Fender Custom Shop 総合スレserial 3

前スレ

フェンダーカスタムショップ総合スレPart2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1142224697/


FENDER OFFICIAL JAPAN | Custom Shop Profile
http://www.fender.jp/customshop/index.php

2006 Fender Custom Shop ORDER TOUR Report
http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/2006-FCS_OTreport/index.html

Fender Custom Shop Pictures
http://www.vintagerocker.com/fender/custom_shop/index.html

Fender Guitar History
http://www.adirondackguitar.com/fender/FenHist.htm

株式会社　山野楽器 (YAMANO MUSIC CO.,LTD.)
http://www.yamano-music.co.jp/

Google
http://www.google.co.jp/

Fender 関連スレッド

Fender Telecaster Part22 テレキャスター
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1154405348/
FenderUSA Stratocaster 総合 Part1
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1144233264/
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Gibsonよりもいいギター、Fenderよりもいいベース
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1155346882/

カス(笑)タム

（笑）

カスタムってちょっと敬遠してたんだが職人物って解釈でおｋ？

レギュラーライン製造もあるから全てが職人物ってわけでもないかもね、
敬遠しないでストラト弾きなら今度思想してみるといいかも、それなりの違いはあると思うよ。

アメスト、アメデラの弾き手なら、カスタムクラシックあたりは視野に
入れておいて損はない。値段も極端には違わない。

そうですね、購入はともかく試しでもいいから弾く事をお勧めしたいです。
ただ値段は倍近いかな？笑

ナイスなテレ作ってるマスビルって誰？

マーケンかジョンでは？

ナイスなストラトは？

なんでgoogleをリンクリストに入れてるの？？

>>12
くだらない質問する前に1回グぐれってことじゃないか？知らんけど

ブラジリアンリミテッド出るけど
まさかヒスコレみたいにカスカスの指板じゃないだろうな……
ヒスコレみたいに神話が出来て中古は高騰？？
今年限定だとさ

02年チョイ傷　超大手楽器店
N.O.S. 60 Telecaster　14万って迷わず買いですよね？

迷わず買え…w

>>16
お取り置き電話でお願いしてみます。
(店の常連でないので断られるかも)

>>15
買ってから気に入らなくても、その値段ならオクで売れる。

なんかローズ指板がたまにしらっちゃけるのない？

濃いのとしらっちゃけてるの見た目は濃いのがいいけどしらっちゃけるのと比べて音どうなの？

CSなのに塗装ムラがあるって深刻ですか？

>>16
>>18
どうも
月曜日取りに行ってきます。ワクワク。

例のハカランダ指板限定60STレリック、イケベで売価￥92.8万だね。
チョイ前に売り出したビルダー物が￥79.8万くらいで、それでも
随分と値段が上がったように感じていたんだけど、今回でまた更に
値段が上がっちゃったね。
しかしハカランダ指板だけで＋￥10万以上のアップチャージとは・・・。

貴重な材は解らんでもないが
ちょっとやりすぎ
ヒスコレより高くなってる
ストラトってそこまでするギターじゃなかったんだけどなぁ
ここまで来るとロックギターじゃないね
おっさん趣味ギターに成り下がった

どんなに安くてもハズレは買うな。
安いにはかならずワケありだぞ。
世の中そんなに甘くない。
すごいブツもあるけどハズレが多いのがフェンダー
心するべし。

あーハカランダのストラトもう売ってるんだ。
買えないけど。
それにしても高いね〜。
誰か買ったらレポして下さい。
ハカランダって独特のにおいがするのって本当だね。
ＰＲＳのモダンイーグル（ネック丸ごとハカランダ）のにおいかがして
もらったら独特のにおいがしました。（いいにおいではない）

ローズ系って匂うのが多いよ。
ウチのC/S(60モデル、普通のローズ指板、95年)はカサブランカみたいな匂いがする。
MBSのローズ指板もほぼ同じ匂い。
60年オールドストラトは似てるが、また違う。
ちと古ぼけた他の匂いが混ざってる(手垢かな…)。

ねぇこのビルダーについて知ってる人いる？
家の15年前のテレキャスなんだが…
しらねーよｗとか言われるんだろうなｗ
http://mu.skr.jp/1157239371-200609030821000.jpg

しらねー奴いねーよw
検索ぐらいしろ

>ちと古ぼけた他の匂いが混ざってる(手垢かな…)。

多分精液だよw

>>28
引っ越したばっかで回線工事がまだだからPC使えなくて検索できないの。
っていうかなんて読むのあのサイン？

呆れた
この店一番ぼったじゃねぇ？？
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00192896

クリス・フレミングのハカランダ物でのイケベのコメント
「噂の”ブラジリアン”、遂に入荷！
これぞ究極のオールドレプリカ！
幾ら最上のカスタムショップビルダー物であっても
やはり”ブラジリアンローズ指板”でなければ完璧ではない！
しかしこれは考え方によってはこだわりの部分であって、
ブラジリアンでなくともカスタムショップ製の指板は良質のものが使われています。
ですしそこだけの違いでサウンドがどれだけ違うかはまず区別が付かないと思います。
”俺は判るよ！”って方もいるかも知れませんがあくまでトータルバランスでしか判らないハズです。
だからナカジーはこだわりにこだわる方にお薦めしたいんです。
もちろんその付加価値だけでなくギターとして良い物をお探しの方にもお薦め。
製作はクリスフレミングですがあくまで”最上”をモットーとするためのビルダーメイド。
ですので何時もながらこのシリーズはビルダーは選べません。
ただ圧倒的に少ない物なのでこれすら考える余地は無いですよ！」

分りずらい文章ですね。

カスタムの通常シリーズの当たりでもビルダーものには勝てない？
てかビルダー物には外れないの？

現物見てきました
３本とも１００マン弱でした

ユーリ・シスコフ製作のハカランダ物でのイケベのコメント

「ブラジリアン・フィンガーボード遂に入荷！！２００６年リミテッドのレリック６０ストラト！！
２００６年のウィンターナムショーで発表された、６０ストラトのブラジリアンローズ・フィンガーボードが遂に入荷しました！
今回入荷のカラーは人気のオリンピックホワイトです！
巧妙にレリック加工されたそのボディは、ヴィンテージの雰囲気満点で、フィンガーボードには厳選されたブラジリアンローズが使用されており、
さらにそのルックスを引き立てています！指板の感じはやや赤味を帯びたカラーではありますが、ブラジリアンローズ特有のくっきりとした目の流れで、
見た目にも硬質さが判ります。
このモデルはオールマスタービルトモデルで、今回入荷はユーリ・シスコフ製作の１本です！
サウンドクオリティには非常に定評のあるユーリですが、このギターもすばらしい１本に仕上がっています！
ユーリが製作するギターの特徴は、生で弾いた時の艶のある鳴りやバランスの良さがすばらしいところです。
それがアンプに通した時に音のヌケやツブ立ちの良さなど、色気のある極上のトーンに直結するのでしょう。
このギターも生鳴りがすばらしく生音量が非常に出ます。それがアンプにつないだ時に威力を発揮、
ピッキングした時のレスポンスの良さは格別で、パーン広がりのあるリアといい、ツブ立ちと抜けの良いフロントといい申し分なしです！
そして隠し味として、立ち上がりのよさとトーンレンジに硬質なブラジリアンローズの指板が一役買っており、ブライトなトーンにリッチな深みと輪郭を与えています！
ルックスもさることながら、マテリアルまでも完璧に再現されたリアル・ヴィンテージ。これは見逃せません！」

こっちはマトモだ。

売り文句だよ

輸入木材のプロじゃないと判別むずかしいんだってよ
良いニューハカはモノホンのブラジリアンローズと区別するの
本当にわかりにくいらしいよ

上のユーリ・シスコフ製作の画像の一つだけど、
オールドってこんな角ばってないよね？

ttp://www.ikebe-gakki.com/simages/20/62878/sub4.jpg

「ルックスもさることながら、マテリアルまでも完璧に再現されたリアル・ヴィンテージ」
ほんとかな…

>>33
そもそも「当たり」なんてのが幻想でしかないよ。
みんな自分のギターは当たりだと思ってるからなｗ

言えてる。外れだと思ってる人いなそうだ！特にCSの場合は！
ましてやMBになれば、値段で絶対外れだとは思えない

>>37
プリCBS期はコレぐらい角ばってると思う

ＣＳだろうがＦＪだろうがアタリなんて存在しないと思ってた方がいいよ。
ハズレといえるギターは確実にあるけどね。

>>41
はずれCSに当たった凄いやつ乙

マスビルでも「これはちょっと酷いんじゃない？」というのもあるよ。
自分が実際に見たことがあるのは・・・

�@ボディー材の下地処理が甘くて塗装面に筋状の段差が出来ている物。
�A指板に棒ヤスリを当てた際の傷跡がくっきりと残っている物。
�Bヘッドのロゴが間に合わせのデカールで切り貼りしてある物。

その他、人から聞いた話では・・・

�@ネックジョイントにシムを噛ましてある物。
�Aネックの仕込みが悪くて弦高を低めに調整出来ない物。

なんて物もあるらしい。
あと最近、クローゼットクラシックで塗装面全体にわざとペーパーがけして
塗装が曇った感じにしているのは何か安っぽくて頂けないような気がする。

９月５日残念なのか、オメなのか。
ついにその日がやって来てしまった　ウェザー・チェッキング

ついに新品ストラトが100万かよ。
ヒスコレ周辺の基地外が流れてくるんだろうな
内容はどうあれ
「とにかく高価なものを所有してそれに関してダラダラ蘊蓄していたい」という層が。

>「とにかく高価なものを所有してそれに関してダラダラ蘊蓄していたい」という層が

貧乏人丸出しみっともないよw

ハズレは確実にある。
ってかほとんどハズレ。
知らずに死んでいけば幸せだけど。
当たり弾いたらこれがほんとのフェンダーだなって感動する。
確率は1/20ぐらいかな。

アタリハズレの話はもういいだろ

ボディからネック外すと、「アタリ」って書いてあるから、すぐ分るよ。
確率は47の言うとおり1/20くらい。
当たるともう1本もらえる。
ハズレには何も書いてないよ。

新品のストラトが１００万だと？信じられませんね。
ブラジリアンローズで釣るのかな？普通のカスタムショップで十分だと
思うが。

>>50
>ブラジリアンローズで釣るのかな？普通のカスタムショップで十分だと
思うが

そんなことは全ての人がわかっている。

＞そんなことは全ての人がわかっている。

一部のオタは食らいつく。
毎日この板に来て飾って眺めるだけのギターの至高の音についてウダウダ語る為に。

ブラジリアンローズの何がいいのかわからない。
第一音なんか違うのか？

>>53
単に希少性。

インドと較べて見た目が美しいというのもあるがな。

インド人もびっくり

でもたしかに最近のCSのローズしらっちゃけるの多いよね。赤茶みたいな色。

着色してごまかしてるような国産よりマシだろ

ローズは基本的に赤茶色ですが何か？

>>57
C/Sのは「アフリカン・ローズ」＝『ブビンガ』だから、
本来は赤茶色をしている方が普通なんじゃないかな。
オリジナルでも65年辺りだとハカランダでも赤茶色の物が
稀に見られるね。

NOSの56ってどんな感じの音がするんですか？

カスタムショップ製もポリ塗装なの？
それとも、ラッカー？

>62
ＨＰのスペック表見ればわかるだろうに
いつまでこういう初歩的なしかも同じ質問が出てくるんだろ
過去スレとか散々出てきてるし自分で調べろ蛆虫

ジョンイングリッシュのエスクワイア弾いてきました
フロントPUが2つ隠されてるとかいうやつ
サドウスキーみたいな暴れない音　弾き心地はテレなのに音はコンポーネントストラト的
そういう音が好きな人には良いけど　基本的にあれはぼったくりプライス

>>63
プロフィールの何処？

カスタムショップ製購入age

>>66
56NOS買ったの？

まじMBってちょっと高すぎだよね。こないだ普通のCSと聞き比べたけど、そこまで全然違うよとは思わなかったよ。
まぁたしかに多少いいけど、あの値段はちょっとね。

あと通常のRELICはなんか単なる中古みたいだよね、ジョンクルーズのレリックがすごいかっこい！あそこまでやってほしいものだね

東京の楽器店ならオリンピックホワイトのNOSある？

68
マスビルツーのはある程度の傾向はあるけど、
同じ人が作った同じモデルでもピックアップが違う物
が付いていたり、その固体に合わせてセットアップしてる物が多いよ。
多分、ビルダーがいい意味でのアソビ心で作ってんじゃない?

いいかどうかはともかく、遊び心は強烈に感じる

レリックといえばストラトプラスなんかローラーナットに
２点止めトレモロというモダン仕様なのにレリックである必然性を感じないなぁ。
ヴィーンテージギター再現という意味ではわからんこともないのだけど
個人的にはレリックってケミカルウォッシュのジーンズのような気恥ずかしさ。

ピカピカの新品が好きな人はそれでいいんじゃない。

>>72
レリックじゃなくてクローゼットクラシック。
それにストラトプラスじゃなくてストラトプロだから。
あとモダンな仕様といいつつ21F。
ヴィンテージを再現したというよりは現実的な手当を
施したボロギターのような感じだ。だが、そこがいい。

漏れはCS買うならNOSだな。
Closet ClassicとかRelicとかきたない新品を
好んで買う人の気が知れん。

NOSを買って大きなキズが付くと結構ショックだったりする。
CCやRelicだと元々キズ物なんで、その辺が全然気にならない。

>>76
なるほどねー。その発想は思いつかなかった。
ピッカピカの新品のギターは磨く時とか注意深くなっちゃうしね。
すぐスジ状の傷が入ってしまう。

>>76
いや、NOS買うヤツって飾っておくだけだから
その心配には及ばない。

>>78
たかがcsで飾るかヴォケ
と、マジレスしてみる

>>76
なるほどね。でも漏れはそれなら中古でいいや、って思ってしまう。
新品の利点はもちろんあるんだけど、値段考えると手が出ない。

>>79
脳内ユーザー乙www

>>81
マジだったの？

楽器なんだからさ、飾るわけないでしょ

レリックみたいなハクとか要らないし、
自分の好きに染めたいからNOS買ったんだけど

レリックもＮＯＳも持ってるけどＮＯＳ使い倒しても
あんな風にはならないよ。
ツカ、やっぱり当て傷とか付くとヤなかんじがする。
レリックはその点気にならないよ。　俺は。

>>80
最近はNOSとかCCとかにはあまりこだわらなくなったよ。
たまたま気に入って買ったのがNOSだった・・・とかね、そんな感じ。
ビルダー物だと特注しないとその辺は選べないしね。

人によってはNOSよりレリックの方が鳴りがいいとか木材がいいっていうよね。
でもさぁー見た目は違えども所詮新しいものなんだからやっぱ変わらないって考えちゃうなー。
PUにサビとかブリッジもくすんでるからまぁー違うったら違うだろうけど、なんかレリックってほどのレリック施されてないよ。
何年か使われた中古に近いのはたしか。

56レリック購入記念age

リアルヴィンテージ作らしたらクリスフレミングだな。
他のビルダーならボディーとネックの重量のバランスとったり
フレットや指板なんかを今風にしたりするけど、
彼のはそんな小細工したものは見たことない。
つ、重量バランスよくないものが多いような気がする。
ヴィンテージを追求するあまり、こだわってそうしてるのかも・・
でもピックアップに関しては他の人のよりもかなり良いような気がする。
気がするだけなのかも？？どうなのかね？

Relic　オーナーは金属部が磨け無い苦労がある。（NOSになっちゃうから）

傷が怖くてギターが弾けるか
そんな貧乏くさい奴はフェンジャパでいいよ

>>85
だったらレリックとノーマルと引き比べしてみなさい
レリックには何故かアタリが多いよ

アタリハズレの話はだいたい感覚的でなんの根拠もないからな。

例えば、クラプトンがアタリハズレって騒いでたら
すげードン引きだなｗ

クラプトン本人がハズレ

>>88
磨いてももうNOSぽくならないよ。特にブリッジのイモネジなんか腐りかけてる。

>>93
ﾜﾛｽ

レリックはピックやベルトのバックルによる引っかき傷がついても確かに気にならないが、
塗装が欠けてしまったとこは妙にキレイな木が見えてしまう。ここがいやだ。

>>89
すくなくともロックっぽくないわな
傷を気にするやつは
使っていてぼろっちくなったらロック的にはｶｺｲｲ
誰だったか、新品のヒスコレがﾋﾟｶﾋﾟｶﾃでいやだから
って、わざわざジッポのオイルかけて燃やしたらしいぞ。
ギタマガに書いてあった。いい感じになったって。
だから、NOSを安く買って、燃やせwww

>>95
それはそれで嫌だ
だからレリックも嫌だ

NOSをじっくり俺のギターにする

ジーンズみたいなもんだな

デジマ見たらブラジリアン売れてた

ジェフ・ベックとか本人使ってる奴もポリだしヴィンテージみたいにはならないけど
それでも弾き込んだ風格があるし人造レリックよりカッコいいよ。

いんじゃない
でも弾きくらべはやっとけ

新品のギターを使い込んでボロくする。

って言ってる人は実際そんなに弾かなさそう

>>101
ボロくする、とは言っていない。
普通に毎日弾くだけ。
外見は自然についてくる。
手入れもするから、と言ってもピカピカには戻らないし
手入れするとかえってデカールがはげたり。
まだ５年しか経ってないので、塗装まではいってないけど、
傷は多い。

わかるでしょ。

みんないろいろ考えてるんだね

友達はひき倒して1年くらいでメイプル指板がオールドみたいに削れてきたよ

一年間転倒させたんじゃね

ビルダーものとかまぁ普通のでもいいけどレリックって配線やコンデンサー、ポットなんかもちゃんとレリック加工になってるの？

>>106
どうやらきみの脳内がRelicされてるみたいだね。

まさかクライオとかになってないよね？

フレットもレリック加工されてますか？

>>109
されてるよ。青いサビみたいなの出てる。

昔買った古いCSテレキャスの認定証にJOHNPAGEって言うオッサンの直筆サイン入ってるんだけどこれはいいものなんですか？

>>111
「john page fender」でググったけどこれぐらいしかない↓
ttp://zztop.hippy.jp/equip1.htm
「Fender Esquire Black 」のところね

>>111
ジョン・ペイジはC/Sの初代総責任者だよ。
80年代末にC/S部門の立ち上げに関わった人物。
認定書には普通、そのC/Sマネージャーのサインが漏れなく入っていて、
それがいわゆる「お墨付き」という訳。
ちなみに総責任者は既に2代目のマイク・エルドレッドに代わっている。

ただし、そのギターが良い物であるか、そうでないかの判断は
オーナーである君次第ということで。

>>112>>113
ありがとうございます。
ビルダーじゃなくてマネージャーなんですね。

http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00188254
なんでこんなに安い？あやしい匂いが

傷があるんならそんなもんだよ
その年代は
何か怨みでもあるのか？

>>115
確かに14万は安いな

>>115,117
相場はいくらなの？

もうちょい後の90年台後半で、相場16万〜17万くらいでしょう。
14万円でなく、ほぼ15万円だから、ほんのちょっと安いってくらい。
妥当な値段でしょう。

>>119
90年代前半はなぜ安いの？作りが荒いとか？

相場だと思う。
90年代前半はカスタムショップでもラッカー塗装じゃなかったはず。

厚ぼったくってあまり評判イクナイ
ラッカーでもない

みんなよく知ってんなw

リフィニィシュすればOKってやつ？

119です。
年数相当に安くなるわけですが、
(旧ロゴだとまた安くなる。認定書の関係もあるし。)
1994？くらいから2000はバーズアイやトラ目のネックで材の高級感があるので、
比較するとどうしても安めになります。
で、121がおっしゃるとおり、ボディの塗装が厚めということと、
定価が安かったのもあって、
この時期のレトロスペクティブ・シリーズは現行のタイムマシンシリーズと比較すると、
安いですね。
（定価が上がったのは、正当な手間賃か、円高の関係か、
Fenderの都合か、輸入代理店の都合かは不明）

個人的には90年台後半のバーズアイが一番がっちりしてて、楽器として出来がいいと思います。

>>124
因みに、
ボディ塗装の厚さ・硬さ・重さによってできる音質というものがあります。
ロックにはある程度、重さ・硬さがあった方が合うので、
リフィニッシュすると音が変わってしまいます。
また、金額的にも、タイムマシーンで好みの鳴りの個体を探した方が安いですよ。

