｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 29
1 ：ドレミファ名無シド：
ソリッドでは1948-1964あたりがビンテージと呼ばれる。
前スレ♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 28
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255693617/
抱えて演奏できるプロ用の楽器といえば300万円程度が相場。
三味線だって300万円する。
Gibson,Fender等、工場製の安価な量産品にヴィンテージも
へったくれもねぇような気もする。
そもそも、スチール弦のギターを用いた演奏・曲は、楽器本体に
そこまで依存される訳ではない。
個人職人が活躍できない（活躍する必要の無い）大衆楽器。
ただそこから生まれる音楽、音は至高！
前スレ♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 28
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255693617/
抱えて演奏できるプロ用の楽器といえば300万円程度が相場。
三味線だって300万円する。
Gibson,Fender等、工場製の安価な量産品にヴィンテージも
へったくれもねぇような気もする。
そもそも、スチール弦のギターを用いた演奏・曲は、楽器本体に
そこまで依存される訳ではない。
個人職人が活躍できない（活躍する必要の無い）大衆楽器。
ただそこから生まれる音楽、音は至高！
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さあ、無限ループですから、まだまだ続きますよ。
LesPaulなら、1957 STDのゴールドトップが一番音いいよな！
Burstほどの高騰も無いし、偽造も難しいだろう。
Burstほどの高騰も無いし、偽造も難しいだろう。
どっちかにまとめてくれ
また立ったのか．．．
6 ：ドレミファ名無シド：2009/11/20(金) 08:48:07 ID:UpvtIIgj
過去スレのまとめ－１
---------------------
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 28
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255693617/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1253881038/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250248529/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 25
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1235475330/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1235475330/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1230875173/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220019999/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 21
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204556678/
---------------------
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 28
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255693617/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1253881038/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250248529/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 25
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1235475330/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1235475330/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1230875173/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220019999/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 21
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204556678/
過去スレのまとめ－２
---------------------
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 20
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1200481102/
｢ｵｰﾙﾄﾞ｣｢ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ｣なるもんの真実 ２０
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1200480810/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 19
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196035721/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 18
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1190903534/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1189780687/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １６
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1189327194/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １５
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1183392430/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １４
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1169482846/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １４
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1169482846/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １３
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1153755634/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1139846036/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1123254585/
---------------------
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 20
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1200481102/
｢ｵｰﾙﾄﾞ｣｢ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ｣なるもんの真実 ２０
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1200480810/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 19
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196035721/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 18
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1190903534/
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1189780687/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １６
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1189327194/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １５
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1183392430/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １４
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1169482846/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １４
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1169482846/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １３
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1153755634/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1139846036/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1123254585/
8 ：ドレミファ名無シド：2009/11/20(金) 08:49:11 ID:wQLxTpn2
過去スレのまとめ－３
---------------------
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １０
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1119006597/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ９
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1117241131/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ８
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1111573215/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ７
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1109676331/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ６
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108528828/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097806854/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095145893/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094019018/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093225015/
---------------------
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １０
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1119006597/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ９
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1117241131/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ８
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1111573215/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ７
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1109676331/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ６
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108528828/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097806854/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095145893/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094019018/
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093225015/
このスレの罵詈雑言を読んでいると何故か『なごむ』んだよなｗ
実社会とかけ離れているからだろうか
実社会とかけ離れているからだろうか
初期のmomoseや全盛時の松下が直に手がけたギターなら
ただ古いだけの普通のヴィンテージじゃ相手にならないよな。
ただ古いだけの普通のヴィンテージじゃ相手にならないよな。
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾝｸﾞ ﾝｸﾞ
／ （●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
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＼＿ ヽυ ::＼ ／
＼ .:::＼
／⌒＼
＿＿＿_ （ ）
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／ ＼ |υ |
／ ⌒ ⌒ ＼ | アイスうまいお！
| :::::: （__人__） ::::: | | |
＼ ／ | |
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／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ アイスについてる棒ってバスウッドだおｗｗｗｗいつも歯で割るおｗｗｗ
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＼ `ー'´ ／
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12 ：ドレミファ名無シド：2009/11/20(金) 13:58:31 ID:RnQYaCFl
点プレにオリムピック先輩が入って無いぞヽ(*｀Д´)ノ
フルケレバヴィテージ的思想の人だったね
14 ：ドレミファ名無シド：2009/11/20(金) 14:25:01 ID:sY4QmFp4
ロリー・ギャラガーの61年製ストラトキャスターはバスウッドボディー
>>14
その辺の話題はバスウッドスレの方が釣れるよ
その辺の話題はバスウッドスレの方が釣れるよ
過去スレでの一番の思い出
ギターハウスのWebに載っていたBurstがモロに偽物だった件
http://www.guitar-house.com
自信満々ご丁寧にPOD部ザグリの写真もUPしていたんだが
お、違うぞこれ！で大騒ぎ。
あれ、元は一体なんだったんだろうね。
古いTokaiのレスポールが海外へ流れる理由の真相かね？
ギターハウスのWebに載っていたBurstがモロに偽物だった件
http://www.guitar-house.com
自信満々ご丁寧にPOD部ザグリの写真もUPしていたんだが
お、違うぞこれ！で大騒ぎ。
あれ、元は一体なんだったんだろうね。
古いTokaiのレスポールが海外へ流れる理由の真相かね？
そのギターもう見れないの？
ほれ！貧乏人にも買えるぞー
ギブソン '59 LP-Jr. ￥348,000
>>ttp://www.guitar-house.com/hot/091102/07-a.jpg
>>ttp://www.guitar-house.com/hot/091102/07-d.jpg
ギブソン '59 LP-Jr. ￥348,000
>>ttp://www.guitar-house.com/hot/091102/07-a.jpg
>>ttp://www.guitar-house.com/hot/091102/07-d.jpg
ヴィンテージなんて音で判断してないんだろうね。
もしくは音なんて改造した偽者でも許容できてしまう程度の差しかないかのどっちか。
もしくは音なんて改造した偽者でも許容できてしまう程度の差しかないかのどっちか。
古いFenderの酷い仕上がりのネックポケット！
あんなんで、どうしていい音出るのか謎らしいわ。
あんなんで、どうしていい音出るのか謎らしいわ。
え？ネックポケットがあんだって？wwwwwwwwwwwwww
4点止めで問題茄子？wwwwwwwwwwwwwww
え？イングは最近じゃ3点止めでおkなの？wwwwwwwwwwwwwww
4点止めで問題茄子？wwwwwwwwwwwwwww
え？イングは最近じゃ3点止めでおkなの？wwwwwwwwwwwwwww
>>10
初期のmomoseや全盛時の松下が直に手がけたギターなら→相手にしてないよ(笑)
初期のmomoseや全盛時の松下が直に手がけたギターなら→相手にしてないよ(笑)
アコギの場合、楽器としての寿命は50年程度。持って70年。
フルアコのエレキも一緒。
5000万円する戦前のD45とかもただの飾りとなりつつある。
ソリッドの場合は不明。マホネック物は何かやばげな感じ。
あ、ラビュタが終わるー
フルアコのエレキも一緒。
5000万円する戦前のD45とかもただの飾りとなりつつある。
ソリッドの場合は不明。マホネック物は何かやばげな感じ。
あ、ラビュタが終わるー
その内、76年～85年位までのグレコより質の劣るGibsonを
ヴィンテージとか言いそうだよな。
あ、フジゲンが介入する前のFenderはもっと酷いんだっけ？
今の中国以上韓国未満って感じだったよな。
ヴィンテージとか言いそうだよな。
あ、フジゲンが介入する前のFenderはもっと酷いんだっけ？
今の中国以上韓国未満って感じだったよな。
糞スレ
お前ら、引き合いに出してるのは何年ぐらいのギブフェンの事？
>>27
テンプレ通り1948-1964でOK
テンプレ通り1948-1964でOK
29 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 12:13:52 ID:SpRtpG5H
31 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 12:21:18 ID:8i+lUbmL
ばかやろう！！ヴィンテージ様にはな、この時代にすでに
PODが内臓されてたんだよ！！！PODだPOD！！！
PODが内臓されてたんだよ！！！PODだPOD！！！
PODってLINE6 の？
それでヴィンテージは、あんないい音がするんだ！！
ようやく腑に落ちた。
それでヴィンテージは、あんないい音がするんだ！！
ようやく腑に落ちた。
33 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 13:15:15 ID:E/9GruGN
メイプルはスカスカで保存状態良くなければ水分吸ったりしてだいぶ音変わるからね
悪い意味で
ビンテージサウンドなんて踊らされて実際ボロボロでスカスカな音が多い
あんなもん五千円のギターと変わらない
ただ高くて古いからいい音って錯覚してるだけ
悪い意味で
ビンテージサウンドなんて踊らされて実際ボロボロでスカスカな音が多い
あんなもん五千円のギターと変わらない
ただ高くて古いからいい音って錯覚してるだけ
34 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 13:43:20 ID:SpRtpG5H
やっぱりPotのことを今の今までPODだと思ってたってこと？
それも自信満々で？
こりゃヴィンテージどころの騒ぎじゃないぞｗ
それも自信満々で？
こりゃヴィンテージどころの騒ぎじゃないぞｗ
35 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 18:48:44 ID:3cvJsWHR
36 ：ドレミファ名無シド：2009/11/22(日) 00:08:05 ID:wHzJDK2b
つか、俺がギター買ってたころは65年以降のギターってそれ以前と明確に区別されてた。
ギブソン、フェンダー、グレッチ、リッケン、全部。
まして70～80年あたりのギターは糞で、リイシューのが遥かにマシって評価額だった。
今の市場・評価を見ると、何時の時代も商売は同じなんだと思う。
糞扱いされてた70年代のギターの価格とか、国産コピーモデルの評価とかｗ
今のギターだって20年後には、無理やり理由つけるんだろうね・・・。
ギブソン、フェンダー、グレッチ、リッケン、全部。
まして70～80年あたりのギターは糞で、リイシューのが遥かにマシって評価額だった。
今の市場・評価を見ると、何時の時代も商売は同じなんだと思う。
糞扱いされてた70年代のギターの価格とか、国産コピーモデルの評価とかｗ
今のギターだって20年後には、無理やり理由つけるんだろうね・・・。
37 ：ドレミファ名無シド：2009/11/22(日) 00:47:29 ID:0eGVPrBq
>>31
アメリカのロックバンドだっけ？
アメリカのロックバンドだっけ？
なんかその感覚わかるなあ。
俺もギター買い始めたのは80年代で、5～60年代のギターに憧れたのよ。
でも手が出なかったから、Fenderの当時のアメスタ買ったんだよね。
で、今そのアメスタをオールドやビンテージだと思えるかって言われたら
全然思えない。ただの「昔買ったちょっと高いギター」なんだわ。
そう思うと、昔憧れたビンテージも所詮この程度だったのかと。
音がいいとかじゃなく、有名な○○が使ってた□□年製の△△って
ことに必要以上に価値を感じてただけのような気がしないでもない。
まあ、木材の質やらはあるんだろうけどさ。
俺もギター買い始めたのは80年代で、5～60年代のギターに憧れたのよ。
でも手が出なかったから、Fenderの当時のアメスタ買ったんだよね。
で、今そのアメスタをオールドやビンテージだと思えるかって言われたら
全然思えない。ただの「昔買ったちょっと高いギター」なんだわ。
そう思うと、昔憧れたビンテージも所詮この程度だったのかと。
音がいいとかじゃなく、有名な○○が使ってた□□年製の△△って
ことに必要以上に価値を感じてただけのような気がしないでもない。
まあ、木材の質やらはあるんだろうけどさ。
ビンテージには純粋に楽器としての価値(弾きやすさや音色の良さ等)とは別に骨董品的な歴史的価値がある
バイオリンで有名なストラディヴァリウスなんかは馬鹿みたいな値段が付くことがあるけどあれはハンドメイドの上に現存する絶対数が少なく稀少性が高いからってのもあるだろうな
でもプロに愛用者が少なくないところを見ると楽器としての価値もあるんだろうか
バイオリンで有名なストラディヴァリウスなんかは馬鹿みたいな値段が付くことがあるけどあれはハンドメイドの上に現存する絶対数が少なく稀少性が高いからってのもあるだろうな
でもプロに愛用者が少なくないところを見ると楽器としての価値もあるんだろうか
アコギは湿度によっては昨日はヴィンテージだったのに今日は昨日の量産品に劣るなんてことはありまくる、
湿度次第の楽器だし、
エレキはサーキットの状態が如実に音に関わってくる、恒久性のない音だしどっちもどっちだなぁ。
湿度次第の楽器だし、
エレキはサーキットの状態が如実に音に関わってくる、恒久性のない音だしどっちもどっちだなぁ。
日本からギターをアメリカとかに持っていって録音しただけで音が違くなるのぐらいは知ってるのか？お前ら？
少しはギター弾けるようになって生きた知識を身につけろよ？お前ら？とりあえず馬鹿なんだからさ
ここは、ヴィンテージであろうがフライパンであろうが
同じピックアップついてりゃ、音か変んね～
てのが基本路線ですから
同じピックアップついてりゃ、音か変んね～
てのが基本路線ですから
あ～ そうなの？ よかったね
>>39
＞ストラディヴァリウスなんかは馬鹿みたいな値段が付くことがあるけど
ストラディヴァリウスは、作られた頃から評価は高かったが、
あくまでいくつかある名器の一つという評価であった。
それが、19世紀だか20世紀になってから絶対無比の名器と神格化され、
価格が暴騰したと聞いたことがある。
なんでも、一部のユダヤ人投機家が仕掛けたんだとか。
手塚治虫の「ブラックジャック」に、日本人音楽家が、
マンションだかを抵当に入れてストラディヴァリウスを買ったとあったが、
今はいくらするんだろうね。
70年代当時、既に名声が確立されていたのに、そこからどんどん高騰したのなら、
投機的な操作があってもおかしくない。
何年か前の「Player」誌の中古ギター屋の広告に店長のコラムで、
ユダヤ人達が投資目的でバーストを買い占めているので、
バーストが値下がりするとか、大量に本物が市場に出ることは考えにくいとあった。
今の、バーストの骨董品化も、ユダヤ人投機家によるものなのかな。
＞ストラディヴァリウスなんかは馬鹿みたいな値段が付くことがあるけど
ストラディヴァリウスは、作られた頃から評価は高かったが、
あくまでいくつかある名器の一つという評価であった。
それが、19世紀だか20世紀になってから絶対無比の名器と神格化され、
価格が暴騰したと聞いたことがある。
なんでも、一部のユダヤ人投機家が仕掛けたんだとか。
手塚治虫の「ブラックジャック」に、日本人音楽家が、
マンションだかを抵当に入れてストラディヴァリウスを買ったとあったが、
今はいくらするんだろうね。
70年代当時、既に名声が確立されていたのに、そこからどんどん高騰したのなら、
投機的な操作があってもおかしくない。
何年か前の「Player」誌の中古ギター屋の広告に店長のコラムで、
ユダヤ人達が投資目的でバーストを買い占めているので、
バーストが値下がりするとか、大量に本物が市場に出ることは考えにくいとあった。
今の、バーストの骨董品化も、ユダヤ人投機家によるものなのかな。
>>46
ユダヤ人の事は知らないけど
ちょっと前から中国人が国内のヴィンテージを買いあさってるな。
最近、国内は値段下げてるようだからリーマンショックの影響はありそうだけど。
日本の由緒正しい観光地行くと中国人と韓国人ばっかだなぁ。
ほんとニートや50歳以上の貧乏ヴィンテージヲタクは社会貢献して欲しいわｗ
ユダヤ人の事は知らないけど
ちょっと前から中国人が国内のヴィンテージを買いあさってるな。
最近、国内は値段下げてるようだからリーマンショックの影響はありそうだけど。
日本の由緒正しい観光地行くと中国人と韓国人ばっかだなぁ。
ほんとニートや50歳以上の貧乏ヴィンテージヲタクは社会貢献して欲しいわｗ
じゃあ先ずは最初にお前が貢献しろよ（爆
>>48
お前シナ製ギターしか持ってなさそうだな。ははｗ
お前シナ製ギターしか持ってなさそうだな。ははｗ
ははw だとよ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
51 ：ドレミファ名無シド：2009/11/22(日) 17:26:06 ID:xkFxc1Hg
ウルトラの
チチ
バブル時期は日本人が海外で買い漁ってたけどな
吹いたw
久々に楽器屋見に行ったら
お前ら貧乏人の厨房には縁の無いギター、ポールリードスミスが55％引きで驚いた
無論お前らカスどもには関係のない話だが
お前ら貧乏人の厨房には縁の無いギター、ポールリードスミスが55％引きで驚いた
無論お前らカスどもには関係のない話だが
”（爆”とかまさにオールドだな
返しが頭悪そうで可哀想
>>58
抽出 ID:Xl7i7630 (8回)乙
43 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 15:48:42 ID:Xl7i7630
少しはギター弾けるようになって生きた知識を身につけろよ？お前ら？とりあえず馬鹿なんだからさ
45 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 16:00:58 ID:Xl7i7630
あ～ そうなの？ よかったね
48 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 16:38:47 ID:Xl7i7630
じゃあ先ずは最初にお前が貢献しろよ（爆
50 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 17:14:15 ID:Xl7i7630
ははw だとよ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
55 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 17:59:24 ID:Xl7i7630
吹いたw
56 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 19:42:36 ID:Xl7i7630
久々に楽器屋見に行ったら
お前ら貧乏人の厨房には縁の無いギター、ポールリードスミスが55％引きで驚いた
無論お前らカスどもには関係のない話だが
58 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 20:25:16 ID:Xl7i7630
返しが頭悪そうで可哀想
抽出 ID:Xl7i7630 (8回)乙
43 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 15:48:42 ID:Xl7i7630
少しはギター弾けるようになって生きた知識を身につけろよ？お前ら？とりあえず馬鹿なんだからさ
45 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 16:00:58 ID:Xl7i7630
あ～ そうなの？ よかったね
48 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 16:38:47 ID:Xl7i7630
じゃあ先ずは最初にお前が貢献しろよ（爆
50 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 17:14:15 ID:Xl7i7630
ははw だとよ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
55 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 17:59:24 ID:Xl7i7630
吹いたw
56 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 19:42:36 ID:Xl7i7630
久々に楽器屋見に行ったら
お前ら貧乏人の厨房には縁の無いギター、ポールリードスミスが55％引きで驚いた
無論お前らカスどもには関係のない話だが
58 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 20:25:16 ID:Xl7i7630
返しが頭悪そうで可哀想
>>61
いやいや
プロファイリングしてみると色々面白いことが分かる
＞久々に楽器屋見に行ったら
かなりの田舎に住んでいる、若しくは交通手段を持っていない
通常、音楽活動をやっていれば、弦は買うよね？文面から察するに、殆ど弦を買わない＝自宅専門ってのが伺える
＞ポールリードスミスが55％引き
ハッタリ臭い値引率だが、注目すべきはむしろ金に非常にこだわる面
５５％引きなら何かしらの理由が有ると考えるのが経験を積んだプレイヤーだが、どうもそれは無さそう。ポールリードスミス＝高いギターというブランド信仰が強く感じられる
＞（爆
これ使うってことは、ねらーあがりじゃないことが伺える
出所はミクシ辺りか
ちなみに10～20代ってことが推察されるので、ヴィンテージは触ったことが無い可能性が強い
いやいや
プロファイリングしてみると色々面白いことが分かる
＞久々に楽器屋見に行ったら
かなりの田舎に住んでいる、若しくは交通手段を持っていない
通常、音楽活動をやっていれば、弦は買うよね？文面から察するに、殆ど弦を買わない＝自宅専門ってのが伺える
＞ポールリードスミスが55％引き
ハッタリ臭い値引率だが、注目すべきはむしろ金に非常にこだわる面
５５％引きなら何かしらの理由が有ると考えるのが経験を積んだプレイヤーだが、どうもそれは無さそう。ポールリードスミス＝高いギターというブランド信仰が強く感じられる
＞（爆
これ使うってことは、ねらーあがりじゃないことが伺える
出所はミクシ辺りか
ちなみに10～20代ってことが推察されるので、ヴィンテージは触ったことが無い可能性が強い
自分も月一くらいでしか楽器屋に行かないな
PRSの55％引きのところは書いてる本人の貧乏臭さ満載だった
草いっぱい生やしてたからvipperだろうという事で10～20代
おっさんvipperなんか哀れすぎる
PRSの55％引きのところは書いてる本人の貧乏臭さ満載だった
草いっぱい生やしてたからvipperだろうという事で10～20代
おっさんvipperなんか哀れすぎる
弦とか予備パーツとかまとめて買ってるんで
特に用が無ければ楽器屋なんかほとんど行かないぞ
特に用が無ければ楽器屋なんかほとんど行かないぞ
頭悪い癖にプロファイリングとか笑える。
ここの住人は救いようのない奴ばかりだね
ここの住人は救いようのない奴ばかりだね
SE買って、ナンチャッテPRSプギャーとか言われたガキが
ブラインドテストで聞き分けできるわけねえだろ！とか思考停止して
無理矢理自分納得させてんだよ。可哀想だからほっといてやれ。
ブラインドテストで聞き分けできるわけねえだろ！とか思考停止して
無理矢理自分納得させてんだよ。可哀想だからほっといてやれ。
PRSっていうなれば
きょうびの芸人がダウンタウンと林家3ペイの芸をぱくって
新人類気取ってるような感じじゃね
きょうびの芸人がダウンタウンと林家3ペイの芸をぱくって
新人類気取ってるような感じじゃね
ヲタクって何で大して理解もしてないのに単語並べて蘊蓄語ったり
能力もない癖にプロファイリングとかするんだ？
何で賢く見せようとするの？？
それだけ自分をよく見せようと見栄張ったり・アピールしたがる割には
うｐだけは何かと言いわけして逃げるんだよな。
本当カスだよ。
能力もない癖にプロファイリングとかするんだ？
何で賢く見せようとするの？？
それだけ自分をよく見せようと見栄張ったり・アピールしたがる割には
うｐだけは何かと言いわけして逃げるんだよな。
本当カスだよ。
70 ：ドレミファ名無シド：2009/11/23(月) 11:45:25 ID:w9Eowu0X
別にPRSに特別な思い入れがある訳じゃないが、
その例えはう～んだな
その例えはう～んだな
ごめん、ネタスレだと思ってた
72 ：ドレミファ名無シド：2009/11/23(月) 11:47:23 ID:dnEPS4WE
ユダヤ人っていうのは本当にどこでも関わってくるよね。
レスポールっていう割りにはそんな良い楽器ではないわな・・弾きにくし
重いし・・にも、関わらず妙な人気あるなっていうの思ってたけど、
レスポール本人がユダヤ人だったのね。
ユダヤ資本が動いてある種の情報操作みたいのは確かに行われてそう。
そうなるとギブソンやフェンダーの創立者やその周りの面々調べて
みたら色々面白そうな事がわかりそうですね。特にギブソン。
たぶん、このオールドヴィンテージ市場っていうのにも一枚噛んで
そうな気がしますね。
レスポールっていう割りにはそんな良い楽器ではないわな・・弾きにくし
重いし・・にも、関わらず妙な人気あるなっていうの思ってたけど、
レスポール本人がユダヤ人だったのね。
ユダヤ資本が動いてある種の情報操作みたいのは確かに行われてそう。
そうなるとギブソンやフェンダーの創立者やその周りの面々調べて
みたら色々面白そうな事がわかりそうですね。特にギブソン。
たぶん、このオールドヴィンテージ市場っていうのにも一枚噛んで
そうな気がしますね。
ﾌﾟｹﾞﾗ
どうでも良い話題、分析
アホ丸出し。
どうでも良い話題、分析
アホ丸出し。
レスポールの型でカッタウェイ無くして
10F位でネックをボディーに繋げば、もっと音よくなるんだが
高フレ使わない奴でも、そんなの買わないよな。
10F位でネックをボディーに繋げば、もっと音よくなるんだが
高フレ使わない奴でも、そんなの買わないよな。
>69
そういうのはオタクではなくモドキ
そういうのはオタクではなくモドキ
>爆）
これを誰もがよく使ってたのは2000年ﾏﾃﾞですよ。
と、97年からネットやってる俺が言ってみる。
PRSを引き合いに、しかもポールリードスミスなんて言うのは40歳代の証拠。
ちょい昔の高額ギターはこれが筆頭だからな。
それが55％引きなんて妄想するのは、昨今のストラトタイプの高額ギターに
影を潜め、中古の玉数も増えた感のあるPRSをそろそろ自分も財力に余裕も見え、買えそうだという
妄想を働かせているからと思うが。
そーゆー人は中古買っても新品で買ったフリするだろうけど、
それもできずにここで妄想カキコしてウサ晴らし。
ちなみにカキコって言葉も90年代だなあ。
これを誰もがよく使ってたのは2000年ﾏﾃﾞですよ。
と、97年からネットやってる俺が言ってみる。
PRSを引き合いに、しかもポールリードスミスなんて言うのは40歳代の証拠。
ちょい昔の高額ギターはこれが筆頭だからな。
それが55％引きなんて妄想するのは、昨今のストラトタイプの高額ギターに
影を潜め、中古の玉数も増えた感のあるPRSをそろそろ自分も財力に余裕も見え、買えそうだという
妄想を働かせているからと思うが。
そーゆー人は中古買っても新品で買ったフリするだろうけど、
それもできずにここで妄想カキコしてウサ晴らし。
ちなみにカキコって言葉も90年代だなあ。
いい歳したおっさん達が平日・連休祝日問わず
毎日２ちゃんねる遊び
哀れで笑える。
毎日２ちゃんねる遊び
哀れで笑える。
20年前のギターってのが今と80年代では違うのかな？
俺が買ってた85～90年だと20年前のギターてのは65～70年になる。
当時そのあたりのギターで売ってたのは傷だらけのボロばっか。
今、20年前のギターつうと89年あたりになるだろ？
なんかちっとも古いって感覚もてないわ。
なんでだろ？
ポリ塗装のおかげでキレイな個体ばっかだからかな・・・。
俺が買ってた85～90年だと20年前のギターてのは65～70年になる。
当時そのあたりのギターで売ってたのは傷だらけのボロばっか。
今、20年前のギターつうと89年あたりになるだろ？
なんかちっとも古いって感覚もてないわ。
なんでだろ？
ポリ塗装のおかげでキレイな個体ばっかだからかな・・・。
必ず言い返さないと気が済まない病気の>>78
７０年代クラプトンやペイジのストラト・バーストとか
当時まだ１０年チョッとなのに、あの風格
ロリーギャラガーやレイボーンも・・・
酷使・故意なのかラッカー質なのか不思議
当時まだ１０年チョッとなのに、あの風格
ロリーギャラガーやレイボーンも・・・
酷使・故意なのかラッカー質なのか不思議
不思議でもなんでもねえよ
ラッカーだからだよ
カスにはわからんだろうがな（爆
ラッカーだからだよ
カスにはわからんだろうがな（爆
>>81
ペイジの'58,'59はそんなにひどい事になってないと思った。
黒いカスタムは何か貫禄ありましたね。
でもやっぱラッカーだと10年位で貫禄つきますよ。
>>77
ヒスコレでも高いと値引き後80万とかするし（安いと30万代だけど）。
20～30歳代だと１回のナスでヒスコレ１本が精一杯だもんなぁ。
相当頑張らないとヴィンテージに届かない。
ヴィンテージの真実．．．
俺はコレクションというか本物を所有したいという意味で
LesPaulのヴィンテージを集めたいと思っているんだ。
お笑いだよね。(Burstは持っていないし、相場では買えないけど)
新しいギターに満足できず古いギターで満たされたなら
それはそれでいいし。何と言ってもトムマーフィーでも再現できないこの領域ｗ
ヴィンテージを所有して、他人に頭ごなしに”お前らわかってねぇなぁ”
とか言う奴は、皆、中途半端な奴だよ。
じGもそうだったなぁ。
すっげーいい音するヴィンテージも数少ないし
分かったような事書いてる奴ら、自分で満足しているだけで、
他人を満足させる（説得させる）ほどいい物持ってる人は少ないよ。
話それるけど松本孝弘の'59年も全然鳴らねぇって噂だよーん。
（昔は鳴っていたらしい．．．）
ほんとはね、皆、こういうところはこのヴィンテージすげーぜって話で盛り上がるんだ。
テクも無いくせにね。
完全に道楽ですよ。
ペイジの'58,'59はそんなにひどい事になってないと思った。
黒いカスタムは何か貫禄ありましたね。
でもやっぱラッカーだと10年位で貫禄つきますよ。
>>77
ヒスコレでも高いと値引き後80万とかするし（安いと30万代だけど）。
20～30歳代だと１回のナスでヒスコレ１本が精一杯だもんなぁ。
相当頑張らないとヴィンテージに届かない。
ヴィンテージの真実．．．
俺はコレクションというか本物を所有したいという意味で
LesPaulのヴィンテージを集めたいと思っているんだ。
お笑いだよね。(Burstは持っていないし、相場では買えないけど)
新しいギターに満足できず古いギターで満たされたなら
それはそれでいいし。何と言ってもトムマーフィーでも再現できないこの領域ｗ
ヴィンテージを所有して、他人に頭ごなしに”お前らわかってねぇなぁ”
とか言う奴は、皆、中途半端な奴だよ。
じGもそうだったなぁ。
すっげーいい音するヴィンテージも数少ないし
分かったような事書いてる奴ら、自分で満足しているだけで、
他人を満足させる（説得させる）ほどいい物持ってる人は少ないよ。
話それるけど松本孝弘の'59年も全然鳴らねぇって噂だよーん。
（昔は鳴っていたらしい．．．）
ほんとはね、皆、こういうところはこのヴィンテージすげーぜって話で盛り上がるんだ。
テクも無いくせにね。
完全に道楽ですよ。
頭でっかちなだけで自分が凄いと勘違いしている糞ヲタがカスと言ってもなｗ
カッコ爆 カッコ閉じ ｺﾞﾙｧ
>３< プッ
しかし25年前には既に60年代初期のストラトは200万くらいだったような記憶。
その当時でもおいそれと買えない時代でしたね。
しかし70年代初期のインギーが欲しがるあたりのストラトは
幾らしたのか記憶にないんだな。
案外20万円で買えたのかな。
その当時でもおいそれと買えない時代でしたね。
しかし70年代初期のインギーが欲しがるあたりのストラトは
幾らしたのか記憶にないんだな。
案外20万円で買えたのかな。
90 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 00:03:26 ID:7HgGidbA
PAF付けたトーカイLPと本物を聞き分けられる人がいないという事実ｗ
所詮、枯れた音なんて幻想さ
所詮、枯れた音なんて幻想さ
91 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 00:18:19 ID:xvQuY0B5
枯れた音ってよく雑誌とかでは見る表現だけど、実際に持ってる人にとっては
あまり適切には感じない表現のような気がする…。結構逞しい音だと思うんだよな。
