楽器・作曲板との差別化を図るスレ

今まで楽作板で事足りてたものをこんな板出来ちゃって・・。
取り敢えずバンドで楽器を演奏する者達の板でいいの？
あのバンドがどうとかこうとか客観的なスレはNGだよな？
語って、エロイ人。

ギター初心者板に変えろ

＞取り敢えずバンドで楽器を演奏する者達の板でいいの？

メジャー契約、またプロダクションに所属してるバンドは外しておいて、
その他のバンドをやっている人、スタッフの板でいいんじゃない？

>>1
＞客観的なスレ
よくわからんが”主観的な”って言いたいのか？

>>2
完全に同意。

>>2
確かにギタリスト板の方が必要だし需要あるよね。
>>4
そう。客観的なスレだとインディーズ板やその他諸々の音楽系の板と変わらないと思ふので。

>>1へ
ミッションをあたえる
楽器板のスレと住人の9割をこちらへ収容すべし

>>7
いいとこ9人だなｗ
確かにあっちのバンド系のスレを全部こっちに移転させれば
増設された意義も出てくるけど・・・運営側はそんな事してくれんのかな。

ギターやらベースやらドラムやらのメーカー単独スレもこっちにしようよー

それはどう考えたって「『　楽　器　』・作曲」板だろ

板の名前もバンドじゃなくて軽音楽楽器板とかにして。

ここはバンド板なんだから、「バンド」になっているものに関しての話題をあつかうんじゃないの？
たとえばスタジオ練習がどうだったとか、ライブがああだった、とか。

>>9のいうような各楽器の話題は楽器なんだから楽器板、なんじゃないのか？

バンド板自治スレッド
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115493541/l50

そうっすねー

しかしですねぇ、楽器と作曲が同じ板っていうことがまずおかしいと思うのです。

>>14
だったら楽器と作曲でわければよかっただけでしょ。
現状はそうなっていないんだからそんなことをいってもしょうがない。

「バンドに関するもの」を「バンド板」に移す、という理屈が通るなら
「楽器作曲に関わるもの」を「楽器作曲板に移す」という理屈も通っちゃう。

今からでも板名は変えられるんでしょ？

[楽器･作曲板]自治スレッド１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103079255/

とりあえずこちらで相談しませんか？
こっちの方が人多そうですし。

板名を変えるっていうか、この無意味な分割をリセットすべき。

いまさらﾘｾｯﾄしたところで俺の憩いの場はもうもどってこないんだよ

バンドって言ってもロックバンド、ジャズバンド、ブラスバンド、オーケストラ等さまざまなバンド形態がある。
バンド板をロックバンド板と勘違いしているいる輩が多いが、要するにここは「プレイヤー板」なのではないだろうか？
楽器作曲板は楽器そのものと作曲の板にすればいいと思うがどうだろうか。

>>20
クラシックのプレイヤーはクラシック板で、ジャズのプレイヤーはジャズ板で、ということなんじゃないの？

ヴォーカル板の1なんだけど、
ヴォーカルってのもカラオケ板との差別化がよくわからねぇんですよ。
既存曲バックの音のバックがカラオケボックスでやるのはカラオケ板なんだろうけど、
打ち込みしてるやつもいるし、弾き語りしてるやつもいるし。
そのへんどう思いますかみなさん。

ヴォーカル板ってのもできたの？

>>23
ごめん、ヴォーカルスレだったす。。

>>22>>24
カラオケ板にうｐされてる音源でも弾き語りとかあるよ。
どっちでもいいんじゃない？DTM板に歌がうｐされることもあるし。

ただ、「バンドのボーカル」に関するスレならカラオケ板じゃあ板違いだろうね。

俺の考えだとバンド＝ライブ（生演奏）だから、数人のグループで演奏する場合に関係する事柄はこっちだな。
場合によってはビンテージ関係もこっちにきてもおかしくない。
楽器作曲と重複するスレが当然出るだろう、しかし目的用途が生演奏に関わるということが大事だ。
DTM板と正反対の位置付けになる感じかな。
ソロの場合でもストリートミュージシャンやライブを中心にやる奴はこっち。
生演奏を生録音するのに関係する機材スレもこっち、PAなんかは当然こっち。
こんな感じでどうですか？

>>17でこの板のことを話あってます。よければ参加しませんか？

>>26
PA系はDTMと楽器作曲じゃないか？バンドではないと思う。

機材系の話はバンド板じゃなくてもいいんじゃない？

でも流れによっては機材の話も出てくるわけで。俺は今まで通りでよかったんだけどな。いきなり板が増えたからビビったよ。 誰かの要望か？増設よりも負荷削減をしたほうが、、、

例えばスタジオ練習の録音を皆するだろ？
そういう時には機材の話題も出るからね。
ウチのバンドはスタジオでのmp3ダイレクト録音からPCへの取り込み〜メンバーへの転送まで
練習帰りの反省会でやってるよ。板分けとしたらどうなんだろう。

>>30
迷った場合は両方の板で話せばよい、ってことらしいよ。運営の人によると。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103079255/
一応書き上げたので貼り付け

楽器板の自治スレでは、単発質問、勢いとノリを重視したスレと、
決まった話題でじっくり語るスレとの住み分けを考えて、
新設バンド板（仮）を「バンド初心者（及び中高生）向けの板」
として機能させたらどうか？」という方向で意見が出されています。
これまでの楽器作曲では、後者のスレが2ｃｈ人口増加と年齢層低下で急増した
新規住民によるスレッドに圧迫されていたため、
従来の板の長所が見えづらくなっていたという点が主な理由です。
この場合、片方が片方に駆逐されるのではなく、
両者が住み分けて共存できるほうが望ましいように思います。

今、必要なら板名に「初心者」を入れてもいいのでは？との案が出てます。
現状でも、新板は盛り上げている新規住人さんたちの努力もあってうまく
機能しはじめているように思いましたが、両板で多少の意見のすり合わせを
やったほうがうまくいきそうな気がするので、
興味のある方は楽器板の自治スレ（現在議論中）ものぞいてみて下さい。

個人的には現状で勢い系のスレがこっちに流れる形で
ゆるやかに分かれていくほうが
需要と供給で、回転が遅いスレがあっちにのこって、
早いスレがこっちに移動･････････と分かれたら理想だと思う。

もう一案持ち込み。
現行の楽器板だと特に多いギター関連のスレッドの住み分けを意識して、

　プレイヤー側のスレッド（バンド板）
　楽器について語るスレッド（楽器作曲）

で分かれるのがいいのでは、という案も出ました
（これは特定の楽器に分布が偏りがちなことから出た意見でもあるのかな？）

バンド板の現況を見るに、>>32と、
この案との折衷的な形に落ち着いていけばいいんじゃないかなぁ、と思います。

つかもうつくる必要なくね？他の受験板とか増設してほしいよ。

>>32
板名に初心者を入れると間違いなく板が荒れて、
結局、楽器・作曲板の都合のいいようにしかならないのがオチかと。

今立ってるスレ見てると100でdat落ちでいいかも。。。orz

>>26同意。

>DTM板と正反対の位置付けになる感じかな。
何れにせよ、そんな存在になるだろうな。この板は。

>>33

>　プレイヤー側のスレッド（バンド板）
>　楽器について語るスレッド（楽器作曲）
>で分かれるのがいいのでは、という案も出ました

これもいいね。二分化する意義が多少なりとも見出せる感じがする。

>>35
禿胴。隔離的な考えは折角有効活用できる機会を見失うはめになると思う。

>　プレイヤー側のスレッド（バンド板）
>　楽器について語るスレッド（楽器作曲）
私もかなり同意します。板の名前は、プレイヤー・バンド板とかになるかな？

度々、初心者が多くなると荒れやすくなると言う話題を目にしますが
その場合の初心者とは、楽器・バンドの初心者を指すのでしょうか？
それとも2chの初心者を指すのでしょうか？

何かしくっと来る板名ないかなぁ？

バンド・プレイヤー板
バンド・ソロ板
シンガーソングライター板
演奏者板
音楽活動板

うーむ・・。

プレイヤー板　または　演奏者板　でいいんじゃない？

バンド・演奏板

プレイヤー板にするなら「バンド」は外したほうがよいような気がする。
バンドっていれなくてもバンドマンは来るだろうし・・・。

ソロでやってる人はどうするの？って話しになりかねないような。

今スレッド一覧見てきたら、バンドがなんちゃら〜ってタイトルのスレが
多かったような気がした。バンド(仮)板で始まったから無理ないのか・・・。
バンド・ライブ板っていうのはどうかな？

まあ、「バンド板」で始まってるから「バンドが〜」ってスレが多いのも当然だと思う。

プレイヤーの中にバンドも含まれるわけだから、俺としては再度プレイヤー板、を押したいなあ。
バンド板だと、勘違いして「既存のメジャーバンド」のスレを立てる人とかいそうな気もするんだよね。

あと、運営側はどうも現状だと「ジャンル」で音楽系板をわけていっているらしい。
そんななかで一つ二つくらいは「演奏者側」のための板があってもいいんじゃないかな、と思った。

ジャンルではわけずに、ってことで。

だからバンド板、だとクラやらジャズやらの人はこなそうな気がして、プレイヤー板のほうがいいんじゃないかなあ、と。

後もう一個、はっきりした根拠があるわけじゃないんだけど流れ的に「バンド板」だと実質
「演奏初心者、または２ちゃん初心者、または音楽VIPのための隔離板」
みたいになってしまうような気がして。

うわっかぶってしまった。>>43さんを真っ向から否定するレスみたくなったけど
そんなつもりじゃないです。
それでは、楽器・作曲に対向して演奏者板では？

>>45
それもいいかも。
個人的にはプレイヤー板か演奏者板か、そのへんを押します。

あとは期限きって議論して、運営に申請しましょう。
どっちみち（仮）のままってのもなんだし。

そうだね、楽作板と分別されている感じもするし、
「演奏者板」って名前だとネーミングからして厨避けになりそうでいいね。
Vipperも入ってくるの躊躇うかも。日本語表記がイイ。

「バンド」は外さない方がいいと思うな。
楽器・作曲板は、どうしても同じ楽器を演奏する人間が固まる場所。
ここは違う楽器を演奏する人間ともコミュニケーションが成立する場所にしたい。

いっその事、発想の転換でメン募板とかｗｗ







・・・ごめん。

「プレイヤー板」は楽器・作曲板との兼ね合いもあるから止めた方がいいな。

それより「バンド・ライブ板」の方がいいと思うけど。

>>48
そのためにバンド、は外したほうがいいと思う。

「バンド・演奏者板」とかでもいいのかもしれないけど、それだとぱっと見
バンド演奏をする人の板、に見える気がするし。

演奏者板ができれば楽器板は「楽器」のことを話せばいいわけで、バンドの話題はこちらに移動することになるのでは。

例えば「ストラト」についての話題は楽器板、「ギタリスト」についての話題は楽器板、みたいな。

>>50
楽器作曲板が「プレイヤー板」を兼ねている現状ってのはさ、
もともと２ちゃんはジャンルでのみ板をわけてて、プレイヤー側の板ってのは無かった。
で、ジャンルとは別に「楽器作曲」という板があった。
もともとは楽器や作曲のための板なんだが、それをもちいるのは必然的にプレイヤー側、ということになる。
よって、流れ的に「プレイヤー板」を兼ねるようになった、ということなんじゃないのかな？

ここでせっかく新板が出来たなら、その「兼ねている」部分を移動してもいいんじゃないのかなあと。
どっちも使えばいいわけでしょ？演奏者は。プレイヤーの話題はここ、楽器作曲の話題はあっち、と。

楽器使わない演奏者ってのはあんまり居ないと思うし・・・。

>>52
＞楽器使わない演奏者ってのはあんまり居ないと思うし・・・

だからこそ分ける必然性を感じなかったりするのが難しいところ。
楽器演奏する人が必ずしもバンド活動をするわけじゃないから、今回のバンド板があるのかなとも思う。

>>51
＞バンド演奏をする人の板、に見える気がするし。

おい、ここは違うのか？

>>53
俺はもともと分ける必要は感じてなかったのね。
でも結果としてわかれたんだから、できるだけ有効に使いたいなあとおもって。

楽器演奏をする人のなかに「バンドをやる人」っていうジャンルが内包されるわけだから
俺としては演奏者板を押したいかなあ、と。

そうじゃないと、バンドじゃない演奏者の板ってのは無いことになるわけだし。

そもそも楽器と作曲を同じ板にしている事から捻じ曲がってるんだよな。
どうせなら両者を変えるって手もありかも。

バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

とか。

ここは、バンドやライブなど引き籠もらないミュージシャン板になるものだとばっか思ってたよ。

>>54
いや、違うっていうことじゃなくて、そこをどうするか話し合いましょう、って感じなのでは。
楽器作曲板との兼ね合いを考えつつ。

>>56
それもいいかもね。そうなるとDTM板にあるスレのいくつかも機材板へどうぞ、ってことになるのかな。

振り分けるのはいいけど、
鯖が違う以上、スレの移動は出来ないからなぁ。

>>56がいいと思ったが、
特定のギタリストスレだと、演奏と楽器・機材が一緒に語られたりするんだよなぁ。

>>56
それが可能ならば理想に近いね

>>58
本来はDTMであろうが実演者側であろうが音楽をやる機材には変わりない訳だしね。
逆にそうする事によって今までお互い(DTMと楽作)が知らなかった事の
相乗効果的な情報交換が得られるかもしれないしね。
本来あるべき姿なのかも、と。

>>59
移動は無理だろうね。
しばらくはスレが両板にかぶる状況が続くと思う。

んで、運営的にはそういう流れでもかまわないらしいよ。
好きなほうつかってね、みたいな感じらしい。

バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

いいねコレ、本来はこうだね。

>>56の案は結局ギタースレがどちらにも大量に出来て他が迷惑するだけじゃないの？

>>65
需要があるなら大量にできればいいと思う。
というか、防ぎようがないというか・・・。

たしかにギター関係をひとまとめにして隔離するだけで、
他の楽器スレの保持がしやすくなるような気がする。
ビートルズ板みたいに。

ここは「新板をねだる」ための話ではなくて「楽器・作曲板との差別化」について話すスレだから。
ギター板が欲しい人は別所で話をまとめて、運営板の「新板をねだるスレ」に申請すると良いと思う。

粘れば通る可能性もけっこうあるよ。

まずは運営系の板をロムって作戦をねることをおすすめする。

今ある「バンド板（仮）」を「ギター板」にしようっていう話ならとりあえず個人的には反対です。

>>68
俺も別に「ギター板」にしようなんて思っちゃいないよ。
むしろ、こっちに来させないで、ギターは「楽器・作曲板」の方で面倒みてくれればいいと思ってる。

ギターは楽器だからそれがいいかもね
アーティストスレはどうなんですか？
こっちのような気がするけど

>>69
面倒見るってのは無理でしょ。

現状では

バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

案に一票、という感じ。

>>70
それはまただいぶ違う話のような。
ギターという楽器について話すのは楽器板、ギターを演奏することに関する話題は演奏者板、ということなのでは？
アーティストスレは邦楽、洋楽、また色々なジャンルの板があるからそっちなんじゃないかなあ。

>>70
アーティストスレも向こうでしょ？
こっちは、曲作りとアンサンブルを中心にすればいいと思うんだが。

言われてみればアーティストスレは、邦楽・洋楽系統のスレに移動しても問題なっしんぐ。
話題もかぶってるし。

なるほど

>>71
＞ギターという楽器について話すのは楽器板、ギターを演奏することに関する話題は演奏者板、ということなのでは？
そうなると非効率的だよな。
せめてギターだけに関することは一カ所にまとめるべきだと思う。
アーティストだってテクニカルな部分関しては同じ。

こっちは、個別アーティストスレは禁止にして欲しいな。

>>73
あんだけジャンルごとに板が増えたんだから、アーティストの話題は各ジャンルの板に行くのが良いと思う。
それらのジャンル分け系板では、プレイヤーかリスナーかで板を区分していないようだから。
これからローカルルールが出来ていくとまた違うかもしれないけど・・・。

>>75
そうかな？どのへんが非効率なの？
あと複数の板で話題がかぶるのは基本的にOKっぽいよ。

ミュージシャン板
楽器・機材板
作詞作曲板
うp板

みたいなのが理想なんだが

>>76
やっぱ、複数にまたがるのが非効率的でしょ？
一カ所で済めばそれだけ鯖にも負担がかからない訳だし。

>>77
それに、バンド・ライブ板　なんてのがあるといいな。

>>77
うｐ板はいらないだろう。あと百歩譲っても
作詞はポエム板のナル厨が湧いてくるので却下。
百歩譲ってもギタリスト板を新設して貰える様に嘆願するくらいだよ。

あ、ミスった。あと百歩譲ってもいらない。

よく考えたら、フォルダ名がbandなんだよな。
これは変更できないようだ。

>>78
一箇所にまとまってると負荷があるから分散、という流れなんじゃないかな。
複数にする非効率、ということから考えると
ギターをわけることにより、「バンドの１パートとしてのギターに関する話題」なども
結局別れちゃうことになるから、なんともいえないと思う。

機材と演奏でわけるのが一番すっきりするような。

それとはまた別に「ギター板」もしくは「ギター初心者板」「楽器初心者板」みたいなのを
おねだりするのもよいとはおもうけど、それは別所で話したほうがよいような。

ミュージシャン板
楽器・機材板
作曲板

こんな感じか？>>79

いや、うp板ってのあると非常に助かるんだよなぁ
こういう音源聴きたいな、ってときにすぐ行けるし、
いろんな板にうpスレがあるけど棲み分けもなんもない気がするし。

段々、本題から離れていっているような気がします。
板をさらに増やすという話ではないはず。

演奏者板に一票です。

>>81
鍵盤楽器板もフォルダ名pianoだし、そのへんはいいんじゃないかな。

新しく板（うｐ板、ギター板等々）を作る云々は確かにここで話する話題ではないよね。
差別化を図る為にどうしましょうか、ってスレなんだし。
取り敢えずこの板と楽器作曲板をどういう区分けにしようかって話に絞らないと錯綜していくよ。

自分で言っておいて何だけど

バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

という様な事をするのが第一のフェーズなんじゃないかと。
まずコレをやってから新しく何が欲しい、と次のフェーズを話し合うべきで。

それを実現させるとすれば、もう少し議論して向こうの自治スレに
提案して同意をもらわないといけないね。
ちなみに楽器・作曲板のフォルダ名は、なんて言うのかな？

っていうかさ、楽器・作曲板はそのままでこっちをどうするかだけ考えればいいんじゃないの？

それより俺は保存数は100でもいいと思ってるのだが。

>>88
composeだよ。

>>89
楽器作曲板に多くの「バンド関係」スレがあるからなあ、そのままにするよりはせっかくだから
両方混ぜてどうするか考えたほうが良いような。

でもって、再度書くけど俺は

バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

に賛成、という感じです。

compose
〈曲を〉作曲する

作曲系スレをこっちに持ってくるのは厳しいだろう。

板名変更の際にどの程度フォルダ名に縛られるのか？というのを運営板で聞いてきたほうがいいのかな。

ちなみに向こうは、楽器・作曲板の名前を変えることには賛成してるのか？

>>90
＞楽器作曲板に多くの「バンド関係」スレがあるからなあ
当面は混在してもいいらしいからその辺は考えなくていいんじゃない？

生活全般板なんてkankonだぞ？あんま関係ないんじゃない？
それでおいて冠婚葬祭の板も別にあるし。

>>93
どうだろう、どっちみちもうちょい時間かけないとわからないよね。

>>94
ごめん、レスの意図するところがよくわからない・・・。
当面っていうか、恒久的にそうなると思うのだが・・・。

>>93
こっちで勝手に盛り上がってるだけ(ﾉ∀`)

>>95
今後さらに板が増えることも考えて、ある程度フォルダ名で縛っといた方が混乱が少ない。
これ以上、特殊な例を増やす必要性はないと思うよ。

どっちかっつーと作曲・機材は楽器作曲のほうじゃないの？
フォルダ名から考えても。
楽器板はソフト担当、バンド板はハード担当ってイメージがある。

バンド（仮）板→演奏・楽器・機材板
楽器・作曲板→作曲・楽器・機材板

かっちり分けるのは不可能だとは思うけど。

>>98
反対でもいいよね。

楽器・作曲→作曲・演奏
バンド（仮）→楽器・機材

で、新しくできた板の方がフォルダ名の変更の融通も効くだろう。
新しい分ログも少ない訳だし。向こうはcomposeのまま、こっちはgakkiとかにしてもらったりして。

>>97
でも鍵盤板なんてすでにフォルダ名「piano」だよ？
フォルダ名で板を判別する人もいないだろうし・・・。

運営板いって聞いてくるか。どこのスレがいいんだろう・・・。

>>98
>楽器板はソフト担当、バンド板はハード担当ってイメージがある。

この一文の意味が全然わからないです。

>バンド（仮）板→演奏・楽器・機材板
>楽器・作曲板→作曲・楽器・機材板

なんで両方に楽器と機材をいれてるの？区分した意味がよくわかりません。

>>98
今はその現状を変えていこうって話してる所なんですよ
フォルダ名は気にしないでいいでしょ？

>>96
あ、いや、すまん。
どっかでスレを移すのは無理だから当面は混在していてもいいから
新スレは新しい方にってかいてあったのを読んだんで。

>>100
鍵盤板でフォルダ名pianoじゃまずいの？
たいていの人が鍵盤といったらピアノを連想すると思うけど？

>>100
composeなのに作曲スレがないのはマズい。

↓フォルダ名はこういう風にリンクだけ張られたときに便利でしょ。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/

フォルダ名で規制がある、というなら

バンド（仮）板→演奏者板
楽器・作曲板→楽器・作曲板

に一票。

楽器作曲板に「機材」といれてもいいのかもしれない。

とりあえずマズイのかどうか調べてみるよ。

>>105
お願いします。

百口は一聴にしかず、だな。

　楽器（ハード）
　　　↑
演奏←　→製作
　　　↓
　人間（ソフト）

こう分けたときに、下半分がバンド板の範疇、上半分が楽器板の範疇、
ってしたら現状維持でけっこういい感じに分かれるんじゃないかと思うのだ。

質問・雑談スレ145＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115562415/

聞いてきた。

とりあえずフォルダ名を変更するのは不可能、だったら新板ねだったほうが早い。
フォルダ名に板名が縛られることはない。

とのことです。

>>108
すまんがますますもって意味がわからない・・・。

どうも日本語を用いる面での相性が悪いのかもしれない。
もしどなたか理解できる方がいたら解説お願いします・・・。

今度も失敗してる余寒

　　楽器（ハード）
　　　 　↑
演奏←　→製作
　　　　 ↓
　　人間（ソフト）

演奏と製作はどっちの板でも扱える部分だから、
板名で分けてしまうのも違うように思う。
この区分なら板名変えなくていいし。

>>109
ありがとう〜♪

それでは
バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板
実現への第一歩ですね！

＞やや
もうソフト・ハードの話はいいよ。コンタクトだけで間に合ってる。

>>109
GJ!!ありがとう。これで少しは進展しやすくなったね。

>>110
演奏したり製作したりする「人」に興味があるならバンド板
製作したものや演奏した音源、楽器なんかの「モノ」を語りたいなら楽器板

ってこと。これでもわかりにくいかな･･････日本語ヘタでスマン。

>>111
ギターの弦はどのメーカーが良い？って話題を扱うスレと
スイープってどうやんの？ってスレが別の板になってても特に問題無いような気がするんだが。

ややが思っている以上に「機材」に関して専門的に語りたいという需要があるんだと思うよ。
あと世の中にはプレイヤーじゃないけど機材を扱うっていうジャンルもあるからね。
リペアなり、楽器店なり、楽器メーカーなり・・・。

っていうことじゃなくて？

667 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/09(月) 16:49:59 ID:XlYS6Go50
>>661
operateというフォルダ名で食べ物のことを話す板はおかしいでしょ。そういうこと。変更は無理。


