フレットレスベース

みなさんどんなフレットレスベース使ってます？
あまり話題に上がらないので、ここで１つよろしく。

へ？俺２？

うそっ？俺３?

俺４？

↓6

ちんこ

７？まじで？

タップスイッチでフレットが出たり引っ込んだりするやつ。

　 　 　∧ ∧
〜(⌒(　`Д´)　ﾌｰｰｰｯ９
　　ＵＵ Ｕ Ｕ
演奏者がへたくそだと怒ってフレットがでてくるベース

>>8
それ欲しい、前スレはどないしましたっけ？

便利なんだがな・・・フレットを一度出すと2度と引っ込まないんだよな・・
まだ改良の余地ありだな・・・

やっぱミックカーンだろ！

IDがAHOだorz

age

前スレ消えた模様
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1064497034/
エレキアップライトベース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1035014491/

まるで盛り上がらないね

雑魚オタが来ないともりあがらないかも・・・・

誰か呼んできてくえれｗ

過去スレも関連スレもメーカー等リンクもない上に
1の文がアレで、スレタイも目立たないし、検索にも引っかかり
にくい（例えば【Jaco】フレットレス・ベース総合【Bass】みたい
なのだと少しは目立つし、検索にも引っかかりやすくなる）から、
盛り上がるワケない。元々人口の多い楽器でもないし。
まず1の本文からやる気、本気が感じられない。
だからフレットレス・ベースは大好きだが、何か書き込もう、
盛り上げよう、人を集めよう、といった気持ちになれない。
大変残念です。スレたてるならもう少し頑張ってほしかった。

エレアプの次スレは誰かたててくれないですか？1本目は950だか
を超えてしばらくカキコが無かったので落ちた様子。
どこかで話合う所があれば、テンプレ作りなど協力したいですが。
エレアプもフレットのないベースだからココで話しても良かったり
しますかね。なわけないか。

ま、ようするに、>>18は

ぐだぐだ言ってるだけのクズですね

去年手持ちの楽器をうｐして自慢するスレで指板着脱自由なベースがうｐされてた
フレットあり、なし、金属製フレットレスの三ﾊﾟﾀｰﾝだったような

フレットレス欲しかったのに一足違いで買われてしまった。
くやしい。
ちなみに一番アップライトに近い音がでるエレベ（ピエゾ可）って
何？

ゴダン G4

音だけなら、Ashbory Bass。
ただ演奏はすごく困難。
あと、スラップのカチカチ音は出せない。

先週、大阪のアマイベントでフレットレス使いを見た。
珍しいし、めちゃウマだったから練習法聞きたくて話かけたら
曲の練習はまったくって程ほとんどしないらしい。
ただひたすらピッチを正確に取る練習だって。
みんなそうなの？飽きないのかな？

>>21
間違いなくCitron。スティーブ・スワロウ聴いて。

>>1
Modulus　VJ-4FL(売却済)
↓
ジャンクで1870円の改造フレットレス(ＢＣリッチ)
↓
Vintage　SOUBA-FL(売却済)
↓
FenderUSA　ジャコモデル
↓
AtelierZ　Vintage604-FL

フレットレスはこんな物を所有してきた。
他にお店でもTUNE、Vanzandt、Stingray、MTDとか片っ端からフレットレスを試奏したけど、一番好きなのはジャコモデル。
ジャコマニアでなくても一度は弾いてみると良いと思う。
自分はフレットレス特有の「バチンバチン」っていう指板に弦が当たる音が好きじゃないんだけど、それが少ないから気に入ってる。

＞フレットレス特有の「バチンバチン」っていう指板に弦が当たる音

オレこれが大好き！
好みは色々だねぇ

>>24
やっぱりみんなそうなんだ。俺は始めて2ヶ月だけど、とても曲の
練習なんてできない。クロマチックチューナー繋いでドレミ〜とか、
やってもドミソド〜みたいなアルペジオパターンを白玉で出して音程
確認ばっかり。やっと+/-20セント以内に入るようになったところ orz

何しろベースが音痴じゃ洒落にならないもんね。

でもグリスしたときのプオ〜ンってビビリの混じった音を聞くと、
絶対にモノにしてやる、って気になるんですよね。

初心者の戯れ言なので sageときますね。

初めまして、早速ですが、フレｯとレスベースって何が違うんですか？？
調べて見たけど、よく分からないです。誰か分かりやすく教えろぉ。Щ（゜Д゜Щ）

>>29
寝ろ

フレットがないんだよ。

>>21
買おうと思ってたのってもしかしてmoonのじゃない？

>>31
どういうことですか？あと、これはいくらくらいですか？？音とかも気になる罠・・・・・
>>30
すみませんでした。。

＞どういうことですか？

　　だからフレットがないの。フレットが何なのかがわからないのか？

＞あと、これはいくらくらいですか？？

　　どれだよ。

＞音とかも気になる罠・・・・・

　　ジャコ聞け。

いや、釣りだから…

がーん

bacchusスレでも聞いたんですが
http://www.deviser.co.jp/jp/products/bacchus/handmade/up_bass.htm#
これはどんなかんじなんでしょうか？？
近くに売っていないもので思想できませぬ。

>>37
ｶｺｲｲ！！ってか、これ高すぎないか・・・・？？エレベとアップのあわせた感じか？

一応ネット上では9ﾏｿでどうにか買えるみたい。
だからまぁそこまで高くはないか、と。

ペカはすっこんでろ

>>37
Bacchusスレでも書かれてたけど、やっぱりアップライトとは違うと思うよ。
以前どっかのスレにインプレ載ってたけど、音はフレットレスのエレベと大差
無いらしい。
俺はヤマハのSLBみたいなエレアプがいいかなと思ってるのだけど、どうかな？

あと、ふとV-BASSとか使うとアップライトサウンドとか出せるのだろうかと思っ
て見てみたら、できるみたいだね。とはいえ軽く10万オーバーコース。
それに、こんなもん導入したら要らんことばっかしそうな自分が怖い。

流れぶった切って申し訳ないのですが、フレットレスベースの音を知りたくて
ｼﾞｬｺを聴いてみたんですけどジャンル的にﾋﾟﾝとこなくて…。
rockでお勧めのフレットレスベースを使ったＣＤがあれば教えて頂けませんか…？

ペカはすっこんでろ

>>42
ブルーマーダー
トニー・フランクリンが弾いてるよ。

>>42
ZAOかっこいいよZAO
http://www.letriton.com/fiches/f6-zao.html

あとルー・リードの「ブルーマスク」は必聴。

>>45
ｶｯｺ（･∀･）ｲｲ! ね。

>43
ｽｲﾏｾﾝ（´･ω･｀）
>44,45
ﾚｽ有難うございます。早速、試聴してみたんですけど、凄く興味を持ちました。
なかなか奥が深そうなのでＣＤ買って良く聞き込んでみます。
本当に有難うございました。

ジャズはどうしたジャズは

>>42
DOOM聴け
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000064WGC/
MICK KARN聴け
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000000HU9/

>>42
FEEL SO BADの１枚目

フレットレス、挑戦してみたいが…
まわりで誰も使ってないので試してみる機会がない
いきなり楽器屋で歯槽して音痴な音を出すのも恥ずかしいしなー

フレットレスだとどんな長所、短所があるのでしょうか？

コントラバスもエレキベースも弾いているのですがフレットレスはそれらとどう違うのでしょうか。
例えば〜ができる、〜がやり易い、など具体的な事を知りたいです。
厨な質問ですみません。
宜しくお願いします。

>>49
DOOMは確かに凄いし聴くべきだけど全部廃盤だから手に入れにくいじゃん！
ヤフオクくらいでしか見たことないYO！

>>51
フレッテッドが普通に弾けるなら大丈夫。
気にしないで試してみて来て下さい。
フレッテッドでフレット寄りを押さえる癖がついていればモアベター、すぐに
すんなりと弾けると思いますよ。

みなさん弦は何を使ってますか？
あとフレットレスが入ってる良い音源、これを聴けみたいなのがあれば
教えてください。

>>55
ジャンルの好みもあるので音源の紹介は難しいけど、好き嫌いがなさそうな
ところでいえば。。。
リサ・ローブという女流シンガーソングライターのアルバム「ファイヤークラッカー」の
日本版ボーナストラックですばらしいフレットレスが聴けます

たぶんフレットレスはこの曲だけだけど、洋楽ロック好きが十分楽しめる
優秀なポップスアルバムなので、聴く価値はあると思う

>>55
JACO PASTORIUS(ジャコ・パストリアス)
BRAND X(パーシー・ジョーンズ)
JAPAN(ミック・カーン)
DOOM(諸田コウ)

このフレットレス四天王は押さえとけ。
4人とも超個性派。

>>51
Maid in Chinaで良ければ気軽に始められますよ。俺のもMaid in China。
"Vintage"ってブランド名がとっても(藁)。音も決して悪くないと思うんだけど
…俺の腕の方が問題かも。

細かいことを言えば、ナットの溝が強烈に雑でチューニングしづらいとか、
ブリッジの駒の弦高調整用イモねじの穴が30度ぐらい傾いていたりとかあり
ますけど、バンドでは誰もそこまで気が付かなかった(藁)。

お茶の水だとPan Musicって駅のそばの店にありました。2万円ナリ。しかし
フレッテッドより高いのは何故だ〜

>>55
ダダリオ.045-.105ニッケルラウンド。ラウンドの方がけだるい音がして良い。
フラットの方がベースらしい音がしますけどね。

俺の場合某サントラのフレットレスの音を気に入ったとか後藤映子のライブを
見て飼ってしまった、なんてのは内緒なので、おすすめ音源はパスさせて
下さい(藁)。

フレットレスはどこもかしこもジャコ風モデルばっかり出してるのが
気に食わない
サンバーストでPG無し、っていうやつ

>>55
Tribal Tech / Face First
Bass Extremes / Just Add Water
Doom / Killing Field

諸田コウは聴いとくべきだよね。
日本人とは思えないセンスに圧倒される。

>>59
なので俺が買ったのは木目ナチュラル。
ジャコが云々はいいとしてもそればっかなのはねえ。

俺は厨房の頃からサンバーストのフェンダーが好きだから
サンバーストのジャズベのライン無し買ったけど、ジャコ特別好きじゃない（嫌いでもないが）んで
ピックガードは外せないorz
人に「ジャコ好きでしょ？」と聞かれるのがツライ。

木目ならマーカス、サンバーストならジャコって風潮がねぇ…

>>63
ここのベース良いよ。
http://www.cnet.ne.jp/atlansia/

ああ、俺アトランシアの5弦フレットレス愛用してるよ。
フェンダー系とは全然違う良さがあるね。

>>61
一度でいいからライブ見てみたかった・・・＞諸田コウ

>>64
俺は2弦フレットレス使ってるよ。
カツミさんもこの間コラプのライブで
使ってて何か嬉しかった。

＞＞５５
ピノ・パラディーノ
ポール・ヤングとジェマーソン本しか音源は聴いた事無いけど
すばらしいベースプレイヤーだと思ったよ。

最近はすっかりプレベ派でフレットレスはあまり弾いてないけどな　＞ﾋﾟﾉ
The Whoのメンバーと化してるし。
ttp://www.pinopalladino.com/

俺はジュリア・フォーダムのバックでのプレイが好きでよくコピーした。
ロック系だとトニー・フランクリンやボズ・バレルが好きだな。
ttp://www.tonyfranklin.com/

トニーフランクリン良いね。
ブルーマーダーのもう一人のベースも好き。名前忘れたけど。

>>61
ライブ映像たまにヤフオクに出てますよ。

>>58
物凄く揚げ足を取って悪いんだけど「Made　In　China」では？

中華娘のメイド姿はそれはそれでﾊｧﾊｧだが。

みんな弦はどういうのを使ってるの
指板のコーティング有無との取り合わせもよろしく

今は長持ちして滑りが良いというだけの理由でエリクサーのナノウェブ使ってます。
今度あえてポリウェブ使ってみよーかな？と思ってます。

コーティング有り。

>>72
あ、俺と一緒だ＞ナノウェブ、コーティング有り

>>71
Ken Smithのコンプレッサー。コーティングは無し。

コーティング無しって指板が削れたりしないの？

>>70
orz.....
ちなみにプリント基板を設計するときにこっそり「Maid in Japan」(もちろん
Made in Japanが正しい)と入れるのが局地的に流行中。上司にばれてお
目玉食らったことはあるが、お客にばれた時にウケが取れたことも。

ものすごくスレ違いで申し訳ない。

ダダリオのECB-81。
どこででも手にはいる。

俺もフラット弦にしようかなあ

すまん、書き忘れたが使っているのはF/J　JB62-85FL　84年製。
もともとフレット無しのライン無しで指板はコーティング無し。
この弦使ってると微妙にコーラスがかかったような音がしてるので結構気に入ってる。

（問１）
フレットレス弾きのベーシストを、ラウンドワウンド弦、フラットワウンド弦
使用別に各３名づつあげよ。

いやです

ピエゾーにもフレットレスがあるんだな

>>82
驚くなかれ　実はフレットレスピエゾーの方が発売早いんだよ

>>83
ええっ！？なんでフレットなしのほうが早かったんだ？
ぞうさんでしょ？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1091450468/l50
君は楽作板最凶最悪の♀糞コテ(女子高生)の誕生を見る。

>>83
へえ、フェルもやるな
ちょっとフレットレスやってみたいけど、気軽に挑戦したいなーという人を
狙ったんだろうか

クルーズのジャクソン５使ってます。
指板のコーティングのおかげで、音の立ち上がりが最高！
皆さんどこのベース使ってます？

>>87
俺もクルーズ
パンクっていうやつ
なんでパンクっていう名前なんだろ

>>88
クルーズのパンクって確かサンバーストにコーティング指板だよね。
まぁ、それはジャコってことでさ、PUNK JAZZからでしょう。

>>89
ああそうか、たしかにピックガードがビス留めされてなかったな

ピックガードは付属品で、付けたい人は自分で付けてくださいって
いうふうだった
買ってすぐ付けたから忘れてた

>>87
Goodfellowを使ってます。マイノリティか…
今まで聴いてきた音源が全部コーティングものだったから、初めて弾いてみた時にショックを受けた。
今ではこっちの音色も好きになったけど、いつかはコーティングものも欲しいなあ。

>>91
無しだと指板けずれない？

>>92
買って3年経った現在、ギザギザした溝がちょっこす付いてる。
そこをティッシュなんかで強く擦ると黒いものが剥がれる。
今んとこ支障は無いんだけど、ネックが弱いのよ…

>>93
買って半年ちょっとだけど、指板にはかなり弦の跡が付いてギザギザになって
しまった。でも、ラウンドワウンド好きだし．．．
今までフレットレスのベース3本＋交換したネックが2本と使って来たけどコー
ティングもんは使ったことないです。
今のメインはバッカスのWoodLine4で指板はエボニー。
ローズ指板よりは減らないんじゃないかと期待してます。

コーティング有無の比率ってどうなんだろ？

ジャコベ欲しい

諸田モデルのベース欲しい・・・
どっか売ってないかな・・・

age

99

では100GET

age

メイプル指板のフレットレス使ってる方、指板の仕上げはどうされてます？
1本バラしたままで指板修正とかしなきゃ使えないのがあるのだけど、どうした
もんかなと思ってます。
ベース自体はフェンジャパのジャズベ・ボディとプレベ・ネックのニコイチです。

指板仕上げもへったくれもない例
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5088142

>>102 えっと、メープル指板の使ってるんですが、オーダーしたもので改造の経験はないんですが、
ローズ指板と同じようにフレット抜いた後をパテとかで埋めて、エポキシ加工するのでは駄目なんでしょうかね？
参考にならなくて申し訳ないです。

>>103
凄いなぁ、ちょっと惹かれます。

>>104
もともとポリ塗装のフレットレスのネックなんですけど、使ってるうちに指板
の塗装が削れて剥げてガタガタになってしまったんです。
なので、ネックをリペアに出すにあたりどんな仕上げにしようかなぁと考えて
いる最中です。
以前は指板表面もポリでしたけど、エポキシってのもいいかもしれませんね。
レスどうもでした。

20万以下で5弦フレットレスが欲しいんですが,
どんなものがありますか?

量産モデルなんてない?

バッカスとかいいんでない？

誰かAshbory bass使ってる方インプレお願いします

Bassist人気投票
http://www.j-bassist.net/

F-bass AC6これは最強!?ゲイリーウィリスみたいな音は出ないけど、逆にウォームな音が好みなら超オススメです。たしか５弦モデルもある。
って言うか、ただのalain caronｵﾀです。

使わなくなったベースのフレット抜いてﾌﾚｯﾄﾚｽにしたのですが、
ﾌﾗｯﾄﾜｳﾝﾄﾞを使う事を知ららかったので、指板が傷だらけです

使わなくなったベースなんだから別にいいんじゃないんですか？

まあそう言われればそうなんですけど
フレットレスに変身した事で使うようになったんですが、指板が傷だらけです

フレットのあった溝をメイプルとかで埋めて指板をきれいにしてあげたほうが楽器も喜ぶと思います。何より弾きやすくなるかと…。

割り箸でも大丈夫でしょうか？

これってカッコいいのかカッコ悪いのか・・・
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6235442

これなんか新品なのにラウンドワウンド
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5824172

115
シナチクでうめてから乾燥させてもよし。w

>>117
あー、俺のメイン機の色違いだwww
特に裏のシールの曲がり具合が良く似てるwww
けど俺のはフレットライン入ってない。その分こっちの方が高いのかな。
ヘッド裏のは"2WAY ROD"って書いてあって、ジョイントプレートの
楕円のシールがシリアル、下の四角に"MADE IN CHINA"ってなっているのさ。
俺のも買ったときからラウンドワウンドだった。あとナット仕上げが雑でチューニング
がちょっとし辛い orz

↑名前欄関係ない数字入っていて申し訳ない。このスレの31さんとは別人です。

>>116
結構いい感じじゃないかなと。
自分のは白ボディにメイプル指板なのでもう少し全体が明るい感じの印象ですね。
やっぱり指板はエポキシ仕上げか、参考にさせてもらおう。
それにしても凄いトラ目、弾くのもったいないな。

自分でフレット抜いた人います？
いれば、どうやって抜いたか、音の変化等、おねがいします。

ペンチで引っこ抜きました。
いらないベースでやったので溝の処理とかはしてません。
音はニューンってなりました。
浜松ベーシスト協会のやり方を参考にするといいんじゃないんでしょうか。

ペンチはダメでしょ、ホームセンターに行って「喰切り」というのを買えば良い。
800円位、なるべく片刃に近いもの(指板面にあてる部分が平に近いもの)か
自分でその部分を削り取ったものを使用すると、結構簡単にフレットが浮き上がってきます。
因みに、抜いたフレットの溝をパテで埋めるのはやめた方が良い。

>>106
　＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>>122
俺もペンチで抜いたけど、フレットのひっかかりの部分が指板をめくりあげてしまい
細かく指板が剥がれてしまいます
>>124の言うような物を使うのがいいのかもしれませんが
どうでもいいようなベースでやるのならともかく大事なベースでは自分では
やらない方がいいと思います

過去に3本ほどフレットレス加工しました。
フレットはいつもちょっと大きめのニッパで噛み付かせて軽く持ち上げて、
そのあとはペンチ抜きました。
フレット抜くときの指板のめくれに対してはフレットのすぐ脇の指板表面両
側にマスキングテープなどを貼ることで対処しました。
フレット溝はエポキシ系接着剤に古いネックの指板を削ったローズウッドの
粉を混ぜて埋めてます。
ネックの平面出すのはもちろん大変なんですが、3本程やってみてナットの
溝を低い位置できれいに仕上げるのが難しいと思いました。
結構面倒だし、場合によっては悲惨な結果となるのでもうやりません。
まぁ、やってるときは結構面白いし、3本目ともなると手馴れてきたせいか
見ても弾いても結構いい出来だったんですけどね。

ここ最近使ってる2本は加工済みのフレットレスのネックを自分でフィッ
ティングしたのと最初からフレットレスのベースです。
弾いてみて．．．やっぱりプロにはかなわんなぁと思いました。

ちなみに音の変化ってのは、弦に対する接点がフレットじゃなくて指自体
となることによる変化はありますが、根本的な音は変わらないですしね。
だからこそ、「このベースをこの音、この引き心地のまま、フレットレス
にしちゃいたいなぁ。」と思うわけですしね。
長文スマンでした。

塗らしたタオルを指板の上に置き、上からアイロンで温める。
すると指板が柔らかくなり、フレットを抜く時に欠けにくくなる。
…と、昔BMに載ってたよ。今赤羽でリペアショップをやっている元ムーン
FARMクラフトマンの野澤氏が言ってたような。

その時のBMには作業はクイキリでやると書いてあったな。

ベース初心者がいきなりフレットレスから弾き始めるのは無謀ですか？

>>129
んなこたない。がんがれ

>>129
ただ、フレッテッドから入るよりは難しいのは事実。
でも、コントラバスを始めるよりは簡単。多分。

これ欲しいわー
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/fretless/img/012%20MB-2%204st(Spolt).jpg

ミック・カーンの音を再現したくて最近フレットレスを始めたものです。
自分はノンコートの指板でラウンドを使用しているのですが、ああいう「ミヨ〜ン」って感じの音
が出なくて困ってます。
使用ベースはアリアのSB-1000RI改造フレットレス(トーンコントロールお釈迦バージョン)です。
YAMAHAのDG AMP のコンプ・コーラス・リバーブで音出してます。
フィルターが開いていくような音に聞こえるので、そういったエフェクタがいるのかな〜。
どなたかアドバイスを。

>>133
アリオラハンザ時代のDVD見たのですが
（その頃はまだWALLじゃなくてトラビィス・ビーンのアルミネック）
右手はすんごいネック寄りに置いてました。

そこら辺で指の腹を使って指板と弦のビビリをめいっぱい意識しながら
弾くきます。実音とびびり音が混じったところに
コーラス等のモジューレーションが掛かると
一応「らしい」音にはなります。

リバーブはあんま使ってないと思います。

>>131
個人的にはコントラバスよりエレキフレットレスの方が音程とるの難しく感じた。

>>135
そうなのかぁ！？．．．とびっくりage

>>135
エレキベースはスケールが短い分、指の位置が音程にシビアだしねぇ。
コントラバスはネックの厚みでポジションが分かりやすいし。

>>133
ミック・カーンや諸田コウみたいなボヨボヨした音を
出すのはかなり難しい。ビデオを見て研究しつつ
ひたすら練習あるのみ。

>>133・138
かなりそれらしい音が出せるようになりました。
弦はラウンドでいいんでしょうか？まだフレットを抜いて半月くらいなのですが
指板の傷が結構目立つようになってきました。

ミックカーンの音は知らないのですが、諸田コウと同じような音であれば、弦高下げ気味のセッティングの方が求めてるような音が出ると思います。
あと、ミックカーンも134さんのお話ですとアルミ指板のようですので、なるべく指板を硬くするためにエポキシ加工をした方が近い音が出ると思います（指板磨耗防止にもなりますし。）。
弦はラウンドで良いと思います。

