コントラバス　4thポジション

落ちたので立てました
クラ板や水槽板やジャズ板にもあるのですが
ジャンル問わずということで。

前スレ
コントラバス・ダブルベース 第３ポジション
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108258861/

クラ板
コントラバス・スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1111486426/
水槽板
吹奏楽におけるコントラバス　その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1095903282/

２

おつおつ

ではネタ振りを。
自分は10年バスをやっているアマなのですが未だに満足なディタシェが習得できていません。
ビデオなどに撮ると一目瞭然なのですが、
自分ではテヌート気味にみっちり弾いてるつもりでも音と音の隙間が空いてしまっています。
発音に気を取られて音を抜く癖があるのかもしれません。
早いパッセージなどは弓が弦から離れるのかカツカツと雑音が多くなってしまいますし（スピッカート、ソーティエとはまた別）
ソロ曲の緩叙楽章などもいまいち説得力が生まれない気がします。
もう3年ほど前に先生に指摘され、ロングトーンから音を細かくしていくなど練習してきましたが
曲を弾いてるのをビデオに撮るとやはり音に隙間があり弓圧の緩む瞬間がある気がします。
みなさんはどのようにして習得なさいましたか？

>>4
>曲を弾いてるのをビデオに撮るとやはり音に隙間があり弓圧の緩む瞬間がある気がします。
>みなさんはどのようにして習得なさいましたか？

右手の脱力、柔らかさ

>>4
脱力しすぎ説もあるかも。
返しの時に手首使いすぎてると逆に弓がぶれちゃって毛から離れるよ。
（ジャーマンだとして）
手首を積極的に使う流派とそうでない流派あると思うが。
石川さんなんかは動いてないように見えるけど
指がサスペンション代わりになると↓に書いてあった
http://grandline.org/~shigebassclub/modules/utype_bbs/index.php?mode=vflat&thread=4314140042bc154669f8b&order=asc&qsort=vote

誰か通販で５万弱で売ってる

「ハルシュタットＷＢＳ800」

試した猛者はいませんか？

>>7
ﾉｼ
俺は4万2千円で買ったんだが、
サイコビリーとかみたく、スラップとか激しくやりまくるぶんにはいいよ。
なにも気にせず叩ける。

問題は、
『音がいまいち（主観）』
『音が小さい（あまり胴鳴りしない）』
『弦のビリつきポイントが何箇所かある』
クラやジャズの人には（初心者でも）絶対お薦めしない。
なによりびびったことは、モノが店から届いた時に
駒がケースのポケットに突っ込まれていたこと。
（幸いにも魂柱は落ちてなかったけど）
いくら安物楽器だからって扱い悪すぎだyo！

中学生、高校生のみなさんオーケストラつくりませんか？
まだまだできたばかりでパート人数がかなり足りません。あくまで中学生、高校生がメインですが年齢制限なしです。
興味のある方はこちらまでどうぞ。http://trwdnxcjxm.hp.infoseek.co.jp/index.html
スレ汚し申し訳ありませんでした。

>>8
＞駒がケースのポケットに

ウヒョー

通販のなんかは魂柱を自分で立たせるのもあるらしいぞー
ありえん…

安物楽器って、普通魂柱が接着されてない？

保守

ロカビリー初心者にはこの一冊ってな教本ありませんか？
お茶の楽器屋回ってもいいの無くて

>>14
それ俺も知りたいかも・・
ジャズやクラシックの本は結構あるけど、
ロカビリーは無いよね。
とくにスラップ奏法らへんの情報は（ネット含め）かなり少ない。
力になれなくてわるい。見つかるといいね。

スラップ奏法はビデオが結構出てたはず。ネット上で見られるのもあるよ多分。

http://scotthinds.tripod.com/
ほい。

カーボン弓を購入しようと考えているのですが、
情報が少なくて、どの弓がいいのかわかりません。
グラッサーブレイデッドと、フィウメビアンカなら
個人的にどちらがオススメですか？ヾ（・ω・*）

>>8 …さっき注文しちまったよorz

>>19
コントラバスファイヤーｏｆｆ会決行参加費でチャラに！

皆さんはウッドベースにピエゾ乗っけたときのハウリング対策どうしてます？

ハウるまでボリューム上げたりはしない。
以上。

左の押さえが甘く右手のピチカートが遅いからハウる
以上。

>>19です

お店から「２月下旬まで入荷がないので一度キャンセルとさせていただきます」とメールが…
よかったんだか悪かったんだかorz

楽天で売り切れだからどこにもないのかな？

>>24
ヤフオクに腐るほど出品されとるよ　業者から

――あなたはこの板を知っていますか？
生き物苦手板、通称ペット虐待板。
http://c-others.2ch.net/test/-/cat/1

2chの中でも有数の悪板。
ここでは日々猫や犬、その他のペットが理由もなく虐待者に傷つけられ、その報告に住人は興奮し、
さらに虐待が増長されてゆきます。
猫や犬の虐待は日常茶飯事。酷い時には意味もなくその命すら奪われました。
ある猫は首を切られ、ある犬は足を切られる。
そんな我々が目を背けたくなるような光景さえ彼らには興奮の種でしかないのです。
この板からは既に逮捕者も出ています。
ネタスレ・クソスレ・愛護スレを立てたり、関係ないスレを優勢的に上げるなどで構いません。
既にVIP・ラウンジ、その他各板から協力者が集まっています。
この板を2chから消し去るために皆さんの力をお貸し願えませんか？
http://j.pic.to/3gfxv

>>25携帯しかない&周りの大人が皆ヤフオク辞めてて無理…

初任給で別のやつ買うから我慢するよ…
ニンテンドーDS買っちゃったし(・ω・`)

安くてそこそこ使えるのってドコの？
それとも通販の安いやつは全般的にだめ？

>>28
安くてもちゃんと調整してあれば使える。
通販で売っているような奴は、ほとんど調整されていないので危険。
もちろん、調整されていない中にも使える奴はある。
それが来るか、それとも楽器の形をしたオブジェが来るかは運次第。
一種の賭です。

ほしゅ

ブラックナイロン弦を使った事ある人いますか？

ギターとウクレレでならry

>>31
あります。意外と低音が豊かです。

>>33

レス遅れてすいません｡
低音が豊かですか｡今度試してみようかなと
思っているんですが､初心者には扱いにくいでしょうか？

>>34
なんとも言えません。低音云々も、私の楽器について言えばという話しでして・・・。
無責任なようですが、そんなもんス。
そういう意味では私も結構無駄金を使いました。

あげ

この楽器どう思う？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20913069

>>37
どうって言われてもな。質問が抽象的すぎて答えようが無い。
何て言って欲しいんだい？

つかえそう？

どう使うんだい？

修理にだしてクラシックで。

直せば使えるだろうね。コントラバスなんて、よほど酷い割れ方をしない限り、バラバラになっても直して使える。
直す価値がある楽器かどうかはまた別問題だが。

いくらかかるかなあ

直して調整して弦張り替えて・・・ってやってたら
安い楽器買えるくらいの金になりそうだけど。

やっぱそう思う？
たぶん修理代10数万いくよね。

見た感じスズキかチャキあたりじゃねぇかなぁ、、、
4弦だけ違うのが張ってあるのが気になるけど
それも音質や鳴りどうこうじゃなくて
単に余ったのを張ってあるっぽい。
他の弦もなんかガットみたいな色してるけど何だろこれ。
つかこれもっと小さい楽器に張ってあったのの再利用だよな。

駒付近の写真載せてるってことは
それなりに楽器やってるやつが使ってるのかもしれんが
布も敷かずに外に寝かせてある段階で持ち主の扱いが知れるわ。
駒も派手にずれっぱなしっぽいし。
エンドピンも長さの調節効かなそうだから
これから楽器始めるならつらいわな。

>>45が住んでるとこまでの送料がわからんが
直すつもりがなければ逆に当座の役には立つんじゃないかとも言えるけど。

マシンヘッド見るとクレモナっぽい気もしますが、
なんか塗装が特定アジアの安物楽器に見える。
このエンドピンって何なんでしょう？
よほど古い楽器なんですかね？

保守

ペグの品揃えが豊富なメーカーを教えてください。

>>49
ペグは楽器によって微妙に違ったりするんでメーカーを調べるより
経験豊富な工房を調べた方がいいんじゃないかな？
ｵﾚだったら山本、高崎ってところがお薦め。

>>49
参考になるかな。
http://www.cremonasia.com/machineheads.htm

>>50
弦楽器専門店ならどこでも大丈夫でしょ。
たしかに山本と高崎なら部品の在庫は多いかもしれないが。

またすごいのがでてるよー

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m25126350

購入価格85万円って....

８万５千円の間違いだろう。

「8.5万円」と書きたかったのかな？

それを３０万で売る気かｗ

>>53
シールﾜﾛﾀww

エレキベース暦２年のヘタクソですが、ジャズのウッドベースの音色に憧れてウッドベースを始めようと思ってます。みなさんは最初どうやって練習されたんですか？？

>>59
アルコでシマンデル

>>49
こんなのを見つけたが。
ttp://www.gallerystrings.com/accessories/machine_heads/index.htm

>>59
まぁ確かに弓弾きはマスターしておいた方がいいね。
多分独学でやっても無理だから(変な癖が付くと体を痛めるので)、
レッスンについて習った方が良いと思います。

質問

超初心者でコントラバス始めようと思ってるんだけど
最初はとにかく安いの買おうと思ってます
(モノにできるかわかんないので…)

それでCOIN製で中古5万ってのがあるのですが
定価というか相場はいくらくらいでしょうか？

合板・傷有・ネック色褪せ有・ケース無しでスタンド有

という事なんですが、早く売ってしまいたいみたいなので
相談次第で安くなりそうなんです

パソ持ってないので携帯で検索したけどイマイチで…

>>63
月並みっつーか王道の回答しか出来ないが、ウッドの相場はエレベの１０倍。
つまりウッドの５万はエレベでいう５千だね。


個人的な意見を言わせてもらうと、諦める確立が相当高いなら５万でも良いとは
思うけど、少しでも根性見せたいなら絶対に止めた方が良い。
どうあがいても「鳴らない」クラスだからそういった弾き方が身につかないし、
何より普通に弾き難い。不要な力を必要としたりして、ただでさえ変な癖がつきやすい楽器なのに
更に意味不明な癖まで上乗せされる羽目になる。
んでもって使わなくなったらゴミ以下。ある程度のクラスなら売れたり譲れたりするけど、
５万程度のブツでは下手すると粗大ゴミですら手に余る。

そんな訳で何とかお金を貯めて４〜５０万クラス（この辺が最低ラインと言われている）から
スタートして欲しいね。高い買い物なだけに諦めにくくなるし。


まぁ弦代が数万したり弓の毛を変えたり調整に出したりもせにゃならんしそこらの楽器より
メンテに手間も金もかかるから、無理して買うモノではないんだけどね。
書いててよく解らなくなったがとにかくガンガレ！

>>64回答ありがとうございます

はっきり言いますと、
本物の貧乏人なのであんま楽器に金かけてらんないんですorz

小中高とずっと楽器(TUBA)やってたのですが
顎関節症でまともに吹けなくなってしまって
でもこのまま演奏者人生は終らせたくないと思ったんです

んでエレアプライトベースかコントラバスかで迷い
『腐っても電気より本物だろう』と思って相談してみました

色々総合するとエレアプライトベースのがよさそう…かな？
も少しじっくり考えてみますm(_ _)m

>>65
お金が無いなら、いくつか方法が有ります。
誰かが書いてた方法だけど、
市民オケや市民吹奏楽団などでは、大体いつもベースを募集してます。
そういう所は団の楽器が有ったりするので、「未経験者ですが、チューバやってたので譜面は読めます」とかなんか言って、
入り込み、練習する。

5万くらいの楽器を買って、お金をドブに捨てるようなまねをするよりは現実的だと思いますよ。

＞エレアプライトベース
これもピンキリだし弾いてみたかんじコントラバスとはべつもの。アンプも選定せにゃならないし。
だいいち弾くシュチュエーションがクラシックや吹奏では皆無。
弦のお友達はいない？コントラバス奏者に友達がいなかったらチェロのやつにボウイングをならうとか。
これであらたもフレンチボウ奏者。

>>66>>67レスありがとうございますm(_ _)m

やりたい音楽はjazzとかskaなんで
今のとこ吹奏楽やオケでの演奏は考えてないんです

だけどオケはちょっと興味が…
でもコントラバス歴6か月(しかも3・3で間あけてやった)
しかもほぼ独学wの私がオケw
なんか敷居が高い気がします…

ってかピッチカート？はほめられるんですが
ボウがもう驚異的に苦手で…オケでやるのは無理っぽい希ガス

4月に上京するんですが
とりあえずこっちの生活に慣れるまでは楽団の所属は控えます…

それに友達にそういう人がいればいいんですけど
まったくいないんですよね〜友達が

色々と御意見ありがとうございますm(_ _)m

>>68
スカとかロカとか大音量でやりたいなら安い楽器にPU付けて鳴らせば問題無しだろ。
楽器本来の鳴りなんてほぼ必要無いから安いので充分。後は腕次第。

>>69さん>>68です
そうなんですか〜
それじゃ安いの買おうかな…

一つ質問なんですが
昨日話題に出したCOIN製の合板5万なんですが
値下げの交渉したところ4万位なら考えてもいいという事

ただ気になったのが
『80万位の価値はある』って言われたんです

素人の私だと『合板で各所に痛み有り』のものが80万の価値…？
と思うのですがどうなんでしょうか？

そんなゴミみたいなのが80万もの価値あるわけないって。
やめとけやめとけ。せっかくだからちゃんとしたの買えって。
国産だとオリエンテ、ルーマニア製だとレジン、グリガあたりの
30万円台ので十分いいからさ。
その方が「やっぱりやーめた！」という時にも有利だから。

>>70
絶対騙されてる。

>>71>>72 やっぱりそうですよね〜
オリエンテの安いやつかエレアプ考えてたのでそっちにします

初任給で買うぞ〜！

オリエンテの20と30の違いってなんだろうね。
自分の知っているなかじゃ20のほうが音がでかかったりする。
でも指板黒檀じゃないのはなにかと不都合そう。

>>74
違いは、まさにその指板でしょ？
20は塗指板、30は縞黒檀。

>>70
合板で80万の価値は無いでしょ…。本当に価値があるんなら4〜5万で売らないよ。
まぁ売る時の事も考えてオリエンテHOｰ38､レジン､グリガ辺りの30万ぐらいのやつ買えばいいでない？
50万ぐらい出せればイーストマンがおすすめ。まぁ適当に買えば必ず後悔するから慎重に。
沢山試奏する事を奨める。

俺、COIN製のバスも持ってるけど、やっぱり他の楽器と弓弾きで比べるとカス。80万なんて嘘。

「長く続くかどうかわからないから」という理由で安い楽器を買うのは絶対にやめた方がいい。
なぜかと言うと、
安物は「もう二度と弾きたくない」と思わせるようなひどい音(たまに例外もあるが)。
そんな楽器じゃぁ２日だって続けられるわけがない。
良い楽器を買ったなら続く可能性大ですが。
ちなみに経験有りですorz

ガ〜ン…SUZUKIのNo.85を買っちゃったよ…\252,000-
だって背が160cm無いんだもん…お金無いんだもん…
一応有名メーカーだから大丈夫だと…ウッウッウッ(泣

弓は何故かお店の人に杉藤にしなさいと言われて買いました。
型番は？たしか3万円しなかったはず。ドイツ式という弓です。

>>79
お気の毒です、その店では二度と買わない事です。

スズキってネックのポジションが他の楽器とちがわない？

あとイーストマンを悪く言うひともいるね。

>>79
お店を伏字でさらしてｗ

イーストマンの5弦良品？鳴る？

>>81
確かにイーストマンを悪く言う人がいますね。まぁ〜好みですからね。僕は好きです｡
グリガも良いけど僕には明る過ぎる音ですね。イーストマンの暗い感じが好き。

>>80
そうします。でもCDをたまに安売りするんでつい…
>>82
T野楽器店です。東北地方の楽器店です。

>>79
別にスズキの85なら良いんじゃ？
そんなに落ち込むこと無いと思いますよ。
学校備品の定番ですし(それだけ信用があるということ)。

>>86
ありが�d。
中学校の楽器は2台ともNo.86だったんです。高校は茶木でしたが…

>>87
ベースとか弦楽器専門店じゃなかったら、ちゃんと調整してないかもしれんから、
駒の高さとかナットの溝の深さとかを弾きやすく調整したほうがいいかもよ。

うちの学校の備品ってナットの溝と駒が恐ろしく高くてアクションが半端なかった。
あんなんひかされたら高校生は上達しませんよって思う。

学校は楽器等を購入する場合、免税で買えるよね？
欲しい楽器を学校に頼んで購入してもらえるのかな？金はもちろん学校に払う。

>>89
止めとけ。学校が購入するときは大抵大した楽器でもないのに値段が高い。
良い楽器を安く買いたいなら、出来るだけ多くの楽器を試奏して値段交渉した方が良いと思う。
それだけの苦労が必要だよ。

>>88
母校の中学校で楽器別講習会があった時に
OBとして無理やり参加してプロの演奏家の人に見てもらいました。
「この会の中では数少ないまともな楽器ですね」とほめられました。
演奏技術ではそんなにほめられませんでしたが…

>>89
＞学校は楽器等を購入する場合、免税で買える
そうなの？
そんな話初めて聞いた。
それよりも、普通の楽器屋で買えば二割引してくれるのでは？

>>91
そりゃよかった。ただでさえでかい楽器だから、余計な力を使わないに越したことはないっす。
俺も自慢できる腕ではないけど。

>>91
>「この会の中では数少ないまともな楽器ですね」

皮肉にしか聞こえない・・・

>>94
皮肉どころか実際にそうだったんですよ。
ある学校の楽器はG線が切れて2年過ぎても張らずに3本弦のままの楽器や、
裏板の下の部分が接がれている楽器や、指板が無い楽器や
駒が接着剤で表板にくっついてる楽器も普通に使ってました。

>>95
あなたの楽器が悪いと言っているわけではありません。
そのプロの方はもっと楽器を大切に扱うようにしてくださいと言いたいんだということです。
プロは勿論、アマでもコントラバスを愛している人が状態の悪い楽器をみるととっても
悲しくなるし、その楽器を使っている人に対しその人間性を疑ってしまいますからね。

質問させて下さい。

ク〇サワ楽器で売っているユニバーサルSB-100(約17万)はオール単板らしいのですがどうですか？
試奏してみたのですが作りは荒いですが割と鳴るように思いました。使い込めばいい音になるのかな…。
末永く使うには向かないでしょうか？
どうか貧乏人にアドバイスを下さい。

中国製の単板の楽器を持っているが、割と良い。
国産の同価格帯合板ベースよりも個人的には好き。
ただ、良いと言っても「値段の割に」というだけ。
所詮安物なので音は悪い。
その音に我慢できれば、末永く使うことも可能だろうけど……
使い込んでも、そこまで良い音にはならないと思う。

>>98
メーカーは？イーストマンじゃなくて？

>>96
>あなたの楽器が悪いと言っているわけではありません。
>そのプロの方はもっと楽器を大切に扱うようにしてくださいと言いたいんだということです。

ちゃんとこの意味で受け取ってますよ。勘違いしやすい事書いてすみません。
学校の楽器ほどちゃんとして欲しいのにそうなっていないのが多いですよね。
部活で使うものであれ、教材としてつかうものであれ管理できてないの大杉。

先週某中学校に調律しに行ったら体育館のピアノの
鍵盤蓋のYAMAHAがきれいに彫刻等らしきもので掘ってありました、
その右側にKAWAIと掘ってあり、左側にSONYとまで…orz
ペダルが2つとも動かなくなってﾌﾟﾗﾝﾌﾟﾗﾝしてるし…戦後すぐのNO.5なのに…

>>99
そんなまともなんじゃないっす。
Romanzaっていうメーカーの最上級機種。
といっても定価２０万。
材料に関しては、ユニバーサルや韓国のゴーシェよりも良い物を使ってあるような気がする。
細工はどうなのかな、よくわからないです。