あまり適切には感じない表現のような気がする…。結構逞しい音だと思うんだよな。
枯れた音＝磁力低下＋木材プラシーボ＋思い込み
PUなんて現代の技術で再現できない方がおかしいと思いませんか？
0.0000001ガウス単位の磁力調整も可能で、今まさにリニアモーター
カーが走ろうとしているこの時代に。
木材も然り。余程の大量生産用じゃなければ、たった50年程度で
良質な木材が確保できないなんて事はまず有りません。
PUなんて現代の技術で再現できない方がおかしいと思いませんか？
0.0000001ガウス単位の磁力調整も可能で、今まさにリニアモーター
カーが走ろうとしているこの時代に。
木材も然り。余程の大量生産用じゃなければ、たった50年程度で
良質な木材が確保できないなんて事はまず有りません。
>>92
材がないのは事実だよ。
ブラジリアン・ホンマホ・アディロン・ＨＲＭ
全滅でしょ。
昔みたいに丸太からいい部分だけ
ｷﾞﾀｰにまわすみたいなこともできないしね。
あとは良い奴弾いてみれば違いがわかるよ。
気にいらなけりゃ使わなきゃいい。
材がないのは事実だよ。
ブラジリアン・ホンマホ・アディロン・ＨＲＭ
全滅でしょ。
昔みたいに丸太からいい部分だけ
ｷﾞﾀｰにまわすみたいなこともできないしね。
あとは良い奴弾いてみれば違いがわかるよ。
気にいらなけりゃ使わなきゃいい。
現代の技術で何でも再現できると考えるほうがおかしい。
>>92
材はないよ。
ギターに生る材の原木は結構太いぞ。
メイプルとか、Gibsonが70年代にtop３Pにする位だから
約40年前に枯渇の状況が訪れ始め、
材の産地を変えながら、何とか維持している状況。
40～50年くらい前、日本のYAMAHAが大量に買い占めたような噂もある。
昔、材は20年以上自然乾燥させていた。
だからトラ杢でも安定していた。
今は音楽かけた乾燥室ｗ
材はないよ。
ギターに生る材の原木は結構太いぞ。
メイプルとか、Gibsonが70年代にtop３Pにする位だから
約40年前に枯渇の状況が訪れ始め、
材の産地を変えながら、何とか維持している状況。
40～50年くらい前、日本のYAMAHAが大量に買い占めたような噂もある。
昔、材は20年以上自然乾燥させていた。
だからトラ杢でも安定していた。
今は音楽かけた乾燥室ｗ
>>92
PUの工場原価いくらだと思ってんだよ。
そんな手間隙かけれねぇぞ。
３万以上で買ったピックアップでも
ピックアップ単体は精々1,000円程度だぜ。
大量生産している奴なら300円以下だ。中国製なら100円もしない。
それ以前に。デジタルの世界じゃねぇんだ。再現は難しいぞ。
PUの工場原価いくらだと思ってんだよ。
そんな手間隙かけれねぇぞ。
３万以上で買ったピックアップでも
ピックアップ単体は精々1,000円程度だぜ。
大量生産している奴なら300円以下だ。中国製なら100円もしない。
それ以前に。デジタルの世界じゃねぇんだ。再現は難しいぞ。
だって、昔のＰＵはオバちゃんたちがカンを頼りに作ってたとか言うじゃん？
個体差ありすぎなんだけど、音にはあんまり差がないっていう困ったもの。
個体差ありすぎなんだけど、音にはあんまり差がないっていう困ったもの。
99 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 10:46:56 ID:iId6bCmU
つい最近も材の不正輸入とやらでギブソンにFBIの強制捜査入ったんでしょ？
昨今はそれくらい材の確保が難しいらしいですよ
昨今はそれくらい材の確保が難しいらしいですよ
らしい、噂そんなんばっか
それで断言してるお前らってｗｗｗｗ
古い小さな楽器屋のおっさんによくそういう奴いるよな
根拠もなく出所が不確かな噂話をあたかも事実であるかの様に話を広める奴。
自分は博識ですって顔してな。
お前ら本当に糞だよな。
それで断言してるお前らってｗｗｗｗ
古い小さな楽器屋のおっさんによくそういう奴いるよな
根拠もなく出所が不確かな噂話をあたかも事実であるかの様に話を広める奴。
自分は博識ですって顔してな。
お前ら本当に糞だよな。
未だに伝言ゲームが息づいてるのが、このヴィンテージの世界なんだよ。
102 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 11:33:11 ID:iId6bCmU
103 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 11:35:34 ID:ivY5HGdH
材の確保とか、はっきりいって環境破壊だし、いい加減ギターの生産は控えるべき。ギブソンもフェンダーも会社を縮小させろ。
どんだけアマゾンの熱帯雨林が消滅したと思ってんだ。ギターなんて発泡スチロールにPVC巻いてエポキシラミネートのボディで十分。
どんだけアマゾンの熱帯雨林が消滅したと思ってんだ。ギターなんて発泡スチロールにPVC巻いてエポキシラミネートのボディで十分。
環境ロビー団体からの抗議で
ギブＣＥＯが２００３以降
ブラジリアンは使わないと宣言公表した。
噂じゃない。
ギブＣＥＯが２００３以降
ブラジリアンは使わないと宣言公表した。
噂じゃない。
105 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 13:37:18 ID:iId6bCmU
さすがに噂でFBIは動きませんよ
106 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 16:58:28 ID:EQCTNobz
火の無い所に煙は立たないというからな～。
>>火の無い所に煙は立たないというからな～。
今の時代は違いますよ
今の時代は違いますよ
ブラ尻案って所詮ローズで導管が荒く
スカスカだからエボニーの方がいいわ。そりにも強いし。
スカスカだからエボニーの方がいいわ。そりにも強いし。
>>102,104,105,106
まあまあ
どう見たって自分でググリもしない>>100が情弱なんだから、相手にしたって仕方無いよ
しかも文面から察するに、リアルでは学の無さで相当苦労してると見えるw
まあまあ
どう見たって自分でググリもしない>>100が情弱なんだから、相手にしたって仕方無いよ
しかも文面から察するに、リアルでは学の無さで相当苦労してると見えるw
妄想がまた始まりましたとさ。
都合のいいキャラ作り出して、そうやって逃げるよな。
馬鹿にされるわけだ
都合のいいキャラ作り出して、そうやって逃げるよな。
馬鹿にされるわけだ
ググった程度で博識気取りですかｗｗ
さすがムック厨。
ヒキヲタ丸出しですね。
さすがムック厨。
ヒキヲタ丸出しですね。
>>111
やあムック君いらっしゃい
やあムック君いらっしゃい
>>108
ぷっ! ムックくんは指板がネックの強度に関係してると思ってんの？5mm厚の鉄板でも貼れば？（爆
ぷっ! ムックくんは指板がネックの強度に関係してると思ってんの？5mm厚の鉄板でも貼れば？（爆
115 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 23:58:14 ID:7HgGidbA
おまえら、中学生相手におちょくるのはやめとけ
ヴィンヲタ=何の利用価値もない産業廃棄物
>指板がネックの強度に関係してると思ってんの？
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>116
お前より上手いんじゃねぇか？ｗ
お前より上手いんじゃねぇか？ｗ
121 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 19:51:12 ID:L7lO7mZG
とうとう捜し求めていたL-5Sのハードロックメイプル・トップ１ピースを入手しました。
1970年代のGibson糞ぎたーｗ
トップも裏もネックも素晴らしい杢目。
ネックはまさにＬ－５。
燻煙処理してみよう。
あとは定価最高峰のThe LesPaul どっかにないかねぇ。
以前、ぶっ壊れたヘッドの存在は確認しました。
1970年代のGibson糞ぎたーｗ
トップも裏もネックも素晴らしい杢目。
ネックはまさにＬ－５。
燻煙処理してみよう。
あとは定価最高峰のThe LesPaul どっかにないかねぇ。
以前、ぶっ壊れたヘッドの存在は確認しました。
>>122
世界でこれ１本か、あっても数本。
世界でこれ１本か、あっても数本。
自分にレスして何がしたいのか
追記か？
追記か？
と沸点の低い糞爺がブチ切れておりますｗｗｗ
ちゃんと大人用のおむつして寝ろよ糞爺>>127ｗｗｗ
129 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 23:32:25 ID:2XDmzZE2
お前らヴィンテージギターに触った事もないのに
本から得た知識だけで語り合って空しくないか？
俺はいま訳あってアーカンソー州のド田舎に住んでるんだけど
日曜のバザーでたまに60'のストラトが売ってるし、質屋の
おやじに声掛けとけばギブソンの古いアコギなんていくらでも
出てくるよ
バーガンディーマッチングヘッドでミントコンディションのストラト
200で売ってもいいけど買いたい人いる？
本から得た知識だけで語り合って空しくないか？
俺はいま訳あってアーカンソー州のド田舎に住んでるんだけど
日曜のバザーでたまに60'のストラトが売ってるし、質屋の
おやじに声掛けとけばギブソンの古いアコギなんていくらでも
出てくるよ
バーガンディーマッチングヘッドでミントコンディションのストラト
200で売ってもいいけど買いたい人いる？
130 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 23:50:09 ID:Pnr2vbA0
>>129
お前みたいな性格の悪い奴から買う阿呆が居るわけないだろ
お前みたいな性格の悪い奴から買う阿呆が居るわけないだろ
>>129
また子供が信じちゃってるだろ
また子供が信じちゃってるだろ
あぶねえ！あぶねえ！
「あたし、あそこがうずいて困るの○○番に電話して・・はるな」
みたいな便所の落書きに携帯取り出すような真似はしねえぞ。
「あたし、あそこがうずいて困るの○○番に電話して・・はるな」
みたいな便所の落書きに携帯取り出すような真似はしねえぞ。
134 ：ドレミファ名無シド：2009/11/26(木) 18:53:23 ID:Ly+Ixux3
135 ：ドレミファ名無シド：2009/11/26(木) 20:26:57 ID:F26mvKeQ
136 ：ドレミファ名無シド：2009/11/26(木) 21:24:25 ID:hMrV2Jnt
>>135の母でございます。
このたびは、息子がこのようなレスをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日楽作板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
>>135をどうぞよろしくお願い申し上げます。
このたびは、息子がこのようなレスをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日楽作板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
>>135をどうぞよろしくお願い申し上げます。
全体的にレスやコピペがヴィンテージ
と小学生程度の知能のおやじが申しております
見ているこっちが恥ずかしいでございます
見ているこっちが恥ずかしいでございます
>>136ってコピペ？
初めて見た。笑ったわｗ
初めて見た。笑ったわｗ
ああ？
嗚呼…
高額商品のスレなのに内容は幼稚なんだなｗ
つか最近は、貧乏人どもの火病ぶりが物足りない。もっと高額商品が買えない
恨みや買える人間への妬みを込めて、狂った罵倒を書き込んでほしい。
恨みや買える人間への妬みを込めて、狂った罵倒を書き込んでほしい。
一番狂ってるのは>>143なんだけどな
単細胞だから何かと貧乏人の妬みとしか言えないｗ
単細胞だから何かと貧乏人の妬みとしか言えないｗ
物足りないな。もっと『生きるもの全てを呪う』みたいな怨念を込めて罵ってくれ。
お前を手本にすればいいんだな。
一人でやってろ ウジ虫が
一人でやってろ ウジ虫が
>>146
イマイチつまらん
イマイチつまらん
>>147
お前もつまらん
お前もつまらん
149 ：ドレミファ名無シド：2009/11/27(金) 22:33:37 ID:eZizMFFk
ーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢漢字カナー漢字カナー漢字カナー漢字カナー
ーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢漢字カナー漢字カナー漢字カナー漢字カナー
∧∧ (( (ヽ ∧∧ ﾋﾛｲﾖｰ ∧∧
((と´⌒O(,,ﾟд)O ｾﾏｲﾖｰ ((と´⌒O(,,ﾟ∀ﾟ)')ﾐ ((と´⌒O(,,ﾟд)O
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∧∧ (( (ヽ ∧∧ ﾋﾛｲﾖｰ ∧∧
((と´⌒O(,,ﾟд)O ｾﾏｲﾖｰ ((と´⌒O(,,ﾟ∀ﾟ)')ﾐ ((と´⌒O(,,ﾟд)O
漢字カナー漢字カナー漢字カナー漢字カナーーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢
漢字カナー漢字カナー漢字カナー漢字カナーーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢ーナカ字漢
前から思ってたが、このヴィンテージアンチって芸が無さ過ぎるよな。オウム返し
ばかりで幼稚にもほどがある。まさかホントに中学生…？
ばかりで幼稚にもほどがある。まさかホントに中学生…？
おはようございます。
さっきおしっこに起きてしまってからどうも寝られん・・・
さっきおしっこに起きてしまってからどうも寝られん・・・
何が何でもアンチのせいにする芸のない>>151
154 ：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 12:08:43 ID:sKzFv+FG
>>151お前そうやっていつも人に擦り付けて現実から逃げて来たんだろうな、君の文からは姑息で下衆な人間性である事がよく現れてるよ。
うわ何この『中二が頑張って難しそうなこと書いてみました』みたいな文章は
157 ：＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／：2009/11/28(土) 14:29:03 ID:F4dJwUGK
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／::::::::::::::::::::::::::＼ , -‐''''''''"￣￣"ﾞ'''ヽ､
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ,.ｌ,ｒ''"oヽ""´ ___ヽ＿__ ! だまってろデブ
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ヽ,, ） ￣ヽ、__ |
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158 ：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 14:36:53 ID:3LJg1en2
815:ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 01:19:37 ID:AiMJ1atm
どうだあ！
IDに出たコードで作曲 2曲目
928：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 05:10:21 ID:AiMJ1atm
>>927
ジャズ珍ｷﾀｺﾚww
どうだあ！
IDに出たコードで作曲 2曲目
928：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 05:10:21 ID:AiMJ1atm
>>927
ジャズ珍ｷﾀｺﾚww
この火病ぶりは、マジで中学生ビンゴか？
今ごろわかったの？
ついでに付け加えると「ヒキコモリ」で、
この度ついにフォトジェニデビュー果たそうと、お年玉の皮算用中です。
ついでに付け加えると「ヒキコモリ」で、
この度ついにフォトジェニデビュー果たそうと、お年玉の皮算用中です。
でた、屑同士の慰め合いｗ
162 ：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 17:23:05 ID:xMpdAlxi
皮なら余るほどあるってのにな
163 ：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 20:23:00 ID:sKzFv+FG
164 ：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 20:32:28 ID:kD6sBaBu
いやいやこれで落ち着くんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=lW0JTH-BC4Q
http://www.youtube.com/watch?v=lW0JTH-BC4Q
165 ：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 20:50:51 ID:yaSWK7mN
ＦＥＲＮＡＮＤＥＳ ＲＳＴ－５０は至高のヴィンテージだと、
思います。ことギターは安いのにバランスが良い。
選択された木材をなんと使っていてさらに良いのである。
この至高たるものを所有してる方いる？？
年月を隔て、このジャパンヴィンテージの雄は、
えさらに熟練をおび崇高たるものさえ感じざるを
えないのだがいかに‥
思います。ことギターは安いのにバランスが良い。
選択された木材をなんと使っていてさらに良いのである。
この至高たるものを所有してる方いる？？
年月を隔て、このジャパンヴィンテージの雄は、
えさらに熟練をおび崇高たるものさえ感じざるを
えないのだがいかに‥
166 ：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 21:01:18 ID:sKzFv+FG
>>165
酔っぱらってんのか？
酔っぱらってんのか？
ストラトなんて何でも一緒だしｗ
１つ言えるのは1970年代～1990年位の米製Fenderは最悪のクソギターｗｗ
1990年以降のレギュラーラインもクソギターｗｗｗ
１つ言えるのは1970年代～1990年位の米製Fenderは最悪のクソギターｗｗ
1990年以降のレギュラーラインもクソギターｗｗｗ
170 ：ドレミファ名無シド：2009/11/29(日) 17:50:36 ID:uqDA33Af
171 ：ドレミファ名無シド：2009/11/29(日) 18:12:05 ID:BZqku6TI
物自慢ｗダッセェなｗ
173 ：ドレミファ名無シド：2009/11/29(日) 19:04:07 ID:NSLcGbH6
この議論に終止符を打つには、
肯定派がヴィンテージと現行での音の差を明確に
証明するしかないと思うよ
ヴィンテージ肯定派で持ってる人は音をうｐしてみればいいじゃない
肯定派がヴィンテージと現行での音の差を明確に
証明するしかないと思うよ
ヴィンテージ肯定派で持ってる人は音をうｐしてみればいいじゃない
'52のフルオリジナルのテレキャスなら持ってる。これは気に入っている。
昔、レスポールのリイシュー（レイシュー？）より安かったわ。
ストラトはいろいろ持ってるけど、'50台は持ってない。
ネックとボディーがアンマッチだが'60は持っている。
でもストラトはやっぱラージヘッドだろ！ｗ
ネックポケットきちんとして、ピックガードごとアッセンブリ交換して
ブリッジについてる奴（何だっけ？）を重いものに換えて、
ノイズ対策したりすると、どれも音は変わらんわ．．．
少し出来のいい3万円位の中国製でも、
フローティングにすると、あんまり変わらんわ。
昔、レスポールのリイシュー（レイシュー？）より安かったわ。
ストラトはいろいろ持ってるけど、'50台は持ってない。
ネックとボディーがアンマッチだが'60は持っている。
でもストラトはやっぱラージヘッドだろ！ｗ
ネックポケットきちんとして、ピックガードごとアッセンブリ交換して
ブリッジについてる奴（何だっけ？）を重いものに換えて、
ノイズ対策したりすると、どれも音は変わらんわ．．．
少し出来のいい3万円位の中国製でも、
フローティングにすると、あんまり変わらんわ。
'50台--->'50代
'60-->'60代
'60-->'60代
>>175
一日中、乙ｗｗｗ
抽出 ID:5jBM4Fji (3回)
167 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 07:38:15 ID:5jBM4Fji
ストラトなんて何でも一緒だしｗ
１つ言えるのは1970年代～1990年位の米製Fenderは最悪のクソギターｗｗ
1990年以降のレギュラーラインもクソギターｗｗｗ
174 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 20:00:16 ID:5jBM4Fji
'52のフルオリジナルのテレキャスなら持ってる。これは気に入っている。
昔、レスポールのリイシュー（レイシュー？）より安かったわ。
ストラトはいろいろ持ってるけど、'50台は持ってない。
ネックとボディーがアンマッチだが'60は持っている。
でもストラトはやっぱラージヘッドだろ！ｗ
ネックポケットきちんとして、ピックガードごとアッセンブリ交換して
ブリッジについてる奴（何だっけ？）を重いものに換えて、
ノイズ対策したりすると、どれも音は変わらんわ．．．
少し出来のいい3万円位の中国製でも、
フローティングにすると、あんまり変わらんわ。
175 名前：174[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 20:01:58 ID:5jBM4Fji
'50台--->'50代
'60-->'60代
一日中、乙ｗｗｗ
抽出 ID:5jBM4Fji (3回)
167 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 07:38:15 ID:5jBM4Fji
ストラトなんて何でも一緒だしｗ
１つ言えるのは1970年代～1990年位の米製Fenderは最悪のクソギターｗｗ
1990年以降のレギュラーラインもクソギターｗｗｗ
174 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 20:00:16 ID:5jBM4Fji
'52のフルオリジナルのテレキャスなら持ってる。これは気に入っている。
昔、レスポールのリイシュー（レイシュー？）より安かったわ。
ストラトはいろいろ持ってるけど、'50台は持ってない。
ネックとボディーがアンマッチだが'60は持っている。
でもストラトはやっぱラージヘッドだろ！ｗ
ネックポケットきちんとして、ピックガードごとアッセンブリ交換して
ブリッジについてる奴（何だっけ？）を重いものに換えて、
ノイズ対策したりすると、どれも音は変わらんわ．．．
少し出来のいい3万円位の中国製でも、
フローティングにすると、あんまり変わらんわ。
175 名前：174[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 20:01:58 ID:5jBM4Fji
'50台--->'50代
'60-->'60代
と沸点の低い痴呆老人がブチ切れておりますｗｗｗ
180 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 00:37:56 ID:PRrvmm9W
古ければ古いほど良いみたいな発想ってどっこからくるの？
根拠が全くわからん。
根拠が全くわからん。
181 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 00:52:12 ID:8ITjz4Am
ギター以外の条件を全く同じくして安物の新品（または中古）とビンテージをそれぞれ弾いた音源をうｐしそれを比較検証する
簡単なことじゃないですか
ビンテージ所有者でビンテージ至高主義者の有志の方どなたかお願いします
俺はあいにくビンテージ持ってない貧乏人ですので…
簡単なことじゃないですか
ビンテージ所有者でビンテージ至高主義者の有志の方どなたかお願いします
俺はあいにくビンテージ持ってない貧乏人ですので…
日本語でおｋ
10年前ビンテージレスポールと当時新品のレスポールを所有してたが音はまったく違ったよ
ビンテージは枯れた音、新品のは硬い音って感じだったな。
サスティーンはビンテージのが長かった。
一人で弾く分にはビンテージ最高だったけど、自分がやってるメタル系の音はでないから売り払った
今でもまたビンテージを買いたいとは思ってるが、バンドの音や自分が求めてる音は古いギターじゃ出ないんだよね。
ビンテージは枯れた音、新品のは硬い音って感じだったな。
サスティーンはビンテージのが長かった。
一人で弾く分にはビンテージ最高だったけど、自分がやってるメタル系の音はでないから売り払った
今でもまたビンテージを買いたいとは思ってるが、バンドの音や自分が求めてる音は古いギターじゃ出ないんだよね。
>>182
有志の方、つまりその気のある方はボランティアでお願いしますと書いたつもりですが
別に無理にとは言ってませんがその方が客観的な判断もできるし説得力があると思ったまでです
それと俺にビンテージを買う意志や経済力があるかないかは全く関係ないと思うんですが
有志の方、つまりその気のある方はボランティアでお願いしますと書いたつもりですが
別に無理にとは言ってませんがその方が客観的な判断もできるし説得力があると思ったまでです
それと俺にビンテージを買う意志や経済力があるかないかは全く関係ないと思うんですが
187 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 08:03:16 ID:Q1axO36S
190 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 09:39:01 ID:yR+JpklX
オールドの良さとは
物として新品が最高というものと使い込んでから持ち味を発揮する二種類がある。
革製品なんか間違いなく使い込んでから馴染む。
新品が最高なのは超軽量ランニングシューズ、バット、サーフボード、ナイフ、消しゴム、薄皮取れた新品タイヤ、エンジンオイルとか数え上げたらきりがない。
で、ギターは使い込んだほうが持ち味を発揮するのか？それともオールド製作当時の材や製造法が良かったのか。間違いなく材や製造法の良さが真理。
使い込んで良くなる事ってのはほとんど無い。
物として新品が最高というものと使い込んでから持ち味を発揮する二種類がある。
革製品なんか間違いなく使い込んでから馴染む。
新品が最高なのは超軽量ランニングシューズ、バット、サーフボード、ナイフ、消しゴム、薄皮取れた新品タイヤ、エンジンオイルとか数え上げたらきりがない。
で、ギターは使い込んだほうが持ち味を発揮するのか？それともオールド製作当時の材や製造法が良かったのか。間違いなく材や製造法の良さが真理。
使い込んで良くなる事ってのはほとんど無い。
191 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 09:48:43 ID:MFF74yw6
ヴィンテージジーンズみたいなもんだろ？501Ｘｘみとーな。
ローテクが最高な黄金期は確かに存在するが、当たり外れのある楽器だから
一概にオールドがいいとは限らないから面白い
カスタムやマスビルにも名器は存在する。
が、弾き手の腕次第な事もある。てかそちらのが大切。
ローテクが最高な黄金期は確かに存在するが、当たり外れのある楽器だから
一概にオールドがいいとは限らないから面白い
カスタムやマスビルにも名器は存在する。
が、弾き手の腕次第な事もある。てかそちらのが大切。
193 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 10:01:49 ID:MFF74yw6
車の運転に似とるね
最新のＲ３５やフェラーリやポルシェが峠やサーキットや湾岸で最速とは限らん。あくまで腕次第。
最新のＲ３５やフェラーリやポルシェが峠やサーキットや湾岸で最速とは限らん。あくまで腕次第。
>>191
そのとおりだと思うよ。
そのとおりだと思うよ。
196 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 11:09:05 ID:S4k573M7
オールドと原稿で比べるなら
使ってる弦、弦の巻き方、アンプの型番、アンプの状態、
アンプの設定、ピックの材質厚み、演奏する人の安定した演奏力、
シールド、録音機器の型番、最低これらが同じじゃないと何の意味もないね
使ってる弦、弦の巻き方、アンプの型番、アンプの状態、
アンプの設定、ピックの材質厚み、演奏する人の安定した演奏力、
シールド、録音機器の型番、最低これらが同じじゃないと何の意味もないね
またヘタレの言いわけか。
>>181
まあ、参考になるでしょ。
このくらいの抜けバランスがあれば
Hisでもレギュラーでも国産でもなんでもいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=NC6logCJZN8
まあ、参考になるでしょ。
このくらいの抜けバランスがあれば
Hisでもレギュラーでも国産でもなんでもいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=NC6logCJZN8
199 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 11:27:12 ID:yR+JpklX
やっぱレスポールは超意味無しな気がするな。それこそアンプが全てだろ。ギブソンのハムが乗っかってるギブソンのレスポールなら現行もバーストも全くわかんねーよ。大体リバーブかけすぎ歪ませ過ぎの演奏になんの意味があんだよこのスレ的に。
視野狭窄者顔真っ赤ｗ
本当、カス人間だな。
朝からなにやってんだか
本当、カス人間だな。
朝からなにやってんだか
201 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 13:52:31 ID:3hObPCBV
下手くそほどエフェクトでごまかす。
お前らの腕じゃごまかすもくそもないだろｗｗｗ
それ以前の問題。
それ以前の問題。
こだわりのおまいらの
試走曲は何？
試走曲は何？
204 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 23:48:24 ID:QXJR6h6I
スモークオンザウォーターに決まってるだろ！
ベースってギターに比べてオールドがあんまりもてはやされないよね。
やっぱりネックが逝きやすいからかな？
それとも求められるものがかわったから？
コスプレ感覚が薄いから？
ちょっと気になる。
やっぱりネックが逝きやすいからかな？
それとも求められるものがかわったから？
コスプレ感覚が薄いから？
ちょっと気になる。
>>205
基本歪ませないから
基本歪ませないから
64までだと3本、72まで含めると8本持ってたんだけど、売るとき安かった。
リフものは買取上限価格から60%マイナス、部品交換があるとオリジナル年度のパーツの
相場価格分マイナス、ネックリペア歴はさらに数十％マイナスと査定するらしい。
OLD専門店だとネジ1本までチェックするから買取価格3万ですとか5万ですって言われて、
泣きながら御茶ノ水の量販系を回って、なんとか自分が買った半額位で売った。
これがオールドなるものの真実。なので、OLDほしくて飽きっぽい性格の人は売るときを考慮してフルオリもの購入をお勧めする。
OLDは音色の固体差大きいし、リフものは音色いまいちと感じた。
2000年以降のヒス、CSなら音の演奏性も十分だと思う。
リフものは買取上限価格から60%マイナス、部品交換があるとオリジナル年度のパーツの
相場価格分マイナス、ネックリペア歴はさらに数十％マイナスと査定するらしい。
OLD専門店だとネジ1本までチェックするから買取価格3万ですとか5万ですって言われて、
泣きながら御茶ノ水の量販系を回って、なんとか自分が買った半額位で売った。
これがオールドなるものの真実。なので、OLDほしくて飽きっぽい性格の人は売るときを考慮してフルオリもの購入をお勧めする。
OLDは音色の固体差大きいし、リフものは音色いまいちと感じた。
2000年以降のヒス、CSなら音の演奏性も十分だと思う。
208 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 04:12:40 ID:Modzkxxh
昔の方が製造法が良いっていうのはどうしてわかるのかな？
エレキギターの価値観は時計の価値観に似てるよな。
Gibson=ROLEXって感じ。工場madeの少し高級品。
手工製の最高級品じゃない。
ただしブランド化されており、再販価値は高い。
本当の時計好きなら頑張ってBreguet(ブレゲ)の１本も買う。
エレキの世界でブレゲのようなのはZEMAITISとかだけど
ZEMAITISは元々オーダーメイドだから楽器としての再販価値は無いはずだが
希少性の為に高価。
演奏家の実用機なら職人の仕上げたコンポーネントギターを選ぶんだろが
道楽物が進む道はヴィンテージやZEMAITISしかないんだ。
Gibson=ROLEXって感じ。工場madeの少し高級品。
手工製の最高級品じゃない。
ただしブランド化されており、再販価値は高い。
本当の時計好きなら頑張ってBreguet(ブレゲ)の１本も買う。
エレキの世界でブレゲのようなのはZEMAITISとかだけど
ZEMAITISは元々オーダーメイドだから楽器としての再販価値は無いはずだが
希少性の為に高価。
演奏家の実用機なら職人の仕上げたコンポーネントギターを選ぶんだろが
道楽物が進む道はヴィンテージやZEMAITISしかないんだ。
誰が何を何本持ってたとかどうでも良いし。
こんな所でアピールしなくてもな。
お前ら何でそんなに頭悪いの？？
本当に馬鹿だよな
こんな所でアピールしなくてもな。
お前ら何でそんなに頭悪いの？？
本当に馬鹿だよな
ここの連中はいちいち何かしら例えなきゃ気が済まんの？
貧相な発想力しか持ち合わせていないくせにさ
馬鹿の気が知れんわ
恥知らずも良いとこだわ自ら頭の悪さをさらけ出してるのも気づかないんだから
貧相な発想力しか持ち合わせていないくせにさ
馬鹿の気が知れんわ
恥知らずも良いとこだわ自ら頭の悪さをさらけ出してるのも気づかないんだから
212 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 08:29:50 ID:A2bLHDw2
気付かないんだかだ
213 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 08:43:24 ID:r/5QnpgQ
ブリッジの駒を立ち上げてるイモネジ一つから音に影響あるからね。アンチにはわからないだろうけど。
214 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 08:51:05 ID:A2bLHDw2
わかるわかる
イモネジは１番大切だな
イモネジは１番大切だな
>>210>>211
ｗｗここで肯定派がビンテージのアピールをしなければ何の話しするるんだ？
お前らが、あまりにもバカだからたとえ話をしてくれてるんじゃないのか？
捻くれヒキオタもいい加減にしたほうがいいぞ。
ｗｗここで肯定派がビンテージのアピールをしなければ何の話しするるんだ？
お前らが、あまりにもバカだからたとえ話をしてくれてるんじゃないのか？
捻くれヒキオタもいい加減にしたほうがいいぞ。
>>213
ネジ一本替えただけでヴィンテージの音じゃなくなっちゃうの？
ネジ一本替えただけでヴィンテージの音じゃなくなっちゃうの？
217 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 09:00:42 ID:A2bLHDw2
ヴィンテージの音がわからん…
218 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 09:05:35 ID:A2bLHDw2
ヴィンテージのギター弾くならヴィンテージのアンプ使わなきゃイモネジが泣くぞ
安けりゃ買う
安けりゃ買わない
って両方いるんだろうな。
俺は貧乏ミュージシャンだから
買う派
安けりゃ買わない
って両方いるんだろうな。
俺は貧乏ミュージシャンだから
買う派
220 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 09:46:47 ID:nJvHujeh
小も貧であるペグやナットサドルはいずれかえないといけないし
アンプもギター配線も半田部分は経年劣化で必ず割れるし
そうなると音は変わりまくるし
ピックアップの配線も腐ってくるから変えないといけない。
エレキでヴィンテージって骨董的価値でしかないと思う
アンプもギター配線も半田部分は経年劣化で必ず割れるし
そうなると音は変わりまくるし
ピックアップの配線も腐ってくるから変えないといけない。
エレキでヴィンテージって骨董的価値でしかないと思う
221 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 09:49:22 ID:nJvHujeh
いいギターは音作りでの設定以外でもその固体的なよさが常について回る、、、
的な考え方がそもそも間違いでそれらの個体差をなくすのが 音作り なわけだし。
安糞ギターゆえの根本的な音のくそっぷりはそれらではどうしようもないが
国産で10万ぐらいのギターであればもうエレキギターとしての差は
ヴィンテージや高級機種と比べても、ついてるパーツのランク差からくる個体差ぐらいしかないよ。
的な考え方がそもそも間違いでそれらの個体差をなくすのが 音作り なわけだし。
安糞ギターゆえの根本的な音のくそっぷりはそれらではどうしようもないが
国産で10万ぐらいのギターであればもうエレキギターとしての差は
ヴィンテージや高級機種と比べても、ついてるパーツのランク差からくる個体差ぐらいしかないよ。
オールドが鳴るのは、弾きこまれているからという仮設を立てて扇風機にピックくっつけてベースならしてたら扇風機こわれますたwww
木部相性がより重要(ｷﾘｯ
(笑)
(笑)
お前らエフェクターでごまかすとか木部がどうとか相性がどうとか言えるレベルかよｗ
へなちょこはどんなギターもっても糞な音しか出せん
良い音なんて思ってるヒキオタは只の勘違いにしかすぎん。
へなちょこはどんなギターもっても糞な音しか出せん
良い音なんて思ってるヒキオタは只の勘違いにしかすぎん。
228 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 14:14:09 ID:Modzkxxh
音作りでどうのできる個体差レベルっていうのは同意できるな。
木材の相性云々に関してはやっぱり好みの問題で、それ以上の主張
はオカルトの部類なってくると思う。
木材の相性云々に関してはやっぱり好みの問題で、それ以上の主張
はオカルトの部類なってくると思う。
229 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 14:30:55 ID:r/5QnpgQ
メーカーの検品をくぐった材料に個体差とかねーから。音に多大な影響をもたらす程の違いとかねーよｗ
ほとんど全部機械で作ってるギターに組み込みのばらつきとかあるわけねーだろｗ歯槽での違いは大概ピックアップの高さやら現行やらブリッジの調整のばらつきだろ。そんな糞初歩的な事も分からず個体差とかいう馬鹿。新品についてだけど。
オールドはオカルト。
ほとんど全部機械で作ってるギターに組み込みのばらつきとかあるわけねーだろｗ歯槽での違いは大概ピックアップの高さやら現行やらブリッジの調整のばらつきだろ。そんな糞初歩的な事も分からず個体差とかいう馬鹿。新品についてだけど。
オールドはオカルト。
231 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 14:53:18 ID:Sc1NE7Yr
ブルースの上手い人って、どんなギターでも味のあるプレイが
できるからうらやましいね。 劣化した音やサスティンの無さ、
ぺらぺら感ですら、しょぼさすら妙味にして、安物でもヴィン
テージでもビザールでも聴かせてくれるもんね。才能欲しいっすｗ
できるからうらやましいね。 劣化した音やサスティンの無さ、
ぺらぺら感ですら、しょぼさすら妙味にして、安物でもヴィン
テージでもビザールでも聴かせてくれるもんね。才能欲しいっすｗ
スラブストラト何本か弾かせてもらったことあるが、音云々よりも指板痩せ
で6弦もしくは1弦が弦落ちしまくりでまともに弾けない個体ばっかだったな。
なかには状態の良いのもあるんだろうけど
まあ50年くらい昔のものなんだから当たり前か
で6弦もしくは1弦が弦落ちしまくりでまともに弾けない個体ばっかだったな。
なかには状態の良いのもあるんだろうけど
まあ50年くらい昔のものなんだから当たり前か
234 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 21:00:17 ID:A2bLHDw2
ヴィンテージギターラー
通常ギターラー
彼はギタリスト
http://m.youtube.com/watch?v=XqZ_HbT7BLk&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
通常ギターラー
彼はギタリスト
http://m.youtube.com/watch?v=XqZ_HbT7BLk&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
236 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 21:32:54 ID:A2bLHDw2
は？PC荷台あるが？
237 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 21:34:04 ID:A2bLHDw2
貧乏言うラー
239 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 23:05:45 ID:A2bLHDw2
携帯でYouTubeみてたら何故PC持ってない事になるラー
個人的な経験談と意見ですが、、、
古いから音良いとは限らない。酷いのもある。OLDへの過度の幻想は危険。
その音色の差は弾き手にはよく判っても、聞く側には伝わりにくい。
それでも欲しいなら買えばよい。
むしろ聞く側が良い音と感じるのは、弾き手のテクや腕力によると思われ。
これなんかそう。彼が弾くとどれもいい音に聞こえる。
http://www.youtube.com/user/frettedamericana
リペアしないと弾きにくいものも多いが、手を加える毎にVintage Valueは確実に下がる。
投機目的なら直さない弾かない。一生を供にする覚悟があるならリペアして弾きやすくするもよし。
リフィニッシュは悪い方に音色が変わることがあったのであまり勧めない。
古いから音良いとは限らない。酷いのもある。OLDへの過度の幻想は危険。
その音色の差は弾き手にはよく判っても、聞く側には伝わりにくい。
それでも欲しいなら買えばよい。
むしろ聞く側が良い音と感じるのは、弾き手のテクや腕力によると思われ。
これなんかそう。彼が弾くとどれもいい音に聞こえる。
http://www.youtube.com/user/frettedamericana
リペアしないと弾きにくいものも多いが、手を加える毎にVintage Valueは確実に下がる。
投機目的なら直さない弾かない。一生を供にする覚悟があるならリペアして弾きやすくするもよし。
リフィニッシュは悪い方に音色が変わることがあったのであまり勧めない。
>>239
PC持ってて携帯でyoutube見る馬鹿はお前かｗ
PC持ってて携帯でyoutube見る馬鹿はお前かｗ
243 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 00:07:27 ID:2fGnpd3y
PC持ち歩くラー
244 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 00:09:29 ID:2fGnpd3y
PC持ち歩く先でYouTube観てヴｲﾝテージテージギターラー
245 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 00:10:55 ID:2fGnpd3y
ただの先入観＆所有欲だけのヴィンテージギターラー
>>245
抽出 ID:A2bLHDw2 (8回)
よちよち、かわいそうに、乙ラ～
214 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 08:51:05 ID:A2bLHDw2
わかるわかる
イモネジは１番大切だな
217 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 09:00:42 ID:A2bLHDw2
ヴィンテージの音がわからん…
218 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 09:05:35 ID:A2bLHDw2
ヴィンテージのギター弾くならヴィンテージのアンプ使わなきゃイモネジが泣くぞ
