【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part30
1 ：ドレミファ名無シド：
♪ヴァイオリン総合質問可 と
ヴァイオリンやっている人いない？ 18 の統合スレです
------------------------------------------------------------------
※暦●十年の方は、バイオリンを初めて持った時のことを思い出してレスを……。
※初心者の方は、教えて君でなくて、出来るだけ先生に聞いたりネットで調べる努力をしてから聞いて見みる。
（自分で調べた方が勉強にはなるんだよね……）
※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
※誹謗中傷は音楽に必要有りません。何が正しいかを主張することも必要有りません。
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前スレは
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160879510/
ヴァイオリンやっている人いない？ 18 の統合スレです
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※暦●十年の方は、バイオリンを初めて持った時のことを思い出してレスを……。
※初心者の方は、教えて君でなくて、出来るだけ先生に聞いたりネットで調べる努力をしてから聞いて見みる。
（自分で調べた方が勉強にはなるんだよね……）
※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
※誹謗中傷は音楽に必要有りません。何が正しいかを主張することも必要有りません。
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前スレは
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160879510/
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2 ：ドレミファ名無シド：2006/12/09(土) 15:26:24 ID:yWXTG10/
3 ：ドレミファ名無シド：2006/12/09(土) 15:29:06 ID:yWXTG10/
ヴァイオリンと言うもの自体を語りたい方は以下をお勧めしますよ
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 7挺目
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1161815986/
ｎｎｎ / ＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ・∀・）/ |
（ /）（）=ｍ=◎ ＜ 値段じゃないゾ♪
(_,. つ/ |＿＿＿＿＿＿＿＿
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 7挺目
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1161815986/
ｎｎｎ / ＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ・∀・）/ |
（ /）（）=ｍ=◎ ＜ 値段じゃないゾ♪
(_,. つ/ |＿＿＿＿＿＿＿＿
独り言なんだけどさ。
楽器本体は安いモノでも音が違う程度だが、
弓はモノによってかなり演奏に影響が出る、と思ったな・・・
普段自分で使っている弓は、張り方の目安として 張った状態で弓の真ん中あたりの
木の太さと 木と毛の間 が等しくなる程度にしているのだが・・・
入門用の弓で同じ程度の弾力(？)が得られるようにしようとしたら、
普段使っているものの1.5倍～も張らなければならなかったのだが・・・
張りすぎで弓が悪くなりそうで怖かったな・・・
楽器本体は安いモノでも音が違う程度だが、
弓はモノによってかなり演奏に影響が出る、と思ったな・・・
普段自分で使っている弓は、張り方の目安として 張った状態で弓の真ん中あたりの
木の太さと 木と毛の間 が等しくなる程度にしているのだが・・・
入門用の弓で同じ程度の弾力(？)が得られるようにしようとしたら、
普段使っているものの1.5倍～も張らなければならなかったのだが・・・
張りすぎで弓が悪くなりそうで怖かったな・・・
5 ：ドレミファ名無シド：2006/12/09(土) 19:04:50 ID:qhP6cpdv
今日おそらく安物…それもバーゲン品で一万円の買ったんですよ
俺としては今にして人生初のヴァイオリンだから頑張ってみようと思ったわけよ
まさかチューニングで挫折するとは思わなかった
俺としては今にして人生初のヴァイオリンだから頑張ってみようと思ったわけよ
まさかチューニングで挫折するとは思わなかった
6 ：ドレミファ名無シド：2006/12/09(土) 20:39:09 ID:3YkP1As8
>>5
専用チューナー買ったら？
専用チューナー買ったら？
ペグが止まらないんでは？ ありがち。
まあ人生初のヴァイオリン作業がチューニングでうまくいかなくても、
挫折する必要はないぞ。何年やってもできんヤツもいる。
ｷﾆｼﾅｲ!
挫折する必要はないぞ。何年やってもできんヤツもいる。
ｷﾆｼﾅｲ!
9 ：ドレミファ名無シド：2006/12/09(土) 23:37:09 ID:JwwBZ3BK
ヴァイオリン始めたぃと思ってます！過去スレ読んで独学は厳しいとわかりました！のでレッスンならいたいと思います！がんばります！一人言でした！ｾﾝｷｭ♪
>>4
そう。だから漏れなんかは楽器買うとかで相談乗るとき、よく弓を甘く見ないように言ってる。
たまに楽器のほうは凄い高額のものを使ってて、弓は棒切れって人をみかけるけど、あれはねぇ・・・
ちなみに、弓もだいぶ音に影響するよ。同じ楽器でも弓変えると全然鳴り方が違う。
そう。だから漏れなんかは楽器買うとかで相談乗るとき、よく弓を甘く見ないように言ってる。
たまに楽器のほうは凄い高額のものを使ってて、弓は棒切れって人をみかけるけど、あれはねぇ・・・
ちなみに、弓もだいぶ音に影響するよ。同じ楽器でも弓変えると全然鳴り方が違う。
12 ：ドレミファ名無シド：2006/12/10(日) 09:10:52 ID:+cyOJ2J+
昨日、葉加瀬太郎のライブ行って来た。良かったです。
大好きな古澤さんもスペシャルゲストだったので、更に良かった。
でも、初めて行ったライブイマージュの頃は気にならなかったんだけど、
今は下手なりにもヴァイオリンの生音を毎日耳元で聞いているせいか、
スピーカーを通すヴァイオリンの音に、ちょこっと違和感がありました。
大好きな古澤さんもスペシャルゲストだったので、更に良かった。
でも、初めて行ったライブイマージュの頃は気にならなかったんだけど、
今は下手なりにもヴァイオリンの生音を毎日耳元で聞いているせいか、
スピーカーを通すヴァイオリンの音に、ちょこっと違和感がありました。
まだ初心者なんだけど持ち方に慣れないせいか、集中力が30分も持ちません。。
みなさんはどうですか？
みなさんはどうですか？
15 ：ドレミファ名無シド：2006/12/10(日) 20:06:34 ID:NeZRPxPo
17 ：ドレミファ名無シド：2006/12/10(日) 22:33:37 ID:K/UGMJHE
バイオリン初めて１０ヶ月の者です。
今日、発表会がありまして、そこで演奏したカノンです。
全然、下手糞ですがうｐっときます。
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader91269.mp3.html
今日、発表会がありまして、そこで演奏したカノンです。
全然、下手糞ですがうｐっときます。
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader91269.mp3.html
19 ：ドレミファ名無シド：2006/12/10(日) 23:53:34 ID:o56UjHE2
なんかほほえましくて良い演奏でした。
20 ：ドレミファ名無シド：2006/12/11(月) 02:55:00 ID:nAhYG5I0
>>22
三十路過ぎてますよｗ
調度あなたの歳くらいにヴァイオリンをやりたいと思ってSUZUKIのセットを
購入したのですが、家でギコギコ弾いてバチンと弦を切ってしまい、
そのまま10年もほったらかしにしてました。。。
今この歳になって、10年前から始めていたらどんなによかったかと悔やんでいます。
でも、始めないことには永遠にスタートできないので、この歳になってトライしました。
今はSUZUKIの2巻の真ん中過ぎくらいです。
先は長いですが、上手になりたいですね～。
三十路過ぎてますよｗ
調度あなたの歳くらいにヴァイオリンをやりたいと思ってSUZUKIのセットを
購入したのですが、家でギコギコ弾いてバチンと弦を切ってしまい、
そのまま10年もほったらかしにしてました。。。
今この歳になって、10年前から始めていたらどんなによかったかと悔やんでいます。
でも、始めないことには永遠にスタートできないので、この歳になってトライしました。
今はSUZUKIの2巻の真ん中過ぎくらいです。
先は長いですが、上手になりたいですね～。
シャコンヌ弾けるようになりてぇぜ
>>19
僕はかなり必死に弾いてたんですが、
それもまた、ほほえましく見るんでしょうねｗ
>>20
ありがとうございます。
なによりの励みの言葉になります！
>>21
「発表会=目標」があると、練習にも身が入りますしね！
次の発表会に向けて頑張りましょう！！
>>22
僕は27歳です。
ヤマハの大人の音楽教室に通ってるんですがもっと年上の人もいますよ。
>>23
おお！ライバルですね！
お互い頑張りましょう！！！
僕はかなり必死に弾いてたんですが、
それもまた、ほほえましく見るんでしょうねｗ
>>20
ありがとうございます。
なによりの励みの言葉になります！
>>21
「発表会=目標」があると、練習にも身が入りますしね！
次の発表会に向けて頑張りましょう！！
>>22
僕は27歳です。
ヤマハの大人の音楽教室に通ってるんですがもっと年上の人もいますよ。
>>23
おお！ライバルですね！
お互い頑張りましょう！！！
27 ：ドレミファ名無シド：2006/12/13(水) 04:51:29 ID:YD7CYZhq
ごめんなさい間違えました
ちょっと質問させて下さい
今日 ヤマハでサイレントバイオリンを借りて人生初のバイオリンを
演奏しようとしたのですが電源を入れてVOLを上げてるのにスーって
引きずったような音しか出ないんです
弓の松脂が足りていないのかなと思うのですがどうでしょう？
松脂は最初はつき難いらしいですし セットでついてきた松脂が
何だか硬くて触っても全然指につかないので疑っているのです…
ちなみにPIRASTROのSCHWARZというものです
他に何か原因はあるのでしょうか？ どなたかアドバイスをお願いします
今日 ヤマハでサイレントバイオリンを借りて人生初のバイオリンを
演奏しようとしたのですが電源を入れてVOLを上げてるのにスーって
引きずったような音しか出ないんです
弓の松脂が足りていないのかなと思うのですがどうでしょう？
松脂は最初はつき難いらしいですし セットでついてきた松脂が
何だか硬くて触っても全然指につかないので疑っているのです…
ちなみにPIRASTROのSCHWARZというものです
他に何か原因はあるのでしょうか？ どなたかアドバイスをお願いします
31 ：ドレミファ名無シド：2006/12/14(木) 21:55:44 ID:3PTaAH9g
松脂は硬くて触っても全然指につかないものです。
もうちょっとこすりつけ続けているとそのうち白っぽく細かい粉が出て来て、摩擦抵抗が
大きくなってくるはずです。
しかしレンタル試奏で新品貸すのね。
もうちょっとこすりつけ続けているとそのうち白っぽく細かい粉が出て来て、摩擦抵抗が
大きくなってくるはずです。
しかしレンタル試奏で新品貸すのね。
松脂がつけたりないと思って間違いないと思います。＞経験者
結構初回はゴシゴシしないとダメですよ。特に弓の先・元。
>>31さんが言っているように、つるつるの表面がそのうち
白っぽくなります。
弾いてみて松脂が楽器にほのぼの落ちるくらいを目安に。
つけすぎたら弓の毛緩めてはたいてね。ティッシュとかで
拭かないように。
結構初回はゴシゴシしないとダメですよ。特に弓の先・元。
>>31さんが言っているように、つるつるの表面がそのうち
白っぽくなります。
弾いてみて松脂が楽器にほのぼの落ちるくらいを目安に。
つけすぎたら弓の毛緩めてはたいてね。ティッシュとかで
拭かないように。
>>30-31
レスありがとうございます
さっそく試してみました 白くなるまでこすって弾いてみたら鳴りました！
ギギーーーっという音が…!!!？
なるほど勉強になりました ありがとうございました。
これで練習ができます＾＾
レスありがとうございます
さっそく試してみました 白くなるまでこすって弾いてみたら鳴りました！
ギギーーーっという音が…!!!？
なるほど勉強になりました ありがとうございました。
これで練習ができます＾＾
間違えました
>>31-32ですね
>>31-32ですね
35 ：ドレミファ名無シド：2006/12/15(金) 00:10:58 ID:ZzJsRxu/
トリルが全然上達しないのですよ。
細かくならなくて、全然美しくない…。
よい練習法とか知ってたら教えてくださいな。
細かくならなくて、全然美しくない…。
よい練習法とか知ってたら教えてくださいな。
>>35
やはり最初はゆっくり、はっきり音が出るような速度での練習から始めるしかないと思います。
ら～～り～～ら～～り～～・・・・・・・・・で毎日毎日やっているといやでも速くなってきます。
指を降ろす時に、指板を叩く（つもり）ようにするとはっきり音が出ます。
無理に回転数を上げると、もごもごしたトリルしか出来なくなります。
ビブラートも同じですが、３連符で練習するのも効果があります。（指を挙げる方の練習にもなります）
ラリラ、リラリ、ラリラ、リラリ・・・・・（一弓でひきます。アクセントはつけません。意識の中の３連符です。）
回転数をあげる為には、メトロノームでテンポを少しずつ上げる方法も有りますが、
同じテンポで、最初は一拍に2回（ラリラリ）、次は一拍に３回（ラリラリラリ）、次は4回、５回と上げていくのも
良い練習になります。（この場合は１拍ごとに弓をかえします。）
実際の曲では、ある音のトリルにいくつ音を入れるかはほぼ決まってくるので、こういう練習は実戦的です。
やはり最初はゆっくり、はっきり音が出るような速度での練習から始めるしかないと思います。
ら～～り～～ら～～り～～・・・・・・・・・で毎日毎日やっているといやでも速くなってきます。
指を降ろす時に、指板を叩く（つもり）ようにするとはっきり音が出ます。
無理に回転数を上げると、もごもごしたトリルしか出来なくなります。
ビブラートも同じですが、３連符で練習するのも効果があります。（指を挙げる方の練習にもなります）
ラリラ、リラリ、ラリラ、リラリ・・・・・（一弓でひきます。アクセントはつけません。意識の中の３連符です。）
回転数をあげる為には、メトロノームでテンポを少しずつ上げる方法も有りますが、
同じテンポで、最初は一拍に2回（ラリラリ）、次は一拍に３回（ラリラリラリ）、次は4回、５回と上げていくのも
良い練習になります。（この場合は１拍ごとに弓をかえします。）
実際の曲では、ある音のトリルにいくつ音を入れるかはほぼ決まってくるので、こういう練習は実戦的です。
37 ：ドレミファ名無シド：2006/12/15(金) 19:36:01 ID:QFc0NbP3
曲調について質問なんですが、長調と短調はどうやって見分ければいいのでしょうか。
例えば、ト長調とホ短調は、調号がシャープ１個で同じですよね。
調号とは別に、文字でmajorとかminorとかって必ず楽譜に書いてあるものなんでしょうか。
すいません。バイオリン始めたばかりの初心者なので基本的な事が分からないんです。
例えば、ト長調とホ短調は、調号がシャープ１個で同じですよね。
調号とは別に、文字でmajorとかminorとかって必ず楽譜に書いてあるものなんでしょうか。
すいません。バイオリン始めたばかりの初心者なので基本的な事が分からないんです。
>>37
○○調と書いてあっても、曲の中で転調することもあるし。
見分けどころとしては・・
・悲しい曲なら短調
・＃１コで曲の始まりの音がホ音なら短調
・＃１コで上昇音階の時に＃がラ（ホ音）とシ（へ音）について、
下降音階でつかなければ短調
○○調と書いてあっても、曲の中で転調することもあるし。
見分けどころとしては・・
・悲しい曲なら短調
・＃１コで曲の始まりの音がホ音なら短調
・＃１コで上昇音階の時に＃がラ（ホ音）とシ（へ音）について、
下降音階でつかなければ短調
39 ：ドレミファ名無シド：2006/12/15(金) 21:30:13 ID:QFc0NbP3
>>37
短調は長調と比べると第３音が半音下がるのが特徴です。（ホ短調ならソの音）
判りにくいかもしれませんが、例えばドレミファソラシドと歌うときに
ミにフラットをつけると悲しい感じになるでしょう？
それから>>38 さんもおっしゃる通り
上昇するメロディーの時に第６音やら第７音にシャープがついていたり
（ホ短調なら、ドやレの音）
下降するときには、そのシャープが取れる法則なので（＝ナチュラル）
結果として臨時記号が出てきやすいです。
（初歩ではなるべく出て来ないようにしてるかもしれないけど）
ちょっとうまく説明出来なかったかも知れませんが
悲しい感じだったり、シャープやナチュラルがついていたら
短調の可能性が高いと思えばいいのでは・・？
楽典（音楽理論）の本で、旋律短音階、和声短音階などの項目を見ると
説明してあります。
短調は長調と比べると第３音が半音下がるのが特徴です。（ホ短調ならソの音）
判りにくいかもしれませんが、例えばドレミファソラシドと歌うときに
ミにフラットをつけると悲しい感じになるでしょう？
それから>>38 さんもおっしゃる通り
上昇するメロディーの時に第６音やら第７音にシャープがついていたり
（ホ短調なら、ドやレの音）
下降するときには、そのシャープが取れる法則なので（＝ナチュラル）
結果として臨時記号が出てきやすいです。
（初歩ではなるべく出て来ないようにしてるかもしれないけど）
ちょっとうまく説明出来なかったかも知れませんが
悲しい感じだったり、シャープやナチュラルがついていたら
短調の可能性が高いと思えばいいのでは・・？
楽典（音楽理論）の本で、旋律短音階、和声短音階などの項目を見ると
説明してあります。
スレのこのまったりとした感じがよいねぇ。
ヴァイオリン愛好家の交歓スレになっていて。
またビブラートを上か下かの議論の荒らしはやめてね。
ヴァイオリン愛好家の交歓スレになっていて。
またビブラートを上か下かの議論の荒らしはやめてね。
42 ：ドレミファ名無シド：2006/12/15(金) 22:25:57 ID:QFc0NbP3
>>40
詳しくありがとうございます。実は、「新しい楽典」 野崎哲 著を
読んでいてよく分からなかったので質問させてもらったんです。
どこか説明が簡潔すぎて、ド素人には取っ付きにくくて。
楽典てどの本もこんな感じなのでしょうか。楽典の解説書みたいなもの
から読んだ方が良かったのかな。
でも、説明して頂いたお陰で少しずつ分かってきました。
詳しくありがとうございます。実は、「新しい楽典」 野崎哲 著を
読んでいてよく分からなかったので質問させてもらったんです。
どこか説明が簡潔すぎて、ド素人には取っ付きにくくて。
楽典てどの本もこんな感じなのでしょうか。楽典の解説書みたいなもの
から読んだ方が良かったのかな。
でも、説明して頂いたお陰で少しずつ分かってきました。
43 ：ドレミファ名無シド：2006/12/16(土) 00:39:18 ID:+/QuHM9S
ビブラート！ビブラート！
ビブラートは下にかけるんだよ！ビブラート！
ビブラートは下にかけるんだよ！ビブラート！
ビブラートの話題はおなかイッパイ、しばらくいいや。変なのも湧いて来るしな。
コーダボウの評判がいいけど、関西で扱ってる店誰か知らない？
コーダボウの評判がいいけど、関西で扱ってる店誰か知らない？
45 ：ドレミファ名無シド：2006/12/16(土) 01:27:33 ID:Kfqd8/eO
オクターブで音階作るとき
♪全音♪全音♪半音♪全音♪全音♪全音♪半音♪
の音階が長調、
♪半音♪全音♪全音♪全音♪半音♪全音♪半音♪
の音階が短調
ってことじゃなかったっけ？
♪全音♪全音♪半音♪全音♪全音♪全音♪半音♪
の音階が長調、
♪半音♪全音♪全音♪全音♪半音♪全音♪半音♪
の音階が短調
ってことじゃなかったっけ？
間違い。短調のほう
♪半音♪全音♪全音♪全音♪半音♪全音♪全音♪
ね。
♪半音♪全音♪全音♪全音♪半音♪全音♪全音♪
ね。
三連スマソ・・・
♪全音♪半音♪全音♪全音♪半音♪全音♪全音♪
でした。
ハ長調とイ短調なら
ドレミファソラシド
と
ラシドレミファソラ
の音階になって（どこにも♯♭はなし）、長調は三番目と四番目（ミとファ）、及び7番目と8番目（シとド）の間が半音、
短調は三番目と四番目（シとド）、五番目と六番目（ミとファ）の間が半音になる、
どちらも半音になる音は一緒だけど、一番はじめの音をドにするかラにするかで明るくなったり暗くなったりする、と。
度重なる間違い申し訳ない。吊ってきます・・・
♪全音♪半音♪全音♪全音♪半音♪全音♪全音♪
でした。
ハ長調とイ短調なら
ドレミファソラシド
と
ラシドレミファソラ
の音階になって（どこにも♯♭はなし）、長調は三番目と四番目（ミとファ）、及び7番目と8番目（シとド）の間が半音、
短調は三番目と四番目（シとド）、五番目と六番目（ミとファ）の間が半音になる、
どちらも半音になる音は一緒だけど、一番はじめの音をドにするかラにするかで明るくなったり暗くなったりする、と。
度重なる間違い申し訳ない。吊ってきます・・・
>>49
>>37氏が確実に混乱するだろうと思って触れなかったんだが、
短調は３つある。
・自然的短音階（>>49氏のやつ）
・和声的短音階
・旋律的短音階（>>38、>>40氏のやつ）
（参考）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%AD%E9%9F%B3%E9%9A%8E
↑多分これ読んでも何やらわからないだろうので、これ勧めとく。
池辺晋一郎 おもしろく学ぶ楽典 音楽之友社
>>37氏が確実に混乱するだろうと思って触れなかったんだが、
短調は３つある。
・自然的短音階（>>49氏のやつ）
・和声的短音階
・旋律的短音階（>>38、>>40氏のやつ）
（参考）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%AD%E9%9F%B3%E9%9A%8E
↑多分これ読んでも何やらわからないだろうので、これ勧めとく。
池辺晋一郎 おもしろく学ぶ楽典 音楽之友社
51 ：ドレミファ名無シド：2006/12/16(土) 21:36:10 ID:zCPn/OJ/
こないだ久しぶりにバイオリン買ったから
音アップするっていってた人どうなりました？
音アップするっていってた人どうなりました？
52 ：ドレミファ名無シド：2006/12/16(土) 23:01:51 ID:+/QuHM9S
ビブラート！ビブラート！
ビブラートは下にかけるんだよ！ビブラート！
ビブラートは下にかけるんだよ！ビブラート！
55 ：ドレミファ名無シド：2006/12/18(月) 16:28:14 ID:01tf47mr
ｳﾞｧｲｵﾘﾝのﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞ１式(ﾍﾟｸﾞ,ﾃ-ﾙﾋﾟ-ｽ,ｴﾝﾄﾞﾋﾟﾝ,顎当)を交換しよ－と思っているのですが自分でできますでしょうか？
一応製造業をしていてﾔｽﾘやﾄﾞﾘﾙなど工具は豊富にあります。
昨日ｴﾝﾄﾞﾋﾟﾝを抜こうとしたんですけど恐くてできませんでした。
素直に工房に出したいところなんですけど近くになく遠出するのにも中々暇がなくて‥‥
どなたかﾍﾟｸﾞとｴﾝﾄﾞﾋﾟﾝのｾｯﾃｨﾝｸﾞについてｱﾄﾞﾊﾞｲｽできる方、ﾚｽお願いします。
一応製造業をしていてﾔｽﾘやﾄﾞﾘﾙなど工具は豊富にあります。
昨日ｴﾝﾄﾞﾋﾟﾝを抜こうとしたんですけど恐くてできませんでした。
素直に工房に出したいところなんですけど近くになく遠出するのにも中々暇がなくて‥‥
どなたかﾍﾟｸﾞとｴﾝﾄﾞﾋﾟﾝのｾｯﾃｨﾝｸﾞについてｱﾄﾞﾊﾞｲｽできる方、ﾚｽお願いします。
56 ：ドレミファ名無シド：2006/12/18(月) 16:46:48 ID:WiDS1rFn
一番難しいのはペグの加工です。通常は専用のペグシェーパーという
鉛筆削りのような器具（１万ー２万くらい）を使います。
普通の工具でやるのはかなり大変だと思います。
エンドピンは普通は布を当ててペンチでゆっくり回せば外れますが、
力を入れすぎるとエンドピンが折れたり傷つくかもしれません。
鉛筆削りのような器具（１万ー２万くらい）を使います。
普通の工具でやるのはかなり大変だと思います。
エンドピンは普通は布を当ててペンチでゆっくり回せば外れますが、
力を入れすぎるとエンドピンが折れたり傷つくかもしれません。
57 ：５５：2006/12/18(月) 17:11:12 ID:01tf47mr
58 ：ドレミファ名無シド：2006/12/18(月) 17:17:58 ID:xSrApfZf
高校に入ったら趣味にヴァイオリンを習いたいのですが遅いでしょうか？
また、始めるときの費用は一般的にどのくらいなのでしょうか？
また、始めるときの費用は一般的にどのくらいなのでしょうか？
59 ：ドレミファ名無シド：2006/12/18(月) 19:00:10 ID:y2ukhmyo
>>58 遅くないと思う
１０万あれば十分でしょ。５万でもいいかも。それなりだけど
１０万あれば十分でしょ。５万でもいいかも。それなりだけど
２３で始めちゃった俺には羨ましいよ。
思い切って始めてしまえ！
思い切って始めてしまえ！
61 ：ドレミファ名無シド：2006/12/18(月) 21:58:51 ID:TOiKtNdx
>>55
私も先日フィッティング一式を購入しました。
エンドピンを抜くのは別に危険なことは無いと思いますが、ペグ同様多少削っての調整が必要です。
ぺグほどシビアなものではないので、小さいカンナでなんとかなりました。
滅多に使わないペグシェーパーに１万円出すか、自作するか考え中です。
アゴ当てとテールピースの色が変わってちょっと新鮮な気分。
私も先日フィッティング一式を購入しました。
エンドピンを抜くのは別に危険なことは無いと思いますが、ペグ同様多少削っての調整が必要です。
ぺグほどシビアなものではないので、小さいカンナでなんとかなりました。
滅多に使わないペグシェーパーに１万円出すか、自作するか考え中です。
アゴ当てとテールピースの色が変わってちょっと新鮮な気分。
>>57
エンドピン自体も、削らないと入らない場合が多いです。
ペグシェィパーでエンドピンを削り、場合によっては、シェィパーと対になったリーマーでエンドピンの穴を調整します。
シェィパーには、テーパーが付いており、メーカーや規格によって異なるので、同じテーパーのリーマーが必要です。
これは、ペグも同様ですね。
特にペグの場合は、テーパーがあっていなかったり、削り方にがたつきがあると、ペグがとまらなくなって、
楽器が弾けなくなりますよ。
あと、弦を全部外してしまうと、魂柱が倒れることもあるので、面倒でもどこかの工房に持って行った方がいいと思います。
エンドピン自体も、削らないと入らない場合が多いです。
ペグシェィパーでエンドピンを削り、場合によっては、シェィパーと対になったリーマーでエンドピンの穴を調整します。
シェィパーには、テーパーが付いており、メーカーや規格によって異なるので、同じテーパーのリーマーが必要です。
これは、ペグも同様ですね。
特にペグの場合は、テーパーがあっていなかったり、削り方にがたつきがあると、ペグがとまらなくなって、
楽器が弾けなくなりますよ。
あと、弦を全部外してしまうと、魂柱が倒れることもあるので、面倒でもどこかの工房に持って行った方がいいと思います。
海外からの弓の輸入ってやったことある人いませんか？ いたら発送費とかおしえていただきたいんですけど
65 ：ドレミファ名無シド：2006/12/18(月) 23:04:07 ID:EFRwhtOB
>>64
中々かかるんですね。どうもありがとうございました。
中々かかるんですね。どうもありがとうございました。
>>58
俺は高２で始めたよ
ヴァイオリンはケース、弓、バイオリン セットで63000円ってのを買ったよ。
後はレッスン料２ヶ月約15000円+教科書代約3000円ってとこだよ。
質問ですけど、曲の音取りって何ですか？
俺は高２で始めたよ
ヴァイオリンはケース、弓、バイオリン セットで63000円ってのを買ったよ。
後はレッスン料２ヶ月約15000円+教科書代約3000円ってとこだよ。
質問ですけど、曲の音取りって何ですか？
いままで楽器に興味なんてまるでなかったんだけど突如なにかやってみたい！という
衝動が起こって、昔から音が好きだったヴァイオリンを習ってみようかと思ってるんだけど
音符の意味もろくにわからない音楽経験ゼロの人間ってヴァイオリンキツい？
２１の男が単身ヴァイオリン教室に突撃するにはちょっと勇気がいるもので・・・
あるアーティストの歌がすっごく好きで、自分もなんらかの音楽に手を出せるようになりたい、とか
そのアーティストの曲を耳コピで引けたらいいな、とかそういう衝動なんだけど甘い考えだろうか
衝動が起こって、昔から音が好きだったヴァイオリンを習ってみようかと思ってるんだけど
音符の意味もろくにわからない音楽経験ゼロの人間ってヴァイオリンキツい？
２１の男が単身ヴァイオリン教室に突撃するにはちょっと勇気がいるもので・・・
あるアーティストの歌がすっごく好きで、自分もなんらかの音楽に手を出せるようになりたい、とか
そのアーティストの曲を耳コピで引けたらいいな、とかそういう衝動なんだけど甘い考えだろうか
俺は二十四のときに単身アマオケに突撃したな
そこでバイオリンの先生紹介してもらった
そこでバイオリンの先生紹介してもらった
72 ：５５：2006/12/19(火) 00:45:28 ID:/6yx+LGw
今まで会社から持ってきた工具とﾊﾞｲｵﾘﾝを睨めっこしてました‥‥‥
結果やはりﾚｽにもあったように自分でやるのには恐すぎます。
１０万程度の楽器で１台目なので思い入れがあるので会社休んで御茶ノ水まで行ってきます！
ﾚｽありがとうございました！参考になりました！！
結果やはりﾚｽにもあったように自分でやるのには恐すぎます。
１０万程度の楽器で１台目なので思い入れがあるので会社休んで御茶ノ水まで行ってきます！
ﾚｽありがとうございました！参考になりました！！
>>65
漏れは３５だｗ
>>68
一緒に始めた４０前の人は楽譜わからんと言っていたが、それなりに何とかなってる。
>>65
＞人生は一度きりだ
ハゲ同。この年になってホントそう思えてきたね。
要は、やりたい気持ちと、続ける意志と、たゆみ無い努力だ。
漏れは３５だｗ
>>68
一緒に始めた４０前の人は楽譜わからんと言っていたが、それなりに何とかなってる。
>>65
＞人生は一度きりだ
ハゲ同。この年になってホントそう思えてきたね。
要は、やりたい気持ちと、続ける意志と、たゆみ無い努力だ。
>>63
漏れは使ったこと無いが、ここ↓は＄６９５以上のを買うと海外でも送料無料と
書いてあるような気がする。
ttp://www.violindeals.com/page/page/941393.htm
自己責任でよろしくね。
漏れは使ったこと無いが、ここ↓は＄６９５以上のを買うと海外でも送料無料と
書いてあるような気がする。
ttp://www.violindeals.com/page/page/941393.htm
自己責任でよろしくね。
75 ：ドレミファ名無シド：2006/12/19(火) 09:17:35 ID:bNIeMWhi
エヴァンゲリオンという文字を見るとなぜか反応しちまうヴァイオリン弾き
76 ：ドレミファ名無シド：2006/12/19(火) 10:03:26 ID:yXrcB552
同じ教室のまあまあ上手な方の楽譜を見せてもらったら
階名が振ってあってビックリした
36で始めて10年目だと
階名が振ってあってビックリした
36で始めて10年目だと
階名ってなんですか？
>>77
ドレミ・・のこと。
ドレミ・・のこと。
79 ：ドレミファ名無シド：2006/12/19(火) 15:02:11 ID:MFwazZl2
>>78
うちの教室のおばはんの楽譜にはハニホヘト・・って書いてある。
うちの教室のおばはんの楽譜にはハニホヘト・・って書いてある。
82 ：ドレミファ名無シド：2006/12/19(火) 18:21:26 ID:SOckDCHN
全弓でのロングトーンや弓の返し、デタッシェ等の基本的な弾き方は
どうしたらうまくなるのだろう。
もう何年もやってるけどいまだに基本的な弾き方に自信をもてない。
エチュードをやれば上手くなるというものでも無い気がしてきた。
先生に聞いても｢鏡をみながら直すしかない｣とか言われるし…
教えようがないのだろうか。
あの優雅なボーイングはどうやってみにつくのだろう。
経験や慣れの要素も多いのかなあ…
どうしたらうまくなるのだろう。
もう何年もやってるけどいまだに基本的な弾き方に自信をもてない。
エチュードをやれば上手くなるというものでも無い気がしてきた。
先生に聞いても｢鏡をみながら直すしかない｣とか言われるし…
教えようがないのだろうか。
あの優雅なボーイングはどうやってみにつくのだろう。
経験や慣れの要素も多いのかなあ…
>>67の質問誰か答えてください
>>81
＞慣れてきたり
んだな。
でも、棒が4本以上になって、しかもそういう音符が長々並んでるとどうしても目がおかしくなってくる・・・・
読みながら弾いてると元々の五線の位置が解らなくなってきたり。
「あれ？どの音弾いてるんだっけ？」って。上の段と詰まって書かれてるような楽譜だったらもう最悪。
＞慣れてきたり
んだな。
でも、棒が4本以上になって、しかもそういう音符が長々並んでるとどうしても目がおかしくなってくる・・・・
読みながら弾いてると元々の五線の位置が解らなくなってきたり。
「あれ？どの音弾いてるんだっけ？」って。上の段と詰まって書かれてるような楽譜だったらもう最悪。
86 ：ドレミファ名無シド：2006/12/19(火) 21:13:49 ID:KLWHfx+A
初見の譜読みのことか？
理解。
ロックみたいだね。
理解。
ロックみたいだね。
87 ：ドレミファ名無シド：2006/12/19(火) 21:26:39 ID:KLWHfx+A
以前、エックレスのバイオリン・ソナタの入ったＣＤについて聞いてた
人、いたかなと思って書きます。
島津恵さんのＣＤで、エックレスのバイオリン・ソナタ ト短調
が入ってるのがあるらしい。けっこういいらしい。
聴いてないから自分では解からないけど。
人、いたかなと思って書きます。
島津恵さんのＣＤで、エックレスのバイオリン・ソナタ ト短調
が入ってるのがあるらしい。けっこういいらしい。
聴いてないから自分では解からないけど。
88 ：ドレミファ名無シド：2006/12/20(水) 00:50:54 ID:CpR+SRc9
エックレスといえば海野さんくらいしか
89 ：ドレミファ名無シド：2006/12/20(水) 05:43:46 ID:g8m2FZQ7
ちょっと乗り遅れた感じですが・・・
私も楽譜も読めんのに４０代半ばで始め１年半が過ぎました。
最初はピアノ（特に弾けるわけではない）で旋律をなぞっていましたが
「移動ド」っていうのを知ってから楽譜がなんとか読めるようになりました。
楽譜の仕組みが分かってくると、頭の中で音楽を鳴らして組み立てるというか、
また別の楽しさが感じられます。
私も楽譜も読めんのに４０代半ばで始め１年半が過ぎました。
最初はピアノ（特に弾けるわけではない）で旋律をなぞっていましたが
「移動ド」っていうのを知ってから楽譜がなんとか読めるようになりました。
楽譜の仕組みが分かってくると、頭の中で音楽を鳴らして組み立てるというか、
また別の楽しさが感じられます。
エックレスはフランチェスカッティが録音してたと思う
91 ：ドレミファ名無シド：2006/12/20(水) 14:39:05 ID:BE9z9t9t
>>89移動ド とは？
92 ：ドレミファ名無シド：2006/12/20(水) 14:55:18 ID:gkvREJfM
>>85
レスどうもです！
レスどうもです！
94 ：ドレミファ名無シド：2006/12/20(水) 20:34:22 ID:g8m2FZQ7
相対ミって知らないです・・・
移動ドはドレミファソラシド＝ハ長調 が頭に焼き付いてしまって
どうにもならない人に便利。
調合の一番右端の♯の位置を「シ」にして本来の音名を無視して
ドレミファソラシドと強引に読む。
楽譜の途中で臨時♯が出てきたらその音符を「シ」にして
シドレミ・・・と強引に切り替えて読む。適当な所で元に戻す。
調合が♭の１～複数であれば一番右端の♭の位置を「ファ」
にして本来の音名を無視してドレミファソラシドと強引に読む。
楽譜の途中で臨時♭が出てきたらその音符を「ファ」にして
ファソラシ・・・と強引に切り替えて読む。適当な所で元に戻す。
イメージは
ニ長調なら
固定ド レ ミ ファ♯ ソ ラ シ ド♯ レ
移動ド レの位置から ド レ ミ ファソ ラ シ ド と読む
なお、本来の音名で読むのは「固定ド」
移動ドはドレミファソラシド＝ハ長調 が頭に焼き付いてしまって
どうにもならない人に便利。
調合の一番右端の♯の位置を「シ」にして本来の音名を無視して
ドレミファソラシドと強引に読む。
楽譜の途中で臨時♯が出てきたらその音符を「シ」にして
シドレミ・・・と強引に切り替えて読む。適当な所で元に戻す。
調合が♭の１～複数であれば一番右端の♭の位置を「ファ」
にして本来の音名を無視してドレミファソラシドと強引に読む。
楽譜の途中で臨時♭が出てきたらその音符を「ファ」にして
ファソラシ・・・と強引に切り替えて読む。適当な所で元に戻す。
イメージは
ニ長調なら
固定ド レ ミ ファ♯ ソ ラ シ ド♯ レ
移動ド レの位置から ド レ ミ ファソ ラ シ ド と読む
なお、本来の音名で読むのは「固定ド」
95 ：ドレミファ名無シド：2006/12/20(水) 20:42:07 ID:g8m2FZQ7
あと、移動ドはずっとは使えないみたいです。
ある日のレッスンで先生がなぜか見抜いたらしく、突然『音符を
読んでみてください』と言う。移動ドで読むわけにもゆかず
「実は云々･･･｣と白状すると『先々困るからだめです』とのこと。
どうやらハイポジションが始まったら混乱するみたいです。
それ以来、まず、移動ドで旋律を把握する → 移動ドの音名が
頭に残らない内に固定ドに読み替えるというやり方にしています。
でも最近頭の中で半音や各度数の発音ができるようになりつつあるので
近いうちに最初から固定ドで読めるようになる予感がしています。
調合の一番右端の♯の位置が導音（ハ長調ならシ）調合の一番右端の
♭の位置が下属音（同じくファ）と発見したことで何調なのかパッと
分かるのは便利。
ある日のレッスンで先生がなぜか見抜いたらしく、突然『音符を
読んでみてください』と言う。移動ドで読むわけにもゆかず
「実は云々･･･｣と白状すると『先々困るからだめです』とのこと。
どうやらハイポジションが始まったら混乱するみたいです。
それ以来、まず、移動ドで旋律を把握する → 移動ドの音名が
頭に残らない内に固定ドに読み替えるというやり方にしています。
でも最近頭の中で半音や各度数の発音ができるようになりつつあるので
近いうちに最初から固定ドで読めるようになる予感がしています。
調合の一番右端の♯の位置が導音（ハ長調ならシ）調合の一番右端の
♭の位置が下属音（同じくファ）と発見したことで何調なのかパッと
分かるのは便利。
96 ：ドレミファ名無シド：2006/12/20(水) 21:07:01 ID:CpR+SRc9
まったく意味不明
うえん
うえん
97 ：ドレミファ名無シド：2006/12/20(水) 21:22:47 ID:6UFBPO5r
むむむ。難しい。
そもそも音符が読めたらいいのでは？
だめかな。
そもそも音符が読めたらいいのでは？
だめかな。
>>95
ヴァイオリンよりも移調楽器の方が向いてるんでないかい・・・？
ヴァイオリンよりも移調楽器の方が向いてるんでないかい・・・？
>>96
器楽の世界では固定ドで音譜を読むのが主流。すなわち、下第１線をドとして読む。
それはおいといて、調号がいくつあっても、
・一番右にある＃のある場所はシ（移動ド読み）
・一番右にあるｂのある場所はファ（移動ド読み）
ちうところですかね。
そーいやその昔、中学のときの音楽の先生が、
「歪（ゆが）みの＃半音上げりゃシーシーシーと音がする」
「つぶれたフラット半音下げりゃファーファーファーと音がする」
って教えてくれたっけな。
器楽の世界では固定ドで音譜を読むのが主流。すなわち、下第１線をドとして読む。
それはおいといて、調号がいくつあっても、
・一番右にある＃のある場所はシ（移動ド読み）
・一番右にあるｂのある場所はファ（移動ド読み）
ちうところですかね。
そーいやその昔、中学のときの音楽の先生が、
「歪（ゆが）みの＃半音上げりゃシーシーシーと音がする」
「つぶれたフラット半音下げりゃファーファーファーと音がする」
って教えてくれたっけな。
100 ：ドレミファ名無シド：2006/12/20(水) 23:45:14 ID:JgBUiypv
おい、おまいら。言ってることが全然わかんねーぞ。３年もやってるのにｗｗｗ
で、未だにビオリンが肩からずり落ちてきて、弾きづらいんだけど、
どーして？ねー、なんで？なんで？おせーて。
で、未だにビオリンが肩からずり落ちてきて、弾きづらいんだけど、
どーして？ねー、なんで？なんで？おせーて。
・肩当て・アゴ当てがあってないのでホールドできていない
・構える向きが正面すぎてずれてくる
・相当ナデ肩
正しい向きを先生に聞いて、その構えにジャストフィットするような
アゴ当て・肩当てを「きちんとした」楽器店で聞いてみては？
・構える向きが正面すぎてずれてくる
・相当ナデ肩
正しい向きを先生に聞いて、その構えにジャストフィットするような
アゴ当て・肩当てを「きちんとした」楽器店で聞いてみては？
102 ：ドレミファ名無シド：2006/12/21(木) 00:50:49 ID:g4AKBSvH
〉〉100
肩当て変えたら？低すぎるんじゃないの？
肩当て変えたら？低すぎるんじゃないの？
103 ：ドレミファ名無シド：2006/12/21(木) 07:59:42 ID:Wuk+C9QU
バイオリンの肩当の「合ってる」がとうとうわからず、
肩当なしの先生についたこともあって、無しにしてみたら
今、意外にうまくいってる。
て、言ったらまた肩当無しかありかの議論になりそうだから退散するけど。
これもヒトツの案ってことで。
肩当なしの先生についたこともあって、無しにしてみたら
今、意外にうまくいってる。
て、言ったらまた肩当無しかありかの議論になりそうだから退散するけど。
これもヒトツの案ってことで。
104 ：ドレミファ名無シド：2006/12/21(木) 09:27:49 ID:57wQ1Mjw
なあ、ドレミってのは、音名じゃなくて階名じゃなのか。音名はハニホだろう。調によってドの位置が変わるのはあたりまえでは?
105 ：ドレミファ名無シド：2006/12/21(木) 09:55:01 ID:/4FhHLUQ
今までは安物の角型ケース（セットもの）を使っていたのですが
楽譜が入るというメリットはあったものの、
やっぱりでかいし、重たいし、かさ張るので今度シェル型ケースに買い替えようと思ってます。
ところでシェル型って肩当も一緒に入るんですか？
中でカタカタ…ヴァイオリンとぶつかったりして楽器を痛めたりとかしないんですかね？
いまＧＥＷＡのコンチェルトというケースに大体のメボシをつけてるんですけど
持ってる方おられますか？使い心地はどうなんでしょう。
また皆さんはどこの愛用してますか。
楽譜が入るというメリットはあったものの、
やっぱりでかいし、重たいし、かさ張るので今度シェル型ケースに買い替えようと思ってます。
ところでシェル型って肩当も一緒に入るんですか？
中でカタカタ…ヴァイオリンとぶつかったりして楽器を痛めたりとかしないんですかね？
いまＧＥＷＡのコンチェルトというケースに大体のメボシをつけてるんですけど
持ってる方おられますか？使い心地はどうなんでしょう。
また皆さんはどこの愛用してますか。
106 ：ドレミファ名無シド：2006/12/21(木) 11:49:03 ID:uIdYnXtM
>>105
肩当ては入るよ。
かたかたと音を立てるようならクッション代わりに、布でも間に入れてやれば良いじゃん。
僕は、GEWAのストラト（ひょうたん型）ですが、肩当てが二本入ってますよ。
肩当ては、マッハワンとビバコンパクトです。
肩当ては入るよ。
かたかたと音を立てるようならクッション代わりに、布でも間に入れてやれば良いじゃん。
僕は、GEWAのストラト（ひょうたん型）ですが、肩当てが二本入ってますよ。
肩当ては、マッハワンとビバコンパクトです。
誰かパガニーニ、６つのソナタOP３．.第4番のMIDIを公開してる
ホームページとか知りませんか？
ホームページとか知りませんか？
109 ：100：2006/12/22(金) 01:19:09 ID:I3g4Zfsp
110 ：ドレミファ名無シド：2006/12/22(金) 01:57:28 ID:EPNW8re1
楽器の持ち方は一通りじゃないので・・・
自分の作りたい音楽が一番発揮できる持ち方を採用すればいいわけで・・・
でも初級者と一般的な先生はなにを表現したいか
お互い分かり合えないわけで・・・
時間が解決してくれるのかな・・・
それとも言葉に頼るしかないのかな・・・
自分の作りたい音楽が一番発揮できる持ち方を採用すればいいわけで・・・
でも初級者と一般的な先生はなにを表現したいか
お互い分かり合えないわけで・・・
時間が解決してくれるのかな・・・
それとも言葉に頼るしかないのかな・・・
111 ：ドレミファ名無シド：2006/12/22(金) 06:45:32 ID:qGoFLVCr
始めて18ヶ月の初心者ですが19年くらい前の鈴木のカーキ色の
ひょうたん型ケースを使っています。昔の小学生が持ってたような
やつで肩当ては入りません。
ほとんど骨董品です。いつ取手がはずれるか、肩ベルトが切れるか心配ぽ。
ひょうたん型ケースを使っています。昔の小学生が持ってたような
やつで肩当ては入りません。
ほとんど骨董品です。いつ取手がはずれるか、肩ベルトが切れるか心配ぽ。
>>109
肩当ての２つのネジは長さが違っていて、鎖骨側の足が長くなっていると思います。
（Ｋｕｎではそうなっていますが、他のメーカの物は違うかもしれません）
首の長さや体型に個人差が大きいので、ねじ込み具合はやはり人それぞれでしょうが、たぶん
鎖骨側の足をよりたくさん出している人が多いのでは無いかと思います。
私は、肩の方は完全にねじ込んで、鎖骨の方は抜ける直前（3～4回転で抜ける）にしています。
（ご存じとは思いますが、ブリッジ型の肩当ては、肩に乗るところと、鎖骨付近の胸に乗るところの2点で
バイオリンを保持するようになっています。）
肩当ての２つのネジは長さが違っていて、鎖骨側の足が長くなっていると思います。
（Ｋｕｎではそうなっていますが、他のメーカの物は違うかもしれません）
首の長さや体型に個人差が大きいので、ねじ込み具合はやはり人それぞれでしょうが、たぶん
鎖骨側の足をよりたくさん出している人が多いのでは無いかと思います。
私は、肩の方は完全にねじ込んで、鎖骨の方は抜ける直前（3～4回転で抜ける）にしています。
（ご存じとは思いますが、ブリッジ型の肩当ては、肩に乗るところと、鎖骨付近の胸に乗るところの2点で
バイオリンを保持するようになっています。）
113 ：ドレミファ名無シド：2006/12/22(金) 16:26:26 ID:fFwJzq+a
>>108
生でそのケースを使っている人は一度しか見たことがない。
ケースを使っているひと曰く、雨の日は記事に雨がしみ込むことがないので良い、らしいです。
もってて目立つっていってたような。
>>109
（見えてる部分が）だいたい五ミリ前後。±三ミリ程度です。
その日に着ている服装によっても様々ですから、
個人によっては、弾くたびに調節している人もいるらしいです。
>>111
スズキのひょうたん型って、肩当てはいるんジャマイカ？
学校楽器も普通におさめてあったぞ、KUNの肩当て。
生でそのケースを使っている人は一度しか見たことがない。
ケースを使っているひと曰く、雨の日は記事に雨がしみ込むことがないので良い、らしいです。
もってて目立つっていってたような。
>>109
（見えてる部分が）だいたい五ミリ前後。±三ミリ程度です。
その日に着ている服装によっても様々ですから、
個人によっては、弾くたびに調節している人もいるらしいです。
>>111
スズキのひょうたん型って、肩当てはいるんジャマイカ？
学校楽器も普通におさめてあったぞ、KUNの肩当て。
初心者です。耳の肥えた皆さんのお勧めのヴァイオリニストのＣＤを教えてください。
>>104
固定ド読みというのもある。
http://www3.pf-x.net/~chrysantheme/sol.html
http://homepage3.nifty.com/taro/kaisetsu1.htm
固定ド読みというのもある。
http://www3.pf-x.net/~chrysantheme/sol.html
http://homepage3.nifty.com/taro/kaisetsu1.htm
116 ：111：2006/12/23(土) 11:09:54 ID:Z7izfNaK
113の人、今 試してみたら肩当て入りました・・・
今の今まで気づかなかった。有難う！
ちなみに楽器も1987年製のSUZUKI－280です。
２年前に知り合いの部屋に転がっていて弦も切れていました。
『弾くんだったら持っていっていいよ』というのでもらってきました。
知り合いも人から譲り受けたが弾かずに転がしておいたそうです。
それが楽器を始めたきっかけです。それまではクラシックはまったく
聴かず、楽譜も読めないし弦楽奏もほとんど聴いたことなしでした。
弓は毛替えもしましたが反りが戻っており１年前に新しいのを買いました。
あと、調整に出して駒を変えてもらいました。顎当てはテールピースを
またぐ２本足のものに変えてあります。
今の今まで気づかなかった。有難う！
ちなみに楽器も1987年製のSUZUKI－280です。
２年前に知り合いの部屋に転がっていて弦も切れていました。
『弾くんだったら持っていっていいよ』というのでもらってきました。
知り合いも人から譲り受けたが弾かずに転がしておいたそうです。
それが楽器を始めたきっかけです。それまではクラシックはまったく
聴かず、楽譜も読めないし弦楽奏もほとんど聴いたことなしでした。
弓は毛替えもしましたが反りが戻っており１年前に新しいのを買いました。
あと、調整に出して駒を変えてもらいました。顎当てはテールピースを
またぐ２本足のものに変えてあります。
ｴﾚｸﾄﾛﾆｯｸﾊﾞｲｵﾘﾝの糸巻きのことで質問なんですが、糸巻きが止まらなくなってしまって音の調節が出来ません。糸巻きを取ろうと思っても抜けないしくみになっていて…
どなたか直し方知ってる方いますか？
どなたか直し方知ってる方いますか？
118 ：ドレミファ名無シド：2006/12/23(土) 22:16:45 ID:XHjtuDns
119 ：ドレミファ名無シド：2006/12/23(土) 23:51:33 ID:Os5l6WUb
>>116
取っ手が外れてからじゃ遅いから、ケース買い替えた方が良いと思う。
ひょうたん型で不自由してないのだったら、
GEWAのヴェッタースタインとか、東洋のシェルRとか、、、。
楽器は次の機会にでも（ぇ
取っ手が外れてからじゃ遅いから、ケース買い替えた方が良いと思う。
ひょうたん型で不自由してないのだったら、
GEWAのヴェッタースタインとか、東洋のシェルRとか、、、。
楽器は次の機会にでも（ぇ
120 ：ドレミファ名無シド：2006/12/24(日) 00:02:56 ID:Kx9gBAYG
指の動きだけで音を出す練習してるんですが、うまくいきません。
指固まってまったく動かない・・動いたとしても垂直で、弓が落ちそう。
これが出来たら幅が広がりそうなのに。
指固まってまったく動かない・・動いたとしても垂直で、弓が落ちそう。
これが出来たら幅が広がりそうなのに。
尺取り虫体操をおすすめする。
弓を顔の前あたりで持って、指を送ってだんだん下にずらしていく。
一番下（＝弓先を持っている状態）まできたら、指を送って
だんだん上にずらしていく。
上に持って行くのが結構難しい・・
あとはこんなのとか
ttp://silver-tone.com/column.asp#bowing10
一番下（＝弓先を持っている状態）まできたら、指を送って
だんだん上にずらしていく。
上に持って行くのが結構難しい・・
あとはこんなのとか
ttp://silver-tone.com/column.asp#bowing10
初心者にいっても詮ないおとかもしれんが
いまどき指弓は流行らないよ。
弾き方としては古くさい。
いまどき指弓は流行らないよ。
弾き方としては古くさい。
125 ：ドレミファ名無シド：2006/12/24(日) 08:49:44 ID:tXYAO1h3
でも、その練習も悪くはないかも。
初心者の場合の肩～指の「ガチガチ」さは、すごいものがあるから。
すべて自分でコントロールできるようになってから選べばいいよ。
まずは手首も指もやわらかく。腕の重みを弦に乗っけて。
そして不要な癖はつけない努力が必要。弓の持ち方ひとつも。
常に基本だと思うよ。
がんばれ～。
初心者の場合の肩～指の「ガチガチ」さは、すごいものがあるから。
すべて自分でコントロールできるようになってから選べばいいよ。
まずは手首も指もやわらかく。腕の重みを弦に乗っけて。
そして不要な癖はつけない努力が必要。弓の持ち方ひとつも。
常に基本だと思うよ。
がんばれ～。
126 ：111：2006/12/24(日) 09:30:32 ID:xi8bmACN
119さん有難う、考えて見ます。
ところで
肩当てなしを推奨しているらしい教室のＨＰで『肩当ては自転車の補助輪と
同じ。走り始めた自転車が安定するのと同じで楽器も弾き始めたら安定する。
肩当てはいらない。』という記述を見て少し前に試してみたら肩当てなし
でも弾けました。ＩＣレコーダーで聴き比べると音が変わっていました。
弓圧は結構強いから、親指、鎖骨の首よりの付け根、弓の毛の３点保持でかなり
安定するのか、弾いている間は顎当てから顎を少々浮かしても大丈夫です。
だけど弓が楽器の保持に関わっているという表現や説明は見たり聞いたり
したことがありません。ここらあたりの情報、誰か知っていませんか？
ところで
肩当てなしを推奨しているらしい教室のＨＰで『肩当ては自転車の補助輪と
同じ。走り始めた自転車が安定するのと同じで楽器も弾き始めたら安定する。
肩当てはいらない。』という記述を見て少し前に試してみたら肩当てなし
でも弾けました。ＩＣレコーダーで聴き比べると音が変わっていました。
弓圧は結構強いから、親指、鎖骨の首よりの付け根、弓の毛の３点保持でかなり
安定するのか、弾いている間は顎当てから顎を少々浮かしても大丈夫です。
だけど弓が楽器の保持に関わっているという表現や説明は見たり聞いたり
したことがありません。ここらあたりの情報、誰か知っていませんか？
ボーイングの練習はただ開放弦を弾いてるだけでも効果あると思う
メトロノームに合わせてギコギコ
練習前に各線を2分間くらいずつ撫でればおｋ
鏡をたまに見るはなおおｋ
単純だけど最初の頃はこれでも結構キツかった
力のかけ方のコツがなんとなく分かってくる
あと柔軟運動はした方がいいよ
メトロノームに合わせてギコギコ
練習前に各線を2分間くらいずつ撫でればおｋ
鏡をたまに見るはなおおｋ
単純だけど最初の頃はこれでも結構キツかった
力のかけ方のコツがなんとなく分かってくる
あと柔軟運動はした方がいいよ
ジプシーバイオリンの演奏を見てて、
弓の機敏な動きに目を奪われた。
ボーイングの動きを体に叩き込んでるから、
激しい演奏に耐えられるんだな、と思った。
やっぱり基本が大事なんだな（と自分に言い聞かせる）。
弓の機敏な動きに目を奪われた。
ボーイングの動きを体に叩き込んでるから、
激しい演奏に耐えられるんだな、と思った。
やっぱり基本が大事なんだな（と自分に言い聞かせる）。
>>123
ありがとうございます、難しそうですが早速やってみます！
>>125
ありがうございます。
そうなんです全身ガチガチで体こりまくりです。
先生を変えたんですが、基本がなってないようで一からやり直しです。
急がば回れですよね、がんばります。
ありがとうございます、難しそうですが早速やってみます！
>>125
ありがうございます。
そうなんです全身ガチガチで体こりまくりです。
先生を変えたんですが、基本がなってないようで一からやり直しです。
急がば回れですよね、がんばります。
肩当てなしを試してみたんだけど、自分は鎖骨が出てるせいか当たって痛い・・・
違いはよく分からないけどやっぱりやりやすいのが一番だね
違いはよく分からないけどやっぱりやりやすいのが一番だね
131 ：ドレミファ名無シド：2006/12/24(日) 20:50:36 ID:tXYAO1h3
肩当無し。
左腕を右肩にまわして置く。
（肘と腕で三角形みたいになる）
左肩と鎖骨に置く感じでバイオリンを置く。
アゴで抑える。
で、左腕をゆっくりネックへ伸ばしてゆく。
弾ける。
慣れるとぐらぐらしないよ。
別に弓で抑える必要もなし。
左腕を右肩にまわして置く。
（肘と腕で三角形みたいになる）
左肩と鎖骨に置く感じでバイオリンを置く。
アゴで抑える。
で、左腕をゆっくりネックへ伸ばしてゆく。
弾ける。
慣れるとぐらぐらしないよ。
別に弓で抑える必要もなし。
132 ：ドレミファ名無シド：2006/12/24(日) 20:52:53 ID:tXYAO1h3
133 ：ドレミファ名無シド：2006/12/24(日) 21:24:10 ID:bKKt4g2B
失礼します
当方ﾋﾞｵﾗ奏者ですが、ﾋﾞｵﾗスレがなかったのでこちらに書かせていただきます
ボーイングでアップの際、指板の方へ弓が寄ってしまい、逆にダウンの時は駒側へきます。鏡見て直そうとしたんですが、無理に駒側を保って弾くと、音が鳴らなくなるんですが、どうすれば良いでしょうか？
ちなみにゆっくりボーイングすればしっかり駒側を保てます
当方ﾋﾞｵﾗ奏者ですが、ﾋﾞｵﾗスレがなかったのでこちらに書かせていただきます
ボーイングでアップの際、指板の方へ弓が寄ってしまい、逆にダウンの時は駒側へきます。鏡見て直そうとしたんですが、無理に駒側を保って弾くと、音が鳴らなくなるんですが、どうすれば良いでしょうか？
ちなみにゆっくりボーイングすればしっかり駒側を保てます
134 ：ドレミファ名無シド：2006/12/24(日) 21:26:16 ID:cHpc7/od
電子バイオリンから始めようと思うんですがどうですかね？
135 ：ドレミファ名無シド：2006/12/24(日) 21:32:28 ID:tXYAO1h3
肘から先が（肘～手首、手、指）固まってるのでは。
逆に肘から先しか動いてないか・・・。
乱暴言い方ですが、、、
アップの先半分のボーイングは肘から先がメインに動き、
残りの元半分は肘か肩がメインに動くように思います。
この通りにボーイングすると、固い動きになるので、その他の部位の筋肉の動き（指、手、手首、肘下腕）が入るとは
思いますが。
音が鳴らなくなるのは駒寄り、という事もあるかもしれませんが、
弓が自分のコントロール外になり、弓の傾きが急変してしまうからかも。
うまく弓毛が弦をつかめていないときに、そうなる事がありますよね。
（瞬時の移弦とか。自分はA線からE線への移弦で起こることあります。すみません）
といっても、偉そうにいえるほど達人ではないので、ご自身のボーイングに最適のアドバイスは・・・わかりません。
すみません。
逆に肘から先しか動いてないか・・・。
乱暴言い方ですが、、、
アップの先半分のボーイングは肘から先がメインに動き、
残りの元半分は肘か肩がメインに動くように思います。
この通りにボーイングすると、固い動きになるので、その他の部位の筋肉の動き（指、手、手首、肘下腕）が入るとは
思いますが。
音が鳴らなくなるのは駒寄り、という事もあるかもしれませんが、
弓が自分のコントロール外になり、弓の傾きが急変してしまうからかも。
うまく弓毛が弦をつかめていないときに、そうなる事がありますよね。
（瞬時の移弦とか。自分はA線からE線への移弦で起こることあります。すみません）
といっても、偉そうにいえるほど達人ではないので、ご自身のボーイングに最適のアドバイスは・・・わかりません。
すみません。
>>130
なんのために肩当てをなくしたいのか
目的をはっきりしないで外す意味はありませんよ。
一流のソリストでも半数は肩当てをつけて弾いています。
「外す方が本格派っぽい」程度の理由だとしたら愚かですよ。
>>133
ネックをさげて弾いてみては。
ヴァイオリンでいう「いい姿勢（楽器を水平に保った状態）」では
ヴィオラは弾けませんよ。
なんのために肩当てをなくしたいのか
目的をはっきりしないで外す意味はありませんよ。
一流のソリストでも半数は肩当てをつけて弾いています。
「外す方が本格派っぽい」程度の理由だとしたら愚かですよ。
>>133
ネックをさげて弾いてみては。
ヴァイオリンでいう「いい姿勢（楽器を水平に保った状態）」では
ヴィオラは弾けませんよ。
>>134
時間の無駄。
時間の無駄。
139 ：ドレミファ名無シド：2006/12/25(月) 19:42:21 ID:S13r5SBG
魂柱の太さって何か音に関係あるのですか？
140 ：111：2006/12/25(月) 21:18:25 ID:PBdN5YqO
132の人 レス感謝
顎当てと肩当てにたよらず楽器をがっちり保持しないでゆるゆるに
持ち固定しないようにしたら音が初めてバイオリンらしいになり、
今までの気持ち悪い音から卒業できました。
以来、肩当てと顎当ては楽器の向きを変えるための補助装置くらいに
考えて力をあまり加えないようにしています。
左肩がフリーになったせいか、音程も合うようになりました。
これってどんなもんですかね？
参考までに、ビブラートは練習中でまだ常用できるレベルではありません。
加えて、まだ１ポジプレーヤーでポジション移動もなしで弾いています。
顎当てと肩当てにたよらず楽器をがっちり保持しないでゆるゆるに
持ち固定しないようにしたら音が初めてバイオリンらしいになり、
今までの気持ち悪い音から卒業できました。
以来、肩当てと顎当ては楽器の向きを変えるための補助装置くらいに
考えて力をあまり加えないようにしています。
左肩がフリーになったせいか、音程も合うようになりました。
これってどんなもんですかね？
参考までに、ビブラートは練習中でまだ常用できるレベルではありません。
加えて、まだ１ポジプレーヤーでポジション移動もなしで弾いています。
141 ：132：2006/12/25(月) 22:41:52 ID:9UR1J05h
>>140
進歩したのは、無理な「力み」が減ったためではないでしょうか。
左肩がフリーになった、という表現に表れているように。
今が一番いいフォームか、無理のないフォームかはわかりませんが、
できれば要所要所で、先生に矯正してもらいながらフォームを保つのがいいと思います。
毎日練習していても、始めのころ数年は構え方やボーイングがなんだか「うまくいかなくなる」ときがあり、それは「ちょっと」直してもらうだけですごく弾きやすくなったりするので。
無理な姿勢、フォームがなくなれば音のとり方、ポジション移動の仕方がスムーズになり、できなかった事がどんどんできるようになると思います。
無理な状態でどれだけ努力しても、苦しい音になったり、筋肉が痛くなったりするだけだったりするので。
フォームに無理がないと、ビブラートかけるのも楽ですし、かけてる自分を鏡でみても「下手っぽい」感じはしないと思いますよ。
そして音も伴うはずだと思います。
進歩したのは、無理な「力み」が減ったためではないでしょうか。
左肩がフリーになった、という表現に表れているように。
今が一番いいフォームか、無理のないフォームかはわかりませんが、
できれば要所要所で、先生に矯正してもらいながらフォームを保つのがいいと思います。
毎日練習していても、始めのころ数年は構え方やボーイングがなんだか「うまくいかなくなる」ときがあり、それは「ちょっと」直してもらうだけですごく弾きやすくなったりするので。
無理な姿勢、フォームがなくなれば音のとり方、ポジション移動の仕方がスムーズになり、できなかった事がどんどんできるようになると思います。
無理な状態でどれだけ努力しても、苦しい音になったり、筋肉が痛くなったりするだけだったりするので。
フォームに無理がないと、ビブラートかけるのも楽ですし、かけてる自分を鏡でみても「下手っぽい」感じはしないと思いますよ。
そして音も伴うはずだと思います。
142 ：ドレミファ名無シド：2006/12/26(火) 01:01:18 ID:zbA5aC/d
これみよがしに肩当なしを肯定するな
あっているかあっていないかは自分のきんにくの悲鳴を聞いていれば
おのずとわかるはず
楽器の構えのむりは右手に来るぞ
あっているかあっていないかは自分のきんにくの悲鳴を聞いていれば
おのずとわかるはず
楽器の構えのむりは右手に来るぞ
143 ：ドレミファ名無シド：2006/12/26(火) 09:00:16 ID:bk2mMmKL
肩当てなし→はかせ、千住
144 ：ドレミファ名無シド：2006/12/26(火) 10:10:01 ID:gLiktoDw
>>134さんの電子バイオリンってサイレントの事ですか？
私は最近サイレントバイオリンで練習を始めたんですが練習するだけ無駄でしょうか？
私は最近サイレントバイオリンで練習を始めたんですが練習するだけ無駄でしょうか？
145 ：ドレミファ名無シド：2006/12/26(火) 10:53:29 ID:r03n4NSi
肩当てあり→庄司沙也加
>>144
「ヴァイオリン」を上手になろうと思ってるなら
はっきりいってサイレントは無駄。
とはいえ、「サイレントヴァイオリン」という楽器を上手になるとも思えないが。
じっさい、あれ弾きにくいし。
>>144
「ヴァイオリン」を上手になろうと思ってるなら
はっきりいってサイレントは無駄。
とはいえ、「サイレントヴァイオリン」という楽器を上手になるとも思えないが。
じっさい、あれ弾きにくいし。
葉加瀬は肩当てしてないから、あの動きができるのか
>>144
サイレントはバイオリンとは異なる楽器なので、得ることは少ないと思います。
長時間の練習には耐えられない重量でだし、正しい姿勢で弾いても悪い姿勢で弾いても、
弓がまっすぐでも斜めでも、それほど音色に変化がありません。
まちがったまま練習してしまう可能性が大きいので初心者には向きません。
サイレントはバイオリンとは異なる楽器なので、得ることは少ないと思います。
長時間の練習には耐えられない重量でだし、正しい姿勢で弾いても悪い姿勢で弾いても、
弓がまっすぐでも斜めでも、それほど音色に変化がありません。
まちがったまま練習してしまう可能性が大きいので初心者には向きません。
葉加瀬は肩当てしてるでしょ？
150 ：ドレミファ名無シド：2006/12/26(火) 16:16:17 ID:uzKIDfP2
ﾊｶｾのｺﾝｻｰﾄ行ったけど肩当てしてたよ
むしろしてるからあの動きが出来るのでは？
むしろしてるからあの動きが出来るのでは？
151 ：ドレミファ名無シド：2006/12/26(火) 18:39:21 ID:bk2mMmKL
肩当てなし→守屋くん
古澤さんとNAOTOは肩当てしてないね。
153 ：132：2006/12/26(火) 21:39:00 ID:8Frij0z6
古澤さんが師事してるエライさんが肩当なしだからさ。
それだけさ。
皆、自分が尊敬する先生が肩当なしだからそうしてるんでないの？
>>142
別に、これみよがしに言ってるわけじゃないですよ～、だ。
「良い」とは言ってないでしょ。先生に直してもらわないといけないときもあろうし。
無理に自己流で肩当なしにしてみても不安だと思うし。
