【独学】バイオリン！【初心者】＃3
バイオリン独学者・初心者のためのスレです。
・初心者さん同士仲良くやりましょう！
・上級者は優しく丁寧にアドバイスお願いします。
・先生やお店に聞けないDQNな悩みはここで告白しましょう！
関連スレ
♪ ヴァイオリン 総合スレ 質問OK！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1052489240/-100
ヴァイオリンやってる人いない？ ＃13
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1054315089/-100
・初心者さん同士仲良くやりましょう！
・上級者は優しく丁寧にアドバイスお願いします。
・先生やお店に聞けないDQNな悩みはここで告白しましょう！
関連スレ
♪ ヴァイオリン 総合スレ 質問OK！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1052489240/-100
ヴァイオリンやってる人いない？ ＃13
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1054315089/-100
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過去スレ
【独学】バイオリン！【初心者】＃２
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051719781/-100
【独学】バイオリン！【初心者】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1050668381/l50
【独学】バイオリン！【初心者】＃２
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051719781/-100
【独学】バイオリン！【初心者】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1050668381/l50
3 ： ：03/06/19 11:24 ID:???
ひぃっ！
さみしい。
5 ：ドレミファ名無シド：03/06/21 22:45 ID:6ftqEuqg
リストスピッカート習ってるんですけど、
先生のは腕が一切回転しないで、手首から先だけが上下してるように見えます。
僕はいろいろ工夫しても腕に少し回転運動が加わるんですけど、これはあきら
かに間違った練習やってますか？
次のレッスンまでかなり間があるので、良かったら教えてください。
先生のは腕が一切回転しないで、手首から先だけが上下してるように見えます。
僕はいろいろ工夫しても腕に少し回転運動が加わるんですけど、これはあきら
かに間違った練習やってますか？
次のレッスンまでかなり間があるので、良かったら教えてください。
鏡を見て、弓の先がクルクルまわったり、バタバタと違う方法に動いてはダメです。
一定のリズムで同じ方法に同じ分量だけ刻んでいるのが正解。
「回転してる」とあるんで、回転し無い方法で練習した方がいいと思います。
一定のリズムで同じ方法に同じ分量だけ刻んでいるのが正解。
「回転してる」とあるんで、回転し無い方法で練習した方がいいと思います。
右ひじの位置が悪い（低い）と回転しやすくなる傾向にあると思われます。
通常の構えより若干右ひじを上げると弓のコントロールがしやすくなると思います。
勿論、元に戻す癖もつけないと行けないので、エチュードなどをゆっくり通して練習すると
右ひじが上がりっぱなしにはならずに良いと思います。
（ココばかり練習してると、妙なクセがついて、通常に構えても右ひじがあがるようになってしまいます）
私がそうでした（笑）
通常の構えより若干右ひじを上げると弓のコントロールがしやすくなると思います。
勿論、元に戻す癖もつけないと行けないので、エチュードなどをゆっくり通して練習すると
右ひじが上がりっぱなしにはならずに良いと思います。
（ココばかり練習してると、妙なクセがついて、通常に構えても右ひじがあがるようになってしまいます）
私がそうでした（笑）
8 ：ドレミファ名無シド：03/06/22 09:17 ID:+MHUZyEh
>>6,7
アドバイスありがとうございました。
確かに腕の高さを上げると回転しなくなるようです。
鏡に映してみると、かなり腕に力が入ってるようです。
見てて痛くなりそうなくらい堅くなってます。
なんとか脱力しながら、肘の高さを調節できるようにがんばってみます。
アドバイスありがとうございました。
確かに腕の高さを上げると回転しなくなるようです。
鏡に映してみると、かなり腕に力が入ってるようです。
見てて痛くなりそうなくらい堅くなってます。
なんとか脱力しながら、肘の高さを調節できるようにがんばってみます。
ﾅﾝﾀﾞｶｲﾐﾌﾒｲﾅｺﾄｲｯﾃﾀﾈ
ﾓｳｺﾅｲﾄｲｲﾈ( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )ｿｳﾀﾞﾈ
ﾓｳｺﾅｲﾄｲｲﾈ( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )ｿｳﾀﾞﾈ
10 ：ドレミファ名無シド：03/06/23 23:16 ID:HAeC3NlV
993 名前：Vn ◆eEHVtmGWik 投稿日：03/06/22 17:55 ID:???
>>991-992
ｦﾏｴ、ｱﾚだろ
例のｷﾓｵﾀﾃﾞﾌﾞ子だろ？
御願いです、ﾏｼﾞでｷﾓｲから粘着しないで下さい。
どうしてもしたければ可愛くなって出直してきてください。
まぁ無理だろうけど・・・
って1000ｹﾞｯﾄしたいの？
998 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/06/22 20:01 ID:Gq1kK4Ay
誰か教えてやれよ
まだきづいてないらしいぞ
ﾌﾟ
自意識過剰なみゅんとＶｎが必死です（ﾆｶﾞﾜﾗ
>>991-992
ｦﾏｴ、ｱﾚだろ
例のｷﾓｵﾀﾃﾞﾌﾞ子だろ？
御願いです、ﾏｼﾞでｷﾓｲから粘着しないで下さい。
どうしてもしたければ可愛くなって出直してきてください。
まぁ無理だろうけど・・・
って1000ｹﾞｯﾄしたいの？
998 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/06/22 20:01 ID:Gq1kK4Ay
誰か教えてやれよ
まだきづいてないらしいぞ
ﾌﾟ
自意識過剰なみゅんとＶｎが必死です（ﾆｶﾞﾜﾗ
このスレ最悪板に移動すればいいのに。
要は自分が暇つぶしできればなんでもいいんだろうよ
粘着いうのも奴の自作自演だろうね。早く裁判でも起こせば良いのに。チキンな奴め（w
>>12
ﾍｲｻﾉｷｷ
ﾍｲｻﾉｷｷ
>>12
ここはどこ？
ここはどこ？
ﾜﾀｼﾊﾀﾞﾚ?
18 ： ：03/06/24 22:12 ID:???
貴方は神を信じますか？
>>15
それもこれもＶｎの自作自演でしょ（ﾜﾗ
それもこれもＶｎの自作自演でしょ（ﾜﾗ
したらば管理人です。
この掲示板の管理者のメールアドレスですが、 エラーメールが戻って来てい
ますで、早急に有効なメールアドレスに変更していただくようお願いいたしま
す。
なお、1週間以上経過しても変更されない場合については、管理放棄とみなし、
掲示板を閉鎖させていただきます。
# メールアドレス変更後、このスレッドは削除してしまって構いません。
この掲示板の管理者のメールアドレスですが、 エラーメールが戻って来てい
ますで、早急に有効なメールアドレスに変更していただくようお願いいたしま
す。
なお、1週間以上経過しても変更されない場合については、管理放棄とみなし、
掲示板を閉鎖させていただきます。
# メールアドレス変更後、このスレッドは削除してしまって構いません。
--- error messages ---
This is the Postfix program at host relay02.ocn.ad.jp.
I'm sorry to have to inform you that the message returned
below could not be delivered to one or more destinations.
For further assistance, please contact <[email protected]>
If you do so, please include this problem report. You can
delete your own text from the message returned below.
The following sentences are Japanese.
このメールと共に返信されているメールは一つ以上の宛先に対
して配信できませんでした。
何か質問がございましたら、<[email protected]>へご連絡ください。
ご質問の際には、この障害レポートを一緒にお送りください。
このメールに添付されているお客様の元のメールは削除しても
構いません
--------------------------------------------------------
<[email protected]>: host mfsmax.docomo.ne.jp[203.138.180.112] said: 550
Unknown user [email protected]
--- error messages ---
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056347408/l50
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054851067/l50
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/
見かけたらお願いしよう
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054851067/l50
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/
見かけたらお願いしよう
jbbs潰したいんだって！ほっとけ。
つーか、楽団やってるのがﾀﾘｰんじゃ？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054851067/872
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054851067/897-898
見なかった事にしたようです。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054851067/897-898
見なかった事にしたようです。
消えてんじゃん>>20-21のスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056347408/l50
518 ：麺 ◆HDzzCGK1ME ：03/06/27 00:56 ID:bFawOqr7
【神】
★日時･･･ 適当に都合つけて
★場所･･･ 大塚（北は殺伐、南は要雑談）
★内容･･･ ﾈﾀｵﾌやれ
★値段･･･ 諭吉1人
★条件･･･ 女神候補生（18未満厳禁）
★連絡先･･･ [email protected]
女神養成面白そうな予感
が、ﾂﾏﾗﾝ結果になるとｱﾚなので、保険を掛けてみるﾃｽﾂ（ｗ
そんなわけで、ﾈﾀに拘った女神候補生募集
内容次第で更なる増資可・・・ってﾏﾈｰの虎ではない
518 ：麺 ◆HDzzCGK1ME ：03/06/27 00:56 ID:bFawOqr7
【神】
★日時･･･ 適当に都合つけて
★場所･･･ 大塚（北は殺伐、南は要雑談）
★内容･･･ ﾈﾀｵﾌやれ
★値段･･･ 諭吉1人
★条件･･･ 女神候補生（18未満厳禁）
★連絡先･･･ [email protected]
女神養成面白そうな予感
が、ﾂﾏﾗﾝ結果になるとｱﾚなので、保険を掛けてみるﾃｽﾂ（ｗ
そんなわけで、ﾈﾀに拘った女神候補生募集
内容次第で更なる増資可・・・ってﾏﾈｰの虎ではない
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 13:01 ID:PDnQtfQs
>>518のﾈﾀに、
ブスな私がカワイイ男の子に神をするってﾈﾀでメールしたら
＞たとえネタオフでも御互い楽しんでナンボ。
＞相手に不快感与える為の応募は却下です。
＞マジレススマソ・・・
って返事が来た・・・・。
ブスなだけで不快感なの？
>>518のﾈﾀに、
ブスな私がカワイイ男の子に神をするってﾈﾀでメールしたら
＞たとえネタオフでも御互い楽しんでナンボ。
＞相手に不快感与える為の応募は却下です。
＞マジレススマソ・・・
って返事が来た・・・・。
ブスなだけで不快感なの？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 13:12 ID:PDnQtfQs
実は麺さんに神してもらったことがある者ですが麺さんはさぞかし苦痛だったんでしょうね。
ホント申し訳ございませんでした・・・。
以後、麺さんの視界に入らない様気をつけます。
では・・・・・
実は麺さんに神してもらったことがある者ですが麺さんはさぞかし苦痛だったんでしょうね。
ホント申し訳ございませんでした・・・。
以後、麺さんの視界に入らない様気をつけます。
では・・・・・
634 ：麺 ◆HDzzCGK1ME ：03/06/27 16:09 ID:t7zmhSop
>>583
ﾈﾀｵﾌの大前提は神・加美町共に楽しむ、ｺﾚ大事
もう一度自分が送信したﾒｰﾙを良く嫁
ｦﾏｴの案はﾈﾀじゃなくてﾀﾀﾞの嫌がらせ、つか誰？
>>583
ﾈﾀｵﾌの大前提は神・加美町共に楽しむ、ｺﾚ大事
もう一度自分が送信したﾒｰﾙを良く嫁
ｦﾏｴの案はﾈﾀじゃなくてﾀﾀﾞの嫌がらせ、つか誰？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 16:12 ID:YjL/xG/z
>>634
今まで会った中での一番ﾃﾞﾌﾞｽ女じゃねーの？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 16:12 ID:ZQEZFhCC
麺、寝カマは嫌がらせじゃないのか？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 16:15 ID:YjL/xG/z
>>634
それって私はｶﾜｲｲ女神です、って騙して男に奢るつもりだったのか？
ﾒｰﾙ晒せば？麺のも晒されてるんだしおあいこだろ
好奇心もあるしｗ
>>634
今まで会った中での一番ﾃﾞﾌﾞｽ女じゃねーの？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 16:12 ID:ZQEZFhCC
麺、寝カマは嫌がらせじゃないのか？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 16:15 ID:YjL/xG/z
>>634
それって私はｶﾜｲｲ女神です、って騙して男に奢るつもりだったのか？
ﾒｰﾙ晒せば？麺のも晒されてるんだしおあいこだろ
好奇心もあるしｗ
639 ：麺 ◆HDzzCGK1ME ：03/06/27 16:19 ID:t7zmhSop
>>635
あぁ、とすると脳内からﾃﾞﾘｰﾄ済みですね。
>>636
ﾈｶﾏではなく実在の女の子をあてがってみましたが何か？（可愛い子よん）
1度目は面白くても2度目は飽きて途中で放棄したﾏﾃﾞです、ﾊｲ。
>>637
別に晒しても俺は面白くない
そんなわけでｦﾚが楽しめるﾈﾀщ(ﾟдﾟ)щｶﾓｰﾝ
【神】
★日時･･･ 適当に都合つけて
★場所･･･ 大塚（北は殺伐、南は要雑談）
★内容･･･ ﾈﾀｵﾌやれ（当たり前だが、嫌がらせ≠ﾈﾀ）
★値段･･･ 諭吉1人
★条件･･･ 女神候補生（18未満厳禁）
★連絡先･･･ [email protected]
女神養成面白そうな予感
が、ﾂﾏﾗﾝ結果になるとｱﾚなので、保険を掛けてみるﾃｽﾂ（ｗ
そんなわけで、ﾈﾀに拘った女神候補生募集
>>635
あぁ、とすると脳内からﾃﾞﾘｰﾄ済みですね。
>>636
ﾈｶﾏではなく実在の女の子をあてがってみましたが何か？（可愛い子よん）
1度目は面白くても2度目は飽きて途中で放棄したﾏﾃﾞです、ﾊｲ。
>>637
別に晒しても俺は面白くない
そんなわけでｦﾚが楽しめるﾈﾀщ(ﾟдﾟ)щｶﾓｰﾝ
【神】
★日時･･･ 適当に都合つけて
★場所･･･ 大塚（北は殺伐、南は要雑談）
★内容･･･ ﾈﾀｵﾌやれ（当たり前だが、嫌がらせ≠ﾈﾀ）
★値段･･･ 諭吉1人
★条件･･･ 女神候補生（18未満厳禁）
★連絡先･･･ [email protected]
女神養成面白そうな予感
が、ﾂﾏﾗﾝ結果になるとｱﾚなので、保険を掛けてみるﾃｽﾂ（ｗ
そんなわけで、ﾈﾀに拘った女神候補生募集
Vnって中居に似てるんでしょ？？
もやし男というかねずみ男というか
ね、ねずみ男？？
布袋に似てるってどっかで読んだけど。。
布袋に似てるってどっかで読んだけど。。
ああいう漢らしさはない。もやしっ子。
布袋とか書いてるのは本人だと思われ。
布袋とか書いてるのは本人だと思われ。
ヴァルス様はドコ？
>>40
もうそんな名前の奴はいないよ。
もうそんな名前の奴はいないよ。
>>30-34の書き込み＆貼り付けすべて麺
必死だなｗ
必死だなｗ
Vn何処行った？
逃げたかｗ
逃げたかｗ
>>45
そのスレの１００前後のレスに激しくﾜﾗﾀ
そのスレの１００前後のレスに激しくﾜﾗﾀ
↑麺＝Ｖｎ
必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
キモいみゅん晒しage
54 ：なまえをいれてください：03/07/24 14:30 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
初めまして、エレクトリックバイオリンを初めて半年の
初心者なんですが、ボウイングの時、弓が弦の上で小刻みにバウンドしてしまいます。
バウンドしない方法をよろしかったら教えてください。
初心者なんですが、ボウイングの時、弓が弦の上で小刻みにバウンドしてしまいます。
バウンドしない方法をよろしかったら教えてください。
>>57
一晩悩んで、明日買いに行くﾖｶｿ。
一晩悩んで、明日買いに行くﾖｶｿ。
午前中、運悪く社用でトイザラスの前を通ってしまった・・
買っちゃったよ。ディスプレイ台に山積みだった。
あゆとアイクラが入ってるカートリッジもゲット。
電源を入れずに試奏したけど、これって独学者がヘタなビデオみて
練習するより効果あるかも。弓が当たるとこにレールがついてて
楽器と直角に弓が交差するようになってる。マジ初心者にいいかも。
今夜弾いてみてレポートするね。
買っちゃったよ。ディスプレイ台に山積みだった。
あゆとアイクラが入ってるカートリッジもゲット。
電源を入れずに試奏したけど、これって独学者がヘタなビデオみて
練習するより効果あるかも。弓が当たるとこにレールがついてて
楽器と直角に弓が交差するようになってる。マジ初心者にいいかも。
今夜弾いてみてレポートするね。
イイ！！
買え。とにかく買え。
弾ける椰子も弾けない椰子も絶対満足する。
コンクールモードで自分がどれだけ休符を守ってなかったか発見するもよし。
ソロモードで陶酔するもよし。
弦の交換予算を割いても買う価値あり。
買え。とにかく買え。
弾ける椰子も弾けない椰子も絶対満足する。
コンクールモードで自分がどれだけ休符を守ってなかったか発見するもよし。
ソロモードで陶酔するもよし。
弦の交換予算を割いても買う価値あり。
明日、メンコンのカートリッジ買いに行くよ。
ええっ！こんなスレあったんだ。知らなくていつも総合で質問してたYO
トミーのｅｖｉｏ本当に良くできてるよ。
正規の持ち方で弓を持っても全然違和感ないし 逆に弓が少し短い分、思い
切ってボーイング練習できそう。
音はみじめだけど 定価7,000円だから文句を言わないことにしようね。
今までは安物の輸入楽器が独学のエントリーコースだったけど ｅｖｉｏを
エントリー楽器に選んだ方が、もしかして 有効かもって かなりマジメに
思った。別にメーカーをﾖｲｼｮするつもりはないけど、よくやってくれた！！
正規の持ち方で弓を持っても全然違和感ないし 逆に弓が少し短い分、思い
切ってボーイング練習できそう。
音はみじめだけど 定価7,000円だから文句を言わないことにしようね。
今までは安物の輸入楽器が独学のエントリーコースだったけど ｅｖｉｏを
エントリー楽器に選んだ方が、もしかして 有効かもって かなりマジメに
思った。別にメーカーをﾖｲｼｮするつもりはないけど、よくやってくれた！！
少し宣伝臭がただよってきたぞ。
オモチャ屋さんかどこかで試してみたい。
69 ：ドレミファ名無シド：03/08/02 02:39 ID:+o749WI4
セーラー服姿の美少女ばかりを集めてみました
本日の新作無料ムービー
SNAP SHOT 11 芹澤涼
CONTINENTAL 2 卯月梨奈
早い者勝ち！！
http://www.ncdonald.com/
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CONTINENTAL 2 卯月梨奈
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>>68
きびしいとこ
本体が結構重い。
音程の操作は出来ない。
そのため音のやり直しをしようとすると次の音が出てパニくる。
音が安っぽい
いいとこ
初心者のボーイングの練習には本当に最適かもしれない。
驚異的に安い
バイオリンをやろうか迷ってるような人は買い
ちっちゃい子供がいる家で
「お父さんのバイオリン弾かせて～」とか
いわれて触らせたくない人はこれで遊ばせとけば良いんでないか？
いずれ親子共演できるかもだ。
きびしいとこ
本体が結構重い。
音程の操作は出来ない。
そのため音のやり直しをしようとすると次の音が出てパニくる。
音が安っぽい
いいとこ
初心者のボーイングの練習には本当に最適かもしれない。
驚異的に安い
バイオリンをやろうか迷ってるような人は買い
ちっちゃい子供がいる家で
「お父さんのバイオリン弾かせて～」とか
いわれて触らせたくない人はこれで遊ばせとけば良いんでないか？
いずれ親子共演できるかもだ。
71 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:08 ID:???
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
72 ：ドレミファ名無シド：03/08/02 08:13 ID:1ObTNWV4
質問です
音を響かせるときに(すみません正式な表現を知りません)弦を振るわせる
動作は弦を持つ手のどの部分を動かして響かせているのでしょうか
また、バイオリン全体を震わせているのか、弦だけを震わせているのか
教えてください。
音を響かせるときに(すみません正式な表現を知りません)弦を振るわせる
動作は弦を持つ手のどの部分を動かして響かせているのでしょうか
また、バイオリン全体を震わせているのか、弦だけを震わせているのか
教えてください。
>>72
もしかして、ビブラートの事?
ビブラートなら、弦にあたってる指を傾けて、正しい音程から半音の1/4程度
音程を下げる。これを１秒間に4～8回程度繰り返す。
だから正確には指先を震わせている。
ただし、その指先をふるわせるために腕を動かしたり手を動かしたりする。
いずれにしても楽器は動かさない。
もしかして、ビブラートの事?
ビブラートなら、弦にあたってる指を傾けて、正しい音程から半音の1/4程度
音程を下げる。これを１秒間に4～8回程度繰り返す。
だから正確には指先を震わせている。
ただし、その指先をふるわせるために腕を動かしたり手を動かしたりする。
いずれにしても楽器は動かさない。
>>73
亀レスの返事ですみませんでした。
亀レスの返事ですみませんでした。
>>70
＞初心者のボーイングの練習には本当に最適かもしれない。
バイオリン未経験者の友だちに「ソロモード」にして
「歌い方」を指導をしたら、めちゃくちゃ上手に
演奏されてしまった。
お前すげえ適正あるから明日からバイオリンはじめろ
って言ってやった。
＞初心者のボーイングの練習には本当に最適かもしれない。
バイオリン未経験者の友だちに「ソロモード」にして
「歌い方」を指導をしたら、めちゃくちゃ上手に
演奏されてしまった。
お前すげえ適正あるから明日からバイオリンはじめろ
って言ってやった。
その演奏、ﾊｹﾞしく聞いてみたい・・・
揚げ。
どんどん普及したらいいんだよ。
クラスに1～3人やるやつがいれば
バイオリン界も楽しくなると思う。
クラスに1～3人やるやつがいれば
バイオリン界も楽しくなると思う。
Evioの音、どっかで聴けないかな
大好きな「情熱大陸」の曲が入ったソフトと一緒に買って遊びたおしてます。
気分は葉加瀬太郎・・・にゃなりきれない～。タイミングとかムズイ～。
気分は葉加瀬太郎・・・にゃなりきれない～。タイミングとかムズイ～。
>>84
お誘いはありがたいけど、うｐはやめとく ｗ
はずかしいから。
仕様的には、弓を動かす速度に比例して音量が変わって、
弓を動かしているかぎり音が鳴り続ける。
G線上のアリアをソロモードで弾くと、かなり入り込める。
弾く機会があったら自分で試奏してみ。
お誘いはありがたいけど、うｐはやめとく ｗ
はずかしいから。
仕様的には、弓を動かす速度に比例して音量が変わって、
弓を動かしているかぎり音が鳴り続ける。
G線上のアリアをソロモードで弾くと、かなり入り込める。
弾く機会があったら自分で試奏してみ。
葉加瀬太郎ｲｲ!(・∀・)
angel in the skyしかしらないけど・・・
image買おうかな～
angel in the skyしかしらないけど・・・
image買おうかな～
87 ：お邪魔女 ◆MUSIC/sd/. ：03/08/12 17:25 ID:???
葉加瀬いいねぇ♪
俺もアルバム全部PCに取り込んだよ！
俺はtoss the feather だっけ？
あれが好きだなぁ♪
俺もアルバム全部PCに取り込んだよ！
俺はtoss the feather だっけ？
あれが好きだなぁ♪
「リベルタンゴ」入れて欲しかったな・・・
はじめて楽譜検索してみたけど
おもったより、というか全然安いな
１曲1冊だからかな
おもったより、というか全然安いな
１曲1冊だからかな
今だに、Evio買おうか迷ってる。
チャイコフスキーのバイオリン協奏曲があれば、即買い決定なのだが・・・
チャイコフスキーのバイオリン協奏曲があれば、即買い決定なのだが・・・
聴くのはスキなんですが、バイオリンって独学でできるモンなんでしょうか？
凄く興味があるんですけど躊躇しています。
歳ももう２０代だし。。。
凄く興味があるんですけど躊躇しています。
歳ももう２０代だし。。。
92 ：ドレミファ名無シド：03/08/23 12:46 ID:FsKp36Yj
>>91
私も今まで十数年間そう思ってきたのですが、
先日バーゲンセールでバイオリンが大安売りされてるのを見つけ、
つい長年の想いが溢れて買ってしまいました。
が、、、、音を鳴らせません(T T)
説明書は読んだのですが、音の調子の合わせ方から
始まっていたので、それ以前にどうやって音が出るのか書いてありませんでした。
もっと弓の毛と、本体の弦をピンと張らないとダメなのでしょうか？
切れそうで怖いので、あまり締めてないのですが、、、
今は弓の毛と本体の弦がこすれる音しかしません。
せめて「キィー」くらい鳴らしたいのですが、、、。
すみませんがどなたかご教示下さい。
よろしくお願い致します。<(_ _)>
私も今まで十数年間そう思ってきたのですが、
先日バーゲンセールでバイオリンが大安売りされてるのを見つけ、
つい長年の想いが溢れて買ってしまいました。
が、、、、音を鳴らせません(T T)
説明書は読んだのですが、音の調子の合わせ方から
始まっていたので、それ以前にどうやって音が出るのか書いてありませんでした。
もっと弓の毛と、本体の弦をピンと張らないとダメなのでしょうか？
切れそうで怖いので、あまり締めてないのですが、、、
今は弓の毛と本体の弦がこすれる音しかしません。
せめて「キィー」くらい鳴らしたいのですが、、、。
すみませんがどなたかご教示下さい。
よろしくお願い致します。<(_ _)>
やっぱり側で教えてくれる先生がいないとムリなのかな…。
初心者セットとかに付いてる入門ビデオとかはどうなんだろう。
初心者セットとかに付いてる入門ビデオとかはどうなんだろう。
94 ：ドレミファ名無シド：03/08/23 16:28 ID:FsKp36Yj
すいません92です。
インターネットで検索しまくった結果、バイオリンの音が鳴らないのは
弓の毛に松脂(松ヤニ)を塗っていなかったためと判明しました。
2時間かけて付属の松ヤニを丁寧に擦りこんだ結果、ついに「キィー」と音が鳴りました！(嬉)
自分で想像していたより綺麗な音が出たのでビックリしています。
行けるとこまで独学で頑張るつもりです。
91さんもぜひ頑張りましょう！(確かにビデオとかは大変効果的らしいです)
インターネットで検索しまくった結果、バイオリンの音が鳴らないのは
弓の毛に松脂(松ヤニ)を塗っていなかったためと判明しました。
2時間かけて付属の松ヤニを丁寧に擦りこんだ結果、ついに「キィー」と音が鳴りました！(嬉)
自分で想像していたより綺麗な音が出たのでビックリしています。
行けるとこまで独学で頑張るつもりです。
91さんもぜひ頑張りましょう！(確かにビデオとかは大変効果的らしいです)
直前にリロードしてなかった・・・余りに初歩過ぎて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
とりあえず、バイオリンの独学は無理です（キッパリ）
夢を摘むつもりも意地悪するつもりも毛頭ありませんが、
無理なものは無理です。
10年たってもへろへろのめりーさんの羊ってことも大有りです。
ボーイングが下手だと恥ずかしくて楽器店で試奏すら出来ません。
ポジション移動くらい（2～3年）までは先生に習った方が良いです。
大変楽しい楽器なので、長く続けられる事を祈っております。
夢を摘むつもりも意地悪するつもりも毛頭ありませんが、
無理なものは無理です。
10年たってもへろへろのめりーさんの羊ってことも大有りです。
ボーイングが下手だと恥ずかしくて楽器店で試奏すら出来ません。
ポジション移動くらい（2～3年）までは先生に習った方が良いです。
大変楽しい楽器なので、長く続けられる事を祈っております。
いや、何か楽器をやった経験がある人なら
独学もできないことはないと思います。
お勧めはしませんが。
独学もできないことはないと思います。
お勧めはしませんが。
ピアノ1年で辞めてしまいましたがバイオリンの独学可能でしょうか。
ツィゴイネルワイゼンは
ヴァイオリンを習い始めて何年目ぐらいのレベルですか？
ヴァイオリンを習い始めて何年目ぐらいのレベルですか？
>99
だからぁ、独学しようとしても>92みたいな訳わからんことで
音さえだせない人ばっかなんだって。
ピアノ１年なんてほとんどやってないも同然でしょ。
ってか、なんで独学？ なんのための独学？
習うのにどういう不都合があるの？
>100
世間で思われてるほど難しい曲ではないけど、
子供のころからやってても、弾けない人は弾けません。
大人になってからはじめて、音楽として聴けるレベルで
チゴイネルワイゼンを弾けるようになる人はほとんどいないんじゃないかな。
だからぁ、独学しようとしても>92みたいな訳わからんことで
音さえだせない人ばっかなんだって。
ピアノ１年なんてほとんどやってないも同然でしょ。
ってか、なんで独学？ なんのための独学？
習うのにどういう不都合があるの？
>100
世間で思われてるほど難しい曲ではないけど、
子供のころからやってても、弾けない人は弾けません。
大人になってからはじめて、音楽として聴けるレベルで
チゴイネルワイゼンを弾けるようになる人はほとんどいないんじゃないかな。
バイオリンの独学はかなり困難です。独学でバイオリンが弾けるまでの
練習量を他の楽器に換算すると、ピアノやギターの30倍くらいかかります。
幼稚な音で弾けるようになる可能性ならあるけど、
人前で弾くのは絶対無理だと思います。
100番は煽りですけど、ツィゴイネルワイゼンは教室に通っても
絶対弾けるようにはなりません。テンポを半分以下に落とせば可能性が
あるかも・・いやたぶん無理です。
タイスの瞑想曲を完璧に弾けることをめざしましょう。
練習量を他の楽器に換算すると、ピアノやギターの30倍くらいかかります。
幼稚な音で弾けるようになる可能性ならあるけど、
人前で弾くのは絶対無理だと思います。
100番は煽りですけど、ツィゴイネルワイゼンは教室に通っても
絶対弾けるようにはなりません。テンポを半分以下に落とせば可能性が
あるかも・・いやたぶん無理です。
タイスの瞑想曲を完璧に弾けることをめざしましょう。
ギターが一週間で弾けるようになったのですがバイオリンは３０週で弾けるようになりますかね？
クラシックギターのことだよ。
うーん、>102の書き込みの３０倍とかいう数字には根拠はないでしょ。
ギターのコードをいくつか覚えて、
１週間でジャカジャカ鳴らせるようになるのと、
メロディを弾けるようになるのとはぜんぜん別だからねぇ。
ギターやピアノと比較することにも意味はないし。
チゴイネルワイゼンは左手のピチカートがあったりして
難しいと思われてるらしいけど、じつは難曲というほどのものでさえない、
ちょっと上手い小学生でも弾ける曲。
だけど、レイトではじめた人にはやっぱり難しいかな。
ギターのコードをいくつか覚えて、
１週間でジャカジャカ鳴らせるようになるのと、
メロディを弾けるようになるのとはぜんぜん別だからねぇ。
ギターやピアノと比較することにも意味はないし。
チゴイネルワイゼンは左手のピチカートがあったりして
難しいと思われてるらしいけど、じつは難曲というほどのものでさえない、
ちょっと上手い小学生でも弾ける曲。
だけど、レイトではじめた人にはやっぱり難しいかな。
私も独学で苦労するより教室に通って習ったほうが良いと思います。
しかし、近くに教室がないとか経済的・時間的に厳しい等の理由で
教室に通えない人もいると思います。
それでバイオリンをあきらめてしまうくらいなら、どんどん独学に
チャレンジしてほしいです。
「好きこそ物の上手なれ」です。
とりあえず、独学しようとする人に私ができるアドバイスは、入門ビデオ
を買って繰り返し見ることです。
文字と楽譜だけではなかなか伝わらないことでも、ビデオを見ると
一目瞭然ということがあるからです。
しかし、近くに教室がないとか経済的・時間的に厳しい等の理由で
教室に通えない人もいると思います。
それでバイオリンをあきらめてしまうくらいなら、どんどん独学に
チャレンジしてほしいです。
「好きこそ物の上手なれ」です。
とりあえず、独学しようとする人に私ができるアドバイスは、入門ビデオ
を買って繰り返し見ることです。
文字と楽譜だけではなかなか伝わらないことでも、ビデオを見ると
一目瞭然ということがあるからです。
ピアノやギターでも人前で聞かせられるレベルに達するには
数年は要するだろうからヴァイオリンは50年ほどかかるってことですね。
たとえに揚げ足わり。
ヴァイオリンが難しいのはわかりますが他の楽器を簡単なものとみなして
比較するのはどうかと・・・
数年は要するだろうからヴァイオリンは50年ほどかかるってことですね。
たとえに揚げ足わり。
ヴァイオリンが難しいのはわかりますが他の楽器を簡単なものとみなして
比較するのはどうかと・・・
田舎住まいでして、クルマで１時間の範囲の教室がありません。(T_T)
>>108
クルマで1時間以内に教室がないからダメって言う態度なら、この楽器を習得するのは無理です。
遠距離にしか教室がないなら月3回のレッスンを1回にして時間を多めにとってもらうとか工夫す
ればどうですか？教室に通って毎日練習したとしても一年や二年じゃ音になりません。
それを独学でやるなら10年やってもやはり無理だと思います。
クルマで1時間以内に教室がないからダメって言う態度なら、この楽器を習得するのは無理です。
遠距離にしか教室がないなら月3回のレッスンを1回にして時間を多めにとってもらうとか工夫す
ればどうですか？教室に通って毎日練習したとしても一年や二年じゃ音になりません。
それを独学でやるなら10年やってもやはり無理だと思います。
ラッパでよく聞く話が
「中学に入って初めてラッパを持った。翌週には海兵隊のトップ吹いたぜ」
ってやつ。
「中学に入って初めてラッパを持った。翌週には海兵隊のトップ吹いたぜ」
ってやつ。
「レッスンは週に２回位が普通」って聞いてたんでビビってたんですよ。
根性無くてすいません。。。
でもバイオリンは本当に好きなので、引っ越しも含めて考えてみます。
忌憚のないアドバイス、ありがとうございました。
根性無くてすいません。。。
でもバイオリンは本当に好きなので、引っ越しも含めて考えてみます。
忌憚のないアドバイス、ありがとうございました。
>111
週２回なんて滅多にないんじゃないかな。
こどもで週１がふつうですが、これはレッスン料が「お月謝」という形だから。
大人ならワンレッスン１時間でいくら（先生のグレードで様々だけど、だいたい４０００～７０００円くらい）
という形で、自分の都合と経済力にあわせて、
月に１回とか２週間に１回とか、先生と取り決めをすればいい。
どちらにお住まいか知りませんが、こんなサイトもあるから検索してみては？
ttp://www.fstrings.com/mts/
週２回なんて滅多にないんじゃないかな。
こどもで週１がふつうですが、これはレッスン料が「お月謝」という形だから。
大人ならワンレッスン１時間でいくら（先生のグレードで様々だけど、だいたい４０００～７０００円くらい）
という形で、自分の都合と経済力にあわせて、
月に１回とか２週間に１回とか、先生と取り決めをすればいい。
どちらにお住まいか知りませんが、こんなサイトもあるから検索してみては？
ttp://www.fstrings.com/mts/
おいらの友達は某楽器店のサロンにレッスン行ってまつ。
週3回、月で計算して12回～14回 行って 月13000円だそうだ。
羨ましい。
週3回、月で計算して12回～14回 行って 月13000円だそうだ。
羨ましい。
>>115
専業主婦 しかも小梨ダニ。
昼間幾らでも練習できる羨ましい環境。
来月から おいらも同じ某楽器店へ替えるするつもり。
会社帰りに行くようにするんだけど 会社から1時間。
教室→自宅 1時間半の道のり。効率悪いナ。
いつ練習するんだって感じだナ。
専業主婦 しかも小梨ダニ。
昼間幾らでも練習できる羨ましい環境。
来月から おいらも同じ某楽器店へ替えるするつもり。
会社帰りに行くようにするんだけど 会社から1時間。
教室→自宅 1時間半の道のり。効率悪いナ。
いつ練習するんだって感じだナ。
>>114
１レッスン千円じゃん・・・すげぇ
１レッスン千円じゃん・・・すげぇ
>>114
今私は週に1回月に4回で2万円です。
ワンレッスン40分ですが、次の生徒がいない時は1時間程度見てもらってます。
実は最初はその教室の「お父さん先生」に5年間習っていました。
でも耳が悪くなられ、先生の娘さんで音大出の「お嬢さん先生」に変わられてから
レッスンの内容にとても不満があります。
教室を変わろうかと思ってましたが、学校の勉強も忙しかったりでなかなか行動に
移せないでいます。
今私は週に1回月に4回で2万円です。
ワンレッスン40分ですが、次の生徒がいない時は1時間程度見てもらってます。
実は最初はその教室の「お父さん先生」に5年間習っていました。
でも耳が悪くなられ、先生の娘さんで音大出の「お嬢さん先生」に変わられてから
レッスンの内容にとても不満があります。
教室を変わろうかと思ってましたが、学校の勉強も忙しかったりでなかなか行動に
移せないでいます。
>>118
途中で先生が変わるって嫌だよな
途中で先生が変わるって嫌だよな
初心者と言うかまったくやったことないんですが、
バイオリンはどうして常にビブラートをかけるんでしょうか？
ビブラートなしで音はでないんですか？
バイオリンはどうして常にビブラートをかけるんでしょうか？
ビブラートなしで音はでないんですか？
ビブラートかけないこともありますよ
金属製の消音器使ってますが、足の上に落ちるといたい。
サイズあっていないのかなあ？駒からすこし浮いてるんですが。
それから、ゴム製のは同じくらい音小さくなるんでしょうか。
サイズあっていないのかなあ？駒からすこし浮いてるんですが。
それから、ゴム製のは同じくらい音小さくなるんでしょうか。
漏れの金属製のやつ、しばらく弾いてると必ず外れます。
というわけで使わなくなりますた（´･∀･`）
って家で練習出来ないじゃんかよ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
というわけで使わなくなりますた（´･∀･`）
って家で練習出来ないじゃんかよ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
都会って言う時点でオワリ。
同じく車で片道１時間です。
道が空いてればもっと早いと思うんですが、
残念ながらいつも道が混んでる時間がレッスンなので。
30分のレッスンに往復2時間。
でも辞めて独学しようと思ったことはありません。
道が空いてればもっと早いと思うんですが、
残念ながらいつも道が混んでる時間がレッスンなので。
30分のレッスンに往復2時間。
でも辞めて独学しようと思ったことはありません。
そうだね。基礎があれば、後は独学でも楽しめそうだけれど。
高校の部活で教える際に参考にしたいんだが、苦労するのはどこらへん？
音程とか。
音程とか。
>>129
おれもレイトだけど、音程よりも弾きはじめのゴリっとした音だろうね。
あ、肯定的な意味でね。
弾きはじめにアタックをつける練習をしないと、
何年やっても、もやーとした初心者特有の音になるから。
もやーのままだと、音程も定まらないし
聞く方もいらいらするんじゃないかな。
おれもレイトだけど、音程よりも弾きはじめのゴリっとした音だろうね。
あ、肯定的な意味でね。
弾きはじめにアタックをつける練習をしないと、
何年やっても、もやーとした初心者特有の音になるから。
もやーのままだと、音程も定まらないし
聞く方もいらいらするんじゃないかな。
131 ：「レイト」がわからんこの板初心者：03/09/08 00:16 ID:???