これをスルーしたのはわざと？

>>116
ごめん、どこのこと？

あ、向こうのスレか。ごめん、見逃してました。
今もう一度レスしてきた。

でも別件で盛り上がってるからどの程度相手にしてもらえるかちょっと不安だったり。

>>111
>>114に書いたとおり。
だから、それでいいと思ってる。

>>114
なるほど、理解しました。
でも賛成は出来ないです・・・。

楽器と曲をどちらも「モノ」として括るのにたぶん賛同できないんだと思う。
あと作曲と作品をわけるというのはどうなんだろうか。

うーん、流れちゃってるっぽい。間がわるかったかな、ｽﾏｿ。

とりあえずキャップもちの人たちも見ているであろう流れの中で質問して
「フォルダ名に縛られなくてはならない」という返答は無かったし、
「縛られなくてもいいという認識でいます」というレスに訂正レスももらわなかったから
現状としては「縛られない」という認識でいいんじゃないかな、と思います。

詳しい人いたら降臨してくれるとありがたいです。

>>115
俺も同じく分別するだけの需要はあると思う。
機材1カテゴリだけでもかなり根掘り葉掘り深くいけるもんね。
実際に今までの楽器・作曲板を見ててもそうだった。

>>120
だね。
そこで>>56に戻る訳ですが、元々楽器と作曲を同じカテゴリで語る事自体に無理があるよ。
正直俺は目的のスレを探すのにちょっと見づらかったよ。

>>
同じものとして括るんじゃなくて、
2本のベクトルを想定した平面を弐分割して、
各板に割り振るってこと。同じものだとは思ってない。

作曲する人同士で話したい、とか、方法論を語りたいなら現行バンド板
音源製作機材についてや、作ったものを人にきかせるとかなら楽器板
こういう区分。

わたしは、作曲と演奏を同じものとして並べることも理解できないよ。
作曲にもかかわる人がいて、つくるモノがあると思うから。

あー、平面を云々ってのは>>111の図を参照してもらうとして

極端な話四つに分けるなら
演奏者/作曲者/楽器・機材/作品発表
ってなるけど、それだとアレだから前者と後者をまとめればいいんじゃないかって事。

とりあえずこっちで。

詳細が分からなかったからああ答えたけど、
この件に関しては大幅に逸脱してな いから問題無いでしょう。

ただバンドやってる人が書き込む場が欲しいという新設理由からは離れてしまう気がするけど。

あと、作曲と演奏は似て非なるものだと思う。

>>123
やっぱよくわからんなあ・・・。

どうして

>音源製作機材についてや、作ったものを人にきかせるとかなら楽器板

ここがひとつにまとまっちゃうの？
機材作るのと曲作るのじゃあ全然違うと思わない？

例えばあのエフェクターがあったからこの曲ができた！とかいうのはあると思うよ。
けどそれはエフェクタースレで話してもいいし、作曲スレで話してもよいっていう話題ということでしょ？

どうわけたって板をまたぐ話題は出ると思うんだよ、それを完全に排除しようってのが目的ではないと思う。

>わたしは、作曲と演奏を同じものとして並べることも理解できないよ。

別にわけてもいいんだけど、2つ以上にわけるならまた新板が必要になっちゃうでしょ。
現行の2つの板をどうしましょうか、という話だから。

「２つにわけるなら」という前提からいくと、>>56のような分け方がもっとも無難なんじゃないだろうか？という話。

普通にバンドやったり個人で演奏活動したりしている人たちと会話をするときって
機材がどうこうっていう話と演奏や曲がどうこうっていう話をするときでなんとなくわかれない？
２ちゃん上で、ってことじゃなくてリアルで話しているときの「気分」としての話ね。

なんか話を余計にややこしくしてるな。ややって名前なだけに。
>>126
それを言い出したら作曲と楽器こそ以て非なるものだろ。

要するに俺は楽器・作曲板だったものをそれぞれ
楽器板・作曲板と独立させる、と言ってるだけだ。

なんかさっきからXVWQOaWsﾀﾝと意見が合うな。

>>125
レスありがとうです。
問題無い、というのはフォルダ名と板名が食い違っていても問題無い、ということですよね？

以前別所でFOX氏が「新板が創設した理由と離れた状態になっても別によい」的なレスをしていたので
その件に関しては住人がうまくルールを作っていければそれでいいのかな、と認識しています。

また、個人的に「演奏者板」とした場合、「バンド」は「演奏者」に内包されると思うので
「バンドマンが話す場が欲しい」という理由にも合致するかな、と考えてます。

＞ややさん
ちょっと落ち着いて意見出して下さいな。
今は掻き回しちゃってるから、ね。

>>127
Q氏か。

>>128
どっちも別のものだし、だからこそ分けるべきだと思うけど。
今の区分だと、四つ（作曲/楽器/演奏/作品）からふたつにわけるんじゃなくて、
機材系の話だけを独立させたいって言ってるんだよね？

それならギター板を独立させればいいんじゃない？それこそ。

機材っていうか、バンド系の機材を独立させたいわけだよね。
録音機材ならDTM板のほうが詳しいし。
そういう考えなら、それこそバンド板でやれば？って思うけど･････････
（元々のフォルダ名から考えても。）

作曲と作品は一つで括れないのかい？
どうしてそうわざわざ細分化する必要があるの？
じゃ〜評論・レコメンドと実演・技術に分けると言えば分かって貰えますか？

>楽器板・作曲板と独立させる

かなり理想的な形だと思います。機材は楽器の中に含むとして、
後は、演奏をどちらに入れるのか？ということでどうでしょうか。

>>135
需要からすると「作曲」のほうに演奏をいれるのがスマートかなあと思う。
機材に関しては演奏とあまり関わりのない人も利用するし。

DTM板なんかにある機材系スレの一部も移動をお願いできるんじゃないだろうか。
コンプやマイクプリの話が「DTM」ってのはちょっと違和感を感じる面もあり。
だからといってDTM板が過疎になるってことも無いと思う。

>>134
自分もそういう方向で発言してますが･････････
そういう方向にするとき、楽器/作曲って区分にはならないでしょ。

>>135
演奏は実演・技術のほうでは？

お前ら、落ち着いてここらで一旦まとめてみよう。

ん〜簡潔に言うと俺の考えはこうなんだよね。

物　を　見て触って評論・感想・情報交換　＝　楽器・機材
人　が　作ったり、弾いたりする事の意見・情報交換　＝作曲・演奏

それこそややﾀﾝの言うソフトとハードだ。
で、こっちの方が少なくともこの場では皆分かりやすい区分けだと思って貰っていると感じますが。

なんか話がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになってきたなorz

案１
バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

もしこの案が楽器・作曲板で受け入れられなかった場合、

案２
バンド（仮）板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板


案２なら楽器作曲板はなにもいじられないことになるわけで。
とりあえず意見求む。

楽器(機材含む)板
作曲・演奏板

楽器(機材含む)・演奏板
作曲板

今考えられるのは、こんな所ですがどちらがよりいい形でしょうか？

自分の提案を具体的に纏めるとこう。

演奏者板
・アーティストを「コピーする」スレ
・バンドマンの愚痴とか「ギターはじめました」とかそういうスレ
・メンバー募集（サイト等含む）
・アマチュアバンド系統の話題
・○○ってどうやるの？などの単発質問
・バンドマンネタ
・コピーやアドリブなどの一発系のうｐスレ

楽器・作曲板
・機材関係
・楽器
・作曲理論等の議論
・批評系（アーティスト批判・批評などもこっち）
・うｐスレ（オリジナル・企画などの音源発表主体）

>>139
こっちこそ日本語ヘタでスマンです。
あーあーあー。

「音源製作」をどう捉えるか、のところで意見の相違があるんだろうな、たぶん。

>>141
案１
バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

に賛成。
現状では楽器作曲板より他板の方が作曲スレ比重は多いけどね。

>>141
上のほうがいいかなあ。

でも楽器作曲板の人がなんていうかわからないから、>>140のようなことを書いてみました。

>>142
それって演奏者板をネタ板、初心者板、VIP的板としてとらえるってこと？
それならきちんと「楽器・作曲板」と「音楽初心者板」に分けたい、と主張したほうが良いのでは・・・？

作詞・作曲スレ、萌えギタ、楽典系統（議論スレ含む）、オリジナル作品、
なんでもうｐあたりは楽器板に残してもいいと思うんだよなぁ。
敢えて楽器・作曲板の板名を変える必要があるの？とも思うし。
自分はyonosuke氏が掲示板作り始めたあたりからの利用者だし、
うｐが盛んになったのは一応楽器板のアレでもある！っていう意識があるから
そう思うのかもしれないけど。

>>144
そーなのか、初耳。DTMはなんとなくわかるけど･････

初心者っていうか、「人とワイワイやりたいぞ！」っていうスタンスの時に
演奏者ってかバンドってかそっちでやればいいのではないかと。
人が関わってくる話題というか。バンドマンの○○、みたいな話題とか。

ネタ板ってのとも違うと思ってるし、そう捉える気はない。

演奏者板
・お前らの演奏うｐしろ
・オリジナルをうｐするスレ

があっても何らおかしくないじゃない？
なので

・作曲理論等の議論
・批評系（アーティスト批判・批評などもこっち）
・うｐスレ（オリジナル・企画などの音源発表主体）

も演奏系の板にあった方が至極自然だと大多数の人間が感じると思うけどなぁ。

>>140の案１、案２に賛成ｏｒ反対の意見もらえるとうれしいです。

ここでは板名に関して楽器作曲板も変わる場合、楽器作曲板は変わらない場合、
の2案を作っておくのが良いかなと。

じゃないとぐたぐたになりそう。

楽器作曲板は（仮）ってついているわけじゃないしそのままにしておくという案ももちろんありえるけど
こっちは（仮）なわけだし、なんとかしたいところかなあと。

わたしは楽器板のスレでも主張してた通り、
「回転数で分けるべきだ」と思ってるから。
演奏者というか、ともかく「話す」ことを主体に持ってきたスレは立ち消えが早いから、
そっちはそっちでやってほしいなと思うんだな。
機材の話題は、数は多いけどそんなに頻繁に増えたり減ったりはしないでしょ？
具体的には一日に5個とか6個とかのレベルで。

進みが参加者の作品発表に依存してる小品系のうｐスレとか、
進行にムラがある議論系のスレとかが
今回の保持数減でかなり落ちたから、
そっちは進みの速い演奏者の話題と一緒にしないでほしいなぁと思うわけです

>>150
おｋ。アンケート必要だね。

明確に論理的に分ける、とはいってないのかもしれないけど･････････

人同士の話題より、モノを介した話題は進みが遅いから
一見似て見えても分けてやったほうが幸せなはず
（わたしはやっぱり違うものだと思ってるけど）

>>151
>「回転数で分けるべきだ」と思ってるから。

今ごろそんなことを言われても・・・。

それって結局作曲だの楽器だのどうでもいい！ってことになるじゃない。
いわゆるＶＩＰ的「回転数のはやいスレ」を別板にやっちゃいたい、ってことなんじゃないの？

俺はその辺をして「ネタ」をわけたがってるの？って聞いたんだけど・・・。

ネタっていうか、実際問題としてなんだけど･････････

>>124
今頃っていうか、昨日の深夜からこのスレの104辺りに至るまで
自分はずーっとそういう主張をしてますが。

読み直したら>>32だった。

>>152
この板、まだ人数少なそうだからスレに書いていってくれるだけで大丈夫かも。
その集計くらいはやりますんで。

>>155
「今ごろ」の意味を取り違えているかと。

では、今一度話題に出しますが、現在の楽器・作曲板を楽器板と作曲板
に分けるという案について、どう思います？
分けた場合、運営側に手続きとか板のトップの書き換えとか・・・。
トータル的に考えた時、どうでしょう？

でも「回転数で分けるべきだ」にしろ、
君の理屈諸々は皆が「そうだ」と賛同してくれなければ何も意味を成さないよ。
現時点では誰も君には賛同してないみたいだけど。

そこで>>150ですよ。

>>154
ＶＩＰ的はちょっと言い過ぎじゃないか？
人間的な板と機材の板と捕らえる方が妥当だと思う。

VIP的なスレなら楽器機材の方にも立てられるし
そうさせるかさせないかは、それぞれの板の自治の役目だと思う。

確認ですが
ここで言う作曲はバンドで演奏される自作自演曲や
弾き語りなんかの曲を指している意味ですよね。
クラ等の作曲は該当板へドゾーってことでおｋ？

>>160
同意。どうも私情を混ぜて話している様にしか見えないんだよなぁ・・。

ちょっと考えを切り替えてみて。
人/モノっていう（わたしの）表現がわかりにくいなら、
この際音楽vipでもいいや。

機材と作曲を一緒にしても圧迫は起こらないと思うけど、
演奏者と作曲を一緒にしたら絶対に圧迫されるから、
そういうスタンスでこれまで楽器板を利用してきた人間としては避けたい。
それが自分の主張かな。

>>150
案2はないでしょう。
ここがバンド板もしくは演奏板を名乗る以上
向こうから移転せざるおえないスレは出てくるわけだから、
楽器作曲を弄らない（無関係にする）事は出来ないので
俺も向こうから出張ってきてるわけだし。

お互い最善の結論を出すのが目的です。

>>161
いやジャンルは関係ないんじゃない？
従来の理論議論スレも、それこそｼﾞｬｻﾞｰやｸﾗｦﾀもごちゃ混ぜになって熱い檄を飛ばし合ってるし。

>>163
だから絶対圧迫されるという根拠は何？
君がそう思うから皆もそうだ、って勝手に思ってるだけなんじゃないの？
君の利用方法が必ずしも全員の利用方法と結び付く訳じゃないよ。

>>163
音楽vipはダメだな。
その名に釣られて何でも有りになるだけだし
既にこの板の住人を名乗ってる人で気分悪く思う人も多いはず。

>>165
了解！

>>158
それは楽器作曲板のほうできいたほうがよいのでは？

>>160
>人間的な板と機材の板と捕らえる方が妥当だと思う。

そうとらえてるけど、本人が回転数っていってるからね。
つまり、以前主張していたことがあって、議論が進んで、
この後におよんで「元の主張に戻った」ってところが「今ごろ」なんだよ。

結局人の話は何も聞いていなかったのか、と。
楽器やら作曲やらの区分についてこれだけ話してきたのに
結局自分としてはそんなのはどうでもよくて「回転数でわけたい」なんていわれたら、
そりゃ真面目にレスしてきたこちらとしては脱力ですよ。

まあそれも含めて２ちゃんなんで、別にいいんだけど。

>VIP的なスレなら楽器機材の方にも立てられるし
>そうさせるかさせないかは、それぞれの板の自治の役目だと思う。

同意。だから回転数でわけるってどんな意味があるんだ？と思うわけで。
回転数という言葉を俺が誤解していたら別だけど、ようするに単発ネタスレみたいなのががーっとたって
有益と思われるスレが落ちるのが嫌だ、ってことでしょ？これ自体には賛成だよ。
それを防ぐ手段として板を作るのも良いと思う。

でも今話してるのは新板をねだる話じゃないでしょ？ということです。

>>168
その通り。言いたい事同じです。

>>164
あー、いや、たしかにそうなんだけど、
楽器・作曲板でもし板名変更に反対された場合、こっちの板の板名をどうするか？
ってのは決めておいたほうがいいかなと。

じゃないと向こうで反対されたらこっちの板名も決まらない、というグタグタ状態になるんじゃないかなと。

２ちゃん的にはあっちにもこっちにもスレが立って、そのうち自然に移住するってのでもいいらしいんです。
なので例えばここが「演奏者板」になって、楽器・作曲板がそのままだった場合、
今楽器作曲板にあるスレのいくつかはこっちに移るかもしれないし、移らないかもしれない。
その結果、また様子をみてローカルルールかえるってのもアリなんじゃないかなと。

お互い最善の、というのにはもちろん賛成です。

ていうか、自分は最初から主張してるけど。

・楽器演奏する「人」と作曲する「人」
・演奏する「楽器（モノ）」と作曲された「モノ」

人がかかわる話題のほうが回転は速くなるから、
結果としてこの区分が回転数の差になるはず。
だから、分割はこのふたつでわけたほうがいいんじゃないか、ということ。
（楽器の板と作曲の板＝機材の板とプレイヤーの板にはならない、
という主張は自分はずっとやってます。意見が違う、理解できない、
って無視してたのはそっちでしょ？今になっていいはじめたわけじゃない）

>>170

案１
バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

案２
バンド（仮）板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板

↑これを向こうの自治スレとこのスレで同時投票すればどう？


>>171
たぶん君の言う平面図の切り方が縦切りと横切りで違うんだよ。
君が横なら、普通に考えて縦に切るべきなんじゃない？というのがここ何名かの意見なんだと思うよ。

個人的には楽器・作曲板が板名変更に反対の場合、バンド（仮）板がこのまま（仮）で進む、というのには反対かなあと。
なので楽器・作曲板で板名変更反対となった場合にはバンド（仮）板を「演奏板」または「演奏者板」とするのがいいと思う。

楽器・作曲と演奏。

かぶってないんじゃないかなあと思って。
もちろん、両方の意見をくんでやれるのが最善だと思う。

こういうのって何日くらいかけるといいんだろうね？
とりあえず今晩当たりに楽器作曲板で話してみればいいのかな。

それで２，３日熟成させといてから申請のことを考える、という感じだろうか。

>>168
ややは言葉のチョイスを間違えたり表現が勘違いされやすいだけで
同じ事を言ってるんだよ。

>>170
ここでの議論が向こうで却下される事はまずないです。
まず向こうの自治で熱い奴はとっくにこっちに来てるのと
それ以外もこのスレを覗いてるので反論があればこの時点で出てるか
向こうで意見が出るはずですから。

楽器板のネタスレって、純粋なネタスレも多いけど
「自分が演奏するとき・バンドやるとき自分はこうなるけど、
　お前らはどうよ？」っていう「バンドにまつわる雑談」的な話題が多い。
昨日分けてみた結果でもそういうスレが実はおそらく一番多かった
（しかもちょっと盛り上がってすぐ下のほうに行ってる）
楽器やる人同士の雑談というのかな、そういうの。
そしてメンバー募集とか、人を集めるスレ。
音楽をやってるからそれを介して語りたいとか、
溜まりたいとかいう人の板に「演奏者板」はすればいい、という意見なんだけど。
結局人間ってコミュニケーションの欲求が強いから、
どうしたってモノを介した話題よりはヒトを介した話題のほうが需要は大きくなる。

機材と演奏者でわけるなら、
作曲における「モノを介した話題」であるところの作品発表や機材の話題も、
元・楽器板でやっていいんじゃないか、ということ。
そっちのほうが人口的にも回転的にも円くおさまると思うんだけど・・・

楽器・作曲板にある、演奏・バンド関係のスレだけはこっちに来てもらう。
機材と作曲関係のスレはそのまま。

異なるサーバ間の移動であること。（スレッドごとの移動が不可能）
今後の板分割（ギター板等）も考えられるので、余り労力を使いたくない。

楽器・作曲板の板名変更なし。
バンド板は演奏・バンド板に。（演奏を先に表記）
これならフォルダ名にも違和感ない。


これが現時点での俺の結論かな。

>>174
フォローすみません･････

>>176
結論から言うとわたしもそれに賛成で。

>>176
バンド、は無くても良い気がするけど流れ的には入りそうだな・・・。
演奏板もしくは演奏者板だとまずいの？

まあバンド板、じゃないかぎり「ソロは板違い」とか言われずに済むから結局目的は同じだとは思うのだが。

>>175
だから作曲はモノじゃないだろ。作品は作曲という過程を経て生まれた「結果」としての産物であって。
言ってみりゃ演奏も作曲もメンタリティ、テクニックだ。そこから既に模範的な発想と違うんだよ。

すぐdat落ちするだの何だのという私情はどうでもいいの。
カテゴライズとして相応しいのは何か？って話をしていて
楽器板・作曲板で分けるのがいいね、って話が進んでるいたんだから。

こんな時にスレまとめ職人がいると嬉しいんだけどな・・。

>>179
作曲はモノじゃないけど、作品はモノだと思う。
ヒト←→ヒト
ヒト→モノ→ヒト
のコミュニケーションを別のものとして考えるとき、
作品を介して語ることは後者になる、と説明しているよ。

私情？そっちこそ、「自分の思ったカテゴライズと違うものが出されている」っていう
点に私情で反発してるだけじゃない。
自分だけ「模範的な考え」なんて大義名分を持ち出そうとするのはバカらしいよ？
自分の考えが多数派の考えだ、と言い切れる根拠はどこにある？
この時点で発言してる人は10人（しかも>>178の意見に全面賛成は二人）なのに。

>>173さんの案、結構いいかなと思っています。ちょっといじらせてもらって、

バンド（仮）板→楽器・演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板（現状のまま）

楽器関係のスレ多いような気がするので両方にまたがってもいいかなと・・・。
あとは、各々が居心地のよさそうな所に落ち着く。
どうでしょう？

再度お願い。
>>150の案１、案２に賛成か反対かを明記していってもらえないでしょうか？

仕切ってしまうようで大変申し訳ないけど、経験上この流れだとあとはグタグタコースです。
もしくはグタグタに見切りをつけて独断専行申請か。

>>181
同じ事を何度も言わすな。
>作品は作曲という過程を経て生まれた「結果」としての産物であって。
作曲の中に入る。

根拠だ？お前に賛同した人間が過去にいたか？
人数云々の前にお前一人の暴走だろ。

>>182
中庸をとるとそのあたりになりそうな感じはあるよね。
基本的には楽器作曲板をいじらないほうが色々と簡単だろうとは思ってる。
それが「正しい」のかどうかは別の問題だろうけど・・・。

もしくは楽器・演奏板の中黒をとって、「楽器演奏板」にするとか。

>>181
やや少し落ち着け。

楽器板の作曲に関するスレをいくつか持ってきて
実際に振り分けてみたらどう？

>>184
自分の理解力の欠如を棚に上げないように。
とりあえず、わたしは今の流れに賛同ですが？
理由付けが異なるだけの話。使いやすいようになればそれでいいし、
わたしは自分が絶対的に正しい「ことにしたい」とは思わない。

>>182
それ賛成。このままで流れるようなら、自分はひとまず議論から抜けます。

>>180
他人に頼るな、自分で（ry
って言いたいんだけど俺しばらく楽器作曲板から離れてたからなーｗ
今上から読んでるとこだけどね。
ところでVIPって何？

>>184
あなたが暴走してますよ、と。

とりあえずここは「ロックバンド板」と言う認識なのですか？
ジャズやクラもありなのですか？教えてください

取り敢えず2レスも使って感情的になるな、ってこった。
これ以上スレをグダグダにすんな。

やっぱり楽器作曲板をいじるかどうかってのが一番でかい問題だったんだろうなあ、と思った。
そこをいじらないならある程度話はスムーズに進むような。

>>190
現状では「ロックバンド板」という認識はないはずです。

俺は知っている。
２ちゃんの自治は論理が大事なわけじゃない。
最後まで粘着したやつが勝つんだ！

ややさんご賛同ありがとうございます。

やっぱり、楽器・作曲板というのを分割というのは、理想的ではありますが、
住民さんたちがかなり困惑するのでは？と思います。

まぁ運用でもそうみたいだしな・・・orz

>>193
それは正しい認識だと思う。
なるべくそうはしたくないけど・・・。

>>194
まあ現状はいきなり分割されちゃった、に近いとは思うんだけどね。
バンド板新設、という形で。

引き続き賛成反対の意見をまつということで。

現状では楽器板はそのままに派が優勢という感じなのかな？
賛成反対を明記してるレスが少ないので発言とIDからなんとなく様子をみただけなんだけど・・・。

バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

こっちが多いのかと思ってたが・・・

重要な問題だから楽器・作曲板にスレ立てた方がいいんじゃない？
この中で作曲スレ住人はいる？
決めるのは取り巻きじゃなくて彼らの意見が一番。

>>190
楽作板からロック厨を追い出す目的で
クラ厨が分割要望を出したんだよ。

PC初心者板があるんだからギター初心者板があっていいと思う

>>140移行で見てみた。
「ちがう！」という人は教えて。

楽器板変える
ID:cjKonnBl
ID:XVWQOaWs
ID:gvHt4Ye9
ID:DlESHrKo

楽器板変えない
ID:U7i750JE
ID:4x02iUTR
ID:iBL2LRAB

思い思いに勝手な事を言ってないでログを読もう。

>>199
向こうの自治厨をかいかぶりすぎだよ。
既に面倒臭くなってきてこのままでいいって流れになりつつある。
俺は向こうの人間だけど。

突然思い付いたのだが、

バンド（仮）板　→　楽器・作曲板２

というのは、どうだろう。こんな人はこっちであんな人はこっちというのを
ここにいる人だけで決めるのは、かなり無理があるような気がしたので・・・。

>>199
楽器作曲板の自治スレでも話しているよ。
俺がここで決めたいなあ、と思うのは
楽器作曲板の板名も変える場合と、楽器作曲板の板名は変えない場合、という2案。

