの初歩だろ。
逆循環の定義はちょっと曖昧だけど知ったかとか以前のレベルじゃね？
自分も音大とかでカリキュラムで学んだわけじゃないから
知ったかぶりになるかもな。
でも循環とか逆循環ってケーデンスの初歩だろ。
逆循環の定義はちょっと曖昧だけど知ったかとか以前のレベルじゃね？
そのレベルにさえ達してないってことかwwww
なぜそこまで自分の馬鹿さをアピールするのか
なぜそこまで自分の馬鹿さをアピールするのか
「逆循環コード」でググってやったぞ。
http://homepage2.nifty.com/arigatch/sub06/chord4-3.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210608217
http://www.geocities.jp/otowaza/k_code/theory.html
http://homepage2.nifty.com/arigatch/sub06/chord4-3.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210608217
http://www.geocities.jp/otowaza/k_code/theory.html
>>299そうなんだけどさ。
ジュリアードでジャズ勉強しましたって人に、「D→T終止の循環以外はみんな逆循環です。」
って言われて？？？ってなってるとこで。
半終止やアーメン終止とか、とにかく循環進行以外は全部ひとまず逆循環にカテゴライズ
しますって言われて楽典全無視発言聞いたのが去年で勉強しなおしてるところ。
「用語は絶対じゃなくて、ジャンルや時代で柔軟に考えろよ。」って言われたって、学問として
それはどうなのよ、って疑問呈したくなるだろ？
だから>>291で逆循環は定義が曖昧って書いたんだが。
ジュリアードでジャズ勉強しましたって人に、「D→T終止の循環以外はみんな逆循環です。」
って言われて？？？ってなってるとこで。
半終止やアーメン終止とか、とにかく循環進行以外は全部ひとまず逆循環にカテゴライズ
しますって言われて楽典全無視発言聞いたのが去年で勉強しなおしてるところ。
「用語は絶対じゃなくて、ジャンルや時代で柔軟に考えろよ。」って言われたって、学問として
それはどうなのよ、って疑問呈したくなるだろ？
だから>>291で逆循環は定義が曖昧って書いたんだが。
循環・逆循環がアカデミックな用語だと思ってたのか？
あんなもんポピュ屋ジャズ屋しか使ってないだろ
論文でそんなクソ曖昧な単語使ったら失笑されるぞ
あんなもんポピュ屋ジャズ屋しか使ってないだろ
論文でそんなクソ曖昧な単語使ったら失笑されるぞ
>>300
循環も逆循も「日本人」ジャズメンにとっては明確に定義されてる。
おまえさんがジャズメン以外の誤解に惑わされてるだけ。
>>301
まともな論文を書いたことがないだろう？
術語は定義しながら使うんだよ。
循環も逆循も「日本人」ジャズメンにとっては明確に定義されてる。
おまえさんがジャズメン以外の誤解に惑わされてるだけ。
>>301
まともな論文を書いたことがないだろう？
術語は定義しながら使うんだよ。
>>302
それじゃ一般に言われてるＴ以外→Ｔ以外の進行が逆循環でＯＫ？
それじゃ一般に言われてるＴ以外→Ｔ以外の進行が逆循環でＯＫ？
まるで「T→→→T」の進行が循環、
非循環=逆循環とでも思っているかのような聞き方だなwwwww
非循環=逆循環とでも思っているかのような聞き方だなwwwww
理論とか一ミリも分からないけど、いざ鼻歌を歌ったものを楽譜に直すと理論にならって出来ているらしい
つまりある程度は自然と身に付いてるってことなの？
つまりある程度は自然と身に付いてるってことなの？
「いざ鼻歌を歌ったものを楽譜に直すと理論にならって出来ている」と、
こういうことをいう輩の知っている・想定している理論がものすごく狭い範囲のものだからね。
そういう狭い範囲の理論は身に付いているだろうさ。
こういうことをいう輩の知っている・想定している理論がものすごく狭い範囲のものだからね。
そういう狭い範囲の理論は身に付いているだろうさ。
定石を漠然と知っている、というのはよくあること
漠然としたものであるため明晰な言葉で説明できないってだけのこと
漠然としたものであるため明晰な言葉で説明できないってだけのこと
なんか以前はもっと淡々としたスレだった気がしたけど
住人変わっちゃったのかな
住人変わっちゃったのかな
>>306
「理論に倣っている」っていうといかにも何か高尚な感じに聞こえるけど、そうじゃなくて単純に
自然に使い難い音の並びや跳躍を使わず、帰着する音が定まっているくらいの話だと思うよ。
それらも理論って言えば理論だけど、最も基本的で大事過ぎる事柄だから、誰でも言葉では
解って無くても身体で解っている事だよ。
「理論に倣っている」っていうといかにも何か高尚な感じに聞こえるけど、そうじゃなくて単純に
自然に使い難い音の並びや跳躍を使わず、帰着する音が定まっているくらいの話だと思うよ。
それらも理論って言えば理論だけど、最も基本的で大事過ぎる事柄だから、誰でも言葉では
解って無くても身体で解っている事だよ。
北島三郎クラスになれば鼻歌で十分作曲と見なされます
なんせ、あの鼻ですから
なんせ、あの鼻ですから
素人がどれだけ理論に倣っているかというと、びっくりするぐらい完全に倣っている。
漠然とかそんなレベルじゃない。
世界中どこでも、とのことだ。不思議だね。
観客を使って五音音階でアカペラパフォーマンスするボビー・マクファーリン http://www.kotaro269.com/archives/50882965.html
漠然とかそんなレベルじゃない。
世界中どこでも、とのことだ。不思議だね。
観客を使って五音音階でアカペラパフォーマンスするボビー・マクファーリン http://www.kotaro269.com/archives/50882965.html
アンプから何のマイク使って録ってるかとかオーディオインターフェイスは何だとかそういうのも知りたいわ
315 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 21:30:44.65 ID:srmwfUNd
だから理論厨をとっとと追い出せって言ってんだよ
こいつらが今まで何個スレ潰してきたと思ってんの
参考になるとかいうなら過去スレでも漁ってろ
こいつらが今まで何個スレ潰してきたと思ってんの
参考になるとかいうなら過去スレでも漁ってろ
基本的な理論も理解できず、答えがかなり限定できるような質問にも
「自由にやりゃいいんだよ」みたいな間抜けな回答しかできない人は
このスレには要りません
「自由にやりゃいいんだよ」みたいな間抜けな回答しかできない人は
このスレには要りません
1 ：ドレミファ名無シド [] ：2012/02/10(金) 19:08:37.47 ID:M83bCkSK (1/5)
よくある質問
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え
よくある質問
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え
音楽の事何も知らないけど適当にピアノロールがちゃがちゃやってそれを晒しても許されるべき！！
とりあえずダイアトニックとかスケールの話とか本をトイレに3日ぐらい置いておけば覚えられるような部分だけでいいんだよ
あとはなんか上手くいかないなと思ったら適宜その部分を学べばいい
理論をある程度学ぶと分かると思うけど必要なのはやっぱりセンス
そう思わないやつは天才かよっぽど才能がないやつ
あとはなんか上手くいかないなと思ったら適宜その部分を学べばいい
理論をある程度学ぶと分かると思うけど必要なのはやっぱりセンス
そう思わないやつは天才かよっぽど才能がないやつ
あと理論は相対音感と調性感を身につけて感覚で理解しないとたいして役に立たない
鼻歌ばかにする人いるけど理論もなにも知らず鼻歌で売れる曲作れるならそりゃ逆にすげー奴だよね
ギタリストがギターでフレーズを作ったりピアニストがピアノで曲を作るように
ボーカリストが歌い回しを考えながら鼻歌で曲を作るのは実は理にかなってる
ギタリストがギターでフレーズを作ったりピアニストがピアノで曲を作るように
ボーカリストが歌い回しを考えながら鼻歌で曲を作るのは実は理にかなってる
理論は学んだら実際に音に出してみないと身につかないよね
とりあえずテンプレのサイト巡ってみるか
テンプレってあのキチガイが揃えたやつだろ
アフィブログまであるというお粗末さ
アフィブログまであるというお粗末さ
マジかじゃあやめとくか
とはいえ何から始めればいいかわからんなぁ
とはいえ何から始めればいいかわからんなぁ
テンプレの作曲カウンセリングってサイトは良かった気がする。
327 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 08:23:35.56 ID:EvwuRu7K
正統派で役立つサイト
くるあのアニライズ～アニソンを徹底解剖！
http://ameblo.jp/anilyze/
Code Guess
http://code-guess.blogspot.com/
ちょっとオタクなコード解析
http://blog.livedoor.jp/ever_fooling-code_analysis/
J-popの分析をする日記
http://takeshino.blog.fc2.com/
SONIQA - 作曲理論のソニカ
http://soniqa.net/
ベロベロ音楽理論
http://d.hatena.ne.jp/veloveloriron/
くるあのアニライズ～アニソンを徹底解剖！
http://ameblo.jp/anilyze/
Code Guess
http://code-guess.blogspot.com/
ちょっとオタクなコード解析
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J-popの分析をする日記
http://takeshino.blog.fc2.com/
SONIQA - 作曲理論のソニカ
http://soniqa.net/
ベロベロ音楽理論
http://d.hatena.ne.jp/veloveloriron/
328 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 08:43:46.05 ID:ZQgT4+gl
最近楽器使わない作曲方が多い。
何百曲って作っていくとコード回しにくせが出るし、それを嫌って無意味に複雑な構成を練ろうとしてしまう。
いつもギターだったのでピアノ使って作るってのもよかったんだろうけど、散歩しながら鼻歌が一番自由に作れるなー。
そう考えたら理論やテクニックは作曲に必ずしも必要じゃなかったと実感してる今日この頃。
何百曲って作っていくとコード回しにくせが出るし、それを嫌って無意味に複雑な構成を練ろうとしてしまう。
いつもギターだったのでピアノ使って作るってのもよかったんだろうけど、散歩しながら鼻歌が一番自由に作れるなー。
そう考えたら理論やテクニックは作曲に必ずしも必要じゃなかったと実感してる今日この頃。
330 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 11:11:00.18 ID:nqowKJHk
331 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 00:39:36.78 ID:6WyhPRNX
みなさんは作曲のとっかかり、アイデアスケッチは何の音源使ってますか？
私はKORG KARMA Ver.2とNI FM8とsoniksynth2を使っています。
私はKORG KARMA Ver.2とNI FM8とsoniksynth2を使っています。
タスカム DP-008!!
一番最初に描く時は脳内音源
334 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 09:37:36.66 ID:04fy8k/P
オリジナルです。感想きかせて下さい
http://up.cool-sound.net/bbs/room1/pic/524.mid
http://up.cool-sound.net/bbs/room1/pic/524.mid
336 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 12:24:32.99 ID:+s2sCFee
リズム、コード、メロが浮かばない時に理論の助けを借りる程度でいいわけでしょ？
どうやって終わらせようか？って迷った時にIIｍ７からV７で終わるみないな
基礎だけ覚えればいいんじゃないの？
この半音づつ下がるこのフレーズはV＃の音をあえて飛ばしているが
その音はノンダイアトニックであり、うんたらかんたらとかいいだしたら
本末転倒な気がするが？
どうやって終わらせようか？って迷った時にIIｍ７からV７で終わるみないな
基礎だけ覚えればいいんじゃないの？
この半音づつ下がるこのフレーズはV＃の音をあえて飛ばしているが
その音はノンダイアトニックであり、うんたらかんたらとかいいだしたら
本末転倒な気がするが？
>>334
これじゃ駄目。いや、頑張って作ったんだろうけど。
適当にキーはＣ→適当にコード進行作った→適当にメロディ（にもなってないけど）打ちこんだ→適当にドラム打ちこんだ→完成、みたいに聞こえる。
コード進行、メロディ、ドラムのある程度の規則は学ばないと、音楽にならないよ。
これじゃ駄目。いや、頑張って作ったんだろうけど。
適当にキーはＣ→適当にコード進行作った→適当にメロディ（にもなってないけど）打ちこんだ→適当にドラム打ちこんだ→完成、みたいに聞こえる。
コード進行、メロディ、ドラムのある程度の規則は学ばないと、音楽にならないよ。
>>334
芸術全般って、やりたいことを表現するのが目標の一つだと思うんだけど、
表現するためのある程度の技術は必要。
あなたがこれでいいなら、これでいいんだけど、きっと満足してないと思うんだ。
こっちも色々言うには情報が足りないから、今こんなレベルなんだけどどうすりゃいいのって聞いてきてほしい
芸術全般って、やりたいことを表現するのが目標の一つだと思うんだけど、
表現するためのある程度の技術は必要。
あなたがこれでいいなら、これでいいんだけど、きっと満足してないと思うんだ。
こっちも色々言うには情報が足りないから、今こんなレベルなんだけどどうすりゃいいのって聞いてきてほしい
>>336
理論をいつ自分の助けにするか、自分の中でルール付けできればそれでいいと思う
難しいことがやりたいなら難しい理論勉強すればいいし
そこまで難しいことしないなら最低限でいいし
忍法帖とやらにより分割レス失礼しました
理論をいつ自分の助けにするか、自分の中でルール付けできればそれでいいと思う
難しいことがやりたいなら難しい理論勉強すればいいし
そこまで難しいことしないなら最低限でいいし
忍法帖とやらにより分割レス失礼しました
またこれか・・・
334は初出 2010/09/09(木) 08:21:37
http://unkar.org/r/dtm/1281613301/371
誰が貼ってるかわからないような転載なのでご注意ください
334は初出 2010/09/09(木) 08:21:37
http://unkar.org/r/dtm/1281613301/371
誰が貼ってるかわからないような転載なのでご注意ください
お薦めのインスト曲教えろってスレあって覗いてみたんだけど短いフレーズをループさせつつ変化させてく曲が多かったんだけど、今そういうのが流行ってるの?
大きな流れのメロディってのは時代遅れなんだろうか
大きな流れのメロディってのは時代遅れなんだろうか
>>342
／(^o^)＼
／(^o^)＼
バンドでオリジナル曲作ってしょっちゅうライブやってるギターさんに
ドミナントという言葉が通じなくて絶句しました。
きっとダイアトニックコードも知らないんだと思います。
ドミナントという言葉が通じなくて絶句しました。
きっとダイアトニックコードも知らないんだと思います。
いい曲作ってるなら問題ない
348 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 20:27:03.68 ID:a8Rhr3Z1
作曲する上での理論とはパターンである。
ちょっとききたいんだけど、例えば曲作ろうと思って（例えばメタルコアみたいな）
イントロと大まかな進行、サビとかのメロディが頭に浮かんだとするじゃん
リズムギターの大雑把なリフだけ実際弾いて確認しながら考えていく
こういうやり方ってなんかおかしい？
ギターやベースはスコアみたら弾けるレベルでろくにコードの名前も知らんけど
それは置いといてこれは変とかここでこうするだろみたいなのあったら教えてください
理論学ぼうと思っていろんなとこ見て回っても混乱してどうしていいかわからない
イントロと大まかな進行、サビとかのメロディが頭に浮かんだとするじゃん
リズムギターの大雑把なリフだけ実際弾いて確認しながら考えていく
こういうやり方ってなんかおかしい？
ギターやベースはスコアみたら弾けるレベルでろくにコードの名前も知らんけど
それは置いといてこれは変とかここでこうするだろみたいなのあったら教えてください
理論学ぼうと思っていろんなとこ見て回っても混乱してどうしていいかわからない
やっぱバンドっていいよね
各パートがアイデア出し合うから
各パートがアイデア出し合うから
>>349
効率は良くないと思うけど別にそれで問題ないでしょ。
そのジャンルは解らないけど、例えば伴奏とメロディーがあるならそれらが鳴っている状態で、
ここにどんなドラムパターン、どんなベースラインが合うか、ってのが頭の中で湧いてくれば
それで問題ないよ。
もし湧かないなら理論を学ぼうとするよりもっと多くそのジャンルの曲を聴いて、他の人達が
どんな時にどんなリズム、ベースラインを用いているかを頭で覚える方が効率良いと思う。
効率は良くないと思うけど別にそれで問題ないでしょ。
そのジャンルは解らないけど、例えば伴奏とメロディーがあるならそれらが鳴っている状態で、
ここにどんなドラムパターン、どんなベースラインが合うか、ってのが頭の中で湧いてくれば
それで問題ないよ。
もし湧かないなら理論を学ぼうとするよりもっと多くそのジャンルの曲を聴いて、他の人達が
どんな時にどんなリズム、ベースラインを用いているかを頭で覚える方が効率良いと思う。
349だけどレスありがとう
コードとか確認しないよ、だってコードがわかんないんだもん
適当に抑えてるから確認ってどう抑えてるか紙に書いてるだけ
なんとなく昔最初に触ったころにコードの練習したから大体は実際ある押さえ方だと思う
当然タブ譜の押さえ方しか書いてない版があるだけ
どんなリズムなのかは音符書けなくてもいくつかに分けてボイスレコーダーに録音してあるから確認できる
効率悪いのは自分でよくわかってる
けどどうすればよくなるのか全然わからない
>>351
多分音楽はずっと聴いてきたからこんなやり方でもまぁやっていけてるんだと思う
そのかわりやる気失くした時の何も手につかない感と面倒くささは異常
コードとか確認しないよ、だってコードがわかんないんだもん
適当に抑えてるから確認ってどう抑えてるか紙に書いてるだけ
なんとなく昔最初に触ったころにコードの練習したから大体は実際ある押さえ方だと思う
当然タブ譜の押さえ方しか書いてない版があるだけ
どんなリズムなのかは音符書けなくてもいくつかに分けてボイスレコーダーに録音してあるから確認できる
効率悪いのは自分でよくわかってる
けどどうすればよくなるのか全然わからない
>>351
多分音楽はずっと聴いてきたからこんなやり方でもまぁやっていけてるんだと思う
そのかわりやる気失くした時の何も手につかない感と面倒くささは異常
その方法自体は別に問題ないと思うけど、効率上げるなら、コードの知識は必須でしょ。
適当に押さえたコードにベース合わせるってのは、ギターなら経験もあって適当でもいいのかもしれんけど、
ベースはルート音を基本に組み立てるっていう原則があるし、コードが分からなきゃルート音も分からん。
とりあえずタブ記録でもいいから記録取って、後でそのタブからコード名に変換できるようになれば、飛躍的に効率上がると思うけど。
仲間がいるなら、コード名って音楽における一種の共通言語だから、意志疎通もしやすいし。
タブ譜から、どんな音出してるかぐらいは分かるでしょ。
ルートからEGEGBEだとか。
そしたらそれはEmだって分かれば、ベースも組み立てられる。
押さえて音出すのがとにかく好きなだけで、音名なんか興味ないってんなら作曲向いてない。
恐らくギターはそれなりの腕だろうから、誰か作曲できる奴と組んでもいいんじゃない
適当に押さえたコードにベース合わせるってのは、ギターなら経験もあって適当でもいいのかもしれんけど、
ベースはルート音を基本に組み立てるっていう原則があるし、コードが分からなきゃルート音も分からん。
とりあえずタブ記録でもいいから記録取って、後でそのタブからコード名に変換できるようになれば、飛躍的に効率上がると思うけど。
仲間がいるなら、コード名って音楽における一種の共通言語だから、意志疎通もしやすいし。
タブ譜から、どんな音出してるかぐらいは分かるでしょ。
ルートからEGEGBEだとか。
そしたらそれはEmだって分かれば、ベースも組み立てられる。
押さえて音出すのがとにかく好きなだけで、音名なんか興味ないってんなら作曲向いてない。
恐らくギターはそれなりの腕だろうから、誰か作曲できる奴と組んでもいいんじゃない
例えばC Am F G7とか普通過ぎるコード進行でオリジナル曲作りました！
ってアリですか？
僕は無しだと思うのでオリジナル曲作るのを放棄しています。
チャーさんはもう出尽くしてると言ってたし。
だってCで始まってZmって無いからって。
ってアリですか？
僕は無しだと思うのでオリジナル曲作るのを放棄しています。
チャーさんはもう出尽くしてると言ってたし。
だってCで始まってZmって無いからって。
まずコードが覚えられないんだけど、どのコードがどうなってるかを見ながら適当に配置していくだけでもいいんかね
>>355
オリジナルさはコード進行だけでしか出せないのかい
>>356
適当じゃだめ。ダイアトニックコード使え。
ダイアトニックコードの考え方だけググってきちんと理解できれば、
あとは作曲するにあたって深い知識はとりあえず必要ないから、
悪いこといわないからダイアトニックコード勉強しなはれ
オリジナルさはコード進行だけでしか出せないのかい
>>356
適当じゃだめ。ダイアトニックコード使え。
ダイアトニックコードの考え方だけググってきちんと理解できれば、
あとは作曲するにあたって深い知識はとりあえず必要ないから、
悪いこといわないからダイアトニックコード勉強しなはれ
358 ：ドレミファ名無シド：2012/03/05(月) 21:15:26.50 ID:7M0PbKzi
今回はいい歌ばかりでよかった。
採点甘くしたわけじゃないよ。
今回Ｄをつけた人も、素質は十分あるからすぐに伸びるよ。
採点甘くしたわけじゃないよ。
今回Ｄをつけた人も、素質は十分あるからすぐに伸びるよ。
359 ：ドレミファ名無シド：2012/03/05(月) 21:17:19.38 ID:7M0PbKzi
ごめん>>358は誤爆だった。失礼。
>>357
了解しました
了解しました
361 ：ドレミファ名無シド：2012/03/05(月) 23:13:05.52 ID:k2FI75Qi
>>357
>オリジナルさはコード進行だけでしか出せないのかい
自分で「考えた」コード進行が知っている曲と同じ部分が有ると萎えてしまいます。
あ、これはあの曲のあの部分と同じだ！と思ってしまうんです。
コピーのやり過ぎだと自覚しています。
>オリジナルさはコード進行だけでしか出せないのかい
自分で「考えた」コード進行が知っている曲と同じ部分が有ると萎えてしまいます。
あ、これはあの曲のあの部分と同じだ！と思ってしまうんです。
コピーのやり過ぎだと自覚しています。
363 ：ドレミファ名無シド：2012/03/06(火) 12:35:00.99 ID:YlejU8dO
コード進行が同じだからパクりだ、みたいな論調に毒されすぎ。
２ちゃんねるで、頭の悪そうなスレではいまだに見かける論調だ。
そこは気にするな。
２ちゃんねるで、頭の悪そうなスレではいまだに見かける論調だ。
そこは気にするな。
