【GP】アコースティックピアノ【UP】

カワイ叩きが始まると、
カワイ関係者がワーっと出てくる。
SCの同僚でつるんでるな？

>>904
>>ヤマハは一流で、カワイは二流メーカーだと思っていたことがあったけれど・・

ヤマハは二流、カワイは三流以下！！

>>905
>>世界的には一般家庭とかで人気があるのがヤマハで、コンクールやホールで
人気があるのがカワイです。

どこからそんな話がでてくるの。どちらにお住まいの方？
ホールのEXなんて使うのカワイの関係者だけだよ。

>>915
でもなカワイマンはコンソールとは言わずに、スピネットと言う。
わざわざコンソールという言い方が出来るほど頭イイとも思わんので
カワイ関係者ではないかも知れん。
　

河合の場合、製造セクションの社員以外の奴らが全てを駄目にしてるように思う
特に本社

別にカワイ関係者じゃないですよ。むしろヤマハ関係者w
だって姓が山葉ですからね。数少ない珍しい名前です。ご先祖様が遠州出身
としか知らないので子孫かどうかは知らんが。
同じ名前だからってヤマハ音楽教室に最初行ったけど、
ヤマハのセンターからピアノ教師、調律師、営業マンと３人で押し掛けて来て
必死に処分するように言われたよ。まあピアノ売りに来たんだったら分かるけど、
処分するよう説得するなんて聞いた事無いし、理由が滅茶苦茶だったから
開いた口が塞がらなかった。

その時の調律師と営業マンの名言
「ピアノの寿命は２０年です」「象牙鍵盤は汚れるから価値がない」
「弦やフレームは中から腐食するので表面は奇麗でもとっくに腐ってます」
「響板のムクリはあるように見えても実際は２０年で無くなるように設計してる」
「１９２０年製のピアノなんてただの粗大ゴミ」
「音は良いように聞こえても耳に聞こえない雑音が出てるかもしれない、
その雑音が様々な健康被害を起こす。無垢のケースや漆塗装はその雑音が出やすい」

　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
そこまで言うとネタ？って感じするからもう止めたら？

>>1は
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　 　 /＼　/　　 /￣＼ヽ＿＿/＿_ 　　／
　　/　 /　|　　 （　ー―――― ／　＜　>>1　糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　＼（￣　　　　￣￣￣|￣/￣　　　　＼
　　　　 ￣|　　　　　　　　|￣ 　 　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　＿＿／＼＿＿＿＿___人
（＿ｌ＿__／/＿__/　　ヽ＿_ゝ

あの木の匂いでﾊｧﾊｧした香具師も多いことだろうね。
漏れなんかそう。
リアル厨房のとき学校に第２音楽室ができて、新しいグランドピアノ（ヤマハＧ３）が来て、
思わずﾊｧﾊｧしそうになったのを、今でもはっきりと覚えている。
ちなみに、あのピアノは今は元からある第１音楽室に移されて、まだ現役。
鍵盤フタをあけたときも、かすかにあの匂いが残っている。

>>917
そうだったな。スピネットっていうのも懐かしい言葉だな。
記憶ではコンソール以下をスピネット（多少重複するが）
と・・・まぁいいか。

>>922が出てきたところでそろそろ此処も終了間近。

>>1はどこへ逝っちまったんだ？
お願いだからどちら様もピアノスレはもう立てないでくれ。
た　の　む　わ！
結局潰れそうで潰れないカワイの無料記事広告になるだけ。

見にゃぁいいのに見てしまう漏れも・・トホホ。

>>923 アコースティックのピアノのスレあるのは
当然じゃない？どこか統合先あるんですかい？？？？？？？
んで、カワイに恨みあるんすか？ピアノに恨みあるんですか？？？

>924
禿同。

なんか変な恐怖心があるんだが
屋根全開でグランド弾いてるだろ、万一そこで弦が切れた場合！
弾いている人間にとって危険性って、あるんだよね？（けがするとか）

>>926 大抵フレームや他の弦とぶつかりながら跳ねるから、大丈夫だよ。
100%の保障は出来ないけれど。怪我した例あるかい？？？
体育館のアップライトとかで表側の板全て外して弾くときは同じ思いしたな。