肩当はあっても無くても慣れてしまえばどっちでも弾けるよ。
自分もそうだけど。
フォームを（自分としては）大きく変える必要が出てしんどいだけだよ。
それだけさ。
皆、自分が尊敬する先生が肩当なしだからそうしてるんでないの？
>>142
別に、これみよがしに言ってるわけじゃないですよ～、だ。
「良い」とは言ってないでしょ。先生に直してもらわないといけないときもあろうし。
無理に自己流で肩当なしにしてみても不安だと思うし。
肩当はあっても無くても慣れてしまえばどっちでも弾けるよ。
自分もそうだけど。
フォームを（自分としては）大きく変える必要が出てしんどいだけだよ。
154 ：ドレミファ名無シド：2006/12/26(火) 21:42:24 ID:8Frij0z6
>>142
別にふんぞり返って偉そうに言ってるわけでないです。ほんとに。
いろんな人や先生がいるから、自分の考えるとおりにしたらいいと思う。
肩当なくっても、合っても、弾けたらいいのだと思う。
もちろん、熱い反論をする人はいるだろうけど、そう思います。
いま弾けてるのだし、それで満足してるのなら、いいと思いますよ。
どっちにしても楽器は擦り切れてしまいますね・・・。
肩型や肩当型に。
悲しいです。
別にふんぞり返って偉そうに言ってるわけでないです。ほんとに。
いろんな人や先生がいるから、自分の考えるとおりにしたらいいと思う。
肩当なくっても、合っても、弾けたらいいのだと思う。
もちろん、熱い反論をする人はいるだろうけど、そう思います。
いま弾けてるのだし、それで満足してるのなら、いいと思いますよ。
どっちにしても楽器は擦り切れてしまいますね・・・。
肩型や肩当型に。
悲しいです。
＞どっちにしても楽器は擦り切れてしまいますね・・・。
＞肩型や肩当型に。
じゃあ肩当てなしでサイレント弾けばいいんじゃん？
＞肩型や肩当型に。
じゃあ肩当てなしでサイレント弾けばいいんじゃん？
156 ：ドレミファ名無シド：2006/12/26(火) 22:11:17 ID:8Frij0z6
>>155
あそびで買うにはサイレントは高すぎるように思うし・・・。
なにせ楽器ひとつひとつに癖があるから。。
自分の楽器で練習してないと不安でないですか？？全然違いますよ、楽器によって弾くときの感触や癖が。
弓もそうなんですが・・・。
悪い弓でも弾けるようにと練習で使うこともありますが、やはり良い弓でやる方がいいときもあります。
あそびで買うにはサイレントは高すぎるように思うし・・・。
なにせ楽器ひとつひとつに癖があるから。。
自分の楽器で練習してないと不安でないですか？？全然違いますよ、楽器によって弾くときの感触や癖が。
弓もそうなんですが・・・。
悪い弓でも弾けるようにと練習で使うこともありますが、やはり良い弓でやる方がいいときもあります。
157 ：111：2006/12/26(火) 22:33:46 ID:6YgpjuTD
ひいぃぃっ！
いつの間に肩当の話題が・・・
132／141さんｻﾝｸ
↑
この番号はどうやったら青くなりますか？
142さん、わかりました。
肩当てと顎当ては楽器の向きを変えるための補助装置くらいに
考えて力をあまり加えないようにしています。
僕も肩当てはないよりあった方が格段に楽です。
ＩＣレコーダーで音の変化は確認できましたが、約1ヶ月前の
突然音が変わった日から先生の反応が目に見えて変わりました。
今までのんびり楽しむようなレッスンでしたが、今は、立ち位置、
姿勢からボウイング、左手の形・・・
矢継ぎ早に注文が飛んできて目が回りそうです（◎◎）
これは何かが始まった、そんな感じです。
レッスン18ヶ月めで大昔のケータイ着メロ電子音みたいな
気持ち悪い音から脱却。木の箱が鳴っているのが分かります。
いつの間に肩当の話題が・・・
132／141さんｻﾝｸ
↑
この番号はどうやったら青くなりますか？
142さん、わかりました。
肩当てと顎当ては楽器の向きを変えるための補助装置くらいに
考えて力をあまり加えないようにしています。
僕も肩当てはないよりあった方が格段に楽です。
ＩＣレコーダーで音の変化は確認できましたが、約1ヶ月前の
突然音が変わった日から先生の反応が目に見えて変わりました。
今までのんびり楽しむようなレッスンでしたが、今は、立ち位置、
姿勢からボウイング、左手の形・・・
矢継ぎ早に注文が飛んできて目が回りそうです（◎◎）
これは何かが始まった、そんな感じです。
レッスン18ヶ月めで大昔のケータイ着メロ電子音みたいな
気持ち悪い音から脱却。木の箱が鳴っているのが分かります。
158 ：ドレミファ名無シド：2006/12/26(火) 23:07:02 ID:8Frij0z6
>157
とか
>>157
とかにして不等号つけるといいみたいですよ。
青くなると思う。けど。
先生が燃え始めてよかったですね。うれしいですよね。
先生の気持を振り向かせるには、「やる気」と「見込み」しかないと思うんですよね。
大人も子供も。
がんばってください。
とか
>>157
とかにして不等号つけるといいみたいですよ。
青くなると思う。けど。
先生が燃え始めてよかったですね。うれしいですよね。
先生の気持を振り向かせるには、「やる気」と「見込み」しかないと思うんですよね。
大人も子供も。
がんばってください。
159 ：ドレミファ名無シド：2006/12/26(火) 23:24:41 ID:uzKIDfP2
アンカーを青くすることより、ドレミファ名無シドを青くすること
考えてみてはどうだろう。
考えてみてはどうだろう。
161 ：ドレミファ名無シド：2006/12/27(水) 00:29:34 ID:pYkIxjes
いや、それよりビブラートを下にかける方が重要だろう。
162 ：111：2006/12/27(水) 06:31:58 ID:EoP8+cw9
159 160有難う
161 あなたもアンカーの色がいつも緑ですね
僕の楽器はsuzuki２８０だお
ラッカー塗りです
161 あなたもアンカーの色がいつも緑ですね
僕の楽器はsuzuki２８０だお
ラッカー塗りです
164 ：ドレミファ名無シド：2006/12/27(水) 15:05:47 ID:gF7oYdii
サイレントじゃ上手くならねーってよく見かけるけどさ、
そういう奴って普通の楽器のくせにヘタピないんじゃないの？
なんか、好き嫌いと混ざってる気がするんだよね。
そういう奴って普通の楽器のくせにヘタピないんじゃないの？
なんか、好き嫌いと混ざってる気がするんだよね。
>>164
ヘタピだからこそ、そう思うのですよ。
オレは大人になって始めた身で、始めは住環境の都合でサイレント買った。
ところがあの重量のせいで首を痛め、そのタイミングでアコを買ったら、
もう目からウロコ。違う楽器。
その時点でわかったのは、
・右手に力入れて弾く癖がついてた（力入れてもノコギリにならなかった
・ボディの共鳴を意識する癖がついていなかった（あたりまえ
アコでそこそこ弾けて、新しいことしようという人にはわかるが、
初心者で本当にうまくなりたい人にとっては、サイレントは遠回りだと思う。
住環境でアコがなかなか弾けなくても、週末なりアコにさわる機会を
増やした方が絶対いい。
ヘタピだからこそ、そう思うのですよ。
オレは大人になって始めた身で、始めは住環境の都合でサイレント買った。
ところがあの重量のせいで首を痛め、そのタイミングでアコを買ったら、
もう目からウロコ。違う楽器。
その時点でわかったのは、
・右手に力入れて弾く癖がついてた（力入れてもノコギリにならなかった
・ボディの共鳴を意識する癖がついていなかった（あたりまえ
アコでそこそこ弾けて、新しいことしようという人にはわかるが、
初心者で本当にうまくなりたい人にとっては、サイレントは遠回りだと思う。
住環境でアコがなかなか弾けなくても、週末なりアコにさわる機会を
増やした方が絶対いい。
>>164
漏れは確かに下手だけど、サイレントでやっていたら、
もっと下手だったかもしれない。
ようするに、音程を自分で作るバイオリンで、共鳴ポイントが
分かりづらいサイレントは致命的でしょ。
レコーダーにヘッドホン繋いで、その音を聴きながら
弾いたことがあるが、正しい音程なのか分かりづらいし、
ヘッドホンもウザかった。
まあ、サイレントバイオリンは楽器ではないと、メーカーが
コメントしてるしね。
漏れは確かに下手だけど、サイレントでやっていたら、
もっと下手だったかもしれない。
ようするに、音程を自分で作るバイオリンで、共鳴ポイントが
分かりづらいサイレントは致命的でしょ。
レコーダーにヘッドホン繋いで、その音を聴きながら
弾いたことがあるが、正しい音程なのか分かりづらいし、
ヘッドホンもウザかった。
まあ、サイレントバイオリンは楽器ではないと、メーカーが
コメントしてるしね。
>>166
誰かがつっこむまえにつっこんじゃうけど、
「楽器ではない」でなくて「全く別の楽器である」でしたね。
（ｂｙ「ヴァイオリンを読む本」ヤマハ）
これによれば、
・ボウイングの技術が十分でなくてもある程度の音が出る
従って、サイレントで気持ちよく弾けてもアコでその通りの
音が出るとは限らない。
・左手の技術の基礎をこれで学び、次にアコで右手を学ぶのも
一つの方法
とな。
誰かがつっこむまえにつっこんじゃうけど、
「楽器ではない」でなくて「全く別の楽器である」でしたね。
（ｂｙ「ヴァイオリンを読む本」ヤマハ）
これによれば、
・ボウイングの技術が十分でなくてもある程度の音が出る
従って、サイレントで気持ちよく弾けてもアコでその通りの
音が出るとは限らない。
・左手の技術の基礎をこれで学び、次にアコで右手を学ぶのも
一つの方法
とな。
>>167
> ・ボウイングの技術が十分でなくてもある程度の音が出る
この言葉にだまされて買った人が多いと思うけど、
ここで言う「ある程度の音」って言うのは幼稚園の発表会程度、
もしくはそれ以下です。
> ・ボウイングの技術が十分でなくてもある程度の音が出る
この言葉にだまされて買った人が多いと思うけど、
ここで言う「ある程度の音」って言うのは幼稚園の発表会程度、
もしくはそれ以下です。
170 ：ドレミファ名無シド：2006/12/27(水) 20:16:49 ID:/vjzDNp+
それってYAMAHAで内蔵アンプを通した音のこと？
ZETAのソリッド持ってるけど、ド素人でも楽に音が出る、ようには思えんのだけど。
ZETAのソリッド持ってるけど、ド素人でも楽に音が出る、ようには思えんのだけど。
先生が弾くと、サイレントでもいい音よねぇ・・
172 ：111：2006/12/28(木) 00:23:10 ID:UsmeIJgZ
>>158 さん >>159 さん
有難う この番号はアンカーっていうんですね
まちがいだらけで済みません。
>>162 ×アンカー → 名前
>>161 「上下」かと思ったら「下」でした。違う人ですね。
「ガット弦を貼ルッ 」 って言ってくるかと思った。
色々探してみましたが名前を青くする方法はわかりませんでした。
前は青かった皆さんの名前がなぜか今は紫色になっています。
お年玉は与えるばかりでいただけないのだが・・・
楽器が良いと腕も上がるというのは本当ですか？
有難う この番号はアンカーっていうんですね
まちがいだらけで済みません。
>>162 ×アンカー → 名前
>>161 「上下」かと思ったら「下」でした。違う人ですね。
「ガット弦を貼ルッ 」 って言ってくるかと思った。
色々探してみましたが名前を青くする方法はわかりませんでした。
前は青かった皆さんの名前がなぜか今は紫色になっています。
お年玉は与えるばかりでいただけないのだが・・・
楽器が良いと腕も上がるというのは本当ですか？
173 ：111：2006/12/28(木) 00:26:43 ID:UsmeIJgZ
おお >>が青くなった！！！
みんな
初心者でごめん
みんな
初心者でごめん
>>164
おれヴァイオリン３０年以上やっててそこそこ弾けるけど、
サイレントはヴァイオリンとは呼べないね。
共鳴しないというのもそうだけど、
いちばんダメなのは、電気的に増幅された音では
音量感を自分でつくりだす力加減がわからないってことだな。
サイレントで弾けたつもりになってアコースティックを弾いてみたら
ぜったい酷い音程で、ガリガリギコギコの音色になるよ。
おれヴァイオリン３０年以上やっててそこそこ弾けるけど、
サイレントはヴァイオリンとは呼べないね。
共鳴しないというのもそうだけど、
いちばんダメなのは、電気的に増幅された音では
音量感を自分でつくりだす力加減がわからないってことだな。
サイレントで弾けたつもりになってアコースティックを弾いてみたら
ぜったい酷い音程で、ガリガリギコギコの音色になるよ。
>>172
楽器がよくなると上手くなる、というのは。。
・せっかくお金出したから、練習するようになる。
・音が良くなる事が多いわけだから、うまく聴こえる。
⇒ますます練習すれう⇒うまくなる
など。買っただけではうまくはならない。
そりゃ、皆さんわかってるとは思うけどさ。
楽器がよくなると上手くなる、というのは。。
・せっかくお金出したから、練習するようになる。
・音が良くなる事が多いわけだから、うまく聴こえる。
⇒ますます練習すれう⇒うまくなる
など。買っただけではうまくはならない。
そりゃ、皆さんわかってるとは思うけどさ。
サイレントを電源入れずに弾いた場合の音はどうなの？
もちろん響きはないけど音はでる。
この状態の音が綺麗になったら上達してるってこと？
もちろん響きはないけど音はでる。
この状態の音が綺麗になったら上達してるってこと？
>>176
＞サイレントを電源入れずに弾いた場合の音はどうなの？
オレそれやってる。サイレントでもアコースティックでも、弓で弦を擦って
音を出すことに変わりはない訳で、右手が下手なら電源入れないサイレントでも
変な音でる。むしろ電源入れない方が右手の巧拙よく判るような気がする。
アコースティックの方が感覚が掴み易い、ってことはあるだろうが
要は弾く人の環境・考え方次第じゃないかな。
＞サイレントを電源入れずに弾いた場合の音はどうなの？
オレそれやってる。サイレントでもアコースティックでも、弓で弦を擦って
音を出すことに変わりはない訳で、右手が下手なら電源入れないサイレントでも
変な音でる。むしろ電源入れない方が右手の巧拙よく判るような気がする。
アコースティックの方が感覚が掴み易い、ってことはあるだろうが
要は弾く人の環境・考え方次第じゃないかな。
電源入れようが入れまいが、
ちから加減がわからんことに変わりはないよ。
倍音成分とか、弾いてる以外の弦の共鳴とかがないから
イラつくというかムカつくというか
ようするにヴァイオリン演奏上で役立つことはほとんどない。
ただ、電源入れずにサイレントで弾くと
弓の音響特性はつかみやすい。
いい弓だと棹が鳴ってるのがわかる。
ま、演奏技術とは無関係ですけどね。
ちから加減がわからんことに変わりはないよ。
倍音成分とか、弾いてる以外の弦の共鳴とかがないから
イラつくというかムカつくというか
ようするにヴァイオリン演奏上で役立つことはほとんどない。
ただ、電源入れずにサイレントで弾くと
弓の音響特性はつかみやすい。
いい弓だと棹が鳴ってるのがわかる。
ま、演奏技術とは無関係ですけどね。
179 ：ドレミファ名無シド：2006/12/28(木) 18:18:18 ID:FKfn/4Bk
独学でヴァイオリンをやっているものなんですが、ヴィブラートを幅広くE線で
F、F#の音を出すとペグに手があたってしまい、思い切りかけれないのですが、
皆さんはどのようにやっていますか？
F、F#の音を出すとペグに手があたってしまい、思い切りかけれないのですが、
皆さんはどのようにやっていますか？
>>172
書き込み欄の「E-mail（省略可）」の右入力ボックスに「sage」と入れ
書き込みしてみて下さい。
ここは特にsage進行というわけではないですけど、
２ちゃんの多くのスレでsage進行をやってますし、そういうところで
メール欄に「sage」を入れずに投稿しちゃうと、それだけで
レスももらえなかったりしますから、覚えておきましょうね。
ちなみに名前が青から紫に変わったのは、一度クリックしたからですよ。
リンクの訪問済みと同じです。また青く戻ります。
あーおら親切だ。
書き込み欄の「E-mail（省略可）」の右入力ボックスに「sage」と入れ
書き込みしてみて下さい。
ここは特にsage進行というわけではないですけど、
２ちゃんの多くのスレでsage進行をやってますし、そういうところで
メール欄に「sage」を入れずに投稿しちゃうと、それだけで
レスももらえなかったりしますから、覚えておきましょうね。
ちなみに名前が青から紫に変わったのは、一度クリックしたからですよ。
リンクの訪問済みと同じです。また青く戻ります。
あーおら親切だ。
181 ：ドレミファ名無シド：2006/12/28(木) 20:13:50 ID:Yz1rSXf7
以前、グループレッスンにてサイレントで習ってました。
セットで付いていた弓から、別のそれなりにいい弓に換えた時に、
先生がレッスン中に私の楽器とその弓使って弾いた後に、「サイレント
なのにいい音がする。」とコメント。
弓買い換えた私にはよいコメントですが、他のサイレント使ってる生徒にはちょっと
まずい発言ではと心の中でつっこみました。
ちなみに今は、個人レッスンにして楽器もアコースティックです。
セットで付いていた弓から、別のそれなりにいい弓に換えた時に、
先生がレッスン中に私の楽器とその弓使って弾いた後に、「サイレント
なのにいい音がする。」とコメント。
弓買い換えた私にはよいコメントですが、他のサイレント使ってる生徒にはちょっと
まずい発言ではと心の中でつっこみました。
ちなみに今は、個人レッスンにして楽器もアコースティックです。
>>175 さん、なるへそ。
通販HPで、いい楽器はどうやったら箱や他の弦が良く
共鳴するのか分かりやすいので、上達の早道はいい楽器を早く
入手することだ・・・どうやったら美しい音が出るのか楽器が
あなたに教えてくれる・・・という魅力的な表現があったもんで。
エレキとアコの違いは↑の極端な例かと
通販HPで、いい楽器はどうやったら箱や他の弦が良く
共鳴するのか分かりやすいので、上達の早道はいい楽器を早く
入手することだ・・・どうやったら美しい音が出るのか楽器が
あなたに教えてくれる・・・という魅力的な表現があったもんで。
エレキとアコの違いは↑の極端な例かと
sage進行なんですか
ちょっと質問が、、、
左手の小指を鍛えるだけの練習ってあります？
1ヶ月間くらい柔軟運動やってますけど、思うように開きません。
ちょっと質問が、、、
左手の小指を鍛えるだけの練習ってあります？
1ヶ月間くらい柔軟運動やってますけど、思うように開きません。
187 ：ドレミファ名無シド：2006/12/29(金) 00:09:53 ID:vO8TrUfg
力んで「エイやっ」と当て物のように音程とってても、少し・・だめかも。
常に同じ位置に指を下ろせるように練習すること。
おろした指は、たとえば３の指なら隣の弦の開放弦できちんと音程はまるかどうかみること。
もしそれ以外の指なら、となりの弦の音の同じ指の音程を正確に押さえる練習も大事かも。
つまりあてずっぽうと感と、半分賭けで出していた音程に、できるだけ確実性を高めていく事が大事だと思うんです。
バイオリンはギターのように指板に音程の目印がないけど、指と脳にできるだけ覚えさせることが大事です。
ついでに、小指が伸びないのは楽器の構え方に無理が無いか⇒指が動かしにくくないか
もチェックしてみてください。
力まずに指を動かす事が必要です。
常に同じ位置に指を下ろせるように練習すること。
おろした指は、たとえば３の指なら隣の弦の開放弦できちんと音程はまるかどうかみること。
もしそれ以外の指なら、となりの弦の音の同じ指の音程を正確に押さえる練習も大事かも。
つまりあてずっぽうと感と、半分賭けで出していた音程に、できるだけ確実性を高めていく事が大事だと思うんです。
バイオリンはギターのように指板に音程の目印がないけど、指と脳にできるだけ覚えさせることが大事です。
ついでに、小指が伸びないのは楽器の構え方に無理が無いか⇒指が動かしにくくないか
もチェックしてみてください。
力まずに指を動かす事が必要です。
>189です。
>おろした指は、たとえば３の指なら隣の弦の開放弦できちんと音程はまるかどうかみること。
同じ音をとなりの開放弦で確認、ということです。
たとえばA線の「レ」はD線の開放弦で、D線の「ソ」ならG線で、とか。
すみません。
>おろした指は、たとえば３の指なら隣の弦の開放弦できちんと音程はまるかどうかみること。
同じ音をとなりの開放弦で確認、ということです。
たとえばA線の「レ」はD線の開放弦で、D線の「ソ」ならG線で、とか。
すみません。
(;´Д｀)ﾉ＜小指を指板にストンと下ろすと薬指とぴったりくっついています
という感じで、小指だけは「開きながら下ろす」といった作業になり、動かしづらい
正しくは、小指に効く運動ありませんか？ですかね
>>188-190
ありがとうございます
フォームは疑ってみた方がよさそうですね
いろいろ参考にして練習方法を考えてみます
という感じで、小指だけは「開きながら下ろす」といった作業になり、動かしづらい
正しくは、小指に効く運動ありませんか？ですかね
>>188-190
ありがとうございます
フォームは疑ってみた方がよさそうですね
いろいろ参考にして練習方法を考えてみます
(;´Д｀)ﾉ＜小指を指板にストンと下ろすと薬指とぴったりくっついています
という感じで、小指だけは「開きながら下ろす」といった作業になり、動かしづらい
正しくは、小指に効く運動ありませんか？ですかね
>>188 >>190
ありがとうございます
フォームは疑ってみた方がよさそうですね
いろいろ参考にして練習方法を考えてみます
という感じで、小指だけは「開きながら下ろす」といった作業になり、動かしづらい
正しくは、小指に効く運動ありませんか？ですかね
>>188 >>190
ありがとうございます
フォームは疑ってみた方がよさそうですね
いろいろ参考にして練習方法を考えてみます
>>192
> (;´Д｀)ﾉ＜小指を指板にストンと下ろすと薬指とぴったりくっついています
確実にフォームに問題ありです。
指が極端に太いとか短いとか以外は、
自然に落下した位置が正しい位置にならないとダメです。
> (;´Д｀)ﾉ＜小指を指板にストンと下ろすと薬指とぴったりくっついています
確実にフォームに問題ありです。
指が極端に太いとか短いとか以外は、
自然に落下した位置が正しい位置にならないとダメです。
フォームを先生に直してもらうと、ボーイングも変わるから大変だけど。。
でもそれを乗り越えたら音程も運指も安定してきてます。
大人になってから始めたバイオリンだけど、音もきれいになり（音色は始めたときから皆ほめてくれるんだけど！！！自慢）、
メンデルスゾーンのバイオリンコンチェルトもゆっくり丁寧に弾いてみたら１楽章の大部分はダイジョウブでした。
音もきれいになってるから、家族も「きれいね～～」って言いいにきてくれました。
メンデルスゾーンは音程が安定しないと出だしから「めちゃかっこ悪い」ので。
ちょいあこがれてたんです。初心者のころ、自分でやってみて・・・封印してました。
さっき取り出して弾いてみたら「うおおおお」という感じです。
基礎の大切さを痛感しました。
アップはしません。やり方しらないし。
友達に聞くと２ちゃんねるしてるってばれちゃうかもしれないしさ。はずかしはずかし。
でもそれを乗り越えたら音程も運指も安定してきてます。
大人になってから始めたバイオリンだけど、音もきれいになり（音色は始めたときから皆ほめてくれるんだけど！！！自慢）、
メンデルスゾーンのバイオリンコンチェルトもゆっくり丁寧に弾いてみたら１楽章の大部分はダイジョウブでした。
音もきれいになってるから、家族も「きれいね～～」って言いいにきてくれました。
メンデルスゾーンは音程が安定しないと出だしから「めちゃかっこ悪い」ので。
ちょいあこがれてたんです。初心者のころ、自分でやってみて・・・封印してました。
さっき取り出して弾いてみたら「うおおおお」という感じです。
基礎の大切さを痛感しました。
アップはしません。やり方しらないし。
友達に聞くと２ちゃんねるしてるってばれちゃうかもしれないしさ。はずかしはずかし。
>194です。
うれしさのあまり書いてしまったけど、日ごろは地味に基礎してるよ。
曲も弾くけど。
ときどき鏡でフォームもチェック。先生からもたまに基礎からチェックが入る。
いい先生にめぐり合ったから、自分でもびっくりするくらい伸びたと思う。
本当にまだまだ出来ない事たくさんだし、>191さんも、これからもお互い練習しようね！！
うれしさのあまり書いてしまったけど、日ごろは地味に基礎してるよ。
曲も弾くけど。
ときどき鏡でフォームもチェック。先生からもたまに基礎からチェックが入る。
いい先生にめぐり合ったから、自分でもびっくりするくらい伸びたと思う。
本当にまだまだ出来ない事たくさんだし、>191さんも、これからもお互い練習しようね！！
耳ってなによりも大事だよね
198 ：ドレミファ名無シド：2006/12/29(金) 21:30:17 ID:OT0RL1n8
これからヴァイオリンを始めようと思ってるのですが
少なくとも3月末までは仕事が忙しく完全に独学になってしまいます。
いつか教室に通うことを考えると楽器はどんなものがいいんでしょうか？
今のところ、ヤマハのV10SGかサイレンとヴァイオリンを考えているのですが。
少なくとも3月末までは仕事が忙しく完全に独学になってしまいます。
いつか教室に通うことを考えると楽器はどんなものがいいんでしょうか？
今のところ、ヤマハのV10SGかサイレンとヴァイオリンを考えているのですが。
>>198 ３月までレッスン受ける時間が取れないなら、早まらずに辛抱した方がいいとオモ。
独学で付いてしまった癖はなかなか治らないよ。
楽器の事も先生についてから相談した方がいいと思うし。
サイレントバイオリンについては>>144あたりから読んでみるといいのでは。
独学で付いてしまった癖はなかなか治らないよ。
楽器の事も先生についてから相談した方がいいと思うし。
サイレントバイオリンについては>>144あたりから読んでみるといいのでは。
弓を買い換えようと思っている。
楽器店でいくつか試奏させてもらった中で
ザイフェルトの一番ランクの高いの？が弾きやすくて気に入ったんだが
このメーカー、結構普及品的な位置付けなのかな。
決して安いものではないので慎重に選びたい。
みんなはどんなの使ってるの？
楽器店でいくつか試奏させてもらった中で
ザイフェルトの一番ランクの高いの？が弾きやすくて気に入ったんだが
このメーカー、結構普及品的な位置付けなのかな。
決して安いものではないので慎重に選びたい。
みんなはどんなの使ってるの？
202 ：ドレミファ名無シド：2006/12/29(金) 22:59:01 ID:7PJ5eYJK
>>200ｶｰﾎﾞﾝ
>>198
楽器は、どこの師弟関係がある世界も同じように先生のオススメがあったり
するから、レッスン始まるまで買うのは待った方がいい。
どうしてもガマンできなければレンタルで。
ただ、>>199の言うように癖がつくとそれを治すのに時間かかるから、
最初が肝心で３月末まで我慢するがよろし。
楽器弾かなくてもする練習はいろいろあるよ。ヴァイオリンは自分の音を
つくる楽器だから、いろんな演奏者のＣＤ聞いて自分の将来の目標にする音を探すとかね。
楽器は、どこの師弟関係がある世界も同じように先生のオススメがあったり
するから、レッスン始まるまで買うのは待った方がいい。
どうしてもガマンできなければレンタルで。
ただ、>>199の言うように癖がつくとそれを治すのに時間かかるから、
最初が肝心で３月末まで我慢するがよろし。
楽器弾かなくてもする練習はいろいろあるよ。ヴァイオリンは自分の音を
つくる楽器だから、いろんな演奏者のＣＤ聞いて自分の将来の目標にする音を探すとかね。
最近インフェルドの赤を買ってみたんだけど、
自分との楽器の相性がすこぶる良くて、かなり嬉しかった。
ただ、Ｇ～Ａ線に比べて、Ｅ線の音が若干弱いような気がするんだけど、
Ｅ線だけ変えてる人っている？
自分との楽器の相性がすこぶる良くて、かなり嬉しかった。
ただ、Ｇ～Ａ線に比べて、Ｅ線の音が若干弱いような気がするんだけど、
Ｅ線だけ変えてる人っている？
>>204
E線だけゴールドブラカットとか、ピラストロのゴールドとか、etc
E線だけ変えている人なんて結構いるから、
楽器との相性もバランスもあるし、あまり値段が張るようなものもないから
いろいろ試してみてあうやつを探してみては？
E線だけゴールドブラカットとか、ピラストロのゴールドとか、etc
E線だけ変えている人なんて結構いるから、
楽器との相性もバランスもあるし、あまり値段が張るようなものもないから
いろいろ試してみてあうやつを探してみては？
インフェルド赤のＥ線は、キンキン共鳴するから大好きだ(´∀`)
207 ：ドレミファ名無シド：2006/12/30(土) 23:39:00 ID:UNzv/M4X
もしかしてエレキバイオリンスレは落ちた？
208 ：ドレミファ名無シド：2006/12/31(日) 12:22:44 ID:PCbB95We
インフェルド赤今使ってます。
最初の頃はE線がなんかツルツルして
ひっくり返りやすいと思った。
そろそろ張替えなので今度はドミナント
を買いました。
袋のデザインが変わりましたね。
最初の頃はE線がなんかツルツルして
ひっくり返りやすいと思った。
そろそろ張替えなので今度はドミナント
を買いました。
袋のデザインが変わりましたね。
>>209
割と簡単。
割と簡単。
うpする機材がないのでうpできないけども、
割と簡単に弾ける。
曲はパッヘルベルのカノンでしょ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=NPyshnCvvMM
>>209
お前はどういう意味で「弾ける」という意味を使っているのか？
上記のものはプロに比べて見劣りするかもしれないが、
弾けているには弾けてるぞ。
編曲の違いはこの際無視した。
割と簡単に弾ける。
曲はパッヘルベルのカノンでしょ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=NPyshnCvvMM
>>209
お前はどういう意味で「弾ける」という意味を使っているのか？
上記のものはプロに比べて見劣りするかもしれないが、
弾けているには弾けてるぞ。
編曲の違いはこの際無視した。
この編曲で、っていう意味だったんですが・・・。
原曲がカノンとジーグなのは知ってます。
原曲がカノンとジーグなのは知ってます。
>>213
ギター用に編曲してあるものをヴァイオリンで弾くにはチューニング下げるか必要があるんはず。
この編曲が必ずしも市販されている楽譜のものとは限らないし。
＞原曲がカノンとジーグなのは知ってます。
だったら通常版の楽譜も見たことあるよな？
こんなところで教えて君やってる暇あったら、オリジナルアレンジでもして弾いてろ。
ギター用に編曲してあるものをヴァイオリンで弾くにはチューニング下げるか必要があるんはず。
この編曲が必ずしも市販されている楽譜のものとは限らないし。
＞原曲がカノンとジーグなのは知ってます。
だったら通常版の楽譜も見たことあるよな？
こんなところで教えて君やってる暇あったら、オリジナルアレンジでもして弾いてろ。
216 ： 【小吉】 【1956円】 ：2007/01/01(月) 10:06:36 ID:XOjJtO3u
ＢＳジャパンでストラディバリウスの番組やってる。１１:５５まで。
218 ：ドレミファ名無シド：2007/01/01(月) 11:32:38 ID:y7lkKNLw
ストラディ モデルとかいうコピー楽器多いよね。
219 ：ドレミファ名無シド：2007/01/01(月) 12:39:04 ID:1HAU0SOB
モデルにした奴は昔からあると思うけど、
レプリカのなんと多いことか
レプリカのなんと多いことか
今初めてチューニングをしてるんですが、音はわかるのにペグが上手く固定
されないで戻ってしまいます。
上手く固定するにはどうすればいいですか？
されないで戻ってしまいます。
上手く固定するにはどうすればいいですか？
回しながら押し込め
222 ：ドレミファ名無シド：2007/01/01(月) 18:09:56 ID:w7SIS8Xx
223 ：ドレミファ名無シド：2007/01/01(月) 21:03:33 ID:9ug9HI7R
アマオケで持ってる人いたな。ストラド･モデルじゃなく、本式のレプリカ。
ラベルはもちろん、スクロールとネックの継ぎ跡も入ってた。
本人はひょっとしたら、って思ってるようだったから（それなりの値段はしたようだし）
レプリカというより贋作か。
ラベルはもちろん、スクロールとネックの継ぎ跡も入ってた。
本人はひょっとしたら、って思ってるようだったから（それなりの値段はしたようだし）
レプリカというより贋作か。
224 ：ドレミファ名無シド：2007/01/02(火) 07:04:19 ID:WLAvEH/w
G～A線全部の上の色が紫色の弦の銘柄わかりますか？
わかる人いたらぜひ教えてください。
わかる人いたらぜひ教えてください。
225 ：ドレミファ名無シド：2007/01/02(火) 09:57:30 ID:cM1y6xD2
226 ：教えてください：2007/01/02(火) 10:41:04 ID:/l1LjLwQ
質問です。当方バイオリンを始めたいと思っています
全くの初心者で、週１～2日位しかレッスン出来ません
「Ｇ線上のアリア」を弾きたいのですが可能でしょうか？
「趣味」というスタンスでバイオリンを「弾く」という所までの
上達は平均的に見て誰でも可能でしょうか？
また音楽を始めるのに「入り口」の広い楽器は何でしょうか？
誰でも短期間で「聞かせる」程度の上達できる楽器です
全くの初心者で、週１～2日位しかレッスン出来ません
「Ｇ線上のアリア」を弾きたいのですが可能でしょうか？
「趣味」というスタンスでバイオリンを「弾く」という所までの
上達は平均的に見て誰でも可能でしょうか？
また音楽を始めるのに「入り口」の広い楽器は何でしょうか？
誰でも短期間で「聞かせる」程度の上達できる楽器です
普通レッスンって週一でね？
グダグダ言ってねぇでやりたきゃやれよ
とか言っちゃだめですか
とか言っちゃだめですか
>>226
トライアングル
トライアングル
230 ：ドレミファ名無シド：2007/01/02(火) 13:43:23 ID:o3T7iukT
>>226 簡単！ チョー簡単！すぐ弾けるようになるぞ！
1年ぐらいたったら「ひょっとして俺、天才？」って
思えるようになる。
ひとつだけアドバイスする。↑思えるまで
絶対自分の音は録音するな。
そして・・・
初めて自分の音を録音して聴いてみる！
た の し い ぞ
1年ぐらいたったら「ひょっとして俺、天才？」って
思えるようになる。
ひとつだけアドバイスする。↑思えるまで
絶対自分の音は録音するな。
そして・・・
初めて自分の音を録音して聴いてみる！
た の し い ぞ
年明け早々のＮＨＫのさだまさし見た人いますか？
北の国からでさだがバイオリン弾いてましたよね？
上手かったですか？
北の国からでさだがバイオリン弾いてましたよね？
上手かったですか？
233 ：ドレミファ名無シド：2007/01/02(火) 18:44:25 ID:EH2uRO4e
当方 クラピアノ一筋をやってたんですが、バッハはヴァイオリンでこそだと
痛感します。ピアノにも飽きてきて 弦モノをやりたいと思ってます。
週一で個人レッスンだと やっぱ一万くらいとられますか？都内だと。
いや もっとか。シャコンヌを弾けるまでになりたいです。
生涯をかけ どんなカタチでもチャイコかメンデの協奏曲をやりたい！
そんな意気込みです。
痛感します。ピアノにも飽きてきて 弦モノをやりたいと思ってます。
週一で個人レッスンだと やっぱ一万くらいとられますか？都内だと。
いや もっとか。シャコンヌを弾けるまでになりたいです。
生涯をかけ どんなカタチでもチャイコかメンデの協奏曲をやりたい！
そんな意気込みです。
俺なんか一年でヴィターリのシャコンヌ弾けるようになる気だぞ
235 ：ドレミファ名無シド：2007/01/02(火) 20:21:24 ID:WLAvEH/w
>>225
ありがとうございましたm(_ _)m
ありがとうございましたm(_ _)m
236 ：ドレミファ名無シド：2007/01/02(火) 22:28:38 ID:5DkwcSBA
>226「Ｇ線上のアリア」
G線だけで弾こうとしなければ、練習次第で弾けるかも。
>233
メンコンまでは行けるだろうけど、チャイコンまでは行けるかどうか・・・
G線だけで弾こうとしなければ、練習次第で弾けるかも。
>233
メンコンまでは行けるだろうけど、チャイコンまでは行けるかどうか・・・
237 ：ドレミファ名無シド：2007/01/02(火) 22:52:35 ID:Sk2/N1Lj
調べたんですが、イマイチ理解できるものが少なかったので質問させてもらいます。
私は最近ヴァイオリンを始めたんですが、音階ができません。
どの位置を指で押さえたら、どの音が出るのか分りません。
教えていただけますか？
私は最近ヴァイオリンを始めたんですが、音階ができません。
どの位置を指で押さえたら、どの音が出るのか分りません。
教えていただけますか？
239 ：>>226です：2007/01/02(火) 23:09:23 ID:CWC680iA
エレキヴァイオリンは良いよ。
>>231
歴５～７年くらいのひとよりはウマイ。
なんか薄っぺらい、幼い音だけど、もっと下手な人はたくさん知ってる。
だから下手ではないと思う。
でも、、、、なんだかんだ言って、レベルがわかる程には弾いてないよ、あれ。
大抵２フレーズくらいでない？？
歴５～７年くらいのひとよりはウマイ。
なんか薄っぺらい、幼い音だけど、もっと下手な人はたくさん知ってる。
だから下手ではないと思う。
でも、、、、なんだかんだ言って、レベルがわかる程には弾いてないよ、あれ。
大抵２フレーズくらいでない？？
>>236
難しい上に、楽しくないらしいよ。チャイコン。
そういえば、オーケストラの方がよっぽどキレイなとこ弾いてる。
て言っても、チャイコン弾いた事ないんですが。むちゃ上手い友達に聞いた。
>>237
先生に教えてもらってください。
でも、どうしても自分で、というなら。
チューナーで１～４の指に当たる音程に細く切ったセロテープを貼っつけてみてください。
A線でいうと、シ、ド、レ、ミです。ピアノで隣り合った音（白鍵：ミ・ファ）はテープの間隔短いです。
慣れてきたら３の指だけでいいと思います。
ただし、指を押さえればいいてものではないので（自分でやってみてても他のポジションが弾けないような不細工なカタチになると思います。）、
ぜひ先生に習ってください。
難しい上に、楽しくないらしいよ。チャイコン。
そういえば、オーケストラの方がよっぽどキレイなとこ弾いてる。
て言っても、チャイコン弾いた事ないんですが。むちゃ上手い友達に聞いた。
>>237
先生に教えてもらってください。
でも、どうしても自分で、というなら。
チューナーで１～４の指に当たる音程に細く切ったセロテープを貼っつけてみてください。
A線でいうと、シ、ド、レ、ミです。ピアノで隣り合った音（白鍵：ミ・ファ）はテープの間隔短いです。
慣れてきたら３の指だけでいいと思います。
ただし、指を押さえればいいてものではないので（自分でやってみてても他のポジションが弾けないような不細工なカタチになると思います。）、
ぜひ先生に習ってください。
244 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 00:42:24 ID:QZ2qJ1Hp
俺は先生に「テープ貼っていいっすか？」って聞いたら
「貼ったらぶっ殺す」って言われましたよ♪
「貼ったらぶっ殺す」って言われましたよ♪
245 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 01:15:23 ID:+14CTT+q
ヴァイオリン購入予定の初心者ですが
ヤフオクに出ている1万円位の初心者セットのヴァイオリンって
どうなんですか？音は出るのでしょうか？
あとエレキヴァイオリンってエレキギターみたいな物ですか？
ヤフオクに出ている1万円位の初心者セットのヴァイオリンって
どうなんですか？音は出るのでしょうか？
あとエレキヴァイオリンってエレキギターみたいな物ですか？
247 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 01:23:29 ID:bwJXXKzA
243です。
自分もテープは賛成ではないけど。
剥がすころには指板に跡がついてて、すっごいみっともないし。
でも知り合い初心者に結構いる。テープ経験者。
上手くなりそうな人は見たことない。
もちろん、楽器屋では引き取ってもくれない程度の代物なのでいいのかも。
人それぞれだよ。
納得してたらテープでもいい。でも、テープでやる根性があるなら先生に習いにいけばいいのにと思う。
自分もテープは賛成ではないけど。
剥がすころには指板に跡がついてて、すっごいみっともないし。
でも知り合い初心者に結構いる。テープ経験者。
上手くなりそうな人は見たことない。
もちろん、楽器屋では引き取ってもくれない程度の代物なのでいいのかも。
人それぞれだよ。
納得してたらテープでもいい。でも、テープでやる根性があるなら先生に習いにいけばいいのにと思う。
248 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 01:50:00 ID:3ixUiiQj
249 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 02:18:37 ID:pMwnnhyt
250 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 02:19:30 ID:P0QE4bKQ
ｳﾞｧｲｵリンでおすすめの曲なんかありますか？？？
>>250
鈴木１巻のキラキラ星のバリエーション
を完璧にしてから、どんな曲をどんな風に弾きたいか考えたらいいよ。
バカにしてるけど、初心者でこれをキレイに弾けるには練習積む事が必要。
意外に最低限の技術が必要だよ。
自己流で練習してる人がこのバリエーションを「出来てる」というのは信用できない。
ホントだよ。
鈴木１巻のキラキラ星のバリエーション
を完璧にしてから、どんな曲をどんな風に弾きたいか考えたらいいよ。
バカにしてるけど、初心者でこれをキレイに弾けるには練習積む事が必要。
意外に最低限の技術が必要だよ。
自己流で練習してる人がこのバリエーションを「出来てる」というのは信用できない。
ホントだよ。
253 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 03:01:52 ID:P0QE4bKQ
>>252
いやいや弾いてるだろ＾＾
いやいや弾いてるだろ＾＾
254 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 03:10:38 ID:bwJXXKzA
>>253
ムシケラ交響曲
ムシケラ交響曲
255 ：初心者の質問：2007/01/03(水) 11:49:42 ID:1X4/iGOB
バイオリンやってる人は傲慢で人の話は聞かず
人のことにはケチ付けて自分の落ち度は必死に隠す傾向があると
聞きましたが、このスレを見ていると当てはまるなーと思います
やはりチェロの方がよかったのだろうか？
レッスンの先生も邪教にハマリそうな雰囲気を持ってます
やはり魔性の楽器という事なのでしょうか？
庶民が立ち入ってはいけない領域だったのか？
人のことにはケチ付けて自分の落ち度は必死に隠す傾向があると
聞きましたが、このスレを見ていると当てはまるなーと思います
やはりチェロの方がよかったのだろうか？
レッスンの先生も邪教にハマリそうな雰囲気を持ってます
やはり魔性の楽器という事なのでしょうか？
庶民が立ち入ってはいけない領域だったのか？
256 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 12:10:50 ID:pMwnnhyt
>>255 そうです
私は暦1年半ちょっとですが
昨年、弦楽器フェアなるものに
初めて行ってみて驚きました。
まるで蝋人形館・・・
薄暗い会場にぎっしりと木の楽器群
青白い不健康そうな老若男女がうっとりと
薄ら笑いを浮かべつつきゃりこきゃりこと
楽器をひきまくってました・・・
あっ 来ちゃいけないところに来ちゃった
そう思って早々に引き上げた
もう 後には戻れません
私は暦1年半ちょっとですが
昨年、弦楽器フェアなるものに
初めて行ってみて驚きました。
まるで蝋人形館・・・
薄暗い会場にぎっしりと木の楽器群
青白い不健康そうな老若男女がうっとりと
薄ら笑いを浮かべつつきゃりこきゃりこと
楽器をひきまくってました・・・
あっ 来ちゃいけないところに来ちゃった
そう思って早々に引き上げた
もう 後には戻れません
257 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 12:18:24 ID:vW9YXcgN
259 ：初心者の質問：2007/01/03(水) 18:33:07 ID:9gYDSe48
葉加瀬さんも、なんか怖い！
ジミーペイジかと思ったくらいです
蝋人形館にいそうですね。
魔物が憑いたような演奏を聞かせてくれる人もいますよね！
ジミーペイジかと思ったくらいです
蝋人形館にいそうですね。
魔物が憑いたような演奏を聞かせてくれる人もいますよね！
261 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 20:02:28 ID:9gYDSe48
オレの知ってるバイオリン弾きってみんな頻尿だけど
みんなの周りのバイオリニストもＳｏですか？
一番親しい奴は大して上手くないのに雰囲気はヤリそうなんだよ！
皆に「なんちゃって」呼ばわりされてるんだ。
しかも父さん、母さんに手ほどきを受けたと来たもんだ
その後著名な先生にレッスン受けたとか弟子入りしたとか・・
みんなの周りのバイオリニストもＳｏですか？
一番親しい奴は大して上手くないのに雰囲気はヤリそうなんだよ！
皆に「なんちゃって」呼ばわりされてるんだ。
しかも父さん、母さんに手ほどきを受けたと来たもんだ
その後著名な先生にレッスン受けたとか弟子入りしたとか・・
262 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 20:27:26 ID:RdZk/zEk
聞いた話だが
ヴァイオリンはあまりに耳の近くで鳴るため、人にどう聞こえてるかが自分ではわからない。
（チェロだと、演奏家も、ほぼ人が聞いているのと同じ音を聞いている）。
この点に、大きな問題があるように思われる。
1.チェロは初心者でも超気持ち悪い音を出すことは少ない。
（客観的に音を聞いているので、何も言われなくても、不気味な音は避ける）
が、バイオリンは、なにしろ自分の出している音が分からないから、ノロウィルスを含んだゲロみたいな音を出し得る。
2.また、人の下手さは分かるが、自分の下手さは分からないので、勘違いする人が多い。
実際のところ、アマで指が回る人はいても、‘心地よい音’を出す人は少ないのではないか？
この問題を解決するには
ヴァイオリンはあまりに耳の近くで鳴るため、人にどう聞こえてるかが自分ではわからない。
（チェロだと、演奏家も、ほぼ人が聞いているのと同じ音を聞いている）。
この点に、大きな問題があるように思われる。
1.チェロは初心者でも超気持ち悪い音を出すことは少ない。
（客観的に音を聞いているので、何も言われなくても、不気味な音は避ける）
が、バイオリンは、なにしろ自分の出している音が分からないから、ノロウィルスを含んだゲロみたいな音を出し得る。
2.また、人の下手さは分かるが、自分の下手さは分からないので、勘違いする人が多い。
実際のところ、アマで指が回る人はいても、‘心地よい音’を出す人は少ないのではないか？
この問題を解決するには
263 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 20:53:02 ID:bwJXXKzA
>>262
楽器の響きに注意して、集中して正しい音程を一発で出す基礎練習が地道に必要。
ポジション移動して、音を出してから音程を微調整する人をよく見るけど、
あれは絶対ダメ。
て勝手に続けてしまったけど、ごめんなさい。
楽器の響きに注意して、集中して正しい音程を一発で出す基礎練習が地道に必要。
ポジション移動して、音を出してから音程を微調整する人をよく見るけど、
あれは絶対ダメ。
て勝手に続けてしまったけど、ごめんなさい。
264 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 21:23:06 ID:9gYDSe48
265 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 21:25:32 ID:9gYDSe48
そー言えば４０万あったとしたら
１０万の本体と３０万の弓、３０万の本体と１０万の弓どっちの方が
バランス良いと思いますか？
１０万の本体と３０万の弓、３０万の本体と１０万の弓どっちの方が
バランス良いと思いますか？
266 ：ドレミファ名無シド：2007/01/03(水) 23:20:36 ID:LTscQTJm
100万のバイオリンをすでに持ってて、10万のは練習用というのでもない限り
普通は後者じゃね？
普通は後者じゃね？
267 ：ドレミファ名無シド：2007/01/04(木) 00:11:42 ID:XjqVvbei
チェロが初心者でも超気持ち悪い音を出すことは少ないのは、
弦が長くて音程をとりやすいから。
多少指位置がずれてもヴァイオリンほど音程外れないからね。
それと、高音は人の耳に届きやすいし、
うるさく感じられるけど(ガキの奇声が代表例)、
低音は比較的うるさく感じられない(男の声)。
弦が長くて音程をとりやすいから。
多少指位置がずれてもヴァイオリンほど音程外れないからね。
それと、高音は人の耳に届きやすいし、
うるさく感じられるけど(ガキの奇声が代表例)、
低音は比較的うるさく感じられない(男の声)。
262に書いたのは音程ではなく音質（それも物理的な）のこと。
もちろん、音程がおかしくても気持ち悪いけど
端的には開放弦のロングトーンで人を心地よくできますか？というお話。
高い音の方がハンデがある、というのは一応同意。
ただ、ソプラノよりバリトンが簡単とは言い切れないわけで。。。
でも、こんなに大勢の方がバイオリンの音の気持ち悪さに関心を持っているなんて
うれしいでぴゅ
もちろん、音程がおかしくても気持ち悪いけど
端的には開放弦のロングトーンで人を心地よくできますか？というお話。
高い音の方がハンデがある、というのは一応同意。
ただ、ソプラノよりバリトンが簡単とは言い切れないわけで。。。
でも、こんなに大勢の方がバイオリンの音の気持ち悪さに関心を持っているなんて
うれしいでぴゅ
>>265
10万の弓をカーボンにする。これ最強。
10万の弓をカーボンにする。これ最強。
カーボンってそんなにコストパフォーマンスいいのかい
10万でお勧めのカーボンはなんだい？
272 ：ドレミファ名無シド：2007/01/04(木) 04:33:04 ID:4WTeTct+
娘が大きく、上手になってきたので、
３／４のヴァイオリンを買いにいきました。
１８８０～１９１０頃のＧｅｒｍａｎがたまたまお店にあって、
３／４としてはやや大きめだったものの、その低音の良さはとても気に入りました。
買う前に１週間ためし弾きのために持って帰ってきて気づいたのですが、
とても重いのです。
妻が使っているフルサイズ（８０年前ボヘミアン）のヴァイオリンよりやや重いのです。
家にたまたまあった古い料理用の秤で測ったら、
１パウンド（４５０ｇくらい）くらいでした。
重いヴァイオリンって良くないのでしょうか？
この程度の重さのばらつきは普通なのでしょうか？
私も妻も素人で、本を１冊読んだ程度の知識しかなく、
新しいヴァイオリンで良い音の楽器を作るために、
木を薄く削って乾燥が進んで軽くなったオールドのような効果を出すことがあると聞いたことがありますが、
１００年前のヴァイオリンで重いって言うのは聞いたことないので、
教えていただけませんでしょうか？
３／４のヴァイオリンを買いにいきました。
１８８０～１９１０頃のＧｅｒｍａｎがたまたまお店にあって、
３／４としてはやや大きめだったものの、その低音の良さはとても気に入りました。
買う前に１週間ためし弾きのために持って帰ってきて気づいたのですが、
とても重いのです。
妻が使っているフルサイズ（８０年前ボヘミアン）のヴァイオリンよりやや重いのです。
家にたまたまあった古い料理用の秤で測ったら、
１パウンド（４５０ｇくらい）くらいでした。
重いヴァイオリンって良くないのでしょうか？
この程度の重さのばらつきは普通なのでしょうか？
私も妻も素人で、本を１冊読んだ程度の知識しかなく、
新しいヴァイオリンで良い音の楽器を作るために、
木を薄く削って乾燥が進んで軽くなったオールドのような効果を出すことがあると聞いたことがありますが、
１００年前のヴァイオリンで重いって言うのは聞いたことないので、
教えていただけませんでしょうか？
すみません、ここは演奏の話が中心みたいで、
下記に楽器スレ見つけたので、そちらに質問したいと思います。
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1161815986/l50
長文コピペで申し訳ない。
下記に楽器スレ見つけたので、そちらに質問したいと思います。
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1161815986/l50
長文コピペで申し訳ない。
274 ：ドレミファ名無シド：2007/01/04(木) 11:39:01 ID:iX/8JF2c
ペグがすべる件だけど
チョーク（黒板のね）を塗ると良いという話を聞いたことがある。
あと 小物で ”ペグの滑り止め”というのを売っているよ。
ただ 漏れも買ったがけど 使っていない。
アジャスターを4本全部に装着して
ペグは基本的に触らないようにするというのも手だよん。
チョーク（黒板のね）を塗ると良いという話を聞いたことがある。
あと 小物で ”ペグの滑り止め”というのを売っているよ。
ただ 漏れも買ったがけど 使っていない。
アジャスターを4本全部に装着して
ペグは基本的に触らないようにするというのも手だよん。
275 ：ドレミファ名無シド：2007/01/04(木) 14:35:45 ID:mTFIoE84
＞アジャスターを4本全部に装着して
＞ペグは基本的に触らないようにするというのも手だよん。
いくらなんでもこれは…。
ペグ触らないなら、バイオリンは弾くな！と。
チョークとか塗ってもダメなら、穴とペグの大きさ自体が
まったく違う可能性があるから(安物とか、ネットのやつに多い)
一度、ちゃんとした工房で見てもらうべき。
＞ペグは基本的に触らないようにするというのも手だよん。
いくらなんでもこれは…。
ペグ触らないなら、バイオリンは弾くな！と。
チョークとか塗ってもダメなら、穴とペグの大きさ自体が
まったく違う可能性があるから(安物とか、ネットのやつに多い)
一度、ちゃんとした工房で見てもらうべき。
276 ：ドレミファ名無シド：2007/01/04(木) 21:13:09 ID:cPakkLbW
＞いくらなんでもこれは…。
＞ペグ触らないなら、バイオリンは弾くな！と。
なんで駄目なの？便利じゃん。
＞ペグ触らないなら、バイオリンは弾くな！と。
なんで駄目なの？便利じゃん。
277 ：ドレミファ名無シド：2007/01/04(木) 22:11:18 ID:QrlHoD8U
きちんとチューニングできないようなペグ付いている楽器も問題だし、
みんなペグでチューニングできているのに、それが出来ないというのもね。
みんなペグでチューニングできているのに、それが出来ないというのもね。
>>271
漏れはcoda bow classic使ってる。
>>272
木の重い軽いは材質にも寄るので一概に何ともいえないと思う。
ただ、あまり重い物は材質が良くなかったり、削り方が悪かったりすることもある。
漏れはcoda bow classic使ってる。
>>272
木の重い軽いは材質にも寄るので一概に何ともいえないと思う。
ただ、あまり重い物は材質が良くなかったり、削り方が悪かったりすることもある。
バイオリン弾くの夢だったんですがここみてると独学だとかなり難しそうですね・・・どうしよう
チェロやってみようかな。バイオリンて三年くらいやればうまくなるもんですか？それとも才能とかによる？
チェロやってみようかな。バイオリンて三年くらいやればうまくなるもんですか？それとも才能とかによる？
280 ：ドレミファ名無シド：2007/01/05(金) 00:25:38 ID:btaBi/h5
>>279
才能だと思う。
俺、３年以上やってるけど、始めて１週間で俺よりずっと上手く弾ける奴がいた。
一番すげーと思った奴は、初めて触って数時間でほぼ正しい音階を弾いた野郎。
ちなみに、俺はリズム感ゼロ＋音程を聞き分けられない・・・最悪ｗ
才能だと思う。
俺、３年以上やってるけど、始めて１週間で俺よりずっと上手く弾ける奴がいた。
一番すげーと思った奴は、初めて触って数時間でほぼ正しい音階を弾いた野郎。
ちなみに、俺はリズム感ゼロ＋音程を聞き分けられない・・・最悪ｗ
そうですかげんじつはきびしいですねあきらめますありがとうございました
>>280
才能と言うより、絶対音感みたいなものがあるんだと思うよ。
相対音感だけじゃスケールは弾けない。
初心者を卒業すると、長調の曲だったら絶対音感なくても、
楽器の響きとか開放弦を参考にして、
ほぼ完璧なスケールを弾けるようになるけど。
才能と言うより、絶対音感みたいなものがあるんだと思うよ。
相対音感だけじゃスケールは弾けない。
初心者を卒業すると、長調の曲だったら絶対音感なくても、
楽器の響きとか開放弦を参考にして、
ほぼ完璧なスケールを弾けるようになるけど。
何諦めるか知らないけど、諦めなくていいものが他にあるなら、それやればいいんでね
285 ：ドレミファ名無シド：2007/01/05(金) 10:26:12 ID:94LoteaF
>279
普通の人は先生についても三年じゃハシにも棒にもかからない。
独学で三年なんて問題外。
先生について10年やればそこそこいけるかも。
三年で人前に出たけば、そもそもヴァイオリン、ホルン、オーボエあたりは
やらないほうがいい。
ギターとかピアノにしときな。これも先生につかないとダメだけど、
独学でも素人目からは弾けているように見えるくらいにはなるから。
普通の人は先生についても三年じゃハシにも棒にもかからない。
独学で三年なんて問題外。
先生について10年やればそこそこいけるかも。
三年で人前に出たけば、そもそもヴァイオリン、ホルン、オーボエあたりは
やらないほうがいい。
ギターとかピアノにしときな。これも先生につかないとダメだけど、
独学でも素人目からは弾けているように見えるくらいにはなるから。
>>280が俺に見えた。
287 ：ドレミファ名無シド：2007/01/05(金) 14:51:16 ID:/J5PUr0b
>>281
簡単にあきらめるなよ！！
このスレに励まされてバイオリン始めたばかりの俺の立場がないよ～
オレもチェロにすれば良かった
でも高い買い物だったしレッスンだってスポーツクラブより高い！
オレのバイオリンも野鳥と一緒で同じ鳴き方しないよ
簡単にあきらめるなよ！！
このスレに励まされてバイオリン始めたばかりの俺の立場がないよ～
オレもチェロにすれば良かった
でも高い買い物だったしレッスンだってスポーツクラブより高い！
オレのバイオリンも野鳥と一緒で同じ鳴き方しないよ
288 ：ドレミファ名無シド：2007/01/05(金) 16:42:29 ID:Ez4lOBXH
いくら才能があっても鍛錬なしにはいつも正確な音程で弾けはしないだろう
しかし、いくら鍛錬を積んでも正しい音程で弾けるようになるとは限らないのが難しいところだ
楽器未経験かつ音痴の人は厳しいのではないかな？
しかし、いくら鍛錬を積んでも正しい音程で弾けるようになるとは限らないのが難しいところだ
楽器未経験かつ音痴の人は厳しいのではないかな？
289 ：ドレミファ名無シド：2007/01/05(金) 17:44:51 ID:gW3Ar88S
北の国からメドレーで不覚にも感動した
えー相談なんだけど一弦弾く時だけなんかキーッて変な音がするんだ
他の弦はちゃんと音出るし気張ってたら一応音は出るんだけど
弦張り替えた方がいいかな？それともボウイングに問題あり？
えー相談なんだけど一弦弾く時だけなんかキーッて変な音がするんだ
他の弦はちゃんと音出るし気張ってたら一応音は出るんだけど
弦張り替えた方がいいかな？それともボウイングに問題あり？
291 ：ドレミファ名無シド：2007/01/05(金) 20:20:11 ID:/J5PUr0b
293 ：ドレミファ名無シド：2007/01/05(金) 21:22:24 ID:/J5PUr0b
やっぱ貧乏人は背伸びせずに管楽器とかギター、ドラム、ピアノ
でいいんじゃない？これらの楽器は結構演奏チャンスあるし・・
でいいんじゃない？これらの楽器は結構演奏チャンスあるし・・
曲でポジション移動するときは補助音付けて練習ば良いんだ。
もっと早く気付いてればもっと早くマスターできたのに。
あてずっぽうでポジション移動しても上達しない。
もっと早く気付いてればもっと早くマスターできたのに。
あてずっぽうでポジション移動しても上達しない。
295 ：ドレミファ名無シド：2007/01/05(金) 22:35:47 ID:idft67y2
>>294
みょ～～ん♪
とズリズリ、ポジション移動していくといいよ。
それで、
正しい音程で止める⇒隣の弦で確認する（３rd ポジションにのみ適応だけど・・・）。
引きずる音は先生によって、残すのを怒る。でもウマイ人だってあてずっぽうで音程当ててるわけではなく、
最初はこうやって移動してる。
慣れたら引きずり音は、すぐ消せるよ。
みょ～～ん♪
とズリズリ、ポジション移動していくといいよ。
それで、
正しい音程で止める⇒隣の弦で確認する（３rd ポジションにのみ適応だけど・・・）。
引きずる音は先生によって、残すのを怒る。でもウマイ人だってあてずっぽうで音程当ててるわけではなく、
最初はこうやって移動してる。
慣れたら引きずり音は、すぐ消せるよ。
296 ：ドレミファ名無シド：2007/01/05(金) 22:40:10 ID:idft67y2
297 ：ドレミファ名無シド：2007/01/05(金) 22:57:08 ID:+TvkIPRO
当方ど素人です。
質問ですが、サンサーンスのバイオリン協奏曲第３番の３楽章って、
楽譜が２種類あるんですか？
http://p.pic.to/8n5gx
↑の①と②は、リズムが違いますよね。
これは楽譜の版が違うのか、奏者が楽譜を読み間違って弾いているのか、どっちでしょうか？
プロの演奏家は①のように弾きますが、コンクールなどでは②のように弾く人が多いようです。
①と②は、どっちが正しいのか、教えてくださいm(_ _)m
質問ですが、サンサーンスのバイオリン協奏曲第３番の３楽章って、
楽譜が２種類あるんですか？
http://p.pic.to/8n5gx
↑の①と②は、リズムが違いますよね。
これは楽譜の版が違うのか、奏者が楽譜を読み間違って弾いているのか、どっちでしょうか？
プロの演奏家は①のように弾きますが、コンクールなどでは②のように弾く人が多いようです。
①と②は、どっちが正しいのか、教えてくださいm(_ _)m
299 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 00:19:38 ID:D6u38wuB
>>296
そーゆーポジション移動したら「ぶっ殺す」って先生に言われました。
そーゆーポジション移動したら「ぶっ殺す」って先生に言われました。
いや、家出の練習でみょーんってやって大体の場所を体で覚えて本番で一発で決めるように先生に見せ付けるのさ
上手くいくかどうかは練習しだいだが
上手くいくかどうかは練習しだいだが
301 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 01:18:32 ID:CARaLf7Y
>>299
そうかぁ。
弦の上をぶっ飛んで、音が当たる確率を増やす方法しかないのかな。
それって怖いけど。
3rd以上のポジション移動でも飛ぶのは、ちょっと怖いなぁ。
慣れたら、傍目には「ぶっ飛んでるような移動」だけどね。
音を絶対残さない（引きずらない）のは音楽的に大切な事も多いから、それを壊す場合、
先生が「ぶっ殺す」のは理解できますが。
また、音程をとれたり、とれなかったり不安定な事態がずっと続いていく場合は、いつかは確実に誰かにぶっ殺されます・・・。
難しいですね。。
そうかぁ。
弦の上をぶっ飛んで、音が当たる確率を増やす方法しかないのかな。
それって怖いけど。
3rd以上のポジション移動でも飛ぶのは、ちょっと怖いなぁ。
慣れたら、傍目には「ぶっ飛んでるような移動」だけどね。
音を絶対残さない（引きずらない）のは音楽的に大切な事も多いから、それを壊す場合、
先生が「ぶっ殺す」のは理解できますが。
また、音程をとれたり、とれなかったり不安定な事態がずっと続いていく場合は、いつかは確実に誰かにぶっ殺されます・・・。
難しいですね。。
わざと引きずる音出すこともあるぞ。
確かに古典曲でそれやったらぶっ殺されても文句いえないが、ロマン派以降は・・・
確かに古典曲でそれやったらぶっ殺されても文句いえないが、ロマン派以降は・・・
304 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 06:30:44 ID:dgNGM71T
>>280
僕もそうだった。
若干ギター経験があり１ポジのハ長調やニ長調の音階は楽器を
手にして数時間で合わすことができ、知っている曲は弾けた。
初めて弾く奴は中弓だけ使ってスラーなしで一音一音弓往復で
弾いているから弓と弦がきちんと直行している。
その内、大きく弓を使うように指示され移弦が増えてくると・・・
泥沼に沈むようにずぶずぶヘタになってゆくから安心して待つ。
以下>>230 参照
面白いから今の内は「天才っ！」とおだてておこう
楽しいぞ
僕もそうだった。
若干ギター経験があり１ポジのハ長調やニ長調の音階は楽器を
手にして数時間で合わすことができ、知っている曲は弾けた。
初めて弾く奴は中弓だけ使ってスラーなしで一音一音弓往復で
弾いているから弓と弦がきちんと直行している。
その内、大きく弓を使うように指示され移弦が増えてくると・・・
泥沼に沈むようにずぶずぶヘタになってゆくから安心して待つ。
以下>>230 参照
面白いから今の内は「天才っ！」とおだてておこう
楽しいぞ
305 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 11:14:02 ID:jf+XP7yg
なんか以前に独学で練習したっていう人が音をうｐしてくれた時も頑なに「バイオリン独学は無理」「うｐした奴は独学だと嘘ついてる」みたいな事を言い続けてた人がいたね…
そういう人も実際に出会ったら考えを変えるのかな？
逆に話だけじゃ絶対に信じられないんだろうな…
そういう人も実際に出会ったら考えを変えるのかな？
逆に話だけじゃ絶対に信じられないんだろうな…
306 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 11:48:20 ID:CARaLf7Y
>>297
全然見られないし。楽譜？？
全然見られないし。楽譜？？
>>306
携帯でしか見れないURLだお。
携帯でしか見れないURLだお。
309 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 13:00:19 ID:jf+XP7yg
やっぱりそうおもうかぁ～
うまい人は先生に付いているっていう固定観念があるんだろうな・・・
あの人があれ以上上手になれるかは分からないけど趣味でする分には習ってる人よりも弾けてる面があるからなぁ～
要するに習っていてもあの域までいけない人もいるし。
才能ってやはり出会ってみないと信じられないよね
うまい人は先生に付いているっていう固定観念があるんだろうな・・・
あの人があれ以上上手になれるかは分からないけど趣味でする分には習ってる人よりも弾けてる面があるからなぁ～
要するに習っていてもあの域までいけない人もいるし。
才能ってやはり出会ってみないと信じられないよね
>>309
新たな釣り?