とは言ってもそんなもん普通に音楽好きで聴いてるだけの奴は思ってくれないぞ
コード進行同じでパクりだって言うのはその通りなんだしなんも悪くない
コード進行同じでパクりだって言うのはその通りなんだしなんも悪くない
コード進行同じでパクりってなったら大概の曲はパクりって事になってしまうような気がする
転調しまくるかテンションコード使いまくるしかなくないか？
転調しまくるかテンションコード使いまくるしかなくないか？
コードが同じよりサビメロが人気曲と同じ方がよっぽど恥ずかしい
同じコード進行でも、転回するなりして工夫すればいいじゃん
お前呼ばわりされ、大変残念です。
気絶するほど悩ましいとGently Weeps
傘がないとHeart Breaker
みたいな事はやりたくないのです。
気絶するほど悩ましいとGently Weeps
傘がないとHeart Breaker
みたいな事はやりたくないのです。
Cで始まって次にZmって無いですよね？
別にいいんだよ？ 誰も「同じ進行を作る事が嫌いな>>369」が作曲しまいとどうしようと興味ないから好きにして。
372 ：ドレミファ名無シド：2012/03/06(火) 20:25:54.80 ID:YlejU8dO
やる気が無いやつに何を言ってもムダか。
さて、２ちゃんねるとニコニコ動画で、作曲やるきがない素人たちが中心となって
「コード進行炎上祭り」みたいなものが流行った時期がある。
くだらない祭りだったのだが、副産物としていいものができた。
ニコニコ大百科の記事は、作曲をやる気がある人が参考にするにはなかなかいいものだ。
サンプルサウンド、楽曲の具体例、関連動画まで揃って便利。
カノンコード
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89
IV△7→V7→IIIm7→VIm
http://dic.nicovideo.jp/a/iv%E2%96%B37%E2%86%92v7%E2%86%92iiim7%E2%86%92vim
ツーファイブ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%96
解決進行
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E9%80%B2%E8%A1%8C
小室哲哉
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B0%8F%E5%AE%A4%E5%93%B2%E5%93%89
さて、２ちゃんねるとニコニコ動画で、作曲やるきがない素人たちが中心となって
「コード進行炎上祭り」みたいなものが流行った時期がある。
くだらない祭りだったのだが、副産物としていいものができた。
ニコニコ大百科の記事は、作曲をやる気がある人が参考にするにはなかなかいいものだ。
サンプルサウンド、楽曲の具体例、関連動画まで揃って便利。
カノンコード
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89
IV△7→V7→IIIm7→VIm
http://dic.nicovideo.jp/a/iv%E2%96%B37%E2%86%92v7%E2%86%92iiim7%E2%86%92vim
ツーファイブ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%96
解決進行
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E9%80%B2%E8%A1%8C
小室哲哉
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B0%8F%E5%AE%A4%E5%93%B2%E5%93%89
>>370
君がZmを定義すりゃいいじゃないか。自分理論でさ。
音楽理論のCとかAmなんて、音楽を創作・分析する上での一つの方式でしかないんだから。
そもそもCとかFのコードネームだって、「ダイアトニックスケール上」で使うコード名であって、
スケール自体をダイアトニックスケールと違うものにすりゃ、コードネーム自体通じなくなるんだぞ。
でもダイアトニックスケールは強力で、本当にいい音楽が作れる。
だからみんなダイアトニックスケールを使うのであって、それが嫌ならスケール自体変えればいいし、Zmだって作れる。
一つでも模倣するのが嫌なら一から全部作ればいいんだよ。
だって真似るのが嫌なだけで作曲はしたいんでしょ？
俺はいい音楽作りたいから、何百年という歴史の中で洗練されてきた音楽理論のなかで強力に生き残ってるダイアトニックスケール使うけど。
君がZmを定義すりゃいいじゃないか。自分理論でさ。
音楽理論のCとかAmなんて、音楽を創作・分析する上での一つの方式でしかないんだから。
そもそもCとかFのコードネームだって、「ダイアトニックスケール上」で使うコード名であって、
スケール自体をダイアトニックスケールと違うものにすりゃ、コードネーム自体通じなくなるんだぞ。
でもダイアトニックスケールは強力で、本当にいい音楽が作れる。
だからみんなダイアトニックスケールを使うのであって、それが嫌ならスケール自体変えればいいし、Zmだって作れる。
一つでも模倣するのが嫌なら一から全部作ればいいんだよ。
だって真似るのが嫌なだけで作曲はしたいんでしょ？
俺はいい音楽作りたいから、何百年という歴史の中で洗練されてきた音楽理論のなかで強力に生き残ってるダイアトニックスケール使うけど。
自分はチャーさんが言う様にもう出尽くしてると思うのでコピーに専念します。
コピーしようと思っても音の高さが「これはどれだな」っていうのがわからないんだけど、
ひとつひとつ置いて鳴らして、音色は違うけどこの高さだなってのを探っていく感じでもいいの？
ひとつひとつ置いて鳴らして、音色は違うけどこの高さだなってのを探っていく感じでもいいの？
耳コピがしたいってこと？
まずキーとダイアトニックコードについて勉強しなよ。
まずキーとダイアトニックコードについて勉強しなよ。
377 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 09:40:59.79 ID:D/765tzv
>>375
>ひとつひとつ置いて鳴らして、音色は違うけどこの高さだなってのを探っていく感じでもいいの？
それ常識だから
いまはmelodynというプラグインがあって
和音の構成音を変えられるauto tuneみたいなソフトなんだが
コピーしたい曲の波形をコレに読み込ませると
和音の構成音やらギターソロがピアノロール上に表示されるよ
ジャズを勉強し始めた初学者は大抵これで和音の勉強している
>ひとつひとつ置いて鳴らして、音色は違うけどこの高さだなってのを探っていく感じでもいいの？
それ常識だから
いまはmelodynというプラグインがあって
和音の構成音を変えられるauto tuneみたいなソフトなんだが
コピーしたい曲の波形をコレに読み込ませると
和音の構成音やらギターソロがピアノロール上に表示されるよ
ジャズを勉強し始めた初学者は大抵これで和音の勉強している
>>373-374
さらに言うならそんな理論なんてクラシック理論、西洋音楽のものでしかないんだよな。
ガムランとかアイヌの民族音楽でも聞いて、それでも出尽くしてると感じる？
さらにさらに言うなら、西洋音楽の中ですら
A=442や平均律なんかの調律も、一つの種類でしかないんだよ。
『調律変えただけじゃ同じ曲』と言うならば『同じ』という言葉を定義しないといけないな。
曲の中にＤ音が使われているだけで『同じ音が使われてるからカノンと同じ』と言う？
コードが同じなのは『同じ』なのになんで音は同じでもいいの？
さらに言うならそんな理論なんてクラシック理論、西洋音楽のものでしかないんだよな。
ガムランとかアイヌの民族音楽でも聞いて、それでも出尽くしてると感じる？
さらにさらに言うなら、西洋音楽の中ですら
A=442や平均律なんかの調律も、一つの種類でしかないんだよ。
『調律変えただけじゃ同じ曲』と言うならば『同じ』という言葉を定義しないといけないな。
曲の中にＤ音が使われているだけで『同じ音が使われてるからカノンと同じ』と言う？
コードが同じなのは『同じ』なのになんで音は同じでもいいの？
>>376,377
親切にありがとうございます、このようなアプローチで始めてみます。
親切にありがとうございます、このようなアプローチで始めてみます。
どんな名曲もメロディーだけ打ち込んでみると
物凄く寂しく感じるなw やっぱり曲ってトータルなんだな
物凄く寂しく感じるなw やっぱり曲ってトータルなんだな
半分はボーカルの力
マジで
マジで
最低限の歌唱力があればあとはマーケティングだろ。
いや、その方向ならマーケティングが９割と言っても過言じゃないけどｗ
いや、その方向ならマーケティングが９割と言っても過言じゃないけどｗ
えっ
名曲の話でそ
名曲の話でそ
>>382
なんか 俺もいけそうw
なんか 俺もいけそうw
ほら、最近ヘイジュードが話題になったじゃん？
あれがもしオリジナルだったらっていう
あれがもしオリジナルだったらっていう
（´・ω・） ﾅｰﾅｰﾅｰ ﾅﾅﾅﾅｰ
音楽理論とかなんもしらずに作曲してるw
昔っぽい曲と今風の曲って何が違うんだろうな
適当に作ったら童謡みたいになるし 音符を細かくすればいいのかな
昔っぽい曲と今風の曲って何が違うんだろうな
適当に作ったら童謡みたいになるし 音符を細かくすればいいのかな
>>388
>適当に作ったら童謡みたいになるし
俺も最初はそうだった。
童謡なら童謡で精一杯アレンジに凝ってみたら？
http://www.youtube.com/watch?v=6nT1fBCcf4o
最初のワンコーラスがオリジナルの童謡
以降、カンタベリーサウンドと呼ばれる凝った和音でアレンジされている
>適当に作ったら童謡みたいになるし
俺も最初はそうだった。
童謡なら童謡で精一杯アレンジに凝ってみたら？
http://www.youtube.com/watch?v=6nT1fBCcf4o
最初のワンコーラスがオリジナルの童謡
以降、カンタベリーサウンドと呼ばれる凝った和音でアレンジされている
>>384
マーケティングがうまくいったから名曲になったってことだ。
マーケティングがうまくいったから名曲になったってことだ。
売れた曲=名曲論争をしたいのですね
392 ：ドレミファ名無シド：2012/03/08(木) 01:01:35.18 ID:WrEGRrgT
>>389
童謡ってかそれは軽音楽的な映画音楽だろ
なんでよりによってそれなんだよ
原曲これだ
'Busy Doing Nothing' - BING CROSBY, BILL BENDIX & SIR CEDRIC HARDWICKE - 1949 78rpm
http://www.youtube.com/watch?v=kSmeFuXT06M
とはいえ童謡って滝廉太郎以後のれっきとした西洋音楽であって
その気になればなんでも童謡になるんだけどね
童謡 トップ・オブ・ザ・ワールド （日本語ヴァージョン）
http://www.youtube.com/watch?v=toVC4qxdMGo
日本は古来から、メロディに伴奏をつける技術が乏しく、
せいぜい琵琶法師かちんどん屋くらいなもんだったので
音楽に限っては現代の製造業の如き純国産にこだわる理由はない
童謡ってかそれは軽音楽的な映画音楽だろ
なんでよりによってそれなんだよ
原曲これだ
'Busy Doing Nothing' - BING CROSBY, BILL BENDIX & SIR CEDRIC HARDWICKE - 1949 78rpm
http://www.youtube.com/watch?v=kSmeFuXT06M
とはいえ童謡って滝廉太郎以後のれっきとした西洋音楽であって
その気になればなんでも童謡になるんだけどね
童謡 トップ・オブ・ザ・ワールド （日本語ヴァージョン）
http://www.youtube.com/watch?v=toVC4qxdMGo
日本は古来から、メロディに伴奏をつける技術が乏しく、
せいぜい琵琶法師かちんどん屋くらいなもんだったので
音楽に限っては現代の製造業の如き純国産にこだわる理由はない
394 ：ドレミファ名無シド：2012/03/08(木) 08:24:16.23 ID:cXrOa9QF
音楽構造上の理由から、童謡は極めてロック音楽と親和性が高い。
グッチ裕三は多くの事例を用いてそれを証明し尽くした。
あのこはだレイラ by エリックかけブトン - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=Jfra-K4mmow
ハッチポッチステーション ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm5007116
ニロ抜き短音階＝陽旋法＝民謡音階＝わらべ唄音階＝マイナーペンタトニックであるため、
あらゆるブルースやロックやジャズには童謡や民謡に似たフレーズが頻出する。
歌謡曲にもたくさんある。
マイナーペンタトニックの解説
日本の伝統音楽歌唱編｜なっとく！よくわかる歌唱｜日本語と歌唱｜音階｜基本となる４つの音階｜民謡音階 http://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/edc8/nattoku/nippon/kihon/minyo.html
山中千尋 - YAGIBUSHI (LIVE IN TOKYO) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=etD6YGlYaC0
グッチ裕三は多くの事例を用いてそれを証明し尽くした。
あのこはだレイラ by エリックかけブトン - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=Jfra-K4mmow
ハッチポッチステーション ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm5007116
ニロ抜き短音階＝陽旋法＝民謡音階＝わらべ唄音階＝マイナーペンタトニックであるため、
あらゆるブルースやロックやジャズには童謡や民謡に似たフレーズが頻出する。
歌謡曲にもたくさんある。
マイナーペンタトニックの解説
日本の伝統音楽歌唱編｜なっとく！よくわかる歌唱｜日本語と歌唱｜音階｜基本となる４つの音階｜民謡音階 http://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/edc8/nattoku/nippon/kihon/minyo.html
山中千尋 - YAGIBUSHI (LIVE IN TOKYO) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=etD6YGlYaC0
395 ：ドレミファ名無シド：2012/03/08(木) 13:42:28.38 ID:tf+N5cKc
396 ：ドレミファ名無シド：2012/03/08(木) 17:52:59.88 ID:eoa2xyFH
作曲上達マニュアル
http://www.infocart.jp/e/41396/147521/
http://www.infocart.jp/e/41396/147521/
露骨な宣伝ｗ
ページが縦に長くて、やたらと文章が長いやつって大抵詐欺まがい
てめーらアッパーストラクチャートライアドって使った事ある？
どんなタイミングで使えばいーかわからんから誰か教えてくれ。
使ってる曲とかでもいーぜ。
すまんが誰か頼む。
どんなタイミングで使えばいーかわからんから誰か教えてくれ。
使ってる曲とかでもいーぜ。
すまんが誰か頼む。
F/G -> G -> C
B/C <-> C
Eb/G -> C
Ab/G -> G -> C
B/C <-> C
Eb/G -> C
Ab/G -> G -> C
>>401
あるな。まったく別のジャンル（たとえばゴルフレッスン）なんかでも、まったく同じフォーマットなので笑えるｗ
たぶん、高い金出してフォーマット買ってるんだろうけど、サイト運営者自身がある意味詐欺の被害者
みたいでこっけいだな。競馬で確実にもうける方法は予想を売ることだってのがあるけど、詐欺も詐欺の
フォーマットを売るのが一番確実だろうなｗ
あるな。まったく別のジャンル（たとえばゴルフレッスン）なんかでも、まったく同じフォーマットなので笑えるｗ
たぶん、高い金出してフォーマット買ってるんだろうけど、サイト運営者自身がある意味詐欺の被害者
みたいでこっけいだな。競馬で確実にもうける方法は予想を売ることだってのがあるけど、詐欺も詐欺の
フォーマットを売るのが一番確実だろうなｗ
世知辛い世の中だぜw
80年代に大ヒットしたダンシング・オールナイトはGmキーの3コードという事実。
CからZmに行きたい俺には理解出来ない。
CからZmに行きたい俺には理解出来ない。
（´・ω・） ｸﾔｼｲｹﾚﾄﾞ ｵﾏｴﾆﾑﾁｭｳｰ
ｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩ
ちょっと聞きたいんですが、クラシックとか長い間勉強とか演奏とかしてきた人たちって
ハイロウズなんかのスリーコードを主体にしたロックの曲はみんな下らなく思うのでしょうか？
演奏や作曲の技術がクラシック音楽と比べて稚拙だというのは分かりますが、そういう曲は
全てくだらないもの、稚拙なものとして感動しない、評価できない、って考えてるのでしょうか？
それとも、良い曲は良い曲として感動できたり好きになったりするのでしょうか。
ハイロウズなんかのスリーコードを主体にしたロックの曲はみんな下らなく思うのでしょうか？
演奏や作曲の技術がクラシック音楽と比べて稚拙だというのは分かりますが、そういう曲は
全てくだらないもの、稚拙なものとして感動しない、評価できない、って考えてるのでしょうか？
それとも、良い曲は良い曲として感動できたり好きになったりするのでしょうか。
「くだらない音楽」って言葉を使うのは長い間勉強や演奏をした人じゃなく、ちょっとだけした人
410 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 19:09:12.04 ID:oU5THWn5
構成がちょっと複雑な方がヲタ心をくすぐるのは確か
「この良さは素人には分からないだろうけど俺には分かる(ｷﾘｯ」
パンクとか正直飽きるけどｗ
「この良さは素人には分からないだろうけど俺には分かる(ｷﾘｯ」
パンクとか正直飽きるけどｗ
クラヲタも色々
本格的に勉強した人と演奏以外何も学ばなかった人は全く別の人種と考えてよかろう
後者の持つ評価能力はパンクスに大きく劣ることも有りうるので要注意
本格的に勉強した人と演奏以外何も学ばなかった人は全く別の人種と考えてよかろう
後者の持つ評価能力はパンクスに大きく劣ることも有りうるので要注意
412 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 19:57:39.84 ID:DSPN9IUu
音楽は料理に例えられる
人がおいしいと食べているものをまずいだろ！と言われても
鬱陶しいだけ。でも、嫌いな料理は不愉快だから
つい文句を言ってしまう。
人がおいしいと食べているものをまずいだろ！と言われても
鬱陶しいだけ。でも、嫌いな料理は不愉快だから
つい文句を言ってしまう。
DTMするに当たってのMACとWINそれぞれのメリット、デメリットってどんなものがありますか？
調べてもよくわからなくて…
調べてもよくわからなくて…
414 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 20:18:32.21 ID:6vpJ5rg9
>>413
板違い
板違い
みなさん、ご返答ありがとうございます。
良い曲は趣味によるけど万人に受けるというわけですね。
良い曲は趣味によるけど万人に受けるというわけですね。
そんなこと誰も書いてない
そもそも良い曲て何だよ
そもそも良い曲て何だよ
曲解過ぎワロタｗ
＞趣味によるけど万人に受ける
名言だ
名言だ
メロディが頭の中で浮かんでもそれを打ちこもうとするとできなくなる。
これってやっぱり理論覚えるべきなのかな？
これってやっぱり理論覚えるべきなのかな？
付け焼刃の理論より慣れが大きいと思う
経験上
思いつく→メロディに慣れるまで口で歌う→楽器or打ち込み
の流れにするとちょっとはマシになる
経験上
思いつく→メロディに慣れるまで口で歌う→楽器or打ち込み
の流れにするとちょっとはマシになる
理論知らんで浮かんでくるフィーリングと
理論知ってて浮かんでくるフィーリングがまた違うっていう・・・
理論知ってて浮かんでくるフィーリングがまた違うっていう・・・
なんでも慣れだよな
俺もまったく知らん状態から始めたけど実践していくとよく理解できる
俺もまったく知らん状態から始めたけど実践していくとよく理解できる
>>408
俺はかなりガチで勉強した＆勉強中だけど
下らないか下らなくないかで言えば、やっぱり下らないわ
カップラーメンはそれなりに美味しいけど毎日は食べたくないし、人にふるまうなんてことはありえない
「スリーコードを主体にしたロックの曲」で興趣を見出すことはそれなりにできるけど、
自分では絶対そういう曲は書きたくないし、毎日聞かされたら発狂するだろう
俺はかなりガチで勉強した＆勉強中だけど
下らないか下らなくないかで言えば、やっぱり下らないわ
カップラーメンはそれなりに美味しいけど毎日は食べたくないし、人にふるまうなんてことはありえない
「スリーコードを主体にしたロックの曲」で興趣を見出すことはそれなりにできるけど、
自分では絶対そういう曲は書きたくないし、毎日聞かされたら発狂するだろう
424 ：ドレミファ名無シド：2012/03/13(火) 00:40:41.29 ID:f28vQ4pJ
426 ：ドレミファ名無シド：2012/03/13(火) 01:23:44.69 ID:f28vQ4pJ
>>425
そうなんだ。全然知らなかった。ありがとう。
そうなんだ。全然知らなかった。ありがとう。
俺は逆に凝った曲聴かされた方が発狂するしつまらんと思うけど
特にプログレなんて大嫌いだわ
特にプログレなんて大嫌いだわ
高級料理専門の料理人がたまにカップラーメンを食いたくなることはあるらしい
食い物の例えは不適当だと思う
食い物の例えは不適当だと思う
プログレとはまた微妙なのを出してくるもんだな
クラシックではVからIVに行ってはいけないらしい。
ブルースでは普通だけど。
ブルースでは普通だけど。
頓珍漢すぎる
>>408
>ハイロウズなんかのスリーコードを主体にしたロックの曲はみんな下らなく思うのでしょうか？
最近バルトークやらストラビンスキーやら演奏公演してて
家に帰って来ると、聞くのは結構３コードのロックが多くなるな。
酒飲んで寝る前に聞くと気持ちよいし、こういうロックも立派な文化だと思うよ。
今日はこの辺りを聞きながら寝るよ。
http://www.youtube.com/watch?v=NhUou9pKgR4
R.O.C.K. In The U.S.A （John Couger Mellencamp）
作ろうとしても中々作れないよ。テレキャスの音いいな。
>ハイロウズなんかのスリーコードを主体にしたロックの曲はみんな下らなく思うのでしょうか？
最近バルトークやらストラビンスキーやら演奏公演してて
家に帰って来ると、聞くのは結構３コードのロックが多くなるな。
酒飲んで寝る前に聞くと気持ちよいし、こういうロックも立派な文化だと思うよ。
今日はこの辺りを聞きながら寝るよ。
http://www.youtube.com/watch?v=NhUou9pKgR4
R.O.C.K. In The U.S.A （John Couger Mellencamp）
作ろうとしても中々作れないよ。テレキャスの音いいな。
簡単に書いたり演奏したりできるのがロックの大きな長所なんだが
だから何だ間抜け
質問失礼します。
作曲暦2年足らずなんですが、歌物が作れません。
今までギターでリフを弾いてただけなので、ぼんやりした曲のラフで止まってしまいます。
(コード進行、メインリフ、ベース、ドラムベタ打ち)
鍵盤で既存曲のメロディをなぞる事を始めましたがしっくりきません。
メロディも歌って作ろうと思うと喉元までは出るんですが、イマイチ乗りきれず中途半端なままで終わってしまいます。