バス絃は後方へ一直線に飛ぶことがある。
弾いてる本人より周りにいる奴が危ない。
怪我をした例も見たことある。

わかった？

うっわそんなこと想像もした事なかった
実例見てたらトラウマでピアノなんか上達せんかったんだろうなぁ

ピアノ選びの迷宮に入り込んでしまいました。

ヤマハのＹＵ30ウォールナットかYU50の黒。値段はほとんど一緒です。

YU30・・・・ピアノを置く予定の洋室（リビングではないです）に馴染む。しかし「中途半端」感が。
YU50・・・・グランド譜面台など、UPの最上グレードであることが安心できる。しかし、黒。
　　　　　　

予算の関係上、YU50の木目にはとても手が届きません。
どちらを選んだらよいのか、本当に悩んでいます。
アドバイスいただけたらうれしいです。

ちなみに主な使用者は4歳の子供。レッスンは初めて半年くらい。
母である私がピアノに憧れています。
ピアノのある生活・・・自分でも弾けるようになりたい。
GPへの買い替え予定はありません。

YU30になぜ「中途半端感」を持たれるのかはわかりませんが、こういうのは
結局ご自分の本当に欲しいピアノを買わないと絶対後悔しますよ。

予算の関係でYU50木目はムリとおっしゃいますが、楽器店で見積取れば
多少値引きはありますので、定価ベースで考えておられるのでしたら、
あと少し何とかすればYU50の木目も購入可能ではないかと思います。

>>930 アポロのSSSシリーズをみてみんしゃい。
GP買えないのなら国産で一番の演奏性。

>>932
アコピ欲しい君ですが、アポロSSSには興味があります。
でも点じなんか見たことすらない（田舎街）
音はざっくりどんな傾向なんですか？

931さん、ﾚｽありがとうございます。
楽器店では10%の値引きでそれ以上は無理だといわれました。

YU30を中途半端と思ったのはピアノ○ワーセンターで言われたのです。
そこではカワイのK81を薦められ、対抗機種としてヤマハY50との比較話を聞きました。
ヤマハY30で半ば決心しかけた所をグラグラと揺さぶられｗ・・・

930さん、ありがとうございます。
アポロも検討してみました。あまり知らなかったのですが、良いものだと思いました。
音も鍵盤も、心惹かれたのですが・・・しかし、いかんせんマイナーメーカー？
将来サイレント機能をつけたい時、アポロの場合は現在工場での作業になるとのことでした。
現在はサイレント機能は必要ないのですが可能性はあるので、その点が問題でした。

さっきまで長い昼寝をしてしまったのですが、夢の中でも悩んでいます。

＞楽器店では10%の値引きでそれ以上は無理だといわれました。
探せばありますよ、20%まで引いてくれるところが。

＞しかし、いかんせんマイナーメーカー？
もしかして単なるブランド志向の方なのでしょうか？
アポロはマイナーメーカーどころか、いいピアノを造ってるとこですよ。

＞将来サイレント機能をつけたい時、アポロの場合は現在工場での作業になるとのことでした。
SSSはちょっと加工が大変なのですが、アポロピアノをよく知っている
調律師に依頼すれば、工場でなくても作業できますよ。


ピアノは高い買いものなので、自分できちんと勉強せずに店員のセールストークの
受け売りで買うと大変なことになりますよ。

ピアノ高い買い物だよ。安いもの買うと後で損するというか、ずっと付き合うし、
楽器が人を育てる面もある。
グランドを買う予定が無いのなら、アップライトで良い選択をしないと。
アポロは展示会など行けば、結構置いてありますよ、マイナーとは思わん。
アップライトの中ではひときわ存在感あるピアノを作っています。

アポロのSSSは弱音ペダルがグランドピアノと同じ機構(鍵盤とアクションが
横へずれる)になっている点でも、人前ではグランドを弾く機会が圧倒的に
多いことを有利です。