>>125-126
参考になりました。ありがとうございます。
てか、なぜそんなに詳しいの？
俺も知識はあると思っていたがレベルが違いますねｗ

一番金使える年齢の時に90年代で、いろいろ弾き比べていただけです。
これくらいの知識が役に立てればいいですが…

前スレにも書きましたが、今のタイムマシーンのプレーンネックは少しやわい傾向にあるようです。
あまり硬いと耳に痛いので、今風にあえて選んでいるのか、
さすがに環境問題上、良い材が減ったのかは不明ですが、
オールドを意識するのであれば、もう少しネック強度・剛性が必要です。

その点、90年台後半のバーズアイは、巷の印象と違い、狂いはほとんど出ませんし、
目が詰まっていて剛性が高く、中高域のはっきりした音質のものが多かったですよ。
このころのレリックには、鳴りが良いものが多いですので、
予算に余裕があれば一番お勧めします。
極め付けはマスターグレードですが、細部の再現性は別として、
音質・鳴り的にはレリックも負けてません。

鳴り・音質では、更に予算があれば、90年代のマスタービルダー物がいいですよ。
ぱっと弾き比べただけでは、通常のライン物のC/Sとあまり違いは感じないかもしれませんが、
30分から1時間ほど弾き続けたあとでは、通常のものが鳴ってないのがよく分り物足りなくなりますよ。
音的にも、芯があって抜けもいいにも関わらず耳に痛くないですね。
J.W.Black、Gene Baker、Jason Davis(ちと新らし目ですが)あたりに遭遇したら、
試奏だけでもしてみることをお勧めします。

実用からはコストP的にも、90台後半のレリックをお勧めします。
ハズレとして手放す中古なので保障はできませんが、
当りに遭遇する確率は他のモデルよりはいいはずですよ。

>>128神ｗ

連レスｽﾏｿ
ちなみにC/Sの塗装がポリからラッカーになったのは何年ですか？

一時、アタリのビルダー物を探すのに凝ってて、
結局、部屋がストラトだらけになっちゃって
以前このスレで３０で売るよって書き込みしたけど、ネタにされただけだったんだけど、
委託で持っていったら１０日で売れたよ。
スタジオやってるヤツとかが絶賛してて、音もメチャクチャ良かったんだけど、
ネックのグリップの関係でさよならした。
後で店の人に聞いたら２０代前半の兄ちゃんが買ったらしい。
東京で最近、黒のビルダー買った人・・
君はメチャ良い買い物したと思うよ。
手放さないで可愛がってやってね！

>>131
ネックのグリップの関係って、まさかVシェイプとか
Cシェイプとか厚さとかで弾きにくかったってこと？
そんな理由で音が気に入ってるギター売るかなあ？
信じられん。ありえない。ある程度弾けるように
なるとグリップなんて気にならなくなると思うん
だが。

>>132
どうせコレクターのオッサンだろうよ

アタリ云々出てくるレスはだいたいただのウンチク自慢だから話半分に聞いて笑っておけ

アタリが出たらもう一本もらえるの？

>>130
90年台後期のレトロスペクティブは少なくともトップはラッカーです。
私の95年物は傷の具合から、下地もラッカーと思われます。

ただし、レリックは下地ポリです。
J.W.BlacｋだかJ.Englishが雑誌で、「技術があれば下地ポリの方がトータルとして塗装を薄く出来るので、
レリックの下地はポリにして、鳴りを優先している」といった趣旨のコメントをしていた記憶があります。
レトロスペクティブが塗装が厚いのは、ポリのせいではなく、フルラッカーのせいだと思います。
下地も厚めですし、トップも鏡面仕上げするのにある程度厚みが必要になりますし。

マスターグレード後、タイムマシンまでのレリックは下地ポリ、
同じ時期でもレトロスペクティブはフルラッカーって感じでは？
90年代前半は不明です。

結局どのシリーズがいいんでしょうか？

そんなこたー自分で決めなさい。

>>137
黙ってLate90'sのレリ買っとけ

>>137
音だけならMB、
仕様の再現性ならMG(音もいいのが多いです)、
音も標準のはるか上でコストPも求めるなら90年代後半のレリックが良いですよ。
実際にいろいろ試して、確認してみてください。

この音がいいという時に、
ピッキングへの追従性（トーンコントロール・強弱）を重視しています。
(トーンそのものはアンプなどによるところが大きいので)
ピッキングで音色をコントロールすると思うのですが、
（芯を残しながら丸みを出したり硬い音質にしたり音質・ニュアンスを変えて表情をつけますよね。）
ネックがやわいとコントロールの幅が狭くなります。
（強弱にしても倍音にしてもネックが吸収してしまい弦に返ってこないので。
その分音質が揃うので初心者には弾きやすいです。）
おいしい帯域が残ったまま、コントロールしたい帯域の反応がいいギターとしては、
MBがいいものが多いです。
大物ビルダーはその辺しっかり考えて材を選んでますよ。
コントロールの必要性がない人にはMBも通常のモデルも違いはないでしょう。
サスティンの長さならまだしも、
振動の大きさを鳴りと言って表現とは関係ないとこで良し悪しを判断してしまいがちです。

追従性のほんの少しの差が値段分かは実際に弾いてみて、自分の音楽性と相談してみてください。

１３２から１３４あたり
コレクターツーのは、後々価値が上がるもの集めてる人のことぽっくない？
ＭＢぐらいでもコレクターなのかね??
結局、いっぱい有っても仕方ないって事に気付いただけの話で・・

君らは金もその気もないだろうけどｗｗ
若くてプレイ志向のひとが買っていったそうなので、
そのストラトで上手くなっていくだろうなと嬉しく思ったという
単純な話だよｗｗ

>>141
その楽器もおまえみたいな馬鹿から解放されて
よかったなとこっちもうれしくなったよ。
全部解放してやれ

>君らは金もその気もないだろうけどｗｗ
被害妄想乙！

これって本物？カスタムショップからいつの間に出たんだ？

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41724019

お前、ハジメ丼だよなw
ニコニコで売られたのと同一の個体だね。

ttp://img169.auctions.yahoo.co.jp/users/5/5/7/3/manabuingwie1012-img305x600-1158199292r_003.jpg
ttp://www.niconico-guitars.com/stocklist/fender/f05.7.8/04ymst_jd_back.jpg

最近、ヒスコレでもそうだがヤフオクでニコから写真盗用した出品者が増えてるな
ニコから買ったモノホンの同一商品だったとしても店から盗用するのは良くないよな
今の時代写真写してうｐするなんて簡単なのになぜめんどくさいのかやらないのかねぇ

ああこいつな、売る気ない自慢厨か知らんが時々オクに出してる。
写真盗用はイカンな。

ハジメ丼て？

いや、イングウェイのは画像盗用はしてないよ。ちゃんと撮影してる。
ハジメ丼って144のオクの質問者だけど
ちょっと冗談でつついただけだから、あんま気にしないで。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n41724019

今見てきた、ああそういう事ね、納得。
しかしコイツ前は１５０万だかなんだかで出してた気がするけどな。
相場調べでもしてんのか？マジで欲しい人に対して失礼だと思うんだが。
あ、俺？ちょっと欲しいｗ

おっと本題忘れるところだった。
５６ＮＯＳを知人から買う予定なんだが、それ実はリフ物なんだよな。
俺は全然気にしないんだが、本人は「リフだし普通の中古相場より安くていいよ」って。
だいたいいくら位が妥当なんだろな・・・？
世話になってる人なんで買い叩きたくないんだよな・・・。

13〜15man

>>149
面白い奴だな
なんだかんだ言って相場調べてる。

相場知らんから聞いたんだが。俺の書き方じゃそう見えたかな？
一応20位は用意してたんだ。
13〜15ね、じゃあ15〜20で知人に決めてもらうよ。
どうもありがとね。

20でピカピカの俺の買って

>>152
>しかしコイツ前は１５０万だかなんだかで出してた気がするけどな。
>相場調べでもしてんのか？マジで欲しい人に対して失礼だと思うんだが。

スラブだったらリンディーとヴァンザントのヴィンテージプラス
どっちがうそ臭くない？・
一番嘘臭いのは、一昔まえのテキサススペシャルだと思うんだけど

>>153
知人と約束しちまってるから今回は縁がなかったということですまんね。

>>154
最初は俺が買いたいギターのことかと思った。
もひとつ意味が伝わりにくいんだがこう書けばいいか？
オクで以前ウォッチリストに登録してたんだが、こいつ最落価格決めててな。
その価格に達しなくて終了したら最落価格最後に公開される仕組みになっててな。
で、ありえない金額にしといて幾らまであがるか見てたんじゃないのかってのが俺の考え。
それが「相場でも調べてんのか？」って書いた理由。

これでわかった？

>>156
いい奴でも
20manは払いすぎですよ

最近35manで新同Relic　チョイ傷ＮＯＳ　２本買ったよ

あれま、そうだったのか。
でもまぁ・・・いいや、ゆっくり相談するよ。

それはそうと良い買い物したんだな、良かったね。
せっかくだから売るんじゃなくて弾きこんでやりなよ、気に入って買ったんだろうし。

色々ありがとうね、おやすみ。

ちょっと前までは金パーツとかあったのに今は金パーツにはできないの？

遅ればせながら…どうもハジメ丼です。>>144は違います。

ここに来ればインギーモデルの詳細わかるかな？と思いカキコしようとしたら
もう既に話題に上がっていましたね！（なんか恥ずかしい…。
ここで質問するまでもなく何となく分かりました。みなさんどうも。

>>160　ハジメ丼さん
144で質問したのは俺です。
あの出品者は以前から出品してたみたいですね。
それはさておき・・・実際どうなんでしょうね？（出品者の話はスレ違いなのでギターそのものの話）
山野楽器にメールでもして実際に作られて日本に出荷されたのか聞いてみるのもいいかもです。
正規の輸入品だったら、しかも生産数が少なかったら絶対に山野楽器で記録が残っているはずだし。
なんか騒がせてしまってみなさんすいません。
俺の質問でハジメ丼さん気を悪くしてしまったらすいませんです。

>>161　どうもハジメ丼です。
実は以前ヤフオクで同じモノ（出品画像）見た記憶があったのですが
その当時はまだヤフーＩＤもなくオークションもやっていなかったので…。

今日ちょうど有楽町に行ったので直接山野楽器に行って聞いてみようかとも思ったのですが
閉店時間に近かったのと、少しためらいもあったのでやめてしまいました。
なのでここで質問しうよかと思ってきたら既に話題に出ていた訳です。

ちょうど今インギーモデルの購入を考えていた矢先に見つけたので気になったのですが
他の人のカキコを見る限りちょっと手の出るモノでもなさそうなので
普通の？ＵＳＡモデルにしようかと思っていますが、ロストにあるダックも気になってます。
でも、２ちゃん見る限り店の評判があまり良くないのがどうも…。

あっ、気にしてないので下さい全然大丈夫ですよ！
でもまさかこんな形で名乗る？ことになるとは（藁

1本物だとしても、暫く前の物で販売価格￥150万はまず有り得ないだろうね。
例のクラプトン仕様の金箔ストラトでも確かそこまではしなかったはず。
ジェイソン・デイビスの物だと中古価格は比較的安めな方じゃないかな。
物によってはヘタをすると￥39.8万とかね。

>>162
インギモデルは是非店で歯槽してから店で買ってください。
Ｃ.ＳＨＯＰ物はおそらく入手困難ですがレギュラー物は普通に売ってますよね。
スキャロップなので1弦が落ちやすく感じたりする場合もあるし、ネックに異常が出た時は店だと保障ききます。
オークションは売り切りたい人が多いので保障に関しては難しいです。
山野に行くことが出来るのでしたら是非山野で色々お試しください。
もしスキャロップでなくていいのでしたら個人的にはC.SHOPの69をお勧め致します　藁

と、強引にスレ違いにならないように締めくくりました

>>164
やっぱ歯槽は大事ですからね！
今日渋谷のイケベに行ったので歯槽しようかとも思ったのですが
ちょっとそんな雰囲気でもなかったのでやめました。

それじゃ今度山野に行ったらC.SHOPの69をチェックしてみます！

頑張って色々探して下さいな。
C.SHOP買ってDimarzioのPUのせたりしてインギ仕様にするのも楽しいと思います。
きっと山野の人も相談に乗ってくれると思いますよ。
ご健闘祈ります。

チームビルトとマスタービルトの違いって何？
ぐぐったけどわからん
無知でｽﾏﾝ

チームビルト=チームで作る。
マスタービルト＝マスターが作る。

>>168サンクス

以前、某有名大手楽器店で、C/Sの60年！！そのNOSでサンバーストで金パーツのやつを中古で19万で買ったんですが、これは、損してますかね？

どういう基準で値段にふさわしいかふさわしくないかを色々と皆様に御教授していただきたいのですが、できたらよろしくお願いします

値段はともかく君にふさわしくないギターであることは確かだ。

>>170
他人の評価が悪かったらそのギター、どうするの？
他人からダメ出しされたら手放すのかい？？
自分で気に入って買ったんならそれでいいんじゃないの？
自分で身銭切って買ったんだから、自分自身で￥19万の価値が
あるって判断したんじゃないのかい？？

「カスタムショップ」というブランドが欲しかっただけなのだろう。

>>170
チームビルドの中古ならそれぐらいの値段じゃまいか？

弾き続ければ音は良くなるもんだ

ラウド系のバンドやってるんですが、MBのストラトで歪みがのりやすいのってどのモデルですかね？

>>176
クラプトン
理由：ミッドブーストが付いてるから。
・・・でいいかな？他の詳しい人。

ラウド系を貶めるつもりはないのだが
MBのストラトである必要がないだろ？

177さん　ありがとうございます。クラプトン試奏してみます。
MBに拘っているわけではないんですけど、昨日試奏したJ.Eのストラトのネックに伝わる鳴りに感動しちゃって。
初フェンダーなので無知ですいません。

>>179
>>177ですが、自分もハードロック、メタル好きでアイバニーズを愛用していましたが、
J.Englishのクラプトンシグネチャーを見た目だけで（ゴールドリーフ）買ったら、
とても良くてアイバニーズは部屋のインテリアになってしまいました。
レクチのゲイン全開だと、ミッドブーストは７くらいじゃないと歪みすぎてしまいます。
それだけでもメタル系（？）と言えるのでは？
おいら的にはヘビーな音が欲しいときはC/Sのレスポよりもこっちを選んでいます。
ただ、アームは固定されているので、使いたい際は裏ふた開けて、挟まってる木を
取ってアームの調整をして下さい。自分はアームを使いたい（といっても使いこなせてない）
時はフロイトローズ付きのハルハタを使います。

俺はＣＳのＪＢモデルでハードロックやってるよ。
セラミックノイズレスＰＵだけど歪みのノリも良くて
その名の通りノイズも少ないし重宝してます。
ただしこのＰＵはいわゆるストラトらしい音は出ない。
ＭＢとは比べたこと無いけどレギュラーのＪＢとはぜんぜん鳴りも違う。
機会があればＭＢも試してみたいものだが地方ではお目にかかれないので．．．

歪みのノリがいいってどういうこと？
悪いとどういう音なの？

深く歪ませても変に倍音が暴れたり腰砕けにならず音像がボヤけない。
その上で粘りもサスティンも十分にあるって感じかな。
俺もまだまだ未熟者なんでこれが正解かどうかは知らない。
暴れる歪みがほしい人もいるだろうからその辺はよい悪いではなく好みじゃないの。

オラはやっぱジーンベイカー・ジェイソンデイビス
直系のグレッグフェスラーのブツに興味あるな。
しこしこ金ためるしかねーなー（ｗ

グレッグフェスラーのストラトって超軽いの多いよね。

確かにフェスラーのストラトは軽いね。
当方のGFの５４年モデルのブロンドも
ツイード系のアンプとの相性は最高だけど
マーシャル系で歪ませると芯のないボワーっとした音になる。
MB物ってアンプとの相性も考えて作ってあるのかな？

マーシャルじゃダメなギターってのは、残念だったね・・
一種の判断材料だからね。

５４のメイプルネックだからじゃね？
これでマーシャルでハードロックやってる人は
あんまり見ないね。
歪ませるんならやっぱローズ指板のダークで芯の
あるほうが良いね。
とくにマーシャルはトレブリーだからな。

>>187
ツイードアンプとの相性がよいみたいだから
本人が気に入っていればそれで良いのではなかろうか。

特定の年式にこだわって製作されたMBS物ならその年代には
存在しなかったアンプとの相性が悪いのは仕方が無いのジャマイカ？
レギュラーのアメリカン・シリーズ等の方がアンプを選ばないと思うよ。
痘痕も笑窪、ノイズもサウンドの内くらいの気持ちじゃないと
ヴィンテージ・タイプのストラトとは付き合えないわ。

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t13350424

外れのストラトはＦＪを大して変わらんな

無言で貼るなって言ってんだろうが！！

　　　　　　　　　　 　　　　　ノノノノ　-＿_
>>191 　　　　　 　　　　　(゜∈゜　)　　─_＿___　___
　　 ／⌒ヽ从ノ　　 　(ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
　 /（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
　 |　 　　W￣￣＼ 　⌒彡) 　 ノ　　＝＿
　 | 　　 ／　　　　　＼,_＿_,ノノ
　　＼　、＼　　　　　　　/　／　≡＝
　　 　 ヽ)ヽ)　　 　 　　/ ノ　　　　　　__________
　　　　　　　　 　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
　　　　　　　　 　　ミ/＝　(´⌒(´⌒;;

昨日見学に行ったら
Brazilian１００マン円弱コース２本無くなってた

60万あればいいピアノが買えるんだよね。
ハァー・・・・・

>>195
Brazilian＞スタインウエイですか

今まで色々スタジオ行ったがどこのマーシャルアンプも
腐ってた。でも昨日近所（歩いて五分ほど）のスタジオに
あった6100LMってのは本当に良かった！
クリーン、クランチ、リードの歪み全部好み！
あんな綺麗なクリーンが出て、切り替えるとぶっとく歪むなんて最高！
マーシャルアンプに対する考え方が変わりました。
買うなら次はマーシャルアンプ買います。
で、ヘッドだけ買って、キャビネットはスタジオのものを
使うやり方だと、相性などの面でかなり違ってくるんでしょうか？

あれ。。
何でここに書いたんだろう。。
激しく誤爆しました。すいませんでした。

やっぱり、マーシャルとか歪み系の鳴りと音の艶ならラージヘッドじゃ〜
友達のラージヘッドを弾いて思ったんだけど、今度はＭＢのラージヘッド
が欲しい。ジョンイングリッシュとかも作ってるのかな？

>199
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do;jsessionid=DA14B8EEF71753461385DE3E75C9CC51.dgm02?instrument_id=DS00197440

>>200

うわ，目の毒だ。

はじめてこのスレに来ました。
CSのSTは過去に何本か買った経験がありますが、
昨日鬼の60回払いで買った2006 Limited Series Hard Relicの60ST Brazilian Rosewood指板
最高に素晴らしい逸品でした。
100万近い金額出す価値はあったと思います。
クリスフレミングのを買いましたが、ユーリーシスコフのも素晴らしい音でしたよ。

どうすばらしいの? 普通のＭＢと比べてどうなの?