慣れなのでしょうか。皆さんはメロディはどうやって出せるようになりましたか？
弾き語りでコードを鳴らしながら歌うという事に慣れてみればいいのでしょうか。
作曲暦2年足らずなんですが、歌物が作れません。
今までギターでリフを弾いてただけなので、ぼんやりした曲のラフで止まってしまいます。
(コード進行、メインリフ、ベース、ドラムベタ打ち)
鍵盤で既存曲のメロディをなぞる事を始めましたがしっくりきません。
メロディも歌って作ろうと思うと喉元までは出るんですが、イマイチ乗りきれず中途半端なままで終わってしまいます。
慣れなのでしょうか。皆さんはメロディはどうやって出せるようになりましたか？
弾き語りでコードを鳴らしながら歌うという事に慣れてみればいいのでしょうか。
>>434
>簡単に書いたり演奏したりできるのがロックの大きな長所なんだが
言ってる事は分かるけど、ロックの人達が「なんちゃってバッハ」や「なんちゃってストラビンスキー」
みたいな曲作ってもさ
俺らみたいなクラシック畑の人間には全然伝わってこないじゃん
俺らが３コードのロック作っても、ロックの人達からは「こいつら全然分かってねえな」って言われるんだよ
きっと
>簡単に書いたり演奏したりできるのがロックの大きな長所なんだが
言ってる事は分かるけど、ロックの人達が「なんちゃってバッハ」や「なんちゃってストラビンスキー」
みたいな曲作ってもさ
俺らみたいなクラシック畑の人間には全然伝わってこないじゃん
俺らが３コードのロック作っても、ロックの人達からは「こいつら全然分かってねえな」って言われるんだよ
きっと
438 ：ドレミファ名無シド：2012/03/14(水) 09:51:11.34 ID:pmOyilWC
リフでできてる曲って､よく分からんのだが。誰か教えてくれ。
比較的短いフレーズが繰り返して、つなぎのフレーズがあるということ？
じゃあ比較的短いフレーズで歌詞を乗せれば歌ものにはならないのか。
至上の愛をリフでできた歌ものと呼んでいいのか
比較的短いフレーズが繰り返して、つなぎのフレーズがあるということ？
じゃあ比較的短いフレーズで歌詞を乗せれば歌ものにはならないのか。
至上の愛をリフでできた歌ものと呼んでいいのか
バッハみたいなのは何ちゃってレベルですらとても難しい
まともに勉強もしてないような人には手も足も出ないだろう
一方ロックのほうは楽器を始めたての素人たちも皆やってるでしょ
まともに勉強もしてないような人には手も足も出ないだろう
一方ロックのほうは楽器を始めたての素人たちも皆やってるでしょ
>>439
>バッハみたいなのは何ちゃってレベルですらとても難しい
お前一度ロックの世界をよーく覗いて見ろよ
プログレとかヘヴィメタルというジャンルだと
おっかしいの一杯あるぜ
逆にピアニストが入院したからって俺がライブハウスに立たされて
この曲を演奏させられた
http://www.youtube.com/watch?v=CDBgANQG3H4
すっげえー難しいぞ
譜面見るだけなら幼稚園レベルの曲だが
倉の人間には絶対無理だと感じた
>バッハみたいなのは何ちゃってレベルですらとても難しい
お前一度ロックの世界をよーく覗いて見ろよ
プログレとかヘヴィメタルというジャンルだと
おっかしいの一杯あるぜ
逆にピアニストが入院したからって俺がライブハウスに立たされて
この曲を演奏させられた
http://www.youtube.com/watch?v=CDBgANQG3H4
すっげえー難しいぞ
譜面見るだけなら幼稚園レベルの曲だが
倉の人間には絶対無理だと感じた
リフだけの曲なんて洋楽の売れてるポストハードコアに腐るほどある
歌にメロディがある
歌にメロディがある
ロックから入った中学生は実際苦もなくやってる現実を見よう
できないのならその理由はクラシックによる害ではなく単にロックに親しんでないから
できないのならその理由はクラシックによる害ではなく単にロックに親しんでないから
>>438
>リフでできてる曲って､よく分からんのだが。誰か教えてくれ。
良く分からんが、リフ一発のインパクトで押し切る商業音楽って意味じゃないか？
極端な例だけど
http://www.youtube.com/watch?v=AyggY_R3jU8
この曲はサビでリフとオブリがひっくり返る
歌が裏メロになっている、でも２０年前にすごく売れたらしい
>リフでできてる曲って､よく分からんのだが。誰か教えてくれ。
良く分からんが、リフ一発のインパクトで押し切る商業音楽って意味じゃないか？
極端な例だけど
http://www.youtube.com/watch?v=AyggY_R3jU8
この曲はサビでリフとオブリがひっくり返る
歌が裏メロになっている、でも２０年前にすごく売れたらしい
444 ：E.J.E.A.：2012/03/14(水) 10:53:02.91 ID:pmOyilWC
リフ自体が完全に理解できていないので、
＞この曲はサビでリフとオブリがひっくり返る
＞歌が裏メロになっている、でも２０年前にすごく売れたらしい
この意味がいまいちつかめない。イントロの部分に出てくるのがリフ？
＞この曲はサビでリフとオブリがひっくり返る
＞歌が裏メロになっている、でも２０年前にすごく売れたらしい
この意味がいまいちつかめない。イントロの部分に出てくるのがリフ？
エスパーだったらそこはわかれよ
447 ：E.J.E.A.：2012/03/14(水) 11:35:52.99 ID:pmOyilWC
リフでできてる曲：
smoke on the water / deep purple
rock'n roll / led zeppelin
smoke on the water / deep purple
rock'n roll / led zeppelin
>>440
それ、なんていうエアロスミス？
それ、なんていうエアロスミス？
日頃からロックを聴いてる奴にとっては何の無理も感じないような曲調だな
>>448
それは単にリフがキャッチーで最も印象に残る曲ってだけだろ
それは単にリフがキャッチーで最も印象に残る曲ってだけだろ
なんかもうクラシック、ジャズ、ロック、ポピュラーと作曲系スレ分けた方がいい気がしてきた
>>436
中途半端で終わらせないでイマイチだと思っても取り敢えず完成させてみたほうがいいんじゃないでしょうか。
鍵盤楽器あるなら右手でメロディー左手でルート音を押さえながら、ルート音の流れを意識しながらメロディーを作っていくとやりやすいと思います。(本当は左手でコードを弾きながら右手でメロディーのほうが良いと思いますが)
中途半端で終わらせないでイマイチだと思っても取り敢えず完成させてみたほうがいいんじゃないでしょうか。
鍵盤楽器あるなら右手でメロディー左手でルート音を押さえながら、ルート音の流れを意識しながらメロディーを作っていくとやりやすいと思います。(本当は左手でコードを弾きながら右手でメロディーのほうが良いと思いますが)
>>452
>>408みたいな振り方されると正直困るんだよね
クラシックと大衆音楽はどっちがつええ？的話はナンセンスだとわかると思うんだけどなあ
ま、ほっといても困らんだろｗ
ちなみにクラシックの理論スレはクラシック板にあるし、ジャズスレは何回も立っては落ちた
単にこいつm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰや俺つええ、したいだけだから
まじめに語るスレは過疎るだけ
>>408みたいな振り方されると正直困るんだよね
クラシックと大衆音楽はどっちがつええ？的話はナンセンスだとわかると思うんだけどなあ
ま、ほっといても困らんだろｗ
ちなみにクラシックの理論スレはクラシック板にあるし、ジャズスレは何回も立っては落ちた
単にこいつm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰや俺つええ、したいだけだから
まじめに語るスレは過疎るだけ
>>436
とりあえずメロディを、ギターソロとはまた別の主旋律≒歌メロと定義するとして、
原理はリフあまりと変わらないと思うけどな・・・
思い当たるのは、強すぎるメロディばっかりになってないか？ってこと。
例えばリフはインパクト命なわけだけど、
違う別のリフががいくつもあったらつぶしあってしまうだろう。
メロディってのは一見しっくりこないような地味な部分も必要なわけでね
まあ2年もメロディを意識してなかったとなるとそれなりに苦労するかな
とりあえずメロディを、ギターソロとはまた別の主旋律≒歌メロと定義するとして、
原理はリフあまりと変わらないと思うけどな・・・
思い当たるのは、強すぎるメロディばっかりになってないか？ってこと。
例えばリフはインパクト命なわけだけど、
違う別のリフががいくつもあったらつぶしあってしまうだろう。
メロディってのは一見しっくりこないような地味な部分も必要なわけでね
まあ2年もメロディを意識してなかったとなるとそれなりに苦労するかな
>とりあえずメロディを、ギターソロとはまた別の主旋律≒歌メロと定義するとして、
すまん歌モノだから単に歌メロであってた
すまん歌モノだから単に歌メロであってた
リフで作られてる曲ってのはこういうのでしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=HH85zttgbGg
http://www.youtube.com/watch?v=wTP2RUD_cL0&ob=av2e
ギターのリフがイントロからモチーフとして歌のバックにも残って徐々に展開していくタイプ。
http://www.youtube.com/watch?v=HH85zttgbGg
http://www.youtube.com/watch?v=wTP2RUD_cL0&ob=av2e
ギターのリフがイントロからモチーフとして歌のバックにも残って徐々に展開していくタイプ。
458 ：ドレミファ名無シド：2012/03/16(金) 02:46:41.36 ID:0sExJJ/I
これテンプレに加えておいていいと思うんだけどどうかな？
和声読本
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/wasei_dokuhon/wasei_dokuhon.pdf
対位法入門
http://www2.shobi-u.ac.jp/~itsuru/Kadai/CPmenu.html
漁ってみると作曲家の評論とかも結構ネットに落ちてて面白い
リズム論はちっとも見つからないんだけど、
リュシーのリズム理論なりなんなり、
リズム論を学べるサイトってない？
知ってたら教えてくださいお願いします
和声読本
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/wasei_dokuhon/wasei_dokuhon.pdf
対位法入門
http://www2.shobi-u.ac.jp/~itsuru/Kadai/CPmenu.html
漁ってみると作曲家の評論とかも結構ネットに落ちてて面白い
リズム論はちっとも見つからないんだけど、
リュシーのリズム理論なりなんなり、
リズム論を学べるサイトってない？
知ってたら教えてくださいお願いします
即興曲って難しい？
即興曲 弾けると皆に褒められるけどね
実際は全然弾けてない。多くのピアニストはそんな物だと思うよ。
ムジカノーバのアシュケナージの対談読んでからは即興曲は弾かなくなった。
でも、あれ弾けると「ショパンを弾いた！！」って感動があるんだけどね。
実際は全然弾けてない。多くのピアニストはそんな物だと思うよ。
ムジカノーバのアシュケナージの対談読んでからは即興曲は弾かなくなった。
でも、あれ弾けると「ショパンを弾いた！！」って感動があるんだけどね。
幻想
462 ：ドレミファ名無シド：2012/03/17(土) 17:00:39.68 ID:rQOvZDbm
君は愛を知らない Original: http://youtu.be/u3c0QmWxo6Y @youtubeさんから 素敵なメロディと詩ですね＾＾ ミュージシャンbobo 応援します♪
464 ：ドレミファ名無シド：2012/03/21(水) 11:13:01.82 ID:Zst1a62u
こんにちは
おととい作曲を始めて今、和音と音階の練習をしています。
まわりに音楽に詳しい人がいないため、フレーズを作っても旋律の作法や和音の進行が正しいのかが分かりません
楽譜をアップロードしたのでどなたかここは間違ってる、とかここはこうしたほうがいい、などのアドバイスをしていただけると助かります。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm-eFBgw.jpg
おととい作曲を始めて今、和音と音階の練習をしています。
まわりに音楽に詳しい人がいないため、フレーズを作っても旋律の作法や和音の進行が正しいのかが分かりません
楽譜をアップロードしたのでどなたかここは間違ってる、とかここはこうしたほうがいい、などのアドバイスをしていただけると助かります。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm-eFBgw.jpg
どこに和音の進行があるの？
最近になってやっと五線譜を見るようになったから、
ミから数えないと分からない初心者なんだけど、ここの住人は見ただけでコード分かるの？
どうやってその辺鍛えた？
ミから数えないと分からない初心者なんだけど、ここの住人は見ただけでコード分かるの？
どうやってその辺鍛えた？
>>464
おとといってｗ
行儀正しいメロなので、なんか参考にしながらやってるんだろうけど
それで続けてきゃいいと思うよ
さすがにまだ伴奏までは無理でしょ
>>466
数えてたらいつまでも読めないね。
多少やる気出して覚える気になれば、読めるようになる
でも楽器を演奏するとかじゃなけりゃ数えながらでも十分だろ
俺はタブ譜じゃなくて、クラギ用の普通の楽譜買って練習してたら読めるようになった
優等生ならリコーダーの授業の時すでに読めてると思うよ
もちろんピアノ習ってるとか以外の普通の人で
>見ただけでコードが分かる
メロディだけ見て、コードを当てはめられるかってことか？
俺はちょっと時間もらって当てはめていかないとできんな
おとといってｗ
行儀正しいメロなので、なんか参考にしながらやってるんだろうけど
それで続けてきゃいいと思うよ
さすがにまだ伴奏までは無理でしょ
>>466
数えてたらいつまでも読めないね。
多少やる気出して覚える気になれば、読めるようになる
でも楽器を演奏するとかじゃなけりゃ数えながらでも十分だろ
俺はタブ譜じゃなくて、クラギ用の普通の楽譜買って練習してたら読めるようになった
優等生ならリコーダーの授業の時すでに読めてると思うよ
もちろんピアノ習ってるとか以外の普通の人で
>見ただけでコードが分かる
メロディだけ見て、コードを当てはめられるかってことか？
俺はちょっと時間もらって当てはめていかないとできんな
469 ：ドレミファ名無シド：2012/03/21(水) 21:50:57.83 ID:1dm6pFpK
背景にある理論を勉強すれば譜読みが格段に早くなる
でもその前にハ長調でヘ音記号もト音記号も、結構下から結構上まで一瞬で読める必要はあるな
一日一個覚えていけばいいのよ、毎回数えてたらだめな
この場所は"ソ"みたいな感じでそのまま暗記する。上の線付け足した奴とかも数えないでそのまま暗記する
その後ハ長調以外を読むときに、調の構成音暗記してれば楽
さらにその後和音を読むときに理論を知ってれば楽
-----
でも五線譜読むなんて作曲には必要無いけどな
鍵盤とジャズ理論買うのと、作りたい曲のコピーが最短ルート
それでもだいぶ苦しい道のりだけどな
でもその前にハ長調でヘ音記号もト音記号も、結構下から結構上まで一瞬で読める必要はあるな
一日一個覚えていけばいいのよ、毎回数えてたらだめな
この場所は"ソ"みたいな感じでそのまま暗記する。上の線付け足した奴とかも数えないでそのまま暗記する
その後ハ長調以外を読むときに、調の構成音暗記してれば楽
さらにその後和音を読むときに理論を知ってれば楽
-----
でも五線譜読むなんて作曲には必要無いけどな
鍵盤とジャズ理論買うのと、作りたい曲のコピーが最短ルート
それでもだいぶ苦しい道のりだけどな
一番上から覚えたからじゃない？
>>464
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0593344-1332334163.jpg
まず楽譜をきちんと書け、ヘ音に行ってない白玉があるだろボケ
和音つけるとしたらまあこんな感じか、クラシック的な書き方がいいなら書きなおすが
・水色部分が全部ドシラでつまらない、橙でさらにドの連続でくどい
・赤、導音が主音に行かないのはまだいいがCの6thに解決する
これは前後と比べると響きが硬い
メロディーを変えないならCの3rdもsusしてF/C-Ｃとするとかなり柔らかくなる
・紫、変終止はゆるい。たいていはFとCの間にG7を挟む。まぁ好み
・緑、この5度の連続は硬い。まぁ好み
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0593344-1332334163.jpg
まず楽譜をきちんと書け、ヘ音に行ってない白玉があるだろボケ
和音つけるとしたらまあこんな感じか、クラシック的な書き方がいいなら書きなおすが
・水色部分が全部ドシラでつまらない、橙でさらにドの連続でくどい
・赤、導音が主音に行かないのはまだいいがCの6thに解決する
これは前後と比べると響きが硬い
メロディーを変えないならCの3rdもsusしてF/C-Ｃとするとかなり柔らかくなる
・紫、変終止はゆるい。たいていはFとCの間にG7を挟む。まぁ好み
・緑、この5度の連続は硬い。まぁ好み
どう考えても
//C/F/Dm/G7/
/C,G7/C,G7/C,G7/C//
というメロディだな
ベースを直した方がいい
//C/F/Dm/G7/
/C,G7/C,G7/C,G7/C//
というメロディだな
ベースを直した方がいい
464です
たくさんのレスポンスありがとうございます。
>>467
ここの作曲のサイトを参考にしています
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/sak/
伴奏まではまだまだ遠そうです。
>>471
的確なアドバイスありがとうございます
言われた通りに直してみたらかなり自然になりましたありがとうございます
また機会があればアドバイスよろしくお願いします。
作曲法のサイトの課題を全部終えたら対位法、楽式論の基礎をゆっくり勉強してからDTMを始めようと思うんですが、
ほかにやっておいたほうがいいことはありますか？
ちなみにジャンルはエレクトロニカやロックなどを作りたいです
たくさんのレスポンスありがとうございます。
>>467
ここの作曲のサイトを参考にしています
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/sak/
伴奏まではまだまだ遠そうです。
>>471
的確なアドバイスありがとうございます
言われた通りに直してみたらかなり自然になりましたありがとうございます
また機会があればアドバイスよろしくお願いします。
作曲法のサイトの課題を全部終えたら対位法、楽式論の基礎をゆっくり勉強してからDTMを始めようと思うんですが、
ほかにやっておいたほうがいいことはありますか？
ちなみにジャンルはエレクトロニカやロックなどを作りたいです
この段階じゃ人に聴かせるもんじゃないからしょうがないだろｗ
くどいようだけど耳コピしろ
エレクトロニカやロックなら、
楽式論とか対位法なんかは遠回りでしかないと断言できる
そしてまたひとり理論厨が増えていくのだね。かなしい
くどいようだけど耳コピしろ
エレクトロニカやロックなら、
楽式論とか対位法なんかは遠回りでしかないと断言できる
そしてまたひとり理論厨が増えていくのだね。かなしい
476 ：ドレミファ名無シド：2012/03/23(金) 00:02:38.74 ID:aAc2eXPp
J-popの昔からのヒット曲集400曲ぐらい付いているのを買ってきて
コードをハ長調（イ短調）に移調しながら楽器で弾いてれば
コード進行のことはよくわかる
コードをハ長調（イ短調）に移調しながら楽器で弾いてれば
コード進行のことはよくわかる
作曲しようと思って一番最初にしたことって何？
理論の勉強は一応してるんだけど作曲に関してはなかなか最初の一歩が踏み出せない
理論の勉強は一応してるんだけど作曲に関してはなかなか最初の一歩が踏み出せない
>>477
とりあえず作ってみることから始めた
とりあえず作ってみることから始めた
理論を全部把握して、尚且つ、世の音楽を多く聴いてヒントを得る
という作業をすべて全うした後に曲を作り始めると作り始めた頃は老人になりそうだ。
だから何事も並行して事の比率を考え、今の自分に必要な事に重きを置いてバランスよく実行すべし。
という作業をすべて全うした後に曲を作り始めると作り始めた頃は老人になりそうだ。
だから何事も並行して事の比率を考え、今の自分に必要な事に重きを置いてバランスよく実行すべし。
そんなややこしい事誰が考えるんだよ
曲作りたいから作る、曲聴きたいから聴く、ってだけだろ
曲作りたいから作る、曲聴きたいから聴く、ってだけだろ
明るい曲（メジャー・キー）はメジャー・コードばかり登場すると思ってるヒトっているよね？
実際やってみるとノンダイアトニック・コードだらけでI Am The Walrusになってしまうんだけど。
実際やってみるとノンダイアトニック・コードだらけでI Am The Walrusになってしまうんだけど。
おまいら、>>473はここを初心者スレだと思ってうｐしてるようだからもっと優しくしてやれよｗ
本当に初心者の人には「好きな曲を真似ろ」「パクれ」とアドバイスしたい。
絵描きの世界も最初は尊敬する画家の画風を真似して書く事から始まるんだよ。
ただし、そうやって作った曲は、他人には聞かせない。
あくまで作曲上達の為、自分の為に作った曲だからね。
絵描きの世界も最初は尊敬する画家の画風を真似して書く事から始まるんだよ。
ただし、そうやって作った曲は、他人には聞かせない。
あくまで作曲上達の為、自分の為に作った曲だからね。
484 ：ドレミファ名無シド：2012/03/23(金) 20:41:22.53 ID:nK9I52En
人に聴かせるのは氷山の一角だよな
プロのクオリティを達成したいなら、プロが世に出す曲の100倍は作らないといけない
一日一曲完パケ
プロのクオリティを達成したいなら、プロが世に出す曲の100倍は作らないといけない
一日一曲完パケ
よく、作曲にはメロディから作る方法とコードから作る方法があるといいますが、リズムから作る方法はないのでしょうか?
普通にある
バンドサウンドの手のつけ方がわかりません
メロディ＋ギター＋ベースの構成音でコード決まりますよね
ベースはルートを弾けば良いのか、ギターはパワーコードで弾かせてベースで中間の構成音を補うのか、とか
メロディ＋ギター＋ベースの構成音でコード決まりますよね
ベースはルートを弾けば良いのか、ギターはパワーコードで弾かせてベースで中間の構成音を補うのか、とか
目指してる曲をコピーしろ
コピーできないなら好きな曲のバンドスコアでも買ってきて打ち込む。
なんか俺も原点に戻ろうかなって気になってHystericBlueのバンドスコアポチってきた
>>490
春が来るからって大きくなって捕まるんじゃないぞ
春が来るからって大きくなって捕まるんじゃないぞ
ピアノライエルやってて、和音を左手で135を弾くのがつらい
いつも左手123で和音弾いてたからな…
いつも左手123で和音弾いてたからな…
>>483
ラヴェル先生おつかれさまです
ラヴェル先生おつかれさまです
ベースはとりあえず8分でルート弾いて、何回か聞いてるうちに頭に思い浮かんだ音に差し替える。
鼻歌で作った歌でコードがわからない時ってみんなどうしてる？
鼻歌で作った歌でコードがわからない時ってみんなどうしてる？
コードに分かるとか分からないとかいうのは無いよ
頭の中でなってる音を再現出来ないというのならあるけど
頭の中でなってる音を再現出来ないというのならあるけど
実践的な説明は一切無い
>>484
一日一曲カンパケってのはどれぐらいのクオリティのもの?
取り敢えず思い付いたものを作るだけならイケるかもしれないけど、自分で納得出来るものを作ろうとすると１日では難しいし、一曲つくるのに没にしたフレーズを合わせていけば５･６曲作れるんだけど
一日一曲カンパケってのはどれぐらいのクオリティのもの?
