【大国】 Fender USA vs Fender JAPAN 【島国】

　　　　　　　　USAユーザー vs JAPANユーザー

一見不毛にも見えるこの戦い、しかし両者の感情は押さえキレぬまま収拾付かず、

　　材木ｦﾀや塗装ｦﾀまで出現しRound-3を迎えるのだった(´Д｀)

前スレ＞＞：：：「Fender USA vs Fender Japan｣：：：

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043389107/l50

関連スレ＞＞フェンダージャパン総合スレ　パート2

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1041685636/l50

サブタイがバカぽい
>>1のスレの立て方もバカぽい
だからバカが集まる
そう…漏れも。

ヴィンテージ厨が現れて

現行品はゴミ
本当は韓国製なんじゃないの（ﾌﾟ

と書き込んでいくわけだが

JAPAN　→日本で作成

　USA　→USAの木材を日本に輸入して日本で組み込み。アメリカ人的にはこれ　　　　でUSA製になるらしい。

どちらも日本で製作。

はい、終了。

やっと復活したかｗ

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>5
釣りにしてもレベルが低いな

先週なんかイイギターはないかなと思って試奏の
ために訪れた楽器店でJapanとUSAのストラトを
それぞれ弾いてみた。

その結果、いいものはいい！悪いものは悪い！
という結論に辿り着き、さっぱりとした表情で
店を後にした。

しかしまたスレを立てるとは・・・

春休みはフェンジャパが売れて売れて笑いが止まらない某楽器店。

>>9
なにがイイもので何が悪いものか
ちゃんと報告汁

じゃぱ〜ん！

エキゾチックJAPAN

ＵＳＡのにはハードケースがついてる

よってＵＳＡの勝利

>>15
そう考えると本体の価格差はさらに縮まるわけだが。

ジャパンは多大な版権費を価格に反映させている。
そう考えると価値はさらに下方修正すべきだが。

日本人は手先が器用なのであまりに作りが良すぎて
音が素晴らしすぎるJapanは本来出鱈目な音がする
フェﾝﾀﾞｰｷﾞﾀｰの王道を行けないというジレンﾏを抱えて
しまっている

日本人は手先が器用？そんな妄想まだ信じてるのか？ﾜﾗ
音が素晴らしすぎるJAPAN？おまえまだ耳掃除してないのか？
もういいからあっちに行って遊んでろ！ｹﾞﾗ

↑こんなことを言ってる君も良くて数本のｷﾞタｰ下手すりゃ
雑誌の受け売りでJapanの音が悪いと言い張っている
頭デｯｶﾁは良くないことの見本

↑こんなことを言ってる君も良くて数本のｷﾞタｰ下手すりゃ
同穴狢の受け売りでJapanの作りが良いと言い張っている
低脳丸出しは良くないことの見本

フェンジャパは値段の割にえーギター作っていると思うでぇ
けど　それだけのこっちゃ　以上でも以下でもあらへん
厨よ！おっちゃんほんまのことおせーたるわ！
おまえらが気に入って使こてるんやったら　それはそれでええ
そやけど　ここへ書き込んでる粘着質なんは　カッコわるいでぇ
そら　もてん訳や！ＵＳＡと比べたら　ええ音したなんて人に真顔で
いわんときぃ　それは　はずれのＵＳＡと比べただけや
みんながそうやとは思わんときぃ　対バンでほんまもんに並ばれたら
はずかしゅーて　厨丸出しや　かっこわるぅ　そーゆーこっちゃ！

>>22
関西方面の方とお見受けしますが、

「フけ厨おそそいみは」って標準語で何と言う意味ですか？

何弾いてても、上手きゃカッコいいのよ。
何持ってても、ヘタならカッコ悪いのよ。

ま、そーゆーこっちゃ(ｗ

ジャパン＝グレコ

>>22
ありがとうございます！

俺は今目が覚めたような思いだ！
俺は今日JAPANを窓から投げ捨てる！
そして開店直後の楽器店に駆け込みそこにある
一番いいUSAのやつを購入するぞ！
もちろんボーナス払い無しのフルローンで！