>>101
そのメーカーも気になってたんですよね。
ユニバーサルとかより確かに材質は良さそうだと感じたんですがどうですか？
ちなみにどこで買ったんですか？

>>102
ネットの通販で博打をやりましたｗ 運良く当たりました。

私のROMANZA RB2000について感想を書きます。
材料は、木目がまぁまぁそろっており、値段を考えるとかなり上質なものだと思います。
指板は縞黒檀の黒塗りです(カタログには｢黒檀｣と書いてありますが)
ニスは赤っぽい色の硬質な物が塗ってあります。
他の安い楽器のメーカーのようにわざとらしい濃淡をつけていないので、
ちょっと見た感じでは高そうに感じるかも(？)
音はキンキンしていて悪いが、弦を張り替えれば多少良くなります。
最初張ってあるイタリア製のドーガルという弦は、クラシックでは使えない音です。
音量は結構あると思います(ドイツ製のグラスと同じくらい)。
現在オリジナルフラットクロームを張って、クラシックで使用しています。
弦長は、たしか106cm程度だったような……ユニバーサルの20万より大きいです。
私の楽器について色々と書きましたが、やはり個体差は激しいようです。
一本試奏してみたことがありますが、それは使い物になりませんでした。
おいてある楽器店が少ないので、試奏できるやつを買った方が良いかな。多分。

今週末夜行バスで新宿にコントラバス買いに行きます（当方名古屋住み）。
みんな俺の無事を祈ってくれ！

バスに乗らないというオチが・・・

新宿か。高崎にも山本にも行けるな。

>>104
悔いのない様にね。

山本はあんまり好きじゃない。

おれも

>>104が帰って来ることは無かった・・・

>>104はコントラバスの形をしたカンオケを買いにいた幽霊

名古屋には、アトリエミズノがあるのにねえ。

おととしの夏からオケでコンバスをはじめた厨房です。
このごろになってオケの曲にもある程度ついていけるようにはなったのですが、
なかなかオケ（あと室内楽も少し）の曲を弾ききる、以外の目標がありません。
ほかにも自分なりの目標を持ったほうがいいのでしょうか？
あるとしたらどんなものが？

今日、ウッドベースのソフトケース買ってきた。ＢＴＢてやつ。
これで背負って自転車で何処へでも行ける！
みんなはどんなケース使ってますか？

>>113
音楽理論でも勉強してみるとか？
課題曲を分解してみたりも面白いよ。

>>112
あそこ高くない？

>>114
チャリ乗って背負うのは危ないだろ…。
背負うと思いのほか高さがあるからネックぶつけて変わり果てた姿になりかねないから気をつけて。


俺も山本の無愛想な感じが嫌い。腕は良いのかも知れないが頼もうとは思わない

山本は有名人優先でアマチュアを見下しがちだからな。
山本さんが前面に出てやってた頃はまだよかったけど、
その後の人になってから酷い。

あのお得意様優先の雰囲気はちょっとむかついた。
新規顧客獲得しなきゃ金にならんだろうに。

そうかなぁ？
弓を買いに行ったとき、一見さんなのに
山本さん直々に、とても親切にしてもらったぞ。

山本さんはいいんだよ。その下にいる若いのが問題。

まあ、確かに愛想のないのは認めますが、
腕が確かできちんと仕事をしてくれれば愛想が悪くっても気にならないですね。
どっかの偏屈ラーメン屋や寿司屋よりかは遙かにまとも。
ｵﾚも初めて行った時は>>118と同じでちょっとむかつきましたが、
何度も行き、顔を覚えてもらったら仲良くなれました。

>>120
ｵﾚは若いのはよく知らんが、
若いのなら山本さんの背中をみて成長すると思うし暖かく見守りましょう。

山本さんのとこは知らないけど
高崎さんとこの若いのは、まぁまぁだと思う。
別にすすめる訳じゃないけどさ。

息子さんにはがんばってほしいね。

入ったばかりの時に、「ウチの息子です。よろしくお願いします」って高崎さんに紹介されちゃった覚えがある。
確か店移動した直後ぐらいだったかな。

>>124
前はどこにあったの？

Hallstattのってどうなんですかね？？

>>126
何がどうなのか、聞きたい所をちゃんと書かないと

>>125
直線距離で200mも動いたかどうか。
首都高の横のマンションの一室にあった。

すんません、126です。
HallstattのWBS800っていう格安のコントラバスをネットで見つけまして･･･。
安物は確かに音が悪いのはわかってるんですが、メーカーによってその特徴って変わるとおもうんです。
どのメーカーがよくてどのメーカーが悪いかを詳しく知らないので、もしHallstattについて詳しく知ってる人がいたら教えていただけないでしょうか。

そのクラスの楽器を検証しているサイト見たこと歩きガス。

>>129
ちゃんと調整してあればそれなりに使えると思うけど、通販だとどうかな？
「経済的に苦しいから」という理由だったら、絶対にやめた方が良い。
多少高くてもまともなのを買った方が、結果的には安く上がる。

ハルシュタットを山本にもっていく武勇伝ｷﾎﾞﾝﾇ

>>7-10
でとりあえず話題にはあがってる

>>132
それ本気で考えてるんですけど、やっぱり相手にしてもらえないかな？

もし昆虫調整で１万円とられたとしても山本ならその楽器の能力を最大にひきだしたということになると思う。
通販で調整されてないｵﾘｴﾝﾃHO20を１６万で買うより納得がいくきがする。

携帯から失礼。
ハルシュタットとかあそこら辺の低価格帯のやつは､
魂柱を接着しちゃってたりするから調整で金かかるんじゃない？
まぁ､なんにせよ使える様にするには弦高調整､魂柱調整､フレット調整は最低しないとやばいっしょ。
個人的には山本は高いから高崎かハシモトを薦める。
でも見た目が安っちいから人に見せるの恥ずかしいな俺は。

質問なんですが、４弦ベースの弦をGDAEからDAECにひとつづつずらして張り替えても問題ないでしょうか？
それともC線を使うためにはやっぱり５弦でないと無理ですかね？

ハイCおれもホスィ

>>137
昔やったことがあるが、無問題。

>>139
返信ありがとうございます！
溝の太さなどが気になっていたのですが、体験談ありなら安心ですね。
すばやい回答で大変助かりましたｍ（ _ _）ｍ

>>140

Ｇ線使ってやれよｗｗｗ

先生質問ウッドベースにつけるPUってなにがいいんですかカタログみてもようわからん
です。自分のオリエンテにフィシュマン・フルサークルをかんがえてます。
どないでっか・

オリエンテの何番？

>>142
付けてちょんまげ。

>>142

フィシュマンはプリアンプ付けないとパワー出ないからリアリストがいい。
ピチカートとアルコ両方いけるから。
まぁ〜ＨＯｰ３８ならなんでもいけるよ。
調整してあるの前提で。

ipodのCMって誰か知ってる？ウィントンマルサリスのやつ

>>146
俺の耳が悪いだけかもしれないが、あの終止形
独特な和音進行に聞こえるのだが
誰か解説してくれ。

質問です。

バンドでウッド弾いてるんですが音抜けが悪く埋もれてしまいます。
Gt､Ba､Drのスリーピースです。
音作り等のアドバイスをお願いします。

ローをカットする

ウッドの人が弾いてる振りだけにする

>>142

フィッシュマン・フルサークルと似たタイプで山彦とかは？
フィッシュマン、リアリスト、アンダーウッドと試して
現在はこれに落ち着いてる
難点は取扱店が瀬山さんとこに限られてることと他のに比べ高価なこと

あとはとかシャドーとかシェルトラーとかいっぱいありんす。

>>148
実際にあなた方の演奏を聞いた人に聞きましょう。
>>151
山彦は(使ったことが無いからアレだけど)先代が無くなって二代目が作成するようになってから性能が落ちたと聞く。

5度チューニングにしているべーシストをレッド・ミッチェル以外で教えてください

>>153
クラシックでもいいなら、ジョエル・キャリントン。

>>154
どうもす。

age

昔は３弦ベースがあったと聞きますが、どういうチューニングだったのでしょうね。

>>157
昔の3弦は、主に以下の 3パターンです。
曲の途中でチューニングを変えることもあります。

本調子　：３弦＜完全４度＞２弦＜完全８度＞１弦
二上がり：３弦＜完全５度＞２弦＜完全８度＞１弦
三下がり：３減＜完全４度＞２弦＜　短７度＞１弦

神様有難う。
オクターブだったんですか！
３減ってのがシャレになってていいですね。

ってオイオイ。

>>158
三味線のことを言ってるのだろうけど、まちがってるよ、それ。

ギター、ベース類は1番高いのを「1弦」と言うが、
三味線では1番低いのを「1の糸」と言う。

>>162

Ｇ線じゃねぇ？

>>162
どの書込みに対する注釈？

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>>165
釣られるが
どうした？何か嫌なことでもあったのか？
イジメか？誰が君をいじめた？
相談にのるぞ　話してみい

俺さ・・・

いや、なんでもないよ・・・

チェロずっとやってましたがコントラバスもやってます
さっき買って来ました
初のマイコントラバス
ｲｲ!(ﾟдﾟ)

>>168
ちなみにどこの楽器買ったの？

オリエンテにしました
いろいろ試奏してReghin？（読めない）かオリエンテにたどり着き決めてしまいました。
国産のはどうかと思っていたのですが
レスポンスがよく気に入っています

ここの住人の皆様はどのような楽器を使用されてますか？

120年ぐらい前の無銘

４本全部ナイロンの弦欲しいのですが、どなたか知らないですか？
ディズニーランドで見たスイングバンドのベースの弦が４本ともナイロン
でした！自分の弦はラベラのナイロンですが、３，４弦はシルバー巻きです。

５度調弦コントラバスを広める活動しないか？
あれはすばらしい。弾きやすさは下がるが響きが違う

>>170
Reghin は「レジン」と読みます。
ルーマニア製。最近大人気。

>>171
ミヒャエルグラス。なんか変な楽器。

>>174
５度調弦、やってみたいです。
３弦はＡ線張ってＧに、４弦はＨ線張ってＣに調弦、で良いのかな？
下２本だけ張力が強くなるって、バランス悪くないのでしょうか？

皆でメーカーのランクつけようか。

そういう子供じみた事はしなくていいよ

１弦はソロ弦張った方がいいよ。

>>176
それだと３弦は張力が下がるんじゃないか？
それより、はじめから5度チューニング用の弦を使えばよろしい。

>>180
あるのか？俺の狭い範囲の知識の中では見つからないんだが……
あったら是非遣ってみたいもんだ。チェロ兼なので非常に弾きやすくなるかもしれないし。

>>180
間違えましたorz
五度チューニング用の弦ってどこの会社から出てますか？
私も知らないんですが。

>>181
>>182
　スイスのベルベットというメーカーから出ています。
　３弦のＧ線以外は普通に存在するから、メーカーとしては3-Ｇだけ開発すれば
五度チューニング用の弦をセット販売できるのですね・・。

ほす

1弦にソロチューンの1弦
2弦そのまま
3弦にソロチューンの4弦Fisを半音上げ
4弦に5弦

にしたら笑っちゃうくらい何も弾けなくてすぐ戻したことがある
テンションのバランス自体は意外と悪くなかったけど
なんせ指がな

>>185
それは弾けないだろ・・

チェロを１オクターブなんとかして下げれば弾けそうだけどな。
どうみても室内楽専用です。本当にありがとうございました。

５度チューといえば、
http://www.joelquarrington.com/content/view/13/31/
ここでも、>>185
と同じ弦の使い方。

既出でしたらごめんなさい。ハルシュタット[WBS800]がヤフオクでとても安かったのですが、品質どうですか？

>>189
確かにｶﾞｲｼｭﾂ。
品質が悪いから売れない

既出です。
俺持ってます。
クラシックやジャズ、特にクラシックでは止めた方がいいです。
ロカビリー、ウエスタンスイングなどなら一本持っててもいいかも。


・・過酷なプレイ専用に。

値段の割にかなり楽しめるということを付け足しておきますね。

>>191
山本に調整に出そうぜ。
高崎のオヤジだと頭にきてその場で叩き割られそうだｗ

>>193
まじっすか？
実は出そうと思ってた(ハルシュタットじゃないけど)
あぶねぇ……ｗ
じゃぁ山本にするかな。

過酷なプレイ用には、カーボンファイバー製ベースですよ。クラの方もどうぞ。アルコもいい音で鳴りまする。

毛替えおすすめのお店ありますか？

>>195
ほ〜。どこで試せますか？

>>196
ひどいところじゃなけりゃだいじょうぶ

毛替えに出したら最初から切れてる毛とか混ざってんだけどそんなもん？

>>199
ひどいなどこだよ

こんばんは。現在、コントラバスの独奏曲を作曲しています。
以前クラ板の方で公開しました曲（下記）を知人に弾いてもらったのですが。。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/la-luz

例えば上記曲の１２小節目から１５小節目。主にＧ線で、１５小節目だけ
Ｄ線で弾くのが一般的ですか？私的には、４弦をまんべんなく使用して欲しい
と思ったのですが、そう弾いてもらったところぼろぼろでした。

Ｄ、Ｇ線はコントラバスでは多用しますが、E、A線の真中から高い音というのは
あまり使用しないのでしょうか？

次の曲は４つの弦をまんべなく弾くためのものになる予定です。

エドガーメイヤーのバッハのCDを聴きました。
あの音色はなんですか？どうやっているのですか？

知人に音を出してもらって、例えばA♭の響きの悪さ。ところどころ
響きが落ちるところがあったのですが、これは一般的な現象ですか？
テクニック、またはその楽器の性質によるものですか？

音色って録音の仕方によってもかなり変わるけど、
実際生で聞くとどうなんでしょうね？

>>203
楽器によっては、出にくい音が存在する場合があります。
物理的な理由で(詳しくは知りませんが)弦がちゃんと振動しない現象で、
ヴォルフトーンというのですが、
A♭でヴォルフが出る楽器は(他の音でヴォルフが出る楽器に比べて)比較的多いと思います。

みんなウルフどこに出てる？
俺はまんま解放のA。
チューニングができないで困りました。
いまはウルフキラーつけてるのでだいじょぶだけど。

ヴォルフトーン・・・
バイオリンでも、♭系の曲は響きが曇るとか、いろいろありますが、
出しにくい音は技術の鍛錬でカバーできる気がします。
コントラバスを独奏させる場合、ヴォルフトーンてむかつきますね。
鍛錬でなんとかならない物理現象なんですね？！むかーっ。。

ヒンデミットがコントラバスのための曲集を出していますね？
バス弾きから見て、どうですか？

>>207
色々聞きたいことあるのは分かるがとりあえずもちつけ。
あんまり連続でカキコするとウザがられるよ。

ポジションに関しては弦楽器一般に低音弦のハイポジって使わない傾向が
あると思う。運指の関係で臨時に降りてくるとか意図的に音色を区別するとかの
場合は別として。
同じ音ならローポジに近い方が良く響くってのもあるだろうし弾きやすさとかも
あるかもしれん。古くは合奏とかで半分より上は使わないって暗黙の
習慣も弦楽器であったらしいのでそれも関係あるかも。
あと音域がどうやって拡張されていったのかを考えると分かるけど、
最初は上に関しては最高音をもっと出したいってところから始まるから
シャントレルやその隣だけ突出して使われ始め、
それがある程度成熟すると低音弦も含めて１つのポジションとして
確立する〜ってのがオーソドックスな流れだと思う。
逆に低音増やすのは開放音から増えていくので必然的にローポジ
中心になる。

すでに、うざったいよ。

>>209
ほんまそうでんな

>>201
>例えば上記曲の１２小節目から１５小節目。主にＧ線で、１５小節目だけ
>Ｄ線で弾くのが一般的ですか？私的には、４弦をまんべんなく使用して欲しい
>と思ったのですが、そう弾いてもらったところぼろぼろでした。

いや、ハイポジションをマスターした人なら、ポジション変更無しで12-15小節弾けてしまうので、↑のような弾き方はしないよ。
16小節目の最初も同じポジションだしね。
具体的には、親指でオクターブ上を押さえます。

>>209-210
コントラバスの曲なんてそれほど多くないのだから、
こういった貴重な人材は大切にしないと。
そんなこと言う暇があったら、お前らもコントラバス界にちっとは貢献しろ。

>>206
ヴォルフトーンは練習してもどうにもなりませんねぇ、残念ですが。
ちなみに私の楽器はA♭とG開放で鳴ります。
しかし、作曲する上では気にする必要はないと思いますよ。

達人は、ヴォルフは楽器の個性として楽しむらしいよ。

>>212
ありがとうございました。
うううっ。。。このスレ悲しいと思っていたとこでした。
でも、もうちょっと「もちつきます」（反省）
G,D線は音の輪郭がはっきりするし、自由さが高いのでこちらを多用するのは
理解出来るのですが、バッハ系の機械的な音系のときなんかは２弦のみを使用
するより、４弦を使ったほうが、残響が美しいと思うんです。
５度調弦のコントラバスを聴いて、思ったんです。響きがまったく違う！
私は４度調弦で美しく残響する音を考えてみたいなと思っています。

212
とても貢献している発言じゃないか！

>>214
そりゃあ５度やユニゾンは物理的によく響くからねぇ。
そのあたりを４度調弦で気にするんならギターがよく使う
調性を調べたら参考になるかも。
ピアノとちょと違うってのは気づくと思う。
がんがれ。

ただ響きも含めて追及していくと４弦４度に拘らなくなるかもね。
昔あったらしい３弦コントラバスってのも響きの面では興味深い。

>>216
４ど調弦で、しかも、コントラバスの低音の振動で響くもの。
低音域でメジャーの調性で、連続進行しても美しくないんですよね。
跳躍、分散が美しく響くと思うんです。
だから、ハーモニクスと分散和音に興味があるんです。
４弦をまんべんなく使うと、押さえて離す時に残響があるでしょう？
結果として４弦が美しく響くと感じたんです。
半分から上の低音２弦が死んでるなんて楽器としてもったいないですよ。
コントラバスがすみずみまで目覚めて響く音を探しているんです。

>>217
なるほどね。おいらはバスに限らないけど太い弦での高い音の
やわらかい響きは好きだな。

まぁ死んでるというよりたいてい合奏で使うもんだから必要としてない
だけなんじゃないかな。
ジャズとかラテンの即興的なソロやってる時はハイポジ
低音弦に降りたりハーモニクスやアルペジオ多様使ったりもしてみるのは
見るし。

ただ実際に弾かせてみたら使ってくれなかった〜っていう例から
考えると、運指上どうしてもそこを使わざる得ないとかローポジとの
響きを比較するようなフレーズの入れ方しないと意図は伝わりにくい
かもな。
使ってない領域の開拓ってのは大変だろうけど興味深い。

弦にこだわってみたら？
同一銘柄に統一するのではなくて、それぞればらばらな銘柄を使ってみるとか・・。

最近ウッドベースを買おうと思っている者ですが
知り合いからチャキのD-3？を売ってもらえる予定です
それが３０年位前らしいのですが、みなさんなら
いくらくらいまで出せますか？参考までに教えてください。
それにはペグのところにコショー？はついてないのですが本当に３０年前のですかね？
俺って騙されてますかねぇ。

漏れなら、１万円がせいぜい。

修理にもっていって応じてもらえるかだな。

レスありがとうございます。
そうですか・・・一万ですか・・
その子は俺に７万５０００円で売ろうとしてるんですが
やめておいたほうがいいってことですね。
後、修理も応じてもらえないんですか？
聞いてみないとワカラナイもんですね。

こんなソロはいかが？
http://www.youtube.com/watch?v=h7cW2xfWu9s

>>220
漏れなら５万までかな。弾いてみて問題なければの話だが。

＞ペグのところにコショー？はついてないのですが本当に３０年前のですかね？
古いチャキのコントラバスなら必ずコブがついているっていうわけじゃないだろ。

先日初めて弓を張り替えてもらったのですが、一向にまともに弾ける気配がありません。

こんなものなのでしょうか？

>>224
おれのハートに火が付いた

>>226
や、ヤニはつけてるよね？

>>228
はい、つけてます。

ただ、なかなか音がでないので、塗って弾いては弦拭いて、塗って弾いては弦拭いての繰り返しで、基礎する時間が作れません…。

弦の銘柄は？

毛替したばかりの弓はそをなもんです、最初の一週間は自分も驚きました、ホント松ヤニいくらつけてもツルツルしちゃうんですよね

>220
今のチャキは量産物って感じだけど、昔のものは初代が作っていて良いと聞いた事あるよ。弾いた事無いけど。
初めての一本なら、そこそこお買い得かなと思うけど？オリエンテのHO-20？なんかよりはいいんでは？

はじめまして！ ロカビリーを最近始め毎日スラップ練習に勤しんでます。ピックアップはGOLD999なのですがシールド通すジャックが２つあります………これは何故なんですか？ 初心者質問ですいません

>>225
えらく上から目線だな
わかんないから聞いてるんだから
やさしく教えてやれば？
ちなみに俺もﾁｬｷ使ってるんだが
初めて買うんなら上等だと思うよ
ガンバっておくれ