late starterのことか…
>>133
ﾈﾀはやめておけ
ﾈﾀはやめておけ
>>134
実際、子供のレッスンとかで張っている人もいるようだよ。
実際、子供のレッスンとかで張っている人もいるようだよ。
136 ：ドレミファ名無シド：03/09/08 15:53 ID:iOCmx95U
でもそんな印いちいちみながら弾けなくないか？それに曖昧な音感がついてしまいそうだ…
>>123、>>124
遅ればせながら、レスありがとうございました。
これからも足に落とさないようがんばります…。
あのう、それから無音バイオリン（ヤマハのサイレントのような
電気を使うものでなく、ただ胴板を大きくくりぬいただけのやつ）
使ったことのある方いますか？どうなんでしょう、音とか値段とか。
たびたびすいません…。
遅ればせながら、レスありがとうございました。
これからも足に落とさないようがんばります…。
あのう、それから無音バイオリン（ヤマハのサイレントのような
電気を使うものでなく、ただ胴板を大きくくりぬいただけのやつ）
使ったことのある方いますか？どうなんでしょう、音とか値段とか。
たびたびすいません…。
え？独学でやっている人はシール使わないんですか？
139 ：じゃんりゅっくぽてぃ：03/09/08 17:04 ID:???
よんだ？
は～い
どうしたの？
どうしたの？
ぼくのこと
よんだの
きみ？
よんだの
きみ？
さだまさしをみてバイオリン始めた人テをアゲテ(･∀･)ﾉ
漏れは木からりんごが落ちるのを見てバイオリンを始めたぞ。
弦を張り替えたいのですが、アジャスターのすきま（？）にうまく弦が入りません。
何か特殊な機具が必要なのでしょうか？
それか、無理せず楽器店に持ち込んで替えてもらった方がいいのでしょうか？
何か特殊な機具が必要なのでしょうか？
それか、無理せず楽器店に持ち込んで替えてもらった方がいいのでしょうか？
>>146
> 弦を張り替えたいのですが、アジャスターのすきま（？）にうまく弦が入りません。
もしかして、G～E線全部にアジャスタついてる？
１．アジャスタ一体型のテールピースの場合
A.細い弦(スチール弦)を使う：手っ取り早い
B.楽器店でテールピースを交換してもらう：オススメ
C.アジャスタの隙間をメリメリ広げる：できればやめておいたほうが・・・
２．アジャスタが外せるテールピースの場合
A.太い線(G,D)はアジャスタを外してしまう：オススメ
B.アジャスタの隙間をメリメリ広げる：できればやめておいたほうが・・・
> 弦を張り替えたいのですが、アジャスターのすきま（？）にうまく弦が入りません。
もしかして、G～E線全部にアジャスタついてる？
１．アジャスタ一体型のテールピースの場合
A.細い弦(スチール弦)を使う：手っ取り早い
B.楽器店でテールピースを交換してもらう：オススメ
C.アジャスタの隙間をメリメリ広げる：できればやめておいたほうが・・・
２．アジャスタが外せるテールピースの場合
A.太い線(G,D)はアジャスタを外してしまう：オススメ
B.アジャスタの隙間をメリメリ広げる：できればやめておいたほうが・・・
>>147さん
チューニングに便利かと思って、全部にアジャスターをつけてました。
今回Ｄ線を張り替えたかったので、アジャスターを外して無事（多分）
張り替え完了しました。
どうもありがとうございました！
ありがとうございます。
チューニングに便利かと思って、全部にアジャスターをつけてました。
今回Ｄ線を張り替えたかったので、アジャスターを外して無事（多分）
張り替え完了しました。
どうもありがとうございました！
ありがとうございます。
できればやめておいたほうが・・・
にﾜﾛﾀ（w
にﾜﾛﾀ（w
>>145
レスありがとうございました。
実際に耳にしたことなかったので、きになってたんですが。
やはり音悪いんですね。大変参考になりました。
ありがとうございます。
ところで賛否両論ある独学ですが･･･。
乳児連れで通おうとして遠回しに断られた（あたりまえか）身としては
通えるという選択があるだけうらやましい。
レスありがとうございました。
実際に耳にしたことなかったので、きになってたんですが。
やはり音悪いんですね。大変参考になりました。
ありがとうございます。
ところで賛否両論ある独学ですが･･･。
乳児連れで通おうとして遠回しに断られた（あたりまえか）身としては
通えるという選択があるだけうらやましい。
>>150
乳児連れで断るなんて、よほど高収入なんだろうね。その教室。
断らない方が普通とは言わないけど、断る理由が思い浮かばない。
大人の生徒さんなら、一から十まで指導しなくても初歩のうちは
ポイントレッスンだけで進めることができるんじゃなかろうか。
乳児連れで断るなんて、よほど高収入なんだろうね。その教室。
断らない方が普通とは言わないけど、断る理由が思い浮かばない。
大人の生徒さんなら、一から十まで指導しなくても初歩のうちは
ポイントレッスンだけで進めることができるんじゃなかろうか。
>>151
そんな手があるんですか。レッスンの相場どのくらいなんだろう。
>>152
やまは系列の教室でした。
いくらも習わないうちに出産でやめて
もう大きくなったし個人レッスンの方だしと
つれっててみたんだけど・・・。
やっぱりぐずりだしうるささに先生も弱ったのか。
あずかってもらったほうがっていわれた。
すみません。スレ違いになってきました。
子育てスレにでもいきます・・・。
そんな手があるんですか。レッスンの相場どのくらいなんだろう。
>>152
やまは系列の教室でした。
いくらも習わないうちに出産でやめて
もう大きくなったし個人レッスンの方だしと
つれっててみたんだけど・・・。
やっぱりぐずりだしうるささに先生も弱ったのか。
あずかってもらったほうがっていわれた。
すみません。スレ違いになってきました。
子育てスレにでもいきます・・・。
さだまさしが下手な自分のバイオリン演奏入りＣＤを・・・よく出したね。ｗ
さだまさし、バイオリンの実力は知らないけど、
曲中のストリングスアレンジはセンスあるとおもう。
曲中のストリングスアレンジはセンスあるとおもう。
>154
おそらくお前よりは上手い。
おそらくお前よりは上手い。
157 ：ドレミファ名無シド：03/09/14 20:47 ID:N9Sm0v6i
上手くったって売れなきゃしょうがないよ。
釣りに反応するな。
160 ：ドレミファ名無シド：03/09/15 16:52 ID:ZBUtSNGE
もらった弓(ぼろぼろの安物)があるかのでヤマハのサイレント本体だけ買いましたが、
未経験者と言うこともあり、まともに音が出ません。弓だけのせいにするつもりはありませんが、
とりあえず初心者用の弓を買おうと思って います。
しかし初心者レベルとして、どのぐらいの弓を買えばいいのかさっぱりわからないので、
アドバイスをお願いいたします。
未経験者と言うこともあり、まともに音が出ません。弓だけのせいにするつもりはありませんが、
とりあえず初心者用の弓を買おうと思って います。
しかし初心者レベルとして、どのぐらいの弓を買えばいいのかさっぱりわからないので、
アドバイスをお願いいたします。
161 ：ドレミファ名無シド：03/09/15 18:34 ID:AYIVoQCD
弓の毛にちゃんと松脂を塗った？
弓の端のねじを回して毛を張って使った？
５万-１０万円くらいの弓を買っとけば、
あとで普通の（サイレントでない）バイオリンに
買い換えたときにも使えるのでよいと思う。
弓の端のねじを回して毛を張って使った？
５万-１０万円くらいの弓を買っとけば、
あとで普通の（サイレントでない）バイオリンに
買い換えたときにも使えるのでよいと思う。
163 ：ドレミファ名無シド：03/09/16 23:06 ID:QjkjOyQn
>>161 塗って、張って使いましたが、塗りが足らないのかな？
松脂の質も関係あるのだろうか・・・。これも貰った安物だから。
>>161，162 どちらも有り難うございます。まじめにやるなら、5万以上
ということで理解しておきます。
これから、色々販売店を見て物色してみます。
松脂の質も関係あるのだろうか・・・。これも貰った安物だから。
>>161，162 どちらも有り難うございます。まじめにやるなら、5万以上
ということで理解しておきます。
これから、色々販売店を見て物色してみます。
３マソくらいの楽器で習っている香具師ってDQN認定でよいでつか？
DQNはばいおりん習いません
少なくともクラシックVn習ってる香具師のDQNには会ったことがない。
ところが、フィドルやロックVnに独学で挑戦って連中の中には目も当
てられないくらい悲しいDQNがいたよ。
ところが、フィドルやロックVnに独学で挑戦って連中の中には目も当
てられないくらい悲しいDQNがいたよ。
だから煽りはほっとけと言うのに。
>>123
金属ミュートは使わないほうがいいですよ。他のスレからコピーします。
http://www.sasakivn.jp/~sasakivn/qa/doempfer.htm
>>130
慣れてきたらゴリっと弾くのは卒業したほうがいいかもしれません。
特にＥ線はゴリっとやると非常に汚い音が鳴ります。
もうご存知かと思いますが。
金属ミュートは使わないほうがいいですよ。他のスレからコピーします。
http://www.sasakivn.jp/~sasakivn/qa/doempfer.htm
>>130
慣れてきたらゴリっと弾くのは卒業したほうがいいかもしれません。
特にＥ線はゴリっとやると非常に汚い音が鳴ります。
もうご存知かと思いますが。
173 ：ドレミファ名無シド：03/09/23 18:41 ID:zoiJGdRL
バイオリンを始めようと思うのですが、
独学で変な癖もつかないできちんと弾けるようになることは
可能でしょうか？
教室に通うのが一番と思うのですが、できれば
家で弾けるようになったらなと思っています。
独学で変な癖もつかないできちんと弾けるようになることは
可能でしょうか？
教室に通うのが一番と思うのですが、できれば
家で弾けるようになったらなと思っています。
ガイシュツの質問でした。
失礼いたしました。
失礼いたしました。
教室というのはヤマハとかカワイとかですか？
ああいうところはかじってみるにはいいですが、
変な楽器も買わされるはめになりますよ。
ああいう楽器屋が運営する教室は楽器を買わせるためにあるのです。
ああいうところはかじってみるにはいいですが、
変な楽器も買わされるはめになりますよ。
ああいう楽器屋が運営する教室は楽器を買わせるためにあるのです。
ヤマハはバヨリン出してるけどカワイは作っていないよね？
河合は管楽器も外国製品をOEMで販売してる。
ペアノだって振る根クラスはOEMだ
ヨウスルニカワイは楽器扱い商社であってメーカーではないのだよ。
所詮ヤマハの２番戦時のスピンオフだからね。先は長くなかろう
ペアノだって振る根クラスはOEMだ
ヨウスルニカワイは楽器扱い商社であってメーカーではないのだよ。
所詮ヤマハの２番戦時のスピンオフだからね。先は長くなかろう
ヤマハのアコバって良いのか悪いのか結局よく判らない。（ｗ
ヤマハのブラビは良いよ。試し弾きしたら、非常に素直な特性を持った楽器だった。
多分弾いたのは最上位の奴だったと思う。中にニッポンって書いてありそうな楽器だ（w
多分弾いたのは最上位の奴だったと思う。中にニッポンって書いてありそうな楽器だ（w
ニッポンの音が出るのだらうか・・・ｗ
181 ：ドレミファ名無シド：03/09/25 20:28 ID:/J4zwBmY
俺もヤマハの"Braviol V-60"（６０万円の奴）試奏してみたことあるよ。
こぎれいな音色で、バランスが良くて４つの弦が均等に鳴る感じだった。
仕上げも丁寧で上品な外見。
反面、パワーはあまりない感じ。「音がこもる」という人もいるみたいだけど、
いずれにしてもあまり遠くに音が届きそうな感じはしない（実際に離れて聴
いてみたわけではないけど）。
トータルでは「値段相応」ってとこかな。某楽器店で６０万円で売ってる
「クレモナ新作」よりは良い買い物だと思うけど、最近はイーストマンとか
サン・アントニオとかのすごく良い中国製が出回っているので、それらと
比べると見劣りするとは思う。
こぎれいな音色で、バランスが良くて４つの弦が均等に鳴る感じだった。
仕上げも丁寧で上品な外見。
反面、パワーはあまりない感じ。「音がこもる」という人もいるみたいだけど、
いずれにしてもあまり遠くに音が届きそうな感じはしない（実際に離れて聴
いてみたわけではないけど）。
トータルでは「値段相応」ってとこかな。某楽器店で６０万円で売ってる
「クレモナ新作」よりは良い買い物だと思うけど、最近はイーストマンとか
サン・アントニオとかのすごく良い中国製が出回っているので、それらと
比べると見劣りするとは思う。
182 ：181：03/09/25 20:31 ID:/J4zwBmY
「見劣り」というと語弊があるか。
「割高感は否めない」というところかな。
「割高感は否めない」というところかな。
>>175-177
ヤマハも楽器販売はピアノが中心だから、「買え買え」攻撃は
少なくともピアノに比べればずっと控えめ。カワイの教室で「バ
イオリンを（カワイで）買え」なんて言われることはまずありえな
い。
そもそも、先生自身がバイオリンの購入や調整を弦楽器専門
店でやってるからね。そっちの方を紹介されることはままある
と思う。この辺は個人でやってる先生と事情は同じ。
ヤマハも楽器販売はピアノが中心だから、「買え買え」攻撃は
少なくともピアノに比べればずっと控えめ。カワイの教室で「バ
イオリンを（カワイで）買え」なんて言われることはまずありえな
い。
そもそも、先生自身がバイオリンの購入や調整を弦楽器専門
店でやってるからね。そっちの方を紹介されることはままある
と思う。この辺は個人でやってる先生と事情は同じ。
うふふ、60万ブラビちゃんが、
タクの5万バイオリンに負けてると思えた時は得した気分だったわ～～～
小奇麗にしてれば良いってものじゃなくてよ。フフン。
タクの5万バイオリンに負けてると思えた時は得した気分だったわ～～～
小奇麗にしてれば良いってものじゃなくてよ。フフン。
価格競争真っ只中での５万円のビヨリンなら、楽器商の名前で売ってるような店の２０万円クラスに十分匹敵するだろう。
楽器商なんてのは絶対儲からん。特に都心のバイオリン屋。
１Ｆだ２Ｆだなんて高い所に何年立ってもそこにあるような在庫が殆どで場所埋めて、実際には２畳くらいの面積での商売しか動いていない。
そこ行くと駿河台下の御茶ノ水楽器なんか半畳くらいのスペースだけだからな。ビヨリンは。
どっちでかうのがいいかおのずと明らかだろ。
ただそんなのいきなりは無理だから、ビヨリンに興味をもったら4000円のセットを買えってこった。
それを持って不満がなければそのまま使えば良いし、不満が出てきたなら
次に何を買うべきかハッキリみえてくるだろ。
４０００円のセット中身だけ出品しても２０００円くらいでは売れるだろ。
ケースはそのまま流用して、中身と弓を上等な物にする。
楽器商なんてのは絶対儲からん。特に都心のバイオリン屋。
１Ｆだ２Ｆだなんて高い所に何年立ってもそこにあるような在庫が殆どで場所埋めて、実際には２畳くらいの面積での商売しか動いていない。
そこ行くと駿河台下の御茶ノ水楽器なんか半畳くらいのスペースだけだからな。ビヨリンは。
どっちでかうのがいいかおのずと明らかだろ。
ただそんなのいきなりは無理だから、ビヨリンに興味をもったら4000円のセットを買えってこった。
それを持って不満がなければそのまま使えば良いし、不満が出てきたなら
次に何を買うべきかハッキリみえてくるだろ。
４０００円のセット中身だけ出品しても２０００円くらいでは売れるだろ。
ケースはそのまま流用して、中身と弓を上等な物にする。
186 ：ドレミファ名無シド：03/09/25 22:02 ID:gzRGiZ5N
僕はバイオリンを始めたいのですが、僕の周りにバイオリンをやっている人がだれもいないのでなにをどうしたらいいのか教えて下さい。
ちなみに１８才で名古屋に住んでいます。耳寄りな情報がありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
ちなみに１８才で名古屋に住んでいます。耳寄りな情報がありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
>>186
本気でやると決めているなら…
学生なら、学校のオケに入ればいい。大学に入って初めて
ヴァイオリンを触る奴も少なくないから、臆することはない。
楽器は最初は借りて、あとでバイトして買えばいい。
社会人なら、タウンページで教室探し。俺は名古屋人じゃな
いから、「どこがいい」とかは分からん。
とりあえず遊びでやるなら…
>185さんのアドバイスどおり。
本気でやると決めているなら…
学生なら、学校のオケに入ればいい。大学に入って初めて
ヴァイオリンを触る奴も少なくないから、臆することはない。
楽器は最初は借りて、あとでバイトして買えばいい。
社会人なら、タウンページで教室探し。俺は名古屋人じゃな
いから、「どこがいい」とかは分からん。
とりあえず遊びでやるなら…
>185さんのアドバイスどおり。
名古屋だったら楽器屋さんも教室もたくさんあるんじゃないか？
＞学生なら、学校のオケに入ればいい。大学に入って初めて
＞ヴァイオリンを触る奴も少なくないから、臆することはない。
＞楽器は最初は借りて、あとでバイトして買えばいい。
そだね。
バイトするか、ヨイショしてだれかに貰うか。
＞社会人なら、タウンページで教室探し。俺は名古屋人じゃな
＞いから、「どこがいい」とかは分からん。
低学歴の勤め人のスタート時点だろ。趣味に興じている時間なんかない筈だ。
また、低学歴の奴がビヨリンやってるなんて知れたら、５流４大卒の先輩従業員や
上司に妬まれることウケアイだ。
どしてもやった場合も社内の人間の程度がわかるまでは絶対もらすな。
＞ヴァイオリンを触る奴も少なくないから、臆することはない。
＞楽器は最初は借りて、あとでバイトして買えばいい。
そだね。
バイトするか、ヨイショしてだれかに貰うか。
＞社会人なら、タウンページで教室探し。俺は名古屋人じゃな
＞いから、「どこがいい」とかは分からん。
低学歴の勤め人のスタート時点だろ。趣味に興じている時間なんかない筈だ。
また、低学歴の奴がビヨリンやってるなんて知れたら、５流４大卒の先輩従業員や
上司に妬まれることウケアイだ。
どしてもやった場合も社内の人間の程度がわかるまでは絶対もらすな。
>188
勤務先が心配している通りにＤＱＮ会社なら、低学歴社員がビヨリンやってるなんて知れると妬まれて苛められるから、教室の人間と職場人間とのつながりとか
しっかり把握しないとヤバイよ
勤務先が心配している通りにＤＱＮ会社なら、低学歴社員がビヨリンやってるなんて知れると妬まれて苛められるから、教室の人間と職場人間とのつながりとか
しっかり把握しないとヤバイよ
苛められんだろう。ヒくかもしれないが・・・
生暖かい人間関係が形成されたりしてな（w
生暖かい人間関係が形成されたりしてな（w
>>189
妬まれていびられた経験あるの？
妬まれていびられた経験あるの？
学校の中と違って、職場ってのは、雇い主から金を貰うという環境なわけだが。
同僚なんてのは一円でも高く、一日でも長く金を貰おうと足の引っ張り合いをしているわけだ。
一度の失敗が命取りだからな。最悪を想定して行動することは重要だ。
同僚なんてのは一円でも高く、一日でも長く金を貰おうと足の引っ張り合いをしているわけだ。
一度の失敗が命取りだからな。最悪を想定して行動することは重要だ。
ホントだよな～
ひでぇ所だと、上司すら優秀そうな部下の足を引っ張ってくるもん。
出し抜かれるな……って上司に思われたら、態度が露骨に不機嫌になった。
で、他の部署に厄介払いwさせられたんだが、それでまた態度が急に変わって柔らかくなるんですよ。
もうねあほかとばかかと。
高卒ばかりのIT関連DQN企業はやってらんねぇYO！
ひでぇ所だと、上司すら優秀そうな部下の足を引っ張ってくるもん。
出し抜かれるな……って上司に思われたら、態度が露骨に不機嫌になった。
で、他の部署に厄介払いwさせられたんだが、それでまた態度が急に変わって柔らかくなるんですよ。
もうねあほかとばかかと。
高卒ばかりのIT関連DQN企業はやってらんねぇYO！
ｵﾏｴﾗ本当につまんねー会社で仕事してるんだな。
どこで進路誤ったんだ・・
どこで進路誤ったんだ・・
>195
お前が鈍感なだけ ってことに２２カノッサ
お前が鈍感なだけ ってことに２２カノッサ
197 ：ドレミファ名無シド：03/09/26 10:12 ID:M+evTpXJ
>>154 >>155
さだまさし、今は芸能活動（歌手活動）してるから、vnさらうヒマなくて・・だけど、
若い頃の腕はカナリのものだったんだよー
芸大目指して上京！みたいな過去があったらしいよ（テレビでみた）
地元でもかなり期待されてて、上京の時は、大勢に見送られて～～だったって。
さだまさし、今は芸能活動（歌手活動）してるから、vnさらうヒマなくて・・だけど、
若い頃の腕はカナリのものだったんだよー
芸大目指して上京！みたいな過去があったらしいよ（テレビでみた）
地元でもかなり期待されてて、上京の時は、大勢に見送られて～～だったって。
>197
それが、あんなに禿ちゃって。詐欺だよね
それが、あんなに禿ちゃって。詐欺だよね
誰か、EVIOでのフリー演奏の音をｳﾌﾟしてもらえないだろーか？
タウンページからいい教室と悪い教室を見抜く技みたいなのは
あるんですか？
あるんですか？
末尾が偶数だといい教室
たとえば、岡山市で調べたら3件しかなかった・・
いくらバイオリン人口がすくないからって、その3倍～5倍はあると思う。
やはり口コミがいちばん。
いくらバイオリン人口がすくないからって、その3倍～5倍はあると思う。
やはり口コミがいちばん。
前の方のレスでタウンページの話がでたのは、
「周りにバイオリンをやってる人がいない」人が
どうするかって質問の回答だよ。
「周りにバイオリンをやってる人がいない」人が
どうするかって質問の回答だよ。
まちBBSできいてみるとか
有名音大の先生はプライドが高いから看板出さないらしい
>206
まあ、趣味で始める大人が先生の「ブランド」に拘ってもしょうがないけどね。
先生の持つ技術の差が自分のレッスンに影響するレベルまでは、到底たどりつかない。
まあ、趣味で始める大人が先生の「ブランド」に拘ってもしょうがないけどね。
先生の持つ技術の差が自分のレッスンに影響するレベルまでは、到底たどりつかない。
本当の意味での「教えるのが上手い教師」って
どういうレッスンしてくれるのだろう？
どういうレッスンしてくれるのだろう？
>208
ウフフ。あなたまだ子供ね。
ウフフ。あなたまだ子供ね。
210 ：超初心者：03/09/29 23:50 ID:9D4B/jW5
バイオリン始めようと思っているクラファンです。２０代後半です。
１．スズキの中古（２０年ぐらい前）
２．調べてもわからない１９世紀フランスの工房作（Marquis Delair）
３．１００年前アメリカで通販で売ってたラベル付きストラド
値段は同じで見た目も同程度なんですがどれがいいのでしょうか？
古い本体だけ買って弓やあご当てはスズキの中古から
はずして使えばいいんでしょうか？
ＢＷＶ１００１をゆっくり弾くには何年かかるでしょう
１０年かかるならやめます
１．スズキの中古（２０年ぐらい前）
２．調べてもわからない１９世紀フランスの工房作（Marquis Delair）
３．１００年前アメリカで通販で売ってたラベル付きストラド
値段は同じで見た目も同程度なんですがどれがいいのでしょうか？
古い本体だけ買って弓やあご当てはスズキの中古から
はずして使えばいいんでしょうか？
ＢＷＶ１００１をゆっくり弾くには何年かかるでしょう
１０年かかるならやめます
見た目も同じような健康な楽器だったら、
あとは音で決めたらどうですか？ちゃんと鳴る楽器を。
あとは音で決めたらどうですか？ちゃんと鳴る楽器を。
>210
>ＢＷＶ１００１をゆっくり弾くには何年かかるでしょう
>１０年かかるならやめます
ゆっくりでも「イン・テンポ」で弾けるという意味では、結構大変かも。
大人から初めて１０年経っても学習曲線が頭打ちしない才能の持
ち主なら、可能かと。
まあつまみ食い的に楽しむという意味では、１０年までいかなくても
幾らでもやれるのだから、「all or nothing」に考えないほうがいいと
思うよ。
>ＢＷＶ１００１をゆっくり弾くには何年かかるでしょう
>１０年かかるならやめます
ゆっくりでも「イン・テンポ」で弾けるという意味では、結構大変かも。
大人から初めて１０年経っても学習曲線が頭打ちしない才能の持
ち主なら、可能かと。
まあつまみ食い的に楽しむという意味では、１０年までいかなくても
幾らでもやれるのだから、「all or nothing」に考えないほうがいいと
思うよ。
↑
１０年以内にひけるようになるか、という意味ね
１０年以内にひけるようになるか、という意味ね
タイスの瞑想曲を弾くのに何年かかるでしょう？
（ってか何ポジまで必要なのでしょう？）
（ってか何ポジまで必要なのでしょう？）
バイオリンって何ポジまであんの？
>>ＢＷＶ１００１をゆっくり弾くには何年かかるでしょう
>>１０年かかるならやめます
>ゆっくりでも「イン・テンポ」で弾けるという意味では、結構大変かも。
うーん 初心者が１０年後にアマオケ入るのも無理ってことか～～
あきらめて管楽器やります
>>１０年かかるならやめます
>ゆっくりでも「イン・テンポ」で弾けるという意味では、結構大変かも。
うーん 初心者が１０年後にアマオケ入るのも無理ってことか～～
あきらめて管楽器やります
ほとんどのアマオケは2年で入れる。弦楽器は年中定員不足。
>219
>うーん 初心者が１０年後にアマオケ入るのも無理ってことか～～
え？どうして？
アマオケのオーディションで無伴奏弾かせたりはしないと思うけど。
>うーん 初心者が１０年後にアマオケ入るのも無理ってことか～～
え？どうして？
アマオケのオーディションで無伴奏弾かせたりはしないと思うけど。
>>222
13ポジも時々使うよ！
13ポジも時々使うよ！
>>224
駒の上
駒の上
マジです。
>>210
マジレすするが、正真正銘の初めての楽器だったらヤフオクで４０００円のセットをゲット汁！
マジレすするが、正真正銘の初めての楽器だったらヤフオクで４０００円のセットをゲット汁！
マジレスするが、教室通うつもりなら4,000円の楽器を先生に見せた時点でアウトだよ。
>>230
そうか? 安物の楽器だからといって馬鹿にするような先生はろくなものじゃないと思うぞ。
そうか? 安物の楽器だからといって馬鹿にするような先生はろくなものじゃないと思うぞ。
楽器と言える最低の値段ってあるだろが・・・ｗ
>>232
でもヤフオクの4,000円は、通販の19,800円と大差ないと思うぞ。むしろ良い位かも。
楽器初めてって奴はさ、いくらの楽器が"普通"なのかが判らないんだから、
それで頭ごなしに"そんなん持ってくるようじゃダメだ"と決め付けるような先生だったら
無理に教わる事はないと思うよ。
でもヤフオクの4,000円は、通販の19,800円と大差ないと思うぞ。むしろ良い位かも。
楽器初めてって奴はさ、いくらの楽器が"普通"なのかが判らないんだから、
それで頭ごなしに"そんなん持ってくるようじゃダメだ"と決め付けるような先生だったら
無理に教わる事はないと思うよ。
>>232
その最低ラインが百万円とか言うんじゃないだろうな。
その最低ラインが百万円とか言うんじゃないだろうな。
>>231
安物の楽器をばかにしてるんじゃなくて、中国製の置物を持ってくるからｗ
安物の楽器をばかにしてるんじゃなくて、中国製の置物を持ってくるからｗ
馬鹿にされるかどうかは別にして、すぐに買い替えを
すすめられるようなら、結局カネの無駄だ。
すすめられるようなら、結局カネの無駄だ。
>>236
お前がイメージしてる4,000円や19,800円はシュテンターのような楽器だろうが、
初心者は上海ブランドやスカイラークブランドのような本物の置物と楽器の区別
ができない。オレが10年前に買った置物はスカイラークと書いてあって、確か
セットで4万円だった。弦が駒の位置でくの字に曲がっているのを教室で先生に
指摘されてはじめて気づいた（ネックが5度ほど斜めに取り付けてあった）。
仮にシュテンターを安く購入したとしても魂柱や駒の位置など、通販やオーク
ションは不安要素が多すぎる。途中で独学をあきらめた得たいのしれない前
オーナーのものならなおさらだ。
お前がイメージしてる4,000円や19,800円はシュテンターのような楽器だろうが、
初心者は上海ブランドやスカイラークブランドのような本物の置物と楽器の区別
ができない。オレが10年前に買った置物はスカイラークと書いてあって、確か
セットで4万円だった。弦が駒の位置でくの字に曲がっているのを教室で先生に
指摘されてはじめて気づいた（ネックが5度ほど斜めに取り付けてあった）。
仮にシュテンターを安く購入したとしても魂柱や駒の位置など、通販やオーク
ションは不安要素が多すぎる。途中で独学をあきらめた得たいのしれない前
オーナーのものならなおさらだ。
＞途中で独学をあきらめた得たいのしれない
だとしてもビヨリンを３個も集めるような奴ならイッパシの自称バイオリン調整師だよ。（W
だとしてもビヨリンを３個も集めるような奴ならイッパシの自称バイオリン調整師だよ。（W
初心者にヴァイオリンの状態なんかわかるわけないよ。
初心者のほとんどは、通販で届けられたヴァイオリンが
最初に見たヴァイオリンになるというよく知られた事実。
初心者のほとんどは、通販で届けられたヴァイオリンが
最初に見たヴァイオリンになるというよく知られた事実。
241 ：ドレミファ名無シド：03/10/06 12:51 ID:0z2jJHFA
ヴァイオリンをやりたいと思っても相場がわからなかったね。
うんとこ高い楽器だと思ってた。
私のも２万ちょっとの奴だけど、すぐに習いにいける環境じゃないし、貧乏だし、でもやってみたいしの三拍子だったから、最初に持つのはこの程度の楽器でいいんじゃないかと思ったのよ。
黒澤楽器で買ったので、よく販売員のお兄さんと相談して買ったよ。