そうやって決めておけば向こうがグタグタになってもココの板のことはちゃんと進められるから。

>>200
目的がどうであれ、出来上がった板の使い方は住人が決めてよいそうなんで気にしなくていいでしょう。

>>201
その話は別スレを立ててやったほうが良いと思う。

楽器板を変えない場合、こっちの板にはどんなスレが立つんだ？

勝手にアンケート第二段。

もし楽器作曲板が「変えなくてよい」という結論になった場合、
この板を「演奏者板」もしくは「演奏板」にすることに賛成ですか？反対ですか？

または「こうしたほうがよい」という対案があればよろしくです。

注）「バンド」という単語を入れたほうが良いと思う人はとりあえず「反対」と表明してください。
あとで集計し、再度案を作ります。

>>207
ここが細かい板名はともかく、「バンドなどのプレイヤーのための板」になるわけで
バンドやら演奏やらに関するスレが立つんだと思う。

現状は楽器作曲板にあるスレ、ってかんじで。かぶることになるんじゃないかな。
あとは自然の流れで移行を即す、か。

だって、楽器作曲板がもしかわらなかったら文字通り「楽器作曲」なわけで
演奏のエの字もはいってないんだからさ。

今までは適切な板がなかったら楽器作曲板にあったスレが、こっちへ移動してくることになるんだと思う。」

板名はともかく、板全体のことを考えたときにいくら楽器板のほうが「変えたくない」といっても
一度動き出しちゃったもんはもう止まらないと思う。新板が廃止されるということはほぼないらしいし。

>>208
俺は賛成。

>>208
「演奏者板」と「バンド板」では板内容が違ってくるんですか？
同じならどちらでも構わないです。

>>211
読んで字の如し。バンドは演奏者の集まりじゃないのか？

>>211
「バンド板」にするとおそらくジャズやクラシックなどの演奏者はこないでしょう。
また、ソロで活動している人はどうすんの？という話にもなるような。

ぶっちゃけていうと、板名が「バンド板」だと、なんとなく「ロックバンド板」だと思う人が多いんじゃないかなあと。

いっそ演奏者・バンド板にしちゃえばそこは解決できないかな？

>208 賛成です。

ミュージシャン専用

能動的に音楽にかかわる人すべてのための板です。
ロッカーやバンドマンからソリストまで、あらゆる人に対して門戸を開いています。

･････････言ってみただけ。ダメだな。

>>208
みなさんありがとう。
「演奏者板」に賛成です。

だらだら書いてしまいましたが、
>>208には現時点では反対･････････です。
演奏者、としてしまうと、『バンドマン』になんとなく門戸が狭くなる印象が。
ロックだとバンドマン、クラやジャズだと演奏者（プレイヤー）と呼ぶ
イメージが強いんではないでしょうか。

楽器　作曲　バンドって同じフィールドだろう。
何で分けたの？

知らない。モリタポ欲しいだけの人がとにかく板増設したい運営に一日粘着して
無理やり増設案を通したから、という事情らしい。

ぶっちゃけスレ数1000のまま保持が良かったと思う。

このままじゃ「ギター始めました」みたいなスレが乱立しちゃうぞ！

>>221
>>208に対しては賛成？反対？

取り敢えず>>208のアンケートはある一定の周期で貼った方がいいね。

やっと追い付いた。

>>140の案1に賛成。
楽器作曲板の名称も変えたほうがいい。

みなさんどうもです。
集計はもうちょいあとでまとめてやります。

ほんとはこういうことする人は立場が中立じゃなきゃいけないんだとは思うけど
極力中立的にやれるようがんばる、ということでとりあえず勘弁してください、ｽﾏｿ。

>>218
俺はバンドマンだけど、そういうイメージはもってないかも。
「プレイヤー」って雑誌もあるわけだし。

なので、「演奏者」じゃなくて「プレイヤー板」でもいいのかなとも思ってる。
けど漢字のほうがいいんじゃない？って意見が上のほうであったような気がしたので演奏者にしてみました。

「プレイヤー板」なら賛成？

>>208
バンド板を｢演奏｣板に変えただけではこの先もグデングデンになりそうなんで、
この際両方変えるべきだと思う。

イレギュラーですが｢もし｣は考えたくないな。

楽器作曲板から来ました。アンケート貼られていたので答えます。
バンド板初耳でした。結構なスレが立っているようで、、、
ここはここで好きにやって下さい。と思います。

>>224
賛成寄り。
ただ、やっぱりわかりにくい感は否めないかなぁ、と思う。

もっといいネーミングがあればそっちがいいけど、
出ないなら「演奏者板」でも強く反対はしません。
自分もいい案が出せていないわけだし。

あ、書き忘れました。ホントに色んなところにアンケート貼ってるんですね。
◆案１
バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

◆案２
バンド（仮）板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板

貴方はどっちが妥当だと思いますか？案1、案2でお答え下さい。
という事ですが、楽器作曲板はそのままでお願いしたいです。すでに色々な
カテゴリーのスレが出来て機動にも乗っていますので。
その上でバンド板だけでできる事を模索して頂きたいと思います。

そもそもまだ二択まで漕ぎ着けてないのに二択を迫るのはどうかと思うんだけど・・・・・

だから過去ログ嫁よ。
あっちの板名を変えていいかどうかのアンケートだろ。
自分の話に夢中になってっから分からないままなんだよ。

>>230
案1・案2で出してる以上、
どう見ても二択になってますが？

二択でないのなら、
楽器板の名前も合わせて変更するか否か、って書けばいい。

じゃあ、それでアンケート取りなさいよ、アンタが。
書けばいい、じゃないよ。

>>228
バンド（仮）板→バンド板
楽器・作曲板→楽器中級板
鍵盤楽器(仮)板→楽器初級板
DTM板→DTM機材板

こんな分散方法がいいんで無いの？

◆案１
バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

これがわかりやすいです！

楽器板と作曲板に分ければよかったのに。
演奏、バンド、楽器扱う系は楽器板。
作曲板は作曲とか理論オンリー。
機材はDTMにしてさ。

って>>20既出か。普通そう思うべな。
なぁ？
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

>235
今、その件で楽器・作曲板の自治スレは盛り上がっています。
もうすぐ途中経過を報告できるかも・・・。

>>219
> 楽器　作曲　バンドって同じフィールドだろう。
> 何で分けたの？

当然の疑問だわな。
板増設の臭いをたまたま嗅ぎ付けた鍵盤クラ厨が
楽作板からロック厨を追い出すために運営の中の人に粘着したんだよ。

ここは厨房隔離板でいいじゃん

バンド（仮）板→バンド板
楽器作曲板→楽器作曲板

でいいよ。

>>238
デマ流すなよｗ
鍵盤クラ厨は鍵盤楽器板ができたんだから関係ないだろ

>>241
クラ板としては
ピアノは鍵盤楽器
それ以外のクラ楽器は楽器作曲に
という狙いがあったらしい
その為のロック締め出しともとれなくはない

>>241
ダメモトでバンド板と鍵盤板の２本立て申請してたともみえる。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/09(月) 19:02:55 ID:MjsmgG0l
>>61
ギター板新設をもくろんで話し合いを始めた人はいたのですが
賛成する人があまりいなくて話がまとまらないうちに
今回の音楽板再編が始まってしまった。
鍵盤楽器板の申請は欲しいなあと思った人が個人の考えで申請した。
そこの違いだったんじゃないかな。
新板をねだるスレっていうスレは運用情報板にあるんですが
誰がどういう申請をしてもいい事になってる。
ネタみたいな申請も多い。
それが今回たまたま運営側の目にとまったので
新板設立なんて運なのかも。
でも今回バンド板が出来てるからそこがギター関連の新天地になってるはず。

新板をねだるスレ＠運用情報◆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/

より

---
127 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:17:39 ID:55OXmgjSO
シンガーソングライター板ｷﾎﾞﾝ

154 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:24:11 ID:GG6GyJ2l0
>>127
楽器・作曲板で頑張れ

163 名前：じじぃ　その４ ◆HETAREzfq. [sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:26:13 ID:iB9SlpKp0 BE:10719263-##
>>154
楽器作曲いたは重点分割対象

170 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:27:14 ID:GG6GyJ2l0
>>163
だからband板つくってんだよ
クラシック系と分離させるって書いてるだろ

---

新板をねだるスレ＠運用情報◆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/

より

---
230 名前：楽作板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:44:07 ID:M/xR26JI0
別に分割の必要性は感じてない。

247 名前：楽作板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:47:38 ID:M/xR26JI0
負荷分散という視点で決定的な手段は”ギター板”設立と思える。

257 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:50:15 ID:DKZA5NIS0 BE:11567197-
>>247
バンド板で解消されないか？

275 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:54:36 ID:???0
そろそろ出来た?

280 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:55:58 ID:GG6GyJ2l0
>>275
もうちょっとまって

304 名前：楽作板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:01:06 ID:M/xR26JI0
>>257
バンド板にすると残された方が猛烈に過疎になると予想される。
また、バンド板ができたとしてもギタ厨人口は減らないので
負荷低減はほとんど期待できないと思われる。

315 名前：楽作板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:03:27 ID:M/xR26JI0
鍵盤板って、、、、、これも猛烈に過疎となる予感が。

320 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:04:48 ID:Sp5lZw/B0
>>315
いや、鍵盤奏者とそれ以外（ミュージシャンにしても聞くほうにしても）は全然違いますから

322 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/05/08(日) 04:05:24 ID:4nef5FEx0
>>315
確かに鍵盤板って対象が分からない

327 名前：楽作板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:07:02 ID:M/xR26JI0
鍵盤屋の都合にしか見えないんだけどｗｗｗ
まぁ試しに板たててみてもいいんじゃね？って感じ。　＞鍵盤板

---

新板をねだるスレ＠運用情報◆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/

より

---
332 名前：楽作板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:08:19 ID:M/xR26JI0
バンド板要望してる人もあれですよ
クラ系住人の都合としか見えないｗｗｗ

334 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/05/08(日) 04:08:43 ID:4nef5FEx0
鍵盤板ってピアニストの事っすか？違う？

342 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:10:09 ID:3xJ8IVQU0 BE:61505287-#
>>247
楽器・作曲板の人は
pianoが出来るんだからギター板の申請だけでもしてみれば？
雑談系にもギタースレ良く立つし。

347 名前： ◆TR/808voRc [sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:11:36 ID:r0DZPw920
鍵盤だと、DTMにスレがいくつかあるなぁ。
カシオトーンのスレとかみてたりする。
独立した板が必要なのかどうかは、判断できない。わかんね。
キーボードから音源だけ独立したやつなんてのもあるわけで
これは別々の扱いになるのかなぁ。うーん、わかんね。

357 名前：楽作板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:13:37 ID:M/xR26JI0
>>342
あ、もいら主食はギタスレじゃないもんでｗ
どうもね、分割要望してる方は自分の都合しか考えてないようにしか見えないのですよ。

360 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:14:29 ID:???0
http://bubble3.2ch.net/chorus/ 合唱
http://bubble3.2ch.net/piano/ 鍵盤楽器
http://bubble3.2ch.net/fusion/ フュージョン(DB禁止)
http://bubble3.2ch.net/band/ バンド（楽器・作曲からバンド系を分離）
http://bubble3.2ch.net/healmusic/ ヒーリング・ニューエイジ
http://bubble3.2ch.net/soundtrack/ 映画・ドラマ音楽

---

新板をねだるスレ＠運用情報◆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/

より

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364 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/05/08(日) 04:15:06 ID:8XkRsTl00
>>342>>347
確かに鍵盤板が出来るなら、ギター板だのあってもいい筈だし。
って、鍵盤板よりギター板のが需要がある気がしてしまうのは漏れだけ？

366 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:15:35 ID:q8cylrIL0
うはwwwww出来始めてるwwwww

368 名前： ◆TR/808voRc [sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:16:13 ID:r0DZPw920
うは。bubbleすか。

369 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/05/08(日) 04:16:15 ID:GCB4kNld0
FOX★さんもう少し待ってー！ｗ

370 名前：楽作板＆ジャズ板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:16:21 ID:M/xR26JI0
>>360
あ〜ぁ、立てちまったよｗｗｗｗｗｗ　＞鍵盤板＆フュー板

372 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:16:36 ID:Sp5lZw/B0
>>360
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

376 名前：楽作板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:17:48 ID:M/xR26JI0
>>364
> 鍵盤板よりギター板のが需要がある気がしてしまうのは漏れだけ？

いやもうそれって誰がどうみても明らかですからｗｗｗ

378 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:18:03 ID:I+rwnb7U0
>>360
新板設置の基準を見直してください

380 名前：クラ板住人[] 投稿日：2005/05/08(日) 04:19:34 ID:A1vnW7nz0
＞楽作板住人さん
ほんといって、どう分けたらいいのかよくわからない。
利便性からいうとジャンル別楽器板の方が使いやすいのかもしれないし。
楽器のスレはクラ板と楽器・作曲板にだぶって立っていて
どっちが適当なのか困っているという事もあります。

383 名前：楽作板＆ジャズ板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:20:39 ID:M/xR26JI0
過疎でも何でもいいってことかｗｗｗｗｗ

384 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:20:58 ID:3xJ8IVQU0 BE:26359564-#
>>357
2ちゃんねる以外のところでギター板といえば楽器･作曲板だけど
おらもギターじゃないよ、DTMにもまたがるし

音楽系では読みたいスレは検索で探すのが当たり前だと思ってたけど
潔癖というかカテゴライズ厨にもうんざりかも

---

>>245-247
乙です。
なるほど、基本は楽器作曲板と殆んど無関係で進んでいたのにも関わらず、
FOXが結果的に楽器作曲板と関連付けてしまったということか。

新板をねだるスレ＠運用情報◆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/

より

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385 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/05/08(日) 04:21:04 ID:4nef5FEx0
　　　”マジ眠杉”
まずなるべくシンプルにって方向でいってほしい
ギター、キーボード、楽器上げてたら永久に終わらないと思う。
ピアニストはジャンルとして十分成立してるとおもうけど”

386 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:21:15 ID:I+rwnb7U0
新板設置は十分検討したうえでやってください
お願いします

391 名前：楽作板＆ジャズ板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:22:58 ID:M/xR26JI0
>>380
もいらはどちらかというとマイナー楽器（ＬＭ系といえばＬＭ系ではあるが）の人で、
情報欲しけりゃクラ板でも水槽板でもワー板でも行くわけで不便は無いです。

393 名前：楽作板＆ジャズ板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:24:43 ID:M/xR26JI0
なんにせよ過疎板は無駄であることは明らかだし情報収集にも不利だと思ってます。

395 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:25:33 ID:I+rwnb7U0
負荷分散もわかりますが、もう少し利用者の利便性も考慮してください

402 名前：楽作板＆ジャズ板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:27:51 ID:M/xR26JI0
利用者の利便性しか考えてない奴ｍうわなにをするやめｇｈじゅいこｌｐ；ｂｈんｊｍｋ

405 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:28:47 ID:I+rwnb7U0
いずれ分かると思います

410 名前：楽作板＆ジャズ板住人[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:31:50 ID:M/xR26JI0
そうか、このスレは
「板分割の臭いを嗅ぎ付けた奴が自分の都合の良いようにＦＯＸを遠隔操作するスレ」
だったのか。

415 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:32:59 ID:I+rwnb7U0
>>410
今の気持ちを忘れないでくださいね

432 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:36:25 ID:YJF4C72k0
>>410
板分割なんてこんな門。いつも

443 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:40:25 ID:7vZ3+DEf0
>>432
どうりで過疎板が存在するわけだ。

---

そもそも論だが、楽器・作曲板のURLがcomposeだからな。
作曲をバンド(仮)にするのはちょっと・・・

>>251過去ログ読んでね。

>>251
フォルダ名（URLにはいってるやつ）と板名はかみ合っていなくてもOKだそうですよ。

その前にお前らそんな細かい事まで守らないだろｗ

行ってきました。取り合えず楽器・作曲の分割は早急には、難しいというのが
今、現在の状況のようです。このまま行けばバンド(仮)板の名前は、バンド板
となってしまうような気がします。それでいいのか否か？再度、議論をはじめ
ませんか？分割案を除いた既出の案を誰かまとめて・・・。
向こう進行が早くて目が凄い疲れた・・・。

>>255
このスレの過去ログも見てみてください。

楽器板は変更無しとなった場合どうするか？といったような意見が出ています。

この板が立ったのは楽器作曲板に人が増えすぎたからでしょ？
ならその中でも最多数のギター厨を隔離するための板にすればいいんじゃないかな。ベースも一緒で

◆案１
バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板


これの賛成派が多いからこれでいい（決まる）と思うけどな。

バンド（仮）板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板


これが一番しっくりきます。

>>258
でも現状だと楽器板のほうが板名を変える流れになっていないので

案２
バンド（仮）板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板

になるのかなあ、と。

>>255
ちゃんと全部のログ読みなってば。検討違いだよ、君の言ってる事。
Ａ（案1）が7人、Ｂ（案2）が5人、Ｃが1人じゃなかったか？全然言ってるのと違うじゃん。
あっちの自治スレにもこっちのスレにもそんな事書いていると初めて来た人が戸惑う。
現在の状況云々を伝えぶりに言いたいのならちゃんとまとめて言わないと。
まとめて言えないのなら適当な事言わない。

って誰か文章力ある人、スレの話題まとめてorz

プレイヤーだけで作曲しない人って随分意識が違うからその変は分けた方がいいのでは。
また演奏を追求するだけで、作曲しないという人も世の中にはいっぱいいると思う。
259の案はなんとなく変。260の方がいいと思う。
作曲板というのは打ち込みでも、バンドでもソロでも何でも、作るという意識において
共通なものがあるからそこはそこでそのまま残しておいた方がいいと思う。

>>262
>>140を見てくださいな。
>>259と>>260の案というのは個別のものじゃないんです。

で、現状として楽器板のほうはどうも板名変更の流れになっていない（今のところ）
楽器板側がグタグタになった場合にそなえて、楽器板は板名を変えない（変えられない）となったときにどうするか？
という議論を先にしておいている、という流れがこちら側のスレにあります。

**********************************************************************



新　し　く　来　た　人　は　ロ　グ　を　読　ん　で　か　ら　発　言し　て　く　だ　さ　い　。
　　　　　　　　　　　　　　　（楽器板の自治スレも忘れずに！）



**********************************************************************

>261
あそこにいる限られた人数の数字でいえばそうだね。
何よりずっとこんな問題を話し合っている人達が短時間のアンケートでちょい
少ないのは、早急に決着がつかないと言うことだ。
どんな名前がいいのか君も考えて見てよ。それが分割案でそれに賛同する
意見が多ければ、再度あっちに提案するよ。
あっちにも書いたけど、このままではただの厨隔離板になるんじゃないのかな？

>>265
えっと、できれば俺のレスも読んでもらえれば助かるかな、なんて思ったりします。

ずっとこんな問題…？

>>244->>250は読んだのかね
降って湧いた話題なんだよこれは

第二の仕切りたがり屋が出てきたか・・・疲れるねーこのスレ。
あっちに提案するよっていつから板の代表者になったんだいお前は。
やっぱ類は友を呼ぶって本当なんだね。

>>265
もしかして携帯から書いてる？だとしたらまとめ等は他の人にまかせたほうがいいかも・・・。

そんな事だろうと思った・・・

デカマラ課長出張乙です。板の名前についてなにかアイディアがあれば、
よろしく、お願いします。
>266　おぉ、わり。>260がかなり有力かな。
でも、楽器・作曲板は早急に分割できないと解った上で、もっと議論したいな。
というか、これでいこ！っていうみんな意見をききたいなぁ。
　(現在何人がこの問題に興味を持っているのかしらないが)
バンド板でいいんじゃない？とかプレイヤー板でいいんじゃないとか、
いやいや、カタカナではだめだとか、前にいろいろ話あったけど、取り合えず
分割案は無くなったわけだから、もっとシンプルに話合えるんじゃないかな？
>268-270　非難ごーごーですね、申し訳ない。

>>271
携帯からかどうかに返答いただきたいのだけど、返答いただけないならPCからと仮定して容赦なく書きます。
もともと楽器板の分割ってのは話し合ってないです。結果として同じことでも響きとしてはだいぶニュアンスが違うでしょう。

やろうとしてたのは「楽器・作曲板」と「バンド（仮）板」の住み分けの話です。
大前提をもう一度ご確認ください。

その話の過程で楽器と作曲をわける？という話がでたのであって、楽器板分割ってのが先にあった話ではないです。
そもそもバンド板ってのが勝手に知らないうちに出来ちゃってたわけで、出来てしまったもんはしょうがない
というところから話がスタートしているので楽器板住人のなかには
「そんな勝手なことでこっちが引っ掻き回されるのはごめんだ！」
という意識を持っている人もいます。

「分割」という言い方をすると貴方が思っているのとは違う反応をされることもあると思いますよ。

話をまとめて進めたい、というのなら応援するけど

>前にいろいろ話あったけど、

以前にあった話をこのようなまとめ方しちゃうってのはどうなんでしょ？
こういうことを繰り返すと議論がどうどう巡りになること間違いないです。

だって>>237氏のような人が新たに登場するたびに議論が最初の段階にもどっちゃうんですからね。
ここはチャットではなくて掲示板です。過去ログが残っているかぎりそれを読んでから議論をしないとどうにもならんです。

色々な意見が聞きたい、というのはわかるけど
まず以前にあった「いろいろな」意見をまとめてみては？

>272
申し訳ない。でしゃばりすぎでしたね。
今後は、意見だけ言うようにします。

＞楽器・作曲板との差別化を図るスレ
見に来て思ったこと
十分差別化されてますね。

逆に差別化という意味合いにおいては実は一番いい名前だったのかと思ったりして。。

>>274-275
バンドという単語が入っていると実質的に「初心者板」みたいな形になっちゃうような気がする、という意見もあり。
それが望む形の場合、逆にこれがよいのかもっていうこともあるよね。

バンド（仮）→バンド
楽器作曲→楽器作曲

でいいんじゃね？

>>277
そうすると「バンドやってない演奏者」はどうするの？という話になるんじゃないかと。

楽作板でえぇやん。

>>279
バンドやってるかどうか、もしくはバンドかどうか、って微妙すぎないかなあ。
演奏者が集まる形式としてのバンドってものの定義自体がどうなのかはっきりしない面もあるんじゃない？

ユニットはどうするの？弾き語りは？歌手単体で活動してる人は？
バンドやってないミュージシャン、例えばスタジオミュージシャンなどの話題は？・・・etc

だったら「演奏者板」とか「演奏板」とか「プレイヤー板」とかにして全部まとめちゃったほうが良いのではないかなと。

>>273
おまい分割真剣に考えないかスレで
悲惨な事になってた香具師みたいだな。

ファジーな部分は必ずしも排除しなければならないわけではないと思うわけで。

新設された板の中では成功してる部類に入るかもね。
バンドネタも思ってたより色々有って面白いと思い始めてきたｗ
こんな気楽に楽しめる板もいいかも。

>>282
同意。どうしたって灰色の部分は残るしね。
それを前提にして、それでも多少はわかりやすいほうがいいんでないの？ということよ。

現状で迷いそうだと予想がつく範囲に関しては積極的に手をこまねいておく必要もないのではないかと。
どうせ（仮）をとるための申請はどこかでするわけで。

潔癖症な人はファジーな部分を毛嫌いしそうですね。

もう一個別の考え方として、ここは完全に「バンドマン」の板にしちゃうってのもわかりやすいといえばわかりやすいよね。
弾き語りやユニットあたりはOKだけど、ジャズやクラシックや民族音楽なんかの演奏者はこっちくるな！って感じで。

その際は「バンドサロン」とかどうだろう？
そのほうが雑談っぽいスレ立てがしやすいようなきがする。

個人的には「演奏板」「プレイヤー板」などのほうを推すけど。

>>285
嫌おうが嫌うまいがどのみち曖昧な領域はできると思う。
完全に分類分けするなんて不可能じゃないかな。

それに両方の板で似たようなスレが立つってのもある程度は認められてるようだし。
潔癖症の人の相手までは出来ないと思う。

結局だ、ここで回転寿司の論議をしても板は進むと。

運営側は、ギター・ベース・ドラムの話題をこっちに移すつもりだったのかもしれんが、
今のままじゃ厨房隔離の廃墟にしかならんな。

運営側なんて結局何にもわかっちゃないんだよ。

>>272-290
実にいい流れだ。やっと有意義な流れを見た。

板のすみ分けなんてする必要ある？
勝手に淘汰されると思うんだけどな。

別にここがバンド板ならバンド板でいいじゃん。
最低限のローカルルールだけ作っておけばそれで済むんだと思うんだけどね。

だいたい、ここのスレの住人がこのあとどれだけここの板に残るか怪しいもんだ。

>>292
もちろん最終的にはかってに住み分けられるんだと思うよ。
けど、ここって（仮）をとる申請をどのみちすることになるでしょ？
だったら一度板名をどうするか考えてもいいとおもうんだよね。

めんどくさいと思う人は適度にロムりつづけてるだけでも良いと思う。
たぶんここを「バンドをやっている人が使えない板」にしようとする人はいないはずだから。

現状でこの板を使っていて困っていない人をあえて困らせるような変更を望まないわけで。

俺としては「演奏板」「演奏家板」「プレイヤー板」のような名前にするのがいいんじゃないかなと思う。
流れはある程度過去ログを見て欲しい。

>だいたい、ここのスレの住人がこのあとどれだけここの板に残るか怪しいもんだ。

そりゃどんなスレがあるか、によるだろうね。
現状のままであったとしても、俺はある程度この板を見つづけると思うよ。
自分はバンドもやってるしプレイヤーでもあるし。
おそらくここと楽器板は見つづけるでしょう、しばらくは。

夜また来ます。

まあ、ここの連中がいくら騒ごうが
鍵盤楽器板ができたように
お前らの意見など誰もきかなんよ

無駄無駄無駄

>>293
過去ログ見てもね、ここで自治してる奴の大半が
楽器・作曲板を自分らの使いやすくするためにだけゴチャゴチャ言ってるとしか思えないんだよね。

＞けど、ここって（仮）をとる申請をどのみちすることになるでしょ？
だからいいじゃん、（仮）だけ取ってバンド板で。
これってなにか不都合あるの？

不都合あるのは楽器・作曲板の住人だけでしょ？

楽器・作曲板の自治厨らが追い出したがってるギター厨がバンド板に移ってこなかったらギター板申請すりゃいいやんか。

なんか、朝になって過去ログ読んでてすげぇむかついた。

そのギター厨を主にバンド関係を楽器作曲から追い出すための板だろ。
「バンドやってる人の為に新設しました！仲良く使ってね♥」って板じゃないぞ？

これで問題解決!!!