234 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 21:00:17 ID:A2bLHDw2
ヴィンテージギターラー
通常ギターラー
彼はギタリスト
http://m.youtube.com/watch?v=XqZ_HbT7BLk&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
236 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 21:32:54 ID:A2bLHDw2
は？PC荷台あるが？
237 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 21:34:04 ID:A2bLHDw2
貧乏言うラー
239 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:05:45 ID:A2bLHDw2
携帯でYouTubeみてたら何故PC持ってない事になるラー
抽出 ID:A2bLHDw2 (8回)
よちよち、かわいそうに、乙ラ～
214 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 08:51:05 ID:A2bLHDw2
わかるわかる
イモネジは１番大切だな
217 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 09:00:42 ID:A2bLHDw2
ヴィンテージの音がわからん…
218 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 09:05:35 ID:A2bLHDw2
ヴィンテージのギター弾くならヴィンテージのアンプ使わなきゃイモネジが泣くぞ
234 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 21:00:17 ID:A2bLHDw2
ヴィンテージギターラー
通常ギターラー
彼はギタリスト
http://m.youtube.com/watch?v=XqZ_HbT7BLk&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
236 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 21:32:54 ID:A2bLHDw2
は？PC荷台あるが？
237 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 21:34:04 ID:A2bLHDw2
貧乏言うラー
239 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/12/01(火) 23:05:45 ID:A2bLHDw2
携帯でYouTubeみてたら何故PC持ってない事になるラー
247 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 00:33:52 ID:2fGnpd3y
抽出乙ラー
なんだ、ここはネタスレだったのか。
ビルローレンスがPUの磁力がぬけるなんてありえないっていってたけど
磁石は大丈夫でもワイヤーや線が劣化して音変わったりしないんかな？
50年もつかってりゃ汗の一滴も入るだろうし酸化もするだろうし。
どうなんだろうねえ。
磁石は大丈夫でもワイヤーや線が劣化して音変わったりしないんかな？
50年もつかってりゃ汗の一滴も入るだろうし酸化もするだろうし。
どうなんだろうねえ。
PUの線て素材なんだっけ？
金属は劣化はするでしょ。音も変わるかもね
金属は劣化はするでしょ。音も変わるかもね
エナメル線だっけ？
巻き線自体の経年劣化はあるだろうね。
巻き線自体の経年劣化はあるだろうね。
252 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 09:16:59 ID:toMrouzx
通電によってエイジングされますよ。
50年待つ必要はありません！
50年待つ必要はありません！
253 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:29:40 ID:KRGLhh8a
僕のキンタマもビンテージです＞＜
メッキ処理されてるからそう簡単に中まで錆びるもんじゃないだろ
錆びてたらショートして使い物にならん
錆びてたらショートして使い物にならん
255 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:44:12 ID:KRGLhh8a
メッキはしてないよ
エナメル線って名前艶めかしいよね。
エロい
エロい
257 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 10:53:08 ID:KRGLhh8a
一理ある
258 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 10:53:57 ID:n795A05k
数十年前のリード線って腐ってるでしょ。
音の成分がちゃんと伝わってないんじゃね。
オリジナルにこだわるのは展示するだけなら大事だけど
楽器として使うにはちゃんと消耗品変えないと。
配線が劣化して音がよくなるっていうのなら
それはそれで悲しいが。その程度なのかと。
音の成分がちゃんと伝わってないんじゃね。
オリジナルにこだわるのは展示するだけなら大事だけど
楽器として使うにはちゃんと消耗品変えないと。
配線が劣化して音がよくなるっていうのなら
それはそれで悲しいが。その程度なのかと。
259 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 10:55:59 ID:KRGLhh8a
尿間欠席か
金属が腐るわけがない
ハ○パーが出島に出してるのでやたら安いスラブが数本あるな。
120とか。
120とか。
262 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 15:07:48 ID:EiZp1dBS
自作エフェクター 31
50：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:26:47 ID:KRGLhh8a
金玉色
けいおん!を見て楽器始めたやつの挫折を防ぐスレ4
65：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:10:27 ID:KRGLhh8a
きんたま！
けいおん信者の楽器買占めを妨害するスレ
509：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:11:24 ID:KRGLhh8a
ホンマぐうの音も出ないほどの畜生やな
「けいおん」とかいう糞アニメ
585：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:13:58 ID:KRGLhh8a
ぐう畜☆
【高級】個人ルシアーのギター・ベース【一本ﾓﾉ】
5：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:24:09 ID:KRGLhh8a
見事な一本ぐそ
QY
39 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:20:26 ID:KRGLhh8a
終わんねえよばーかちんぽ
私女だけど
10 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:25:50 ID:KRGLhh8a
キンタマしごきたい
ESP 5
708：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:19:38 ID:KRGLhh8a
ESPとTDNの違いを教えて下さい
50：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:26:47 ID:KRGLhh8a
金玉色
けいおん!を見て楽器始めたやつの挫折を防ぐスレ4
65：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:10:27 ID:KRGLhh8a
きんたま！
けいおん信者の楽器買占めを妨害するスレ
509：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:11:24 ID:KRGLhh8a
ホンマぐうの音も出ないほどの畜生やな
「けいおん」とかいう糞アニメ
585：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:13:58 ID:KRGLhh8a
ぐう畜☆
【高級】個人ルシアーのギター・ベース【一本ﾓﾉ】
5：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:24:09 ID:KRGLhh8a
見事な一本ぐそ
QY
39 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:20:26 ID:KRGLhh8a
終わんねえよばーかちんぽ
私女だけど
10 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:25:50 ID:KRGLhh8a
キンタマしごきたい
ESP 5
708：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:19:38 ID:KRGLhh8a
ESPとTDNの違いを教えて下さい
263 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 15:13:41 ID:EiZp1dBS
けいおんの影響で楽器買う奴音楽なめてんの？
25 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:13:05 ID:KRGLhh8a
ぐう畜ぐう畜ぐう畜ぐう畜ぐう畜ホンマぐうの音も出ないほどの畜生やな
けいおんの影響で楽器買う奴音楽なめてんの？
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド 第20章
584 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:48:26 ID:KRGLhh8a
オイルとか卑猥だな
おいらっち初心者なんだけどギター何買えばいいのよ
29 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:18:57 ID:KRGLhh8a
意味分かんねえよ
【SEB】TOKAI トーカイ 東海【TALBO】6
419：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:46:57 ID:KRGLhh8a
トウカイテイオーだ！トウカイテイオーが来た！トウカイテイオー先頭！トウカイテイオーだ！トウカイテイオー！トウカイテイオー奇跡の復活！！！！！！一年振りのレースを制しました！！！！！！
／( Gibson ギブソン SG Part37 )＼
488 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:34:07 ID:KRGLhh8a
モッコリキンタマバード
ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロ
118:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:23:13 ID:KRGLhh8a
劣等民族日本人(笑)
(ﾟДﾟ)これ読んで巧くなりました教則本(ﾟдﾟ)14冊目
967：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 07:32:10 ID:KRGLhh8a
アナル童貞が何を言うか
25 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:13:05 ID:KRGLhh8a
ぐう畜ぐう畜ぐう畜ぐう畜ぐう畜ホンマぐうの音も出ないほどの畜生やな
けいおんの影響で楽器買う奴音楽なめてんの？
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド 第20章
584 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:48:26 ID:KRGLhh8a
オイルとか卑猥だな
おいらっち初心者なんだけどギター何買えばいいのよ
29 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:18:57 ID:KRGLhh8a
意味分かんねえよ
【SEB】TOKAI トーカイ 東海【TALBO】6
419：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:46:57 ID:KRGLhh8a
トウカイテイオーだ！トウカイテイオーが来た！トウカイテイオー先頭！トウカイテイオーだ！トウカイテイオー！トウカイテイオー奇跡の復活！！！！！！一年振りのレースを制しました！！！！！！
／( Gibson ギブソン SG Part37 )＼
488 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:34:07 ID:KRGLhh8a
モッコリキンタマバード
ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロ
118:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:23:13 ID:KRGLhh8a
劣等民族日本人(笑)
(ﾟДﾟ)これ読んで巧くなりました教則本(ﾟдﾟ)14冊目
967：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 07:32:10 ID:KRGLhh8a
アナル童貞が何を言うか
264 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 15:17:07 ID:EiZp1dBS
【マジ】タタキティガイニート【キティ】
96 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:05:33 ID:KRGLhh8a
うむ
the HIATUSの音
12 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:18:08 ID:KRGLhh8a
キンタマみたいな顔してるもんな
けいおん！のあずにゃんって
137：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:14:56 ID:KRGLhh8a
犬畜生め
【桜高軽音部】けいおん！スレ in楽作板 その40
660 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:15:54 ID:KRGLhh8a
うるせえよカス
【ギタリスト】イコライジング【ベーシスト】
25 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:35:05 ID:KRGLhh8a
クソスレあげんなよな
【国産】 ＡＴＬＡＮＳＩＡ 【最高峰】
14 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:21:22 ID:KRGLhh8a
むひょー
96 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:05:33 ID:KRGLhh8a
うむ
the HIATUSの音
12 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:18:08 ID:KRGLhh8a
キンタマみたいな顔してるもんな
けいおん！のあずにゃんって
137：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:14:56 ID:KRGLhh8a
犬畜生め
【桜高軽音部】けいおん！スレ in楽作板 その40
660 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:15:54 ID:KRGLhh8a
うるせえよカス
【ギタリスト】イコライジング【ベーシスト】
25 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:35:05 ID:KRGLhh8a
クソスレあげんなよな
【国産】 ＡＴＬＡＮＳＩＡ 【最高峰】
14 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:21:22 ID:KRGLhh8a
むひょー
265 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 15:20:15 ID:EiZp1dBS
最初に買ったギターどうなりました？
89 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:17:07 ID:KRGLhh8a
笑いながらキンタマ弄ると喜色満面
どうでもいいことばかり報告するスレ 6レポ目
574：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:41:46 ID:KRGLhh8a
出掛けるから
どうでもいいことばかり報告するスレ 6レポ目
575 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:53:00 ID:KRGLhh8a
やっぱやめた
89 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:17:07 ID:KRGLhh8a
笑いながらキンタマ弄ると喜色満面
どうでもいいことばかり報告するスレ 6レポ目
574：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:41:46 ID:KRGLhh8a
出掛けるから
どうでもいいことばかり報告するスレ 6レポ目
575 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 09:53:00 ID:KRGLhh8a
やっぱやめた
レス番飛びまくり
>>209
> 演奏家の実用機なら職人の仕上げたコンポーネントギターを選ぶんだろが
テレキャス／ストラトなら、これが絶対にセオリーだ！
大量生産仕様のFender型ギター。
ヴィンテージをオリジナルのままナットもフレットもネジも代えず
大事にしている奴は路線変更して古伊万里の皿でも眺めてろよｗ
この楽器のカテゴリーはクラシックじゃねぇんだよ。
現在進行形で進化（退化？）してんだ。
ストラトなんてパーツ変更どころか、良いネックを求めてなんぼだろ。
自分に合わせたりメンテ出来ない楽器なんて、ただの骨董品．．．
レスポール？
こっちは、まともな職人が手を出さねぇ。
そりゃあ本家のビンテージがいいに決まってる。
ただステージだと弾きにくい。
トータルではPRSの方が上だろう。
> 演奏家の実用機なら職人の仕上げたコンポーネントギターを選ぶんだろが
テレキャス／ストラトなら、これが絶対にセオリーだ！
大量生産仕様のFender型ギター。
ヴィンテージをオリジナルのままナットもフレットもネジも代えず
大事にしている奴は路線変更して古伊万里の皿でも眺めてろよｗ
この楽器のカテゴリーはクラシックじゃねぇんだよ。
現在進行形で進化（退化？）してんだ。
ストラトなんてパーツ変更どころか、良いネックを求めてなんぼだろ。
自分に合わせたりメンテ出来ない楽器なんて、ただの骨董品．．．
レスポール？
こっちは、まともな職人が手を出さねぇ。
そりゃあ本家のビンテージがいいに決まってる。
ただステージだと弾きにくい。
トータルではPRSの方が上だろう。
ぱるさーとかいううすらバカは放っとけよ。
かまわれたがってるだけなんだから
かまわれたがってるだけなんだから
お子様の痛いレスばかりでﾜﾛﾀｗ
270 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 22:06:22 ID:2fGnpd3y
ヴィンテージワインは確かに美味い？
残念ながら、まずいのも沢山あります好みだもの
みつを
残念ながら、まずいのも沢山あります好みだもの
みつを
271 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 22:54:48 ID:KRGLhh8a
何でさらすの？
272 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 23:10:31 ID:KRGLhh8a
ねえなんで
273 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 23:23:31 ID:KRGLhh8a
>>269
＾＾
＾＾
274 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 23:40:08 ID:KRGLhh8a
おいまだかよ
ウゼー
276 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 23:45:46 ID:KRGLhh8a
ゴメンチ(^_-)☆
ウザくてなんぼだもの
ウザくてなんぼだもの
まぁまぁ、せっかく鳥まで付けてくれてるんだから
ある意味親切で紳士的じゃないか。
ある意味親切で紳士的じゃないか。
278 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/02(水) 23:52:07 ID:KRGLhh8a
NGにすりゃいいだけだもんな
279 ：ドレミファ名無シド：2009/12/03(木) 09:34:04 ID:Hlxqmp8B
友愛shock！愛で金が落ちてくる
友愛shock！死人からも落ちてくる
熱い懐メディアが隠しても今は無駄だよ
邪魔する奴は国策捜査と批判さ
友愛shock！愛で挙動ヤバくなる
友愛shock！秘書の立場ヤバくなる
謝罪求めさまようコリアには厚く保護する
全てぼかし無断で補償するはずさ
ウリとの愛を守るため鳩山旅立ち
賠償約束した
友愛忘れた国など興味はないさ
友愛をとりもどせ
友愛shock！死人からも落ちてくる
熱い懐メディアが隠しても今は無駄だよ
邪魔する奴は国策捜査と批判さ
友愛shock！愛で挙動ヤバくなる
友愛shock！秘書の立場ヤバくなる
謝罪求めさまようコリアには厚く保護する
全てぼかし無断で補償するはずさ
ウリとの愛を守るため鳩山旅立ち
賠償約束した
友愛忘れた国など興味はないさ
友愛をとりもどせ
280 ：ドレミファ名無シド：2009/12/03(木) 10:20:08 ID:xXntuY36
古い楽器にもイイ楽器はあるのはまちがいないが
ハカランダ指板は完全に見た目だけだよね。
あの程度の板っきれで何がかわるのかと。
硬さは中途半端、目のつまり具合ではエボニーに及ばず
温さではインドローズより味気ない。
板目の柄は場所によっちゃきれいに見えなくもないが
板目は狂いがしょうじやすく、柾目は味気ない。
ヴィンテージ市場のために、当時条約規制されてむしろよかったねって印象だな。
ハカランダ指板は完全に見た目だけだよね。
あの程度の板っきれで何がかわるのかと。
硬さは中途半端、目のつまり具合ではエボニーに及ばず
温さではインドローズより味気ない。
板目の柄は場所によっちゃきれいに見えなくもないが
板目は狂いがしょうじやすく、柾目は味気ない。
ヴィンテージ市場のために、当時条約規制されてむしろよかったねって印象だな。
281 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/03(木) 11:08:09 ID:3/5KHuQ7
おいこら
>>280本やネット検索すれば書ける程度の知識はもう要りません
お腹一杯ですムック坊や
お腹一杯ですムック坊や
283 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/03(木) 13:15:35 ID:3/5KHuQ7
━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━
友愛shock！愛で金が落ちてくる
友愛shock！死人からも落ちてくる
熱い懐メディアが隠しても今は無駄だよ
邪魔する奴は国策捜査と批判さ
友愛shock！愛で挙動ヤバくなる
友愛shock！秘書の立場ヤバくなる
謝罪求めさまようコリアには厚く保護する
全てぼかし無断で補償するはずさ
ウリとの愛を守るため鳩山旅立ち
賠償約束した
友愛忘れた国など興味はないさ
友愛をとりもどせ
友愛shock！死人からも落ちてくる
熱い懐メディアが隠しても今は無駄だよ
邪魔する奴は国策捜査と批判さ
友愛shock！愛で挙動ヤバくなる
友愛shock！秘書の立場ヤバくなる
謝罪求めさまようコリアには厚く保護する
全てぼかし無断で補償するはずさ
ウリとの愛を守るため鳩山旅立ち
賠償約束した
友愛忘れた国など興味はないさ
友愛をとりもどせ
そんな新しいアニソンで替え歌やられてもな
せめてマジンガーＺくらいでやってくれ
せめてマジンガーＺくらいでやってくれ
解ってないなあこいつ。
ここの住人って本当に頭悪いんだな。
例えも下手だからうすうす気づいてはいたけどさ。
ここの住人って本当に頭悪いんだな。
例えも下手だからうすうす気づいてはいたけどさ。
理解力ないなあ・・・
288 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 00:19:17 ID:8Rfn9lna
円高でデフレのいま買っとけば10年後には倍の値段になってること間違いなし
お勧めは70'ストラトと68'～70'初期のレスポールだ
Boogieとマッチレス初期のアンプも値上がり必至
ま、先を読めない奴はいつもカスを掴んで損をするもんです
お勧めは70'ストラトと68'～70'初期のレスポールだ
Boogieとマッチレス初期のアンプも値上がり必至
ま、先を読めない奴はいつもカスを掴んで損をするもんです
289 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 00:40:33 ID:7Gnv+oFu
俺んちヴィンだらけ
もういらね
でもイイ音至福♪
もういらね
でもイイ音至福♪
>>288
'70のFender。基地外字見てる。韓国製といいしょうぶ。
'70のFender。基地外字見てる。韓国製といいしょうぶ。
自演？
酷いｼﾞｴﾝを見たw
ボロくてパーツ交換あっても気にしないから、音のいいスラブSB欲しい
100万くらいになりゃ買うが、そこまでは落ちねーだろなあ…
100万くらいになりゃ買うが、そこまでは落ちねーだろなあ…
一年前に金がなくて塗装もほとんど剥げ無し６１年のSBフルオリジナルのストラトを５０万で楽器屋に売った。
もう少し早くわかってりゃ>>295に１００万で売ったのにな～
この時代のストラトは、本当に音がぶっとくて素晴らしい。
ピックアップだけオリジナルでリフィニッシュ、若干のパーツ交換の実践向きなら100万＋で見つからないかな？
もう少し早くわかってりゃ>>295に１００万で売ったのにな～
この時代のストラトは、本当に音がぶっとくて素晴らしい。
ピックアップだけオリジナルでリフィニッシュ、若干のパーツ交換の実践向きなら100万＋で見つからないかな？
本気で迷っている。
やっぱ、行って弾いてみたいけど･･･
ttp://1484.bz/umeda/17496/
ttp://www5.plala.or.jp/guitarfreak/Vintage/FenderUSA_'61ST/FenderUSA_'61ST.htm
やっぱ、行って弾いてみたいけど･･･
ttp://1484.bz/umeda/17496/
ttp://www5.plala.or.jp/guitarfreak/Vintage/FenderUSA_'61ST/FenderUSA_'61ST.htm
298 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 13:45:49 ID:v9jtSk0c
今もいっぱいいるけど
70～80年代って古いエレキギターはイイ音がすると
固く信じてるアフォがいっぱいいました。
私もその一人ですｗ
たぶんプレーヤー買ってた影響でしょうねｗｗｗ
70～80年代って古いエレキギターはイイ音がすると
固く信じてるアフォがいっぱいいました。
私もその一人ですｗ
たぶんプレーヤー買ってた影響でしょうねｗｗｗ
299 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 14:56:47 ID:SI7PaM2S
【G&V】俺のライブデビューを支援【打ち込み】
20 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:45:01 ID:D2fW0XJp
(^-^)/
もしもヤマハが やまだ だったら
18 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:49:19 ID:D2fW0XJp
キンタマン
♪♪ 炎のがきんちょと戯れるスレ 2発目♪♪
469 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 03:59:59 ID:D2fW0XJp
あんた誰
[ギター用]おすすめのミニアンプってないかな？
11 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:40:13 ID:D2fW0XJp
落ちちゃうよ。
【SEB】TOKAI トーカイ 東海【TALBO】6
448 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 03:57:10 ID:D2fW0XJp
トウカイテイオーだ！トウカイテイオーが来た！トウカイテイオー先頭！トウカイテイオーだ！トウカイテイオー！トウカイテイオー奇跡の復活！！！！！！一年振りのレースを制しました！！！！！！
トウカイテイオー強すぎ
450 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:24:14 ID:D2fW0XJp
トウカイテイオーだ！トウカイテイオーが来た！トウカイテイオー先頭！トウカイテイオーだ！トウカイテイオー！トウカイテイオー奇跡の復活！！！！！！一年振りのレースを制しました！！！！！！
お年玉でギター買って練習しようかと思うんだけど
80 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:48:29 ID:D2fW0XJp
(・ω・)
【ヤフオク】ｸﾞﾚｯﾁ･ﾏｰﾁﾝ yasu 隔離ｽﾚ3【病的】
36 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:37:56 ID:D2fW0XJp
落ちちゃうよ
20 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:45:01 ID:D2fW0XJp
(^-^)/
もしもヤマハが やまだ だったら
18 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:49:19 ID:D2fW0XJp
キンタマン
♪♪ 炎のがきんちょと戯れるスレ 2発目♪♪
469 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 03:59:59 ID:D2fW0XJp
あんた誰
[ギター用]おすすめのミニアンプってないかな？
11 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:40:13 ID:D2fW0XJp
落ちちゃうよ。
【SEB】TOKAI トーカイ 東海【TALBO】6
448 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 03:57:10 ID:D2fW0XJp
トウカイテイオーだ！トウカイテイオーが来た！トウカイテイオー先頭！トウカイテイオーだ！トウカイテイオー！トウカイテイオー奇跡の復活！！！！！！一年振りのレースを制しました！！！！！！
トウカイテイオー強すぎ
450 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:24:14 ID:D2fW0XJp
トウカイテイオーだ！トウカイテイオーが来た！トウカイテイオー先頭！トウカイテイオーだ！トウカイテイオー！トウカイテイオー奇跡の復活！！！！！！一年振りのレースを制しました！！！！！！
お年玉でギター買って練習しようかと思うんだけど
80 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:48:29 ID:D2fW0XJp
(・ω・)
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36 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:37:56 ID:D2fW0XJp
落ちちゃうよ
300 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 15:00:11 ID:SI7PaM2S
LUNA SEA SUGIZOっぽい音が好きなんだけど
16 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:50:19 ID:D2fW0XJp
良スレあげ
ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロ
127 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:01:01 ID:D2fW0XJp
キンタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマ
[Nikki]ブラックバード[SIXX]
24 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:47:31 ID:D2fW0XJp
落ちちゃうよ
◆無職◆ 粘着・自演 D＆Y 無駄な情熱◆ニート◆
12 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 03:58:19 ID:D2fW0XJp
落ちちゃうよ
Deceiverを語る
14 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:43:43 ID:D2fW0XJp
キンタマン
(ﾟДﾟ)これ読んで巧くなりました教則本(ﾟдﾟ)14冊目
997 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 00:29:44 ID:D2fW0XJp
クソスレ立てんな
998 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 00:49:52 ID:D2fW0XJp
むは
【age推奨】ギター総合質問スレ 164【age推奨】
9 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:42:23 ID:D2fW0XJp
ガチムチ兄貴オッスオッス
16 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:50:19 ID:D2fW0XJp
良スレあげ
ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロ
127 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:01:01 ID:D2fW0XJp
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24 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:47:31 ID:D2fW0XJp
落ちちゃうよ
◆無職◆ 粘着・自演 D＆Y 無駄な情熱◆ニート◆
12 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 03:58:19 ID:D2fW0XJp
落ちちゃうよ
Deceiverを語る
14 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:43:43 ID:D2fW0XJp
キンタマン
(ﾟДﾟ)これ読んで巧くなりました教則本(ﾟдﾟ)14冊目
997 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 00:29:44 ID:D2fW0XJp
クソスレ立てんな
998 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 00:49:52 ID:D2fW0XJp
むは
【age推奨】ギター総合質問スレ 164【age推奨】
9 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/04(金) 04:42:23 ID:D2fW0XJp
ガチムチ兄貴オッスオッス
ストラトもレスポールもヘッドがデカくなるまでだろ
それ以降はもう...
それ以降はもう...
302 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 16:05:10 ID:RJhmSW0H
まあ田舎にでも住んでいなければお店にいって
5～6本弾かせてもらえばすぐにわかる事なんだけどな
それすら出来ないの？
5～6本弾かせてもらえばすぐにわかる事なんだけどな
それすら出来ないの？
304 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 17:29:36 ID:RJhmSW0H
田舎に住んでいるのでわかりません。
原生林に住んでるのでわかりません
>>296
そうかw
東京近郊ならアンプ持って思想にいったのに。
んでよければ買ってたかも
しかし50万ってずいぶん買いたたかれたな。
それを店頭で150万とかで売ってるんだろうし。
委託にしておけば120は手元にきたんじゃね？
まあ急ぎで金が必要だったんだろうけど。
そうかw
東京近郊ならアンプ持って思想にいったのに。
んでよければ買ってたかも
しかし50万ってずいぶん買いたたかれたな。
それを店頭で150万とかで売ってるんだろうし。
委託にしておけば120は手元にきたんじゃね？
まあ急ぎで金が必要だったんだろうけど。
308 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 18:55:33 ID:RJhmSW0H
オールドなんてどんだけ汚い楽器だよ。
バイオリンとかなら金持ちがお高く手入れしてそうだからいいけど、エレキなんてオッサンの脂汗まみれで染み込み乾きまた染み込みとか繰り返して
バイオリンとかなら金持ちがお高く手入れしてそうだからいいけど、エレキなんてオッサンの脂汗まみれで染み込み乾きまた染み込みとか繰り返して
310 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 21:21:10 ID:0MRX9EhJ
音が太いと良い理由って誰に聞いても答えられないのは何故？
マジレスすると、最近の音楽の傾向とか考えると音が太いギターの方が使いやすいから重宝されてる
もう一つは最近の弦は昔と比べて細いから
それと手を抜いたギターではバランスよく太い音が出ないから
もう一つは最近の弦は昔と比べて細いから
それと手を抜いたギターではバランスよく太い音が出ないから
太い音の感覚が同じかはわからないけど、アンサンブルの中で存在感がある
特に日本はギターの音量小さいから、それでも存在感を出せる太い音の方が好まれる
特に日本はギターの音量小さいから、それでも存在感を出せる太い音の方が好まれる
314 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 00:19:36 ID:G6quiBF6
太い音の感覚ってそれぞれバラバラだから「鳴り」並に見解が
バラバラだからオカルト話に近くなりますねぇ・・
バラバラだからオカルト話に近くなりますねぇ・・
315 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 00:27:31 ID:RUUc4IGU
011の弦を張ればみんな太い音になるだろ
316 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/05(土) 00:27:36 ID:erB/AAi+
キムチうめえニダぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
>>296
リフィニィッシュなら20万でもいらねーよ。
リフィニィッシュなら20万でもいらねーよ。
俺はギター弾きだから(ｷﾘｯ
プッｗ
プッｗ
わたしも>>318さんって、ちょっとかっこいいな、とおもいました．．．?｡
酷い自演だな
323 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 10:52:11 ID:HOgDNP9A
古いほうが見た目のいい材が多いことは事実だが
それと音のよさの関係性なんて今までだれひとりとて証明してないんだよな
それと音のよさの関係性なんて今までだれひとりとて証明してないんだよな
324 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/05(土) 10:56:49 ID:erB/AAi+
>>319
アホがおるな＾＾
アホがおるな＾＾
326 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 11:31:51 ID:EqY25ROX
メロコアってどれも同じような曲ばっかじゃん
72 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/05(土) 00:31:29 ID:erB/AAi+
キムチうめえニダぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
(ﾟДﾟ)これ読んで巧くなりました教則本(ﾟдﾟ)15冊目
8 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/05(土) 05:49:44 ID:erB/AAi+
>>4
こんばんわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
7 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/05(土) 05:03:35 ID:erB/AAi+
キムチうめえニダぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
72 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/05(土) 00:31:29 ID:erB/AAi+
キムチうめえニダぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
(ﾟДﾟ)これ読んで巧くなりました教則本(ﾟдﾟ)15冊目
8 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/05(土) 05:49:44 ID:erB/AAi+
>>4
こんばんわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
7 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/05(土) 05:03:35 ID:erB/AAi+
キムチうめえニダぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
放っとけよ。薬が切れればいなくなるよ。
328 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/05(土) 12:15:40 ID:erB/AAi+
こんにちわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
329 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 13:09:54 ID:mg89/7nG
結局音がよく聞こえるだけ？ヴィンとマスビルならどっち？
ストラトなら
ストラトなら
だけ って...