ミックカーンのベースはアルミネックだけど指板は木製だよ

諸田コウの楽器も、ちゃんとボディが鳴ってるので意外とまろやかな音

諸田コウはスティール製だから音に伸びがあるよな。

>>140
コーティングに関しては以前別の工作をした時に、エポキシは混合比がシビアだと感じたので、
今回ポリ樹脂コーティングを試みたのですが、指板にヤスリをかけたまま無処理の状態で
コーティングしようとした所、所々樹脂をはじく箇所ができたので結局全部剥ぎ取って現在
ノンコートとなっているわけです。
コーティング前提で指板もかなり削っていたので、ナットも随分溝を深くしましたが、まだ
かなり弦高は高い状態なのでアドバイスに従って低めに調整してみます。
コーティングに関しても何らかの対策を考えてみます。
弦はこの弦がダメになったらエリクサーのラウンドを試してみようかと思ってます。
>>141・142
こればっかりはもうどうにもならないの諦めます。

以上、アドバイス有難う御座いました。

おお、こんなスレあったんだ
>>133さん、ミックのベースは勿論知ってて、アリアで似せる方法を聞いてるんでしょ？
私が約１５年前にElectric Wood Company社に特注したWal４弦・ミックカーンモデル譲りましょうか？w（私はジャコに走りましたので…w）
ミックのオリジナルのボディーは（確か）アフリカン・チューリップ・ウッド製の一点物で、本人でさえ今のを壊したら手に入らないらしいんだけど、
私のはキルティッド・メイプル製で可能な限りミックと同じ音にしてくれってオーダーしました。
サーキットも特別チューニングしてもらいました。
Walは開発者兼制作者の初代社長が亡くなりましたので（と聞いています）、現在のモデルは当時の物と微妙に違うとか。

興味がお有りでしたらレス下さい。そのときは捨てアド晒しますので。

ちなみに指板はエボニーですよ。あの独特の音はピックアップとサーキットによる部分が大だと思います。(イコライザーのつまみを引くとアクティブになります）
ピックアップはWal社オリジナルです。
ネックはアルミではありません。メイプルの５プライです。アルミと勘違いされてる方は、諸田のヴィジェと間違えてるのでは？
大変重いベースです。７〜８０年代のフェンダー・ジャズベ、メイプルボディ＋メイプルネックのやつと同等と考えて下さい。

エフェクターですが、ジャパン時代は曲によってはコーラスを薄く掛けていると思います。リバーブは当然掛けています。
ソロ１作目Titlesにはオートワウを掛けている物もあります。（曲名失念）

現在ミックはジャパン後期から使い続けている４弦の他に５弦のWalも所有している筈です。
しかしジャパンやtitles時代の音ならば４弦でしょう。

忘れてたw

このWalベースに共通の特色として（私は２台持っていました）、ビブラートが非常に良く掛かる！
当時発行間もないベースマガジンで元プリズムの渡辺建氏がインプレを載せてて、彼も「何故だか分からないが、ビブラートが非常に良く掛かる」とコメントしていました。
あと中域が非常に綺麗な音が出ます。渡辺氏も「ホルンのような…」とコメントしていました。
彼も当時はかなりミックカーンにまいっていたようです。ミックの譜面なども良く載せてましたね。

以上、長々とスレ汚し失礼しました。
>>133さん、頑張って！

>>Le Freak さん
特注のミックモデルですか、凄いですね、でもWalのベースはルックスが好きではないので
残念ながら欲しくは無いのです。ごめんなさい。

実はミックがWalのベースを持って表紙を飾っているベースマガジンを持っていたのですが、
その時期に出たミックのソロCDもろともどっか行ってしまって…
当時はミックよりもピノ・パラディーノの方が好きだったせいか、記事にもざっと目を通した
のですが殆ど記憶に残っていない状態でこのスレを頼った次第で。

自分のベースは低域や高域はまあまあですが、中域がダメで全くつまらない凡庸な音しか
出ないですね、そのせいかかなりおおげさにかけないとミックみたいなビブラートは出せない
です。

いろいろとありがとうございました、頑張ります！

>>133さん

そうですか。
ルックスが好きでない…私なんかはあのルックスにも憧れたものだが…
まぁ人それぞれでしょうねw

では、Wal以外のベースであの音に近づける工夫を。
と言っても誰もが思いつきそうな事ですが、一応。

まず弦は当然ラウンドワウンドです。特にライトゲージとかでなく、レギュラーでいいかと。
ミックは弦を張り直さない人らしいです。前に読んだインタビュー記事では、４年張り替えてない等と言っていましたw マーカス等とは真逆の人ですね。
T.O.P.のロッコも弦を張り直さない人として有名ですがw
ただ、張り直せるお金があるのならば、私は張り直した方がいいとは思います。

次に指板が固い事。音質やサスティーンに影響します。
ブリッジもオリジナルはWal社のものですが、がっちりした埋め込みタイプがいいと思います。ナットは普通の牛骨だと思います。
とにかくオリジナルの全体としてかっちり作り込んである事が、音質はもちろんピッチをはっきりと出せる要因になっているのではないかと思います。
（故に、異様にビブラートが掛かるように感じるのではないかと。）

オリジナルのWalは上にも書いた通りイコライザーつまみを引くとアクティブになるのですが、普通のベースだとパライコでそれっぽい音を作る事は出来るかもしれません。あくまで「それなりの音」ですが。

最後にミックのビブラートの掛け方ですが、彼はチョーキング・ビブラートも使います。場合によって使い分けるといいと思います。CDをよーく聞いて下さい。

ttp://www4.informatik.uni-erlangen.de/~koesters/Privat/Wal/walpics/MickKarn82.jpg

ttp://www4.informatik.uni-erlangen.de/~koesters/Privat/Wal/walpics/PB1757.jpg

ttp://www4.informatik.uni-erlangen.de/~koesters/Privat/Wal/walpics/PB1757-3.jpg

ttp://www4.informatik.uni-erlangen.de/~koesters/Privat/Wal/walpics/PB1757-4.jpg

ttp://www4.informatik.uni-erlangen.de/~koesters/Privat/Wal/walpics/PB1757-6.jpg

参考になるかどうか分かりませんが、Mick本人のベースです。

>>Le Freak さん 度々有難う御座います。

画像を見ると、珍しくリテイナーがついていますね、テンション高めの方がビビらせ
易いんでしょうかね？
曲中の最低音の関係でデフォルトで半音下げ、曲によって４弦のみ更に半音下げ、
というチューニング状態なのでテンションは低めなんです。

自分の演奏したい曲は最高音がG♭なので24フレット無いと弾けないはずなので
このモデルでは演奏不可能だと思われます…何か裏技の用な演奏法があるのかな？

コーティング無しの指板でチョーキング・ビブラートはキツイっすね。
細かいアーティキュレーションをチェックしてみましたが、自分は全然弾けてない
ですね…似たような感じになってきたと勘違いしてましたが、冷静になって聞き比べ
てみると、単なるフレットレスベース的な演奏が出来ているに過ぎないって感じ
でした。

それにしても、ミックに限らず手がデカイですね〜、自分がやりたい曲にはストレッチ
を用いなければ演奏できないフレーズは出てこないので、なんとかやれますが自分が
ジャコを聞いて一発でやる気を失ったのは、自分の手の小ささが原因なのです。
フレットレスは手の大きさや指の太さが音色に与える影響がかなり有りそうなので
限界が見えてきた様にも思えますＷ

このスレのみんなって、左手のストレッチどれくらい開くんだろ？
開きゃいいってもんじゃないが…

おれ測ってみたら、人差し指から小指まで１５センチだったよ
標準的かな？ｗ

>>151
弦を押さえられるレベルで17cm(中指・薬指も押さえて)
ただ開けばいいんだったら、定規で測って19cm

なんにも意識しないで指を置くと、4指ともだいたい1ポジションのところに落ち着く。

#ちょうど50cm定規があったので測ってみた。案外開いてびっくり。
#まあもともと手がでかいのでね。

>>152
俺は押さえられるレベルも限界も17�aだ。
ってか17は楽々押さえられるけど、17以上は何故か開かないorz
19�aも開くとはｽｹﾞｪ…
19も開くとハスケットボール片手持ちは余裕だろうな。
俺はぎりぎり持てるか持てないか位だ…

>>153
>俺は押さえられるレベルも限界も17?�だ

これって有り得なくない？
ちゃんと指立てて押さえてたら、押さえられる限界は絶対に開く限界より狭くなると思うんだが

>>154
すまん…指立てて押さえたら14�a半位だ…
寝かせれば17。そういう意味では>>152と一緒でしたorz

立たせて14、寝かせて17。中指の長さは9�a。
これが俺の正解です。ちなみに全部の指寝かせて限界まで開いたら18�aでしたorz

ジャコのトレイシー、最後の人工ハーモニクスを出せる勇者は居らぬか？

>>156
テーマのD#のハーモニクスもムズイ

>>156
さあ笑ってくれぃ。
http://www.yonosuke.net/clip/data/1209.mp3

ちょうど1年前にうｐしたやつです。

おおおお〜〜！！

お久しぶりです、じょおーさん　１年前のうｐですか、知らなかった・・・。
ほぼ、完璧じゃないですか、僕はそこまでコピーする気力がありませんでした
すごい、かなり努力されたと、察します（TOT）尊敬。

こういうのって一人でライブで演奏できるものなんですかね
それともベースとハーモニクスのメロを別々に重ねて録音してるのでしょうか？

＞じょおーさん
乙っすw
全体的にかなり荒いけど、一応最後まで弾いていらっしゃる
最後のハーモニクスも一応指届いてるみたいですね…これは凄いや
ちゃんとレギュラースケールのベース使ってるんですか？

…ていうか、これフレッテッド使ってません？

>>159
どうもお久しぶりです。最近忙しくてうｐなかなかしてませんでした。

>>160
オーバーダブはしてないです。

>>161
これ、本当に適当に録音したやつなのでリズムもぜんぜん駄目だしミスタッチも多いのですが、
とりあえずってことで。

ベースはレギュラースケールのJBタイプ（Moon）のフレットレスですよ。
まあハーモニクスばかりなのでフレッテッドでもあまり関係ないですけど。。。

レギュラーか、凄えッスね
左手どれくらい広がるんですか？

ところでジャコのmodern~electricでは、ジャコ本人もフレッテッドで弾いてた気がしてきた…

age

フレットでスラップやったら音が変なんだけど・・・うまくできる人います？

訂正…。フレットレスで、です。

>>165=166
やってみました。この辺が限界ですね〜。
たぶん誰がやってもこういう雰囲気の音になるんじゃないでしょうか。
http://www.yonosuke.net/clip/2004/9809.mp3
あくまで好みの問題ですが、フレットレスを叩く場合はフレッテッドの時みたく
２つのPUをフルテンでEQをドンシャリにすると音がベチャッとしすぎるので
どちらかのPUをメインでハイミッドを上げてガリっとした音にした方が
良いような気がします。

>>167
おまいえらく下手だなw
中学生か高校生か？こんなんで、よく晒す気になるよ
まったく…ﾌﾟ

「変態」より100倍上手いじゃん（ｗ

フェンダータイプ以外で、渋い国産フレットレスはないものか
アリアがフレットレスを出してないのが何か不思議だ

>>170
アトランシアでもどうぞ

>>170
MoonのMBC-5フレットレスあるいはKawaiのRockoonフレットレス。
しかしどちらも絶版。中古でｹﾞｯﾄ→ﾌﾚｯﾄﾚｽ化するしか。

アトランシアのビクトリア・フレットレス４弦が欲しいな。

ああ、アトランシアは手ごわい渋さだね
あれがぴったりはまればカッコいいだろうなー

ああ、俺の日本語おかしいねｽﾏｿ

>しかしどちらも絶版。中古でｹﾞｯﾄ→ﾌﾚｯﾄﾚｽ化するしか。

どちらもフレットレスの生産台数は数少なく、おまけに絶版なので
中古のフレッテッドverを買ってフレットレス化するしかないという意味。

この前ヤフオクに、丁度これのフレットレス版が出てたんだよね…欲しかった。
http://www.j-guitar.jp/sea/JG/view_detail.cgi?pid=12011205

>>174
了解ｽ

ヴィクトリアいいね
中古でもこの値段か…

>>175
ヤフオクなどの個人売買ならもちょっと安いかも。

ところでフレットレスならここのメーカーでも良いかな〜とか思う俺は
駄目な奴でしょうか？このデザインのピエゾモデル限定だけど。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00040087
やっぱ90年代ﾋﾞｼﾞｭ系臭いかなぁ？

>>176
いやこれもいいんでない？俺は結構好き
ジャコの影がちらつかないようなやつが好きなので

探せばけっこうありそうだな
自分でももっと探してみます

人目を気にせず好きなの使えばええやん。
俺はアトランシア使ってるよ。たまに「変なベースだな」て感じの視線が痛いけどｗ

>>178
ごもっともｗ

俺は今MBC5フレットレス使ってるんだけどね。
幸いジャコの影はちらつかないが妙にオーソドックスすぎる形かもなぁ。
５弦のフラット弦もなかなか売ってないので俺も渋い４弦フレットレスが
欲しいな。

>>167
オッ、なかなか良いね。次は別スレでフレッテッドでやってくんさい。

>>168
オマエなんかより、よっぽど上手いよ。誰にも相手にされない○○さんｗ

>>179
俺も５弦だよ。フラット弦を張る時はダダリオのを使ってる。
これがコントラバスの弦に一番近くて手に馴染む。
でも最近はラベラのラウンドを張ることが多いなあ。

>>167
いいですね！！やっぱりフレットレスはちょっとぬぼ〜っとした感じになりますよね。
それが魅力なんだけど、スラップには向いてないかも。。
どうもありがとうございました！！

>>170
アイバニーズの4弦フレットレスはまだカタログ落ちしていないはずです。

フレットレスにエンベローブフィルターかけて弾いたら、なかなか面白かったよ

シンセベースぽくなりそうだな

>>172
俺のがRockoonの5弦だ
安かったんだが，B弦以外は意外にいい感じの音で
メインのベースになってる
# サブ? はTuneの6弦フレッテッド

>>174
>中古のフレッテッドverを買ってフレットレス化するしかない

これはあんまりおすすめ出来ないよ。まず改造にお金がかかり、改造したところで納得の音が出るとも限らない。
俺も弾かなくなったムーンをフレットレスにしたが、未だに納得いく音が出ない。
指板コーティングやプリアンプ、ピックアップなどの交換もしているので、中古で納得のいくフレットレスを買った方が良かったと後悔している。
今は、昔よりもフレットレスの中古が結構出回っているので、良いのが見つかると思うよ。

ttp://www.ibanez.co.jp/japan/bass/page_sr/sr750ftkf.html
これが良いんじゃない？
生音がちょっと小さいけど、アパート暮らしでも夜中に練習出来るし、ホント色んな音が
出せる。
小さくて軽いので非常に弾きやすい、フレットライン入ってるけど遠目にはラインが目立
たないから結構渋くてカッコ良く見えると思う。

>>187
そうか〜…俺はMBC-5をフレットレス改造して満足してるんだけどね。
特にハムバッキングPUが大成功でジャコっぽい音とは全然違うし、何より
自分が大好きな音になってるし。
「フェンダータイプ以外で、渋い国産フレットレス〜」っていう質問に
対しての個人的にオススメなレス、という事で勘弁してけろ。

>>181
レスありがとう。やっぱりダダリオかなぁ。今ダダリオのラウンド弦だし。
ただナットのLo-B溝を.125で切ってもらったので、.132張るにはまた削って
貰わないとな〜と。あと、４弦Ｅが100に対してLo-Bが132って音的に
どうなんだろうと思ったり。現在のゲージは45〜105そして125なので…。
かと言ってテーパー弦は嫌いなのでフラット弦の選択肢も狭く、という所。

>>186
ロックーンの４弦フレットレス欲しいな〜と。出来ればスルーネックの奴。
たまにヤフオク出てるよね。そういう時に限って金無いんだけどｗ

昨日NHKのプロジェクトXみたいな番組で
ヤイリギターのことをやっていて、
職人のやり方に共感したのでヤイリギターが
作ってるベースを探したら
こんなのが見つかったんですがどうなんでしょうか。
http://www.yairi.co.jp/catlog/regular_yb.html

アコベギターのフレットレスも宜しいな。
メーカー無くなっちゃったけどアスリートの４弦フレットレス（深胴はハウるので
薄胴で）も良いなぁ。

夏休みのバイト代でフレットレスベースを買おうと思ってるんだけど、
実売価格70,000円前後でオススメとかありますか？（新品中古問わず）
今のところジャコモデルっぽいフェンジャパのやつが
40,000円くらいで売ってるのでちょうどいいと思ってるんですが。
ちなみに今まではフレッテッドのジャズベ1本です。
弾いて決めればいいんだけど田舎なのかフレットレスが置いてなくて…。

>>192
中途半端な買い物はするな
その金額だと、今は見送れ！
答えになってないがな、でもそれが正解なんだ
フレッテッドでもやれる事、やるべき事は沢山ある

なんか最近レスすくないですね。。
ズバリ皆さんにとってフレットレスの魅力ってなんですか？

音

自由なピッチ

>>194
エロ

ジャコみたいな速弾き出来ないのでエロットレス目指してます。

>>191
あるで。
http://www.soundhouse.co.jp/gakkiten/aco_zb22ce.asp

このモデル安いから、フレッテッドもフレットレスもほしい！

>>192
無い。
そんな中途半端な値段の安物を買うよりも今は我慢して
２０万くらいためてからの方が一気に選択範囲が広がるから、
本当にほしい物を選べるから後から後悔しない。

店の決算時期に合わせて値切るという手もある
新古品のTUNE6弦ﾌﾚｯﾄﾚｽを10万でｹﾞｯﾄ！
店に通いつめて小さい買い物でもﾏﾒにしとけばいいよ
ちなみにTUNEは5弦＆6弦ﾌﾚｯﾄﾚｽを使ってます
もしどーしても金がないなら今持ってるﾌﾚｯﾃｯﾄﾞをﾌﾚｯﾄﾚｽ加工してもらって、金ためてからまともなの買ってみたら？
それか普通に軍資金を頭にしてﾛｰﾝだな

皆さんどうもありがとうございます。もう少し我慢してから買うことにします。
それまでもっとフレッテッドベースでフレット間際で押さえられるよう練習します。

>>201
御茶ノ水の中古店行けば、国産のフレットレスベースが１０万以下で結構あるよ。
元々、新品で２０万クラスだからナカナカ良いよ。
テューン、ムーンあたりはタマ数多いし、値崩れしてるからお勧めだよ。

>>192
そのジャズベ　フレットレスのネック手に入らないの？

>>182 遅レスですが、私が以前スラップスレでうｐしたものです。
Http://www.yonosuke.net/clip/2004/8626.mp3
167さんとは違い、フロント、リアともにフルでかなりトレブリーなセッティングです。
>>184 私はメインがフレットレスなのでよくやってますよ。
>>201 私見ですが、低価格帯のものでも早めにフレットレスに手を出した方が良いと思います。
フレットレスとフレッテッドは気を配るポイントが結構変わってきますので、早めに慣れておく方が良いと思うんですよ。
実際自分はフレッテッドで上達してからと思って、その通りにしたのですがかなり苦労したんですよね。

>>204
おっ貴方はＱ氏ですな？

急死はひどいな。ちゃんと生きてるだろ。

こんなに返事をいただけるとは…。本当に嬉しいです。ありがとう！
>>202
ムーンは実際に目をつけてます。
今のフレッテッド（フェンダーUSA）を買うときもムーンとどっち買おうか悩みました。
>>203
今のジャズベは3点止めマイクロティルトネックなので安くは手に入らないと思います。
普通の4点止めとかと違って外すことじたいおっかないし…。
>>204
それもその通りですね。就職しちゃったら練習時間も減るから慣れるのは今かもしれません。
あーもう、これから頑張って金稼ごう！

というわけで皆さん本当にありがとうございました。
これ以上はスレ汚しになりかねないのでこれで失礼します。
いつか買ったらまた書き込みますね。

>>205 お久しぶりです。名前出してないのに分かってもらえるとちょっと嬉しいですね。
>>206 不覚にも笑ってしまいました。え〜、まだ生きてますよ。
>>207 仲間入りお待ちしてます。

>>190
YB-2EとYB-13E、両方持ってる（と言っても、YB-13Eはまだ購入したばかり）。
箱鳴りする分、下手なエレアプよりはよっぽどウッドベースっぽいニュアンスが出せるよ。
ただ、ソリッドのフレットレスみたいな「芯のある」「ドッシリとした」フレットレスサウンドとはまた違う。
あくまでウッドの代用という事で、古めなジャズ系の音楽に使うのに向いてると思う。

あと、>>191が言うように、YB-2E（深胴の方）は、ちょっと周りの音量が大きいとすぐハウって大変。
YB-13E（薄胴）の方は…まだ買ったばかりなので試してない。もし問題あったらまた書き込むよ。
カキコが無かったら、そこそこOKだったと判断してくれ。

ちなみに、生音は当然2Eの方が圧倒的に良い。意外と大きな音がするし、アコギと共演するには
問題ないと思う。13Eはアンプを使う事が前提になるんじゃないかな。セミアコみたいな感覚で。
センターブロックは入ってないけど。あ、それから13Eは素晴らしく軽いです。2.5ｋｇ程度だった。


>>192
ジャズベ系で良いなら、セイモアダンカン辺りも良いかも知れない。ちょい予算オーバーかな？

俺もYB-13E持ってるけど親指で弾くとかなりウッドぽい。
ただ座って弾くとボディサイドが胸に突き刺さって痛い。

ウッドベースっぽいって、お前らウッドベース持ってるのか？

いわゆるウッドベースっぽい音、CDで聴けるウッドベースの音と
似てれば良いんじゃないか？

私もヤイリは全モデル試したことありますが、だいたい感想は皆さんと同じですね。
yb13は私も欲しいと思うんですが、ちょっとルックスが・・・。
どうせならちゃんとしたヴァイオリン形にして欲しかったです。

本物を知らないのに「ウッドベースっぽい音」か。大笑いだな

ありがとうございます。参考になりました。
生音が大きいと苦情が来るので
YB-13Eを買おうと思います。

>>211（多分＝）>>214

ダブルベース、持ってますよ。
そういう貴方こそ、YBシリーズのいずれかを弾いた事はおありで？

>>213
確かに、形は微妙な所ではありますね。これはこれでビザールと割り切る、とか…。
ヤイリは殆ど（or全く？）ラウンドトップを作ってないですよね。だからバイオリンベースは難しいのかも。
或いは、ヤイリって結構オーダーが安いので、バイオリンシェイプでオーダーするとか…。

取り敢えずセミアコ、フルアコみたいなピックガードを付けてみたら、それっぽくならないかなぁ。

おら、ばいおりんもってねえけど、ばいおりんっぽいおとならわかるど。

ウッドベース持ってないといかんのか？
俺は弾いてた事あるしどんな音かも知ってるが持ってないな。

痛いジャズ屋と同じ匂いを感じるな>>214は。

>>214はプレーヤー至上主義の池沼だね。

フェンじゃぱジャズベフレットレス購入age

ミック・カーンみたいなフレットレスの特徴を生かしたベースを弾ける、
現役の人ってどんな人が居ますか？
（四天王のうち現役のP・ジョーンズみたいな早びきできなくてもいいです）