惚れたギターは何としてでも手にいれる。
オトコですね。
指板の具合は如何ですか？
パキーンって鳴りますか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━

>>202
山ギタースポの　Olympic White,？　イイなー

長年、真面目にコツコツやってきた人達がたかが数百万の借金のために
保険かけられて自殺に追い込まれてるという事実。都内だと飛び降りが多いみたいだね。
俺んちの下請けもこの前、首つったよ。たまたま発見が早くて助かったけど、
殆ど棺おけに両足つっこんでるよ。
この差はなんだ？

>>202
あなた偉い凄いよ。

>>204
指板がハカだからどうとかではなくて、このギターが「当たり」だということです。
フレミングさんは、中低域が心持ち強く、これぞストラトの真骨頂という適度に暴れる音がします。
シスコフさんは、全域ワイドレンジで、ストラトの模範のような音がします。

>>207
世の中、100万の借金で追い詰められて自殺を考える人もいます。
借金はこんど買ったストラトでやめようと思います。

>>208
でも全額クレジットですよ。
現金じゃないから、漢ではないのです。

ローンレンジャーだから偉いんですよ
ダイタイこの値段帯は
医者の馬鹿息子に嫁がれる

>>206
デジマには出ていない物です。
正直言って、新品ならではの弾きやすさだけでなく
サウンドもヴィンテージキラーといえるかも。
PRS513にしなくて正解でした。

>>211
ウインドウに飾られてた奴じゃなかったんですね　Olympic1本売れたって聞いたから。

何年のものがだめなんだ？年代は関係ないよね
１５万以内で買えたらいいなと思ってるけど70年代とかはだめなのでしょうか

質問なんだけど、CSっていつからラッカーフィニッシュ採用したの？
俺はCSのリイシュー物は全部ラッカーだと思ってたけど、
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00187527
ここの説明に極薄のポリウレタン塗装って記してあって、ちょっと驚いた。
以前、知り合いがかなり弾き込んであった90年代製(詳しくは忘れた)の
初期54年リイシューを12〜3万で買った事があって、既に指板の塗装が剥がれていた。
すごくよく鳴るギターだったので、当時既にオールド持ってた俺も
現行品の割には良いなと思ったくらい。
今でも弾いた感覚を憶えてるし、メイプルネックのストラトが欲しいから、
ああいうギターがあれば欲しいと思ってるけど、フィニッシュはポリなのかな？
詳しい人いたらご教授願います。

>>202
良かったね。おめでとう。少し弾かせてもらいたい。w
俺もオールドで60回やったからってワケではないけど、
鬼でもあるし漢の60回だとも思うよ。ww

CSでアッシュでメイプルネックっていうと54年モデルしかないんですかね？
あれはどうもネックが太くで60年くらいの太さでメイプルってないんですか？

いい加減ラッカー＝鳴りがいいって短絡思考から抜けたら？
塗装剥げたの欲しかったらレリックでも買えばいいじゃん。

短絡思考っていうか半ば宗教だから。
まあ何を信じるかは人それぞれ(´∀｀)

俺のは本体がラッカーのレリックでネックがポリだよ。
でもいいんだわ！コレ。（音の話ね
その日の天気とかの影響が少ないので、何かと重宝。

下地がポリのラッカーフィニッシュと
全てラッカーの塗装とでは
何年か経ったら差がわかるよ
塗料の曇り方がちょと違うのよ

使い込んだ雰囲気を大事にする人だと違和感
感じると思うんだけどな
まぁ、音的には差が無いんだけどね
大分薄くしてあるから

で、いつからCSはオールラッカー採用してるのかな？
やっぱマスグレから？

下地は極薄のポリですよ
オールじゃない

昔、72年のポリ塗装時代の1ピースメイプルネックのストラト（4点止め）
持っていたけど、凄く音が良かったですよ。
新品でも中古でもヴィンテージでも自分の納得できるものを手に入れて、
自分で弾き込むのが最良の選択肢じゃないでしょうか。

>>215
2005年限定のマークケンドリックの58年仕様３TSのメイプル1ピースネックなら、
納得のネックグリップが得られると思いますよ。

>>221
なるほど。

>>222
>>202のレポを読んで、2006LTDをデジマでいくつか見たけど、
他のCS製品よりも、写真で確認出来るだけでも明らかに木取りが良い。
だから72年くらいであれば、まだ良い木が残ってて、
木取りがしっかりしてるものも多くあるだろうから、
良い音が出るギターはあるだろうね。

気に入っているCSの54ストラトだけど
金欠のために売らなければいけなくなってしまった。
手持ちの中では、とりあえず一番売れそうなので仕方が無い。
明日、買い取りしてる楽器屋に電話してみる。
いくらぐらい売れるのかな？１０万いくと助かるけどちょっと無理かな。

次のオーナーに気に入ってもらえるといいな。
いままでありがとね。

>>225
他に金策はないのか？
気に入ってるギターだったら絶対後悔するから
親に土下座して金借りてでも売るのﾔﾒﾚ
2度とそのギターくらい気に入るものに出会えない
かもしれないぞ

10万だったら
誰か捨アドで>>225さんに名乗りを上げれば

>>226
誰か、ストラトをかたで１０万かしてやれ。
ツカ、質屋とか・・・・

つーか10万程度の金に困るくらいなら元々分不相応な生活をしてるんだろ。
最初から無かった物と思え。

CS54欲しいけど今10万出せない。
年末には余裕が出るから欲しい所なんだが。
タイミング合わなくて残念。

>>225状態や傷の状態がよければ。
画像うｐできますか？

>>225

そのCS54，ほしいです。

[email protected]までメールください。

メインのメアドから返信しますから。

詳細は相談させていただきたいと思いますので。

両人密かに>>232>>225　商談中か？

>>233
>両人密かに>>232>>225　商談中か？

いや，何も連絡がないので楽器屋に買いたたかれたんじゃないかと心配です。
オレだったらもーちょっと出すのに。
っていうか，その辺を相談させてもらいたかったんだけど（号泣中）。

>>225
54といってもいろいろ出ているから、どのモデルかにもよるが、
しばらく前に1954本限定で出たMBS SERIESの54年モデルなら、
中古専門店の買い取り価格は10万よりはもっとずっと行くと思う。
僕のCLASSIC PLAYER ST（新品同様）でも買取は10万いったから。

買って一ヶ月の56レリックでもﾋﾞｼﾊﾞｼ楽器(買ったのは別の楽器店)で12ﾏｿついたお

>>234
他の人が書き込み観たら
売りたいんですがメールくれるかもね

>>236
僕も何度も経験あるから人のことは言えないけど、
新品で買ってすぐの物を中古屋さんに出すのは勿体無いよね。
自分の経済力、クレジット返済力をよくよく考えて、
我慢すべきときは我慢できるようにしたいですね。

>>238
反省します

【2ch】“ひろゆき”こと西村博之氏失踪…最悪の場合「掲示板閉鎖」も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158926189/

状態にもよるけど初期のCS54が12〜15万で出てるから、
10万じゃ安いんじゃないかな。
楽器屋行くと二束三文だから個人間でやった方が双方お得では？
中古のNOS56が最安16万代で出てるのを考えると、
そっちの方が良い気もするけどな。。。

>>232

メールしてみました。お読み下さい。

>>all

おそくなりました。いろいろありがとうございます。
分不相応という書き込みもありましたが、その通りかもしれません。
ほんとに手放すのは惜しいのですが、事情が事情でいかんともしがたいです。
まだいろいろ楽器は持っていますが、友人から譲ってもらったものであったり
ライブで傷をつけてしまったものであったりで、売れるのが少ないのです。
あと手放せるのはストラトプラスが一台ありますが、これは人気薄のため
あまり値がつかないとの事でした。
CS54については232さんから興味があると言う書き込みがありましたので、ご説明のメールを出しました。
楽器店に売却するよりほんの少しでもつながりのある方のもとで
大事にしてもらえたらいいと思っています。

おっ、売り手が来たね。
うまくいくと良いね。

大事な事を書き忘れていました。
54モデルと行っても、最近出たものではなくて
93年製なんです。なので楽器店への売却だと
金額的にはあまり期待できないかもしれないです。
いい楽器だとは思うんですが。

>>234　ｷﾀ━━━
これぞ、2ちゃんの醍醐味ですね

初期モノか〜。
狙ってたから余計残念だ。。。

CSのピックアップか欲しいのですが
FJのピックアップとはどのように
音の違いがあるのでしょうか

>>247
色々あるから何とも言えないな。

ストラトプラスなら欲しいお・・・

>>225

ご連絡ありがとうございます。

返信しましたのでよろしくお願いいたします。

>>232

ご連絡ありがとうございます。
わたしもメインのメールアドレスより返信させていただきました。

>>all

232さんより、良い条件のオファーをいただきました。
このCS54の話題につきましては、いずれ顛末をご報告させていただく事にして
いったん、打ち切りにさせていただきたいと思います。

ストラトプラスに本気でご興味ある方が、もしいらっしゃいましたら
カスタムショップではないので、このスレでこれ以上つづけないほうが
よいと思いますので、[email protected]までご連絡ください。

2chでちょっと愚痴ってみたところ
意外な展開になって、驚いています。
みなさんありがとうございました。

俺はもう手遅れか・・・orz

初期モノの＋点ってどんな所なんですかね
>>246

個人的には97年のマスグレ登場以後のほうが
ヘッドの形状がヴィンテージ同様にスリムに格好良くなっていて、
好きだけどなあ。

マスグレ９７年６１ストラトフィエスタレッド。
マスビル買ったんで手放そうと思うんだけど。
欲しい人いる？

お値段はどのくらいでしょうか。

マスグレ96年63持ってたけど音が細かったからなぁ。
ピッチも少しおかしくてオクターブチューニングしようが何しようが合わなかったよ。
レリックに買い換えて不満が全部解消された。
でも音色だけは良かったなマスグレ。

>>255
やっぱりマスグレとビルダー物、所有して弾いてれば
良し悪し別として、全然違うものなの？
それとも似たもの同士だから、マスグレ手放すの？

かつてマスグレが出てしばらくした頃に評価を聞いたけど、
マスグレはスペックには非常に拘っているけど音がイマイチで、
その点マスタービルドは良い、と聞いた。
いや、マスグレは50万以上してもおかしくない最高の一品という評価も聞いた。

マスグレ買うのを遠慮して、某人気ビルダーのマスビル買った。
フレイムメイプルトップとチェリーサンバーストがばっちり決まっていて、
眺める分には最高だったけど、好きな音はしなかった。

いま持っているマスビルは、音で選んだもの。
ヴィンテージも含めてこれまでのフェンダー歴で最高の一本だと思う。

でも、次は何百万かかってもヴィンテージで拘りの一本を探すかもしれない。
若き頃受けたヴィンテージショップでの洗脳による呪縛は容易には解けないのです。

マスビルはフェンダーであってフェンダーっぽくない
丁寧で金がかかってるのは解るが俺は嫌い

正直そこまでのギターを必要としないだろ

マスビルは54メイプルだから方向性が違うんだけど
私にはアルダーローズよりアッシュメイプルが好み
と判ったから。
ただマスグレはボディ鳴りも大きいし色がまたたまらん
から正直迷ってます（ｗ

ヴィンテージといったって、元々は工場で流れ作業でつくっていたもので、
その中で当たりのもの、当たりになるように組み直したのが
今残っているに過ぎないともいえる。

それをトップクラスの職人を選定して責任を持って署名入りで
製造しているのがマスビル・・・かな。

チームビルドでも良い物もっていたことはあるけれど、
クラプトンのライブを見て、ぼんくらでは絶対出せない音と魂を感じて
クラプトンモデルを売りました。orz

確かに>>260の言う通り、元々Fenderは行程を簡素化して、
安価で高品質なギターを作っていたわけで、
丁寧で金が掛かってると言う面ではらしくないね。

>>259
Fenderらしいらいくないを除いて、
そういうギターと巡り会えた事は素晴らしいね。
でも、そろそろ1本に絞ってもいいんじゃないかな、とも思う。
良いギターはいくつかパターンがあるし、
1本と徹底的に向き合う事も必要ではないかと。

俺はウドーフェスでバディ・ガイの圧倒的なプレイを見て
細かいスペック気にしてあーだこーだ理屈並べてるなんてちっちゃいなと思った。
まあ趣味としてはそれも悪くないとは思うけどね。

>>265
エンターテイメントとしては物凄いインパクトだったけど、
あのアイスピックサウンドは好みでは無かったかな。
悪い音では無いけどね。あくまで好み。
あのフェスでFender使ってた全アーティスト、
絶対的に音抜けが良かったね。
Fenderギターこそロックギターだと思った。

ギター１本にしとかないと水害や災害んとき
たいへんなんだよ。
すばやく持って避難できるのはせいぜい２本
までだから。
実際に水害にあったもんだからわかるんだけど。

>>267
ﾊﾞｶか？一生に一度あるかどうかの災害なんか気にしてどうすんだ？

そうかな？
君は幸いにいままで大丈夫だったみたいでなによりだが。
それと簡単に人をバカ呼ばわりするのはやめようや。

台風による水害で車が水没した人のカキコ読んでいると、気の毒になる。
水没した車は、汚水に浸っていて
綺麗に掃除してもドブの臭いが消えないんだそうだ。
結果は、廃車しかない。

そういえば阪神淡路大震災では倒壊してお母さんが圧死した実家から
バーストとか高額品ばかり盗み出されたコレクターの話が出ていたね。

俺は地震が一番気になるな。
335なんて倒れたらかなりの高確率でネックが逝くからなぁ。
かと言って何も対処してないけど。
関東にもそろそろ大地震が来てもおかしくないから、
ケース保管にしようかな・・・。弾く時がメンドーだ。orz
ストラトは頑丈なので放置です。ごめんなさい。

>>270
その火事(地震)場泥棒の件は聞いた事ある。でもシリアルとかで足が付くんでは・・・。
泥棒さん個人のコレクションにするなら別だけど、やっぱ泥棒だけに金に換えるんだろうし。

地震が怖いならギターなんか買うなよ
ついでにCDもDVDも書籍もクルマも何も一切買うな
一種の精神異常というか脅迫症だな

5〜6万のギターが数本ダメになるならいいけど、50〜60万のギターが
数本となると考えただけでもゾッとするなぁ…。
CDや書籍もそうだけど、必要以上のモノや管理しきれないモノは
持たない方がいいね…。

＞地震が怖いならギターなんか買うなよ

出ました厨発言乙w

J.クルーズの61年ストラト（ヘビーレリックのやつ）を所有もしくは試奏した方いますか？激しく気になってます。誰かレポください。お願いします

>>267
ニューオーリンズの山岸さん？

中野とかやばいよなこの前の豪雨見ると……

荻窪付近も溢れたところあったよね。

地震、豪雨など毎年かなりの災害が全国で起きてるね。
何かの本で読んだけど、阪神大震災にあった人が
けっこう豪勢な暮らししてたみたいなんだけど金かけて
集めたコレクター品や家具が一瞬にお釈迦になった経験
して、いかにそういうものがむなしいものかわかったって
言ってた。そうなったら最愛の１本を死守するのが現実的かもね。

それはそれで良いんじゃない
札幌なんかは戦後に関していうなら殆ど死亡災害がない地域だし
心配だったらそういう所に移住したらｗ

275　歯槽したことありますよ！！
店の人は鳴りが違うとか言ってましたよ。
実際、CS60RELICよりたしかに、良かったですが、全然違うって感じではないですね。まぁ違うかな？って感じで二倍の値段の差があるとは思えませんでしたよ。
まぁあれの売りは実際音より見た目じゃないでしょうかね？

>心配だったらそういう所に移住したらｗ

こういうことしか言えないのかね（ｗ

っていうか
まず大事なのは命でしょ。
そしてコレクターなら保険かけているんじゃない？
200万以上のギターならそこまで心配するけど
100万以内のギターならそこまで考えて買わない。

20万以内のFender Custom Shopってあんまないのね。
良い音出る20万以内のFender Custom Shopってあるかな。

中古やな。

少し前に金欠で５４モデルを買い取りにださなきゃといって
お騒がせしました。ご報告です。
232さんに良い値段で購入していただき、
本日無事232さんのもとへお届けできました。
皆さんありがとうございました。

>>286
お、こんなこともあるんだねぇ。

>>286おめでとうございます。
中古だったら鳴らせない分運に頼るしかないのかな。

２ちゃんねるが取り持つ縁って、本当にあるんですね。

CSタイムマシン60ストラトのトレモロアームが折れた…でUSAヴィンテージストラト用のアームを買ってきたんだがサイズが違った（ビンストの方が太い）合う物どこかに売ってるんですかね？

Let's Go ワクワク山野 ！

286で255さんが書かれている通りワタクシ232のもとに大変状態のよいCS54が届きました。

ありがとうございました＞255さん＆All。

この偽善者のファグ野朗！

これが縁で二人が恋仲に・・・

やったネ

鳴る鳴らないの判断ってみんなどうやってる？
一弦の開放が綺麗に鳴るか鳴らないってのも鳴りに関係あるの？

つ、感性。

>>286
>>292
良かったね。恋仲は異性の場合でお願いします。w

>>295
自分の好み。

アルダーよりアッシュの方が鳴るよ
ぶっちゃけCSよりFJの方が生鳴音はデカイ
まあ、右も左もわからん素人さんは生鳴で選択するときっと良いことあるよ（笑

弱く弾いたら弱く、強く弾いたら強く
弾いたとおりのニュアンスが出せるブツが当たりだよ。
あと生音にアコースティツクな鳴りがあって生でも
飽きなさそうな音のやつ。
でもハズレよりヘタッピに聞こえてしまうが（ｗ

ギター本来のポテンシャルという意味の「当たり」はもちろんあるが
「自分が気に入れば、それは当たり」という意思でギターを持ちたいと思う

スペック厨は、ギターに振り回されてるだけだぜ

そのとおりだな。

必ずいるんだよね。
最後っ屁野郎（ｗ
なんかいかにも高いとこからそれっぽいこと
言って悦に入っちゃってるはずかしーいヤツ。
それじゃ話おわっちゃうじゃん。

ﾙｯｸｽで買う俺は今だに「鳴る」の意味も音もわかりません。

カッコ良さも大事だよね。

>ギター本来のポテンシャルという意味の「当たり」はもちろんあるが

だからそれを話してるんやろが。
空気嫁や。

さぁ荒れてまいりました＾＾

>>303
オレも。ルックスだけでレリック買ったけど、5万のギターと音の違いがわからん。
いや当然音は違うけど、40万なりの鳴りとかヌケとかさっぱりわからん。

質問です
J.W BLACK監修のフェンダーメキシコ製　ストラトキャスターについて教えて下さい
カスタムの職人さんのメキシコ製なので良さそうなのですが？

>>308
いいんじゃない？

そのメキシコ製J W BLACK監修のストラトは　定価１４万円と聞きました

CSﾟのブランド、ルックス＞＞＞＞＞＞＞鳴り

本日、初CUSTOM SHOPｽﾄﾗﾄ60NOSを試奏してみました！
正直、レギュラーとここまで違うとは･･･買おうと思いましたが、ボディのネックジョイント部分にクラックを発見し保留にしました･･･ラッカー塗装はこんな感じなのでしょうか？ちなみに試奏した2本とも同じ部分にクラックがありました。

>>312
クラックなんてひいてりゃすぐにはいるっツーの

>>308
J.W.Black自身が作ったものは、確かにものすごく良いですが、
このメキシコ物は、あくまで「監修」なので。
コンセプト・仕様・詳細の設定・決定って程度ですよ。
フレット、PUの仕様、ヘッド裏のプレート程度でしょう。
過度の期待はしない方がいいのではと思います。

>312
それは逆に買うﾁｬﾝｽじゃないかい？
ｸﾗｯｸを理由に値切ｒ（ｒｙ

313の言う通り弾いてたらそのうちﾋﾋﾞ入るし、ちょこっとぶつけただけでも・・・orz

３０８です
USAのスタンダードとかの方がしっかりしてるのでしょうか？
ぺクも各弦に合わせた高さに調整されてるらしいです
ブリッジも特別仕様と書いてました
USAかそのJ.W　BLACK監修のメキシコか悩んでいます
認定書もついてます

>>312
Closet Classic　のが値段が

>>312
レギュラーと音がどう違った？

>>312
渋谷のK○Yでヒスコレ買ったとき、
ネックとヘッドの所に塗装が薄く溶けているのを
発見し指摘したら、一マソ引いてくれたよ。

たった一万かよ

俺はCS買いに行ったときネック剃りを指摘したら弐萬引いたよ。

俺はCS買いに行った時に色やけで6万8千円も引いてもらった。
おまけに弦まで貰った。
とても感謝している。

逆に言うと、普段どんだけ利益乗せてんだよ！って話ですね。

>>323
たしかに。。。。そうですよね。。。
でもすんごい欲しくて数ヶ月悩んだあげくｲﾔｯﾎｳ！した楽器なので満足してます。
ていうか、それまで売れなかったってのも何だかですが

塗装ムラって商品価値として大きな減点対象なのに一万って……
ましてやネックとヘッドの２点だろ？
厚かましすぎる奴はどうかと思うが
押しの弱い人もちょっと問題だよ
損してるよ

工場で塗装ムラできちゃったら　Relicにされるのかな。

それはない
レギュラー物に傷つけるのがレリックではないよ

ゴメン
Shop製話ね

>>308
「Classicシリーズをベーシックモデルとし、ネックも50'sはVネック、60'sはスラブボードCネックを採用。
そしてサウンド面から、このモデルのために製作された特殊なテキサス・スペシャル・ピックアップと、
ノイズを消すためにボディ内部に塗られた黒い導電塗料を導入。
（通常のテキサス・スペシャル・ピックアップは、ヴィンテージ・ピックアップをベースとしているため
3弦のポールピースが高めだが、このピックアップは、現在では、3弦がプレーン弦である事を考慮し、
ポールピースの高さを調整してある。）
さらに操作性の面から、1,2弦のポストの高さを低めにしたスタッガード・タイプのペグや、
指板をややフラットにしてミディアム・ジャンボ・フレットを採用、
またミドルとリア両方に利くトーン、ブリッジにはUSAブリッジ（スチールブロック）を採用する等、
ジェイならではのアイデアを詰め込んでいる。」

USAのアメスタ程度なら、個体差があるので一概には言えないですが、
個人的には、こちらの方がいいと思いますよ。

>>318
オレは>>312ではないけど。友達が持ってるのを弾いた時の感想。
音がストラト以外の何物でもない。
ストラトストラトの音。
ストラトのストラトらしい部分しかない感じ。
音がめちゃくちゃ明るくて、艶がある。
でもそれは専用のピックアップだったりパーツの影響もあるだろうから、組み込みの精度だとか木材のグレードの差だとかはわからない。
でも確実にレギュラーのストラトよりストラトの音がした。

>>330
わかりにくい説明ありがとう。

おれはマスビル一度に2本買いしたことが2度ある。
1回目の時は置いてる店がまだあまり無くて、
2本とも並行ものだった。そのころは店の人も
その値段にビビッてたので25マン値切ったよ。
2回目はさすがに10万ぐらいだった。
2本まとめたら幾らになるの〜？
って切り出した後の店員の反応が面白い。
でも1本ずつ気に入ったのをさがすのが面白いので
今はやらない。つかフェンダー双六上がっちゃったんで・・

昔山野で働いてたとき
マークケンドリック'59テレを卸値にて
カスタムショップ製ピックアップ2千円にて
買わせて頂きました

どうもありがとうございました

ケンドリックの２００５特製５８ストラトに興味あるけど、オリジナル使用
の７４年バディガイ来日ライブ盤みたいな音する？お持ちの方インプレ宜
しく！ネックメイプルにしては細そうで弾き易そうだね。

>>333
卸値って当時いくらくらいでしたか？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32522508
これの外見が俺的に好きなんだが、音は良いのだろうか。

>>334
それって試奏できないの？

>>334
池袋のイ○ベで超特価品があった希ガス。

メイプルネックの細いモデルって通常のCSストラトラインにはない？

見たことないな
ブラックモア好きなのか？

地方在住なので全く弾ける機会ないんですよ。上京できるのはずいぶん先
なもので....