331 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 13:23:06 ID:4BhOydFi
ヴィンはパーツが明らかに良い音のする物付いてるんだよね。
現行ストラトとちょい前のストラトだと伊奈社の違いがあるが、それだけで明らかに優劣あるしね。
現行ストラトとちょい前のストラトだと伊奈社の違いがあるが、それだけで明らかに優劣あるしね。
>>329
弾き手不在でどっちとは言えないよ。「キモネジ伝説」の実例がある。
弾き手不在でどっちとは言えないよ。「キモネジ伝説」の実例がある。
>>329
マスビルがヴィンテージの音を目指して作ったモノなら
しっかり使うならマスビルの方が良い気がするが・・・好みだろうな
正直、当時のモノを扱ってるって満足感も大きいだろうし
音とか使い勝手で言うと、古いとかオリジナルパーツだったら良いって訳でも無いわな
そりゃ弾けないコレクター目線だ
マスビルがヴィンテージの音を目指して作ったモノなら
しっかり使うならマスビルの方が良い気がするが・・・好みだろうな
正直、当時のモノを扱ってるって満足感も大きいだろうし
音とか使い勝手で言うと、古いとかオリジナルパーツだったら良いって訳でも無いわな
そりゃ弾けないコレクター目線だ
334 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 14:16:39 ID:mg89/7nG
今ストラトのマスビルで１番優秀なビルダーって誰かね？
ブラックがいない今…
ブラックがいない今…
何が良いかは触って判断しろカス。
ヒキヲタって本当馬鹿だよな
ヒキヲタって本当馬鹿だよな
336 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/05(土) 15:00:35 ID:erB/AAi+
何でさらすの？？？？？？？？？？？？？
ビルダーによって特徴が全然違うし一長一短あるのに
誰が優秀だとか阿呆か。
自分で触って自分に合うギター探せって。
頭の中だけでしか処理できない内は何やっても満足しねぇよ
糞ヲタ共。
誰が優秀だとか阿呆か。
自分で触って自分に合うギター探せって。
頭の中だけでしか処理できない内は何やっても満足しねぇよ
糞ヲタ共。
338 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 15:08:46 ID:mg89/7nG
だがマスビル狙うならやっぱ腕の確かなのを情報としてしっときたいのが理解できんのか？？馬鹿なの？
339 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/05(土) 15:10:36 ID:erB/AAi+
ねえなんで
>>339
お前何者？
お前何者？
342 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 15:32:30 ID:G6quiBF6
ヴィンテージやオールドは骨董品ってだけで、あとは普通のエレキーギター
むしろ、経年劣化で使えないのが多い。
むしろ、経年劣化で使えないのが多い。
科学的に考えれば単なる骨董品かもしれないが
そうやって冷静に割り切ってしまって平気なやつに
本当にいい音が出せるのか いい音楽が出来るのか
たとえ非科学的でも「魂が宿っている」と信じたほうが
音楽的ではないかな
そうやって冷静に割り切ってしまって平気なやつに
本当にいい音が出せるのか いい音楽が出来るのか
たとえ非科学的でも「魂が宿っている」と信じたほうが
音楽的ではないかな
逆だと思う
345 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 15:54:04 ID:mg89/7nG
って事はヴィンテージのいいやつ１本買うよりマスビル２、３本買う方がいいかね？
マスビル２、３本買ってバラして組む
ブラッキーみたいに
マスビル２、３本買ってバラして組む
ブラッキーみたいに
オリジナルのリスクを避けて賢い選択…マスビル買う大半はそんな考え方。満足できるのか？金の使い方知らねーのか(笑)
普通は弾いてから財布と相談して買うだろ
つかオリジナルのリスクって何さ？？？
それにしても
やっすいギャンブル攻略みたいな文句だな 笑
つかオリジナルのリスクって何さ？？？
それにしても
やっすいギャンブル攻略みたいな文句だな 笑
349 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 16:39:50 ID:mg89/7nG
ここに来て、ヴィンテージ対マスビルのライバル対決問題が浮上してきました。
実践で弾くならマスビルかカスタムショップ派です
実践で弾くならマスビルかカスタムショップ派です
マスビルも気になってんだけどレリックというのはちょっとね～
結局ヴィンテージをいかにリアルに再現するかって事だろ
あれで値段が上がるのが腑に落ちない
結局ヴィンテージをいかにリアルに再現するかって事だろ
あれで値段が上がるのが腑に落ちない
マスビル物って、なんか変だよなぁ…ｗ
喩えるなら、一流シェフが作ったB級グルメ（値段はﾊﾞｶ高）
喩えるなら、一流シェフが作ったB級グルメ（値段はﾊﾞｶ高）
352 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 18:06:46 ID:mg89/7nG
俺もマスビルのレリックはイラネ
>>348
オリジナルのリスク→古物で保証の無いという一般的な意味合い。自分で弾いて確かめて納得できる人には無縁だよ。
古いし…壊れるかも…そんな心配性にわざわざオールドを薦めない、歪んだオールド指向の象徴がマスビル&ヒスコレ(笑)
オリジナルのリスク→古物で保証の無いという一般的な意味合い。自分で弾いて確かめて納得できる人には無縁だよ。
古いし…壊れるかも…そんな心配性にわざわざオールドを薦めない、歪んだオールド指向の象徴がマスビル&ヒスコレ(笑)
>>古いし…壊れるかも…
そんなこと考えるか？？
お前馬鹿だろｗｗｗ
そんなこと考えるか？？
お前馬鹿だろｗｗｗ
355 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 19:11:16 ID:mg89/7nG
マスビルレリックなら懐古ギターだが
マスビルのレリックじゃないやつはストラト最高主義だろ
マスビルのレリックじゃないやつはストラト最高主義だろ
357 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 19:29:52 ID:mg89/7nG
心から欲しいギターって
糞ヴィンじゃない事を祈る
糞ヴィンじゃない事を祈る
358 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 19:35:18 ID:HOgDNP9A
あこぎならヴィンテージにしかでない音が(いい意味でも悪い意味でも)あるかもしれんが
エレキはピックアップとアンプの影響がでかすぎる。ギターだけで視野を狭くして考えると
さも木の影響が高い印象があるけど視野を広くしてみると木の違いなんて音そのものに関しては
鼻くそほどしか影響尾与えていないかもしれんのよなぁ
エレキはピックアップとアンプの影響がでかすぎる。ギターだけで視野を狭くして考えると
さも木の影響が高い印象があるけど視野を広くしてみると木の違いなんて音そのものに関しては
鼻くそほどしか影響尾与えていないかもしれんのよなぁ
ギターに限らず一番欲しい物以外は何本買っても満足できないと思うぞ。
361 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 19:44:26 ID:HOgDNP9A
ヒスコレスポなんてまさにそれだな
オリジナルなんて数千万か偽ものしかもう買えないし。
オリジナルなんて数千万か偽ものしかもう買えないし。
362 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 19:46:42 ID:mg89/7nG
だったら糞ヴィンテージの音をウプして納得させろよ。
どう違うんだ？
どう違うんだ？
363 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 19:48:56 ID:mg89/7nG
YouTubeかなんかで数千万のヴィンレスポール出てたけど汚い音だったぞ？
どんな風に汚かったのか分からんが
元々ヴィンって綺麗な音のイメージは無いが…
元々ヴィンって綺麗な音のイメージは無いが…
ピックアップやアンプの方がというやつに限って大したアンプやピックアップを持ってないという
366 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 21:17:47 ID:4BhOydFi
>>353がマスビルCustom Shopユーザーに対して高らかに宣戦布告致しました。
糞マスビルユーザーの方は集合してください。
糞マスビルユーザーの方は集合してください。
369 ：ドレミファ名無シド：2009/12/06(日) 10:12:45 ID:T8RwhwwK
オールドエレキなんてそもそも木のなりがしなくて
クリーントーンでジャズ棉がジャズるしか取り合えなくて
レスポは生産終了しストらとも大して売れず生産中止になりかけたんだよなぁ
今でもにわかギター初心者が質問で
「エレキなんですがぎゅーんって音がしなくて味気ない地味な音しかしないんですが壊れてるんでしょうか？」
なんて質問してしまうようにエレキの木の鳴りなんてしょぼい音っていう認識は今も昔もかわらんのに
ヴィンテージという権威にかこつけて過去のギターのクリーン音を「太い」やら「手がしびれる(物理勉強しつつ糖尿検査しろよ)」とかあほな言葉で塗り固められちゃってるのが悲しい。
クリーントーンでジャズ棉がジャズるしか取り合えなくて
レスポは生産終了しストらとも大して売れず生産中止になりかけたんだよなぁ
今でもにわかギター初心者が質問で
「エレキなんですがぎゅーんって音がしなくて味気ない地味な音しかしないんですが壊れてるんでしょうか？」
なんて質問してしまうようにエレキの木の鳴りなんてしょぼい音っていう認識は今も昔もかわらんのに
ヴィンテージという権威にかこつけて過去のギターのクリーン音を「太い」やら「手がしびれる(物理勉強しつつ糖尿検査しろよ)」とかあほな言葉で塗り固められちゃってるのが悲しい。
370 ：ドレミファ名無シド：2009/12/06(日) 10:28:06 ID:TrUbZ0S4
骨董価値を全く考えなくても良いヴィンテージストラトってあるの？
ヴィンテージ使うアーティストって誰よ？
チャーのダフネブルーストラトはマスビルだろ？
ヴィンテージ使うアーティストって誰よ？
チャーのダフネブルーストラトはマスビルだろ？
371 ：ドレミファ名無シド：2009/12/06(日) 10:33:18 ID:a7do7B+3
鳴るネックって、竹？みたいに思ったんですが間違っていますでしょうか。
中空かよ！っくらいネックが反響してマジでビリビリとネックを握る手に振動が来るみたいな。
ストラトってみんなそうなの？音も綺麗で生音でもサスティンが非常に長くて各弦の音がはっきりしていてコード一発で物凄い気持ち良い音。
以上、90年代初期のフェンジャパの感想でしたｗ
中空かよ！っくらいネックが反響してマジでビリビリとネックを握る手に振動が来るみたいな。
ストラトってみんなそうなの？音も綺麗で生音でもサスティンが非常に長くて各弦の音がはっきりしていてコード一発で物凄い気持ち良い音。
以上、90年代初期のフェンジャパの感想でしたｗ
最近のキーボードには句読点がないようだな。
セールでめちゃ下がってたからついにナスで69年D-45買っちまったぜー！
早速持ち帰って手持ちのギターと弾きくらべ弾き比べミ☆
ええ・・・コリングスの方が良い音してましたが何か(´・ω・｀)y-～
早速持ち帰って手持ちのギターと弾きくらべ弾き比べミ☆
ええ・・・コリングスの方が良い音してましたが何か(´・ω・｀)y-～
375 ：ドレミファ名無シド：2009/12/06(日) 12:25:15 ID:qkoPdYnQ
>69年D-45
ヴィンというより中古ギターですね
ヴィンというより中古ギターですね
ジェフベックの一番のお気に入りはビンテージストラトなんだとさ
>>373
いくらで譲ってくれる？
いくらで譲ってくれる？
俺のジャパフェンのストラトも買ってから18年経ったよ。
これってもうそろそろヴィンテージだよね。
これってもうそろそろヴィンテージだよね。
ジャパンって確かにストラトの音には違いないんだけど
USAとは何故か違うよねぇ・・・ハイがどぎついものが多い
USAとは何故か違うよねぇ・・・ハイがどぎついものが多い
ジャパンもいろいろ
USAもいろいろ
USAもいろいろ
人生いろいろ
384 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 01:20:51 ID:Vg5hjQol
USAと違うっていっても、ただの個体差にぐらいにしか思えないなぁ。
思えないならそれで良いじゃん
個体差って便利な言葉だよね
個体差って便利な言葉だよね
>>386
PU違うからだろ
PU違うからだろ
上にスラブの買い取り50万円だったという人いたが、
いかにヴィンテージショップがボッてるかってことだよな。
安く買うなら個人売買なんだろうけど偽物リスク高いし。
素人にはなかなか難しいよな。
いかにヴィンテージショップがボッてるかってことだよな。
安く買うなら個人売買なんだろうけど偽物リスク高いし。
素人にはなかなか難しいよな。
390 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 09:19:41 ID:oWaXgw8k
エレキなんてpuと配線の半田の上手さで音の質が根本的に変わるよね
391 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 09:50:43 ID:Vg5hjQol
半田は余程酷くない限りは変わらんと思うけどなぁ・・
配線材とか半田とか言い出すと迷宮に入るってよくいうよね。
配線材とか半田とか言い出すと迷宮に入るってよくいうよね。
「ｳﾘの安いギターもPUだけ高いのを上手くハンダ付けすれば高いギターの音になるﾆﾀﾞ！」
線材がどう、半田がどうとか拘る前にもっと気にする所あるだろ
へなちょこ共。
へなちょこ共。
何年製かですよね！
395 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 12:16:08 ID:G3hq/OCt
ヴァジラヤーナかムックかみたいな。どっちを読んでも現実からかけ離れた状態になる。
結論、
耳が安もんほど、最高っすよ！
耳が安もんほど、最高っすよ！
397 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 12:31:44 ID:gbaLWO6b
>>392
実際、その組み合わせってホントにいい音になるんだろうか？是非やって音源聞かせて欲しい。
実際、その組み合わせってホントにいい音になるんだろうか？是非やって音源聞かせて欲しい。
398 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 13:02:40 ID:TZz9+Sjh
Bunyの韓国製レスポールもどきにダンカンJB乗せたやつ
もってるけど、スタックで鳴らせば高級品と同じ音が
出ますよ..................
もってるけど、スタックで鳴らせば高級品と同じ音が
出ますよ..................
高級品弾いても安物と同じ音しか出せない、の間違いでしょ
>>397
そんなの自分でやって結論出せばいいじゃん。
他人が弾いて他人が録音したものをネット経由で聴いて良し悪しなんか
分からんよ。何とでも言えるしさ。
自分でやってみて望みの音が出るか出ないか、自分の耳で判断するんだよ。
そんなの自分でやって結論出せばいいじゃん。
他人が弾いて他人が録音したものをネット経由で聴いて良し悪しなんか
分からんよ。何とでも言えるしさ。
自分でやってみて望みの音が出るか出ないか、自分の耳で判断するんだよ。
401 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 14:35:28 ID:6Bok9pdh
エレキテルギター
自前のoldとCS比較して大した違いを感じなかった時の虚しさを思い出すスレだ。。
ソリッドボディならこんなもんよと店長は笑ってたが(苦笑
ソリッドボディならこんなもんよと店長は笑ってたが(苦笑
404 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 02:04:12 ID:ti6envSH
フェンダーのヴィンテージは
ネックのRがキツくて
持ちかえた時に違和感あるぜ！
当たりなら音はいいけど弾きやすい
ギターはいっぱい他にあるぜと思う
今日この頃
電装品もいかれてたりな！
リイシューもんも52テレや57ストは
他のギターと弾き比べて選ぼうぜ
ネックのRがキツくて
持ちかえた時に違和感あるぜ！
当たりなら音はいいけど弾きやすい
ギターはいっぱい他にあるぜと思う
今日この頃
電装品もいかれてたりな！
リイシューもんも52テレや57ストは
他のギターと弾き比べて選ぼうぜ
405 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 03:14:49 ID:2OyYQghq
自分でアタリとかハズレとか勝手に決めてるだけの話なのに
さも「他人もそうであるかのように」書いてしまうことは、
あまりよくない事ですね。
さも「他人もそうであるかのように」書いてしまうことは、
あまりよくない事ですね。
406 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 04:29:11 ID:xuI3SxBE
ストラト７○年代後半のオールドとカスタムショップかマスビルの三択ならどれ買った方がいいかな？
断然、カスタムショップ
俺もカスタムショップと言いたいが
７０年代後半で妙に軽くてよく鳴る固体がまれにあるので
そんなのが２０万以内で見つかったら、それを買うかも。
７０年代後半で妙に軽くてよく鳴る固体がまれにあるので
そんなのが２０万以内で見つかったら、それを買うかも。
古いFenderって弦落ちするのも多いよなぁ
70後半STでは記憶ないが
70前半ランダムPU期のSTや70年代メイプルネックのLPの中には
素晴らしいサウンドの物がかなりある。
価格無視だとMBSから選ぶがアタリハズレが多い印象。
70前半ランダムPU期のSTや70年代メイプルネックのLPの中には
素晴らしいサウンドの物がかなりある。
価格無視だとMBSから選ぶがアタリハズレが多い印象。
レスポなら73年頃までのデカヘッドマホネックのデラックスが狙い目、値段もまだあまり評価されて無い
現行でもやっぱり11.3ってちょっと広いよね
10.8がちょうど良い
10.8がちょうど良い
414 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 09:55:31 ID:0psb7aYk
エヴァのギターがオクで９００万超えているが、
ここの理論で行くと９００万のギターと１０万のギターと
どれだけ音が違うか理論的に説明してみろ、と言う事になるな。
ここの理論で行くと９００万のギターと１０万のギターと
どれだけ音が違うか理論的に説明してみろ、と言う事になるな。
それは
「高いギターは良いおとがするか」スレだろ？
「高いギターは良いおとがするか」スレだろ？
毎日毎日昼夜問わずよくやるね。
余程暇なんだな、しかも孤独で。
余程暇なんだな、しかも孤独で。
仕事の合間
あっ公務員じゃないからね。
あっ公務員じゃないからね。
420 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 12:45:11 ID:0psb7aYk
エヴァギターやゼマティスの値段の8割は装飾
421 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 12:48:33 ID:F/m6e3Pw
ステラ等のヴィンテージを扱っている大阪のカン●リー ド●ナツというお店の評判はどうですか？
【文化】ストラディバリウス、音色の秘密は“ニス”にあらず 仏独で分析
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260185520/l50
だそうだ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260185520/l50
だそうだ。
仕事の合間にとか本当に終わってんな
そうまでして２ちゃんに書き込みたいもんかね
とことんカスだな
そうまでして２ちゃんに書き込みたいもんかね
とことんカスだな
何の会社か知らんが年末に閑な経営者ってすげーな
年度末での仕事は今頃から増えてくるしな
海の家経営とかか？
年度末での仕事は今頃から増えてくるしな
海の家経営とかか？
>>426
こわれてやんの．．．w
こわれてやんの．．．w
毎月の終わりより年の終わりのほうがよっぽど大事だろうに
経営者どころか社会人で年末意識しないってどんなだ
経営者どころか社会人で年末意識しないってどんなだ
>>424
何ですぐ学校なんだ？
貧相な発想力だな。
この場合職業や仕事がどうこうじゃねえし。
本質はそこじゃねえ、全くの的外れ。
簡単な事でさえ何を言われてるか理解できないなんてな。
極度なヲタクって全く筋の違うところで思いこみする、本当に頭悪いわ。
何ですぐ学校なんだ？
貧相な発想力だな。
この場合職業や仕事がどうこうじゃねえし。
本質はそこじゃねえ、全くの的外れ。
簡単な事でさえ何を言われてるか理解できないなんてな。
極度なヲタクって全く筋の違うところで思いこみする、本当に頭悪いわ。
431 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 10:57:45 ID:klB9kzKJ
つまらんスレになったなぁここ･･･
432 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 11:00:15 ID:m+ALPjiK
同意。
そもそも当時はつまらない音しか出ないギターで絶滅しかけた程度の楽器だし
いまさらになって希少性をいいことに音が太いやらいって弦鳴りギターをありがたがってるあほの
好む程度のものだしそろそろ尾張にしていいんじゃね
そもそも当時はつまらない音しか出ないギターで絶滅しかけた程度の楽器だし
いまさらになって希少性をいいことに音が太いやらいって弦鳴りギターをありがたがってるあほの
好む程度のものだしそろそろ尾張にしていいんじゃね
隔離スレなんだからなくなると困る
規制中ばっかりで書き込めないからなぁ
>>431
昔も今も変わらんよｗ
昔も今も変わらんよｗ
436 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 21:12:19 ID:LkuyI/i5
「高いギター」は「配線材、コンデンサ」と一緒くたにされたから、
このスレもまとめちゃえばいいと思ったが、こんな連中が年中いたらいやだな。
このスレもまとめちゃえばいいと思ったが、こんな連中が年中いたらいやだな。
>>431
ネタレスのないネタスレが面白くなるわけがない
ネタレスのないネタスレが面白くなるわけがない
「民主党は誰の味方？」「『財源は埋蔵金』信じて投票した人達は、まさか自分の懐が財源になるとは思わず」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260347729/l50
ついに“鳩山不況”か…景気調査、過去最大の落ち込み。７．２兆円の経済対策も不評★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260354360/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260347729/l50
ついに“鳩山不況”か…景気調査、過去最大の落ち込み。７．２兆円の経済対策も不評★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260354360/
439 ：ドレミファ名無シド：2009/12/10(木) 09:50:26 ID:GKf4vzQl
鰯なんて今となっては高級魚じゃん。なぜ高級魚かっていうと
あほな動物愛護団体が捕鯨を規制する運動をしかけたせいで
鯨が増えすぎて、餌となる数がまるで氷河期が解けるがごとく少なくなったのが要因なんだが
でも漁獲量が少なくなる前は、栄養が満点なのをほめもせず家畜の餌とかに使われたり余ったら捨てるほど
わんさか漁獲されて2足3文の値段で売られてた。。
でも2，30年前は家畜のえさとしてただ同然とはいわないが相当に安く仕入れることができた。
木材も以前は音とかの特性を考えず、インドから仕入れるとコストがかかるからしょうがなくアマゾンから
材を調達していた、ただ同然のローズウッドが乱獲により規制対象になりイメージだけが選考して
ただのローズ材があの有様になってしまった。もし規制されなかったら今でも豊富に取れているのなら
値段高等などするわけもなく、音的に何か特別なものがあるかのような風潮ができることもなかっただろう。
あほな動物愛護団体が捕鯨を規制する運動をしかけたせいで
鯨が増えすぎて、餌となる数がまるで氷河期が解けるがごとく少なくなったのが要因なんだが
でも漁獲量が少なくなる前は、栄養が満点なのをほめもせず家畜の餌とかに使われたり余ったら捨てるほど
わんさか漁獲されて2足3文の値段で売られてた。。
でも2，30年前は家畜のえさとしてただ同然とはいわないが相当に安く仕入れることができた。
木材も以前は音とかの特性を考えず、インドから仕入れるとコストがかかるからしょうがなくアマゾンから
材を調達していた、ただ同然のローズウッドが乱獲により規制対象になりイメージだけが選考して
ただのローズ材があの有様になってしまった。もし規制されなかったら今でも豊富に取れているのなら
値段高等などするわけもなく、音的に何か特別なものがあるかのような風潮ができることもなかっただろう。
文才ないなお前
厨房のレポートじゃん
厨房のレポートじゃん
オールド持った事もねーのに語ってる奴等、童貞が女を語るのと同じだよ(笑)
童貞ほど潮吹きだの数の子天井とか言うよなw
なんとまあ、下劣な人達だこと。
エレキギターの出音に影響する要素なんて
腕＞＞アンプ＞ギター
腕＞＞アンプ＞ギター
オリンピックの競技ならそうかもしれないけどな。
でも残念な事におまえには一番大切なものが無いから
でも残念な事におまえには一番大切なものが無いから
なんでそこでオリンピックなの？？阿呆ですか？？
447 ：ドレミファ名無シド：2009/12/10(木) 20:29:34 ID:GKf4vzQl
オリンピック先輩元気かな
いきなりオリンピックて．．．．w
たぶんスポーツに例えたかったんだと
そうかも知れんが「スポーツ＝オリンピック」という思考の筋道が．．．
>>444
まともなヴィンテージ弾いた事ないの丸出し。
まともなヴィンテージ弾いた事ないの丸出し。
ヴィンテージはどんなド下手が弾いてもいい音がなる魔法の楽器らしいな。
453 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 06:59:19 ID:VXTHqWAP
骨董品的な価値があるだけで、あとは個体差で埋まる程度の
普通のギターなのにね。
普通のギターなのにね。
454 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 07:14:14 ID:IJ+lEvoU
おまいら核心を教えてやろう。
メーカーはとうの昔から
ヴィンテージの音くらい完全復刻できるのだよ？
しないだけ。
パーツなんて少ないから完全復刻なんて簡単なんだが、しないだけなんだよ？
メーカーはとうの昔から
ヴィンテージの音くらい完全復刻できるのだよ？
しないだけ。
パーツなんて少ないから完全復刻なんて簡単なんだが、しないだけなんだよ？
これほど説得力皆無なのも珍しいな
マーチンの古いギターなんてebayで軒並み相場下がってて
もはや投売りされてる状態だよな。
買おうと思ったがハカランダは輸入許可手続がめんどいのでやめたけど。
もはや投売りされてる状態だよな。
買おうと思ったがハカランダは輸入許可手続がめんどいのでやめたけど。
457 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 09:29:34 ID:2XpUcOO8
ヴィンテージクローンパーツのABRスタッドがミリ規格てなんなの？
個体差激し過ぎなのに完全再現って何だ？
頭悪いにもほどがあるわ塵虫ども
頭悪いにもほどがあるわ塵虫ども
460 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 09:59:18 ID:IJ+lEvoU
これだけ化学が発達しとるのに造れん訳がなかろーが。
音をとことん解析すりゃいいわけよ
メーカーは古いのは目を向けてないだけだよ
音をとことん解析すりゃいいわけよ
メーカーは古いのは目を向けてないだけだよ
461 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 10:03:25 ID:IJ+lEvoU
個体差が激しいのは
ヴィンも同じだわ
阿保
ヴィンも同じだわ
阿保
完全再現出来たとしてもユーザーが本物を知らないんだから意味が無い
言うほど科学は発達してないよ
人工木材ですら作ることができない。
人工木材ですら作ることができない。
464 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 10:13:57 ID:IJ+lEvoU
だから木材揃わなくても
同じ音は造れるんだよ
メーカーはコスト採算合わないから
『しない』だけ
同じ音は造れるんだよ
メーカーはコスト採算合わないから
『しない』だけ
465 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 10:15:51 ID:IJ+lEvoU
今のヴィンもメーカーが当時出した物
道具としては今のものが優れとる
あとは趣の問題
俺はマスビルでいいわ
道具としては今のものが優れとる
あとは趣の問題
俺はマスビルでいいわ
466 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 10:20:21 ID:IJ+lEvoU
ヴィン好きなコレクターさんは
今の弦を張ってないんだろ？
弦だけは今のやつ使って
音語られてもなぁ…
今の弦を張ってないんだろ？
弦だけは今のやつ使って
音語られてもなぁ…
467 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 10:25:46 ID:gKE6Y+mb
木材の水分含有量の調整や、ボディの鳴りまで定量測定できる
ようになってるから、技術的にヴィンテージと同じ音を出す
廉価版のギターを作ることは全然難しくないでしょ。実際、
ヤマハがストラトバリウスの完全コピー作って音色を再現して
んだから、エレキならなおさらのこと。
ようになってるから、技術的にヴィンテージと同じ音を出す
廉価版のギターを作ることは全然難しくないでしょ。実際、
ヤマハがストラトバリウスの完全コピー作って音色を再現して
んだから、エレキならなおさらのこと。
>>個体差が激しいのは
>>ヴィンも同じだわ
>>阿保
だからヴィンテージが個体差激しいから完全再現って何だっていってんだろ
完全再現ってことはルックスも丸々含めて全部だろ。
阿呆はどっちだよ、これだからヒキヲタは困るわ
読解力が余りにも乏し過ぎてろくにコミュニケーション取れないウンコ屑、
お前みたいな頭の悪い奴はじゃまなだけ、さっさと死んどけ産業廃棄物。
>>ヴィンも同じだわ
>>阿保
だからヴィンテージが個体差激しいから完全再現って何だっていってんだろ
完全再現ってことはルックスも丸々含めて全部だろ。
阿呆はどっちだよ、これだからヒキヲタは困るわ
読解力が余りにも乏し過ぎてろくにコミュニケーション取れないウンコ屑、
お前みたいな頭の悪い奴はじゃまなだけ、さっさと死んどけ産業廃棄物。
今のヒスコレは個体差の範囲でも再現出来て無いが…
出来てると言うならどのシリアルの個体を再現できてるか言ってくれ
出来てると言うならどのシリアルの個体を再現できてるか言ってくれ
470 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 10:43:36 ID:IJ+lEvoU
日本語むつかしいのか？
個体差激しいのは今も昔も同じだから個体絞れば同じ音なんて作れる
阿保
個体差激しいのは今も昔も同じだから個体絞れば同じ音なんて作れる
阿保
471 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 10:47:28 ID:IJ+lEvoU
メーカーは現在手に入る品質最低限の材料でいかに高く売れるかを考えるのが大切だし目的
ビジネスを舐めんなよ
ヴィンオタ
ビジネスを舐めんなよ