中東系の音と相性が良さそうな人を探してますが、あのあたりの奏者って
ほとんど日本では知られてませんよね。

フランス在住だとかでいればいいんですが。

フランスでフレットレスベースというとZAOの人とか
HELDONの人とかしか思いつかないです。

四天王以外だとフェルナンド・ゾーンダースっていう
ルー・リード作品に良く参加してる人とかいいですよ。

あとケイト・ブッシュ作品にはイギリス隠れたフレットレスの名手が
何人か参加してます。意外とケルトっぽいのにもフレットレスは合います。

あと日本人だと渡辺等さんがフレットレス奏者にして
あらゆる民族楽器に造詣が深いです。

考えてみれば世界の半分位（それ以上？）の弦楽器は
フレットがないわけだからエスニックな音には相性がいいのでしょうね。

>>223
>考えてみれば世界の半分位（それ以上？）の〜相性がいいのでしょうね。
世界の大半の音楽は西洋12音階を使ってないわけだから
その通りでしょうね。

しかし、なんで>>222さんはフランス在住っていう条件を提示したんだろう?w

四天王って何？ミックカーンとパーシージョーンズがそうなの？
だとしたらジャコは当然入ると思うが…あと１人は誰？

>>225
諸田コウ
ボナ(ジャコだったけ？)

マイケル・マンリングは入らないの？

確かにフレットレスが大前提なわけですが、ワールド系聞いてると
いかに平均律の弊害があるかと気付かされる今日この頃です。

>>224
中東・北アフリカのアラブ系移民が多いんで
微分音を会得した弦奏者でいいのが居そうかなと。

>>226 >>57だそうです。

>>227 ウィンダムヒル系の人ですよね。個人的にはもっとエグエグな音が聞きたいです。

ジャズ板ではボナがカーンに憧れてるというウワサもありました。
確かにジャコのフォロアーはこれからも出てくるでしょう。
ただジャコやボナのような早いパッセージを弾けても、
カーンのような独特なウネリはセンスがないと無理だろうし、
その辺の個性的で独創的な音を出せるのが、あの周辺国から出てきてもおかしくないと思うんですが、
マイナーマーケットなのか自分はまだ発見できてないのが残念。

カーン以外にいませんかね？

>>223
フェルナンド・ゾーンダースはｊ・ベックともやってるようですね。
ルー・リードは未聴ですが、イタリア・ライブとブルー・マスクあたりですか？
ttp://members.tripod.com/~dangerbird/reed/Albumlist/lousele.htm

あとｋ・ブッシュのバックの人というのは誰なんでしょうか？
カーンもたしか一曲だけやってたような・・・

ウェイキング・アワーでのカーンも良いな

>>229
デル・パーマーとジョン・ギブリンって人です。
二人ともなかなか個性的。
「センシャル・ワールド」ではカーンと合わせて三人とも参加。

ブルー・マスクはちょっと前衛的なところもあるけど個人的に超名盤。
全曲一発録りらしいです。

ジョン・ギブリンなら前に井上陽水のサポートベースやってたよ。

>>231
ジョン・ギブリンっていえば、ブランドXのもう１人のベーシストだね
パーシーの超絶技巧も凄いが、歌うようなベースを弾かせたらギブリンも良いぞ

>>231　どうもです。 デル・パーマーってのは元ｋ・ブッシュのご主人らしいですね。

ところでもっとミック・カーンの再評価を願ってスレ立てました。
ほんとは３年以上スレが残ってるようなワールド板に立てたかったんですが・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096982332/l50

age

↑おお、すげぇトリップ

age

Rob Allen ベースを渋谷の某楽器屋で２回試奏したんだけれど素晴らしかったのね。
っで悩んだ挙げ句昨日また見に行ったらもう無かった！！！

都内で他にどこで売っているのか知っていたら誰か教えてください！

生音をそのまま再生しているような感じだし
あれだけ軽いにもかかわらずふくよかな低音がしっかり出ていて
芯のある音が出る、そして音ヌケも最高！

感動物でした、夢にまででてきます、

皆さんはどう思いましたか？

>238
自分もROB ALEEN、気になります。
音のキャラクター知りたい。アコベ、アップライトっぽい音なの!?
あれってデフォでブラックナイロン弦なんですよね!?

ロブアレン、池部で扱ってない？

>>238
今日、弦買いに渋谷のイケベに行ったらRob Allenが2本あったよ。
目当てのモデルかどうかはわからんけど。

５弦のならよく見かける＞ロブアレン

Rob Allenもよいのですが、ジラウドのW-BASSやKLEINとかWALとかCitronのAEと
かよいなぁ．．．と思う今日この頃。
でも、プレベのフレットレスがひょっとしたら一番いいのかも、なんぞとも思っ
てしまったり．．．だけど手元にはジャズべのフレットレスが2本。
逸脱できない人なんです。

ロブアレンの４弦でエボニーで、トップがダークな感じのが欲しい。
あの軽さはオヤジのオレには完璧だし、あの木の感触は好み。
初めてアンプ通して鳴らしたときはマジで驚いた！

お金貯めなきゃ、、、

そして嫁の機嫌取らなきゃ、、、

スティーヴ・ディジョルジョのプレイを聴いて５弦フレットレスが欲しくなった漏れは邪道ですか？

>>246
ある意味それこそ王道

質問なんだけど、元からフレットレスベースとして造られた物と
後でフレット引っこ抜いた物じゃやっぱ出来が違うかな？

今手元に某社のフレッテッド（現行品・２３万）があって、
こいつをフレットレスにしてもらおうか悩んでるんだが。
まぁジャコのアレだって、自分で取っ払ってあのサウンドだから別にいいか(　´Д｀)

バッカスフレットレス購入あげ。
なんか思ったより、ふぉおおん・・・て感じの音にならないなあ。
発音時よりあとに遅れてピークが来る感じにしたいんだけど。
flat弦に張り替えてみたいが、せっかく新品のエリクサー弦がもったいないような、、貧乏性。

>>248
もう少しフロント寄りを優しく弾いてみるとか。
ジャコみたいな硬めの音が欲しいならリア寄りだろうけど、
ゆっくり広がる低音が欲しいなら結構フロント寄りを弾いた方が良いんじゃないかな。

>>247
ジャコだったらフォトジェニックのベースでも
あの音だと思う
ようは機材よりも腕だよ

>>250
(*^ーﾟ)b　OK謎は全て解けた

249
アドバイスありがとう。なんか張りのある音に誘われてついがつがつ弾いてしまう。
んで指板見たらもうラウンド弦のあとついてるし。
エボニーでもこんなもんなんだなあ。ちょっとショック。
やっぱフラット弦に変えよっと。

Rob Allen、買ったーー！
かなーーり悩んだ挙げ句、、遂に！
イケベのxxさん、何回も行ってごめんね.
っで、持っている人の感想通りこの木の感触といい
そのウオームなトーンといいしばらくはまりそう。
ライブでも早く使ってみたいな、
フレットがついているモデルも気になって来たし。
軽いのもいい。
２本と同じトップはないから世界に一本っていう
稀少感がまたいい。一生ものかも。

>>253
とりあえずおめ。
その類は周りから何言われるか解らんけど、そんなクズどもなんざ無視だ！
弾きたくったれ

>>253
オメ！　新パートナー、頼りガイ有りそうでなにより。羨ましいぞ。

オレも引っ張り出してきました、F/Jのジャコっぽいやつ。
安いヤツだけど、練習するよ！

雀の涙ほどの給料の糞みたいな労働で稼いだほぼ全財産はたいてフェンダーUSAのジャコモデル買おうと思ってんだけどどうよ。

転職しろ　まずはそれから

エレキベースのフレットレス使って、ベイビーベース（ラテンでよく使う奴）の
音を出すことに成功した神は居りませんか？
フラット弦を張ってスポンジ挟んだりしてみたけど、
サスティンがいい感じにならない。

韓国人の多くは、日韓併合の経緯とその時代背景を知らない。
自分たちがかつて日本に侵略されたと思い込んでいるから、
そのことが日本人に対してなら何をしてもよいという免罪符に
なると思っている。この妄想に基づいて今の対日暴挙があるわけであり、
韓国人犯罪集団などは日本の警察に検挙されても、その自らの罪悪を
悔いることはないだろう。韓国人にとって、正しい過去を認めることは
今まで日本に対して働いた様々な無礼を正当化できなくなるのみならず
自分たちが余りにも愚かであることを二重に痛感せざるを得なくなる
という鬼門である。だからこそ彼らは、あらゆる意味で、いまさら
正しい過去を知るわけにも認めるわけにもいかないのだ。

朴李雫　著「"在日"という名の病理」民明書房　

ひょっとして、指板コーティングした方が音の立ち上がりや輪郭、サスティンなんか向上するのかも？

板違いで申し訳ないのですが、「BassCollection」って
メーカのベースを持っている方がいましたら弾いてみた感じどうだったか
教えてもらいたいのですが。 (音とかバランスなど)

>>260
あたりまえ

あほか

アルミ指板を試みたいけど、諸田コウのパクリと言われて終わ（ｒｙ

>>263
気にするな。相手は死人だ。
立派なトリビュートさ！

いや、コーティングなんか試す気にもならなかったからね。
つるつるした指板は好きじゃないから。
ふつうの指板タイプ買ってからﾊﾀ！と気付いた次第。

確にあほだな。

>>261
＿　, '⌒ ⌒＼
＼＼ ﾉﾉﾚノ ))）
　 (○) ｜｜|ﾉ
　 'へ゛゛∀ノ　 < まるぽ

諸田コウのステンレス・スティールベース
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/1331/bass/bass1.html

ステンレス指板挑戦者
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dz6k-ysd/html/complete_bass1.html

>>267
ステンレスって弾きやすいのかね？
音は変わるだろうけど何か弾きにくそう。

わたしは左の小指が内側に向いていて
過去フレッテッドでベース自体一度挫折したんですけど
フレットレスで再挑戦、てゆうのは無謀でしょうか

>>269
漏れの知り合いは昔骨折して、左手小指が普通より１cm以上内側に向いてるけど
バリバリウッドベースを弾きたくってるよ


なんならエレベなだし小指使わなくたって良いじゃないか！がんがれ！

>>270
ありがとう。勇気でました。

指の開きは押さえた状態で人差し指ー小指で10cmないぐらいですが
（人差し指ー薬指もおんなじぐらい）
フレットレスなら手滑らせまくって何とかなるかもと思って。

誰かアシュボリーベース仲間はいませんか、、、、

>>272
バンドとかでちゃんと使えてる？

>>272
なんか粉つけながら弾くんだろ
替え弦はどうしてるんだろ。

>>274
東急ハンズなんかで売ってるシリコンゴムの紐で流用出来るらしいっすよ！

>>275
そ、その手があったかぁ！

バラ弦なんて売ってないし、切れるのは1弦2弦ばっかだし、
もっと早く知っていれば……！

弦替えたてはチューニングが安定しないし、
しばらくしてチューニングが安定してきたと思ったら切れるし、
アコースティックものだといいのだけど、
ロックとか打ち込みものだと音が抜けてこないし音程取り難いし、
結構困った楽器なんだけど、
でもイイ音するんだよね……。

>>276
コンドーム
五個くらいまとめて
ねじって結べば
すべりがよさそう。
いざというときにも
使える

>>277
そんなちまちました事しないで、アシュボリーベースは本体コンパクトだから
丸ごと突っ込んじまえよ！

きっと彼女もお前の事見直すぜ！

辛いだろ？祖チンに生まれると・・・

>>278
おまえのブス彼女と
ちがってキツマンだから
大丈夫

くるり

フレットレスというとまずスティングが頭に浮かぶ漏れは・・・
ジャズベよりもプレベ／メイプル指版
アイバニのナチュラル／メイプル（MC940だっけ）
この２つが欲しくてたまらん！
もちろんピック弾き！！

手持ちのジャズベのリアにハムをつけようと思ってザクる
↓
ついでに塗装もはがして再塗装しようと思って削る
↓
フレットレスベースホスィなぁと思う
↓
ついでにフレットを抜いてエポキシで塗装
↓
フレットレスベース完成！

age

やっぱアイバニーズのMCでフレットレスってーと、スティングかー。
私は渡辺等さんに憧れて中古のMC買ってフレットレスにしたよ。

MC940もってるよ　再生産のやつ
あれは内臓プリアンプ使うとノイズが多いのでパッシブで使用してる
15フレットより上くらいになるとサステインが殆どなくなるから注意　

>>285
はづれひいたね

>>286
そうかもね、でもプリアンプにノイズはデフォらしいが
それもハズレかな

駄駄リヲのプロスチールの弦についてきたCDに
フレットレスで弾いてるひと結構いた
Mark Eganってひとの曲初めて聞いたけどなかなか好み

マークイーガンを初めて聴いたっていうひとがいるのが驚き。

自分の色眼鏡通してでしか世間を眺めようとしないかわいそうな>>289がいるのはこのスレでつか？

デイブエレフソンのソロは初めて聞いたがな・・

せっかく頂いたのにスレ自体をスルーしてたアシュボリーベース弾きです。

>>273
先日、購入後2年以上経て初めてブルースバンド（G,Harp,B）でライブしました。
ルックス、独自の音色と相まってなかなか好評でした。

>>274
楽器屋経由フェンジャパへ発注という流れです。（在庫してるショップは皆無）
粉はジョンソンベビーパウダー（いわゆる天花粉）を塗りたくり。

>>275
その手があったかぁ！

>>276
そうそう、替え立ては全く弦が安定しませんね、、、一度、４ビート中心のジャズ
バンドで使おうとしたら、演奏中にピッチがズレてくるので、リーダーからダメだし、、
泣く泣くエレベ使いましたとさ。

あげまっする

ひさしぶりにフレットレス弾いてみました

http://www.yonosuke.net/clip/4/12694.mp3

>>294
（･∀･）ｲｲ!
気持ちいい演奏ですね。やっぱフレットレスっていい音だなぁ。

>>294
ごく僅かなミスはご愛敬として、上手いですね。ﾀﾞｳｿしましたごっつぁんです。
聴きまくってソロの参考にします。確かに、ベースソロはフレットレスがいいですな。歌うようで。

>>295 >>296
聴いてくれてありがとうっす！＾＾）
即興で弾いてるんで、少し迷いがあったりしてますね＾＾；
それと、ピッチもところどころ悪いですね　あはは
フレットレスはやっぱ久しぶりに弾くもんじゃないですね
毎日練習してないと、ピッチが悪くなっちゃいますね

また、ガンガリマス

>>297
ビブラートは、曲中のテンポやフレージングで変えた方がいい鴨
ゆったりのほうが良いときもあるとｵﾓﾀ

ソロを弾くときにリバーブかけることって多くね？みんなは何使っていますか？

えっと300

近所の大きい教会で弾きます

やっと決断してオーダーしたロブアレンベースが届きました。
予想以上の出来で大満足で思わずここを思い出してカキコしています。
軽いし、見た目も素敵だし、まさに木の温もりを感じさせるベースです。
こんな凄いベースをすべて手作業で製作しているロブアレンという方は
天才というしかないです。
音はもう言う事無しで一度手にしたら弾きまくりですよ。
当初購入を反対していた嫁さんも「奇麗なベースね。良い音ねー」
って褒めてくれたし。よかった〜！！
今年頑張った自分へのクリスマスプレゼントです！

>>302
おめでとう。
大事に弾き込んであげろよ。

>>302
おめでとう！心の底からおめでとう！
(*^ーﾟ)b

>>302
　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（´∀｀）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|　　 おめでとう　　　|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿.| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

ロブアレンうらやましいです。僕もそのうち手に入れたいと思っています。
どんな仕様でオーダーしたのか、よろしければ教えてもらえませんか？
また、ロブアレンユーザーの方に伺いたいのですが、フィンガーレストはどうしていますか？

>>302

おめでとうございます！
一生もんのﾍﾞｰｽですね
新しいﾍﾞｰｽ、うれしくていっぱい練習できますね^^）

ロブアレンって初めて知ったけどカッコイイですね。HPに音があったけど良い感じ。
フレットレス持ってないから、これを目標に貯金しようかな。

20
万
く
ら
い
？

302
おめ

暖かいお言葉、ありがとう！

フレットレスでこんなにアップライトみたいな音するのは
初めてで、驚きと同時に幸せ感１００％　！！
新しい楽器ってモチベーションアップしますね。

トップはコア材です。素晴らしいです！

フィンガーレストはオプションで作ってもらいました。

マジで嫁に内緒でもう一本欲しいくらいの気持ちです。


＞＞３０８さん、頑張ってください。

他人の幸せって自分の幸せになるんだなぁ。

>>311
張ってあるのはブラックナイロン弦？

ロブアレン用に作られたラベラのブラックナイロン弦ですね。

普通の弦でフレット付きでも一本欲しいなって思っています。
この軽さと木の感触がなんともいえないくらい素敵です。

４０代には重いベースはキツいですね。

また頑張ってお金貯めます!

このスレの住人は優しいね

工房の頃から20年間ｗずっと欲しかった、某4弦フレットレスの購入を決めました。
ところが、家にアンプを置いてなかったことに気付き、ちょっと焦ってますｗ
（録り用のDIとかアンシミュはあるんですけど・・・）
この際なので、自宅練習用のベースアンプも買おうと思っているんですが、
フレットレスの練習に適したアンプのお勧めなどがあれば、ぜひ教えてください。

>>316
どんな音が好きなのよ？
練習用ならなんだっていいんじゃないの？
あとはJacoﾌﾘｰｸだったらｱｺｰｽﾃｨｯｸのｱﾝﾌﾟ買ってみろとかしか言えない。

確かに、誰かのセッティングをまんまパクるんでない限り、
「フレットレスに適したアンプ」って言われても分からんなぁ。
強いて言えば、アコースティックベース奏者が好む物かな？

って事で、「小さい」「音がよい」「持ち運び便利」「意外と大きな音も出せる」
「アコースティック楽器向け」…この辺から連想したAERのBINGOなんかは？

ベース専用アンプじゃないので、やや低域が弱いけど。
まぁあまり低音ガンガン出たら近所に響くので、そこも自宅練習向きって事で。

自宅用にそこ（実売８万位？）まで金を出せないと言うのなら、>>317の
言う通り、どんなんだって同じようなもんかな、と。
SWRのLA8辺りが、ちょっと良い物使ってるっぽい気分にさせてくれるかも。

>>てぃけぇ 氏
上手すぎ、やる気無くした…llllll(-_-;)llllll

>>319
わおっ！ありがとう！！

319氏もガンガレッ！！

ﾌﾚｯﾄﾚｽに全ﾌﾚｯﾄ？部分ﾌﾚｯﾄ幅だけ残して
ｽｷｬﾛｯﾌﾟ加工にした方っていませんよね??
思いついたんでやってみようかと
あほな考え持っています。
どうでしょうか??
よろしくです!!

DOOMっての初めて聴いてみたが諸田コウ上手すぎ。
同じ日本人としてちょっとショックだ、、、

まったく惜しいことをしたな。

>>321
ｽｷｬﾛｯﾌ加工ﾟしたら普通にフレットレスの意味がないと思う

まあ要するにあれだろ、321はﾌﾚｯﾃｯﾄﾞとﾌﾚｯﾄﾚｽの中間的な指板をつくろうと。
ｽｷｬﾛｯﾌﾟの山が削れてきて長持ちしないと思われ。

そーいやー昔アルミの指板っていうのがあったな。
岡野ハジメあたりが使ってたような。

いやしかし「ﾌﾚｯﾄﾚｽに全ﾌﾚｯﾄ？部分ﾌﾚｯﾄ幅だけ残してｽｷｬﾛｯﾌﾟ加工」てよく読んでみると意味がわからん。
君の意欲を馬鹿になんてしないから、もうすこし正確な日本語で書いてみてくれないか？

>>325
そりゃ諸田コウでナンボの代物なんでないの？＞アルミ

>>321
アイデアとしてはなかなか面白いと思う

>>324、325、328
貴重な意見ありがとうございます。

>>326
一応意味が大体とれるのでいいかなと…

ヤフオクに出てるダンカンのフレットレスベースを買おうか迷ってる
ただ、あまりにも安すぎて不安

>>330
本人乙

この↓外人は諸田コウに影響受けたみたいね。i can't go back to myselfと中間部とkilling fieldのイントロのmp3が置いてある。
ttp://www.basstank.de/about.html

>>321
フレットを木製にするのと効果は変わらないんじゃないかなぁ？
やった事無いから分からんけど。

>>329
鉄でできてるフレットでさえ削れてすり合わせという作業がありますからね・・・
すぐ削れる、フレットレス化。だろうな・・・
エボニーとかでやればまだマシかと思うが、私は財布が持ちません・・・
未知の音になりそうだが・・・

うちのウクレレのフレットは竹ひご…ナイロン弦だから削れる心配なし。金属弦だとすぐ逝ってしまうんでしょうね。

わったっし。のウクレレのぉフレットが竹ひごで、ナイロン弦だからぁ。
削れる心配ありません。って。
言うじゃなぁぃ？

そのウクレレ。。装・飾・品・で・す・か・ら。
残念！！
バッキー白片　ウクレレ歌曲集斬り。

皆さんPU、ｻｰｷｯﾄ、など交換してますか？
皆さんの使用PU、使用楽器、交換して音がどうかわったかなど、教えてもらえますか？
ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟの自作ﾌﾚｯﾄﾚｽで、PUやｻｰｷｯﾄがショボいので、交換を考えてるんですが、参考までに…
PUｽﾚなどで聞こうかとも思ったんですが
ﾌﾚｯﾄﾚｽ奏者が少なそうだったのでこちらで聞きたいと思います。

>>327
諸田氏のFL指板はステンレスみたいですね。
たしかにアルミだと弦に負けてしまいますな。

>>332
GJ!

>>337
私はアルダーボディのJBにバルトリーニの9Sを載せてみたんですが、
いまのところ、納得できてない状態です。

ところでみなさん、ナットは何をお使いで？
私は開放弦だけ音質が違ってしまうのが気になり(ry

>>338
普通に牛骨、音質もほとんど違和感無いですよ。
指板はエボニー、ボディはアッシュのJBタイプです。

ところで、バルトリーニ9Sはどのへんが納得できんのかよければ教えて下さい。
PU交換考えてて、最有力候補が9Sなもんで。

>>338ですが、指板はローズにエポキシ塗装、ナットは牛骨です。
開放弦だけ音が固い感じなんですけど、やっぱりこれはしょうがないのかな。

>>339
9Sの前はディマジオだったので低音がずっしりしていてよかったのですが
およそドンシャリ系の音で、FLには似合わないと思って9Sに替えました。
9Sはとても柔らかい音で安心感があるんですが、なんだか低音が薄いような気がします。
が、原因はPUではなく、アルダーボディのせいかもしれません。
ホワイトアッシュのJBボディが余っているので試しにボディを替えてみようかなとも。

あけまして、おめでとうございます

あけおめっす。
みんなで楽しく今年もフレットレス弾きましょう。

>>340
フレットレスは今使ってるので通算4本目なのですが、今までで一番解放弦の
違和感が無いように感じます。
素人調整ではなくプロに調整してもらったのがいいのかもしれません。
9Sインプレ、どもです。参考にさせてもらいます。

バルトリーニ9Sの５弦用のって型番なんていったっけ？　あれだとどうかな？
たしか9Sってバーコイルだから弦の位置とか関係ないでしょ？
５弦用のPUを４弦ベースにつけたら低音域が強化されるかも知れん。

しかし根拠はない。　まるっきりヤマカンで書いちまっただ。

>>343

アホなこと書くなよ。
多弦ベース用PUは別に低音を強化してるわけじゃない。

あのこのﾍﾞｰｽの中でどれがｲｲですかね?
http://e.pic.to/3b1mb

漏れは普段ｷﾞﾀｰなんだけど、たまにﾍﾞｰｽも触ります。
んで、このｽﾚ見てて思ったんだけど
ﾃﾞﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ･ﾌﾚｯﾄのﾍﾞｰｽが有ったら便利じゃないですか？
ﾌﾚｯﾄがﾛｯｸ機構有りの脱着式で、抜いた時の溝を埋める用の木材片も付いてて…。
やっぱりその木材片で指板の平面取るのが難しいのかな？

あ、忘れてたけど、あけおめ！
今年も全国のﾍﾞｰｼｽﾄに幸あれ！

>>346

　でもって、いちいちナットとブリッジの高さ調整とオクターブ調整
をフレット脱着／装着の度にやり直すわけ？

　ってことですね。

343でつ

>>344
やっぱりだめっすか。
てことは一体何が違うんでしょう？
巻数が変わると音も変わるわけだから、巻数は同じはずですよね............

