おまいらに速弾きのコツ教えたる　4

ここは純粋に速弾きを追求するスレです。
速弾き否定派の人は他スレでお願いします。

前スレ
　おまいらに速弾きのコツ教えたる　3
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1050420701
　
過去スレ
　おまいらに速弾きのコツ教えたる
　http://music.2ch.net/compose/kako/1027/10275/1027525531.html
　おまいらに速弾きのコツ教えたる　2
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037873429 (html化待ち)

あとよろしく。

前スレ1000取ってやったんだから感謝しろよティルティルオナニー野郎。

>>3

>>3>>3>>3>>3>>3>>3>>3>>3>>3
>>3>>3>>3>>3>>3>>3>>3>>3>>3
>>3>>3>>3>>3>>3>>3>>3>>3>>3

速退き（とかタッピングの類）なんて大道芸としては面白いが音楽的には？だね。
その証拠に速弾き（とかタッピングの類）だけでスターになったやつなんていないだろ？
フィンガリングの練習にはいいけどね

早弾きは練習すれば何とかなりそうな気がするが
ロバートジョンソンは練習してもムリだ〜！と腰が引けてしまう。
何故なんだろう？？・・・

イングヴェイのフェイシング・アニマルってアルバムの
ブレイブハートって曲弾ける人手ぇ〜上〜げて！！

>>6
確かに大道芸的な面もあると思う。
マイケル・アンジェロなんかがその極み。（俺は好き）
でも、速弾きが必要な曲というのもあるだろう。
タッピングやボスハンズはさらに大道芸的な面が強まるが、
これらでないと弾けないフレーズ、ニュアンスがあるのも確か。
視覚的に魅せるのもひとつの重要な要素だと思う。

ギター歴半年。速弾きを極めてるけど
グレイのタクローやヒサシが速弾きするのよりまだまだ遅い
と思うとなんか嫌になっちゃうよ。
その上キンキキッズよりまだ遅いんだろうな。

>>10
キンキって早弾きするの？見たことないよ

そうなんですけど
キンキの二人ギター歴５年くらいですよね？
それくらいあれば俺より速いんじゃないでしょうか？
それともギター歴半年でも
キンキに勝つ要素はあるんですかね？

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アマのひとで速さを売りにしてる人いるけど
リズムが取れてない人多いよね
速くて正確なプレイがｶｺｲｲ

>>14
確かに。俺としてはソロでのゆっくりな旋律弾きやリズムギターの方が重要だと思う。
速弾きの場合は詰め込みでもそんなに気にならなかったりするけど、アマの速弾きが得意な奴はリフとかいまいちなのが多い。

個人的にはインペリテリの凄さはソロの速さだけじゃなくてリズムが凄いタイトなところだと思う。

面白い>>10がいるスレはここですか？

>>10晒しあげ

>>16
ギター初心者スレから来たな！
俺も抱けど。

>>10の中では、

「速弾き極めてる」≠速弾き極めた（完了）
「速弾き極めてる」＝速弾き極めてる最中（現在進行）

なんだろう。

>>14
リズムがしっかりしたギター自体が貴重

お前ら>>10に釣られ杉です

速弾きってハードロックみたいにハイでエッジの聴いた音出すの？
それともコード進行とかでピックを物凄い速さで動かして弾くの？

全然意味がわからない

>>22
サンタナのようなエロいフレーズを早く弾くのです。

>>10晒し上げ�U

>>10楽しすぎ。
タクローの速弾きなんて基礎レヴェルだろ〜。
キンキって速弾きしてたかなぁ・・・堂本兄弟でもコードかメロしかやってなかったような・・・・。
というかホントに弾いてるかも怪しいところ。

何だこいつ皮肉もわかんねーのか？

>>26
堂本兄弟ではちゃんと弾いてるんじゃない？他のアーティストがしっかり弾いてくれてるから
コードだけとちっても目立たないし。
剛はギター好きらしいよ。引き篭もりだから、家にいる時はギター弾くか絵を書いてるらしい。

自分たちの曲のときに弾いてるかどうかは怪しいけどね。

誤爆ｽﾏｿ

正直俺キンキより先にアコギ始めたけど
余裕で抜かれたよ、
まぁ今エレキになって抜き返したけど

キンキと張り合うなよ。

だって教えてる人が・・・

キンキは普通に弾けるよ
この板のゆず厨なんかよりはよっぽど上手いんじゃないか？

周りに大勢プロがいるってのは卑怯だよなw

田神沢の事ね

いや、よっちゃんだろ。
それがよっちゃんの収入源だからな。

高見沢、よっちゃん。
あと、横関敦もテレビじゃ一緒だけど、習ってんのかな？

そして拓郎か。

直接習ってなくても、あの番組の雰囲気だと収録前、終わりぐらいにアドバイス貰いにいってそう。

ラブ2あいしてるの頃にはタカミーやらポルギーやら呼んで
ギターレッスンのコーナーもあったしな

何かむかついてきたぞw

>>39
俺あまり見てなかったんだけど、基本は拓郎と幸之助が教えてたんでしょ？
エレキも教えてたの？

>>40
まあ、芸能人妬いてもしょうがないよ。

>>41
基本的にはそうなんだけどゲストとして出てきてた
エレキもたまーにやってた

辞書の早引き

>10他のスレでも見たよ
ネタコピペ

>>43
そうなんだー。俺も見とけばよかったかな。
ポルギにどんな事教えてもらったのかな？マジうらやまし過ぎ。

>>45

あのネタや釣りじゃないんだけどな。。。
俺ってそんなに面白い？
晒しあげで思い出したけど
今日ジャンケンで負けて裸で道路走ったんだよな。。
な？俺の仲間ってバカだろ？
そんなことして遊んでんだぜ？
ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

タクローとヒサシは本気出すと凄いうまいらしいよ

>>48
高度なテクニックですな

>>49
うん、でもどういうわけか
その本気を出したくても出せないらしいね。

>>48
2段構えとは恐れ入りました

てゆうかマシンガン図のパンサー君もはやいよ〜
「そこにあなたが・・」のフルピッキングすげー

その人グレイのタクロウより凄いの？

パンサーはやばすぎ・・・。あれは強いわ。今度はスタジオミュージシャンやるらしいけど全然余裕だろうと思われる。

>>55
メール欄

でもパンサーは魅力が皆無。

早いだけで味気なし。
多少雑でもAnchangの方が味あるよ。

ミスが味になる点はインギー的。

おれインテリペリがんばってるけど、下手なりに
テンポ10落しくらいで何とか弾けるようになったが、
これもうあと10テンポ早くしたら、
滅茶苦茶弾いてもそれっぽく聞こえちゃうな、という
疑問を抱えながら今日練習4日目。

速弾きギターサイトってありますか？

ある、とだけ言っておこう

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>62
無関係なスレで朝鮮人が必死だな

指の筋肉は早弾きには必要不可欠ですか？？

>>64
指の筋肉がないと指を動かす事が出来ません。

>>61
キャン♪
いじわるぅ〜♪
良い速弾きギター講座教えてよん♪

>>66
このスレがそう。

みなさんのギター、ベースなんでもスピードの限界値教えてください。
わたしは、
ハーフ・ミュート、ダウンピッキング、8分 テンポ 210で5分間
フルピッキングのネオクラフレーズ、6連テンポ160、16分260位です。
>>64
ちなみに指そのものには、筋肉はありません。肘から先の腕の部分の筋肉に腱がつながって
います。スピードは、"筋力"ではなく、筋肉や、関節、腱の"使い方"とにかかっている
と思います。わたしは、いま腕全体の重みでフィンガリングしているので、最低限の
筋力しか使っていません。

なんかキモイやつが現れたな・・・

毎日メトロノーム使って９０ぐらいのﾃﾝﾎﾟで６ｆ　５６７８　５ｆ　５６７８を１ｆまで行ってまた上昇するっていうクロマチックスケール
みたいなのを基本練習にしてるんですが（教則本にゆっくりなﾃﾝﾎﾟでなんども練習するのが上達のコツってかいてたので）
。でも早弾きをできるよにするにはやっぱり速いﾃﾝﾎﾟでも練習して慣れる必要がありますか？

＞６９
ｷﾓいのはちみだよ。

>>71
お前の事じゃなくて>>66の事なんだけど・・・

１の言う通り力ぬいてリラックスしたら前よりも
速く弾けるようになったよ！ありがと〜！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

>>72
すんまそ。

っていうか限界さんはそんなに
はやいんですか？
ハーフミュートとネオクラフレーズってどういう意味ですか？

ｽﾏｿ・・ｷﾓｲのはやっぱりちみだ６６

やっぱ早弾きなんてギター歴1、２年の香具師じゃきついか？
俺なんかクロマチックを１２０が限界だ・・・
速弾きやろうと思ったのは最近だが

>>77
2年でもそれなりにやる人もいるけど、そういう奴はメタルから入るからね。
しかも、多くの場合速さばかりに目が行き全然正確じゃない人ばっかし。
実際には5年くらい地道にやってかないと他人に聴かせられるレベルには
ならないだろうね。
2ちゃんじゃ速弾き否定派が結構多そうだけど、実際問題として正確に速くピッキング
とフィンガリングをシンクロさせるのは難しいから挑戦する価値はあると思うよ。
丁寧に練習すれば確実にスローな曲をやるときにも上手くなったと実感できるから。

ギター歴半年で速弾きに撤っしてる
おいらって一体・・・・

テンポを決めて速く弾く練習はありだと思うよ。
速いのがいいとかじゃなくて、より遅い曲だと単純に余裕がでてくるし、
他の事に気を配る余裕がでてくるしね。

>>79
なんだかんだいいながら自分に酔ってるタイプ？
何に徹するかなんてのは半年とか一年とか期間の問題じゃないからｗ

>>70
速弾のコツは、速く弾くことだと思います。ゆっくり弾く場合は、メトロノームのクリック
を一番速い１６分で鳴らして全音符か２分音符で、超集中して、絶対ノーミスで弾くのが、
いい練習だと思います。
>>75
ハーフミュートと言うのは、メタルとかパンクのバッキングで使うコードの弾き方。
手のひらの小指の方を軽くブリッジの近くの弦の上に置いて、音を殺してざくざく
弾く奴です。ネオクラフレーズと言うのは・・・ネオクラシカル、えーと、モーツアルト
とかの時期のバイオリンやフルートや、ピアノや、の音階と分散和音が組み合わさった
割と無機質なフレーズを、主にエレキギターで弾くやつのことで・・・イングヴェイとか、
ポール・ギルバートとか、聴いたことあります？そういうの。

フレットは押さえずにひたすら、自分の腕がツルくらい鬼のようにピッキング
テンポきめて、３０秒間ひたすらピッキン！！狂ったようにピッキン！！
（むちゃくちゃはﾀﾞﾒ）あくまでスピードの意味で。
それを３セット繰り返した後、自分の中で速めの曲を弾いてみてください。
結構、楽になるよ。アフォくさいけど、試行錯誤しながら数回ためしても
１０分もかからないことだから、試す価値あり。

好きか嫌いかは別として、某邦人プロギタリスト談です。

>>79
半年ならシングルノートの練習よりもコードカッティングとかを
練習していった方が後の伸びに影響すると思うよ。
練習のカリキュラムの一つとしてならありだけど、そればっかしじゃあ
バンド組めんよ。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
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!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!!!

フラッシーなリードプレイに憧れるのはよくわかるけど、
曲の中でより多くをしめるリズムプレイをばっちりということですな。

ギターを弾くには腕の筋肉だ。
ギターを弾いてて手が疲れるようではダメ、二の腕が疲れないと。

某邦人プロギタリスト談

おかずをつまむときも腕の筋肉だ。
文字をペンでかくときも腕の筋肉だ！
さらに、車を運転するときﾊﾝﾄﾞﾙをまわすのも筋肉だ！
頭をかくときも腕の筋・・・ｒｙ

>>83
その練習私もずいぶんやりました。左手も無茶苦茶でいいから一緒にやるといいです。
筋肉殺します。４８時間で超回復します。また殺します。最近は、思い切り腕を振るより
リラックスしたほうが速くなったので、やってませんが。
>>77 >>79
速く弾きたいなら、何年目だろうが、なんだろうが、ひたすらやるのがいいでしょう。
コードもひとつのメロディーの線が重なったものなので、メロディーやスケールを
早いうちからやるのは、とてもいいことです。

>>89
あぁ・・・もち腕を私も腕をブンブン振ってるわけじゃないっすよ。
僕も実際いまは、もう慣れてできるようになってきたので、リラックスして
弾いてます。

ええと、練習というか、ピッキングとフィンガリングについてのいいネタなんですけど。
3弦5フレのドを人差し指、レを薬指で、オルタネイトで、ドレドレ ドレドレ ドレドレ
･･･と16分で弾くってやつなんですが。これが、実はすごうく難しいです。左が合わない
んですね。で、その限界のテンポが、6連の限界とほぼ同じじゃないでしょうか。つまり
小指、中指、人差し指など、3本で、下降、上昇を繰り返す6連なんかでは、真中の音は、かなり
勢いで弾いてるってことでしょうね。是非お試しください。

＞82じゃーゆっくりとしたテンポで弾くのはどういう効果があるんですか？
トモ藤田とかいう人の教則を守ってやってるんですが。

正確に早弾きするためにはゆっくりしたテンポで確実に音を出す練習も
ちょっときつめのテンポで練習すること大事ってことでつか？

ちょっと違うが、まあいいか。ゆっくりでやるのは
フォームをきれいにするためと、リズム感な。

左手で霧吹きするといいよ

速く弾くのはフィードフォワード制御。
遅く弾くのはフィードバック制御。
と考えると、遅く弾くのは運動プログラムの構築に役立つ
考えられるが、だとしたら必要な遅さは半端ないと思う。
つうのも、フィードバック制御ってのは、動かして、動い
てるのを感じて、修正しながら行う運動のことだから。
理論的には1運指1運指の範囲でで正しい動作かどうか判別
できて、修正できるくらい遅くないとダメってことになる。

きれいなフォームでゆっくりから、フォームを保ちつつテンポを上げる練習と
メチャクチャ早い練習。

>>92
ゆっくりは、超確実にということです。ゆっくりの動きの中にも物凄い
スピードが隠されているし、物凄く速い動きの中にもゆったり、じっくり
の動きがありますよね？
>>93
まさに、その通りだと思います。超きつめのテンポもいいとおもいます。

きれいなフォームっていうのはどんなんですか？
質問多くてすません。
それから95のレス一瞬潮吹きに見えた

↑ぜんぜん漢字違うだろがヴぁか

>>99
きれいなフォーム＝無駄な動き・力がない、スムーズなフィンガリング

>>96
凄い面白い！！
で、その半端ない遅さのために、細かいクリックで一音をながあくとる
のが良いと思うのです。
>>99
最近思うのですが、フォームと言うのは、動きのための形だと言うことです。
動きやすく、しっかりした音が自分で出せれば、それが今の時点での、自分の
一番いいフォームだと思います。ひとのフォームは、参考にはなりますが、マネ
した形に動きを合わせていると必ず無理が来ます。色々参考にして、自分で考え、
自分で感じるしかありません。

８３の練習方法試したいんですが
ピッキングは1つの弦だけですか？それとも適当に弦移動しながらですか？

さっき練習してみたけどやっぱ
どこか押弦しながらがやりやすかった。
正確なピッキングじゃないから弦移動いらないと思う。
だよな８３？

コードカッティングってサイドギターがする仕事ですか？

>>105
質問無視して下さってけっこうです。
今ネットでくぐりました

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>79
自分アコギから入って
バレーコードやコードチェンジ・ストロークなんかも結構出来るようになって
早く上手くなりたいんでエレキ始めた次第です。
で今はアコギ弾き語りとエレキを平行して練習してるんですけど
単純に速弾きを練習すれば
遅い曲も簡単に弾けるようになるんじゃないかと思って・・・
バカ丸出しの考えなんですけど。

俺ホントバカだな
>>108のレス>>84さんへです

>>108
がんがれ！

(●´▽｀●)>>108はいちりゅうのばかだねっ！(わらい

ホントにうまくなるような奴はこんなスレ覗いてないで一人で黙々と練習してるんだろうな。

お前もそのひとりだなー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>108
>>単純に速弾きを練習すれば
>>遅い曲も簡単に弾けるようになるんじゃないかと思って・・・

それはなるかもしれませんね〜。
でも、速弾きの上達法は最初はゆっくりと確かめるように弾くことですから
基本は一緒です。
ゆっくりでも、テンポはしっかりとって弾くと良いですね。
繰り返し弾いていると自然と無駄な動きが減っていくと思います。
あと、自分が目標とする人のプレイを見ると大変勉強になると思います。
気楽に気長にがんばってね〜。
良い速弾きのギター講座は↓とかをチェックするといいかも。
www.lares.dti.ne.jp/~horikawa/

>>114
基本が一緒だから役に立つのかと。
速さの点でいえば目標は上になりますから、早く弾くにはやはり無駄のないフォームを目指す事になりますし。

RacerX の SnakeBite を弾きたいのですが、ポール並に速く弾くには
どのような練習をしていけば良いのでしょうか？
（どうしてもあの域にまで達することができません。）

>>116
とりあえず指を伸ばせ。

みんな速弾きするときピック何使ってる？
俺は、ダンロップの1.14mmと1.5mm。

フェンダーのおにぎり型のミディアム

1ペンスコイン

速弾きって10年くらいで大分弾けるようになるが、
その時点で25過ぎてると日本じゃ活動もままならない
商品価値が下がったただのオヤジになってしまうんだ。

日本はね。

十年かかってやっと速弾きができるなんて、
そんな奴はもともと才能ないんだよ。
トップクラスのギタリストたちは皆短期間で上達している。

>>118
ダンロップのTotex 0.5ｍｍ。しなります。減りが遅くて均等。さすが新素材です。
以前は硬め厚めでしたが、全速力、持久力のトレーニング（>>83 ね。)していて、
やはり抵抗が少ないほうが速いと気づいたので。で、0.5だとアルペジオも綺麗だし、
きざみも粘っこくなって素敵です。ピックも楽器だと最近思う。
ところでみなさん >>68 教えてくださいな。速い人いないのかね。速くなくてもいい
ですから。

実は弦も楽器だが。
ギター木部に5万程度（要するに最低限ね）の金がかかってると
アンプ>PU>弦、ピック、木
くらいにはなりうるから。

練習法についてなんですけど
クロマチックスケールを
練習では毎日トータルで２時間近くくらいやってるんですが
自分の作ったいろんなフレーズでテンポを毎日毎日早くしてくって感じです。
で上がったり降りたりするだけのようなフレーズは
そうそう実践ではないと聞いたんで
ペンタやメジャー、マイナースケールの
シーケンスフレーズなんかをしてるんですが・・・
っていうかシーケンスフレーズの方が断然難しい・・・

あと昨日このスレでみた
３０秒間限界までピッキングするのやってみました。
でその時左手はフレットはどこでもいいので薬指小指を限界まで交互
に押さえるのをやりました。
この練習は中々よくないですか？

>>125
良い練習方だと思います。要するにオリジナルですよね。練習は、創作
だと思います。体と一緒にやるから面白い。
上がったり降りたりのフレーズ、私はいっぱい使います･･･ ある速さを
超えてしまうと、インパクトありますよ。インペリテリ風とか。
シークエンスは、これも練習ネタなんですが、4音なら四角形、6音なら
6角形の図をかいて、それぞれの角に音名を当てはめ、開始音を順番に換えたり
逆行したり、とにかく、指の発想から一歩でてみると発見があります。

>>83
もしや松本？

ギター経験あと少しで２年になるんだけど、
やっと最近メタリカの速弾きができるようになってきた・・・
最近マスターオブパペッツを全部（ソロ含め）できるようになったって感じです。
上達としてこれは遅い方・・・？

>128
遅い

>129
俺１年と半年だけどパペッツすら練習してなかった。
大体この曲平均どれ位で弾けるようになるんですか？

>>128
きっちり弾けていれば早い方。

弾けたつもりの奴が多いからな。
特に夏は・・・。

簡単なリフと後は早弾きをクリアできさえすればいいから簡単

後シーケンスフレーズってどんなんですか？

>>133
シーケンス。Sequenz 繰り返しのフレーズのことです。分散和音だったり
スケール的だったりしますが、たいていは曲のコード進行に合わせて同じパターン
のフレーズをずらしていく。たとえば･･･ ラドミラドミ シレファシレファ ＃ソシレ
＃ソシレ･･･ これはコード進行に従ったトライアド。あと、レシドレドシみたいな、
3度(や5度)の間を組み合わせたり。フレーズはコードを表現しているので、その辺を
意識してやると、退屈しない。コードが進行してゆくのに、フレーズが変わらない
シーケンスも緊張感が出て、面白いです。基本はあるが、組み合わせは、無限。

>>131
こいつエラそうだが、2ｃｈなんか来てウンチク語ってるやつにかぎって、
性格悪すぎてバンドすら組めなかったりしてるんだろうな。。

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>>135
分からなくも無いかも・・・・。いるよねそういうヤツ。追い詰められた小動物のようで見てて哀れ・・・。
ってそれが>>131とは思わないが。
読んでて楽しいし。
そういうやつでもいいからもっと書け。うんちく書け。

違った。うんちくが楽しいのは限界って人。書いて。もっと書いて。

ピッキングは、体温計を振る要領ですると良いよ。その振りをだんだん小刻み
にしていって、弦をはじくのです（つまり手首でピッキングするのだ）。肘や腕を使ったピッキングだと、疲れるし、
よっぽど練習しないと、速さがでない。

昔の高崎晃は、確か腕振りピッキングだったが、ある時期から手首ピッキングに
変えたような。

>>139
デジタルの体温計しか使ったことが無いやつは・・・

早弾き派の人っていうのはソロだけすごくてメタルのような
開放弦のハーフミュートとパワーコードを組み合わせたよう
なもの以外は弾けいんですか？

早弾き派の意味がわからんが、俺はクリーントーンでポップス系のコードワークもできるぞえ。
人によるんじゃない？
いわゆる早弾き厨はメタルしかできないやつが多いけど。

>>135 >>138
えーと、実は私、バンド組んでも、なんか、すぐ解散で、そのあと自分を除くメンバー
全員が居酒屋で飲んでるとこに鉢合わせたことがあったりして、あれ？解散じゃなかったのか？
って声もかけられず・・・て、こともありましたけど。へへへ。
ともかく。>>139
体温計を振る、手を洗ったあと、水を切る？とばす？って、言いますよね。
で、それをそのまま小さくすると、腕を軽く振って、その上で手首を振る、と
言うことになると思うのです。でも、その例えを出す人は、結局手首のみですよね。
私は腕＋手首です。つまり腕だけ、手首だけは、もったいないし、疲れるし、パワー
もスピードも足りない。限界を超えるには、複数の関節筋肉、腱を組み合わせて、
最終的にピックが振られている、と言うのが合理的かと。
でもインペリなんか、腕のみに見えるけど私よりぜんぜん速いわけですし･･･ね、人それぞれで
人それぞれでしょうか。ひひ。

体温奇異振ったりうちわ扇いだりするときは腕も使うだろ?

