国産セミアコのギター

最近のお勧め、国産オールドセミアコ熱く語りましょう。

にこにこの２

ふる〜いグレコ335ってどようよ？
想像ではバタヤンみたいな音かと思う。

YAMAHA SA-1200S 最強！

Ibanez LR-10だべ

>>4-5
いやIbanez AS200だ！

エピフォンエリートやジャパンはアリか？

>>7
いいんじゃね？
国産ブランドのセミアコだって韓国産の物もあるし

>3
バタヤンって？
グレコ、いいと思うヨ。　最近のエピより全然使える。

>>9
田端義夫

1970年代後半に、リトナーやカールトンのセカンドギターは、
YAMAHAのSA-1000だったと聞きました。当時の新品ギブソン335は
YAMAHAのセミアコより作りが悪かったということでしょうねえ･･･。
そのわりにはYAMAHAのSAって正当評価されていない気がするのですが･･･。

>>3
ちなみにバタやんのギターはリッケンのラップスティールを改造して
スパニッシュスタイルにしたものと推定。
よってソリッドボディなりよ。

D'Angelicoがいい！

>>11
ttp://i_g_y.at.infoseek.co.jp/lceqguitar.htm
の下の方に記載されていますね
ヤマハのセミアコって、335なんかに比べると音が硬い気がする
ま〜結構良い造りだとは思うが・・・

>>12
あれはナショナル製だろ。

>>15
ヴァルコじゃない？

YAMAHAのSA30使ってます。

セミアコとかフルアコって家で弾くにはもしかして音がヤバイ？

生音だと
ソリッド>>テレ・シンライン>リッケン>セミアコ>>カジノ、ES-330などセンターブロック無し>>フルアコ

こんな感じかな？

>の使い方が逆だろうとマジレス。

>>20
あら、逆だった・・・スマン　orz

bunnyのRSA-100買ったモナ。
満足してるモナ。

もっと語れ

セミアコでジャズ、ブルースっぽいのやるとなると
それなりに弦のゲージ太目のものかと思いますが
皆さんどれくらいの使ってますか？
あまり太くしてネック反ってと思い、
私はダダリオの0.105からはじまっているのを
YAMAHA　SA-900に使っています。

ヘタなセミアコに太いゲージ春とチェットアトキンスみたいになるぞ。

↑.0105の間違いでした。

>>24
俺はセミアコはダダリオ011〜049
フルアコはやっぱりダダリオの011〜050のフラットワウンド

70年代初期のグレコ335って330みたくセンターブロックがないらしい。
これ、所有してる方いますか？
また、ＰＵはヘタレらしいが、これをＧとかダンか等、マトモなやつに換装
すればイケルんでしょうか？
情報モトム

>>28
割と最近まで持ってました。
70年代後半のだったと思いますが、中抜けボディで、
とても軽かったです。
好みは分かれると思いますが、ネックが細くて薄いので
自分はとても弾きやすかったです。
PUはクリーンで使うならそう悪いものじゃなかったですよ。

>>29
情報ありがとうございます。
実は、ソウル寄りのＪＡＺＺやってるのですが、
ギターはフルアコ一本しか持ってなくて、気軽に弾けるサブ探しています。
このグレコ335に0.12のフラットワウンド張ってＪＡＺＺっぽい
トーンいけますでしょうか？
お願いします。

グレコのES-335を一回り小さくしたようなシンライン
（センターブロックなし）
でPUにU-1000積んでるヤツを試奏したことがあるけど、
びっくりするぐらいいい感じの音だった。
持ち合わせがなくて、買わなかったのを今でも後悔してる……。

>>30
俺は011のフラット張ってました。野太くガッツのある音は
望まない方がいいと思いますが、倍音はきれいに出るし、
コードなどのバランスはなかなかいい感じでした。
ただ普通のギブソンから持ち替えると、かなりグリップに違和感あるかも。

国産がいいなら、東海の335モデルがいいんでないの。
ググってみなはれ。

情報いろいろありがとうございます。
ワガママな要求なんですが、安価でフルアコに近い音が
ほしいんです（苦笑）。
経験値で安物のフルアコは全く使えないんで、
メイプルラミネートトップでフルアコ構造？（センターブロックなしという意味）の
古いグレコならＰＵ交換でひょっとしてイケるかな？
と考えているんです。

sttaford(黒澤楽器オリジナル）
http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=10610069
確かシンラインのはず。
弾いてみたことは無いが良さそうでしたよ。

古いグレコ（70年代半ば〜後半）のPUが悪いとは思えないんだが。
U-1000だろ、乗っかってるの。上でも書いたが十分いい音だぞ。

>>34
>経験値で安物のフルアコは全く使えないんで、

これがどの辺のギターを指しているのかも気になる……。

誤解をうけたくないんだけど（汗）、
今、ＧＩＢ　ＢＩＲＤＬＡＮＤ使っているんですが、
国産（イバ、アリ）スプルースの7マン以下をいくつか試奏したら、
ハコ鳴り感は少ないし、音も痩せてギスギスしてる。
特に1弦はソリッドみたいだったんで、ちょっとね（笑）。
きっとロカベリー系にはいいかも。
ただ、ライミネイトメイプルトップならあんがいイケるんじゃないかと期待してます。

保守

セミアコタイプのシンラインでフルアコのような
箱鳴りは無理ではないでしょうか。
335タイプは別のギターとして考えたほうが
良いのではと思いますが。

>>40
フルアコと同等の箱なりは勿論期待してないんですが、
シンラインでも先に書いたグレコのようなセンターブロックなしだと
近いおとはイケルかなあ、なんて思ったまでです。
同じような事書き込んですみません。

>>34
アリアあたりの５マソ位のフォークギターにエレキ弦を張って
ＰＵ付けるのはどうでしょう(^｡^)

>>42
それ昔やった（笑）

繁盛祈願あげ

335よりもカジノが好きな俺

はっきり言ってギブソン１７５の中古がいい。頑張って買え。
20万以下からあるやん。

あんなでかいの、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

175ってハズレ多いぞ。

ちなみにＬ−５を弾いてるが、外に持ち出すのが億劫なので、
色々質問したまでだ。

小型のフルアコならGB10だろ。ギブソンなら446と
マルティーノモデル。フルアコっぽいセミアコなら抱きストにも
エレクトリックっていうモデルがある。

エピエリのカジノじゃいかんのか？＜国産の薄型ホロウボディ

たしかにカジノにリイプレイスＰＵってアリなんだけど、
なんだかﾁｮｯﾄﾊｽﾞｶｼｲんで、それなら開き直って
古いグレコなんか面白いかな？と考えたんだ。
それにひょっとして望外の良さがあるかも・・・なんて。
それにトムホールズ入れら・・・楽しげだと思いませんか？

トムホームズはpufよりはパワーあって太いんだけど、ジャズだったらベネデットのPUの
方がいいよ。ポットもかえないといけないけど。太くてウォーム。

>>51
しらねえよ、好きにしろや

カジノにリプレイスいいねえ。
ジャズでカジノ使っている人って皆無なのかな。

>>52
アドバイスさんきゅ！
>>53
すまん、もうちょっと言い方気を付けなきゃな。

突然ですが、以前楽器屋でセミアコースティックギターは普通のエレクトリックギターよりもボディに空間がある分ハウリングしやすいという会話を耳にしました。使っていらっしゃる方、ハウリングはどうですか？是非教えて下さい。

>>56
ハウるよ。対策はまあ色々。

U-1000の話がでたが、アレやオールドPAFはロウ漬けしてないPU。
ハウリングしやすいぞ。音はいいけどな。おまけにフォローボディだとブォーンも来る。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~sports_music/spons.htm

57>例えばどういった対策があるんですか？
58>「ブォーン」というのは一体何の事ですか？
（スイマセン質問ばかりで・・・）

57じゃないけど。
通常スポンジ詰めるよ。
リトナーはその代表選手でした。
テープでＦホール隠すのも効果的。だけど、塗装が痛んだりするかも。
あとは、アンプに対して立ち位置を工夫したり
イコライザーを噛ましてハウル周波数をカットするのもアリ。

単純にどこかネジが緩んでてはうるっていうのもあるね。
まあ対策してもハウってしょうがないなら、歪ませすぎ。それじゃセミアコ使う意味が
ない。

>>60
そういうのは買ってから聞け

>>60
ＰＵが共振してハウるのは「キーン」で
ボディが共振してハウるのは「ブォーン」だろ
ＰＵのは最近のに交換しる
もしくはパラフィン浸透してもらえ（リペア代高）
ボディのは既出のリー・リトナーが
黒いスポンジをＦホールに詰めてたりした
グライコでいじるまえに
できるだけギター側で工夫しる

>>63
買った後で失敗したくないから経験者の方々に色々お伺いしてますけど何か問題でも？
>>61,62,64
色々勉強になりました。有難うございます。

歪ませず弾くのがセミアコの上手な使い方なのでしょうか？いや、ハウリングしやすいギターを態々歪ませてまで弾くことに抵抗を感じただけなんですけど・・・。（歪ませて弾いてる方、スミマセン）

オールドのPUをポッティングするのは恐い…
下手なリペアマンがもたもたやると磁力が落ちるし
うまい人がやっても音が変わる可能性はある。

>>65
センターブロックが入った335なんか綺麗なディストーションになるぞ
歪ませてもヨシ
やはりステージでは音量に限度あり
ヘビメタはキビシイ

たしかあの黒いスポンジは・・当時市販されたが２マソくらいしたように思ふ
特殊なスポンジ？えらい高かったと
記憶ちがいだったっらｽﾏﾝ

スポンジなんてホームセンターで売ってる薄いのを何枚か重ねて入れればいいのにね。
楽器を塗装するときもそうやってスポンジをホールの内側に突っ込んでいるでしょ。

セミアコでもビートルズの後期は歪んでるし
カールトンのROOM335もオーバードライブで
よく伸びてますよ。
クラプトン、BBキング、他いっぱいいますって！

>>70
アルヴィン・リーも忘れんなよ！

>>71
ありゃあんま歪んでねえよ

>>68
ボッタだった可能性大

>>72
ライブ盤聴けよ！

>>74
そうだね。　あれはかっこいい音だね。
少し固めだけど光沢感のある歪み音だな。　セミアコならではの音だよ。

サスティンがねえんだよ

Edwardsの買いました。
うまく育てられるか楽しみ。

サスティンがねえんだよって？
一般的な335のストップテールピース、センターブロックありとかは
場合によって音が伸びすぎでウザイけどな？
ソリッドギターより伸びるが？　わかってるのか？

ＳＡ２０００ｓを学生時代から使ってるけど、丈夫だわ、

>>78
そりゃハウってんだよｗ

↑コイツｗ　ハズレしか弾いたことないド馬鹿

>>81
って事は、あんたの経験したソリッドは皆ハズレ？

サスティーンが伸びりゃアタリってどうよ？？？

>>80
耳鼻科に逝ってこいw

>>82
誰がサスティーンが伸びりゃアタリと書いた？
肛門科に逝ってこいｗ

>>84
じゃ何が言いたいの？
支離滅裂とはあんたの為にある言葉だねｗ

おまえは音が伸びるか伸びないかだけでしか
ギターの良し悪しが判断できんのか？
修行がたらん脳外科亥ってこいｗ

>>85は楽器屋で試奏して
「すごいサスティーンだね、これ当りだよ！チミィ！」って店員と会話してそうwwww
ま、サスティーンがあれば良いギターと勘違いしているアホはピザでも食ってろwww

>>48　それって逆にけち

>>87
おいおい、俺は>>82=>>85=>>87だよ。

その言葉は>>81に言ってやれｗ

要するに78のギターはハズレってことか。

俺は>>81=>>84=>>86だ　

>>89
おまえの脳みそはＯＲでしか話が聞き取れんのか？ＡＮＤはないのか？
バカの塊だな泌尿器科亥ってこい

>>90
おまえのカツラがハズレだろ

そうだ行き先忘れてた
>>90皮膚科で診て貰え

>>91-93
真性DQNだな。病院でギター弾いてろｗ
出てくるな、ボケ

>>94おまえがかわいそうになってきたよ
セミアコの音が伸びないとは、ほんとモノを知らんＤＱＮ
それを言われた腹いせに「音が伸びれば良いギターだと思ってるのか？」とは
言葉のあげあし取って論破したつもり
田舎のチンピラの喧嘩口上だな
田舎モン
おまえこそ出てくるな、ボケ
ギター売れ

>>95
>セミアコの音が伸びないとは、ほんとモノを知らんＤＱＮ

……。

お二人さん、お帰りー。

ヒント：エネルギー保存則

>>96も帰ってもらうか？

>>95
だから何が言いたいんだ、お前。
お前が人のギターを知りもしないで「ハズレだ」って断言するからややこしく。。。

Fホール開いてる時点でソリッドよりサステインが短くなって当然なのだが。
（サステインが長い＝箱鳴りしてないということだから
そういうギターはセミアコとしてはどうかと）

自演乙

>>100はホンマに頭の悪い小僧だなーどうしようもないな
自分で勝手にややこしくなって悔しくなって自演か？
頭悪いなー

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）







このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

YAMAHAのSA1000のピックアップ交換したいんだけど、
普通のハム載せるのに加工しなきゃ無理？素人で可能？
なんかサイズとか違うっぽい

SA1000普通のサイズだと思います。
ピックアップメーカーのサイトで
サイズ確認してみてください。

エスカッションは互換性がないな

3点止めですからね。

でもSA1000音最高だよ
なんで皆SA使わないんだろね？
好みもあるだろうが、壊れたのでもなければ
PUはノーマルでいいのでは？

>>106-109
サンクス。
ネジとエスカッションも調達します。オリジナルＰＵは断線してしまいました。
ダンカンＪＡＺＺかＧｉｂ５７クラシックをつけてみようと思ってます。
相性のいいＰＵってお勧めありますか？

それくらいてめえでぐぐりなさいね　ぼけぇ

そのうちｸﾞｸﾞったらこのスレがでてくるんだから、ここにかいとけ

すいません、質問なんですが、ギターの鳴りを良くする方法ってないでしょうか？

ギターの「鳴り」についても知りたいです。

素人な質問でｽﾏｿ

弦振動を磁石で拾って木材で増幅させる。
増幅過程が鳴りと呼ばれるもの。
弦振動を増幅させるからもしかしたら弦質って最も大事なのかもな。
ボディ材、形状、ピックアップの種類にメを奪われ
意外と身近なものが軽視される事が多い

ＹＡＭＡＨＡ　ＳＡを人に勧めるのはカンベンな。
俺絶対認められないよ、ヒドイギターだ。
ＹＡＭＡＨＡの趣味の悪さ（音質のセンスのこと）丸出しじゃん、あれ。
あれがセミアコとはヘソが茶を沸かすとはこのこと。

と、ボロクソにも書けるが、それはそれ人それぞれってことで。

あぼーん

http://www.tmp-55hz.com/message.html
燻煙乾燥トーカイ３３５

>>117
最近この詐欺加工の宣伝、横行してるな。

たかが2,30時間の乾燥ってアホくさい、詐欺臭い。

塗装研磨も嘘八百だしね。

AS200が欲しくてお金を貯めていたが、生産中止になってしまい、
ずっと探していたら、某店に「在庫あり」の表示があったので、
問い合わせしたら、数時間前に売れてしまったとの事・・・　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　orz

ASシリーズの後継、早く出して、ibanez。

>>120
出来れば80年代初期のASシリーズのリイシューきぼんぬ
なんだかんだ言ってARは作っているんだからさあ

カジノの国産ってどうですか？（６〜７万で売ってるやつね）

>>122
現行のラインナップで6〜7万のCasinoってあったっけ？

>>123
楽器屋での売値（定価の2割引程度）じゃね？

スマン、国産だったか
新品で6〜7万のは韓国製ですよ

ﾁｮﾝ

age

国産セミアコのベスト10を作ってよ。幅広く。
購入計画の参考にするから

>>128
絶版品でも良いのか？

挙げてみろよ。笑ってやるから。

とりあえず思いついた物で
ウエストミンスターのES-335モドキ（デタッチャブルネック、さすがグレコの下位グレード）
石橋特注、アリア製のES-330コピー（超マイナー、誰も知らん）
ESPのトロッコ（値段ボリ杉）
RKハービーのES-335コピー（ピックアップがローランド製らしい・・・）
アリアプロ�UのSH-800,SH-1000（スルーネックがキモイ）
ヤマハSA-700（音硬〜い、本当にセミアコか？）
グレコGAS-13、GAS-135（ヘッドがキモイ）←あ、コイツは一応現行か、売ってんのあまり見た事ないけど（ｗ

GAS-130だった、スマン　orz

誰がおまえの遍歴を書けといった？ホンマに笑わせるな。

いろいろあるんやなー
ありが�d。

>>133
どこに遍歴なんて書いてあるんだ？
糞池沼関西人が！おまえみたいな奴は三木楽器のボッタクリ中古でも買ってろ！

>>131
>アリア製のES-330コピー（超マイナー、誰も知らん）

それって実はEpiphone Casinoだったって落ちじゃないだろな。
（70年代のアリアの工場＝マツモクはエピの工場もやっていた）

>>135は俺じゃないので・・・
>>136
当時、石橋の店頭で見ただけなので・・・でもその可能性は高い
一応、ヘッドがギブソンタイプになっていたり、サンバーストも黒が扇形を描く感じのギブソン風になっていたりした
ちなみに当時、アリアブランドの「カジノコピー」もあった。

>>137
>ちなみに当時、アリアブランドの「カジノコピー」もあった。

うわっ、ロゴ以外はコピーどころか本物のCasinoをそのまま流用している可能性もある分けでつね（汗）

そういえばサミックのカジノコピーもあったな・

>>137-138
おととい御茶ノ水の某中古店に行ったら売っていたいよ、アリプロのカジノ

現行モデルで、あなたのお薦めを教えてください。
できたら国内メーカーの外国生産も含めて。

ヤマハのSAってぜんぜんダメなんですか？

SA-50はGSギターの定番

あげ

コンプスレあるけど、セミアコに使っているコンプの
話題なんかどうでしょう。
ちなみに私はMAXON　CP101です。
ギター側のTONE,VOLちょっと絞って
たまりません。
BOSS　CS-3はイマイチでした…。

オレbunnyのセミアコなんだが６弦がヒビリまくりで綺麗な音が出ないorz

>>146
ストップテールピースの高さと駒の高さすべて調整してみた？
あと、弦がふと過ぎないですか？

セミアコで轟音バンドは厳しいですか？

>>148
テッドニュージェントにきいてみれ

>149
カッコイイ！

いや、ギターあんま詳しくないので・・・歪ませたとき
ハウりまくって使い物にならなかったらどーしよーとか思って

容易にフィードバックが得られるというメリットもあるのだ

>>142
SA-30持ってるけどそれなりに使える。

テッドって、バードランドじゃなかったか？　あれフルアコじゃなかったか？

セミアコでメタルやってるツワモノっているの？

誰かお勧めセミアコ教えて！国産で。

エピフォンエリートカジノとかじゃね

コクサンのキミタチにゃわるいがー、
エピエリ335より韓コクサンK-Garageのほうがガッツある音するぜ。
新宿ロッワイソでソフトケース付き３マソだぜ。…思わず買っちゃったじゃないか。
ピクガドの形とかいい加減極まりないがな。使うにはいいぞ。