新たな釣り?
311 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 14:11:48 ID:qJylfGmI
バイオリンは独学では弾けない楽器です。以上。
312 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 14:19:53 ID:qJylfGmI
独学で自分は上手く弾けると思ってる奴は確実に勘違い君。
以前うｐした奴も他の人が少しでも「上手い」と思ったのなら確実に独学では無く単なる釣り。
独学でやってる奴のバイオリンなんて１０年経っても聞けたようなもんじゃない。
他の楽器と同じようなレベルだと思ってると確実に痛い目に合うよ。
以前うｐした奴も他の人が少しでも「上手い」と思ったのなら確実に独学では無く単なる釣り。
独学でやってる奴のバイオリンなんて１０年経っても聞けたようなもんじゃない。
他の楽器と同じようなレベルだと思ってると確実に痛い目に合うよ。
313 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 14:36:00 ID:MlbdEc9c
独学で練習したっていう人が音をうｐして聴いたら上手かったっていうけど、
所詮ネットの世界だからね。本人の演奏家どうかも怪しい。
他人の演奏やプロのCDの音かもしれないしね。
信じていたらきりないよ。
所詮ネットの世界だからね。本人の演奏家どうかも怪しい。
他人の演奏やプロのCDの音かもしれないしね。
信じていたらきりないよ。
314 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 14:41:44 ID:qJylfGmI
独学で弾けるだの、それを証明するために釣りうｐとかしてる奴なんてみんなそういう残念な人間なんだよ・・
バイオリン舐めすぎ。
バイオリン舐めすぎ。
独学じゃ絶対無理なのか
ちょっと最近ギター自身の表現力の限界を感じて
エレクトリックバイオリンかサックスでも始めようかなと思ってたんだけどな
曲目に関係なくバイオリンはキツイの？
ちょっと最近ギター自身の表現力の限界を感じて
エレクトリックバイオリンかサックスでも始めようかなと思ってたんだけどな
曲目に関係なくバイオリンはキツイの？
316 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 16:01:39 ID:qJylfGmI
曲それぞれの難易度の違いは当然あるけど簡単な曲でも“バイオリンの音”を鳴らそうとするのは大変だよ
それが出来ずに左手の指だけクルクル動かして自己満足に浸ってる人が多いけど。
楽器なんて上手くなれば上手くなるほど表現の幅が広がっていく物なんだから早々に「限界を感じた」なんていってる内はどの楽器をやっても結果は代わらないと思う。音楽に対する姿勢の話として。
当然どんな楽器をするかなんて個人の自由なんだからバイオリンを始めたいなら是非とも始めれば良いと思う。
でも始めて３～４年で人前に出て弾こうなんて思ってるんなら別の楽器をするかギターをもっと練習したほうがいいよ。
それが出来ずに左手の指だけクルクル動かして自己満足に浸ってる人が多いけど。
楽器なんて上手くなれば上手くなるほど表現の幅が広がっていく物なんだから早々に「限界を感じた」なんていってる内はどの楽器をやっても結果は代わらないと思う。音楽に対する姿勢の話として。
当然どんな楽器をするかなんて個人の自由なんだからバイオリンを始めたいなら是非とも始めれば良いと思う。
でも始めて３～４年で人前に出て弾こうなんて思ってるんなら別の楽器をするかギターをもっと練習したほうがいいよ。
317 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 16:58:21 ID:Lf0LzVIF
左は技術右は芸術といってだな
318 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 18:09:59 ID:JhwGme3o
バイオリンは子供の頃から指揮棒でぶったたかれて半べそかきながら
練習してもプロになれるかどうかだよ。
冷静に考えると
独学だと無理というよりまずい事になるでしょう？
たまにすぐに綺麗に音出せる人もいるがそれだってそのまま自己流で
やると間違った方向に行くよ
たえず「耳のよい人」に聞いていてもらわないと・・
練習してもプロになれるかどうかだよ。
冷静に考えると
独学だと無理というよりまずい事になるでしょう？
たまにすぐに綺麗に音出せる人もいるがそれだってそのまま自己流で
やると間違った方向に行くよ
たえず「耳のよい人」に聞いていてもらわないと・・
319 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 18:29:44 ID:qJylfGmI
バイオリンのプロとして生活していけるかどうかは技術の問題ではないけど…
音楽なんて上手ければプロになれる物じゃないし。プロより上手い奴なんて腐るほどいる。
ただバイオリン弾きとして一定以上の力を付けるには努力と時間と良い先生が絶対必要。年齢いってからだと尚更。
音楽なんて上手ければプロになれる物じゃないし。プロより上手い奴なんて腐るほどいる。
ただバイオリン弾きとして一定以上の力を付けるには努力と時間と良い先生が絶対必要。年齢いってからだと尚更。
流れぶった切りで悪いんですが、質問です
G線にビブラートを掛けるとビブラートが掛からない(指は動いてるんですが、音が揺れない)
元弓の方でビブラートが掛けられない(楽器が動いてしまい弓が安定しない)
特に後者は楽器が動くのが原因と分かってても上手くいきません、直すための練習法やアドバイスがあったら教えてください
G線にビブラートを掛けるとビブラートが掛からない(指は動いてるんですが、音が揺れない)
元弓の方でビブラートが掛けられない(楽器が動いてしまい弓が安定しない)
特に後者は楽器が動くのが原因と分かってても上手くいきません、直すための練習法やアドバイスがあったら教えてください
321 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 21:49:52 ID:rnxTJvud
>>315
そんなあなたにお薦め！トランペットどうですか？
バイオリンやろうと思って迷うあなた！トランペットの方がはるかに
簡単！しかもリーズナブル
１年間教われば後は大丈夫！半年我慢すれば面白さが出るよ
ソロではずしても愛嬌でごまかせます。
バイオリンは聞き手も構えるから下手くそは悪ですよ！
しかも友達にバイオリニストいるがみんなストイックで人に厳しいです
このスレにしてもそうでしょ？
バイオリンは音感、技術、センス、忍耐力全て最初からエネルギー
使うから、必然的にシビアな人格になる。自分の身は自分で守る
用兵と一緒の理屈です。
是非トランペット！！よろしく
ジャンルレスな所もよい！！
そんなあなたにお薦め！トランペットどうですか？
バイオリンやろうと思って迷うあなた！トランペットの方がはるかに
簡単！しかもリーズナブル
１年間教われば後は大丈夫！半年我慢すれば面白さが出るよ
ソロではずしても愛嬌でごまかせます。
バイオリンは聞き手も構えるから下手くそは悪ですよ！
しかも友達にバイオリニストいるがみんなストイックで人に厳しいです
このスレにしてもそうでしょ？
バイオリンは音感、技術、センス、忍耐力全て最初からエネルギー
使うから、必然的にシビアな人格になる。自分の身は自分で守る
用兵と一緒の理屈です。
是非トランペット！！よろしく
ジャンルレスな所もよい！！
323 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 22:18:01 ID:CARaLf7Y
>>320
G線のビブラートがかからない理由として、考えられるのは・・・・。
もう、つまりフォーム直すほうがいいと思います。
・楽器が外側に向きすぎている？
・肘が内側に入っていない？
二つは同じかもしれないけど。
>320さんのフォーム、バイオリンがエライ外側に開いてませんか？
⇒ で、指がぎりぎりG線にのってるだけ、のような押さえ方してませんか？
ぎりぎりではかかりにくいし、ということはビブラートの幅の変化もつけ難いので、
音楽的にも不利だと思います。
指が届きにくい、という事は、、、何かフォームに大きな問題があると思います。
左の肩、肘、手首の位置について先生と検討された方がいいと思います。
左手・左腕が変わると、ボーイングも変わると思います。
楽器が不安定なのは、やはり左肩にちょろっと乗っかっているだけだからだと思います。
しっかりと乗せられたら、力で挟み込まなくても安定します。
自分も、G線を大きく鳴らすときはバランスが不安定にならないか、一瞬気を遣うような気がしますが・・・。
自分は、G線のときは一瞬、左肩を内側に寄せてるような雰囲気があるときも・・・（つまり、楽器を内側に寄せてるのかも）。
あくまで少しですが。
当てはまらないかもしれませんが、フォームはどんなときでも、「弾きにくい」と感じたら検討してみる必要があると思います。
用兵、がんばります・・・。
G線のビブラートがかからない理由として、考えられるのは・・・・。
もう、つまりフォーム直すほうがいいと思います。
・楽器が外側に向きすぎている？
・肘が内側に入っていない？
二つは同じかもしれないけど。
>320さんのフォーム、バイオリンがエライ外側に開いてませんか？
⇒ で、指がぎりぎりG線にのってるだけ、のような押さえ方してませんか？
ぎりぎりではかかりにくいし、ということはビブラートの幅の変化もつけ難いので、
音楽的にも不利だと思います。
指が届きにくい、という事は、、、何かフォームに大きな問題があると思います。
左の肩、肘、手首の位置について先生と検討された方がいいと思います。
左手・左腕が変わると、ボーイングも変わると思います。
楽器が不安定なのは、やはり左肩にちょろっと乗っかっているだけだからだと思います。
しっかりと乗せられたら、力で挟み込まなくても安定します。
自分も、G線を大きく鳴らすときはバランスが不安定にならないか、一瞬気を遣うような気がしますが・・・。
自分は、G線のときは一瞬、左肩を内側に寄せてるような雰囲気があるときも・・・（つまり、楽器を内側に寄せてるのかも）。
あくまで少しですが。
当てはまらないかもしれませんが、フォームはどんなときでも、「弾きにくい」と感じたら検討してみる必要があると思います。
用兵、がんばります・・・。
324 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 22:26:39 ID:qiKiJIXc
左は努力、右は才能です。
325 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 23:27:44 ID:CARaLf7Y
>>324
自分の脳みそ、左が巨大らしい。
「右が小さいわけではなけど、左がデカイ」といわれた。
ちょっとアタマのMRI撮ったときに言われた・・。
自分で見ても、でかかった。デカさは関係ないか・・・。
自分の脳みそ、左が巨大らしい。
「右が小さいわけではなけど、左がデカイ」といわれた。
ちょっとアタマのMRI撮ったときに言われた・・。
自分で見ても、でかかった。デカさは関係ないか・・・。
326 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 23:33:17 ID:C+vR4sPV
>>315
フィドル風に弾けばイイ
独学じゃ絶対無理って言う人は、あくまでクラシックな人達かなと思います
ですが、基礎をある程度、誰かに習う方が有利。
というか個人で楽しむだけなら独学でもいい
「絶対無理」とか言って、ヴァイオリンの敷居を上げないで欲しい
究めるとなるといずれにせよ大変ではありますけど
フィドル風に弾けばイイ
独学じゃ絶対無理って言う人は、あくまでクラシックな人達かなと思います
ですが、基礎をある程度、誰かに習う方が有利。
というか個人で楽しむだけなら独学でもいい
「絶対無理」とか言って、ヴァイオリンの敷居を上げないで欲しい
究めるとなるといずれにせよ大変ではありますけど
327 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 23:53:24 ID:qJylfGmI
「一人でも頑張れば出来るよ！」なんて残酷な事は言いたくない。
328 ：ドレミファ名無シド：2007/01/06(土) 23:57:42 ID:qJylfGmI
敷居を高くするも何もバイオリンするななんて誰も言ってないし、
だれかが言ってたとしても気にすることじゃないし、
何にせよバイオリンしたいなら普通に先生に付けばいいじゃん。それだけの事。
だれかが言ってたとしても気にすることじゃないし、
何にせよバイオリンしたいなら普通に先生に付けばいいじゃん。それだけの事。
329 ：326：2007/01/07(日) 00:35:29 ID:4zRoxqYA
>>328
食いつきいいな
おまえのIDで抽出するとこんなくだりが出たぞ
「でも始めて３～４年で人前に出て弾こうなんて思ってるんなら別の楽器をするかギターをもっと練習したほうがいいよ。」
これを見て、これからヴァイオリンやろうと思う奴いないと思うぞ。
ヴァイオリンって弾いてると楽しい。奥が深いし。
ギターと違って楽器との一体感があるし（ｽﾏｿ）。
でも本当に独学は無理なのかな？
今はネットなり何なりでいろいろ情報集められそうですけどね。
いずれにせよ、自分なりに何とかしてやろうと思わないと腕は上がらないかと。
広義のフィドルにまで話を拡大してる自分が間違いなのか・・
食いつきいいな
おまえのIDで抽出するとこんなくだりが出たぞ
「でも始めて３～４年で人前に出て弾こうなんて思ってるんなら別の楽器をするかギターをもっと練習したほうがいいよ。」
これを見て、これからヴァイオリンやろうと思う奴いないと思うぞ。
ヴァイオリンって弾いてると楽しい。奥が深いし。
ギターと違って楽器との一体感があるし（ｽﾏｿ）。
でも本当に独学は無理なのかな？
今はネットなり何なりでいろいろ情報集められそうですけどね。
いずれにせよ、自分なりに何とかしてやろうと思わないと腕は上がらないかと。
広義のフィドルにまで話を拡大してる自分が間違いなのか・・
330 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 00:39:36 ID:GAczCVl9
331 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 00:47:23 ID:woOY0Sqp
ID:qJylfGmIは未経験者には確かにキツく感じるだろうが確実に本当の事を言ってると思う。
＞「でも始めて３～４年で人前に出て弾こうなんて思ってるんなら別の楽器をするかギターをもっと練習したほうがいいよ。」
この発言も概ね正しい。バイオリンって実際キツい楽器なんです、例え先生についていても。
３年はそこらじゃ聞くに堪えないし、言ってしまえば自己満足でしかない。
聞かされる方のことも考えたら本当に何年も地味な努力を続けるしかない。
はっきり言って「こう言われたからバイオリンしたくない」なんて思ってるようじゃ小さい事にいちいち引っかかって続けられないと思う。
「食いつきがいい」だの下らない煽りで反論する前に内容についてもっと良く考えたほうがいいんじゃない？
実際俺も>>327と同じような事思ってるし。
本当に人のことを考えてるなら
＞個人で楽しむだけなら独学でもいい
なんて俺は絶対に言えない。
結論を言ってしまうと独学で“バイオリン”を弾けるようになるのはマズ無理。
「絶対無理」も「９８％無理」も変わらない。
フィドル云々もちゃんと弾こうと思えばバイオリンと同じように一定のレベルまでかなり努力を続けないといけない。
ネットや本でいくら情報を仕入れても出来ない。
バイオリンは知識で弾く楽器じゃない。
＞「でも始めて３～４年で人前に出て弾こうなんて思ってるんなら別の楽器をするかギターをもっと練習したほうがいいよ。」
この発言も概ね正しい。バイオリンって実際キツい楽器なんです、例え先生についていても。
３年はそこらじゃ聞くに堪えないし、言ってしまえば自己満足でしかない。
聞かされる方のことも考えたら本当に何年も地味な努力を続けるしかない。
はっきり言って「こう言われたからバイオリンしたくない」なんて思ってるようじゃ小さい事にいちいち引っかかって続けられないと思う。
「食いつきがいい」だの下らない煽りで反論する前に内容についてもっと良く考えたほうがいいんじゃない？
実際俺も>>327と同じような事思ってるし。
本当に人のことを考えてるなら
＞個人で楽しむだけなら独学でもいい
なんて俺は絶対に言えない。
結論を言ってしまうと独学で“バイオリン”を弾けるようになるのはマズ無理。
「絶対無理」も「９８％無理」も変わらない。
フィドル云々もちゃんと弾こうと思えばバイオリンと同じように一定のレベルまでかなり努力を続けないといけない。
ネットや本でいくら情報を仕入れても出来ない。
バイオリンは知識で弾く楽器じゃない。
＞ギターと違って楽器との一体感があるし（ｽﾏｿ）。
楽器との一体感を感じるために必要なのは楽器の種類じゃなくて自分のスタンスだよ。
楽器の種類で色々差別するのはやめたほうがいいよ、音楽をする人として。
当然区別はあるけど、それこそ難易度の違いとか・・
楽器との一体感を感じるために必要なのは楽器の種類じゃなくて自分のスタンスだよ。
楽器の種類で色々差別するのはやめたほうがいいよ、音楽をする人として。
当然区別はあるけど、それこそ難易度の違いとか・・
334 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 01:07:40 ID:B8QsYrSF
身の回りに「楽しければいい」って言ってる、
いろんな問題抱えてるバイオリン習ってる人、結構いると思う。皆さんの周りにも。
表立っては、自分はその人たちには何も言わない。
でも、そんなので「楽しい」「音楽」が本当にできるとは決して思っていない自分がいる。
何でも、基礎を一つずつ埋めてこそ、大きな流れが美しくなると思う。
本来、誰でも美しいものが好きなはずなのに、なぜ「楽しむ」ためには不細工な音に、曲に、目をつむるのが当たり前なのか？？
すごい才能があったら、今頃プロだよ。
無いからこそ、地道な練習で技術を一つ一つ、正確に身につけていかなければいけないと思う。
そうするには、、、先生を見つけるしかないと思う。
そして努力。
いやな感じ振り撒いてる意見だとは思いますが。すみません。
いろんな問題抱えてるバイオリン習ってる人、結構いると思う。皆さんの周りにも。
表立っては、自分はその人たちには何も言わない。
でも、そんなので「楽しい」「音楽」が本当にできるとは決して思っていない自分がいる。
何でも、基礎を一つずつ埋めてこそ、大きな流れが美しくなると思う。
本来、誰でも美しいものが好きなはずなのに、なぜ「楽しむ」ためには不細工な音に、曲に、目をつむるのが当たり前なのか？？
すごい才能があったら、今頃プロだよ。
無いからこそ、地道な練習で技術を一つ一つ、正確に身につけていかなければいけないと思う。
そうするには、、、先生を見つけるしかないと思う。
そして努力。
いやな感じ振り撒いてる意見だとは思いますが。すみません。
>>335
ステータスだとは思ってないけどバイオリンを自分はバイオリン弾けるようになって良かったと思ってるし誇りも持ってる。
だからこそ誰かがバイオリンに興味を持ったときは本当の意味で楽しんでもらえるように本当の事を言おうと思ってる。
>>334の通り「楽しければいい」も結構だけどもっと「楽しめる」んだからそれを知らずに終わる事は無いと思う。
俺はそういう事を必死に伝えたかった。
必死さが伝わったようで少し嬉しい。
ステータスだとは思ってないけどバイオリンを自分はバイオリン弾けるようになって良かったと思ってるし誇りも持ってる。
だからこそ誰かがバイオリンに興味を持ったときは本当の意味で楽しんでもらえるように本当の事を言おうと思ってる。
>>334の通り「楽しければいい」も結構だけどもっと「楽しめる」んだからそれを知らずに終わる事は無いと思う。
俺はそういう事を必死に伝えたかった。
必死さが伝わったようで少し嬉しい。
337 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 01:22:55 ID:B8QsYrSF
>334ですが・・・。（関係なくてすみません）
習い始めのときは、うれしかったですね！！！めっちゃくちゃ。
他の楽器をしていた自分は、バイオリンにはあこがれていたから。
そのころの自分にとってバイオリンは完全なる「ステイタス」でした。（恥）
今は、生活の一部です。
今考えてみたら、自分としてはバイオリンが本当に大好きだし、なんにしろ誇りに思ってるから、
・・・・やっぱりステイタスなんかも。（恥、恥）
「習っていること」自体は、ステイタスに感じられないかな。
誰か楽器できる人に聴いてもらって「できるんだね～、うまいじゃん」
と言われる位になるまでは、「バイオリン弾けます」とは言えないので
恥ずかしかったです。
習い始めのときは、うれしかったですね！！！めっちゃくちゃ。
他の楽器をしていた自分は、バイオリンにはあこがれていたから。
そのころの自分にとってバイオリンは完全なる「ステイタス」でした。（恥）
今は、生活の一部です。
今考えてみたら、自分としてはバイオリンが本当に大好きだし、なんにしろ誇りに思ってるから、
・・・・やっぱりステイタスなんかも。（恥、恥）
「習っていること」自体は、ステイタスに感じられないかな。
誰か楽器できる人に聴いてもらって「できるんだね～、うまいじゃん」
と言われる位になるまでは、「バイオリン弾けます」とは言えないので
恥ずかしかったです。
338 ：328：2007/01/07(日) 01:23:55 ID:puK4RL8x
>>329
＞おまえのIDで抽出するとこんなくだりが出たぞ
＞「でも始めて３～４年で人前に出て弾こうなんて思ってるんなら別の楽器をするかギターをもっと練習したほうがいいよ。」
＞
＞これを見て、これからヴァイオリンやろうと思う奴いないと思うぞ。
たしかに３～４年で人前に出て弾こうなんて思ってた人はやる気を無くすだろうね
でももっと努力してでもバイオリンを弾けるようになりたいと思う人もいると思うよ。
＞おまえのIDで抽出するとこんなくだりが出たぞ
＞「でも始めて３～４年で人前に出て弾こうなんて思ってるんなら別の楽器をするかギターをもっと練習したほうがいいよ。」
＞
＞これを見て、これからヴァイオリンやろうと思う奴いないと思うぞ。
たしかに３～４年で人前に出て弾こうなんて思ってた人はやる気を無くすだろうね
でももっと努力してでもバイオリンを弾けるようになりたいと思う人もいると思うよ。
339 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 01:31:52 ID:B8QsYrSF
ハーモニカだって、木琴だって、マリンバだって、ハープだって
自分の音楽を作り上げていくのは、かなり努力がいるよ。
バイオリン、３～４年目の頃って周りからは「すごい弾けるね（その年数では）」
と言われてましたが、ひどいものでした。
何となく思う限りでは、やはり７～８年目で「弾ける」くらいの方向に向かって行ってたような。
（4~5年目くらいで自分ではムチャクチャなりに勝手に鈴木教本７～８巻にある曲までは弾いてましたが。）
自分にとっては、もし簡単なのなら弾けたらうれしい楽器：胡弓
かなぁ。難しそうですね。
努力も楽しめたらいいですよね。
自分の音楽を作り上げていくのは、かなり努力がいるよ。
バイオリン、３～４年目の頃って周りからは「すごい弾けるね（その年数では）」
と言われてましたが、ひどいものでした。
何となく思う限りでは、やはり７～８年目で「弾ける」くらいの方向に向かって行ってたような。
（4~5年目くらいで自分ではムチャクチャなりに勝手に鈴木教本７～８巻にある曲までは弾いてましたが。）
自分にとっては、もし簡単なのなら弾けたらうれしい楽器：胡弓
かなぁ。難しそうですね。
努力も楽しめたらいいですよね。
バイオリンは教師についたとしても、
毎日1時間以上練習しても5年くらいじゃ家族以外には聞かせられない。
バロックの早いパッセージの曲なら何とかごまかせるけど、
童謡のような単純な曲を表現するには最低7年くらいは必要。
どんなに音楽的センスがあっても、独学はムリだと思う。
まともな(高額な）楽器を買わないと上達はさらに厳しいし、
レッスン料もピアノの倍。
敷居の高い楽器と言う認識は初学者にも必要だ。
でも、それだけの価値はある。
毎日1時間以上練習しても5年くらいじゃ家族以外には聞かせられない。
バロックの早いパッセージの曲なら何とかごまかせるけど、
童謡のような単純な曲を表現するには最低7年くらいは必要。
どんなに音楽的センスがあっても、独学はムリだと思う。
まともな(高額な）楽器を買わないと上達はさらに厳しいし、
レッスン料もピアノの倍。
敷居の高い楽器と言う認識は初学者にも必要だ。
でも、それだけの価値はある。
音を鳴らすのは案外できるのかもしれないけど、聞かせられるものするには習わないと無理だろ
習ったって間違った先生に習えば遠回りだし
ものすごく奥深くて魅力的で面白い楽器だとは思いますので、人に聞かせられるようになるまで頑張りますわ
習ったって間違った先生に習えば遠回りだし
ものすごく奥深くて魅力的で面白い楽器だとは思いますので、人に聞かせられるようになるまで頑張りますわ
ああ、ごめん
鳴らすのも難しいよ
鳴らすのも難しいよ
343 ：管楽器推進委員会：2007/01/07(日) 09:04:40 ID:OXlYP+eJ
皆さーん！管楽器どうですか？
バイオやるお金と勇気があればお釣が来て尚あまりますよ（笑）
勇気とやる気のある人をスカウトしに来ています
バイオリンは大体の人が小さい頃から「才能」で困難を押しのけてきた
が多いので「趣味人」を嫌う傾向あると思う
その点、管楽器は庶民的です。
ほんとの話でチャランポランやルーズな人の方が演奏につやが出たり
上手くなったりします。
バイオやるお金と勇気があればお釣が来て尚あまりますよ（笑）
勇気とやる気のある人をスカウトしに来ています
バイオリンは大体の人が小さい頃から「才能」で困難を押しのけてきた
が多いので「趣味人」を嫌う傾向あると思う
その点、管楽器は庶民的です。
ほんとの話でチャランポランやルーズな人の方が演奏につやが出たり
上手くなったりします。
|＿_／ヽ
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| ‐‐-､ .::::| ヽ
| _(o)_, :::| つわぁぁああぁああぁ
|> .::::|
|三] )ヽ ::／
|-‐‐―::＼
⊂ ::::::: |
こんにちは。
私は１ヶ月ほど前からバイオリンを習い始めた者ですが
レンタルでバイオリンを借りてます。
ですが、やはり自分専用のバイオリンがほしいので購入しようと思ってます。
３４０さんの言う
＞まともな(高額な）楽器を買わないと上達はさらに厳しいし
とは、金額、メーカー等どんなものでしょうか？
よろしければ皆さんの意見を参考にさせてもらえませんか？
私は１ヶ月ほど前からバイオリンを習い始めた者ですが
レンタルでバイオリンを借りてます。
ですが、やはり自分専用のバイオリンがほしいので購入しようと思ってます。
３４０さんの言う
＞まともな(高額な）楽器を買わないと上達はさらに厳しいし
とは、金額、メーカー等どんなものでしょうか？
よろしければ皆さんの意見を参考にさせてもらえませんか？
346 ：315：2007/01/07(日) 10:44:49 ID:5sPYrSZR
プロバイダ規制で携帯より
ギターの限界とか一体感を感じられないってのはギターを弾き込んだ人にしかわからない
エフェクターで色々出来るって印象があるかもしれないけど、バイオリンやサックスのように
甘く繊細な音から荒々しいファズトーンへスムーズに展開したりするのは凄く苦手なんだ
性質上そういうリアルタイムの表現変化が苦手だから、おのずと幅も狭まってしまう
隣の芝生は青く見えるだけだと言われたらそれまでだけどね
ギターの限界とか一体感を感じられないってのはギターを弾き込んだ人にしかわからない
エフェクターで色々出来るって印象があるかもしれないけど、バイオリンやサックスのように
甘く繊細な音から荒々しいファズトーンへスムーズに展開したりするのは凄く苦手なんだ
性質上そういうリアルタイムの表現変化が苦手だから、おのずと幅も狭まってしまう
隣の芝生は青く見えるだけだと言われたらそれまでだけどね
347 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 10:56:11 ID:oCdGkFh8
今はネットがあるから独学でも大丈夫では？
というようなこと言ってた人がいるけど、
それは知識が得られるだけで、技術を得られるかどうかは別。
どんなに自分でやっても出なかった音が、
先生にボーイングと弓の使い方を教わるだけで出たりする。
独学なら一生その音がでないか、もしくは途中で自己満で音がでたと錯覚するが、
先生なら５分でその技術が得られる。
というようなこと言ってた人がいるけど、
それは知識が得られるだけで、技術を得られるかどうかは別。
どんなに自分でやっても出なかった音が、
先生にボーイングと弓の使い方を教わるだけで出たりする。
独学なら一生その音がでないか、もしくは途中で自己満で音がでたと錯覚するが、
先生なら５分でその技術が得られる。
348 ：111：2007/01/07(日) 11:17:55 ID:WyBMYXGS
>>111>>116>>126>>140>>157>>230>>249>>256>>304
を書き込んだ者です。Ｖｎ暦18ヵ月の初心者です。
あっ、あと２ｃｈも初心者で、ここでみんなに色々教わりました。
おそらくみんな３年くらいで到達したレベルから先には
なかなか進めないと思う。『おまいらには永遠に無理っ』という
時折見かける上級者の言葉は本当だと思う。悔しいけど現実だ。
を書き込んだ者です。Ｖｎ暦18ヵ月の初心者です。
あっ、あと２ｃｈも初心者で、ここでみんなに色々教わりました。
おそらくみんな３年くらいで到達したレベルから先には
なかなか進めないと思う。『おまいらには永遠に無理っ』という
時折見かける上級者の言葉は本当だと思う。悔しいけど現実だ。
349 ：111：2007/01/07(日) 11:19:52 ID:WyBMYXGS
練習には、スキルアップのための練習と現状維持のための
練習があって、上達と比例して現状維持のための練習時間も
増えて行き、ついには確保できる練習時間イコール現状維持に
必要な練習時間になってしまうというわけだ。
セミプロの人のＨＰやブログを覘いてみるといい。みんな
スケールの練習に多大な時間を割いていることがわかる。
中上級者も発表会の後は基礎がめためたになるらしいし
プロも大プロに見てもらうと基礎から叩きなおされるらしい。
でも、あきらめる必要はないと思う →続く
練習があって、上達と比例して現状維持のための練習時間も
増えて行き、ついには確保できる練習時間イコール現状維持に
必要な練習時間になってしまうというわけだ。
セミプロの人のＨＰやブログを覘いてみるといい。みんな
スケールの練習に多大な時間を割いていることがわかる。
中上級者も発表会の後は基礎がめためたになるらしいし
プロも大プロに見てもらうと基礎から叩きなおされるらしい。
でも、あきらめる必要はないと思う →続く
350 ：111：2007/01/07(日) 11:24:00 ID:+Jud0QWA
遠い過去から現在に至るまで、広く人の心に感銘を与えてきた
名曲の数々の内、多くの曲は決して難曲ではないってことだ。
むしろシンプルな旋律で長さも短い曲が多い。
モーツァルトが潰れていったのは再生困難な曲に傾倒していったからだし
ベートーベンの第9がこれほど全世界で愛されているのは、わけのわからん
１～３楽章の最後の最後に極めてシンプルで伸びやかな旋律が堂々と登場
するからだと僕は考えている。威風堂々もしかりだ。
現役の美人プロも浜辺の歌なんかを好んで弾いている。
→ ごめん まだ続けます
名曲の数々の内、多くの曲は決して難曲ではないってことだ。
むしろシンプルな旋律で長さも短い曲が多い。
モーツァルトが潰れていったのは再生困難な曲に傾倒していったからだし
ベートーベンの第9がこれほど全世界で愛されているのは、わけのわからん
１～３楽章の最後の最後に極めてシンプルで伸びやかな旋律が堂々と登場
するからだと僕は考えている。威風堂々もしかりだ。
現役の美人プロも浜辺の歌なんかを好んで弾いている。
→ ごめん まだ続けます
351 ：111：2007/01/07(日) 11:26:41 ID:+Jud0QWA
だから自分に限っては合奏曲ならパッヘルベルのカノンやＧ線上のアリア、
独奏ならアベマリアやアメージンググレースが弾けるように
なればいいと思っている。
そして、それらを１生かけて磨き上げてゆく。その過程で気が合う
仲間を見つけられたらアンサンブルもぜひやってみたい。
お金を出し合いトレーナーに見てもらう。
あとは、どれだけ楽しんでゆけるか工夫してゆけるかだと思う。
独奏ならアベマリアやアメージンググレースが弾けるように
なればいいと思っている。
そして、それらを１生かけて磨き上げてゆく。その過程で気が合う
仲間を見つけられたらアンサンブルもぜひやってみたい。
お金を出し合いトレーナーに見てもらう。
あとは、どれだけ楽しんでゆけるか工夫してゆけるかだと思う。
352 ：111：2007/01/07(日) 11:28:03 ID:+Jud0QWA
『だまれ！俺は難曲制覇じゃっ』という人は止めないよ
よい先生やトレーナーについてもらうことはスポーツでも芸術でも
書道でも身体を使う稽古事では一緒。客観的な評価が大事だから。
でも自分自身で考え抜き試しぬくことが一番大事だと思う。
長文連続投下でごめんね。気弱な人が多く思えたんで・・・
あと最初に断ったように暦18ヶ月初心者だからあくまで想定のお話です
「50代から始める・・・」板から来ていました みんながんばってねー
よい先生やトレーナーについてもらうことはスポーツでも芸術でも
書道でも身体を使う稽古事では一緒。客観的な評価が大事だから。
でも自分自身で考え抜き試しぬくことが一番大事だと思う。
長文連続投下でごめんね。気弱な人が多く思えたんで・・・
あと最初に断ったように暦18ヶ月初心者だからあくまで想定のお話です
「50代から始める・・・」板から来ていました みんながんばってねー
353 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 12:17:19 ID:mq4TXBud
>>346
更にその先を目指してみな。
更にその先を目指してみな。
355 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 14:22:18 ID:0TSDcGmY
357 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 17:04:06 ID:mq4TXBud
実力がいくらあってもそれだけではオーディションすら受けられない…バイオリンに限ったことじゃないけど
楽器で生活するなんてそうそう出来るもんじゃないな。
楽器で生活するなんてそうそう出来るもんじゃないな。
358 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 17:41:52 ID:B8QsYrSF
しかも、大金つぎ込んで無事オケに入っても、それだけでは自分のご飯すら食べられない現実。
家族がいた日には大変です。
ついでに、一旦オケで（真面目にプロとして）やり始めたら、とてもでないけどソロ弾きには戻れないとよく聞くなぁ。
求められるものが違うんだろうね、ソリストと。もちろん基礎は大切だけど。
管楽器は入り口広いけど、中学校・高校でやってた人たちが一生かけてやってる例は少ない気も。
それなら性格もあるのかもしれないけど、弦の方が中年になっても真面目にコツコツ続いてるように見える。
どっちにしろ、幼少時から本気でやっても（←ココ大事。早期挫折組や小学校でやめた組はカウントに値しない。）ほとんどの子供は「昔やってて、とっても上手」な大人にしかなってないのがほとんど。
ピアノでも同じ。
音大目指すのも、よくよく考えたほうがいいと言われます。
夢もいいけど、プライドも金もボロボロになられては親としては辛いでしょうね。
楽器の教室だって、人気商売の面もあるからそうそう気楽ではないと思いますし。
ムカつく親や、やる気のない子供の相手は根気と我慢がいると思います。（そんな人ばかりではないでしょうけど）
話がそれました・・・。
ちなみに、N響のコンマスさんのプライドたるや、すごいモノがあるとよく聞きますよ。。。
そこから、考えるとどれだけのチカラの人がそこに入るかわかるでしょう？？・
また、ソリストで活躍してる人の才能と強運も、想像できると思います。
消えてゆく人も・・・。
お気の毒です。
ちょっとでもチカラになれたらと思って、そういった若い人たちのCD買ったり、コンサート行ったりしてあげてますけど
非力なのでとても助けにはなってないと思います・・・。
家族がいた日には大変です。
ついでに、一旦オケで（真面目にプロとして）やり始めたら、とてもでないけどソロ弾きには戻れないとよく聞くなぁ。
求められるものが違うんだろうね、ソリストと。もちろん基礎は大切だけど。
管楽器は入り口広いけど、中学校・高校でやってた人たちが一生かけてやってる例は少ない気も。
それなら性格もあるのかもしれないけど、弦の方が中年になっても真面目にコツコツ続いてるように見える。
どっちにしろ、幼少時から本気でやっても（←ココ大事。早期挫折組や小学校でやめた組はカウントに値しない。）ほとんどの子供は「昔やってて、とっても上手」な大人にしかなってないのがほとんど。
ピアノでも同じ。
音大目指すのも、よくよく考えたほうがいいと言われます。
夢もいいけど、プライドも金もボロボロになられては親としては辛いでしょうね。
楽器の教室だって、人気商売の面もあるからそうそう気楽ではないと思いますし。
ムカつく親や、やる気のない子供の相手は根気と我慢がいると思います。（そんな人ばかりではないでしょうけど）
話がそれました・・・。
ちなみに、N響のコンマスさんのプライドたるや、すごいモノがあるとよく聞きますよ。。。
そこから、考えるとどれだけのチカラの人がそこに入るかわかるでしょう？？・
また、ソリストで活躍してる人の才能と強運も、想像できると思います。
消えてゆく人も・・・。
お気の毒です。
ちょっとでもチカラになれたらと思って、そういった若い人たちのCD買ったり、コンサート行ったりしてあげてますけど
非力なのでとても助けにはなってないと思います・・・。
そういう現実があるのに、我が子がそういう道に進もうとしたときに
止めるならともかく、我が子をそういう道に進ませようと幼少から
教育する親がそれこそ多数いることが信じられん・・
そういう底辺があるから、国際的に通用するひとらが生まれるのかねぇ
止めるならともかく、我が子をそういう道に進ませようと幼少から
教育する親がそれこそ多数いることが信じられん・・
そういう底辺があるから、国際的に通用するひとらが生まれるのかねぇ
360 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 18:30:58 ID:puK4RL8x
だがある程度の年齢いけば本人が道を選べるし、たとえ音楽とは違う職に付いたとしても
小さい頃から続けていたバイオリンは絶対に強力な武器になるから悪いこととは思わん。
小さい頃から続けていたバイオリンは絶対に強力な武器になるから悪いこととは思わん。
いやいや、継続して一つのことをやるのはアイデンティティの確立に
つながるから、それを悪いとか否定するつもりは毛頭ないんだわ。
ただ、本気で子供を鍛えている親のうちのどのくらいが、
その子供が音楽でメシを食えることを期待しているのかなと。
繰り返すけど、バカにしたりさげすんだりしてるんじゃないよ。
つながるから、それを悪いとか否定するつもりは毛頭ないんだわ。
ただ、本気で子供を鍛えている親のうちのどのくらいが、
その子供が音楽でメシを食えることを期待しているのかなと。
繰り返すけど、バカにしたりさげすんだりしてるんじゃないよ。
362 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 18:55:49 ID:B8QsYrSF
>358です。
自分もムダとは決して思いません。
音楽は難しいです。
必死に頑張って音大に入る人はえらいですよ・・・。
でも、そこそこ弾けるし、勉強できないから行くっていう人もいるから、
そんな人のころは否定はしません。
本人の学歴の一助になるだろうし、大学経営にも貢献するし、ぜひ行くべきでしょう。
大学だって、本気で頑張る人のために経営を立派にやっていく必要がありますから。
その代わり、就職は通常と違っていろいろ妥協などもいるようです。
就職の面倒はほとんど見てくれません（評価の低い音大では、音楽ではモノにならない人がほとんどであるため少し、大学のある地域（←田舎です）に
協力してもらうよう進めているようですが。
それでも、音楽が好きならいいと思うし、何の目的も楽しみもない人のことを思えば、幸せだとは思いますが・・・。
それに、なんにしても音楽って、いいですよ。入れ込み方は人それぞれ。
自分もムダとは決して思いません。
音楽は難しいです。
必死に頑張って音大に入る人はえらいですよ・・・。
でも、そこそこ弾けるし、勉強できないから行くっていう人もいるから、
そんな人のころは否定はしません。
本人の学歴の一助になるだろうし、大学経営にも貢献するし、ぜひ行くべきでしょう。
大学だって、本気で頑張る人のために経営を立派にやっていく必要がありますから。
その代わり、就職は通常と違っていろいろ妥協などもいるようです。
就職の面倒はほとんど見てくれません（評価の低い音大では、音楽ではモノにならない人がほとんどであるため少し、大学のある地域（←田舎です）に
協力してもらうよう進めているようですが。
それでも、音楽が好きならいいと思うし、何の目的も楽しみもない人のことを思えば、幸せだとは思いますが・・・。
それに、なんにしても音楽って、いいですよ。入れ込み方は人それぞれ。
364 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 19:15:33 ID:B8QsYrSF
>>363
本当に人それぞれです。
人生の結果（＝自分の満足度）は見えないから、半分賭けみたいなイメージがあります。
自分の容姿を３割り増しに評価しているのが、普通の人間の心情ってものでしょう。
ということは、演奏についても、ちょっと同じ事がいえます。
子供のときはなおさら、自分はウマイと思っている人も多いでしょう。
自分は、、、、音大行きませんでしたよ。
親は、相談した結果反対を表明してました。
周りからも音大に行くのかと思われてたから、自分としても意外でしたが。
進路変更では、自分が勉強できるほうで命拾いしました。
その後、一般人として社会生活はまっとうです。（食べられてる。今の時代でも割と金遣い荒くても食べられてる）
本当に人それぞれです。
人生の結果（＝自分の満足度）は見えないから、半分賭けみたいなイメージがあります。
自分の容姿を３割り増しに評価しているのが、普通の人間の心情ってものでしょう。
ということは、演奏についても、ちょっと同じ事がいえます。
子供のときはなおさら、自分はウマイと思っている人も多いでしょう。
自分は、、、、音大行きませんでしたよ。
親は、相談した結果反対を表明してました。
周りからも音大に行くのかと思われてたから、自分としても意外でしたが。
進路変更では、自分が勉強できるほうで命拾いしました。
その後、一般人として社会生活はまっとうです。（食べられてる。今の時代でも割と金遣い荒くても食べられてる）
365 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 19:30:55 ID:B8QsYrSF
>364です。
本当に人それぞれです。
～～～～
～～子供のときはなおさら、自分はウマイと思っている人も多いでしょう。
ので、音大行こうと思ってしまう人も多いだろうな、と言うことが言いたかったのです。
すみません。
普通に仕事していますが、音大で音楽勉強してる人の将来を思うと、
切ない気持になり、頑張れよ、望みどおりになるといいね、
と言いたくなります。
本当に人それぞれです。
～～～～
～～子供のときはなおさら、自分はウマイと思っている人も多いでしょう。
ので、音大行こうと思ってしまう人も多いだろうな、と言うことが言いたかったのです。
すみません。
普通に仕事していますが、音大で音楽勉強してる人の将来を思うと、
切ない気持になり、頑張れよ、望みどおりになるといいね、
と言いたくなります。
まあ音楽に限らず、自分の専門（＝やりたいこと）を生かした職業に
就くのは大変だとは思います・・
私の大学の時の専攻も、おそらくこれでメシを食うとしたら相当
運が良くないと、というものでしたが、音大卒業した人の進路って、
プロになる人以外は楽器店とか楽器メーカー、音楽関係の講師のほかって
どんな道に進んでいるのでしょうねえ
就くのは大変だとは思います・・
私の大学の時の専攻も、おそらくこれでメシを食うとしたら相当
運が良くないと、というものでしたが、音大卒業した人の進路って、
プロになる人以外は楽器店とか楽器メーカー、音楽関係の講師のほかって
どんな道に進んでいるのでしょうねえ
音大は基本的に花嫁学校だよ。
「クラシック音楽を学ばれた素敵なお嬢さん」は見合いではポイント高いから。
じっさい良家の子女が多いしね。
音楽が趣味の医者と結婚して専業主婦、なんてよくあるパターン。
「クラシック音楽を学ばれた素敵なお嬢さん」は見合いではポイント高いから。
じっさい良家の子女が多いしね。
音楽が趣味の医者と結婚して専業主婦、なんてよくあるパターン。
369 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 20:43:48 ID:puK4RL8x
>>367
たまに見かける意見だけど、
明らかに学歴やお金のない家庭の人の書き込みのようにしか見えない。
見てて恥ずかしい。
医者で音大出の人と結婚、まじで非常に少ないですから・・・
（ゼロとは言わない。本当にしってるよ。恋愛一人、見合い一人。すごい地味に生活してるよ）
イマドキ、花嫁学校って・・・・。
なんか変だよ・・。
たまに見かける意見だけど、
明らかに学歴やお金のない家庭の人の書き込みのようにしか見えない。
見てて恥ずかしい。
医者で音大出の人と結婚、まじで非常に少ないですから・・・
（ゼロとは言わない。本当にしってるよ。恋愛一人、見合い一人。すごい地味に生活してるよ）
イマドキ、花嫁学校って・・・・。
なんか変だよ・・。
371 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 21:03:36 ID:puK4RL8x
この話にかかわらずこのスレでは自分勝手なイメージをあたかも事実のように人に話す奴がいるなぁ
真に受ける人もいるだろうに・・・
真に受ける人もいるだろうに・・・
>370です。
人によって、いろんな考え方ありますよね。
すみません。口出さないほうがいいと思いなおしました。
もう、この話題は終わりにしたほうがいいと思うのです。
だって、考え方も立場も能力も経済力も、人それぞれ違いますから。
言ってても仕方ないかも。
私が、思うことは、「音大行ってしまったら、もう自分なりにがんばって下さい。
応援してます。」ですよ。
自分のバイオリンは、どこまで努力しようと、あくまで「趣味の域」です。ほんとに。
人によって、いろんな考え方ありますよね。
すみません。口出さないほうがいいと思いなおしました。
もう、この話題は終わりにしたほうがいいと思うのです。
だって、考え方も立場も能力も経済力も、人それぞれ違いますから。
言ってても仕方ないかも。
私が、思うことは、「音大行ってしまったら、もう自分なりにがんばって下さい。
応援してます。」ですよ。
自分のバイオリンは、どこまで努力しようと、あくまで「趣味の域」です。ほんとに。
373 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 21:11:54 ID:P9NudVd4
話の流れ無視するようで悪いけど、質問します。
近くの楽器屋に松脂を買いに行ったのですが、なぜかピラストロのオリーブしかありませんでした。
触った感じ今まで使ってたやつよりべた付いた感じがしたのですが、一般的な評価はよい？悪い？
というか松脂は違う種類を重ね塗りしてもいいものなのですか？
近くの楽器屋に松脂を買いに行ったのですが、なぜかピラストロのオリーブしかありませんでした。
触った感じ今まで使ってたやつよりべた付いた感じがしたのですが、一般的な評価はよい？悪い？
というか松脂は違う種類を重ね塗りしてもいいものなのですか？
374 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 21:16:44 ID:B8QsYrSF
>>373
何回も出てるような質問ですが、ほっとしました。
ありがとうございます。
違う種類の重ね塗りは、反対する人も確かにいますが、こだわらないひとも多いですよ。
ただし、一つ買ったら、もうずっと、割れたり無くなるまでそれを使うから、
ある意味同じ種類のをずっと使っていることになるかもしれません。
松脂の種類についての評価は、詳しくないのでよくわかりません。
何回も出てるような質問ですが、ほっとしました。
ありがとうございます。
違う種類の重ね塗りは、反対する人も確かにいますが、こだわらないひとも多いですよ。
ただし、一つ買ったら、もうずっと、割れたり無くなるまでそれを使うから、
ある意味同じ種類のをずっと使っていることになるかもしれません。
松脂の種類についての評価は、詳しくないのでよくわかりません。
>>B8QsYrSF
おつきあい頂きまして、ありがとうございました。
いろいろと勉強になりました_o_
おつきあい頂きまして、ありがとうございました。
いろいろと勉強になりました_o_
>>375さん
底辺、ともいいますが、音楽人口（音楽好き人口とも）を多くすることは
悪い事ではないと思うのです。
（国をあげてメジャーに、くらいになると「能力」「才能」「向き不向き」が勉強以上にシビアに
ありますから、大変な事になると思いますが）
音楽で一生やっていこうとする人にも、メリットがあると思います。
話を切ってすみません。自分の本音が出たら、絶対良くないと思って。
（思いあがっていると思われると、恥ずかしい。）
音大の人や、音楽を頑張ってる人を応援する気持は本当です。
こちらこそ、ありがとうございました。
底辺、ともいいますが、音楽人口（音楽好き人口とも）を多くすることは
悪い事ではないと思うのです。
（国をあげてメジャーに、くらいになると「能力」「才能」「向き不向き」が勉強以上にシビアに
ありますから、大変な事になると思いますが）
音楽で一生やっていこうとする人にも、メリットがあると思います。
話を切ってすみません。自分の本音が出たら、絶対良くないと思って。
（思いあがっていると思われると、恥ずかしい。）
音大の人や、音楽を頑張ってる人を応援する気持は本当です。
こちらこそ、ありがとうございました。
377 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 21:42:30 ID:qwC3ighe
おまいら
全部落ちこぼれだな
あれこれ評論するまいに 自分の技術に面と向かって精進しろ
他人のガキや空想のガキなんて同でもいいだろ
ここには失望した
本当に自分の楽器弾いてるのか？
へたくそ
全部落ちこぼれだな
あれこれ評論するまいに 自分の技術に面と向かって精進しろ
他人のガキや空想のガキなんて同でもいいだろ
ここには失望した
本当に自分の楽器弾いてるのか？
へたくそ
（＾＾）
また練習してこようっと♪
うち、防音室あるので２４時間OKなんです。
やっぱり、楽器はちゃんと練習しないとね。
休みの日くらいしか練習に時間とれないし。
では。
また練習してこようっと♪
うち、防音室あるので２４時間OKなんです。
やっぱり、楽器はちゃんと練習しないとね。
休みの日くらいしか練習に時間とれないし。
では。
379 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 22:28:56 ID:qwC3ighe
>>345
まだ初歩の段階だったら、ステップアップ（上達が望める）
するためのバイオリンは考えなくてもいいよ。
１０万～３０万円台くらいの予算で選べばいいと思う。
まあとにかく先生の行きつけの楽器店を教えてもらって、
ついでに購入する楽器もどんなのが良いかアドバイス
受けることだな。
楽器のトラブルで、すぐに対応してもらえる楽器店を
もっておくこと。
５－１０年続いたら、次の楽器＆弓を考えればいい。
予算、余裕で100ﾏﾝ以上あるというならスルーで・・。
まだ初歩の段階だったら、ステップアップ（上達が望める）
するためのバイオリンは考えなくてもいいよ。
１０万～３０万円台くらいの予算で選べばいいと思う。
まあとにかく先生の行きつけの楽器店を教えてもらって、
ついでに購入する楽器もどんなのが良いかアドバイス
受けることだな。
楽器のトラブルで、すぐに対応してもらえる楽器店を
もっておくこと。
５－１０年続いたら、次の楽器＆弓を考えればいい。
予算、余裕で100ﾏﾝ以上あるというならスルーで・・。
381 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 22:31:36 ID:puK4RL8x
＞時間とれないし
国語とか苦手だった人かな？
国語とか苦手だった人かな？
382 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 22:32:06 ID:puK4RL8x
>>379がね
383 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 22:34:31 ID:qwC3ighe
B8QsYrSF
おまい 脳内だろ
おまい 脳内だろ
384 ：ドレミファ名無シド：2007/01/07(日) 22:36:06 ID:puK4RL8x
家に帰ったら自分のお金で買った初めてのバイオリンが届いてた！！
中学の頃に親に買ってもらった楽器のウン分の一の値段だけど既にいとおしくて仕方ない。
なんかまた頑張れる気がする、新しい物を買ったらいつもそう思うけどｗ
明日は丁度休みなので４年ぶりのバイオリン練習を開始するとしよう。
中学の頃に親に買ってもらった楽器のウン分の一の値段だけど既にいとおしくて仕方ない。
なんかまた頑張れる気がする、新しい物を買ったらいつもそう思うけどｗ
明日は丁度休みなので４年ぶりのバイオリン練習を開始するとしよう。
バイオリンで歌謡曲とかよく弾いてる人いますか？
もしいたらオススメの曲とか教えて欲しいです、雰囲気やジャンルは問いません。
みんな知っててバイオリンで弾いても綺麗だったり面白い曲を探しています
もしいたらオススメの曲とか教えて欲しいです、雰囲気やジャンルは問いません。
みんな知っててバイオリンで弾いても綺麗だったり面白い曲を探しています
>>387
ヨゾラノムコウ
ヨゾラノムコウ
389 ：ドレミファ名無シド：2007/01/08(月) 00:52:33 ID:9a6Llz9h
>>378
防音室いいなあ～
アパートじゃ、ろくに練習もできなくてツライっす。
防音室ってアパートにも設けることできるのかなぁ・・・
>>387
俺はXの曲が好きで、TearsとかSay anythingとか弾いてる。
もともとクラシックっぽい曲だからビオリンに合うと思われ。
防音室いいなあ～
アパートじゃ、ろくに練習もできなくてツライっす。
防音室ってアパートにも設けることできるのかなぁ・・・
>>387
俺はXの曲が好きで、TearsとかSay anythingとか弾いてる。
もともとクラシックっぽい曲だからビオリンに合うと思われ。
すみません、アドバイスお願いします。
初心者に毛の生えた程度の者ですが、スケール練習の音が一定せず、
練習法見直しが必要かと思っています。
いまはチューナーで、音がきちんと真ん中に来るかどうかで判断。
しかし微妙に左右にズレてしまうのです。
やはりチューナーで中心に来る様音が取れないとダメでしょうか。
皆様はどういう練習方法をとられていますか。
ご教授お願いします。
初心者に毛の生えた程度の者ですが、スケール練習の音が一定せず、
練習法見直しが必要かと思っています。
いまはチューナーで、音がきちんと真ん中に来るかどうかで判断。
しかし微妙に左右にズレてしまうのです。
やはりチューナーで中心に来る様音が取れないとダメでしょうか。
皆様はどういう練習方法をとられていますか。
ご教授お願いします。
>>390
先生に習ってないの？
音程確認のために、チューナーを常用していると
いつまで経っても上達しないよ。
音が分からないとき、辞書代わり的に使う程度に留める。
音が合わないからといって、余り神経質になりすぎないこと。
それに、チューナーに頼るにしても、ピタゴラスが使える
タイプでないと、あまり意味がない。
基本は、音を耳で良く聞きながら、指で修正。
これの繰り返し練習していけば、５年くらいすれば
何とか安定してくる。
http://homepage2.nifty.com/m-nyan/music/music/tuner.html
先生に習ってないの？
音程確認のために、チューナーを常用していると
いつまで経っても上達しないよ。
音が分からないとき、辞書代わり的に使う程度に留める。
音が合わないからといって、余り神経質になりすぎないこと。
それに、チューナーに頼るにしても、ピタゴラスが使える
タイプでないと、あまり意味がない。
基本は、音を耳で良く聞きながら、指で修正。
これの繰り返し練習していけば、５年くらいすれば
何とか安定してくる。
http://homepage2.nifty.com/m-nyan/music/music/tuner.html
>>389
自分の防音室は、親が家を建てるときに造ったらしいので、構造はわかりません。
音響もいいのかどうかわかりません。
兄弟全員楽器をしており、親も音楽好きだったので造っとったようです。
アパートだと、鉄筋の最上階、角部屋が一番だと思います。
新築の鉄筋よりも、ちょい古い鉄筋の方がいいとも聞いたことあります。
ピアノと違って、鉄筋だとあまり防音必要ないとは言われます。
しかし、自分は「上の階」の住人だと思うのですが、足でドカドカされて抗議されたことあるので・・・。
両隣には聞こえていないようでした。（たぶん。どんな条件の鉄筋でも苦情なし。実は夜中もゴム弱音器つけてやってたけど。）
ヤマハの防音室で、130万ほどで2.5畳の防音室があります。音響もいいらしいです（広告によると。
音をあまり吸いすぎると気色悪くて長時間使いにくい気もするので。逆に内部だけ響きすぎると疲れる）。
２畳までのものは１００万以内ですが、やはり狭いかな、と思うので2.5畳くらいがいいかと思います。
引越しても対応できるから、いずれ考えようと思ってはいます。
ただ、内部の空調が不安ですが・・・。
夏の熱気や湿気のためにエアコンも考えたり、となると出費がすごいと思うから、貯金をしておこうと考えています。
他、外に聞こえるのを防ぐカーテンもネットで見つけました、２０万くらいでした・・・。
家族や彼氏・彼女とアパートに住むのだったら、、、
自分だったら、鉄筋かつ防音室てのが理想だと思います。
やはり、プライベートは必要だし、機嫌悪いときや体調悪いときに練習ばっかり聴かせられたくないし。
そう思うと余程お互い楽器に理解がない限り、防音室は必要だと思います。