ただのネットバーチャル君ジャン！ダセー！ｗ

優しさもユーモアのかけらも無いな。
ﾘｱ厨の煽りってのはそういうもんだがw

アホには反応しないほうがいいよ。
スルーってことで。

フェンダーのカタログ見ると
カントリーギタリストのシグネイチャーモデルがいっぱい載ってるけど

みんな知らん人。アメリカ国内では有名なんだろうなあ。

つか、、知ってる？

よくテレキャスなんかで高音はでるんだけど良いやつは音が太いっていうけど、ストラトにもそれは、当てはまる？

まる。

やっぱそうなんだ！
ある楽器屋でこれは鳴りがいいですよっていわれて歯槽したんだけどどうも音が弱々しいんです。聞いたら、びぃんてーじは、音が細く枯れてるものだ！
なんて信用できなかったので、みなさんに聞きたかった！

んー。当てはまるんだけど、348を読むと
その店員がいい加減か、そのギターの音色がどうか、は何とも言えない。
新品のブーミーさを「豊かな太い音」と感じる人もいるから
そう言う人からするとビンテージの音色を弱々しく感じるかもね。
ある種の「枯れ」が特徴で魅力なのは本当だし
ブーミーさを基準にしたら細いと表現する人もいるだろうな。
ディティールの無い話なんでこれくらいしか言えないけど
君が気に入らなかったんだから
それは要らないギターなんじゃないかい？

て言うか、ここカスタムショップスレだわ。気付かんかったw

Fender系はスレが乱立し過ぎなんだよ。

テレキャスのレリックってここでの評価はどんな感じでしょう？

クリスフレミングさんのレリックテリーは激軽で激鳴りだそうだ。
アーティーやマークのダニーガットンも生鳴り良かったよ。

レリックはNOSより鳴りが良いという話は聴いたことがある。

>>34６
たぶんｷﾐはいいギターそうでないギターの違いはわかってないと思う。
いいギターは音に芯があるよ。きみのいう太さは肉だ。音に肉をつけるのは
出力の高いPUでも付ければよろしい。カスタムショップのギターは肉はそんなに
ないよ。

去年ビシバシ楽器にて'59スラブのストラト弾かせてもらったら、すげー良いのなんの！
でも本当の好みはもうちょっとネックが太くて、ビンテージ的な音で、
なおかつパキっとしたパンチのある音が好きなので
クリスフレミング氏制作品を買いました
実戦ギターとしては最高です

テレキャスターのrelicといえば、シェリル・クロウノのLPBのテレキャスターは最初relicじゃなかったんだよな。
何故か後からrelic仕様になって、プレイヤーでもrelicと紹介されてる。
ビルダーに頼んだとしても、同じギターでああいうのはありなのかｗ

ジョン イングリッシュ製作のレリックは、他のシニアマスタービルダーと
比較して、評価やアフターマーケットバリューは高いでしょうか？
ハカランダ指板の2006年限定レリック ストラトを購入するとしたら、
ジョン イングリッシュ製作の物にした方が良いでしょうか？
国内の楽器店で別のマスタービルダーの物を数本試弾した限りでは、シニア
マスタービルダーのYuriy Shishkov製作の物が物凄く良かったです（その
個体が当たりだったのかも？）。60年代初期のストラトのように、サウンド
が落ち着いている中に輝きがあり、ハーフトーンでは無いスイッチポジション
でもコンプレッションが適度に利いていて、ナチュラルなリバーブ感が出てい
て、艶と芯のある気持ち良いオールドストラトのサウンドその物でした。
新品ギターでこんな音が出るとは、あり得ない！って感じでした。
オールド59レスポールを弾いた時以来の感動でした。

そこまで言うならそれ買えよ。
後々手放す為にそこまで言うギターを選ばないって
脳みそ腐り切ってんじゃないの？

腐ってるな

>>357
J.イングリッシュやM.ケンドリックの製作品は、他のビルダーの
物と比べると確かにリセールバリューは若干高めのようだね。
ただ、>>358の言う通り、リセールバリューを気にし過ぎて
今、目の前にある自分好みの音が出せる楽器をみすみす見逃すと
いうのは、正に「本末転倒」なんじゃないのかな？

正直、どのマスタビルダーのものでも良いと思う。個人的に当たりであればね。
それこそ2006年限定であれば、さぞかし当たりも多かろう。
あとは好みでしかないし、そこまで感動したなら買うべきだと思う。

しかし、2006年限定は気になるね。
実際弾いた事はないし、ハカランダ指板ってのもあるんだろうけど、
見た感じ手持ちの61年と殆ど同じに見える。
しかもどのネックも柾目で木取りが良いし、音が良いって話も頷ける。
一度弾きに行ってみようかな・・・弾かせてくれるのかビミョーだが。
もし中古で4〜50万くらいになるんだったらサブで買ってもいいけど、
中古で出回っても値崩れしなそう。むしろこの先高騰しそうだ。

みなさんのおっしゃる通りですね。楽器は弾いて楽しむものであり、本当に
気に入っている楽器は手放さないですからね。リセールバリューを気にして
楽器を買うのは、その楽器を手放すことを前提にしている訳ですからね。
自分の好きな楽器を購入したいと思います。2chの良いところは、本音を
ストレートに聞けるところで、ありがたい場です。社交の場では、飾って
なかなか本音を聞ける場は少ないですから。

NOSで買ってCC状態になった人います？

アフターマーケットバリューの事は忘れて頂き、Yuriy Shishkov製作の
2006年限定ハラカラン指板ストラトが、あれだけ良ければ、John English
製作のBraz Stratは、どんな音とフィーリングに仕上がっているのか、
やはり気になります。海外のDealer Select "10s" シリーズを売って
いる某楽器店には、John English製作の2006年限定ハラカラン指板
ストラトが15本も並んでいる（昨日はもっとあったような...)ので、
John Englishがこのシリーズを製作していることは解ったのですが、
日本にはまだ入っていないように思います。入ったら一度試弾して
みて、Yuriy Shishkov製作のあの個体よりも良いか確かめてみたい
気持は残っています。オールドストラトよりも長持ちするでしょうし、
ビリヤードのキューのシャフトを思わせるような、木目の間隔も狭い、
ほぼ完璧に真っ直ぐの柾目のネックと、目の詰った黒ずんだハカランダ
指板（個体によってはあまり黒くないのもありました）は、40年以上
経ってくたびれた、状態の良いオールドストラトを買うよりも良いよう
にも思えます。

禁煙〜までよんだ

＞オールドストラトよりも長持ちするでしょうし

何を根拠に？
そんなもの誰にもわからないでしょ
ライブでがんがん使っていけば関係ないよそんな基準

>>364
ジョンの物が入って来るのを待って、ユーリの物と比べてみよう・・・
なんて思っている内にユーリの物が売れてしまい、待ち焦がれた
ジョンの物を弾いてみたら実はユーリの物の方が遥かに良かった・・・
なんて可能性もある。
楽器との出会いは一期一会・・・どっちを選ぶにしても、後悔しないようにね。

スペックや他人の目ばかり気にして
本質を見失っている奴の蘊蓄などクソほどの役にも立たんな。

長持ちすると言う意味では確かに、ギターはメンテナンスしながら使い続け
る物ですから、ストラトの構造上、部品交換や修理でどうにもならないよう
な部分は見当たらないように思うので、あまり関係ないような気もして来ま
した。59年製レスポールのオーナーがペグ穴がぐらぐらになってお店に
持って来たり、ストラトのジャックポットが、ボディーのネジ穴がダメに
なって、ガタガタになったりしているのを見たりしていると、同じ条件で
利用した際に、新品の方がトラブルが出る頻度が低いのではないかと言う
意味も含まれていますが、逆に言うと、40年以上経ってもまだ現役で使えて
いるオールドストラトは、今まで生き残って来た実績のある個体な訳です
から、新品のギターよりも長持ちする可能性が高いとも言えるような気も
して来ました。楽器は奥が深いですね。

いつの時代でも368さんのような反骨精神が芸術を支えているのだと
思います。素晴らしい意見だと思います。信じてはもらえないと思い
ますが、再生産ストラトは何かが違うとずっと思い続け、長年探し求
めて来たサウンドとフィーリングに出合ったのは確かです。2chへ書き
込みをすること自体、公との関わりを求めているのは確かです。
私の場合、あの感動をみなさんに伝え、共有したいと言う衝動が動機
になっているように思います。子供じみている動機かもしれません。
367さんの意見も同感です。

ﾀｲﾑﾏｼｰﾝｼﾘｰｽﾞNOS'60ｽﾄﾗﾄ、全色ほしい。

ギター初心者がカスタムショップ製のギターなんて無駄でしょうか？

>>372
やる気があるなら良いんじゃない？
だが周りの貧乏厨が僻んで叩いてくるかもな

>>372
IDがJAZZっぽいからフルアコをお奨めする。
という冗談は置いといて
カスタムショップに拘らずに自分で弾き易いと思ったのを買った方がいいと思う。
色々と探した結果のカスタムショップ製ならそれもまた良いのでは。

>>371
がんがって買え

自分が良いと思うギターが一番だと思います。ですが、何が自分にとって
良いギターなのか、最初は固まっていないと思います。最初に手にした
ギターで、その後のギター暦が左右される事はあるように思います。その
ギターしか知らない訳ですから。自分と同じジャンルの音楽を好む、経験
豊富な方の、評価が高いギターを最初に手にするのが良いように私は思
います。カスタムショップも色々あります。個体によっては、カスタム
ショップよりもHighway One Telecasterの方がずっと音が気持ち良かった
り、演奏性が良かったりすることもあると思います。まず、ローズ指板の
音と演奏性が好みなのか、メイプル指板の方が好みなのかで分かれ、
指板のアール（湾曲）は、フラットに近い方が好みなのか、オールド
ストラトのようにかなり湾曲していた方が好みなのか、ストラト系が
好きなのか、テレキャス系が好きなのか、絞って行くと、自分に合った
ギターが見つけ易いと思います。弦だけが金属的な音で鳴っているので
は無く、ネックとボディーが鳴っているような印象を受けるギターが、
気持が良い音と感じる傾向があるように思います。これはジャンルに
関係無く、良いギターの本質のように思います。また、生鳴りの良さ
では無く、アンプに通して気持ち良い音がするギターを探すと良いと
思います。

３７２です。レスをくださった皆様、ご親切にありがとうございます。
ギターは本当に全くの初心者なので、楽器屋さんで試奏もできない状態です。
一度都内のギターショップで店員さんに試奏を薦められたのですが、曲を
演奏するどころかコードすら満足に押さえられない腕で高額なギターを人前で
触るのが凄く恥ずかしく、適当にかわして逃げてきました。
本当は初心者であることを正直に告げて安いセット物から始めたほうがいいの
かもしれませんが、どうしても初心者セットには食指がはたらかず、カスタム
ショップ製のような高級ギターに目が行ってしまうのです。
ちなみに周りから嫉妬で叩かれるような事は無いと思います。
手に入れたギターを自慢できるような友人が一人もいませんからw

もっとも高級品といっても狙っているのは通販で２０万円以内の中古ですから、
ここにいる方にとってみれば取るに足らない品かもしれません。
欲しいのはテレキャスターです。自分は手が小さい（指が短め）なのでネックは
細いほうがいいのでしょうか？
カスタムショップ製はネックが極太と表現されている事が多く、唯一この点だけが
心配だったりします。

>>376
ID:tR9u4/nwさん
話題が色々活発に出ていてるので、読んでいて楽しいですね。その個体
が気に入ったなら、私は買ってしまう派ですね。しかし金額の問題、ローンの
長さ、カミさんの反発等はキツいですけど ww　>>372 自分に合うギターが最初は解らな
いとは思いますが、まずはなんとなく気に入ったものを買うのが、一番上達への近道な
んだと思う。高いのが気に入ったら死ぬ気で買う。安いのでもお気に入りなら大事にするん
だ。それがギターって人生を選んだってことだ
よ

>>377
指が短めならテレはやめた方がいい。












って言われたらやめるの？やる気ねー質問だなーおい。

今１５万しかなくて、今度いろいろ試走しに行こうとしてる初心者だが、１５万では良いのはないだろうか。
もちろんそれは自分の耳次第だけど、多分次に買うギターは一生付き合うかもしれない。
最低いくらは出せ。などという批判なんかがあれば嬉しいです

>>380
初心者がC/Sを買って（使って）はイカンなどと言う気は無いが、
￥15万の予算ではC/Sの新品を買うのはちょっと無理。
タイムマシーンシリーズの中古でも厳しいところ。
かなり古い物であれば、稀に￥14.8万という物もあったりする。
USAのレギュラーラインやジャパンでなら、かなりの選択肢があると思うよ。
まずは楽器屋に行って色々見て、触って、ついでにカタログでももらって
来ると良いかも。

>>381thx
やっぱ予算150kじゃきついかぁ。とりあえず試走してくる
絶対ほしいのがあれば金貯めて買えば良い話ですしね。
かなり古いもの(54'〜60')位は人気ないんですかね？

>>380
NOSは中古なら安い物で16〜20万で出てるけど俺は中古でシンラッカー買ったよ。
別にそれでいいかなと思って。探せば当たりもあるのではないかな。
店に行ってフロントラインもらってきなよ。

>>382
一生モノって覚悟があれば、ローン組んででも買えるはず。
初心者みたいだし、あまり高いのはススメないけど、
中古で20万円台美品のCSギターであれば長く付き合えるんじゃないかな。

ジャパン買っても、やっぱCSにしとけばよかった思うかもしれんな

初心者がCS、FJを見分けられるようになるまで何年かかるかね

>>386
どういう意図の煽りか知らんけど、
そんなの1〜2年ありゃ十分だろww

中高生初心者なら1〜2年あれば十分
中高年初心者＝万年初心者だから10〜20あってもどうか。。。

年数なんか関係ねぇってｗ
こういうのは個人のセンスだからわからん奴には一生かかってもわからんよ。

>>386
何年もかかんのはお前だけだよ（ﾌﾟ

祝日紅色のｽﾄﾗﾄがほちぃ

なんとなく色々見てきました
最初はUSAモデルのフェンダーストラトキャスターに憧れて
こつこつだらだら貯金して
今なら２０万円なら余裕で出せるのですが
見てるサイト見てるだけで色々楽しめて
自分のメキシコ製フェンダーでも充分満足してるので
まだ買う気にもなりません
凄く欲しいと思う時と
今買わなくてもまたその内でいいやと思う時もあります
買うまで色々試奏したり
サイト見てる方が楽しいです
弾きたければ楽器屋さんで弾けばお金もかから無いですし
サイトで色んなギターみて楽しむのも悪くないです

携帯からだけど
ストラトプロ 購入祝 カキ

初心者がいきなりカスタムショップなんて変ですよ
なぜならＣＳはショーの展示用やプロを自社の広告塔にするための特注用、ビンテージマニア向けの部門だから。
これでＣＳなのかよっていうアマチュアの演奏を何回もうｐで聞いたり目の当たりにしたよ

大量生産用に設計されたソリッドボディーのエレキギターは１５万こえるあたりから品質と値段が比例しなくなってくるから高いものが１００％いいわけでない
ヤマハとかフェンダージャパンがコストパフォーマンスの面でベスト

>>393
俺、それと兄弟機のカスタムクラシック使ってる。
CS製のモダンタイプストラトもなかなかいいね。

このスレって同じCSスレでもギブソンのCSスレよりあったかい感じするね

ｷﾞﾌﾞｿﾝｽﾚは暑いのか？

>>393
オメ
ちょっとうらやましい

値段とパフォーマンスが微妙になるのは、30万からだと思います。

４０万ぐらいのチームビルトぐらいが一番いいのかもね。
タイムマシーンシリーズより手がかかってそうだし、
ビルダー物と比べれば手が出しやすい値段だし。

ビルダーのくせってあるんですか？得意不得意？！

カスタムショップのラインナップって
マスビル＞チームビルド＞タイムマシンですよね？
このうちマスビルは解りやすいとして、チームビルドとタイムマシンは
ビルダーが一人で作ってるわけじゃなくて分業ってことなんですか？
それとも一人で作ってはいるけど鑑定書に名前を書かないだけとか？
詳しい人いましたら教えてください。

30万ぐらいのタイムマシンぐらいが一番いいのかもね。
レギュラーシリーズより手がかかってそうだし、
チームビルド物と比べれば手が出しやすい値段だし。

オレはプロジュニアとストラトのレリックセットが欲しい。あの意味のなさがたまらない。

しかしマスビルのすごいのにあたるととんでもないよ。
これがエレキなんだなとびっくりする。
知らずに死ぬのはかわいそう。

世の中なんでも最高のものを知っていれば幸せかというとそうでもない。
どんどん要求は高くなって後戻りできなくなるしな。
そこそこレベルでも満足してる方がある意味幸せかもよ。

どんどん要求が高くなるからもっと良いものが出来るのでは？
満足したらそれで終わり。

>>402
チームビルドはタイムマシンのカスタムオーダー的な位置づけになります。
細かい仕様を変えて特別に作ってもらう物ですので、
出来は、どのような仕様変更を指定するかによりけり。
仕様が定まっておらず同仕様の大量生産が出来ないので割高になるだけで、
必ずしも質が高いわけではない。

「最高」なんてモノは実質存在しない。
だが、良いサウンドで良いプレイをしようとするのであれば、
出来るだけ高いレベルのものを知る必要性がある。知らなければ一生そこそこのレベルで終わる。
ちなみに後戻りは出来るに決まってる。後戻り出来ない奴はスペック厨だけ。
5K円のアンプと10K円のギターで自分の音を出せる様になる為に、日々精進するのさ。
喝！