俺リフは弾けてもソロが弾けないやつ多いんだよな。
１６分でチョ-キングからめたやつとかむずかしくない？
ノイズもでやすいし・・・

>>145
それを乗り越えるのじゃ!

>>141
何でやねん。
元メタラーのスネオヘアーでも聴け！

>>145
俺も同じだ…
やっぱ練習かな？

ってかここの人達のスレ見てるとみんなうますぎだろ。
高校生でそんなのいたらびびる

探せばいるだろうが明らかに平均じゃないな

ギター歴長い方の意見ですか？

>>141
＞早弾き派の人っていうのはソロだけすごくてメタルのような
＞開放弦のハーフミュートとパワーコードを組み合わせたよう
＞なもの以外はフセインですか？

そうです。メタル以外は全て悪です！
やっつけましょう！





じゃ、頑張ってね。

age

教えて

このスレってレベル高かったのか。
おいら初心者だからわかんなかったや。

>>148
どの辺りが？

>153
まず弱火で焼くことが大切。
味付けは程々にね！

料理かよ！！

始めちょろちょろ中パッパッってやつですね

>>68
すごすぎ。まあその速さできれいに弾けてたらの話だが。

>154
68のスレとか見てるとかなりはやいんじゃないかな〜。
まずその速さでピッキングすらできない。
こういう人はソロとかなんでも来いみたいな感じなのかな〜

>>159

スレ＝スレッド
レス＝レスポンス

の略だよ。
気をつけてね。

速弾きの練習は、速弾き用の練習でいいんですか？
あ、分かりにくいな。要するに、曲を練習するか、なんとかスケールをひたすらやるかどっちかってことです。
あと、ポールギルバートをコピーするときはやっぱり人、薬、小でやったほうがいいんですか？

>人、薬、小でやったほうがいいんですか？
素人にはおすすめできない

とりあえずなんでもやってみれば？

123
ネオクラ1本弦フレーズ６連ｂｐｍ140で20秒。かなり雑なので速弾きのうちに入らないと思う。

てか６８＝123てギター何年やってるの？

パイパンおま○こを見れるサイトを発見！！
パイパンおま○こは本当に綺麗…(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

>>164
140で弾けたら、速弾でしょう。一般的にどうなのかわからないのですが、155から、
160あたりから、なんか急に、質、が変わる気がします。で、コツなんですが、120位
から徐々に早くしていくとして、クリックを鳴らしてから、あせってすぐ弾き始め
ないことと、かなり速くても、このパタンなら大丈夫、というシークエンスを
じっくりやって、やばくなったらそこへ戻るのです。(私は、15分休みなしにアドリブ
で練習しています)これは、つまり、肉体よりもむしろ、リズム、パルスを取る「意識」
の問題です。意識できているか、つまり、頭の中で(できれば口で)フレーズ、パルスを、
鳴らせるか、なのです。モーターのような速さをイメージできるとしても、それをテンポ、
パルスの意識まで降ろしてくる、翻訳するのが難しい。ほんと、それは、難しいです。

http://www.metalmethod.com/audio-video/m_angelo.wmv
お前らはこいつより速く弾けるか？？？

http://www.metalmethod.com/audio-video/revisited.wmv
俺はこっちのほうが好きだな

ラッシュしたい

俺も速く弾けるようになりたい。

>>167
アンジェロすごいですよね。あの80年代さが、もう、たまらない。肩出し。
テンポ150から156(？)の16分と一部6連。トリッキーな弾き方を除けば、速度
としては、インペリテリより少し遅いです。ちょっとコピーしてみます。(普通
の弾き方で、ね。)
で、フレージングがいわゆるロックでもネオクラでもなければ、こういう人います
160の6連て、そんなにたいした事は無いとわかると思います。連符とか、パルス
が判らないくらいの速さです。おそらく6連にしたら、240以上でしょう。
　こういうの一体・・・と思う方も多いと思いますが、私は、これ以上の速さで、
ネオクラ的な、メロディックなフレージングするのが目標です。
http://www.ismusic.ne.jp/liberty/band/FFpiking.avi
セキグチさんという日本人ギタリストです。Jinmoさんの弟子かな？不明ですが。
二人とも秘密主義の人なので。

見れない
前から疑問に思ってたがJinmoって日本人なの?

すみません訂正
http://www.ismusic.ne.jp/liberty/band/FFpicking.avi

>>173
見たけどよく分からんな。
つーか音程感がない感じがする。これってナノピッキング?
これで歪ますと多分ノイズにしかならないだろうなw
なんかエフェクティブなプレイに近いものを感じた。

普通の弾き方だとインペリテリの200の6連やIZUMIの240の6連が限界かな?

>>174
ナノピッキングの類だと思います。腕の構えや、フレージングもちょっと違いますが。
Jinmoさんもそうですが、このスピードでは、左は、いわゆるスケールや、アルペジオは
弾けないのだと思います。少なくとも、やってません。ただ、肉体的に、すごいですよね。
で、ちょっと、待った！！インペリは、だから、170位の6連ですって。
IZUMIさんとは？教えてください。で、>>173 が、おそらく240から250の
6連ですから、この速さで普通の弾き方しちゃうと、もう、ねえ。

>>172
うちの近所でギター教室やってるよ。

これは効果音的なサウンドをねらったものだろ。
本人、速弾きのつもりじゃないよ。
トムもれろとかフリゼルにちかいアプローチ。

>>177
やっぱりそうだよな。
初心者がよく適当に速弾きの真似したりするけど、悪く言えばソレに近い感じ。
現在世界最速はファレリでいーんじゃない?

http://www.live365.com/play/233459?SaneID=219.103.203.136-1059160909600&AuthType=NORMAL&VisitCount=7&membername=kusodabo&bitrate=148&now=1059161861906&session=60Z0ghhvofrOM

ナノピッキングって何ナノ？

ナノ・ピッキング奏法：
「ナノ(nano)」とは、そもそも超微小なものの国際的な共通記号であり、
1ナノメートルというと10億分の1メートルを指すという具合に、
原子・分子の大きさに相当する。
そして、文字通り人間離れしたテープの早回し、
あるいはエフェクト処理かと思うような超絶速弾きを、
JINMOは『ナノ・ピッキング奏法』と呼んでいる。

>>180
http://www.c-channel.com/personal/movie-template1.cfm?crcd=c00678&lang=jam&color=3&pageno=1&dirno=4&view=0

ナノピッキング
http://www.c-channel.com/personal/movie-template1.cfm?crcd=c00678&lang=jam&color=3&pageno=1&dirno=6&view=0

気が狂いそうになる。

ナノピッキングってどういう風にやるの？

オススメのシーケンスやトレーニングフレーズ教えてください。
テンポ１８０の１６分♪なんて
自分がピッキング間に合ってんのかもわかりませぬ。

ナノピッキングですか。
意味知らなかったんで勉強になりました。

速弾き目指して頑張ってるけど、♪＝１４０　ぐらいから１６分でもキツイ。
♪＝１３０〜１３５ぐらいなら１６分でもいい感じに弾けてるのに・・・
今は１４０でスケール昇り降りがギリギリできるくらいっす

山下和仁のトレモロみたいだ…＞ナノ・ピッキング

山下和仁のトレモロみたいだ…＞ナノ・ピッキング

>>186
♪=140じゃなくて4分音符=140でしょ？

>>189
４分音符でした。ややこしくてすいません。

>>175
どっかのサイトにインペリの教則ビデオが紹介されててテンポ200で6連符って書いてあったぞ。

＞IZUMI
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1045000021/l50

みなさん、メトロノームは電池式のやつ？それともネジ回すやつ？

>>192
おいらはデジタルです

>>173
何これ？
人を笑わそうとしてるとしか思えないんだけど・・・・

>>174
AIONですね、なるほどです。ネットで音源が見つからなかったので、CD買います。
なつかしいバンド名ですね。昔から速かったから…　でも、多分240の6連は、
ちょっと行き過ぎでは？とにかく聞いて測定してみますね。
>>191
それに関しては、なんかの間違いとしか…　
でも、最近200の6連でネオクラのフレージング、不可能ではないと感じます。
今日180の6連で2から3分弾けました。まだ安定しないのですが。
>>185
あります。6連。ミドレミレドの型。KeyAmの354543度と考えると、トニックです。
で、コードの進行にしたがって、354543度の6連をつなげる。など。
　これが安定したら、ミドレミレド(2弦13フレット人差し指のポジション)から、
ラファソラソファ(1弦)と、同じ小、人、中、小、中、人のパタンを弦移動させても
よし、あるいは、ミドレミレド(２弦)--ラソファ(1弦)ミレド(2弦)と、2本弦に
スケール型に発展させてゆくとか。で、1から6、6から1へ大きく移動してゆけば
シークエンスから、スケール型の速弾になります。あと、インペリテリ型の、
12度の駆け上がりをしつこく。5弦12フレットから1弦3ポジションのスケールで
ラシドレミファソラシドレミと繰り返す。これが140台後半から、「らしく」なり
ますよね。ちょっと、この話題は、きりが無いので、この辺で。

IZUMIの秒間２４ピッキングはソロアルバムじゃなかったか？

>>195
ナノ・ピッキングってどうやるの？

>>195
音源うｐキヴォンヌ！！！

６弦1f 2f 3f 4f
５弦1f 2f 3f 4f
４弦・・・・
３弦・・
みたいなフレーズ練習してるんですけど、
こんな練習ばっかりするのは効果薄いですか？

>>199
ばっかりならね

>>199
そればっかりは効果薄い。そのフレーズに関してはプロになれるかもしれんけど。
１３２４とか４２３１とか順番変えるとか。
あとは「クロマチック　フレーズ　ギター」みたいなんかで検索したらあるかも。
あとこれ昨日めっけたサイト
結構たくさんフレーズあるからとりあえずどうでしょうか
↓

http://www004.upp.so-net.ne.jp/shimatch/

こりゃいいわありがと〜

俺はピッキングを極めたくらいのレベルだけど
まぁ少なくとも2年、実際には5年以上かかって
やっと今のレベルに達した幹事。
逆に上達早いやつってある秘密があるんだけど
あいつらって結局ものすごく中途半端で終わってるからダメだ。
プロの連中もしかり。
時間をかけてマスターしたやつらこそ本物だ。
俺は楽譜なんて読めない。耳で音を取るなんて不可能。
だってあるレコーディング技術で
聴感覚が発達しないように音楽がつくられてるんだから。
でもしっかりした演奏技術さえ身につけていれば
あとはプロの世界に飛びこみスタジオに入れば
あっというまにプロとしての音感が身につくから大丈夫。
レコーディングスタジオの音って
ホント音程が聴き取りやすいんだ。
丸裸の音が聴けるぜ。
アイドルだってタブ譜がかけるってくらい。

最近速弾きより、ごまかしが巧くなってきた。
4連のところを、最後の１音だけ省いて３連にして
速度を稼いでる・・・。

>>203
どこを縦読みするの？

俺はピッキングを極めたくらいのレベルだけど

ベ　タ　な　わ　ら　い　は　ゆ　る　さ　ね　え

ピッキングを極めた！？ヤバイだろそれは！！２６０のスピードで６連スキッピングとかできるんだ・・・・・。
スパニッシュギター並のあの高速ツーフィンガーピッキングとかもできるのか・・・・。
恐るべし。。。。。。

2年でピッキング極めれるなんて・・・

ダウンだけかもよ。

>>210
高速ダウンだろ？絶対2年じゃ無理。
天才だな・・・

ハヤビキすれでピッキング極めたとか言うなよなー。

早弾きのピッキングは機械的で無感情なピッキングの方がいいんでしょ？
粒を揃えるというか、なというか。
でもエロいフレーズを歌わせるピッキングっていうのはピッキングのニュアンスを出しす方が
優れてるんでしょ？

まさか5年やそこらで、全ジャンルを極めた訳でもなさそうだし・・・・





コレが噂の夏厨ですか？

おまえらネタに吊られるなんてｱﾌｫ過ぎ♪

あおりじゃないけど速弾きキチガイって心なしか負けず嫌いがおおいな

負けず嫌いも一種の向上心としていいと思う

早弾きって指先や手首の筋肉が優れている人が出来る芸当じゃないんですか？
同じ人間でも１００ｍを１０秒切って走れる人と２０秒近くかかってしまう人がいるように
一つの才能と捉えてるのは間違いでしょうか？

ちなみに自分はハイウェイスターのソロならギリギリ弾けますが、
ヴァンヘイレン、ポールギルバードとかになるともうお手上げです。

どうでしょう？

>>217
ハイウェイスターに早いソロなんてありませんよ？

>>218

あれが自分にとっては速いんですよ、あとランディーローズのミスタークロウリー、
クレイジートレインもなんとか弾けます。

やっぱりこれも速くないですか？

それで結局、早弾きは才能でしょうか？

>>217
早弾きは才能。
カッティングもタッピングも才能。
ギターもピアノもベースもドラムもみんな才能。

これでいいか？

＞早弾きって指先や手首の筋肉が優れている人が出来る芸当じゃないんですか？
〜中略〜一つの才能と捉えてるのは間違いでしょうか？

↑地道な練習である程度は逝けるよ。
あと普段太いネックで練習して（1323・1423・1324←漏れはこのパターン）
急に細いネックに変えると早引きしやすい等。。ｲﾝﾁｷだがｗ

＞ヴァンヘイレン、ポールギルバードとかになるともうお手上げです。

↑エディーあたりは正確なフレーズよりあのニュアンスが難しい。真似しても仕方ない。

早引けってエレキ始めると必ずやり出すけど
ある時点からどうでも良くなるｗ
PCのブラインドタッチタイピングに似ているな。

>>217
その例えはどうかと思うけど・・・
１００mを１０秒切って走る人も並々ならぬ努力してきたわけで・・・

>>214
釣られてるヤツが多くて恥ずかしいね。
「コレが噂の夏厨ですか？」なんて、よっぽどお前の方が厨だろって感じ。
学生はとっとと寝ろ!
明日のラジオ体操に寝坊すんぞ!　ハンコ集めてるんだろ?

>>217
ハイウェイスターやランディローズも速弾きでしょう。
ポールを完コピ出来る人間の方が少数派だと思いますよ。
まあ、あそこまでいけば才能かもしれませんが
コピーしている人も少数でもいますから努力次第でしょう。
ぶっちゃけ、毎日8時間練習すね。

ハイウエイスターは速さだけならたいした事無いかもしれないが
あのスピードが目一杯なくらいの弾きかたじゃないと感じが出ない

ライブインジャパンのハイウエイスターは正直速いと思う。

誰か、エクストリームのイースメーカーダイのブレイク部分でのミュート速弾き
出来る人いない？
あのカラカラ感がむずかしい。
速さはそんなにだけど、、、。

筋肉云々より９０％神経だろ・・・

弾きたいフレーズを分割して、死神が見えるくらい弾いてたら２００の１６分音符くらいは
誰でも弾けるようになる。

関係ないけど、ギルバート・ポールのボーカルいいね。






























ヴァイは…。

>>195
これみたいな感じっすか？
ってインペリテリ本人のだけどｗ
http://www.rapture.net/impellitteri/trans.htm

皆さんレスありがとうございました、結局自分の努力の足りなさで弾けないのを
才能のせいにしてたみたいですね。

さきほど自分が挙げてたギタリストは自分よりも当然練習時間長いだろうし。
とりあえず自分の限界までもう一回練習し直しますよ。

>>214
おいおい、「誤爆→ネタでした」のセットは
夏厨そのままだからほんとやめとけｗ

>>203
人間の向上心は嫉妬心でもあると言うし
この手のレスが人気になるも皆の向上心が強いと言う事

[厨房のための煽り煽られ講座　決定版]
1.煽られたが、反論できない
【対処レス】
XX　必　　死　　だ　　な　　（　わ　ら　い
|-`).｡ｏO(なんでそんなに必死なんだ？)
(´∇｀)必死な人が約一名います(´∇｀)
【対処行動】
必死だなとすばやくレスして逃げる。
ただし二人であおり煽られしている場合は相手が”あいつ逃げた、俺の勝ち”と判断する
場合もあるので、レスのあと、もう片方を無視するのもよい。

2.自分の無知・知ったかなどで予期せぬあおりを食らった
【対処レス】
また一人釣れたよ、今日は大漁だ
つれねーな、X人だけかよ
ﾔﾀｰ!ﾏｼﾞﾚｽｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
おまえらネタに吊られるなんてｱﾌｫ過ぎ♪
何で釣りってわかんないのかな、最近の厨房は。
【対処行動】
この場合、再び議論に戻ることはほとんど不可能なので、
IDが変わるまでおとなしく逃げている。
#他人を煽るときの知識として、レスを読んでおけばよいでしょう。
#次から同じ間違いをした他人を煽ることが可能です。

3.言い返せないが、負けは認めたくない
【対処レス】
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
基地外は黙ってろ　/　キチガイ警報(ﾌﾟ
【対処行動】
荒らす・知能障害をおこすなど、スレを早く流れさせること。
あるいはさっさと逃げる。

>>198
そうですね、情報公開ですので、近いうちに音源をアップします。
やり方を全然知らないので･･･ でもアナログで練習は録音してますのでその中から。
180の6連。
>>217
私は足も遅いし、マッチョじゃないですけど、まあ速いほうです。神経の問題
と、要するに、やりたいか、好きか、そうでもないか、の違いだと思います。
>>227
死神。笑いました。こういうの大好きです。以前Jinmoさんと話す機会があって、本人の
ナノ･ピッキングのことを「死にそうな速弾」と言ってました。それも、本当笑った。
かっこいいというか、バカと言うか、怖いと言うか。
ちなみに私は、死神はまだ見てないです。6連､180位では、来てくんないのでしょう。来てもヤだけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

Jinmoって日本人だったのか

実際このスレの平均年齢いくつよ？
25過ぎてまだ速弾き練習してる奴がいたらマジ笑えるんだけど。
実生活に一切還元しない無駄な努力ってやつｗ

できてやらない奴とできないからやらない奴は雲泥の差。
当然>>237は　　　　　　で　き　な　い　派

出来ない派もなにも、２５過ぎてから出来るようになっても、

無駄。

>>239
なんとなくわかる

確かに、
「速弾き出来る人」
　　　　↓
「速弾き出来るオッサン」

となってしまったら商品価値ゼロ。

ただ単に、速いだけのオナニー早漏ジジイになってしまう。

>>239
趣味でやってる分にはいいんじゃねーの？
それより人のやってる事にいちいちチャチャ入れるお前の行為が一番無駄。

あ、若くして名声を得た人がオッサンになるのは別ね。

新人の速弾きオッサンなんて引くだけ。

趣味でやってる分にはいいんじゃねーの？
　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　　　　　意　　味　　　は　　無　　　い

>>244
趣味として楽しんだり、ストレスを解消したり、自己満足を得たりしてそれなりの意味はあるだろう。
それよりお前の書き込みが無駄。

　　　　　　　慰　　　　　　　め　　　　　　　程　　　　　　　度

　
　
　







っていうか、
>>245が25以上でマジになってティルティルオナニー頑張ってる
オッサンだという事は明白。　
そんな事やってる無駄な時間があるなら資格勉強でもしたらどうだ？（ｸｸｸ･･･

>>246
俺リア工だけど？
お前こそ２ちゃんに書き込んでる暇があったら職でも探したらどうかな？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>247
夏厨か。
じゃあなんでムキになってるの？（ﾌﾟｯ

たしかに、いざプロになれなかったとき、
趣味にしては随分と労力を費やした無駄なものになる可能性はある。
持ち腐れ？

>>248
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

いいじゃねか、オッサンがハヤビキやっても
つーか若くても商品価値なんてねーぞ

>>251
それは言えてる。
年齢関係無く速弾きなど需要が無い。

だが、需要（ブーム）が来たときにオッサンだったら何の意味も無い。
そして、そんなブームはこない

オッサンだと痛さ倍増だからね。

大麻で捕まった麻波25だっけ？

あんなカスみたいなギタリストでさえ速弾き厨とは比べ物にならない
生活を送ってると思うと、ますます速弾き厨が哀れで・・・

今まで早弾きできてるつもりだったけど、弦が変わるとどうしてもダウンから弾いちまう…ギター歴四年目にしてオルタネイトできてない（鬱）

大麻２５

麻波25で捕まった大麻26は26歳なわけで、
デビューは24？

いまここで速弾き訓練してる25以上は氏んだほうがいいな。。

>>255
じゃあ、いままで自然とエコノミーで弾いてたの?
高音弦から低音弦にうつるときもダウン?