・・・・の、前にお金が必要ですね・・・。貯金のため、節約します。はい。
自分の防音室は、親が家を建てるときに造ったらしいので、構造はわかりません。
音響もいいのかどうかわかりません。
兄弟全員楽器をしており、親も音楽好きだったので造っとったようです。
アパートだと、鉄筋の最上階、角部屋が一番だと思います。
新築の鉄筋よりも、ちょい古い鉄筋の方がいいとも聞いたことあります。
ピアノと違って、鉄筋だとあまり防音必要ないとは言われます。
しかし、自分は「上の階」の住人だと思うのですが、足でドカドカされて抗議されたことあるので・・・。
両隣には聞こえていないようでした。（たぶん。どんな条件の鉄筋でも苦情なし。実は夜中もゴム弱音器つけてやってたけど。）
ヤマハの防音室で、130万ほどで2.5畳の防音室があります。音響もいいらしいです（広告によると。
音をあまり吸いすぎると気色悪くて長時間使いにくい気もするので。逆に内部だけ響きすぎると疲れる）。
２畳までのものは１００万以内ですが、やはり狭いかな、と思うので2.5畳くらいがいいかと思います。
引越しても対応できるから、いずれ考えようと思ってはいます。
ただ、内部の空調が不安ですが・・・。
夏の熱気や湿気のためにエアコンも考えたり、となると出費がすごいと思うから、貯金をしておこうと考えています。
他、外に聞こえるのを防ぐカーテンもネットで見つけました、２０万くらいでした・・・。
家族や彼氏・彼女とアパートに住むのだったら、、、
自分だったら、鉄筋かつ防音室てのが理想だと思います。
やはり、プライベートは必要だし、機嫌悪いときや体調悪いときに練習ばっかり聴かせられたくないし。
そう思うと余程お互い楽器に理解がない限り、防音室は必要だと思います。
・・・・の、前にお金が必要ですね・・・。貯金のため、節約します。はい。
練習室130万かぁ…カラオケボックスで練習してるけど、夜1時間370円。
一日一時間練習節約で9.6年かかる計算になる。
練習室手に入れる日はかなり遠そうだ…
一日一時間練習節約で9.6年かかる計算になる。
練習室手に入れる日はかなり遠そうだ…
>>393
カラオケボックスですかぁ。
行くのに気合がいります、自分の場合。
家だとパジャマで練習できるし。
夜、N響の放送観たり、ウィーンフィルの演奏観たら何故かうれしくなって
そのまま練習になだれ込みたい時もあるし、疲れたらお茶いれてテレビにも戻りたいし、
なんですよね。（休日は）
平日はとてもでないけど、帰宅して練習をやる元気があまり残ってないですな（時間的にも）
・・・orz
ネットで見たけど、音大生のアパートも高いのありますね。１ヶ月３０万なんてのが在りました。
夜２３時までしか弾けないのに。
すごすぎる。これなら、１３６万の防音室買ったほうがいいのでは、と思いました。
２４時間できるし。
親御さんも大変ですね。
カラオケボックスですかぁ。
行くのに気合がいります、自分の場合。
家だとパジャマで練習できるし。
夜、N響の放送観たり、ウィーンフィルの演奏観たら何故かうれしくなって
そのまま練習になだれ込みたい時もあるし、疲れたらお茶いれてテレビにも戻りたいし、
なんですよね。（休日は）
平日はとてもでないけど、帰宅して練習をやる元気があまり残ってないですな（時間的にも）
・・・orz
ネットで見たけど、音大生のアパートも高いのありますね。１ヶ月３０万なんてのが在りました。
夜２３時までしか弾けないのに。
すごすぎる。これなら、１３６万の防音室買ったほうがいいのでは、と思いました。
２４時間できるし。
親御さんも大変ですね。
２月からヴァイオリン始めます！
高校３年生ですが、楽器は４月まで買うなと親に言われました…orz
そしてレッスン代・楽器代は自分で出せ。
とのことなので、５万くらいの入門セットと３万くらいのエレキを自宅練習用に買おうと思います。
ゆくゆくはもっと高い楽器を…
音感が全くないのですが鍛錬でなんとかしようと思います！！
>>393
カラオケボックスで練習してる人、最近多いみたいですね。
楽器練習は基本的に黙認されてるのですか？？
高校３年生ですが、楽器は４月まで買うなと親に言われました…orz
そしてレッスン代・楽器代は自分で出せ。
とのことなので、５万くらいの入門セットと３万くらいのエレキを自宅練習用に買おうと思います。
ゆくゆくはもっと高い楽器を…
音感が全くないのですが鍛錬でなんとかしようと思います！！
>>393
カラオケボックスで練習してる人、最近多いみたいですね。
楽器練習は基本的に黙認されてるのですか？？
>>395
もし、大学のオケやアンサンブルに入ろうと思ってるなら、、、
自分が通う大学の、学生さん達がどんなレベルの楽器持ってるかも見てからの方がいいよ。
一人でやるのも、仲間がいるかもしれないし。
慌てて買う必要はないと思います。
買いなおさないといけなくなったら、ムダだし・・・。
もし、大学のオケやアンサンブルに入ろうと思ってるなら、、、
自分が通う大学の、学生さん達がどんなレベルの楽器持ってるかも見てからの方がいいよ。
一人でやるのも、仲間がいるかもしれないし。
慌てて買う必要はないと思います。
買いなおさないといけなくなったら、ムダだし・・・。
>>396
間違っても、そんな教室選ぶなよw
間違っても、そんな教室選ぶなよw
399 ：ドレミファ名無シド：2007/01/08(月) 18:19:09 ID:R9emCe6t
自分の行ってるカラオケボックスは何も言われない。
まぁ、あんまり流行ってない(休日でも空き部屋のが多い。経営大丈夫か？）所だからかも。
初めて行った時は拒否されるかなぁ、とドキドキだったけど、
案外すんなりいくもんだね。
まぁ、あんまり流行ってない(休日でも空き部屋のが多い。経営大丈夫か？）所だからかも。
初めて行った時は拒否されるかなぁ、とドキドキだったけど、
案外すんなりいくもんだね。
401 ：ドレミファ名無シド：2007/01/08(月) 19:44:27 ID:R9emCe6t
バイオリンとかチェロって楽器的にはマイノリティーなのかな？
楽器やで働いてる友人もバイオリンコーナーは一日で多くても
数えられる程度だと言う
第一「冷やかし」がいないらしい・・分かる気がする
楽器やで働いてる友人もバイオリンコーナーは一日で多くても
数えられる程度だと言う
第一「冷やかし」がいないらしい・・分かる気がする
403 ：ドレミファ名無シド：2007/01/08(月) 21:55:16 ID:R9emCe6t
今日からお前はこれをやれ・・先生も私（父）が決めた・・・
ってのはありそうだね！
ってのはありそうだね！
405 ：ドレミファ名無シド：2007/01/08(月) 22:09:08 ID:+2VBP5Ij
>>396
はい！楽器は４月まで買えないのでまだまだ買いません。
>>397
大学ではなく専門学校に進学するのですが…
オーケストラやアンサンブルなどをやるつもりはないです。
ただ無趣味な人間にはなりたくなくて、一生続ける趣味としてヴァイオリンを選んだのです。
はい！楽器は４月まで買えないのでまだまだ買いません。
>>397
大学ではなく専門学校に進学するのですが…
オーケストラやアンサンブルなどをやるつもりはないです。
ただ無趣味な人間にはなりたくなくて、一生続ける趣味としてヴァイオリンを選んだのです。
>>405
がんばって下さいね♪
がんばって下さいね♪
先日、知り合いの古道具屋から安く譲ってもらたので一念発起して始めようと思ってます。
触って三日で「こりゃ独習は無理だ」と生まれて初めて音楽教室に通う事にｗ
明日が初レッスンで、今からドキドキしています。
まだ何が解らないか、も解らない超初心者なのですが
またいつかここに来ると思いますので、その時はよろしく。
まずはご挨拶までに。 独り言すいませんでした。
触って三日で「こりゃ独習は無理だ」と生まれて初めて音楽教室に通う事にｗ
明日が初レッスンで、今からドキドキしています。
まだ何が解らないか、も解らない超初心者なのですが
またいつかここに来ると思いますので、その時はよろしく。
まずはご挨拶までに。 独り言すいませんでした。
408 ：ドレミファ名無シド：2007/01/08(月) 23:32:02 ID:9a6Llz9h
>>392
自分も壁をガンガン叩かれたことある～
防音室欲しいけど１００万オーバーは激しく痛い･･･○rz
ビオリンが趣味の彼女を見つけて一緒に住みたいｗ
>>395
393じゃないけど、カラオケボックス派っす。
黙認もなにも、シダックスなんかルームレンタル（楽器練習など）だと２０％OFFだよ。
それにフロントで「楽器の練習なんだけどいいですか？」って聞いて
断られたお店は一軒もないよ。
自分も壁をガンガン叩かれたことある～
防音室欲しいけど１００万オーバーは激しく痛い･･･○rz
ビオリンが趣味の彼女を見つけて一緒に住みたいｗ
>>395
393じゃないけど、カラオケボックス派っす。
黙認もなにも、シダックスなんかルームレンタル（楽器練習など）だと２０％OFFだよ。
それにフロントで「楽器の練習なんだけどいいですか？」って聞いて
断られたお店は一軒もないよ。
自分が弾く曲にもカスラックは因縁つけてきそうだ。
新たに始めようとしてる人も多いようなので一言。
この楽器を本格的にやろうとするならば、良い整体の医者と歯医者を見つけておいた方が良い。
そもそも不自然な格好で構える上、力も変なところに入れるから体がガタガタになる。
腱鞘炎とか、顎関節症とか、むち打ちとかいろいろ。一応覚悟はしておいた方が良いと思うよ。
顎に力を入れて構える関係で左奥歯も悪くするし。
この楽器を本格的にやろうとするならば、良い整体の医者と歯医者を見つけておいた方が良い。
そもそも不自然な格好で構える上、力も変なところに入れるから体がガタガタになる。
腱鞘炎とか、顎関節症とか、むち打ちとかいろいろ。一応覚悟はしておいた方が良いと思うよ。
顎に力を入れて構える関係で左奥歯も悪くするし。
411 ：ドレミファ名無シド：2007/01/09(火) 10:18:09 ID:VcdFZWDS
大人から始める人って、がんばり過ぎちゃうからね。
始めて1年未満で毎日3時間練習してます、とかさ。
始めて1年未満で毎日3時間練習してます、とかさ。
>>411
遊び半分で弾ける楽器とは思えないし。
それって30代くらいのおやじでも普通だと思うけど。
おれは習い始めの頃は2時間くらい弾いてたな。
今は10年目なので、スケールのおさらいくらいだけど、
遊び半分で弾ける楽器とは思えないし。
それって30代くらいのおやじでも普通だと思うけど。
おれは習い始めの頃は2時間くらい弾いてたな。
今は10年目なので、スケールのおさらいくらいだけど、
>>410
身体にそんな負担が出るなら構え方とか色々おかしいんだと思うけど…
何時間練習しても凄く疲れはするけどそんな症状が出たことは無いな。
でも幼稚園行く前から始めてた人と大人から始めた人はやっぱ違うかな？まあ違うだろうね。
>>412
最初のうちはあまり時間だけ長くするより短期集中型で練習したほうがいいと思うけど、一時間くらいで。
あと年数が経てば経つほど練習時間は長くしていかないと色々と維持できなくない？
曲弾くまでに今でも９０分は掛けるし。
身体にそんな負担が出るなら構え方とか色々おかしいんだと思うけど…
何時間練習しても凄く疲れはするけどそんな症状が出たことは無いな。
でも幼稚園行く前から始めてた人と大人から始めた人はやっぱ違うかな？まあ違うだろうね。
>>412
最初のうちはあまり時間だけ長くするより短期集中型で練習したほうがいいと思うけど、一時間くらいで。
あと年数が経てば経つほど練習時間は長くしていかないと色々と維持できなくない？
曲弾くまでに今でも９０分は掛けるし。
バイオリン関係のスレッドやHPはいろんな人の「思い」が渦巻きますねえ。
聞いててあまり感じのよくない演奏が多いのは、そういう屈折した思いの反映かしらん？
いろいろ参考になるかなと思って、しばらくあちこちうろうろしましたが、
どうも害の方が大きいように思えるので、去ることにします。
バイオリンは半分、声楽で、いい声を天に響き渡らせるだけで人の心を動かせるという側面を、
特に教える側がもう少し意識してほしいと思います。
音楽の神様に聞かれているというような意識
（と、それに伴う「晴れがましさ」「ポジティブさ」「真摯さ」「客観性」「スケール感」）
を持つだけで「感じ悪さ」はかなり解消できますから、是非。
聞いててあまり感じのよくない演奏が多いのは、そういう屈折した思いの反映かしらん？
いろいろ参考になるかなと思って、しばらくあちこちうろうろしましたが、
どうも害の方が大きいように思えるので、去ることにします。
バイオリンは半分、声楽で、いい声を天に響き渡らせるだけで人の心を動かせるという側面を、
特に教える側がもう少し意識してほしいと思います。
音楽の神様に聞かれているというような意識
（と、それに伴う「晴れがましさ」「ポジティブさ」「真摯さ」「客観性」「スケール感」）
を持つだけで「感じ悪さ」はかなり解消できますから、是非。
>>414
そう言うオマエも感じが悪い。
そう言うオマエも感じが悪い。
＞幼稚園行く前から始めてた人
ﾉｼ
成長期に変な格好ばかりしてたからなのか・・・？
医者に言わせたら、ちょっと骨格が変わってるそうな。
ﾉｼ
成長期に変な格好ばかりしてたからなのか・・・？
医者に言わせたら、ちょっと骨格が変わってるそうな。
418 ：ドレミファ名無シド：2007/01/09(火) 19:45:11 ID:Ia9Qh8tM
つか、414は、単なる馬鹿でしょ。
420 ：ドレミファ名無シド：2007/01/09(火) 21:20:58 ID:lRdk4eTr
>>414
こういう奴がバイオリンを気難しいとっつきにくい楽器にしてるよね？
こういう奴がバイオリンを気難しいとっつきにくい楽器にしてるよね？
421 ：ドレミファ名無シド：2007/01/09(火) 22:07:40 ID:nzDthZYE
>>414 don't 人気 no1だな
＞感じのよくない演奏が多いのは、そういう屈折した思いの反映かしらん？
ちがう 単にへたくそだから そんなことも分からないのか？ へたくそ！
2度とくるな カス！
かしらん て何歳だおまい 死ね
俺の根性がまっすぐだとは言わないが 十分まともだぞここの連中は
まあ 心を乱れさせ悩ませる楽器ではあるな
＞感じのよくない演奏が多いのは、そういう屈折した思いの反映かしらん？
ちがう 単にへたくそだから そんなことも分からないのか？ へたくそ！
2度とくるな カス！
かしらん て何歳だおまい 死ね
俺の根性がまっすぐだとは言わないが 十分まともだぞここの連中は
まあ 心を乱れさせ悩ませる楽器ではあるな
422 ：ドレミファ名無シド：2007/01/09(火) 22:16:01 ID:JV/nBwGK
肩こりﾋﾄﾞｽ…
ﾂﾗｽ
ﾂﾗｽ
始めた頃は背中と肩が痛なってしょうがなかった・・・
>バイオリン関係のスレッドやHPはいろんな人の「思い」が渦巻きますねえ。
バイオリン関係に限らず、ネットはいろんな人の「思い」が渦巻いているもんだろ。
それが嫌なら、ネットなんてやめてしまえばいいんだよ。
バイオリン関係に限らず、ネットはいろんな人の「思い」が渦巻いているもんだろ。
それが嫌なら、ネットなんてやめてしまえばいいんだよ。
426 ：ドレミファ名無シド：2007/01/09(火) 22:52:14 ID:rR3cubex
>423
だから始めたばかりは３時間も練習しないほうがいいんだよ。
大人は身体が硬いんだからさ。
構えが身体に馴染むまでは無理しないことだ。
子供からやっている人はだいたい何ともない。
そういう体勢に合わせて身体を成長させてきたからね。
だから始めたばかりは３時間も練習しないほうがいいんだよ。
大人は身体が硬いんだからさ。
構えが身体に馴染むまでは無理しないことだ。
子供からやっている人はだいたい何ともない。
そういう体勢に合わせて身体を成長させてきたからね。
427 ：ドレミファ名無シド：2007/01/09(火) 22:52:23 ID:JV/nBwGK
はじめてもうかなり立つのに万年肩こり…なんとかならんのかな
ID:SpdJvqHUの人気に嫉妬
あんまり噛み付いても意味無いし見てても面白くないから皆そろそろ落ち着いてくれｗ
肩こりは慣れれば和らぐ事もあるだろうけど、やっぱバイオリンとは別に対応していくしかなさそうだね
リラックスしませう。
肩こりは慣れれば和らぐ事もあるだろうけど、やっぱバイオリンとは別に対応していくしかなさそうだね
リラックスしませう。
430 ：ドレミファ名無シド：2007/01/09(火) 23:58:20 ID:xwa6pPZk
以前習ってた先生も首痛、肩痛がひどくて、医者とか行くと
骨格が大分歪んでしまっていると言われるとのことだった。
それで、整体に行って、歪みを直してもらうと痛みはよくなるのだけど
今度はバイオリンの弾きづらい身体になってしまうので、どっちにしろ
困ると言う事だった。
骨格が大分歪んでしまっていると言われるとのことだった。
それで、整体に行って、歪みを直してもらうと痛みはよくなるのだけど
今度はバイオリンの弾きづらい身体になってしまうので、どっちにしろ
困ると言う事だった。
>>430
ホントかよ、その話しｗ
ホントかよ、その話しｗ
＞今度はバイオリンの弾きづらい身体になってしまう
いや、それはどうかと思うぞ？？？
漏れなんか首を悪くしたせいで万年頭痛に悩まされてたが、治してもらったら嘘みたいに消えた。
治してもらった方が楽器も弾きやすくなると思うよ。
いや、それはどうかと思うぞ？？？
漏れなんか首を悪くしたせいで万年頭痛に悩まされてたが、治してもらったら嘘みたいに消えた。
治してもらった方が楽器も弾きやすくなると思うよ。
あのー、これからバイオリンはじめたいと思ってるど素人なんですが、
音をできるだけ小さくしたいんですが、エレキバイオリンに消音機をつけるのが
一番ちいさくなるでしょうか？
アパート住まいなもんで…
音をできるだけ小さくしたいんですが、エレキバイオリンに消音機をつけるのが
一番ちいさくなるでしょうか？
アパート住まいなもんで…
エレキヴァイオリンに消音器をつけて弾いたことのあるやつは
世界中さがしても滅多にみつからないと思うから
まずお前がやってみてレポートしてくれ。
世界中さがしても滅多にみつからないと思うから
まずお前がやってみてレポートしてくれ。
楽器って音を出す道具なんだけど。
練習も無理ですか
皆さんの話聞くかぎり、エレキバイオリンて電子ピアノほどはうまくできてないみたいですね
生楽器原理主義の方もいそうだけどw
3万くらいの安物エレキバイオリン買ってダメもとで試してみるかなあ
皆さんの話聞くかぎり、エレキバイオリンて電子ピアノほどはうまくできてないみたいですね
生楽器原理主義の方もいそうだけどw
3万くらいの安物エレキバイオリン買ってダメもとで試してみるかなあ
俺なら、通販の安いバイオリンに穴を開ける。
俺も電気バヨリンを色々有効に使ってるし楽器としての魅力も生バヨリンと同じように思ってるけど、
電気バヨリンは電気バヨリンという楽器であって生バヨリンの代わりにはなり得ないとも思う。
生バヨリンが電気バヨリンの代わりになり得ないという事と同様に。
「ダメ元で試す」という決意があるならそれを止める事は俺には出来ないけど、
電気バヨリンを生バヨリンに持ち替えてそのまま弾くなんて事はほとんど不可能だって事は事実として覚えておいたほうがいいと思う。
「電気バヨリンはバヨリンじゃない！」っていう意見はバヨリン奏者の変なプライドから出た精神論、みたいな印象を受けるかもしれないけど
実際に楽器屋で弾き比べてみればそれが客観的な事実だっていう事が初心者でも簡単に分かると思う。
～原理主義者みたいな言い方をする前に一回自分で試してみればよかったんじゃないかな…
電気バヨリンは電気バヨリンという楽器であって生バヨリンの代わりにはなり得ないとも思う。
生バヨリンが電気バヨリンの代わりになり得ないという事と同様に。
「ダメ元で試す」という決意があるならそれを止める事は俺には出来ないけど、
電気バヨリンを生バヨリンに持ち替えてそのまま弾くなんて事はほとんど不可能だって事は事実として覚えておいたほうがいいと思う。
「電気バヨリンはバヨリンじゃない！」っていう意見はバヨリン奏者の変なプライドから出た精神論、みたいな印象を受けるかもしれないけど
実際に楽器屋で弾き比べてみればそれが客観的な事実だっていう事が初心者でも簡単に分かると思う。
～原理主義者みたいな言い方をする前に一回自分で試してみればよかったんじゃないかな…
>>441
ちょっと前、下倉行ったときに展示してあったサイレントバイオリンにちょっと心が動いたｗ
ちょっと前、下倉行ったときに展示してあったサイレントバイオリンにちょっと心が動いたｗ
うむ、金属製のミュートを装備した生楽器とヤマハのサイレント楽器はほとんど同じような音量だからね
そうした楽器って自分で思うよりも断然音が小さいし。
心配なら隣に人に聞いてみればいいんじゃないかな？
そういうコミュニケーションを取れば楽器練習に対する理解も得られるかもしれないし。
そうした楽器って自分で思うよりも断然音が小さいし。
心配なら隣に人に聞いてみればいいんじゃないかな？
そういうコミュニケーションを取れば楽器練習に対する理解も得られるかもしれないし。
ごめん、金属ミュート付けてもやっぱエレキの方が静かだったわ…いま確かめてみた。
それにしてもあの大質量物体を駒に乗せて楽器弾くのはやっぱ怖いなｗ
それにしてもあの大質量物体を駒に乗せて楽器弾くのはやっぱ怖いなｗ
>>445
G線を思いっきり鳴らしたら、
金属の弱音器がとっぱずれて・・・・。
楽器をかすめて落下していったけど、あれはマジで青ざめた。
以来、金属の弱音器はできるだけ使わない。
また、使うときは「ほどほど」に練習（時間、熱意とも）。
アイツ、油断ならんッス。
G線を思いっきり鳴らしたら、
金属の弱音器がとっぱずれて・・・・。
楽器をかすめて落下していったけど、あれはマジで青ざめた。
以来、金属の弱音器はできるだけ使わない。
また、使うときは「ほどほど」に練習（時間、熱意とも）。
アイツ、油断ならんッス。
>>434
ヴァイオリンの音が出る原理知ってる？
弓で弦を震わせたのを駒から楽器表板、魂柱、裏板と振動を伝えて楽器全体で共鳴させて増幅、
その音をｆ字孔から出す。
消音器ってのは、駒に取り付けて駒事態の振動を抑え、楽器本体に伝わる振動を抑制させる器具。
元々共鳴箱のないサイレントに取り付けてもほとんど意味がない。
ヴァイオリンの音が出る原理知ってる？
弓で弦を震わせたのを駒から楽器表板、魂柱、裏板と振動を伝えて楽器全体で共鳴させて増幅、
その音をｆ字孔から出す。
消音器ってのは、駒に取り付けて駒事態の振動を抑え、楽器本体に伝わる振動を抑制させる器具。
元々共鳴箱のないサイレントに取り付けてもほとんど意味がない。
448 ：ドレミファ名無シド：2007/01/10(水) 22:37:33 ID:TchgEgGP
弦単体の振動もそれなりに音量あるし、ソリッドボディも共鳴はする。
エレキに金属ミュートは割と効くよ。
エレキに金属ミュートは割と効くよ。
449 ：ドレミファ名無シド：2007/01/10(水) 22:45:55 ID:q7cm8fR7
エレキやりたきゃやれよ。他人が何やろうがどうでもいい。
450 ：ドレミファ名無シド：2007/01/10(水) 23:01:50 ID:oYJlUhTJ
つーか、>>434、439の人は電子ピアノと比べて、どうこう考えてるみたいなので
ピアノ＝楽器の中の弦を叩いて音が出る。
↓
電子ピアノ＝楽器の中の機械で作った音をスピーカーで鳴らす。
→元から電気的に作った音なので、音量の調節可能。
バイオリン＝弦を弾いて出た音を楽器本体に響かせて音が大きくなる。
↓
エレキバイオリン＝弦を弾いて出た音を電気的に増幅し、音を大きくする。
→エレキだとしても元の撥音は弦を弾いて出るので、それ相応の
音が発生する。
という、あたりの認識が曖昧なのでは。
そういう場合であれば、>447の人以外の書いてくれてることの意味が
実感として分かるのだろうか。それ以前の問題ではないかと。
ピアノ＝楽器の中の弦を叩いて音が出る。
↓
電子ピアノ＝楽器の中の機械で作った音をスピーカーで鳴らす。
→元から電気的に作った音なので、音量の調節可能。
バイオリン＝弦を弾いて出た音を楽器本体に響かせて音が大きくなる。
↓
エレキバイオリン＝弦を弾いて出た音を電気的に増幅し、音を大きくする。
→エレキだとしても元の撥音は弦を弾いて出るので、それ相応の
音が発生する。
という、あたりの認識が曖昧なのでは。
そういう場合であれば、>447の人以外の書いてくれてることの意味が
実感として分かるのだろうか。それ以前の問題ではないかと。
定期的に出てくる話題だねぇ＞サイレント
>>164あたりから見てみれ。
否定はしないが、同じ楽器じゃないよ。
やりたければやればいい。ただしあとで生楽器さわったときに、
いろんな意味で相当びっくりするはず。
>>164あたりから見てみれ。
否定はしないが、同じ楽器じゃないよ。
やりたければやればいい。ただしあとで生楽器さわったときに、
いろんな意味で相当びっくりするはず。
サイレントだのエレキだのの話題は他所でやってくれ、あんなのはバイオリンじゃないんだから。
共鳴はしてるよ、よく聞いてみればわかる。
だがシールド通したらそんなものはほとんど意味無いし、
サイレントとして使ってもアコースティックとは何もかもが違いすぎる。説明するのが面倒なほどに。
指の練習にすらならないだろうね、初心者なら尚更。
エレキバイオリンスレとか無いの？そういうの立てて経験者募って話した方がいいよ、エレキだのサイレントだのやりたいなら。
だがシールド通したらそんなものはほとんど意味無いし、
サイレントとして使ってもアコースティックとは何もかもが違いすぎる。説明するのが面倒なほどに。
指の練習にすらならないだろうね、初心者なら尚更。
エレキバイオリンスレとか無いの？そういうの立てて経験者募って話した方がいいよ、エレキだのサイレントだのやりたいなら。
>>434
エレキヴァイオリン（ってゆーか枠だけのタイプ）に
金属ミュートつけるとさらに音が小さくなるよ。
いくらボディがなくても、弦とネックを支える枠や心棒で
さえ共振してるから、その分多少は違う。
ただ、実際のところはサイレントならミュート着けなくても問題ないだろう。
逆に、サイレントでも気を使うような環境なら座ってる椅子からの
振動とかも影響あり。 カラオケボックスで生楽器弾いたほうがいいね。
サイレントは、弾いてて音がつぶれても気付きにくいから
スピッカートの練習ぐらいはできるけど、右手のニュアンスの練習にはならん。
左手のメカニカルな練習はできるだろう。
あと重量が普通の楽器と違うから構え方とかは意識してないと
変な姿勢になることあり。
エレキヴァイオリン（ってゆーか枠だけのタイプ）に
金属ミュートつけるとさらに音が小さくなるよ。
いくらボディがなくても、弦とネックを支える枠や心棒で
さえ共振してるから、その分多少は違う。
ただ、実際のところはサイレントならミュート着けなくても問題ないだろう。
逆に、サイレントでも気を使うような環境なら座ってる椅子からの
振動とかも影響あり。 カラオケボックスで生楽器弾いたほうがいいね。
サイレントは、弾いてて音がつぶれても気付きにくいから
スピッカートの練習ぐらいはできるけど、右手のニュアンスの練習にはならん。
左手のメカニカルな練習はできるだろう。
あと重量が普通の楽器と違うから構え方とかは意識してないと
変な姿勢になることあり。
エレバイにディストーションかましたらどんな音になん？
>>457
なんか無理やり質問してない？ｗ
なんか無理やり質問してない？ｗ
指の練習にもならないなんて通ぶった極論言うから原理主義なんて言われるんじゃないの
帰りに、このスレで話題になってるサイレント試奏させてもらた
重い・・・素の状態で弾くとかなり小さい擦れた感じの音
音量はアコ鉄とそんな変わらないんじゃないかな・・・
ヴァイオリンとは別物・・・でも、欲しくなったよｗ
重い・・・素の状態で弾くとかなり小さい擦れた感じの音
音量はアコ鉄とそんな変わらないんじゃないかな・・・
ヴァイオリンとは別物・・・でも、欲しくなったよｗ
楽器としてバイオリンとは全く違うものだからエレキ楽器で練習してもバイオリンに活かせる事はほとんど無いね
左手の指もエレキを使っている限りアコースティックの練習にならない。
これを極論と思うかどうかは勝手だけど触ったことある人なら分かるだろうね
左手の指もエレキを使っている限りアコースティックの練習にならない。
これを極論と思うかどうかは勝手だけど触ったことある人なら分かるだろうね
>>459
手に触れる部分の形状がアコースティックと同じだから一見指の練習くらい出来るように思う人もいるだろうけど
実際問題として楽器の種類が違うから相互交換的な練習には全くならないよ。
この辺の微妙な楽器としてのバランスの違いは実際にやってみないとわからないと思う。
エレキバイオリンを使っている限りエレキバイオリンの練習しか出来ない。その逆もまた然り。
「エレキとアコースティックは違うよ」っていう意見がアコースティック原理主義に思えるならもう何も言わないけど。
手に触れる部分の形状がアコースティックと同じだから一見指の練習くらい出来るように思う人もいるだろうけど
実際問題として楽器の種類が違うから相互交換的な練習には全くならないよ。
この辺の微妙な楽器としてのバランスの違いは実際にやってみないとわからないと思う。
エレキバイオリンを使っている限りエレキバイオリンの練習しか出来ない。その逆もまた然り。
「エレキとアコースティックは違うよ」っていう意見がアコースティック原理主義に思えるならもう何も言わないけど。
463 ：ドレミファ名無シド：2007/01/11(木) 20:59:43 ID:1bPQ5EvV
>>462
アコースティックの楽器をしっかり弾ければエレキは簡単に扱えると思うけど。
エレキの特性を音楽に活かせるかどうかの問題はまた別だが。
どちらの格が上だとか下だとか言うつもりは無いが、はっきり言ってちゃんと弾こうと思えばエレキの方が楽。
そういう単純な難易度の違いの話をしていると～原理主義みたいな誤解を産むのかな…？
アコースティックの楽器をしっかり弾ければエレキは簡単に扱えると思うけど。
エレキの特性を音楽に活かせるかどうかの問題はまた別だが。
どちらの格が上だとか下だとか言うつもりは無いが、はっきり言ってちゃんと弾こうと思えばエレキの方が楽。
そういう単純な難易度の違いの話をしていると～原理主義みたいな誤解を産むのかな…？
スマンageてしまった
466 ：ドレミファ名無シド：2007/01/11(木) 21:23:00 ID:rwYPgKgP
というわけでエレキバイオリンについて語りたい人は↓へ
【サイレント】エレキバイオリン【ヴァイオリン】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1168518059/l50
アコースティックとは違う楽器ではあるけどそれはむしろ長所なのであまりその辺の議論で熱くなりすぎないようにお願いします。
【サイレント】エレキバイオリン【ヴァイオリン】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1168518059/l50
アコースティックとは違う楽器ではあるけどそれはむしろ長所なのであまりその辺の議論で熱くなりすぎないようにお願いします。
467 ：ドレミファ名無シド：2007/01/11(木) 22:25:56 ID:sYXyBAQD
弓と弦ってどれくらいの周期で変えてる？
練習量にもよると思うんだけど、毎日弾いているとして。
練習量にもよると思うんだけど、毎日弾いているとして。
ドミナント使ってるけど、1日1時間で3ヶ月くらい。
これくらいで音に艶がなくなる・響かなくなるのが耐えられなくなってくる。
これくらいで音に艶がなくなる・響かなくなるのが耐えられなくなってくる。
試験やらコンサートの一週間前くらいに必ず変える以外は弦の寿命なんて全然気に掛けてないなぁ
ドミナントの一等安いやつってひと月くらい弾きこんだら一瞬だけ音がグレードアップするとき無い？ｗ
ダメになる直前くらいに・・・
まあ何も無いときは明らかに弦の寿命尽きてても平気で使い続けちゃうな俺は。
ドミナントの一等安いやつってひと月くらい弾きこんだら一瞬だけ音がグレードアップするとき無い？ｗ
ダメになる直前くらいに・・・
まあ何も無いときは明らかに弦の寿命尽きてても平気で使い続けちゃうな俺は。
471 ：ドレミファ名無シド：2007/01/12(金) 00:37:20 ID:ukhZ8Nj7
そっか～今オブリガートだけど、やっぱ変えたての時の味をしめ
ちゃうとね。でもオブリは高い…
>>470ドミナントＥ線はそうだったかも！！ってか弾き込んだ時のＥ線の音
が好きだった。
うちの場合変えてもけちけち前のをとってあるから、無駄に弦がたまってるや笑
ちゃうとね。でもオブリは高い…
>>470ドミナントＥ線はそうだったかも！！ってか弾き込んだ時のＥ線の音
が好きだった。
うちの場合変えてもけちけち前のをとってあるから、無駄に弦がたまってるや笑
弦は切れたら交換する・・・
473 ：ドレミファ名無シド：2007/01/12(金) 01:15:37 ID:7x4VLB2G
弓も弦も３年以上使ってる。
別になんの不具合もないし、不満もない。
先生も替えろとは言わない。
別になんの不具合もないし、不満もない。
先生も替えろとは言わない。
>>472
>>473
おいらも。
自分の出す音程や音の質を良くしようと努力するけど、
弦を変えて良くしようという気には、面倒なのもあってナカナカ。
先生も、気にしてない。
錆びたり、弦の表面に剥がれが出たら替えてる。
ここ数年、いろんな上記の理由で替えることはあっても、弦が切れることはない。
・・・まぁ、気持と時間に余裕が出来たら、コマメに替える自分になろうかな・・・。
ジジイだけどな、そのときは。。。
>>473
おいらも。
自分の出す音程や音の質を良くしようと努力するけど、
弦を変えて良くしようという気には、面倒なのもあってナカナカ。
先生も、気にしてない。
錆びたり、弦の表面に剥がれが出たら替えてる。
ここ数年、いろんな上記の理由で替えることはあっても、弦が切れることはない。
・・・まぁ、気持と時間に余裕が出来たら、コマメに替える自分になろうかな・・・。
ジジイだけどな、そのときは。。。
３年ってのはまた凄い気がするけど・・・
弦に関しては無頓着な俺だが弓の毛はほぼ半年に一回は変えてるな
弓が変だと全てに影響が出てくるし
弦が古くなると音が変化することはあってもそれだけだからねぇ
だけど替えたての弦が良い音がするってのはよく分からない・・・
バイオリンの音としては落ち着きが無いし広く響かないから良いとは思えないな
馴染む前の状態が好きっていう好みの問題なんだろうけど
弦に関しては無頓着な俺だが弓の毛はほぼ半年に一回は変えてるな
弓が変だと全てに影響が出てくるし
弦が古くなると音が変化することはあってもそれだけだからねぇ
だけど替えたての弦が良い音がするってのはよく分からない・・・
バイオリンの音としては落ち着きが無いし広く響かないから良いとは思えないな
馴染む前の状態が好きっていう好みの問題なんだろうけど
換えたばかりの弦の音が良いってのはほぼ精神的なものだね、趣味でやってるんだから悪いことじゃないが。
換えてすぐの弦の音はあんまり好きじゃないな
主にナイロン弦しか使わないけど
なんとなくカリカリした音な気がするんだが
主にナイロン弦しか使わないけど
なんとなくカリカリした音な気がするんだが
2chが、差し押さえになるらしい。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
>>477
ドミはざらざら感があるね
ドミはざらざら感があるね
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/b1orc1/b1orc3/b102vi/b11vi1.mpg
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/b1orc1/b1orc3/b102vi/b12vi2.mpg
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/b1orc1/b1orc3/b103vl/b11vl1.mpg
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/b1orc1/b1orc3/b103vl/b12vl2.mpg
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/b1orc1/b1orc3/b105cb/b12cb2.mpg
こういう動画(ヴィオリン以外も有)を見ていると、
ちょっとでも長い音価を演奏するような場合、ほぼビブラートをかけて
演奏している気がするのですが、現代のバイオリンの演奏においては、
曲を通してビブラートは頻繁にかけるものなのでしょうか？
もちろん作曲者の意図に従う、というのが第一なんでしょうけど…
こんな左手の動きができそうにないです。
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/b1orc1/b1orc3/b102vi/b12vi2.mpg
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/b1orc1/b1orc3/b103vl/b11vl1.mpg
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/b1orc1/b1orc3/b103vl/b12vl2.mpg
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/b1orc1/b1orc3/b105cb/b12cb2.mpg
こういう動画(ヴィオリン以外も有)を見ていると、
ちょっとでも長い音価を演奏するような場合、ほぼビブラートをかけて
演奏している気がするのですが、現代のバイオリンの演奏においては、
曲を通してビブラートは頻繁にかけるものなのでしょうか？
もちろん作曲者の意図に従う、というのが第一なんでしょうけど…
こんな左手の動きができそうにないです。
>>480
かけるよ。
かけるよ。
483 ：ドレミファ名無シド：2007/01/13(土) 13:48:34 ID:5wXXiwJV
>>482
どの楽器もそれなりに大変
吹奏の人は口の中にためた空気で楽器を鳴らしながら
鼻から息を吸い込んでいるのだと
恐ろしい・・・
あと、オケでは弦楽器はパート人数が多いので
難しいところは飛ばしても目立たない
お前ら楽だなあと他パートに言われることがあるんだと
どの楽器もそれなりに大変
吹奏の人は口の中にためた空気で楽器を鳴らしながら
鼻から息を吸い込んでいるのだと
恐ろしい・・・
あと、オケでは弦楽器はパート人数が多いので
難しいところは飛ばしても目立たない
お前ら楽だなあと他パートに言われることがあるんだと
484 ：ドレミファ名無シド：2007/01/13(土) 14:28:11 ID:WpCRb1B7
楽器によっていろいろ歴史があって、クラリネットは一切かけないけどね。
ビブラートっていつごろ
教わるのでしょう？
カイザーの真ん中あたりをやっていますが
まだ全然、教えてもらえる気配がないんです
教わるのでしょう？
カイザーの真ん中あたりをやっていますが
まだ全然、教えてもらえる気配がないんです
主観的でいいのでヴァイオリン協奏曲の難易度ランキング作ってください。
実際弾いてみた方の意見が聞きたいです。
モーツァルトとバッハはいりません。
実際弾いてみた方の意見が聞きたいです。
モーツァルトとバッハはいりません。
俺はどんな協奏曲も容易く弾きこなすことが出来る。
結論：表を作るまでも無く全部同じくらい簡単。
以上。
結論：表を作るまでも無く全部同じくらい簡単。
以上。
489 ：ドレミファ名無シド：2007/01/13(土) 21:39:41 ID:AUH96Yzi
なのに しがない無名のバヨリン弾きかぁ
ご愁傷様～
神に愛されなかった人なんでつね。。
ご愁傷様～
神に愛されなかった人なんでつね。。
490 ：ドレミファ名無シド：2007/01/13(土) 22:11:31 ID:AfyS1TrY
492 ：ドレミファ名無シド：2007/01/13(土) 23:37:15 ID:1VPG98Kr
493 ：ドレミファ名無シド：2007/01/13(土) 23:41:07 ID:BOQamZtw
てす
495 ：ドレミファ名無シド：2007/01/14(日) 00:46:45 ID:gGF/BCCw
KUNの肩当ての高さ最大にして、あごあても変えて高いのに変えたんですが、
まだ長さが足りずしっくりとこなくて無理があり、首、背中、腰など体中が痛くなってきました。
首の長い方、コツがあれば教えてください。
なで肩なのもダメなのかなぁ・・
まだ長さが足りずしっくりとこなくて無理があり、首、背中、腰など体中が痛くなってきました。
首の長い方、コツがあれば教えてください。
なで肩なのもダメなのかなぁ・・
496 ：ドレミファ名無シド：2007/01/14(日) 01:23:51 ID:5S+0WNJx
不要になったケースとか小物、譲りたいんだけど、やっぱりオークションに出すのがいいんでしょうかね。
みなさんはどうしてますか？
みなさんはどうしてますか？
497 ：ドレミファ名無シド：2007/01/14(日) 01:30:48 ID:O+K2fNwY
>>495
ボンムジカ買いなさい。これ最高。
ボンムジカ買いなさい。これ最高。
>>496
要らないモノは捨てる。 でも捨てるのがめんどくさいんだよな。
要らないモノは捨てる。 でも捨てるのがめんどくさいんだよな。
>>497
ありがとうございます！なんだかよさげですね。早速試してみます！！
ありがとうございます！なんだかよさげですね。早速試してみます！！
500 ：ドレミファ名無シド：2007/01/14(日) 12:46:26 ID:O+K2fNwY
この前、買い置きの弦がなくなったから楽器屋いったんだが、ユーロ高騰のせいでドミナントの値上がりが酷かった
E線が千百円ぐらいしたよ
ピラストローってやっぱりドミナントより評価悪い？
E線が千百円ぐらいしたよ
ピラストローってやっぱりドミナントより評価悪い？
2ちゃんねる、マジで明日で閉鎖らしい。
257 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/01/14(日) 16:28:58 ID:???0
いやネタとかじゃなく、マジで。終了します。
260 FOX ★[] 投稿日：投稿日：2007/01/14(日) 16:31:22 ID:???0
おつかれさん。鯖の契約解除手続きしてきます
USの日曜午前０時（こっちの月曜午後２時）でいいすね？
269 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：投稿日：2007/01/14(日) 16:33:01 ID:???0
>>260
よろ
276 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：投稿日：2007/01/14(日) 16:35:33 ID:???0
残り２０時間ちょい
しっかり頑張りましょう。(`・ω・')
257 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/01/14(日) 16:28:58 ID:???0
いやネタとかじゃなく、マジで。終了します。
260 FOX ★[] 投稿日：投稿日：2007/01/14(日) 16:31:22 ID:???0
おつかれさん。鯖の契約解除手続きしてきます
USの日曜午前０時（こっちの月曜午後２時）でいいすね？
269 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：投稿日：2007/01/14(日) 16:33:01 ID:???0
>>260
よろ
276 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：投稿日：2007/01/14(日) 16:35:33 ID:???0
残り２０時間ちょい
しっかり頑張りましょう。(`・ω・')
【告知】
2ちゃん閉鎖後の継続アクセス方
1. 名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します。
2. メアドにura2chと入力します。
3. 最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押します」
現在登録テスト中。登録人数1万人突破しますた。
2ちゃん閉鎖後の継続アクセス方
1. 名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します。
2. メアドにura2chと入力します。
3. 最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押します」
現在登録テスト中。登録人数1万人突破しますた。
うそつけｗ
鯖解約後にどうやってアクセスするんだよｗ
鯖解約後にどうやってアクセスするんだよｗ
結構伸びてるんで観てみたが…なんだあれ？
ほとんどラッカーがカキコ。
自作自演でビブラートに執着している様は哀れとしか言いようがない。
俺が最近気に入ってる掲示板にも初心者が質問してるフリして来た。
和気藹々な空気が気に入ってたのに、汚染されないか心配…
ほとんどラッカーがカキコ。
自作自演でビブラートに執着している様は哀れとしか言いようがない。
俺が最近気に入ってる掲示板にも初心者が質問してるフリして来た。
和気藹々な空気が気に入ってたのに、汚染されないか心配…
すごいねｗ
ラッカー星人は今度はチェロに興味を持ったみたいだね。
わかりやすい自作自演w
あわれなヤツだ。
わかりやすい自作自演w
あわれなヤツだ。
なんか皆カリカリしてる？
「哀れ」だの何だの此処に書き込まないで放っておけばいいのに…
「哀れ」だの何だの此処に書き込まないで放っておけばいいのに…
自分が小さいからつまらん奴にもイライラするんだろうよ
荒らし本人と合わせて無視でおｋ
荒らし本人と合わせて無視でおｋ
ブロカットでいいじゃん
513 ：ドレミファ名無シド：2007/01/15(月) 22:50:00 ID:tsIhX+2x
笑えるようで全然笑えない話なんだけど
俺の友達がロールキャベツに刺さってた爪楊枝で失明した。
皿を両手で持って動物みたいにかぶりつこうとしたらロールキャベツに付いてた爪楊枝が眼球にグサリ。
角膜が傷つくとかそういうレベルじゃなくて本当に爪楊枝が眼球に突き刺さったみたいで右目が完全にアウト…
なんでそんなアホな事で失明せにゃならんのよ…
なんで爪楊枝下から刺してキャベツの葉っぱを止めてんのよ…
食べる前に爪楊枝くらい取れよ…
ちゃんと箸とかフォークとか使って食べろよ……………
そいつから直接話聞いてたらよく分からん感情のまま涙ボロボロ状態になった。
俺の友達がロールキャベツに刺さってた爪楊枝で失明した。
皿を両手で持って動物みたいにかぶりつこうとしたらロールキャベツに付いてた爪楊枝が眼球にグサリ。
角膜が傷つくとかそういうレベルじゃなくて本当に爪楊枝が眼球に突き刺さったみたいで右目が完全にアウト…
なんでそんなアホな事で失明せにゃならんのよ…
なんで爪楊枝下から刺してキャベツの葉っぱを止めてんのよ…
食べる前に爪楊枝くらい取れよ…
ちゃんと箸とかフォークとか使って食べろよ……………
そいつから直接話聞いてたらよく分からん感情のまま涙ボロボロ状態になった。
なんていうかすごい誤爆した…申し訳nothing
515 ：ドレミファ名無シド：2007/01/15(月) 23:25:27 ID:wPYlbmYC
>>501
ドミナントのE線はダメだな
ドミナントのE線はダメだな
いたーい；
ドミナント系のシャリシャリ感がいい感じに出る場合もあるんだろうけど、
自分のヴァイオリンにはピラストロの方が合うような気がする。
トニカなんか安くて素直でわりと好きだったのに、高くなったもんだぜ。ちっ。
ロイヤルオーク、ラーセン、使ったことある人いたら、使用感など教えて下さい。
自分のヴァイオリンにはピラストロの方が合うような気がする。
トニカなんか安くて素直でわりと好きだったのに、高くなったもんだぜ。ちっ。
ロイヤルオーク、ラーセン、使ったことある人いたら、使用感など教えて下さい。
518 ：ドレミファ名無シド：2007/01/16(火) 08:27:03 ID:x2hTjF9E
ロイヤルオーク、俺も興味ある。
できれば、オヴリガートとの違いとか、似てるとことかもあわせて…
使ったことのある人、どうでしたか？
できれば、オヴリガートとの違いとか、似てるとことかもあわせて…
使ったことのある人、どうでしたか？
519 ：ドレミファ名無シド：2007/01/16(火) 10:49:19 ID:XGQCkPr0
ドミナントは反応性が高いので
ボーイングが下手だとそれが露骨に現れる（初心者は嫌う）。
逆に、うまい人が弾くと表現の幅が広い（プロは好む）。
勉強という意味で、最初のうちこそドミナントを使う方がいいと言われた。
それまでもドミナントを使うことはあったが
E線はよくないというのを鵜呑みにしてずっとブロカットとか使っていた。
でも、E線もドミナントにしたらこっちの方がずっと良かった。
どうも少数派らしいが・・・
ボーイングが下手だとそれが露骨に現れる（初心者は嫌う）。
逆に、うまい人が弾くと表現の幅が広い（プロは好む）。
勉強という意味で、最初のうちこそドミナントを使う方がいいと言われた。
それまでもドミナントを使うことはあったが
E線はよくないというのを鵜呑みにしてずっとブロカットとか使っていた。
でも、E線もドミナントにしたらこっちの方がずっと良かった。
どうも少数派らしいが・・・
勘違いしてるやつが複数いるみたいだが
ピラストロというのは社名であって、製品名ではないぞ。
ガット、ナイロン、スチールのいろんな弦を作ってる会社。
ピラストロというのは社名であって、製品名ではないぞ。
ガット、ナイロン、スチールのいろんな弦を作ってる会社。
替える頻度の多いE線は安いという理由でブロカット
以前に貰って一度だけ使ったスパイラルソロ（？）が個人的には好印象かな・・・
以前に貰って一度だけ使ったスパイラルソロ（？）が個人的には好印象かな・・・
↑スパイラルソロ（？）はＥ線だけの話
>>520
自分？だったらガンチガイしてない。
自分？だったらガンチガイしてない。
空気読めない奴なんだろう…そっとしておくに越したことは無い
ヤマハの電気バイオリン？ﾍｯﾄﾞﾎﾝして自分だけ聞けるやつがあったと思うんですが(名前忘れた)
あれやったからって普通のバイオリンは弾けるようにはなりませんよね？
でもいきなりやるよりはいいのかな？
あれやったからって普通のバイオリンは弾けるようにはなりませんよね？
でもいきなりやるよりはいいのかな？
アマオケに入ろうと思ってるんですが、楽器はスズキの10万円台の楽器です。
やはりもう少し高い楽器でないと浮いちゃうでしょうか？
やはりもう少し高い楽器でないと浮いちゃうでしょうか？
>>525
アコースティックの楽器をある程度扱えるようになってから考えたほうがいいよ
アコースティックの楽器をある程度扱えるようになってから考えたほうがいいよ
>>527
水彩の練習のためにペンタブレット買ってくるようなもんだよな
水彩の練習のためにペンタブレット買ってくるようなもんだよな
>>525
ここの人たち偏りがあるから注意してな
ここの人たち偏りがあるから注意してな
>>525
>でもいきなりやるよりはいいのかな？
もちろん。ポジションは覚えられるからね。
でもヴァイオリンはボーイングが難しい楽器だし、そのボーイングは
正しく出来ない可能性が高いと思う、色んな意味で。
加えて、エレキも安いものではないということを考えれば、
最初にエレキを買うのはもったいないと思う人が多いですわ。
>でもいきなりやるよりはいいのかな？
もちろん。ポジションは覚えられるからね。
でもヴァイオリンはボーイングが難しい楽器だし、そのボーイングは
正しく出来ない可能性が高いと思う、色んな意味で。
加えて、エレキも安いものではないということを考えれば、
最初にエレキを買うのはもったいないと思う人が多いですわ。
２日くらい弾いてなかったら、ﾄﾘﾙもダサダサで
指が転ぶようになってしまった。
すごく凹んだ。
ちょっとずつ感覚がもどってきたけど。
バイオリンはチカラ入れないでいい楽器だから、安心してたら
自分の指でないみたいになってて、焦った。
反省しました。
指が転ぶようになってしまった。
すごく凹んだ。
ちょっとずつ感覚がもどってきたけど。
バイオリンはチカラ入れないでいい楽器だから、安心してたら
自分の指でないみたいになってて、焦った。
反省しました。
「エレキでも指の練習くらいなら使える」って言ってる人は本当にエレキの楽器を触ったことがあるのかかなり疑問。
形が同じだからそれくらい出来るだろうっていう憶測で言ってるんじゃないの？
そういう無責任な発言は止めたほうがいい。
エレキバイオリンとバイオリンはあらゆる意味で全くの別物です。気をつけて。
形が同じだからそれくらい出来るだろうっていう憶測で言ってるんじゃないの？
そういう無責任な発言は止めたほうがいい。
エレキバイオリンとバイオリンはあらゆる意味で全くの別物です。気をつけて。
>>525
普通のってアコースティックのバイオリンって事だよね？
それならヤマハのサイレントを始めエレキバイオリンには手を出さないほうが良いよ。
エレキバイオリン奏者じゃなくて普通のバイオリン奏者になりたいならエレキに手を出すことは遠回りの道でしかない。
はっきり言って右手も左手もアコースティックバイオリンに使えるような練習は出来ない。
お金だってエレキ楽器を買う分をアコースティックの楽器に足したほうが良いと思う。
アコースティックの楽器を扱えるようになってからエレキ楽器に手を出すならそれは音楽の道がグンと広がるような好結果をもたらすけど。
>>530
残念ながらアコースティックバイオリンとエレキバイオリンは別物。
一度本物を触ってみれば分かると思うよ。
あまり無責任な言葉で初心者を惑わせないで欲しい。
普通のってアコースティックのバイオリンって事だよね？
それならヤマハのサイレントを始めエレキバイオリンには手を出さないほうが良いよ。
エレキバイオリン奏者じゃなくて普通のバイオリン奏者になりたいならエレキに手を出すことは遠回りの道でしかない。
はっきり言って右手も左手もアコースティックバイオリンに使えるような練習は出来ない。
お金だってエレキ楽器を買う分をアコースティックの楽器に足したほうが良いと思う。
アコースティックの楽器を扱えるようになってからエレキ楽器に手を出すならそれは音楽の道がグンと広がるような好結果をもたらすけど。
>>530
残念ながらアコースティックバイオリンとエレキバイオリンは別物。
一度本物を触ってみれば分かると思うよ。
あまり無責任な言葉で初心者を惑わせないで欲しい。
>>525
エレキがアコより劣ってると言う気は全然無いが楽器としては全く別の物だよ。
アコバイオリンを弾きたいならエレキは不要、というかかなり弾ける様になるまでエレキは触らんほうがいいかも。
見た目は似てるけど左手の練習にもほとんど使えないよ。
>>530
言い方が悪い奴もいるが言ってることは本当の事だから内容だけ汲み取ってやってくれ。
だいたい此処の住人が偏ってるっていう印象は無いな。
世間一般のバイオリンのイメージは偏ってると思うが。
あと上で「そんな事を言うからバイオリンは敷居の高い楽器だと思われる」って言ってる人がいるけど
はっきり言ってバイオリンって敷居の高い楽器なんだと思う。
そこから目を背けて耳ざわりの良い事ばかり言ってても初心者には何の得も無いし、
これから始めようとする人にとっては無駄な時間と金を使わせる事になる場合もある。
アドバイスめいた発言をするからにはそれ相応の責任を持たないといけないよ。
エレキがアコより劣ってると言う気は全然無いが楽器としては全く別の物だよ。
アコバイオリンを弾きたいならエレキは不要、というかかなり弾ける様になるまでエレキは触らんほうがいいかも。
見た目は似てるけど左手の練習にもほとんど使えないよ。
>>530
言い方が悪い奴もいるが言ってることは本当の事だから内容だけ汲み取ってやってくれ。
だいたい此処の住人が偏ってるっていう印象は無いな。
世間一般のバイオリンのイメージは偏ってると思うが。
あと上で「そんな事を言うからバイオリンは敷居の高い楽器だと思われる」って言ってる人がいるけど
はっきり言ってバイオリンって敷居の高い楽器なんだと思う。
そこから目を背けて耳ざわりの良い事ばかり言ってても初心者には何の得も無いし、
これから始めようとする人にとっては無駄な時間と金を使わせる事になる場合もある。
アドバイスめいた発言をするからにはそれ相応の責任を持たないといけないよ。
536 ：ドレミファ名無シド：2007/01/16(火) 23:30:00 ID:h48XeOFe
２月から始める者ですが、エレキとアコースティック両方買う予定でしたｗ
でも、やっぱりアコースティックだけにします。
『自宅での練習用にエレキを…』って思ったけど、エレキって音がエレキギター並みに小さい訳でもないみたいだし。
自宅練習は諦めてカラオケボックスで練習することします。
このスレ覗いて良かった。みんなありがとう～
でも、やっぱりアコースティックだけにします。
『自宅での練習用にエレキを…』って思ったけど、エレキって音がエレキギター並みに小さい訳でもないみたいだし。
自宅練習は諦めてカラオケボックスで練習することします。
このスレ覗いて良かった。みんなありがとう～
537 ：ドレミファ名無シド：2007/01/16(火) 23:41:33 ID:s6IQDfZ1
バイオリンって敷居の高い楽器だよ。
金銭面でも努力面でも大変だってことは事実。
金かけないですぐに弾いて楽しむなんてこととは対極にあるよ。
こんなに練習してまだこんな程度しか弾けない、って思いを
何年もして、ようやく今がある、って人がほとんどだよ。
「敷居の高い楽器でごさいます」って自慢してるんじゃなくて、
バイオリンなめるなよ、って気持ちかな。
金銭面でも努力面でも大変だってことは事実。
金かけないですぐに弾いて楽しむなんてこととは対極にあるよ。
こんなに練習してまだこんな程度しか弾けない、って思いを
何年もして、ようやく今がある、って人がほとんどだよ。
「敷居の高い楽器でごさいます」って自慢してるんじゃなくて、
バイオリンなめるなよ、って気持ちかな。
538 ：ドレミファ名無シド：2007/01/17(水) 00:15:31 ID:IbPZ3bi9
バイオリンしてるってだけで変なエリート意識がある人が多いみたいね。
こういう奴らがどれくらい弾けるのかは甚だ疑問だけどｗ
こういう奴らがどれくらい弾けるのかは甚だ疑問だけどｗ
すみません・・・
弓をしまうのでゆるめたら、今までの半分くらいしか毛がたるみません。
手元のねじをまわし、わくもいっぱいまでスライドしてます。 今日、レッスン前にはあんなに
たるんでいたのに・・・。帰宅してから気がついて驚いてます。。弓は痛んだりしないでしょうか？？
気温などによって毛は伸縮するとは聞きますが、こんなに極端なのでしょうか？？
自分、超レイトでまだバイオリン始めてたった4ヶ月です。もう、何がおこっても不安です・・・。。。
弓をしまうのでゆるめたら、今までの半分くらいしか毛がたるみません。
手元のねじをまわし、わくもいっぱいまでスライドしてます。 今日、レッスン前にはあんなに
たるんでいたのに・・・。帰宅してから気がついて驚いてます。。弓は痛んだりしないでしょうか？？
気温などによって毛は伸縮するとは聞きますが、こんなに極端なのでしょうか？？
自分、超レイトでまだバイオリン始めてたった4ヶ月です。もう、何がおこっても不安です・・・。。。
どうもありがとうございます～！ 中央部分の毛とさおはついている程度に緩んでいます。
というか・・・今までばさばさにほどけるような感じになるまで緩めていたので、
その方が問題だったかもしれませんね（汗）
でも今度のレッスン時に先生に見てもらうようにします。