ヒスコレスレは荒れるが
ここはしょうもない薀蓄話と中身の無い話題ばっかだね
ヴィンテージスレも同様だけど

荒らしですか？
とやかく言う前に、自分で中身のある話はじめたら良いと思いますよ。

はいはいワロスワロス

>410
所詮糞スレですからｗ

エレキギター演奏は、最初はプロのリックのコピーから始まると思うけど、
一曲自分なりにコピーできたと思えるぐらい上達したら、一度はオールド
を何本か弾いて、オリジナルと再生産品の違いを知ると、オールドや
オールドに限りなく近い再生産品を求める方々の気持が解って来ると
思います。写真や言葉やウインドウごしにオールドの良さを想像して
いても、絶対に解りませんし、ＣＤの音を聞いていても解らない要素
は色々あります。俺はそんなの関係無い！HIGHWAY ONE TELECASTER
1本で十分だ！って言うのも格好いいと個人的には思いますし、
トッププレイヤーの方々も、最初は廉価版のギター一本をフレットが
磨り減って、何度も交換しながら使い込んで上達した方もいるかもし
れません。結局その後オールドや再生産品や廉価版も含め、ギターを
何本も買うことにはなっているように思います。現在自分が置かれて
いる環境や立場や、ギターを購入する目的などにより、考え方も変わ
ると思います。異なる目的や環境や立場に置かれている方々の、色ん
な考え方を2chで知れるのは、結構面白いです（単に荒らし目的の
書き込みは無視するとして）。

>>405
マスビル買う人は皆自分の選んだギターをマスビルのすごいのだと思って買うわけです。
だからそれ以外の感想文はコレクターのものですね。

↑で言ってるコレクターってどの程度の腕前なんですか
ズブの素人に毛が生えてるくらい？

余計な能書きは良いから
もっとまとめてから発言できない？
無駄に長いんだけど
ヴィンヲタにも余計な文多いのよく見かけるけど
自己陶酔してる阿呆ですか？

他人の自慰を見てやり方がどうのこうの言う趣味なのか？

香津美さんなんかはオールドほとんど持ってないよね
スコヘンやサトリアーニなんかもイバニーズだし
今の時代にオールドがそのまま使えるのか疑問だ

スレ違いとか言わないでくれる・・・？
所謂，幾らカスタムショップのリーシュウとか言っても
往年のフェンダーとは良い悪いじゃなくて‘テイストが違うよ・・
まあ、ノーマンハリスの別注物とかはその辺まで拘ってる物も
有るけど・・
ＭＢとかだとフレミングさんとかもその辺こだわってるみたいだけど。

単にカスタムショップの鳴るストラトが欲しい人ならヴぁンとかで十分
だと思う。どうせどちらもフェンダーぽく無いんだから・・
安い方がいいよ・・

でもFenderのブランドは欲しい

シンラッカーにすれば？

>>420
何分かったようなこといってんだ、このド素人が。

ヴァンザントも結構良いギターだと思いますが、ハカランダの
スラブボードの60年モデルのヴァンザントでも、オールドストラト
とはかなり異なったキャラクター付けになっています。意図して変え
ているのかは解りません。ヴァンザントのブリッジのネジをレリック
のブリッジに付けたら、音がヴァンザントっぽい音に変わったので、
ブリッジの素材の違いは大きいように感じました。金属部品を全てFENDER
Relicと同じ物にするとヴァンザントがどんな音になるかは実験した事な
いです。最近のモデルは弾いたこと無いですが、鳴りと言う観点からは、
ヴァンザントも結構良い造りになっていると思います。因みにマスター
ビルトはあまり本数を弾いた事が無いので傾向をコメントできませんが、
過去にRelicシリーズのローズスラブ指板はかなり本数を弾きましたが、
オールドにかなり近いサウンドとフィーリングでした。超有名なプロが
レコーディングで使用していたオールドとその場で持ち変えて弾き比べ
ての感想です。ハーフトーン以外は、オールドの方が若干艶と芯と
ブライトネスとコンプレッションがあるような傾向でした。（実はここが
ハーフトーン以外は気持良いかそうでないかの大きな違いでした）

馬鹿バッカス

バカタレオ･フェンダー

>>424
いつも周りから無駄に音数多いっていわれない？

自分の意見を簡潔に纏めるのも才能のうち
無駄ノート弾きまくりかぁｗ

ハカランダとかスラブとかに反応する人多いよね？
ラージヘッドが好きな俺には別世界ｗｗ

シンラッカーにすれば？

424さん、貴重なレポサンクス。
427みたいなアフォはスルーで。

ここヒスコレスレとそんなにかわらないね

貴重か？w
ブリッジ云々は結構有名な話だよ( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>427とか>>433とか相変わらず無駄に煽る厨が多いねww
ほっといてやれよw

↑お前も厨だよ　同じ穴の狢w

？

433は小物臭ぷんぷんだな。
どんなやつなんだろー
興味深深（ｗ

まぁ、お前ほどではないよw

あらら、図星だったみたい( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
ガマンできなかったみたいだな（ｗ

ﾊｲﾊｲ、ﾊﾞﾛｽﾊﾞﾛｽw

今どきwに(つけるとはwww

ｼﾞｴﾝ臭い
ｽﾙｰ

変な奴らが湧いてきたな

もともとヘンコばっかだったじゃんw

中とかいじくってる人いる？ポットやらジャックやら、配線、コンデンサーなど？
なんか木はよくても中はあんまりよくないって聞いたんですがどうなんでしょうか？

ＣＳは興味持ち始めたばかりなんですが、ＮＯＳってどう発音すればいいのでしょうか？

そのまんまNew Old Stock(にゅーおーるどすとっく)。
NOS(えぬおーえす、のす)とは言わないなぁ。

そんな俺はPODはぴーおーでぃーと読んでる。
みんなぽっどだけどね。

のすっ！

COSはこすっ！

ﾊｲﾊｲ、ﾊﾞﾛｽﾊﾞﾛｽw

今どきwに(つけるとはwww
　　　　↑
アホ同士仲良くなwww

コサインだろ？
高校の時三角関係で習ったじゃんｗ


　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
解ってると思うけど突っ込むなよ

>>446
ありがとうございます。危うく「のす」と言ってしまいそうでした。

>>451
いや、、、なんと言うか、、、
それでも別にいいと思うんだ。w

山野楽器の担当者は、「”のす”でいい。」って言ってましたよ。

２ちゃんねるらしい流れでつね

>>451

http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00202467

>>453>>455なるほど！フルネームでもいいし、「のす」もアリなんですね！ありがとうございます。
今後こよなくＣＳを愛していく予定です。

ﾜﾛﾀ

C/S AMERICAN CLASSIC STRAT が中古で￥120,000-で売っているんだけど、
これは買いですか？
AMERICAN CLASSIC って聞いたことないんですけど。
ちなみに色は白です。

買いかどうかは自分次第だろうが蛆虫

>>458
明日朝一でお店にGO-

>コサインだろ？
高校の時三角関係で習ったじゃんｗ

つっまんねー！www

コサインといえばクラプトンだろ普通。

>>458
それ、俺持ってた。高いと思う。
もっと安く買えるはず。
別に自分が安いと思うなら12万でもいいけど。

>>458
ボロボロ、新同？

レスありがとうございます。
ボディ表面は綺麗ですが、裏側には擦り傷が若干ありました。
ネックも綺麗で、フレットの減りもあんましなかったです。
C/S AMERICAN CLASSICシリーズって今もあるんですか？
現在の相場は幾らくらいなんでしょうか？
所有していた方には、弾いた感じもお聞きしたいんですけど・・・

オクならチョッと高いかも
現物見て触って買えるお店なら相場なんじゃないの
気に入ってるんでしょ　買っちゃいなよ。

>>465
今はもう無いよ。生産終了品。元の売価は18万前後。
新同に近いのなら、元の売価のだいたい7割と見るべき。
だから、その状態なら結構綺麗な方だろうし12万台なのは頷ける。
ネックはかなり薄くて、塗装が無駄に厚いのであまり良く鳴らない。
俺はもう売ったよ。かなり弾き込んでたから格安で売ったけど。
最近12万台で新同中古のシンラッカーを買ったけど、大して変わらん気がする。
CSだから木の質はそこそこ良いんだろうけど。
まぁでも個体差もある事だし、弾いて気に入れば買っても良いと思うよ。

>>466 >>467さん貴重なご意見ありがとうございます。
早速明日お店で弾かせてもらいます。
初めてCSなので、ちと慎重になってしまいました。
それでは〜！

当方もＣＳ初心者なんですが、
弦の潤滑剤とかボディー用スプレーとかは逆にＣＳを痛めてしまわないでしょうか？
ＣＳユーザーさん達はどのようにギターを手入れしてますか？
またＣＳのような高級ギターに使うのに良いスプレーがあればメーカー教えて下さい
アリプロのスプレーは一式持ってます。

そんな程度の質問ここで聞くもんじゃない
楽器屋逝けカス

潤滑剤だったら
弦の下に新聞でも敷いてシューーっとやれば

>>469
フィンガーイーズふりっぱなしにして、
指板(メイプル)、PU、PGがしっとりしてるギターのメンテをしたことがある。
缶の説明にもあるが、この液体は、ふったら拭かないといけない性質のものな訳。

メイプル指板でスタンドに立てかけてふったりしたら、余分な液体がフレットに流れる。
当然フレット下に入ってしまい、塗装してないフレット下では木が吸収する。
乾燥もできないので、湿ったままになってる。
で、フレット浮きｗ

471のように指板にかからないようにするか、
ブシューってやったら、指板を拭くこと。
それか一度布にかけて拭く。

ローズ指板は指板全体で吸収するから、フレット下に集中しない分浮きの可能性は小さくなるが、
指板の湿度が上がるのは音に影響するから、かけないにことたことはない。

ラッカー塗装のメンテはシリコン系はやめた方がいいと言われるが、
ワックスの説明にラッカー使用可ってあればいいんでしょうｗ
乾拭きが基本、ツヤがなくなってきた時点で、好みによってワックスかける。
クラック防止にもなるから、それもお好みで。
ツヤださないのや、チタンコートで傷付きにくくするのもある。

わしはフィンガーイーズは布にふって、弦とフレットを軽く拭く。
塗装関係のメンテは乾拭きのみ。

ghs買え

NOSは全てポリにして欲しい

フィンガーイースは弦の潤滑に使うのメイン。キッチンペーペーにしみこませて、それで
弦を拭くようにしてなじませる。それか、弦と指板の間に何か挟む。
指板の掃除にはレモンオイル。これはオイルといいつつ、水に対してオイル、つまり洗剤
やアルコールに類したもので、油と汚れを浮かせるのに使う。拭い取ったら指板からは
汚れと一緒に油も抜ける。
この油抜けに対する保湿には指板オイルなどを使う。

お前らはそこまで心配する必要ないよｗ

シンラッカーをえらんだんだから、、むしろラッカーがとんで薄くなってくれた方がいいかと？

>>474
NOSでﾎﾟﾘになったら哀しいなw

最近出たﾃﾞｨﾏｼﾞｵが載ったFJの方がいいじゃん。

家で弾くだけならイイけど、一年位ライブで使うとラッカーは
擦り切れたり、調節が面倒だったり大変だよ

調節ってなに

ケア(お手入れ)って言いたいんだろ、きっと。

日本語じゃないね

ギター用語かも

＞ラッカーは擦り切れたり

この行の方がマトモな教育を受けた人間の言葉とは思えない。
ひび割れたり、とか、擦り減ったり、をどうして使えないのか。

一年位ライブやると
肌が擦り切れるのかな

ラッカーアレルギーなのかもね。

カスばっかだな
ウンコスレに集るハエたち

>>487
ご苦労様です。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20061013/20061013-00000003-ann-soci.html

>>488
本人

>488自己紹介乙！w

留置場から2chに書き込み出来る時代になったか

あー、ハイハイｗ

ツアーに出るなら、調節なんかあたりまえにするじゃん
家で弾いてるだけじゃ、意味もわかんないのかよ
>>484
そんなに日本語にうるさいくせに、笑わせるなよー
句読点の付け方覚えてから、出直して来い

大荒れで頼みまつよ

書けば書く程ボロが出るな。
巧妙に釣られてるｷｶﾞｽ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´・ω・`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ハハハ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧ ボロだってよ
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

レスポールのゴールドをブラックにしたいんだけど
値段いくらかかる。
新宿か渋谷辺りでいい店合ったら教えて

>>495
これ>>479君だろ
何が言いたかったのよ

久し振りにマトモに話せない2chﾈﾗの小池隊長の問い合わせ電話音源聴きたくなった。
あの音源、今探しても見つからないんだよな・・・もう消えたかな。

チラ裏だが
先日タイムマシーンの60NOS買ったんだけど
今まで持ってたJPNのストラトと全く違う。
まず先にアンプ通してスタジオでずっと弾いてたり
弾くのに夢中だったせいか全然気付かなかったけど
ボディの振動やばいね！
JPNのは最早振動なんて感じないくらい。
当たり前だけど出音も全然違う。
感動して書き込みしちまった！

駄文スマソ

>>499
出ﾞ音がどう違うか詳しく

>>500

とにかく音が太いね！
JPNは高音弦スカスカな感じだけどこいつはしっかり鳴る感じ
バンドであわせると聞こえやすいし
後は何となく経験的に成長するなって感じる。
持ってる自分のJPN色まで同じにのでこないだ引き比べたけど、やっぱり成長はするしね！
全然弾き込んだほうがいい音だった！
アンプもこないだDSL100買ったばかりだから、もうしばらく使えばまたいいんだろうね。
楽しみだ。
ただJPNストラトと比較してるから根本的なサウンドは似たようなもんだから劇的感動はなかった笑

フェンダーのカスタムとレギュラーラインは何処がどう違うのか教えて下さい
中古だといくらくらいからありますか？
これぞフェンダーストラトキャスターと言える１本を買いたいと思ってます

値段、工作、出音まで全部違う。
いちいち書き出してたらきりが無い。
つーか君の中で”この音がフェンダーの音”って確立されてれば、
その音を出せるストラトを買えばいいと思う。そうでなきゃ、何買っても同じ。


釣られちゃったかな。

>>502
何処が違うかなんて挙げ切れないし、知りたい違いを総てココで訊くつもりか？
中には人それぞれ妥協出来る所もあるだろうが、基本的な所は自分で違いを調べた方が良い。
まずはFrontLineを楽器屋でもらって来て、穴が空くくらいじっくり見なさい。
中古相場もまちまち。
＞これぞフェンダーストラトキャスターと言える１本
シリアルナンバー001のストラト。

まずなんでもいいから楽器屋行って弾き比べて来い。
それで違いが感じ取れなかったらいくらここで話を聞いてもお前さんには意味の無いことだ。

>>504
>シリアルナンバー001のストラト。
デイヴ・ギルモアのやつ？

マニアじゃないだろうからスペックとかじゃなくて音ですよね？

鳴らした時に、なんかよくわからないけど良いって思うはずですよー
アンプで鳴らした時なんかに音が埋もれないではっきりとした輪郭をもって音が前にでてくる感じなんですよ。音抜けがいいんですよ

でも聞き比べて見てわかんないなぁーって思うようだったら全然、普通のラインで良いと思いますよ。

ヒスコレのレスポールもの凄い音抜けがいいし弾きやすい。
ヒスコレ弾いた後シンラッカー弾くとなんでこんな難しいギ
ター弾いているんだろうと思うのは俺だけ？

でもどちらか選ぶとしたらフェンダー選ぼうとするのも俺だけ？＾＾
みんなはレスポールとフェンだー比べてどう思う？
後カスタムショップはヒスコレ並みに出音や弾きやすさはいいのかね？
カスタムは弾いたこと無いから分からないんだけど。

じゃぁ弾け

509使えない

↑ヘタレの蛆虫君

ヒスコレLPは個体差が激しいので有名なんですよ。
良い個体に当たったんですね。

先日PRS513と2006 LIMITED SERIES ST BRAZILIAN ROSEWOOD FINGERBOARD
を比較検討して、BRAZILIAN STを買って満足したはずなのに、
メイプルの杢がとても美しい513を見つけて欲しくなって困っている。

木目が好きだったら別にギターじゃなくてもいいじゃん。

>>513
なんでそう極端なんだ？音がよければなんでもいいのか？
お前は自分がギターを買うときにそんなに淡白になれるのか？どうせ人のことだから
「楽器なのに見た目にこだわってどうする」と言ってるだけだろ。

>>512
過去の漢発言取り消します

質問なんですがマスビルで63年のストラトって出てますか？詳しい方いたら教えて下さい！

これかな
http://www.yamano-music.co.jp/hard/userProdDetail.do?goodsCode=G000001881
2と3ページめ
http://www.yamano-music.co.jp/hard/userProdList.do?brandCode=0163&seriesCode1=001&classCode=01-01

ネックの木取りが良いなぁ。
2006LTDの方はもっと良いけど。

2006LTDのネックは個体差ありますが、特にYuriyのは、年輪が細かく真っ直
ぐな物凄い柾目のが多いように思います。オリジナルであんなの見たこと無
いです。サウンドは、特にChris Flemingのは、レリック仕様同様、音も雰囲気
がオリジナルに近いのが多い印象があります（10本以上の個体を比較した
感想）。かつてここまでオリジナルに近い音とフィーリングのストラトは
触れたこと無いです。（何十年に渡り何十本とストラトを弾いた限られた
経験からですが）

TOKIO長瀬のｶｽﾀﾑｼｮｯﾌﾟSTいいな
自分の名前入りでー

いちいち言わなくても
文章で本当に経験ある奴かムック本読みかじってる想像だけで物言ってる奴か
なんてすぐわかるのになんでいちいち経歴書くの？
蛆虫達って阿呆？？

↑521はスルーで行きましょうｗ


>>519
Chris Flemingのがオリジナルに近いというのは、
オールドみたいにネックはガッキンゴッキンした剛性を既に持ってる感じですか、
それとも、今からそうなるだろうなって感じですか？

スルーできてない奴w

あれだけジョン・イングリッシュって言ってたのに次はフレミングですか
これだから蛆虫たちってm9('・ω・`)ﾌﾟｷﾞｬｰw

ネックの剛性感はいずれも堅そうでしたが、指板の枯れ具合は、ビルダー
によらず、個体によって差があるように感じました。弾いたサウンドは、
ピックアップの味付けや、ブリッジのフロート設定も影響しているような
印象を受けました。Yuriyのは、経験した事ない（できない）ですが、
新品のオリジナルがこんなサウンドやフィーリングだったのではないか？
と言う感じの、Chrisのと比べると元気のあるサウンドの物が多かったです。
人間に例えると、真面目な優等生がYuriyと言う印象です。個人的には
Yuriyの「も」好きです。ジョン・イングリッシュのも比較してみたい
ですが、まだチャンスが無いです。12月末までオーダーを受け、来年の
春や遅ければ夏頃まで出荷はあるだろうとの事ですから、まだ慌てる事
は無いのかもしれません？高価なのに結構売れているように感じます。
今のところフェンダーの思惑通りの展開だと思われます。何で今まで
出さなかったのか、良く解りました。色んなシリーズが過去に出ました
が、価格を考えなければ、これに越したこと無いと思います。タブーな
事を今年やって頂けたと言う印象はあります。

2006 Limited Brazilian 60 ST・・・
高価だけど素晴らしいSTなのは間違いないですよ。
250万〜500万の大枚払ってヴィンテージスラブを選ばなくても済むと思う。

>>521>>524
あんまり妙な犯罪起こすなよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20061013/20061013-00000003-ann-soci.html

と当事者の蛆虫がホザイテオリマスw

無駄に文が長い奴って
こんだけ表現力が豊かなんですって自己陶酔してる奴か？w

おめー臭ｴーよ　調子乗ってんなよ　ヒャーーハハハハハ

ギターヲタ≒鉄道ヲタ≒カメラヲタ≒熱帯魚ヲタ≒アニメヲタ

同感です。逆に考えると、オールドがあまり売れなくなったので、今までは
タブーであったものをこの時期に満を持して出して来たとも考えられます。
これだけ良いもの出したら、オールド売れなくなりますから、オールドが
売れていた時期には出さなかったのだと思います。あまりにもオールドの
価格が高騰し過ぎています。今までもシリーズとして出そうと思えば出せ
た物だと思います。他のマスタービルトシリーズ等が売れなくなったら困る
ので、今年だけの受注になるのは必然だと思われます。ギターとして、
とても良い出来ですので、恐らく出荷が終わった後もニーズは続くと思わ
れます。今後出荷される物が、今店頭に並んでいる物よりも良くなるか、
悪くなるか、同じかは、来年出荷が終わった時に振り返るまでは、一般
消費者には知るすべも無いと思われます。初期ロットが一番気合が入って
いたと言う事は往々にしてありそうな事ではありますが。