速弾きも自分のギターを表現するひとつのテクニックだから、できるようになっていても損はないんじゃない？テクニカル系に走りたかったらクラシックギターをやればいいしさ＜速弾き・テクニカル房

早弾きおいたんも嫌だけど、押尾コータローもキモイ。
シコシコ練習厨だったんだろうなって哀れんでしまう。

私は雇われて仕事する立場ではない。がんばれよ。リア工

練習を何かを実現するための手段として捉えている人にとっては
シコシコ練習している人というのは哀れに見えるのかもね。
でも世の中には練習が楽しくてしかたないという人もいるのだよ。
そういう人にとっては、楽しんで練習していて気づいたら上達して
いたのだから、哀れでもなんでもない。

上達ったって速弾きばかり上達して他に能の無いｵｻｰﾝは恥ずかしいわな。

>>263
じゃあ、フリースローばっか練習して他に脳のないオサンは恥ずかしいな。

>>263
じゃあ、ファンクなカッティングばかり練習して他に脳のないおっさんは恥ずかしいな

フェラばかり練習して他の脳がない女子高生は恥ずかしいのか？

つまり、ギターばっかり弾いてて他に脳のないおっさんは恥ずかしいな。

身に覚えのあるオッサンがいたみたいだね。

>>266
恥じらいは大事

恥らう女子高生っていいよな・・・ってそういうことじゃなくて？

25歳過ぎて速弾きに徹するのは駄目みたいですね。

別に誰が速弾きしようと良いじゃ無いか、もまいらに何の迷惑もかからんだろう。そろそろ速弾きのコツについての話題に戻ろうではないか。

>>271
２５歳未満でもかっこ悪いことに変わりは無いよ。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

エクストリームのピースメーカーダイのソロのようなカラカラ感出すコツ教えて！
ミュートがポイントだろうけど、あの感じだせない。
歪みを抑えてできる限り強いミュートかな

できるだけブリッジのコマの近くでミュートして、ピッキング正確に打つしか無いんじゃね？
セッティングはドンシャリとかのほうがやりやすいかも。エフェクターはＴＳ系が合いそう。全部妄想なんで説得力無いけど。

ああいうミュートしっかりする多弦速弾きだと、ほんとにきちんとピッキングしないと
ダメですなあ。
弱ピッキングだとミュートに負ける

>>276
妄想ﾜﾛﾀ

いや高校生くらいの人が早匹してるの見るとホント尊敬するよ。マジで。

できる奴はあっという間に上達するからな。

早弾きのコツ？そいつは一弦につき三音のパターンにつきましる。 あと、手っ取り早いのは、半分の速度→元の速度→半分の速度→元の速度 というパターンの練習が効果的!!(ドラムの練習でよくあるパターン)

>>280
なんかいい。

何で高校生が速弾きしてると尊敬するんですか？
あとなんで速弾きはバカにされるんですか？
初心者のイメージだと速弾きこそが一番だと思うんですが。
ダウンタウン浜田もヘイのゲスト藤木直人に「布袋って何がすごいの？
指が速く動くんか？」と聞いてた。
ということで初心者には単純に速く弾ける人がすごいと思えると
思うんですけど。
なんでバカにされるんでしょう？

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

↓のURLの頭にｈを付けて、コピー、ペーストして下さい。

ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

高校生の俺は尊敬するぞ

>>283
僻み

>>286
へぇ〜そうだったんですかぁ
じゃぁ何で皆さんは中学高校でギター初めて
速弾きしようと思わなかったんですか？

いわゆる速弾きうまいやつってのは速弾きばっかり練習してる奴が多いんだよ。
そうじゃない人もいるけど、それくらい練習が必要なの。
でも単音弾きの速度を上げる練習ばっかりしてて、カッティングはできない、コードも
まともに押さえられないっていう人が少なくない。
両方やってればそうバカにされる事でもないよ。

バカにされる＝速弾き厨
バカにされない＝コードワークも速弾きもできる人

マジっすか？
自分アコギ弾き語りから入ったんで
今は毎日エレキ速弾きと
アコギ弾き語りを平行して練習してまつ。
っても大体アコギは1時間位ですけど。。。
そうだったんですか。

>>275 ﾇｰﾉのあれはﾋﾟｯｷﾝｸﾞしてないでしょ。ﾗｲﾌﾞで見たが意外にも右手ﾐｭｰﾄ左手ﾀｯﾌﾟのみのﾌﾚｰｽﾞが多かった。 速弾き否定派って馬鹿？俺は80年代を経験したおっさんなんで、ｷﾞﾀｰ弾きは速く弾けて当然と考えるｹﾄﾞ。速弾きできた上で否定するのは賛成だ。もう流行らないしなw

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>283
速くなくても雑でも、ギターっていいものだと感じます。私は、駅前で、ゆず(古い?)を
歌ってる人にも嫉妬します。いいなって感じるんです。だから速くとか上手く弾くことをあき
らめている人の嫉妬も理解できる。でも、単純で良いギターを弾くセンスのあるひとは、
自分がやるかは別として、速さの凄みは、素直に認めているものです。
まあ、事実、そつなく半端に速くて、かっこよくない人もいるのは解るし、実は私も含めて
速弾得意な人は、そう思われるのを恐れてるよね。だから私も >>288 的な思考になって、
狂ったようにカッティングや、ジャズをやってた時期もありますが。やっぱり、音楽そのもの
が、楽しいんですよ。ばかにされる，されないとか、流行とか、年齢とかに小さくならないで、
自分のやりたいように、自分のいいと思う音楽を楽しみたいですね。

ヌーノは別にフルピッキングとかしてないぞ>>290の書いてる通りミュートとハンマリングでやってる。
左手フレーズ。低音弦はまあ普通にあのニュアンスが出ると思うから、
高音弦側でフルピッキングと間違うくらいのパワー感を出せるように頑張れ。

っえ、ミュートして開放はどうやって音出してるの？
左手タップじゃ開放は音出ないじゃん

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/shimatch/diary.html


久しぶりにアクセス解析ページを覗いてみたら急に増えてた・・。
ここ最近は日記もサボってるから半減してたのにおかしいなぁと思ったら
リンク元の欄にhttp://ime.nu/の文字が・・・。
２ちゃんねるに直リンされてた・・・。多分、上の人も２ちゃんねるからかな？
ハッキリ言ってああいう所にアドレス書かれるのは迷惑なのでヤメテね。
つまらない事で荒らされたくないし、ひっそりとやってるサイトなので・・。

で、いったい何処のスレからだ？？と思って探したさ・・。
またクダラナイ中傷でも書かれたかなとか思ってね。
いきなり上のような質問が来たと言う事で初心者系、質問系のスレを探したら
ほんと安易に昨日見付けたサイトとして紹介されてました。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058725488/l50

君ねぇ、その書き込み１つで潰される事だってあるんだから気を付けてね。

>>294
出るよ。

>>296
チョッパーみたいに弦はじくって事ですかい？
それだと、プリングハンマリングと粒そろえるの難しそう

>295
それ書いたやつ馬鹿じゃねえの?
web書いてて人に知られたくないだの・・・
死ね、早くつぶれろ、と伝えといて。

ヌーノ近いうちに日本来るんだっけ。

300!!

301!!

>>295
そいつ知ってる
そのHP見にいったもん

お前自身の書き込みで潰されるんちゃうんかと

でも確かに直リンはイカンよ。
2ちゃんの基本だよ。

うーん確かに最近直リン多いしなぁ

夏だから

個人ｻｲﾄにﾘﾝｸする時は、hを抜こうぜ！約束だぞ！

リンクされてるの承知でよくそんなこと書くなぁ。
荒して欲しいのかな？

左のプリングで、０フレットを出すということでしょう。弦高の差が大きいと
当然弦に触れてからの指の動きが大きくなるので、難しくなります。弦高を下げる
のが一番早い解決策でしょうね。で、弦高を下げてゆくと、プリングは、押さえていた
指をひっかけて、弾く、という基本動作から、素早く、なめるように指を離すだけで
音を出す、という動きに変わってきます。低い弦高は、なんとなく軟弱な感じや、
弾き易すぎると、下手になるという気分がありますが、新しい、より細密な動きを
得るには非常に効果的だと思います。そのあと弦高を上げても、動きはついてきます。
私も少し高めの弦高です。

>>308
は、>>294 のれす、ね。

(　´�D｀)ノ＜　>>308は、>>294のれすれすね。

＞＿＜>>308は、>>294のレスレスね。

ひとつの弦で3音のパターンで下降や上昇するフレーズでオルタネイトにならないよー。
どうしてもダウンアップダウンダウンになってしまう。
この癖を矯正するか、個性と考えてそのままにするか。
どつちがいいですかね？

オルタネイト出来ないのにエコノミーなんて愚の骨頂

>>312
それ分かる。ゆっくりすればオルタネイトでいけるんだけども
速くなると自然にエコノミーになってんだよな。
俺は矯正というか、もう腕を上下に振る感じで無理してオルタネイト
にしたら月日が経てば自然と出来るようになった。

そういえばローポジションの薬指小指のハンマリグやプリングって
ハンマプリングの練習だけじゃなくて
小指薬指を鍛える練習にもつながりますね。

オルタネイトの矯正になるかどうかしれないけど（多分ならない・・・）
６連符のときに音一つ一つに文字あてはめて「マクドナルド」とか「ナカオアキラ」とかって頭の中で当てはめてゆっくりやるとやりやすい。
本当は５連符とかの変リズムで「ドラえもん」とか「生臭い」とか当てはめてやるやつなんだけどね。

違うとこで言うと、インサイドピッキングとアウトサイドピッキングでどちらか苦手なとことかない？
その辺を無意識に回避しようとしてそうなってるとか。

オルタネイトの訓練はとにかく意識的に徹底しなければ
身につかんよ。でなければ無意識でできるようにはならない。

オルタネイトせざるをえないリックなどでゆっくり練習だ。
例えばスキッピングが混ざっているとオルタネイトでなければ
弾きづらいものがあるので練習になる。
あるいは変態コードをオルタネイトでもよい。

高校１年の時ヤマハのギタースクール行ってて、それめちゃやらされた。
俺は適当速弾き厨房でさ、エコノミーとかオルタネイトとかとにかく速く弾ける
なら手段選ばなくて、ピッキングの種類なんて意識してなかったわけ。
んで、当たり前だけどリズムも弱くて。
速さだけならブルブルピロピロ言うくらいのスピードだったんだけど、
正確にドンカマ＋先生のポリリズム込みのバッキングに合わせるとテンポ１００でも
きつかったのよ。
あれは、目醒めたな。
まあ、今はオルタネイト一本になって凄い不規則フレ−ズじゃないとエコノミーなんて
出来なくなったけどね

>>315
> インサイドピッキングとアウトサイドピッキングでどちらか苦手なとことかない？

俺はアウトサイド苦手・・・基本はインサイドでエコノミーも極力使わない、てかエコノミーが
下手なんだな・・・。克服しようと練習はしとるんだが。

>>312
自分もやりたてのころはそうだったが今は矯正した。
練習あるのみかと。

俺もオルタネイトやってたつもりだったのに
よく見るとエコノミーやってました

人間が速弾きなんて本当に出来ると思ってるの？
オレはいくら練習しても速く弾けないからこないだ
ブロードバンドで聞いてみたんだ。
そしたら、レコードに録音されてる速弾きは１オクターブ下の音で
録音しといて後でそれをカセットテープで２倍にしてレコードに
録音してるんだって。
お前らも無駄な事に時間使うのはもう止めろよ。

>>321
ﾜﾛﾀ
まあ全ての人間ができるものじゃないとは思うけど、ポールギルバートが速弾きするのを
目の前で見た事あるから、インチキばっかりだとは思わない。

>>321
オモロイw

>>321
そっか！今まで俺は騙されてたんだな！
アンジェロのラッシュも実は後ろに人がいて二人羽織みたいにやってたんだな！

今は、PROTOOLS。
あれがあれば出来ないことはない。

>>324
ｱﾝｼﾞｪﾛの後ろの人も大変だな・・・

ってゆーか、わざわざオクターブベースで弾かなくても今は原音のままで速度いじれるじゃねーか（ｗ

>>327
それは言わない約束ｗ

むしろローポジションで弾くのって、２分の１の速度にしても、普通に弾くより難しいだろ。

ライヴはどうなるんだろ〜〜〜？

>>321
逆の原理で耳コピしる！

＞ゆっくりすればオルタネイトでいけるんだけども
＞速くなると自然にエコノミーになってんだよな。
＞ひとつの弦で3音のパターンで下降や上昇するフレーズでオルタネイトにならないよー。
＞どうしてもダウンアップダウンダウンになってしまう。
＞この癖を矯正するか、個性と考えてそのままにするか。どつちがいいですかね？

このスレの引用なんですけど自分もこうなってるっぽいっす。
今まではオルタネイトでやってたつもりがふとピッキングの方に意識してみたら
エコノミーみたいになってたんです。
1弦だけなら大丈夫なんですが弦飛びや何弦も使うフレーズでヘンな癖になってしまうみたいです。
今までは速さだけを意識してきて、最近だいぶ速く弾けてきたなと思ってたのでショックです。
で今日からオルタネイトに矯正してるんですが効果的な練習方法はありますか？
今の練習はフレーズをゆっくり「ダウン、アップ」といいながら手首を大げさにスナップさせてます。
っていうかすべてオルタネイトで弾く利点でなんですか？
でもショックだなぁ・・大分速度落としてまた１から出直しだぁ〜

>>332
スケール練習やコピー（ポールやクリスあたりの）しまくるしかないね。
オルタネイトで弾く利点はリズムが取りやすいのと、粒立ちがはっきり
することかな。慣れればスウィープでもいいけど。

>>332
エコノミーはリズム狂いやすいし、そこまでメリットはないかも
きっちり修正したほうが良いよ
フランク・ギャンバレはバリバリ使うけどギターいじってるからね
普通のギターじゃ改造ギターほど正確に弾けないんだって

>>333
クリスって誰？って一瞬思ったｗ

ポールはポールマッカートニーでクリスはクリスポッターだね。
間違いないよ。

自作ウゼー

>>334
どんな風にいじってるの？

>>333
>>334
レスありがとございます。
やはり練習しかないっすね。
でも今までの練習がむなしいなぁ。。。。
でもまぁ早めにきずいたからいいや！
無意識にエコノミーじゃなくてオルタネイトで出来るまで頑張ります！
でも今までの練習がむなしいなぁ。。。。
でもまぁ早めにきずいたからいいや！

なんかエコノミー→オルタネイトへ矯正って話が多いですね。
ある程度の速さまでならエコノミーでもオルタネイトでも弾ける、要はニュアンス
の違い、だから両方使う。滑らかさを求めるならエコノミー、切れ味を求めるなら
オルタネイト。で、速さの限界に達するときはやっぱエコノミー、と思ってました。
違うのかな。

＞速さの限界に達するときはやっぱエコノミー、と思ってました。

ギョッ！そうなのですか？

エフェクタ−ケースが重いので、ころころ転がして移動しようと思うのですが、
あのキャリーってどこのがいいんですかね？

1音ごとにニュアンスを付けたくない場合はエコノミーが合ってるかも
でもブロックごとのイントネーションは消しづらい

>>341
もちろんフレーズによるが当然オルタネイトよりエコノミーの方が速く弾けます

でもインペリテリは？
あの人エコノミーじゃないよね？

手首スナップ，nonミュート速弾は
速さ，音のヌケの点で最高．
難点はアルペジオ組み込んだ際の
右手の微妙なフォームチェンジかな．

だけど，どうしてもできません...
っていう生徒もいますね．
腕振りして，そのままギタ歴３年くらいで
「速弾きできます！」なんて人は特に．

>>339 俺もギターを始めて1年後にやっときずいたよ。
そのときはかなり鬱だったな〜。
でもそれから4ヶ月ちゃんと直った。つもり

リズム感で定評のあるギタリストは誰なんだ？「こいつのリズム感はすげー！」って話題がなかなかでないのだが...。

正確なプレイといわれてるのはポールギルバート

ポールギルバートとパットメセニーどちらがリズム感あるかって、比べられないから
難しい。

ジミヘンあたりはリズムは正確じゃないが、コンマ０．１秒くらいズレで奴自身しかだせないようなスリリングさなんかを
醸し出してる。
っていっても正確ってことが前提だから最初っから取り組んじゃ駄目か（笑

はっきりいってここで速弾きに拘ってるオッサンは寒い。

俺は、
リッチーコッツェンはただの巧いブルーズギタリストだと思ってたのに、
速弾きしたらシーン最速クラスだった事に激しく感動した身。
ありゃフルピッキングじゃないとおもうが、全盛期のPギルバートと同等かそれ以上。

速弾きが出来る上で、あえて速弾きを抑える、こんなカッコイイことはない。

>>338
ちょい遅れたが
フランクギャンバレは弦とボディの間隔を調整している
ピックの先をボディにくっつけてエコノミーピッキングをすると
ちょうどよい深さでピックが弦にあたるようになっている
わかりにくいかな

>>352
1st聞いたことねーだろ
お前が知らなかっただけだよ
つーか速弾きなんて売れないからやらないの

>>354
オッサンキモイって・・・

たしかマイケル〜というｷﾞﾀﾘｽﾄは初心者のころの癖が抜けなくてｴｺﾉﾐｰやってるらしい。

実際エコノミーだからダメ、
ビジネスクラスはまあまあ、
ファーストクラスは最高

・・・なんてギタリストにはどうでも良い。

ガキは
本当は〜ができるのにあえてやらない
ってのが大好きだよな

オッサンになると、現実に挫折して
できもしないのに批判ってのがやたら増えてくるｗ

速弾き挫折したやつ→速弾きなんてやってるやつはクソ。

ガキの観念論なんか（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
技術を語れよ。具体的な。

>>358
でも、ガキや音楽に関わらずそういうのあるだろ。
ま、アマの中年が出し惜しみしてもみすぼらしいだけだが。

スティーブ・モーズ
ジョン・ペトルーシ
この二人はオルタネイトすごいよ。特に後者は
オルタネイトじゃないと「らしく」聴こえないリックが多い。

ペトルーシは俺も大好きだ、メトロポリスパート１とかすごいですね。

ジミー・ローゼンバーグもすげーな

>>348
個人的にヴァン・ヘイレンとヌーノ・ベッテンコート

ヴァンヘイレンを最初に聴いたとき、あまりのかっこよさに
小便ちびりそうになった。
あの人は完全にテクニックを使いこなしているという感じがする。

>>353
>>ピックの先をボディにくっつけてエコノミーピッキングをする

俺もソレが書いてある雑誌を読んだ事がある
「以前はストラトを使用していたが、その時はそんなに上手くなかった」
とも書いてたっけ
だが、読みかじりの知識をしたり顔で書くな
教則ビデオとか見てみろ、そんな事ないから
別にエコノミーやスィープなんて普通のギターのセッティングで出来るしな
情報をそのまま信じるなよ

３３２です。
一日だけで随分変わるもんですね。
初心者だからかもしれないけど
どんどん矯正できてるように思います

速弾きは音楽ではありません、スポーツです。
日頃から体を鍛えましょう。

>>367
おいおい
教則ビデオで弾き比べてたのかよ？
上手くないってのはあいつ自身についての相対的な話だぜ

実際に役に立つ教則ビデオは少ない。
製作サイドではなく、「ギタリストの性格」によるところが大きい。

某ギタリストの教則ビデオは自分流のやり方を教えている。
「みんなは○○はダメだというけど、そんなの糞喰らえだ」という発言に笑わせていただきました。

「某太ったクラシカルなあいつ」のビデオは
もはや教則ではなく、紹介になってるな。

ビデオの内容が某氏の曲のリックを弾くシーンが大半を占めて何も教えてないしね。
インタビュー+椅子に腰掛けて弾く→演奏終わりの一服。

すぐれた学者がすぐれた教師だとは限らない、って昔からいうしな。
ギタリストも然りだな。

技術を磨くだけが目的ならスタジオミュージシャンが出てるビデオでも買った方が
よっぽどためになる。

で、某氏ってスカンジナビアンな自称元貴族で
ペットに「ニコロ」という名前をつけて、ギターにドナルドダックの
シールを貼っている王者な人のこと？

亀レスだけど、ヌーノのミュートハンマリングで開放弦の音は普通にピッキング。
プリングで開放に行くこともある。
ピッキングはごく軽く、フィンガリングは強くで大体バランスは取れる。

簡単な練習パターンとしては1弦5ｆピッキング、2弦8ｆハンマリング、5ｆにプリング、3弦8ｆハンマリングで、
また１弦５ｆをピッキング…と繰り返すフレーズをミュート状態で。別に開放弦と3ｆの組み合わせでも良い。
ヌーノがポルノグラフィティの頃に手癖にしてたフレーズだね。かなりスピードが稼げる。
高音弦側の方が加減が難しい分練習になると思う。

低音弦側なんかでは4弦開放ピッキングして5弦2ｆ、6弦3ｆをハンマリングするのも。
これはミッドナイトエキスプレスでやってるパターンに近いかな。しかしアコギでこれやるかヌーノ…

http://www.ne.jp/asahi/yamashita/kazuhito/Hachi.rm

どう弾く。

スパニッシュギターだね。
このレヴェルの人って人差し指と中指で超高速（痙攣と言ってもいいような）動きでﾌｨﾝｶﾞｰﾋﾟｯｷﾝｸﾞするんだっけ？
これは押さえるポジションがわかっても右手がついていけない。いけるわけがない・・・・。

>>379
おいおいオレが弾いた曲を勝手にうｐしたりするなよ。

山下和仁。。。
昔ＴＶで右手の小指と薬指でトレモロを入れながら残りの三本で
メロディを弾くという技を見たなあ。

この人の出現以来クラシックギターが一気に陽の当たる場所に出たような
印象がある。

山下和仁は音の粒だちが悪いね、リズム感も良く無い、
そんなに速くもないし。
この曲は村治かおりがCMで弾いていたけど、まだ彼女の方が音楽的だった。
あと、自分の好みだけど音も嫌い。
バリエーションをつけようとして、変な音を出すんだよなぁ。
まあ、それも個性かも知れないが・・・。
ただ、生で聴いた時、山下は音がでかかった。それだけは驚いた。
ピアニシモがもっと綺麗だといいんだけど、がさつな感じがした。
やっぱり、バルエコとかフィスクとかに較べると落ちるね。

>>383
カザルスを、臭い、と一言で切り捨てそうだな

昔、ｽﾀｲﾗｽﾋﾟｯｸ?てな速弾き練習用ﾋﾟｯｸがあったな。先端が円錐になってるﾔﾂ。 使った事ある人っている？ あれは何の感情も持たない速弾きﾏｼｰﾝを作りあげてしまう恐ろしいﾋﾟｯｸだった

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1059785752/
ﾗｲﾊﾞﾙｽﾚ｡

で、コツまだ〜？

>>387
過去スレのテンプレ見てください。

>>385
あれは早引きだけに向いてるわけ？
細かいトーンのニュアンス入らないわけか。。
気をつけねば。
漏れずっとそれで練習してた。

向いてるも何もあれ練習用だからなぁ

細かいニュアンスってどうやったら身につくんですか？

イングウェイのビヨンドザサン楽譜ってドレにのってるやつが一番いいんだ？
俺のは運指がとてつもないっちゅうか音違ってるし（涙

>>392は本当に経験者か、ギター始めたての夏厨か・・・
微妙なところだ。
ギター始めたての夏厨は下手ゆえに同じニュアンスや音が出せないのを
すぐスコアのせいにするからなｗ