ちゃんと音出るし、ちゃんと出ないのは腕が悪いからだとも思うし･･･
そりゃ、いくら入門用でも10万以上のものがいいのは当然だろうけどさ。セットだとケースだけでも結構な値段するでしょ。
とりあえず、かっこいいケースは今のところ要らないからね。
あと、お兄さんがいってたけど、楽器の本体はこの程度であれば入門用に支障は無いけど、弓だけは10000～15000円程度のものに替えた方が良いそうです。
金無いから、まだ買ってないけど･･･。
触ってみたい､自由に音を出してみたいと思っている入門者で、誰も音大関係者が周りにいない人にはちゃんとした楽器店で購入する事をお奨めします。
もし、周りに音大卒の人がいたら、大体副科でｳﾞｧｲｵﾘﾝをやっていて、現在邪魔になっている人がいるはずです。
そういった人に中古を譲って貰うのも良いんじゃないかな？
うんとこ高い楽器だと思ってた。
私のも２万ちょっとの奴だけど、すぐに習いにいける環境じゃないし、貧乏だし、でもやってみたいしの三拍子だったから、最初に持つのはこの程度の楽器でいいんじゃないかと思ったのよ。
黒澤楽器で買ったので、よく販売員のお兄さんと相談して買ったよ。
ちゃんと音出るし、ちゃんと出ないのは腕が悪いからだとも思うし･･･
そりゃ、いくら入門用でも10万以上のものがいいのは当然だろうけどさ。セットだとケースだけでも結構な値段するでしょ。
とりあえず、かっこいいケースは今のところ要らないからね。
あと、お兄さんがいってたけど、楽器の本体はこの程度であれば入門用に支障は無いけど、弓だけは10000～15000円程度のものに替えた方が良いそうです。
金無いから、まだ買ってないけど･･･。
触ってみたい､自由に音を出してみたいと思っている入門者で、誰も音大関係者が周りにいない人にはちゃんとした楽器店で購入する事をお奨めします。
もし、周りに音大卒の人がいたら、大体副科でｳﾞｧｲｵﾘﾝをやっていて、現在邪魔になっている人がいるはずです。
そういった人に中古を譲って貰うのも良いんじゃないかな？
今のヴァイオリン市場だと、１０万円以下の入門器はほとんどの場合、
業者が中古として引き取ってくれない（あるいは査定額０円）。
持ち主が楽器を買い換えたあとも、死蔵されたままになっている入門器が
沢山あるんじゃないだろうか。
入門器を持っている人たちは、後進のため積極的に放出しよう！
業者が中古として引き取ってくれない（あるいは査定額０円）。
持ち主が楽器を買い換えたあとも、死蔵されたままになっている入門器が
沢山あるんじゃないだろうか。
入門器を持っている人たちは、後進のため積極的に放出しよう！
あと、販売会社（お店）ではなくて製作や修理を専門にやっている人の方が、
ぼろっちいヴァイオリンを修理して使えるようにしてくれたり、
中古の入門器をあっせんしてくれたりと、初心者にとって頼りになる場合もある。
近くにそういう人がいないか、インターネットで検索してみるのもよいかと。
ぼろっちいヴァイオリンを修理して使えるようにしてくれたり、
中古の入門器をあっせんしてくれたりと、初心者にとって頼りになる場合もある。
近くにそういう人がいないか、インターネットで検索してみるのもよいかと。
よーし、一万円でバイオリン始めちゃうぞ～
245 ：ドレミファ名無シド：03/10/06 19:55 ID:0z2jJHFA
そうそう、その意気だよ！
ぜーんぶ一流品で揃えたって、すぐ挫折する人だっているんだから。
ボンビーの心意気を見せてやろうぜ！
ぜーんぶ一流品で揃えたって、すぐ挫折する人だっているんだから。
ボンビーの心意気を見せてやろうぜ！
極端な話、ヴァイオリン本体なんて
・弦の長さが３２．５ｃｍ
・調弦（音程を調節）する仕組みがついている
だけ満たせば、木の板に木ネジを刺して弦をはっただけのものでも、
使えないことはない。弦は買ってこないとしょうがないけど。
ちなみに、調弦の機構はボルトとナットを弦に向かって縦におけばすぐできる。
弦と板の間の距離（３ｍｍくらい）の調節には、板を重ねるなりなんなりしてくれ。
さらに上級を目指すなら、板に丸みをつけて、弦の取り付けも断面が弧を描く
ようにすると完璧だ。
・弦の長さが３２．５ｃｍ
・調弦（音程を調節）する仕組みがついている
だけ満たせば、木の板に木ネジを刺して弦をはっただけのものでも、
使えないことはない。弦は買ってこないとしょうがないけど。
ちなみに、調弦の機構はボルトとナットを弦に向かって縦におけばすぐできる。
弦と板の間の距離（３ｍｍくらい）の調節には、板を重ねるなりなんなりしてくれ。
さらに上級を目指すなら、板に丸みをつけて、弦の取り付けも断面が弧を描く
ようにすると完璧だ。
失礼、
上級を目指さなくても、弦に弧をつけないと内側の２本（A,D線）が
弾けないな。
上級を目指さなくても、弦に弧をつけないと内側の２本（A,D線）が
弾けないな。
木の板より竹のほうが良いかも
最初から弧がついてるし、軽いし丈夫で多分音も響く
最初から弧がついてるし、軽いし丈夫で多分音も響く
んなことするくらいなら1980円で買ったほうがはやい。
クロサワ楽器ってやばくない？
楽器が無造作に店頭に並べられてるし。
あんなの弦楽器やってる人からすると愕然とするね。
さすが元ただのギター屋。弦楽器の扱いが滅茶苦茶。
あんなとこで楽器買うやつの気が知れない。
楽器が無造作に店頭に並べられてるし。
あんなの弦楽器やってる人からすると愕然とするね。
さすが元ただのギター屋。弦楽器の扱いが滅茶苦茶。
あんなとこで楽器買うやつの気が知れない。
>>250
俺が行くときは奥の金庫の中から楽器が出てくるけど、何か？
俺が行くときは奥の金庫の中から楽器が出てくるけど、何か？
中古だったらなにがなんでも（ほぼありえないといっていいが）
本体2万以上の楽器は買った方がいい
2万でも悪いやつはバンバン音割れするが、音が小さく、またこもってるので
ビブラートをかけるに至らない初心者用としたら
程よく響かなくて近隣への配慮が少し少なくてすむ
しかも数年後にある程度上手くなって新しい楽器に触れた時の感動が並じゃなくなる
新品だったらｽｽﾞｷやﾔﾏﾊの6万程度が限度だと思う
まあいくら最初だとはいえ、やる気があるのなら
予定より多めの多少の出費は自分を追い込むことにもなるから
あとに続けやすいとは思うよ。
まぁやる気と根性が重ならないﾔｼは結局何かっても同じだが
本体2万以上の楽器は買った方がいい
2万でも悪いやつはバンバン音割れするが、音が小さく、またこもってるので
ビブラートをかけるに至らない初心者用としたら
程よく響かなくて近隣への配慮が少し少なくてすむ
しかも数年後にある程度上手くなって新しい楽器に触れた時の感動が並じゃなくなる
新品だったらｽｽﾞｷやﾔﾏﾊの6万程度が限度だと思う
まあいくら最初だとはいえ、やる気があるのなら
予定より多めの多少の出費は自分を追い込むことにもなるから
あとに続けやすいとは思うよ。
まぁやる気と根性が重ならないﾔｼは結局何かっても同じだが
クロサワ楽器の扱いがめちゃくちゃなのは、もちろん安い楽器。
雨降ってても野ざらしとは言わないが、湿度の管理とか
日光に当たってるわ、まあ一度見に行ってみるといい。
これから楽器買う人は他の店行ったほうがいいよ。
ちなみにクロサワ楽器の広告で、オールド・モダンの有名なものが
破格で売っているように書いてあるが、あれは殆ど偽物らしい。
楽器商が海外でカスつかまされて輸入してる。
金庫から出された楽器も偽物でしょう。ご愁傷様です。
価値のある楽器というのには破格というのはないのです。
雨降ってても野ざらしとは言わないが、湿度の管理とか
日光に当たってるわ、まあ一度見に行ってみるといい。
これから楽器買う人は他の店行ったほうがいいよ。
ちなみにクロサワ楽器の広告で、オールド・モダンの有名なものが
破格で売っているように書いてあるが、あれは殆ど偽物らしい。
楽器商が海外でカスつかまされて輸入してる。
金庫から出された楽器も偽物でしょう。ご愁傷様です。
価値のある楽器というのには破格というのはないのです。
偽物かどうかは、それまで使ってた楽器と比較すりゃいいだけじゃん。
比較する基準がなかったら、比較できるせんせいと一緒に行くとか、
今まで使ってた楽器を持参して店の人に引き比べてもらうとかさ。
言っとくけど、ｵﾏｴﾗ5万円以下の楽器なんか絶対買うなよ。
比較する基準がなかったら、比較できるせんせいと一緒に行くとか、
今まで使ってた楽器を持参して店の人に引き比べてもらうとかさ。
言っとくけど、ｵﾏｴﾗ5万円以下の楽器なんか絶対買うなよ。
実勢５０万円の楽器にわざわざ１００万円の値札を付けて、
その横に「大特価、５０万円」と赤色で書き込む
--てな古典的な商法もある。
特定の楽器屋の話じゃなくて、あくまで一般論だよ。
その横に「大特価、５０万円」と赤色で書き込む
--てな古典的な商法もある。
特定の楽器屋の話じゃなくて、あくまで一般論だよ。
まあ、実勢どおりの売価なら良心的といえる。
実質３０万円くらいの楽器だったりしないかどうかは、客が自分で
判断するしかない。
実質３０万円くらいの楽器だったりしないかどうかは、客が自分で
判断するしかない。
ストラディバリとかいう人の作った楽器が欲しいのですが。どうですか？
中国には１００人以上 Stradivari という名前のヴァイオリン職人がいるから、
入手は簡単だよ。
どこの楽器屋でも２、３本は置いてると思うよ。
入手は簡単だよ。
どこの楽器屋でも２、３本は置いてると思うよ。
あの～、バイオリンの先生なんて連れていっても
イタリアンモダン・オールドの真偽なんて分かるわけないと思うんですが。。
非常に目の肥えた楽器商か鑑定家しか無理でしょう。
イタリアンモダン・オールドの真偽なんて分かるわけないと思うんですが。。
非常に目の肥えた楽器商か鑑定家しか無理でしょう。
客として判断すべきは
音や造りが値段相応か否かであって、ラベルの真偽ではないよ。
鳴らない本物より鳴る偽物を買え！
音や造りが値段相応か否かであって、ラベルの真偽ではないよ。
鳴らない本物より鳴る偽物を買え！
その店で下取りしてもらうときの条件を確認しとけば、
本物かどうかを過度に気にしなくていい。
楽器は投機の対象にはならんよ。言っとくけど。
もうかるのは仕入値と売値のギャップを大きくするやり方だけ。
本物かどうかを過度に気にしなくていい。
楽器は投機の対象にはならんよ。言っとくけど。
もうかるのは仕入値と売値のギャップを大きくするやり方だけ。
> 鳴らない本物より鳴る偽物を買え！
こんなこという人いたんですね。びっくり。
まあ、本人の自由なんで何を購入されてもいいですけど。
私は偽物つかまされるのはごめんですね。
こんなこという人いたんですね。びっくり。
まあ、本人の自由なんで何を購入されてもいいですけど。
私は偽物つかまされるのはごめんですね。
↑
じゃあ、鳴らない楽器をわざわざ選ぶんだ。ふーん…
じゃあ、鳴らない楽器をわざわざ選ぶんだ。ふーん…
＞私は偽物つかまされるのはごめんですね。
真贋を見分けなければならないような楽器を買おうと考える姿勢が問題だと気づけよ
真贋を見分けなければならないような楽器を買おうと考える姿勢が問題だと気づけよ
どっちでも自分の好きなようにすればいいけど、
>263さんは、そもそも何で偽物楽器なんかが横行するのか、
考えてみたほうが良いと思うきょうこのごろ
あーねむ…
>263さんは、そもそも何で偽物楽器なんかが横行するのか、
考えてみたほうが良いと思うきょうこのごろ
あーねむ…
久々にスレが伸びてると思ったら、くだらねーことでｗ
鳴らない本物より鳴る偽物を選択するなんて、よほど金に余裕が無ければ当たり前のことだろ
って、言うか本物・偽物って売り方してるわけじゃないでしょ。
「ラベルに○○作と書いてある」ってだけの話でしょ。
良くできたコピーだけど・・ってお店の人が教えてくれない？
「ラベルに○○作と書いてある」ってだけの話でしょ。
良くできたコピーだけど・・ってお店の人が教えてくれない？
271 ：ドレミファ名無シド：03/10/08 18:08 ID:t2eKghat
安くてよかったねｗ
273 ：ドレミファ名無シド：03/10/08 18:52 ID:4KwQnz0i
そういえばウチのアマオケにもストラディヴァリウスのラベルのＶｎ使ってる人いる。
確かにかなーり古びてるけどまあ、使ってる当人も信じちゃいない。
確かにかなーり古びてるけどまあ、使ってる当人も信じちゃいない。
漏れの楽器も1699年ｽﾄﾗﾃﾞｨｳﾞｧﾘｳｽのﾚﾌﾟﾘｶｗ
音はまずまずといったところ
音はまずまずといったところ
> 真贋を見分けなければならないような楽器を買おうと考える姿勢が問題だと気づけよ
高価な楽器というのは真贋が大事になってくるのは当然でしょう。
皆さんは楽器が鳴れば良い楽器と思っているようですが、
それは全く違うと思います。
皆さんそもそも分かっていないようですが、
楽器というのは骨董品なんですよ。
骨董品というのは鳴ろうが鳴るまいが、誰が作ったかというのが
価値の一番大事な一面になるのです！！
何ならきちんとした楽器商と話してみてください。
それともここにいる方は数百万以上の楽器を持っていない(もしくは興味のない)、
骨董的な価値の全く無い数十万円くらいの楽器しか興味のない人たちの
集合なんですかね？
もちろん安い楽器というのは工房で流れ作業で作っているのであって、
骨董的価値はあなたが死んでも全く生じませんがね。
皆さん楽器というのはそもそも骨董品というのを理解されていないのでは？
高価な楽器というのは真贋が大事になってくるのは当然でしょう。
皆さんは楽器が鳴れば良い楽器と思っているようですが、
それは全く違うと思います。
皆さんそもそも分かっていないようですが、
楽器というのは骨董品なんですよ。
骨董品というのは鳴ろうが鳴るまいが、誰が作ったかというのが
価値の一番大事な一面になるのです！！
何ならきちんとした楽器商と話してみてください。
それともここにいる方は数百万以上の楽器を持っていない(もしくは興味のない)、
骨董的な価値の全く無い数十万円くらいの楽器しか興味のない人たちの
集合なんですかね？
もちろん安い楽器というのは工房で流れ作業で作っているのであって、
骨董的価値はあなたが死んでも全く生じませんがね。
皆さん楽器というのはそもそも骨董品というのを理解されていないのでは？
> 鳴らない本物より鳴る偽物を選択するなんて、よほど金に余裕が無ければ当たり前のことだろ
お金が無い人はそうですね。とにかく鳴る楽器のほうがいいと思います。
真贋が問題になるのはもっとクラスの上の楽器のことですよ。
もちろんプレーヤーとしてはきちんと鳴る本物の楽器を
選ぶのが最善です。
仮に誰が作ったかよく分からないが、銘器と同じくらい
鳴る楽器があったとしましょう。
ところがこの楽器でも骨董的には全く価値が無いものなのです。
(たしかにプレーヤーならこれでもラッキーかもしれません)
お金が無い人はそうですね。とにかく鳴る楽器のほうがいいと思います。
真贋が問題になるのはもっとクラスの上の楽器のことですよ。
もちろんプレーヤーとしてはきちんと鳴る本物の楽器を
選ぶのが最善です。
仮に誰が作ったかよく分からないが、銘器と同じくらい
鳴る楽器があったとしましょう。
ところがこの楽器でも骨董的には全く価値が無いものなのです。
(たしかにプレーヤーならこれでもラッキーかもしれません)
>>275-276
骨董品＞演奏の道具としての楽器
という価値観は決して普遍的なものではないことに気付け
骨董品が欲しければ骨董品を買えばいいが、骨董品を欲しがって
いない人に向かって「骨董品の方がいいのがなぜわからんのか」と
主張するのはただのアホ
骨董品＞演奏の道具としての楽器
という価値観は決して普遍的なものではないことに気付け
骨董品が欲しければ骨董品を買えばいいが、骨董品を欲しがって
いない人に向かって「骨董品の方がいいのがなぜわからんのか」と
主張するのはただのアホ
単に金持ってるのを自慢したいだけだろ
８９３がベンツに乗りたがるのといっしょ
ひょっとしてそれ系のひと？＞２７５
８９３がベンツに乗りたがるのといっしょ
ひょっとしてそれ系のひと？＞２７５
ビヨリンを服に置き換えて考えれば己のバカさ加減もわかるってものだよ。
多くの音楽家が貧困のなかで苦労して名曲を書いたことを想うと、
>275みたいな金持ち自慢の勘違い野郎がいることは、やりきれんなぁ
価値観はひとそれぞれとはいえ、ね
>275みたいな金持ち自慢の勘違い野郎がいることは、やりきれんなぁ
価値観はひとそれぞれとはいえ、ね
ヤフオクで楽器買っても大丈夫ですか？
3000円くらいから買えるし安い。
説明も初心者から使えるとか書いてあるし。
3000円くらいから買えるし安い。
説明も初心者から使えるとか書いてあるし。
「独学」「初心者」の方が書き込みづらくなるので、
この話題はこれ以上は自粛しましょう。あるいは他スレへ。
この話題はこれ以上は自粛しましょう。あるいは他スレへ。
>この話題＝>275->280
>281
「大丈夫」には程遠いです。
「自己責任」という言葉を肝に銘じて利用してください。
「大丈夫」には程遠いです。
「自己責任」という言葉を肝に銘じて利用してください。
>281
あくまで「試しに買ってみる」感覚なら良いのでは。
「一度買ったら当分買い換えない」つもりなら、
もう少しお金をためてから楽器店に行った方が
安全だと思う。
ネットオークションは、ある程度楽器の経験と資金的
余裕のあるひとが、お遊びで買ってみるためのもの
のような気がする。ジャンク品を買って自分で直して
使うとか、怪しげな「モダン」楽器を捨て値で買ってみ
るとか。
あくまで「試しに買ってみる」感覚なら良いのでは。
「一度買ったら当分買い換えない」つもりなら、
もう少しお金をためてから楽器店に行った方が
安全だと思う。
ネットオークションは、ある程度楽器の経験と資金的
余裕のあるひとが、お遊びで買ってみるためのもの
のような気がする。ジャンク品を買って自分で直して
使うとか、怪しげな「モダン」楽器を捨て値で買ってみ
るとか。
ヴァイオリンに限らないけど、ネットでは
商品だけでなく売ってる人のチェックも大事だよ。
取引が多くてかつクレームを出してないとか、
試奏・返品を受け付けてくれるかとか、
運送時の事故への対応を明記しているとか、
いろいろ。
商品だけでなく売ってる人のチェックも大事だよ。
取引が多くてかつクレームを出してないとか、
試奏・返品を受け付けてくれるかとか、
運送時の事故への対応を明記しているとか、
いろいろ。
みえっぱりどもが
楽器は要は使えるか使えないか、それだけ。
名があっても使えないもん いらない
名器の名前がほしくて買うやつなんて 金つかうのがもったいない貧乏人
楽器は要は使えるか使えないか、それだけ。
名があっても使えないもん いらない
名器の名前がほしくて買うやつなんて 金つかうのがもったいない貧乏人
>>281
大丈夫だ！
というか、他に選択肢はないんだよ。
バイオリン廚ドモは、そんなのビヨリンじゃない！といか言うけどさ、
ビヨリン初めて触るというのに、そんなあれ駄目之駄目なんていわれながらでは
投げ出すのは時間の問題だ。
そうでなくても、ビヨリンをはじめようとした成人の99.3％が投げ出すわけだよ。
４０００円セットを繰り返し出品している奴から幸運を祈りつつ、低額で毎回入札するのも手だ。
兎に角一代、気兼ねなく触れる物を手許に置くことはビヨリンを知るのにもっとも効果があることは間違いない。
大丈夫だ！
というか、他に選択肢はないんだよ。
バイオリン廚ドモは、そんなのビヨリンじゃない！といか言うけどさ、
ビヨリン初めて触るというのに、そんなあれ駄目之駄目なんていわれながらでは
投げ出すのは時間の問題だ。
そうでなくても、ビヨリンをはじめようとした成人の99.3％が投げ出すわけだよ。
４０００円セットを繰り返し出品している奴から幸運を祈りつつ、低額で毎回入札するのも手だ。
兎に角一代、気兼ねなく触れる物を手許に置くことはビヨリンを知るのにもっとも効果があることは間違いない。
290 ：ドレミファ名無シド：03/10/09 15:39 ID:xS7KOrGK
ピアノ歴20年ですが、バイオリンを触ってみたくなったので購入考えてます。
しばらく独学で遊んでみて簡単な曲が弾けたらいいな、くらいの気持ちです。
オークションでよく見かけるstentorって中国製のメーカーなんですが、
これなんてどうでしょうか。↓
http://www.kg-n.jp/violinp/violinset/sv300.htm
半年～1年くらい使おうと思ってます。アドバイスよろしくお願いします。
しばらく独学で遊んでみて簡単な曲が弾けたらいいな、くらいの気持ちです。
オークションでよく見かけるstentorって中国製のメーカーなんですが、
これなんてどうでしょうか。↓
http://www.kg-n.jp/violinp/violinset/sv300.htm
半年～1年くらい使おうと思ってます。アドバイスよろしくお願いします。
>>290
一年間使うと割り切るなら良いと思います。
お店で弦を購入するだけでも5,000円以上するんだからどの程度の楽器かお察しください。中古だと、弦を取り替える必要があるので必ず新品を！毎日弾いてたら、弦の寿命は長くて2～3ヶ月です。
一年間使うと割り切るなら良いと思います。
お店で弦を購入するだけでも5,000円以上するんだからどの程度の楽器かお察しください。中古だと、弦を取り替える必要があるので必ず新品を！毎日弾いてたら、弦の寿命は長くて2～3ヶ月です。
だからさ、中途半端なのを買うのが一番無駄なんだってば。
４０００円のセットを先ずかってバイオリンに親しめ。
まともな楽器を借りるったって４０００円では一ヶ月も難しいぞ。
真面目に買う場合は実際に現物を見て、持ってみて判断するべきだ。
通販で済ますなら、４０００円セットでなければ、ヤマハの量産器だろ。
４０００円のセットを先ずかってバイオリンに親しめ。
まともな楽器を借りるったって４０００円では一ヶ月も難しいぞ。
真面目に買う場合は実際に現物を見て、持ってみて判断するべきだ。
通販で済ますなら、４０００円セットでなければ、ヤマハの量産器だろ。
４０００円セットを使うのはかまわないが
当たりはずれがおおすぎるし、弓なんかは１０００円くらいということだろ？
弓って重さとか伸縮ぐあいとか、安くなるほど「ただの木の棒」になっちまうから
４０００円か・・・まぁおもちゃとして買うのだったらいいと思うけれども
１年以上継続するつもりなら、”半年お試し期間”にして
半年経ってバイオリンを気に入ったらちゃんと量産型でもいいから
６万～のバイオリンを買うというのも予定に入れといたほうがいいと思う
当たりはずれがおおすぎるし、弓なんかは１０００円くらいということだろ？
弓って重さとか伸縮ぐあいとか、安くなるほど「ただの木の棒」になっちまうから
４０００円か・・・まぁおもちゃとして買うのだったらいいと思うけれども
１年以上継続するつもりなら、”半年お試し期間”にして
半年経ってバイオリンを気に入ったらちゃんと量産型でもいいから
６万～のバイオリンを買うというのも予定に入れといたほうがいいと思う
いや、だからさ、本人が「こんなビヨリンがほすい」とイメージできるためには
とにかくビヨリンを手許に置くべきだという主張なんだよ。
ネットでなんとなく勧められたビヨリンに数万円叩くことはかなりなバクチなわけだよ。
数万円といえば、かなり選択肢は広がる。誰もが、ビヨリン廚が認める最低ラインの楽器を欲しがるとは限らない。
見た目の派手な杢の楽器ならいいや！となるかもしれないし、やっぱドイツでしょ！となるかもやしれない。エレキになることだってあるだろ。
とにかくビヨリンを手許に置くべきだという主張なんだよ。
ネットでなんとなく勧められたビヨリンに数万円叩くことはかなりなバクチなわけだよ。
数万円といえば、かなり選択肢は広がる。誰もが、ビヨリン廚が認める最低ラインの楽器を欲しがるとは限らない。
見た目の派手な杢の楽器ならいいや！となるかもしれないし、やっぱドイツでしょ！となるかもやしれない。エレキになることだってあるだろ。
ヴァイオリンってのは、購入者が初心者だとして、
価格を１万で割った月の数だけ使用に耐えると思う。
１２万円なら１年間、３６万円なら３年間、１２０万円なら１０年間、１２００万円なら１００年間、
で、５０００円だと２週間。
５０００円以下の楽器が駄目というわけじゃなくて、それを判った上で買うべきだということ。
価格を１万で割った月の数だけ使用に耐えると思う。
１２万円なら１年間、３６万円なら３年間、１２０万円なら１０年間、１２００万円なら１００年間、
で、５０００円だと２週間。
５０００円以下の楽器が駄目というわけじゃなくて、それを判った上で買うべきだということ。
> ヴァイオリンってのは、購入者が初心者だとして、
>価格を１万で割った月の数だけ使用に耐えると思う。
そーゆーあからさまな嘘こくなよな。
ビヨリンは木工製品だから、その気で使えば、どれでも１０年や２０年屁でもない。
ようするに幾らでも修理が効くってことだ。
>価格を１万で割った月の数だけ使用に耐えると思う。
そーゆーあからさまな嘘こくなよな。
ビヨリンは木工製品だから、その気で使えば、どれでも１０年や２０年屁でもない。
ようするに幾らでも修理が効くってことだ。
使用に耐えるってのは、楽器の耐久性の話じゃなくて、
使ってる人がその楽器に限界を感じてより上級の楽器を欲しくなるまでの期間
使ってる人がその楽器に限界を感じてより上級の楽器を欲しくなるまでの期間
沢山のアドバイスありがとうございます。
4000円のセットの購入も最初は考えていたんですが、
あまり音や響きが悪くてバイオリン嫌いになったら困ると思って
もう少しマシなので"お試し"してみようかと思った次第です。
>>290のリンクを張ったモデルの値段ですが、
オクだと16000円、国内定価で30000円、
欧米のネット通販では日本円で50000円越えるところもありました。
>>295さんの計算法だと、まぁ1ヶ月以上～3ヶ月くらいは使えそうですね～。
4000円のセットの購入も最初は考えていたんですが、
あまり音や響きが悪くてバイオリン嫌いになったら困ると思って
もう少しマシなので"お試し"してみようかと思った次第です。
>>290のリンクを張ったモデルの値段ですが、
オクだと16000円、国内定価で30000円、
欧米のネット通販では日本円で50000円越えるところもありました。
>>295さんの計算法だと、まぁ1ヶ月以上～3ヶ月くらいは使えそうですね～。
あのぉ、もし質問者がまじめにバイオリンを習おうと質問してきたのなら、
4千円のバイオリンをすすめると言うのは本当に無責任だし、
質問者がそれを真に受けて買ったりすると、すごく気の毒な結果になると思います。
4千円をすすめてる君は、きっとそれで正解だったんだろうけど、
かなり君がラッキーだったか、楽器の善し悪しがわかってないか・・
4千円のバイオリンをすすめると言うのは本当に無責任だし、
質問者がそれを真に受けて買ったりすると、すごく気の毒な結果になると思います。
4千円をすすめてる君は、きっとそれで正解だったんだろうけど、
かなり君がラッキーだったか、楽器の善し悪しがわかってないか・・
習う前の準備やとっかかりとして考えれば良い
習い始めて先生に「その楽器じゃダメだ」と言われたら、その時点で
また考えれば良い。
習い始めて先生に「その楽器じゃダメだ」と言われたら、その時点で
また考えれば良い。
軽い気持ちで買っても、はじめて買った楽器だからって
捨てられない人もいるんだよね。
俺の知り合い、高給取りなんだけど、19,800円の楽器をすごく大切にしてる。
この間、いやがるヤツから、無理矢理楽器を取り上げて魂柱と駒を取り替えてやった。
今は口も聞いてもらえない。音はものすごく良くなったと思うんだけどｗ
捨てられない人もいるんだよね。
俺の知り合い、高給取りなんだけど、19,800円の楽器をすごく大切にしてる。
この間、いやがるヤツから、無理矢理楽器を取り上げて魂柱と駒を取り替えてやった。
今は口も聞いてもらえない。音はものすごく良くなったと思うんだけどｗ
>軽い気持ちで買っても、はじめて買った楽器だからって
>捨てられない人もいるんだよね。
漏れもそのクチだわ。
衝動買いで初めて買った19800円の奴、大事にしてるよ。
時々使ってるし。
これを買ったから、楽器の面白さが分って、ズルズルとハマって現在に至る。
ゲーム機は全部売っちまったんだがなぁ・・・・楽器は手離せねぇ。
>捨てられない人もいるんだよね。
漏れもそのクチだわ。
衝動買いで初めて買った19800円の奴、大事にしてるよ。
時々使ってるし。
これを買ったから、楽器の面白さが分って、ズルズルとハマって現在に至る。
ゲーム機は全部売っちまったんだがなぁ・・・・楽器は手離せねぇ。
>301
なんという酷いやつだ。お前は。
そいつにしてみれば、女房を強姦されたに等しいショックを受けているぞ。
なんという酷いやつだ。お前は。
そいつにしてみれば、女房を強姦されたに等しいショックを受けているぞ。
バイオリンってみんなそんなにすぐにやめちゃうの？
何時までたっても全然普及してないじゃん。バイオリンって。
>>303
だから2週間で投げ出すくらいなら4000円を買えと？
買う直前の人間は何年でもやってやる！という気概を持って楽器店に臨むわけだ
>>295のいってることはあくまで「目安」としては参考になると思うよ
１００万を超えるとバイオリンに当てられる金額が個々違ってくるから、少し当てにならないかもしれない
しかし４０００円で２週間と言われれば出鼻を挫かれるようなもんだろ
漏れの意見としては最低でも５万以下は近所の八百屋でスイカを買うようなもん
当たり外れが激しくて、運良くいいのに当たればその買った金額に見合う音がでるかもしれない
全くダメな楽器が当たってしまってその為に数千、数万の金を失うかもしれない
楽器店で買うのなら試奏もできて、店員のアドバイスもあるが
通販やオークションなんかじゃ手元に届くまでどうなるかわからない
それを買ったことでせっかく安く済ませようと思った数千、数万の金が失くなったりする
その点大量生産型の所謂「楽器としての最低価格」である新品で５，６万の楽器ならば
そこまで当たりはずれが激しくない、安定した音が得られるわけだ
だからあくまで、「この先何ヶ月も続ける気は無いし、ちょっとﾊﾞｲｵﾘﾝに触ってみたいだけ
気に入ったらちゃんとしたものを買ってﾚｯｽﾝにも通ってみようと思う」