カタカナが使えない韓国人の方は帰ってください。

>>157
韓国製は中国製に比べては品質はいいけど、やっぱ日本製には敵わない。
韓国に凄腕クラフトマンがいるって本当？
韓国人なんかね？

いや、工場によるだろ。台湾製ヤマハは良い。
次にはモモセ系の中国製もまあまあ。　韓国製は今のところ良いのに
会ってない…。

やっぱりメーカーによるのか。

まあ、下請けしだいだろうね

レギュラー・ヒスコレ・ヴィンテージ問わず
GibsonのES-335について語り合うスレです。
Gibson330、340、345、355、ルシールなどの話題もこちらでどうぞ。
最近おかしなスレが乱立していますがこちらが正当な継続スレです。

【Gibson】ES-335 Part8【ギブソン】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118549531/l50

↑　何が正当？
バカが集合しはじめたら正当もクソもない

>>164
335のユーザー（かどうかは知らんが）ほんと仲悪いね。

>>165
ほとんどが一人の自演だったよ。
自演してる奴のカキコが大量にあぼんされてたが、また自演でセコセコ書いてるよ。
まじで狂人が住み着いてる。

定期age

布川で有名だったアーガスってどうよ、布がエンド−スしてもうれなかったのか？
国産？

age

148
ﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞﾍﾞｲﾋﾞｰｽﾞはセミアコでもイカツイですわ。
ガンズの初期の録音では セミアコを使ってたらしいです。（イジー談）
154
ﾎﾟｰﾙｷﾞﾙﾊﾞｰﾄﾞが 17th Moon で使ってました。STARTIC X の捕まった野郎もセミアコを使ってましたわ

epiphoneのカジノって韓国製ですか？

普通のわね。
エリートだと日本製。フジゲンだっけ？寺田だっけ？
いずれにせよ日本製。

確か寺駄製＞エピエリ

今日オービル･バイ･ギブソンのESを弾いてる人いたけど
思ってたよりも音細かった。それとも音作りの問題か。

http://www.yonosuke.net/clip/5/18772.wma
枯れ過ぎで　ペチペチになった僕の国産セミアコです

>>175
激ｳﾏｰ

>>175
なんだか、テレキャスのフロントみたいな音ですな。
カントリーとかR&Bに合いそうな音。
俺もエピフォンリヴィエラを弦高ベタ下げで10−46貼ってこういう音にしてた。

ジョンスコモデルage

スタッフみたいでいいねえ

>>175
ビブラートとピッキングハーモニクスがちとしつこい

★国産のセミアコの話題はこちら
国産セミアコのギター
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1111249068/l50

★レギュラー・ヒスコレ・ヴィンテージ問わずGibson−ES−330・
335・340・345・355・Lucilleなどについて語りたい人はこちら
【Gibson】ES-335 Part9【ギブソン】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1120554735/l50

★専用スレの無い輸入物セミアコの話題はこちら
セミアコを語ろう！その１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1120981679/l50

★国産・輸入・メーカー問わず総合的にセミアコを語りたい人はこちら
セミアコ総合part1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1121069194/l50


以下のスレは重複内容スレなので書き込みは控えましょう
×Gibson　セミアコをしんみりと語るスレPart 355
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1120588159/l50
×Gibson ES−335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50

>>175
ホントにセミアコらしからぬカチカチな音ですね。でも、好きだ！

落ちないよう上げ。

Ibanezの１７年位前のセミアコでFRがミニハム、RRがピエゾで、
Fホールで無く、ブリッジの前に7本くらいのスリットが入ってて、
色は頃、白、ナチュラルってのがあったんだけど、なんて型番だっけ？
誰か教えて。

>>184
自分でググれ

http://www.yonosuke.net/clip/5/19154.mp3
３３５とは明らかに異なるこの音も
時々恋しくなります

age

皆に質問。セミアコと言えば ES-335 だけど、国産セミアコを選んだ理由てありますか？俺は、 AS-200 を使ってるんだけど、ES-335 より硬めの音質が気に入り、バンドの中でも音が埋もらないと思ったので買いました

やっぱ音質じゃないかな。
あと造りの良さ。
値段も安いしね！
はっきり言って値段以上のものを求めたらギブには無理な話。
元値が高いのもあるけど、値段に相応してなすぎ！

>>188
オレも昔同じような理由でヤマハのSA-1200Sにした。
でも今はES-335のフロント音が妙に好きになってきた。
オレが慣らされたのか年取って音の好みが変わったのか？

僕はYAMAHA　SAって大昔からヒドイ音だと思ってる。

また、ＳＡを使用している人は、ソリッドでも作れる音を出している。
つまり、ハコを全くわかってないメーカーじゃないかと思うんだ。

でも、あくまでも個人的感覚なので目くじら立てないで。

僕はYAMAHA　SAって大昔からイイ音だと思ってる。

つまり>>191は、ハコを全くわかってないバカじゃないかと思うんだ。

ヤマハは安くて良いんだけど、あんま良い評判聞かないなー。実際どうなん？

物の良し悪し以前にヤマハだってことがネックなんだよ

YAMAHAってピアノでもオーディオでも音の「センス」がない会社なんだな、昔から。
知人でピアノのアドバイザーがいるんだが（著名人）、
やはりスポンサードされてる関係上その根本的なところは言えないんだと。
もし良い楽器ならサンタナだっていまだに使ってるはず。

ヤマハのSAが一番売れた頃はﾌｭｰｼﾞｮﾝが流行っていたため、
ﾛﾝｸﾞｻｽﾃｨｰﾝ至上主義みたいなところがあった様です。
ｾﾝﾀｰﾌﾞﾛｯｸも大きめにして、ﾌﾞﾘｯｼﾞも厚み、
幅ともに大きい物をつけて、
ｻｽﾃｨｰﾝを稼いだため
硬い音がすると言う人も多いと思います。
同じ時期のSGもその様です。
私のSA900の重さはカタログデーター3.7kg
前ﾓﾃﾞﾙのSA700は4.1kg
この辺からも想像出来ると思います。
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟについては国産の物は
ハイが強めの印象があり
ダンカン59、ディマジオPAFクラにすると
ものすごくいい音になると思います。

ヤマハは良いメーカーだよ。俺の知り合いの楽器屋はかなり誉めてたがな。
例の会社のギターが本当に良かったら、インキュバスのギタリストも今頃使ってるしな

まぁ、こんなもんでいいですか？

>>197

ヤマハのギターのつくり自体は（価格帯にもよるが）いいもんだよ。
80年代にジリ貧だったFenderを立て直したのもヤマハから送り込まれ
た人材だしね。

ただ、センスというか、>>196が指摘しているような特徴がある。
とくにSAに関してはハコ物の柔らかさを求める向きにはまったくそそ
らない楽器になってる。以前、SA-1000を手に入れたときにPUをいろ
いろ載せ替えてみたけど、どれもソリッドさは抜けず、つまらない音に
しか感じなかったなあ。

同じ「ソリッド感を強めた」とはいってもIbanezのAS200が旨い具合に
セミアコらしさを残してるのと比べると見劣りしちゃうね。

同感
作り自体はしっかりしてますが血が通ってないっていうか
マシンを組み立てただけって感じなんだよね
有機的にこなれてないっていうか

SA2000Sもそんな感じで音がでかくて圧迫感がある
という印象しか無かったなあ

結局触りたくなるギターにはなり得なかった

AS200は時折恋しくなるんだよね・・別れられないな

俺のAS200はセンターブロックはリア下もザグリ無しなんだけど
最近のはどうなんだろ　３３５同様に削られてるのかな・・

70〜80年前半のヤマハSAは同年代のES335がｾﾝﾀｰﾌﾞﾛｯｸ無しの
335よりいい音出してたと思います。
335の70年代の話聞かないと思いません？

うっ(--;) 、俺も AS-200 の方をとったからなぁ。

>>191
ソリッドでも作れる音、まさに当時のオレだよ！
ひどい音とは思わないけどハコらしさがないのは確かですね。
それで選んだようなもん。まあ若かったということで．．．

>>200 禿同　そのころの本家ギブソンがひどい。
それにYAMAHAがカタイというが、柔らかい音も作れる。
あれをちゃんと鳴らせないのなら、何使っても文句ばかりでるし、ヘタクソ。

YAMAHAはオールマイティな音だから嫌いだというのなら、その気持ちはわかるが。

実際いろんな場所に持っていって、様々なアンプと組み合わせて演奏する場合、
YAMAHAがいちばん使える。
たまに家でちょろんと弾くだけならそんなこと考えなくてもいいが。

2ちゃんにうｐされてる音源聞いていると、国産フェミアコやギブＥＳ−１２５なんて誰も振り向かない物でいい音してるのもある。

トップ材がラミネイトメイプルである限り、実は差なんて微々たるものじゃないのかな？
つまりエレキ臭い音+ハコナリってことです。

スプルース削りだしフルアコの違いは歴然なのだが。

セミアコでメイプル削りだしもあるよ。

>203
当時の335はヒドイの多かったね、でもアタリはスゴク良いよ。

それから柔らかい音とハコナリ（バランスを伴ったね）は別物だよ、
勘違いしてないかい？
ＳＡにそれはできないという事。

>>205と矛盾してるね。要はYAMAHAが嫌いだってことだろ？

>208
いや違うよ、僕が指してるのはフルアコさ。
ソリッドもどきのセミアコじゃない。

ＹＡＭＡＨＡは嫌いだよ。
どなたかも書いていたけど、血が通っていないね、確かに。

フルアコ欲しかったけどハウリング凄いからやめた。
カジノにしようとしたけどやめた。

血を通わすかどうかは奏者のウデしだい。上手な人は、やたらあれダメこれダメ言わない。
どうも自分が気に入らないだけみたいだなあ。

論理的な反論じゃないとダメだよ。
腕次第なら全てが腕次第だろ？
弘法筆は選ぶだぞ。

ところで、アリアのTAってどう？誰か使ったことのある人いない？
インプレ希望。

血が通っていないとか、嫌いとか書いてる相手に対して、論理的に反論？
なんか・・ちぐはぐなこと言うヤツだなあ。

言葉が足りなかったね、ごめん。

では言い直して、ホロウボディを生かし切れない技術に対してどう擁護するの？
ではいかがかでしょう。
実際僕だけでなく数人のＲＥＳついてるよね。

他にもレスはついてるが、

ただ下手だから、ギターの味を出し切れてないだけじゃねぇの？

で終わるような…

>>205

アンプに通したときの出音に関して言えば、トップ材が単板だと
かえって倍音が暴れてしまうという面もあると思うんですよ。
ジョー・パス的なソロ演奏だとよくても、アンサンブルだと逆に
ぬけてこないとかね。

ラミネートトップといっても、ES-125は「生音＋アンプの小音量が
ミックスされて聞こえる自分の耳音」は心地良いんだけど、ある程度
の音量になると、金属ブリッジでトップ裏に補強材が入っているES-
225のほうが（生音は倍音が少なくてあんまり気持ちよくないけど）
アンプからの出音は芯があってぬけてくれるという例もあるわけで、
同じ「ラミネートトップでセンターブロックの無いフルアコ構造」
といってもモデルによって色々ありますよね。

何が「ホロウボディを活かす」ことになるのか？　って定義自体、
どういう状況で演奏するかということによっても異なってくるもの
だとも思うよ。

ヤマハのギターは作りはいいよね
ただ文化が感じられない。成金的な嫌らしさが鼻に付くマシン
スプルース単板だぞ、ネックは一分の曲がりもないぞ　音はでかいし
作りは精密だ　さあどうだ　みたいな
俺は辟易　もういい判ったからあっち行ってろ　っと思ったからさっさと売ッパラッタ

ようするに

自分の趣味に合わなかった

でしょ？

ちょっと違うかも
ギブ　グレコ　アイバ　ヤマハ　と所有して
みんな良い所違うけどヤマハだけ次元が違ってた
趣味という以前に、これといった良い所が無かった

んじゃ、

ヤマハは良いギターじゃない

て事？

>217
205です。
確かにその通りですね。
ただ、どういう言えばいいのだろう・・・ライミネトって
志が低いというか（また敵作るなあ・汗）、それなりの音作りやすい楽器だと思うんだ。
ある意味エレキだなあと思う。
生音はジョーパス聴いても「ひで〜」と感じるよ。
スプルース削りだしだと使えないものは、全く使えないしね。
但し、ＹＡＭＡＨＡは別。
声高に叫んでも、（ここに居る数人には理解できないんだろうけど）
ホローボディというものが解ってない、全く。
おそらく個人制作と思われるマーティンテイラーのフルアコもヒドイ音だしな。
「ウマイ人」でもこうなんだ。
ここセミアコ板なんで、このへんで・・。

そう　おいしいところ探したが　無い
鼻つまり系の音がどうにもならんかった

>>222
つまり自分の好み以外は認めないってことだな。

だから好みじゃないの！
ダメなものはダメってこと。
君も多くのギター弾いてごらん？

＞＞ホロウボディを生かし切れない技術に対してどう擁護する

なんで生かしきれてないと断定してるのかな？構造なんかどうでもいいよ。
最終的に出音がよければね。いい演奏ができればそれでよい。

223
んじゃ、それまでの腕
て事で

>>225
ソリッドに近いセミアコも好きな人がいて需要があるってことが判らないで、
自分の基準でそういう音は駄目だっていってるだけ。

>>223
俺も同じ意見。
ヤマハのギターはセミアコ、ソリッド共に音が籠もる。

アンプもそう。
それがヤマハのキャラクターかもしれんが、良いとは思わない。

だって、数々のプロが使ってるから認めるしかないじゃん。後は好みじゃないの？

ヤマハ=悪い楽器=ユーザーは耳が悪い=プロのくせに音が分かってない

てならないかな？

とりあえず、オレはイバニーズでもヤマハでもどちらでも納得して演奏できるけどな。
もちろん仕上げや持った感じの味わいなども、ギターを楽しむ大事な要素だ。
でもギターは音楽を演奏するためのものであるから、演奏性や出音の良し悪しが最も優先される。
構造の形式や仕上げ、好き嫌いはその次に論じられるべきだ。
ダメなものはダメというが、自分の演奏がだめなんじゃないか？
もちろん自分の嫌いなものを使うことはない。しかしそれを他人に押し付けてはいけない。

>229
それギターだけじゃなく、アンプ、エフェクター果てはオーディオ
までそうだよ。
だからセンスないって言ってるわけ。

ま、人工甘味料を美味と感じる人もいるわけだが。

>231
冷静かつ中立な意見感謝！

この際だから執拗に書き込んでるわけだけど（これで最後にします）、
感覚、好みの押しつけじゃなく、本当に良くないんですよ。
そりゃオーナーはこんな書き込み気分がいいわけないよね？

でも恨みがあるわけじゃなく、悪いものは悪いと公言したいだけ。
再度言うよ、色々な楽器弾いて場数も踏んでくださいね。
解るよいつか。

ただしアンプは特定の狙いで使える場合はあります。

>>231
出音が駄目だから使えないのだけど。
仕上げや作りは関係ない。

俺はオールドから国産まで幅広く使うけど、ヤマハは使えない。
弾き手云々じゃないと思う。


>>232
同意

オレは近いうちにオークションとかで２本目のＳＡを買おうと思っているんだけど、
↑>>233のような書き込みがあると逆にありがたいな。　ＳＡの値が下がるだろうから。

つまり

ヤマハを使ってるプロはダメ

て事になるよね？
あなたはそのプロ達より音を分かってるんだね？そりゃスゴい

フュージョンの大物 や HR/HM の大物

もダメなんだね？ だって悪いギターを使ってるもんね。アナタ達はあの人達より凄いんだ？きっとかなりのプロの方なんだろうね

>>236
どうするとそんな考えになる訳？

プロは契約の関係で使ってる場合もあるし、
実際に店頭で売られてる物とは違うほどのギターだったり、
テクニシャンの人が手を入れてる場合が殆どでしょ。

ちなみにオレ、リュイシュードットインレイのギブソン335からＳＡに乗り換えた。
奏者によって出音は大きく差異あるもの。様々なマッチングがある。
ただダメダメと好みを押しつけて言うのは、自分の不勉強をさらけだすもの。

だって悪いギターなんでしょ？プロは悪いギターメーカーと契約したいの？
ミュージシャンにとって大事な音より金をとった て事？
悪いギター て、調整してプロのレベルで使えるの？それなら良いギターを使う必要ないじゃん

>>238
音の好みは人それぞれ。押し付ける気はないよ。
籠もった音はバンドアンサンブルに埋もれ使えない。
俺の主観ね。


>>239
あなたの言うプロがどの辺りの人を指すのか分からないけど、
多くのプロがライブとレコーディングでギターが違ったりする。
その辺に答えがあるのでは？

俺はグレッチは嫌いだけど、ブライアン・セッツァーを否定しないよ。

不毛なレスの応酬になるので、この辺で。

主観？主観なら文句は言えないなぁ。

悪いと思う

て事だもんね？

あと、

フュージョンの大物と HR/HMの大物はライブでもレコーディングでもヤマハを使ってる

らしいよ。雑誌からの情報だけどね。まぁ、否定する根拠がないよね

フュージョンの大物と HR/HMの大物とおまいらじゃレベルが違うってことだ。

ギブソンだって大量生産だし、血が通っているかと言われれば　どうかね？
ヤマハはアコースティックだってそれなりに解っているメーカーだし
良し悪しは好みと演奏曲の問題じゃないかと思う　でも最後について回るのは演奏技量

SA使って良い音がしなかったって人は
昔使って良くなかったて人が多いと思います。
その理由として(あくまでも自分も含めた憶測ですが…。）
SAが流行った頃はギターの演奏環境が良くなかった。
(SA弾いていたって事は最近のギターキッズでは無い事を前提ですが…。）
1,当時のアンプが良くなかった。
2,昔より耳が良くなった。
(アナログからCDへの移行や再生機器の音楽再生のハイファイ化）
3,SA使っていた頃より自分の好みの音が作りやすくなった。
(エフェクター、アンプシミュの進化）
こういったことから今でもSAが手元にある人と
すでに手放した人との評価が分かれるのでないかと思います。
自分も昔は3万円位のアンプ歪ましたら
イバニーズARのバイサウドスイッチの音の違いや、
シングル、ハムの音の違い良くわからなかった経験があります。

あくまでも好みの問題ですから
熱くならずにジェントルに行きましょう。

ヤマハって車のメーカーに例えるとトヨタみたいなイメージあるよな。
当たり外れは少ないけど、マニアを自認するような人種には何となく
面白みに欠けるように映るのではないのですかね。