ヴィンオタ
Pearly Gatesモデルは完全再現だと思うよｗ
頭の悪い文しか書けない改行馬鹿のヒキヲタがヴィジネスなめんなよだってｗｗｗ
笑える、底辺のクズのくせに。
笑える、底辺のクズのくせに。
474 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 10:51:47 ID:IJ+lEvoU
頭わるそーな文はお前だろ粕
475 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 10:53:40 ID:5h9jFX8A
オールドは倍音が凄すぎるんだよ。貧乏人は貧相な倍音のギター弾いてろｗ
お前ら、その情熱を他で活かさないか？？
朝っぱらから何やってんだか
毎日毎日、本当にばかだろお前ら
朝っぱらから何やってんだか
毎日毎日、本当にばかだろお前ら
477 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 10:55:32 ID:IJ+lEvoU
倍音だす前に腕あげれ
お前もな>>477
480 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 10:58:45 ID:IJ+lEvoU
たかがギターに貧乏もくそもあるのか？
ヴィン買う奴は裕福な奴だけなの馬鹿なの？
ギターが裕福なんて初耳だわ
ヘリかクルーザーならわかるけど…
ヴィン買う奴は裕福な奴だけなの馬鹿なの？
ギターが裕福なんて初耳だわ
ヘリかクルーザーならわかるけど…
481 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 10:59:58 ID:IJ+lEvoU
>>479
腕いいと言ったっけ？？
腕いいと言ったっけ？？
火病り過ぎｗｗ
483 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 11:02:15 ID:IJ+lEvoU
いやいや変な馬鹿が多いから返したまでだか？
485 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 11:04:55 ID:IJ+lEvoU
改行
改行
その変な馬鹿の内の一人だという事に気づかない頭の悪い改行馬鹿君。
487 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 11:05:53 ID:IJ+lEvoU
俺言っとる事は間違いないだろ
改行
改行
バカが一匹、大人相手に必死になってるｗ
489 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 11:08:50 ID:IJ+lEvoU
あんたはよほど頭いいらしいな。
いいのは口だ
いいのは口だ
490 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 11:10:35 ID:IJ+lEvoU
ｗ←は今や馬鹿の証だろ
あらあら、連投までしちゃって。
492 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 11:13:01 ID:IJ+lEvoU
連投しちゃ駄目か？
493 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 11:14:44 ID:IJ+lEvoU
ヴィンは再現可能
ただ経年だけは不可能
音は再現可能
メーカーは採算不可能
論破してみ？
ただ経年だけは不可能
音は再現可能
メーカーは採算不可能
論破してみ？
495 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 11:20:06 ID:IJ+lEvoU
おまえ本気で馬鹿だな
採算合わないって高い訳じゃねーだろ？
値段高くてもうま味がないのに作るかよアホカ。
採算合わないって高い訳じゃねーだろ？
値段高くてもうま味がないのに作るかよアホカ。
496 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 11:27:15 ID:IJ+lEvoU
あと音だがよ
倍音やら枯れたやら
今のヴィンは昔人気なくて捨てられる値段ついてたんだぞ
値段高いからよく聞こえる割りが大きい
たくさんあったらガラクタの音だよ
ヴィンなんてそんなもん
中身より希少価値なだけ
倍音やら枯れたやら
今のヴィンは昔人気なくて捨てられる値段ついてたんだぞ
値段高いからよく聞こえる割りが大きい
たくさんあったらガラクタの音だよ
ヴィンなんてそんなもん
中身より希少価値なだけ
馬鹿が馬鹿だといってもな…
無駄に情熱注いでる奴がさ…本当に哀れだなヲタクっていう人種は
無駄に情熱注いでる奴がさ…本当に哀れだなヲタクっていう人種は
昔の話をされてもな
とりあえず弾いてみる事だね
とりあえず弾いてみる事だね
499 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 11:31:52 ID:IJ+lEvoU
俺仕事休みなんだが？
んな事ギターで関係あるのか教えてみてくれまいか？
んな事ギターで関係あるのか教えてみてくれまいか？
俺はIJ+lEvoUの意見に同意するよ。
501 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 12:56:00 ID:z1/lsFt4
>>496
まあ音は結局好み人それぞれだからヴィンの音たいした事ないって人がいてもしょーがないと
思うが、人気の有無と音の良し悪しは関係ないじゃん。
今の相場の値段は高すぎると思うが、音は好きだな俺は。
まあ音は結局好み人それぞれだからヴィンの音たいした事ないって人がいてもしょーがないと
思うが、人気の有無と音の良し悪しは関係ないじゃん。
今の相場の値段は高すぎると思うが、音は好きだな俺は。
せっかくの休みに朝早くから２ちゃんに張り付いてるって寂しい奴だな。
ま、その性格じゃ(ry
ま、その性格じゃ(ry
503 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 16:07:07 ID:pgoT7eLW
楽器としての出来は、くそじゃない組み込みでさえあれば気が違う程度だけど
ピックアップによる音の質というか色の差はさすがに当時から年月がたって
目に見えない形で経年変化を潜り抜けたやつは現行には出せない門があると思う。
それ以外は気が違う程度
ピックアップによる音の質というか色の差はさすがに当時から年月がたって
目に見えない形で経年変化を潜り抜けたやつは現行には出せない門があると思う。
それ以外は気が違う程度
現行カスタムショップはまずまずの材で丁寧に作ったギター、オールドと同じ音はしない。何故だろう？
俺には理由は判らない、追求もしない、好きな音のギターを買うだけだ。
このスタンスで二十年が経ち、妙な幻想はない。50Sｽﾄﾗﾄのｸﾘｰﾝﾄｰﾝを全く再現出来ていないのが現実だ。
俺には理由は判らない、追求もしない、好きな音のギターを買うだけだ。
このスタンスで二十年が経ち、妙な幻想はない。50Sｽﾄﾗﾄのｸﾘｰﾝﾄｰﾝを全く再現出来ていないのが現実だ。
アナログなもんを再現しようとするのは難しいんだよ
当時使われてた一般的な材や塗料なんてもう無いし
さらにはPUの磁石や金属パーツなんて精製も適当で不純物入りなんだから・・・
科学でなんでも再現できるというなら
ID:IJ+lEvoUの耳にはアンシミュが本物に聞こえるんだろうか？
骨董的な価値のほうが高いのは分かるけどそれが全てじゃないよ
当時使われてた一般的な材や塗料なんてもう無いし
さらにはPUの磁石や金属パーツなんて精製も適当で不純物入りなんだから・・・
科学でなんでも再現できるというなら
ID:IJ+lEvoUの耳にはアンシミュが本物に聞こえるんだろうか？
骨董的な価値のほうが高いのは分かるけどそれが全てじゃないよ
今一番定評のあるアンシミュを使いこなして録音するのと
リアルアンプでマイク録りするのとじゃ区別はつかんよ。
有名なプロもライブではリアルアンプ使わずアンシミュを卓通しして良い音出してるしな
ここの糞共では区別は絶対つかん。
アンシミュをなめてる奴は何も知らない、時代の流れに取り残された只のカス。
ゴミ屑。
リアルアンプでマイク録りするのとじゃ区別はつかんよ。
有名なプロもライブではリアルアンプ使わずアンシミュを卓通しして良い音出してるしな
ここの糞共では区別は絶対つかん。
アンシミュをなめてる奴は何も知らない、時代の流れに取り残された只のカス。
ゴミ屑。
本物云々言ってる奴は只の馬鹿。
そういう奴ほど糞耳、糞脳の持ち主なんだよね
この世界に限ってはな。
そういう奴ほど糞耳、糞脳の持ち主なんだよね
この世界に限ってはな。
どっちが本物かって当てられる奴は少ないだろうけど、
音が違うってことは、絶対に分かるよ、誰でもね。
全く同じ音を出すのは現在の科学では不可能。
デジタル音声処理だって最後の１ビットを切り捨てるか切り上げるかで
音が変わってくるんだから。それほど人間の耳は鋭い。
音が違うってことは、絶対に分かるよ、誰でもね。
全く同じ音を出すのは現在の科学では不可能。
デジタル音声処理だって最後の１ビットを切り捨てるか切り上げるかで
音が変わってくるんだから。それほど人間の耳は鋭い。
509 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 18:17:05 ID:sFs5pIwJ
僕はさっぱり分かりませんけど？なにか？
ライブでは絶対解らんよ。
ま、自分の部屋で籠って寂しく弾くレベルなら解るだろうけどな。
ま、自分の部屋で籠って寂しく弾くレベルなら解るだろうけどな。
ラインをヘッドホンでモニターしたらわかるけどPAスピーカーから出る爆音だと絶対わからん
本物の音を知ってる奴はシミュの音作りもうまいよ
本物の音を知ってる奴はシミュの音作りもうまいよ
ギターだかチェーンソーだか分からないような音の話かな
当時のレコード盤から聴こえる音がおまえらの求めている音なの？
鋭いって言ってもな
一つの事に集中できる環境なら解るだろうが
色んな外的要素が複雑に絡む所では絶対解らんよ
余程鍛えられ洗練された感覚の持ち主じゃない限りな。
あと、五感に関しては本人の健康状態・体調にもよるね。
少なくてもここに居る糞ヲタ共じゃ到底不可能な域です。
一つの事に集中できる環境なら解るだろうが
色んな外的要素が複雑に絡む所では絶対解らんよ
余程鍛えられ洗練された感覚の持ち主じゃない限りな。
あと、五感に関しては本人の健康状態・体調にもよるね。
少なくてもここに居る糞ヲタ共じゃ到底不可能な域です。
516 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 19:53:39 ID:pgoT7eLW
そもそもヴィンテージはいい音なのかすらあやしい。
長年CDとかできいてきた音ゆえに
その音の質が耳になじんでるだけなのかもよ。
ギターの音聴いたことない人がヴィンテージのと現行のでそれぞれあたりの固体の音を聞くと
どういう感想述べるんだろうね
長年CDとかできいてきた音ゆえに
その音の質が耳になじんでるだけなのかもよ。
ギターの音聴いたことない人がヴィンテージのと現行のでそれぞれあたりの固体の音を聞くと
どういう感想述べるんだろうね
良い悪いの判断基準がないから判断は無理だろ
普通の人は
良い音＝良いメロディーの認識が強い気がする
良い音＝良いメロディーの認識が強い気がする
519 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 20:34:18 ID:IJ+lEvoU
そんないい音出す言う馬鹿コレクターはぐだぐだ口ばっか言わないで
自分のヴィンギターウプして語ってくれや？
あ！核心突いた？
自分のヴィンギターウプして語ってくれや？
あ！核心突いた？
520 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 20:36:48 ID:pgoT7eLW
CDとかで音楽聴いてると聞き始めはそうでなくても
何百回と聞くうちにその局の店舗がなじんで、
耳が心地よくなる感じがあるじゃん、それでしかないのかもよヴィンテージって。
何百回と聞くうちにその局の店舗がなじんで、
耳が心地よくなる感じがあるじゃん、それでしかないのかもよヴィンテージって。
521 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 20:39:30 ID:pgoT7eLW
クリスマス
ショーケースの中に
手を指し伸ばせば届く、
あんなに求めていた
かけがえのないPS3
振り向けばママの顔が
青くなっている
ショーケースの中に
手を指し伸ばせば届く、
あんなに求めていた
かけがえのないPS3
振り向けばママの顔が
青くなっている
>>519
お前には縁の無いものだから気にすんな
お前には縁の無いものだから気にすんな
523 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 20:44:34 ID:JaPfq3Ob
>>522
何の芸もないワンパターンな逃亡はいらないですよ
何の芸もないワンパターンな逃亡はいらないですよ
526 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 21:52:32 ID:5h9jFX8A
俺の20年前に買った初心者用アリアプロ10ｗアンプ、めちゃめちゃ枯れた音出るよ。
ブルースやるとき使う。
ブルースやるとき使う。
真実～？
現行 ≠ オールドだよ(笑)
現行 ≠ オールドだよ(笑)
528 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 23:12:58 ID:IJ+lEvoU
真実は
高価で希少価値があるから音がよく聞こえるだけ。
１番いい音はクラプトンの現行ストラト
ブラッキーは×
高価で希少価値があるから音がよく聞こえるだけ。
１番いい音はクラプトンの現行ストラト
ブラッキーは×
529 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 23:26:47 ID:JaPfq3Ob
530 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 23:30:44 ID:IJ+lEvoU
安上がりのお前の口よりまし
クラプトンが弾く現行ストラト以上の音など俺にはない。
クラプトンが弾く現行ストラト以上の音など俺にはない。
531 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 23:36:53 ID:JaPfq3Ob
532 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 23:45:06 ID:IJ+lEvoU
あのなあ
俺は誰がどんなギター弾こうがクラプトンだろーがストラトだろーが、何でもいいんだよ
ヴィンでも現行でもな
だがヴィンの音はメーカーが避けてる事実を 言ったまでだよ
自分の会社の昔の奴は同じの出さない方がブランドを傷付けない。
と言うかそれやったら共食い
俺は誰がどんなギター弾こうがクラプトンだろーがストラトだろーが、何でもいいんだよ
ヴィンでも現行でもな
だがヴィンの音はメーカーが避けてる事実を 言ったまでだよ
自分の会社の昔の奴は同じの出さない方がブランドを傷付けない。
と言うかそれやったら共食い
534 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 23:50:46 ID:JaPfq3Ob
535 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 23:54:20 ID:IJ+lEvoU
当たり前だろ
現行は現行
ヴィンはヴィン
だがヴィンの音がいいなんて思わん
納得させたきゃウプしてみ？
現行は現行
ヴィンはヴィン
だがヴィンの音がいいなんて思わん
納得させたきゃウプしてみ？
536 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 00:15:10 ID:A4FCxyWr
ヴィンテージって科学的にその音の心地良さの正体が研究、解析されてるよ。
ヴィンギター×ヴィンTubeアンプは最強なのよ。
ヴィンギター×ヴィンTubeアンプは最強なのよ。
537 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 00:16:37 ID:l/mKMkSl
また核心を一つ
現行のCSのシニアマスターシリーズが経年を重ねたら
ヴィンよりも確実に音がいい。もしも経年で音質が変わるならな。
現行のCSのシニアマスターシリーズが経年を重ねたら
ヴィンよりも確実に音がいい。もしも経年で音質が変わるならな。
経年で音質までは変わらない、良いギターは最初から良い音してる
デパーゴとか新品でも良いオールドのストラトみたいに鳴る
中途半端なギターに希望を持たすための逃げ道でしか無い
デパーゴとか新品でも良いオールドのストラトみたいに鳴る
中途半端なギターに希望を持たすための逃げ道でしか無い
539 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 00:49:43 ID:lRs21yxe
ギター本体はmade in USAでも、音のパラーメーターを決定付ける
アンシミュのROM、RAMやら、アンプの枢要部品ってのはmade in chaina
なんだけどね。MTRしかり、各種音楽プレイヤーしかり。ま、楽器
なんて道楽だからどうでもいいけどね。
アンシミュのROM、RAMやら、アンプの枢要部品ってのはmade in chaina
なんだけどね。MTRしかり、各種音楽プレイヤーしかり。ま、楽器
なんて道楽だからどうでもいいけどね。
なんかCPUまで中国製といいそうな人だな。
言うほど中国産だけではモノは作れないんだが。
言うほど中国産だけではモノは作れないんだが。
542 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 01:25:13 ID:uROVg/nZ
クラプトンの音に関して言うなら最近の音はちょっとな…。クラプトンモデルが出た以降は
曲はともかくトーンを良いと思う事は減ってしまった (From the Cradle のスライド
ギターの音とかは好きだが) 。
現行のクラプトンの音が好きな人なら、そりゃオールドには興味わかないと思うわ。
曲はともかくトーンを良いと思う事は減ってしまった (From the Cradle のスライド
ギターの音とかは好きだが) 。
現行のクラプトンの音が好きな人なら、そりゃオールドには興味わかないと思うわ。
543 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 01:51:05 ID:l/mKMkSl
そーなん？
クラプトン使用しとるカラーリングのマスタービルドなら百万すぐ出して買う。
クラプトン使用しとるカラーリングのマスタービルドなら百万すぐ出して買う。
544 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 03:31:04 ID:pqK9ipb/
状態の良い５０年代ブラッキーと
初期F/Jの安い奴弾き比べれば優劣は誰でも分かる。
仮にクラプトンが弾き比べてるのを聞いてもわかんないだろう。
ZEPバーストと初期グレコLPの安い奴でも同様だろう。
ただVinに限らず良い楽器をストレスなく気持ちよく弾けると
おのずと音楽も変わってくる。
そこがいい楽器の最大の優位点。
初期F/Jの安い奴弾き比べれば優劣は誰でも分かる。
仮にクラプトンが弾き比べてるのを聞いてもわかんないだろう。
ZEPバーストと初期グレコLPの安い奴でも同様だろう。
ただVinに限らず良い楽器をストレスなく気持ちよく弾けると
おのずと音楽も変わってくる。
そこがいい楽器の最大の優位点。
人が弾いてるの聴いた方が分かりやすいけどな
547 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 07:05:46 ID:l/mKMkSl
結局ヴィンテージの音の理由は？
木材？鉄？
この二択しかないんだが
木材？鉄？
この二択しかないんだが
そもそも音色の優劣の基準、定義が曖昧なままで議論が展開されているのが異様
古い木がいいなら新木場で売ってる2000年前の屋久杉でも使えばいい。
それに材木屋行けばわかるけど、500年程度前までの木材ならゴロゴロ
してる。それをたった50年程度前の木材がで入手できないって一体。。。
完全に楽器屋に担がれてるよ。
それに材木屋行けばわかるけど、500年程度前までの木材ならゴロゴロ
してる。それをたった50年程度前の木材がで入手できないって一体。。。
完全に楽器屋に担がれてるよ。
50年前のホンマホやハカランダが新木場にあるのか？
551 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 09:51:33 ID:E/cFMP1q
>>548
ほんとそう思う。
当時の音源の音に近い音を出すにはアンプとピックアップは絶対条件だし
それ以外はそれそのものにかなわないのは事実だが
それは当時の音に近いかどうかであって
音なんてなんらかの基準を設けた場合
それに対する優劣などが発生するんであって
ヴィンテージが何に対しても一番みたいなあほな風潮が
ムックによってギター小僧に間違って浸透してしまったのが悲しいわ。
ほんとそう思う。
当時の音源の音に近い音を出すにはアンプとピックアップは絶対条件だし
それ以外はそれそのものにかなわないのは事実だが
それは当時の音に近いかどうかであって
音なんてなんらかの基準を設けた場合
それに対する優劣などが発生するんであって
ヴィンテージが何に対しても一番みたいなあほな風潮が
ムックによってギター小僧に間違って浸透してしまったのが悲しいわ。
552 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 09:56:40 ID:l/mKMkSl
ガチャピンなら良かったよな。
元々ヴィンテージの音なんて無いのに・・・
554 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 10:09:48 ID:l/mKMkSl
ヴィンテージ・リーヴァイ’55年501ＸＸ
こやつもメーカーが敢えて作らない。
ま、骨董価値だから
穿けば破れやすい
こやつもメーカーが敢えて作らない。
ま、骨董価値だから
穿けば破れやすい
>>552
じゃじゃ丸派ですがなにか？
じゃじゃ丸派ですがなにか？
ポーロリー♪
557 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 10:23:43 ID:E/cFMP1q
ときどーき♪
>>551
>>548
良い音楽を創造する道具としての音質
パフォーマーとして必要な外観
所有欲を満たせるかうんぬん、、、とか。
結局、時代を作り上げてきたトップアーチスト
次期世代の音楽を創る先駆者たちの楽器（トーンetc.）が
標準になると思う。
>>548
良い音楽を創造する道具としての音質
パフォーマーとして必要な外観
所有欲を満たせるかうんぬん、、、とか。
結局、時代を作り上げてきたトップアーチスト
次期世代の音楽を創る先駆者たちの楽器（トーンetc.）が
標準になると思う。
559 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 11:13:17 ID:A4FCxyWr
>>544
ソースはどこだか忘れたが、ヴィンテージは自然界に存在する音に近く、耳障りではない周波数帯だかなんだかって音響研究所あたりが数値として出してたようだったが。
一方、現行はギターもアンプも自然界に存在しない、いわゆるデジタルな周波数帯の音が多過ぎだかなんだかって。
だからなんかわからないけどヴィンテージは心地良いって言うのは多分あるだろう。
波の音や森の木が葉が風に揺れる音が耳障りではないように、ヴィンテージもそんな周波数に近いかなんかがあるみたいよ。
歪ませたらそりゃうるさいだけだが。
ソースはどこだか忘れたが、ヴィンテージは自然界に存在する音に近く、耳障りではない周波数帯だかなんだかって音響研究所あたりが数値として出してたようだったが。
一方、現行はギターもアンプも自然界に存在しない、いわゆるデジタルな周波数帯の音が多過ぎだかなんだかって。
だからなんかわからないけどヴィンテージは心地良いって言うのは多分あるだろう。
波の音や森の木が葉が風に揺れる音が耳障りではないように、ヴィンテージもそんな周波数に近いかなんかがあるみたいよ。
歪ませたらそりゃうるさいだけだが。
周波数にデジタルとかアナログがある世界の話だろ？
全くあてはまらんよな
全くあてはまらんよな
なにかわからんが、みたい、らしい
ここに出てくる蘊蓄やろうってそんな程度の物ばっかりだな
ここに出てくる蘊蓄やろうってそんな程度の物ばっかりだな
ちなみに最高の音色を作品から挙げるとするなら誰の音源ですか？
俺も知りたい
564 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 12:40:13 ID:BRKVzYHN
昨日のID:IJ+lEvoUに、
>>562の質問をしてみたい。
クラプトンはヴィンテージ信者で、
レコーディングでは何を使用しているか不明な事が多い。
ID:IJ+lEvoUtが実はヴィンテージの音が・・・
と言うのが笑えるから。
>>562の質問をしてみたい。
クラプトンはヴィンテージ信者で、
レコーディングでは何を使用しているか不明な事が多い。
ID:IJ+lEvoUtが実はヴィンテージの音が・・・
と言うのが笑えるから。
565 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 13:14:42 ID:l/mKMkSl
昨日の改行野郎だがヴィンテージは元々俺も好きだよ？
骨董品として
だから購入するのも視野に入れてヴィンテージとはなんぞやと言いたい
音は好みでしかない。
俺はクラプトンのＤＶＤの現行ストラトが１番ええわ。
骨董品として
だから購入するのも視野に入れてヴィンテージとはなんぞやと言いたい
音は好みでしかない。
俺はクラプトンのＤＶＤの現行ストラトが１番ええわ。
566 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 13:29:49 ID:BRKVzYHN
単なるクラプトンファンじゃん
568 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 13:49:58 ID:D24gPV/+
569 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 14:06:01 ID:l/mKMkSl
昨日の改行野郎だが
核心突いたるわ
ヴィンテージ音は
ガキの頃聞いた音や音楽の懐古音だよ
つまりガキの頃に聞いてない奴はあまりいい音に感じない。
母親の声の周波数みたいなもん
核心突いたるわ
ヴィンテージ音は
ガキの頃聞いた音や音楽の懐古音だよ
つまりガキの頃に聞いてない奴はあまりいい音に感じない。
母親の声の周波数みたいなもん
570 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 14:37:31 ID:BRKVzYHN
>>569
アナログ盤を聴いて育った世代、
CDを聴いて育った世代、
MP3等のデジタルオーディオプレーヤーで育った世代。
音として耳に入る情報量がかなり異なる。
youtubeで最近のクラプトンの動画を数点確認したが、
私には薄っぺらな今時の音にしか聞こえない。
やはり昔の動画の音の方がましに聞こえる。
所詮好みの音か興味を持つ事の出来ない音かの個人の問題。
私は貴方の様にクラプトンを好きでは無い。
ちなみに1977年と1981年の来日を見に行ったが、
1977年はサンタナやロリーギャラガーの方が、
1981年はベックの方が良かった。
全て好き嫌いでしか無いのが真実。
当然私の意見の逆の方も多く存在する。
アナログ盤を聴いて育った世代、
CDを聴いて育った世代、
MP3等のデジタルオーディオプレーヤーで育った世代。
音として耳に入る情報量がかなり異なる。
youtubeで最近のクラプトンの動画を数点確認したが、
私には薄っぺらな今時の音にしか聞こえない。
やはり昔の動画の音の方がましに聞こえる。
所詮好みの音か興味を持つ事の出来ない音かの個人の問題。
私は貴方の様にクラプトンを好きでは無い。
ちなみに1977年と1981年の来日を見に行ったが、
1977年はサンタナやロリーギャラガーの方が、
1981年はベックの方が良かった。
全て好き嫌いでしか無いのが真実。
当然私の意見の逆の方も多く存在する。
NHKでデジアナ実験やっていた。
同じ条件で脳波をとるとアナログの方が
あきらかにα波が出てリラックスしていた。
おそらくデジタルではカットされている
50～20000Hz（？）以外の不可聴周波数が
関係していると考えれている。
Vinｷﾞﾀｰうんぬんは分からないが
真空管アンプ直の出音を直接聞かないと意味ない。
クラシックだろうがクラプトンだろうが
デジタル機器で録再された音やPA音は
デジタル音楽でしかない。
ヒーリングCDなんてあり得ないかもね。
同じ条件で脳波をとるとアナログの方が
あきらかにα波が出てリラックスしていた。
おそらくデジタルではカットされている
50～20000Hz（？）以外の不可聴周波数が
関係していると考えれている。
Vinｷﾞﾀｰうんぬんは分からないが
真空管アンプ直の出音を直接聞かないと意味ない。
クラシックだろうがクラプトンだろうが
デジタル機器で録再された音やPA音は
デジタル音楽でしかない。
ヒーリングCDなんてあり得ないかもね。
下手くそな文章だな(笑)
573 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 17:46:10 ID:A4FCxyWr
まあとにかくヴィンテージストラトについては、科学的に良い音の正体が明らかになってるから、否定派は一方的にけなせないでしょう。実際に生で聞いた事すらないんだし笑。
ヴィンストはエレキの世界遺産ですよ。
ヴィンストはエレキの世界遺産ですよ。
>>科学的に良い音の正体が明らかになってるから、否定派は一方的にけなせないでしょう
は？どこが、明らかになってるって？？
は？どこが、明らかになってるって？？
そういえばストラディバリウスの木の秘密ならどっかのサイトに
科学的検証データと一緒に載ってたな。
ストラディバリが作られた300～400年前はすごい寒冷期で、
その頃の木で出来た楽器は木材の細胞密度が濃くてある一
定の間隔だかで並んでるとかなんとかで、200年前～現代の
木ではこの音の再現は不可能とかなんとか。
俺にとっちゃだからどうしたって程度の話だが。
科学的検証データと一緒に載ってたな。
ストラディバリが作られた300～400年前はすごい寒冷期で、
その頃の木で出来た楽器は木材の細胞密度が濃くてある一
定の間隔だかで並んでるとかなんとかで、200年前～現代の
木ではこの音の再現は不可能とかなんとか。
俺にとっちゃだからどうしたって程度の話だが。
全部、～らしい、～みたい、～だそうな、～だろうとか確たる根拠が無いレベルで語ってるくせに。
否定派は実際生で聞いたこと無いんだろとかほざくって(笑)
否定派は実際生で聞いたこと無いんだろとかほざくって(笑)
仮にそんな事が証明されたからって何なの？？
それより確かなのはお前らみたいなヒキヲタ共は
どんなギター弾いたってヘナチョコな糞ノイズサウンドしか出せないって事が
紛れもない・ゆるぎない真実なんだけどな
それより確かなのはお前らみたいなヒキヲタ共は
どんなギター弾いたってヘナチョコな糞ノイズサウンドしか出せないって事が
紛れもない・ゆるぎない真実なんだけどな
580 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 18:14:02 ID:A4FCxyWr
>>576だから>>559を読めよ。
ソースどっかいっちゃったけど。
これ読んで、あっそうか！それはありそうだな！くらいに思わない、想像出来ないレベルならいちいちヴィンテージスレなんか来る意味なさそうなんだけどねｗ
ソースどっかいっちゃったけど。
これ読んで、あっそうか！それはありそうだな！くらいに思わない、想像出来ないレベルならいちいちヴィンテージスレなんか来る意味なさそうなんだけどねｗ
581 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 18:16:02 ID:HRbovNKt
どーせピッキングのニュアンスなんてわかんないくらいに
エフェクターで歪ませるお前らにオールドなんて必要ないわ
エフェクターで歪ませるお前らにオールドなんて必要ないわ
ビンテージギター使ってる人は
エフェクターも全部アナログで揃えんのか。
結構大変だな。
録音とかライブするときとかどうすんだろう。
卓ってデジタル多いしアナログ録音はむずかしいよなあ。