>>225
>>232
>>234
みなさんありがとうございます
いろいろ考えた結果、知り合いということもありますし
レスを見る限りそんなに悪いものではなさそうなので
買うことにします。
有り難うございました。また何かわからないことがあったら
聞きに来ます。

>>235
安心するにはまだ早い！！！
ちゃんと見て弾いてから決めろ。それから相手の言い値では絶対に買うな。
値切り交渉もした方がいいぞ。

>>236
ありがとうございます
そうですね、弾かせてもらってから決めようかと
思ってます。値切りですかｗ頑張りますw

http://www.youtube.com/watch?v=0_VOiI_JjPM
なんて言ってるの？

ｽﾏｿちょっと聞くが、EUBｽﾚって落ちたのかい？

>>239
そうみたい。手元に残ってる最終レスが >>981 : 2006/05/23(火) 02:19:43

誰か立てれ＜他力本願

あわててEUB後継ｽﾚ立ててきました。どうぞよろしくです。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1148522546/

http://www.hutchinsconsort.org/index.html

ここをみるとカールソンのコントラバスは五度調弦の様だな

松脂を最後まで使い切ったことがありません・・・。

>>243
あるあるｗ

コントラバス弾けないけど大好きな俺がきました
誰か音うｐしてくれないかなあ(´・ω・｀)

>>224
なにこれ！？
すげー。

最近のガキはスタンリークラークも知らんのか。

今、NHK見てるんだが、コントラバスを左右反対に弾いてる人がいるんだが(´･ω･`)誰だ？

>>248
ジャズ奏者で見たことはあるがクラシックでは初めて見た。
それにしてもお互いの弓を持つ腕が当たりそうで心配になり演奏に集中できなかったw
プルト入れ替わればいいのに。

>>248見た見た
逆に構えてフレンチボウだった…
あれだれだったんだろ

田舎なので周りに奏者や先生が皆無で
独学で１年前ほどから練習してるのですが質問です。

HIYAMA ノート（またはシマンドル）って
どれぐらいのテンポで
練習するのが一般的なんですか？
私は、全曲、二分音符=80で練習してるのですが。

>>251
四分音符＝６０、８０、１００、１２０の順でやるのが良いかと

チーッチーキチーーー

>>251
ていうかどんなテンポでも安定したプレイができることを目標にしなきゃじゃない？

>>252
やっぱり二分＝80 （四分＝160） は速いということですか

>>254
あ、はい。おっしゃるとおりだと思います。
たまに半分〜倍ぐらいのテンポでも練習しているのですが
皆さんの標準テンポはどの辺だろう？と気になったもので。

ありがとうございました。

>>255
なんか偉そうに言ってスマン。頑張れ。

>>255
シマンドルなど教則本の１つ１つをただ弾くのではなく、１つの曲だと思って弾けばとても上達すると思う。だからすべて一定のテンポにするのでなく、その曲にあったテンポと弾き方で弾くのもありだと思う。

昨日、京都に「オクトバス４」聴きに行きました。
やっぱり生で聴くとすごいですね。あれだけハイポジションを駆使しても
余計な雑音が全く出ません。
すっごく気持ち悪いコスプレまで披露して、ファンサービスもいっぱいでした。
終わってからのサイン会（会場でのCD購入者だけ）もフレンドリーで、
また聴きに行きたいです。

ところで、この人たち、どうして日本だけで「オクトバス４」という名前なの？

ヒント：広告代理店

4億飛ばす・・・だから電痛？

京都で24日からコントラバスフェアがあるらしいですよ。

突然ですが、神奈川or東京でコントラバスの弦が店頭に売ってて
朝９時でも開いてるようなとこ知ってる方いたら教えてください。
明日本番なのに弦が切れてしまって困ってるんです；；

スレ違いでｽﾏｿ

そんな早くからあいてる楽器屋なんてないと思うよ。
同業者からわけてもらいなさいな。

高崎さんは11時
クロサワは何時だろ。
友人知人をあたったほうが無難ではないでしょうか

なんとか近隣の学校から借りることにせいこうしますた。
お騒がせして申し訳ない(´・ω・`)

ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

これを機にスペア用意しとくんだぞ、と。

>>262
ほんの半音高くチューニングしただけで切れる弦ってのは、いったいどの銘柄だ？

>>233
亀レスでもう見てないかもしれんが。
楽器自体の音を拾うPUとスラップのカチカチ音だけを拾うPUの二通り付いてるから。

弦バス始めて一年目の高２です。

自分の高校には運良く、ちゃんとメンテされた弦バス(茶木の25ﾏｿ)と、シマンドル+30の練習曲があったんです。
それで進級してからその教本を始めたんですが、何かアドバイスとかありませんか？お願いします。

上達の近道はオナニー禁止＆男女交際禁止。

>>270
「弦バス」というからには↓こっちの方が良いんじゃね？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1135740977/
特に >>439 とか >>443-444　が参考になるから。

弦バスの演奏者か。
大変卑屈な思いをする楽器だが、頑張れ。
俺は弦バスからコントラバスに変えた。
ってか変えさせた。もう昔の名では呼ばせねぇ。

弦バス 弦ベー ストリングベース ストベ
このへんの呼称を用いるのは吹奏楽の人間だからね。
俺も弦バス兼エレベで吹奏楽やっていたが、どちらのネックを握っていても肩身の狭い思いをしたよ。
ただでさえ保管庫のスペース取るうえ運搬も大変という楽器なのに。

まあ頑張れよ。

アウクスというカーボン弓がありますが、誰か使ってる人いたら感想お願いします。

Chakiのコントラバスを売りたいのですが都内で高く買い取ってくれるおすすめの店はありますか？

>>276
ネットの個人売買が一番高い
かなり状態悪くても落札されるよ

ほんと、なんであんなものを落札するかねえってかんじだ。
よくも試奏もしないでとおもう。

そう。チャキなんて楽器店に売りに行ったら、買取どころか処分費取られる。

このベースは、すげえ。
いったい誰？
http://www.youtube.com/watch?v=wIqBtKJ2T_M&mode=related&search=contrabass

最近のガキはスタンリークラークも知らんのか。

こっちのミンガスの方がｶｯｺｲｲな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8AOGqajtbG4&mode=related&search=contrabass

動画貼りたきゃ、YouTube板の ｢ベーシストの為の動画スレ｣へ行け。

この流れだと>>280がスタンリーみたいに読めるなｗ

280はスタンリーじゃなかろ。
では、いったいだれ？

初コントラ！SUZUKIのNo.80(?)91年製。中古。傷だらけ。ビスの頭ないし。でもずっと憬れてて、欲しくて欲しくてやっと手に入れた。うまく鳴らなくても可愛がってあげようと思う。

>>275
知り合いが持ってる。触らせてもらったが、
伊達に高くはない。
手に入れる機会があるなら持ってても良いと思う。

>>285
漏れが見たときは、
確かにスタンリークラークがピチカートでソロやってたんだが、
何故だ……
>>280氏ごめんなさいorz

でもスタクラも最近じゃすっかり過去の人扱いだな

みんなどうやってスラップのしかた覚えた？
俺は見よう見まねで練習してるんですが。
ロカビリー、サイコビリー系バンドのライブビデオとかPVとかで。
やっぱり上手い人に教えてもらってるんだろうか。

www.youtube.com/watch?v=h7cW2xfWu9s

どなたかモバイルベース(ネックが取り外せる奴)持っている方いますか？
いたら感想キボン

前ツェパリッツが使ってたけど結局ニカワで貼ってた
なんでかは知らん

>>292
取り外しの利便性に共感でき、かつ、その利便性ゆえの音色悪化や、
演奏性(？)の不具合が有るであろうことを覚悟できていれば｢買い｣なのでは？

私はその利便性には便益を感じないので、食指は動かない。

レスありがとうございます。
安いコントラバスを持っているので、組み立て式に改造しようかなと……
すいません、アホでした

>>295
別にアホではないと思うよ。>294じゃないけど覚悟があるなら
ためしに改造してみたら？
本当に音色が悪化するのかも試さないと分からんし、
もし音色が変わるならどうしてなのか？変わらないようにすることは
できるのかを考えるのは無駄にはならんかと。

三味線では江戸時代から移動用に着脱可能なものがあって今でもあるし
ギターでは移動用ではなく調整を容易にする理由で取り外しが
きくものが19世紀から存在するよ。
それとニカワが今でも使われてる理由の１つに着脱・再調整
が不可能ではないという点もある。

まぁ強度が落ちないかどうかとネック外したくらいで本当に
便利になるのかが引っかかるが。

どー考えても魂柱倒れる
ケースはどうなる？とﾏﾁﾞﾚｽｼﾃﾐﾙ｡｡

片側を接着すればいいんでねえか？

>>296
ツェパリッツも結局は膠で貼ってしまったという事実があるようなので(>>293)
本当に便利かどうか、よく検討しようと思います。
強度については、エレキのアップライトベースには、ネックが取り外せるものが多いので、
その辺りを参考にしようと思っています。

>>297
やはり>>298氏の言うとおりに片側接着か、
もしくは魂柱立てる道具を買って自分で立てられるようにするかですね。←無理
ケースは、箱形のハードケースが作れるかと……(爆)
重そうですがこんな感じで↓
http://www.yamamoto-bass.com/bass/a-72/mobile.html

300（´∀｀）

フレンチボウで教えてる音大ってありますか？

魂柱を立てるのは意外と簡単。
専用の道具が無くてもできる。
ホームセンターでそれっぽい金具を買ってちょこと加工すればなんとかなる。
後は度胸。
案ずるより産むが易し。

むしろ狙い通りの場所にちゃんとたてられるかどうかが問題

みんな魂柱の位置変えて音色がどうなるか試さないの？

場所によってけっこう変わるよ。

押さえるのが楽になるから俺はちょっと弦長を短くしてるんだけど邪道？

楽なら良いじゃないか。弦長に決まりなんて無いのだし。

>>305
(・∀・)イイヨイイヨー

コンバスって自由な楽器だよな。
開放弦　半音くらいは　誤差範囲
ってくらい。

↑ド素人乙

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47793283

これ楽器屋もってっても処分費とられるだろ・・・

おめでとうございます！　やっこの６６６キリ番アクセスはつっくんさんでした！
オーメン

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2

はげしく誤爆しました

スイマセン。

コントラバスを始めようと思い、楽器を探してます。
やはり最低30〜40万出さなければそれなりの物は
手に入らないと思った方が良いのでしょうか？

はじめは、初心者なんでとりあえず音が出ればいいかって感じで
このスレでも何度か話題に出ていたﾊﾙｼｭﾀｯﾄの５万くらいのを
楽天で注文しようかと考えていたのですが
どこで調べてもモノは相当悪いという評判なので思いとどまってます。

ですが予算は25万くらいが限界…
中途半端に20万程度のを買うくらいなら、
後々お金貯めて良い物を買うつもりで今は５万のを買っとくのが
得策といえるでしょうか？

長文すみません。。

>>313
予算が25万なら20万の楽器と5万の弓でいんでない？
ただ鈴木の20万クラスははテールピースがあれなのでやめとけ。
オリエンテかチャキがいい。
あと、5万の楽器でも弾けるやつが弾けば鳴るけど、初心者ならやめといたほうがいいと思われ。

>>313
後々お金をためて良い楽器買うつもりなら
多少無理しても今買った方がいいよ。
５万の楽器は…悪いことは言わない。やめなされ。

>>313
＞はじめは、初心者なんでとりあえず音が出ればいいかって感じで
ハルシュタットの楽器は、よほど調整されているのでない限り、音が出ないぞ。
出ても、キンキンして耳が痛くなるような音色だったり。
買うならせめて20万出そう(>>314の言うとおり)。

コントラバスを弦バスって呼ぶのは、韓国人をチョンって呼ぶようなものだよね。
差別用語でもなんでもないのに被害者意識がひどいとそう聞えるらしい。
あまりカッカしないでほしいよ。

的外れな例え話で無知を披露するのって素敵だよね。

みなさんナットの溝どのくらい彫ってる？

自分はナット側の弦高は弦が指板にくっつくくらいにべたべたなんですけど。

>>314-316

レスありがとうございます。
そうですか…ﾊﾙｼｭﾀｯﾄは止めておいた方がよさそうですね。。
注文する前に聞いてみて良かったです。

>314さん
初心者ならなおさら…てのは説得力ありました。。納得。
ｵﾘｴﾝﾃかﾁｬｷで手頃なのを探してみたいと思います。

あと、知り合いに　カルロ・ジョルダーノ　というメーカーの
カタログを貰ったのですが、ここの楽器について
情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？

>>320
あなたのやりたいジャンルは何ですか？
クラシックなら最低で20ﾏｿ、50ﾏｿは欲しいところ
それ以外は20ﾏｿ以下でも調節してあればOK
カルロ・ジョルダーノもクラシック向けとはいえないと思う。
いずれにせよ何度も買うものでは無いので買うときは必ず試し弾きを。

>>321

>あなたのやりたいジャンルは何ですか？
ジャズです。
ｶﾙﾛｼﾞｮﾙﾀﾞｰﾉのカタログに20万のものが載っていたので、
極端に品質の悪いメーカーということでもないならばこちらも
検討してみようかと思いまして…
知人のつてで楽器屋を紹介してもらえそうなので、そちらでまた
相談してみようと思います。

何も知らずに５万の楽器買わなくてほんとに良かったです。
アドバイスくれた方々ありがとうございました!

>>322
実売価格はカタログよりずっと安いはず。そうやってお買い得感を出す手法なんだよ。
中国で作ってる安い楽器だから質には期待しないこと。

便乗します。
中国製つながりですが、イーストマン使用されてる方おられますか？ルーマニア製のレジン、グリガあたりと迷っているんですが、これらと比べ品質はどうでしょうか？

>>322
余計なお世話かもしれないが、
トリオぐらいならともかく、ビッグバンドをやりたいならピックアップ装着は必須。
アンプはどっかから借りられるとしても、ピックアップのための３，４万円は予算に計上しといた方がいい。

さらに余計な事を言えば、ピックアップを使って拡声する場合、
ちゃんと調整してある楽器ならどれも大差無い音になる。
同じ金を使うなら、調整とピックアップとアンプ（とレッスン代）に使ったほうが良い結果が得られると思う。
さらに余計な事を言えば、エレアプの方が…

どうよ。
http://www.rina-ikegami.net/index.html

やっていることは風俗嬢と大差ないな・・・

ブスじゃん。写真に撮る方の諦め感がｗ

脱いでるだけ風俗嬢の方がマシだな。

９歳からコントラバスやってんのか。
うらやましい……orz

ブスのひがみww

分数楽器なのかもしれんが９歳がコンバス持つとどんな
感じなんだろうか。
チェロでもおっきそうなもんだが・・・。

きっと、９歳当時の写真があるはずだ。
ぜひ見たい、とリクエストすれば、
掲載されるかもだ

この程度で最優秀新人賞なの？
もっとうまいの五万と居そうなもんだけど。
コンバスやった事無いおいらでも２年ぐらいで出来そう。

足の開き方がすごい。
右肩下がりすぎだしな。

楽器が全然鳴ってないね。弓を当てる位置をもう少し下げた方がよさそうだ。
それともあのガタイじゃ土台無理なのか。

オケに就職できないけどトラはできるくらいの音大でたばっかのちょっと可愛い子
それ以上でもそれ以下でもない
「コントラバス・ソリスト」ってのはちょっと大げさかもなｗ

事務所が売り出して一儲けしようと必死なんだろ

つか半年前のトラの情報くらいしか載ってないのは逆効果だと思うんだが。。。

都響のトラが唯一の勲章

コントラバスってかわいい娘が弾いててもかっこ悪いんだなぁ。
バス弾きとしてちと悲しい。
わしはおっさんだからかっこ悪くても無問題だが。

楽器に弾かれてる感がある。楽器なんて普段は大事に扱って、
弾く時だけはソロ〜リじゃなくて、荒々しく弾かなきゃな。

いっそ「全裸オーケストラ」に出て欲しい

この場合の「ソリスト」とは、無職のことです。

>>343
誰がうまいこと言えと（ry

突然ですが、皆どんな車に乗ってる？
ビッツデミオクラスでもコントラバスちゃんと詰めるんでしょうか？

昔のカローラIIの3ドアの奴

ハッチバックで後部座席を倒せるなら、小型でも積める。俺はディーラーに楽器持って行った。

マツダのデミオ乗ってるけど
同じく買うときにベース持ってって実際に乗せてから買うの決めたよ
フルフラットになるタイプだから余裕だよ

おれは普段の足はマイバッハ
登山が趣味なのでﾊﾏｰもある。

>>345
そのクラスで最小であろうスイフトでも載る。
俺のは3/4だが、後部座席を片側倒しただけで載る。
両側倒せば、フルサイズでも余裕だろう。

まあ、なんにせよ載せてみてから買う事だね。

>>345
ワゴンR。楽勝。

どこのMLでも掲示板でも、
ベース関係では、車の話は盛り上がる。
おいらはTIIDA。
後部座席を倒しても、完全にはフラットにならないけど。。

>>333
絶対無理だけどね

この女は応援できん

昔BSで渡辺徹？が司会してたコントラバスの番組で
ミニにコントラバスを詰め込んだシーンがあった気がするが、
気のせいかな。

楽器は乗っても人が乗れなくなりそうな…

今のニューミニなら積めるかも
でもジャズとかやってる人だとアンプも積むこと考えると
ちと苦しいかな…

ちなみに私はアコードワゴン（先代）

ほとんどの場合、問題は室内の容量じゃなくて
ドアの大きさなんだよな

エブリィワゴンで快適！

うん。問題は容量よりも扉。普通の軽でも楽器＋アンプは積める。
扉が小さいと楽器入れられなかったり、入れにくかったりするからね。

MINIは誰かが写真付きでWEBにアップしていた。助手席を外していた気がする

>>349
お金持ちのオジサマ何でもしますので……









くれないか？

肺エースがベストかな
３台はいけるんじゃないか？

ハイエースにもいろいろあるけど今の奴ならまあ3台は楽勝でしょ。

車種は忘れたけど、知り合いがどうしても小さい車に2本積まなきゃいけなくなって
左右の窓からネック出してカタツムリみたいにして高速乗ろうとしたら怒られたらしい。

2シーターのカブリオレに載せて爆走する勇者はいないか。

ロープでたすきがけに背負ってバイクで移動する猛者はいねーか？

>>364
普通にケースごとかついでチャリとか原チャなら知ってるけど

昔のスレでそんな写真あったような。

あれはケースに入れずに直で背負って自転車で移動という、神画像だったなｗ

いっその事車輪つけて乗っちゃえばいいんだよ

そんでエンジン付けたらもっと移動が楽になる。
…だんだん楽器じゃなくなっていくような気もするけど。

マツダのロードスターのせて荒い道はしってたらコントラバスが大きく車の後ろバウンドしてたとか言う話聞いたことある。

話もどるけどハルシュタットの楽器を楽器屋に聞いてみた。
・接着はオールボンド（普通は松脂）
・昆虫は中でゴロゴロ。
・ソフトケースはあくまで輸送用、肩を通すヒモなどは無し。

カルロジョルダーノは・・・
・昆虫などは立っているけど、微妙な調整はされない。
・ネックの強度がちょっと心配。

そういえばカルロジョルダーノで３０万でオール単板（しかも高級木材）のベースが出てるけどさ。
あれってどうなのよ、もしもボンド接着じゃなければ考えちまうよ。

接着普通はにかわな

何を間違えたんだ俺は・・・。
ニカワだったね、ニカワ大量に持ってるのになぜか間違えた（仕事で使う）

面白い商品見つけた。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39960285
再出品前の評価見てみ。

>>372
安ぶぅっ！？

ペグ直してるんだから、損な品物ってわけでもないんじゃ？

>>372
ペグ治りました、は無いよなぁ。直してもらっといて。
こういうのは、DQNなのか池沼なのか、判断に困るな。
ま、落札者の対応も正当なのかどうか分からないが。

なにやら、何がやりたいのか分からない動画を上げてるな。
E弦を鳴らしてないのはわざとか？ｗ

KYOMEISYAって聞いたこと無いけど、だれか知っている人いる？

>>370
カルロジョルダーノの30万だけど、試奏したことがある。
音は中国製にしては良かったように思います。
仕上げは今一。見た目をオールド風にしているので、余計あらが目立つような気がした。

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kiikounko&author=somedaynetjp&aid=n39541509&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
ま、すさまじいいざこざが有ったみたいだけどね。
一応解決してるみたいでめでたしめでたし。
だれか演奏動画、もう一度うｐお願いします。