早くバイオリンの扱いに慣れたいです。。。
というか・・・今までばさばさにほどけるような感じになるまで緩めていたので、
その方が問題だったかもしれませんね（汗）
でも今度のレッスン時に先生に見てもらうようにします。
早くバイオリンの扱いに慣れたいです。。。
>>525ですが皆さんありがとうございます。
エレキ？って言うんですかね。自分が前に見たのは子供が弾いてるおもちゃみたいな奴だったような気がしましたが・・・
バイオリンは敷居が高いとよく聞くのであれから始めようと思ってましたが普通にやった方がよさそうですね・・・
エレキ？って言うんですかね。自分が前に見たのは子供が弾いてるおもちゃみたいな奴だったような気がしましたが・・・
バイオリンは敷居が高いとよく聞くのであれから始めようと思ってましたが普通にやった方がよさそうですね・・・
トレモロを演奏してる動画をいろいろと探してる訳ですが見つかりません。
弓を弦の上に載せてこするのか、それとも最初から音のアタック自体を
繰り返すのか分かりませんでした。
あとトレモロの最中は左手でビブラートもするんですか？
弓を弦の上に載せてこするのか、それとも最初から音のアタック自体を
繰り返すのか分かりませんでした。
あとトレモロの最中は左手でビブラートもするんですか？
>>543
細かい音でビブラートかけるのは、音程に問題出てくるよ。
トレモロで音を「動かす」ことでビブラート効果を集団で出すべきところだと思う。
オケでしょう？たぶん。
小さい音で、音がきれいに動いていく（音符が変わっていく）事で「動き」を、
トレモロで音を反復することで「ゆれ」を出してるのだと思ってるよ。
「フィンランディア」や、「眠りの森の美女」の「情景」なんかでは、トレモロ大活躍だった気が。
細かい音でビブラートかけるのは、音程に問題出てくるよ。
トレモロで音を「動かす」ことでビブラート効果を集団で出すべきところだと思う。
オケでしょう？たぶん。
小さい音で、音がきれいに動いていく（音符が変わっていく）事で「動き」を、
トレモロで音を反復することで「ゆれ」を出してるのだと思ってるよ。
「フィンランディア」や、「眠りの森の美女」の「情景」なんかでは、トレモロ大活躍だった気が。
>545です。
トレモロ、と言えどリズムはしっかり合わせてくださいね。
リズムさえ合ってれば、少々自信なくてもしっかり周りと合って聴こえます。
細かい動きだから、パート内で微妙に弓の上下運動がバラついてる事って、結構見るので。
トレモロ、と言えどリズムはしっかり合わせてくださいね。
リズムさえ合ってれば、少々自信なくてもしっかり周りと合って聴こえます。
細かい動きだから、パート内で微妙に弓の上下運動がバラついてる事って、結構見るので。
>>546
トレモロ(trem.)の場合は、出来るだけ細かく刻むことと言う意味で、全員が同じ刻みである必要は無いと思うのですが。
音符の旗に斜線が何本か引いてあるときは、省略して記譜されている訳で、この音符価に従って全員が合わせて
きっちりと刻む必要があります。ただし、この場合でも、四分音符に3本斜線が引いてあったりして、とてもその速さでは
刻めないときにはトレモロと解釈して演奏する場合もあります。
トレモロ(trem.)の場合は、出来るだけ細かく刻むことと言う意味で、全員が同じ刻みである必要は無いと思うのですが。
音符の旗に斜線が何本か引いてあるときは、省略して記譜されている訳で、この音符価に従って全員が合わせて
きっちりと刻む必要があります。ただし、この場合でも、四分音符に3本斜線が引いてあったりして、とてもその速さでは
刻めないときにはトレモロと解釈して演奏する場合もあります。
>>543
44、545とも一部かぶるけど、音楽次第、曲想次第と思う。正直、何でもあり。
動画なら、手っ取り早くならブルックナーの交響曲の何番でもいいから見てみては？（4番、,5番あた
りがトレモロが非常に多い）。
確かにオケではトレモロはよく出てくるけど、そもそもトレモロは「トレモロ」という決して１種類の弾き
方ではなく、それはもういろいろな表現があります。
例えば、音量でも空気みたいなトレモロからホール全体を鳴らすようなfffみたいなトレモロまで、粒の
立つ堅いトレモロからふんわりした柔らかいトレモロとか、音量、音色、粒の数は全部曲想によって変
えるべき。 したがって、「弓を弦の上に載せて（素早く）こする」のが言葉で書く奏法の説明になるけど、
和声が変わるところとか、和声が進行する場合などはその変わり目でちょっとビブラートアクセントをつ
けることもあります。
ちなみに単に右手を痙攣させるようにして左手固定、では表現としては極めて乏しいと思う。
また、音に広がりを持たせたいと思えば、トレモロでもビブラートかけることはよくあります。
（まぁビブラートもその音の意味によって、振幅・振動数ともいろいろ変化させるわけですが）
44、545とも一部かぶるけど、音楽次第、曲想次第と思う。正直、何でもあり。
動画なら、手っ取り早くならブルックナーの交響曲の何番でもいいから見てみては？（4番、,5番あた
りがトレモロが非常に多い）。
確かにオケではトレモロはよく出てくるけど、そもそもトレモロは「トレモロ」という決して１種類の弾き
方ではなく、それはもういろいろな表現があります。
例えば、音量でも空気みたいなトレモロからホール全体を鳴らすようなfffみたいなトレモロまで、粒の
立つ堅いトレモロからふんわりした柔らかいトレモロとか、音量、音色、粒の数は全部曲想によって変
えるべき。 したがって、「弓を弦の上に載せて（素早く）こする」のが言葉で書く奏法の説明になるけど、
和声が変わるところとか、和声が進行する場合などはその変わり目でちょっとビブラートアクセントをつ
けることもあります。
ちなみに単に右手を痙攣させるようにして左手固定、では表現としては極めて乏しいと思う。
また、音に広がりを持たせたいと思えば、トレモロでもビブラートかけることはよくあります。
（まぁビブラートもその音の意味によって、振幅・振動数ともいろいろ変化させるわけですが）
>>544-548
ありがとうございました。
求める表現次第ということみたいですが、基本はビブラートとトレモロは
両立しない事のほうも多いのですね。
ブルックナーのはちょっと動画が見つかりませんでしたが、
トレモロ奏法のイメージは、大体できたと思います。
バイオリン、もとい弦楽器系はギターもそうですが、本当に表現つけが他の楽器に比べて豊かなんですね。
ありがとうございました。
求める表現次第ということみたいですが、基本はビブラートとトレモロは
両立しない事のほうも多いのですね。
ブルックナーのはちょっと動画が見つかりませんでしたが、
トレモロ奏法のイメージは、大体できたと思います。
バイオリン、もとい弦楽器系はギターもそうですが、本当に表現つけが他の楽器に比べて豊かなんですね。
>>547
その通りだと思います。
トレモロはしっかり合うのも変な感じですよね。
（そのような取られ方をするかな、と思いつつ、余計な事言うのもな、と思いながら書きました。）
ただ、経験が浅い人はトレモロが終わって、動き出すときにとても慌てて次に入れない人
がいるので、自分でリズムのアタマをしっかり捉えて弾くことが大切だと思います。
関係ないのですが、
さっきオーケストラの存続についてのテレビ番組がありました。
できるだけ楽団の収入に直結しやすい定期演奏会に行こう、家族にも勧めよう、と思いました。
個人レベルでできることは、CD買ったり演奏会に行く事だと思うのですよね。
ケチだから、身銭を切って個人でバーンと寄付なんてできないし。
今年は演奏会、できるだけ行くようにする所存であります！
その通りだと思います。
トレモロはしっかり合うのも変な感じですよね。
（そのような取られ方をするかな、と思いつつ、余計な事言うのもな、と思いながら書きました。）
ただ、経験が浅い人はトレモロが終わって、動き出すときにとても慌てて次に入れない人
がいるので、自分でリズムのアタマをしっかり捉えて弾くことが大切だと思います。
関係ないのですが、
さっきオーケストラの存続についてのテレビ番組がありました。
できるだけ楽団の収入に直結しやすい定期演奏会に行こう、家族にも勧めよう、と思いました。
個人レベルでできることは、CD買ったり演奏会に行く事だと思うのですよね。
ケチだから、身銭を切って個人でバーンと寄付なんてできないし。
今年は演奏会、できるだけ行くようにする所存であります！
バイオリン教室に通いたいと思っているのですが、グループレッスンってどんな感じなんでしょうか？金額的には魅力的なん
ですが。
ですが。
552 ：ドレミファ名無シド：2007/01/17(水) 22:24:55 ID:5ZgXFZqg
個人レッスンのほうが長い目で見るとお得だと思うよ。
少し高いなと思っても、自分だけをめいっぱい見てもらえるし、
そのおかげで上達も早い。
グループレッスンは仲間ができるという楽しみもあるだろうけど、
紙一重でその仲間がウザくなったりするよ。
練習してこないヤツがいて足ひっぱられたり、
ライバル心燃やされたりして、いらぬ気を使ったりすることもあるしね。
少し高いなと思っても、自分だけをめいっぱい見てもらえるし、
そのおかげで上達も早い。
グループレッスンは仲間ができるという楽しみもあるだろうけど、
紙一重でその仲間がウザくなったりするよ。
練習してこないヤツがいて足ひっぱられたり、
ライバル心燃やされたりして、いらぬ気を使ったりすることもあるしね。
個人でやりましょう
楽器屋さんで買ってきたセーム、薄ぼんやりと子鹿さんの形をしている…
556 ：ドレミファ名無シド：2007/01/17(水) 23:38:13 ID:n1lRiX4r
KUNのVoce（肩当）がカッコよくて気になってるんですが、
実際に使ってる人いますか？
独断と偏見でいいのでレポートお願いします。
実際に使ってる人いますか？
独断と偏見でいいのでレポートお願いします。
>>555
グループレッスン組として言わせてもらえれば、効率的に
上達を望みたいなら個人レッスン以外あり得ない。
ただ、グループのメリットは、
・お友達ができてはげみになる。仕事以外のつきあいの幅が出る。
・仕事が忙しくて個人レッスンに耐えられるだけの練習量がなくても、
グループは似たような練習環境の人が多いので、全体的に進行が
ゆっくりだからなんとかなる。
＃グループに進歩的な人がいると、その人には迷惑だが。
いかにそのグループの構成員同志の気が合うか・練習量がそろうか・
練習量がばらけても構成員誰もがそれなりに満足してお帰りいただく
だけの指導の力量が講師にあるかにかかっている。逆に、得てして
なあなあになりうるそのような環境の中で上達を図るには、練習量で
稼いで他の人より頭一つ抜け出る気概が必要。>>552の裏返しだけどね。
まあ仲良くやる気遣いはある程度必要だわな。
漏れはかわゆい女の子に囲まれて毎週レッスンが楽しみです(*´д`*)
グループレッスン組として言わせてもらえれば、効率的に
上達を望みたいなら個人レッスン以外あり得ない。
ただ、グループのメリットは、
・お友達ができてはげみになる。仕事以外のつきあいの幅が出る。
・仕事が忙しくて個人レッスンに耐えられるだけの練習量がなくても、
グループは似たような練習環境の人が多いので、全体的に進行が
ゆっくりだからなんとかなる。
＃グループに進歩的な人がいると、その人には迷惑だが。
いかにそのグループの構成員同志の気が合うか・練習量がそろうか・
練習量がばらけても構成員誰もがそれなりに満足してお帰りいただく
だけの指導の力量が講師にあるかにかかっている。逆に、得てして
なあなあになりうるそのような環境の中で上達を図るには、練習量で
稼いで他の人より頭一つ抜け出る気概が必要。>>552の裏返しだけどね。
まあ仲良くやる気遣いはある程度必要だわな。
漏れはかわゆい女の子に囲まれて毎週レッスンが楽しみです(*´д`*)
>>526
浮くことはない。 むしろ沈みっぱなしで
自分の音が聴こえない可能性あり。
それより、自分が弾けない箇所で楽器下して「はぁ」とか
やってると隣で弾いてるやつはかなり腹が立つから気をつけろよ。
浮くことはない。 むしろ沈みっぱなしで
自分の音が聴こえない可能性あり。
それより、自分が弾けない箇所で楽器下して「はぁ」とか
やってると隣で弾いてるやつはかなり腹が立つから気をつけろよ。
>>556
オイラそれつかってますよ～
色々な肩当てを転々とした挙句voceに辿り着きましたｗ
付け心地に関しては驚くほど良いということは無いですが、
シームレスに幅が調節できるので楽器の一番良いポジションに付けられるのがやっぱり便利。
自分は二つの楽器（幅がかなり違う）を使い分けているのでこの幅調節機能はとても重宝してます。
見た目もなんだかカッコいいですしね、少し大きいけど、でも凄い軽い。
肩当の付け心地はかなり微妙な問題なので一度試してみる事をオススメするけど、voceってばなかなか良い肩当だと思います。
オイラそれつかってますよ～
色々な肩当てを転々とした挙句voceに辿り着きましたｗ
付け心地に関しては驚くほど良いということは無いですが、
シームレスに幅が調節できるので楽器の一番良いポジションに付けられるのがやっぱり便利。
自分は二つの楽器（幅がかなり違う）を使い分けているのでこの幅調節機能はとても重宝してます。
見た目もなんだかカッコいいですしね、少し大きいけど、でも凄い軽い。
肩当の付け心地はかなり微妙な問題なので一度試してみる事をオススメするけど、voceってばなかなか良い肩当だと思います。
>>558
オケではどんな楽器使ってても自分の音が聞こえないなんて事はないですよ～
アマオケなら10万以下の楽器使ってる人も普通にいますし（当然オケにもよるけど…）。
楽器の良し悪し以外の要因の方が演奏の浮き沈みには関係してくると思います。
＞それより、自分が弾けない箇所で楽器下して「はぁ」とか
＞やってると隣で弾いてるやつはかなり腹が立つから気をつけろよ。
腹が立つと言うよりはこっちのテンションまで下がりますよねｗ
やたら卑屈になる人とかもたまにいますし…
浮こうが迷惑かけようがとりあえずオケに入ったらキチンと自分の役割を果たすことがまず大事ですね。
その上で色々注意されたらそれから直していけば良いんだし。
オケではどんな楽器使ってても自分の音が聞こえないなんて事はないですよ～
アマオケなら10万以下の楽器使ってる人も普通にいますし（当然オケにもよるけど…）。
楽器の良し悪し以外の要因の方が演奏の浮き沈みには関係してくると思います。
＞それより、自分が弾けない箇所で楽器下して「はぁ」とか
＞やってると隣で弾いてるやつはかなり腹が立つから気をつけろよ。
腹が立つと言うよりはこっちのテンションまで下がりますよねｗ
やたら卑屈になる人とかもたまにいますし…
浮こうが迷惑かけようがとりあえずオケに入ったらキチンと自分の役割を果たすことがまず大事ですね。
その上で色々注意されたらそれから直していけば良いんだし。
もれも、この体験レッスン映像見て逝きたくなった。
かわいいお姉さんが・・
http://www.yamaha-ongaku.com/pms/experience/stream/violin_high.asx
かわいいお姉さんが・・
http://www.yamaha-ongaku.com/pms/experience/stream/violin_high.asx
563 ：ドレミファ名無シド：2007/01/18(木) 18:51:30 ID:NPxra1Ct
>>562
微笑ましい光景だね！がんがれー
微笑ましい光景だね！がんがれー
>>562
先生大変そう・・・ｗ
先生大変そう・・・ｗ
565 ：ドレミファ名無シド：2007/01/18(木) 23:26:56 ID:aylleex1
もれの最初の先生この人だった。
>>562
おじさん、完全に入っちゃってる・・・・いいなぁ
おじさん、完全に入っちゃってる・・・・いいなぁ
567 ：ドレミファ名無シド：2007/01/19(金) 03:47:43 ID:DB9rtRYe
18歳でヴァイオリン始めるとか遅すぎですよねorz
568 ：ドレミファ名無シド：2007/01/19(金) 05:32:14 ID:sV+pmsBM
>>567
俺は今20で、多忙にもかかわらずバイオリンやろうかと思ってるよ
俺からすれば18という年齢が羨ましい。高校生か大学生じゃないのか？
室内楽サークルなんか入ったらモテるだろうな、羨ましい
ところで、ヴァイオリンに非常に興味があります
最初はどこのメーカーのヴァイオリンを購入すればいいでしょうか？
おすすめなんか教えていただければ幸いです
スターターキットみたいな奴が欲しいです
予算は５万弱です
俺は今20で、多忙にもかかわらずバイオリンやろうかと思ってるよ
俺からすれば18という年齢が羨ましい。高校生か大学生じゃないのか？
室内楽サークルなんか入ったらモテるだろうな、羨ましい
ところで、ヴァイオリンに非常に興味があります
最初はどこのメーカーのヴァイオリンを購入すればいいでしょうか？
おすすめなんか教えていただければ幸いです
スターターキットみたいな奴が欲しいです
予算は５万弱です
>>568
本体以外にも費用がかかる。全部で5万弱ならこんな分配。
本体 1-2万
松脂 0.2万(ミランなど定評のあるもの）
弓 1万(カーボン製がいい）
弦 0.5万(ドミナントなど定評のあるもの）
肩当 0.5万(自分の体に合うもの）
チューナ 0.7万(ピタゴラス音律対応OT-12など)
消音器 0.2万(ULTRA USAなど)
本体以外にも費用がかかる。全部で5万弱ならこんな分配。
本体 1-2万
松脂 0.2万(ミランなど定評のあるもの）
弓 1万(カーボン製がいい）
弦 0.5万(ドミナントなど定評のあるもの）
肩当 0.5万(自分の体に合うもの）
チューナ 0.7万(ピタゴラス音律対応OT-12など)
消音器 0.2万(ULTRA USAなど)
エレキバイオリン（サイレントバイオリン）て何か良い?
普通のバイオリンは普通に弾けるんだけど
あのデザインとか雑多に扱えそうな感じとかすごく魅力なんだけど
あまり情報が少なくて聞いてみたんだが
アコースティックをメインにしてて遊びで使うとしてあの種類のものってのは
どういう風に使える（遊べる）かな?
新年会とかでちゃちゃっと弾いたりとかそういう遊び的な使い方のできるバイオリンが欲しい･･･
やっぱ安いアコースティック買ったほうがよいのかな
素だとどのくらいの音量出るのかも気になる
そういう使い方している人いない?
普通のバイオリンは普通に弾けるんだけど
あのデザインとか雑多に扱えそうな感じとかすごく魅力なんだけど
あまり情報が少なくて聞いてみたんだが
アコースティックをメインにしてて遊びで使うとしてあの種類のものってのは
どういう風に使える（遊べる）かな?
新年会とかでちゃちゃっと弾いたりとかそういう遊び的な使い方のできるバイオリンが欲しい･･･
やっぱ安いアコースティック買ったほうがよいのかな
素だとどのくらいの音量出るのかも気になる
そういう使い方している人いない?
>>568
いい先生（信頼できそう・相性が合いそう）を必死で探して
あとは自分の希望を伝えてその先生の言うままにするのがベストかと
系列じゃない個人レッスンとかだともう使ってないウン十万のバイオリンを
（タダで）貸してくれるところもある
自分に合いそうな個人レッスンの良い先生を探すのを死ぬほどがんばろう
そこから全ては始まるのでは
いい先生（信頼できそう・相性が合いそう）を必死で探して
あとは自分の希望を伝えてその先生の言うままにするのがベストかと
系列じゃない個人レッスンとかだともう使ってないウン十万のバイオリンを
（タダで）貸してくれるところもある
自分に合いそうな個人レッスンの良い先生を探すのを死ぬほどがんばろう
そこから全ては始まるのでは
>>570
遊びで、というか屋外で弾く時には１８万の中国製のアコースティック使ってる…。
１８万って値段は自分的には全然安く感じないんだけどそれでもメインの楽器の１０分の一以下だから気が楽ではある。
ちなみに一番初期のタイプのサイレントをヤマハから借りてた事があるけどあれはあれで面白い。
何も繋がない状態だと金属製ミュートを乗せて弾いたアコースティックより少し小さいくらいの音量。
家の中で弾いてもまず近所迷惑にはならないと思う。
あとエフェクターやら何やら繋いでみた方がやっぱり真価は発揮できる。今はよりエレキ楽器としての機能に特化した楽器もヤマハから出てるし。
サイレントって事はつまりアコースティックの代わりに、っていうコンセプトで作られたんだと思うけど、正直言ってアコースティックの代わりにはなり得ないと思う。
それでも別個の楽器としてはやはり魅力的。
アコースティックが弾けてサイレントの扱いが難しく感じる事は無いだろうし。その逆はかなり疑問だけど…
遊びで、というか屋外で弾く時には１８万の中国製のアコースティック使ってる…。
１８万って値段は自分的には全然安く感じないんだけどそれでもメインの楽器の１０分の一以下だから気が楽ではある。
ちなみに一番初期のタイプのサイレントをヤマハから借りてた事があるけどあれはあれで面白い。
何も繋がない状態だと金属製ミュートを乗せて弾いたアコースティックより少し小さいくらいの音量。
家の中で弾いてもまず近所迷惑にはならないと思う。
あとエフェクターやら何やら繋いでみた方がやっぱり真価は発揮できる。今はよりエレキ楽器としての機能に特化した楽器もヤマハから出てるし。
サイレントって事はつまりアコースティックの代わりに、っていうコンセプトで作られたんだと思うけど、正直言ってアコースティックの代わりにはなり得ないと思う。
それでも別個の楽器としてはやはり魅力的。
アコースティックが弾けてサイレントの扱いが難しく感じる事は無いだろうし。その逆はかなり疑問だけど…
>>572
“もり○△んの”さんについての情報教えて欲しいです、サイトとか。
“もり○△んの”さんについての情報教えて欲しいです、サイトとか。
>>573
プロに向って失礼な！
プロに向って失礼な！
578 ：ドレミファ名無シド：2007/01/19(金) 12:40:40 ID:jXuzYqhP
>１８万って値段は自分的には全然安く感じないんだけどそれでもメインの楽器の１０分の一以下だから気が楽ではある。
・・・分かりやすい男だなあ
・・・分かりやすい男だなあ
579 ：ドレミファ名無シド：2007/01/19(金) 12:45:42 ID:0Z56aoMI
580 ：ドレミファ名無シド：2007/01/19(金) 14:02:59 ID:oBJuTUuU
ありがとう、そのサイトも見てみる
アンプとか買ってまでしようとは思わないんだけど、やっぱないと面白くないのかな
エレキorヤマハサイレントって素で聞かせられる?
響きがないのは承知のうえだけど、それなりに盛り上げ演奏みたいな感じには使えるかな?
アンプなしだと聞いてられないような音しかでないですか?
自宅全然夜でも弾けるから音が小さくて練習に!ってメリットは全くないので
それを別にしても値段分遊びに使えるかどうかが気になります
でもやっぱ安いアコースティックかなぁ･･･10万以下でも
遊べるアコースティックってありますかね?（型番を聞いているのでなく、値段的な問題として）
アンプとか買ってまでしようとは思わないんだけど、やっぱないと面白くないのかな
エレキorヤマハサイレントって素で聞かせられる?
響きがないのは承知のうえだけど、それなりに盛り上げ演奏みたいな感じには使えるかな?
アンプなしだと聞いてられないような音しかでないですか?
自宅全然夜でも弾けるから音が小さくて練習に!ってメリットは全くないので
それを別にしても値段分遊びに使えるかどうかが気になります
でもやっぱ安いアコースティックかなぁ･･･10万以下でも
遊べるアコースティックってありますかね?（型番を聞いているのでなく、値段的な問題として）
581 ：ドレミファ名無シド：2007/01/19(金) 14:10:13 ID:oBJuTUuU
もりＸＸんのサイトを見てみました
エレクトリックバイオリンの音?って上手いのか下手なのかわかんないですね
六弦とかなんだそれは
四弦でいいです
エレクトリックバイオリンの音?って上手いのか下手なのかわかんないですね
六弦とかなんだそれは
四弦でいいです
582 ：ドレミファ名無シド：2007/01/19(金) 14:18:29 ID:oBJuTUuU
なんどもすみません
昔芸能人の格付けチェックというバラエティ番組で使われたバイオリンが
８万なのにプロの手によって結構聞き分けられないほどの演奏をされていたらしいですが
あれはどこらへんのものなんでしょうかね?
聞き分けられないほどということは、ある程度実用には耐えうるのではと
期待してしまいますが･･･
下倉や銀座山野あたりでそのランク（遊びで使うなら実用ランク）のものって売ってるでしょうかね?
あるなら弾きにいってみようかな
昔芸能人の格付けチェックというバラエティ番組で使われたバイオリンが
８万なのにプロの手によって結構聞き分けられないほどの演奏をされていたらしいですが
あれはどこらへんのものなんでしょうかね?
聞き分けられないほどということは、ある程度実用には耐えうるのではと
期待してしまいますが･･･
下倉や銀座山野あたりでそのランク（遊びで使うなら実用ランク）のものって売ってるでしょうかね?
あるなら弾きにいってみようかな
>>581
言ってはならないことを・・・。
言ってはならないことを・・・。
５弦はバンドなんかではけっこう使える。
585 ：ドレミファ名無シド：2007/01/19(金) 15:42:39 ID:0Z56aoMI
よく４弦を５弦に改造って聞くけどさ、
あれってどうやるんだろうね？
指盤や駒は何とかなるとして、
ペグ追加は難しいような気がする…
あれってどうやるんだろうね？
指盤や駒は何とかなるとして、
ペグ追加は難しいような気がする…
ペグ10個ぐらいある楽器あるよね？
なんつったけなぁ・・・・北欧の方の・・・
なんつったけなぁ・・・・北欧の方の・・・
587 ：ドレミファ名無シド：2007/01/19(金) 17:31:41 ID:tzJ0C7U9
>582
生音聴けば楽器の違いは歴然とします。
テレビじゃわかりにくいし、あの奏者は
安物のときにソフトに優しく演奏していたからね。
それに大きな声では言えないけど、あの奏者の生音、
ストラドでもそれほどきれいじゃないよ。
だからこそ腕次第ってのもあるけど、
やっぱり安物楽器は安物の音するよ。
生音聴けば楽器の違いは歴然とします。
テレビじゃわかりにくいし、あの奏者は
安物のときにソフトに優しく演奏していたからね。
それに大きな声では言えないけど、あの奏者の生音、
ストラドでもそれほどきれいじゃないよ。
だからこそ腕次第ってのもあるけど、
やっぱり安物楽器は安物の音するよ。
>>562
いいね～かわいいお姉さんに教えてもらえて
周りにはかわゆい女の子が・・・・・・いねーじゃねーか！
なんだあのおっさんは！
>>565
匂いとかkwsk
できればこれぐらい綺麗なお姉さんご紹介ください
http://www.musica-eterna.com
いいね～かわいいお姉さんに教えてもらえて
周りにはかわゆい女の子が・・・・・・いねーじゃねーか！
なんだあのおっさんは！
>>565
匂いとかkwsk
できればこれぐらい綺麗なお姉さんご紹介ください
http://www.musica-eterna.com
どう考えてもストラッドはわざと軋ませて弾いてたじゃんｗ
安物の方はおっしゃるとおり優しく優しく弾いてたけどね。
安物の方はおっしゃるとおり優しく優しく弾いてたけどね。
＞それに大きな声では言えないけど、あの奏者の生音、
＞ストラドでもそれほどきれいじゃないよ。
え・・・（苦笑）
演出でしょ、聞いて分からないかなぁ・・・
普通に弾いちゃったら素人でも違いがすぐ分かってゲームならないよｗ
＞ストラドでもそれほどきれいじゃないよ。
え・・・（苦笑）
演出でしょ、聞いて分からないかなぁ・・・
普通に弾いちゃったら素人でも違いがすぐ分かってゲームならないよｗ
中澤さんが弾いていたのは中澤さん自身の愛器のストラド。
いくらテレビだからといって自分の愛器を貶めるようなことは考えにくい。
いくらテレビだからといって自分の愛器を貶めるようなことは考えにくい。
だってゲームじゃん
名前忘れたけどストラド持ってる女性バイオリニストも同じようなゲームの時に自分の楽器軋ませてたな～ｗ
まあどちらにせよ聞いて分からなかったなら仕方ない。
名前忘れたけどストラド持ってる女性バイオリニストも同じようなゲームの時に自分の楽器軋ませてたな～ｗ
まあどちらにせよ聞いて分からなかったなら仕方ない。
ワーチャルの弦使ったことあるﾔｼいる？
すみません、教えてください。
ほとんど初心者なのですが…杉藤の3万くらいの弓を買おうか悩んでいます。
杉藤の弓ってどうなんでしょうか？
評判や使った感想など、教えていただけると幸いです。
ほとんど初心者なのですが…杉藤の3万くらいの弓を買おうか悩んでいます。
杉藤の弓ってどうなんでしょうか？
評判や使った感想など、教えていただけると幸いです。
599 ：ドレミファ名無シド：2007/01/20(土) 02:57:09 ID:e5xrVCEQ
日本製はコストパフォーマンス悪いから
良いものを欲しいなら それなりの値段を出すべきかと・・・・・
日本製で安物・・・・は 最悪じゃないかな？
3万円で中国製を買った方が よほどマシかと
良いものを欲しいなら それなりの値段を出すべきかと・・・・・
日本製で安物・・・・は 最悪じゃないかな？
3万円で中国製を買った方が よほどマシかと
600 ：ドレミファ名無シド：2007/01/20(土) 09:49:33 ID:i/xGD9Xy
>590
あのゲームの生音は一般のテレビ視聴者が聴くはずないじゃん。
生音ってのはコンサートの生音だよ。もちろん本気弾き。
あのゲームの生音は一般のテレビ視聴者が聴くはずないじゃん。
生音ってのはコンサートの生音だよ。もちろん本気弾き。
>>599
かなり前の話だけど、約10万円の某中国工房製を試奏させてもらた
軽くて鳴りは良いのだけど・・・同価格帯ならスズキの方が良いなと思った記憶があるよ・・
中国製って言っても当然個々全然違うけどね・・・
かなり前の話だけど、約10万円の某中国工房製を試奏させてもらた
軽くて鳴りは良いのだけど・・・同価格帯ならスズキの方が良いなと思った記憶があるよ・・
中国製って言っても当然個々全然違うけどね・・・
604 ：ドレミファ名無シド：2007/01/20(土) 16:37:06 ID:FT5C0Xj9
バヨリン歴4ヶ月。ValenteのVN-60を使ってるんだけど、これって評判どうなんだろ？
誰か使ってる人いる？
誰か使ってる人いる？
605 ：ドレミファ名無シド：2007/01/20(土) 23:28:26 ID:AHP6Xcwv
先週は自分なりに弾けてたのに、今週はぐだぐだ・・・
昨日は・・・だったのに、今日は弾けてる・・・
なんか安定しないんだけど、なんで？
昨日は・・・だったのに、今日は弾けてる・・・
なんか安定しないんだけど、なんで？
たぶんそういう状態を繰り返していく事で次第に安定していくんだろう。
毎日練習してれば大丈夫！
毎日練習してれば大丈夫！
>>605
606さんの上書きになってしまいますが。
まぁそんなもんだと思う。特に初学者の時期は、まだ自分の演奏法（練習ペース含む）も
確立されていないからある程度不安定で当たり前と思っていいんじゃないかなぁ。（スキー
も最初のころはそんなもんでしょ。）安定した演奏方法を習得するための試行錯誤だと思って。
逆に言えば、そこで止めてしまえばそれまでで。時間とともに上達する人と、そうでもない
人（あるいは続けられなくなってしまう人）との境目でもあるよ。
とにかく、特に最初のころはとにかく続けることが肝心。それによって体が楽器に慣れてい
くし、楽器もまた体になじんでくる。それを続けていれば、いつの間にか当たり前のように楽器
が体の一部に（なったような気がする時が来る・・・らしい。）
606さんの上書きになってしまいますが。
まぁそんなもんだと思う。特に初学者の時期は、まだ自分の演奏法（練習ペース含む）も
確立されていないからある程度不安定で当たり前と思っていいんじゃないかなぁ。（スキー
も最初のころはそんなもんでしょ。）安定した演奏方法を習得するための試行錯誤だと思って。
逆に言えば、そこで止めてしまえばそれまでで。時間とともに上達する人と、そうでもない
人（あるいは続けられなくなってしまう人）との境目でもあるよ。
とにかく、特に最初のころはとにかく続けることが肝心。それによって体が楽器に慣れてい
くし、楽器もまた体になじんでくる。それを続けていれば、いつの間にか当たり前のように楽器
が体の一部に（なったような気がする時が来る・・・らしい。）
>>605
もうすぐレッスンだっていうのに、昨日まで出来ていたことが出来なくなってたりは今でもするよ。
そして、先生にもがっかりされた事ある。「こないだの方がよかった」って。
逆に自分では「ダメだ」と思ってても「進歩してる」って言われたり。
結局あせっても、少しずつなんだなって思う。
ダメなら、また明日・来週に向けてがんばる。
それだけだよ。
もうすぐレッスンだっていうのに、昨日まで出来ていたことが出来なくなってたりは今でもするよ。
そして、先生にもがっかりされた事ある。「こないだの方がよかった」って。
逆に自分では「ダメだ」と思ってても「進歩してる」って言われたり。
結局あせっても、少しずつなんだなって思う。
ダメなら、また明日・来週に向けてがんばる。
それだけだよ。
>>599
レスありがとうございます。そうなんですか…
国産ってよさそうなかんじがしたんですけど、
そうじゃないんですね。。。勉強になりました。
中国産やカーボンの方も検討してみます！
ありがとうございました。
レスありがとうございます。そうなんですか…
国産ってよさそうなかんじがしたんですけど、
そうじゃないんですね。。。勉強になりました。
中国産やカーボンの方も検討してみます！
ありがとうございました。
610 ：ドレミファ名無シド：2007/01/21(日) 01:14:56 ID:puC57hEH
>>609
おまえ騙されやすいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ騙されやすいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国産の楽器って案外質が悪いのよ
中国製で良いってのも極々一部だけど、そういう楽器は確かにコストパフォーマンスが高い。
中国製で良いってのも極々一部だけど、そういう楽器は確かにコストパフォーマンスが高い。
612 ：ドレミファ名無シド：2007/01/21(日) 06:53:08 ID:puC57hEH
マジレスしてやると、原産国よりブランドで選べ。
ブランド＝信用。
名の通ったブランドであればあるほどヘタな物は売れないからな。
スズキ、ヤマハ、カワイ辺りの一番安いのでも買っとけ。
ブランド＝信用。
名の通ったブランドであればあるほどヘタな物は売れないからな。
スズキ、ヤマハ、カワイ辺りの一番安いのでも買っとけ。
>>612
自分もそう思う。
知識がないときほど、値段とバッチリ同じ出来の楽器が安心だと思う。
中国のなんて、メンテにやたらお金かかりそうだと思ったり。（よく知らないけど）
何かトラブルあったときに、やはり国産で、相談窓口もはっきりしてる楽器屋さんの方が何かと便利だよ。
自分もそう思う。
知識がないときほど、値段とバッチリ同じ出来の楽器が安心だと思う。
中国のなんて、メンテにやたらお金かかりそうだと思ったり。（よく知らないけど）
何かトラブルあったときに、やはり国産で、相談窓口もはっきりしてる楽器屋さんの方が何かと便利だよ。
>613
中国製でもいいけど、それは先生とかと楽器屋へ行った場合などに、
だいたいの希望価格帯で揃えてある楽器の中で気に入ったら買えばいいというだけだよ。
何の基準で楽器を選ぶかわからないような状態で（知識と、経験は別だと思う。本の知識だけでずっと長く付き合える楽器が簡単に選べるなら苦労しない。
もちろん、一生懸命選んだなら失敗とは言わないけど。）中国製をアレコレ選ぼうとするのは危険だよ。
中国製でもいいけど、それは先生とかと楽器屋へ行った場合などに、
だいたいの希望価格帯で揃えてある楽器の中で気に入ったら買えばいいというだけだよ。
何の基準で楽器を選ぶかわからないような状態で（知識と、経験は別だと思う。本の知識だけでずっと長く付き合える楽器が簡単に選べるなら苦労しない。
もちろん、一生懸命選んだなら失敗とは言わないけど。）中国製をアレコレ選ぼうとするのは危険だよ。
615 ：ドレミファ名無シド：2007/01/21(日) 15:14:07 ID:8CGxYNdj
友人にヴァイオリンやってるって言ったら
「女の楽器」とか「微妙」とか言われてぶっ殺してやりたいくらいなんですが
「女の楽器」って単なる偏見ですよね？
「女の楽器」とか「微妙」とか言われてぶっ殺してやりたいくらいなんですが
「女の楽器」って単なる偏見ですよね？
みなさん、本当にありがとうございます。
中国製であっても、気に入ればいいということですね。
ええ、弓の話です。もっと安易に考えていたんですが
弓を選ぶのってすごく難しいんですね。。。
ブランドで選ぶとか、国産が安心とかいったお話が出ていますが
599さんや、611さんのご意見とはまた違ったご意見ですよね。
ブランドというと、今上がっている他はどこが評判がいいのでしょう？
中国製であっても、気に入ればいいということですね。
ええ、弓の話です。もっと安易に考えていたんですが
弓を選ぶのってすごく難しいんですね。。。
ブランドで選ぶとか、国産が安心とかいったお話が出ていますが
599さんや、611さんのご意見とはまた違ったご意見ですよね。
ブランドというと、今上がっている他はどこが評判がいいのでしょう？
618 ：ドレミファ名無シド：2007/01/21(日) 17:32:00 ID:lpIq/dfJ
＞スズキ、ヤマハ、カワイ辺りの一番安いのでも
ヴァイオリンの話じゃないけど
その辺の 底辺楽器って 国産じゃないよ。
中国製のOEMのことが多い。
しかも合板とかも使ってるし
ほんとにブランド名に金払っているだけですよ。
全部が全部とは言いませんが・・・・
ヴァイオリンの話じゃないけど
その辺の 底辺楽器って 国産じゃないよ。
中国製のOEMのことが多い。
しかも合板とかも使ってるし
ほんとにブランド名に金払っているだけですよ。
全部が全部とは言いませんが・・・・
>>617
そこそこの性能で作りの雑さを気にしないなら
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b73130963
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n50845772
コル・レーニョ＆毛替え対策にこの出品者が３万で出してたやつを使ってる。
音色は高いのに比べるとやっぱいまいちだけど、オケでもさほど不満なく使えるよ。
そこそこの性能で作りの雑さを気にしないなら
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b73130963
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n50845772
コル・レーニョ＆毛替え対策にこの出品者が３万で出してたやつを使ってる。
音色は高いのに比べるとやっぱいまいちだけど、オケでもさほど不満なく使えるよ。
620 ：ドレミファ名無シド：2007/01/21(日) 20:17:12 ID:FE5rbHKS
<<616
あたりまえだ！！！
男ならチェロかコントラだ！
バイオリンやビオラなど弾いている男は
青白いヘナチョコ野郎だ！
あたりまえだ！！！
男ならチェロかコントラだ！
バイオリンやビオラなど弾いている男は
青白いヘナチョコ野郎だ！
621 ：ドレミファ名無シド：2007/01/21(日) 20:21:43 ID:FE5rbHKS
といいつつ
170cm以上ある細身の美人がコントラかついで歩いていた
かっこよかった
なぜかバイオリン→ビオラ→チェロ→コントラ
の順にやっている人が思慮深そうに感じてしまう
ヨーヨーま とか・・・
170cm以上ある細身の美人がコントラかついで歩いていた
かっこよかった
なぜかバイオリン→ビオラ→チェロ→コントラ
の順にやっている人が思慮深そうに感じてしまう
ヨーヨーま とか・・・
>>620-621
つまんね。
つまんね。
623 ：ドレミファ名無シド：2007/01/21(日) 20:49:06 ID:IOc6ZYSp
音感が悪すぎて音程が悪いです。
どうしたらいいんでしょう。。
どうしたらいいんでしょう。。
コントラって・・・
その略し方はじめて聞いた。
コンバスとか弦バスとかバスとかベースではなく。
”Base”はどこいった？
コンバスとか弦バスとかバスとかベースではなく。
”Base”はどこいった？
627 ：ドレミファ名無シド：2007/01/21(日) 21:56:55 ID:trTH7GVP
>>617
間違っても mymy_2000 の楽器や弓だけはやめとけ！
見かけだけは綺麗な中国製の粗悪品で、俺は何度も痛い目を見た。
弓は曲がってるし、ボンドでくっつけてるし・・・
あいつからどうしても何か買いたきゃ
コストパフォーマンスの良い「アベルナ青」だけ買ってやれば？
間違っても mymy_2000 の楽器や弓だけはやめとけ！
見かけだけは綺麗な中国製の粗悪品で、俺は何度も痛い目を見た。
弓は曲がってるし、ボンドでくっつけてるし・・・
あいつからどうしても何か買いたきゃ
コストパフォーマンスの良い「アベルナ青」だけ買ってやれば？
628 ：ドレミファ名無シド：2007/01/21(日) 22:22:58 ID:n5bdk+PQ
>616
でもヴァイオリン教室って男の子のほうが多かったよ。
ビアノ教室は女の子ばっか。
でもピアノって男の楽器だね。
でもヴァイオリン教室って男の子のほうが多かったよ。
ビアノ教室は女の子ばっか。
でもピアノって男の楽器だね。
629 ：605：2007/01/21(日) 23:10:42 ID:V1LSMiMw
>>606、607
なんか安心すた～。
でも毎日は練習できない・・・ボロアパートなんで、カラオケボックス・・・○rz
ちなみに、バイオリンって思ってたほどお金かからない趣味だと思う今日この頃。
奥が深いから、いろんなことに目移りしなくて済む感じ。
車が趣味だと、色んなパーツ欲しくなったり、ガソリン代とかかかるけど、
バイオリンなら何時間練習してもほとんど"タダ"。
性格的に途中で諦めることはないんで、自分の１０年後が楽しみ。（^^）
なんか安心すた～。
でも毎日は練習できない・・・ボロアパートなんで、カラオケボックス・・・○rz
ちなみに、バイオリンって思ってたほどお金かからない趣味だと思う今日この頃。
奥が深いから、いろんなことに目移りしなくて済む感じ。
車が趣味だと、色んなパーツ欲しくなったり、ガソリン代とかかかるけど、
バイオリンなら何時間練習してもほとんど"タダ"。
性格的に途中で諦めることはないんで、自分の１０年後が楽しみ。（^^）
>>623
つ 【チューナー】
コルグの OT-120 っていうのがピタゴラス取れる。
それで針が真ん中に来るようにスケールをやってると
だんだん耳が覚える。 だたし異名同音に注意。
調子はずれの音程で練習してると、それを耳が覚えてしまう。
つ 【チューナー】
コルグの OT-120 っていうのがピタゴラス取れる。
それで針が真ん中に来るようにスケールをやってると
だんだん耳が覚える。 だたし異名同音に注意。
調子はずれの音程で練習してると、それを耳が覚えてしまう。
むかぁし霜蔵で買ったカール屁フナーのバイオリン組立キット。
仮組みした時点で音を出してみたらあまりの酷さに愕然としてすっかり
やる気をなくし、そのままニスも塗らず10年以上壁に掛けたまま放置して
しまいました。
最近やっと気を取り直し、日焼け防止のため家具用ニスでも塗ってやるか、と
サンドペーパーをかけてまた音を出してみたら、アラ不思議。結構聞ける音が
出るようになっていたのでした。品とか深みはイマイチだけど、ツヤツヤで
すげぇでけぇ音が出るように。ちゃんとしたニス塗ってやるべきか？
削りすぎて失敗した魂柱の代わりに立ててある、ホームセンターで買ってきた
丸棒で作ったインチキ魂柱も替えてやるか・・
仮組みした時点で音を出してみたらあまりの酷さに愕然としてすっかり
やる気をなくし、そのままニスも塗らず10年以上壁に掛けたまま放置して
しまいました。
最近やっと気を取り直し、日焼け防止のため家具用ニスでも塗ってやるか、と
サンドペーパーをかけてまた音を出してみたら、アラ不思議。結構聞ける音が
出るようになっていたのでした。品とか深みはイマイチだけど、ツヤツヤで
すげぇでけぇ音が出るように。ちゃんとしたニス塗ってやるべきか？
削りすぎて失敗した魂柱の代わりに立ててある、ホームセンターで買ってきた
丸棒で作ったインチキ魂柱も替えてやるか・・
ヴァイオリン作っちゃうんだ・・すごいね
愛着も沸いていいだろうね
愛着も沸いていいだろうね
どうやったら弾きながらチューニングできるのかが分からない_|￣|○
弾かなければヴァイオリンお腹につけてぎゅーっとペグねじ込めるけど
弾きながらだとそれができないから良い位置にあわしてもペグが戻っちゃう。
これってどうすればいいですか？
弾かなければヴァイオリンお腹につけてぎゅーっとペグねじ込めるけど
弾きながらだとそれができないから良い位置にあわしてもペグが戻っちゃう。
これってどうすればいいですか？
>>623
自分で音程が悪いと分かっていれば大丈夫です、と先生からはよく言われます。
本当に音感が悪いのなら、音程が悪いかどうかも分からないはずですものね。
具体的には、音階を丁寧に練習するのが結局は近道みたいです。
私の場合は、弾いているときは脳内で正しい音程に変換して聞いていることが多いので
時々録音して客観的に聞いて修正するようにしています。
自分で音程が悪いと分かっていれば大丈夫です、と先生からはよく言われます。
本当に音感が悪いのなら、音程が悪いかどうかも分からないはずですものね。
具体的には、音階を丁寧に練習するのが結局は近道みたいです。
私の場合は、弾いているときは脳内で正しい音程に変換して聞いていることが多いので
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639 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 00:26:24 ID:mRvX49dj
すみません。駒の置き方なのですが、上部のカーブの、ゆるいほうがＥ線、きついほうがＧ線で、いいのですか。教えて下さい。
>>635
ペグを調整してもらってこい
ペグを調整してもらってこい
>>641
そういう意味です。ではこれで合ってるんだ。ありがとうございました。
そういう意味です。ではこれで合ってるんだ。ありがとうございました。
643 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 01:33:51 ID:5NnmeiQ+
>>616
神ID！
神ID！
644 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 14:02:37 ID:q8K1yzBN
ちょっと変な質問ですが。
在米で娘は日本語英語のバイリンガルです。バイオリンやっています。
今度中学の選択で外国語を選ぶのですが、選択肢は仏語独語スペイン語です。
本人もはっきりどれがやりたいというのはないのですが
もし音楽関係に進む場合にこの三言語のうちやっておいた方が得という言語はありますか？
あまり関係ないですかね。
在米で娘は日本語英語のバイリンガルです。バイオリンやっています。
今度中学の選択で外国語を選ぶのですが、選択肢は仏語独語スペイン語です。
本人もはっきりどれがやりたいというのはないのですが
もし音楽関係に進む場合にこの三言語のうちやっておいた方が得という言語はありますか？
あまり関係ないですかね。
645 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 14:10:59 ID:ulDkCUJl
>644
仏語か独語ですね。
音楽関係といっても留学する可能性があるなら、
どこへ行きたいかによるのではないでしょうか。
漠然としているなら、仏語をすすめます。
独語ができるというより仏語が出来たほうが、
セレブっぽく見えますし、音楽だけでなく、
ファッションや料理の世界でも使い道が多くなります。
それに独語圏より仏語圏のほうが広いし、
フランス人はいじわるだから、英語で話しかけても
英語で答えてこないから。
仏語か独語ですね。
音楽関係といっても留学する可能性があるなら、
どこへ行きたいかによるのではないでしょうか。
漠然としているなら、仏語をすすめます。
独語ができるというより仏語が出来たほうが、
セレブっぽく見えますし、音楽だけでなく、
ファッションや料理の世界でも使い道が多くなります。
それに独語圏より仏語圏のほうが広いし、
フランス人はいじわるだから、英語で話しかけても
英語で答えてこないから。
グーテンダーク！と言いたいが・・・フランスに一票
647 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 14:24:40 ID:fsrV8CXN
質問よろしいでしょうか？ヴァイオリン始めて一年半。
ヤマハに通っているレイトなんですが、今「愛の挨拶」をやらされています。
難しくてできん・・・。
一年半くらいでできる楽曲なんですか？
先生に聞いたら、
「なんでもやろうと思えばできる」って言われまして。
私が下手なだけかもしれませんが。今ポジション移動を習ったところです。
もっと簡単な曲にかえてもらうべきでしょうか？
ヤマハに通っているレイトなんですが、今「愛の挨拶」をやらされています。
難しくてできん・・・。
一年半くらいでできる楽曲なんですか？
先生に聞いたら、
「なんでもやろうと思えばできる」って言われまして。
私が下手なだけかもしれませんが。今ポジション移動を習ったところです。
もっと簡単な曲にかえてもらうべきでしょうか？
649 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 15:05:11 ID:ZM7uxAJv
>>647
クオリティを気にしなければ確かに大抵の曲は弾けますね
愛の挨拶なんかまさにそんな感じの曲。
だけど本当はそういう曲ほど正確な技術とか経験によって培われた感覚が必要なんです…
レイトの人たちがどういう練習しているのかはほとんど知らないけど一年半でする曲ではないですね。
どうしても耐えられないならその旨を先生に言ってみても良いと思います。
クオリティを気にしなければ確かに大抵の曲は弾けますね
愛の挨拶なんかまさにそんな感じの曲。
だけど本当はそういう曲ほど正確な技術とか経験によって培われた感覚が必要なんです…
レイトの人たちがどういう練習しているのかはほとんど知らないけど一年半でする曲ではないですね。
どうしても耐えられないならその旨を先生に言ってみても良いと思います。
650 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 15:46:51 ID:S3+FJkmJ
クオリティを気にすればどんな曲もひけない('A`)
651 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 15:47:27 ID:fsrV8CXN
652 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 17:54:28 ID:tlEm9i2n
>>651 あらら・・・ええんかいな。
難しい曲でも、長い間取り組んでいると
それなりに形にはなると思いますけどね。
もちろん それなりの出来ではあります。
初めは 欝になるほど 出来ないものですけど
日を重ねると 少しずつ上達すると思いますが
・・・・だめ？
難しい曲でも、長い間取り組んでいると
それなりに形にはなると思いますけどね。
もちろん それなりの出来ではあります。
初めは 欝になるほど 出来ないものですけど
日を重ねると 少しずつ上達すると思いますが
・・・・だめ？
653 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 18:48:37 ID:PKRWE24C
今年小学校に上がる子供にヴァイオリンの購入を考えています。
本格的な練習をさせるためではなく、音楽療法的な用途です。
あまり体力が無く、腕や指の力も弱い子です。
購入にあたり、新品の安価（4～5万円）な初心者用にするか、中古でそこそこ
（10万～）のものにするか悩んでいます。
私はピアノをやっていて、学生の時副科で弦楽器も少しかじりましたが
よく「中古のものは、前の持ち主の癖がついているからやめた方が良い」と
言う話を耳にしました。
実際、そうなのでしょうか？
中古のヴァイオリンを見に行くと、古いものでも「よく弾き込んであって
使いやすいですよ」と言われるのですが・・・
むしろ弾き込んでいないもの（もしくは新品）の方が良いのでしょうか？
良いアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。
また、子供に弾かせるためには、自分（親）用のヴァイオリンも必要で
しょうか？
例えばピアノの場合は、1台で十分子供を教えることが可能ですが
ヴァイオリンも可能ですか？
スケールが異なるので、私自身が1/2を果たして弾けるのか・・・？
もちろん専門の療法の先生について習うのですが、家ではある程度私が見る
ことになるので、念の為お聞きしたいと思います。
よろしくお願いします。
本格的な練習をさせるためではなく、音楽療法的な用途です。
あまり体力が無く、腕や指の力も弱い子です。
購入にあたり、新品の安価（4～5万円）な初心者用にするか、中古でそこそこ
（10万～）のものにするか悩んでいます。
私はピアノをやっていて、学生の時副科で弦楽器も少しかじりましたが
よく「中古のものは、前の持ち主の癖がついているからやめた方が良い」と
言う話を耳にしました。
実際、そうなのでしょうか？
中古のヴァイオリンを見に行くと、古いものでも「よく弾き込んであって
使いやすいですよ」と言われるのですが・・・
むしろ弾き込んでいないもの（もしくは新品）の方が良いのでしょうか？
良いアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。
また、子供に弾かせるためには、自分（親）用のヴァイオリンも必要で
しょうか？
例えばピアノの場合は、1台で十分子供を教えることが可能ですが
ヴァイオリンも可能ですか？
スケールが異なるので、私自身が1/2を果たして弾けるのか・・・？
もちろん専門の療法の先生について習うのですが、家ではある程度私が見る
ことになるので、念の為お聞きしたいと思います。
よろしくお願いします。
654 ：653：2007/01/23(火) 18:54:12 ID:PKRWE24C
ごめんなさい。
読み返してみると、言葉が足りませんでした・・・
（誤）
購入にあたり、新品の安価（4～5万円）な初心者用にするか、中古でそこそこ
（10万～）のものにするか悩んでいます。
（正）
中古でそこそこの（元値が10万～で、現在数万円で購入できる）ものにするか
悩んでいます。
同じ数万円で買える楽器として、どちらが良いか・・・ということです。
よろしくお願いします。
読み返してみると、言葉が足りませんでした・・・
（誤）
購入にあたり、新品の安価（4～5万円）な初心者用にするか、中古でそこそこ
（10万～）のものにするか悩んでいます。
（正）
中古でそこそこの（元値が10万～で、現在数万円で購入できる）ものにするか
悩んでいます。
同じ数万円で買える楽器として、どちらが良いか・・・ということです。
よろしくお願いします。
「愛の挨拶」が出たので便乗させて下さい。
私も始めて1年1ヶ月の初心者です。
前回のレッスンで初めてサードポジションが出てきました。
まだスケールくらいしかやってないのですが、弾きたくてウズウズしていた
「愛の挨拶」を、家でえっちらほっちら練習しています。
一応最後まではなぞったのですが、私の場合、ポジション移動で音が狂いやすいのも
悩みではありますが、それ以上に「音が安定しない」のが辛いです。
ハイポジションになったとたん、「ほえほえええ～～～～」という音になります。
Ｅ線で出すファ＃のようなクリアな音が、Ａ線では出てくれません。
3rdポジションでも、Ｅ線だけは結構キレイに鳴ってくれるのですが、
Ａ、Ｄ、Ｇは音が篭もるし、「ほえ～」とか「ほげ～」という感じです。
頑張ってしっかり押さえているつもりなんですが・・・
なんか、弓が弦を擦る感触もイマイチな気がします。
最近やっと指が痛くならなくなってきていたのに、3rdになってまた痛くなってきました。
この音の不安定さっていうのも、練習で改善されていくのでしょうか・・・。
私も始めて1年1ヶ月の初心者です。
前回のレッスンで初めてサードポジションが出てきました。
まだスケールくらいしかやってないのですが、弾きたくてウズウズしていた
「愛の挨拶」を、家でえっちらほっちら練習しています。
一応最後まではなぞったのですが、私の場合、ポジション移動で音が狂いやすいのも
悩みではありますが、それ以上に「音が安定しない」のが辛いです。
ハイポジションになったとたん、「ほえほえええ～～～～」という音になります。
Ｅ線で出すファ＃のようなクリアな音が、Ａ線では出てくれません。
3rdポジションでも、Ｅ線だけは結構キレイに鳴ってくれるのですが、
Ａ、Ｄ、Ｇは音が篭もるし、「ほえ～」とか「ほげ～」という感じです。
頑張ってしっかり押さえているつもりなんですが・・・
なんか、弓が弦を擦る感触もイマイチな気がします。
最近やっと指が痛くならなくなってきていたのに、3rdになってまた痛くなってきました。
この音の不安定さっていうのも、練習で改善されていくのでしょうか・・・。
>>655
ごめんなさい、それってマジレスなんですか？判断がつきません。
ごめんなさい、それってマジレスなんですか？判断がつきません。
659 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 22:21:52 ID:Q2CMoYU5
>656
曲の練習のときだけでなく、その気になる部分の音を、
指の押さえる力を変えてみたり、弦をこする弓の圧力を変えてみたりして、
いろいろなパターンを弾いてみて、どうやったら一番いい音が
出るか探ってみてください。
そのうちＡ線で出すファ＃の音の深さも好きになりますよ。
曲の練習のときだけでなく、その気になる部分の音を、
指の押さえる力を変えてみたり、弦をこする弓の圧力を変えてみたりして、
いろいろなパターンを弾いてみて、どうやったら一番いい音が
出るか探ってみてください。
そのうちＡ線で出すファ＃の音の深さも好きになりますよ。
>>658
もちろん、マジレスです。
ドイツ語の特徴は
・子音、無声音が多く強い
・語頭をはっきり出し、語尾をはっきり言い切る。
・リズムがはっきりしている
これは西洋音楽の特徴そのものです。
弦楽器の演奏には特にこの傾向が強くあらわれますね。
もちろん、マジレスです。
ドイツ語の特徴は
・子音、無声音が多く強い
・語頭をはっきり出し、語尾をはっきり言い切る。
・リズムがはっきりしている
これは西洋音楽の特徴そのものです。
弦楽器の演奏には特にこの傾向が強くあらわれますね。
>>659
レスありがとうございます。
もともと、Ｅ線の出す音とは違っていて当たり前なんですね。
今は深みのある音というより、ただただ篭もるような音ですが。。
弦の振動が小さくなるから、ある程度は仕方がないのかな。
技術の差や固体の違いは言わずもがなですが、
単音だけでもプロの方のようなクリアな音が出るのか、なんかかなり疑わしいです。
弦と指版の間隔が広くなる分、1stポジションより力が必要なんですよね？
レスありがとうございます。
もともと、Ｅ線の出す音とは違っていて当たり前なんですね。
今は深みのある音というより、ただただ篭もるような音ですが。。