やっぱり古い音楽やる人のものなんかね。
エフェクターも全部アナログで揃えんのか。
結構大変だな。
録音とかライブするときとかどうすんだろう。
卓ってデジタル多いしアナログ録音はむずかしいよなあ。
やっぱり古い音楽やる人のものなんかね。
>>582
ヴィンテージ信者はデジタル卓はおろかPro Toolsさえも使わないんでしょ。
今の時代でPro Tools使わないなんてめっちゃ大変そうだよなぁ。
逆にPro Tools使うようじゃヴィンテージなんて使う意味無いし。
ヴィンテージ信者はデジタル卓はおろかPro Toolsさえも使わないんでしょ。
今の時代でPro Tools使わないなんてめっちゃ大変そうだよなぁ。
逆にPro Tools使うようじゃヴィンテージなんて使う意味無いし。
そんだけこだわってカネかけて出来る事と言えば
自室でたどたどしく30年40年も前の御大様のモノマネ・オン・ステージかｗ
単に風変わりのカラオケだな
自室でたどたどしく30年40年も前の御大様のモノマネ・オン・ステージかｗ
単に風変わりのカラオケだな
585 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 19:21:22 ID:E/cFMP1q
そもそも当時はエレキは売れなかったんだよ
はうらずに音量を大きくするための構造ゆえソリッド構造にしたから
弦鳴りの音にゲンナリしてたわけよ。
それが今はやたら音が太いやら振動がすばらしいとまでいいやがる。
はうらずに音量を大きくするための構造ゆえソリッド構造にしたから
弦鳴りの音にゲンナリしてたわけよ。
それが今はやたら音が太いやら振動がすばらしいとまでいいやがる。
586 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 19:51:37 ID:BRKVzYHN
>>585は歴史を言ってるだけだろ
特に間違っては居ないと思うが・・・
特に間違っては居ないと思うが・・・
588 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 20:02:24 ID:y2oS6fOL
>>585
流石に俺はソリッドエレキ誕生の'50年代前後に生まれちゃいないのでわからんが、それまでのフルアコとかに
比べればそう感じる人はいたかもしれないよね。でも、'70年代後半～'80年代前半辺りのエレキと
'50年代のフェン/ギブを比べたら生音でも、アンプ通しても素晴らしいのは事実じゃないか。
比べるまでもなく、弾きゃ一発でわかるレベルだと思う。
流石に俺はソリッドエレキ誕生の'50年代前後に生まれちゃいないのでわからんが、それまでのフルアコとかに
比べればそう感じる人はいたかもしれないよね。でも、'70年代後半～'80年代前半辺りのエレキと
'50年代のフェン/ギブを比べたら生音でも、アンプ通しても素晴らしいのは事実じゃないか。
比べるまでもなく、弾きゃ一発でわかるレベルだと思う。
エレキで生音とか馬鹿の極みだな。
ヴィンヲタは似非科学に騙され易そうな人種だな。
593 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 21:06:45 ID:A4FCxyWr
否定派は何がなんでも認めないってスタンスだから話にならないんだよ。
先ずは何も考えずに実際に触れて弾いてみろよ。
大槻教授ＶＳ矢追純一のUFOバトルかよ
先ずは何も考えずに実際に触れて弾いてみろよ。
大槻教授ＶＳ矢追純一のUFOバトルかよ
ヴィンテージってそんなレベルなんですか？？
ＵＦＯと並べられるｗｗｗ
矢追純一ってｗｗｗｗ
ＵＦＯと並べられるｗｗｗ
矢追純一ってｗｗｗｗ
>>593
あのな変な蘊蓄持ち出すからこうなるわけで……。
あのな変な蘊蓄持ち出すからこうなるわけで……。
>>先ずは何も考えずに実際に触れて弾いてみろよ。
ヴィンヲタは変な知識を身につけ能書き垂れる事より実際に音で語った方が良いよね
ヴィンヲタは変な知識を身につけ能書き垂れる事より実際に音で語った方が良いよね
まぁ、音で語るなんて無理だろうけどなｗ
常套手段で逃亡するから
常套手段で逃亡するから
良いヴィンテージを何本か弾くと傾向というか共通する鳴り方がある
それは現行のギターには中々無い、神格化する程でも無いとは思うけど
今日これだけビルダーがいて大半がしょうもない楽器造ってるんだから
それを考えると凄いな、とはなる
それは現行のギターには中々無い、神格化する程でも無いとは思うけど
今日これだけビルダーがいて大半がしょうもない楽器造ってるんだから
それを考えると凄いな、とはなる
601 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 22:08:10 ID:BRKVzYHN
本日、BS11で良い音がとやってる。
人の声に近い音が良い音らしい。
人の声に近い音が良い音らしい。
懐古主義者のヒキヲタが盲目的に信望する上で成り立ってる市場だからな。
それが最高だと信じてはばからないどっかの宗教と一緒なのが現実。
それが最高だと信じてはばからないどっかの宗教と一緒なのが現実。
>>600
>>良いヴィンテージを何本か弾くと傾向というか共通する鳴り方がある
>>それは現行のギターには中々無い
それはお前の経験が浅いか余程先入観持ってるかどっちがだね。
つか良いヴィンテージとある程度絞っておきながら「現行」と大雑把に広げて
比べるのはいかがなもんかね
そうやった結果＞＞今日これだけビルダーがいて大半がしょうもない楽器造ってる
と結論付けるんだから
お前の意見は論外。
ヴィンヲタって都合のいい物しか引っ張ってこないよな
朝日や毎日が好む手段だよなｗ
フェミニストとかああいった糞野郎と同じ人種
>>良いヴィンテージを何本か弾くと傾向というか共通する鳴り方がある
>>それは現行のギターには中々無い
それはお前の経験が浅いか余程先入観持ってるかどっちがだね。
つか良いヴィンテージとある程度絞っておきながら「現行」と大雑把に広げて
比べるのはいかがなもんかね
そうやった結果＞＞今日これだけビルダーがいて大半がしょうもない楽器造ってる
と結論付けるんだから
お前の意見は論外。
ヴィンヲタって都合のいい物しか引っ張ってこないよな
朝日や毎日が好む手段だよなｗ
フェミニストとかああいった糞野郎と同じ人種
ヒキオタにビンテージは買えないだろ
何にせよ頭で音楽やってるやつには分からん世界だな
神格化してるじゃん
自分の都合にいい比較対象つくりだして
いかにも良い物だと語ってるのがその証拠。
自分の都合にいい比較対象つくりだして
いかにも良い物だと語ってるのがその証拠。
実際に良いと思ったんだからしょうがない
勿論全然良い音しないやつもあるよ
だから良いヴィンテージは、と書いた
それに現行で大半はしょうもない楽器造ってるのは事実だからな
中にはちゃんとした楽器造ってる人もいるけど
デパーゴとかサカシタとか
でもそういうのも弾いた事ないでしょ
結局何も弾いた事ない人に言っても無駄ってことかな
勿論全然良い音しないやつもあるよ
だから良いヴィンテージは、と書いた
それに現行で大半はしょうもない楽器造ってるのは事実だからな
中にはちゃんとした楽器造ってる人もいるけど
デパーゴとかサカシタとか
でもそういうのも弾いた事ないでしょ
結局何も弾いた事ない人に言っても無駄ってことかな
明日にでも本物を弾かせてもらえばおまえの中で答えは出るだろ？
なにも買えとか言ってるわけじゃ無いんだからさ、
それとも死ぬまでそのレプリカだかコピーモデルを使うの？
なにも買えとか言ってるわけじゃ無いんだからさ、
それとも死ぬまでそのレプリカだかコピーモデルを使うの？
たとえ思い込みであっても、いい音と感じて気持ちよくなったら
それはその人にとっては真実だ
音楽ってそういうもんだ 宗教に似ているが、ちょっと違う
科学的に分析してどうのこうのってのはもはや音楽とは言わない
それはその人にとっては真実だ
音楽ってそういうもんだ 宗教に似ているが、ちょっと違う
科学的に分析してどうのこうのってのはもはや音楽とは言わない
>>608
はいはい、何とでもかけますよ
はいはい、何とでもかけますよ
>>デパーゴとかサカシタとか
>>でもそういうのも弾いた事ないでしょ
世の中には上には上がいる事を考えてみようか
そりゃ、そうやって最初から強く思い込みの激しい先入観だらけで語る奴はまともな意見だせんわ。
>>でもそういうのも弾いた事ないでしょ
世の中には上には上がいる事を考えてみようか
そりゃ、そうやって最初から強く思い込みの激しい先入観だらけで語る奴はまともな意見だせんわ。
素朴な疑問なんだがヴィンテージ信仰者って
普段から色々な店先で中古ギターを弾きまくった事自慢している様に見えるんだけど、
現行モデルのギターを弾いた上で語っているの？
と言うか休日になると出入りしているのが中古楽器屋めぐりってのは不思議な生活しているな。
普段から色々な店先で中古ギターを弾きまくった事自慢している様に見えるんだけど、
現行モデルのギターを弾いた上で語っているの？
と言うか休日になると出入りしているのが中古楽器屋めぐりってのは不思議な生活しているな。
614 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 22:53:16 ID:BRKVzYHN
本日放送。
ＢＳまるごと 日本のポップ＆ロック大全集
科学的に検証した良い楽器とは。
音声を判別するあの人を引っ張り出して周波数で検証。
良い楽器は1/fの揺らぎを持つ、そしてヴィンテージにそれは多い。
昔の木の材質は今と比べ物にならない程良い物である。
高ければ高いほど良い楽器である。
良い楽器は均一の響きを持ち、その音を何度でも再現可能である。
ヴィンテージとされる楽器は、長年の乾燥によって良い楽器に変化している。
さあ、君たちはNHKに正論で正して謝罪文を出させてくれ。
検討を祈る。
ＢＳまるごと 日本のポップ＆ロック大全集
科学的に検証した良い楽器とは。
音声を判別するあの人を引っ張り出して周波数で検証。
良い楽器は1/fの揺らぎを持つ、そしてヴィンテージにそれは多い。
昔の木の材質は今と比べ物にならない程良い物である。
高ければ高いほど良い楽器である。
良い楽器は均一の響きを持ち、その音を何度でも再現可能である。
ヴィンテージとされる楽器は、長年の乾燥によって良い楽器に変化している。
さあ、君たちはNHKに正論で正して謝罪文を出させてくれ。
検討を祈る。
NHKってやらせ番組放送しているテレビ局だったっけ？
616 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 22:59:28 ID:BRKVzYHN
617 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 23:00:31 ID:A4FCxyWr
メンテナンスでコンデンサ変えたりしたらとんでもない事になるし、そこまで阿呆な事しなくても、ヴィンテージらしさを保ち続ける為のメンテナンス技術を確立させるためにもしっかり科学的にやったほうがいい。
そうすると究極のヴィンテージレプリカが出そうだが、絶対完全レプリカすることは無理なのが、この本物のヴィンテージギターなんだし。
そうすると究極のヴィンテージレプリカが出そうだが、絶対完全レプリカすることは無理なのが、この本物のヴィンテージギターなんだし。
>>615
台湾偏向報道もあったしな。
>>良い楽器は1/fの揺らぎを持つ
リラックス出来る音や良いと思う音には1/fの揺らぎがあるってよく言われるけどさ
宇多田ヒカルの歌声良いと思った事が一度もございません
宇多田ヒカルの歌声には美空ひばりとかと同じ1/fの揺らぎがあるとデーターをだしてたがちっとも良いと思えん。
台湾偏向報道もあったしな。
>>良い楽器は1/fの揺らぎを持つ
リラックス出来る音や良いと思う音には1/fの揺らぎがあるってよく言われるけどさ
宇多田ヒカルの歌声良いと思った事が一度もございません
宇多田ヒカルの歌声には美空ひばりとかと同じ1/fの揺らぎがあるとデーターをだしてたがちっとも良いと思えん。
ヴィンでもなんでも良けりゃ好きだけど
有名アンチヴィンって成毛さんしか知らん。
話題の鳩ポッポ関係だけどね
有名アンチヴィンって成毛さんしか知らん。
話題の鳩ポッポ関係だけどね
>>617
今はかなり出来の良いレプリカあるよ、見分け付かないし
出音も凄く良いんだけど、ピックアップでどうしても差が出る
throbakなんかはPAFのワインダーでワイヤーも古いの使って
コピーしてるけどそれでも結構違うからね
今はかなり出来の良いレプリカあるよ、見分け付かないし
出音も凄く良いんだけど、ピックアップでどうしても差が出る
throbakなんかはPAFのワインダーでワイヤーも古いの使って
コピーしてるけどそれでも結構違うからね
621 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 23:21:17 ID:A4FCxyWr
否定派は>>614を読めよ。俺が>>559で書いた事そのものじゃねーかよ。NHKに反論してみろよ。
良い音と言うとあれだが、ヴィンテージは耳障りの良い音が出ている紛れも無い事実。それは自然界に存在する音に近い周波数帯。偶数波形だったか奇数波形だったか、どっちかが異様に出ていて、それがデジタルではなく、生々しい自然な音なんだそうな。
良い音と言うとあれだが、ヴィンテージは耳障りの良い音が出ている紛れも無い事実。それは自然界に存在する音に近い周波数帯。偶数波形だったか奇数波形だったか、どっちかが異様に出ていて、それがデジタルではなく、生々しい自然な音なんだそうな。
ヴィンテージ信者ってなんだかんだで権威に弱いのか？
NHK、NHKって連呼して。
漏れはほとんど見てないのに受信料だけ奪っていく国営ヤクザだと言う印象しかないが。
つか今日はその時間はギター弾いていた。
そして1/fゆらぎ云々ならシンセのFM音源なんか最高の楽器になってしまうが。
その理屈だとむしろデジタル楽器が圧倒的に再現性が高い。
昔の木がとか言うのはアフォ。
1/ｆの周波数云々で「ヴィンテージに多い」は完璧にガセ。
今の木でもゆらぎ周波数の影響が、「気持ちいい」領域にマッチするのは確率論からは等価だ。
NHK、NHKって連呼して。
漏れはほとんど見てないのに受信料だけ奪っていく国営ヤクザだと言う印象しかないが。
つか今日はその時間はギター弾いていた。
そして1/fゆらぎ云々ならシンセのFM音源なんか最高の楽器になってしまうが。
その理屈だとむしろデジタル楽器が圧倒的に再現性が高い。
昔の木がとか言うのはアフォ。
1/ｆの周波数云々で「ヴィンテージに多い」は完璧にガセ。
今の木でもゆらぎ周波数の影響が、「気持ちいい」領域にマッチするのは確率論からは等価だ。
623 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 23:31:27 ID:BRKVzYHN
NHKをスケープゴートに。
自分の発言には責任持たないんだね。
Ｎに言えってか…(笑)
最近政権取ったどっかの売国奴政治家と似てるね
都合の良い事しかしない
自分の発言には責任持たないんだね。
Ｎに言えってか…(笑)
最近政権取ったどっかの売国奴政治家と似てるね
都合の良い事しかしない
625 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 23:39:25 ID:BRKVzYHN
626 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 23:50:26 ID:BRKVzYHN
勇者はいないのかい、
NHKと言うドラゴンを倒す勇者は!
NHKと言うドラゴンを倒す勇者は!
628 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 00:01:19 ID:/QkLv++3
感覚が鋭いというか耳が良いと言うか、やはり先ずは超一流の人達は科学的解析なんか無くてもあっさりヴィンテージの明らかな音の違いに気付いて惚れ込んで使っていたって訳だ。更に一般のベテランなんかも
そういうのが音楽だと思うわ。いちいち根拠だの科学的解析をして数値でどうのこうのしないと分からない糞耳なんてギターやめたほうが良さそうｗ
つか、聞けばすぐ分かるだろｗ
そういうのが音楽だと思うわ。いちいち根拠だの科学的解析をして数値でどうのこうのしないと分からない糞耳なんてギターやめたほうが良さそうｗ
つか、聞けばすぐ分かるだろｗ
ＮＨＫやっちまったな。
こりゃ謝罪文出させた挙句、糞ヴィンテージ（ebayで投売り状態）信者の
拠り所さえも無くさせるいい機会じゃねえか。
俺もクレーム入れとくわ。
こりゃ謝罪文出させた挙句、糞ヴィンテージ（ebayで投売り状態）信者の
拠り所さえも無くさせるいい機会じゃねえか。
俺もクレーム入れとくわ。
ヴィンテージを神格してる人は、考え方が古くさい
まさにヴィンテージ
まさにヴィンテージ
何だかここ読んでると、ＣＤ（20kHz/16bit）で育った世代が
可哀想に思えてきた
その規格を作った当初は人間の聴力なんてそんなもんだと
考えられていたのだろうが、実は96kHz/24bitでサンプリングしたら
はるかにいい音になった
人間の耳は想像以上に良かったんだよな
若者よ、mp3ばっかり聴いてちゃだめだぞ
可哀想に思えてきた
その規格を作った当初は人間の聴力なんてそんなもんだと
考えられていたのだろうが、実は96kHz/24bitでサンプリングしたら
はるかにいい音になった
人間の耳は想像以上に良かったんだよな
若者よ、mp3ばっかり聴いてちゃだめだぞ
>>627
なんでアコギの話してんの？バカなの？
なんでアコギの話してんの？バカなの？
635 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 00:55:55 ID:HZSjHAme
木材と鉄の 解析が未だに出来ない人間なんて
阿呆だな
阿呆だな
>>627
おまえなんでアコギの話してんだ？？
おまえなんでアコギの話してんだ？？
もうこれで結論出たな
ヴィンの音に異論を唱える奴は、まずNHKにクレーム付けろ
NHKが謝罪したら相手してやるよww
ヴィンの音に異論を唱える奴は、まずNHKにクレーム付けろ
NHKが謝罪したら相手してやるよww
644 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 01:52:10 ID:/QkLv++3
>>641
君はなんだ。ヴィンテージと迷ってブラッキーのコピーを買ったが後悔してるんだろ？
良いヴィンテージを判断出来るか耳に自信がなくてブラッキーレプリカ買って、何とかブラッキーにしといて良かったと思いたい。
じゃないか？
君はなんだ。ヴィンテージと迷ってブラッキーのコピーを買ったが後悔してるんだろ？
良いヴィンテージを判断出来るか耳に自信がなくてブラッキーレプリカ買って、何とかブラッキーにしといて良かったと思いたい。
じゃないか？
また得意の思い込み&自己完結ｗｗ
646 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 02:12:58 ID:HZSjHAme
ブラッキーは聴いた事ないけど
現行クラプトンのストラトのがカラーリングも音もいいと思う。
あれでないかなマジ
マスビルで。
あれはオールドじゃないんだろ？？
現行クラプトンのストラトのがカラーリングも音もいいと思う。
あれでないかなマジ
マスビルで。
あれはオールドじゃないんだろ？？
オールドじゃないよ
ライブでアーティストモデル使わなかったら
エンドースしてる意味無いしな
ライブでアーティストモデル使わなかったら
エンドースしてる意味無いしな
648 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 07:31:01 ID:UCln79SR
おはようございます。
蛆虫のみなさんお久しぶりでございます。
不景気でボーナスがひどいようですね。
蛆虫のみなさんお久しぶりでございます。
不景気でボーナスがひどいようですね。
ヴィンヲタって他人の褌で相撲とるの巧いな。
発言の責任の無さといい根拠無き主張といい
極左の馬鹿共によくにてるわ。
発言の責任の無さといい根拠無き主張といい
極左の馬鹿共によくにてるわ。
650 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 09:44:02 ID:HZSjHAme
ヴィンヴィンヴィン
良い良い良い音音
言う割りには一度のウプなしか…
阿呆だな…
良い良い良い音音
言う割りには一度のウプなしか…
阿呆だな…
相場はどんどん下がって、年数に比例して実用性も
無くなっていくそれがヴィンテージクオリティ。
無くなっていくそれがヴィンテージクオリティ。
652 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 10:03:53 ID:6jvaatFP
ミント物以外はみんなボロボロの屑ギターですよ
653 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 10:23:44 ID:nUhefoTZ
それを言っちゃおしまいだ。
もともと骨董的価値な意味で発生した市場で
音どうのこうのはあとから無理やり付け足したものってのは
コレクトオンリーの人間以外の前で言っちゃだめ
もともと骨董的価値な意味で発生した市場で
音どうのこうのはあとから無理やり付け足したものってのは
コレクトオンリーの人間以外の前で言っちゃだめ
654 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 10:51:57 ID:HZSjHAme
おい！結局どーなんだ？？
実際使うならストラトならカスタムか、マスビルか、？
ヴィンは飾りだからイラン
実際使うならストラトならカスタムか、マスビルか、？
ヴィンは飾りだからイラン
フェンダーじゃなくていいじゃん
>>650
何の変哲もない普通の音だったからUP止めたんじゃないｗ
何の変哲もない普通の音だったからUP止めたんじゃないｗ
俺ビンテージは持ってないし興味もないけどもしビンテージ買う金あったら新品買うね
興味がなかったらなんでこのスレ覗くの？
でたーーー！
べ、べつに私ビンテージには興味なんかないけど、そんなお金あったら新品買うんだからね...
ですか
べ、べつに私ビンテージには興味なんかないけど、そんなお金あったら新品買うんだからね...
ですか
普通にオールド弾く機会が無いからな、真実にはたどり着けない。
>>658
暇つぶしに不毛な争いを眺めようと思っただけですけど何か？
暇つぶしに不毛な争いを眺めようと思っただけですけど何か？
662 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 11:54:35 ID:HZSjHAme
ギター＝金
なのか？ヴィンオタは？
ギター＝音楽じゃないのか？馬鹿なの？
なのか？ヴィンオタは？
ギター＝音楽じゃないのか？馬鹿なの？
663 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 11:59:49 ID:/QkLv++3
もう昨日でこのスレは終了だから次スレイラネ。
続けるならスレタイは普通にヴィンテージギターだけでいいでしょ。
続けるならスレタイは普通にヴィンテージギターだけでいいでしょ。
みすったｗ
>>643に答えてくれだったｗ
>>643に答えてくれだったｗ
667 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 12:21:13 ID:/QkLv++3
>>665
検証して出た結果に全く異論ないね。おまえらが言い続けてきた科学的な検証の結果なのにまた違う角度からケチつけたいの？ｗ
遊んで欲しいのはよく分かるけど、俺もこのあと昼メシにイタリアン食いに行ったりセックスしたりで四六時中ギターも持ってないヒキヲタに構ってられる時間がないもんで、悪いが22時以降にまた来るよｗ
検証して出た結果に全く異論ないね。おまえらが言い続けてきた科学的な検証の結果なのにまた違う角度からケチつけたいの？ｗ
遊んで欲しいのはよく分かるけど、俺もこのあと昼メシにイタリアン食いに行ったりセックスしたりで四六時中ギターも持ってないヒキヲタに構ってられる時間がないもんで、悪いが22時以降にまた来るよｗ
669 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 12:38:11 ID:mEoni5M3
>648
お前だけだよ
便所虫
お前だけだよ
便所虫
フルアコで良ければ音源うｐできるんだけど需要あります？
科学的検証だってよw
似非科学でか。
似非科学でか。
672 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 14:10:07 ID:nUhefoTZ
>>670
残念ながら、、、
残念ながら、、、
＞検証して出た結果に全く異論ないね。おまえらが言い続けてきた科学的な検証の結果
ヴィンテージ信者はアレが科学というのか？
1/fとかはあんなん宗教と変わらんデタラメ検証だろう。
だとしたらヴィンテージ信者は初音ミクの歌声がサイコーとか言ってそうだな。
ありゃ1/fの要素満載だぜ。ｗ
ヴィンテージ信者はアレが科学というのか？
1/fとかはあんなん宗教と変わらんデタラメ検証だろう。
だとしたらヴィンテージ信者は初音ミクの歌声がサイコーとか言ってそうだな。
ありゃ1/fの要素満載だぜ。ｗ
674 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 14:25:30 ID:iH8lMT8r
興味ないとか音は現行と音は変わらんとか、
真実を知ってるなら何故足繁くここに通うの？
はは～ん、さてはヴィンテージに憧れてるな～
真実を知ってるなら何故足繁くここに通うの？
はは～ん、さてはヴィンテージに憧れてるな～
676 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 14:36:17 ID:HZSjHAme
だから憧れさすためにウプしろや。
>>676
誰に言ってんだ？YouTubeでも観てろ(笑)
誰に言ってんだ？YouTubeでも観てろ(笑)
＞真実を知ってるなら何故足繁くここに通うの？
sage進行でスレの底辺で妄想語っている分には目に入らないが、
必死にageて構ってちゃんの妄想垂れ流しでその言い草はないだろ。ｗ
一生romしてろ。
sage進行でスレの底辺で妄想語っている分には目に入らないが、
必死にageて構ってちゃんの妄想垂れ流しでその言い草はないだろ。ｗ
一生romしてろ。
679 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 15:28:12 ID:HZSjHAme
なんなんだ？ここのスレは？ヴィンの話題出てこないじゃん。
ハズレヴィンマニアはいないのか？
ハズレヴィンマニアはいないのか？
680 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 15:32:05 ID:HZSjHAme
50年代のストラト450万の奴は250万の奴の倍近い、良い音がするんか？あ？
小学生か？
値段と性能が比例する製品なんて世の中にほとんどないぞ
値段と性能が比例する製品なんて世の中にほとんどないぞ
682 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 15:44:54 ID:HZSjHAme
んじゃ価格差はなんや？あ？
>>675
同意。自分で良さがわかって所有してる者はこんなところには来ないだろう。
むしろアンチに罵声を浴びせてる連中を笑ってるだろうよ。
そもそも自分が良さを確信して買って満足してるなら、どうして他人にまで
同意を求める？
興味のない人間からみればただの中古品→だがこんなにいい音がする→だから
高価でも手に入れる、という程耳が肥えているなら、逆に「これなら現行品で
充分」という人がいて当然ということも理解できそうなもんだ。
「だがこんなにいい音がする」と判断できもせず、高い→良いという短絡思考で
買ったものだから、「いい音」の部分で他人が賛同してくれないと不安なんだろう。
同意。自分で良さがわかって所有してる者はこんなところには来ないだろう。
むしろアンチに罵声を浴びせてる連中を笑ってるだろうよ。
そもそも自分が良さを確信して買って満足してるなら、どうして他人にまで
同意を求める？
興味のない人間からみればただの中古品→だがこんなにいい音がする→だから
高価でも手に入れる、という程耳が肥えているなら、逆に「これなら現行品で
充分」という人がいて当然ということも理解できそうなもんだ。
「だがこんなにいい音がする」と判断できもせず、高い→良いという短絡思考で
買ったものだから、「いい音」の部分で他人が賛同してくれないと不安なんだろう。
>>680
するかもよ？弾いてみたら？
するかもよ？弾いてみたら？
685 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 16:11:19 ID:HZSjHAme
このギター素晴らしいヴィンでございます。
500万です、弾いてみてください。
あー別に普通だね
と言い切れる奴なら買わんだろ
なんか高いからどこかがいいんだな！？って奴が買う。
500万です、弾いてみてください。
あー別に普通だね
と言い切れる奴なら買わんだろ
なんか高いからどこかがいいんだな！？って奴が買う。
どこかがいいんだな？ で500万払えるやつなら
それはそれでいいんでないかい？
お金ってのはそういうやつのところに集まるわけだ
疑ってばかりの奴のところにはお金は回ってこない
それはそれでいいんでないかい？
お金ってのはそういうやつのところに集まるわけだ
疑ってばかりの奴のところにはお金は回ってこない
スレ読んでないなw
688 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 16:59:33 ID:HZSjHAme
ヴィンテージ＝金か…
下品の民め恥を知れ
下品の民め恥を知れ
そもそも音の値段って何だ？
値段に正比例して音がよくなっていく事は無いだろ。
物が無くて欲しがるヤツが沢山いれば値段は上がる。
これ社会常識。
値段に正比例して音がよくなっていく事は無いだろ。
物が無くて欲しがるヤツが沢山いれば値段は上がる。
これ社会常識。
>>688
同感。オールド＝金って奴は、売った買った繰り返してる。結局、何も残ってないな(笑)
同感。オールド＝金って奴は、売った買った繰り返してる。結局、何も残ってないな(笑)
金の話を始めたのはどっちだ？（笑
ヴィンテージギター市場って最近の成金中国人が
舶来コンプレックスの裏返しでやたらと買い漁っ
てるアレだろ。
舶来コンプレックスの裏返しでやたらと買い漁っ
てるアレだろ。
680あたりから金の話しが始まって…下品って、身を翻して～まあいい、２CHだし(笑)
694 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 19:57:34 ID:nUhefoTZ
当時ホンマホなんてキューバマホの代替材として、
今でいうとアフリカンマホが枯渇してしょうがなくフィリピンマホ使うみたいな
流れでしょうがなく使われた材だしね。
ハカランダはインドからインドローズ取り寄せて使いたかったけど
海路通すコストが半端なくて断念してしょうがなく陸続きで安く仕入れれる
南米の大量にあった密林の材木使ったわけだし
今でいうとアフリカンマホが枯渇してしょうがなくフィリピンマホ使うみたいな
流れでしょうがなく使われた材だしね。
ハカランダはインドからインドローズ取り寄せて使いたかったけど
海路通すコストが半端なくて断念してしょうがなく陸続きで安く仕入れれる
南米の大量にあった密林の材木使ったわけだし
>>694
誤爆乙 マホガニーとかサペリとか大変だな。カラマズー産しか持ってないから、俺には関係ねーよ(笑)
誤爆乙 マホガニーとかサペリとか大変だな。カラマズー産しか持ってないから、俺には関係ねーよ(笑)
音は魅力あるがネックやパーツ類の劣化が酷いと弾く気が起きない
697 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 21:27:54 ID:XdbSs3s+
>>694
真面目に質問致します。
>当時ホンマホなんてキューバマホの代替材として
当時、コスト無視が条件としたらキューバマホが大量に使用出来たのですか?
それとも材が入手不可能な状態で手に入れる事が出来ない状況だったのですか?
>ハカランダはインドからインドローズ取り寄せて使いたかったけど
間違い無くGIBSON社はコストダウンの為にインドローズを使用しなかったのですか?
ハカランダよりインドローズが良いとGIBSON社が認めていたと言う記述が残されているのですか?
お答え宜しくお願い致します。
真面目に質問致します。
>当時ホンマホなんてキューバマホの代替材として
当時、コスト無視が条件としたらキューバマホが大量に使用出来たのですか?
それとも材が入手不可能な状態で手に入れる事が出来ない状況だったのですか?
>ハカランダはインドからインドローズ取り寄せて使いたかったけど
間違い無くGIBSON社はコストダウンの為にインドローズを使用しなかったのですか?
ハカランダよりインドローズが良いとGIBSON社が認めていたと言う記述が残されているのですか?
