初めての作曲 Vol,2

前ｽﾚ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093928434/

初心者よ集まれ

2get

>>1 乙

相変わらずｺｰﾄﾞから曲作ってんだけど、
今日結構いい曲できた。ﾊﾞﾗｰﾄﾞなんだけど…

今までｱｯﾌﾟﾃﾝﾎﾟな曲ばっか作ろうとして、
ｸｿ曲量産してたけど、ちょっと曲のﾀｲﾌﾟ変えて作るのもいいね。
ｱﾚﾝｼﾞもなんもできへんけどｗ

アレンジがよくわからん。
メロディできても、適当なドラム、ルート弾きベース、コード掻き鳴らしギター。
単純すぎるorz

何度か作曲してみたことあるけど、
いつもどこかで聞いた事のあるメロディやコード進行になっちゃって
途中で嫌になってやめてしまう。

いいなあ作曲できる人…

>>6
作りつづけたらいいんや。ようは経験。ｴｸｽﾍﾟﾘｴﾝｽなのや！
俺も作曲初めて1ヶ月だけど、本当に変なﾒﾛﾃﾞｨしかできない。
継続は力なり！作曲しつづけるんだ！

>>7
イイこと聞いた！

>7
ありがとう　ちょっと頑張ってみるよ
暇な春休み大学生だし。

>>9
俺も春休み高校生ｗ

ほぼ曲の１ﾌﾚｰｽﾞくらいしか作れない。
つなげて1曲にでもするかな。見事な駄曲の出来上がり〜orz

>7
できた部分て、ほんの１フレーズでも記録する？
楽譜にするなり録音するなりして。

>>11
出来た部分ってか、作らないと出来ないｗ
ﾒﾛﾃﾞｨが浮かぶなんてことはないから、いつもｷﾞﾀｰ片手にﾃﾚｺに向かう。
ｺｰﾄﾞ進行適当に弾いてﾒﾛﾃﾞｨ鼻歌で口ずさんでｶｾｯﾄに録音。
耳ｺﾋﾟさえ出来ないから吹き込んだ後にｺｰﾄﾞ進行も吹き込んどくｗ
それを繰り返してる。後から聴くのややこしいから編集便利なMDに録音したいんだけど、
高いからなぁ録音用MDｳｫｰｸﾏﾝ(´ー｀)

作曲ってギター抱えてるときには、あんまりいいメロディ出てこないんだよなぁ。
俺の場合、風呂やトイレ入ってるときとかによく浮かんでくる。
つか、そういう時って録音できねぇ、メモできねぇ状態だから、
忘れないように必死で頭の中で繰り返しながら、
即行で出てきて、ラジカセの録音ボタン→鼻歌詠唱。
メロディってのは生活の中のふとした時に沸いてくる。
それをとにかくどんな方法でもいいから記録する。

そのあとは、まぁ・・・イメージ通りに再現できるかどうかでorz

>>13
あああ…ﾒﾛﾃﾞｨが浮かぶなんて羨ましすぎるよ。
俺の場合、浮かんでくるというより無理矢理作り出す感じだから。

ﾗｼﾞｶｾ買おうかなー。録音便利？

疾走感のある曲や、テンポの速い曲が書けないんですが、
どうすればいいでしょうか、教えてください。

>>15
それぞれのパートの縦の音がうまくクロス（わかるかなぁ…）するように
つくるといいね

ちょっと分からないんで詳しく教えてください。

>>16の語ろうとするニュアンスは分からなくもないが、疾走感のある曲に
大切なのはむしろリズムでしょ。
無理の無いメロディ作り（曲のKEYから追っかけたテンションコード）を
中心に、作ってけばなんとかなる。　変に請ったポップスで転調や
分散コードビシバシの曲はイジりにくい。

バンドでオリジナルを作るときにバラッド曲を作って持ち寄っても
「今度のライブでノリのいいスピードチューンが欲しいよね」の一言で
ジャーマンメタルっぽいアレンジに変えちゃうことがままある。

ああ、考えると疾走感はアレンジによるところ大かもね。

>>15
疾走感はシンコペーションで出しなされ
あとﾒﾛの音価でメリハリをつけるとよいよ

>>18
>>19

もうちょっと分かりやすく、詳しく教えてください。

絶対音感もってたらｱﾚﾝｼﾞ楽なのにな。
ﾊﾞｯｷﾝｸﾞｷﾞﾀｰやｷﾞﾀｰｿﾛもﾒﾛﾃﾞｨみたいに考える俺としては…

メロディーは浮かびまくるのだが
コードのつけかたシラネ

最初は理屈じゃなく、感覚でいろんなコードを当ててみて探れ。

今日、昼寝してたとき、夢を見た。
俺は、どこにいたのかなあ、よく思い出せないのだが、何曲か音楽を聴いた。
これが、なんちゅーかかっこいい音楽。このフレーズとか音とか、いいよね
と俺は思う。で、そんとき俺は「でもこれは人が作った曲だから、ぱくったらアカン
わな」と思う。
目が覚める。ぱくったらアカンとは思ったが、あれ、これって、俺の夢の中で
鳴っていた音楽だから、俺のオリジナルやんけ、とすごく後悔。
たまに、こういうことがあるよね。１曲だけ、なんとかフレーズを覚えていて、
テープに残したが、ちょっと違うような。。。
また、その夢がみたい。

>>21
それを劣等感だと思うな。大いに結構。
その考え方や癖がやがて個性となり、後々自分の魅力になる。

>>22
まずメロディーが沢山浮かぶ時点でそうじゃない人間より優れている。
だから意欲的に作曲の仕方を覚えるべき。絶対損するぞ。

>>24
夢作曲は時として、とんでもない名曲だったりする。
夢の中自体、普段の意識の中では使わない潜在意識の世界だからな。
そこから湧いてきたものってのは起きてる時の自分には敵わないくらいのものがある。
俺は12歳の時に同じ事があったけど、未だにハッキリそのメロディを思い出せるし
今聴いても良いメロディだな、と思う。意図的には作れないシンコペというかな。
だから忘れない内に必死に頭の中で無限リピートを繰り返して
そういうメロディは脳味噌の海馬にグッサリ刻みつけておけ。

>>20
ｼﾝｺﾍﾟｰｼｮﾝの具体例
４　１　２　３　４　１　２　３　４
　　かーえーるーのーうーたーがー
を
４　１　２　３　４　１　２　３　４
　かーーーえるのーー　うーたがーー

疾走感のあるかえるの歌になっただろ？

音価にﾒﾘﾊﾘをつけるっつーのは
音を長く伸ばすところと細かいところを作るってこと

ずれまくったすまんorz

ようは強拍をずらすってこと

補足すると、歌メロなら、小節頭の音をひとつ前の小節の最後に突っ込み
気味に歌ったり、ちょっと後ろにズラしてタメ気味に歌ったりってことを
シンコペって言う。　楽譜やサンプル音源を簡単出せたらすぐに分かって
貰えるんだけどね。

>>24　ポール・マッカートニーがイエスタデイを作ったとき、まさにそれだった
という逸話があったような気がするが勘違いかも。　起きてすぐにジョン・レノンに
聞いてもらって、「これ、パクリ？　なんか既にある曲？」って確かめたら
思い当たる曲がなかったんでそのまま発表した。

メロディーとかリフがよく頭に浮かびます。思い付いたリフとかをギターで自分で弾いてドラムとベースは打ち込みで作って編集も出来る機械みたいなのはありますか？それとドラムマシーンを使う時ドラムの知識は必要なんですか？

今のソフトはなんでもできるでしょ。ちなみに僕はｓｏｎａｒ４だけど。
僕はドラムもやっているため、知識はそりゃあった方がいいと思うけど。
だけど、単純なドラムをえんえんとつなげて、とりあえず曲作って、
バンド用のデモにするなり、ドラムたたけるやつにたたいてもらうのでも
いいのでは。

トニックとかドミナントとか覚えたほうがいいのかな？

>>30　「機械」で言うなら、シーケンサー機能を持った音源ってことになるのかな？
例えば、YAMAHAのQYシリーズとか、シーケンサー機能付きのキーボード
（KORGのトライトンとか）、ZOOMのMTRとか。
曲を煮詰めていきたい、ってのならZOOMのMTRとかを奨めるのがいいのかな。
PCの経験値が高いのなら、>>31のようにDAWソフトをお奨めするよ。　今は
探せばフリーソフトだけでかなり行けるし。

ドラムの打ち込みはドラム叩けなくてもいいけど、ちょっとだけでもドラムの
知識があれば、「まともなドラム」の打ち込みを悩まずに作れる。　でも、別に
それが良いわけでもないので、大丈夫といえば大丈夫。
「まともなドラム」っていうのは、例えば、８ビートの基本的な３点はこう叩く、とか
シンバル鳴らす時に同時にベードラを踏む、とかスネアのゴーストはこう入れる、
とかそういうの。　打ち込みなんだから手が４本無きゃ叩けないはずのルーディメント
とか作ったって誰も笑わんし、むしろ常識が邪魔して面白いドラムを打ち込めなく
なるかも知れないと思うと、ドラムの知識は無くてもOKだろうなあ。

３３の言ってることは、すっごく正しいが
一応、ＱＹもハードのＭＴＲも経験した俺は、絶対、そこそこの値段がする
最新のソフトを買った方がいいと思う。だって、録音した後の編集が簡単だ
し、いろんな機能が一つにまとまってるから。

すいません。コードとメロディの関係って何ですか？

>>32
覚えた方がいいと思うけど、正直言って基本的なことだし、覚えてもそんなに
得することではないと思います。

もう寝ようと思っていたんだけど
>>35
マジレスすると、メロディーをイメージして、ついでにオケをイメージしたとき
ギターとかピアノの和音でジャーンと鳴っているのがコードです。

>>32
あんまり意味ないと思うけど。
一応簡単に説明すると、
キーがCならCがトニック、Gがドミナント、Fがサブドミナント。
ただ、CやGやFのかわりに別のコードを置いても良い。
たとえばDmなんかはFと同じ機能をもってるから、サブドミナントになる。
こんないいかげんな説明じゃ批判がきそうだけどw

>>35
要はメロディーにあってると思えば
どんなコードをつけたっていいってことだ。

こんなスレがあったんや。今日からヨウチェックや（・Å・）俺は作曲２年やけど鼻唄でうかんで一つの曲があるんやけど、
今だにコードわかんねーよ、ＯＴＬ

メロうpすれば多分誰かがコード付けてくれるかも

>>34
うん、値段と機能で言ったらDAWの安いソフト買うのが一番になるね。
その値段を時間と忍耐に置き換えれば、ネットにゴロゴロとフリーソフトが
落っこってるし。

>>38
ちょっと付け加えると、コードはメロディだけじゃなくて前後の小節の
コード展開にも影響されるから、曲全体通して煮詰める必要がある。

携帯から出来るんですかね？ウプ仕方わからないし。切腹！！

メロディ考えても絶対自分の好きなバンドの曲と同じようなのになってしまう…

思いついたメロディーのキーってどうやって調べればいいんですか？

>>44
テープに取って楽器でなぞってみればいいんじゃないかと…。

>>44
というより、自分の歌いやすいキーにあわせる。

>>45>>46
キーがＣとかＤとかわけ分からないのですが・・

そのメロが落ち着く音がキーである可能性が高いよ。

そのメロが落ち着く音がキーである可能性が高いよ。

色んな曲を合体させたいんですがCDの曲取り込んでギターならギター、ドラムならドラムでﾄﾗｯｸごとに音を抜き出す事ってできますか？
PC初心者です こういうソフトありますかね？

>>50
完全にはできない。
ただ加工して他パートを弱めることはできるが。
ビートルズのレットイットビーネイキッドみたいに綺麗にキーボード消したりするにはかなり金かかるよ。数千万〜数億かな？

サンプリングは単体で鳴ってるところ（イントロとか）を狙って録るのが基本。
場合によっては耳コピして自分で弾いた方がいいんじゃね？

レスｻﾝｸｽ
やっぱ出来ないのか〜
じゃあ楽器単体で鳴ってるとこ抜いてそのフレーズやリフをループさせる事は可能ですよね？

>>52
それはできる。
ループサンプリングだね。
サンプラーは持ってるの？

あの ､､､ スレ違いっぽいですが｡でもいいや 俺も聞きたいから｡サンプラーってボスから出てる？

出てるよ。
確かにサンプラーの話はDTM板に行った方が良いかも

言っていい？良ｽﾚじゃね？

言っちゃ駄目｡悪戯したくなるから｡
>55 ども!ボスのあれはそういう事に使えるんですね!研究してみます!

>>44
歌いだしのところのコードがその曲のキーであると考えて普通、間違いは
ないんじゃないですか？（俺が作る曲ってそういう曲しかない）
でも、キーがなんであるかが問題になるのって、他人にソロを弾いてもらう
ときだけでは？（もっとも、ソロがうまい人はメロディーを聴いただけで
キーが何であるかすぐ分かってしまうと思う）
言ってること間違ってたらごめん。

>>58
サブドミナントから始まる曲も多いしね〜。
FやDmから始まっててもキーはCだとか。
ちゃんとキーを把握しないと色々困ると思うよ。

そうなの？

うーん、でもな。俺はキーは考えたことがないんだ。
でも、ちゃんとバンドでオリジナル何曲もしてるし（実はメンバーにかなり
迷惑をかけていたりして）。
自分だけで、宅録する場合は頭に響く音色を演奏したり、打ち込みするだけで
ことが足りてる。で、多分理論から大外れはしてないと思う。

ちょっと考えてみて、思うんだが、
サブドミナントから始まる曲って、
本来の曲の構成をＡ、Ｂ、サビと考えてみて、Ｂとかサビ的なものを一番最初に
持ってくる場合じゃないの？

>>50
ファット　ボーイ　スリムの最新のアルバムは、なんちゅーかつながり
を無視したような合体をしてる。こういうのもアリみたいな感じで面白い。

ひと頃渋谷系とか呼ばれたようなオサレムードの曲は
サブドミナント中心にコード廻してるのが多い

一人で打ち込みやったりするんならいいが
ﾊﾞﾝﾄﾞや他人に楽曲の説明をする必要があるんなら最低限
ｺｰﾄﾞの構成音、キー、ダイアトニックコード、ｺｰﾄﾞの機能
ぐらいは理解したほうがいい
1週間もあれば覚えられるから

解説してるサイトはいくらでもある
本屋にも関連書籍はいくらでもある

一応前ｽﾚにも目を通すといいと思う

>>61
曲の途中から始まってるような印象は与えますよね。

>>63
私も影響を受けて、ＳＤを重視した曲作りです。
ドミナントはほとんどトライトーン消して�U−�Xに分解して使うし、
とあるＳＤコードも２つのＳＤに分解して使う癖がありますから…。
これらはここ数年の傾向ですが。

そろそろ癖から抜け出してみようかなーと思案中。
「自分の理論」というのをあれこれ模索するのが作曲の
楽しみですね。

ﾋﾟﾛｳｽﾞみたいな曲作りてぇぇ。

おはようございます＊

初心者です。

曲を譜面には出来るのですが、コードには直せません(^-^;)

どなたか打ち込みでコードに直せるオススメのソフト等教えて頂けないでしょうか？

宜しくお願い致します。

>>67
それだけの情報だと答えにくいですが
・メロディーは譜面にできるが、メロディーにあうｺｰﾄﾞがつけられない
・メロディーに対する和音の伴奏はできるのだが、ｺｰﾄﾞﾈｰﾑがわからない
のどちらでしょうか？
前者は音楽初心者、後者はﾋﾟｱﾉ奏者に多いと思います

というよりｿﾌﾄに関してはＤＴＭ板へいかれることをｵｽｽﾒします

ｱﾚﾝｼﾞをどうやればいいのかﾜｶﾗﾝのだよ。
皆ｱﾚﾝｼﾞどうやって学んだ？ｷﾞﾀｰでｺｰﾄﾞ以外の和音をつけるのが不可能だ…

俺も勉強中だが、ギターでコード以外の和音をつけるの意味がよく分かんない？
ルート音より５度上の音とそれに合う音（たぶん７度上）を２つ鳴らす（理論上どういうことな
のか知らないが）ようなのはよく聴くような。
俺は頭に響く音をそのまま、再現してるタイプだけどね。

>>70
頭でｱﾚﾝｼﾞできないんですよー。鳴ったとしても再現が難しい。
ｺｰﾄﾞ以外の和音ってのは…どう説明したらいいんだろ。
歌のﾊﾞｯｸで鳴ってるｺｰﾄﾞじゃないｷﾞﾀｰ音！

>>71
それはリフとかの事だろうか････？

先にコード弾きを録音しておいて、それ流しながら
そのコードのハイコードのポジションの辺りで
適当にフレーズ弾いてみたら何か浮ぶと思うよ。

>>72
そうですね！ﾘﾌとかの事です。
ｺｰﾄﾞのﾊｲｺｰﾄﾞのﾎﾟｼﾞｼｮﾝ…！？？ここでもうﾜｶﾗﾝ。
すいません。ﾊｲｺｰﾄﾞってどこの部分のことですか？？

ギターって同じコードだけど握り方が２，３種類あるでしょ。
最初習うのはオープンコードかもしれんけど、その次はバレーコード
（ハイコード）。

>>74
なるほど！Aｺｰﾄﾞなら5ﾌﾚｯﾄ！
Gｺｰﾄﾞなら3ﾌﾚｯﾄ。Gの進行のﾒﾛﾃﾞｨなら、
3ﾌﾚｯﾄらへんをﾁﾛﾁﾛ弾いてみるってことですね！
やってみます！！

いやもっと上のＧもやった方がいいんじゃない？

>>75
作曲より前にギター練習したほうがいい

>>76
もっと上のG！？

>>77
ですね。精進しますorz

>>78
自分が納得するフレーズができたら
同じ音使いのフレーズを他のポジションで弾いてみるとか。
オクターブ上げたり下げたり････とか。
そのポジションの辺りで響きの合うコード･フォームを探してみるとか。

普通に弾いたコードに
ポジションを変えたコードをぶつけるだけでも音は広がると思うよ。

スケ−ルを勉強しろ

>>80
(ﾉ∀`)

ﾊﾞﾝﾄﾞでそろそろｵﾘｼﾞﾅﾙをはじめるので、作曲に初挑戦。
だけど、歌ﾒﾛは思いついたんですが、その後なにをしたらいいか全くわかりません…(つД`)
各楽器をどのように演奏してもらうか、どうやってﾒﾝﾊﾞｰに伝えたらいいのかもわからず
頭でたくさんの音が鳴り続けてﾊﾟﾝｸしそうです。
助けてください…(つД｀。)

とりあえず、ギターとボーカル（とりあえずラララとか無茶苦茶
な歌詞でいい）のデモ作ってメンバーに渡してみたら？
その歌がバンドで受け入れられるかどうか分かんないけど、オリジナル
志向をみんな持っていたらなんとかしてくれるだろう。

「わかんねー」と言われる場合は、ドラムパターンとかリフを加えたり、
参考になるようなＣＤを渡す。

テンションコードとか全然使えない・・・orz

テンションコードと普通のコード鳴らしたら、そんなに違いないでしょ（ルート音の違
いほどには）。
つまりサウンドがそれほど大変わりするもんでもないということだ。

>>85
どういうときにどんなテンションコードが使えるのがよくわからないんですが。

いろいろつっこみが入ると思うけど、使いたいときに使えばいいと思う。
この響きが好きだとか、ここにこの響きが欲しいとか、メロ的にここに
テンション入れた方がしっくりするとか。理論的なことはわかんない。スマソ。

なるほど。雰囲気読んでけってことですね。
とりあえずそういう作業をやってると雰囲気でわかってくるもんなんですかね。

あんまり無責任でもしょうがないので、今家にある本では
「１５秒でわかるコード進行１６０」というのが、漫画も入っていて
分かりやすいです。

あっ、すまん、やっぱ雰囲気がだいぶ変わるみたいだ。

テンション入れるには楽器の音色を考えたほうがいいと思うよ。
歪みギターで複雑なテンションは入れられないし
クリーントーンやオルガンバッキングで安直な3度垂積ボイシングはあんまりだ。

そぉなんですか。なるほど。
参考にさせていただきます。ありがとうございます。

Ｆメジャーキーの曲でサビ前にＦsus4→Ｆってのを二泊ずついれたんですがなんか違和感があります sus4の使い方間違ってるんでしょうか？

ｷｰはｺｰﾄﾞ進行から決まるんですか？ それともｷｰから使えるｺｰﾄﾞが決まるんですか？

みんなすごい知識あんだな。俺なんて割と細かい曲作りしてるけど理論とかほとんど知らないからテンションコードって何？って感じ。たぶん知らないだけで使ってるのかもだけど

>>82
持ってる機材にもよるが２ｃｈできるってことはＰＣがあると仮定して
ﾌﾘｰのｼｰｹﾝｻｿﾌﾄがおすすめ
歌ﾒﾛを思いついたらｷﾞﾀｰでｺｰﾄﾞをつけ、ｼｰｹﾝｻでﾗﾌなﾍﾞｰｽとﾄﾞﾗﾑを打ち込んでＭＩＤＩにするか
全部まとめて録音してﾒﾝﾊﾞｰにわたす
>>84
使えないなら使わないでよし
どうしても使いたいならＪ−ＰＯＰ（ﾄﾞﾘｶﾑとか）の進行を分析してﾊﾟｸﾚ
まずは模倣から
>>92
前後はわからんが音楽に間違いはない
ただFをﾄﾞﾐﾅﾝﾄにしてB♭にいきたくなる
>>93
後者が近いがｷｰを決めるのは楽器(ｷﾞﾀｰものならEやA、管が入ればB♭やF)
、歌ﾓﾉなら声域で決まることもある
耳がいい人はｷｰ自体の印象でｷｰを決める

>>92

前後はＢ♭→Ｃ→Ｆsus4→Ｆ→Ｂ♭→Ａm
って感じです

Ｆをドミナントにするとはどういうことでしょうか？ キーＦならＦはトニックになるんじゃないんですか？

>>95じゃあキーを決めてから使えるコードで作るんですか？

>>97
ほとんどの人がスケールとコードを同時に考えてるはず。
そもそもコードによってスケールなんてガンガン変わってくるしね。

>>97
俺はメロ先でコードを当てはめているんだけど、自分で合っているなと
感じたら、どんなコードを使ってもいいと思う。
自分で聴いてイイと思えて、他人もいいと認めてくれるメロは理論から
大はずれしていることはまずないだろう。（まあ、だから、逆に「使えるコード」
で作曲というのもありなんだろうけど）

本を読むと、ポップスの歴史には新しいコード進行の発見、開拓があったみたいだから、
「使えるコード」ということにとらわれないほうがいいと思う。

サビのコードが決まってるんですがヒラの部分がさっぱりです・・・
何かアドバイスいただけませんか


サビ
Am→G7(onB)→C→Em→Am→G7(onG）→Cus4→C
わりとゆったりめでおおらかな感じの曲です

あ、2回目もonBです、ごめんなさい
ベースのラシド感が気持ちいい曲があったので真似してみたらヒラの部分で詰まっちゃった次第です

>>100
一般的に多いのは、Ａメロの最初（キー）をＡｍにするかＣにするかだな。
サビが魅力的だったら、ほかの部分は多少しょぼくてもいい曲になるはずだと
思うが、ほかの部分をどうするかはあんたしだいなので自分で考えてくれ。

追加。Ａｍにする例はものすごくいっぱいある。これが一番らく。
Ｃにする例は、今思いつくのではオアシスのＬＩＶＥ　ＦＯＥＶＥＲ。

ああ、しかしＣにするのなら、サビがＣで終わるのはまずいかな？

Ｇで終わってくれ

ラシド感で悩んでたものです
ありがとうございましたー！
キーはいままで最初に決めたらずっと最後まで一本だったので
Amキーにしちゃうのは全く思いつきませんでした

マイナー調が嫌な場合はこれって単純にAメジャーにしてもいいんでしょうか
それともサビの後ろに坂を作ってCメジャーのほうがすっきりしますか？

>>106
ｻﾋﾞとＡﾒﾛを同じ進行にしてﾒﾛをかえるっていう手もある。よくある。
ＡﾒﾛをＡにしてｻﾋﾞをＣにするのはＯＫ
〜は使えますか？っていう質問あるけど
音楽に間違いはないので何でも好きなもん使ったらいい。

自分が好きだと思う曲を200曲ぐらいコピーしてみることをｽｽﾒﾙ

>>107
重ねてTHX！
はりきってメロと格闘してきます！

コードを鳴らしてそのメロディに合わせて歌詞つけるだけでいいの？
なんかよくわからない

ｺｰﾄﾞ鳴らしながらﾒﾛﾃﾞｨ口ずさんでｳｫｰｸﾏﾝで録ってるんだけど、
ｺｰﾄﾞ進行のﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰが少ないから、似たようなｼｮﾎﾞｲ曲しかできない。
ｺｰﾄﾞ進行色々勉強しようかなぁ。

ドミナントからの脱出

コード進行のボキャブラリーは少ないかもしれないが、一般的にいって
誰もが今までものすごい膨大な量の音楽を聴いて育っているはずなので、
自分の感覚を信じてメロを作れば自分の知らないコード進行の曲も作れる
はずだ。