今日からここはギター板になりました
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115696356/

>>295
>楽器・作曲板を自分らの使いやすくするためにだけゴチャゴチャ言ってるとしか思えないんだよね。

どこみてそう思ったの？

楽器板のやつら、というけどここと楽器板って住人の多くがかぶることになるのでは？
別に該当のスレがあるほうの板にいくだけで、どっちの住人というのはあるんだろうか？
この板できたばっかだし。

>楽器・作曲板の自治厨らが追い出したがってるギター厨がバンド板に移ってこなかったらギター板申請すりゃいいやんか。

俺は逆の認識のつもりなんだけどなあ。
過去、楽器板自治スレでの流れの一部にたしかにそのような「おいだし」はあったよ。
俺はそれが嫌だったからあんま参加しなかった。
今回はそうしたくないなあ、と思ってレスしてるつもりだよ。

楽器板から厨房を追い出したい、なんていう理屈は付き合えないなあ、というのが個人的な思い。

>だからいいじゃん、（仮）だけ取ってバンド板で。
>これってなにか不都合あるの？

バンドじゃないプレイヤーはどうするの？という問題があると思う。
過去ログ読んでくれたならわかってくれると思うのだが・・・。

あと、どうやったって灰色の部分は絶対できると思ってるよ。
でもある程度減らすことはできるんじゃないかと。

結局はローカルルールきめることになるわけだけど、
ローカルルールと板名に食い違いがでるのはなるべく避けたいところじゃない？

>>286に書いたような流れになるのも一つの流れだと思うよ。
IDも出てるし、できればある程度ログ読んでくれればうれしいかな、と思います。

ではまた。

けど、楽器作曲の住人としては厨だけを追いやるのは申し訳ないから
いい結論を出すために議論してる。
だいたい「作曲」に関してもその他に関しても現バンド板の現住人がどうしたいとかの議論すらせずに
楽器作曲にだけ意見を求めるから中途半端なんだろ。


その前に、楽器作曲板も楽器作曲の住人も他人事のように見てる奴がいるみたいだが
この板の住人を名乗ってる奴で楽器作曲住人じゃなかった奴ってどこから来てどれくらいいるんだ？

それにしてもこの板すごい過疎だな

>>298
＞楽器板から厨房を追い出したい、なんていう理屈は付き合えないなあ、というのが個人的な思い
ﾄﾞｩｨ。昨日自治に参加していた人はほぼ全員こういう考えだったと思うよ。
厨房避けの板にしようなんて話はそれこそ暗黙の内にﾇﾙｰされていたし。
それでも隔離的な考えしている人間は1人いたけど。

>>299
ただの便乗厨だろ。実際にバンドもやっていない、けどちょっと興味ある程度の。
どうせ1ヶ月もすれば消えて無くなる連中の意見など必要じゃない。

そもそもバンド板のままでいいよ、って言ってる人はこの板が生まれたプロセスを読んでくれ。
運用に粘着していたｸﾗｦﾀによって突然振って湧いた【バンドマン隔離板（＝厨房収容所）】として生まれたんだぞ。
実に独善的な要望で新板が誕生してしまったのだ。
だからもっといい分け方ないの？と昨夜から模索しておるのじゃ。

>>302
お前馬鹿か？
バンド板のままでいいよって言ってる人は
ここを立てさせたｸﾗｦﾀに決まってるだろｗ

>>303
もしかして、アフォちゃう？

>>302
そのｸﾗｦﾀにそうとは知らずに流される厨房に向かって言ってるんだよ。

>>304
ついにクラオタ登場かｗ
>>305
とりあえずここは成功の部類には入らないな
人がいなさ杉
おまえはどうしようと思ってるんだ？

厨というかそういう風に見える感じの人達は行き場が出来て生き生きしているようにも
見えるぞ。この板を見てそう思った。自分達とレベルの違う人間がくると荒れるんだ。２chは。
楽器作曲板のスレみてて平和なとこはだいたい同じようなレベルの人が自然と集まってるように
見える。
楽器作曲板の某スレはふてくされ嫉妬中がいっつも荒らして話がなかなか出来なかったが、
ここの板にも同じタイトルのスレが出来てるけど、みんな仲良くやってるみたいだ。
けっこういいんじゃん。バンド板だからってユニットとかソロの演奏家が入ってきたって別に
悪くはないんじゃない。楽器作曲板とだぶってるスレがあってもいいんじゃないかな、
自然といる人間は別れていきそうな気がするし、そうすると荒れは減るような気がする。
無理矢理細かいとこまで区別とかしても自由度が低くなる。ギターをある程度分離したければ
ギター板作るしかないのでは。だってキーボードよりギターの方が人口多そうだし。

>>306
案1でも案2でもいいよ。厨房を追いやる様な分け方より
少しは建設的な方向で考えられた結果の方がいいんじゃないかってだけで。
基本的にQ蜀氏が言ってる事と余り差はない。

本当は誰も無理矢理分けようとはしてないんだよ。
一部の奴が細かい事を持ち出して話をゴチャゴチャにしてるだけ。

昨日の楽器作曲の議論では「作曲」をどっちの板名に付けるかの部分で揉めてたが
蓋を開けてみれば「作曲関連スレはどっちの板でもOK」ってのが前提で
最後は「それならどっちでもいい」って雰囲気が強くなって終わった。（一部の奴を除いて）

俺としては
鍵盤楽器(仮)板→ギター板
がいいと思うが>>307と同じか

>>310
でもそうすると、楽器板がなんかベース板化しそうな気がする
なもんで
鍵盤楽器(仮)板→ギター・ベース板
ってのはどうだ？

そうするとドラム板になる予感。結局は堂々巡り。
何か特定の楽器に専用板を作るのならギター板だけでいいでしょう。

てかスレ違い。

ギター・ベース・ドラム板＝バンド(仮)板
キーボード・ピアノ＝鍵盤楽器(仮)板
ってことか、運営側の狙いが見えてきたな
だったらやっぱり
ギター板＝ギター板
ベース・ドラム板＝楽器作曲板
キーボード・ピアノ板＝楽器作曲板、DTM板、クラシック板に分散
が一番いいのかな？

>>313
おっと、そうなるとここの意味がなくなるな
では、こんなのはどうだ？
バンド(仮)板＝バンド(聞き専)板
ってのはどうだ？

現にここに集まってきたのは
聞き専が多いみたいだな

ってさっきから連投スマンｗ

ここを「ギター・バンド」板に変えて、
ギター・ベース・ドラム関連のスレを機材も含めて
全部こっちに移転させりゃいいんだよ。

そうすりゃバンドの話もできるし、
楽器・作曲板の負荷も減るし、万々歳じゃない。

聞き専はスレがひとつあればいいだろ？
つーか、HRかインディーズ板でやってください。

こことほぼ同時期に出来ているとおもわれる「鍵盤（仮）板」はどう言った
位置付けで作られた物なのだろうか、、、やはり楽作板を意識してのことなのか、
理解に苦しむ。

ドラムとかベースとかキーボードとか人口が少ないもんはアレですが、バンド板作る前に
ギター（弦楽器板）作ればよかったのにと思う。一番おおいでしょ。

ループが始まりました。

だからさ、バンド板でいいやんか。

なんで、バンド板じゃだめなん？

そのダメな理由ってどっかに書いてあるの？

もう出来てしまったものはいいとして、あとは弦楽器版（ベース含む）を作るだけでいいと思う。
鍵盤は出来てしまったようだし。そうすれば特に問題ないと思うけどね。ドラム人口なんて微々たる
もんだからココでも作曲でも好きなとこに建ててればいいのでは。個々の楽器の板は専門的にして、
ココとか楽器作曲とかはフレキシブルにしておけばいいと思う。

>>321
なぜ楽器別に板を分けたがるのかが理解出来ません。

読めたぞ！！
バンド楽器の奴を楽器作曲板から
バンド板においやろうと考えてる奴の狙いが！
奴らはバンド楽器を追い出したあと
楽器作曲板をクラヲタの楽園に変えようと考えているのだろう

考えてみれば奴らの居場所なんて今まで無かったからな
この前、他の板で暴れるクラオタのこと文句をいいに
クラ板にいったんだが、クラ板自体にクラオタはいなかった
クラオタはいろいろな板からあふれたゴミみたいなもんだよ

断固としてクラオタと戦う！
バンド(仮)板＝バンド板
楽器作曲板＝楽器作曲板
鍵盤楽器(仮)板＝ギター板

これで楽器作曲板の分散としては1番いい手段だと思う

それではクラ板がいらないということですか？

>>313
運営側は何も狙ってない。

>>323
> 読めたぞ！！
> バンド楽器の奴を楽器作曲板から
> バンド板においやろうと考えてる奴の狙いが！
> 奴らはバンド楽器を追い出したあと
> 楽器作曲板をクラヲタの楽園に変えようと考えているのだろう

既出だから。

弦楽器版
なんてクラオタの思う壺だ！
どうせ
「ギターなんか弦楽器じゃない」とか
「クラシック楽器以外の弦楽器は糞」
とか言われるだけだ！

>>328
ギター厨の意見として受け取って良いですか？

>>327
じゃあバンド楽器を追い出したあとの
楽器作曲板はどうするつもりだ？
既出だといいやがるなら答えてみろよ！クラオタ！

>>325
クラ板の住人≠クラオタ
だから、クラ板はこれまでどうり
運営していったらいいと思うよ

>>329
俺はベース厨だ

>>322
別にギター板あってもなくてもどっちでもいいけど、あった方が読みやすいかなあと思っただけ。
人口的な問題ね。楽器別というか、少ない楽器は別にいらないと思う。
鍵盤は出来てしまったので仕方がない。

ややお帰りｗｗ

>>330
少し理解出来ません。なぜクラ板にクラオタが集まらないのでしょう？
勝手な妄想のような気もするのですが、原因はなんでしょうか？
ここが解って無いとギター板にギター厨が集まらず転々と各板に存在する様な
ことにもなって同じ様な展開になると思うのですが、、、

>>330
いやあのう、>>242あたりとかでも既出ということなのですが。

この問題は最終的にどう言った人達にメリットがあるのか
発端はどう言った人達の思惑なのか、、、
この見えない人達＝クラオタなのでしょうか？

>>334
一度クラ板見にいけば、俺の言ってることもわかると思うよ

そもそもクラオタというのは
ちょっとクラシックの知識があるウザオタのことで
行動パターンとしてはこんな感じだ
　○自分のすごさを恥ずかしげなく自慢する。(ただし中身は無い)
　○話の流れに関係ないのにすぐクラシックの話に持ってきたがる。
　○間違いを指摘されるとすぐむきになる。
　○クラシック以外の音楽を全否定する。
　○クラシック以外の楽器も全否定する。
　○シンセが入った音楽のことを、すべてゲーム音楽だと言い切る
たぶん子供の頃ちょっと習っていた程度だが
ほかに誇れるところが無いんだろう、
それを自慢しに楽器作曲板に来ているんだろうな
だから、本当に知識のある人間のいるクラ板には寄り付かないんだろうな

ギター厨はこれとは本質的に違うから
たぶん、ギター板立てたら集まってくると思うよ

>>335
そもそも既出ってなんだ？
俺はずっと既出＝キチガイ質問だと思ってたぞｗ

でもバンド＝ロックバンドだけじゃないだろうな
いろいろなジャンルのバンドがある
ただ１つだけ言えるのは
バンド≠オーケストラ
これによって
「バンドはバンド板に帰れ！」
の一言でクラオタに追いやられるだろうな

訂正
これによって
→
これによって、楽器作曲板から

>>339
うむ。バンド板と言うネーミングはそんなに捨てた物では無いと思います。
上手くスレを建てて行けば
それなりに多様性の有る板になりそうな気もするのですが。

> そもそも既出ってなんだ？
> 俺はずっと既出＝キチガイ質問だと思ってたぞｗ

そういうボケが最近の流行なのか。

まあ、クラ板ではクラヲタは叩かれる傾向にあるのは確かっつか、

　｢クラ板で変なスレたて香具師ﾊｹｰﾝ　→　皆で叩きマクリ　→　凶暴化して逃亡〔映画板、楽器板その他に迷惑）」

ちう、不名誉な香具師が何名が出たので、クラ板住人としては、
クラヲタというレッテルは、あまりあり難がらない。　まあ実際貼られても仕方が無いが。

クラシック音楽コンプレクスのある連中がクラ板から来ました詐欺まがいをやってるだけ。
クラ板でゴソゴソ狭い領域でsage進行ﾏﾀｰﾘスレ系の住人としては、ﾊｱ？　荒らし返しって
ﾅﾆﾖと言うとこだよ。　　まあ、325さん辺りの観察があってると思う。

間違えた・・・ 325もとい330の書き込みね。

斜め上に突っ走ってる人がいるようだが…

300超えた辺りから斜めってきたな

それが２ちゃんねるクオリティ。

つーかさぁ、まずは楽器板と作曲板を分けようよ。
楽器・作曲板とバンド板ってどんな名前の付け方だよ。

それも２ちゃんねるクオリティ。

>>348
楽作板は楽器板と作曲板には分かれません。決定事項です。

過疎板に一直線だな。　＞作曲板

>>350
決定事項ってｗｗ
いつ決まったんだよ。何も決まってねってのにｗ

２つに分けようぜとかいらんお世話ですよ、おまいら。

私情を総意の如く話すな。混乱の元だ。

それも２ちゃんねるクオリ（ｒｙ

有り難迷惑たちわるい＼(｀Д´)ノ

ﾊｲ!!あるある探検ｔ（ｒｙ

鍵盤楽器板はすでに鍵盤楽器演奏のための板として
動き出してるよ。

>>358
あそこはちゃんとした要望があっての板だからねえ

それにしては各板における誘導が熱心でないようにみえる件について

勝手な奴のドサクサ紛れの申請って噂

噂というか　>>245-250

結局、バンド板も鍵盤楽器板も、
楽器・作曲板の負荷を分散させるために作られたんだろ？

だったら、楽器・作曲板の自治スレでまとめて議論した方がよくね？
ここと同時進行だと、まとまるものもまとまらなくなるよ

>>362
いや、それ知ってて言ってるだけっす・・・

>>363
> 結局、バンド板も鍵盤楽器板も、
> 楽器・作曲板の負荷を分散させるために作られたんだろ？

いや全然。クラ鍵盤の人が自分の居場所をおねだりしただけだよ。

>>363
鍵盤板は本来クラ板の負荷というかdat落ち対策の為
演奏家をクラ板の外に出したい、というのがあったらしい
で、あそこでねだるスレで議論してた連中が言うところには
クラ板の演奏系のスレのほとんどがピアノスレなので
それを別板を立てて移住させ
他の楽器は楽器作曲板に移住させたい（希望）だということ
その為には楽器板からロック連中を排除したい
その為にバンド板を申請

バンド板と鍵盤板ではできた経緯と意味合いがかなり違う

よくわかんないから信じてしまいそうなんだけどネタだよね？
クラシック板ってのあるし。

蔵板も住みにくいから蔵ピアノ板ほしーよﾏﾏﾝ。
だけどそんな理由は即却下だから他の鍵盤も包括してやるよ。

という具合。

>>365-366
そっかー。
俺はてっきり負荷の問題だとばかり思ってた。

楽器・作曲板重すぎるな。
↓
ギター板でも作って分けるか。
↓
するとベースやドラムのやつがごねるな。
↓
じゃバンド板にして全部ひとまとめにすればいいや。
↓
ピアノやってる人も多そうだから、ついでにピアノ板作っちまうかｗ
↓
するとオルガンやエレクトーンのやつがごねるな。
↓
じゃ鍵盤楽器板にして全部ひとまと（ｒｙ


こういう流れで作られたのかと思ったよ。
あえて運営側の意図を読もうとすればね。

>>367
これをみれ
>>245-250
残念ながら該当スレは落ちてしまっているが
ログのキャッシュは残っている
http://makimo.to/2ch/qb5_operate/1115/1115487359.html

さんざん言われていることだが、運営側に意図などない。

どうもです。
よくわからないので下手に口出ししない事にします。

このスレだけでもログ読んでから以下略

ハハァ、ごもっともで。
つーか楽器板と作曲板分けないでバンド板とか作っちゃうなんて
複雑な事情があるんでしょうねぇ。
楽器・作曲板、フォルダ名がcomposeですからねぇ。
がんばって理解してみようと思いまっす。

まぁ、とりあえずログ読んでみますね。ありがとう。

もうなんかどうでもいいやって感じだな。

板名、好きにしてよ。

その代わり、この板は板で勝手にスレ立てて、
バンド板として既成事実作っちまうからさ。ｗ

>>374
そこまで勘繰る必要はないよ。
ノリを合わせて読めばすぐに掴めるよ＞複雑さ等無い

>>374
そこまで勘繰る必要はないよ。
ノリを合わせて読めばすぐに掴めるよ＞複雑さ等無い

スマンだぶった。

360 名前： FOX ★ 2005/05/08(日) 04:14:29 ID:???0

http://bubble3.2ch.net/chorus/ 合唱
http://bubble3.2ch.net/piano/ 鍵盤楽器
http://bubble3.2ch.net/fusion/ フュージョン(DB禁止)
http://bubble3.2ch.net/band/ バンド（楽器・作曲からバンド系を分離）
http://bubble3.2ch.net/healmusic/ ヒーリング・ニューエイジ
http://bubble3.2ch.net/soundtrack/ 映画・ドラマ音楽

418 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/05/08(日) 04:33:21 ID:2lstJTk00 ?#

>>411
人と書き込みが減る。


419 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/05/08(日) 04:33:41 ID:GG6GyJ2l0

>>411
負荷分散。それ以外の理由はない。
3分割でダメだしきたから、現在の俺の案は>>408。


420 名前： FOX ★ 2005/05/08(日) 04:34:02 ID:???0

>>418
それが目的だから、 >>411 で正解なのか
ふむふむ

やっぱ負荷の問題じゃね？

>>375
うむ。バンド板として成り立たせてしまうことに賛成。
文句は言わせない。バンド板という名前にした奴が悪いのだから。

>>380
クラ板のな

今、鍵盤楽器板をちょっと覗いてみた。

「ピアノ上達の近道」とか「ショパンの難曲」なんてスレの中に

「キーボード界の神、小室哲哉を崇めるスレ」

を見つけ、なんか微笑ましく思ってしまった。ｗ

>>381
した奴が悪いのは分かるが、後になって謝りに来るわけでもなし…

>>381
お前さっきから決めつきすぎ。何様だ？
邪魔だから消えろ。

鍵盤板＝クラヲタのたまり場
>>343がいっているようにクラヲタは
クラ板から追いやられたただの粘着キモオタ
そんな奴らのために板など立てる必要など無い

隔離板と考えるならそれは間違いだ
奴らはそこで結束して、他の板で今より激しく暴れるだろう

よって
鍵盤(仮)板→ギター板
が一番いい打開策だろう
バンド(仮)板の使い方はこれから考えていけばいいんじゃないか？
うまくいけばここはいい板になる可能性があると俺は見てるよ

>>386
鍵盤板行って見て来い。

見れば、鍵盤(仮)板→ギター板 なんて考えてる自分がどんだけ小さいか気が付くだろう。

コテつけたほうがいいんだろうか。

>>242
結局鍵盤板はピアノ板にはならなそうな雰囲気だよね。
ピアノじゃない鍵盤楽器のスレもまあまああるし。

>>313
運営になにか狙いがあったとは思えないです。
あるとしたらシステムの負荷を下げるために板を増やす必要があった、ということくらいでしょう。
FOX氏がそんなようなレスをしているのを見たことがあります。

>>320
バンド板だとバンドではないプレイヤーはどうするの？
という問題があるということをもう俺の記憶のなかだけで2回以上レスしています。

>>324
クラオタがいるのかどうかよくわからないけど、楽器板の負荷を分散するということを考えるなら
バンド板を演奏板にするののがよいのでは。
鍵盤板の板名を変えるとなるとまた一つ巻き込む板が増えて物事が決まりにくくなるような。
だったら「ギター板」をおねだりしたほうが良いと思う。
鍵盤板は鍵盤板で需要がないわけじゃないし。
たしかにギター板のほうが需要は高そうだけど、だったら新板をねだるのが良いと思う。
で、その話は別所でしたほうが良いでしょう。

>>339
クラオタと喧嘩する必要があるのかわからないけど、
「バンド板へ帰れ！」といわれないためにここを「演奏板」にする、という手もあるかと。
俺は別にそれを考えて「演奏板」を推してたわけじゃないけど・・・。