と思っている者は2000円でも4000円でもいい
だが「これからﾊﾞｲｵﾘﾝ始めるぞ！」とやる気を出して買うのなら妙に節約せずに
最低価格といわれるものを買うべきだ
だから2週間で投げ出すくらいなら4000円を買えと？
買う直前の人間は何年でもやってやる！という気概を持って楽器店に臨むわけだ
>>295のいってることはあくまで「目安」としては参考になると思うよ
１００万を超えるとバイオリンに当てられる金額が個々違ってくるから、少し当てにならないかもしれない
しかし４０００円で２週間と言われれば出鼻を挫かれるようなもんだろ
漏れの意見としては最低でも５万以下は近所の八百屋でスイカを買うようなもん
当たり外れが激しくて、運良くいいのに当たればその買った金額に見合う音がでるかもしれない
全くダメな楽器が当たってしまってその為に数千、数万の金を失うかもしれない
楽器店で買うのなら試奏もできて、店員のアドバイスもあるが
通販やオークションなんかじゃ手元に届くまでどうなるかわからない
それを買ったことでせっかく安く済ませようと思った数千、数万の金が失くなったりする
その点大量生産型の所謂「楽器としての最低価格」である新品で５，６万の楽器ならば
そこまで当たりはずれが激しくない、安定した音が得られるわけだ
だからあくまで、「この先何ヶ月も続ける気は無いし、ちょっとﾊﾞｲｵﾘﾝに触ってみたいだけ
気に入ったらちゃんとしたものを買ってﾚｯｽﾝにも通ってみようと思う」
と思っている者は2000円でも4000円でもいい
だが「これからﾊﾞｲｵﾘﾝ始めるぞ！」とやる気を出して買うのなら妙に節約せずに
最低価格といわれるものを買うべきだ
>>305
一般人が綺麗な普通の音と認識できる音が出るまでに割と時間がかかる場合が多い為
初歩の時点で見よう見真似だけでは習得しきれない壁にぶちあたることが多い為
その”見よう見真似”の機会もギター等所謂大衆楽器に対してそこまで多くない為
何よりもまず、弦の張り替え、弓の手入れ、楽器の手入れなどが
初めて触る者にとっておろそかになりがち（自分だけじゃ解決しない問題もある）な為
イージーリスニングのＣＤを聴いて憧れて見たが、
その曲を「なんとなく」でも弾くまでには大抵数年を要する為
習得するのに有利な期間が小学生まで位、と非常に短く、
成年になってからでは習得所要時間が予想外に長くなってしまう為
一般人が綺麗な普通の音と認識できる音が出るまでに割と時間がかかる場合が多い為
初歩の時点で見よう見真似だけでは習得しきれない壁にぶちあたることが多い為
その”見よう見真似”の機会もギター等所謂大衆楽器に対してそこまで多くない為
何よりもまず、弦の張り替え、弓の手入れ、楽器の手入れなどが
初めて触る者にとっておろそかになりがち（自分だけじゃ解決しない問題もある）な為
イージーリスニングのＣＤを聴いて憧れて見たが、
その曲を「なんとなく」でも弾くまでには大抵数年を要する為
習得するのに有利な期間が小学生まで位、と非常に短く、
成年になってからでは習得所要時間が予想外に長くなってしまう為
＞店員のアドバイスも
こんなものは糞。
ビヨリン一筋、ちょっと才能が足りなくて演奏者にはなれなかったが、趣味では続けています。なんて店員は皆無だろ。合理化！リストラの号令で、金勘定に疎い従業員はお払い箱になっている。
残っているのは上部への覚えのメデタイ連中とバイト店員だ。
今、楽器屋の言う事がもっとも信じてはいけない情報だと漏れは思う。
知らないやつに誤解させて、かねを払わせるのは悪徳と言われようとも、資本主義の鉄則だからな。
全くの初心者程、楽器店には行くべきでない（特にビヨリン）と思う。
こんなものは糞。
ビヨリン一筋、ちょっと才能が足りなくて演奏者にはなれなかったが、趣味では続けています。なんて店員は皆無だろ。合理化！リストラの号令で、金勘定に疎い従業員はお払い箱になっている。
残っているのは上部への覚えのメデタイ連中とバイト店員だ。
今、楽器屋の言う事がもっとも信じてはいけない情報だと漏れは思う。
知らないやつに誤解させて、かねを払わせるのは悪徳と言われようとも、資本主義の鉄則だからな。
全くの初心者程、楽器店には行くべきでない（特にビヨリン）と思う。
嘘を嘘と見抜けないと、楽器は買えない。
そういうことでOK？
まあ、不正取引なんちゃらとか法律はあるようだけど、ビヨリンは騙されたんだか何だかよくワカンナイところがある。
そういうことでOK？
まあ、不正取引なんちゃらとか法律はあるようだけど、ビヨリンは騙されたんだか何だかよくワカンナイところがある。
店員のアドバイスってあてになりませんよ。
洋服買いに行くときだって同じ。
向こうはちょっとでも利益があがるのを売りたいだけ。
洋服買いに行くときだって同じ。
向こうはちょっとでも利益があがるのを売りたいだけ。
楽器も公立図書館で貸し出すようになればいいのに
勉強不足、知識不足のくせにハズレの楽器から買わせようとする店員、最近多いね
いやいや、先生から買うのが一番やばいかも。
新作じゃないの楽器(値段がよく分からないから)を
言い値で買わされる。よくある話だけど。
いい先生なら別だけど。
新作じゃないの楽器(値段がよく分からないから)を
言い値で買わされる。よくある話だけど。
いい先生なら別だけど。
つまり
触ってみたい人
ヤフオク 近所の楽器屋
４０００円～
ちょっとやる気
量産楽器
５～６万
かなりやる気
バイオリン屋で買う
１０万over
ってことね
まぁ楽器なんて自己満です。
別の選択肢だけど
レッスン受けるんなら、楽器貸してくれる先生も
いるんじゃない
触ってみたい人
ヤフオク 近所の楽器屋
４０００円～
ちょっとやる気
量産楽器
５～６万
かなりやる気
バイオリン屋で買う
１０万over
ってことね
まぁ楽器なんて自己満です。
別の選択肢だけど
レッスン受けるんなら、楽器貸してくれる先生も
いるんじゃない
＞かなりやる気
＞バイオリン屋で買う
＞１０万over
一番のカモだな。
このカテゴリに区分される人が一番投げ出しやすいような気がする。
長年仕舞いこんだ楽器をオークションに出して、ン年前に買いましたとか
書いてさ、ン万円での落札を夢見るわけだな。
仕舞い放しで触ってもいないから、中にカビが生えてて、膠も変質してて
落札したバイオリン廚と評価欄で駄文応酬するわけだな。
＞別の選択肢だけど
＞レッスン受けるんなら、楽器貸してくれる先生も
＞いるんじゃない
本来、かなりやる気なら、習う先生なり、教室なりに逝って、楽器暫く貸せ！というくらいでなければ嘘だよな。
＞バイオリン屋で買う
＞１０万over
一番のカモだな。
このカテゴリに区分される人が一番投げ出しやすいような気がする。
長年仕舞いこんだ楽器をオークションに出して、ン年前に買いましたとか
書いてさ、ン万円での落札を夢見るわけだな。
仕舞い放しで触ってもいないから、中にカビが生えてて、膠も変質してて
落札したバイオリン廚と評価欄で駄文応酬するわけだな。
＞別の選択肢だけど
＞レッスン受けるんなら、楽器貸してくれる先生も
＞いるんじゃない
本来、かなりやる気なら、習う先生なり、教室なりに逝って、楽器暫く貸せ！というくらいでなければ嘘だよな。
5万～30万くらいの楽器を買わせるのが楽器屋は一番良い模様。
利益率がいいらしい。
このクラスの楽器を定価で買わせるのは良くない楽器屋かも。
利益率がいいらしい。
このクラスの楽器を定価で買わせるのは良くない楽器屋かも。
ヤフオクをざざっと見てみたけど、
楽器単体で５万円をこえると、急にマトモに使えそうなのが沢山出てくる
５万円より下だと玩具セットばかりだ
URL書いていいのか知らんけど、例えば
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43251749
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39229120
ちなみに前に出てきた>275さんにぴったりのヤツもあった
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43337858
楽器単体で５万円をこえると、急にマトモに使えそうなのが沢山出てくる
５万円より下だと玩具セットばかりだ
URL書いていいのか知らんけど、例えば
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43251749
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39229120
ちなみに前に出てきた>275さんにぴったりのヤツもあった
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43337858
よく見たら前２者は弓とケースも付けるって書いてあるね。失礼しました
あと、楽器店に普通に置いてあるメーカー品で同じ価格帯だと
イーストマンのVL-100だろうな
常識的にはこの辺がヴァイオリンと呼べる最低ランクだと思う
イーストマンのVL-100だろうな
常識的にはこの辺がヴァイオリンと呼べる最低ランクだと思う
>>319
現物を触りも、見ることも出来ない状態でんなもん買えるかよ。
もれは、ヤフオク出品業者から買う場合にも、押しかけていって、現物見て触って、買ったぞ。店舗構えていない分、値段的には得だと思う。
駅の傍に店を構えているようなところのビヨリンの価格の半分は場所代だろ。
現物を触りも、見ることも出来ない状態でんなもん買えるかよ。
もれは、ヤフオク出品業者から買う場合にも、押しかけていって、現物見て触って、買ったぞ。店舗構えていない分、値段的には得だと思う。
駅の傍に店を構えているようなところのビヨリンの価格の半分は場所代だろ。
＞ ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43337858
これってまさに偽物？100万のやつが5万で買えるわけない！
これってまさに偽物？100万のやつが5万で買えるわけない！
×日本で売ってるバイオリンが買いのは
○日本で売ってるバイオリンが高いのは
○日本で売ってるバイオリンが高いのは
そもそも本物のファニョーラは１００万円では買えないと思うが…
（コピーとして認められた）偽者の偽物？
みなさん、見た目で良さそうだと思うのはどういうバイオリンですか？
例えばヤフオク見て、どういう楽器だったら(・∀・)ｲｲ!!と思います？
例えばヤフオク見て、どういう楽器だったら(・∀・)ｲｲ!!と思います？
>>329
>>321が薦めてるイーストマンなんか質が良くて、見た目もかなりきれい。
この手のアメリカのメーカーは本国では通販が前提だから、クリームがこない
ように製品を企画してあるんだと思うよ。
あと、どうしても通販で買いたいって言うならヘフナーだね。
ドイツのバイオリンは国が品質のガイドラインを設けてるそうだ。
>>321が薦めてるイーストマンなんか質が良くて、見た目もかなりきれい。
この手のアメリカのメーカーは本国では通販が前提だから、クリームがこない
ように製品を企画してあるんだと思うよ。
あと、どうしても通販で買いたいって言うならヘフナーだね。
ドイツのバイオリンは国が品質のガイドラインを設けてるそうだ。
331 ：ドレミファ名無シド：03/10/10 14:24 ID:1iIsS7/E
新品で４０００円なんてのはやめた方が良いのでは｡
このような楽器はただのおもちゃだす。昔（ヤフオクはおろか、インターネットも
なかった頃)糸巻きで調弦がきちんとできないような楽器を４万で買ってしまった。。
今なら､買い替え需要などのため楽器を手放す個人から買えば､５万だすなら
ヤフオクでそこそこいい中古が買える。ただし､中古は状態の悪いものだと
（外観よりも、駒が曲がってたり､魂柱が歪んでたり､裏板が剥がれかかってたりすると､
購入費用以上の修理代がかかる｡必ず､購入前に出品者に質問をした上で。
このような楽器はただのおもちゃだす。昔（ヤフオクはおろか、インターネットも
なかった頃)糸巻きで調弦がきちんとできないような楽器を４万で買ってしまった。。
今なら､買い替え需要などのため楽器を手放す個人から買えば､５万だすなら
ヤフオクでそこそこいい中古が買える。ただし､中古は状態の悪いものだと
（外観よりも、駒が曲がってたり､魂柱が歪んでたり､裏板が剥がれかかってたりすると､
購入費用以上の修理代がかかる｡必ず､購入前に出品者に質問をした上で。
332 ：ドレミファ名無シド：03/10/10 14:33 ID:1iIsS7/E
ヤフオク､中には何十万もする楽器なのに試奏不可､
ノークレームノーリターンってのがありますよね｡いくらなんでも無茶です｡
それと､入札者がいるのに「予算に合わないから」という理由で
途中取り消しにする出品者がいますけど､あんなことしていいの？
ノークレームノーリターンってのがありますよね｡いくらなんでも無茶です｡
それと､入札者がいるのに「予算に合わないから」という理由で
途中取り消しにする出品者がいますけど､あんなことしていいの？
>>331
新品４０００円セットというのは便宜上の表現であって、１円とかスタートの初心者セットのことだ。通販業者が９８００円セットなんかで売ってたようなセットだ。
昔が高すぎたという事実もある。１０年前の４万円なら、今の4000円とイイ勝負だろう。
個人から買うのが一番危険。
まして５万円なんて。
先に書いたとおり、１０年前の５万円のバイオリンなんてのは今の４０００円のほうがマシってものだろ。
ン十万円もしたような楽器を、大切に使われてきた楽器を、ヤフオクに出せるものだろうか？なんてことも考えてみ。
新品４０００円セットというのは便宜上の表現であって、１円とかスタートの初心者セットのことだ。通販業者が９８００円セットなんかで売ってたようなセットだ。
昔が高すぎたという事実もある。１０年前の４万円なら、今の4000円とイイ勝負だろう。
個人から買うのが一番危険。
まして５万円なんて。
先に書いたとおり、１０年前の５万円のバイオリンなんてのは今の４０００円のほうがマシってものだろ。
ン十万円もしたような楽器を、大切に使われてきた楽器を、ヤフオクに出せるものだろうか？なんてことも考えてみ。
亀ﾚｽだが、漏れのいった楽器店ってのは
ﾊﾞｲｵﾘﾝのみを陳列してる又は、ﾊﾞｲｵﾘﾝのみのﾌﾛｱがる楽器店のことな
特に前者。
何もﾔﾏﾊ楽器や島村楽器のｱﾙﾊﾞｲﾄ店員のｱﾄﾞｳﾞｧｲｽなんかきけたもんじゃない
ﾊﾞｲｵﾘﾝのみを陳列してる又は、ﾊﾞｲｵﾘﾝのみのﾌﾛｱがる楽器店のことな
特に前者。
何もﾔﾏﾊ楽器や島村楽器のｱﾙﾊﾞｲﾄ店員のｱﾄﾞｳﾞｧｲｽなんかきけたもんじゃない
値段が安いと大体比例してペグの調子も悪くなることが多々ある
レッスンに受けに行くつもりはないけど、触ってみたい
と思って４０００円セットを買う場合、買って届いたはいいが
駒も立ってなくて、チューニングも勿論できない、なんかいまいても戻って
しまいには弦が切れてしまって、その為に楽器店に足を運ぶことになる･･･
なんてことにもなるので注意が必要だな
対処法としては、身近に調弦のできるバイオリン経験者がいればいいのだが・・・
レッスンに受けに行くつもりはないけど、触ってみたい
と思って４０００円セットを買う場合、買って届いたはいいが
駒も立ってなくて、チューニングも勿論できない、なんかいまいても戻って
しまいには弦が切れてしまって、その為に楽器店に足を運ぶことになる･･･
なんてことにもなるので注意が必要だな
対処法としては、身近に調弦のできるバイオリン経験者がいればいいのだが・・・
4000円のセットについている弦は針金なんだから、切れたって構わないだろ。
ただし、針金で調弦できないようなら本物の弦をつけても調弦できないだろう。
大体、ぺグを正しく円錐に加工なんかできるわけねぇだろつうの。
あきらめてのんスリップぺグに取り替えろ！
それこを十万円程度の楽器でないとぺグをそのまま使うなんてことは期待できまい。
しかし、円錐でなければ調弦できないとはかぎらないぞ、
〆ながら押し込めば兎に角止まるわけだからな。木材ってのはそーゆーもんだ。
それでガバガバになって止まらなくなったらのんスリップぺグをつければいいんだ。
ただし、針金で調弦できないようなら本物の弦をつけても調弦できないだろう。
大体、ぺグを正しく円錐に加工なんかできるわけねぇだろつうの。
あきらめてのんスリップぺグに取り替えろ！
それこを十万円程度の楽器でないとぺグをそのまま使うなんてことは期待できまい。
しかし、円錐でなければ調弦できないとはかぎらないぞ、
〆ながら押し込めば兎に角止まるわけだからな。木材ってのはそーゆーもんだ。
それでガバガバになって止まらなくなったらのんスリップぺグをつければいいんだ。
>337
いやしも倉だって黒沢だって同じだ
いやしも倉だって黒沢だって同じだ
ヤフオクで安いのを落札しましたが、>>335さんのおっしゃるとおり、
> 買って届いたはいいが駒も立ってなくて、チューニングも勿論できない
状態でした。駒は自分でf字孔の内側切れ込みのところに無事立てられました。
家にピアノがあり、絶対音感保有者なので、チューニングもなんとかなりそうです。
・・・でも楽器経験の少ない人が買ったら大変だろうと思います。
弦は確かに良くなさそうな雰囲気ですね。新品ナイロン弦に張り替えたい・・・・
> 買って届いたはいいが駒も立ってなくて、チューニングも勿論できない
状態でした。駒は自分でf字孔の内側切れ込みのところに無事立てられました。
家にピアノがあり、絶対音感保有者なので、チューニングもなんとかなりそうです。
・・・でも楽器経験の少ない人が買ったら大変だろうと思います。
弦は確かに良くなさそうな雰囲気ですね。新品ナイロン弦に張り替えたい・・・・
ある意味でもっとタチが悪いかも
（前のレスと関係ありません）
（前のレスと関係ありません）
初心者が調弦を簡単にできるコツがあったら教えてください
１回ほんのちょっと緩めてから
内側へペグを押しこみながら、本当に少しずつ回してく
くらいしかない
内側へペグを押しこみながら、本当に少しずつ回してく
くらいしかない
ちゃんと調弦した状態にできたら、その時のテンション（弦の張る強さ）を
指で弾いて憶えておくと、２回目以降に手早く合わせられる
てのも一つかな
指で弾いて憶えておくと、２回目以降に手早く合わせられる
てのも一つかな
安い弦は伸びるんだよぉ
コマに食い込む。
コマネチって。
コマに食い込む。
コマネチって。
346 ：ドレミファ名無シド：03/10/10 22:00 ID:1iIsS7/E
347 ：ドレミファ名無シド：03/10/10 22:02 ID:1iIsS7/E
弦は､せめてドミナントに変えたほうが良いかも。
安い弦は音が悪いだけでなく、駒へのダメージも大きく､駒の修理は
高くつく。
安い弦は音が悪いだけでなく、駒へのダメージも大きく､駒の修理は
高くつく。
どの位回せばどの位音程が変わるのか、大雑把でいいから把握しとかないと
「ん？低すぎるな」 －－＞ ぐりぐり －－＞ ぷっちーん
を繰り返すことになる。気をつけよう
「ん？低すぎるな」 －－＞ ぐりぐり －－＞ ぷっちーん
を繰り返すことになる。気をつけよう
一口に調弦といっても、ペグを１回転させる時もあれば、
１°か２°（測ったわけじゃないが）くらいしか回さないときもある
大まかな調整と、微調整の２段階に分けて考えるとやりやすい
１°か２°（測ったわけじゃないが）くらいしか回さないときもある
大まかな調整と、微調整の２段階に分けて考えるとやりやすい
>>341
サンクスです♪
当方団地住まいなので夜9時すぎたら練習を控えるつもりなんですが、
今日買ったばかりなので、もう何度も弾きたくなってしまいます。
弾かない時もケースから取り出してニヤニヤしながら眺めたり・・・(^^;
今日は駒立て・調弦・松脂塗り・構えと弓の持ち方・D線開放弦での練習で終了。
全部で2時間くらいでしたが両腕が筋肉痛です。。。そのうち慣れるのかな。
サンクスです♪
当方団地住まいなので夜9時すぎたら練習を控えるつもりなんですが、
今日買ったばかりなので、もう何度も弾きたくなってしまいます。
弾かない時もケースから取り出してニヤニヤしながら眺めたり・・・(^^;
今日は駒立て・調弦・松脂塗り・構えと弓の持ち方・D線開放弦での練習で終了。
全部で2時間くらいでしたが両腕が筋肉痛です。。。そのうち慣れるのかな。
こんなの参考にしてたもれ（他にもサイトがあったと思うがとりあえず）
ttp://www.apollonmusic.com/kantan/vio.html
ttp://www.kg-n.jp/violinp/clm/tuning.htm
ttp://www.apollonmusic.com/kantan/vio.html
ttp://www.kg-n.jp/violinp/clm/tuning.htm
>>346
絶対音感を言い出した時点で339はスルーだろが
絶対音感を言い出した時点で339はスルーだろが
いや、絶対音感に頼ってはいけないというアドバイスなんだろ
どっちなんだよ！
絶対音感は音楽とは何ら関係ない。
絶対音感でAを識別可能な人間の存在を否定するわけではないが、それはピアノの経験となんの関係もない。
３歳までに音叉を与えて、４４０と４４２と叩き込むとソーユー人間ができる。
絶対音感でAを識別可能な人間の存在を否定するわけではないが、それはピアノの経験となんの関係もない。
３歳までに音叉を与えて、４４０と４４２と叩き込むとソーユー人間ができる。
> 買って届いたはいいが駒も立ってなくて
これってどういうこと？
駒が立ってないって魂柱も倒れてるってこと？
なんじゃそりゃ！！そんなもん送ってくるなよ。
これってどういうこと？
駒が立ってないって魂柱も倒れてるってこと？
なんじゃそりゃ！！そんなもん送ってくるなよ。
>357
ヤフオクをみてると、廉価品で結構そういうのはある
輸送時に駒が倒れて表板を傷つけるのを避けるためだろ
「受け取ってから自分で調整してください」ってことじゃない？
ヤフオクをみてると、廉価品で結構そういうのはある
輸送時に駒が倒れて表板を傷つけるのを避けるためだろ
「受け取ってから自分で調整してください」ってことじゃない？
調整に出すのでも何千円か掛かってしまうのに、
4000円の楽器を買うとはばかばかしい。。
かといって、自分できちっとした位置に魂柱立てるのは無理だし。
4000円の楽器を買うとはばかばかしい。。
かといって、自分できちっとした位置に魂柱立てるのは無理だし。
魂柱はアロンアルファで付けてあります
>>325
入札しちゃった奴がいるね・・・
１００万ってのはサラ○ーテで売ってるファニョーラのコピーだな、たぶん
ファニョーラの本物（の偽物？）だったらもう１桁あがる。
ファニョーラ１８歳の時の作品はラベルが手書き？（笑）
入札しちゃった奴がいるね・・・
１００万ってのはサラ○ーテで売ってるファニョーラのコピーだな、たぶん
ファニョーラの本物（の偽物？）だったらもう１桁あがる。
ファニョーラ１８歳の時の作品はラベルが手書き？（笑）
＞かといって、自分できちっとした位置に魂柱立てるのは無理だし。
何が無理なんだよ。バイオリン職人だって同じ人間だぞ。
何が無理なんだよ。バイオリン職人だって同じ人間だぞ。
>>350
とにかく弾きたい気持ちはわかるのですが、何時間もぶっ続けで練習するのは、
身体にものすごく悪いから途中で休憩を取ったほうが良いです。
バイオリンは非常に無理な姿勢で弾くので、身体にすごい負担がかかるんです。
初心者のうちは、ちょっと弾いたらちょっと休むを心がけたほうが良いと思います。
とにかく弾きたい気持ちはわかるのですが、何時間もぶっ続けで練習するのは、
身体にものすごく悪いから途中で休憩を取ったほうが良いです。
バイオリンは非常に無理な姿勢で弾くので、身体にすごい負担がかかるんです。
初心者のうちは、ちょっと弾いたらちょっと休むを心がけたほうが良いと思います。
>>357
> 駒が立ってないって魂柱も倒れてるってこと？
魂柱は私も心配しましたが、倒れてなかったです。
G,D弦を指板の左側から指板の裏に回し、A,E弦を右側から裏へ回した形で
テンションがかけられていました。
駒を立てず、かつ魂柱も倒さないためにそうなってたんだろうと考えてます。
・・・弦が傷みそうだけど、たぶん交換できるから犠牲にされたのかと。
駒のほうは薄紙に包装されて、緒どめと表板の間に挟んでありました。
表板と駒（もちろん横倒し）の間には硬めの紙が挟まれてて、傷対策と思われます。
> 駒が立ってないって魂柱も倒れてるってこと？
魂柱は私も心配しましたが、倒れてなかったです。
G,D弦を指板の左側から指板の裏に回し、A,E弦を右側から裏へ回した形で
テンションがかけられていました。
駒を立てず、かつ魂柱も倒さないためにそうなってたんだろうと考えてます。
・・・弦が傷みそうだけど、たぶん交換できるから犠牲にされたのかと。
駒のほうは薄紙に包装されて、緒どめと表板の間に挟んでありました。
表板と駒（もちろん横倒し）の間には硬めの紙が挟まれてて、傷対策と思われます。
> バイオリンは非常に無理な姿勢で弾くので、身体にすごい負担がかかるんです。
> 初心者のうちは、ちょっと弾いたらちょっと休むを心がけたほうが良いと思います。
> 初心者のうちは、ちょっと弾いたらちょっと休むを心がけたほうが良いと思います。
↑失礼。
> バイオリンは非常に無理な姿勢で弾くので、身体にすごい負担がかかるんです。
> 初心者のうちは、ちょっと弾いたらちょっと休むを心がけたほうが良いと思います。
そうなんですか！ありがとうございます。
ピアノと違って腕を持ち上げるので疲れます。
昨晩、教本を見て弓の持ち方を見直したら、間違ってたことに気付きました。
右手の1～4の指が弓の先に向いてたんです。それで余計に腕が疲れたのかと。
> バイオリンは非常に無理な姿勢で弾くので、身体にすごい負担がかかるんです。
> 初心者のうちは、ちょっと弾いたらちょっと休むを心がけたほうが良いと思います。
そうなんですか！ありがとうございます。
ピアノと違って腕を持ち上げるので疲れます。
昨晩、教本を見て弓の持ち方を見直したら、間違ってたことに気付きました。
右手の1～4の指が弓の先に向いてたんです。それで余計に腕が疲れたのかと。
> バイオリンは非常に無理な姿勢で弾くので、身体にすごい負担がかかるんです。
参考までに、「バイオリン体操」なるタイトルの、あまり体に負担がかからないような、健康的な奏法を紹介した本があります。
なんだかスポーツ医学の本みたいな感じで面白かったです。
参考までに、「バイオリン体操」なるタイトルの、あまり体に負担がかからないような、健康的な奏法を紹介した本があります。
なんだかスポーツ医学の本みたいな感じで面白かったです。
>366
弓の持ちかたってのは、重要ですね。
どう言ったらいいかわかりませんが、意識して弓を掴まずに持つことがだいじです
ボーイングしてみて少しでも右手に力が入ってるなと思ったら
弓を右手から放して、正しく持ち直しているうちにだんだん力は抜けていくと
思います。
弓の持ちかたってのは、重要ですね。
どう言ったらいいかわかりませんが、意識して弓を掴まずに持つことがだいじです
ボーイングしてみて少しでも右手に力が入ってるなと思ったら
弓を右手から放して、正しく持ち直しているうちにだんだん力は抜けていくと
思います。
だれか試しにこのファニョーラをゲットしてみて！
それですぐ鑑定してもらう。
それですぐ鑑定してもらう。
371 ：ドレミファ名無シド：03/10/11 16:43 ID:UU6bJ3Mz
今、１７なんだけどはじめるの遅いかなぁ？
自由に弾けるようになりたい。
自由に弾けるようになりたい。
366です。今日は昨日より少し力が抜けた気がします。
購入時の弦をドミナントに張り替えたら、音が豊かで綺麗になった感じです。
固さがまちまちだったペグも、鉛筆でこすってスムーズに回せるようになりました。
>>371
17才なんて全然遅くないのでは？ 昨日から始めた初心者の私は24才だし、
大学のオケに入って始めたという友人も何人かいます。
購入時の弦をドミナントに張り替えたら、音が豊かで綺麗になった感じです。
固さがまちまちだったペグも、鉛筆でこすってスムーズに回せるようになりました。
>>371
17才なんて全然遅くないのでは？ 昨日から始めた初心者の私は24才だし、
大学のオケに入って始めたという友人も何人かいます。
373 ：ドレミファ名無シド：03/10/11 17:52 ID:UU6bJ3Mz
374 ：ドレミファ名無シド：03/10/11 18:24 ID:+bKYTyne
あー
バイオリンやりてー
でも高えー
バイオリンやりてー
でも高えー
24 ﾌﾟ
376 ：ドレミファ名無シド：03/10/11 20:25 ID:NvtTYR/r
>>372 おめで㌧。
あ、弦を調弦するときは、隣の弦と一緒に弾いてる時､５度でピッチリあったときに
「ビーン」という音が混じりますから､それを当てにすれば正確に合いますよ｡
駒なんですが､適当に立てると上達が遅れ、駒が曲がって楽器の寿命も短く
なります｡できればよく楽器のことを知っている人に見てもらったほうが
良いですが、それが不可能でしたら、２枚小さな紙（メモ用紙やチケットなど）
使い､２つのF字孔の真中の線の位置にまっすぐ立てます｡前に傾かないように！
傾きすぎるととつぜんバーンと倒れ､表板に大ダメージを与えます。
あ、弦を調弦するときは、隣の弦と一緒に弾いてる時､５度でピッチリあったときに
「ビーン」という音が混じりますから､それを当てにすれば正確に合いますよ｡
駒なんですが､適当に立てると上達が遅れ、駒が曲がって楽器の寿命も短く
なります｡できればよく楽器のことを知っている人に見てもらったほうが
良いですが、それが不可能でしたら、２枚小さな紙（メモ用紙やチケットなど）
使い､２つのF字孔の真中の線の位置にまっすぐ立てます｡前に傾かないように！
傾きすぎるととつぜんバーンと倒れ､表板に大ダメージを与えます。
どこまで弾けたら基礎終了ですか？
379 ：ドレミファ名無シド：03/10/12 01:00 ID:FZU/KfpB
>>378 まずはファーストポジションで音階を確実に弾け、
４つの弦を独立して弾けるようになればOK。そうすれば、とりあえず１曲は