トライアドからの脱出

>>109
最初はそんなもん
>>110
進行のボキャブラリーを増やすのもいいが
同じような進行で様々な名曲がうまれているのも事実
>>112
そうとも限らない
たくさんの本をよんだからといって自分が面白い本をかけるわけではない

洋楽のミクスチャーみたいな音楽ってどうやってつくるの？
ゆずとか１９みたいにコード繋げてつくるわけじゃないからよくわからん･･･

コード進行が同じでも、メロメディが違えば違う曲に聞こえるんですかね？
コードに歌のっけるのって難しい・・・

コードに歌のっけるのが醍醐味やん

私も曲を作りたいんですが、何から始めればいいのでしょうか？
それというのも、私はバンドを組んでいまして、オリジナルをやりたくなったんです。
ですが全くやった事がないので、スタートラインに立つ事もできないです（;´Д⊂）

どうか知恵を貸して下さい

実は「お前ら！！2chでバンド大会を開いてみないか？」というスレがあります。
バンド大会スレでは土曜〆切でエントリー曲を募り、大会を開くというイベントをやっています。（詳細はスレ参照）
もしよろしければ皆さんも参加してみませんか？
このスレと同じく実力は一切問わず、下手くそでも初心者でも玄人でもどなたでもエントリー可能です。
もしよろしかったらあなたの実力を試してみませんか？
聞き専の方でも参加者に有意義となる意見を唱えてくれるかたは試聴をお願いします。
参加・視聴者多数のご参加お待ちしています、スレアドはhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106748046/l50です。
なお、現在は第５回目投票期間です。
スレ違い失礼しました。

>>118
俺も。コード進行を好きな曲からパクってメロディのしてるんだけど、
陳腐なもんしかできない。はぁ〜〜(´・ω・｀)

>>115
ミクスチャーはあんま聞いてないけど、俺の印象では
サビでがつんとＡ、Ｃ、Ｄ、Ｆみたいにやればいいんじゃないの？
これって、ダイアトニックを勉強してると思いつきにくいコード進行
だと思うんだが、
ギター的に考えると、Ａの押さえ方のまま上がっていくと「気持ちいいじゃん」
的な発想で作られたんじゃないかと思う。

よく初心者はコピーしろといいますが、コピーって具体的にどうする事ですか？

初心者ですみません。

>>120
サンクス。
どうやって作曲するんでしょうね…(´･ω･`)

誰か教えてくらはい…

作曲はフィーリングだからなぁ・・・。
たとえな、俺の場合はギターをホントにテキトーにローコードで弾きながらでたらめな声で歌って、
そんでなんかかっこいいなぁ、とか感じるものがあればすぐにＭＴＲに吹き込む。それをためていって、何日かごに聞きなおす。

それでもやっぱりかっこいいとかんじるものをもう一度ギターで弾きながら、今度は歌詞をかんがえながらやる。


って感じかな、おれは。

>>122
人の曲をそのまま弾くこと
人が曲をつくるうえでのセオリー（構成とかコード進行とか）が身体で覚えられる
最初は譜面みながらでもいいけど、最終的には耳コピといって
自分の耳で聞いてそれを演奏したり譜面に起こしたりできるようになるほうがいい
自分の鼻歌を耳コピできるようになるともう作曲はできる

ガンバレ

>>124
ありがとうございます。

自分はバンドではボーカルを担当してるので上手に出来る楽器は一つもないんですが、
それでは作曲は無理ですかね？

自分は学生で今ヒマなので、作曲にかけれる時間は山ほどあります。
だからなんとか作曲法を身につけたいです(´･ω･`)


まずは鼻歌みたいなのでメロディーをつくってみればいいんですかね？

メロだけ、でも（法的に）作曲といえなくはないけど
それを曲にするにはメロ以外の物が色々必要

まずはカシオトーンでいいから鍵盤買ってきて
色々コピってコードとは何者か理解してくれ
そうでないとまわりの人がかわいそうだから

個人的にはコードないしベース（どっちかでいい）のリズムとメロ
くらいまであってほしいと思う
メロだけ作っててもあまりためにはならないし
そうやって作った曲をバンドの人にどんな不本意な形にされても文句はいえないと思う
最低限イメージくらいは伝わらないと
ギター弾きながらの鼻歌と、鼻歌のみとでは
林屋こん平と林屋木久蔵くらいの大きな差があります

ただ楽器ができてその上鼻歌の耳コピ（鼻歌を譜面に起こすことができる）ができれば
鼻歌で楽器で弾きたい音（コードのルート音とか）を出してみて耳コピすればいいんだよ
それを楽器で弾きなおす
かなり自由に作曲できるようになるよ

>>125のはその為のコピー演奏でもあるよ
メロだけ渡して「好きにして」ってのは
相手の趣味趣向を十分に把握したうえでの高等技だと思ったほうがいいな

アル中で指が震えてどうしても演奏なんてできん！
というなら
パソコン使って打ち込むという手がある
もちろん耳コピしたりは必須科目
完コピでなくてもいいんだけどね
メロ、コードくらいで

頭になってるメロ、もしくは鼻歌のメロをたとえばほかの楽器でなぞれる、もしくは譜面にする能力があるとすごい便利だと思う。

それがないと、作曲ってすごい苦痛で難しい作業だよ。

でも耳コピするときって
鼻歌で同じ音だして「フヘッフヘッフヘ」とかいいながら楽器で音だして
あってるとこ押さえたらそれで音一個完了！次…って感じじゃん
そういうの何度もくりかえしながらやってると
だんだんスケールとかが理解できてきてパッと聞いてサッとだいたいのアタリが取れるようになってきて
気がついたら作曲もできるようになってるよ

フヘッのいみがわからんけど・・・・ｗ

いや…鼻歌…

ありがとうございます。

うーん、まずはコードを覚えるのが大事なんですね…
と言ってもどうすればいいんだろう…。
やっぱ作曲の本とかでも買わなければダメなんですかね…
理論とかも全然知らないんですが…

あっ、あと曲は全部一人で作るつもりです。
バンドのメンバーには全然手伝ってもらわないつもりです。
だから鼻歌で作ったとしたら、コードや編曲も全部一人でやるつもりです(`･ω･´)

うーん、でもルートとか全然わからないし…
まずはキーボードかDTMセットでも買わないとダメかなぁ…

>>118
何度も同じ回答になるがＰＣが使えるならﾌﾘｰのｼｰｹﾝｻｿﾌﾄをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてみることをｽｽﾒﾙ
windowsならcherry、ＭＡＣはしらんからＤＴＭ板で調べれ

で、作曲の方法だけど自分の場合はまずコンセプトをきめる
（単純にいえば明るい曲とか暗い曲とか）
次にテンポとリズムを決めてシンプルなﾘｽﾞﾑﾄﾗｯｸを打ち込む
次に一番最初に浮かんだメロディーを打ち込む
（この時点ではｻﾋﾞだけとかＡメロだけとか）
ﾍﾞｰｽを打ち込む
ｺｰﾄﾞを打ち込む（音色はﾋﾟｱﾉやｵﾙｶﾞﾝ等ｲﾒｰｼﾞにあったもの）
こんなかんじで8小節くらいのＡメロやｻﾋﾞ等を作っていく
次に構成を決めて足りないと思ったら転調したブリッジなんかを作っていったん終了
このぐらいのものをいくつか作って没にするものと、細かくつめるものを選択する
とりあえずこんな感じ

>>126
自分はバンドではボーカルを担当してるので上手に出来る楽器は一つもないんですが、
それでは作曲は無理ですかね

５年前の俺がまったくそんな感じだったな。（当時俺は一応ドラムだったけど）
バンドによって違うのかもしれないけど、俺が当時いたバンドはギター、ベース
とも「よいしょ」してくれる人だったので、口でメロ歌ってコード付けてもらって、
２曲あっという間に完成してしまった。
当時はギターの奴に「センスいい。コード感がしっかりしてる。本当にメロディー
楽器今までやったことないの」とおだてられ、ちょっとびっくりしたんだが。

で、バンドはしばらくしてぽしゃってしまって、再度バンドを組むまで（今度はボーカル）
３年かかったんだけど、その間、ギター買ってコード覚えてようやくギターの
奴が言ってくれた言葉の意味が分かったよ。
」

>>135
ありがとうございます。
ではまずDLして、教えてもらったとおりにリズムからやってみますね。
なので、これからちょっとDTM板を見てきます。
もしかしたら、またここに質問にきてしまうかもしれませんが、
その時は申し訳ございません(´･ω･`)

>>136
ありがとうございます。
なるほどー、でも貴方はもう作曲出来るんですよねー。
ウラヤマスィ…
自分もこの一ヶ月でコードは完璧につけれるレベルまでいきたいでつ。。。

>>137
頑張ってね。
１か月でコード付けられるようになるのは可能かもしれないし、できないかも
しれないしよく分かんない。仲間がいるみたいだから、仲間にも知恵を出して
もらったほうがいいよ。
惑わせるようなこと書くけど、コード付けるのって慣れたらそんなに難しく
ない。でも、同じメロディーでも気分とか人によってコード進行は変わってしまう
から奥が深いよ。

ｔｗｓｔ

バッキング作ってからメロディー付けんのってどうよ？

王道｡俺もそうする事多いけど 最終的にはメロディを優先させるから コードやリズムを微調整しつつ完成させる｡
あまりに凝り過ぎると自然なメロが乗りづらくなるから気を付けろ｡

最近メロ作り始めたんですが、どうあがいても何かのパクリっぽいメロになってしまう。

どうにかなりませぬかねぇ…

パクリ元と違うメロならオリジナルなんだし、別にいいじゃん。

>>140
反対！
だけど興味ある。以前、メンボでそういうバンドがいて、「今、曲（バッキングの）つくってるんだけどさーあ、
面接は曲が固まってからにしてほしい」と言われたことがあるからね。
こいつらどんな音楽やってんだ、と思った。結局、彼らから電話はかかってこなくて、
俺も電話しなかった。

>>140
それやったらメロ作りにくかったけど、いつもと違う感じの曲ができた気がする。

ROMらせてもらったんだが、なんだかすごく分かりやすいし
かなり勉強になりました。

他のバンドのカッコいい曲聴いてから自分の曲聴いたら、自分の曲が糞に思える…

>>146
気持ちはわかるが気にｽﾝﾅ。音楽は競争じゃない

今まで紙に書いて作曲していたんですが歌ﾒﾛとドラムも作りたいと思い、何か買いたいと思います。MTRかﾊﾟｿｺﾝに繋いで作るのではどっちがいいでしょうか。ちなみにﾊﾟｿｺﾝは壊れていて初期設定に5万円かかるらしいです。

メロディーは浮かんでも、それをどのコードで弾いたら良いのかが分からない。
どのコードが今頭に浮かんだメロディーなのか知るには、コードの音を把握
しとかなきゃ駄目なんですかね？

>>148
歌メロとﾄﾞﾗﾑも紙でかいたらいいんじゃないか？
壊れたＰＣを5万で直すくらいなら新品買ったほうがいいと思うよ
ﾓﾆﾀが既にあるんならＰＣとｵｰﾃﾞｨｵ系のｶｰﾄﾞあわせて7万くらいでそろえたほうがいい
ＨＤﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞができるＭＴＲの利点は持ち運びができるところだけど
作曲することがﾒｲﾝならＰＣをすすめる
>>149
ｺｰﾄﾞの音を把握してない場合は一個ずつ試せ
あるﾒﾛに対してのｺｰﾄﾞのつけ方は無数にある
本読んだり音楽聴いたりしろ

>>149
１　ベース音をボーンと鳴らしてみて、合うなと思ったら、その音のメジャーか
マイナーがそのときのコードである場合が多い（７ｔｈだとかテンションは
とりあえず考えない）。
２　メロディーのどれかの音は、そのときのコードの構成音の一つと一致している
場合が多い。（普通はそうだ）
３　普通の人が普通に思いついた曲はダイアトニックである場合が多い。まずは
３コードじゃないかなと考えてみる。
４　循環コードじゃないかとも考えてみる。

ややこしいカキコになってしまったが、慣れれば簡単。

はあ？おれの製作中のテープはすごいよ？
いい加減にしてもらえますか？

お邪魔します。
今ループする曲を創っているのですが、うまくループしたって感じがしません。
ループさせるときの一般的な進行を教えて頂きたいです。

例えばキーがEmの曲があり、ループさせる直後のコードをEmとしたとき、ループの直前のフレーズのコード進行が
X→Y→Z→W
の場合、XYZWをどのようなコードにすれば良いと思われますか？

>>153
なんでもよい・・・
君の考える”ループしてる感じ”がわからんから答えようがない
ﾘｽﾞﾑとかﾃｰﾏがループしてればいいんじゃないか？
一例としては
Em→Gm→Am→Bm
とかは面白いと思うけどジャミロのﾊﾟｸﾘ

フリーソフトで、いい作曲ソフトありませんか？探してみたんですが、どれがいいかわかりません…
ちなみに楽譜は読めますが、コードはわかんないです。

>>154
どうもです。
何というか、ループの繋ぎ目が綺麗にできないのです。
プロが創ったものなどは違和感なく始めに戻るのですが、
自分のは「あれ？」と一瞬戸惑ってしまうのです。

多分トニックが連続しちゃってるとかそんな所でしょ

ひとつ覚えておくといい事。

コードトーン（例えばCM7ならド、ミ、ソ、シ）の全音上（ギターなら↑２フレット）がテンション。
コードトーンの半音上がアボイド（避けるべき音）。

もちろん例外（♭9thとかIIm7の6th（13th）とか）もあるけど、とりあえずこれを知っていればテンションを使いやすくなると思うよ。

なんだそりゃ
初耳なんだが
ナチュラルテンションとオルタードテンションの括りのほうが分かりやすいんじゃ？

初心者だったらこの方が覚えやすくない？？一応は合ってるんだし。
ナチュラルテンションとかって倍音ってなんじゃい？って感じになるかもしれんし、
オルタードテンションも「作られたテンション」って言われても分かりにくいと思う。

知識っていうより、まずテンションを恐れずに使ってみようって意味でこの方が敷居が低く出来ると思うんだけどな。

初心者なのですが今SSW8を使ってまして
ほかの周辺機器(？)は使ってません。
曲作ってるとmidiみたいな音になってしまいます。
どうすればCDみたいな生っぽい音にできるんでしょうか？

>>161
なにからつたえれば〜いい〜のかぁぁ♪分からないけどとりあえず
ttp://allabout.co.jp/entertainment/dtm/subject/msub_entry.htm
読んでみて。

>>161
ssw8って何かなと思ったけどシンガーソングライターなのね。
俺はｓｏｎａｒ４ですが。まあ、同じようなもんだろ。
やりたいジャンルにもよると思うけど、今のソフトシンセって、ちょっと前
のシーケンサーより生っぽい音してると思う。
俺はギターバンドが好きなんだけど、最新のソフト買えばそれっぽいの一人
で作れると思っていた。でもまあ、なんか違うなということで、ほとんど
楽器弾いて録音してる。
こんなこと書いてもしょうがないんだが・・・。

エフェクターいろいろ試すと、生っぽく聴こえる場合もあるよ。
ループ素材の音はすごくリアルなんだけど、応用がきかないような気がする。
最初からそういう音楽なんだと割り切れば、いいのできるかも。
また、ある種のバンドみたいにあえてチープな音を使うという感じで割り切る
とか。

>>161 >>162
親切に解説ありがとうございました。
とても参考になりました。
ありがとうございます。

試しに譜面に書いてあるコードからコードワークのノウハウを
学んでみようと思ったのですが複雑すぎて訳がわかりません...

C#m7 / Dmaj13sus2 / Amaj7 / Cmaj7

とか

E♭maj9 / Dm7 / E♭maj9 / G11sus2 gm11

E♭maj7 / Dm7 / C7sus2 / B♭aj7

Asus4 / A

このあたりは理論知らないと理解できないですか？

折れは理論とかわからんから覚えてなんぼだと考えてる。

>>165
コード表記から構成音はわかってるか？
シンプルなものから試してみようとは思わないか？
君が理解できるかどうか聞かれてもこっちは答えようがないとは思わないか？

そもそも>>165の進行をキーボードで打ち込むひまがあったら
音楽理論についてｸﾞｸﾞってみようとは思わないか？

>>165
よくわかんないコード進行です。メロディー聴いてみたらなるほどと思う
かもしれないけど。なんていう人の曲なの？
コード進行は、テンションとかとっちゃって自分が慣れている調に置き換
えてみると、なるほどと思いやすいと思う。
と、いちおう考えてみて、上のはかなり無茶してないか？そこがよかったり
するんだろうけど。

全然無茶じゃないよ
キーはAメジャーで
C#m7 / Dmaj13sus2 / Amaj7 / Cmaj7
トニックの代理/サブドミナント/トニック/同主調のトニック（の代理）
最後はもっとスマートな解釈があるかも
Aをペダルポイントにして鳴らしっぱなしにすると分かりやすい

下の奴もキーB♭でサブドミナントとトニックの代理を行き来しているだけ。(Asus4の下りは転調だと思うけど）
どっちもドミナントモーションがなくて延々とループさせやすい進行。
多分テクノとかフュージョン系の曲じゃないかな。

やられた。いいわけだが、書いた後になって、最初のコードがキーとは限らない
んだよなということに気づいた。

コード理論はそこそこ勉強したけどドラムが上手く作れない……

>ﾒﾛに対してのｺｰﾄﾞのつけ方は無数にある

これが作曲してて一番の楽しみなのよねー。

打ち込みのおすすめソフトありますか？
ドラム打ち込みたいんだけど。
フリーソフトとかひととおり試したけど難しくて。
有料でも5000円なら払えます(´･ω･`)

板違いですね。すいません、DTM板いってきます。

>>169
ペダルはミ

バンドのリードナンバーを着メロ化してみました。是非感想を聞かせてください。よろしくお願いいたします。ＡＵとボーダなら聞けると思います。
http://g.pic.to/1gj8b

>>173
俺は、ドラムの叩き方を知人に教えてもらってから自己流でたたけるように
なった。１週間あれば、８ビートたたけるようになりますよ。
というわけで、全然知らない人が打ち込みできるのかどうかわからない。
俺の場合は、ドラムをたたいているのと同じ感覚で打ち込みしてる。
教則本を読みつつ、だれかドラマーが練習してるところを見せてもらえば、理解
しやすいんじゃないかと思う。

作曲の基礎がわかりやすく網羅されている本ないですか？

>>176
すげーこんなの作れるようになりたい！

はじめまして。着メロ良かったです！すげーですね。なんでこんなのつくれるでんすか！？てかPC作ですよね？
ちなみに自分も着メロ作ってみたいんですけど…
耳コピ上手く出来ないんでコツ教えて下さいm(__)m（スレ違いか…？）

>>176
ＡメロとＢメロは良いと思った。(まぁ素人意見なんですけど)

循環メロディを無視する場合、
なんとなくコードの流れが合えばそのコードって使っていいのですか？

コードの連結の関係は考えないと

メロディのコード付けってなかなかスムーズにいかないですねぇ…。(まだ経験が足りないからだろうけど。。)
みなさんsusコードやdimコードなんかは自在に使えてます？？

dimとかを「自在に」使えるようになるには多少コード、スケールの勉強が必要ですよ。
勉強というかコツをつかむというか。

dimはトライトーンや7thコードについての知識が必要です。
susコードについてはsus4だとたとえばG7sus4なら、Dm7/Gとして考えれば使いやすいと思います。

基本的にメロディーのコード付けは
１、メロディーがコードトーンになる
２、メロディーがテンションになる
の両方を意識してやります。

176です。
>>180
ありがとうございます。携帯で作りましたよ。ただ容量と音量の調整はSMAFﾕｰﾃｨﾘﾃｨ？って感じの名前のサイトを利用させていただきました。耳コピについてはまったくの素人です。ごめんなさい。
>>181
感想ありがとうございます。サビがイイ曲を作れるようにがんばります。

176です。
179さんも感想ありがとうございました。単純過ぎるかなとは思ったのですが。今後もがんばって行きたいと思います。

情けないこと聞いてすみませぬ。
メロディは、コードの構成音からつくるのですか？？
それとも、キーのスケールですか？コードをキーとしたスケールとか・・・？
とりあえず、初めて曲作ってみようと思うんですが。
無性に、楽譜書いて、演奏して、修正の繰り返しって言うパターンで曲を作ってみたいなぁ･･･。
ってのが理想なのですが・・・。情けないこと聞いて申し訳ないです。

>>188
コードとキーとスケールが何なのかわかってるんならとりあえず作ってみたらいいんじゃないか？

雰囲気ってどうやって作るもんなんですか？
ある人に、当たり前すぎて雰囲気がないと言われたよ。
マイブラディーバレンタインみたいのを作りたいのですが、うまくいきません。

>>189
わかりました。取りあえず適当に↑に書いたようなのを、適当に試してみます。
そして、IDのレベル高いですね笑

>>191
あとはなるべく簡単な曲を分析してみるのがｵｽｽﾒ
それこそ採譜してみたらいいとおもうよ
ｵﾚつぇえ

>>190
雰囲気の出し方は色々あって
ｱﾚﾝｼﾞや楽器の音、ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞやﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ時の加工etc
そもそも英語じゃないとその雰囲気はでない、とか言われる可能性もあるし
ﾎﾞｰｶﾙの声質の問題も大きい

相手に雰囲気ってなんじゃ？って聞いてみたら？

雰囲気っていうと、スケールにもそれぞれの雰囲気があると思うよ。
リディアンって底抜けに明るいし、ドリアンはあんまり表情を持たないよね。
ミクソリディアンは「ハッ！」とする感じ。フリジアンは暗い、不思議な感じに聞こえる。
それを強調したいときはそれぞれのモードを使って作ったりする。

僕はA♭リディアンの艶っぽい明るさに(；´Д`)ﾊｧﾊｧです。

バンドでギターやってます。
バンドでオリジナルの曲を作りたいと思うので
何か本を買おうと思っています。
調べたところ、「裏口からのMIDI入門―理論不要の作曲道」という本が
良いというような情報を得ましたが、何かオススメの本はありますか？

ＢＥＣＫ（ハロルド作石、講談社）がいいと思う。

いきなりすいません
よく作曲についてはコードを弾いてたらできる
というようなニュアンスの言葉を聞いてそれを信じて作曲してたんですけど
それとなく不安になったんで聞いていいですか？

Aメロ
Am7/Em/FM7/Em7
Am7/Em/FM7/Em7/G
Bメロ
D/G/D/G
C/F/D/Dm7/G
サビ
Am7/Em/FM7/Em7
C/F/G/C
Am7/Em/FM7/Em7
C/F/G/C
Am/Em/C

こんな感じのアコギのカッティングが入るバラードを作ったんですけど問題ありますか？

>>196
な〜んも問題ないっすよ。
俺ならAメロの最後のGをメロディーにもよるけど、A7にするかな。
Bメロ頭のコード進行はDのミクソリディアンモードっぽいから、
D7/GM7/D7/CM7(#11)onGなんてどお？

あとBメロの最後のDm7/GのところもBm7♭5/E7の方が俺はすきだな。

良いコード進行は試行錯誤でやってみるしかないんですか？それとも経験と知識ですか？
音楽才能のある友達に、俺の創った曲を編集してもらったら、物凄く良いコード進行に変わっててビックリした。

ベースラインだけつくってギターに「合うように弾いて」という作曲はありですか？

>>200 That's ＯＫ！

>197
サンクス！意見まで頂けて感謝です
GのとこはA7のほうがいいですね、A7にします
CM7(#11)onGってどんなのですか？
テンションコード知らないんですよ…orz

>>199
全部だと思う。
知識をつけて、試行錯誤して、最後は経験だと思うよ。

>>202
CM7(#11)onGは構成音は下からソ、シ、ド、ミ。んで#11のファ#だけど、コードとしてファ#(#11)はいれなくてもいいよ。
ただそのコード進行だとメロディーで多分ファ#を使っていそうだから書いただけだから。

ｷﾞﾀｰでｺｰﾄﾞ弾きながらﾒﾛﾃﾞｨ作ってるんだけど、
あ〜〜同じような曲しかできん。ｽﾄﾛｰｸ次第だよ…

頭の中でリズムというより曲はできてるんだけど、それを音にすることが出来ない

私も作ったんですが、ダイヤトニック等さっぱりで。
ＩＮＴＲＯ
C/Am/F/G/C/Em/F/G
C/Am/F/G/C/Em/F/G

Ａメロ
C/C/G/G/Am/Am/Bb/Bb
C/C/G/G/Am/Am/Bb/Bb

Ｂメロ
F/G/C/C/F/G/C/Em
F/G/Em/Am Am Am G/F/G/C/C

サビ
C/G/Am/Bb/Bb/G/G
C/Em/Am/Bb/Bb/G/G

終わり
FG/C/FG/C/FG/C C C Am/FG/C/F


どーですか？さっぱりわかりません。

>>206
適当にギターで弾いてみたんだけど、終わりのFG/Cのとこすげーいいね！

>>200
ドラムとベースを先に作って、
ギターでコードつけて、メロつけて、ってパターンはよくあると思うよ。
ベースラインに沿ってギターでコードつけるのはありだと思うよ。

メロが浮かんだんですけど、これってどこかで聴いたような気がする場合は
どうしたらいいですか？（ネタ元が不明。ネタ元があるのかないのかも不明）

>>209
（ ・∀・）人（・∀・ ）

209 自分の経験上、そう感じてるのは大体パクリですよ 自分もきいてもないトキオとか、好きなバンドの人たちとか…
自分は迷わずその時点で消します やっぱり聞く耳ある人はすぐわかりますしね。ただ似てしまったと真似してしまった、影響をうけた、では微妙に違うと思うのでその判断を自分で下して決断しますね

自分は最近は先にバックの音を作ってメロは後からつけます。

もちろんG弾きながらのときもありますし、鍵盤弾きながら、音聴きながら鼻歌、色々な方向からメロは考えます。ABメロが鼻歌、ｻﾋﾞが鍵盤とか…ですね。ちなみに、

理論は全く知りません(￣□￣;)!!

