Fender Stratocaster ストラトキャスター Part15
1 :
Strato好き! ◆FEnDERgKkc :
「スレ立て乙」のカキコは埋めも兼ねて前スレへお願いします。
5 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 05:30 ID:MiWecJvj
ピックアップから出ている配線は交換できるの?
>>5 一応出来るよ。
以前工具箱にPUを入れておいてたらリード線が取れちゃったんだけど
付け直したらちゃんと音が出た(笑)、ただし自分でやる場合はおすすめ
する事は出来ないよ。
8 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 11:29 ID:ZvVFerjl
初心者にオススメのFenderのストラトありますか?
初心者なのでよくわからないんですけど、オールマイティな感じの。
価格は十万以下で。あったら教えてください。
>>8 ハ?好きなの買えば?もうアホかと。バカかと。
買い物するのにわざわざ2chで聞かないと決められないのかと。
もうね、
「シャーペンの芯、こっちとこっちのどっちがいいですか?」
と変わりないの。もう見てらんない。まだ↑の方が2つに絞り込んでるだけマシ。
おまえの好みなんか誰も知らないんだよと。
10 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 11:38 ID:KDbUBAmv
>>8 ギターとシャーペンの芯の違いもわからないような
>>9は気にしないでね。
オールマイティな感じで10マソ以下ならハイウェイ1お勧め。
11 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 11:39 ID:BnH5rQ/D
>>1 スレ立て乙!
>>8 基本的にエレキに初心者用はありませぬ。
予算と好みで選んでくだされ。
後は練習あるのみ。
>>9 氏ね
12 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 11:57 ID:5p4rOguK
4万くらいで買えるフェンダーのストラトキャスターってあります?始めてギター買います
13 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:00 ID:EDLXjTSb
初めましてコンニチワ。僕は今中一で、今度の誕生日にギター買ってもらうんですけど、
20万以内で買える一番音がいいギターってなんですか?
ストラト形の奴がいいです。今はグラスルーツのギター使ってます。
右も左もわかりません。お願いします。
15 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:02 ID:mr/C1y+e
Fenderを親から譲ってもらいました。売りたいんですがいくらくらいで売れますか?
日本製の良い奴です。10万位にはなりますか?
16 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:04 ID:BnH5rQ/D
>>9 がID変えながら暴れてるな。
異常者のやることは理解できん。
17 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:05 ID:zY42PheX
青いストラスキャスタータイプのギターってありますか?
初心者向けの奴で。
18 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:05 ID:zY42PheX
低脳を直す方法はありますか?
精神科がいいでしょうか?それとも神経内科?
学校は嫌いでした。
20 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:07 ID:X+OYHWKv
お願いします。真剣なんです。本当に欲しいんです。
21 :
13:04/05/23 12:07 ID:X+OYHWKv
↑は僕です
22 :
13:04/05/23 12:11 ID:X+OYHWKv
誰か
>>13の質問に答えてください。携帯なんでずっと見てられないんです。
お願いします
23 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:12 ID:oPzCF6uw
>>16 異常者とか言うけど、
>>9の言ってる事は別に間違ってるとは思わない。
自分の大事なギターをこんな所で他人に決めてもらうより、自分自身で
楽器屋に行って見て弾いて、選べよと言いたいですね。
これが情報化時代の落とし穴ってやつですね。
24 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:15 ID:s2VJelfS
>>22 あとで見りゃいいだろ。今店の前にいるわけじゃないだろう?
ていうかそんな適当な質問も無いぞ。判らないなら好きなギタリスト
くらい書きなさい。
25 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:17 ID:fkD3pbAG
>>23 暴れているのを推測して→異常者
日本語読解力をつけましょう。って君、異常者クン
>>9だろ?
すげえw 初心者気取りの荒しか
27 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:18 ID:oPzCF6uw
>>19 ここは、精神病の話をする所ではありません。
ストキャスターを話す所です。お引き取り下さい。
28 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:19 ID:BnH5rQ/D
どうしてストラトスレは低脳ばかり集うのだろうか?
テレキャススレと大違い。
29 :
13:04/05/23 12:19 ID:X+OYHWKv
>>25 お願いします。
僕は
>>9の人ではありません。好きなギタリストはよくわかりません。
よく聴く音楽はモー娘とかです。
30 :
8:04/05/23 12:19 ID:ZvVFerjl
>>10さん
>>11さん
こんな初心者にありがとうございます。
ハイウェイ1を考慮に入れつつ、いろいろ見てみようと思います。
>>23さん
確かにおっしゃる通りです。
ただ、ある程度、店に行く前に下調べをしておきたかったので・・・
ご迷惑をおかけいたしました。
31 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:21 ID:oaY6enck
>>26 そう、
>>9 が少しばかり反論されたのに腹を立て
ID変えながら暴れている。
異常者は怖いね!
32 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:27 ID:o60jVeVv
>>31 oPzCF6uwとX+OYHWKvは交互にレスしてるから同一人物ではないんじゃない?
正直俺もこういう「どんなの買ったらいいですか?」ってのはうざい。
質問スレ池!と思う。(まあ質問スレではスルー対称だが)
「異常者」という言葉を連呼する
>>31の方がID変えてレスしまくってるように
感じるのは俺だけ?
33 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:29 ID:oPzCF6uw
何もストラトスレだけに低脳がいるわけじゃないし。
楽器板は馬鹿の集まり。
そんな事にも気づかないのか?
テレキャススレはお世話になってないから知らないが、それは奇跡だろう。
基本的に何万まででどれがいい?という質問はスルーしません?
こっちはそれだけ書かれても何にもわかんない。
じゃ、フォトジェニックのストラトタイプ買えば?っていったら
ほんとにそれ買っちゃうのかと。せっかく何万も出してギター買うんだから、
もっと自分でしらべないと。メーカーのHP見るとか、
楽器屋のHP見るとか、予算とタイプをフォームに入力すれば
ズラッとピックアップされるでしょ?
で、試奏して一番しっくりきたのを買えばいいじゃん。
35 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:35 ID:o60jVeVv
36 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:35 ID:KDbUBAmv
いつの間にかスレ伸びまくってる。
>>34 うん、言ってることは正しいと思うんだけど、ギター選びって「縁」ってものが
あるでしょ?質問する人もHPで調べたりは当然すると思うけど、たとえば
こういうところでナマっぽい(生々しい)声を聞くのってギターとの出会いに
結構大事じゃないかなあと思うんよ。だから俺はたまたまそのときに見かけたら
ちゃんと答えようと思っている。それこそ何万も出すんだから、こういうところ
の情報も参考にしたくなるんじゃないかなあ。
37 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:36 ID:F8d0gQZR
38 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:43 ID:o60jVeVv
>>36 まあもっともだが、情報だけ知りたいなら過去ログ読めばいいじゃん。
「決めてください」みたいなのはただのアホ
>>37 まあそこまで人間疑うようなら生きていけないよね。またID変えて異常者連呼すれば?
39 :
8:04/05/23 12:45 ID:ZvVFerjl
なんか俺のせいで荒れちゃったみたいで、すみません。
でも、どうしても高い買い物(当方18です)なので慎重になっちゃうんです。
そこで、実際のFenderストラト使いに生の声を聞いてみたくて・・・
もちろん、HPは見て回ってます。
とにかく、すみませんでした。
40 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:48 ID:o60jVeVv
8さん、まあここのルールとかお約束を知らなかったんだからしょうがないよ。
荒れたのはむしろ
>>16=
>>25=
>>31とかの人のせいだから。
41 :
8:04/05/23 12:52 ID:ZvVFerjl
>>40さん
そう言っていただけるとありがたいです。
次回からは、安易に聞いたりしないようにします。
42 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 12:53 ID:KDbUBAmv
>>38 「決めてください」みたいなのは確かにただのアホだね。でもさ、
>>8を
読めば参考にしたいってのはわかるでしょ?過去ログ読めってのも
もっともだね。俺は過去ログを読むのも縁だし、実際に質問するのも
縁だと思ってるからいいんじゃないの?ってスタンスだけど。
>>8 ちょっと参考までに、
漏れのはレースセンサー(金)パッシブ×3のストラトです。
癖がないのですが、ちょっと素直過ぎるかもしれません。
漏れが初めてギター買ったときは、形、色でしか選びませんでしたw
44 :
34:04/05/23 13:08 ID:sHci2UUn
>>8 そんなに気にしなくてよろしい!
また、何本かに絞り込んだら質問すればいいんじゃないですか?
ちなみに、はいえい1シリーズはあの塗装(艶消し)が
好みが別れると思う。ハードに使用してると1年くらいで
剥がれてきちゃうみたいだし。ま、それも味なんだけど。
あと個人的には、どんなのがいい?と質問しつつ
人に薦められたギターなんか使ってやるか!!
なんていうロッキンなヤツがでてきても面白…くないか。
45 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 13:35 ID:oPzCF6uw
ストラトのどの機種にしようかなんてのは、やっぱりカタログやHP、雑誌で
いくつか絞って、その気になる候補を全て試奏して決めるのが良いんでないの?
こんな所で全て済ませようとするなんて馬鹿げてるよ。
ギターのメンテナンスとか、スペックの質問なら良いと思うけどね。
46 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 13:47 ID:U7mPpPkr
>>8 オレだったら
まず見た目でピンと来たヤツ
それを普通だが全部試奏して選ぶ
自分の考え方からすると>43さんの選び方は大正解
予算が10万とすると
目にある程度自信があれば中古で選べば選択肢が広がる
いずれにしろストラトは値段と音は必ずしも比例するわけではないので
在庫が豊富にある店で選ぶのが一番
あとは根性きめて嫌がられるくらい試走する
でも結局見た目でピンと来た最初のヤツにする事が多い
ちなみに今の気分だとフェンジャパでLPBのマッチングヘッドのヤツが欲しいな
47 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 13:51 ID:QmhwE1As
どう考えても異常者連呼の
>>16よか、
>>9だろ。
.....とか言うと=付けられそうだけど。
どちらにしろ心の狭い方はそもそも板違いなので他逝ってね。(w
>>8 中古でカスタムショップのギターとか狙ってみれば?
外れがたまにあるけど、何店舗か回ってみて弾いてみればいい。
80〜90年代初期の旧ロゴCSとか、たまにいいのがあるんだよ。
ラッカーが剥がれてたりするけど、10万ちょっとだったりする。
今はどうだか分からんけど。
まぁでも中古がどうしても嫌だと言う人もいるから
特に勧めるわけではないけど、
少なくとも俺が弾いた旧ロゴのCS('54レプリカ)は鳴ったし、
弾き手には好影響を与えると思っている。
俺はローズ指板の本物を持ってるけど、メイプルも欲しくてね。
でもメイプル指板の本物は価格的に手が出ないし、
マスグレや旧ロゴCSのメイプルリイシューをたまにチェックしてる。
最近なかなか出ないけど、待ってみるのもいいかもね。
それか中古屋に入荷したら伝えてくれる様に網張っておくのもいい。
49 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 13:59 ID:QmhwE1As
おーキタキタ。(w
最初のうちなんて、弾き心地も音もちゃんと分からないだろうし
1.好きなアーティストと同じ(似た)もの
2.見た目気に入った物
で良いんでない?弾けもしないのに弾きやすさも何も有ったもんじゃないからねえ…
>>1 見た目で選ぶ方法もアリだけど、最終的には音もそれ以上に大事だよ。
自分なんか、ブルージー路線になった「バランス」、「ヒューマンズ・
ビーイング」からヴァンヘイレンのファンになって、ミーハーの如く
M/M EVH(AXIS)、wolfgangを見た目と真似で買ってしまったけど、
使って行くうちに、自分のプレイスタイルには合わない音だと気づいて、
飽きちゃったからさ。
だから、見た目がまず気に入って、そして何度か試奏して音も本当に
気に入ったギターを探すのが良いと思うよね。
53 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 14:30 ID:U7mPpPkr
>52
たしかにそうだ
ただおれの場合見た目っていうのも
同じストラトで同じ色・スペックでもなんか違うというか
ピンと来るやつがあるじゃない
その直感っていうか おねーちゃんじゃないけど
これはイケルに違いないと感じちゃうヤツ
このへんがコツかなと思ってますw
54 :
51:04/05/23 14:34 ID:CosO7+5m
>>52 それは2本目以降なら当てはまるけどね
1本目ならっていうことで
55 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 14:39 ID:86svdYnQ
甘く柔らかい音の出るストラトorピクアプってある?
>>55 BODY アルダー
NECK ローズ
PICKUP ノイズレス
なんてどうだ?いや、正直よく分からんし、それ系の音ならLPのほうがと思うけど
58 :
56:04/05/23 15:01 ID:K2XJFxt4
ネック ローズって四番のことね
59 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 15:03 ID:QmhwE1As
>>51 あー分かるかな。
結構極端と言うか、音楽的では無い観点だけど、最初は俺もそうだったかなぁ...。
でも1つ言える事は、最初に買ったフェンジャパは徹底的に改造とかポリ剥がしたりして、
結局USA買った後、弾かなくなり、自宅増築した際に、バラバラにしてあったのを
大工の人等が持って行った。と言うかあげた。(w
やはりある程度良い物だったり、何日も掛けて見つけた物の方が
大切にすると思うんだよね。
俺的には最初に買ったギターが手元にない、と言うのは少し寂しいけど、
例え残していたとしても、絶対に弾かないだろう。
そうなっちゃうなら弾き続けられるのを探した方がいいかと。
どうだろうか?
>>50 ハイハイ。ヨソ逝ってガンガってね。(w
ノイズレスって甘かったの?
61 :
8:04/05/23 15:33 ID:ZvVFerjl
皆さんアドバイスありがとうございます。
参考にして、自分のしっくりくるやつを選んでみようと思います。
62 :
52:04/05/23 15:43 ID:oPzCF6uw
>>61 自分にとって良い女と出会えれば良いね!幸運を祈る
63 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 17:54 ID:EvZiRyar
相も変わらずストラトすれは馬鹿ばっか。
CS厨の次は質問厨と荒らし厨かぁ?
>>59荒らし厨ウザイ。おまえドッカイケバ?プ
>>59 真面目にレスしてるところ悪いんだが、最後の一行は何とかならんかったのか?
荒らし呼ばわりされて腹が立つのもしょうがないが、その態度では仕方ないぞ。
>>8頑張れ。また写真うpしてくれ。
66 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 18:23 ID:u7oSKzXS
ESPに通ってた人がフェンダーの社員と知り合いで見学しに行ったそうだ。
しかし、ギターを製造していたのは
な、なんと若いバイトだったそうな。
z2 136249←これだけで年代わかる?
2002年。
>>8 十万円弱のクラスで「Fenderのストラト」を選ぶならどれを選んでも
初心者が困るような変なモノはないよ。
気にいった見た目のストラトを買って、自分をギターに合わせればいい。
まだ初心者なんだからどうにでもなるよ。
大切なのは楽器じゃなくて音楽なんだから、惚れていつも触れたくなる
ギターを買って腕を磨くのがいちばん。
70 :
ドレミファ名無シド:04/05/23 22:27 ID:DFOJHbzE
フェンジャパスレ落ちた…
72 :
67:04/05/23 23:46 ID:mtmTPMW1
>>68 thanx!!
ついでに定価わかる?
スキャロップだった。
>>66 一口に「製造」って言っても、さまざまな工程があるわけで。
ESPの人が「な、なんと」って驚いた、というのならば、それなりに技術を要する工程なんだと思うけど。
どこの工程をアルバイトがやっていたのかかいてくれないとなー。
>>72 ハァ?
なにがついでにだ。
レスしてるのはあなたの友人ではないのですよ?
75 :
ドレミファ名無シド:04/05/24 00:39 ID:i+3UPujn
>>75 あなたにオマエなどと言われる筋合いは無いが。
>>66 若いバイトだから何だっつーの。
オールドのストラトなんて教育レベルの低いメキシコ人労働者が流れ作業して作ってたんだぞ。
価値ある初年度54年ストラトなんて初期のものほど不馴れな工程で作られているはずだろう。
まあ、若い学生が作っているという噂のESPの名を出してるくらいだから釣りに違いないんだろうけど(w
モノ作るのに教育レベルは関係ないと思うが…。
宮大工が旧帝大レベルのヤツだけでやっているとは
とても思えん。
>>65 そうなんだけど、別に腹は立ってないよ。そう言われるつもりでレスしてみたから。(w
粘着がどこまで粘着なのか見たかっただけ。ちと荒らしに反応してしまってスマソ。
81 :
ドレミファ名無シド:04/05/24 04:20 ID:yUdiT/ov
強がってんじゃねーぞ
>>79 いや、だから「若いバイト」も「教育レベル」も同様にモノ
作るのに直接関係ない話だよ、ていう例え話でしょうが。
83 :
ドレミファ名無シド:04/05/24 09:20 ID:qAGCAQPC
おまいら、ストラトの話はど〜した?
スレ違いやめてけろ。
84 :
ドレミファ名無シド:04/05/24 09:40 ID:b+HA4VE5
>>82 教育レベルや年齢はともかく、「バイト」ってのは嫌だなぁ。
大量生産品とはいえ「楽器」なんだから。
…なのでCS、という話になる。笑
>>84 気持ちはわかるけど、昔のメキシコ系労働者もある意味バイトみた
いな人が沢山いたはずだよ。だって賃金が格安だからメキシコ人を
使ってたわけだから。
アビゲイル・イバラさんだってモロにメキシコ系の名前だし、いく
ら長年PUを巻いてるといっても最初(50年代とか)はパートのおば
ちゃんみたいなものだっただろう。
だから、まあバイトだからって偏見持つのはどうかなと。
バイト=やる気なし、熟練してない、という偏見なんだろうけど。
…なのでCS、な気持ちにも同意できるけど。w
勝手に遊ばせろよ。(w
87 :
5:04/05/24 13:53 ID:idUO/W6f
>>6-7 ポメンスレ違いだったね
どうもありがとん
>>13 厨房のくせにそんな高い楽器買ってもらえてうらやましいのう。
おれなんて高校入って初めてのバイト代で買ったぞ。
\17,000のエピフォンのアコギ
近頃の子供はfenderやノーパソを価ってもらえるのだなぁ。
いいなぁ。
よし!カツアゲとかしようぜー!
くだらね
おもしれー。
96 :
ドレミファ名無シド:04/05/25 09:47 ID:s5CxQH+O
>>85 アビ婆は最初からPU巻きをやってた訳じゃないよ。
フロイドローズで3シングルのストラトって
現行物でありますか?
t
age
101 :
ドレミファ名無シド:04/05/26 14:23 ID:C4QslJ5j
最近チューブがやってる競艇のCM(・∀・)イイネ!
春畑のストラトのネックがブワァーッとボートの轍になるやつ。
その前にあの裏の八百屋のおっさん顔のボーカルを何とかして欲しい。
103 :
ドレミファ名無シド:04/05/26 16:22 ID:Ccj3DgqY
ジェフベックのワイアード久々に聴いたけど、やっぱりいい
ストラトのシングルコイルピックアップ独特の緊張感出してるブルーウインド
今聴いてもさすが一発勝負みたいなギターの扱い方は気持ちいい
アビ婆
アームバーのテンションスプリングって都内で売ってないすかねえ。
いまギターの人が凄いイライラしてるんで。
106 :
ドレミファ名無シド:04/05/28 01:15 ID:Zy+Ew1CM
>>105 御茶ノ水の石橋で1Fがエフェクター専門、4Fがパーツ専門ってとこがあるから、そこで買えますよ。
107 :
105:04/05/28 20:30 ID:AQRen8Kv
108 :
105:04/05/28 20:29 ID:AQRen8Kv
よっぽど助かったようだな
110 :
ドレミファ名無シド:04/05/30 14:25 ID:YAvgt6OA
pro-co RATってストラトに合うと思う?
俺は好きじゃない。RATはレスポ派
112 :
ドレミファ名無シド:04/05/30 18:25 ID:No6hAxNI
ストラト派のお前らさんは、ハムも1本持っておこうかなと言う場合、
MUSICMAN EVH(AXIS)の音はどう思うのかお聞きします。
Fenderアンプ(TONE MASTERとか)のような渋い系で弾けば
ブルースも問題無く弾けると思いますか?そこんとこ考えを聞かせろよ。
レスポールはサスティーンが結構あるし、ストラトに比べ柔らかくて
甘い音色が苦手と言う人もいるかと思いますが、
EVH(AXIS)ならストラト感覚で弾けて、なおかつストラトよりも
弾きやすいと思うのですが、どうよ?そこんとこ考えを聞かせろよ。
113 :
ドレミファ名無シド:04/05/30 19:08 ID:Gc7sLrzY
アメデラはモデルチェンジにともなって
かなり値引きしてくるかと思ったけど
そうでもないね。
アッシュの緑の奴で軽いのあったら
買おうと思ってるんだけどなあ。
AXISって見た目も悪いし(まぁこれは個人の好き嫌いだけど)
タマ数少ないから試奏もままならないし
ストラトのプレイアビリティでそのままギブソン風の
ハムバッカーの音って幻想を追うのは不毛だよ
ストラトのプレイアビリティだからこそストラトの音
なんだから
微妙な妥協点としてPRSとか(ロングスケールじゃないし過度の装飾に萎え)
もしくはGibsonのHawkシリーズとか(日本じゃ不人気モデルなんで安い)
115 :
ドレミファ名無シド:04/05/30 19:12 ID:wSBOj67b
>>112 俺、普段はストラト使っていて、ついにEVHも持っている。
アンプはもちFenderのツイン。別にハムだからというわけではないが
ジャズに使っている。ブルースもジャズもストラトで十分なんだけど
ネックのさわり心地と仕上げのよさ、木目(虎)の表情が気に入っている。
ただ、あのアームがねぇ。
旧スレ埋まってないじゃん
117 :
112:04/05/30 19:33 ID:No6hAxNI
誌面上だとEVH(AXIS)はちょっとダサイけど、
実物を見るとなかなかカワイイ(格好良くは無いが)。
EVH(AXIS)なら、wolfgangの方が遙かに格好良いけど、
音がレスポールに近いため買っても出番が無さそうだなぁ・・・。
やはり、フロイドローズでブルース系はキツイですかね?
ロックナットだと微妙なニュアンスが出しにくいと聞きましたが。
現行のマーシャルでEVH(AXIS)弾くと、もろHRな音で萎えるけど、
Fenderアンプで弾いたら意外とブルージーな音でしたよ。
でも、しばらく弾いたらフロイドの金属的な響きが嫌になるかも・・・。
んー、やっぱハムならレスポール(ヒスコレ)だな。
ちなみにマスグレ持ってますが、他の女も食いたくなる時もあるんだよ!
俺はこの間66の335買った。
ハムはそれでいい。もういらん。
119 :
ドレミファ名無シド:04/05/30 20:24 ID:03uOyBE5
濃紺ブルマは何が言いたいのかわかりません
ヒスコレ持ってりゃいいじゃん
120 :
110:04/05/30 20:30 ID:IAB1D51W
>>111 thanks!
皆様は歪み系のエファクター何使ってるの?
アンプ直結?
>>110 あ。俺RAT使ってる。
で、A/BボックスでFuzzを並列に繋いで、
普段の歪み(RAT)ループと飛び道具歪み(Fuzz)ループにわけてる。
>>110 RATが発表された当時は、「シングルコイルでも太い音の歪みが得られる
ペダル出現!!」ってもてはやされたものです。ジェフベックが使ったこ
とも大きかったね。雑誌の紹介記事も「シングルコイルに向くけど、ハム
だと音が太すぎて抜けない」といったものが多かったものです。
俺も、当時はストラトがメインだったので、喜んでそれまで使ってたDS-1
とかの歪みものを売っぱらって、出たばかりのRAT2(2万円もしたんだよ)
買ったモンだよ。
123 :
110:04/05/30 21:18 ID:MTqnc4MM
>>121-122 そうなんだ。ありがとう、参考になりました。
big muff買おうかRAT買おうか迷ってる。
124 :
ドレミファ名無シド:04/05/30 21:48 ID:wPkd4Vpq
まったくスレ違いだとは思うが
EVH(AXIS)って良く知らないけど
トーンコントロール付いてないんでしょ
演奏中にトーンいじれないから
ストラトかAXIS どっちかでブルース弾けといわれたら
AXISは選ばないな
そろそろマスグレ鳴り出したねぇー。
いまが買い時かも。
>>112 自分はストラト派ではなくテレキャス派なんだが…。
フェンダー風でハムが欲しくてというんだったら
EVH(AXIS)じゃなくて、シルエットを使う。
構造的にもストラトに近いし、ハンバッカー付きだし、
かなり弾きやすい。いろんなジャンルに柔軟に対応できる
って点も(・∀・)イイ!