弾けるようになります。この時点で音程を確実にすることはとても大事で､
セブシックという教本のOp.1をやっておくのが良いです｡
（曲）最初はメきらきら星―メリーさん変奏曲―楽しき農夫くらい｡
音程が確実になったらリーディング、ザイツのコンチェルトに挑戦するのも良し・・
４つの弦を独立して弾けるようになればOK。そうすれば、とりあえず１曲は
弾けるようになります。この時点で音程を確実にすることはとても大事で､
セブシックという教本のOp.1をやっておくのが良いです｡
（曲）最初はメきらきら星―メリーさん変奏曲―楽しき農夫くらい｡
音程が確実になったらリーディング、ザイツのコンチェルトに挑戦するのも良し・・
一番最初のとっかかりで言うと、
ファーストポジションでは２の指（中指）と４の指（小指）の位置が
分かりやすいと思うので、ここを隣の弦と一緒に（あるいは交互に）
弾いて位置を確認するといい（最初はつらいが、じき慣れる）
例えばA線上だと ハ長調の ラ－ド－ミ で、ラが開放、ドが中指、
ミが小指で、このミは隣のE線の開放と同じ音になる。ナチュラルの
ドが取りにくければシャープのドでも良し（ニ長調とかになる）。この
へんはピアノとかやったことがあれば自分で思いつくだろうけど
ボーイング（弓使い）は２つの弦を同時に弾く練習がいいと思う。弓を
水平に動かす訓練ができるし、調弦や上の音程練習にも使える
セブシック等の教本をやっている時でも、音程がズレやすいと思っ
たらこうした初歩的なところを逐一確認してみてください。
急がばまわれです
ファーストポジションでは２の指（中指）と４の指（小指）の位置が
分かりやすいと思うので、ここを隣の弦と一緒に（あるいは交互に）
弾いて位置を確認するといい（最初はつらいが、じき慣れる）
例えばA線上だと ハ長調の ラ－ド－ミ で、ラが開放、ドが中指、
ミが小指で、このミは隣のE線の開放と同じ音になる。ナチュラルの
ドが取りにくければシャープのドでも良し（ニ長調とかになる）。この
へんはピアノとかやったことがあれば自分で思いつくだろうけど
ボーイング（弓使い）は２つの弦を同時に弾く練習がいいと思う。弓を
水平に動かす訓練ができるし、調弦や上の音程練習にも使える
セブシック等の教本をやっている時でも、音程がズレやすいと思っ
たらこうした初歩的なところを逐一確認してみてください。
急がばまわれです
>>378
キラキラ星バリエーション
キラキラ星バリエーション
皆さん、レスありがとうございました。
練習、頑張ります！！
練習、頑張ります！！
鈴木教本１，２を終了したら立派に初心者卒業だよ
１巻だけマスターするだけでも他の教本や
「初心者の為の～」「初心者でも弾ける！～」とかいう本が楽に弾けるようになる
１巻だけマスターするだけでも他の教本や
「初心者の為の～」「初心者でも弾ける！～」とかいう本が楽に弾けるようになる
384 ：ドレミファ名無シド：03/10/12 10:29 ID:FZU/KfpB
漏れが今ヲチしてるのはこの2つ。
終了直前にバトルになるのが楽しみだ。
競り合いになって10500円で落札されたこともある入門セット↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31677424
定価11万円のヤマハ新品↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60850575
終了直前にバトルになるのが楽しみだ。
競り合いになって10500円で落札されたこともある入門セット↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31677424
定価11万円のヤマハ新品↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60850575
386 ：ドレミファ名無シド：03/10/12 10:47 ID:3SnPar71
パイオツリン
387 ：ドレミファ名無シド：03/10/12 10:48 ID:vExIuVSP
バイオリンの支え方について質問です。
楽器を顎で挟むのって、顔の中央の部分で挟むのですか？
それとも左の顎で挟むのですか？
当方なで肩（←ハンガーみたい）で首は長めです。身長は176。
今はタオルを挟んだりしてるけど、今一つしっくりきません。
無理に挟むと鎖骨と顎が痛いし、無駄な力が入っちゃってるように思えます。
アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m
楽器を顎で挟むのって、顔の中央の部分で挟むのですか？
それとも左の顎で挟むのですか？
当方なで肩（←ハンガーみたい）で首は長めです。身長は176。
今はタオルを挟んだりしてるけど、今一つしっくりきません。
無理に挟むと鎖骨と顎が痛いし、無駄な力が入っちゃってるように思えます。
アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m
中央で挟みます
挟むことで鎖骨と肩が痛くなるなら相当な力で挟んでますね
楽器を固定するのは頭の重みだけで十分です
肩当とかを調整することをオススメします。
挟むことで鎖骨と肩が痛くなるなら相当な力で挟んでますね
楽器を固定するのは頭の重みだけで十分です
肩当とかを調整することをオススメします。
>388
お前、肝心な事わすれているぞ。
２ちゃんねら～の頭は空っぽだってことだ。
頭に重さなんか無いに等しい。たかが５００ｇのビヨリンといえど、頭の重さで
押させることは難しい
お前、肝心な事わすれているぞ。
２ちゃんねら～の頭は空っぽだってことだ。
頭に重さなんか無いに等しい。たかが５００ｇのビヨリンといえど、頭の重さで
押させることは難しい
オィ！コレよく見たらテールピースと顎当てで￥5000超えそうじゃねーか！！
人一人殺してるとか
>>384
出品者は代理出品だって言ってるし、説明文は素人文で意味不明だし。
興味あるなら
http://www.ismusic.ne.jp/red_violin/auction/index.html
に直接コンタクトとって聞いてみればよかろ
寸法ズを描いて、重さを表示していない。
細部の加工状況がわかるような拡大画像がない。
開始価格が１０００円
392みたいな奴がいる。（テールピースと顎アテ単体で求めれば５千円以下なんてのは合成樹脂でも難しい）
ってことで、２～３マンで落札されたらラッキーってことだろ。
バイオリンつくりの経験の浅い奴がこさえた物ではないだろか？
特段高級パーツを使っているようにも見えん。
出品者は代理出品だって言ってるし、説明文は素人文で意味不明だし。
興味あるなら
http://www.ismusic.ne.jp/red_violin/auction/index.html
に直接コンタクトとって聞いてみればよかろ
寸法ズを描いて、重さを表示していない。
細部の加工状況がわかるような拡大画像がない。
開始価格が１０００円
392みたいな奴がいる。（テールピースと顎アテ単体で求めれば５千円以下なんてのは合成樹脂でも難しい）
ってことで、２～３マンで落札されたらラッキーってことだろ。
バイオリンつくりの経験の浅い奴がこさえた物ではないだろか？
特段高級パーツを使っているようにも見えん。
395 ：ドレミファ名無シド：03/10/12 17:37 ID:FZU/KfpB
>>394 中国の工房に直接買い付けに行ってるみたい。出品主は楽器の専門家。
評価もすごくいいし､たまにはハズレても、盛り上がる時が多いからいいって
ことじゃない？まあ、開始価格が１０００円なんてのは安めの材料を
使ってるんだろうけど､見た感じ､１万以下で落札されるヤフオクの楽器より
ずっとつくりは良さそうだよね。
評価もすごくいいし､たまにはハズレても、盛り上がる時が多いからいいって
ことじゃない？まあ、開始価格が１０００円なんてのは安めの材料を
使ってるんだろうけど､見た感じ､１万以下で落札されるヤフオクの楽器より
ずっとつくりは良さそうだよね。
バイオリンは時代遅れの楽器
過去の落札値は３万～５万円だろ
常連客がいるみたいだ
常連客がいるみたいだ
398 ：ドレミファ名無シド：03/10/12 17:43 ID:FZU/KfpB
あと１日だね｡最終的にはいくらくらいなのかな？
中国の工賃ってせいぜい日本やドイツの１／１０くらいだから、
材料も中国製だとすると、日本やドイツの２０万円の楽器と
同じものを２万、３万円で作れて当然
材料も中国製だとすると、日本やドイツの２０万円の楽器と
同じものを２万、３万円で作れて当然
>>395
出品者の登場か？
あの説明で出品者がバイオリンの専門家なんて逝ってるとバレまくりだぞ
>>397
回収団だろ。評価を上げるのが使命か？
１マン越えるような買い物するのにあんな画像だけで買うのは無謀だ。
現物と対面して考えろ！と声を大にして言いたい。
出品者の登場か？
あの説明で出品者がバイオリンの専門家なんて逝ってるとバレまくりだぞ
>>397
回収団だろ。評価を上げるのが使命か？
１マン越えるような買い物するのにあんな画像だけで買うのは無謀だ。
現物と対面して考えろ！と声を大にして言いたい。
ネットオークションなんて信用できないから使わないけどね。
情報は幾らでも操作できる。写真だってレタッチとかで見栄え良くできる。
評価もあてにならないし。初心者に買われちゃなおさら。
現物を自分で触らないと納得できない。
情報は幾らでも操作できる。写真だってレタッチとかで見栄え良くできる。
評価もあてにならないし。初心者に買われちゃなおさら。
現物を自分で触らないと納得できない。
>>388 >>389
ありがとうございます♪
試行錯誤してたら、いくらか支えられるようになりました。
しかし支えても今度は少しずつ右側へ回転しちゃうので、左手を軽く沿えてます。
あとバイオリンに顎当ては元々付いてたんですが、肩当ては付いてない状態です。
肩当ては買わないといけないでしょうか・・・？お金かかるなぁ。。。
ありがとうございます♪
試行錯誤してたら、いくらか支えられるようになりました。
しかし支えても今度は少しずつ右側へ回転しちゃうので、左手を軽く沿えてます。
あとバイオリンに顎当ては元々付いてたんですが、肩当ては付いてない状態です。
肩当ては買わないといけないでしょうか・・・？お金かかるなぁ。。。
左手を離しても楽器は保持できますか？
できないのならば肩当は使いましょう
全然違うと思います。安いものなんでケチらずに買いましょう
できないのならば肩当は使いましょう
全然違うと思います。安いものなんでケチらずに買いましょう
404 ：ドレミファ名無シド：03/10/12 20:30 ID:FZU/KfpB
>>400 １万越える楽器なら､普通試奏させてくれるだろ。
>>402
>しかし支えても今度は少しずつ右側へ回転しちゃうので、左手を軽く沿えてます
バイオリンを顎で挟んだまま茶碗と箸を持って飯が食えるぐらいにならないとダメ
（実際に食う必要はないが）
肩当てはネットで安く売ってるけど、人によって合う合わないがあるから難しいな
>しかし支えても今度は少しずつ右側へ回転しちゃうので、左手を軽く沿えてます
バイオリンを顎で挟んだまま茶碗と箸を持って飯が食えるぐらいにならないとダメ
（実際に食う必要はないが）
肩当てはネットで安く売ってるけど、人によって合う合わないがあるから難しいな
406 ：ドレミファ名無シド：03/10/12 21:34 ID:FZU/KfpB
肩当ては実際にあててみないと難しいよね。首の長さにもよるし｡
しかし､よほど首が短い人でない限り､肩当ては使った方が良いでしょう。
布団型､KUN型､木製かプラスチックか｡高いのか低めのか。
難しいな～小さい楽器店だと、KUNしか置いてないことも多いので､
大きい楽器店で何種類も試させてもらいましょう。
しかし､よほど首が短い人でない限り､肩当ては使った方が良いでしょう。
布団型､KUN型､木製かプラスチックか｡高いのか低めのか。
難しいな～小さい楽器店だと、KUNしか置いてないことも多いので､
大きい楽器店で何種類も試させてもらいましょう。
>>384
スクロールの作りからそれほど高級品とは思われない。
楽器店で5万前後が相場だな・・通販なら3～4万？
7万円といいたいけど、中国製の7万円クラスよりかなり作りが雑にみえる。
いずれにしてもヤフオクの6,000円のやつよりは100倍くらい良いけどな。
スクロールの作りからそれほど高級品とは思われない。
楽器店で5万前後が相場だな・・通販なら3～4万？
7万円といいたいけど、中国製の7万円クラスよりかなり作りが雑にみえる。
いずれにしてもヤフオクの6,000円のやつよりは100倍くらい良いけどな。
>>402
やっぱり肩当てを使っていなかったのか。
しかし書き込みをみるともう肩当てを買うしかないな。
楽器屋へ行って早速購入するべし。漏れも肩当てを買うまでは
「んなモン、いらねーだろ」と考えていたがいざ購入して装着して
びっくりしたよ。この弾き安さはなんなんだ！？とね。
結果的にバイオリンを弾くのが楽しくなって、ありえねーぐらい上達した。
確かに最低でも数千円の出費だが、バイオリンが少しづつ右側に回転して
くるなんてショボイことに悩むことはなくなる。
やっぱり肩当てを使っていなかったのか。
しかし書き込みをみるともう肩当てを買うしかないな。
楽器屋へ行って早速購入するべし。漏れも肩当てを買うまでは
「んなモン、いらねーだろ」と考えていたがいざ購入して装着して
びっくりしたよ。この弾き安さはなんなんだ！？とね。
結果的にバイオリンを弾くのが楽しくなって、ありえねーぐらい上達した。
確かに最低でも数千円の出費だが、バイオリンが少しづつ右側に回転して
くるなんてショボイことに悩むことはなくなる。
>４０７
半端なのが一番断ち悪い。
買い替えですんなり棄てられるか？といってうるときは４０００円の楽器と大差ないぞ。
半端なのが一番断ち悪い。
買い替えですんなり棄てられるか？といってうるときは４０００円の楽器と大差ないぞ。
肩当て購入しました。
装着する角度と高さで悩みましたが、鎖骨と平行になるようにセットしたら
本当に頭の重みで支えられるようになりました。肩当ての威力はすごいですね！
ためしに楽器を挟んだまま両手を離してみても普通に歩けましたし、
そのまま両手で弓を締めて左手ブラブラのままでボウイングもできました。
音階の練習をする時も、左手がまったく自由になった感じです☆
装着する角度と高さで悩みましたが、鎖骨と平行になるようにセットしたら
本当に頭の重みで支えられるようになりました。肩当ての威力はすごいですね！
ためしに楽器を挟んだまま両手を離してみても普通に歩けましたし、
そのまま両手で弓を締めて左手ブラブラのままでボウイングもできました。
音階の練習をする時も、左手がまったく自由になった感じです☆
鎖骨と平行だって？
すごい身体だな
すごい身体だな
うまく体に合うのが見つかって良かった
アドバイスよろしくお願いします。
いつも20分くらい練習すると、弾いている弦に白いものがだんだん付いてきます。
そうなると音の出始めにガリガリと雑音が混じりやすくなる気がして困ってます。
弦が綺麗な時ならば、ボウイングに集中してない時だけ、
音の最初に一瞬小さなうめき声みたいな雑音が混じる程度です。
今は時々練習をやめてクロスで拭いたりしてますが、良い対策はないでしょうか？
表板のほうには白い粉は落ちていません。松脂は初回だけ音が出るまで塗って
あとは2～3日くらい練習するたび2，3度軽く塗ってます。
いつも20分くらい練習すると、弾いている弦に白いものがだんだん付いてきます。
そうなると音の出始めにガリガリと雑音が混じりやすくなる気がして困ってます。
弦が綺麗な時ならば、ボウイングに集中してない時だけ、
音の最初に一瞬小さなうめき声みたいな雑音が混じる程度です。
今は時々練習をやめてクロスで拭いたりしてますが、良い対策はないでしょうか？
表板のほうには白い粉は落ちていません。松脂は初回だけ音が出るまで塗って
あとは2～3日くらい練習するたび2，3度軽く塗ってます。
>415
ネタですか・・・
その白いのが松脂ですが・・・
つまり、弦に松脂がつかないようにするなど不可能です。
おそらく新品の弓で毛に全然松脂がついていない状態でしょう
新品の毛は松脂の乗りが悪くて、最初は楽器の駒付近が真っ白になります。
白くなっていないということなんで、松脂が十分毛に乗っていないと考えられます。
「一瞬ちいさなうめき声」は単に松脂不足で毛が弦の上を滑っているだけだからでしょう。
つまりガリガリがあなたの本来の音と考えられます。
正しく弓を持って、脱力してボーイングに集中して練習してください。ガリガリは松脂のせいでも
弦のせいでもありません。
ネタですか・・・
その白いのが松脂ですが・・・
つまり、弦に松脂がつかないようにするなど不可能です。
おそらく新品の弓で毛に全然松脂がついていない状態でしょう
新品の毛は松脂の乗りが悪くて、最初は楽器の駒付近が真っ白になります。
白くなっていないということなんで、松脂が十分毛に乗っていないと考えられます。
「一瞬ちいさなうめき声」は単に松脂不足で毛が弦の上を滑っているだけだからでしょう。
つまりガリガリがあなたの本来の音と考えられます。
正しく弓を持って、脱力してボーイングに集中して練習してください。ガリガリは松脂のせいでも
弦のせいでもありません。
>>416
すいません、説明が悪かったみたいです。
駒付近が真っ白になったことは既にありました。
出ている音の9割5分はバイオリンらしい音です。
弾き始めの「一瞬ちいさなうめき声」ってのは、
例えるならば平井堅や宇多田ヒカルの、ためた発声みたいな感じです。
弦に松脂が沢山こびりつくと振動を妨げないのか気になってたもので、質問しました。
松脂がくっついて弦の直径が1.7倍くらいになってる感じです。
脱力できてない→疲れる→ボウイングが悪くなる→ガリガリ、ですかね。やっぱり。
・・・・練習します。
すいません、説明が悪かったみたいです。
駒付近が真っ白になったことは既にありました。
出ている音の9割5分はバイオリンらしい音です。
弾き始めの「一瞬ちいさなうめき声」ってのは、
例えるならば平井堅や宇多田ヒカルの、ためた発声みたいな感じです。
弦に松脂が沢山こびりつくと振動を妨げないのか気になってたもので、質問しました。
松脂がくっついて弦の直径が1.7倍くらいになってる感じです。
脱力できてない→疲れる→ボウイングが悪くなる→ガリガリ、ですかね。やっぱり。
・・・・練習します。
418 ：ドレミファ名無シド：03/10/16 02:29 ID:V9D5R95m
■□■フィドル一本目★初心者歓迎 ■□■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1065427150/l50
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1065427150/l50
>>417
弦についた松脂は、エタノールで一発！
布に無水エタノールを少し付け、弦を拭く。
楽器本体には絶対につけないように気をつける。
これで雑音は消えると思われ
駒付近が真白になったことがあるなら松脂つけすぎです。
松脂はつけすぎると摩擦が弱くなります。（カーリングで氷にブラシかけるのと同じ原理）
松脂をたくさんつけたほうが大きな音がでると思っている人が多いので、念のために書いておきます。
弦についた松脂は、エタノールで一発！
布に無水エタノールを少し付け、弦を拭く。
楽器本体には絶対につけないように気をつける。
これで雑音は消えると思われ
駒付近が真白になったことがあるなら松脂つけすぎです。
松脂はつけすぎると摩擦が弱くなります。（カーリングで氷にブラシかけるのと同じ原理）
松脂をたくさんつけたほうが大きな音がでると思っている人が多いので、念のために書いておきます。
エタノールもいいですけど、100均で売ってるマニキュア除光液（アセトン）の方が、
あやまって楽器に付いたときのダメージが少ないです。
あやまって楽器に付いたときのダメージが少ないです。
それは臭すぎるのでわ？？
おれアセトンの匂い好きだよ。
除光液もアルコールも危険
弦を拭くのにそんなモン使う必要ねーよ
布で拭いとけ
弦を拭くのにそんなモン使う必要ねーよ
布で拭いとけ
ちなみにラッカーニスの9,800円やオイルニスの楽器だったら、
べちゃべちゃアルコールをこぼしても、もーまんたい。
水で拭けって言われても、ポッキーやきりたんぽみたいになってたら
溶剤を使うしかないべ。
べちゃべちゃアルコールをこぼしても、もーまんたい。
水で拭けって言われても、ポッキーやきりたんぽみたいになってたら
溶剤を使うしかないべ。
> 水で拭けって言われても、ポッキーやきりたんぽみたいになってたら
そこまで行ってたらいっそのこと弦を換えた方がいいのでは？
そこまで行ってたらいっそのこと弦を換えた方がいいのでは？
高音ってボディが邪魔で
半音の間隔もせまくて
指の力も要りますけど
綺麗に音階とか弾くのに
手のフォームや弦の押さえ方、
指の移動の仕方にコツとか
いい練習方法なんてありますか？
半音の間隔もせまくて
指の力も要りますけど
綺麗に音階とか弾くのに
手のフォームや弦の押さえ方、
指の移動の仕方にコツとか
いい練習方法なんてありますか？
427 ：ドレミファ名無シド：03/10/17 10:44 ID:FiN9IhCn
>>415 松脂は基本的に弾くたびにこまめに専用の布で拭いて下さい。
タオルやハンカチで吹いても、あまり取れませんので、楽器店で売っている
楽器の手入れ用の布を使った方がいい、というより、ヴァイオリンをやっている人は
みんなそちらを使っています。
ちょっと松脂が弦につきすぎたな、と思ったら、固まってしまう前にふき取るのが
肝要です。楽器の表板にまで粉がつくのは、松脂塗り過ぎか弓を楽器に押し付けるように
弾いているかのどちらかです。それでも、取り切れない松脂が固まってしまったら、
大きな楽器店で売っているロイヤル・オークの弦拭き用液を使うと良いです。
そのほかの化学系の液より万一楽器の上に垂れてもダメージは少なくすみます。
タオルやハンカチで吹いても、あまり取れませんので、楽器店で売っている
楽器の手入れ用の布を使った方がいい、というより、ヴァイオリンをやっている人は
みんなそちらを使っています。
ちょっと松脂が弦につきすぎたな、と思ったら、固まってしまう前にふき取るのが
肝要です。楽器の表板にまで粉がつくのは、松脂塗り過ぎか弓を楽器に押し付けるように
弾いているかのどちらかです。それでも、取り切れない松脂が固まってしまったら、
大きな楽器店で売っているロイヤル・オークの弦拭き用液を使うと良いです。
そのほかの化学系の液より万一楽器の上に垂れてもダメージは少なくすみます。
428 ：ドレミファ名無シド：03/10/17 13:09 ID:m/JQssSE
音程を正確にするため指板に線引くのはまずいですか？
>428
はじめたばかりの人はやってるのみかけるけど、
耳で音程をききわけなけないとダメ。やめたほうがよい。
はじめたばかりの人はやってるのみかけるけど、
耳で音程をききわけなけないとダメ。やめたほうがよい。
431 ：ドレミファ名無シド：03/10/17 13:39 ID:yVdWVet5
>429
アホか
アホか
>431
>アホか
なんで？
画期的なアイデアだと思うけど（自信満々）
>アホか
なんで？
画期的なアイデアだと思うけど（自信満々）
>>４３０に同意
開放弦の響きなんかをたよりに、耳で音程はそろえたほうがいいです。
耳で聴いて、指にその感覚を覚えさせましょう
開放弦の響きなんかをたよりに、耳で音程はそろえたほうがいいです。
耳で聴いて、指にその感覚を覚えさせましょう
隣の開放弦と２本一緒に弾いて和音を探す。
これが一番大事。
これが一番大事。
子供のバイオリンにシールを貼るのは、指の位置を
憶えさせるというより、全音・半音のような関係を頭に
入れさせるためのような気がする。
憶えさせるというより、全音・半音のような関係を頭に
入れさせるためのような気がする。
あるいは、C-G-D-A のような横の関係を意識させるためとか
439 ：ドレミファ名無シド：03/10/18 00:38 ID:hQLWzipq
昔の貴族みたくフレットガット
440 ：ドレミファ名無シド：03/10/18 00:57 ID:bfmliXK5
ヴァイオリン教室で習うのを、家族に反対されたため、独学することにしました。
皆さんの仲間に入れてください、よろしくお願いします。
HOSCOのセットモノを購入予定です。
皆さんの仲間に入れてください、よろしくお願いします。
HOSCOのセットモノを購入予定です。
がんがれ！みんながついている。
らーらーらー
HOSCOならヤフオクで買うより安全じゃないか？
445 ：429：03/10/18 12:08 ID:roWM2vrI
>431
だいたいバイオリンの音程なんて一定ではないんだよ
場合によって高めにとったり低めにとったりすることがあるから
彫刻等なんかで彫ったらバイオリンの魅力を一つ失うことになる。
やるんだったらヤフオクの１０００円バイオリンでやってくれ
だいたいバイオリンの音程なんて一定ではないんだよ
場合によって高めにとったり低めにとったりすることがあるから
彫刻等なんかで彫ったらバイオリンの魅力を一つ失うことになる。
やるんだったらヤフオクの１０００円バイオリンでやってくれ
446 ：ドレミファ名無シド：03/10/18 12:15 ID:roWM2vrI
スズキばいおりん子供向けには頑丈につくってあってこわれにくいってきいたことあるなあ。
安いのは安いから独学向けなんじゃない？
安いのは安いから独学向けなんじゃない？
スズキばいおりんは子供向けに頑丈につくってあってこわれにくいってきいたことあるなあ。
安いのは安いから独学向けなんじゃない？
の間違い ｽﾏｿ
安いのは安いから独学向けなんじゃない？
の間違い ｽﾏｿ
テープの色は各保護者/指導者の趣味です。
蛍光ピンクでした。
セロテープという椰子もいたぞ。
この前発表会で見かけた女の子は
A線のEのところだけに、星型の光るシールを貼ってた。
A線のEのところだけに、星型の光るシールを貼ってた。
いっそのことLEDを埋め込んで、曲に合わせて点滅させよう
マニキュアで場所を描く教師もいるらすぃ。
昔弾いてた楽器は指板全体に薄く塗装してあり、弾き込むと剥がれてきて
ポジションが分かるようになってた。
ポジションが分かるようになってた。
エレキチェロのハイポジションではギターの指板の側面についている
ような白い点のポジションマークが入っていたのを見たことがある。
弾き込めば消えてしまうマークってのがあればいいね。
ような白い点のポジションマークが入っていたのを見たことがある。
弾き込めば消えてしまうマークってのがあればいいね。
ど～やって指板と譜面の両方を見るんだ？？
左目で指板、右目で譜面
それができない不器用な人は、指板と譜面を交互に見る
それができない不器用な人は、指板と譜面を交互に見る
暗譜汁
指板と譜面台が一直線になるように体の向きを決める
スクロールで譜面台をつっついて倒さないよう注意
スクロールで譜面台をつっついて倒さないよう注意
461 ：初：03/10/20 23:38 ID:RcMTDYKc
バイオリンを始めて買ってこれからやってみたいと思っているのですが
そこで近所迷惑やお金の問題もあって
サイレントバイオリンにしようと思っています
そこで↓この商品ですが 素人の私が見ても音を消せる以外 全然わからない
http://www.yamaha.co.jp/product/strings/silent_v/sv200/sv200.html
そこで教えてください
サイレントバイオリンはイヤホン以外でアンプがないと音出せないのですか？
そこで近所迷惑やお金の問題もあって
サイレントバイオリンにしようと思っています
そこで↓この商品ですが 素人の私が見ても音を消せる以外 全然わからない
http://www.yamaha.co.jp/product/strings/silent_v/sv200/sv200.html
そこで教えてください
サイレントバイオリンはイヤホン以外でアンプがないと音出せないのですか？
>>461
今までも何度か話題になってるけど、サイレントはバイオリンの練習にはむかない。
・重すぎて構えづらい
・右手（ボーイング）の練習にならない
・PAなしでも普通のバイオリンに消音器をつけたのと同じくらいの大きさの音が出る
↑質問の回答
サイレントはむしろアンプをつないで使いたい人むけだと思う。
１０万くらい予算があるのなら、それなりにちゃんとしたセット（「アウトフィット」と呼ば
れる）が買える。それに「ヘビープラクティス」とかいう金属製の消音器を付ければ騒
音は問題ない。
今までも何度か話題になってるけど、サイレントはバイオリンの練習にはむかない。
・重すぎて構えづらい
・右手（ボーイング）の練習にならない
・PAなしでも普通のバイオリンに消音器をつけたのと同じくらいの大きさの音が出る
↑質問の回答
サイレントはむしろアンプをつないで使いたい人むけだと思う。
１０万くらい予算があるのなら、それなりにちゃんとしたセット（「アウトフィット」と呼ば
れる）が買える。それに「ヘビープラクティス」とかいう金属製の消音器を付ければ騒
音は問題ない。
楽器はお店で買うのが大原則なので、決してここで買えと薦めるつもりはないが、
参考までに
楽器入門セット
ttp://shop.fstrings.com/set.asp?id=1S1PD011
消音器
ttp://shop.fstrings.com/accessory.asp?inst=vn&id=574WI011
参考までに
楽器入門セット
ttp://shop.fstrings.com/set.asp?id=1S1PD011
消音器
ttp://shop.fstrings.com/accessory.asp?inst=vn&id=574WI011
464 ：初：03/10/21 01:34 ID:VJY0NAPh
ちょっと高いな
予算は全込みで８万まで
上のサイレントバイオリンはヤマハのＨＰでは１１万だったが
ネット通販で８万くらいだったから・・・
んー・・・迷うな
予算は全込みで８万まで
上のサイレントバイオリンはヤマハのＨＰでは１１万だったが