メジャ、マイナスケールしか知りません…

理論を最低限固めてからあとは作りまくる、が一番かと思います

そして人に聴かせるのが成長早いかと。
自分も散々、マニアックだやらわけわからんやら、いつも暗いやら、文句言われながら作ってきました(T_T)

あと音楽を聴きまくる、作業です。なるべく多くの作品をきき、インスパイアーされ曲を作る！

>>206
いい感じだよ。
問題ない。
AメロのAmをAm7に、B♭をB♭6にすればG音（ソの音）がずっと続いていい感じだよ。
あと、キーはCだからGはG7にしたほうがいいかな。
あと、メロがわかんないからはっきりとは言えないけど、最後はCで終わったほうが無難だね。
もし「引き伸ばして終わる」感じを狙ったのなら、最後にCに行く一個前にD♭M7かFm7を置いたりする偽終止という方法があるよ。

212

ありがとうございます。
流れが良くなりました。

でも何故キーＣだと分かるんですか？

キーＦで作ったつもりなんですが？

>>213
なぜキーがＣかというと、コード進行のアタマがＣから始まっているのと、
Ｇで終わっていて、アタマのＣにドミナントモーションしているということ。
使っているコードがＣメジャーのダイアトニックコードであること。
あたりかな。
ＢメロとかはＦで始まっているけど、これはＣメジャーの曲のドミナント型という解釈ができる。
メロ聴かないとわかんないけど、ここはＦのリディアンモードとも考えられるかもしんないね。

�W→�X→�T

終止形は�X→�Tですから最後はＣで終わると決まるんですね。

ＡｍとＥｍがあり、ＣとＦとＧはＭｍａｊでわかるんですね。

ありがとうございました。

このスレの住人で
1曲オリジナル曲が出来そうだな

そして著作権でモメてスレ消滅

キーがＡでＡ♭とかでてきたんですけど、♭の使い方とかあるのですか？

>>218
普通にM7ｔｈの音だよ。
キーがＣの時のＢの音とおんなじだよ。

>>219
解りました。ありがとうございます。

>>218
別に掻き回す意図はないが。
Akeyなら導音はG#と書かれるべき。
Abとなってるなら、大なり小なり何か意図がある。

本人の作曲中にAbが現われたなら、関係ない話だが。

導音と言って通じるくらいならこんな質問しないだろ

>>221
そうだけど、例えばプレイヤー用の譜面の場合、キーＡでもＡ♭を使うときもあるよ。
プレイヤーに読みやすくするために、下降フレーズのときなんかはよく出てくる。

なんか書き方がけんか腰っぽくてごめんなさい。
そうだけど、じゃなくて、そうだね、に変換してください。

>>222
質問者を莫迦にしすぎ。
導音という用語が与えられることで検索がしやすくなるでしょうが。

>>223
それが大なり小なりの意図ですよ。

>>225
そうだね。
>>223で気を悪くしたらごめんね。

誰か良い感じのコード進行考えて。
俺、それで一曲作ってみるよ。
色んな曲からパクって繋ぎ合せて作ってみても、
その曲に似てしまう…1回ゼロから作ってみたい。

疾走感あるかんじの進行お願いします！

�T�W�X�T�T�W�X�T

�U�X �U�X �U�X　�U�X

�T�W�X�T

はいメロディ次第です

>>228
うーむ、それﾜｶﾗﾝorz
ちょっと前聴いた気がするんだけど。

ちょっと今ｺｰﾄﾞから曲作ってたんですが

Aﾒﾛとｻﾋﾞがこの進行で、
Bm→A→G→F#

BﾒﾛにEm→D→C→G進行ができたんですが
Key的におかしくないですか？

ふー、疲れた。ｺｰﾄﾞ進行から作っても、
どっかで聞いたようなﾒﾛ。同じようなﾒﾛﾃﾞｨしかでない…(´・ω・｀)

皆さんは作曲してどれくらいで自分の納得いく曲ができました？
鼻歌からじゃ作れないしなぁ…

>>230
別におかしくないよ。
あんまり一般的ではないコード進行だけど。
キーはＤメジャーだね。
４和音のディグリーネームで書くと
VIm7(Ts)→V7(D)→IVM7(SD)→III7(Sec.D)
IIm7(SDs)→IM7(T)→♭VIIM7(SDs)→IVM7(SD)

流れをより自然にしたかったらＡメロからＢメロに行くときのF#をB7(VI7)にするといいよ。
んで、Ｂメロからサビへ行くときのGはF#7(III7)かC7(VII7)にするとつながり易いよ。

>>228、229
永い事マカーやってるけどこれだけ壮絶に文字化けされたのは初めて

>>232
トライアドで弾いたら普通に最初のBmがキーだと思うんだけど
勝手に7th乗せてメジャーに解釈するのはどうかと

>>230のAメロはF#がトニックのアレじゃないの？
スパニッシュってやつ。正しい言い方が分からんが。

>>230
あってるし音楽に間違いはない。
キーは思いっきりBﾏｲﾅｰ。
F#は普通にドミナント

BﾒﾛのCはｶｯｺｲｲ
Bﾒﾛの一例
Em→D→C→G→
Em→D/F#→C#-7♭5→CM7→F#7sus4→F#7
→ｻﾋﾞ
ありがちといえばありがちだけどｻﾋﾞに入りやすい感じで

>>236
D/F#はDでもいい…っつーかそっちのほうがいいかも
あとはﾍﾞｰｽ音上昇系もあり
Em→D→C→G→
Em→D/F#→C/G→A→F#/A#
→ｻﾋﾞ

よくあるコード進行から、全く新しいメロディと音色を作り出そう。

おそろしくｽﾚ違いかもしれませんが、教えてください。
ギター（主にアコ）中２から一応７年やってます（まったく弾かなかった時期もアリ）が、
作曲を本気でやってみようと思っています。
あと、理論もあまり勉強してこなかったので一から勉強してみようと
思っています。

「ギターリストの為の作曲・理論」みたいなのでｲｲ本はありませんか？

超初心者なんですが、D/Fみたいな/の付いたコードってどういう構成なんですか？

コード/ベース音。分子のコード押さえて、ベース音だけを分母にするの

ありがとうございまする(´･ω･`)

謎が解けました

>>239
俺は多少は音楽の本読んだけど、あんまり大したこと書いてないなあ。
作曲がどうこうっていうのは、具体的にメロなり音を聴かせてもらって
からじゃないとあれこれアドバイスしにくい。
好きなバンドのｔａｂ譜が一番いい本では？

話それるけど、有名な小説や詩をいっぱい読んで、自分自身を芸術家体質
に変えることも、遠回りだけどいいのかも。

>>239
ｷﾞﾀﾘｽﾄのための作曲っていう本はあるかもしれないけど
音楽はｷﾞﾀﾘｽﾄ以外の人たちもやってるから
普通に楽典の入門書とかでいいんじゃないか？
作曲に特化した本でCDがついてるようなのがｵｽｽﾒ

>>243-244
ﾚｽサンクス。入りなんでとりあえず入門書みたいなの読んでみることにするよ。
そっからどんなんが自分には合うか広げていってみる。

>>232 >>236-237
有難うございます！！一曲できました。

Aﾒﾛ　Bm→A→G→F#
Bﾒﾛ　Em→D→C→G
　　　 Em→D→C7→F#7sus4→F#7
ｻﾋﾞ Bm→A→G→F#

完成したーーヽ(`Д´)ﾉやったーよ！
でもアレンジどうするかだよなぁ。
ギターソロとか考えないと駄目だ…難しい。

>>246
お礼の対象から、俺と>>234をわざわざ外すわけですね。
もうぶち切れですがな。

Aメロ4小節ぶんのメロディを書いてみやがれ。

なっちがこのスレの作品をパクってCD出すらしいよ

>>247
ごめんなさい！！見落としてたぁぁ。
スパニッシュ…トニックわからん(´・ω・｀)

この曲できたけどKeyはなんだったんだろ…
Bm？難しいなぁぁ。

コードからメロのパターンもいいけど、メロにコードをつけるパターンも面白いよ。

ギターなら1,2弦でメロディをつくる。なるべく水平方向に展開して。
3-6弦で伴奏をつけるつもりで、コードを探す。

>>249
だからメロディを書いてみろって言ってんの。
8分音符より細かい譜割りはいらんよ。シンコペーションも無用。
キーは自ずから明らかになるであろう。

携帯の音源で作った短い曲をぅｐしたいんですが、いいぅｐろだないですか？それとも、そんなショボい曲は要りませんか？厨丸出しでスマソ

作曲って難しいよね。
結局は１２種類の音をリズム変えて組み立てているだけだからね。
組合せは何億パターンもありそうだけど、
そのまだ未発見のパターンで、かつ人が聞いていて違和感を感じない
ものを発見するのが自分だけの曲、かな？

>>250
なるほど！それやってみます。

>>251
すいません…メロディわからない。
ドレミであらわせってことだよね。聞き取れないっす…
音源うｐするのは恥ずかしいしなぁ

メロディーからコードだといくつもコード進行が考えられるけど、
コードからだとメロディは制限されるからお勧めできない

>>255
そうですよね。同じような曲しかできない。
コードからしか作れないからなぁ…

でもメロディ→コードの作り方がわかんない。
メロディが降って来るってことはないし…
コードからでも作りまくって耳コピ鍛錬すれば、
メロディ降って来るようになりますかね？

なんとなく思うんだが、要するに青春パンクなんでしょ？
深く考えることないよ。

まだかじった程度しか勉強してないのですが
作曲は

メロディがコードの構成音に含まれていて、
不自然じゃないコード進行（T→SD→D→Tなど）で
使ってるコードは、最初に決めた調に含まれていなきゃならないって
かなり絞られる上、難しいと思うのですが…

>>255
どっちでも一緒でしょ。
そう感じるのは自ら制限を課しているだけだと思うが。

>>257
パンクではないと思う…POP/ROCKかなぁ。
チープトリックやデヴィットボウイ好きだし。

>>258
＞メロディがコードの構成音に含まれていて
それ、アルペジオだから（笑

>>261
アルペジオって演奏方法だから（笑

さすが初めてスレ
勘違いレスの応酬は圧巻だ

アルペジオって和音分散の意味じゃないのか

>>263
ID笑いすぎww

>>230
257は冗談であった。デヴィッド　ボウイは俺も大好きだ。すまんよ。
詳しく分析したことないけど、彼はすごく独特の作曲センスしてると思う。

なあ、作曲に当たっていろんな曲を聞こうと思うんだが、ベースやドラムが激しいやつやおまいらのおすすめ教えてくれないか？漏れはメロコアやハードコア大好きだし、ロックも聴く。教えてくださいお願い

60年代後半以降のメインストリームと自分が好きな分野を興味のおもむくまま
聴く（買う）。自分の趣味じゃないのも一応、教養として聴く（買う）。
バンドのメンバーが好きだというバンドも教養とメンバーの考えを理解する
ために聴く（買う）。
メロコア、ハードコアだったらルーツをたどるにはＭＣ５、ストゥージス、
セックス　ピストルズ、レッド　ツェッペリンあたり？

本来アルペジオって言うのは、コードトーンが分散したメロディーを総称している。
単音弾きでも和音の構成音（を中心として）でメロディーができてれば、アルペジオ。

コードフォームを固定して一音ずつずらして弾く奏法のことだけじゃない。

>>269
どう足掻いても、>>261がおかしいことには変わりがないから。

>>270は自分だけは正しい事を言っていたつもりらしい

【池田大作の喚問要求まだあ？】
http://www.mypostpet.to/kokkai/nonaka.htm
この野中質問以降、公明党は急速に自民に接近、連立に至る。

>>270はもう少し大きくなったらね。

結局
＞メロディがコードの構成音に含まれていて
ってのを使わなきゃならないのですか？

使わなければならないというよりも、お好みで、という感じだと思います。

コード構成音が多く含まれていれば、安定感のある、聴き心地の良い、
分かりやすいメロディーになるでしょう。

三和音だと音が少ないように思うかもしれないけど、四和音で、オクターブにまたがれば
結構充分な場合もあります。

でも実際はコードトーン+それ以外のダイアトニック内の音で
できてる曲が多いんじゃないでしょうか。

すこし変わったメロディーにしたければ、わざとそこから外して、
コードトーンの半音上下の音を使う人もいます。
やや濁りのあるブルースとかジャズのアドリブ的なメロディーになるでしょう。

>>271
俺は>>270が初書き込みだから。勘違いしないように。

>>261は
メロディがコード構成音に含まれていると、すなわちアルペジオだといっている。
どう考えてもおかしい。

>276
じゃなんで261じゃなくて269に突っかかる訳？
同一人物が書いているようにも特に見えないし意味がわからないぞ

>>277
おまえが知らないだけで、同一人物だから。

なんだぜんぶ君の自演だったのか

>>266
ボウイいいよね。

はぁー同じ曲しかできん。
ｺｰﾄﾞからしか作れないのは辛い

>>280ストロークかえてみたら？

>>281
ふー、今までやってましたが、
納得いくのが２つしかできなかった…
コードから作るのって、要はストローク次第なんですよね…
才能ないのかな。好きなアーティストのCD聞くたび鬱になる。

作曲するときに
コードとメロディーの組み合わせで
絶対にしてはいけないルールってありますか？

メロディーにコードをつけて作曲する場合
何かルールはありますか？

>>284音楽にルールなんて那須



藻前の好きに汁

MTRとミキサー、サンプラーの違いがよくわからないのですが…
よろしくお願いします。

メジャーコードやマイナーコードと混ぜて
パワーコード使うのっておかしいですか？

初心者がパワーコードで
曲作るのってむずかしいですか？

>>287
むしろ全部パワーコードでGO

楽器も弾けないド素人ですが、とある携帯サイトで曲を作ったので時間とパケ代に余裕のある方は聞いてみてください。携帯でしか聞けませんので。
http://g.pic.to/1wke8

強く歪ませるならあんま音が重ならないほうが綺麗な気がするｗ

>>290
それ、常識ですから。

うんそうだね。

その常識を撃ち破るんだ！！

俺はやらないけど

>>282気持ち分かるよ!!才能とゆうのは人にはないっていったら嘘になるけど｡
やっぱり才能ゆうのは個性じゃないかな?その個性を好きになる人もいてるしいないひともいてる｡だから才能ないとか思わないで頑張ろう!努力ですよ｡ガンバ!

>>294
有難う。お前さん優しいな。ｾｸｰｽしよ

>>295うむ…。女か!?女なら煙が出るまでついてあげよう!!

コード進行に歌を付けることに成功
ソロを作る場合はこのコードを鳴らして
アドリブで練習すればいいんですか？

>>297
Aメロ部分のコードでソロ弾いて
その後の歌の展開に繋ぐと良いと思う。
全体の曲構成を知らないんで確実には説明できないが

イントロ
↓
１コーラス目→サビ
↓
２コーラス目→サビ
↓
ソロ→サビ(×２)

････みたいな感じが基本かと思う。

ギターソロなんか作れない〜ｗ

コード進行鳴らしながら適当にメロディ作るみたいに歌って。
絶対音感ある人にドレミであらわして弾くってのは楽そうあなぁ。

なんでいろいろググらんかね。

>>230
コードからしか作れないというのはよく分からないし、何に悩んでいるのか
も分かんないけど、コード与えられたら曲作れるのであればそれを追求して
みたら？
俺の場合、いいバンドの曲を聴いていたらメロが浮かぶ時も多い。あらかじ
め入ってるボーカルに気をとられたり「負けたな」と思うこともあると思うが、
与えられたオケに対して、自分が思いついたメロの方が強いこともあると思う。

>>301
コードからしか作れないってのは…
なんていうんだろうな。メロ先に作れないって事です。
メロディ降って来るって事がないんで…

うーーむ、ソウルっぽい曲作りたいなぁ。

（皇記って気にさわるなあ）

メロが降るというのは、才能じゃないの？
俺のおいっこは１０歳で作曲してるよ。楽器もなにもできないのに。
俺は１０代の後半、洋楽が好きで、曲作りのまねごとをしたいなあと思った
こともあるけど、なにもできなかった。

すまん、追加。
２０代の後半で、バンドやるかということになって、（もう遅いけど）作曲
できるようになった。
今までの人生、絵を描いていたこともあったし、小説を書いていたこともあ
ったが、どれも満足できなかった。
小説を書き上げられなかったのに、曲が作れるということは、得手不得手が
あるのではないかと思う。

>>303
甥っ子すげー。俺は18歳だ…
未成年じゃなくなるまでには自分が満足できる曲を、
1曲書きたいな。てか曲色々作っても、
ちょっと出来がよいと何かのパクリじゃないか？と怯えて、
友人に聞かせる事ができない…小心者なんだよ

>>305
それはよくある
思いついたのか、思い出しただけなのか
どっちか区別がつかない時は多い
まぁコード進行くらいならぱくってもいいんじゃない

おまえらのいってるアレンジってなにを指してるの？リード？
ロックなんてほとんどコードじゃん。歌物なんだし。ないとスッカラカンになるし。

うちももう20後半、この年で曲を作ろうと思って
とりあえずギター買って音ならしてるけどやっぱ
理論も一緒に勉強せなあかんのやろか。

コードなんて知るわけもなく、とりあえずパワーコードだけで
どうにかつなげていってるけど
Aメロ、ブリッジ、サビって構成しようとしてもAメロしかできないよ。

＃パワーコードってコードを5/6弦もしくは4/5弦にしぼったもんって
＃思ってるけど間違ってる？

ギターで作曲、アレンジができるようになるコツ。
ダイアトニックコードを覚えて、音楽の仕組みを知る。（←これはどの楽器にかかわらず）
そこからコードトーンを覚えて、具体的に指板の仕組みを知る。
語句はググッってね。

コードトーンは歌メロ、伴奏、ソロプレイと音楽全体に
共通して使えるもので超便利です。作曲アレンジには欠かせないと思います。

さらにブロックポジションで覚えたコードトーンをつなげて連続させると、
かなり効率的に指板全体を理解できますので、
ギタープレー全般の基礎となり、お奨めです。

アレンジって難しく考えなくても、曲をイメージしたら普通に聴こえてこない？
これしかない、というものは難しいかもしれないけど。
逆に言えば、あるバンドのアレンジがいたく気に入ったら、適度にぱくってそれに
合うような曲を作ればよい。

>>310
それに自分流のふりかけをかけたらなおｳﾏｰだな。

ぱくっても完コピじゃなければそないばれないと思うがなー、そりゃばっちり指摘されりゃ凹むかもしれんが。似たような曲は探せば沢山出てくるだろうから、すっとぼけを押し通すとよし！

>>308
パワーコードは3度抜き。どの弦でもできる。

作曲法とか理論はこのサイトがわかりやすいですよ。
http://homepage2.nifty.com/m_funky9th/

つうかぶっちゃけエレキの場合、なんだかんだいってアンサンブル的に
パワーコードが一番抜けが良いし使いやすい

パワーコードってコードじゃないから。

それではパワーコードだけで進行する曲の場合「コード進行」が存在しない事になってしまうが。
コードは最低3音と言う古典的な定義はこの際あまり重要ではない。

>>317
パワーコードがコードじゃないって言ってんだから、
「コード進行」が存在しないことについては同意見だろ。
なにが「それでは」ですか？

hideのロケットダイブのサビとか延々とN.Cなのか？
バカバカしいな

hideを聞いたことがないので何とも言えんが。

「ちょうちょ」知ってるよな。伴奏なしで旋律だけ歌ってみ？
旋律はコードなの？　コードじゃないの？

「延々とノンコードなのか？」の意味を自問してみたまえ。

旋律はコードではない。
で、パワーコードと何の関連が？

hideの曲はhideスレにいっぱいあるので聞いてみな

>>321
パワーコードはコードじゃない。→ロケットダイブはノンコードなのか？

旋律はパワーコードじゃない。→「ちょうちょの旋律だけ」はノンコードなのか？

同じ構造してるでしょ。
あなたが>>320の意味が取れないのと同じように、
俺には>>319の意味が取れないんだよ。
しかも聞いたことがないんだよ。

旋律はパワーコードじゃない。→

旋律はコードじゃない。→

興味のない音源など探すのが面倒くさい。

反証となる資料を「興味ない」で済ますとはたいがいな厨房っぷりだな

http://www.yonosuke.net/clip/2004/7237.mp3
これがロケダイ（のオケ）
全編に渡ってN.Cだとでも？

>>325
まずひとつ。
反証のために資料を提示するのは君の役目だよ。
そしてhideに興味がないと書いたまでだ。

本題だが、まさに想像通りだな。
君の「延々とノンコードなのか」は、「コード感が感じられないのか」という意味だろ。

パワーコードはコードじゃない。
→ロケットダイブはコードを使ってないはずなのにコード感が感じられるじゃないか？

旋律はコードじゃない。
→「ちょうちょの旋律だけ」ははコードを使ってないはずなのにコード感が感じられるじゃないか？

再考を求む。

自分の意見をぼかして誤魔化すなよ
325の音源はN.Cなのか答えろ

と言うかそもそもパワーコードはコードじゃない、と言う意見に根拠が無いんだけどな

>>327
おいおい。まだ書き込みの意図が分からないのか？

N.Cの意味は何だ？
楽譜上での3度堆積コード指定なし。
楽譜上でのコード記号指定なし。
重音（同時に発生される音）なし。
3度堆積コードを使ってない。
パワーコードを使ってない。
3度堆積コード感がない。
抽象的コード感がない。
どれでもないなら言葉で書いて。

N.Cはノンコード、
コードが無いと言う意味です

まあどうせ思わせぶりな書き込みで煙に巻いて
実は何も答えを持ってないってパターンでしょ

コードなんて本当は存在しない

それでええやん

>>330
パワーコードはコードじゃないという俺の主張のもとで、
パワーコードを使った曲に対してコードがあるかないかを問うているんでしょ？

そんなの>>325の音源はパワーコードだが、パワーコードはコードじゃない。
以外に言い様がないよ。

有用な答えを聞き出したいのなら、
言いたいことと表現を一致させなさいよ。

ちなみに>>328に対して。
ある意味パワーコードは第3倍音を強調することによって得られる一種の音色であって、
それはオクターブユニゾンの延長上に位置づけられる。
というような理解が一般的だよ。
君は知らないだろうけどね。

まずパワーコードは名前にコードと含まれる
用法によるが充分なコード感がある
大抵のバンスコに通常のトライアドと同じ表記がなされる

俺がパワーコードをコードと考える根拠はまあこんな所だ
大した根拠では無いと思うが君の無根拠な妄言より100倍マシかと思う

C-F-G-Cとローコードで弾いたらコード進行なのに、3度省略してパワーコードで
弾いたら突然1000年時代を戻って複旋律になっちゃうの？

>>334
> まずパワーコードは名前にコードと含まれる
古代ギリシャのテトラコルドはコードか？

> 用法によるが充分なコード感がある
用法次第だろ？
コード感の無い用法を切り捨てる言い訳は？

> 大抵のバンスコに通常のトライアドと同じ表記がなされる
それをルートだけ弾いてみて和声感が得られるなら、
俺の主張の証左になるよ。

> 大した根拠では無いと思うが君の無根拠な妄言より100倍マシかと思う
まあ。君にも得られるところがあったろう？
感謝してもらいたいくらいだ。俺の知識はhideの曲だけ。つまらん。

>>335
そんなことは言ってないし、そもそも平行オルガヌムはほぼ順次進行だよ。
反論する気ある？

>>336
俺はそんな電波反論が聞きたいのでは無く
一つでも根拠となる事柄を挙げてみろと言う事なんだけど
君の脳内ソースを得ても何も嬉しくないよ

現代のポピュラー音楽はコード進行の上に旋律が乗るのが基本になってんだからさ
コードが鳴ってるかどうかは場合によっては置いておいても、コード進行はあるものと
想定してるでしょ。

スタンドバイミーのベース弾き語りで、コード進行感じられない人いる？
ましてやパワーコードなんて5度入ってるんだから、あれでコード進行が
感じられないのは、コード聞いたことがない古代人だ。

パワーコードはコードじゃないってのは確かにその通りかもしれないけど、
和音は三音だって先生に聞いたもん、ってレベルだ。

つまり、パワーコードはコードじゃないけど、3度を省略したコードとして扱う。
以上。

頭痛い

はいはい。
じゃあね。和音は本質的に7音まで拡大できる。すなわち音階ね。
三和音を七の和音・・・最終的に十三の和音ね。
これは和声理論の根幹と繋がってくる考えだな。