とりあえず蘊蓄垂れる前にsageくらい覚えてこいよオッサン。

なんでsageる必要があるのか。

>532 おめー臭ｴーよ調子乗ってんなよ
小学生の作文のほうがよくできてるよw

通常sage進行が基本

そんな事知らないで２ちゃんねる利用してんのかよ

>>536
うん、知らないで利用してた。オレはこれからもageと書くよ。

連投煽り厨ｳｻﾞｲ消えろ

>>537みたいなバカが寄ってくるからだよ

おまいら少しもちつけ。
そんなことじゃ偽物のカスタムショップ掴まされるぞw
俺の知り合いはシリアルナンバーからモデル名を知ろうと
山野楽器に問い合わせてみたらしいが、問い合わせたシリアル
は「該当無し」だったそうだよ。
最近では鑑定書まで精巧にコピーされた贋作が出回ってるんだな。

ヒント：並行輸入

素晴らしいギターを満を持して出して頂けたことはとても喜ばしいこと
ですが、少々失望した点もあります。それは、出荷の管理が甘い点と
ネックプレートの刻印形体が統一されていない点です。FENDERのホーム
ページや日本の正規代理店のホームページでは、2006LTDBrazのケースは
ブロンドと明記されていますが、日本の正規代理店から出荷され、店頭
に並んだもので、黒ケースに入った2006LTDBrazが何本か混じっていました。
ブロンドケースは、61年〜62年頃に極少数しか出回らなかったホワイト
トーレックスケースの再生産だと思われますので、2006LTDBrazに使われ
ているのには、それなりの意図があると推測されます。また、ネックプレート
は、Rから始まる通常のレリックシリーズのシリアル番号の物もあれば、
CF7xxのように特定のマスタービルダーのシリアルの物もあり、CZから
始まり、Limited Releaseと刻印されているネックプレートの物も混在
しています。本来はLimited Editionの2006年Limited Releaseシリーズ
な訳ですから、Limited Releaseと刻印されたシリアルのネックプレート
に統一してしかるべきだと思われます。ケースが間違っていると言うこ
とは、本体も間違っている可能性もあるのでは？と疑う方もいると思わ
れます。実際に弾いてみて、間違っているかどうか解らない方にとって
は、本人が満足していれば良いと言う考え方もあろうかと思いますが、
出荷の品質管理が甘い点は残念な事であることは否めません。

今日お茶の水のロッキン(?)でタイムマシンの'54CC弾いてきた
なかなか音綺麗だな、２８くらいだったが金なしorz

誰かｴﾛｲ人に教えて欲しいのだが、50周年1954CS
MBSは評判いいんかい？
携帯からｽﾏｿ

>>540
精巧なコピー品ってマジ？
何処が作ってるのか解らないけど、ある意味侮れない技術力だな

>542
死ね　頭悪すぎ

山野は自分とこのルート通ったものしか答えてくれんよ

>542　オナニーしか出来ませんまでは読んだ

ID:0Bu45TiIみたいに無駄な能書き好きがいるから嫌われるんだよねぇ

まぁ、実際にヲタってキモイけどｗ

わざとだな無駄に多く書いて上げてるのは
責められるのが大好きなどＭな人

ほ〜らほ〜〜ら　黙ってねーで早く言い返せＹＯＹＯＹＯ

ＰＣの前で震えてんのか？ﾌﾟ　ほら語れＹＯキモオタまーさるオッサンさんＹＯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



























　　　　　　　　　　　ちっちきちぃーーーー　ｗ

ふぁｊｓｄふぁお；ういえｈｆじゃえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ｃｈってのは中毒性かなり高いＮＥ。こんなちゃらい俺がハマルなんてェェェ
bitch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意味分からないで噛み付いている人が多いようだけど、
542が書いている内容は事実だよ。

そういう問題じゃないのよ

>550-553
なに こいつ？キモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
大体評判はいい。軽めの固体が多いのにみっしりした感じとエアー感が共存する。
どうも良質で軽いアッシュにみっしりとしたネックで音を作るとこうなるらしい（ネック落ちは
特に無い）。

なんだけどなー、ネックが許せない事にはどうにもならん。まず太い。そして手触りが
グラマラス。VからCに移行する54スタイルネックが許せない事には幾ら音に惚れても
無いて諦めるしかない。
あと、本当に完全コピーではないらしく（PGとトレモロの隙間とか）、そういうのが嫌という
人もいるみたい。

ネックがネック

ギターの偏差値は速弾き。
ギターは速弾きがすべて。
テク馬鹿とか言ってる奴はただの負け惜しみ。
ジャズの無駄な知識のアドリブはクソ食らえ。
スケールなぞれば良いだろ。上手さは速さで決まる。
ヴォーカルはハイトーンとヴィブラートがすべて。
音程たまに外すのは良い。
それよりヴィブラートが大事。
上手い＝高い。
ベースはルート音弾いてろ。目立つな。
ドラムはスタミナあって速ければ良い。
上手い奴が生き残る。
曲の良さなんて関係なし。
テクニックこそが音楽の目的。
音楽とは戦い。テク合戦。

>557
山田君！座布団２枚もって















来なさいw

臭！

>>556
�dクス
色々悩む点がありますな、太いのは嬉しいが
タイムマシンのもアッシュにしては軽かったな
アルペジオしたら震えた

>>542
フェンダーC/Sとて「アメリカの会社」であることをお忘れなく。
やはり仕事の至る所で大雑把だったり、荒削りな面があるのは事実。
日本のマニアックなコレクターは細かなディテールに関しても一々騒ぎ立てるが、
フェンダー側では実は大して気にしていないことが意外と多い。
マスグレの企画立案時にあまりにも日本側の要求が細か過ぎて、
フェンダー側がキレそうになったというのは有名な話でしょ？

そう言う意味では、Relic仕様は日本の品質管理レベルの要求をクリアする
逆手にとった策の意味合いも実は隠れていたりして？またこの大らかさも
日本の製品とは違った「におい」の源かもしれないですね。コレクターから
すれば、黒ケースが逆に早期出荷の証しになり、将来レア物って事になる
のかな？物は考えようですね。画一的な品質管理体制下では生まれない物
がある点も、面白みでもあり、魅力の一つなのかもしれないですね。お国柄
ですね。

>>563
Relicに関しては全然無知だが，あのワビサビ具合はもしかして日本人が一番
好むんではないかと思う。FJがやってないところを見ると的外れかもしれないけど。
ストラトがメイプルワンピースネックからローズ張りになったのも「汚れが目立つ」
というクレームが原因だったらしいし。

レリックが発売された当時、俺は楽器屋のバイトをしてたけど、
多くの客がレリック加工を理解出来ずにいたのを憶えてる。
30万以上もするボロボロの新品ギターを敬遠する日本人の感覚をうまくぶっ壊して、
それを糸口に絶対的な品質管理レベルを下げ、
更にはボロボロの新品ギターをより高く売りつける事に成功したFenderは、
ある意味うまいショーバイを定着させたもんだと思ってる。
山○楽器はある意味品質管理レベルの低いFenderの術中にハマったと言える。

だめだわこいつら

確かに熱帯魚ヲタによく似てる

カスタムショップのラインナップについて質問なんですが、
山野のサイトに乗ってるものが全てだと考えていいんですかね？

>>568
>>541

>>364 の Dealer Select "10s" とか。

>>568
正規輸入のカタログモデルに関してはそうだね。
マスタービルダー物とか最近よくあるチームビルドの「COS」などの
ショップオーダー品や限定品、いわゆる「カタログ外モデル」ってヤツも
結構多いと思うよ。
今話題のハカランダ指板のストラトもそういった製品のひとつだよ。

>>563
いわゆるレア・スペックって、逆に当時では全然売れなくて
本数が出なかっただけの物だったり、単純に間に合わせのパーツを
急場しのぎで使っただけの物だったりする訳でしょ？
シェルピンクだっけ？全モデル合計で10本も存在しないとかって。
マルチレイヤードカラーなんて、単純に工場で元の色を剥がさずに
上から重ね塗りしただけの言わば「手抜きの再塗装品」だよね。
そういった物が今では「希少品」として珍重されて、わざわざ
手間をかけて同様に再現した物が作られて高値で売られていると
いうのは、ある意味とても滑稽な気がしないでもないね。

>>568
Fender.comのホームページのカタログのどれか１本開いて、Price Lists
を選択すれば、2006年夏時点のカタログモデルの全リストが見れます。
特にFender Quick Referenceは、価格順にソートされているので、自分
の希望する価格帯のギターが一目で探せます。因みにMasterbuild 1960
Strat Relic with Brazilian Rosewood Fretboardシリーズもカタログ
モデルとしてFender Quick Referenceのトップに載っています。

>>573
ハカランダ指板のストラト、本国のサイトには載ってるんだね。
これは大変失礼しました。

カスタムショップのラインナップだけ見るなら、同Price Listsの
ページのFender Custom ShopのPDFファイルになると思います。
因みに2006LTDBrazは載っていますが、「Jeff Beck Esquire Relic」
とか「LTD DealerSelect Wildwood "10s" '60s Stratocaster Relic」
とかは載っていないです。いずれも2006年夏以前に発売になってい
ます。どう言う基準でPrice Listsに載せる物とそうでない物を分けて
いるのかは、結構アバウトなのかもしれません。

Fenderが企画した製品はPrice Listsに載せるが、ディーラーが企画
して発注した製品は、ディーラーの規模に関わらず、Price Listsに
は載せない（カタログモデルとして扱わない）のかもしれません。
Fenderが企画した限定生産品は、マスタービルダーの威信をかけて
製作するので、往々にして良いものが多いと言う事を聞きました。

お前sage進行出来ないなら来るなカス
mixiでやっとけよ蛆虫らしくなw

ID:+Sk3GQD1
０点
君留年決定

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

こ　れ　は　ひ　ど　い

sage忠告も無視するからこんなことになるんだ。
まあわざとやってんだろうけどな。

まあ、少なくともカスタムショップスレでカスタムショップの話をキチンとしているのは
+Sk3GQD1だけ。
どちらが蛆虫か…

sageろって言ってる割には、大したこと言ってないのは許しておいて、
こういった荒らしに会わないようにするためにも、sageた方がいいかも。

いつも有益な発言をしてくれて、楽しみにしてるんで、またお願いします。

あの程度レベルで有益って ( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

ではお手並み拝見といきますか。
何か言って御覧なさいｗ

>>591
確かに有益では無いがその煽りは痛い。
余計荒れるからヤメなはれ。

能書きたれて何になるの？
オタク度を競って何になるの？只キモイだけじゃん
ヒスコレ信者痛いけどここの信者も無駄な能書き多すぎて痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾛﾘｰｷﾞｬﾗｶﾞｰがきっかけで、ﾘｱPUが好きになった！

リアシングルと言えばリッチーBM。

596に一票。

ややハイパワーのリア、ミドルが持ち上がった感じがいいね。

そのオタク度争いを見て楽しんでる、漏れがいる

だからギターヲタ≒鉄道ヲタ≒カメラヲタ≒熱帯魚ヲタ≒アニメヲタ だって

2chに来てる時点でみんなヲタ。
目くそ鼻くそ。
上の二人、そんな謙遜すんなってw

リッチーＢＭも最高！壁に70年代のオリジナルストラトをずらっと
並べて売ってたバイクショップが甲州街道沿いに在ったけど（今も
あるのかな？）、おじゃまして試奏させもらった70年代オリジナル
ストラト、いい音だしてました。店長がリッチーＢＭの熱烈なファン
のようで、それ以外のリフは弾けない雰囲気がまた楽しかった。
69年以降のポリエステルフィニッシュのオリジナルストラトは、
それ以前のオリジナルストラトとはまた違った魅力があります。
2006LTDBrazが出てしまった今となっては、次のターゲットは
70年代オリジナルストラトのリアル再生産か！？あの雰囲気出す
の難しそうだなー。

レリック好きな人って結構いるのね。
使いこんで傷ついたりへこんだりするのはいいと思うけど、
いいギターみつけてもわざとらしいレリック入ってるとこっちがへこむ。

能書きオタって自分よか事情通が現れるとくやしくてコピペはりまくって荒らすの？

スルーしろよ。

レリック（わざと使い古したオールドのような外観にしている）のが好きな
のでは無くて、レリックは何故かサウンドが他に比べて良いのが多いので、
サウンドが良いギターを探し求めていたら、結果としてレリックに行き着い
てしまったと言う感じです。個人的には、ギターは傷が付いていても、付い
ていなくても、サウンドが良く、弾き易ければ幸せです。自分で弾いて
自然に外観に貫禄が付くのに越したことは無いと思います。

なんでFENDERってこんなにも１弦の鳴りが悪いの？

>>605
君の言う通り
レリックはルックスと音もレリックなのがいい
弾いたことが無い人はかなり誤解を持っているようだが

未だにsage進行出来ない奴は来なくて良いよ
糞mixiで馴れ合って生きてなさい

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

flatheadのﾃﾚｷｬｽ買った！
邪道と思われるかもだけどかなりいい！
EMGなのにフェンダーぽさもある
ところでジョイント部が結構スカスカなんだけどシムかなんかはさまってんのかなー?
取っても問題ないんだろーか…

店長ため口だったような・・・
まあそれはさておき
レスポールッてふぇんだーと違い汚れずらいよね。
肘がピッタリボディーにあたるフェンダーと違いレスポールはあたっても
少しだから。
レス持ってる人はどんな感じ。
いいあじでてくるんかね？
フェンダーは引き込めばいい味出てくるだろうけど（見た目で）

どうしてここはこうも痛々しいのばかり沸いてくるんだろうな。

２ちゃんねるクオリティ

あぼーん

あぼーん

暇なんだね＾＾

なんか末期的になってきたな

タイムマシーンは良くないと言うことが分かった。

そんなあなたには、サマー・タイム・マシン・ブルースがお勧め。

プレーン・ネックがイマイチ鳴らないというか、倍音きっちり返せないね。
おいしい周波数をネックが吸収してしまってるのが多いね。

タイムマシーンシリイズは、イマイチ中域の抜け具合が・・・
よくないとおもった。やはり、ブルースにはローズウッド指板だね。

あぼーん

あぼーん

「で、CRCは大丈夫でしたか？」という話は置いといてｗ

ハカランダのアタックと粘りが共存した音：SRV系が好きだな。

SRV以外のワイルド系が好きなんだ。

やっぱブルースロックだぜ。

サンタナのプレー良いよな？最高だぜ。ハハハハハ

ある日気に入らなくなったギターにＣＲＣぶっかけてみた。ハハハハハ
やたらと中域が目立つような変な音になったぜ。

いや、ＣＲＣじゃなくてシリコンスプレーだったな！
ボディがツルツルツルツル。滑りまくり。座って弾けないほどだよｗ

ハカランダのアタックと粘りが共存した音
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
ハカランダのアタックと粘りが共存した音





( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

昨年サンタナのライブに行った時、PRSとストラト持ち替えてたんだけど、
ストラト似合わないｗ
しかし元気な爺さんだった。音でかかったなぁ

あぼーん

ハカランダのアタックと粘りが共存した音
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
ハカランダのアタックと粘りが共存した音







( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

629　いつもお参りご苦労様です。

ウチの60年ドンズバ・オールドストラト(ハカランダ)とMBS 60モデル(ローズ)との違いを表現してみただけなんで、
つまり印象・イメージであって、何か客観的真理を言及しているわけではないです。

PRSのブニ〜って音でこそサンタナだなと思うな。
音もだけど、ルックス的にも似合わなかった。

626:ドレミファ名無シド :2006/10/18(水) 22:29:55 ID:va44mdqo [sage]
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
626:ドレミファ名無シド :2006/10/18(水) 22:29:55 ID:va44mdqo [sage]
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
626:ドレミファ名無シド :2006/10/18(水) 22:29:55 ID:va44mdqo [sage]
ハカランダのアタックと粘りが共存した音
626:ドレミファ名無シド :2006/10/18(水) 22:29:55 ID:va44mdqo [sage]
ハカランダのアタックと粘りが共存した音





( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

>いつもお参りご苦労様です。

？？？？

ここは勝手な妄想を語るスレでつか？w

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あら、コピペじゃなくて言葉しゃべれるんだ！　失礼しました。

631に顕著なように、「勝手な妄想」を語ってる人が居ることは確かだな。
で、実態と形相なんだがな、形相に区別付かないと実態も区別付かないんだわ。
よくいる奴、その他諸々の奴ってことで理解しておいてくれ。


60年のネックって細いのが多いけど、60モデルで細いのってあんまりない。
以前カスタムショップが40mmネック限定で出してたらしいけど、
詳しい方、持ってる方いたら、スペックなど教えてください。

オリジナル60年ストラトのネックのナット幅は、スタンダードのＢネックが
多いように思う。たまにオプションのＡネックも見るけど。Ａネックは1.5
インチ=38.1ミリだから、かなり細い。Ｂネックは1.625インチ=41.275ミリ。
最近のマスビルとかレリックは良く解らないけど、Ｃネック(1.75インチ=
44.45ミリ）が多いいの？Ｂネックが多いの？ネック外したことろに通常
「ハズレ」って書いてあるところに「Ｂ」って書いてあったらＢネックだね。
「当たり」って書いてあるのは滅多に見ない。

ネックのデイティングが鉛筆書きの60年61年は「当たり」って書いてあって
も無効だから、最初から日付しか書いてないよ。62年以降のスタンプだけ。

>>641　レスありがとうございます。
ウチの60ドンズバはAネック(デイトはスタンプではなく鉛筆なんで表記はないです)、
38mmまではないけど40mmくらいで、厚みもかなり薄いです。

C/Sでは、
MBSやMG、通常のタイムマシン・シリーズ・レトロスペクティブでもBネックしか弾いたことないです。


>>642
62以降のオールドでスタンプ・デイトの場合のみアルファベット書いますね。
>>49に書いてるけど、「はずれ」には何も書いてないw

暇なんだね＾＾

ローズ指板って赤ぽいのと黒ぽいのどっちがいいの？
ネックのメイプルはめが真っすぐのほうがいいの？

>>645
ローズ材の色ははよく解んない。
濃い方が良いと言われるけど、材の種類もあるし一概に言えない思う。
基本的に目が真っ直ぐな個体の方が良い場合が多い。
ネックエンドで断面を見ると、斜めになってたり縦に入ってたり横に入ってたりするけど、
要はその断面がヘッドまで続いていれば良いと思う。
限定モデルとかは見てくれもあるのだろうけど、
表面から見ても真っ直ぐ入ってる(エンドで見た場合、縦に目が入ってる)のが多いね。
まぁ絶対的では無いけども、材の色や模様よりかは有効な判断材料ではある。
更に目の間隔が詰まってる個体(柾目)は尚良いかもね。

>>646
そう言う観点では、Yuriy Shishkovの2006brazは最高！

糞スレ

腰抜けヒスコレ信者よりキモイ

ＣＳのコントロールの解説お願いします。
一番上はフロントＰＵ、下はリアＰＵ。
ところで上から２番目、真ん中、下から２番目はどのＰＵが鳴ってるのですか？

無理矢理話題作り
必死ですねw

定価2万ドル(約240万円）の Eric Clapton’s Blackie !
Fender.comには発売日までのカウントダウンページがあった。
海外では話題になってるみたい。

とっくに知ってます・・・。
この間別件で山野HP見てたらふとあった。

Blackieはクラプトンがテネシー州ナッシュビルのSho-Budと言う小さな
ギターショップで、当時100ドルで購入した６本のストラトの内、英国に
帰国してジョージ・ハリスン、ピート・タウンゼント、スティーヴ・
ウィンウッドにお土産としてあげた残りの３本を分解して、良い部分
だけを集めて１本にしたギターだそうな。本人は「あまり素晴らしい
コレクターズ・アイテムにはなり得ないね」って言っていたそうな。
それがGuitar Centerの企画物のようだけど、フェンダーが売る最高
価格？のギターになるとは、時代が変われば変わるものだ。木材は
基本的に同じ品種の木を使っている訳だから、56年モデルのRelicと
そんなに違わないんじゃない？って言うのが海外でのもっぱらの話題
のようだ。

