ヴァイオリン楽器について語るスレ 11挺目

1 ：ドレミファ名無シド：2010/02/14(日) 15:01:25 ID:OVHcIn/P

　ｎｎｎ　　 /　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
（　・∀・）/　　　　　　　　|
　　　（　/）（）=ｍ=◎　＜　値段じゃないゾ♪
(_,.　つ/　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿

前スレ
ヴァイオリン楽器について語るスレ 10挺目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1226321599/

2 ：ドレミファ名無シド：2010/02/14(日) 15:33:30 ID:eJHb6E7D

いちもつ素敵

3 ：ドレミファ名無シド：2010/02/14(日) 16:25:11 ID:cY/SiVVW

安物コレクターな俺　ｸﾚﾓﾅ、ﾊﾟﾘ、ちゅごくの3挺
車1台分の道楽だけど、特徴のあるこれらが揃うまではほんと楽しかった
さて一息ついてオナニーしてみますかねえｗ

4 ：ドレミファ名無シド：2010/02/14(日) 19:59:12 ID:yxPXtUnO

ここは仕事をもらえないクズが毒をはく所かと思ったが楽しそうじゃねかｗ

5 ：ドレミファ名無シド：2010/02/14(日) 21:21:43 ID:OVHcIn/P

誰でも大歓迎だぜ。

6 ：ドレミファ名無シド：2010/02/14(日) 22:32:45 ID:S6q5pM2n

http://tonerite.com/
おまいらこれはどうですか？
オカルト？

7 ：ドレミファ名無シド：2010/02/14(日) 23:16:44 ID:OVHcIn/P

>>6
ほ、欲し過ぎるｗ

8 ：ドレミファ名無シド：2010/02/15(月) 00:20:35 ID:8hVY+tiX

ヤマハのバイオリンも同じことやってる

9 ：ドレミファ名無シド：2010/02/15(月) 00:38:28 ID:a7abdTrH

何年も練習曲ｗやらされて演奏奴隷の仕事すらないってウソでしょｗｗｗ

10 ：ドレミファ名無シド：2010/02/16(火) 00:01:25 ID:Y5LoUg2P

演奏奴隷って？オケ弾きのこと？

11 ：ドレミファ名無シド：2010/02/16(火) 02:01:35 ID:JUhv7HHt

オケ弾きって仕事無いの？人気職種なの？

12 ：ドレミファ名無シド：2010/02/16(火) 22:28:02 ID:Hz7FHjcS

さて仕事もないことだし、車1台分でオナニーしてみますかねえｗ

13 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 12:04:42 ID:T/Hzr2Cm

↑
廃車寸前のポンコツ軽自動車？
それとも、フェラーリのプレミア車？
どっちかなぁ
ちょっと気になるワ

14 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 12:16:40 ID:Sj6aiN/l

普通のカローラあたりじゃないの？

15 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 12:53:37 ID:rbcQWW3r

さぁて、車検無しポンコツ軽トラックで、

16 ：ドレミファ名無シド：2010/02/18(木) 00:48:02 ID:jALNe1TP

ほれ、オナニーの後は楽器について語れやほれ

17 ：ドレミファ名無シド：2010/02/18(木) 18:36:37 ID:mqmnDnjT

量産品以外で最初からよく鳴る楽器をなかなか買えない漏れって
もしかして負け組？(´･ω･`)

18 ：ドレミファ名無シド：2010/02/18(木) 19:04:29 ID:AcfMoJda

>>17
楽器は30万位ぽーんと出さないといいのが買えないよ

もしくはドミナントとかのテンション高めの弦使うと音量は上がるよ
、音の豊かさは下がるけどね

19 ：ドレミファ名無シド：2010/02/18(木) 22:40:24 ID:nEPig20n

>>17
最初は、良い楽器でも、なかなか鳴らないよ・・・・。
オールドで、整備したては特にね。

自分で音を作らないと駄目なんだよ。新作は
アマチュアだと難しいかな。

20 ：ドレミファ名無シド：2010/02/18(木) 22:48:00 ID:6vsXm2Pu

>>19
えっらそうな書き込みはいいからオナニーしてろや

21 ：ドレミファ名無シド：2010/02/19(金) 01:39:09 ID:x4quVUr/

この時期、乾燥してるから良く鳴る。

22 ：17：2010/02/19(金) 19:38:05 ID:bePg1wGo

100年ちょっと経ったモダンフレンチは5年弾きこんで、やっと鳴るようになって来ました。
30年もののチェコのコンテンポラリーを最近スペアに購入したんですが、
こいつも板が厚いせいもあり、かなり弾きこまないと鳴りそうにありません。

23 ：ドレミファ名無シド：2010/02/19(金) 23:18:35 ID:+0hYQaYR

>>22
それは、君の耳が、フレンチの丸くてこもった音に慣れただけじゃね？

24 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 01:40:23 ID:VYe3Y4PF

はいはいフレンチはみーんな丸くてこもってるってさ
慣れただけじゃね？ ←ｗｗｗ

25 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 05:29:28 ID:vC6PoRdP

23だが、フレンチ（ヒッポ・シルベ）使ってるけど、
自分のは全然こもってないよ。

でも、そういうのが多いのは認めるよね。最初の
数ヶ月は鳴らなかったけどね。いくらなんでも、
５年って長過ぎだと思わね？

26 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 08:22:16 ID:5SWho4ZM

＞量産品以外で最初からよく鳴る楽器をなかなか買えない漏れって

試奏しないで買ってるの？

27 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 09:21:51 ID:Dfn0rqQM

５年くらい試奏させてくれ

28 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 19:53:29 ID://GoJJ4Z

○ビｨンチっていい楽器屋さんなの？分数バイオリン買いたいんだけれど

29 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 08:24:59 ID:8h/ZpGUW

庄司さんが日本音楽財団から借りていたヨアヒム・アラニは
３年から５年経ってから中低音域が鳴り始めた。
数ヶ月単位と数年単位ではまた違うんだよね。

30 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 08:30:39 ID:8h/ZpGUW

>>23
ヒラリー・ハーンはずっとフレンチですが

31 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 10:03:13 ID:8h/ZpGUW

>>26
５つの店で５０本くらい試奏したけど
予算が何百万もなかったんだ

32 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 13:51:13 ID:CXOIEgvK

二十歳からはじめたレイトン教授ですが

楽器は８０万のを何とか買ったのですが
弓をそろそろ、いいのにしたらと先生にいわれますが

みんなどんなの使ってますか？

33 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 14:06:05 ID:sCiM6Q/e

買った時に付いてたのとカーボンの一番安いやつ
バランスが大事だから杉藤の２０万位のいっとけ

34 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 15:18:59 ID:9jM/GbeJ

楽器をフルサイズに買い換えるときに、
16万の新品で買ってた3/4を下取りにして弓つけてもらった

別段優れた性能とも思わんけど、悪くもないし気に入ってる

高くても、たまにフニャフニャでハズレな弓あるし、
安くても、何故か奇跡的にコシだけはしっかりした弓もあるし

出せる予算を楽器屋に言って何本か出してもらって
試奏して一番気に入った奴を買えばいいんじゃね

てか、始めるときの楽器に80万出せる>>32の財力にshit

35 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 15:55:09 ID:yx3J4y5t

>>32
30万ぐらいのフレンチ。

もうすこしバウンドが強いほうが難しい技は
やりやすいんだろうが、音色がいいからこれ。

36 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 17:25:44 ID:AmDB25xE

>>32
最初は30万くらいのイングリッシュだったけど、
音はいいけど弱いので40万くらいのフレンチの剛弓に替えたよ。
今ではこの弓じゃないと音を掘り出せないｗ

37 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 19:04:14 ID:8dPBSey8

コシが無いのは論外だけど、コシが強くても硬い弓は使いづらい
弾き方によるけど、弾き方っていうのは変わっていくから、高いの買うなら安定した奏法が身についてからがいいと思う

38 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 20:21:04 ID:AmDB25xE

>>37
ゴメン。「最初」というのは間違い。
今の楽器に買い換えたときに最初に一緒に選んだ弓でした。
本当の最初はもう大昔のことだけど、借り物の弓でした。

39 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 20:40:45 ID:CXOIEgvK

腰.....

今現在、杉藤の２万円ぐらいの最下ランクのものと
カーボン弓を２本もっていて

杉藤は年一の毛換えのときに、必ず弓が反ってるといわれて、追い金
カーボンは楽器の音が叫んでいるようでかわいそうといわれ、なんとなく↓

よさげな弓がほしい
サテラテテェーを読むと、●百万とか、趣味の範疇を越えている

40 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 22:05:12 ID:AmDB25xE

今はウン百万するサルトリーも25年前は30万くらいだったらしい

41 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 00:46:30 ID:MAOnwxwr

>>40
なんで？フェルナン不足だから？

42 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 01:01:51 ID:OOoyIYT4

お金持ちが増えて高騰しとるんよ。
買っていくのは日本人じゃないけどな。

43 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 01:23:30 ID:gqnHlp9o

Grunke。ドイツ弓だけど、安くていいよ。

70年代のはとてもコシが強くて、弾きやすい。
そこらの100万とかで売ってるヘタレフレンチよりは
随分と良いっす。

44 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 01:24:49 ID:gqnHlp9o

あ、ちなみにRichardの方ね。息子のはダメなのが多いっす。
あと、Salchowもお勧め。Grunkeと同じで、そんなに
高くないでした。

45 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 03:50:50 ID:vkTLICJr

>>42
中国って富裕層だけで日本の人口より多いらしいね

46 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 16:39:15 ID:PQspEaUB

そんなのインドだってそうじゃん
中東だって全域的に見ればそうだし

47 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 21:05:43 ID:NmMPqG53

>>45
中国人、作るだけで、そんなにバイオリンなんか弾かんだろ。

48 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 23:56:45 ID:uQ9HX6U5

北京原人じゃなくて北京バイオリンって見たから
ピアノは盛んみたいね

49 ：ドレミファ名無シド：2010/02/23(火) 01:03:00 ID:t7HNn6qR

>>48
福建省のアモイがピアノ盛んだね
あそこは欧州の貿易拠点だったから古い時代からピアノが持ち込まれていたそうだ
バイオリンはどうなんだろうね
弦楽器の有名どころでヨーヨーマなんかはチェリストだし
しかも同じ中国人でも在米だし

50 ：ドレミファ名無シド：2010/02/23(火) 16:54:31 ID:8vuHro19

中国人なら器用だし人口多いし天才もいるんじゃない？
最近富裕層増えてバブルみたいだし

51 ：ドレミファ名無シド：2010/02/25(木) 07:44:48 ID:R6zH9+O9

中国人って金の亡者だからな
クズを大量に売りさばいて金さえ入ればウハウハ

52 ：ドレミファ名無シド：2010/02/25(木) 14:46:02 ID:Y4McqWDY

生まれもパリだしな＞ヨーヨーマ

53 ：ドレミファ名無シド：2010/02/25(木) 16:48:14 ID:RPMW0mjZ

ヨーロッパ、アジア、アメリカとバイオリンをある程度想像できるが
アフリカ南米となるとまったく想像がつかんな
アフリカは太鼓、南米はカスタネットって感じだ

54 ：ドレミファ名無シド：2010/02/25(木) 17:27:26 ID:LZJNSe9o

バイオリンはヨーロッパのイメージ
ヨーロッパからの距離（地理的にではなく）の短さが関係してる気が

55 ：ドレミファ名無シド：2010/02/25(木) 19:59:54 ID:EPNnyK7N

>>53
南米は結構良い楽器が眠ってる。特にアルゼンチンとブラジル。あと、イタリアから
移住した職人がアルゼンチンには住み着いていたので、かなり良いモダンも手に入る。
でも、日本だと、フレンチと一緒で "はぁ？"になっちゃうね。

第一次大戦から第二次大戦直後くらまで、クラシックもとても盛んだったんだよ。
特にアルゼンチンね。豪勢なオペラハウスも、レベルの高いオケもあった。
トスカニーニや、カルーソーも登場してたっすお。

なので、南米の楽器は、ばかに出来ない。

56 ：ドレミファ名無シド：2010/02/25(木) 22:02:52 ID:aCz4rQu4

そういえばアルゼンチンのカリンカンタという工房が、
毎年Stradのカレンダーに広告出しているね。
南米産ワインの次は南米産ヴァイオリンのブームが････

57 ：ドレミファ名無シド：2010/02/26(金) 04:54:58 ID:ikCF+l/i

南米は欧州がキリスト教布教っていうか植民地化にクラシック音楽の荘厳さで先住民を洗脳の含めて
バイオリンつくり盛んにしたらしいね？悲しい歴史だけれども
結構ゆうめいなひと移住してるのね

58 ：ドレミファ名無シド：2010/02/26(金) 13:18:40 ID:1lOJIGfi

肩当の話していい？

この前ヴァイオリン買いかえたときに、「一緒に肩当もどうですか」
ってことで、TIDOのメイプル買ったんだ。
「男性用と女性用っていうのがあるんですよ」
って言われて２つ見せられたんだけど、後々ネットで調べたら、そんなのないんだよね・・・。

でも、形も結構違ったし、はめた感じも違ったんですよ・・・。
私が知らないだけでしょうか？

59 ：ドレミファ名無シド：2010/02/26(金) 13:48:20 ID:FxFtMm1b

こども用も男女別にあるの？聞いたことないけれど
バイオリンはレディースサイズあるけれど

60 ：ドレミファ名無シド：2010/02/26(金) 14:59:43 ID:1lOJIGfi

58です。
普通の4/4でした。
骨格の形の違いを想定してつくっているとの説明をうけたんですが・・・。

61 ：ドレミファ名無シド：2010/02/26(金) 16:59:25 ID:BWHIWY+R

そこはすかさず
「ニューハーフ用はないんですか？」
と聞いてみて欲しかったｗ

男性用のブラもあるらしいしｗ

62 ：ドレミファ名無シド：2010/02/26(金) 17:09:23 ID:TXAsxi3c

>>61
男ブラの会社倒産したみたい

63 ：ドレミファ名無シド：2010/02/26(金) 21:13:44 ID:w+kWSepX

>>62
男用ブラって、玉ジャー？

64 ：ドレミファ名無シド：2010/02/26(金) 21:37:12 ID:oXoUbQ1s

>>63
これ？　
http://karmamilk.seesaa.net/article/12393396.html
てか、ここなんのスレ？

65 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 00:36:42 ID:kP13+IxS

大阪でバイオリンを買うとしたら、どこがいいですか？

66 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 10:04:25 ID:9wrsJrKq

お客さまは、どのようなバイオリンをお探しでしょうか？

67 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 11:57:07 ID:nq+MFULa

小ぶりなバイオリン欲しいわ

68 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 12:12:43 ID:Wk7UZbzo

お金があるなら丸一で

69 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 16:46:45 ID:4HDh02x7

>>61
不覚にもﾜﾛﾀ。

南米の楽器で思い出したんだけど、ブラジルにはいい弓の原料になる木が、
結構あるらしい。

だから、ブラジル産は比較的安くいいのが手に入るんだと。
ただ、職人の問題があるから、結局試奏せなならんがｗ

70 ：ドレミファ名無シド：2010/02/28(日) 01:52:02 ID:rbUgATka

渋谷の弦楽器ニシってまだやってる？

71 ：ドレミファ名無シド：2010/03/04(木) 10:31:09 ID:hG4WRBYx

タニシは田植えの時期が来れば
田圃に湧いてくるダよ

72 ：ドレミファ名無シド：2010/03/04(木) 11:47:44 ID:9ZSwJwl2

それまでどこにいるんだろう、タニシたち

73 ：ドレミファ名無シド：2010/03/04(木) 18:06:35 ID:Uz1/G0c1

あなたの心の中に…

74 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 11:52:26 ID:CiWJKM3j

北王路廬山人って田螺が原因で死亡してない？

75 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 12:31:29 ID:hu+atFkb

と言われているけど、食用になるタニシは肝臓ジストマの中間宿主にならないので
別の原因ではないかと推測されている

76 ：ドレミファ名無シド：2010/03/07(日) 00:53:59 ID:42HL8Ikm

>>74 75

意味わかんないんだけど　それって楽器関連とは別で　本物のタニシの話？WWW

77 ：ドレミファ名無シド：2010/03/07(日) 09:34:06 ID:V+edd9Iv

>>76
残念だったな。もう旬は過ぎた。

78 ：ドレミファ名無シド：2010/03/07(日) 11:50:20 ID:ZBrGBstj

海原雄山のモデル

79 ：ドレミファ名無シド：2010/03/08(月) 01:49:36 ID:d5kBWp47

一度オールドの楽器欲しいけれど素人だからわかんないし
先生に相談しても先生の知り合いのお店でしか買えない。バイオリンって
委託販売とかで循環してるものなの？

80 ：ドレミファ名無シド：2010/03/08(月) 17:59:07 ID:uzdkGlK3

>>79
古けりゃ何でもいいなら、ebayとかでドイツあたりの150年～200年前ぐらいのが割と安く買えるよ。
ただし知っておいたほうが良いのは、バイオリンの大量生産っていうのは19世紀のはじめにはドイツあたりで
すでに始まっていた、ということ。安く買える古い楽器というのはだいたいはこういうもの。
由緒正しい「オールド」がほしいなら、オールド楽器を専門に扱っているお店に行って大枚はたくしかない。

高い楽器はお店と演奏家やコレクターの間を行ったり来たりすることもある。
例えばヒル商会が扱ったストラドとかそういうのがいい例になる。
最近は名のあるオールドは高くなりすぎたので、なかなか個人で買える人は少なくなってる。
あと歴史的に見れば経済活動が盛んでカネが余っている国から国へ移動していくというのもある。
イギリス→アメリカ→日本ときて、そのうち中国あたりが大量に買う時代が来るかもね。

81 ：ドレミファ名無シド：2010/03/08(月) 21:26:30 ID:VS2+TELW

>>80
やっぱり大量生産の鈴木みたいのってよくないんですか？
たとえば日本ならどこの楽器屋さんがいいんでしょうか？ｅｂｅｙは怖いです。
頭文字だけでも教えて欲しい。

82 ：ドレミファ名無シド：2010/03/08(月) 21:52:41 ID:e7izEStu

>>81
量産楽器が必ずしも悪いわけではないと思います。
現にヤフオクなどで売られている誇大広告の怪しげな楽器は、
ほとんどがスズキなどの量産品のそれなりのグレードのものにも及ばないものがほとんどです。
下記のページも参考にしてください。

新しい楽器と、古い楽器との違いは何でしょうか？
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/neu_alt.htm
量産楽器と手工芸楽器との、違いを具体的に教えてください。
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/handundmanu2.htm

あとは自分が楽器に何を求めているのか、を知ることが大事だと思います。

例えば出所（作った人または工房など）がたしかなことが一番大事だとしたら、
新品を信頼できる作家にオーダーして作ってもらうか、
あるいはメーカー製の新品をきちんとしたお店で買うのが一番確実でしょう。

83 ：ドレミファ名無シド：2010/03/09(火) 00:39:01 ID:6pPnNReY

>>81
鈴木は結構高い。中華楽器でも、最近は随分と良いものが多くなってます。
前に書いてる人がいたけど、GEWAはなかなか良いです。量産品もピンキリ
なので、難しいですよね・・・・。

ヘフナーも、戦前のものとかは、随分と良い音が出る楽器を弾いたことがあります。
そこらへんの、変なモダンイタリーなんかより、よほどまともな音がでる
ものもあります。あと、鈴木政吉の楽器も、きちんと板厚を調整して、組み立て
なおしたもので、ものすごく良い音が出るのに出会ったことがあります。

まずは、色々と楽器を見る所から初められては如何でしょうか？

84 ：ドレミファ名無シド：2010/03/09(火) 11:43:21 ID:SnZ/Ih5c

>>82,>>83
ありがとうございました。古い楽器は高級なのかと思いましたが
そうとも言い切れないんですね．地方なので楽器を修理する場所も
ないのでわたしにはまだ無理のようです。

85 ：ドレミファ名無シド：2010/03/11(木) 00:09:16 ID:Suf4wB98

中国製でも、良い出来（細工や板厚など）の新作は結構あります。
イタリア製にしてもそうです。古いだけで、悪い質の楽器／健康
状態の悪い楽器の餌食になっているアマチュアの方を良く見かけます。
クズ楽器を、古いというだけで100万くらいで売ってます。

気をつけてください。特に、ひび割れや修理跡は要注意です。
馴染みの先生と行くと、そういう餌食にされることが比較的少ないです。

86 ：ドレミファ名無シド：2010/03/11(木) 01:56:55 ID:HMBIuVJR

でも私の先生某交響楽団のひとだけれど喫煙者でタバコくさいオヤジだから
レッスン以外で一緒に行動したくないんです。

87 ：ドレミファ名無シド：2010/03/11(木) 18:28:10 ID:sPWpOEh3

先生の匂いがそこまで耐えられなかったら、
レッスンやめるような気がするよ…。

88 ：ドレミファ名無シド：2010/03/11(木) 18:28:59 ID:sPWpOEh3

先生の匂いがそこまで耐えられなかったら、
レッスンやめるような気がするよ、普通…。

89 ：ドレミファ名無シド：2010/03/11(木) 18:31:51 ID:sPWpOEh3

大事なことなので二度言いました。

ウソです

90 ：ドレミファ名無シド：2010/03/11(木) 20:12:45 ID:LLD2cPnI

>>88
だって口臭すごいけれどバイオリンも高価なのだし音は凄く凄く綺麗なの。
顔に似合わない艶っぽい音なんですもの。習いにきてる生徒はそれだから
止めないのよ。生であの音至近で聞けるのは至福ですが。。。

91 ：ドレミファ名無シド：2010/03/12(金) 00:52:59 ID:4gJ4oyBF

口臭と音色のよさが比例するのかもしれんぞ

92 ：ドレミファ名無シド：2010/03/12(金) 01:44:17 ID:WFGWWU/W

>>91
やめてーｗｗｗそうかも

93 ：ドレミファ名無シド：2010/03/12(金) 12:46:03 ID:m7YNgI2s

じゃあやっぱり先生と楽器選びにいくべきでは？

94 ：ドレミファ名無シド：2010/03/12(金) 23:01:33 ID:Bypy+0f9

先生に楽器屋紹介してもらって、音大生と一緒に行くのが吉！

95 ：ドレミファ名無シド：2010/03/12(金) 23:56:32 ID:eC3FUMHf

誕生日にでも口臭ケア用品をプレゼントするがよい

96 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 05:27:37 ID:Sncq4fSV

楽器をタバコの煙で燻すと名器になるのかな？、昔、先輩がｆ字孔からタバコの
煙吹き込んでたけど・・・・

97 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 11:11:13 ID:2G1vNs8n

時折話題に出る某通販店でも、SUZUKIを扱いだしたらしいね。

https://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/63/

98 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 14:24:19 ID:jV0NFwml

へぇー

99 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 15:30:24 ID:T0BvLZG3

>>97
たけーよｗ　No.200買うくらいならステンターでおｋ

100 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 19:01:40 ID:2G1vNs8n

「コスパで選べば中国製」を謳い文句にしてるお店だからね。
それにしてもNo.200はプレスだし、No.500でもニス塗りじゃないって、、、、やっぱり印刷？？

101 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 19:44:24 ID:VVTIWdHT

>>99
本物のステンターは数百万するけど・・・。

102 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 19:45:38 ID:frC8KC2f

印刷じゃないでしょ
吹きつけ塗装だと思われ

103 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 21:24:04 ID:bbO3k+kG

印刷？家具じゃね～よｗｗｗｗｗｗ

104 ：ドレミファ名無シド：2010/03/14(日) 05:24:39 ID:bZmc8B4J

印刷だったらはげないの？

105 ：ドレミファ名無シド：2010/03/14(日) 18:58:23 ID:xrfYiEIW

剥がれやすいと思う。存在しないけど

106 ：ドレミファ名無シド：2010/03/14(日) 21:38:32 ID:XCaV5QLK

印刷って木目調カラーBOXとか？ｗ

107 ：ドレミファ名無シド：2010/03/14(日) 22:06:23 ID:UAbnQXlP

鈴木ってバイオリン界のニトリなの？

108 ：ドレミファ名無シド：2010/03/14(日) 22:47:36 ID:eNu5fAQN

ウマイっ!!

109 ：ドレミファ名無シド：2010/03/15(月) 15:09:09 ID:g4cTY6f0

ニトリってそんなに老舗なのか？

110 ：ドレミファ名無シド：2010/03/16(火) 16:35:15 ID:IPE5PWea

経営者精神は似てるよ、両者

111 ：ドレミファ名無シド：2010/03/17(水) 21:49:38 ID:nmPX0TuV

お値段以上、SUZUKI♪

112 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 02:20:37 ID:ZoTFJsG6

お後がよろしいようで☆

113 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 09:25:29 ID:ZwScUiWb

>>111

お値段　以下の　SUZUKI　♪～

チャンチャン

114 ：ドレミファ名無シド：2010/03/19(金) 00:08:02 ID:911jdobC

新宿のクロサワ楽器行ったけど、GBMのバイオリン、600万だって・・・・。
弾いてみたけど、どうにもその価格帯の音じゃねぇ。

食い物にされてるアマチュア可哀想っす。って、プロは買わんだろうな。

115 ：ドレミファ名無シド：2010/03/19(金) 17:38:51 ID:kqoDX/6k

>>114
でも本物ならそれくらいじゃない？何年製のなの？
プロも持ってる人多いけれど。練習用に

116 ：ドレミファ名無シド：2010/03/19(金) 17:40:37 ID:kqoDX/6k

よくみたら600万って３６０万の間違えじゃなくて？

117 ：ドレミファ名無シド：2010/03/19(金) 20:26:00 ID:eymdSzmE

>>116
だから、驚いてるんだよ・・・・。
ネームバリューだけで買ってちゃうんだよなぁ。

118 ：ドレミファ名無シド：2010/03/19(金) 23:55:26 ID:4EWi5bmo

へぇー。まだご存命だよね？

119 ：ドレミファ名無シド：2010/03/20(土) 01:08:47 ID:zOvs93uX

おまいらスズキを舐めるなよ＾＾

120 ：ドレミファ名無シド：2010/03/20(土) 10:57:55 ID:Ope7BEuk

GBM は多作家じゃし本物でも200万ぐらいじゃろ。

10年ぐらい前ならな。。。

121 ：ドレミファ名無シド：2010/03/20(土) 18:36:25 ID:ju27CKbj

>>120
最近はそんな値段じゃ買えないでしょ？

122 ：ドレミファ名無シド：2010/03/21(日) 22:06:45 ID:7P7ePeXJ

>>121
まあ、日本は特に名前に弱いからな。名前だけで買ってくアマ多いから。

123 ：ドレミファ名無シド：2010/03/21(日) 22:12:21 ID:sNfOsnAd

>>121
10年ぐらい前ならな。。。

って書いてあるのが見えてないのか？ｗ

124 ：ドレミファ名無シド：2010/03/21(日) 23:08:33 ID:7P7ePeXJ

モダンだと、GBMよりスコラーリの方がすきだけどなぁ・・・・。

125 ：ドレミファ名無シド：2010/03/21(日) 23:37:50 ID:sNfOsnAd

美術的な観点ならシメオネとかビソロッティファミリーのほうがいいね。

126 ：ドレミファ名無シド：2010/03/21(日) 23:51:49 ID:7P7ePeXJ

>>125
あの、モダンは今の所除外ね・・・。
今生きてる人でヨロ！

ビゾロッティは実用一点張りに感じるよ。
当たり外れが無茶苦茶大きいけど、コニアって
みてくれ良くない？

127 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 08:45:27 ID:jsEyceKR

弓の人差し指にあたる部分が錆びているんだが
これってメッキとか巻きなおし等の修理は可能なのだろうか。
買ったところに聞くのがいいのかな。
ちなみに杉藤の180だと思われるが、同じ180とは思えないほど
自分にしっくりくるので、手放したくないです。
修理代に1万とか言われると迷うが。

128 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 08:49:49 ID:bhgLbsLI

基本の修理。5000-8000くらい。

129 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 09:21:51 ID:jsEyceKR

>>128
ありがとうございます。
じゃあ、修理にだしちゃおうかな。

130 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 14:45:22 ID:sjB/rLdD

>>129
ついでに反りも付けてもらうと良いですよ。

131 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 16:10:55 ID:Y9TS0zc3

>>126
シメオネってシメオネ・モラッシのつもりだったんだが。
GBM のスクロール部分は分業で奴が作ってると
推測している。じゃないといくら外枠でも GBM の
あの供給量はまかなえんだろう。

コニアは裏板がかっこいいな。音もいいけど。

132 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 19:06:30 ID:sjB/rLdD

>>131
ああ、一族に反応してしまった・・・・。

シモネも、モラッシってだけでウン百万値段がつく日本は異常。
中国で下削りやってるって噂なんで、大量制作はそれだと思うよ。
ただ、下削りなんで、それはそれで良いかも。

モラッシ評価され過ぎ。玉数が多いので、どこかでプロモーションして
値段つり上げてる奴がいるんでしょ。ストラデと一緒だよね。

コニア、当たり外れ大杉。危なすぎ。

133 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 00:17:21 ID:0uLsq7jF

超一流は弾く機会が少ないのでなんとも言えないけど、平均レベルでいえば邦人作家もなかなかですよ。
去年７月、大阪で国内製作者の展示会があって寄ってみたけど、レベルの高さにびっくりした覚えがある。
値段も良心的だし、投資としてじゃなく、道具として使うのなら候補に入れないのはもったいないと思うよ。
今年もやるみたいだし、関西圏の人は行ってみては？

134 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 00:24:51 ID:OCrAD5s7

ま、国内製でも国外製でも自分の気に入るのはごく一部。
同じレベルならイタリア製とかフランス製のほうが
なんか気分が良いってのが偽らざる気持ち。

まぁ、国内で特に気に入ったのがあればそれを使えばいいと思う。

コスパ云々を言い出したらアマオケなら
30万の楽器で十分だしな。

135 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 10:31:32 ID:y4dx+TuL

> 同じレベルならイタリア製とかフランス製のほうが
> なんか気分が良いってのが偽らざる気持ち。

日本人特有のユーロコンプレックスの典型
この辺に、詐欺師の付け入るスキを曝しているんだよ
自分自信に信念を持てない困ったちゃんですね

136 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 11:08:52 ID:xBalUClf

ユーロコンプレックスの無い日本人とアメリカ人のほうが稀有だよね。
やっぱり本場だもの。クラシックの。特にイタリア人は普段は詐欺師みたい
なんだけれどフェラーリとか楽器作らせたらいい加減なんだけれど凄い
芸術品作れる能力あるんだもの。適度に音に遊びもあるしかないません。

137 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 11:14:05 ID:3eEJCbMt

>>136一行要約
「本物を知ってるボクは偉いんだ」

138 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 11:56:17 ID:8YCr3B66

そんなもんモノによりけりでしょ
ろくでもないイタリアンもけっこうあるよ

139 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 13:03:51 ID:iuZrQshT

>>137
嫉妬してるｗ
>>138
あたりまえじゃない。例外はいっぱいあるでしょ

140 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 13:54:41 ID:3eEJCbMt

訂正
>>136一行要約
「イタリア人のメイドさんに骨抜きにされました」

141 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 22:13:14 ID:6D9nWohk

イタリア仕込みの日本人もいるだろ？

142 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 00:03:46 ID:XGMAojmU

>>141
それはもうイタリア人と同じでしょ？

143 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 00:54:04 ID:gvGvbZnK

>>142
いっぱいいるよ。クレモナ、日本人だらけだし。

日本の制作者も、高い。弦楽器フェアいって、『あ、これは良いね！』
という楽器は、軒並み100万以上・・・・。困るよなぁ。

中華も、コンクール入賞者とか、stradなんかに載ったりした制作者は
軒並み高いし・・・。

144 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 01:40:15 ID:+EhVyj8l

>>143
知ってますよ。わたしも楽器修行にいったもん。クレモナに

145 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 08:21:34 ID:gvGvbZnK

>>144
最近のクレモナの作品って、板が薄そうっていうか、そば鳴りしてる感じの
楽器が多いのが気になる。昔のガッダ（息子）とかスコラーリ、コニアの
楽器なんかは、直ぐには鳴らない感じで、音を絞り出して自分で音を作って
行く感じだったのだけど、そういう楽器が少ない感じ。

音大生よりアマチュアが買うから、口当たりの良い楽器にしてるのかな。

146 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 09:01:27 ID:eaNFBzwb

それくらいの値段つけないと元が取れないんだよう
五十年経ってから一千万ついたって製作者には一銭も入らないよ

147 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 10:01:19 ID:yBkvVEtI

>>145
どうなんだろう？マリオガッタのってプロでも腕疲れたって言う人多いよね？
がっしりした重厚な作りの楽器だと思うけれど。クレモナは女性向きかもね。

148 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 10:10:00 ID:uBNWy/v3

マリオ・ガッダは２本しか弾いたことないですが、
どちらも板が厚くて簡単には鳴らない感じでした。
スカランペラモデルのほうはまだ普通に近い感じだったのですが、
アマティモデルのほうは厚すぎてこんなの鳴らせるんだろうか、と思いました。

149 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 20:41:05 ID:gvGvbZnK

>>147, >>148

うーん。最近楽器を選ぶとき、スコラーリ、コニア、ベルゴンツィ、ガッダ（マリオ）
と結構たくさん弾いたのだけど、どれもその場だと善し悪しを判断出来ないくらい
鳴らない。ただ、響きは素晴らしいかった。