パワーコードはこの考え方と相容れない。
だからパワーコードは和声理論における通常のコードとは別種の概念なんだよ。

本質的とか根幹とか意味の無い単語を並べて悦に入るタイプだね

だから、パワーコードはコードじゃない。君が正しい。

コードじゃないからコード進行がないってのは極論で君が間違い。
パワーコードは3度を省略したコードとして扱われる。

スタンドバイミーのベースをCから始めたら普通の人には
F Dm Bb C Fが浮かぶ。

スタンドバイミーのベース弾き語りが2つの旋律に聞こえるなら
君は古代人だから、古代の音楽をやってくれ。現代の俺たちとは
当然話が通じない。

パワーコードは演奏者が奏法としてそうしてるだけで、演奏者の頭の中には
普通のコード進行があるよ。

原則論を言えばsus4もコードじゃねえし

>>342
はいはい。解説しますよ。
バークリーで言うなら
3度堆積和音に対して七音音階を対応させることだよ。
これに思いが至らないなんてね。
改めて反論をどうぞ。

>>343
スタンドバイミーに拘りがあるのは分かったよ。でもな

> スタンドバイミーのベース弾き語りが2つの旋律に聞こえるなら
>>336にも書いたけど、そんなことは言ってないんだよ。

> ベースをCから始めたら普通の人には
> F Dm Bb C Fが浮かぶ。
それが俺の発言とどう繋がるか分かん無いんだよ。

論旨が無い物に反論は出来ない
>>346
君の発言には俺が打ち崩すべき論拠が初めから存在していない
無い物は砕けない

わりい。もう寝るわ。

>>347
なんかカッコよいね。お休み。

単に覚えたての用語をひけらかしたかっただけか
理論勉強をしている人にはいい反面教師だったな

>>346
古代人にはわかるめえ。
おやすみ。

>>309

さすが初めてスレ
楽典程度の知識で有頂天になる様は圧巻だ

以上、コード未満ノンコード以上の世界でした。

ただ単に「表記法が存在しない」だけじゃないのか？

goo辞書検索

コード [chord]
(1)（弦楽器の）弦(げん)。
(2)和音(わおん)。

わおん【和音】
(1)高さの異なる二つ以上の音が同時に鳴ることによって生ずる合成された音響。主に音楽でいう。コード。和弦。かおん。〔俗に「ハーモニー」とも〕→和声(わせい)
(2)日本流の漢字音。平安時代には、漢音を正音とするのに対して、呉音系をいう。また、漢音・呉音などに対して、日本的に変化した音である慣用音をいうこともある。

手元の楽典を見ても「二つ以上の音」となっていて
おもいっきりパワーコードが含まれます。
例外はユニゾン、オクターブユニゾンくらい。
ID:XGsJzYFYは結局ソースを示さずに消えたのでどこから「パワーコードはコードじゃない」
なんて言う電波を受信したのか闇の中。
バークリーではそんな解説をしているのだろうか？

え、和音って基本的に三音以上の重なりのことじゃないの？

楽典でも辞書でも２つ以上だね。手元にあるもので確認してみた。

その中で、２つのものは『重音』と呼ばれて、『三和音』『四和音』という
感じで呼ばれないところもちょっと誤解しやすい原因。

なるほど、そうなのか。覚えとこ

複音

初心者ですが、パワーコードってどういう物なんですか？

なんかすごい展開になってるのね…
>>310を参考に頑張ってみま。

さげわすれた…あと>>314入れ忘れた、ごめんなさい。


>>362
>>313に書いてあるべ

パワーコードの「文句の付けようがない」定義って書ける？

つうかよ、もうさっきの論争は「初めて」レベルじゃないだろ。
他のスレでやってください。

そして初心者な俺が質問です。
とりあえず、メロ作ってコード付けたのは良い物の
ただ単にコードを分割して適当なリード的な物を付けただけなんすけど

コード内以外の音で編曲をしたいんすけど、、、
具体的にどんな理論を勉強すりゃできると思いますか？

コード内以外の音で編曲をしたいんすけど、、、
具体的にどんな理論を勉強すりゃできると思いますか？

こんなん初めての作曲スレと違うでしょ。俺は答える能力がないけど、
とりあえず変な曲いっぱい聴いて、体で覚えた方がいいような。
でも、そもそも変な曲あえてコレクションしてますか？
変なの作る人は、インプロビゼーションしてたまたま
自分の感覚的に気持ちいいというやつを再現してるんだと思う。

大口叩いてたID:XGsJzYFYは結局このままフェードアウトなのかねえ
まだいたらこっちのスレで御自慢の持論を疲労してくれ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108562108/l50

>>367
つまりＣの小説だったら
「ド・ミ・ソ」の音でアルペジオ作ったりできるけど
それだけじゃものたりないって事じゃないの？

Ｃだったらシとかいれや

>>366
スケール

>>365
パワーコードはコードの一種である派には無理なはずだよな。
「パワーコードとは、〜であるコードのこと」という形式で書かくのが理想だが、
コードの定義が曖昧なので文句が付いてしまうってことだ。

文句付けてるのは約一名の電波君だけでしょ

おれも文句付けれるよ。

おれも文句付けてしまうよ。

楽譜読めないんだけど
わかりやすく書いてあるサイトあったら教えてよ
曲は弾けるけど楽譜が読めない変わりもんなんだよ
だからパソコンで作成出来ない・・・鬱

>>369
シ入れるとCM7になるぞ
メロディを盛り上がらせるのならCm7で、シじゃなくてラ♯

コードは分かるけど、リードってなんですか？

>>375
パソコンで作るだけだったら譜面読めなくても関係なくない？

>>376
Cm7→C7
じゃない？

>375
楽譜読めないのになぜ弾ける？

>376
なんでマイナー七度たすんですか？
と言うかCMm7ですよね？

シを入れたらCM7。ラ＃ならC7。
何で入れるのかは知らん。入れてみたら良いことあるかも。

おまいらの作曲方法の仮定を教えてください
詳しく

最近は作曲もようやくできてきた。
（といっても調に入ってるコードを並べるだけだけど）
んでMTRとかで録音してメンバーに聴かせたい！
んだけどギターがまだうまく弾けなくてくやしいよ…

>>382
仮定 どんなすごい人は最初は初心者だし、人の子だから、俺も頑張れば
いいの作れるかなという仮定で作曲してる（揚げ足とりでごめんよ）

>>382おいらの場合
・ギター、ノート、鉛筆を用意してテーブルの前にすわる。
・数時間なにも思い浮かばず苦悶する
・2小節分くらいのメロディーがふと浮かぶ
・そのメロディーに適当に詞（「うーんこーがしたーいー」とか）を付け、
　その下に音名を書き留めて忘れないようにする
・上記のことを延々と繰り返して1曲にする
・後日聞いてみて、やっぱり気に入らなくてお蔵入りにする

>>382
まずはコード進行を作る。
ルートの流れを意識しながら和音を乗せる作業。
和音を乗せてるうちにメロが出来ちゃう時もあるし
コード進行が決定してから鼻歌で作る時もある。
理論を知らないから構成音なんて考えるのは無理。
まあ、気持ち悪い響きになったら少々頭を使うが
とにかく各音の流れを自分の思うように繋げてるだけ。

>>378
楽譜読めないのに、どうやってパソコンで作るの？
無理でしょ・・・

>>380
音を聞いてイメージで作れるよ。
ちなみにピアノ
音感は小学の時から誉められてたなぁ
でも全然勉強しなかったからわかんないんだよね・・・

コードの構成音位知っておいたほうがいいと思います。簡単な事だし・・

>>388
知っておいて損はしないな。

正直、ドミソしかわからん

コードはある程度分かるしギターもかじったしメロディーも浮かぶんだけどどうもならんです・・・
打ち込みでやってるんだけど思ってるように音がならないよ(　´･ω･`)
音痴なのかな・・・

楽譜が読めなくても、パソコンで曲作成出来るソフトってあるのですか？
楽器の種類や、和音を沢山出来るサイト教えてください。
お金がないので、出来れば無料の所がいいです。
趣味の範囲ですが、自分で作曲してみたいんです。
詳しい人よろしくお願いします。

勉強出来ない環境にあったため、楽譜を読めるようになるには、小学生レベルから習わなければなりません。
楽譜の読み方など重要な事は、これから小学生のサイトなどから勉強しなおそうと思います。
曲が好きなので、自分でも作曲や編曲してみたいんです。
よろしくお願いします。

>>392
楽譜の勉強→メロディ思い浮かべる　よりも

メロディ思い浮かべる→　楽譜の勉強　のほうが

いいんじゃない？

バンドやってる人って楽譜あんまり関係ないっていう人が多いんじゃない。
メロ聴かせて、コード進行渡しただけで、なんとなくという感じで曲ができちゃうからね。
パソコンでやっている人で、楽譜意識している人は多いのかどうか知らないけど、
僕は必要としてない。楽譜よりもコード感覚の方が重要だと思う。

俺、コード弾きながらメロディ歌って、
いいな！って思ったらカセットに吹き込む。
メロディがパーツ、パーツでたまるんだけど、

ドレミであらわせないんだよな…
そのカセット聞き込んで、適当につなぎあわせて、
バンドメンバーに聞かすってのが一番いいんだけど、
バンド組んでないorz。アレンジできない…こっからどうすれば

まあ、無理だろうね。

>>392
楽譜が読めなくても無料でPCで作れますよ。普通に。
そういう人が大半なんじゃないかな。
DTM板の初心者スレとか除いて見れば？
どんな系統の曲が作りたいのかわかんないけども。

>>395
曲を作る人ってのは
いろんなパートをコピーしたり、研究する必要があると思う。
とりあえず最初はパクリでも良いじゃん。
数をこなすうちに自分の音楽が生まれると思うよ。

>>397
教えてくれてありがとうございます。
探してみます

>>395
直感的に浮かんだメロディーは
コードの構成音であることが多いから、最終手段としては
その鳴らしてるコードを一つ一つ調べてって、ドレミに直す・・・
なんて昔自分はやってました。なんて効率の悪さだ・・・。
コードの構成音は、これまた何弦の何フレットが何の音か調べて表にして、
押さえてる位置と照らし合わせたりしてました

>>400
俺もやったなぁ。

誰でもやるでしょ
他に方法ないし

2ch　DTM板　フリーソフトスレよりソフトウェアリンク集
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/8681/index.html

>>395
バンドやってみたいんだったら、絶対経験した方がいいと思います。
メインの目標が作曲であったとしても、バンドやるとメンバーから
いろいろ教えてもらえる。

>>392
思い切って有料のソフト買った方がなにかといいような。説明書も分厚いの
ついてくるし。本屋に行けば解説本あるし。
リアルタイム入力するんだったら楽譜はいらない。
ギターのコードさえ理解していれば、押さえているところを確認して、キーボード
上の同じ音を探して、なんとなく浮かぶメロを入力して、再生してみて合うか合わ
ないか判断するという感じ。

>>21
絶対音感はいらないけど相対音感(ていうのか？)はあったほうがいい。
楽器持たなくても、頭んなかである程度コード進行考えれるし。
まあ複雑なコード展開だと、じっさいに楽器鳴らさないとニュアンスが
つかめないんだけど。

わたしのお勧めです。
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a028388

MPPLUS http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se223430.html
のサイト教えてもらったんですが、音を音の間調節が難しくて出来ません・・
ピアノで弾くような感じで、打ち込むのは無理なんでしょうか？

>>400
じゃあいまどうしてるの

ttp://upld2.x0.com/data/upld1357.wav
はい

>>392
楽譜は、どこがドか分かればいい。
それ以降は慣れで何とかなる。

ついでに言うと、俺もPCのMIDIソフトで作曲してる。
『さくら』と言う奴で、ドレミって書けばドレミって音が鳴るっていう単純なやつ。
MIDIだから、バンド用の曲とかになると音が今一だけど、ピアノ小品くらいだったら十分いける。
そんで、作曲した曲の楽譜がほしいときはMIDIを楽譜に出力するツールを使って簡単にできる。

こんなんでどう？

たいてい、「作曲したいからやり方教えて」
って奴は、うまくいかない。挫折する

>>409
最初聞いたときは何だがわかんなかったが、
最近捕まった某基地外ババアか？

>>411
まぁ、作曲ってのは経験の積み重ねからくるもんだからな。

>>412
こんな声高かったっけ？

>>414
編集してるんだろ？ｗ

編集したらダメじゃん

TV局で逮捕前に流したときの音声ってことじゃないか

じゃあ俺作曲するわ

>>418
いいのができたら聴かせてくれ

皆が作曲した曲アップしてみないか？
どんな曲作ってんのか聞いてみたい。
俺は作曲してないけど･･･

鼻歌作曲です。ギター弾けるけどコード後からつけてます。わういのかなぁ

>>421
つーことはものすごい数のコードを覚えてるってことかなあ？
俺は鼻歌からつくるとそんなにコード覚えてないからしっくり
くるのができないよ･･･

声で作曲出来るフリーソフトあれば最高なんだけどなぁ
そんな神いないか・・
趣味が音楽だから、自分で作りたいんだよ。
ハナワ最高！！！！！

鼻歌ならいくらでもフレーズ出るのに〜

と言ってた知り合いに歌わせてフレーズ取ってやったけど
声で色つけてるだけでフレーズ自体は非常に単調だったと言う事がある

>422
メロディとコードの構成音調べれば目星つけられるじゃん

たしか、鼻歌をmidiに変換する機械があったような･･･
でも、買った人達は「この無駄な機能を省いて安くしろ」とか。

まずは試せ。

声にして歌えた時点で作曲完了
それでいいじゃん

>>424
でもそれってすげー大事な要素だよな。
楽器でメロを演奏しても再現しきれない部分っつーか。

ベートーベンのあの有名な曲の数々も、よく聞くと非常に単純単調なメロディーだったりする。

キーがCだとして
Bbmajって
ファンクションはドミナントで合ってるのかな・・・・
C-G-Bb-Am7、とか結構スキ。

>>426
そんなことしなくても
メロディ小節の頭の音階がコードのヒントではないか

作曲ソフトはそれを機械的に作り出しているに過ぎない

構成オンってどやって調べたらいいんですかね？

おまいら「将来俺はプロになるから今こんな良い曲をうｐったら
このスレの誰かにパクられるかもしれない！！だからやだ！」
とか思ってそうだが
安心しろ、誰もパクらない

大丈夫だ。
もしパクッた奴がいたら、このスレの他の奴らが許さないから。

バンドやってます。そして、私はギター。
で、ふと思いついたリフがあったんで、それをみんなに聞かせたら
「結構いいんじゃない？」って言ってくれたんで、バンドでやる曲に仕上げたいんですが
なんせ、たまたまリフが思いついただけ。
イントロは出来たんだが、ボーカルが入ってからのバッキングがむずい
作れん。
しかもﾎﾞｰｶﾙのﾒﾛﾃﾞｨもどやって作っていいのか不明

ヒントちょうだいヒント

>>436
リフがメインの曲なら、ボーカルメロディはメロディアスじゃないよね。ふつう。
リフの調を確認して、そのIの和音で主音か5度の音をうなって、
2か4か8か16小節の区切りに（IV→）V7の和音とメロディに動きを付ける。
初めての作曲なら、これで良いんじゃないか？
サビとかは別のヒトに聞いてよね。

ロックには興味がない俺が理論と想像力だけで考えてみた。
ある種のロックなんてこんなもんかな？　という思い込みタップリです。
文句があったら受け付けます。

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

>>438
なんか気に障ったようだね。

気に障ったといいますか・・・なんといいますか
難しいですね

>>440
ヒントとしては極上かなと、われながら思うのですが。
まったく役に立ちませんか。そうですか。すいませんね。

＞リフの調を確認して、そのIの和音で主音か5度の音をうなって
２行目でわかんないんス。学習します。うなって・・・うなる・・

>>442
主音か5度の（基本的には）どちらか一方の音だけを、
歌詞に合わせたリズムで歌うということ。
歌手やじじーがひと節「うなる」というときの言い方を適当に使った。
混乱させてすまん。

むむ。。。なるほど、ちょっと分かったよ！ありがとね♪

がんばってね〜。

作曲初心者です〜
曲にはできるのだけれど、童謡になっちゃうよ＿|￣|○

>>446
同様の特徴はI△とV7が骨格になってるとこだよね。ふつう。
あと一部形式ってとこだな。

だからだよ。IV△を使えってことだな。
メロディを意識的にファやラへもっていけ。
そしてI△で終止したら、I7とかVm7-I7を置いてIV△へいけよ。
こっちで一部形式脱却だ。

同様には興味がない俺が理論と想像力だけで考えてみた。
同様って要するにこんなもんだろ？　という思い込みタップリです。
文句があったら受け付けます。 今夜はもう寝るが。

>>436
とりあえずセックスピストルズを聴け。
イントロは重要だ。イントロをようく吟味すると全体が見えてくる（場合がある）。
イントロの構成のままで、Ａメロに入るのはよくある。
イントロの構成がサビであったというのもよくある。
それがどっちであるかというのは、なんとなく分かるもんだが、分かんないので
あれば調を分析してみたら？

といっても、３コードなんじゃないの？

うぉー今はじめて自分でしびれたメロディができた…
初聴でもびびっとこさせるくらいの曲だ（自分なら

コードって意味あるんだな。きっかけはCmajなんだけど、
これ鳴らさなかったら出ないメロだった…
めっさ嬉しい…でもめっさ重圧だ。Aﾒﾛ、Bﾒﾛも完璧に作りたいな。

作曲はじめて１ヶ月目なんだけどこんな自分でも納得いくやつができたの初めて…
でもコードから作ってたらいつかは行き詰まるかな？orz

俺なんか、パワーコードで３コードしか使ってない曲ばっかりだぜ。

ギタフリの曲を聴くと良い。
バンド曲ならかなり為になる。
ギターの活かし方とかのな。

>>450
それを簡単に音増やせばいいじゃん

>>451
俺もそう思って研究したことあるの。所詮は鍵盤弾きだから。
でも…




曲が1分30秒くらいで終わっちゃうんだよなあwwwwww

>>446作曲初心者です〜
曲にはできるのだけれど、童謡になっちゃうよ＿|￣|○


日本人である証拠だ。普通に子供時代をおくった証拠でもある。
ロックのリフからメロを作れば、普通にロックになる。

ペンタでも使ってみれば

>>453
ロングｳﾞｧならいいんじゃないか？
俺的には、FIREとかJET WORLDみたいな曲を作曲したいと思ってる。

俺はドラムなのでコードとか理屈が良く解らない・・・
いつも頭の中で鳴ってるアレンジとかメロディのままDAWに打ち込んでデモ作って持って行ってる
簡単なコードの奴はわかるからコード譜作って持って行くんだけど
リフメインで作ると何のコードをどこに付けていいか良く解らないんだよなぁ

たくさんレスありがとうです。
いろんな曲聞いて、研究してみます。。。

>>458
別にお前に言ってたわけじゃないと思うけど。
>>457
コードなんて詳しく勉強しなくても作曲はできると思う。
俺だって、コードと和音の概念を覚えただけで作曲してる。
まぁ、作曲してるのがピアノ曲だからかもしれないけど。

>>459
> 俺だって、コードと和音の概念を覚えただけで作曲してる。

コードと和音が同じ概念だって、何度いったら分かるんだ？
ハーモニーと和声も同じだぞ。
ただコードセオリーは和声理論になっちゃうけどな。
あと和音から外れる音は非和声音になっちゃうけどな。

>>459
ゴメンナサイ。訂正します。
>>447さん >>454さん
ありがとうございました。

>>457
リフメインで作るのはいいことだと思う。絶対的なかっこよさがリフにあれば
それだけで、曲できちゃうからね。
俺も素人だが、ギターやればコードのことはすぐ分かるよ。
セオリー通りにコードつけるべきだけど、最終的には響きのかっこよさ
なのかなあ？メロに合わせてギター弾いていると、例えば、Ｅの調の場合、
ＢでもＧでもどっちでも合うというようなことがけっこうある。

作曲ってやればやるほど上手くなるって本当？

ポール　マッカートニーとかデビッド　ボウイはそうじゃないよね。

>>462
格好いいリフかは微妙だけど明日曲アップしてみます
ギターはDAWで作曲しだしてから弾くようになりました(パワーコードに毛が生えたくらい)
ドラムって音階無い楽器だからなんか無理にでも他の楽器やるようにしないと
なんか作曲もアレンジも幅が狭まっちゃうんですよね
他のパートにこうして欲しいとかのイメージも伝えにくいし・・・
なので頑張ってギターも練習してます。というかギターの方が沢山練習してたりして('A`)

メロディ作っても好きなバンドに似てすぐボツにしてしまう・・・

アップしてみます
http://www.yonosuke.net/clip/5/16661.mp3
これは最近バンドに持って行った奴です。デモなので一番までしか無いです
イントロとサビのコードが良くわかりません
たとえばアコギ仕様にするとしたらサビ部分は
|Am　　|　　　|C　 　|　　　|
|Am　　|G　　|Am　　|　　　|
付けるとしたらこんなのになるのですかね？

いつもリフもメロもベースもアレンジごと最初から思いつくことが多いので、
コードにしろと言われると後から無理にアコギアレンジをイメージしてコード付けてます。
「ここに何かのコードが挟まるはずなんだけど、わかんねーから省略でいいか」
みたいな妥協がいつもあるんですよね・・・

つか変な曲ですいません('A`)

ここまで作れるのに、なんで質問してくるのか不思議なんだが
サビは基本的に
Ａｍ　Ｇ｜Ｃ　Ｇ｜の繰り返しでは？

やっぱ

Am |G |Am C|F |
だと思う。リフがそう言ってる

>>457
Aメロ
|Am　　|　　　|E♭　　|D　　　|
サビ
|AmG　|EmG　|Am　C　|F　G　|
Pコードをトライアドにしただけだけど
これで問題ないんじゃない？
アコギ一本じゃbassの進行は反影できないと思う

http://www.yonosuke.net/clip/5/16663.mp3
アドバイスお願いします。ドラムとベースは打ち込みで作りました。

コード進行とかさっぱり分からん。
そんなの見せるから作曲したい人が諦めたりするんじゃないか？
俺はコードとか全く知らないけど作曲はできる。
初心者の皆さんも諦めないで頑張ってくれよ。

>>472おまいは初心者m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>468>>470
レスありがとうございます

サビのコード進行は>>470さんの奴が近いと思うのですが
リフとは完璧に有っていると思うのですが、メロディとコード進行だけで合わせると
何か違和感を感じませんか？コード変わりすぎでうるさい感じがしてしまうんです
歌本とかでプロの曲を弾いていてもたまにそう感じるので(ここのコードは入らないんじゃないか？みたいな)
もしかしたらそういう物なのでしょうか？

リフやベースは考慮するべきなのか、それともあくまでメロディだけでコードを考えるべきなのか
リフメインの曲だとそれでいつも悩んでます

ベースの進行も自分では良くわかってません(汗
勝手に頭で鳴っているのでどうしてあの音でも合うのか理屈が良くわからない・・・
分数コードとかになるんでしょうか？

忙しい中わざわざコード考えて頂いてとにかく感謝しています。ありがとうございます

メロが変だからじゃね？
悪い意味じゃないけど。
俺も昔よくそういうのやってた。
今はまわりの音ははずすけどメロはフツー派。
全部フツーだけどイイってのが理想。

>>474
僕ならこうするなというのを、あんまり考えず書いたんだが、僕的には
４６９でええと思う。でも４７０の人が言うように、最後はＦＧかも。
コード進行は結局のところ自分でかっこいいと思うかどうかだと思う。
メロには経過音があるのでそれを全部拾う必要はない。

僕も頭で鳴っているから、という感じでアレンジしてる。ベースについては、
ギターでジャーンと鳴らしたときに鳴っている音のどれかがベースの音と一致
しているということだ。
メロとコード進行、リフの関係については、３者にお伺いしつつ、どれかを微妙に
修正することはよくあることなんじゃないの。

>>475
>メロが変だから

あー、これはそうかもしれない・・・
確かに作った曲でメロが普通っぽい曲はそんなにコードに迷わないんですよ('A`)

>>476
>メロには経過音があるのでそれを全部拾う必要はない。
>メロとコード進行、リフの関係については、３者にお伺いしつつ、どれかを微妙に
>修正することはよくあること

多分これができてないんだと思います
この場合当然リフもメロと仮定するわけですよね。で、全部拾う必要ないぞと。
そのバランスがわからないんだと思います


曲だけ作るんじゃなくて、もうちょっと理屈や仕組みも勉強してみます('A`)

>>473
いやいや、俺結構曲作ってるぞ。
メロディーが思いついたら、伴奏とかサブメロとかもどんどん頭に浮んでくる。
コード進行なんて考えなくても曲になるんだけど。

>>478
それだと限界を感じませんか？俺自信そんな感じなんですが・・・
あとバンドのメンバーに敢えてコード譜だけ渡したいこともあるんですよね
全部作っちゃうと先入観がどうしてもつくので、他のメンバーに
別のアプローチを考えて貰いたいとき邪魔だなって思うんですよね
特に俺ドラムなので出しゃばりすぎかなって思うこともあったり
でも自分一人で全部やる人はそれでもいいのかも