>>348

　ポールピースの数（orバーポールピースの幅）を替えて、、だと、
自然に増えてしまった巻き数の影響で１〜４弦の音色まで変わって
しまうわけで、そこをどう違和感を無くす音にするか？　を各メー
カーが頭を使ってるとこでしょうね。

>>349を訂正

>自然に増えてしまった巻き数
　じゃなく、ボビンの径が変わることによる（巻き数じゃなく）コイルの
全長の変化ですね。

>>350
なーるほど.........巻数だけじゃなくてコイル長さも影響して音が変わるわけでつか。
とすると、バーコイルといわれているバルトリーニ9Sを５弦に使うことも可能なのかも。
いやしかし、>>340の言う低音の薄さは解決できないか。

いずれにしても、まずバルトリーニを入手して実験してみなければ。
よし、人柱になっちゃる。

皆様へ
エロ童子って知ってる人いますか？？そこのベースはフレットレスの化け物です。
カーテンが開いた瞬間笑うしかないくらいあせりました。DOOM並にびびるはずです。機会があればぜひ見てみてください。

すんっごいフレットレスベース発見.............こりゃ買いだわ、まじで。

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9837399

‥‥。

>バーコイルといわれているバルトリーニ9Sを５弦に使うことも可能なのかも

それはバーの幅が足りない可能性大。
昔、元々４弦用のEMGのJ-SETを５弦ベースに使う為に、弦ピッチの狭い
ブリッジに交換した人とか居たけど。
9Sってレンジが広くて、突出した周波数が無いので、ローミッドとかローが
良く出るPUに比べると低音が足りないと思う人も居るだろうね。
あと音がマイルドすぎてアタックのインパクトに欠けるかな。

ここにバルトリーニ59Kと59Sの違いが書いてありました。

ttp://www1.kcn.ne.jp/%7Ekazz/pickups.html

>>352-353
chine

>353
って宣伝か？
にしてもきったなねぇベースだな

>>353を書いたのは俺なんだが純粋にウけ狙いで..............ｽﾏｿ

>>353の手彫りベース、入札0で終了。
京阪神地区の誰か手渡し希望して出品者ﾚﾎﾟｰﾄうpしてほしかった..........

>359
なる

>360
ﾈﾀに15000kも出す気にはならん罠（ｗ

>>361
\15000k=1500万
俺は釣られてるのか、コレが釣られるということなのか!?

>>353
もしかしてこの草模様のインレイ彫った人
昔テレキャスの白ピックガードにも手書きで
似たような装飾してなかった。
てかそれ見たのずいぶん昔だけど。

>>353
グレコのストラトつけて1500万なら高いとは思わないけど、手彫りはキモイな。
再出品されたら誰か買ってみたら？

>>353
これはどうだ？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29559769

>>365
>フレット溝の埋め込みまでは、していません。
>演奏上は、溝があることによる支障はありませんので、ご安心ください。

「ジャコ・パストリアスに憧れて」ってあのなージャコ雲の上で泣いてるよ...........

>>365、よく探してきたな〜
そのベース、PUはどうやってネジ止めしてあるんだ？
フロントPUからポットまでザグってあるし、まるで意味不明。
そんなジャズベ見たことねえよ。

元はPGついてたんだろうけど、
この調子だとフロントは両面テープかなんかで接着か？

>>367
漏れが初めて買った（友人から）ベースが365のようなザグリだたよ。
PUはフツーのJBタイプだったけど。ﾄﾑｿﾝだたとおもう。
昔の超安物ﾊﾟｸﾘﾍﾞｰｽではこういうの珍しくないと思う。

しかもジャコパス「使用」なんて大嘘こいてるし。

仕様の間違いだと信じてあげようぜ

しかし既に入札されてるのが怖い...........

おれ和歌山県人なんだけど、この出品者にピンと来たよ。
たぶんあいつだ．．．

フレットレスにしようかと思うのですが、自分でフレット抜くときに注意すべきことはありますか？

>>374

フレットを抜くときに指板の木材を傷つけ、フレットといっしょに
めくり上げるように部分的に剥がしてしまうことですね。
そうならないような専用の工具を使って正しいやり方で行えば防げ
ますけど、そこらへんにある適当なニッパーなんかでやるとあとが
たいへん。

俺、爪切りで加工やったから一回一回△に剥がれた指板のパーツを
アロンアルファで張りつけるのかなりめんどかった

>>376
せめて木工用ボンドに..............

>>373
温めてねー

エポキシ樹脂を指板に加工するやり方良く分からないんですが
俺はこうやったよとかアドバイスがあれば是非お願いします

それ、おいらも知りたいでつ。
ジャコは自分でナイフ使って塗ってたらしいじゃないですか。
真似して塗ってみようと2液性のエポをまぜまぜしてたら小さな空気の泡で白濁してしまって、
これ、このまんま塗ったらつぶつぶが出てくるじゃん！と思ってやめました。
なめらかぁ〜に塗るのってどうしたらいいのでしょう？？？

>>380
参考になるかどうかはわからんけど、こんなページを見付けました。
コーティング専用エポキシなるものもあるようだけど。
ttp://www.woodencanoe.net/epoxy/index.html

ちなみに自分が自作したときはコーティングはしませんでした。
フレット溝のみエポキシ系接着剤にローズウッドを削った粉を混ぜて埋めしました。
なんにしても指板の平滑出すのが大変ですよね。

>>381
どうも有難うございます

うーんどうやら粘度が低い方が木材に浸透しやすくて良いのでしょうかねぇ
ってことは指板にエポキシを流しこむような感じでやればいいのかな・・・？？

ヤフオクで見つけたのですが、このベースお買い得ですよね？
　　　　　　　　↓
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29631499

宣伝かよウザ

どこの誰が、フェンダージャパンのプレベに１９８も出すのかと・・・

悩んでます・・・。
いつかはロブアレンが欲しいのだけど、入手難しそうだし高いし。
それまでのつなぎとしてフェンジャパのジャズベでも買おうか・・・。
ホロウのが欲しいなと思ってヤイリのYB-13E探したけど、
どこも在庫切れ。>>198のZENNのはやっぱよくないのかなぁ・・・。
あうぅ、どうしようか・・・orz

うわっ、さっきタンス預金確認したら
ぜんぜん金ないわ。
ロブアレンなんて遠い夢だな。
忘れよう・・・。

路舞亜恋じゃないが、今日ベースを受け取ってきます。。。今からワクワクｗ

>>386 ミュージックファームには問い合わせた？
まあ、実際試奏できないのは難点だけど

あっ、ヤイリの話ね
俺も一度も利用したことないんでお薦めの店かどうかはしらないけど
取り扱いはあったよ

Carl Thompson の4弦フレットレスをｹﾞﾄしますた。
ｶﾅｰﾘの出費だった分、買うまで相当悩んだり機材をほとんど売り払ったりしたけど、
いざ現物を手にすると、そんなの全部忘れちゃいます。
今までのアンプは引退させてBriefcaseに新調したし、これからたくさん練習します。

>>389
ミュージックファームって知らなかったっす。
検索しました。ここもいろいろ置いてますね。
ヤイリのは縁がなかったと思ってあきらめたorz

>>391
おめで�d

IbanezのMC924フレットレスって普通に見かける？

>>393
MC940のことか？それともMC924改フレットレス？

>>391
　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（´∀｀）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|　　 おめでとう　　　|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿.| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
いいレス・クレイプールになってください

>>394
そんなに詳しくないんですが、多分改の方。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7174243

ヘッドのロゴといい、怪しさ爆発。開始価格のままなら買うけどなあ。

391です。

>>392,395
どうもありが�d。
さすがに6年近く売れずに残ってた分、積年の埃や手垢で艶のない状態だったんで、
掃除を兼ねて、オレンジオイルやらワックスをかけてキレイにしました。
見た目や杢目の美しさはロブアレンに負けますが、何とか艶も出ていい感じに。

PUにEMGが使ってあったり、ボディ全体がとにかく薄くて軽かったりするので、
弾く前は軽く粘った音を想像してましたが、想像以上に重く乾いた音質で鳴ります。
タッピングしてもきっちり鳴ってくれるので、ネックも固くしっかりしてます。
で、本当に音程を採りやすいっつーか、ちゃんと練習しないと下手さバレバレｗ
ごまかしが効かないってのは、ちょっとこわいところでもあります。

今回、カール・トンプソンが完成したベースを抱えてる署名付きスナップ写真とか、
制作内容やら素材の詳細を示した、本人直筆のユーザー宛手紙がついてたりして、
素性を細かくわかるようにしてくれてるところなど、結構うれしかったり。
・・・長さが足りないスペア弦（それもジェフ・バーリン・セットｗ）やら、
どうでもいいストラップまであって、ご愛嬌が過ぎるぞってのもありましたがｗ

とにかく宝の持ち腐れにならないよう、気合を入れて練習します。。。

PUの交換を考えているので、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
すごく曖昧な表現で解りづらいとおもいますが、柔らかく落ち着いた感じの音でｵｽｽﾒなPUありますか？
楽器はﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟのｼﾞｬｽﾞﾍﾞ、ﾎﾞﾃﾞｨはｱﾙﾀﾞｰ、ﾛｰｽﾞ指板で自分でﾌﾚｯﾄﾚｽ化したﾈｯｸに交換、ｺｰﾃｨﾝｸﾞは無しです。

>>397
怪し杉ﾜﾛﾀ........................きっと397は自演じゃないだろう。

>>399

バルトリーニの９Ｓ（パッシブタイプ）

落ち着いてるけど、しっかりぬけのいい音になるよ。

>>399
バルトリーニの9Sって書こうと思ったら>>401氏が先に書いてたので
第二候補としてバンザントを挙げてみる。

バルトリーニはレンジが広く上品だがアクが無い綺麗な音だから、フレットレスの
ブリっとした音が欲しくなったらバンザント結構良いよ。

>>398
もしかして元スティック使いの人？ｗ

バンザンドのPUって在庫少なくない？
俺は海外通販したっす。

個人的には、Virex辺りに興味があるんだけど、試す機会がないんだよなぁ。。。

>>402
バルトリーニでもいくつかモデルがあるけど、たとえば9Sと9W4とかでは、
やっぱり音のキャラクターに大きく違いがある？

>>403
そうそうｗ

>>404
確かに見ないねえ。。。

>>404
こっちでVillexの話は少し出てますよ。
【パッシヴ】 ベース用ＰＵ 【アクティヴ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102132037/

>>404
9Sと9W4はかなり違いますよ。
9W4のが高域寄りのｷｬﾗで低域が薄い印象。低域が無いわけじゃないけど。
9Sの方が全域でバランス良く出てくる感じ。
ただ、9W4はｽﾌﾟﾘｯﾄﾊﾝﾊﾞｶｰなのでﾉｲｽﾞは少ない。
どっちがフレットレスに合うかは好みだけど9Sを勧めとく。
9W4は癖がなさ過ぎて・・・TBTと組み合わせても凶暴な感じにはなりませんでした。

ｻﾞｸﾞる勇気があるならMMCもお勧め。

>>405
あ、漏れ、スペル間違えてたよ　orz
・・・ありが�d。早速ログを拾ってみます。

>>406
確かに言われてみればそうかも。＞9W4は癖がなさ過ぎて
9W4はプリ付きで使ってたんで、パッシブでのキャラの差を掴んでなかったかも。
近々、ジャズベに9Sを載せて試してみようかと思います。
で、MMCかあ。。。キャラ的には面白そうだけど、ザグらないとってのがなぁｗ

どうやらﾊﾞﾙﾄﾘｰﾆ9Sが評判いいみたいですね。
ﾊﾞﾝｻﾞﾝﾄも気になります。
両方試してみたいところですが、金銭的に厳しい＆ﾊﾞﾝｻﾞﾝﾄは手に入りづらい様なので
とりあえず9Sを乗せてみます。
丁寧なﾚｽありがとうございました。

>>386　ZENNは値段考えたら悪くはないと思うよ　指板減るの嫌だからブラックナイロン弦張って
アンプ通したら音調整次第でコントラバスぽくもなるし　エレベみたいにもなる　しかし作りは
細かい所はかなり雑　俺はコントラバスぽい音が好きだからほとんどTAKAMINEの PB-30
にブラックナイロン弦張って使ってる　PB-30はエレベの感覚ではかなーりひきずらい
Rがきついしボディもでかいし弦高もたかい　しかしAPのSWB-04も持ってるんだけどそれよか
全然コントラバスぽい音がするのでかなり気にいってる　話戻すけど金無いなら最初は割り切って
ZENNとか買っといてもいいんじゃないかな　気にいるかもしれんし　俺はフレ付きもはじき用に
買ったけど

>>409
回答ありがとうですー。TAKAMINEのPB-30ですか！
あれはカッコいいですね。音も良いと。
で結局、フェンジャパのジャズベの安いの買っちゃいました。
フレットレスは初めてなのでとりあえずこれでよいかと。
実際、弾いてみてけっこう満足してます。
フレッテッドで不満だった点（音の）が一気に解消された感じです。
買ってよかった。

>>410 買ってよかったと思えればそれでいいと思いますよ　俺みたいに何本買っても弾いてるうちに
なにかしら不満ってでてくるしどっかである程度の妥協はしないときりがないし俺みたく金もどんどん
使っちゃうし置く場所も無くなってくるし　安い楽器でもばかにしないで大切に弾いてやってください

ageてみたりして･･･

ネックだけ欲しいな・・・・
誰か余ってませんか？

>>413
御茶ノ水に行けば\5000くらいでフレットレスのネックだけバラ売りあるでしょ
もちろん「地方に住んでて〜」なんて言うのはナシな

>>413
フレット引っこ抜いてパテで埋めるべし。

フレットレスがあるけど全然興味がなくて
ほったらかしだったけど、このスレみて触ってみる気になった。

>>414
あら、ホント？フレット打ってあるのはよくみるけど
フレットレス見つけたことねえなあ。まあ今度また探してみます。

フレットレスネックだけオーダーして、付け替えて使うってのは
よい方法でしょうか？

>>418
方法的にはOKだけど、付け替えたら弦高とかしっかり調整しないと弾きづらいよ。
付け替えて使うよりは2本あった方が便利だよ。

ブラックナイロン弦、5弦セットや6弦セットが無いみたいで、、、
ガックシ。。。
本当に無いのかなぁ。

>>420
ttp://www.juststrings.com/に
RotoSoundのRTS_RS886LDとLaBellaのLAB_760N6があるよ。
どっちも50$くらい。
ただ海外発送は送料が一律38$だから結構高くつくね。

あとttp://www.unpronounceable.com/solobass/の人はナイロンコアの
六弦だけど、この黄色い弦はどこのメーカーなんだろ？
写真はttp://www.unpronounceable.com/images/hanewinckel/solaris.jpg
このベースで弾いてる音源もアップされてるから聴いてみるとよろし。
いい音だなあ。

フレットレスベースって弾き方は普通のベースと同じなんですか？

いや、フレットレスベースは足で弾くんだよ。

>>423
嘘教えんなよ。

>>422
まず左手にたっぷりワセリンを塗る。
で、指板をヌルヌルベタベタ状態にしておく。
それで右手は普通にピチカートするんだけど、
本当は中指一本しか使ってはいけない。

ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ

>>422
>>424が「本当は中指一本しか使ってはいけない」と言ってるように
ピチカートは本来中指のみだが、弦のテンションが高くやり辛い場合は
人差し指と中指の２本で弾いてもＯＫ

>>423->>426はろくなフレットレス奏者じゃないな。
>>422 マジレスすると気をつけるポイントが変わってくるから違うと言えば違う。
どっちかと言えば俺はフレッテッドとは別物と考えてる。

>>424
おいおい、フレットレスつーたらアルコ弾きだろ普通。

>>428
俺はジャーマン式だけどな

>>422
ということでつ。　わかりましたか？　返事は？

>>422
>>424-29(427は除く)はウッドベースっぽい事言ってみてる人達ですので
ほっといてあげてください
パーシージョーンズかスティーブベイリーの弾き方が参考になると思うよ
もし、フレットレスをやろうと思うならね

ロブアレンのDeep 5って、何かいいなぁ・・・・
日本では幾らくらいなんだろか・・・・欲すぃ。

>>422
フレットレスをメインにしてるけど、弾き方そのものはそんなに違うとは思わない。
でも、なんと言うか出音のタイミングが違うと言うか、フレッテッドと同じことやる
と微妙に遅れてるような感じがするのを微妙に調整するって感じかな。
例えばバンドの中でフレッテッドと同じフレーズを同じように弾くとピッチがどうこ
うとか言う以外にも違和感感じることがあって、そこを微修正みたいな感じです。
当初、フレットレス使い始めた頃はなんかモタってるような感じしてた。
まぁ、単にヘタなだけってのもあるけどね．．．orz

うん、そうだね。

・・・ヒロシです。
marco mendozaの音を毎日聞かずにはいられんとです・・・

>433
フレットレスを弾いてからフレッテッドを弾くと、しばらくの間、ついついフレットの真上を
押さえてしまう。

分かるけど、フレットレス弾く時にフレットラインの真上を押さえてるとすると、
気持ちピッチ高くなってないかな？

指の端っこがフレットライン辺りに来るように、ラインのちょっと手前を押さえてれば
フレッテッドに戻した時にも押さえる場所的にそんなに違和感ないかと。

>>436
同意
>>437
ちょっと手前とはいえ、結局は指の端というか弦との接点はフレットの真ん中
になるじゃないですか、持ち替えると結構違和感ありますよ。
だけど、最近は滅多にフレッテッド弾かないので、しばらく弾いてるうちに普
段フレットレスなら弾かないようなフレーズが出て来るようになって、それは
それで楽しいってのはあります。

>>436
僕はフレットレス買うときにラインつきだとフレッテッドと持ち替えたときに違和感があったのでラインなしにしました。
ちなみにジャコの教則ビデオではフレッテッドでもフレットの真上を押さえると言ってた。。。

>439
なるほど。試してみます。音が変わるかもしれません。

やっぱフレットレス使うと技術向上するものです？
つうかフレットレスの音ってスライド以外なにが通常とは違うんですか？

>>441
耳鼻科行ってから、又おいで

>>441

弦振動の支点がフレットではなく指と指板という柔らかい素材になる
わけだから、たとえ音程を揺らさなくとも音の立ち上がり、サステイン、
音色、すべてが変わるのだよ。

フレットレスの方が音程取りにくいってよく聞くけど実際取りにくいもんなの？

>>444

当たり前だ。フレットがないのだから、狙った音程を正しく出すには
非常に微妙な押弦位置をコントロールしなくてはならない。

考えたら分かるような事を聞く香具師って

>>445
フレットがあるせいで求めるピッチを得にくい事もある、よ？

生ベースがメインでエレキ持ち替えの俺にはフレットレスのほうが使いやすいな。
エレキを使う時は大抵フレッテッドの音が欲しい時だから、フレッテッド使うけど。

>>447

それは貴方が生ベースですでに「非常に微妙な押弦位置をコントロール」
できる人だから言えることですよ。>>444のような質問をする者にはか
えって混乱しちゃうかも。
たしかにフレッテッドゆえに、ローポジションの音程にシビアな人には
デメリットも出ますよね。

>>448
そこまで言われるほど弾けるわけじゃないがｗ
ローポジション云々以前に、フレッテッドだと音をシャープさせるのは簡単でも
フラットさせるのが難しいから（というか俺はろくにできない）
特にメジャー3rdがどうしても気持ち悪くなってしまうんだよな。

フレッテッドにはフレッテッドでそういう難しさもあるってこと。
結局は気にせずに弾くけどねｗ

フレットレスってスラップは出来るの？
あとフレットがなくてフレットの部分に線線が入ってるのってイタい？

>>450
指板が金属のものや最終フレットのみ付いているものもある。
しかしフレッテッドのスラップ音とはちょっと違うけどね。

ラインの有無は人それぞれ。

フレットレス加工って難しいですか？
一応使ってんのはCort Curbow4なんですけど。
フレットラインがないと音取りにくいからフレッテッド買っちゃったんですが・・・

Cortだったら、自分で弄くって壊す前に、素直にフレットレス買っとけｗ

たしかコートって指板も木じゃなかったよね
やってみそ
どうせコートだし

そんなに馬鹿にするなよ、Cort。
５弦フレットレスが５万以下で買えるなんて他ではありえないぞ。
面白い音が出るし、コストパフォーマンスは最高だと思うが。

・・・スラップスイッチは微妙だけどな。

>>449
発言内容と技術との間に乖離がある。
言っていることは全部いちいち正しいんだが、
それを実践するには至ってないことも自分から言っている。
耳学問も程々に。

いや。俺も耳学問のうちだけど、プロでさえ、
平均律キーボード、平均律ギターの中で、
平均律フレッテッドベース奏者が長3度のズレを補正しながら演奏しているとは思えない。

>>454
レストンクス！
まぁ面白そうだし、やってみます。
けど詳しいやり方知らないんで、誰か教えてくださいませんか？
店に頼んでみたら4万とか本体価格と同じ位するし・・

>>456
乖離もなにも、自分の技術を語っても演奏をupしてもないのだが。

キーボードやギター相手ならともかく、
管の連中と合わせるのに純正律を意識しないわけにいかないだろ。
フレットレスならそれが比較的簡単にできる。フレッテッドでは難しい。

>>444＞フレットレスのほうが音程取りにくい
>>445＞当たり前だ　狙った音程を正しく出すには云々
そうとは限らないよ、と言いたかっただけだよ。

>>457
まずフレット抜き用のヤットコを買ってきなさい。
そのお金もかけたくなければ大きいニッパーの刃を脇から差し込んでゆっくりゆっくり慎重に。
ラジオペンチで引っこ抜くなんてのはもってのほか。

>>457
悪いこと言わないから店に頼みな、使える楽器にしたいなら。
それでも、自分でやるというならこのスレ頭から読んでけばいろいろとノウハウ
が書き込まれてるよ．．．というか、それ読んでから考えた方がいい。

つか過去ログ読めや>>457　ここは質問スレじゃないんだからな。
お前が今からやろうとしてる加工に要する時間と違い、ここの過去ログを
読むのはそんなに時間のかかる作業じゃないだろう。