まあ、結局はフレンチに落ち着いたのだけど・・・。鳴らし込んだガッダ（ガエタノ）は
手が届かない価格だったけど、あれは良かった。板がしっかりと隅々まで響いている感じ。
欲しかったよ・・・。

気になったのは、今回先生の紹介で音大生でも使える楽器ということで、行ったんだけど
出て来る楽器、出て来る楽器、全部しんどい感じだったんだよ。要は、アマに売るときは
見てくれが良くて、音が薄くて簡単に鳴る楽器を勧めてる感じ。

150 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 20:43:09 ID:gvGvbZnK

ちなみに、音大生じゃないから・・・。

151 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 21:04:00 ID:jmAnLAuH

最近バイオリン始めた初心者ですが、
近所の楽器屋で入門用にオススメと言われて一式１０万円程で購入しました。
後でネットで調べてたら、５万円位で流通してるものだということが発覚…orz

もう、楽器屋なんて信用しない…！ということで、
クライスラーミュージックの１０万くらいのセットってどうなんでしょうか。
ネットでは結構評判良いみたいなんですが、また騙されやしないかと
少々疑心暗鬼になってます('・ω・`)

152 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 21:07:08 ID:ldkopvlW

>>151
それでとりあえず練習したら？
試奏して違いがわかるレベルになったら買い換えればいい。

153 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 22:44:15 ID:gvGvbZnK

>>151
職人さんが面倒見てくれる楽器屋なら、いいんじゃね？
売りっぱなしだと、ちょっと嫌かも。

調整とか弓の毛替えとか、楽器は買った後にお金が
結構かかるんだよ・・・。

154 ：ドレミファ名無シド：2010/03/25(木) 03:03:25 ID:R6usmk1d

>>151
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/internet.htm

155 ：ドレミファ名無シド：2010/03/25(木) 06:58:17 ID:dCR7F5jF

>>151
ヴァイオリンは工場の量産品であろうと、同じものを作ることはできません。
例え定価が5万だったとしても、3万のヴァイオリンに劣るものもあるし
10万以上の価値があることもある。
ちなみに俺はセットで3万のヴァイオリンだったが、初めてであった先生に
15万くらいの物かと思ったといわれました(社交辞令かもしれませんが)

まぁ、その先生には10万くらいのヴァイオリンは買う必要は無いといわれたから
すくなくとも10万前後の価値はあったのだと脳内変換しております。

あと、以外に見落としがちなのが、楽器購入時の調整の有無。
駒の位置、魂柱の位置、弦の張り替え、ペグの調整などなど

ネットオークションで購入した楽器を調整したら高くついたとかは良くある話。

156 ：ドレミファ名無シド：2010/03/25(木) 07:05:17 ID:gsmX/iTb

>>151
バイオリンをちゃんと調整できる店ならば、５万が１０万くらいでも良いと思うよ。
売りっぱなしのネットショップが多い中、リアルで信頼できる店を見つけるのは
大事なことです、単純に値段だけでなく、対応や腕前で判断しませう。

157 ：ドレミファ名無シド：2010/03/25(木) 08:13:37 ID:fg56XXBm

>>154
たしかにこういう店も中にはあるよな。
八王子駅前の教祖の店とか…

また、これと全く逆のことも言えます。信頼の無い楽器店で購入するということは、インターネットオークションで購入するくらいの中身の薄い購入だと思ってください。

158 ：ドレミファ名無シド：2010/03/26(金) 23:14:31 ID:F5OBSRHS

>>157
この中の的確な説明って、素人を煙に巻くってことだろ。

159 ：ドレミファ名無シド：2010/03/26(金) 23:30:01 ID:cD/V9WUz

>>158
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/internet.htm
これかあ
ホームページの主に直接メールで言ってやれよ

160 ：ドレミファ名無シド：2010/03/27(土) 00:54:33 ID:RQT4ByfK

>>159
嫌。

161 ：ドレミファ名無シド：2010/03/27(土) 13:30:24 ID:rPlRwslq

>>145-149
50～30年ぐらい前は、裏板が厚くニス薄くしたほうが
オールド特有の Z音に近い感じが出やすいとかで
板の厚いのが流行ってた気がする。

中華が流行りだしてからは薄い板の楽器を
よく見かけるようになったな。

162 ：ドレミファ名無シド：2010/03/27(土) 17:39:39 ID:iQ7JFKfv

>>161
> 中華が流行りだしてからは薄い板の楽器

板の薄そうなのって、どうなんだろ？がっつり弾き込むと
音が出なくなりそうな気もするけど。まあ、オールドも薄いのが
多いからそうとも言えないのは確か。

ただ、アマのレイトスターターがスコラーリとか持っても
音は全然でないとは思う。

この間、弾いたクレモナで賞取ったとかいう中華作家の作品、
細工もニスも凄く奇麗で、値段も邦人作家以上でびっくり。
で、音も重かったよ・・・。中華も高級化してるよなぁ。

163 ：ドレミファ名無シド：2010/03/28(日) 00:41:07 ID:1qVjnjMv

板が薄いとヘロヘロ弓のヘロヘロボーイングでも
それなりに鳴るからな。音も比較的明るいし。

安い材で厚いと篭って鳴らないだけの
楽器になるから難しいところだね。

164 ：ドレミファ名無シド：2010/03/28(日) 10:25:01 ID:/9VEIuFI

>>163
そうそう。で、大きい所とか、オケで音が通らないのな・・・。
弓も最近のギョームとか、ヘロヘロで弱いのが多い気がする。
このあいだ100万超えのギョーム見せてもらったけど、弱くて
ふにゃふにゃした感じでダメダメだった。扱いにくいけど、
カーボンの方がまだしっかり音が出る感じ。
やっぱり1970年代くらいの弓に、安くて良いのが多い気がする。

165 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 01:27:53 ID:rRzUS61C

まあ、弓はフェルナンブコがワシントン条約の
規制対象になっちまったからな。

166 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 12:52:10 ID:pGl52+oX

バレンテ購入を考えてるんだけど、ネックの太さはどうでしょうか
ちなみに持っているＣａｏは細すぎかなと思います

167 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 13:37:44 ID:6CxVLugh

そんなに違いがあるもんなの？

168 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 22:37:04 ID:gCp9ne/i

>>166
初心者だと、ある程度細い方が弾きやすいですよ。
オールドでも、19世紀の修理だと、細いものが
結構あります。

169 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 22:58:18 ID:pGl52+oX

すみません説明不足でした
バイオリンは何本か持ってて、そのうちCaoの細いネックだと
音階（フレット）が広く感じて違和感があるのです

で、通販で手ごろなものを買ってみようかと　バレンテ（笑

170 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 23:23:29 ID:uoh17ikQ

ピッタリくる楽器探して一生終わりそう
何本かあるんでしょ
一番マシなやつに体を合わせなよ

171 ：ドレミファ名無シド：2010/03/31(水) 00:03:37 ID:OFAjlZS8

>>170
きちんとした楽器屋さんに行って、きちんとした楽器に
お金をかけるのが正解だと思う・・・・。

172 ：ドレミファ名無シド：2010/03/31(水) 06:59:27 ID:P7yHQz2y

>>166
学生の頃に使ってたスズキよか格段に弾き易かった＞バレンテ VN-30

173 ：ドレミファ名無シド：2010/04/01(木) 17:56:46 ID:BVFMyfAM

>>172
業者乙ｗ

174 ：ドレミファ名無シド：2010/04/02(金) 05:57:07 ID:tXdDO02Z

どもども、新発売のバレンテ VN-80もよろしくね

175 ：ドレミファ名無シド：2010/04/02(金) 12:49:27 ID:HX7zWjKS

こういうお話しが･･･
昔の某St誌上の連載記事のなかに、楽器(バイオリン)の値段と音と格の話しの流れで、
筆者(超有名リペアラーで楽器商)は、ある時チョットいたずら心から入門用と言われる国産S社製の三万程度のモノに最高のフィッティング、調整を施してみたそうです。
そこでお立ち会い。
上位のクラスの楽器(新作かつ通常のフィッティング)とのブラインドテストを色々やったそうで、

先ず、少し上の十万～クラスには余裕綽々で勝り、
三、四十万クラスも抜き去り、
百万クラスのモノにも引けを取らず･･･
三百クラスでやっと優劣が明らかに付く結果となった次第。
筆者や居合わせた関係者達もその結果に驚いたそうです。
しかしながら、三万程度の楽器を音が良いからと数十万～百万以上とかふっかけて売るのは明らかに詐欺である。云々。
楽器の素性とその格に見合う値段かをしっかりと見極める必要がある云々。

デス。

176 ：ドレミファ名無シド：2010/04/02(金) 14:29:39 ID:zNByy6D4

最高のフィッティング、調整を施してみたそうです

ってそれにいくらかかってるの？クローソンとかつけたら高いでしょ？

177 ：ドレミファ名無シド：2010/04/02(金) 14:34:08 ID:XUapDtFW

ググレカス

178 ：169：2010/04/02(金) 15:16:20 ID:nEQ56LUu

>>174
情報かたじけない　VN-80注文しますた
やや目の広い板と、ほどよい膨らみが決め手かな
気軽な値段だし、自分でいろいろ調整して楽しみます

179 ：ドレミファ名無シド：2010/04/02(金) 15:45:49 ID:nu1jgdku

届いたらレポよろしく♪

180 ：ドレミファ名無シド：2010/04/02(金) 16:45:17 ID:zNByy6D4

>>177
それだったらもはや３万のバイオリンじゃないわけでしょ？一流のひと
が調整するとして。無料なわけ？

181 ：ドレミファ名無シド：2010/04/06(火) 11:28:18 ID:fWePiz/X

Ｖパレでは一流の社員が楽器を調整した後に発送します。

182 ：ドレミファ名無シド：2010/04/06(火) 13:05:23 ID:lsbhDoRq

>>181
一流のセールスマンですね。わかります。

183 ：ドレミファ名無シド：2010/04/07(水) 15:09:44 ID:LTe1AFI5

VN-80が届いたので感想を書きますね
以前に数千円のＨタットを何日か使ったことがあるのでそれとの比較も

外観・・・ボディ長350mm　かなりコンパクトに感じる
　　　　　ネックとストップ長は許容範囲　重さ普通　ネック太さ普通
　　　　　仕上げは綺麗とは言えない　田舎の楽器店のｼｮｰｹｰｽに放置されてる感じ

臭い・・・わずかに安物臭があるが、許容できる　
　　　　　Ｈは部屋に置いてるだけでとても耐えられなかった

ペグ・・・片穴支持になってるのが一本あり　でもＨのように線接触ｗでは
　　　　　ないためペグソープを塗りなおして調整可能

音・・・Ａ線がデッドだが、出来たて＆届いたばかりなので変わる可能性あり
　　　　Ｈみたいな金属音とは無縁　

一本ずつ録音しますた　http://www.mtcom.jp/~up/clip/5350.mp3
（え演奏は、独学の趣味弾きが初めての楽器で録音するとこうなるという見本ですｗ）

入門、練習、屋外用はもちろん、羽子板、小柄な人、貯金の小柄な人などにもおすすめ
この楽器はこれから調整でどうなるか楽しみにして付き合ってやろうと思います　れびゅうですた

184 ：ドレミファ名無シド：2010/04/07(水) 16:42:17 ID:2xOEwElV

バイオリンより腕みがいたほうがいいね。どんな楽器でもこれなら同じ

185 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 00:19:04 ID:A+XIJOkh

セールスの腕でしょうか

186 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 00:36:24 ID:Slo8IVUh

>>185
勿論セールスじゃない？

187 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 15:38:57 ID:eiLaGDtE

場合数百万の値段がついている新作ヴァイオリン（中古）を売却したいのですが
ニスにキズが多い場合は買取価格に影響が大きいでしょうか。

188 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 15:40:42 ID:eiLaGDtE

「場合数百万」の「場合」は削除し忘れです。すみません。

189 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 16:39:16 ID:FVfRRpl4

>>184
Ｈの関係者の方ですね　心中お察しします

190 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 17:37:44 ID:8nDmq7+p

オレも>>184に同意だが、、、オレも関係者か・・・

191 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 19:06:36 ID:9VOlLP+w

ハル最近モデルチェンジしてかっこ良くなってる。

192 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 19:21:17 ID:FVfRRpl4

うまい人はぜひupしてくださいな　所詮くちだけでしょｗｗｗ

193 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 20:47:30 ID:QOkwkCuh

>>192
だってプロだからただじゃいや

194 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 21:00:36 ID:KBG9kfid

下手なのにうｐしてる人ってドＳなの？それともドＭ？
自分ではいけてるって思ってるのかしら？上手い人の聞きたいならコンサート
行くとかＣＤ買えばいいのに。鑑賞に耐えないもの聞きたくないｗ

195 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 21:36:53 ID:FVfRRpl4

あんな演奏にあーだこーだ言う程度のプロなんですね
ごりっぱなことでｗｗｗ

196 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 22:09:54 ID:wdhgb6mo

下手なのにうｐする人歓迎です、だって目糞だもん、鼻糞聴いて自信つけたい

197 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 01:26:59 ID:sne2NB1F

>>180
筆者(超有名リペアラーで楽器商)の自己宣伝だから無料でしょう。
でも、商談としてオファーすれば
部品代、部品加工工賃とか、調整料と称して
総額30～50万円位の請求書が出て来るんじゃね
どっちが詐欺なんだか分かりゃしないよ

198 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 02:53:36 ID:W2gLp7gS

>>197の人生よりは詐欺じゃないから安心汁

199 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 23:42:37 ID:iyjYff+s

とりあえず183は俺より上手い

200 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 00:09:19 ID:usx2ejuo

>>199
ぜひうｐしてみて！聞きたい☆

201 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 09:40:47 ID:GJHuh+We

ここは楽器について語るスレだぜ？

>>183 は VN-80 の音が、弾き込めば
結構まともな音で鳴りそうなことを示してくれた。

腕の話はやってる人スレでやってくれよ。

202 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 10:02:09 ID:jsv4ejTw

あの弾き方で、マトモな音で鳴るかどうかなんでわかるの。

203 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 10:21:39 ID:4CcywbmX

>>202
w.ねぇｗｗｗ

204 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 11:15:20 ID:BNiJt02i

>>183
＞臭い・・・わずかに安物臭があるが、許容できる　
＞　　　　　Ｈは部屋に置いてるだけでとても耐えられなかった

うちのはVN-60だが、買った当初は木工細工のような良い木の香りがした、結構好きな
香りだったが半年もするとしなくなった・・・
今３年目に入り、音に深みが加わったように思えるのは楽器のせいか、それとも自分の
腕が少しはまともになったせいか？？

205 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 12:17:10 ID:l4DntORG

まともな音で鳴るってのが解らんけど、相当安い楽器でも、狭い所で弾くと
それなりに鳴ると思う。

206 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 14:18:44 ID:ZGkouvxF

だって食器だって100円ショップで買ったのだってつかえるもん。あのバイオリンｗ
ちょっと御洒落にマイセンとかウエッジウッドなら人前にだしても恥ずかしくないし。
人間国宝の作ったような器集めてるひともいるし、美術館に展示してるような
器もあるし。好き好きなんじゃない？

207 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 14:20:20 ID:h60TrD+c

>>204
それニスの臭いだな。
溶剤が蒸発すれば臭いもなくなる。

208 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 15:34:56 ID:E7vbt/y7

すごい
馬鹿って本当にいたんだ

209 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 19:39:09 ID:fgmrti1E

>>208
自己紹介？ｗ

210 ：204：2010/04/10(土) 23:03:13 ID:BNiJt02i

>>207
なるほど、ニスの匂いだったんだ、小さい頃に近所の材木屋で嗅いだ匂いに似てたから
てっきり木の匂いかと思ってた。

ニスと云えば買った当初は飴のように艶々だったVN-60の表面が、最近になって光の加減によっては
細かい無数のシワが見られるようになった、なんとなく渋みが出たみたいで気に入ってるけどね。

211 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 15:17:26 ID:llLqbALR

ニスよれてるんだ

212 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 16:29:55 ID:KD4NVkkz

普通よれるだろ？何がいいたんだ

213 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 17:35:58 ID:87g6lrax

ここってヴァイオリンパレットの宣伝しかいなんだ。キモイ

214 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 17:45:23 ID:P0XKSG3z

むしろ話題も提供しない癖にそういうことしか言わない奴が多い気がするｗ

215 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 19:33:09 ID:ASSWTqI/

話題提供ってｗ

216 ：ドレミファ名無シド：2010/04/12(月) 10:18:14 ID:EBQ1RxGP

バイオリンを始めたいけど身近に弾ける人いないし、専門店に入るのもちょっと・・・・なんて人には
Ｖパレみたいな通販店いいんじゃね？、値段なりの調整はしてくれるみたいだし、一般の楽器店の
隅で埃被った未調整の個体を買わされるよりはマシだ。

217 ：ドレミファ名無シド：2010/04/12(月) 17:11:17 ID:lI45Sqek

でも最初レンタルでいいし

218 ：ドレミファ名無シド：2010/04/12(月) 17:22:55 ID:AN/O73sG

レンタルでいい人はレンタルでいいでしょ
通販で買った方が面倒が無くていいやって人もいる

219 ：ドレミファ名無シド：2010/04/12(月) 17:24:35 ID:qMJGxHhr

「自分の楽器」って思うとやる気が出るから買ったほうが良い

220 ：ドレミファ名無シド：2010/04/12(月) 23:43:29 ID:WwV2PlXq

やっぱ「自分の楽器」っていいよね、たとえ安物でも愛着が沸くよ
うちの教室でもレンタルしてくれるけど、Ｙ社の１０万円くらいのモデルだったかな？、
でも１年も借りるとＶパレの60番が買えるくらいになちゃうんだよなぁ

221 ：ドレミファ名無シド：2010/04/13(火) 00:13:47 ID:gXCkfcLk

>>216
ちょっと前の話になるけど、一般の楽器店で40代くらいのオッサンがバイオリン
買ってるところに遭遇しいたことある。
オッサンは満面の笑みで嬉しそう、自分はそれとなしに近くに歩み寄って店員の
説明に耳を傾けてみると、
「仕舞う時には必ず弦を緩めてくださいね」と言いながら弦を緩め、駒を外して
ケースの小物入れに仕舞ってた、、、、いったいどこの流派だぁぁぁｗｗｗ

あれから３年、あの時のオッサンはどうしてるだらうか？？

222 ：ドレミファ名無シド：2010/04/13(火) 00:26:35 ID:MMHu1LRZ

作り話つまんない

223 ：ドレミファ名無シド：2010/04/15(木) 10:13:14 ID:hLD6TpSa

まんざら作り話でもなかろう、うちの婆ちゃんが楽器買った時も同じだった。

三味線だったけどねｗ

224 ：ドレミファ名無シド：2010/04/15(木) 13:36:56 ID:9YXtaEzs

わたし三味線学校でやったわ

225 ：ドレミファ名無シド：2010/04/15(木) 13:41:15 ID:5mGu7+p8

三線なら

226 ：ドレミファ名無シド：2010/04/15(木) 14:01:41 ID:9YXtaEzs

口三味線？

227 ：ドレミファ名無シド：2010/04/25(日) 18:43:48 ID:5VmYTbh9

あ

228 ：ドレミファ名無シド：2010/04/26(月) 06:27:03 ID:YSTkr6+Y

暇つぶしにこんなキットを造ってみようと思うんだけど、どうなんでしょ？
造ったことのある人or製作中の方います？

http://www.kg-n.jp/gakkip/kit/kitv1.htm

229 ：ドレミファ名無シド：2010/04/26(月) 11:01:03 ID:kuJtqH95

このキット買ったよ、1万2千くらいのとこで
魂柱立てが欲しかったのもあって。
まだ全然手は付けてない。

お遊びでボンドで作っちゃってもいいかなあとは思ってるけど
今後もつくるならニカワ用意して工具も作ろうか検討中
パフリングだけでも入れちゃおうかなあ

230 ：ドレミファ名無シド：2010/04/26(月) 21:58:18 ID:GEOxgdKM

そうそう、このキットは魂柱立てや弓、ケース、松脂が付いてるのがポイント高いよね、
勿論値段なりなんだろうけど、使い切りと割り切れば…

231 ：ドレミファ名無シド：2010/04/27(火) 09:30:01 ID:t6gLZL/V

作例のお遊び以上の楽器じゃなさそうだからなあ
マトモなものならフィッティングだけで原価割れするぞ

232 ：ドレミファ名無シド：2010/04/27(火) 11:02:10 ID:DdPnD4bl

今後のための練習用になるかなあ、と
クランプとか一回限りじゃもったいないし

一回限りならボンド使って縛ったり重石とかでもいいかな、
弦も弓もあるから一応鳴らせられるしね

233 ：ドレミファ名無シド：2010/04/27(火) 12:33:03 ID:5D/dOPWC

クランプの代わりに布団バサミとか、バスバーの取り付けには組み立て済みの
裏板と側板の上に表板を逆さに乗せると安定しやすいとか、このキット作った
人のブログとか沢山あるから参考になりそうだね。

234 ：ドレミファ名無シド：2010/04/30(金) 17:53:20 ID:8O4YUCR0

なんだかここのカキコ見てて自分も作ってみたくなってポチってしまった。
色んなとこで通販してるみたいだけど、同じキットでも値段やフィッテングが
マチマチだった。
結局↓のにしたけど、理由は値段もあるけど、フィッテングが柘植モドキみたい
で気に入ったから…、でも画像の通りのモノが来るかは不明だけどね。

http://www.gakkido-online.jp/product/32

235 ：ドレミファ名無シド：2010/05/06(木) 09:40:51 ID:+eYD/t5X

弓の買い替えを検討しているのですが、予算30万ぐらいで、
今、アルコスゴールドブラジルとラブログ（Atelier.La-Bolg）中国で
悩んでます。
アルコスゴールドが23万、ゴールドスペシャル30万弱、ラブログ11万と
値段にだいぶ差があるんですが、ラブログの感触が1番よかったような、安いし…
アルコスまたはラブログをお使いになられてる方、触ったことがある方、
率直な感想を教えてください。

あと、弓の買い替えでおすすめの工房なども教えていただけると嬉しいです。

目黒シレーナ、クロサワ、下倉、渋谷マリオルッチなどの評判はどんな感じでしょうか？

236 ：ドレミファ名無シド：2010/05/06(木) 18:09:08 ID:R4v5EAwV

他はよく分からないが、クロサワと下倉は多分よくない。

237 ：ドレミファ名無シド：2010/05/07(金) 12:37:47 ID:PBQwaixm

>>235探しているのはわかるけど、マルチ止めよう。な。

238 ：ドレミファ名無シド：2010/05/07(金) 22:36:11 ID:DSmaPZXT

>>237
ご不快な思いをさせてしまったようで、大変申し訳ございませんでした…

239 ：ドレミファ名無シド：2010/05/07(金) 22:43:01 ID:m6zx/j8a

気にすんな。

弓は個体差が激しすぎるから
自分がいいと思ったのを買えばいい。

プロでも安い弓つかってる奴はいる。

240 ：ドレミファ名無シド：2010/05/08(土) 07:44:14 ID:Bg2N9WSE

今年のＧＷは>>234のキットを組み立てて過ごしました。
最初に驚いたのは表板が単体では凄く軽くて脆いこと、ケースから取り出す時、ｆ孔の所が
割れてしまって慌ててボンドで修理しました、ホント、陽に翳すと透けて見えるような材料
です。
（その後パーフリングや力木を着けて、更に側板と接着されていったら強度は増したけど）
ＧＷが終わってなんとかホワイトバイオリンの状態までできました、塗装の為に指板外して
あるからまだ弾けないけど、どんな塗装にしようか考案中です。

ちなみに付属の弓は意外とコシがあって使えそうです、魂柱立ても立派なのが入ってたし、
それだけでも買った価値あったかも？ｗ

241 ：ドレミファ名無シド：2010/05/09(日) 21:44:09 ID:VzhA+HeA

>>239
優しいお言葉、ありがとうございます。
頑張って、安くても使いやすいものを探したいと思います！

242 ：ドレミファ名無シド：2010/05/13(木) 23:52:07 ID:PA2x4xpP

https://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/518/

すごい養成ギプスが登場したものだｗ
まずはこの店のトップページのオネェちゃんに試してもらいたいものです。

243 ：ドレミファ名無シド：2010/05/14(金) 00:28:24 ID:LNgNK3su

↑
まったくその通りだなwww
VPの営業担当者は、2chを無料の宣伝媒体と思っているからな
「先ず隗より始めよ」
トップページのオネェちゃんが矯正できたら
それだけで宣伝効果が有るのにね

244 ：ドレミファ名無シド：2010/05/14(金) 07:28:39 ID:WZ0GtpEO

昔からこの手の商品ってあるんだよ。

245 ：ドレミファ名無シド：2010/05/14(金) 16:58:41 ID:Uxn+8CrY

効果はあるの？

246 ：ドレミファ名無シド：2010/05/14(金) 19:29:19 ID:AmBZgSWP

もうひとつの養成ギプスのボーイング練習ガイドは前にも他で見たことある。

それにしてもこの店のリンクって、なんで直接飛べるの？（>>242のリンク）

247 ：ドレミファ名無シド：2010/05/14(金) 19:56:15 ID:VB6vl9zk

Ｇ線で上のほうに上ってたら押さえられなくなりそう

248 ：ドレミファ名無シド：2010/05/23(日) 02:15:09 ID:5okA5X22

補助輪つきの自転車でツーリング行くみたいな話するなよｗ

249 ：ドレミファ名無シド：2010/05/30(日) 13:24:08 ID:0RRWlryU

これから習い始める初心者です
丸みのある柔らかい音色が好きなんですが
先生からはスズキのヴァイオリンを勧められており
500番台を購入しようか検討しています
音色はどんな特徴がありますか？

250 ：ドレミファ名無シド：2010/05/30(日) 16:37:34 ID:FtbStR0r

>>249
店頭行って音聞かせてもらってこい

251 ：ドレミファ名無シド：2010/05/31(月) 01:04:04 ID:C1tXikb5

gewaが良いよ。500番はちょっとコストパフォーマンスが悪い気がする。

252 ：ドレミファ名無シド：2010/05/31(月) 02:19:38 ID:zO1/Ir7D

何でメーカー物を選ぶのかなぁ？
弾けなくても、店色々回って
音聞いて選んだ方が一点もので良いのがあったりするのに・・・

253 ：ドレミファ名無シド：2010/05/31(月) 07:06:51 ID:Xbl9M61B

先生がメーカー物勧めるのは、値段なりで極端な当たりハズレが無いからではないかな？

254 ：ドレミファ名無シド：2010/05/31(月) 08:03:12 ID:C1tXikb5

10万円台の一点もので、音がそれなりって、なかなか無いよ・・・・。

255 ：ドレミファ名無シド：2010/05/31(月) 10:10:58 ID:NgghTp/D

どうせある程度弾けるようになったら買い替えるにきまってるから
値段優先で決めたらよい

256 ：ドレミファ名無シド：2010/05/31(月) 16:34:01 ID:6oPPQ87/

まあ、初めの一本なんてそんなもんだよな
ただ、弓は初めから良い奴を買った方が良いが

257 ：ドレミファ名無シド：2010/05/31(月) 16:51:03 ID:zO1/Ir7D

最近はそんな感じなんですね。
トータル予算１５～２０万円くらのを最初から買えば
すぐ買い替えしなくてもいいし
いい音の方が練習も楽しく続けられそうな気がしたのですが…

258 ：ドレミファ名無シド：2010/05/31(月) 20:36:17 ID:QxtLgkvp

10万くらいなら、いっそ中国製の当たり品を探したほうが早い気がする

259 ：ドレミファ名無シド：2010/05/31(月) 20:47:34 ID:/VqPZfZj

10万でいいヴァイオリン買おうって考え方自体がおこがましい

素人でも20万は欲しいね

260 ：ドレミファ名無シド：2010/06/01(火) 11:27:46 ID:iM8zlUKp

トータル20万のセットものなら、やっぱり買い替えることになると思うけどな

261 ：ドレミファ名無シド：2010/06/01(火) 13:56:19 ID:uc1I4sWS

トータル20万のセットものなら、人によるけど最初の２～３年は使えるでしょ。
そのうち弾き方や音が分かってきて良い楽器や弓に興味が出てくる。
だいたいセットものは弓が情けないのが多いから次はお金をためてまあまあの弓を買うと。
そのうちいろんな楽器を試奏させてもらうようになって、楽器がほしくなると。
そのうち人によってはドツボにはまる。そこそこの予算で良い弓と楽器に出会えた人はラッキーと。。。

262 ：ドレミファ名無シド：2010/06/02(水) 12:26:05 ID:5yTKJjCY

>>260 261
趣味で始める人で、どれ位の金額なら買い替えしなくていいと思いますか？

263 ：ドレミファ名無シド：2010/06/02(水) 13:45:34 ID:gD5ovGGk

いや、自分でろくに弾けないうちに選んだものは
たまたまあたりだったものじゃないと、結局替えるかと。

264 ：ドレミファ名無シド：2010/06/02(水) 17:13:31 ID:VoTDYduj

最初っから買い換えないでいいバイオリン買う必要は無いと思う
まずレイトってのは本当に続けられるかどうかが問題だから、1年や2年でどうにかなる楽器じゃないしね
続けているうちに自分ならバイオリンにこの値段まで出せるとか、このぐらいのバイオリン欲しいと思うようになってくる
俺は新作100万ぐらいのか古いのでそれ位の欲しい。

265 ：ドレミファ名無シド：2010/06/02(水) 21:40:34 ID:kbsphZUA

まず、基本を抑えましょう。

修理の跡が少ない。特に、駒の下、魂柱のそば、バスバー上に修理跡がない
事を確認してください。出来れば、歯医者のミラーを持って行きましょう。
同時に、形（左右の対称性やパターン）が良い事を確認しましょう。

次に、各弦のバランスをみましょう。各弦で２オクターブ位のスケールを
弾いて、各弦の音色がバラついてないか、確かめましょう。あと、ハイポジ
でも音がひどく潰れないか（特にE線）？を確認してください。

次に良い楽器の定義をはっきりさせて、先生に話を持って行く事がよいかと。
で、弾いた感じの音と、ホールで聴いた音は全く違うので、自分が弾いてて
心地よいか？それとも聴いてる効果の方を優先するか、まず、そこを決めましょう。

最後に、音色の好みで決定しましょう。

266 ：ドレミファ名無シド：2010/06/02(水) 22:08:06 ID:ON9b40/t

99%の人には自分で良く聞こえるものでいい。

267 ：ドレミファ名無シド：2010/06/02(水) 22:13:08 ID:8Ex5A3Tb

>>266
禿しく同意

268 ：ドレミファ名無シド：2010/06/02(水) 22:40:23 ID:9nPj0twr

>>266
のこり１％はポップス（）のヘルプとかやってる人達か

269 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 00:14:30 ID:Kjl4Ah6d

>>265だけど

そんな事はないと思う。楽器を選ぶとき、自分の耳では自分の出す音を
聴く事は出来ない。実は、弾き手の聴く音と、周りの人の聴いている音の
印象が随分と違う楽器が結構あったりする。そういう楽器は、レッスンや
サロンコンサート用とかに曲を仕上げるとき、自分のイメージと出してる
音がズレるから、苦労する。

それから、多少大きめのホールで弾かないと、きちんと音が通るかどうか
も解らない。いくら弾いているときの感触が良いからといって、ホールや
サロンで音が通らないと、カルテットやピアノ伴奏で結構悲惨だと思う。

なので最低限、楽器の健康状態が良くてバランスがとれてる、というのが
あって、それから、良い音を先生と良く話し合って決めた方が良い。
特に、３重音とかでE線がひっくり返らないか、チェックして置いた方が
よいかもしれない。

270 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 00:28:25 ID:O3Vxzh1u

99%はホールでなんか弾かないから

271 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 08:09:50 ID:Kjl4Ah6d

大ホールっていう意味じゃなくて、小さいホールとか、結婚式のBGM、ホテルとかの
イベントのお手伝い、サロンコンサート、とか色々と弾く機会はあるでしょう・・・。
そんなとき、音が通らないと困ると思う。

272 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 10:12:24 ID:cC2Ra9zT

マイクがあるから大丈夫

273 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 17:26:12 ID:w25FkU3p

バカだな、音が通らない方が幸せって事もあるんだよ

274 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 21:51:06 ID:LWXdcuap

>>265=>>269　は残り１％の人なんだな

室内楽を他人様に聞かせるという時点で例外
多くの人は尼桶か発表会ぐらいしかないからな

というか
子供の頃からきちんとやってる人だったら
こんなところで楽器の選び方なんか聞くだろうか

275 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 21:54:59 ID:U3xEXKS9

>>274
バカ！そんなこと言ったら子供のころからずっとやってる上級経験者様（笑）が自分語りを始めるぞ

276 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 22:09:23 ID:LWXdcuap

>>275　ﾜﾛﾀw

でも>>265の上3分の2は正しいと思う
特にE線のハイポジションはほかの弦に比べて
弾き込みでよくなることが期待しづらいという点

277 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 22:33:02 ID:BL6ooc4b

良い楽器の定義方法
・数十万程度でいいので楽器を買う
・ちゃんとした先生につく
・ちゃんと調整してくれる信頼できる楽器屋を見つける
・マトモなアマオケに出入りする、プロの知り合いを何人も作る
・色々なホールでレベルの高い演奏会に接する
・色々な人の色々な意見を聞く
・もちろん真面目に楽しく、色々な種類の曲を勉強して弾く
・録音も沢山聞く
これを十年くらい続ければ、良い楽器ってのが次第に判ってくるんじゃないかな