良かったら478さんの曲も聴いてみたいなー
どんな曲作ってるのか興味有ります

>>478
君にはよっぽどセンスがあるのか
それともただの自己満厨なのか
非常に気になる所だ

作るときはトライアドまでを使って音数を少なく、リズムも単調に作り、他のパートにアレンジしてもらうとかは？リズム隊にリズムとﾊﾞｽ、コードバッキング担当には和音を4音にしてもらったり増やしてもらったりして…
んでメロディは自分でとかしてもっていく前は不完全でいいんじゃないすかね
自分である程度押さえるから曲に違和感残るかもしれないけど

>メロには経過音があるのでそれを全部拾う必要はない。
>メロとコード進行、リフの関係については、３者にお伺いしつつ、どれかを微妙に
>修正することはよくあること

多分これができてないんだと思います
この場合当然リフもメロと仮定するわけですよね。で、全部拾う必要ないぞと。
そのバランスがわからないんだと思います


これはその曲ごとに、あるいは部分ごとに優先順位をはっきりさせると
ちょっと楽になるっす。メロとコードがここはおいしい、と。
だヵらリフはちょっと、メロ、コードに合う感じに直しちゃえ、とか。
これはもうこのリフをどんどんそのまま繰り返したほうが盛り上がりや
勢いがあると。だからメロ、コードには泣いてもらおう、とか。

でも最終的に落ち着くとこへ落ち着いていれば（小節のケツや2小節パターンのケツとか）
途中はちょっと違和感があってもそれがかえってかっちょよかったり新鮮だったり
することも多々あるんで、細かい構成だけでなく曲を大きくとらえる、てのも
大事だと思うっす。


曲だけ作るんじゃなくて、もうちょっと理屈や仕組みも勉強してみます('A`)

ん〜、勉強大事。でもこういうケースで結局最終的に求められるのは 判断力、だと思います。
このままいっちゃえ、とかリフこう弄くろう、とか
ここはメロをリフパターンに合うように修正しても曲のおいしさはそこなわれないだろう、とか。

普段聞かないタイプの曲を積極的に聞く、てのも十分勉強になるっす。
あ、こんな処理アリなんだ！！とか結構気づきがありますもん。

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

人の心を動かすには、その人の心にしっかりと耳を近づけて思いを聞かなきゃならない
　　　　　　耳　　( ﾟдﾟ)　　心
　　　　　　　＼／|　y |＼／

でもそれはとても恥ずかしい事だよな
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　恥
　　　　　　　　(＼／＼／

皆さんレスありがとうございます

>>481
今のところ俺はリフ優先で出て来た曲はほぼそのまま持ってます
うちのバンドは４人で音的には３ピースなのですが、ピアノが入ったら合いそうな曲が思いついたら
コード譜とピアノとメロだけの簡単な打ち込みを作って持って行ってます。バッキングはみんなで考える感じです
ボーカルの奴が持ってくる歌は鼻歌とピアノのMDで、コード譜すらありません。
ギターの奴はリフだけ持ってきてメロディ作ってきません
そんな感じでもバンドとして成り立っているのでもっと適当でも良いのかもしれないですね。

>>482
>優先順位をはっきりさせる

これわかります・・・。今は大した数の曲を作ってないので
思いついた物をなんでも入れないと気が済まない感じもあるんですよね
せっかく思いついたのに勿体ないなーとか
でもアイデアなんて次作以降に回してもいいんですよね。詰め込まなくても・・・
もうちょっと曲優先、特にメロディ重視で取捨選択を考えてみることにしてみます。


答えてくださったみなさんありがとうございました
なんか一人で長々居座っても他の質問者が書き込みづらいかもなんで名無しに戻りたいと思います
ありがとうー(´∀`)ノシ

あぁん訂正
>今のところ俺はリフ優先で出て来た曲はほぼそのまま持ってます

・持って行っています　が正しいです
俺、去り際格好悪ーい('A`)

>>479
はっきり言って所詮素人の俺が作った曲なんて鑑賞に堪えうるものじゃないと思う。
ちなみに俺が作るのはピアノ曲だから。
バンド曲は一曲だけやってみたけど、楽器の特徴を活かしきれず中途半端な曲になった。

シンプルに作って、バンドメンバーでアレンジしてみれば？

有名なアーティストが聴いたことない歌(詩もある)を歌ってる夢を最近よく見ます
自分はギター弾きなんですけどこれを譜におこす場合はメロディーをギターで弾いて
そのメロディーにコードを当てはめる方法が妥当ですかね？

プロのバンドって、演奏技術の他にある程度の音楽理論は身につけているものなの？
今の若手バンドとか見ててもそうは思えないから。
普通に制作スタッフの力添えありきだよな？

まあ、プロになりたかったら理論よりコネのほうが役立つわな

だよな。スタジオミュージシャンとは違うだろうし。
まぁ、コネなんかには期待せず地道にやろっと。
作曲で煮詰まると色んな物事に腹立たしくなる俺...OTL

鍵盤使いの俺にはギタリストがスケールをいちいち覚えてる意味がまったくわからん。
鍵盤だとスケールなんて覚える必要ねえし、楽だわぁ。
あとギタリストは「音の抜け、音の抜け、まじ抜けねえよ」とか抜き抜きうっさい

ケンバンって音の並びを形で覚えにくくて大変じゃね？
ギタリストは平行移動。これ最高。むっさ楽。
鍵盤の人達が音の並びをどう把握してるのか教えてくれ。

>>493
音の並びってばどういう意味だ？
俺はピアノだけど、曲は指の動きで覚えてるから音の並びとかよく分からん。

いや、比べる意味がないと思うんだが
違う楽器なんだからさ・・・

>>494
ギター弾いた事ある？
ギターだとある曲のキーを半音さげようがあげようが形はかわらないんだよね。
同じ指の動きで同じフレーズ(同じ音の並び)を弾ける。
鍵盤だと半音さげると形変わっちゃって大変じゃね？
せっかく覚えた指の動きが半音さげると覚えなおしになる。
意味分かる？うまく説明できんけど。

メジャースケールを一つのポジションで覚えればどのキーでも同じ形の運指でおっけ。
鍵盤だと同じスケールでもキーによって形変わるでしょ。

>>495
意味はわからんけど興味はある。

なんか的はずれなレスしてしまった。
俺が知りたいのは鍵盤の人達が音の並びをどうやって把握してるのかって事。

俺がギターでアドリブする場合はスケールの形を指板上にイメージしてる。
そのイメージの上で、ここがルートでここが曲のトニックかな？
じゃぁ今はトニックが9thになるかな、とか。
鍵盤の人もそうだと思ってた。
一つ一つのキー毎にスケール覚えてるんだろうな、
キーによって形が変わって大変だろうな、すごいなぁ、ギターはいいなぁって。

けど>>492見ると違うみたいで気になった。
以前からサックスの人とかはプレイ中の頭の中どうなってるんだろうって思ってたのもあったから。
やっぱ耳で覚えてるの？出したい音が頭にうかんだ瞬間に鍵盤上の場所が分かるの？

>>497
ギターなら持ってるし言いたいことも分かった。
でも、ピアノでその技術が必要なのか疑問だ。
ソウルの神様レイチャールズとかは、アドリブで曲作ったくらいだから一瞬で出来ると思うけど、一般人にはﾐﾘ。
正直覚えなおしだな。
クラシックとかで、同じメロディーを半音下げとかのコード進行で弾くときがあるけど、全然違うメロディーみたいになる。
作曲してるときは簡単に出来るんだけどなぁ。

＞全然違うメロディーみたいになる

雰囲気だよね？俺はよく分からないんだよなぁ。
キーによって色が違うって言う人多いけど俺はしばらくしたら慣れてしまう。

で、すまんけど質問の答えはもらってない気がする。

＞ピアノでその技術が必要なのか疑問だ。

技術っていうか楽器の仕組みの話なんだよな。

＞曲は指の動きで覚えてる
これを鍵盤人から聞くとは思わなかった。
これってギタリストの台詞だべ。
ギター人はスケールを指の動きで覚えてるけど、鍵盤はそういう仕組みにはなってない。
俺がスケール覚える時にはルート、5度みたいに度数も一緒に覚えたんだよね。
多分ほとんどのギタリストはそうだと思う。
そういう覚え方って
＞正直覚えなおしだな。
って台詞から考えても鍵盤人の方が必要っていうか自然とそうなるんじゃね？
ギタリストなんかよりピアノの人の方が
スケール練習とか沢山やらないと同じレベルの演奏はできないと思ってたんだけどなぁ。
ソウルの神様レイチャールズの頭ん中見てみたい。

すまん、色々考えてみたけど
＞鍵盤だとスケールなんて覚える必要ねえし
↑がそもそも間違ってんじゃね？
鍵盤人も多分スケールとか覚えてると思うんだけどどうよ？
でその場合の苦労はギタリストなんかよりずっと多いって事でファイナルアンサ？

そもそも493の質問の内容が498はわかっていない気がするのは俺だけか？
>>494と他のレスから察するに簡単な曲を初見で楽譜見ながら弾けるレベルにも達していない気がする

俺もソナチネ・ソナタ辺り（ショパンの幻想即興曲が弾けるくらい）で習うのやめてしまったが、
クラッシックメインだとメカニカルなトレーニングとか曲中心の練習で、スケールの概念なんかは出てこないんだよね
黒鍵だけ弾くと演歌っぽいなーとか、ココ弾くとインドっぽいナーとかそんな程度の認識しかなかった

キーによっての色合いは俺も良くわからんなー
12の音の間隔が正確に一定ではないことから変わるんだったっけ？

>鍵盤だとスケールなんて覚える必要ねえし

これは大間違いだと思うが・・・

メロから入る場合と
コード進行から入る場合とあるけど
いずれも自分の曲を自分でコピーして書き込む感じかなぁ。
音楽は楽しいからやっているのだけど
楽しみを倍にしたかったら　やっぱり理論の勉強も必要かと・・。
俗に言う「スリーコード」循環コードからはじめ
7th、9thは何番目の音階かとか「ツーファイブ」ってナニ？
とか・・、本格的なジャズ理論まではいかなくても良いと思うけど
なるほどなぁ、ってとこ　結構あるよ。
ギターしてるなら、それ知らないと変則チューニングとか
使いこなせないし
っまぁ、俺に理論は関係ないぜってやつはおのずと限界見えてんだけど。

http://www5.ocn.ne.jp/~mule/

>>502
全くその通りなんですけど。
初見で弾けるほど楽譜に慣れてない。
新しい曲覚える時は、何より楽譜を読むのに時間が掛かる。
でも、何回か通して弾けば指の動きで全部の音を覚えれるから、一度覚えた曲は全部暗譜で弾いてるから問題はない。

話変わっちゃったけど、鍵盤弾きはコード覚える必要ねいでしょ。
上の方でも言ったけど、コードとか知らなくても作曲できるし、俺みたいに暗譜で弾ける（歴が浅いから技術はまだまだだけど）。
何も問題ない。

ギター弾きと鍵盤弾きの違いの場合
ギター弾きは和音をコードとしての指の配置として覚え（始めは・・。）
利点としては変調など同じポジションでフレット位置を変えるだけで完結する
ただしポジションとして覚えているので理論の展開がイメージでわかりにくい
一方、鍵盤の場合同じ和音でも（例えばC・ハ長調・ドミソ）
同じドミソでもいろんなドミソが有るのを視覚として理解しやすく
テンションコードなどを理解しやすい
一方変調と言った感覚は無くドミソを二つ右にずらすとDになるといった
物ではないので・・。

>>505
初見云々は話と関係ないから、無視してよい。
穿った見方をすれば、煽り。

要は、ピアノは和音と旋律との間に鍵盤を弾くときの意識に差が少ないが、
ギターは和音をピッチに分解して理解せず、コードフォームだけで演奏しがちで、
片や旋律はピッチとして理解しなければ演奏できないので、
和音と旋律とを弾くときの意識が乖離しているということでしょ。

自分で作ったメロディーにコードつけるにはどうしたらいい？とりあえずルート音だけでもわかったらいいんだが・・・
感覚とか言われてもわかんねえよヽ(`д´)ﾉ
どれも不自然な気がするんだよ

俺がコード付けてやるよ

ここはバンドとか限定？
アコースチックな音楽やってる作曲とかは×？
んなことねぇよな？

>>505
暗譜なんか誰でも出来るの。暗譜にギターとかピアノとか関係ないの
そんなレベルの奴が「鍵盤だとスケールなんて覚える必要ねえし」とか偉そうに語るなと

要するにお前は鍵盤弾きにスケールが必要有るかどうかも良くわかってないだけじゃん

>>508
メロが思い浮かぶんだったら、バックにどういう音が鳴っているかイメージ
する。ベースとかピアノの単音でいいよ（全音符とか２分音符の長いやつ）。そのときの音のメジャーかマイナー
がとりあえず、そのときのコードと思っていい場合が多いと思う。
逆の入り方としては、３コードとか基本的なのを覚える。やっているうちに
自分の曲が世間で一般的なコード進行に当てはまることに気づく。

思い浮かぶメロというのは、最初はよく分かんない調だったりする（俺の場合）。
慣れてない人は、とりあえずＣかＡｍに置き換えてみた方が分かりやすい。
すると、本とかでよく出てくる、よくあるやつじゃんと思う場合が多い。
で、コード進行を組み立てて、俺の場合は自分で歌うから自分が歌いやすいように
調を上げ下げする。

俺はギターで適当にコードつなげながら、
メロディ作るんだけど、アレンジがわからない…
皆さんはどうやって学びました？

リフはメロディ作るみたく、
コード弾きながら歌って、それをギターで弾くようにしてるんですが…
ギターソロが作れない。ギターもほぼコード弾きしかできないからorz
スケールなるものを覚えた方がいいですかね？

マイナーペンタでオールOK

と無責任な事を言ってみる

>>514
とりあえず、マイナーペンタスケール？なるものを学んでみます。
スケールってそもそもなんなんですか？単音？ソロみたいなもの？

てか今聞いてるテープでビビっときた…こういう事か。
放送室ってDTの松本人志と作家の高須光聖がやってるラジオ番組なんだけど、
美味しい鯛めし屋行ったって話でその店の大将が、
締めの雑炊でちょっと塩が足りないんじゃないか？って客の声に、
｢そりゃここで塩を足すのはいいかもしれない。
　でも自分は何日後かに、あ〜あそこのあれ美味かったなぁ。｣
って思わしたいんだ！って言葉に松ちゃんがビビッときた話なんだけど、

曲つくりもそーだよな。自分もコード鳴らしながらメロディ歌って、
おお！ってくる奴しか録らないんだけど、これからは自分から出したメロディは、
全部録ろう。何日か後にあのメロディよかったなぁ…ってなるかもしれないしね。

でもよ〜。かつて矢沢のAちゃんだかが言ってた言葉で、
「書いて次の日に忘れる様な曲は所詮その程度の曲なんだ」
みたいな事喋ってた。
基本、俺も516に賛成だし俺も自分で考えたメロディーとかイマイチでも
しょぼくても全部録ってるんだけど、何か説得力のある言葉に思えて仕方ない。

>>513
コードトーンも学ぶといいですよ。
コードトーンは、歌メロ、バッキング、リフ、アドリブと音楽全般に使える知識だから。
具体的なヒントは「コードトーン　アレンジ」などでググって見てください。

まあギターには無理なコードがいっぱいあるわけだが

ﾊｲﾊｲ

>>519
ギターなら簡単なコードもあるわけで
Aadd9→DM7の進行とかギターなら超簡単で初心者でも弾けるけどいい響き

楽器ごとの特色無視して語るなと

「書いて次の日に忘れる様な曲は所詮その程度の曲なんだ」という
Ｙ　ＥＩＫＩＣＨＩさんも録音機材を携帯してたりして。
浮かぶメロって、最初は短期記憶なのかな？すぐ忘れてしまうよ。
以前、会った人はメロ浮かんだら家に帰ってギター握るまで頭の中でメロを
繰り返すと言っていたなあ。

それより俺はＡメロは気に入っているのに、サビがどうしてもださくなるとか、
なぜかサビから間奏に突入できないとか、そういう出来が悪いけどなんとなく
かわいい曲がいくつもあって困ってるよ。

>>522
俺も俺も。
そういうの、とりあえず調を合わせて、３曲ぐらいをくっつけちゃうとか
してる。　パッチワーク。
イントロとか、リフとか、メロディとか、コード展開とか。　適当にかっこいいの
思いついた時にパーツごとに貯めといてある。

ソロはできたとこまで録っちゃって、バツンと切る。　それを落ち着いて聞くと
その後にメロディが頭の中に流れる、時もある。

>>522-523
曲アッププリーズ。聞いてみたい

俺も聞いて見たい。
その前に、何で録音してるんだ？

メモリーオーディオのボイスレコ
ＭＤレコはコンサートとかかな

いまだにMTRとか使ってるﾔﾂいるの？
あんなもん使うやつの気がまったくわからん
本当にうまいヤツじゃないとそうそう使おうとはおもわんだろ

http://nrgfree.sakura.ne.jp/flash/sispuri.swf

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうのってどういう人が歌ってんだろ？

＞いまだにMTRとか使ってるﾔﾂいるの？
もれ　持ってるタスカム　
でも　確かにメモ録はREC付きのMDウォークマンかな
DTMとのミックスダウンも最近はPCで完結するし
MIDIとWAVも難なくできるしね
MTRあるけど、ミキサーとして　しか活躍してないなぁ
バンドしてりゃぁ、別だけど

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）







このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

あげ

パワーコードとアルペジオだけで曲つくりたいんですが
（スピッツやミスチルみたいなの苦手なので･･･）
参考になるバンドありますか？

メタリカ

>>534
メタリカのついでにSUM41もお勧めする。
程良くテクも入ってて、いろいろ参考になるリフもあるし、サビはキャッチーだ

どうしても作り始めるは良いけど最後まで作りきれないorz

キーボードで頭に浮かんだﾒﾛを弾くのだが､バイエルっぽくなる…のは何故だろう

>>537分かるわかるw

折れはグレゴリオ聖歌っぽくなったぞ

質問があります。
当方ギターやっていてコード進行もある程度は分かるのですが
実際にベースやドラムやピアノを入れてアレンジしたいのですが
一般的に唄もののデモテープを作るには
どうすればよいのでしょうか？
ＤＴＭで音源を使ってＰＣで作るのか、
音源つきのシンセか何かで作るのがいいのか
それとも別の方法か悩んでます。
お願いします。

ユニコーンみたいな曲作りたいんですけどアドバイス下さい！

晴れた日に釣りでもしながら､くだらねー詩でﾌﾝﾌﾝ歌いなさい｡
職安のボインはホクロが素敵で…やっぱアソコもｳｯﾋｯﾋｯ､仕事は捨てて早く逢いにいくよ､どうたらこうたら…言ってみそ｡
ユニコーンになる！ラップにはしないように｡

>>540
自分はＱＹシリーズが基本。
コードを取って入力。　ふいんき（なぜか変換できない）でパターンを
あれこれ入れ替えて取りあえずスケッチができたらＭＴＲにステレオで
記録。
で、ギターと歌を重ねてデモ完成。　ＭＰ３にしてバンドメンバーに送信。
ここまで、ある程度アイディアが固まってたら２時間弱ぐらいでできる。
で、メールであれこれやり合って、実際にスタジオで合わせる。

他のやり方で、ＰＣでコード入力したら自動演奏する奴でバックを作る。
BAND IN A BOXとか。　自分はSSWでやってる。　以降は同上。
音源はPC内にある奴をあれこれ。
こっちだとMIDI形式にデータを吐き出して、あれこれイジって完成度を
高められる。　こっちは各データトラックをMTRに移して、ギターと
ボーカルを録音してる。　一人でプレイしながら録るにはDAWよりMTRの
方が全然ラク。

下のやり方で完成度上げる時は、ＭＩＤＩでE-MUとかKORGのハード音源
使ってMTRに録ってる。　「デモ」をどのレベルまで作りこみたいのか
分からんが、下の方がアレンジはしやすい。　バンドやっててメンバーの
アイディアが欲しいなら、あまり作りこみしない段階で渡した方が吉。

パワーコードってちゃんとしたコードとして認識されているんですか？
曲の一部でCのパワーコードが鳴っていた場合、その箇所はC(Power)だ、と言えるのですか？
それともただのC？

ピアノで作った基本構造に
いろんな楽器を足してって肉付けするってことをやってるんだけど
どうしてもベースラインが被りまくって、なんか全体がくどくなるんだけど。
楽器ごとにその都度いろんなコード作るなんてそうできないし
どうすればいいんだろう。

ピアノがコードをバーン！&ギターもコードをジャーン！
だとしたら確かにクドい時もあると思うけど そういう意味？
ギター(入ってんのか？)を味付けと捉えてオブリっぽく入れるとか コードのルートか５度を省略するとか…
ロック系なら逆にパワーコードやリフでリズム隊と一緒に押しまくるか…

房レスで申し訳ないのですが、ボーカルからメロディだけ渡されてギターパートを付けることになったのですが、リフもまったく思い浮かびません↓↓
なにかアドバイスいただけないでしょうか

あきらめも肝心

>544
または例外的に〜OMIT3(三度ry)と書く場合がある

>>547
取り合えずコードに沿って低音弦で、ペンタトニックをリフっぽく
リズムアクセントをつけて上下してみたらいかがと。パワーコードを
混ぜるとそれっぽいかと。

マンソンもレノンもノエルも
ちゃんと音楽理論をマスターして曲つくってるのかな？
僕も作曲したいけど、覚えるの大変そう。

>>544
メロディやベースライン、キーを総合的に考えると、
ギターがパワーコードのCでも、
Cmaj7、Cm7などに考えることも出来る。

宣伝させてください。マルチです。
【ボーイズラブ】ゲーム作るよ@VIP【ﾃﾗﾎﾓｽ】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1115100677/
では、ｳﾎｯなアドベンチャーゲームをかなり真面目に作ってます。

現在OP主題歌またはED曲を作曲してくれる方と、歌い手さん(女の方)を募集中です。
やってみたい方がいましたら是非スレまでお越し下さい。
まとめサイト→http://news4vipper.nobody.jp/

>僕も作曲したいけど、覚えるの大変そう。

そうだね。覚えなくてもいいんじゃないかな。

何も覚えなくても曲は作れるよ







クソな曲なら

>>550
ありがとうございます！！
ペンタですか〜やってみます！！

理論ガチガチに覚えないと名曲っていうのはできないよ。

じゃあウタダとかって理論マスターしてるんだろうか？
まがりなりにも一般的には評価されてるけど。
つーか、そもそも名曲って何？

↑IDおみそ・・・・・ＯＴＬ

名曲とは、すなわち広く万人に名曲として認知された曲のことであり
名曲の定義中に名曲が出てきており無限ループ。

>>560
> 名曲とは、すなわち広く万人に名曲として認知された曲のことであり

ここから2番目の「名曲として」を無くしても意味が変わらない。

「名曲とは、すなわち広く万人に認知された曲のことであり 」

というより、むしろ「名曲として」を無理やり挿入したと考える方が妥当。
彼の意図は明らかだが。
というよりこのHOMO野郎が。

理論関係は結局リズムを扱わないから
ポップスの教科書としてはいまいち

>>582
そんなの屁理屈だろ・・・
多少でも理論を学べば既存の曲の理解度も違ってくるし
自分で作るときのヒントにもなる
何も学ばなくても曲は作れるが、コードやスケールの基礎だけでも学べばまた違った物が見えてくる
やっていて損と言うことはないよ

理論は追求してくとキリがないんじゃないかなあ。

一般的なロックやポップスでは、ある程度まで理解して
楽器でプレーか、作曲できるようにして、身に付いたら、
それ以降はいちいち深く考えなくてもいいようになるんじゃないかな。
そのときそのときで工夫したければ、新たに覚えたり研究したりして。

＞何も学ばなくても曲は作れるが、コードやスケールの基礎だけでも学べばまた違った物が見えてくる
＞やっていて損と言うことはないよ

同意。どっちにしろ、長くやるにはイズレ覚えることでしょうから。
学園祭バンド一発で終わりなら、また別だけど。
そんなに難しいものではないし、今は良い教本出てるんじゃないの？

んー、例えばね単純な循環コードで聞かせるロックに
T,D,SDを当てはめてみた所で対した意義は感じないよ
コード理論書ではたいがい2-5-1が曲の要とか書いてあるけど
ポップスの王道カノン進行に2-5-1は登場しないし
間奏なんかでクラシカルなのとかジャジーなの入れる程度にしか役たたないだろ

楽器弾けない場合の作曲はどうすれば良いのでしょうか？

楽譜弾けないで作曲してる人居ませんか？

>>566
風呂に入って，鼻歌でも唄え。

>>568
おぉなるほど

おまい大丈夫か？

大丈夫だ

>>565
T,D,SDを当てはめてみた所で対した意義は感じない事をわかるのは理論を知ってるからだろ？
どれがトニックかもわからん奴が当てはめられないだろｗ
お前は間奏なんかでクラシカルなのとかジャジーなの入れる時には役に立つんだろ？それでいいじゃねーか

>>564の言う通りで必要なときに必要なだけ気が向いたら学べばいいだろ
絶対に必要ではないが、無理に避ける必要はない
「俺は理論知らないけど格好いい曲作れるぜー」なんてなんの自慢にもならんよ
格好いい曲を作れることだけ自慢すればいい
格好いい曲作るのに理論が必要だと感じたら学べばいい
必要ないならそのままでいいじゃねーか