>>244
もう消えるつもりだったけど…

演奏者の技量でどうにかなるのなら、
あなたがヤマハにこだわるのも意味ないですよ。
俺は演奏の技量の前に、音が籠もってバンドの中で使えないと言ってる訳。

僕も消えたはずですが（苦笑）。

当時フェンダーツインリバーブを使用してました。
エフェクターは噛ませていないです。
ですから環境は悪くないと思うなあ。

それから僕が言いたいのはＳＡならソリッドギターでもいいでしょう？
と言いたくなるくらいハコじゃない、ということ。
勿論音質、ヌケも良くない、と。
では失礼！

まぁ、意見の一つ

て事で

SAに対する否定的な意見もなんとなくわかるような気がするよ。
両方持ってるけどSAは335のかわりにはならんし、SGだってレスポのかわりには
ならないからな。
ただSAなりSGなりの音があってそれを好きか嫌い（好きでない）なだけのこと。
ま、おれは嫌いじゃないから使い続けるけどね。

コリエルはどんな型番だったのかな

ブリッジの下のボディに金属板を埋め込んでるからなあ　邪道っぽい

独自仕様って言えよ・・

突然閃いたんだが、ＳＡ好きって譲らない人達、
HERITAGE　535試してみれば？

同じ箱鳴りの少ないセミアコだが、出来が違う。
音ヌケはいいし、リズムもパリッとしてる。
楽器が分かるメーカーってこういうもんだと思うよ。

>>254
H-535の15年くらい前のものを一本持ってるが、センターブロックが
70年代Gibson ES-335と同様に縮小されており、むしろ「大きめの
魂柱」とでもいうべき構造で、ホロウ部分はかなり大きくて、ソリッド
的な要素は小さいほうだけどねえ。
俺は敢えてソリッド感の薄いセミアコが欲しかった（ロック的に歪ませ
た音ではあまり使わないので）のでこれを気に入ったからいいんだけど
ね。
以前使ったSA-1000とはまったく別系統の音だという印象しか無い。

>>254
自分に趣味押し付けるの
いいかげんにしとけよ

＞＞同じ箱鳴りの少ないセミアコ

↑この時点でオマエ失格

同じ箱鳴りの少ない テレキャスシンラインは…以下省略

てやっていいですか？

おい　

ここでやるなここで

そういえばここはセミアコスレだったのだな・・

>>254
＞SA好きって譲らない人達
この時点で、ここでいわれていた事の意味が判ってない。

>>247
＞音が籠もってバンドの中で使えない
はいはい、バンドの皆が好き勝手に音を出しているのね。
ＰＡしっかりしてね。話はそれから。

>>261
否定的な意見に対して子供じみたレスするなよ。

PA以前の問題だろ？
トリオでやっても音の抜けが悪いんだっての。

弾き手の技量だの、アンプが悪いだの、セッティングが…
なんて反論は要らない。

事実335なんかで音の抜けに関して不満はないからね。

そんなにギターが上手いんだ？て事は、かなり有名なプロの方？

て事にならない？ようするに

、合わなかった

て事じゃないのかな？

俺の書き方が悪いのかな。

逆にSA使いの人は音抜けに不満はないのでしょうか？

作りや弾きやすさより音が良いのがギターの第一条件だよね。

ＹＡＭＡＨＡエンドサーでも音の大幅な加工なしで、弾いてる人誰がいるかな？
マーティンテイラーだけじゃん。
でもって彼の音わるいよ、まじで。
プレイは一流なのにさ、もったいない。

じゃなくて、

そんな断定的な判断が下せるほど、アナタは実力あるの？プロ（プロフェッショナルという意味です。ただのメジャーアーティストではありません）としてやってる人なの？

>>266
バンドでプレイする上で、
音抜けが良いか悪いかを判断するのにプロもアマチュアも関係ない。

何故、過剰に反応するの？

俺は335使えねー、とか言われても、
そういう人もいるんだ。ぐらいにしか思わないけどね。

>267
へ〜、おまえみたいなやつもいるんだ、ふ〜ん。

音抜けとかハコ鳴りとか、
抽象的な主観的な表現でなく出音なら出音だったら、
それのなにがどうなのか、
周波数とか倍音とか音圧とか、
ソロソロ、具体的な展開にしていただければさいわいです。

とりあへず、音抜けとかっていうのは、
ほかの楽器の出音との関係、相対的なものですよね。

ハコ鳴りとかっていうのは、
そのギター単体で弾いてみたときの、
出音の周波数の分布の傾向のようなものでしょうか。
高域：中域：低域の比が、たとえば、１：３：２ぐらいだとか。

ないしは、弾いているときの、指や手の感覚のことですか。
弾いたとき、ネックから感じる振動よりもボディーや穴から感じる振動の方が大きいとか。
その独特の割合が、演奏する気分を左右する快感を生じさせやすい比率なんだよねとか？
そんなんまさにまず弾く個人との相性ありきか？　わかりません...

これはひどい。

もういいじゃん、使いたい奴が使えば
俺はセミアコ持ってないからよくわからんけど、人の音にいちゃもんつけんなよ
そいつの勝手じゃんか

ひとつ言わせてもらっていいか？　ＳＡって、すごく音ヌケがいいと思うんだが。
このスレいったいなんやねん？？？

そのひとことが失笑の元。

しかし一口にSAといってもいろいろ種類あるよ。

一番安いのを使って
SA 使えね

とか言ってると怖いでしょ…。多分そんな事は無い…。そんな事はないよな？な？

頼むから違うと言ってくれ〜

しかもSAはかなり歴史が長い
SA80といえばGS時代の定番だ

俺は抜けが悪いと書いたけど、感じ方は人それぞれだと思う。
SF、SG、SAと弾いたが、どれも抜けが悪いと感じた。

まぁ、俺が気持ち良いと思う帯域が出ないから、
余計にそう感じるのかもね。

SA使ってる人を馬鹿にもしてる訳でもない。

この話は終わりにしようよ。

まぁ、

感じた

て事で終わりでしょ。まぁ、

はい。俺は消えますから。

自分の好きなギターの反対意見を言われてムキになることないじゃん。

そういう考え、感覚の人間もいるんだって。

では、去ります。

まだどういうことか判ってないのか。最後まで理解出来てないままだな。

1982年に購入したIbanezのLR-10（リー・リトナーモデル）を、メーカーにメンテナンスに出しました。
fホールのカバーが外れてしまったからですが、一通りみてもらって、ポット類も新しくなって返ってきました。
ほぼ新品状態。
これからも大切に使っていきます。
メーカーはすごくちゃんと対応してくれて、それも国産のメリットですね。
オレのLR-10サイコー！（笑）

みんな良い楽器持ってうらやましいな！
恵まれてるよ

古いギターをメンテナンスに出してまた使う。
いいねぇ。そういうギター弾きになりたいねぇ。

大切にしなきゃね

場違いでスマソだが　高校生のころ買った　ヤマハＦＧ−１２２
最近はガット弦を張ってますが現役です。良いんだこれがまた。

>>264
書き方が悪い　と言うより判ってないね
音が良い（好みが入るからね）がギターの第一条件じゃなくて
音が作りやすい、弾きやすいが第一条件さ。
音がこもる云々は楽器、アンプ任せで、音が作れていない証拠。
あなたが抜けがいいと思うギターで他ジャンルを弾いたら、場合によっては
うるさいだけかも。指（左右）加減、アレンジ、ＰＡは命ですよ

なんだかアンチＳＡ厨が常駐してるのか？どっかイケよ

音は作る部分もあるが、ベースとなるのはギター本来の持つもの。
作る云々は、ギターの話よりも、作る人・腕・機材の問題だから論点が違う

でSAは、形はセミアコだが、音はセミアコとは違う。いわゆるヤマハのギターの音。
何故かと言うと、やっぱり金属板埋め込みの影響だと思う。
よしあし、好みは別だが明らかに一般的なセミアコと違う。
構造（金属板の埋め込み）、出音に違和感・異物感・嫌悪感を感じるのは当たり前。

良い音より＜セミアコらしい音

て訳だ？

・セミアコとしての評価

ヤマハ（そもそもセミアコの音ではない）＜他社


・作りの評価

金属板埋め込みーーーステロイド／注射の類　マイケルジャクソンのような不自然な面持ち
＝セミアコとして評価に値しない


・音の評価

妙に鬱陶しい（金属板による人造的な共鳴）
金属板は状態変化が殆ど無いので経年による「枯れ」が無い


だよ

去ってないな。滑稽＆必死か･･･。
金属板を使ってる＝人造的だ（なんだ、人造的ってｗ）、か。
290の内容は全てくだらない。

その行の空け方、何もかも仕様で決め付けるのも335スレのヒスコレの奴とそっくりだな。
イタイ奴は特徴まで同じか。

痛いのはヤマハだよ
真っ当な作りで勝負できないから
金属板で変な共鳴を稼いでる
目新しさはあったが、所詮邪道。注射

そもそもギター作りを解ってないから
例の　白濁　が生じたりする
自動車ならリコール相当ですよ
バイク屋がバイクと同じ感覚で作った機械
塗装の白濁なんて、恥ずかしい　木が全然解ってない
素人丸出し

>>291
俺はもうアンチネタ書いてないよ。

ヤマハが好きな人はそれで良いでしょ。
良い音の基準も人それぞれ。

音抜けが悪く感じるという意見に、
弾き方が悪いだの、アンプのセッティングが悪いだの、
違う価値観を持つ人間を完全否定はないだろ？

ヤバいな、

ヤマハを使ってるプロフェッショナルミュージシャンを
素人が否定してる

あー、そうそう。
何も分からん素人で結構。

俺がおかしいんでしょうよ。

セミアコ使いは偏屈な奴が多いね。

オールド335よりSAが良いと思う人と、
逆の人といても不思議じゃないだろ。

で、プロを否定とか話が飛躍しすぎ。

じゃあ、聞くがSAﾏﾝｾｰの方々はSA以外のセミアコを弾くプロを否定するのか？

どこを切ってもYAMAHA
金太郎飴

>>293
＞バイク屋がバイクと同じ感覚で作った機械

元々は楽器屋、ヤマハ発動機は日本楽器（ヤマハ）から分離独立した会社
バイク屋が作ったというのは語弊が生ずる
さらに遡るとヤマハ創業者の山葉寅楠は当時、医療機器関係の仕事をしていて
たまたまオルガンの修理を頼まれて、それがきっかけとなってオルガン製造を始めた

とアンチホンダ（2輪も4輪も）の俺が指摘しておく

同じ意見を持つ方こうも多いとは、
当たり前とはいい、少しビックリだな。

何方かお書きになってるが、バイクも同じで「分かってない」んだな。
既に別会社なのにね。
これがＤＮＡなのか？

ＳＡに限って言えば廉価版もハイエンドも臭ささは同じ。

ところで、金属板の話しが出てるが、それは納得済みとして、
フルアコの酷さはなぜなんだろう？
ＳＡと同様の変な臭いがあるのだが・・・

SAに金属板って？
サスティンプレートだったらSG-2000やSG-2500だぞ。

>>299
YAMAHAはSRなど、一般車のスタンダードも数多く生み出してるわけだが。
どの辺が「分かってない」のか、知識不足なのでご教授ください。

>301
抽象的表現なんでごめんね。

ホンモノが作れないということ。
ＳＲもＳＡも売れてるね。
でもＢＳＡやシングルデズムには遠く及ばない以前に
別物、「ゴッコ」の域を出ない。
だから分かってるライダーは見向きもしない。

またＧＫデザイン作が多いが、一見モダン、一見クラシック風なんだ。
一見ギターと似てないか？

何事も突き詰めてないのがYAMAHA
YAMAHAが作ったんだから多少コンセプトが曖昧でも
名前で売れる
というぶら下がり根性が見え隠れする
哲学を持ったプロ不在

ようするに、その道のプロフェッショナルでさえ見抜けないのを見抜いた素人が、お前達だという事だな

>>303
そういうお前はどんな素晴らしい音楽をやってるんだ？
ＵＰしろよ。そこまで言うなら。
当然プロなんだろ？

たった一人の価値観や嗜好でメーカーとか完全否定する馬鹿。
お前の為にYAMAHAはギター作ってる訳じゃないんだよ。
お前が個人的に嫌いなら使わなきゃいいし、
関わらなきゃいいだけだろ？

と、カスが必死です。。

YAMAHAのことをどう思うかは各人自由でいいじゃん
嫌いなやつもいれば　好きなやつもいる　価値観は多様だからね
自分と違う価値観の椰子を　馬鹿　の一言で片付ける
ファシズムはよろしくありませんね

その通りだ。
ファシズムはイカン！！

でも人工甘味料に毒された人々に
警告するのはアリでしょう？

ヤマハのユーザーを人に対して

人工甘味料に毒されてる


↑ これファシズムね。

ヤマハを使ってると、体が悪くなるぞ

と言ってるようなもの。
しかも、論理的な説明が無しに…。
まぁ、ツラが分からないから言いたい放題だがな。俺も含めて…

>>307
お前が価値観を押し付けて
違う価値観の奴を全否定しているんだろう？

変な奴。

うな重でも食って、まったりと行こう。

結局335よりよいセミアコはないってことなのか？

Yを否定する人は　Yに向かって言っている
Yを好きな人は　Yを否定する人　に向かって言っている
面白い現象
Y好きならYに向かえば良いのに
なんで人に向かうかなあ？
所謂被害妄想か

>>313
お前、自分のログ読み返せよ、恥ずかしい奴。

お前がYAMAHA使ってるプロに対して
難癖付けたんだろうが。

俺はお前以外には何も反発してねえよ。

問題なのは、お前だけ。

で、なんか弾いて勝負しろって話は、どうなっちゃったんだ?　もう終わりか?　ははは

Ｙのセミアコは使えないと思う
この結論は変わりません

まぁ

思う

だけですからね。

そうそう　思う感じる　ってことが楽器の評価の肝ですから
現実を直視しないとね
複数メーカー所有して弾き倒せば判ることだよ

はいはい、ヤマハがクソだってのは十分わかりましたから
そろそろ次の話題へ・・

はいはい　話したいことがあるなら　受身じゃなくて自分で振らなきゃだめだよ
ね　指示待ち君

バカの常駐でキモいスレになったな。

いやいや

思う 感じる

とは主観的で、ソイツが感じるだけ。
ある程度の実力をもった（プロフェッショナル）が言うなら説得力がある。
アマチュアが言っても、ソイツが感じたのには文句が言えない。

だから、


使えない
と
使えないと思う


は意味が違ってくる

で、なんか弾いて勝負しろって話は、どうなっちゃったんだ?　もう終わりか?　ははは（ループ）

>>318
お前の直感などチラシの裏にでも書いとけ。
それからお前が貶したプロに対して謝罪でもするんだな。
それが嫌ならＵＰしな。話はそれからだ。

ちなみに俺はプロに対して好みは言うけど、
お前と違って、趣味で音楽楽しんでる程度だから

否定や罵倒、ましてや音や音楽への哲学など

とても恥ずかしくて出来ません。

324と同じ意見だ。
自分より下手だと思う奴には言うがね 笑


あと

ヤマハは評価が高い

これが現実ね。

ヤマハ叩きしている奴は335スレを荒らしていた奴と
同一人物なので餌を与えないで下さい

あっ、そうなのか。

要は自分では評価できないんだね　自信が無いんだ　はは

だから　有名なプロが　とか　世間の評価が　とか　そんなことばかり気にしてる
２ＣＨの評価もきになってしょうがない　ってことだ

俺は自信もって言えますよ　数あるセミアコを弾き回したが
Ｙのセミアコ　だけは何度触っても　魅力を感じない。今弾いても同じでしょうね

それから　勘違い
哲学を感じる感じないっていうのは
ギターの作り手としての哲学ということだからね
よろしこ

ようは

俺はプロより凄いんだ
て言いたいの？


それとも

自分には合わない

て言いたいの？

俺は自信もって言えますよ　>>328は耳なし芳一

３３５の事をぼろ糞に言う椰子がいても俺は気にならない
GIBSONには　他社にはない魅力があると感じている事は揺るがない　
Ｙ　所有者は、そのあたりの自信が無い　微妙に揺らぐようだね
罪な楽器だね　オーナー惚れこめない楽器

あっ、耳の不自由な人と表現を変えておくわ

（名も無く結果も無い素人が、）が（名もあり結果を出しているメーカー）を貶めてもねぇ…。


結果を出してから言ってね

痛いところを突かれると　過剰反応し防衛行動に出るんだね
どんな話題でも同じだから面白いね
でも　大体あたってるんだな　痛い発言が
でも認めたくない　
って気持ちから　キャンキャン言ってしまうんだな

時間がたてば、わかるよ　意地張ってたなって

結果をたしてから言ってね

確固たる揺るがない自信があればスルーできるものが、
自信が無いから反論して　否定したくなる　よくわかります

多数の楽器を触って、経験を積めば　解決することだけどね
プロ　とか　世間とか　全く関係ありません
自分の判断力に自信を持てるようになれればいいんだけどね　すぐには無理かな

結果をだしてから言ってね

まだ、やってんのね。
俺もヤマハに対して否定的なことを書いたので、なんだが。
落ち着いて話そう。
プロが使ってる。
プロじゃないならメーカーを否定するな。
は子供じみてるよ。
別にアマチュアでも楽器に拘るだろうし、音の判断も出来ると思う。
プレイが巧くないと楽器を批判出来ないといった論理は変。

久しぶりに来て伸びてる、と思ったらこの有り様ですか。335スレの方が活性化させてくれたのですか？

頼むから、それぞれ貶す発言する前に　うなぎ食ってくれ、カルシウム多いぞ

ヤマハをショボイとかいってるやつ、
頼むからおまえらの人間的ショボさをなんとかしてくれ！

まあとにかくヤマハが嫌われてるらしいということはわかった。

楽器というのは、弾いてるヤツが下手なら、良い音ではならないものです。しかも、
ヤマハは良い結果を残している（良い楽器を作ってるという結果を残している）
なのに


良い音がでない=楽器が悪い


となったら

キミの腕が悪いのを、楽器のせいにするな

となるのは当然。

だから子供みたいな反論するなって。

腕の良し悪し？
じゃあ、腕が良いならヤマハじゃなくても良いだろ？
２、３万のセミアコでも充分良い音だせるんじゃないの。

良い結果は残してるけど、良い楽器（ホローボディ）は作れてないから、
さんざん言ってきたわけだろ？
アタマわるいなあ、もう事実そのものだろうが。

このスレ、いい〜感じに燃えてきましたね！　335スレ荒らしの貢献度大です。

結果をだしてから言ってね

アンチが多いのは人気のしょうこ

国産でヤマハがだめなら、フェンジャパ、フェルナンデス、トーカイ、ヤイリ、モーリス、他、はすべてゴミ行き？

>>302
ＢＳＡなんて過去の産物。
わかっているライダーがどれほど世界中にいるかは知らないがね
ＢＳＡマンセーするのは解っているライダーと言うより懐古主義者のような気がするがね。

実走行でトルクの出方ひとつとってもヤマハのエンジン４００ｃｃ、５００ｃｃは味付け極上だよ
いまだに国産はメグロが本物という馬鹿はいないだろ、ツエンダップは？他はどうよ？？？
いまやヤマハのシングルは指標だよ

>351
キミの意見「一見」正当なものに思える。
そこか「分かってない人の典型」なんだよ。
ムカッと来ただろ？
でもそ認めることで己の浅さを知って欲しい。

というのもＳＲは万人向けの企画、そしてエンジン特性まで
そのような物になっているんだ。
さらに外装にいたっては、何回も言う（もう言わせるなよ！）
「一見スタンダードなクラシック風」を装ってるよね？
これホンモノを作れないデザインの上等手段じゃない。
（私クリエイティブディレクターです）