取り敢えず思い付いたものを作るだけならイケるかもしれないけど、自分で納得出来るものを作ろうとすると１日では難しいし、一曲つくるのに没にしたフレーズを合わせていけば５･６曲作れるんだけど
500 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 19:07:13.11 ID:IFGIV6nb
もともとのメロディーに内在するカデンツ感がうまく出せないってことでしょ
ダイアトニック外の変化音なんかは主張が強いからすぐにわかる
歌物とかだと、どこで区切るかみたいなのがすげえ大事だからな
とりあえずここでこのコードはゆずれないっていうポイントをいくつか決めて考えていくんだな
ダイアトニック外の変化音なんかは主張が強いからすぐにわかる
歌物とかだと、どこで区切るかみたいなのがすげえ大事だからな
とりあえずここでこのコードはゆずれないっていうポイントをいくつか決めて考えていくんだな
>>495 シンガーソングライターライトにたのむ
感覚的に作ると曲のどこかで７割方同じ進行使っちゃって、思い切って外すのも何か難しいよね
あえて自分の感覚に逆らうっていうのもいろいろ試してピンと来なくてうまくいったためしがない
みんな自分の癖みたいなものにどう対処してます？
あえて自分の感覚に逆らうっていうのもいろいろ試してピンと来なくてうまくいったためしがない
みんな自分の癖みたいなものにどう対処してます？
504 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 14:25:13.18 ID:Z3fEQYZ+
作った音楽を逆再生
506 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 17:05:22.99 ID:dzRoELfT
ビートルズのtomorrow never knowsはCコードだけなんだけど。
509 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 00:59:23.67 ID:gaH+Md+f
その今の"感覚"のルーツを良く考えてみ？
今まで聴いたものの上で感覚が出来上がってるのよ
その感覚を変える努力をしなくなったらストップやで
今まで聴いたものの上で感覚が出来上がってるのよ
その感覚を変える努力をしなくなったらストップやで
510 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 01:59:47.21 ID:UUxx/8VA
乃木坂８４の「くるくるカーテ○」って世に出る前
自分で作って大体が口ずさんで歌ってたのじゃん
録音してなかったけど・・。
さっきｔｖ出てたけど３人ばかり・・１人あんまり性格良くなくて
歌が良くてかわいい人達ばかりと思ったけど１人性格よくにゃい
女の子いて乃木坂８４にがっかりしちゃった・・。
だから黙ってたけどＰＡＫＵＲＯしちゃった。めんご！
真実・・。
自分で作って大体が口ずさんで歌ってたのじゃん
録音してなかったけど・・。
さっきｔｖ出てたけど３人ばかり・・１人あんまり性格良くなくて
歌が良くてかわいい人達ばかりと思ったけど１人性格よくにゃい
女の子いて乃木坂８４にがっかりしちゃった・・。
だから黙ってたけどＰＡＫＵＲＯしちゃった。めんご！
真実・・。
>>503
根本的には作りたいイメージができてないのが問題だね
とはいえ、いつも頭の中で音が鳴るわけもなく、
イメージがなかなか浮かばないのも現実
理論は得体のしれない便利なものと思われすぎてるけど
次は短調でいこうとか、転調入れよう、みたいなのも理論なわけで
理論の初歩からだって十分アイデアはあるんだよ
あとはなんて言っても既存曲あさり。
プロでも「次は○○（既存曲）でいこうぜ」なんて話、普通にしてるからねｗ
パクれっていうわけじゃなくてイメージ固めが目的
根本的には作りたいイメージができてないのが問題だね
とはいえ、いつも頭の中で音が鳴るわけもなく、
イメージがなかなか浮かばないのも現実
理論は得体のしれない便利なものと思われすぎてるけど
次は短調でいこうとか、転調入れよう、みたいなのも理論なわけで
理論の初歩からだって十分アイデアはあるんだよ
あとはなんて言っても既存曲あさり。
プロでも「次は○○（既存曲）でいこうぜ」なんて話、普通にしてるからねｗ
パクれっていうわけじゃなくてイメージ固めが目的
512 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 08:30:26.68 ID:dX/xyCaw
先輩方に質問があります。
Hydrogenというドラムパターンを作るフリーソフトでドラムパターンを作っているのですが、
これをmp3に変換することは出来るのでしょうか？
ヘッドホンでドラムパターンを流しながらスタジオで練習したいのです。
またはmp3で保存できるフリードラムを教えていただけませんか？
私、メカには疎いもので、申し訳ありませんがよろしくお願いします。
Hydrogenというドラムパターンを作るフリーソフトでドラムパターンを作っているのですが、
これをmp3に変換することは出来るのでしょうか？
ヘッドホンでドラムパターンを流しながらスタジオで練習したいのです。
またはmp3で保存できるフリードラムを教えていただけませんか？
私、メカには疎いもので、申し訳ありませんがよろしくお願いします。
>>512
スレ違い
そのソフトがどんなもんか知らないけど、まず録音機能が無ければオーディオインターフェースに出力して
同時に録音ソフトで録音＝mp3変換。単体での録音機能があるならwavからmp3変換。
スレ違い
そのソフトがどんなもんか知らないけど、まず録音機能が無ければオーディオインターフェースに出力して
同時に録音ソフトで録音＝mp3変換。単体での録音機能があるならwavからmp3変換。
iPhoneで吹奏楽の作編曲やってんだけどオススメのアプリとかあるの？
スレチだったら済まない
スレチだったら済まない
板ちだ。あやまればすむと思ってる系
なんでわざわざiphoneでちまちまやるのよ。パソコンでやれよ。dtm板とかじゃねえか？
今まで楽譜でやってきたならfinaleとかsibeliusとか
打ち込みで鳴らしたいならcubaseとか
今まで楽譜でやってきたならfinaleとかsibeliusとか
打ち込みで鳴らしたいならcubaseとか
ギターの指の覚えかたって語呂合わせとかで覚えてたりする？
沢山ありすぎで覚えかたが掴みづらい
沢山ありすぎで覚えかたが掴みづらい
スレ違い
519 ：ドレミファ名無シド：2012/03/27(火) 01:07:29.22 ID:8AewFA2W
言葉って音楽に似てるよな
同じ単語使ってもパクリにはならない
音楽もさ。基本的なこと全部覚えたうえで
その上で何かを表現できるかどうかなのかなって
同じ単語使ってもパクリにはならない
音楽もさ。基本的なこと全部覚えたうえで
その上で何かを表現できるかどうかなのかなって
スレ違い
521 ：ドレミファ名無シド：2012/03/27(火) 11:03:10.68 ID:ADA/pI02
age
ダイアトニックコードとかノンダイアトニックとか
普通にポップス初歩みたいな理論勉強したら次は何を勉強したらいいの？
スケールとか？
とりあえず学んだことで楽曲分析してみてるんだけど
普通にポップス初歩みたいな理論勉強したら次は何を勉強したらいいの？
スケールとか？
とりあえず学んだことで楽曲分析してみてるんだけど
理論はもういいから曲作れ
実際に理論使いながら曲作れ。
スレチばっかじゃねえかｗ
作曲で理論のこと以外にきくことってどれだけあるんだ
曲分析する人はスレ違いって事でしょ？
529 ：ドレミファ名無シド：2012/03/30(金) 13:04:16.68 ID:nVMpHlxA
方法論
既存曲のBメロを使う
Bメロ後半のコードを変える
Bメロ後半のメロディーの代わりを作る
その勢いで新しいサビを作る
サビだけ使う
既存曲のBメロを使う
Bメロ後半のコードを変える
Bメロ後半のメロディーの代わりを作る
その勢いで新しいサビを作る
サビだけ使う
夢の中でいいメロディーが思いついたと思ったら、ラジオつけっぱなしで寝てた
キーボードの奴が4和音難しすぎとか言ってんよ～
ルートと5th抜けばおｋ？
ルートと5th抜けばおｋ？
ゲインの位置で音が出る所と出ない所があるんだけどアンプが不良？シールドか？
済まん誤爆
>>532 そんな甘えゆるさん！
>>532
バッキングならそれでもいんじゃね？
バッキングならそれでもいんじゃね？
まず5th抜きでやってみよう。
538 ：ドレミファ名無シド：2012/03/31(土) 00:07:05.27 ID:82kk7vqV
どこに書けばいいのか分からなかったので、ここで質問させて
頂きますm(__)m
CASIOのCTK-800なんですが、６４bit版は公式にはでておらず、
ネットでしらべたところDPInst64.exeがあればいいと書いてあり
ダウンロードしたのですが、うまくいきません。
分かる方教えて下さいm(__)m
頂きますm(__)m
CASIOのCTK-800なんですが、６４bit版は公式にはでておらず、
ネットでしらべたところDPInst64.exeがあればいいと書いてあり
ダウンロードしたのですが、うまくいきません。
分かる方教えて下さいm(__)m
完全にスレ違いです。
お願いしますから、出て行ってください。
出来れば2度とこないで下ださい。
本当にお願いします。
お願いしますから、出て行ってください。
出来れば2度とこないで下ださい。
本当にお願いします。
>>539
該当するすれはどこなのでしょうか？
該当するすれはどこなのでしょうか？
スレどころか板違いだったらしいですね。
すいませんでしたm(__)m
すいませんでしたm(__)m
素人がプロのマネしても上手くいかないんじゃね
素人がプロより量を減らして上手くいくと思ってるなら、それでいいんじゃない
そこまで量増やせるならプロになれるだろ
現在のプロも昔は素人だった事実。
そりゃそうだ
大人もみんな子供だったよ
大人もみんな子供だったよ
551 ：ドレミファ名無シド：2012/03/31(土) 20:31:06.21 ID:uKnyn9US
北島三郎クラスなら鼻歌だけでおｋ
素人がプロより量を減らして……ってのはアホの理屈。
自分の曲作りの形が整って安定的に仕事として曲を作れるのがプロなんだからそれらが
整ってなくまた仕事として出来ない、つまり空いた時間しか作曲できない素人も努力次第で
プロ以上に曲数を作れるって考え方がおかしい。
そんなことよりも素人は自分が何一つやり残した事が無いと言える曲をまず一曲作る事の方が
大事。それを他人が聴いて酷い評価を下す様な曲だったとしても。
自分の曲作りの形が整って安定的に仕事として曲を作れるのがプロなんだからそれらが
整ってなくまた仕事として出来ない、つまり空いた時間しか作曲できない素人も努力次第で
プロ以上に曲数を作れるって考え方がおかしい。
そんなことよりも素人は自分が何一つやり残した事が無いと言える曲をまず一曲作る事の方が
大事。それを他人が聴いて酷い評価を下す様な曲だったとしても。
556 ：ドレミファ名無シド：2012/04/01(日) 11:12:16.87 ID:KdD9kXsu
これが良スレとかよく言えるもんだ
こういう付け焼刃連中がいるから初心者の混乱が減らないんだろうな
こういう付け焼刃連中がいるから初心者の混乱が減らないんだろうな
558 ：ドレミファ名無シド：2012/04/01(日) 12:33:45.77 ID:zDB59Q69
素人がひしめき合って糞の役にも立たない事ばかりで盛り上がるここみたいな糞スレよりかは遥かに有意義なスレだわな
ユーミンは確かに素晴らしいと思うけど
そのスレはなんか気持ち悪いな
もっといろんな音楽聞けよと思ってしまう
そのスレはなんか気持ち悪いな
もっといろんな音楽聞けよと思ってしまう
そのスレが素人がひしめき合ってないように見えるようではちょっと・・・
561 ：ドレミファ名無シド：2012/04/01(日) 13:10:50.08 ID:zDB59Q69
>>560
どこにそんな事が書いてあるんだ？
どこにそんな事が書いてあるんだ？
王道進行はやはりユーミンが開発した、でいいですか？
>>562
よくない
よくない
ゲームとかほとんどしないんだけど、ファイナルファンタジーのCD買って聴いてみたらスゲーと思った
音楽聴いて演奏技術じゃなくて音楽そのもので凄いと思ったのは久々なんだけど、ああいう音楽も理論的に分析出来るんですかね？
音楽聴いて演奏技術じゃなくて音楽そのもので凄いと思ったのは久々なんだけど、ああいう音楽も理論的に分析出来るんですかね？
クラシックを論理的に分析できるようになるのは難しいな…。
ファイナルカウントダウンならわかる。
スレ違いならすみません。ここの↓HPのコードは凄く参考になるのでよく使わせて貰ってますが
ttp://ja.chordwiki.org/wiki/%E4%B8%80%E7%95%AA%E3%81%AE%E5%AE%9D%E7%89%A9
ttp://www.youtube.com/watch?v=9vzXImlten0
この曲↑のC#mの部分だけは、何回弾いても合わない気がするんですが、自分の耳が腐ってるのかな・・
ttp://ja.chordwiki.org/wiki/%E4%B8%80%E7%95%AA%E3%81%AE%E5%AE%9D%E7%89%A9
ttp://www.youtube.com/watch?v=9vzXImlten0
この曲↑のC#mの部分だけは、何回弾いても合わない気がするんですが、自分の耳が腐ってるのかな・・
むしろどうやってスレ違いじゃないと思ったんだ
アニソン板のアニソン弾き語りスレで聞けば？
アニソン板のアニソン弾き語りスレで聞けば？
>>568
自分ではコードが合ってないように聞こえるんですが、何となく（自分の耳が悪い+音楽的理論がなく）
実は、音楽理論的にはこういう理屈で合ってるとか、少し突っ込んだ理由が聞けそうな予感がしまして・・
自分ではコードが合ってないように聞こえるんですが、何となく（自分の耳が悪い+音楽的理論がなく）
実は、音楽理論的にはこういう理屈で合ってるとか、少し突っ込んだ理由が聞けそうな予感がしまして・・
作曲の話が出てこないんですけど
すみません・・・該当スレを探してみます
>>567
他の曲のコードを見るのは作曲に必要なことなのでスレ違いでもないだろう
まあコード進行を聞くスレが他にある、ってことかね
これは常識だが、市販のスコアでもコードが違ってることあるし
細かくコード変えるところは、のってないことが多い
まあそこは普通にE/G#とかでいいんじゃない
他の曲のコードを見るのは作曲に必要なことなのでスレ違いでもないだろう
まあコード進行を聞くスレが他にある、ってことかね
これは常識だが、市販のスコアでもコードが違ってることあるし
細かくコード変えるところは、のってないことが多い
まあそこは普通にE/G#とかでいいんじゃない
作曲脳ってなんだろう…
ゲーム脳みたいなもんでしょ
どんな曲にするかとかどんなアレンジにするかは別として、曲そのもの(メロディ等)を作るときは何も考えない事が多い
そんな大した曲作れる訳じゃないけど
そんな大した曲作れる訳じゃないけど
577 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 18:51:15.53 ID:TqRmyyH2
あげ
メロディを考えてからコードを当てるのですが、
気に入ったものは殆どが同じコード進行になってしまいます
こういう時は没にするか、無理にでも違うコードを当ててみるべきでしょうか
何曲も同じコード進行の曲を聞かされると、毛色が違っても飽きてしまいますか？
気に入ったものは殆どが同じコード進行になってしまいます
こういう時は没にするか、無理にでも違うコードを当ててみるべきでしょうか
何曲も同じコード進行の曲を聞かされると、毛色が違っても飽きてしまいますか？
コード進行を先に作ればいーじゃん
つまりベストアルバムは聞いてられないと
っていうか、なんで君の曲を何回も聴かされることになるんだ・・・
聞かされるってのは酷いだろw
>>578
メロディにコードを当てはめてコード進行が似てくるのはメロディそのものが似ている可能性ないかな
でも、アレンジの勉強として強引に違うコード当て嵌めてみるのもいいかもね。詳しくは分かんないけど代理コード勉強してみるとか
メロディにコードを当てはめてコード進行が似てくるのはメロディそのものが似ている可能性ないかな
でも、アレンジの勉強として強引に違うコード当て嵌めてみるのもいいかもね。詳しくは分かんないけど代理コード勉強してみるとか
コード進行はパターンが在る。
それがわかってしまえば音楽なんてちょろい商売だ。。。。。。
それがわかってしまえば音楽なんてちょろい商売だ。。。。。。
そんな簡単ならどれだけ楽なことか
みんなどうやって作曲してる？
俺はクリックつくってそれにあわせてメロディ作って肉付けしてく感じだわ
俺はクリックつくってそれにあわせてメロディ作って肉付けしてく感じだわ
飽きる飽きないで言えばライト層なら気にしない人もいるかもしれないけど
潜在的にどれも同じに聞こえると感じるかもしれない
気にする人は飽きるしそんな事言い出す奴は気にするべき
潜在的にどれも同じに聞こえると感じるかもしれない
気にする人は飽きるしそんな事言い出す奴は気にするべき
>>586
ドラムパートが無い曲はメロディから、もしくはメロディとルート音を同時進行で作って(コード感のあるメロディをつくりやすい)肉付け
ドラムがある曲は8～16小節ごとに全パート一気に作りながら進める事が多い
ドラムパートが無い曲はメロディから、もしくはメロディとルート音を同時進行で作って(コード感のあるメロディをつくりやすい)肉付け
ドラムがある曲は8～16小節ごとに全パート一気に作りながら進める事が多い
オススメの音楽理論の本教えてください。
楽典
>>591
「よくわかる作曲の教科書」という本
「よくわかる作曲の教科書」という本
とっかかりとしては、サルにもわかる音楽理論とかいう青色の表紙のやついいと思いました。個人的に
たとえば
CGAmEmFCDm/FGでメロディ作れって言った場合
自分で進行決めてないから作曲じゃないと思うだろうけど
正直ここはたいして重要じゃないんだよね。パクリで十分
ただしリズムとテンポは変えるべき
だいたいこのカノン進行は
ダイアトニックの5度→順次を交互でたどるシステマティックな進行で
理論って言うほど大げさでもないし、理論を勉強すれば思いつくってもんでもないわけよ
CGAmEmFCDm/FGでメロディ作れって言った場合
自分で進行決めてないから作曲じゃないと思うだろうけど
正直ここはたいして重要じゃないんだよね。パクリで十分
ただしリズムとテンポは変えるべき
だいたいこのカノン進行は
ダイアトニックの5度→順次を交互でたどるシステマティックな進行で
理論って言うほど大げさでもないし、理論を勉強すれば思いつくってもんでもないわけよ
誰へのレスなの？
触れちゃダメよ
599 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 18:08:21.18 ID:wB4bleYB
コードの上で何をするのかって無限の広がりがあるからな
極端には一発モノとか
さらに歌物ならそのコード上で横の流れをどう展開するかってのがキモだしな
コード決めた程度じゃ何も決まらない
極端には一発モノとか
さらに歌物ならそのコード上で横の流れをどう展開するかってのがキモだしな
コード決めた程度じゃ何も決まらない
>>599
教えてください。勉強中の者です。
一発モノとモードは、演奏上の考え方は同じでしょうか？
また、コード決めたぐらいじゃ何も決まらないといってますが、
僕は、あるコードに対しては、スケール（代理コード状を含めた）、クロマティックアプローチ、
USTなどの考え方以外だとかなりフリーな演奏になると思ってます。
何も決まらないというのは、どういうことでしょう？
教えてください。勉強中の者です。
一発モノとモードは、演奏上の考え方は同じでしょうか？
また、コード決めたぐらいじゃ何も決まらないといってますが、
僕は、あるコードに対しては、スケール（代理コード状を含めた）、クロマティックアプローチ、
USTなどの考え方以外だとかなりフリーな演奏になると思ってます。
何も決まらないというのは、どういうことでしょう？
tomorrow never knowsも一発モノになるの？
かぶと虫のほう？
Bbが混ざってるから...