>>572
つーか何怒ってんの？
俺は「俺は理論知らないけど格好いい曲作れるぜー」なんて言って無いし
理論が不要だとも思ってない

ただ、理論を学んでもサクっと曲が作れるようにはならないよ、って事は言いたいけどね

572は言葉は悪いが言ってることには同意。
覚えててマイナスになることもないだろうしね。

楽器の経験は無し
ここ最近になって コード理論をある程度勉強した
セカンダリードミナント 置き換え（裏） SDマイナー 経過和音 分数 テンション・・・
コードスケールも考え方はある程度理解した（つもり）

サクッっと曲ができあがりませぬ
ボイシング 編曲のノウハウをおれは持っていないこと
音感がぐちゃぐちゃなせいで 自分のイメージを形にできないこと
が原因っぽい・・・

みんなもはじめは こうだったの？
それともおれってやばい？
耳コピーやったほうがいい？
音痴なおれでも相対音感ってちゃんと身につく？
曲つくってる人ってみんな耳コピーくらいできるの？
アルペジオにディレイなんてかけられたら どうやって耳コピるの？
質問が多すぎたけどおれに答えてくれる人いる？
ｳﾂﾀﾞ・・・

>>573
結局何が言いたいんだ？

>理論を学んでもサクっと曲が作れるようにはならないよ

じゃあどうしたらいいの？

>>575
最初は鼻歌で作れよ
その鼻歌にコードを載せるとき、学んだことが役立つかもよ

楽器の経験無しって今は何かやってるんじゃないのか？
どんな人でも最初は楽器の経験は無しだぞ。だからがんがれ
パートは何志望なのさ。それくらい書けってばよー

さっきから怒り狂ってる人は何がしたいの？

>>577
レスありがとう
はじめに書いときゃいけないことを 何も書いてなかったね ごめんなさい
バンドはしません DTMで作曲しようとしてます
midiキーボードで音を確認するので 強いて言えばキーボードを上達したいかなぁ
作りたいジャンルは エレクトロニカだけど、 趣味でやることだからいろいろやってみたいです

サクサクっと曲が作れちゃうヤシはなかなかノウハウを公開したがらない
ネットで理論ひけらかしてるヤシは実際には大した曲を作れない
テクは教わるのではなく盗むものなのだなと痛感する

>>579
アンビエンス系聴かないから全然わかんね(*´Д`)

とりあえず好きな曲を一曲丸々コピーしてみたらどう？好きな一部分でもいいし
完成ｷﾀｰって思った頃には耳コピする能力も上がっていて
初めから聞き直すと間違いに気づいたりすることもあったり。コピーはどんなジャンルでも役に立つと思うよ

Key Aの循環コード進行ってどんな感じですか？

コードから作ってるんだけど、
なんか作るうちにどんどん自分が気に入る曲ができてきた気がする。
なんでも経験なんだなーえくすぺりえんす！

>>582
ぱっと思いついたのが
・Aを最初に、最後のコードはDやE
・最初のコードはなんでもよし、最後にA
まあ他にパターンはいろいろあるんでしょうが、この辺が簡単なのではないかと思います。

一般的に作曲って、｢頭の中でメロディを考えてそれからギターをのせる｣と｢コード進行を先に作ってからメロディをのせる｣って方法はどっちの方が多用されてるの？

てか俺の場合、後者をやると絶対、メロディがギターの音(音程みたいの)と一緒になっちゃって、｢メロディのせた！｣って気がしない…orz

両方アリだと思うよ
好きな方でやればいいよ

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

この程バンド板（仮）が新設され自治スレから来ました。
楽器・作曲板との差別化を図るスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/
上記スレでの現在の楽器・作曲板を楽器板と作曲板に分けるという案について
みなさんは、正直どう思います？
分けた場合、運営側に手続きとか板のトップの書き換えとか・・・。
トータル的に考えた時、どうでしょう？


◆案１
バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

◆案２
バンド（仮）板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板

貴方はどっちが妥当だと思いますか？案1、案2でお答え下さい。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

↑
マジレスっと、妥当だと思うのは案2

>>584
俺も後者なんだが、まったく同じ。ｷﾞﾀｰでﾊｲﾎﾟｼﾞにしたら高い音程になっちまうorz
前者をするには勉強がいるな。

作曲する上で理論は必要なんだが
限界感じて必要と思うときに勉強すればいい
最初は　いいなぁ　と思う誰かの曲にアレンジして
変えていけば、自分がなぜこの曲がいいと思ったのか
自分の嗜好性もみえてくると思うよ。
まぁ、猿真似でも数をこなしていくと
様になってくるもんだ。

>>584
俺も後者。でもなぁ…ろくなメロディができない。
いつもギター弾きながら鬱になる。
メロディできてもアレンジができないからなぁ…再度鬱。

アレンジ学ぶには何が最適だろ？やっぱコピー？

コピーもいいけどペンタトニックスケールから教えてくれるブルースギター教室行って、貴方もメロディばっちり、目からウロコっちゃって下さい。ブルース嫌いな人でもギター弾きならきっと楽しいはず。

みなさま「始めての作曲」じゃないくらいのレベルですね(^_^;)

えっと、アコギをやっていてコードで雰囲気を作ってメロディーをつけるっていう
作曲できるようになりたいのですが、
理論からしてわかりません・・・。どなたかいい教本かサイト、もしくは
方法を教えていただけませんか？おねがいいたします

簡単なメロでいいから鼻歌で付けたら？
そこから始めないと理論だけ合ってもだめかと

わからないならメロディから作って、それにコード載せる方からやったらいいと思う

カラオケへ行く
　　↓
知らん曲を入れる
　　↓
ガイドメロを消して適当に歌詞に合わせて歌う
　　↓
録音する

メロディにコードのせるのもできないんですよね・・・
ダイアトニックコードうんぬんってのを見つけてそれに鼻歌つけるみたいなのは
してみました　なんか無意味に楽しいですね

コピる。コピる。コピる。
なんとなくパターンがわかる。
知らんうちに出来るようになってる。

ミミコピってどうするんですかね？
コードもくそもなにもわからない

コードもくそもなにもわからない

わかるようになればできるよ

>>596
やっぱコピーが大事か。
徐々に簡単なコード進行なら耳コピできるようになってきた。

もっと鍛錬すっぞー！アレンジの勉強はそれからだな。

>>584一般的に作曲って、｢頭の中でメロディを考えてそれからギターをのせる｣と
｢コード進行を先に作ってからメロディをのせる｣って方法はどっちの方が多
用されてるの？


どっちの方が多いのか分からないけど、メロ先は新しいコード進行を開拓できるかも
しれない。
コード先というかサウンド先は自分が作りたい音、雰囲気を作りやすい。

アップテンポで疾走感ある奴作りたいんだけど、
おすすめコード進行教えて！

疾走感ならコード進行より、リズムの方が重要だと思う
単純な進行でもリズムに凝ればそれなりに感じでるよ

シンコペとか3連符、キメでの単調な終止形

やってて面白いと思うのは、メロディーとコードを同時進行。
短いメロディーが浮かんだらそれにあったコードをつける。コード→メロでもよし。
次のフレーズもメロからでも良いし、コードと想定したキーの関係から
ダイアトニックのルールで進行先のコードを決めてもいい。

この繰り返し。参考書は、コード進行スタイルブックという本がお勧め。
一曲のコピーに時間を欠けるよりも、一般性が高く、効率的。
イロハを理解したら、応用としてコピーをするほうが、短時間で多く学べると
個人的には思う。

コードとかコード進行についてwebをまわって勉強しているんですが
具体的にはコードってどういう風に演奏するんでしょうか
例えばC F G Cというコード進行があった場合、
低オクターブの四分音符でCCCCFFFFGGGGCCCCって弾くだけですか？他にも弾き方とかあるんでしょうか？

その辺はもうフィーリングでCCCDmFFFCm...とかリズムも変えてやっちゃうんでしょうか
アルペジオなんでしょうか

少し休もう

>>605
言ってることっていうか聞きたいことがよくわかりません

＞具体的にはコードってどういう風に演奏するんでしょうか
曲想や楽器の奏法によるとしか言えないなあ。
どの曲にも通用するパターンなんて無いんじゃないかな。
ゲッカヨとか見ると曲ごとに基本リズムパターンってのが載ってるから
それにコード当てはめて弾いてみて、フィルなんかでちょっと変化を付けるって感じでやってみたら？
四分のベタ打は鍵盤ではよくやるけどギターではダサいからあんまり使わない気がする。

>>606
ごめんなさい

>>607
とりあえず月刊歌謡曲ってのを見てこようと思います
アドバイスありがとうございました

一曲の中で、コードにメロディを乗せる部分と、
メロディーにコードを当てはめている部分で分けてます。

平うたの部分は、循環コードとか、シンプルなダイアトニックコード
の繰り返しの上に、素直に浮かんだメロディーを乗せます。

さびとか、引っ掛かりの欲しいところにはメロディー先にコードは後のパターンが多いです。
わざと部分転調させたり、メロディーをダイアトニックのスケールから半音ずらし
たりさせて、凝って見ます。その分、譜割りやリズムパターンは、シンプルにしたりします。

＞メロディにコードのせるのもできないんですよね・・・
＞ダイアトニックコードうんぬんってのを見つけてそれに鼻歌つけるみたいなのは
＞してみました　なんか無意味に楽しいですね

もう一歩進んで、コードの構成音について調べると、メロ先コード後の
パターンができると思います。それぞれのコードの成り立ちについてです。

ｻｯｷｮｸﾑｽﾞｲ

>>610
同意ｗｗ

自分の作った曲が良すぎてずっと頭から離れねーって程の物は作れるのかな
やっぱり完全に客観的に見られないし無理なのかな

作曲する為に一番、最初に何の教本を買えば良いのでしょうか?

何から始めばいいのか全然分からなくて……｡

つ「おんがく　１」（小学1年生の教科書）

ｼﾝｺﾍﾟｰｼｮﾝって何ですか?

>>615
拍子のリズムに合わせずに，ずらしたリズムによって演奏する方法。

半拍前から入ったりするアレですね。
一般的(？)には「クう」なんて言います。

ttp://www.geocities.jp/antior_guide/info.html
まずはカヴァーするんですよ。
で、ここをわかんないようにしようとか、ここ使ったらバレるだろ、とか話し合う（笑）

>>616
それ違う。
シンコペーションとは、音の連結や演奏法により強拍と弱拍の位置がずれること。

どこが違うのか分からん

リズムはズレない。　１００ｂｐｍは１００ｂｐｍ。

突っ込みのシンコペが一番ありがちだけど、本来小節の頭にくる強拍音を
前の小節の一番後に突っ込む。
分かりやすい説明しようとしたら、確かに説明がむずかしいな。

シンコペーションアルペジオ

>620BPMの事をリズムとは言わないだろ

リズムと速度は確かに違う物だ

１．|*---|*---|*---|*---| こういう頭にアクセントのあるパターンを
２．|*-*-|*-*-|*-*-|*-*-|

３．|*--*|----|*--*|----| こんな風にすると「食う」と称される
４．|*-**|--*-|*-**|--*-|

簡単に言うと３．４みたいに 食えば シンコペさ

食う食う言うけど、確かに食うのも代表的なパターンだがそれだけじゃないんだよ。
リズムは普通でも音の強さや高さで変化を与えたりしても起こる。
心理的な強拍と弱拍の変化を与えること。ていうか、ぶっちゃけ

>>615
ぐぐれ。

私もバンドを初めて数ヶ月経ち、そろそろオリジナルがやりたくなりました。
ですが作り方が全くわからなくて困っています(´･ω･`)

作曲とはどうやってやればいいんでしょうか？
いちおうDTMソフトは持っています

>>626
オリジナル曲を思い浮かべてみる
→それを鼻歌にする
→その曲を覚える
→音階を一つ一つ音符に書き出す(ノートでもコピー用紙でもなんでもいい)
→曲の完成。

表にアクセントが無い。
次の小節の半拍前にコードチェンジかアクセントが入る。

食う感覚が分かりたかったら
ストーンズのギミーシェルターでしょう。
シンコペーションは要するにファンクとかブラジリアンポップス。
８ビートを１６ビートでやると思えばわかりやすい。それだけではないタメ
もあるが。

>>627
レスありがとうございます。
まずはドレミを書くんですね。

しかしそれだけじゃ演奏するには程遠いと思うんですが、演奏出来るレベルにするための
編曲？はどうやるんでしょうか？

私はオリジナル作る前にカヴァーやったな。
各パートのソロ部分作ったりキーとかテンポ変えたり簡単なアレンジした。

>>630
適当にコードをつける
コードに合わせてギターのパワーコードとベースのルートをひたすら八分弾き
ドラムはずっと8ビートを叩く
とにかくテンポを早くする

これでハードロックバージョンの出来上がりw

ツッコミなシンコの代表はﾙﾅｼｰのロージア

お前らもパクればいいじゃん。

新人バンドが中島みゆきの「ファイト」を盗作か？★5
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116374628/

【緊急】大塚愛の新曲はWyseのFrendsの盗作【ﾆｭｰｽ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112079205/

>>630
アレか、ギターのコードとかか。
そこは結構難しいかもしれない。
でも、例えば音階が「Ｃ」だったら、ギターで「ＣＭコード」弾けば音階のＣに聴こえる。
しかし、7thコードとかﾏｲﾅｰコードってだけでも違って聴こえるので、
その辺は自分のイメージと合うようにしなければならない。
あと、あまり音が動くフレーズ作っても、BPMが速かったりすると８分刻みでコードが変わる、なんてのは
かなり難しいと思うので、ツインギターなら片方はコード、片方はリード(？)みたいな感じで分けなきゃいけなくなる。
でもそれだと、メロコアみたいになりやすかったりするかもしれない。（良く分からんが）
まあ、そこは自分の好みで、としか言いようが…

というかおれはギターが未だに弾けないヘタレベーシストなので、用語とかに間違いがあったらすまん…
コードで鳴らす雰囲気をつかみたかったら、カエルの歌とかコード弾きしてみたりするのも良いかもしれない。
まあ、飽くまで雰囲気で…
とりあえず、コード進行決めるなり、動くパート(？)を決めるなり、どれか一方を決めれば、
自ずともう一つのフレーズが浮かんでくると思います。

これで終わりだが、ふと思った…
弾き語りなのかバンドでの演奏なのか、どっちなんだろうと…

ここ最近、初めての作曲をやってます。
作詞・作曲の同時進行でやってます。
作詞の方は、今から３年前に作ったものを
所々少し変えて、新しく作っています。
作曲の方も、MIDIキーボードを使って音を出しながら
紙に音階を書いて行っています。（イントロ・Aメロ部分は３年前に鼻歌で適当に作ったメロディーを使用）
初めてなので、♯や♭は一切使ってません。
メロディーも簡単で、童謡曲っぽいです。
でも、結構メロディーがスラスラでてきて楽しいです。（コード進行は難しくてできないけど・・・）
そしてこの前、DAWソフトで打ち込みやステップ録音で入力しようと思って
やったんですが、音符がほとんど分からない状態です。（使いどころとか・・・）
自分の適当に考えた音の長さと本当の音符の音の長さのギャップにとまどっています。

>>637
バンド系の人は楽譜書けない人ばっかじゃないの？
僕は書けないけど曲は作れる。

打ち込みならリアルタイム入力の方がいいよ。リアルタイムで入力すると、
必ず楽譜的な時間とずれてる。その微妙なズレが、その曲が持っているグル
ーブなので、自分の曲を楽譜に落とす意味はそんなにないと思うの。

>>初めてなので、♯や♭は一切使ってません。
謙遜の意味で、そう書いておられると思うのですが、Ｃ以外の調では＃、ｂは
あたり前だなあ。当然だけど。

最初は、耳で童謡のコード進行のコピーした。キーがCの場合、
ぶんぶんぶんはCとG７だけ。きよしこの夜はC　F　G７。

そこにメロディーを当てはめたりして、なんとなくこういうもんか、というのを
実感した。童謡は大体コード四つくらいでナントカなるので、
知ってるものは片端から、CFG7Amを当てはめこんで遊んだ。

その内、ストロークのジャカジャカをジャンジャンジャカジャカで
R&R風のリズムにしたり、ンジャージャカジャカってやわらかくやると
R&B風になるので遊んでたら、適当な四つのコード進行に適当なメロディー、
適当な歌詞でオリジナルっぽくなった。

その後コード進行とコードトーンを教えてもらって、メロディーにコードを
付けられるようになった。

>>638
言いたいことはわかるが
まずはジャストに演奏できるようになってからグルーブとか語るべきじゃね？
楽譜にする必要はないが、ジャストに演奏する努力は初心者の頃からしておくべき
ジャストに演奏しようとしても人が作り出すリズムは微妙に揺れる
それがグルーブであって、完全にずれてるのはグルーブではないから

というかグルーブ云々の話は初めの頃は必要ないと思うし
楽譜でグルーブが表現できないから楽譜は必要ないという結論は強引すぎ


そういやそんなマンガが確かあったね
コータローまかり通るだっけ？

グルーブは基本的にライブで出るものだと思う
音源だとズレにきこえちゃうね

いま作曲してるんですけどＡメロがＢ／Ｆ#→Ｂ／Ｇ#→Ｆ#ｍ７→Ｂ７→Ｃ# サビが Ｄｍａｊ７→Ｅ／Ｄ→Ｃ#ｍ７→Ｆｍ７って感じにしたいんですが転調しちゃってうまく間が繋げません。どんなコード進行はさめば自然に繋げられるか教えて下さい

>>642なにそれ？

>>642
メロはすでにこの進行どおりに出来上がっちゃってるの？

>>632>>636
レスありがとうございます。
なるほど、メロディが出来たら次はコードをつけるんですね。
コードをつけるのは難しそうですが、なんとかやってみます( `･ω･´)
あっ、ちなみに演奏はバンドでございます。

>>642
Ｄｍａｊ７の前にA7、もしくはEｍ7→A7をいれてジョイントしてみるといかがか！

>>644
だいたいできあがってます。じつは詞→Ａメロ、サビが先にできて、それにコードつけてるんですが、
Ａメロのコードがすごいぎこちなくて、なんとかしたいのと、どうしてもサビはそのキイで
いきたいので、Ｂメロが思いつきません。すいません日本語おかしくて。
>>646
ありがとうございます。家帰ったらためしてみまつ。

なんかさ…
コード＝絶対必要、みたいな雰囲気が読みとれるんだけど｡｡｡
まず、２音〜３音ぐらい重ねてメロディーとの調和をとってみたら？
どんな感じの曲なの？

等間隔で
C　Am　Dm　G　C G F G Am　G　F　C　F　Dm　G　G
みたいなコードなんですがどう思いますか？

〉〉６４６ いい感じでした。いただきます。さんくす ＞＞６４８ 加山雄三の君といつまでも みたいな感じです ゆっくりのテンポでだいたい１小説に１コードです あまりガチガチにコード決めないでいいんですかね？いい話聞いちゃったなー

>>650
6/8ですね。
サビの最後のコード､Fm7を、Bsus4〜Bにしてみればどーでしょう？

>>650
こんな感じでhttp://k.pic.to/12e04
今携帯動画で録音したので音最悪ですが雰囲気で(´∀`;)

〉〉２５１ みすりました最後はＦｍじゃなくて Ｆ#ｍです Ｂｓｕｓ４ Ｂ ですか初心者なんでサス４なんて使い方がわからないので使ってませんでした。 ちょっと違和感あるのでＦ#mにしときます 有難うございました

自分の考えたサビ部分のメロディーが
実は、マイナスターズの「心配性」の
♪一泊旅行でカバン３つになった〜
と激似していた・・・。
というよりもむしろ同じに近いかも。

それを通常パク(ry

英語にメロディーを付ける場合、
１単語に１音で良いんだよね？
例えば、「I　LOVE　YOU」なら
I（ド）　LOVE（ミ）　YOU（ソ）って
ドミーソーみたいに。

これを文字数として数える場合
音符は３個なので３文字と数えるんですか？

数え方は知らんが、英語は短い３単語くらいを１音でやる場合もあるし
１つの単語で２音の時もあるし。まあ、付け方としては日本語と大差ないとは
思うけど。

アレンジがむずいんだよ〜〜！！
コード鳴らす以外何すればいいのよ〜〜！！

　この前ある曲のオケアレンジやってみた。
メロディーをいじるなら楽器を変える（弦・管・鍵盤）
音の高さを変える（フレーズで区切ってオクターブ上げ下げでメリハリがつく）
フレーズの拡大・縮小をする（例：ラーシードーミーファーミレドー…
拡大：ラーーーーシドミファーーミレードー・・・・　縮小：ラシドミファミレド・・・・）
コードだって、ピアノでジャーンと鳴らすのからジャンジャンジャンジャン･･･で
区切ったり、ハープでアルペジオやったり色々できる。

　どうでもいいけどドラクエ８のラスボス曲が、神鳥曲（ドラクエ３のラーミア）の
戦闘曲アレンジだったのは感動した。いろんなアレンジを聴いて引き出しを
増やすと作りやすいと思う。

>>658
コードで煮詰まったら、まずはキメの部分を作ろう。
歌詞とメロディがちょうどうまくハマるようなところを見つけて、キメを
作る。　ドラムが入るアレンジだったら、まずはそこを決めちゃおう。

で、そのキメに合わせてギターなりシンセなりをハメこんで聞き返せば
それなりにまたイメージが湧くんではないか？

あとは、Ｂメロのサビ前のドラムを消してみるとかも気分を変える常套手段。

>マイナスターズの「心配性」

それを知っているあなたが素敵だ。昭和歌謡ばんざーい。

Q,ｺｰﾄﾞが解らない漏れでも作曲していいですか？

A,大丈夫俺もよく分からんし音感も無い。

作曲はダイアトニック＋サブドミマイナーと裏コード程度の理論を応用できればポップス程度のコードでは困らないし、メロディーもメジャースケールとペンタトニックとオマケ
ブルーノート程度を応用できれば困らない気はします。
鍵盤かギターできれば伴奏とメロディーできますしね。あとは歌本かチャートから耳コピーすれば、メロディーもコードも、それなりのやつはできるはずです。

>>664
なるほど。勉強になります。
よかったら↓のコード進行を説明していただけませんか？
http://music.j-total.net/data/013su/004_SMAP/002.html
ダイアトニック＋サブドミマイナーと裏コード程度の理論は分かるんですけど
この進行はよく分からなくて。

>>665
サブドミナントから始まってる事に気付けば何の変哲もない進行だよ

>>665
一行目「あれから〜」の部分が空白ですが、これは三行目の頭がF7なので
本来F7がなるべきところを、歌の頭ということで鳴らしてないだけなのかもしれません。
そうすると1-4度の進行で、Dmで2度になるところを、Dm のセカンドドミナントで
A7が入ってきているのが、一行目ではないでしょうか。

自主製作でＣＤを作りたいのですが。何が必要ですか？
ギターとお金10万円くらいはありますが。

俺も同じ事考えてる。
とりあえずCDラベルも扱えるプリンターかな。
http://www.civil-design.net/paper/index.html
とどっちにするか迷ってる。
参考までに
http://www.potmanrecord.com/potmanrecord.html

おお〜なんか急にｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!ときどき来る神様。
サビから浮かんで、スラスラ出てくる・・・
普段は浮かばないタイプの曲、歌モノ。安室系の声が聴こえるよ・・・
でもこういうのは、どうもアヤシイ・・・無意識的なパクリな気がしてならない・・・

いちおう出てくるだけ、なけなしの音感を頼りに採譜してみたけど
形式もなにもあったもんじゃない。まあそれはアレンジでどうにかできるだろうけど
本来、テーマもなしにただ降って湧いただけの曲じゃなあ・・・
まあ駆け出しの俺レベルは、こんなでも満足しとくとこか。

あとはこれを音の鳴るカタチにするスキルを身につけねば・・・＿|￣|○

>>670
>無意識的なパクリな気がしてならない・・・

その不安、俺にも良くわかるｗ

無意識的なパクリってのがどの程度のパクリを指してんのかわからんけど
オリジナルなメロなんて目指さないほうがいいと思うぞ。
今まで存在していないメロ=パクリじゃないとかそういう低いレベルの話だったらスマン。

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/index.htm
ここの作曲法ってポップス的にはどうなんでしょうか。
何もしないよりかは力になるかな。

>>672
無意識つってんだから本人にもどの程度のパクリなんだかわからないんだろ。
作曲レベルよりまず日本語読めるようになろうね。

漏れの方法は、メロ作るときや詞書くときは、頭でコンプ
かけた声を想定して作る
そうして頭に叩き込むと、地声で歌っても、ちゃんとコンプ
かかってる感じになる。
そのコンプとは多分UREI1176 orz

作曲学ぶならコンプレッサーの音知ったほうがいい、
というのは邪道か
そんな漏れは多分オーディオよりな職人かもしらん

>>674
>>670とは違うのかもしれんが俺の懸念は仰る通りで
「単純だけど格好いいリフやメロが出来た、でもこんな単純で格好いいなら誰かが使っていないだろうか？」
って感じなんだよね。覚えてないだけで知らぬまにパクってんじゃねーのかなって

ええ、結局気にせずに使いますが(´∀`)
>>672さんの言いたいこともわかるし、またーりしましょ

思いつくリフの大半は、すでに存在してるだろう（多分）。
スモーク　オン　ザ　ウオーターとかキシダンの有名な曲のリフとか、誰でも
知ってるのってやったとたんパクリだといわれると思うけど、あんまり有名じゃ
ない曲だとぱくってもいいと思う。


メロの場合は
これ、聞いたことあるなあと感じることたまにあるけど、そういう場合、持ってる
ＣＤをあれこれ聞いたらみつかりますね、俺の場合。１回しか聞いてないＣＤがネタ
もとになっていたこともあった。
でも、不安を感じない場合はオリジナルだという確信があります。
ただ、パクリが問題になるのは、売れてからだと思う。

steady＆co.の春夏秋冬やonly holy storyみたいな
ギターのトラックをつくりたいんですが
どのコードをつかえばいいのかわからないんで
アドバイスおねがいします。

曲自体は頭の中にある、しかしギターで探りながら採譜すると、音感がないため時間がかかって、曲を忘れてしまいます。

どうしたら素直に譜面に起こせるのでしょうか？

まず、鼻歌録音。

>>679
ボイス、テレコに録音汁。

昨日の晩から、やたらフレーズが思いついてくるんで
浮かんだのはなんでも損しないように「いつか使えるかもフレーズ集ノート」にカキコカキコ。
で、ついでに過去の作品を見てみる。

お、俺2年以上も前からこんなことやってるんだ。ほうほう。
・・・・・・。・・・・・・。
うはｗ楽譜よめねｗキーとか書いてあるけど脳内でスンナリ再生されてこねｗｗｗ
自分で書いたのにｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗっうぇｗｗ＿|￣|○

あるあるｗｗ

よし！作曲しよう！
と思っても何から始めたらいいかわかんない。何一つ…
ギター買って2年になるが俺は何してたんだ

まずギターの練習だな

コードさえ覚えればあとは適当にかき鳴らしてれば曲ができたりする。
初心者はそんなもんだ。

なんとかメロディとコードまでは作ったんだけど、ベースの入れ方がわからない＿|￣|○
なんかセオリーとかってあるの？ずっとルートは避けたい。

改めて自己パートのアレンジできるベーシストを尊敬…

>>687
５度とか３度の音も混ぜてみる
経過音も混ぜる
ルートで良いからリズムを変える
同じコードで違うメロディを考えてベースで弾いてみる

全部を組み合わせれば結構いける

ベースを自分で弾いて勉強する

調号の決め方がわからん・・・。
DAWソフトのデフォルトが、C、Amだけど
他の調号の意味がわからんから、
どの調号だろうと、白鍵・黒鍵を全部使っちゃう。
調号ってどうゆう意味なの？
一番最初の音（音符）で調号が決まるの？

最後の音な事が多いよ。絶対ではないけど
最後がソで終わってたらGかGmにしてみ
それでDAWの楽譜にシャープやフラットが付く数が減ったらその調だろう

調号に意味なんてないYO
シャープとかフラットを毎回書くのがマンドクサいだけね。
一番右のシャープは移動ドで言うとシ
一番右のフラットは移動ドで言うとファ

ちなみにある音をシャープさせるとそれがシっぽく聴こえる事が多い。
ある音をフラットさせるとそれがファっぽく聴こえる事が多い。

曲コードかき鳴らして作ってみたんだが、
ひでぇぇぇｗツギハギブギウギだよ。

テレコに録音したが一回友達に聞かして反応見よう
バンドのメンバーには聞かせられネぇ

おれBマイナーとEマイナーの曲しか作れない・・・これって致命的だろうか

ここはコードヲタばっかだなwww

良スレハッケソ


前々から作曲したいと考えててコードから入るかメロディーから入るか
迷ってたけどとりあえずググってみたらスリーコードから作っていくのが
良さそうなのでそっちから行くことにします


おもくそチラシの裏になってしまった

＞どの調号だろうと、白鍵・黒鍵を全部使っちゃう。
一曲の中で？あなたは無調性音楽製作者か。それとも音感が皆無。Dotch?