もうダメダメですよ。
ＢＳＡなんてアナクロを例に出したのは、そこにどなたかが書いた
「血の通った・・・本物の原点」があるから。
それらを咀嚼し、新しいもの作り出すのが使命だろう？

というわけで低次元な会話、音楽でもバイクでももう受け付けない。
やはり2ＣＨの過半数は頭でっかちか低年齢で奥深さは分かってない連中ばかりだね。
たまにマチモな人があいるからついつい覗いてしまうのだが。
できれば彼らとだけ意見交換したいよ。

>>352
俺が301だから、その人は違うよ。カフェレーサーなんかに関して、よっぽど深い考えでもあるのかと
思ったけど、和製アメリカンはニセモノっていう程度だね。

じゃあ、日本人は何を作ればいいのか、と。原点があるという外国物を有り難がっていればいいのか。
クリエイティブディレクターなら、企業は売れるものをパッケージとして作って売らなきゃいけないことくらい常識だろう。
利益を出しながら先達から逸脱する事は難しい。だからこそ中身で勝負してYAMAHAを含む4大メーカーのバイクは
世界でも認められたわけだろう。SRに限らず、一般のバイクが万人向けに作られていて何が悪いんだ？全く理解不能。
BSAだって商用車を普通に出してますけど。

かえってYAMAHAより保守的で物を作る事を判ってないんじゃないか。
俺もトラに乗ってたことはあるが、352の言ってるのは単なる懐古主義でしかないと思うね。

ID:Vt1NoNAW=335スレを荒らしていた本人

2輪（ヤマハ発動機）の話はバイク板でやれ

>353
あなたのご意見、一見まっとうだが、実はそんな表層次元ではなしてるんじゃないんだ（気を悪くするなよ・笑）。
ＢＳＡも商用車を。。。そのとおりだ。
それはそれでいいよ、カブみたいにね。
売れる物をパッケージ化する・・・これ基本だね（笑）。

ただ、「感性に訴えるベクトルのプロダクツ」はどうなんだい？
少なくともＳＲはそれにカテゴライズされると考えるし、楽器なぞまさにそうだ。
そういうものは安易に商品化しちゃダメなんだよ。
一方似て異なるものにユーノスロードスターがある。
オネーチャンがサンダル履きでも乗れる車だ。
しかし、奥は深いよ（ちなみに僕は興味全くないけど）、
これ、開発主査が深い造詣を持った方でね、
本物が作れるひとがやればこうなるって好例だね。

で、ＳＲはどうだ？　そんな造詣持った主査いないぜ。
だから走り込めばすぐアゴがでる。
エンジンをイジっても薄っぺらなキャラは変わらない。
果てはクラシック風にするため、ドラムブレーキまで付けたね。

マスプルだからって言い訳は通用しない。
作り手はサラリーマンじゃダメなんだよ。
それなりの資質と経験、それを育む環境があって初めて成されることなんだ。

なるほどー。つまり、
カブでユーノスをぶっちぎれる技術と感性が、
ヤマハ使いにはもとめられると。のぞむところだ。

「ＳＡはセミアコの形のソリッド」みたいな見方は、
おれには新鮮だった。が、
ソリッドといってもいささかひろうござんす。たとえば、
「ＳＡはセミアコの形のレス・ポール」とかなのか？

クリエイティブでィッた …、舌噛んだ… … …

クリエイティブディレクター て言っても、これも自称で名乗ってもいい職業だよね？

バイクの話はよくわからんが、サラリーマン集団が
売れそうなキャッチーなものを作ってるってことかな
どおりで魂を感じないわけだ

魂は弾く人とギターで作るものじゃね？

キャッチな…

て言ったら、某G社や某F社も入ってしまうが…

>358
そうやって自称でもとテキトーな事言って
現実逃避してろ。
情けないなキミは。

Y　のマスタービルダーって誰か知ってるか

マスタービルダーの正体を知ってるか？

ありゃ工場の職長や係長だ。
Ｆ社やＧ社のセールストークを真に受けるなよ。ｗ

工場のパートのオバサンがマスタービルダーだったりして？
工業製品だからそんな人はいらないんだろうな
どこを切ってもYAMAHA　金太郎飴　さすが

組織に属してるなら役職付いててあたりまえだろ？
働いた事ある？

どっちかというと、
大工でいう棟梁

に近いだろ。
世の中には、

ミュージシャン
プロデューサー
（色々な）マネージャー

等が多いからね 。
しかし、
（プロ）
とよべる人はどれくらいいるんだろうね？

楽器の良し悪しを語るのに　プロも素人もないよ
ある程度の経験を持った人なら、自分で判断できる事
自分で判断できない椰子は黙ってみてなさい

高名なプロでヤマハの箱はダメだといってる人たくさんいるよ

369
んじゃ、実名と、言ってたという証拠（雑誌など）

そこそこの箱扱う楽器屋では　新品も中古も殆ど見かけない
系列ショップ以外では　小汚い　中古専門店にしか流通してない
なんでだろーなんでだろー

つまり、

音楽の専門家であるプロミュージシャンと、音楽を趣味でやってる一般人は、同じぐらいの実力がある

て事だよね？

>>372
楽器の音の良し悪しはプロじゃないと分からないのか？
プロは偉くて、アマチュアは駄目なのか？

プロの言うこと、判断のみが説得力があるのか？
ずっとプロが〜って、ちょっと痛いよ。

アマチュアより、プロの証言を重要視する


何故なら、アマチュアよりプロの方が実力あるから

手術でも

手術経験が豊富な医者達「この手術は成功だ」
医療免許も持たない手術マニア「この手術は失敗だ」


どっちを信用するんだろうね？

信用するのは自分の耳だろ
当たり前のこと言わせるなよ

多少の経験あれば楽器の評価なんて出来るだろ
プロが　プロが・・ってうわ言みたいに言ってるのは恥ずかしいぞ
僕は自分じゃ楽器の良し悪しがわかりません　って言ってるのと同じさ

それとも君は初心なのか？ならしょうがないが

>>374
狭い世界で生きてるんだな。
実力があってもプロになれない人がたくさん居るのに。

アメリカ行ってごらん。アマチュアで凄い人ゴマンといるから。

それに雑誌なんかでプロが機材について語ってるのが
全て本音だと？めでたいにも程がある。

>>376
関係無い話で悪いんだが、
あんたいつも人からこう言われていない？
「一言余計だ。」ってｗ

大体　プロが使ってるマシンは市販品とは格が違うことがよくある
プロは契約・ビジネスの世界だから、悪い事は言わないよ

で同じ楽器を買えば同じ音が出ると思って買ったら、がっくりってことになる
実はプロが使ってるのは特別仕様品で、抜群の材でＰＵはトムホームズに換装してました　なんてね

G／FのＣＳやビンテージ、アイバはそんな事は無いと思いますが。正真正銘同じものでしょうが

>>377
リズム感抜群の人が多いの黒人や
センスのいい人が多い白人と
リズム感やセンスの悪い人が多い日本人を

比べても意味が無いじゃねーの？

自分が弾いて気持ちいいかどうかだろ　判断基準は
コレクターなら別だが、プレーヤーなら　そうだろ
ブランド・風評・お店の薦め　みんな単なる参考だよ
自分に合うかどうかは自分にしかわからない事　自分で判断できなきゃ大枚はたけないだろ

それを行えないから　誰かに何かを言ってもらわないと　選べないって事になる。
楽器屋にとっては絶好のカモだけどね

>>381
悪いが俺にはあんたがそのカモに見えて仕方が無い。

＞実はプロが使ってるのは特別仕様品で、抜群の材でＰＵはトムホームズに換装してました　なんてね
＞G／FのＣＳやビンテージ、アイバはそんな事は無いと思いますが。正真正銘同じものでしょうが

信者はいるかも知れんが友達いなさそうなやつらががんばってるな！
＞ヤマハ否定派

おいおい　今度は黒人なら信用できて
日本人は信用できないってか
詭弁はいい加減にしろよ

おまい　世の中知らなさ杉
こんな厨と話してたと思うと　アホくさい
離脱します

>>384

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

自分に合わない=悪い楽器だ

と思うヤツ 。
出てこいやぁぁ

>>385
>>386
本当に厨だろ。
特に>>386
自分に合わない？
音抜けが悪くて使えないって言ってんだ。
出てこいや？
出てきたら何だって言うんだ？

>>387

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

アホらし。
話にならん。
やめたやめた。

「ヤマハのフルアコはソリッドみたいな音で、ど」うもしっくり来ないな」
宮の上貴昭（ジャズ批評No.51より)

ソリッドみたいな音か…、いいんじゃないかな
楽器としてよければね

まあ結局求めている音は人それぞれだしね

純粋培養で宗教っぽい　信者は世間に出たら常識ギャップでパニックになる
厨からなけなしの小遣い巻き上げて罪なメーカーだよ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

プロジェクトＸでブーニンとヤマハグランドピアノの美しいストーリーは演出されてたが、
その影にあった巨額のエンドース契約には触れられていない。

お馬鹿さんは信じるんだね。
スタインウェイとは天地の差なのに。

それから、これほどヤマハのハコはダメだと否定しようのない
肥えが上がってるのに、なぜ執拗に擁護するのだろう？

好きで長年音楽やっているのなら、客観視できないって情けないよ。

要するにヤマハのハコはダメと判断した自分の価値基準を否定されることを
何よりも恐れているわけなのですね、必死な人は。

yamahaを否定する人に攻撃する奴は多いが
誰一人として褒め称える奴はいない　
自分の所有ギターのいいところが分からないからだ

結果をだしてから言ってね

ヤマハのセミアコSA2000sはブオオオオオっとくる
エアー感が良かったりする。

で、フルアコAE2000買ったが･･･390に書かれてるのと同意見だった。
普通逆やん･･･ｗ
多分メイプルネックとピックアップがいかんな。
トップはソリッド削り出しだから磨けば光ると思う。

結局の話がダメだって事？

セミアコは良かったって事。

俺のＳＡ２０００Ｓはエアー感全くしないぞ　塗装は霧がかかったようになったので
エアーっぽいと言えなくも無いが

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28107250
これってソビエト製のセミアコになりますか？

>>403
普通の韓国製です

>>404
先生！ES-930Jとの違いがよく分かりません！

でもオリジナル（1960年代の）のソレントってミニハムだったと思うが・・・

>>405
630はジョイントが16フレ

×630はジョイントが16フレ
○930はジョイントが16フレ

ちなみにオリジナルソレントのリイシューは
国産のES-LK

SA2000は俺も最高と思ってずいぶん長い間使っていたけど、
ES335を弾いて考えが変わったよ。
はっきり言ってSAは駄目だね。木工もさることながらＰＵが悪い。
SA最高という人、色々試してみたほうが良いよ。
それでも好きだというなら、それはそれで良いけどね。

>>406-408
�dクス
ES-930Jはピックアップも一見P-90ですが、
コイルの巻き数を変えてあるらしいですね

>409
何年頃の2000vs何年頃の335?

レスポールからSAにメインを変えた。やたら評判がいい

音が作りやすいって一見利点ぽいが、実は作る作らない以前にベースが
気持ちい音かどうかが重要なんだよね　当たり前だけど
スッピンが悪ければそのうち嫌になる　化粧美人は飽きるよね

>>408 そうレニクラのLKね。
　　　で、930JのJはｼﾞｯﾀﾘﾝｼﾞﾝのｼﾞﾝﾀのJね。

セミアコの入門用でヤフオクに数万円で安いのが新品で
ありますがどうなんでしょうね。

>>415
ソリッドと違い、セミアコは製作に手間のかかる構造。

全てがそうだとは言わないが、
値段の安い物は作りも音もそれなり。

>>411
中古で買ったからよくわからないけど、恐らく70年代後半のやつ。
コイルタップできないタイプね。
ES335はレギュラーで2000年製。

>>356
＞一方似て異なるものにユーノスロードスターがある。
＞オネーチャンがサンダル履きでも乗れる車だ。
＞しかし、奥は深いよ（ちなみに僕は興味全くないけど）、
＞これ、開発主査が深い造詣を持った方でね、
＞本物が作れるひとがやればこうなるって好例だね。
何がどう本物なのか言ってみろよｗ

＞で、ＳＲはどうだ？　そんな造詣持った主査いないぜ。
＞だから走り込めばすぐアゴがでる。
＞エンジンをイジっても薄っぺらなキャラは変わらない。
＞果てはクラシック風にするため、ドラムブレーキまで付けたね。
何が何でも薄っぺらって言いたいだけだな。SRがどう開発されたか知らないだけだろ。
ユーノスロードスターとは違ってインタビューを読んだこと無いからｗ

＞マスプルだからって言い訳は通用しない。
＞作り手はサラリーマンじゃダメなんだよ。
＞それなりの資質と経験、それを育む環境があって初めて成されることなんだ。
クリエイティブディレクター乙ｗマジで笑えるわ。
お題目ばっかり唱えて何も生み出さない脳内クリエイティブディレクターのいいそうな借り物の言葉だわ。
本当に底の浅いバカだというのが分かるな。

他のものに例えての説明はわかりやすくていいのだがすり替えにはもってこいなんだ。
SRやロードスターがどうだろうとヤマハSAには関係ない。紛らわされちゃいけないよ。
YAMAHAが駄目な理由をSAの構造などで論議しないとね。
結局、お手本が335ありきという考えなら
最初からどんな名器もってこようと335以上のものはありえなくなってしまう。
そんな中、愛馬ASは評価高いかな？数年前はそれほど評価されてなかったと思うけど
ジョンスコの存在が大きいのかな？
SAだってフュージョン全盛のときは結構利用者多かったと記憶してるんだけど。
その当時の335が糞で、他になかったからしかたなく使ってたのかもしれないけれど。

何いってんだ？
コイツ？馬鹿か？

335ありきとかじゃなくて、単独でみて魅力が無いです・・・
これが最高峰の機種か？って感じ　気持ちよくない音です

とりあへず、３３５といちばん違う部分は、
３３５（レギュラーライン）のネック：メープル
ＳＡのネック：マホガニー
だから、レスポールの音に近くなってもくるのか？

ES-335のネックでメイプルなのは70年代半ば〜80年代初頭
それ以外の物はマホガニー（1ピースか3ピースかの違いはあるが）

>>421に一票。335なんてそんな特別なもんじゃない。
むしろギブソンの箱はアタリハズレがありすぎる。

ヤマハは全部外れだから潔い

と下手糞が申しております

まーそー思って自分を慰めるくらいしかできないのがおまえだ。
悔しかったら弾いてみな♪エアメタルくらいで許してやるからよ。ぷ

>>424に１票！！

何が言いたいのかよく分からない…

てかsaも年式や個体でけっこう音違うぞ...

それは他のギターも同じ。まあSA弾いたこと無いけど。
２０万ぐらいでお手軽なセミアコないかね。
アンジェリコ、ダキストは今一しっくりこなかった。

江戸のラッカートップ　単板セミは
消去法的に購入候補に残る感じがする
音硬いが悪くは無い

>>432
それお勧めだよ！音いいよ。
時間経てば柔らかくなるし。
ただ塗装薄いから気をつけて！

エピジャパの３３５、電装系交換したら
結構いい。
安いくせに侮れん。。。寺田のくせに。ｗ

って事で、
黒（ｄｏｔ）とチェリー（ｂｌｏｃｋ）の２本使用中。

モーリスのセミアコを持っている人はいますか？

箱物ってソリッドにくらべて、PU交換って大変なんですか？

>>436
PUの配線の取り回しとポットのハンダ付けが大変。

大変だよ

なるほど。ありがとうございます。
ソリッドのPU交換すらやったことなくて
初めてPU交換自分でやろうとおもってみたんですが、
セミアコは店に出した方が無難ですかね。

SA2000S（Sの有無が大事だね）は単板トップで生音は箱鳴りも十分。
でもピックアップを換えないと満足できない人もいるんだろう。
俺はパフ系に換える予定。今度いろいろいじるので高くつくな。
新品の335の方が割安だったりする。

×新品の335
○中古の335

そんな　ややこしい事する価値は無いよ
見切るが勝ち　糞はどうやっても糞

世の中にはスカトロという嗜好もあるんだよ(#ﾟДﾟ)

うるさいおまいら。
使うっつったら使うの！
ちなみに12万くらいかかる。
しかしさ、335が好きな奴も判るけど、セミアコ好きの癖に
トップがスプルース単板のセミアコに食指動かないのか？
柾目の単板ってシヴイぜ。1本くらい持っとけ。

ラミネートもいいもんだよ
って言っても　単版に近いラミネートもあるけどね
リイシュとはちがって０．９ｍｍスライスメイプルラミネートとか
付き板っぽいけどね　塗装は薄いし　別にこれで十分

>>444
おれ、SA-1200S使ってるよ。81年に新品で買って未だに現役。
フュージョンやってるからリアだけSG-3000のスピネックスに替えてある。
335も使ってるけどソリッドな感じが欲しいときはSAを使いがち。
すまん、あんまり単板を意識した使い方してないな．．．

俺はSA-50使ってるよ。
パキパキした歯切れのいい音が気に入ってる

お前ら、哲学で俺を惑わそうったってそうはいかんざき！！

>>448
誤爆．だ．よ．ね．

漏れはSA1000を20年以上使ってるよ。ただ、みんなが言うようなパキパキな音
じゃない。ただし、PUをダンカンに変えてあるけど。

＞431
今のﾃﾞ･ｱﾝｼﾞｪﾘｺ､ﾀﾞｷｽﾄは名前買われちゃって、昔の高級手工ギターとは無関係だからねぇ。
ギブソンのカラマズー工場閉鎖以上のダメージ。

>>451
>ギブソンのカラマズー工場閉鎖

こっちはHeritageに職人が残ってるからまだ許せる。

同じ職人が作ったとは思えないほど、Ｇとヘリは別物だよね。
セコイ妄想だけど、Ｇの音マネてヘッドのシェイプ少しだけ曲線にしてくれたらなあ・・・・・・・・・・

ヘリテージに逝った職人はもともとああいう音のを作りたかったんじゃないの？
H-550なんかは割とギブソンっぽい音でるけど、イーグル系は全然違うね。

エドワードが削りだしトップのセミアコ出すんだってね。
音違うってさ。そうだろね。
合板トップって人によっては「ベニヤだよ」ってばっさり否定する。
だから削り出しにこだわったりする。

>>455
単板はハウリングに弱いよ。

>>455
それもう出てるよ。
後トップだけじゃなく、バックもだよ。
ハウリングも別に大してひどくはないよ。

なんか期待して良いのかな。
バックも単板なら音質とは無関係にちょっと貴重かも。
単板はハウリングには弱いけど、
ベニヤトップでもやっぱり弱いだろ？
ってのが俺の考え。
ベニヤでもハウる時はハウるよね。335に限らず･････