>>447って痛いな
>>444の質問からだいたいのレベル分かるだろうし、フレット付の学期で純正率の音を狙うことなんて諦めてるのが普通なのに
何を言ってんだかね。だったらフレッテッドでも1F下押さえてベンドして純正率意識してみたらどうだい？
それに同じフレットなしだからウッドからの持ち替えがフレットレスの方が楽ってのもなんだかね。

>>458
自分の技術のなさを語ってるじゃん。

>>448
> それは貴方が生ベースですでに「非常に微妙な押弦位置をコントロール」
> できる人だから言えることですよ。

>>449
> そこまで言われるほど弾けるわけじゃないがｗ

過去ログ呼んでみましたけどヤヴェっすな。
プロに任せます

>>459に補足
フレット抜くときは、今の時期だったら暖かい部屋でベース（というか指板）が温かくなった状態で、更にドライヤーなどで指板をぬくめてから、やっとこ等でゆっくりゆっくり抜くべし。
フレット跡の詰め物は何でも良い。一般的には木粉をエポキシで溶いたものなどで埋める。
コーティングもエポキシで。（エポキシについては↑の方で出てたね）

ベース本体の値段にも依るので、安い楽器だったら自分でやってみれば？と思います。
楽器店でやっても、実はそんなに丁寧にやってくれる訳ではない。一度フレットレス加工中の他人のベースを見たが、結構荒い作業だったw
自信がなければ、デタッチャブルの場合、ネックごと交換するのもあり。フェンダータイプのものは25k位から結構出てる。

更に補足
この場合ペグが付いてない事が多いので、もとのベースから移植するか、別途購入する事が必要。
8k位からあるが、シャーラー等のグレードの高いものを買っても良いと思う。

とはいえ・・・

フレット抜いたら、ナットも削らないといけないし（これが結構微妙ｗ）、
手先がｶﾅｰﾘ器用な香具師でも、すんごく面倒な作業だよ。
Cortのは指板が樹脂だから、作業が簡単か大変かわからんしね。

漏れだったら、そんなことで無理しないで、とっととフレットレスを買うなーｗ

４６７の言ってることが正解でしょうね。
道具さえ揃えれば結構簡単にフレットは抜けるし、工作好きなら結構楽しい。
しかしながら、キレイに仕上げようとか使えるものにしようとするといきなりしんどくなる。
ただ、雑にフレットを抜いた状態のものを演奏しても、フレットレスベースの魅力の一端
に触れることくらいは出来ると思う。
俺はそうやって一本お釈迦にしつつはまってしまったので、フレットレスを買いましたＷ。

CORTを気に入ってるなら、そのままにしといてレジェンドあたりのジャズベを
買ってフレット抜いた方が良さそうだな。自分で抜いてもそんなに後悔しなくて
済むし店で加工するより安いし。まぁフレットライン埋めなくてもフレットレス
っぽい音とかプレイは可能だからね。

>>465-469
皆様ご親切にご講義頂きましてありがとうございました。

当方5弦フレッテッドしか持ってないんだが、一本フレットレスげっとしようと思ってます。
とりあえず４弦かなと。
で、迷うのがフレットラインの有無なんだよね。
実力ないのに見栄張ってライン無し買ってムダにしたくないし、迷ってます。

ボナの四弦もラインつきなんだよね。
ポリス時代のスティングの写真みたら、カラダに近い方の各フレット位置にスポットがあったし。

コントラバスとかチェロやる人はネックの太さでそれほど違和感なくライン無しで行けるみたいですが、
その辺を経験者からアドバイスするとどんな感じでしょ？

>>471

最初からラインの有無で選ぶのではなく、試奏して気に入るフレットレス
ベースを探すことが先決で、その結果、気に入ったものがライン無しだっ
たときに悩めばいいんではないかな？
ライン無しでも、サイドポジションは、３，５，７，９，１２…フレット
位置にドットが打ってあるんで、すぐ慣れますよ。

とはいえ、やっぱりラインあったほうが圧倒的にポジションを掴むには
楽ですけど。

見栄えとかよりも
適当な音程で他のメンバーに
迷惑かけない事が重要

472がいうようにポジションマークがあればけっこうなんとかなる
フレットラインがあろうがなかろうが，正確な音程をとるには
練習しかないし，目安ってはなしならポジションマークだけでも
すぐに慣れる

>>471
472〜474の言うことは正しいと思う。
付け加えると、ハイポジよく使うならフレットラインあったほうが楽です。

うん、ラインはあったほうが楽だよね
リハの時は良くても本番返しのセッティングとか変わってると音聞きづらくて
ボロボロになったりするしね
でも耳を鍛えてない人があまりラインを過信すると各指の肉厚の違いや
ネックの反りとかでずれてるのを平気で弾いてるのも見たことあるんでその編に注意は必要かな？
でも圧倒的にライン無しよりはありの方が楽だよ
俺は気に入った音が出るのがライン無しなんでそっちをメインにしてるけどやっぱ楽な方が良いよ

一応の目安として、

「ライン無しの方がかっこいい」という意識があり、今後フレットレスメインで行く気ならライン無しで
基本的にフレッテッドをメインにしつつ、50％未満の割合ながらフレットレスも併用したいならライン有りで

って感じで良いと思うんだが、どうよ？

見た目優先で音痴な奴が一番かっこ悪い

ラインなんて、個人練習の時ならともかく本番では役に立たない。
ずっと指板を覗き込みながら弾けるか？
さらに言えば、個人練習の時はラインをあてにするよりチューナーを使うべき。

というわけで、ラインは不要に一票。

>>479
簡単な曲しかやってないんだねw

目を閉じて耳で合わせるように練習すると上手くなるよ。

>>481
禿同！

>>480
リアルタイムで一音一音チューナーで確認しながら弾いてると思ったか？ｗ

そもそも、フレットラインなんて目安にすらならないんだよ。
ピッチがそこそこに合ってれば満足なんだったら、
ラインの上を押さえてりゃいいんだろうけどな。

正しいポジションは耳と体で覚えるしかない。
それを覚えた後はもちろん、覚える前にもフレットラインが有用だとは思えない。

つまり暗闇でエレベが弾けない俺はヘタレってことなんですね.....................

(-д-)　＜　ハ〜

>>483
俺の知ってるところじゃ
ジャコパス,、永井俊巳、渡辺健、岡田治郎、ナルチョ、櫻井哲夫、須藤満なんかは
ライン付きを使ってますけど>483はこの人達に負けない位に音程がいいのですね？
一度聴いてみたいですね。その耳と体で覚えた演奏とやらを

>>484
いつも弾くポジションで構えるとどこっての覚えといて、あとはそこからの
移動で考えればそんなに難しい話じゃないと思うよ。
例えば普通に構えてこの位置に手を持ってくれば5Fとかね。
まぁ、どうしてもダメなら光るポジションマークだ。

>>485
ジャコは収録当日にジェリー・ジェモットから借りたばっかりのベースで教則ビデオを録画。
こういう「筆を選ばず」的人間にはフレットラインは必要でしょうね〜

流れを読まずにすいませんが、、、、
ローズ指板のフレットレス買ったんだけど、ステンレスのラウンド張るなら
エポキシ塗らないと駄目かな？耐久性的に、誰か塗装無しでやってるひと
います？

コントラバスやってるけど正確な音程は最終的には耳と慣れになると思う。ただ
ラインは目安としては便利じゃないかな？

>>488
>流れを読まずにすいませんが、、、、
>ローズ指板のフレットレス買ったんだけど、ステンレスのラウンド張るなら
>エポキシ塗らないと駄目かな？耐久性的に、誰か塗装無しでやってるひと
>います？

直近ログくらい読んで質問しろよ
「塗装無しでもいけるよ」って言葉で安心感が欲しいのか？厨すぎるぞ
ここは２ちゃんだぞ
ログ読んでも分かんなけりゃ、自分でいいようにやってみろよ
それで指板が削れてきたら、面出しし直してエポキシ塗ればいいだろ

ジャコの教則ってフレッテッドって聞いたけど違うの？
俺はまだ見てないんだけどさ

俺の知ってる教則は当日借りたフレッテッドでやってた

ローポジからいきなりハイポジに飛ぶようなフレーズを演奏する時は、
やっぱラインがあった方が助かるんじゃないかなぁ。

無論、状態に応じて「このラインの少し手前を弾けばいいんだな」とか記憶しといて。



ジャコの教則は…確か３種類くらいのベースを弾いてた。
サンバーストのジャズベ→フレッテッド。本人のベースと思われる
ブルーのジャズベ→フレッテッド。ジェモットの物？ジャコのではなさそう
メーカー不明のビザールなベース→フレットレス。多分ジェモットの物

ちなみに、ブルーのはESPだったような記憶。

そして俺はJVシリアル。（ID）

情報サンクス
なるほど　欲しいんだけどなかなか高いんだよね

>>492
それそれ、そのビデオ。
あのビザールなフレットレスが全然ジャコに似合わないのな（笑

ブルーのジャズベはジェモットが弾いてただけで、ジャコは使ってなかったかも。

あのやたらと渋いフレットレスってカールトンプソンっぽいね。

最近のビデオではジャコがベースを投げるシーンはカットされているらしい。

そうなの？去年買ったDVDには入ってたが。
突然ベースを投げつけられるケンウッド・デナードを見て、
「こいつはきっとジャコに苛められてるんだ」と思ってしまった。

そう言えばDVDでは、カットされてた部分をまた入れなおしたとか見た記憶がある

>>499
しかもデナードが妙にカマっぽい。

あのベースを投げるシーンが一番ジャコらしいと言えばジャコらしいかも。

自己所有の楽器じゃないのに放り投げちゃうんだもんねぇ〜〜〜　たいした度胸だ。

ジャコが教則録ったころって末期近くだったんでしょ？ベースもってなかったんじゃないの？

ベース・オブ・ドゥームだっけ
あれ今どこにあるの？

フラットワウンド買ってきました。
弦だけフレットレス気分。

>>504
持ってなかったか、収録当日に忘れてきたかだと思う。

>>504
ホテルに３日間缶詰にされていたという話。つか末期でもあれかよ、とも
思うけど。俺には凄すぎてコピーしたいという気すらおこらん。

ジャコの一番のベースって自分で叩き割った上にどっか捨ててきたんでしょ？

ジャコのあのビデオで使ってるジャズベ(何故かプレベのネックだけど)は
自分のだったと思うが。

あと、来日中どこかの城のお堀にベースを投げこんだ、って話が出回ってたな
デマらしいけど。

>>509
だから、それがベース・オブ・ドゥーム。
叩き割ってないと思う。
大阪城のお堀に投げこんだとか、広島城のお堀だったとか色んな説があるが、確かそれから一度はジャコの元に戻ってきてる（？）
その後、諸田コウが手に入れたとか入れないとか、噂が一人歩きしてる。
ジャコ本人も、あれを越える鳴りのベースは当然その後手に出来ず、運命のベースに見放されたジャコは自身も転落の人生、その後死を迎えることとなる。

・・・とか何とかかんとか、色んな逸話があるんだよ。
だから、その後の行方に興味がある。
ま、２ちゃんだからね、どんな話が出てこようと鵜呑みには出来ないんだがw
引き続き、知ってる人よろしくです。

ﾍﾞｰﾏｶﾞによるとジャコが叩き割り、なんとか修復されたがジャコが公園に放置して盗まれた、そうだ。

>>512
公園っつってもセントラルパークだしな
絶対見つからない罠

>>512,513
それ、何か記憶にある。当時のベーマガで読んだのかも知れん。
やっぱ叩き割ってたのかな？（だったら>>509ｽﾏｿ）

あのﾍﾞｰｽは無茶苦茶鳴ってたからなぁ、ｻﾞｳﾞｨﾇﾙのｵｰﾊﾞｰﾊｲﾑよりも、ｼｮｰﾀｰのｻｯｸｽよりも確実に鳴ってた、目立ってた。
その後のｾｯｼｮﾝなんかで使ったﾍﾞｰｽは全然音が違ってたもん。

全盛時の他のﾍﾞｰｽはどうしたんだろ？もう一つのｻﾝﾊﾞｰｽﾄのﾌﾚｯﾃｯﾄﾞ。
ｼﾞｮﾆ･ﾐｯﾁｪﾙのｼｬﾄﾞｳｽﾞｱﾝﾄﾞﾗｲﾂで使ってた奴。あれも鳴りまくりだったんだがね。

一本はバカボン鈴木が持ってるとか、昔ベーマガで読んだ。
オールドのジャズベだけどプリアンプ入ってた。
ジャコが入れたのではないらしいが。

どのベースか分からないけど、ツアー中ホテルで取材した人が、
扉の向こうで生音なのにベースの音がよく聴こえた
という話もあった。

バカボンが買った奴はEMG載ったフレットレスじゃなかったっけ？

このスレ、ていうか楽器板はじめてきました。
なんか若いコが煽りあってるイメージがあったモンで（＾＾；
てぃけぇサンて上手いですね。
よかったら使用機材とか録音環境おしえて頂けませんか？

>>517
ども＾＾；てぃけぇです
ありがとうございます。

たいした機材じゃないけど･･･ベースはジャズベタイプでボディはアッシュ、
ネックはメイプル指板はローズでＰＵはフェンダーUSAビンテージですブリッジはゴトーのごく普通のやつ
ベース→boss RV-3→boss DD-6→ボリュームペダル→bossBR-8（モニター用）→パソコン
ってな感じです録音ソフトはフリーウエアの午後のコーダーです

こんなんで参考になったでしょうか？

>>518

追伸･･･・

コンデンサーも変えてました、マイラーコンデンサーの103Ｋ/100V　
（0.01μＦ）？でしょうか？
値が小さいので変化が少ないですが、いっぱいに絞るとミドルが強調された感じになります
フレットレスを弾くときは、ほとんどの場合、

フロント＝7〜8、リア＝10、トーン＝0　だいたいこの設定が多いです。

>>518
参考になりました。ありがとうです。とても自然な音だなぁ、と思ったもので。
スタジオ録音なんかはどうしてますか？私はだいたいエンジニアの意見を聞いて(逆らえない)
やってるんですがイメージどうりの音がとれず（´・ω・｀）
キレイなんだけどいかにもラインの音って感じで。私アンプ持ってないんですけど
みなさん普通にマイクも立てるんすかね？
録音スレは宅録の話ばっかだったので、スレ違いスマソ。

うおっ！！地震！？

>>521
関東方面地震だったみたいね。震度は３ぐらい？

とりあえずココ見れ。
シリアルとかも出てるし。

http://www.musicplayer.com/lounge/setups/jaco.htm

>>523
ベーマガの記事の原文だな

>>523他
皆さん、有難うございました。
バカボン鈴木を諸田コウと勘違いしていたり色々ありましたが、ご指摘により当時の記憶がよみがえってきました。
どれも、どこかで見聞きした情報ばかりでしたが、私にとって非常に有意義でした。
ジャコスレではありませんので、私のリクエストとしてはこの辺りで一応線引きさせて下さい。<(_ _)>
以後続くなら、それは私的には全然構いませんが・・・w

>>525って本人の自覚が無い内に敵を作るタイプなんだろうな。

ｼﾞｪﾘｰｼﾞｪﾓｯﾄのフレットレスはここのだな
http://www.aberivera.com/

ブルーのJBはESPだった。

>>527
そうそう、これだね。　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！！

でも、>>527のサイトを見ると「ジャコのベース」って紹介されてるみたいなんだが…

いや、良く読んだら「ジャコがジェリー・ジェモットのスクロールベースを弾いてる」って書いてある。
じゃあ、ジェモットの所有物で間違いないじゃんか。こんな書き方、かわいそう。

ジェリーって、なんかいい奴っぽいよな。
何書かれても許すんじゃね？

ｼﾞｪﾘｰの、額のﾆｷﾋﾞが激しく気になるんだが・・・

指板のエポキシコーティングを工房にお願いすると、相場は幾らくらいかな？

近所のリペアショップは指板修正＋指板塗装で25,000円ぐらい。
エポキシコーティングでエクストラチャージかどうかは聞かんとわからんです。

んで、ちょいとあげるよ。

>>532
あれを潰すとｼﾞｪﾘｰ状の液体が出てきます

ｱｹﾞ。

533です。>>534さん、情報どうもです。
自分でもいろいろ調べてみたのですが、工賃は本当にピンキリみたいですね。。。
やっぱり、得意不得意も確認しながら地道に工房をあたるのが一番だなあ、と。

新宿のロックインのヤイリコーナーにブズーキとアコギを見に行ったら、
バイオリンシェイプっぽいフレットレスのアコベを見かけました。
自分は今はブズーキ買うかアコギ買うかで迷っていて、アコベまでは手が
出せないので、今回は見送りですけど、いい感じでしたねぇ。
話聞いたら、とにかくヤイリは一五一会とかギターの生産で大変らしくて、
オーダーがなければアコベとかニーズの少ないものはあんまり作らないそ
うです。数ヶ月ぶりの入荷って言ってました。
使いどころは難しいけど、いずれ1本欲しいかなって感じのベースでした。

パーシーの使ってる愛馬のエルゴダインシリーズってもう生産終了なんだよね
あれ欲しかったなぁ・・・

クルーズのジャクソンシリーズはいいよね！使ってる人います？

俺クルーズの３本持ってる

>>539
確か昔はエルゴダインでは無い、同シェイプのAFR(材が普通に木のやつ)を使ってたような。
…あれ、ブライアンブロンバーグだったっけ…
ヤフオクにゃあ型落ち新品になって安く売られてるよ。

>>542
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31066381
ヤフオクにあるのフレッテッドなんだよね
俺がベーマガの付録CDでｴﾙｺﾞﾀﾞｲﾝのフレットレス音聞いて、
パーシーの演奏聞いて衝撃うけたのが4年前。あんとき衝動買いしてればなぁ

>>543
国内の純正EDAにはフレットレス仕様はなかったよね。改造か海外かな？

俺も欲しい…AFR、EDAともにプレイアビリティ高いしね。

(´･ω･`)フレット抜けばええがな

と漏れもオモタ

俺もとりあえずフレットレス改造用にEDAは
買ってある。まだ改造してないけど。
生産中止直前だったせいか、すごく安かったよ。

ところでこのスレを読む限りで
はフレットレス使いのみなさんは音程で苦労してるみたいだけど、
例のジャコの教則で彼は
「フレットレス用の練習はまったくしてない」
とか言ってるよね。

彼くらい音感があれば、後はフレットレス用の練習と言うより
フレットレスを普通に弾いているだけで上手くなるだろうさ。
フレテッドから移行した瞬間にフレットレスが弾けてたなら恐ろしいが。

>>548

ジャコはフレッテッドであっても「極力フレットのすぐ側を押さえる」
という基本をしっかり守っているわけで、正確な押弦位置をきちんと
身につけているからこそ、格別にフレットレス用の練習を意識せずとも
「ベースなんだから一緒」という感覚で弾いていたんではないかな。
　

いや、ジャコの凄いところは堂々とフレットラインを使った事
ハイポジションでのプレイでは指板をガン見
このスタイルが当時は、ある意味革新的だった
エレベの場合、ウッベと違って耳と慣れだけじゃどうにもならんからね

「フレットレスで練習すると音程感が悪くなるから」と普段の練習は
フレッテッドでやっていた、と読んだ記憶があるよ。>ジャコ
たぶんベースマガジンかジャズライフに載ってたと思うんだけど。

そもそもジャコはコントラバスの経験があったわけだし、その時点である程度鍛えられてたんだろ。

>>553
そうなのか？
スタンリークラークがインタビューで、家に来た時アップライトを弾いたら全然ダメで
俺はエレベでいろいろ出来るからこれは弾けなくてもいい、と言い訳してたとか言っていたが。

チャーリーへイデンがインタビューで、ジャコが自分のウッドベースを弾きこなして
「ウッドベースもやってたのかい？」と聞いたら「そうだよ」って答えたと言っていたが。

>>554の方は確かに聞いた事あるが、スタクラがアップライトで弾いた（多分メチャ難しい）
フレーズをジャコに「弾いてみろ」と言ったら全然ダメで（以下略）…って事じゃないのかな？
つまり、あくまで「ある程度は弾ける」レベル、という事で。

ﾍﾞｰﾏｶﾞか何かに、コントラバス弾いてる少年時代のジャコの写真載ってたぞ。

「俺はエレベでいろいろ出来るからこれは弾けなくてもいい」
っていうセリフはジャコなら許しちゃうわ

前スレで気になっていたRob Allenというベースを試しました。
まるでアップライトみたいなサウンドでびっくり！
あの弦もキモ？
軽いし、老後にもいいなって

>>556
ああ、そうだったそういう話でした。

ついでに思い出したけれども、前からアップライトは持ってたんだけど
湿気の多いフロリダなので使い物にならなくなってエレベを使いだした、だったかな？

ジャズべタイプをフレットレス化しました。

当然フレットがなくなった分ネックが低くなるのでスペーサーが要るのですが、
フレットレス化した人たちは何をスペーサーにしてますか？

>>561
ブリッジ駒を目一杯下げた状態なの？
下げしろがまだあるなら、ナットをフレットレス用に低くするだけだが。

>>562
１弦、４弦は下がりきります。
なんとなくスペーサーは固い材質のほうがいいかなって思うので
とりあえず薄いプラスチックを使っています。

話は変わりますが、エボニー指板でもやっぱりラウンド弦だと
即効で弦の跡が付いてしまいますね。
次はコーティングでもしようかなー。

>>563
ネックポケット全面を底上げする形をとるならば、しっかりした素材の方が心配が無い。
ポケットの奥にちょこんと貼るのなら紙でも全然大丈夫。

うちのも無塗装エボニーで弦の痕も付いてるが、そう気にしていない。
不具合が出ればリペアで削ってもらえばいいし。

>>551
ウッドの名手でも音程怪しい奴多いぞ
チャーリーヘイデンのライブを昔観る機会があったんだが、そりゃー酷いもんだった
ベースに限らず、自分で音程を作る楽器ってのは、大体ジャストの音程よりフラットするんだな、ボーカルもそう
だから早いフレーズを弾くときは、フレットラインガン見がある意味正しいのかも（遅いフレーズだと、修正効くでしょ）

>>555
書いた後、このレスを読んだ
別に他意はないからね、ｽﾏﾝｺ
でもﾗｲﾌﾞでは本当にﾌﾗｯﾄしまくりだったんだ
確か９０年代のﾗｲﾌﾞｱﾝﾀﾞｰｻﾞｽｶｲ
他にｻﾝﾎﾞｰﾝﾊﾞﾝﾄﾞ（ﾊｲﾗﾑ素敵でした、まだﾃﾞﾌﾞってなかったし）やﾏｰｶｽﾊﾞﾝﾄﾞ、あとﾏｲﾙｽも御存命で演奏してました

>>560
ﾌﾛﾘﾀﾞと日本って、どっちが湿気が多いんでしょう？
行ったことないから分からないや・・・

>>563
弦の跡なんか気にするでない
音に影響するくらい使い込んでから考えれば良いのでは？
跡はつくが、へこんで支障を来す程にはなかなかならないと思う

>>56
ギグが終わって家に戻ったら部屋の隅でコントラバスがばらばらになってた。じゃなかったかな。
それで手持ちのジャズベースのフレットを抜いちまった、とかなんとか。

>>567
> >>56
> ギグが終わって家に戻ったら部屋の隅でコントラバスがばらばらになってた。じゃなかったかな。
> それで手持ちのジャズベースのフレットを抜いちまった、とかなんとか。