ちなみに俺が評価を見てみって言ったのは魂柱倒れかけな上にバスバーが割れていたという報告があったから。

ついでに
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t7738077
駒ズレすぎ。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39480003
問題外、３万どころか３千円でも買わない。

「魂柱の接着」とか言ってるし、落札者も怪しいな。
いずれにせよ、ガラクタなのは間違いないだろうが。

つか、注目されてきたから即決取り消しって、またDQNな事を。
このスレから見に行ってるのが大半だったりしてなｗ

>>376
> コンチュウという棒については詳しくは知りませんが、自分は十分鳴ってたと思います
> コンチュウという棒については詳しくは知りませんが、自分は十分鳴ってたと思います
> コンチュウという棒については詳しくは知りませんが、自分は十分鳴ってたと思います

ん〜、まぁ鳴ると言えば鳴るものかな…(´Д｀)ｺﾝﾁｳ

なんかの教本で、
「アマ団体では、知識の乏しさ故にぞんざいに扱われているのをよく見かける」
みたいな文を読んだことあるけど、すげえな…。

>>379
間違ってはいないわな。単に、自分は満足したってだけの話だから。
音が出ればそれでいいんだったら、木箱に釘打って弦を引っ掛けただけでもいいわけで。そのレベルのブツだろ。
ちょっとその辺の楽器屋で、マトモな楽器に触って来てから書けと言いたい。
魂柱が立ってないのに「激鳴り！」って…（笑

＞普通のウッドベースと比べて出る音は若干小さいみたいですと。
＞しかしやわらかい易しい音が出ます。
＞家庭で練習する分にはそのままで良い（自分は相していました）と思います
激鳴りじゃなかったのかよｗｗｗ
こんなのに4万近くも払う気か？オークションって怖いなｗ

関係無いが、日本語が不自由なようで。

オークションに出てるコントラバスなんて、スルーに限る。
出品物を笑うのが本当の楽しみ方。

大変な事になっております。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39960285

やめとけ、、、
こんなすごいペグの楽器に自動延長で刺しとくのやめとけ、、、

また車の話題を蒸し返すが、
「コントラバスが似合うクルマ」といえば、
やはり欧州車、とりわけエスプリの効いたプジョーのハッチバックだと思うがどうだろう。

>>387
俺の事かよｗｗｗ
306だが割と厳しいぞ。ナビシート倒れる角度知れてるし。
まさに知恵の輪状態

>>388
ハッチバックなら助手席倒さんでもいいでしょうが!
あ、私106ね。

後ろはアンプやらプロセッサやらで潰してあるんよ。

似合うかどうかって、楽器のケースにもよると思わないか。

ま、なんにせよ、ワゴンボディじゃなくて
古めの5ナンバーハッチバックとかに押し込むのが粋だとは思う。

個人的には黒のソフトケースを
鮮やかな赤or青の欧州車ハッチバックから取り出すのがいとおかし。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65016713
世界一高くなりそうなハルシュタットウッドベース。

サイン１個にだまされるもんか。

>>393
モノとしては実際どうなのかな？なんとも絶妙な外観だけど

>>394
いや、ハルシュタットだから
・接着はボンド
・ネックの強度が心配
・すぐヘタる
でしょ。
思っていたよりは塗装は綺麗だったけど。

有名になっちゃったな、ヤ○オクのアレ。
http://www.contrabass.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=477&forum=1&post_id=2173

3度目の出品です。
なんか出品者とコントラバス自体が可哀相。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28944720
オークションの方も普通に取引成立手数料を取っている模様。
ビッダーズならこの場合手数料取り消しになるのに。

吊り上げに失敗したんじゃないのか？

こんなガラクタ、買う人の気が知れない。
金をもらっても御免だね。
やはり、いい楽器を弾かないと分からないよね。
オークションで楽器はやめた方がいいのでは？

試奏してからじゃないと恐くて買えないよ…

>>398
俺はオークション買いに結構賛成しているな。
激安の新品はさすがにだめだけどある程度のメーカーの古いやつを買っても自分好みカスタマイズすればええ話やん。
コンチュウ倒れてても起こしていろんな位置で試すのも結構いいかと。
バスバー割れしている上記の商品は問題外やけど。

>>400
それは、まともに使える楽器を一本は持ってる状態でこそ言えることだな。
一本持ってて、もう一本極地用・実験用・玩具用が欲しくて買うならオークションでも良いだろうね。

あと、カスタマイズと修理・調整はだいぶ違う。
魂柱が倒れたままで放置されてたような楽器に必要なのは、当然後者だ。

>>401
ああ、そうか、修理と調整と改造をごっちゃにしとった。
ギター、ベース感覚でオークション使ってるやつなんか曲がっている駒の真上の弦
にロウを塗ってピックアップはさもうとするからびっくりする。
近くにいた俺に駒が弾き飛んできた。

>>402
修理と改造は違う。それを踏まえて、それでもオークション買いには賛成なのか？

つか、改造って何さ？
部品を交換したり、駒やナットを削ったりくらいしか俺には思いつかないが。
それらにしても、もちろん調整を伴うわけで。
技術が無いのに下手に弄っても、自己満足の塊かオモチャになるだけだわ。

好奇心に任せて楽器をいじり回すのは、楽器の上達に欠かせないと思います。

>>404
それ以上に、良い状態の楽器の方が大切だと思うが。
直してもらえる保証があるか、他に使える楽器があるのでないとできない事だな。それは。

>>404
好奇心に任せて楽器をいじり回す
好奇心に任せて楽器をいじり回す
好奇心に任せて楽器をいじり回す
好奇心に任せて楽器をいじり回す

　自己責任なのはいうまでもないが、なるべくなら、いじった方がいいと思う。
　工房に、アンダーウッドのPU取り付けの依頼に来る客がいるが、駒のウィング削りくらい
自分でやれた方がいいしね。
　リアリストの取り付けを依頼しに来る御仁に至っては、何をかいわんやだ。
　

>>407
リアリストの装着の方が簡単だと思ってるんですか？アンダーウッドよりも。
工房で働いておられるように読めるレスですが、まさか技師さんではないですよね。

リアリストの開発に携わった者です。出過ぎた意見をお詫びします。

>>409
それは失礼しました。
ですが、駒の足が十分に調整されてない楽器も多くあり、
ご存知のように、その状態ではリアリストは性能を発揮できません。
アンダーウッドの取り付けに際してウイングを削られているなら、
リアリストの取り付けに際しては、駒の足を削る調整をされているのでは？
それとも、そのような粗悪な状態の楽器は、貴工房では扱われていないのでしょうか。

依頼があれば、与えられた条件の範囲で、最良の調整をすべきでしょうね。
デヴィッド・ゲイジは、リアリストについて、取り付けの容易さを売りにしていますが、
簡単に取り付けて尚且つ良い音を出すには、当然、そもそもの楽器の調整が
うまく行われていることが前提であることを、ユーザーの皆様は心に留めてください。

>>407
つまり、駒の足ぐらい自分で削れってことね。自己責任で。

>>406

>>好奇心に任せて楽器をいじり回す

これは大切なことだと思うけど。そんなにおかしいことか？

いじってみないと何もわからないし技術も身につかないじゃん。

>>413
具体的に、あなたはどこをどういじった経験があるの？
それで身に付いた技術は？代償は？

>>414

ナット削り：　溝深くした左手楽になる、ナットに蝋を塗ると弦が滑ってチューニングしやすい。

ブリッジの位置調整：

楽器の中心に合わせたり左右にずらしてみたり、これで音が変わった。
自分の楽器の場合中心が好みの音でした。またずらす事により指板と弦が相対的に移動するので弦高が変わった。

弦長の調整：自分の場合104.5cm

ブリッジをペーパーで削って弦高調整

魂柱の位置調整：
自分のベースは魂柱がブリッジのすぐ下のあたりだとボワボワ、モコモコの音
そこから下へずらしていくとブーンという音に変わりました。
また魂柱の位置を下げると弦高が下がることを発見。

ピックアップ取り付け：
リアリストをとりあえず適当に挟む、Ｅ弦側とＧ弦側比べてみたがＥ弦側のほうがよかった。
　　　　　　　　　　　　　　
バーカスベリーの昔の型のＴ字型のやつの取り付け、やわらかい粘土みたいなのよりも
プラスチック用パテでがっちり固めたほうが好みだった。
今の型のバーカスベリーはクランプのようなもので固定するようになってるのでいいかも。


　　　　　　　　　　　

つづき

ネックのやすりがけ：ネックにまでべたべたに塗装してあったのでペーパーで磨きました、無塗装のほうが好き。

指板の側面もやすりかけました、塗装のせいで指弾きするときに親指が安定しなかったからです、また角が立っていたので面取りしました。

ベースはロマンツァというメーカーの安物です多分中国製、初期状態はひどい物でした、
ナット側の弦高高すぎ、ブリッジ側も高すぎ、ブリッジ傾いてる、余分なとこまで塗装しすぎ、塗装の質が悪いなどです。
また最初に張ってあった弦はチューニングの際にＧ弦が切れました、その弦は芯が単線、バイヒは撚り線なのでそう簡単には切れないと思う。
指板はエボニーでなくローズウッドなので指板が削れてきます。

まともなリペアマンのとこまで車で1時間かかるし、費用もけっこうかかるのでいろいろいじりました。

ネック、指板、チューニングマシンの交換まではやってないけど、通販でネックや指板、マシンだけ買えるのでやってみたいと思ってます。

好奇心に任せていじり回すのは、異性だけにしておけ。
漏れの１台しかない３００万の楽器をいじり回すのは勇気がいる。

>>415>>416
まともな状態のまともな楽器をいじり回すことを想像してたよ。
そういう事なら何も言わない。その経験が役に立つかどうかもノーコメントだ。
だが、二言三言。
魂柱の位置がとんでもない事になってると思われ
トップが歪んでしまってると思われ
それほんまにローズ？ウレタンじゃまいか
バイヒは銘柄じゃないよ

>>417
好奇心に任せて弄り回せる異性が見つからないんですが、どうすｒ

>>418

魂柱の位置はBASSPLAYERというアメリカの雑誌にブリッジの足Ｇ弦側の中心線上でブリッジの少し下から
好みの位置にしろというようなことがかいてあったんで大丈夫だと思います。
自分でやってから半年くらいたったけど今のところ問題なしです。

また親父もベース持ってましてこれはプロが魂柱の位置調整をしました、その位置はかなり下のほうなんで
そういうのもあって問題なしって思ってますが、それが大間違いかもしれませんね。

指板は確信はもてないがたぶんです、しかしウレタンではありません、木製です削っても白くならないからメイプルではない
エレキベースのローズ指板に模様が似てるんでローズと書きました。

バイヒはスピロコアのバイヒです、張り替えました。

あと長々とえらそうに能書きたれたことは失礼しました。
書き込んでいるうちに客観的に考えたら、もちろんプロにいじってもらったほうが良いよね。

よくよく考えてみたらコントラバスの調整などの文献や情報はエレキベース、ギターに比べてすくないですよね、
なので普通はリペアマンに任せることに気づいた。

自分が書き込みに過剰反応していたみたいなので、みなさん失礼しました。

>>418
>>>417
>好奇心に任せて弄り回せる異性が見つからないんですが、どうすｒ

そりゃ君、自分の一番感じやすいところだろう。

>>420
具体的に、あなたはどこをどういじった経験があるの？
それで身に付いた技術は？代償は？

>>421
結局、脳内で処理するのが最高だということを学びました。
性欲がなくなったっつーのが代償です。

>>422
じゃ、このあたりでリハビリをなさっては。
ttp://www.yoshiwara-soap.com/index2.html

>>412
いえ、そこまで言いませんが、例えばリアリストを、自分であの場所に挟んでみる事もせず、
すべての作業をリペアマンに丸投げっていうのは、ちょっとどうかなと思うのです。

>>424
リアリストの装着は侮れないよ。取り付けは慎重にする（と、いっても弦緩めて
コマの片側を少し浮かすだけだ）けど、取り外しは、簡単だとおもって手抜きし
て弦を少ししかゆるめずに、ピックアップをずらして引き抜こうとすると、表板
に目立つ引っ掻き傷ができでしまったょ。

>>425
それとて、あなたが経験して得たことでしょう？
良かったじゃありませんか。丸投げの人は、そういうことを体得できないのです！

安もんの楽器なら触ろうという気が起きるが、
２００万の楽器じゃなあ、、

その経験にどれだけの価値があると言うのか。

駒の足が接する部分の傷って、外見だけでなく音にも影響するでしょ。
それらの損失に対して、リアリストを外すときは十分に弦を弛めましょうってだけの結論が見合ってるって？
金持ちなんだなぁ。
しまいには自分で楽器作ってみろとか言い出しそうだ。

>>428
>その経験にどれだけの価値があると言うのか。

価値観は人それぞれなんだから、(ry

プロでも、楽器に手を加えたり、楽器作ったりするヴァイオリニストもいるしね。

>>427
まさか、弦の張り替えも自分でできない厨ですか？

弦の張り替えは自分でやってきた。（３０年間）

ブライアン・ブロンバーグに使ってるのはどこのピックアップか尋ねたら

自分でオリジナルのピックアップを考えたって言ってたよ。

自分で作ったかは不明だけど。

ピエゾPUなら自作は案外簡単だよ

>>433
詳しく知りたいですけど、簡単なヒントだけでも教えてください。

>>434
ttp://www.geocities.jp/yousenji13/
左メニューの電子工作をクリック！

>>435
サンクス！！

別の板から誘導されました。
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader63188.mp3
この曲の0:44,0:51,0:58,1:05で鳴る楽器って
コントラバスの バルトークピチカートですか？
それとも何かのパーカッションでしょうか？

ttp://www.rinatavisar.com/video/concerto528.wmv
綺麗な歩ウイングって感じでもないのになんでこんな音がでるんですか＞＜

綺麗じゃないか。ボーイング
おっぱい大きいし。美人みたいだし。
プロポーション抜群。

>>438
ダウンのとき弓が下がってくるな。
あとそんなに良い音とは思えないんだけど・・・。

音聴けねえエエエエエエエええエエエエエエエ

>>440
>438は「良い音」とはいってないよ。

コンソルディーノだって言ってるだろ！

すみません皆様に質問させて下さい。
コントラバスについた汚れはなにか専用のクリーナーか何かで取るんでしょうか？
軽くこすったんですが汚れが取れないんです。
ご存知の方よろしくお願い致します。

>>444
何の汚れかわからんが、松脂なら普通クリーナーは使わない。
使用後に乾いたタオル等で拭き取るだけ。
下手にクリーナーなんか使えば塗装が剥げて音質に影響が出る。

レスありがとうございましす。
指板の裏に黒いシミがあるんですが、爪で擦ったら傷がついてしまいました…orz
演奏に影響無いんですが、ちょっと気になったもので。

皆さんはコントラバスの傷や汚れ、シミは気になりませんか？
新作を買ったんで、いつまでもピカピカにしていたい俺は神経質なんでしょうか？

俺も新品で買って、大事にしたいのでいつもピカピカに磨いてる
まだ買って二年だけど、シミとかはないなー
そのかわり、毎日練習中・後は渇いたタオルで丁寧に拭いてる
指板やネックに汗が残らないように
駒周りにまつやに粉が残らないように
指紋が残らないように
とくにクリーナーとかは使ったことないよ
今んとこタオルとニスで十分っす！
これが正しいのかわからないけど…

演奏会前とか、たまにはポリッシュ位を使っても別にいいんジャマイカ？
弓のフロッグとか指板とか、肩らへんも結構汚れるし。

>448
確かに
「ニスに良くないよ！」と人にはいいながら
演奏会前などたまに使ってしまっている俺ガイル…。

別に使いたきゃ使えばいいんじゃねえの。他人の楽器なぞどうなっても知らん。
楽器に悪影響があるから乾拭きのみが常識だけどね。

ケミカルものは相性を間違うと泣くに泣けない

物置からコントラバスの弓出てきたんだがなんだか変なんだ。
弓尻はフレンチみたく金具剥き出しなのに、フロッグがジャーマン見たくでかいんだ。
合いの子なのかな？それともジャーマンでもフレンチでもない？

うp

ttp://www.uploda.org/uporg500368.jpg
オク画でごめんなんだが、これと似たもの。オクであるってことは実はポピュラー？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44333888

実に薄いウッドベースだ。

>>455
まー確かに木でできてはいるからウッドベースと言えばそうなんだろうな。

確かに木製のベースだ。間違っちゃあいないｗ

マツモク製か。木部に致命的なダメージは無さそうだし、1万までなら出してもいいかな？
ポット類は総交換ってことになりそうだけど。

>>446
漏れも新品で買って、いつまでもきれいな状態にしておきたいと思った。
けど、それは無理だということに最近気づいた。
大きいからぶつけやすい。あっというまにキズだらけ。
大型楽器の宿命かな。
もちろん丁寧に扱っているし、演奏後は乾拭きで掃除している。
あまり神経質にならない方が良いのかもしれません。

>>452
金具は判断の対象にならんけど
フレンチの棹にジャーマンのフロッグつけることはたまにある。
逆はないけど。

>>452
そういうのって、結構普通にあるよ。何度か見たことがある。

>>459,460�d
使える弓だったのなら早速松脂買って使ってみる。
フレンチで使おうかと思うんだが、ジャーマンの方が無難？

>>461
つか棹自体はほんとにフレンチ？
そうじゃないならフレンチで持つと多分笑われる。
弾ければ別に文句は言われないだろうけど。

物置から出てきたくらいなら
まずは毛でも替えるついでに楽器屋持ってって
どういうもんなのか聞いてみ。

ウッドベースを始めて1週間の初心者です。　左手のフォームについて聞きたい事があるのですが、ローポジションでの親指の位置ですが、弾いてると親指が横に動いてしまうのです。親指の位置は固定したほうがいいんでしょうか？ 長文ですみません。 よろしくお願いしますm(__)m

>>462�d
そうします、松脂もそのとき買うことにします。あんが�d

>>463
握りこむってことなら、中指の真後ろ・ネックの裏筋をちゃんと押さえた方がよろしかと。

レスありがとうございます。親指は中指の真後ろで押えているのですが、押える弦によって親指が動いてしまうのです。特にE弦やG弦など押える場合、親指の位置が左右に動くのですが、あまり動かないほうがいいのでしょうか、度々の質問すみません。

>>465
同じポジションでの話だよな
転がるような感じなら別にいいんじゃね
横に擦るみたいな感じだと速い動きに対応しづらいかも

あと今度からメール欄に何か書き込んでおくと喜ばれるかも

466さん ありがとうございます。すごい参考になりました！あとはひたすら練習します！

押弦している間に親指が動くのか、
弦を移動する時に親指が動くのか、
どっちか分からないな。

>>463を見ると、前者に見える。
>>465はどっちともとれる。
>>466のアドバイスは、後者に対してのように見える。

押弦してる間に左右に親指動いたらえらいこっちゃ。

>>468 分かりにくくてすみません。
G弦からE弦に移動する場合、親指を固定していると弾きずらいので、少し肘を前にだし、手首を少し回転させる感じで親指もそれに伴って回転させている感じです。親指も基本位置は定まっているのですが、何かアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。

>>470
親指は人差し指と中指の中間くらいの方がいいんじゃない？
あと親指の付け根が陥没しないように。

>>470
そのやり方で大丈夫じゃないかな。
ただ、こういう細かい持ち方だったりって自分だけでやってると変な癖つくから、誰かプロの方に習うのをオススメする。

>>471 アドバイスありがとうございます。
>>472 やはり教室など行ったほうがいいですかね。とりあえず探してみます！
みなさんアドバイスありがとうございました！

教室に行って身に付くのは講師の癖というオチ。

東京JAZZを聴いてた。
パティトゥッチ、やっぱりめっちゃ良い音鳴らすなぁ。
ライブであれだけの音を鳴らせるなんて信じられない。
彼はリアリストだけで音を拾ってるんだよな？

大阪に「弦楽器　FUJIYA」っていう
鈴木弦楽器から独立された方がやってる工房があるのですが
ここの評判、聞いた事ある人いますか？

初耳ですが、場所はどちらにあるんですか？
鈴木弦楽器には昔からお世話になってますが、職人さんが抜けたのは知りませんでした。

フジヤ弦楽器
大阪府大阪市中央区内平野町 2-1-6 　ライオンズマンション大手前 301
Tel.Fax. 06-6945-6631
地下鉄谷町線天満橋4番出口
京阪天満橋西出口から徒歩5分

http://mehrsik.com/Site/CD-mMCD00022.html
これを聴いた人いますか？
コントラバスのオケスタだけのCD

宣伝かよ。。

なんだこれ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=c6cTbaBApM4

206 ：ドレミファ名無シド：2006/09/12(火) 05:36:55 ID:DrypuMwS
欲しい
ttp://www.youtube.com/watch?v=c6cTbaBApM4