ただ使ってる木材はいまいちみたいだよ。
個人的には大して木目も変わらないと思うし、生鳴りも良かったよ。
ただ単板だから合板よりもなじむのに時間がかかりそう。

このスレ、みんな集まればすごい深い知識だなぁ‥‥
携帯厨が参考にさしていただいてます。ねぇねぇ、Wildkatがどの店行っても置いてねぇ→死相できないんだが、
あのレスポール一回り大きくしたようなサイズで、グレッチみたいなカリカリした音はでるんでしょうか？
歯槽したことある、もしくはWildkat所持している神、なんでもいい、あのギターの情報を下さい！

お勧めはできませんね。。。

>>460
値段相応としか…

Fenderタイプは値段が全てではないけど、
セミアコは安い物はそれなりだよ。

単純にこのスレにある音源聞いてセミアコ欲しくなったんですけど
エピの現行のリヴィエラ使ってる人っている？
いたらレポ欲しいんだが。
小振りなセミアコとリヴィみたいなデカいセミアコ買おうかどうかなやんどる
予算は６〜７万だけどね・・安っ

金貯めてギブ買いなさい！

460です
どうしても次に買うギターはセミアコのｻｰﾌｸﾞﾘｰﾝ色が良くて、WildKatに一目惚れしたんですが、なんだか評判悪し。参考になったス！！
やはり「見た目が気に入ったから」みたいなﾐｰﾊｰな選び方では駄目ですね。
ﾃﾞｭｰｾﾝﾊﾞｰｸﾞは高いし・・・五万位で後悔しないギターをがんがって探してみやす。461、462さんありがとうね〜

>>464
・・・うーん、、工房の自分には厳しいです
ES-335は中古でも１４万はしますんで・・
今必死になってセミアコについて調べて音源聞いたりしてるんですけど
ほんと魅力的ですな、色々な音が出せるのも意外、
ほんとなんか目覚めたかんじというかｗ
もっと早くセミアコの魅力に気づいてれば・・。

デューセンとかwild katみたいな、普通のｿﾘｯﾄﾞｷﾞﾀｰをｾﾐｱｺ構造の様にした奴って
いわゆるｾﾐｱｺ（ES-335 etc)みたいな音はしませんよね？
昔触った事ありますが、全く普通だったので。

ああ、そりゃギブ欲しいですが
ﾘｳﾞｨもなんか捨てがたい・・。ちょっと音がｼｬｰﾌﾟっぽいとは思いますが

ミニハムの音をどう思うかだな。＜リビエラ
あの音にブルースを感じるなら買いだろう。

どっちかっていうとブルースよりも
>>175>>186さんの様なトーン出したいんすけどね・・。
まあ確かにＰ−９０とフルハムの間の様なPUですもんね。
丸い音は出せなさそう。
リヴィのES-335と比べた時のあの不細工さも・・魅力ですかねｗ
今調べてたらES-335、状態良い中古で１９万もすることに気が付きました・・ﾄﾎﾎ・・
というかES-335ってほぼカスタムショップ製品なんですね、道理で高いわけだ・・

みなさんが持ってるセミアコはボディ巨大ですか？

それにしてもES-335スレ、ひどい状態ですね。
久しぶりにあんなVIP臭いスレ見ました

国産でもええやんか　
ＩＢＡ　AS200　　　江戸　１１８　　　GRECO　SA900　あたりはどうよ

>>468
リヴィエラ悪くないよ。335と比べちゃいかんが…
ちょっと固めのトーンだけど、それも個性かな。
Jazzっぽいことは無理として、ブルース、ロックなら使える。

>>470
ありがとうございます。
調べてみました。
私的にプログレ系はあまり好きではないので
そういう香りがするアイバはちょっと敬遠しますね。。
>>471
>リヴィエラ悪くないよ。335と比べちゃいかんが…

まあ値段相応と考えた時、比べられる二つではないですよね・・w
昔はES-335の競走馬と言われていた様ですがキャラは相当違うと思うし

＞ちょっと固めのトーンだけど、それも個性かな。

逆にブルース向きで良いかもしれません

＞Jazzっぽいことは無理として、ブルース、ロックなら使える。

この辺の定義が、まだ自分にはわからないのですが
基本的にブルースっていうのはオーティス・ラッシュやカルロス・ジョンソンの
様なトーンの事を言うのでしょうか？
かなり前までジミヘンやＳＲＶがﾌﾞﾙｰｽだと思ってたDQNな僕です・・

ジャズとかはベタですがジム・ホールとﾋﾞﾙ・ｴｳﾞｧﾝｽの共演とか聞いてなんとなくわかりました。
ああいう音はむしろﾌﾙｱｺで出した方が良いとも思いましたが

>>462
あくまでも個人的な意見ね。
Jazzにはもっと甘いトーンが必要かな。
ブルースはフロントを多用するし、
フロントでも甘くなりすぎない方がブルース向きだと思うよ。

↑アンカー間違えた。
>>472ね。

なんども例に出して申し訳ないですが>>175さんよりちょっと甘くないくらいの甘いトーンが出せれば十分です。
というか普通にロック系でも使うつもりなので、なるべく固い音も欲しいんですよね。
なんとなくリビエラが自分の理想に近い気もしてきました。
今日試奏しようと思い午前中に楽器屋通り行ってきたら何処もお盆休み・・・orz

>>460
ギブ以外でお勧めと言ったらエドかな。
この前試奏したけどよかったよ。ギブとはまた別の魅力があった感じ。
グレコも気になるけどなかなか置いてない。
エド買っちゃおうかな〜。でもエドだしな〜。
ん〜悩む！

>>470
Ibanez AS200は生産中止になった・・・・（AF200も）

>>475
３３５だって学校帰り毎日３時間４ヶ月もバイトすれば　絶対買える
手に入れれば一生の宝だよん　しかもお金と労働と物の大切さが身につくオマケつきですよん

バイトはいままでしてましたが
もう受験モードに入ってるので・・。。
やっぱりエピ韓は作りヒドいみたいですな・・・

>>479
そんな事ないない。結構しっかりしてるよ。

>>481
同意。
つうかes-335も中見るとヒドいってエピスレに書いてあった。
まあ７万なら一番良い選択だとおもうリビエラ

小さいセミアコならibaのAM205、AM200が傑作だろう。
空洞が小さくなってハイがきつくなるのをボディをマホにすることで解決。
yamahaのSASはそのコピーモデル。本家ギブも後に小型セミアコを出した。

じゃあいまさらデカいセミアコ買うのもどうかって感じか。
でもデカいと小さいじゃ、今でも音大違いだと思うんだが

アイバのとか弾いてみて、ﾌｭｰｼﾞｮﾝｦﾀが好きそうって思った

大きいか小さいかは、見た目ジャン？
小さいのだと島村のヒストリーよかったよ！
バックはホンジェラスマホ削りだしだったかな。
小さいけど音も大きかったし。ただ個人的に何か小さいと見た目しょぼく見える。
俺は買わなかったけど。

でも、背の高い俺は小さいギターが似合わない。
レスポールが小さく見えるw
335で丁度良いバランス。

ええ、大きさって相当音に影響するじゃん。特にセミアコは
変わらなかったら、ほとんどの人が小さいのに死相。
でもアイバのとか、小さすぎてセミアコ弾いてる感じがしない・・

まあ俺はリビエラの見た目が一番好きだが

Bacchus BSA-1000/Soapbar
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00091802
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00081539
こんなんあんだね。音、どんなんだろ
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00081540
こちらはハム

さらすなよ。
俺が検討中なのに・・・。orz

バッカスのどこがいいのかわからん。
過剰評価されすぎ、
ていうかそれダサ
＆
リビエラかえ

>>489
確かに。
バッカスは悪いイメージがない。
セミアコもスペックはたいしたことないし。
売りと言ったらハンドメイドってだけ。
本当なのかはわからないが。。。

バッカスのベースはコストパフォーマンスが良い。
どちらかというとベースのイメージがブランド全体のイメージにもなってるような。
ギターは可も不可も無い気がするな。デザインが気にいればいいかも。

yamaha死滅したようでよかった、安心。

つうかね。
作りが良い＝音も良いみたいな考えが
バッカス信者には多い
「鳴りが良い」とか言ってけっど、実際2ch見てその影響で買ったやつ大勢でしょ？
工作員もまじでいそうだし。
あの、ユニバースとかもﾌｪﾝﾀﾞｰに脅されて生産中止とか言ってるけど
最近になってまた入荷されてるのは何故ですかｗｗｗ？？

といっても最近バッカスのストラトが気になってる俺
だって本家がよくなかったんだもん・・

グレコのsa1200なんかどんな音がすんのかな？弾いたことある人いる？

ない
終り

ヤマハのSA1200は最高だが。

YAMAHAはもういいじゃん。。。

SA900なら持ってるよ

>>492>>497


ヘタクソ

現行リビエラって韓国製？

>>500
普通のは韓国製
エピフォン・エリートシリーズのは日本製

今セミアコほしいんですけど
お金がないんで、国産かエピフォンのリビエラ韓国製で悩んでいるんですが
エピスレに現行リビエラ使い物にﾅﾝﾈという書き込みが多かったのですが
実際低価格帯のものってどれも同じ様なレベルの作りですよね？（グレコ。アイバ、アリアなどなど

>>502
別に普通に使えるよ

使い物にならねえという奴が使い物にならねえ。
楽器それぞれのギャップにいちいち大騒ぎするのは、腕前のない証拠。

そだね。ｽﾏｿ
まあセミアコ初心者なオレにはリビエラ韓国で十分だよね・・・

>>505
トニースミスとかの335モドキとか、変な物買うんだったら
リビエラやシェラトンとか買ったほうが良い

セミアコって昔は一応高級品扱いだったがなあ。
初級者でも買うんか。
中古のヤマハSA2000S･1200S買っとけといいたいが、
古過ぎてあまり使えないかもな。

やっぱギブソンが無難。

まあ新品狙うんならエピとかがいいよね

ギブが無難っていきなりハイエンド器じゃねえか。

辻四郎のギターもいいですよ

>>511
あんた、アレックスのおっさんに騙されてるよ。

は？アレックスとはどちら様でしょうか？辻四郎は、ハコモノ制作では有名な方ですよ

>>507 の意見に賛成だな、自分のトーンをもしくは誰を目指すかでアプローチ
変わる、ヤマハのＳＡ１２００ｓ２０００ｓは今では考えられないスプルース
単板トップだからおまけにハム、シングルタップ機能付きだし、ポットがＡカ
ーブだから音の選択は選び易い！ギブソンに走るのも解るけど納得した『音』
を出さないと意味が無い、すまんけど、皆ギブソン３３５は持ってる！

自分のトーンをもしくは誰を目指すか・・というより、
ギタリスト個々によってすごいタッチの差がある。
上のほうでヤマハは音が堅いとかあったが、弾き手によっては出る音は柔らかい。
箱のエレキはそういうのがすごく差が出る。
同じギターを同じセッティングのまま、別のギタリストにバトンタッチすると、
まったく別物の音になったりする。

兎に角、めざすものはいかに自分のタッチに合うものを手に入れるか。
335が万人の答えではない。いろんな奏者、楽器にめぐり合えばそれがわかる。
家にこもっているだけでは、それがわからない。

>>513
大阪のトップ・ザ・ギター・アレックス。
辻四郎作のオーダーメイドギターを扱っている店。

>>515 おまえ公明党か？よく解らん！

>>517おまえ共産党か？よく解らん

キターーーーーーーーァ公明党ゴロー！で何が云いたいノン、ウフ、おしえて、

現行の国産セミアコで、安くていいのを教えてください。
できれば6万円までで。

>>520
失礼ですがもう少し予算を上げないと後々後悔すると思います。
６万以内だとBURNYとか、中古のグレコ、もしくはトーカイ、辺りが良いと思います。
個人的におそらくBURNYのは国内で造ってない気がします。。。

あの〜、辻四郎作セミアコは、その店だけで売っていると思っておられるのですか？

著名人で辻氏作ギターを使用してる人いますか？

元遊歌団の内田勘太郎が有名ですね

>>522
辻四郎が糞なのはどこで弾いても変わらんよ。
あんなフルアコで50万もとるなよ。

四郎さんのギターフルアコだけど持ってるよ、毎年年賀状を頂いてます。まだ
若い音かな？弾き続けないと『初期化』するとても魅了ある『厄介な』ギター
です。『一生物』！

＞525
楽器の善し悪しって音程、ヌケ、バランスしかないと思うよ。
あとは弾き手の問題。
糞と言うからには上記のいづれかが欠落してるのかな？
それとも君の音の好みの押しつけかな？
もし客観性に欠いた発言なら控えてほしい。

yamahaの見た目がダサいからエピ買う」

SA1000を2台と335を2台持っております。
単純にSＡの方がいいと思うけど。
まあ、SAばっかり弾いてるせいもかなりあるんだろうけどな…

辻をけなす奴がすぐわいてくるんだけど何人いるんだろう

>>520
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089540975/

ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00101332
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00100513
グレコのＳＶってどうなの？

わるくはないんじゃないか？
ひとまわり小さめだけど、sv-600のほうはトラもきれいだし、いいかも。

>>530
辻四郎って高いし、あんまりいろんな人が弾いてるとも思えないよね。
335スレもそうだけど、希少なヴィンテージを持ってる人間が何人も出てきてたり、
本数出てない物をその場にいる人間がお互い弾いた事あるとかかなりうさんくさい。
言ってる事に説得力持たすために同じ連中が吹いたり貶したりしてるんだろう。
音源上げる人は普通にレギュラーや、なんでもないギターで良い音出してるけど、
そういう連中が音源上げたの見たことないしね。

>>532
800はフジゲン製だからそんなに悪く無さそう。
600は見た目はなんとなく良さそうな感じはする。そのままでは駄目でも
PU換えたりしたら良くなりそう。まあ、買うにしても場所が離れすぎててどっちかしか試せないな。
両方とも現行じゃないから一つ一つ試したほうが良いしね。

>534
あなたの言うこと否定するわけじゃないが、
ネット音源じゃ楽器の善し悪しは判断不能だと思うよ。
また自宅でシコシコ弾くのとハコで音量挙げてひくのでは別物に感じたりもするし。

>>534
335スレでは〜
稀少なヴィンテージって言うけどさ。
バーストと違って335なんか15年前はそれほど高くなかったし、
多い年は1000本以上作ってた訳で。
俺はオールド持っててもエピフォンやフェンジャパを馬鹿にもしない。
オールドや高価なギター持ってる人間が、
みんな変な奴みたいに書くのは感心しないね。

>>535
意味が分からないな。俺は普通の楽器でも良い音の音源が上がってるといっただけだけど･･･？
どういう意味？

>>536
言葉が足りなかったかな。534は楽器板でのことを言ってて、そうそう置いてないようなものや
高価なものを持ってる連中がいきなり密集してくる感じが変だって言ってるわけ。
そういう意図が無かった本人が読んでるからかもしれないけど、534読み返しても、
オールド持ってる人全部を否定してたり、ましてそういう人は皆安価な楽器を馬鹿にしてる
というようには読みとれないんだけど･･･？

ひょっとして俺、地雷踏んだのかな･･･。

じゃあ箱物初心者の俺がエピチョンのリビエラ買っても大満足？

んじゃ、

辻四郎がハコモノ制作で名が知られているのは、腕がいいからでは無い

て事？

>>538
お前なんかヤマハで十分だよ

ヤマハで充分・・・・それは最大の屈辱だ。
真珠にブタ、小判に猫ってわけね。

エピエリ、リビエラにすれば作り良いよ。

つうかリビ、7万代でつくりの良さとか期待してないから

作りも音も期待しないか・・・
じゃ、ＴＯＭＳＯＮかＹＡＭＡＨＡしかないね。

543死ね

エピのSheratonでシリアル「S606」ではじまるのって韓国製なのか？
スレ違いだったらスマソ。

>>545
つくりが良い＝音も良い
なんてあなたは日本人らしい日本人ですね。

グレコのSVダメですよ。音悪いです。ヤマハのSAは音いいですよ。
このスレむちゃくちゃだよ。

>>548
むちゃくちゃなのは548だろ。アンケート取ったわけでも無いし、
誰も「グレコSV＝○、ヤマハSA＝×」という意見はいってない。
個人がどういう音が好きでどう感じるか考えずに決め付けるのもおかしい。

これからセミアコを買おうという人にはいろんな意味で
ヤマハをお薦めしたい。

また、同じことの繰り返しで荒れそうな予感だな

アンチがヤマハを叩けば叩くほど、「そんなことないだろ」と感じてしまうのだが。

音に影響する所の作りが良い=音が良い

これ常識ね

荒れるの承知で書くよ。
ヤマハのSAだけじゃなく、SG、SFまで所有した。
しかも、良いとされてる80年代の物。
全て満足出来るトーンは得られなかった。
ミッドに集中した、鼻づまりな音。
どうせ、腕が悪いとか言われるんだろうがね。

>>553
君の好みに合わないだけだよ。
３本も買う前に気づけよ。
評判でしか買えないん？

>>554
20年前は学生だったからね。
輸入ギターなんか高くて買えなかったよ。
当時、コピーモデル以外の選択肢としてヤマハだったんだろうが。
アリアとグレコには一部オリジナルモデルがあったぐらいだろ。
下らない煽りなんか要らないよ。

>>554
実際は持ってないよ。
上の方にも書いてあるが、そういう虚言癖のある奴が常駐してる。
ヤマハ否定してるの335スレのヒスコレ厨だから。

>>555
20年前はオールド335も安かったんだろｗ

はいはい。
てめーらに都合の悪いこと書く奴は、みんな頭が変か？
20年前にオールドが安いたって5万や10万で買えないよ。
本当にセミアコ使いって馬鹿ばっかなのな。

あっ！俺が一番馬鹿なんでお構いなくぅ。

とりあえずヤマハ＞ギブソンだな

ＹＡＭＡＨＡ叩きだしっぺは俺です。
決して煽ったわけじゃなく、王様は裸だ、と言っただけなんですが・・・・
Ｙ好きの人は正直感覚ズレてるとしか思えないですよ。
個人的意見のゴリ押しではなく、長い経験からの客観的判断です。

おいおいエピフォンはどうなった

>>546
自分で調べろはげ

>決して煽ったわけじゃなく

と言いながら

>Ｙ好きの人は正直感覚ズレてるとしか思えないですよ。

とは、まさに狂っとるな。王様の前にお前が裸だ。

よくわかったね、俺いまパンツ一丁で書いてるよｗ
・・・なんてｗ
長年演っていれば客観的な耳もてなくてどうする？
勿論、多く人との交流も含めての話だぜ。

君、俺を凶人と称したが、そう言い切れるだけの耳、経験あるのかい？
まじで・・・・ないだろう？

ああ、この感じは確かに３３５のスレのあいつだろうな。

>>564
>客観的な耳

これをどのような手法で証明できるのやら
証明できなければ、ただの主観にしかすぎないよな
「いい音」のきちんとした標準が明示されていれば別だが、そんなものは存在し得ない