>>348
それは向こうの話だから、どうなるかわからない。
現状だとグタグタになって結局楽器板は何も変わらない、
という可能性が強いんじゃないかと予想している。

なので、楽器作曲板が変わらないというときにこちらはどうするか？を考えておきたいと思っている。

>>360
鍵盤板ではそろそろ誘導も始まるんじゃないかな？
緩やかにでは歩けど。

R&B板あたりではけっこう誘導議論が盛んに行われているように見えた。

>>366
俺もなんとなくそういう流れなのかな、と思ってる。
なのでここを「演奏板」にするのがよいのではないかな、と考えているのよ。

それに関して一応運営の人に質問もしてみたり。
んで

・フォルダ名と板名は違っててもよい。
・新板を申請した人の考えていたものと実際の新板のありようが違ってもかまわない
・板名は申請をすれば変えられることもある。

という3点を一応抑えてあるわけです。

>>386
鍵盤(仮)板→ギター板
にするのはいんだけど、それを話し合うのは鍵盤(仮)板でスレ立ててやってくれ。

ところで、ここの板名を変更するとき、どうやって決を採るの？
このスレ内の限られた人間だけで決めるの？

>>387
クラオタから見れば、
お前らの居場所がなくなるから一大事だろうが
はたから見れば、楽器板やクラ板に同じスレがあるのに
何でわざわざ板立てるの？ってかんじだ、しかもかなり過疎だ
もしこれがギター板だったら、楽器板から大移動して
うまく分散できたであろう
お前らクラオタの居場所はない、即刻出て行け！

>>385
じゃあ、自分の意見いったら？人の意見の批判ばかりしていても通らないよ？
否定する事は簡単なんだよ、建設的な意見の一つもだしてないお前が来るなよ。

>>391
それを向こうで怒鳴ってこい
ここで話す内容じゃない

>>389
もうすでにやっているよ

今日からここはギター板になりました(鍵盤板)
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115696356/

ただ、これによってこの板の存在意義が大きく変わっていくので
この板にとって関係ない話じゃないよ

>>394
お前こそこの板から出て行くべきじゃないのか？

>>392
＞建設的な意見の一つもだしてないお前が来るなよ。
鏡見て話すな。頭ごなしに一人で決め付けた様なレスする奴は邪魔なの。帰っていいよ。

>>395
無意味なレスで話を濁すなカス


俺はこの板を良くしていきたいと思っている
ただ、今の状態だとこの板の存在意義自体が危ぶまれている
そこで『鍵盤(仮)板→ギター板 』にしてから
ここが楽器板のバンド厨隔離板で無く
まったく別の板として機能させたいと俺は思っている

>>394
お前、ちょっとカッコイイな

＞まったく別の板として機能させたい
とは書いたが、楽器板にあるスレを引き受けることもあるだろう
ただ、そのとき向こうと対等に話せる板になってもらいたい
今のままだと楽器板からスレ押し付けられても
文句の言える状態じゃないと思う

>>394
思い切りがいいね。お前、ロックだな。

>>396
ほらね

>>397
それならばここを「演奏板」にすればいいんじゃないの？
で、ギター板の新設をおねだりすれば解決。

>>394
ギター板ができて、今日からここは鍵盤板になりましたとかいうスレが立ったらキレるけどなw
それだったらここをギター板にしてバンドも包括させりゃいいじゃん。

>>398
無意味なレスで話を濁すなカス


『鍵盤(仮)板→ギター板 』の話し一遍やりだったら
何も進展が無いから、ここでもう一つ話し合いたいことがあるんですが
そもそも、この板の存在理由は？(経緯とかじゃなくて)
俺も考えてるけど、なかなか思いつかない、スマソ
これを決めることが、この板の自治としての第一歩だと俺は思うよ

>>404
>この板の存在理由は？

演奏者が集う板ってのは？

>>397
＞俺はこの板を良くしていきたいと思っている

なら、他の板の住人はどうなってもいいのか？

ブッシュや、ヒットラーや、金正日と大して変わらない知性だな。

まあ、バンド板には相応しいか。


スタジオ行くんで、後は適当に朝までやっててください。

ここのスレにいる人、一応楽器板の自治スレで話し合われている内容も目を通してね。

>>404
同意。ここの存在意義を決めないうちに同じ土俵に上がるのは良くないと思う。

>>402
もし「演奏板」を作ってしまったらどうなる？
今の楽器作曲板は作曲板となって
クラオタのたまり場になるとおもはないか？

>>403
ここはここで自活していけばいいと思うよ
「バンド板」っていうのは、これのできる経緯を考えなければ
未知の可能性がある板だと思うよ、前にも書いたけど
バンド≠ロックバンドだからね

>>409
ここがもし演奏板になった場合は
楽器作曲板は楽器板もしく楽器作曲板のままになる所存
たのむからこっちのスレもみてくれよ

[楽器･作曲板]自治スレッド１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103079255/

キャストも余り変わりもなく同時進行なので貼っておきます。

[楽器･作曲板]自治スレッド１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103079255/

新規で板にやってくる人はローカルルールではなく
まず板一覧を見てやってくる
その後でローカルルールを見る

というのも念頭に置いてくれ

>>409
ちょっと質問していいですか？
ベース厨はいつからログ読んでる？ここと楽器板の自治スレと。

で、質問への解答。
演奏板にすればクラ楽器弾く人も演奏板を使えることになる。
同じように楽器作曲板もクラ系、軽音系、両方の演奏者が使えるわけで。つまり現状と変わらないってことね。

俺はクラか軽音かで板をわけるより、別のカテゴリを用いて板をわけたほうが有益だと思う。

>バンド≠ロックバンドだからね

これには同意なんだけど、だったら板名を「バンドを内包するという意味で演奏板」に変えたほうがよいのでは？
バンド板だと意に反して「ロックバンド板」的な捉え方をされることが多いのではないだろうか？

それにソロでやってる人とかはどうするの？ユニットは？弾き語りは？とかいう問題もでやすいし。
まあローカルルールで決めればいいんだけど、ローカルルールと板名に食い違いがでるのもなんでしょ？

と、以前に書いているのでできれば過去ログも読んでみてもらえればうれしいです。
新たな論客が出るたびに議論がスタートに戻る、というのでは前に進みません。

ごめん。かぶったorz

>>413
今日だ。

バンド≠オーケストラ
(さっきバンド≠ロックバンドと書いたが
バンド＞ロックバンドの間違いです、スマソ)
なんで、これでクラオタを追いやれるだろう
クラやりたい奴はクラ板に行けばいい
クラ板の住人は今までどうりやっていくだろう
クラオタはこの世から消えうせろ！

>>415
おまい、以前クラオタに叩かれた私怨だけで、書き込みしてるだろｗ

>>415
了解。では過去ログ読んでから出直してきてください。お願いします。

理由は>>413に書いてあります。

>クラオタはこの世から消えうせろ！

貴方の書いている内容は
「楽器・作曲板との差別化を図る」という目的からずれていませんか？

鍵盤板にスレを立てているようだし、そこで自らの主張を述べればよいのではないでしょうか。

ここを喧嘩の場所として利用するのはちょっと違うのではないかと思います。

>>405>>408センキュー
今上がってるのが
『演奏者が集う板』
これ以外にもじゃんじゃんあげていこう！！
俺も考えてみる

>>409
あなたがｸﾗｦﾀと言っている人種は
ほとんどが聞き専だから
そういう心配はない。
むしろなんでもかんでもクラ板でやりたがる人種だ。

>>417
ソロは？弾き語り(単独)は？→楽器作曲板
ユニットは？弾き語りは？→バンド板
この辺で、うまくいくと思うよ
>>419
むしろ聞き専が問題だ
君は楽器作曲板いったことあるか？
たとえば自作曲のスレにいって、叩いてるのはたいてい聞き専のクラオタだぞ？

ベース厨氏に質問。
君が唱えるギター板とはどういう内容を描いているのですか。
ギター厨としてお伺いしたい。
いや、賛成も反対もしてないのであしからず。

ちなみにクラオタどうこうはナシの方向でw

>>420
だったら「演奏板」でここに全部まとめちゃえばいいじゃない。
そうするとどういう問題があるの？

楽器作曲という名前なのに「ソロ、弾き語りの人の集う板です」ってのはおかしくない？

楽器作曲板を「楽器作曲およびバンド以外の演奏者板」ととらえる、ってことでしょ？

>>420
そうか。すまん。
聞き専は演奏経験がないから謙虚さのかけらもないもんな。
そして脳内で素晴らしい演奏を繰り広げていると。
もし自分が楽器が弾けたらこんな演奏をしているに違いないと
妄想にふけるやつらだ。
アマチュアの演奏に聞き専の感想はいらないね。
自分で指の一つも動かしてみろってんだ。
しかし楽器が出来ないのに音楽が好きな
ほんとうにかわいそうな連中でもあるんだけどなｗ

クラ板の住人でも演奏系のやつらは
割とまともよ。
楽器を演奏するのがどれだけ大変か身を持って知ってるから。
うｐスレには演奏経験に基づいた具体的なアドバイスが歓迎されます、とでも
書いとけよ。

>>421
知らないよ
ただ「ギター板」って言う板が立てば
ギターやっている連中が集まって、そのうち向こうで自治が始まるだろう
俺はこの板や楽器作曲板の分散という観点でこの案を上げただけのことだ

鍵盤板はなんか民度が高い。
それに比べてバンド板、ギター板（楽器板）は厨房ばかり・・。

礼節のある人＋クラシック板＝鍵盤板

パンク板＋楽器板の厨房＋インディーズ板の厨房＝バンド板

でしょう。新設されてもう差が付いちゃったね。（藁
オツカレ和田サン、ゴミギタ房さんたちｗ

鍵盤板はピアノの先生が仕切っているっぽいから
恐いぞ〜
おいたをすると叱られるｗ

>>422
それだとクラオタが集まってくるだろ？
バンド≠オーケストラ
これでクラオタがここにいる理由がなくなる
＞ソロ、弾き語りに関しては今までもやってきたんだから
楽器作曲板で受け持てばいいことだろ？
それにソロだと打ち込みやってる奴はDTM板にいくし
今までどうりでいいだろ？


>>424
クラ板の住人≠クラオタって俺は前から言っているんだが、、
クラオタって言うのはクラ板からあふれた
少しクラ知識のあるキモオタのことで
クラ板自体は荒れてないよ

>>426
あおりならもっと面白いこと言え！
さっきも書いたようにバンド＞ロックバンドだからな

>>428
なんでクラ系演奏者が来ると嫌なの？

あと、俺のレスの
>楽器作曲という名前なのに「ソロ、弾き語りの人の集う板です」ってのはおかしくない？
という部分にご返答ください。

>>425
同じパートの人間ばかり集まってどうなのかな。まぁいいか。
隔離する、とは別なんですね。返事ありがとう。

>>427
鍵盤板っておもしろそうだな。
「僕にギターを教えて下さいin鍵盤楽器板」
とか立ててみてえぇえ

>>425
もう一度聞くけど
実は、隔離する　とは違うんですね？

>>430
まともなクラ系演奏者なら、
これまでどおりクラ板で事足りるだろ？
ここに流れてくるのは演奏できないくせに
「クラ楽器意外は楽器じゃない」とか騒ぎ立てるクラオタのカスばかりだろうが！
>楽器作曲という名前なのに「ソロ、弾き語りの人の集う板です」ってのはおかしくない？
そうはならんよ、ここにいるからって
向こうにバンド板の人間が行かないわけじゃないだろ？

>>431
隔離なんてできないよ
どうせギターやってる奴は
こっちにも来るだろうし、楽器作曲板にも行くでしょ？

>>433
人を隔離ということなら
答えはNOだ
話題を隔離ということなら
答えはYESだ

>>432
僕にギターを教えて下さいin鍵盤楽器板
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115730417/

>>435
なるほど、すっきりした。ありがとう。

>>434
>「クラ楽器意外は楽器じゃない」とか騒ぎ立てるクラオタのカスばかりだろうが！

根拠は？まったくもって理解できないのですが・・・。

>向こうにバンド板の人間が行かないわけじゃないだろ？

でもここがバンド板だったら向こうの板でそれこそ貴方の嫌いな「クラヲタ」に
「バンドのやつはバンド板へかえれ！」っていわれちゃうわけでしょ。

だったらここを「演奏者板」にしとけば「よしよし、一緒に帰ろうね」っていえるじゃない。

>>436
うはうぇおまいアフォだろ？ホントに立てやがったｗｗｗｗGJｗｗｗｗｗｗｗ

ｔｈｘ

>>438

では逆に聞くが
演奏者板にしたときクラオタが流れてこない根拠は？
もしこのままバンド板ならクラオタが流れてきても追いやれるだろ？

＞でもここがバンド板だったら向こうの板でそれこそ貴方の嫌いな「クラヲタ」に
＞「バンドのやつはバンド板へかえれ！」っていわれちゃうわけでしょ。
それは俺の考え過ごしだったかもしれない
それよりこっちが「演奏者板」になるほうが問題だからな

>>441
あれだ、バンド掲示板でも立ち上げてろ。

>>441
いや、そうじゃなくて「演奏者板」にしたら当然クラシック系演奏者もつかうわけでしょ。
それ以降のことはスレッドによって住みわければよいってことよ。

貴方の嫌いな「クラヲタ」もくるでしょう。
しかしすべてが「クラヲタ」になるとは考えにくい。

そして、「クラヲタは一人もくるな！」というのは不可能。
それをしたいなら自分で掲示板つくって会員制にでもするしかない。

ここを「演奏者板」に板名変更すること自体についてはどうおもう？

>>443
住み分けがスムースに行くなら、そもそもこんなにもめるわけ無いでしょ？
俺はこれ以上問題を大きくしたくないと思ってる
だから、少しでも問題になることは極力排除していきたいと思っているわけだ

>ここを「演奏者板」に板名変更すること自体についてはどうおもう？
断固として反対だ！クラオタの話を抜きにしてもな
ここはここでやっていく、今は過疎かもしれないけど
新しい人たちにとって「バンド板」って言うのは魅力的だ
そのうちひとがやってくるだろう

演奏者板が出来たら、楽器･作曲板にある、ソロアーティストのスレも持って来れて便利だと思う。

僕はバンド板のままでいいよ

軽音楽演奏板　　とか

ここの連中も何とか言えよ！
楽器作曲板の連中はここを分家だと思っているぞ！
こっちでもちゃんと自治をしないと、奴らの言いなりだぞ！

楽器板から、ここに来た連中の中にも
ここを独立させたいって考えてる奴はいるだろ？

まあ、藻ちつけ。

あと、ここだけでなく楽器板にある下記のスレにも書き込んでくれ！
ここの連中のそこ力を見せてやれ！

[楽器･作曲板]自治スレッド１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103079255/

>>450
しまった、こっちだ！

バンド板との差別化を図るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115732844/

>>ベース厨さん
ここをバンドも内包する方向で議論を進めているから、御心配なく
板名にもバンドを載せる方向で進めて行きたいと思ってます。
演奏、バンド板とか、、

いいから藻ちつけ。

今回の板の乱立は、｢分散｣っていうテーマがあるのかな〜って思う俺って
逝っちゃっていいですか？
いい例は>441が畑違いの所にスレ立てちゃったとか。そこが居心地よければ
そこにも行くようになるだろうし・・・。
｢ばんど(仮)板｣の(仮)の部分は、箱は作ったからあとは、おまいらで好きに
しろよって言われてる気がする俺はさらに逝け逝けでしょうか？
俺は、1,演奏者板　2,バンド・ライブ板。
でも、絶対条件として、｢初心者、上級者、大歓迎｣ってローカルルールに
入れる事。
ふところ深いぜって事で差別化を図る。
まあそんな事いってもみんな好きな所は、自分で決めるだろうな。

だからバンド板のままでいいじゃん。

>>452
そっちの用件を飲むつもりは無い！
こっちのことはこっちで決める！

>>448
「バンド板」→「演奏者板」へ変えるのは
１．ロックバンド系奏者以外（クラなど）にも門戸を開く
２．他ジャンル奏者との交流、出会いによって新しい発見があるかもしれない
が理由だろ。

俺の考えは
１．ロックバンド系奏者以外（クラなど）は他に居場所がないのか？
　　ないなら門戸を開く必要が大だ。
　　そういった奏者が「演奏者板」への変更を希望しているのか？
　　しているなら板名前変更の議論が必要だ。
　　第三者が〜したらいいと漠然と言ってるだけなら却下！
２．これはまるで意味なし！
　　新しい出会い・発見がほしいなら多様にジャンルわけされた各板に
　　こちらから出かけていけばいい話
　　いつくるか分からん人間を待っているのはイカンだろ？

とりあえずここの板に参加したいロックバンド系奏者以外（クラなど）
は出てきてくれ！俺は歓迎する。

いないなら「バンド板」→「演奏者板」へ変えるのはNG！
このまま「バンド板」で行く。
　　

>>457
俺はフュージョンやっている
「バンド板」→「演奏者板」には反対だ
クラ系楽器ならならクラ板で事足りている
それをかき回すような板を立ててはクラ板の住人にも迷惑が掛かる

あのさ、ロックっつかパンクなんだがアリか?

あと、ベース厨さんは藻ちつけ。

>>456　御免！ヒートアップしているおまいを見ていたら、おまいが何言いたい
のか、解らなくなって来た。
今一度、新板名はこれだ！っていうのを書いてくれ！
ログ読めって言うかもしれないが、今の意見を聞きたい。
ちなみに俺、日曜の夜からなんとなくあっちとこっちと他見てます。

>>459
落ち着けって言うか、かなり眠いんだよｗ
どっちにしろここがなくてもおきてなきゃいけないんだけどね、、

>>460
過去スレ読めなんて、俺はそんなに心の狭い人間に見えるか？
俺は「バンド(仮)板」→「バンド板」つまりこのままでいいと思ってるよ

>>458
ログ読んでもここに来たいクラ奏者はいないけどな（笑
>>459
あり
>>460
「バンド板」

>>べ−スさん
あなたは分家扱いと言っていますが、演奏、バンド板になった場合
楽器板の大半のスレがこっちに移動になり、むしろこちらが本家になると思うのですが？
その辺はどうなんでしょうか？

>>457
個人演奏者ですが、この板に参加したいです。

>>462
そりゃ本物のクラ奏者はこないだろうな
だがクラオタがやってきて「クラ楽器意外は楽器じゃない」とか
騒ぎ立ててここを荒らしまくるだろうな

>>468
スレの数が多い＝本家
とはならないと思うよ、
向に古株が残ってれば、向こうが本家としてでかい面をするだろうな
そしてここを楽器板の「糞スレ用のゴミ箱」とするかもしれない
今回のことを向こうの言うとおりに飲み込めば
こっちは分家に成り下がるだろう、それはなんとしても阻止しないと
もし最終的に向こうと意見がかぶったとしても、あくまでこちら側から
運営側に意見する必要があると俺は思うよ

>>420
＞ソロは？弾き語り(単独)は？→楽器作曲板
＞ユニットは？弾き語りは？→バンド板

どういう区分なのか理解に苦しむ。

ベース厨氏はクラオタがうｐ音源を叩きに来るのを恐れてるみたいだが、
「バンド板」でも、ジャズ畑の人が大手を振って叩きに来るのでは。
2chに音源うｐして叩かれるのが嫌なら、うｐしなけりゃいいよ。

>>444
いや、住み分けが出来ないという前提でレスをされても。
それって２ちゃんのシステム自体を否定していることだよ？

板でわけ、スレでわける。これ基本。

>>448
すっごい不思議なんだけどさ、「ここの連中」というのはなにをさしてるの？
現行の楽器作曲板とバンド（仮）板って住人かぶりまくりだと思うのだが・・・。

>>454
>、絶対条件として、｢初心者、上級者、大歓迎｣ってローカルルールに入れる
賛成。

>>456
そっちとかこっちとかっていう分け方は現状では不毛なのでは・・・？
例えば俺ってどっちの住人になるのよ。

>>457
俺はバンドやっていないけど演奏者ではある。
まあ、バンド板という板名になっても見るべきスレがあれば見にくるけど。

>とりあえずここの板に参加したいロックバンド系奏者以外（クラなど）
>は出てきてくれ！俺は歓迎する。

現在が「バンド（仮）板」って名前だからここで呼びかけてもあまり意味がないような。

>>465
>そしてここを楽器板の「糞スレ用のゴミ箱」とするかもしれない

それを防ぐために板名変更をしたほうがいいんじゃないかな、というのが俺の意見。
バンド板、だとそれこそ「ゴミ箱」とされる可能性もある。

ベース厨氏が自分でもいっているように、例えば「クラヲタ」からそのような扱いをされる可能性があるでしょ。
「演奏板」のような板名にすれば、「クラヲタ」をも内包することになるわけですよ。
自分の家をゴミ箱にするバカはそうそういないわけだから、内包しちゃったほうがいいんでないかな、と思う。

>あくまでこちら側から

俺はどちら側なの？

＞ベース厨
粘着のいるスレなんて
２ちゃんねるじゃあたりまえだし
それを排除したいなら、煽り荒らしはスルーしかないんではないか？
結局の所、板の名前にかかわらず
煽って面白いと思ったらどこにでも来るぞ。

＞ベース厨
>>426は楽器板、ビー板を荒らしてる通称「犬」だよ。
コイツはクラ厨を昔から装ってるだけの奴です。
相手にすると付け上がっていつまでも粘着するから完全無視で。
無視を通すと自然にいなくなります。
チンピラみたいなものですから。

板の名義変更の話はひとまずおいといて
最初のほうであげた
『そもそも、この板の存在理由は？(経緯とかじゃなくて) 』
ってのを決めないとここの自治がちゃんと機能しているとはいえない
自治がちゃんとしていなければ楽器作曲板の言うとおりに動くしかなくなってしまうと思う、
名前も勝手に変更されてしまう、それじゃああまりに悲しいでしょ？

ちなみに今上がってるのが
『演奏者が集う板』

あとおれも考えてるけど、いまだに思いつかない
深く考えすぎなのかな？、スマソ ＯＴＬ

>>470
この板の存在理由、とすると、やはり「演奏者の集う板」なんじゃないかなあ・・・。
それは俺があげたものなので、自分でいうのもなんなんだが。

２ちゃん上にある多くの音楽系板は「ジャンル」で分けられている。
あとは吹奏や合唱、鍵盤など楽器や演奏形態でわけられているもの、かな。

しかしそれでは演奏者全部をまかなえているわけじゃないので、
その「専用板がない演奏者」が集うための板としてここがある、というのはどうだろうか。

ここをバンド・楽器板にしてもらって
向こうを作詞・作曲板にしてもらわない？

一つ考えたことがあるんだけど
このままスレだけで話しても結局
文のうまい奴に軍配が上がってしまう気がする
俺は以前楽器板で「バンド大会スレ」というのを見たことがあるんだけど
そこでは専用のホームページで自分の好きな投票していた、そこで聞いたんだけど、
専用ホームページを作ることによって2重投票を防げるようにできるらしいんだ
それを応用して選挙用のホームページって作れませんか？(スマンが俺にはできませんＯＴＬ)
そうすることによってここの民主性が保てるような気がします
楽器作曲板みたいに古コテが幅を利かす板にはしたくないでしょ？(俺も含めｗ)
もし手の空いている方は選挙用のホームページを是非作っていただけないでしょうか？
お願いしますｍ(__)ｍ

>>470
そもそも、この板の存在理由は？
要は楽器作曲板のミュージシャンが全部移民してくる考えでおｋ？

>>471
「専用板がない演奏者」
どんな感じの人がいます？

>>473
ぼちぼち投票、という流れがよいでしょうね。
ここと楽器板と同時にやるのか、順番にやるのか、どっちがいいのかな。

楽器板のスレのほうで「まず楽器板がどうするか決めようよ」って意見が今出ているのだけど。

いやー、まいったまいった。
このスレを最初から読み返してみたんだが、皆さんベース厨氏の発言>>303の前後を
読んでみてほしい。

ベース厨氏を責めるつもりは無いんだけど、ちょいと冷静になってみましょうや。

>>ベース氏、その他ベース氏を支持する方へ

あっちの今の議論なんですが、
板名はバンド板でも良いですが、（むしろ賛成です。）その他の
（ソロ、ユニット、アカペラ）人達はどうするおつもりですか？
なんらかの板名の改善をしないとその他の人達が解りづらいのではないでしょうか？
（受け入れるのであれば。）
どうせ、（仮）という文字を除く申請をするのでしょうしついでに そういった
改善をしてみてはいかがでしょう？