278 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 22:36:37 ID:Kjl4Ah6d

でも、ある程度高い楽器になると、楽器屋によっては、そこで
アップグレードするなら、売値で引き取る！っていうところも
あるので、結構キリのほうだけど、100万位の新作イタリアンの
中古を狙うと良いのではないだろうか？

むしろ、問題は弓の方で、弾きやすいけどコシが弱くて、しっかりと
飛ばない、先まで力が伝わらない、芯のある音がでにくいような弓が
多く有るので、そういうのに引っかからないで、きちんとした
弓を見つける方が大変だと思う。

フライングスタカートや、重音のパッセージをしっかりと出そうと
思うと、意外と楽器より弓の性能の方が重要だったりするので
気を付けましょう。フレンチという言葉にだまされないように
気を付けてください。ドイツ製にも良い弓はたくさんあります。

279 ：ドレミファ名無シド：2010/06/04(金) 01:03:57 ID:MbId6S+l

都内～神奈川近辺でヴァイオリン、ヴィオラの弓の買い取りをしている所はありますでしょうか？
友人の弓なのですが、
銘柄は＊＊Gunter A Paulus＊＊＊　と書いてある弓です。
金具部分の彫金も美しい弓です。
角弓で反り、状態には問題は無いようですが、当方ヴァイオリンの知識が浅い為に友人の力になる事が出来ずに皆様の力をお借りしたく思います。
この弓を都内近郊で下取りして下さるお店があれば教えて下さいませんでしょうか？
また、この弓の価値がどれ程の物なのか簡単に教えて下さればありがたいです…

280 ：ドレミファ名無シド：2010/06/04(金) 08:25:26 ID:DA3FFAeJ

都内だったらそんな店たくさんあるだろうが

世界にはグーグルという便利なものがあってだな

281 ：ドレミファ名無シド：2010/06/04(金) 11:14:15 ID:KT8vEHLg

俺が三千円で買い取ってやる

282 ：ドレミファ名無シド：2010/06/04(金) 21:41:20 ID:geqeGeji

装飾だけ華美で、スティックがやわやわなのものが最近は多いです。
もし、本物であれば、70~80年代のものであれば、結構値段がつきます。
楽器屋だと、本物の証明書、もしくは制作者証明書があれば、数十万で
買い取ってくれるところがあるかもしれません。

283 ：ドレミファ名無シド：2010/06/04(金) 23:21:20 ID:XGIrnZH0

裏板が単板のヴァイオリンていうのは響きなどが違ったりするのでしょうか？

284 ：ドレミファ名無シド：2010/06/04(金) 23:25:43 ID:DA3FFAeJ

>>283
違わなかったら世の中のヴァイオリンが全部コスト的に楽なものになってるはずだよな？

285 ：ドレミファ名無シド：2010/06/04(金) 23:39:48 ID:stkLf+2b

名工の傑作と言われてるものでも一枚板と二枚板の両方あるよな。
一枚板の方が美しいから好きだ。

286 ：ドレミファ名無シド：2010/06/04(金) 23:47:41 ID:DA3FFAeJ

杢がまったく違うの二枚使ってるのもあるよな

あれ見た目個性的でいいと思う

287 ：ドレミファ名無シド：2010/06/05(土) 09:13:57 ID:EltRXqIj

多分、目つぶって弾いて、一枚板か二枚板かを当てるのは不可能だと思う。
でも、一般的に一枚板の方が音が柔らかいと言われてる。

288 ：ドレミファ名無シド：2010/06/05(土) 09:16:27 ID:EltRXqIj

時々、一枚板の方が高級品だと思って、２枚板を毛嫌いする人がいるけど、
そんなことは全くない。

289 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 01:27:46 ID:WsdpAAtL

切り割2枚板の方が木目も左右対処で美しいな

290 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 15:40:07 ID:AYWu2Fis

どっちでもいい。
裏板がどーたらこーたらって
どんなに杢目が美しかろうが
どーせ聴衆（観客）には見えないし
完全に持主の自己満足おなぬーの領域。

291 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 17:50:41 ID:GkRDiW+5

>>290ヴァイオリンやってるやつなんてプロ以外はそもそもオナニーだろうが

292 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 18:39:48 ID:3VmHn2Ko

主観を押し付けるのが芸術だよ

293 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 23:06:10 ID:WsdpAAtL

>>290
「ヴァイオリン　楽器について語るスレ」でお前はなにを言っているんだ……？
楽器ってのはあくまで人の使う道具なのだから、見た目も重要な要素だぞ
人に音を聴かせるだけがヴァイオリンの役割ではない

294 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 23:28:58 ID:8Dg3HKuU

Vnはじめて今３年目。いつまでも借りてるわけにはいかないので自分の楽器が欲しいのだが
弦楽器専門店がどこも怪しく感じて欲しい物があっても購入に踏み切れない。
まだまだ素人だし店は販売のプロだから、こいつなら質の悪いものを高く売ってもok、
って思われてる気がしてしまう。
気に入った店があってもネットで調べると悪いことが書いてあったりする。教祖とか。
ネット上では評判がよくても何か好きになれないお店があったりする、目黒の●●ストアの横とか。
精神不安定になってきた。

295 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 23:44:55 ID:/gphSlGb

誰かの主観に「俺もそう思うぜベイベー」って一緒になって騒ぐのが芸術だと思ってた

296 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 00:42:21 ID:vIWkCU0c

>>294

先生に紹介してもらいなさいよ・・・・。

プロオケで演奏しているとか、御弟子さんに音大狙いや
プロが居る先生についている場合は、楽器屋から先生に
リベートが流れる事もあるけど、それを払っても、紹介
してもらうだけの価値はあることが多い。

で、どんな先生？で、ご予算は？50万以下だと、新宿の
クロサワで買っても対して問題はないかも。

297 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 01:47:11 ID:b/z5x+fV

>>294
迷っているならスズキでいい
当たり外れもないしレイトなんでしょ

298 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 04:11:50 ID:6iuch1uP

　∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）チャーハン作るよ！！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　 ∧,,∧ 　豚肉も入れるよ！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　ｏ━ヽニニフ　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　しーし─J

　 ∧,,∧ 　・・・
　( ´・ω・）　　　　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　ｏ━ヽニニフ　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　しーし─J

　 ∧,,∧ 　鳥肉にするよ！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　　　　7ﾟ|　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　ｏ━ヽニニフ　　　　　　　　| ミヽ　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　TT　　しーし─J

　 ∧,,∧ 　・・・
　( ´・ω・）　　　　　　　　　　　　　7ﾟ|　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　ｏ━ヽニニフ　　　　　　　　| ミヽ　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　TT　　しーし─J

299 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 04:13:25 ID:6iuch1uP

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ボ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボ
　　　　　　　　　　　　　　,'　　　　オ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　オ
　　　　　　　　　　　　　 (:'　　　　ォ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(:'　　　　ォ
　　　　　　　　　 ',　　)）　　ォ　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　)）　　ォ
　　　　　　　　　　 }　 /(　　　　ォ　　　　　　　　　　　　　　　　}　 /(　　　　ォ
　　　　　　　　 ,'　ﾉし': :ヽ　　　ｫ　　　　　　　　　　　　　,'　ﾉし': :ヽ　　　ｫ
　　　　　　　　（(,ｲ:ﾍ⌒ヽﾌV）　　　ｫ　　　　　　　　　　（(,ｲ: :　　:: :V）　　　ｫ
　　　　　　　　､ゝ: (　・ω・）ﾉ}　　　ｫ　　　　　　　　　　､ゝ: :7ﾟ|　　: :(ﾉ}　　　ｫ
　　　　　　　　　ヽ: ﾉつと/:/|￣|　　　ｫ　　　　 |￣| 　ヽ: :| ミヽ_: :/　　　ｫ
　　　　　　　　 ~し⌒U;ノ　|　 |　　　　　　　　　　|　 |　　ゝ｀TT从;ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　白熱した議論

　　　　　　　　　　　;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;
　　　　　　　　　　　 ;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;
　　　　　　　　　 ;;　　　 |￣|　　　　　　　　　　|￣|　　;;
　　　　　　　　　　（:::(;;;)=3　|　 |　　　　　　　　　　|　 |　（:::(;;;)=3

　　　　　　　　　　　　　　　　議論の余地無し

300 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 21:24:09 ID:W2qmdzks

カールヘフナーの＃３０５モデル、結構いい音でした。
レイトスターターなら十分。
後はヤマハのＶ２５ＧＡ、ガルネリモデルだったけど良かった。

わしの１５万円のセット（中国ハンドメイド物）よりは全然いい音でした。
買い替えしたいよ…

301 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 23:33:02 ID:3gN2L5JE

バイオリン#305 ￥450000-（税込￥472500-）かあ。
結構なお値段がするんだね。

302 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 23:35:53 ID:3gN2L5JE

バイオリン#305 ￥450000-（税込￥472500-）かあ。

V25GA　2009年04月20日発売
メーカー希望小売価格　283,500円(税込)

結構なお値段がするんだね。
でも素直に良いと思えるんなら買い換えたら？

303 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 23:53:35 ID:bsg1NXh4

GEWAお試しを・・・・。

304 ：ドレミファ名無シド：2010/06/10(木) 21:50:51 ID:SMRxpvXQ

日本人ならスズキです＾＾

305 ：ドレミファ名無シド：2010/06/10(木) 22:04:15 ID:00KdaYgE

ピグは？

306 ：ドレミファ名無シド：2010/06/10(木) 23:19:55 ID:f8kbiFYE

25万～50万っていう予算だと、量産品（半手工品）なら相当いろんなものから選べるよね。
このお値段で中途半端な中古を買うと、あたりを引くのは結構むずかしそうな気が。。。

307 ：ドレミファ名無シド：2010/06/11(金) 01:04:54 ID:WRl1tuou

つくるよが華麗にスルーされててﾜﾛﾀｗｗ

308 ：ドレミファ名無シド：2010/06/11(金) 03:16:31 ID:/F74tSL0

どうフォローしろと

309 ：300：2010/06/11(金) 03:22:21 ID:X5ZFRiPH

わしの中ではメーカー物よりも、中国製のハンドメイド物のほうが
コストパフォーマンスが良いと１０年くらい信じていたから
かなりショックでした。
ピグは１０年前に弾いた時には何とも思わなかったし、
ヤマハはサイレントの最初のが出た頃だったし、
国産やメーカー品でここまで良いものがあるとは思ってもみなかったので
目からうろこでした。

ヤマハのはネットで１９万円弱であるみたいなのですが、
メーカー品でもやはりあたりとかはずれとかあるのでしょうか？？

310 ：ドレミファ名無シド：2010/06/11(金) 08:22:35 ID:Tt8RL3uq

>>309
ヤマハも、GEWAも、スズキも中華ハンドメイドらしいよ・・・。
要は、当たり外れが大きいから、選択眼をもたない場合、メーカー
品で多少値段が高いものを買ったほうが、品質は安定してる。
スレのちょっと前でこういう話が出てるよ。

これは結構納得。

311 ：ドレミファ名無シド：2010/06/14(月) 12:37:34 ID:TWVgDj1o

>>294
それでどーなったんだ？

312 ：ドレミファ名無シド：2010/06/15(火) 01:17:28 ID:gjChg+Xa

>>311
気に入ったの見つかりました。いいものかどうかはわかりませんが初心者には十分なものです。
ひとまず今後5年間は楽器うんぬんより腕を磨くことに専念します。
どうもありがとうございました。

313 ：ドレミファ名無シド：2010/06/15(火) 06:34:40 ID:LNeMEAl/

どんなルートでどんな楽器かレポしてくれるとありがたい

314 ：ドレミファ名無シド：2010/06/15(火) 20:02:13 ID:bXVn9GSy

ヤマハの店舗で行われる弦楽器フェアって、行ってみる価値あるかな？
こちら地方都市でまともなバイオリンを置いてある
大手ショップってヤマハしかないのよね・・・

315 ：ドレミファ名無シド：2010/06/15(火) 21:56:39 ID:uIXihZQ5

問屋が在庫を抱えて地方巡業するのがヤマハの弦楽器フェアですから
ハズレの在庫もいっぱい展示してあると考えるのが普通だと思います
でも行ってとにかく数を見て弾いてみるのは大切だと思います
さんざん弾き倒して買わずに帰っても問題ないです

316 ：ドレミファ名無シド：2010/06/16(水) 00:59:36 ID:aFZgbf1n

梅雨に入ってまいりましたが、皆さんのヴァイオリンの調子はいかがですか？

317 ：ドレミファ名無シド：2010/06/16(水) 05:52:56 ID:3I0j27hJ

音がコモるのでケースでしっかり除湿してるよ

318 ：ドレミファ名無シド：2010/06/21(月) 23:55:18 ID:oSGnUuv8

piianissimoって言う消音器買ってみたんだけど…
これ、凄いは…
集合住宅で夜間練習してもこれなら問題ないんじゃないかって位効いている。
チェロ用もでないかなぁ

319 ：ドレミファ名無シド：2010/06/24(木) 23:53:09 ID:gwVzB+wZ

梅雨だ・・・・鳴らねー。

320 ：ドレミファ名無シド：2010/06/25(金) 06:32:22 ID:NLJOrbVZ

よしっ　　隠し財産を使って弓を見に行くぜ！　３０万円予算！

321 ：ドレミファ名無シド：2010/06/25(金) 19:51:04 ID:wPrpTIkS

弓ってお高いんですね。

322 ：ドレミファ名無シド：2010/06/25(金) 22:25:58 ID:pMPkPYUN

三十万じゃ安いほう

323 ：320：2010/06/25(金) 22:51:27 ID:NLJOrbVZ

５年前に始めた遅咲きです

アマオケに入るでもなく、先生の下で習っていますが
このたび、第一子も出来たことだし、今のうちに
自由に金が使えるうちにと思ったわけよ！

324 ：ドレミファ名無シド：2010/06/26(土) 00:16:25 ID:nYsOv39g

良いですねー。自分も金貯めて買いたいですな。
レイトなら30万ぐらいの弓で一生物ぐらいな感じがする。

325 ：ドレミファ名無シド：2010/06/26(土) 10:13:16 ID:eG2xtOZr

ジジババになって始めたレイトは、お金は持っていますよ

326 ：ドレミファ名無シド：2010/06/26(土) 14:26:18 ID:VZkR9snr

オレも30万で弓を探したけど、一生モノ買おうと思ったら、かなり根気良く探さないと難しいと思うぞ…。
結局、予算倍に増やして、何本か絞り込んで先生に選んでもらった。
オレが特殊な例なわからないけどね。のか

327 ：ドレミファ名無シド：2010/06/26(土) 14:32:10 ID:Epjtqlf1

30万で一生ものって。そう言いながらもっと高いのに買い換えてるひと
多いよね？最初は楽器に目がいくけれど少し慣れてきたら結局弓なのよね？

328 ：320：2010/06/26(土) 23:53:35 ID:0HR7tDk8

今日見てきた　　３０万円の弓
操作性のよさは、３万円の杉◎うには比べられない
音に関しても、違うかな？

お店の人が、１００～２５０の弓も参考で弾かせてくれたけど
はじめので音で違うと思った意外は、感動もなかった

そうとはいえず、高い弓をほめたけど
結局、値段の出す分　音に反映するかは、自分しだいと思った
７月中に隠し財産をはたいて買ってきます”

329 ：ドレミファ名無シド：2010/06/27(日) 00:07:29 ID:bQGGgukc

高い奴は弾きやすい＾＾

330 ：ドレミファ名無シド：2010/06/29(火) 16:12:16 ID:OStzHFp1

楽器によっても合う弓は違うぞ
いい状態のサルトリーぐらいだったら弾きやすいけど
ヘタったトルテなんかで板の分厚いモダンなんか鳴らせないぞ

331 ：ドレミファ名無シド：2010/06/29(火) 22:43:07 ID:I69UZYqz

俺のメインギターよりヴァイオリンの弓のほうが値段が高いことに衝撃を受けた

332 ：ドレミファ名無シド：2010/06/30(水) 21:47:07 ID:PLNH5dxr

衝撃？
弓に失礼だｗｗｗｗｗ

333 ：ドレミファ名無シド：2010/07/01(木) 10:41:22 ID:/dM2QpRs

クラシック系の楽器全般キチガイプライスだと思っているヴァイオリニストが俺。

334 ：ドレミファ名無シド：2010/07/01(木) 10:50:16 ID:1D0d2Vaq

クラシックで使われない楽器ならフリーターでも買えるのがほとんどだと思ってるのが俺

335 ：ドレミファ名無シド：2010/07/01(木) 11:07:09 ID:uo+xwPLA

>>331
エレキギターだってオールドや完全手工品は数百万するじゃん
ウクレレですら良い状態のオールドマーチンなんか１００万超あるし

336 ：ドレミファ名無シド：2010/07/01(木) 11:59:07 ID:QRhjXSFj

>>335
そんなのごく一部。
オールドエレキの9割は、大したプレミアも付かない安い値段で買える。
高く売れないから、日本にはあまり輸入されずに数が多くないので知られてないが。

337 ：ドレミファ名無シド：2010/07/01(木) 15:50:03 ID:qE4KL0cn

>>335
でもエレキギターは20～50万あれば普通にプロ並のが買えるじゃん
プロが使うバヨはどんなに安くても最低レベルで数百万がデフォだし

まあ製作工程とか考えたら当たり前だけどさ

338 ：ドレミファ名無シド：2010/07/01(木) 17:09:14 ID:uo+xwPLA

>>337
でもほらエレキギターはリバプールサウンドやりたい時期はリッケンバッカー
もう少し音に厚みが欲しいとギブソンレスポール
やっぱりシングル系だろとフェンダーストラトキャスター
そろそろジャズもやりたくなってES-335
でも何だか物足りずに結局ES-175みたいな

339 ：ドレミファ名無シド：2010/07/01(木) 17:32:30 ID:1D0d2Vaq

>>338
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　なにマジになってんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ

340 ：ドレミファ名無シド：2010/07/02(金) 22:41:50 ID:RBTo3mUD

ギター演奏者は
曲の漢字によって、楽器を替え、音色をつけるけど
クラッシックの場合
バッハとモーツアルト、ショパンとドヴォルザークとで
楽器や弓を替えること　あるか？

341 ：ドレミファ名無シド：2010/07/02(金) 22:44:38 ID:SzPZUgmd

ショパンってヴァイオリン曲書いてた？

342 ：ドレミファ名無シド：2010/07/02(金) 23:14:27 ID:GUFM9vXh

ショパンは知らないがバッハ等のバロック音楽にはバロック弓で弾くこともある

343 ：ドレミファ名無シド：2010/07/03(土) 00:37:39 ID:E8J6SZn0

soriちゃやAriaAsiaは、数種類のエレキやアコースティックを使い分けてるようだ

344 ：ドレミファ名無シド：2010/07/05(月) 09:07:06 ID:w1s6HsH0

Aria Asiaは活動終了いたしました

http://www.ariaasia.com/info/20

345 ：ドレミファ名無シド：2010/07/05(月) 19:36:22 ID:gC5ktPj3

ﾔﾌｵｸにピグマリウス DX-130が出てるけどw
一時期出回ってたものだよね？

346 ：ドレミファ名無シド：2010/07/06(火) 23:21:52 ID:kVwzDckb

>>341
バイオリンように編曲？したのじゃないの？ノクターンとかあるし
それくらい忖度しないと

347 ：ドレミファ名無シド：2010/07/07(水) 00:30:50 ID:xVChyw1r

チョピンはチェロソナタだろ

348 ：ドレミファ名無シド：2010/07/09(金) 23:39:04 ID:1+nTukfQ

ばいよりんは値段が「本体：弓＝２：１」くらいのがいいっていうのは一般的？

349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:17:31 ID:cV/ewUQ7

１：１でもおｋ

350 ：ドレミファ名無シド：2010/07/12(月) 18:29:18 ID:+zPs5EaY

新品価格で本体３０万（手工製）、弓１５万の５年使用もの（美品）を中古で買うとしたら
いくらくらいが妥当？

351 ：ドレミファ名無シド：2010/07/12(月) 20:14:43 ID:4cd6qRhL

本体3万
弓１.５万

352 ：ドレミファ名無シド：2010/07/12(月) 20:44:54 ID:8nScKNc6

>>350
ものによる・・・。

353 ：ドレミファ名無シド：2010/07/12(月) 21:57:15 ID:+zPs5EaY

そりゃそうかｗ　＜ものによる

下取り・中古売りの相場観を知っておきたいと思っていろいろ調べてるんだが
なにか知ってたらご教授よろしくおねがいします

ちゃんとした手工製なら中古という概念はない、とか
中古として売ってるのは工場生産のメーカーものばかり、とか
そんな情報があるようす

ただ手工製って新作かオールドしか売ってないようにみえる
１０年前のとか中途半端に古いのはどこにも売ってないのかな

354 ：ドレミファ名無シド：2010/07/14(水) 00:03:25 ID:bYUgqYLY

あまり有名でない日本人の作品なら
１０～２０年もので
３０万くらいであるよ

355 ：ドレミファ名無シド：2010/07/14(水) 18:49:06 ID:Xh+5UUjn

>>353
しょふがない。マジレス。

下取りは状況でも大きく違ってきます。買った楽器屋で、もっと高い楽器に
ステップアップする場合は、たいてい結構良い値段で引き取ってくれます。
（それでも、30万くらいの楽器の場合、15万位・・・・。すごく良心的な楽器屋で、
定価の８がけくらいでしょうか。）

単に引き取ってもらうだけの場合は、整備してから売りに出すので、元の楽器の
状態にもよりますが、その分の手間と売れるまでの時間を考えて、だいたい定価
（もしくは元値）の２～３割程度でしょうか？オクで売りに出す方が良いかも
しれません。

ただ、元値30万という場合、どこで買ったか？とか、本当に元々30万の価値のある
ものを買ったか？という点で、とてもしんどくなる場合があるので、頑張ってみて
ください。

356 ：ドレミファ名無シド：2010/07/15(木) 22:03:08 ID:Wij3OlNh

じょぶがないとは聞き捨てならぬ

357 ：ドレミファ名無シド：2010/07/16(金) 19:28:37 ID:9PHvOqFr

知人からもらったバイオリンがめっちゃボロくて、
サウンドホールを見たら鈴木ヴァイオリンNo.12って書いてあったんだがいくらぐらいするんだろうか？

358 ：ドレミファ名無シド：2010/07/16(金) 21:43:11 ID:F/r9QOm9

>>354情報thxです

>>355
詳しくありがとうです。感謝感謝。

再販価格が新品と同額でも買取～販売までのコストや利益分を差し引かれるわけですね。たしかに理にかなってる。
購入したお店の人の話でもそんな感じで、下取り価格は５割～７割あたりだろうとおっしゃっていました。

オークションはヤフオクでは１０万以上の高額楽器の落札は無い様子。
楽器の性質上ネット取引しようという方は少ないのかも。試奏できないし。
近くの音楽系の学校に宣伝出すほうがいいかもしれない。オーケストラ部がある高校とか。
たいしたことない楽器が気軽にだせるオークションとかあるなら見に行ってみたいけど、市場小さいし楽器店向けのものくらいしかなさそう。

359 ：ドレミファ名無シド：2010/07/16(金) 21:58:25 ID:F/r9QOm9

>>357
今のカタログには無い番号だからよくわからんけどNo1200なら34万くらいらしい
ttp://www.suzukiviolin.co.jp/catalog/violin_f.html
ただ見た目でボロいってわかるほどならちゃんとメンテされてないだろうしほぼ無価値かも。
錆びた自転車みたいなもので、入門する場合でもある程度良い楽器使わないと最初からこけるかも。

360 ：ドレミファ名無シド：2010/07/16(金) 23:06:57 ID:NF2EIt3+

レイトで初めてそんなにたってないペーペーなんだが
やはり自分の楽器がほしくなった。

楽器屋いったらSOFIAのアマデウスつーのを進められたんだがどうなんだろう。

361 ：ドレミファ名無シド：2010/07/16(金) 23:08:21 ID:qC9VRWAN

鈴木政吉のNo.12かもしれんな

362 ：ドレミファ名無シド：2010/07/17(土) 01:03:10 ID:UkH09xak

先日オクで、40ﾏｿで落ちてたな。
今のお宝、どこまで跳ね上がるかな？
説明に200マソは下らないとかが、
15、6マソ位で落ちてると見てておもすろいよ。
試奏無しでよく買えるよ。
だから、オク内で回転しているのか？

363 ：ドレミファ名無シド：2010/07/17(土) 08:46:38 ID:andl6lRf

>>358
下取り価格というと、新たに買う楽器の値引き分を含めることが多いようです。

364 ：ドレミファ名無シド：2010/07/17(土) 12:01:59 ID:0HL/O/8a

>>358
5～7割なんて高値で引き取ってくれるのは
もともと300万以上で人気のあるやつだけだろ。
もしくは営業トーク。

100万円ぐらいの楽器の下取りは5万～10万だ。

>>360
Sofia も持ってるけど、あのシリーズは
仕上げは綺麗だし音もいいから悪くないと思うよ。

ただ、音量とか音のヌケを求めると物足りない感じもする。
まぁ、いろんな要素を両立させようとすると、どうせ200万コース。

365 ：ドレミファ名無シド：2010/07/17(土) 14:48:47 ID:jh8/SPOH

ヤマハのCBB105がいいなと思ったのですが、
他のメーカーのカーボン弓の方がいいとかありますか？

弾いた感想とかありましたら教えてください。

366 ：ドレミファ名無シド：2010/07/17(土) 17:49:53 ID:+XMi4C+C

ヤマハは知らないけど、コーダ棒使ってる、なかなか良いよ

367 ：ドレミファ名無シド：2010/07/17(土) 17:49:55 ID:UkH09xak

コーダボウのDiamondGX持ってるが、出番ねえな。
ちょっとケバイが、いい弓だと思うよ。

368 ：ドレミファ名無シド：2010/07/17(土) 20:07:18 ID:eBc8xP0E

>>364

>5～7割なんて高値で引き取ってくれるのはもともと300万以上

それは○倉とか、クロ○○みたいなところでしょ・・・。もう少し
良心的な商売している所もあるよ。特に、買った楽器屋でステップ
アップの場合は、下○でも5割くらいはいくのでは？

> 100万円ぐらいの楽器の下取りは5万～10万だ.

さすがに、それはナイ。余程パターンが悪いとか、ヒビだらけで
健康状態が悪いとか、中華偽物だけでしょ・・・。

369 ：ドレミファ名無シド：2010/07/17(土) 20:56:50 ID:zQzBQD73

心理学の研究ではテレビをたくさん見る人ほど現実の認識が実際よりずれる傾向があるそうだ。
興味深いのは「世の中悪人ばかりで隙あれば人を陥れようとする」と感じる傾向もあるんだって。
物語の比重が現実に対して大きくなりすぎて、現実的な判断ができなくなってるってことだろうね。

>>364のように業界全体を断定してしまう人はそういう傾向がありそう。
おそらく悪徳業者の話を噂で聞いたか自分で体験したかってとこかな。

370 ：ドレミファ名無シド：2010/07/17(土) 20:57:59 ID:jh8/SPOH

DiamondGXとCBB105と・・・
市場価格12万と14万か

371 ：320：2010/07/17(土) 22:49:15 ID:Hwp+MZ+n

無事に弓を買ってかえりました

今は梅酒を飲みながら、高額な買い物をした自分に酔ってます

同時期に、お店に来たどこかのバイオリン教室の御先生が
500万クラスの楽器と300万クラスの楽器を弾いてウダウダいってた
>>330のいうサルトリーで無いとこの楽器は...
見たいな事も話してた

500と300の違いは聞き分けられたが
２００の弓と１３０の弓の違いは聴き分けが出来なかったのが
感想でした　
明日から練習に力を入れるぞ！

372 ：ドレミファ名無シド：2010/07/17(土) 22:54:47 ID:0HL/O/8a

>>369
テレビはあんまり見ないぜ。特に TBS は見ない。

373 ：ドレミファ名無シド：2010/07/18(日) 00:38:56 ID:3jcnxHgR

音の違いはよくわからんが、ある程度高いもの（＝ちゃんと作られたもの）と低品質のものでは弾きやすさの違いは大きいと思う。
音が出にくいと余計な力いれて弾くようになるし。

あと高価なものは楽器そのものの評価だけでなくて値段のバイアスがかかるから値段にひきずられないようにするのが大変そうｗ
値段を自慢したい気持ちとか、優越感とか。人間も見られるよねｗ

374 ：ドレミファ名無シド：2010/07/20(火) 22:29:51 ID:MXPceM0m

>>368
ちゃんと再販ルートを持っている店かどうかによるよ。
いくら良心的でもほとんどの収入を修理などに頼っている個人工房とかでは、むやみに在庫を増やせないので、下取りも買い取りもしないところもあるよ。

中華の偽物だとモノによるが再販ルートを持っている店でも断られますよ。

375 ：ドレミファ名無シド：2010/07/22(木) 21:23:40 ID:IOtjlcbZ

>>374

偽物はね。でも、だいたいそういうの、普通の所、売らないよ。

376 ：ドレミファ名無シド：2010/07/22(木) 21:24:56 ID:IOtjlcbZ

>>375
あ、○倉にはあったね・・・。

377 ：ドレミファ名無シド：2010/07/22(木) 22:14:58 ID:UezdBWJw

>>367
おいらも持っているよ。でもメインが健在だから出番ないです。

378 ：ドレミファ名無シド：2010/07/23(金) 17:08:41 ID:9Yxvz2bj

ここでいう偽物ってのは「作りの粗悪なもの」って意味？
それともラベル偽造品？

379 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 01:18:08 ID:L2WbGlZ4

>>378
ラベル偽造品。

普通に売れば、それなりのスターターには良い楽器なのに
偽ラベルをつけて、高値で売ろうとするから・・・・。

日本で偽ラベル付けてるって噂もあるし・・・・。

380 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 09:56:59 ID:4ugTPtWl

>>379

そんなの今や常識ですよ！！

ラベル盲信のアホレイトが多すぎだから･･･

需要があるから供給する

これ、経済学の基本

381 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 10:24:11 ID:pDrpPjYs

『常識とは偏見のコレクションのことをいう。』

382 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 10:25:20 ID:wABns44v

自分で組んだバイオリンキットにそれらしいラベル貼り付けて悦に入ってる、
誰か高く買ってくれないかな？ｗｗ

383 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 11:03:28 ID:L2WbGlZ4

>>380
ポイントはそこじゃない。偽ラベルをつけてるのが
中国人じゃなくて、日本でつけてるってところだ・・・。

384 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 12:23:42 ID:etCEVaZH

>>382
通報

385 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 19:36:45 ID:L2WbGlZ4

最近の中華モノ見てると、日本の若い駆け出しの職人が作った
楽器よりずっと良く出来てたりするのが怖いよ・・・。
これから日本で楽器製作職人になるのは厳しそうだな・・・。

386 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 21:34:05 ID:SPYk0mxU

まあ、どこの国の奴が作ったかとか関係ないからな。

日本人だって、平均値で見てレベルが高いことが多い、ってだけで駄目なのもいっぱいいるし。
中国人は何より母数が多いので、パーセンテージは低くとも、絶対数で見れば名人級はたくさんでるんじゃないか？

どこの国かよりも、誰が作ったかとか、作品ごとの出来映えを見て判断するしかないな。

387 ：ドレミファ名無シド：2010/07/25(日) 03:46:11 ID:U5e8Cte+

http://www.nicovideo.jp/tag/syo
この人の生放送ひどかった＞＜

388 ：ドレミファ名無シド：2010/07/25(日) 11:46:20 ID:jvGekqsh

>>386
人口10倍で、育成を国家がバックについてやってるからな。

389 ：ドレミファ名無シド：2010/07/26(月) 23:33:31 ID:QoRYFfx4

シナチョン叩きがしたくてしたくてしょうがない夏休みに入った無能な学生諸氏
これが日本の若者
はてさて、２０年３０年後にどうなることやら

390 ：ドレミファ名無シド：2010/07/26(月) 23:36:30 ID:oBe7sryQ

>>389
これがチョンです

391 ：ドレミファ名無シド：2010/07/27(火) 04:01:26 ID:bvca5XJa

>>390
ほかに居場所はないのか。

392 ：ドレミファ名無シド：2010/07/27(火) 04:44:09 ID:KmKXfJZ8

安かったけど良い楽器だったとか、そんな経験ある？

393 ：ドレミファ名無シド：2010/07/27(火) 22:30:30 ID:TFo0diAL

ピアニッシモっつーミュートつけてみたが結構鳴るな・・・
別途金属ミュートもつけたほうがいいんだろうか・・・。

394 ：ドレミファ名無シド：2010/07/28(水) 17:25:49 ID:CtTukKj7

そうかそうか

395 ：ドレミファ名無シド：2010/07/28(水) 17:37:44 ID:jYmgGJ+g

そそっかしい人ですねｗ

396 ：ドレミファ名無シド：2010/07/29(木) 03:20:57 ID:wTeJ+UMw

買うときに効果を確かめてもいいのかな。封とかされてたらできないだろうし。

397 ：ドレミファ名無シド：2010/07/30(金) 10:34:01 ID:2hbHVkvJ

東京在住者の初心者です

楽器の選び方がわからない・・・というか楽器屋選びからしてわからない。
山野、下倉、クロサワ、と見に行きましたが、
山野が一番、初心者が手を出しやすいのを置いている気が