分かったか！

>>23
そんなん　よーいわんわ
放送禁止コードにひっかかるわ！

>>26
それはそれは　おめっとさん！ローン無理せんときやぁ
町金がらみは　シャレに成らんからなぁ
おっちゃん　うれしいわ！
君らみたいな　素直な子ぉ　ええなぁ　思うでぇ
まだまだ　日本の若もんも　捨てたもんや無いなぁ
かんばりぃや！

>>23
一瞬ホントに縦読みかと思った。ﾜﾛﾀ

金はないのに実力はものすごい現役おっさんミュージシャン
は異様にJapan使用率が高い。説得力満点。
そんなおっさんの前でUSAで平凡な音を出すのはこの上なく
恥ずかしい。
という体験をした人も多いはずだ。現場ではよくある話。

ジャパンとUSAは使用用途によって使い分けてます
RECの時は特に音でオケに嵌る物を使うようにしてます

>>29
あのなぁ　妄想はカッコわるいデぇ
まぁ　プロの世界にはモニター契約ちゅうのが有るからなぁ
銭もらって　進んでフェンジャパ宣伝するのも在てるわなぁ
そんなんにだまされんときやぁ　人間真っ直ぐ育つんが　一番や
実力がすごいミュージシャンがホンマもん買えん訳も　もってへん訳も
あらへんのは　常識やでぇ　偏に銭の為や　そんなんきまってるやんけぇ
うでは　日々努力するのはあったりまえやけど　ホンマもんの音で練習
するのんが　上達も早いと思うでぇ　ほんま　早よ目ぇ醒ましやぁ

>>31
おまえもいいかげん妄想やめろ。
おっさんぶってグリコ森永犯の文体を真似たところで
何も知らん若造なのバレバレだ。
しかもプロの世界などと知った口を聴くんじゃねえよ。
プロといってもメジャーがすべてではない。
その世界がどれだけ金銭的にきびしいのか知らないと見える。
神田商会とモニター契約して宣伝してる日本人がそこらじゅ
うにいるとでも思っているのか？
妄想だらけで見苦しいことこの上なし。
JAPANでもUSAでもどっちでも良いが、嘘は許せんな。

１０００００以下のＵＳＡはダメ、アイバの３５０００のほうがましだった。
しかし１０００００のジャパンはかなりいいアンプつないだ瞬間精子でそうになった。
ＵＳＡが悪いといっているわけではない、ただ大富豪じゃないならおとなしくジャパン

>>32
ガキンチョ　カコワルイ

クソアメ公のポチ犬どもがっ！！
日本製のを買え！

>>32
こいつ　音楽で飯食えてないくせに
プロ気取っているだけなのでスルー。
世間じゃそれだけで飯食ってはじめてプロ！

ジャパン信者は金が無い（安物）ことが相当に悔しいらしい罠（ﾌﾟ
出来だとか音だとか何とか優位性を強調したいらしいが
糞の中で良い悪いを選んでる哀姿にいい加減気付けや？
カタチいい？ぶっとい？などど糞自慢してるだけだ罠（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>37
早朝に・・・３点、失格