ああ、「凶人」（意味不明）に関わってしまうと馬鹿を見るからもうやめよう

とか言いつつ晒しageとくわけだが

「凶人」・・・・皮肉なんだがなｗ
335スレ・・・邪推もいいかげんにしろ、と言っておこう。

SA好きな俺は中古価格が下がる程けなして欲しいと切に思う。

ああ、SA？ライブの破壊用ギターのことでしょ？

ああ、リビエラ？俺の欲しいギターの事でしょ？

>>569
もっともっと

>>570
お前エピフォンスレにいただろ。
だからどうということではないが。

>>569
お前SA壊したことないだろ？
実際にやってみ。物凄く頑丈だから苦心するぞ。

ヤマハ擁護派のみなさん。
具体的にどう良いのか説明して下さい。
憶測じゃない話でお願いします。

つうかもう見た目で選ぶ

なんで>>574みたいな発想になるんだろう？
結果的に鳴った音がよいから、弾きやすいからＳＡを選ぶ。
ギターのしくみや材質の話ばかりで口上されているような？
今までのレスを読み返したけど、なんだかバンドやったことがない人が言う話みたい。
>>574はバンド経験ありますか？

>>576
バンドやってるからこそ使えないって言ってるんだけど。
ハイも足りない、ローはブーミー。
ギターもアンプもそんな傾向だろ。
あんたこそバンドの経験あるのか？
自分のライブを録音して、良いトーンだと思うのかな？

グループで演奏した経験があるうえで話しているのならいいんです。
私もバンドはしてましたよ。　もういい年なので現在は引退ですが。

ハイも足りないというのはＳＡのことですかね？
普通、ＳＡならツインリバーブやＪＣ、ブギーなどで鳴らすと高音がよく出てると思うのだけど？
まあ人によってはすごく感じ方が違うし・・・。
低音がブーミーというのは、扱いにくいセミアコにあたると皆悩まされるんじゃないかな？
程度の悪いギブソン335の低音がブーミーだった場合、それこそ程度の悪いＳＡより困ると思う。

ハイが足りなくてローがブーミーか…。今まで使ったギターを教えていただけませんか？かなり安い低機種を使って、「だからヤマハは…」と言っていそうなのでね

SAって40年近い歴史があるんだよね。
時代によって形も音も全然別物だったりするし。

おいおい
YAMAHAの比較相手にGIBSONはないだろ
エドとかTOKAIとかと比べてどうか？ってレベルのシロモノだぜ
腐ってもＧＩＢＳＯＮはＧＩＢＳＯＮ　レベルが違います

>>578
それっておれにいうことか？アンカーミス？

うむ。ここで私が述べているＳＡは、78〜80年代の700〜1200です。

>>577にはアンプもそんな傾向だろとありましたが、ではＦ-100などは？
ヤマハのアンプは確かに使えないものがほとんどです。
でもバンドをやっているのなら、スタジオでＦシリーズにめぐりあうことは必ずあるでしょう？
あれは定番で、別格だと思いますが？知らないのですかね？
もちろんソリッドステートなので、ツインのような光沢感は得られませんが。

>>579
ヴィンテージの335
Baker B-1C
オービルの335

>>581腐ってもギブソン？ギブソンほど品質のムラが多いメーカーは他にない。
ＳＡはまだ製品ムラがすくないと思うけど。

>>583
残念ながら、F-100も鼻づまりじゃないでしょうか。
自分はスタジオもライブもアンプ持ち込みます。
今のメインはZinckyのアンプとFenderのヴァイブロキングです。

>>586たぶん御自身のクセが視野を狭くしてるような・・
ま、これで終わります。

ベイカーやオールド335と比較するとは…。じゃあ、ダキストやディアンジェリコのオリジナルとES-135を比較して、
「ギブソン使えね〜」てのも出来るね。

メーカー批判するには良いやり方だ。顔が知られていたら出来ないが…

ＦＲＥＥＤＯＭのＰＥＰＥＥＲシリーズが最高

>>585
むらの大きさじゃなくて、そもそものレベルが違うって事
トニースミスがむらが少ないとして　GIBSONよりいいギターだとはいえないでしょ
話を摩り替えないでくれ

YAMAHAの最高峰セミアコ　８１年制　腐った音だった・・
GIBSONの中古バーゲン品３３５は、それでも数ランク上。物が違う

ブギーはあうよね。おれとおれのナチュラルのＳＡ７００の26年半の思い出の中でも、
自分でもビックリしちゃったようなすごい音が出てきた瞬間のひとつが、
ブギーでやってるときだった。

>>588
だからオービルって書いたろ。
その前に「安いギターと比べて〜」
って書いてあることへのレスも含んでるんだよ。
揚げ足とるばかりでなく、ヤマハの優れてる所を教えてよ。

教えてくれよ、じゃなく
「良くない」の。
厳然たる事実を認識できない（もしくは受け入れたくない）人達がまだいるってこと。
それはそれで良いけど、悲しいね分からないって・・・・

音が良い


正直アナタに真面目に答えてもねぇ…。まぁ、頑張ってよ

あーあオーネッツのES-335ほしかったなあ

>>594
最後はそれかよ。
あんたが頑張りな。
ヤマハで最高の音とプレイをして下さい。
俺には理解出来ないや。

以後、ヤマハの話題はこちらで
★☆★ヤマハのセミアコ★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1125148605/l50

すぐスレ立てるなよ！
どーしてセミアコ関係のすれってこういうバカが多いの？

ESPトロッコ、ベスタVG＞アリアTA、愛馬AS,AM＞＞＞＞グレコのニセ335、トーカイのニセ335＞＞＞＞
＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ギボンのニセ335＞ヤマハSA

>>598
一種の信仰だろう。

>>578でこれで終わりますと書いたが、ちょっとひどいのでもう一度。
ヤマハのセミアコのスレはあきらかにＳＡを嫌っている輩が立てているね。
それに一般に浸透して使われているアンプを鼻詰まりとか・・確かにTUBEAMPに比べれば劣るが・・
・・それはそれで石のアンプとして考えた意見を話すべきだと思うが？
世間に多く好まれる物を否定するのでは、自身の嗜好のみでニュートラルにスタンスをおいて話そうとしてない。
実際、キャリアがある奏者から出てくる話とは程遠く感じられる。
luszVPW4は本当にバンド活動をしているのですか？　すごくオタクっぽく思える。。。

>>601
この脳内妄想と偏った思い込みはluszVPW4は例によって３３５のスレのヒスコレ厨だよ。
自分の小理屈が一番でいろいろな人間がいることが理解出来ない。

>>601
ニュートラルな意見じゃないのは貴殿では？
世間で多く好まれる？
F-100がですか？
どう考えても多くの人が好んで使ってるとは思えませんが。
勝手にオタクと決めつけて頂いても構いませんけど、
他人の意見を受け入れる余裕のない貴殿が視野が狭いのでは？
私は335に関しても若干の不満はある訳ですし。
常に良い音を求めるのがギタリストじゃないでしょうか。
私はもう書きませんからご安心下さい。

>601
や、たんにガキなんだと思いますよ。
音楽や楽器、音そのものに相対的でない上下など存在しえない。
こんなん、あたりまえのこと。
それをふまえた情報の得られないレスについては、
いわゆる議論ゴッコしたいだけか頭の悪い人として、
テキトーに流すなりあそんでやるぐらいでもいいと思います。

ＳＡでもなんでも否定派の人は、
自分のやってる音楽の種類と、
自分のもとめたい音の種類、
それに、どう音を実現できないかとか、
ソロソロ、具体的な展開にしていただければさいわいです。

>>602
お前は馬鹿だろ。
俺はヒスコレ335なんか持ってないよ。
自分と違う意見を言う奴は異常者かよ。
ヤマハの優れてると思うところもかかないで、能書き垂れてろ。
じゃあね。さいなら。

SAは音ｳﾝﾇﾝじゃ無く、重い…

言い合ってるどっちもヲタクじゃねえかｗｗｗｗ

>606
それは言える！！！！！！！！！！

どこのメーカーもそれぞれコンセプトがあって造ってるから自分にあったの買えばいいじゃん。
どこも結構いいもん造ってるよ。

私は昔のYAMAHAのFは今でも好きです。
＾＾

アンプスレではないので、このへんでやめておきます。

>>607
お前はいろんなスレで煽ったりピントのずれたこと言ったり忙しいな。

おそらくuszVPW4本人の鼻が詰まっとるのだろう。
たぶん耳掃除もしてないだろう。

>>601
ヤマハのセミアコスレ立てたのは俺ですが、
現在SAは2本持ってて、まだ欲しいぐらいだよ。

↑うそコケ
おまえアンチヤマハだろ。なんでわざわざ逃げ出すようなする？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113350156/l50
本スレがあるから後で削除依頼出すつもりだろ。そんな手にのるか！

1 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 22:16:45 ID:zJTiejX1
人気あるんだかないんだか・・


SA愛用者が↑こんなこと>>１で書くわけねーだろ！！

>>614
ほんと。SA-30と50持ってるよ。50の方は状態が良くないので、
コンディションのいいのを探しているところだ。

本スレでやればいいじゃないか？どっちみち削除されるの必至だろ。
SA関係追い払いたいんだろ？

ということでヤマハセミアコスレはスルーで。
ヤマハＳＡの事はここで書き込む。

いや、もうヤマハの話はいいよ

鼻詰まりの方がいらっしゃいましたよ

結局、楽器の良さを生かせなかったド素人が、腕の悪さを楽器のせいにしてた訳だね。

ヤマハのピアノは糞
CMもﾀﾞｻｽ
厨房丸出し

FシリーズをはじめY社のアンプが×なのは俺も同感。
SAやTAは形がどうしても好きになれない。
となってくると選択肢は自ずと…

luszVPW4が>>603でもう書きませんと言ってるのは
ほんとはバンドやってないからじゃないか？
そのことを>>601に深く突っ込まれるが怖かったんじゃないか？

>>624
お前みたいな馬鹿がいるからだよ。
バンドもやってりゃ、ライブもやってるよ。

>>624
止めようぜ。
自演と自分の正論とやらにしがみついてるだけしか出来ないキチガイを
相手にしても無駄だから。

おー！凄いな。
ガイキチなんて言葉知ってるんだね。
いつも自分が言われてるからかい？
くそたわけ。

スレの流れが鼻毛化してまいりました

>>628
さっき鼻毛抜いたら白髪だった。

書き込まない筈なのに…。言ったことさえ実行出来ないとは…

人間ぽくって良いではないか

TA最高！ヤマハは糞！

糞なんて2ｃｈネラーみたいな程度の低い表現はやめてください。
論外でいいんでないの？

>>625こらーっ！どんなバンドやってんだ？まともに演奏できんのか？

ヤマハ否定派の>>625さん。
具体的にどんなバンドなのか説明して下さい。
妄想じゃない話でお願いします。

3Pでブルーズ中心のバンド。
エリック・ジョンソン
ロベン・フォード
のコピーとオリジナルを少々。

書き込まない筈なのに…

んで、ちゃんと演奏できてんのか？チャージバックはまともにあるか？

そーいや思い出したよ！バカの大好きなロベン・フォードは昔F100鳴らしてたな（獏

バカにいわせりゃロベン・フォードも鼻詰まりだな（藁
おまえはなんぼのもんや？

ヤマハのギターは超Aクラスのテクがないと弾きこなせないんだよ

超Aクラスのテクがないと弾きこなせなくて
それほどたいして良い音でもないギターなんて最初からいりません。

ヤマハ大好きな方々は、人をバカ呼ばわりするのが好きなのねw
超Ａ級ねぇ…
ヤマハ使ってる人は皆さん凄腕なんだね。
誰もまともに反論出来ないのに。
ヤマハは船だけ作ってれば良いのだ。

現在、ヤマハのギターを弾きこなせる人間は
5人ぐらいしかいないらしい。

じゃあエピチョンかいまーす

>>638
趣味でやってるから、ライブは持ち出しだね。

>>639>>640
下らない、連続の書き込みありがとう。
コピーする＝大好きじゃないからね。
なんぼのもん？
お前よりまともな人間だね。

書き込まないハズなのに…

自分が好きなものを絶賛するのはいいと思うけど、気に入らないものを
否定するのはいかがなものかと．．．
上手いとか下手とかもうどうでもいいよ。自分が好きなの使えばいい。

ヤマハのギター普通に使えるだろ。
俺は好みじゃないけど、好きなヤツがいてもおかしくない。
それだけの話だ。

で、本題のセミアコの話は？別にヤマハ、グレコ、なんでも良いのでは取りあえずセミアコで

江戸っ子お得！

ヤマハ否定者よ！これでも喰らえ！

ttp://www.yonosuke.net/clip/5/20430.jpg

ＳＡじゃなくってＳＡＳ−１だけどね。。。

ヤマハのセミアコ使おうって人の気が知れない
ＯリーダムのＰＥＰＥＥＲシリーズが最高

>>640
SAS-1はibanezのAMのコピーモデルだからなあ。ヤマハと契約してる
野呂が「こういうのが欲しい」って言ってこぴらせたモデル。

あの…、ほとんどのセミアコがギブソンのコピーモデル…

国産ってコピーされるほどの影響力、オリジナリティって皆無なんだね。
悲しいが魅力ないな。

こんばんわ。　楽しい会話のスレですね。
私はＳＡ１０００支持者です。　あれはギブソンより大事です。
ではさようなら。

スルーネックのSAあったよな。弾いてみたいな。

ヤマハって全てにおいてダサいよね

Ibanezのジョンスコモデルが一番

>>659 お前エフェクトケーススレでスレ違いの質問して邪魔にされたからってよそを荒らすなよ！

201 ：ドレミファ名無シド：2005/08/29(月) 04:50:46 ID:3abUUurj
そんなみんなは自宅ではどんなアンプ使ってんだ
202 ：ドレミファ名無シド：2005/08/29(月) 08:03:35 ID:HnIEpuhd
スレ違い
203 ：ドレミファ名無シド：2005/08/29(月) 12:56:07 ID:oTKJ19S9
>>201 愚図が！

>>660
こんふぉーたぶる！

きんもー☆

国内外を問わず、セミアコの最高峰はヤマハだと思う。
世界最初のセミアコもヤマハが作ったのだぞ。

>>664
あらあら…

すいません。事実誤認がありました・・

>>664-666
流れにﾜﾛﾀｗ

つまんないことやってる間に変なの立ってるZO！

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1125148605/l100

★☆★ヤマハのセミアコ★☆★

1 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 22:16:45 ID:zJTiejX1
人気あるんだかないんだか・・

2 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 22:20:43 ID:Z3f5UAzk
アルカイダかないんだか

3 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 22:27:58 ID:iaBd4ISu
ｵﾊﾟｲあるんだかないんだか・・

4 ：ドレミファ名無シド：2005/08/29(月) 20:33:18 ID:obLcPZ7Z
ﾃｨﾑﾃｨﾑあるんだかないんだか・・

5 ：ドレミファ名無シド：2005/08/29(月) 21:44:03 ID:AKYYgZjW
初めてなのにアナルに挿入されますた

ガイシュツだろ。
アンチＳＡの奴の脳みその中がそれだ。

SAってアンチにせよ信者にせよ、けっこう知名度高いのね。

574の具体的にどう良いのか説明しろというのは
いかにもシロウトくさいくだりだな

>671
オマエも粘着だなあ（苦笑）、
ＹＡＭＡＨＡスレが出来てもう終わったの！

↑きたっ！
ああいえばこういう君

335スレでもまたあいつが出没してるよ。

3プライ合板トップって接着剤をべったり塗っては圧縮、
塗っては圧縮って感じでベニヤ板のイメージもある。

ヤマハの単板トップモノSA2000S、SA1200S、SA2500は格別。
ピックアップ換えればかなり良いだろう。

セミアコ好きなら一本くらい欲しいところ。
無理にこき下ろす必要はないな。

スプルース単板に惹かれて所有した事あるが
一度もいい音て思った事無い
もうゼッテーいらねえ　粗大○ミになるだけ
セミアコの単板って意味なし

ああいえばこういうのはオウムの上祐みたいなので
これからヤツのことをオウムちゃんとお呼びする

>675
だからＹＡＭＡＨＡスレに行ってください。

６７５
アコギじゃないんだから、大した差はないよ。
古くなれば違いは出てきそうな気はするけど。。。

みんなセミアコをどんな音楽に使ってるの？
手持ちのSA-1200SとES-335を弾き比べてみたけど使い方によるんじゃないかな。
1200Sはフュージョンや歌モノのバックみたいにエフェクター使ってクリーンと
オーバードライブを使い分けるみたいなのには向いてるような気がする。
335はクリーンでジャジーな音を出すのがいいと思うんだけど。

＞680
ＳＡってそういう使い方しかできないからダメと評価されるのでは？
ソリッドで充分でしょう。
というわけでＳＡスレにどうぞ。

>>680
ヤマハを頭から否定してるやつはギターにはいろいろ使い道や
人によって好みが違うというのが理解出来ない馬鹿だからしょうがない。

☆yamaha　ヤマハ☆国産ハイエンド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1121874142/

>>681
おまえ　頭固すぎ、応用力ゼロ。

>>682
あと　左手指の柔軟性もゼロね
こわばった指で運指してもだめね。おつかれさんバイバイ。

>>685
訂正
＞682×
＞681○

またオウムちゃんが・・・・
ソリッドで充分というのはこれまたなんとも・・・・
オウムちゃんがＳＡ弾くとそんな音しか出ないんだろうけど
他の人はなんでも演奏できるわけなんですよ

もっと練習しようね　オウムちゃん

国産セミアコのスレでヤマハ好きがいるのは当たり前だから
ヤマハ好きもここにいるのは自然だよ。

議論に負けたくないだけの335好きが他にスレがなくて
国産スレで粘ってるのだろうか？

打ち傷の穴があいたら粗大ゴミのイメージになるのは
むしろベニヤトップモノだよね。
廉価版のセミアコもハイエンドの335も合板で、
材の違いに説得力が乏しい。

681だが、俺はＪＳ使ってるよ。
ＳＡってオモチャでしょ？

下手なヤツには、オモチャなみの音しか出ないよ

そりゃ何与えたっても
赤ん坊にはオモチャにしか見えんでしょ

結論：「689 ID:2rvRvoF0 ＝ 赤ん坊」でよろしいか？

赤ちゃんとオウムちゃん？

SAって見た目はセミアコで　３３５ぽい形してるけど　実は全然別物。
YAMAHAのソリッドと同じと思った方がいいね　セミアコの音が欲しいなら、やめとけ
単板だ、なんだかんだって関係ない。YAMAHA臭がプンプンするから結局好みによる
俺は各社セミアコ持ってるがＹＡＭＡＨＡだけは馴染めないで　捨てました

って言うか３３５欲しけりゃ３３５買えばいいだけのことで、ＳＡを否定するのは筋違い。
３３５の代用品として買うほど安くもないし、代用品のつもりならＳＡ買わないほうがいいと私も思うけど。
というわけで「689 ID:2rvRvoF0 ＝ 赤ちゃんとオウムちゃん」でよろしいか？

赤ちゃんとオウムちゃん

腕は立たぬが口はたつ

俺は　何でも同じような臭いがプンプン漂うものしか作れないメーカーは
馬鹿っぽくて嫌いだ　その信者は可哀相だと思うな　
いろいろ弾き比べてたらわかるのに　同じメーカーの製品ばっかりのショップじゃ比べる暇もなく
買わされたんだろうから
まあ必死な人達は聞く耳もたないのだろうけど　これから買う人は気を付けましょう