でも、扱ってるメーカーとか違うし、どうしていいのかわからない

この際、セットで７万くらいのでも大丈夫？

398 ：ドレミファ名無シド：2010/07/30(金) 11:38:20 ID:nx5CSV4H

別に7万ぐらいのでも大丈夫。
続けられる自信か、お金があるならもうワンランク上の
15万～20万ほどの買っといた方が良いかもね。

過去レス見たら分かると思うけど、まず教室探して
先生に相談したり、選んで貰うのが一番。

独学はやめとけ。

399 ：ドレミファ名無シド：2010/07/30(金) 11:41:22 ID:2hbHVkvJ

ありがとうございます

楽器屋さんによって、特色ってありますか？

下倉はどっちかっていうと、プロやマニアックな人対象って印象だったんだけど。

買い替えも考慮して、ちゃんとした楽器屋で買いたいです。
この先、どんなに上達しても本体１００万くらいが限度ですが・・・

400 ：ドレミファ名無シド：2010/07/30(金) 18:04:10 ID:n9K4/3rL

下倉はぼったくりと思った方がいい

401 ：ドレミファ名無シド：2010/07/30(金) 19:16:45 ID:1RVlJ2Wy

７万とか１５万とかだったら買い替えのときの下取り価格はないよ。
買い替えのことを今から考えるよりも、予算の範囲で良い楽器を先生に選んでもらうのが吉。

402 ：ドレミファ名無シド：2010/07/30(金) 23:01:29 ID:OV/08kX4

下倉は止したほうが良いかも。
クロサワの新宿の１階は、大手のなかでは比較的良心的かも・・・。

403 ：ドレミファ名無シド：2010/07/31(土) 00:10:25 ID:ML/7J1J7

新宿クロサワで買ったけど結構対応も良かったよ。
まぁ営業トークも含まれているんだろうけど、オレもレイトの初心者だから細かいことはわかんねぇや。

404 ：ドレミファ名無シド：2010/07/31(土) 10:48:26 ID:kA2aMFNA

それでも、タリジオとかのオークションで１万円するかしないかの楽器を
２０万で売ってる事は認識しとこうね。ただ、オークションで買った楽器を
弾ける所までもって行くのは、結構大変で素人には無理なことが多いので
そこは理解しておこう。

その上で、（20~40万円台の）初心者用楽器を選ぼう！

405 ：ドレミファ名無シド：2010/08/01(日) 22:55:53 ID:94w4M1Ek

近所の古道具屋で、チェコ製のA.ストラビバリウスのコピーが1000円で
売ってたんでだめもとで買ってきたんだけど、自分で弦張りなおして、駒買い換えて
治してどうにかならないかな？

小学校のころ、分数バイオリンでがしがし弾いてたんで、（小学校にオケがあった）
駒倒すのは日常茶飯事だったんでうっすら治し方覚えてるんで・・。
ちなみに弓は張替えしなきゃ駄目だし、弦はそう取替え、駒はちょっと欠けてるレベル
勿論弦は全部外れてますｗ

406 ：ドレミファ名無シド：2010/08/01(日) 23:02:49 ID:LlIBhR8R

魂柱はどうなってるんだ？

407 ：ドレミファ名無シド：2010/08/01(日) 23:14:29 ID:94w4M1Ek

>>406さん
ちゃんと立ってますよ。
傷はまったくなく、とても綺麗です。
弓は藤○の弓がついてます（カーボンじゃないです）でもシャフトが効かない
（弓の毛が緩まない）ので取り替えないと駄目です。

ケースが私が小学生のころやっていたのと同じケース（黒いゴキブリ型のケースｗ
私が使ってたのがすでに10年-20年前くらい古いケースｗ）
なので、おそらく1950年-60代に前の持ち主は購入して、相当丁寧に扱って放置して
いたっぽいです。
ただ、テールからテールピースをつなぐガットが切れているので、
それは買い換えて付け替えないと駄目な状態です。

408 ：ドレミファ名無シド：2010/08/03(火) 18:56:22 ID:gyneSsX4

下倉ってやめたほうがいいの?
本体と弓合わせて１００万くらいしか出せないけど下倉で買おうと思ってたんだが…

409 ：ドレミファ名無シド：2010/08/03(火) 22:02:34 ID:ayUNkrz7

>タリジオとかのオークションで１万円するかしないかの楽器を２０万で売ってる

これはどの程度正確な情報なんだろう
仕入れ担当とか中の人の一部でもないかぎり仕入れ値はわからないよね
自分でタリジオで見た１万円楽器が店頭で２０万だったとしても、正確に同じものだと言えるのか疑問。１万程度の楽器を個別認識出来るほど記憶してたらキリがないだろうし。

410 ：ドレミファ名無シド：2010/08/09(月) 06:00:01 ID:W1wN0uBr

>>409
内部の人なんじゃない？きっと。そんなの普通わからないもの

411 ：ドレミファ名無シド：2010/08/09(月) 15:16:49 ID:iGcWfv7K

つまり情報は正確ということか

412 ：ドレミファ名無シド：2010/08/10(火) 11:56:24 ID:PHq3ZSMw

普通わからないことをわかったように話す人もいるから正しい情報ではないかも

413 ：ドレミファ名無シド：2010/08/10(火) 12:41:33 ID:uAf47cbd

つまり仕入れ担当とか中の人ではないということか

414 ：ドレミファ名無シド：2010/08/16(月) 09:08:08 ID:nmXWreH/

そのうち訴えられるんじゃない？

415 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 21:57:43 ID:4Popth8a

ネットのヴァイオリンすれ消えたね

416 ：ドレミファ名無シド：2010/08/21(土) 20:57:31 ID:MvIVJqGm

>>415
立ったよ
http://toki.2ch.net/compose/1282373880

417 ：ドレミファ名無シド：2010/08/22(日) 15:58:41 ID:3nucodRN

迷ったらスズキでオケ

418 ：ドレミファ名無シド：2010/08/25(水) 18:00:06 ID:Sno//o95

スズキの一番高いのっていいの？

419 ：ドレミファ名無シド：2010/08/25(水) 23:06:42 ID:lKTItAGG

スズキキザシ？ｗ

420 ：ドレミファ名無シド：2010/08/27(金) 14:17:01 ID:fM8Idvr2

クロサワなら、横浜も良心的だと思う
モアーズの中だからスペースは狭いし、楽器の数も
少ないけどな

買うなら、モアーズポイントが３倍もらえる金曜日にｗ

421 ：ドレミファ名無シド：2010/08/28(土) 22:06:20 ID:fEv9FuX7

再放送ですけど、とりあえず貼っときます。

バイオリンの聖地クレモナへ　～ストラディヴァリウスに魅せられた日本人たち～
9/4 (土) 20:00 ～ 21:55 （115分）
ＢＳジャパン(Ch.7)
http://tv.so-net.ne.jp/schedule/200171201009042000.action?from=rss
http://www.bs-j.co.jp/violin/
名器「ストラディヴァリウス」が生まれた街、イタリアのクレモナ。バイオリニスト川久保賜
紀は、忘れられない音色を求めて、また新しい音と出会うためクレモナを旅する。

【旅人】バイオリニスト　川久保賜紀
バイオリンの聖地、イタリアのクレモナ。17世紀後半、偉大な製作家アントニオ・ストラディ
ヴァリが後世へ続くバイオリン、ストラディヴァリウスを作った街。現在も100人を越える職人
がバイオリンを製作し、世界中の演奏家達を支えている。10年以上もの間ストラディヴァリウ
スを使っていたバイオリニスト川久保賜紀は、忘れられない音色、さらには新しい音との出会
いを求めてこの地を訪れた。

クレモナ在住の日本人バイオリン製作家、菊田浩(2007年第13回チャイコフスキー国際コンクー
ルの製作部門で優勝)。彼の案内で工房を訪れた川久保は、手渡された小さなカンナでバイオリ
ン作りに挑戦する。木から製作家の努力とともに音が生まれてくる。初めて知るバイオリン製
作の世界だった。次に二人が向かったのは、実際にストラディヴァリが使ったデザイン画や道
具が展示されている博物館。

年代ごとに残る何枚ものバイオリンの型を目にし、93歳になるまで理想のバイオリンを追い続
けたストラディヴァリもまた努力を重ねた一人の人間だったことに心打たれる。旅の最後、川
久保はこの旅で出会った菊田浩の、生まれてきたばかりの音色を奏でる。製作家が魂を込めて
作ったバイオリンで、バイオリニストは魂を込めて音楽を奏でる。バイオリニストと製作家、2
人だけの夢の演奏会が始まった。

バイオリニスト　川久保賜紀
川久保賜紀　演奏曲バッハ「シャコンヌ～無伴奏バイオリンのためのパルティータより」

422 ：ドレミファ名無シド：2010/09/02(木) 01:11:33 ID:+O2Jymwd

楽器等はまったくやってなくて、これから始めたいんだけどどう思う？
不細工な大学生男だけど。

423 ：ドレミファ名無シド：2010/09/02(木) 01:36:56 ID:lZ/DLQ53

>>422
ルックスは関係無いだろｗ
キモメンは楽器やっちゃダメってか。
なら俺もだよ。
小学校の頃少しヴァイオリン習ってたんだけど、完全に忘れた。
これから一緒に頑張ろうぜ。
ピアノ、ギター、ベース、ドラム、出来るからその伴奏での
ヴァイオリン演奏をyoutubeにupするのが目標

424 ：ドレミファ名無シド：2010/09/02(木) 07:31:01 ID:jH9z/Vt5

まぁ何かしら楽器やってたり楽展とか作曲方法とか勉強してたりすれば覚えは早くなるな

425 ：ドレミファ名無シド：2010/09/02(木) 11:32:11 ID:WGd9qMhp

ヤマハでいいかな・・・

426 ：ドレミファ名無シド：2010/09/02(木) 20:38:32 ID:JEKavCp2

男のバイオリンレイトって不細工だしおじいさんしかみたことない
女の人はおばさん多いけれど若くて可愛い子もおおいのに
ヤマハだけ？

427 ：ドレミファ名無シド：2010/09/02(木) 21:20:25 ID:k4OBzUpZ

ヤマハってどうなの？

428 ：ドレミファ名無シド：2010/09/02(木) 21:44:28 ID:jH9z/Vt5

あほくさ

429 ：ドレミファ名無シド：2010/09/04(土) 02:13:33 ID:AIenktNk

俺がガキの頃に「むっつりスケベ」って単語があったんだが最近は何て呼んでんだ

430 ：ドレミファ名無シド：2010/09/04(土) 13:53:28 ID:mEmH+VNC

>>429
変態キモオヤジじゃない？

431 ：ドレミファ名無シド：2010/09/05(日) 18:31:59 ID:WfLyPQ3p

>>421
昨日みたけれど。菊田さんのバイオリンビカビカだった。新しくて
そんなにいい音にも思えなかったけれどいい楽器なんだよね？

432 ：ドレミファ名無シド：2010/09/05(日) 20:06:04 ID:Zs2vXmRG

楽器が「僕はこう鳴らしてほしいんです」って言ってるのを見つけること＞弾きこむ

433 ：ドレミファ名無シド：2010/09/05(日) 20:44:11 ID:mRe5vIiv

>>431
見るの忘れた。。。orz

434 ：ドレミファ名無シド：2010/09/05(日) 23:35:03 ID:WfLyPQ3p

>>432
バイオリンは姿声からいって女だと思うわ。ドイツ語とかイタリア語では
男性名詞なの？

435 ：ドレミファ名無シド：2010/09/06(月) 03:39:48 ID:+I/nFx6k

イタ語じゃ男性名詞ですな
ドイツ語だと何故か女性に

436 ：ドレミファ名無シド：2010/09/06(月) 08:01:18 ID:pZNtkvAa

あのくびれがたまんねえよな

437 ：ドレミファ名無シド：2010/09/06(月) 10:14:38 ID:vMoHApF6

うちのはフレンチだけど男だと思う

438 ：ドレミファ名無シド：2010/09/06(月) 10:55:24 ID:gCC6QpcS

雌雄鑑別します

439 ：ドレミファ名無シド：2010/09/06(月) 12:22:47 ID:DR5cfu1h

フランス語も男性名詞だって。

440 ：ドレミファ名無シド：2010/09/06(月) 14:13:22 ID:1NUgMkMS

でもビオラは女の子で小さなヴィオラが男性名詞か、不思議。
チェロは男性名詞って納得できるけれど。ドイツではまた別なのね？
日本語ってそういうわけかたしないもんね。ひよこは雌雄鑑別するけれど
ちがうか

441 ：ドレミファ名無シド：2010/09/06(月) 23:27:23 ID:eOETkBk/

「100年前の壊れたバイオリンでも、トップ材が無事に残っていれば
　完璧に修復できる。ネックが折れても、バック材が粉々になっても
　心配する事はない。ただし、トップ材が破損してしまった場合は、
　元の音を再現するのは困難である。」って、
ドイツの有名なリペアーマンが雑誌のインタビューで語っていたが、
その話は本当なのかな？

442 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 00:24:47 ID:xaxxO15d

ドイツのMigma社っていうところのヴァイオリン弾いたことある人いませんか？
http://www.musicplaza.co.jp/price/new_german.html

WunderlichとかSchlegelの100万～120万クラスが気になってるんですけど、
評判どうなんでしょう。

443 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 01:12:50 ID:5YS69tgN

Eckart Richterさんの１９９９年の持ってますけれど。普通かな？

444 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 03:01:23 ID:HQH+BkS4

元ん音ちゅうのをどぎゃん意味で言うとっとかわからんけん何とん言えん
そのリペアマンな、音色ば律しとっとこが表板だちゅうこつば言いたかったっだろな
ほんなこっだろか

445 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 09:50:36 ID:xaxxO15d

>>443
同価格帯のクレモナ産新作と比べてどの程度コストパフォーマンスあるんでしょう？
もちろん、職人や楽器の質に差があるので一概には言えないと思いますが…。

446 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 14:01:35 ID:QMbTpTok

ちょっと質問。
ヴァイオリン各部の名称の読み方がわからないんだけど、
表板…おもていた
裏板…うらいた
側板…そくばん？
指板…ゆびいた？しばん？

恥ずかしくて店の人に聞けない…。初心者丸出しですまんけど教えてほしい。特に後者２つ

447 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 14:28:26 ID:gipj7Atf

恥ずかしくてgoogleも使えないのか？

448 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 14:58:17 ID:5YS69tgN

>>445
>>443です。クレモナの１９８９年のも持っていますが私はクレモナのほうが
弾きやすいっていうか派手な音が出て楽しいのでクレモナ製ばかり弾いています。
リヒテルさんのは造りはしっかりしてますが地味なかわいらしい音です。
ただ私は腕がいまいちなので。。。鳴らせてません。好みだと思います。

449 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 17:36:21 ID:xaxxO15d

>>448
>>445です。どうもありがとうございました。作りはいいんですね。
一度試奏してみようかな…
100～150万程度のクレモナ製も何本か試奏したことあるんですけど、それはどうも
鳴らなかったので…。

450 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 18:25:30 ID:/oRCeyG3

>>446
自分がそう思った読みをひらがなで入れてググるといいよ
pdfだけど、こういうとこも見つかる。
ttp://www.yamahamusictrading.com/care/strings/oteireno_tatujin_strings.pdf.pdf

451 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 19:58:53 ID:yIYMsE6J

>>411 >>431
わたしも見たよ。バイオリン製作者の熱意に感動した。
コンチュウを動かすとバイオリンの音ってかなり変わるんだって知った。
勉強になったよ。

452 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 20:00:11 ID:yIYMsE6J

↑　411じゃなくて　>>421 でした。ゴメンナサイ

453 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 02:50:28 ID:8kkdqXey

>>441
ﾁﾐﾁﾐ、こんなゴミ溜めで高度な質問しても無理だよ。

454 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 03:16:08 ID:2IymUxnR

>>441
名器といわれるオールドの中で表板に新しい材料でパッチや
ハーフエッジを一切していないものなんてあるのか？
裏板が無事なものはあっても表板は継ぎはぎだらけなのが普通じゃないのか？

455 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 04:28:07 ID:GhXU7kq9

ストラドなんて、モダン楽器への改造の際に表板の中心部を裏打ちしてあるものがほとんどと聞くが

456 ：ドレミファ名無シド：2010/09/16(木) 21:39:46 ID:RwkZxEgu

できるだけローアーチでよく鳴る楽器でお薦めない？
予算は50万円以内で。

457 ：ドレミファ名無シド：2010/09/16(木) 22:28:41 ID:SYjFwnBZ

ヴァイオリンって楽器がオススメかな

458 ：ドレミファ名無シド：2010/09/16(木) 22:47:19 ID:XrW023rH

カーボン弓のお勧めは
>>365-367
あたりでいいの？

459 ：ドレミファ名無シド：2010/09/19(日) 01:37:37 ID:gFzPAw5J

自分が使ってるのだけど、アウクスはなかなかいいと思う。
もう１０年くらい使ってる。メインと半々の頻度かな。へたりは感じない。
とばしがすごく楽。音が固めなので曲を選ぶが。

460 ：ドレミファ名無シド：2010/09/21(火) 23:29:16 ID:86YiTmH7

>>457
うわっ寒～

461 ：ドレミファ名無シド：2010/09/22(水) 11:11:02 ID:RmCyTfe7

質問もんなんだがf字孔から覗いたら白い斑点のようなのが少し出来てた。病気かな？

462 ：ドレミファ名無シド：2010/09/22(水) 11:22:56 ID:6OBzAoVL

カビてねぇ?

463 ：ドレミファ名無シド：2010/09/22(水) 15:12:33 ID:iiv2p4s+

ゴムつけないからだな

464 ：ドレミファ名無シド：2010/09/26(日) 20:22:51 ID:EJu8c/WW

ヴァイオリンを始めようと思う。　どんな曲弾いたらカッコ良く思われるんだ？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285500090/l50

465 ：ドレミファ名無シド：2010/09/27(月) 00:02:14 ID:+MFa6wBq

>>464
マルチポスト乙
モーツアルトの協奏曲がいいと思うよｗ

466 ：ドレミファ名無シド：2010/09/27(月) 19:28:52 ID:qg82x+2n

>>464
もう終わってるぞぉｗｗ

467 ：ドレミファ名無シド：2010/09/28(火) 09:05:23 ID:32VlDXXW

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

468 ：ドレミファ名無シド：2010/09/29(水) 00:54:48 ID:KlWyngiN

保守

469 ：ドレミファ名無シド：2010/10/05(火) 20:41:27 ID:IS3cJeqY

今持ってる弓をスペアにして50万程度の弓を新しく買おうと思う

この辺の価格帯でも1900年代前半の弓があるようだけど、
やっぱりコンディションは期待しないほうがいい？

フランス、ドイツは関係ないかなと思ってる
中古を買うよりは新品のほうがいいんだろうか。最近の弓は材質がとか聞くけど

今の弓が折れてしまっただけに…

470 ：ドレミファ名無シド：2010/10/05(火) 20:46:48 ID:BeHSOGD0

その価格帯だとガチオールドはただ古いだけみたいな弓もあるからなあ

もちろん、掘り出しものもあるからモダンも合わせて自分で見て弾いてみるのがいちばんだと思う

471 ：ドレミファ名無シド：2010/10/05(火) 20:52:26 ID:IS3cJeqY

ガチオールドって1800年代？
それはさすがに50万で欲しくないよ
馴染みの職人さんに見てもらいながらがいいかな…

思い切って100万出してみようかしら…

472 ：ドレミファ名無シド：2010/10/05(火) 23:29:15 ID:74YZRN6v

弓オールドに100万使うなら本体に回した方がいいんじゃね
古い棒の相場はぼったくり

473 ：469：2010/10/09(土) 18:40:19 ID:uCW54vVO

50万楽器にまわしてもいいのは買えんわな

結局馴染みの職人に50万前後で何本か取り寄せてもらうことになった
50万程度で古いやつはやっぱり危ないからやめとけって話はしてた

弓の基準てあんま分かんないんだよな
今日も何本か弾いたけどさして発音とか変わんないし、
音量と音質がトレードオフみたいになってるし

474 ：ドレミファ名無シド：2010/10/11(月) 09:40:23 ID:cMKnM5LB

100年前の鈴木政吉の弓持ってるけど、もうダメダメだね

475 ：ドレミファ名無シド：2010/10/11(月) 17:45:02 ID:kpppRRTA

比較基準が全く論外www

476 ：ドレミファ名無シド：2010/10/11(月) 20:54:43 ID:l/PLNRY5

広末の夫って井筒さんの息子なんだ

477 ：ドレミファ名無シド：2010/10/11(月) 23:22:12 ID:S2cFq8a0

自分の楽器が二百年くらい前に作られたものらしい(作者不明)んだが、
人から譲ってもらったものでニスがとれかけてる部分があるんだけど、
これってやっぱりぬりなおしてもらったほうがいいのかな？
手汗とかで木が腐ってこないか心配
あとｆ字こうのぶぶんがゆがんでるのも気になる…

478 ：ドレミファ名無シド：2010/10/11(月) 23:25:29 ID:VyjSDVvh

>>477
塗っとけ。

479 ：ドレミファ名無シド：2010/10/12(火) 00:45:56 ID:mrWZzHti

別にヴァイオリンって古けりゃいいってもんじゃねーぞ

480 ：ドレミファ名無シド：2010/10/12(火) 12:39:48 ID:q0mKZUDp

何百年たっても大事にされる化け物楽器がごく少数存在するだけなんだよな。

481 ：ドレミファ名無シド：2010/10/12(火) 23:19:54 ID:aU19uK2h

それって当時から今のＧＢＭとかビソロッティ扱いだったんでしょ？

482 ：ドレミファ名無シド：2010/10/12(火) 23:40:12 ID:ElWDb/6/

>>479
別にそうとは思ってない
ただ譲ってもらってせっかくだから使いたかったので聞いてみた。とりあえずニスは塗るよ。

483 ：ドレミファ名無シド：2010/10/13(水) 00:04:52 ID:oeOrsLQX

>>477
ベタベタ塗ってもらえばいいよ
ダメになるもんはダメになるからあんまし気にしなさんな

484 ：ドレミファ名無シド：2010/10/13(水) 20:14:09 ID:rz0NatOo

ダメにならんもんもダメにする可能性が

485 ：ドレミファ名無シド：2010/10/13(水) 21:35:26 ID:8dsLdcNW

なんで井筒監督の名前が？とおもったら。バイオリン職人さんなのね
キャンドルジュンさんのお父さん。

486 ：ドレミファ名無シド：2010/10/16(土) 20:34:40 ID:hTo8l1i1

6万円のセット楽器使っている貧乏レイトスターターです。
スピッカートとか速い曲が苦しくて弓の買い替えを検討しています。

弾けないのは力不足によるものですが、先生によると
「良い弓はそれを補ってくれたりしますよ」と。

弓を探してネットをぐるぐる周っているうちに、よくわからなくなってきました…。
中古でもいいので、安価でおすすめの弓はありますか？ MAX4万円くらいで…。
上限の価格の基準はアルシェのSA1003です。

487 ：ドレミファ名無シド：2010/10/16(土) 21:37:04 ID:SAeDPqtP

>>486
今どき4万円で木の弓を探しても、ろくな材料を使ってないので
コシがない。カーボン弓を探すのが吉。音が硬いとか言われるが、
素人には関係ない。重量バランスには気を使った方がいいかも。

488 ：486：2010/10/17(日) 19:52:04 ID:FG3MLtUg

>>487

今日、楽器屋さんに下見に行って、少しだけ試奏してみました。
店員さんも487さんと同様のことを仰ってましたね。

決まらなかったらアルシェにしようかと思ってたけど、
カーボンにするかもしれません。
もう一箇所、たまに行く工房で見せてもらってから決めようと思います。
アドバイスありがとうございます。

489 ：ドレミファ名無シド：2010/10/17(日) 20:44:00 ID:rQnuJv8i

ここの人はいくらくらいの使ってるの？

490 ：ドレミファ名無シド：2010/10/17(日) 21:18:28 ID:gL4OMwjN

４万って俺がバイオリン始めたときに店員に薦められるがままに買った弓のねだんいか何だけどｗ

４万ドルとかユーロとかっておりじゃないよね？ｗ

491 ：ドレミファ名無シド：2010/10/18(月) 10:29:55 ID:hWrdoWRZ

>>489
7千円のバイオリン組み立てキットに入ってた弓使ってます。
組み立てキットの本体はまだ組み立て中

492 ：ドレミファ名無シド：2010/10/18(月) 10:35:33 ID:NmRVfXUU

薦められるがままに買えるの羨ましいですね。

まぁでも4万とか安物買ってもどうせまた上のランクの弓欲しくなるから
金貯めて20.30万あたりの弓を買えばレイトならずっと使えるんじゃない？
20.30万でも上を見れば安物だけどね

493 ：ドレミファ名無シド：2010/10/18(月) 21:01:46 ID:GaJvryms

弓って折れそうで怖い。楽器なら修理できそうだけれど弓ってどうなるの？

494 ：ドレミファ名無シド：2010/10/18(月) 22:13:16 ID:HgV7uahW

折れたら終わり

495 ：ドレミファ名無シド：2010/10/18(月) 23:16:10 ID:1wyKezTN

ゆとりは弓が割り箸みたいなので出来てると思いやがるから困る
ま、折れるときは折れるが

496 ：ドレミファ名無シド：2010/10/18(月) 23:22:08 ID:UM3kBwjn

ガキンチョが弓でちゃんばらやってるのを見るとやたらはらはらするけど、
思ったより丈夫なようだ。

497 ：ドレミファ名無シド：2010/10/19(火) 00:47:28 ID:1PeDGtTE

>>492
これから始めようと思って色々調べてるんですが
レイトには4万くらいの弓で充分かと思ってました
20～30万なんて楽器がそれくらいで充分かと思っちゃったんですが…

498 ：ドレミファ名無シド：2010/10/19(火) 09:02:03 ID:VUaj7fO4

レイトは続けられるかどうかが問題だと思うから
最初は10万前後のセットとか買って数年練習してから考えた方が最初と考え方が違ってくると思うよ。
あとは趣味なんだし4万の弓でも自分が良いならそれでいいと思う。

499 ：ドレミファ名無シド：2010/10/21(木) 10:19:09 ID:73N9G11P

グリガをアメリカから通販で買おうと思うんだがここ弓はどうなんでそん

500 ：ドレミファ名無シド：2010/10/21(木) 21:14:22 ID:LNanfmJX

かれこれ6年近く弾いてきた中古のフレンチに見切りをつけようと思う
楽器って高いよな
ろくでもないもんでも高い

501 ：ドレミファ名無シド：2010/10/21(木) 22:48:54 ID:1A/po6ck

>>488
逆にレイトで30万の初期投資をした俺はバッハの無伴奏が弾けるように15年計画で今日も頑張ってます

502 ：486：2010/10/24(日) 08:17:12 ID:H7wrI02A

>>492
フォローありがとうございます。
そうなんですよね。楽器も買い換えたいけど、まずはちゃんと弾けるようになってから…。

>>501
レイトは「初期費用は抑えて、後に買い換えよう派」と、「最初からある程度いいものを選んで糧にする派」と
二手に分かれるみたいですね。
かんばっているレイト仲間は励みになります。

昨日、工房に行って、予算を伝えた上でブラインド試奏してみました。
その前に点検してもらったら「弾きにくいでしょう!?」と駒調整してくれて、
その後の試奏は弾きやすくなって…。

「買えるならコレ」と選んだものは3万円。弾きやすくなったので今回は見送りました。
もうちょっとでカーボン買いそうでしたが、やはり自分で試すことが大事ですね。
あとは、恥ずかしがらずに、自分の希望を伝えること…。
みなさんありがとうございました。

503 ：ドレミファ名無シド：2010/10/24(日) 09:38:16 ID:+lxDcTIp

あー・・・俺は後から買い換えると結局高く付くから最初から一生物として
５０万ほど投資したな･･･途中で辞められないようにプレッシャーかける意味でも。

504 ：ドレミファ名無シド：2010/10/25(月) 05:20:25 ID:tZmkg6e/

なんだかよくわからんが、お早めにお召し上がりください

505 ：ドレミファ名無シド：2010/10/25(月) 19:11:01 ID:HtXGCMwz

えっ？賞味期限あるの？

506 ：504：2010/10/29(金) 22:08:18 ID:cA3tMe1K

「生物」に気づいてもらえないまま一週間が過ぎた

507 ：ドレミファ名無シド：2010/11/01(月) 21:13:27 ID:nyz61yDR

いちなまもの？ｗ

508 ：ドレミファ名無シド：2010/11/01(月) 21:53:29 ID:hbg6EFwY

つまんねえんだよボケ

言わせんな恥ずかしい

509 ：ドレミファ名無シド：2010/11/01(月) 22:28:08 ID:5FkZy0xZ

>>499
同類！
一応、弓の木の種類は弓としてはポピュラーなタイプらしい。
何買う予定なの？

510 ：ドレミファ名無シド：2010/11/01(月) 22:51:17 ID:RQdSgDFt

>>509
弓は別のとこで買ってまった

せっかくの円高だしマエストロを買う予定
息子と親父ので値段一緒だがどうなんだろうね

511 ：ドレミファ名無シド：2010/11/01(月) 23:39:50 ID:xvmQbAVp

弦楽器フェアに行く方いらっしゃいますか？
数年前に行ったけど、なんか気後れしてあれこれ試したりできませんでした。
「お買い得品があるよ」ってかんじでもなかったし…。んーでも掘り出し物はあるんだろうな。

512 ：ドレミファ名無シド：2010/11/02(火) 01:19:34 ID:M50yAEOw

今年は未定ですわ・・・

でも弦楽器フェアはうまい人から初心者までいっぱい来て
みんな気兼ねなく試奏してるから大丈夫ですよ。

見本市のような場なので、
個人メーカーも会社もそれなりに自信のあるものを出してきます。
なので、特に「お安い」お買い得品というのはあまりないかも。

何が面白いかというと、おもに日本の製作者の新作をいろいろ弾けること。
みなさん音にも個性があって面白いですよ。
気に入ったら連絡してお値段とどのくらい待ちになるかを聞いてみるとか。
ウエイティング・リストに載せてもらって貯金するとかもありかも。

513 ：ドレミファ名無シド：2010/11/02(火) 12:39:20 ID:3emA0/7C

>>510
マエストロか、やるな！
私は、ガマ１と２で迷っていましたが、先日、楽器屋さんで弾かせて頂いて、ガマ２を買う事に決めました。
ただ、アメリカ本家のサイトだと、ちょっと高いと聞いたので、他のサイトから買おうかと迷っているのですが、そのサイトが信用出来るのかは謎です。
でも、本家より更に＄２００－３００安い・・・・。

514 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 01:22:02 ID:nvAzFuij

>>510
すまん。弓は違う所の見てました。
もう買ったなら関係ないでしょうが・・・。

ところで、本家と、あといくつかのウェブサイトに質問メール出したんだが、返事が３－４日経っても返って来ないって普通なんでしょうか？

515 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 02:33:57 ID:npdV+p7k

つ迷惑メール

516 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 10:37:54 ID:c9PLWBQM

他のとこはわからないけど本家は対応がよくないらしい
どうせ調整するんだし安い方でいいんでない？
ケースに入ってんだし致命傷はないでそ
その安いとこってマエストロも扱ってる？

517 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 11:24:28 ID:fUtXiey9

本家ってこれ？http://www.violinslover.com/

518 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 11:27:43 ID:c9PLWBQM

それだとおも

519 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 14:02:36 ID:S/3IqT/5

なんか不気味な裏板あるね。怖い

520 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 21:23:01 ID:cU6i3NdJ

>>517
そうそれ！

>>516
本家の対応良くないのか・・・。
安い所も実は対応良くないんだ。

もう一個不安なのが、本家のじゃないと、ニセモノ売ってたりしないだろうか・・・とか。
GAMA I
http://my-musicbox.com/Gliga/Gliga_Gama_Violin_I
GAMA II
http://my-musicbox.com/Orchestra_Band/Gliga_Gama_Violin_II
ここのは、音楽家が、他の音楽家を助ける為に作られたサイト（そう本人が書いています）らしいが、
「楽器の状態についてはこちらでは責任を持ちません」やらやら、常識ではあるけれども、楽器への愛情を感じられない文章が書き連ねられていた。
こっちには、マエストロは置いてないわ。

別の更に$30程安い所は、「米国外には発送しません」ってはっきり書いてあるし。

他のイギリスの販売会社もGAMA Iが550ポンド GAMAIIが４５０ポンドだった。
http://www.elidatrading.co.uk/gliga.htm
でもって、こっちにはマエストロ置いてあります。
ただ、本家と違って写真で選べないのはネックでは・・・。