弦の振動が小さくなるから、ある程度は仕方がないのかな。
技術の差や固体の違いは言わずもがなですが、
単音だけでもプロの方のようなクリアな音が出るのか、なんかかなり疑わしいです。
弦と指版の間隔が広くなる分、1stポジションより力が必要なんですよね？
662 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 23:00:39 ID:tlEm9i2n
>>661
チェロなんかは 指板を押さえただけで
ピチカートみたいな音が出るように しっかり押さえなさいと言われるな
（無論 開放音は出ないが・・・・）
単音でも 師匠と私じゃ全然違うよ。
私が 四苦八苦して やっと出せるいい音を
師匠は 平気な顔して 一発で出すからねえ。
チェロなんかは 指板を押さえただけで
ピチカートみたいな音が出るように しっかり押さえなさいと言われるな
（無論 開放音は出ないが・・・・）
単音でも 師匠と私じゃ全然違うよ。
私が 四苦八苦して やっと出せるいい音を
師匠は 平気な顔して 一発で出すからねえ。
663 ：ドレミファ名無シド：2007/01/23(火) 23:01:10 ID:FOQxuYT2
＞ハイポジションになったとたん、「ほえほえええ～～～～」という音になります。
弦をしっかり押えられてないんだな。
そのレベルで、愛の挨拶を譜面通りに弾くのは不可能ですよ。
地道に腕を上げてからになさいな。
弦をしっかり押えられてないんだな。
そのレベルで、愛の挨拶を譜面通りに弾くのは不可能ですよ。
地道に腕を上げてからになさいな。
656さんは多分音程が甘いのではないかと。頑張ってください。
665 ：ドレミファ名無シド：2007/01/24(水) 00:04:37 ID:BbfRxFTF
>661
>弦と指版の間隔が広くなる分、1stポジションより力が必要なんですよね？
そんなことはない。もっと高いポジションになれば、指板に弦が着かなくても
きちんと音が出るくらいだから(フラジオじゃないよ)。
指を立てて弦を押さえてごらん。そんなに力いらないから。
まあでも、1年1ヶ月じゃ、ボーイングそのものが怪しいから、
ファーストポジションでもしっかり音が出ていないのかもしれないね。
その曲、今ひととおり弾いたら、また何年か後にやってみるといいよ。
レベルに合わない曲を長い間練習するのも、あまりいいこととは思えない。
>弦と指版の間隔が広くなる分、1stポジションより力が必要なんですよね？
そんなことはない。もっと高いポジションになれば、指板に弦が着かなくても
きちんと音が出るくらいだから(フラジオじゃないよ)。
指を立てて弦を押さえてごらん。そんなに力いらないから。
まあでも、1年1ヶ月じゃ、ボーイングそのものが怪しいから、
ファーストポジションでもしっかり音が出ていないのかもしれないね。
その曲、今ひととおり弾いたら、また何年か後にやってみるといいよ。
レベルに合わない曲を長い間練習するのも、あまりいいこととは思えない。
>>662
なるほど・・・指版にきっちりつけるように押さえてはいるものの、
他のマイナス要因がたくさんあるでしょうから、地道に頑張りますわ。
まだ初めて数ヶ月の頃、「指が痛い」とこちらに書いたら
「力入れすぎじゃないですか？指版から浮いていても音はなりますよ。」
と言われたことがありましたが、3rdポジションでは、やはりきっちり押さえないと
いけなさそうですね。ありがとうございました。
>>663
押さえているつもりでも、押さえられていないんでしょうねぇ。
でも、昨日より今日は少しマシだった気がします。
一応譜面は覚えたので、毎日少しずつ良い音目指して頑張りますわ。
なるほど・・・指版にきっちりつけるように押さえてはいるものの、
他のマイナス要因がたくさんあるでしょうから、地道に頑張りますわ。
まだ初めて数ヶ月の頃、「指が痛い」とこちらに書いたら
「力入れすぎじゃないですか？指版から浮いていても音はなりますよ。」
と言われたことがありましたが、3rdポジションでは、やはりきっちり押さえないと
いけなさそうですね。ありがとうございました。
>>663
押さえているつもりでも、押さえられていないんでしょうねぇ。
でも、昨日より今日は少しマシだった気がします。
一応譜面は覚えたので、毎日少しずつ良い音目指して頑張りますわ。
ロックバンドに誘われたら迷惑というか困りますか？
>>665
ありがとうございます。
確かにボーイングも怪しいです。
ハイポジションだからといって、力の問題ではないんですね。
おっしゃる通り、エクササイズをきちんとやって、
また少しずつ段階を見て、曲を弾いてみます。
ありがとうございます。
確かにボーイングも怪しいです。
ハイポジションだからといって、力の問題ではないんですね。
おっしゃる通り、エクササイズをきちんとやって、
また少しずつ段階を見て、曲を弾いてみます。
669 ：653-654：2007/01/24(水) 01:57:46 ID:ZnF15sgL
>>666
（以下書き終わって、>>668のレスに気がついたけど、
折角だから貼っておきます）
チェロと同じに考えてはいけないよ。
チェロは弦が太く長いので、それなりしっかり押さえないと、
発音が悪くなる。
バイオリンの場合、確かに低弦のＧ線はある程度弦を押さえる
力は必要だけど、高い音の弦になるにつれて、圧力も弱くて済む。
それに、>>665で言われているように、高いポジションになる
につれて、圧力も弱くて済む。ただし、フォルテシモなどでは
それなりに押さえる必要はある。
とにかく、押さえる圧力は、場所によってちがう。（弓の圧力も）
ようするに、振動幅が大きい（弦が太い、長い）ほど、しっかり押さえ
る必要がある。それらを無視して画一的に力一杯押さえていても、
上手くならない。
初歩の段階だと、音が出ないからと言って、弦を力一杯押さえたり、
弓も圧力を掛けすぎてしまう傾向があるが、逆効果。
力一杯の状態だと、関節の自由が失われ、弦を最大限鳴らすための、
微妙な操作ができなくなる。
（とはいえ、理屈は分かってもなかなか出来ないんだけどね・・）
（以下書き終わって、>>668のレスに気がついたけど、
折角だから貼っておきます）
チェロと同じに考えてはいけないよ。
チェロは弦が太く長いので、それなりしっかり押さえないと、
発音が悪くなる。
バイオリンの場合、確かに低弦のＧ線はある程度弦を押さえる
力は必要だけど、高い音の弦になるにつれて、圧力も弱くて済む。
それに、>>665で言われているように、高いポジションになる
につれて、圧力も弱くて済む。ただし、フォルテシモなどでは
それなりに押さえる必要はある。
とにかく、押さえる圧力は、場所によってちがう。（弓の圧力も）
ようするに、振動幅が大きい（弦が太い、長い）ほど、しっかり押さえ
る必要がある。それらを無視して画一的に力一杯押さえていても、
上手くならない。
初歩の段階だと、音が出ないからと言って、弦を力一杯押さえたり、
弓も圧力を掛けすぎてしまう傾向があるが、逆効果。
力一杯の状態だと、関節の自由が失われ、弦を最大限鳴らすための、
微妙な操作ができなくなる。
（とはいえ、理屈は分かってもなかなか出来ないんだけどね・・）
指の力自体は必要だけどね。
力が弱ければ安定してやさしく押さえる事も出来ない。
子供のころは指を落としただけである程度の音が鳴るようになるまで訓練した後に
その力をコントロール出来るような練習を積んだなぁ。
力が弱ければ安定してやさしく押さえる事も出来ない。
子供のころは指を落としただけである程度の音が鳴るようになるまで訓練した後に
その力をコントロール出来るような練習を積んだなぁ。
>>653
＞今年小学校に上がる子供にヴァイオリンの購入を考えています。
＞音楽療法的な用途です。
＞もちろん専門の療法の先生について習うのですが、家ではある程度私が見る
＞ことになるので、念の為お聞きしたいと思います。
バイオリン購入とは、また別の話ですが
小学生前ということで、今は素直ないい子どもだと思いますが
小学校あがってしばらくしてから、子どもは反抗期になります
（いつなるかは、またその程度は子どもによりますが）
そうなるとバイオリンどころか、食事や風呂、就寝に至るまで
親の言う事を聴かなくなります
そうなると音楽療法的どころか、親として相当悩む事になると思います
文章を拝見するに、かなり子どもの事を真剣に考えているいるのだろう
と思いますが、そういう親であれば尚更です
音楽療法としてバイオリン→反抗期突入→普段も言う事聴かない→
バイオリンの練習さぼる→先生から怒られる→親が責任感じて
自宅練習強化する→反抗期で言う事聴かない→怒られる→親の指導強化
→ますます反抗・・・ムキーーーーーー
これは親がある程度楽器経験あればあるほど、このループに陥ります。
ある程度教えられるからです
例えば中学受験も同様です。自分にある程度受験戦争を勝ち残ってきた
経験があればあるほど、子どもに教えられるかも？という考えで
反抗期に突入してしまって、親子沈没・・・
音楽療法がどの程度の主旨なのか不明ですが、家では自由に。
親が口出したくても、口出さないぐらい、すべて専門家に任せる
ぐらいに気構えの方がよろしいかと思います
＞今年小学校に上がる子供にヴァイオリンの購入を考えています。
＞音楽療法的な用途です。
＞もちろん専門の療法の先生について習うのですが、家ではある程度私が見る
＞ことになるので、念の為お聞きしたいと思います。
バイオリン購入とは、また別の話ですが
小学生前ということで、今は素直ないい子どもだと思いますが
小学校あがってしばらくしてから、子どもは反抗期になります
（いつなるかは、またその程度は子どもによりますが）
そうなるとバイオリンどころか、食事や風呂、就寝に至るまで
親の言う事を聴かなくなります
そうなると音楽療法的どころか、親として相当悩む事になると思います
文章を拝見するに、かなり子どもの事を真剣に考えているいるのだろう
と思いますが、そういう親であれば尚更です
音楽療法としてバイオリン→反抗期突入→普段も言う事聴かない→
バイオリンの練習さぼる→先生から怒られる→親が責任感じて
自宅練習強化する→反抗期で言う事聴かない→怒られる→親の指導強化
→ますます反抗・・・ムキーーーーーー
これは親がある程度楽器経験あればあるほど、このループに陥ります。
ある程度教えられるからです
例えば中学受験も同様です。自分にある程度受験戦争を勝ち残ってきた
経験があればあるほど、子どもに教えられるかも？という考えで
反抗期に突入してしまって、親子沈没・・・
音楽療法がどの程度の主旨なのか不明ですが、家では自由に。
親が口出したくても、口出さないぐらい、すべて専門家に任せる
ぐらいに気構えの方がよろしいかと思います
673 ：ドレミファ名無シド：2007/01/24(水) 12:12:34 ID:hEg7m99c
うちのオーケストラに
チェロ
ヴァイオリン
ヴィオラ
コントラバス と 全部 弾きこなせる方が居ます。
アマオケで、本職はチェロなんですけど
先日も ピアノと２人で 地域住民４０人の前で７曲ほど披露。
途中からエレキヴァイオリンも持ち出して、ポピュラー曲まで演奏。
器用な人も居るみたいね。
チェロ
ヴァイオリン
ヴィオラ
コントラバス と 全部 弾きこなせる方が居ます。
アマオケで、本職はチェロなんですけど
先日も ピアノと２人で 地域住民４０人の前で７曲ほど披露。
途中からエレキヴァイオリンも持ち出して、ポピュラー曲まで演奏。
器用な人も居るみたいね。
674 ：ドレミファ名無シド：2007/01/24(水) 12:35:59 ID:Jt0qbkZi
どうでもいいが、４年もやっててポジション移動すら教えてもらえない俺は
逝ってヨシ系ですか？
逝ってヨシ系ですか？
むしろ教えてる人間が逝ってヨシ系の恐れあり。
676 ：ドレミファ名無シド：2007/01/24(水) 15:23:09 ID:YTWBpktJ
>>674
今、どんな曲をやってるの？
もしかしたら先生は、高度なことを教えるよりも
１stポジで弾ける曲を教えて、レパートリーを増やしてあげようと考えてるのかも。
一度、先生に相談してみるといいよ。
今、どんな曲をやってるの？
もしかしたら先生は、高度なことを教えるよりも
１stポジで弾ける曲を教えて、レパートリーを増やしてあげようと考えてるのかも。
一度、先生に相談してみるといいよ。
678 ：653-654：2007/01/24(水) 18:21:55 ID:ZnF15sgL
>>672
レスありがとうございます。
うんうんと大きく頷きながら読んでしまいました。
うちは一人っ子なので、まだ大きな波は未体験ですが（反抗期）
本当にそういう図式ってありますよね。
実際私も、我が子にピアノの手ほどきすることは考えたことありませんw
壮絶なバトルを繰り広げそうで・・・
うちの子は障害を持っているので、その療育の一環として専門の先生に
音楽を習っています。
「習っている」というより、色々な楽器に触れ「音楽に親しませて
いただいている」という感じでしょうか。
ヴァイオリンの音色が好きらしく、生の演奏にじっと耳を傾けていたり
楽器に触れてみたがったりしています。
今は楽器を上手に持つことさえできませんので、まだまだこれからですが
将来趣味のひとつとして続けられるといいなぁと親ばかながら思っています。
私が学生時代副科でやっていたのはコントラバスなので、ヴァイオリンは
同じ形をしていても全くちがっていますから、子供と一緒に一から勉強です。
家で見てあげると言っても、姿勢だとか、指のポジションだとか、調弦だとか・・・
あとは、先生の仰っていることをそのまま子供に伝えてあげるくらいしか
できないだろうと思います。
子供の小さなヴァイオリンで（まだ購入していませんがw）私も一緒に楽しく
学べればいいなぁ・・・
また、何かお尋ねしたいことが出てくるかもしれませんが、その時はまた
よろしくお願いします。
私も少しずつ勉強します！
レスありがとうございます。
うんうんと大きく頷きながら読んでしまいました。
うちは一人っ子なので、まだ大きな波は未体験ですが（反抗期）
本当にそういう図式ってありますよね。
実際私も、我が子にピアノの手ほどきすることは考えたことありませんw
壮絶なバトルを繰り広げそうで・・・
うちの子は障害を持っているので、その療育の一環として専門の先生に
音楽を習っています。
「習っている」というより、色々な楽器に触れ「音楽に親しませて
いただいている」という感じでしょうか。
ヴァイオリンの音色が好きらしく、生の演奏にじっと耳を傾けていたり
楽器に触れてみたがったりしています。
今は楽器を上手に持つことさえできませんので、まだまだこれからですが
将来趣味のひとつとして続けられるといいなぁと親ばかながら思っています。
私が学生時代副科でやっていたのはコントラバスなので、ヴァイオリンは
同じ形をしていても全くちがっていますから、子供と一緒に一から勉強です。
家で見てあげると言っても、姿勢だとか、指のポジションだとか、調弦だとか・・・
あとは、先生の仰っていることをそのまま子供に伝えてあげるくらいしか
できないだろうと思います。
子供の小さなヴァイオリンで（まだ購入していませんがw）私も一緒に楽しく
学べればいいなぁ・・・
また、何かお尋ねしたいことが出てくるかもしれませんが、その時はまた
よろしくお願いします。
私も少しずつ勉強します！
679 ：ドレミファ名無シド：2007/01/25(木) 08:49:49 ID:2zwIFoOO
生半可な知識を他人を吹聴する人たちが集うスレはここですか？
680 ：ドレミファ名無シド：2007/01/25(木) 09:32:36 ID:V9fltWvE
↑と楽器をもっていない奴が ほざいています。
だが残念ながら本当の事だ…。
試行錯誤して煮詰めていく過程の半端な知識や考えを人に押し付ける人が多すぎ。
全員がそうとは勿論思ってないがそういう傾向の人が多いスレなんだな此処は。
試行錯誤して煮詰めていく過程の半端な知識や考えを人に押し付ける人が多すぎ。
全員がそうとは勿論思ってないがそういう傾向の人が多いスレなんだな此処は。
わかりかけた気になると興奮して持論を吹聴したくなる昂揚感ってあるもんな
そういうバイオリズムの集まりで成り立ってると考えると恐ろしい場所だなｗ
そういうバイオリズムの集まりで成り立ってると考えると恐ろしい場所だなｗ
でも私の場合は初心者ですけど、頭から信じるのではなく、
あくまで参考にさせてもらっていますよ。
自分よりは長くやっている人のアドバイスを聞いて、それを試してみたり
頭の隅に置いておいたり。先生の意見も聞いてみたり。
「違う」と思ったら他の原因や方法を模索したり。
リアルでなかなか一緒に悩んでくれる人や相談相手がいないから、
仮に雑談レベルだとしても有り難いですわ。
あくまで参考にさせてもらっていますよ。
自分よりは長くやっている人のアドバイスを聞いて、それを試してみたり
頭の隅に置いておいたり。先生の意見も聞いてみたり。
「違う」と思ったら他の原因や方法を模索したり。
リアルでなかなか一緒に悩んでくれる人や相談相手がいないから、
仮に雑談レベルだとしても有り難いですわ。
>>683
ほぼ同意
仮に中途半端な知識だとしても、リアルな場
これ以上レベルの「雑談」を自分の好きなときにできるか？
いうと難しいと思うよ。
２ｃｈだから半端な知識で、リアルな友人や店員だったら正しい知識なのか？
っていうとそれこそ、その友人店員も聞きかじりだったりするからね
２ｃｈやこういうネットの場を否定するのは簡単だけど、それなら普段の自分を含めた
周囲の会話は、正確無比な情報のみで、話しているのかと・・・
ほぼ同意
仮に中途半端な知識だとしても、リアルな場
これ以上レベルの「雑談」を自分の好きなときにできるか？
いうと難しいと思うよ。
２ｃｈだから半端な知識で、リアルな友人や店員だったら正しい知識なのか？
っていうとそれこそ、その友人店員も聞きかじりだったりするからね
２ｃｈやこういうネットの場を否定するのは簡単だけど、それなら普段の自分を含めた
周囲の会話は、正確無比な情報のみで、話しているのかと・・・
685 ：ドレミファ名無シド：2007/01/25(木) 15:22:10 ID:xuXhNI7v
>>684
論点が少し違うと思うよ。
人から与えられたり与えたりする知識が正しいかどうかも問題だけど、この場合アドバイスする側が最後まで自分の発言に責任を持っているかどうかがより大きな問題。
顔が見えないからって適当な事を言った挙句、それが間違いだったと自覚しても何も言わずに雲隠れしたり…。
あなたのようにスレの内容を単なる「雑談」だと思う人もいるし、バイオリンを始めるに当たって又は続けていくに当たって重要な情報交換、交流の場として活用したい人もいる。
このスレが後者の需要にも耐えうる高いスタンダードを維持していくことが出来るのが理想だし、その為には各個それぞれに自分の発言に責任を持つことから意識していれば気張らなくても良い方向へ向かっていくはずだと思う。
＞それなら普段の自分を含めた 周囲の会話は、正確無比な情報のみで、話しているのかと・・・
少なくとも自分の発言に伴う責任は普段から意識してるでしょ？
論点が少し違うと思うよ。
人から与えられたり与えたりする知識が正しいかどうかも問題だけど、この場合アドバイスする側が最後まで自分の発言に責任を持っているかどうかがより大きな問題。
顔が見えないからって適当な事を言った挙句、それが間違いだったと自覚しても何も言わずに雲隠れしたり…。
あなたのようにスレの内容を単なる「雑談」だと思う人もいるし、バイオリンを始めるに当たって又は続けていくに当たって重要な情報交換、交流の場として活用したい人もいる。
このスレが後者の需要にも耐えうる高いスタンダードを維持していくことが出来るのが理想だし、その為には各個それぞれに自分の発言に責任を持つことから意識していれば気張らなくても良い方向へ向かっていくはずだと思う。
＞それなら普段の自分を含めた 周囲の会話は、正確無比な情報のみで、話しているのかと・・・
少なくとも自分の発言に伴う責任は普段から意識してるでしょ？
>>685の内容を理解した上で回答し、>>683のようなスタンスでスレを利用していければ此処はすごく有益な情報交流の場所になるだろうな。
難しいけど変な荒らしや煽りとかがほとんどないスレだから理想に近づくことは可能なんじゃないかね？
難しいけど変な荒らしや煽りとかがほとんどないスレだから理想に近づくことは可能なんじゃないかね？
687 ：674：2007/01/25(木) 15:51:56 ID:sry7PwOD
>>675
そ、そうなのか？！Σ(￣0￣；
>>676
新しいビヨリンなんちゃらってゆー本の２冊目の一番最後の曲やってる。
先生怖くて意見できない・・・○rz
カワイイんだけどｗ
>>677
お、おう。なんで３０歳って分かったんだよ・・・
同期生？がもの凄い勢いで次々進んでるのに、なして漏れだけ・・・
って思っちゃうとこあるんだよね。まあ、それだけ下手ってことなんだろうけど。
でも・・・
やる気だけはあるのに・・・
一回も欠席してないのに・・・
ﾏﾏｰﾝ！
そ、そうなのか？！Σ(￣0￣；
>>676
新しいビヨリンなんちゃらってゆー本の２冊目の一番最後の曲やってる。
先生怖くて意見できない・・・○rz
カワイイんだけどｗ
>>677
お、おう。なんで３０歳って分かったんだよ・・・
同期生？がもの凄い勢いで次々進んでるのに、なして漏れだけ・・・
って思っちゃうとこあるんだよね。まあ、それだけ下手ってことなんだろうけど。
でも・・・
やる気だけはあるのに・・・
一回も欠席してないのに・・・
ﾏﾏｰﾝ！
つーか
嘘を嘘と(ry
ってこった
嘘を嘘と(ry
ってこった
689 ：ドレミファ名無シド：2007/01/25(木) 19:43:05 ID:p2NI8Uf3
木曽鈴木のヴァイオリンがあるのですが
製造リスト（型番、製造年、価格）ってネットで調べられますか？
鈴木の方はHPにありますが、木曽鈴木は検索しても見つかりません・・・
ネット以外でも構いませんので、もし調べる方法があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
製造リスト（型番、製造年、価格）ってネットで調べられますか？
鈴木の方はHPにありますが、木曽鈴木は検索しても見つかりません・・・
ネット以外でも構いませんので、もし調べる方法があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
>>687
4年間、一度も欠席したことがないなんて、素晴らしいじゃないですか。
4年間、一度も欠席したことがないなんて、素晴らしいじゃないですか。
691 ：ドレミファ名無シド：2007/01/25(木) 20:21:28 ID:fPvfxEGm
>>687
その教本をやってるってことは、ヤマハじゃなくて、普通の教室だよね？
楽譜見た感じだと、ダブルストップとかもあるし、テンポも速いだろうから
それが弾けるようになったら、技術的にはかなり上にいけると思うよ。
次の３巻になったらポジションいろいろでてくるから、焦らずに頑張って！
音程が悪い人は、ポジション変わるとほんと音とれなくなるから
今のうちに音程とれるようにしたらいいよ。
その教本をやってるってことは、ヤマハじゃなくて、普通の教室だよね？
楽譜見た感じだと、ダブルストップとかもあるし、テンポも速いだろうから
それが弾けるようになったら、技術的にはかなり上にいけると思うよ。
次の３巻になったらポジションいろいろでてくるから、焦らずに頑張って！
音程が悪い人は、ポジション変わるとほんと音とれなくなるから
今のうちに音程とれるようにしたらいいよ。
692 ：ドレミファ名無シド：2007/01/25(木) 21:15:50 ID:JKaIiaSh
クライスラーの「前奏曲とアレグロ」ってヴァイオリン始めて何年目ぐらいで弾きますか？
どなたか・・・。m(__)m
どなたか・・・。m(__)m
694 ：ドレミファ名無シド：2007/01/25(木) 22:22:26 ID:HRZPsxTN
>692
何年というより、スズキの8巻は最低でも弾けてないと多分無理。
となると早くて4,5年。
それでも「アレグロ」の重音は多分やっとこさしか弾けないだろうし、
全体としてまともな速度で弾けないかも。
バッハの協奏曲1番(スズキ7巻)がCDの速度で弾けて、
3度の重音のスケールがまともに弾ければ「前奏曲とアレグロ」はいけると思う。
何年というより、スズキの8巻は最低でも弾けてないと多分無理。
となると早くて4,5年。
それでも「アレグロ」の重音は多分やっとこさしか弾けないだろうし、
全体としてまともな速度で弾けないかも。
バッハの協奏曲1番(スズキ7巻)がCDの速度で弾けて、
3度の重音のスケールがまともに弾ければ「前奏曲とアレグロ」はいけると思う。
695 ：ドレミファ名無シド：2007/01/26(金) 01:02:00 ID:3z6DsqtB
>694
どうもです。
m(__)m
どうもです。
m(__)m
696 ：ドレミファ名無シド：2007/01/26(金) 01:35:41 ID:tvrr9+ek
697 ：ドレミファ名無シド：2007/01/26(金) 06:33:53 ID:pLgmQRN2
誰かビブラートを早いピッチでかけられるようになる方法を教えてください
半年前から『ビブラートの練習を家でしておきなさい』と
先生に言われ、８分音符くらいのピッチでならかかるように
なってきたのですが、それ以上はどうしても早くかかりません。
５ヵ月後の発表会ではビブラートをかけながら弾けなければなりません。
先生は時々チェックし『繰り返し練習しなさい』というばかりで詳しくは
教えてくれません。
というか、大人になって始めた人がどうやったらできるようになるのか
どうやら先生にも詳しくはわからないようなんです・・・
人に聞く前に自分で努力しなければならないこと、あつかましいお願いで
あることも承知しています。厳しいご意見も覚悟しています。
どうかよろしくお願いします。
半年前から『ビブラートの練習を家でしておきなさい』と
先生に言われ、８分音符くらいのピッチでならかかるように
なってきたのですが、それ以上はどうしても早くかかりません。
５ヵ月後の発表会ではビブラートをかけながら弾けなければなりません。
先生は時々チェックし『繰り返し練習しなさい』というばかりで詳しくは
教えてくれません。
というか、大人になって始めた人がどうやったらできるようになるのか
どうやら先生にも詳しくはわからないようなんです・・・
人に聞く前に自分で努力しなければならないこと、あつかましいお願いで
あることも承知しています。厳しいご意見も覚悟しています。
どうかよろしくお願いします。
698 ：ドレミファ名無シド：2007/01/26(金) 06:39:52 ID:pLgmQRN2
ご参考までに今まで試してきたことを整理しておきます
＊楽器を構えると左手がピクリともしない問題
→左手親指がロックしていることに気づき親指ぶらぶら脱力訓練
→左腕の運動方向は必ずしもネックと平行でないことに気づき修正
→肩当を高くし左肩を下げて左腕の脱力度合いと自由度を増加
以上３段階を経て、やっとこさ解決、初めて音がゆらぐ。
ここまでで４ヶ月が経過
＊左手指先が弦の上で滑って固定できない問題
→左手親指と弦を押さえた指の力の釣合いと各指脱力の訓練で解決
以上、試行錯誤でなんとか前述の状態にたどり着いている次第です。
間違い、思い違いもあろうかと思いますが。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
＊楽器を構えると左手がピクリともしない問題
→左手親指がロックしていることに気づき親指ぶらぶら脱力訓練
→左腕の運動方向は必ずしもネックと平行でないことに気づき修正
→肩当を高くし左肩を下げて左腕の脱力度合いと自由度を増加
以上３段階を経て、やっとこさ解決、初めて音がゆらぐ。
ここまでで４ヶ月が経過
＊左手指先が弦の上で滑って固定できない問題
→左手親指と弦を押さえた指の力の釣合いと各指脱力の訓練で解決
以上、試行錯誤でなんとか前述の状態にたどり着いている次第です。
間違い、思い違いもあろうかと思いますが。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
699 ：ドレミファ名無シド：2007/01/26(金) 09:35:17 ID:Q6P3r6Br
『繰り返し練習しなさい』
この言葉を信用して言うとおりにするしかないですね。チェックも入ってるんだし。
表板に指先をつけてグニグニと指の曲げ伸ばしの運動ってしてます？
あと指の第一関節を柔らかくする為の訓練とか軽いストレッチ的な事もするようにしておくとビブラートはかかりやすいですよ。
ビブラートと直接関係ないけど肩当てで高さを稼いで構えようとする人がたまにいるけど
もっと低い高さから身体にフィットする位置を探ってみたほうが良い事があると思う。
この言葉を信用して言うとおりにするしかないですね。チェックも入ってるんだし。
表板に指先をつけてグニグニと指の曲げ伸ばしの運動ってしてます？
あと指の第一関節を柔らかくする為の訓練とか軽いストレッチ的な事もするようにしておくとビブラートはかかりやすいですよ。
ビブラートと直接関係ないけど肩当てで高さを稼いで構えようとする人がたまにいるけど
もっと低い高さから身体にフィットする位置を探ってみたほうが良い事があると思う。
700 ：687：2007/01/26(金) 11:47:40 ID:sxvH3T92
>>690
あんがと。馬鹿自覚してるんで、人の２倍・３倍はやらんと着いて行けんで。
>>687
普通のヤマハ音楽教室ですよ。
>音程が悪い人は、ポジション変わるとほんと音とれなくなるから
>今のうちに音程とれるようにしたらいいよ。
ぬぉおおお！なんで知ってるんだぁあああ！漏れが猛烈に音程悪いことをぉおおおお！
半端じゃねぇ悪さだじぇ。（-o☆)
あんがと。馬鹿自覚してるんで、人の２倍・３倍はやらんと着いて行けんで。
>>687
普通のヤマハ音楽教室ですよ。
>音程が悪い人は、ポジション変わるとほんと音とれなくなるから
>今のうちに音程とれるようにしたらいいよ。
ぬぉおおお！なんで知ってるんだぁあああ！漏れが猛烈に音程悪いことをぉおおおお！
半端じゃねぇ悪さだじぇ。（-o☆)
めっちゃさｋｋ
↑いきなりすみませんorz
昨日の夜から今朝にかけて「のだめカンタービレ」全話のビデオを見た引き篭もりＮＥＥＴの男です。みなさんこんにちは。
そんなわけでのだめとクラシックに見事にハマってしまったので押入れの中から数年ぶりにバイオリンを引っ張り出してきました・・。
ドラマの中で峰君が弾いていたベートーベンがなんとなく弾けそうだったので久しぶりに頑張って練習してみました。
そしてそれを録音したので聞いてください。
いやもしお暇なら、っていうくらいの感じのＮＥＥＴなアレなので期待しないでください↓
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader104272.mp3
久方ぶりに日の光を浴びた僕のバイオリンの弦は全部錆付いている上にＧ線がありませんでした・・。
頑張ってネット通販しようと思います。
あと弓の毛も変えないといけません。これはネットじゃできないかも・・部屋から出る良い機会かも・・。
昨日の夜から今朝にかけて「のだめカンタービレ」全話のビデオを見た引き篭もりＮＥＥＴの男です。みなさんこんにちは。
そんなわけでのだめとクラシックに見事にハマってしまったので押入れの中から数年ぶりにバイオリンを引っ張り出してきました・・。
ドラマの中で峰君が弾いていたベートーベンがなんとなく弾けそうだったので久しぶりに頑張って練習してみました。
そしてそれを録音したので聞いてください。
いやもしお暇なら、っていうくらいの感じのＮＥＥＴなアレなので期待しないでください↓
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader104272.mp3
久方ぶりに日の光を浴びた僕のバイオリンの弦は全部錆付いている上にＧ線がありませんでした・・。
頑張ってネット通販しようと思います。
あと弓の毛も変えないといけません。これはネットじゃできないかも・・部屋から出る良い機会かも・・。
703 ：ドレミファ名無シド：2007/01/26(金) 13:46:08 ID:m0OXRmPK
KAWAIのバイオリンを弾いたことのある方、いらっしゃいますか？
子供用の中古バイオリンを買おうと思って最近周囲にリサーチしたところ
圧倒的にSUZUKIがいい！という方が多いのですが、バイオリンの先生を
してる友人は「中古でいいならKAWAIもいいよ」といってます。
私も子供の頃「ピアノはヤマハ！」という風評でヤマハのピアノを弾いて
いたのですが、大人になってKAWAIのピアノを弾いてみたら自分には
こちらの方が合っていたことを知ってちょっとショックをうけたりも
したので、SUZUKIにこだわらず選びたいと思ってます。
KAWAIのバイオリンはチェコ製（すべてそうかどうかはわかりませんが）
だそうなので、どういう選び方をすればよいのか、どの辺に気をつけて
選べばよいのかなど、ご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えて
ください。
子供は初心者なのでできれば元値5万前後クラスのもので十分です。
SUZUKIとKAWAIを比較したご意見なども、もしありましたらお聞かせ
いただけると参考になります。
よろしくお願い致します。
子供用の中古バイオリンを買おうと思って最近周囲にリサーチしたところ
圧倒的にSUZUKIがいい！という方が多いのですが、バイオリンの先生を
してる友人は「中古でいいならKAWAIもいいよ」といってます。
私も子供の頃「ピアノはヤマハ！」という風評でヤマハのピアノを弾いて
いたのですが、大人になってKAWAIのピアノを弾いてみたら自分には
こちらの方が合っていたことを知ってちょっとショックをうけたりも
したので、SUZUKIにこだわらず選びたいと思ってます。
KAWAIのバイオリンはチェコ製（すべてそうかどうかはわかりませんが）
だそうなので、どういう選び方をすればよいのか、どの辺に気をつけて
選べばよいのかなど、ご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えて
ください。
子供は初心者なのでできれば元値5万前後クラスのもので十分です。
SUZUKIとKAWAIを比較したご意見なども、もしありましたらお聞かせ
いただけると参考になります。
よろしくお願い致します。
704 ：ドレミファ名無シド：2007/01/26(金) 14:43:32 ID:7r2z8sKO
>697
あと5ヶ月あるならできるようになるよ。
あせらないで毎日練習することだね。
出来る範囲のスピードで繰り返してやることしかない。
1日や2日ですぐ出来るようにはならない。
毎日やっているうちに少しずつ速度がついてくるよ。
すぐに出来るようになろうとして、あれこれ変な訓練しないこと。
あと5ヶ月あるならできるようになるよ。
あせらないで毎日練習することだね。
出来る範囲のスピードで繰り返してやることしかない。
1日や2日ですぐ出来るようにはならない。
毎日やっているうちに少しずつ速度がついてくるよ。
すぐに出来るようになろうとして、あれこれ変な訓練しないこと。
>>702
聞いたぞ、昔は相当弾けたんだろうな。
荒っぽいが基本がしっかりしているのが分かるというか基本が出来てるから荒っぽさをそれなりに表現しているというか…
それにしてもマイクの調整が悪い。音量でかすぎ＆割れすぎでビビッたｗ
それでその弾き方はのだめカンタービレのアレンジなの？
あと弓の毛以外も楽器の調整してもらいに行ったほうが良いかもね、これからも弾くんなら。
それだけ弾けるんだから引き篭もってないで出来ることがたくさんあるんじゃないかな＾＾；おせっかいかね・・・
聞いたぞ、昔は相当弾けたんだろうな。
荒っぽいが基本がしっかりしているのが分かるというか基本が出来てるから荒っぽさをそれなりに表現しているというか…
それにしてもマイクの調整が悪い。音量でかすぎ＆割れすぎでビビッたｗ
それでその弾き方はのだめカンタービレのアレンジなの？
あと弓の毛以外も楽器の調整してもらいに行ったほうが良いかもね、これからも弾くんなら。
それだけ弾けるんだから引き篭もってないで出来ることがたくさんあるんじゃないかな＾＾；おせっかいかね・・・
706 ：ドレミファ名無シド：2007/01/26(金) 21:13:34 ID:DTCl+1So
>>705
同意！
同意！
707 ：ドレミファ名無シド：2007/01/26(金) 22:40:11 ID:zUcXFdKd
普通バージョンも聞きたーいｖｖ
708 ：ドレミファ名無シド：2007/01/26(金) 23:59:11 ID:gEfc0woP
悲しいけど
僕は騙されるには年を取りすぎた
僕は騙されるには年を取りすぎた
峰っぽいね。ドラマよりも更に峰っぽい。ドラマのはあれでも大人しすぎる感じがしたし。
まあなかなかそういう風には弾けないと思うよ。
まあなかなかそういう風には弾けないと思うよ。
つーかこれってアコースティックだよね？録音状況が悪いせいかもしれないがやたらメタリックなキンキンサウンドに聞こえる。
もう少し基本的な力の掛け具合とかを意識したほうがいいんじゃないかと思った。
技術的に拙いものをアップするのが悪いとは言わないが聞き手の事を考えた音作りを意識しないと演奏家としては失格。
あと楽器を何年も放置しっぱなしってヴァイオリン弾きとしては少し軽蔑するんだが・・・・・・
楽器は生き物なんだからもっと大事にしてあげようよ、弾き方も含めてさ。
だが繰り返すけどなかなかそういう弾き方をする人もいないから適当に頑張ってください。
まあのだめの峰って俺は嫌いなんだけどね。
もう少し基本的な力の掛け具合とかを意識したほうがいいんじゃないかと思った。
技術的に拙いものをアップするのが悪いとは言わないが聞き手の事を考えた音作りを意識しないと演奏家としては失格。
あと楽器を何年も放置しっぱなしってヴァイオリン弾きとしては少し軽蔑するんだが・・・・・・
楽器は生き物なんだからもっと大事にしてあげようよ、弾き方も含めてさ。
だが繰り返すけどなかなかそういう弾き方をする人もいないから適当に頑張ってください。
まあのだめの峰って俺は嫌いなんだけどね。
>>711
これなんか凄い悪い感じの書き方になってるな、すまん。
いや、>>702の演奏は俺も良いと思うんだ。
だが普段自分がやるような演奏とはかけ離れているから思うところがたくさんあって二度目は批判的な内容になってしまった。
たぶん技術的な事は言われずとも分かってる人だと思うし、リハビリ次第でどんどん上手くなる気がする。
気分悪くしてたらすまんね。
これなんか凄い悪い感じの書き方になってるな、すまん。
いや、>>702の演奏は俺も良いと思うんだ。
だが普段自分がやるような演奏とはかけ離れているから思うところがたくさんあって二度目は批判的な内容になってしまった。
たぶん技術的な事は言われずとも分かってる人だと思うし、リハビリ次第でどんどん上手くなる気がする。
気分悪くしてたらすまんね。
俺は>>702のシャープな音の出し方は上手いと思うんだが・・・
>>702の演奏には個性が出てて良いと思た
俺には個性が無いんだよね・・・
俺には個性が無いんだよね・・・
>>702
いいと思うよ。
もっと曲のレパートリー増やしてみてよ！！！
ドラマ見たなら、みんな頑張って生きてるんだなーって思わなかった？？
漫画も読んでみなよ。もっと、地道に頑張ってる子たちの姿もチラと出てくるから。
若い時間がもったいないよ。家にいるだけなのは。
若い時間を同じく生きてる「漫画」の登場人物のひたむきさを知ったら、ちょっと外に出たくなるかも。
いろいろ失敗しても、めげずにいってね。自信もてよ～。
音楽は、自信にもつながると思うよ。
いいと思うよ。
もっと曲のレパートリー増やしてみてよ！！！
ドラマ見たなら、みんな頑張って生きてるんだなーって思わなかった？？
漫画も読んでみなよ。もっと、地道に頑張ってる子たちの姿もチラと出てくるから。
若い時間がもったいないよ。家にいるだけなのは。
若い時間を同じく生きてる「漫画」の登場人物のひたむきさを知ったら、ちょっと外に出たくなるかも。
いろいろ失敗しても、めげずにいってね。自信もてよ～。
音楽は、自信にもつながると思うよ。
716 ：ドレミファ名無シド：2007/01/27(土) 10:33:59 ID:MTI8PyZT
職場の人間関係に失敗した漏れも生きている
正直氏にたいが
正直氏にたいが
717 ：ドレミファ名無シド：2007/01/27(土) 12:11:31 ID:mrgRid6p
遅ばせですまんです
>>699 >>704
アドバイス有難う。今のゆっくりビブラートでも『その調子です』
と言ってはもらえているので変なことは考えず精進します。
確かに毎日はやっていませんでした。
ボウイング練習、左手指トレーニング練習、音階、分散和音、課題曲と
毎日全部では時間が足りないのでサイクルを考えて見ます。
また、ボウイング練習、音階、分散和音の練習の際、ビブラートもかけてみます。
>>699 >>704
アドバイス有難う。今のゆっくりビブラートでも『その調子です』
と言ってはもらえているので変なことは考えず精進します。
確かに毎日はやっていませんでした。
ボウイング練習、左手指トレーニング練習、音階、分散和音、課題曲と
毎日全部では時間が足りないのでサイクルを考えて見ます。
また、ボウイング練習、音階、分散和音の練習の際、ビブラートもかけてみます。
718 ：ドレミファ名無シド：2007/01/27(土) 19:05:09 ID:+Zu9lVIL
レッスンで先生の前で弾くとき、普段練習してるように弾けません。
先生への苦手意識→緊張する→弓の量が減る→音量が下がる
→それに気づいてる自分がいて、焦る→リズムがおかしくなる
→さらに焦る→どこ弾いてるか分からなくなる
→もうハチャメチャになる。
→先生の「あ～あ、なに？練習してるの？」の空気を（勝手に）感じる
→先生への苦手意識が増える
→先頭へ
こんな感じです。
元々、先生は好きでしたが、いつの間にか、苦手意識を持つようになりました。
今でも、先生自体は嫌いじゃないですが、レッスンのときだけ、苦手意識が
芽生え(？）ます。
同じような症状の方いませんか？
先生への苦手意識→緊張する→弓の量が減る→音量が下がる
→それに気づいてる自分がいて、焦る→リズムがおかしくなる
→さらに焦る→どこ弾いてるか分からなくなる
→もうハチャメチャになる。
→先生の「あ～あ、なに？練習してるの？」の空気を（勝手に）感じる
→先生への苦手意識が増える
→先頭へ
こんな感じです。
元々、先生は好きでしたが、いつの間にか、苦手意識を持つようになりました。
今でも、先生自体は嫌いじゃないですが、レッスンのときだけ、苦手意識が
芽生え(？）ます。
同じような症状の方いませんか？
719 ：ドレミファ名無シド：2007/01/27(土) 19:31:16 ID:ppOEjV3Y
>>718
僕も、この人本当に教える気あるのかな？と最近まで疑心難儀でした。
でも、『この曲ＯＫ』に まだまだ、もう一回お願いします
プラス 楽器を鳴らすことができ始めた頃から、ああせいこうせいと
忙しくなりました
大人になってからの習い事はお客さんじゃありません
先生のモチベーションアップのために何かあるはず
と、僕の場合は先生との無言の駆け引き楽しんでます
僕も、この人本当に教える気あるのかな？と最近まで疑心難儀でした。
でも、『この曲ＯＫ』に まだまだ、もう一回お願いします
プラス 楽器を鳴らすことができ始めた頃から、ああせいこうせいと
忙しくなりました
大人になってからの習い事はお客さんじゃありません
先生のモチベーションアップのために何かあるはず
と、僕の場合は先生との無言の駆け引き楽しんでます
720 ：ドレミファ名無シド：2007/01/27(土) 20:53:55 ID:xvcoMN3h
>>718
練習でできている『つもり』になっているだけなんじゃないかな？
私も同じような経験あるけど、微妙に弾ける程度で行っちゃうと
焦るな、弾けるんだ！って思って、逆に焦って撃沈しちゃう。
でも完璧に練習して行ったら、こんなに練習してきたんですよ！って感じで
普通に大丈夫だったことがあるから…。
先生の前で緊張したり、苦手意識持ったりするのは普通だと思うから、
なんで苦手だと思うのかちゃんと考えることが大切だと思うよ。
練習でできている『つもり』になっているだけなんじゃないかな？
私も同じような経験あるけど、微妙に弾ける程度で行っちゃうと
焦るな、弾けるんだ！って思って、逆に焦って撃沈しちゃう。
でも完璧に練習して行ったら、こんなに練習してきたんですよ！って感じで
普通に大丈夫だったことがあるから…。
先生の前で緊張したり、苦手意識持ったりするのは普通だと思うから、
なんで苦手だと思うのかちゃんと考えることが大切だと思うよ。
721 ：718：2007/01/27(土) 23:56:21 ID:t2DGKBsQ
>>719
「譜面どおり弾いてちゃダメ！」
「もっと崩して！」
「真面目な演奏は面白くない！」
など言われますが、
どうしても、「じゃぁ、どうやれってゆーんだよ！ｺﾞﾙｧ！」とイライラしてしまって、
駆け引きを楽しめるほど気持ちにゆとりが持てません。
どんな分野でも感覚的な人と、理論的な人がいると思いますが、
（野球なら長島さんと野村さん。サッカーならゴンと中田）
先生は感覚で語るので、自分には理解し難いことが多いです。はい。
>>720
自分なりの「できてる」定義ってあるじゃないですか？
例えば、ポジション移動が激しい部分をとりあえず弾き抜くとか。
そんな単純なことなんですよ。
そんな単純なことが、ぐだぐだで出来ない・・・○rz
>先生の前で緊張したり、苦手意識持ったりするのは普通だと思うから、
>なんで苦手だと思うのかちゃんと考えることが大切だと思うよ。
ちなみに、苦手意識持つのが普通だと言うなら、あなたは
なんで苦手だと思ってるの？おせーて。
「譜面どおり弾いてちゃダメ！」
「もっと崩して！」
「真面目な演奏は面白くない！」
など言われますが、
どうしても、「じゃぁ、どうやれってゆーんだよ！ｺﾞﾙｧ！」とイライラしてしまって、
駆け引きを楽しめるほど気持ちにゆとりが持てません。
どんな分野でも感覚的な人と、理論的な人がいると思いますが、
（野球なら長島さんと野村さん。サッカーならゴンと中田）
先生は感覚で語るので、自分には理解し難いことが多いです。はい。
>>720
自分なりの「できてる」定義ってあるじゃないですか？
例えば、ポジション移動が激しい部分をとりあえず弾き抜くとか。
そんな単純なことなんですよ。
そんな単純なことが、ぐだぐだで出来ない・・・○rz
>先生の前で緊張したり、苦手意識持ったりするのは普通だと思うから、
>なんで苦手だと思うのかちゃんと考えることが大切だと思うよ。
ちなみに、苦手意識持つのが普通だと言うなら、あなたは
なんで苦手だと思ってるの？おせーて。
>>705
習っていた当時も全然弾けませんでしたよｗ
音質等は申し訳ないです。調節したらけっこうマシに録れるようになりました
弾き方はのだめのドラマ内でのアレンジを参考にしています
あれから弦を買ったり弓の毛を交換に出したりしました
楽器も一応見てもらいましたが大きな調整は必要ないようです
>>707
個人的には普通verの弾き方のほうが圧倒的に難しいです・・
>>710
いやいや・・無理です・・
>>711-712
もう技術的には全然駄目なのは承知していましたがそれでももっと練習してからうｐした方が良かったですね、すみません
ドラマにハマりすぎてちょっとテンションが上がりすぎて調子こいてました
これからも引き篭もりながら適当にバイオリンやっていきたいと思っています
>>715
漫画はネット通販しました、もうすぐ届くと思うので楽しみです
なんらかの失敗がキッカケで引き篭もったりニートになったりしてるわけではありませんがダラダラ生活していたら結果的に生き方を失敗していました
でも心配しないでください、個人的には今でも幸せです、最近初彼女が出来たし・・
なんかみなさんバイオリン以外のアドバイスとかくれて心が温まりました
ありがとうございました
せめて習っていた当時くらいまでの力は取り戻せるように練習します、なにせ時間はたっぷりあるので
習っていた当時も全然弾けませんでしたよｗ
音質等は申し訳ないです。調節したらけっこうマシに録れるようになりました
弾き方はのだめのドラマ内でのアレンジを参考にしています
あれから弦を買ったり弓の毛を交換に出したりしました
楽器も一応見てもらいましたが大きな調整は必要ないようです
>>707
個人的には普通verの弾き方のほうが圧倒的に難しいです・・
>>710
いやいや・・無理です・・
>>711-712
もう技術的には全然駄目なのは承知していましたがそれでももっと練習してからうｐした方が良かったですね、すみません
ドラマにハマりすぎてちょっとテンションが上がりすぎて調子こいてました
これからも引き篭もりながら適当にバイオリンやっていきたいと思っています
>>715
漫画はネット通販しました、もうすぐ届くと思うので楽しみです
なんらかの失敗がキッカケで引き篭もったりニートになったりしてるわけではありませんがダラダラ生活していたら結果的に生き方を失敗していました
でも心配しないでください、個人的には今でも幸せです、最近初彼女が出来たし・・
なんかみなさんバイオリン以外のアドバイスとかくれて心が温まりました
ありがとうございました
せめて習っていた当時くらいまでの力は取り戻せるように練習します、なにせ時間はたっぷりあるので
>>721
先生の前だけですか？人前（発表会など）はどうですか？
私は、ヴァイオリンはまだまーーだ初心者なんですけど、ピアノを昔やっていまして、
精神状態や気分がモロ演奏に出る方でした。
誰でも少なからずそういうのはあるでしょうが、私は本当に顕著でしたよ。
11歳からきちんと教室に通いだすまで、幼稚園ごろから見よう見まねで弾いていましたから、
基礎も譜面もキライで、安定感がなかったのでしょうね。
家ではガンガン鳴らして、荒っぽいけれど、それなりに聴かせる演奏ができるのだけど、
発表会などでは、なんと言いますか、普段はほとんど使わない左脳が機能してしまうっていうか、
いらんことを考えてしまって、酷いときだと飛んでしまうんですよ。練習の時は、ほとんど楽譜を見ないくせに。
「次はあーして、こーして」とか「あそこ、ちゃんとできるかな」とか、少しでも思っちゃうと、
ほとんど失敗してしまうとか。。。早い話、肩に力が入っているということでしょうか。
家で、ひとりで浸って演奏している時は、結構何も考えずに真っ白になっていて、
そういう時は手が勝手に動いていたんですけど。
子供の頃から基礎をきちんと叩き込まれた人というのは、基礎の積み重ねに根付いた技術を
お持ちなので、こんな不安定なことってないですよね。
私も、ボーイングがまだまだ不安定で、自分の手の形すらつかめていないせいか、
家ではほとんどバウンドしなくなってきたのに、レッスンになるとバウンドしやすいんです。
やっぱり力が入ってしまうんでしょうね。。。
イチカバチかの賭けのような演奏ではなく、安定した演奏ができるよう、
ひたすら精進するしかないですよね。頑張ろう～っと。
ちょっと話はそれますが・・・職場の先輩が、結構えらそうに言う人で、私はその人が苦手です。
失敗したり、わからないことを聞いたりする時、何言われるかな～と身構えてしまうんです。
自分の考え方をポジティブに変える必要性もあるでしょうけど、やはり上下関係には 「合う・合わない」があると思います。
厳しい口調で言われる方が好む人ともいるでしょうし、それだと必要以上に萎縮してしまう
人もいるでしょうし。私は後者です。
先生の前だけですか？人前（発表会など）はどうですか？
私は、ヴァイオリンはまだまーーだ初心者なんですけど、ピアノを昔やっていまして、
精神状態や気分がモロ演奏に出る方でした。
誰でも少なからずそういうのはあるでしょうが、私は本当に顕著でしたよ。
11歳からきちんと教室に通いだすまで、幼稚園ごろから見よう見まねで弾いていましたから、
基礎も譜面もキライで、安定感がなかったのでしょうね。
家ではガンガン鳴らして、荒っぽいけれど、それなりに聴かせる演奏ができるのだけど、
発表会などでは、なんと言いますか、普段はほとんど使わない左脳が機能してしまうっていうか、
いらんことを考えてしまって、酷いときだと飛んでしまうんですよ。練習の時は、ほとんど楽譜を見ないくせに。
「次はあーして、こーして」とか「あそこ、ちゃんとできるかな」とか、少しでも思っちゃうと、
ほとんど失敗してしまうとか。。。早い話、肩に力が入っているということでしょうか。
家で、ひとりで浸って演奏している時は、結構何も考えずに真っ白になっていて、
そういう時は手が勝手に動いていたんですけど。
子供の頃から基礎をきちんと叩き込まれた人というのは、基礎の積み重ねに根付いた技術を
お持ちなので、こんな不安定なことってないですよね。
私も、ボーイングがまだまだ不安定で、自分の手の形すらつかめていないせいか、
家ではほとんどバウンドしなくなってきたのに、レッスンになるとバウンドしやすいんです。
やっぱり力が入ってしまうんでしょうね。。。
イチカバチかの賭けのような演奏ではなく、安定した演奏ができるよう、
ひたすら精進するしかないですよね。頑張ろう～っと。
ちょっと話はそれますが・・・職場の先輩が、結構えらそうに言う人で、私はその人が苦手です。
失敗したり、わからないことを聞いたりする時、何言われるかな～と身構えてしまうんです。
自分の考え方をポジティブに変える必要性もあるでしょうけど、やはり上下関係には 「合う・合わない」があると思います。
厳しい口調で言われる方が好む人ともいるでしょうし、それだと必要以上に萎縮してしまう
人もいるでしょうし。私は後者です。
みなさん発表会とかのステージ演奏怖くないですか。
ぼくは昨年心療内科で抗不安薬をもらってから、
ひどい緊張から解放されました。
今は服用してませんが、薬がお守りみたいな感じになって、
何週間も前から失敗した時の事を気にして、
夜も寝られないなんて事がなくなりました。
一度緊張しない状況を体験すると気が楽になりますよね。
なんで、楽譜を追えないほど動転してたのか、
伴奏を聞く余裕がなかったのか、今考えると不思議なくらいです。
ステージ上で弓がふるえて、演奏どころじゃないほどなら、
心療内科で安定剤を処方してもらうことをお勧めします。
初診料と数回分の薬込みで2千円くらい。歯医者よりも安いです。
演奏会のあがり症対策と言う理由だけでも、保険対象で全く問題なく受診してもらえます。
薬に頼るのが嫌いな人が多いのはわかりますが、インチキ催眠術に何万円も払ったり、
気休めでセミナーに通ったり、人の成功談を書いた自慢話の書籍を何冊も読むより、
何倍も健全で効果的だと思います。
長文失礼しました。
ぼくは昨年心療内科で抗不安薬をもらってから、
ひどい緊張から解放されました。
今は服用してませんが、薬がお守りみたいな感じになって、
何週間も前から失敗した時の事を気にして、
夜も寝られないなんて事がなくなりました。
一度緊張しない状況を体験すると気が楽になりますよね。
なんで、楽譜を追えないほど動転してたのか、
伴奏を聞く余裕がなかったのか、今考えると不思議なくらいです。
ステージ上で弓がふるえて、演奏どころじゃないほどなら、
心療内科で安定剤を処方してもらうことをお勧めします。
初診料と数回分の薬込みで2千円くらい。歯医者よりも安いです。
演奏会のあがり症対策と言う理由だけでも、保険対象で全く問題なく受診してもらえます。
薬に頼るのが嫌いな人が多いのはわかりますが、インチキ催眠術に何万円も払ったり、
気休めでセミナーに通ったり、人の成功談を書いた自慢話の書籍を何冊も読むより、
何倍も健全で効果的だと思います。
長文失礼しました。
ステージの恐怖は、あがりを克服する、（だっけ？）という題名の本が、そのことをテーマにしてたなあ
結構面白く読んだ
一人でピアノを弾いて真っ白くなったことがあってから合奏でしか弾かなくなったなあ
一人で弾くのは大変だよなあ
結構面白く読んだ
一人でピアノを弾いて真っ白くなったことがあってから合奏でしか弾かなくなったなあ
一人で弾くのは大変だよなあ
726 ：ドレミファ名無シド：2007/01/28(日) 07:08:33 ID:QEzBRwE5
727 ：721：2007/01/28(日) 11:31:59 ID:7Ihosx2A
>>723
>先生の前だけですか？人前（発表会など）はどうですか？
先生の前だけではありません。人前（発表会など）ではもっと酷いです。
昨年の発表会は、出番待ちでステージ脇にいた記憶はありますが、実際に弾いた記憶はなく、
気がついたらまたステージ脇にいた・・・という感じです。○rz
>家ではほとんどバウンドしなくなってきたのに、レッスンになるとバウンドしやすいんです。
自分も同じです。
レッスンのときはバウンドしまくります。練習をがんばってもその成果を披露（？）できない・・・
そんな自分が嫌で、レッスン後は無力感→後悔→後ろ向きな気分のループに落ちます。
721さんはそんなことありませんか？
>厳しい口調で言われる方が好む人もいるでしょうし、それだと必要以上に萎縮してしまう
>人もいるでしょうし。私は後者です。
自分も同じで後者です。
先生の言葉は、言葉自体はキツクないと思うのですが、なぜか胸に突き刺さります・・・
>>724
発表会、ステージ演奏・・・凄い怖いです。考えるだけで嫌な気持ちになります。
今ではレッスンも気分が重くなりつつあります。
>何週間も前から失敗した時の事を気にして、
>夜も寝られない
おなじです！
２週間くらい前になるとお腹もゆるくなってきて、ツライです（ToT）
>ステージ上で弓がふるえて、演奏どころじゃないほどなら、
>心療内科で安定剤を処方してもらうことをお勧めします。
右手（弓）だけじゃないです。両手が震えちゃって、左手もぐだぐだになります。
それに、すごい汗が出てきて、弓をキチンと持っていられなくなります。
差し支えなければ、薬の名前を教えてもらっていいですか？
>先生の前だけですか？人前（発表会など）はどうですか？
先生の前だけではありません。人前（発表会など）ではもっと酷いです。
昨年の発表会は、出番待ちでステージ脇にいた記憶はありますが、実際に弾いた記憶はなく、
気がついたらまたステージ脇にいた・・・という感じです。○rz
>家ではほとんどバウンドしなくなってきたのに、レッスンになるとバウンドしやすいんです。
自分も同じです。
レッスンのときはバウンドしまくります。練習をがんばってもその成果を披露（？）できない・・・
そんな自分が嫌で、レッスン後は無力感→後悔→後ろ向きな気分のループに落ちます。
721さんはそんなことありませんか？
>厳しい口調で言われる方が好む人もいるでしょうし、それだと必要以上に萎縮してしまう
>人もいるでしょうし。私は後者です。
自分も同じで後者です。
先生の言葉は、言葉自体はキツクないと思うのですが、なぜか胸に突き刺さります・・・
>>724
発表会、ステージ演奏・・・凄い怖いです。考えるだけで嫌な気持ちになります。
今ではレッスンも気分が重くなりつつあります。
>何週間も前から失敗した時の事を気にして、
>夜も寝られない
おなじです！
２週間くらい前になるとお腹もゆるくなってきて、ツライです（ToT）
>ステージ上で弓がふるえて、演奏どころじゃないほどなら、
>心療内科で安定剤を処方してもらうことをお勧めします。
右手（弓）だけじゃないです。両手が震えちゃって、左手もぐだぐだになります。
それに、すごい汗が出てきて、弓をキチンと持っていられなくなります。
差し支えなければ、薬の名前を教えてもらっていいですか？
プロでもクスリをやってる人は多かったらしいよ。
今は知らんけど。
今は知らんけど。
クスリ、酒、とかね。
私もレッスンで緊張してしまって、家では普通に弾けていても、
先生の前では、両腕ガチガチ・心臓バクバクですごく悩んでます。
学生時代では、レッスンで緊張するなんて考えられなかったのに・・・。
ちなみに、子供の頃ピアノは１０年以上習っていて、ヴァイオリンは学生時代に３年間習ってました。
それから、結構長いブランクの後最近習い始めたけど、
大人になると余計なことを考えすぎちゃうんでしょうかね？
音を外さないようにとか、うまく弾かなきゃとか・・・。