EVHは持ってなくて試し弾きしたことしかないが、
あれはやっぱりハードロック用だな、と感じる。
>124も言ってるがやっぱりトーンがないのがきつい。
だけど別でトーンはつけたくないんだよね・・・。やっぱり。
>>125 ものすごい恥ずかしい発言してるのに気づかないのか?
君達は濃紺ブルマにマジレスしまくって恥ずかしくないの?
このスレではEVH、wolfgang、ブルース、ヒスコレはあぼ〜ん推奨です。
>>125 まあ、寝かせれば味が出るワインと同じと思っているんでしょうね〜
ギターは、弾いてあげないと鳴りませんよ〜
130 :
ドレミファ名無シド:04/05/31 15:00 ID:LMLbXIc3
>>124 トーンをいじらない前提で、サウンドで考えた場合、
EVH(AXIS)でブルースは有り得ないかな?
>>126 ストラトに近いならシルエットだけど、見た目が好みじゃないんだ。
EVH(AXIS)がHR向きだと思った理由を聞かせて欲しい。
なかなか試奏する機会がないんで、お願いします。
131 :
ドレミファ名無シド:04/05/31 16:09 ID:IqrXXjgI
AXISはモロHRでしょ。漏れならSUHRにHSHをオーダーするな。
あいかわらず神経過敏ちゃんやね(127,129)
マスグレ餌ですぐ釣れるなぁ
そんなに欲しいなら買えば?
ほんとは欲してどもならんのやろ
あ〜欲しいさ!
お〜欲しいさ!
ずっとスタイン派で、やっと最近ストラロも気に入ってきたんやけど、
なんで、リアのトーンコントロールないんやろ? 使わんのかな・・・
135 :
ドレミファ名無シド:04/05/31 18:48 ID:9LyephPu
∧ ∧
(,,・∀・) オチャ ドゾ
〜(___ノつ日
136 :
ドレミファ名無シド:04/05/31 19:50 ID:h9nPzWhq
3シングルのストラトは気に入った物が出来て、それで落ち着いたんで
次はダブルファットでも欲しいなと思ってるんだけど
持ってる人いますか?
フェンダーのアトミックってハム、良さそうだけどどうかな
137 :
ドレミファ名無シド:04/05/31 20:32 ID:GbKuUnAo
138 :
ドレミファ名無シド:04/05/31 20:45 ID:ldLOBQGv
>>136 ダブルファット借りて使って時期があるけど結構よかった。
結構乾いた音色。ポールギルバートっぽいような。
だから全然ストラトっぽくないわけだが。。
139 :
マー:04/05/31 21:25 ID:WdQL3s22
ストラトはやっぱりラージヘッドがいいですな。
スモールの方がいいっす。
どうもラージはボディーとのバランスが気に入らないっす。
個人的に。
ボディーが軽いのが好きなんで。ヘッドも軽い方がいい。
オレは、ラージヘッドが好き
あの曲線とロゴの配置に美しさを感じる
スモールヘッドは、さっぱりしすぎて貧弱と言うか物足りない
142 :
ドレミファ名無シド:04/05/31 22:21 ID:AO6l+qHn
どっちでもよい。
ローズはラージ
メイプルはスモール
144 :
ドレミファ名無シド:04/05/31 22:35 ID:LMLbXIc3
自分の好きなギタリストがラージヘッドを使ってたから、見方が変わった。
それまでは単なるデカ頭だと思ってた。
`69のモダンロゴがロックな感じでカッコイイ。
グレーボビンの音もワイルドな暴れ具合がロックで好き。
そのラージヘッド時代についてたX-1ピックアップってのは
フェンダー社の正式名称?それとも通称X-1なの?
ラージヘッドのギタリスト・・・
リッチーかな?というか彼しか思い浮かばない・・・
ジミヘン
>>139 ヒーラーズのマーさんですか?
私の新しいアルバムもよろしくです。
前はラージヘッド大っ嫌いだったけど、最近なぜか惹かれる・・・
七十年代後半ものの、不人気モデルが密かに欲しい。
以前、78年を弾いてみたら以外といい音してた。安いし。
>>137 856 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 04/05/31 20:17 ID:LMLbXIc3
281 : ドレミファ名無シド :04/05/31 15:11 ID:LMLbXIc3
281 :ドレミファ名無シド :04/05/31 15:11 ID:LMLbXIc3
>267-280
正直、ヒスコレは真にその価値を理解できる者のみが手に出来るギターであって
欲しかったと切に思います。
レギュラーはおろか、国産コピーと比較しても、そのルックス、サウンドまで
究極のヴィンテージ・リイシューであるヒスコレの良さを理解出来ない凡人の
手には行き届いて欲しくないですし、常に高嶺の花の存在であって欲しいです。
そして、本来ここはあくまでもヒスコレを愛する者たちが語る所であり、
レギュラー、その他のメーカー、車、馬鹿と比較する所ではありません。
それらが理解出来ない方は、正直、今すぐ立ち去って頂きたいものです。
856 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 04/05/31 20:17 ID:LMLbXIc3
ストラト・スレでEVH(AXIS)の音はブルースに合ってるか?と聞いたら、
答えてくれた人全員が、モロHR向きだと言っていたよ。
俺もそんな事は初めから分かっていた事。
EVHスレは気の利いた事言う奴なんか一人もいなかったな。馬鹿ばっか
150 :
ドレミファ名無シド:04/06/01 00:43 ID:DvDtBE/R
>>145 X−1PUは70年代のラージヘッドストラトには付いていないよ
普通のストラトに付いていた年代は80〜83年頃までだと思ったけど
X−1は79年発売の25周年のストラトキャスターアニバーサリーに最初に着いた物で
名称については正式名称だね。 もっともブリッヂ側専用PUみたいだったが
まあどうでも良い知識なんだけどな
112 :ドレミファ名無シド :04/05/30 18:25 ID:No6hAxNI
117 :112 : 04/05/30 19:33 ID:No6hAxNI
112 :ドレミファ名無シド :04/05/30 18:25 ID:No6hAxNI
ストラト派のお前らさんは、ハムも1本持っておこうかなと言う場合、
MUSICMAN EVH(AXIS)の音はどう思うのかお聞きします。
Fenderアンプ(TONE MASTERとか)のような渋い系で弾けば
ブルースも問題無く弾けると思いますか?そこんとこ考えを聞かせろよ。
レスポールはサスティーンが結構あるし、ストラトに比べ柔らかくて
甘い音色が苦手と言う人もいるかと思いますが、
EVH(AXIS)ならストラト感覚で弾けて、なおかつストラトよりも
弾きやすいと思うのですが、どうよ?そこんとこ考えを聞かせろよ
117 :112 :04/05/30 19:33 ID:No6hAxNI
誌面上だとEVH(AXIS)はちょっとダサイけど、
実物を見るとなかなかカワイイ(格好良くは無いが)。
EVH(AXIS)なら、wolfgangの方が遙かに格好良いけど、
音がレスポールに近いため買っても出番が無さそうだなぁ・・・。
やはり、フロイドローズでブルース系はキツイですかね?
ロックナットだと微妙なニュアンスが出しにくいと聞きましたが。
現行のマーシャルでEVH(AXIS)弾くと、もろHRな音で萎えるけど、
Fenderアンプで弾いたら意外とブルージーな音でしたよ。
でも、しばらく弾いたらフロイドの金属的な響きが嫌になるかも・・・。
んー、やっぱハムならレスポール(ヒスコレ)だな。
ちなみにマスグレ持ってますが、他の女も食いたくなる時もあるんだよ!
152 :
ドレミファ名無シド:04/06/01 01:59 ID:sB8yTizt
改めてみても濃紺ブルマが何を言いたいのかわからん
ヒスコレを自慢したいだけかなぁ
153 :
ドレミファ名無シド:04/06/01 03:36 ID:92avXto+
リッチーの影響で最初はラージだった。
しかし、、、ドミノスの裏ジャケ。あっちの方が強烈。
ジミも当然強烈なんだが、彼はラージもスモールも弾いてるので
俺の中ではやはりスモールが優位になった。
スモールのローズ弾くジミもカコイイ!
ブラックモア、クラプトン、ヘンドリクスときて
どうしてベック先生だけリストに入ってないの・・・orz
155 :
ドレミファ名無シド:04/06/01 04:35 ID:92avXto+
キリがない。レイヴォーンも。(w
ラージヘッドもブレットロッドが出てるかどうかで随分印象が違うよなあ。
新品好きのリッチーのストラトは70年初期には両方が見事に混在してる。
濃紺ブルマのジャンルは味わい深い青春ブルース
以前ストラトにP-90を乗せようか迷っていたものです。
完成しました。
リアにダンカン一発付けました。
う〜ん。なかなか、太くて良い感じです〜。
でも、フロントが欲しいこの頃です。
159 :
:04/06/01 19:20 ID:MDjc/6sm
何が、EVH(AXIS)やWGでブルース弾くんだよ。
あんなのはモロHRギターだよ、バカがっ
これ以上恥ずかしい事を聞きまくるな!
ああいうギターでも問題無くブルースも弾けるって抜かしてるバカは
音のセンスと言うものが無いんだよ。洗脳されるなよ?バカ弟。
第一、EVH(AXIS)なんかダサイだろ。ミクロ男が持つと似合う感じだよ。
WGは兄ちゃんもカッコイイと思うけどさ。
今度、ブルマっ娘を紹介してやるから、変わりにガーターベルトの似合う女を
紹介してくれよな?頼むぜ。
さすがプロ。上手いな。
162 :
ドレミファ名無シド:04/06/01 19:34 ID:7j+hAGuo
70年代後半〜81年のラージヘッドのストラトの音は俺も好き。
最近はあんまり状態の良いものを見かけなくなったけど。。。。
前スレ996さん
単線のお勧めは?
飯田線とか寒川線。
スマソ。
寒川線なんてもう無いや。相模線に訂正。
166 :
ドレミファ名無シド:04/06/02 04:16 ID:iSqrQ8tq
ジャキジャキにしたいなら単線は使えないだろ。
ヴィンテージ系のシングルPUのリード線と同タイプの
布被覆の撚り線じゃないとあのいかにもストラトらしい倍音の感じは出にくい。
デフォがPVC線だったらこっちに変えとく。
オールパーツジャパンがメーター\600で売ってるけど高すぎ。
でもメーカーが特定の業者にしか卸さないらしく他で切り売り
ではなかなか買えねー。
リペア屋はストックしてるみたいだけど。
調べたらtoneblueが安いみたいだから近所ならそちらで。
その他オールド線とかはもっと毛色の違う音にしたい時に。
エフェクターのMODに使うほうが向いてるっぽいが。
167 :
ドレミファ名無シド:04/06/02 22:37 ID:WBM2xom6
160は精神異常ですね
かわいそう
>>160 エディーモデルでブルース弾いたって
全然構わないジャンか!!!
見た目とかのイメージに拘り過ぎじゃないの?
トーンブルーってなんか評判いいの?近所だし気になるよ。
>>169 通販だけどパーツをいろいろ買ったことがある>ToneBlue
丁寧な(ある意味ではそれが普通だけど)対応でしたよ
悪い評判は聞かないなー むしろまともなショップって感じ
むしろ近所な
>>169にどんなところか教えてもらいたい
>>166 フェンダーだったらクロスワイヤーでしょう。
って言ってみるテスト。
でも俺はヒタチ製だけどw
173 :
ドレミファ名無シド:04/06/03 09:02 ID:Djfkk1ri
>>170 俺も2回利用した。凄く丁寧だし対応も早い。
またある部品を大量に発注した時なんか、
Netと店頭との時間差で一部売切れだったんだが、
すぐに電話がかかってきてその旨丁寧に説明され、
欠品分は後日無料で送ってくれた。
色々な通販を利用しているが、
最高レベルで評価できる店だよ。
174 :
ドレミファ名無シド:04/06/03 09:29 ID:UmqlfawG
PUの配線材を交換したところで大して音は変わらんよ。
それよりVolポットやジャックに金かけたほうが良いよ。
175 :
ドレミファ名無シド:04/06/03 09:47 ID:8OR7dOnW
>>169 近所なの?いいねぇ。どんどん足を運びなよ。
>>174 ジャックも大して変わらん。
ポットに関しては同意。
176 :
ドレミファ名無シド:04/06/03 09:52 ID:qeRGSTY9
>>172 フェンダーだったらスクワイヤーでしょう。
って言ってみるテスト。
177 :
173:04/06/03 10:14 ID:sxkiTbDY
178 :
ドレミファ名無シド:04/06/03 11:29 ID:0DPyE9JT
ストラトでフロントをハムのJazzトーン(ギブソンのような)を出しつつストラト特有の
リア+ミドルのハーフトーンを出すようにするにはどういう改造を
すれば良いんでしょうか?
単にフロントにハム、リアとミドルはそのままで行けるのでしょうか?
いけるんじゃないの?
180 :
ドレミファ名無シド:04/06/03 14:48 ID:il+kV0nO
どうせブルースったって猿まねなんちゃってブルースだろ。
ギターなんて何使ったって同じだよ。
好きなの使えばいい。
181 :
ドレミファ名無シド:04/06/03 15:36 ID:7nxqvrbC
何使ってもいいのがブルースなんだよ!
ヘビメタ用のギターだけは他ジャンルで使えないだろ。
炎のペイントでやたら尖ってるのとか。
184 :
ドレミファ名無シド:04/06/03 16:42 ID:5H8JMuvv
現行ストラトが欲しくなって楽器屋でカタログ貰ってきました。色んなグレードがあって
クラクラしてるんですが、だいたいこんな把握で合ってますか?
アメリカンシリーズ ドンズバ標準品
ハイウェイ1 標準品を塗装とパーツでコストダウン
メキシコ6万クラス 標準品を人件費と細部でコストダウン
アメリカンデラックス 量産高級ライン
カスタムクラシック カスタムショップの一般販売向け商品
タイムマシーン ギブソンでいう所のヒスコレ
シンラッカー 上記品の廉価版
ジャパン7万以上 所謂ちゃんとしたフェンジャパ
ジャパン43千 歌本の通販ギタークラス
ジャパン58千 43千クラスの材で7万クラスの作り
最終的には好みの問題だと思うので厳密な上下関係は気にしません。
アメリカンシリーズ ドンズバ標準品
アメリカンデラックス 量産高級ライン
アメリカンデラックスは、標準品+αって感じじゃない?
αが不要な人もいると思われ
>>183 レゲエの人が好んでたりするんだな。
炎のペイントでやたら尖ったジャクソンとか。
187 :
ドレミファ名無シド:04/06/04 09:07 ID:1ptRrZ+j
>>184 タイムマシーンはヒスコレには及ばないと思う。ヒスコレと比較するならマスグレ。
で、タイムマシーン買うならシンラッカーのほうがむしろ外れが少ないような気がする。
つーか標準がシンラッカーではないアメリカンビンテージだと思ってたが。
ヒスコレ=50th Anniversary 1954 Stratocaster
どうです?
アニバーサリーは比較対象としてはきつくないかな…?
常に有るモデルが良いんじゃないかと
こういう結論が出た。
枯れた音はマスグレST(シングルコイル部門)、ヒスコレLP(ハム部門)に
お任せして、現代的な音はEVH(AXIS)、wolfgangが担当。
曲によって使い分けなさい。
まぁ、アイバニーズとかジャクソンでブルースは明らかに合わないが、
EVH(AXIS)、wolfgangならヴィンテージ系の音とは違うが、
独自の味があるので良いんじゃないの?
>>現代的な音
ヤングギター?スタジオミュージシャン?GR-33?
>>184 全機種分析するより自分の予算と相談したほうが早いと思われ。
>>192-193 もう放っておけ。ストラトスレでストラト以外のギターに言及する必要ないし。
195 :
ドレミファ名無シド:04/06/04 14:28 ID:EQyfC4RL
>>194 とりあえずラインナップの把握はしておいた方が良いと思う。
高ければ音が良いってほど単純じゃないし。
197 :
ドレミファ名無シド:04/06/04 16:27 ID:kIGsS51W
ID:LQiN2Bou=ブルマ男ですよ。
>>192 ヒスコレスレでは大活躍したね。
その後、「PXXXXE」来た?
199 :
ドレミファ名無シド:04/06/04 19:35 ID:9dPdlD04
>>192 低能オナニー野郎!
テメエは自分のスレに引きこもって、
ブルマの話題でも一人でしてろよ。
200 :
ドレミファ名無シド:04/06/04 19:44 ID:E+G19+6X
>>162 70年代後半のストラトってドンシャリな音にも使えるよね
自分が思い浮かぶのはエディ・クラーク
201 :
ドレミファ名無シド:04/06/04 21:42 ID:LQiN2Bou
198 :ドレミファ名無シド :04/06/04 17:47 ID:wtRxNb5M
ヒスコレスレでは大活躍したね。
その後、「PXXXXE」来た?
意味不明の粘着が他のスレでも荒らしています。
皆さんお気を付けてお帰り下さい。
>>201ID:LQiN2Bou
バカだから直ぐに自分のことを言われ反応する。
君だと直ぐにわかる(大爆笑!!!)
差別発言バカ男!!!
濃紺(ryことID:LQiN2Bouはスルーでお願いします
sage
205 :
ドレミファ名無シド:04/06/06 13:00 ID:gKo7ytN+
>>189 アメデラやハイウェイ1への展開を見ても現行標準はアメリカンシリーズって
認識で良いかと。数十年後にまだストラトに需要があるとしたら90年代型とか
2000年式とかいって認識されるのは22Fでロッド調整がああなってるやつでしょ。
ビンテージリイシューの形で作られる標準品って今はアメリカ製じゃなくって
ジャパンの7万以上のラインなんじゃないかなぁ。実際USAのビンテージリイシューは
日本の金持ち層がターゲットで、アメリカ人が手頃な値段で○○年代型ってのを
求める場合はジャパンのアルダー&アッシュボディーが一般的だと聞いた。
まぁパーツがミリ規格だし統計とかのソースは無いんで確定情報では無いんだけどさ。
206 :
濃紺ブルマーファンです。:04/06/06 14:36 ID:MQ4nFp4g
俺って人気があるんだな。
楽器板は特に低脳が多いから、ブルマを初めとするコスプレの良さなんか
分からずに、邪魔だとか言ってすぐ脱がすような餓鬼が多いんだろうな。バカがよっ。
ちょっと湿気厨房さん過ぎるんだよぉー!
207 :
ドレミファ名無シド:04/06/06 15:30 ID:EMWlA3Pd
そもそもブルマ自体に興味沸きませんが?
アンタみたいな変質者と違ってね。
208 :
ドレミファ名無シド:04/06/06 16:05 ID:88hE54R4
濃紺じゃないとダメなのか?
赤とかはダメなの?
209 :
濃紺ブルマーファンです。:04/06/06 16:19 ID:MQ4nFp4g
>>207 氏ね。むしろ興味の無いあんたの方が変質者に見えるよ。
>>208 やっぱ、濃紺じゃないとね。
赤はピンと来ないな。エンジなら良いかも知れんが・・・。
ゴメンね、フェチ板とかがずっと人大杉なんで、スレ違いだけど。
>>205 ビンテージリイシューの標準品は
メキシコ生産のClassicシリーズでしょ
FenderJapanの海外向けラインは
一部モデルを除いて全廃(だったと思う)
もともと国内向けラインとも全然違う
ランクのギターしか作ってなかったし
JazzMaster等の安価なリイシュー目当てで
独自に輸入してるショップがあるくらい
今やSqireブランドのギターも日本製じゃないよ
バイクなんかの逆車販売の仕組みみたいな
感じで考えたら分かりやすいと思う
中古で68000円のアメストを買ってきました。
店の人が言うにはポプラボディーらしいのですがカタログにはアメストのポプラボディーはありませんでした。
昔はあったのでしょうか?
ポプラ並木が揺れて光る〜♪
とりあえずageとこかね。
現行量産品ストラトの価格序列と大雑把な価格帯
■現在進行形のモデル
アメリカンデラックス パーツと材に高級品を使用 20万前後
アメリカンシリーズ ドンズバ標準品 約15万
ハイウェイ1 標準品を塗装とパーツで安く 10万弱
スタンダード(MEX) 人件費とパーツが安く21F 6万弱
■ビンテージレプリカ系
アメリカンビンテージ シンラッカー塗装が売り 20数万
クラシック(MEX) ドンズバ標準品 約10万
ジャパン(Alder&Ash) パーツがミリ規格 7万前後
ジャパン(Basswood) 入手性の良い材を使用 5万円台
ジャパン(J-Craft) 歌本通販クラス 4万弱
スクワイヤ 実質上のフェンダーチャイナ 2万前後
それぞれこの上にカスタムショップの製品が乗る。またこれ以外にも
各種イレギュラーモデルあり。尚これはあくまで価格の序列であり
楽器としての序列は個体差や好みの問題も大きいので言及しない。
215 :
ドレミファ名無シド:04/06/07 23:23 ID:Sly3slhB
>>174 レス遅くてすまんが、ポットはどこのがいいんだろう。
CTSとかでも各社がいろんな宣伝文句をつけて販売しているんだが...
174じゃないがー
もし国産ストラトならCTSはちょっぴり加工が必要。
各ポットの音質面での違いをコメントしてるの見た事ないなあ。
まあ、表示されてる抵抗値に多少プラスマイナスの誤差があるから、その面で個体毎に多少音の違いはある筈だけど。
興味があるなら色々試せばいいしー
そうでなければ入手しやすい物を使えばいいしー
あと
ジャックはプラグを頻繁に抜き差しするから結構摩耗するんだよね。
それでガリが出たりして音に影響するので手入れするなり交換するなりしたほうがいい。
買ってから何年もそのまんまって人多いけど。
高いジャックに交換したら音が良くなった!なんつって、
単に元のジャックの接点部がガリガリになって音もボゴボゴに
なってたのが普通の状態に戻ったってだけな場合もある
217 :
ドレミファ名無シド:04/06/08 20:37 ID:W4Sot96S
みんなアーム使ったらどれくらい狂う?
使い方はコード揺らすくらいなんですが
俺のは
6弦+4セント
5弦+2セント
4弦+-0セント
3弦+6セント
2弦+2セント
1弦+-0セント
位狂います。
これってどんなもんなんでしょ?
弦が新品なら結構ずれるような気がする。ライブ中ずれるのが嫌だから新品をライブ前に張って
アーミングしてなじませてる。
220 :
ドレミファ名無シド:04/06/08 21:20 ID:UKlSAOqp
222 :
ドレミファ名無シド:04/06/08 21:57 ID:C6XNvfKq
ジャパンのインギーモデルスキャロップ指板仕様が中古4万でした買いですか?
>>222 安いね。俺の近所のハドオフでは8万くらいで売ってたよ
スキャロップは音程が不安定と聞きますが、それはテクでカバーするものですか?
>>224 テクが未熟だと音程が不安定になると言う方が正しい。
押さえつけると音がシャープするんだよねえ
んでなんで早弾き向きなの?
227 :
ドレミファ名無シド:04/06/08 22:17 ID:C6XNvfKq
軽いタッチで弾けるから
228 :
ドレミファ名無シド:04/06/08 22:32 ID:UKlSAOqp
以前、ラージヘッドのストラトの中古(US)を探したとき、
スキャロップにしてあるのが多くて驚いた。
>>227 それは良くある誤解だと思う
実際に軽いタッチで弾くとまともに音が出ない
今みたいなジャンボフレットが無かった頃の策だと思うけど
押さえつけない=軽いタッチ
間違ってるのか?