取り敢えず、（安心を買うと言う意味で）本家で買おうかと思いつつも、本家からすらメールが返って来ないからちょっと躊躇している所です。
クロサワ楽器で買う事も一瞬考えたりもしたんだが、（駒を調整してくれる。一年検診が無料、など）やっぱり値段が高いから断念・・・。
でも、ネットで聞く程、変な人には当たらなかったです。むしろ、凄いキレイに弾きこなす人が対応して下さって、テンション上がりました。

521 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 21:24:32 ID:cU6i3NdJ

>>519
不気味な裏板って？

全体の方に、もし英語でのやり取りとかで解らない事があったら聞いて下さい。
出来るだけ手伝いはします。
またちょっと仕事で忙しくなるから、ちゃんと対応出来るかは不安だが。

522 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 21:44:23 ID:c9PLWBQM

裏板はゴテゴテ装飾してるヤツのことかと

イギリスのはあんまり安くないね
やっぱ本家から買うかなー

この価格帯じゃ偽物の心配はないと思うよ
不安で国内で買うなら中国製のが全然コスパいいです

523 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 22:16:51 ID:cU6i3NdJ

この価格帯でニセモノの心配はないってのは、やっぱり採算が合わないって事でしょうか？
じゃぁ、My-musicboxでもElidaでも基本は問題ないって事ですね。
また悩み始めるなぁ・・・・。

いくらポンドも安くなってるとは言え、マエストロは沢山種類があるから確かに安くはなさそうですね。
国内で買うぐらいなら、多分本家で買います。
ただ、本家より安い所がどうしようーーーと何度もグルグル回って悩み続けて結局答えが出て来ないっていう。

524 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 22:20:06 ID:cU6i3NdJ

あと、不気味な裏板って本当に存在の意味がわかりませんよね。
あのゴテゴテ装飾で楽器に影響はないのかしら？と思ってしまいます。

でも、裏板ではありませんが、個人的にこういうのは好きです。
いつか、バイオリンある程度やるようになってから、バイオリンキット買って来て、アホな自作するときにやってみたい
http://www.violinslover.com/picture_detail_site.php?adresa=http://www.gligaviolins.com/photos/A8260violin4_4gligabeopbgatgaurit.jpg&rP=OutfitIn.php?products_id=21098{6}1621{7}2574{10}683{9}2291{8}2102

525 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 22:43:56 ID:c9PLWBQM

グリガそっくり作るより古いだけのバイオリンにラベル貼った方が楽で高く売れる

イギリスのはGAMAは本体のみの値段みたいだしmusicboxでいいんでない？
ケースは必須だしmusicboxなら弓も一応ペルナンみたいだし

裏板を厚くしないと彫刻できないから影響はありまくりすな
バーズアイは好きじゃないがテールピースはオサレなのが欲しいな…

526 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 23:12:51 ID:/VM6wI/+

ネックが軽そうでいいなあ
ぶつけて割りそうだけど
でかいびよらとかに応用できないかしらん

527 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 23:31:09 ID:cU6i3NdJ

よし、じゃぁMusic boxにするか！
これでニセモノなら裁判所に訴えれば良いだけだしな。

裏板彫刻はやっぱり影響ありまくりんぐか。
よく、貝殻とか埋めてるの見て悲鳴上げたい気分になるのは、それでか。

バーズアイってあんまり音に関係なさそうだな。
節目ばっかりに見えて返って悪そうな気もしたんだが・・・。
テイルピースは変えられる部分だから、自分で安いの買って来て掘っちゃえばオケ！

確かにネックはぶつけて割りそうで恐いかもしれん。

528 ：ドレミファ名無シド：2010/11/04(木) 13:09:55 ID:sd7/wdBd

価格崩壊　もう助けて！

更に安い所発見・・・。
アマゾンだと879ドル
http://www.amazon.com/Gliga-Vasile-Gama-I-Violin/dp/B001RJ3PEQ/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1288842497&sr=8-6

そこのホームページ見ると599ドル（アカウント作らないと見れません）
http://www.loucapecemusic.com/search.asp?keyword=gliga&search=GO

でも私の買おうとしているガマ２はケースと弓がついていないからな・・・・
と思っていたら、My-MusicBoxで、各120ドル位の弓とケースが、こっちだと39ドル。

いかん。また迷路に迷った・・・・。
喜ぶべきなのかもしらんが、それにしても、価格テキトウすぎないか？？？

529 ：ドレミファ名無シド：2010/11/04(木) 18:22:13 ID:YYihLSSX

よく見つけてくるもんだ…

尼よりMusicBoxのが安くない？
アカウント必要な方はトップに再販業者オンリーって書いてるけど…
登録のときのZIPって何をうｐすりゃいいんだ

530 ：ドレミファ名無シド：2010/11/04(木) 18:51:09 ID:c5a0HKHz

楽器って試奏して買うものって思ってるわたしって古いの？

531 ：ドレミファ名無シド：2010/11/04(木) 20:56:00 ID:xco061C6

>>530
俺レイトだけど最初のヴァイオリン買うときはのある信頼できる人についていってもらってたよ

まぁ昔からクラシックばっかり聞いてるから音は誰かに弾いてもらえば分かったんだけどさ

532 ：ドレミファ名無シド：2010/11/04(木) 21:58:34 ID:TbsBTbET

>>529
本当によく見つけてくるよね。
尼の方はガマ１の値段だから、ここでお目当てのガマ１を買うとMusic Boxよりさらに100ドル以上安い・・・。
何か、保証症がちゃんとつくなら、ここでもいい気がしてきたお。

>>530
古くありません！

本当は一個一個、少しずつ違うだろうから、それが正しいとは思うんです。
・・・思うんだけども、日本で試奏してから買うと、３倍位の値段になりますから。

533 ：ドレミファ名無シド：2010/11/05(金) 00:00:02 ID:Sfy02jzp

532ですが、
ガマ『２』を買うと安いの間違いでした・・・。

あと、再販業者オンリーの所は読んでなかった。
もし何か言われたら、「日本にグリガのネット通販を考えてて、いい業者探しているんです」って言おう。
実際、やってもいいと思える安さだ・・・じゅるり。

534 ：ドレミファ名無シド：2010/11/05(金) 06:17:25 ID:9mKf/f5D

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k135110873

535 ：ドレミファ名無シド：2010/11/06(土) 00:22:18 ID:m578+pX3

弦楽器フェアって面白いものある？

536 ：ドレミファ名無シド：2010/11/06(土) 10:19:51 ID:d7fTG83k

>>535

>>512

537 ：ドレミファ名無シド：2010/11/06(土) 19:39:57 ID:QGySXuqB

５歳からバイオリンを初めて、今１０年目です。
バイオリン暦１０年ぐらいというのは、どのくらいの技術があって
いいものなのでしょうか？
おそらく今、井の中の蛙なので、ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

538 ：ドレミファ名無シド：2010/11/06(土) 20:07:03 ID:/oq0Rt/7

高校生なら自分で判断できるでしょ？

539 ：ドレミファ名無シド：2010/11/06(土) 20:29:40 ID:JBADWsqO

コンクールでればいいよね

540 ：ドレミファ名無シド：2010/11/06(土) 21:40:49 ID:kJ+IuX/i

人それぞれです。

早くから、自分はこうした方がいい、と考えながら練習した人と、人から言われるままに練習してきた人とでは、
同じ時間の練習でも、精度は違うと思います。

541 ：ドレミファ名無シド：2010/11/06(土) 23:01:44 ID:m578+pX3

弦楽器フェアに行ったけど、ヤマハと白川のブースに面白いものがあった。
参考出品のヴァイオリンと弦。いつ正式に出るんだろうね。

542 ：ドレミファ名無シド：2010/11/06(土) 23:03:05 ID:JBADWsqO

そいや蜘蛛の糸の弦どうなったんだろ

543 ：ドレミファ名無シド：2010/11/06(土) 23:37:59 ID:pw/19JFe

まあ、身もフタもない言い方せんでも。

誰か>>537と同じくらいの環境の人がいたら（現役、過去でも）、
「自分の時はこうだった」とか、情報がもらえるといいね。

544 ：ドレミファ名無シド：2010/11/07(日) 01:14:46 ID:yCF5MH5W

>>537
私のカレシは5歳で始めて今プロオケの奏者やってますが、
高校のときはサッカーに夢中でした。

545 ：ドレミファ名無シド：2010/11/07(日) 02:30:15 ID:Xu7pU8OV

>>541
詳しく頼む。

546 ：ドレミファ名無シド：2010/11/07(日) 09:11:40 ID:RGkXQo9e

ヤマハのはオールドフィニッシュで音も良かった。白川のはナイロン弦の新モデルらしい。

547 ：ドレミファ名無シド：2010/11/07(日) 15:25:26 ID:WsqAHdvM

ヤマハの一番高いやつはけっこういい音するんだけどね
あの値段だとほかに選択肢がいっぱいあるからなー

548 ：ドレミファ名無シド：2010/11/07(日) 16:17:02 ID:Pcc90DOB

そうなのか、やっぱり行けばよかった。
いっぱい試奏出来て楽しかっただろうな。

549 ：ドレミファ名無シド：2010/11/07(日) 18:14:27 ID:Xu7pU8OV

>>546
ヤマハの参考出品ということは、現行品番のアルティーダとは別?

550 ：ドレミファ名無シド：2010/11/07(日) 20:03:50 ID:q0BbgvCT

壊れたね、ピアノの椅子

551 ：ドレミファ名無シド：2010/11/07(日) 21:37:33 ID:N0Ovj0ir

>>546
ヤマハのオールドフィニッシュは、銀座で売ってたと思うが。

日本人製作者のブースにあった、オールド仕上げのターティス型のヴィオラが興味深かった。

552 ：ドレミファ名無シド：2010/11/07(日) 23:20:12 ID:FqQxm6Zj

>>551
その日本人製作者って誰すか？

553 ：ドレミファ名無シド：2010/11/08(月) 00:01:34 ID:ktXaU4be

>>551
現行とは別。

554 ：ドレミファ名無シド：2010/11/08(月) 00:30:17 ID:7YzO2Okg

>>553
へぇー、見たかった

555 ：ドレミファ名無シド：2010/11/08(月) 01:12:30 ID:tUlAJbec

>>552
平塚謙一氏っす。ユニークな経歴の持ち主らしいっす。

556 ：ドレミファ名無シド：2010/11/08(月) 11:35:07 ID:oxWGoh+h

>>551,555
↓平塚氏のブログで見っけ。これかな？
ttp://blog.goo.ne.jp/kengbo/e/f23f4c0260ae339f473d84ecffdadcd0

557 ：ドレミファ名無シド：2010/11/12(金) 23:02:19 ID:MOkWCV+A

みんなケースどこの使ってる？
今、シェル型使ってるから角型にしようかと
値段にすごい開きがあるけどどれがいいのかさっぱりなんだよな

558 ：ドレミファ名無シド：2010/11/12(金) 23:55:09 ID:VIDDYjQr

安いシェル型十年使ってボロボロにしてたらクリスマスに彼女からエスプリオブロング貰ったおいらにはとても参入できない話題だな

559 ：ドレミファ名無シド：2010/11/13(土) 00:04:57 ID:3KXgabSh

定番だね。値段も手ごろだし
ただアマチュアだとそこらじゅうで見るからなぁ
かといってBAMは高いし

560 ：ドレミファ名無シド：2010/11/13(土) 00:30:01 ID:8J3BPVFG

担いで持ち歩くことの多い人はやっぱり軽いほうがよくない？
でも軽くてお値段が手ごろでしっかりしたメーカー品となると
(1)ＴＯＹＯ　エスプリＵＬオブロング
(2)ＧＥＷＡ　ストラトオブロング
(3)スーパーライト　
とかになっちゃうのかな・・・

8年ぐらい前に見栄張ってムサフィア買ったんだけど重くて・・・（＞＜；）

561 ：ドレミファ名無シド：2010/11/13(土) 00:37:44 ID:AOESCK4D

じゃあそのムサフィア、ヴァイオリン始めて買ったときについてきためっちゃ軽い俺の参画ケースと交換しようぜ

562 ：ドレミファ名無シド：2010/11/13(土) 00:50:28 ID:8J3BPVFG

やだ！！（＞＜；）

563 ：ドレミファ名無シド：2010/11/13(土) 01:34:50 ID:wnF1MrrX

東洋エスプリは肩当てスペースが確保されててしかも担ぎやすいからオススメぜ。

ストラトオブロングも良いが、肩当ての収まりがイマイチ。もし買うならひょうたん型のストラトを薦める。軽いから。

スーパーライトは嫌いだぜ

564 ：ドレミファ名無シド：2010/11/13(土) 02:34:31 ID:n9Jfi+Dm

スーパーライトって韓国産？

565 ：ドレミファ名無シド：2010/11/13(土) 03:20:00 ID:8J3BPVFG

>>564
んだ

566 ：ドレミファ名無シド：2010/11/13(土) 17:57:01 ID:3KXgabSh

結局トーヨーになっちまうのか
BAMのstylusがネットだと割と安く買えるから見に行こうと思ったがなかったよ
見ないで買うのはちょっとやだなぁ
stylusとhightechって何が違うんだろ

567 ：ドレミファ名無シド：2010/11/13(土) 18:58:52 ID:wnF1MrrX

東洋の何が嫌なんだね？

568 ：ドレミファ名無シド：2010/11/14(日) 00:01:15 ID:yJwqewxH

あと国産有名メーカーだとアルファがあるけど、
アルファのオブロングって軽量タイプあったかな？

569 ：ドレミファ名無シド：2010/11/14(日) 00:06:46 ID:yJwqewxH

>>566
あーBAMのスタイラスってBAMオリジナルの後継かなんかじゃなかった？
たしかにBAMオリジナルという選択肢も角型軽量ケースにはあるね。
ただ昔使ってたけど楽譜入れに楽譜入れようとするとマチを出さないと入らなかった。

570 ：ドレミファ名無シド：2010/11/14(日) 00:13:51 ID:yJwqewxH

http://www.violinsupply.co.jp/Link/items/Vn.Case/VnCase.html#Oblong
あー、ここ見るといろいろ載ってるね。

571 ：ドレミファ名無シド：2010/11/14(日) 00:24:22 ID:yc0C90Ia

>>570
hightechにしろstylusにしろスペックより重いみたい
今のシェル型と使い分ければいいから重くてもいいかもしんないけど
輸入すれば関税入れても安く済むしamazonでポチりそうになった

572 ：ドレミファ名無シド：2010/11/14(日) 00:24:50 ID:rvqQ14DJ

アルファの角型は木製フレームだから重量あるよ。耐久性はかなり。

573 ：ドレミファ名無シド：2010/11/15(月) 00:08:12 ID:FtLmx+rZ

ケースは背中に背負えないと移動が面倒くさいわな

574 ：ドレミファ名無シド：2010/11/15(月) 21:00:23 ID:iZMfRoGN

四角い形のやつの方が、万が一ぶつけた時に、ヴァイオリンに衝撃が伝わりにくいって、前に何かで読んだ気がする。
あと、お茶の水の下倉では、「１万５千円のでも十分！」って言ってた。
もちろん、私が見ていたヴァイオリンが１０万弱だったからもあるが。

575 ：ドレミファ名無シド：2010/11/16(火) 01:03:49 ID:Q860vo5+

角型のメリットはほかに、
ひょうたん型に比べ弓に余計な力がかからないこと

576 ：ドレミファ名無シド：2010/11/16(火) 15:55:06 ID:z6xASbzg

Stylus使ってるけど全くお勧めしない。
重いし、ジッパー部分、弓ホルダー部分の不良が多い。
（買おうとしたとき、店に有る3つの在庫全てどこかに不良があって、
結局改めて取り寄せになった。このとき別のを選んでおけば・・・）
オブロング型のくせに楽譜収納力は無いに等しく、悲しい気持ちになれる。

つくりはしっかりしてるのかも知れんが、デザイン、生産国で問題ありまくり。
（確かMade in タイ）

577 ：ドレミファ名無シド：2010/11/16(火) 22:18:35 ID:7TpdcVEw

バイオリンケースの話ついでに、お勧めの調整してくれる店を教えて頂けるとありがたいです。
出来れば、東京近郊で。

578 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 08:23:44 ID:zljVScZ7

ケースは無地ばっかでつまらぬ

579 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 11:22:24 ID:nxxG7uTs

オススメの調整ってケースの調整ですか？
私は初心者だからわからないのですがケースの何を調整するのですか？

580 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 12:05:33 ID:kzzgR0y2

>>577さんはヴァイオリン本体の調整について訊いているのであって、
ケースの調整ということではないでしょう。

581 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 16:19:06 ID:yVaL2nXy

サイコパス580出現

582 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 16:29:20 ID:eGgHYndh

すまん。581の言わんとする所が理解できん。

583 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 17:21:15 ID:nxxG7uTs

>>580
何だかレスの流れからケースの調整かと思いました

>>577
楽器の調整なら御茶ノ水のヴァイオリン専門店に行けばいいと思います
下倉、クロサワ、とか

お勧めの「調整＝お店」という解釈で良いのなら私が購入したと言うこともあると思いますが
下倉ヴァイオリンは親切に調整してくれました

あと、銀座（新橋の方が近いかな）にヤマハの楽器店がありますし
銀座三越の斜め前にも山野楽器があります

ケースの話ですがヤマハの楽器店は品揃え充実していました
また、楽器やその他小物も多数展示してあったので一度行ってみてはどうですか

下倉、山野、ヤマハの三店しか行ったこと無いですがお店の雰囲気と店員さんの対応は
どこも素晴らしかったです

584 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 21:51:44 ID:VneYxbvd

>>575
＞ひょうたん型に比べ弓に余計な力がかからないこと

俺、ひょうたん型だけど、これ結構気になってるんだよな。
そんな気になるなら弓ケース買えばいいんだけど

585 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 22:35:38 ID:eSY9816f

Gliga ガマorマエストロ
Jay haide 104
Cao 750
Eastman 305

で迷って死にそう

586 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 22:43:27 ID:VneYxbvd

どれも大した楽器じゃないから大丈夫

587 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 22:55:44 ID:eSY9816f

数千万の楽器持ってる人からすりゃ数百万の楽器だっておもちゃだろうね
上見たらきりないし当分学生で金ないからしばらく使うんだよう

588 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 23:17:19 ID:KazL62X/

>>585
個人的にはＣａｏはお勧めしない
ＥａｓｔｍａｎかＧｌｉｇａのほうが良いと思う

589 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 23:43:29 ID:eSY9816f

Caoだめですかー
クライスラーの試聴でマッジーニとダサロがいい音な気がしたんれす
ただ通販使うんで個体差大きいっぽいのが怖いです
Gligaは試奏したら渋めというかビオラみたいだた
調整だせば変わるとも聞いたんですがどうなんでそ…
Eastmanは評判と値段だけで候補に入れたんですがなにか特徴とかありますか？

590 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 23:47:16 ID:w/WrYnI3

アマオケならとりあえず音量が出る楽器がいいよ。

591 ：ドレミファ名無シド：2010/11/18(木) 23:56:26 ID:KazL62X/

Ｃａｏは○○モデルとか謳っていますが、あまりちゃんとした楽器ではないです。
私は８００（裏板一枚）を持っていますが壁掛けにしかなりません。
Ｅａｓｔｍａｎの３０５は昔使っていましたが、木材も中国材ですが、
きちんと楽器として作られているので、こちらのほうがお勧めです。
Ｇｌｉｇａは悪くはないんですが、音が地味すぎてあまり好みではなかったです。
いずれにせよ試奏できるならぜひ試奏することをお勧めします。

592 ：ドレミファ名無シド：2010/11/19(金) 00:00:01 ID:kzzgR0y2

>>585
イーストマンもお勧めしたくないなぁ。
持ってるのはヴィオラの905だが、ペグと駒と魂柱を交換する必要があった。

個人的には鈴木を推す。No.500～550あたりを。

593 ：ドレミファ名無シド：2010/11/19(金) 00:07:12 ID:kLeP81uz

SophiaのAmadeusを使ってるけど結構いい感じ。
どちらかというと柔らかい音色好きな人向けだけど。

594 ：ドレミファ名無シド：2010/11/19(金) 00:26:26 ID:oHE1E7Zy

わたしも鈴木がいいと思うな。Ｇｌｉｇａの音って夢も希望もない感じ。

595 ：585：2010/11/19(金) 01:36:36 ID:fPELsHSg

レスどうもです＞＜
Gligaの音はやっぱ暗すぎですよね
試奏して好みの音でもなかったのでやめときまつ
東欧の楽器ってだけで気になるのですがソフィアは予算が…
通販サイトがこぞって中国製東欧製がお買い得って言うんで鈴木は盲点でした
とりあえずどこにでも置いてそうな鈴木を試奏してみます

596 ：ドレミファ名無シド：2010/11/19(金) 19:49:52 ID:ifB7s4rU

八月七日生まれの知り合いがたまたま顔が不自由だったからって
「八月七日生まれはブサイクだ」って言ってるみたいな話じゃの

597 ：ドレミファ名無シド：2010/11/20(土) 09:22:39 ID:12JfFD4E

>>596
その例えはチト極端かも。むしろ「○○地方出身の友人が～」に近い話かと。
「○○美人」などと言うのは実際ある。要するに、生産地とコスパとは緩い相関が
あるだろうと。

598 ：ドレミファ名無シド：2010/11/20(土) 15:35:23 ID:5Cox0Rr3

でもあまたある中から一本に絞るんだしそんなに選ぶのに年月かけてられなし
そういう振り落とししても良いんじゃない？本人が気に入ればいいわけだし

599 ：ドレミファ名無シド：2010/11/20(土) 16:03:22 ID:OARwQMyV

私もついこの前の弦楽器フェアで鈴木のNo.500セットを実際に弾いてみた。
安定して音も良かったよ。初心者用ということならマジお勧め。

600 ：ドレミファ名無シド：2010/11/20(土) 18:25:29 ID:IOvFkNZj

>>598
それじゃ「※個人の感想です」って書いとかないとな
一般論にされたら制作側も嫌だろう

601 ：ドレミファ名無シド：2010/11/20(土) 19:31:23 ID:5Cox0Rr3

>>600
そんな個人以外の感想って業者とか？

602 ：ドレミファ名無シド：2010/11/20(土) 20:18:09 ID:4sfpVfm3

膨大な数をサンプリングして、キチンと統計取れと云う事では？

603 ：ドレミファ名無シド：2010/11/21(日) 00:23:18 ID:3Yo6x+hk

>>602
それってコンクールとかに入賞してる人の作品が良いってことになるの？
難しいね。

604 ：ドレミファ名無シド：2010/11/21(日) 20:44:32 ID:s4QsLMh1

一般人にはグリカで十分ですよね？

605 ：ドレミファ名無シド：2010/11/21(日) 20:47:32 ID:/Q9o2xaW

クロサワとかに出向いて好みの音質と予算を伝えれば
向こうでそれなりの一品を選んでくれるよ。

向こうも立場上、下手なのを進めてはこないしね。

606 ：ドレミファ名無シド：2010/11/22(月) 00:19:57 ID:LwMmjtB4

五嶋龍がCMで弾いてるような
高周波音と低周波音のバランスが最高に良くて
魂の抜ける様な音色のバイオリンをください

つ⑩

607 ：ドレミファ名無シド：2010/11/22(月) 00:38:47 ID:rOTiwPbY

>>606
腕前は？同じくらいなの？

608 ：ドレミファ名無シド：2010/11/23(火) 19:05:13 ID:xfNIhEb6

十円じゃﾐﾘ

609 ：ドレミファ名無シド：2010/11/23(火) 19:51:34 ID:ZtpL+v9+

ヴァイオリン関連の小物だって10円のはないね

610 ：ドレミファ名無シド：2010/11/24(水) 01:13:34 ID:dJgCSY3B

クロサワってあのクロサワ楽器か。
不親切きわまりなくこの上なく慇懃無礼な態度の店か。
絶対、そこで買うのはよせ。

鼻で笑われるぞ。

611 ：ドレミファ名無シド：2010/11/24(水) 01:24:17 ID:PcMAE/T0

楽器店に行くなら先生とだろ。
でないと、未調整のカス楽器と調整済みのカス楽器を試奏させられて
値段不相応のゴミを買わされることになるぞ。

612 ：ドレミファ名無シド：2010/11/28(日) 23:21:19 ID:DwJ/qtIZ

>>610
クロサワが私の知ってるクロサワなら、そんなに悪い態度は取られなかったよ。
親切か不親切かで言うと、同じ工房の高い楽器と安い楽器と見てて、
「こっちの方が音は好きだけども、経験詰んで来ると、高い方の楽器のよさが解るんだろうか？」みたいな感じで悩んでたら、
「こういうのはインスピレーションも大事だから」って安い方を勧めていたから、そんなに不親切には思えなかったけど。
もちろん、最初に安いの買わせて、後から高いの買わせるやり方かもしれないけど。

まぁ、なにより、そこのオサーンが、代わりに試奏してくれたのを聞いた時に、あまりにもキレイな音色に懐柔された節はあるんだが・・・笑

613 ：ドレミファ名無シド：2010/11/28(日) 23:29:56 ID:DvRko+Z9

本体２０万円ぐらいの中古、弓７．５万円ぐらいって全然駄目？
子供を発表会に出してみると、やっぱり楽器の差が大きいような気がするんだけど。

614 ：ドレミファ名無シド：2010/11/29(月) 00:40:41 ID:gDCVnhic

コンクール出すわけじゃないなら別にいいんでない？
まだ安いから上達に支障がでるってほどのレベルでもないでしょう
極端に安いわけでもないし
完全なハズレなら知らんが

615 ：ドレミファ名無シド：2010/11/29(月) 01:33:29 ID:EWmqtzeL

高い楽器買い与えてる家は親の気合いも違うのかもよ。

616 ：ドレミファ名無シド：2010/11/29(月) 06:11:17 ID:C3vbJBHX

まわりの様子をきいてみると４／４初めて買うときに１００万～２００万の
楽器をかうのがおおいようだ

617 ：ドレミファ名無シド：2010/11/29(月) 10:13:48 ID:5gXu9xPQ

>>614->>616さん
㌧です。学校（音楽科ではない私立）も教室も、だいたい１００万～の楽器を
持ってる子が多いから。上達に支障は出てませんが、楽器が良ければ
もっと上達するかなというレベルです。親が貧乏だからどうしようもない（泣）
>>614～>>616さんのカキコ通りだと思います。

618 ：ドレミファ名無シド：2010/11/29(月) 14:42:02 ID:EWmqtzeL

>>617
発表会のときだけレンタルすればいいのに。バイオリン習わせてるから
そんな貧乏なわけないでしょ？

619 ：ドレミファ名無シド：2010/11/30(火) 21:46:42 ID:1wn0oPtu

>>618
そんな高い楽器をレンタルしてくれるところがあるのですか？
出来れば、教えて欲しいです。
もしかしたら、レンタル料だけで、今の楽器の値段分飛びそう。
発表会前は、弦の張替えとか、毛がえはするんですけど・・・

620 ：ドレミファ名無シド：2010/11/30(火) 23:30:52 ID:me6w9vk6

発表会だけいい楽器使っても仕方なくないか
何歳の子供か全然分かんないけど、いい弓を買ってあげたらいいと思う
俺は大人になってから弓の性能が値段で全然違うってこと知ったからｗ

621 ：ドレミファ名無シド：2010/11/30(火) 23:39:06 ID:+JfiWWh7

>>619
有名どころならシャコンヌが積極的だわな
http://www.chaconne.info/22_rental/index.htm

「ヴァイオリン　レンタル」でググレ

622 ：ドレミファ名無シド：2010/12/03(金) 05:54:00 ID:HzYgfMF8

>>621
有難うございます。全国に店、あるんですね。
お気に入りに追加。

623 ：ドレミファ名無シド：2010/12/03(金) 12:27:40 ID:Cq1/TSSs

先日シャコンヌの展示会行ってきた、ストラドやガルネリとかも1ヶ月単位で
レンタルできるって説明してたよ。

624 ：ドレミファ名無シド：2010/12/03(金) 20:52:21 ID:HzYgfMF8

>>623
ストラド？　ガルネリ？　夢のようだわ。

625 ：ドレミファ名無シド：2010/12/03(金) 21:48:29 ID:VhRVSlBD

弾いてみたい。わたしプレゼンタでいいわ。

626 ：ドレミファ名無シド：2010/12/03(金) 22:31:57 ID:9A4lsYth

たまに展示会みたいなのやってて弾かせてもらえるよ。

627 ：ドレミファ名無シド：2010/12/03(金) 23:04:02 ID:qxO88NlY

トルテの弓借りて、おいらとチャンバラしないか？

628 ：ドレミファ名無シド：2010/12/03(金) 23:40:25 ID:VhRVSlBD

>>626
家に持ち帰りたい。公衆の面前で恥ずかしくて弾けないもん

629 ：ドレミファ名無シド：2010/12/03(金) 23:57:02 ID:9A4lsYth

お約束のようにシャコンヌの譜面が置いてあるんだよな。
大抵の人が楽器を鳴らしきれないんだよね、自分もそんなんだったけど
非常に貴重で有意義な時間だったと思うよ。
機会があればリベンジしたいね。

630 ：ドレミファ名無シド：2010/12/04(土) 00:32:15 ID:cdxm5qD/

わたしの友人も楽器鳴らなかったっていってるけれど音程が合わないと
ならないの？本物で間違いはないのね？

631 ：ドレミファ名無シド：2010/12/04(土) 16:11:04 ID:17blaONV

本物でもいつも弾かれてないと眠っちゃう楽器もあるという話も聞きました。
シャコンヌって昔はおじさんが一人でやってる趣味のお店だったんだけどな。。。

632 ：ドレミファ名無シド：2010/12/04(土) 23:58:12 ID:Mg1AvjVS

ところで話変わるけど溶けて変質もしくは変形した松脂ってどうしてる？

633 ：ドレミファ名無シド：2010/12/05(日) 00:08:13 ID:+QD8VDpL

捨てる

634 ：ドレミファ名無シド：2010/12/05(日) 03:38:40 ID:r7m5HDRM

溶けた松脂はフライパンに少量の油を垂らした後松脂を入れる。
根野菜と一緒に3分ほど炒めたあと
とき卵とご飯、塩コショウを適量入れて切るように２～３分炒めると不味い

635 ：ドレミファ名無シド：2010/12/05(日) 08:24:31 ID:28RAPqY1

　　　　　　　┌┬┬┬┐
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　　　|変なモン食うな！！　　　　　 |　　 ∧＿∧
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636 ：ドレミファ名無シド：2010/12/05(日) 09:15:40 ID:N23RIY8P

ここに書いてある方法、誰か試して！
http://mochiami.web.fc2.com/newpage4.html

637 ：ドレミファ名無シド：2010/12/05(日) 12:40:08 ID:XrEyN8Z3

松下奈緒さんに似とるね

638 ：ドレミファ名無シド：2010/12/05(日) 16:28:25 ID:w+N79ZKU

とりあえずダメもとで布付のまま湯煎してみた。が、
塗る面が四角形になった。
しかも以前の松脂じゃなくなった。ベルナルデル並にさらさらに。
元は緑色なのに熱してる面が黄色に変色していった。
焦がしたわけではないっぽい。

よし、もう捨てよう。今までありがとう＞松脂・JADE

639 ：ドレミファ名無シド：2010/12/06(月) 03:07:01 ID:Qc4LAOLB

クロサワってなんで評判悪いんすか
対応うんぬんはどうでもいいんだが調整がカスとかなら困る…

640 ：ドレミファ名無シド：2010/12/06(月) 22:57:05 ID:DcBn2d1k

おーい、海外通販でグリガ買った方～！
とどいた～？

641 ：ドレミファ名無シド：2010/12/06(月) 23:46:00 ID:DrwGsB/5

グリガUSAのマエストロが１台なくなってるな
買った人、素直に手を挙げなさい！

642 ：ドレミファ名無シド：2010/12/07(火) 01:00:57 ID:7d7GJWIY

クロサワは調整もどうしようもない。
魂柱→立っているから大丈夫。
駒→立っているから大丈夫、駒のカーブ？なにそれ?っていわれたよ。

ペグもろくに調整できないし。

だが、
毛替えは、山崎さんを指名すれば間違いない。

643 ：ドレミファ名無シド：2010/12/07(火) 12:15:40 ID:cbrPkIDM

>>642
さんくすこ
ひでえな

立てるだけなら自分でできるっつのｗｗｗ

644 ：ドレミファ名無シド：2010/12/07(火) 17:06:48 ID:FQOdJUFx

立っているから大丈夫ｗｗｗｗｗ

それ俺もできるからちょっとクロサワに職人として就職してくるｗｗｗｗｗｗｗｗ

645 ：ドレミファ名無シド：2010/12/07(火) 18:13:52 ID:7d7GJWIY

二年ぶりの楽器調整に行ってきたお。
夏にニスが溶けたって言ったら、アンティーク仕上げだから気にするなとか、
弓の毛替えもまだ出さなくて良いとか（三年目突入）、
商売っ気のない職人さんで助かった（財布が）。お金取らないし。