間違えた。>>560です。

>>564
レスありがとう。
しばらくこれで使っていきます。

>>566
頑張って指板修正して磨きあげたのに即効に弦の跡かよっ！て感じでちょっとショックだったんだ。
そんなこと気にするよりへこんで音に支障をきたすぐらい練習しなくちゃね。
どうもありがとう。

>>566
ついでにロン・カーターっていっつも＃してない？
開放弦まで高めに聞こえる...........................彼が名手かどうかはさておき。

>>560,567
｢コントラバスが買える金を工面できたのは大分経ってから｣
｢FLにした理由は、湿気で逝かれた＆前々からエレベをウッドの音に近付けたかったから｣

ジャコ教則ビデオや肖像、近年のベースマガジンより。

フレットレスってJJやPJみたいにリアにJピックアップ付いていないと
駄目なのか？プレベの１ピックアップじゃ無理なのか？
フェンダーのフレットレスは当初プレベしか無かったはずだが。
プレベタイプの１ピックアップのフレットレス使用者のインプレをキボンヌ。

>>572
プレベを改造したことあるんだけど
なんかフレットレスらしい感じが無くて、ジャズベにそのネックを
付けてしっくり来た、って感じだった。

フレットレス特有の｢ミョーン｣ってビビった音の再現がイマイチなんだよな。

>>572
何をもって「フレットレスらしい音」とするかは人それぞれですが
PのみだとリアJ主体で音つくってたジャコに近い音は果てしなく無理です。

573氏の言葉を借りるならｐのみだと
｢ミョーン｣てのが「プゥーン」ってなる感じでしょうか？

少なくとも駄目ではないです。
初期のパーシー・ジョーンズとかも使ってましたし。

どういう音が欲しいかで違ってくる罠
好きずきやがな
ジャコだって常にリアのみボリューム上げてたわけでなし
むしろメロウな曲ではフロントも結構上げて、ピッキングもネックのジョイント部辺りまで使って弾いてるし
>>574に同意だな
アタックが弱めに出るのを長所として使ってもいいし、逆にピックを使って弾いてもいいわけだし
決まりなんかないさ

>>569
分かるなぁ気持ち。
あっという間に弦の痕が付くとこんなに早く付くって事は指板速攻死ぬか…？
って思うよね。俺もそうだった。
でもそっから中々減らないんだよね。一体何故なのか？
最初だけ減りが早いのかな？
フレット無い弦楽器は皆弦の痕付いてるよね。
うちにあるコントラバス、エレアプ、フレットレス全部付いてるよ。
全部フラット弦なのにorz

>>572
初歩的なことなのですが、問題はピックアップの数ではなく、位置です。
ピックアップの位置によって拾うハーモニクスが違いますから、音も変わるわけです。
フェンダージャズベースであっても、製造年によってピックアップの位置が微妙に違いますので、誤解なきよう。

ちなみにジャコは演奏中にボリュームノブを頻繁にいじっていますので、
もしかしたらハーモニクスのことをいつも考えていたのかもしれません。

>>573,574,575,577
レスthanksです。
特に575さんの「決まりなんかないさ」に拙者勇気づけられました。
あと、フレットレスP使っていると「ジャコ好きでしょ！」と言われずにすむ
（ほんとは結構好きなんだけれど）メリットもあるかも。
昔，アルフォンソ・スリム・ジョンソンが使っていたフレットレスにPタイプ
じゃないかもしれないけれどセンターの位置に１マイクなんてのもあったような？

>>572
昔ヤマハのＢＢのプレベ系ＰＵ×１のやつ（BBVI）持ってて、自分でフレット抜いた。
当時の俺には、別に問題なく感じた。

だが、いまの俺だったら満足しないと思う。
１ＰＵは音作りの難易度が高いから、バンド編成によってはかなり悩むと思う。
フレットレスだとなおさらアタックが弱いので
キーボードや管楽器の低音域とカブるようなバンドだと、１ＰＵはツラい。

でも、ギタートリオとかのベースが目立つようなバンドだったら問題ないんじゃないかな。

あまり音感ないんですが、フレットレス使ったら音感が育ちにくいですかね？

>>580
少なくとも、外した音を出したとき「気持ち悪い」って感じるくらいの音感は必要だと思う。
逆に言うと、それが全然分からないのであれば、ﾌﾚｯﾄﾚｽには向いていないのかも知れない。
冷たい言い方に聞こえるかも知れないが、だからってやるなとまで言ってる訳ではない。独特のﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄやﾎﾟﾙﾀﾒﾝﾄ、ｱﾀｯｸ感を得たいって気持ちは分かるし、そういう音を使ってみたいという欲求も分かる。
ただ、かなり苦労するんじゃないか、って事。ﾗｲﾝ入りは必須だろうね。

あと、音感はあまり育つ性質のものではないかも。ほぼ幼児期に形成されるって聞くし。
敢えて言うなら、ﾌﾚｯﾄﾚｽで（ほぼ）単音の音感を磨くよりも、ｺｰﾄﾞが出せる楽器を使って、調性を掴んだ方が音感は育つと思う。

>>579
レス、サンクスでした。確かに低域カブるときつそうだね。
しばらくはPタイプのフレットレスの持ち味をもう少し追求してみようかな
と思ってるけどだめなら、リアにJマイク増設するわ。
>>580
漏れコンバス出身なんだけど個人的経験から言わせてもらえば
音程はフレットレスエレベの方が遥かにシビアで難しいよ。
弦長短いし、ネック横むいてるし。
でも、真剣にやったら（音感の訓練や録音して聴き直すことを繰り返したり
など並行してやる）、かえってフレットレスのほうが音感付くんじゃないかな？
だってフレットレス（バイオリンや三味線，トロンボーンなども同様）の練習って
音感そだてることと
それを指に変換して行くことといっても過言じゃないでしょ。

フレットレス始めた頃は目隠しして弾いてみたり、ラインをできるだけ見ないで弾いて
後で録音したのを聴いてみたりしたな。

やっぱり普段ラインは見るけど、ズレにはかなり敏感になってるな、と思う。
ライブの時でもチューニング怪しいな、って時微妙にラインからずらして合わせたりして。

しばらくやってれば結構音感鍛えられる、と思うよ。

>>583
かなり体育会系の練習だね〜w
俺はフレットライン、ガン見です。
ぜんぜん恥ずかしいとかカッコ悪いとか思わないもんね。

>>584
体育会系なのか？ まあいいけど

ガン見、全然恥ずかしいことじゃないと思うよ。
音がヘロヘロにヨタってる方が恥ずかしいんだし、なんだかんだいっても指板見なきゃやれんよ。

漏れも，フレットラインは見るし無いと困るな。
ただ、フレットレスエレベにおいて、フレットラインは音感を
補うために有る訳ではない。
楽器の構造と奏法のシステム上無いとポジション移動が非常に難しくなる。
フレットラインはあくまでも目安な訳で最終的には耳と指先で音程を
決定する。その確定までの時間は（聴き手に分からないくらい）短いほど
良いわけで、遠い所に着地していたら間に合わない訳よ（曲の間中グリッサ
ンドの嵐になる。）。フレットレスの無意識的なグリスほどだらしないものは
ないからな。
だからフレットラインも音感も両方不可欠という当たり前の結論でスマソ。

そもそも目隠しで練習したきっかけはライブの時
ステージ上が暗くてラインもへったくれもない状況があったんだよね。

曲と曲の間でまっ暗にされて、しかもその時ベースから始まる曲w

まあ、今となってはいい思い出だけど。

ということはヘッドにライトをつければよいのだ！！！ｗ

一回夜光塗料をラインに塗ることをまじめに考えたことがある。

恥ずかしいので止めたけど。

>>589

夜光塗料の多くには微量の放射性物質が含まれているので指についてし
まうのは危険だ。

譜面立てに挿む小型のライトをヘッドに付けるのは面白いアイデアだね。

指板にLEDランプ埋め込んでるひとがいたね、誰だったっけなぁ。

俺はライン無い方が弾きやすいなぁ。
あるとどうしてもラインの所しか押さえなくなる。特にスライド時。
無意識でライン上押さえて、あれ？音程違う…ってなる。
慣れればいいんだろうけど、最初ライン無しから入ったからさ。
要するにラインはあっても無くても慣れれば（音感も含めて）問題無いんじゃないかな？

よく見た目はライン無しがｶｯｺｲｲって皆言うけど、俺はラインあった方がｶｯｺｲｲと思う。

>>591
それ、まぶしくて指板を直視できません。

>>592
慣れで済む話なら苦労しないって

>>591
ポジションマークのところにLED埋めたのは山本恭司。
ベースでは誰かやってたっけな？

>>595
ワーウィックはLED埋めこんだベースを普通に製品化してたよ

スレ違いだけど、ライン無しがカッコいいと思われてるのに、なんで黒いフレットって
出ないんだろうか。
むかーし指板の形状をギザギザ／|／|にしてフレットの役割をはたしているギターがあったなあ。

>>597
スレ違いにつきあうけど、ラインなしがかっこいい（と思われている）のは
フレットレスだからだろ？
いや、漏れはフレットラインがある方がかっこいいと思うが。
フレッテッドはフレットのあの銀色がカクいい（特に高級で仕上げの良い
エボニー四番に銀色のフレットは映えるで）のであって黒いフレットは
お歯黒みたいで気色悪いぞ。ていうか気分が暗くなる。
でも、四番上にポジションマークが無いタイプ（ネックサイドにはやはり
有った方が良いが）は個人的には好きだな！
あとギザギザってスキャロップの原型みたいなやつだろ？なんか漏れも本で見たような
気がする。ダルシマみたいな民族楽器にもあったような。

>>596
Walも今はやってるな
他にもあるんじゃない？

>>598
自分はフレッテッドでも指板上は黒一色(もちろんポジションマーク無し)のほうが
カッコいいと思ってた。フレットレスも同じく。
一本目のベースのドットポジが気に入らないので、ポジを黒く塗ったこともあったなあ。
今はもう気にならなくなったけどね。

ただ、ベルブラス材とかあるのに何故色が付いてるフレットが出ないのか。
硬度等の問題もあるだろうけど、需要は見込める気がするんだけどなあ。


そういえば、フレットレスでの音程取りの目印？としてネック裏にライン(例えば7F、
12F相当部分のネック塗装を幅2mm程マットにする)を入れてみようかな、なんて考えてたが
結局やってないことを思い出した。

どうでもいいですね、失礼しました。

>>596
http://www.simscustom.com/html/simsleds.htm

>>601
ラインを光らせたい

>>596
んじゃ俺も
ttp://walbasses.homestead.com/SimsLEDs.html

>>602
ラインは弦のテンションが掛かりそうだから、無理かもね
発光体に長期間圧力が掛かるわけだし・・・詳しくないからよく分からないけどさ

というよりすごい値段になりそうですよね…

アトランシアのこのアイデアも面白そうだ
http://www.cnet.ne.jp/atlansia/PAT.4.html
http://www.cnet.ne.jp/atlansia/TOUCH.POSI.JPG

>>605
うーん、ポッチ付きすぎ？w
かえって分かりにくいかも

>>604
えーと>>601氏のリンク先で調べました
26 L.E.Ds fitted = $855.00
通常のドット・インレイ（サイドとフロントインレイ込みの価格）でこれだから、ラインなんか入れたら、可能だとしても凄い値段になりそう
2000〜3000ドルとか？
そこまでして・・・と思いますな

個人的にはサイドドットだけで充分（3,5,7,9,12,15,17,19,21)
演出効果を狙うならばフロント側にあった方がいいかも・・・しかし俺はいらないな、そんなに若くもないしw

>>605
おぉぅ、アトランシアがやってたのか。流石、やるなあ。
俺なら1、3、5F〜のポジションマークと同じ配列か、4、5、7F〜の倍音配列ぐらいで
いいかなと考えてる。要所で形が違うなら各フレット裏でもいいんだが、腕を伸ばす長さが
あまり変わらない時に間違えそうだと思った。

>>605
これは目の不自由な人ににいいかもねー。
お友達の盲目ベーシストに教えてあげようかしら。
でも、あの人Fベースしか弾かないからなぁ。

>>600
>自分はフレッテッドでも指板上は黒一色(もちろんポジションマーク無し)のほうが
カッコいいと思ってた。

禿堂。でも最近。ドットやブロックインレイの味も分かってきたよ。

＞一本目のベースのドットポジが気に入らないので、ポジを黒く塗ったこともあったなあ。
今はもう気にならなくなったけどね。

漏れも最初ドット気になったなあ。

＞ただ、ベルブラス材とかあるのに何故色が付いてるフレットが出ないのか。
硬度等の問題もあるだろうけど、需要は見込める気がするんだけどなあ。

確かに色付き好きな人いそう！


アトランシアのアイディアは良いが、あまりたくさん付いているとかえって
分かりにくいと思う。あと親指の位置っていろいろ変化するのでポッチより
ラインの方が良いと思う。蛇足だが漏れメロディカ（ピアニカ）ブラインド
で奏けるようにCのキーにポッチ付けてるよ。息圧上げるためにマウスピース
外して直に吹くと鍵盤全く見えなくなるから。

＞どうでもいいですね、失礼しました。

そんなことないよ。楽しい話題だった。

ラインを光らせたいなら、そのライン部分を半透明で硬質な材質にして
その下側からLEDを照らせばラインが光っているように見えるはず。

>>610
たしかに。
エポ塗装されてる指板ならエポでライン入れたら違和感ないね。

>>611
ｴﾎﾟｷｼは中できれいに乱反射してくれないかもね

最近Ibanezで出たゲイリーウィルスシグネィチャーモデルを死相したんだが…昔の高いゲイリーモデルよりよかった…買おうかな…

>>613
その高い方を持っているのだが仕様変更があったのかな？
外観ではランプがビス留めになっているくらいしか見当たらないが。
あと自分のはポジマークが指板のセンターにあるが、新しいのは左側
（奏者側）に寄っているようだ。今度試奏してみよう。

>>614
手前？

>>614
高い方ってGWB1だよね？
俺のは去年買ったものだけど、奏者側にポジションマークがあるよ。

千葉山野のラス在庫を買おうと思ったら、タッチの差で売れていた…のを思い出した＜GWB1

>>617
俺もだよ。わざわざ千葉まで行ったのに。
でもｱｲﾊﾞに問い合わせたら日本中の在庫を照会してくれて、運良く近場で買えた。

いや自分が歯槽したのは黒くてバスウッドボディのもので８万円程で売っていまして…
やすいな…と思って試しに弾いてみたら値段の割りに全然よかったんですよ。
自分の持っていたバッカスのウッドライン５弦フレットレスより好みの音がしました。

>>614
USAのIBANEZで調べてみましたが指板がエボニーから
エボノール樹脂というものをGWB35、GWB105に使われておりました。

>>619
どこで試奏できるの？店頭で見かけたことがないんだけど・・・

>>618 おめ！
下世話な話で恐縮だけど、幾らで買えました？千葉山野放出価格より安かった？

漏れは結構高く（悲）買っちまいましたよ…

>>621
たまたまセール期間だったり、それとは別口の割引があったりで15万ちょっとで買えました。

>>616
GWB１です。ちなみに今のものはフィンガーランプが
ビス止めのようですが、うちのは両面テープで貼られています。
いつ頃仕様変更があったのだろう？

>>623
あら、大体同じくらいですね

やはりあの千葉山野放出価格を見た後ですと、ちょっと癪でしたよね＜買値

>>624
GWB1だと、どの時期のものでもランプは両面テープで留めていると思います。
後継の105や廉価版の35はビスです。

そうですか、僕の見たのは105のようですね。一見GWB1と
そっくりだったもので見間違っていたようです。

>>625
千葉山野放出価格、お幾らでしたっけ？

>>620
渋谷の逝ケベにあったよ。

>>628

９８０００円だったと

>>630
え、そんなに安かったっけ？知らなかった。
サイトではそこまで書いてなかった気がする・・・

http://www.yamano-music.com/docs/hard/chiba/eg05.html

この頁で、現在「SOLD OUT（←赤フォント）」が表示されている部分に
前はちゃんと載ってましたですよ＜９８０００円

デカい買い物した後で発見したので、金が即座に用意できませんでした

んで、なんとか工面し終えたらSOLDになっていて…（ｼｸ

プレベのフレットレスって使いづらいかな？

>>633
そんなこたぁない。
まぁ、ジャズベほど多彩な音作りはできないけどね。
実際、プレベのフレットレスも使っていたのだけど、ずいぶん前にネックだけ
ジャズベに移植したよ。スマソ、プレベ脱落組だ。

最近思うのですが
フレッテッドに比べフレットレスの方がメンテが楽そうな気がするんですが
あとピッチの問題さえクリアすれば演奏の方も楽そうですがいかがでしょうか？
このまえ試奏してみたんですが、音は下のほうだとフレッテドと区別がつかないかも？
さすがに上の方だと違う感じがしますがワウンド弦が張られていたためか
想像してたのよりずっとフレッテドに近かったです

フレッテド→フレッテッド

>>635
>フレットレスの方がメンテが楽そうな気がするんですが
意味不明

>あとピッチの問題さえクリアすれば演奏の方も楽そうですが
つーか、ピッチの問題が楽ではないと思うが・・・

>>635
メンテナンス、楽と思ったのはフレットがないから？
楽とかそういう風には考えたこと無いなあ。見るべき点が違うからね。


弦間を18mm→17mmにしてみたら、めっさ弾きやすくなった。なんで今までやらなかったんだろ。
そういやゲイリー・ウィリスモデルは弦間16.5mmなんだね。18mmかと思ってましたわ。

メンテナンス＝ネック調整ってことです
フレッテッドの場合、シビアにしてやらないと、すぐビビルでしょ
かといって、弦高、高くしたら弾きづらいし

>>639

むしろ、フレットレスのほうが指板上全面をフラットに保つ必要
があるのでフレッテッドよりネック調整はシビアだよ。

>>637
いえ、試奏した感じ
ピッチに関してそんなに難しい感じではなかったです
ただ、ハイフレットを多用する場合はわかりませんが
むしろフレッテッドのほうがピッチに関してむづかしく感じます
押さえる指のちから加減によって、倍音が変わったり
ピッチが上がったりするので、一定に指圧を保たなければいけない
これのほうが、かえって難しいように僕は思いますが、どうでしょうか？
>>640
そうですか
参考になりました

>>641
それはFLでも同じだよ。
あなたはFLに向いてる気がするから買っちゃいな。

>>641
フレットレスの場合、フレットが無いので、その押さえる指そのもので出音が
決まるので逆にシビアだよ。
個人的にはフレッテッドの方がそのへんはルーズで行けると思う。
あとはベースそのものの影響もあるけど、フレットレスはアタックが緩いぶん、
そこらへんを意識した演奏も必要だよね。

>>642>>643
レスサンクスです
試奏だけではやっぱ、わからないことってありますね
まずは安い奴でいいから一度買ってみようと思います
あと、一応トリ付けておきますね
もし買ったら音源うｐしてみようと思います

ついでにもう一つ質問してもよろしいでしょうか
フレットレスベースで安くてよいものなんでしょうか？
これだけだと、わかりにくいので条件を付け加えさせていただきます
１、パッシブの物もしくはフラットに音のでるアクティブの物
２、フレッテッドに近い物
３、ネックの太い物
４、できれば５弦以上の物
ちょっとわがままでしょうか？

２、フレッテッドに近い物
→２、フレッテッドの音に近い物

>>645

>１、パッシブの物もしくはフラットに音のでるアクティブの物
>３、ネックの太い物
>４、できれば５弦以上の物

　を満たすフレッテッドを買い、フレットレスに改造するのが近道。

>２、フレッテッドに近い物
　という意味がわからん。
フレッテッドに近いアタックとサステインを求めるならVIGIERの
金属指板のベースでも買うしかないだろう。
　フレットレス改造時にエポキシ樹脂による指板コーティングを
行えばアタックとブライトさは増すし、指板の摩耗も防げる。

>>647
>２、フレッテッドに近い物
すいません、ちょっと伝わりにくかったかもしれません
ようはジャコのような一聴しただけですぐフレットレスとわかるような
いかにもフレットレスらしい音の物ではなくて
高音域を弾いて初めてフレットレスだとわかるくらいの音の物という意味です

改造というのは以前自分でやったことがあるんですが
散々な結果に、、、今そのベースは押入れで永眠しています
やはり大金払ってお店に頼むべきでしょうか？
差し出がましいようですが東京近郊で
フレットレス加工のリペアが得意なお店を紹介していただけませんでしょうか？

>>648

>ジャコのような一聴しただけですぐフレットレスとわかるような
>いかにもフレットレスらしい音の物ではなくて

「フレットレスらしさ」の一因として、弦振動の支点が金属であるフレット
であるか、指の腹と指板という柔らかい素材であることによる高域の出具合
があります。これは金属指板もしくはエポキシ樹脂コーティングによって
少しでも硬い素材とすることでフレットを支点とする場合に近づけることは
可能であってもまったくフレッテッドと同じというわけにはいきません。
　もう一つは、左手の押弦する指による表現が負う部分です。微妙なビブラ
ートによってフレットレスらしい表現を行うことができるのですから、逆に
まったくビブラートを廃した奏法を行い、正確な音程をキープすれば、上記
の音質面以外では十分「フレッテッド的」な演奏はできるものです。

>>648
フレットレス加工が大金という感覚での安い楽器ね。
Cortが良いのではないかと。
とりあえず条件1と4を満たしてて、5万ぐらいで買える。

あ、Cortはアクティブだったわ。

>>649
本当にいろいろ教えていただき、ありがとうございます
ビブラートを廃した奏法ですか、、
まず弾いてみないことには、なんともいえませんが
とりあえず肝に銘じておきます
>>650
大金といったのは
ちゃんとした工房にだしてエポキシ樹脂コーティングまで
やってもらったら５〜６万すると思っていたもんで
今上のほうを見ていたらフレットレス加工が2.5万くらいだったんでびっくりしました
実はフレッテドのコートなら持っています
6弦を買ってから一切弾いていないかったんで、
これをフレットレスに改造しようかなと今思いました
コートなら指板も硬いのでエポキシ樹脂も必要なさそうですね

ちなみにうちのカウボウはパッシブに改造してあります
あの癖のある音はどうもプリアンプからきていたようで
それを外してやると、パンチの効いたいい音になりました

またフレッテド
すいません、、、

>>653
まあフレッテドの方が英語の発音には近いし。

面白い流れですね。すごい、勉強になります。

ジャコは一聴しただけですぐフレットレスと分かる音だとは思わないけどな。
一部のアルバムはともかく。

確かにフレットレスだとああいうビビったような音が常に出ると
思われてたりするんだよな。
ジャコの件もフレッテド使っても音はそんなに変わらないね。

以前フレットレス使ってセッションしてて、5回目くらいの時に
初めてフレットレスだと気付かれたw

>>638
たしかZO-3のベースが17〜16mmくらいだったと思う。
俺のフレットレス５弦はブリッジ部分で15mmなんだけど
狭いと弦飛びピチカートが楽になって弾きやすいよね。

問題はブリッジを自作しなきゃならんところ。

http://www.doolinguitars.com/abg.html
完全アコのフレットレスベース。試聴可。

>>658
うちのはシャーラー3D-4なんだけど、フレッテッドが18mmなんでそれに合わせてた。
18mmより狭いと不用意に当たってしまったりするかな、なんて思ってたけど
短いピッキング(指弾き)ストロークを習得した今では特に問題無さそう。
手もそんなに大きくないのに今まで無理してたんだなあ、と思ったよ。