ストラトでいえばスキャロップにするメリットってRのある指板でも弦高を下げられるとか?
びびるのはフレットなのにスキャロップ関係あるの…?
>>226 グリップの関係じゃない?
親指が指板の裏にくるとさ、ベンドしにくいじゃん
>>233 ??たしかにクラシックスタイルはベンドしにくいけど…
それと早弾き…?
>>232 ビビりよりも弦高が低いとチョーキングやりにくいでしょ
>>235 うん、だからなんでスキャロップするとしてないとき以上に弦高下げることが可能なのかが分からない…
238 :
ドレミファ名無シド:04/06/09 00:56 ID:RNPT3aGd
プリングはやりやすくない?
つか、イングヴェイはスキャリつつジャンボフレットな気がする
239 :
ドレミファ名無シド:04/06/09 01:01 ID:RNPT3aGd
プリングはやりやすくない?
つか、イングヴェイはスキャリつつジャンボフレットな気がする
240 :
ドレミファ名無シド:04/06/09 01:03 ID:GLLiHtPX
今Fenストかジャーニーマンのストラトどっち買おうか悩んでる
>>237 読んできた
Rのきついギターでは弦高低い状態でベンドすると他のフレットに触れる
意識的にシャープさせることが出来る→その分弦高低くできる
ってことで良いのかな
スキャロップする人が多いのがストラトばかりなのもそれが理由かな…?
スキャってあると、弦が確実に指に食いついて
ベンドが、少ない力で確実になるよ。
んで、弦が指に食いつくから、ハマリング&プリングが確実になって
軽いタッチのピッキングでも確実な演奏ができるかな。と。
ローポジで、シャープするって人がいるけど
初心者じゃないんだから、そんなに力んで押さえないでしょ?
ふんわり楽に押弦してやれば確実に音が出るから
コードプレイも慣れると、かなり楽だよ。
フェンダーのフレットのままだと運指が引っ掛かる感じがするんで
オレは浅めに掘って、太いフレット打ってる。
フレット太いと、音も太くなる気がするしw
どうでもいいけどメリット以前にスキャって某ハゲとか某デブといった
速弾きDQNギターのイメージが強くてそれだけでイヤだ。
ヘビメタ以外でやってる人っているんだろうか?
スキャロップの起源
・・・古いクラシックギター奏者が行っていました。
今はどうなんでしょう。
塩化のバックバンドやってるギタリストの機材知りたい。
吉幾三とか。
>>244 ジョン・マクラフリンが有名。
昔はスキャロップといえばリッチーとマクラフリンだった。
248 :
ドレミファ名無シド:04/06/09 17:48 ID:maqLeTev
249 :
ドレミファ名無シド:04/06/09 17:51 ID:4Xqj9WwD
枕不倫?
>>245 リュートが起源って説があるけどね。
でもあれだなー
未だにスキャロップしたがる人いるけど、しなくてもべつに弾けるんだよな
若い頃はさ、「俺はこうしなきゃいけない!」って思い込みが強いんだよね
「イングベみたいにスキャロップにしないと速弾き出来ないよ!」
ってさ。
練習すりゃ出来んのに。
指板削ちゃってもったいねえって思うよ。
個人の自由だけどさ。
251 :
ドレミファ名無シド:04/06/09 19:17 ID:daQ/FGYS
ちょっと伺いたいんですが、メキシコのスタンダードってヘッドからレンチ突っ込んで
ロッド調整出来ますか?ネック外すタイプは調整難しいんで避けたいんですが。
>>250 禿同!もったいないよね。おれもフレット減るのもったいないからギター
弾かないようにしている。
253 :
ドレミファ名無シド:04/06/09 21:06 ID:eOiTnpCH
>フレット減るのもったいないからギター
> 弾かないようにしている。
そういう人結構多いけど、
摺り合わせとかフレット打ち替えとかできるから安心してください。
お金はもちろんかかりますけどね。
254 :
ドレミファ名無シド:04/06/09 21:07 ID:eOiTnpCH
俺の知ってるやつではフレット減るからチョーキングは
あまりしないぜ、なんて人もいました。
それこそその方がギターがもったいないですよ。
スキャロップは、爪が伸び気味でも弾けると言う事でよろしいですか
256 :
ドレミファ名無シド:04/06/09 21:20 ID:f8HAtaCv
俺は弦が切れるといけないからなるべく弦は触らないようにしてるぜ。
じゃあ真空パック保存しろよ
258 :
ドレミファ名無シド:04/06/09 21:41 ID:CDMIL+/y
スキャロップは(特にメイプル指板で)指先が指板に触れないから
摩擦抵抗が無く、ベンドしやすい。(爪が伸びてても、けっこう弾ける。)
ジャンボフレットでも、似たような効果がある。
保管について意見を聞きたいのですが、
ヴィンストを持っているのですがスタンドに立てておくと、
ちゃんと布を巻いていてもその布の繊維というか
織目がくっきり付くんです。(色移りはしないけど)
皆さんはいちいちハードケースにしまってるのですか?
すぐに手にとりたいからスタンドに立てておきたいのですが…
ギターなんて代物は
多少傷が有ったり塗装が剥げたりして弾き込まれている雰囲気を
かもし出しているほうが格好がよろしい!
と思うのは漏れだけなの
そのわりにはすきくねぇ、プレイしてると奴見るともったいねぇてねぇには
フェンジャパで十分だろう蛾よ?あ?と思うのは漏れだけではある麻衣。
262 :
ドレミファ名無シド:04/06/09 23:07 ID:4wLnFM7Q
>>260 まあそうだけど自然と剥がれてこないと味が出ないからね
ジーパンと一緒、ヴィンテージ欲しいけど高いし
俺のテレキャスも早く剥げ剥げにしてみたい
ガーターベルトファン様
お問い合わせ誠にありがとうございます。
また、ご返信遅くなりまして申し訳ございません。
ご質問回答です。
1.ノイズに関しましては恐らくプレートの角度によってノイズが増えるといった症
状はないのではないかと思われます。原因はアースが外れているか、外部に触れてし
まっていることが考えられますがいかがでしょうか?
2.MUSICMAN EVH、AXIS-USA(又はプレミアムトップ)、EXに関しましては、まずEVH
は現在生産終了となっております。プレミアムトップ・EXは現在当店WEBサイトにて
掲載させて頂いておりますものが池部楽器店の全在庫となります。
WEBはご利用にはなれないでしょうか?
渋谷店在庫と致しましてはEXが4本(TPK,TPP,TBL,TRD)売価が¥102,900(税込み)、
USAはSUPER SPORTが3本程ございましてカラーは(TRD,TGD,TPP)売価が¥155,400
(税込み?なっております。
3.アンプの在庫に関しましては、マーシャルTSL・DSLは在庫ございます。バルブス
テートは現在AVTシリーズとなっておりこちらも各種在庫しております。
フェンダー(Twin・TUNE MASTER)は在庫がなくお取り寄せにてのご用意となります。
以上、渋谷店の在庫とさせて頂いておりまして、各店鋪毎在庫は違っておりますので
よろしければお電話からでも在庫の確認は承りますのでお問い合わせろ
僕は黒いガーターベルトファンです様
ブルースロックジャパン千葉店 担当:大沼(おおぬま)
お問い合わせありがとうございます。
まずは商品の在庫についてです。すべて6月4日(金)現在の在庫です
●F/USA
ECST フレイムネックレースセンサー ブラック&メルセデスブルー
マーク・ケンドリック作、ともに販売価格¥672,000−(税込み)
タイムマシンシリーズ
'56ST BK NOS 販売価格¥263,000−(税込み)
'56ST BK CC 販売価格¥290,000−(税込み)
'56ST 2CS Relic 販売価格¥347,550−(税込み)
'60ST DBL Relic 販売価格¥308,000−(税込み)
'60ST 3CS Relic 販売価格¥347,550−(税込み)
'61ST BGM マッチングヘッドマスターグレードPU Relic
販売価格¥417,900−(税込み)
'65ST LPB NOS 販売価格¥318,150−(税込み)
'65ST OWT Relic 販売価格¥368,550−(税込み)
>>262 そこでケミカルウォッシュですよ
…てか最近はポリ塗装だから禿げにくいんじゃないかな?
マスタービルダーシリーズ
ジェイソン・デイビス
'70ST VWH Relic ローズ指板&メイプル指板
ともに販売価格¥567,000−(税込み)
ジミヘンプロトST 販売価格¥598,500−(税込み)
カスタムクラシックプレイヤー キルトメイプルトップ
販売価格¥386,400−(税込み)
ECST フレイムネックノイズレス ブラック
販売価格¥672,000−(税込み)
アート・エスパーザ
'54ST WBD NOS フレイムネックゴールドパーツ
販売価格¥596,400−(税込み)
ジョン・イングリッシュ
'54ST WBD Relic ゴールドパーツアノダイズドPG
販売価格¥682,500−(税込み)
'58ST 3CS CC 販売価格¥619,500−(税込み)
'59ST 3CS CC 販売価格¥682,500−(税込み)
'63ST 3CS CC 販売価格¥619,500−(税込み)
'63ST BGMマッチングヘッド Relic 販売価格¥630,000−(税込み)
ECST ゴールドリーフ 販売価格¥898,000−(税込み)
マーク・ケンドリック
ECST プレーンネックノイズレス メルセデスブルー
販売価格¥651,000−(税込み)
トッド・クラウス
ECST プレーンネックノイズレス ブラック&メルセデスブルー
ともに販売価格¥651,000−(税込み)
'54ST Gold NOS 販売価格¥438,000−(税込み)
ブルースロックジャパン千葉店 担当:大沼(おおぬま)
あなた様は毎回ご来店いただいているのは誠に嬉しいのですが、いつも試奏していますね?
たまには、買えかと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
はぁ?みんな高いな・・・。ばっかみたい
>>252 指板とフレットじゃ削れの意味が違うから
その例えは見当違いだな
>>260 つーかそういう奴は多い
人それぞれだけど、俺は物によるかな
綺麗な物は綺麗なままとっておきたいし
自然にボロくなったらそれはそれでいいと思うけど
レリックなんかは全く興味外だな
270 :
260:04/06/09 23:41 ID:nEMSigB3
うんうん。>262、269は同意
>265
だからさ、弾き込まれてるってのと、弾き込んだようにしているのは
別物なんだよ。
見分けられる眼を(耳をかな)持ちたいもんだ。
271 :
252:04/06/09 23:56 ID:4Xqj9WwD
>>269 お前の俺に対するレスのほうがよっぽど見当違いだと思うが…
真性?
自分の価値観には合わないけど
自分でわざと汚す人って多いよなあ
知り合いで、買ったばかりの数十万円するサックスを
ガリガリに擦ってボロボロにしちゃってる人いるけど
うわーって思った
サックスの世界でもピカピカして新品っぽいのが嫌いって人は結構いるようだけど
まあレリックはプロなんかがステージでのルックス面でヴィンテージのボロいのを使いたいけど
本物は使い辛いので代用品として所有してる場合もあるみたいだけど
275 :
259:04/06/10 00:22 ID:gidmKejQ
で、みなさんは普段どのように保管されてるの?
布の型付きません?
>>275 俺は布じゃなくて柔らかい紙を巻いてるよ
紙の跡が残ったり傷になったりはしない
しかし俺のは古いタイプのビンストだから
君の持ってるのがシンラッカーだったら保障できない
>>271 >>273 指板を削るのはもったいないに対して
フレットが削れるのはもったいないは
かかってない、冗談?が成立してないって事なんだけどな
指板を削るもったいなさの意味を書かなかったので僕は悪いですね。
どうもすみません。もう許してください。
>>275 普段使用してる時は、自分の娘みたいに扱い、可愛がるけど
あとは、あまり気にしてないなぁ
もちろんスタンドにはちゃんとサック付けてるから変色やあとなんかつかないけど・・・
ケースに入れるのは、持ち運ぶ時だけ
部屋の中では一緒の空気吸ってるよん。
タバコはご法度にしてるけどね。
279 :
ドレミファ名無シド:04/06/10 00:40 ID:oENVscRv
ところでSRVのナンバ−1のレプリカの100万以上するやつ
買った人いるかな? 通常のSRVモデルと音違う?
280 :
259:04/06/10 00:40 ID:gidmKejQ
>>276 ありがとうございます!
僕のもTLではなく下地ポリのビンストです。
でもなーんか、塗装面が弱いらしく
裏なんて、バックル痕とともにTシャツの色移ってますよ…
紙ですね!それは気付かなかった!!
…それはなんか汗かきすぎとか塗装が溶けてるんじゃないか…?
プッシングヴィヴラ−トが楽しい。>>スキャロップ
CS製’60の中古が160kなんですが買い?
>>276を読んで俺も紙を巻いたのよ。んで、三日過ぎたら巻いといた
エロ本のオパーイがボディに写ってしまったじゃねえのよ!どうしてくれる?
ギター見ながらオナニー汁
284にとって3日間というのはは18時間やそこらなのか?
284はネタなんじゃないかな?
288 :
ドレミファ名無シド:04/06/11 14:59 ID:II7EwmKH
>>259 殆ど気にしない。と言うか、オールドだからネック裏は剥げ剥げ。
STと335持ってるけど、両方ともその時に着用している服の繊維痕がボディに残る。
冬場は湿気が少なくて殆ど痕が残らないけど、
夏場は湿気が多くて、そんなに汗をかかない状態でも痕は残るし、
汗が付着するとすぐに白くなる。もちろん乾くと透明になる。
オールドを初めて所有して迎えた夏、ちょっと焦った。
でもオールド弾いてる人に聞くとみんな同じなので安心した。
俺はコレクターじゃないのであまり気にしないけど、
ポリエステルを多く含む素材の服の時は
出来るだけ長時間膝の上に置いて弾くのは避けてる。
ペタペタくっ付いちゃうんだよ。(w
で・・・、実際音の違いはどのくらいあるのでしょうか?
たとえば、武道館でクラプトンが定価7万円の
フェンダージャパンのレースセンサーモデルでレイラを弾いていても
客席で聞いている私たちは、
まぎれもないクラプトンサウンドに聞こえるはずです。
でも、当人は「なんじゃ、こんギターは!、ローディ首じゃー」
と英語でまくしたてるかもしれません。
つまり、聞く方にとっては、ほとんど変わらないのです。
ただし、弾く方にとっては、ほんのささやかなニュアンスが気になったりします。
でも、それは弾き方やテクニックで克服できる領域のものです。
私のように、昔よりかなりテクが落ちたオッチャンなどは
技術ではカバーできないのでどうしても高価なギターで
お茶を濁す傾向にありますが・・・。
若いウチはジャパンでいいんじゃないですか。
ジャパン=自分の好みに音を育てていく。うまくなるにつれて限界が・・・
USA=いつしかそのギターが持っていた本来の音に気づいて、楽器にあわしたプレーを。深みにはまり・・・2本が3本に・・・。
そうおもったらジャパン買ってれば良いじゃん
俺は聞き手の聞く音より弾き手の気持ちよさが大事だと思う
291 :
ドレミファ名無シド:04/06/11 17:40 ID:xRUSqP3o
>>290 賛同〜よく言った!
あのカスタムショップの弾き心地!気持ち良いこと!
292 :
ドレミファ名無シド:04/06/11 18:06 ID:F8pX3oy8
>>289 試したこと無いのに何故そう言い切れるのかカナーリ不思議
テクの無さをギターの音の良さでカバーできるとは思えない。
良いギターはきちんと弾かなければ良い音は出ないよ
年寄りはいい加減さが目立つね。
いやだなあジイサマ。
>>289 定価7万のレースセンサーモデルってあるの?
それ買おうかなあ。
295 :
ドレミファ名無シド:04/06/11 18:28 ID:Kffdl75j
>>294 中古探してPUだけ外して、本体は行楽用に車の後ろにブチ込んどくといいよ。
FJはトラベル用に最適。
>>294 ST54-95LSの事だろ。実売はそんなもんだね。定価は9万5千だけど。
>>295 いかにも金は持ってるけど腕は下手糞な人間の言いそうなことだねw
>>297 意味がわからん。下手糞なあおりはそれぐらいにしとけや。ヒキオタ君6hearts;
>>298 少しは意味を考えたら、脳足りん君w
ああ、在チョンだから日本語読めないのかw
ストラトの日本製使ってる。中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして安い。弦を弾くと音が出る、マジで。ちょっと
感動。しかも日本製なのにストラトだからギタリストっぽくて良い。日本製は音が悪いと言わ
れてるけど個人的には良いと思う。アメリカ製と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ木材とかはちょっと怖いね。ネジとかすぐにユルユルになるし。
音にかんしては多分日本製もアメリカ製も変わらないでしょ。アメリカ製弾いたことないから
知らないけど生産国でそんなに変わったらアホ臭くてだれも日本製な
んて買わないでしょ。個人的には日本製でも十分に凄い。
嘘かと思われるかも知れないけどPRSとブラインドテストしたらほとんどのプロが日本製のストラトに
軍配を上げてた。つまりは高級品のPRSですら日本製のストラトには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
301 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 00:16 ID:7NLy6McF
STM-55とSTM-60の違いを教えてちょ〜だい!
マジレス希望
302 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 00:25 ID:U8f+uJXK
303 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 01:39 ID:+hB/lr4o
>>299 ぼんくらヒキヲタは何かといえば「在チョン」だな。
>>300 個人的に満足なさってるのは委員だけど、全く毛色の違う楽器のブラインド
テストってのもなあ。別にソースキボンヌなんてことは言わないけどさ。
ストラトが引き立つフレーズを弾いたら、そりゃあフェンジャパでも勝てる
わな。
>>301 普通にぐぐって見た
リヤがSTM55はシングルでSTM60はハムだった
それだけで充分違うと思った
>>303 コピペ改変です
なんでストラトスレってすぐ程度の低い罵り合いが始まるんだろうな
なんでやろ
ストラトは好きだけどギター自体の事はよく知らない人ばっかり集まってる感じだし
306 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 02:20 ID:GTR8WeD7
>305
おまえが
307 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 02:24 ID:+hB/lr4o
いや、俺こそが
309 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 04:41 ID:cmhYtPL0
70年後半のノントレっていい音するね!意外と穴かも。
310 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 04:42 ID:cmhYtPL0
訂正70年代の誤りです
>>309 重いのとテレに近い音なのでもう売っちゃったよ!
312 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 10:08 ID:+hB/lr4o
313 :
259:04/06/12 10:37 ID:/t+/bGbw
>>288 ありがとうございます!
そうなんですか…オールドの管理は大変なのですね…
ビンストであっぷあっぷな僕には到底…
でも、そういうお話が聞けてすごく参考になりました。
そういうことって実際に持ってる人しか分からないですから。
というわけでボディに繊維痕がついて困るという悩みは
「それが仕様です」という結論で納得できました(笑)
314 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 11:22 ID:0kVgJBh/
>304
ありがとう。
自分もググってみる
>>311 おぉ!もったいない・・・
漏れモントレモロ使いだから、人ごととはいえど なんだか悲しくなっちまう。・゚・(ノД`)・゚・。
316 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 12:22 ID:gCOP0m1W
最近友人からストラトもらったの。ジャパンでして。カラーはナチュラルなんだけどなんだかトップとバックのボディ材がちがうの。トップは見る限りメイプルではなさそう。このギターわかる人いませんか?
317 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 12:27 ID:5DSruejz
なにが?
318 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 12:29 ID:gCOP0m1W
レギュラーラインにのっていたギターか。そして仕様。
319 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 13:46 ID:hRlbeg8l
Fender+hpのCMでポールギルバートが一瞬出てない?
320 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 14:42 ID:HReGkUYh
>>316 フェンジャパのスレに詳しいやついるからマルチごめんで質問してみな
最近フェンダーmexのストラトを手に入れたんですが
ヘッドにSquierSeriesって書いてあるんですがどういったものなのでしょうか?詳細を知ってる方いましたら教えていただきたいです
前までフェンダーメキシコスレがあったのですが見つからなかったのでここで質問させていただきます
322 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 17:22 ID:cmhYtPL0
>>299在チョンて何?戦争始める気か?腐れファシストめ!
天才な俺様に比べりゃカスだね、カスw
325 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 19:09 ID:EO0Krovw
ヤフーのストラトスレが面白くなってんぞ
326 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 19:54 ID:ZfTTVQ2i
>>323 hydeってギタリストだったんだ。
俺、知らなかったよ。
329 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 21:00 ID:wELyv+HZ
現行ヴィンストはセンターPUはリバース巻きですか?
330 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 21:35 ID:NEygajd5
GUITAR SQUAREのホームページにある57vin-st通常のモデルと違うみたいだけど
わかる人いないかな?
s
q
S
331 :
ドレミファ名無シド:04/06/13 09:23 ID:ArxG7vFX
>>325 しかしヤフーの掲示板なんだあのつくりは?
途中のやりとりを一括ROMすること考えられてないのか。
40前のレス読みたくても最初から順ぐりに見るしか方法なさそうだし
イマドキ毎日張りついて覗いてなきゃ流れが読めない掲示板とは…
>>325 見てきたー。
今どきあんなにUSAに幻想抱いてるってのは
ある意味しあわせなのかもね。
という感想。
>>331 同意、ヤフー掲示板は昔から見る気がしない。
334 :
ドレミファ名無シド:04/06/13 17:24 ID:OiVWxEiy
336 :
ドレミファ名無シド:04/06/13 23:44 ID:coySqrdf
Fender USA Custom Shop '56 ST N.O.S。
エクスポートモデル。
っていうのを最近試奏してきたんだけど、すんごい弾き易かった。
今自分の持っているのはUシェイプの少し太め(幅が)ので
これはVシェイプで細く感じたせいかな?
握った瞬間おっ!?と思うくらい違ってたからびっくりした。
このタイプの持っている人居る?
ClosetClassic、Relicとあるみたいだけど音も全然違うのかな・・・
お勧めとしてはこのN.O.Sを含めてどれ?
337 :
ドレミファ名無シド:04/06/13 23:54 ID:WtymUYyO
オレは56のrelicもってるけど、音はこの三つはスコシ違います。だけど単なる
個体差かもしれないしよくわかんない。結局見た目でこれを買った。
CCは中途半端だからあんま売れてないようだけど、別にモノが悪くて売れてない
わけでないし、どれも悪評は聞いたことないですよ。
relicは外見的に賛否両論だけど、否の人でも悪いものって意味ではないからね。
塗装は膜みたいに薄いです。
ちなみにバイオリンの世界では、高級なものはアンティーク仕上げは多いです。
バイオリンは新品時でも如何に古びた感じを出すかというのが普通になってるよ。
ストラディの時代からすでにそうだったらしい。
339 :
ドレミファ名無シド:04/06/14 04:23 ID:opq/OvuG
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) はあ?!