先生の前では、両腕ガチガチ・心臓バクバクですごく悩んでます。
学生時代では、レッスンで緊張するなんて考えられなかったのに・・・。
ちなみに、子供の頃ピアノは１０年以上習っていて、ヴァイオリンは学生時代に３年間習ってました。
それから、結構長いブランクの後最近習い始めたけど、
大人になると余計なことを考えすぎちゃうんでしょうかね？
音を外さないようにとか、うまく弾かなきゃとか・・・。
>>726
>…おいおい。。。
そうですよね。普通の人から見れば努力や根性で克服できると思われるでしょうね。
でも、あがり症はれっきとした病気なんです。
克服本を読んで治るような簡単なものではないのでご理解ください。
>>727
>差し支えなければ、薬の名前を教えてもらっていいですか？
そこまで症状がひどいなら絶対診察をうけるべきです。
抗不安薬はいろんな種類があって、人によって効き方が違ってきます。
筋肉の緊張をほぐすために肩こりの薬として処方されるものもあります。
演奏中に集中力が切れたり、眠くなっては困るので、
複数の薬の組み合わせで試したらいいと思います。
ぼくの場合はワイパックスを処方してもらいました。
ぼくの場合もこの薬に至るまで医師の指示で3種類ほど試してます。
抗不安薬が効いてくると「お酒を飲んだような大きな気分だけど、集中力と運動能力はかわらない」
って感じになります。外見も行動も他人から見て普段と違うようなことはありません。
また、医師の指示に従う限り、薬に副作用や常用性もありません。
海外通販で手軽にといきたいですが、このたぐいの薬は法の縛りが厳しくて絶対入手不可能です。
病院に行く勇気さえあれば、診察料は風邪薬をもらうより安いです。
心臓のドキドキを抑えるβブロッカーとの組み合わせもいいみたいです。
スレを汚してしまったかもしれないですけど、本当に悩んでる方がいると思うので書き込みました。
ごめんなさいです。
>…おいおい。。。
そうですよね。普通の人から見れば努力や根性で克服できると思われるでしょうね。
でも、あがり症はれっきとした病気なんです。
克服本を読んで治るような簡単なものではないのでご理解ください。
>>727
>差し支えなければ、薬の名前を教えてもらっていいですか？
そこまで症状がひどいなら絶対診察をうけるべきです。
抗不安薬はいろんな種類があって、人によって効き方が違ってきます。
筋肉の緊張をほぐすために肩こりの薬として処方されるものもあります。
演奏中に集中力が切れたり、眠くなっては困るので、
複数の薬の組み合わせで試したらいいと思います。
ぼくの場合はワイパックスを処方してもらいました。
ぼくの場合もこの薬に至るまで医師の指示で3種類ほど試してます。
抗不安薬が効いてくると「お酒を飲んだような大きな気分だけど、集中力と運動能力はかわらない」
って感じになります。外見も行動も他人から見て普段と違うようなことはありません。
また、医師の指示に従う限り、薬に副作用や常用性もありません。
海外通販で手軽にといきたいですが、このたぐいの薬は法の縛りが厳しくて絶対入手不可能です。
病院に行く勇気さえあれば、診察料は風邪薬をもらうより安いです。
心臓のドキドキを抑えるβブロッカーとの組み合わせもいいみたいです。
スレを汚してしまったかもしれないですけど、本当に悩んでる方がいると思うので書き込みました。
ごめんなさいです。
732 ：ドレミファ名無シド：2007/01/28(日) 16:15:26 ID:QEzBRwE5
>>731
＞そうですよね。普通の人から見れば努力や根性で克服できると思われるでしょうね。
いや？おいおいと思ったのはそこじゃない。
そんなん音"楽"じゃないじゃんと思っただけ。
なんのために音楽やってるのか知らんけど
プロならわかるけどね。それでメシ食わなきゃいけないんだから
＞そうですよね。普通の人から見れば努力や根性で克服できると思われるでしょうね。
いや？おいおいと思ったのはそこじゃない。
そんなん音"楽"じゃないじゃんと思っただけ。
なんのために音楽やってるのか知らんけど
プロならわかるけどね。それでメシ食わなきゃいけないんだから
733 ：ドレミファ名無シド：2007/01/28(日) 16:27:43 ID:5yAvZvHH
>>732
音我苦
音我苦
なんか変
ある程度の暗示も大事なのでは？
レッスンのときの緊張があまり前面に出てない文章のように見えます。
本番に眠くなるほどの薬は出せない、ということはごくごく軽いものを処方されていると見た。
つまり、暗示もかなり重要では？
みかけが同じのただのニセモノ（プラセボ）を飲んでも同じ効果・結果だったりするんだよね。
症状はとても深刻なのでしょうけど、「暗示」によって薬の量を少しずつ減らすことはできるかもよ。
今は、薬を飲むことで必ず症状が良くなる、て暗示にかかってるからうまくいく部分もあるのでしょうね。
症状が軽くなってよかったですね。
レッスンのときの緊張があまり前面に出てない文章のように見えます。
本番に眠くなるほどの薬は出せない、ということはごくごく軽いものを処方されていると見た。
つまり、暗示もかなり重要では？
みかけが同じのただのニセモノ（プラセボ）を飲んでも同じ効果・結果だったりするんだよね。
症状はとても深刻なのでしょうけど、「暗示」によって薬の量を少しずつ減らすことはできるかもよ。
今は、薬を飲むことで必ず症状が良くなる、て暗示にかかってるからうまくいく部分もあるのでしょうね。
症状が軽くなってよかったですね。
737 ：ドレミファ名無シド：2007/01/28(日) 21:33:38 ID:62bU4rb+
>>703
>SUZUKIとKAWAIを比較したご意見なども、もしありましたらお聞かせ
いただけると参考になります。
KAWAIのバイオリンはSUZUKIと比較すると造りがかなり落ちます。
あと、SUZUKIは癖がないので万人向けというか・・・
KAWAIは当たりハズレがあるので、初心者には向かないかも。
中古で同じ値段のもの買うなら、私はKAWAIよりSUZUKIをお奨め
します。
>SUZUKIとKAWAIを比較したご意見なども、もしありましたらお聞かせ
いただけると参考になります。
KAWAIのバイオリンはSUZUKIと比較すると造りがかなり落ちます。
あと、SUZUKIは癖がないので万人向けというか・・・
KAWAIは当たりハズレがあるので、初心者には向かないかも。
中古で同じ値段のもの買うなら、私はKAWAIよりSUZUKIをお奨め
します。
738 ：ドレミファ名無シド：2007/01/28(日) 23:12:29 ID:fagTv1ZP
この曲、このレベルで弾ける人いる？
まぁ、おそらくプロだろうが。
サラサーテ/ バスク奇想曲↓
http://violinmasterclass.com/puttogether_qt.php?video=tog_perf2&sctn=Performances
まぁ、おそらくプロだろうが。
サラサーテ/ バスク奇想曲↓
http://violinmasterclass.com/puttogether_qt.php?video=tog_perf2&sctn=Performances
ヴァイオリンたのしいお。
たのしいけどむずかしいお。
742 ：ドレミファ名無シド：2007/01/29(月) 00:43:37 ID:IKI0+NpZ
>740
喜んでもらえて嬉しいです。
ただ、サラサーテのカルメン幻想曲も聴いたことあるはずだよ。
喜んでもらえて嬉しいです。
ただ、サラサーテのカルメン幻想曲も聴いたことあるはずだよ。
サラサーテだとハバネラ作品21-2が好き
スレ違い？
スレ違い？
744 ：727：2007/01/29(月) 09:54:58 ID:dB1nbWj8
>>730
よくわかります。余計なこと考えちゃうんですよね。きっと。
自分の場合は、小学校３年の頃、音楽の授業で先生にさんざん馬鹿にされ、
クラスの笑いものにされた記憶が蘇ってしまい、「音楽の授業」（＝レッスン）も結構ツライ・・・
>>731
昨日、悩みましたが、病院へ行ってきました。
レキソタンとミケランという薬がでました。効果があるかどうかは
来週のレッスンで試してみます。
よくわかります。余計なこと考えちゃうんですよね。きっと。
自分の場合は、小学校３年の頃、音楽の授業で先生にさんざん馬鹿にされ、
クラスの笑いものにされた記憶が蘇ってしまい、「音楽の授業」（＝レッスン）も結構ツライ・・・
>>731
昨日、悩みましたが、病院へ行ってきました。
レキソタンとミケランという薬がでました。効果があるかどうかは
来週のレッスンで試してみます。
>>744
俺も消防のとき、クラスで笑い者にされたなぁ。
ミケランは知らないけど、
レキソタンは抗不安剤なのに眠くならないから、以外とお世話になる機会は多いかも。
デパスは、長期間飲み続けると、やめたときに禁断症状が出る事あるから注意。
メンヘル板チックになってスマソ
俺も消防のとき、クラスで笑い者にされたなぁ。
ミケランは知らないけど、
レキソタンは抗不安剤なのに眠くならないから、以外とお世話になる機会は多いかも。
デパスは、長期間飲み続けると、やめたときに禁断症状が出る事あるから注意。
メンヘル板チックになってスマソ
746 ：ドレミファ名無シド：2007/01/29(月) 12:10:05 ID:Y7J67eTU
>>745
なんか 無茶苦茶です。それ・・・・
ミケランはベーターブロッカーというタイプの降圧剤です。
交感神経系を抑制しますから 動悸などにはいいかもしれません。
ただ喘息があるかたなどは 悪化するかも
レキソタンは 結構 ホンマもんの欝の方が 飲まれます。
あんまり素人さんには お勧めしません
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124020C1037_2_06/
ヒトによっては 結構ヘロヘロになって 演奏どころじゃないかも？
デパスは 軽い薬です。
まあ 素人さんには この程度が宜しいと思いますよ
デパスにも 容量が２種類ありますので ご注意を
１日３錠のんでも さっぱり効かない人も居ますし、１錠だけで結構効く人も居ます。
だいたい 話をすれば判るけどね。
なんか 無茶苦茶です。それ・・・・
ミケランはベーターブロッカーというタイプの降圧剤です。
交感神経系を抑制しますから 動悸などにはいいかもしれません。
ただ喘息があるかたなどは 悪化するかも
レキソタンは 結構 ホンマもんの欝の方が 飲まれます。
あんまり素人さんには お勧めしません
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124020C1037_2_06/
ヒトによっては 結構ヘロヘロになって 演奏どころじゃないかも？
デパスは 軽い薬です。
まあ 素人さんには この程度が宜しいと思いますよ
デパスにも 容量が２種類ありますので ご注意を
１日３錠のんでも さっぱり効かない人も居ますし、１錠だけで結構効く人も居ます。
だいたい 話をすれば判るけどね。
747 ：ドレミファ名無シド：2007/01/29(月) 12:26:44 ID:Y7J67eTU
追加
デパス程度なら問題ないと思いますが、
レキソタンは 作用時間もデパスより少し長いですからね。
当日いきなり飲むのではなく
数日前に １回飲まれて効果を確認された方がいいと思いますよ。
デパス程度なら問題ないと思いますが、
レキソタンは 作用時間もデパスより少し長いですからね。
当日いきなり飲むのではなく
数日前に １回飲まれて効果を確認された方がいいと思いますよ。
>>744
ミケランはステージに上った時の心臓のバクバク対策です。
この先生よくわかってると思いますよ。
レキソタンは飲むのを止めた時に禁断症状があらわれると言いますが、
それは鬱などの治療のために、毎日大量に続けて飲んでる人なので、
時々飲む人にはあてはまりません。ご安心を。
きっと、カウンセリングでこの種類の薬が適切と思われたのでしょう。
治療するほどではないにしても、日常生活では苦労されてたと思います。
いずれにしても、ある程度の緊張状態を自分でつくって、テストした方がいいですね。
平常時にテストしても、ほとんど自覚症状はでません。
逆に、平常時に飲んでふらふらしたりするなら効き過ぎですから。
ミケランはステージに上った時の心臓のバクバク対策です。
この先生よくわかってると思いますよ。
レキソタンは飲むのを止めた時に禁断症状があらわれると言いますが、
それは鬱などの治療のために、毎日大量に続けて飲んでる人なので、
時々飲む人にはあてはまりません。ご安心を。
きっと、カウンセリングでこの種類の薬が適切と思われたのでしょう。
治療するほどではないにしても、日常生活では苦労されてたと思います。
いずれにしても、ある程度の緊張状態を自分でつくって、テストした方がいいですね。
平常時にテストしても、ほとんど自覚症状はでません。
逆に、平常時に飲んでふらふらしたりするなら効き過ぎですから。
>>721
漏れは理論的に語れない先生にはつくべきではないと思う。
何故って、そういう場合先生自体が教え方とか、自分が何故弾けるのかとか解ってない場合が多い。
きちんとした先生は「どうやったらいいか」に加えて「何故そうやると良いか」まできちんと教えてくれるよ。
漏れは理論的に語れない先生にはつくべきではないと思う。
何故って、そういう場合先生自体が教え方とか、自分が何故弾けるのかとか解ってない場合が多い。
きちんとした先生は「どうやったらいいか」に加えて「何故そうやると良いか」まできちんと教えてくれるよ。
演奏が上手なのと教えるのが上手なのは別次元の話だろうね
751 ：ドレミファ名無シド：2007/01/29(月) 22:30:01 ID:4C1sJiOl
生徒が先生からどれだけ吸収できるかってのでも違う。
先生の弾くところを見ていて直感的に自分のものにできる人もいれば、
先生にいちいち口で細かく言われないと何もできない人もいる。
先生のタイプだけでなく、自分のタイプも考えて先生選んだほうがいい。
先生の弾くところを見ていて直感的に自分のものにできる人もいれば、
先生にいちいち口で細かく言われないと何もできない人もいる。
先生のタイプだけでなく、自分のタイプも考えて先生選んだほうがいい。
752 ：744：2007/01/30(火) 01:49:04 ID:5lfoOU9W
>>745
子供のときの記憶って消えないから嫌ですよね。
忘れたいのに。
>>746
レキソタンは軽いって先生は言ってました。
先生の経歴をざっとみたら、国立なんちゃら研究所で、脳神経の研究してたらしいので
いい加減な知識ではないと思いたいのですが・・・。
>>748
普段の生活でレッスン以外に緊張状態がありません。（^^；
人と全く関わらない仕事なので、対人緊張もありませんし・・・。
>>749
自分もそう思います。
今の先生は、奏者としては上手いかもしれませんが、教え手には向かない人かな・・・と感じています。
あ、同じことを>>750さんが書いてますね。
子供のときの記憶って消えないから嫌ですよね。
忘れたいのに。
>>746
レキソタンは軽いって先生は言ってました。
先生の経歴をざっとみたら、国立なんちゃら研究所で、脳神経の研究してたらしいので
いい加減な知識ではないと思いたいのですが・・・。
>>748
普段の生活でレッスン以外に緊張状態がありません。（^^；
人と全く関わらない仕事なので、対人緊張もありませんし・・・。
>>749
自分もそう思います。
今の先生は、奏者としては上手いかもしれませんが、教え手には向かない人かな・・・と感じています。
あ、同じことを>>750さんが書いてますね。
753 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 02:24:39 ID:AJ7cX4yT
この曲は有名なのか？
どなたか詳細等知っている方・・・。
とりあえず、技巧的にはその名の通り「神」を感じさせる超絶技巧曲だが。
Paganini-Variations "God save the King" ↓
http://www.youtube.com/watch?v=YGmIlMS60c0
どなたか詳細等知っている方・・・。
とりあえず、技巧的にはその名の通り「神」を感じさせる超絶技巧曲だが。
Paganini-Variations "God save the King" ↓
http://www.youtube.com/watch?v=YGmIlMS60c0
754 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 03:02:11 ID:536lGO03
みなさんのバイオリンはどのくらいの値段でしたか？
再びレッスン習い始めて、3/4の大きさのバイオリンなので買い換えを迫られてるのですが…
再びレッスン習い始めて、3/4の大きさのバイオリンなので買い換えを迫られてるのですが…
755 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 03:21:43 ID:AJ7cX4yT
>754
４０万円です。
４０万円です。
900万、１９０万、２０万・・・とりあえずはこの３台。
てか人に聞いて参考になるかな？
先生に聞いてみれば？
てか人に聞いて参考になるかな？
先生に聞いてみれば？
900万ってすげ～～～～
俺100万弓50万
俺100万弓50万
759 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 04:28:49 ID:AJ7cX4yT
>754
２０万から５０万のやつから、良いやつをチョイスすればいいんでない？
２０万から５０万のやつから、良いやつをチョイスすればいいんでない？
まだ始めて一ヶ月のレイトです～
>>760さんとほとんど同じ。
思い切りすぎたかなと思ってたけど価格的には妥当な線だったのかな？
地味に音がえらく良い気がするので、当たり引いたと妄想して幸せに浸っております
>>760さんとほとんど同じ。
思い切りすぎたかなと思ってたけど価格的には妥当な線だったのかな？
地味に音がえらく良い気がするので、当たり引いたと妄想して幸せに浸っております
>>754
ここで一つ面白い話を
私の保有している楽器の一つはお遊びで海外のオークションにて4万円で落札した
家に届いて弾いてみると是はちょっとなかなかの楽器では・・・
そこで先日、馴染みの都内某有名製作家に調整してもらった時に100年前程の物らしい事を聞きました
製作家は気に入ったようで、受け取りに行った時はハイテンションに色々語ってました
4万円で購入した事を説明すると、製作家は驚いて、少なくとも30倍はするとの事でした・・・
リップサービスもたぶんに含まれていると思うけど・・・
ここで一つ面白い話を
私の保有している楽器の一つはお遊びで海外のオークションにて4万円で落札した
家に届いて弾いてみると是はちょっとなかなかの楽器では・・・
そこで先日、馴染みの都内某有名製作家に調整してもらった時に100年前程の物らしい事を聞きました
製作家は気に入ったようで、受け取りに行った時はハイテンションに色々語ってました
4万円で購入した事を説明すると、製作家は驚いて、少なくとも30倍はするとの事でした・・・
リップサービスもたぶんに含まれていると思うけど・・・
763 ：754：2007/01/30(火) 08:18:00 ID:536lGO03
>>754-761
なるほどですね…皆さんありがとう
先生からはｲﾀﾘｱ製の80万のを勧められてますが、お金が…って感じです。
高額なので、親も少しは援助してくれるようですが、私が続けてバイオリンやるのか疑問視してるので悩むところです…
なるほどですね…皆さんありがとう
先生からはｲﾀﾘｱ製の80万のを勧められてますが、お金が…って感じです。
高額なので、親も少しは援助してくれるようですが、私が続けてバイオリンやるのか疑問視してるので悩むところです…
764 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 09:50:04 ID:vxQnH78E
765 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 10:15:50 ID:mh4MZ8rq
>>762
いまでこそ 日本人のバイヤーが増えて オークションで値が上がったけど
以前は 結構安くで落札した楽器を
日本で 無茶苦茶な値段で転売して 一財築いた方が結構いらっしゃいましたね。
食器とか家具でも イタリア製の・・・・というだけで、購入価格の数倍～１０倍で売れたりしますからねえ
いまでこそ 日本人のバイヤーが増えて オークションで値が上がったけど
以前は 結構安くで落札した楽器を
日本で 無茶苦茶な値段で転売して 一財築いた方が結構いらっしゃいましたね。
食器とか家具でも イタリア製の・・・・というだけで、購入価格の数倍～１０倍で売れたりしますからねえ
766 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 11:35:24 ID:536lGO03
>>764
そうですよね。その方が良いことに気づきました。安いバイオリンの質を知っておこうとも考えましたけど…ありがとうございます
そうですよね。その方が良いことに気づきました。安いバイオリンの質を知っておこうとも考えましたけど…ありがとうございます
767 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 12:16:06 ID:OCsNdLwV
鈴木NO２００で
スズキメソード８巻
こないだ俺よりいいヴァイオリン（５０万位）使ってる
友達に俺の弓とヴァイオリンを使って弾いてもらったら
何？この弓？ このヴァイオリン調整してる？
俺。一応。。 お前馬鹿だろ？ヴァイオリン買えよ！！！
オモチャだぞこれ音も造りも素材も全部！
と言われました
そして友達のヴァイオリンを弾いた所
余りに簡単に色々ないい音が出るので怖くなった。
友達にそれが普通なんだよと言われた
しかし友達は俺の楽器を十分は鳴らせなかった
無理に深い音を出そうとすると音がやや潰れる
ふふ（笑）勝ったと思ったが
いやっこれは勝ったのでは無いと思った。
先生にも変な癖が付くから買い換えてと何年か前にも言われた
決心しました
今年必ずヴァイオリンを買います。
スズキメソード８巻
こないだ俺よりいいヴァイオリン（５０万位）使ってる
友達に俺の弓とヴァイオリンを使って弾いてもらったら
何？この弓？ このヴァイオリン調整してる？
俺。一応。。 お前馬鹿だろ？ヴァイオリン買えよ！！！
オモチャだぞこれ音も造りも素材も全部！
と言われました
そして友達のヴァイオリンを弾いた所
余りに簡単に色々ないい音が出るので怖くなった。
友達にそれが普通なんだよと言われた
しかし友達は俺の楽器を十分は鳴らせなかった
無理に深い音を出そうとすると音がやや潰れる
ふふ（笑）勝ったと思ったが
いやっこれは勝ったのでは無いと思った。
先生にも変な癖が付くから買い換えてと何年か前にも言われた
決心しました
今年必ずヴァイオリンを買います。
768 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 12:22:23 ID:OCsNdLwV
＞＞７６３
俺も最初から
良いものを買った方絶対良いと
思います。
俺も最初から
良いものを買った方絶対良いと
思います。
769 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 12:23:33 ID:OCsNdLwV
って俺が言っても
説得力が無いな。
説得力が無いな。
ヴァイオリンに限らず物を買う場合、何点か比較対照がある場合は一番高いのを選ぶようにしてます
値段にはそれなりの理由があると信じているからです
値段にはそれなりの理由があると信じているからです
始めて数ヶ月だけど
オクで落札した３万台の楽器に付属していた弓を買い換えたいと先生に言ったら
「別に換えなくていいのでは」と言われた。
（楽器もこれでいいって）
なんか悲しい。勇気を振り絞って言ったのに・・
弦も換える必要なしと言われるし、初心者のヘタクソなんでどうでもいいんですか？先生 orz
あーあ、始めっからもう少しいい楽器を買えばよかったな、と激しく後悔してます。
オクで落札した３万台の楽器に付属していた弓を買い換えたいと先生に言ったら
「別に換えなくていいのでは」と言われた。
（楽器もこれでいいって）
なんか悲しい。勇気を振り絞って言ったのに・・
弦も換える必要なしと言われるし、初心者のヘタクソなんでどうでもいいんですか？先生 orz
あーあ、始めっからもう少しいい楽器を買えばよかったな、と激しく後悔してます。
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 値段の割にすごくいい楽器だったと
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） | 考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
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く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
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｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 値段の割にすごくいい楽器だったと
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
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｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
773 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 14:00:46 ID:vxQnH78E
774 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 14:24:22 ID:536lGO03
>>768-769
ありがとう。返事もらえるだけでありがたいですよ。
私はまだ中級で、今はボーイング練習しててこれからいろいろやっていくので先生にはそれなりの良いバイオリン買った方が良いと言われてます。買い換えるとケースやらでまたお金が上乗せされるからとも言われてます。
来年度から働くので今は収入も少ないし、いずれ転勤もあるだろうから良いものを買っていいのか迷ってましたが、迷いがフッキれました
ありがとう。返事もらえるだけでありがたいですよ。
私はまだ中級で、今はボーイング練習しててこれからいろいろやっていくので先生にはそれなりの良いバイオリン買った方が良いと言われてます。買い換えるとケースやらでまたお金が上乗せされるからとも言われてます。
来年度から働くので今は収入も少ないし、いずれ転勤もあるだろうから良いものを買っていいのか迷ってましたが、迷いがフッキれました
775 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 14:56:12 ID:pWGwfb5i
>>772
癒された、ありがとう。
（あんまりいい楽器とは思えないが・・ ）
>>773
ネットでは、安物楽器についてる弓はただの棒とか書いてあったりするし
なんか弾きにくい感じがするので、落ち着いたら換えたいと思ってたんだけど。
逆に、この程度の楽器（や弓）でいつまでやってて大丈夫なのかなという疑問が？
癒された、ありがとう。
（あんまりいい楽器とは思えないが・・ ）
>>773
ネットでは、安物楽器についてる弓はただの棒とか書いてあったりするし
なんか弾きにくい感じがするので、落ち着いたら換えたいと思ってたんだけど。
逆に、この程度の楽器（や弓）でいつまでやってて大丈夫なのかなという疑問が？
776 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 17:08:43 ID:l0pHGT6F
サラサーテは序奏とタランテラもいいよな
サラサーテって全然簡単な曲ないよな
ヴィ二アフスキーもそうだけど
サラサーテって全然簡単な曲ないよな
ヴィ二アフスキーもそうだけど
777 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 17:58:12 ID:l0pHGT6F
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 22:37:40 ID:Wf0t33yg
>778
サンクス。
サンクス。
自分で弾いたり先生に弾いてもらったりして高い楽器と安い楽器弾き比べて、
音が（気のせいでも）違うと感じたら、やっぱいい楽器使ったほうが練習も楽しい。
音の良し悪しとかまっっったく気にならないなら安い楽器でもいいんじゃないかな。
決して安い買い物でもないし、
「やっぱり高いのと安いのじゃ音違うなぁ」or「なんだべつにどっちでも変わらないじゃん」
前者か後者かはともかく、納得した買い物のほうが後悔も無いかと。
音が（気のせいでも）違うと感じたら、やっぱいい楽器使ったほうが練習も楽しい。
音の良し悪しとかまっっったく気にならないなら安い楽器でもいいんじゃないかな。
決して安い買い物でもないし、
「やっぱり高いのと安いのじゃ音違うなぁ」or「なんだべつにどっちでも変わらないじゃん」
前者か後者かはともかく、納得した買い物のほうが後悔も無いかと。
自分は、売り場の数本（35万～45万）＋当時の自分の楽器（6万5千円）を混ぜて
先生に弾いてもらったよ。自分は目をつむって聞き比べて決めました。
「これが一番(・∀・)ｲｲ!!」
・・・・・・・と言ったのが、当時の自分の楽器じゃなくてﾖｶﾀ。
先生に弾いてもらったよ。自分は目をつむって聞き比べて決めました。
「これが一番(・∀・)ｲｲ!!」
・・・・・・・と言ったのが、当時の自分の楽器じゃなくてﾖｶﾀ。
782 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 23:05:10 ID:l0pHGT6F
初心者は安い楽器で良し
783 ：ドレミファ名無シド：2007/01/30(火) 23:08:12 ID:536lGO03
そうだよね～
やっぱ後悔だけはしたくないからね。
そういう意味では先生にアドバイスもらった方が確実よね。ただ仕事で練習できなくなったり、レッスン行けなくなることを考えると……
やっぱ後悔だけはしたくないからね。
そういう意味では先生にアドバイスもらった方が確実よね。ただ仕事で練習できなくなったり、レッスン行けなくなることを考えると……
高い楽器と安い楽器どっちが良いですか？って聞かれたらいくら初心者相手でも高い楽器の方が良いとしか言いようが無い…
自分で良いと思う楽器をまずピックアップしてそれを先生なり信用できる人に「本当に良い楽器か？」「値段は妥当なのか？」を尋ねるのも良いんではないかな？
自分で良いと思う楽器をまずピックアップしてそれを先生なり信用できる人に「本当に良い楽器か？」「値段は妥当なのか？」を尋ねるのも良いんではないかな？
＞自分で良いと思う楽器をまずピックアップしてそれを先生なり信用できる人に「本当に良い楽器か？」「値段は妥当なのか？」を尋ねるのも良いんではないかな？
なるほどね。
たしかに漠然と人に聞いたところで仕方ないし、こういうやり方が自分も納得できるし損もしないかもな。
なるほどね。
たしかに漠然と人に聞いたところで仕方ないし、こういうやり方が自分も納得できるし損もしないかもな。
まずは予算。
いくら出せるか。話はそれからだ。
いくら出せるか。話はそれからだ。
81ﾏｿのｲﾀ物ね。。。
新作だったら、製作がっこの素人+α作の出来損ないか、ﾁｬｲﾆｰｽﾞｲﾀﾘｱﾝじゃまいか？
新作だったら、製作がっこの素人+α作の出来損ないか、ﾁｬｲﾆｰｽﾞｲﾀﾘｱﾝじゃまいか？
788 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 00:18:22 ID:WoC7K+w1
まあ調子に乗りすぎるなってことだ
789 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 00:47:35 ID:bhsKPMab
上手くなるにつれて、楽器の良し悪しは自然と分かるようになるから、
２０万→６０万→１２０万、と上達につれ、下取りに出しながら買い換えるのもありなのでは？
良い楽器でもやはり個人の好みによるし（音がパーンと外に出たり、深みのある音が特徴だったり）
思い切って始めに高い楽器を買って、
楽器に育ててもらうという考え方ももちろんあるだろう。
２０万→６０万→１２０万、と上達につれ、下取りに出しながら買い換えるのもありなのでは？
良い楽器でもやはり個人の好みによるし（音がパーンと外に出たり、深みのある音が特徴だったり）
思い切って始めに高い楽器を買って、
楽器に育ててもらうという考え方ももちろんあるだろう。
790 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 00:52:28 ID:WoC7K+w1
789が言ってるのが一般的だな。
つうか初心者でも高い方がいいなんて安易に言ってる奴大丈夫か
つうか初心者でも高い方がいいなんて安易に言ってる奴大丈夫か
791 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 01:12:08 ID:V9uQtHNp
パガニーニが1829年にイギリスに行った時、英国王室で演奏する時のために作った曲。
でも、王室が結構ケチで、演奏代を値切ったんで、その後、王室では演奏しなかったんだよね。
イギリスにはその後も何回か行っているけど。
その度に、演奏会とか、公爵家の私邸とかで演奏して稼いでる。
今大英博物館がある場所はバックルー公爵家（モンタギュー＝スコット家）のロンドン屋敷だったんけど
そこでも1829～1832に何回か演奏して、貴族たちがパガニーニに熱中してVnブームが起きた
バックルー公爵も夢中になって、生まれたばかりの長男に習わせることを決意。
19世紀半ばの貴族の子女は、パガニーニブームのおかげで、結構ヴァイオリンを習わせられたらしい
でも、王室が結構ケチで、演奏代を値切ったんで、その後、王室では演奏しなかったんだよね。
イギリスにはその後も何回か行っているけど。
その度に、演奏会とか、公爵家の私邸とかで演奏して稼いでる。
今大英博物館がある場所はバックルー公爵家（モンタギュー＝スコット家）のロンドン屋敷だったんけど
そこでも1829～1832に何回か演奏して、貴族たちがパガニーニに熱中してVnブームが起きた
バックルー公爵も夢中になって、生まれたばかりの長男に習わせることを決意。
19世紀半ばの貴族の子女は、パガニーニブームのおかげで、結構ヴァイオリンを習わせられたらしい
>>753
が抜けてたごめん
が抜けてたごめん
793 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 01:46:40 ID:WoC7K+w1
モスクワの思い出何気にイイ
794 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 01:52:13 ID:bhsKPMab
>791
サンクス！
サンクス！
795 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 03:44:04 ID:fK624RuZ
＞＞７９０
ただ そうはいっても ヴァイオリン初めて１年そこそこの連中が
こぞってオールド楽器を所持するような状況になってしまうと、とても滑稽というかなんというか
楽器にも気の毒。
下手糞が使うと いい楽器も変な癖がついて鳴らなくなる。
楽器にあれこれ拘りすぎるのも 日本人ならでは・・・かも
海外の方は それほど良いものは所持されないようだよ。
海外留学された方の話を伺うと・・・・
ある意味 日本人がブランド製品に包まれて歩いているのと同じ要素があるのは？
ただ そうはいっても ヴァイオリン初めて１年そこそこの連中が
こぞってオールド楽器を所持するような状況になってしまうと、とても滑稽というかなんというか
楽器にも気の毒。
下手糞が使うと いい楽器も変な癖がついて鳴らなくなる。
楽器にあれこれ拘りすぎるのも 日本人ならでは・・・かも
海外の方は それほど良いものは所持されないようだよ。
海外留学された方の話を伺うと・・・・
ある意味 日本人がブランド製品に包まれて歩いているのと同じ要素があるのは？
スズキやピグマ、ヘフナーの廉価商品の方が、下手なボーイングでも
簡単に音が出やすくね？
これらの楽器は、楽器が共鳴しているような音っていうのではなく、上の方で
鳴ってる感じはあるけれど、裏返りにくく、なでる程度で簡単に音が出る。
でも50万前後のものになってくると、下手なボーイングでは下手な音しか出ない。
これはあくまで傾向だけど、試奏してみてそんな感じがしました。
簡単に音が出やすくね？
これらの楽器は、楽器が共鳴しているような音っていうのではなく、上の方で
鳴ってる感じはあるけれど、裏返りにくく、なでる程度で簡単に音が出る。
でも50万前後のものになってくると、下手なボーイングでは下手な音しか出ない。
これはあくまで傾向だけど、試奏してみてそんな感じがしました。
１６年間バイオリン続けてるけどメーカーごとの差とかどんな楽器がコストパフォーマンスが良いとか全然知らない…
俺は自分の楽器以外に関する知識は全く無いなｗ
俺は自分の楽器以外に関する知識は全く無いなｗ
なんだか最近、レイトと子供の頃からやってる人（アーリー？）とではバイオリンの扱い方は勿論、
技術や楽器に対する認識というかセンスが根本的に違う気がしてきた。
学校の行事で中高年の教室に行って交流するみたいな企画があったんだけど、
肝心のバイオリンの事になると全く話が噛み合わないというか入っていけない…曲に対する考え方とかは良い交流できたけど。
こっちも人に教えるような勉強はしてないからってのもあるけど、
「え？バイオリンってそういうもの？」「そういう風に計って見通しが立つものじゃないんじゃ・・・？」とか話してて違和感があった。
結局バイオリンの技術って言葉で表現しきれない微妙なニュアンスが多いし、教え方も説明しながらというよりは手取り足取りしながら子供のうちに叩き込む！みたいな…
大人になってからだとあらゆる条件が違うのは分かるけどさ。
まあ結局言いたいのはレイトとアーリーのバイオリンははっきり言っていろんな意味で別物だけどどっちが上だとか良いって話ではない。
レイトの第一印象は「すごい楽しそう」。
きっと仕事とかで色々ストレス溜めてるのを上手に発散してるんだろうな～とか思って感心してた。
あとメーカーごとの楽器の差異に関する知識とかはレイトの人の方が多く持ってると思う。
自分の興味好奇心で一から調べたり楽器屋に通ったりしたからだと思うけど。
中高年のその辺のフットワークの軽さはすごいｗ
技術や楽器に対する認識というかセンスが根本的に違う気がしてきた。
学校の行事で中高年の教室に行って交流するみたいな企画があったんだけど、
肝心のバイオリンの事になると全く話が噛み合わないというか入っていけない…曲に対する考え方とかは良い交流できたけど。
こっちも人に教えるような勉強はしてないからってのもあるけど、
「え？バイオリンってそういうもの？」「そういう風に計って見通しが立つものじゃないんじゃ・・・？」とか話してて違和感があった。
結局バイオリンの技術って言葉で表現しきれない微妙なニュアンスが多いし、教え方も説明しながらというよりは手取り足取りしながら子供のうちに叩き込む！みたいな…
大人になってからだとあらゆる条件が違うのは分かるけどさ。
まあ結局言いたいのはレイトとアーリーのバイオリンははっきり言っていろんな意味で別物だけどどっちが上だとか良いって話ではない。
レイトの第一印象は「すごい楽しそう」。
きっと仕事とかで色々ストレス溜めてるのを上手に発散してるんだろうな～とか思って感心してた。
あとメーカーごとの楽器の差異に関する知識とかはレイトの人の方が多く持ってると思う。
自分の興味好奇心で一から調べたり楽器屋に通ったりしたからだと思うけど。
中高年のその辺のフットワークの軽さはすごいｗ
800 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 10:38:40 ID:WoC7K+w1
体で覚えるのが一番なんだよ
中高年だけど始めてみたいという人にはもちろん「頑張って」と励ますよ。
でも現実にはレイトの多くはウンチクばかりで腕はさっぱり、アーリーには
逆立ちしてもかなわない部分がある。。言語の習得と一緒。
でも現実にはレイトの多くはウンチクばかりで腕はさっぱり、アーリーには
逆立ちしてもかなわない部分がある。。言語の習得と一緒。
そうそうレイトはウンチクと文句だけは一人前だからなｗｗｗ
まあそれもレイトならではの楽しみ方の一つではあるんだろうけどアーリーにしてみれば疎ましく感じる部分だからな
始めるなら高い楽器、というのはレイトに決まってる。
分数楽器にそんな高いのはないから。
分数楽器にそんな高いのはないから。
805 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 12:56:50 ID:j4d4jqsx
…レイトって言っても金持ちなんだろうな。
by子どものころ習い事もさせてもらえなかった貧困層
by子どものころ習い事もさせてもらえなかった貧困層
806 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 14:38:11 ID:WoC7K+w1
日野ちゃんハアハア
>>801
>腕はさっぱり、アーリーには逆立ちしても
当たり前では？
子供の頃からやってる人に腕前で対抗できるなんて思っているレイトはいませんよ。
少しでも近づきたいとは、みんな思っているだろうけど。
ウンチクばかりってのも、ウンチクたれる年齢から始めてるんだから仕方がないのでは。
子供はウンチクたれることすらできないし、楽器も親や先生にアドバイスされるものを使うでしょ？
自分でこだわりを持つ歳になる頃には、業界知識もコネも豊富でしょうし。
>>804
>始めるなら高い楽器、というのはレイトに決まってる
そんなことないですよ。
ここでも、「可能なら少しでもいいのを買うほうがいいよ。」って、何人の人に薦められたか。。
もちろん子供の頃からやってるという人、それも音大生とかが多かったですね。
彼らはサラリーマンの現実（家とか車とか保険とか他にお金がかかること）を知らないから、
特にそう言って薦めてきますよ。もちろんみんなじゃないですけどね。
>腕はさっぱり、アーリーには逆立ちしても
当たり前では？
子供の頃からやってる人に腕前で対抗できるなんて思っているレイトはいませんよ。
少しでも近づきたいとは、みんな思っているだろうけど。
ウンチクばかりってのも、ウンチクたれる年齢から始めてるんだから仕方がないのでは。
子供はウンチクたれることすらできないし、楽器も親や先生にアドバイスされるものを使うでしょ？
自分でこだわりを持つ歳になる頃には、業界知識もコネも豊富でしょうし。
>>804
>始めるなら高い楽器、というのはレイトに決まってる
そんなことないですよ。
ここでも、「可能なら少しでもいいのを買うほうがいいよ。」って、何人の人に薦められたか。。
もちろん子供の頃からやってるという人、それも音大生とかが多かったですね。
彼らはサラリーマンの現実（家とか車とか保険とか他にお金がかかること）を知らないから、
特にそう言って薦めてきますよ。もちろんみんなじゃないですけどね。
そうだね、レイトが色々とウザいのは至極当然の事で仕方ない。納得。
オレはガキの頃からン十年やってるけど、ウンチクではレイトのオジさんに
かなわないかも。教えてもらうことが多い（ｗ
かなわないかも。教えてもらうことが多い（ｗ
そうやってアーリーとして優越感浸れるのも子供のうちだけだよ・・・・・
社会に出ちゃうと・・・・orz
社会に出ちゃうと・・・・orz
811 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 15:34:00 ID:WoC7K+w1
またレイトおっさんが騒いでるのかワロスｗｗ
社会に出て残念な結果になってるのは自分のせいだろ…
俺は仕事と４歳の頃から続けているバイオリン等の趣味と両方とも充実しているが。
俺は仕事と４歳の頃から続けているバイオリン等の趣味と両方とも充実しているが。
813 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 15:48:40 ID:iZecD8eR
初心者は鈴木230で何の問題もない。
814 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 15:52:35 ID:Atutf3zu
本当に充実してる人は自分に言い聞かせるようには言わんわなW
816 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 16:05:59 ID:WoC7K+w1
涙目ｗｗｗ
まあ、知らないからこそ陥ってしまう「耳年増」がウザイという意見もわかりますが。
意見が極端なのが集まっている時間帯なのですか？
普段ここにいる、子供の頃からやっている人たちは、
レイトとの違いに言及する人はほとんどいませんが。言うに及ばずだから。
「またレイトのおっさんが～」とか言ってるのは、まさか中学生？
意見が極端なのが集まっている時間帯なのですか？
普段ここにいる、子供の頃からやっている人たちは、
レイトとの違いに言及する人はほとんどいませんが。言うに及ばずだから。
「またレイトのおっさんが～」とか言ってるのは、まさか中学生？
818 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 16:16:38 ID:fK624RuZ
まあ 所詮アマチュアなんだから
仲良くしなさいな
仲良くしなさいな
819 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 16:19:39 ID:WoC7K+w1
まあ俺昨日から五ヶ月振りに２ちゃん来てるが
普段からここにいる奴らは馴れ合ってレイトを甘やかしすぎだからな。
たまに真実を伝える奴も必要。
＞＞「またレイトのおっさんが～」とか言ってるのは、まさか中学生？
お前そんなことばっか言ってるからうざがられるんだろ？
あとちゃんと煽れや。
普段からここにいる奴らは馴れ合ってレイトを甘やかしすぎだからな。
たまに真実を伝える奴も必要。
＞＞「またレイトのおっさんが～」とか言ってるのは、まさか中学生？
お前そんなことばっか言ってるからうざがられるんだろ？
あとちゃんと煽れや。
>>815
痛すぎてみてられないｗ
痛すぎてみてられないｗ
お前らの精神状態ﾜﾛﾀw
>>815
テクは結構いけてっし楽しそうだな
テクは結構いけてっし楽しそうだな
>>815
この人確か路上ライブとかイベントで東方弾いたりとかしてたなー
この人確か路上ライブとかイベントで東方弾いたりとかしてたなー
趣味でやってる人は別にバイオリンが上手い下手でどうこうっていう話でもないと思うのでアーリーとレイトでいがみ合っていても仕方ない気がするけど・・
でもこのスレでもテクニックに関して感覚的な話をしようとしている時に無理やり中途半端な理論をねじ込んでくる人もいるし・・
そういう類の人ってたしかに年いってから始めた人が多い。
はっきり言ってアーリーとレイトのバイオリンって別の楽器のごとく次元が違うから（レイトが頑張っても一般アーリーレベルまで行くこすら困難？）話が合わないのは当然なのかもしれない。
見下したいわけじゃないけど・・。こういう書き方するとアーリー＞レイトって言ってるみたいで反感買う。
技術的にには実際アーリー＞レイトなんだけど、音楽って技術だけじゃないから・・
言い方が難しい。
でもこのスレでもテクニックに関して感覚的な話をしようとしている時に無理やり中途半端な理論をねじ込んでくる人もいるし・・
そういう類の人ってたしかに年いってから始めた人が多い。
はっきり言ってアーリーとレイトのバイオリンって別の楽器のごとく次元が違うから（レイトが頑張っても一般アーリーレベルまで行くこすら困難？）話が合わないのは当然なのかもしれない。
見下したいわけじゃないけど・・。こういう書き方するとアーリー＞レイトって言ってるみたいで反感買う。
技術的にには実際アーリー＞レイトなんだけど、音楽って技術だけじゃないから・・
言い方が難しい。
>>825
意味わからんな、817のお前の質問にはちゃんと答えてるぞ。
＞＞まさか中学生？
十分煽ってんだろ。他にも文脈で一目瞭然。ただパンチは足りてないが。
そう、こういうクラオタおっさんの変に高貴振るところが気分悪いな。
二言目には理屈理屈言うて理屈こねくりまわすだけ。
＞＞言うに及ばずだから
こういう無駄なやさしさがレイトの勘違いを招く元凶なんだよなｗ
すぐ勘違いしてくだらない自慢しだすからな。
＞＞うざいのは中途半端なヴァイオリン知識
そうそうすぐ得意気になってキレイ事言い出すよなお前らは、
だけど態度もうぜーんだよ。
意味わからんな、817のお前の質問にはちゃんと答えてるぞ。
＞＞まさか中学生？
十分煽ってんだろ。他にも文脈で一目瞭然。ただパンチは足りてないが。
そう、こういうクラオタおっさんの変に高貴振るところが気分悪いな。
二言目には理屈理屈言うて理屈こねくりまわすだけ。
＞＞言うに及ばずだから
こういう無駄なやさしさがレイトの勘違いを招く元凶なんだよなｗ
すぐ勘違いしてくだらない自慢しだすからな。
＞＞うざいのは中途半端なヴァイオリン知識
そうそうすぐ得意気になってキレイ事言い出すよなお前らは、
だけど態度もうぜーんだよ。
827 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 17:27:35 ID:BHjIXn+0
今後ここでは
レートスターター
下手な人
年取った人
うんちくを語る人
は書き込まないでください。
書き込めるのは
子供の頃からやっていて
うまくて
若くて
うんちくを語らない人
（できたらバイオリン以外の人生も充実している人）
だけです。
よろしく。
レートスターター
下手な人
年取った人
うんちくを語る人
は書き込まないでください。
書き込めるのは
子供の頃からやっていて
うまくて
若くて
うんちくを語らない人
（できたらバイオリン以外の人生も充実している人）
だけです。
よろしく。
828 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 17:29:40 ID:qbYoJNAe
俺は高校発組みなんだが、
曲弾いてると、４歳からやってた奴が、じろじろ見てきて
「俺それやった！」と自慢しながらちょっかい出してくる。
しかし、そいつは滅茶苦茶下手くそだ。
ウンチクたれるレートを罵る気持ちも分かるが、
弾けないアーリーの方がかなりやっかいだ。
曲弾いてると、４歳からやってた奴が、じろじろ見てきて
「俺それやった！」と自慢しながらちょっかい出してくる。
しかし、そいつは滅茶苦茶下手くそだ。
ウンチクたれるレートを罵る気持ちも分かるが、
弾けないアーリーの方がかなりやっかいだ。
829 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 17:32:44 ID:fa0M945a
それと年収が1千万円以下の人も書き込まないで下さい。
830 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 17:34:48 ID:qbYoJNAe
>829
若くて年収１千万円以上の人・・・。
ほとんど書き込める人がいなくなるな。
若くて年収１千万円以上の人・・・。
ほとんど書き込める人がいなくなるな。
832 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 17:47:07 ID:WoC7K+w1
827ワロスｗｗｗ
けどそれくらい謙虚じゃないと一般人も巻き込んで迷惑かけてるって
気付けよレイト達ははやく
>828
そうやってすぐ特別極端な例を出してアーリー虐めにはしるんだよなｗｗ
けどそれくらい謙虚じゃないと一般人も巻き込んで迷惑かけてるって
気付けよレイト達ははやく
>828
そうやってすぐ特別極端な例を出してアーリー虐めにはしるんだよなｗｗ
833 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 17:59:56 ID:qbYoJNAe
>>832
おまえはレイト虐めに必死だけどな。
おまえはレイト虐めに必死だけどな。
834 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 18:09:25 ID:WoC7K+w1
まあスッキリしたけど少し言いすぎた感はあるな。
835 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 18:16:45 ID:Yk2AVHNG
レイトでもアーリーでもどっちでもいいけど、ヴァイオリンって楽しい♪
ってことでＦＡ？
ってことでＦＡ？
アンサンブルとかオケとか、音楽やる集団の人間ってのは楽器の上手い下手で
その人の言うことを聞く気になったりならなかったりするのよ。
ど下手くそが偉そうなこというのはもう最悪。嫌われたくなかったら黙って
練習したほうがいいぞ。
ってあたりまえすぎだな。
その人の言うことを聞く気になったりならなかったりするのよ。
ど下手くそが偉そうなこというのはもう最悪。嫌われたくなかったら黙って
練習したほうがいいぞ。
ってあたりまえすぎだな。
アーリーってのは１０数年以上も脱落せずに練習してる奴らばっかだから上手くて当然じゃん。
レイトも同じくらい経験積めば上手くなるはずだ。
レイトも同じくらい経験積めば上手くなるはずだ。
838 ：いざよひ ◆nR0QKwo/p2 ：2007/01/31(水) 18:29:45 ID:hwwarmKq
そうかなぁ…
レイト→30万の楽器買っても楽器のせいで上手くなれないと力説している人々
アーリー→5万の鳴らない分数楽器を弾きこなした人々
ってことでOK?
アーリー→5万の鳴らない分数楽器を弾きこなした人々
ってことでOK?
840 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 19:03:51 ID:aaUxbQwS
841 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 19:09:55 ID:WoC7K+w1
>>839
OKOK。ほんとにその通りだよなｗ
OKOK。ほんとにその通りだよなｗ
>>811 >>825
なにこれ。
理屈こねてません。順序だてて話しているだけです。
>>811のレス見てみいや。
あんたのウザイは結局ヴァイオリンに関係ないんじゃん。
それに自分はレイトだけど、おっさんではないよ。
なにこれ。
理屈こねてません。順序だてて話しているだけです。
>>811のレス見てみいや。
あんたのウザイは結局ヴァイオリンに関係ないんじゃん。
それに自分はレイトだけど、おっさんではないよ。
843 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 20:03:18 ID:WoC7K+w1
>>842
ん？>>811はレイトおっさんが騒いでるから可笑しかっただけだが。
ベタベタに馴れ合ってるレイトに真実を伝えにきたって書いたろ。
それにヴァイオリンに関係ないと言われてもなあｗｗｗ
今まで散々、珍自慢やアーリーへの妬み、文句、寒気のするウンチク書き連ねといて
それは理論が飛躍しすぎじゃないか
ん？>>811はレイトおっさんが騒いでるから可笑しかっただけだが。
ベタベタに馴れ合ってるレイトに真実を伝えにきたって書いたろ。
それにヴァイオリンに関係ないと言われてもなあｗｗｗ
今まで散々、珍自慢やアーリーへの妬み、文句、寒気のするウンチク書き連ねといて
それは理論が飛躍しすぎじゃないか
844 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 20:17:08 ID:B2GSs6/E
ヴァイオリンに限らずスキーやゴルフだって大人からはじめて、いきなりプロスペックモデルとか
買っちゃう人はいるよね。自分は子供の頃から親の金で「やらされてた」方だから、なかなか
そんな気にはなれなかった。
買っちゃう人はいるよね。自分は子供の頃から親の金で「やらされてた」方だから、なかなか
そんな気にはなれなかった。
匿名掲示板でレイトとかアーリーとか結局自己申告でしかないし、
大して意味ないと思うけどなー
どの板、どのスレでもそうだけど、煽りたい奴がいて、煽られるとムキになる奴がいて、
でもそいつらはほんの一握りなんだよね
そんなこと気にしてたら2chにいられないと思う
大して意味ないと思うけどなー
どの板、どのスレでもそうだけど、煽りたい奴がいて、煽られるとムキになる奴がいて、
でもそいつらはほんの一握りなんだよね
そんなこと気にしてたら2chにいられないと思う
846 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 20:46:35 ID:WoC7K+w1
とか言ってお前も気になるんだろ
なんか単発ＩＤの煽りが多いね
849 ：ドレミファ名無シド：2007/01/31(水) 23:28:31 ID:oaZbFuqD
レイトとアーリー（?）の差か？
体の柔らかさに決定的な違いがあると思われ
技術云々より筋肉や骨格が違う。
そして腕は、決して楽器の差なんかじゃあないと思うよｗｗｗ
初心者はそこそこの楽器でよい
体の柔らかさに決定的な違いがあると思われ
技術云々より筋肉や骨格が違う。
そして腕は、決して楽器の差なんかじゃあないと思うよｗｗｗ
初心者はそこそこの楽器でよい
851 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 00:00:24 ID:CccKUmWt
身体が出来上がる前に、ヴァイオリン弾く用の身体に作っちゃうからね。
そういう意味ではまだ10代で始めても身体の適応は間に合うかも。
20歳すぎるとだんだんきつくなるだろうね。
ましてや40代50代で始めたら、あちこち痛いというのも仕方ない。
そういう意味ではまだ10代で始めても身体の適応は間に合うかも。
20歳すぎるとだんだんきつくなるだろうね。
ましてや40代50代で始めたら、あちこち痛いというのも仕方ない。
腕の差は楽器の差だなんて、誰も言っていないと思われ
ここが噂のスレか？
>>852
行間くらい読めよ
行間くらい読めよ
なんか殺伐としてるね・・・。
マジレスだが初心者には寸法と調整が正しければよく、高い楽器である
必要はまったくない。高い楽器でも寸法がおかしかったり調整がいい加減
なのはいくらでもある。
必要はまったくない。高い楽器でも寸法がおかしかったり調整がいい加減
なのはいくらでもある。
唯一の正解が存在するような問題じゃないだろう
その通り。熟考して自分なりに決めればよろし。
ここのアドバイスも、傾向変わるしねｗ
過去ログ見たら、ホントそう思うよ。
ここのアドバイスも、傾向変わるしねｗ
過去ログ見たら、ホントそう思うよ。
859 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 00:58:36 ID:nOzsix00
じゃ
・30過ぎてヴァイオリンを始めるな
・下手なレートスターターは二度と薀蓄するな
・団塊は氏ね
でFA?
・30過ぎてヴァイオリンを始めるな
・下手なレートスターターは二度と薀蓄するな
・団塊は氏ね
でFA?