>>600
>>599が言ってる意図は分からないし理論も詳しくないけど、コード進行が同じでもコードチェンジを２拍ごとにするのか一小節ごとにするか、極端に８小節ごとにコードチェンジするとかでメロディの付け方なんかもかなり変わってくるんじゃない
>>599が言ってる意図は分からないし理論も詳しくないけど、コード進行が同じでもコードチェンジを２拍ごとにするのか一小節ごとにするか、極端に８小節ごとにコードチェンジするとかでメロディの付け方なんかもかなり変わってくるんじゃない
>>604
回答ありがとうございます！
>コード進行が同じでもコードチェンジを２拍ごとにするのか一小節ごとにするか、極端に８小節ごとにコードチェンジするとかでメロディの付け方なんかもかなり変わってくるんじゃない
んー、それって当たり前のことじゃないですか？ｗ
回答ありがとうございます！
>コード進行が同じでもコードチェンジを２拍ごとにするのか一小節ごとにするか、極端に８小節ごとにコードチェンジするとかでメロディの付け方なんかもかなり変わってくるんじゃない
んー、それって当たり前のことじゃないですか？ｗ
>>606
確かにそうなんですが、当たり前で誰でも分かる事だからコード進行だけなんかじゃ何も決まらないよって事を言いたかったんです
でも>>599さんに説明してもらう方がいいですね
横からすいませんでした
確かにそうなんですが、当たり前で誰でも分かる事だからコード進行だけなんかじゃ何も決まらないよって事を言いたかったんです
でも>>599さんに説明してもらう方がいいですね
横からすいませんでした
コード進行をつけたいんだがまったくわからん。ずっとおなじコードを２つ鳴らしたり
分解したりしてるだけでつまらないので誰かつけてくれないか、理論がわからないので
http://firestorage.jp/download/ad098d41fc8c8c4abfeef91aa0c3831b6ef43a31
分解したりしてるだけでつまらないので誰かつけてくれないか、理論がわからないので
http://firestorage.jp/download/ad098d41fc8c8c4abfeef91aa0c3831b6ef43a31
何もわからないなら、コード進行どうのこうのの小難しい話はさておいて、基本的にまずは小節単位ごとに、先頭の音をルートににしたコードを鳴らしてれば、良いんじゃないかな。
その中で、3rd下げてマイナーにしてみたり、セブンスにしてみたりして、しっくり来ればそれを採用、ってくらいで随分いい感じになると思う。
その中で、3rd下げてマイナーにしてみたり、セブンスにしてみたりして、しっくり来ればそれを採用、ってくらいで随分いい感じになると思う。
追記だけどメジャー、マイナー、セブンスの3つでそれなりのコード進行になるよ。
例えば、
|ドレミ | ファソラ | シドレ | ミファソ |
("|"は小節の線。)
ってあったら、先頭小節からド → Cメジャー、ファ → Fメジャー、 シ → Bメジャー、ミ → Eメジャーとまず振ってみて、なんかここはしっくり来ないな、って時にマイナーにしたりセブンスにしたりってことね。
例えば、
|ドレミ | ファソラ | シドレ | ミファソ |
("|"は小節の線。)
ってあったら、先頭小節からド → Cメジャー、ファ → Fメジャー、 シ → Bメジャー、ミ → Eメジャーとまず振ってみて、なんかここはしっくり来ないな、って時にマイナーにしたりセブンスにしたりってことね。
>>608
曲のコードの割り当ては、個人の好みによるので、自分でつけたほうがいいと思いますね。
コードの知識がないときは、自分の好きな曲の楽譜を買って、その曲のコード進行を
まねて作っていくのがいいと思います。
ただ曲を作るよりもCメジャーキーで使える基本コードは、簡単なので
覚えたほうがいいですね。（たった７つのコードだけ！）
簡単に説明しますと次のようになります。
Cメジャーキー（ドレミファソラシド）
C、Am、Em この三つは音の構成音も似てるのでコードの効果も同じです。
曲を緊張から安定させたいときに使うことができます。
F、Dm この二つも効果は同じで、ちょっと緊張感を出したいときに使います。
G7、Bm-5 この二つは、コードの中にファとシが入っていて、この二つの音の
音程差が一番不協和な音程です。なので、緊張感を出したいときに使います。
この7つのコードを使って曲にコードを当てはめてみてはどうでしょうか？
曲のコードの割り当ては、個人の好みによるので、自分でつけたほうがいいと思いますね。
コードの知識がないときは、自分の好きな曲の楽譜を買って、その曲のコード進行を
まねて作っていくのがいいと思います。
ただ曲を作るよりもCメジャーキーで使える基本コードは、簡単なので
覚えたほうがいいですね。（たった７つのコードだけ！）
簡単に説明しますと次のようになります。
Cメジャーキー（ドレミファソラシド）
C、Am、Em この三つは音の構成音も似てるのでコードの効果も同じです。
曲を緊張から安定させたいときに使うことができます。
F、Dm この二つも効果は同じで、ちょっと緊張感を出したいときに使います。
G7、Bm-5 この二つは、コードの中にファとシが入っていて、この二つの音の
音程差が一番不協和な音程です。なので、緊張感を出したいときに使います。
この7つのコードを使って曲にコードを当てはめてみてはどうでしょうか？
それダイアトニックコード。
613 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 07:07:28.89 ID:9yDnhEfO
取り敢えずダイアトニックコードで組み立てて、キメの部分でノンダイアトニックコードを使う
614 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 14:08:50.81 ID:FQYamp44
ラスサビ前のメロだけマイナーにしてみるとか？
サビはCから入るのがかっこよいぞ
617 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 17:48:25.15 ID:/aqFlwyJ
メロもコードの一部だべ？
>>617
ちょっとちがうようなきがする
ちょっとちがうようなきがする
じゃあコードがメロの一部だべ？
マイナー9th中毒のヒトいる？
>>617>>619
リズムとメロディとハーモニー（コード）が音楽の三要素ではあるが
アカペラやソロのように、メロディとリズムだけで成立する。
リズムはリズム隊じゃなくてメロディの進め方を決めるので必須。
ハーモニーは現代の大衆音楽では必要不可欠とはいえ、飾りでしかないと思う
リズムとメロディとハーモニー（コード）が音楽の三要素ではあるが
アカペラやソロのように、メロディとリズムだけで成立する。
リズムはリズム隊じゃなくてメロディの進め方を決めるので必須。
ハーモニーは現代の大衆音楽では必要不可欠とはいえ、飾りでしかないと思う
622 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 20:27:30.24 ID:qr+erutT
>>621
メロディもアルペジオのようにコードを作る、ということを言いたいんじゃなかろうか
メロディもアルペジオのようにコードを作る、ということを言いたいんじゃなかろうか
624 ：ドレミファ名無シド：2012/04/22(日) 09:58:19.85 ID:r8vwOqnD
「Cubase」遺伝子を受け継いだ、最新DAW「Studio One」が「期限なし無料版」リリース！ 豪華すぎる内容に唖然！ | APPGIGA!!（アプギガ） http://plus.appgiga.jp/masatolan/2012/04/17/17617/
慣れてないうちは既存曲をのコード進行をコピーしまくって分析するのが一番じゃね？
そこから自分の引き出しを増やしていく
そこから自分の引き出しを増やしていく
ラグタイムってどうやって書いたらいいの？
殴り書きでいいよ。
サビはCから入るのがかっこいいって、そんなのキーによって変わってくるじゃん。
馬鹿なの？
Cの曲でサビC？
そんなの普通過ぎるじゃん。ダメだよ（by小田さん）。
馬鹿なの？
Cの曲でサビC？
そんなの普通過ぎるじゃん。ダメだよ（by小田さん）。
小田さんが言うならしょうがないな
小田って誰だよ
織田てつろうのこと？
織田てつろうのこと？
幸平でしょ
オフコースの人だお。
この際サビの無い曲なんかどうだろうか？
この際も糞もそういう構成じゃない曲なんて昔からいくらでもあるだろ
だったらサビばっかりで
stand by meはサビばっかり？
638 ：ドレミファ名無シド：2012/04/26(木) 20:43:51.08 ID:FTGKd/XG
>>637
ちがう （´・ω・）
ちがう （´・ω・）
池沼スレ
曲はほとんど打ち込みで完成してるけどイントロリフとかかっこいいの作ろうと思うとそこで進まなくなる
そんな簡単にカッコいいのが作れたらプロが困るわ。w
１小節でコードは２個くらい？決まってないですか？
サビで１小節に４個くらい？
サビで１小節に４個くらい？
決まりは無いけど4/4で一小節に四つは多い罠
キメの部分ならまだしも
キメの部分ならまだしも
644 ：ドレミファ名無シド：2012/04/29(日) 21:47:45.23 ID:odIWGxfD
(´∀｀∩)あげ
もうだめだなこのスレ
チンカス並の初心者しかいない
チンカス並の初心者しかいない
646 ：ドレミファ名無シド：2012/04/30(月) 16:42:49.32 ID:ikmtYyjB
初心者スレに初心者ばっかりならとてもいいことだ
実際は下手な煽りだけ得意で話題も振れない自称脱初心者ばっかりなのが問題
実際は下手な煽りだけ得意で話題も振れない自称脱初心者ばっかりなのが問題
647 ：ドレミファ名無シド：2012/04/30(月) 16:53:30.11 ID:shK77GVj
648 ：ドレミファ名無シド：2012/04/30(月) 17:33:36.53 ID:xAOukZGx
３大お勧め
日本人の3大ｺｰﾄﾞ進行:ｶﾉﾝ進行･王道進行･小室進行:ツンダオワタ情報 http://tundaowata.com/archives/1635185.html
日本人の3大ｺｰﾄﾞ進行:ｶﾉﾝ進行･王道進行･小室進行:ツンダオワタ情報 http://tundaowata.com/archives/1635185.html
649 ：ドレミファ名無シド：2012/04/30(月) 18:44:31.49 ID:b32zjAs6
>>647
ワンコードってのはどうかな
ワンコードってのはどうかな
なぜメロディにコードを付けただけでグンとよくなるのか教えて
なぜメロディにコードを付けただけでグンとよくなったと感じたのか教えて
なぜと言われても難しいな コードはメロディの余韻だから？
コードって綺麗なサイン波になるからよく聞こえるんかな？
コードって綺麗なサイン波にはならないの？
コードって綺麗なサイン波になるからよく聞こえるんかな？
コードって綺麗なサイン波にはならないの？
例えばAなら440Hzの音(A3)に3度(C#4 554Hz)と5度(E4 659Hz)の音を足すわけだ
それぞれの周波数のサイン派を重ねてみ。定期的に波のピークが重なるから。
倍音は互いを強めあうから気持ち良いんだと思われる。
それぞれの周波数のサイン派を重ねてみ。定期的に波のピークが重なるから。
倍音は互いを強めあうから気持ち良いんだと思われる。
とはいえ、ただのサイン波はピーンと鳴ってるだけで、聞いていても大した音じゃない。
パルス波やノコギリ波と比較すると音も小さく聞こえる。
パルス波やノコギリ波と比較すると音も小さく聞こえる。
>>654
3度が強め合うのはピタゴラス音律および純正律の場合だ。
音律の知識がなくても、高校数学と物理の知識さえあれば間違いだとわかる。
国語ができればサイン波の誤字もわかる。
厨房が知ったかぶりをするな。
3度が強め合うのはピタゴラス音律および純正律の場合だ。
音律の知識がなくても、高校数学と物理の知識さえあれば間違いだとわかる。
国語ができればサイン波の誤字もわかる。
厨房が知ったかぶりをするな。
確かに音律？の知識はないが。。。
定期的に波のピークが重なって強めあわないか？物理的に
まあいいけど
定期的に波のピークが重なって強めあわないか？物理的に
まあいいけど
そらいつかは強め合うのだが、最小公倍数が大きすぎる。
そうかなー
定常波を作る偶数倍の波(オクターブ)を度外視すれば
1.5倍・1.25倍の周波数って、かなり「強めあう」方だと思うけど
440Hzと660Hzなら(440Hzからみて)ピーク2回のうち1回は強めあうので
結果的に220Hzの周期で強めあう。そして220HzはA2
654でははしょって書いたけど、和音を学んでから周波数を眺めたときにこれに気付いて、
なるほどそういう事なんだと勝手に思ってたわ
定常波を作る偶数倍の波(オクターブ)を度外視すれば
1.5倍・1.25倍の周波数って、かなり「強めあう」方だと思うけど
440Hzと660Hzなら(440Hzからみて)ピーク2回のうち1回は強めあうので
結果的に220Hzの周期で強めあう。そして220HzはA2
654でははしょって書いたけど、和音を学んでから周波数を眺めたときにこれに気付いて、
なるほどそういう事なんだと勝手に思ってたわ
1.25倍ならその通り。
しかしながら、平均律の場合の長３度は
2^(4 / 12) = 1.25992105
なので、数字をまるめると1.26倍になってしまうのだ。
しかしながら、平均律の場合の長３度は
2^(4 / 12) = 1.25992105
なので、数字をまるめると1.26倍になってしまうのだ。
なるほど勉強になりました
440Hzに対して554Hzって、まあだいたい1.25倍だろと思ってたけど
結構ズレてたのね
440Hzに対して554Hzって、まあだいたい1.25倍だろと思ってたけど
結構ズレてたのね
平均律だと厳密にいえばあうのはオクターブだけなんだよね
5度でもほんのわずかだがずれる
5度でもほんのわずかだがずれる
音律厨はホント害悪でしかない
ビブラートも封じる気なのかな
人間の耳がかなり寛容にできてるって普通に考えりゃわかるのに
ビブラートも封じる気なのかな
人間の耳がかなり寛容にできてるって普通に考えりゃわかるのに
1.25倍か1.26倍の違いを聴き取れる人以外気にしなくていい話
結局>>650が大元なんだろうけど、音律の話じゃなくて単純にメロディーのみの発音リズムに
コードの規則的なリズムが加わってリズム自体が整うのと、コードによって進む方向（帰着する音）
の先が見えやすくなるからでしょ。
コードの規則的なリズムが加わってリズム自体が整うのと、コードによって進む方向（帰着する音）
の先が見えやすくなるからでしょ。
667 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 00:23:23.36 ID:cqXwo7rB
>>665
けっこう聞き取れる。
純正律音楽は、慣れないと音痴にしか聞こえない。
１分ぐらい気持ち悪かった。
Georgs Pelecis - Nevertheless - Gidon Kremer - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=YGclSMTx7Eg
Rosenbergs Sjua - Leja Tjanstepiga 1999 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=yJ6PSgsdIAw
Gentle Giant - On Reflection 1978 BBC [HQ] - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=z6WSLG5r-wE
NPO法人純正律音楽研究会のサイトを参考にさせて頂きました。
コラム http://just-int.com/listening.html
けっこう聞き取れる。
純正律音楽は、慣れないと音痴にしか聞こえない。
１分ぐらい気持ち悪かった。
Georgs Pelecis - Nevertheless - Gidon Kremer - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=YGclSMTx7Eg
Rosenbergs Sjua - Leja Tjanstepiga 1999 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=yJ6PSgsdIAw
Gentle Giant - On Reflection 1978 BBC [HQ] - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=z6WSLG5r-wE
NPO法人純正律音楽研究会のサイトを参考にさせて頂きました。
コラム http://just-int.com/listening.html
668 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 01:42:16.21 ID:ctEElFTQ
バイオリンとか気になるわ。いつも平均律ばっかり聴いてるから違和感
28分とか長すぎる、つい全部聞いちゃったじゃないか。
連ごめん。
難しい事とかわからないのだけど、バイオリンとかはフレットレスだから除外するとして、
その他の楽器って純正律用に作ってるのですか？
難しい事とかわからないのだけど、バイオリンとかはフレットレスだから除外するとして、
その他の楽器って純正律用に作ってるのですか？
>>667の動画の人達などが使ってる楽器って意味です。
理論の本って自分のレベルに合う本を見つけるのが大変
理系は『音律と音階の科学』（ブルーバックス）から入れば大丈夫
理系としてほぼ同意
その本に限らず音律とか周波数比とかその辺の理解は重要
ドとかミとかイミフだったのが、その辺の理屈で始めて音楽の概要を掴めた気がしたのを覚えてる
その本に限らず音律とか周波数比とかその辺の理解は重要
ドとかミとかイミフだったのが、その辺の理屈で始めて音楽の概要を掴めた気がしたのを覚えてる
理系だけど吹奏楽やってたせいか特に疑問視しなかった
結局音楽って「感覚」が大前提なんだと思う
結局音楽って「感覚」が大前提なんだと思う
作曲初心者にその本が本当に必要なのか
理屈から入るタイプにはいいんじゃ？
679 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 21:43:57.54 ID:xdTlSTJY
サイエンスチャンネルの無料動画
http://sc-smn.jst.go.jp/のページで名曲と科学のサロンを検索
ピタゴラス音律および純正律や和音などを科学的に
中学生でもわかるようやさしく解説している
見て損はないと思う
http://sc-smn.jst.go.jp/のページで名曲と科学のサロンを検索
ピタゴラス音律および純正律や和音などを科学的に
中学生でもわかるようやさしく解説している
見て損はないと思う
また害悪が来たよ
681 ：ドレミファ名無シド：2012/05/03(木) 14:58:22.64 ID:IjUbpnBZ
682 ：ドレミファ名無シド：2012/05/03(木) 14:59:20.69 ID:IjUbpnBZ
>>674は音楽じゃなくて科学の本
理系だからってコミュ障でいいわけがない
理系だからってコミュ障でいいわけがない
683 ：ドレミファ名無シド：2012/05/03(木) 15:59:52.86 ID:wbcptDrg
作曲する者が考えるのは音の使い方
音律は学者が考えればいいこと
音律は学者が考えればいいこと
685 ：ドレミファ名無シド：2012/05/03(木) 21:26:39.69 ID:mYSyncCA
何が学者だ。こんなもの高校数学と理科ぐらいで十分わかるわ。
厨房はだまってろ。
厨房はだまってろ。
作曲するうえで音律に興味をもって、調べたりするのは
いいことだとおもう。知的好奇心。
必要ないからって頭ごなしに否定するのは
「数学なんて社会にでたら必要ねえじゃん」っていう
底辺高校生とおなじ
いいことだとおもう。知的好奇心。
必要ないからって頭ごなしに否定するのは
「数学なんて社会にでたら必要ねえじゃん」っていう
底辺高校生とおなじ
意外とそういうところから変な音楽ができるかもしれん
ギターで1/4チョーキングしたりして
ギターで1/4チョーキングしたりして
ニコニコ動画で菩薩？とかいうひとが気持ち悪い。
宗教か何かなのでしょうか？狂気を感じました。
宗教か何かなのでしょうか？狂気を感じました。
で？
宗教か何か？
スレタイを10回音読してからPCをシャットダウンしろ
宗教みたいですね。ありがとうございました
693 ：ドレミファ名無シド：2012/05/03(木) 22:54:01.89 ID:fQgk7it3
>>686
だから興味あるなら勝手にすりゃいいが
作曲するのに重要とか言いだしてきたからそれは違うだろってだけだろ
底辺高校生とおんなじとか煽ってくんじゃねえよ
>>687
失敗がアイデアになったり別の知識が使えたりってのは普通にあるが
決して作曲に必要な知識ではないし
やりたい奴が勝手にやりゃいいだけの話
だから興味あるなら勝手にすりゃいいが
作曲するのに重要とか言いだしてきたからそれは違うだろってだけだろ
底辺高校生とおんなじとか煽ってくんじゃねえよ
>>687
失敗がアイデアになったり別の知識が使えたりってのは普通にあるが
決して作曲に必要な知識ではないし
やりたい奴が勝手にやりゃいいだけの話
>>688
自演が激しいけど、ほんとの素人には言いないようだと思うけどなあ。
自演が激しいけど、ほんとの素人には言いないようだと思うけどなあ。
最近コードだとか作曲だとかに興味を持ち出したんですが、
ピアノでいう調、和音、音程、音階みたいなのとは別物ですか？
ピアノでいう調、和音、音程、音階みたいなのとは別物ですか？
>>687
それ普通にブルースやがな
それ普通にブルースやがな
仲間
ミリオン突破できるような売れ線の曲を作りたいんですが
どうすれば作れますか？
どうすれば作れますか？
701 ：ドレミファ名無シド：2012/05/04(金) 14:15:16.28 ID:tkMV1pQD
現在ピアノ曲を作っているのですが、１小節分のメロディ（アルペジオみたいな）を繰り返して、
コードが変化していくような曲ってピアノ曲という観点からみてどうなんでしょうか？
アルペジオのようなメロディはコードの変化にしたがって1音なり2音なりが変化するのではないかとも思うのですが、
そういった知識に乏しく、参考になるような曲も見つけることが出来なかったので質問させていただきました。
どなたかご教授ください。
コードが変化していくような曲ってピアノ曲という観点からみてどうなんでしょうか？
アルペジオのようなメロディはコードの変化にしたがって1音なり2音なりが変化するのではないかとも思うのですが、
そういった知識に乏しく、参考になるような曲も見つけることが出来なかったので質問させていただきました。
どなたかご教授ください。
単に一人でアルペジオダラダラ弾いてる曲になるんじゃね？
703 ：ドレミファ名無シド：2012/05/04(金) 15:07:27.64 ID:d2BPb5PT
参考になる曲見つからないとか小学生かよ
クラシック、古典の曲とか単純なコード + アルペジオ満載じゃん
楽譜も簡単に買えるし
和声の本と一緒に買って分析
クラシック、古典の曲とか単純なコード + アルペジオ満載じゃん
楽譜も簡単に買えるし
和声の本と一緒に買って分析
ああすいません、アルペジオというのを強調しすぎました…1小節分のメロディのみを繰り返し、コードは変化させるという意味でした。
ただのコード＋アルペジオならそりゃそこらじゅうにあるでしょうね。
たぶん自己解決できました。回答くださった方ありがとうございました。
ただのコード＋アルペジオならそりゃそこらじゅうにあるでしょうね。
たぶん自己解決できました。回答くださった方ありがとうございました。
プロのシンガーソングライターを目指してるんですが
歌メロとギターでのコード弾きしか作曲できなくてアレンジがまったく
できないんですがこれじゃプロにはなれませんか？
歌メロとギターでのコード弾きしか作曲できなくてアレンジがまったく
できないんですがこれじゃプロにはなれませんか？
だったら編曲は他の人にやってもらったらどう？
プロのシンガーソングライターでも編曲は他の人にやってもらってる場合は多いと思うよ
とりあえず作詞と作曲ができればシンガーソングライターは名乗っておｋ
プロのシンガーソングライターでも編曲は他の人にやってもらってる場合は多いと思うよ
とりあえず作詞と作曲ができればシンガーソングライターは名乗っておｋ
708 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 12:56:55.40 ID:8i4PlJsA
適当なのうｐしてみれば？
確かGLAYのHOWEVERのデモテープはギター弾き語りだったはず
編曲も佐久間がやってるし、一応そういうやり方もあるんじゃないかと
編曲も佐久間がやってるし、一応そういうやり方もあるんじゃないかと
大昔の人はそんな感じでいいのかもしれないが、
ＤＴＭが実質タダから始められる現代では、無理して回避するほどのものではない。
ＤＴＭが実質タダから始められる現代では、無理して回避するほどのものではない。
712 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 16:33:45.80 ID:IdiEgHQ1
ＤＴＭ初心者向けサイトは、グリコポッキーがわかりやすい。
パソコンを使って音楽（コンピュータミュージック）を作る！デスクトップミュージック http://pocky.jp/enjoy/original_music/index.html
コンピューターミュージック用語辞典 http://pocky.jp/enjoy/comp_music/
人気アニメ等の影響もあり、若年層女子に人気の分野である。
うたの☆プリンスさまっ♪マジLOVE1000％ 公式サイト http://utapri.tv/
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うたの☆プリンスさまっ♪マジLOVE1000％ 公式サイト http://utapri.tv/
アニメ兄さん…
こいつまだ生きてたんだな
楽器何にも出来ない、音楽について全く分かってないようなシンガーソングライターでも、
素晴らしい曲を作ってるんだから、編曲できないくらい何でもないと思うよ
というかプロでも編曲まで自分でしている人って少ないような気がする
素晴らしい曲を作ってるんだから、編曲できないくらい何でもないと思うよ
というかプロでも編曲まで自分でしている人って少ないような気がする
>>715
時代が違う。
時代が違う。
ねーよ
DTM板で馬鹿にされたところで何の損失も落ち度もないよな
実際に今は完パケに近い感じで納品ってのが多いしね。
この板で「メロディーにコード付けて作曲ｗｗ」ってスレが前はあったけど
時代だよなあ。
むしろバンド系の方が、誰かがデモ持ち込んでみんなでアレンジって感じで
まさに曲作ってるって思うよ。
この板で「メロディーにコード付けて作曲ｗｗ」ってスレが前はあったけど
時代だよなあ。
むしろバンド系の方が、誰かがデモ持ち込んでみんなでアレンジって感じで
まさに曲作ってるって思うよ。
721 ：ドレミファ名無シド：2012/05/07(月) 17:56:49.91 ID:RSxleE6r
北島三郎クラスなら鼻歌だけで十分です
>>721
何やるかによるだろ
バンドなら基本バンドで演奏できる曲じゃないとダメだろうし
一人で弾き語りやるならギターと鼻歌でも問題無いし
色んな仕事受ける作曲家やら何やらになりたいなら一通り出来なきゃダメなんだろうけど
何やるかによるだろ
バンドなら基本バンドで演奏できる曲じゃないとダメだろうし
一人で弾き語りやるならギターと鼻歌でも問題無いし
色んな仕事受ける作曲家やら何やらになりたいなら一通り出来なきゃダメなんだろうけど
724 ：ドレミファ名無シド：2012/05/07(月) 18:51:47.77 ID:RSxleE6r
テレビで歌手が歌って踊ってると、振付師のクレジットが出ると思うけど
これは夏まゆみや南流石らによる、振付師の認知度向上の活動の成果らしい
しかし編曲はクレジットない時あるよな
つまりテレビに限っては振付師＞編曲家
コンピュータおばあちゃんの編曲が、ブレイク後の坂本龍一なわけだが
売れっ子になればいやでも名前書いてくれる（みんなのうたはずっと表記してるが）
しかし編曲家自体の地位は上がらないまま
坂本龍一も作曲のクレジットがあるし編曲で評価されなくても平気ってことなんだろう
ニコニコにいたっては、歌ってみたミキサー＞編曲家
これは夏まゆみや南流石らによる、振付師の認知度向上の活動の成果らしい
しかし編曲はクレジットない時あるよな
つまりテレビに限っては振付師＞編曲家
コンピュータおばあちゃんの編曲が、ブレイク後の坂本龍一なわけだが
売れっ子になればいやでも名前書いてくれる（みんなのうたはずっと表記してるが）
しかし編曲家自体の地位は上がらないまま
坂本龍一も作曲のクレジットがあるし編曲で評価されなくても平気ってことなんだろう
ニコニコにいたっては、歌ってみたミキサー＞編曲家
歌が下手ではアレンジ云々以前の問題だと思うんだが・・・
>>727
歌い手じゃなくて作曲家になりたいんでしょ>>721は。
ある程度売れた後ならメロディだけで編曲は他人って
いうのもあるけど(鈴木慶一とか)、世にでるためには
まずは全部一人でできる必要があるだろうなあ
歌い手じゃなくて作曲家になりたいんでしょ>>721は。
ある程度売れた後ならメロディだけで編曲は他人って
いうのもあるけど(鈴木慶一とか)、世にでるためには
まずは全部一人でできる必要があるだろうなあ
729 ：ドレミファ名無シド：2012/05/07(月) 19:42:37.76 ID:+gMMnl7e
俺プロスレで聞けば？あそこはプロの溜まり場
えっ
現実的な話ならプロでなくとも完パケじゃなきゃ話にならないよ。
誰かが作った曲をカバーした訳でもない完全にオリジナルの曲をギターとマイクだけで
録音してイコライジングもしてない音源を公開して、誰が聴いてくれると思うの？
作りたいから作るって理由なら全然問題ないけど、人に聴いてもらいたい、評価して貰いたいって
思ってるんなら「アレンジ出来ません、マスタリング出来ません、でも聴いて下さい」なんて今はもう
全く通用しないよ。
誰かが作った曲をカバーした訳でもない完全にオリジナルの曲をギターとマイクだけで
録音してイコライジングもしてない音源を公開して、誰が聴いてくれると思うの？
作りたいから作るって理由なら全然問題ないけど、人に聴いてもらいたい、評価して貰いたいって
思ってるんなら「アレンジ出来ません、マスタリング出来ません、でも聴いて下さい」なんて今はもう
全く通用しないよ。
プロレスっていうくらいだからプロは皆無だろ
733 ：ドレミファ名無シド：2012/05/07(月) 20:43:06.20 ID:+gMMnl7e
うまい。ぱちぱち
編曲なんてとりあえずPCのソフトでやらせて、勉強していけばいいよ
オリジナリティは一先ず置いて、まずAメロ、Bメロ、サビ、Cメロのある曲を
ちゃんと最後まで投げずにに作る。
メロディも適当は許さん。
これが出来てからオリジナリティの追求やら変な曲作ってみろやと教わり、
いざやってみたら変な曲や適当な展開の曲より
この形式の曲の方が体力要るし難易度高くてワロタ…
ちゃんと最後まで投げずにに作る。
メロディも適当は許さん。
これが出来てからオリジナリティの追求やら変な曲作ってみろやと教わり、
いざやってみたら変な曲や適当な展開の曲より
この形式の曲の方が体力要るし難易度高くてワロタ…
736 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 05:42:25.49 ID:kO4vKgHD
>736
そんなものはいまどきいくらでもある。実質タダでもかなりのことができる。
なんでそんな時代劇みたいなこと聞くかな。
携帯電話というのがあるの？とか、ワードプロセッサというのがあるの？と聞くのと同レベル。
そんなものはいまどきいくらでもある。実質タダでもかなりのことができる。
なんでそんな時代劇みたいなこと聞くかな。
携帯電話というのがあるの？とか、ワードプロセッサというのがあるの？と聞くのと同レベル。
739 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 09:17:48.45 ID:kO4vKgHD
>>738
だってしょうがないじゃん。初心者なんだもん
だってしょうがないじゃん。初心者なんだもん
ha?