勿論クロサワじゃないよ。

646 ：ドレミファ名無シド：2010/12/08(水) 00:14:35 ID:m/i7W4mc

毛換えはしろよ・・・弾いてんだろ？

647 ：ドレミファ名無シド：2010/12/08(水) 00:47:51 ID:9XJmpKL9

もともと強めに張ってもらってたおかげで、毛のバランスもテンションも標準レベル。へたってない。

毛が滑りすぎって事もないから大丈夫とのこと。

648 ：ドレミファ名無シド：2010/12/10(金) 00:00:25 ID:OdTzYEDq

キミが全然弾いてないってことはよくわかったよ…

649 ：ドレミファ名無シド：2010/12/10(金) 00:35:50 ID:hTC7mUou

毛替えって弓の内部に異常がないか職人さんに見てもらう意味もあると思うんだけどな…

650 ：ドレミファ名無シド：2010/12/27(月) 23:28:00 ID:5iPjmg6o

>>421
また再放送あるので見逃した人は忘れずに～

1月2日・日曜日
ＢＳジャパン
19:00～20:55

651 ：【大吉】【53円】：2011/01/01(土) 18:16:27 ID:VmdvSDi1

あけおめです

652 ：ドレミファ名無シド：2011/01/01(土) 19:17:01 ID:nfBQNpmt

今、芸能人格付けチェックで３大名器と入門用ヴァイオリンx３でチゴイネルワイゼン
弾いての音感チェックをやっているが、３大名器の方は音色ももちろんだが際立って
「音のたち上がり」と「音量」で勝ってたな。
過去のこの番組の音感チェックで最も良く違いが分かった。

やはりヴァイオリンの場合、名器の相手は少なくとも100万円クラスのものと
比較してほしいね。

653 ：ドレミファ名無シド：2011/01/01(土) 19:41:35 ID:2nPMgp86

名器は弾きやすいからなあ
ン千万以上の奴ね

654 ：ドレミファ名無シド：2011/01/04(火) 16:18:59 ID:Mh/gq9mi

>>652

うちのテレビ、スピーカーがホントしょぼいせいと思うけど、
3大名器のほうが明白に音量あったけど、うるさいだけの
「そば鳴り」に聞こえて、ずっと聞いてるといやになってきそう
という気がした。

安い楽器のほうが、長時間の鑑賞にたえる気がしたのは
やっぱりしょぼいスピーカーのせい？耳のせい？
本当に公平に、同等な弾き方したんだろうか？

655 ：ドレミファ名無シド：2011/01/05(水) 10:06:28 ID:s1PlYYNq

アルシェとか杉藤の、10万位の弓でも
個体差ってかなりある？

656 ：ドレミファ名無シド：2011/01/05(水) 11:19:58 ID:TD6tQHBk

最初子どものころそれくらいの値段の弓から始めてたけれど
先生何本か弾き比べてくれて選んでたからあるんじゃない？

657 ：ドレミファ名無シド：2011/01/05(水) 23:05:33 ID:/Oucj+0E

まる６年弾き続けて、調整に調整を重ねて、
やっとハイＣがまともに出るようになった。。。。

なんだよ、テールピースの位置の問題かよ。。。。orz

658 ：ドレミファ名無シド：2011/01/06(木) 07:51:01 ID:NDcBQS/1

kwsk

659 ：ドレミファ名無シド：2011/01/06(木) 08:57:37 ID:GgwAyxpr

10万位でも、引き比べる程の差があるのかぁ。
初級弓の値段だし、通販で買っちゃおうかと思ったんだけど、、、。

660 ：ドレミファ名無シド：2011/01/06(木) 12:47:12 ID:NDcBQS/1

GBMの１９７０年代のバイオリン某所で６５０万で売ってるんだけれど
御大幽山に旅立たれたらモダンになるんでしょ？欲しいけれど
高い？

661 ：ドレミファ名無シド：2011/01/06(木) 21:16:59 ID:P0w8DL11

高い

ってか安い買い物だと思えるのか？

662 ：ドレミファ名無シド：2011/01/06(木) 22:12:18 ID:NDcBQS/1

>>661
予算１千万までって言われてるから

663 ：ドレミファ名無シド：2011/01/07(金) 00:16:10 ID:wRDegRvE

安物ほど個体差はある。

664 ：ドレミファ名無シド：2011/01/07(金) 12:03:43 ID:mI0E/Sdj

何年も前に楽器を買い換えたときの選択の失敗を悔やんでも仕方ないのだけど、
やっぱり先生のオススメの楽器にしておけば良かった。
(´･ω･`)

665 ：ドレミファ名無シド：2011/01/07(金) 12:53:12 ID:17sreXQ3

>>664
そうなんだ。私の先生のご用達Ｓコンヌだからそこから選ばないと
悪いかなって気が引けてるんだけれど。ほかの楽器屋さんのでも相談していいの？

666 ：ドレミファ名無シド：2011/01/07(金) 16:21:11 ID:mI0E/Sdj

>>665
いいんじゃないですか？
先生とのお付き合いと楽器とのお付き合いと、どっちが長くなるか分からないし…

667 ：ドレミファ名無シド：2011/01/07(金) 19:14:19 ID:17sreXQ3

>>666
悩ましいとこです。だって～先生に師事って経歴に一生ついてまわるでしょ？
仮にどこかで講師しても。先輩なんか公開レッスンでちょっと習った著名な
先生の名前まで師事した先生にしてたｗ　あれって勝手に名前使っていいのかしら？
？

668 ： [―{}@{}@{}-] ドレミファ名無シド：2011/01/07(金) 19:18:43 ID:mI0E/Sdj

>>667
それは難しいですね。。。。
将来プロを目指す方は大変ですよね。。。

ただ、そういう師弟関係でも、
先生によっては「楽器選びは全く自由」という主義の先生もいらっしゃいますけどね。。。

669 ：sage：2011/01/08(土) 16:31:01 ID:8Tc7Kof9

シャコンヌはやめとけ。

670 ：ドレミファ名無シド：2011/01/08(土) 16:52:49 ID:i77IZ0kX

>>669
少しだけｋｗｓｋ

671 ：ドレミファ名無シド：2011/01/08(土) 22:16:11 ID:TlZa7DkI

オタクバイオリニスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13228358

672 ：ドレミファ名無シド：2011/01/08(土) 23:36:38 ID:ECbGvZKz

>>652
しかしあの番組、合計23億円のヴァイオリンとか言ってたけれど、
ストラド・デルジェス・アマティ（だったっけ？）の組み合わせではどう考えても23億円にはならないよな

というか、3挺で23億円もするヴァイオリンなんてこの世に存在しないと思うんだが
ドルフィンだっていいとこ5億円くらいでしょ？

673 ：ドレミファ名無シド：2011/01/09(日) 04:27:59 ID:r5B+nxwE

18年レッスン受けてた経験あるけど5年のブランクを経て再開。
思い切って中国製のガルネリをゲットしました。傷とかまで似せてるやつね。
値段の割に音色は悪く無いと思います。
見た目のクオリティはかなり高いです、趣味で楽しむならコピーモデルもお勧めです。

674 ：ドレミファ名無シド：2011/01/09(日) 11:37:40 ID:+Sx7B/OY

千住真理子さんのデュランティーはいくらだったの？

675 ：ドレミファ名無シド：2011/01/09(日) 18:55:08 ID:gUqF2kqu

何年か前、ベストハウス123でバイオリンの高価格TOP3てのを放送した事あったっけ。

最高価格はもちろんパガニーニのグァルネリで、確か値を付けたとして20億だったか。

２位がストラド（どんなのかは忘れた）で10数億だったかと思う。

676 ：ドレミファ名無シド：2011/01/09(日) 21:08:34 ID:bflp5y5X

パガニーニのガルネリって、カノン砲のことか

だけどオークションなんかの取引価格で言うと確か最高4億円くらいだったから、
10数億とか20億とかってのはなんだか眉唾ものだな

とはいえ世界中に名前が知られてるレベルの楽器になると、もう値段なんて意味がなくなる
楽器商が「自分ならこれだけ値段付けます」ってだけの話じゃないのかね

677 ：ドレミファ名無シド：2011/01/09(日) 23:06:37 ID:r5B+nxwE

「10億とも20億とも言われるバイオリン」みたいな紹介されるからね。
お金には代えられない価値があるってのを表現したいんじゃないかな？
実際取引する時はリアルな金銭的な価値が付くけど。

678 ：ドレミファ名無シド：2011/01/10(月) 13:05:17 ID:nZeNGpNO

でもゴッホの絵みたいにその値段で買うって人もいるんだよね？

679 ：ドレミファ名無シド：2011/01/10(月) 13:26:23 ID:GpJ5p29e

そりゃ買う人もいるかもしれないけど、
そもそもが世界に一つしかない名器で他と比べるのも不可能なうえに
買い手も少なすぎて「市場」価格が形成されないってことじゃないの

680 ：ドレミファ名無シド：2011/01/10(月) 16:30:22 ID:luIjaQUk

買い手が少ない、というより買いたい人間は多数いるが
手が届かない人が殆どという事だろうな。

681 ：ドレミファ名無シド：2011/01/12(水) 10:42:23 ID:6ROWv3uI

有名な音楽家でも財団みたいとこから貸与されてる人多いでしょ？
本当は自分で買えたら買い取りたいのかしら？パトロンにプレゼント
してもらうとか所有したと思ってるのかな？

682 ：ドレミファ名無シド：2011/01/13(木) 01:39:42 ID:CVXzAXl4

そんなレベルの楽器を個人所有なんてしようものなら、
メンテナンス費用や固定資産税や保険料で生活が立ちいかないよ

それこそ世界の巨匠級のヴァイオリニストでもない限りはペイしない

683 ：ドレミファ名無シド：2011/01/13(木) 01:46:31 ID:CTNG6x8m

バイオリンって固定資産なのか？
税金はもってるだけでかかるのか？
むしろ流動資産のようなきもするが・・・

684 ：ドレミファ名無シド：2011/01/13(木) 01:56:00 ID:O2EQLW1q

バイオリンって動産でしょ？固定資産って土地とか建物じゃないの？
動かせない。船は知らないけれど

685 ：ドレミファ名無シド：2011/01/13(木) 02:04:24 ID:CVXzAXl4

俺も税金に詳しいわけじゃないけど、
ヴァイオリンって事業の用に用いる器具だから償却資産じゃないの？
それだと動産でも固定資産税の課税対象になるわけだが

というか、なんでこんな話に食い付きが良いんだｗ

686 ：ドレミファ名無シド：2011/01/13(木) 03:27:34 ID:CTNG6x8m

ぐぐったら５年償却の償却資産らしい

687 ：ドレミファ名無シド：2011/01/13(木) 04:26:50 ID:CTNG6x8m

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/shokyak_sis.html

船舶にも固定資産税がかかるらしいぞ
こんな夜中に俺はなにをやってるんだか

688 ：ドレミファ名無シド：2011/01/13(木) 06:50:56 ID:O2EQLW1q

バイオリンにはかからないんですね？５年償却なら節税できるね？損金か
なんかで。

689 ：ドレミファ名無シド：2011/01/13(木) 09:43:14 ID:CiDKyCI/

高嶋ちさ子や千住真理子のストラドは、貸与でなく自分のものなんだったよな。

購入時のお金の準備に加え、維持費の負担も大変なんだろうな。

690 ：ドレミファ名無シド：2011/01/13(木) 11:05:28 ID:Eqc5HKSU

ヒラリー･ハーンは借り物の楽器はイヤだと言って今のビヨーム買ったんだよね。

はぁ…財政が厳しいからメインの楽器を手放すかな…
と言っても売値は６０万円くらいにしかならないが…

691 ：ドレミファ名無シド：2011/01/13(木) 11:10:17 ID:O2EQLW1q

私の先生もビヨームも持ってる。至近距離で聞いてもいい音
私もビヨームの弟さんだか息子さんの欲しい。

692 ：ドレミファ名無シド：2011/01/13(木) 15:02:01 ID:wvP2rzIg

ある程度ネームバリューのある人なら、購入後のメンテ維持費はスポンサーが何とかしてくれるんじゃ？
そうじゃない人は全部自分持ちだと凄い事になりそうだけど

693 ：ドレミファ名無シド：2011/01/14(金) 23:48:12 ID:HcLsKAxA

遠くにありてにっぽん人[再]

「ストラディバリを越えたい～イタリア・松下敏幸」クレモナ

チャンネル: 103ch : NHKデジタル衛星ハイビジョン
放送日時: 1月17日(月) 12:00-13:00

694 ：ドレミファ名無シド：2011/01/17(月) 09:33:56 ID:6qbBZDF3

>>693

教えてくれてありがとう！

695 ：ドレミファ名無シド：2011/01/17(月) 15:24:25 ID:WvVAHV70

>>693
㌧ｸｽ。
録画しました。

696 ：ドレミファ名無シド：2011/01/25(火) 03:57:43 ID:EKKXndmj

楽器店に行ったらオールドチロルって量産品だよね？1680年の500万以上なんだけれど
いいですよって言われたけれど。どうなのかしら？ボロボロだった。

697 ：ドレミファ名無シド：2011/01/25(火) 09:17:17 ID:VlyqTvjt

オールドチロルといえば、シュタイナー御大もそうじゃないか。
量産品じゃないものもあるよ。
17世紀じゃまだ量産というほどの量産はされてないだろう。
1680年の楽器なら貴族が仕舞い込みでもしない限り
使われてボロボロになってるのが当たり前では？・・・

アシュモリアン博物館のヒルコレクションのアマティやシュタイナーは
保存状態がすごくいいけれど、
ああいう楽器は貴族が大切に保管してきてヒル商会に売ったものを
さらにヒルが丁寧に修理メンテしてきたものだから例外だよね。

シュタイナーで保存状態の良いものなら、
http://www.maestronet.com/history/instruments.cfm?ID=1&first_name=Jacobus&middle_name=&last_name=Stainer
みたいにボナムスのオークションでも3万5千ドルくらいになる。
店頭で売るなら1000万は下らないでしょうね。

698 ：ドレミファ名無シド：2011/01/25(火) 15:24:30 ID:EKKXndmj

ありがとうございます。シュタイナー御大じゃないと思う。量産品でもないんですね？
なんか中途半端な値段だったから。
渋谷のＫ弦楽器だからそんなに怪しくないし遠いけれどもう一回行って詳しく聞いてみます。
たまたま店番？のひとが楽器に詳しくなくてよく聞けなかったの。

699 ：ドレミファ名無シド：2011/01/25(火) 15:48:27 ID:EKKXndmj

連投ごめんなさい。それに鑑定書ついてなかったの？
鑑定書にどれほどの意味があるのかまだ私はまだ理解してないんですけれど
ついてたら気休めになるなって。私にしては大金だし。すみません。

700 ：ドレミファ名無シド：2011/01/26(水) 01:10:02 ID:7oa+5m9B

鑑定書詐欺のカモが飛んできたようにしか見えん

701 ：ドレミファ名無シド：2011/01/26(水) 04:55:31 ID:QJpxFBJD

鑑定書って今生きてる人本人以外のは意味ないの？

702 ：ドレミファ名無シド：2011/01/30(日) 21:20:08 ID:lJ8jl2li

鑑定書も製作家証明書も、書いた人が生きてようが死んでようが関係ない
どちらも偽造されるなんてザラにある
結局は店と自分の目利きをどこまで信頼できるかでしかない

703 ：ドレミファ名無シド：2011/01/30(日) 22:11:20 ID:092MZyF0

お店が大事なのね？自分に自信ないし。

704 ：ドレミファ名無シド：2011/01/30(日) 22:24:38 ID:2Rx6pgFa

真贋の見極めはお店のディーラーさんを信用できるかどうかだよね。
でも自分が求めている音かどうかを判断するのは弾く人の責任。

705 ：ドレミファ名無シド：2011/02/03(木) 00:52:30 ID:O/LZXb4j

でも古い楽器だと健康状態の問題も絡むから、
なかなか音の気に入り具合だけで決めるってわけにもいかないんだよね

やはり真贋・音の良し悪し・健康状態・価格のバランスがとれているかは
信頼できる店を見つけて相談に乗ってもらうのが一番

706 ：ドレミファ名無シド：2011/02/03(木) 16:12:04 ID:Mz0HTioW

ありがとう！信頼できるお店って大きいＹまはとかＹのとか？近所にある
弦楽器店は品揃え少ないので取る寄せてくれるってお話ですが買わなくても
試し弾きだけしてもいいのかしら？度胸ないわ。

707 ：ドレミファ名無シド：2011/02/03(木) 16:26:20 ID:X8LZLhC8

どんどん試し弾きしておk
気に入らないのに買ってどうするのよ？

708 ：ドレミファ名無シド：2011/02/04(金) 14:01:27 ID:HMDYlVhD

>706
初めて店に来て速攻で運命の出会いがあるなんて、店員も思ってないから。
最初から「今日は見るだけ（買わない）なんですけど、音出させてもらっていいですか」
で普通に対応してくれると思う。その代わり、どういう楽器を探してるかは具体的に伝えたほうがいいよ。
具体的とは、予算幅とか、もし希望があるなら製作年やら出身国とかね。
漠然と「高い楽器ください」とかだと店員も警戒（全くの楽器初心者に数千万クラスの楽器持たせて
万一傷つけられたら・・・とか）するので、自然体で、今自分は楽器との付き合いはこれくらいです
というのも伝えると、親身になってくれるかも。
大手ショップは自社ブランドの新作しか置いてないのが殆どと思うけど、
そういうところが1店目として度胸試しに良いかもねｗ

「いやーうちは購入目的でないお客さんは・・」なんて応対する店は信用できないと思って切って可。

709 ：ドレミファ名無シド：2011/02/04(金) 15:38:12 ID:073ZNPTg

グリガ買うって言ってたひとどうなったんだろう・・・
自分もUSAでマエストロ買う気なんだが色々気になる

710 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 00:07:41 ID:iVmcJnL8

楽器屋さんの楽器の値段って音がいいから高い値段つくの？
それとも有名作者とか産地？個人の好みは別にして
値段ってどう決まってるの？ある一定の法則みたいものあるんでしょ？
骨董でも相場っていうのあるらしいから。前から不思議なの。

711 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 01:45:17 ID:rTNdn6z9

>709
あ、グリガ買うって言ってた人とは別人だが。
購入してみたので一応書いてみる。

先週日曜にGliga USAでマエストロ購入してPaypalで支払ったら、
サイトの購入履歴のとこが次の日にPendingからPackingに変わったが、
今もずっとそのまま・・Packingどれだけ時間かけるつもりなんだ・・
一応、入金完了したので出荷日教えろとメールしといたが、一向に返事も来ない。
カード利用明細にはしっかり計上されてるし、連絡こないしで若干不安；
アメリカの国民性なのか、単にこの店が対応悪いのか・・
ただ、買った人のブログとか見てると、早くて1週間、遅くて1か月以上で
届いているらしいし、気長に待つべきかも。
もし買う気なら、最近あのサイト価格変動激しいので、早めに買うべきかと。
参考までに。

Gliga Usaから買った人で同じような経験した人いたらどう対処したか
教えてもらえると非常に助かります。

712 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 04:48:33 ID:iVmcJnL8

>>711
試し弾きしないで買うのはグリガの音を信用してるから？
個体差のないメーカーなんですか？

713 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 07:15:20 ID:Ynj83fcD

>>710
http://www.amazon.co.jp/dp/4947740019/
http://www.amazon.co.jp/dp/4947740051/
立ち読みでいいからこれ読めば？
楽器屋の立場からの格付け、値付けの考え方も書いてある。

714 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 08:25:21 ID:iVmcJnL8

>>713
これってミュージックプラザっていうとこの一店主の意見って言われてる
けれど普遍的なものなの？

715 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 08:50:08 ID:Ynj83fcD

神田さんは古くからのディーラーだ
その意見が気に食わなければ
自分で身銭切って勉強しろ

716 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 09:17:18 ID:bXqjSeDE

楽器店は客観性で値段を付けないと客から訴えられる。音は客観的でないというかんがえ。

717 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 11:07:35 ID:4w90aN+G

>>715
色々黒い話の絡む人だからねぇ。

718 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 11:16:35 ID:Ynj83fcD

グァダニーニ事件か？
まあこの世界はいろいろあるわな。
その辺は割り引くにしても、この本は立ち読みでもいいから読む価値はあるぞ。

719 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 12:07:03 ID:4w90aN+G

>>718
まぁそれだけならまだしも、
悪い意味での｢和製ヴィヨーム｣とでも呼びたくなる様な話も漏れ伝わって来るもんでな。

720 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 15:39:45 ID:zJBPNEc8

「漏れ伝わってくる話」とかさ、
他店の悪口なんて当たり前、詐欺も当たり前の業界でそんなん気にしてたら埒があかんわ
読んでから文句付けるならまだしも、読む前から決めつけて文句つけるようなことしてたら、
永遠に知識なんて身につかんよ

要は書いてある内容が自分にとって納得できるかどうかだろ？年代と地方ごとの特徴と
有名メーカーの名前なんかは誤魔化しようがないし、
それに対する筆者の考え方や評価（値付けとか）が妥当かどうかはお前さんが判断すりゃいいんだから

721 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 16:16:25 ID:rTNdn6z9

>>712
何店舗か回って試奏した中で、Gligaマエストロクラスが一番好きだなと思ったから。
楽器も綺麗に作られてたし。
少なくとも、おすすめされてた初心者セットの楽器(30万程)より、自分にとっては格段に良い音色だった。
まあ、値段が全く違うらしいから当然なんだけどね。
同じモデルを購入した訳ではないから、100%同じ音が出る訳ではないよ。
あとは、Gliga USAで買うと円高の影響もあって、いい値段で買えるのも自分的には魅力だったかな。

音を信用するっていうよりは、ほぼ賭けの状態。
自分には、初心者セットを高値で買うより、自分で気に入ったものを
買う方が納得すると思ったから、冒険してみました。

Gliga USAにチャットで出荷問い合わせしたら、出荷してくれたって
返信来たので、対応はまあまあ普通なのかも。
失敗のリスクはあるけど興味があれば、輸入してみては？

722 ：ドレミファ名無シド：2011/02/12(土) 17:00:52 ID:8uzTeZo8

自分が楽器買った時、２０挺くらい試奏したなかから
フランスの有名工房作（鑑定書は無いけど本に写真が載ってる）と、
ドイツの無名マイスター作（有名鑑定家の鑑定書つき）が最後に残った。
評価額はフランスの方がやや低め。製作年はほぼ同じ頃で、
実際のお買い上げとなると、フランスの方が割引が大きかった。

フランスのはグアルネリタイプ。ネームバリューで言えば御買い得で店主もオススメだったし、
音も今まで自分が持って来た楽器には無い個性と深みで「これは」と思ったけど、
４弦のバランスが悪かった。
対してドイツはストラディタイプで良くも悪くも優等生的。
音は素直で出しやすいしバランスも（自分で判断する限りは）文句なし。
今までの自分の楽器に比べると格段にレベルは上がるけど、
ずっとストラディ系を使ってきたからグアルネリ系の音に憧れもあったし、
もう一方のフランス楽器の個性と比べて弾くとうーんという感じ。

ここからは店主との腹の探り合いだったよ。
自分は次の持ち換えを考えてなかったので、ネームバリューよりも「良い楽器」の方が欲しい。
ご存知のように、日本では楽器の出産国別で伊→仏→。。。の順で価値を付けられるから、
この店主がそれを踏まえて値段つけてるなら、当然独のが楽器の質が良いと判断してる？
でも独の方は鑑定書があるから、それで上乗せもされてる？鑑定書の価値はどれくらい？
等等・・・

率直に聞いても教えてくれるもんじゃないので、最終的には自分で決めるしかない。
一緒に行ってくれた人もフランスの音に惚れてたし、店主もフランスを売りたそうだったけど、
結局ドイツにしたよ。
フランスの音に未練が無いわけではないけど、今のドイツにも不満はない。
工房で相当長いこと眠ってたらしく、弾けば弾くほど音が磨かれていく感じがして楽しい。
払った価格だけ（あるいはそれ以上の）価値があったと思ってる。

何が言いたいかというと、楽器選びは店主と買い手の腹の探り合いと、
最後は自分の直感と耳を信じること、という話でした。

723 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 00:08:46 ID:/aLXxG61

フランスの楽器最高！

724 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 01:03:02 ID:WdE/OzTi

楽器の作られた国で値段がつくのはおかしな話だ
特にコンテンポラリーの楽器だと国籍で何が違うのか俺にはわからん、見た目も音も

725 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 01:16:51 ID:tCFiGkWj

おかしいとばかりもいえないんだな。
フランスドイツは圧倒的に量産楽器が多いから。

726 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 03:58:54 ID:uXDcFXSf

海外の事情は分からんけど、日本は生産国ブランドで楽器商のカモになってるのは
確からしいね。「イタリア製」「じゃあ100くらい上乗せしとこか」みたいな感じで。

どこの国で作られても、「ちゃんとした手法で」「丁寧に」「良い木を選んで」作られてるなら、
あとは製作者の腕前次第で、健康で良い楽器に仕上がるだろうけど、
バイオリン何百年の歴史で、そういう手順をいかに忠実に守ってきたかが
現在の国別評価に繋がってる部分もあるな。
＞725が言ってるように、特にドイツの楽器＝量産粗悪品　という時代があった。
その中でもきちんと作られたものはあるだろうし、そういうものに出会えたら掘り出し物だね。

ただ、国別で音が違う（イタリア信仰）は眉唾かな。
どの国でフィッティングしたかでなく、どの国のスクールでどのスタイルを学んだかが重要。
イタリアで学んだドイツ人がフランスでフィッティングしたらどうだとかなｗ
今は材木も枯渇してきてるから、中国で中国材を削り出ししてフィッティングだけイタリア、
それでイタリアのラベルをつけてる楽器もざらだって言うし。

727 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 07:37:07 ID:Jo/srfu+

でも中国製だったら品質いいんじゃないの？それにイタリアラベルだったら
最高じゃない？一応イタリアでフィッテイングのとき品質チェックはしてるんでしょ？
欲しいわそういう楽器。コニアさんとことかしら？

728 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 09:37:30 ID:Rg82EOG6

最近はアフリカ方面から安いのが。

729 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 12:10:49 ID:xZ9vY3uz

イギリス製のバイオリンってどうなの？
英独仏伊っていったらヨーロッパの代表国だけど、
なぜか英国製のバイオリンって聞かないんだけど？

730 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 12:32:19 ID:LxR8X1jo

>>729
独仏より数は少ないけどあるよ。
値段もピンキリ。
ショップものならHill&Sonsとかもある。
日本にはあまり入ってないかもしれないけど、
ロンドンの楽器屋さんだとけっこうあるみたい。
さだまさしが中学生のころ弾いてたのが英国製だったような。。。

731 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 12:46:47 ID:xZ9vY3uz

>>730
なるほど、そりゃ無いわけは無いな。

> 日本にはあまり入ってないかもしれないけど、
有名ブランドに相当するオールドの製作家がいないからなのかな？

732 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 13:13:59 ID:LxR8X1jo

>>731
そうかもね。
http://www.selectviolins.com/makers/french_german_english_violin_makers.html#EnglishViolinMakers
英国のメーカーの名前を見ても、よく聞くのはDODDの弓くらいだもんね。

733 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 14:09:50 ID:KbddnJVh

ドイツとかチェコの楽器は安くて良い音のが多い気がする。
分母の数が大きいからかも知れないが。

734 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 15:27:27 ID:tCFiGkWj

クライスラーがイギリスのを愛用していたらしい

735 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 18:10:57 ID:6qxfHy46

>>709
出荷おめでとう
あたしも色のことでメール送ってたけどやっとクリスから返事きた。
なんかメールとか出荷はアメリカ時間の金曜が多いみたい。
1週間前くらいはマエストロ1200$くらいだったのにね…
これ以上値上がりすると購入ためらう

736 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 21:00:58 ID:Gcob86O7

>>735
ありがとう。
彼ら、メールは基本返信しないから、今後連絡取りたいときはチャットでon lineの時に
声かけてみるとすぐに返信くれるよ。
確かにいきなり値上がりしたから驚いた。
もしセットで買うなら、今の基本セットは弓とケースが一番高価なものになってるから、
自分が見てた$1200位の時と同じセットに変えると$1350程度で買えるね。
参考までに。
もう少し待ってると安くなるかもしれないけど、読めない・・
色々悩みどころだけど、健闘を祈ります。

737 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 22:02:32 ID:6llFLr7f

アニメの話をして恐縮だけど・・・
なにやらマドカ☆マギカがやたらプッシュされてるから見てみた
・・・天才ヴァイオリン少年の楽器、特に弓が太くておもちゃみたいだった
チェロ弓かよと
もっと繊細に描いてくれよ

738 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 23:40:37 ID:WgD4DRfp

＞天才ヴァイオリン少年
分数楽器なのかもしれんぞと何も見ずにレス

※毎度おなじみの佐々木さんとこの参考記事
ttp://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/kleinebogen.html

739 ：ドレミファ名無シド：2011/02/14(月) 00:16:01 ID:sE9bEqQa

アニメ、マンガで正しく描かれてることの方が少ないだろう。
よほど写実指向で上手い人でない限り一生懸命見て描いたっぽくても
機能も構造もわかってないから中世の宗教画みたいな形だ。

740 ：ドレミファ名無シド：2011/02/14(月) 00:32:34 ID:93FxNwiK

楽器の値段はそれ相応ってことでいいんですね？怪しいお店は別にして

741 ：ドレミファ名無シド：2011/02/14(月) 01:07:33 ID:I5cISSyD

過去ログくらい嫁
良心的な店であっても品揃えの強い部分弱い部分があるし、
店によって何を基準に値付けしてるのかも違うだろう

何をもって「それ相応」という言葉を使ったのか知らんが、
ある店の値付けが誰にとっても一律に適正だとは限らない以上、
自分の基準をしっかり持って波長の合う店を探すしかないだろ

楽器の購入を検討してるなら、安易に大雑把な考えに走ると後悔するぞ

742 ：ドレミファ名無シド：2011/02/17(木) 21:36:55 ID:Mtdjt/4D

日本の楽器店が信用できなくなってきた。

743 ：ドレミファ名無シド：2011/02/19(土) 21:51:40.28 ID:mdMQJ+/K

楽器屋もいろいろだよね
骨董屋を自称してるところもあるし

744 ：ドレミファ名無シド：2011/02/22(火) 00:27:41.59 ID:sGSVy1Yn

これからイーストマン買う奴はほかを買った方がいい。
なぜかというと、ネックが起きるでもなく、
棹が反ってくる。
指板に下駄かます必要もあるかもしれない。

買ってから五年で本性を現した。

イーストマン所有者は注意するように

745 ：ドレミファ名無シド：2011/02/22(火) 01:38:26.47 ID:GXAlyvvI

もう混乱して何買っていいのかわかんない。ヤマハの１００万くらいの
ストラドモデルか鈴木の１５０万のにしようかと思ってる。

746 ：ドレミファ名無シド：2011/02/22(火) 02:56:17.07 ID:zjGrHzri

>>745
もちつけ。
そのくらいの値段出せば作ってくれる職人さんはいっぱいいる。
弦楽器フェアとか弦楽器製作者協会とかで調べて工房をあたってみるのもよい。
試奏できる楽器があればあちこちで試奏して、それから考えればいい。

747 ：ドレミファ名無シド：2011/02/22(火) 09:44:33.16 ID:0UlkWrVQ

>>744
中国製の一番不安なチェックポイントのシーズニングだね
こればかりは、確認のしようが無い
何でも有りの中国だし、昨日切り出した材料でも
10年のシーズニングなんて触れ込みもザラだし
狸と狐の化かし合いだな

748 ：ドレミファ名無シド：2011/02/22(火) 10:49:52.47 ID:zjGrHzri

シーズニングしてない木で作ると、最初に変形するのがネックだからねえ…
ところでうちの無名の中国製は９年経つけど問題ない。

749 ：ドレミファ名無シド：2011/02/23(水) 18:38:06.66 ID:nckVWHC2

↑
業者さんですか？
大変ですね、いろいろと・・・

750 ：ドレミファ名無シド：2011/02/23(水) 19:37:43.78 ID:3XWeV/zN

うんにゃ
まだ粗製乱造が加速する前だったから
たまたま当たりだったんだろう

751 ：ドレミファ名無シド：2011/02/24(木) 22:01:43.93 ID:hNWAVLGY

>>745
その値段出せばイタリアの新作が買えるというのに。
なにが嬉しくてそんな高額なヤマハや鈴木を買うのかね。

752 ：ドレミファ名無シド：2011/02/24(木) 23:12:10.42 ID:D2gb5Qpe

高額なヤマハや鈴木は馬鹿にできないって割と知られているよ。

753 ：ドレミファ名無シド：2011/02/25(金) 00:25:29.49 ID:wh3jq8x5

ヤマハがヨーロッパで売ってるYVN500って、日本国内では
売らないのかね。

754 ：ドレミファ名無シド：2011/02/25(金) 01:16:34.97 ID:sWbZcT6y

あれって木を古くする処理をやってたような

755 ：ドレミファ名無シド：2011/02/25(金) 02:18:22.64 ID:sgtR+bje

>>744
オレのイーストマンだ
先生のお勧めで買ったのに

756 ：ドレミファ名無シド：2011/02/25(金) 08:15:18.91 ID:pk+tXM9O

先生にも色々居るさ
マスコミにも顔を出すような高名な先生でも
一皮剥けば、商魂逞しい守銭奴だったり・・・
世の中信じられないことばっか　orz

757 ：>>744：2011/02/25(金) 09:48:54.35 ID:f8jiCazC

素直に鈴木買っておけば良かった。

758 ：ドレミファ名無シド：2011/02/25(金) 09:50:58.30 ID:hy1MyMzj

>>754
ギターでいうA.R.E.処理なのかな。

759 ：ドレミファ名無シド：2011/02/25(金) 10:10:53.38 ID:mTmTB9sw

>>757
日本人なら鈴木かヤマハで十分でしょ？ピアノはベーゼンドルファー
欲しかったけれどヤマハになったっていうから買う気失せたわ。

760 ：ドレミファ名無シド：2011/02/25(金) 14:11:22.04 ID:mHcUNXWz

新作楽器ってのはどうやったって何か問題が起こるものであってさ
起きるたびに修理工房に持ち込むものなんだ
工房に持ち込んだ時に「何だ、安物じゃん」てことになると
それなりの修理しかしてもらえない、つかそもそも出来ない
造りの悪い安楽器だと、いくら頑張っても何かが改善されるわけじゃない
下手すりゃ「その楽器の材を再利用して楽器を一台作る」みたいになっちまう
元値より高くつくかもな
ある程度まともなものを買ったほうがいいっつうのはそういう意味
そういうの面倒くさかったら最初から中古狙え
古いのでももちろんトラブるけどね