( ゚д゚) ハイ、ジョージ
(つд⊂) ハイ、ポール
(;゚д゚) ハイ、リンダ
(つд⊂) ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) ハイ、ユーヤ
あははーっ、もうワケわかんなくなってきましたよーっ
-‐- 、
., ' ヽ ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
l⌒i彡イノノノ)))〉 .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
乙!(| | -‐ - | l |!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| !.ト'' lフ/|| | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
|| ! |^ 、ヽ、i| | .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
<','l |⌒8^) il | |
|i/ l !〉 ! il、\ | |
/ /|リ l リ `<^ 、,_. . | |
._/^>l li^ヽ /| ===== 、 ,ミ゙==!!!!!!!!lllllllliii| |
` つノ / | .!!!!lllllllliiiii| |
/ ! | |
/ l !. | |
/ | | ! .| |
/ / ! ! | | | ガッ |
ァ / ! l | | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
`‐L_L|_」┘ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
|_i 、⌒)⌒) /.// ・l|∵ ヽ\
・゚・(つД⊂)・゚・えーんえーん
(つд・ ) チラ
・゚・(つД⊂)・゚・えーんえーん
343 :
年代で変わるアッシュ材の違い:04/06/15 23:20 ID:gwWvytKt
1954年に作られた最初期のボデイの頃のフェンダーのストラトキャスター
実際に持っていて弾いているが最初期のこの頃のアッシュって
滅茶苦茶軽くて音も枯れてて腰の強い出音出すいいギターだと思う
50年初頭のテレキャスターとストラトキャスターは
同じアッシュ材を両方またがって使用されてるせいも有ると思うが
ストラトの最初の頃ってワンピースのアッシュが主流だったんだけど
この時に使っていた時代のある地域で取れていたアッシュってほとんど今では手に入らないらしい
あのアッシュならピックアップはビンテージタイプのものなら
オリジナルにこだわらなくても全然OK!、あのジュラシックアッシュは凄く鳴りがいいと思う
56、57年あたりからのアルダーボデイのほうが一般的には皆がよく知ってる音だと思うけど
最近発売された50thアニバーサリー1954ストラトキャスターって
ルックスだけ見るとかなりいいセンいってるな
自分の持っているストラトとそっくりでアッシュの大きくうねる流れ方向まで
一緒なのでウケてしまった、当時は伐採された同じロットのアッシュ材を使っていたので
板目の選び方が似てるんだろうね
50thのほうのギターはまだ弾いてないけど、どこまで近づけたのか興味有るね。
さーてと、寝るふりでもしようっと
人いねぇ
345 :
ドレミファ名無シド:04/06/15 23:48 ID:jQALYcZi
50thアニバって8万5千で売ってんのみたぞ。
ケース2コ付きかあれ?
346 :
ドレミファ名無シド:04/06/16 00:03 ID:hy8WZ22n
>>343 裏山。
アニバ、アッシュボディ1ピースだったら100万円でも買うけど
2ピースなんだよな〜。
だから買わない。
70万で忠実に再現するなら54の初期=1ピースまで
こだわって欲しかった。
ま、俺が買わないだけで、シャバじゃ凄い人気で売り切れるんだろーけど。
347 :
放置プレイ:04/06/16 00:05 ID:xnUeaij6
ロイブキャナンのテレキャスターと同じアッシュさ
つまり首を釣りたくなる位いいって事か
349 :
ドレミファ名無シド:04/06/16 07:06 ID:/sJ/WvUj
ネックはコブラの様にくびれている
1ピースも2ピースもそんなに変わらないよ。
1ピース≒2ピースと仮定するなら
2ピース≒3ピース
3ピース…(中略)
≒合板
よって
1ピース≒ベニヤ
と言う解が導かれる
▼ [ ベニヤ ] の大辞林(国語辞典)からの前方一致検索結果が 2件 ありました。
ベニヤ [veneer]
ベニヤ-いた 【―板】
ベニヤ-いた 4 3 【―板】
木材の薄板(ベニヤ)を木目の方向を一枚ごとにちがえて貼り合わせた板。合板(ごうはん)。
ギターの場合、木目を合わせるからちょっと違うような気が。
いや、音は一緒かもしれんがw
ギターで「合板」という言葉を使うときは大概は安物のスライス板
を何層かにラミネートした所謂ベニヤ合板のことを指す。
例外的に音響特性や強度を高める目的の「合板」構造の高価な木材
が高級ギターに使用されることもあるので、合板だからといって全
てが安物のベニヤというわけではない。
対義語は「単板」。
2ピースや3ピースもラミネート構造ではないので「単板」。
「2ピース単板」といった呼び方をする。
昔の日本製ギターは「単板」=安物の合板ではないという意味でカタ
ログの売り文句では強調されていた。
>>346 実際には54年初期のストラトも多くは2ピースであろうと言われる。
ストラトボディの大きさはアッシュ1ピースにはぎりぎりサイズ。
多くは端の方で継いだ2ピースであり、継ぎ目を隠すために端の黒い
サンバーストフィニッシュが施されたと言われる。
54年初期物の塗装を剥がして確認しようという人がいないので、まあ
1ピースでいいや、ということになっている。
まあ、どの部分で継いだかは合わせ目のこともあって気になるポイン
トかもしれないが、2ピース自体は54年初期のスペックとして正しい。
355 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 06:59 ID:2ppQhk9n
>>354 合わせ目なんて光の当て加減ですぐ判明するよ。
例え黒の塗り潰しでもね。
356 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 07:47 ID:M8VqkiSt
今までレスポールをずっと使ってて、この前人から借りて初めてストラト弾いてみたんだけど
ブリッジミュートするとVoノブが手にあたって激しく邪魔になります。勝手にボリューム下がるし…
ストラトを極めたこのスレのみなさんはどうしてますか?
>>356 ・ミュートする手を工夫してそれに慣れる
・固いポットに変える
・ノブを外す
現行のストラトって、ネック3点止め、4点止めどっちもあり?
359 :
通行人さん@無名タレント:04/06/17 18:07 ID:Y/gHFEiw
安いUSA10万円くらいのストラトを買ったのですが!とにかくノイズがひどい
ストらとってこんなんですか?対処方を教えてください。PUを変えないと
だめですか?教えてください。
詳しくわからんので何とも言えないけど
ハムよりはシングルの方がノイズは多い
361 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 18:15 ID:ugzzPy9Q
接触わるいんちゃうの?漏れも持ってるけど気にならんよ
>>356 ピック持ってる手をグーにして弾くとか?
>>359 どうひどいんだろ?
部屋によってハムノイズを多く拾う場合もあるよ。
363 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 18:32 ID:qOUQfi/D
>>359 なんかわかるきがする・・・
スタジオで弾いてるとピーヒャラピーヒャラパッパパラパー状態でマジまいった
ストラトマスターのみなさんなんかいい方法はないかな?
やっぱレースセンサーに変えたりしたほうがいいのかな?
364 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 19:12 ID:ot69faYJ
>>363 「ピーヒャラピーヒャラパッパパラパー状態」
ってのはノイズなのか?ハウリングじゃないのか?だとしたらセッティング
をもっといろいろいぢれ。俺のはUSA最安値の背泳1だが、ノイズそこまで
ひどくないぞ。(いちおうステージで使えるレベルってこと)
365 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 19:20 ID:mrb0VubF
バカみてえに歪ませてると思われ
ヘビメタとかに使うならイングヴェイマルムスティーンみたいに、
スタックタイプのノイズの少ないPUに変えた方がいい。
あるいは一個前のアメリカンデラックスならスタックタイプの
ノイズレスPUがはじめから付いてる。
現行のアメデラの新しいPUも多分同じようなノイズレスタイプ。
あるいはジェフベックモデル。
これらはヘビメタで使うこともできるよ。
368 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 19:30 ID:8RZYR/ID
>>364 >>365 >>366 レスありがとう
>>364 そうですた・・・
ノイズと混合させちゃってスマソ
ノイズもブリビリうるさいのですよ
あわせてハウリングもひどい
>>365 >>366 やってるかんじのがニルヴァーナみたいなかんじなんで
ある程度歪ませてるけど
やっぱ変えたほうがいいみたいですね
ちなみにレースセンサーはどうなんでしょうか?
結構ノイズ抑えれたりします?
369 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 19:33 ID:8RZYR/ID
>>367 レスありがとう
おおそうなんだ!
いい情報聞いた!
しかしもう一本買う余裕がない・・・
家で弾くにはいいんだけどね・・
シングルの音好きだからなんとかしたい
370 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 19:46 ID:vYkhS1m/
カスタムショップのストラトはピックガードの下にアルミの板が入ってるよ。コレがあるとノイズが減る。もしアルミ板が付いてないならバラで売ってるんで探してみるといい。
371 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 20:03 ID:8RZYR/ID
>>370 レスありがとう。
おおそういう手もあるんですか!
それなら手軽にできていいですね
さっそく今度ためしてみますね
アルミホイルをピックガードの下に貼り付けるじゃ効果はないんでしょうか?
ていうか家で小音量で歪みもの使って練習してると上手く弾けてるような勘違いをするが
それをそのままスタジオに持ってってハウりまくりでアヒャーってやつだろ。
初心者の陥り易い罠だ。
374 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 20:34 ID:vYkhS1m/
>371 アルミホイルはどうかな…。あと他の方法としてはピックアップのコイルをロウ漬けし直したり…。まあ一番良いのはショップで一回診て貰う事だね。
>371
アルミホイルも「キレイに貼れる」ならこうかありですよ。
出来たらアースも取ってね。
まあ導電スプレーのが間違いはないが
>>375 POTをつけるんだからアースは落ちてるって。
377 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 20:51 ID:8RZYR/ID
>>372 >>373 >>374 レスどうもありがとう
>>372 色々カタログ見てみますね
イイかんじのあればいいんだけど
>>373 俺は家でもある程度音量大きいよ
あとエフェクターは一切つけない
すべてアンプに直
まぁまだ初めて5年の中級者くらいですw
ただカートのように歪ませるとどうしてもハウったりノイズがすごくなったり
たいへんでw
>>374 ロウづけですか初めて聞いた手法ですね
そうですね
やっぱりショップもってくのが一番かもですね( ´∀`;)
皆さんに教えてもらったことを色々試してみますね
皆さん親切にありがとうございました
378 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 20:53 ID:8RZYR/ID
>>375 レスありがとう
おお!
効果ありなのですか!
これは今すぐ実行できそうなので早速試してみますね!
379 :
373:04/06/17 21:08 ID:oguWn7Md
380 :
ドレミファ名無シド:04/06/17 21:19 ID:23drdTIH
>>379 いえいえ
自分もこういうレスみたら
似たようなこと思うかもしれませんし
ロウ付けは素人がやると
PU壊しちゃいますので
自信が無い場合は
やらないほうが得策。
アルミホイルでも問題ないが、
自分はキッチン周りに張る幅広のアルミテープを
ピックガードに張りました。
テープになっているので結構楽に出来ますよ。
>>377 >ただカートのように歪ませるとどうしてもハウったりノイズがすごくなったり
>たいへんでw
あ た り ま え で す
ついでにアンプとセッティングも晒せ。いや、晒してください。
383 :
ドレミファ名無シド:04/06/18 19:12 ID:vL+Ur/MN
>>381 レスありがとう
そのアルミテープっていうのよさそうですね(*´∀`)
そっちの方がいいのかなぁ
とりあえずアルミホイル張ったはいいが
スタジオじゃないのでわからないw
でも家ではそこまでひどくないように思える
>>382 だからすこしでも抑えようとしてるんじゃない
銅箔テープを貼るのも良い
とりあえず電気通す物でPGとキャビティ全部覆えば外からのノイズは減らせる
あ、それぞれアースに繋いでね
>>383 アルミを否定する訳ではないが、「少なくなったような気がする」程度の効果だよ。焼け石に水、
>>382が言うように機材の設定を見直した方が良い。
ちなみに良いシールドを使う方が効果は高い。
つーかそもそもシングルコイルでカート・コバーンと
同じような音出そうってのが無理があるんじゃねーの?
奴はスーパーディストーション使ってたような気が駿河。
うーん、ハンダ付け直しが一番のような気が
配線が痛んでないか?
そもそもカートはストラトじゃないだろ
ストラトでカートのような音が出したいんだろ
コピーするアーティスト毎にギター変えるような金持ちじゃなければ
そう言うこともあると思う
>>390 同意
しかし、話を見てると単にセッティングへたの様な気がする
>>388 ライブビデオ見てると結構ストラト使ってるよ。
ハム付けてるのとホットレール付いてるのとノーマルのストラト。
音出してない時はハウりまくりだったけど<ノーマルストラト
とりあえずみんなが言ってるがセッティングを見直すってのがいいかもね。
だから
はやくセッティング晒せって
まぢで
俺の中ではカート=ムスタングってイメージがあった。
いろいろ探したらストラト結構使っていやがる。
395 :
ドレミファ名無シド:04/06/19 14:35 ID:R5SRWKht
みなさんレスありがとう
お察しの通り別にニルヴァーナの曲に重点おいてるわけじゃないので
ただカートのようなおとが今のバンドではあっているので
家で弾くというか自分がすきなのはエリックジョンソンですし
でセッティングを晒せ晒せということなのですが
まず基本はフルテン(昔のヴァンヘイレンといっしょですね
でそこからアンプによって抑えたりなんだりってかんじ
で、またここでいっときますとエフェクターは嫌いなので一切接続しません
もうひとつのセッティングは
ミドルがフルのトレブル半分以下10なら5以下プレゼンスが同じくらいかそれ以下で
ベースは7〜9のどっかってかんじです
これはみんなが休憩してるとき一人でエリックジョンソンやってるときに
使ってるセッティングです
まぁ音は似ても似つかないですけどw
フルテンってGAINとかMASTERも?スタジオに置いてあるような大型アンプをフルテンにしたらどんなギターでもハウるんでないかい?
397 :
ドレミファ名無シド:04/06/19 14:59 ID:R5SRWKht
>>396 そうですよ
でそこから少しでもハウらないようにミドル以外を抑えていってます
もう一本持ってるテレキャスの方は大丈夫なんですがストラトにしたとたん
ピーヒャラ状態に・・・
っていう具合です
かといってマスターゲインをさげすぎるとちょろいクランチサウンドになってしまいますし・・・
良く使うアンプをちょっと書いて。
100Wクラスのアンプフルテンにしたら歌とかドラム聞こえないでしょ?
399 :
ドレミファ名無シド:04/06/19 15:06 ID:R5SRWKht
スタジオにおいてあるやつはマーシャルのJCM900だったような・・・
ある程度普通に聴こえますよ
400 :
ドレミファ名無シド:04/06/19 15:08 ID:R5SRWKht
あ
あとJCM2000もよくつかいます
PU含侵とかPG裏のアルミとかPU交換とかの問題じゃない。設定がおかしい。そのハウらないというテレキャスが信じられない。
あとマスターというのはマスターVolの事ね。
ひょっとしてネタ?
そこらへんのアンプって50Wものでも
フルテンなんかやったら他の音聞こえないし
またそうやって使うアンプでもないよ
だいたいJCM900以降のアンプで直結セッティングに
こだわるのって何か意味あるの?
周りの人からしたら「あぁアンプの特性知らない初心者なんだな」
としか見られないよ
カートみたいな音出したかったらBOSSのDS-1でも2でも
買ったら?それでハウリングもマシになると思うよ
403 :
ドレミファ名無シド:04/06/19 15:26 ID:R5SRWKht
俺のテレキャスはテレキャスモデルのどこのメーカかわからない中古の3万5000のやつで
リアがディマジオのシングルハムみたいなやつです
フロントはダンカンのハムだったような
あとネタじゃないですよ
ネタならここままでマジレスしませんし
あとJCM2000の方はフルテンにするとテレのほうでもかなりハウります
でもそこはトレブルとプレゼンスを調整して普通になります
でなんどもいうようですが同じ環境でもストラトにかえると
ハウリングやノイズがひどくなるんですよ
やっぱり
>>387のいうとおり回路とかがいかれちゃってるのかなぁ
回路じゃない。設定。
そろそろ気付け。
>同じ環境でもストラトにかえるとハウリングやノイズがひどくなるんですよ
この一文読んだ瞬間、俺の脳内で天国の長さんが『だめだこりゃ』と囁きました
406 :
ドレミファ名無シド:04/06/19 15:31 ID:R5SRWKht
>>402 何度も言って申し訳ないですがきこえますよ
あと直結はこだわりです
なんというかヴァンヘイレンの初期のアルバム聴いて
マーシャルの直結いいなとw
昔はエフェクターとかつかってたんですが全部売り払いました
まぁヴァンヘイレンの初期の頃のアンプはJCM900やJCM2000ではないですけどね
407 :
ドレミファ名無シド:04/06/19 15:32 ID:R5SRWKht
>>404 すいません
わかりました
自分は設定がどうもうまくできないようですね
JCM900のお勧めセッティングご教授願いませんでしょうか?
そこから勉強したいと思いますのでよろしくお願いします
次いってみよー
409 :
ドレミファ名無シド:04/06/19 15:36 ID:R5SRWKht
>>407 せめてマスターVoを下げなさい。
今度こそ次いってみよー
411 :
ドレミファ名無シド:04/06/19 15:38 ID:R5SRWKht
>>410 わかりました
どうもありがとうございました
412 :
ドレミファ名無シド:04/06/19 16:44 ID:HSpIvoR1
ストラトで、2000でフルテンはありえないです。イコライジングも、それぞれ3〜5ぐらいで十分。因みにジェフベックの2000でのセッティングはトレブル3ミドル2ベース1です。プレゼンスは忘れた。ストラトのようなクラシカルなギターをモダンなアンプで鳴らす場合のセッティングのコツはイコライジングを上げすぎないことですよ
624 :ドレミファ名無シド :04/06/17 17:36 ID:gEgMJMgX
MUSICMANは進化したFENDARです。
いいかげん乗り換えましょう。
15〜30万位でサンバーストで渋い(?)感じのってありますか?JAPANでもU.S.Aでもいいです。
>>399 ゲインもマスターもフルテンなんてのはネタでしょ?
ありえないありえない!
オールドてどこで売ってますか?石橋とかでありますか?
>>418 そんなこと言うチミは、酒屋に行けばいいんじゃね?
な?
だからセッティング晒せって言ったじゃん
解決して良かったな
渋谷のイシバシでヴィンテージっぽいストラトをみるのが
たのしみだったのに、
昨日いったら超高額品(100万クラス?)以外姿がみえない!
他の店に在庫を動かしたのか?
#ギブソンだらけになって悲しい...
みるだけなら100万クラスで良いんじゃない?
424 :
ドレミファ名無シド:04/06/20 12:26 ID:365T5o1X
50thのアニバーサリーモデルってもう店頭には並んでるんですかね?
かなり気になっているのですが。
425 :
ドレミファ名無シド:04/06/20 12:49 ID:HPwQJWFi
50th一度だけ見ました。約70マン
>421
19です
>>426 悪い事はいわん。
15〜30万を頭金にしてオールド買え。
’70前半や’60後半ならまだまだ買えるだろ。
漏れは19の時バイトで貯めた金はたいて’69買った。
今でも、大活躍だ。10年前の当時で40万した。
でも、あん時買っといてよかった。つくづく思うぞ。
…それは価値観によるんでない?
新品の方が良いと言う人もいるっしょ
まあとりあえず見てくれば良いんでないかな
ぐぐれば店は見つかるだろうし
予算10万以下でストラトタイプが欲しいと思ってるんだけどハイウェイワン
シリーズってどうなの?塗装工程を省いてあるようだけど、管理とか難しい
のかな?うちは日当たりが異様にいい上に湿気が溜まりやすいんで、夏場
の外出時の室内はかなりタフな環境になるのだが、かといって常時エアコ
ンをかけっぱなしにできるほど稼ぎは良く無いし.....
430 :
ドレミファ名無シド:04/06/20 19:51 ID:yBOUaPPm
今は'69を40万では買えないよなあ。リフィニッシュしてるやつならpre-CBSでも
100万以内で売ってたりするけど。
ただの中古でしかないものををオールドだのなんだのと称して
ボッタくってるのも多いから初心者にはリスクが高すぎるな。
それに新品でも10年20年弾き込めば立派にオールドですよ。
まあ新品だろうが中古だろうが末永く愛着の持てるギターを探して買いな。
432 :
ドレミファ名無シド:04/06/20 22:58 ID:Lmdu7cRH
オールドのよさって使い込まれた外見がかっこいいって
ぐらいしかわからん俺はアメデラで十分です。
>>432 俗にオールドと呼ばれてる物は、やっぱり
生音に特徴がある。
なんかこう、生々しいというか。
それは、60年代のムスタングでも感じられるはず。
で、それを上手く拾えてるギターだったら、
大枚はたいても買いたくなります。
434 :
ドレミファ名無シド:04/06/21 00:06 ID:DspPZQkw
>>429 俺は購入後一年たつけど(青いやつ)今のところ問題はないなあ。
一応スタンドはゴムじゃないの使ってるぐらいで、あとは他の
ギターと一緒でボディはたまにからぶきするぐらいで特に手入れは
しない。
サウンドは俺としてはものすごく気に入ってるけど、こればっかりは
好みがあるだろうから、歯槽してみるよろし。
これからストラト('57UG)にトーンブレンダー付けに
楽器屋に行こうと思うのだが、何か注意点はありますか??
ギターを預けていじってもらうのは初めてなので、
「預けるならついでにこれやっとけー」
みたいなのがあれば、教えてくださいな。
フレット磨いてもらう。磨り合せじゃないよ。
437 :
429:04/06/21 12:58 ID:bOLrAEFh
>>435 ネック調整。57型なら自分でロッドいじるの面倒でしょ。
良心的なリペアショップなら
3千円くらいで
弦交換
オクターブチューニング
ネック調整
くらいはやってくれるよ
5千円くらいで全体調整とか
まあパーツ交換の場合、言わなくても軽い調整は込みだったりするけどね。
オクターブチューニングは、弦を押さえるクセとかあるから
自分でやらなくちゃまずくないかい?
443 :
ドレミファ名無シド:04/06/21 22:59 ID:Ghagly0d
どなたかジャパンのシリアルについて書かれたサイトをご存知ありませんか?
K+6桁数字で気になる中古を見つけたんですが詳細がよくわかりません。
444 :
ドレミファ名無シド:04/06/21 23:01 ID:focSbxD5
ストラト最高ー!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
>>444 |:::::::::: (●) (●) | 僕のところのデニー君も最高だよ。
|::::::::::::::::: \___/ | (言ってやった 言ってやった)
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
>>436-442 レスありがとう御座います。
結局、店員と相談した結果装着は辞めました。
なので、今回はドック入りはしなかったので、調整等は行いませんでしたが、
いずれは必要になってくることですので、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
ソニックのブレンダーって、ミッドブースター的な使い方が出来ると思って
たのですが、そうでもないようですね。
色々話を聞いてると自分の用途とは少しずれてるような感じだったので、今回は
見送りました。。。
実際、装着してらっしゃる方は、どんな感じなんでしょう??
もしいらっしゃったら、詳しいレポ(やってるジャンル、好きなギタリスト、
使用アンプ、エフェクト等)をいただけたらうれしいです。
448 :
ドレミファ名無シド:04/06/22 13:25 ID:0XvsM3j6
最近71年の4点止めのストラト(ビンテージ)を購入したんだけど、
ボディのネックポケット内の中心から向かって左側に大きな穴を発見、
裏まで貫通はしていないんだけど凄く気になる。。。。
前の所有者が勝手に空けたのか、そういう仕様なのか、
知っている方いましたら教えてください(ピュア
>>448 多分、塗装時の柄を付ける穴と思われる。気にしない。
450 :
ドレミファ名無シド:04/06/22 14:56 ID:V1hNVhZr
71年製か〜。その頃ってまだアルダーだっけ?アッシュに切り替わってる?重い?
レスさんくすこ
>449
それはオリジナルにはない物なのでしょうか?
>450
アルダーボディです。SB塗装なので木目で確認できます。
重さは3.4kgくらいで、丁度いい感じです。
70年中期のアルダー材のテレキャスも所有しているのですが、
重さが4kg近くもあり、結構ライブ等でしんどかったので
そのストラトは自分には天国です。
452 :
ドレミファ名無シド:04/06/22 16:34 ID:V1hNVhZr
>451 オリジナルでありますよ。その穴に引っ掛けて宙吊りにして塗料を吹き付ける訳です。
>>452 あ、ありがとうございます。
大した事ではないけど、気になっていたので安心しました。
すみません、ちょっとお聞きしたいのですが、現在アメスタのストラトを新品で購入しようかと思ってます。で、コントロールを1ヴォリュームのみにしたいのですが、その場合トーンなどはどうなるのでしょうか?
455 :
ドレミファ名無シド:04/06/22 20:06 ID:kVhkyntD
457 :
ドレミファ名無シド:04/06/22 20:11 ID:Hd1FgeGp
外されたトーンの立場は?
って事なんじゃないのかな?