741 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 09:44:24.96 ID:kO4vKgHD
バーカ
742 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 10:26:14.84 ID:KvjBnLdg
743 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 10:35:04.98 ID:kO4vKgHD
いいくにつくろう鎌倉幕府
744 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 10:36:16.66 ID:KvjBnLdg
お前ら子供か
少しは社会に触れろ。
街に出て触れれば、ＤＴＭや若年女子の実体がつかめる。
くれぐれも履き違えた行動をしないよう、宜しく頼むよ。
少しは社会に触れろ。
街に出て触れれば、ＤＴＭや若年女子の実体がつかめる。
くれぐれも履き違えた行動をしないよう、宜しく頼むよ。
747 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 11:22:38.86 ID:KvjBnLdg
>>745
ばーかばーかばーか
ばーかばーかばーか
748 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 11:33:39.35 ID:kO4vKgHD
>>748
CubaseならLoopmashってプラグインとループ素材が入ってるから、それでループをトランスポーズさせた方が早いんじゃないかな
俺も使ってるけど便利だよ
編曲ソフトは使わないから知らないな、ごめん
きちんと知りたいならDTM板で聞いた方がいいかも
CubaseならLoopmashってプラグインとループ素材が入ってるから、それでループをトランスポーズさせた方が早いんじゃないかな
俺も使ってるけど便利だよ
編曲ソフトは使わないから知らないな、ごめん
きちんと知りたいならDTM板で聞いた方がいいかも
俺も編「曲」ソフトは知らない。
大雑把にマスタリングしてくれるソフトと勘違いしてんじゃないの？
大雑把にマスタリングしてくれるソフトと勘違いしてんじゃないの？
751 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 18:38:30.41 ID:WwKxs1k+
752 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 18:39:04.86 ID:WwKxs1k+
勉強用にいいと思うぞ？
使い方によっては本番用にも
使い方によっては本番用にも
作曲･編曲とは話しがずれるけど、皆さんはソフトシンセの音色なんかにもこだわりますか？
音色弄ってるとどれが正解なのか判らなくなって訳わかんなくなってくるんですが。
音色弄ってるとどれが正解なのか判らなくなって訳わかんなくなってくるんですが。
754 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 22:00:24.50 ID:ku3sJ17m
みなさん、作曲手順はどのような感じですか？
755 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 22:17:32.36 ID:bwQNoxzU
ギター弾きながらフンフンいう
鼻歌メロ先行
鍵盤メロ先行
ギターメロ先行
コード先行
リフ先行
ベースライン先行
リズム先行
パクリ先行
などなど
鍵盤メロ先行
ギターメロ先行
コード先行
リフ先行
ベースライン先行
リズム先行
パクリ先行
などなど
コード進行だけ決めて
鍵盤の上に猫歩かせて
再生して キラリと光るとこ
編集してく
鍵盤の上に猫歩かせて
再生して キラリと光るとこ
編集してく
>>753
この板ならギターの音づくりに当てはまるが
今は音色であんま個性出そうとしないよな
いかにもギターな音を使うのが無難で良しという感じ
まあシンセとかの音色は作曲の時点である程度決まってないと後で泥沼になるね
なので音決定は作曲の前にやっておくのが理想で
それが夢中で作曲がはかどらない人もしばしば
この板ならギターの音づくりに当てはまるが
今は音色であんま個性出そうとしないよな
いかにもギターな音を使うのが無難で良しという感じ
まあシンセとかの音色は作曲の時点である程度決まってないと後で泥沼になるね
なので音決定は作曲の前にやっておくのが理想で
それが夢中で作曲がはかどらない人もしばしば
逆に音作りしてる最中に曲を思いつく事も度々
761 ：ku3sJ17m：2012/05/09(水) 20:22:29.57 ID:GIM2Tnmc
天から降ってくる、て感じですか。
なるほど
なるほど
ほんと悩んでるのでお願いします…
皆様初めて作曲した時はどのくらい悩んでどのくらい時間がかかりました･･･？
皆様初めて作曲した時はどのくらい悩んでどのくらい時間がかかりました･･･？
他人がどのくらいで曲作ったかで悩んでるのか？
メンヘル板か雑談スレいってこい
メンヘル板か雑談スレいってこい
764 ：ドレミファ名無シド：2012/05/10(木) 21:25:41.19 ID:20cCmvD5
適当、適当
一番嫌いな音楽、評価しない音楽（例えばハイドンや小室や大塚愛や演歌）より
良ければOK
一番嫌いな音楽、評価しない音楽（例えばハイドンや小室や大塚愛や演歌）より
良ければOK
初めての作曲とか小学校の頃だからよく覚えてないわ
何で悩むんだ？作りたいものを作るのに悩む必要ないだろ
初心者が作曲時に悩む（というより単純にどうしたらいいのか解らない状態になる）のは
・理想の音楽を作る技術が無い
・技術はあるが、理想の音楽が定まっていない
のどっちか。
・理想の音楽を作る技術が無い
・技術はあるが、理想の音楽が定まっていない
のどっちか。
俺の場合はコピーのし過ぎ。
770 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 20:56:40.55 ID:kz++lOJl
キモに命じるに使い方が分かってないwww
最近の若者は
最近の若者は
キモい突っ込みはその辺にしとけ
というか、下手なあおりくれるんなら「てにをは」を間違えてはいけないｗ
バックトラックさえ用意できれば、後はインプロヴァイズで何とかなる…
というか範奏があれば定番フレーズ当て嵌めるだけで勝手に旋律できね？
というか範奏があれば定番フレーズ当て嵌めるだけで勝手に旋律できね？
775 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 14:29:10.62 ID:iPyb7w6Z
みんなのなかで、作品を実際にレコード会社とかに送った人とかいる？
777 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 14:41:37.34 ID:iPyb7w6Z
779 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 14:54:36.08 ID:iPyb7w6Z
そりゃまた、ずいぶん昔だねぇ。現在じゃ状況もかなり変わってるだろうね
781 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 15:15:50.82 ID:iPyb7w6Z
782 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 15:31:48.29 ID:GoRL1JiJ
来るべき日のためにベースとピアノとギターと指ドラム練習しておく
みんな自分の曲聴いて鳥肌立つことある？
俺はけっこうあるけど
俺はけっこうあるけど
悪い意味の鳥肌ならしょっちゅう
プロが、過去最高の自信曲ができて自信満々にプロモしてんだけど、
以前のヒット曲より全く売れなくて「売上なんて・・・」とかやさぐれてるのみてるとｗ、
自己評価はあまりあてにならないんだなと思う
自己評価で完結できるなら、それこそ鳥肌立ったで自己完結できるし、
文字通りのオナニーになるんだがそれで満足できる奴なんていないと思う
え？客観的評価？ そんなもんどこにもねえよ
以前のヒット曲より全く売れなくて「売上なんて・・・」とかやさぐれてるのみてるとｗ、
自己評価はあまりあてにならないんだなと思う
自己評価で完結できるなら、それこそ鳥肌立ったで自己完結できるし、
文字通りのオナニーになるんだがそれで満足できる奴なんていないと思う
え？客観的評価？ そんなもんどこにもねえよ
それは単純に「売れる音楽、売れない音楽」の違いを解ってないだけ。
作曲をする人間なら総じて解ってる事だと思ってるけど、楽曲ってのは本当に自分が満足出来る様に製作した場合、
それを聴いてくれる人は多くない。逆に売れてる音楽を模倣をしただけの方がずっと多くの人が聴いてくれる。
作曲をする人が自信作と言う場合、それは「オリジナリティ」に他ならない。でも上で言った様にオリジナルの
要素ってのは結局聴く人数を減らす要素になる。（今の音楽市場では特に）
だから作曲して公開する人は常に「自分を通すか、他人に尽くすか」の問題を抱えて作曲をしている。
ハッキリ言って、そんな事も解らないプロがいるのが信じられない。
作曲をする人間なら総じて解ってる事だと思ってるけど、楽曲ってのは本当に自分が満足出来る様に製作した場合、
それを聴いてくれる人は多くない。逆に売れてる音楽を模倣をしただけの方がずっと多くの人が聴いてくれる。
作曲をする人が自信作と言う場合、それは「オリジナリティ」に他ならない。でも上で言った様にオリジナルの
要素ってのは結局聴く人数を減らす要素になる。（今の音楽市場では特に）
だから作曲して公開する人は常に「自分を通すか、他人に尽くすか」の問題を抱えて作曲をしている。
ハッキリ言って、そんな事も解らないプロがいるのが信じられない。
ネットだと、J-POPなんてみんな同じで詰まらん、似たようなのばっかでCD買わなくなったわ
なんてレスばっかだけどな
なんてレスばっかだけどな
788 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 22:44:16.19 ID:LViJYlms
中田ヤスタカは「好きな事ばかりやってたらプロとして失格」みたいな事言ってたな
ミスチルのベストかなり売れてるよね
売れたいんだったらミスチルみたいな曲を書けばいい
売れたいんだったらミスチルみたいな曲を書けばいい
790 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 23:09:24.60 ID:6D3LgtRk
https://www.youtube.com/watch?v=LQFWxvKUdtk 作曲に挑戦してみました。ぜひ聞いてみてください！
まあ商業音楽ですし
なんつーか
各自が適当な所で妥協点決めてやるしかないだろ
各自が適当な所で妥協点決めてやるしかないだろ
ＤＴＭを０から始めるとしたら最初に何買えばいいの？
パソコン
作曲に使う楽器対決でギターvsピアノの場合、どちらが幅広い音楽をカバー（網羅）できますか？
音楽のジャンルという意味であると同時に、様々なコード進行、メロディラインという意味で幅広いという言葉を使ってます。
音楽のジャンルという意味であると同時に、様々なコード進行、メロディラインという意味で幅広いという言葉を使ってます。
また不毛な議論が始まるのか
好きにしなさい。
作曲初心者の練習ということでメロディへの四声コード付けをやろうとしています。
メロディがメジャースケールにそって作られた場合は
なんとなくダイアトニックコードつけてそれなりに・・とは出来る感じなのですが、
そうでない（そもそもキーを意識して作ってないけどなんか聴けてる）メロディの場合に
どうやってキーとスケールを見極めてコード当てていくか、こんなアプローチがありますよというのがあったら。
たとえば、|C--C|BCDF|F-GE♭--|なんてメロディだとCメジャースケールのダイアトニックコードだと
当然のように最後音伸ばしたところで音がにごってしまう。そもそもキーがCという判断も怪しいのかもとか。
フレーズ単位に#とか♭の出てくる位置がコロコロ変わるけどなんか聴けてるということで
よくわかんなくなってきました。
メロディがメジャースケールにそって作られた場合は
なんとなくダイアトニックコードつけてそれなりに・・とは出来る感じなのですが、
そうでない（そもそもキーを意識して作ってないけどなんか聴けてる）メロディの場合に
どうやってキーとスケールを見極めてコード当てていくか、こんなアプローチがありますよというのがあったら。
たとえば、|C--C|BCDF|F-GE♭--|なんてメロディだとCメジャースケールのダイアトニックコードだと
当然のように最後音伸ばしたところで音がにごってしまう。そもそもキーがCという判断も怪しいのかもとか。
フレーズ単位に#とか♭の出てくる位置がコロコロ変わるけどなんか聴けてるということで
よくわかんなくなってきました。
>>798
自分は作曲したいのですが、楽器ができません。
楽器を始めるには歳を食い過ぎました。
そこで、何か１つの楽器に絞ればできると思い、最終的に作曲に役立つであろうピアノとギターが残りました。
作曲を一番の目的とした場合、どちらを習得すればより効率的かを皆さんに聞きたかったのです。
最終的にはパソコンで打ち込みをやりますが、作曲の初期段階で必要な楽器を知りたいです。
好きなジャンルはブルース、カントリー、ポップスあたりなんですが。
自分は作曲したいのですが、楽器ができません。
楽器を始めるには歳を食い過ぎました。
そこで、何か１つの楽器に絞ればできると思い、最終的に作曲に役立つであろうピアノとギターが残りました。
作曲を一番の目的とした場合、どちらを習得すればより効率的かを皆さんに聞きたかったのです。
最終的にはパソコンで打ち込みをやりますが、作曲の初期段階で必要な楽器を知りたいです。
好きなジャンルはブルース、カントリー、ポップスあたりなんですが。
作曲するのに楽器は必須じゃないよ
楽器弾けない作曲家なんて沢山いるし
やりたいなら自分で好きなのやれよ
それぐらい、いい歳した大人が他人に聞くことじゃないだろ
楽器弾けない作曲家なんて沢山いるし
やりたいなら自分で好きなのやれよ
それぐらい、いい歳した大人が他人に聞くことじゃないだろ
>>800
パソコンで打ち込みということであれば鍵盤楽器のほうが効率的だと思います。
キーボードならドラムの打ち込みツールとしても使える可能性ありますがギターはそうはいかない。
ギターは打ち込みが難しいので弾くしかなくて・・・と言う点で弾けたほうがいいとは
思いますが、それを最初の時点でギターは後回し、と割り切るかをどうかですね。
パソコンで打ち込みということであれば鍵盤楽器のほうが効率的だと思います。
キーボードならドラムの打ち込みツールとしても使える可能性ありますがギターはそうはいかない。
ギターは打ち込みが難しいので弾くしかなくて・・・と言う点で弾けたほうがいいとは
思いますが、それを最初の時点でギターは後回し、と割り切るかをどうかですね。
>>802
ギターのカッティングや、ソロフレーズ、スライド等を打ち込みで再現することは可能ですか？
編集作業でどうしてもギターの音が欲しいってなった時に、弾けなきゃ入れられないってことになると、モヤモヤしますよね…。
打ち込みで済むならギターを習得しないで済むのですが(;つД｀)
ギターのカッティングや、ソロフレーズ、スライド等を打ち込みで再現することは可能ですか？
編集作業でどうしてもギターの音が欲しいってなった時に、弾けなきゃ入れられないってことになると、モヤモヤしますよね…。
打ち込みで済むならギターを習得しないで済むのですが(;つД｀)
出来なくは無いが糞手間がかかるとかなんとか
っつーか両方やればいい
っつーか両方やればいい
やっぱりパソコン無きゃ作曲は無理か(´･ω･`)
>>794
パソコンで吹いたｗ
けど、PCは大事だよな・・Core2Duoにしたけどパワー不足で、クアッド・コアCPUのパソコンにしておけばと後悔してる。
外部プラグインを使いトラックが増えだすと、DTMソフトがよく真っ白になって「予期せぬエラーが発生しました」で落ちるｗ
作曲よりも、それ以外の悪戦苦闘が増える。
パソコンで吹いたｗ
けど、PCは大事だよな・・Core2Duoにしたけどパワー不足で、クアッド・コアCPUのパソコンにしておけばと後悔してる。
外部プラグインを使いトラックが増えだすと、DTMソフトがよく真っ白になって「予期せぬエラーが発生しました」で落ちるｗ
作曲よりも、それ以外の悪戦苦闘が増える。
作曲自体はPCなくてもできるよ
録音物にするのには必須ってだけで
録音物にするのには必須ってだけで
>>808
すごいけど、このフレージングとかギターやってないと分からないと思ったｗ
すごいけど、このフレージングとかギターやってないと分からないと思ったｗ
>>809
言われてみれば確かにそうかもwww
言われてみれば確かにそうかもwww
おすすめの作曲ソフトを教えて下さいな
結局DTMだろうと何だろうと
元の楽器やってなきゃそれらしいフレーズとか作れんよね
俺の場合弦楽器、鍵盤はなんとなく作れるけど管楽器とか民族系パーカッションは無理ゲー
>>811
DTM板の方が詳しいヤツ沢山居るぞ
元の楽器やってなきゃそれらしいフレーズとか作れんよね
俺の場合弦楽器、鍵盤はなんとなく作れるけど管楽器とか民族系パーカッションは無理ゲー
>>811
DTM板の方が詳しいヤツ沢山居るぞ
>>799
メロディ先でノンダイアトニックが出てきた場合は、そのメロディ全体の構成から考えてコードを
付けなきゃならなくなるので慣れてないとちょっと難しい。例えばその質問ではE♭だけど、これを
出来るだけ近いキーで使う、となるとまずKey＝E♭（KeyCと考えれば同主調の平行調で近親）、
次は2-5に行く際の2のセカンダリーのD7、次にブルースを絡めてF7、とか、結局その音が鳴る
場所だけじゃなくて前後または全体の進行に大きく影響する選択肢が多いから難しい。
一時転調がある曲でキーがわかんなーい、って言う場合はまず質問で言うE♭みたいに特徴的な音が
出てくる前に使われた音全てを並べて、そこにまずメジャースケール、次にナチュラルマイナーの順番で
音を当てはめて構成できるキーを探す。
メロディ先でノンダイアトニックが出てきた場合は、そのメロディ全体の構成から考えてコードを
付けなきゃならなくなるので慣れてないとちょっと難しい。例えばその質問ではE♭だけど、これを
出来るだけ近いキーで使う、となるとまずKey＝E♭（KeyCと考えれば同主調の平行調で近親）、
次は2-5に行く際の2のセカンダリーのD7、次にブルースを絡めてF7、とか、結局その音が鳴る
場所だけじゃなくて前後または全体の進行に大きく影響する選択肢が多いから難しい。
一時転調がある曲でキーがわかんなーい、って言う場合はまず質問で言うE♭みたいに特徴的な音が
出てくる前に使われた音全てを並べて、そこにまずメジャースケール、次にナチュラルマイナーの順番で
音を当てはめて構成できるキーを探す。
814 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 18:36:28.78 ID:On4Rxhpt
http://www.youtube.com/watch?v=LQFWxvKUdtk 作曲に挑戦しました。評価をお願いします！
劇中のBGMなんかには良さそうだけど
聞き込んだり自分で弾いてみたいと思える部類じゃない気がする
聞き込んだり自分で弾いてみたいと思える部類じゃない気がする
アニソンやボカロ等の作曲にお勧めのシンセ音源ってありますでしょうか？
種類が多すぎてテクノやトランスちっくな音源を買ってしまいそうなので…
種類が多すぎてテクノやトランスちっくな音源を買ってしまいそうなので…
DTM板行け
>>813
ということは・・・パソコンで打ち込みやってる場合は
特徴的な音の手前の、フレーズの区切りいいところまで選択してから上下して#や♭が消えるポイントを割りだして、
キーの変化を想定するって所でしょうか。とりあえず試してみます。
SingerSongWriterのコード推定機能も使ってみましたがやっぱり大まかにしか当たらない感じ。
怪しいところは四音ならさずに２音とかにしてぼやかす手もあるんでしょうけど練習としては
なんとか全部四音当てておこうと思っています。
レスありがとうございました。
ということは・・・パソコンで打ち込みやってる場合は
特徴的な音の手前の、フレーズの区切りいいところまで選択してから上下して#や♭が消えるポイントを割りだして、
キーの変化を想定するって所でしょうか。とりあえず試してみます。
SingerSongWriterのコード推定機能も使ってみましたがやっぱり大まかにしか当たらない感じ。
怪しいところは四音ならさずに２音とかにしてぼやかす手もあるんでしょうけど練習としては
なんとか全部四音当てておこうと思っています。
レスありがとうございました。
>>814 マイケルナイマン思い出した。いーねー
こんな中途半端なのに甘やかしすぎだろｗ
いやかなりセンスあるだろ
なかなか特徴あるし
なかなか特徴あるし
悪くはないが特筆するとこもないw
826 ：ドレミファ名無シド：2012/05/14(月) 18:15:20.58 ID:W8a24Y6x
アイズレーブラザースのシャウトって曲が好きで
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=qFpbG5gYvao&NR=1
Ⅰ→Ⅵm→Ⅰ→Ⅵmの繰り返しなんだけど、それのマイナー調を作ろうと思って
Ⅰm→Ⅲ→Ⅰm→Ⅲの曲を作ってある人に聞かせたら「そのコード進行はルール
違反だ」と言われた。これって、やっぱりルール違反なのかなぁ？
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=qFpbG5gYvao&NR=1
Ⅰ→Ⅵm→Ⅰ→Ⅵmの繰り返しなんだけど、それのマイナー調を作ろうと思って
Ⅰm→Ⅲ→Ⅰm→Ⅲの曲を作ってある人に聞かせたら「そのコード進行はルール
違反だ」と言われた。これって、やっぱりルール違反なのかなぁ？
ルール違反って何？
828 ：ドレミファ名無シド：2012/05/14(月) 18:36:56.76 ID:W8a24Y6x
>>827
基本的なコードの展開論らしい
基本的なコードの展開論らしい
楽典の詳しい事は知らないけど、ギターを弾いていてAm→G／B→Cなら気持ちいいからやってしまう。
進行にルールなんてない。
ガイドライン的なものならあるかもね。
ガイドライン的なものならあるかもね。
>>829
普通はC→G／B→Amでしょう。
そんなコード進行では普通過ぎて作曲した気になれないけど。
>>830
ダイアトニックが基本ルール。あくまで基本ね。
キーがCでCからEに行ったらルール違反。（一応）
そんな違反しまくりのビートルズが大好きです。
普通はC→G／B→Amでしょう。
そんなコード進行では普通過ぎて作曲した気になれないけど。
>>830
ダイアトニックが基本ルール。あくまで基本ね。
キーがCでCからEに行ったらルール違反。（一応）
そんな違反しまくりのビートルズが大好きです。
何が基本かは、わからんけど、同主短調のダイアトニックも知ってれば、
モーダルインターチェンジで作曲の幅が広がるよね
例えば、CメジャーのキーでCマイナーのダイアトニックコードを使ってみる。
あと代理コードね。CメジャーキーのCの代わりにF#m7-5（どっちもトニック）を
使ってみるとか。
あと、ピボット使って転調とか。
これくらいが、作曲の基本でしょ。
あとは、モードだと解釈するｗ
モーダルインターチェンジで作曲の幅が広がるよね
例えば、CメジャーのキーでCマイナーのダイアトニックコードを使ってみる。
あと代理コードね。CメジャーキーのCの代わりにF#m7-5（どっちもトニック）を
使ってみるとか。
あと、ピボット使って転調とか。
これくらいが、作曲の基本でしょ。
あとは、モードだと解釈するｗ
833 ：ドレミファ名無シド：2012/05/14(月) 21:02:04.61 ID:W8a24Y6x
>>830 831
826だけど、じゃあAm→C→Am→Cだけの曲もOKってこと？
826だけど、じゃあAm→C→Am→Cだけの曲もOKってこと？
>>828
じゃあこれは一体何点罰点取られるんだろう
↓即興だけど、極論こんなのだってコード進行であって、メロディーも載せられるんだからね
それがOKかNGか決めるのは自分だけ、聴く人がどうかって事じゃないのよ
http://up.cool-sound.net/src/cool31373.mp3
（サックスの入りから）D#△7-G#△7-G△7-A#△7-B△7-F△7-A#△7-E△7
じゃあこれは一体何点罰点取られるんだろう
↓即興だけど、極論こんなのだってコード進行であって、メロディーも載せられるんだからね
それがOKかNGか決めるのは自分だけ、聴く人がどうかって事じゃないのよ
http://up.cool-sound.net/src/cool31373.mp3
（サックスの入りから）D#△7-G#△7-G△7-A#△7-B△7-F△7-A#△7-E△7
835 ：ドレミファ名無シド：2012/05/14(月) 21:23:20.60 ID:W8a24Y6x
落ち着けｗ
ポピュラーなら別にAm→C→Am→Cでもアリアリだ
作曲系の本でも買って来て地道にやれ
ポピュラーなら別にAm→C→Am→Cでもアリアリだ
作曲系の本でも買って来て地道にやれ
>>833
それどころか、ワンコードの曲だっていっぱいある
それどころか、ワンコードの曲だっていっぱいある
838 ：ドレミファ名無シド：2012/05/14(月) 22:34:23.42 ID:W8a24Y6x
>>835
>モーダルインターチェンジってナニ？
Cメジャーキーのダイアトニックコードは知ってるでしょ？
Cマイナーのダイアトニックコードは知ってる？
検索すれば出てくると思うけど、マイナースケールは、メロディックマイナー
ナチュラルマイナー、ハーモニックマイナーと3種類あるわけ。
この3種類のマイナースケールにあてはまるダイアトニックコードがあるんだけど
例えば、Cメジャーの曲で同主短調のCマイナーのダイアトニックコードを使うのが
モーダルインターチェンジね
F→Fm→Cっていう進行見たことあるでしょ？
このFmがCマイナーのダイアトニックコードの一つでCメジャーキーにもかかわらず
Cmのダイアトニックコードから借りてきているわけ
あと、Cmキーの中で、♭６が含まれているコードはサブドミナントマイナーって言って
Cメジャーキーの中でもよく拝借されるから覚えといたほうがいいよ。
これ一応作曲の基本だと思うんだけど知らん人いるのかな？
>モーダルインターチェンジってナニ？
Cメジャーキーのダイアトニックコードは知ってるでしょ？
Cマイナーのダイアトニックコードは知ってる？
検索すれば出てくると思うけど、マイナースケールは、メロディックマイナー
ナチュラルマイナー、ハーモニックマイナーと3種類あるわけ。
この3種類のマイナースケールにあてはまるダイアトニックコードがあるんだけど
例えば、Cメジャーの曲で同主短調のCマイナーのダイアトニックコードを使うのが
モーダルインターチェンジね
F→Fm→Cっていう進行見たことあるでしょ？
このFmがCマイナーのダイアトニックコードの一つでCメジャーキーにもかかわらず
Cmのダイアトニックコードから借りてきているわけ
あと、Cmキーの中で、♭６が含まれているコードはサブドミナントマイナーって言って
Cメジャーキーの中でもよく拝借されるから覚えといたほうがいいよ。
これ一応作曲の基本だと思うんだけど知らん人いるのかな？
>>834
普通に気持ち悪いし酔う
普通に気持ち悪いし酔う
841 ：ドレミファ名無シド：2012/05/15(火) 02:38:36.54 ID:NlJqtoN+
842 ：834：2012/05/15(火) 07:26:46.58 ID:QNwlfQHb
>>840
なんで誉めてくれねえんだこらあ!!!