761 ：ドレミファ名無シド：2011/02/26(土) 09:38:50.82 ID:9Jd59Utu

新作楽器はどうやっても何か問題が起こる？んなことないと思うけどな
きちんと作られた楽器をそれなりに気をつけて扱っていればほとんど問題は起きないぞ
少なくとも修理が必要になるレベルの問題は滅多にない、調整なら出すが
扱いもオールドに比べればよほど神経使わなくて済むし

あと安物だからって手を抜くような工房はとっとと見切りつけたほうがいいと思うが
接着剤が使われてるような、あまりに造りが悪い楽器以前の玩具は別だけどさ

762 ：ドレミファ名無シド：2011/02/26(土) 15:19:13.64 ID:k29Nr6sn

思うだけかよ

763 ：ドレミファ名無シド：2011/02/26(土) 23:50:33.90 ID:9Jd59Utu

なんだ、経験に基づく自分の意見を「思う」と表現しちゃいけないのか？
そりゃ新作に問題が起こらないとは言わんが、オールドに比べれば苦労は遥かに少ないと言いたいわけで

764 ：ドレミファ名無シド：2011/02/26(土) 23:54:25.27 ID:Nakj9328

お前さんが楽器持ってないのはよくわかったからさあ

765 ：ドレミファ名無シド：2011/02/27(日) 10:37:06.61 ID:v7ml7seu

中古だってオールドだって、昔は新作だった

766 ：ドレミファ名無シド：2011/02/27(日) 10:50:51.86 ID:+1crKLUf

いいから黙ってヴァイオリンの練習してろよ

767 ：ドレミファ名無シド：2011/02/27(日) 11:28:14.63 ID:bkoBz4a1

新作の動きの大きさは製作ポリシーで違うからな。ニス塗りたてと塗って1年経った新作で全然違うし。

768 ：ドレミファ名無シド：2011/02/27(日) 22:21:56.24 ID:ea1g8VnI

なんか殺伐としてるな
ヴァイオリン弾き同士、仲良く行こうぜ

769 ：ドレミファ名無シド：2011/03/07(月) 18:30:01.08 ID:o/WwXD8v

まったりー

770 ：ドレミファ名無シド：2011/03/07(月) 18:55:16.01 ID:/raFbBin

オイドクサが合う楽器持ってる？
オールドじゃないと合わないそうだけど。

771 ：ドレミファ名無シド：2011/03/07(月) 21:56:13.72 ID:NXzjrqZh

特に古い楽器じゃなくても、薄くできるところを削った軽い楽器には
オイドクサ合うよ。

772 ：ドレミファ名無シド：2011/03/10(木) 00:15:06.63 ID:j+lgkoul

駒を低くすればたいていの楽器に合うよ。

パワーはなくなって華やかな感じが
目立つようになるけど。

773 ：ドレミファ名無シド：2011/03/14(月) 02:17:49.73 ID:RJ3mW3tU

皆さん楽器と体は無事でしたか？

774 ：ドレミファ名無シド：2011/03/16(水) 13:54:37.39 ID:dRqdT4lg

予算３０マンくらいの楽器なら、中古よりも山野楽器やクロサワなどの
新作ものが、良いのでしょうか？とりあえずの楽器です。
弓は１５マン前後を予定しております。

東京に出かけるのが怖いから、オンラインで購入しようと思います。

775 ：ドレミファ名無シド：2011/03/16(水) 14:30:08.97 ID:CecaTq+P

ネットの方が危なくね？
30、15万も出すなら試し弾きした方が良いと思うが。

776 ：ドレミファ名無シド：2011/03/16(水) 16:30:06.78 ID:qCAJENei

こんな時に遠出したり高い買い物をしたりしなくてもいいんでは？
通販だって無事に到着する確率が平時より低くなっているんだし。

777 ：ドレミファ名無シド：2011/03/16(水) 19:10:22.99 ID:dRqdT4lg

そうですね。困ったな。身長が急に伸びてきた男子にですが。。。。
地元でレンタルでもしようかな？４分の３は、もう小さくて弾きづらい感じなんですよ。

778 ：ドレミファ名無シド：2011/03/16(水) 22:13:23.03 ID:PLpTOlUx

楽器の値段とかわからない人間なんだけど
３０万くらいの値段でも中古とか選んで買うものなの？
３０万くらいで中古だと使い古して劣化している感じがしてしまうんだけど

779 ：ドレミファ名無シド：2011/03/17(木) 01:22:39.30 ID:BULy4/2K

３０万くらいのクラスというのは、正直中古でも新品でも大差ない。
きちんとした工房のある店で買えば、どちらも健康状態は大丈夫。
ただ、３０万出すならせっかくだから試奏くらいはした方がいいと思う。

780 ：ドレミファ名無シド：2011/03/17(木) 09:35:18.56 ID:LLL0xfdS

地方在住で、お店まで出向けないとかじゃないのかな?

781 ：ドレミファ名無シド：2011/03/17(木) 18:57:14.62 ID:koZsIZ+k

そうだとすると止めといたほうがいい気がする
さすがに試奏なしで３０万は厳しい
事情話して返品・交換OKと約束できればいいんだろうけど、現実にはそれも手間だしなあ

782 ：ドレミファ名無シド：2011/03/20(日) 02:27:58.40 ID:6yDlPlpo

最近、ヴァイオリン弾いてると弓の毛が緩んでくる
スクリューが緩い訳でもないんだけど、いつの間にか緩んでる
そんなことってあるの？

783 ：ドレミファ名無シド：2011/03/20(日) 11:40:33.49 ID:VIpul2EB

湿気で毛が伸びてくることはある。
あとはフロッグの中のくさびが緩むとそこから緩んでくる。
後者なら工房へ毛替えにＧＯ！

784 ：ドレミファ名無シド：2011/03/20(日) 12:32:54.01 ID:Sg8Z12UX

湿度が高ければ、毛は延びるよ。基本。

弾いてる最中に延びてくるなら
毛替えが必要だね

785 ：782：2011/03/20(日) 15:56:25.69 ID:6yDlPlpo

>>783
>>784
毛は3/6に替えたばかり
工房の人は楽器の状態は良いって言ってたんだけどな
もう一度工房に見てもらおうかな

786 ：ドレミファ名無シド：2011/03/20(日) 19:42:15.35 ID:kYVV0q4P

初期不良みたいなもんで、
たまにある

787 ：782：2011/03/20(日) 22:44:05.59 ID:6yDlPlpo

>>786
なるほど
やはり工房に見てもらった方がよさそうだな

皆さんどうもありがとう

788 ：ドレミファ名無シド：2011/03/21(月) 09:39:21.82 ID:mjSYUbGu

弾いてると髪の毛が抜けてくるんです

789 ：ドレミファ名無シド：2011/03/21(月) 11:26:12.10 ID:8ic47vIi

アデランスへＧＯ！

790 ：ドレミファ名無シド：2011/03/21(月) 18:19:33.57 ID:0cTbysnI

この際、永久脱毛すれば良いと思うよ

791 ：ドレミファ名無シド：2011/03/21(月) 23:46:21.55 ID:ZQ/WfC5K

>>788
埴毛は？弓みたいに毛がえ出来るってのはアデランス？

792 ：ドレミファ名無シド：2011/03/22(火) 01:49:53.17 ID:lq0UngV8

やっぱリーブ２１で発毛でしょう

793 ：ドレミファ名無シド：2011/03/22(火) 06:41:05.77 ID:AHmpO4ty

>>792
毛替え要らずの夢の技術w

794 ：ドレミファ名無シド：2011/03/22(火) 11:08:51.59 ID:l4C03XC0

でもたまに散髪しないとな

795 ：ドレミファ名無シド：2011/03/22(火) 16:09:57.32 ID:J7tNTdbL

2323

796 ：ドレミファ名無シド：2011/03/22(火) 22:29:40.52 ID:HU6RslEv

弓毛はカーボンとか新素材にならんのかね。

797 ：ドレミファ名無シド：2011/03/23(水) 10:43:14.21 ID:BM1Fi4wI

http://www.yamaha.co.jp/plus/violin/?ln=ja&cn=10103&pg=6
こんな実験がｗ

798 ：ドレミファ名無シド：2011/03/27(日) 22:27:33.14 ID:FOUHBS9Q

バイオリンを拭く布、松脂を拭く布ってメガネ拭きでもいいかなと思ってるんですが
化学雑巾は不可って鈴木さんの教本に書いてました

化学雑巾てなんやねんなんですが、みなさんの使われているオススメ
アマゾンとかで　これや！って教えてほしいです

799 ：ドレミファ名無シド：2011/03/27(日) 22:33:11.39 ID:MuCO5T1M

そんな俺はダイソーのメガネ拭き

800 ：ドレミファ名無シド：2011/03/27(日) 23:54:47.01 ID:JBqCgZsY

>>798
この前尼でこれ買った

http://www.amazon.co.jp/dp/B003YLKM0K/

洗って繰り返し使えるとか書いてあったんで

801 ：ドレミファ名無シド：2011/03/28(月) 07:11:00.44 ID:MHVnH7bY

>>798
「化学雑巾」って、昔のダスキンみたいに洗剤成分が含まれている
やつのことかな。

拭く布は、普通のガーゼのハンカチでも十分だよ。

802 ：ドレミファ名無シド：2011/03/28(月) 11:53:15.53 ID:lQ7ENsBE

化学雑巾を作ってみよう
http://mh.rgr.jp/memo/ml0059.htm

石油に洗剤か、まあ使えないわな

803 ：ドレミファ名無シド：2011/03/30(水) 10:36:41.01 ID:9xFOqmFH

色々試してみんな駄目でしたってなるだけだから最初から楽器屋で売ってるの買った方がいいぞ

804 ：ドレミファ名無シド：2011/03/30(水) 11:39:28.37 ID:Pmuk00Z+

'`ｨ (ﾟдﾟ)/

805 ：ドレミファ名無シド：2011/03/30(水) 11:39:48.31 ID:Pmuk00Z+

誤爆すまんです

806 ：ドレミファ名無シド：2011/03/30(水) 12:38:43.81 ID:OpaaLWnv

着古したTシャツで十分

807 ：ドレミファ名無シド：2011/03/30(水) 21:07:51.57 ID:QAR4A1Vg

そんなものオレのガルネリにはとても使えません

808 ：ドレミファ名無シド：2011/03/30(水) 21:42:23.33 ID:OpaaLWnv

>>807
つＪＫの使用済みパンツ

809 ：ドレミファ名無シド：2011/03/31(木) 20:50:44.31 ID:vaV39WHX

オーボエのリードを女性の尿に漬けると音がよくなるって話があったなあ

810 ：ドレミファ名無シド：2011/04/01(金) 10:27:20.49 ID:o6S1PZ4J

>>809
俺が聞いた話だと、女性といっても幼児。

811 ：ドレミファ名無シド：2011/04/01(金) 10:35:34.53 ID:CKTnWi9S

アブナいスレになってきたなwww

812 ：ドレミファ名無シド：2011/04/01(金) 13:20:39.25 ID:b7z5Ddt8

とてもヴァイオリニストが居るスレとは思えない流れ

813 ：ドレミファ名無シド：2011/04/01(金) 15:58:13.29 ID:GebS05q/

>>810
幼児ってのは未就学児童？

814 ：ドレミファ名無シド：2011/04/01(金) 16:18:47.80 ID:hyenavDm

幼女生活五十年

815 ：ドレミファ名無シド：2011/04/02(土) 11:58:23.37 ID:A+zDnsWK

まぁ　マジレスするとセーム皮くらい知っとけよ　と

816 ：ドレミファ名無シド：2011/04/02(土) 16:00:21.96 ID:rjBt73QP

使ってなければ出てこないでしょ

817 ：ドレミファ名無シド：2011/04/02(土) 21:32:24.51 ID:5BMsncrx

キョンセーム？

818 ：815：2011/04/03(日) 01:55:28.07 ID:+auhe6fL

自分は普通のセーム革使ってる。
こだわる人はキョンもありだろうけど、自分ではその差が分からない

>816
ゆとりっぽい言い訳

819 ：ドレミファ名無シド：2011/04/03(日) 16:32:35.72 ID:FhxnsTLn

セーム革ぐらいならだれでも知ってるだろ。
知らないやつは一般教養・常識が足りない。

楽器を拭くのにはマイクロファイバーか綿100% のものが
ニスに傷をつけにくいのでいい。

ただ、マイクロファイバーの中で強力なやつ（断面が三角形！とか）だと
手垢と一緒にやわらかいニスも取れて楽器の色が局部的に薄くなる。
これは使ってるニス次第のところもあるが、注意が必要。

820 ：ドレミファ名無シド：2011/04/03(日) 21:11:02.29 ID:ewzGfuCh

楽器をメンテナンスに出したいのですが、
関東でお勧めのところはあるでしょうか？

最近越してきたため、以前行っていたところには行けないもので

一度メンテナンス前より悪い状態になって返ってきたことがあるため
初めてのところに楽器を出すのが怖いんです

821 ：ドレミファ名無シド：2011/04/03(日) 21:55:43.03 ID:LIbuwsvF

わかります
でも結局十分コミュニケーションがとれる職人さんをみつけて
懇意になるしかないような気がします

ところで関東といっても広いですよね
できれば近いところのほうが良いのでは？

822 ：ドレミファ名無シド：2011/04/03(日) 22:35:17.68 ID:RvogkxxU

自分はネットで検索して良さそうなところを見つけたよ。
でもまだ行ってないんで本当に良いかどうかは不明。

823 ：ドレミファ名無シド：2011/04/03(日) 22:37:48.58 ID:ewzGfuCh

>>821
やっぱりそうですよね
でも最初の一歩がなかなか踏みだせない…

関東はアバウトすぎました、すいません
出来れば東京・埼玉でいいところがあればなーと思っています

824 ：ドレミファ名無シド：2011/04/03(日) 22:40:31.80 ID:FhxnsTLn

とりあえず文教楽器ぐらいでいいんじゃね？

825 ：ドレミファ名無シド：2011/04/03(日) 23:13:23.33 ID:RvogkxxU

>>823
参考になるかどうかは分からないけど、こんなアンケート結果もあるよ。
http://silver-tone.com/enquete2/anq.cgi

826 ：ドレミファ名無シド：2011/04/03(日) 23:40:17.00 ID:ewzGfuCh

>>824
>>825
ありがとうございます！
いろいろ見てよさげなところに行ってみようと思います

827 ：ドレミファ名無シド：2011/04/04(月) 00:20:07.47 ID:HsGuyrKq

>>824
ぐぐってみたけど、沖縄じゃんw。

828 ：ドレミファ名無シド：2011/04/04(月) 10:06:50.40 ID:5De1SVsC

>>827
文「京」楽器なら東京都文京区にある。

829 ：ドレミファ名無シド：2011/04/05(火) 07:55:08.09 ID:JEebC4pu

大学のオケで使うヴァイオリンの購入したいんですが
おすすめはありますでしょうか？
サイレントしか持ってなくて・・・

830 ：ドレミファ名無シド：2011/04/05(火) 09:38:47.08 ID:LCw+DMaD

↑
しばらくは、サイレントが最適でしょ！！
周りに迷惑掛けなくなったら、音出しおｋ

831 ：ドレミファ名無シド：2011/04/05(火) 09:42:08.05 ID:pWX6F/81

オケで使う楽器にサイレント勧めるなよ…
聞くほうも聞くほうで、予算くらい書かないとアドバイスのしようがないが

832 ：ドレミファ名無シド：2011/04/05(火) 11:34:42.22 ID:bK+Nq6Xu

名器ストラディバリウスの奏でた音色「北イタリア音楽紀行」
4/6 (水) 22:00 ～ 22:54 （54分）
ＢＳ-ＴＢＳ
http://tv.so-net.ne.jp/schedule/200161201104062200.action

http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/i0053.html
あらすじ

イタリア北部の小さな田舎町・ブッセート。イタリアオペラ界最高
の作曲家、ジュゼッペ・ヴェルディの故郷である。この地を皮切り
に、ヴェルディの生家や彼が初めて音楽に触れた教会が今もなお残
る、ブッセート郊外の小さな村レ・ロンコレ。下宿をしたバレッツ
ィ家跡（現在はヴェルディ博物館）などを訪ねる。そして、旅の舞
台はヴァイオリン発祥の地・クレモナへと移る。ストラディバリウ
スをはじめ、幾多のヴァイオリンが展示されているクレモナの市庁
舎。ヴァイオリン造りの歴史と痕跡を後世に伝えるストラディバリ
博物館。そして現代最高のヴァイオリン職人ジオ・バッタ・モラッ
シ氏の工房を訪ね、多くの工程を経て、ひとつのヴァイオリンがで
きるまでを追う。

833 ：ドレミファ名無シド：2011/04/05(火) 12:32:18.24 ID:prg0ZBE6

工房で自分にあったの作ってもらえば？

834 ：ドレミファ名無シド：2011/04/05(火) 13:24:27.97 ID:pzrcRWba

>>831
幼稚園の学芸会で音が出ないようにガムテでぐるぐる巻きにされたタンバリン持たされてたくちなんだろ

835 ：ドレミファ名無シド：2011/04/05(火) 21:52:24.67 ID:wCEYt/rk

892です
すいません予算は１０万円代です

836 ：ドレミファ名無シド：2011/04/05(火) 22:06:18.62 ID:/W4CisKL

つhttp://item.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/44v060/

837 ：ドレミファ名無シド：2011/04/06(水) 00:52:05.51 ID:Qb4Bvl8A

1.学オケのトレーナーに聞く
2.学オケの先輩に聞く
3.学オケの楽器を借りる

838 ：ドレミファ名無シド：2011/04/06(水) 19:38:24.56 ID:n7Msy53P

>>836
>>837
ありがとうございます
参考にします

839 ：ドレミファ名無シド：2011/04/08(金) 02:32:02.63 ID:uHtV3yT2

>>832
見ましたよ。凄く簡単に手早くバイオリン作ってましたね？

840 ：ドレミファ名無シド：2011/04/10(日) 00:57:47.24 ID:qe4vtX4J

バイオリンのモダンの値段はいくら位からありますか？

イタリアの新作かモダンのどちらを買おうか迷っています。

841 ：ドレミファ名無シド：2011/04/10(日) 01:19:50.30 ID:4vC30tMO

モダンと中古の線引きをどのへんにするかで悩むところだ

842 ：ドレミファ名無シド：2011/04/10(日) 01:29:10.26 ID:uHwtkTez

５００万くらいじゃない？

843 ：８４０：2011/04/10(日) 01:42:22.31 ID:qe4vtX4J

レスありがとうございます。新作の最高の物とモダンならモダンの方が音色は上ですか？

844 ：ドレミファ名無シド：2011/04/10(日) 15:35:04.74 ID:NJhevpVa

最高のイタリー新作と底辺のモダンなら新作のほうが全体的にはマシだけど、
音色のことだけ言うなら好みとしか言えん
モダンと言ったってフランスもドイツもあるわけだし

845 ：ドレミファ名無シド：2011/04/13(水) 23:33:35.31 ID:C5MNLscb

みなさんいくら位のバイオリン弾いてますか？私は弓とセットで１５万円です。

846 ：ドレミファ名無シド：2011/04/13(水) 23:41:09.80 ID:BfFV2ylg

最近マルチ書き込みが流行ってるのか？

847 ：ドレミファ名無シド：2011/04/14(木) 01:00:18.63 ID:jVOtc2rn

いろんな人の意見を聞きたいんですね？私は国立に入学できたので、５００万位のヴァイオリン買ってもらいました。弓は２００万位でした。

848 ：ドレミファ名無シド：2011/04/14(木) 10:36:51.52 ID:dv2aeJ9Z

くにたち？桐朋ならストラド持ってるひともいるけれどクニタチなら
上等じゃない？ｗ

849 ：ドレミファ名無シド：2011/04/16(土) 06:56:02.73 ID:vq3f6au0

買い替えについて相談させてください。
今使っているのはスズキのNO.200です。
もうすぐ20～25万円の価格帯のヴァイオリンを買おうと思っています。
スズキ、カーフヘフナー、グリガ、ヤマハ、ピグマリウスなどの
この価格帯の楽器の評価はどんなものでしょうか。
実際に弾いた人の意見を聞きたいです。
「その金額なら少しプラスすれば手工品が買えるよ」とか
「将来買い換えるときに下取りしてもらえないよ」
というような話はナシでお願いします。
私の経済力ではその金額が精一杯の贅沢なんです。
車も買えないのにヴァイオリンにお金はあまりかけられません。
それだけにいろんな方の意見を聞いて慎重に選びたいと思います。
よろしくお願いします。

850 ：ドレミファ名無シド：2011/04/16(土) 13:12:11.45 ID:V3sG9F8c

全部弾いたことはありますが、時期（というか時代）もバラバラですし、
同価格帯のものを弾きくらべたというわけではありません。
わたしの好みからいくとピグマリウス＞スズキ＞ヘフナー＞ヤマハ＝グリガですが、
すべて価格帯も時代も違うので参考にならないと思います。
またそれぞれのメーカーに特色がないかと言われれば、なんとなくあるのですが、
モデル（グレード）による違いや、個体差も大きいため何とも言えません。
結論から言うと、ご自分ですべてのメーカーのあらゆる候補をどんどん試奏してください。

20万円台前半なら、スズキならエターナルの#1100クラスが買えると思います。
音の好みや仕上げなどルックスの好みも人それぞれですので。

ただ参考までに申し上げると、フィッティング（ペグ、エンドピン、テールピース、あごあてなど）
の類は、後から工賃として２万円以内（あとは部品代）で好きなものに替えられます。
あくまでも本体の仕上げと音の好みを優先しましょう。
クルマでいうとクルマ好きの人が自分の好みのアルミホイールに交換するようなものです。
アルミホイールもそうですが、フィッティングも安いものから世界的なブランド品まであります。
１万円以内のセットから、１セットで数十万円するものまでより取り見取りです。

買った後でも、フィッティング交換だけでなく、様々な調整をして音と弾きやすさを
自分好みに育てていくためにも、きちんとした工房のあるところで買うのがベストです。
そもそも店頭に並べる前に最終セットアップと調整をしますので、
まともな工房があるお店においてある楽器のほうが状態も良いことが多いです。
（工房によりますが、忙しいところは自分のところで売った楽器しか面倒を見られないところもあります）

ただ一般には、どこで買った楽器だろうが調整してくれる工房は探せます。

851 ：ドレミファ名無シド：2011/04/17(日) 22:59:35.69 ID:1VrcKYNb

>>850
やっぱり試奏するしかないんですね。
地方に住んでいるので試奏できる楽器店がほとんどなく、
通販で買うつもりでした。
スズキのエターナルも候補の一つでした。
以前所属していたアマオケのファーストヴァイオリンの人が
スズキの30万の楽器を使っていると言っていて、
それがよく響いて良い音だったので、
エターナル1100なら少しは近いかな？と淡い期待をしていたんですけどね。

852 ：ドレミファ名無シド：2011/04/17(日) 23:35:11.87 ID:yUUzCJG4

>>851
スズキの音が好みならエターナル#1100狙い撃ちもありかとは思いますが、
できればいろいろと実際に手に取ってみて、試奏して決めた方がいいと思います。
楽器の音は調整でも変わりますが、基本的な性格は大きくは変わらないので、
やっぱり好みの音のほうが練習も楽しいですよね。

あと同じような価格帯の楽器を出しているメーカーはもっとたくさんあります。
そういうのも弾いてみられるとよいですよね。
たとえばドイツの大手でいけば、ペゾルドやロートなどもありますし、
ドイツだけでももっといっぱいあります。
チェコのＡＲＳなんかもセットの弓はダメでも本体は結構良かったりします。

853 ：ドレミファ名無シド：2011/04/18(月) 00:44:15.65 ID:Hg4ccnZz

私だったら、試奏出来ないならスズキ選ぶわ。一番無難だもん。

854 ：ドレミファ名無シド：2011/04/21(木) 15:10:19.34 ID:u5+CmBDw

http://www.sarasate.net/vn/sarasate2.htm

最近↑が気になってるんですが、実際に買った（持ってる）人いますか？

855 ：ドレミファ名無シド：2011/04/21(木) 20:50:13.48 ID:MVEIpcOo

宣伝ですか

856 ：ドレミファ名無シド：2011/04/22(金) 06:00:42.95 ID:KWhHpwrz

Jay Haide は？

857 ：ドレミファ名無シド：2011/04/22(金) 10:11:56.35 ID:N6Mb9a7U

>>851
おれなら予算の内から東京までの交通費を出してでも
楽器屋を何軒かめぐって、試奏してから買うわ。

858 ：ドレミファ名無シド：2011/04/22(金) 21:01:59.52 ID:uGWs6BqA

別に東京じゃなくてもよりの都市でいいと思うけれど。
試奏しないで買うと後悔すること多いんじゃない？

859 ：ドレミファ名無シド：2011/04/24(日) 10:37:07.25 ID:HdxtSRqk

流れぶった切りで聞くけどみんなのテールピースって木は何？
ちなみに僕のは黒檀のラウンド型

860 ：ドレミファ名無シド：2011/04/24(日) 12:02:03.42 ID:edLrIM+2

黒壇って木じゃないの？茶色の木っていう意味？
ラウンド型ってフランス式？

861 ：ドレミファ名無シド：2011/04/24(日) 12:36:57.81 ID:lIMnWzYO

ジャーマン式も丸いしなあ。スイス式も丸い。
丸くないのはヒル型くらい？
うちのは今はみんなヒル型だな。
ツゲのやつとローズウッドのやつ。
びよらも昼型がついてるけどこれは黒檀。

862 ：ドレミファ名無シド：2011/04/24(日) 13:03:47.78 ID:g5eCuZ6M

おれのは夜型

863 ：ドレミファ名無シド：2011/04/25(月) 10:34:35.21 ID:2LddgqpI

ヴァイオリンのはフレンチにﾊﾟｰﾙｱｲの入った黒檀のもの。

ヴィオラはヒル型で柘植のもの。

864 ：ドレミファ名無シド：2011/04/27(水) 07:12:45.43 ID:wfczVMdJ

>>856
>>854 のよりは Jay のほうがよさそう。

865 ：849：2011/04/27(水) 19:29:01.38 ID:jKmbeMgO

アク禁だったみたいでしばらく書き込めませんでした。
試奏した方が良いのは百も承知なのですが、
地方に住んでいるので弦楽器専門店がなく、
都会の知らない楽器屋に一人で行って試奏する勇気もなく、
試奏したとしても気に入らなくて何も買わないで店を出るのも気まずいですし、
アマチュアには何かと制約が多いのです。
せめて実際に弾いたことがある人の意見を聞いてみようと思って質問した次第です。
もうしばらく頭を冷やして考えてみるつもりです。

866 ：ドレミファ名無シド：2011/04/27(水) 19:53:39.25 ID:z6LM1ZrF

>>865
さんざん試奏して何も買わないのは当たり前なので大丈夫ですよ。
あまり高級品ばかりを扱っているお店や小さな工房は敷居が高いですが、
普及品にも力を入れているお店なら気になりませんよ。
東京で言えば、山野、ヤマハ、下倉、クロサワとかそういうところは歓迎だと思います。

867 ：ドレミファ名無シド：2011/04/27(水) 20:32:03.43 ID:7fcuCrJa

試奏はどこの店でもぜんぜん問題ないよ。もちろん小さな工房でも。
高い買い物するのに当たり前じゃん。
予算に合うものをまったく扱ってないところは最初からいかなきゃいいだけ。

ヤマハや山野や島村みたいな大型店はやめといたほうがいい。
クロサワは論外。D線とG線をつけまちがえた楽器を平気で店頭に置いてる。
こういう大型店は楽器の調整は外注してるはずで
店員も弦楽器のことをよくしらないことが多い。

楽器買っても調整しなきゃ飾り物にしかならんのだから
ちゃんと職人さんがいる弦楽器専門店がいいよ。
ピグマリウス作ってる文京楽器や、三軒茶屋のマツイ商会あたりなら
職人さんの腕もたしかだし、安い楽器も扱ってるよ。

いちばんいいのは、上手な人に楽器店にいっしょにいってもらうことだね。
先生といっしょにいくのがベスト。
その場合は先生にいくばくかの謝礼は渡すべきだと思うけど。

868 ：ドレミファ名無シド：2011/04/27(水) 22:10:18.46 ID:z6LM1ZrF

あーそうか。
ってかクロサワってここ10年ぐらい行ってないけど、そんなにひどかったかな・・・
まあ島村よりは少しはマシ化と思うけど。
でも下倉は職人の巣みたいなもんだから大丈夫でしょ。
あと山野もヤマハも銀座店あたりなら大丈夫では？
確かに文京楽器はいいかもね。

試奏のために出かけるチャンスが少ないのであれば、
20万円ちょいの予算で見て回るのには量産品を多く扱っているところのほうが無難とは思うけど。
評判のいい工房に電話かけまくって、希望の価格帯が試奏できるか聞いてみるのもありか。

でも質問主はすでに鈴木の200である程度経験あるんだよね？
セットアップがまともな楽器とダメな楽器の見分けぐらいはつくんでは？

869 ：ドレミファ名無シド：2011/04/28(木) 03:15:04.64 ID:2snH9S+r

下倉は自前の職人さんがいるけど、はっきりいて腕はよくない。
扱ってる楽器も怪しいものが多い。
おれのなかでは、肩当てとか松やにの品揃えがいいだけの店。

870 ：ドレミファ名無シド：2011/04/28(木) 12:21:43.72 ID:t84JtPaG

>864
了解、Sarasateは没にします、ありがとう。

871 ：ドレミファ名無シド：2011/04/28(木) 12:30:46.69 ID:0OOdqqMe

リーズナブルだしヨシオ楽器が良いと思うよ
オーナは兎も角、職人はしっかりしてるよｗ

872 ：ドレミファ名無シド：2011/04/28(木) 21:45:48.90 ID:PMA9zCYn

日本音楽財団がストラディヴァリウスのバイオリン売却、東北を支援
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110428/dst11042820560024-n1.htm

873 ：ドレミファ名無シド：2011/04/29(金) 04:11:08.96 ID:JKue6CEt

ヨシオ楽器は弓の毛替えが安くて時々お世話になっているが、
試奏させてもらった楽器は弦がのびきっていたり
音が湿っていたりでそのまま弾ける状態のものが少なかったように思う。
あまりきちんと管理されていない感じ。

874 ：ドレミファ名無シド：2011/04/29(金) 04:42:09.90 ID:VZSg77IF

>>872
買い集め過ぎてるし、もっと売却すればいいのに
掛け屋のオッサン達が摩ったお金が最終的に義援金になるなら喜ばしいよ

875 ：ドレミファ名無シド：2011/05/01(日) 01:03:12.12 ID:LzWtnjhH

クロサワも新宿に出来た弦専門店はそんなに悪い印象なかったけどなぁ

876 ：ドレミファ名無シド：2011/05/01(日) 14:57:13.77 ID:QmLv4yv6

>>872
競艇のお金で買ったバイオリンって嫌。パチンコより嫌い。
行ったことないけれど

877 ：ドレミファ名無シド：2011/05/01(日) 19:20:30.58 ID:2V1ILf29

選手は真面目にやってるんだけどな。

878 ：ドレミファ名無シド：2011/05/01(日) 20:09:10.68 ID:pE9zq660

バクチで巻き上げたカネでハコモノ作って土建屋が儲ける
なんて構図よりはまだマシだと思うがね。
どうせストラッドやガルネリはもう個人で買える値段ではなくなってるんだから
財団が買って有望な演奏家に貸すというのは悪い話ではない。

今回売るという楽器は、まだオリジナルのネックがついてるきわめて貴重な古楽器だが
モダンに換装するわけにもいかないから、じっさいに演奏される機会はほとんどない。
それを売るというのも悪い判断ではないと思う。

879 ：ドレミファ名無シド：2011/05/02(月) 16:15:23.07 ID:Z0Gk+D85

コレクターズアイテムだから金持ちの間で
たらいまわしして適当にそのおこぼれを寄付する
っていうのもいいんじゃないの？

節税対策にもなるし。

880 ：ドレミファ名無シド：2011/05/11(水) 17:18:19.39 ID:DGL/Lnm7

最近ヴァイオリンを始めたんだけど
もうすぐレンタルが出来なくなるんで
自分のヴァイオリンを買いたいんだけど
RomanzaのRV-1200(\68,000)とCarlo giordanoのVS-4(\71,400)で
悩んでます。
どちらを買った方がいいか誰か教えてください。

881 ：ドレミファ名無シド：2011/05/11(水) 18:03:38.17 ID:NoFJn8Kb

それ以外にヤフオクで鈴木の500番台落とした方が良くない？

882 ：ドレミファ名無シド：2011/05/11(水) 18:15:51.48 ID:ECFf5q6b

このスレだとスズキが定番だから、入門向けのオススメはまあそうなるわな
むしろ>>880がなぜその二つに決めたのか聞いてみたい

883 ：ドレミファ名無シド：2011/05/11(水) 18:51:26.27 ID:DGL/Lnm7

>>882
ごめんなさい
全く何買って良いか分からないんです

884 ：ドレミファ名無シド：2011/05/11(水) 21:15:50.36 ID:CokfqJG+

この手の安いクズ楽器って、初心者が手をだして
けっきょくぜんぜん上手くならずにそのままヴァイオリンやめちゃって
楽器はそのまま死蔵されてることが多いだろうと思うんだけど
あんまりリサイクルされないもんなのかねぇ

885 ：ドレミファ名無シド：2011/05/11(水) 21:30:17.76 ID:DGL/Lnm7

10万以内で買える物を探しているんです。
何かお勧めの物はありませんか？
ヤフオクで鈴木の500番探したけど
予算オーバーなんです...