調号っていうのは、まず先に調号がありきなのではなく
曲の調性（キー）を表したものだから、調性を判別できなきゃ調号はつけられない。

コムロ系の半音転調使えば全鍵使うくらい普通でしょ

初心者にお勧めな作曲の本ってありますかね、実践的な奴で。

後よく言うメロディックな曲ってどういう風に作るんだろう。
適当にコード弾いて鼻歌歌っても単調なメロしか出てこない・・・。

>>699
個人的な経験だけで話をすると、
詞先でやったほうがイイカンジのメロが出てくる気がする。

メロディックでggれ

>>よく言うメロディックな曲ってどういう風に作るんだろう

俺もこういうので、今どつぼにはまっているんだけど、ダイアトニック
コードを覚えた方がいいと思う。しかしこれにはまってしまうと、なかなか
抜け出せないというか、有名曲の展開に行き着いてしまい困ってる。それだけ
ダイアトニックって奥が深いということなのかなあ？
　例えばだけど、日本人の女性歌手の歌声をイメージするとメロディーが豊かで、
なんのこっちゃないダイアトニックじゃんということになる。
　外人の男の声をイメージすると、メロは豊かじゃないが、自分の知らない
コード進行になる場合が多い（というか、洋楽はそういうのが多い）

良スレですね
かなり参考になりました・・・

確かに良スレだ。

メロディーがほしいよ・・・・うわぁああああああああああん

つ【ttp://www.sanrio.co.jp/characters/mymelody/welcome.html】

初めての作曲
俺が立てたスレなんだけど、
ここまで流行って嬉しい。

俺もちょっと作曲上達してきたぞ

メロディックな曲→ダイアトニックコードで作る、は同感。

60年代前半くらいまでの、メロディー命のスタンダードなポップスは、
ダイアトニックコードの循環でほとんど出来てるみたい。
でも、思い浮かぶメロディーは、ベタになりがちというデメリットもあるみたい。
おそらくコードトーンの多いメロディーが浮かびやすいからじゃないかなあ。

ダイアトニックの進行を利用して、違和感の少ないノンダイアトニックコードの進行を
作りたいときがある。例えば、マイナーをメジャーに変えたり、M7thを7thに変えたり。
CM7→G7　を　C7→Gm7　にとか。ルート音の進行は耳慣れているけど、違う性格の
和音になっているとか。結構、ビートルズとかも多い気がする。�T→�Um　を　�T→�U7とか。

>>708
うーむ一回覚えたんだけどな。

�T　�Umって
G Amってことかな？CならC Dm？

やめろ、おまえそういう種明かしをするな
ロマンがねえよ

そういうのは自分一人だけの時に発見して自分だけの使い方をするから
面白いんだよな。変態チックなのが台無しじゃねーか

もう常識ですけど。

ロマンてｗ

>>710-711
�T→�U7のどこが変態チックなの？�Um7と�U7とでは 構成音は１つしかかわらない
それに�U7はDDコードだから ずいぶんと機能的だよ
理論を勉強したら個性的な曲が書けなくなるかもって心配してるひとがいるけどさ
それって自分を買いかぶりすぎじゃない？
既成の考えに縛られない自由な発想を生むことができる！！って
本当にそう思う？
何が既成であるのかくらいは知っておかないと せっかく思いついても空回りで終わっちゃわない？
おれは音楽は趣味でしかないから 適当に、好きにやらせてもらうって 思ってるけど
でもある程度は知っておかないと やっぱり不自由を感じるよ

まあ、ひねくれたければダイアトニックで組み立てといてから
代替コードとかで切り抜けたりって手もあるんだけどな。

メロディ優先で作曲してからアレンジの段階であれこれ理論的に
こねくり回すのも、理論覚えたて者にはいい勉強になるし。

ダイアトニックの中でも、三和音と四和音を適当に混ぜると
変化が付く気がする。
三和音ベースの進行から、四和音に移ると、
広がりが出来るようなイメージ、
逆に四和音ベースの進行に、三和音を適度に混ぜると、
その部分が引き締まったようで、ポップな感じがする。

リフなどパーツごとなら量産出来るんだが一つの曲としてまとめられない。
お助けください

＞＞７１６
多少、妥協するなら出来たパーツを全部使おうと欲張らないで
一部の良さげなのをチョイスしてそれ以外の所は理論的な進行に委ねれば
まぁ「それなり」の曲にはなるんじゃないのかな
個人的には理論のみ的な部分は味気なくてイマイチだけど

>>717
FL STUDIOでパターン（リフ）作る並べる→ｳﾏｰ
ACIDでリズムループ貼り付け→リフ重ねる→ｳﾏｰ

>>717
俺も。
ギターなんだが、リフは量産できる（全部が全部かっこいいとかいうワケじゃないが・・・）
で、「よし、これイントロに使おう」とか思うんだが
続きとかマジ出てこない、なんかつまらないパワーコードの展開にorz

質問なんですが、例えばoriginal keyがＣなら�Z番のコードは何になるんですか？

Bdim

>>322
ありがとうございます。

>>722でした。ありがとうございます。

>>717
感覚的に言うと、曲って総体的につながっているもんだから（ここが不思議）
、俺の場合リフを何度も弾いていやになるくらい頭に響かせ、ボーカルとか
ギターをイメージすると、次にどうしたらいいか分かる。これでいい曲つくれ
ばいいんだけど、うまくいかない場合も当然ある。
理論的（？）に言えば、調がＣならサビはＦかＧかＡｍかＤｍか、またＣに行って
みましょう。ロックならＢｂ、Ａｂ、Ｅｂ、Ｄなどという選択肢もあると思う。
こういうのって理論的なことわかんないけど、ギターで同じ押さえかたをして
上下に動かして、合うぜ合うぜみたいな感じで定着したんだと思う。要するにベース
音が上がるか下がるかだけなんだけど。
　もっとも俺の場合は最初にメロありきなので、コードはメロにそってそうかそうか
という感じだ。

>>725
確かにIIm、IV、V、VImからトニックに戻るのはやりやすいですね。

♭くらい打てよ・・・

意味がわかればどうでもいいだろ
変なところに噛みつくな

725はよく考えてみたら、当たり前すぎて意味がないですね。スマソ。
しかられそううだけど、トニック、サブドミナント、ドミナントって
作曲してるときに考えたことないです。結果的にそういえばそうだな
とは思うけど。
いろいろサイト見てみたんだが、なんかそういうのばっかで、参考に
ならないんだけど、下のはけっこう本質的なことを書いていると思いました。
けっこうドキっとした。

http://wtemp.fuchu.or.jp/~john/kirara/sosaku.htm

追加。例えば以下のような文章がええ。

＞＞８小節のテーマで、１〜４小節目は面白いのに５〜８小節目が幼稚でつまらない作品を、ときどき見かけます。

　８小節目で区切る意識しかないのが原因です。

　サビや曲の盛り上がり以前に、８小節のメロディーにもクライマックスが必要だとわからせましょう。
　８小節で小宇宙を創っておかないと、その続きでどんなに頑張ってもハッタリに聞こえてしまいます

>>729
なんかすげー参考になったよそのサイト・・・
あるあるこういうのｗって感じで同意できるところが多かった

6/8とかはライブで一曲にしておこうって思った

>>729
そのサイトで出て来たスケールワイズと言う用語がわからん
ぐぐってもわからん

俺もわがね（だからスルーした）。多分クロックワイズ（時計回り）と同じような意味で、スケールに
そって上がっていくことだと思うんだが。

サイトの人は、子供相手とはいえ、ちょっとおっかなそうな先生だ。
もっと長い文章を読んでみたい。

オススメ作曲本（ギター）とかありますか？？

色々見たのですが、なんだかなぁ〜って感じの本ばっかだったので。

よろしくお願いします。

>>734
個人的にはジョーサトリアーニの教本が理論的に勉強になった。
「試しに全てのコードを使う曲を作ってみました」とか。
アルバムとあわせて読むと果てしなく奥が深い作曲と練習方法の
オンパレードな本。

だがしかし自分の曲作りに反映したかというと　？

作曲本は読み物ですよ
だって不特定多数に売りたいわけだから
でも聴く音楽は偏ってる訳

作曲ははじめてで、
一応、先に詩が完成したんですが
どーいう風に作曲していいかわかりません
詩の内容は、ラブソングでちょっとせつない感じなんですが
それに合う　　コード進行、メロディってどん感じで作っていったら
いいんですかね？　

まずはｸﾞｸﾞﾚﾖ、ﾍﾞｲﾍﾞｰ

鼻歌最強説

私は
�@ギターでコード
�Aピアノで歌メロ＆コード
�Bラジカセで録音
(�@�Aは順不同です)
で気を付けているのが浮遊感です
普通は１,３,５度ですが、２,４,６度を常に意識します
もうひとつ、１,４,♭７度を重要視します
これは(悪魔でも私の感覚ですが)
ドレミファ＋ドレミファの二段構造として捉えています
例→Ｃならド,ファ,♭シをＣ7でやります
Ｃ7を弾いてファが聞こえればイイ感性してると思います

そうか。
聞いてもないのに教えてくれてありがとう。

鼻歌とかで適当にメロディー歌ったり、歌詞を適当に歌ったりすると
結構メロディーが浮かぶんだけど、
鼻歌使わずに直接、鍵盤を使って適当に音出してくとメロディーが浮かばない。
考えてやると凄い単純なものができるし。

僕は作曲の時に最初にメロディー作って、後からコードを付けるんですが
メロが転調してるとかはどうやったら分かるんですか?
僕は思いついたメロディーをドレミにしていないんですが
ドレミにした方がいいんですか?
プロの方とかもドレミにしているんでしょうか?
メロディーをドレミにしてからコードを付けた方がいいんでしょうか?
メロディーをドレミに直してからコードを付けるやり方が普通なんでしょうか?
この方法だと鍵盤楽器の方が向いていると思うんですが
どうなんでしょうか?

>>743
メロディーをドレミで表すのはジャンルに限らずとても重要。
プロの人たちはソルフェージュという技能を身に付けているからドレミにするのは
ごく当たり前だと思われ。
楽器は>>743の言うとおり鍵盤楽器が望ましいと思う。

まずは基本的な楽典と200曲のコピー
鍵盤だと両手使えるので楽だけどギターでもどうにかなる
慣れればメロと同時にコードも鳴る
音感があまりない人でも修行しだいでできるようになるのでｶﾞﾝｶﾞﾚ

自分で作ったメロディーって全然うまく歌えないんだよな・・・

>>746
それなんとなくわかるわ

何回聞いても感動できる自分の曲って(もちろん全部ではないが)
本当にイイか自己満足か難しい
しかしながらコード進行ならびに
それに伴うメロディーは明らかに美しい(と思っている)
いかにコードからはみ出た音を
絶対にその音でなければならないようにするかが実に難しい

20回も聴けば絶対にその音でなければならなくなるでござる。w

曲全体の流れをスムーズに繋げるのって難しいですな

凄く簡単な曲を作りたいんですが、どんな方法があるでしょう？
今まで初ライブに合わせて一曲作ってたんですが、ちょっと練習などの時間を考えたら間に合わなそうなので、
とりあえず簡単な曲を作りたいんですが…(´･ω･`)

ワンコードでええよ

>>752
なるほど、コードですね。
でもワンコードはさすがにアレなんでｗ、フォーコードぐらいで作ろうと思います。
こういうコードで作曲する場合、ただ気に入ったコードを繋げれば曲になるって訳じゃないですよね？

いやそれもわからん奴が急いで曲作るなんていってもワンコード以外選択肢ないだろて

E-A-G
で出来上がり

E-A-B7のほうが

ＥでいこうというならＥーＤをえんえん繰り返すのが簡単。

D→B♭→C→Dって面白いよ

ちょい聞きたいっす
メロとコードは出来たんだけど、その後何をギターにするとか
ベースにするのかわかんねeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

沢山音楽聞けよー
好きなバンドのスコア買って勉強もいいよ。
音を聞きながら楽譜も見て立体的に解釈するみたいな感じかな

>>759
760がいいこと言った

とにかく引き出し増やすためにジャンルにこだわらず、たくさん聴いたほうが(・∀・)ｲｲ!!

聴いただけじゃわからん
コピれ

t

リフやギターソロが作れない…
メロディが作れてもアレンジはコード鳴らすだけになる…
これいじゃいかんよな。なんとかならんか…

>>766
大きな勘違いをしているよ。
リフやギターソロもメロディだよ。
それが作れないと言う事はメロも作れていない。

コード内の音の動きをメロディとして捉えるんじゃ!
っておじいちゃん言ってた。

>>767
はっ！！目からウロコ。
でもKeyとかあわせなきゃ行けないよなぁ。

メロディ作るときみたいに、コード鳴らしながら適当に口ずさんで録音、
そしてこれをギターで弾ければいいんだけど、音感ないからギターで再現できないんだよ…

リフ。
まず、オブリを考える。
オブリは主旋に対するメロだから、これを変形させればメロを邪魔しないリフができるはず。
ハモリと似たような物。


ソロ。
これは完全にメロ。
キーとか気にぜず、新しいメロを作る感じでOK。後で無理やり転調させてキーを戻してもOK!

オブリがわかんないぜ…

ヒント：合いの手

ヒント：ありがとう。ではない方

ヒントでますますわけわかんなくなった

えーと、ちょっと質問です。
パソコンを使った作曲を始めてみたいのですが、初心者におススメのソフトとかありますか？
テクノやら、楽器を使わない？曲をやってみたいです。
ご指導お願いします。

レコーダーを完全防水ケースに入れる→風呂で歌ッて録音
が良いぜ。

実はほとんどのテクノは風呂録で作られているのだ。

へーそうなんだー。

テクノか。打ち込みとかループ関係が強いほうがよさげな予感。
ableton LIVEの体験版を試してみたらどうか。
















風呂で。

┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　　　 　 ／
│|＿＿＿|│　　　　　
└───‐┘.∧.∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.　（,,ﾟДﾟ）＜ ｲｯﾂﾓﾋﾄﾘﾃﾞｶﾗｵｹ･･････
　　　　　　　　 |つ..つ¶...＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　〜ｌ　..｜　. /＼＿＼....|[ｌ Ｏ |　　　　　
　　　　　　　　 ∪∪　 　＼/＿_/....|┌┐| 　　　　　　
　　　　　　　|￣￣￣￣|　__ｌｌ_　 ......|└┘|　　　　　　 そんな貴方に
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　http://music4.2ch.net/karaok/

もう作曲やーめっぴ。
納得いく曲が書けない。

作曲なんて簡単なのに・・・

>>732
亀レスでアレだが・・・・
スケールワイズってのはルートが４度上行していくことをいう、らしい。

>>783
ありがとー

平行してアドリブの練習でもしてみよう

アドリブって何回やってもジョロジョロしたのしかできない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

アドリブとかできねぇぇぇぇ。
アレンジの仕方、誰か教えてーー！！

アドリブ、激しくワンパターンな俺。

■□■□■　重　要　■□■□■
R&B・SOUL(仮)板 ローカルルール投票
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120669957/l50

投票によって、邦楽スレを「<B>排除する」のか、「<A>残す」のかが決まる
大事な投票ですので、清き一票よろしくお願いします！m(_ _)m

どの曲も似た感じになっちゃうのが悩みな俺です

漏れも。
すぎやまこういちさんみたいに場面に合わせた旋律が浮かばない。

いきなりすぎやま氏を引き合いに出すとは・・・
やるなおぬし！！

RPGのバトル曲ならいくらでも作れるのですが

>>792
すぎやまこういちさん、大好きなのでｗ

>>793
漏れは街しか作れない…

ttp://blog.livedoor.jp/luna__luna/archives/27491495.html

作曲なんてとりあえずカノン進行か4-5-3-6進行でも使って
keyにあったメロディ乗せときゃそれっぽくなるだろ

うん、リフなら出てくるんだって。
けどそれから繋がらないわけだ。
弾いてるリフのコード？とかもわかんねぇ

http://add9.client.jp/

>>797
俺と組もうｗ俺はメロディしか浮かばない。
てかメロディも言うなればリフやソロか？？
でもKey調節とかもわからんし、２個のメロディを上手く繋ぎあわせれない。

誰か仙道が流川に忠告するみたく俺になんとかよいアドバイスを、
イェイセイユ〜♪

>>799
(・∀・)人(・∀・)
組もうぜｗ２個のﾘﾌを上手くつなげないってのはまさに！って感じだ
リフならじゃんじゃん作るぜｗ

ちなみに俺、センドー好き

俺は完全に独学だけど最初はコード進行から作ったな。
作曲なんて発表しない限りはパクリでもいいから、
自分がいいと思った曲のキーとコード進行を調べる。
そんでmidiソフトかなんか使って、
ベースでコードのルート音で進行を作って、
キーにあったメロディを入れていく。
Ａメロから徐々に流れで作っていく方が自然になりやすい。
とりあえずキーがCならドから始めれば違和感は無いはずだ。
Ａメロが出来たら流してみたら、Ｂメロも浮かんでくるだろう。
どっかで聴いたようなメロディでも最初はそれでいい。
ギターリフとかもキーにあった音を使っておけば何とかなる。
ベースのアレンジとかは後で色々すればいい。

完全に独学だから、おかしいところもあるかもしれないけど、
俺は始めはこんな感じで作曲に慣れていった。
今は色々違う手順を踏むこともあるけど。

まあ大切なのは最初から理想的な曲を作ろうとせず、
曲の構成を理解して、作曲に慣れることだな。

>>800
一緒にバンドやろうぜｗｗｗ方向性全然違うけど、
仙道好きって気持ちが共通してればなんとかなる！！
てか思うんだがリフ作れたらメロディ作れんじゃね？

>>802
やろうぜｗｗｗ
ぶっちゃけメロディって具合的になにｗ
ボーカルが歌うラインのこと？
てか思うんだがリフ作れたらメロディ作れるってことは
メロディ作れたらリフ作れんじゃね？逆は無理？

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1119020404/l50
良い音楽を聴くことが曲作りへの第一歩。

友達が持ってきたリフにベースを付けようと思ってるのですが、
今までベースラインを作ったりしたことが無いのでいまいち分かりません。

ルートに何混ぜていけばいいんですかね・・・。
ルートだけ弾いても単純なものになってしまうので。。

コードが変わる最初の音はルート音にしてあとは
スケール内で適当に作ればいいよ

>>865
スケールですかー。
コードによって使えるスケールってのは決まってるんですか？？

上の書き込みは>>865じゃなくて>>806ですorｚ

マイナースケールに♭5th入れればそれらしく聞こえるよ。多分

スケールは曲の調によって決まる。といっても大したことじゃない。
話ずれるかもしれないけど、メロ作るのもリフ作るのもそれぞれ微妙に違う
才能だと思う。
リフは新しいの作るの難しいと思う。逆に言えば、どこかからぱくっても訴
えられることってまずないんじゃないの？（よっぽど有名な曲のリフは除く）
メロ作れるからリフ作れるというのは多いと思うが、
リフ作れるからメロ作れるというのは、必ずしもそういえないと思う。

リフ（というかアレンジ）は「思想」だと思う。
メロは「物語」である。
これがアンバランスだと（リフがすごく破壊的なのに、メロがなよっとしてるとか）
すごく腹が立つ音楽になる。最近そういうのをＦＭで聴いた。

Key=Aでコード進行作ってみたんだけど、どうでしょ。
こんなんでいいんでしょうか？

C#m→D A→C#m→D →E

A →F#m→Bm →B7 →E

F#m→E A→Bm →F#m F#7→Bm

なんていうか、小節が5で区切れて鬱なんですけど。。。

（よっぽど有名な曲のリフは除く）

……。
ビートルズやら有名所のリフなんてもっともこれでもかというほど
パクられてるわけだが。
現在進行形のプロに。

しかし、ストーンズのサティスファクションあたり、ぱくるのは極めて
恥ずかしい行為だと思う。

この俺が金やちやほやされる為に曲を書いてると思っていたのかァー！！
僕は｢聴いてもらうため｣に曲を書いている。｢聴いてもらうため｣
ただそれだけの為だ。単純なただ一つの理由だが、それ以外はどうでもいいのだ。
そして僕は｢聴いてもらうため｣毎日毎日｢リアリティ｣のある題材を探し続けている。
いいかい…いつも曲を完成し終えるとイイ気分になる。誰でも仕事を終わると、
気分がいいものだよな…しかし気分がいいのはちょっとだけの間さ…
ちょっとというのは、この完成した曲を誰も聴かないんじゃあないかと思って、
不安な気分がだんだん大きくなるからさ。そして次の曲は誰も聴いてくれなくて
ひょっとしたら何を作ればいいかわからなくなって、
何もやる気がなくなるんじゃあないかと不安になるのさ。

そんな気分が最近の頃から繰り返し繰り返し続いてた時、
３ヶ月前ぼくはあるミュージシャンの曲を聞いたことによって
この『パクリ・オマージュ』の能力を手に入れた…

814 ドレミファ名無シド 2005/07/22(金) 17:18:44 ID:knN70fi0
この俺が金やちやほやされる為に曲を書いてると思っていたのかァー！！
僕は｢聴いてもらうため｣に曲を書いている。｢聴いてもらうため｣
ただそれだけの為だ。単純なただ一つの理由だが、それ以外はどうでもいいのだ。
そして僕は｢聴いてもらうため｣毎日毎日｢リアリティ｣のある題材を探し続けている。
いいかい…いつも曲を完成し終えるとイイ気分になる。誰でも仕事を終わると、
気分がいいものだよな…しかし気分がいいのはちょっとだけの間さ…
ちょっとというのは、この完成した曲を誰も聴かないんじゃあないかと思って、
不安な気分がだんだん大きくなるからさ。そして次の曲は誰も聴いてくれなくて
ひょっとしたら何を作ればいいかわからなくなって、
何もやる気がなくなるんじゃあないかと不安になるのさ。