YU50を買うのならUX5を探した方が良いかな。カワイも検討した？
急いで買わないで、買う立場でお店回れる内に色々なピアノを試して見てよ。

>>934,935 ヤマハやカワイはグランドピアノのほとんどを
日本で生産しているけれど、
アップライトは日本では作っていないなんて話も聞きました。

>935
931さんはとても詳しいのですね・・・
ブランド志向とかでは全然ないです。単なる認識不足です。

セールストークに振り回されてるのは確かです。
特に「早く決めていただくと・・・・」みたいにせかされると、アワワワと踊らされやすい。
でも、しっかりじっくり選ぼうと思います。
丁寧な助言、本当にありがとうございます。

といいつつ「ヤマハ20％引きも有り」みたいな話を聞くと、今度はピアノの性能よりも
値引きの方に重心が・・・ダメですね〜

アップライトは製造を海外工場へ移管して、最終仕上げだけ国内で
やっています。廉価機種は全部海外。

しかし、海外製品だから良くないとは一既にはいえません。
品質管理はそれなりにやってますので、日常で使う分には問題ないです。
日本だと人件費が高くてコストが合わないので海外に出しただけです。

936＞グランドを買う予定が無いのなら、アップライトで良い選択をしないと。
同感です。今後買い換え予定がないのなら、なおさら。

電子ピアノ弾いてたんですけど、アップライト弾いて感動しました。
音は以外に端整でこじんまりとしてましたが、タッチはアナログ的に
段階がないという感じでした。　電子ピアノはタッチの強さが段階的に
あらかじめ決められてるような感じがしてぎこちないです。

環境が許せばいつか欲しいですね。

＞特に「早く決めていただくと・・・・」みたいにせかされると、アワワワと踊らされやすい。

店員さんの得意技ですね。

もし予算の面だけで迷ってらっしゃるのなら、リニューアルピアノにも目を向けて
いただきたいです。
個人的にはYU50の木目柄より、'80年代製造のWシリーズ中古のほうが
質感良くて好きですね。音色も最近のものよりやわらかいモデルが多いし。

アポロも捨てがたいですよ。音色は好き嫌いが分かれるかもしれませんが、
SSSは見るたびに「よく考えてあるなー」って感心しちゃいます。

私がもう１台買うとしたら、アポロのSSSかシュベスターのアップライトあたり。
でもYU50を買う予算があるなら、A1Lとか中古グランドという選択肢もあるん
ですよね。置き場所さえあればグランドがいいのは必然。

936さん
アポロの動く鍵盤には吃驚しました。が、その利点までは気がつかなかったです。
「人前ではグランド」・・・・確かにそうですね。
個人教室に通っているのですが､まだソフトペダルなど使ったこともないし、
私自身ピアノに縁がなかったものですからそんな機構のことはスルーしてました。

なんとなく自分自身で「今年中に決めてしまおう」とあせっていたのですが、
たっぷり時間をかけて勉強しながら選ぼう・・・・
なんだか憑き物が落ちたような感じです。

937さん
大量生産ですしね・・・そんな話もあるんですね。
ヤマハに特に感じるのですが、「無難なピアノ」
初心者が選ぶピアノとしてなんとなく失敗がなさそうなイメージがあります。

>941
中古を探すには根性と時間がいるのですよね・・
そしてもちろん「選ぶ目」も。

設置部屋は今の家族構成ならばピアノ部屋にしてGPを置くことも可能。
でもしょっぱなからGPなんて・・・恐れ多いようなｗ

アポロについてはどこかの掲示板で
「スプルース響板」に惑わされるな！みたいな書き込みを見て、鵜呑みにしていました。
ピアノ界のミツオカ自動車・・・みたいな先入観があったのですが、
来週辺りアポロに焦点絞って見て回ろうと思います。

>>942 936です。自分がアップライト使っているもんで、
良く考えとけば良かったなと。
ただ最近のヤマハは仕上げを手抜きしているという話も聞くので。
後は、割引率のことなんだけれど、ピアノの値段ってどんどん上がって
いっているから、あまりそういう割引自体の意味がどうなのかななんて。
>>941 カワイのグランドGMとかGEも選択肢かな？
消音機能あるものも売られていますし。ヤマハならZ1なんてグランドも
ありますね。