>>454 質問の意味が、何度考えても分からない・・・
外したいんでしょ? 外すんでしょ? どうなるって何がどう?
トーンポットの身の振り方は、ということかと苦しい理解をしてみる。
下取りしてもらえるか?って事だろ。
トーン「などは」っちゅうのがなあ、余計にわかんないなあ・・・
とか考えてたら今分かった!
1vol仕様にした場合、トーンの効き具合はどうなってるのか、じゃないか?
回路外しちゃった後は、トーンは10なのか0なのか中間なのか? てことかと。
ちょっとは頭使え
>>454
455−461
初心者をいじめるもんじゃ有りません
答えは「要らなくなる」だよ>454君
実際トーンポット外すと
10っていうか11のような気がする
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
>>454 |:::::::::: (●) (●) | 実際やってみるのが一番さ。
|::::::::::::::::: \___/ | (何事も経験 経験)
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
465 :
ドレミファ名無シド:04/06/22 23:33 ID:3cPNlNhd
オレもネック側のPUでジャリジャリの音が欲しくて
キャパ0.047μ→0.022μ、ポット250K→500K、さらにはトーン外しと弄ってみたが
結局は元に戻るという経験をしたよ。0.022μ+500Kも悪くはなかったけど落ち着かないから止めました。
466 :
454:04/06/23 00:42 ID:Mm1SAH9p
自分の質問でこんなに盛り上がるとは・・・嬉しい限りですw
つか、カキコした直後に自分でも変な文章だと思いますた。
で、質問したかったのは、外したあとにトーンは10になるのか、0になるのか、どちらでも無いのか、ということです。おさわがせしてスマソ。
('A`) ニホンゴマンドクセ
467 :
454:04/06/23 01:02 ID:Mm1SAH9p
>>465 さん
こんなアフォにレスしてくれてサンクスでつ。
>ALL
461さんのご指摘通りですた。逝ってきます。
/ .\
/ .\
\ / \ /
\ ___________ ./
\ ./ \ /
| \/ \/.|
| | さあ‥ 寝ようか‥‥ | |
| | | |
.._ |_| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |_|_..
| | / \ | |
| | / ヽ | |
| | l:::: \,, ,,/ ::::| | |
| | |::::: (●) (●) :::::| | |
| |/ |:::::::: \___/ :::::::| ..\| |
| | ヽ:::::::::. \/ ::::::::ノ | |
.._|/| _ _ _ _ _ _ _ _ ...|\|_
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| |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\| |
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469 :
ドレミファ名無シド:04/06/23 01:14 ID:U50QmSt3
アッシュとアルダーってどっちの方が軽いんですか?
見た目でアッシュに惹かれてるんですけどついでに軽ければ尚良いです
>>469 スワンプアッシュ(ライトウェイトアッシュ)<アルダー<アッシュ(70-80年代のフェンダーが使ってたやつ)
スワンプもものによってはアルダーより重いのもある。
472 :
ドレミファ名無シド:04/06/23 01:55 ID:U50QmSt3
そうですか〜、レスどうもです。こりゃ個体差の方が大きそうですね。
あと、ネックとの兼ね合いもあろう。
見た目的に昔はアッシュの2トーンかブロンド以外はクソと思っていたけど、最近はアルダーの3トーンがすごく気になる。
ひとり言。
475 :
ドレミファ名無シド:04/06/23 10:18 ID:Yg2cwkW3
確かにアッシュは軽くて木目も美しいが、音も軽いぞ。まあネックとの兼ね合いや個体差もあるだろうが。知り合いのオッサンがブロンドの57年製持ってて弾かせてもらったが、軽い音だったよ。馬鹿鳴りだったけども、好みの音じゃなかった。
自分の持っているCSの54は、アッシュですが結構太い音でますね〜
まだ若い音ですが、弾き込めばもっと良くなりそう。
まあ、木ですから個体差があるんじゃないかな〜?
まあ、好みの違いというのが大きいかな?
オヤジ臭漂わせまくりなDQN発言が続いております
CS Team Buildのクラプトン今日弾いてきました。
音はさすがCSといった感じでしたが、
音よりもネックの作りにびっくりしました。
丁寧に作ってあり、ストレスを感じさせない弾き心地でした。
ネックは細め気味ですが、万人受けする?感じがしました。
>>478 確かに。
以前、CSクラプトン持っていたけどネックの鳴りはすばらしかった。
今考えるとネックだけでも取っておけばよかったと思う。
ボディよりもネックの鳴りが重要。ってことは
さんざん既出。
鳴りよりも腕が重要。ってことは
さんざん既出。
ここは、良い物は良いと言えない板ですか?
です。かわいそうなことに。
484 :
ドレミファ名無シド:04/06/24 23:40 ID:9kvEtJJP
ラージヘッドは鳴りの良いものが少ないということを聞いたことがあるのですが、どうなのですか?
カスタムショップの'69ストラトとか?
70年代後半のは重くて鳴らないね
↓
71年からの3点止めは鳴らないよ
↓
68年以降のポリ塗装のは鳴りが悪いし
↓
CBS買収以降は造りが悪くて鳴らないな
↓
ラウンドボードは音が細いな
↓
やっぱりメイプルネックじゃなきゃ
↓
真のストラトサウンドはアッシュ/メイプルだ
こうして信者の病は深まり、ビンテージは高騰していく…
>>484 軽いストラト=良いストラト
と思ってる人達の幻想ですYO!
軽いものが振動を受けて鳴り易いのは物理的に考えて当たり前の話。
で、その音が好きな人にとってはラージヘッドだったりザグリが小さかったりする
質量の大きなギターは好みの音が出ない。要するにその人は好みが
ハッキリしてる人だっていうだけだよ。逆ににラージヘッドじゃなきゃ駄目って人も
多いよ。重いギターじゃなきゃ出ない音が好きな人ね。
重いアッシュはガッツのある音が出るから好きだけどな
ヴィンテージサウンドを追求するなら選択肢には入らないだろうけど
>>487 物理的にのみ考えると軽い方が鳴りの音は大きくて
重い方は鳴りの減衰が遅い(サスティンが長い)
んだけど
490 :
ドレミファ名無シド:04/06/25 19:57 ID:ji3M0jQT
クラプトンのブラッキーが約1億300万円で落札されました。
>>490 どこに出品されてたの?こないだのチャリティーオークションに
出なかった時点でもう売る気無いんだと思ってた
492 :
ドレミファ名無シド:04/06/25 20:18 ID:6jAMA6uu
えっオレもクラプトンモデルのブラッキー持ってるよ!!!どこで1億で売れるの?
494 :
ドレミファ名無シド:04/06/25 20:58 ID:Z94ThsU0
正直どうでもいい
496 :
ドレミファ名無シド:04/06/25 23:51 ID:6jAMA6uu
なんだ正直って。どうでもいいってことがそんなに言い出しにくいことなのか?
498 :
ドレミファ名無シド:04/06/26 01:39 ID:Ja8nwent
正直こないだまでブラッキーってタイムボカンシリーズの三悪の
誰かだと思っていた。
それも間違いではない
クラプトンがブラッキーを手放す事は本人がした事だから良いと思うんだが
手に入れた誰かが自慢気に
「キミ〜、これがあのギターなのだよ。ホホホホ。」
とか言ってたらちょっと気に触る。
って感じ?
だいたい病院をつくるお金にするとか考えがみみっちいんだよ!
地味変だったら自分でストラトにへんな絵を書いてから叩き割ってただろう
502 :
ドレミファ名無シド:04/06/26 07:46 ID:L+snJPEI
ジミヘンじゃなくてクラプトンだからいいんじゃない?
>>501は心が狭いな・・・・。カワイソウ(・∀・)
思ったんだけどさ、クロスロードの病院経営ってさ、苦しいのか?
経営規模がどんなのかは知らんけど、赤字だったとしたら
5億とか10億じゃすぐ底をつくんじゃ・・・・
ヤク中が治療費払ってるとは思えないし
ローズの指板って赤味が強いのとか色が薄いのとか有るけど、
それって音に影響あるんかな?
自分は黒っぽくて濃い色の方が木目が詰まってて良い音しそう
とか勝手に思っているんだけど。
>>505 なんかベニヤみたいなカスカスなヤツあるもんね。
どうしてもあれだけは
見た目で判断してしまうんだが。
>>505 どうだろね。色が黒い方が人気があるのは事実だけど
単にちょっと種類or産地が違うだけかもしれない。
森林伐採の問題で赤味がかって色が薄いやつのほうが手に入り易いのかも。
12年前に買った自分のFJストラトのローズ指板は近年の
同クラスのギターでは殆ど見かけない黒さがあるよ。
ブラッキー1億って、広告みたいな集客効果考えたら安い気がする
某ギターメーカーへ行った時工場見学してきたけど
指板にハケで黒いステンみたいなの塗ってたけどそーゆーのはどうなんかな?
赤っぽいローズ指板を染めることはよくある。
カスタムショップのストラトをフレットの擦り合わせでリペアに出しました。そしたら、5〜8フレットの
プレーン弦がヴィブラートするたびに、フレットと弦がこすれるキーキーという音が出るようになりました。
2週間後に我慢できなくてリペアショップに問い合わせたら、フレットは以外と減るものだという
解答が返ってきました。その2週間は忙しくてあまり弾く暇もなかったし、こんな短期間で減るものでは
ないと言ったのですが聞いてくれませんでした。
金を出してもいいから治してくれと頼んだのですが、指板のRがきついギターはこの症状が出やすいので
構造上の問題だから無理だとかたずけられました。
ヴィンテージのストラトでフレットの擦り合わせをしたものを何本か弾いてもそんな症状は出ないです。
リペアマンの腕が悪いとしか思えません。
フレットに詳しい人、何が原因でどういうリペアをしたら、この症状が直りますか?教えてください
>>513 実物を見ないとわからないから憶測になるけど
ネックの反りが影響してるかもしれない。季節的にも。
出した店はシャバそうなところなのかな?
面倒くさいので適当な理由こじつけて断ってんのかもしれない。
他の店行くしかないでしょうね
>金を出してもいいから治してくれ
腕は分からんが、商売気の無い店だなw
516 :
ドレミファ名無シド:04/06/27 08:43 ID:p2FMIpPn
店名言っちゃえ!
キーキーってさ、錆びた弦使ってるみたいな音?
フレット削った後、仕上げしてないんじゃないの?
若干流れに逆らって質問してよかですか?
ヴィンテージシリーズのS/Nなんですが、Vからあとの数字は
ヴィンテージシリーズが登場した82年(?)からの通し番号?
だとするとシリアルからだと製造年はだいたいのあたりしか
つけられないのですかねぇ?
V144×××だとだいたい何年製とかお分かりになる強物は
おられますか?
あと、ジミヘンでトレモロユニットフローティングさせてたのかなぁ…
519 :
ドレミファ名無シド:04/06/27 12:11 ID:eMT2rbfJ
>あと、ジミヘンでトレモロユニットフローティングさせてたのかなぁ…
えええええええええええええええええええええええええええええええええっ何て言った?
>>519 ×「ジミヘンで」
○「ジミヘンって」
あ、裏にバネ5本張ってたってことはベタセッティングに
してたってこと?
ジミヘンがストラト振り上げてる写真見たこと有るけど
スプリング5本でハンガー位置が結構締めこんであったので
フローティングは無理かと。(5本でも不可能ではないけど)
さらにジミは弦が細いらしいから、どの道5本掛けじゃフローティングは無理じゃないかな?
>>504 ありがとうございます!
友達にジミヘンはバネ5本張って、その鳴りも自分の
サウンドにしてたんだよ、というようなことを聞いたもんで
単純に5本張ってフローティング状態にするのって大変じゃないかな?
と思ったのです。
ダウノンリーか...
シゲオによると6弦2音チョーキングでギリギリフローティングするくらいに調整
バネは五本
525 :
ドレミファ名無シド:04/06/28 06:33 ID:vq1EDJJJ
でも、シゲオのストラトからはエグイ音出ませんが何か?
>>518 俺のは、v1442**でネックには2002の10月ってシールが貼ってるよ。
で、ジミヘンがjohnny B Goodeという曲でアームアップしてるのが
あるので、フローティングしてるはず。下げておいてリリース
してるだけかもしれんけど。俺にはアップに聞こえる。以上!
曲によってはフローティングかもしれんけど
こればっかりは確認しようが…
528 :
ドレミファ名無シド:04/06/28 14:18 ID:F23UoAhg
>>527 なんで?聞いてみればいいじゃん?下北半島にゴー!
いや、本物の方
528の言いたいのは多分、「イタコ経由で聞いてみろ」。
訂正 2003年の10月でした。
532 :
518:04/06/28 23:13 ID:OKUE76TZ
518です。
皆さんありがとうございます。
なんかしょぼい質問だったので荒れたらどしよと思ってました。
>>526=531
V1446**なので僕のもだいたいその辺の時期ということですね。
月産何本くらいなんだろ?結構量産してると思うんですが…
ジミヘンは結局どうなんでしょうねぇ、ジミヘンが実際に
使ってたストラト達って今どこかに飾られてたりするのかな?
528から531の流れに激しくワラタのは俺だけ?
534 :
ドレミファ名無シド:04/06/29 02:01 ID:ZUQAspdH
フェンダーのシンラッカーの57ストラト、
買ったときはフレットの端が飛び出てて弾きづらかったけど
自分で端を削ってしばらく弾いてたらかなり気に入ってきた。
何かマジックがあるのか?
USAならそれ普通
単に造りが雑なだけ
536 :
ドレミファ名無シド:04/06/29 11:44 ID:ZUQAspdH
作り雑だけど音は悪くない
537 :
ドレミファ名無シド:04/06/29 11:49 ID:jOWL6JK/
>>535 JPNでも普通。
てか大量生産品に品質を求める事自体が間違い。
フォトジェニの10倍もするんだからなんとかしてほしいな…
>>537 普通じゃないだろ?
今まで20本くらいギターを買ったけどフレットが飛び出てたのは象さんだけだったよ。
>>539 確かに普通というのは言い過ぎだが、決して皆無ではないよ。
ジャパンでもUSAでも。
貴方が運がいいか、もしくは試奏時に無意識のうちにそういう粗悪なギターを排除してるかかもね。
購入時には問題なくとも使っているうちに環境変化や使用でフレットが飛び出てくるケースもある。
そういう場合も大抵保証期間内に対応出来うるものだけどね。
購入後のフレット不具合発生はフェンダーよりもギブソンに多いかも知れない。
541 :
540:04/06/29 12:40 ID:IiyNVzU/
因みに俺は537氏ではありません。
横レスすまそ。
まあ普通は言い過ぎだけど、んなこと気にしてたらメリケン製は買えないしそれでも音は良かったりする。
むしろ日本製の20万クラスの方が見た目はいいけど音最悪っての多いよ。
最近ストラトに興味持ってたまに覗いてんだけど、
レスポール関係のスレでは、作りがいい(丁寧)と音がいいみたいな主張する奴が多くて疑問だったんだけど
ここはは、作りが悪くても音がいいとか作りが良くても音が悪いって意見があるのに凄く興味を持った。
それだけ
初めてストラト買いました。いや〜、ボリュームノブの位置、凄いね!ブリッジミュートの時
すんげー邪魔。あとジャックが前面にあるからアームがカーンと当たって音が出て
驚かされた。あの微妙な振動が弦切れのそれに似てるんで一瞬マジでビクっとした。
音的にどうしても一本は欲しかったんで手放す気は無いけどこりゃ慣れるのに
ちょっと時間掛かりそう。
諸先輩方はどうやってブリッジミュートしてるんですか?巻き弦はなんとなっても
1〜3弦はどうしてもボリュームノブが動いてしまいます。
>>544 俺のは、本来ボリュームがあるところは殺してダミーにしてる。
んで、1T 1Voで使ってるけど、うちのバンドの香具師は文句いいながら諦めてる。
546 :
ドレミファ名無シド:04/06/29 16:08 ID:Xm9peEGL
>>544 ストラト名手のビデオや写真を参考にするといいよ。
小指・薬指を丸めるか逆に思いきり伸ばす(反らす)して、
Vo.ノブに触れないように弾いている。
因みに俺は後者。
俺はそこまで右手動かないから大丈夫。
ブリッヂミュートはあまりしないからこれまた大丈夫。
548 :
ドレミファ名無シド:04/06/29 17:59 ID:2p4oKxN0
>>545 せっかくのストラトの武器を捨てる事になるね。
ピッキングしながら自由にVo微調整できるのはこの位置だけなのに。
ま、慣れるまでは大変だけれどね。(ピッキングフォーム改造)
漏れはストラトしか買った事ないので、
友達にテレとかレスポ借りて弾いたときに
コンターがないから右腕傷だらけになる。
>>548 そうなの?
俺は足で調節してるし、細かいvoは気にしないスタイルだからいいや。
そうか捨ててるか・・・俺。
ジェフベック見てるとボリュームの位置はあそこでいいんだと思えてくるわけよ
552 :
ドレミファ名無シド:04/06/29 21:08 ID:1Kdyunz8
オレも小指を伸ばしてるけど力は入ってないよ、無意識にそうなってる。ストラト持つ前
からそういうフォームだったからvo位置は気にならなかったな。
>>549 わかるな〜テレはともかく、レスポールはエッジが立ってるから腕がゴリゴリ当たる。
俺はナイトレンジャーでそう思ったよ
>>550 ストラトでボリュームペダルを使ってる人を見たこと無いんだけど…
案外多いの?
556 :
ドレミファ名無シド:04/06/30 02:22 ID:D8a+sYpM
ボリュームペダルで調節するのとツマミで調節するのとでは
根本的に用途を分けているんだが、それは俺だけか?
それに小指でツマミを回すスタイルは俺には出来ない。
3本の指を添えて回すカンジかな。
ピッキングフォームはいちいち崩れるが
あからさまなボリューム奏法はペダルでやってるし、
特に問題を感じていない。
あとボリュームペダルはチューニングする時に便利。
FENDERの会社が売られるらしい
情報のソースは俺の予感
Livedoorが買うんだろ
559 :
ドレミファ名無シド:04/06/30 22:39 ID:Xhmz9zJg
ST-43とST57-58US、買うならどっち?
>>559 ST43:現代風ストラト
ST57-58:ヴィンテージタイプ
値段以上の違いがある
おかしなモンだよな。バブルの頃じゃあるまいし
今だに高けりゃ良い物だと信じ込んでるのがいるんだもん。
カタログとか見ててムカつくのは「オープンプライス」ってやつね。
最近いろんな商品で使われてるけど。
参考として実売価格が一緒に書いてあるならまだしも
「オープンプライス」だけじゃ全然いくらか分かんねーんだよ(#゚Д゚)ゴルァ!!
大体アレはカタログ見て「うわっ高えな〜。俺には手が届かないな」とか
「えっ?これがこんなに安いの?」とかいう楽しみを奪っている。
カタログ見る上でみんなが知りたい重要な値段が寿司ネタの時価みてーに
なってるのはどういう事じゃコラ!
どうせオープンなんて言っときながらしっかり圧力かけて価格維持させてんだろがっ!
564 :
ドレミファ名無シド:04/07/01 00:47 ID:6dhY36WQ
_,._私達ぷんぷんなんだよー♪
まったくもう /( ⌒) ̄\,. ∩_
/ ̄ ̄ ̄\_,.i"/,. ノ|_|i_トil_|i i .,,E). ̄\.
i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/ /┃ ┃{.i| / /ノii|_|i_トil |
_n i|,彡 ┃ ┃{.i|i./ /'' ヮ''丿li/ /彡┃ ┃{i|
( l 》|il(_, ''' ヮ''丿|/ ク i´i//li(_ ''' ヮ''丿|
\\リ i `フ i´il l|( / ノリ i `フ i´il l| n
ヽ______ ノリl ヽ ・) ・) ̄ ̄ ̄ \ ( E)
ノリノ( ( / ノ \ ヽ ̄ ̄フ ・) ・)ヽ_/
いつだってオンナのコは、とってもマッパ全開中 (はぁと ・・
>>563 それ以上に俺は雑誌広告のASKとかTELLとかいうのがむかつく
実売ぐらい書いてくれよ
俺もオープンプライス嫌い。3万か100万かも解らん商品をどうやって購入検討しろっての。
¥ASKに関してはその時点で購入検討から外すな。感覚が家電量販店だ。金の事
ばっかに頭が行ってて店として信用できない。家電はどこで買ってもモノは同じだから
まだいいがストラトみたいな木製楽器じゃそうはいかん。
んー、確かにASKやオープンは嫌いだな。少なくとも消費者からは良いイメージは皆無。
まぁ、中古/オールドとかで割と高額なモノのASKとかはケースバイケースなんだろうけど、
低額商品や新品商品のASKやオープンは全く理解出来ない。
それと、雑誌で「\1*,800」とか見るけど、それも理解出来ない。
交渉して\11,800で売ってくれるんなら話は分かるが、
だいたいが電話した時点で「\19,800です。」とか言う。
んなら最初から素直に\19,800と載せろと言いたい。
出し惜しむ理由が分からない。(w
振り返れば......俺もCallとかAskとかオープンとか、
そんな価格表示をされている品物買った事ないや。
オープンとかASK系の表示の商品ってさ、
一応指定の小売価格があるけど、それ以下
にしますよ、ここには書けないんで聞いて
みてください、巷の相場よりはきっと安いです
よってことじゃないの
>>568 それはASKね。
オープンは違うよ。指定の小売価格が無い(各店が設定出来る)状態。
確かに資金も集めていざ本気でオールド買うぞ!と選んでる時
ASKだのCALL!だのはハナっから読み飛ばすな、俺。
ヤフオクの最低落札価格付き¥1000スタートみたいなウサン臭さを感じる。
どうせ田舎の馬鹿がノコノコ電話でもしてきたら
「次があるかわからん」だの「米じゃこれくらい」だの
焦らせてカマかけてやったらいくらつけるか量ってんだろ?
と、かえって警戒しちゃうよ?オールド屋さん。
俺のアメデラアーミングするとナットがピキピキ言うんだけど
溝が狭すぎなのかなぁ・・・
弾いてるうちになじんでくるモノなのか、こっちで手を打たないといけないのか・・・
どうしたらいいんでしょう
弦をこすりつけてみると直るかも
値段ASKといえば糞澤楽器のことですか
あそこはASKの上に結局高いんだよな
>>571 新品なんてみんなそんなもん
そのうちなじむと思うよ
ASKでも参考価格を隅にちょこっと乗せてほしいよな。
ちょっと質問なんだけど、7マソ前後(10マソ以下)でストラトが欲しいとして
Highway1買うのと同価格帯のMEXなり他メーカー選ぶのとどっちが頭いいんだろうか?
中古やちょい傷のアメスタとかの方がいいのかな。
>>571 それは馴染んでくるもんじゃない。
俺も詳しくは理由を知らないけど、弦って何かコーティングしてあって、
それがナット上で擦れて目に見えない傷が付く。それが原因でピキピキするワケ。
解決策は1つ。その傷を埋めればいい。要するに鉛筆の芯やグリス等を塗る。
以上。
>>575 その理論だとどのナットもそうなるはずなんだけど
最初からなるのとならないのってない?
ん?ID:IzBy0iCF
・・・なんかやったか?
>>574 こればっかりはやっぱり好みと個体差があるので
ちょい傷とかでも試走をおすすめする。
あたりがあればラッキーだし。
みつからなければ肺上買えば?
けどもうちょっと金貯めたら(10万前後)
選択範囲がすげえ広がりそうな気がする。
アドバイスthxです。うーん、削れ(擦れ)って意見と埋めろって意見もらえたけどどっちかなぁ
ちなみにまだ新品に近い状態で、よくよく調べてみるとナットでピキピキ言ってるのは3弦だけでした
弦がレギュラーだからかなぁとも思ったけど、他の弦は平気だし・・・もう少し様子みてみますわ
582 :
ドレミファ名無シド:04/07/01 17:37 ID:48KYS15x
>>581 毎日3弦をチョーキングしまくりの、
ア〜ミングしまくりの、
をすれば一週間で馴染むよ。
その後ナットグリス塗布がお薦め。
583 :
ドレミファ名無シド:04/07/01 19:14 ID:Td35KYz0
>>568 巷よか安いとしても、なんで価格がaskなのか知りたい。
>>583 他店に自店の相場を知られたくないから?