>>654
釣れるといいね

あぼーん

>>654
６本だったか？７本じゃなかったか？

>>656
おいしそうなケーキでつね。

あぼーん

あぼーん

ケツ毛バーガー

この子、可哀想過ぎ

昨日、フェンダーカスタムショップエキシビションがありましたが、
行った人いないですか？Blackieが出展されてたか興味ある。

フレイムメイプル・ネックのギターお持ちのエロい人教えて。

楽器屋店員がフレイムメイプルは柔らかい材だと言ってたんだけど、

ネック反り易いのかしら？
音はプレーン・ネックと較べてどう違うの？

>>664
音の(傾向の)違いはあまり無いだろうけど、
ネックが安定するまで時間が掛かるのが多い。
それが柔らかいからなのかどうかは知らない。

>>652
見当たらない・・・
URLきぼん

>>666
http://www.fender.jp/blackie/

>>666
Eric Clapton’s Blackie の文字列をコピペしてググれば画像も見れる。

>>667
同じURLの.com版はもっと渋い。

>>667-669
ありがとん。
文字列でググりはしてみたんだけど、
一般的過ぎたようで見当たらなかった・・・

レオ・フェンダーはこんな状況望んでなかっただろうなぁ…。

>>671
同感。

米国の大手ディーラーGuitar CenterとFenderが提携した企画だと海外
では謳われているけど、>>667の.jpのページ見ると、PDFファイルで
カタログまで配っていて、こちらの方が鼻息荒い。メインのターゲット
は日本人なんだろうな。レオ・フェンダーの右腕が、オールドの価値の
問い合わせがあるが、フェンダー社は新品ギターを売る会社だと言って
いた。日本の代理店主催のクリニックで日本各地を回った際に、受講生
の日本のプロミュージシャン達に、何で壊れ掛かったオールドを好んで
使うのか？と質問したそう。振り返るとオールドの市場を形成して来た
のは日本人のような気がする。

>>671
時代が違うからしょうがない。
彼は小さな街の発明家に過ぎなかったわけで、過ぎたくもなかったわけで。
巨大なビジネスには理解があった一方で、自分にはそれは出来ないと思って売却して、
その時点で手放した会社に望むも望まないも無かったと思う。
ビル・シュルツが買い取って、初のシグネチャーが出た時点で彼は存命中だったし、
とりあえずは一様の理解はあったんじゃないかな、と思うよ。

>>674
ホンダの創始者と同じような感じで興味深い。ビジネスと発明家は別って
ことかな。空冷に最後まで拘ったけど、時代の流れに迎合するマーケット
オリエンテッドな主張に抗し切れず、水冷になったからね。おっと、
ここはカスタムショップギターのスレッドだった。失礼。

酷い自演

？

暇なんだね＾＾

↑
オマエモナ

>>673
とか言いながらレリック物をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ発売。

どこが自演なのか

あぼーん

あぼーん

あぼーん

以前発売されたSRVのストラトにせよ、ベックのエスクワイアにせよ、
今回のブラッキーにしても、実際には弾く為の楽器というよりも
“飾って眺める為の工芸品”って感じでしょ。
よほどのファンでなければ欲しいとは思わないだろうし、
値段が値段だけに完全な「金持ちの道楽用アイテム」なんじゃないかな。

>>685
まさに。
ビジネスしてはしょうがないんだろうけど、
演奏の道具として見れば、レオも望んでなかったろうなぁ。

俺はSRV好きだがあんなのは欲しいと思わないな。
道具としてなら普通の3TSをあれくらいになるまで弾き倒した方がいいわ。

>>665
ありがとうございました。参考にします。

あぼーん

あぼーん

いつのまに下ネタＡＡスレになったんだ？

>>665
イースタンメイプル（東海岸のメイプル）は杢が出てるのは稀なので、
フレイムメイプルはソフトメイプルの事が多い。イースタンメイプルは
堅いからネックの曲がりも少ない傾向にあるハズ（シーズニングの影響
が大きいから一概には言えないが）。レスポールのトップ材でイースタン
メイプルの霜降りの杢とかも見る。フレイムメイプルかどうかではなく、
イースタンメイプルなのかソフトメイプルなのかでネックの堅さを判断
した方が良い。ネックの堅さはサウンドやフィーリングにも影響する。
オールドのネックが堅いのは、木が枯れているのと、何度かトラスロッド
を締めているので堅くなっている。いくらシーズニングしてあるとは言え、
ネックは曲がりながらトラスロッドの締めで堅くなるとも言える。

フレイムとかキルトとか昔は憧れたけど、今は楽器屋でこれらのギターを見ても
何も感じないっていうかお腹いっぱいで、逆に避けるようにすらなってる。
こんな奴はＣＳオーナーの中では少数派かな？

>>685
あそこまで高価だとコレクターズアイテムとしてのギターだと思う。
しかし、単にルックスだけ真似ているだけでは、コレクターと言え
ども買わないと思う？（やっぱ買うかな？）。
実際、2006年LTDBrazは、マスタービルダーの威信を掛けて製作して
あるだけの事はあり、素晴らしい出来になっているのを見ると、
シニアマスタービルダーが気合を入れて製作すれば、ルックスだけ
では無く、オリジナルに近いフィーリングまで出せることは実証
されている。BlackieはGuitar Centerとの提携の企画物のようなので、
Fender社が企画したプライスリストに載るカタログモデルの扱い
で無ければ、あまり期待できないかもしれない。

>>693
私もバリ虎に憧れて何本か買いましたが、今はルックスに関係なく、
サウンドとフィーリングだけでギターを選ぶようになりました。
杢のマーケット戦略もそろそろ限界でしょう。今のマーケットを
支えているのは、70年台に学生でウインドウ越しにオリジナルを
眺めて憧れていた世代が多い。限定解除に憧れた大型バイクのマー
ケット層と同じで。価値観は少なからずマーケット戦略で形成され
てしまう傾向があることは、悲しいながら認めざるえない。本質
を見極める力を自分で養う努力が大切。

自分で見極めたものを本質というんだよ。

自分で見極めた物事は主観と言う。本質とは絶対的な物事。
総ての本質を見極める事は出来ないが見極めようとしたり迫る努力は出来る。
多くの主観が存在するギターに関しては特に言える。

>692は突っ込んでくださいとアピールしてる釣り？
それとも本当に知ったかぶりの蛆虫？

さぁどっち？
間違いだらけの薀蓄なんだけど
後者なら知ったかぶり止めようねかっこ悪いし惨めだし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>697
物理学がメジャーになった時、全ては根本の一本の式に集約されることが当然となり、
それ以外の森羅万象は単なるその式のマイナーヴァージョンでしかなくなった。
絶対的なのは物理学上の一本の式だけだ。
絶対が消失したポストモダンともリンクして、全てが無段階に共通に落ち込む連続的
な道において、絶対的な本質を決めるカットオフは単なるカットオフであるが故に根拠
を失っている。これを決定しうるのは価値スケールの提示である。価値スケールはス
ケールというツールであるが故に、そのレベルに留まる事が許される。この価値スケー
ルによって示せば、留まるが故に本質足りえる。価値は天然自然には存在しえず、人
が決める物であるが故に、決めたもの以外は本質であることが出来ない。

まあ、気に入る事から何が気に入ったのかを見つめて、ちゃんとその価値スケールに
則ってよく探して入手しなさいってだけの事だけどね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

KqpMle2Hって悲しい奴なんだな。
哀愁だたよってる。
書込みの時間みると、相当な暇人で、粘着してる。やること無いんだな。
現実社会で相手にされない知人は、話に落ちがなかったな。
そいつみたいだ。女にはキモイマンって言われてた。

と暇人が吠えてますw

２ちゃんねるにいる奴は暇人だってw

調査、分析ご苦労様

勝手なキャラ作り上げるのが貴方のオナニーのやりかたなんですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮwww

>>694
実際のところ、仮に出音の方も素晴らしいギターだったとしても、
こういったモデルを人前で使うにはかなりの勇気がいるよね。
よほど腕に覚えがないと、思いっきり赤っ恥をかくことになりそう・・・。
まぁ、ブラッキーなら見た目「ごく普通の黒いストラト」なのかもしれんけど。

何このＡＡとキショい馴れ合いスレは

ＡＡ貼りまくって奴は四ね！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

だなたかCS製ストラトでうｐして頂けないでしょうか？

テクを聴きたいのではなくてCSならではのいい音とやらを聴きたいのです。
僕は絶対に叩いたりしません。

>>579からだね
言い争いに負けた基地君の腹癒せか

単なる貧乏人のヒガミかもな（笑

いい年のオッサンだったりすんだよな

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
単細胞で哀れなお人たち

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

同じＡＡの使い回し　ＡＡ初心者ですね

まぁ、気の済むまでやらせとけば良いのでは？
その内に飽きるでしょ。

>>739
基地君の行く末を暖かく見守りましょう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

君、大変だろ
無理して新しいの貼らなくてイイよ

あぼーん

あぼーん

もういい加減疲れたろ
何も言わないから静かに去りなよ。

>>744
おぉ、バットでかっ飛ばされちまったわい。
まあまあ、そんなにカッカしなさんなって。

>>728
近々、高中正義が自身のC/S製シグネイチャー・ストラトの
発表会をやるみたいだから、観に行ってみれば？？
プロの演奏を生で聴くのが一番参考になるんじゃない？
ビルダーのデニス・ガルスカも来るらしいよ。

あぼーん

あぼーん

貧乏人の荒しﾜﾛｽｗｗｗ

まーがんばれやｗｗｗ

↑オナニー乙

ここの住人は貧乏人がお好き

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

妬み・貧乏人にしたりして
自分の都合の良いキャラにしたてあげ
自分を慰めてしまうのは
ヴィンスレ、ヒスコレスレと同じだな

あぼーん

>>759
頭悪いのばれるから　ＡＡだけにしとき

また、妄想しはじめました

あぼーん

>>759
> 妬み・貧乏人にしたりして
> 自分の都合の良いキャラにしたてあげ
> 自分を慰めてしまうのは
> ヴィンスレ、ヒスコレスレと同じだな

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あぼーん

打たれ弱いチキン

また、勝手にキャラ作り上げて自分を慰めたとさw

腹ｲﾃｰ

あぼーん

震えてるんだろ

お前がか？w

暇なんだね＾＾

ｵﾏｴﾓﾅｰ

あぼーん

あぼーん

カスタムショップで作ってるビンテージタイプのストラトってオリジナルには近いんですか？
71年のトラスロッドをローズのチョボで埋めてるタイプが欲しいんですが、
レギュラーでは出回ってないんでオーダーしようかと思ってます。
でも肝心の音色がぜんぜん違うとイヤだし。
当時のストラトにあるような耳に付くキャシキャシの高音とか再現されてるんでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ひでぇな〜こりゃ
削除依頼だすべ。

>>782
インテリの荒らしなら我慢するが
ＡＡも切り返しも幼稚園レベルだからね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

くだらねー
あんた、もうやめなよ！

あぼーん

あぼーん

どうせ半島製のフェンダーのコピー製品しか買えない在日がやってんだろw

はい、>790のオナニーがはじまりました

あぼーん

あぼーん

>>791
工夫の無い古典的な切り返しですね

この荒らしを呼んだのはsageろと注意されても空気読まずに
だらだらオナニー長文書きまくった蘊蓄野郎だろ。
このまま埋まるまで放っとくしかないんじゃね。

>>795
関係ないよ

あぼーん

あぼーん

ここってsageスレだったんですか、、、ｽﾏｿ

よろしければ>>776へのレスおながいしますです

>>799
見たことないぞ
71年の本物買ったら？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

????????????????????????????????????????????????????????

お前って暇だねえ
少しはギターの練習でもしろよ、ド素人ｸﾝｗｗｗ

販売中のCS'69ストラトなどもオリジナルの再現性は完璧と思って大丈夫でしょうか？
ぜんぜん違うんならあきらめてF/Jをがんばります、、

とオナニーしかできない童貞君が吠えてます。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

恥ずかしくも無く
これ程つまらない事しか書けないのは
君の隠れた才能だよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

暇なんだね＾＾

荒し用のＡＡ探すのも結構大変なんだよな（笑
同じもの貼ってると飽きられるし
ま、頑張れや暇人クン

あぼーん

同じ穴の狢

あぼーん

ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up6339.jpg
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up6339.jpg
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up6339.jpg
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ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up6339.jpg

あぼーん

あぼーん

>>819
暇人君以外
チットも堪えてないのにね

きっと暇なんだね＾＾

クリスマス前だからね

あぼーん

あぼーん

Medicineでもやってんのか？

あぼーん

あぼーん

メーカーの工作員がここまでネガティブってことは

ろくでもない　よな！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ちゃんと反応するんだｗ。

自社製品にもっと自信持てばいいのに

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

はは。1回釣られたのが悔しいんだね。
意外とカワイイ。。いいやつじゃんｗ

放置すると進展ないから程よく煽ってＡＡ貼らせてはよう埋めさせようよ。

おいアフォもうちょい笑えるＡＡ貼れ
道程二位徒君！！

あぼーん

ただおちょくられてるのが、釣った気分になってるあたりが何ともおめでたくていいねぇ。

日本語OK？

いやそうじゃなくてさ。
機械的にＡＡ張りまくってるみたいだったから。

人間だったんだ。　　て。ちょっと感動。

あぼーん

きっと暇なんだね＾＾

この必死さを見て「暇」なわけないでしょうｗ


仕事だよ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

俺は酒の肴が２ｃｈだから　　仕事じゃないよ

>>845
たぶんこの人　
外見中身とも小林薫にクリソツ

必死に見えるらしい

必死に見えるだろ。このしつこさ。数日前からだろ。

引きこもりなのかな？そうだと少しかわいそうだけどな。
別に学校に行かなくてもいいぞと言ってあげたい。

でも前向いて生きた方がいいぞ。

いつものオナニーが始まりました

自分の都合の良いキャラ作り上げて自分を慰めてる
お前等も惨めで可哀相

>>856
とうとう
自分とダブらせ　涙目になったか

お前がか？w

さぼってないでせっせとＡＡ貼れや

またＣＳ議論始めちゃうぞｗ

一人でよくこんな自演してられるな、某アンプのスレもおまえが荒らしてるんだろ。

阿呆が１匹常駐しているようですね。
AAは自己主張の一種なのだろう。
だれだ？　こいつを追い詰めたのは？？
>>480あたりかなｗ

ラージヘッドの普通のストラトをオーダーしたら全部コミコミでいくらぐらいになりますか？

始まりは>>519以降の信者発言だろうな。
長文で理屈書いてる信者の言ってる事が理解出来なくて、
勝手に追い詰められちゃったんでしょうな。
>>479=>>495がここ数日のAA荒らしと同一かどうかは微妙だが、
>>579は同一だろうな。恐らく突然ハジケてしまったのだろう。
信者も荒らしもどっちもどっちだけど。w

本当にオナニー好きだな

勝手な妄想ふくらませ
自分を慰めてる奴が阿呆じゃないとでも言うのかwww

偉そうにほざいてるが
結局やってることは中坊レベルの自慰
自分の立場も顧みず、自分がぼろくそ言えば、それだけで自分の方が
立場が上だなどと信じて疑ってないから、カスだとバカにされてるわけでして

いつもの連投厨が起床したね。w

↑自分の立場認識出来てない奴w

おはよ〜。今日もAA荒らしのサポート乙。

>>861
>>863
当たり　これですね>>479=>>495

あぼーん

ねぇ最近このスレつまんないよ

遂にテコ入れされたか。
アク禁にもなったかね。

だってさ

お、AA荒しがまとめてあぼーんされてる！
削除屋さんありがとう。

>>862
C/Sにオーダーするとかい？
ワンピースの激軽ボディーでとか、トラ目バリバリのネックでとか
特別な注文を付けなければ、大体店頭に出ているビルダー物の
値段くらいだと考えれば当たらずとも遠からじでしょ。

ただし山野経由の場合、一見さんのオーダーは受け付けてくれない。
相当な本数を買って売上に貢献しているとか、よほどの顔馴染にならないと
ダメなんじゃないかな。

アク禁だってよ
ひゃははははははあはははははははははははははっはははははははっはははははははｈ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ｄふぁｄふぁｓｄふぁｄふぁｈｊｄｓｈふぃうあｓｄｊｆはｊｋｄｓｊｆはｗｗｗｗｗｗ

あぼーん

うはｗｗｗｗｗｗｗ

ちんぽっぽ

あぼーん

クリスマスプレゼントは　やっぱ








Fender Custom Shop ！！　だよなぁ〜！！　　だろぉ〜？！

伝説のM.Builder　J.W.BLACKものでよろしく。

　 　　 　　 わがまま言うんじゃないよ！
　　　　　人
　 　　（__＿）
　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>888

　　　　　　　　　 　 ♪
　　　∧＿,∧　♪
　 (( (･ω･` )　　 　 　
♪　 /　⊂　) ))　♪　　♪
　　((( ヽつ 〈　　　 　
　　 (＿)^ヽ__）　　♪

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

暇なんだね＾＾

昨日の朝から日中粘着して荒らしてんのに
昨夜の21:21から誰も相手してくれないから他いってんだろ。
誰かが相手してくれないと荒らせない荒らしも寂しいよな。

依頼、すぐに実行してくれてる
削除人さん乙でした　

粘着厨を粘着監視厨
お前らも暇人なわけだキモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

粘着厨を粘着監視厨
お前らも暇人なわけだキモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暇なんだね＾＾

タカナカってだれ

まさよし

897 ：ドレミファ名無シド ：2006/10/24(火) 13:35:43 ID:jEkQAkfH
暇なんだね＾＾
898 ：ドレミファ名無シド ：2006/10/24(火) 14:36:50 ID:kor+KAku
タカナカってだれ
899 ：ドレミファ名無シド ：2006/10/24(火) 15:05:02 ID:jNGykJNW
まさよし


真昼間から書き込んで暇なんだね＾＾

892 ：ドレミファ名無シド ：2006/10/24(火) 07:21:59 ID:jEkQAkfH
暇なんだね＾

897 ：ドレミファ名無シド ：2006/10/24(火) 13:35:43 ID:jEkQAkfH
暇なんだね＾＾

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

寒いからお風呂入ってから仕事いくぉ。

　　　　o　○。♪　o
　　　　　　　　　　　○ o　。♪　o
　　　♪　　o　○。　o　　　　o　○。
　　o　○o　.∩∞---------
　　　／／=(*´-`)= ￣￣￣￣ヽ
　 　 |ヽ----ヽ⊃---o------',／　|
　　　|　|￣￣￣￣￣○￣￣|　.／∠∠
　　　ヽ.|＿＿o＿＿＿＿o＿|／∠∠
　　　　　 ∠∠∠∠∠∠ 　∠∠
　　　∠∠∠∠　　　∠∠∠

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>863
正解
>>870
ハズレはうせろ

>>876
軽く50マン前後〜って事ですね。

ワンピースの激軽ボディーでとか、トラ目バリバリのネックでとかに憧れますねぇ。
セッションの仕事を狙ってプロ活動しようと思うんで今回楽器に100万ほど投資します。
アンプも合わせて買うとかっていう話で押し通してみますわ。
地元にマーシャル正規店の規模の店があるんで頼んでみます。

>>914
もう今では￥50万だとちょっと厳しいだろうね。
カタログ品のような「基本スペック」でも￥60〜70万台コースでしょ。
山野以外でとなると、独自でC/Sにコネのある楽器屋・・・ショップ
独自のオーダー品を売っているような店でないと難しいんではないかな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>915
ちょっとしたビンテージより高いんですね、、
でも安定して使いたいんで新品しか選べないですね。

木材とか人材が足らないんでしょうか。

>>920
そうだね。
ここまで値上がりしてしまうと、フェンダー好きはオールドと
どちらを買うか、結構悩むと思う。
ただ、60年代初期のオールドは下手をすると更に1ケタ
値段が高いからねぇ・・・。

質の良い木材の調達が年々厳しくなって来ているという話は
よく耳にするよね。
人材云々に関しては、昔であれば「工場制手工業」なんて、
一番低コストな生産形態だったはずなんだけど、それが今では
先進国は人件費が異常に高いから、C/Sのような生産形態は
最高に贅沢なモノ作りのやり方になってしまったのではないかな？
最近では中国本土でも末端工員の人件費がどんどん上がっている
くらいだからね。