>>940 グランタッチだっけ、グランドピアノA1Lのアクションをもとに
作られた電子ピアノもあるようですが、音が悪くてもアコースティックの
ピアノには”音を作る”という感触がありますね。

>>945
そうですね。　生ピアノだとちゃんと弦が発音してピアノが共鳴して
音が出てるっていうのが分かりますけど、電子ピアノだとスピーカーから
画一的に同じ音が出てしまって魅力が薄いですね。

電子ピアノの中では格段にタッチが良いグランタッチは魅力的なのだが、
なじぇにあんなに高い？
普通のグランドピアノが買える。
弦部分より、鍵盤部分がほとんどの価値をしめているのか、
それともレーザーでの読み取り＆音源部分に値段がかかるのか・・・。

音源に特に大したスペック差がある訳じゃないから
アクション部分が大半でしょうねぇ

>>930
私は趣味でピアノやってるけど去年ヤマハのおよそ３０年前の背の高い中古UP
買ったよ。理由はネットや楽器板のスレで評判がよかったのと楽器屋で試弾して
みて音が好みだったから。予算的な問題もあったけど（ｗ
私も>>941と同じく、どうしても新品をというこだわりがあるなら仕方ないけど
そうでないのならリニューアルピアノにもっと目を向けてみてもいいと思う。

弦とハンマーが交換してあれば買いかな

949さん、アドバイスありがとうございます。
リニュはいくつか当たってみたのですが、木目の130�p以上のものは
なかなか行き当たらなくて・・・・
子供がまだ4歳で、もしかすると一生付き合う（そうあって欲しい）ピアノになるかもしれないと
、新品での選択に落ち着いたのですが、相変わらずフラフラ迷っています。

アポロは知れば知るほど感心するピアノで、魅力を感じています。
が、それならばいっそコンパクトGPにしようか・・・・
選択の幅が広がり、遭難状態。
いったいピアノが我が家にくるのはいつのことやら？
でもピアノのカタログを見るのは本当に楽しい・・・

コンパクトGPなら、ヤマハよりカワイに軍配が上がりそう。
アクションのスペックと聞き易い音色ということで。

頼む次のスレ立ててくれ〜〜〜〜。俺には出来ん。

１億円のピアノ、音色は？
http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20031202/1559188.html

アムステルダムの楽器店に置かれた７５万ユーロ（約１億円）のピアノ。
音楽の都ウィーンの世界的なメーカー、ベーゼンドルファーが
創業１７５周年を記念して製作したもので、
水晶や金ぱくをふんだんにあしらっている（１日、オランダ）

たのしく悩んでショッピング〜やすくて豊富な品揃え〜(w

>>954
なんでウィーンではなくて、アムステルダムにあるの？

新ｽﾚ立てました。
【GP】アコースティックピアノpart2【UP】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1070431228/

>>954
な〜んだ。
水晶や金ぱくをふんだんにあしらってるから高いのか。
そんなので高くなった値段のピアノに価値無し。

＞＞951
一生ものならスタインウェイをお勧めします。

>>930
アポロ買うんだったらいっその事本社工場検品に行ったらいかがですか？
納得のいく一台を選ぶ事をおすすめします。どうせだったら象牙鍵盤奮発
したいですね。

>>959
一生モノなら問答無用でSK-EXをおすすめします。
ただし、本体価格もさることながら置く場所などの環境にも相応の予算が
必要ですね。と言う事で無理w

名器EXによく恥ずかしくもなく「SK」なんて冠すよな。

>>961
なんで？　ていうかSKってどういう意味？

創業者河合小市の長女の婿養子で2代目社長現会長の河合滋（かわいしげる）

ＧＰや一部ＵＰについてるK.KAWAIロゴは技術者である創業者の名を取った
モノだが、滋氏は技術者でも何でもない。会社を酷く傾かせた張本人。

そのうちH.KAWAIとかHK-EXになるのかな