オレはギターを弾いたらどんなギターでもたいてい同じような音が出るよ
初心者の頃はちょっと別のギター変わったら大騒ぎだった
今は許容範囲が広くなったというより
少々の違いは大きな問題ではなくなった
オレは335でもＳＡでも大丈夫だ
>>697オマエにとっては大変なんだろうけどな

しかし赤ちゃんとオウムちゃんが詭弁大会やるの楽しみになってきたよ（藁

エセアコオアーナー必死だな。
ま、がんばってね！

赤ちゃんだの、オウムちゃんだの…
ガキかお前ら。
ヤマハ信者も馬鹿ばっかじゃないかw
箱モノ使いは変人ばかりか。

>>698
>オレはギターを弾いたらどんなギターでもたいてい同じような音が出るよ

おいおい、そんな訳ネエだろ　同じ機種だって当然個体差はある
年代　構造でもかなり違うぞ　まずは耳掃除するか病院いった方がいいと思われる

若し何でも同じ酔うな音っていうなら、君にはトニース○○とかで十分だよ
っていうかSAユーザーってそんなレベルってことかな

プロミュージシャンも 同じような事言っているよ。
ヌーノ（ベッテンコート）が
「エディ（ヴァンヘイレン）のギターを借りて弾いたら、俺の音しか出なかった」
とポール（ギルバート）との対談で語ってた（ＹＧ誌より）
ヌーノやポールも耳が悪く、病院行った方がいいのかな？

>>701
こらこら、○ニー○ミスを馬鹿にしたな（笑）

そうだな
>>701が335持ってオレとギターバトルやるとすれば
オレの機材はトニースミスで充分事足りるかもね

ヤマハのSA単板モデルは独特だから335の替りにはならん。
それは別に批判することじゃないね。
頭から批判せずにピックアップを変えてみれば良い。

アンチヤマハがいるのは仕方ないが、335ファンが国産スレに来て
必死にヤマハファンを追い出そうとしてる姿は醜いな。

ヒント：楽器板全体の迷惑者。顕著なのが人のいないセミアコ系スレ。

>>705
タデ食う虫も好き好き。人の好みを否定することは出来ない。
ただし、大して良くないものを必要以上に持ち上げるはいただけない。
ＰＵを交換しないと使えないギターに、俺は興味ないね。
それと、高級機にあるまじき塗装の白濁。
ジャパニーズビンテージとか言って価値が上がるのを期待している？
それは、何十年まってもありえないので、安心したまえ。

気に入ってるから褒める。当たり前。
PU交換は珍しくない。
塗装の白濁。ふ〜ん。
＞ジャパニーズビンテージとか言って価値が上がるのを期待している？
邪推。無理に攻撃しようとしている。

結論：しつこい。

↑とりあえずこのスレの虫はオマエだな

ありゃ！すばやいレスが間に入ったよ
虫は>>707

ＳＡ好きなら、それはそれでいいよ。
ただ自分の感性が人と大幅にズレてると認識すべきだろ。
普通に音楽やってたらアレは論外だって誰でも分かるもの


つまりさ、イタイんだよ、君らは。

ここにいるアンチって例の335ヒスコレ厨？

早速のレス、ご苦労様。
俺は人の趣味にとやかく言うつもりないけど、
SA至上派の必死なレスが鼻に付いたので、ちょっとおせっかいを言ってみただけ。
まあ、くれぐれも視野狭窄に陥らないように、色々なセミアコを試して経験を積んでくれ。
>>711も言っているように、マイノリティはあなた方のほうなんだから。

俺、SAの形は結構好きだったりする。特にホーンの辺りのシャープなところ。
弾きやすさはまあまあ。音は大嫌いｗ

おらのSAを人に弾かせて言われることは
ネックが太い・重い　だな。

ちょっとおせっかいも何も、こんだけ粘着しといて言う台詞じゃないな。

だいたい今のヤマハ叩いてどうなるって言うんだ。ほとんどギターから撤退してるのに。
マイノリティだろうが何だろうが、お前には関係ない。いろいろなセミアコを全員が弾く必要もない。
馬鹿としか言いようがない。視野狭窄は自分だろう。

>>715
だって頭おかしいんだもの。335も持ってるか怪しいもんだ。

だからさぁ、自分と違う意見を持つ人間を頭がおかしいとか、
厨とか決めつけてる方が異常じゃないの。
本当にヤマハが好きなら、何を言われても使えば良い訳でしょ。
ヤマハ派は理論的な反論が出来てないぞ。

>>717何をいうとるか
オマエこそヤマハセミアコスレなんぞ立てやがって
どっちが異常やねんな？粘着オウムちゃんよ

>>718
よく聞け、すった。
俺はヤマハスレなんか立ててないし、粘着もしてない。
今日も書き込むのは三回目だ。
勝手な決めつけをする、お前さんが異常だ。

↑と、ヒスコレ厨が申しております

ここは、ヤマハSAをほめちぎるスレではないので、反対意見かいてもいいでしょ？
それにしても、>>n3、Jf、eFは、もう少しましなレス返せよ。

それからもうひとつ。
俺も３３５スレの粘着野郎とは無関係。
なんでも決め付けよくない、と思いました。

理論的な反論？


下手なヤツがSAを使ったから、悪い音が出た


これが全て

>>721
まともじゃない相手にマトモなレス返す必要ないよ（藁
レベル低すぎて面白いだろ？こういうの
じゃんじゃんやろうぜ
ヒスコレ厨はいろいろ相手にしてもらって絶頂だな

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22843170
え〜・・・・・

20年前のSAをピックアップ換えない状態で評価しようというのが無理がある。
素直に使う努力をすれば応えてくれるのに。
335と全然違うが良い音してるよ。
ブワアアアっと響く倍音のエアー感はマホネックと単板のものだ。

先に「本当にヤマハが好きなら、何を言われても使えば良い訳でしょ。
ヤマハ派は理論的な反論が出来てないぞ。」
って書いたのがいるが、めちゃ非論理的だなあ。
例えば本当に335が好きな奴で335について何を言われても良い奴は
いそうにないよな。かなり笑える。

>>725
それは失礼。
俺も論理的じゃなかったか。
俺は335弾いてるけど、
Gibsonが作りが悪いとか否定的な意見は気にならないよ。

↑
335弾いていても、トニースミスより悪い音出してる人だ

誰、トミースミスって？
聞いたことねえや

>>727
俺の音はショボいかもしれんが、お前よりは遥かに良い音さ。

↑オマエの脳みそがショボい

>>730
お前のレスを見ると情けなくなるよw
つまらん煽り以外は書けないのね。
まぁ、いいや。
俺はセミアコをメインで弾いてる訳じゃないし。
335は好きなギターだけど。

予算6万らへんで新品買いたいんですが
おすすめのセミアコありますか？
貧乏学生でｽﾏｿ
候補に一応リビエラはありますが

>>732
楽器店で色々弾いて見て！
人に聞くより、それに尽きるよ。

>>732
中古のヤマハがいいよ

>>732
フェルナンデスいいかもよ。

>>732
やりたい音楽にもよるのだが　4万くらいのアコギにＰＵってのもあり得る選択だな
下手なセミアコよりよほど艶のある音が出るよ　８ビートやフュージョンくらいならいけるさ

ギブソンのヒスコレがいいよ

ブルースやりたいやけど、
Ibanez Artcore AS73ってどうなん？？
Transparent Cherry Redが気に入ってしまった。
セミアコって生音もそこそこ出るん？？
まだギター歴１年です。

>>738
>セミアコって生音もそこそこ出るん？？
出ん。

またまた>>738のようなイジられキャラが出てきましたが…

セミアコをハードロックに使ってる人はいますか？俺はブリッジにDUNCAN JB をつけて、ガンズやﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞﾍﾞｲﾋﾞｰｽﾞ等 を演ってますわ

レスリーウエストって335じゃなかった？

>>738
鳴りの悪いアコギくらいジャン。
ギブ、エド、は結構生鳴りはよかった。
というかセミアコに生音はほとんど関係ないよ。
ほんのちょっと生音がでかいほうがふくよかな感じはする。

20年くらい前335でハードロックやってる日本の4人組バンドがいた。
リードボーカル兼リードギターの本人も
335の音じゃないって批判されるって言ってた。
確かにその通りだったが、デブでやたらガタイでかくてレスポールみたいに
小さく見えるし、しかもサイドギターは女で妙に納得いくバンドだったな。

>>744
ナイトホークス？

岩下千絵は当時ガキンチョにしか見えなかったものだが、
２００５年の今、岩下そっくりの女を愛人にしている


全然タイプじゃないんだけど、どこかそそるんだよな

なんだみんなエピの現行セミアコは薦めないのか・・？
俺は悪いとはおもわんのだが

>>747 ココは国産のスレ

皆さん、スレ有り難うございます。ここに来る方達では、セミアコをハードロックに使ってる人はいますか？

>>749
> 皆さん、スレ有り難うございます

って･･･なんだそりゃ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と昼休みなんで一応突っ込んでおく。

>>750
今日の給食の献立は何だったの？

「スレ」でも文章は成立するぞ、とヘリクツこいてみる

スイマセン、間違えました。書き込む時に、前の人のヅラが…

（めくるめく女と女の世界）レス でしたm(_ _)m

>>751
>今日の給食の献立は何だったの？

揚げパンじゃ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と朝一番なんで一応突っ込んでおく。

いまどき揚げパンはないぜ

>>755
>いまどき揚げパンはないぜ

いや今、学校給食はきなこ揚げパンなのだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と昼飯前なんで一応突っ込んでおく。

おまえ何歳だよ

クリーム解散コンサートのビデオ見て、クラプトンが
335→マーシャルだったのを見てショックを受けた…

>>758
何故？
335→Marshallだから？

>>759
あのころはストラトのイメージだからジャン＞エリックじじいは。

ベイビーフェイスのアンプラグドでクラプトンがストラト弾いてて
ショックを受けた…

>>761
そのＣＤ持ってる
一曲目で、ｸﾗﾌﾟﾄﾝがもっと弾こうぜ〜みたいな状態になってる奴だろ
突然曲が続くの。
正直ﾍﾞｲﾋﾞｰﾌｪｲｽの声が日本の平井堅に聞こえてしょうがない

>>760

>あのころはストラトのイメージだからジャン＞エリックじじいは。

おいおいクリーム時代にストラト弾いてないぞ！
それ言うならレスポールかＳＧだろ？





　　　　　　　　　　　　　　　　･･･釣りか？

>>760
　 　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　雑誌読むだけしかしてないのー
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　　　　　　　　　　だって、クリーム弾けないもん。
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　　　　　ギターは高いの持ってるけどね！！！
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　</　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　（　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （,,__（,,＿ﾉ

AAが入るようになってしまったな。○○○○厨は○○○スレに帰ってくれ。

うん弾けない。
クラプトン大嫌いだし。
ライブなんかしたことない。
家でパラパラ弾くだけ。たしかに上手くはない。
でも他人の上手下手はわかる。10年以上やってるし。

ジョンスコモデル、トライサウンドが無いのは別にいいんだけど、
ヘッドとｆホールの形状をちゃんと80年代の物と同じにして欲しかった・・・

>>755
80年代にジョンスコモデルなんてない。
ジョンスコは昔から市販品のAS200を使ってきて、
ibaがそれに感謝して新たに設計して出したのがジョンスコモデル。

>>766
家で一人でギターでパラパラを奏でるのか。ギャルウケを狙ってるのか？


とボケてみる。

>>768
私へのレスですよね？
書き方が悪かった、Ibanezの製品紹介で、ジョンスコが使っている80年代のAS200を元に作られた云々
とか書かれていたので、80年代のAS風にして欲しかったわけですよ・・・

ARシリーズみたくAS200もリイシューしないかな、出来れば80年代前期タイプで・・・

やっぱ ASｰ200 は無くなってはほしくなかったなぁ…

これがオススメだよ！！
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24249725

またヒスコレ厨か
もー消えてくれんかなー

>>773
haaaaaaaaaaaa

VGが一歩抜きん出てると思う。

TED.STICKというギターについて
知っている方いましたら情報下さい。
3.4年前に、新星堂ﾛｯｸｲﾝで売っていたもので、
SPIRIT by SteinbergerのGTのボディーに
少しくびれをつけた感じのものです。

777

>>776書き込むスレッド間違えてしまいました。
無視してください。すいませんでした。

ブルースしてえ

エピフォンのｾﾐｱｺもってるんですが、細かい種類がよくわかりません。ヘッドの模様とロゴが金文字で、ギブソンヘッドではなく形が変です。真っ黒のトーンノブ、ピックガードにはエピフォンのロゴもありません。
ネックを調節するところに、縦書きでGIBSONって入ってます。ESなのにドットポジションです(´･ω･`)
fホールにステッカーもなく、とても不思議なESです。
このエピフォンのセミアコの生産国、値段等詳しいことわかる方いらっしゃいましたら是非教えてください(´･ω･`)色々調べましたが、わかりませんでした。。

>>780
ふつーにDotだろ、それ。

>>780
てか国産スレでエピチョソの話スンナYO！しかもいちいちageてるし。
って、半島人の>>780からすればエピチョンは国産か。



　　　　　　　　　　･･･って以前どこかにレス入れたことがあったような？

==========終了==========

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

==========終了==========

>>782
毎回同じ様な煽りだな

(-.-;)y-゜゜ コックさんのセミアコ…

==========終了==========

ハァ？終了？
んじゃヤマハ最高。
ただしSA2000/1200S、2500だが。

奥さんのセミアコ

>>789
おいおい、やめれ。煽ると、馬鹿が湧いて来るぞ

濡れはGrecoのSA-75(´∀`)つ まだ15年物だが良き妻

セミアコやフルアコって何？
エレアコと違うの？

>793
同じギターだ。
弦も6本あるしね、安心しろ。
キミは一生長渕剛でも弾いてなさい。

Casinoはどうなのよ？マジレスを

>>795
335やリビエラ等と違いセンターブロックが無い為かサスティンは少ない
ネックジョイントの位置が17フレット（一部機種は16フレット）なのでハイポジションは弾きづらい

ただセンターブロックが無い空洞構造独自の鳴りの良さがある、重量が軽いなども特徴か？

セミアコはアンプ使ってでかい音出してるとFホールからバホバホ出て来る
空気が気持ちいい。SA使いだけど。

そだね。なんかフルアコより出てそうな気分にさえなる。
ほんとはネックがマホのせいだと思うんだけど。

==========国産ではないエピを話題に振る>>795はﾁｮｿ決定のため終了==========

>>799
古いエピやエピエリは国産なのでスレ再開（ｗ

==========んじゃーカジノはフルアコなので終了==========

センターブロックがないとフルアコなのか？

==========il||li ＿|￣|○ il||li んじゃ違いはどこなんだYO！==========

お前は終了とだけ書いてればいいんだよ。

==========んじゃー終了==========

ハァ？終了？
んじゃヤマハ最高！って･････飽きたな。
他はアイバニーズくらいか。
セミアコはユーザー少ないんだろうな。

794長渕さん馬鹿にすんなや

Ibanez LR-10を20年以上愛用してます。
335も使ってますが、Ibanezもいいですよ。
私が買った時代は、「イバニーズ」でした。

greco sa900〜1200　もいいですよ　醤油味ですが　決してプリティな音ではありません

んにゃ、確かにヤマハのスプルーストップは良いとおもた。
ただ生音のイメージとアンプから出る音が違いすぎの感が、、
ハイのパリン感とってもお上品に感じ、歪ませてもやっぱりお上品♪
そこがヤマハの良いところなんだが、、
スタッフォードのスプルーストップもパリンがジャリンに変わったぐらいで、
やっぱお上品なトーン、、これも良いギターでしたが、、
で結局今は古いエピジャパのエンペラーシンラインに落ち着きまちた。
もう他はイラね、、逆にコレはあと２〜３本欲スィ〜。
図体もデカけりゃ生音もデカイ、泣く叫ぶ吠える、ラウドに暴れる。
そーかと思えばグッとシックなお上品な音にもすんなり化ける。
要は生々しくて弾き手次第でどーにでもおなる、、いや、なるブツでつ。
あと、ソリッド並にハウらない、、←ホント！！
中古楽器屋で見かけたら是非いちどお験しあれ、、♪

最近頭の中がハウるようになった。

現在、大手国内メーカーの国産品セミアコって
ヤマハSAとIbanezのジョンスコとグレコGAS、トーカイとエドの335コピー位なのかな？
今のアリアTAシリーズって国産なのかな？

==========結局ネタ切れで終了==========

お前は終了とだけ書いてればいいんだよ。
他のことは書くな。

==========終了==========

頭のおかしな人=>>815には気をつけましょう　　

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人(=>>815)もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

==========終了==========

そうそれでいい。
これからも終了とだけ書くんだぞ。
他のことは一切書くな。他のスレでもな。

grecoって聞かなくなったな。
あのホローはどうよ？

つうか持ってる奴いんのか？！

GASシリーズか？
随分前に魚金で売っているのを見た事あるけど

触った事ないけど、ヨサゲに見える。
だれか思想感うｐﾀﾉﾑ

ヤフオクでグレコトーカイに
当時の市販価格以上の値段をつけるのはイタ杉。
一発で信用無くすんだが･････

トニースミスってトコの(多分)最安値のセミアコ。
　ttp://www.rakuten.co.jp/sakuragk/428770/499114/

人柱な方、います？(…ってネタ振り)

>>824
国産ではないよ　Made in chainaだけど
出来ればＰＵとＳＷは取り替えたいが　２万円にしては　まぁまぁかな。

最近、入門用セミアコ多くなったよな
IbanezのAS73、トニースミスやアーチサン、フォトジェニック、JUNO、
Pevyだかにもあったような気がする

尾久産のセミアコ

エピフォンジャパン335DOTと
IBANEZのAS200(スモールヘッド)の
購入考えています。
中古で同じ値段なんですが迷っています。
あなたならどっち？

>>828
エピジャパ
理由：俺はエピジャパが好きだ

>>828
エピフォンジャパン335を買うべし。そして
そのAS200が何処で売ってるのか教えてもらおうか。

アホ
誰がおしえるか

>>831
意味のないコテハンで　さらに無意味で有効性のないレス　厨房はこれだから嫌われる

as200

==========終了==========

　　 >>834　お前の人生がオ�hルフォー
　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　((　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ )))
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

AS200 で以前から不思議におもってたんだけど、'80s 頃と '90s
以降で鳴り方が結構違う気がする。('90sの方が音硬い)
あれって設計・製作方針なのかな？　それとも…？

>>824
AM200の場合は80年代のAM205に比べてネックが3plyになって強度が高い分、
音の柔らかさは少なくなってる。ヘッドのサイズの変更の影響もありそう。
ASもそうかもね。

ボディもシカモアトップ→メイプルトップに変更になったので影響あったのかも＞AS200

シカモアっていっても付き板だから　むしろｂｏｄｙ材はグレードアップしたんじゃないかな
マホ1ｐ　→　マホ/メイプル3ピース　のネック仕変は影響ありだろうね
近年もののセンターブロックがリア下　座グリなら影響ありだけど不明
80年前半はヒスコレ59と同じく、リア下もきっちりあるタイプだからサスティンはレスポ同等に伸びる。

IBANEZのAM,ASについているSUPER58ピックアップって
どんな感じですか？
ダンカンとかディマジオで似てるものってあります？

>>828
リアをカスカスにかえたら品がなくなってギャリギャリになった。
スーパー58はかなり品のいい音のピックアップで箱ものには
向いてると思われ。タップした音もいいピックアップだよ。

666

昨日楽器屋でオービルの335見たけどオービルbyギブソンとの違いってPUだけ？

一応、当時の定義では
オービル・・・国産ピックアップ
オービルbyギブソン・・・ギブソン製ピックアップ
あとはヘッドロゴに「by Gibson」って入っているとかじゃなかったっけ？

>>844
レスサンクス。値段が安かったから(\25000)韓国製かと思った。今から買ってくる！

>>845
ん〜安すぎるな・・・
一応、店員に色々聞いた方が良いぞ

オービル末期の頃は俺も良く知らないのでスマン・・・

>>845
それかなり怪しい....