糞なんだね~~

暇だったら職探しなよ ID:ibi0yZx0 ＾＾

否定しないスルーって事は図星か
触れてほしくないんだな
そこの荒らしと仲良く一緒に無駄な人生おくっとけよw

本当に

本

AA貼り乙カレ〜〜〜〜ｗｗwっうぇうぇｗｗｗ

暇なんだね＾＾

あ

こんだけくだらなくなるってことは、人気のｽﾚなんだな。

依頼出した

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

暇なんだね＾＾

そんなことよりも早く働けよニート

うｐ汁

CSは凄いんだよな？

やはり、なんて言われようが、FENDERの音はFENDERでしかでないなぁ！
バンザントがいいとか、SHURがいいとかいうがやはり、FENDERの音じゃねぇんだよ！！
ここにいる人ならわかりますよね？

知らんな

やっぱりニートは暇なんだね＾＾

やっぱり暇なんだね＾＾

そうとう頭いかれてるな

今日は釣れるかな荒らし君
さあ釣りのえさを付けて。ホイ！　ポチャ

さあ釣るぞ！クイ　クイ

s

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

グイグイ
お！釣れた！なんだあ〜今日は２匹かあ＾＾
まだ釣れない仮名ああ〜
まあとりあえず焼き魚にして食お＾＾

むしゃむしゃ＾＾

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　 　　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　
　　　　　　　　/　　 ／　＼　＼　　
　　　　　　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　|　
　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|
　　　　　　　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　 　　　　　　　　＼＿＿∪_／ 　　　　　　　　と気違いがほざいてます

釣ってるだなんて自意識過剰なんだね＾＾

　　／￣＼　　　ご飯はできてないし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　お風呂もわいてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 そのうえ私はせ・い・り☆
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

まだ荒してるのこの子？
馬鹿認定ねｗ

荒らしているんじゃなくて、暇つぶししてるの。

また2匹釣れた＾＾

このスレだけしょっちゅう再取得してお気に入りの上の方にきてしまうのがいやだ。

荒らしもそうだが顔文字使ってる奴もキショい
あれで自分でいけてると思ってるんだろうか
変な時間帯に書き込みしてるニートみたいな感じだし
このスレキショい

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>> 　　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

　　∩∩
　∩| || |∩
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　| （＿＿.|.　　∧＿∧
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　ハイ！差別はここまで！！
　　　.　　　＼　　　　　）
　　　　　　　　｜ ｜ ｜　ＳＴＯＰ！！
　　　　　　　 .（＿（_＿）

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/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
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|　|　 　|　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ニ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ニニ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
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| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣　ヽ,　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　 　 ',　 走れメロス
　 　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 l {0}　 /¨`ヽ {0｝
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　 ヽ._.ノ　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　｀ー'′　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾟ 　　　=ー----'､... __
　 ﾟ　　　　　 　 　 　 　+ 　==＝＝＝ !　　　 ,.　　　　　　　　 ￣丶
　 　　　　　 __　　　　　　　　　　　 ,. -'':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　 　｡ ＼
＝＝三／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　　　　ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 　　丶､　　　_,,.. --､
　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　　 _.. -''´　　　 　　　　　｀丶､　 　　 ｀‐　'"　 ´‐'´'
｡　/,　　 ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　　_ノ-'´
　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−=＝＝三三三 ヽ､_　／

勝手に走っとれ＾＾

2006SUMMER NAMM発表のTEAM BUILD HEAVY RELIC STが入荷し始めていますよ。
評判いいらしいですが、皆さんどうですか？
HEAVY RELICでデジマでぐぐると6件ヒットします。

＞勝手に走っとれ＾＾

何こいつ？キショｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　＋　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　。 デヘッ　デヘッ　デヘッ
　　　 　　　　　　　。　　　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　＊
　　 　　　＋ 　　　　　　　 　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　　 　 ここで
　 　　　　　　　　　+ 　　　　 ヽ/ U　＼, ,／　　　i ﾉ 　　 ＋ 　 はみちんマン登場
　　 　　*　　　　　　　　　　　　|　　 <･>, <・> U　|　　　　　　　　　
　　　　 _＿___　　　　　＊　　　|　､　,,,,(､_,),,,,　　ﾉ|...--､　+ デヘッ
　　　　 ｀''て_,二'''ー--....._ 　　ヽ　 　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /l.r'`, ＼ 　　　+
　　　　　　　　　 `ー-...__ `''''ー-＼　｀ﾆﾆ´ 　／　　　', 　＼ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　` ､___..::, ､｀┻━┻'`'""'r'"" `ｰ 　） 　　　　 デヘヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　　　　　　　　* 　　　　`､`､ ヽ､r　　 　 l----‐'"´
　　　　　　　　　＊　　　　 　　　　 ､ ・　 l　　 ・ ,'　　+ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　'''''""''''' ,'
　　　　　　　　　　　　＊　　　　　　l r‐"l"ｰ,　!　　　　。
　　　　　　　　　　* 　　　　　　　,./ l. `ﾉｰﾉ　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　ノノ ﾉ　　　＊　　　　　*
　　　　　　　　　＋　　,...-‐''" 　 '　　ノノ　　（
　　　　　。　　　　　／　　　　 ´ 　.∩ 　　 ` ､　　　
　　　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'" UJ 　　　　　` ､
　　　　　　 ／.. 　,....―'"　　　　　　　　ｰ､＿_　　｀l
　　　 　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　　,...／ r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
　 'ー‐''"　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､_＼ 　　　

　　　　　　　　　　　_,,,,,--―--ｘ，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 ,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、　　 .ﾞli､　　　　 ,/ﾞﾞﾞﾞ￣￣￣￣ﾞ''''―-,,,,、　　　　　　　　　　
　　　　 _,-'"゛,,―''ﾞ二,､､、ﾞ'!　　 .ｉ�_　　　 │　　　　　　 　 　 　 　 "'-、　　　　　　　　
　　 .,／｀,,／,,,,ｯﾒ''＞.,,／,-゜　,,‐｀ │　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'i､　　　　　　　
　_／　,‐ﾞ,／.ﾍrﾆﾆ‐'ﾞン'′,,／　　　|　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘i､　　　　　　よく分かりませんが
,,i´　　|、 ﾞ''''''ﾞﾞ_,,,-‐'" _,,-'"　　　　 .lﾞ　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　とりあえず、キャベツ置いておきますね
.|,　　　`^'''"ﾞﾞ｀ ._,,,-'''″　　　　　　,lﾞ　　　 │　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl　　　　　
｀≒------‐''"゛　　　　　　　　　丿　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　　　　
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 ,,i´　　　　　　＼　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　
　　 ｀ヽ、　　　　 　 　 　 　 ,,／　　　　　　　　 ｀-,、　　　　　　　　　　　 ,／　　　　　　
　　　　 `''-､,,,_、　　._,,,,,-‐'＾　　　　　　　　　　　　`'ｰ､,_ 　 　 　 　 _,,-'"｀　　　　　　　
　　　　　　　　 ￣ﾞﾞﾞ″　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ'''''''''''''''"＾　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　.＿＿__　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 　`ヽ 　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀)　　　ヾ＿,-'⌒ヽ、 　　　　/∵∴∴,（・）（・）∴| 　　　／￣￣￣￣￣
　 　 　 `　　　　　　　　　　　　　　　乂　　　　　　　　　 メ、___　 |∵∵／　　 ○　＼|　　 ＜また斬られたいのか馬鹿。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀)　　　　　　　　　　　`‐|∵ /　　三　|　三　| 　　　＼＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ' `ヽ、＿,-'⌒ヽ、＿,___　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　∩.-、　 　　 ,、 　 　　 ＼|　　　＼＿/　／　　
　 　 ー‐‐===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝〉フ.`＾￣￣ ￣￣＾ 丿　＼＿＿＿_／|
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ ´￣￣~￣￣`メ、 　 ハ∝∝∝ 　 ノ〉
　 　 　 　 　 　 　　　、 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ.　 　　 　/_/／
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　 　　 γ⌒ヽ∞=im〉
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈. 　　,,〉　ヾ〉
　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞ__ ノ　　/
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ヽ_ノ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/ 　 ,,/
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 〈、__ ,丿
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　,　　 /　/
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /__/
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　 ／＿i
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (_｀π__)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　＜（＿＿＿＿＿＿＿＿）＞
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　カッパじゃ、これはカッパの仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼ー--､、
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽXX l
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽXXi
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽXl!
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽj
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

何こいつ？キショｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社会不適合者か？
いったいどうしたんだこのＡＡ厨は？
ヒスコレスレより酷い有様だな

AA厨ともう一人便乗して二人で荒らしてるよね。
まぁ始まった原因はログ見ればだいたい解ると思うけど。

＾＾はともかくAAははっきり言って・・・・だな。

自分で言うのも何だがな＾＾

何こいつ？キショｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　、（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ニ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ニニ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

　　∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　 ＿＿|
　| （＿＿.|.　　∧＿∧
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　ハイ！差別はここまで！！
　　　.　　　＼　　　　　）
　　　　　　　　｜ ｜ ｜　ＳＴＯＰ！！
　　　　　　　 .（＿（_＿）

別に差別してないよ＾＾

　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？ピザでも食ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

何こいつら キショｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　./ /ﾌ　 　 　 　 　 ヽ 　
　　 / ｏ~　 ＿ 　 　 ___　 |
　　 |　 　 /　ﾟ ヽ　 / ﾟ ヽ |
　 ,--､　　`ｰ〜'　 `ｰ〜 /
　（ 6　　 i―┬┬┬┬i 〈
　　￣l 　 ＼_,二＿二ノ ﾉ
　　 　 ＼＿ ￣￣￣_,／　

何こいつ キショｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　＿＿＿
　 　　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　
　　　　　　　　/　　 ／　＼　＼　　
　　　　　　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　|　
　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|
　　　　　　　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　 　　　　　　　　＼＿＿∪_／

　　　　　／￣￣　ヽ, 　　　━━┓┃┃
　　　　/　　　　　 　 ', 　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0}, 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　.ｌ　　　　 ヽ._.,,'　　　≦　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　ﾘ　　　　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　|　　　 ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
　　　| 　　　　-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　 　 | 　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　　≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

何こいつ？キショｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

受ける＾＾

何こいつ？キショｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまだ荒らされてんのか。。。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　./ /ﾌ　 　 　 　 　 ヽ 　
　　 / ｏ~　 ＿ 　 　 ___　 |
　　 |　 　 /　ﾟ ヽ　 / ﾟ ヽ |
　 ,--､　　`ｰ〜'　 `ｰ〜 /
　（ 6　　 i―┬┬┬┬i 〈
　　￣l 　 ＼_,二＿二ノ ﾉ
　　 　 ＼＿ ￣￣￣_,／　

　　　　 ／￣￣ヽ
.　　　 /　　　　　 ',/⌒)　ゴメーン
　 /⌒) {ﾟ}/¨`ヽ{ﾟ} |　.|
　/　/ 　 ヽ._.イｌ　 　ミ/　　　／￣￣　ヽ
.（　　ヽ 　 ﾍ_/ﾉ　　／ 　　 ／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ
　＼　　　 　　　/ 　　　 　/　/¨`ヽ {ﾟ}　　 | 　　　ゴメンチャーイ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　ヽ ._.イｌ 　　 　',
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　　ﾍ_/ﾉ　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼

ここまま>>1000まで行くのか

許してあげる＾＾
反省しろよ＾＾
じゃあな＾＾

何こいつ？キモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=CFZwjIKBNnY

＼　　∧＿∧
　 ＼（　´∀｀）⌒ヽ
　　　＼　 　　⌒ Ｕ
　　　　 ＼ / |￣　 ￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　＼つ このスレ荒れてるね
　　　　　 　　| このまま１０００　　
　　　　　 　　| 逝くな　　
　　　　　　／|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ／

　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

　　　 ／⌒ヽ　
　+ 　 （　＾ω＾）　＜おっおっおっ
　　(( （ つ つ／⌒ヽ　 　　　　+ +
　　 　 ),ｨ⌒（　＾ω＾）＜おっおっおっ
　　　（_（__人__,つ ､つ
　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！！

　　∠f（ﾉﾉ)）)）)））､
　　　＼〉リ´∀｀）ﾉフ　　　;;´⌒｀:｀)
　　　　ﾉ/⌒⌒*⌒）≡⌒;;⌒｀);;⌒｀)
　　 （((｜ 八　 r 丿　　:(:⌒｀;; )
　　　))（＿）（＿）__）　ちぃッ！！

　　,, -‐''´｀''''''‐-　､,,,_
　　　　　　　　　　 ／＿::::::::::::::i‐-::;;;_:::::::｀''‐.､
.　　　　　　　　 ／ ／_　|:::::::::::.| .i- ,,,_｀''‐.､::::::｀丶､
.　　　　　　　／／.／:::|　|::::::::::| .|:::::::::｀''‐.､｀丶､:::::`ヽ
. 　　　　　／／／:::::::::::|　|:::::::::| .|:::::::::::::::::::::::`ヽ ` ､::::::＼
. 　　　　/ / ／::::::::::::::::::|　|,.-､| .|:::_;;､;;_:::::::::::::::::::` ､.`.､::::::ヽ
　　　 / / /:::::::::::::::_;;;;､;;;〉´ : : :｀:'´: : : : : ｀丶､::::::::::::`.､.`.､:::ﾍ
　　 / / /::::::::::::／: : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ:::::::::::::＼.ヽ;,ﾍ
　 / / /::::::::::／: : : : /: : : : : : : : : : : ､ : : : : : : : : ｀ヾ､:::::::::ﾍ_／l
　l / /:::::::::/: : : : : : : : : :i: : : : : : i: : : :ヽ : : 　　　　　　､::::::::::/|:|
　＼/:::::::/: : : : : : : l: : : | : : 　　　|　　　ﾍ. . . . . . . . . . .ﾍ::::/:::::|
　　 ＼;/　　　　　 .|　_,,,|. . : : : : 　|￣￣｀:|.l-.､: : : : : : : : |':::::/
　　　 / 　.|. . . : : ;|-´ : ||｀: : : : : : :ﾄ､: : : : :| | :ヽ: : : : : : : |:::/
　　　|: : : |: : : : :/ |: : :_| .| : l､: : : : :>,=＝,､_|. |: : ｀ : : : : : |/
　　 |: : : :|: : : :/|: |ﾍ:,´''',｀`.､| `.､_´´l ;;;;;;;\｀ヾ |: : : : : : : /
　　l: : : : | : : i: : |:| /| ;;;;|. ｀l　　　　 .| ;;;;;;;;､,,,,| 〉ト: : : : :/|
　　| : : : |: : : : : :`|.| .| ;;;;`;;'.|　　　　 .| ;;;;;;;;;; ﾉ　|: : : : / : |
　　ﾍ: : : |ﾍ: : : : :丶　l ;;;;;;_,,|　　　　　'''‐--'- ./ : ;,-'´:|: :＼
　　　丶: |　`'''i‐-;,,;`,,,_`´　　　�＝@　　　　 -´‐''|: : : : :|: : : `''‐--ッ
　　　　 .`　　 |: :/: |.　　　　　　＿,,,,,-､　　　　 ./|: : : : :|: : :_;_;,-‐''　　このスレはもう終わりのようね
.　　　　　　ノ´| |: : :i`-､.　　　 丶　　　|　　_,,.‐'' | : : : : |￣
　　　　 ‐'‐-- |:| : : |'/: : `''‐- ,,,_ヽ　 /,, -''| : : :/: : : : /`''‐- ,,,_
　　　　　　　　 |: : : :|: : : : : ／ : ;|''`　´　.､_|`ッ: : : :／__;,,; -‐

　　　　　　 /　 / ,　　　　　　　　 ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　l　l　,i|　.ﾄ､　　ﾄ､ 　.i l丶
　　　　　　　　　　　　　　l ｲ.l　!`iｰl-{_　＼.{_,-‐ﾅ |: ＼
　　　　　　　,-'"ヽ　　　 l/| i i ﾍ|ｒｆ‐i､ 　 .,ｨ‐Tｧi　|. i`
　　　　　　/　　　i､　 　　ﾍﾊ ﾄ､ ﾟｰ.リ⌒､ﾟｰﾞ,,ｲ .ﾙ' 　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　　!.∧￣　 __　￣.ﾙﾚ'　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ　　　｀,.=ｒ 　t=､´ 　　　　 ＜　　終わりだ　＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　.ヽ ／f'"　　 ﾞY ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼ 　　　　　　
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　 ヽ　　　　　　　ノ　　　￣|／＼/＼/＼/￣　　　　　　　
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}. 　　　　　　　　　
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..　　　　　　　　　　
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　　　　　　　
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./　　　　　　　　　　
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　 /　,.'　　　　 ,/:!　 l::::::::::::／::.:::.::.::::::.:.:: :::::､::::::::::ヽ::::::::::::ヽ
　　,/　,'　　 　　,,/:.:|　｜::::::/:..:.:./.:.:.:.:.:.:/.:ｲ.:.:.:| .:.:.:..:.:.:j.:.:.::..:.､＼
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　　t ',　　 　 ;;;;;t:!.:.:|　｜l.::/,-|:.:ｨ"　/ '”" l:.:/ ､_|.:.::.j|.:.:.!.:.:.:.:.::|.:.:!:|
　　｜',　　　;;;;;;;;ll:.:｜　|::|/( __l/ﾊ` 　 　　ﾚ''　 　!:.::/|.::/.::/.:.::/.::.|:|
　 　｜',　 　 ;;;;/1:.|:|　 |::|cっヒ_ｿ 　　　 　 　 ｧ'^ﾞl/ヽl/::./:.::./.:.:ｲﾘ
　　 　 t'　　　;;ゝ|::l:.|　 ﾄ､| ﾟ｡　ﾞ~'　　　　 　　 f‐tｯiﾘ /:ｨ:.:.／l:.://
　　　 　ゝ 　 /:.:.1.l::|　 |　ﾇ、　　　　　　　 ,　 ゝcっ ,ｲ'r;|' .,/,／
　　　 　 ﾞ＼ lｲ::.:.!.:l:|　 ﾄ、 　　　　　　 ‐-､　　　｡ﾟ　/:!:|.:| 　そんなの駄目だよ〜
　　　　　　 /;;;ﾄ:.:.:l:.l|　 l| ＼　　　　　　　　　　　　 /.:.! l:ﾘ
　　　　　 /;;;;;;;;;/__t:|　 |､-､_｀　､　　　　　　　 ,.イl:..:/ｲ:ﾘ
　　　　 /-‐､;;//^ﾞ'''|　 |､ゝ　｀ ｰ ﾞ'_　,..__,　r"l:.:ﾘ..://,〃
　　　　　　　 ,/ 　__｣　 |＼　　　　 /　 　|　| ‐' /// ,F
　　　　　 ,／ ￣　　| 　ﾄ　 ＼　　/ 　 　.| ｜　ﾌ゛　/
　　　 　,/ 　 　 　　｣　 |`=z､ ヽ　､= ､　 |　| 〃
　　　 ,/　 r‐'"´￣ﾞ'|　｜　ヽ 　ヽ 1ヽヽ｜丁

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／ ＼＼
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　　　　 ／／　　　　　 　.＼＼
　　　／／　∩＿＿＿∩　 ＼＼
　 ／／　 　 | ノ　　道 　 ヽ. 　＼＼
／／　 　　 /　　∧　　　∧ |.　　 ＼＼
＼＼　　　 |　　　　( _●_)　 .ミ　　／／　＜荒らし最高
　 ＼＼　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　／
　　　＼ /　＿_　　 ヽノ　/´>　 )
　　　　 (＿＿＿）　　　 /　(._／
　　　　　　＼＼.　　　／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／

　　　　.,Å､
　　　　　　　 　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　 　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /
　　　　　　　　　　　 　 　　　,/ノ　　　　　 ヽ＼､_
　　　　　　　　　　　　　 <´ﾌ ● ､　▼ 　, ●.ヽ ｀ヽ
　　　　　,ｨ　　 　 　 　 　 Y,.-ﾆ=.｀Y´｀Y´　'ﾆ二ミ／ 　このスレカワイソス
　　　　 /;ｌ　 ,.イ　 ,,. -''"´ﾚ'´　　　.ｌ 　ｌ　 　　　 ヽ!｀丶､
　 ヽ￣;;;;;;ｿ/;;;;l/!　　 ,.-'´.|　　　　　!_」　　　　　　 | ヽ､　`
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