>>481.482
一応はベースなのね・・・

大型バラライカの細身ボディ版に似てるな。

あげますね

雨の日（湿度の高い日）にソフトケースに入れて傘も差さず徒歩で5分。
直接濡れないにしろ楽器へのダメージありますよね・・
よい回避方法ありますか？

防水性の奴は？高いけど

さてキージェ中尉でも聞くか

>>486
駐車場までちょっと遠いので、にたような境遇です。
カバーが濡れた時は、家で楽器とカバーを別にして次の練習日の１週間の間乾燥させてるけど。
カバーを買い替えるほど、ゆとりはありません。（その前に弦の交換、弓の張り替えを、、）

>>486
これまでにとったことのある対策は、

・防水スプレーをケースにふる
　　→効果はあるけど金かかる、結構めんどくさい
・ゴミ用ビニール袋を２個利用して楽器を包み、その外にケースをかぶせる
　　→これまた面倒、ガムテープでゴミ袋を繋げるとはずすとき結構神経使う
・とにかくタク移動
　　→ちょっとは雨がかかる、金もかかる

ぐらいです。雨だけはどうしようもなくて困ってます。

あ、私、車なし、移動は電車・バス・タク・徒歩です。

楽器に塗装のヒビ・ワレができてしまったのですが、自分で直すということは出来ますでしょうか？
また、これ以上酷くならないように予防するにはどうすればいいでしょうか？
急な温度変化・直射日光等気をつけて来たのですが・・
とりあえず椿油塗って様子をみてます。やはり日本は面倒くさいですね・・・

>>491
無理

変なもん塗ったんだったらもっと無理

>>490
タクシーって助手席倒れますか？

>>491
ニスは、何度も塗り重ねてありますので、表面の劣化程度は問題ありません。
というか、経年変化なので、我慢するしかない。日本に限らず、外国でも同じこと。
気になるなら、楽器屋へ持っていって塗り直して貰うとか。
とにかく油塗るのはやめた方が良いですね。ていうかあまり意味ないっす。

そんなにキズつくの嫌かな？致命傷ならともかく、名誉の勲章と思えば…。

>493
Crewという車種と、中型で助手席と運転席とがつながってるように見えるタイプのものは倒れません。
Comfortという車種は大丈夫です。
なので、事前にComfortを使っているタクシー会社を調べておいて、
そこで配車してもらいます。
流しを拾う場合も、Comfortを使っているタクシー会社をアタマに入れておけばいいわけです。

運転手の視界を妨げ無いかな・・・。フェンダーミラーが見えないとか。

んなもん、あなた、相撲取りを乗せたと思ってもらうしか。

>>495
有り難うございます！！
楽器運搬のことで困っていたので、有用な情報を頂けて助かりました。

今まで、車種気にせずに何度かタクシーに乗っけたけど、
助手席が倒れなくて困ったことはなかった。
ただ、自分は東京都内在住なんだが、都内で流しを拾ったときは
乗車拒否されたことなんか一度もなかったのに、
都心から電車で40分ほどの都外某所のタクシー乗り場で拾ったときは
思いっきり乗車拒否された経験アリ。乗せ方説明してもダメだった。
拾う場所によっては、乗車拒否される可能性あり。

500記念。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n42567913
中のツイタテは外してあります。
↑　　　　↑　　　　↑
？？？？？？？？？？？？
入札者は絶対表板を割るだろうな。

こんなのでも入札があるんだねぇｗ
強く弦を張れないってんじゃ、話にならないのが分からないのか。

しかも評価がやたら高いんだがwww
カラーリングの時点で問題なのに。

ツイタテだとフレットだのウットベースだの、恐くて手を出せません。

インテリアのつもりで買うなら…って感じかね。
あんな塗装のブツ、俺だったら恥ずかしくて部屋に置けないけどｗ

つーか、本当にチャキ？光源のせいか、塗り指板にも見える。

ようつべにアップしまくる日本人
なんとかして欲しい

水槽板にコンバス積める最小の車は何か？とカキコがあった。
ワゴンＲでじゅうぶんとレスついてたが乗ったことないし載せたことないからわかんね
そんな俺はホンダバモス

＞「中のついたて」絃を強く張ると弦高が低くなるため強くはれません。
＞（低めの音が好きなためにです）
チューニングを下げるために魂柱を外したってさ。もうね、アホかと。

＞Q.弦高は高くしたり、低くしたり調節可能ですか？
＞A.絃をはると弦高が低くなります。
弦の張力で弦高を調節しろってかｗｗｗｗｗ

＞個人差が有ると思いますが普通に使えると思います。
レギュラーチューニングに出来ない物を普通に使えると言っていいのかねぇ。詐欺だろ。

結論：三万円払って廃品回収乙

>>506
私の友人は昔、初代のホンダトゥデイに乗せてたお

>>505
よく恥ずかしげもなくうｐするよな。
あそこまでいくと、なんか哀れだ。

>>506
ワゴンRなんて小さい楽器なら2本載るよ。十分過ぎ。
昔のアルトに載せてた人いるくらいだし。
105センチくらいの楽器だったら
後ろが開く車ならほとんど載るんじゃないかな。

>>509
いいんだよ。雑魚も沢山うpしてくれたほうが著作権侵害映像のｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭができるでしょ！

アマチュアとしてはかなり上手いんでないですか？アップしている人

上手い？
そもそも、クラシックの基礎が全然出来ていない感じ。
高い音を弾いているだけ。
自分だけ楽しそうにしているだけ。
非音楽的で、雑。
以上

>>513
見事なまでに簡潔で適切な評価に激しく同意。

>513
全部聞いたのか？
暇なやつだ

自己満足な演奏だよな
マーラーの巨人を一人で歌いながら弾いてるのとかは気持ち悪い
観客も(ﾟДﾟ)←こんな反応だし







まぁ漏れより上手いが

あのグループはコントラバスだけのアンサンブルもやっていると思うのだが、
なぜ、公開しないんだろう。
ソロよりも、こちらを見てみたい。

大の大人が人前で晒す芸としてレベルが低いすぎる。
楽譜と真剣に対峙せず、耳コピーがいかに駄目かを証明する演奏。

いや、本人たちは大の大人なんて思っていないよ。
普通の大人が読めないような文章、高慢だったり、卑屈だったりする態度、
まあ、子供だと思えばいいんじゃないか。
心配なのは、感化されて勘違いする子供／青年達が出てくるんじゃないか？
あんなのをお手本にして。。

大きなお世話

もはや大人には相手にされてないよ…

漏れの後輩が感化されてたから、正しい道を教えてやった。
困ったものだ……

522
特定されんじゃない？

んでも可愛い娘、いるよな

弦を張り替えたいんですけど、お勧めの弦を教えてください。

オイドクサ

オブリガート

ダダリオのハイブリッド

コレルリ

ベルカント

>>525
お勧めを教えるのはいいが、ジャンルによって変わるぞ。

そうだな、オーケストラをやるのか、Jazzをやるのか、メタリカをやるのかで全然違う

メタリカっつーかもうマスターオブパペッツのイントロ用が欲しい

ジャンルはオーケストラです。

なぜメタリカ・・・・

>>534
マジレス(のつもり)
ここをみてみそ
http://www.yamamoto-bass.com/kakaku/string.html

Symphony and Metallicaはコントラバスが結構かっこよかった
完全に板違いだな

530
ベルカントってどうでした？

オーケストラなら、ベルベット社のコンパスを勧める。

>>538
ゴメン、いってみただけ。だれか使った人いないかなと思って

今あるかどうか知らないけどエレファトーンって弦がすごかった。
もう、ギャリンギャリンでフォークギターみたい。弓でも指でも。
あれ使ってた人っているんだろうか。

教えてくれてありがとうございました。

>>523
みんな〜明日はｽｽﾞｷﾒｿｰﾄ叩き楽友ｵｹ叩きｱｲﾉﾗ叩き元団員や仲間の団員叩きしまくった自称優秀なﾍﾞｰｽ弾きと協力者たちの御遊戯会だ〜！！
電話で整理券をｹﾞｯﾄして昼すぎに粕壁に集合だぞ〜！！

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/857
> 10月21日は、入場整理券が必要だ。
> 12：30開演、15：30終演
http://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/676A7FA00C077FAD492571E90008BC8F/$File/1810sh.pdf

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/637
> ■ファミリーコンサート
> ◇日　時2006年10月21日
> ◇場　所：春日部市民文化会館小ホール
> ◇曲　目：ベートーベン　交響曲第5番【運命】
> ※ピアノの発表会が初めに入ります。

ベースとドラムだけの曲ってありませんか？？
ありましたらぜひお願いします！！

ありません

ツェッペリンのモビーディックはギターとベースがユニゾンで
ギターが無くても成り立つと思う。

次回ののだめ楽しみだな。

ベースとスネアだけの曲あるよね。

>>548
ホントですか？
わたしは>>544じゃありませんが、興味あるので教えてください。

上野樹里ちゃん一回だけでいいからお願いします。

Bass, Bass, Bass, Bass, Bass & Bass なんていかが。
L'Orchestre De Contrebasses ・・・

今度、ペグを独立ギアに交換します。

ちょっと聞きたいことがあるんですが？
コントラバスの駒にアジャスターを付け様と思い専門店に駒だけ送って
駒に付けてもらおうと思うのですがコントラバスを寝かした状態で
全弦を外して駒をとった場合、コンチュウは、倒れますか？
しばらく駒のメンテの為置いておく事になるんですが、木がたわんできますかね
どんなんかな〜

>>543
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404

404 ：矢部浩章 ：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い 三種
　　誹謗中傷　三種
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

楽団の批判よりかは個人を集中にたたいているため趣旨とは違う。

質問なんですけど、ｿﾛ弦をｵｹﾁｭｰにしてｿﾛをするときだけｿﾛﾁｭｰにするのってありですか？

>>553
絶対倒れるとは言わないけど
かなり倒れやすくなるし楽器を置いとくスペースのこともあるから
楽器ごと持っていってやってもらった方がいいんじゃね

>>555
前にちょっと流行りかけたよ
弾いた感じや音が好きでそうしてる人もいることはいる
渦巻きの中さえ見られなきゃ意外とばれないし
少なくとも音だけでばれることはまあまずないだろうな

>>555
やってみたけど、開放をffで弾く場合音程が高くなってしまい、使い物にならなかった。
あと、テンションが小さくなるので、運指は楽だが音量は小さくなった。
そういうわけで、私の経験から考えると音でばれることもあると思いますが、
意外とやっている人は多いようなので、楽器によっても効果が違うのかもしれません。
ちなみに私の楽器はかなり小型で、弦長104cmです。

>>557
普段にくらべて、
右手を限りなく軽く、
出来るだけ駒そばを
ひくようにすれば、いい感じになると思う。

開放をffで弾いて聴感上の音程が変わらない弦楽器はないです。
ピアノ（楽器の）ですら違って聞こえます。
圧力の問題はあるにせよ、キーがEナントカの曲で
松やにが煙るような狂乱のffを弾いてて
E線開放の音程が合って聴こえた試しがありません。

敏感すぎるチューナーは安定しないから普段使いにはつらいでしょ。
それと似たようなもんです。

>>５５６さんご意見ありがとうございます。
自分は、地方在住のため近くにメンテ屋がないのでござる。
できるんだったら駒だけ送ろうかと思ってたもので・・・
やっぱやめます。

>>559
レスありがとうございます。
それは知ってますが、ソロ弦の場合その音程のずれの幅が非常に大きく、
合奏でハーモニーを作るに当たってかなり支障がありました。
オケ弦でも多少音程は変わりますが、ほとんど問題ない程度だと思います。

弦バスの松ヤニで、紫のケースの物は
どこのメーカーか、知ってたら教えてください。

>>562
うちにある紫のはカールソンです。

紫のだとｶｰﾙｿﾙかﾆｰﾏﾝではないでしょうか？

ようつべ見ない間にコントラバス更新されたな。あの日本人だけどうにかしてほしい。

あれはいったい何なんでしょう？
何のためにあんなに大量にアップし続けるのか？
何か特別なメッセージなのか？
宇宙人に、とか。

う、バレたか　ww

コントラバスを始めたいと思ってるのですが、150cmの小柄な体型でも弾けるでしょうか？

弾けないといわれたら、弾くのやめるのかい？

>>568
12歳でバスはじめた頃は身長150cmくらいだったような気がする。
(今は160cm弱)

まぁ小柄で華奢な女性ベース弾きなんかも結構いるし、
大丈夫じゃないでしょうか。

あと楽器買うのなら分数サイズがお薦め。

分数はやめた方がよくないか。
その楽器しか弾けなくなるよ。
常に自分の楽器を持って歩く覚悟なら
止めはしないけど。

>>571は>>568に対して答えてあげてくれ。

以下は身長に関する私見。
身長がまだ伸びてるっていうなら話は違ってくるけど
もう止まってるんだったら、たとえ小柄であっても
分数はあまり積極的におすすめはしたくない。
A線で言うと105cmくらいまでで肩がそこそこなで肩で
駒からテールピースまでがそれほど長くない楽器を探す、
とかした方がいいと思う。
ただ、今から始めようって時は
おそらく予算の都合でそんなに選択肢がないだろうし
その辺にある楽器を弾くしかない場合がほとんどだろうけど。

身長そのものより、むしろ腕の長さとか（G線で弓が遠くなる）
手のひらの幅とか（オクターブなんかが面倒）のほうが
影響してくるんじゃないかと思う。
そういうのは指板や駒のカーブ、楽器のウエストの細さとかで
自分にとってうまく決まる楽器が見つかることもあるから
詳しい人に楽器屋についてってもらった方がいいんじゃないか。
もし買うなら、だけど。

だもんで、身長150cmで弾けるか弾けないかって言ったら
弾ける場合は多いです。

>>569-573
以前から低音を出すコントラバスに憧れがあったので、楽器屋に行って更に詳しく話を聞いてみます。ありがとうございました。

分数は駄目って言ってる人達は、フルサイズを弾いてるのか？
だとしたらそれは日本の？欧州の？

>>575
人たちっていうか今日は多分俺しか書いてないけど
自分のことを言えばフルサイズも弾くことはあるよ。
ひどいやつなんて、弦の先っぽの色変えてあるじゃん
あれの切れ目が糸巻きに届いてないの。
A線116cmとか。殺す気か。

150cmな人にそういうのを買えとは言いません。

分数楽器を言い出したの自分です。
アレは一般的には受け入れられないのか。残念。
確かに若干パワーに欠けるし、見た目もしょぼいかもしれん。

国産の一般的な４弦や５弦の楽器も弾きますが、
手が小さい（ピアノの鍵盤で片手でオクターブ届かない）ので、
５弦ベースで1-4でオクターブとる時とかちょっとつらい。

弦長100cm切るような楽器と出会って
こんなに楽に弾けていいのかと感動したのを伝えたかっただけ。ｽﾏｿ

>>576
てことは、3/4とかまで否定してるわけじゃないのか。
つーか分数楽器でも、弦長102cmあれば構わないと思うんだけどね。
エンドピンをおさめても、ハーフポジションが頭上にあるような楽器は初心者には向かないと思うし。

あと、　＞常に自分の楽器を持って歩く覚悟なら
と言うが、コンバスくらいならそれは当たり前なんじゃないのか？ピアノじゃあるまいし。

ベースは弓だけ持ってって楽器は出先のを借りるのが普通に行われてない？
弦楽器というかパーカスに近い扱いでw

ID変わった。

>>577
俺も100cmなくても素晴らしい楽器に触ったことがある。
当然買えなかったけど。でも笑った笑った。あれはずるい。
でかい外人ってこんな気持ちなのかなあと思った。
コンクールだと下限が104cmとか（数値は適当）
そんな感じで制限がある場合もあるらしいけど
それはやっぱり短いと楽だからだろうな。

>>578
引っ込めててもハーフポジションが頭上にあるくらいだと
楽器に抱きついたりぶら下がったりしてるようになっちゃうからなあ。
ほんとは楽器を傾けたいけど、そうすると箱が床に着いたりする。
そういう意味ではエンドピンは少しは出したい気はするよね。

左手のことだけ考えると、100と105じゃ全然違うけど
105と110ってあまり違わないし、106-7くらいの楽器も多いから
そういう楽器で音程取れなくてもあとで困るだろうし、くらいな意味でした。

持ち運びに関しては、練習場に置いておけたり楽器車に預けておけたり
行った先で借りられたりするケースが意外とあることを考えただけ。
よく考えたら、今から始めるなら家にもないとあんま意味ないな。

案ずるな

愛があれば、大丈夫だ

なんかエロい

そうか。

がっかい。

いけだ

流れとんぎり！

今度コントラバス連れて電車とバスに乗らなければならなくなったのですが、
それって可能なんでしょうか？
バスの乗り降りが出来なさそうで激しく怖いんですが…。

>>586
乗る地域・時間帯・車種車両などによっては気をつける事もあるけど電車もバスも別に問題ないと思う。とりあえず乗り降りで楽器をぶつけんように頑張れ。

>>587レスありがとうございます！
改札怖いけど頑張ってきます。

改札は駅員のいるトコから通ればおｋ

少なくともJRは楽器は大きさに関わらず
無料手荷物として約款で認められているから堂々と乗れ。

俺は自動改札は肩に水平に担いで通る。前後の人に注意してな。
よほど混んでない限り，周りの人が避けてくれるから。

皆様レスありがとうございます！
コントラバス持ってJR乗ったら別料金取られるって聞いたんですが大丈夫そうでよかったです。

>586
慣れないうちは乗り降りのときに電車のドア上に渦巻きをぶつけがち。注意しろ。
自動改札は一般タイプでも通れるが（５弦は知らん）、車椅子も通れる幅のものを利用するべし。
なければ有人へ。
車内では角っこを探して、そこに立てておけ。自分が駒の前に立ってガードできればなお良し。
バスは古いタイプだと天井の高さが足りないときがあるので基本は楽器を斜めに移動な。
さらに降りるときは料金箱にひっかかって降りられないときもあるから注意しろ（前降りの場合）。
バスで楽器を当てることなく移動するのはちょっとテクニックを要するから、心配ならタクシーを利用したほうがよろし。
タクシーに載せる場合は、助手席の背もたれの倒れる車種を探し、助手席の背もたれを倒して前助手席ドアを開け、
そこから楽器の渦巻き側から突っ込んで、渦巻きが助手席のすぐ後ろの後部座席ヘッドレストに乗るようにしろ。
自分は後部右ドアを開けてもらってそこから乗り、中で楽器を支えるようにな。

それと、電車・バス移動の場合は、エンドピンを外してつけるタイプの車輪は利用しない方がいいぞ。
あれはマイカー移動の人が駐車場から会場まで運ぶためのものだからな。

>>592
＞車内では角っこを探して、そこに立てておけ。自分が駒の前に立ってガードできればなお良し。
　
駒の方を角っこへ向けないか普通？

うまくなりたいよー

最近始めたばっかの初心者です。

最初ってどういう練習やりますか？
日々の練習って何やってますか？

>>595
私は、人には聞かなかった。

私の場合、習い始めは、プロの先生に毎週の様にレッスンに行ってました。
最初はシマンドルという教則本をやりました。
楽器を始めて２０年以上になりますが、
現在、日々の練習は、
ロングトーン、
ダブルストップ、
これから練習しようとする曲の調の
スケール、
分散和音。
これだけで１時間以上かかってしまいます。

>>597
んー指導者がいなくて独学なんだよな、俺ｗ
シマンドル？ですか、探してみます。
リズムトレーニングなんかはどうしてます？

独学は無理ですよ。
いくら教則本を読んでも、
すぐに壁にぶち当たります。
それを我流で解決しようとすると、変な癖がついて、(ry

>>599

日本中どこにでも指導者がいて、簡単にレッスンを受けられると思ってるの？
オメデタイやっちゃなーw

基本的に、シマンドル＆教則ビデオ等で独学。

で、楽器店等で中高の吹奏楽部向けに各パートのクリニックなどやる事が有るから、
そういった時に参加出きる様に、各方面に話を通しておく。
年に一回位はオーケストラの地方公演とか有るだろうから、見に行く＆可能ならば、レッスンを受けられないか問い合わせてみる。

まずは近所のアマオケにあたる。そこに一人くらい教えられる人がいるよ。いなくてもそこからのつてで探せばなんとかなると思う。

独学で上手くなった奴なんて、
見たこと無いけどな。

よりによって、シマンドルを独学なんて、悪い冗談。

>601に賛成だ。

恵まれた人達ですね。

その環境に溺れませんように。

その点では指導者がいなくて良かったなーって思うこともあります。
そういった偏見を持たないって事が。
それが自分の音楽性に影響するかもしれないし、指導者を超えるって事が難しくなるかもしれないし。