前から考えてることなんだけど、日本人の体格では19mmピッチって馴染みにくい
気がするけど皆はどう思う？
モノを自分に合わせる考え方があまり浸透しないのは、楽器だからだろうか。


ところで、ブリッジ自作について興味あるんだけど、聞かせてくれない？

658じゃないけどブリッジ自作派
なんと言ってもフレットレス
厳密なオクターブ調整など不要なのでエボニー削りだし

>>660
シャーラーって一番狭くするとどのくらいなのでしょう？
シャーラーの５弦用ブリッジで弦間調整して狭くできるといいなーと思うんですけど。

私の５弦ベースは、一般的なプレベのネックを使っているんです。
だから、普通の５弦用ブリッジでは弦間が広すぎるので、自作です。
一般的なフェンダータイプのブリッジを加工して作ります。
むずかしいのはコマの幅つめ。コマを旋盤で挟んで、ギリギリまで削っていくんです。
プレートは東急ハンズでステンレス板の切断＆曲げ加工してもらって、それを自分で穴あけ。

余談ですが、ヤマハのBB-5000が一番狭くて、たしか15mmくらい。
あれを中古屋で見つけたらフレットレス改造用に買おうかと睨んでます。

>>661
なるほど、たしかに木工なら楽ですな。
ボールエンドは裏通しですか？

>>662
http://www.warmoth.com/hardware/bridges/bridges.cfm?fuseaction=schaller_496

>>661,662
やり手だ〜、すごい。

>>662
3D-4に関しては17〜20mmですね。自分の設定は
http://i.pic.to/as71
です。
シャーラーの他種に関して詳しくないのでこれ位しか力になれませぬ。

シャムシェイドのナッチンが使用していたウォルの5弦フレッテッドも弦間が狭かったですね。
ヤマハのそれとほぼ同じ幅だった気が。

裏通しは以前やっていましたが現在はﾜｰｳｨｯｸのようにしています。
ボールエンド部だけはへたな木材では割れてしまうので鉄です。
簡単な工作機械は持っているのでこれも自作です。

ちなみに普通の金属ブリッジもギター用のサドルを流用、
ベースプレートはL字アングル切断穴あけ

なぜこんなことに手を出したかというともともとギターから楽器を始めまして
ピッチの広さに嫌気が差し思い切って12.5ミリを特注したのが始まりです。
現在は14ミリに落ち着いてます。

>>666
12.5mmを特注ですか！世の中色んな人がいるもんだ。
661さんの弦間から察するにピック弾きですか？指でも弾ける弦間ではありますが。

ピックは使いません。ギターでもほとんど指弾きです。
フレットレスベースだとほぼ2フィンガー、たまに親指といったところです。
12.5ミリは今ではパーツ箱に押し込まれています。

でもここまでピッチが変わるとバーポールピースのPUしか使えなくなるのが辛いところです。
ダンカンのプレベPUの音が好きなんですけどね。

>>668
それは辛いですね…

19〜16mmもしくは18〜15mm可変のブリッジが欲しい…

>>668
たしかにPU選びが悩みですな。

自分はラウンドワウンド＆アルダーボディ＆パッシブバルトリーニの音が好きなので
いまんとこ9S使ってて一応セーフです。

ずっとフラット弦使ってるんですが、ラウンド弦だと指板削れて使い物にならなくなったりしませんか？
少し跡がつくぐらいならいいんですけど…

自作の話をしてる所でなんだけど、ちょっと良い値のするベースを使う気あるなら、
いっそフジゲン辺りでオーダーするとか。んで、ブリッジは特注のを使うとして、
ピックアップは斜めに付ければ普通のポールピースでも大丈夫なんじゃないかと。
まぁ、バータイプで不満無いならいいんですが。

>>671
使い方にもよるだろうが、多分少し跡がつく程度。
不安なら、指板コーティングするとか。

>>671
俺ね、友達からゾーサンベース貰ったのよ、フレットレスのやつ。
そしたらさ、１週間で指板に縞縞が出ちゃったよ。
やっぱラウンド弦にローズ指板だと仕方ないんじゃないかな。
そもそもゾーサンだから消耗品と思って諦めてるけど。

俺はちゃんとしたフレットレスベース持ってないんだけど
エレベのフラット弦って、音がショボくないかい？
指板にエポキシ塗ってラウンド弦のほうが音は好きだな、俺は。

そういえばこれブリッジ弦ピッチ16mm
tp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18035723
でも狭いの好きな人にはこれでもまだ広いのかな？

ibanezのSR５弦もブリッジ弦ピッチ16.5mmぐらいだっけ？
あれネック折れとかでジャンクで出たらブリッジ目当てに欲しいなぁ。
連投ごめんなせぇ。

>>672
言葉が足りなくてすんません。
私のベースは5弦と6弦です。
PU斜め付けではボリュームバランスが悪くてだめでした。

みんなフラット弦張ってる？ラウンド派のヤシどれくらいいるの？


ちなみに俺はラウンド派ノシ

ラウンド弦でトーン絞ってます

一本はラウンド、もう一本はフラット張ってた。
最近はケンスミスのコンプレッサーを試しに張ってる。

エリクサのポリウェブ
結構フレットレスに合います。
スライドしやすいし。

普段はR.Coccoのニッケルラウンド。
フラットは張らないなぁ、ときおり必要に応じてハーフラウンドにするぐらい。
ハーフは以前はダダリオ使ってたけど、最近はケンスミスのコンプレッサー。
最近やってる曲、'70年代っぽいうたものでハーフ使うかちょっと迷ってる。

フラット。ダダリオの太めのヤツ。

ラウンド派ﾉｼ

フラットワウンドで火傷した
他にそんな人居ない？表面積が大きいからかな？
フィンガーイースは一応使っていたのだが・・・

ﾉｼ

熨斗

ラウンド派でおま。
指板のキズはあまりシビアには考えていない。

ｽﾏｿ、ageてしもうた。

僕も、ラウンド派だす、もう13年位弾いてますから指板は、
弦の跡がいっぱい付いてますが演奏に影響するような感じじゃーないですね
ただ、気をつけないといけないのは、ベースを倒したりして指板に弦が
思いっきりぶつかって、へこむ事これはやっかいですね

そんな時はその凹みにアロンアルファを垂らして（少し盛り上がるくらい）
固まらせて、サンドペーパーですり合わせすれば大丈夫です（何度となく、経験済み＾＾；）
だから、好きな音のでる弦、指板を選べばいいんじゃないでしょうか？

つーか、倒さないように気をつけろよw

ベースって、バンド内のやつらに「弾かせて弾かせて」って言われて、貸すと必ずネックやヘッドをぶつけられるんだな。
スタジオ内って狭いから。
だから、大事なベースはメンバーといえど触らせない。

自分で倒すのは、論外だな。気をつけて。

>>690
>必ずネックやヘッドをぶつけられるんだな

自己レスだが、ギターに比べてネックが長いからだろうな。
そういえば昔、アンプの端子に突っ込むタイプの簡易スタンドが売っていたな。
今も売ってるんだろうか？

アンプの端子にスタンドを突っ込むの！？

みなさん、持ち運びの時のケースはどんなの使ってますか？
私はいわゆるギグバッグに入れてますけど、弦があたって指板を
傷めそうで心配なんですよね。

ラウンド弦を張っていて問題ないっていう人が多いみたいですから、
そんなに気にする必要はないのかもしれませんけど。

>>693
ハードケースで運搬してます。

あー、それ気になるなら弦と指板の間に布(ポリッシングクロスやウェス)を挟むといいよ。

ベースのケースはどこのメーカーだったか忘れたけどネットで検索して買った
ABS樹脂のハードケースを使ってます軽くて丈夫で値段も6千円チョイで安かった、
でも家に届いたら思ったよりデカかった･･･まー安いからしょうがないかと思ったけどね

家は小さい子供がいて、ベースを弾いたあとちょいとスタンドに置いていたら
子供が触って倒されたりして･･･
みなさん、ちいさい子供には気をつけましょう＾＾；

>>692
そう。
スタンドのネックをホールド（？）する部分があるでしょ？
あの部分だけの簡易スタンドで、全面にプラグ端子穴があるアンプの使ってない端子穴に、その簡易スタンドを突っ込む。

端子穴の地上高（？）などにより使えなかったりもするが、普通に立て掛けておくよりも、全然倒れにくい。っていうか倒れない。
価格は８００円くらいだったように思う。

ただ、ホントに高価なベースだったら、折りたたみ式のスタンドを持って行った方がいいかも。
都内とかだと分からんが、地方の郊外型のスタジオなどに車で移動するときは、別に重くもないし、嵩張る物でもない。
キーボードの奴なんか、本体に加えてキーボードスタンドやエフェクターラック、ＰＣまで持って移動するからね。あれに比べりゃなんともない。

>>696
>全面(l.3)→前面

MarkBassのBassKeeperを使ってる。
http://www.ariaguitars.com/jp/02prod/04mark/acce.html
マジックテープだからいずれはヘタって来るだろうけど、
キャビのハンドルに巻けるので便利。

>>696
それアンプの端子駄目にならないのか…？

>>699
大丈夫でしょ？
ケーブル有線時代の、一昔・二昔前のアンプって、ライブの時とか動きすぎて変な方向に引っ張られてケーブル抜け落ちたりしてたし・・・・
でも、それで端子が駄目になったなんて話は聞かなかったから。

しかし今は、>>698さんみたいのもあるようだから、心配ならばそっちにしたらって思う。
なかなか良さ気だし。

多少ブサイクでもいいなら、自分で縫い物して作れそうだけどね。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32877522

探したらこんなのもあった。
>>698のほうがちょっとｶｺｲｲけど。

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

今使ってるフレットレスがかなり重くて年齢的にかなりしんどいです。
ライブ用に軽いのを探してます。検討してるのがIBANEZとCORTあたりです。
５弦で軽いフレットレスだったら他にどんなメーカーがありますでしょうか？
教えていただけましたら幸いです。

>>704
ボディが小さければ軽いとは限らないようにも思いますが。。。。
でもCORTは軽いんだっけ？個人的にはバッカスとか。バッカスは軽いアッシュに
拘ってるから結構軽いんじゃないかなぁ。
でも予算30万ぐらい出せるなら軽い材を、と指定付きでどこかにオーダーしても
いいのでは。

>>705
予算がないんです　OTL

>>706
これ探したら
http://www.rockinn.co.jp/shopping/guitar/steinberger/xt25f_bass.html

>>704

まず、「座って弾く」という選択肢を入れてはどうか？
移動時の辛さはさておき。

ロブアレン
3kgちょっとだぞ。

>>708
立って体揺らしながら腰で弾く感じのスタイルなんで無理ですね・・・

>>709
3Kgっ？そんなに軽いんですか？
でも、金銭的に余裕がOTL

http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/fretless/20.html
ここの一番した見てみ。
このベースは音色が好みに合えば一生モノになると思うよ。
所有欲も満たすし。音は公式ページで聴ける。
ピエゾピックアップで生寄りの音。

ま、予算がキツイのは分かるけどねｗ

Rick TunerとかVeilletteはどう？

>>704
材が軽いと、音もスカスカになっちゃわない？俺の感覚ではそうなんだけど。
軽いのがいいなら、ホロウボディがいいでしょ。予算が限られてるそうだが、
ロブアレンやジャクソン５よりはよっぽど安いけど、意外と使えるのがコレ。

ttp://www.yairi.co.jp/catlog/regular_yb.html

これ（YB-13E）もやはり3kg前後。カタログは４弦のみだが、５弦も僅かながら
存在する。問題は、その５弦に巡り会える可能性があまり高くない事か。

で、とにかく価格を押さえたいなら、中古やヤフオクを粘り強く待つ位だが、
確実に手に入れるなら、オーダーするのが良いでしょう。幸い、元々がハンド
メイドで作っているメーカーなので、オーダーしても大して値段は変わらない筈。

>>714
氏んだらいいのに

>>711
でもそんな大金払って買うんだったら、
ウッドベースの安い奴買ったほうが方がいい気が俺はするが(ry
まあ人それぞれだから好きなの買えばいいと思うがな

ところでアコベってどういうところで使うんだろう？
使い道がいまいちわからないんで教えてくれ

>>715
何の意図があるんだ？
これだからイカレ野郎のやることはわからん(ry

.>>716
文盲か？
軽いベースを探してるって書いてあるだろ。
ｂなんでウッドベース？あほ？

>>716
何の意図があるんだ？
これだからイカレ野郎のやることはわからん(ry

>>710
もしジャズベ系のアッシュボディで535kg以上あるなら、
俺のスワンプアッシュ4.2kgのジャズベと交換してあげまつ　w

俺は重ければ重いほど好き。
激重アッシュボディばかり４本ストックしてる。
腰痛の時に軽いのが必要でスワンプアッシュのジャズベ買ったんだけど、
中高音の鳴りはとてもよいのだがどうしても低音の弱さが気になってしかたがない。

(ry ◆/51RqvoLNQは他スレでもアフォ過ぎて相手にされていない中学生なので放置の方向で

７１０です。みなさん本当にありがとうございます

>>719さん　
それは、勘弁して下さい。レコーディングはこれじゃないとできないんで。

あれから、YAMAHA弾いてみたんですけど全然駄目ですた。

>>721
バッカスのWoodLine4FLはアッシュボディで軽めですよ。自分のは4.5Kg程度です。
フレッテッドのときに使ってるSabreはもっと軽く感じるけどね。

>>710

http://www.cc.rim.or.jp/~tune/tune/tunebass,twx-04,twx-05.htm#

これ、軽いですよ。予算的にはビミョーかもしれないけど。
自分はこれの『５弦・フレットライン有り』を新古品で
50Kエンで買いました。

>>723
安い！！
いいなぁ
俺はWBの6弦を中古で160Kですよ。。

安いしよさげですね〜。う〜ん試奏したい・・・。
みなさま色々とありがとうございます。


話変えちゃうんですけど、皆さんフォデラ、ケンスミス、ZONとか弾いた事ありますか？
行動範囲が狭いので、あまりフレットレス見たことはないんですけど、弾いてみたいよ
うな、弾くの怖いような。惚れたら怖い・・・。

誰も>>719の535kgには突っ込まないのか。

FoderaでもKen SmithでもZONでも、ガンガン試奏していいんじゃないの？
いろんなベースを弾いてみて、そこで自分の好みがわかるってこともあるだろし。
自分にとっての「この一本」ってベースを探したいなら、特にオススメ。

ジャクソン５

>>727
まぁしかし、買える見込みが全くないのに試奏だけするってのもどうかと・・・
余程仲良くしてるショップでないと・・・

FODERAでもkensmithでも別に試奏は普通にしても構わないんじゃないかな。
試奏してみたら物凄く気に入って金の工面したくなるかもしれんよ？
>>725氏はそれを恐れているようだが。

でも自分が最高に気に入った楽器を見つけてるのに買えないからと言って
適当なところで妥協してるのってある意味不幸なんじゃないかなぁ。
またその適当なところがが7万〜15万あたりだったら余計に悲惨な結果に
なる場合もあるだろうしさ。

大げさな。。
楽器選びで悲惨ってなに？

>>731
適当に安いの買って気に入らなくて
きがついたらそれが２〜３本に増えてて
最初から高いの一本買っておけばよかったな
っていう結末。
でも、中古で買えば、中古は同じ値段で売れるから
あまり投資は増えないものです。

>>732
>中古で買えば、中古は同じ値段で売れるから

ヲクの場合でそ？
もしくは中古委託販売で、手数料だけのせるところ

買い取りだと、さすがに買い叩かれるよね？

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

>>732
それは俺のことだ.......（ry
10ﾏｿ以下の楽器ばっかり10本以上所有してて結局2本しか使ってない。

YAMAHAのTRB-1005Fが今気になっています。
このベースを使っている方、もしくはサウンドを知っている方がいたら
インプレ希望です。

今まではフェンダーのAMERICAN STANDARD PBの4弦フレットレスを
使っていたのですが、アクティブの5弦にちょっと興味を惹かれて。

FODERAやKen Smithなんかと比べると全然でしょうけど･･･。
宜しくお願いします。

値段相応の音でした。ハイエンドに比べると劣る部分もありますが十分使えると思います。
作りも丁寧ですし。
サウンドはEQフラットだと少しべたついた感じですがEQをいぢることで解消されました。

クルーズのジャクソン５について。
サスティンと輪郭は申し分ないけど、なにか腹にくる重さが物足りない気がする。
PU位置のせいかしらん？弦のテンション感ももう少しきつい方がいいな。

買うならこれだ！と思ってたのに、いつのまにか好みが変わってしまったのか
ちょっとがっかり。

今からベースのフレットを取ります

+（0ﾟ・∀・）+ ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

全部取れました。
後先考えずに思いつきでやってみたんですけど、フレットのあった場所に詰めるのは100均にあるようなパテでもいいですよね？

100均のパテなんかあるのかあ。まあ使う前に試しに硬化させてみたら？

>>742
レスどうもです。以前に見かけた気がしたので・・・

ところでみなさんはどのくらいの価格帯のものを使ってるんですか？

>>741
エポキシパテとかかな？
硬化したあとに木材以上の固さになってヤスリで削れるならなんでも良いと思う

色も考えたほうがいいぞ。

>>744
わかりました。ありがとうございます！適当に探してみます。

>>745
はい！
指板とおんなじ様な色でいかにもフレットレスって感じにしようと思ってます。

>>737
ご意見ありがとうございました。今度店頭で試奏してみようと思います。
アクティブEQの特性も悪くなさそうですね。
アクティブは初めてなので音作りに戸惑うかも知れませんが、楽しみです。

フレット抜いたら、指板をまっすぐ(or Rをつけてならす)にした方が良いよ。変なバズがでるかも。
あと、ナットも削って高さを直すこと。

パテだけで埋めると冬場に木部がやせてパテ部が盛り上がったりするぞ。
エボニー＋エポキシで経験あり。演奏に差し支えるほどではないけど。

>>748、>>749
アドバイスどうもです。

ナットを削るって言うのは１フレット以下の音を出すためにですか？

>>750
コントラバスやハイエンドベースのフレットレスが参考になるでしょう。

>>750

ナットの溝の深さはフレッテッドではフレットの頂点を並べた
高さに合わせているわけだから、フレットレス化した場合は
フレットの高さ分低くしてあげないと駄目ということだよ。
高すぎるナットは弾きにくいうえに音程が怪しくなるわけで、
フレットレス化したならナット溝も低くするのが常識。

>>751
わかりました。もう少しいろいろ調べてみます。ありがとうございました

>>752
詳しくありがとうございます。思いつきでやったのでフレットレスの常識もわかりませんでした。すみません


もっと調べてから出直してきます。スレ汚しすみませんでした

フレットレスならナット高くても音を聞いてれば音程あわせれるでしょ、フレットないんだから

>>754

そう言う問題じゃないよ。フレットが無くなった分、フレットの高さ
の分ナット溝を低くするのは当然という話。単純な話、フレッテッド
の状態と同じナット溝のままでは、フレットの高さだけナットの高さ
が高くなっているのに等しい演奏性になってしまう。
　また、そういうナットが高すぎる状態では、元のフレット位置を押
弦した際の音程のズレが大きくなり基準となる押弦位置が曖昧になっ
てしまう。
　さらに、ある程度低めのナット高にすることで、フレットレス特有の
バズ音を鳴りやすくするというメリットもある。

取ったフレットの処理を考えているんですけど、なにか再利用できないですか？
ウインドチャイムになるかも！とか思ったんですが、、、やってみた人とかいませんか？

S字フックにしたくらいだな。
あんまりいい音では鳴らないと思う。

S字フック･･･なんか怖い　刺さりそうで

ﾌﾗｯﾄﾜｳﾝﾄﾞのLow-B弦を張っていらっしゃる方に質問です。
ｴﾎﾟｷｼ塗装されていないﾛｰｽﾞまたはｴﾎﾞﾆｰ指板で、何かお薦めのﾒｰｶｰの弦はありますか？
よかったらｹﾞｰｼﾞの組み合わせも教えてください。
どうぞよろしくお願いします。

溝にはフィンガーボードにサンドペーパーかけたときに出る粉を接着剤にまぜて埋める。
自分でフレット抜いた２本はそうした。ただ、昔のことなんで接着剤に何を使ったかは忘れた。ごめん。

フレッティッドからフレットレスに改造した場合、755の言う通りナットをさげないと弾きにくいよ。ナット自体を下げるのがいいんだろうけど、溝を切り直すのもあり。

>>759
http://www.daddariostrings.com/DADProdDetail.aspx?CodaID=549&ID=3&Class=ACDA

当方、アカレスに使用中

ｻﾝｸｽ！
ﾀﾞﾀﾞﾘｵの Regular Light：045/065/080/100/132 ですね。
細めでも、やっぱりﾗｳﾝﾄﾞﾜｳﾝﾄﾞよりﾃﾝｼｮﾝ高いんですね〜
でも今私が使ってるのより細いので、試しに張ってみます。
どもありがとでした！

やっぱり、フラットワウンドはってる人のほうが多いのかな。

俺は、BASSLINEてドイツのブランドのViper５てのを中古で買って愛用。
ホローボディーにピエゾPUの５弦。トップに丸いスプルースが貼ってあって、見た目はトトロみたい。
中に、でっかい振動版が入ってて、この鳴りをピエゾが拾って出力する変な仕組みです。
ttp://www.bassline-bass.de/english/Viper.htm

弦は、TUNEのWBってやつ。チューニングは、ＥＡＤＧＣ。
値段はくそ高いが、フラットワウンドは交換しないし、まあいいかと。。

この組み合わせで、なんちゃってWOODBASSの出音です。

>>763
弦の選択は、出したい音によりけりかと。

このスレってカルロス・ベナベント好きな人いないの？
俺はかなり好きなんだが。
aguita que correってアルバムたまらん。

>>765
>aguita que correってアルバムたまらん。

聴いたことないけど、そんなにいい？
Amazon.co.jpでは扱ってないけど、Amazon.comの方ならあるね。
あっちは送料高いので、まとめ買いのときに買ってみるわ。

>>766
>Amazon.co.jpでは扱ってないけど、Amazon.comの方ならあるね。
>あっちは送料高いので、まとめ買いのときに買ってみるわ。

Amazon.comの検索結果は、他のサイトへのリンクだった。
それじゃ、まとめ買いの対象にはならんわなと、下のサイトで購入。

http://www.flamenco-world.com

注意：Amazon.comで"aguita que corre"を検索した結果から飛ぶと
検索結果が表示されるが、
サイトの検索欄に直接"aguita que corre"を入れても表示されない。
　　　たぶんサイト内の検索では、ウムラウト？をちゃんと入れないと
駄目なのだろうと想像。

あと、日本語表示と円での金額表示ができるけど、
サイト上で少し文字化け。
メールは、"ISO-8859-1"で送られてくるけど、MacのMail.appでは"Latin-1"に
してもバケバケ。同じ環境の人は注意。
さて、どうやって読むか。。。