ネット通販で８万くらいだったから・・・
んー・・・迷うな
>>464
俺が現物を見たことがあるわけじゃないから、あくまで参考、な。
ttp://www.kg-n.jp/violinp/violinset/index.htm
H***Oは見た目はコストパフォーマンスが高そうだが…
俺が現物を見たことがあるわけじゃないから、あくまで参考、な。
ttp://www.kg-n.jp/violinp/violinset/index.htm
H***Oは見た目はコストパフォーマンスが高そうだが…
466 ：初：03/10/21 03:19 ID:VJY0NAPh
スズキってブランドはどうですか？
なんか価格が３万～１０万以内の商品がメイン層で手ごろな感じ
なんか価格が３万～１０万以内の商品がメイン層で手ごろな感じ
初めて手にするバイオリンがスズキ製というパターンは
すごく多いと思うよ。定価5万以上のものなら安心して買える。
すごく多いと思うよ。定価5万以上のものなら安心して買える。
スズキは子供が荒くつかっても大丈夫なようにつくりが頑丈につくってある
バイオリンの扱いをしらない初心者にはよいとおもう
バイオリンの扱いをしらない初心者にはよいとおもう
スズキ良いじゃない。初心者は繊細な楽器はNG。これは問答無用ね。
面倒臭がりは、プロでもそのままずっとスズキって人もいるよん。
私もちょこっと弦とか環境変えただけで劇的に音が変わるような繊細さは勘弁。
考えただけで胃が痛くなる・・・・。
面倒臭がりは、プロでもそのままずっとスズキって人もいるよん。
私もちょこっと弦とか環境変えただけで劇的に音が変わるような繊細さは勘弁。
考えただけで胃が痛くなる・・・・。
470 ：初：03/10/21 14:03 ID:VJY0NAPh
いろいろとアドバイスしてくれて
ありがとうございます
とても参考になりました
ありがとうございます
とても参考になりました
>>467->>469
しかし醜悪だな。スズキの扱いの多い販売店が普段どういう口上で
初心者をだましているかがよくわかる。
スズキは丈夫だからいいだと？そりゃ楽器をバット代わりにして遊ぶ
ような３歳や５歳の子供向けの分数楽器の話だろうが。
>私もちょこっと弦とか環境変えただけで劇的に音が変わるような繊細さは勘弁。
>考えただけで胃が痛くなる・・・・。
スズキの楽器だけは環境の変化を受けないというのも、明らかにおかしな話。
じゃあどうやって調整したり、音に変化をつけたりするんだよ。
しかし醜悪だな。スズキの扱いの多い販売店が普段どういう口上で
初心者をだましているかがよくわかる。
スズキは丈夫だからいいだと？そりゃ楽器をバット代わりにして遊ぶ
ような３歳や５歳の子供向けの分数楽器の話だろうが。
>私もちょこっと弦とか環境変えただけで劇的に音が変わるような繊細さは勘弁。
>考えただけで胃が痛くなる・・・・。
スズキの楽器だけは環境の変化を受けないというのも、明らかにおかしな話。
じゃあどうやって調整したり、音に変化をつけたりするんだよ。
一昔前まで、スズキは１０万円以下の市場で圧倒的なシェアを誇っていた。
ヨーロッパ製や文京楽器のピグマリウスは１０万円以上の価格帯が中心だし、
中国製は粗悪品ばかりで、結局競争相手がいなかったからだ。
でも中国でちゃんとした楽器も作られるようになった今では、スズキは同じ
価格帯では中国製に品質で太刀打ちできなくなってしまった。
一方でスズキ製品の流通経路は確立してるから、在庫は末端でダブつき
気味になる。
「スズキ売らなきゃ…」－－そんな業者のボヤキが聞こえてくる。
ヨーロッパ製や文京楽器のピグマリウスは１０万円以上の価格帯が中心だし、
中国製は粗悪品ばかりで、結局競争相手がいなかったからだ。
でも中国でちゃんとした楽器も作られるようになった今では、スズキは同じ
価格帯では中国製に品質で太刀打ちできなくなってしまった。
一方でスズキ製品の流通経路は確立してるから、在庫は末端でダブつき
気味になる。
「スズキ売らなきゃ…」－－そんな業者のボヤキが聞こえてくる。
>>471
あのねぇ、スズキだけなんてヒトッコトもいってないし、環境の変化を受けないともいってない。
まずは、短い文章なんだから、人に意見するときは、人の書いてる事をちゃんと読む。
それが出来ないのなら、少なくとも私のような人間はあなたをまともに相手しない。
あのねぇ、スズキだけなんてヒトッコトもいってないし、環境の変化を受けないともいってない。
まずは、短い文章なんだから、人に意見するときは、人の書いてる事をちゃんと読む。
それが出来ないのなら、少なくとも私のような人間はあなたをまともに相手しない。
入門者や初心者だから安い楽器でよい、という意見には賛成しかねる。
楽器に限らず、道具類は初心者の時から本物を使っていないと、上達速度に
大変影響する。
楽器に限らず、道具類は初心者の時から本物を使っていないと、上達速度に
大変影響する。
１００円の鉛筆使っても字が上手い奴は上手いし、
文章上手い奴は上手いと思うがｗ
３歳のガキに大人のコントラバス渡したってひけっこねーし
というか、
いい音、いい物に触れる経験が継続的にあれば最初から
本人が持っていなくても違いは分かるようになる。
プロでも持ち味を引き出すのがムズイ楽器もあるから
よけりゃいいってもんでもないと思うけどね。
文章上手い奴は上手いと思うがｗ
３歳のガキに大人のコントラバス渡したってひけっこねーし
というか、
いい音、いい物に触れる経験が継続的にあれば最初から
本人が持っていなくても違いは分かるようになる。
プロでも持ち味を引き出すのがムズイ楽器もあるから
よけりゃいいってもんでもないと思うけどね。
スズキは No.500 より上はしっかりした楽器だと思うけど、
初さんは予算が８万円で中途半端なんだよな。
No.500 のアウトフィットにはちょっと手がとどかないし、
その下だと No.200 になってしまう。No.200 はプレス成形
でお世辞にも質がいいとはいえない（時間が経つと板の
カーブがなくなり、剥れてきたりする）。No.280 あたりでセ
ットを組んでもイマイチだし。
本気でやるつもりなら、ちょっと予算オーバーでもなんとか
１０万強のクラスを買っておく方が、長く使えるし愛着もわい
ていいと思う。スズキの500だけでなく、前に出てたピグマリ
ウスとか、あるいはイーストマンの305でもセットを組んでく
れる店があるかも知れない。複数の候補から選べるという
のは大事なこと。
どうしても８万円なら、ちょっと前にサン・アントニオのV802
セットってのがあったけど、限定品だったから今はもう無い
かも。あるいはイーストマンのVL100のセットで、弓をもうち
ょっとマシなのに代えてもらうとか。
初さんは予算が８万円で中途半端なんだよな。
No.500 のアウトフィットにはちょっと手がとどかないし、
その下だと No.200 になってしまう。No.200 はプレス成形
でお世辞にも質がいいとはいえない（時間が経つと板の
カーブがなくなり、剥れてきたりする）。No.280 あたりでセ
ットを組んでもイマイチだし。
本気でやるつもりなら、ちょっと予算オーバーでもなんとか
１０万強のクラスを買っておく方が、長く使えるし愛着もわい
ていいと思う。スズキの500だけでなく、前に出てたピグマリ
ウスとか、あるいはイーストマンの305でもセットを組んでく
れる店があるかも知れない。複数の候補から選べるという
のは大事なこと。
どうしても８万円なら、ちょっと前にサン・アントニオのV802
セットってのがあったけど、限定品だったから今はもう無い
かも。あるいはイーストマンのVL100のセットで、弓をもうち
ょっとマシなのに代えてもらうとか。
あと、１０万円強だとヤマハのブラビオールV-10のセットも候補になるね
あとこんなのも
ttp://www.minehara.com/showcase/shimro/shimrovn1.htm
ＳＮ－５２というシリーズで、弓を上級のものにかえるとよさげ
Shimroって確かサンアントニオのメーカーだったと思う
ttp://www.minehara.com/showcase/shimro/shimrovn1.htm
ＳＮ－５２というシリーズで、弓を上級のものにかえるとよさげ
Shimroって確かサンアントニオのメーカーだったと思う
見た目はイマイチだけどね（特に裏板）
裏板の杢は音には関係ないから、音響優先で構わないという考え方もある
482 ：ドレミファ名無シド：03/10/21 23:50 ID:rA8j/W/b
弓を新しく通販で買ったのですが、アップ・ダウン共に、手元側の7cm以下
のところから急にすごく汚い音(ノコギリ音）になります。
まだ始めたばかりなので、下手だからそうなるのでしょうか。
以前持っていた弓で、松脂の付き具合を確認するために、捨てても良い覚悟で
指で触ったとたん、同じ状態になったことがあるので気になります。
どなたかわかるか他がいらっしゃればアドバイスをお願いいたします。
のところから急にすごく汚い音(ノコギリ音）になります。
まだ始めたばかりなので、下手だからそうなるのでしょうか。
以前持っていた弓で、松脂の付き具合を確認するために、捨てても良い覚悟で
指で触ったとたん、同じ状態になったことがあるので気になります。
どなたかわかるか他がいらっしゃればアドバイスをお願いいたします。
天○さんとか千○さんとか高価な楽器をゴリゴリ弾く人
意味無いぢゃん。（ｗ
意味無いぢゃん。（ｗ
ばかじゃねーの。スズキの安い楽器のほうがいいとかいう
奴の気が知れない。いい楽器にこしたことねーだろ。
>私もちょこっと弦とか環境変えただけで劇的に音が変わるような繊細さは勘弁。
>考えただけで胃が痛くなる・・・・。
こいつが一番バカ。バーカ。
奴の気が知れない。いい楽器にこしたことねーだろ。
>私もちょこっと弦とか環境変えただけで劇的に音が変わるような繊細さは勘弁。
>考えただけで胃が痛くなる・・・・。
こいつが一番バカ。バーカ。
>>482
弓をちょっと傾けるようにして、毛を半分だけ使って弾いてみてちょーだい
弓をちょっと傾けるようにして、毛を半分だけ使って弾いてみてちょーだい
本当にレイトの人間て、ロングトーンのボウイング練習しないよね。
バイオリンの良し悪しは７～８割はボウイング次第なのに、左手にばっかり
気持ちが行ってしまってる。
で、初級者の音質が悪いのは、仕方ない、なんてあきらめている。
ただ、練習が少ないだけなのにね。
１日３０分、２年間ひたすらボウイング練習すれば、プロ並みの音質になるのに・・・
バイオリンの良し悪しは７～８割はボウイング次第なのに、左手にばっかり
気持ちが行ってしまってる。
で、初級者の音質が悪いのは、仕方ない、なんてあきらめている。
ただ、練習が少ないだけなのにね。
１日３０分、２年間ひたすらボウイング練習すれば、プロ並みの音質になるのに・・・
レイトなら毎日ボーイング30分、スケール30分、課題曲1時間で、5年くらいが目安。
そんな暇じゃない
だったら諦めろと
他の楽器だってなんだってそんな甘いもんじゃないだろ
他の楽器だってなんだってそんな甘いもんじゃないだろ
別にプロ並になりたいわけじゃないし。
プロとか関係ないだろ
一日３０分の練習で人に聴かせられるレベルになれるか
まぁやらんよりはマシだけど、レイトということもあって
元より平均的に上達が遅いんだからさ
一日３０分の練習で人に聴かせられるレベルになれるか
まぁやらんよりはマシだけど、レイトということもあって
元より平均的に上達が遅いんだからさ
>>487の言う「プロ並みの音質」を正しく翻訳すると、
小学校4～5年生の比較的練習熱心な子達の音質って意味です。
いやぁ、煽りじゃなくて・・そんなもんですよね、みなさん？
たとえその程度の音質でも出せたら一般人はとりあえずベタホメしてくれるはずだし。
小学校4～5年生の比較的練習熱心な子達の音質って意味です。
いやぁ、煽りじゃなくて・・そんなもんですよね、みなさん？
たとえその程度の音質でも出せたら一般人はとりあえずベタホメしてくれるはずだし。
494 ：ドレミファ名無シド：03/10/22 17:17 ID:IAreGWCu
>>488
もまえはそれを当然やったんだろうなｗ
もまえはそれを当然やったんだろうなｗ
具体的な時間を提示してくれると嬉しいなあ。
練習のし甲斐があるよ。
レイトだと何をどれ位やったらいいのか判らないからね。
練習のし甲斐があるよ。
レイトだと何をどれ位やったらいいのか判らないからね。
>>496
レイトの方がこどもより上達は早いし、こどもだって上達するのはほんの一握りだよ。
大人の方が上達が早いから、篠崎や鈴木だったら3～5年くらいで全部終了する。
こどもにかなわないのは、安定した音質やボーイングかな。
レイトの方がこどもより上達は早いし、こどもだって上達するのはほんの一握りだよ。
大人の方が上達が早いから、篠崎や鈴木だったら3～5年くらいで全部終了する。
こどもにかなわないのは、安定した音質やボーイングかな。
「大人（またはレイト）」「子供」という十把一からげの言い方自体に抵抗がある。
技量の習得だけに限っても個人差の方が大きいし、子供でそんなに上達が期待
できない子に、どう楽器や音楽と接していってもらうかという問題もある。大人で
上達しない人は本人の価値観におまかせでいんだけど。
技量の習得だけに限っても個人差の方が大きいし、子供でそんなに上達が期待
できない子に、どう楽器や音楽と接していってもらうかという問題もある。大人で
上達しない人は本人の価値観におまかせでいんだけど。
>技量の習得
技量というより技術だな。習得した技術の量が技量といふ訳だ
（新不明解国語辞典より）
技量というより技術だな。習得した技術の量が技量といふ訳だ
（新不明解国語辞典より）
少なくとも、5年目までは大人の方が上達が早いのは事実。
練習時間が同じ場合ね。
練習時間が同じ場合ね。
天才少年・少女と比較するなよ。
とは言っても天才大人もいるけどな。
とは言っても天才大人もいるけどな。
全然うまくならないぽ
石の上にも三年
三年じゃ短いんだよな、この楽器
三年じゃ短いんだよな、この楽器
上達が見込める見込めないって
どこで判断するの？
子供でも大人でも・・・
どこで判断するの？
子供でも大人でも・・・
>>506
すごく単純。自分が出してる音の音程や音色に疑問を持つかどうかだけの違い。
こどもがこれに気づいたら後の進歩はおどろくほど早いよ。
レイトでも録音しながら練習してる人は確実に上達する。
ただし、自分の音程の甘さに気づくかどうか・・
すごく単純。自分が出してる音の音程や音色に疑問を持つかどうかだけの違い。
こどもがこれに気づいたら後の進歩はおどろくほど早いよ。
レイトでも録音しながら練習してる人は確実に上達する。
ただし、自分の音程の甘さに気づくかどうか・・
自分に甘く、他人に厳しい俺
この前の発表会のとき、俺のライバル（小４の女の子、俺が勝手にライバルと意識している）の
１/４の分数楽器を借りて弾かせてもらった。
びっくりするほど響かない。こんな楽器でがんばっているのかと思うと、ちょっと
ウルウルしてしまった。
分数楽器を使っている子供が、音色を意識した演奏するのは大変だよね。
その点、最初からフルサイズを使えるレイトは幸せだと実感。（一部の貧乏人を除いて）
１/４の分数楽器を借りて弾かせてもらった。
びっくりするほど響かない。こんな楽器でがんばっているのかと思うと、ちょっと
ウルウルしてしまった。
分数楽器を使っている子供が、音色を意識した演奏するのは大変だよね。
その点、最初からフルサイズを使えるレイトは幸せだと実感。（一部の貧乏人を除いて）
510 ：初：03/10/23 15:20 ID:Lg/s35Qm
なんか バイオリンが普及しない理由
わかった気がする
楽器は高いし 一曲弾けるようになるのは他の楽器に比べ数倍もの時間かかるし
初めての初心者でも２０～３０万層のセットを買ったほうがいいなんて普通に本に書いてあるし
そりゃ普及しないわけだ・・・
日本ですらバイオリン＝金かかる扱いだから 途上国の人なんて夢のまた夢
わかった気がする
楽器は高いし 一曲弾けるようになるのは他の楽器に比べ数倍もの時間かかるし
初めての初心者でも２０～３０万層のセットを買ったほうがいいなんて普通に本に書いてあるし
そりゃ普及しないわけだ・・・
日本ですらバイオリン＝金かかる扱いだから 途上国の人なんて夢のまた夢
ショパンコンクールでアジア人ではじめて優勝したダイ・タイソンは
ベトナム戦争時代、紙鍵盤で練習したんだから、根性だせば自作して
練習するだろう。
ベトナム戦争時代、紙鍵盤で練習したんだから、根性だせば自作して
練習するだろう。
512 ：ドレミファ名無シド：03/10/23 23:07 ID:lBUn9rpC
エレクトリックバイオリンでいいやつ紹介してください！
予算は３０万程。（良くて安けりゃいいですが）
ちなみに自分はYAMAHAのくそ高いやつしか知らない初心者です。
予算は３０万程。（良くて安けりゃいいですが）
ちなみに自分はYAMAHAのくそ高いやつしか知らない初心者です。
そういう思い込みこそが上達の最大の敵
「音程オタク」と先生に呼ばれるまで徹底的にこだわるべし
「音程オタク」と先生に呼ばれるまで徹底的にこだわるべし
音程のズレに本当に気づかない人なんかいない。多くは気づこうとしないだけ。
アドバイスだけど、もし自分の音程が悪いと思ったら、修正しようとせずに正し
い音程を一から覚える方が結果的に早く習得できるよ。
たとえば、今まで使ってたF#に大して「新しいF#」って感じで新規に響きを記憶する。
絶対音感的な記憶じゃなくて、スケールの中の音の隔たりとか楽器の共鳴ね。
アドバイスだけど、もし自分の音程が悪いと思ったら、修正しようとせずに正し
い音程を一から覚える方が結果的に早く習得できるよ。
たとえば、今まで使ってたF#に大して「新しいF#」って感じで新規に響きを記憶する。
絶対音感的な記憶じゃなくて、スケールの中の音の隔たりとか楽器の共鳴ね。
517 ：ドレミファ名無シド：03/10/24 13:17 ID:LgUUhUdH
調が何であるかは関係ないのでは
>>506
横レスで悪いけど・・・
自分の先生が言うには、子供の場合はまず音程とリズムが分かるかどうか、それができていれば、感情をうまく表せるかどうか、だそうだよ（もっとも、人によって判断の仕方は違うだろうけど）。
後者の方は、センスがすごく重要なんだそうだ。
横レスで悪いけど・・・
自分の先生が言うには、子供の場合はまず音程とリズムが分かるかどうか、それができていれば、感情をうまく表せるかどうか、だそうだよ（もっとも、人によって判断の仕方は違うだろうけど）。
後者の方は、センスがすごく重要なんだそうだ。
それだと、生まれ持っての才能というより、
普段どれだけ音楽を聴いているかで違ってくるような
普段どれだけ音楽を聴いているかで違ってくるような
音楽だけじゃなくて身の回りのいろんな物事に感動したとか
よかった、わるかった、美しかった、怖かったって思えること、思ったこと
を何らかの恣意的な手段(バイオリンじゃなくても)で形に表してみる
ことが大切なんだろうね。「アート」の原型がそこにあるから。
音程とかリズムとかはそういった感情を表す舞台のうちの
「西洋音楽」っていう場の共通の言語でありルールみたいなものかも。
マメな練習とか集中力ってのは親の努力もあるけど
感受性の強い弱いってのは生まれつきなところもけっこうあるからな。。。
まあ何かの体験を通して身につくこともあるだろうけど。
よかった、わるかった、美しかった、怖かったって思えること、思ったこと
を何らかの恣意的な手段(バイオリンじゃなくても)で形に表してみる
ことが大切なんだろうね。「アート」の原型がそこにあるから。
音程とかリズムとかはそういった感情を表す舞台のうちの
「西洋音楽」っていう場の共通の言語でありルールみたいなものかも。
マメな練習とか集中力ってのは親の努力もあるけど
感受性の強い弱いってのは生まれつきなところもけっこうあるからな。。。
まあ何かの体験を通して身につくこともあるだろうけど。
今、>>523がいいこと言った。
感受性の強すぎる人は社会不適応になりやすいから
感受性を伸ばす情操教育は両刃の剣だな
感受性を伸ばす情操教育は両刃の剣だな
バイオリンに名前をつけていますか？
何のために？
楽器に限らず愛着のある物に名前を付ける人は多いな。
おれは付けないけど。
おれは付けないけど。
530 ：ドレミファ名無シド：03/10/26 08:55 ID:0tdy+Uvz
>>525
感受性が高いから人付き合いがうまくいかないのか！と勝手にこじつけてみたり（藁
感受性が高いから人付き合いがうまくいかないのか！と勝手にこじつけてみたり（藁
感受性が強いのに自分にとって最適な表現手段が得られなかったり
そういった行動を抑制させられるとそれこそ最悪の結果になるかも・・・
そういった行動を抑制させられるとそれこそ最悪の結果になるかも・・・
バイオリンをピアノの音程で弾いてはいけないって
よく聞くけどなんで？
音感ないからわかんないんだけど
どんな感じで違ってきこえるの？
よく聞くけどなんで？
音感ないからわかんないんだけど
どんな感じで違ってきこえるの？
バイオリン弾きでも、ピアノの音程をバイオリンで弾ける人はほとんどいないよ。
かなり音感が良くないと無理。
かなり音感が良くないと無理。
ピアノの音程だと綺麗に聴こえない
536 ：ドレミファ名無シド：03/10/29 19:14 ID:H/tDgitN
バイオリン都内で一番品揃えいい店ってどこ？
初心者だからはじめはＣＰ高いのがいいな
初心者だからはじめはＣＰ高いのがいいな
初心者は平均律で調弦しる
下倉かクロサワいっとけ
539 ：ドレミファ名無シド：03/10/29 23:20 ID:ZUAk/a8K
私はピアノの音程で弾いてしまっている。
先生と一緒に弾くと、キーとなる音は合ってるんだけど
あいだの音がﾋﾞﾐｮｳに高かったりすることが多い。
気づくと ↑ とか ↓ と楽譜に書き込んで
そういう音程が身につくように練習しています。
が・・・どうかなぁ、、、
先生と一緒に弾くと、キーとなる音は合ってるんだけど
あいだの音がﾋﾞﾐｮｳに高かったりすることが多い。
気づくと ↑ とか ↓ と楽譜に書き込んで
そういう音程が身につくように練習しています。
が・・・どうかなぁ、、、
下倉がいいんじゃないか？御茶ノ水へＧＯ！
>>537
バイオリンとピアノの調律は違うの？
バイオリンとピアノの調律は違うの？
バイオリンを平均率で調弦しても、スケールを弾くとピタゴラスに近い音程になるよね。
>>545
楽器の言いなりになって音程をとってたら、
自然に指がピアノの音程とは違った、バイオリン固有の音程をトレースする。
フレットはなくても、見えない音階のふしみたいなのがあって、
その節・節を追っていけば、かなりｳﾏｰな音程がとれる。
ピアノの平均律にバイオリンの音程を合わせるのが難しいっていうのは
そんなりくつ。心地よい音程のポイントとずれて、いらいらする。
楽器の言いなりになって音程をとってたら、
自然に指がピアノの音程とは違った、バイオリン固有の音程をトレースする。
フレットはなくても、見えない音階のふしみたいなのがあって、
その節・節を追っていけば、かなりｳﾏｰな音程がとれる。
ピアノの平均律にバイオリンの音程を合わせるのが難しいっていうのは
そんなりくつ。心地よい音程のポイントとずれて、いらいらする。
同じ平均律でもギターとピアノの組み合わせは最悪。
どっちも好きなんだけど合わさるとね・・・。
どっちも好きなんだけど合わさるとね・・・。
六本木のバイオリンリサーチって店と通販のバイオリンサプライって同じ会社なの？
551 ：ドレミファ名無シド：03/11/03 22:57 ID:RnCELxXo
質問ですよろしくお願いします
サイレントバイオリンは弦を押さえる力は普通のバイオリンと同じでしょうか
あとビブラートはかけやすいのでしょうか
サイレントバイオリンは弦を押さえる力は普通のバイオリンと同じでしょうか
あとビブラートはかけやすいのでしょうか
>>551
弦を押さえる力は本物のバイオリンと同じです。
ビブラートも同じかな・・。
何でそんな事聞くの？
弦を軽く押さえられて、ビブラートも楽にできるかと言う質問なら、
経験者ならどちらも同じです。
初心者なら肩が凝る分だけ不利かも。
イヤな音は確かに減るけど、イヤな音が小さな音じゃ目立たないだけで
アンプを通すと下手なのがすぐわかる。
弦を押さえる力は本物のバイオリンと同じです。
ビブラートも同じかな・・。
何でそんな事聞くの？
弦を軽く押さえられて、ビブラートも楽にできるかと言う質問なら、
経験者ならどちらも同じです。
初心者なら肩が凝る分だけ不利かも。
イヤな音は確かに減るけど、イヤな音が小さな音じゃ目立たないだけで
アンプを通すと下手なのがすぐわかる。
エフストリングスと検索して出てくるオンラインショップはわかりやすくて
いい感じです。実際初めて弦を買いましたが、オススメとかあって、
よかったですよ。
いい感じです。実際初めて弦を買いましたが、オススメとかあって、
よかったですよ。
弦にこだわってたときがなつかしい、
定演の前になるとかならず弦かえてたから。
いまとなっちゃソロの発表会でも弦かえなくなってしまった。
（E線だけは黒くなっていくからたまにかえるが）
弓の毛も松脂おおめにぬれば数年はつかえると
かえてないｗ
まねしないでね。
定演の前になるとかならず弦かえてたから。
いまとなっちゃソロの発表会でも弦かえなくなってしまった。
（E線だけは黒くなっていくからたまにかえるが）
弓の毛も松脂おおめにぬれば数年はつかえると
かえてないｗ
まねしないでね。
バイオリンに投資してきた金額を教えてください。
バイオリン歴も一緒に。
バイオリン歴も一緒に。
>554は広告くさい。
エフストリングって、弦はたった１割引じゃん。
３割引きのところだってあるのに。
おれは近所のヤマハで買ってるよ。
弦はいつも全品２割引で、店員の女の子が可愛いから。
エフストリングって、弦はたった１割引じゃん。
３割引きのところだってあるのに。
おれは近所のヤマハで買ってるよ。
弦はいつも全品２割引で、店員の女の子が可愛いから。
>554
善意で書いたんなら、失礼した。
エフストリングスは確かに使いやすくて良いサイトだが、
全体的に割引率はいまひとつだ。俺としては企業努力を望みたい。
善意で書いたんなら、失礼した。
エフストリングスは確かに使いやすくて良いサイトだが、
全体的に割引率はいまひとつだ。俺としては企業努力を望みたい。
>>556
まずは自分から！
まずは自分から！
３００マソくらいかな
金と時間を掛ければ掛けただけ上手くなる訳でもないよねー
4000円でかえるのうた止まり。
楽しいからいいや。
楽しいからいいや。
ひまだからつきあってみよ
歴 約１０年
楽器 ヘフナー１９８８年制 ５０万
弓 フレンチ新作 ３０万
松ヤニ ベルナーデル
弦 オブリガート
そのほかレッスン料、オケの団費など
１００万以上はつかってるな
このヘフナーがなるんだよね、そこらへんのクレモナなんかにはまけんｗ
もう買い換えるつもりはないです。
そういや今日ＴＶで千住が２年のブランクが復活するまでに７年かかったっていってたな。
毎日１０時間練習したとか
もれは最近１週間に１，２度しかひかないがｗ
さてオケの練習でもいってこよ
歴 約１０年
楽器 ヘフナー１９８８年制 ５０万
弓 フレンチ新作 ３０万
松ヤニ ベルナーデル
弦 オブリガート
そのほかレッスン料、オケの団費など
１００万以上はつかってるな
このヘフナーがなるんだよね、そこらへんのクレモナなんかにはまけんｗ
もう買い換えるつもりはないです。
そういや今日ＴＶで千住が２年のブランクが復活するまでに７年かかったっていってたな。
毎日１０時間練習したとか
もれは最近１週間に１，２度しかひかないがｗ
さてオケの練習でもいってこよ
１０年もやってるとレッスン料だけで１００万行きそう
日舞ですと発表会１回１００万以上ですってよ
・・ｽﾚ違いｽﾏｿ｡
・・ｽﾚ違いｽﾏｿ｡
1万 ｘ １２ヶ月＝１２万
１２万 ｘ １０年＝１２０万
まぁ当然なんですかね
１２万 ｘ １０年＝１２０万
まぁ当然なんですかね
１２０万円/１０年は、１億円/３５年のローンに比べれば大した負担ではない
568 ：ドレミファ名無シド：03/11/16 23:56 ID:UXGs8cqw
>>567
＿|￣|○
＿|￣|○
貧乏人の集まるスレはここですか？
お前ら100万超える楽器くらい持て。貧乏人が。
お前ら100万超える楽器くらい持て。貧乏人が。
570 ：ドレミファ名無シド：03/11/18 02:43 ID:8BiNz4Xt
ヴァイオリンの独学は
無理
これが常識。
↑
ヴァイオリンが初めて世に出た当時は皆独学だったであろう。
そしてそこから天才演奏家が生まれたとすれば、
本当の天才は独学OK
努力して開花する天才は独学NG
って感じじゃない？
ヴァイオリンが初めて世に出た当時は皆独学だったであろう。
そしてそこから天才演奏家が生まれたとすれば、
本当の天才は独学OK
努力して開花する天才は独学NG
って感じじゃない？
つうか、現代の人間が独学でやっても才能がある奴だけが残るだけ。
お前たち凡人には無理。
お前たち凡人には無理。
ここでいう独学っていうのはまわりに
だれもバイオリンをひくひとがいなくて
本やビデオなどだけでマスターを指すのか？
さすがに無理だとおもうが。
環境があればレッスンにつかなくてもうまくなるとおもうよ。
レッスンについてもうまくならない人もいるがｗ
だれもバイオリンをひくひとがいなくて
本やビデオなどだけでマスターを指すのか？
さすがに無理だとおもうが。
環境があればレッスンにつかなくてもうまくなるとおもうよ。
レッスンについてもうまくならない人もいるがｗ
既に「上手い」とされる概念が固まってきている楽器なので
独学はつらいわな。
独学はつらいわな。
577 ：ドレミファ名無シド：03/11/21 22:47 ID:roTP2jQp
人にそばについてもらってみてもらわないと上達しないよ。
人前で弾ける程度にもならん気がするが（当方、９年間習ってた）
一週間に一度でいいから習いに行ったほうが、上達が早い
人前で弾ける程度にもならん気がするが（当方、９年間習ってた）
一週間に一度でいいから習いに行ったほうが、上達が早い
一週間に一度は普通だと思うが。