>>36
音楽だけで飯食ってる人って音楽講師なんかも含めて沢山いるよね。
メジャーデビューしててもそれだけで食えずにバイトしてる人も沢山いるけど。

もっと現実を知れ、糞ガキ。

リッチ−・コッツェンはジャパンのテレキャスをメインに使ってる。
っていうかスペアも全てジャパン製。

日本人なら日本製のを買え。
どうせロクに弾けやしないんだろう？

今のF/Jって日本製なの？

どっちにしろ当たり外れが大きいので
現物弾いてみないと何とも言えーん。

ＵＳＡでも糞なコンディションのネックとかあるし。
弾いて、買えるやつを買うべし。

当たり率

FenderUSA　約8%
FenderJapan　約3%

こんな感じかな
ジャズベなら使えるジャズベの音がちゃんとするってレベルの話ね

まあ本家も12本に11本は使えないレベルな訳だが

つーか、お前ら楽器の質に左右されるほどのレベルなのか？
並程度の香具師がいいギター持ってもブタに真珠だろうが。

>>44
当り率8％とか3％って・・・。
自慢できる話じゃないね。
まず自分の腕が大外れってことは
考えたことないのかね？

ぶっちゃけ安いからジャパン買ったくせに
ＵＳＡの文句言うなよ！

















って思う

俺はどんなしょぼいギターでも半年あれば最高のトーンを引き出す自身がある

アンプはメサブギーだ

ジャパンは価格帯に幅があって韓国製でもジャパンって言うから
ややこしい。
完全国内産の香具師ならUSAと変わらん

アメリカのFENDER社もメキシコ工場製品をFENDERの名で売っていますが・・・

つーか
フェンダージャパンが無くなればいんだろ
ＦＥＮＤＥＲは１社でいいんだよ
ややこしいことするな○野！
ジャパンなんか買ってやらんわ！

黙ってJAPAN買え！チョン公が！

↑黙ってじゃぱん買ったﾁｮﾝ工の一味↑
そんなに後悔してるのか？ｹﾞｷﾜﾗ

俺はぶっちゃけJapanでもUSAでもどっちでもいいが、
なにしろ生まれつき本物志向なので値段的なレンジ
でUSAとなってしまうわけだ。

ですから俺の持ってる５本のギターは全部USA。
言っておくけど自慢じゃないよ。

その間隔はとても普通だと思うぞ。
ジャパンはコピーという認識がついてまわる。
経緯がどうのとか出来がどうのと言っても所詮モドキ。
例えば、日本車メーカーが人気の輸入車を真似て
日本らしい出来のクルマ出しても、
本家本元の魅力はそれ以外にあるのと同じだ。
やはり出来の悪さも含めて本物のFENDERはUSAラインだろうな。

価格帯が違うもののクオリティ比較しているこいつらって真性？

>>52

ﾁｮｿもアメリカ嫌いなﾔｼ多い。
よってUSA志向のﾔｼはただの売国奴。

>>55
コピーったって本社が認めてライセンス取ってるんだから
Japanだって本物だろ？
あと出来はJapannの方が上。

ジャパン小僧はホントにＵＳＡに興味がないのか？
何か無理してないかい？

>>59
アメ公の犬め

>>59
うん、興味ない。せいぜいメキシコ。
自分のやってる音楽で、
高い楽器使ってるのってなんか違うんだよね。
で、安かろう悪かろうだったら考えちゃうんだけど、
F/Jは安かろう、良かろうだから。

↑こいつってアフォ？
それともただ世間知らずなだけ？
過去レス読め！ゴルァ

>>54に同意
今はジャパンしか持ってないけどいつかUSA欲しいよ。

遅レス>>44
おまえは計算も出来ないのですか？

>>62
センスの違いだよ、センスの。

センスがない奴はとりあえずUSA使うね。
ファッションセンスがない奴がとりあえずブランドもん身につけてりゃ、
それなりになると思ってるのと一緒。
プロがUSA使うのは金が使えると言う見栄なわけだし。

>>66
馬鹿だなあお前
最後の一行さえ書かなきゃ至極筋が通ってたのに

>>66
なんのセンス？

>>67
プロは高い楽器使ってないと恥ずかしいでしょ？
まあ、恥ずかしいと思っちゃう時点でセンスないんだけどさ。
>>68
音楽のセンス。

おまえら、ほんとにJAPANの音がUSの誇る
マスターものと同等と思っているの？

JAPANはヘッドのロゴを「フェンダー」ってカタカナ表記にしたらアメリカで人気出ると思う。

>>70
同等とまではさすがに言えないけど、
価格差ほど差があるとは思えない。
それに、例えば（あくまで例えば）ﾆﾙﾊﾞｰﾅみたいな曲を
そんな高いギター使ってやってたら
逆にカッコ悪過ぎ。