オービルは韓国製も有るぞ！コスト削減の為、韓国エピフォンラインで製作してた！

ちなみにｂｙ GibsonのES（ES-335モデル）は定価で10万超えていたはず・・

早速335ゲット！値札を見ると「PU断線、現状渡し」だったので
配線やり直し&57クラシック*2取り付けw。
>>848
店員に聞いたけどオービルは韓国製全く無いらしいよ。

>>848
パーツだけだろ。

>850
美味しい買い物したなあ、いいな、オメ

>>852
サンキュ。家のギブソン335(レギュラー、我が家に来て2年)と比べたら少しハイが固いかな、
と思うけど全然アリ。カッティングするとアタックが気持ち良い。ホント良い買い物だった。
明日のバンドの練習で早速使ってくる！

＞828です。
AS-200買っちゃいました。
1990年物で打ち傷はほとんど無し。

>>854
AS200げっとオメ！

俺も2004年の最終生産型と84年の2本持っているけど、両方とも良いギターだよ

俺はIbaのJSM100使ってるけどこれもかなり良いよ。
シグネイチャーに抵抗ない人にならオススメ。

俺もAS-200持ってる。ES-335 には違う音だけど、幅広いジャンルに使えるし、音が埋もれないしいいね

ES335より、あえて国産セミアコを使ってる人はいますか？

>>858ヤマハがいいんだけど
書き込むとまた荒れるからなぁ

ヤマハのセミアコて、やけに音圧ありますよね。気のせいかなぁ…

IbanezのLR-10
335も持っているけど、あえてLR-10を使っています

オレもGibosn 59ヒスコレ335と、Ibanez LR-10。
どっちも使ってます。

初心者です。セミアコて何ですか？形はわかるんですが…ひずませたりしてロックで使えますか？

>>863
オールマイティーなギターです。
演歌からJAZZまでこなせますよ。

>>864
レスありがとうございます。ｸﾘｰﾝの音はｱｺｰｽﾃｨｯｸな音なんですか？セミアコとはどういった名前の由来なんでしょうか？

セミ・アコースティック。
BODYの構造上の由来。

セミアコ購入を検討しています。JAZZをしたいアコギ７年生。
PUに関して全くの無知ですが、購入後に実際に触れてみて
いろいろ勉強したいと考えています。
そこで入門用としては何に気をつけて購入するべきでしょうか？

>>863
クリーン時の音は、「アコースティックギター（生ギター）の音」では無いよ。
初めて聴いたら、むしろ「なんだ、エレキの音じゃん」と思う可能性が高い。
ただ、慣れて来たらハコ特有の鳴り方が分かってくると思うよ。
まぁ、「ボディの一部が空洞なエレキギター」と思っとけばいい。
昔のロックでは、ストラト等と同じ位の割合でよく使われてたよ。

>>864
ロックは演歌とJAZZの間に入ってんの？

>>867
アコギ7年生なら、生音で鳴るセミアコを選びなさい。サーキットは後からいくらでも変えられる。

イバニーズ、アリアプロ2とかで国産なのはいつ頃のでしょうか？

>>867
レスありがとうございます。
明日にでも楽器屋に行ってきます。

エピエリリビエラ弾いてきた。
作りも音もとてもいいんですけど色気みたいなのが若干たらないような木がする。

じゃあ、国産品で色気あると感じる物って例えば何？

杉本彩

>>873
ESPのエンジェルギター

江戸のセミアコと、
トーカイのセミアコだと
どっち買う？・・・・・・主観でね

俄然トーカイ

トーカイ＞江戸　マジですか。差はどんなところでしょうか

目糞鼻糞。

ESP系は己のブランドイメージを分かってない値段設定が痛い。

ブランドイメージか…。
ブランドイメージなら、フェンダーやギブソンが神でしょ。

>>878
差なんてほとんどないよ。
好みじゃないかな。
でもトーカイよりグレコのセミアコの方が良さそう。
エドはスペックだけだからorz

グレコって事なら、
GAS-130とかですか？
それとも・・・昔の物？

現在の！

>>883
レスどうも

今のグレコってどこで作ってるんでしょうか。富士弦？

どこで造ってるかはわからない。
個人的にグレコはかなり気になる。やっぱ音独特なんかね

寺田だろ＜いまのグレコ

ttp://www.espguitars.co.jp/italia/2004/mondial_classic.html
ttp://www.espguitars.co.jp/italia/2004/maranello_semitone.html

構造は一応セミアコだけど、このスレには合わないかな？
ピエゾ内蔵の方はビザールっぽくて中々良いと思うのだけど。

>>888
ここは「国産」スレですから。
それはMade in Korea。

韓「国産」って事でひとつ。

テクニックに関しての質問じゃないんですけど、
エンドピンが一個のアコギで、エレキみたいな
ストラップの付け方をする方法・商品はありませんか？

>>891
スレ違い、それも2重に。

>>889
ESPのページに有ったから国産だと思ってた。失礼。
ピエゾ付きのセミアコを国産で出してるメーカーは無いのかな？

俺カジノ持ってます！

http://www.natural-care.org/

学芸大学:マッサージ専門サロン

http://toritateya.com/

借金取り"山崎幸一郎"借金の取り立て日記

今のディアンジェリコのセミアコ持ってる人はいる？

で、日本産のセミアコリストきぼんぬ

junoのセミアコ買おうと思ってるんですが、どうでしょうか？

形変じゃない？

エドワーズのセミアコを買おうと思ってるんですがどうでしょうか？

自分が気に入ったらいいでしょ。同価格帯のG社より良いと思うよ

イバニーズのAS73はどうでしょう？
ジョンスコとかカールトン、Souliveっぽい音はでますか？

国産もギブソンも音変わらんしょ、エフェクターとアンプで変わると思われ。

IbanezのAS73とかAS83ってAS200とかと形違うの？
微妙に違ってる感じがするんだけど

今日　ＧＩＢSONリイシュ　Ｇｒｅｃｏ　ｉｂａｎｅｚ　の335を弾いた
みんな良いギターと思うが、
ファンキーっぽい音を求めるなら断然Ｇｒｅｃｏが良いと思った。乾き感が違うと思う。
静かな曲で鳴らすならＧＩＢＳＯＮリイシュの甘さはよい。ただ抜けは今一で、うるさいバンドでは埋もれると思った
和音の粒立ちはアイバがベストで、独特の楽しさがあるギターと思う。ＧＩＢＳＯＮ系とは別物と思うが良いと思う。

結局俺はＧｒｅｃｏが一番好きだ。浮気しても最後はここに回帰する。

やっぱ、それぞれに特徴があるよね。オレも ASｰ200 持ってる。ハイポジションの一弦が力強い

セミアコ入門用・とりあえず使ってみたいレベルなので、
50000万前後のセミアコならどれがいいですか？
この価格帯では音の善し悪しは、どれも似たり寄ったりですか？

間違えた。→908
50000円前後です。

やっぱ国産で有名なのはIBANEZだね

オレもグレコに興味ある。あんまみねーけど。

みなさん国産セミアコで何弾くの？
今はBBの完コピしてます

CombatのST−Warmの話いい？

すごいこくまろトーン。話に聞く以上にいいギター。特にネックはかなりｷﾞﾌﾞっぽい。
Dimarzioパフクラよりもう少しエッジのあるのに変えたい。特にフロント。

これなんか良いんじゃない
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40096745

国産セミアコでネックが太いのっていったらドレすか！

>>915
YAMAHA

揚げ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>913
デジマの18マン台のメイプルネック欲しかったな。
ストレートアヘッドなジャズをジャムセッションでやりたい。
今日ローンロフスキーのＣＤでBILL PLEASEというのをヂスクユニオンで
７００円で買ってのだが、これがすごくいいんだよ。
、

スレ違いすみません。

低価格フルアコのスレに
http://www.rakuten.co.jp/sakuragk/428770/499114/
ってあったんですが、誰か買った人いますか？

>>920
やめたほうがいいよ。もっと金貯めてましなの買いなよ。
使い物にならないと思うよ。
中古でも万くらいでいいのあるし。

>>921
レスありがとうございます。

セミアコの選び方ってわかんないんですよね。
「生音で鳴るものを」ってアドバイス頂いたけど、
生音で鳴るってどういうことなんだろう？
ハコ全体で響きを出してる感じですかね？

すみませんが教えていただけますか？

こればっかりは個人の主観だから何ともいえないけど。
とりあえずはとにかく試奏すること。
ギブソンの335とかヤマハ、アイバニーズ、エドワーズ、グレコ、
バッカス、たくさん出てる。
まずは自分がどの音が好みなのか。これ重要。
それと生鳴りは最低でも2,3台試奏しないと良いか、悪いか分からないと思う。
何台か試奏してその後に直感って感じかな。
音はよりアコースティックの様な響き方してればいいんじゃないかな。
後生音だけに集中しないでアンプにつないでみて、歪ませたり色々やってどうか。
PUがしょぼいとこれこそ使えないからね。

junoのセミアコ買った。送料込みで１６Kだった。

>>924
弾いたら感想聞かせてください。

>>924
どーでも良いが俺の友人がjunoのｆホールのエレアコ持ってた。
ありゃ良いぞ。

エピフォンのワイルドキヤット買おうと思うのですが、どうでしょうか

http://www.yonosuke.net/clip/5/23993.mp3
国産もいいね。甘さはGIBSONにはかなわないが10年後楽しみに弾きこむか・・

今エドの単板削りだしのセミアコ狙ってるんですが、
これで、パンクとかやるのは無謀ですか？

なんでも有りじゃない
気に入ったの買いな

音量上げ過ぎによるハウリングには気をつけろ

>>928最高、こんどはジャｚｙなのもお願いします

>>928
バッキングのほうの音色がクリッとしていながら
透明感があってイイ感じだね。
そしてメロを弾いてるトーンがいろっぽいな。
ロベン・フォードが好きなのかな？って訊きたくなる感じ。
メーカーやモデルとか使用アンプが気になるけど、
いいプレイを聴けて満足しちゃたよ。ＧＪ！

今　ヤフオクにグレコのＥＳ−３３５モデル　でてるジャンクだけど　何年製かわかんないけどオールドっぽい・・・

フライ

揚げ
てか？

セミアコでシングルコイルのを教えて下さい

junoのセミアコ軽いし安いし音もいい、お買い得在庫もうあまりないらしい。

>>938　工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
　　・・・せっかくだから、低価格帯で“ガタイの小さい”セミアコが出てきて欲しい。
　　　(Ibanezであったような気も…)

>>937　国産ではないのだが…エピフォンのCasino、ダンエレクトロ(構造的に、セミアコになっている)

予算１０万ぐらいで買えるセミアコをおしえてくだちぃ

>>940　エピフォン、フェルナンデス、アイバの公式HPをドゾ。
　さと、最安値はJunoとTonySmith(“サクラ楽器”でググれ)の2万円台(下手すりゃ1万後半)

・・・で、思い出したんだが
　ttp://www.ibanez.co.jp/japan/products/eg/page/AWD82_BRS.html
こういったコンパクトなセミアコには、fホール不要 な気がする。
ソリッドと同じく “裏からプラ板(出来ればボディ材の板)で蓋”の方が、ハウる心配も無いのに・・・

それにしても…欲しいな、コレ。

>>941
どうも、ありがとうございます。
んで提示されたメーカーのHPを見てて思ったのですが、これぐらいの値段のものでもセミアコだと個体差ってでるものなんでしょうか？
ジャズに目覚め、本気で１０年使っていきたいんですが・・・・もっと高いものを求めたほうがいいんでしょうか。

欲しいギターが決まってないなら、
ネックの幅とか太さで引き易いの選んだ方がいいよ。

何を買っても後から違うギター欲しくなるし・・・

>>943
10万以下ならアイバ中古AS200か、新品.edwerds118が　良いのでは
Ｇｒｅｃｏ　ＳＡ９００もいいが〜１９８０年代だから年代的にフレットが減ってそうな気がする

as200が10万以下で手に入るのであれば絶対それがイイ。

>>944,945,946
どうも、ありがとうございます。
中古も視野に入れて探してみます。
ところでYAMAHAのギターってどうなんでしょうか？
海外のものではなく国内のものにしぼっていきたいと思ってるのですが。

>>947
大嫌いな粘着がいるみたいだよ。

orz　すいません。もう消えます・・・

>>949
少なくともスレ内位は読んだ方がいい。
なにかカンチガイしてる事に気付くはずだ。

書き込んでからログを読みました。
勘違いでしたね、さらにorzとなりました。

>>926
Junoのセミアコって生音ダメじゃない？

>>939
IbanezのAM205のメイプル版（ｶﾝｺｰｸ製）持ってるYO!
・・・すごくいい。
ネックが、Ibanezにありがちな薄いカマボコ型じゃなくて、
70年代のES-335っぽい丸系です。
正直、ｷﾞﾌﾞCS-336より使う頻度高いかも。（カマボコ・シェイプ）

ただ、PUはパワーありすぎ・こもり杉。ディマジオ系なのかな？
57'クラシックのタップできるのが欲しいけど、
セミアコに合う４芯PU紹介してくらさい。

あげ

シングルコイルで芯のある音のセミアコ探してるんだが、なにかいいのないかな?8万くらい内で。
ワイルドキャットかな?

>>953
AM205は日本製しかないと思ってた。
自分も持っているしバールマホガニーのボディ気に入っている。
メイプル製あったんだ。

そういえばアートコアカスタムでセミアコ出るらしいな。AF105と同じ色で。
こういうレギュラー製品はもう日本で作らないんだろうなあ。さみしいなあ。

いきなりすいません
正月にエレキを買おうと思ってるんですが、セミアコでロックやパンクをやるのは無謀ですか？
出来ればセミアコ欲しいんですが、「ハウリングひどくてそんなんできねぇぞ」っていうのならレスポールにしようと思うのですが…

自分のセンスを信じろ。

エルレか？

フーファイもエルレも３３５使ってるで。

ﾌｰﾌｧｲは確かにｸﾞﾚｯﾁだったような

ありがとうございます
セミアコ買うの決心がつきました

Ibanezから新機種AS-103が出たみたいですね
色がナチュラルのみなのが残念、サンバーストとかも出して欲しい

アイバのいいかもね。

アイバ音が硬い。セミアコの意味がほとんどない

>>963
ttp://www.ibanez.co.jp/japan/products/eg/page/AS103_NT.html　ですね・・・(・∀・)ｲｲ!!

あと、個人的には
AWD82（ttp://www.ibanez.co.jp/japan/products/eg/page/AWD82_BRS.html）を
（ダンエレクトロみたいな2連ボリュームで）2Vol 2Tone仕様にしてもらいたい。

>>957
まったく同じ悩み
だけど買うよ

カジノみたいなセンターブロックなしのギターだとすごいハウるけど、
センターブロックありの普通のセミアコだったら歪ませてもさほどハウらないよ。
あとは安めのギターだと、ピックアップが原因でハウり易いからﾃﾞｨﾏｼﾞｵやﾀﾞﾝｶﾝに交換するとベター。

トーカイとかグレコとかなかなか良いよ。
後ギブソンの３３５サテンとか。

P90っていうPUはハウリませンか

ハウらないＰＵあったら苦労しませぬ。

ちゅうかハウるハウらないとか努力しだいだと思われ
フルアコで爆音ロカしてるヤシなんか普通にいますやん？

>>969
江戸はどうよ

>>955
アリアで有ったぞ
http://www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/ta600.html

このシリーズは小振りなボディで、昔からなかなか良いぞ。
もしかしたら、セミアコじゃなくて、カジノみたいにフルアコかもしれないが．．．

>>974
ありがとうございます!ワイルドキャットも候補にあるんですけどどちらがいいですかね?

>>975
生産工場は、どちらも韓国のサミックだと思うから、品質の差はあまり無いと思う。
まあ、ブランドごとの基準は違うと思うけど似たようなもんだと思うね。

自分は、このTAシリーズの古いの２本持っているが、どちらも良いよ。
古いと言っても、韓国の生産に移った6年前と4年前の物。
PUはハムバッキング、テールピースはストップタイプだけど、価格以上の物だと思う。

その値段だったら、フェルナンデスも比較すべきだと思う。
自分は、フェルは２本しかもって無いし、セミアコ無いからコメントできないけど
良いという人もいる。

迷ったら実物を比べて、気に入った方を選べばよいと思う。
それ以外にも、見て触って良い物が有れば、それを狙うべきだと思うな。

ごめん、フェルのはシングルじゃなかった

>>973一週間くらい前に、音家で注文したｗ
スペックだけ見ると良さそうなんだけど使ってる人どうですか？

>>978
書き込んでおきながら調べてみた。
自分もセミアコ探しててスペック見たらよさそうだったから
昨日オクションで落とした。新品ね

http://www.yonosuke.net/clip/6a/24868.mp3
いまいち甘さがない国産の糞つかみました

IbanezのAS100ってどんなギターですか？　当時の価格や生産していた国、
質の良し悪しなど詳しい人いたら教えていただけませんか？

>>956
亀レスすまそ。
AM-205はいいですね。あのサイズですごく質の高い作り。
できればAR-300の形で、すんごいフレイム･メイプルセミアコ作って欲しいんですが＞Ibanezたん

>>981
AS200の廉価版、コイルタップ無し
1981〜82年頃に登場、80年代後半には生産中止になったと思った。
細かい所までは分からんでスマン、日本製で間違いないと思う

ちょっと前にあったAS120（同じくAS200の廉価版、コイルタップ無し、韓国製）
に近いかも

ジャズギタリストのBen MonderがAS100っぽいギターを使ってるね。

ありがとうございます。今そのAS100とYAMAHAのSA1000のどっちを買うか迷ってるんですが
どう思いますか？　質問ばかりでスイマセンm(_ _)m

そこまで絞れているのなら歯槽して決めなよ。
2chの評判で使うギター決めるなんて馬鹿げている。
おれならas100買うけど。

おいらはSA1000。

どっちもいいね！後は好みだ

それもそうですね。試奏してみます。どうもありがとう(^^)b