と思っております。楽器板の名前は変えない方向でいきそうです。

>>477
酸性雨。

>>476
今はくだらない発言を控えてるでしょ？
当初は自分の意見をぱぱっと言って帰るつもりだったんだけど
ここが楽器作曲板に仕切られるというな話は別
俺はここが自分たちで自治できるようにしなくてはいけない！
と思い、がんばっているわけです

元はと言えば俺がこんなスレ立てたのがいけなかったのかも。

>>479
お前頑張り方間違ってるよ。
目指してるものには賛同できるが、やり方が強引過ぎて賛同できん。
「楽器作曲の二の舞にならないよう古参コテに好きなようにさせない板にしよう」
とかの謳い文句を掲げて賛同者を集めるようにやった方がいいぞ。
これじゃあ古参の我侭自治とたいしてかわらん。

>>480
ほんとですよ。いろいろややこしい、、、

ごめんです＞＜　でもおまいら輝いてるぜ。












脂汗が。

>>481
あちらのスレを読んでますか？
ベース氏に引っ張られてここで聞いてるのですが？
どう言ったところが強引なのでしょう？

>>477
俺個人の意見としては
ローカルルールで補えばいいと思う

>>480
いや、君が立てなくても誰かが立てたよ
俺が向こうに文句言いに行かなくても、誰かがいったのと一緒ｗ

責任を感じてるんだったら、こ
この自治をどうすすめていくかってことに対して、議論してよ

あ〜>>484は勘違いでした。撤回します。
さすがにレス番見間違えるほど眠くなって来てます。

みんな急ぎ過ぎてるよ。ディベートが好きなのはわかるけどさ。

>>485
スルーかよ。
まあいいけど。

>>481
それを回避するために↓これ発案したんだけどな、、、

473 ：ベース厨 ◆StKf/0dilQ ：2005/05/11(水) 02:11:14 ID:KnoxFXYC
一つ考えたことがあるんだけど
このままスレだけで話しても結局
文のうまい奴に軍配が上がってしまう気がする
俺は以前楽器板で「バンド大会スレ」というのを見たことがあるんだけど
そこでは専用のホームページで自分の好きな投票していた、そこで聞いたんだけど、
専用ホームページを作ることによって2重投票を防げるようにできるらしいんだ
それを応用して選挙用のホームページって作れませんか？(スマンが俺にはできませんＯＴＬ)
そうすることによってここの民主性が保てるような気がします
楽器作曲板みたいに古コテが幅を利かす板にはしたくないでしょ？(俺も含めｗ)
もし手の空いている方は選挙用のホームページを是非作っていただけないでしょうか？
お願いしますｍ(__)ｍ

>>488
どれ？頼むからレス番つけてよ、、
俺だって聖徳太子じゃないんだからｗ
それに睡魔がＺＺＺＺ

悪い、また寝ますｍ(__)ｍ

>>487
このまま平行線で進めば間違い無く新スレなどの関係でここはバンド板に
確定すると思われる。それを狙っているのなら今の内に>>477の処置を
ローカルルールで決めてしまえば、ベース氏及び支持者の勝ちですよと
思ってます。

>>489
>>475でその発案に乗ってるんだけど、スルーされてます。

時間が経つほどアンチベース氏には不利だとも思ってます。
恐らく１週間もあればここはバンド板に確定する流れになってるのでは
なかろうかと

勝ちとか不利とか意味がわからない。
楽器作曲の傘下として支配したいのか？

>>494
例えば一週間後でも、ここを「演奏・バンド板」にしようっていうのならそう不利でもないかも。
ローカルルールを作ろうっていう話と一緒に進めていく感じで。

例えばここを「ギター板」にしよう！ってなら不利になるとは思うが・・・。

>>496
時間が経てばグダグダになるだろ？
そうなると「もうバンド板でいいよ」って声が大きくなるじゃないか。

彼はそれを言いたいんだろう。

>>495
同意
解読不能＞勝ち負け

粘ったもんがち、それが２ちゃんねる。

>>497
そうだね、たしかに時間がたてばグタグタになるだろうなあ・・・。

ベース氏は投票とかいってるし、いたずらに先延ばししてグタグタにしようとしているとは思わないが。

>>495
解ってよ。楽器板の傘下にすることに何の意味が有るのか
向こうのスレで発言しているのはベース氏だけなので、ここがいったい
どう言う流れの人達でどう思っているのか。その上で>>492>>494の発言を
しているのです。お前ら、そんなにゆっくりしてる場合じゃ無いよと。
現にあっちでは投票所を作る話しになってますよ？もちろん知ってますよね？
投票所作るとか勝手に決めるなと思うのであれば、あっちで発言して頂けませんか？

勝ちって言うのはベース氏の意見の通りになるって事ねここが。
不利なのはそれを良く思って無いひとたちのことですよ。
普通わかるよ、、、

ぶっちゃけ、負けっていうのはここが厨隔離病棟にされることだな

>>501
俺はだいぶ前からの楽器作曲の自治スレの住人。
勝ち負け傘下云々って実に下らん。お前は堀江か。

それに何か焦ってるようだけど、楽器作曲の差別化スレも
ここの差別化スレも中身は殆ど同じだって知ってる？

ここの議論の方がまとも、あっちはQ蜀がオカシイ。あいつはこんな小さなことをどんどん
でかくして自分のおもい通りにしたい奴。

>>505
やつは今までもそうやって楽器作曲板を隔離してきたからな。
議論の行く末にはさんざん引っ掻き回して結論が出た瞬間に消えるし。

本当に皆ログ読んでるのかなー

>>504
分りやすく言ったつもりなんだけど、そこばかりに執着するんですね〜
傘下云々はあなたたちが言ってる事だし。もともとここはバンド板で良いと
おもってますよ？
じゃ〜ここの人達はベース氏の案でいいのかな？

>それに何か焦ってるようだけど、楽器作曲の差別化スレも
ここの差別化スレも中身は殆ど同じだって知ってる？

それがどうかしましたか？差別化になろうとなるまいとど〜〜でもいいのですが。

>>508
あなたたちって俺は何なんだ？
お前怖過ぎ・・・

デカマラは一度こっちに出てらっしゃい。

ちんちんしゅっしゅっ

マラに掛けた登場シーンですなｗ

>>509
あ〜すまん、傘下云々はあなた以前にもベース氏も言ってる事だし、
昨日もバンド板は楽器板の傘下にはならない的な発言を見受けたので
（もしかして全部あなたですか？）そういういみですよ

>>513
かなり見当違い
キモイからもうやめて

なあ、向こうにも書いたんだけどさ
バンド板がもう完全に独立した新板、バンド板の名前は勝手に決める
ということなんであれば
このスレで最初に議論されてた楽器板とバンド板で連携して
双方の名前を変えてバランスをとる
みたいな話は無しでいいのかな

モグラ叩きみたいな進行だな

>>515
俺が思うに、この板専門の住人はここにはいない。
ってか楽器作曲の議論に参加してんじゃないか？

時間的な問題もあるか。

まあ、また明日ってとこなのかな
ベース厨はやっぱりﾛﾘｺﾝなのかな

それもSに見せかけて実はかなりのMだと思うよ。

もともとはこちらのスレでバンド板という名前を変えるかという話から始まったのでは。

eC0EJy26←この人どう言う意見の人？スルー対象なのかな。教えてここの人

そんな気がしてきた

ID:U1ZjJO3nとID:eC0EJy26は同じ人なのか？
こっちもあっちも面子同じだよ
両方跨いで話し合うのではなくどっちか片方で話し合えばいいのに

>>524
それをするなとベース氏が言うからここで聞いてるんだけどな〜
eC0EJy26が訳わかんなくさせてる様な気がする。

ID変えただけかもしれんしね
自治スレで議論を一旦引かせるって言ってるけど同意
確かに流れが変わりすぎ　この状況でどうするは控えた方がいいかも

>>524
だから、楽器作曲の自治スレの住人だって言ってんだろ。
ベース厨なんて指示するかよ。

バンド板できたよー　　　　　　←────────────今この辺
バンド板の差別化スレで厨対策の板名変更が持ち上がる
楽器板の名前変えるか変えないかで2タイプの案が出る
楽器板の意見を聞こう
楽器板、何故か変えること大前提で大荒れ
ベース厨登場、双方の板に「バンド板」は変えるなと主張
大荒れをさらに根底からひっくり返す
バンド板で議論しなおしの流れ


結局はベース厨はちゃぶ台引っくり返しただけだね
すごろくじゃないんだから

１日で意見がひっくり返るなら今日もまた
両名変更に変わるかもね。
ID:U1ZjJO3nみたいにギターがギターが言うてる人もいる事だし。
よかったね、 ID:eC0EJy26。あなたの望み通りここかあっちが厨隔離板に
なるかもよ。ここを楽器板の傘下にしたいのはあなたでしたか。

だめだこりゃ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>529
疲れたなら休む！

例えばこのスレならこれが俺
↓
ID:cjKonnBl


他にも散々書いてるけどどこだか分からん。
これでだいたい俺のスタンスがわかるんじゃないか？

なんだ、一晩掛けて出た結論はバカばっかってことか。Oo。(ー。ー)y-゜゜゜

ってか、皆さんのバンドというもののとらえ方が微妙に違う気がしてならない…

誰か勝手にバンド板（仮）で申請しちゃえよ。ｗ

ID:Ii4UsmQH
居場所作りに必死なヒッキーｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに自分の居場所が欲しいのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に、楽器板と作曲板のニ分割でよいのでは？

>>537
なんで、楽器・作曲板を分けるの？

＞ベース厨
今日からここはギター板になりました
は削除されてる。

そうだ分けるなよ。作曲理論ばっかの板なんてやだよ。うp関係みんなここっていうのも
強引だし、自由がないぞ

バンド系板にすれば万事オッケー牧場！

（仮）外すだけでいいよ。

バンド板にするの反対してる奴らってほとんどが楽器・作曲板の自治厨だろ？
もう、ここの板のことはほっといてくれって感じだよな。

ココの板名は、バンド板で決定ってことで。

以下、ローカルルールの検討に入って下さい。ｗ

そしてバンドやってない奴も来るな！

やってなくてもやりたい奴ならＯＫでいいんじゃない？

バンド板できたよー　　　　　　←────────────今この辺
バンド板の差別化スレで厨対策の板名変更が持ち上がる
楽器板の名前変えるか変えないかで2タイプの案が出る
楽器板の意見を聞こう
楽器板、何故か変えること大前提で大荒れ
ベース厨登場、双方の板に「バンド板」は変えるなと主張
大荒れをさらに根底からひっくり返す
バンド板で議論しなおしの流れ

>>543
>バンド板で決定

決定理由は何なのよ？多数決で云々とかじゃなくて
いろいろ挙がってた演奏板とかプレイヤー板とかその他諸々の中から「バンド板」を
チョイスしたという理由を新規住民にもわかりやすく説明しないとお客さん納得しないわよ

>>547
いや別にそんな事いちいちつっかかる奴いないと思うけど。
それこそ自治厨ぐらいじゃないのかな。

過疎になるならなるでいいじゃん。なんでもいいよ。

>>547
楽器・作曲板の自治厨うぜぇよ。

帰れよ、故郷に。ｗ

>>547
ここにはお前の居場所なんてないんだよｗ

ﾊﾞﾝﾄﾞ板ねだった奴ちょっと出て来い
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115723190/
こんなヤツに立てられたんだよこの板

お前らこのスレ知っておかないとまた勝手な事されんぞ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115562312/

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　　　　　　　　　　　　　　明細(ちなみにバンド板住人は俺)

158 ：バンド板住人：2005/05/11(水) 03:51:10 ID:zobm4N5I0
【「（バンド（仮）板」を「演奏板」にしようという動きがあります！】

楽器・作曲板との差別化を図るスレ (バンド(仮)板)
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/

[楽器･作曲板]自治スレッド１ (楽器作曲板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103079255/

バンド板との差別化を図るスレ(楽器作曲板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115732844/

楽器板を中心に「バンド(仮)板」を「演奏板」にしようという話が出ています。
私は断固として反対です！
まずはバンドスレの様子をしばらく見てから
こういう話をするのが筋だと思います。
それなのに初期の段階からこういう話をするのはおかしいと思います！



159 ：バンド板住人：2005/05/11(水) 03:58:35 ID:zobm4N5I0
楽器作曲板がまるで自分の私物のようにバンド板を使おうとしています、
バンド板のほうではこれから自治をはじめていこうというのに、
楽器作曲板が横槍を入れてきて、自治を妨害します！
何とか楽器作曲板に口を出させないで、
バンド板で自活していけるような方法は無いでしょうか？
これじゃあ、せっかくできた新し板なのにこれじゃあ、あんまりです、、、


160 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/05/11(水) 04:12:05 ID:9Zc3Wh4l0
>>158
混乱しまくってアレだから新板ねだるスレに
ギター板と音楽機材板の申請を出してきた

これまでの楽器作曲板のうちわけって
ギター（4割）バンド（3割）その他楽器（2割）作曲（2割）機材（ギター機材に偏よって存在、大半はDTM）
状態だったわけだから、その多数派占めてるあたりをなんとかすれば話し合いしなくても済みそうな気がする

ベース厨の意見にも一理あるけど、
実際バンド板は楽器板から分割って板トップに書かれてる通りの位置づけで立った板だから
元楽器板住民の思惑が絡んでくるのはやむをえない部分が大きいし、
みんな譲れないと思って議論してるんだと思う。

演奏板、の提案なんかは楽器・作曲の半分を分けるならこっちのネーミングのほうがより綺麗にわけられる、って発想
そこで揉めるのは、全て外部の思惑で勝手に出された申請で勝手に板を増やされたからだと思うんよ
廃止ができないんなら、細分化すればおそらく、混乱は収まる
各板の人口は減るけど、負荷分散の関係での板増設みたいだからそれもまた正しいだろうさ

161 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/05/11(水) 04:18:05 ID:wAfExvNP0
ヒント：早いもの勝ち


…ひどい言い方かもしれんが、そーゆーもの。
しばらく様子を見て…なんて悠長にかまえてたら、どんどん変えられちゃうよ。
こーゆーものは、自分から積極的に動かなくちゃ。

もしオレがオマイの立場だったら、関連スレで仲間募ったり、
相手のスレに乗り込んでバンド板の必要性を訴えたりするだろうけどね。


162 ：バンド板住人：2005/05/11(水) 04:21:25 ID:zobm4N5I0
>>160
バンド板はすでに自我ができつつあります
バンド(仮)板→演奏板とすると少なからず反感を覚える物がでてくるでしょう、、

あなたが言っていることは、つまり
バンド(仮)板→バンド板
楽器・作曲板→楽器・作曲板、演奏板
ということでしょうか？そんなことができるのものなんでしょうか？
人数的には、もともと楽器作曲板は人が多いほうなので大丈夫だとは思いますが？


163 ：バンド板住人：2005/05/11(水) 04:27:06 ID:zobm4N5I0
>>161
私もがんばっているのですが
なにぶん今は楽器作曲板からやってきている人たちが多くて、、、
こういう議論を始めるのはそれなりに人が集まってからでないと、、

今日のところは落ち着いたようですが、先行きが不安です、、


164 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/05/11(水) 04:29:54 ID:9Zc3Wh4l0
わたしは、いろいろ議論した末に
バンド板はバンド板でほっとけば適当に住み分けができていくんじゃないか、と結論したんで・・・
ただ、板分割がクラ板側の申請によるものだった（多分、楽器・作曲でのマイナー楽器の扱いに関するもの）
ことを考えると、火種は少なくしといたほうがいいのではないか、と思って。

楽器・作曲は数の少ないマイナー楽器、作曲＋各製作系のサロン的な場所に、
音楽機材は機材ネタで、バンド板は今の雰囲気のまま（バンド演奏及び、バンドに関する話題）
んで楽器・作曲の過半数を占めるギター関係の話題をそのまま出したらとりあえず議論の種は消えるんじゃないかなと。
実現できるかはわかんないですけど、運営もそのへんの責任は取って欲しいところかもしれず。。。


165 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/05/11(水) 04:38:15 ID:wAfExvNP0
>>163
そっか。。。掲示板に限ったことではないけど、
多数の意見てのは強いからね。やれることをやるしかないよ。頑張って。

>>164
とりあえず、FOXは板をつくるだけ。その後の責任なんてとらないよ。
板が出来た後どうするかってのは、あくまでそこの住人だからね。

166 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/05/11(水) 04:44:13 ID:9Zc3Wh4l0
>>165
分割よりも新板設立、とかその辺の経緯は全く知らなかった住民が多かったんじゃないかなぁ。
申請したほうが事態がすっきりしそうな気がしたんで、ねだってみる方向で動くことにしました。
音楽の演奏や製作に関しては、これまで冷遇気味だったために、
色んな領域にまたがりながらやってこられた話題だから、
一つの板にまとめれば一定以上の需要があるのは間違いないし。


167 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/05/11(水) 04:54:42 ID:wAfExvNP0
>>166
ただ、あまり細分化しちゃうと、「次はこの板つくって」って意見が
際限なく出てきちゃうからねぇ。

あと、あまり根を詰めすぎないようにね。
2ちゃんの板の自治で悩むなんて、くだらないからw
あくまで、「自分の意見が通ったらラッキー」くらいにかまえておかないと。


168 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/05/11(水) 10:12:43 ID:ZJH7eS9y0
バンドスレを移転してもらえば、自然と人は増えるわけで、
それで議論も活発になったりすることもある。

普通、利用者は自治なんて興味ないわけ。
移転されて当事者になって、初めて参加しなきゃって意識が
芽生えたりもするのね。


169 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/05/11(水) 12:53:40 ID:9yLbktIj0
バンド系スレを移転してもらえー。
じゃんじゃんまとめて引っ越しちゃえー。

simcityと一緒です。住んだ者がち。
少なくとも、クラ板のために出来た板じゃないと思うよ。


170 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/05/11(水) 18:26:37 ID:lH1ydS+W0
バンド板を楽器板に名前変えて楽器板と作曲板を分けてくれ。

そこの>170を見てもらえればわかるとおり
楽器作曲板が、私たちの意見を無視して
自分の思い通りにしようとしています
このやり方に反対の人は
↓このスレに「名前変更反対！」と書き込んでくださいｍ(__)ｍお願いします

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115562312/

もうおまえらはおまえらで勝手にやれよ。
楽器・作曲板まで巻き込むな

＞ベース厨 ◆StKf/0dilQ
お前、いらねぇよ。

ベース厨一人が暴走しただけで翻弄されるお前らもどうかと思うが。
よく観察しながら議論すれ

バンド板ならバンド板でいいから板の趣旨を決めようぜ！

↑賛正！BAND板は動かなそうだな

とりあえずおまえから叩き台考え工口↓

【 議題 １ 】

・バンドという団体の話題を扱うのか
　楽器の話題（スレ）はどうするのか
　ソロ等のバンド以外の演奏者、バンドに属さない演奏者はどうするのか

・バンド関係の楽器の話題を扱うのか
　スカ等の楽器はどうするのか
　アーティストの音を語るスレ系（コピー含む）はどうするのか

バンド・演奏者板でどう？ライブという言葉も入れたいけど
長くなりしなぁ。なんかアクティブなイメージの名前を希望。
下半分の議題は、ローカルルールでなんとかクリアーする。
ちょっと甘いかな？

>>563
>>562

あっごめん。
板名の話は、終わったのね？
もうちょっと考えてみる。

>>562
＞・バンドという団体の話題を扱うのか

メジャー契約してるバンド以外のバンドを対象にする。

＞　楽器の話題（スレ）はどうするのか

楽器のテクニックや製品としての話題は楽器･作曲板へ
楽器のアンサンブルに関する話題はバンド板で

＞　ソロ等のバンド以外の演奏者、バンドに属さない演奏者はどうするのか

基本的に演奏者は、楽器･作曲板へ
ただしライブなどの話題に関してはバンド板での方が情報は多く集まるのでよいかよ。

続き

＞・バンド関係の楽器の話題を扱うのか

上記の通りバンドアンサンブルに関連するなら無問題。

＞　スカ等の楽器はどうするのか

技術だけなら楽器作曲板へ

＞　アーティストの音を語るスレ系（コピー含む）はどうするのか

これも楽器･作曲板の方が適当かと。
ただし、コピーバンド等の自らのパフォーマンスに関してはバンド板で無問題。

222 名前：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 投稿日：2005/05/11(水) 18:28:23 ID:NY0MFRB/0
>>218
＞「バンド板」から「バンド楽器板」に変更（あるいはギター板を増設）しない限り、
＞ギター・ベース・ドラムの楽器および機材スレは移動しないでしょうね。

バンド板のローカルルールを、「バンドで使う楽器もＯＫ」にすれば済むことのような。（素
何度も遠まわしに書くのはもう飽きてきたのでズバっと書きますが、


　　　　　そ　　れ　　く　　ら　　い　　自　　分　　達　　で　　や　　れ　　ば　　？


以上。

バンド楽器は全部そっちで引き取ってくれ。
都合よく「バンドアンサンブルに関して」とか言ってんじゃねーよ。

>>569
楽器・作曲板の自治厨ですか？

他板に来てまで恥ずかしいですね。（ｗ

こっちが被害蒙ったからな！！！
無関係決め込むバンド板の自治厨にムカついた。
あいにく無関係な話じゃねーんだよ。

おまいら、自分専用の遊び場が欲しいだけなんだろ？
そうならはっきりそう言えよｗｗｗ

>>571
鏡に向かって独り言つぶやいてんなって。ｗ

鏡＝楽器・作曲板の自治厨＝バンド板の自治厨

>>572
ちょっと釣ったら反応が来たか
図星だなｗ

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　　　　　　　　>>574
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･ 　　　　　　
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

>>566-567
＞　ソロ等のバンド以外の演奏者、バンドに属さない演奏者はどうするのか
＞　基本的に演奏者は、楽器･作曲板へ
ソロ（弾き語りなど）、バンドで普通使わない楽器演奏者（琴とか三味線）・・・
基本的にソロ演奏者は、楽器･作曲板へ　の意味でいいんですよね？

＞　スカ等の楽器はどうするのか
すみません、これはどういう種類の楽器ですか？
スカの意味を知らないので。

>>576
＞楽器演奏者（琴とか三味線）・・・
最近は三味線とか使ってる(あうかどうかは別にしてｗ)バンドもあるようだから
その辺はきつきつじゃなくていいんじゃないかな？
＞　スカ等の楽器はどうするのか
おもにホーンセッションのことを言っているみたい
http://www.neoska.com/cgi/faq_bbs/bbs.cgi?id=20030608.000
俺はスカってのを見てウッドベースとコンガを連想したなー

とりあえず楽器指定は特にしなくていいんじゃないかな？

>>571
勝手に自分たちで騒ぎ立てて、被害って言うのおかしくないか？
それともここを傘下にできなかったことを被害って言ってるの？

傘下なんて言葉を発しているのは一人だけだろうな

同感

>>577
了解、解説Thx !