今日初めて自分の演奏を録音したものを聴いたわけだが
あまりのヘタっぷりに激しく鬱になたーよ＿|￣|○
なまじ自分ではけっこうイケてんじゃん！と思っていただけに
その落差も大。
あまりのヘタっぷりに激しく鬱になたーよ＿|￣|○
なまじ自分ではけっこうイケてんじゃん！と思っていただけに
その落差も大。
580 ：ドレミファ名無シド：03/11/24 08:32 ID:CDjjwong
ビブラートってどんな練習すればいいんですか？
調弦失敗みたいな音がして激しく鬱なんですが（藁
調弦失敗みたいな音がして激しく鬱なんですが（藁
ビブラートについてはここでさんざんかたられたはず
正しいビブラートって左腕の筋肉は疲れない？
漏れは練習不足しまくりだから、かもしれんけど
たまにスローテンポの曲でじっくりビブラートかけてやると
最後の方は腕（半分より先）の筋肉が痛い・・・
漏れは練習不足しまくりだから、かもしれんけど
たまにスローテンポの曲でじっくりビブラートかけてやると
最後の方は腕（半分より先）の筋肉が痛い・・・
ビブラートかけて腕が痛くなるのは間違いなく力が入ってるから。
綺麗なビブラートをかけるには１に脱力２に脱力って位脱力してないと掛けられない。
音が揺れる＝ビブラート（完成）だと思ってるならそれはそれでいいかもしれないけど。
綺麗なビブラートをかけるには１に脱力２に脱力って位脱力してないと掛けられない。
音が揺れる＝ビブラート（完成）だと思ってるならそれはそれでいいかもしれないけど。
でも腕の筋肉は使うんじゃないノか？
>584
ビブラート＝vib（rato）→vibration→バイブレーション
つまり、左を使って震動（波）を作る事。
用途によって、腕・手首・指（コレは本当にハイポジションの時）を使い分け
られるといいけど、腕と手首のビブラートで、大体のことは出来ると思う。
（はじめての人は、A・D線の3などで、腕のビブラートからやってみては？）
大切なのは、左がどのような動きをしていてもヴァイオリンがブレないように、
楽器を固定しておく。（不安なら、弓は使わないで右手を楽器に添えておく方
法もあり）左の人差し指を、ややネックから離す事。
腕でかけるときは、左肩に向かって腕を前後に動かすようにしてやると、上手
くいきます。頑張れ。
ビブラート＝vib（rato）→vibration→バイブレーション
つまり、左を使って震動（波）を作る事。
用途によって、腕・手首・指（コレは本当にハイポジションの時）を使い分け
られるといいけど、腕と手首のビブラートで、大体のことは出来ると思う。
（はじめての人は、A・D線の3などで、腕のビブラートからやってみては？）
大切なのは、左がどのような動きをしていてもヴァイオリンがブレないように、
楽器を固定しておく。（不安なら、弓は使わないで右手を楽器に添えておく方
法もあり）左の人差し指を、ややネックから離す事。
腕でかけるときは、左肩に向かって腕を前後に動かすようにしてやると、上手
くいきます。頑張れ。
腕は使うだろうけど（笑）
筋肉が痛くなるってのがおかしくないかと言いたかった。
＞587
左肩に向って ×
スクロール向って ○
駒側に動かしたらダメっす。
筋肉が痛くなるってのがおかしくないかと言いたかった。
＞587
左肩に向って ×
スクロール向って ○
駒側に動かしたらダメっす。
589 ：ドレミファ名無シド：03/11/26 19:19 ID:r0gwBnNq
>>588
>左肩に向って ×
楽器を持っての初日の練習では、あえて左肩に向けてスクロールと反対側に
かけさせる方が教育効果が高いよ。
もちろん、二日目からはスクロール側にかけさせるように
再指導するけどね。
>左肩に向って ×
楽器を持っての初日の練習では、あえて左肩に向けてスクロールと反対側に
かけさせる方が教育効果が高いよ。
もちろん、二日目からはスクロール側にかけさせるように
再指導するけどね。
591 ：ドレミファ名無シド：03/11/27 13:11 ID:yuN7brku
hiromiti nakanoのファッションショーを見に行ったときのこと。
コの字のステージの端っこにバイオリン弾きが
綺麗な演奏を奏でながら、モデルがコツコツと歩く
光景をみて衝撃をうけました。なんて美しいんだろうと。
それ以来バイオリンに興味があるのですが、なかなか始められません。
高そうだなーって思ってたんですけど、このスレを見る限り
そんなベラボウな価格ではないのがわかり、ちょっと買おうか考え中です。
でもどこで練習しよう、夜の公園や川原がいいかな。
練習は大変そうだけど、自分にはなにもとりえが無いから
がんばってみよう！！
コの字のステージの端っこにバイオリン弾きが
綺麗な演奏を奏でながら、モデルがコツコツと歩く
光景をみて衝撃をうけました。なんて美しいんだろうと。
それ以来バイオリンに興味があるのですが、なかなか始められません。
高そうだなーって思ってたんですけど、このスレを見る限り
そんなベラボウな価格ではないのがわかり、ちょっと買おうか考え中です。
でもどこで練習しよう、夜の公園や川原がいいかな。
練習は大変そうだけど、自分にはなにもとりえが無いから
がんばってみよう！！
できれば室内のほうがいいですよ。湿気とか日光に当てたりはだめなんで。
594 ：ドレミファ名無シド：03/12/01 11:07 ID:jSxF+Xtr
>>591
正直、こういうのはヤメテ桶！
↓
新聞に入っていたディスカウントの通販広告。
以前から欲しいと思っていたバイオリンが載っていました。
値段は ￥５９００。
中国製とはいえ、驚きの値段でした。
ハードケースと簡単な教本付きでお買い得。
これなら途中でめげても飾り物になる、そう思った私は早速注文しました。
さて、届いたバイオリン、弦を張っているうちに１本切れてしまいました。
他の弦も切れそうだったので翌日楽器屋さんに買いに行きました。
弦４本で ￥３８００。
本体との差が素晴らしいです（爆）
弦を張り直して弾いてみると結構それらしい音で鳴ってくれました。
弓の張りがちょっと弱めですが練習で弾く分には充分でした。
とりあえず満足しましたが、現在はホームページの更新に気を
取られて 玄関で飾り物に成り上がって？います。
正直、こういうのはヤメテ桶！
↓
新聞に入っていたディスカウントの通販広告。
以前から欲しいと思っていたバイオリンが載っていました。
値段は ￥５９００。
中国製とはいえ、驚きの値段でした。
ハードケースと簡単な教本付きでお買い得。
これなら途中でめげても飾り物になる、そう思った私は早速注文しました。
さて、届いたバイオリン、弦を張っているうちに１本切れてしまいました。
他の弦も切れそうだったので翌日楽器屋さんに買いに行きました。
弦４本で ￥３８００。
本体との差が素晴らしいです（爆）
弦を張り直して弾いてみると結構それらしい音で鳴ってくれました。
弓の張りがちょっと弱めですが練習で弾く分には充分でした。
とりあえず満足しましたが、現在はホームページの更新に気を
取られて 玄関で飾り物に成り上がって？います。
レッスンしょっちゅう行く金がないならアマオケに入ったら上達早くなると思う
俺はいきなり本番に乗せられて本番中に肩当て落としたりでウダウダだったけど
うまい人に囲まれてたらいろいろ教えてもらえるし
俺はいきなり本番に乗せられて本番中に肩当て落としたりでウダウダだったけど
うまい人に囲まれてたらいろいろ教えてもらえるし
596 ：ドレミファ名無シド：03/12/01 18:53 ID:uVylMQMn
>>594
そうだね。5900円なんて高すぎる。
ヤフオクで３０００円代で狙うべきだ。
弦が切れた時のために何台か買っておこう。
トルエンとかで子チョコチョ弄って、模様らしくしたりして、本体、弓、ケース、みなバラシテヤフオクに出すといいよ。たまに総額で取得金額を越えたりするかもね。
数万円のビヨリンかったらこうは行かない。
そうだね。5900円なんて高すぎる。
ヤフオクで３０００円代で狙うべきだ。
弦が切れた時のために何台か買っておこう。
トルエンとかで子チョコチョ弄って、模様らしくしたりして、本体、弓、ケース、みなバラシテヤフオクに出すといいよ。たまに総額で取得金額を越えたりするかもね。
数万円のビヨリンかったらこうは行かない。
>>595
たしかにうまい人に囲まれてひくとドコが甘いかとか
バイオリンの本当の音色なんかきけていいとおもうが、
ソロでひく能力と合奏でひく能力ってちがうとおもうが
下手するとひいたふりがうまくなるだけになる。
独学よりはよっぽどましだとはおもうが、独学の人には曲が
難しすぎるような気もする。
たしかにうまい人に囲まれてひくとドコが甘いかとか
バイオリンの本当の音色なんかきけていいとおもうが、
ソロでひく能力と合奏でひく能力ってちがうとおもうが
下手するとひいたふりがうまくなるだけになる。
独学よりはよっぽどましだとはおもうが、独学の人には曲が
難しすぎるような気もする。
>>ひいたふりがうまくなるだけになる。
たしかにそれはいえてます。
間違えたら恥ずかしいから消極的な弾き方になったりもしますけど
たしかにそれはいえてます。
間違えたら恥ずかしいから消極的な弾き方になったりもしますけど
まあ独学よりはオケに入った方がいいっていうかんじだろうな。
600 ：ドレミファ名無シド：03/12/02 01:46 ID:NiIAwzz5
オケ次第。
鬱陶しい人間関係が増えるだけという場合も多多アル
鬱陶しい人間関係が増えるだけという場合も多多アル
２ちゃんに書き込むと個人情報売られます。
ひろゆきが、売ってます。
ひろゆきが、売ってます。
>>601
そんならなんであなたは書き込んでるの？
そんならなんであなたは書き込んでるの？
>独学よりはよっぽどましだとはおもうが、独学の人には曲が
>難しすぎるような気もする。
しかも、今からはじめようって人でしょ・・・
ここで
曲についていけない
↓
鬱
↓ or ↓
練習する オケやめる
楽器が楽しくなってくればレッスンに金も時間も使う気にもなると思うんだが
>難しすぎるような気もする。
しかも、今からはじめようって人でしょ・・・
ここで
曲についていけない
↓
鬱
↓ or ↓
練習する オケやめる
楽器が楽しくなってくればレッスンに金も時間も使う気にもなると思うんだが
604 ：ドレミファ名無シド：03/12/03 11:58 ID:+94EwFgA
問題は、金も時間も余裕が無いってこった
604は時間もないっていってるぞ
いっそのことやめたほうがｗ
いっそのことやめたほうがｗ
607 ：ドレミファ名無シド：03/12/07 10:55 ID:Efa7Vm/0
楽器って時間と金の有る香具師がやるものなのか・・・
608 ：ドレミファ名無シド：03/12/07 13:17 ID:VUyYN8ci
クライズラー＆カンパニーに憧れてバイオリンを弾いてみたくなりました。
２DKのアパートで、普段は隣の音などは聞こえませんがやはり楽器となると
響いてしまうものでしょうか。ｴﾚｷﾋﾞﾖﾘﾝ￥15000くらいのを考えていたのですが
初心者には向かないっと過去のレスにありましたし・・・
２DKのアパートで、普段は隣の音などは聞こえませんがやはり楽器となると
響いてしまうものでしょうか。ｴﾚｷﾋﾞﾖﾘﾝ￥15000くらいのを考えていたのですが
初心者には向かないっと過去のレスにありましたし・・・
>607
時間と金が作れないやつは楽器なんてできないだろ
「時間と金がある」じゃなくて自分のしたいことの為に「作る」ものなんじゃないか？
時間と金が作れないやつは楽器なんてできないだろ
「時間と金がある」じゃなくて自分のしたいことの為に「作る」ものなんじゃないか？
610 ：ドレミファ名無シド：03/12/07 14:53 ID:rUcV96gk
＞608
楽器屋へいってバイオリン触らせてもらって来いよ。
単なる憧れくらい直ぐ消えるさ。
ビヨリン厨のイヤミな対応もそれを加速してくれる。
楽器屋へいってバイオリン触らせてもらって来いよ。
単なる憧れくらい直ぐ消えるさ。
ビヨリン厨のイヤミな対応もそれを加速してくれる。
611 ：ドレミファ名無シド：03/12/07 16:24 ID:l0dA061T
a
一概にはいえないけど、テレビを比較的大きく鳴らしたくらいの音量。
外から玄関のドアに近づくと漏れる程度だな。深夜は無理。
それと、テレビやオーディオを消して練習すると、
小さな音でも下手な音だけが周りに届いて非常に不快にするので、
テレビ等はつけたままの方がいい。
この場合、楽器音も生活ノイズの一部としてミックスされるので、
音が漏れてもそれほど不快ではなくなる。
心理的遮音効果ってやつ。
それにしても本当に上達したいならエレキはやめとけ。
外から玄関のドアに近づくと漏れる程度だな。深夜は無理。
それと、テレビやオーディオを消して練習すると、
小さな音でも下手な音だけが周りに届いて非常に不快にするので、
テレビ等はつけたままの方がいい。
この場合、楽器音も生活ノイズの一部としてミックスされるので、
音が漏れてもそれほど不快ではなくなる。
心理的遮音効果ってやつ。
それにしても本当に上達したいならエレキはやめとけ。
613 ：ドレミファ名無シド：03/12/08 23:17 ID:i7IJMIuf
これにしとけ！
http://www.tomy.co.jp/evio/
http://www.tomy.co.jp/evio/
>612
嘘書くなよ。
テレビなんかよりもはるかにノイジーで大きな音だよ。
ガキが張り倒されて泣き喚き始めた位のイメージだよ。
嘘書くなよ。
テレビなんかよりもはるかにノイジーで大きな音だよ。
ガキが張り倒されて泣き喚き始めた位のイメージだよ。
616 ：ドレミファ名無シド：03/12/09 00:59 ID:YGl2/1BL
狭いことが問題なのではなく
他人との距離が近いことが問題だと思いまつ
他人との距離が近いことが問題だと思いまつ
上にひびびくのか
いいこときいた
２階の母親が全部きこえてるっていってたしな
いいこときいた
２階の母親が全部きこえてるっていってたしな
621 ：ドレミファ名無シド：03/12/11 23:56 ID:uoB98Xq1
＞上にひびびくのか
ビヨリンの穴が上面に開いているからだぞ。
構える姿勢がわるければ、上には響かない場合もある。
嘘だとおもうなら、裏返して引いてみろよ、おとなんかでないから
ビヨリンの穴が上面に開いているからだぞ。
構える姿勢がわるければ、上には響かない場合もある。
嘘だとおもうなら、裏返して引いてみろよ、おとなんかでないから
でもそんな練習じゃうまくならないよ
>>625
公民館はホールって言わない。
公民館はホールって言わない。
628 ：ドレミファ名無シド：03/12/14 23:15 ID:ZEGt0+s7
>>626が暗に秘めた答えがわからないのか？
629 ：三十路：03/12/16 01:29 ID:dhbxsKnI
これからバイオリンやりたくって。安くてそこそこのを欲しい・・。ヤフオクで買うのが一番ですか？
ヤフオクはリスクがあるよ。
初心者はやめたほうがいいと思う。
初心者はやめたほうがいいと思う。
631 ：三十路：03/12/16 02:45 ID:dhbxsKnI
632 ：京都Ｋｉtty ◆BorujoaAtM ：03/12/16 04:11 ID:3rU2bq3k
ヤフオクの新品セットを予算４０００円でゲットしたら？
ケースだけだってそんな値段では買えない。
全くビヨリン初めてなら、先ずビヨリンとは何か凡そを知るべきだ。
そのためには安物を潰すのが一番だ。
別に不満感じなければ、不満が出るまで使えばいいだけのこと。
ビヨリンが全然向かないと判った場合でも４０００円の損。
（実際にはまたヤフオクだせば３０００円くらいにはなるかも）
ケースだけだってそんな値段では買えない。
全くビヨリン初めてなら、先ずビヨリンとは何か凡そを知るべきだ。
そのためには安物を潰すのが一番だ。
別に不満感じなければ、不満が出るまで使えばいいだけのこと。
ビヨリンが全然向かないと判った場合でも４０００円の損。
（実際にはまたヤフオクだせば３０００円くらいにはなるかも）
634 ：三十路：03/12/16 09:50 ID:dhbxsKnI
>>632 そうですね。ご助言ありがとう！
まったくの初心者なので助かります。好きな曲をちょっとでも弾けたらな～
なんて憧れの気持ちで始めるしだいです。
>>633 たしかに貧乏人なんですか、騒音楽器にならないように頑張りますね。
まったくの初心者なので助かります。好きな曲をちょっとでも弾けたらな～
なんて憧れの気持ちで始めるしだいです。
>>633 たしかに貧乏人なんですか、騒音楽器にならないように頑張りますね。
636 ：京都Ｋｉtty ◆BorujoaAtM ：03/12/16 20:07 ID:Ig19qs+T
４０００円のビヨリンは当たり外れがあるとか言う香具師はなにを根拠にしているのだろうか？
大量生産で、やっているわけで、半端な奴の全工程一人での手作りよりも
はるかに均一だと思うのだが。
バラシテ、チューニングの余地の大小はあるかもしれないが。
ビヨリン作りを目指す奴でもなければ、ビヨリンをバラスこともあるまいって。
人に頼んでバラシテのチューニングを求めるには、あまりに不経済だろう。
大量生産で、やっているわけで、半端な奴の全工程一人での手作りよりも
はるかに均一だと思うのだが。
バラシテ、チューニングの余地の大小はあるかもしれないが。
ビヨリン作りを目指す奴でもなければ、ビヨリンをバラスこともあるまいって。
人に頼んでバラシテのチューニングを求めるには、あまりに不経済だろう。
４０００円のビヨリンははずれしかないでしょ
実際４０００円のビヨリンを何台もひいた香具師がいる時点でもれは
しんじられんｗ。
というか４０００円のバイオリンをヤフオク以外でみかけたことないｗ
しんじられんｗ。
というか４０００円のバイオリンをヤフオク以外でみかけたことないｗ
よくわからんが
数万程度のビヨリンであたりはずれがあるんだから
４０００円のビヨリンでもあたりはずれあるんじゃない？
数万程度のビヨリンであたりはずれがあるんだから
４０００円のビヨリンでもあたりはずれあるんじゃない？
まぁ既知外なんだからしょうがないだろ
聞き流してやれよ…可哀想だよ本人にとっては真っ当なことをしてるだけなんだよ
聞き流してやれよ…可哀想だよ本人にとっては真っ当なことをしてるだけなんだよ
今どき弦４本でさえ４０００円で買えないのに～！！！！！
↑
高級弦ほど日本との価格差が大きい
高級弦ほど日本との価格差が大きい
4000円のバイオリンは外れしかないんだから、
当たり外れはないという >>636 の主張は正しい。
当たり外れはないという >>636 の主張は正しい。
お詫びです。
一昨日に、不覚にも上記のサイトを紹介してしまったものです。
実は私自身、このサイトで購入するのは初めてで、見た感じ良さそうだと
思っただけで紹介してしまいました。
今日、その注文した商品の小包（段ボール箱）が届きました。
空けてみると、
注文した８点のうち、入っていなかったものが２点、
注文したものと異なる（低い）グレードのものが１点、
ケースと中身が入れ替わっているものが１点でした。
代金は正規の注文の全額が引き落とされているのに、です。
梱包方法もひどいもので、オーベルの駒がなんの袋にも入れられず、
むき出しのまま段ボール箱に放り込まれていました。
箱には伝票も入っていませんでした。
思い返せば、出荷時に「以下の商品を出荷しました」旨の電子メールも
来ていませんでした。
これから電子メールで長いバトルを始めなければなりません。
皆さんも、くれぐれもお気を付けください。
一昨日に、不覚にも上記のサイトを紹介してしまったものです。
実は私自身、このサイトで購入するのは初めてで、見た感じ良さそうだと
思っただけで紹介してしまいました。
今日、その注文した商品の小包（段ボール箱）が届きました。
空けてみると、
注文した８点のうち、入っていなかったものが２点、
注文したものと異なる（低い）グレードのものが１点、
ケースと中身が入れ替わっているものが１点でした。
代金は正規の注文の全額が引き落とされているのに、です。
梱包方法もひどいもので、オーベルの駒がなんの袋にも入れられず、
むき出しのまま段ボール箱に放り込まれていました。
箱には伝票も入っていませんでした。
思い返せば、出荷時に「以下の商品を出荷しました」旨の電子メールも
来ていませんでした。
これから電子メールで長いバトルを始めなければなりません。
皆さんも、くれぐれもお気を付けください。
648 ：はろぉ ◆KittytZkcE ：03/12/19 23:22 ID:ODPPOHFU
650 ：はろぉ ◆KittytZkcE ：03/12/20 10:24 ID:FI/TNwUj
置物だからね。
>>647
quinnでっか?
一週間前、コーダボウを注文した私は、まったく問題なく、きちんとおまけの
bernardel rosinもはいってました。伝票も、別便できちんとしたものが郵送
されてきましたよ。カード払いなので、注文額引き落とされるのは来年。
全額引き落とされたってもうわかっちゃってる、647は日本の業者のかた?
(藁)
quinnでっか?
一週間前、コーダボウを注文した私は、まったく問題なく、きちんとおまけの
bernardel rosinもはいってました。伝票も、別便できちんとしたものが郵送
されてきましたよ。カード払いなので、注文額引き落とされるのは来年。
全額引き落とされたってもうわかっちゃってる、647は日本の業者のかた?
(藁)
ド素人的な質問でゴメンポ
スコアにかかれてる楽器の
Corni in F(Fa)
ってなんでつか？
スコアにかかれてる楽器の
Corni in F(Fa)
ってなんでつか？
656 ：ドレミファ名無シド：03/12/27 19:30 ID:HKu1BThY
Corniはホルンと書くべきだったかもしれません。
一般にホルンといえばくるくる丸められた金管楽器のホルンですが
正式にはフレンチホルンと呼びます。
スコアにCorniとだけ書いてあったらこの楽器です。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/hr/hr-sin.html#001
Corno（単数形） Corni（複数形）イタリア語
角（かど）や 角（つの）という意味。
オケでは通常2,4,6,8人のように複数の奏者がいますのでCorniになります。
その他 Corno inglese (イングリッシュホルン）などもあるが
これはスコアにも Corno ingleseと全部書く。
あと質問はあげないと見てもらえないかも・・
一般にホルンといえばくるくる丸められた金管楽器のホルンですが
正式にはフレンチホルンと呼びます。
スコアにCorniとだけ書いてあったらこの楽器です。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/hr/hr-sin.html#001
Corno（単数形） Corni（複数形）イタリア語
角（かど）や 角（つの）という意味。
オケでは通常2,4,6,8人のように複数の奏者がいますのでCorniになります。
その他 Corno inglese (イングリッシュホルン）などもあるが
これはスコアにも Corno ingleseと全部書く。
あと質問はあげないと見てもらえないかも・・
658 ：ドレミファ名無シド：03/12/28 23:17 ID:IFfOr+Vn
角形バイオリンケースのお勧め品を教えて下され！
660 ：1日目：03/12/29 09:43 ID:KqajTrBP
左手を弦を押さえる事に集中できる為の
あご当てと肩当ての位置を決める時のコツを教えて下さい。
いろいろやったんですが....
1)あご部分だけでヴァイオリンを支ずらい。首と肩に力をかなり入ってしまう。
2)支えられたにしても、あごから頬の部分が痛く、つらい。
初めはこんなもんでしょうか？
上の６６０ですが、誤字が多くてすみません。
662 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 12:39 ID:fAQWvHXT
>>660
もうどうやったかわすれたが
持ち方が安定するまで何ヶ月もかかるとおもわれ
肩当ては始めたかくしてあう位置までさげていくんだっけかな？
逆だっけ？ｗ
ごめんぽマジ忘れた
いろいろやってみてください。
肩当て悩みは音大卒で何十年やってる人もかかえてる悩みだよ
もうどうやったかわすれたが
持ち方が安定するまで何ヶ月もかかるとおもわれ
肩当ては始めたかくしてあう位置までさげていくんだっけかな？
逆だっけ？ｗ
ごめんぽマジ忘れた
いろいろやってみてください。
肩当て悩みは音大卒で何十年やってる人もかかえてる悩みだよ
>>663
アドバイスThanks!
今日、知り合いからも聞いたんだけど
あご当て部分は下に力を入れて..というよりも
「あごを後ろに引くように固定すれば楽にはさめる」との事で
やってみたら、楽ﾁﾝになった！
そんなこんなでいろいろやってみます。
アドバイスThanks!
今日、知り合いからも聞いたんだけど
あご当て部分は下に力を入れて..というよりも
「あごを後ろに引くように固定すれば楽にはさめる」との事で
やってみたら、楽ﾁﾝになった！
そんなこんなでいろいろやってみます。
665 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 22:01 ID:psbuAeKq
666 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 14:03 ID:b/ZaJVyB
>658
安物のセット販売につかわれるケースは総じて軽いぞ。
硬質発砲スチロールにビロード貼って内装。
外はナイロンバックだ。
中身を守ろうとすれば、それなりの材料を使うわけで、軽くはならないということを十分理解するならば
軽さを追求するなら、安物セットを買うのが一番安く済む。
楽器（もどき？）のラベルを剥がして、しれぇ～とヤフオクに出品するといいよ。
安物のセット販売につかわれるケースは総じて軽いぞ。
硬質発砲スチロールにビロード貼って内装。
外はナイロンバックだ。
中身を守ろうとすれば、それなりの材料を使うわけで、軽くはならないということを十分理解するならば
軽さを追求するなら、安物セットを買うのが一番安く済む。
楽器（もどき？）のラベルを剥がして、しれぇ～とヤフオクに出品するといいよ。
667 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 00:19 ID:dfWVdqga
＞658
漏れもいろいろ探してるんだけど、musafiaがよさげ。
ケースがしっかりしてる。
一生ものだと思うから思い切って4011を買おうかな。
http://members.aol.com/gasuparo/musafia.htm
漏れもいろいろ探してるんだけど、musafiaがよさげ。
ケースがしっかりしてる。
一生ものだと思うから思い切って4011を買おうかな。
http://members.aol.com/gasuparo/musafia.htm
Ｅ線のループタイプとボールタイプってﾅﾆが違うの？
669 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 02:27 ID:tnIHiTIp
マトモなアジャスタを使う場合はループエンドでないと困る。
アジャスタを使わない場合はボールエンドでないと困る。
大型のアジャスタを使う場合はどちらでも良い。
アジャスタを使わない場合はボールエンドでないと困る。
大型のアジャスタを使う場合はどちらでも良い。
670 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 21:32 ID:KWnbyITS
質問なんだけれど、エレキバイオリンの音って
いわゆる普通のバイオリンの音に比べてどうなんですかね？
いわゆる普通のバイオリンの音に比べてどうなんですかね？
671 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 21:57 ID:5a2CQU2f
深みが無い平坦な音になる。魂柱がないからね。
>>649
バイオリンの弦の消耗速度なんてギターと比べたらかなり遅いぞ。
一ヶ月に一回変えてると言ってるが、毎日相当な時間使用しない限りかえる必要
なんてないはず。
一日３時間ぐらいしたとしても音の劣化云々除いても半年は使える。
バイオリンの弦の消耗速度なんてギターと比べたらかなり遅いぞ。
一ヶ月に一回変えてると言ってるが、毎日相当な時間使用しない限りかえる必要
なんてないはず。
一日３時間ぐらいしたとしても音の劣化云々除いても半年は使える。
673 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 22:25 ID:KWnbyITS
あぁ、エレキヴァイオリンすれあったんですね、すいませんでした（汗
調弦してるときにEsen切っちゃうのはﾜﾀｼだけ？
>>676
アジャスターで調整すればそうはきれんだろ
アジャスターで調整すればそうはきれんだろ
>>675
使う人の主義？心意気次第だよね
1ヶ月たつとすぐ音気に入らなくなる人とか
切れるまで買えない人とか
イベントごとに変える人とか
ただG線は滅多に切れないけど
E線はどうしても半年以内には切れてしまうね
教室で習ってる人なんかは
先生に言われるまで、とか気になったら先生に相談してみて
替えればいいんじゃないかとおもうが・・・
使う人の主義？心意気次第だよね
1ヶ月たつとすぐ音気に入らなくなる人とか
切れるまで買えない人とか
イベントごとに変える人とか
ただG線は滅多に切れないけど
E線はどうしても半年以内には切れてしまうね
教室で習ってる人なんかは
先生に言われるまで、とか気になったら先生に相談してみて
替えればいいんじゃないかとおもうが・・・
絶対音感のないヤシは弾いてる音を解放弦に共鳴させて、正しい音程を確認するわけだけど、
弦が劣化すると、きちんとチューニングしてもポジション毎に音程が微妙に狂ってくる。
そんなわけで、初心者ほどE線A線を頻繁に交換しないと、ほとんど練習にならないのではないか?