ちゃうのよ、マジなのよ。
ギター歴4年。
アコギインストから入ってＨＲにハマって今に至るわ。
んでもって、インギーの映像見たら、どうにもこうにもスコアと違うの。運指が。

ウンコ？

そんなもんまでコピーしなきゃ気が済まないの？

・・・いやマジでウンコとおなじだよ。
イング豚と同じもの食って同じもの出さなきゃ気が済まないってレベル。

ヤバイね。

だって運指ちがうとひけなくない？
ってか違う減で同じ音だったとしてもニュアンス違わない？
お前こそウンコ？

って喧嘩してる場合でない。
んでどうさ？

>>396
396よ、運指まで真似てコピーしたところで、
イングヴェイの真似が巧くなるだけだぞ。
ほんとに巧くなりたいなら耳コピしろ。
っていうか普通は（今現役の一流ギタリストも）みんな耳コピなわけで、
運指なんか一々気にしない。

少なくともお前は今のところウンコ以下。

>>396のような糞級思想のやつがインギーだって（ﾌﾟ

396 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/08/02 23:31 ID:yvGreIOw
だって運指ちがうとひけなくない？
ってか違う減で同じ音だったとしてもニュアンス違わない？
お前こそウンコ？

>>396
たしかにわかるぞその気持ち。
違う運指でも同じ音が出れば>>395の言ってることもわからんでもないが
音が違うのならそんな討論しる以前の問題だしね。

>>394見る限り運指が違うだけじゃないのか？日本語書け。

>>401（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

>>392＝絵に描いたようなマニュアルどおりの夏厨

>>403
自演じゃないよ。
>>402
>392に音違うって書いてあるけどそのことじゃないの？

音が違うのを運指のせいにしてんのか？

緒と違うしわけわかんないことになってんだよ、俺の楽譜。
しまいには、ページ一枚飛んでるしね（爆死
どの楽譜集かったらいいかな？

運指もさることながら、音違うしね・・。
どうしていいかわからんもん。
ﾏﾈがうまくなるだけっつ〜のもわかるけど、とりあえずね（笑
ビヨンドできるよ〜になったらブラックスターコピるわ。

>>407
ウンコ？

ギター４年やっててスコア完コピしたがってるやつって、何？
やはり、うんこ？

たまには運指までこだわってコピーしてみるのはいいことだよ。弾けるのは弾けて
るんだけど、いつもの自分の運指だとどうもニュアンス的に劣っていると感じるこ
とがある。違う運指で目から鱗が落ちることがある。そのあたりの自分の殻を破る
チャンスにはなるよってこと。
もちろん運指までこだわってコピーしてもそれがゴールっていってるわじゃない。

>>406
運指のせいでなくて。
譜面どおりやると変な音が出てくる。

>>410
素でバカ？
楽譜の運指は採譜者の運指なので、
スコアを真似ても採譜者のニュアンスしかだせん。

まじで夏厨様光臨だなｗ

>>410
名言。

ギター4年やってるけどさ〜、ＨＲ始めたの最近だし・・・。
つ〜かこれが初挑戦曲だし。
他は全部アコギインストだもん。俺の本業。

ｼﾞｻｸｸｻ〜

自作じゃないぽ

>>412
スコアの話はしてないよ。

アコギインスト4年やって耳が鍛えられないやつってのも異常だな。
まさしくウンコマン。
ニュアンスは耳が鍛えられてれば
弦の鳴り等で、どこが違うかくらいわかる。

イングヴェイなんてやる意味あるの？バッカじゃない？
ハーモニックマイナーのスケール練習やってりゃ良いじゃん。

アコギ4年でそのザマ・・・！？

>>412
だから誰でもいいから他人のを、ってことだろ。
イングウェイのとは>>410にはどこにも書いてない。

アコギの音とひずんだ音のだよ？
わかるわけねぇだろヴォケが。
ウンコでもチンカスでもなんでもいいけどよ〜、教えてくれよ。
どの楽譜集買えばいいのか。

ニュアンス的に劣ってるかどうかを、
本人のコピーでもないのにわかるんですか？
本人のと比較したわけじゃないのに？

夏厨が2匹いるなｗ

俺の言ってること、理解してくれてるのは４２０だけのよう。
あとはみんなウンコウンコウンコって。
下品な。

夏厨ってなに？
夏休み中の厨房？

>>418
やる意味無いってことはないんじゃない？あんたもこのスレ
見てるってことは早弾きするんだろ？だったらイングウェイにしろ
早弾きギタリストのいろんなフレーズをやる意味は大いにあると
思いますけど。

>>421って真性ドキュンなんだ，，，，

イングベイってハーモニックマイナーがほとんどだから、
スケールとかしっかり練習してれば容易にわかるけどな

四年間なにやってたの？（ﾌﾟ

>>425
いろんなフレーズもなにもインギーのソロパターンなんてたかが知れてるじゃん。
おなじクラシカルでも初期のマカパインとかやったほうが全然良いね。

>>422
実際に本人が演奏してるCDが目の前にあるじゃないですか。
自分が演奏してるのといくらでも比較できるじゃないですか？

>>426
お前にアコギインストのなにがわかる？？
アコギインストの練習にスケール？
あるんだろうけど俺はやってないよ。スケールってなに？ってかんじ。
ひけりゃあいいんだよ、ひけりゃあ。
これからエレキ始めるからいろいろ教えてっていってるの！（今始めて言った
4年間なにやってたかって？おまえらさんざんいっただろ？
ウンコだよウンコ。わかる？「う」「ん」「こ」！
う
ん
こ

>>428
>>420読んで言えｗ

>>429
さあボロでてきました。
運指までこだわってコピーしたいといってた厨房が、

＞ひけりゃあいいんだよ、ひけりゃあ。


・・・。
じゃあ運指ちがくてもいいじゃん・・・

速弾きのコツスレなんで、
スケール勉強は別でして来てください。

うせろウンコ野郎！！

「四年間ウンコしてきた」

なんか説得力ありますねｗ

>>429
これからも運子に気を使ってください（ﾌﾟｯ

おっとぉ・・・・（笑
そこらへんはうやむやに。
っていうか、「スケール」を出すからいけないの。
俺はそういうことで言ったの。
スケールなんかしらなくても弾けるってことを言ったの。

みなさん、スケール知らなくても弾けるですって・・・

ここって初心者スレでしたっけ？

スケール把握してれば弾ける範囲で考えて行ったら
どこ弾いてるかくらいわかるだろ。
出直してこい。

粋のいい夏厨が暴れてますね（ｗ

アコギインストって、中学で習った「禁じられた遊び」を4年もかけて
練習してたんじゃない（ﾌﾟｯ

俺がやってるあこぎインストは
岡崎倫典とか、小松原俊とか、岸部眞明とかだよ！！
押尾コータローはちょっと無理っぽだけど、
岸部眞明のアスリートは弾けるし、けっこう自信ある。

誰でもいいので392の最初の質問に答えてあげてくんない？
その曲のいちばんまともそうな譜面知ってたら。
悪いけど俺は知んねえんだ。

>>441
ｼﾞｻｸｷﾓｲ

>>441
ありがとう・・・・｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡ﾋﾞｴｪｰﾝ...
高校1年生になってイヂメられた俺。

あのさ、ここ初心者の質問スレじゃないし楽譜スレでも無いんだよね？
そのくらいわからないかな？大人の常識。

はっきりいってスレ荒らしだよ。

>>443
まさに夏厨ｗ

>>441
見当違いいい加減にしろ。
何様なんだよてめーらは。

4年ギターやってスケール使った作曲したことないというのは
お世辞にもいい4年間を過ごしてきたとは言えないな流石に。
早弾きの全部を聞き取れないにしても一つぶらいわかる音が
あったりするでしょ？そうするとスケール知ってりゃ聞き
取れなくても同じようなフレーズを弾くことは可能じゃん？
だからイングウェイコピるのもいいけど耳コピとスケール練習
もしたほうがいいと思うよ。

>>447
だって4年間ウンコしてきたっていってたしｗ

つーか、高１？でそんな生意気な態度で身のほどもわきまえず
偉そうにいばったってだれも教えちゃくんないよ。

耳コピはできるよ、アコギインストならね。
だって、エレキ初挑戦でビヨンドザサンだよ？
ちょっとは甘く見てくれよ。

>>447がいいことを言った！
410はウンコにたかるハエのような男だったな。

>>392
バカに煽られても気にするな、放置放置
バカが調子に乗るだけだ
回りで見てるヤツもわかってる

>>449
なんかエレキに幻想持ってない？（ﾌﾟ

>>451
じゃあこいつは放置で。

普通にどちらの主張が正しいかは冷静に見ればわかる。
教えて君側がおかしいだけ。

誰か、大人で紳士な方、質問に答えていただけませんか？
ビヨンドザサンの出てるスコアのなかでいいやつはどれか。

俺は高2だけどイングウェイやるときは用は早く弾けてカッコよけりゃ
それでいいと思ってたからニュアンスなんて気にしなかったな。

＞だって、エレキ初挑戦でビヨンドザサンだよ？


そんな言い訳がましい女々しいみじめなこと言ってるんなら
ラルクとかグレイでもやればいいじゃん（ｸｸｸ･･･

>>455
そのとおり。
だが、そこが将来プロになるやつとサラリーマンになるやつの違いでもある。

>>455
それは痛いな。

まずはイングウェイぽさをダす練習したい。
そのあと、自分のニュアンスをくわえていけばいい。と思う。
まちがってるかな？

>>454
ここで聞くのはあきらめて他やってみたら？
アイルシートゥナイトって曲とかどのスコアも正確な感じがする。

>>459
ああ。間違ってるとも。
インギーぽさを出したいだけなら、
インギー聴きながらハーモニックマイナーのスケール練習してればいい。
　　　
以上。

速弾きスレで楽譜捜索されても邪魔で迷惑なんだけど。
そういう人の迷惑考えられないところがガキなんだよな。

俺からしてみればウンコにたかる蝿的存在なお前らが
ウンコの俺の書き込みにたいしてレスつける、いや、ウジわかせるほうが
邪魔で迷惑と思う。

>>463
じゃあ早くウンコ撤去してくださいｗ

流れず詰まったウンコみたいで臭くてかないませんｗ

水洗なので臭いませんが何か？

>>463
臭いからどっかいけよ（ｗ

＞465
いいかげんにしろ。

>>457
まぁ、そうだけどポールとかヴァイとかの曲もやってみたし
どうせ使ってるギターも機材も違うし聴いてる人もそんなとこまで
聞いてくれる人も少ないからそれぐらいでもいいかなってね。
>>458
痛いか？

>>462
それは糞レスの結果であってな、知ってりゃだれかが教えてやればいいし、
知らなけりゃ放置で迷惑かかんねえじゃん。

放置しても「教えてあげてください」とかいうウンコ媒介野郎がいましたが？ｗ

>>469
じゃあ知らないから失せろやウンコ。

そもそもこのスレで楽譜教えてなんてはじめてじゃない？

やっぱ夏ってバカがこうやってくるから嫌だね。

もういいよ。
ばいばい汲み取りやさん。

アコギ四年でスケールもなにも知らないのに運指にこだわり、

「ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲのﾌｧｰﾋﾞﾖﾝﾄﾞｻﾞｻﾝやるから特別扱いしてください」ってか？


ばっかじゃねえの？

>>473
あ、やっと流れた。
臭かったんだよねｗ

一段落したみないなのでうんちの話はみんなよそうね。

>>9Mrmhptl

俺はTABってほとんど買ってないなぁ
だいたいネットに落ちてるのをプリントアウトしてる
ファービヨンドザサンなら沢山あるんじゃない?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=FAR+BEYOND+THE+SUN%81@TAB&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

あと、煽られても無視しましょう、より荒れるので
まっていれば誰かがレスしてくれるかるしれないし
君を迷惑に感じるなら君を無視すればいいだけだしね
それが出来ないバカに叩かれても気に病む事は無いよ

「エレキはじめてでイングヴェイ」ってのを自分の中で神聖視しちゃってたんだろう。
水戸黄門の印籠みたいに、それをいえば回りが親切にしてくれるとかｗ

バカだねえ〜〜〜

>>477
夏厨助長させて親切ぶって悦入ってるクソサヨ野郎。

>>477
おいウンコ。おまえも臭いから他流れろよ。

そもそも速弾き自体ある程度の腕が無ければこなせないプレイなわけだ。
その時点で自然と初心者スレではなく、ある程度の経験者スレだとわかるだろう。
そこにスケールも知らない、エレキもはじめて、なんて厨房が来て
歓迎されると思ったか？
>>477氏も他スレでなら親切な人かもしれないが、
このスレでの行動はただの荒らし行為。悪質だね。

〜〜〜〜〜〜〜〜じゃあ次の話題〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>481
最後のは言い過ぎってもんだ。狭量すぎ。

昔インペリテリとか指が届かなくって運指を弦移したりして
変えて弾いてたが、あの速度、ニュアンス以前に
ミスタッチしててもミュートぎみにしてればわからなかったわな。

>>483
いつまでも粘着してんなよ気持ち悪い。

>>477は素で痛いな。
ほんとにこのスレの住人だろうか？

速弾きの練習法としてベースを始めたら、
今ではすっかりベーシストです。

おれもピアノのハノン（運指練習の曲集）をひたすらやって指を鍛えようとした事があったｗ

ちゅうか速弾きの練習のために・・する、より速弾きの練習は速弾きでしたほうがいいよね。当たり前だけど。


ぽまえらも握力鍛えるとかいって変な器具買ったりしてんだろ！やめとけ！














ｵﾚﾓﾅｰ

ウンコ言うな！！！

っていうかみんな高１高２とかいって
全然同年代とは思えんのだけど。
どう考えてもおっさんにしか。

みんな高校生だなんて誰が言ったんだ？

>>490
上の方で二匹言ってるだけじゃん。

恐らく、「高校生」といえばみんな優しくしてくれるというかってな妄想が働いているのだろう。
何の免罪符にもならないどころか、夏厨扱いされて終わって逆効果だがｗ

おっさん登場。

>>488
少なくとも速弾きは筋力は必要としないな。名うてのプロでもマッチョなやつは
少ないし。でも筋持久力は必要かもしんない。

>>493
自分で登場のさい「オッサン登場」だななんて
律儀ですね、オッサンw

ご託は音を聞いてから聞いてやる

>>496
うｐスレ行けﾊｹﾞ

>>497
口だけのオッサン発見！

そろそろ誰か速弾きをうｐしてくれてもいい頃だな。

代わりに俺の500ゲットをみせてやる。

限界値うｐマダー？

そんなにまめるな！

俺は本当に高校生だよ。
ちゃんと１５歳。

うｐまだー？（AA略

どうでもいいけどこのスレではよく限界さんにお世話になってます。

ドキュンがスルーされますた

筋力というより、前腕より先に重量があった方が速く弾くのに有利。
軽いとブリッジから垂直方向に手がポンポンと浮いてしまい易い。
...かもね。

つまりデカイ指輪をつけろと。

単純に弦高下げれば良いだけの話じゃない？

いつもより早匹出来る上手く行くじゃない？

クラシックギターで早匹練習すれば
エレキに持ち替えても


　　　上　手　く　行　く　じ　ゃ　な　い　？

訂正するじゃない？

単純に弦高下げれば良いだけの話じゃない？
いつもより早匹上手く出来るじゃない？

弦高が高いクラシックギターで早匹練習すれば
弦高低いのエレキに持ち替えても


　　　上　手　く　行　く　じ　ゃ　な　い　？

　　　ウ　ザ　イ　じ　ゃ　な　い　？

>>492ウホッ！！いい妄想

【インギー】速弾スレ【インペリテリ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1059740212/

どうも。>>501 音、今週アップしますので。160から170位なら、自信も有りますが、
180の6連だとなにせ、限界値なので、ね。
>>503
イングベイの1stって、DOREMIのしか、知りませんが。確かに、タブ譜の運指(ポジション、指使い)
は、採譜と清書する人の運指ですね。前にも出てきましたが、ネオクラ系は、1本弦、3ポジション
が、スケールに関しては基本になると思います。そうすると、ストレッチするところ、(ex. 人、中、小で、
3.5.7フレットとか)が多くなるのですが、割と古い運指法だと、ストレッチを嫌って、2ポジションが入っ
たり、速く弾くのに不利な運指ですね。無茶な運指の付いた楽譜や、間違いは少なくないので、基本的な
案内図くらいのつもりで、音と、自分の弾きやすい運指を重視するのが良いと思います。読譜の練習は、他の
もっと簡単なものから始めて、譜割のあまり複雑でないもの、バッハのチェロ組曲とか、モーツアルトのピアノ
ソナタを練習するのが良いと思います。残念ながら、タブ譜をどんなに読んでも、読譜力には、なかなかつながら
ないんですよねぇ。

バークリーのメジャースケールの運指は1弦3音ずつじゃないからねえ。
ディメオラなんかもそれで学んだらしいし俺もそうだけどジャズ系の
多くはそっちが手癖になってる。

このフレーズやシーケンスをすれば
他のフレーズでもオルタネイトが出来るっていう
魔法のフレーズを教えて下さい。
あいつに追いつきたいんです。

近道はありません

オルタネイトの練習はあるにはあるが、>>516　は10分で飽きるだろうな。
俺が昔やってた練習法はオルタネイト+左手薬指・小指の独立性を高める方法だが
左手が攣る。

>>515
なるほど。多分バークリのスケールって、セゴビアが基になってますかね？
私はジャズはジョーパスから入ったんですが、クラシックと共通するところが
多いですよね。もともとギターの運指って、コードフォームで持続させながら
トップを動かすというのが美味しいし。つまり、一本弦3ポジだと、機械的に
なりすぎて、コードフォームを活かすのが、逆にむつかしくなりますよね。
あと、これ、3ポジのネタなんですが。6弦8フレから、�Eドレミ �Dファソラ �C ドレミ
�Bファソラ �Aドレミ �@ファソラ とか、6本弦すべて3ポジでしかも同型の運指って
高速で使うと便利です。�Eシドレ からも、 �Eラシド からも、とにかく全音階のモード
なら、人中○小 か 人○薬小 か、人○中○小 のどれか、連続で使えます。一音抜きの
スケールに、結果的になるので、ペンタ的だったり響きも面白いです。ちなみにコンディミ
（ミファソ、 ＃ラシ＃ド ....)が斜めに上がってく感じで、楽で、速く、一番使えると
思います。というか、コンディミは、この運指以外、私は高速で弾けない。

>>519 の続きというか、
�Eファソラ �Dシドレ と、�Eレミファ �Dソラシ､ �Eミファソ �Dラシド は、二種類の3ポジですが、
五弦からは、�Dシドレ �Cミファソ �Bシドレ �Aミファソ �@シドレ とか、シフトして使えます。
4度か7度どちらか抜きになります。つまり、ペンタ ＋ 一音。面白いですね。組み合わせも可能です。
なんと言うか、スケールって全部の音を弾く必要はないってことを言いたかったのでした。

今更そんな事が言いたかったのか・・

>>５０９

弦高って低ければ低いほど弾きやすいように思うけど、試さずにそう思ってるだけの
人は是非ちょっと上げてみて。上げたほうが弾きやすい場合が多々あるよ。
　多分弦とフレットの間が空いてると、弦を「押さえてる」感覚が強くなるから、指が動きを確認しやすいんだと思う。
あんまり低いと、押さえて離すっていうプロセスが短すぎて曖昧になっちゃうような気がする。
だからちょっと上げたほうが感覚を養うのにはいいように思うよ。純粋に効率だけを考えるならもちろん低ければ低いほど
いいとおもうんだけど。でもレガートとか多用する人はある程度上げたほうがいいと思うよ。ハンマリングの音量が違ってくる気がするから。

あと、速弾き鍛えるなら右と左を別々にやることをおすすめします。
左手は徹底的にレガートで。もう一切ピッキングしない。人差し指から始まる奴以外は
ほとんどピッキングしなくてもいけるくらいに。もちろんメトロノーム使ってね。
リッチーコッツェンのビデオのレガートフレーズとかいいと思う。

で、右手は４分ー８分ー３連ー１６分ー６連をメトロノーム鳴らして延々続ける。コツは力を抜く事。
８分弾く時と１６分弾く時の手の感覚がほとんど同じようになるくらいに。
あとちょっと気づいたんだけど１６分弾く時って、８分を全部ダウンピッキングしてその空ピッキングが
たまたま当たっちゃったみたいにするとすごく力抜けていい感じになる気がする。


あとはまぁ、両方メトロノーム使ってやるわけだから合わせればリズムは合うと。ついでにレガートも
できるようになるという一石二鳥の練習法でした。しんどいけど。

おまいら、○OSSのノイズサプレッサー最大にして練習汁！

するとどーなんの？

ノイズや中途半端な音が出なくなるYO
でぃすとーｓｙ

>>518
それを教えていただきたいです！！

今さっき何気なく教本みてたら
どうやら自分はピッキングが逆アングルみたい。
でもいいや。音の粒立ちがよく速弾きにはもってこい
みたいなフォームらしいから。

ディストーションかけまくり音量ageまくりで「速弾きデケタ！」
と思ってても、実際はピッキングがしょぼかったりする。
ノイズサプレッサーつかってると自然に力強いピッキングが身につく。
使ってみれば分かるぽ。

あと、押弦力うｐ。

このすれってさぁ。アドバイスする人がうｐかなんかしてレベルを披露しないと
言ってる事の信憑性があるんだかないんだかわからん。

ていうかちゃんと速弾き出来る人っているのかな？このスレに？

じゃあ信じなきゃいいじゃん

>>520
まず、ジョーパスはCAGEDシステムと言われる運指を説いていて、
バークリーのmodern method for guitar2にある5つのメジャー
スケールとは若干違います。簡単に言うとCAGEDはローコードのC,A,G,E,Dコード
のフォームを視覚的にとらえてポジションを構成するもので、
バークリーのはストレッチの厳格な運用を軸に構成するものです。
ただし個人的見解では現実のパスはさらに裏拍から表拍へのスラーを
意識してそれら2音が同弦になるような意識も強く持っていたように
思えます。
520のアイディアと同種で私は、6弦3F、5弦3-5-7f、4弦5f、3弦5-7-9f、2弦8f
1弦8-10-12fというのを使います。これはソドレミという4音ユニットで、ustのかわりに
使えて鍵盤的です。