あ、

パコデルシアで来た時に見に行ったな。
あとはコリアともやってたの覚えてる。

>>764
ルックスすげぇ好みだよ。かっこいい。
羨ましいっす。

>>770
レスどうもです。そう言って貰えると何かうれしいっすね。

BASSLINEのベースは、新品のWarp5を店頭で弾いたことしか無いけど、
ｶﾅｰﾘウッドっぽい出音だった記憶があるな。

>>771
面白いね。これ幾らしたの？

>>773
確か、ちうこで、１３万円ぐらいだったよ。
タマ数少ないので相場はわからんです。

変態カルト宗教も半島系
パチンコも半島系
マスコミも半島系
税金優遇　通名自在　借名口座　不正送金　政治資金　公的資金注入３兆円
覚醒剤汚染。
警察の天下りも覚醒剤資金　パチンコ資金に天下りを得て
蜜月状態。
どれもこれも優遇措置　特権を享受している。
宗教は税金面で優遇されるし、洗脳かますのにちょうどいい。

現状特権階級にある彼らが表舞台に出てくる
選挙権を許せば朝鮮自治区が誕生し　日本国の予算配分権も得る。
税金を優遇免除されていながら　交付金を得るレバレッジを得る。
特権の５階建て。
害国人に占拠権を与えるなどと
とんでもない。

5弦のフレットレスでオススメがあったら教えて下さい。
予算的には250Kくらいが上限でしょうか･･･。
アクティヴ、パッシヴにはこだわりません。
もちろん、最終的には自分の耳で判断して決めようと思っていますが、
ここの皆さんの意見も参考にしたくて。
宜しくお願いします。

中古がいいよ。だって、
フレットのコンディション考えなくていいもん。

>>777
ネックのコンディションがあるじゃん。
>>776
音の好みを書いてくれないと言い様が・・・。
その値段帯だったら、このスレ読み直せば出てくるんじゃないか？

渋谷で中古Jackson5買ったばかりの俺が来ましたよ

Jackson5って売れてんだな。後藤次利効果か？

Jackson4買った俺も来ましたよ

>>779
うわ、俺も買おう、って思ったら一足違いで売れてたやつだな。

Jackson5大流行だな

海外でベース買った香具師いる？
関税とかどれくらいかかるんだろう？

>784
楽器は無税ですよ。ただし消費税が徴収されます。

>>776
ＰＧＭ。
バッカスやクルーズなどのディバイザー絡みの新品。
FODERAやケンスミスの中古。

jacoのLive in japanのDVD買った人感想ｷﾎﾞﾝﾇ

>>785
まじ無税ですか？
国内で５０万強するベースなんて、海外で買うに限るな！
しかし試奏してから買うには、度胸が要るな
「変な東洋人が、下手なベース弾いてら。１００万年早えぇんだよ！」なんて思われたらムカつくし

fletless

>>788　消費税はかかるってば。まあ3〜4％だと思うが。
　　　 50マソならちゃんと2マソくらいはとられる

>>789　スペルちゃうぞ

>>788 海外の現地で買えば、その土地の消費税がかかるよ。
海外から日本へ通販で買う場合、楽器は関税なしだけど日本の消費税がかかる。

関税は、消費税よりも余計に税金のこと。国内産業の保護とか贅沢品にかかるみたい。
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/imtsukan/kanzeiritsu/006kanzeiritsu1204_jr.htm
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/topcontents_jr.htm

test

>>790
いやいや，日本の総代理店が消費税額以上にぼったくってるって話。
日本で買う価格の６〜７割くらいで買えそうな気がする・・・

ミュゼットのことかーーっ！

http://www.musicland.co.jp/tokka/shib_3f/img_bass8/02a.jpg

Jackson5流行ってんだな。数年後に中古で馬鹿安になりそうだ。

なるだろうなー。
BOSSAみたいなブランド倒産もしないだろうから「もう手に入りません！」
とプレミアム性を謳う事も出来んだろうし。

みたいに、だな
文章の意味変わってるよ。

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















　　このスレをご愛顧いただき


ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

age

フレッテッドのベースのフレッドを抜いてフレットレスに改造しよう(してもらおう)と思っているのですが、指板がメイプルなんです。
既製品のフレットレスベースを見ていると、指板はローズウッドかエボニーがほとんどで、メイプルって見たこと無いんですが、
やはりメイプル指板はフレットレスには向かないのでしょうか？
メイプル指板のフレットレスを使っていらっしゃる方いらっしゃいましたら意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

フレッテッドのベースのフレッドを抜いてフレットレスに改造しよう(してもらおう)と思っているのですが、指板がメイプルなんです。
既製品のフレットレスベースを見ていると、指板はローズウッドかエボニーがほとんどで、メイプルって見たこと無いんですが、
やはりメイプル指板はフレットレスには向かないのでしょうか？
メイプル指板のフレットレスを使っていらっしゃる方いらっしゃいましたら意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

フレッテッドのベースのフレッドを抜いてフレットレスに改造しよう(してもらおう)と思っているのですが、指板がメイプルなんです。
既製品のフレットレスベースを見ていると、指板はローズウッドかエボニーがほとんどで、メイプルって見たこと無いんですが、
やはりメイプル指板はフレットレスには向かないのでしょうか？
メイプル指板のフレットレスを使っていらっしゃる方いらっしゃいましたら意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

フレッテッドのベースのフレッドを抜いてフレットレスに改造しよう(してもらおう)と思っているのですが、指板がメイプルなんです。
既製品のフレットレスベースを見ていると、指板はローズウッドかエボニーがほとんどで、メイプルって見たこと無いんですが、
やはりメイプル指板はフレットレスには向かないのでしょうか？
メイプル指板のフレットレスを使っていらっしゃる方いらっしゃいましたら意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

フレッテッドのベースのフレッドを抜いてフレットレスに改造しよう(してもらおう)と思っているのですが、指板がメイプルなんです。
既製品のフレットレスベースを見ていると、指板はローズウッドかエボニーがほとんどで、メイプルって見たこと無いんですが、
やはりメイプル指板はフレットレスには向かないのでしょうか？
メイプル指板のフレットレスを使っていらっしゃる方いらっしゃいましたら意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

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やはりメイプル指板はフレットレスには向かないのでしょうか？
メイプル指板のフレットレスを使っていらっしゃる方いらっしゃいましたら意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

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やはりメイプル指板はフレットレスには向かないのでしょうか？
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よろしくお願いします。

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やはりメイプル指板はフレットレスには向かないのでしょうか？
メイプル指板のフレットレスを使っていらっしゃる方いらっしゃいましたら意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
フレッテッドのベースのフレッドを抜いてフレットレスに改造しよう(してもらおう)と思っているのですが、指板がメイプルなんです。
既製品のフレットレスベースを見ていると、指板はローズウッドかエボニーがほとんどで、メイプルって見たこと無いんですが、
やはりメイプル指板はフレットレスには向かないのでしょうか？
メイプル指板のフレットレスを使っていらっしゃる方いらっしゃいましたら意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
フレッテッドのベースのフレッドを抜いてフレットレスに改造しよう(してもらおう)と思っているのですが、指板がメイプルなんです。
既製品のフレットレスベースを見ていると、指板はローズウッドかエボニーがほとんどで、メイプルって見たこと無いんですが、
やはりメイプル指板はフレットレスには向かないのでしょうか？
メイプル指板のフレットレスを使っていらっしゃる方いらっしゃいましたら意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

ﾓﾁﾂｹ

クリスチャン・マクブライドはメイプル指板のフレットレス使ってるよ。

メイプルは、ローズやエボニーに比べて柔らかい材木なので、硬い塗料で
コーティングしないとすぐに指板が痛んでしまうよ。メイプル指板のフレ
ットレスはあるけど、塗装が為されているものしか見たことないね。
そもそも、メイプル指板からフレットを抜くなら、再塗装しないとダメ
なわけだし、そのときにエポキシ樹脂によるコーティングでも頼んでみ
れば？

フェンダーが作った初のフレットレスにはメイプル指板あったしな。
俺はジャズベにメイプル指板のフレットレスネックつけたの持ってるけど、
ローズやエボニーとは違う音が出て気に入ってるよ。

発売したと思ったら一瞬で消えてしまったFender JapanのPBAC…
　
使ってる人が誰もいないので寂しい…orz

jacoのrelic買った俺が来ましたよ。

>>814
調子はどうだい？

>>814
君の人生もレリックしる

>>815
とっても弾きやすいでもすぐにJacoファン
っていうのがばれるのが味噌
>>816
すでに躁鬱病でレリックになっています。

Jacoのrelic使って人前にでると、聴衆の期待値がめちゃくちゃ上がって
しまわないか？

今時ジャコのレリックなんて、半分ギャグで持っているように見えるので、
どんなネタをかましてくれるのかという期待が上がる。

>>819
確かにｗ
例えるならホリのテリー伊藤を期待するかのよう。
jacoのそれよか、Foderaや6弦のほうが>>818の内容になっちゃうよ。

昔ｽﾏｽﾏでウィルﾘｰがメイプル指板のFLを弾いてるのを見て驚愕した（初めてFLを見たもんで…）

ﾒｲﾌﾟﾙ指板のﾌﾚｯﾄﾚｽ、外見は結構目立つよね。
しかもﾌﾚｯﾄﾗｲﾝが入ってないやつなんて、ほんと指板が真っ白だから。
ｵｻﾚっちゃぁｵｻﾚ

>814
jacoのrelic!
フェンダーカスタムショップのやつ、オレも死相したけど、弾きやすいよね？
音はあんなモンかなーって感じだっだけど。
もうチト、安ければ買うんだが、、、

たしかにギャグだけど、ウチのバンドのメソバー＆客層は
ジャコすら知らんので、「きたねえベースだな」ぐらいにしか思わないと思う。

>820
鯛バンでフォデラ6絃とか持ってたらマジ期待しちゃうよね〜♪

やっぱりギャグにしか思われないのか。。。
逝ってきます。。。

ジャコレリックと言えど本人のベースほど鳴る訳じゃないし

＞＞ジャコレリック
だから、ギャグか、洒落になっちゃうんだよな。
というオレも今現在、非常に気にはなっているのだが。

しかし、フェンダーカスタムショップでのレリック代が入ってるとはいえ、
定価は50マソ弱でしょ、実質売値は40マソくらいか？
高いなぁ

実質売値は50ﾏｿ弱でした。

50マソ！！
イイ値段だネ！！

まあ、カスタムショップのクラプトンモデルよりは恥ずかしくはないんぢゃないか？

>>828
ありがとうございます（；；）

>>825
試し弾きしたことあるけど、驚くほどの鳴りだったっすよ。
楽器としてもすげぇなコレ、と思いました。
高くて買えなかったですけど。

正直、俺はｳﾗﾔﾏｽｲ

>>814
だいじょうぶだよ。
特にベースに興味が無い人や、一般人はジャコ知らないよ。
はりきっていこうぜ！


　　　　

>>830
>>831
ありがとうございますm(__)m
これ1本でがんがります。

そういう人は「ボロボロで安っぽいベースだな」と思うだろうけどね。

>>825
>ジャコレリックと言えど本人のベースほど鳴る訳じゃないし

ま、オリジナルのbase of doomは桁外れですから
ホントいい音してる
あれ程鳴るベースは殆ど無いのでは？

みんな、相変わらず、ジャコ好きなんだなーw

普通のFender USA のアーティストモデル（ネックプレートにサイン）入り、と
Fender USA カスタムショップのJacoTribute JAZZ BASS じゃ、
値段もかなり違うんで、カスタムショップ物がいい音すんのかな？
＋レリックのみの違いなのか？

ヤフオクには普通のFenderのJACOアーティストモデルはよく出てくるね。

デジマートの山の楽器のカスタムショップレリック売れちゃったYo...

Fender USA のアーティストモデル（ネックプレートにサイン入り）購入記念age

（値段の差はレリック加工のみじゃない気がする。レリックのフィンガーボードはエポキシだし、、、。）

あとフィンガーボードの木が違う。
アーティストモデルはパウフェロのスラブカットでレリックはローズのラウンド張り。
ピックアップも違う。
弦のゲージも違うんだね！

>>836
購入オメ！
しかし、よく知ってますねェ。
同じく、購入を考えてるオレとしては気になります。
詳しくわかるサイトあるですか？

>838
ttp://www.fender.com
のスペックを比較しただけです。

（アーティストモデルのフラットワウンドはなんで？って感じです。速攻ラウンドワウンドに
張り替えですね。）

>>837
漏れのレリックはスラブボードですよ。

スラブカット、ぐぐったんだがいまいちよく分からん
後学のため、詳しく教えて下さらんか？

スラブ 指板でググれ

>814
それは本物でつか？

>>843
Fender Custom Shopのものですよ。
何本か見ましたが、全部スラブボードでした。

>>842
ぐぐった上での質問
ヒット数が少なすぎる
バイオリンのページが出てきたが・・・

更に詳しく教えて下さらんかな？

>>845

　ネックと指板の接着面が平面＝スラブボード
　　　　〃　　　　　　が指板のRと同じ湾曲面＝ラウンド貼り

　スラブボードのほうが加工が楽ではあるが、ネックの中央部と
端のほうで指板の厚みが変わることで音が変わるともいわれる
が、相対的に指板材の占める割合が変わることのほうが影響は
大だろう。
それよりも、ネックの狂いの起こりにくさの面でラウンド貼りの
ほうがメリットはあるんだが、スラブボードの人気も高いね。
60年代のオールドがスラブ貼りだったことも人気の原因。

62年の中頃にスラブからラウンドに代わったらしいけど
ジャコのはどっちだったのだろう、、、。
気になって眠れないYO!

山の楽器でオレが思想したFender Custom Shopのjacoレリックも
スラブでしたよ。

>>846
親切な人、どうもありがとう
接着面云々ということは、見た目簡単に言うと、指板がフラットだとスラブ、彎曲してるとラウンドだということですね
音もだが、プレイヤビリティーにも影響大ですね、慣れでしょうが・・・

指板の厚さ云々は、硬度や比重の大きい指板材が（ネック形成部分としての）構成部分のより大部分を占めることにより、音が締まったりするということでしょうか・・・？

指板の厚さが均一なラウンド貼りの方が、ネックの狂いも起こりにくいと

このような理解で問題ないでしょうか？

そういえば、Old Fenderの一部のJBは、確かに指板もより彎曲しているように感じます

勉強になりますです

>>846
ネックの狂いもそうだけど、指板がズレる、ってのもラウンドに
なった要因の一つだった気がする。
ストラトなんかは確かそうだった。
（実際にズレるとは思えないけどネ）

>>847
ジャコはスラブだと思ったけど、ネック換えてたっけな？
カスタムショップのスラブ板は厚みが凄かった記憶が。
俺も試し弾きしたことあるけどホントに驚く鳴りだったですよ。

>>849

>接着面云々ということは、見た目簡単に言うと、指板がフラットだとスラブ、彎曲してるとラウンドだということですね
>音もだが、プレイヤビリティーにも影響大ですね、慣れでしょうが・・・

違いますよ。指板のアール自体はスラブもラウンドも変わりません。
そうではなく、指板がネックと接着されている面のことです。
スラブ貼りは、指板面が円弧状なのに対し、ネックとの接着面は水平です
から、ネックの中心部は指板が厚く、１弦側と６弦側は指板が薄いという
ことになりますね。
ラウンド貼りは、ネックのどの断面においても指板の厚みは同じというこ
とになります。

>>851
了解しました・・・(^^ゞ

今日は、親切な人にレスもらえてよかった
おやすみなさい

そうそう
くどいようだが、>>851氏の言っている事は、指板の輪切り形状が

スラブ…ｶﾏﾎﾞｺ型
ラウンド…ｱｰﾁ型

になるという事ですよね？
今度違ってたら、回線切って首吊って氏にます
ではおやすみなさい

>>853

　そういうことだよ。

ネックのソリ、ネジレ等、微妙に調整したい時や、ロッドでの調整可能範囲をオーバーした時に、
スラブなら指板を削って調整できるから、とかく狂いの出てるオールド系はスラブの方が
最後に保険が利くっていう事を聞いた。
つまりラウンドは指板が薄いから削れないって事ネ。。。

、、、で、フレットレスにはドッチが多いんだろ？

ねじれたネックを、市番削ってまで使うかどうかはさておき、あのｓ

そこまで行くといっそ指板張り替えた方が良いような。
あるいはやっぱオリジナルに拘ると？

>>857
むしろネックを交換だろ？

>>855
今見たら俺のはスラブだね。Fenderの15年位前のやつ。
ちょいネック反り気味だけどたいして問題無いところがフレットレスの
いいところかも。

>>813
亀レスだがそれ今オクで出てるぞ。かなり欲しいが入札価格が
予算オーバーになった。あれ確かピエゾ搭載でウドベみたいな
音出るんだよね。中古で試奏してる人見かけて気になったけど
次の日行ったらもう売れてた。持ってるなら感想plz

>>859
PBACはボディセミアコの為かでヘッドの方に重心が掛かってバランスが悪い、
アクティブの電池の減りが早い、ピエゾとレースセンサーのバランスが難しい
等等イイトコ無しだった、、ふいんき（何故か(ry）はよかったのに、、、

>>859
私見ですがPBACかなりいいです。重心は普通のベースと違いますが
信じられないほど軽いのでむしろこっちのが扱い易いくらいです。
ただ音は殆どアップライトなので、ジャコのような音を求めると
肩透かしをくらいます。なのであくまでアコベの音のニュアンスが
欲しい人向きですね。
実は俺もオクでもう一本狙ってたんですが、定価に迫りそうな値段に
なってきてるので諦めました・・・orz

できたらうｐしてもらえない？
ぜひ聞いてみたい

>>862
アップしました。何も言わないでくださいお願いします。。。orz
　
http://www.yonosuke.net/clip/5/17998.mp3

>>863
絶賛しようかと思ったんだが、リクエストにお応えして何も言わないでおくわ。

まぁ、この路線で精度を上げた延長線上に、ロブアレンがあるかもね。
試奏した時の音が忘れられん。しかし、おいそれと買える物でもないし…。
ってか、どうせ俺レフティなんで、オーダーしても作って貰えるかどうか
定かじゃないんだけどね。

>>861
いやー、おもしろい音ですね。聴いた感じだとちょっとテンションが緩く弾きにくいのかな？
ボクのベースはいかにもフレットレスらしい音を出すヤツで、それはそれですごく気に入っているのですが
思わずこういうのも欲しくなりました。ロブアレンはもっと凄いのか・・・おもしろそうだけど金がない。

ところで曲に SO WHAT を選んだユーモアのセンスにも感心しました。

>>863
やべﾜﾛﾀｗ
　
ところでロブアレンってオーダーしたら一体いくら位するんだろうね？
俺はこの目で実物さえ見たことないわけだけどやっぱ気になる。
持ってる人いたらちょいと音アップしてくれないかな。

ロブアレンいいね・・・。
ウッドっぽい鳴りだからフェンダー系とは使い道分けられそうだし。
見た目も激しくかっこいい。
50万くらいだせば良いんじゃないかな。

でもミックカーンのようなフレットレスも欲しい・・・。

持ってるのは5年前に買ったジャコの20万台のヤツ。

>>863 リクに答えてくれてありがとう。
めっちゃいい音やん。
気になって検索してみたけどろくな情報出てこん買ったんだけど、
いつごろいくらぐらいで発売されてたの？
フェンダーJだけからだったの？
俺もロブアレン実物見たことないけど評判良いよね。
50万か。たかいな〜

確か90年代初めの頃のジャパン独自のものだったと思います。
今は作っていないけどオクや楽器屋中古でちらほら出てます。
定価は10万ですが、中古での相場はだいたい３〜５万程度です。
　
にしてもロブアレンのベースいいですよね。
俺の稼ぎじゃ買えないですけど。。。（泣

>>870 レスサンクス
5万なら買いだなー
ロブアレン、池辺のオンラインショップ見たら30万ぐらいで買えるみたいね

へぇ〜、フェンジャパなんだ。フェンジャパとは思えない（失礼）良い音だね。>863の音

オーダーが50万という話ではないか？

>>873
なるほど既製品なら３０万か、ちょっと高いベースと同じくらいだね。

>>867
ロブアレンの音、本家サイトで聴けるよ
http://www.roballenguitars.com/

>>875
thx!

試聴サイトの音もいいけど、やっぱ本物を自分で弾くと感動も尚更なんだよね。
PC、しかもネットから拾った音源だと、低音の迫力を再現できないからさ。
アコイメのヘッドとマークベースのキャビだったかな、イケベで試奏した時は。

ところで、サイト見ると左用もありますな。カスタムではダブルネックもある。
欲しくなるよねぇ…でも金がねーや。引っ越しせにゃならん時期で、ただでさえ
金がかかるのに。ところで、代理店はどこだったっけ？

フェンダーのホロウ、今オクに出てるね。
出品してる業者が例のアレだから決してオススメはしないが
（知らん人は評価欄を見れ）、一応貼ってみるのでヲチしてみよう

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p17511579

新しくベース買ったんですが、CURBOW BASSってみなさん知ってますか？？

新しくベース買ったんですが、CURBOW BASSってみなさん知ってますか？？

>>878
出たｗ　kompi〜時代の評価欄とかもっと面白いけど。
その業者からエフェクターを買った時は普通の対応だったが正直メールの天然っぽい
文章は物凄く怖かったなぁ。取り引き後もせっかく良いって評価あげたのに
こっちに評価くれんし。
中古で３千円のZOOMだったから最悪の場合でも損失は小さいかな〜と思って
入札したけど確かにその業者から弦楽器本体は買えんなー、俺も。

>>879
本家製？Cort製？まぁどっちにしても知名度はちゃんとある訳だが。

せっかくなので貼っておこうｗ　この業者と>>878で紹介されてる業者は
同一の店だよ。評価見てね。昔オクスレでは有名だったよ。
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kompila
しかしこのIDが生きてるって事はまだ利用料払ってるのね、あの業者らしくない。

教えて下さい。
運指についてなんですが、ベース音、５度上、オクターブ上を続けて
弾くときは左手はどの指を使うべきなのでしょうか？（右利きの弾き方のの場合です）
例えばGDG（オクターブ上）と続けて弾きたいとき、下記のようなポジションを使うとしたら
4弦3ﾌﾚ（G）3弦5ﾌﾚ（D）2弦5ﾌﾚ（G）
左手の指は人差し指、薬指、小指ですか？　それとも人差し指、薬指、薬指の
腹ですか？
以前ギターをやっていたときは後者でしたが、フレットレスベースだときれいな
音が出ないようなので、疑問に思った次第です。

s

>>883
自分は前者です。

>>883
ケースバイケース

ベース関係スレの良心いいだばし氏発見。

>>883
ベースではしっかりした音、バラつかない音を出すことが大事なので、
左手もできるだけ均質な力で押さえることが望ましい。
可能な限りセーハーは避ける。というのが一般的な答えでしょうか。
あと、後者ではスライドとかできないのとちがう？

>>883
あたいも前者
>>888氏が言ってるように、ベースは弦のテンションが高いから、漏れはセーハーはまずやらない
やるとすれば、人差し指くらいかな〜（これもごく稀）

俺も（ﾌﾚｯﾄﾚｽに限らず）ﾊﾞﾚｰはしませんな。

俺もしないな。

私はしてました。。。
今弾いてみたら、５フレ付近以上から始まる場合は人差し指・薬指・薬指。
でも早く弾くと人差し指・薬指・小指になっちゃう。すいません、変ですね・・・

皆さんありがとうございます。
参考になりました。前者の方法で基礎練にはげみます。

テナーベースとかピッコロベースとかバリトンギターとかのフレットレスの
演奏が聴けるお勧めのＣＤ教えてください。