886 ：ドレミファ名無シド：2011/05/11(水) 22:43:56.20 ID:7HIrFzPX

>>885
こんなのあるよ

http://item.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/44v057/

887 ：ドレミファ名無シド：2011/05/11(水) 22:51:51.45 ID:7HIrFzPX

>>885
中古でよければこんなのも

http://item.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/44vo113/

888 ：ドレミファ名無シド：2011/05/11(水) 23:04:58.15 ID:DGL/Lnm7

>>886
有難うございます。
なんせど素人なんでケースや弓などセットで
10万以内で探しているんです。
趣味として始めたんですが何度も買い替えが出来ないので
低予算の中でマシな物が欲しいんです。

889 ：ドレミファ名無シド：2011/05/12(木) 00:23:08.17 ID:HhuReBT6

なんども買い換えできないなら尚更ちゃんとした楽器を買うべき。
安物買いの銭失いって言葉ぐらい知ってるだろ？

890 ：ドレミファ名無シド：2011/05/12(木) 01:48:16.25 ID:h+f94c1q

ちゃんっとした楽器とは？
具体的に教えてください。
さっき鈴木の500番は教えてもらったので
それ以外でお願いします。

891 ：ドレミファ名無シド：2011/05/12(木) 02:13:44.36 ID:Tc9BjWiD

>>890
ここで質問する前に、
ttp://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/meisterqa.htm
ここに書いてある内容くらいは頭に入れとこうな。大抵のことは載ってるから

ちゃんとした楽器、ってのは低価格帯の製品には接着剤使って作ったような楽器以前の玩具もあるから注意してね、
ってことだと思うが

892 ：ドレミファ名無シド：2011/05/12(木) 10:10:30.88 ID:9FhleyjO

>>887
その楽器、駒が前に倒れすぎで、まったく調整されていない。
たぶん弦楽器を扱うだけの知識がないショップだから信用しないほうがいい。

893 ：ドレミファ名無シド：2011/05/12(木) 15:31:45.16 ID:v6VI9FiT

新品にこだわらないなら、ヤフオクなら中古の鈴木なりピグマリウスなりの中級クラスが買えるが…。
それに加えて弓はヒューメビアンカの安いカーボン買っても予算内に収まると思うよ？

894 ：ドレミファ名無シド：2011/05/18(水) 18:02:41.02 ID:Z/jez126

Carlo giordanoって山野楽器で？そんなに悪くはないけれど
鈴木のほうが無難じゃない？

895 ：ドレミファ名無シド：2011/05/21(土) 00:19:12.55 ID:de3a44P8

ヤマハからアルティーダの最上位機種が発表に。168万円。
http://www.yamaha.co.jp/news/2011/11052001.html

896 ：ドレミファ名無シド：2011/05/21(土) 01:05:09.79 ID:E2LO0oRh

とうとう真打か。人工的に木を経年変化させたものだね。銀座にあるかな？

897 ：ドレミファ名無シド：2011/05/21(土) 16:30:35.06 ID:14NE4PNC

これの90万くらいのやつを弦楽器フェアで弾いたことがあるけど
ぜんぜんダメだったけどな。
ピグマリウスやスズキの最高級のもののほうがずっとよかった。

まあなんにせよ、新作はしょせん新作だが。

898 ：ドレミファ名無シド：2011/05/21(土) 16:36:53.46 ID:PEourerN

まあ168マンのとは比較にならないだろうけどね

899 ：ドレミファ名無シド：2011/05/21(土) 19:14:46.83 ID:KFP6bzAt

ちょっと欲しいかも

900 ：ドレミファ名無シド：2011/05/21(土) 19:24:19.90 ID:Aq0pqarX

ヤマハとか鈴木の上位機種は買う価値が無いような気がするが・・・
初心者の練習用のイメージしかない。
100万あれば、そこそこ良い楽器を買えるんだが・・・
以前、鈴木の最上位機種を弾いたが、使い物にならなかった。
ホールの音響効果のテストで使用したが、弾いてて気分が悪かった。
100万ぐらいだったら20世紀以降の楽器で良い物が手に入ると思うよ。
実際、音高入試は100万ぐらいので受ける人多いしね。
入った後におもちゃと言われるが・・・
趣味で使用するのなら100万円の楽器は一生使用するだろうから
専門店で状態の良い楽器を購入した方が良いよ。
「弾き込めば音が良くなる」にだまされないようにね。
今、音がよい楽器を選ぶのがポイントです。

901 ：ドレミファ名無シド：2011/05/21(土) 19:40:30.56 ID:E2LO0oRh

>>897
これの試作機と思われる楽器が昨年の弦楽器フェアに出品されていて「ヴァイオリンがわかる」サイトの人ほか数人が本当にオールドっぽい音がすると書いてた。

902 ：ドレミファ名無シド：2011/05/21(土) 22:08:05.61 ID:DcHfjNSU

関西弦楽器製作者協会の展示会行ってきた。
日本の職人さんレベル高いなぁと思わせる力作揃いだったよ♪
なかなかの盛況で、下手が弾いても目立たないのはありがたいW
関西の人なら、行って損はないと思うよ

903 ：ドレミファ名無シド：2011/05/22(日) 08:41:23.19 ID:DGbeEJc8

中澤さんのストラド本が出たね。

904 ：ドレミファ名無シド：2011/05/22(日) 23:57:30.73 ID:haQoAQi2

>>903
奥さんのきみこさんってバイオリニストのでダビィンチ持ってる
人でしょ？凄いお金持ちなの？１５億って。芸能人格付けでみたこと
あるけれど。

905 ：ドレミファ名無シド：2011/05/23(月) 02:04:03.82 ID:vS1hMrgN

ヤクザよりヤバい筋からの借金踏み倒す為に店の名をコロコロ変えている

中澤も奥さんの姓だし

906 ：ドレミファ名無シド：2011/05/23(月) 14:26:21.45 ID:2CTecZro

えっ？怖い。そんな世界なの？

907 ：ドレミファ名無シド：2011/05/24(火) 23:44:17.46 ID:/aQBLTYd

>>895
発表会レポート。録音のストリーミングとかは無いのか。
http://yamahaeyamaha.typepad.jp/e/2011/05/post-c0e8.html

908 ：ドレミファ名無シド：2011/05/25(水) 00:48:52.25 ID:hiTzhX16

三浦さんからも「弾き始めて一ヶ月だが、最初に弾いたときから音が変わってきた。出来立ての音ではなく、古い楽器のようで音色がいい」といううれしいコメントをいただきました！

ですか。実際に弾いてみたいね。

909 ：ドレミファ名無シド：2011/05/28(土) 02:21:43.78 ID:VfSo0/VW

学オケの一年生用の傷だらけの奴だの小遣い崩して頑張って買った40万中古だのばっか弾いてたおいらには永久に判らん境地だな
最近人から貰った100年前の鈴木政吉No.10がものすごくいい楽器に思える

910 ：ドレミファ名無シド：2011/05/28(土) 11:20:55.94 ID:sVqtq3kL

>>909
No.10って上位機種じゃん、おめでとう。
No.9使ってるけど良い楽器だわ、調弦がずれてこないし

911 ：ドレミファ名無シド：2011/05/31(火) 21:51:51.39 ID:tqmn7yCo

>>907
キュッヒル氏の短い動画が「音声・動画」のところに掲載されてる。
ttp://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/strings/ac-violins/artida/yvn500s_02/

912 ：ドレミファ名無シド：2011/06/01(水) 00:54:28.70 ID:Ijuh0lma

キュッヒルが2億円相当の楽器に匹敵するといったとか。

913 ：ドレミファ名無シド：2011/06/01(水) 01:08:53.97 ID:2uOaF7Kv

そりゃ何十万か何百万かのギャランティもらえば
2億とでも3億とでもいうだろ。

それにしても（本気で弾いてないにしても）キュッヒルは音程悪ぃなぁ。

914 ：ドレミファ名無シド：2011/06/01(水) 07:19:28.31 ID:Ijuh0lma

これだな。

徳永二男氏は、先日行われた宮崎国際音楽祭において来日していたライナー・キュッヒル氏（ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団第一コンサートマスター、
ウィーン国立音楽大学教授）が「2億円のヴァイオリンにひけをとらない、自分の音が出せる」とコメントしたというエピソードを披露した。

915 ：ドレミファ名無シド：2011/06/01(水) 11:41:33.16 ID:/daKsVgT

キュッヒルが弾いて自分の音が出せないのはもはやヴァイオリンじゃないと思う

916 ：ドレミファ名無シド：2011/06/01(水) 15:13:43.44 ID:V5ek1ibo

そんなひとがコンマス？

917 ：ドレミファ名無シド：2011/06/01(水) 16:09:50.39 ID:2uOaF7Kv

キュッヒルが自分でサブ楽器として使い、
弟子たちにも買わせ、その弟子たちがこの楽器でコンクールに臨んだら
「音は2億円相当」と信じてもいいが
じっさいにはそんなことはあり得ないわけでね。

918 ：ドレミファ名無シド：2011/06/01(水) 17:31:25.99 ID:A00N6yhR

今日から銀座あたりで試奏できるそうだから自分で弾いて見ればいいのさ。

919 ：ドレミファ名無シド：2011/06/01(水) 18:14:49.61 ID:A00N6yhR

ヤマハ銀座のは良くないってmixiにあったわ。出来がいいのはプロとか雑誌用にまわしちゃったのか？

920 ：名無しの初心者：2011/06/02(木) 03:23:28.93 ID:Pef6Pzla

初心者で申し訳ありません。
弓の品番の見方を教えてください！
フロッグの上のスティックに * GUNTER A. PAULUS ***って刻まれているけど、品番が分からないのです。。。
どこかに刻まれているものなのですか？
ちなみに、フロッグの右上角に鷲が羽を広げたのような刻印と、その下に小さすぎて読めない文字(７～８文字程度。最後の４文字は●●●●ＵＬＵＳ）
が刻まれています。
フロッグの装飾（アイ・底面装飾）は貝刷りです。
丸弓ですが、ラッピングの部分だけが角っぽくなっています。
どなたか品番が分かる方、または、品番の見方、調べ方が分かる方、ご教授くださいm(__)m

921 ：ドレミファ名無シド：2011/06/02(木) 13:28:01.80 ID:wBSke6OQ

強いて言えば***が品番、つかグレード(ほしみっつ)だが
それ以上の情報が弓に書いてあるのはあんまり見たことない

922 ：ドレミファ名無シド：2011/06/02(木) 15:03:37.48 ID:FxCzmQ4J

弓みたいに個体差の大きい商品で、
品番なんてほとんど無意味だろうに。

923 ：ドレミファ名無シド：2011/06/05(日) 07:29:53.58 ID:TD+k1jHi

ＢＵＭの四角いカーボン調ケース買う予定です。
表にバック付きよりも無しの方が個人的には気に入ってるのですが、実用的にはバック付きかなあと迷います。
いまは普通の四角いタイプで楽譜を入れてます。
使っているかたいかがですか。

924 ：ドレミファ名無シド：2011/06/07(火) 00:43:31.24 ID:BrEvqhx6

通販で購入した楽器を使ってはや数年。そろそろ買い換えたくなってきました。
といっても予算が無く、30万円まで考えているけど、20万くらいに抑えたい…。

そのくらいの予算で買い換えた方、販売店や楽器のモデル（音色の好みがあると思いますが）など、
何かヒントをいだけませんか？
いろいろ調べてたら、もうわけわかんなくなってしまいました。

925 ：ドレミファ名無シド：2011/06/07(火) 08:17:57.77 ID:OfvX6+t2

楽器屋いって「20万で買える楽器ぜんぶ試奏させて」といって
片っ端から弾いて、気に入ったの買えばいいじゃん。

個体差もあれば調整具合もちがうものなのに
どのメーカーのどのモデルとか決めてかかるなんて無意味だろ。

926 ：ドレミファ名無シド：2011/06/07(火) 13:00:45.03 ID:6+vcBK3/

「発注数間違えて二万の中華楽器を300台仕入れちゃったんですよ、折角なんで全部弾いてみてください」
最後のほうには疲労困憊でわけがわからなくなってくるかわいそうな>>924

927 ：ドレミファ名無シド：2011/06/07(火) 14:13:25.59 ID:xGQn2FxI

ウィスキーのパフューマーはだな

928 ：924：2011/06/07(火) 22:57:54.65 ID:BrEvqhx6

>>925,926,927

レスありがとうございます。
基本、925さんの作戦で行くつもりでしたが、情報過多になって、血迷いました。

がんばって普通に探します。お騒がせしました _(._.)_

929 ：ドレミファ名無シド：2011/06/08(水) 22:45:45.72 ID:co2ElYJX

結局YVN500Sのデキのいいのはプロが持ってっちゃったのね。

http://www.youtube.com/watch?v=pL5GJiU1_Ts

YVN500Sの開発を通じて信頼関係を深めていったヤマハとミヒャエル・ノーデルマン氏。
自ら選んだただ一台の愛機として、YVN500Sのプロトタイプを使用するノーデルマン氏の、
R.シュトラウス「英雄の生涯」のソロ演奏です。

930 ：ドレミファ名無シド：2011/06/08(水) 23:38:10.55 ID:+keLia60

>>929
プロトタイプって書いてあるから、製品版とは別物では。
銀座のは良くないとか、プロに回したとかは単なる憶測だろ。
いい加減うざい。

ところで、宮崎国際のキュッヒルの演奏って、CDになったり
しないのかね?

931 ：ドレミファ名無シド：2011/06/16(木) 23:57:19.64 ID:qQ35EmF2

>>930
プロトタイプ使ってコンクールで優勝していたとか。
http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/strings/ac-violins/yvn500s_special/

932 ：ドレミファ名無シド：2011/06/17(金) 00:21:57.22 ID:bOUeCjtN

お値段もけっこうするんだね。
有名な職人さんの楽器のお値段と
普通の職人さんの楽器のお値段との間ぐらい？

933 ：ドレミファ名無シド：2011/06/17(金) 09:18:14.35 ID:If6Bigql

>>931
連載第1回からずいぶん扇情的な内容だな。
最終回にはどういうことになるんだろう。

934 ：ドレミファ名無シド：2011/06/17(金) 13:49:51.93 ID:Vab9Bkvx

>>931
あー、どっかで聞いた名前だと思ってたら、
当時の｢サラサーテ｣誌にこのコンクールの記事が載っていたっけ。

芸大の清水高師教授も審査員として招かれていたね。

確かに｢ヤマハの特別製｣とか書いてあった。

ついでに弓もブロン教授のシグネチャーモデルのカーボン弓だったとか。

935 ：ドレミファ名無シド：2011/06/17(金) 14:01:27.71 ID:HgLpikIr

コンクールの結果って、審査員とスポンサーの意図でしかないんだよ。
じっさい、コンクールの上位入賞者なんてそんなに実力は変わらないから
あんまり問題にならないけどね。

20年ほど前、ロシアは経済状態が最悪で
だれでも知ってる世界的コンクールの開催さえ危ぶまれていた。
そこで日本のAV機器で有名なP社がスポンサーについて無事開催にこぎつけ
そのときはじめて日本人が優勝した。
いうまでもなくP社の強い意図が働いてのことだ。

ヤマハの楽器を使ってコンクールで優勝したといっても
カザフスタンなんていう貧乏な国のマイナーなコンクール。
審査員はヤマハからたんまりお金をもらっているであろうブロン。
ブロンはいまヴァイオリン界ではもっとも発言力・政治力のある実力者だから
ブロンが「この子がいちばんいい」と言えば、もう結果は決まるんだよ。
だから世界中のコンクールでブロンの弟子が優勝する。

ようするにデキレースで優勝者がヤマハの楽器を使ったというだけのこと。ちゃんとお金をかけて作った新作楽器は、それなりに鳴ってくれるものだから
ヤマハの楽器もそれなりには鳴るんだろうが
この結果だけでヤマハの楽器がすばらしいということにはまったくならない。

936 ：ドレミファ名無シド：2011/06/17(金) 17:30:32.87 ID:Vab9Bkvx

>>935
記事の内容思い出したと書いただけなのに何故そこまで必死にw

937 ：ドレミファ名無シド：2011/06/17(金) 23:14:01.65 ID:JSpdExzh

まあできのいいのは値段相応の価値はあるんだろう。

938 ：ドレミファ名無シド：2011/06/21(火) 22:16:04.04 ID:Gt4OS521

ヴァイオリン未経験者ですが１０万円以内での購入を検討中です。

ＳＵＺＵＫＩ　Ｎｏ５００が評判いいみたいですがVN-60もなかなか良さそうなので迷ってます。
どちらがお勧めですか？

939 ：ドレミファ名無シド：2011/06/22(水) 00:50:04.73 ID:q6Z9bfGc

500

940 ：ドレミファ名無シド：2011/06/23(木) 12:31:21.87 ID:HwQ7XjS/

941 ：ドレミファ名無シド：2011/06/24(金) 22:14:41.49 ID:npYnK8s6

びっくり。
陳さんが去年ヴァイオリンの音にニスは関係ないと言ったという資料見つけちゃった。誰か本人に裏取れない？

942 ：ドレミファ名無シド：2011/06/24(金) 23:26:44.35 ID:3gUVtDMG

陳なんて詐欺師まがいの腕の悪い職人だと思うけど
ニスが音にあんまり関係ないのは事実でしょ。

ニス塗らない白木の状態がいちばん鳴るというのはよくいわれる話。
保護のためにしかたなく塗るのがニスというもので
どのニス塗ってもそんなに音は変わらないよ。

ストラディヴァリの楽器が鳴るのは秘密のニスのおかげという
100年くらい前に唱えられたトンデモ説が独り歩きして
いまだにニスが音に大きい影響を与えると信じてる奴が多いけど
楽器の鳴りは、けっきょくいい板材を使っていること
デッサンがちゃんととれていること（左右が対称かとか）
そして工作精度が高いことにつきるよ。

943 ：ドレミファ名無シド：2011/06/25(土) 00:27:10.40 ID:uuBsT4b/

いや陳さんはニス神話支持の最右翼だと思われれてたから。
楽器そのものは悪くないよ。

944 ：ドレミファ名無シド：2011/07/09(土) 17:49:04.28 ID:B95Kr6wB

初心者なんですけど、関西でバイオリンはじめて買うなら、工房とかあるお店でオススメってどこですか？
予算的には本体30-50、弓10-15くらいのイメージです。

945 ：ドレミファ名無シド：2011/07/10(日) 13:17:50.71 ID:sivgoFAq

あ、そんなくらいの値段ではちゃんとしたトコで買うことない、ってことですかね。。
素直にヤマハくらいに行っておきます…

946 ：ドレミファ名無シド：2011/07/10(日) 13:28:23.44 ID:G8bp23XV

関西の工房はあまり詳しくないので
特定工房の名前を挙げるのは避けておくけど
ヤマハはとりあえず割高だよ。
扱ってる楽器も大メーカーの量産品ばかりだし
楽器選びの楽しみはぜんぜんないね。

947 ：ドレミファ名無シド：2011/07/11(月) 11:20:24.40 ID:ORt7Tr/w

>>945
それだけ出せるのでしたら、うまくいけば新作で完全手工品も手に入りますし、古いのが良ければ
100年位前のよく鳴る健康な楽器も手に入ります。そういうものはヤマハに並ぶことはほとんど無いと思います。
ですので、バイオリン専門店をお勧めします。初心者だと入りにくいと思いますが、確かに一部には初心者には
いい顔をしない店も無いではないですが、たいてい大切にしてくれると思います。
私の行っているところは、気さくな店主がきれいな音で弾いて見せてくれますし、たとえ初心者が
相手でもバイオリンについて、これでもかと言うくらい語ってくれます。ヤマハに行く前にまず、そういう店を検索して
電話してみてください。店の雰囲気が分かると思います。未経験だからとか初心者だからと言うのは
全く気にされないでいいと思います。

948 ：ドレミファ名無シド：2011/07/12(火) 16:06:14.94 ID:2Gj5zG1A

鈴木でいいんじゃない？

949 ：ドレミファ名無シド：2011/07/16(土) 09:10:00.92 ID:6qa+4r7Z

37歳の俺がバイオリン始めようと思ってます。
鈴木の500番台と杉藤の300を購入しようと思ってるんですが問題ありますか？

950 ：ドレミファ名無シド：2011/07/16(土) 10:10:26.94 ID:/1W+MMhc

バイオリンを始める事自体に大きな問題がある。

他の楽器の経験はあるの？
ないなら悪いことは言わない。別の楽器にしろ。

他の楽器の経験がかなりあり、仕事以外の時間の全てを
バイオリンに注ぐなら、ある程度なんとかなるかも知れんが。

951 ：ドレミファ名無シド：2011/07/17(日) 01:28:02.50 ID:qlr+Nk6J

弓はカーボンのほうがいいと思うわ。スタッカートとかスピッカートとか
楽ですよ。

952 ：ドレミファ名無シド：2011/07/17(日) 19:53:41.26 ID:l9BHgYa0

>>950
問題あるのはおまえ

953 ：ドレミファ名無シド：2011/07/17(日) 21:18:42.84 ID:SHFiLirh

楽しめる度/必要な練習時間

みたいな尺度で色んな楽器を比較すると、
よほど「ヴァイオリンでなきゃ嫌だ」という人以外にはお薦めしかねる。

むしろ安易に薦める人の方が良心を欠いていると思うよ。
少なからずの人が「時間ばかり掛かって結局上達しなかった。
他の楽器にしとけばよかった」という結果になってる事実があるのだから。

954 ：ドレミファ名無シド：2011/07/18(月) 01:21:59.59 ID:1Ec87i44

>>950
まあギターなりピアノやってたほうが最初の飲み込みは早いよね。

955 ：ドレミファ名無シド：2011/07/18(月) 03:09:59.39 ID:pk7KRJJX

マンドリンが一番近いの？４弦だし。ウクレレでいいんじゃない？

956 ：ドレミファ名無シド：2011/07/18(月) 18:59:20.48 ID:5lFxWZu0

>>955
近いといえばマンドリンに勝るモノはないよね。
なにしろ同じ調弦なんだから。ウクレレは似ても似つかない。
戦前は大人の初心者にはフレットがあるマンドリンを先に
練習させるなんて場合もあったらしい。

957 ：ドレミファ名無シド：2011/07/18(月) 22:22:23.75 ID:7xpTO8aV

フレット付きばよりんもあるみたいだがどうよ？
ttp://kreislermusic.ocnk.net/product/1537

958 ：ドレミファ名無シド：2011/07/19(火) 13:57:23.26 ID:An630T2G

これいいね。欲しいけれどこれもってお稽古にはいけないよね？
古いタイプの先生なら激怒しそうｗ家での練習用かな？
使ってるかたの感想お聞きしたいわ。

959 ：ドレミファ名無シド：2011/07/19(火) 17:06:53.45 ID:MjH5fSbu

ギター界には「フレット音痴」なんて言葉があるらしいね。
金属製の固定フレットだと微調整が利かないから重音が多い曲は
弾きにくいだろうね。ヴィオラ・ダ・ガンバのフレットはガット弦を
巻き付けたものだから微調整が利くけど。

960 ：ドレミファ名無シド：2011/07/20(水) 21:37:36.17 ID:WqEQ/vTj

クリップ式チューナーを使えば演奏しながらリアルタイムで
音程があってるかを確認できる。この方が良い。

俺は楽器を始めたばかりのころは何となく邪道な気がして
チューナーを使わなかったけど、今になって後悔してる。
使ってれば音程の面で遥かに上達が早かったorz

961 ：ドレミファ名無シド：2011/07/21(木) 23:52:56.75 ID:0OcYwNT1

音痴さんは大変だなあははは
いや、楽器がちゃんと鳴ってるボーイングなら、純正調なら楽器の鳴りが全然違ってくるんで
そこまで出来れば、楽器に音程を教えてもらう感じで弾けるんだ
そこまで行くのに一山あるってのはみなさん御承知だろうけど
ある程度のレベルでないとヴァイオリンにフレットがなくていい理由が判らないわけだけど
鍵盤押さえりゃ音が出る楽器が多い中、万人に説明するのはやっぱ大変だわな

962 ：ドレミファ名無シド：2011/07/22(金) 00:11:27.64 ID:bWIcxepg

なるほどYVN500Sはヤマハがオールドっぽい柔らかい音にこだわったのに徳永さんがソロ用の強い音を要求してチグハグになったのか。

963 ：ドレミファ名無シド：2011/07/22(金) 00:55:24.52 ID:/UDVN4YH

>>961
純正調もちだした時点でスルー
初心者を混乱させるようなレスを故意に書く奴は4ね

964 ：ドレミファ名無シド：2011/07/22(金) 01:35:11.04 ID:vr8TeUSU

>>963
ここはレイトスレじゃねえんだ

965 ：ドレミファ名無シド：2011/07/22(金) 23:44:17.46 ID:wdsVl0S2

トイレスレに見えた、夏ばてかしら？ｗ

966 ：ドレミファ名無シド：2011/07/23(土) 09:47:49.41 ID:lVtd7FNK

前橋汀子はソ連の音楽院で練習室が足りなくてトイレでよく
弾いていたらしいけどね。

967 ：ドレミファ名無シド：2011/07/23(土) 11:39:52.00 ID:thHrqI3f

今の時期は湿っぽいのが難点だな＞トイレで弾くの
もう70近くか＞前橋さん

968 ：ドレミファ名無シド：2011/07/23(土) 19:56:57.05 ID:TtK/rEgl

前橋さんがショーケンと付き合ってたの聞いて驚いたわ
話合わなかっただろうね？

969 ：ドレミファ名無シド：2011/07/25(月) 11:56:32.58 ID:UjfNuHbU

同業者同士だと言いたいこと言えないから、適度に違うほうがかえってよい

970 ：ドレミファ名無シド：2011/08/06(土) 15:21:56.53 ID:NYmHl9XS

澤先生ちゃんと申告してますか？君の為に買ってきたって泣く泣く買った人の分(笑)

971 ：ドレミファ名無シド：2011/08/06(土) 21:11:13.40 ID:aqEcmv0o

税務署も
またいで通る
>>970

972 ：ドレミファ名無シド：2011/08/07(日) 01:35:23.44 ID:hnXpQRcZ

>>944
関西だと、尼崎のゼーレ弦楽器工房さんは安いのから高いのまでいろいろあったよ。
バヨリンよりコントラバスに力入ってるみたいだけど…。

ヤフオクでゲトした政吉（ジャンク状態）をとりあえず弾けるようにして貰ったよ。ついでにカーボン弓買ってみた。

工房だし、バイオリンのお医者さんと思えば、予算もしっかり教えてくれて安心だし、腕も信頼に値すると思ってる。

あとは、京都のアメリカ屋さんも安いのから高いのまでいろいろあるよ。

他にもいいお店はあるだろうけど。
もう楽器見つかったかな？。いいのがあるといいね(≧∇≦)。

973 ：ドレミファ名無シド：2011/08/07(日) 14:41:56.93 ID:hnXpQRcZ

それにしても、政吉を入れるケースをどれにしようかが悩ましい。
SuzukiのVO-7とアルファ350で迷い中。

時代を感じる味のある瓢箪型オンボロケースはもれなく付いてきたけど。弓が２本入れるときついし…。
背負えると自転車で移動出来るし…。

一式揃ったアウトフィットもいいけど、バイオリンに付属するブツを一個一個自分で選んで行くのが楽しいO(≧∇≦)o。財力はあんまりないけどw。

チューナーもどれにしようか…。

幼い頃はピアノやってたけど。（バヨリンも鈴木メソッドをちょっとだけかじったけど）
レイトスターターならではだなぁ…。自分で選んで行く楽しみ。ガキだと親次第だしさw。

ま、ヤフオクでたまたま見かけた政吉も『ご縁』だったんだろうな…。

974 ：ドレミファ名無シド：2011/08/07(日) 16:39:47.06 ID:x54HjXel

すごくうまいヴァイオリンの動画ってありませんか？

975 ：ドレミファ名無シド：2011/08/07(日) 17:13:12.47 ID:V/v8TdiV

>>973
政吉のNoいくつ？

976 ：ドレミファ名無シド：2011/08/08(月) 03:08:30.59 ID:rScFJ8Kr

>>975
W5

>>974
求めてはる動画とは毛色が違うとは思うけど…。
http://www.youtube.com/watch?v=BDZNwxQQtlY&sns=em

977 ：ドレミファ名無シド：2011/08/08(月) 07:16:41.44 ID:muE25v+X

>>976
そのクラスなら十分使えるよね。

978 ：ドレミファ名無シド：2011/08/12(金) 06:48:22.66 ID:EzNYN55M

葉加瀬の楽器はPoggiか。
ちょっと意外。

979 ：ドレミファ名無シド：2011/08/18(木) 21:49:57.16 ID:5rh+OGa1

ハカセはうたばんでバイオリンは1000万円、弓は500万円からって言ってたな
プロならって意味だったのかも知らんけど、なんか感じ悪っ！と思ったww

980 ：ドレミファ名無シド：2011/08/19(金) 22:48:35.25 ID:HQpphUOg

日本での相場ならそんなもんじゃねえの＞ソロやる奴
オケ弾きは知らん

981 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 00:33:03.65 ID:JXIdRPQQ

まぁ、軽バイオリンなんてのもあるけどな。

東海地方なら、軽バイオリン手作り教室に行ってみたいところだ。

俺、ヤフオクで1000円のバイオリン（中国製中古）も愛用してるけどな。弦（トニカ）のほうが３倍しとるw。
ン万円のバイオリンも愛用してるがw。

982 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 02:01:52.30 ID:FR4vmsLN

次スレよろ。

983 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 03:34:58.92 ID:JXIdRPQQ

次スレっぽいの立ってる。

【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part45
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1313310954/

984 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 14:09:32.85 ID:eJ7ixBFK

スレ番からして全然ちがうだろ

985 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 15:42:41.72 ID:ut/rahOQ

楽器についてのスレがなぜやってる人のスレに？？

986 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 16:54:30.58 ID:4oq3qmHq

ｒｉｏさんって上手いの？よくコメントしてるけれど

987 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 19:49:09.31 ID:OBfUwPuP

鈴木No　５００T新品で買ったけどコスパ高いな

初心者から中級者まで問題なく使えるクオリティだわ

988 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 23:05:19.21 ID:OJoxRBKq

ヤマハの下の方ってどうなの？
上は結構いいらしいけど

989 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 07:05:40.62 ID:uof3eyW5

ヤマハって自分ところで作ってないでしょ。

990 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 09:29:10.28 ID:XInquYvb

だからいいんだよ。

991 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 16:12:47.80 ID:U5HLWLAj

鈴木のOEMだっけ？

992 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 16:22:19.57 ID:67qZCym8

>>987
業者ｱｹﾞ乙

993 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 16:48:17.36 ID:dIIhI6WO

この場合、どこの業者とみなせるの？

994 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 17:35:37.10 ID:T7+WouJ8

ヤマハの安いのは中華製だときいた事がある

995 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 19:35:47.89 ID:oQDcweHk

ちゃんと管理してれば（それが問題だけど）中国製のコスパはいいんじゃない？

996 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 20:02:31.27 ID:U5HLWLAj

30代以上は、幼い頃のバイオリンは鈴木か木曾鈴木だった香具師が多いんちゃう？
金持ちはドイツやイタリアかも知れんが。

20代以下は知らん。
最近はステンターだのカルロジョルダーノだの。いろいろあるかならな…。

俺もフルサイズも一台は鈴木だしさ。

997 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 21:07:56.18 ID:iij0F9cX

次スレ頼む。

998 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 22:24:25.63 ID:HhLF53Bs

次スレ

ヴァイオリン楽器について語るスレ 12挺目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1313932965/

999 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 22:55:47.42 ID:oJ7yZQb7

中曽はバイオリンもたしなみますぞw

1000 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 22:57:48.55 ID:oJ7yZQb7

これが1000ならまたしても中曽の大勝利！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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