そろそろ皆さん自治板を立てませんか？
テンプレ作ってきたので訂正案などをお願いしますm(__)m

【バンド板自治スレッド】１BAND
　　　『今まで自治に参加しなかった人もぜひご参加ください
　　　　　　　　　　この板はどなたにも平等です
　　　　この板は一人ひとりの意見でこの板は動いていきます』


板内の諸問題を話し合うスレッドです。
建設的な話し合いをしましょう。
新しくできた板なので、話す議題も多いでしょうががんばっていきましょう。
発言の権利はどなたにも平等です。

煽り、荒らし等は完全スルーでお願いします。
荒らし等に反応するあなたも荒らしです。

トリップ＆age推奨 。(ただしコテに特別な権限はなし)

現在専用投票所の開設を計画しています。

関連スレ
楽器・作曲板との差別化を図るスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/

>>578
>>571じゃないが、ここのスレの最初らへんをみてくれよ
このスレの依頼で楽器板も名前を変えようかつってたんだよ

>>583
もう昨日の段階ですでに見てるが
30レスあたりでの以来だろ？しかも反対している人間もいる
それを板全体の意見と判断したのは、おかしいと思わないか？

変態なんていつまでも構ってんなよ。


それよりバンド関連楽器を主に扱うんじゃなくて
バンドやってる奴専用の板でFA？FA？

>>582
>そろそろ皆さん自治板（自治スレ）を立てませんか？
現段階では未だ板の趣旨を検討中です。
趣旨も思想も固まっていない段階で自治スレを立てても手が廻りませんよ。
あなたQ蜀さんですか？

バンド(音楽)関連の話題を扱う板です。


でいいじゃん。

>>584
いや、全然違うよ
そこはただの棲み分けに関してだ
>>37->>55あたりで名前変えるか変えないか
>>56->>97あたりで楽器板も含めて変えるというふうになってて
その時点でわりと何人かが賛成意見を出してたんだよ

君がくる前まではな

>>586
いえ、私です
>現段階では未だ板の趣旨を検討中です。
それを考えるために自治スレを立てようと思ったんですが
自治スレならば楽器板の自治坊が来れる理由がなくなり
話がスムーズにいくと思ったんですが、、、

>>589
申し訳ないｗ
邪魔が入るからとのことなら賛成です。
再度、失礼。

>>589
自治スレを早く立てられるように趣旨を話そうとしてんのに
変態の相手して話を前に進めないのは誰だ？

差別化って必要？

>>588
反対を表明している人を無視してか？
それで君の目的はなんだ？
ここはすでに自治が始まろうとしている、
楽器作曲板の奴はまた話をぶり返すつもりか？

>>590
ただまったく防げるとは
思いませんが、少しでも効果がでるなら
やってみる価値あるかなと思いました
>>591
立ててから話せばいいんじゃないのか？
>>592
楽器板とのですか？
それなら必要ないと僕は思いますよ
ここは向こうとは別の板ですから

差別化不要ならグレーゾーンは大きくてもいいね。

>>595
594は楽器板とは根本的に違う考え方で
進めていこうという意味で発言しました
僕らで０から板を作っていこうという意味です

結果として楽器板と住人がカブっても問題ないわけね。

>>597
誰も楽器板から来るなと言ってないだろ？
問題は向こうの自治をこっちに持ってこられることだけだよ、

> 誰も楽器板から来るなと言ってないだろ？

そこまでは言ってない。
過敏になってるね、牛乳飲もう。

まずは「こちらはバンド(音楽)関連の話題を扱う板です。」でいいよね。

>>600
それローカルルール最初の行ですね？

そそ、それそれ。

メジャー契約してるバンド以外のバンドアンサンブルを対象にする。

楽器のテクニックや製品としての話題は楽器･作曲板へ
楽器のアンサンブルに関する話題はバンド板で

ソロ等のバンド以外の演奏者、バンドに属さない演奏者は、楽器･作曲板へ
ただしライブなどの話題に関してはバンド板での方が情報は多く集まるのでよいかよ。

スカ等の楽器は楽器作曲板へ

アーティストの音を語るスレ系（コピー含む）は楽器･作曲板へ
ただし、コピーバンド等の自らのパフォーマンスに関してはバンド板

細かいな。

そろそろこのスレの住人はスルーという言葉を覚える時期になりましたよ。
おまいら厨1人に振り回され杉ｗ

ローカルルール

　　　　　　なし


あえて何も決めずに住人たちの
自主性に任せてみてはどうでしょうか？
かえってこのほうが荒れないかも？

ペニバンスレとかｗ明らかにアレなアレをどうにかする最低限なＬＲは必要かな。

>>603
もう、すでにこういうスレが立っています、

【ソロ】 一人でもバンド Ver,1 【孤独】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115801091/

>>603
> ソロ等のバンド以外の演奏者、バンドに属さない演奏者は、楽器･作曲板へ

これもなんだかなぁ。
バンドやってない奴は来るな、てのは変じゃね？
ということで↓

【ソロ】 一人でもバンド Ver,1 【孤独】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115801091/

>>607
どうせローカルルールで何を決めようと
そういう「ペニバンスレ」とか立てる人はでてくると思います。
あえてそこも自主性に任せ、あまりに酷い物は
消去以来出せばいいと思います。

>>608
ｹｺｰﾝ汁ｗ

>>609
かぶったｗ

一行目を「バンドなどの各種楽器演奏に関する話題を扱う板です」
とかにするとかは？

バンド以外の人もどうぞ、って感じで。

>>603
> ソロ等のバンド以外の演奏者、バンドに属さない演奏者は、楽器･作曲板へ

再度↑だけどさ、↓こういうのもペケにするのか？

バンド組みたいけど友達いない奴の数→
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115531856/

>>613
「バンド活動を中心に、各種演奏に関する話題を扱う板です」 かな。

>>615
なるほど。

それはバンドに関わりのない演奏者、たとえば民族楽器とかを一人でやっている人とかは
楽器作曲板へいってね、ということかな？

それともバンドと関わりのない演奏者もどうぞ、っていうこと？

そこらへんはグレーゾーンに。

>>617
了解。
俺も民族楽器やらなんやらの演奏者についてはグレーゾーン、に賛成。

つまり演奏に関わることに関して、「禁止」の区域はさずけないということかな？
俺はそれがいいんじゃないかと思ってるんだが、どう？

>>618
> つまり演奏に関わることに関して、「禁止」の区域はさずけないということかな？

それそれ。たとえ今は一人でもいつ誰と組むかもしれない。
人との関わりをわざわざ絶ってしまうこともなかろうて。

>>615
じゃあ俺もそれに一票！(さっきかぶったからじゃないよｗ)
初心者とかに「板違いだ、帰れ！」とかというのは見てるだけでもううんざりです、、、
誰でも気兼ねなく楽しめる板にしたいと思います！

>>619
俺も同じ考え。

では基本的に楽器作曲板と扱う話題がかぶりまくるけど、色々細かく禁止するよりはいいだろ！
っていう流れがいいのかな。

なんやかんや言ったけど
結局は本来の趣旨で行くって事だな。

まぁしばらく様子をみよう。

もひとつ
「プロ奏者の話題は板違いだ!!」って連呼してる奴いるんだけどさ。
これもどうかと思うわけですよ。

プロとそうでない人の垣根って
高いかもしれないけど薄いものだと思うわけですよ。

＞アーティストの音を語るスレ系（コピー含む）は楽器･作曲板へ
プロの話題も入れるならこれもOKになるよな。

本来の趣旨どころか楽器作曲と一緒になるけど・・・
あ、何でもない。

個人的にはこれもグレーゾーンかなと

>>623
了解。こんな時間にスレ進めてもしょうがないしね。

とりあえず確認事項として

「この板はバンドやソロなど様々な演奏に関する話題を広くあつかい、
演奏に関する限り禁止する区域はさずけない。」

ということに賛成か反対かの意見をまつ方向でよいのかな？

これは僕の理想ですが
この板は2ちゃんで唯一『2ちゃんらしくない場所』であってほしいと思います
今までみたいに「煽りあい」「行き過ぎたネタ」「スレ初心者を追い出す」
「盛り上がってる板を潰す」「嘘の情報を信じ込ませる」「古株が取り仕切る」
など、今までごく普通にあったことをすべて排除したいと思っています
排除といってもルールで規制するのでなく、むしろ自由にして個人個人にゆだねてみては？
人間は自由を与えられれば、逆に周りと協調していくものだと僕は思っています
「それなら2ちゃんでやらなければいいじゃん？」という声が聞こえてきそうですが
ここは今掲示板として最大級だと僕は思っています、ただ評判はあまり良くないです、、、
だから、この板が「誰でも気兼ねなく楽しめる板」そういう板のさきがけになってみてはどうでしょうか？

長文スマソm(__)m

>>624
プロ本人っていうか、音楽関係の仕事をしている人が語るスレってのができるかもしれないし
そういうのを禁止するのもちょっとどうかな、と思う。
そもそもどっからがプロか？ってわかりにくいし・・・。

アーティストスレ全面禁止、とかはどうだろうか？
「○○（アーティスト名）の音を語るスレ」とかはやめてね、って感じで。

自分で>>626に書いたこととずれちゃうけど。

それともアーティストスレも禁止しません！のほうがいいのかな。

>>626
ノ
そうですね、まずは多くの意見を聞かないといけないですね。
では僕は寝ます

アーティストスレ、ネタスレは全面禁止でいこうよ。
スレタイにアーティスト名がついたらNG、但しスレの流れでアーティストが出てくる場合はOK。
専門板はネタスレ禁止だし。

>>626
そんなかんじで。

>>627
むずかしいけど酸性。
板の空気をつくるのは個人個人の心がけ。
（っていうと逆ギレする方もいるわけですがｗ）

>>628
どこからプロかってわからんよね。
自分のやりたくない音楽で稼いでる人はリーマンと大きく差は無いと思うし。

アーティストスレって広く見れば分析的な内容で
それはバンド活動にもつながってくるわけだし、
う〜ん、個人的にはグレーゾーン。

さて寝るぽ。

あとブルースギタリストを語るスレみたいなのもNG
アンサンブルじゃなくて技術優先になるからね。

>>629
はい、おやすみ！

>>626の件は折を見てまたこのスレに書いてみます。
みんなが過去ログたどるわけじゃないでしょうし。

ごめん。流れを断ち切って悪いが、インディーズとか、あまり知られていないメジャーバンドの話は無しか?
あくまで、演奏やアンサンブルに関して話す訳だが。

the band apartやFuzzy Control、とかなんだが…

>>634
それをこれから話し合っていく、という感じだと思います。
ご意見があれば是非！

もしかしてバンド板って邦楽板のバンドアーティストのことを話す板なんじゃね！？

>>635
あ、ログ読んだらそういう感じみたいですね。携帯からなのでめんどかった(;´Д`)

僕の意見としては、結構包括的にした方が良いと思います。楽器板と被る部分が多々あっても良いかと。微妙に論点ずれると思いますし。
ちなみに当方インディーズ板住人です。

>>636
ここのTOPに
（楽器・作曲からバンド系を分離）
って書いてあるからそれはないでしょう。

バンド自体に関するネタは禁止の方向で。

ただし、例えば、ライブの宣伝等はＯＫでいいんじゃないかな？

>>639
すでにある。
【質問】ライブハウス総合スレッド 【宣伝】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115605235/

アーティストスレは洋楽板、楽器板、JAZZ板もほとんど変わらない内容だからもう不要
差別化不可能な部分がグレーゾーンになるのであってグレーゾーンを意図的に大きくすると板が腐るよ
理想的なグレーゾーンスレは全体の2〜3%、それでも700ｘ0.3=21スレ

バンド活動に関することなら基本的にはＯＫでよいかと。
ただし、バンド自体に関することは、インディーズ板などの該当板、
楽器に関することは、楽器･作曲板などの板へ

単発スレ防止のために　総合質問＆スレッド案内 Vol.01@バンド板 へ誘導を。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115530950/

板が成長すればある程度のグレーな部分は淘汰されるでしょう。

いわばなんでもありの現在の状況で
アーティストスレが立っていないのを見ると
あえてそれをＮＧにしなくともよいような気がする。

尺八の人のスレは音楽系全域に立てられてるね。
これは特にバンド板に立てる意図を持ってないかと。

ネタスレ禁止ってｗ
バンド活動って、言ってしまえばそれ自体がネタみたいなものなのにｗｗｗ

>>642-643
禁止って書くとスレが立ちそうだから触れなくてもいいかもね。
ほっといてもすぐにdat落ちするうだろうから。

顔真っ赤にしてキーキー逝ってる奴みかけるとイヂり倒したくなるもんだしなｗ

まぁ、この板が出来た経緯自体壮大なネタだしなぁ。

>>642
それだと立ち始めたときに削除依頼が出来ない、という気もする。

アーティストのことを「演奏者の視点から見るスレ」はここにで良いような。
リスナーの視点から見るスレは邦楽板、洋楽板など各種板へ、って感じでどうだろうか？

つまり、アーティストスレの問題に限らず全体的に
「演奏者、演奏者側の視点から語るスレ」がこの板に立てられるスレです、みたいなローカルルールはどうだろうか？

>>642
なんでもありの板って厨隔離板のことじゃんｗ

すでに厨房工房に大人気の板になってんね、助かるよ。
隔離乙

>>647
演奏者からの視点でっていうのは、今まで通り楽器・作曲板でいいんじゃない？

ここの板は、実演を前提とした板であって欲しいな。

>>650
実演を、ということは「○○（アーティスト名）の音を語るスレ」はNG、ということかな？

俺は「実演」とせずとも「演奏者からの視点」とすれば十分かな、と思ったのだけど・・・。
そうじゃないと「バンドメンバーがあつまらない初心者のスレ！」みたいなのがダメになっちゃうような。

「後々演奏するつもりならOK]とするならいいんだけど、それだと実質「演奏者の視点」とあんまりかわらないかも、と思った。

>>650氏的には「演奏者の視点」と「演奏を前提とした」ではだいぶ意味が違う感じですか？

>>651
音を語るスレってコピーが前提だろ。
うｐしまくりだし。

実演のないアーティストスレは邦楽洋楽その他そっち系だと思うけど。

演奏者からの視点てのは実際には幻想みたいなものでしょ？
楽器板にあるアーティストスレはそういう意図で建てられていても現実には他板からきたリスナーが結構多い。
リスナー板のアーティストスレにもミュージシャンは書き込む。
だからアーティストスレはどこの板でも大差なくなっちゃう。
バンド板住人は楽器製品スレを見に行ったりで楽器作曲板に行く頻度は高くなるはず。
そういう所に重複スレができたら両方とも内容が薄くなるよ。

ちょっとログが流れてきたのでもう一度。
まとめそこなっている部分があったらご指摘ください。

ご意見募集中の件

★その１
「この板はバンドやソロなど様々な演奏に関する話題を広くあつかい、
演奏に関する限り禁止する区域はさずけない。」

とするか、

「バンドに関わらぬものは板違いです」

とするか、どちらの方向性が良いでしょうか？

★その２
「アーティストスレ」に関して禁止すべきか、禁止すべきでないか。
「実演」に関わる限り禁止しない、「実演・演奏者の視点」に立つ限り禁止しない、完全禁止、などの案あり。

その他個人的提案ですが>>647に書いた
>「演奏者、演奏者側の視点から語るスレ」がこの板に立てられるスレです
というローカルルールについてどう思われますか？

>>654
★その１
わかりやすく『バンド系専用の楽器・作曲板』って感じで、
クラシックや吹奏楽以外の楽器の演奏に関わる事全てを扱うのがいいと思う。
バンドに関わらないものは板違いなら、活動してる奴限定しか利用価値のないくらい狭くやる。

★その２
その1でバンド系全般の板とするなら、リスナー視点は全面禁止で音を語るスレ（コピースレ）は有り。
その1でバンド活動の板とするなら、禁止。

まぁ、いろいろ決まるとしてだな、すでに建っているスレで
決まり事の内容に相応しく無いスレはどうするつもりなんだ？
黙認すんの？おまえらこのスレしか見てないだろ。必死杉www

>>654
乙です。
★その１
自分は、実演が前提だと思います。
打ち込みでもライブを前提とするなら有りかと。

★その２
アーティストスレに関しては、今まで通り楽器・作曲板でよろしいのでは？
もっとも、アーティストのライブパフォーマンスをミュージシャンの視点から語るのは有りかと思いますが。

>>656
＞すでに建っているスレで
＞決まり事の内容に相応しく無いスレはどうするつもりなんだ？

それは別にいいんじゃないの？
ローカルルールが決まる前のスレに「あえて板違いだ、削除しろ！」なんていうのも変だし。
決まったあとのスレに関しては板違いで誘導すればいいし、
保存数も700程度しかないしほっといても勝手に落ちるしょ。

>>655
なるほど、その１に「バンド系専用の楽器・作曲板」という案を足しますね。

その「バンド系」というのはいわゆる「軽音楽」ということですか？
「バンド系」という言葉遣いにするとソロの人、たとえば弾き語りの人などが入ってきにくいかな、という気がしました。
なにか上手い言葉があればいいのだけど・・・。

>>656
現在たっているスレでここの話し合いが終ったときに板違いになりそうなものってないのではないでしょうか。
バンド板、という板名から外れたスレはここで話し合おうが合うまいが削除対象だろうし。

みなさん実際の板の流れをみつつここで話をしていると思いますよ。

それに反する、たとえば「ここをギター板にしてしまえ！」的な意見には個人的には反対です。

>>657
「実演」と「演奏者」の間になんらかの差がある、ということでしょうか？
俺としては「演奏者の板」というのは「実演を前提に語る」ということとほとんど同義かな、と思いました。

例えばローカルルールが

「この板はバンドやソロなど様々な演奏に関する話題を広くあつかい、
演奏に関する限り禁止する区域はさずけない。」

だけだと、「リスナーの視点から演奏について語る」というスレが立つ可能性があるけど、
そこに

「演奏者、演奏者側の視点から語るスレ」がこの板に立てられるスレです

という文言を追加すれば防げるかな、と。

まぜると

「この板は演奏者の視点からバンドやソロなど様々な演奏に関する話題を広くあつかい、
演奏に関する限り禁止する区域はさずけない。」

みたいな。ただ、これだと「実演」という言葉がはいっていないので、
もし「演奏者の視点」と「実演が前提」の間に大きな違いがある！という場合は
「演奏者の視点から」という部分を「実演を前提とし」と書き換えるとかでどうでしょう？

アーティストスレをあえて楽器作曲板からこっちへ移動してもらう必要もない、という感じでしょうか。
この場合、ローカルルールに「アーティストスレは禁止」と明記したほうが良いと思いますか？

>>658
そう。軽音系って表現でもいいし。
俺もうまい表現はわからないけど、
一般的に言うクラシックや吹奏楽以外の演奏と楽器に関わる事全般。

プレイヤー視点でも楽曲の評価等は禁止だけど
演奏と楽器に関する事なら何でも有りって感じで、
とにかく演奏に拘ったうえで自由な方がいいな。

演奏分析視点でのアーティストスレ→可
楽曲分析視点でのアーティストスレ→不可

例：
スレ名：○○○の演奏について語るｽｯﾄﾞﾚ
本文：○○○の演奏について語りましょう。
楽曲についての話題は板違いにつきご遠慮ください。

てな感じかな。

実演って要するに人前に出て演奏することを前程としているか、
それとも宅録に限らず自宅など室内で完結してるかって意味でしょう。

厨房板とか言ってる人、それは板全体を見ての発言ですか？
私は荒れてないほうだと思いますが。

もう一回まとめてみました。
引き続きまとめそこなっている部分があったらご指摘ください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★その１
ローカルルール作成にあたっての、この板の基本的立場はどれがいいでしょうか？

案A
「この板はバンドやソロなど様々な演奏に関する話題を広くあつかい、
演奏に関する限り禁止する区域はさずけない。」

案B
「バンド系（いわゆる軽音楽）専用の楽器・作曲板」

案C
「バンドに関わらぬものは板違いです」

案Aは演奏者ならジャズでも吹奏でもクラシックでもなんでもこい
案Bはソロかバンドかはこだわらないけど、クラシックや吹奏は他でよろしく
案Cはバンドやってない、もしくはやる気がない人は他でよろしく

また、それぞれの間をとった状態というのも考えられるかな、と思いました。
例えば案Aと案Bの間をとって
「この板はバンドなどの演奏者が集う板」とし、あえて「クラシックは禁止、吹奏は禁止」などとは書かない、とか。

そうしておけば「吹奏もやるけどバンドもやる」みたいな人のスレ（需要があるか微妙ですが）も追い出されずにすむかな、と。
また、「じゃあこの楽器はどうなんだよ！」といちいち細かいいちゃもんをつけられるのもある程度さけらるかなあ、と・・・。
すいません、ちょっと考えがまとまりきっていないのですがご意見伺いたく思います。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★その２
「アーティストスレ」に関して禁止すべきか、禁止すべきでないか。
「実演」に関わる限り禁止しない、「実演・演奏者の視点」に立つ限り禁止しない、完全禁止、などの案あり。

その１の結果次第、という面もあると思うけど、その１がどれになろうとも「その範囲内でのアーティストスレ」をどう扱うか？
ということを考えたいです。

>>664
案D
「ローカルルールなし」
この板の住人の自主性に任せる

>>665 結局それかよ？
面倒くさくなったんだろ？
最後まで仕切れよ。

＞ベース厨 ◆StKf/0dilQ

おまえが一番この板を荒らしてるって。

早く気付けよ。

>>666
無しのほうが最初はかえってめんどくさいぞ？
まあ、気に入らなければ折れの案に投票しなければいいだけの話しだ

>>665
現在もローカルルールが無い板、というのはありますが
「積極的にローカルルール無し」とすることが2ちゃんねる的に正しいのかどうか私にはわかりません。

申し訳ないですが運営板に入って聞いてきていただけないでしょうか・・・？

>>664
その１
自分はＣ案をもうちょっと緩めた「実演に関わらぬものは板違いです」です。

その２
ですので、
「アーティストスレ」に関しては、「実演」に関わる限り禁止しない

というスタンスがいいかなと。

>>664
★その１
案Ｂ：「バンド系（いわゆる軽音楽）専用の楽器・作曲板」
理由：クラシック、吹奏、合唱等々　専用板があるものはそっちで。
　　　 専用板がないものでここに来たいYo！という人がいれば受け入れる。

★その２
「実演」に関わる限り禁止しない
理由：>>653、>>655あたり参照

>>671
それだったら別の案として
「基本的にはバンド系（いわゆる軽音楽）専用の楽器・作曲板」
理由：クラシック、吹奏、合唱等々　専用板があるものはそっちで。
　　　 専用板がないものでここに来たいYo！という人がいれば受け入れる。


として、提案してみてはどうだろうか ？

今後の進め方についてご意見ください。

しばらく>>664を定期的にお伺いしつつ、新たな案がでたら追加していく形をとり
投票などはもうちょっとあと、という流れでどうでしょうか？

まず板の基本スタンスを決めないとローカルルールは作れないかな、と思いまして。

時間軸的には２、3日から1週間程度でどうでしょう？
ある程度時間をおかないと同じ人たち（私を含む）の意見だけで回ってしまうかもしれないので。
もうこの板自体は機能していますし、急ぎすぎる必要もないかなと考えているのですが・・・。

>>670
それは「実演に関わればバンドに関わらなくてもよい」ということでしょうか？
だとすると>>664に出した3つの案とは切り分ける「軸」が違うということですよね？

>>673
＞それは「実演に関わればバンドに関わらなくてもよい」ということでしょうか？
いや、よく考えたらＢ案とほとんど一緒ですね。
つまり、「演奏者でも宅録等だけではなく人前で演奏、または多数で演奏するということを前程とした演奏者のための板」ということです。

>>673
とりあえず訂正するなら別の案をあげてもらうよう、呼びかけてみては？
あと、どれくらいの案が集まったところで
選挙を始めるんですか？

★その１
案Ｂへの追加案
バンド今現在やってなくても
・昔やってたｵｻｰﾝ
・これからやってみたい奴
・とにかくバンドに関心がある奴
は受け入れる。

バンドに興味がない人は来なくていいです

この辺が民主的かと思ふ。

＞ベース厨 ◆StKf/0dilQ

おまえは黙ってろって。

日付かわるので一応トリップつけてみます。

>>674
そういうことでしたか、なるほど。
それは案Bの派生、ということでよいでしょうか？
例えば案Bに追加で「宅録に関する話題はDTM板、楽器作曲板などへ」といれるとか。

>>675
そうですね、別の案があれば是非提示いただきたいです。
特に今の3つの案とは別の切り分け方、根本的に切り分ける軸を変える、というような案があれば、と思います。