>>583 ・客に営業トークを仕掛けるきっかけが欲しいから
・他店の価格調査から逃れるため
・自分の値付けに自信が無いから
586 :
559:04/07/01 20:36 ID:LxFmlOMh
>>560 使ってみてどう?どんな音が出るか等、教えてください
>弦がピキピキ
いや、ナットがピキピキいうんじゃなくて、弦がピキピキしてるんだよ?
弦のコーティングに目に見えない傷が付いて(コーティングが剥がれて)、
それがナットと擦れてピキピキいう。だからグリスを塗る。一発で解決します。
それとブリッジ駒側でもピキピキする場合があるので、
プレーン弦はナット部、ブリッジ駒部、両方にグリスを塗る。
弦と各接地面だけにグリスが塗られていればいいので、
余分なグリスは拭き取る様に。ベトベトになってしまうので。
>客に営業トークを仕掛けるきっかけ
普通の楽器店なら分かるけど、オールドギター屋に関してはそれはない。
80〜100万程度のオールドで、ASKとかしてるのはただの目立ちたがり屋な店でしかない。
隠す意味が分からんもん。
>>586 マルチ以前に君みたいな下手糞は何弾いても同じ音だよ。ゴミみたいな音ね。
お前マルチの意味解ってる?同じ質問をいくつものスレにしちゃ駄目なんだよ
ストラトに興味ある奴が見てるスレなんてだいたい同じだろ?だから
どのスレ開いてもお前のコピペがあるっていう状態になって業者の広告
コピペと同列のウザい存在になっちゃうんだよ。そういうのをマルチって言って
嫌われるの。わかった?
>>587 なるほど、弦側の問題だったんですね
自分は無知でギター用のグリスがあるのも知らなかったです・・
参考になりました、塗ってみます
2CHねらーに嫌われても好かれても
人生になんの影響もないかと
>>592 知りたい事あるから質問するんだろ?答えが返って来なくなるから損するのはお前
594 :
ドレミファ名無シド:04/07/02 15:40 ID:chj6gzkK
ストラトキャスターがこんなにメジャーなギターになるなんて、
想像だにしてなかったよ。
当時はサーフィンやってる連中が弾いてるぐらいしか思わなかったし。
腹にベチャってくっつくボディーが嫌だったなあ。
何がどうなるか分からないもんだね。
>>594 あなたは200〜300年くらい前の人?
596 :
ドレミファ名無シド:04/07/02 15:59 ID:chj6gzkK
初めて弾かせてもたった時は、ものすごく弾きずらくてダサイとしか思わなかったな。
ネックをボルトで留めるてあるのもビザールっぽくて安物のイメージがあったし。
友達のストラトなんかは、海辺で泳いで砂や海水でベトベトになった身体で弾くもんだから、
白木の指板はまっくろ、ボディーはハゲハゲになってた。
僕は「なんでそんな廃材みたいなギターを弾くの?」って言ったら、
「こいつは壊れないし、ネックや部品も交換できるし、気楽でいいんだよ」だって。
598 :
ドレミファ名無シド:04/07/02 20:49 ID:o4Sh/ySN
ローンスターが6万って安いですか?
lone star STのことです。
使ってる人とかいますか?
599 :
ドレミファ名無シド:04/07/02 21:37 ID:3yIDFcgo
アメデラ使ってるんですけど、手を離すとチリチリノイズが出たりします。
手で弦に触ってミュートすれば消えるんですけど、普通ですか?
今まであんまりシングルコイル使ったことなかったので。
あとストラトに限らないですが、フレットを長持ちさせるには
どうすればいいですかね?「弾かなければいい」とかはナシで。
どのぐらい削れたらフレットの交換をすればいいんでしょうか?
>>599 ノイズは普通
それを弦アースという
特定ポジションでチョーキングが詰まるとか、バズがでるとかしたら
フレットの摩耗と思う
フレットの摺り合わせでしのげる場合もある
601 :
ドレミファ名無シド:04/07/02 21:55 ID:ac46RZSx
594さん
それは釣りと考えて良いんですか?w
当時買えた人って…。
594は寺内タケシか加山雄三
603 :
599:04/07/02 22:02 ID:3yIDFcgo
>>600 なるほど。。それらの症状が出たらフレットの摺り合わせ
もしくは交換を考えればいいんですね。
ありがとうございました!
604 :
594:04/07/02 22:06 ID:chj6gzkK
当時はあんなギター弾く奴なんていなくて、ロスにあるような大きな楽器屋だと
奥の棚にずらーっと並んでたな。ただの中古ギター。
たぶん100ドルもしなかったんじゃないかな。
ちゃんとしたミュージシャンは皆レスポール弾いてたよ。
605 :
598:04/07/02 22:13 ID:o4Sh/ySN
LONE STAR ストラトについて詳しい人いますか?
アメスタにハムが載っただけでしょうか?
6万は普通ですかね?
質問ばかりですみません。
>>605 新品か中古かも書かずに誰が答えれるんだ?
あと無意味にageるなよ
既におまえの前のバカ二人がageてるんだし
607 :
598:04/07/02 23:05 ID:o4Sh/ySN
すいまえん、新同中古です。
よろしくお願いします。
アメリカン ファットがSSHなのでローンスターの後継機だと思います。
ファットはアバロン貝が綺麗ですね。
608 :
釣られ屋:04/07/02 23:33 ID:P4HP5cLh
ちゃんとしたミュージシャンって・・・
>>606 2chはデフォルトでageの設定。
バカはそれを過剰に攻めるお前だ。
このスレってなんでこう…
>>607 それは 36回ローンスターじゃなくて ロンスターというギターだ
ハムPUはダンカン・パーリゲイツが着いていて、基本は良いギターだね 6万なら即買いでしょ
買ってから、セットアップが出来る楽器屋に出せば、幸せが待っているでしょう。
なんだ、別に普通のSSHのストラトじゃん
この程度の買い物でいちいちぎゃーぎゃー騒ぐなよ
614 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 06:10 ID:opDj7qGo
つ〜か、この頃のストラトってヴィンストやシグモデル以外
表裏化粧版ラミネートボディーなんで嫌い。
よく聞くんだが
カラハムブロックとかいいのかねえ?
カラハムサドルとチタンサドルとかの違いとか
わからないんだが。
616 :
598:04/07/03 07:27 ID:tuzMXRKv
表裏化粧版ラミネートボディーってどういうことですか?
安い材を使ってるってことですかね?
618 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 07:56 ID:I6vdw5vM
>>616 ボディートップのラミネートはコンター部分を曲げて貼っているので普通に見えるが、
バックコンターは凹状で深いからラミネートし切れてない。
よってサンバーストの黒部分がコンター全体に塗ってある。(荒隠し)
ラミネートを剥がすと7ピースアルダー!だったなんて聞いたことがあるよ。
でもサンバースト以外だとラミネートしていないかもね。(木目が見えないから)
ま、高額品のフレームメイプルトップなんかもラミネートなんだけれどね。
619 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 08:43 ID:hV4JAABF
>>618 90年前半のストラトって醜いの多いよね。
ミュージシャンモデルだって塗り潰し(殆どがそうかw)だと4ピースなんてザラだし。
さすがにラミネートではないが。
まあそんなことにこだわるのは日本人だけだが
だいたいカスタムショップ製でもラミネートやるらしいぜ。
フェンダーのお家芸。
622 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 09:32 ID:u4QX0kBP
日本人だけがこだわること=つまらないこと、意味のないこと。
欧米人がこだわること=マネをして自分もこだわるようになりたい。
623 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 09:35 ID:DLbWOPfG
激同。
日本人って細かいんだよね。
楽器でも音楽でも精神論的みたいな部分で。
ああいう性格細かいのって見ててゲンナリすることがある。
欧米人並みになりたいよね。
いやべつに欧米人のマネをしようとも思わないんだが
あっちの方が考え方が合理的ではあるよな。
ラミネートでも出音がよければそれでよし、みたいな。
日本人ってほんとは違いがわかりもしないのに
これじゃないとダメだ、みたいな精神論は確かに多いな。
625 :
594:04/07/03 10:00 ID:Hj7PTs3Z
目的は音楽だ。
それを忘れん菜。
欧米人マンセー厨が急に湧き出てきたな。w
敗戦国が僅か数十年で戦勝国に追いついたのは繊細さあっての事。
もう少し日本(人)に誇りを持てよ。
627 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 10:12 ID:o4vXdGr3
>>624 そういう君も「日本人」なんだよ。
自分は例外ってかぁ?笑
628 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 10:16 ID:SWjysJ3k
どうしてストラトスレは馬鹿ばっかなんだろ?
>>626 そのとおり!神武天皇建国の大義を忘れるな!
>>626 繊細なんじゃなくてただの思い込みであることがほとんど。
>>628 そういう君もその中の一人。
>>630 敗戦国に追いついたのは繊細さだよ。
車なんてもろにそうじゃん
アメリカのエンジンなんて排気量デカくして馬力上げてるだけだろ
日本のエンジンは小さい排気量でいかに馬力を増やすかって感じだし。
思い込みなのは
>>624が指摘してる内容に当てはまる奴ね。
このての思い込み君はここの板でも結構いるよな。
そういうのって結構若い奴に多いんじゃない?
音楽やってるおさーんって結構アバウトな人多いよな。
だめだ、「結構」が多すぎた・・・orz
633 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 11:11 ID:u4TObj4F
>>629 戦後の話をしているのに、なぜ戦前の話が出てくるのか意味不明。
だから馬鹿と言われるんだ。
>>633 馬鹿はお前だよ。冷静に考えてみろ。
前提も抜きにして冷静に考えろ。
635 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 11:37 ID:dsJwW2cp
636 :
ドレミファ名無シド :04/07/03 12:07 ID:TOjW5jGp
アメデラ欲しいけど金ないんで、ジャパンのストラトに
ノイズレスつけようかなー。加工しなくても大丈夫かな?
ノイズレスPUの為だけにアメデラ買う気だったんならそれでもいいけど
それだとアメデラのよりモダンデザインな高級ストラトって強みが無い
>>636 いきなりジャパンって・・・
アメSTとかHIGHWAYにって選択肢はないの?
639 :
636:04/07/03 12:38 ID:TOjW5jGp
予算が3万しかないので、手持ちのジャパンにって
考えてます。
640 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 13:11 ID:Hj7PTs3Z
ここでチマチマ言ってる連中の演奏をうpしる。
>>639 3マソかよ・・・
それならありなんじゃないか。
PU交換も意外と侮れないからな。
>>641 聴いたイメージ
↓
あっちへちょろちょろ〜
こっちへちょろちょろ〜
びろびろびろびろびろびろ〜
ぶはぁ〜
でも気持ちいい音で感動した。w
645 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 13:57 ID:B2bCsec7
いくら性能の良いにPU交換しても所詮ジャパンはジャパンだけどな
日本にやたら欧米ウケを気にする奴が居るのと同時に欧米のメーカーに
とっても日本市場での成功は世界に通用する品質の証明になってるよ。
欧米とかけ離れた価値観をもつ先進国って日本くらいしか無いじゃん。
その上「お客様は神様」っていう商文化があるし消費者は異様に細かい。
だから欧米の価値観で作ってなおかつ日本でもウケた商品ってのは
世界中で受け入れられる品質の証明になるんだとさ。本国で中堅レベルの
ミュージシャンがやたら来日するのも、海外自動車メーカーが日本でやたら
高級車ばかり売りたがるのも、単に円を稼ぎたいっていう以上のハク付け
効果を期待してるケースが多いとのこと。
とりあえず俺ら日本の消費者がボディーのピース数がどうのネックの
木目がどうのとクソ細かい事を言いつつ形成してる「日本市場」ってやつの
経済的な位置付けはもうちょっと理解しておいた方がいいよ。単純に
上だ下だじゃなくてお互いが価値観の違いを補完しあって国際競争力の
ある商品を開発するための試金石にしてる面も大きい。アメリカ人が気に
しなくても日本人の俺らが「多ピースは糞!」とか「板目木取りは安物!」
とか感じたらそれは言った方がフェンダーのためにも俺らのためにもなる。
だが実際に違いもわからずにわからず「多ピースは糞!」みたいなこという
一種のブランド志向のような輩が多いのも事実。
>>647-648 まぁどの国でも馬鹿な消費者が多いのは変わらんでしょ。でもフェンダーもギブソンも
カスタムショップが日本からのフィードバックで動いてるのは事実。金銭的にも品質的
にもね。そのうえ日本市場はその「馬鹿な消費者」ってのですらうるさ方の細かな
指摘を知ってて「高品質のお墨付きが無いとかわねーよ」ってな態度なのが手強い
市場と言われる所以。それに応えるため本来下層客向けだったジャパンもCSの
PU積んだし、USAを提供するためにハイウェイ1みたいに極力音の質を落とさない
コストダウン方法を考えたりして競争力を高めてる。実際昔は良く見た6万くらいの
ニセストラトってフェンダーのそこらのラインナップにかなり駆逐されてるでしょ?
悪口を言えば言う程フェンダーは強くなるよ。日本市場の言う事よく聞いてくれるから。
で、なんで多ピースとかラミネートが駄目なのか具体的に教えてちょんまげ。
>>651 それは、その…なんだ、ま、気分がよくないからだな。ウン。
653 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 15:47 ID:Hj7PTs3Z
>>651 多ピースだと?
ケッ、廃材使ってんじゃねーよ。
んな漢字。
654 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 16:07 ID:KC6p2uAP
>>653 確かに7ピースは廃材利用だな。
でも90年代後半よりそういうのはMEXにまわすようになったな。
(相変わらず化粧版ラミネートで誤魔化す癖は変わらんが)
USAなら最廉価のハイウェイでも最多4ピースか?
でも最近のアメデラって正直なんかイマイチだと思う。
あの新しいPUを含めてパーツは個人的にはすごくいいと思うけど、
全体的な造りにかなりムラがある気がする。。。
ブランドの信頼としてその辺りをしっかりしてほしい。
フェンダーが好きだからこそ、あえて言いたい。
656 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 16:58 ID:quCXV+Ps
フォトジェニックとの音に大差ないね
それも好みの問題ってレベルで。
Fenderのサイトのスペック表見て気が付いたけど、アメデラの新しいモデルでは
ネックジョイント部のヒールカットなくなったの?
ストラトキャスターという名前ではなかったら、人気も3割減だった
ストレイターという名前だったら人気が3割増だったのにな。
660 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 01:11 ID:NrZXDeUQ
フェンダータイムマシーンシリーズの'56って弾くにくいの?
買う人少ないって聞くけど。。。
661 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 01:25 ID:iLuL94L5
多ピースの音がどうこう以前にサンバーストとかの木目って普通に気にならないか?
俺は音なんて2の次で木目が綺麗じゃないと買う気がしない。
欧米人とかだって金のあるミュージシャンは木目の綺麗なギター使ってるじゃん。
662 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 01:29 ID:jjANMuIZ
>>660 試奏してみりゃいいじゃん。それもってるけど弾くにくいとは思わないよ。
薄いネックが好きな人は嫌がるだろうけど。オレは56の太ネックに三日で慣れて、
今では薄いネックはキライ。握ったとき手のひらが浮くもん。
56がそれ以外の理由で買う人少ないというなら、それはしらん。それを言った人
だって、何を根拠に言ったのかわからんし。友達の中では誰も買ってないから、とかね。
664 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 01:41 ID:UY8CLSG7
\
::::: \
>>661の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\::::: \
\::::: _ヽ __ _ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
// /< __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| | < __)_ゝJ_)_> こんな事・・・しちゃったのかな?」
\ ||.| < ___)_(_)_ >
\| | <____ノ_(_)_ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|_t_|_♀__|
9 ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自信だ。」
>>661 そんならラミネートで十分じゃん。
結局見た目や気分的な理由以外で多ピースやラミネートが
駄目な理由を説明できる人はおらんのか。
やっぱり単なるブランド崇拝みたいなもん?
666 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 01:59 ID:jjANMuIZ
ダメじゃない、気に入ったのを買えばいい
多ピースの音が好きならそれ買えば良いんじゃない?
668 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 02:31 ID:jjANMuIZ
>>662 >薄いネックはキライ。握ったとき手のひらが浮くもん。
おぉ!禿同!(´-`)人(´-`)ナカーマ
670 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 03:17 ID:27J/Stw+
俺は手が小さいからネック細いのにしてるんだけど
Fとか押さえる時手のひら浮いてる。。
>>665 正直音は変わらん。ただストラトはもともと1ピースだった。それを多ピース化してったのは
音を良くするためじゃなくて単に安い材料でより多く儲けるため。で、「音が変わらない
ならいいじゃん」って考え方と「見た目も悪いしカネカネしてるし好かんな」って考え方がある。
672 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 03:28 ID:cX2/Cp3x
>>672 金のことばっかり考えてる商売人の雰囲気のこと
それはレオ・フェンダーの考え方を否定するようなもんだなw
フェンダーのソリッドギターの成り立ちそのものが
如何に安く効率よく大量生産できるかってところから
始まったようなもんなんだからな。
おっと、安く効率的っていうと安かろう悪かろうみたいなイメージだから
言い方かえると質の高いものを合理的に作るためってとこかな。
677 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 06:17 ID:ysivy6ku
フェンダーなんて信用できねえってことだろ、要するに
で、おまえらはそれを認めたくない盲目信者様、と
679 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 06:48 ID:imGmRmfF
>>677 422 名前:ドレミファ名無シド 本日のレス 投稿日:04/07/04 06:37 ysivy6ku
ギブソンはクソだが歴史がある
バッカスはクソで未来がない
153 名前:ドレミファ名無シド 本日のレス 投稿日:04/07/04 06:29 ysivy6ku
そもそもグレコが恥ずかしいよ
出来の良いとか悪いとか以前に
752 名前:ドレミファ名無シド 本日のレス 投稿日:04/07/04 06:26 ysivy6ku
ブランドイメージが気になるなら高い金払えってんだよ
新品を4万で買ったケチ野郎にメーカー批判する権利なんかあるか、ボケ
167 名前:ドレミファ名無シド 本日のレス 投稿日:04/07/04 06:12 ysivy6ku
センとアッシュの区別もつかないアフォは楽器弾くしかくねーよw
175 名前:ドレミファ名無シド 本日のレス 投稿日:04/07/04 06:32 ysivy6ku
テレキャスはダサくないが
必死でマンセーしてるおまえらはダサいな
513 名前:ドレミファ名無シド 本日のレス 投稿日:04/07/04 06:11 ysivy6ku
クソギターメーカーはスレまでクソか
ビジュオタもメタル厨もどっちもクソだしな
>>671 > ただストラトはもともと1ピースだった。
2ピースが圧倒的に多かったと思うが
681 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 09:35 ID:V2x4uTMO
アルダーに変更になってから、アルダー1ピースで作れるほど太い木がないだけじゃ
ないの?
682 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 11:49 ID:7mXkuDMs
1ピースは最初からまれだったんだろ。
基本設計が2ピースだし
683 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 13:42 ID:7O4845qM
ケンタッキー食べるときは3ピースでお腹いっぱい。
特盛じゃねぇか!!<3ピース
685 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 13:58 ID:t1RaE7Hk
ブリッジと弦接する部分にCRCたらしても大丈夫ですかね??
弦切れ予防に・・・
そのアルダーも元はといえば安くて加工しやすいって理由だしなー。
>>685 CRCは時間と共に揮発するし埃を呼んだりして汚くなるだけ
だけど面白そうだからぜひやってみてくれ
フェンダーでスルーネックってあるんですか?
ボディの多ピース化は良質な素材を選りすぐった結果であれば、
音的にはそれほどの問題はないでしょうね。
でも、大きな問題は経年変化したときに出てくるわな。
ストラトの場合、表裏のキャビティのために、
とくに薄い部分が接着線になると割れ(剥がれ)やすい。
レオ・フェンダーはそれらを予測して、
2ピースでもセンター合わせを避けていると思われ。
フェンダー以外だけど光が透けるくらい剥離したものを見たことがある。
これはキャビティ部に塗装が乗っていないものだったので、
問題が顕著に現れたケースだとは思うけど、接着線が無ければあり得ない話。
(当然ブリッジ取付部分も割れていた)
だから、たとえ3ピースで以上も接着線はザグリのない部分にあるのが安全でしょう。
要は、その個体が作られるときに、まともな配慮がなされているか?
という部分が大切なんではないかな? 多ピースものにはそれが感じられないんだわ。
>>688 カスタムショップでセットネックテレとかあったけどなー
オーダーで作ってるかも知れない
691 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 15:12 ID:oV8VoORu
>>665 気分的な理由が重要じゃねえって言ってんのか?
ギーターはトンカチやドライバーのような道具とは違うぞ。
音楽やるには気分が何より大切だ。
それと、あと重量もな。
692 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 15:16 ID:QLeIqnwa
負傷退場のギーターは大丈夫だろうか
693 :
688:04/07/04 15:23 ID:UaMoagMM
>>690 マジっすか?
でもやっぱ高いんでしょうねw
頑張ってカネ貯めて、いつかは自分だけの理想のギターが欲しいっす。
>>691 >>689のようにちゃんと構造的な意味も理解した上で見た目云々いうのはいいが
ただの知ったかぶりでXXは駄目だとか言う奴が多いからアホかと思うだけ。
695 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 15:36 ID:62TT01je
>>689 俺のアッシュボディーは思いっきりど真ん中合わせですね
ジャパンなんだが、これって珍しいのかな?
珍しくない。
697 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 17:15 ID:NrZXDeUQ
>>662 Fender N.O.S 56。
地元に何故か置いてないのでできないです。。。><
弾きやすさ・・
音の方はどうなのですか?
特徴と言うのか・・・
>>697 買う前に目星付いてるんだから一回買いに行った方が良いと思うよ
本文:買う前に目星付いてるんだから一回買いに行った方が良いと思うよ
翻訳:買う物に目星ついてるんだから一回見に行った方が良いと思うよ
よかでつか?
ていうかタイムマシンシリーズなんてそんなゴロゴロ置いてあるようなもんかい?
御茶ノ水とかならともかく、俺の住んでる県内にはカスタムショップ製なんて1本も置いてないよ。
701 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 19:14 ID:Qa3Dzto/
現行highway1って重さはどれくらいですか?
702 :
ドレミファ名無シド:04/07/04 19:15 ID:EfE9M74V
>>697 音はまさに本物のストラト!って感じだ!上級者の知り合いも買ったけど「傑作」
と評してた。でも今時のストラトに比べたら、ショボイ音って感じる人もいると思う。
こんな質問をここでしてるくらいなんだから、音なんてまだあんまわかってないだろう。
歪むとか、低音が出るとか出ないとかくらいしかわかってないでしょ?
まぁ遠出して試走だな。
>>694 まま、餅ついて。
わたすには演奏するのに気分や重量が大切だ!って気持ちもよく判るわ。
最近のジャパンがどうなのかは知らんけど、
作り手側の無理解や手抜きが多いのは確かだとオモタ。
フェンダーも含めて値段が高ければ必ず良い物…とは言えないし、
お安めのものでも出来るだけ沢山試奏して選べば良い物もあるわな。
704 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 00:08 ID:m2DxphI2
「50th Anniversary American St」って人気ないの?
705 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 01:29 ID:us5d8qKk
高い
706 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 01:58 ID:u1SxBebQ
実売15マソ前後だろ?
707 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 06:20 ID:eja1gmqi
>>706 何種類もあるんだよ。
CS製54モデルは実売70万前後。
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/16 22:05 ID:???