とりあえずシマンドルを手に入れ、あとは>>600の言うのを参考に色々やってみます。


ってシマンドルって何？検索したらＨＩＹＡＭＡノートってやつが出てくるんだがｗ

>598
シマンドル知らずにコントラバスやってて、
>その点では指導者がいなくて良かったなーって思うこともあります。
というコメントは相当痛いぞ。ベースをなめ過ぎ。
あんた一生、下手糞だろうな。。

よく勘違いされる事だけど「レッスンにつくとその先生の型にはまっちゃって〜」ってのはどうかと。
いろんな流派や奏法スタイルの多い楽器だけど、最初はまずレッスンに通ってある程度習熟してから他の流派を取り入れたり
自分なりの試行錯誤をした方が結局近道だと思う。他の先生につくとかもアリ。
指導者の音楽性が自分に影響を与える程のものならむしろそれは喜ばしいことであって、消化していくうちに自分の音楽となるだろうし。
まったく人の音楽性に影響を受けたくなくて「俺だけで俺の音楽を作っていく」っていうなら別だけど。

【世界と】NINJAMでセッション【セッション】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1144506422/

インターネットでリアルタイムセッション！
あなたも腕試しにどうぞ。

ブロードバンドインターネット接続環境であれば、ASIO4ALL,Ninnjamホスト
を使って無料で世界中のプレーヤーとセッション出来ます。
まだレアなので
まったりと・・・。

http://www.geocities.jp/fxhdc050/ninjam/ninjam01.html

http://ninjam.com/jamfarm/index.php

レッスンを受けるべきか否かって話題
コンバスで何をやりたいかにも依るんじゃないかな？
オケに参加したいって事なら、受けるべきでしょ。言わずもがな。
ジャズ他、軽音楽のみで使いたいのなら必ずしも受ける必要は無いと思う。
大抵の事は「個性」の一言で認めてもらえる…かもしれないからね。

ジャンル問わずのスレなので、一応言ってみた。

何か、レッスンを受けるべきか否かって事になってますが…

僕は、
「誰もが簡単にレッスンを受けられる環境に無い」
と言ったんですが。

現状では、コントラバスを誰かに師事するなんて都市圏にでも住んでない限りは不可能でしょう？
だから、
「シマンドル＆教則ビデオ等で独学」
と言ったんです。
で、
可能な限り、クリニック等を受けるべきとも言ってます。

ボウイングの技術や左手の技術は言わずもがな、
ちょっとした楽器の支え方、楽器の角度、力を入れる方向や、右腕のウエイトの掛け方、無理な力のかからない姿勢など、独学ではなかなか身に付きにくい要素は山ほど有りますしね。


だからといって、
「独学は無理」
の一言で済ませるのは、あまりにも独善的で傲慢な態度だと思います。

600 = 609ですね？

>基本的に、シマンドル＆教則ビデオ等で独学。

というのがなあ。なぜ、独学を第一に勧めるんだ。
まずは、それなりの人を捜して、レッスンうけろ、というべきではないですか。

>「誰もが簡単にレッスンを受けられる環境に無い」

簡単かどうかは別にして、その気になって探せば、初心者にそれなりに教えられる人は見つかると思う。
日本中に市民オケ、学生オケが沢山あるでしょ。


>現状では、コントラバスを誰かに師事するなんて都市圏にでも住んでない限りは不可能でしょう？

不可能だとは全然思いませんが、本当に不可能なんですか？

水槽板のコントラバススレよりレベル低いな。ここは。

>>610

そうですね、
確かにあの書き方だと、まず独学を勧めているととられますね…
これは、私の書き方が悪かったです。

で、市民オケの件ですが、
たしかに日本中に市民オケは存在します。
しかしその大半は、やはり都市部に集中していませんか？
地方（田舎と言っても良いでしょう）では、市民吹奏楽団でさえコントラバス不在。
学校の備品として有るコントラバスは調整もされずにほったらかし。
そんな所が大半を占めています。

プロオケを聴けるのは、年に一度のファミリーコンサートくらい。
生のヴァイオリンの音なんて聞いたこともない。

そんな環境が、日本の大半を占めていると思います。

だからこそ、
楽器に興味を持った、管弦楽に触れてみたくなった、そんな初心者には、
独学でも良いから、まずはやってみよう。
そして、機会を見つけて教えを受けよう。
と背中を押してやるのが弾ける人間の務めだと思います。

↑同意しかねる

話戻るが、>>608でFAでは。
オケ希望で独学だとふざけてるとしか言いようがないが、
個人で楽しむ程度ならわざわざ忙しい社会人に頼み込んでレッスンしてもらうほどでもないと思う。
本格的にやろうって思ってるならここで聞くまでもなくレッスン受けてるだろうし。
どんな楽器を始めるにしてもそんなもんなんじゃない？

一行目>>611ね。どうでもいいがw

自己満足のレベルでいいなら独学でもよいかも。
うまくなりたいなら独学はやめた方がいい。
へんなクセつくと最終的に上達への遠回りになるよ。

新幹線乗ってレッスン受けに行く人だっているんだから。
環境のせいにすんなよ。

南鳥島とかにでも住んでなければ、
移動に何時間かかければプロオケくらい聴ける都市につくはずだが。
ＣＤもＤＶＤも全国発送してるし。

あと、
>608
ジャズ他、軽音楽のみで使いたいのなら必ずしも受ける必要は無いと思う。
大抵の事は「個性」の一言で認めてもらえる…かもしれないからね。

ジャズをなめるな。

>>616

そうですね。
現に、往復10時間かけてヴァイオリンのレッスンを受けに行ってる人も居ますし。
上を目指すなら、時間と金は惜しむべきではない。

ただ、こういった関係者には当たり前な事がいわゆる「とっつきにくさ・敷居の高さ」に繋がると、
僕らの音楽、先行きどうなるんだろう？と不安にもなります。


ラスト一行はハゲドウです。

>>616
言われると思ったけど、舐めてはいないつもり。
オケと違って、ジャズは（多くの場合）バスが一人だから、基本と違う事が即、調和を乱すわけじゃない。
独学でも、ちゃんと考えながら練習してたら通用しない事は無いと思うんだが…舐めてるかな？

独学でやるのはいいが、変な癖がつく前に
レッスンで正しい奏法を習ったほうがいいよ。
地方で地元にプロオケ・アマオケが無いんだったら、
都市部に出ればいい。
レッスン費と交通費を払うだけの価値はあると思うよ。

因みに俺は、１０年以上独学でやっていたが、
数回のレッスンで習った内容のほうがはるかに得たものが大きかった。

>>605
俺が言いたいのは指導者がいないとダメ、って言う考えが偏見で、
そういった偏見を持たずに良かったって言うことです。
指導者がいないとうまくなれない、って考えてるのは大体指導を受けた人だと思うので。

俺は可能ならば指導を受けるべきだが、
指導を受けることが全てではないのでそれに無理に固執する必要は無いって考えです。
ネットもあるわけだし、そうやってシマンドルって存在を知れたわけだし。
ナメてるわけではないですよ。

>>617のレスを引用すれば10時間かける価値はあるのか？って事だと思うし。
それだけの価値がある指導者なら良いと思うけど。

>>618
ジャズですげーうまい人って大体は、クラシックも出来る指導者に指導受けた経験があるらしいね。

独学はつらいだろうけど、絶対無理って事は無いと思うんだよなぁ・・・。俺が言っても説得力無いけど。
要はモチベーションと、考えて練習するって事ではないかと思うんだが。
姿見の鏡はあった方が良いかもしんないｗ


で、>>600が独学を勧めてるようには全く思えないんだが、何故そう思ったｗ

>620=604=598
あなた、変な人ですね？

(1)独学でベースを続けている。
(2)シマンドルの存在を知らなかった。（このスレで初めて知った）
(3)「指導者がいないとダメ、って言う考えが偏見」と考えている。
　　すなわち、「指導者がいなくても上手くなれる」と思っている。

(4)とりあえず、自分のこれまでのベース歴に満足しているようだ。
「指導者がいなくて良かったなーっ」
　
(5) 人に習うと、
　　　「自分の音楽性に影響するかもしれないし」、
　　　「指導者を超えるって事が難しくなるかもしれないし。」
　という心配をしている。


　下手な指導者に習わなかったが、
　自分は、「モチベーションと、考えて練習する」ことで、
　そこそこの腕前になったと思っている。

習ったほうがいろんな幅広がるんでない。ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上がるしｺﾈも増える。
ﾌﾟﾛの現場で使う楽器とか機材についてとかいろんなことを教えてくれるのもﾒﾘｯﾄかと。

独学でやるとYOUTUBEで動画をＵＰしまくってる日本人のようになります

しかし彼は何も知らないが故に幸せなのです

彼はいつも一人ぼっちです

しかし幸せなのです

意外と本人。あるいはその周囲の人だったりして。

>>623
俺も、アレは下品だと思うけど、
基本に則っただけの演奏で、果たしてアレ以上のエンターテイメントができるのか？と疑問。
一部の超一流を除いて、プロオケでも運営すら困難になってる状況だってのに。
>>615と言うが、どっちが自己満足なんだろうね？と自虐を含めた煽りを試行。

音楽が持たねばならない美が感じられない。

古典音楽の美
現代音楽の美
ジャズの美
ロックの、ヘヴィーメタルの美

音楽には、それぞれのジャンルにそれぞれの美が有る。

逆に言えば、美を持たないモノは音楽ではない。
ただの見せ物だ。

正直どうでもいい
つまんね

温故知新

例のu氏はアマにしては音程は良いと思う。
でもセンスは好きじゃない。あとはウザイ人格も含めて批判の対象になっちゃうんじゃない？
おちゃらけっつーかイロモノは嫌いじゃないけど何弾いても全部エセ曲芸で下品に聴こえてしまう。

オルケストラにしてもbassgangにしても「けしからん」と思う奴も一部にはいるかもしれないけど
エンターテイメントとして十分に成立してるのは技術もセンスもあるから。
本来ベース奏者は他の弦楽器奏者よりイロモノには寛容なんじゃないだろうか。

>625
>基本に則っただけの演奏で、果たしてアレ以上のエンターテイメントができるのか？と疑問。

625さんが、アレをエンターテイメントと感じるのかどうかは感性の問題なので置いといて、
「基本に則っただけの演奏」と言って、比較対象に制約を付けているのがおかしいと思います。
子供ならイザ知らず、「基本に則っただけの演奏」なんて誰もしようとしてはいません。

あの程度のお遊びができる香具師は、アマ／プロ日本中に何人もいる。
誰もやろうとはしないが。あれをエンターテイメントと誰も思っていないし。

>>626>>629
その否定、結局は各々の主観のみによるものだね。美がどうとかウザイとかセンスがあるとか無いとか。

>>630
自分はさほど面白いとは思わないが、誰もそうは思ってないというのはどういう根拠で？

クラシックに全くといっていいほど興味が無い(今の日本では多数派だと思う)知人が、
あの映像を見て面白い演奏だと言ってた。
俺は、音楽はただ楽しむための、楽しませるための物だと思ってるから
曲芸だろうが何だろうが、楽しませたもん勝ちなんじゃないかとも思うわけで。
そんな低俗なリスナーには興味が無いと言われたらそれまでだけど。誰にでもできる事と言われても、まあそれまで。

何が言いたいのか自分でも分からなくなったw もう止めにする。

>625,631
いったい何のために、何を擁護しているんだか。
変な宗教にハマりかけた香具師みたいだ。

あの映像の否定的意見にケチ付けて、独学OK説を強化したいの？

あんたの文章読んでも、
　独学でも、クラシックに全く興味のない人を面白がらせることができる。
ということしか読み取れないが。

それが、どうしたっw

話の腰を折って悪いが、例の日本人の動画は、書き込みがウザイので見る気がしない。
このスレを読むと、見てもためにならないみたいだし、今後も見ないでしょう。


というわけで、話の続きをどうぞ。
↓↓↓

で、誰が俺にスラップを教えてくれるのかな？

>>632
＋指導者ありのクラのコンバス奏者がそ
れを出来るとは限らんって事でしょ。

俺は指導者はいた方が絶対に良いが、
いなきゃだめ、いれば良いっていうのは違うと思うが。
指導者よりやる気の方が必要。

ってこの話終了だったな、スマソ。

まず、基礎を熟練者に習う事が大切だと思います。
その後は、自身の状況に合わせてマイペースで。
変な癖が付くと、後々直すのが大変です。

プロの場合の一例としては、
一日の練習の初めは開放弦のロングトーン。
その後、全調のスケールとアルペジオ。
ペトラッキの simplified higher technique 、カイザーの36 Studies
等をやり曲に入る、という感じですね。
基礎さえしっかり出来ていれば仕事になります。
soloを弾く数日前は当然、練習時間は長くなります。

コンバスでコンマスな俺が来ましたよ

団員ひとり

楽団ひとり

YouTubeの日本人みたいに、独学でもソロ弾いている人がいる。
それを見て面白いと思う人がいる。
そんなことを指導者ありの奏者がやらない（やろうとしない？）あるいは、できないからといって、
それがどうしたというのだ。

それをもって、
独学でも何とかなる、
と考えるのはどう考えてもおかしい。

>635
>いなきゃだめ、いれば良いっていうのは違うと思うが。
>指導者よりやる気の方が必要。

いれば良い、なんてだれも言っていないよ。
指導者は必要、やる気も必要。
指導者なくてやる気だけあっても、変な癖がつくだけ。
みんな分かってるんじゃないのか。
運良くそこそこ弾けるようになっても件の日本人みたいに（ry

>>640
で、より高尚な演奏をしてるあなたは
どれだけの活躍をしてらっしゃるので？

私の「高尚な演奏」と「活躍」が
>640のカキコとどういう関係があるんでしょうか？

そりぁドヘタな演奏する奴に言われたくないだろ

>>642
変な癖がついてる事で人の演奏を批判してる事が疑問でね。
音楽って、その尺度が一番の評価基準なのかね、と。

ジャズでは、我流で変わった弾き方をしてるプロ奏者が結構いるけど、
その人達についても、あんな連中は（ｒｙ　とか書くか？

指導者は必要という事には同意だけど。一般論としては。

>641

私はドイツの某オケで首席
ソロも時々やるよ。

で、何を知りたいの？

ここはすごいインターネッツですね

うそ、ぴょん

hahaha,sorry,
just kidding.
でも、変な癖のついた素人芸を
茶化してはだめですか。
茶化すには高尚な演奏と活躍が必要ですか。

>644
未熟と個性は区別すべきだと思います。
未熟なのに動画を何１０ほん

茶化して気分いいのは、この場合640だけだろ？
ちょっとおちつけ

呼んだ？

呼んだ？

>>651
お前誰だよカス

呼んだ？

呼んだ

珍しく伸びてると思ったらなんだこりゃ

「コントラバスの精」ってのがいるとしたら、
その見た目はアグネスラムの20kg増量版みたいな
やつだと思う。

コントラバカ

>>656
声はオペラ歌手（低音）っぽそうだな。

>>656
俺のデフォはでーんと座る鎧をきたGodFather　声はしわがれてる。

俺はメイブちゃんみたいなやつを期待してるんだが。

アグネスラムって誰？

>>661
アグネ・スラム　スラム街という名前の元になったひと。
てか調べろよ。

アグネスと言えばあれしかないだろ。な。

ああ、アグネス　キムラか。

アグネス・ジンだろ

なんかこの板、馬鹿が増えてる・・こんなスレじゃなかった。少なくともここは。

まあ真面目な話題が出たり、何か情報ほしい人がいたら、
そっちに移行するでしょ。
ちょっくら音程探しの旅にいってくるわ

>>666
あなたもその一人ですね（笑い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97%E5%A5%8F%E6%B3%95
ここにある「コントラバスのスラッピング」は、バルトゥークピチカートとは違うみたいですが、
実際にそれが収録してある音源などあれば教えていただけませんか？

↓の音源でよく鳴る「バンッ」という音は(生音ではなくてただのシミュレーションですが)、
識者によると、バスドラムか弦楽器のアタックミュートみたいですが、
コンバスのスラッピングでも再現できますか？
ttp://www.yonosuke.net/u/6e/6e-11247.mp3

>>669
違うっつか含むっつか。
アンダーソンのPlink, Plank, Plunkなんかもslapって指示あるけど
パート内で統一されてればバルトークでやっても何も言われないことの方が多い。

やってみて似てりゃ何でもいいんじゃないかと思う。
でもこんだけ強く出るくらい引っ張ったら間違いなくチューニング狂うな。

>>670
ありがとうございました。リアルのコンバスの事よく知らないのですが、
きっと奏法的には同じような物なんですね･･･

上のシンセ音源みたいにバスドラムというか、鉄のドラムを叩いたような音を
出すのはあまり無いかもしれませんが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=vPichgRG7gE&mode=related&search=
PUにもよる。
サイコビリーで検索しな

>>672
了解しました
ありがとうございます

音程を良くする秘訣を教えれ。

しねばいい

>>674
シークエンサーにシマンドルとかを入力してユニゾンで弾いてみるのは、かなり有効ですよ。

>>676
やってみます。
ありがとさんさん

ウッベ始めたくて探してますが
これって、どんなもんでしょう？
なんとなく駒のあたりが陥没してる気が・・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49783990

彼女、上手いね。
彼氏が撮影しているみたいだけど、
この後、すぐエチしたんだろうな。。
裏山鹿

http://www.youtube.com/watch?v=UJFID0IRM2o

質問です。
コントラバスで人工ハーモニクスって出せるんでしょうか？ある楽譜では
中央Cの長９度下のＢ音が黒丸の音符で、その完全四度上のEs音が白のクレフで
記譜してる箇所があるんです。
ttp://www.kanzaki.com/bass/harmonics.htmlのサイトによると、人工ハーモニクスは無理、
と書いてあるようですが…。どうなんでしょう。

無理なんて、書いていないでしょ。
ちゃんと読んでね。

どうもありがとう。しかし上のサイトによると、押さえた弦の三度上に触れる人工ハーモニクス(春祭)は出来ない
と書いているように見える。これはどんな問題？指が届かないのかな。それなら
四度上を押さえるなんて、さらに無理じゃ…と思ったわけです。

＞ただし第7倍音以上になると、指板の端を越えて駒に
＞近づいていき、曲芸のようになります。
＞ハイポジションでは、親指第3ポジションあたりまでで
＞人工ハーモニクスを使うこともあります（少なくとも教則本では）。

と、書いてあったが。

>>682
>>押さえた弦の三度上に触れる人工ハーモニクス(春祭)
は出来ないと書いているように見える。これはどんな問題？

　｢押さえた弦｣を、｢開放弦｣に置き換えて考えてみたら？
　開放弦の三度上に触れるハーモニクスでさえ、はっきりと出しづらい。
　いわんや、押弦の三度上に触れる人工ハーモニクスをや・・・。ということでは？

>>682
たとえばストラヴィンスキー（上記サイトは春祭ではなく火の鳥のことでは？）では、
押さえた基音のＥから、三度上のGisは遠すぎて指が届かない、ということだろう。

「三度上だから音が出しにくい」という風には言っていないようだ。

>>680さんに回答。

＞中央Cの長９度下のＢ音が黒丸の音符で、その完全四度上のEs音が白のクレフで
＞記譜してる箇所があるんです。

ヘ音記号の５線の下から２本目にあるＢと解釈してよいのですよね？
上記ストラヴィンスキーと一緒で普通は指が届かないので不可能と言われますが、
まぁ前後の音符で難しい事をやってなければ、実際はなんとか可能です。

A線でハーフポジションＢの音を左手でしっかり押さえて、
その完全四度上のEs音をアゴでそっと触れましょう。アゴです。
もしくは舌か鼻。

左手で押さえたＢの音の２オクターブ上のＢの音が鳴るはずです。

でも俺だったらE線のハイポジションの人工ハーモニクスで弾くかなぁ…
その場合は親指はど真ん中Eの半音下Esと薬指はその五度上のB。
作曲家が欲しい実音通りであれば、最も成功確率が高いものに置き換えるのも、
演奏家としての表現の手段の一つだと思う。

昔、厨房だった頃
授業が暇だと抜けだしてツレ四人と楽器倉庫室へ行って当時流行ってたロカビリーバンド。
ブラックキャッツ、ストレイキャッツの真似をしてウッドベースに乗ったり回したりしてトリプルスラップ！！とか言って遊んでたｗ

wロックだな。おれもロックするぜ。

コンバス歴半年の高校生なのですが、左手の形がひどすぎると言われます
具体的には「親指が反り返っている」「小指が伸びてる」「人差し指が上向いてない」「２・３の指の付け根が反り返っている」「弦を引っ張ってる」「手首が曲がっている」などなど・・・
当然音程もかなり悪いわけですが、何から直していけばいいんでしょうか？