どれくらいの案が、という風に数では考えていません。
「いつの時点まで」というような時間軸で考えていますがいかがでしょう？

>>678
＞例えば案Bに追加で「宅録に関する話題はDTM板、楽器作曲板などへ」といれるとか。
ＯＫです。

>>679
賛成です。

>>678
スレ内でやるんだったら投票する人の混乱を避けるため
15案くらいが限度だと思います、そぐわない(あまりに酷い物は却下するとして)
からといって、こっちで出された案を消去してしまうと平等でなくなってしまいます
なので、ある程度の区切りは必要かと思うのですが、どうでしょうか？

＞ベース厨 ◆StKf/0dilQ
おまえは黙ってろ。

>>679
了解です。では次にまとめるときに
「こういった追加分を入れる案あり」としますね。
もし私がボケて忘れてたら「ｺﾞﾙｱ！」と怒ってください。

>>681
ローカルルールの文言を、というのならかなりの種類が考えられますが
「板の基本スタンス」ということだったらまずはそれほど種類はないのではないかな、と思っています。

まず「どの軸できりわけるか？」が大事だと思うんです。
私は今、>>664にて「バンドに関わるか関わらないか」を大きな軸としてとっています。
そしてみなさんからの意見をみるに、「実演に関わるかどうか」も大きな軸なのかな、と思っています。

さらに、実演に関しては>>678の
>「宅録に関する話題はDTM板、楽器作曲板などへ」
を入れることにより解決できるのかな、というのが現在の私の認識です。

次にまとめるときには
「ここは実演に関わらない人も含むかどうか」を足してみるべきかなと思っています。

あまりに種類が増えたときには方針を転換してまずどのような「軸」で切り分けるべきかの投票を
先にやるとかはどうでしょうか？それによりだいぶしぼれるんじゃないかな、と思っています。

引き続きご意見よろしくです。

>>683
>679を見て思ったんですが
補足だけの意見も募集してみては？他の補足との関係を考えずに
それで「板の基本スタンス」が決まったところで
あとでどの補足を残すかでまた選挙をしてみてはどうでしょうか？
これなら根本的にまったく違う案がなけれれば、
今上がっている3つだけでできるんではないでしょうか？


それではすいませんが寝ますm(。。)m

バンドに属してるかに関わらずとは言っても
人前での演奏する人だけって中途半端過ぎる気が・・・

>>685
どの辺が中途半端過ぎる？

あと、演奏者を意識してるのに
ﾗｲｳﾞ等の活動のない個人的な演奏者を拒否する理由も知りたい。

>>686
どんなに練習量があろうがキャリアがあろうが
現在人前に出る事がないだけで板違いになるって事なら
演奏者を意識した板ではなくライヴを意識した板になると思う。

>>687
＞ﾗｲｳﾞ等の活動のない個人的な演奏者を拒否する理由も知りたい。
それは、今の楽器･作曲板で十分だから。
ここが楽器板になるなら受け入れるべきだが、
楽器･作曲板がそのまま残るなら演奏者は今まで通り元の板の間までいれば混乱も起こらない。

>>685-687
議論したい気持ちはわかりますが、今はお預けにしておきませんか？
今は選挙に向けての提案を受け付けているみたいなので、
あなたも提案をしてみたらどうでしょうか？
議論なら選挙のときにとことんやりましょう！

>>688
＞演奏者を意識した板ではなくライヴを意識した板になると思う。
板が演奏者板ではなく、バンド板であるという前程であればそうなって当然だと思うが？

＞ベース厨 ◆StKf/0dilQ
悪いけど、きみは黙っててくれるかな？

>>690
いやいや、疑問があったら投票できないでしょ？

>>691
ひたすら演奏者板案に反論してたのは君か。

俺はオッケーなので続きどうぞ

↓

>>693
今の案に疑問があるのなら、自分で案を出してみては？

それではおやすみ

＞ベース厨 ◆StKf/0dilQ
おやすみ、できたら永遠に。

>>693
＞ひたすら演奏者板案に反論してたのは君か。

自分かもしれないが、反論したのは俺だけでもなかったよ。
で、それがどうしたんだい？

>ID:f0bg8qZvさん

「この板はライブに関わる話題を扱う板です」、ということでしょうか？

>>698
楽器･作曲板との差別化をするならそうですね。
正しくは、「バンドとライブに関する話題を扱う板」です。

少なくともこの板名であれば、それ以外は元の板で十分ですから。
機材、演奏技術は、楽器･作曲板で、バンド運営、ライブに関することはバンド板で。

俺はID:f0bg8qZv氏と同意見。
バンドって何人かでの共同作業でしょ？
ソロでライブやるのもスタッフや誰かとの共同作業だしね。
家でのみ楽器を弾いてる個人的な演奏者や宅録組とは活動形態が違うよね。
そのために楽器作曲板があるのも同意だし活動形態が違う以上は>>686氏が言う
キャリアも上手い下手も関係ないと思うよ。

○　>>688氏が言う
×　>>686氏が言う

ｽﾐﾏｾﾝ

>>699
なるほど。

「バンドとライブ」とするということですが、その「バンド」というのはどこまでの範囲を指すとお考えですか？
何度も出ていることではありますが、例えば弾き語りの人、ユニットの人などなどはどうなんだろうか、と。

>>664で3案をだしたのはここをはっきりさせたほうがいいのではないか、と思ったからなんです。

「ライブに関する板」というご意見ですと、>>664の3案とは切り分ける軸が違うな、と感じたのですが
「バンドとライブ」となると、やはり同じ部分、つまり「バンドという言葉の範囲」が問題になる面があるのではないか、と。

また、演奏技術というのは「バンド」にも「ライブ」にも関わることだと思うのですが
このあたりの線引きって難しくないですか？

このあたりはあえて明記はせずグレーに、という方向でしょうか？

>>700
個人演奏者でもライブをやる前提ならOK、ということですか？
また、打ち込みメインでもライブをやる前提ならOK、でしょうか？

細かくてすいません。
言葉の定義に関することははっきりしておかないとあとあともめてもつまらないと思いまして。

>>702
あんまし細かく決めなくてもいいと思うよ。
おおまかに決めたほうがやりやすいと思う。
細かくやりすぎると過疎板になりそうだ。

もう一度まとめてみました。
そろそろ色々抜け落ちてるかも、不手際あったらすいません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★その１
ローカルルール作成にあたっての、この板の基本的立場はどれがいいでしょうか？

案A
「この板はバンドやソロなど様々な演奏に関する話題を広くあつかい、
演奏に関する限り禁止する区域はさずけない。」

案B
「バンド系（いわゆる軽音楽）専用の楽器・作曲板」
「宅録に関する話題はDTM板、楽器作曲板などへ」

案C
「バンドに関わらぬものは板違いです」

案Aは演奏者ならジャズでも吹奏でもクラシックでもなんでもこい
案Bはソロかバンドかはこだわらないけど、クラシックや吹奏、宅録関係は他でよろしく。
案Cはバンドやってない、もしくはやる気がない人は他でよろしく


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★その２
「アーティストスレ」に関して禁止すべきか、禁止すべきでないか。
「実演」に関わる限り禁止しない、「実演・演奏者の視点」に立つ限り禁止しない、完全禁止、などの案あり。

その１の結果次第、という面もあると思うけど、その１がどれになろうとも「その範囲内でのアーティストスレ」をどう扱うか？
ということを考えたいです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★その３
「演奏に関する板」とするか、「バンド運営、ライブに関する板」とするか、という対立軸があります。

「バンド運営、ライブに関する板」というのは
>機材、演奏技術は、楽器･作曲板で、バンド運営、ライブに関することはバンド板で。
というようなことのようです>>699参照

>>702
>個人演奏者でもライブをやる前提ならOK、ということですか？
>また、打ち込みメインでもライブをやる前提ならOK、でしょうか？
ライブ前提ならOK。

>>703
★その３
これは,演奏者板orバンド板？と同内容です。
◆A1AEaw/2aw氏は演奏者板派ですよね？
中立でない方に進行を任せてよいのか疑問ですが。。。
もうひとつ、アンケートを取るなら長文は控え箇条書きなり簡潔に
見易くまとめないと敬遠されることが多々あるので御注意を。

>>703　→　>>704 ネｗ

>これは,演奏者板orバンド板？と同内容です。
>◆A1AEaw/2aw氏は演奏者板派ですよね？

すいません、ちょっと意味がわからないです・・・。
今は板名ではなくローカルルールを作る上で必要な「板の基本スタンス」についてご意見を伺っています。
以前にあった板名をどうするか？という話とかぶることもあるでしょうが、決めなくて良いことではないと思います。
現に板名に関わらず、ローカルルールを決める上での話し合いのなかで今回の対立軸がでてきたわけで。
いかがでしょうか？

またもう一点、完全に中立な人間というのはいかなる場合もありえないと思います。
やれるのは「自分が中立ではないということを自覚し、まとめる以上なるべく中立であるよう勤める」ということだけです。
もちろん個人的には色々思うところもありますが、とりあえず今は中立であるよう努力します。

>もうひとつ、アンケートを取るなら長文は控え箇条書きなり簡潔に

今やっているのはアンケートではなく「まとめ」のつもりです。
ウザイとは思いますが定期的にログをまとめないと話が流れてしまうので・・・・。

現段階では議論がちらばっているようにみうけますので、ここで無理にまとめると
「何故俺の意見をそぎおとした！故意にやっているのか！」という話にもなるかと。

ただ、どこかの時点ではまとめるつもりです。
そのときにはお叱りも受けるでしょうが、それは覚悟しています。

また、私がまとめをやるとまかされたわけでもないですし、決められているわけでもありませんので
どなたか他にもまとめて下さる方がいれば協力して話を進めていきたい、と思っています。

まずはご指摘のとおり、まとめのレス自体をもっと簡潔にできるよう考えて見ます。

>>702
＞「バンドとライブ」とするということですが、その「バンド」というのはどこまでの範囲を指すとお考えですか？
＞何度も出ていることではありますが、例えば弾き語りの人、ユニットの人などなどはどうなんだろうか、と。

人前で演奏することが前程であれば、カラオケアイドルでもＯＫかと思います。
（すでにそれを前提としボーカルスレもありますし)


＞「ライブに関する板」というご意見ですと、>>664の3案とは切り分ける軸が違うな、と感じたのですが
＞「バンドとライブ」となると、やはり同じ部分、つまり「バンドという言葉の範囲」が問題になる面があるのではないか、と。

＞また、演奏技術というのは「バンド」にも「ライブ」にも関わることだと思うのですが
＞このあたりの線引きって難しくないですか？

バンドというのを合奏というふうに捉えてもらえるといいかと思います。
ですから「一人、部屋でこつこつと技術を磨く」のではなく、「他人とコミュニケーションをとる」ことが前程なのです。

＞このあたりはあえて明記はせずグレーに、という方向でしょうか？

上記にラインは書きましたが、あえてはっきりさせなくても自然淘汰されるとも思います。

＞また、演奏技術というのは「バンド」にも「ライブ」にも関わることだと思うのですが
＞このあたりの線引きって難しくないですか？

厳密に考えるなら------
●個人的な楽器修得技術なら楽器作曲板へ
（楽器自体その物と楽器修得技術は密接に関わり合う為）

●バンドアンサンブルとしての演奏技術ならバンド板へ

こんな感じじゃねーの？

>>710
＞こんな感じじゃねーの？

ＯＫ！

そのあたりはあくまでも「原則的に」だね。

バンド板なんだからバンドの運営に関する話題もＯＫだよね。

>>711
もちろん！

>>711じゃなくて>>713でした。ｗ

アマチュアバンド/ライヴ板がかこ（・∀・）ｲｲ!!

意外といいかも、アマバン板。

アパマン板

　　　　　　　r::':´:::::;､_;;::::::::::::::::‐-....､_
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　　　　./::'':! ,;illliiiiiiiiii;、ヽillll仙lllllllllli;.::::::::::::::::;!
　　　ノ::::::::l　ｨ''ヾﾌヾ :.　;::'` `"｀'':ミ';:::::::::::::ヾﾒ　　　　← ベース厨 ◆StKf/0dilQ
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　　l::::::::::::::::i;;　　　 ,,.:;:'　ミ;;;-,,,, .:::::::::::::::::::::::::::::l
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（-◎-◎一　 ヽミ| （-◎-◎一　 ヽミ|（-◎-◎一　 ヽミ| （-◎-◎一　 ヽミ| ←楽器・作曲板自治衆
（　(_　_) 　　　　９）（　(_　_) 　　　　９）（　(_　_) 　　　　９）（　(_　_) 　　　　９）
（　ε　 　（∴　 　|. （　ε　 （∴　　 |. 　（　ε　 　（∴　　 |. 　（　ε　 　（∴　　 |.
　ヽ＿＿＿＿_／　　ヽ＿＿＿＿_／　 ヽ＿＿＿＿_／　　ヽ＿＿＿＿_／　

ここのメンツは大体こんな感じですかね。

いまだにベース厨氏を叩いて、自分の意見だけを押し通そうとしているのは。

どうやら楽器・作曲板の自治衆で間違いないようだな。

IDを注意してみていれば、おのずと誰が楽器・作曲板の自治の者だかわかるだろうな。

まあ、せっかくこの板をベース厨氏が開放してくれたのだ。

これからはわれわれで自治を頑張ろうではないか。

＞ID:j3vq71nh

お前、かなりのバカだな。
自分のID見比べて見ろって。ｗ

>>719-720＝ベース厨

自画自賛ご苦労さん。

ID:j3vq71nhとベース厨はIDが違うみたいだけど？

お前だけ昨日で時間止まってるのか？

>>724
＞695 ：ベース厨 ◆StKf/0dilQ ：2005/05/13(金) 00:29:14 ID:0z+Zz1gm

日付をよく見ろ。ｗ

IDなんていくらでも変えられるって。

>>726
まぁな。
そんなこと言い出したら切りがねぇよ。ｗ

>>726
IDは一回線につき一個と決められています、
これはどうしようと変えることができません。

ベース厨 ◆ガンガレ！！！

もう、誰でもいいから今日の議題出しなよ
バカは放置で

730もベース厨も◆A1AEaw/2awも粘着もここを仕切ってんじゃねーよ!!!
おまいら全員荷物をまとめてここからでて行け!!!

おまいら今日からこの板は俺様のものだ!!!
はむかう奴は全員銃殺!!わかったか!!!

　　　　　　　r::':´:::::;､_;;::::::::::::::::‐-....､_
　　　　　r'´:::::::::::::::'ヘ!::::::::::::::::::::::::::::::::::､
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　　 　 ,!:::::::::;:- '´　￣￣￣｀　‐-::、::::::::::::::::i
　　　 ヽ::::;r'　　　　　　　　　_,_,,,,,_ ヾ::::::::::::::::l
　　　　./::'':! ,;illliiiiiiiiii;、ヽillll仙lllllllllli;.::::::::::::::::;!
　　　ノ::::::::l　ｨ''ヾﾌヾ :.　;::'` `"｀'':ミ';:::::::::::::ヾﾒ　　　　←これは俺様だ!!!
-='r´:::::::::::l　　　　　　　 ;:::.　 　 　 .:::::::::::::::::::ミヽ
　ヾﾂ::::::::::::i:,　　 　 ( =ー⊃;:.　 ...:::::::::::::::::::::::::::i`
　　l::::::::::::::::i;;　　　 ,,.:;:'　ミ;;;-,,,, .:::::::::::::::::::::::::::::l
.i'__ﾉ:::::::::::::::::i;;,　 ;il'' -―ー''''''';::::::::::::::::::::::::::::::::;!
　 /´｀〉::::::::::::::'';, "　　--‐‐ .::::;::::::::::::::::::::::::::::;ｨ!
　ヾヾ:::::::::::::::::::::ﾂ::､,_　　 ,.,,.;::::::::::::::::::::::::::::::::::r'
　　ーｯ;:::::::::::::::::::::::::::::::"::::::::::::::::::::::::::::::::::;rヶﾉ
　　　　'"ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i'

ではまず
俺様をたたえるスレを立てろ!!!
そして俺様が来るたびに
ゲバラ�V世様万歳と唱えろ!!!

誰もいないのか!!!つまらんな!!!

一回戦一IDなんて思ってるバカなんてまだ生息してたんだなｗ

同じIDが存在する事なんて信じないだろうな。

名無しを決めるスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115515709/

投票に入っています。
皆様、清き一票を！

あれ？止まっちゃってる。それじゃ

バンド・楽器演奏板で決まりだな。
ローカルルールは、
各自礼節を重んじる事。
いい情報をしぼりだす事。
ネタスレは、程々に。

以上。

バンド板でいいよ。

バンドがらみ板は？

おいおまえら！そろそろローカルルール決めないか？
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115992406/

コピペスマソ
704 ： ◆A1AEaw/2aw ：2005/05/13(金) 02:54:12 ID:IYdviJyW
もう一度まとめてみました。
そろそろ色々抜け落ちてるかも、不手際あったらすいません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★その１
ローカルルール作成にあたっての、この板の基本的立場はどれがいいでしょうか？

案A
「この板はバンドやソロなど様々な演奏に関する話題を広くあつかい、
演奏に関する限り禁止する区域はさずけない。」

案B
「バンド系（いわゆる軽音楽）専用の楽器・作曲板」
「宅録に関する話題はDTM板、楽器作曲板などへ」

案C
「バンドに関わらぬものは板違いです」

案Aは演奏者ならジャズでも吹奏でもクラシックでもなんでもこい
案Bはソロかバンドかはこだわらないけど、クラシックや吹奏、宅録関係は他でよろしく。
案Cはバンドやってない、もしくはやる気がない人は他でよろしく


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★その２
「アーティストスレ」に関して禁止すべきか、禁止すべきでないか。
「実演」に関わる限り禁止しない、「実演・演奏者の視点」に立つ限り禁止しない、完全禁止、などの案あり。

その１の結果次第、という面もあると思うけど、その１がどれになろうとも「その範囲内でのアーティストスレ」をどう扱うか？
ということを考えたいです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★その３
「演奏に関する板」とするか、「バンド運営、ライブに関する板」とするか、という対立軸があります。

「バンド運営、ライブに関する板」というのは
>機材、演奏技術は、楽器･作曲板で、バンド運営、ライブに関することはバンド板で。
というようなことのようです>>699参照

スマン誤爆だ。

ベース厨忙しそうだな。いろんなスレに首つっこんで・・・。
バカな奴。やるべき事は生徒会長なのに、クラス委員にもなれないだろうに。
あー、どうなっちゃうんだろ？
ここでみんなで話合うんじゃなかったのかなー？

当スレでは「楽作板との差別化は不要」との結論が出ましたので、
次フェイズとしてＬＲスレを立てました。皆さんの意見をお寄せください。

取り敢えずこのスレを埋めてからだな。

埋まるまでには時間がかかり杉のような希ガス。

ところでおまいら、漏れはすっかり「楽作板との差別は不要」と
結論が出ていたつもりでいたのだが、違うと言うんだよベース厨が。

>>748
知らねーよ。こっちに持ってくんな。新スレ立てるか？
【朝まで生討論】ベース厨の言いたいこと　とかで？
いいからＬＲやれ。

楽作板と棲み分け不要、差別化不要でＦＡ。

↑他逝って遊べよ、低脳パープリンハゲｗｗｗ

俺かｗ

「違うと言うんだよ」じゃねーよ。
ベース厨は何よ？ここのご主人様なのか？
お前らアレの従順な飼い犬か？ﾀﾞｯｾｰ生き物だなオイｗｗｗｗｗｗｗ

棲み分けについての考慮不要、でいいんじゃね？

バンド(仮)板のローカルルールを申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/551

申請しました

「差別化を図るスレ」でローカルルールの話し合いを始めてしまったのは間違いですよね、申し訳ありません。
ローカルルール作成に関しては

おいおまえら！そろそろローカルルール決めないか？
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115992406/

に移動、ということでよろしいでしょうか？

>>755
早い者勝ちにも限度があるかと。

◆A1AEaw/2awは典型的な独裁者。

このままだとここがのっとられます。

>>757
それもまたよし。

独裁者つーか、スレ全体のまとめといっておいて自分の意見にスリ変えてんだよ
真面目に意見出してた奴がかわいそうじゃねえか

◆A1AEaw/2awの野望が浮き彫りになってきたな
こういう時にこそベース厨 ◆StKf/0dilQにがんばってもらいたいものだ

別に特別差別化しなくてもいいじゃん

知らんうちにライヴ板になりそうだが・・・

>>762
バンド＝ライブ
これは大半の厨の認識。

「ライブ」って、バンド活動に包括されてるもんだろ。
あえてそれを板名に入れることは無いよ。

>>764
板名に入れることにはなっていないけど？
バンド板で行くんじゃなかったっけ？

そういえば、この板ってまだ携帯に対応してないの？

>>766
もうしてるよ。

ほんとに？
昼間、出先から携帯で見ようと思ったらこの板、メニューになかったよ？

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1116226017/1

もいら携帯からアクセツ。楽作板のスレに貼られてたリンクからきた

名無しを決めるスレよりお知らせ
バンド(仮)板の名無しを決める投票が始まっています。

候補一覧
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115515709/50
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115515709/98

皆様の清き一票が明日の名無しを決めます。
ぜひ、お誘い合わせの上、投票してください。

名無しを決めるスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115515709/l50

板ができて約10日が過ぎたがもう飽きたらしいな。ｗ

秋田んじゃなくて、まだ板の青写真がみんなできてないんだろ。
突然だったからな。鍵板もこんなもん、慌てるな。

「板」の名前を決めるスレってどこ？
「バンド（仮）」→「ギター・バンド・機材」みたいなのがいいと思うんだけど。

>>774
それは、既に不許可で決まったから。

おいおまえら！そろそろローカルルール決めないか？
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115992406/

>>774
遅ぇよｗｗｗ

名無しを決める投票受付中
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115515709/

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/22(日) 17:49:23 ID:FbuhjbpP
Ａ．名無しやろうぜ！

Ｂ．当方名無し、全パート募集中

ＡorＢどちらかを書いて投票してください
一人一回

>>200までを集計して決定

おい、おまえらローカルルールを作るのにちんたらしてるから
おっかけ女らがスレ立て始めたぞ！

板違いは知ってるけどローカルルールないから
えーい立てちゃえって奴いるだろｗ

自治坊の連中が勝手にローカルルールを申告しようとしています。



参照
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115992406/193

これに不満のある方はこちらのスレまでおこし下さい

おいおまえら！そろそろローカルルール決めないか？
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115992406/

＜＜煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも荒らしです。＞＞

保守

緊急浮上

青春バンドごっこ板に改名すれば？

＜＜煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも荒らしです。＞＞

クックッ・・・まんまと策にハマりおったな。楽器板の連中ども（藁ｹﾞﾗ
結果、楽器板の住民は分裂し、より過疎が進行。
これで完璧にＤＴＭ板がナンバーワンになった。

君たちも戦国時代なら確実に討ち取られておったわい。

クリ乙

今日先輩が学校の校歌をロックバージョンでやっていた!!
そうゆうのって自分たちでコードとかベースラインアつけるの？？
やったことある人教えてー!!

自分で考えながら何回も作ってみる方が教わるより楽しいと思う。
つかスレ違い？
タイトルに沿って考えるとこのスレで良いのか。ああそうかすまそ。

>>788
ヒント：原曲コード、キー。

>>788
自分でコード付けられなくったって、校歌ならピアノの伴奏譜ぐらいあるだろ？
それを元にアレンジすれば、簡単にできるよ。

インスパイヤ曲、ただいま４曲まで完成中。

第５弾の制作に何かしら関わりたい人(ボーカル・楽器・作詞・作曲・アレンジ)
ぜひこのスレに来ておくれ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1136435994/

この活動の最新作はこちら
http://sound.jp/fault_line/kiseki_pre1/

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1129424746/39

らぶりー保守

７９５

んー、無問題。

バンド板にスクェアのスレを立ててもいいですよね？？？

こんなスレがあったのかｗｗｗ

音楽で喰っていけ　

【音楽を仕事にできる日本人の98％の人が知らない音楽ビジネス】

趣味を充実させたい。

音楽を副業にしたい。

自分の音楽を無駄にしたくない。



音楽を仕事にしたい方。必見！！

音楽を仕事にできる日本人が知らない本場アメリカの音楽ビジネス！！！
http://www.infotop.jp/click.php?aid=34406&iid=6584

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