日本映画史上後世まで伝えられるであろう監督を葬った層化の罪は重い
立ち上がれ宮本信子!!
http://www.nikaidou.com/diary/index.html 宗教は怖い。
故伊丹十三氏も殺されてしまった。週刊誌にも出ていた(?)ように、宮本信子氏は何も語らない。
当たり前である。故伊丹氏の次の映画のターゲットは某法華デブ学会だった。さぞ、未練があるに違いない。
ノーベル平和賞を狙うべく、日本国内には法華デブによる法華デブのための法華デブグループを作り出したが
欧米ではカルト教団扱いされていることを国内のメディアは誰も報じない。こないだ在京のラジオを聴いたら
「♪法華デブー」などと宗教宣伝のCMが流れているのだ。不景気に乗じ、集めまくった資金力でこの国を乗っ取ろうとしている。
事実、法曹関係、警察関係者、マスコミなどにもさまざまな形で法華デブ信者はいる。なにがよくて
法華デブがいいのか1ミリもわからないが、もしこれを見ている法華デブの関係者がいらっしゃったら是非接待してほしい(笑)
バカ国民は北朝鮮にしか目がいっていないと思うが、北朝鮮の次は法華デブだろう。北朝鮮並みの独裁政権の法華デブ
もはや死んでもらうしかありませんな。一部の宗教が国を乗っ取るなどもってのほかである。
もちろん、法華デブが危険、と気がついている情報担当の賢い人間たちもいるのだが
なにぶん法華デブはどこにでもいるのでうかつに話せないらしい。だがしかし、日本が法華デブに乗っ取られる前に、動いてほしいものである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/l50
709 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 08:16 ID:m2DxphI2
☆ 50th Anniversary American Stratocaster 15万
・ 50th Anniversary. American Deluxe ST 18万
・ 50th Anniversary. 1954 Stratocaster 嫌になるくらい高い
今まで5本位見たけどCS製じゃないのは見た目は渋いけどナット溝とか作りは雑だった。
中には良いのもあるんだろうけど。
711 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 10:25 ID:YFMEHtDh
素人質問ですいません。
ラージヘッドって何年製くらいですか?
>>710 うん、まじでCSじゃないとダメかも。
普通のUSA買うよりフェンジャパ買って改造したほうがいいかも、、、
と個人的には思ってしまいました。
713 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 11:12 ID:SYo1KZYn
714 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 11:15 ID:gJ3+Etqx
フェンダー系はもう、カスタム製の最高峰のやつを一発狙いするのが一番でしょ。
バッタモン商品たくさん出してるから。
715 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 11:19 ID:tm3TaSLO
>>712 フェンジャパも90年代以降は醜いよ。
フレットが指板から飛び出してるのばっか。
50thアメSTはそんなに酷いのか?
普通のアメST買った方が安く済んでわーい!わーい!って事?
>>715 それは一概に製品が悪いとは言い切れない。卸した後の楽器店の保管状態にもよる。
が、確かに量産品の質は低下していると思う。
718 :
ドレミファ名無シド :04/07/05 11:40 ID:PtjdMMmC
ジャパンの7万定価のストラトに、ノイズレスPUつけたよ。
けっこう気に入ってる。
Japan(テキスペ)とアッシュボディーのアメデラ持ってるんだけど
Japanの音に慣れてたからどうもアメデラの方の高音がこもってるようなマイルドな気がする
全体的な音はアメデラの方が好きなんだけどそこだけちょっと気になって・・・
仕様によって違うとは思うけど基本的にはストラトキャスターって
高音がキンキンいうタイプなんですか?それともマイルド系?
あとこの高音域の違いはピックアップ、アッシュとアルダーの違い等、何が一番の要因なんでしょうか?
PU、ボディ材、指板材、全ての組合せが要因。
ボディ材のみで言えばアルダーよりアッシュの方が高音は出ると思うが、これも一般論だから特定は難しい。
>>717 じゃあ信頼できるショップなら当たりの可能性も高いかも?って事か。
ジャパンってエピフォンみたいなもんだと思ってたけどそうでもないんだな。
ギブソンスタジオみたいなもんか・・?
>>719 テキサススペシャルPUが高音ギンギンなサウンドを作ってるんじゃない?
アメデラの音が普通のストラトの音だと思う
>>721 う〜ん…良い店でも本当に製品自体が良くないという事もあるから何とも言えない。
でも良い店なら少なくてもバリの出てたりするギターを売ったりはしないと思うから可能性は高いかも。
でかいビルに入ってる有名店舗は24時間空調や湿度管理をする事は難しいから通販はお勧め出来ないというのが個人的な意見。
ありきたりな意見だけど生ものは現物を見て納得した上で購入しよう。
724 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 13:12 ID:3K4WOJee
CS製54モデルが実売70万前後か。
ただの板切れに70マソとはな。
ヤ○ノががっぽり取ってるんでしょう。
それかケースが50万位するんだよ、きっと。
結局は、客として贔屓にしてくれるショップ(又は店員)を作ったもん勝ちだな。
にしてもCSたけーよ・・・orz
>>720、
>>722 なるほど、お二人の意見から考えるとテキスペが要因だったのかもしれませんね
どうもでした
ブリッジをベタ付けにしてるとアーミングってやりにくいですか?
ベタの人もフロートの人もいるから、好み次第でしょ
っていうか両方自分で試せばいーじゃん。
731 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 18:51 ID:lfCJXYGr
現行fenderのハードケースってどんなのですか?
732 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 19:02 ID:eTv10ZpY
733 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 19:03 ID:tnvZfbOJ
ところでおまいらストラトって何色が1番カコイイと思いますか?
俺はメイプル指板に白ボディ白ガードが1番かな
アッシュボディのシースルーブルーにメイプル指板にアバロンドット、マッチングヘッド。
……をオーダーしようかと本気で考え中。成金なのか爽やかなのか解らん仕様って
意外と少ないんだよね。
737 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 21:11 ID:DDhcykYK
>>735 メイプル指板に2サンバーストですね。
おまえには申し訳ないですけど、メイプルなら濃い色、ローズなら淡い色といった
メリハリのある組み合わせがすきなんですよ。白ならローズがいいなぁ。
最低なのは黒にローズ。
738 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 21:21 ID:KoOK9Ijc
ビンテージホワイトほすぃ…
740 :
名無し募集中。。。:04/07/05 21:30 ID:L21yob+G
俺も白メイプルかな
>>737 てめーには申し訳ないですけど、俺も同じです。
メイプルに黒ボディー白ガードかな
ナイスボディーにタートルネック
まーたアク禁かよー。
747 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 23:00 ID:j2rCpNt5
やっぱり細身で巨乳。
748 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 23:06 ID:au8r6bfE
ストラトの音作りで質問なんですが、
アンプのセッティングってまずリアであわせますか?
ジャンルによっても違うんでしょうが教えてください。
>>748 もともと音作りに決まったやり方なんて無いんじゃないのかな。
>>748 自分が一番よく使うポジションで合わす。
751 :
ドレミファ名無シド:04/07/05 23:42 ID:DDhcykYK
リアは低音がないからってBASSを上げすぎると、フロントにした瞬間ブォンブォンになる
では、間を取ってセンターってことでw
753 :
748:04/07/06 09:32 ID:LvY/QWQL
みなさまレスありがとうございます。
751さんの指摘した状態であります。
歪用にリアでセッティングするとソロやクリーンで
フロント&センター使いたいのにこもって使い物になりません。
かといってフロントやセンターでセッティングすると
リアにしたときジャキジャキ。
ピックアップを換えたりして調整するべきなんでしょうかね?
>>748 厳しく言うと、フロントでちゃんと音が出せてないんだよ。
だからフロントでセッティングするとリアのサウンドにしわ寄せが来る。
俺もストラトを鳴らせてなかった時は同じく悩んだもんです。
どういうアンプやエフェクター使ってどういうセッティングにしてるのか
書かないとアドバイスのしようもないんじゃないか?
まあピックアップのせいじゃなくて知識と経験不足だな。
756 :
ドレミファ名無シド:04/07/06 11:41 ID:7ccyIoQh
>>748 そんなもんおまいのやる音楽次第だろが。
たとえヴォンヴォンの音でも曲に合ってりゃそれでok.
いちいち人に聞くような問題じゃねえ。
757 :
ドレミファ名無シド:04/07/06 11:47 ID:S/NE3HPI
>>753 ヒント : リアPUを上げ過ぎない。→ フロントPU寄りでピッキング。
フロントPUの一弦側を高め六間側を極端に低くする。→ リア寄りでピッキング。
センターはお好みで。(ブラックモアのようにPGレベルまで下げるのも可)
ブラックモアはセンター使わないんじゃなかったっけ?
>>753 リアにトーンが効く様、改造すればいいじゃん
ピックアップたくさんあるけどそれぞれどう違うの?
初心者なんでやさしくおしえてください。
>>761 種類が多すぎて答えられない。とりあえず
アマゾンで「ISBN4-8456-0992-4」を検索してみな
>>762 じゃあUSAビンテージとテキサス・スペシャルについて教えてください。
764 :
ドレミファ名無シド:04/07/06 16:31 ID:/pRfKy8M
シンラッカーって湿度の関係で、ライブで使うとボロボロになるって本当ですか?
あと、結構当たりはずれが激しい機種なんでしょうか?
>>763 楽器屋でそのPUのったやつジャパン製を試し弾きしろ
フェンジャパのストラトショートスケールを買おうと思ってるんだけど
黒のメイプル指板にするかスノーホワイトのローズ指板にするかで迷ってる。
黒が好みだけどメイプルは嫌い・・・黒のローズ指板が欲しいけど色によって指板は決まってるらしいしどうしよう。
ボディの色で決めるべき?
>>766 ローズ指板を購入しる。
でもって、暇見つけて黒に塗り替える→(゚д゚)ウマー
漏れならそうする。
>>766 両方買う
でもってネックを移植
漏れならそうする
ことは無いなw
>>765みたいに何かにつけて試奏しろ試奏しろって奴いるけどさ。
ギターやパーツや機材の特徴を聴いてる奴に対しては的外れな回答だよな。
音なんて主観的な感想でしかないのだから、
試奏して自分の耳で確かめろってことだろ。
んなこといったらここの存在意義の半分以上は消えるぞ
このスレどころかカタログや雑誌類の存在意味さえない。
773 :
ドレミファ名無シド:04/07/06 21:33 ID:msDYFCcA
USAビンテージとテキサス・スペシャルって特徴ないの?
>>763 ってか公式行くとかピックアップ名でググルとかしろよ。
775 :
ドレミファ名無シド:04/07/06 22:52 ID:VGpFU0vr
ストラト・プレーヤーはアホばっかりじゃないと思いたい。
フェンダーUSAで一番スタンダードなグレードのモデルってどれ?
777 :
ドレミファ名無シド:04/07/07 00:12 ID:V7KPXhoi
>>776 アメデラ
大抵のは作りも見た目もいい
やっぱり[デラ]が付かないとだめ?
アメスタじゃないの…?
そもそもアメスタとアメデラの違いって…
ネックとピックアップくらい?
あとデラはペグがロック式
>>775 だが最近の流れを見ていると、な......( ´A`)
>>775と
>>782が頭のいい書き込みを見せればいいじゃないか。
流れがちょうど質問になってんだから親切に教えて上げたらどうっすか?
784 :
ドレミファ名無シド:04/07/07 01:11 ID:upqHcZnb
質問するのは良いが、最低限自分で調べろや。
どうしても分からんことを質問するのが筋やろ。
やっぱりあかんな、スロラトはアホばっかや。
その程度の器だったらたいして変わらんよ。
>>785 君がお手本を示してくれたまえ。
俺は教えてクレクレ嫌いだから。
787 :
ドレミファ名無シド:04/07/07 01:19 ID:ch57N7F3
>>784 ではどうしても分からないので質問させてください。
スロラトってなんですか?
俺は別にアホばっかりとは思ってないのに手本も糞もないだろ。
レスポスレ見てみろよ、ここがレベル高く見えるからw
789 :
ドレミファ名無シド:04/07/07 07:32 ID:eTfw+Naj
調べるのがめんどうだから教えてください、でも別にいいと思うけど。いちいち
何でも調べてられないし、アホな質問だとしたら返答しなければいいだけだし。
偉そうに検索しろだの言う奴は
当然答えを知ってんだろうな?
ただ言えばいいってわけじゃないぞ。
教えて君必死だな
>>791 お前の方が必死に見えるよ
スルーも出来ない厨坊さん♥
793 :
ドレミファ名無シド:04/07/07 10:53 ID:FLQ+x0mK
まだまだ青い奴がどんなに吠えても
そつもまたアホにしか見えないのは俺だけか?
これは冷たくあしらわれても仕方ないだろ。努力も感謝もゼロだもん。誰が答えるかっての。
↓
761 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:04/07/06 14:39 ID:Lif6zO/d
ピックアップたくさんあるけどそれぞれどう違うの?
初心者なんでやさしくおしえてください。
762 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:04/07/06 14:46 ID:BxMXIika
>>761 種類が多すぎて答えられない。とりあえず
アマゾンで「ISBN4-8456-0992-4」を検索してみな
763 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:04/07/06 14:52 ID:Lif6zO/d
>>762 じゃあUSAビンテージとテキサス・スペシャルについて教えてください。
感謝に値するようなレスどこにも付いてないじゃん。
796 :
ドレミファ名無シド:04/07/07 14:30 ID:v7STWKJy
だったらこんな所で聞いてないで楽器屋で試奏したら?
てかよー、店で貰えるフェンジャパのカタログにも書いてることを訊くってどうなん?
今年版なら1ページ目に書いてあんぞ?でなくてもテキスペぐぐれば巻きの多さが
どうのSRVがどうのってすぐわかるじゃん。それを本まで教えてもらって礼も言わずに
「じゃあ」で重ねて質問。叩かれたくてわざとやってるとしか思えん厨っぷりだ。
試奏厨、検索厨は馬鹿ばっかりだ
反論する奴は全員当事者だと思い込んでるよ
いろんな意味でそれだけ心が狭いって事だな。
人違いに気付かずageてまで煽っちゃってプフw
ついでにアレだ。「初心者ですから優しくおしえて」って、これ普通禁句だから。
煽り合いとか嫌いなんでもうレスいらんから今後気を付けてくれな。ほいじゃ。
もったいぶって教えようとしない厨房もどうかと思うけどな。w
煽り合い嫌いなら素直にレスしる。
質問する方も多少流れ読んで適度にしる。
皆さん、こんなとこでムカついてないで練習しようよ
サンバーストでローズ指板の比較的安いストラトを探していて、
F/Jのst62-70,MEXのclassic'60s,USのアメスト辺りで検討中です。
classic'60sの出来はどうなんでしょうか、他の2つは良く有るし
試奏もしたことあるけど、classic'60sはあまり見かけません。
ストラトらしい音(鈴鳴りとか枯れた感じ)が欲しいんですが
上記の三機種の中ではどれが良いと思いますか。
MEXのロバートクレイモデルも密かに気になる・・・
どれがいいと思いますかだと?自分で決められないのかよ
一回弾いて確かめてからこれだと思ったものを買えばいいじゃないかよ なんでそれができないんだ?
>>鈴鳴りとか枯れた感じ
が一番出るのはどれか聞いてるんだから良いじゃないか
俺は知らないから答えられん、すまん
805 :
ドレミファ名無シド:04/07/07 18:29 ID:PcsYNBGq
フェンダーUSAの現行でヴィンテージホワイトがあるのってシンラッカーだけ?
あの色がものすごく気に入ったんだが…
806 :
ドレミファ名無シド:04/07/07 18:57 ID:AlISb8Tk
test
807 :
ドレミファ名無シド:04/07/07 19:08 ID:XOdmgP8Y
>>805 オレも去年だけどそれ調べたが、どうやらそのようだ。イングウェイモデルもあるけど。
あとはCSのビルダーものにあると思う。
FENDER OFFICIAL FAN CLUB JAPANより封書が送られてきますた。
なんでも 「STRATOCASTER生誕50周年」だそうでつ。
カタログと一緒に、しょっぼいストラップ貰いました。
早速携帯に つけますた。
なんか うれしかったでつ。
809 :
ドレミファ名無シド:04/07/07 20:50 ID:7V44/+wr
誰か
>>802に答えてやれよ。
classicは俺も気になる。
どのスレでもいえる事だが答えるのがいやなやつは来なきゃいいだけ
>>805 ヴィンテージホワイトって、ブロンドのこと?
それとも真っ白なやつのこと?
>>811 ブロンドはシースルーホワイトで、木目が透けてる
ヴィンテージホワイトは、クリーム色がかった白
元は真っ白で色焼けしたイメージなんでしょう
813 :
ドレミファ名無シド:04/07/08 00:44 ID:myVFRIZe
ビンテージノイズレスの乗った高級ラインをご使用の方、ポットについてる
キャパシタや抵抗はどんなのが付いてますか?
単体で購入したんですが、付属の抵抗やコンデンサー、結構安物なんですよね。
トーン用で赤茶のマイラー、ハイパス用で昔ながらのセラミックとカーボン抵抗です。
一応手持ちでトーン用にビタQやオレンジドロップ、ハイパス用に金皮抵抗と
ディップマイカあたりで値が合うのが揃ってます。でもこういうのってオーディオ的に
高性能なら良いってもんでもないし、純正品とどっちを付けるべきか迷ってます。
持ってるならとりあえず付けてみれば良いんでない?
>>812 そうけ?
ご本家USではクリーム色のヤツをブロンドと射るぞ
974 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:04/07/07 18:37 ID:INRrSGWY
ビンテージノイズレス取り寄せたんですけど、付属じゃないコンデンサーや抵抗を
付けてる人いますか?付属のやつって結構安物ですよね。値の合うオイルコンや
ディップマイカや金皮抵抗とかがあるんですけど、こういうのって高けりゃ良いって
もんでもないしどっちつければ良いか迷ってます。
818 :
ドレミファ名無シド:04/07/08 01:48 ID:myVFRIZe
>>817 すいません、それどこに書いてました?俺マルチした記憶無いんだけど
IDも同じですね。。。なんか気味悪いんですけど
819 :
ドレミファ名無シド:04/07/08 01:49 ID:myVFRIZe
あ、IDは違うか。。。何だこれ?まじ気味悪い
821 :
ドレミファ名無シド:04/07/08 01:54 ID:myVFRIZe
>>820 あー思い出した、夕方書いたやつか。。。レス無いんで忘れてた。
・・・
教えて君の鑑だな
824 :
ドレミファ名無シド:04/07/08 02:53 ID:myVFRIZe
マルチは悪かった
6時間も待ったんだし勘弁してくれ
せめて2日は待って流れたのを確認しろ。
自分、765のレスを付けた者だが・・・
たいしたことでないと思ってたけどここは結構盛り上がりましたね〜
試し弾きってのは楽器屋でするものだし、店員とも話す機会もできる。
カタログ集めもできるし、ギターの程度比べなんかもできる。
見識豊かにする絶好の機会じゃないかな?耳も鍛えられるし。
タダで大きな音出せるし、初心者の人ほどおすすめ。
楽しいもんだよ。
ちなみに、テキサス(何度も試奏した)とUSAビンテージ(所有)の
違いはカタログ文句通りのサウンド、だと感じてる。
例えば、ラージヘッドストラト+テキサスだと高音ビンビン&サスティーンが
長くなってジミヘンっぽくなる。ノーマルヘッドとだとSRVサウンドに近いかな。
USAビンテージは素直な音だと感じた。
まあ、セットするギター状態により音の特性が変わるから、全てを説明は難しい。
だから検索しろだの試してみろだのというレスがつくわけだろうけど。
以下は参考程度に
ttp://homepage1.nifty.com/GuitarFx/database_frm.htm ttp://www.harmony-central.com/Guitar/Data2/
829 :
802:04/07/08 12:34 ID:4aNDqh/O
一応試奏した感想は
st62-70見た目・それなりに62らしい、音・元気というよりはしゃぎ過ぎ。
アメスト見た目・現代的でちょっと抵抗あり(ブリッヂとか)、
音・見た目に反して意外とストラトらしい音、扱い易そう。
classic'60s見た目・それなりに'60s前半らしい(カタログ見て)、
音・試奏できる店が近くにない。
で、classic'60sの出来はどうなんでしょうか。。
>>802の聞き方だと3つの中から選ぶのを他人任せにしてる感じだな、
>>803の言い分ももっともだと思う、スマソ。
SWHってどんな感じの色なんですか?ちょっと黄色がかった白?
SnowWHite(スノーホワイト)でしょ
真っ白だよ
832 :
ドレミファ名無シド:04/07/08 17:57 ID:eDkcMGan
>>808 俺へも送られてきた。
以前フェンダージャケット買った時に赤をオマケで貰っていたので、
今回貰った黒、白で3色揃ったよ。笑
それ誰に送られてくるの?
ギターに付いてたハガキ送り返した人?俺出したのに・・
山野楽器からバーゲンセールのハガキは
しょっちゅう来るけどそんな物来たこと無い。
何年か前だからかな?でもセールのハガキだけは
しっかり送られてくるのはどういうことだ。
834 :
ドレミファ名無シド:04/07/08 18:53 ID:YiQusxrY
/||ミ
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|:::::::::::::::|| ガチャッ
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|:::::::::::::::||∧_∧
|:::::::::::::::||´・ω・`)皆さんお茶が入りましたよ
|:::::::::::::::|| o o旦~
|:::::::::::::::||―u' ||
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\||彡
アメスタの話が出てたので個人的な印象。怒らないで軽く読み流して下さいませ。
↓
たとえばジャパンの高価格帯のストラトとUSAのアメスタあたりの所謂USAの低価格帯モデルを比べたら、
ジャパン高価格帯の方がレベルのバラツキが少ない気がする。
決してジャパン>アメスタって意味じゃないです。レベルのバラツキの話で。
USAの低価格モデルの方が、ジャパン高価格モデルより当たり外れの差が大きいというか。
ジャパンの高価格モデルって、なんか本当に日本車的な所があると思う。
大したことはないんだけど、どれを買っても個体差があまりなくて、(これって楽器的に魅力無いけどね)
それこそ通販で買っても大差ないと思う。どうせ極上の当たりなんてジャパンでは皆無だし。
でもUSAは個体差が激しくてやっぱり試奏しないと分からない。
たまにもの凄く鳴るギターがあるしネックがその人に好みとか嫌いとか、
スペック以外の部分での個体差がとにかく激しい。
ジャパンはそんなにネックにも鳴りにも個体差がない印象がある。
ますグレやCSは数本しか弾いたことないので分かんないです。
こういう比較って煽りに見えるかも知れないけど・・・
USA当たり(ギタリストの好みが大きいと思うので個体差が激しいってことはそいつにとっての当たり外れ率は大きい)
>>> ジャパン当たり(どれ買ってもこの程度という意味でもある)
>>>>>>> USA外れ(結局好みだから必然的に数は多くなる)>>ジャパン外れ
以上、俺の個人的な印象です。
みんなの印象もおながいします。
838 :
ドレミファ名無シド:04/07/08 19:59 ID:nBVhk+OR
2年位前、ジミー ボーンが来日した時知り合いのギタリスト(プロ)が都内の、
某所でセッションする機会がありジミーのギターも弾かせてもらったそうです。
メキシコ製で、安っぽいギターだったが、ほかのギタリストのヴィンテージのストらと
なんかよりもかなり太い音で感激したそうです。ネックはかなり太い三角グリップ
だつたそうです。
ピックアップだけじゃないよなー。
840 :
ドレミファ名無シド:04/07/08 23:11 ID:cRyLsE5q
ボーンのようなメキシコ製ストラトで、太い三角グリップのを探していますが、
今でも手に入りますか?
841 :
ドレミファ名無シド:04/07/09 01:12 ID:RTOma7LP
>835
俺も今朝届いた、
ギタ−に付いてたハガキずっと送るの忘れてて
10日程前まとめて出したところだった。
定期的になんか送ってくれるのかな?