直せるものから直す
むしろ、フォームが安定するまではあんまり長い時間練習しない方が良い
フォームが安定している時間だけ練習して、崩れてきたら練習止める

指の力＝握力だけで押さえようとしないこと。
自然な猫の手の形を保持したまま、腕全体のウエイトを使って弦を押さえるイメージで。

一度、ちゃんと弾ける人にマンツーマンで見てもらうと、微妙な力加減や力を加える方向が理解出来ると思いますよ。

あと、大型の鏡を用意して練習した方が良いよ。
前を見て弾いてもフォーム確認できるから、
手元をみる癖がつかなくなる。
１万ちょっと出せば大型の全身が映る鏡が買えると思う。
下手なレッスンを受けるより絶対にお勧め。

そうか、フォーム確認する以外にも手元を見る癖が
つかなくなるって効果があるか。
どうしても見たい時でも前の鏡を見たら場所は確認できるしな。

なるほど。

肘が下がってるんじゃないの？

他はともかく、「親指が反り返っている」って駄目なのか？
俺、第一関節が反るフォームを習ったんだけど…

>>694
どっちでも良いんじゃない？
プロにも両方いるみたいだし。
俺も反り返っているが、それで注意されたことは一度もない。

親指の第一関節が反る人は、第二関節は反らない。
第一関節が反らない人は、第二関節が反る。

僕は反る人ですが、
今までみてきた中では反らない人の方が多いみたいですね。

コンバスってオケの中だと何とか弾けるんだけど、
ソロの曲とかになると途端に難しくなる。
ここで動画とか見てるとやっぱ左手の使い方かなぁと思う。
なんかうまいひとって指が指板に吸い付くような？使い方してるよね。
基礎練が足りないのかな・・・。

>>697

僕の場合は、
pitzだと簡単に弾けるフレーズも、arcoだと全然ダメだったりします。
arcoの方が、右手と左手のコンビネーションがシビアな様に感じます。
ピッチのズレもarcoの方が目立ちますしね。

まあ、どんな楽器でもソロは難しいですよ。

保守

保守(汗)

>>697
指があんまり上がってないんだよねー、すげーよ。小指なんか絶対無理だもん俺。
上品な持ち方みたいになるｗ
努力して直すけど。

>>698
そうそう、arcoの方が難しいフレーズは弾けないよね。

なぜﾋﾟﾁｶｰﾄの方が弾きやすいかというと、両手で楽器を支えられるからでしょうね。

EUBスレ落ちた？

落ちましたね。

4の指でビブラートすると人差し指と中指があがっちまうんだけど
いいのかな。

いいんじゃね

Hallstattのエレクトリックアップライトベースって使えますかね？
５万円切ってて安いけど、コンバスの風評聞いてると良くなさそうだし・・・

>>707
使えない事は無い。コンバスの代わりのつもりで使ってはいけない。

中華ベース買おうかな。どうしようかなと俺も思ってる。

黒いやつ格好いいじゃん？あれ塗装どうなの？
黒だとすぐキズつくかな？

ﾀﾞﾀﾞﾘｵのﾍﾘｺｱ使ったことあるやついるか？

山ほどいるだろう。

ヘリコアもオケとピッツとハイブリッド三種あるよね。
俺は歴5年でオケしか使ってないから、いいかわるいかわからん。

ジャズと個人的にアルコやってるが、不満はないな。
弦って高いから気軽に冒険できん。

>>708
どうもです。
お金が入ったら買おうと思います。

ホントは本物が欲しいけど、お金は10万も無いし
何よりマンションってのが痛いので・・・

>>714

アリアのSWB-LITE SPは？
実売価格で十万切るし、中国ベースよりはしっかりしてる。
ただしコントラバスの代わりにはならないけど。
あくまで練習用、指慣らし用と割り切れば。

>>715
フムフム・・・こんなのもあるんですね。
色々選択肢があるみたいなので、よく考えます。。

代わりに使うというより、縦で弾きたいんですよね。
エレキベースだと横なので・・・

>>713ありがとうございます。ｺﾝﾄﾗﾊﾞｽ弦って1セットが高いんで迷いますね。ｿﾛ弦選ぶ時皆さんはどうしますか？

http://www.youtube.com/watch?v=b6UTBLFAkys
5度調弦クーセヴィツキー．
楽器がいいのかもしれないけどうやっぱ4度調弦と違った響きするね

>>717
自分はジャズでピチカート用を使ってます。
以前はスピロコア。
印象としては左手の力のコントロールに対しての音の反応が速くて気に入っています。
もともとアタックが強くてゴリゴリ弾くタイプなので、そのあたりで表現のニュアンスの幅が広がりました。
難点としては、指への負担は増えた気がします。
アルコは基礎練習しか使わないのでよしあしは分かりません。
かなり気に入っているので、次もヘリコアにする予定です。

私はピラストロのピツィカートにしました。
１０年前なら、この弦の良さに気づかなかったろう。

EUBスレどこー？

>>721

おちた

ハルシュタット買った。
店のインテリアでほとんど弾いていないキレイなやつやけど３，４年経ってる。

思ったほど悪くなかった。
２弦だけが強烈に鳴ってるからちょっとコマとナットを削ったらものすごいよく鳴るようになった。
あと、ソフトケースも意外と頑丈、やけど、持ちにくい。
あの値段でこのしっかりした低音と音量と扱いやすさ（軽い）は上等な気が。

ハルシュタット使いいないのー？

ただ、ネックジョイントの部分にスキマがあった。
あと、ニカワじゃなくてオール、ボンド接着。

安い安いとは聞いていたが、ボンドだったのか。

ボンド…W

練習用と割り切っても高いな。
「音も出せるコントラバス型の工芸品」だと思えば良いのかな。
ボンドなら３万円だなあ。

そう言えば、
イギリスのステンター（STENTOR）てのも安価ですが、
どんな物なんですかね？
誰か使ってみた方はいらっしゃいますか？

ハルシュタット、結構つかえる。
そこらの古くなった表だけ単板のオリエンテや総合板のチャキみたいなやつよりは自分の腕次第でいい音がどんどん出せる。
コマの溝が浅いから「弦の震える音」しか出ないことが多いからコマとナットをいじるだけで大分音が変わる。
弓は・・・初心者はこれでも十分じゃない？って感じ。
ただし、ハルシュタットの付属品はほとんどフレンチ式。
ジャーマン式はカルロジョルダーノについてる場合がほとんど。
さらに余裕があれば弦を変えてみればいい、ハルシュタットの弦自体結構使える弦。

ハルシュタットを買うメリット
・安い
・穴空けても平気
・調整が手軽に楽しめる
・ハッキリ言って値段以上の価値
・黒はカッコイイが、音のほうは不明
・クラシックはどうかわからないが、吹奏楽なら十分使える音量がでる

問題は以下
・総ボンド接着。（内側を開けて修理は不可能）
・ネックジョイントにスキマが有る事が多い
・最初はコマの調整が絶対必要（コマを外して送られる、魂柱はなぜか倒れないが）
・ペグが硬いのでグリスかクレ５５６をつけることを推奨
・最初は弦高がクソ高い、指の運動にはなるが痛い
・エンドピンはくびれがなく、まっすぐツルツルなため、演奏中に引っ込む危険あり
・あくまで他人のレビューは期待できない

高品質だけどね。

>>728
乙。

付属品、フレンチ式とジャーマン式ってどうちがう？

>>729

これは…懇切丁寧に教えてあげるべきか？

華麗にスルーするべきか？

>>729
ググれ、っと、言っておいて。
ハルシュタットの場合は考え方が違うかな。
一応、詳しいことはアトリエハシモトのHPか某アマチュアのHPを見るか。
とりあえず、張ったときにある程度反ってない弓の方がよく鳴る。
なぜか強弱もそっちのほうが付けやすい（音が安定しにくいが）
ちなみに松脂は今日買ったピラストロ（１５００円）
正直、２６００円のもう少し小さい松脂よりもよく鳴ってくれる。
ただ、レスポンスが少し遅いかな。

フレンチでもジャーマンでもよく鳴る。

ついでに
調整次第やけどクラシックが十分出来る弦高でもオリエンテやチャキの３０万くらいのクラスの楽器に十分タメ張れる。
ただし、アタリハズレも多いから調整次第。あくまで。

あぁ、でもあれか。
ボンドで解体できないって言っても、解体修理にだすより安く買えちゃうのか。



なんだかなぁ・・

おまけで弓が付いてくる時点で終わってないか？

中古でいいからおとなしくオリエンテ買え。

一応知り合いのオリエンテのHOー３０(まだ新品)を弾き比べてみた。
ハルシュタットの方が確り響くし弾きやすい。
ただ総合坂だから弾いていたら音がぼやけてくるらしい。
HOー３０は乾いていけば音がよくなりそう。
弾きやすいと言ってもナットの溝を少し深くしてコマ削らないとクソ弾きにくいけど。
最初はナットらへんが７mmあって指板の終わり辺りで１.５cm

>>728 さん
ニカワかボンドかはどうやって見分けるのですか？

ああ、間違えたorz

ニカワにこだわる必要はない。むしろボンドのが良い。

ハルシュタットのベース弦ってどうなの？
値段がぼっけえ安いんで気になるんだが

楽器屋に聞いてみたらそう言ってただけ、もしかしてニカワかもしれないけど、ハルシュタットは不明、カルロジョルダーノはボンドとの事。
スキマにお湯を流し込めばボンドかニカワかわかるけどそんな勇気は無い。
>>737
ソースお願いします。
>>738
アルコはしっかり音がでる。
ピチカートはサスティンの長い音が出る。
クラシックにもジャズにも向いている。
何よりもテンションがやわらかいから弾きやすい。
音の太さは楽器の調整次第。
この弦で本番、も全然いけそうな音。

>>739
どうもありがとうございます。
クラ版のほうで話題になっていたので調べてみると、ハルシュタットのバイオリン
はボンドではなくニカワだということがわかりました。
いずれにしろ４万円程度だから、確かに修理よりも買い換えのほうが安いですね・・

＞＞７４３レスサンクス
ダダリオのオケが鳴らなくなったら試してみます。

>>723
楽しく拝見しています。
どういうきっかけでハルシュタットを買う事になったんでしょうか？
また、
これまでの楽器歴とか、演奏している音楽のジャンルは？
凄く気になります。差し支えなければ教えてください。

松脂は安くても音には影響しないみたいっす。

オークションをちらちら見てたら私のかったベースは前期型？なようです。
塗装のツヤツヤのやつ、ただ、オークションで出ている写真だと安っぽいテカり具合ですが、実際見てみるとルブナーみたいな上品なツヤだと思います。
最近のハルシュタットはツヤ無しの黄色いカラーみたいですが。

>>740
今度、マなんたらコーポレーションに聞いてみます。
ニカワなら最高ですね、
>>742
またHPに写真と詳細説明をアップしたいと思います。
ハルシュタットはヤフオクに出てました。
知ってる人も居られるかと思います。25500円で落札されたアレです。
実際、京都から福井県まで直接取引きで買いました。

ウッドベースは中学2年のころからやりたかったんですが、まず学校にベース自体が無い。
中学当時は陸上部。
ものすごく親にねだっても「置く場所が無いからダメ」の一点張り。
続き>>744

んで、高校になってもベースはナシ。（以前から持ってるのフレットレスベースは何度かやりました）
チューバを続けて2年、ノンビリオークションを眺めてるとハルシュタットのベースが安く出てるので、最後まで競って買いました。
ただ、学校では「趣味程度にして」とベースの出る幕はなさそうです。

楽器暦は小４から（習い事で）ピアノを始めて中2から（独学で）エレキベースを始めてます。
ギターは高1から手を出しましたが、コードじゃかじゃかの弾き語り止まり。
安くてもいいから練習さえ出来ればいい、と、激安のベースをかいました。
ちなみにコレを買うまでは「90万以下のベースは楽器じゃない」と思っていました。
楽器の形してるオブジェかと思いきや、立派な高級品ともタメ張れる弦楽器でした。

やっている音楽のジャンルは・・・
フュージョン、ロック、ロカビリー、ジャズ、吹奏楽とかですね。
クラシックはサビのメロディーをちょこちょこっとだけなんでやってるうちに入らないですよね。

今はとりあえず正確に音程を取れるようにの練習と、弓でまっすぐな音が出るように練習しているところです。（まだウッド暦4日間）

すいません、以上、チラシの裏でした。

一応、現在高２です。
オークションは親の名義のIDでやりました。

>>744
90万以上のベースは、何本弾いた事があるんだ？

携帯からｽﾏｿ

とりあえずﾜﾛﾀｗ
釣りなの？

ｱﾏ歴数十年のｵｻｰﾝがｾｶﾝﾄﾞ楽器としてﾊﾙｼｭﾀｯﾄで遊んでたら予想より良かったとかそんな感じだと思ってココ数日見てたけどﾊﾙｼｭﾀｯﾄ厨かよｗ

>>723
my楽器を手に入れて浮かれるのは良くわかるが君の楽器は決して良い楽器なんかじゃないよ。

>742　がGood Jobだったと思う

まあ 昨日知り合いからもらったチャキのFー５０は乾いた音ですごい鳴るけど、４万であれはええよ、弾きやすさと値段の１０倍の鳴りはね。
とりあえず試奏してみゃええですよ。

まあ 昨日知り合いからもらったチャキのFー５０は乾いた音ですごい鳴るけど、４万であれはええよ、弾きやすさと値段の１０倍の鳴りはね。
とりあえず試奏してみゃええですよ。試奏せずしていい楽器悪い楽器なんて言えねえって思いまっせ

>>750
自分こそ、弾きもせずに想像で言ってるだろ。
本当に良い楽器に触ったことも無いのに、自分の楽器と大差無いだろうってな。
F-50が凄く鳴るなんて言うくらいだから、言わずもがなか。

どうでもいいがアメリカでは単板スプルースの新品ベースがフレンチ弓・ソフトケース
付きで279ドルだ。安いからといって馬鹿にはできないかもれんぞ。

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130050670364&refid=store&ssPageName=STORE:HTMLBUILDER:SIMPLEITEM

まともな楽器をまともに弾ける人でないと、
楽器の善し悪しなんて、判断できませんよ。

なんで>723は楽器を弾けないくせに
「弾きやすさ」とか「すごい鳴る」とか
なんで、そんなことが言えるんだ？

それもだが、おい>>723よ
ハルシュタットをオクで手に入れてウッドベース暦4日で
昨日、茶木のFー５０を貰ったって、初心者でウッドベース2台かよ！

まさかハルシュタットは手放したなんて言うなよw

安物の話やめるべ。

>>747
俺も親父だが、アマ歴数十年のオヤジのが信用できんがなw
最近の若いのは耳がいいよ。甘くみないほうがいいとおもうけどねw

ハルシュタットは愛着有りすぎて手放せないです。
チャキは置場所ないからいったん知り合いに返しましたね。
今はハルシュタットの方がテンション柔らかくて弾きやすい。
耳は悪いっす、

http://kowashiya.web.fc2.com/gakki/halsame_wb/index.htm
これだな

canonrockをコピーしてるギタービギナーSSKの知り合いか。世間せまいな

>>758
>ラウンドバックなのでバスバーは無い。

ラウンドバックでも必要だと思いますが、ほんとに無いのでしょうか？


>根元がしっかり前面着いていない、アジャスターをつけよう。

その前に駒をちゃんとたてた方がよろしいかと。

ぶっちゃけ、頭でっかちなド素人がそれっぽい事を書いてるだけだな。
インターネットは便所の落書きとはよく言ったものだ。

すげー痛いサイト・・・
こんなド素人にマジレスしてたとは・・・・

もう判ったからいいよ。

>742　がGood Jobだったと思う

電車男でカップのメーカーを聞いたレスに匹敵する

>>760
ここで言う「バスバー」とは、表板についている力木のことではなくて、
(フラットバックの場合)裏板に張られてる補強板のことだと思う。

まぁ、調整次第でそこまで良くなるのなら、是非自分も試してみたいです。
器用な方なんですね。>>723氏
ちょっと羨ましいかも。

間違ってる所を指摘できないのに痛いとしか言うことが出来ないやつが来るスレはここですか？

>>723　は細かいところは間違っているがそれほど見当外れでもない気がする。

723はイイヤツだと思うのでこれからもご登場願いたいのだが
コマやナットを削ると他の弦が鳴るってのがわからん。
普通そういうのは魂柱をいじるもんじゃないのだろうか。

とりあえずコマとナットを削ってみた。
上のURLは確かに俺のです。　　・・・よく見つけましたね。

>>768
魂柱いじろうと思ってコマ外して抜き取ろうと思ったけどビクともしないし仮に取れたとしてもその後が大変そうだったからしばらくはこの八角の細い魂柱で様子みてみることにしました。

>>706
いくら調整しようが仕上げが良くなかったせいか足がぴったり全面付いている感じじゃない。
弦ゆるめて手で立ててみたけどちょっとグラついてました。
ラウンドバックの楽器で裏板にバスバーが有るのは見たことがない。
表板には必ずあるけど。　>>765 の言うとおりです。

>>753
俺のド下手なピチカートでしっかりとした音を鳴らしてくれるからです。
ただ、やっぱりまだ一定のポジションから弾きにくくなるからコマはまた削らないといけなさそうっす。

>>759
カノンロックは最近はずっとやってないですよ。
1日1曲コピーしてるかな、最近は。

コマとナットを削って弦高が全体的に5ミリずつくらい低くなった。
ただ、いまだに指板の下の弦高は1センチ以上。
コマを削るのがまだまだ足りないかな。

あと、コマとナットの溝が浅いから鳴らないと思っていて実際削ると、音は確かに前よりは鳴るようになったかな。
でもやっぱ魂柱をもう少し下にずらさないと以前引き続き２弦だけがよく鳴る状況。
ただ、鳴らないのは開放弦、指板に押さえた時はしっかり鳴ってくれる。

それにしても塗り指板だから弾き込んでたらハゲてくるのかな。

>>やまもとくん
ふゆやすみはおわったよ。
よるはねんねして
ちゃんとがっこうへいこうね。

楽天のレビューをチェックしてみた。

ttp://review.rakuten.co.jp/rd/2_216139_855819_0/
Hallstatt 新品ウッドベースWBS800
おすすめ度：☆☆☆☆ ayumu1129 (3件) 21才 男性 2006/08/20
値段のわりに響きがよく、作りもしっかりとしていた。

だそうだ。

んでも、ルブナー位は欲しいところだ。

学校の楽器持って行こうと思ったら満員電車乗れない。

>>771
あの後2時間勉強と宿題、そっから少し寝て５時起き、速攻部活の死にそうな日々を送っております。
そのせいで冬休みでも朝は必ず7時起き。　んで、それのどこがコントラバスのネタ？

>>773
この板でルブナーを持ってる人は１％にも満たないはず・・・。
逆にハルシュタットも１％未満のはず。
その代わり、オリエンテ、チャキの人口が多い気がする。

>これほど有名にもかかわらず使い心地などのレビュー、資料が皆無なモノも珍しいだろう。
そもそも、使い物にならないから。

>>775 と、ウッドベースに触れたこともない人が言っております

意外とボディ自体はまともなようなので、駒・魂柱・上駒を
いじれる人には面白いかもしれないね。＞WBS800

クラ畑の人は楽器調整はマイスター任せの人が多いんじゃないかね。
そういう意味では安い楽器と割り切っていろいろいじり倒してみるのは楽しいかもしれない。
鳴るように感じたのはいわゆる「近鳴り」じゃないのかな。

弾けないo.......rz

ヤフオク見て笑った。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67365477

コントラバスなんて楽器の形も大きさもめちゃくちゃなのに
こんなぴったりしたケース作ってどうする気なんだろう。

肩張ってたりケツでかかったりひょうたんだったりしたら
絶対入らないよなこれ。厚さの問題もあるんだし。

感激。
http://www.youtube.com/watch?v=qaOHG8t8Rh0

>>780
カルロ・ジョダーノ製
ttp://mizunogengakki.com/contrabass/case/category.html

その楽器屋のHPで買った方が安いわけだが・・・

>>783
ひどい楽器屋だなあ。信用無くすね。
こんなところでは絶対に買わないぞ。
ペルマンもこんなに高い。www.lemur-music.comの倍くらいしてないか。
http://mizunogengakki.com/contrabass/hontai/category.html#polmann