860 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 01:00:50 ID:nOzsix00
・下手糞が高い楽器買うな
も付け加えます。
も付け加えます。
ご気随に
862 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 01:05:43 ID:fMtnH1RE
アーリーって言っても、そもそも「習ってました」とか言っちゃいけないレベルの人も
多いのが現実なんだけどね。
ザイツやアッコーライレベルとかで「アーリー」と言ってるのはまさか混ざってないよね？
身の周りには結構みかける「経験者」のレベルなんだけど。
実際、この辺りまででやめてる人も多いだろうね。
そこまでレベルだったら１０年レイトの方がまともなテクニック持ってたりするよ。
自分は７歳からだから、はっきり言ってうまくはないよ。音色はいいとほめられてたけど。
重箱の隅を突くようなバッハ、モーツァルト、そしてメンコン、チャイコとつ続く中で死んだ。
パガニーニなんて、本当に単に言われるがままに弾いてるだけだったし。
バイオリン、ほとんど弾かなくなった。かなりヒドイ腕になりました。
なんていうか、ザツイ。
多いのが現実なんだけどね。
ザイツやアッコーライレベルとかで「アーリー」と言ってるのはまさか混ざってないよね？
身の周りには結構みかける「経験者」のレベルなんだけど。
実際、この辺りまででやめてる人も多いだろうね。
そこまでレベルだったら１０年レイトの方がまともなテクニック持ってたりするよ。
自分は７歳からだから、はっきり言ってうまくはないよ。音色はいいとほめられてたけど。
重箱の隅を突くようなバッハ、モーツァルト、そしてメンコン、チャイコとつ続く中で死んだ。
パガニーニなんて、本当に単に言われるがままに弾いてるだけだったし。
バイオリン、ほとんど弾かなくなった。かなりヒドイ腕になりました。
なんていうか、ザツイ。
アホにレスすんなよ
865 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 01:21:20 ID:fMtnH1RE
学習者用の曲として有名なアッコーライの協奏曲だが、
ちゃんとした人が弾くとかなりカッコイイ。
ちゃんとした人が弾くとかなりカッコイイ。
866 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 01:51:47 ID:JNA+i3YS
３０過ぎてヴァイオリンを初めて買って２週間目の女です。
いろいろ知りたくてここに来たらちょっとヘコみました。
誰に聞かせるでもなく自分なりに楽しもうと思っておりますが、上達はしたいです。
３０過ぎてからでは１０年２０年頑張ってもやはり無駄なのでしょうか？
いろいろ知りたくてここに来たらちょっとヘコみました。
誰に聞かせるでもなく自分なりに楽しもうと思っておりますが、上達はしたいです。
３０過ぎてからでは１０年２０年頑張ってもやはり無駄なのでしょうか？
867 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 01:57:11 ID:rJVoA/tb
無駄かどうかは自分が決めることではないかと
869 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 02:10:27 ID:fMtnH1RE
>>866
最初は楽器を触ってても苦しいでしょうが、
３年ぐらいすると、面白くなってきますよ。
３，４年たてばヴァイオリンを始めて良かった、と思えるでしょう。
ただ、そこまで行くまでに挫折される方もかなりいらっしゃるでしょうが。
上達したいのなら発表会などに出られた方が良いと思いますよ。
大人の方は恥をかきたくないという気持ちが強いので、
直前期にグンと伸びますので。
最初は楽器を触ってても苦しいでしょうが、
３年ぐらいすると、面白くなってきますよ。
３，４年たてばヴァイオリンを始めて良かった、と思えるでしょう。
ただ、そこまで行くまでに挫折される方もかなりいらっしゃるでしょうが。
上達したいのなら発表会などに出られた方が良いと思いますよ。
大人の方は恥をかきたくないという気持ちが強いので、
直前期にグンと伸びますので。
>>866さん、私も30過ぎの初心者女です。
始めたのは昨秋からだけど、楽しいですよ。
何回か人前で弾く機会もあったし、今は先輩弟子とデュオやらせて
もらってます。がんばりましょう！
シュラディエックと鈴木1･2巻が教材なんだが、鈴木の1曲より
シュラディエックの2小節の方が難しいデスネ。明日はレッスン日だ。
始めたのは昨秋からだけど、楽しいですよ。
何回か人前で弾く機会もあったし、今は先輩弟子とデュオやらせて
もらってます。がんばりましょう！
シュラディエックと鈴木1･2巻が教材なんだが、鈴木の1曲より
シュラディエックの2小節の方が難しいデスネ。明日はレッスン日だ。
871 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 07:35:35 ID:fMtnH1RE
>>866
２，３年で挑戦できる曲としてバッハの
「２つのヴァイオリンのための協奏曲」があります。
２，３年で挑戦できると言っても、今日においてプロの演奏家によって
よく演奏されますし、CDもたくさん出ています。
決まれば非常にカッコイイですから、初期の一つの目標とされてはいかがでしょうか？
下に動画をいくつか紹介しておきますね。
http://www.youtube.com/watch?v=Um1Up5wuagI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=N1zmBQAg87Y
http://www.youtube.com/watch?v=jqJawGz7tPg
２，３年で挑戦できる曲としてバッハの
「２つのヴァイオリンのための協奏曲」があります。
２，３年で挑戦できると言っても、今日においてプロの演奏家によって
よく演奏されますし、CDもたくさん出ています。
決まれば非常にカッコイイですから、初期の一つの目標とされてはいかがでしょうか？
下に動画をいくつか紹介しておきますね。
http://www.youtube.com/watch?v=Um1Up5wuagI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=N1zmBQAg87Y
http://www.youtube.com/watch?v=jqJawGz7tPg
872 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 10:51:54 ID:MV7pSVfd
アーリー
が大学で中国の太鼓を演奏してたんだが
ボロボロだった。
もっと簡単な曲を綺麗に演奏してほしかった
でも、音楽に対する姿勢がまるで無かったので
何を演奏しても駄目だろうな
よくあの腕で中国の太鼓を弾いたよな（弾けてない）。
が大学で中国の太鼓を演奏してたんだが
ボロボロだった。
もっと簡単な曲を綺麗に演奏してほしかった
でも、音楽に対する姿勢がまるで無かったので
何を演奏しても駄目だろうな
よくあの腕で中国の太鼓を弾いたよな（弾けてない）。
アリーとレイト対立の流れはやめればいいのに・・・・
ずーっと、ループじゃん・・・
人間性も演奏に出ちゃうよ・・・
ずーっと、ループじゃん・・・
人間性も演奏に出ちゃうよ・・・
なんか「技術ではレイトはアーリーに絶対かなわない」みたいな事を定説にしようと頑張ってる人がいるね。
アーリーは自分がアーリーだからという理由だけで自分が上手だと思い込んで痛い演奏を人前で平気でする奴が多い。
自分で自分の演奏を聞けてない奴らが多いんだよな…テクニックに関しても自己満足なオナニープレイばっかり。
音楽に対して誠実に向き合ってるレイトスターターの方が技術も音楽性も優れているという事実に目を背けない方がいいかも、アーリーの人たちは。
当然人それぞれ違うから「いや、僕の周りにはこんな人がいる」みたいな意見もあるだろうけど、俺が言ってるのは全体的な傾向の話。
まあこの話はここらへんでお終いにするか。
反論があるアーリーはレスで変に煽ったりせずに録音したものをこのスレでうｐでもして客観的な意見を聞いたほうが良いと思う。
きっと自分で思ってるほど弾けてないよ。
アーリーは自分がアーリーだからという理由だけで自分が上手だと思い込んで痛い演奏を人前で平気でする奴が多い。
自分で自分の演奏を聞けてない奴らが多いんだよな…テクニックに関しても自己満足なオナニープレイばっかり。
音楽に対して誠実に向き合ってるレイトスターターの方が技術も音楽性も優れているという事実に目を背けない方がいいかも、アーリーの人たちは。
当然人それぞれ違うから「いや、僕の周りにはこんな人がいる」みたいな意見もあるだろうけど、俺が言ってるのは全体的な傾向の話。
まあこの話はここらへんでお終いにするか。
反論があるアーリーはレスで変に煽ったりせずに録音したものをこのスレでうｐでもして客観的な意見を聞いたほうが良いと思う。
きっと自分で思ってるほど弾けてないよ。
アーリーレイト、なんでケンカするの？
俺は一応小さいころからやってたけど、
大人になってからヴァイオリンやりたくなった人にも是非ヴァイオリンやってほしいし、
そういう人みるとうれしくなるんだけどなぁ･･･
こういうケンカしてると>>866さんみたいに初めてここに来た人とかは
悲しい思いするだろうし･･
俺は一応小さいころからやってたけど、
大人になってからヴァイオリンやりたくなった人にも是非ヴァイオリンやってほしいし、
そういう人みるとうれしくなるんだけどなぁ･･･
こういうケンカしてると>>866さんみたいに初めてここに来た人とかは
悲しい思いするだろうし･･
877 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 12:19:56 ID:YIo/jpNF
昨日は特別変なのが集中したんかね。
ストレスたまってんだろう。
ストレスたまってんだろう。
えっとアーリーの反論とか、アーリーvsレイト！とか全く関係ないんですけど（てかレイトスターターとかいう言葉を今日知った）、
バッハと生茶を録音してみました↓
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader106019.mp3
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader106018.mp3
長い間楽器を放り出していたのでお聞き苦しいのは承知の上ですが良かったら聞いてやってください。
昼頃に千住真理子さんがテレビに出ていたので久方ぶりに自分もバイオリンを押入れから引っ張り出して弾いてみたくなりました（笑
一応自分は８歳から７年間もやっていたのですがそれでもこの有様です（泣
あんまりレイトとかアーリーとか関係ないと思います。
自分で言うのもなんですが下手くそでも別にいいじゃん！、みたいなスタンスでやれば気楽で楽しいし（汗
このスレ覗いたのは初めてなんですけど、なんていうか皆仲良くしましょう…
バッハと生茶を録音してみました↓
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader106019.mp3
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader106018.mp3
長い間楽器を放り出していたのでお聞き苦しいのは承知の上ですが良かったら聞いてやってください。
昼頃に千住真理子さんがテレビに出ていたので久方ぶりに自分もバイオリンを押入れから引っ張り出して弾いてみたくなりました（笑
一応自分は８歳から７年間もやっていたのですがそれでもこの有様です（泣
あんまりレイトとかアーリーとか関係ないと思います。
自分で言うのもなんですが下手くそでも別にいいじゃん！、みたいなスタンスでやれば気楽で楽しいし（汗
このスレ覗いたのは初めてなんですけど、なんていうか皆仲良くしましょう…
880 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 14:44:31 ID:rJVoA/tb
>>754-771 あたりの電波が強すぎたので引き寄せられたんだよ。
>>879
悪くは無いんだけど「俺って上手いだろ？」みたいな雰囲気がする。
「曲を聞いてほしい」っていう気持ちを伝えられるように頑張ればもっと良くなると思うよ。
「上手く弾きたい」って思う前に「音楽をこう表現したい」って考えながら演奏すればテクニックは後から付いてくるから頑張って。
悪くは無いんだけど「俺って上手いだろ？」みたいな雰囲気がする。
「曲を聞いてほしい」っていう気持ちを伝えられるように頑張ればもっと良くなると思うよ。
「上手く弾きたい」って思う前に「音楽をこう表現したい」って考えながら演奏すればテクニックは後から付いてくるから頑張って。
882 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 17:04:56 ID:vxaa+Yhq
誰かオレンジデイズで柴咲さんが弾いてたヴァイオリンの曲知りませんか
バッハのPartitaⅢ BWV1006 Gavotte en Rondeau
884 ：８７３：2007/02/01(木) 17:59:02 ID:9YbJBvdh
まあ、
前はアーリーが
レイトをボロ叩きが凄かったからね
その流れがずっと持続てたな
レイトをかばう奴なんて少ししか居なかった
本当にレイトが見たら鬱に成る様な事ばっかだった
それと中国の太鼓弾いていた奴
音大では無いよ。
前はアーリーが
レイトをボロ叩きが凄かったからね
その流れがずっと持続てたな
レイトをかばう奴なんて少ししか居なかった
本当にレイトが見たら鬱に成る様な事ばっかだった
それと中国の太鼓弾いていた奴
音大では無いよ。
886 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 19:01:41 ID:kBKtoOyM
僕がすごく悲しく思うのは
レイトが下手なのは本人の責任というより
「大人を教えるノウハウのなさ」が原因だという点です。
逆に言うと、そういうノウハウを持つ先生に頭の柔軟な大人がつけば
アーリーと上達の仕方に本質的な差はありません。
きちんとした土台の上に徐々にテクニカルなことを積み重ねていける、という意味です。
ようやくいい先生を探し当てて、過去数年分よりこの1年の進歩が大きかったと思う私が
言うのですから間違いありません。
当面、忙しくて無理ですが、今度、時間があるときにアップします。
そうすればレイトとアーリーの論争がいかに無意味か、分かってもらえるのではないかと思います。
「うまい」という意味ではありませんよ。
大人でも、素直に伸びている子供みたいな演奏ができる、という意味です。
レイトが下手なのは本人の責任というより
「大人を教えるノウハウのなさ」が原因だという点です。
逆に言うと、そういうノウハウを持つ先生に頭の柔軟な大人がつけば
アーリーと上達の仕方に本質的な差はありません。
きちんとした土台の上に徐々にテクニカルなことを積み重ねていける、という意味です。
ようやくいい先生を探し当てて、過去数年分よりこの1年の進歩が大きかったと思う私が
言うのですから間違いありません。
当面、忙しくて無理ですが、今度、時間があるときにアップします。
そうすればレイトとアーリーの論争がいかに無意味か、分かってもらえるのではないかと思います。
「うまい」という意味ではありませんよ。
大人でも、素直に伸びている子供みたいな演奏ができる、という意味です。
887 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 20:05:45 ID:9YbJBvdh
なるほど
いや、同じ人だったらやはり早く始める方が上達が早いし有利だよ。
レイトの人のやる気をくじくつもりはないけど。
でもどのみちヴァイオリンはレイトだろうとアーリーだろうと必死こいて
練習しまくるべき楽器だと思う。
レイトの人のやる気をくじくつもりはないけど。
でもどのみちヴァイオリンはレイトだろうとアーリーだろうと必死こいて
練習しまくるべき楽器だと思う。
>>879
いいですね～。曲も素敵です、自分も目標にします。
大人になってから始めると、ただひたすら地道に練習！ってことはわかっていても、
今はインターネットがあるから、色んなBBSに参加したり質問したり、
雑誌で左手親指の特集とかやってるものなら、買ってひたすら読んでみたり。
で、確かに仕入れた情報を先生に聞いてみたりすると、きょとんとされることもあったりする。
レイトスターターといっても色々だろうけど、やっぱり遅く始めた分、少しでも早く
上達したいと思っている人は多いだろうな。
自分も、今度新しい先生につく。楽しみ。
いいですね～。曲も素敵です、自分も目標にします。
大人になってから始めると、ただひたすら地道に練習！ってことはわかっていても、
今はインターネットがあるから、色んなBBSに参加したり質問したり、
雑誌で左手親指の特集とかやってるものなら、買ってひたすら読んでみたり。
で、確かに仕入れた情報を先生に聞いてみたりすると、きょとんとされることもあったりする。
レイトスターターといっても色々だろうけど、やっぱり遅く始めた分、少しでも早く
上達したいと思っている人は多いだろうな。
自分も、今度新しい先生につく。楽しみ。
>>879
なんかこのタイミングでそういう演奏をアップするのって嫌味なんじゃないの？
文章では謙遜してても音から伝わってくるんだよね
さすがアーリーさんだからレイト一年の俺なんかはかなわないけどさ
七年かけたらレイトでももっと上手い人いるよ
なんかこのタイミングでそういう演奏をアップするのって嫌味なんじゃないの？
文章では謙遜してても音から伝わってくるんだよね
さすがアーリーさんだからレイト一年の俺なんかはかなわないけどさ
七年かけたらレイトでももっと上手い人いるよ
自分より長くやってる人が上手なのは当たり前なのに、なにそんなに怒ってんの。
仮にレイトスターターの人でも、自分より10年早くやってる人は上手くて当たり前。
子供の頃からやってたら、尚更のこと。
仮にレイトスターターの人でも、自分より10年早くやってる人は上手くて当たり前。
子供の頃からやってたら、尚更のこと。
煽り合いはﾆﾔﾆﾔしながらスルーしとくのがオトナのたしなみ
音から伝わってくるなんて、性格ゆがんでるんじゃない？
はいはい、アーリーにはかないませんよ
>>879は久しぶりだって言ってるけど、それならもっと練習してからのほうが良かったんじゃないかな？演奏者の礼儀としてさ。
それはどんな上級者でも同じ事だからね。
文章で何を書こうと「上手いね」って誉めて欲しいのは明らかだけどね
ま、仲良くしろって言うならそれなりに気を付けた言動を心がけないと相手には伝わらないよ、演奏も同じく。
>>879は久しぶりだって言ってるけど、それならもっと練習してからのほうが良かったんじゃないかな？演奏者の礼儀としてさ。
それはどんな上級者でも同じ事だからね。
文章で何を書こうと「上手いね」って誉めて欲しいのは明らかだけどね
ま、仲良くしろって言うならそれなりに気を付けた言動を心がけないと相手には伝わらないよ、演奏も同じく。
まあ楽器の音ってのは演奏者の人間性をよく表すからね。
音楽性とは人間性なり、ってね。
音楽性とは人間性なり、ってね。
898 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 21:56:27 ID:QmLYk9RH
レイトが情報収集に掲示板を利用するのはわかるが、
子供から始めている人達がわざわざこんな板に来るのが理解できない。
読んだ人に役に立たない書き込みは迷惑。
有効な情報だけ書いてください。
無駄な書き込み失礼しました。
子供から始めている人達がわざわざこんな板に来るのが理解できない。
読んだ人に役に立たない書き込みは迷惑。
有効な情報だけ書いてください。
無駄な書き込み失礼しました。
レイトアーリー以前に、ID:WRk1oEOUみたいな根性のねじ曲がった椰子は
上達しないだろうな・・・
先生が何を教えても素直に吸収できなさそう
上達しないだろうな・・・
先生が何を教えても素直に吸収できなさそう
900 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 21:58:32 ID:Zra7LcyY
>898
有効な情報だけをタダで求めるほうがどうかしている。
そんなものタダで提供する義務は誰にもない。
有効な情報欲しけりゃ金払ってレッスンに行け。
有効な情報だけをタダで求めるほうがどうかしている。
そんなものタダで提供する義務は誰にもない。
有効な情報欲しけりゃ金払ってレッスンに行け。
901 ：ヴァイオリン：2007/02/01(木) 22:07:58 ID:OMMvRWOQ
もお、あたしのためにけんかするのはやめて！
902 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 22:23:57 ID:nfgwPzry
>>886
大手音楽教室勤務の友人の話ね。
先生の募集をかけると人はすごく集まるんだけど
ほとんどが採用基準に満たないらしいのよ。みんな音大出身よ。
つまり教授能力の無い先生と称する人が大量に生産されてるわけよ。
遊びでやるならともかく少しでもうまくなりたいと思っている大人にしてみれば
先生の選考は超重要ってこと。
大手音楽教室勤務の友人の話ね。
先生の募集をかけると人はすごく集まるんだけど
ほとんどが採用基準に満たないらしいのよ。みんな音大出身よ。
つまり教授能力の無い先生と称する人が大量に生産されてるわけよ。
遊びでやるならともかく少しでもうまくなりたいと思っている大人にしてみれば
先生の選考は超重要ってこと。
903 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 22:28:31 ID:gYD/zr0w
帰って来たらまた陰湿レイトが暴れてるなあ。
「○年やってたらもっとうまい人がいるよ」とか
「○年やってるのに○○の曲もまともにできない」
「○年やってんのに下手でワロス」
いい加減にしろ。聞き飽きたよ。一体何スレ目からそういうこと言ってたんだっけ、
おまえらは。何回オウムみたいに言ってんだ。
アーリーが全員超絶にうまいなんて内容は誰も言ってないだろ。
>>847
レス遅れてすまん。用事あって忙しかった。
でもこれでわかったろ。俺はこいつらのこういうくだらないレイト友人武勇伝とか、
自分はそいつより下手であるのに必死に友人アーリーを罵る姿勢に寒気がしてた。
だってそうだろ、レイト組はいっつも友人があーだこーだの話しかしねえだろｗ
まあここで必死に屁理屈垂れてるレイトにそんなうまい奴がいるわけないから当然か。
「○年やってたらもっとうまい人がいるよ」とか
「○年やってるのに○○の曲もまともにできない」
「○年やってんのに下手でワロス」
いい加減にしろ。聞き飽きたよ。一体何スレ目からそういうこと言ってたんだっけ、
おまえらは。何回オウムみたいに言ってんだ。
アーリーが全員超絶にうまいなんて内容は誰も言ってないだろ。
>>847
レス遅れてすまん。用事あって忙しかった。
でもこれでわかったろ。俺はこいつらのこういうくだらないレイト友人武勇伝とか、
自分はそいつより下手であるのに必死に友人アーリーを罵る姿勢に寒気がしてた。
だってそうだろ、レイト組はいっつも友人があーだこーだの話しかしねえだろｗ
まあここで必死に屁理屈垂れてるレイトにそんなうまい奴がいるわけないから当然か。
>>902
実技の試験と面接はあるけど、教授能力の採用試験なんてないよ。
実技の試験と面接はあるけど、教授能力の採用試験なんてないよ。
>>896
ここでは、色んな人が時々うｐしますよ？そうしょっ中じゃないけど。
上手な人、まだたどたどしい人色々だけど、あんたみたいな言い方する人は
あんたと>>711くらいのもんよ。 それでも>>711は後でフォロー入れてるけどね。
だいたい
＞七年かけたらレイトでももっと上手い人いるよ
って、そんな一例と比べてどーすんの。そりゃ探せば上には上がいるだろうよ。
ここでは、色んな人が時々うｐしますよ？そうしょっ中じゃないけど。
上手な人、まだたどたどしい人色々だけど、あんたみたいな言い方する人は
あんたと>>711くらいのもんよ。 それでも>>711は後でフォロー入れてるけどね。
だいたい
＞七年かけたらレイトでももっと上手い人いるよ
って、そんな一例と比べてどーすんの。そりゃ探せば上には上がいるだろうよ。
>>903
せっかくレスくれてアレだけど、レイトにだって色々いんだよ。
せっかくレスくれてアレだけど、レイトにだって色々いんだよ。
907 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 22:36:44 ID:rJVoA/tb
いまだに高い楽器じゃないと上手くならないとか言って高い楽器を
生徒に買わせて楽器屋からバックマージン取る先生がいるらしいね。
生徒に買わせて楽器屋からバックマージン取る先生がいるらしいね。
>>903
>だってそうだろ、レイト組はいっつも友人があーだこーだの話しかしねえだろｗ
あんた、このスレ一度全部読み返してみなよ。
そういう話題もあったかしれんが、ほとんどそんなことなく、
レイトも子供の頃からやってる人も、ほのぼのとやってたんだよ。
>帰って来たらまた陰湿レイトが暴れてるなあ。
昨日暴れてたのはおまえだろ。
>だってそうだろ、レイト組はいっつも友人があーだこーだの話しかしねえだろｗ
あんた、このスレ一度全部読み返してみなよ。
そういう話題もあったかしれんが、ほとんどそんなことなく、
レイトも子供の頃からやってる人も、ほのぼのとやってたんだよ。
>帰って来たらまた陰湿レイトが暴れてるなあ。
昨日暴れてたのはおまえだろ。
なんか自分のレス以降荒れてしまってますね。申し訳ない。
このスレ見たの今日が初めてなんでレイトとかアーリーとか全然意識してなかったんですけど、
気に障った人も複数いたみたいで残念です。
悪意は無かったんですけど空気が読めてなかったって感じですかね。
自分はもうこのスレは見ませんがバイオリン仲間として共に頑張っていきましょう。
このスレ見たの今日が初めてなんでレイトとかアーリーとか全然意識してなかったんですけど、
気に障った人も複数いたみたいで残念です。
悪意は無かったんですけど空気が読めてなかったって感じですかね。
自分はもうこのスレは見ませんがバイオリン仲間として共に頑張っていきましょう。
910 ：ドレミファ名無シド：2007/02/01(木) 23:55:46 ID:gYD/zr0w
また来いよ
もう来たくないだろうなこんなスレ
色んな表現が出来そうな人だったし純粋に上手いと思ったのに・・・・・
今のままでも十分上手だけど練習してベストの状態の演奏も聞かせてもらいたかった
スレごと愛想尽かされた感じで俺もなんか残念
色んな表現が出来そうな人だったし純粋に上手いと思ったのに・・・・・
今のままでも十分上手だけど練習してベストの状態の演奏も聞かせてもらいたかった
スレごと愛想尽かされた感じで俺もなんか残念
うー、もっと早くスレを見て感想を言ってあげたかったです。まだ見てますか？
自分の預かり知らぬ所のもめ事のとばっちりを受けて演奏を非難されるなんて辛すぎますよね……。
Por Una Cabezaの優しい感じと情熱的な感じのギャップが良かったと思います。
松嶋菜々子の生茶のCMで流れてますよね。セントオブウーマンのダンスのシーンも思い出しました。ステキな曲ですよね。
バッハの方はただただ憧れました、私もいつかは弾けるようになりたいです。
私は20過ぎて始めた者ですがいつかはあなたみたいに弾けるようになりたいです。
自分の預かり知らぬ所のもめ事のとばっちりを受けて演奏を非難されるなんて辛すぎますよね……。
Por Una Cabezaの優しい感じと情熱的な感じのギャップが良かったと思います。
松嶋菜々子の生茶のCMで流れてますよね。セントオブウーマンのダンスのシーンも思い出しました。ステキな曲ですよね。
バッハの方はただただ憧れました、私もいつかは弾けるようになりたいです。
私は20過ぎて始めた者ですがいつかはあなたみたいに弾けるようになりたいです。
914 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 00:49:41 ID:Q/gLeeP1
まぁ、ストレス発散のためにレイトを罵り出した１人のバカチンに
レイトの一部が釣られて、スレの雰囲気が悪くなったと・・・。
アーリー、レイト言う前に人間を磨こうぜ、ということでよろし？
レイトの一部が釣られて、スレの雰囲気が悪くなったと・・・。
アーリー、レイト言う前に人間を磨こうぜ、ということでよろし？
915 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 00:53:10 ID:RS6WAS48
最近、ここ発見して見てるけど、何を目的にバイオリンしてるのか分からず、バカバかしい
レイトとかアーリーとか、誰のせいで雰囲気悪くなったとか、個人的にはもうどうでもいいので早く元通りのスレに戻って欲しいです。
またいつかみたいにたくさん皆さんの演奏が聞けるようになって欲しいです。
普段は書き込まないんですが今日はちょっと参加してみました。
またいつかみたいにたくさん皆さんの演奏が聞けるようになって欲しいです。
普段は書き込まないんですが今日はちょっと参加してみました。
>>909を擁護する理由が分からん
悪いが、マジレスすると、>>879のこの部分がアウトなのでは？
> 一応自分は８歳から７年間もやっていたのですがそれでもこの有様です（泣
> あんまりレイトとかアーリーとか関係ないと思います。
> 自分で言うのもなんですが下手くそでも別にいいじゃん！、みたいなスタンスでやれば気楽で楽しいし（汗
下手糞でもいいじゃんだって？ワクワク・・・
↓
（演奏を聴く）
↓
期待したのに、、それなのにおまいときたら・・・巧いｼﾞｬﾏｲｶｗ
↓
レイトな俺たちを煽ってんのな
ということで荒れた理由は分からないでもない
>>879はタイミングよく燃料投下してるでしょ？
釣られすぎだってば
悪いが、マジレスすると、>>879のこの部分がアウトなのでは？
> 一応自分は８歳から７年間もやっていたのですがそれでもこの有様です（泣
> あんまりレイトとかアーリーとか関係ないと思います。
> 自分で言うのもなんですが下手くそでも別にいいじゃん！、みたいなスタンスでやれば気楽で楽しいし（汗
下手糞でもいいじゃんだって？ワクワク・・・
↓
（演奏を聴く）
↓
期待したのに、、それなのにおまいときたら・・・巧いｼﾞｬﾏｲｶｗ
↓
レイトな俺たちを煽ってんのな
ということで荒れた理由は分からないでもない
>>879はタイミングよく燃料投下してるでしょ？
釣られすぎだってば
918 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 01:08:18 ID:ti7/WcE1
>>917
意味が分からない
それはただ勘違いした奴が荒らしてるってだけの構図でしょ
何か気に入らない事があるんなら誰かを傷つける前にスレから去った方がいいんじゃない？
>>909
気持ちはわかるけどめげずにまた来てよ
はっきり言ってあなたの演奏はすごく良いですよ
下手くそプレイヤーの俺に言われても説得力ないけど
意味が分からない
それはただ勘違いした奴が荒らしてるってだけの構図でしょ
何か気に入らない事があるんなら誰かを傷つける前にスレから去った方がいいんじゃない？
>>909
気持ちはわかるけどめげずにまた来てよ
はっきり言ってあなたの演奏はすごく良いですよ
下手くそプレイヤーの俺に言われても説得力ないけど
上手な人ほど自分の演奏に対して厳しかったりするから初心者との感じ方のギャップが生まれるのは必然なのかもね。
でもはっきり言ってこういう演奏者の謙虚な姿勢を自分たちに対する煽りだと受け取ってしまうんなら本当に演奏者としての次元が違ってるって事でしょ。
レイトアーリーとかの話ではなくて。
たとえば>>879が「子供の頃から７年やってたので俺はこんなに上手です聞いてください」なんて言ってうｐしても「煽られた」って言って荒らすんでしょ。
もういい加減にしてほしい。
でもはっきり言ってこういう演奏者の謙虚な姿勢を自分たちに対する煽りだと受け取ってしまうんなら本当に演奏者としての次元が違ってるって事でしょ。
レイトアーリーとかの話ではなくて。
たとえば>>879が「子供の頃から７年やってたので俺はこんなに上手です聞いてください」なんて言ってうｐしても「煽られた」って言って荒らすんでしょ。
もういい加減にしてほしい。
920 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 01:24:57 ID:Q/gLeeP1
>>919
極端だなあ・・・うｐするのは自信あるからでしょ？
普通「子供の頃から７年やってた、久しぶりに弾きました」でしょ？
ちなみに初心者じゃねえよｗ
>>879のよそ行きの演奏を「下手です」ってって聴かされて、馴れ合ってるのがキモいだけだ
荒らしだと思うならスルーしろよ
自演が増えてきたしうざい
極端だなあ・・・うｐするのは自信あるからでしょ？
普通「子供の頃から７年やってた、久しぶりに弾きました」でしょ？
ちなみに初心者じゃねえよｗ
>>879のよそ行きの演奏を「下手です」ってって聴かされて、馴れ合ってるのがキモいだけだ
荒らしだと思うならスルーしろよ
自演が増えてきたしうざい
922 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 01:57:17 ID:5GUTns+j
924 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 02:49:49 ID:MvhXW8Ye
917＝921さん
あなたが正しいんです。
ただ、879はここに住み着いている化け物なので気をつけてください。
困ったことです。
あなたが正しいんです。
ただ、879はここに住み着いている化け物なので気をつけてください。
困ったことです。
つまりアレだ、自分以外の住人が楽しそうにしてるのが気に入らなくて暴れてるんだよ
困ったことです
困ったことです
926 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 03:02:07 ID:Q/gLeeP1
社会出たらお互いマイナーな存在なんだから、仲良くしようぜ。
927 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 03:15:30 ID:RS6WAS48
こうも気品ありげなイメージのバイオリンで醜い争いしてるﾔﾂらは、どういう職業なのかね～
馴れ合いキモイってヤツは、BBS向き体質じゃないね
自信があってupしてたって、いいじゃん別に。
自信があってupしてたって、いいじゃん別に。
929 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 07:46:40 ID:aWfx9DMl
馴れ合いキモイってヤツは２ちゃん向きなんだが
何言ってんの
何言ってんの
930 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 07:54:21 ID:aWfx9DMl
２ちゃんならキモイウザイが標準語だなんて思ってんの。
そういう奴ほど、リアルでは口下手だったりするくせに。
ここは、ほとんど荒れずにこれまで来たんだよ。
そういう奴ほど、リアルでは口下手だったりするくせに。
ここは、ほとんど荒れずにこれまで来たんだよ。
932 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 08:39:26 ID:Q/gLeeP1
>>930
それは単なる被害妄想。
それは単なる被害妄想。
久し振りに覗いてみたら
すっかり、子供達に占領されちゃったな・・・・
もう、来るのやめよ・・・
すっかり、子供達に占領されちゃったな・・・・
もう、来るのやめよ・・・
勘違いすんな
ここはレイト専門スレじゃねえ
ここはレイト専門スレじゃねえ
935 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 08:46:20 ID:ZgdU/g5c
４歳からやってるアーリーは性格欠損が多いんじゃないか。
才能が無いのを自覚してるけど量だけはレイトの100倍やってるからね。
レイトの上手いのが現れたりすると精神的に耐えられなくなるんじゃないだろうか。
才能が無いのを自覚してるけど量だけはレイトの100倍やってるからね。
レイトの上手いのが現れたりすると精神的に耐えられなくなるんじゃないだろうか。
いつレイトの上手いのが現れたよｗ
レイト自分棚上げや、レイト友人自慢話はよく聞くけどなｗ
レイト自分棚上げや、レイト友人自慢話はよく聞くけどなｗ
お前は、もう１コの掲示板の方にいとけよ
938 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 08:58:28 ID:aWfx9DMl
どこだよｗ
>>921
その調子じゃどういう言い方でうｐしてもレイトの機嫌を損ねた、煽られたって言うんだろうな。
せっかく自分のバイオリンをうｐしてくれるような奴はあんたみたいな奴のいいストレス発散の的だよ、レスだけで相手をとことん痛めつけられるんだからな・・・・・
憶測を重ねてレイトの気分を推し量ってアレコレ言う前にうｐ主の気持ちは考えてみた事があるのか？
スレの荒れの惰性で自分の演奏を否定されたあげく、お前のせいでスレが荒れた、釣り乙って・・・・・
仮に>>879自信が自分が上手いと思っていてもスレにうｐするのは勇気がいる事だし、
上手いと思ってるほどこういう風に非難されたらダメージが大きいのも分かる。
「上手い奴ほど批判に耳を傾けろ」という方便もあるが、発言で保険をかけておきたい気持ちもわかるだろ普通に。
演奏そのものに関しての意見なら真摯に受け止めてちゃんとレスも返しただろうに。
でもまあ多分>>879は本当に自分は下手だと思って録音したんだろうよ。
それまでにうｐされたのを聞いたかどうかは知らないが、レスだけでも自称上級者みたいな発言してる奴も多い。
実際そういう人もいるだろうし、音大行ってる人もいるみたいだし、
そんな中で久しぶりに楽器を出してきて演奏した自分の演奏を上手いと思える奴なんているのかね？
もう誰もこのスレでうｐなんてしないだろうね。
その調子じゃどういう言い方でうｐしてもレイトの機嫌を損ねた、煽られたって言うんだろうな。
せっかく自分のバイオリンをうｐしてくれるような奴はあんたみたいな奴のいいストレス発散の的だよ、レスだけで相手をとことん痛めつけられるんだからな・・・・・
憶測を重ねてレイトの気分を推し量ってアレコレ言う前にうｐ主の気持ちは考えてみた事があるのか？
スレの荒れの惰性で自分の演奏を否定されたあげく、お前のせいでスレが荒れた、釣り乙って・・・・・
仮に>>879自信が自分が上手いと思っていてもスレにうｐするのは勇気がいる事だし、
上手いと思ってるほどこういう風に非難されたらダメージが大きいのも分かる。
「上手い奴ほど批判に耳を傾けろ」という方便もあるが、発言で保険をかけておきたい気持ちもわかるだろ普通に。
演奏そのものに関しての意見なら真摯に受け止めてちゃんとレスも返しただろうに。
でもまあ多分>>879は本当に自分は下手だと思って録音したんだろうよ。
それまでにうｐされたのを聞いたかどうかは知らないが、レスだけでも自称上級者みたいな発言してる奴も多い。
実際そういう人もいるだろうし、音大行ってる人もいるみたいだし、
そんな中で久しぶりに楽器を出してきて演奏した自分の演奏を上手いと思える奴なんているのかね？
もう誰もこのスレでうｐなんてしないだろうね。
940 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 09:09:30 ID:Q/gLeeP1
みんなごちゃごちゃ言ってるが
aWfx9DMl
がいなくなれば、それで解決じゃね？
aWfx9DMl
がいなくなれば、それで解決じゃね？
941 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 09:21:55 ID:aWfx9DMl
はいはいわかりましたよ頭の固いレイトさん
出かけるから夕方また相手してくれ
出かけるから夕方また相手してくれ
また来るなら >>934のレスこそ「大人」「子供」の意味をわかっていない
オカンチガイと気付いてからにしろや
オカンチガイと気付いてからにしろや
943 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 10:14:15 ID:CrZaxWZb
私の先生は
「どんなときでも手抜きの演奏はできない」
と言います。
実際、レッスン中も決して手を抜きません。
それは相手がどうこうよりも、まず「自分が許せなくなるから」だそうです。
アーリーの人にはこんな感覚が多かれ少なかれあるのかな・・・？と感じています。
その意味では、>>879さんは純粋に自分がヴァイオリンを多少かじったレベルで
あることを認識してるから、中途半端（失礼！）な状態でも曲をアップできたのはないでしょうか。
と思う、今日この頃。
「どんなときでも手抜きの演奏はできない」
と言います。
実際、レッスン中も決して手を抜きません。
それは相手がどうこうよりも、まず「自分が許せなくなるから」だそうです。
アーリーの人にはこんな感覚が多かれ少なかれあるのかな・・・？と感じています。
その意味では、>>879さんは純粋に自分がヴァイオリンを多少かじったレベルで
あることを認識してるから、中途半端（失礼！）な状態でも曲をアップできたのはないでしょうか。
と思う、今日この頃。
944 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 10:27:48 ID:ux/FBZMA
いい加減、レイトVSアーリーの話はやめよう。
初心者レイトはウンチクたれるのやめな。それが嫌がられるもと。
超一流のプロはほとんどアーリーだけど、だからといって
アーリーのすべてが上手いわけじゃないから、トラの威を借りるのはやめな。
男と女はどっちが偉いかの議論と同じくらいくだらない。
初心者レイトはウンチクたれるのやめな。それが嫌がられるもと。
超一流のプロはほとんどアーリーだけど、だからといって
アーリーのすべてが上手いわけじゃないから、トラの威を借りるのはやめな。
男と女はどっちが偉いかの議論と同じくらいくだらない。
この状況下でへたれプレイヤーの俺様が登場と来たもんだ。
あたかも３台のヴァイオリンで合奏しているかのように聞こえる超絶技巧だぜ。
心して聞きな！！
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader106272.mp3
まぁ頑張ってパートごとに録音した後でミックスしただけだけどね。
しかもＭＩＤＩをヘッドホンで聞きながらずれないようズルしてるんだけどねｗ
しかもしかもそのＭＩＤＩが速過ぎて付いて行けなくなってグチャグチャなんだけどねｗｗ
まあ演奏の質は置いておいてパソコンがあるとこういう楽しみ方も出来るよ、っていう感じです。
あたかも３台のヴァイオリンで合奏しているかのように聞こえる超絶技巧だぜ。
心して聞きな！！
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader106272.mp3
まぁ頑張ってパートごとに録音した後でミックスしただけだけどね。
しかもＭＩＤＩをヘッドホンで聞きながらずれないようズルしてるんだけどねｗ
しかもしかもそのＭＩＤＩが速過ぎて付いて行けなくなってグチャグチャなんだけどねｗｗ
まあ演奏の質は置いておいてパソコンがあるとこういう楽しみ方も出来るよ、っていう感じです。
946 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 11:12:54 ID:Rz8LXgVs
たまにしかUPされないからもめるんだよ
うまい人も下手な人も、どんどんUPしよう！
おじさん（50代の板から来ました！）も今日、仕事が一段落したらUPするよ！
うまい人も下手な人も、どんどんUPしよう！
おじさん（50代の板から来ました！）も今日、仕事が一段落したらUPするよ！
947 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 11:42:16 ID:VIYA74PX
いつレイトの上手いのが現れたよｗ
レイト自分棚上げや、レイト友人自慢話はよく聞くけどなｗ
この人レイトっぽい。
レイト自分棚上げや、レイト友人自慢話はよく聞くけどなｗ
この人レイトっぽい。
948 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 11:53:45 ID:D/x1/yv7
オレンジデイズで１番最初に柴咲さんが弾いてた曲は何という曲名ですか？最初の部分は弾けるんですが後の部分がわかりません
楽譜探したいので誰か知ってる人いたら教えて下さい
楽譜探したいので誰か知ってる人いたら教えて下さい
949 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 11:57:32 ID:zUQqT5xV
このスレを見てるアーリーの方は順番に演奏UPしてください。
話はそれからですね。
話はそれからですね。
レイトもアーリーも発言が子供杉！
ビビるわ！
ビビるわ！
恥ずかしながらもう一つ。
シンドラーのリストのテーマです。
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader106283.mp3
なんかもう実力がモロに出るタイプの曲なのでカノンに増してグダグダですがご勘弁を。
あと僕は１３歳っていうはたしてアーリーと呼べるのかどうか微妙な時に始めました。
高校３年の夏まで続けてたんですが、自分よりも１０歳近く年下の子等に全く歯が立たなかったです。
曲の進む速さは僕の方が早いんですがクオリティーは圧倒的に劣ってました。
そんな俺ですがなんとか楽しんで弾けてるので自己満足はしてますが。
変な話ですがなんか自分くらいの実力が一番人に褒めてもらえる立ち位置だと思います。
「すごいねぇ～、バイオリン弾けるんだね～」みたいな感じで。
僕よりももっと上手な、それこそ本物のアーリーとして頑張って来た人たちって逆に一人前のバイオリニストとして評価されるので
逆に厳しいこととかたくさん言われてそうで大変そうです。
シンドラーのリストのテーマです。
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader106283.mp3
なんかもう実力がモロに出るタイプの曲なのでカノンに増してグダグダですがご勘弁を。
あと僕は１３歳っていうはたしてアーリーと呼べるのかどうか微妙な時に始めました。
高校３年の夏まで続けてたんですが、自分よりも１０歳近く年下の子等に全く歯が立たなかったです。
曲の進む速さは僕の方が早いんですがクオリティーは圧倒的に劣ってました。
そんな俺ですがなんとか楽しんで弾けてるので自己満足はしてますが。
変な話ですがなんか自分くらいの実力が一番人に褒めてもらえる立ち位置だと思います。
「すごいねぇ～、バイオリン弾けるんだね～」みたいな感じで。
僕よりももっと上手な、それこそ本物のアーリーとして頑張って来た人たちって逆に一人前のバイオリニストとして評価されるので
逆に厳しいこととかたくさん言われてそうで大変そうです。
952 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 16:12:57 ID:J8YwsPme
去年から暇な時に覗きにきているけれど、
有効な情報が書き込まれたことなんてないね。
ただ、レイトがいろいろ質問や相談するのはわかるが、
そこそこ弾ける人達や何年も弾いている人達が覗きに
来て相手をする理由がわからない。
練習より変な人相手の書き込みが好き？
レイトと子供からの人、楽器の生産国、スズキが大体荒れるテーマだね。
有効な情報が書き込まれたことなんてないね。
ただ、レイトがいろいろ質問や相談するのはわかるが、
そこそこ弾ける人達や何年も弾いている人達が覗きに
来て相手をする理由がわからない。
練習より変な人相手の書き込みが好き？
レイトと子供からの人、楽器の生産国、スズキが大体荒れるテーマだね。
953 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 16:49:13 ID:Rz8LXgVs
ぼか～
上から目線の書き込みが
荒れる原因だとおも～な～
上から目線の書き込みが
荒れる原因だとおも～な～
955 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 17:12:52 ID:BhT//sy9
ここは２ちゃんねるだよ
ほとんどの奴が自意識過剰、
良心が薄い、人の気持ちが分からない奴
知性の無い馬鹿
↑
怒らせるのが簡単。
たぶん話題がヴァイオリンだから
まともな奴が他の板よりも多いのかと思う
なので荒れるかと。
馴れ合いが嫌い？
家から出れば馴れ合いしか出来ない奴が
２ちゃんでのさばってるじゃないの。
と、先輩が言ってました
ほとんどの奴が自意識過剰、
良心が薄い、人の気持ちが分からない奴
知性の無い馬鹿
↑
怒らせるのが簡単。
たぶん話題がヴァイオリンだから
まともな奴が他の板よりも多いのかと思う
なので荒れるかと。
馴れ合いが嫌い？
家から出れば馴れ合いしか出来ない奴が
２ちゃんでのさばってるじゃないの。
と、先輩が言ってました
> レスだけで相手をとことん痛めつけられるんだからな・・・・・
2chのレスなんかでそんなに傷つくような人は来ないほうがいいと思う
だいたい現実での不満(それも自分自身に原因があったり)を他人にぶつけて発散させようとする、
その程度の香具師が言ってることを深刻に受け止める必要があるのかね
2chのレスなんかでそんなに傷つくような人は来ないほうがいいと思う
だいたい現実での不満(それも自分自身に原因があったり)を他人にぶつけて発散させようとする、
その程度の香具師が言ってることを深刻に受け止める必要があるのかね
ここの議論はレヴェルが低すぎてヴァイオリン弾く資格無し。無駄に木
が伐採されているのを考えよ。プラスティックの楽器でも弾け。
が伐採されているのを考えよ。プラスティックの楽器でも弾け。
958 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 17:36:50 ID:HKucPHuA
せめて日本語で書いてくれ、みたいなｗ
電波は電波を呼ぶってやつか
電波は電波を呼ぶってやつか
959 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 17:38:50 ID:Ik2xcWnX
960 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 18:18:51 ID:aWfx9DMl
961 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 18:56:32 ID:zdtMw2eG
これからバイオリンを始める者です。
本体の調整は専門店でやっていただけるようですが
弦の張替えは自分でやるのが普通なのでしょうか？
だとすると、最初から上手に張替えられるものなので
しょうか？
本体の調整は専門店でやっていただけるようですが
弦の張替えは自分でやるのが普通なのでしょうか？
だとすると、最初から上手に張替えられるものなので
しょうか？
962 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 18:58:19 ID:mZZE0EW3
>>961
専門店なら、そこで買った弦は、お願いすれば張り替えて貰えることがほとんどだと思いますが、
その時にそばで見ていると、たいていは気の良い店主や技術者が張り替えの注意点など快く教えてくれるので、
次からは自分で出来るように成るでしょう。
専門店なら、そこで買った弦は、お願いすれば張り替えて貰えることがほとんどだと思いますが、
その時にそばで見ていると、たいていは気の良い店主や技術者が張り替えの注意点など快く教えてくれるので、
次からは自分で出来るように成るでしょう。
964 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 19:30:48 ID:RS6WAS48
音調節も自分でやってる？
疲れて帰ってきて、しばらく見てなかったココを開いて読みました。
またレッスンがあるのに、全然練習できてない。
音階からマズイ。
ていうか、先生にしてみたらスケール聴いたらちゃんと練習できてるかわかるだろうなって思う。
ピアノのレッスンでも、子供のころ、ハノンなんかをキレイに弾けて、ツェルニーがバッチリだったら先生喜んでくれたもんな。
「今日はきっちり練習できてるのがよくわかる。いつもハノンを聴いたらわかる！」って。
次のレッスンでは「よく弾けてる」っていわれたいのに。
弓の毛替えに行く暇もないです。もうすぐ２年になる。
弦は錆びたり、切れるまで使用です。いつから替えてないのかわからない。
楽しく、練習しようよ、皆さん。
自分は楽典やスコア・リーディングなんかを真面目に勉強し始めたよ。ちょびっと。
音楽の知識って、単に楽器やってただけでは「雰囲気」でしかわからないから、理屈も大切なのかもと思います。
自分には「こんな感じ！」はあっても「理屈」はなかったので。
音楽の学び方が「大人になったじゃないか、自分」と自己満足中です。（まだ勉強はじめたばかりなのに）。
またレッスンがあるのに、全然練習できてない。
音階からマズイ。
ていうか、先生にしてみたらスケール聴いたらちゃんと練習できてるかわかるだろうなって思う。
ピアノのレッスンでも、子供のころ、ハノンなんかをキレイに弾けて、ツェルニーがバッチリだったら先生喜んでくれたもんな。
「今日はきっちり練習できてるのがよくわかる。いつもハノンを聴いたらわかる！」って。
次のレッスンでは「よく弾けてる」っていわれたいのに。
弓の毛替えに行く暇もないです。もうすぐ２年になる。
弦は錆びたり、切れるまで使用です。いつから替えてないのかわからない。
楽しく、練習しようよ、皆さん。
自分は楽典やスコア・リーディングなんかを真面目に勉強し始めたよ。ちょびっと。
音楽の知識って、単に楽器やってただけでは「雰囲気」でしかわからないから、理屈も大切なのかもと思います。
自分には「こんな感じ！」はあっても「理屈」はなかったので。
音楽の学び方が「大人になったじゃないか、自分」と自己満足中です。（まだ勉強はじめたばかりなのに）。
966 ：ドレミファ名無シド：2007/02/02(金) 22:49:41 ID:XDzH/c9m
そうそう。趣味は楽しくなくっちゃね。
下手だけど頑張ってUPできるように練習します。
下手だけど頑張ってUPできるように練習します。
>>951
カノンもシンドラーのリストも上手ですね。
レイトに対する嫌味なのはバレバレなんですけどね。
昨日からやたらアーリーの方々がアップしてますけど正直言って気分悪いです。
口だけ白々しい謙遜してなかなか嫌らしい事をしますね。
いくらバイオリンが上手くても自分はそういう人間にはなりたくないです。
カノンもシンドラーのリストも上手ですね。
レイトに対する嫌味なのはバレバレなんですけどね。
昨日からやたらアーリーの方々がアップしてますけど正直言って気分悪いです。
口だけ白々しい謙遜してなかなか嫌らしい事をしますね。
いくらバイオリンが上手くても自分はそういう人間にはなりたくないです。
>>967
お前ネタで書いてるだろｗ
お前ネタで書いてるだろｗ
>>967がマジなのかネタなのかは知らんがたしかに昨日からうｐしてる奴らはなんかねぇ～
アーリーはこんなに上手いんだからレイトは黙ってろとでも言いたげな悪意が見え隠れしてる内容ばかりなんだよな。
本当にアーリーはこんなスレ来る意味無いのになんでわざわざうｐまでしてスレを荒らそうとするのか理解に苦しむ。
上手な人は同じ教室の上手な人どうしで話してればいいんじゃないのかな？
２ちゃんスレなんか見ても得るものなんて何も無いだろうに。
そのくせ「レイトはうんちくばかり」「レイトは上手くならない」なんて煽ってばかり。
アーリーはこんなに上手いんだからレイトは黙ってろとでも言いたげな悪意が見え隠れしてる内容ばかりなんだよな。
本当にアーリーはこんなスレ来る意味無いのになんでわざわざうｐまでしてスレを荒らそうとするのか理解に苦しむ。
上手な人は同じ教室の上手な人どうしで話してればいいんじゃないのかな？
２ちゃんスレなんか見ても得るものなんて何も無いだろうに。
そのくせ「レイトはうんちくばかり」「レイトは上手くならない」なんて煽ってばかり。
970 ：ドレミファ名無シド：2007/02/03(土) 00:41:25 ID:qgMXJkcx
人間として身に付けるべき事がある時期にヴァイオリンばかりやったてた…からかな？
ある意味では可哀想な人なんだろう。
でも当たり前だけどアーリーがみんな悪いわけではないだろうし、全員を責めるのは間違いだと思う。
レイトを見下したり演奏載せて煽ってる奴以外はまともだと信じたい。
てかもうこんな話はここまでにして元通りの流れにみんなで頑張って戻そうや。
ある意味では可哀想な人なんだろう。
でも当たり前だけどアーリーがみんな悪いわけではないだろうし、全員を責めるのは間違いだと思う。
レイトを見下したり演奏載せて煽ってる奴以外はまともだと信じたい。
てかもうこんな話はここまでにして元通りの流れにみんなで頑張って戻そうや。
お前ら本当にレイトなのか？
それにしちゃ随分幼稚な文書くなｗ
それにしちゃ随分幼稚な文書くなｗ
レイトっつてもオッサンじゃないよ俺はｗ
何を以って幼稚だの何だの喚いてるのか分からないがそんな下らない煽り入れる事しか出来ないならスレから出て行ってくれた方が皆の為になる。
まあアホに構うのも時間の無駄だな。
スレの流れを戻すけどみんな松脂は何使ってる？
銘柄とそれの特徴とか教えてほしい。
今使ってるHIDERSINEのデラックスが弓の運動を殺してる気がして使いづらいから買い換えようと思ってる。
一つ買えばかなり長期間使えるものだから次は妥協したくないんだよな。
何を以って幼稚だの何だの喚いてるのか分からないがそんな下らない煽り入れる事しか出来ないならスレから出て行ってくれた方が皆の為になる。
まあアホに構うのも時間の無駄だな。
スレの流れを戻すけどみんな松脂は何使ってる？
銘柄とそれの特徴とか教えてほしい。
今使ってるHIDERSINEのデラックスが弓の運動を殺してる気がして使いづらいから買い換えようと思ってる。
一つ買えばかなり長期間使えるものだから次は妥協したくないんだよな。
>>973
ごめんごめん・・・
＞アーリーはこんなに上手いんだからレイトは黙ってろとでも言いたげな悪意が見え隠れしてる内容ばかりなんだよな。
考えすぎだｗ
＞本当にアーリーはこんなスレ来る意味無いのになんでわざわざうｐまでしてスレを荒らそうとするのか理解に苦しむ。
みんなヴァイオリンが好きなんだよ
ごめんごめん・・・
＞アーリーはこんなに上手いんだからレイトは黙ってろとでも言いたげな悪意が見え隠れしてる内容ばかりなんだよな。
考えすぎだｗ
＞本当にアーリーはこんなスレ来る意味無いのになんでわざわざうｐまでしてスレを荒らそうとするのか理解に苦しむ。
みんなヴァイオリンが好きなんだよ
クロネコ（ミラン）はたびたび塗らないといけない。粘りが弱いからかな。
前は数日おきに塗ってたけどクロネコにしてから毎日塗ってる。感触自体は
悪くないよ。
前は数日おきに塗ってたけどクロネコにしてから毎日塗ってる。感触自体は
悪くないよ。
明らかに一部は燃料投下組だな
スレタイにも>>1にもこのスレがレイト専門馴れ合いスレだなんて一言も書いていないのに、
「アーリーがこのスレに来る意味がわからない」みたいな見当はずれな事言う知障が
昨日から絶えませんね。
一人のヴァカがID変えていっぱい書き込んでるのかな
「アーリーがこのスレに来る意味がわからない」みたいな見当はずれな事言う知障が
昨日から絶えませんね。
一人のヴァカがID変えていっぱい書き込んでるのかな
鍵盤楽器板では上級・中級・初級でスレが分かれてるよね。
このところヴァイオリンの話題からずれてるぞ！
おい！ここは小中学生の溜まり場か？
いい加減煽りに釣られるバカはどっか行け。
最近の小中学生の１２％は2chやってるそうだから、ここもどうだか。
煽りに耐えられないガキは出ていけ！
燃料投下もほどほどにしとけよ。バカが釣れるから。
おい！ここは小中学生の溜まり場か？
いい加減煽りに釣られるバカはどっか行け。
最近の小中学生の１２％は2chやってるそうだから、ここもどうだか。
煽りに耐えられないガキは出ていけ！
燃料投下もほどほどにしとけよ。バカが釣れるから。
982 ：ドレミファ名無シド：2007/02/03(土) 02:54:48 ID:rf0Ar3FI
レイトおやじです。
8年前に楽器を買って、半分は休んでいたので、実質5年くらいのバイオリン歴です。
1年近く前から新しい先生のところでやり直しています。
レイトの壁は絶対的なものじゃないんじゃないか、と言いたくてアップしました。
「テクニックはなくても素直な音」のはずだったんですが
聞くとやっぱり「欲のある大人の演奏」ですねえ・・・（レッスンでやっている曲ではなく自己流です）
MP3はものすごく情報が失われるので、誰の演奏も同じように聞こえるし・・・
でもまあ、いろいろな人がアップする方がいいと思うので、ちょっとの間、置いておきます。
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader106467.mp3
8年前に楽器を買って、半分は休んでいたので、実質5年くらいのバイオリン歴です。
1年近く前から新しい先生のところでやり直しています。
レイトの壁は絶対的なものじゃないんじゃないか、と言いたくてアップしました。
「テクニックはなくても素直な音」のはずだったんですが
聞くとやっぱり「欲のある大人の演奏」ですねえ・・・（レッスンでやっている曲ではなく自己流です）
MP3はものすごく情報が失われるので、誰の演奏も同じように聞こえるし・・・
でもまあ、いろいろな人がアップする方がいいと思うので、ちょっとの間、置いておきます。
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader106467.mp3
悪いけど「レイトの壁は絶対的なものじゃない」という主張の補強としては下手すぎ
ところどころテンポが怪しくなったり余計な音が鳴ってしまってる時点で
まだ他人に聞かせるレベルではないと思われ
アドヴァイスが欲しくてアップしたのならいいんだけど
ところどころテンポが怪しくなったり余計な音が鳴ってしまってる時点で
まだ他人に聞かせるレベルではないと思われ
アドヴァイスが欲しくてアップしたのならいいんだけど
984 ：ドレミファ名無シド：2007/02/03(土) 09:47:34 ID:1Oql8cog
綺麗だけどもうちょいピアノやドルチェが欲しかった。
ところで、レイトの奴らはアーリー来るな言うけど、
じゃあお前らは今まで誰に質問してたんだって話だよな。
ところで、レイトの奴らはアーリー来るな言うけど、
じゃあお前らは今まで誰に質問してたんだって話だよな。
＞ところどころテンポが怪しくなったり余計な音が鳴ってしまってる時点で
＞まだ他人に聞かせるレベルではないと思われ
そんなの上でアップしてるアーリーの連中も同じじゃん。
結局のところレイトもアーリーもテクニックは変わらないよ。
俺は音も素直だし聞いてて気持ち良いから>>982の演奏の方が好き。
＞まだ他人に聞かせるレベルではないと思われ
そんなの上でアップしてるアーリーの連中も同じじゃん。
結局のところレイトもアーリーもテクニックは変わらないよ。
俺は音も素直だし聞いてて気持ち良いから>>982の演奏の方が好き。
＞ところで、レイトの奴らはアーリー来るな言うけど、
＞じゃあお前らは今まで誰に質問してたんだって話だよな。
だってアーリーは「バイオリンは理屈じゃない」としか言わないじゃん。
文章で説明する能力が無い上にレイトだからというだけで見下してくるような奴らにお世話になった覚えは無いよ。
それならちゃんと言葉で助け合えるレイト同士で情報交換したほうが有益。
＞じゃあお前らは今まで誰に質問してたんだって話だよな。
だってアーリーは「バイオリンは理屈じゃない」としか言わないじゃん。
文章で説明する能力が無い上にレイトだからというだけで見下してくるような奴らにお世話になった覚えは無いよ。
それならちゃんと言葉で助け合えるレイト同士で情報交換したほうが有益。
987 ：ドレミファ名無シド：2007/02/03(土) 10:03:09 ID:3k1O/CI7
レイト限定スレ作って、そこでレイトだけでやればいい。
以前から単発IDのアーリーが下らない煽りいれてるね。
989 ：ドレミファ名無シド：2007/02/03(土) 10:09:08 ID:1Oql8cog
＞＞だってアーリーは「バイオリンは理屈じゃない」としか言わないじゃん。
すぐそうやって極論に走るｗ
丁寧にアドバイスしてた奴だって居たろ。
まあ理屈じゃないつうのも事実だしな。
理屈ばっかり唱えててもうまくならないぞ。
すぐそうやって極論に走るｗ
丁寧にアドバイスしてた奴だって居たろ。
まあ理屈じゃないつうのも事実だしな。
理屈ばっかり唱えててもうまくならないぞ。
990 ：ドレミファ名無シド：2007/02/03(土) 10:16:39 ID:3k1O/CI7
いつも、同じことで議論になってケンカになってるんだから、
まったりやりたい人たちは迷惑している。
それで新しいスレを作るとまた、そういうヤツらがのりこんできて、
こういう状態になる。
>アーリーは「バイオリンは理屈じゃない」としか言わないじゃん
それはしょうがない。そういう教え方されて育ってきているんだから。
大人は物事に理由がないとなかなか納得できないけど、
子供は理由が無くても、こうしろと言われたらそうするから。
アーリー再開組だって、三つ子の魂で大人になっても
「理屈じゃない」的練習を繰り返してしまう。
どっちがいいか悪いかじゃなくて、ただ、そういうものだ、ということ。
だから、レイト同士で情報交換すればいい。
ハタからみれば、下手同士の薀蓄自慢に見えるけど、
レイト同士ならわかりあえる世界だと思う。
実際、ビブラートを上からかけるか下からかけるかとか、
音律とか、そんな議論はうんざりするほど繰り返されてて、
読んでいて、そんなこと考えたことないゾ、聴いて気持ちよきゃ
それでいいんじゃないか、と思うけど、そういうことを
つきつめて納得しないと動けないのがレイトなんだと思うようにして
口出さないようにしている。
まったりやりたい人たちは迷惑している。
それで新しいスレを作るとまた、そういうヤツらがのりこんできて、
こういう状態になる。
>アーリーは「バイオリンは理屈じゃない」としか言わないじゃん
それはしょうがない。そういう教え方されて育ってきているんだから。
大人は物事に理由がないとなかなか納得できないけど、
子供は理由が無くても、こうしろと言われたらそうするから。
アーリー再開組だって、三つ子の魂で大人になっても
「理屈じゃない」的練習を繰り返してしまう。
どっちがいいか悪いかじゃなくて、ただ、そういうものだ、ということ。
だから、レイト同士で情報交換すればいい。
ハタからみれば、下手同士の薀蓄自慢に見えるけど、
レイト同士ならわかりあえる世界だと思う。
実際、ビブラートを上からかけるか下からかけるかとか、
音律とか、そんな議論はうんざりするほど繰り返されてて、
読んでいて、そんなこと考えたことないゾ、聴いて気持ちよきゃ
それでいいんじゃないか、と思うけど、そういうことを
つきつめて納得しないと動けないのがレイトなんだと思うようにして
口出さないようにしている。
俺はアーリー崩れ（鈴木を5年で挫折）で8年ブランクあって
大学オケに入り、プロオケ奏者のレッスンに付いた。
アマの大学生ばかり教えている人だった。
当然、大半はレイトの生徒なんだが、その先生に教わって
いる奴だけ、明らかに上達が早かった。他の先生もオケ奏者が
多かったけど。
アーリーでプロ奏者として働いている人の中にも、レイトを
教える名人が存在するんだ、という実体験でした。
大学オケに入り、プロオケ奏者のレッスンに付いた。
アマの大学生ばかり教えている人だった。
当然、大半はレイトの生徒なんだが、その先生に教わって
いる奴だけ、明らかに上達が早かった。他の先生もオケ奏者が
多かったけど。
アーリーでプロ奏者として働いている人の中にも、レイトを
教える名人が存在するんだ、という実体験でした。
992 ：ドレミファ名無シド：2007/02/03(土) 11:16:35 ID:1Oql8cog
そろそろ次スレか
俺が立てていいですかね？行っちゃいますよ。
994 ：ドレミファ名無シド：2007/02/03(土) 11:34:28 ID:1Oql8cog
わーい、行っちゃってくださいな
【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part31
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1170470274/l50
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1170470274/l50
>>984
＞ところで、レイトの奴らはアーリー来るな言うけど、
最初にこの手のことを書いたには>>898だと思うんだけど、
子供時代から訓練積んできている人にとって利益になることあるの？
という素朴な疑問として受取ってた。>>952もそう。
後から、どうやらわざとこの手のことを書いてるっぽいヤツも現れ始めたけど。
それに、「はいはいアーリーにはかないませんよ。」とか
「あきらかにイヤミ」とか、今までそんなこと言うレイトはいなかったのに、
急に現れ始めたのも不自然。
世のレイトたちは、上手な演奏聞くと、目をキラキラした憧れの顔になるものだけどなぁ。
＞じゃあお前らは今まで誰に質問してたんだって話だよな。
ホント、そう。中にはバカにするだけの人もいたけれど、多くの人が色々レス返してくれたよ。
中にはすごい長文書いてくれた人とか。
自分がする質問なんて、右手と左手の初歩的なことだと思うけど、それでも親切にレスくれた人は
た～っくさんいたよ。ここ数日は、あきらかにｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝや燃料投下も混ざってると思う。
＞ところで、レイトの奴らはアーリー来るな言うけど、
最初にこの手のことを書いたには>>898だと思うんだけど、
子供時代から訓練積んできている人にとって利益になることあるの？
という素朴な疑問として受取ってた。>>952もそう。
後から、どうやらわざとこの手のことを書いてるっぽいヤツも現れ始めたけど。
それに、「はいはいアーリーにはかないませんよ。」とか
「あきらかにイヤミ」とか、今までそんなこと言うレイトはいなかったのに、
急に現れ始めたのも不自然。
世のレイトたちは、上手な演奏聞くと、目をキラキラした憧れの顔になるものだけどなぁ。
＞じゃあお前らは今まで誰に質問してたんだって話だよな。
ホント、そう。中にはバカにするだけの人もいたけれど、多くの人が色々レス返してくれたよ。
中にはすごい長文書いてくれた人とか。
自分がする質問なんて、右手と左手の初歩的なことだと思うけど、それでも親切にレスくれた人は
た～っくさんいたよ。ここ数日は、あきらかにｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝや燃料投下も混ざってると思う。
ume
ume
ume
1000 ：ドレミファ名無シド：2007/02/03(土) 11:44:05 ID:1Oql8cog
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。