>>522
問題は右手だと思うけど。

>>527
まずは基本だ。
基本フォーム1
6弦 7f-人
5弦 8f-中
4弦 9f-薬
3弦10f-小

基本フォーム2
6弦 7f-人
5弦 8f-中
4弦10f-小
3弦 9f-薬

これらを全てオルタネイトで弾くのだが、フォーム1から2への
切り替えは瞬時にできるように練習。ピッキングの順番は最初は
6弦5弦4弦3弦だが、6-3-5-4・6-4-5-3と変える。フォーム1→フォーム2の
セットで弦・フレットをあちこちに移動。最終的にはかなりの速度で。

で、それを応用すると、
フォーム3
6弦 9f-人
5弦 10f-中
4弦 11f-薬
3弦 13f-小

フォーム4
6弦 9f-人
5弦 10f-中
4弦 13f-小
3弦 11f-薬

これは薬指と小指の間に1フレット分、空きがある。空きの入れ方も
中指と薬指の間とか、全てに1フレット間を入れるとか工夫次第で左手が攣る。
当然ネック側に寄るにつれて間隔が広いので独立性とともに指の開きを訓練でき、
攣り度もUPだ。次のレッスンが確かキツいやつだったが、今会社だし、
テキストは家なので割愛。とにかく退屈な練習だが、俺はこれをやらされた御蔭で、、、、

注意点は
・フォーム切り替えは瞬時に
・ピッキングの順番を工夫する

>>532
やべえ。こういうの待ってた。CAGEDsystem もう少しというか、もっと解説して
くださいまし。スケールを､トライアドの組み合わせと考えるってことでしょうか。
ちなみにジョーパスの本にのってるのですか？
ソドレミ 1音、3音のパタンですね。なるほど。これも速いのに向いてますよね。
行って帰って6連になるし。マジでジャズの人ですな。私はジャズはいんちきですが、
クラシックやってたので、ジョーパスって入りやすいと思いました。
ソドレミに似てるので､ Bｍ７♭５�Dシドレ �Cファ �Bラド → ＃dim�C＃ファソラ �Bド �A＃レ＃ファ
→E７�Bシドレ �Aミ �@＃ソシ とかの、3度とトライアドの組み合わせでぐいぐい上昇したりするのも
いいと思うのです。お試しください。っていうか、美味しいのもっと教えてくださいな。

ジョーパスギター教本のド頭に載ってる

>>536
3度とトライアドじゃなくて、3度の順次とトライアドね。でも、Rからってとこが、
ちょっとネオクラですかね。シーケンス化したがるので、６音（6連繰り返せる）
4音（行って帰って6連）、7音(同左）とか便利ですが、やっぱ機械的になりますよね。
USTは、�Dシ�Cレファ �B♭ラ�A♭レ�@ファ ♭ラ とか、これもスイープのシーケンスで。
トライアドの連結を、詰めたり広げたりって面白いですよね。

>>538
いいからうｐしろよ

>>539
バカはとっとと氏ね
ほらよ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058292097/l50

はや弾きだけ練習して他ができないままおっさんになってしまっている例は
ネットでいくらでも見れるので反面教師にしてがんばっています。

>>541
お前の場合
速弾き＜も＞遅弾き＜も＞どちらも出来ないオッサンになるだろうな

295の人みたいにはなりたくないものです

>>536
cagedはパスに限らず有名で例えばここのダイアグラムを見るとなんとなくわかるはず。
ttp://www.highcountryguitar.com/caged.htm
わかり易くアルペジオ、ペンタ、メジャースケール、コードフォームを
一体化させるアイディアで、このスレのテーマとは離れるね。
各弦2音ずつのユニットのアイディアを一つ。
6弦5-6f、5弦5-7f、4弦7-8f、3弦7-9f、2弦10-11f、１弦10-12f
ピアノやサックスがよくやる駆け上がり。
C7,Gb7alt,Em7b5,BbM7#11,Gm6でぴたり。これをEm7b5
で使って、A7を5弦3-4f、4弦3-5f〜〜でCC#FGのユニットを、
さらに5弦7-8f、4弦7-9f〜〜のEFABのユニットにつなげると
Em7b5-A7-Dm6。

>>532さんのフレーズはFFに似てるねw
つーか同じCmajadd9だ。
>>519
の6音パターンをオクターブで移動させるのはメタル系だとロメオがやってるね。
他にはソナタのヤニとか

最近時々否定派が煽りにくるな
でも正直言って肯定派の俺でもカッコ悪いオッサンが速弾きばっかりやってたら嫌だ。
速弾きの練習もだけど、リズムの練習は絶対にやんないとね

不二子の声はもうすぐ70歳になるのにどうしてあんなに魅力的なの

あれ？不二子の声の人はとっくに死んで、
変わりにモノマネタレントの栗田かんいちが声似せてやってるんじゃなかった？

初代ルパンの不二子はもっとイイ声だったのになぁ
二階堂ゆきこさんカムバック!

今回のルパンの銭形警部の声がおかしかった
声優が変わったのかなと思ったが、変わってなかった

そろそろ死ぬな・・・

名無しだからといって、言って良い事と悪い事があることぐらい解るよね？

>>549
いや、銭形警部の声の人はとっくに死んで、
変わりにモノマネタレントの栗田かんいちが声似せてやってるんじゃなかった？

ルパンにスレの中身を盗まれたか…

>>544
ありがとうございました。なるほどです。CAGED。こういう風に組織化しないまでも
ある程度弾けるということは、何かしら システム ありますよね。コードとスケールの
最小限のポジションと、つまり音と位置の把握という事でしょうか。
思い出したのは、濱瀬元彦の読譜と運指の本。あれは、単音にしか使えないし、
ポジションの連結の仕方がなんと言うか、”考えすぎ”なんですよね。
自分の運指を考えてみると、イオニア、エオリアの6弦、5弦ルートのストレッチ
しない運指、する運指、とか、ペンタのフレーズ別のポジションとか、あとはその、
CAGEDを移動させた形を、基準に使ってるようです。まあ、みんなそうなのか？で、
それを広げたいというわけです。
>>2音ずつのユニット。なるほど、ユニットって言うわけですね。うむ。これ、
和旋、陰旋の半分ですよね。面白いよね。そうそう、和旋法も速弾にはかなり
使えますよね。

>>552
あれ?このスレの早弾きネタはとっくにつきて、
変わりにモノマネタレントの栗田かんいちを語るスレになってるんじゃなかった？

おまえだけだよ・・・

>>554
ハァ？オメーバッカじゃねぇの？

やっぱ、ルパンはカリ城だよな〜
クラリス〜

トニーマカパインがルパンオタなんだよな
グッズいっぱい集めてたよw

まあ深読みすれば速弾きもモノマネじゃつまらないっていう事だろ。

深いな。
つまりイングヴェイをそっくり真似てる太田カツは、
所詮はモノマネ四天王レベルか。

いや
ものまねも栗カンぐらい極めてみろということでは?
皆もルパンみてみ

いやｸﾘｶﾝも似てるけどね、やっぱり違和感あるよ。

むしろ、一連のﾙﾊﾟﾝﾈﾀは、「違いのわかる男になれ」という
果てしないエールだったのでは？

大田カツを今月のヤンギのDVDで初めて聞いたけど音悪くない？

大田カス

栗カンのルパンは嫌いだな。

真似る技術ではなく演じる技術が大事と言う事では？
栗カンの違和感はそこにあると思うが

まさか、ルパンからここまで深い考察がされるとは思って無かったw

ルパンスレ化してるのはここですか？

違うよ。ただの自演。鬱陶しいから、消えてね。

コユンババの第四楽章ってどう弾くのでしょうか・・・
もうわけわからん

http://www.degi.nl/Carlo%20Domeniconi%20-%20Koyunbaba%20IV.mp3

>>569
変則チューニングで何かのコードを押さえて右手は高速アルペジオ。
そのアルペジオの中でメロディを動かす。
勘だけど。

>>568の限界値ってやなかんじ・・・
自演じゃねーのに

スレ違いの話題でログが進むのは勘弁して欲しいがね。

自演ってどうやったら分かるの？

帰れ小僧

>>573
あんたが今練習してる「アルペジオ」より百万倍簡単な「速弾き」スレに
何の用だい？

小僧で思い出したけどビルマの竪琴って切ないストーリーだぁ

>>573
才能だよ。

>>573
限界値〜は自分がヌシのつもりのこのスレが、
自分の参加できない話題で盛り上がってる事が許せなかったんだよ。

ピッキング練習だけど、俺は部屋を完全に暗くして、
目を開けて、一番リラックスした姿勢でやる。
全身のバランスよい脱力を大切にしてる。くらくして
クリック音聞くと、だんだん集中してきて、空間に
音が刻まれている不思議な感じがする。そうすると、
脱力してトーンに敏感になって短時間でも
効果がでてきた。

>>575
すみませんでした。
僕はアコギで切なくそしてエレキでぶっ飛んだ
そんな男になりたいんです。

まだこんないんちきな書き込みばっかりやってたんだな〜

>>580
それなら駅前でい

駅前はやめれ
迷惑

音源のアップうまくいかないのですが。今度は、いけるでしょうか。もし、重複
したら、ほんとにすみません。マイク内臓のテープレコーダーで録ったので、音質
悪いですが、生音も入った方が面白いかと。
http://ime.nu/www.yonosuke.net/clip/data/376.mp3
180の6連主体、5連も。なにぶん限界値なので…
http://ime.nu/www.yonosuke.net/clip/data/378.mp3
ナノピッキングもどきです。
http://ime.nu/www.yonosuke.net/clip/data/379.mp3
クリックなしでただ弾いてるだけです。
まあ、ここでの話題をひとつ、提供できればと。

(ﾟдﾟ)ｽｺﾞｰ

はやいな〜〜〜〜。ピッキングだけでも俺はここまではできない。
３つ目とかもう何やってるか分からないからトランス聴いてるみたいだった・・・。
でも聴くだけで手癖がもろ分かりで面白かったｗ
面白かったアリガト〜〜。

>>584
速いね。ただナノピッキングはやはりノイズとあまり変わらないとも思ったw
一つ気になったんだけど、ピッキングかなり強い方ですか?
生音がかなり入ってるんで

どうも。
>>586
そうなんです。手癖のみ、ですよね。いまフレーズ増やしてるんですが。
マイナーってその点難しいですよね。
>>587
ピッキング、偽ナノは、もう、限界で腕を振ってるだけです。本物は、多分
軽くてシャープなんだと思います。
他のは、軽いというか、以前に比べたらできる限り軽く弾いてます。こういう
練習を3〜4時間ぶっ続けるので、強いと腱と関節が死んじゃうんです。それ、すごく
憂鬱になるので、気をつけてます。

>>584
ものすごいですね　動画でうpキボン

>>588
早いなあ。
次回、歪みはこのままでもいいので
空間系は外してうｐしてほしいです。

>>584
これはすごい！こんなスピードでるもんなんですね。私はジャズやってますが
こんなピッキング力があったら演奏スタイル広がるだろうな〜。参考までに
584と同じようなのでけっこうなのでジャズ系のクリーントーンだとどんな
感じに聞こえるか暇なときにアップしていただけないでしょうか。フリー
テンポで徐々に速くするようなのをぜひ。限界値目標にさせてもらいます。
音楽的に違うからはまらないのでしょうがなかなかそういうのを聴く機会がないもので。

俺も空間系外したのｷﾎﾞﾝ

>>591
スレ違いですが、ジャズでいわゆるスケール行ったり来たりするような
機械的速弾きがいっぱい出てくる人っていますか？
メタル上がりでジャズやりたいんですが、何やっていいのやら、、、。

ごめん聴いてて気持ち悪くなってきた・・・

>>295

>>593
パット・マルティーノ

限界値情報公開さんはもしかして『Thebbs』の
『ギター質問総合』の方ですか？
（光速より

>>593
ジョン・マクラフリン

めさくさ速いな。右手は力抜いて弾いてんのかな？いやすごい。

>>591
クリーンで…　このスピードでは、かなりコンプしないと。ここ数年私もジャズに
はまっているので。はい。やってみます。でも、単音をテナーとかと考えたら、結構
ドライブも使えませんか？いや、だめだよな。客が退きますね。
>>590 >>592
空間系は、ダブリング(40msくらい？)とアンプのリバーブだけなんですが、
テープレコーダー本体が共振してますね、これ。デジタルのMTRを買う予定なので、
今度は、きれいに録ります。
>>597 そうです。感想くださいね。

>>593
584とか聴いちゃうとマルティーノも速びきっていっていいもんかどうかw
でも、マルティーノはとんでもなくぶっとい弦に石のピックで、たしか各弦3音ずつスケールじゃなくて
スイープもほぼしないから、それを知って自分でやろうとすると凄さがわかるんですけどね。
4ビートもやる人だとあと、名前出てますがマクラフリン。ふつうのバップのフレージングする
人だとマイク・スターンもうまいですね。
目たるからジャズに入るならまずたくさんCDを聴くこと、そして曲のメロをそっくりに
弾くことから始めたらいいと思います。基本的なイントネーションの種類が違うので
フレージングよりまずそれを覚えるのが大切だと思います。あといろいろコードを。
スレ違いなのでこんなとこで。

>>限界
お前すげ〜よ
なんか曲弾いたやつもうｐしてくれよ

>>601
マルティーノ十分速いと思います。なんというか、内容が濃いですよね。
で、クリーンで、という話題でましたが、やっぱり、根本的に違ってきます
よね。体が。ナノもどきは、クリーンでも弾いたんですが、体が退いちゃうん
です。体のがんばりと出音の費用対効果みたいのが低いと、力んでしまって、
スピードが出ないんですよね。
あと、あんがい、メタル系から、ジャズのアドリブに入りやすいのは、
ドリアンのモードものでしょうか。あとマイルスなら、ESPなんかいいですよね。
>>602
くまんばちとか、パガニニとか、録音しますね。

＞584とか聴いちゃうとマルティーノも速びきっていっていいもんかどうかw

充分速弾きでしょ
584位速いと逆に音楽的にどうでもよくなってくるし、いやすごいんだけど

>>限界値さん
聴いちゃいけないのかも知れないが…
何歳ですか?ジャズやクラシックなんかも聴いてるみたいだし…
俺の年ではジャズ聴くやつは殆どいないです

あんたはいくつ？

>>605
歳いくつ？

まず最初に、584氏は俺の100万倍くらい上手いし速いです。
それを認めた上で書くけど、
584は何もかもが限界の時点でのマックスの演奏なんだよね？
正直な感想言うと、凄すぎて驚いたと同時に、
両手がちゃんとシンクロしてないから無茶苦茶に弾いてる度が高く、
弾いてる内容が判り辛かった。
「限界での演奏なんだから多少はシンクロしてなくても仕方ない」、これは当然として、
今度は584氏が自分で余裕を持って「ちゃんと右左手をシンクロして弾ける限界」の演奏を聴いてみたいです。
うｐスレなんかの桶を使ってくれたら一番いいんだけど。
多分584氏が余裕で弾ける速度で弾いたものでも俺からしたら100年かかっても無理な予感するんだけどねｗ

>>603
確かに「ナノ」はクリーンだとフリージャズ以外の使い道が想像できないです。
584の一つ目、3つめくらいの感じのを遅めからテンポアップしながらやってみて
欲しいです。まあスピードスケートの選手に、人間はフィギュアスケートの靴でどんだけ
速く走れるものかみせてくれ、っていう感じで無理な注文ではありますが...ちょっと
ちがうか....
>>608
打ち込みで聴いても俺の耳じゃついていけないかも....

あのラジカセノイズの嵐の中でシンクロしてないってよくわかったな・・・・・。
俺は速いのにピッキング一発一発がちゃんと出てるな〜って思ったのに。

シンクロしてんじゃん。ちゃんと。ナノ〜は別だけど。

もうファイル無くなってるから聞けないジャン

あった。ごめん

掲示板直接行ってみた？直リンからだと無理だった。

>>600
ジャズでディストーションでテナーばりのライン弾くのいないよね。
ジョンスコの最新アルバムは割と歪んでたけど。

?
これって少し早回ししてない？
　ちょっとぴっキングの倍音がおかしく聞こえる

ちゃんと本人のレス読めよ。
話はそれからだ。

こういうとり方だとうまく聞こえるんだけどぜひマルチorｱﾝﾌﾟｼﾐｭのライン録音の音が聞きたいです。

>>607
10代後半です…
ジャズを聴く人は自分の周りでは中々いないです。

うお、なんかおもしろいことになってるけど、速弾きちょっと練習するとあれ
ぐらいはなんとかいけるようになるんだよね、ただ正確さや体力、前後のフレ
ーズに余裕や間に構築したフレーズなどアーテュキュレーションなんかが出せ
なくなる。

みんなも１本弦だけとかならこのくらいのスピードは出せると思う。
フレーズに拘らなければ右手のＭＡＸスピードに左手を適当にあわせれば「は
ったり」だけはできると思う。

限界情報>>そのくらいのスピードで弾く人は結構多いけどあなたのその持続力
は凄いわ。

>>600
直接PCにぶっこんでWindowsのレコーダーで録音すりゃいいのでは？

>>584
ナノピッキングってなに？
聞いても何やってんだかさっぱりわからん

>>622
>>181

どうも。まあ、私自身も、あのフレージングはねえだろうと思ってます。速く弾ける
というか、限界値速弾用の指癖のみですから。で、ね、私は、あれは速く感じないです。
私の周りの人も見慣れちゃうと、最近別に感心もなんもなしです。本人はもっと深刻
で、スピードの耐性というか、不感症(すげえやな言葉）っぽく、なってます。
イメージが先行しているので、自分でビビるくらいの速さで弾きたいんですが。
今月の目標は200の6連です。しょうがないんです。すきなんです。こういうのが。

確かにあれで速く感じないなら病気だなｗ

何かどんなフレーズや練習してんのか教えて欲しいや。
限界さん

トリロジー弾けたら速弾きできるって言ってもいいすかね？
いままで速弾きなんてできないや。とあきらめてずーっと手だしてこなかったけど
友達がやってるのをきかっけに譜面を見たら、トリロジーがフルピッキングおおいし
３連譜ばっかで、エクササイズにいいんじゃないか？と思って
１ヶ月前から練習はじめました。ワンパターンで覚えやすいこともあっていまは一応弾けます。
インギーの曲の中では、かなり簡単な部類なんでしょうけど、、エクササイズがわりに
やってます。

>>627
まあ基本だね。
次はディーモンドライヴァーあたりかな。

>>627なるほど・・・チャレンジしてみます。。
けしてケチをつけるわけじゃないんですが、高校くらいのときは速弾き
テクニカルに憧れたしすごいとも思ってたけど、ブルーズ、ブルーズロックが
好みで最近はネオクラシカルとかは興味（音楽的に）なかったんですよね。
最近ギターを楽しむ。をコンセプトに色んなものを弾き始めて、またネオクラシカルに
兆戦してみた結果でした。
ディーモンドラヴァーっての探してみます。

>>626
フレーズとかのことは上のほうに結構書いたのでとりあえず読んでみてください。
そう、>627 で出た、トリロジー！！名曲。あれは、良いです。CDと合わせて弾くとはまります。
で、練習法というか、ドーピングって、どうでしょう。試された方いますか？（シャ○”とかなしでね）
私は、毎日牛乳を飲んでいます。プロテインとかは、以前は飲んでたんですが。
あと肉と野菜を多めに。ご飯が多いと眠くなるので、練習に支障が出ますよね。
それと一日一回は太陽にあたったほうがいいらしいです。ピーナッツは、鬱に効く
そうなので、いやなことがあったら食べるといいです。個人的には、チョコレート
を買っておくと、夜中に突然目がさめたときに助かります。
これ、スレちがいますかね。

いいんじゃねーの？

なんつうか・・・速弾きに命かけてるな（ｗ

命かけてるって、なんかｶｺｲｲな。

４本の指全部使って弾く時に、どうも薬指と小指が跳ね上がるっていうか無駄に動くって言うか・・・。
言葉じゃ説明しにくいんですが、そのせいで指とピッキングがばらばらになってしまって綺麗に弾けません・・・(´･ω･`)

イングウェイとか、あの辺のネオクラシカルギタリストって、指を動かしていないように見えるぐらい無駄な動き省いてますよね？
ああいう感じにしたいんですが、何か良い練習法ありませんか？

ここまで情熱ある人に少し妬く・・・・・・。俺も練習しよ〜〜〜

はえーな。俺も、もっとがんばらねば。２０歳までには２００の６連できるようにがんばろー。

で、限界値は何年ギターやってるんだよ？

>>634
まず力を抜く。
そして指の動きを最小限にとどめて、メトロノームに合わせて「ゆっくり」
とスケールやクロマチックを練習する。
こういう練習を地道にやるしかない。

>>634
知ってると思うけど、
よくやるのは6弦5-6-7-8F,5弦5-6-7-8F、4弦5-6-〜〜〜
って練習で、6弦8Fを弾く時は4本の指全部おさえてる状態。
次ぎに人さし指を離して5弦5fをおさえた時、残りの指は6弦6-7-8fを
まだおさえた状態。つまり次の5弦6fを弾く時は、6弦7-8fと5弦5-6fを
押さえた状態。蜘蛛みたいな感じで粘っこく進んでいく。メトロノームでゆ〜くり。

>>629
ひょっとして、漏れの家のとなりに住んでないか？

>>639
そのやり方すごく有名だけど俺は意味無いと思った。
完全に弦を押さえた状態と弦の近くでキープする状態とじゃ
力というか神経の使い方が違う。
結局俺は極力指を離さない様集中しながら、ゆ〜っくりクロマチックとか
メジャースケールとか練習してバタつきを克服できた。

>>641
同感。639のいうのとはむしろ逆に8-7-6-5Fというパターンの練習で、5Fを人差し
指が押さえている瞬間にいかに小指が浮いてないか、というほうを意識したほうが
いいんじゃないかと思う。自分はてんでダメ。小指は2cmくらい浮いてるｗ
アラン・ホールズワースやジャコ・パストリアスも左手の形はだいたいいつも同じ
まま指板上を這ってるね。
でさ、バタつきが減ってスピードが上がったとか、実質的効果のほうはどうです？