なんなんだてめえ!!!
こらぁあぁあああアアアァアアアァアアアァ!!!
てめえみたいなくされいんきんのホウケイヒキコモリに親切に俺様の素晴らしい曲聴かせてやってんのに!!!
なんでけなしやがるんじゃごらぁあぁあああアアアァアアアァあぁああああぁああああぁあああアアアァ!!!
てめえの曲聴かせろやごらぁあぁあああアアアァアアアァあぁああああぁああああぁあああアアアァ!!!
なんで誉めてくれねえんだこらあ!!!
なんなんだてめえ!!!
こらぁあぁあああアアアァアアアァアアアァ!!!
てめえみたいなくされいんきんのホウケイヒキコモリに親切に俺様の素晴らしい曲聴かせてやってんのに!!!
なんでけなしやがるんじゃごらぁあぁあああアアアァアアアァあぁああああぁああああぁあああアアアァ!!!
てめえの曲聴かせろやごらぁあぁあああアアアァアアアァあぁああああぁああああぁあああアアアァ!!!
>>834 なぬそのジャイアン歩きモドキ
以前自作曲スレでファビョってた奴か？
カードキャプターさくらが参考になる。
メジャーから同主調マイナーへの転調によるモーダルインターチェンジや、
Ⅳ#m7-5（CメジャーならF#m7-5）のコードが登場する。
【カードキャプターさくら】プラチナ/坂本真綾③｜くるあのアニライズ～アニソンを徹底解剖！ http://ameblo.jp/anilyze/entry-11180098606.html
メジャーから同主調マイナーへの転調によるモーダルインターチェンジや、
Ⅳ#m7-5（CメジャーならF#m7-5）のコードが登場する。
【カードキャプターさくら】プラチナ/坂本真綾③｜くるあのアニライズ～アニソンを徹底解剖！ http://ameblo.jp/anilyze/entry-11180098606.html
>>834
強引なメジャーセブンスも案外いける。意外と古い。
高橋健太郎さん、ファンクのメジャー7th化はどうして起こったか。 - Togetter http://togetter.com/li/296923
強引なメジャーセブンスも案外いける。意外と古い。
高橋健太郎さん、ファンクのメジャー7th化はどうして起こったか。 - Togetter http://togetter.com/li/296923
プラチナも、フルバージョンだと強引なメジャー7thが至る所に登場する。
プラチナ (アニメ『カードキャプターさくら』第3期OP) （歌：坂本真綾 作詞：岩里祐穂 作曲／編曲：菅野よう子） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%81%E3%83%8A
プラチナ (アニメ『カードキャプターさくら』第3期OP) （歌：坂本真綾 作詞：岩里祐穂 作曲／編曲：菅野よう子） - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%81%E3%83%8A
まだいるのかこいつ
何が凄いって間違いだらけのコード譜にも気付かず出してくるってことだよね
2つ目でもう違うのに
2つ目でもう違うのに
>>841
>Cm7､ Dm7（♭5）､E♭M7､Fm7 ､Gm7､A♭M7､B♭7が使えるということ？
そう。だけど、あくまで一時的に使わないとキーがCmに転調したように
感じるから注意しないとだめだね
あと、君が書いてるコードはナチュラルマイナーのダイアトニックだけど、
ドミナントでG7♭9とかの、ハーモニックマイナーのコードも使われるから
覚えたほうがいいよ。
例えば、Em→Dm7（♭5）→G7♭9→CMっていうコード進行だったら、
Dm7（♭5）→G7♭9の部分が、モーダルインターチェンジ（Cmから拝借）で
ちゃんとCメジャーに戻ってくる。
でも、モーダルインターチェンジとかを使う前に、初心者ならケーデンスの機能をしっかり
覚えといたほうがいいね。
トニック、サブドミ、ドミナントに属するコードはどれも好きなように
入れ替え可能ってことは知ってる？
>Cm7､ Dm7（♭5）､E♭M7､Fm7 ､Gm7､A♭M7､B♭7が使えるということ？
そう。だけど、あくまで一時的に使わないとキーがCmに転調したように
感じるから注意しないとだめだね
あと、君が書いてるコードはナチュラルマイナーのダイアトニックだけど、
ドミナントでG7♭9とかの、ハーモニックマイナーのコードも使われるから
覚えたほうがいいよ。
例えば、Em→Dm7（♭5）→G7♭9→CMっていうコード進行だったら、
Dm7（♭5）→G7♭9の部分が、モーダルインターチェンジ（Cmから拝借）で
ちゃんとCメジャーに戻ってくる。
でも、モーダルインターチェンジとかを使う前に、初心者ならケーデンスの機能をしっかり
覚えといたほうがいいね。
トニック、サブドミ、ドミナントに属するコードはどれも好きなように
入れ替え可能ってことは知ってる？
852 ：ドレミファ名無シド：2012/05/15(火) 17:18:02.18 ID:z6xj3AmU
俺はむしろ機能で考えるより
I -> IIm IIIm・・・
IIm -> I IIIm・・・
って全部のパターンを覚えてるな。借用とかも全部パターンで覚えてる
I -> IIm IIIm・・・
IIm -> I IIIm・・・
って全部のパターンを覚えてるな。借用とかも全部パターンで覚えてる
>>852
パターンを覚えるのもいいと思うけど、公式覚えたほうが楽じゃない？
例えば、I -> IIm IIIm・・・ だったら、
T（トニック）→SD（サブドミナント）→T（トニック）でトニックに戻った
って感じられるし、T→SD→Tならブルースっぽいのかなとか分析もできる。
どのコードがどの機能を持ってるか知ってたら、かなり楽だと思うんだけど。
パターンを覚えるのもいいと思うけど、公式覚えたほうが楽じゃない？
例えば、I -> IIm IIIm・・・ だったら、
T（トニック）→SD（サブドミナント）→T（トニック）でトニックに戻った
って感じられるし、T→SD→Tならブルースっぽいのかなとか分析もできる。
どのコードがどの機能を持ってるか知ってたら、かなり楽だと思うんだけど。
>>842
人のレス番騙るのやめて、こんなもん誉めるとか以前のただの即興だっつーの
人のレス番騙るのやめて、こんなもん誉めるとか以前のただの即興だっつーの
Ⅰで終わるよりⅠＭ７で終わった方が
なんだか未練たらしい感じがして良いね
なんだか未練たらしい感じがして良いね
IM7で終わるの好きです。
It's Too LateとかTill There Was You。
It's Too LateとかTill There Was You。
終わりは 9th でしょ
858 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 13:11:52.10 ID:c97Ky6Oo
いーや6thだね
ここにいる人たちって、機能和声を知らずに、
メジャーセブンスを平行移動させるとかっこいい！とか、
マイナーナインスを平行移動させると超かっこいい！とか言って作曲してるの？
別にいいけど、それだったら勉強せずに感性だけで作曲できるから楽だねｗ
メジャーセブンスを平行移動させるとかっこいい！とか、
マイナーナインスを平行移動させると超かっこいい！とか言って作曲してるの？
別にいいけど、それだったら勉強せずに感性だけで作曲できるから楽だねｗ
で？
どのぐらいの機能和声かしらないが、ダイアトニック、Ｔ、Ｄ、ＳＤレベルの話だったらさすがにみんなあきれると思う。
その程度のものは当たり前の話というだけだ。
その程度のものは当たり前の話というだけだ。
>>861
そんで、お前は、どの程度の機能和声を知ってるの？
俺をあきれさせないレベルで教えてくれよ
ちなみに、俺は、Ｔ、Ｄ、ＳＤレベルで機能和声って言ってるんだけどね
もちろんマイナースケールのダイアトニックのケーデンスもお前は知ってるんだろ？ｗ
そんで、お前は、どの程度の機能和声を知ってるの？
俺をあきれさせないレベルで教えてくれよ
ちなみに、俺は、Ｔ、Ｄ、ＳＤレベルで機能和声って言ってるんだけどね
もちろんマイナースケールのダイアトニックのケーデンスもお前は知ってるんだろ？ｗ
え、マジでそのレベルかよ
864 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 18:51:34.38 ID:GSX8YbbI
まあ機能和声ってT/D/Sのことだけどなw
和声の機能も知らずに△7の平行移動に旋律合わせられる奴っていんの？
機能性を放棄するために平行移動してんのに「和声の機能も知らずに」とか頭おかしいの？
そもそも機能分からなくても旋律付けるのには困らないし
そもそも機能分からなくても旋律付けるのには困らないし
868 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 19:21:48.74 ID:GSX8YbbI
870 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 19:32:46.03 ID:GSX8YbbI
ブルースはブルースなりの論理あるよ
ヨーデルにもヨーデルなりの
スコットランドのバグパイプのヤツにもあるよ
西洋音楽の伝統理論の論理と一致しないだけ
ヨーデルにもヨーデルなりの
スコットランドのバグパイプのヤツにもあるよ
西洋音楽の伝統理論の論理と一致しないだけ
じゃあメジャー７ｔｈなりの論理を認めていいんじゃないでしょうか
872 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 19:35:27.60 ID:GSX8YbbI
だけどmaj7平行移動はダメだ。論理がないもん。
ちょっと目先を変えるために使うのが関の山。
だって曲が終われないじゃん。
終わるときは、どうせV7→I△使うんでしょw
ちょっと目先を変えるために使うのが関の山。
だって曲が終われないじゃん。
終わるときは、どうせV7→I△使うんでしょw
bII△7→I△7が思い付かないとは・・・
874 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 19:49:31.84 ID:3u7QF1Oy
現にM7平行移動で成功してる曲がある
それもあまたのM7平行移動のパターンのなかから、特定のものを意図的に使ってる
ちゃんと分類すれば理論化できる
それもあまたのM7平行移動のパターンのなかから、特定のものを意図的に使ってる
ちゃんと分類すれば理論化できる
875 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 19:49:35.05 ID:GSX8YbbI
それはIVm→I△の亜種でしょ。
そんでIVm→I△はまさにV7→I△の目先を変えるために導入されているもの。
そもそも思いつく思いつかないじゃないでしょ。
俺が一例しか挙げないのを非難して、あなたが一例だけを追加していい気になっているのなら、
あなたは局を終わらせる手段が二種類しかないと考えてるってことだよねw
そんでIVm→I△はまさにV7→I△の目先を変えるために導入されているもの。
そもそも思いつく思いつかないじゃないでしょ。
俺が一例しか挙げないのを非難して、あなたが一例だけを追加していい気になっているのなら、
あなたは局を終わらせる手段が二種類しかないと考えてるってことだよねw
876 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 19:51:00.63 ID:GSX8YbbI
>>874
分類=論理w
分類=論理w
877 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 19:51:51.99 ID:GSX8YbbI
まあ音楽の理論なんて、所詮そんなものだよな
なんだこのキチガイ
879 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 19:52:54.47 ID:GSX8YbbI
おっ。人格攻撃来たな。
無知を突かれてID赤くして発狂とかホント勘弁してほしいな
触るなって
882 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 19:56:54.65 ID:3u7QF1Oy
883 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 20:04:40.92 ID:GSX8YbbI
分類→*飛躍*→抽象化→*大いなる飛躍*→数学
ちなみにアラブの代数より、ギリシアの幾何学の方が先だな
ちなみにアラブの代数より、ギリシアの幾何学の方が先だな
また変なのが住み着いたよ
以前にキー無視して作ったメロディをもらったのでコード付け・・の質問をしたものですが。
自分で作ったメロディでないから、と言うこともあってかどうも今ひとつキーとスケールの判定に自信が持てません。
Gで始まってGで終わり、使っている音階がメジャースケールのそれに見えるのでじゃあGメジャースケールかなと
思ってコードつけてみてもなんか違和感があって。もしかしてBフリジアンスケールではないかとか混乱してて。
一度メロディだけのMIDIデータupして考え方をお伺いしても良いでしょうか？
自分で作ったメロディでないから、と言うこともあってかどうも今ひとつキーとスケールの判定に自信が持てません。
Gで始まってGで終わり、使っている音階がメジャースケールのそれに見えるのでじゃあGメジャースケールかなと
思ってコードつけてみてもなんか違和感があって。もしかしてBフリジアンスケールではないかとか混乱してて。
一度メロディだけのMIDIデータupして考え方をお伺いしても良いでしょうか？
手に負えないレベルじゃなければ誰かしら対応してくれると思うお
887 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/16(水) 21:35:47.92 ID:JaluyQK/
w
コード付けに唯一の正解なんてないのに
第一Gメジャースケール、Bフリジアンスケールって構成音一緒だろ
レスがそもそも頓珍漢すぎる
第一Gメジャースケール、Bフリジアンスケールって構成音一緒だろ
レスがそもそも頓珍漢すぎる
>>888
まさしく前のレスの通り、自分でも混乱しているという認識です・・・なので正解がほしいと言うよりは
調性をこれこれじゃないかと想定すると一サンプルとしての考え方をお伺いしたいなあと言うところです。
http://tfpr.org/up/src/up2616.mid
このメロディがどういうものなのか私には良し悪しもよく分からないので、
単純に調性の判断についての考え方をお伺いできれば。
マークつけたうちA1についてはGメジャースケールだろうと思っています。
B1以降はハーモニックマイナーかなとかナチュラルマイナーかなとか考えはしますがなんとも落ち着かなくて。
まさしく前のレスの通り、自分でも混乱しているという認識です・・・なので正解がほしいと言うよりは
調性をこれこれじゃないかと想定すると一サンプルとしての考え方をお伺いしたいなあと言うところです。
http://tfpr.org/up/src/up2616.mid
このメロディがどういうものなのか私には良し悪しもよく分からないので、
単純に調性の判断についての考え方をお伺いできれば。
マークつけたうちA1についてはGメジャースケールだろうと思っています。
B1以降はハーモニックマイナーかなとかナチュラルマイナーかなとか考えはしますがなんとも落ち着かなくて。
おじいーさんのーとけいー
に聞こえた
に聞こえた
http://tfpr.org/up/src/up2617.mid
まあいろいろあるけど
まあいろいろあるけど
>>891
コード付け例の提示ありがとうございます。
ディミニッシュコードを使った転調とかツーファイブ使った転調とかの例も含めて参考になりました。
自分がつけたコードと比べてなにがおかしいのか見直してみます。
あらためて、ありがとうございました。
コード付け例の提示ありがとうございます。
ディミニッシュコードを使った転調とかツーファイブ使った転調とかの例も含めて参考になりました。
自分がつけたコードと比べてなにがおかしいのか見直してみます。
あらためて、ありがとうございました。
893 ：ドレミファ名無シド：2012/05/17(木) 14:37:22.97 ID:9lEaV4hd
>>891
サウンドにメリハリがついたね
サウンドにメリハリがついたね
894 ：ドレミファ名無シド：2012/05/17(木) 16:14:04.20 ID:gfIAyYUQ
作曲理論的なことじゃないんですが歌入れについてです
音痴で声質も悪いので残念な感じに出来上がってしまいます
そこでボカロかボイスチェンジャーの購入を検討しているのですが
やはり使いこなすのは難しいでしょうか？
音痴で声質も悪いので残念な感じに出来上がってしまいます
そこでボカロかボイスチェンジャーの購入を検討しているのですが
やはり使いこなすのは難しいでしょうか？
DTM板で聞いとけ
何故にボイスチェンジャー
>>889
素朴に解釈すれば
A1 A4 Gメジャー
B部 Gマイナー
C部 Fメジャー
A2 A3 A5 A6G#メジャー
A1はラで仮に終わるのでAドリアンぽいとは考えていいだろう
でも別にGメジャーでいいんじゃね
転調については、何も言うまい
http://up.cool-sound.net/src/cool31422.mid.html
3和音を当てた。短調のB部の所で一部ノンダイアトニックをふくむ
(主音が#(G#)するところ)
最後に裏メロを入れたのは
スケールがあってれば適当なフレーズでも問題なく入るという例
つなぎがおかしくなったところはすぐ思いつかなんだ
素朴に解釈すれば
A1 A4 Gメジャー
B部 Gマイナー
C部 Fメジャー
A2 A3 A5 A6G#メジャー
A1はラで仮に終わるのでAドリアンぽいとは考えていいだろう
でも別にGメジャーでいいんじゃね
転調については、何も言うまい
http://up.cool-sound.net/src/cool31422.mid.html
3和音を当てた。短調のB部の所で一部ノンダイアトニックをふくむ
(主音が#(G#)するところ)
最後に裏メロを入れたのは
スケールがあってれば適当なフレーズでも問題なく入るという例
つなぎがおかしくなったところはすぐ思いつかなんだ
>>898
編曲例含めて参考になりました。ありがとうございます。
一応もとのはピアノ伴奏のMIDIデータ付きだったのですが
http://tfpr.org/up/src/up2620.mid
これあってもなにがなんだか把握できなかったので一度メロディからスケール判定して・・ということを
やってみようと思いました。コード白玉での伴奏のほうがはるかにわかりやすいので>>898でのコード付けを
もとに、自分なりに整理してみようと思います。
編曲例含めて参考になりました。ありがとうございます。
一応もとのはピアノ伴奏のMIDIデータ付きだったのですが
http://tfpr.org/up/src/up2620.mid
これあってもなにがなんだか把握できなかったので一度メロディからスケール判定して・・ということを
やってみようと思いました。コード白玉での伴奏のほうがはるかにわかりやすいので>>898でのコード付けを
もとに、自分なりに整理してみようと思います。
>>873
bII△7がSDMって言うのは常識だよなｗ
bII△7がSDMって言うのは常識だよなｗ
bVm7b5を使いこなせるような人になりたい
AORやってる人は殆ど使ってるんだなぁ
AORやってる人は殆ど使ってるんだなぁ
903 ：ドレミファ名無シド：2012/05/18(金) 18:57:56.56 ID:yF+Zwlzn
>>902
>>848の楽曲に加え、以下のAORが参考になる。
リア充ってこんなもんだっけ featディスクン星人 （歌：ヒャダイン 作詞・作曲：前山田健一）
http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%85%85%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%91+feat%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%B3%E6%98%9F%E4%BA%BA
Sympathy of Love （アニメ「C3-シーキューブ-」ED2） （歌：田村ゆかり 作詞：松井五郎 作・編曲：太田雅友）
http://ja.chordwiki.org/wiki/Sympathy+of+Love
>>848の楽曲に加え、以下のAORが参考になる。
リア充ってこんなもんだっけ featディスクン星人 （歌：ヒャダイン 作詞・作曲：前山田健一）
http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%85%85%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%91+feat%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%B3%E6%98%9F%E4%BA%BA
Sympathy of Love （アニメ「C3-シーキューブ-」ED2） （歌：田村ゆかり 作詞：松井五郎 作・編曲：太田雅友）
http://ja.chordwiki.org/wiki/Sympathy+of+Love
アニメさんはやっぱりアニソン作ってるの？
ほんと初心者ばっかりなんだな
#IVとbVの区別もつかない
#IVとbVの区別もつかない
906 ：897：2012/05/18(金) 20:09:19.26 ID:zAcLWHQr
え？なんでスルーされてんの？ｗ
しかしB部はかなり鬼だなこれ
しかしB部はかなり鬼だなこれ
907 ：ドレミファ名無シド：2012/05/18(金) 20:10:36.03 ID:zAcLWHQr
>>889
ってか人の曲を自分の曲みたいにうｐするのは良くない
ってか人の曲を自分の曲みたいにうｐするのは良くない
908 ：ドレミファ名無シド：2012/05/18(金) 20:29:54.60 ID:EoFyI++c
http://www.youtube.com/watch?v=LQFWxvKUdtk 作曲しました。聞いてみてください。
そのＢＧＭみたいの他のスレにも貼ってたよな
>>907
>>897聴きました。私の環境ではコード部分を一オクターブ上げないとしっくり来ませんでした。
このへん音色にもよるのかなと思います・・・
B部分の最後が何か不安定な感じになるのはBの途中でも転調しているのかなと思っています。
MIDIデータのアップロードそのものは許可とってやってますが、