もしも3ヶ月使った弦の音程の悪さが全く気にならないとしたら、
永遠の初心者を目指してるか、よほど音程に興味がない人ではないかと w
弦が劣化すると、きちんとチューニングしてもポジション毎に音程が微妙に狂ってくる。
そんなわけで、初心者ほどE線A線を頻繁に交換しないと、ほとんど練習にならないのではないか?
もしも3ヶ月使った弦の音程の悪さが全く気にならないとしたら、
永遠の初心者を目指してるか、よほど音程に興味がない人ではないかと w
2行目が理解できなかった。ｽﾏｿ
もう少し詳しく説明してくれないだろうか
もう少し詳しく説明してくれないだろうか
> 絶対音感のないヤシは弾いてる音を解放弦に共鳴させて、正しい音程を確認するわけだけど、
をを？
なんか難しそー
絶対音感があってよかった（´Д｀）ｱﾊｯ
をを？
なんか難しそー
絶対音感があってよかった（´Д｀）ｱﾊｯ
682 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 01:09 ID:V/05BfSC
>絶対音感
2ヘルツ以下を聞きわけられる人は少ないと思うが。
共鳴で確認は基本。絶対音感あったとしてもね。
2ヘルツ以下を聞きわけられる人は少ないと思うが。
共鳴で確認は基本。絶対音感あったとしてもね。
683 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 02:13 ID:Gx+f1LaS
絶対音感と音楽となんの関係もない
684 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 04:11 ID:9r81xGo1
ＰＦＭなどのプログレを聴いてバイオリンに魅せられてしまいこれから始めようかと
思っているんですが、やはり最初はバイオリン教室に通うべきなんでしょうか？
一応、学生なので時間的には余裕があると思いますが、金銭的な面で心配です。
また、エレキか生バイオリンかというのも悩みです。また、練習が近所迷惑になりそう
な気もするので、練習場所も悩みの種です。
よろしければアドバイスお願いします。
思っているんですが、やはり最初はバイオリン教室に通うべきなんでしょうか？
一応、学生なので時間的には余裕があると思いますが、金銭的な面で心配です。
また、エレキか生バイオリンかというのも悩みです。また、練習が近所迷惑になりそう
な気もするので、練習場所も悩みの種です。
よろしければアドバイスお願いします。
>>684
学生といっても高校生と大学生でちがうようなきもするけどｗ
大学生なら大学オケにいきなり入るというてもあるｗ
そうすればいくらでも大学で練習できるしね。
いづれにせよはじめはレッスンについたほうがいいよ。
癖つきまくるから。
もれはエレキひいたことないが、このスレみてると生バイオリンのほうがいいとおもわれ。
練習場所は昼間に家でひくべし、人が帰ってくる夜は厳禁。もれは7時までにしてる。
家の環境にもよるね、もれは一軒家だからまだいいがアパート、マンションの人はどうしてるんだろうｗ
それで苦情がきたら消音器つけてがまんして練習するしかないな。
もしくは川辺で練習とかカラオケボックスで練習とかそういう意見もあったけどね。
学生といっても高校生と大学生でちがうようなきもするけどｗ
大学生なら大学オケにいきなり入るというてもあるｗ
そうすればいくらでも大学で練習できるしね。
いづれにせよはじめはレッスンについたほうがいいよ。
癖つきまくるから。
もれはエレキひいたことないが、このスレみてると生バイオリンのほうがいいとおもわれ。
練習場所は昼間に家でひくべし、人が帰ってくる夜は厳禁。もれは7時までにしてる。
家の環境にもよるね、もれは一軒家だからまだいいがアパート、マンションの人はどうしてるんだろうｗ
それで苦情がきたら消音器つけてがまんして練習するしかないな。
もしくは川辺で練習とかカラオケボックスで練習とかそういう意見もあったけどね。
ついでに
>>金銭的な面で心配
は初めは金かかるよｗ
レッスン代月１５０００円
楽器代は初心者でも正直２，３十万はほしいとこだけど
つづくかわからないからヤフオクで1万以下とか楽器屋で1万程度もあるから
数ヶ月はそれでつづくか様子をみてかいかえるべしという意見もあったよ。。
もれは１０年くらいひいてるけどもうレッスンもやめちゃったし
アマオケの団費 月３０００円 弦半年に一回位交換８千円位 弓の毛替え1年に一回くらい交換5千円 くらいしかかからん
>>金銭的な面で心配
は初めは金かかるよｗ
レッスン代月１５０００円
楽器代は初心者でも正直２，３十万はほしいとこだけど
つづくかわからないからヤフオクで1万以下とか楽器屋で1万程度もあるから
数ヶ月はそれでつづくか様子をみてかいかえるべしという意見もあったよ。。
もれは１０年くらいひいてるけどもうレッスンもやめちゃったし
アマオケの団費 月３０００円 弦半年に一回位交換８千円位 弓の毛替え1年に一回くらい交換5千円 くらいしかかからん
687 ：684：04/01/09 18:07 ID:9r81xGo1
>>685
言葉足らずで申し訳ないです。
漏れは大学生なんですが、漏れが通ってるのは新しくできたキャンパスなの
で大学オケが無いからヤマハ音楽教室ですかね？バイトはしてるので、授
業料などは何とかなると思うんですが。
練習場所については、うちも一軒家なので昼間ならなんとか大丈夫そうで
すね。それにしても、カラオケボックスで練習ってのは凄いですね。全く思い
つきませんでした。川辺での練習は結構良さそうっすね。開放感があるし、
近くに大きな川があって、しかも鉄橋をしょっちゅう電車が通ってくから練習
場所にはうってつけかも。
言葉足らずで申し訳ないです。
漏れは大学生なんですが、漏れが通ってるのは新しくできたキャンパスなの
で大学オケが無いからヤマハ音楽教室ですかね？バイトはしてるので、授
業料などは何とかなると思うんですが。
練習場所については、うちも一軒家なので昼間ならなんとか大丈夫そうで
すね。それにしても、カラオケボックスで練習ってのは凄いですね。全く思い
つきませんでした。川辺での練習は結構良さそうっすね。開放感があるし、
近くに大きな川があって、しかも鉄橋をしょっちゅう電車が通ってくから練習
場所にはうってつけかも。
>>687
バイオリン教室はたくさんあるから、別にヤマハなどにこだわる必要もない。
個人でやってるとこもあるからそこでもいい。
うちのオケでレッスンいってる人はほとんど個人でやってるとこだよ。
家の近くの区民市民オケにメールできいてみてもいいんじゃない？
どこか近場でレッスンしてくれるとこないでしょうか？って
うちのオケのコンミスは音大卒でレッスンもやってるよ。
まあどこでも体験レッスンがあるからいってみれば？
大学にオケがないとこあるのか、、、
何大学ですか？答えたくなければＯＫです。
バイオリン教室はたくさんあるから、別にヤマハなどにこだわる必要もない。
個人でやってるとこもあるからそこでもいい。
うちのオケでレッスンいってる人はほとんど個人でやってるとこだよ。
家の近くの区民市民オケにメールできいてみてもいいんじゃない？
どこか近場でレッスンしてくれるとこないでしょうか？って
うちのオケのコンミスは音大卒でレッスンもやってるよ。
まあどこでも体験レッスンがあるからいってみれば？
大学にオケがないとこあるのか、、、
何大学ですか？答えたくなければＯＫです。
>>689
個人でやってるところもあるんですか。調べてみます。
あと、バイオリン教室に通う場合、自分のバイオリンを買ってから通った方が
良いのでしょうか？
大学自体にはオケはあるんですが、自分が通ってるキャンパスには無いみた
いです。軽音とかならあるんですが。愛知県の南山大学ってとこです。
個人でやってるところもあるんですか。調べてみます。
あと、バイオリン教室に通う場合、自分のバイオリンを買ってから通った方が
良いのでしょうか？
大学自体にはオケはあるんですが、自分が通ってるキャンパスには無いみた
いです。軽音とかならあるんですが。愛知県の南山大学ってとこです。
>>690
愛知県はしらんなｗもれ東京だし
ちなみにもれは東京理科大卒だが理科大もキャンパス分散されてるけど練習は合同でやってたよ。
練習が千葉県のキャンパスとかになって（もれのキャンパスから２時間くらいかかる）鬱だったよ。
その大学のオケやってるキャンパスまで遠いの？通えるならいれてくれるよ。
もってなくても初めはかしてくれるとこがおおいんじゃない？
教室によってバイオリンを紹介してくれるとこもあるから、はじめは買う必要ないとおもうよ。
でも買わないと家で練習できないけどね。
愛知県はしらんなｗもれ東京だし
ちなみにもれは東京理科大卒だが理科大もキャンパス分散されてるけど練習は合同でやってたよ。
練習が千葉県のキャンパスとかになって（もれのキャンパスから２時間くらいかかる）鬱だったよ。
その大学のオケやってるキャンパスまで遠いの？通えるならいれてくれるよ。
もってなくても初めはかしてくれるとこがおおいんじゃない？
教室によってバイオリンを紹介してくれるとこもあるから、はじめは買う必要ないとおもうよ。
でも買わないと家で練習できないけどね。
よくかんがえたら
何年生かも問題だな、
今1年生なら来年の4月から入って特訓してもらうとかできるが、、、
初心者がひけるような曲はひいてくれない、、
何年生かも問題だな、
今1年生なら来年の4月から入って特訓してもらうとかできるが、、、
初心者がひけるような曲はひいてくれない、、
>>691
もう一つは名古屋市内なんですけど自分の通ってる方が瀬戸市の山の上にあるんで、
決して交通の便が良いとは言えませんが、一応週一で名古屋キャンパスへのシャトル
バスがあるから通えないことも無いと思います。問題は、授業の時間割との兼ね合いと
いきなり初心者がオケに飛び込んで大丈夫なのかという心配があります。しかも漏れは
プログレ厨だし・・・。
もう一つは名古屋市内なんですけど自分の通ってる方が瀬戸市の山の上にあるんで、
決して交通の便が良いとは言えませんが、一応週一で名古屋キャンパスへのシャトル
バスがあるから通えないことも無いと思います。問題は、授業の時間割との兼ね合いと
いきなり初心者がオケに飛び込んで大丈夫なのかという心配があります。しかも漏れは
プログレ厨だし・・・。
>>692
残念ながら二年生です。
残念ながら二年生です。
695 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 19:13 ID:UzmMSJUx
突然失礼します。
大規模オフ板発祥の、２ちゃんねる第九プロジェクトと申します。
今年の四月に東京でベートーベンの第九やります。去年から全国で練習オフ開催中。
四楽章やるのは決定していて、余力あったら他楽章もやるかもしれません。
バイオリン・チェロ・コントラバス激しく参加キボンです。
どなたか弾いていただけませんか？
↓ 詳細はこちらです ↓
まとめサイト→http://no9.mine.nu/
第九オフ板→http://jbbs.shitaraba.com/music/5881/
大規模オフ板発祥の、２ちゃんねる第九プロジェクトと申します。
今年の四月に東京でベートーベンの第九やります。去年から全国で練習オフ開催中。
四楽章やるのは決定していて、余力あったら他楽章もやるかもしれません。
バイオリン・チェロ・コントラバス激しく参加キボンです。
どなたか弾いていただけませんか？
↓ 詳細はこちらです ↓
まとめサイト→http://no9.mine.nu/
第九オフ板→http://jbbs.shitaraba.com/music/5881/
>>694
三年が実質メインだからどっちみち無理そうだね。
もれは1年から初心者で入ったよ。
大学オケは比較的弦楽器は初心者に対してもフォローしてくれるよ。
アマオケはあまりフォローしてくれないけどね。時間ないしｗ
レッスンにいってくださいな。
数年してきがむけばアマオケにはいってもいいしね。
三年が実質メインだからどっちみち無理そうだね。
もれは1年から初心者で入ったよ。
大学オケは比較的弦楽器は初心者に対してもフォローしてくれるよ。
アマオケはあまりフォローしてくれないけどね。時間ないしｗ
レッスンにいってくださいな。
数年してきがむけばアマオケにはいってもいいしね。
698 ：花咲か ◆BhBK.ENGEI ：04/01/09 19:39 ID:hAeF+tfT
>>695
＞バイオリン・チェロ・コントラバス激しく参加キボンです。
ヴィオラの存在が忘れられてるぅぅぅ・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
誰が宣伝したんだ～？ ヴィオラを忘れやがって（笑）。
ヴィオラも「もっと激しく」参加ｷﾎﾞﾝです。
＞バイオリン・チェロ・コントラバス激しく参加キボンです。
ヴィオラの存在が忘れられてるぅぅぅ・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
誰が宣伝したんだ～？ ヴィオラを忘れやがって（笑）。
ヴィオラも「もっと激しく」参加ｷﾎﾞﾝです。
700 ：花咲か ◆BhBK.ENGEI ：04/01/09 19:56 ID:hAeF+tfT
701 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 23:37 ID:irKnbJxd
実売5から10万位のセット物の購入を考えています。
なお、地元に店がないので、通販になるんですが、ミネハラとか
パレットとかストラッドとか、その他でもいいですが、販売店で
おすすめ（や、おすすめセット）があれば教えてください。
スズキNO.500セットを扱っている店が多いですが、もっとも安かった
ある店では「未調整」のまま配送といわれました。
けど、スズキはメーカーで出荷するときに既に調整していると、どこか
で読んだ気もしますが(本当?)、このところをご存じの方はいらっしゃら
ないでしょうか。
２chで真剣な質問を普通にして申し訳ないですが、宜しくお願いします。
なお、地元に店がないので、通販になるんですが、ミネハラとか
パレットとかストラッドとか、その他でもいいですが、販売店で
おすすめ（や、おすすめセット）があれば教えてください。
スズキNO.500セットを扱っている店が多いですが、もっとも安かった
ある店では「未調整」のまま配送といわれました。
けど、スズキはメーカーで出荷するときに既に調整していると、どこか
で読んだ気もしますが(本当?)、このところをご存じの方はいらっしゃら
ないでしょうか。
２chで真剣な質問を普通にして申し訳ないですが、宜しくお願いします。
スズキの未調整って言うのは駒が立ってないってことだよね。
周りにバイオリン弾ける人がいればやってもらえなくないだろうけど
はじめて触る人がセットするのはかなり大変だよね。
あと同じスズキでも個体差があるから少々面倒でも店で選んだ方がいいんじゃないかなー。
ピグマリウスもその辺のセットがあったよね・・・
ttp://shop.fstrings.com/set.asp?id=1S1PD011
もし私が同じような状況だったらこれにするかもしれない。
ここにも紹介があるよ。
ttp://www.sarasate.net/vn/derius-vn.html
今は中古で割安で手に入れて数年後に
３０万台のを買うってのも手かもしれない。
周りにバイオリン弾ける人がいればやってもらえなくないだろうけど
はじめて触る人がセットするのはかなり大変だよね。
あと同じスズキでも個体差があるから少々面倒でも店で選んだ方がいいんじゃないかなー。
ピグマリウスもその辺のセットがあったよね・・・
ttp://shop.fstrings.com/set.asp?id=1S1PD011
もし私が同じような状況だったらこれにするかもしれない。
ここにも紹介があるよ。
ttp://www.sarasate.net/vn/derius-vn.html
今は中古で割安で手に入れて数年後に
３０万台のを買うってのも手かもしれない。
705 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 10:03 ID:snkVM6O7
>702
早速有り難うございます。
「未調整」のコマは「基本的に立てたまま配送するけど、配送中に倒れるかも
しれない」という返事でした。全くの未経験ではないので、コマを立てるのはいいけど、
ttp://www.kg-n.jp/violinp/clm/adjust.htm
のようなことが心配でした。
教えていただいた、2つもチェック済みで一応候補に
入っていましたが、推薦を頂いたので、より安心して購入候補の中に
入れることが出来ました。有り難うございました。
他にも、同じような悩みを持っている方は多いと思うので、他にも
ご意見があれが初心者としては心強いです。宜しくお願いします。
早速有り難うございます。
「未調整」のコマは「基本的に立てたまま配送するけど、配送中に倒れるかも
しれない」という返事でした。全くの未経験ではないので、コマを立てるのはいいけど、
ttp://www.kg-n.jp/violinp/clm/adjust.htm
のようなことが心配でした。
教えていただいた、2つもチェック済みで一応候補に
入っていましたが、推薦を頂いたので、より安心して購入候補の中に
入れることが出来ました。有り難うございました。
他にも、同じような悩みを持っている方は多いと思うので、他にも
ご意見があれが初心者としては心強いです。宜しくお願いします。
>>704
第九は独学では弾けんと思うが
第九は独学では弾けんと思うが
独学といってもいろいろあるからねぇ
大学オケにはいってるがレッスンについてない人とかその卒業生とか
昔レッスンについてて今独学とか
いづれにせよ第九は難曲というかひきにくい曲だよな。
大学オケにはいってるがレッスンについてない人とかその卒業生とか
昔レッスンについてて今独学とか
いづれにせよ第九は難曲というかひきにくい曲だよな。
>>705
リンク先拝見しました。
きちんと梱包されていれば輸送中に駒が倒れるってことはないと思います。
きちんと調整したあとに駒の前後に何かかませて、ハードケースに入れて国内輸送中に倒れたとしたら、
演奏にも耐えられないんじゃないかーって思っちゃいますよね。
・・でもそれとは別に、やっぱお店で試奏した方がお薦めだよ。
実物と写真じゃ違うし、量産レベルだと
音と価格の逆転現象もあるしね。
それにちょっと上の価格のも試してみるチャンスでもあるわけだし。
友達の借りて弾くとしてもあんまりあけっぴろげに値踏みとかできないからさ。
ピグについては
http://www.fstrings.com/board/
で検索すると色々出てくるよ。上位モデルの話だし、
このサイトは文○楽器の知人がやってるみたいだから話半分かもしれないけど、きちんとしてるのは確かかも。
今になって言うのもあれですが私もピグを弾いたことがあるわけではないんですよ。すまない。ただ写真などで判断してよさそうに感じました。
鈴木の５００番台だって練習用にはいいんじゃないですか。
来年の弦楽器フェアにでも試し弾きにいってみようかな。
かくいう私は・・ドイツ量産を使ってます。
なんとか１００万ためてマスター作品を買える日を夢見てます。
リンク先拝見しました。
きちんと梱包されていれば輸送中に駒が倒れるってことはないと思います。
きちんと調整したあとに駒の前後に何かかませて、ハードケースに入れて国内輸送中に倒れたとしたら、
演奏にも耐えられないんじゃないかーって思っちゃいますよね。
・・でもそれとは別に、やっぱお店で試奏した方がお薦めだよ。
実物と写真じゃ違うし、量産レベルだと
音と価格の逆転現象もあるしね。
それにちょっと上の価格のも試してみるチャンスでもあるわけだし。
友達の借りて弾くとしてもあんまりあけっぴろげに値踏みとかできないからさ。
ピグについては
http://www.fstrings.com/board/
で検索すると色々出てくるよ。上位モデルの話だし、
このサイトは文○楽器の知人がやってるみたいだから話半分かもしれないけど、きちんとしてるのは確かかも。
今になって言うのもあれですが私もピグを弾いたことがあるわけではないんですよ。すまない。ただ写真などで判断してよさそうに感じました。
鈴木の５００番台だって練習用にはいいんじゃないですか。
来年の弦楽器フェアにでも試し弾きにいってみようかな。
かくいう私は・・ドイツ量産を使ってます。
なんとか１００万ためてマスター作品を買える日を夢見てます。
709 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 05:44 ID:3wU/l20r
コピペでｽﾏｿ･･･w
ヤフオクで１円スタートのヴァイオリンを買いました…。
落札金額は5000円ちょっとだったかなぁ。
「独学でやってみようかな～」と初めは思って、まぁ5000円くらいなら、失敗覚悟で落札してみようと、
半分冗談で入札したのです（笑）。
…正直、よくないです。
セットに入っていたテキストでは、とてもじゃないけど弾けません。
駒も立ってない状態で届きました（自分で立てるしかなかった…）。
弓の毛に松ヤニがなかなか乗らなくて、ごしごしこするように塗りつけました。
時間もすごくかかったわりには、音が小さい…。
絶対これでレッスンはできないと思って、教室のを借りたのですが、
先生が興味津々だったらしく、一応見てもらいました。
「調弦するそばから狂いますね…」と…。
あれはホントにインテリアか、芝居の小道具か、本当にちょっと触ってみるだけ、
と思っておいた方がいいかもしれないです（私のところに届いたのが
「はずれ」の部類に入るだけかも知れないですが）。
教室で借りてるのもそれほど高い楽器ではないようですが、
でも楽器としての信頼度は全然高いです（笑）。
5000円ちょっとなのでそれほどショックではないんですが…今思うとそのお金で新しい
弦が買えるじゃん…とも思います…。
ヤフオクで１円スタートのヴァイオリンを買いました…。
落札金額は5000円ちょっとだったかなぁ。
「独学でやってみようかな～」と初めは思って、まぁ5000円くらいなら、失敗覚悟で落札してみようと、
半分冗談で入札したのです（笑）。
…正直、よくないです。
セットに入っていたテキストでは、とてもじゃないけど弾けません。
駒も立ってない状態で届きました（自分で立てるしかなかった…）。
弓の毛に松ヤニがなかなか乗らなくて、ごしごしこするように塗りつけました。
時間もすごくかかったわりには、音が小さい…。
絶対これでレッスンはできないと思って、教室のを借りたのですが、
先生が興味津々だったらしく、一応見てもらいました。
「調弦するそばから狂いますね…」と…。
あれはホントにインテリアか、芝居の小道具か、本当にちょっと触ってみるだけ、
と思っておいた方がいいかもしれないです（私のところに届いたのが
「はずれ」の部類に入るだけかも知れないですが）。
教室で借りてるのもそれほど高い楽器ではないようですが、
でも楽器としての信頼度は全然高いです（笑）。
5000円ちょっとなのでそれほどショックではないんですが…今思うとそのお金で新しい
弦が買えるじゃん…とも思います…。
>>709
これのことね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13444345
前々から気になってたんだよねえ。
駒を外した状態で売るなんて言語道断。
これはバイオリンの形をしたおもちゃだよ。
これのことね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13444345
前々から気になってたんだよねえ。
駒を外した状態で売るなんて言語道断。
これはバイオリンの形をしたおもちゃだよ。
5000円で貴重な体験ができてよかったね。
5000円で買えるまともなものは
弦１セットまたはオリーブだったらＧ線だけだよぅ。
もし５年以上続けていく覚悟ならやっぱり
ケースは３万、弓は７万、楽器１０万で合計２０万はいるかも。
３か月あたり１万の出費が高いと感じるか安いと感じるか。
ちょっとやってみようって気持ちでも
調弦できない楽器は演奏が不可能、その他演奏できない。
オークションだったら１０万前後のまともな中国手工品とかは
候補リストにいれてもいいのかもね。
弦１セットまたはオリーブだったらＧ線だけだよぅ。
もし５年以上続けていく覚悟ならやっぱり
ケースは３万、弓は７万、楽器１０万で合計２０万はいるかも。
３か月あたり１万の出費が高いと感じるか安いと感じるか。
ちょっとやってみようって気持ちでも
調弦できない楽器は演奏が不可能、その他演奏できない。
オークションだったら１０万前後のまともな中国手工品とかは
候補リストにいれてもいいのかもね。
初心者でけーすさんまん？
シェル型の安いのにして
そのぶん楽器にまわせばいいのに
シェル型の安いのにして
そのぶん楽器にまわせばいいのに
ひとつの奥の手。
ヨーロッパに遊びに行く予定がある場合、その土地の楽器店で買う。
職人さんがいる工房で良いコンディションの在庫のを買うとかなりいいと思う。
５０－１００年前のが１０万程度からの値段（もちろんレベルは低いが音が良い）で売られているし、そのあたりの値段で弓も十分使えるのがごろごろしてる。
普通数日試奏のために貸し出してくれたりする。
個人だから税関とか関係ないし、荷物も楽器は別カウントで飛行機内に持ち込める。
旅費代は同じ程度のを日本で買ったと思えば相殺される。
ちょっと初心者向きじゃないけどな。
ヨーロッパに遊びに行く予定がある場合、その土地の楽器店で買う。
職人さんがいる工房で良いコンディションの在庫のを買うとかなりいいと思う。
５０－１００年前のが１０万程度からの値段（もちろんレベルは低いが音が良い）で売られているし、そのあたりの値段で弓も十分使えるのがごろごろしてる。
普通数日試奏のために貸し出してくれたりする。
個人だから税関とか関係ないし、荷物も楽器は別カウントで飛行機内に持ち込める。
旅費代は同じ程度のを日本で買ったと思えば相殺される。
ちょっと初心者向きじゃないけどな。
ゴメン、これユーロレートが対円９０円ぐらいのときの話ね。
>>701
中古とかは考えないのかなー？
ttp://www.tcgakki.com/acofolder/violins/0listn.html
潔癖症でないなら木もそれなりに枯れてていいんじゃないかな？
中古とかは考えないのかなー？
ttp://www.tcgakki.com/acofolder/violins/0listn.html
潔癖症でないなら木もそれなりに枯れてていいんじゃないかな？
701さんは最終的にどんな楽器を手にするんだろう。
購入したらレポートしてくらさい。
購入したらレポートしてくらさい。
719 ：Mr.K：04/01/13 17:57 ID:X+5BqBCh
初めまして。
あの～、バイオリンって習わなくてもなんとか弾けますか？
バイオリンを弾きたいのですが、なかなかレッスンを受ける時間もないので...
あの～、バイオリンって習わなくてもなんとか弾けますか？
バイオリンを弾きたいのですが、なかなかレッスンを受ける時間もないので...
720 ：ドレミファ名無シド：04/01/13 18:13 ID:7Zj3ry3W
弾けたら習いに行かないよ・・・・ｗ
>>719
キラキラ星ぐらいなら弾けるかも知れないが・・・
キラキラ星ぐらいなら弾けるかも知れないが・・・
独学でやってる人のうｐきぼんぬ
723 ：ドレミファ名無シド：04/01/13 21:57 ID:OTrrVyYn
>>722
俺はちっちゃい頃からピアノやギターで遊んで、独学で人が喜ぶ程度は弾けるようになった。
高校時代にクラリネット。これも同学で入ってきた初心者よりもさっさと上達した。
で、３年前ヴァイオリンが弾きたくなって、エントリー用としてサイレントヴァイオリンを購入。
俺はちっちゃい頃からピアノやギターで遊んで、独学で人が喜ぶ程度は弾けるようになった。
高校時代にクラリネット。これも同学で入ってきた初心者よりもさっさと上達した。
で、３年前ヴァイオリンが弾きたくなって、エントリー用としてサイレントヴァイオリンを購入。
724 ：723：04/01/13 22:01 ID:OTrrVyYn
（つづき）
弾いてみた。なんだ、簡単じゃん。弾ける弾ける。
こ れ が 大 き な 間 違 い だ っ た
すっかり勘違いした俺はもっと上手くなろうと思い、ヤマハの大人向けレッスンへ。
もうお分かりと思うが、完璧に癖が付いてしまっていて、まぁ先生に怒られること×２
構え方から、弓の持ち方から、ボーイングから、、、とにかくボロボロ。
０からスタートではなく、マイナス２７３ぐらいからのスタート。。。。
悪いことはいいません。習いなさい。
弾いてみた。なんだ、簡単じゃん。弾ける弾ける。
こ れ が 大 き な 間 違 い だ っ た
すっかり勘違いした俺はもっと上手くなろうと思い、ヤマハの大人向けレッスンへ。
もうお分かりと思うが、完璧に癖が付いてしまっていて、まぁ先生に怒られること×２
構え方から、弓の持ち方から、ボーイングから、、、とにかくボロボロ。
０からスタートではなく、マイナス２７３ぐらいからのスタート。。。。
悪いことはいいません。習いなさい。
>>724
理系とみた。
理系とみた。
２７３がか？
728 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 14:08 ID:uhmrS4RL
729 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 14:57 ID:XWv194eE
Ｔ＋２７３を思い出す・・・・
きれいな女の先生に習いたい
きれいな女の先生に習っても
求めるものとは違うものが返って来るとおもうよ
まぁｵｶｽﾞにするだけなら別だがｗ
求めるものとは違うものが返って来るとおもうよ
まぁｵｶｽﾞにするだけなら別だがｗ
ところで色々本とか読むと、フォームというものは徹底的に拘って、なんとしてでもカッチリとあるべき正しい形にするべきだ。フォームが駄目なら元も子もないって人と、
フォームはある程度は大事だとしても、人間は一人一人体格がちがうのだから、極端に形に拘りすぎる必要はない。
例えば、腕や指が長いか短いかだけでも随分と個人差が生じてくるから、その人が楽な構えかたにすべきだ。形に拘りすぎて体を壊しては元も子もないって人がいるけど、どっちが正しいんだろ・・？
フォームはある程度は大事だとしても、人間は一人一人体格がちがうのだから、極端に形に拘りすぎる必要はない。
例えば、腕や指が長いか短いかだけでも随分と個人差が生じてくるから、その人が楽な構えかたにすべきだ。形に拘りすぎて体を壊しては元も子もないって人がいるけど、どっちが正しいんだろ・・？
ところで、上のカキコをしてふと思い出したんだけど、
昔はバイオリンは腹に押し当てて弾いてたんだよね・・。
昔はバイオリンは腹に押し当てて弾いてたんだよね・・。
腹部でなくて胸部でわ？！