>>639
＞6弦8Fを弾く時は4本の指全部おさえてる状態。
＞人さし指を離して5弦5fをおさえた時、残りの指は6弦6-7-8fを
＞まだおさえた状態

これテンポが速くなると無理じゃないですか？
テンポ速くても意識的にはそうしてると思うんだけど
どうしても指が追いつかない

ゆ〜〜っくりってどれくらいのスピードでやってます？
ギター歴1年ちょいなんですけど今、
1f2f3f4f,1f2f4f3f,1f3f2f4f,1f3f4f2f,1f4f2f3f,1f4f3f2f
2f1f3f4f,2f1f4f3f,2f3f1f4f,2f3f4f1f,2f4f1f3f,2f4f3f1f
3f1f2f4f,3f1f4f2f,3f2f1f4f,3f2f4f1f,3f4f1f2f,3f4f2f1f
4f1f2f3f,4f1f3f2f,4f2f1f3f,4f2f3f1f,4f3f1f2f,4f3f2f1f
これを1つのフレーズずつ６弦から１弦まで降りてまた６フレットに
上がるってのをやってるんですけど、無駄ですか？繰り返すと同じフレーズ
になるのもあるんですけど次の弦に移るときの指の動きが違うのでやってるんですが。。
長くてすいません

やって１００％無駄なことは無いやっとけ。

>>642
う〜ん最高速度は上がってませんな
左手をきれいな形にキープする事にまだかなり気使ってる状態なので。
ただ複雑なバップフレーズとかは以前よりかなりそつなく弾けるようには
なりました。
小指2cmなら充分許容範囲かと・・・ホールズワースは異常

>>644
とにかく各指を完全にコントロールできるスピード
それが最優先なので

成毛滋は手がめちゃくちゃバタついてるけど、そこそこ速いぞ。

>>646
なるほど。物理的速度の向上というよりはニュアンスの滑らかさに寄与している、
てことかな。でもこれ大事だよね。物理的には同じテンポの音符でも、正確で滑
らかなほうが圧倒的にスピード感出るから。

>>限界値情報公開さん
ナノピッキングはどうやるのでしょうか？

こっちにもクロスポスト。

ハヤビキもしつつ新しく買ったファズの試奏です。

これからギター始めようと思うんですけど、
皆さんはやはりアコースティックから始めました？

俺はアコギだったな〜。

お節介かもしれないけどしょっぱなから速弾きはやめとけよ。

最初はやっぱり歌本見ながらコードを弾くのがいいな。

―――――�K�K――――
――――�K――�K―――
―――�K――――�K――
――�K――――――�K―
―�K――――――――�K
�K――――――――――

最初の6弦12ｆは人差し指でおさえてダウソピッキング！
つぎの５弦12ｆは小指でアップ、つぎ4の12ｆは人差し・・・・と交互に。
で、最後まで逝ったら最初に戻る。しかし！
2回目は6弦12ｆは小指の↑ピッキンになってるはず。
練習しとくと、あんがい役に立つと思いますよ。

>>654
一体何の役に立つのかと小一時間と(ry

すまん、途中で投稿してしもた。

http://www.yonosuke.net/clip/data/398.mp3

>>654
事故かなにかで中指と薬指が無くなった時にそなえて

そんなことやるなら普通の弾けよ（藁

>>656
途中で音量上げるのは止めてくれ・・・・ビビッタ・・・・。
う〜〜んFAZZだからしょうがないかぁ・・・・歪みすぎで発振なのか速弾きなのか区別が難しい・・・・。

>>656
雑音にしか聴こえん

エフェクトかけすぎで音が細くなり
ファズのイイ所がスポイルされている悪寒
でもワーミーの使い方はイイ感じ

>>655
素早いポジションチェンジとか。

>>656
過度なエフェクトで誤魔化しすぎな気がする。
確かにディレイやリバーブ系の空間系かけると体感速度は上がるけど純粋に速弾
きということだしフレーズにしてもちょっと適当すぎ…

最低でももっと手癖つけてから歪やエフェクト音に頼り過ぎない程度になってから
やるべきじゃない？

こんなこというとうｐしれ言われそうなのだがもうギターやらなくなってかなり経つ
しうｐできる環境にないんだけど、友人宅いってRECしてくる。

うｐりました。

一応、当方本職はキーボードでギターは今はアコギしか所持せずエレキは１年
以上触ってません。（その時までにギター暦は多く見積もって３年ぐらい）

録音環境：友人宅
友人のギターで準備運動もなにもなしなのでかなり辛かった。

http://www.yonosuke.net/clip/data/400.mp3

しかし、ひどいですね、せめて自分が弾きやすいピックで弾きたかったです。

>>584
別にすごくはないでしょ。使えないし。あれ作り方あるんだよね。
このスレのヒーローにでもなったつもりでいるのかなんかしらんが・・・
空間系切って歪み抑えてまたうｐしなよ。ライン録音で。
まだ>>664の方が聴けるけど、これも歪み過ぎ。しかもギター暦3年やら
1年触ってないやら聞いてもないのに自慢してるし。何でこういう所にいる
速弾きギタリストはこういうの多いんだろうねぇ？

３年でこれだけ弾けりゃあ十分過ぎるよな〜〜〜

>>665
結局、なにが言いたいのかよく分からん。

＞＞６６５
６６４は他のが凄くないって言う表れだと思うが？
アンタみたいに難癖つけるのが多いから先にＵＰしてギター歴とかも書いたんでしょ？
確かに６６４が一番ひずみの量は小さいけどそれを差し引いても俺よりは早いし上手いと思う
（５８４も）

６２０の最初の書き込み見てそんなに簡単にできるかよ、揚げ足取りか５８４が気に入らないん
で難癖つけてると思ったけどアンタみたいに口だけよりかなりマシ。

＞何でこういう所にいる
＞速弾きギタリストはこういうの多いんだろうねぇ？
お前がその典型だよ。

665は釣り

ギター暦３年は自慢にならんのではないか？
漏れだったら１年ぐらいやったけど転向して１年やってないにしとく。

>>665

うーん。香ばしい。

隅から隅までこうばしい。

っていうか>>584どうやってやってるかわかったし。
まぁお前らじゃわからんだろうし別にいいけどね。

>>672

テレコの回転速度いじってるとか思ってる？









ホントにこうばしいなお前。

ただの、かまってチャンだったか…

入ってくる情報を全て信じる･･･頭の弱い人間だねぇ。
まぁ人間らしいって言えば人間らしいけど

思い込みだけで周りが見えてない・・・頭の弱い人間だねぇ。
まぁ人間らしいって言えば人間らしいけど

今上の方で「♪＝200で6連が目標」とか書かれているの見て、それがどんなもんか
見当も付かなかったからちょっとやってみたけど・・・こんなもん出来るか。
俺はせいぜい♪＝150くらいが精一杯。

>>676
で？アフォみたいだよ

限界値語録♪


>>68
>>82
>>89
>>91
>>98
>>102
>>123
>>126
>>134
>>143
>>166
>>171
>>175
>>195
>>234
>>292
>>308
>>514
>>519
>>520
>>536

>>678
おやすみー♪

いや、冷静に>>584と>>664同じぐらいの速さだけど聞き比べてみたら確かにちょっと>>664は不自然なところあるっぽくない？

ハムノイズとかの周波数が変に高い一番最初に入るビュウーって音からしてな
んか変な感じしないか？
テレコじゃなくてWAVプレイヤーで音程変えずに倍速にするやつあるじゃん、
それをPC内でもう一度RECしなおすとこれできないか？

これをすると全体になんかもっさりした独特の高音系のノイズが入るんだわ。
簡単に言うとピッチシフトやコーラスを無理やり薄くかけてるん感じでちょっ
とコンプかかった感じの音。

逆に>>664のはずげー生々しいというか同じような速度でも普通のギターの音
がするっての？
真相は分からないけど改めて比較できる>>664と比べるとなんか変に聞こえる。

ただそーなると機会で編集したものと同じぐらいの速さできる>>664はすげー。
でも、>>584に釣られたという悲しい罠だな

ごめん、>>584が不自然ね。

中学生は宿題やってろ。

>>681

お前アポロ計画の月の映像で、大気が無いはずなのに旗がゆらゆらしてるから
アポロ計画はアメリカの捏造だったとか言っちゃうクチだろ。

>>681
ちなみに上の方読むと584は他の掲示板でもコテハンで知られてるようだが。
まあそんなこと言うならはやくupして584より気の効いたこと書いてくれ。たくさんいいこと
書けばみんな君を信用するかもよ。

>>681
いやあんた冷静に考えたら限界値がそんなことまでしてうｐする必要無いだろ。
今までの発言読んだ？それでもまだ奴が速弾きできないヘタレで
ソフト使ってまで速弾き騙ってる！て思う？

>>584の一つ目のファイルにテンポ１８０でクリック入ってるけど、わざわざテレコ使って
テンポゆっくりにして６連フレーズちまちま弾いて、一杯一杯の感じを演出するために
時々５連も入れて、それをラインでパソコンに取り込んで、ソフトでテンポ１８０になるように
調整して変換してうｐしたってか？お前じゃあるまいし・・

日本語読めるんだったら限界値の速弾きに命かけてる姿勢くらい読み取ってやれよ。
いいか悪いかは別として・・。

とりあえず>>664をすげーとかいっちゃう奴の耳は信用できないｗ

>>665
俺の最初の書き込み見てみたら分かると思うがあの音源程度のものなんか「で
きて当然なんじゃね？」という意味で自分の詳細述べたまでなんだけどな。

実際NETで音源公開しているギタリストはあんなの余裕でチャットとかでも弾いてる
の多数。
因みに歪みでごまかしてるのも承知してるし本当に上手い人も多数知ってる。

で、実際問題のなんだけど俺も怪しいとは思った最初のノイズが明らかに音程があが
る（ワーミー使ったようなノイズが入ってる）し、アナログRECにしても不自然な点
があちこちにあったから敢えて変な書き込み方したし音も晒したんだけどな…

>>681のやり方でやってみればなんとなく真意がわかるはず。

トリロジーがどうのといった６２７ですが。なんか・・・ｼｮﾎﾞ…
ギター暦とかどうでもいいすよ。時間は死ぬまで勝手にすぎます。つまりそこで突っ込むのもしかり。
レスみてると分かってるぽい人からうまい人もなかにはいるのかもしれんけど
手動いたら弾けてると思ってる厨房が多そうだねぇ・・・・・・・・・・・

それはさておき６２０さんは本職はキーボードの人ですかぁ
＞実際NETで音源公開しているギタリストはあんなの余裕でチャットとかでも弾いてる
の多数。
いますねぇ多数、うまい人いっぱい。某チャット。あなたのキーボードプレイ
僕はたぶん聴いたことあるんじゃないですかね。会話は挨拶程度で、２，３度会ったような気がするなぁ。

>>689
yahooUSAな、あそこはたまに現役のプロからアマのすごいのいるしな。
ただ、俺行っても挨拶もしないでROMに徹してるので人違いだと思う。

で、これが人工的に自分のを1.2倍速にしてみた。

http://www.yonosuke.net/clip/data/402.mp3

倍音の雰囲気が変わってくるのが一聞瞭然。

>>687あんなん凄くないって意味で晒したんだが何か？
NETで検索してごらん本当に上手い人５万といるから。

みんな夜遅くから朝早くまでご苦労だな。

>>620さんよ>>690の音源とか発言でなんとなく言いたいことは分かったが、世
の中には凄いのも沢山いるが、アンタ以下で昨日今日ギター初めてコードだけ
弾けても凄いと思うやつもいる。

人それぞれレベルってもんがある、その辺組んでやってくんさい。

しかしｽﾚ違いにそろそろ気付けうｐの真意を問うｽﾚじゃない。

煽ってるやつは584がたいしたことないと思うならそんなに嫉妬するなよ。
584が「俺が一番はやい」って煽ったか？
うまいのはそこいら中にいるけど、具体的に参考になること書いてくれる
やつがここでは価値があるんだよ。「あいつなんてすごくねえ。
はや回しだ。」って言っていったいそれがなんになるんだよ？向上心が
あるのなら584のいいところの一つでも盗めばいい。

ここんとこ具体的に参考になること、ほとんど書かれてないな。
それを注意する俺も含め。

本当は人それぞれ何もかも違う＆結局やるの自分なんだから自分でみつける
しかない。
さすがにpart4なんだから実は過去ログ探せばコツなんてほとんど既出かもな。

ナノピッキング、こんな感じか？
http://www.yonosuke.net/clip/data/403.mp3

エフェクトは途中でかかってくるファズとリミッターのみ。

「たいしたことねーよ」とか言ってる香具師はなぜかうｐしない

こうしてみると584は手癖の質が高いと思った。

>>690と限界値の音源で波形の違いがよっく分かるよ。
>>690の言う加工した音は途中で不自然なカーブがあるけど限界値の方はなだらか。
あと、わざわざ早回しにした割には詰まってる部分が沢山あるね>>690の方は

テンポ２００の６連は
どんなフレーズをすればいいんでしょうか

っていうかクロマチックスケールは意味あるんですか？
なくはないんでしょうけど
運指の練習にしかならないですよね？
あっでも運指の練習は重要か・・・
ということは複雑なクロマチックスケールを練習すると
実際の演奏では意味は十二分にあるということですか？

どうも。私早寝なので･･･。ええと、ですね。まず、音源をアップした方々。
いま、ちょっと音を聞けない環境なので、夕方から、ぜひ！聞かせていただきます。
ほんとに楽しみです。
で、質問なのか何なのか、わからないんですが、勝手にお答えすると。私の音源は
機械の操作？(ギミック？)は、してないですよ。別に書くほどのことも無いかもしれない
んですが･･･。なにせ、録音できる機材がテレコのみだし、その、ソフトとか知らないし、無理。
演奏前の”びゅわー”って音は、テレコを一時停止を切って再生すると入るでしょ？
今時、みなさんテレコなんて持ってないか。倍音？うーん、正直、解らない。音が悪いってのは
解りますが･･･
で、やっぱり私は、そんなに速いと感じない。あれは、わざわざ機械使ったり、テープ速度を
上げたりするほどの速さじゃないですよ。表現方法としてはそういうのも、アリだと思います。
で、ね。えーと、命かけては、いないです。それくらいあつく、やれたら、いいな、と思うこと
もありますが。余裕でもないし、まあいっぱいいっぱいだけど、楽しんでやってます。だって、
面白いものねえ。

>>698
へんなクロマチックは手癖にしない方がいいよ。
ジャズ激しいクロマチック風にきこえるフレーズも拍アタマ、あるいは
2拍ごとの頭とかにコードトーンと重要なテンションが来るように
なってるのです。だからでたらめに聴こえないのです。

>>700
クロマチックは何なんでしょ。
クロマチックに二時間費やすより
ペンタのシーケンスに二時間費やした方が全然いいんですよね。

>>699
使ってるOSがWindowsなら「サウンドレコーダー」で録音できます

>>701
クロマチックの指練習は、ひたすら一定の動きを繰り返すので
運動能力向上の練習としては極めて有効なわけです。
ただ、特に速いスピードのアドリブは次々と持ちフレーズを繰り出すことと言っていいと
思いますが、クロマチックはフレーズではないので注意が必要です。ペンタも
ただ上から下まで上下するだけだとフレーズではないですよね。

今聴いてみたが、>>664は全然弾けてない。
よくある「弾けたつもり」の典型。
右手と左手がシンクロしてないし、いくらなんでも雑すぎる。
クリーンでもはっきりとすべての音をピッキングするインペリテリを
見習いたまえ。
そして>>584だが、これはなかなか凄い。
ノイズも少ないし速さも半端じゃない。
ピッキングもしっかりできているように聴こえる。
もしこれが本物ならば、俺は限界をこのスレの神に認定したい。

>>703 さん。
どうも。美味しいクロマチックのフレーズ教えてください。
考えてみると”くまんばち”は、ほんと美味しいし、インパクト
あるけど、クラシックの世界でもクロマチックの曲って他には
思いっきり現代のわけわかんないのか、部分的にわあってのしか
ないですよね。そういう意味では超特殊な曲なのか。ちょっと分析
して、パクるのもいいですね。うむ！

クロマチックのコツはとにかく着地をしっかりする

>>694ってなんなの？
なんだかよくわかんないけどすごいのかな

>>694
聴いちゃいました。すごい。これはナノですよね。使い方もかっこいいし。音も綺麗だし。
テンポで言うとどれくらいなんですか？なんか、関口さんJinmoさん関係のひとだと、多分、
質問には答えてくれない気がしますが･･･ ちなみにネオクラ的なフレージングすると
どうなるんですか？気になる。うーむ。やっぱ世の中には、いるんですねえ。

ナノピッキングとやらを聴くとなんか頭痛と吐き気を感じるのは俺だけ？
速弾きスレ住人失格だな・・・

dream theaterのsix degrees of inner turbulanc
ってアルバムに入ってるグラスプリズンって知ってる人いますか？
あれのソロはナノピッキングにはいるんでしょうか

じんもってへたくそだよね正直なところ

>>703
なるほど！
手癖が何通りもあればあるほど速弾きには有効なわけですね。
クロマチックやペンタを上がったり下がったり
または少し変形さした感じではさほど意味はなさないんですか。
スケールの配置を覚えれるくらいですね。

まあ何通りもあったらそれはもはや手癖とは呼ばない気もするが

>>708
じんもさん？

>>704
664自分でごまかしてる言ってるやん、で人のことギャーギャー言う前に自分の
うｐはまだ？

あのさー、限界氏を含め数人、ここは「速弾きのコツを教える」所だろ？
ナノピッキングを解明したりギミックがどーこーを解明したいなら専用ｽﾚでも
立てたら？

でな、その数名って明らかに一般で言う速弾きはできるだろ？
>>584なんか早すぎ、で全く弾けない人漏れにはただの腕自慢にしか聞こえない
批評や酷評、腕自慢なら他ｽﾚでやりなよ。

>>714
>694が本人かってこと？それはない。でしょう。改めて聴いてみましたが、
>>694 面白いです。本家のスピードではないけど、ニュアンスがそっくりですよね。
やっぱ、ピックがばちばちいう感じじゃないんですねぇ。ほんと、言うまでもない
けど、私の音源のは、偽ナノ、ですから。
実際、普通のフレージングとナノは、別物なんですかね。なんかそんな感じはします。
連譜としての感じがないし、Jinmoさんの6連240以上というのも、実際にビートの上で
6連という弾き方はしてないですものね。
私は、最近は、ピッキングの方が速いんです。左が追いつかない。180あたりの6連
って、ライトハンドのトリルのイメージです。フレージングした、あるいは、クリック
にのせた限界値ってのが、色々アップして頂けたら、面白いと思います。

全く弾けないやつがこのスレにいるのもどうかと思うが

弾けないからこそここにきてるんじゃないの？
俺は715じゃないが

>>704の耳は信用できんな。
普通なら限界より>>694を神扱いだろ？

お前らこんなところでなんだが限界擁護派もアンチ限界も「おちけつ」。

>>716
ううん。じんもさんって有名なんですか？
友達の人が･･･・

>>719
痛い・・、誤爆だ・・。

>>限界
NETでjinmo氏を調べると必ず>>711みたいなアンチjinmoというか「へたくそ説」
みたいんが出る。（特にﾅﾉ〜に関しては酷評が多い）

で、そのアンチ派の人のプロフや音源聞く限りギターの土壌はしっかりしてたり
某有名専門学校の講師って人までいる。

実際アンタも「テンポで言うとどれくらいなんですか？」って質問してるけど、
つまり感覚的にしか聞き取れないんだよな？

これらのこと踏まえて実際のナノピッキングは普通に言う「速弾き」の限界と
考えられるのか聞きたい。

# 個人的にはﾅﾉ〜は早いピッキングに申し訳ない程度のフィンガリングという
# のが正しいと思っている。
# ただそーなると定義的には正確さはなくなるから速弾きより効果音になる

>>716
俺はナノって興味ないですが、それこそジンモ氏がソロでやってる素材でも
あればパソコンにとりこんで半速で聴いてみたら何かわかるかもしれませんね。
わかんないかもしれませんが。

>>722
っていうか聴いた瞬間、効果音でしょ。

理解できないものに遭遇した場合にとる行動は二つに分かれる。

めちゃ弾きも度を越すと、技の名前がつく、っていうことかと。

>>722->>723
限界は他ｽﾚ「【超絶】ｷﾞﾀｰ・ｿﾛ、最速曲は？」のでナノ〜をテンポ落として
聞いてみたら、同じ音が多数入っていたり〜〜て発言してた。

ただ、それ考えるとなんでテンポの割り出しできないのはなぜだ？

ナノピッキングってどうやって弾いてるの？

>>727
うん。そういえばそうでした。最近売ってる耳コピ用のプレイヤーを友人が
持っていて、それで聴いたのですが。そのときはフレジングのことしか、考えて
なかったので。で、どなたか、というか >>723 さん、出来たらお願いします。

http://www.c-channel.com/personal/movie-template1.cfm?crcd=c00678&lang=jam&color=3&pageno=1&dirno=6&view=0
ここにあります。

>>727それは俺も見てた、昨日付けで過去ログ逝ったけど。

>>724わりーんだけどさ俺、限界に意見聞いてるわけアンタみたいんは他のｽﾚ
でjinmoの名前が出るたび無記名で見てきてる。

限界に聞いた理由はきちんと固ハンで音源うｐしてて「ﾅﾉ〜をやりたい」とか
彼の目的とするBPM=200での６連をjinmoのレベルBPM=250以上になるとﾅﾉ〜に
なると思っているように感じられるので聞いた。

実際に彼にはまだ未知の領域なんだろーけど今の段階でどう思ってるのかｷﾎﾞﾝﾇ

ていうか、そもそもナノピッキングって何？

限りなく雑音に近い高速ピッキング

ていうかjinmo氏は普通に「うまくはない」という評価だと思うよ。
うまいかどうかと速いかどうかは全く別物だからね。
jinmo氏は例えばテンポはそれほどでもないスティービーワンダーの
contusionのような曲は悲しいほどに弾けないだろう。
　何度か見たりしてるけど、特殊な分野にこだわりすぎるせいかリズム感
が非常に悪い方という印象。