842 :
ドレミファ名無シド:04/07/09 03:23 ID:hqmREDld
ネックは太くなきゃダメだよな、やっぱ。
843 :
ドレミファ名無シド:04/07/09 04:06 ID:26HCKAzw
いま売ッテルjimmie vaughanモデルのネックも、太いのだろうか?昔 インタビュウ
で俺のギターはポプラのbodyでメキシコのpic-upで値段も600ドルくらいだけど、
リアのpic-upから出る、かみつく様なトーンは、このギターじゃないと出せない、
だからレコーディングもほとんどこれで弾いたと言ってた。
だれか持ってるかたいませんか?
このギターじゃないと出せないと言ってるんだからジミーさんしか持っていないでしょう。
845 :
ドレミファ名無シド:04/07/09 12:28 ID:hqmREDld
ってか同じギター手に入れても、ジミー以外にはかみつく様なトーンは出せない。
846 :
ドレミファ名無シド:04/07/09 13:00 ID:5h/SPI/M
冬ソナファンは民主党に投票しよう! 投稿者:韓国大好きな日本人 投稿日:2004/07/08 19:51 No.1546
ここがこんなに荒らされている原因って何だと思います?
わたしはそれは在日韓国人に対する差別だと思うんです。
第二次大戦中の日本国民の韓国人に対する強制徴用、大量虐殺に始まり
今日での在日韓国人に対する差別。
その最たるものが在日韓国人に参政権がないことです。
日本人と同じく税金を払い義務を果たしているにもかかわらず、です。
ところが今回の参院選ではなんと民主党が在日韓国人に参政権を与えることを公約としています。
そこで我々冬ソナファンがヨン様の国、韓国の人々のために
立ち上がろうではないですか!!
冬ソナファンの力で民主党に政権を取らせ、在日韓国人の参政権獲得の手助けをしましょう!!
ヨン様のためにがんばろう!!!
http://www.innolife.net/bbs2/list.php?bbs=sonata&pg=2
847 :
ドレミファ名無シド:04/07/09 15:08 ID:zhGW70qi
アメストってアメリカ製ですよね?
あとこの機種って当たり外れの差って結構ありますか?
教えてチャンすまそ。
そんな質問してるようでは弾き比べても
わからんだろうから気にする必要なし。
>>829読んで漏れもclassic気になって調べたんだけど、
これもテキスペ積んでんだな、チョトガカーリ。
ジャパンとかやたらテキスペ載せてるけどヴィンテージリイシューなら
original'57/'62P.U.とかのが向いてる気がするけどな、でその分安く(r
好みだからしょうがないけど、何故テキスペばかりが採用されるのかがサパーリわからん。
楽器屋で見たチームビルトでバーガンディー(ローズ指板)は、
明るい薄紫色でマッチングなのがピンと来なかったけど、マスグレのバーガンディーは
暗めの薄紫色で渋いと思った。しかも、ネックにうっすらフレーム入ってるし、カッコイイなぁ。
メタリックカラーのストラトは珍しくて俺は好きだな。
みんなは何色が好き?こだわりを語ってくれ。
HIGHWAY1なかなかいいなぁ・・・
ワイヤレス売れば変えちゃうんだよなぁ・・・
みなさんならどちらとります?
>>850 暗めのサンバーに真っ黒ローズ。
暗めのサンバーに汚れたメイプル。
たまに赤みがほとんどで黄色部分がちょこっとしかない
サンバーとかあるけどあれは嫌い。
>>851 ワイヤレス売ってハイウエ買ってシールド直結。
>>850 俺は、ナチュラル。
手に入れたフェンダーは全てナチュラルにしちゃう。
854 :
851:04/07/09 19:53 ID:UYasbc1j
>>852 やっぱりそっちのほうがいいですかね。
ストラトは何本あってもいいし。
PU変えてパワーのあるストラトにしたいんですよね。
855 :
852:04/07/09 19:56 ID:RqwYOsMl
>>851 自分で答え出せてんじゃん。
明日楽器屋逝ってこい。
856 :
ドレミファ名無シド:04/07/09 20:42 ID:5rPRijlS
ワイヤレスってあるとかっこいいけど
広いとこじゃないといみないよね。
かといってストラトって何本もいるもの?
857 :
ドレミファ名無シド:04/07/09 22:10 ID:cGd8Iz4r
まっ白×ローズウッド指板が最高
858 :
850:04/07/09 23:03 ID:lkbZR993
>>857 白ローズも良いよね!
ただし、ピックガードはミントグリーンになってるのが好き。
そのコントラストがたまらん。
でも、白は退色したらクリーム色になっちゃうんだよなぁ・・・。
タバコのヤニのせいでクリームがかった白が最高だな。ムラがあるのもこれまた良し。
白ボディ+べっ甲PG(模様の細かい感じの)+白プラパーツ+ローズ指板。
さらにマッチングヘッドなら最強。
昔はこの組み合わせ、ダサ〜と思ってたのだが(w
たまに広告でマスタービルド物が出てるけど‥‥‥手が出ない(´・ω・`)
861 :
ドレミファ名無シド:04/07/10 03:01 ID:OslABcp0
皆さんバックプレート外してますよね?僕はアーム使わないから
スプリングのネジを締めてるのですが、みんなプレート外してるので外してます。
どうしたほうがいいですかね?
好きにしる。
863 :
ドレミファ名無シド:04/07/10 04:29 ID:OslABcp0
>>861 みんな外してるので外してますって.....
その書き方だと恐ろしい程に主体性の無い人間に思われるぞw。
「外してる方が良い音するから皆外してるのだろう」
という漠然とした勝手な推測を元にそうしてるのか?
それともストラトの弾きの定番ファッション(?)みたいなとこで
「だって〜外してないと〜なんか〜イケテないっていうか〜...って玉緒だ!」
って事なのか?
とりあえず音は変わらんだろね。
微妙にミクロな違いは出るかもしれんがw。
っていうかそんなに皆外してるかね?
ちなみに俺は付けてるギターもあるし亡くしてそのままのもある。
弦交換の時にウザイので外してるって人も居るかもね。
865 :
ドレミファ名無シド:04/07/10 08:34 ID:cj535hJd
アーミング時に腹の肉がバネに挟まって以来付けてます、フタ
866 :
ドレミファ名無シド:04/07/10 09:46 ID:OFvxnPOo
>>865 だ〜か〜ら〜。笑
ECモデル以外全て除去済み。(FRT付き含む)
バネ張力を頻繁にいじってフローティングを調整するので。
ECはバネ横に電池用ザクリがあってBプレートが
その蓋を兼用しているから外せない。から調整がめんどくさい。涙
そう、俺潔くないからECでもア〜ミングしてます。
フェンジャパST62-70TX とUSA Highway1ならどちらがお勧めですか?
ネックは細目がいいです。
868 :
ドレミファ名無シド:04/07/10 10:51 ID:HVXCC1pz
>>866 そう、俺もボディー材(Lアッシュ)とカラー以外ECと同一の
バディ・ガイ・モデルを使ってるんだけれど、電池があるので裏蓋を外せない。
電池自体はスポンジでザクリにギュウギュウ詰されているので簡単には落ちないんだが、
見た目がねぇ…。
869 :
ドレミファ名無シド:04/07/10 12:24 ID:QARzoHtQ
871 :
861:04/07/10 18:18 ID:OslABcp0
主体性がないっていうか、バックプレートにこだわりもないので外してみただけです。
あと、僕のは黒の57ストラトなので、オリジナルのブラッキーが付いてないのに乗っかって……ってのもあります
Highway1発売から結構たつけど
発売当初に買った人、塗装の具合はどうですか。
出来ればライヴとかでガンガン使ってる人のレポ希望。
あと汗っかきな人のレポも(俺がそう)。
873 :
ドレミファ名無シド:04/07/10 23:16 ID:+46O4GOg
ヘッドにタバコ刺す穴があるクラプトンモデルってありますよね?
ライターを挿す穴があるクラプトンモデルもあるよ。
アナルにシールド差してみますた。
ピックガードを交換したいのですが
11ホールの3Plyに11ホールの4Plyはつけられませんか?
あと何Plyかわからないやつは付けられませんか?
877 :
ドレミファ名無シド:04/07/10 23:59 ID:Ug6ikBNz
チンポを挿す穴があるクr
>>873 無い
昔クラプトンがテレビ番組で言った冗談が一人歩きして存在するかの様に言われていた
事が有ったが
879 :
ドレミファ名無シド:04/07/11 00:20 ID:FyTosh5h
>>876 面白いこと言うねw PLYの意味知ってる?
普通、ピックガード交換で問題になるのはネジ穴が合うかどうかなのでは?
880 :
ドレミファ名無シド:04/07/11 00:53 ID:ZoMk4Eqp
Plyってなんですか?
>>875 はなんの事をPlyと言ってるんだろうか(w
882 :
ドレミファ名無シド:04/07/11 01:15 ID:YZL+YaA1
883 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:18 ID:NRdMj3ZI
884 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:00 ID:IHZhOkl9
>>883 そこらの楽器屋で二万円くらいで売ってそうだな。
濃い青系の色だとローズとメイプルどっちの
指版があいますかね?
PGはゴールドです。
886 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:34 ID:MVh2MY0E
887 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:58 ID:7PN8ZXtV
>>872 一年ぐらい使っているが全く変化なし。ライブでは使ってないが、
かなりの汗っかきです。ごくたまにからぶきするぐらい。
ライブハウスによっては壁が水滴でベタベタの所が多いよね
熱気+空調+ミストは薄いラッカー塗装にとっては最悪の環境かも
>>872 早くロリー・ギャラガーのようなSTにしるっ!(・∀・)イイ!!
890 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:25 ID:BRKXaxH8
50周年のアメデラ買いました。
余りギターの事は知らないけど、50周年のアメスタと比べたらこっちの方が良かったです。
これからもっと練習して1曲完璧に弾けるまで頑張ると思う。
LPだとミディアムスケールって何も言われないのにSTでミディアムだとダメなのかな?
自分はストラト弾いたときの気持ち良さって
ロングスケールによるものが大きいと思う
ローコードでストロークした時の低音弦の鳴りや
10fあたりからの鈴なりトーンなんかは
ミディアムスケールじゃ魅力半減
もっともミディアムスケールのストラトなんて
廉価クラスでしか作ってないから
もしかしてキチンと作ればミディアムでも
そこそこ使えるのかもしれないけどね
個人的にはミディアムスケールのストラトより
ロングスケールのレスポールのほうが弾いてみたい
やや細身のメイプルネックにローズ指板22f@ロングスケール
3/4くらいの厚さのマホガニー/メイプルボディ@アンバーフィニッシュ
ローゲインタイプのPUみたいな構成のやつ
そりゃprsだと思うんだが。
894 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:19 ID:aWMQAiIK
ECストラトを最近手に入れました。これを
アクティブサーキットやシグネイチャーモデル
の類は嫌いだったんですが歯槽してみてあまりに
いい楽器だったので買ってしまいました。メチャ
メチャ気に入ってます。
895 :
872:04/07/11 18:41 ID:0Twg9pZZ
>>887 レスサンクス。仮に試奏して気に入っても1・2年で塗装が
汚く剥がれたりしたらと思うと、不安で手が出ませんでした。
味のある剥げ方するなら問題ないけど。
これで安心して試奏に行けます。無いと思ってたSBもあるみたいだし。
>>889 俺みたいな汗っかきがロリー・ギャラガーばりのストラト弾いたら
汗吸い込みまくりで、そのうちカブト虫の幼虫飼えるようになっちゃうって。
>>894 シグネイチャーって意外と馬鹿に出来ないよな。
定番モデルよりはいい材を使ってるような事を聞いた事あるし。
898 :
ドレミファ名無シド:04/07/11 23:22 ID:2cGgi2eZ
>>897 悪いけど、余り詳しい事は判らないです。
これまで、自分の持ってるギターで満足してから、
他のギターろくに弾いてないし、このギター欲しいと思ったのも
つい2、3日前でほとんど見た目で選んだし・・・
アメスタとは流石に違いが分かったけど、普通のアメデラとどう違うって
何かもう雰囲気の違いでしかなかった様な気がする。
ただ、指盤はメイプルよりもローズが良かったかなぁと思い始めたよ。
いずれにしても、グラスルーツのスギゾーモデルよりもいいですよw
899 :
ドレミファ名無シド:04/07/11 23:47 ID:IHZhOkl9
ストラトにマーシャルってイマイチと思いませんか?
トレブルを下げても高域出まくり、リアPUなんぞ使えたもんじゃない。特にクリーントーン
にすると耳イタイ。高音弦の音も細くてショボく、ハイポジションのソロをリアで弾いたら
恥ずかしいくらい音が細い。
その点フェンダーアンプは相性いいと思う。
900 :
ドレミファ名無シド:04/07/11 23:54 ID:DgmCDryl
>>899 君がマーシャルの使い方知らないだけのことです。
901 :
ドレミファ名無シド:04/07/12 00:05 ID:ezFy9R65
じゃあどういうセッティングにすればいいの?って聞くと腕が悪いとか言いそうだけど。
ギター側のトーンは弄った?
903 :
ドレミファ名無シド:04/07/12 11:55 ID:1Z1aw+gX
>>901 セッティング以前の問題で、
君のピッキングはどうなん?
>>900 お前本当だっせーなwセッティングなんか人に聞いてないで自分で使えるようになんとかするもんだぞw
ピッキングの仕方やピッキングする位置でそんなもんどうにでもなる
ストラトにマーシャルの組み合わせがイマイチなんじゃない お前の使い方がなっちゃいないんだよ それに気付いてほしい
リアでキンキンすると思ったらトレブルを下げるとかやる前にもっとネック側でピッキングしてみたら?
参考程度に言っておくけど俺はセレクトしてるピックアップによってピッキングする位置変えてる そうすると上手くいくと思うぞ 投げ出さないで頑張れよ
905 :
ドレミファ名無シド:04/07/12 13:55 ID:EvFRRjgT
「君がマーシャルの使い方知らないだけのことです。」
とレスしただけで糞味噌に煽られる
>>900が不憫だ
ていうか
>>899は釣りだろ?
マジで言ってるんならかなりヤバイ
907 :
ドレミファ名無シド:04/07/12 14:02 ID:JsGfTsww
>>904 お前本当だっせーなw他人のレス番に釣られてないで自分で間違えずにレス出来るようになんとかするもんだぞw
レスの流れを読んだり2ちゃんブラウザを使えばそんなもんどうにでもなる
IEやOperaの使い方がイマイチなんじゃない お前の使い方がなっちゃいないんだよ それに気付いてほしい
昨日楽器屋行って初めて知ったのですが、「C-1スイッチ」でしたっけ??
スタックタイプのPU積んでシリーズだのパラレルだのに出来るって言う
アメスト(になるの?)が出たみたいじゃないですか。
軽く試走したのですが、私的には、「ストラトではない」って感じがしたの
ですが、皆さんはどーですか?
たぶん、売れるんだろうけど。。
俺のブラウザで見ると
900 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:04/07/12 00:05 ID:ezFy9R65
じゃあどういうセッティングにすればいいの?って聞くと腕が悪いとか言いそうだけど。
となってるわけだが
910 :
ドレミファ名無シド:04/07/12 18:00 ID:LaeGWXpa
>>908 S−1スイッチですね。フェンダーの高いやつ選ぶ時点で保守派が多いから
あんま売り上げには貢献しなさそう。ただサマリウムコバルトノイズレスとか
いうのには興味あります。PUそのものの音はどうでした?今ビンテージ
ノイズレス付けてるんですけど、どう変わったんですかね?
911 :
ドレミファ名無シド:04/07/12 18:48 ID:kJfasffm
>>910 908じゃないけど、試奏したことがあるので個人的な印象をレポします。
PUそのものの音はビンテージノイズレスよりも素直な感じがしました。
より自然なシングルの音というか。。。
S-1スイッチはクリーンのときに押すと音が前に出ていいかんじ。
確かにストラトの音ではなくなりますが。
>>904 リアをセレクトで高音がぎらつきすぎる時に、
フロントよりをピッキングするってのは間違いではないけどな・・・
それって初心者が持ってしまう、間違った知識なんだよな。
でも音楽に間違いなんて無いから、ヘロヘロな音で良いならそれで良いけどさ。
老婆心ながら言わせてもらうと
ストラト使ってるの大御所がリアPU太い音出してるビデオでも見て、
どこをピッキングしてるのか、ちょっとみてみると良いよ。
あと、ピッキングの仕方も、少し見なおした方が良いかと。
913 :
ドレミファ名無シド:04/07/12 20:11 ID:PMQS5Lp1
914 :
899:04/07/12 21:19 ID:eTwi7QEQ
>>902 リアPUなのでトーンはないです。
>>906 マジです。
ピッキングとかでどうにかなるほどの問題ではないです。ものすごいトレブリー
だし、高音弦だととても線が細い。セッティングアドバイスをしてもらうつもりでは
ないです。ヘタならヘタでいいし。ただ、同じように感じてる人はどのくらいいるの
かなと思ったまでで。
フェンダーアンプなら、楽に望む音が出るんですけど。
>>901でセッティングを聞いていますが、あくまで
>>900がどうしてるのかを話の流れで
聞いただけです。
915 :
ドレミファ名無シド:04/07/12 21:33 ID:H9l2mwSK
みんな糞みそに言ってますがLowが鳴らないストラトでよくあることでは?
で、そんな場合リアには出力弱めでかつmidが強調されたピックアップを、
F&Cには高域もきれいにでて出力強めのものをセレクトすると多少ましに聞こえるはず。
fenderのツインなんかではセッティングによって899の言う症状が改善されて聞こえるかもしれないけど
それはスピーカーの位置が低いことによる錯覚な場合が多いと思うよ。
916 :
ドレミファ名無シド:04/07/12 21:41 ID:bTmookgX
917 :
ドレミファ名無シド:04/07/12 21:51 ID:eTwi7QEQ
>>917 >Lowが鳴らないストラトでよくあることでは?
lowはどうだかわかりませんが、これでもハイは少な目のストラトだと思います。
>それはスピーカーの位置が低いことによる錯覚な場合が多いと
そう思ってしゃがんでみましたが、基本的にマーシャルはトレブリーなアンプ
ではないかと。
そんなことない、とおっしゃるみなさんのストラトリアpu+マーシャルサウンド
を聞いてみたいです。
マーシャルの機種にもよるけどJCM800くらいまでの機種なら
多少高音がトレブリーでもそのまま音量突っ込んでいけば
そこそこ旨く高音が飽和していい感じのドライブになるよ
最近の機種なら普通にストラト突っ込んでもそのまま使えるし
>>899 あ、僕もストラト使う時はリアあんまり使わなかった!
特に単音弾きでは線が細くてバンドの音に埋もれてしまうから。
それにストラトのフロントの音がすごい好きだから
バッキングもソロもフロントを中心に使ってた。
(もちろんボリュームはいじるよ)
が。
この間、知り合いのバンド見に行ったら対バンのギタリストが
ストラト使ってて、リアですごく芯のある太い音出してたんよ!
あ。僕が間違ってたなと。音づくりもう一回よく考えようと思った次第です。ハイ
ただ、そいつはフロントを使ってなかったから、
フロントの音がムームーだったかも知れないという罠もある。
920 :
ドレミファ名無シド:04/07/12 22:06 ID:VI95Rx6E
>>914 ただハイトレブルのハイゲイン受けに刺してるだけなら当然キンキンキラキラかな?
ノーマルCHの方ならフェンダーアンプの回路と大差ないので近い音が出せるかもしれないけど...
古典マーシャル使いなら、リンクさせたりするんだけどねw
君の使ってるマーシャル&フェンダーアンプがどんなタイプだか解からないから
1959とTweed BassManあたりの比較した場合だけどね
まあ、ストラトといってもピンキリだし、フェンダーアンプで望む音が出るんならフェンダー使ってれば?
>>909 どんなポンコツブラウザをお使いですか?
>>909 たぶん「かちゅ」かなんかの専用ブラウザでログ詰まり起こしてるんじゃないか?
ログ再取得すべし。
923 :
ドレミファ名無シド:04/07/12 23:55 ID:HM0p9Vas
>>748と
>>899はほぼ同じ質問だな。
ギターやアンプのセッティングを「どうすればいいんですか?」じゃなくて、
まずストラトをしっかりと鳴る様に弾いてあげて下さい。w
>>899 だったら無理してストラト+マーシャル使うなよ。君には縁が無かったということで。
925 :
ドレミファ名無シド:04/07/13 00:17 ID:EVJg7C3e
なんかっつったらすぐ腕腕って言うやつ多いよなw
>>923なんか見たら、まるでセッティングなんか二の次みたいじゃんw
ギターやアンプのセッティングだってすごく大事。
まぁわかってるくせに言ってるんだろうな、
>>923は。ただバカにしたいが
ために言ってるだけだろうな。厨房工房ってそういう時期だからw
926 :
ドレミファ名無シド:04/07/13 00:36 ID:aGDKec2g
アンプのセッティングと同じくらいにギターのセッティングも大事。
各ポジションのPUの高さの調整とか、いろいろいじってみましょう。
セッティングも腕のうちだが。
アンプもロクにセッティングできない奴にまともなプレイが出来るはずもなく。
マーシャルより自分のギターや求める音に合うアンプがあるんだったらそれ使えばいいだけだし。
928 :
ドレミファ名無シド:04/07/13 00:49 ID:9/4sqgxe
シングルコイルの高域出まくりには
レトロなカール・コードが意外に効目あるかもよ
構造的にコイルそのものだからねw
>>928 それならグライコつないでも良いような・・・
930 :
ドレミファ名無シド:04/07/13 01:34 ID:OJK/X5g6
ていうかセッティングセッティング言うやつはやたら目に付くけど
まずテメーのセッティングをさらしてからあーだこーだいいやがれと
そこであーだこーだいうなら話はわかるが
「単にお前セッティングしらねーだけだろ」とかいうやつは
ただの厨房と同じ扱いされても文句はいえんだろ
セッティング野郎どもは煽るだけじゃなくて
解決策をもっとまともにしっかり明確に答えてやれよ
プロ固定とは?
2ちゃんねるのスレに自作自演で書き込みスレを盛り上げる役と
一応建前ではそうなっているが、裏側ではIPを抜き取って
個人情報を引き出し、様々なプライバシーの侵害、実名を
記載しての中傷をおこない、猟奇的事件を繰り返す2ちゃんねる
に慣れてるものなら暗黙の了解で知られるキチガイ変態集団。
ネオ麦茶事件DHC裁判など、有名なトラブルのほとんどにかかわり
それらの影の首謀者となっているが、西村博之がログをとっていない
とウソをつき、普通なら軽くても懲役刑を免れない犯罪を犯しながら
法律の網の目をくぐってキチガイ的カキコをする変態たちのこと
厨が粋がってるだけなのが明らかな議論はいらない。
他人を叩きたいだけ馬鹿にしたいだけの奴ばっかりだし。
荒れる要素満載の議論は避けませう。
>>930 まず、899がセティーングを晒すべきだろw
ストラト+マーシャルのプロって沢山いるじゃん
で、そのプロのセティーングを紹介している雑誌も出てるじゃん
それを参考にして自分なりに研究しる!
マーシャルの置いてあるスタジオにいって、ストラトをつないで
アンプをフルテンにして弾く。
↓
自分に合うようにツマミをいじる。んで、納得する。
↓
ピックアップのポジションを変えて、音を出してみる。
気に食わなかったらピックアップの高さを調整。
それでも気に食わないんだったら、ピックアップ交換を考えるか
諦める。
というか、ピックアップのポジションとかバランスとかはギター買ったら
自分でしないか??普通。
アンプの調整は好き好きだし、箱によってトーンの調整は変わってくるしな。
折れはCS69>1959だけどむづかしいよ
長くなるから899ほど詳しく書かないけど、やっぱ歪エフェクタかハムのPUでないとだめかも
いいツマミのセッティングがあったら教えてクレ
936 :
935:
補足
クリーン>クランチはいいけど、ビンテージタイプのストラト直結でそれ以上の歪がほしいとなると、ハウリやノイズやPUの出力が低くてへんな音になるなどいろいろ問題がでてくるようです