お答え宜しくお願い致します。
>>697
1930年代は多分「本物」のマホガニー(所謂キューバマホガニー）が使われていたはず
です。その後本物の枯渇により、当時は「タダ同然」の偽物マホガニーであった、
ホンジュラスマホガニーが使われるようになります。本物に比べると、やや柔らかく、
強度等には問題がありましたが、メーカーとして背に腹は代えられなかったという事
でしょう。
その後ホンジュラスも希少化すると、さらに安い偽物を探し、アフリカ物等を使い始め
ます。でも、アフリカ物も(何種類かありますが）悪くは無いです。ホンジュラスよりも
強度的に強いものもあります。まあ、ほとんどマホガニーとは言い難い物も中にはあり
ますが。
1930年代は多分「本物」のマホガニー(所謂キューバマホガニー）が使われていたはず
です。その後本物の枯渇により、当時は「タダ同然」の偽物マホガニーであった、
ホンジュラスマホガニーが使われるようになります。本物に比べると、やや柔らかく、
強度等には問題がありましたが、メーカーとして背に腹は代えられなかったという事
でしょう。
その後ホンジュラスも希少化すると、さらに安い偽物を探し、アフリカ物等を使い始め
ます。でも、アフリカ物も(何種類かありますが）悪くは無いです。ホンジュラスよりも
強度的に強いものもあります。まあ、ほとんどマホガニーとは言い難い物も中にはあり
ますが。
偽とか本物とかあほ過ぎるｗｗｗ
下らねぇｗｗｗｗ
そんなこといちいち気にしなけりゃ音楽出来ねぇのかお前ら
カス過ぎる。
下らねぇｗｗｗｗ
そんなこといちいち気にしなけりゃ音楽出来ねぇのかお前ら
カス過ぎる。
>>699
何にも知らないくせに話に加わりたいカス
何にも知らないくせに話に加わりたいカス
知らなきゃならんの？？知る必要があるのか？？
知ったからどうなんだ？？ウンコ屑君
ヒキヲタからさっさと卒業しろよ
そんな糞腕じゃ何やっても一緒だよ。
知ったからどうなんだ？？ウンコ屑君
ヒキヲタからさっさと卒業しろよ
そんな糞腕じゃ何やっても一緒だよ。
産業廃棄物同然のヒキヲタがカスって(笑)
>>697
Pｰ90に興味を持ちSGｰSPL65購入、試奏したLPｰSPL56気に入って購入。ソリッドギターの年代的にホンマホ&ハカ。
過去のプロダクツに、難癖着けるような考察は、止めるのが賢明です。
Pｰ90に興味を持ちSGｰSPL65購入、試奏したLPｰSPL56気に入って購入。ソリッドギターの年代的にホンマホ&ハカ。
過去のプロダクツに、難癖着けるような考察は、止めるのが賢明です。
704 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 23:03:26 ID:/QkLv++3
ギブソンの話題で落ち着いてるみたいだな。ヒキヲタはまずはヴィンテージストラトを弾いてみろ。
まぁギター歴半年（笑）とかの雑魚には歪みエフェクター(9800円)のが魅力的だと思うよｗ
まぁギター歴半年（笑）とかの雑魚には歪みエフェクター(9800円)のが魅力的だと思うよｗ
ワザワザ値段なんて書いて…コンプレックス丸出しだな(笑)
ヴィンテージ信者ほど実際のヴィンテージについて語らないよな。
音はともかく写真すらうｐしないので、脳内ヴィンテージ信者って印象しかないが。
音はともかく写真すらうｐしないので、脳内ヴィンテージ信者って印象しかないが。
ホンマホネック・・・あまりにヘッド根元の部分が折れ易過ぎて
既に2本逝ったんだけど。コレクターはあんなのが嬉しいのか？
既に2本逝ったんだけど。コレクターはあんなのが嬉しいのか？
ぶつけたりネックベントしなけりゃ折れないと思うが・・・
ぶつけてはいないんだけど、１本目は楽屋で倒されてポッキリ。
2本目は部屋で掃除してた時に、棚の上の辞書が落ちてきてポッキリ。
ギブソンのネックは文字通りこの付け根がちと問題ありすぎる気がする<笑>
ちなみに俺は音と演奏性を追及したら現行の某ギターに行き着いちゃったけど、
ビンテージもいいと思う。古いの好きな人だっているわけだし。
あとはまあプレイヤー的観点からはこの差にいくら出せるかだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=b0fGnm88nm0
コレクター的には音なんかより全パーツフルオリじゃないと意味
無いんだろうけど、そっちの方が探すの大変そうね。
さて練習でもするかな。
2本目は部屋で掃除してた時に、棚の上の辞書が落ちてきてポッキリ。
ギブソンのネックは文字通りこの付け根がちと問題ありすぎる気がする<笑>
ちなみに俺は音と演奏性を追及したら現行の某ギターに行き着いちゃったけど、
ビンテージもいいと思う。古いの好きな人だっているわけだし。
あとはまあプレイヤー的観点からはこの差にいくら出せるかだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=b0fGnm88nm0
コレクター的には音なんかより全パーツフルオリじゃないと意味
無いんだろうけど、そっちの方が探すの大変そうね。
さて練習でもするかな。
マホガニーは湿気で朽ちる。
以前所有してた57年のLPスペシャルはペグ穴が腐って
木片がポロポロ落ちるようになった。
工房に相談したら、よくあることらしい。
湿気と塗装欠けには気をつけろ。
これがオールドギブソンの真実。
以前所有してた57年のLPスペシャルはペグ穴が腐って
木片がポロポロ落ちるようになった。
工房に相談したら、よくあることらしい。
湿気と塗装欠けには気をつけろ。
これがオールドギブソンの真実。
712 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 08:21:46 ID:UUH71Ubw
714 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 08:47:47 ID:UUH71Ubw
>>713
ヒキヲタや厨房は、エフェクターで十分再現可能！ってなると思うよ。
ヒキヲタや厨房は、エフェクターで十分再現可能！ってなると思うよ。
デジタル化した上に圧縮された音源でも判別できるのか
これで、実は音源は逆とかいったらどうすんだろうなｗ
これで、実は音源は逆とかいったらどうすんだろうなｗ
>>715
逆は有りえんと思うが、ＣＳのほうがハズレっていう可能性はあるｗ
逆は有りえんと思うが、ＣＳのほうがハズレっていう可能性はあるｗ
718 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 09:32:59 ID:UUH71Ubw
>>715
は？俺なんか携帯でようつべ見てるけど？ギターが逆だったら？少なくとも汚ったねーほうのギターが凄い音だわ。どっちが欲しいかって言えば明らかに汚いギターだな。
おまえの糞耳には同じに聞こえるか？ｗ
は？俺なんか携帯でようつべ見てるけど？ギターが逆だったら？少なくとも汚ったねーほうのギターが凄い音だわ。どっちが欲しいかって言えば明らかに汚いギターだな。
おまえの糞耳には同じに聞こえるか？ｗ
本当、ダメ人間がよく集まるな
やっぱ不況だからかねｗｗｗ
やっぱ不況だからかねｗｗｗ
720 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 09:57:31 ID:3QYXdlNF
すまんCSの方が好きだわマジで。。
俺のまわりにもいたなビンテージ信者。
そういう人って大抵古いものはいいっていう先入観があるんだよね。
後は総じてメンテがヘタクソ。
そういう人って大抵古いものはいいっていう先入観があるんだよね。
後は総じてメンテがヘタクソ。
総じられるほど何人もまわりいたのか。そりゃ凄い！
724 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 11:01:08 ID:3QYXdlNF
うーん何だろ？大差ないなら大枚はたく程違わないなって感じ
たいして違いがわからん
たいして違いがわからん
725 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 11:04:27 ID:3QYXdlNF
同じ金だして300万なら
マスビルの当たりを探し回って五本くらい色んなカラーを買うな俺なら
って感じ
マスビルの当たりを探し回って五本くらい色んなカラーを買うな俺なら
って感じ
CS弾いた事ある人間ならこれがハズレでない事は分かる
でも比べると無駄にブライトで低音もちょっとルーズ、倍音も少ない
それでも鳴ってないCSの音の方が好きだというならまだ分かるけど
これで違いが分からない人間に弾かれるギターは可哀想だな
でも比べると無駄にブライトで低音もちょっとルーズ、倍音も少ない
それでも鳴ってないCSの音の方が好きだというならまだ分かるけど
これで違いが分からない人間に弾かれるギターは可哀想だな
727 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 11:22:34 ID:3QYXdlNF
大きなお世話だわ
趣味なんだからよ
お前キチガイか？
趣味なんだからよ
お前キチガイか？
728 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 11:26:13 ID:3QYXdlNF
これブラッキーか？
今のストラトのがだいぶんいいが？？
http://m.youtube.com/watch?v=MktYS_yJo2s&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
今のストラトのがだいぶんいいが？？
http://m.youtube.com/watch?v=MktYS_yJo2s&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
クラプトン使用の～で語る人って…
「アンプ直結クリーン」＝素ギタートーン これ覚えておいて下さい。
「アンプ直結クリーン」＝素ギタートーン これ覚えておいて下さい。
ギターアンプは周波数特性いじられまくってるのに素の音とか意味わからん
本当に素の音を論じるならハイインピ受けできるオーディオアンプ使えよ
不毛だけどな
本当に素の音を論じるならハイインピ受けできるオーディオアンプ使えよ
不毛だけどな
731 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 15:46:47 ID:UUH71Ubw
>>730
またそういう話？
ギターとアンプを麺類に例えるぞ。
ギターは麺、アンプはソースまたはスープだ。
乾燥パスタは日本の安価な糞まずい物からイタリアの最高級のプロ用まである。
うどん蕎麦ラーメン、フォー、堅ヤキソバ。
合わせるのは無限にあるパスタソース、ラーメンスープ、蕎麦つゆにあんかけ。
いろいろな組み合わせで全部ある程度美味い。
パスタはかなり万能でラーメンスープにいれても美味いし、そうめんを冷製イタリアンにアレンジしても美味い。
中にはよろしくない組み合わせもある。
で、どんな組み合わせにしても基本の素材の良さってのは食ってすぐわかるもんだ。食べるのは麺で味付けがソースまたはスープだ。
で、主食のギターは麺、味付けのアンプはソースと例えてみる。
またそういう話？
ギターとアンプを麺類に例えるぞ。
ギターは麺、アンプはソースまたはスープだ。
乾燥パスタは日本の安価な糞まずい物からイタリアの最高級のプロ用まである。
うどん蕎麦ラーメン、フォー、堅ヤキソバ。
合わせるのは無限にあるパスタソース、ラーメンスープ、蕎麦つゆにあんかけ。
いろいろな組み合わせで全部ある程度美味い。
パスタはかなり万能でラーメンスープにいれても美味いし、そうめんを冷製イタリアンにアレンジしても美味い。
中にはよろしくない組み合わせもある。
で、どんな組み合わせにしても基本の素材の良さってのは食ってすぐわかるもんだ。食べるのは麺で味付けがソースまたはスープだ。
で、主食のギターは麺、味付けのアンプはソースと例えてみる。
733 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 16:10:33 ID:UUH71Ubw
>>732白湯ってのは生音だわな。
因みに稲庭うどんの揚げたて氷締めしたやつなんてそれだけで一人前食えるよ。他は流石に生で一人前食えないけどな。
ただ、素材のいい、一流食材の麺は生でもマジ美味いよ。小麦のあじや蕎麦の味そのものが美味いんだよまじで。
因みに稲庭うどんの揚げたて氷締めしたやつなんてそれだけで一人前食えるよ。他は流石に生で一人前食えないけどな。
ただ、素材のいい、一流食材の麺は生でもマジ美味いよ。小麦のあじや蕎麦の味そのものが美味いんだよまじで。
なんか面倒な展開になってる、素の音＝ノンエフェクトのクリーントーン。そういう意味合いなんだけど。
理系と文系の表現の違い、のような現象ですね(笑)
理系と文系の表現の違い、のような現象ですね(笑)
お前ら、頭悪いくせにやたら例えるのが好きだな。
発想力が貧相過ぎて例えが下手だけどな
発想力が貧相過ぎて例えが下手だけどな
>>735
何だよ。じゃあギターとアンプの関係を他の物に例えてくれよ。
何だよ。じゃあギターとアンプの関係を他の物に例えてくれよ。
737 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 18:41:00 ID:3QYXdlNF
ギターは音源
アンプは発信源
糸冬 了
アンプは発信源
糸冬 了
上手いラーメン屋について語るスレになりました
まあ元々ネタスレだしな
そんなことより７１０の音源について語ろうぜ
俺の率直な感想としては
コードの響きに違いこそあれピッキングの強弱いれたり
もうちょっと表情つけてもらわないとあまり差はでないのかな？って
思った。激しくカッティングとかしたら違いそう。
俺の率直な感想としては
コードの響きに違いこそあれピッキングの強弱いれたり
もうちょっと表情つけてもらわないとあまり差はでないのかな？って
思った。激しくカッティングとかしたら違いそう。
アンプのボリュームが小さい
アレがおかしいのはアンプも込みで一つの楽器ってのを知らないこと。
ギターアンプとオーディオアンプのf特が違う事は知っていながら、
フラットな方がアンプとして「上等」と思い込んでいること。
ギターアンプとオーディオアンプのf特が違う事は知っていながら、
フラットな方がアンプとして「上等」と思い込んでいること。
746 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 01:19:06 ID:XaywSiwI
そうかな。上等というよりフラットなオーディオ特性の元でそのエフ分の1揺らぎを
測定出来るかを検証した方がより科学的ってことじゃないの。
不毛ってのはそれで良い値が出ようが出無かろうが聴く人間がいい音だと
思うかどうかは関係ないけどってことだと思うけど。
測定出来るかを検証した方がより科学的ってことじゃないの。
不毛ってのはそれで良い値が出ようが出無かろうが聴く人間がいい音だと
思うかどうかは関係ないけどってことだと思うけど。
747 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 08:55:53 ID:ABdogNNN
まとめ
エレキヴィンテージに興味ない人
工作精度がまともな本体(国産なら無駄なブランド代が
かからないからベター)+音の質が好みのPU+まともなアンシミュ
エレキヴィンテージにこだわりがそれなりにある人
とりあえず工作精度がまともな本体+当時のピックアップ(エレキだけに音の質はPU依存度高し)+
当時もしくはその音が出るアンプ
これがベスト。骨董趣味がある人はヴィンテージそのものを当時の何十倍もの値段で買えばいい。
そもそもエレキですぞ エ レ キ 。
アコースティック楽器はバイオリンをはじめ当時のいわば
極寒の痩せた土地でそだった白菜に温室栽培の白菜がかなわないように
自然の環境で徐々に乗除に育った木材はアコースティックでは
鳴りに多大な影響を与えてるとしか思えない(断言しないのは測定のしようがないからであって、
でも材により違いがないとしたら工作に関して技術が発展しまくってる現代において
当時の音を再現できないはずがないという事実に基づく。
エレキヴィンテージに興味ない人
工作精度がまともな本体(国産なら無駄なブランド代が
かからないからベター)+音の質が好みのPU+まともなアンシミュ
エレキヴィンテージにこだわりがそれなりにある人
とりあえず工作精度がまともな本体+当時のピックアップ(エレキだけに音の質はPU依存度高し)+
当時もしくはその音が出るアンプ
これがベスト。骨董趣味がある人はヴィンテージそのものを当時の何十倍もの値段で買えばいい。
そもそもエレキですぞ エ レ キ 。
アコースティック楽器はバイオリンをはじめ当時のいわば
極寒の痩せた土地でそだった白菜に温室栽培の白菜がかなわないように
自然の環境で徐々に乗除に育った木材はアコースティックでは
鳴りに多大な影響を与えてるとしか思えない(断言しないのは測定のしようがないからであって、
でも材により違いがないとしたら工作に関して技術が発展しまくってる現代において
当時の音を再現できないはずがないという事実に基づく。
ソモギ本でも買うか。
>>747
まとめってお前の中のまとめな
まとめってお前の中のまとめな
口惜しがり屋出てくるぞー
↓
↓
751 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 11:29:20 ID:WX351U2J
僕はなんだかんだで一番弾きやすかったしイイ音だと思ったのは
ＦＪだったです。
ＦＪだったです。
>>他の物に例えてくれよ。
なんでそんなに例えたがるの？？
例えずに物事を簡単にまとめ説明できないわけ？？
なんでそんなに例えたがるの？？
例えずに物事を簡単にまとめ説明できないわけ？？
753 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 13:28:27 ID:wiVlfU/Y
今週末、今年一年頑張った自分自身へのクリスマスプレゼントにヴィン屋いこうかな。
地元駅前の一見格式ありそうな中華料理屋はもう50年以上やってるようだがマズイ。
特にご飯物は何食っても最高にマズイ。
そんなもんだ。
特にご飯物は何食っても最高にマズイ。
そんなもんだ。
50年続けられるって事は好きな人も結構いるのでは
味覚障害は早めに病院に
ネタ投下、ようつべSuper reverb tert(貼れなくてすまん)PUポジションやセッティングの変化が親切で判り易い。フェンダー系の方なら愉しめます。
tert→test ミスった。
760 ：ドレミファ名無シド：2009/12/16(水) 19:32:53 ID:LfRRaPgE
761 ：ドレミファ名無シド：2009/12/16(水) 23:47:08 ID:qVzfYmce
このスレあまりにもビンテージ買えずに負け惜しみばかり言う
人多すぎですね。市場原理で価格も高騰するんだし、有名ギタ
リストも大体何本かビンテージもの持ってるでしょ。ビンテー
ジの音が好きであれば買えばいいし、分からないのであれば
それまで。ま、元々ビンテージを試奏もできない、しても違い
が分からない人が作ったスレなんでしたね…。
人多すぎですね。市場原理で価格も高騰するんだし、有名ギタ
リストも大体何本かビンテージもの持ってるでしょ。ビンテー
ジの音が好きであれば買えばいいし、分からないのであれば
それまで。ま、元々ビンテージを試奏もできない、しても違い
が分からない人が作ったスレなんでしたね…。
音に影響ある順番は
弾く人⇒アンプ⇒PU⇒木材
って思ってます。
ってことでヴィンテージギターの1番凄いところは
「お、俺今こんな楽器弾いてる。」
っていうモチベーションアップ効果なんじゃないかな？
と思う今日この頃。
ギター1本に50万以上は払えないです。ボーナスが一昨年の半分です。orz
弾く人⇒アンプ⇒PU⇒木材
って思ってます。
ってことでヴィンテージギターの1番凄いところは
「お、俺今こんな楽器弾いてる。」
っていうモチベーションアップ効果なんじゃないかな？
と思う今日この頃。
ギター1本に50万以上は払えないです。ボーナスが一昨年の半分です。orz
せめて弾いてみてくれ
男の趣味(笑)
そんなかっこいいもんじゃねえだろ
そんなかっこいいもんじゃねえだろ
あの日に戻る…アイツと同じギターを抱いている…そこらのギターを蹴散らすトーン…俺が死んでもギターは輝き続ける…時間軸をも越えた永遠…俺の指先からトランスする…魂の解放、そして咆哮…
ビンテージの値段なんて骨董的価値とコスプレ心だろうに。
それを音が～なんていうからおかしくなる。
それを音が～なんていうからおかしくなる。
ビンテイジは今の発電機ではいい音がしない
当時の１１７Ｖ以外はクソ
当時の１１７Ｖ以外はクソ
発電機？ スライダック、ステップアップトランスを持ってる奴は珍しくないよ(笑)
当時の空気じゃないと良い音しないよ
そこ大事なのは当時の電気、じゃねえの？
当時の電気はオイルコンに残ってるぜ(笑)
ふふん。
排気管の中にきのうの排ガスが残ってる、みたいなもんやな？
排気管の中にきのうの排ガスが残ってる、みたいなもんやな？
赤ちゃんが初めて吸った空気は、肺の一番奥に残っている。
オイルコンちゃんも一緒だよ(笑)
オイルコンちゃんも一緒だよ(笑)
当時の空気は真空管の中に封入されています
真空管の中にクーキだとぉ！？
ストラトの場合ってことわってから書いてるけど
ストラトクレイジーのこのページで
ttp://www.strato-crazy.com/HowToBuyTheVintageStrat.htm
音の７割がネック、残りの１～２割がピックアップって書いてあるねー
ネック７割って凄いな
ストラトクレイジーのこのページで
ttp://www.strato-crazy.com/HowToBuyTheVintageStrat.htm
音の７割がネック、残りの１～２割がピックアップって書いてあるねー
ネック７割って凄いな
あんま頑張って考察なんかしねーで、憧れや好奇心を持ったまま買った方が幸せだよ。そのまま愉しさが続いているよ。
結局、ローズとメイプル両方買うコトになったけど(笑)
結局、ローズとメイプル両方買うコトになったけど(笑)
781 ：ドレミファ名無シド：2009/12/18(金) 22:03:08 ID:M4J/mXzZ
ストラトクレイジーは価格もクレイジー
ハイパーギターズは価格もハイパー
ファーストギターは（ｒｙ
>>780
それじゃあ楽器屋の思うがままだよ このスレはある程度意味があるんじゃねーかな
それじゃあ楽器屋の思うがままだよ このスレはある程度意味があるんじゃねーかな
786 ：ドレミファ名無シド：2009/12/19(土) 09:05:57 ID:ROGyoMMq
近くのハードオフにどう見ても70's初め頃のストラトが
198,000円で売ってるんだけど買ってもいいかな？
198,000円で売ってるんだけど買ってもいいかな？
>>スレはある程度意味があるんじゃねーかな
頭でっかちのムック厨をさらに増やす意味ですね。
頭の悪い馬鹿を集めて何する気ですか？
楽器屋のいいなりってお前何と勝負してんのよ
趣味だろ音楽やってるんだろｗｗｗ
馬鹿じゃね？？
頭でっかちのムック厨をさらに増やす意味ですね。
頭の悪い馬鹿を集めて何する気ですか？
楽器屋のいいなりってお前何と勝負してんのよ
趣味だろ音楽やってるんだろｗｗｗ
馬鹿じゃね？？
>>786
思想しろ
思想しろ
791 ：786：2009/12/19(土) 17:39:02 ID:ROGyoMMq
試奏して枯れた音がしたら買いってことかな？
>>791
前のオーナーがメンテナンスしながら大切に保管しておいたものを譲り受けるのならともかく
中古屋や質屋で購入ってどういうことｗ
初めて楽器に触るわけでもないはずなのに、自分の楽器との音の違いも区別できないのかｗ
買いたいときが買い時です。
前のオーナーがメンテナンスしながら大切に保管しておいたものを譲り受けるのならともかく
中古屋や質屋で購入ってどういうことｗ
初めて楽器に触るわけでもないはずなのに、自分の楽器との音の違いも区別できないのかｗ
買いたいときが買い時です。
ハードオフでまともな試奏が出来るのか
確かにちゃんと造ってないギターだと材の音がしっかり出ないから分からん
音自体がボケてるというか
音自体がボケてるというか
>>794
自分のギターを基準に持ち込めば判る。弾いて感じたトーンに仕様(材質、年式)を当てはめると個体差含めてイメージ出来るようになる。
ﾌﾟﾘCBSを弾き比べ選べた時代の話しだ、すまん。
弦を店に確認、これダダリオすっね～アーニーだよ→失笑
フェンダーアンプで試奏～スタンバイSW判らない→失笑
最近はこんなモンだね。
こんなに良い音するんだぜ！フェンダーアンプ直結で色々弾いて見せてくれた、スゲーって見てたら誰(ギタリスト)好きなの？そーか、このセッティングだったら同じ音してるだろ？弾いてごらん…
十数年前の良い思い出だ(笑)
自分のギターを基準に持ち込めば判る。弾いて感じたトーンに仕様(材質、年式)を当てはめると個体差含めてイメージ出来るようになる。
ﾌﾟﾘCBSを弾き比べ選べた時代の話しだ、すまん。
弦を店に確認、これダダリオすっね～アーニーだよ→失笑
フェンダーアンプで試奏～スタンバイSW判らない→失笑
最近はこんなモンだね。
こんなに良い音するんだぜ！フェンダーアンプ直結で色々弾いて見せてくれた、スゲーって見てたら誰(ギタリスト)好きなの？そーか、このセッティングだったら同じ音してるだろ？弾いてごらん…
十数年前の良い思い出だ(笑)
798 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 14:12:46 ID:bIxxKmkM
>>797
「ヴィンテージ買えなくて悔しいﾆﾀﾞ！けなしてやるﾆﾀﾞ！」を「ヴィンテージは
ギター屋が儲けてるだけ。俺がヴィンヲタの目を覚まさせてやる！」に脳内変換
してるのか。貧乏な上にバカなんだからどうしようもないな。
「ヴィンテージ買えなくて悔しいﾆﾀﾞ！けなしてやるﾆﾀﾞ！」を「ヴィンテージは
ギター屋が儲けてるだけ。俺がヴィンヲタの目を覚まさせてやる！」に脳内変換
してるのか。貧乏な上にバカなんだからどうしようもないな。
とにかく金持ちはどんどん使ってくれ
デフレスパイラル～～～～
マジ来年厳しいぞ
デフレスパイラル～～～～
マジ来年厳しいぞ
オールドに難癖付けて、ストラトやレスポ弾いてる奴等。欺瞞に満ちた糞理屈をぶら下げて、何時までギター弾くつもりかい？
せいぜいCS、ヒスコレ部屋に飾って終わりだな、早めにギター辞めておけ(笑)
せいぜいCS、ヒスコレ部屋に飾って終わりだな、早めにギター辞めておけ(笑)
ヴィンテージの良さがまったく解りません
誰にでも解るように教えて下さいませ
そもそもヴィンテージ愛好家の皆様はどんなふうにヴィンテージの良さを見出したのでしょうか？
皆様の「はじめてのヴィンテージ体験」をお聞かせ下さい
誰にでも解るように教えて下さいませ
そもそもヴィンテージ愛好家の皆様はどんなふうにヴィンテージの良さを見出したのでしょうか？
皆様の「はじめてのヴィンテージ体験」をお聞かせ下さい
>>802
高く売れる
高く売れる
>>802
貴方には不向きです。弾く機会が無いならば、縁がないという事です。
貴方には不向きです。弾く機会が無いならば、縁がないという事です。
>>805-806
グダグダ言わずに初めてのヴィンテージ体験談聞かせろよ
グダグダ言わずに初めてのヴィンテージ体験談聞かせろよ
世の中には経験してみないと解らない事って結構あるよ
話を聞いて想像しただけでは理解できないだろうな
話を聞いて想像しただけでは理解できないだろうな
うぜえ
812 ：ドレミファ名無シド：2009/12/21(月) 23:46:12 ID:nUsoh9pI
エレキギターとアンプ、麺とスープ/出汁の例えはダメだな。
だって麺とスープは個別に食することができるけど、エレキギターとアンプは
切り離したらただの置物じゃん。麺とスープ/出汁の例えはヴォーカルと楽器一つの
デュオぐらいのもんだ。ソロでもいけるけど、コンサート全部通すのはきつい。
ギターとアンプ、究極の例え考えたよ。エレキギターはアコギの弦、アンプは
アコギのギター本体。弦だけ、ギター本体だけだと楽器として用をなさない。
弦は音の発振装置、アコギのボディは音の増幅装置。で、もちろん弦の種類に
よって音は変わるし、アコギ本体によっても音は変わる。
じゃあどっちがどんだけ大事？ アンプ9割、でFA。
だって麺とスープは個別に食することができるけど、エレキギターとアンプは
切り離したらただの置物じゃん。麺とスープ/出汁の例えはヴォーカルと楽器一つの
デュオぐらいのもんだ。ソロでもいけるけど、コンサート全部通すのはきつい。
ギターとアンプ、究極の例え考えたよ。エレキギターはアコギの弦、アンプは
アコギのギター本体。弦だけ、ギター本体だけだと楽器として用をなさない。
弦は音の発振装置、アコギのボディは音の増幅装置。で、もちろん弦の種類に
よって音は変わるし、アコギ本体によっても音は変わる。
じゃあどっちがどんだけ大事？ アンプ9割、でFA。
教えてあげるけど1958年当時アメリカの平均年収は５千ドル程度でした。
バーストは発売時の値段は263ドル（たしかこんなもんのはず）
つまりギブソンレスポールチェリーサンバーストって
当時のアメリカ人年収の1/20程度の値段だったんだよ。
変な人が固く信じてる厳選された材を使用した超高級品なんかじゃ全然ないんだよ。
今はアメリカ人と日本人のごくごく一般人では年収はそうは変わらん。
500万円～600万円の1/20なんてたかが知れてるでしょ？
バーストは発売時の値段は263ドル（たしかこんなもんのはず）
つまりギブソンレスポールチェリーサンバーストって
当時のアメリカ人年収の1/20程度の値段だったんだよ。
変な人が固く信じてる厳選された材を使用した超高級品なんかじゃ全然ないんだよ。
今はアメリカ人と日本人のごくごく一般人では年収はそうは変わらん。
500万円～600万円の1/20なんてたかが知れてるでしょ？
814 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 00:33:20 ID:tMiIWU+g
今日、ビンテージを買った
ストラトらしいトーンは
複雑なテンションを多用しても
決してハーモニーが濁らない
クセがなく伸びやかな高音域は
デッドポイントに対する恐怖を取り払い
新たなフレーズに導くだろう
いやぁ、いいなあ77年製グレコのストラト
ストラトらしいトーンは
複雑なテンションを多用しても
決してハーモニーが濁らない
クセがなく伸びやかな高音域は
デッドポイントに対する恐怖を取り払い
新たなフレーズに導くだろう
いやぁ、いいなあ77年製グレコのストラト
816 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 00:59:36 ID:FRjJncD6
まあヴィンの当たりは当たりで存在するんだろーが、寿命が短い上に
ボリ過ぎボラレ過ぎ
ボリ過ぎボラレ過ぎ
817 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 01:45:20 ID:pAQrAaO6
このスレのビンテージ保有者は…
１.ステータスとして(自身の経済力を誇示するために)ビンテージを保有してるのか
２.ビンテージが高価である事とは無関係に純粋に楽器としての価値を見出してビンテージを保有してるのか
３.楽器としてではなくアンティークとしてあくまでもコレクション感覚でビンテージを集めているのか
４.その他
どんな人が多いんでしょうか？
１.ステータスとして(自身の経済力を誇示するために)ビンテージを保有してるのか
２.ビンテージが高価である事とは無関係に純粋に楽器としての価値を見出してビンテージを保有してるのか
３.楽器としてではなくアンティークとしてあくまでもコレクション感覚でビンテージを集めているのか
４.その他
どんな人が多いんでしょうか？
全部じゃないの?
2はプラシーボだろうけど
2はプラシーボだろうけど
819 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 02:05:49 ID:FRjJncD6
ヴィン弾き倒すには
老体過ぎるだろーに。
ヴィンはプロでも使わんくないか？
老体過ぎるだろーに。
ヴィンはプロでも使わんくないか？
別に材が良いからとかじゃなく、角が取れた良い音がするからだろ？
今の良い楽器もずっと使ってりゃそうなる。
その頃には爺だがな。
今の良い楽器もずっと使ってりゃそうなる。
その頃には爺だがな。
爺になって高音聞こえなくなるから角がとれるんだよなｗ
822 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 03:54:36 ID:AyLKo/zw
ギター好きの最終到達点、最高峰、全ての真のギター好きはオールドに収束する。
オールドを否定するということは全てのエレキギターを否定するということ。
オールドを否定するということは全てのエレキギターを否定するということ。
と言う思い込みですね
825 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 06:48:20 ID:GBIR+x/j
>>824
｢ギター弾き｣じゃなくて｢ギター好き｣って書いてあるじゃん
｢ギター弾き｣じゃなくて｢ギター好き｣って書いてあるじゃん
826 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 07:02:54 ID:FRjJncD6
あららら…
いや、好きの形も人それぞれだとは思うが、多くの人は弾く意味で好きだと解釈するが。
だったらギターの単語を抜きにして、オカルト楽器信奉者って名乗ってくれないか？ｗ
だったらギターの単語を抜きにして、オカルト楽器信奉者って名乗ってくれないか？ｗ
>>824
自作ギター・エフェクターなら同意出来るが、安ギター・エフェクターに走る奴はどう考えても貧乏人だろ・・・
自作ギター・エフェクターなら同意出来るが、安ギター・エフェクターに走る奴はどう考えても貧乏人だろ・・・
>>817
たぶん根本はもっと単純な理由じゃないのかな～
（できるだけ）自分の好きなギタリストと同じ音を出したいと言う事。
この（できるだけ）の部分が人によってかなりの差があるから、同じギター＋同じアンプや似たギター＋PODなど
Van Halenなら自作していただろうし、Yngwieならストラトを集めBeatlesならリッケンバッカーを買ったかもしれない。
俺の頃は車かギターのどっちを買うかぐらいでいけたけど、
今は家かギターぐらいになってるのは流石に現実的では無いだろ（ヤフオクに出ていた4500万）とか
たぶん根本はもっと単純な理由じゃないのかな～
（できるだけ）自分の好きなギタリストと同じ音を出したいと言う事。
この（できるだけ）の部分が人によってかなりの差があるから、同じギター＋同じアンプや似たギター＋PODなど
Van Halenなら自作していただろうし、Yngwieならストラトを集めBeatlesならリッケンバッカーを買ったかもしれない。
俺の頃は車かギターのどっちを買うかぐらいでいけたけど、
今は家かギターぐらいになってるのは流石に現実的では無いだろ（ヤフオクに出ていた4500万）とか
>>829
それは３だろ
それは３だろ
オールドギター 色々興味深いから「ちょっと買ってくる」
理想的だろ(笑)
意見も糞理屈も全て「対価格」なんだよ。
音が好き、レプリカは所詮レプリカ 等々 価格を蹴散らす価値感(動機)を持った人は、愉しんでいるよ。
理想的だろ(笑)
意見も糞理屈も全て「対価格」なんだよ。
音が好き、レプリカは所詮レプリカ 等々 価格を蹴散らす価値感(動機)を持った人は、愉しんでいるよ。
新品だと傷付く度に鬱になるから
中古だったら気にならないだろうと思って中古楽器屋に行って
値段見てビックリした
最近のでもレリック使用だと高いのね orz
仕方ないからヒスコレ59と56レリック買ったよ
中古だったら気にならないだろうと思って中古楽器屋に行って
値段見てビックリした
最近のでもレリック使用だと高いのね orz
仕方ないからヒスコレ59と56レリック買ったよ
833 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 13:33:26 ID:HTvGm8J7
余裕が出来れば自分の生まれた年のストラトでも欲しいなとはおもうが、コツコツ金をためても嫁に反対されて旅行に化けるとかしそうだな。
別にあの音がどうしても欲しくて・・
とかじゃないし。ただ欲しいんだよね。
もし願いがかなって買ったとしてもここにいるような上から目線で中古をマンセーするような爺にはなりたくないな。
別にあの音がどうしても欲しくて・・
とかじゃないし。ただ欲しいんだよね。
もし願いがかなって買ったとしてもここにいるような上から目線で中古をマンセーするような爺にはなりたくないな。
俺の年だと糞らしいｗ
今のフツーって凄いんだな
よかったよ車買わなくて。
よかったよ車買わなくて。
837 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 15:02:15 ID:Ad4l7bym
あのさ、「音」っていうのは「声紋認証」みたいに、各音域で周波数音波
をパラメーターとして、完全に数値で定量測定する声紋照合システムみたい
なのが、とっくにできてるわけよ。
ま、レプリカ作ってる国産メーカーがここらの比較表示広告をだしたら
おもしろいことになると思うよ...
をパラメーターとして、完全に数値で定量測定する声紋照合システムみたい
なのが、とっくにできてるわけよ。
ま、レプリカ作ってる国産メーカーがここらの比較表示広告をだしたら
おもしろいことになると思うよ...