自分が作ったものであるかのようにとれる所はあったと思います。その点申し訳ありませんでした。
アドリブ部分含めて参考になりました。ありがとうございました。
>>897聴きました。私の環境ではコード部分を一オクターブ上げないとしっくり来ませんでした。
このへん音色にもよるのかなと思います・・・
B部分の最後が何か不安定な感じになるのはBの途中でも転調しているのかなと思っています。
MIDIデータのアップロードそのものは許可とってやってますが、
自分が作ったものであるかのようにとれる所はあったと思います。その点申し訳ありませんでした。
アドリブ部分含めて参考になりました。ありがとうございました。
なんでスルーされてんのって付け方が明らかにクソだったからに決まってるだろ
察しろや
察しろや
913 ：ドレミファ名無シド：2012/05/18(金) 23:09:47.52 ID:URlbBbto
914 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 00:46:08.70 ID:SdOr5WXt
915 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 00:46:44.29 ID:SdOr5WXt
>>913
なんかよくわからん
なんかよくわからん
916 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 00:55:30.79 ID:SdOr5WXt
917 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 00:59:50.42 ID:SdOr5WXt
コードの付け方がクソって話なのに「編曲してないし」とか日本語でおｋ
897はもう消えてるが900とたいして変わらんと思ってるなら音楽やめた方がいい
900もまあまあヒドいが897がそれと変わらんとか口が裂けても言えんわ
それぐらいヒドい
あとageで連レスとかうっとうしいから死んでくれ
897はもう消えてるが900とたいして変わらんと思ってるなら音楽やめた方がいい
900もまあまあヒドいが897がそれと変わらんとか口が裂けても言えんわ
それぐらいヒドい
あとageで連レスとかうっとうしいから死んでくれ
919 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 01:16:23.20 ID:SdOr5WXt
>>918
いやだからどうひどいんだよ？
ただの基本3コードなのにクソもねえだろ・・・
ほんとに聞いたのかおまえ？
だいたいなんでおまえに死んでくれとか言われないかんの
死ねよにつなげる奴が真面目だとも思わんがおまえが死ねよ
いやだからどうひどいんだよ？
ただの基本3コードなのにクソもねえだろ・・・
ほんとに聞いたのかおまえ？
だいたいなんでおまえに死んでくれとか言われないかんの
死ねよにつなげる奴が真面目だとも思わんがおまえが死ねよ
920 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 01:17:03.70 ID:SdOr5WXt
921 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 01:18:06.19 ID:SdOr5WXt
>897はもう消えてるが900とたいして変わらんと思ってるなら音楽やめた方がいい
>900もまあまあヒドいが897がそれと変わらんとか口が裂けても言えんわ
>それぐらいヒドい
何も具体的なこと書いてねえじゃん？おい
>900もまあまあヒドいが897がそれと変わらんとか口が裂けても言えんわ
>それぐらいヒドい
何も具体的なこと書いてねえじゃん？おい
じゃあもう1回上げろ
明日きっちりぶっ叩いてやるから
明日きっちりぶっ叩いてやるから
923 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 01:19:04.09 ID:SdOr5WXt
>>918
音楽やめろとか死ねとか何なのこいつ
音楽やめろとか死ねとか何なのこいつ
924 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 01:20:35.48 ID:SdOr5WXt
925 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 01:21:19.31 ID:SdOr5WXt
叩いてやるじゃくてまず謝罪だろｗｗ
なに様なのおまえ
なに様なのおまえ
926 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 01:21:41.72 ID:SdOr5WXt
叩いてやるじゃなくてまず謝罪が先だろ
なに様なのおまえ
なに様なのおまえ
聞いたが保存してねえんだよカス
保存してもらえるクオリティだと思ってたのか？
保存してもらえるクオリティだと思ってたのか？
928 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 01:23:58.46 ID:SdOr5WXt
929 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 01:24:32.83 ID:SdOr5WXt
クオリティとかいわれてもなあ
930 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 01:25:14.35 ID:SdOr5WXt
文句言うという選択肢しかないからこうなる
931 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 01:29:53.91 ID:bjAuI2YV
さるさんでID変わったけど俺だ
しかしこれで死ねとか音楽やめろとか平気で言えちゃうんだもんな
まじ理論スレにでも行け
こっちくんなや
しかしこれで死ねとか音楽やめろとか平気で言えちゃうんだもんな
まじ理論スレにでも行け
こっちくんなや
>>917
MSGSはつかっていません。DominoからVSTHostにつないでSampleTankFreeをならしています。
MSGSはつかっていません。DominoからVSTHostにつないでSampleTankFreeをならしています。
>>932
へえそう
でも俺の>>897の3和音のつけかたでおかしい所があるなら、
基礎の基礎なんで、もろにこのスレであつかうべき範囲内だと思うけどな。
個人的には別に添削してほしいわけじゃないからやらんけど。
各部のつなぎはともかく、B部があってなかったところがあるのは認める
へえそう
でも俺の>>897の3和音のつけかたでおかしい所があるなら、
基礎の基礎なんで、もろにこのスレであつかうべき範囲内だと思うけどな。
個人的には別に添削してほしいわけじゃないからやらんけど。
各部のつなぎはともかく、B部があってなかったところがあるのは認める
>>933
３和音というから３つの音・・としていますが、ルート音を補強するために１オクターブ下に
ルート音を加えても良かったのではないかと思います。
３つだけだとCコードなのかAm7のルート省略形なのかあいまいになるかなと。
あと、藤巻さんのコード作曲法の受け売りですが・・ハーモニーを構成する要素はノートナンバー60（ヤマハ表記C3）を
中心として展開するのが無難だと思っています。一オクターブあげたのはそれが理由です。
余談ですが、>>900はベロシティもタイミングも全くクォンタイズかけてないのですが、これクォンタイズかけると
かなり聞きづらくなってしまいます。ばらつかせて弾いてるから何とかなってるのかなと思ったり。
そういう意味で初心者には参考にならないと思っています。
３和音というから３つの音・・としていますが、ルート音を補強するために１オクターブ下に
ルート音を加えても良かったのではないかと思います。
３つだけだとCコードなのかAm7のルート省略形なのかあいまいになるかなと。
あと、藤巻さんのコード作曲法の受け売りですが・・ハーモニーを構成する要素はノートナンバー60（ヤマハ表記C3）を
中心として展開するのが無難だと思っています。一オクターブあげたのはそれが理由です。
余談ですが、>>900はベロシティもタイミングも全くクォンタイズかけてないのですが、これクォンタイズかけると
かなり聞きづらくなってしまいます。ばらつかせて弾いてるから何とかなってるのかなと思ったり。
そういう意味で初心者には参考にならないと思っています。
>>934
たとえば単純にCとGの3和音をつなげると落差があるから、普通に転回させてるけど、
確かにベースのことはあまり考えてないね。
腑に落ちないところはあるが、
まあ俺が添削して欲しい訳じゃないんでいいようんｗ
たとえば単純にCとGの3和音をつなげると落差があるから、普通に転回させてるけど、
確かにベースのことはあまり考えてないね。
腑に落ちないところはあるが、
まあ俺が添削して欲しい訳じゃないんでいいようんｗ
あそうか、もともとスケール>>885がどうこうって話で
まともに答えたのが俺>>897だけだったから
それでスルー云々って言ったんだった
コードとかそもそもおまけなんだよ。
でもそんなことはわかってて質問して
ああレベル低いとか言ってスルーしてたのね？ふーん
こりゃもう質問しちゃいかんだろあなた
まともに答えたのが俺>>897だけだったから
それでスルー云々って言ったんだった
コードとかそもそもおまけなんだよ。
でもそんなことはわかってて質問して
ああレベル低いとか言ってスルーしてたのね？ふーん
こりゃもう質問しちゃいかんだろあなた
それでなんか偉そうに添削されちゃってるしまあいいけど
http://www.youtube.com/watch?v=dkoiFXzw8Yg
このように一部分だけそっくりな場合はパクりになりますか？楽器アレンジが違えばセーフですか？
このように一部分だけそっくりな場合はパクりになりますか？楽器アレンジが違えばセーフですか？
>>936
質問するものの態度として良くなかったと思っています。御気分を害して申し訳ありませんでした。
また、ご指導ありがとうございました。この質問の件につきましてはここで区切ろうと思います。
あらためて、レスポンスありがとうございました。
質問するものの態度として良くなかったと思っています。御気分を害して申し訳ありませんでした。
また、ご指導ありがとうございました。この質問の件につきましてはここで区切ろうと思います。
あらためて、レスポンスありがとうございました。
どう見ても>>911＝ID:swpe7Cpyが一番うっとおしい件
第三者の立場から見ても、曲作れず文句だけは一人前の>>911＝ID:swpe7Cpyよりも、駄作でも曲が作れる>>897>>900の方がよっぽどマシ
>>911＝ID:swpe7Cpyとか誰の役にも立ってないし
どーせこの後に自演乙とかレスするんだろうな
ホント分かりやすい
第三者の立場から見ても、曲作れず文句だけは一人前の>>911＝ID:swpe7Cpyよりも、駄作でも曲が作れる>>897>>900の方がよっぽどマシ
>>911＝ID:swpe7Cpyとか誰の役にも立ってないし
どーせこの後に自演乙とかレスするんだろうな
ホント分かりやすい
なんだ結局再うｐしてないのか
人も混同してるしキチガイか
人も混同してるしキチガイか
スレが伸びてるなと思ったら案の定荒れてるのかw
>>941
自演乙
自演乙
>>942
誰の役にも立ってないって事は否定しないんだな。事実だから否定出来ないか。
誰の役にも立ってないって事は否定しないんだな。事実だから否定出来ないか。
クソスレ埋め
クソスレ埋め
クソスレ埋め
クソスレ埋め
クソスレ埋め
クソスレ埋め
クソスレ埋め
クソスレ埋め
クソスレ埋め
クソスレ埋め
>>質問者
おれの曲がうんこなのはもう十分わかりましたから。
今後こういうのは自分の曲でやってください。
おれの曲がうんこなのはもう十分わかりましたから。
今後こういうのは自分の曲でやってください。
958 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 17:10:51.15 ID:8+o9LnhH
ドミナントもある
IV IVm IIIm VImってパターンから -
IV IVm IIIm VImってパターンから -
959 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 17:11:33.97 ID:8+o9LnhH
ドミナントもある
IV IVm IIIm VImってパターンから -> IV VIIb7 IIIm VIm
IV III7 VImってパターンから -> IV VIIb7 VIm
IV IVm IIIm VImってパターンから -> IV VIIb7 IIIm VIm
IV III7 VImってパターンから -> IV VIIb7 VIm
ん？ IV VIIb7 IIIm VIm のVIIb7→IIImって別にドミナントモーションにもなってないし、
S→SM→T→Tって考えるのが普通だと思うんだけど。。
IV VIIb7 VIm のVIIb7ってセカンダリードミナントなのかなあ
セカンダリードミナントって裏コードもありなの？
S→SM→T→Tって考えるのが普通だと思うんだけど。。
IV VIIb7 VIm のVIIb7ってセカンダリードミナントなのかなあ
セカンダリードミナントって裏コードもありなの？
961 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 18:09:51.16 ID:8+o9LnhH
上がサブドミってことよ、左が元のコードで右がリハモ後
なるほどね。上がSMとしての♭Ⅶ7の使い方で、下が、SDの使用例ね
今セブンス上のアドリブ練習してるんだけどむずいな
リディアンセブンスのスケールってもしかして、裏コードのオルタードスケールと
一緒？
今セブンス上のアドリブ練習してるんだけどむずいな
リディアンセブンスのスケールってもしかして、裏コードのオルタードスケールと
一緒？
963 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 18:35:32.29 ID:HGp4O5hO
キーFでF7を使ったり、Amでなく♭Aや、Dmでなく♭Dを使ったりするなど、
ブルーノートに絡んだノートやコードを使うのは、ブルースを正統に引き継いだ王道ロックの頻出パターンでもある。
♭Ⅶ７は登場しないが、以下の王道ロックはたいへん参考になる。
Let's go! スマイルプリキュア！ ギタースコア/TAB譜(タブ譜) http://askz.sakura.ne.jp/column/cm111/smileprecure.html
ブルーノートに絡んだノートやコードを使うのは、ブルースを正統に引き継いだ王道ロックの頻出パターンでもある。
♭Ⅶ７は登場しないが、以下の王道ロックはたいへん参考になる。
Let's go! スマイルプリキュア！ ギタースコア/TAB譜(タブ譜) http://askz.sakura.ne.jp/column/cm111/smileprecure.html
間違った
下が、SDの使用例ね →Dの使用例
下が、SDの使用例ね →Dの使用例
>>VIIb7って何だよ
バカ、質問者の俺が理解できるんだから、お前にケチつけられる筋合いはねえよ
前に書いたお前のレス読んでこっちはイライラしてんだよ、人の上げ足ばかり取りやがって
お前に♭Ⅶ7がサブドミナントマイナーの理由がちゃんと説明できんのか？
バカ、質問者の俺が理解できるんだから、お前にケチつけられる筋合いはねえよ
前に書いたお前のレス読んでこっちはイライラしてんだよ、人の上げ足ばかり取りやがって
お前に♭Ⅶ7がサブドミナントマイナーの理由がちゃんと説明できんのか？
967 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 18:56:08.57 ID:HGp4O5hO
ん？お前誰だ？
>>968
お前さー、このスレ読んでる第三者の気分も害してるとは、思わねえの？
お前のレス読んだけど、全く作曲のためになること言ってないよねｗ
何か、このスレで役に立つこと言わない限り、お前は、ゴミ虫認定なｗ
お前さー、このスレ読んでる第三者の気分も害してるとは、思わねえの？
お前のレス読んだけど、全く作曲のためになること言ってないよねｗ
何か、このスレで役に立つこと言わない限り、お前は、ゴミ虫認定なｗ
＞何か、このスレで役に立つこと言わない限り、お前は、ゴミ虫認定な
ようゴミ虫ｗｗｗｗ
ようゴミ虫ｗｗｗｗ
一緒だな、読み方は変わるが構成音は同じだ
だから何だ？
だから何だ？
まさか、分からなかったのか・・・
あぁすまん、初心者ならいいんだ別に
で変な知識つけた奴らばかりが集合し量産されて俺のリアルでの仕事が増える、と
たまらんな
たまらんな
別にいいではないか。
王道ロックを学ぶのはいいことだ。
王道ロックを学ぶのはいいことだ。
>>965の通り
ID:swpe7Cpy=>>891=>>898がこいつの実力らしいから
これより実力が劣る初心者は黙って話聞いとけ。
それが実力主義の2ちゃんねるのおきてだろ
まあ>>891=>>898がそんな威張れるほどすごいのかというと
正直そこまですごくはないとは思うけどね
もうちょっと謙虚な方が分相応だ
実際>>891なんかは耳が腐るしひどすぎたからやり直してるわけだろ？
ちらほら褒めレスついたから調子乗っちゃったのかもな
とにかく、俺たちが覚えておくべきことは
ドヤ顔でmidiファイルあげてくる奴に、
めんどくさい奴がいるから気をつけろ、ということだ
ID:swpe7Cpy=>>891=>>898がこいつの実力らしいから
これより実力が劣る初心者は黙って話聞いとけ。
それが実力主義の2ちゃんねるのおきてだろ
まあ>>891=>>898がそんな威張れるほどすごいのかというと
正直そこまですごくはないとは思うけどね
もうちょっと謙虚な方が分相応だ
実際>>891なんかは耳が腐るしひどすぎたからやり直してるわけだろ？
ちらほら褒めレスついたから調子乗っちゃったのかもな
とにかく、俺たちが覚えておくべきことは
ドヤ顔でmidiファイルあげてくる奴に、
めんどくさい奴がいるから気をつけろ、ということだ
981 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 20:29:30.02 ID:8+o9LnhH
VIIb7の変化は全部書くと9 #11 13が結構かっこいいし良く使われる
VIIb7(#11)って書いたりする
それとスケールが同じでベースだけ違うのがIII7alt
VIIb7(#11)って書いたりする
それとスケールが同じでベースだけ違うのがIII7alt
982 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 20:46:07.19 ID:8+o9LnhH
>>898
vipDTMでうｐしてる人？
vipDTMでうｐしてる人？
ドミナント7thの和音なら、+5(オーギュメント)化してホールトーンスケール使うってのも良いよね
使い過ぎるとエグイけれども
使い過ぎるとエグイけれども
ドミナントモーションしない進行でもメジャーkeyのV7はドミナントとしてとらえるのでしょうか？
馬鹿な質問ですみません
馬鹿な質問ですみません
985 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 23:27:35.94 ID:HGp4O5hO
986 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 23:33:59.02 ID:8+o9LnhH
V7 -> IIIm, IV, VIm VIIdim, IImってことか？
俺は個別に響き覚えてる
俺は個別に響き覚えてる
987 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 23:34:48.79 ID:8+o9LnhH
989 ：ドレミファ名無シド：2012/05/20(日) 10:23:26.25 ID:eaq6mRtC
ドミナントとかトニックを何だと思ってる？
この進行では～が「ドミナントとして機能している/していない」のような言い方をするよ。
この進行では～が「ドミナントとして機能している/していない」のような言い方をするよ。
>>984
セカンダリドミナントや代理はあれどV7は唯一なんだし
進行問わずドミナントはドミナントだ
むしろ>>986>>988をドミナントモーションと呼んでいいか、
ってのが正しい質問なのではないか？と思う
あんま適当に用語使われると混乱するから注意しないといかん
セカンダリドミナントや代理はあれどV7は唯一なんだし
進行問わずドミナントはドミナントだ
むしろ>>986>>988をドミナントモーションと呼んでいいか、
ってのが正しい質問なのではないか？と思う
あんま適当に用語使われると混乱するから注意しないといかん
>>989
>>990
なるほど。機能云々は別として、トニック･ドミナント･サブドミナントは(メジャーkeyでの)Ⅰ△7･Ⅴ7･Ⅳ△7それぞれ固有の名称って事なんですね。
機能的な事は他のコードとの繋がりで考えろと。
>>990
なるほど。機能云々は別として、トニック･ドミナント･サブドミナントは(メジャーkeyでの)Ⅰ△7･Ⅴ7･Ⅳ△7それぞれ固有の名称って事なんですね。
機能的な事は他のコードとの繋がりで考えろと。
ちょっと気になることがあるので、教えてください。
ブルースについてなのですが、なぜ、メジャーコード上でm3の音を使っても
ぶつからないのでしょうか？
なにか、理屈があるのでしょうか？
ブルースについてなのですが、なぜ、メジャーコード上でm3の音を使っても
ぶつからないのでしょうか？
なにか、理屈があるのでしょうか？
短７度に対して増９度が何か馴染む気がする
何故ブルースではIやⅣの時にも7thコードを使うのでしょうか。
生め
997 ：ドレミファ名無シド：2012/05/22(火) 19:59:31.44 ID:d8CRhOma
998 ：ドレミファ名無シド：2012/05/22(火) 20:53:38.75 ID:Cj5RpvMx
トニック･ドミナント･サブドミナント
ダイアトニックコード Ⅰ△7･Ⅴ7･Ⅳ△7
名前の付け方が最悪だな
現代の福沢諭吉が出てこないかな
ダイアトニックコード Ⅰ△7･Ⅴ7･Ⅳ△7
名前の付け方が最悪だな
現代の福沢諭吉が出てこないかな
主音、属音、下属音
1000ならみんな作曲がうまくなれる！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。