こういうの見るとハルシュタットを苦労して改造したほうがマシかもしれないと思うね。

そんなことはない。(w

>>782
素晴らしい！　よく見つけたね。もしかして知り合いなら紹介して欲しい。

コントラバスを始めて早1年か・・・


音程合わねぇ・・・orz(特にA、E線)
右手は褒められるんだけどなぁ、くそう

早一年？
まだ一年ですよ。

コントラバスを始めてからまだ30年。もっともっと巧くなりたいな。

コントラバスを始めて６０年か…

流石に手がいうことを聞かんわい

コントラバスを始めて９０年か…

若い頃に、もっと練習してればよかったよ。

>>782
原曲より調が高いのはどうして？

>>793
ソロ調弦だからだろ。それに、もともとコントラバスの曲じゃないし。

>>774
ルブナー ﾉｼ

ルブナー弾きよりもも少し積んで安くていいオールド探す人が多いんじゃなかろうか。
師匠にグランチーノ買わないか持ちかけられたがそんな金どこにもねえｗ

悪い、シモンも持ってるから

おいらはペルマン ブゼットだ。

本職（アマチュアですが）はギターなのですが、ウッドベースが欲しい
と思っています。ジャズやポピュラーが主な用途で、一生ものの一本を
１００万程度で（やはり本職はギターなので）選ぶとすると、皆さんなら
どんな楽器を選びますか？

>>799
今の自分の耳や技術で一生モノだと思っても、それなりに良い楽器を弾き始めれば、次第に腕も向上して耳の肥えてくるだろう。
将来的に飽きたら買い替え資金になるように、売れることも視野に入れておいたほうが良いかも。

お薦めなのは、もう少し予算増やして（150〜200万位）中古でペルマンやルブナーあたりを探してみてはどうですか？
30〜40年位前に日本に入ってきて、ずっと日本で弾かれてきた楽器なら環境にもなじんでいるし、音もこなれてきて楽器の特徴が分かりやすい。
ルブナーも今、新品で80万位で売ってるようなヤツとは比べものにならないくらい良い楽器がありますよ。ペルマンも150万位から探せばでてくるでしょう。

このへんの楽器は知名度もあるし無難な選択なので飽きたら売りやすい。だいたい買った値段で売れる。もし死ぬまで飽きなかったら一生モノだしね。

>799
ギター弾いててもwベースの役には立たんよ。
挫折すること考えて入門モデルにしたら？

＞＞７９９
エレベでは、だめなの？
フォデラやスミス、トバイアスなどの多弦を俺なら買う。
ギターリストなら弾きやすくて音数出しやすいのでは。
ウッドは、楽器っていうよりも音の出るタンス。

>802
箪笥ってのはどんな意味だ小僧

1時間で3000円のレッスンて高いかな
芸大でやってた人だから実力あるのは確かなんだが

相場からすると、3000円は高くないと思う。

まぁまぁ熱くならないでくれ。
楽器のでかさに比べて音が小さい
運搬するときの難義さでタンスって答えたわけ。

>>799
サブの楽器で、ジャズ・ポップスということであれば、
グリガorイーストマンのちょっといいクラスでケース・弦含めて70万程度みて、
残りは、ピックアップ・アンプに残り30万程度というぐらいがバランス良いかと。

楽器については、同ブランドの同クラスでも個体差があるので、
複数試奏して気にっいったものを選んでください。
同価格帯の国産品も試す価値はあると思います。

ただ木箱に紐を張って弾いたりして音出して遊んでるだけでしょ？

>>808

それはタブベースですね。

>>799
ヨーロッパ製の中古で探せば、割と良い楽器があると思う。

>>800
＞だいたい買った値段で売れる
そんなことはあり得ない。売るときの値段は必ず買値よりも下がります。

>>810
すぐ売ると、そりゃ下がる事が多いかもしれないが、
私が３０年前に買ったペールマンは、１５０万だったけど、
今なら、絶対に２００万以上で売れると、思ってます。

音程直すにはどんな練習をすればいいんですか？

良い音程には、安定した正しい左手の形、が重要。
それを身につけるような練習。
すなわち、
左手の形に注意しながら、音を良く聞きながらの
音階練習、アルペジオの繰り返しに尽きると思う。

可能ならばソルフェージュもやると良いですよ。
正しい音程は、正確な技術と正確な音感から作り出すものです。

音大生みたいに本格的にやらなくても、正しい長短三度四度五度のインターバル、スケール感を知る事は大事です。
もちろん正確に歌えればなお良いですが。

要は、完璧に調律された楽器を頭の中に一つ持つ事が大事だって事です。

>>810
過去に150万で買ったペルマンは150万で売れた。
楽器は古くなったからといって価値は下がらない。
次ぎに買う人がこの楽器の価値にふさわしい値段だと納得すれば売れる。
ただ、あまりにも法外な値段で買ったのだったら、値段は下がるだろうが。

あくまでブランドの高級品でなおかつ買うときに良い鳴りのを選りすぐって買った場合じゃない？
選ぶほど耳が肥えてないビギナーが高いの買う事自体俺は否定するよ。
決めるのは本人次第だけど

たまには貨幣価値のことも思い出してあげてください

>>800
> だいたい買った値段で売れる。
かわいそうに。勘違いしていらっしゃる。
ttp://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/sitadori.htm

>>818
勘違いとは言い切れぬと思う。実際、定価より高く売れたケースもある。
尤も300万円を超える品だが。

あの、ケースって、・・・楽器ケースじゃないよ。

頑張れば良い値で売れるだろ



ヤフオクなら
でも手数料がな。。

ダイナマイト和尚のスラップを超える音源を聴きたいんだが
何かお薦め知らないかな？

>>815
　楽器屋に委託　→　売値＝自分の設定した値段(市場価格より安くしないと売れない)−手数料
　楽器屋に下取り→　売値＝市場価格−修理調整代(だいたい多分買値の半分)
　オークション→　　売値＝落札価格(市場価格よりもかなり安い)−手数料
自分が市場価格で買ったとすれば、必ず損する。
稀に価値が上がることはあるが、基本的に下がると思った方が間違いない。
また、中古のコントラバスが(同メーカーの)新品よりも安く売られていることからも、楽器の価値は下がることがわかるのでは？

楽器屋に下取り→　売値＝市場価格−修理調整代−楽器屋の儲け →市場価格の半分くらい

に訂正します。失礼しました。

>>818
先輩が昔もってたフレッチナーは10万で買ったのが15万で買い取ってくれた
そうな。メデタシ、メデタシ

店では30万で売ってたそうです。ワロタｗ

>>824
あるある！

ベースは、ブランドのイメージが安定していて、売りやすいんじゃないか。

楽器なら、ペルマン、ルブナー、、、
弓：　デーリング、ホイヤー、プレッチナー、、

今朝、題名のない音楽会を見ていました。
ベースの首席の男性はズラなのでしょうか？
オケは多分東京交○楽団だとおもう。

>>826
禿げを馬鹿にするのかおまえは？典型的日本人めがw

>>827
日本人を馬鹿にするのかおまえは？典型的○○人めがｗ

>>828
○○人を馬鹿にするのかおまえは？典型的xx人めがｗ

おまえらがヘタクソなの聴かなくてもわかるわw

コントラバス奏者的にこの曲は楽しかった！っていう吹奏楽曲はなんですか？
吹いていて気持ちよかったフレーズ、印象的だった箇所などでもいいです

いろんなスレで聞きまわっているので変な分になってしまいました･･･すみません
弾いていて楽しかったフレーズ・曲はなんでしょうか？

マイクPUの方の使用アンプを参考にしたいので使われているアンプを教えてください

シャトラーのUNICO

一瞬　うんこ　に見えた

>834
レス有難うございます
雑誌に載ってたようにやはりそのアンプが評判よさそうですね。
エレキベースと兼用できるアンプはないですよね？
どちらかを犠牲にせねばなりませんか…

むしろ、エレキベースを兼用できないアンプが無い。

>>836
ウオルターウッズ

スレ違いですが。、コントラバス以外で電気を使わずに、ベースの役目を果たせる低音弦楽器ってありまつか？

アコギと合わせたい。

ハープ

チェロでやってみ。

チューバ　バストロンボーン　バリトンサックス　バスクラリネット　コントラファゴット
ピアノ　チェンバロ　パイプオルガン　琴
マリンバ　チャイム　ティンパニー　スチールドラム
お好きなものをどうぞ。

>>839

エレアコのカタログとか見るとでてると思うが、
アコースティックギターの形をしたベースが有るよ。
エレベ弾きならすぐに弾けるし、ギターとの相性も良い。

>>842
あまり詳しくないのだが今時のパイプオルガンは
送風機構に電気が必要なのでは？

それより、パイプオルガンやチューバが、いつから低音弦楽器になったんだ？

>>842
超広義でも弦楽器は三つだな
＞ピアノ　チェンバロ　琴

>>842
弦楽器っていってんのに、なんでサックスとか出してくんの？

>842はサックスに弦張ってから吹くんだろ！

弦を見落としてた･･･　　＿h￣|○

上に同じorz

Violone

いや、現実的にはピアノかハープなのは知ってるｗ

tea chest bass

神戸周辺で、コントラバスの毛替えをしてくれるところを教えてください。
元町の南京街のアルチザンハウスは知っていますが、
他にないですか？

>>853
牧場かトサツ場、生肉屋、競馬場へＧＯ
尻尾の毛をもらって、チマチマ上下上下・・・

もらって自分で変えればタダ！

サラブレッドな毛並みのいい馬ならいい音になるかも？
ガサツな方が引っかかるだろうけど・・・

ハルシュタットの黒はどこで売ってる？？
買おうかと思ってる。

だからそれはやめと（ry

けと何度言ったらわか（ry

ChakiのF-20あたりと比べるなら同じっぽい。
そして、俺はRockだから。黒がほしいんだ。教えてくれ。

ググれや
茶木も舐められたもんだなｗ

茶木は茶色しかないしな。

そうなの？だから茶木なの？
赤とか黄色はない？

茶木さーんw

もち赤とか黄色もないよ。

Rockなら迷わずここだ。
http://www.kingdoublebass.com

ステンター コントラバス SB-130はトップが単板でバック＆サイドが合板だ。

安物シリーズの中では一番いいかもな。

合板と単板だと音量差どのくらいあるのか？

原付のエンジン音とハーレーのエンジン音くらい違う。

2stと4stの音くらい違う。

とても丁寧で分かり易い解説ありがとな。

しかしマジカヨ！！

予算は5万だ！ハルシュのブラック5万でステンター8万。
ステンターにしろって？

どっちも糞だからw
安い方にしとけば？
駒外した状態で届くってレスあったな。
届いてから調整に出せばちょっとはマシになるんじゃね？

激安ベースはどうですか？ていう質問よくあるな。
まあこの楽器はエレキギターとかより高額だから、悩みの種ではあるよな。

安い楽器でも、ちゃんと調整して
練習のやり方を知ってる人に聞いてやれば上達はするだろ。

ステージでいい音するかはまた別問題で、それは上手くなって
または金が出来てからかんがえたらいいんちゃう？

>>870
駒はずして届くって、魂柱は接着されちゃってるのかな

ハルシュタットは昆虫は叩こうがビクともしないくらい強くはさんである。でも流石に強く叩けば倒れる。
運搬は平気なはず。
音はロカビリー向き、ピチカートが平坦に伸びる。

ついでに茶木は黒や赤や深緑でもカッタウェイにしてくれでも何でもやってくれる。
オリエンテは無理

オリエンテに黒でシングルカッタウェイがあったはず

てか、オリエンテも受注生産だし、いろいろやってくれるよ。

オリエンテは色々やってくれますね。
私は、ペグ、エンドピン、テールピース、駒、を持込で作ってもらった。
おまけにCマシンも付けてもらった。

>>873
お前もうやめとけｗｗｗ

オリエンテも茶木も定番商品としてのブラックはないだろ？
そこがポイントなんだよ。

色なんぞ自分で塗ろうと思えば塗れるんだけどなw

ハルシュ買いました。弦高が高い。
指板の終わりで15ミリ指が痛い。

何ミリにしてる？駒のミゾを削って深くしようと思うんだけど。
指弾きです。

G7D8A9E10

>>879
指が痛いなら上駒側の弦高も下げる必要があるのでは？

>879
たまに指板も歪んでる事あるから指板も削れば良いよ。

>>881-882
おまえらねwww　
えんぴつもマトモに削れないくせに妙にえらそうだなw

何こいつ？薬やってんのか？

カッターで指切ったんだろ。

そういや、指板が塗装の楽器って、
指板削るときどうするんだろう？
塗り直すのか？

塗りなおすしかないじゃん。

職人さんも塗りなおすの嫌らしい。

そんなことはないだろう。
「黒檀」の指板でも、実際は最上級のもの（真黒）以外は茶色い縞が入っている
のでやっぱり削れば塗装しなければならない。指板用の専用の塗料もある。

どうせ削んなきゃいけないなら
塗らなくてもいい（ような真っ黒の）黒檀を削りたい
みたいな感じじゃないの。
さすがにあれ塗るのが好きな人ってのはいないだろうよ。
ニオイが好きとかならともかく。

俺ストライプドエボニーの見た目って嫌いじゃないんだけど
なぜかそういう楽器ほとんど見ないね。

ハルシュタットの指板、確かにゆがんでることがある。
かと言って、あのメイプルを削るとあとの塗装が本当に大変かと。

実際はナットをギリギリまで削ってコマをかなり低め（特に４弦）に削れば弓でも弾けるくらいに弦高低くなるし便利よ。

安物楽器の話はもういいよ。。

あのゴミでさえ楽器と呼ばれるようになったか。

不用意な発言、反省いたします。

>>892-894
と、見たことすらない楽器の批判をしております。

ブラック買ったけど。教えて欲しい事あるか？

>896
ねえよｗ
馬鹿も休み休み言えｗ

>>896
塗装はキレイ？

何か先輩に「小指は面で押さえるんじゃねぇ！側面の点で押さえるんだ！」とか言われたんだが、ホントか？
教本とかネット上の画像ではそんなことしてるようには見えないんだが・・・

>>899
側面っていってしまうと微妙だが、小指に限らず、なるべく指をたてて接地面積を小さくするのが基本。
小指が側面になるかどうかは、指の長さで変わってくると思う。
自分の場合、ハーフポジションであれば、小指の先から少し側面によった位置になる。

>>897
フザケロwwwそれはこっちのセリフだ。

>>898
塗装は良い感じ。部分的にあまいとこもある。
あと、黒じゃなくてガンメタだった。カッコイイゼ！

>>901
買値を教えてください。

>>901
俺は普通の茶色持ってるけど以外に鳴りはええわな。

俺も黒欲しかったけど中古で安かったらこっち買っちまった。

>>902
送料込みで5万2千円也！

>>903
そいつは残念だったな。
新品でも黒のほうが若干高い。
鳴りに関してはファースト生Bassなので正直わからん。
が、Bassの音は出てる。

>904
不憫な子……

んー音量が出ん。
それに速く弾く時とか、特になるんだが、
かすれた音っていうか、実音がなってない感じの音が出る。

指が悪い
いくら最低ランクの楽器だろうと言い訳は早い
運指、押弦、ピッキング（スラップ）しっかりしろ
学ぶことはまだまだある

アルコかもしれんぞ。
それに906は言い訳もしとらんぞ。
たぶん技術的問題もあるだろうが。

>906
アルコですか？
弾き始めにきちんと弦に引っ掛かっているかどうか。
弓を弦に置いて、右手の重さだけで、ぷんって音がだせる？
その感覚がなければ、速いパッセージできちんと音がでない。
多分、ちゃんと引っ掛かる前に弓が動き出しているんだと思う。

>>909
アルコっす。

> 右手の重さだけで
ん〜？そういう感覚は無かった・・・。てか右手の重さを意識したことなかった。
重さだけで音を出すってどんな感じ？引くのとも押すのとも違うの？

右手の重さをかけるのか？
(弓の自重＋気持ち)だろが。

左手が力不足って言われるんだが何すればいいかな？風呂の中で曲げ伸ばしだけじゃやっぱり無意味？
つーか、いまだに(高１)握力２２ｋｇな俺って・・・

>>912
単純に握力のトレーニングであれば、ハンドグリッパーとかなんだろうけど、
個人的な意見としては、弦を抑える感覚と握る感覚は別物だと思う。
フォームが正しくて抑えるコツさえつかめれば、それほど力はいらないし、
変なフォームで力任せに抑えてる人って腱鞘炎になりやすい。
で、一度腱鞘炎になると癖になって苦しむ。

でも、楽器練習とは別にあえてトレーニングするっていうなら、
自分の右腕をネックに見立てて左手のフォームをつくって、
アイソメトリックトレーニング的な事をしてみるといいかも。

アイソ〜については、ぐぐって下さい。

>>912

単純に握力を付けたいなら、
スプリングのハンドグリッパーよりもプラスチック粘土タイプの物を勧めます。
スプリングのは、関節が固くなりやすい。

ただし、弦を押さえるのは指の力だけじゃ無いですから。
指の力は、自然なRを維持できるだけの僅かな力で充分。

いや、ハルシュタットのオマケについている弓はフレンチ式なうえ引っかかりが弱いし毛の張りが統一されてないから練習には難しい。

´･ω･)知らんがな

オマケは楽器本体だろ。

ハルシュタット笑

てな感じだからな。ロカやサイコはどうでも良いがアルコにあの楽器は舐めてるとしか言えんな。

実際触れてみないとわからないのが安いベース。

高いベースの方が逆に音が知れてる。

>919
もういいよ。
もう、あれをベースと呼ぶな。

ハルシュタットで別スレ立てたら？

お笑い板あたりにな。

そしたら荒れずに済むな。

DIY板でいい

みっちり基礎練習を2hやったら、上半身が重くて
凄く眠くなる。
翌朝も起きづらい。

当方♂25歳 こんな僕はスタミナ無し夫ちゃん？

いい疲労の取り方ないかな？

座奏　テンション弱めの柔らか弦　弦高低目で
どないでかァ？

疲労回復には、豚肉がいいとあるあるでやってたｗｗｗ

>>926
要はたんぱく質

要はバランスの取れた食事

要は睡眠

>>925
927に同意

良い練習　良い休憩　良い食事

何事もこれに尽きる

銀杏の美味しい調理法を教えてください

茶碗蒸し
レンジでポンポンさせてから塩振って食う

アンダーウッドのPUを購入しましたが、ブリッジのウィングが広いため
きっちり挟めません。何かを詰めざるを得ないのですが、何を詰めたら良いでしょう？

>>931
銀杏

>>931
やっぱり木がいいんじゃないかな。
ヤスリで微調整できるし。
材種は目の詰まった堅めのがいい気がする。
試したことはないのであくまで推測だけど。

ちゃきのE-15（？）かな、譲り受けました。
安物ですが練習用には良いのでしょうか？？

>>931
知り合いにサックス奏者はいるかい？
もしいるなら、不要のリードをもらって、それを詰めると良いよ。
もともとテーパーがついているから調整が楽。

>>935
友達の吹奏楽奏者に
「あ、あのああああ、あ、あなたの、その・・リｨﾋードを、ぼぼぼくにくれませんかぐへへへ」
っていったら、思いっきり逃げられた。友達減った(´；ω；｀)

>>936
ぐへへへ抜きで再チャレンジしる。by安倍晋三

クラリネットのリードもアリだな。
どちらにしても、奏者の唾液が芯まで染みてるから
そういうのが気になる人は、それなりの処理をしてからでないと。

あぁ、俺はコントラバス奏者。唯一の男だった
ある日ゴミ箱を見たんだ
するとどうだろう、リードが１０枚近く捨ててあった。上のほう。比較的きれいな状態で！
「このリード、だめ」とかいって捨てる贅沢管楽器奏者のものだろう。
俺は迷った。拾うべきか、否か。
幸いな事に管楽器はみんな可愛かったのだ、迷う余地はなかった

..省略されました。全てを読むにはBフラでチューニングできねぇよ(´Д｀;)と発言してくだしあ

>939
ﾂﾏﾗﾝ

>>933 >>935 >>938
有難うございます。それでやってみます。
知り合いが、エポキシで固めてしまえなどと抜かしたので、ぶん殴っておきました。

この中でフレンチボウ使いは居る？

>>942
ﾉｼ

>>943

今、フレンチボウを練習中なんだが、
オススメのテキストやDVD、資料なんか有ったら教えていただけませんか？

ウエイトの掛け方、親指の使い方が今ひとつピンとこないんです。

ちゃんとしたフレンチボウ奏者に習えよ。

>>944
ああ、俺チェロと掛け持ちなんで

渡辺降臨