838 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 15:14:41 ID:HTvGm8J7
どうおもしろくなるの？
839 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 15:29:02 ID:+rVQxZTj
同じ音なんて出したと思わないのだが。
841 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 16:45:00 ID:GBIR+x/j
脳内スピーカーから出る音が全てなのさ
単語並べてあぁだこうだ言ってるが
内容が貧相だから頭の弱い人である事が丸見え。
上っ面で語ってるのがバレバレなんだけど。
ヒキヲタって何でそんなに阿呆なの？
内容が貧相だから頭の弱い人である事が丸見え。
上っ面で語ってるのがバレバレなんだけど。
ヒキヲタって何でそんなに阿呆なの？
古いギブソンなんかのラダーブレイシングのギターの音が好きなんだけど、
今じゃメーカーが絶対作らないから（もろいから）必然的にオールドしかない。
安いからいいけど
今じゃメーカーが絶対作らないから（もろいから）必然的にオールドしかない。
安いからいいけど
いくら測定出来ても再現出来てないんだから意味無い
846 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 23:05:50 ID:KJbOAkfp
キーボードは再現(サンプリング)出来ても、ギターの構造は原始的だから(笑)余計に難しい。
847 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 23:43:33 ID:FRjJncD6
ま、今のマスビル辺りがオールドになったらすさまじいのは間違いない
その頃には今オールドって呼ばれている物がすさまじい事になってるから、
相対的に今と同じ地位でしかない罠
相対的に今と同じ地位でしかない罠
849 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 00:00:38 ID:FRjJncD6
馬鹿じゃないの
今のオールドはピクアプボロボロだよ
今のオールドはピクアプボロボロだよ
馬鹿じゃないの
今のオールドに今のマスビルのピクアプ載せても価値あるじゃない
今のオールドに今のマスビルのピクアプ載せても価値あるじゃない
そもそも、70～80年代のギターに不満を持った人々が“前のギターのほうが良かったよな”→オールドギターなんだよ。
経緯は別にしても、“年数でギターが熟成される”これは都市伝説のようなモノ(笑)
経緯は別にしても、“年数でギターが熟成される”これは都市伝説のようなモノ(笑)
ハッキリ言ってエレキでオールドを有りがたがる奴は楽器商のカモ。
エレキなんぞ古くなっら劣化するだけだからな。
エレキなんぞ古くなっら劣化するだけだからな。
ま～エレキの始まりは安もんて～のは当たり前の事。ビンに食い付く奴らは、投機の業者にのせられた奴と仕事上手っ取り早くその音が欲しい奴。
後は買う金が無くて、グダグダ言う奴ら。
でもさ、どれでもいいんじゃない、コレクターもプレイヤーも色んな楽しさがあるんだから、一番食えねのが自分以外を否定して、その薄っぺらな自尊心を何とか保とうとしてる事にも気付かないお馬鹿な奴ら。
後は買う金が無くて、グダグダ言う奴ら。
でもさ、どれでもいいんじゃない、コレクターもプレイヤーも色んな楽しさがあるんだから、一番食えねのが自分以外を否定して、その薄っぺらな自尊心を何とか保とうとしてる事にも気付かないお馬鹿な奴ら。
あ～354さん。
「筋金入りのバカ」なんて、自称ロッカーの俺には褒め言葉、嬉しいね。
其処なんだよね、俺が言いたいのは、
何故俺の稚拙な文章にあんたが食い付いたのか、そこに有るあんたの心理、それを考えてくれよって事。
ネットってのは公共の場所、
そこで、相手の顔は見えないとしても、
俺と違って、バカと言われれば傷つく人も、頭に来る人も居る、
そんな当たり前の感覚を持たない人間
の発言は、どうかな～って事よ。
音楽好きならラブ&ピースでしょ！
「筋金入りのバカ」なんて、自称ロッカーの俺には褒め言葉、嬉しいね。
其処なんだよね、俺が言いたいのは、
何故俺の稚拙な文章にあんたが食い付いたのか、そこに有るあんたの心理、それを考えてくれよって事。
ネットってのは公共の場所、
そこで、相手の顔は見えないとしても、
俺と違って、バカと言われれば傷つく人も、頭に来る人も居る、
そんな当たり前の感覚を持たない人間
の発言は、どうかな～って事よ。
音楽好きならラブ&ピースでしょ！
おはようございます。
東京地方はさわやかな日本晴れですね。
今日はお小遣いがちょっとあるんでギターのエフェクターか
ローンで思い切ってシンセを買おうかなと思っています（喜）
東京地方はさわやかな日本晴れですね。
今日はお小遣いがちょっとあるんでギターのエフェクターか
ローンで思い切ってシンセを買おうかなと思っています（喜）
52テレと54ストと59レスポと戦前D45以外はただのオールド。
858 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 15:35:42 ID:TThU0Tfm
>>855
キモ杉 おえっ
キモ杉 おえっ
ムック好きらしいラインナップだね(笑)
“一番哀れなオールドギターの楽しみ方”をしてるようだね。
“一番哀れなオールドギターの楽しみ方”をしてるようだね。
862 ：ドレミファ名無シド：2009/12/24(木) 07:54:26 ID:7xJV/jRL
864 ：ドレミファ名無シド：2009/12/24(木) 11:06:03 ID:nyiwxtih
やだ、なんかこの人恥ずかしい。
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実を嗤え。
866 ：ドレミファ名無シド：2009/12/24(木) 22:20:23 ID:wuFSCTIH
骨董的な価値はあるが
音は気のせい程度。
音を比べるにしても完全二重ブラインド的なしかけをしないと意味ない。
音は気のせい程度。
音を比べるにしても完全二重ブラインド的なしかけをしないと意味ない。
箸に似てるな。
食う対象の味は二の次で、材質だ骨董的価値だ口当たりだで
味が変わるといってはばからない。
それもアリだけどね。
食う対象の味は二の次で、材質だ骨董的価値だ口当たりだで
味が変わるといってはばからない。
それもアリだけどね。
そういうこっちゃ。だから古道具が使い心地がいいな、と思うなら、
自分で使っていてそれで満足できるはず。
意見が異なる者にまで「いいだろ、いや、いいはずだ」とからむのは
自分の感覚に確信が持てていない証しなのよ。
自分で使っていてそれで満足できるはず。
意見が異なる者にまで「いいだろ、いや、いいはずだ」とからむのは
自分の感覚に確信が持てていない証しなのよ。
誰が使用したかで価値が決まるとは、パンティーとギターは価値観が同じだな。
アホか！
パンツのミントは価値がナイじゃないか！
パンツのミントは価値がナイじゃないか！
買ったはいいけどろくに弾けず押入の奥に仕舞い込んだのが高く売れるなんて
いやはやなんとも…
下手くそで良かったよ
お陰で思わぬ大金が入りました
ありがとうございます
いやはやなんとも…
下手くそで良かったよ
お陰で思わぬ大金が入りました
ありがとうございます
>>872
オニャノコはニアミントでOK？
オニャノコはニアミントでOK？
小春に見えたw
877 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 11:10:58 ID:OXkXnEl6
鮎川誠のレスポールを見たことがあるか
ギターは使い込まれてこそ価値が出るんだ
ミントのオールドなんて何の価値もないよ
ギターは使い込まれてこそ価値が出るんだ
ミントのオールドなんて何の価値もないよ
だ～か～ら～
価値はおまえごときが決める事じゃないんだよ！
価値はおまえごときが決める事じゃないんだよ！
879 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 13:38:56 ID:OXkXnEl6
その上から目線が痛々しいですね
880 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 14:08:07 ID:Jx+LyXAk
別に新品は否定しない。というか最近まで新品派だった。1977年の
CBS！のテレキャスターをとあることから入手したんだが、これが良い
んだよ。この年代でこれならヴィンテージってと思うよね。
CBS！のテレキャスターをとあることから入手したんだが、これが良い
んだよ。この年代でこれならヴィンテージってと思うよね。
881 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 15:13:56 ID:ftPYgw3Z
良いヴィンテージのストラトどっかに売ってねーかな。
ハードオフや鑑定団、リサイクルShopを希望
ハードオフや鑑定団、リサイクルShopを希望
882 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 15:53:53 ID:abo6BII3
ヴィンテージって骨董価値しかないから、それ抜かせばどれも一緒だよ。
883 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 16:15:29 ID:1IDi6fxn
「国産で十分！」と豪語してたし、実際その通りだと思ってたが
金に困ってるとき高く売れたから、やっぱブランドギターっていざ
というとき助けてくれますな。
ちょいと値がはってもやっぱUSAでギブソン、フェンダーと名がつきゃ
換金性が全然違うわ。余裕がありゃ、とりあえずもっとけｗ
金に困ってるとき高く売れたから、やっぱブランドギターっていざ
というとき助けてくれますな。
ちょいと値がはってもやっぱUSAでギブソン、フェンダーと名がつきゃ
換金性が全然違うわ。余裕がありゃ、とりあえずもっとけｗ
あんまりじっくりこのスレ見てないが>>883こいつの言ってること
かなり的を得てると思う。
かなり的を得てると思う。
的をgetしたのか
886 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 23:39:17 ID:f10ZSdv4
887 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 23:59:31 ID:BBAGZ7Q6
ま、フェンダーとギブソン以外はパチだからな
品質よくてもニセモンパチモンはぬぐえないわな
品質よくてもニセモンパチモンはぬぐえないわな
良い楽器の条件て何だと思う？
俺は…
・音色が良い(自分の好み)
・弾きやすい(自分にとって)
・デザインが良い(自分の好み)
・機能性が優れている(チューニングの安定など演奏上のストレスが少なくなる工夫がされている)
とかだと思うんだよね
だから何年代に作られたとか限定何本しか生産されなかったとか有名な誰々が所有していたとかってのは関係ないんだよね
もちろんそういったことに価値を見いだす人が沢山いるのは事実だしそれを否定する気もない
ただそれは楽器としての価値とは別に考えるべきだと思う
つまり結論は値段の高いギターが必ずしも良い楽器というわけではないということ
俺は…
・音色が良い(自分の好み)
・弾きやすい(自分にとって)
・デザインが良い(自分の好み)
・機能性が優れている(チューニングの安定など演奏上のストレスが少なくなる工夫がされている)
とかだと思うんだよね
だから何年代に作られたとか限定何本しか生産されなかったとか有名な誰々が所有していたとかってのは関係ないんだよね
もちろんそういったことに価値を見いだす人が沢山いるのは事実だしそれを否定する気もない
ただそれは楽器としての価値とは別に考えるべきだと思う
つまり結論は値段の高いギターが必ずしも良い楽器というわけではないということ
うん、知ってる
890 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 01:46:56 ID:AE8F+FME
891 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 02:05:25 ID:4ar4QE93
日本人は昔の木材やら骨董品やらが大好きだからね
扱いやすさ犠牲にしてでも箔のついたものを欲しがる人間が多い
アメリカじゃヴィンテージ欲しがるのなんて今や一部のマニアぐらい
扱いやすさ犠牲にしてでも箔のついたものを欲しがる人間が多い
アメリカじゃヴィンテージ欲しがるのなんて今や一部のマニアぐらい
＞日本人は…… ＞アメリカじゃ……
＞日本人は…… ＞アメリカじゃ……
＞日本人は…… ＞アメリカじゃ……
＞日本人は…… ＞アメリカじゃ……
＞日本人は…… ＞アメリカじゃ……
＞日本人は…… ＞アメリカじゃ……
＞日本人は…… ＞アメリカじゃ……
ここにいるほとんどのやつはどうせ弾いたことないんだろ
触ったことすらないか
触ったことすらないか
毎日舐めてます
896 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 12:19:51 ID:SD1NwfwU
アメリカは大のハイエンドギターブームだからね
898 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 12:28:05 ID:0sGktdMd
どちらも狂ったやつはいるから比べることはできんでしょ。
ただ、純粋？に骨董品として見ているならそれはそれでいいと思う。
問題なのは「ヴィンテージにしか出ない音」とか他と差別化するような
素晴らしいギターみたいなこと言い出すと始末が悪いってだけだな。
ただ、純粋？に骨董品として見ているならそれはそれでいいと思う。
問題なのは「ヴィンテージにしか出ない音」とか他と差別化するような
素晴らしいギターみたいなこと言い出すと始末が悪いってだけだな。
900 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 13:02:12 ID:H9lvOzAB
>>898
ヴィンにしか出ない音はあると思うし、それを好む人がいるのは不思議ではないなあ。
ただ、それは誰にとっても絶対的に魅力のある音ではないというだけで。
結局は好みや音楽性だしね。かなり歪んだハードな音を出すなら全くヴィンに
する必要ないもんな。
ヴィンにしか出ない音はあると思うし、それを好む人がいるのは不思議ではないなあ。
ただ、それは誰にとっても絶対的に魅力のある音ではないというだけで。
結局は好みや音楽性だしね。かなり歪んだハードな音を出すなら全くヴィンに
する必要ないもんな。
901 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 13:03:10 ID:4ar4QE93
アメデラとかアメスタなんて屑ギターは厨房しか買わんだろ普通
知ったかワロス。
見栄張ってそこまでアピールしたがる理由ってなんだろうな。
馬鹿丸だしなだけなのに
恥知らず
見栄張ってそこまでアピールしたがる理由ってなんだろうな。
馬鹿丸だしなだけなのに
恥知らず
904 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 14:39:54 ID:q7ROu9OX
まずはオマエラ弾き較べてから語れ。
我が家の68ストラトより73ストラトの方がだんぜん良い音だが
売るとなれば68ストラトが圧倒的に高いんだろな。
好みの音じゃないしもう触らないと思うから売っても良いと思ったりしてる。
我が家の68ストラトより73ストラトの方がだんぜん良い音だが
売るとなれば68ストラトが圧倒的に高いんだろな。
好みの音じゃないしもう触らないと思うから売っても良いと思ったりしてる。
905 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 16:23:34 ID:0sGktdMd
自分で弾き比べて得た良い音の価値基準なんて他人からみたらクソの価値も
ないでしょ。音に値段ついてるわけじゃなくて、骨董的な価値があるか
どうかだと思う。
ないでしょ。音に値段ついてるわけじゃなくて、骨董的な価値があるか
どうかだと思う。
906 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 17:09:19 ID:YBG9UJ41
今年ももうすぐ終わりなわけだし、本当にビンテージ/オールド、ギターを持ってる香具師は画像を拝ませてくださらんかのぉ
えぇ、私は持ってません。
えぇ、私は持ってません。
907 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 17:16:14 ID:2r1G435a
ありゃあ弦じゃなくて鉄の棒だい！
909 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 18:06:55 ID:YBG9UJ41
>>907それヤマハのCPだろ
希少価値という価値もある。
911 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 19:21:29 ID:RDCNJReA
単なる需要と供給の話で決まるんだよ、値段なんてさ。
ヴィンテージなんてフルオリ以外は骨董的価値は殆ど無いのが現状。
ピックアップ変えて半額以下になってるギターの値段見りゃ希少価値
でしか成り立たない市場だってのが分かるでしょ。
一番哀れなのは、クラック・リペア歴やパーツ交換されたクズ
ギターを、プレイヤーズコンディションという言葉に騙されて
高い値段で買わされる客だよな。
特に某ショップの年代違うボディやネックやパーツ寄せ集めギターを
｢コンバージョン｣なんて勝手に呼んだ挙句アホみたいな値段で売りに
出してるのなんて見るも無残。
ピックアップ変えて半額以下になってるギターの値段見りゃ希少価値
でしか成り立たない市場だってのが分かるでしょ。
一番哀れなのは、クラック・リペア歴やパーツ交換されたクズ
ギターを、プレイヤーズコンディションという言葉に騙されて
高い値段で買わされる客だよな。
特に某ショップの年代違うボディやネックやパーツ寄せ集めギターを
｢コンバージョン｣なんて勝手に呼んだ挙句アホみたいな値段で売りに
出してるのなんて見るも無残。
>>907
そう、微妙かもな。
しかし俺はラージヘッドが好きだから買収云々は気にしない。
しかしそのストラトの個体差が楽しくて色々試している。
良い音悪い音は人それぞれだが
確実に言えるのは、最近のストラトはどれも音のレンジが似た傾向。
しかしあの年代の音は違うレンジにある。
もちろんハズレ個体は最近の物と似た音だったりする。
突っ込みどころ満載だが俺はそう思っている。
ただヴィンテージをいい加減な商売ネタにされるのはいただけない。
つか人の考えやギターをけなす必要もない。
逆に少数派意見ほど芸術方面においては面白いのでは？
そう、微妙かもな。
しかし俺はラージヘッドが好きだから買収云々は気にしない。
しかしそのストラトの個体差が楽しくて色々試している。
良い音悪い音は人それぞれだが
確実に言えるのは、最近のストラトはどれも音のレンジが似た傾向。
しかしあの年代の音は違うレンジにある。
もちろんハズレ個体は最近の物と似た音だったりする。
突っ込みどころ満載だが俺はそう思っている。
ただヴィンテージをいい加減な商売ネタにされるのはいただけない。
つか人の考えやギターをけなす必要もない。
逆に少数派意見ほど芸術方面においては面白いのでは？
>>914
ちなみにお値段はいかほどで？
ちなみにお値段はいかほどで？
>>915
62後期(ラウンド)58(アッシュ)2本合わせて2百以下。90年代に値切った(笑)
62後期(ラウンド)58(アッシュ)2本合わせて2百以下。90年代に値切った(笑)
>>917
2～3年に1本のペースで買ってた。十数本ある。手先が動かなくなるまで弾くつもりだ。そう思えば安い。
2～3年に1本のペースで買ってた。十数本ある。手先が動かなくなるまで弾くつもりだ。そう思えば安い。
>>918
こういう人が居るおかげで成り立っている商売は多い
こういう人が居るおかげで成り立っている商売は多い
弾くねえ(笑)
>>920
アラフォーだし、あと20年位しか残ってない(笑)
アラフォーだし、あと20年位しか残ってない(笑)
貧乏便所虫ばっかりw
便所の落書きだからな２ちゃんは
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ 坊っちゃん、ここはあっしらの日記帳なんですよ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 もちろん坊っちゃんも自由に書いてくれてかまわねえ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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925 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 10:22:35 ID:okqsuSlh
エレキならボディーはいわゆる、無駄な音の振動の損失が生じてないあたり的な本体でさえあれば現行もオールドもかわらん
問題はアンプと配線とピックアップと音作り脳、そしてピッキング力
問題はアンプと配線とピックアップと音作り脳、そしてピッキング力
でも、お高いんでしょう？
＞問題はアンプと配線とピックアップと音作り脳、そしてピッキング力
と運指力とミュートのスキル、いい弦に巡り会う運とそれまでの財力
シールドケーブルとメンバー、聴音力や読譜/記譜の能力
目指すべき価値ある元の音源、それを聴き分けるセンス
満足のいくまで音出しできる環境と時間……
まだまだあるぞ？ もういいか？
と運指力とミュートのスキル、いい弦に巡り会う運とそれまでの財力
シールドケーブルとメンバー、聴音力や読譜/記譜の能力
目指すべき価値ある元の音源、それを聴き分けるセンス
満足のいくまで音出しできる環境と時間……
まだまだあるぞ？ もういいか？
928 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 10:42:26 ID:okqsuSlh
木材はどういう状態だといい音につながるか解明されてないのに
オールドの材を神秘がるならまだしも
オールドの材だから音がｒｙ的な事を
言ってる人たちってなんなの？
オールドの材を神秘がるならまだしも
オールドの材だから音がｒｙ的な事を
言ってる人たちってなんなの？
でもオールドの木に拘って良い音出してるビルダーもいるからな
そういう人達は解明できてるんじゃないの、素人が知らないだけで
そういう人達は解明できてるんじゃないの、素人が知らないだけで
単純に、再生産ギターに不満
>>929
セールストークじゃないの？
セールストークじゃないの？
それにみごとコロッと引っかかっちまうのが後を絶たないからやめられねえ。
“オールド神話”が崩壊したらJPN、MEXは廃業(笑)
934 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 14:07:15 ID:mqXT14yd
人間の思い込みの力って凄いからね。長い間、時間をかけて洗脳させれば
そりゃいい音に聞こえるだろう。
そりゃいい音に聞こえるだろう。
>>928
オールドだから ではなく、良い音を求めてたらオールドにたどり着いたとか、
良い音のギターはオールドから探しやすいて事だと思うが？
それでも盲信した発言する奴は単なる馬鹿で良いと思う。
俺はやはり古いギターを使う口だが新しい物だって使っている。
ただ逆を言えばヴィンテージだから音が良いと思わないと言う発言も新品盲信と言える。
音に係わる要素として、最近のギターのメイプルは柔らかい。
しかし昔のメイプルは硬い。
それが音のウエイトを大きく占めていると思うが
良い音か悪い音かは別次元だがな。
オールドだから ではなく、良い音を求めてたらオールドにたどり着いたとか、
良い音のギターはオールドから探しやすいて事だと思うが？
それでも盲信した発言する奴は単なる馬鹿で良いと思う。
俺はやはり古いギターを使う口だが新しい物だって使っている。
ただ逆を言えばヴィンテージだから音が良いと思わないと言う発言も新品盲信と言える。
音に係わる要素として、最近のギターのメイプルは柔らかい。
しかし昔のメイプルは硬い。
それが音のウエイトを大きく占めていると思うが
良い音か悪い音かは別次元だがな。
>>935
ここの連中に理屈を説いても無駄だよ基地外の巣窟だから。
ここの連中に理屈を説いても無駄だよ基地外の巣窟だから。
937 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 16:21:52 ID:MHa4qNWv
その良い音って自分にとってなのか聴き手にとってなのか？
で、その良い音を誰かに発信してる訳なのか？今日買ったギターも何十年後にはオールドになる訳だ。
で、その良い音を誰かに発信してる訳なのか？今日買ったギターも何十年後にはオールドになる訳だ。
だーれが基地外だよ！？
どーこがすくつだよ！！（あれ？変換できねえ？？）
どーこがすくつだよ！！（あれ？変換できねえ？？）
939 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 17:05:03 ID:WDAh87GN
そ・う・く・つ
940 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 17:31:06 ID:okqsuSlh
日本語習得も仕切りが高いゆとり多すぎだな
『××のすくつ（なぜか変換できない）』という２ちゃん伝統のネタがあってだな
ネタにマジレスしてる奴って…
ここの住人は脳みそ枯れきって、朽ち果て使い物にならんようだね
ガラクタの廃人。
ここの住人は脳みそ枯れきって、朽ち果て使い物にならんようだね
ガラクタの廃人。
ねえ知ってる？ゴミは何年経ってもゴミなんだよ、マジで。
ネタにマジレスしてる奴もあれだが
もう、誰も使いたがらないネタを出す奴も出す奴。
周りから一番嫌われるタイプだな。
コミュニケーション能力に乏しいカスってこんなもんかね。
クソヲタって本当にどうしようもねぇよな。
もう、誰も使いたがらないネタを出す奴も出す奴。
周りから一番嫌われるタイプだな。
コミュニケーション能力に乏しいカスってこんなもんかね。
クソヲタって本当にどうしようもねぇよな。
945 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 18:08:52 ID:OSv002sO
来年は●●●ﾞ●と●●●●ﾞに不幸が訪れ奴らがどん底人生になりますように
さてと・・・明日あたりかなと♪♪♪
947 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 19:24:55 ID:okqsuSlh
パーツ偽装まみれのギターが届くのが？
948 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 19:41:36 ID:DWypIYPj
949 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 23:08:32 ID:OvYTQpS1
何がいっちょ前に「これ、どうよ？」だ！
「これ、どうでしょうか？」の間違いじゃねーの？
「これ、どうでしょうか？」の間違いじゃねーの？
950 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 23:19:58 ID:Y6OkKW2f
951 ：ドレミファ名無シド：2009/12/30(水) 13:27:56 ID:oB8771ON
今自分の田舎で去年のテレ朝の格付け番組の
ヴァイオリンのブラインドテストしてるけど
楽器やってない人だと、安い方をフィンガリングテクを
強めに聞かせるとBのほうがいい音だと勘違いしちゃうんじゃね。
ガクトはAのほうが乾いてるって言って正解してたが。
エレキだともし生鳴り的に乾いていてもアンプの質でウエットにもドライにもなるよね。
ヴァイオリンのブラインドテストしてるけど
楽器やってない人だと、安い方をフィンガリングテクを
強めに聞かせるとBのほうがいい音だと勘違いしちゃうんじゃね。
ガクトはAのほうが乾いてるって言って正解してたが。
エレキだともし生鳴り的に乾いていてもアンプの質でウエットにもドライにもなるよね。
>>935
ストラトクレイジーのHPのコピペだね（笑）
ストラトクレイジーのHPのコピペだね（笑）
サンタさんに61ストラトもらった
激鳴りで最高っすわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
という夢をみた
激鳴りで最高っすわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
という夢をみた
954 ：ドレミファ名無シド：2009/12/30(水) 17:14:11 ID:GC5+9im/
激鳴りのがどうのって口に出したら終わりだよね。
>>954
とか言っちゃってるお前もどうかと･･･馬鹿。
とか言っちゃってるお前もどうかと･･･馬鹿。
956 ：ドレミファ名無シド：2009/12/30(水) 18:43:19 ID:GC5+9im/
957 ：ドレミファ名無シド：2009/12/31(木) 23:24:23 ID:kLRYwfKU
おばあちゃんからお年玉もろた
ヴィン買いにいこっと
ヴィン買いにいこっと
958 ：ドレミファ名無シド：2010/01/02(土) 15:44:39 ID:TSSg3lXJ
謹賀新年
蛆虫どもがいなくなりますよう、祈願しまして
私の年頭の挨拶とさせていただきます。
蛆虫どもがいなくなりますよう、祈願しまして
私の年頭の挨拶とさせていただきます。
おいカスども
今年もビンテージ買えないのか？
今年もビンテージ買えないのか？
しいたけの栽培ですか、ごくろうさまです。
アホに餌やり禁止
楽器よりもアンプとか機材関係のヴィンテージマニアって少ないよね。
オーディオの方だと結構いるのに。
イメージとしてはそっちの方が手っ取り早くヴィンテージサウンドなるものを
手に入れられそうな感じなんだけど。
オーディオの方だと結構いるのに。
イメージとしてはそっちの方が手っ取り早くヴィンテージサウンドなるものを
手に入れられそうな感じなんだけど。
963 ：ドレミファ名無シド：2010/01/04(月) 12:30:38 ID:7O33YDXH
今年はアーニーに戻す。
964 ：ドレミファ名無シド：2010/01/04(月) 12:53:42 ID:1sMdzZff
965 ：ドレミファ名無シド：2010/01/04(月) 12:59:10 ID:iQR4qBVT
別段よくなくても初期ってだけで神格化されるのはどのジャンルにでもある
>>962
さすがにアンプくらい持ってるはずだよ
ボディの鳴りが～とか言ってるのにキャビの鳴りを無視して
自宅用の小型アンプで満足できるわけがない
もしヴィンテージマンセーが自宅用の小型アンプで音を語ってたら大笑いだね
さすがにアンプくらい持ってるはずだよ
ボディの鳴りが～とか言ってるのにキャビの鳴りを無視して
自宅用の小型アンプで満足できるわけがない
もしヴィンテージマンセーが自宅用の小型アンプで音を語ってたら大笑いだね
特にビンテージ派でも無いが、ギターもアンプも何台かずつは持ってる。
アンプは、維持するのに金がかかるね。
アンプは、維持するのに金がかかるね。
正直ヴィンテージアンプはいろいろと面倒臭いしな。
昔の巨人たちの音に少しでも近づきたい、てえ憧れからなんだろうが
電気製品で古いのがいい、なんてのは正気の沙汰とは思えません。
電気製品で古いのがいい、なんてのは正気の沙汰とは思えません。
>>962
古いアンプを好む人は大勢いるよ。
でもアンプなどは「パーツを替えたらオリジナルじゃなくなる」なんぞという
戯れ言が通用しないからな。ここは?hぃん?hぃん騒いでる蒐集家とアンチで
満員だからまともな話ができない。こっちはギターの話だけで良いんじゃない？
古いアンプを好む人は大勢いるよ。
でもアンプなどは「パーツを替えたらオリジナルじゃなくなる」なんぞという
戯れ言が通用しないからな。ここは?hぃん?hぃん騒いでる蒐集家とアンチで
満員だからまともな話ができない。こっちはギターの話だけで良いんじゃない？
ヴィンテージなどありません。
あるのは中古とゴミですw
あるのは中古とゴミですw
>>871
心配しなくても君の手の届くところの無いゴミだからｗｗｗｗ
心配しなくても君の手の届くところの無いゴミだからｗｗｗｗ
あっ間違い>>871じゃなく
↑これ
↑これ
最近アンチヴィンテージの基地外が少なくてつまらん。もっと狂ってほしい。
>>972
レスをする前には深呼吸等をして一度落ち着いてから書き込みましょう
レスをする前には深呼吸等をして一度落ち着いてから書き込みましょう
さてアイスクリーム食べ終わったら次スレ立てますね♪♪♪
ちょっと早いけど明日は朝早くからお仕事なので立てました。
適当に来て下さいね♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 30
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1262703247/
適当に来て下さいね♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 30
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1262703247/
新スレって、立てるのになにか秘訣でもあるのか？
俺は何回やってもできねんだけど。
俺は何回やってもできねんだけど。
心配しなくてもID:kepw4YU9の根性無しのやぶ蛇野朗が
ビクビクして必ず新スレ立ててるから大丈夫よ
ビクビクして必ず新スレ立ててるから大丈夫よ
980 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 12:10:32 ID:Nu7LnmWV
鳩山不況で糞値段は暴落でしょうな。
オールドじゃなくても高いの手放す人続出でしょう？
売る時は楽器屋に徹底的に叩かれるはず。
せっかく長期ローンで買ったのにご愁傷様ですｗ
オールドじゃなくても高いの手放す人続出でしょう？
売る時は楽器屋に徹底的に叩かれるはず。
せっかく長期ローンで買ったのにご愁傷様ですｗ
981 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 12:16:46 ID:mIZeQW39
>>981
小泉政権後発足当初、株価急落や企業倒産の件数がどのくらい
凄まじかったか、なんてことすら、この馬鹿は知らねえんだな。
だいたい今時、処分に楽器屋？いいとこ買値の２割程度にしか
ならないんだから、普通に知能がありゃネットオークションで
売るわ。
小泉政権後発足当初、株価急落や企業倒産の件数がどのくらい
凄まじかったか、なんてことすら、この馬鹿は知らねえんだな。
だいたい今時、処分に楽器屋？いいとこ買値の２割程度にしか
ならないんだから、普通に知能がありゃネットオークションで
売るわ。
しらないんだろうな。同意するｗ
新スレ立ては歓迎だよ。ここに湧いてるカビやばい菌が他のスレに飛んだら
困る。ここだけにわだかまってて欲しい。
困る。ここだけにわだかまってて欲しい。
984 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 15:59:28 ID:q6f4q2VF
＞わだかまってて欲しい
985 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 18:22:50 ID:WehRbA5J
このスレでオールドを否定してる人は、当然プレイテックとかの安ギターがメインギターなんだよね？
ギブソンなんて阿呆、オービルも釣り、トーカイもグレコも高杉、プレテクで十分！って考えかただよね？
音なんざ全部一緒なんだよ！って事だろ？バスウッドもメイプルトップもマホガニーもアッシュもアルダーも全て幻想！ベニヤ積層ボディで十分！ってとこか？
一応ピックアップに関しては値段により音が良いって意見みたいだけどｗ
ギブソンなんて阿呆、オービルも釣り、トーカイもグレコも高杉、プレテクで十分！って考えかただよね？
音なんざ全部一緒なんだよ！って事だろ？バスウッドもメイプルトップもマホガニーもアッシュもアルダーも全て幻想！ベニヤ積層ボディで十分！ってとこか？
一応ピックアップに関しては値段により音が良いって意見みたいだけどｗ
ダンエレクトロだろjk
わたしのフォトは無視ですかそうですか
988 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 20:28:40 ID:xAmCtdyF
「エレキなんて買えないから、父ちゃんに作ってもらったんだいっ！」 by ブライアン・メイ
>>986
ダンエレ系はヴィンテージも存在するような
ダンエレ系はヴィンテージも存在するような
990 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 23:22:08 ID:zzRlJ1v2
トムソン・トーマスも今やジャパンヴィンテージですからね
991 ：ドレミファ名無シド：2010/01/07(木) 02:08:19 ID:I5bnGwN9
>トムソン・トーマス
あの、ボディが「ラワン材」と週間ジャンプの広告に出てたやつですね。
19800円でフライングVが出たときは買いそうになりました...
同じ時代、Fresherというブランドがありましたが、これのストラトはよく
できてましたね。材も製造メーカーも不明でしたが、作りも丁寧で音も
凄くよかったですよ。
あの、ボディが「ラワン材」と週間ジャンプの広告に出てたやつですね。
19800円でフライングVが出たときは買いそうになりました...
同じ時代、Fresherというブランドがありましたが、これのストラトはよく
できてましたね。材も製造メーカーも不明でしたが、作りも丁寧で音も
凄くよかったですよ。
物価の推移を思えば、今日びの安ギター界ってすごいよな。
国際化様々だ。
逆に、作って売る側としてのニッポンは相当につらいんだろうけどね。
国際化様々だ。
逆に、作って売る側としてのニッポンは相当につらいんだろうけどね。
ピアノやヴァイオリンに比べたら
ギターなんかオモチャじゃん
いかにここの住人達が金に縁の無いガキ共なのかわかるわ。
ギターなんかオモチャじゃん
いかにここの住人達が金に縁の無いガキ共なのかわかるわ。
994 ：ドレミファ名無シド：2010/01/07(木) 10:04:26 ID:HQFc+iYy
中国って3万元の収入があればまともな方らしいが
中国でギブソン買うと日本で300万ぐらい払う感覚なん？
中国でギブソン買うと日本で300万ぐらい払う感覚なん？