手の痙攣でひくんじゃなかったっけｗ

効果音に名前をつけてさも神秘なようにいうのは
ギターキッズがよろこぶからな。
ライブでやると客が喜ぶだろ。そのていどのもんだ。

>>730
実際、未知の領域です。速弾はエレキの引き始めたころからすきで、高校生
位までひたすらやってたんです。で、そのてのに飽きて､ジャズ系もやったりして、
で、今年に入ってからまた、やってみようかな、と思ってネオクラぽいの練習し出したん
です。で、2月位に、限界の速弾って、まだインペリなのかな、と思って調べると、
Jinmo氏のナノの話に行き当たったわけです。で、すぐライブに行き、やられた、と。
その時期の私の6連の限界が、130位だったから、スピードアップはしてます。
で、気になるのは、ナノの速さでフレージングはきちんとできるのかな？ということ
なわけですよ。やっぱりネオクラ系とは、別物じゃないかと、いまは思ってます。
でも、物理的な速さでも、抜きたいじゃないですか。なんか、そういうことです。

>>733
じゃぁ、本人の♪=250以上で正確な6連譜というのも怪しくなってくる。

このｽﾚの何人かは音源うｐしないのにインペリのように正確に〜とかリズム
を〜なんて言うのが腐るほどいてそのプレイそのものを否定してるが、その定
義から言うとjinmoもダメな部類に入るぞ。

ごまかしてでも人が聞いて速いと思えばそれである程度「速弾きの目的」なんて
達成すると思ってるだけどな。

＞ライブでやると客が喜ぶだろ

いや、ひくと思う
極一部のギタリスト以外は

うまくはない・速いけど笑

>>737
限界氏は>>584でもまだ速くないと思ってるらしいから
聴いてる人は全く眼中に無いのだろう、自己満足の世界
ストイックだ

メロディーを弾くものじゃないだろ

>>715
>664自分でごまかしてる言ってるやん、で人のことギャーギャー言う前に自分の
>うｐはまだ？
知るか、んなもん。俺は音源を聴いて感想を述べたまで。
納得いかないなら最初からうｐなんかするな。
あと俺はうｐはしない。弾けないことが自分でわかっているから。
>全く弾けない人漏れにはただの腕自慢にしか聞こえない
>批評や酷評、腕自慢なら他ｽﾚでやりなよ。
腕自慢の何が悪い？切磋琢磨するキッカケになっていいじゃないか。
あと批評がないと何がよくて何が悪いのか分からないだろ。
わぁ〜すごいすごい、なんて言ってても何にもならない。
大事なのは議論。反論があれば受けつけますよ。

最近、ポール、インギーを聴いて速弾きに挑戦しようと思っているものです。このスレにもこれから挑戦しようとしてる人いるかな？そして常連のみなさんに少しでも刺激を与えられたらと、密かな野望を抱いて頑張っております。

うｐして批評し合いたいなら専用スレでやればいいいと思うが

偉そうにしてりゃいいんだから、楽なもんだぜ。

議論したいなら他いけよ、ｱﾌｫ、ｳﾞｧｶ、志ね

>大事なのは議論。反論があれば受けつけますよ。

まあ、そういうスレではないな

はやびきのコツを語るスレですよ

簡単な訓練法を教えてやろう。

>>限界
まずﾚｽどーも、実際「【超絶】ｷﾞﾀｰ・ｿﾛ、最速曲は？」でﾅﾉ〜を出してきたのは
俺なんだけどさ、でjinmoのプレイはも生やビデオで見たよ。

その結論は俗に言う「速弾き」と「ナノピッキング」は別物という考え。
速弾きというのはスケールライクにしろある程度「フィンガリングとピッキング」
の一致さの上に成り立っていると思うから。

この理論（？）で言うとﾅﾉ〜は全く違う特に左手のフィンガリング。
これ見たことある人にしか分からないと思うが敢えて言うなら本当に

「右手のどっ速いピッキングにランダムに左手を合わせてるようにしか見えない」

これは弦移動とフレーズの随所に見られるトレモロピッキング的な所からの結論。
ライブだと本当に左手が付いていってない印象受けたし、ブラッシング音とでも
言えばいいのだろうか要は左手がきちんと押さえられてない為に音程になってな
い所があるから。

加えて普通のピッキングから序々に速度を上げていくようなことがない。

例えば１弦で自分のフルスロットでのピッキングで左手を指1本でグリスさせると
それっぽく聞こえる、それの延長のようにしか思えない。

限界のやり方ではﾅﾉ〜はできないと思うが、もっと明瞭でフレーズ的なものがで
きることを期待してるよ。

語るだけでは説得力ないしつまらないだろ？
１には「純粋に速弾きを追求するスレ」とあるんだから
うｐしても議論しても問題ないはずだ。
そもそも議論なしでコツなんか語れるわけなかろう。

多少なら別に問題はないんだがあんたに任せると
みんなが唾飛ばして議論しあうとんでもないスレになりそうだ

>>742
見ていて痛々しい厨丸出しの文章だぜ。
>>719見てみ。

> あと批評がないと何がよくて何が悪いのか分からないだろ。
> わぁ〜すごいすごい、なんて言ってても何にもならない。

自分の音源もうｐできないのに「凄くない凄くない」って言われても説得力に
激しく欠如してるしそんなヤツの批評・判断なんてあてにならんのだよ。

>>744-748をよく見て自分だけ必死なのに気づこうね(･∀･)

>>752
下手なものに「上手ですね〜」とお世辞を言うことほど残酷なものはない。
本人にとってもこのスレを見てる初心者にとっても害にしかならない。
勇気をもって「あなた弾けてませんよ」と言うことは、時に必要なこと。

>>753
７１９見たが、そもそも６６４と５８４を比べているのであって、
６９４は関係ない。６９４は凄いとは思うがナノは特殊奏法であって
速弾きではないな。
あと、俺はどうすれば速く弾けるようになるか教えることはできないが
（それは演奏家にしかできない）、どの演奏がより上手いかを見分ける
ことはできる。もちろんそんな大それたものではないけど、少なくとも
きちんと一音一音弾けているか、ノイズは少ないか、くらいは
見分けることはできる。批評というのは演奏家だけしかできないものでは
ないんだよ。演奏ができない批評家が演奏家に多大な影響を与えるという
ことはある。そして素晴らしい演奏家がいい批評家であるとは限らない。
批評の対象たる演奏家を超える演奏を自分でもできなければ、批評などしては
いけないというのなら、ほとんどの者は沈黙しなければならない。

まさかリテナー？

>>754
そんな論理だからおまえ弾けないのに偉そうなんだよ。
元々664は弾けてないって自分で公言してるのをワザワザ叩く意味が分からん。

でだ、「その弾けてない」にしてもちょっくらギターやってる俺から言わせてもらえ
ば俺より上手い（584の方が上手いのは分かる）

言っておくけどテクニック的に置ける具体的な項目は演奏家にしか分からんこ
との方が多いし、ノイズなんてのはREC時にギターに布巻いたりガムテープ張っ
たり、ノイズゲートかましたりで色々できる。

再三再四言われてるけどお前の口調じゃぁ批評じゃなくてただの叩きしか見えん。

俺は不明瞭でもあそこまでのピッキング速度は出せないし、正直プロでもあの
程度以下（特にライブ）で速弾きやってるやつもいてる。

それを含めて今でも664は凄いと思うぞ。

754が居るから楽器板が盛り下がるんだよなあ。
早く楽器板から消えてくれないかな。
氏ねとまでは言わないけど。
でも2ちゃんの終わる最後の最後まで居続けそうで萎える。

なんで演奏しない人間が「おまいらに速弾きのコツ教えたる」スレに来て
議論したがってるんだ？もんすごい謎だ

>あと、俺はどうすれば速く弾けるようになるか教えることはできないが
>（それは演奏家にしかできない）

このｽﾚに一番いらない存在。

>どの演奏がより上手いかを見分ける
>ことはできる。もちろんそんな大それたものではないけど、少なくとも
>きちんと一音一音弾けているか、ノイズは少ないか、くらいは
>見分けることはできる。

そんなの弾いてるヤツはもっと分かる。
もっとも俺の場合は「聞き分ける」んだけどな。

初心者のこと考えたらうｐするたびに頭ごなしに批評と言って叩くのがどれだ
け向上意欲を削ぐことか・・・

>>756に漏れも同意

>元々664は弾けてないって自分で公言してるのをワザワザ叩く意味が分からん。

弾けてないと公言してるから何なんだ？
俺はただ音源を聴いて感想を述べたまでだ。叩いてなどいない。
自分で下手だと分かってるなら別に傷つくこともなかろう。
逆に誉めて自分は弾けてるのだと思い込ませてしまうほうが
よっぽど残酷だと思うけどな。

ノイズはたしかにおっしゃるとおりなんだけど、
６６４は右手と左手がシンクロしていないことによるピッキングノイズ
が問題なの。あと一音一音はっきりと弾かずにかなりごまかしてるから
フレーズもはっきりしない。あきらかに限界を超えているという感じ。
もう少しテンポを落とせばいいのにと思う。

夏の２ちゃんらしくなってるな。

> よくある「弾けたつもり」の典型。
> 右手と左手がシンクロしてないし、いくらなんでも雑すぎる。
> クリーンでもはっきりとすべての音をピッキングするインペリテリを
> 見習いたまえ。

クリーンの速弾きとディストーション噛ましてる弾き方はかなり違う。
で>>664聞いたけどさ歪みも思ったより少ないし、低音弦ノンミュートで弾いてる
ぞ。
ベッカーやマーティみたいなフォームだとノンミュートになるが、実際この速度で
ノンミュートの低音弦を弾くのは普通に凄い。

揚げ足取ることばかり考えないで少し頭を柔軟にしたらいかが？

> 自分で下手だと分かってるなら別に傷つくこともなかろう。

この理論絶対におかしいよな？
俺下手だって分かってるけど>>760みたいな言い方されたら絶対に傷つくし、
何よりもうｐする気力すらなくなるぞ。

お前みたいに感想言うだけ、当然のことを言っても人は傷つかないと思ってる
ヴァカは先天的に背が小さい人に「チビにチビと言っても」傷つかないとでも
思ってるのか？

まあ、何にしても、童貞の語るセックス論ほど恥ずかしいものはない。

しかし音楽となると、童貞評論家がワラワラ沸いてくるのは何故だ？

火に油を注いでしまいそうなんだけど（笑）

ｽﾚ違いなのにいつも上げてるIDが「ZnlMpLwy」の方、アナタに言われるまでも
なくそんなこたぁ百も承知なのだよ。

しかもエレキ弾かない私に今更インペリ見習え言われてもねぇ。
初期のインペリの音源とか聞いて分かると思うけどあれも歪み過ぎだと思うし
ギターって薀蓄だけじゃどーにもならんのよ。

>>761さんが言ってるけどクリーンとディストーション、クランチ、ピックの角
度全て関わってくるので実際すごくフィンガリングとピッキング合っててもピッ
クの材質や角度によっては弾けてないようなノイズが入ることもある。
（俺の場合は完全に弾けてないよ）

因みにアコギは持ってるからその癖でミュートなしで弾いてしまったのよね、
完全に弾き方間違ったね。

元々、565の流れがあって、あの音源の目的はギター辞めた人間でさえこれぐ
らいの「はったり」できるんだから普通の人はそれ以上にできるし、NETで公開
してる人は簡単にやってるよという意味から自分の詳細なり述べたんだけど？

まぁ、そーいうことで俺はテストも近いしバイトも忙しいのでROMに徹します。

>お前みたいに感想言うだけ、当然のことを言っても人は傷つかないと思ってる
>ヴァカは先天的に背が小さい人に「チビにチビと言っても」傷つかないとでも
>思ってるのか？

　でもまあ、そんなことを言われたくないやつはわざわざアップするなよとも
思うがｗ
　俺はもちろんギターは弾くが664はゆっくりしたテンポからやり直した方が
よろしいと思う。基本的に弾けていないから。ピッキングとフィンリングを
きちんと合わせるには、ゆっくりしたテンポからおこなうということと、あと
一定以上のテンポになった場合、6連なら6連、16分なら16分のフレーズ例えば
4音または6音でひとかたまりのピッキング＆フィンガリング＋「音」のイメージ
が必要（言っている意味わかるだろうか・・）。
　ただピッキングとフィンガリングをそれぞれ精一杯一生懸命速く動かしたと
してもシンクロしなければ意味なし。
　

速弾きのときって低音弦に手のせる？

ショーンレーンより。
一般的に速弾きはゆっくりしたテンポからちょっとずつテンポアップするって
言われてるけど、僕は弾けてなくてもいいからできる限り限界で弾いてそのあ
ときちんと弾ける程度まで落としていくやりかたをやってるよ。

>>765の場合jinmoのナノピッキングやプロがライブで適当に弾いてる速弾きは
意味ないそうです。
最近のライブでのインギーは意味なしだそうです。

速弾きってその中のクリーンさを競うものじゃなくて音楽的に抑揚をつける
ものであると思うし、素人には歪み過ぎだのフィンガリングがシンクロしてない
なんぞ分からんぞ。

>>765みたいのには音楽聴いてほしくないな

>>767
いやいやちがうよw。しょうがないな。
jinmoのナノピッキングは意味ない。それは正しい。ただプロが適当に弾いてる
速弾きはちゃんと両手シンクロしてる。フレーズそのものは適当に弾いていようが
それがあたりまえ。イングヴェイも手癖垂れ流しのフレーズはどうかとは思うが
フィンガリングもピッキングも正確。
　あと速く弾くには1音1音すべて意識していてはできないが、当然適当でもだめな
わけで、そのために、4音、あるいは6音ひとかたまりのシーケンスフレーズを手癖
にしてその組み合わせで弾いていくわけ。

なんなら後でアップしてもいいよ

ただ知識と薀蓄をそれぞれ精一杯一生懸命頑張って書き込んだとしても
音源かそれに伴う説得力なければ無記名を売りにしてる２ちゃんでは意味なし。

あんたここは仮にも不特定多数が見てる掲示板だよ？
664だけ批評したつもりかもしれんが、あんたのやりかたは他に見てた初心者を
含め多数の人に嫌悪感を示すやりかたなんだよ。

そろそろ自分の痛さに気づいてもいいころだよ。

>>769
お願いします。

ナノって気合でピッキングしてるだけじゃないでしょ？
ミュート気味になってるのはどういうこと？
さっぱりわかりませぬのん

>>769
もういいや。
あんたの薀蓄聞き飽きたし、音源聞いてもそれがギミック（どこまでがギミック）
か分からんが、どこかの全然知らない人の音源をうまくMIXしてうｐすることも
可能なんでもう見苦しい辞めれ。

>>771
こらこら釣られるな

>jinmoのナノピッキングは意味ない。それは正しい。

こんなこと平気で言っちゃえる人だぞ。

>>773
769じゃないが
あんた根性腐ってるな

765はしごくもっともな、むしろ結構役立ちそうな事を書いているような気がするのは漏れだけか？

あれだけ書き込みしていたID:ZnlMpLwyですが皆さんご存知のようにめでたく
>>765と数字コテになりました。

しかも「弾けない」と言っていたのに「うｐしようか？」なんて言ってます。

つまり彼は虚言壁もあることが分かりました、皆さん注意です（´∀`）

なんか一人必死な香具師がいるな
765はまとも

あの・・・754はおれじゃないんですが；

とにかく、765はアップすると言ったのだから、
まずはアップを待とう。

>>765気にせずうｐして。

ただ>>664はギター弾かないって言ってるし自分で分かってそうなのでもう話題に
しなくてもいいでしょ。

しかし凄い勢いでﾚｽ付いてるなココ、リロードするたび３つぐらい増えてるｗ

同じフレーズをクリーンと歪みで弾いたのをうｐしてくれ

何だか物凄く専門的な話になってるや。
童貞にはワカンネ。

ってことで速く弾けるようになるにはナニすればイイの？

>>783
オナニーを我慢する

プロテイン飲んでくれ

二日我慢してオナニーしたら
爆発的に出るんだよなぁ

ナノピッキングが意味ないって・・・じゃあアンジェロラッシュはどうなるんだよw

意味無い

http://www.yonosuke.net/clip/data/410.mp3

4音シーケンス（シーケンス1回分→同シーケンスフレーズ。4音かたまり
と6音かたまりと2パターン）

　しまった！PODをスタジオに置きっぱなしにしてしまっていた;;
ということで、ストラトvin57 MTRに直差し（MIC)後、SOUNDFORGEで
リバーブ＋。直なのでその辺割り引いて聴いてもらうこと希望ｗ
　単純かつ短いが、768で書いたシーケンスを利用うんぬんはわかるんでは。

結局のところオルタネイトでやる速弾き以外の奏法は放置なの?このスレ。
限界がやってるのって地道な練習の賜物であって特別なコツがあるわけでもないし。
なんかスレタイからの乖離がどんどん進んでるような。

ごめん最初のシーケンス聴いた瞬間に笑っちゃったんだけど。

でつね。

おー、まってました。俺もわらたョｗ。でもうまい！

ぬるぽぽ、って聞こえた

でも664にアドバイスするレベルじゃないわな。
ノリがないし。拍もない。

まあ考え方も含めて664とほぼ同じレベル。

なんか誤解されてるみたいだけど、俺は７６０でいったん落ちてるからね。
>>764
いや、わかってない。ギターにはったりなんて通用しない。
ただ「弾けてる」か「弾けてない」か、これだけ。
もう根本的にギターを舐めてるとしかいいようがない。

>>790
そういうわけではないんじゃない？
たまたま今はフルピッキングの話題が盛んなだけで、プル&ハンマリングの
フレーズも聴いてみたいし。

ヴァイがマクラフリンのライブ見に行ったとき彼が指がもつれてもさらに速く弾こうとしたとき
感情の爆発を感じたらしい、速弾きとはそういうものなんじゃないのか?
とどっかの本に書いてあった

>もう根本的にギターを舐めてるとしかいいようがない。
弾いてないやつが何をほざいてるのかw

クリック入れて一分くらい弾いてみ。
間違いなく弾けないでしょ。
そういうレベル。

いやね、ぶっちゃけると弦移動してるし、速度が全然違うし。
フレーズにしても664の方が難易度が高いし上手い気がする。

全く同じことやらせたら664の方が正確にちょっとだけ速くできそう。

ただ、うｐして言いたいことの意味分かったし自分の安定した速度で弾く大切
さとかノイズが・・・というニュアンスは伝わったよ。

ご苦労様。

>>795
うｐする勇気も無い人の言うセリフじゃない罠

>>802

>>765の書き込みを良く読んだ方が良いと思われ

>>796
ギターにはったり通じなくても普通にギター聴いてる大多数の素人にはそれで
通じんだよ。

それを含めて言うがお前が一番舐めてる（特に演奏者側を）

もうこのｽﾚから消えてくれ。

　ここでは速く弾けることのほうが正確に弾けることよりも優先されるのか・・
それならなにもいうことはないんだが。
　664には単純なフレーズなんだからぜひ同じフレーズを弾いてもらいたいと
思う。シーケンスフレーズなんだから簡単でしょ。

あれ、ＩＤ変わってる

ここは「速びきのコツ」を語り合うスレなので、
リスナーはコツは知らないしコツを知っても使い道がないですね。

>>805

自分で思っているほど正確じゃないよ。
クリックに合わせて弾いてみなよ。
そのレベルでは絶対に弾けないから。

>>797
あーどもども。
あと個人的には速く弾くためのフレーズで速く弾くのは個人差はあっても真面目に練習してりゃ
いつかは届くと思うんで「こんなフレーズをこの速さで弾きますかい」みたいなのも期待したいところ。

なんつーか160�qオーバーのストレートより150�qのナックルやフォークを見たいクチ。
速くするために無駄を廃して速くなるのはある意味当然、
じゃあ無駄を抱えたまんま速くするのにチャレンジするバカはいないのかなと。

あ、別に基本をバカにしてるわけじゃないんで。その辺誤解なさらぬよう。

＞ここでは速く弾けることのほうが正確に弾けることよりも優先されるのか・・

ぶっちゃけそうっぽいね、最近は特に顕著
まあ速弾きだけに焦点当てたスレだし別に文句は無いけど

命を削って弾いてるような速弾きの方が好きだし

>>804
つまり、
「弾けてなくてもいいさ、俺たちは俺たちで仲良くやってるんだから
　介入するなよ」ってことか。
一生やってろ。

>>805
どうやらそうらしいね。
ゆっくりしたテンポでも正確に弾けてれば俺も何も言わないさ。
ただ６６４はただ単純に弾けてないからね。
きちんと弾けてるというのが音楽を成立させる最低条件。
そういう意味ではクラプトンのほうが６６４よりテクニック的に
はるかに上手い。

ある程度の明瞭度があれば普通の人には速弾きとして通じるわけでディストー
ションをかけてコンプかけてってのもありっちゃありかもしれんな。

大体、速弾きなんて曲中出てくるのはほんの数秒って場合がほとんどだしココ
に集う香具師のように「こいつは正確にひけねーな」なんて思いながら聞くヤツ
なんていないだろ。

あと、664はもう関係ないと思うぞ664の音源消えてるし自分でやる気ないって言
ってるしな（個人的には残念だが）

今度はクラプトンも馬鹿にし始めたw

ジョンスコとかって速く弾かないけどムズカシそうな
ライン弾くもんなあ。レミファファレミファファとか絶対やんない。

ZnlMpLwyは何しにこのスレにいるのかが一番不思議だ

>>812

>「弾けてなくてもいいさ、俺たちは俺たちで仲良くやってるんだから
>介入するなよ」ってことか。
>一生やってろ。

ありがとう！
僕ら楽器板一同、仲良くやりたいんです！
「ここにはもうこねえよ！」発言ですよね？
ハッキリ言って嬉しいです。

これで最後となりそうなので一言書きますが、
批評の是非が問題なのではなくて、
あなたのような批評をすることによって一気に場が盛り下がることが問題なんですよ。
例えば、遊びでも本気でもいいからセッションする。
その時に、「俺は弾けないが本質を見抜く力がある。だから批評してやる」
なんて人が居たら一気に場が盛り下がり、次から誰も呼ばないと思うんですよ。
そこのところご理解頂けます？

ただ、あなたの情熱は分かりました。
たしかに、批評によってより良いものが生まれるかもしれない。
素晴らしいことですね。
なので、専用スレを立てられてはいかがでしょうか？
あなたの考えに賛同した方が、あなたの批評を欲しくてアップしまくりだと思います。
がんばってくださいね。