そんな気分が最近の頃から繰り返し繰り返し続いてた時、
３ヶ月前ぼくはあるミュージシャンの曲を聞いたことによって
この『パクリ・オマージュ』の能力を手に入れた…


おもろいｗｗ

理論は知っておかなくちゃだめですか？
とういか理論をしっていると作曲の時にどんな感じで役に立つんですか？
今バンドを組んでてオリジナルが６曲あるんですけど
どれも理論なんて全く知らないので思うがまま作った曲で満足してるんですけど
知り合いにその事を話したら理論を知らないならその程度だろと言われてしまいました（知り合いは曲を聞いていない）

>>816
本当に好きならば誰に言われなくとも、
知っておくべき程度の理論は自然に学習するかと思います。
とりあえず、その答えを判断できるときが必ず来ると思いますので、
そのままのスタイルでイイと思います。

アレンジや録音はちゃんと勉強したほうがいいと思いますが。

理論って、多分
Ａメロはできたんだけど、いいサビがなかなかおもいつかんね、というと
きに役に立つと思う（その逆もあり）。
メロはいいんだけど、コード進行がべたべたのとき、代理コード使うかという
のも理論なんじゃないかと。
無茶なコードを使ってみるとき、なんで無茶なのかは理論を知っていないと
分からない。

>>816
理論を知らないならその程度だろ　と言われて、ココでどうなんでしょうか？と聞く奴は
自分の作曲スタイルや曲そのものに対する自信も　その程度　なんじゃないか？

漠然と不安なら勉強したらいいんじゃね？損することはないんだし
理論なんて必要ないかは自分が判断する事だよ

まあ理論知ってて損する事はあまり無いから。
懸命にｵﾘｼﾞﾅﾙを作曲した後の音の整理とか味付けとかを
音を聴きながらここを埋めてここを省くとか、定位のﾊﾞﾗﾝｽとか
音質の補正とか。
でも自分の思い描いてる音を描くのに理論が必ずしも役に立つ訳でも無い
そこら辺はひたすら一曲一曲丁寧に書いて、数をこなす事だよ。
あと音楽を聴きこむ事で、いろんな事が見えてくるようになる

今まで理論をまったく勉強しないで打ち込み作曲をしてきました
かなりおかしな和音の仕組みでめちゃくちゃな音楽ですがそれはそれで気に入っています。

がもうこのやり方じゃネタが尽きた感じなのでコードなどおぼえていこうと思い始めて
今虫でもわかる音楽理論講座読んでたんですが‥わけわからなすぎ・・ｗ

どんどん言葉が出てきてもうあたまぐちゃぐちゃです、まあ1時間ほど読んだだけなので当たり前だとは思うんですが
1講座ずつ完全に覚えてからすすんだほうがいいですか？
覚えるためにどういうことをしたらいいでしょうか？
ただ読むだけ？ノートに書いたり鍵盤を抑えながらやったりしたほうがいいでしょうか？
マスターしたいですが自信がない・・・

>>821
自分の曲と理論書の内容を照らし合わせてみろ

だいたい２〜３作曲できてる時点で、無意識に理論どうりの曲になってるもんだと思うが…。
だって誰でも最初はコピーや、誰かの曲に似せて作るもんだろ？
理論を知らなければ！とか焦る必要ないと思うんだけどなぁ。
ぼちぼち覚えればいいと思うよ。どうせプロになれる訳じゃあるまいし。

初心者で初めて書き込みします。ドラムに詳しい方はおられますか？ドラムのパターンをベースやその他の楽器と上手く絡めたいです。あとドラムパートのグルーブ感を出す良い方法などがあればアドバイスして頂ければありがたいです。よろしくお願いします。

もしスレ違いならスルーしてください。すみません。

>>825
打ち込みのことか？

リズムマシン or パターン付きのシーケンサ買うとか、
色んな曲聞き込むとかして勉強するのが遠回りなようで一番近道。

>>825
827がすでに解決してくれてるが何かあったらこっち行け

【ドラムは】宅録の技術を高めるスレ【打ち込み】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1107020359/

>>826

ありがとうございます。はい、そうです。実はサンプリングなんですが…うまくグルーブ感が出せないんです…サンプラーでレコードから１音１音を抜き取って打ち込んでます。

>>827
はい、ありがとうございます。今はサンプラーとレコードを使って曲を作ってます、親戚の年のはなれたお兄さんに頂いた物です。

>>828さん
親切にありがとうございます。一度そちらのスレでROMってみたいと思います。お時間とお手数をおかけしてすみませんでした。ありがとう

>>824
http://www.yonosuke.net/clip/5/19367.mid
SMFだがこんな感じかな。後半がいじったやつ。
ドラムの打ち込みはベロシティとゴーストノートを入れるだけでぜんぜん違う。
参考にしてくだしー

てｓ

>>831さん

遅レスすみません。すごく、勉強になりました！わざわざ僕の為にお時間とお手数をおかけしてすみません、ありがとうございます。かなり勉強になります。
>>827さん>>828さん>>831
これからも日々精進で頑張ります。ありがとうございます。また遊びに来ます。

>>831さん
連投すみません。
すごく音と音の間が心地いいです！かなり勉強になります。あとゴーストノートやベロシティでこんなに違うのかと…本当にありがとうございます。最近はバスドラの音も強弱つけて遊んでます。日々精進で頑張ります。また遊びに来ます、ありがとうです。

ベロシティとゴーストノートってなんですか？
教えてください。

ググればいくらでも出てくるんじゃないでしょうか

教えてくれてもイイじゃないか〜（´3｀）

>>835
キータッチの強さ。
休符に音を入れる。

曲を作るときにテープレコーダーをずっと回しておいて
ギターを持って歌って作るという作り方の時に
メロディー先でコードを後から付ける場合
歌って出てきたメロディーはどの音か分からないじゃないですか?
でもそれにコードを付けるっていうのはカンで合うコードを
探してコードを付けているのでしょうか?
そのメロディーにあうkeyをコードを鳴らして見つけて
そのkeyのダイアトニックなどで付けていっているんでしょうか?
それともギターでメロディーを拾ってドレミにしてから
コードを当てはめていっているんでしょうか?
教えてください。

＞それともギターでメロディーを拾ってドレミにしてから
＞コードを当てはめていっているんでしょうか?

大体コレ。
まれに
＞コードを付けるっていうのはカンで合うコードを
＞探してコードを付けているのでしょうか?
コレ。

バンドでオリジナルをやる場合の例

１・曲の雰囲気を決める（リズムやテンポ、バンド編成等）
２・頭の中でメロディーを鳴らす（このときにメロディ以外のパートも鳴る）
３・楽器で確認（コードを把握）
４・シーケンサソフトに打ち込み（曲の雰囲気がわかる程度。一応全パート入れとく）
５・メンバーに音源とコード譜面渡す
６・リハ（構成やアレンジの細かいとこはここで調整）
７・歌詞つける（これが先のほうがいい人もいるかも）
８・ライブ→リハの繰り返しでさらに調整
９・レコーディング

４で手を抜くとリハで混乱します
打ち込みが苦手でも全パートに対して明確な指示が出せればOK
６の段階でボツにされても泣かない

童謡作りたい俺には>>446が激しくうらやましい
メロディなんて落ちてこないよ・・・orz
かといって詞を先につくろうと思ったら詞も書けず、
気持ちいいコード進行も書けずなのです


2週間奮闘して、唯一少しだけ気に入った進行がこれ
カッコ内は気分でつけたりつけなかったりです


Cm7 → C#(maj7) → G#(maj7) → Gm7 →
Cm7 → C#(maj7) → G#(maj7) → A#(sus4) →
F#maj7 → Fm7 → F#maj7(onD#) → Csus4 → C　（この3行くりかえし）

Cm7 → C#(maj7) → G#(maj7) → A#(sus4) →
Cm7 → C#(maj7) → F#maj7 → Bmaj7　（この2行くりかえし）


ものすごい勢いで添削してください
お願いします・・・

鼻歌なので浮かんだメロディーを楽器でドレミに直すのは常識なんでしょうか?
それでドレミと楽器で音を拾ってからコードを付けるのが
メロディー先行のやり方なんでしょうか?

どうでもいいよ、作り方なんて。
曲になればさ。
非常識的だからって作り方を咎めるヤツあいねえ。

AメロとBメロの関連性はあるんですか？

>>845
今までどんな曲を聴いてきたんだ？

>>845-846
なんかﾜﾛﾀw

>>843
作曲にあんまり常識とか考えないほうがいいよ。
人それぞれ、慣れややりやすい方法があるだろうから。

ちなみに、自分は風呂入ってる時にメロディの一端が浮かんできて、
風呂上がってすぐにボイスレコーダーに録音。
キーボードでメロディを確かめて譜面化。　で、放置。
しばらく寝かせて、他に貯めてあるメロディ素材と組み合わせたり、
そのまま展開してったりを試して、１曲できた時点でキーボードか
ギターでコードを手探りで付けていくのが普通。

メロディ考えてる時点で頭の中ではバッキングが鳴ってることが多い
から、コード付けるのは楽。　昔はメロディにしっくり来るコード付ける
のが手探りで大変だったけど、理論覚えたり、勘が良くなったのか
今では悩む内容が代用コードとかベース音移動とかテンションとか
別の次元になった。

作曲ノルマがあるときは、歌本見て、知らない曲のコードをそのまま
弾いて、適当にメロディ付けたりしてる。　原曲のメロディとあってるか
どうかは確認しない。　でも、たいていメロディ作ってる間に「ちょっと
違うよね」って変えちゃうし、調も歌いやすいところに変えちゃうから
たぶん原曲と似ても似つかぬところに落ち着いてるんじゃないのか、と。

俺も好きな曲の形だけ真似たりするな。
Ａメロが８小節でＢメロが８小節でサビは４小節の繰り返しだとか。
コードやアレンジは意図的に似せないようにするからパクリではないよな？

まあ初めて作曲するんならまずはパクリから覚えるのがスタンダード
だし、オリジナルを作るには果てしない量のパクリをこなすと
オリジナルが見えてくるしね

>>850
それわかりますわ。
パクリだろうがなんだろうがとりあえずアホみたいに数こなせば
自分流の法則みたい物が出来てきてそれがオリジナルになる

好きな曲を分析するのは大事ですね。
なんで自分がその曲が好きなのかがわかれば応用できる。
それをオリジナルに繋げてけば良いんじゃないかな。

はじめての質問です。
弾き語りがしたくて、アコギ1本で歌える曲を作っています。
しっとりしたバラードなのですが、メロディにあったコードでも
ギターでストロークを弾くとやかましくなってしまいます。
恐らく伴奏はピアノなんかが丁度いいのだと思います。
しかし路上でギター1本なのでそれはちょっと無理ですし、
ギターでアルペジオしても音量的に厳しいかなと思います。
何かイイ方法はありますか？

ゆっくりストローク
指で5弦同時にはじく
ボディに何か詰める

あと、右手で弦を叩くとか、フラメンコギターみたいに爪ではじくとか

レスありがとうございます。
指弾きは全然経験無いんですが、やってみることにします。

すみません。宣伝です。
この度、作曲総合ができました。
機会があったらぜひ覗いてやって下さい。
【詞先】作曲総合・質問スレ【曲先】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1123650543/

アコギならチョッパーとかするとストリートでは案外うけるよ☆ボトルネックもいい感じ

保守

初心者質問すみません。

僕はフレーズ浮かんで「これいいかも」と思うと頭の中で勝手にフレーズが曲になってしまって、いざ最初に戻ろうとすると全く違う曲になってしまうんですが…。

これはフレーズが浮かんだ時に、ムリにでも派生させずに記憶した方が良いんですかね？

色々考えてみたんですが…
やっぱり流れにまかせて、終わるまで頭の中で鳴らします。

その時忘れてしまっても、いつかその中のフレーズを思い出せるかもしれないので。

…質問したのに自己解決してしまって、本当にすみません。

質問させてください。

ピアノ、ギターなど楽器が何もできなくても曲を作ることは可能ですか？

>>862
実際に出る音がイメージできればいいけど、それ相応の訓練は必要かと。
逆に、ブラインドで組んでいって最後に聞いてみるとかはアリかも。

まったくの初心者なんだけど
コード＝ベース
メロディー＝ギター
ってことなの？
それとも
コード作ってメロディのせて　それからギターベースを加えていくの？

ホント無知ですまん・・・。

>>864
メロディ―→コード
簡単
コード→メロディ―
ある程度の知識が必要

>>864
メロディを作って単純なコードを付ける
そうすると頭の中で鳴っているコードとイメージが違う事に気が付くはず。

ここで冷静になってコードが違うと思われるメロディにハモリを付けてみる。
コードに含まれていない音をハモリに使っている事に気が付く。
そのハモリを含んだ音をコードに付け加えてみる。
響きがおかしかったら、もともとのコードからハモリの音以外の音を１つ抜いてみる。

だいぶイメージした音に近づいてきた。
今度は、もともと付いていたコードのベースを入れてみる。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

シェーンベルクが言わく
メロディ→コードは難しすぎるし
コード→メロディは簡単すぎるとのこと

あ〜････ごめん、なんか聞き方悪かったのかな
コードもメロディもできて　
いざそれを演奏しようってなったときに
コードはベースで弾くのか、メロディはギターで弾くのか
ってのを聞きたかったんだけど･･････ん〜わかりにくかな？

セブンスだとか使ってみたいんですが、どう使えばいいかいまいちわかんないです。
add9とかも憧れます。よろしくおねがいします。

ギタリストは二万円くらいの安いキーボードでいいから、手に入れて作曲してみな。
少し慣れると、ギターよりずっと作りやすい。

左手を同じ形で横にずらすだけのダイアトニックコードを憶えるだけで、
すごく新鮮だよ。

久々に盛り上がってるねぇ。よきかなよきかな。

ｷﾞﾀｰだとさぁ作曲するときワンフレーズで脳のメモリがいっぱいになるんだけど
１局丸ごと作る時ってどうやってつくるの？
基本的にアドリブで入れるんだけど、これだとで途中でダァーｯってなっちゃうorz

>>872
自分の中でフレーズが固まって覚えるまで弾きながら歌う。
譜面に書いてもいいけど、自分の身体にフレーズを叩き込む。
そうして、それを歌いながら次のフレーズを練る。

大体、その思い付いたワンフレーズだけでもしっかり整えておかないと、
次に思い浮かぶフレーズも安定しなくなる。
そして、

なんだかまとまらない→やべ、最初のフレーズ忘れたww→ふりだしにもどる

のくり返しになったりする。

>>868
実際にベースとギターで演奏する時のこと？自由にやればええやん。メロディアスなベースってのもあるし。
ボーカルいないの？いたらとりあえず
ボーカル メロディー
ギター コードたまにリフ
ベース ルート弾き
で最初はやってみそ。慣れたら徐々にくずしてったらいいと思うよ。

>>874
なるほど
じゃーコードは土台ってことでいんですかね
土台にして徐々にアレンジしていくって感じで。

歌ﾒﾛとﾍﾞｰｽﾗｲﾝが出来ていてｷﾞﾀｰのｺｰﾄﾞを付けたいんですがなかなか上手くつけられません…
音符では出せるんですがｷﾞﾀｰでそのｺｰﾄﾞが探せないんですがｺｰﾄﾞの付け方を教えて下さい

>>876
1度と3度と5度を省く。

>>877
えっと…1度と3度と5度の和音しか浮かばないんですがorz

>>878
だからね、メロディが有るのにギターでコード付けると「なんか違う」んでしょ？

オンベースになっているか、テンションが含まれているかどちらかなのよ。
ぎたーだと、1,3,5,7になっちゃうでしょ？
だから、1.3.5.を思い切って省いちゃうの。
その上の音と、下の音を探す旅が始まるんですよ。

で、出来た後、見直してみるとコードの構成音が右隣のコードの構成音に滑らかにシフトしているのが解る。
それがドミナントモーションだったりサブドミナントモーションだったり、何らかのスケールだったり。

コード、コードって言っているけど、よく見りゃ全部メロディの集まりなんだよ。

>>879
なるほど。そーゆーことですか。理解力なくてすいません
分かりました。頑張ってみます

でもさ、ベースができてりゃそれでベース音振って、マイナーメジャーは理論的に
曲聴かなくても割り振れるよ。　機械的にね。
続けていくとそれでキーも理解できるようになる。
それで仮コード振った後に少しずつ訂正していけば効率的かも。

>>881
コードのつけ方を質問する人に、それを言っても始まらない。
コードって何なの？ってところから始まって、動きを説明して理論を持ち出さないと結び付かない。

今まで何曲か作ったんだけどメンバーにぼろくそに言われて、
どうせ作っても駄目だと思って作らなくなってしまった

>>883
最初はそんなもんだよ。そこでさらに頑張っていい曲作って見返してやろうとする気持ちが大切。数こなせば誰だってそれなりにいい曲は作れるよ。頑張れ!!

これは想像だけどボロクソにまで言われる場合
曲より音源がショボイとかそんな事のような気がする

逆に言えば、いかにみんなメロディの善し悪しとか関係なく音楽を聴いているか、ということですな。

質問させてください。自分は頭の中で鳴った歌のメロディーをラジカセ等に
録音しそこからＡメロ、サビ等のメロディー頭の中ですべて作ってしまいさらにそこから
そのメロディーを音符に書き表しコードをつけていく・・・というやりかたで曲を作っていく予定なのですがこういう
作り方っておかしい、またはこれでは曲は作れないのでしょうか。あともうひとつ質問なんですが、コードをつけていくと書きましたが
コードはどんな感じでつければよいのでしょうか。メロディーをすべて作ってからコードをつけるというやり方まちがっているのでしょうか。歌のメロディーはできたとしても
コードのつけ方がよくわからないんです。長文になってしまいましたがおねがいします。

作り方っていうのは、ホントに千差万別で、間違ったやり方とかっていうのは、
ないんですよ。一人一人、曲ごとにも違ってて良いんですよ。
そのやり方で大丈夫です。

コードのつけ方は、コードの構成音とか、基礎的な進行とかが頭に入ってると
そんなに難しくはないですが、一言では説明できません。
取り合えずダイアトニックコードという言葉を検索するか、本で理解しましょう。
その方が早いです。難しいものではないと思います。

>>887
ぜんぜん間違ってない。　っつうか、オレが作曲始めたとき、同じような作り方してた。
メロディ固めて、採譜して、手探りでコード付けてた。　ギターよりもキーボードの方が
コードは決めやすかったな。

まあ、とにかくこのスレみてる初心者は、作曲に関して間違った方法なんて無い、という
ことをまずは考えてみたらどうか。　とにかく何でも良いから１曲作っちゃったもん勝ち。
理論覚えれば作曲がラクになるし音楽の幅が広がることも確かだが、だからと言って
理論分からずして作曲しちゃいけない理屈は無い。　そもそも創作活動なんだから、
衝動のままに作っちゃえばいいのに、ここで質問してる初心者は妙に構え過ぎてる
気がするよ。

話はかなり昔に遡るけど、沢田研二が７０〜８０年代にヒット曲飛ばし続けた時期が
あって、その中に沢田研二作詞・作曲ってのが結構ある。　楽器がロクに弾けない
沢田研二は、作曲のときにテープレコーダーに歌を録って、それで作曲してた。
山下久美子はその作業を「作曲とは呼べない」と貶していたが、自分はそうは思わない。
立派な作曲家であり、ヒットメーカーのコンポーザーであるとオレは尊敬する。

まあ、ゴーストが作曲してたとか、バックのエキゾチックスが作曲してたとか噂はあれこれ
あるが、それは置いといて、オレが言いたいのは作曲の方法に悩むのではなく、
どうしたらいい曲を作れるかの方に脳みそ絞った方が前向きだろう、ということで。

>>889
大賛成。
曲を作って行くとアレンジが同時進行になってくる。
んで、1曲の形が見えた所で細かい所の修正やストックしてあるパーツと取り換えとか。

それで良い曲が書けていれば、今ごろ音楽で飯を食っていなくてはいけないんだがね。
それが出来ていない俺なんかが言っても説得力は無いけどさ。

>>889
考え方には賛成だが、沢田研二の例には誤りがある。
いわゆるヒット曲のなかに沢田研二の作はない。売れたのはプロの手によるものだけ。
有名作家の手を離れてCO-CO-ROとして自作曲で勝負！になってからの曲は素人目にも酷いものばかりだった。
それからは凋落の一途。
「そんな作り方でも素晴らしい曲が出来た！」って例としては不適当かと。
もちろん方法論自体を否定する気は毛頭ないので誤解なきように。

ギタリストはキーボードもやってみよう。取り合えずキー=Cに限定して
やってみれば、そんなに難しいものではないよー。

>>891
いやすまん、調べたらあの連続ヒット時代のジュリー作曲って「コバルトの季節の中で」
「ストリッパー」、「麗人」の３曲だけだった。
まあ、大意が伝わればこちｒの間違いを訂正してくれるのはありがたいことで。
指摘ありがとう。

それにしても、そうそうたる作曲メンバーだな。　ジュリー。
今のジュリーを見ると、いったいどこで間違ったのやら…。

通常チューニングでのギターとベースの最高音、最低音ってどこなんでしょうか。

レギュレーターが欲しいのですがレギュレーターに変わるボイスチェンジャは、ありますか？

すごいあほな質問なんですがkeyの意味が
なんだかよくわかんないです。
key=Cとかありますけど、なにがCなんですか？音程？

あとコード作ってからならメロが滝のように出てくるんですが、
コード意識しないでメロをつくれません。へｌｐ！

>>896
C＝ド、Ｄ＝レ・・・
つまりkey=C　ということは解り易く言うとドから始まるドレミファソラシだ。
key=Dの場合、レから始まるドレミファソラシ、つまり
レ ミ ファ♯ ソ ラ シ ド♯
という音を使うことになる。

メロについては明確なアドバイスはできん。ｽﾏｿ
コード作ってメロが出てくるならいいんじゃないかとは思うが。

>>897
よく理解できました。
ありがとうございます！

たしかにメロ→コードの順で作ることないですね。
何がしたかったんだろ俺･･･

key=Cって中学校の音楽の時間に習ったハ長調のことですよね？
C(ハ)メジャー(長)スケール(調)って理解してたんですけど

そうだけど？

カノンコードについて教えて下さい。
自分の好きな曲がカノンコード使われてるって聞いて
自分でも作ってみたいと思いまして・・・。

その曲コピすりゃいいだけだろが。

ぐぐると出てくるよ。

メロディーが低い時にいいコードってあるんですか？

Dbマイナーセブンスがとても低音に合うよ
オススメ

程度の低いメロディーにはＣ一発
これっきゃないでしょ

ろっく系の、バラードを作ってたんですが、凄く悩みました。
さびのコード進行は、ギターでﾃﾞｨｽﾄーションの強い歪でパワーコードで
ストロークで　B→G→A→C→Dっていう感じでさびなんですけど。
さびが少しキーが高くて、メロのコード進行とあわせるととても、さびへ移り変わるのに
違和感感じますorz、ﾆｭｱﾝｽとしては、ハードロックな寂しいバラードって感じなんですけど・・・
イントロが・・・。イメージとしては、ミュートでの８ビートのリフって感じでやろうと思ってたんですが
まじで・・・サビとつながらない・・・。これはどうすれば良いですかね？サビのキー下げるか
倉入りか・・・誰か助けて・・・・。

日本語おかしいかも・・・orz 長文ｽﾏｿ　おながいします

間違えた。ｽﾏｿコード進行が
A→C→Dじゃなくて、Ａ→D→C#です。

何言ってんだか全然わからんのだが。

イントロからいきなりサビ行くのか？サビからサビへ行く？
日本人の人に書き直してもらってまた来てくれ

エキサイト翻訳で日→英→日してみた

Keiのバラードは作られましたが、それはものすごく心配しました。 さびのコードの進歩: B→G→A→C→Dは、ギ
ターであり、パワーコードであり、ストロークであり、言われていますが、ひずみのため強いひずみで感じて、
錆びてください。 錆びてください。少し。主要。高い。コード。進歩してください。まとめます。
まさしくその。錆びてください。変化してください。不一致の感覚。感じます。ニュアンス。一生懸命、前後に
ゆれてください。ラード。感じます。序論。
エイトのリフは無言をかきまぜます: 考えが・感じることによって・しているイメージとして・ Itはサビに接し
ません。 そして、どのようににこれをするべきであるか、・ ・ ・ キー、下ろすか、サビSomeoneの倉庫が役に
立つということである、・、・、・、・

ならイカも・ ・ ・ 長くなるようにOrzの長い文のSmasoをします。

よけいわかんないじゃんｗ

『まとめます』のくだりがツボ

あー、おもしれー。錆びてください。錆びてください。ラード。感じます。

そんな時はあれだ、サビを５度か６度下げてみる。
で、上手く行かないとする。

次の手はサビを１オクターブ下げてみる。　アレンジ次第で違和感は
なくなる。

それが嫌なら、あきらめて転調するかお蔵入り。

>>914
せんせいしつもんです。
５度か６度さげるのと、転調するのとはちがうんですか。
ちがうんですかちがうんですか。