批評家ってのが何で飯を食えるのかが未だに謎の今日この頃

ZnlMpLwyは自分は弾けないといってもしごくまともな事をいっていたような気がするんですが、、、765も相当うまい部類だと思う私は逝ってよしですかｗ

正確に弾くのが正しいならハートブレイカーのペイジはクソだっつーの。
ただし正確に弾くなってわけじゃない。話題の持ってき方が決定的にアホなんだよ。

>>819
僕にとっては765氏はかなり上手いレベルですよ。
速弾きって本人の限界の事を言うんですよね？
この人に比べて遅いから速弾きじゃないってのは正論なのかな・・・・

何より驚愕なのは楽器作曲板に楽器を弾かない奴が来るところ。
作曲だけやってるのかも知れんが単なるリスナーの立場から色々言ってるだけっぽいし。

>>822
でもリスナーの意見ってプレイヤーにはすごくいい参考になるのではないでしょうか？

一概にそうとも言えない

>>824
いや、「参考になる」、「ならない」
それを判断するのもプレーヤーではないでしょうか？
あくまでも一個人の意見なのであしからず。

ただの野球好きのおっさん（実際の野球経験なし）が全国中継で解説やってるようなもんだよ。
なかなかの野球マニアで他の野球好きやらあるいは少年野球はじめたばっかりの選手なんかには
おっと思わせることは出来ても結局身体能力の限界の世界は想像でしか語ってない。

パンチョ伊東がいくらMLBを沢山見てても解説者には不適格なんだよ。

リスナーの意見はためになることが有るかもしれない。
無いかもしれない。それは分からない。
しかし、批評するため、そのためだけに音楽を聴く人間の言うことはためにならないだろうな。

>>825
矛盾に気付いてる？

>いや、「参考になる」、「ならない」
>それを判断するのもプレーヤーではないでしょうか？

その通りだと思うよ。
批評されたプレーヤー本人でなくても判断するだろうね。
その結果が、場が盛り下がったり、無駄に荒れたりと、そういうこと。
そういう結果になる意味をそろそろ掴んで欲しいと思う。マジで。

まあ、ベストセラーの「バカの壁」じゃないけどさ、ギターそのものの技術ひとつとってもあらゆる
レベルの人間が集まっている以上、技術レベル、音楽的な知識レベルが違えばかみ合わない話になるのは
あたりまえだわな。まあいまさら蒸し返すのはかわいそうだけどおれも664がうまいとかいってる連中と
は話にならんと思うよ。　例えばトモ藤田は664よりも遅いフレーズしか弾けないと思うがおそらく知識、技術
レベルともに比べ物にならないくらいうまいわな。
　速さだけで結論だすのはわかりやすくていいけどな。その辺はバカの壁というかレベルが違うもの同士の壁だね。

ZnlMpLwyではないよ念のため

まあ、664も765もクリックに合わせようとした途端に弾けなくなると言う点では
レベルが同じだわな。
何故664だけをさらすのか分からないなあ

>>830
664より遅い人では例になりません。ここは技術ではなく速さを研究しているのです

>>827
最もだと思います。

そんなに速さ「だけ」重要なら電気ドリルでも使って弾けっつーのｗ

つーかな。速弾きの限界求めてるやつがリスナーの意見なんぞ気にしてられんと思うが。
もう聴かせるために弾いてんじゃなくて弾くために弾いてんだよ。
聴くだけの奴の意見なんざもう話にならんと思わんか？

ナノピッキングとか普通にドリルより速いと思うが

>>836
確かにそういう意見の方もこのスレでは多いのではないでしょうか？
でも速弾きプレイヤー(限界を求めている人)＝聴くだけの奴の意見は
どうでもいい　と、100人が100人そうは思ってはいないのでは？
言いたかったのです。

荒れてますなｗ。　漏れのせいかな；
しかし技術的なレベルを速さで判断してるとうまくならんよ。正確に弾けてなんぼ。
664と同レベルといわれてしまうと立つ瀬がないが、変なこと書いたとは思わないんだが・・・
　生徒やバンドメンバーにはぜったい内緒にしないとｗ

>>838
大半の人がそう思ってるのは今の状況見ても明らか

>>839
先生だったのかｗ
まああんたの言ってる事は正しいでしょう
ただ書き込むスレ間違いましたな

>>840
そういう決めつけがこの荒れにつながったのではないでしょうか？
大半の人がそう思ってるならそれでもいいですが、逆に反対の意見の人も
いるという事も認めてみてはいかがでしょうか？

>>842
落ち着け。イチイチ釣られるな。

>>842
誰？＞反対の意見の人

>>842
>逆に反対の意見の人も
>いるという事も認めてみてはいかがでしょうか？
だったらあんたも認めればいいじゃんw

>>839
僕は先生ｗのプレーは正確で上手いと思いましたよ。
でも何千、何万分の1の意見だという事も忘れないで欲しいです。

すげー速いスウィープが聞きたい

正確に弾くのは良いよ。ただ速さの限界を求めるとなると正確ってのがあやしくなると思うんだが。
まったくミスなく弾けてたら限界じゃないと思う。むしろそれって余裕なんじゃ？

>>847
僕にとってはインギーのEclipseがかなり速いです。
ここのスレの皆さんはEclipse余裕で弾けちゃうんですかね？

お前名無しに戻っていいよ

居場所を求めるのに必死なリスナーが居るのはこのスレですか？

>>850
あ、ごめん消すの面倒くさくてそのままでした。

エクリプスのスウィープって別に速すぎるって類のモンではないな。簡単とも言わんけど。

ジェイソンベッカーとかギャンバレとかかね。笑えるほどのスウィープやってるのって。

>>853
なるほど〜！今度聴かせてもらいます。

きもいおたくども

>>855
失礼な。
オタクってのはこういう奴らのことを言うんだぞ。
http://www.neeez.com/~miho-room/index.html

先生、クリック入りの速弾きはまだですか？

もまいらスルーか？

きゅうにだれもいなくなってしまった

ギター暦、アコギで1年間コードだけでジャカジャカ
エレキ初めて5ヶ月
テンポ７５で１６分がやっとこさ。
特に速弾きの練習してたわけじゃないけど、ギターソロでこれ以上速くなるとついていけない。

速弾きで一般人をうならせるくらいになるにはやっぱり速弾きに適した練習をしていくべき？
んで、どのくらいをメドにすればいい？
このまえ、「ギター１年半近くやって（ソロ）その程度？」って言われますた、欝。

初めて→始めて

単弦でその程度だったら速弾き云々以前に練習が足りない

>>766
スルーせずに答えます。
速弾きだからってピッキングフォームは変えないよ。漏れは。
開放弦ミュートは必須テクです。歪ませているときは特に。

なんか勘違いしてる奴がいるみたいだけれど、
速弾きと正確さは対立しないよ。
まず正確に弾けることが大前提。
そのうえで速く弾きたい奴は弾けばいい。

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円〜！


http://www.netdedvd.c-o.jp/

大前提とか言い出す奴ってなんだかなぁ……
10＾-24秒単位の正確さでも見せてくれたら信用して
やってもいいが。

なんかしかしこのスレって音楽的・器楽奏者の常識にあまりにも外れたやつがおおいなー
863が言ってることとかって例えば楽器教室に行けば最初に習う常識じゃないの？
リズム、メロディー、ハーモニーみたいな大前提も865は否定するんだろうか

早弾きをやる皆さんはスルーネックのギターを使ってますか？

>>866
大前提といえば、通ると思ってる馬鹿だから言って
あげてるだけだよ。
リズムが大前提と言い続けてれば、生涯かけたって、
フレーズ練習に入れないぜ。ほんとのジャストって、
当然ながら人間の認知限界超えるからな。

865はどうあんまりあたまがよくないなあー

まず正確に弾けることが大前提。

当たり前だと思うが。これのどこが865は気に入らないの？

>>868
何を言ってるんだ、お前は？
俺は天文学的正確さを基準にしろなんて一言もいっていない。
速く弾くためには正確さを犠牲にしなければならないという考えは
根本的に間違っているといっているの。
極論はてめえの脳内だけで勝手にやっててくれよ。

ナノはナノでいいじゃん。
正確さを求めたらナノじゃなくなる。

このスレはまともな音楽人的意見のやつと香ばしいやつが渾然一体となっていますなー
868はあほ。
　

スレの趣旨に戻って、、、
おまいら！だでぃぶらざーらばーりろぼーい
のソロを弾くこつを教えてくださいm(__)m

MSGのArmed and Ready　のギターソロの部分はピッキングするのでしょうか？

http://www1.fctv.ne.jp/~f-haya/armed1.mp3
この部分です。

おはようございます

いえいえ、何をおっしゃいますやら

うむ、やはり一日の始まりは挨拶からだな。というわけで、
おやすみなさい、、、、寝ます。

みんな！
速弾きのコツ教えてくれよ。
この練習すれば効果的だとか。
過去ログ読め？
そんなことできねぇ
過去は振り返らん人間なもんでな
ガッハッ八ッハ〜

>>880
最近さあUFOのキャベツが袋に入ってなくて
元から麺の上に乗ってるだろ？
あれ見たとき、
ああ、、苦労ってのはこういうことだな。
と思ったよ。

俺もまだまだ頑張れるかなって

オレあんまソース系好きじゃないから
焼きそばくったことないんだよなぁ。。
そういえばラ王って前のが美味しかったよな。
やっぱカップ麺は２９８円が上手い。
高いけど上手い！

こんにちは。台風大変ですね。皆さん大丈夫でしょうか。
速弾のコツ、というか、練習全体のコツで、大事なことを思い出したので書き込みますね。
　1．ギター手帳、日記をつける。
　2．いやになるまで練習しない。もっといけると思ったところでやめる。
1．は、普通の日記でも良いと思います。ピックの深さとか、新しい筋肉を発見したとか、
自分のを読み返しても時々意味不明なんですが、記録というより、自覚がつくので、いい方法
だと思います。
　2．は、私は、出来てません（すみません）。これは、古武道の甲野善紀さんという人が著書
で述べている練習論です。スレ違いますが、この人は、すごいです。「全身を一枚の手のひらの
様に使う」。とか、「関節を溶かす」とか。この人の講演に行って、技を掛けてもらいましたが、
説明不可能な感覚になります。床がいきなり傾く感じ。
人間離れした動きというのに興味があって前々から色々探っていたのですが、この人は、Jinmoさん
にも通じるところあるかな。こういう人は、命がけという感じがします。

>>883
すみません名無しになってた。

良いじゃん。　ペヤングで。
美味しいよ。　安いし。　130円。

>>883-884
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
あなたの話は大好きです。ファンになりました。

ttp://www.yonosuke.net/clip/data/422.mp3

これスイープになってるかどうか聞いてくらさい。

>>883
漏れんとこいちおう暴風域に入ってるんだが風なんか吹いてねえし。。。

>>887
テンポ落として厳密に聴いてみたところ、リズムがばらけてる、ダウン時に出てる音がアップで出てない、
この２点が気になった。

今日からギター日記でもつけるかな・・・。

|------15-19-----15----15-19p17--------|
|-(17)--------17----17------------17---|
|--------------------------------------|
|--------------------------------------|
|--------------------------------------|
|--------------------------------------|

|-15----15-19p17-15----15-15----15-19p17-15----15-|
|----17-------------17-------17-------------17----|
|-------------------------------------------------|
|-------------------------------------------------|
|-------------------------------------------------|
|-------------------------------------------------|

|-15----15-19p17-15----15-15----15-19p17-15----15-|
|----17-------------17-------17-------------17----|
|-------------------------------------------------|
|-------------------------------------------------|
|-------------------------------------------------|
|-------------------------------------------------|

|-15----15-19p17-15----15-15----15-19p17-15----15-|
|----17-------------17-------17-------------17----|
|-------------------------------------------------|
|-------------------------------------------------|
|-------------------------------------------------|
|-------------------------------------------------|

iron maiden　の「the trooper」のソロの一部分ですが、指運をおしえてください。。。

★みなさん！明日の夜１０時３０分からフジテレビで
放送する★プライドグランプリ開幕戦★を見よう!!!

プライドといえば殴っても、蹴っても、投げても、相手を倒しても、首絞めても、
なんでもOKな総合格闘技です！

日本人では、あのグレイシー一族を４人も倒した桜庭和志！
柔道バルセロナオリンピック金メダリストの吉田秀彦なども参戦！
あのボブ・サップをも倒した“K-1のターミネーター”ミルコ・クロコップも参戦します！

この真夏で真の強い男を決めるプライドグランプリ！！見応えあります！！
格闘技好きな方、興味ある方、お見逃しなく!!!!!!!!!!
　
　■地上波放送■
　フジテレビ全国ネットで放送　8月10日(日)　22：30〜00：15
　　　　　　　　　　　　　　　

>>798
それが本質だよね。
しっかりインテンポで弾けるとか左右のシンクロとか、
そんなところで評価してどうするのかと。

もちろん普段の練習のたまものでそれができるようになることは
あたりまえなんだけど、それはあくまでも過程の話であって、
もう一段階上というのはそこからどれだけ崩せるか、なんだよね。
感情とのシンクロってのが一番大事。

俺が>>694で弾いたようなものってのはシンクロがどうとかそんな
みみっちいところで議論してもしょうがない。

「うおー」とか「ぐぅぅぅぅ」とか、そういう唸りみたいな感情がそこに
込められればいいんじゃないかと思うんだけど。フリージャズ界では著名な
ウルマー氏のかきむしりピッキングみたいなもんだよ。

なまじ音楽をやってたりするとどうしてもデジタルに音を聴いてしまうのかも
しれないけど、やっぱり原点に戻って素直なココロで聴くべきじゃないかい？

★みなさん！明日の夜１０時３０分からフジテレビで　
放送する★プライドグランプリ開幕戦★を見よう!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
プライドといえば殴っても、蹴っても、投げても、相手を倒しても、首絞めても、
なんでもOKな総合格闘技です！

日本人では、あのグレイシー一族を４人も倒した桜庭和志！
柔道バルセロナオリンピック金メダリストの吉田秀彦なども参戦！
あのボブ・サップをも倒した“K-1のターミネーター”ミルコ・クロコップも参戦します！

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格闘技好きな方、興味ある方、お見逃しなく!!!!!!!!!!
　
　■地上波放送■
　フジテレビ全国ネットで放送　8月10日(日)　22：30〜00：15

>>893もう一段階上というのはそこからどれだけ崩せるか


お前の場合
まだその下の段階

>>895

2ch往年の展開になってまいりました、さあみなさん声を合わせて


　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

早く速弾きのこつ教えてくださいよ。
え、過去スレ読め？じゃぁなんで今このスレが続いてるんですか？
3つのレスに収まりきらないほどのこつがあるから４つめやってるんでしょ？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

金は用意してあるんだろうな？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
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ttp://www.rustycooley.com/videos/jemfest2.mpg

限界のほうがちと速いかな・・・

俺も今日からノートに日記つけることにした。限界殿ありがとう。
８月９日
ピッキング１８０の１６分。クリーンでいい音を目指す
テレフルテンのダイナミクスのコントロール。
人さし指を完全にセーハしてのドリアン
曲、my foolish heart　伴奏を録音してソロ
事務ホールのオリジナル、ソロとテーマ書き取り、アナライズ。
（いいかんじだがすぐあきる）　

>>903
キモい

>>904
自分の日記帳につけろよ

ピロロロロロロッロロロロロリロリロロロピロロロ
ピロロロロリピロピロピロリリリロロロ
ピロロリロろりろりろりぴろりぴ
ろりろりろりろろろりりロリー

>>893
感情のシンクロもいいんだけど、それは聴く立場にあるときの態度であって、
弾く立場にあるときは、やはりまず正確さを第一とすべき。
シンクロがどうとかみみっちい話かもしれないけど、こういうみみっちい
こともできない奴から素晴らしいプレイなんか生まれるはずがない。
ヴァイを聴いてその感情の爆発に驚くのはいいんだけど、むしろその爆発を
支えてる驚異的な正確さに驚いたほうが、アマチュアギタリストとしては
益するところ大なんじゃないかと思う。
あと６９４のナノピッキングは特殊効果を狙ったものなのでまた話は別でしょう。

>>893
反論ではないんですが。インテンポでも正確でも、爆発はしますよね？で、押さえて、
弾く、という動作をしている以上、説明不可能ということもないかと…　別に無理に
説明してくれなくてもいいんですが、こういうところに書き込んでるわけですし。
興味のある人のために、ひとつ階段を降りてもらえると嬉しいですね。
>>903
この人も速いですね。正確にどれ位かちょっとわかんないんですが、私より上手いことは
確かです。　　　

限界氏、あなたはどうやってそのピッキング速度を身に付けたのですか？

随分ときな臭い展開が続いてると思ったら
とうとうネコオタの日記スレになっちまったのか

俺、速く弾けないからここかなり参考になってるよ。

早弾きのときはピッキングはどうしても強めになっちゃいますか？

なりません

１弦２音のフルピッキングがムズい

限界さんは早いわ確かに。。
正直、テープ早まわしじゃないか？という疑惑を感じずにはいられない位速い。
ピッキング速度は明らかにバカっ速じゃん、誰がどう聴いても。
俺も910さんと同じく、その秘訣というか練習方法とか、
あとピッキングフォームは強いて言えば有名人では誰に似てるかｗとか聞いてみたいです。

>>891
特に難しいところが見当たらないのは俺だけ？

>>891
普通に人差し指と中指と小指を使うだけだな

低脳ギタリストは未だに速弾きが華と思っているようだなｗ
速弾きなんてギタリストしか聴いてねーよ。
本当におめでたいねｗ
昔から才能無い奴ほど速弾きで誤魔化す傾向があるからね。
ボーカルの休憩時間＝ギタリストのピロピロ（ｗ
オツカレサーンｗｗ

金玉落しましたよ？

まあ速弾きスレだしいいじゃないｗ
驚きなのは「きちんと弾ける」ということを軽視してる人がえらく多いということ。

速く弾ける＝うまいと勘違いしてる人もえらく多い

まあ、夏休みだしねｗ

1 ：ドレミファ名無シド ：03/07/21 03:24 ID:a32HmoEd

ここは純粋に速弾きを追求するスレです。
速弾き否定派の人は他スレでお願いします。

>>924
放置できない喪前も同じ

感じわーるーい香具師がいるだけでスレがとまりましたｗ

本題に戻ろう

夏休みなので速弾きが出来ない人はみっちり練習しましょう。
無機質な反復作業、はっきり言ってこれ以外速弾きが出来るようになる
方法はありません。
速弾きを長い間やっていた人はゆっくりしたテンポで丁寧に
聴かせることの難しさを知ります。
でもやりもしないで速弾きを否定することはいけない。
いろんなテクニックを知って改めてギターという楽器の面白さ
難しさを知ります。
ギタリストもチョッパーやりましょう。アコギの人は弾きながらボディ
叩いてリズム出しましょう。タッピングもやりまくりましょう。
ナットの上の弦を押したりしてビブラートをかけましょう。
自分でいろんなテクニックを織り交ぜてオリジナルの世界を作り上げよう。
課題はいくらでもありますよ。

>>928
うざいです。どういうスタンスでものを言ってるんでしょうか。きみに「〜しま
しょう」とか言われなくてもみんな色々考えてやってます。で、色々あるのは分
かった上で、ここでは速弾きにフォーカスして話してます。

ここはどういうやつの集まりなんだ;;;;
　普通のことかいてるじゃん;そこまで邪険にしなくても

短時間で音数詰める事以外眼中に無い人の集まり

実戦で使う使わないは別にして、早く弾くこと「も」やれるようになっとくかってな人の集まり

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

31 名前：ドレミファ名無シド ：03/08/10 08:44 ID:???
コイツ、しばらく前にも自分でよくわかってない単語並べたスレ立てて、

「おもろい。もっと語ってくれ。」としか言えずに、結局自分で立てた
スレの話についていけずに逃げた前科のあるヤツだよね？

自分で体系立てた言葉なり、論理体系を構築する努力を経ずして、
他人の言葉を断片的に囓るだけではどうしようもないよ。

ピックはまず大きめの物をチョイス
ピックが弦に負けるように弾く
普通にコードストロークする際の手首の運動を意識的に細かくせよ
力は勿論抜くがその分スナップで強いピッキングを心がけよ

>>932
イイこと言った！！
俺は今年の学校行事でイングウェイやるつもりだけどもね（爆死
みんな引くこと必至。でも俺はやる。多分。

>>916
こんにちは。ピッキングのスピードアップのことは、前も書きましたが、考え直して、
まとめてみます。
1．シーケンスを弾く。6音なら、６角形の図を描いて、角に音名を当てはめ、分解したり、
逆行したりして、可能な組み合わせをすべて指癖にする。動きの中で、脱力を身につける。
2.フレーズに関係なく、ひたすら右手を速く動かす。腕のみ、手首のみ、回転のみから、
それらを複合してみる。ex. 腕を振ってその上に手首を乗せる。で、弦移動やインサイド
ピッキングに回転を使う。など。
3.シーケンスとスケールを組み合わせて、”間”にテンポを失わないように、連結した
フレーズの単位を大きく、種類を多くしていく。
で、今私は、右のほうが左より速くなってしまっているので、左の動きのほうが興味が
あります。左がやはり、フレーズをリードして行んだと感じます。その話は、また。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku01.html

>>936
へぶんとぅないとぐらいならノッてくれるかもよ？

文化祭なんて目立つためだけに出るんだから俺はだでぃぶらやった♪
けっこうウケタ♪

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

次スレの時期になりましたね。立てましたよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1050227969/l50

>>937
オルタネイトの限界をあげる練習。具体的に、1．の方法で、6連で、一番速く
しかも6つの音を自覚できるフレーズ。ex. レドシシシシ。が、一番私には有効
みたいです。まず、レドシの下降は、プリングの最高速を、意識して、3本の指が
1,2,3という順番で離すというより、手首を回転させて、結果的に順次離れてゆく
という動きにする。そのとき、実際にプリングしてしまうとかえって動きが無駄に
なるので、引っ掛けて弾く、というより、なでて、しかししっかり着地して、離れ
ていくという風にやってます。つまり、左手は人差し指で、ぶら下がっているだけの
状態にして、弦を抑える力は方から先の重みだけにする。動きにだけ、筋肉と腱を
つかい、しかも腕の回転→手のひらの回転→指の動き、という鞭を作る。
　で、やっぱり一番難しいのは、6連なら6連を、パルスで、粒で、頭の中で、できれば
口で言える"意識"を作ることだと思います。でも、それも体が出した結果としての音を
聴いて、感じて、定着してゆくようです。