JAPANはヘッドのロゴを「不演駄亜」って漢字表記にしたらアメリカで人気出ると思う

大名楽器でEｼﾞｬｿ

USAは"Made in USA"の表記を"Made in うさ"
にしたらもっと売れると思う。

マスター・ビルダーって高いか？

フェンダー・ジャパンは子供のオモチャとして適価。
マスター・ビルダーは大人の一生ものとして適価。

同じ時代に人生の異なるシーンを生きてるのが世代差。

>>76
子供のおもちゃで数万は高いだろ

>>77
じゃ「いかれちゃった子供」のオモチャ。

>>76
さも自分では決まった！とか思ってるんだろうね、
こう言う書きこみ。
でもはっきり言ってダサいです。
いかにもセンスのないやつの言いそうなことだね。
特に最後の一行。

はっきり言ってやろうよ、もうお前のセンスは古いんだってね。

高いか安いかではなくて、
値段差の問題。

>>72
価格差…とかいうけど、あんた、ホントにマスターもの所有したことあんの？
歴然と、つーか、全く持って別物じゃないか。
価格差うんぬんと言っている時点で、あんた、マスターもの未経験だね？

>>76
おもちゃって馬鹿にしてる時点であんたは終わってる。
音をおもちゃにして遊べるセンスがあるやつの作った音楽の方が
断然面白い。

ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟはUSAの廉価版。ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟのユーザーも余裕があればUSA買ったでしょ。

つうか本家が出資してる意味を理解してないオ・ト・ナが多いですな

日本人はロゴ付いてりゃﾎｲﾎｲ買う民族ってことだ
それがｼﾞｬﾊﾟﾝの旨み＝ｼﾞｬﾊﾟﾝ使いはｲｲ鴨（ﾜﾗﾜﾗ

弾けもしないガキンチョが
銭無いだけなのに　センス　センスとカコワルイ。
偉そうに言うのならジャパ音源ＵＰシル。
どんなにセンスが良いのかそれから判断シル。

弾けようが弾けまいが
金の無い香具師は安ジャパンでオナってりゃいんだよ
それがジャパンの正当な使われ方だ罠ｗ

Fenderﾛｺﾞが付いてて安いから買ったと正直に言えば楽になるぞ。

センスがないのがばれちゃったからって
そんなに必死になんなよ。
前にも書いたが、高い楽器を使ってること自体が
カッコ悪い音楽があるんだよ。
古臭いロックにいつまでもしがみついてちゃダメってことさ。

せいぜいお高いギター使って泣きのフレーズでも一生弾いてろ。

>>82
所有したことないに決まってんじゃん。
店で試奏した時点で、
高い金出してわざわざ買うほどのもんじゃねぇな、
って思ったんだから。

全く持って別物？
新品のマスターものとフェンジャパのVinシリーズが？
大丈夫か？あんたこそ。

日本人に関して言えば、
USAは売れてしまって商業的に走ってしまった
いわゆる一番カッコ悪いバンドのパターンを
いってしまったバンドのやつが使う。

素人はそれをかっこいいと勘違いして
素人のクセにUSAを買うことを夢見る。
音も作りもさほど変わらないのにね。

>>92
ジャーニーマン使うだろ

>>91
>>全く持って別物？
>>新品のマスターものとフェンジャパのVinシリーズが？
>>大丈夫か？あんたこそ。

ﾋﾞｸｰﾘだ。
新品のUSマスターものとフェンジャパのVinシリーズが、
さして変わらんとおもったの？　実際に触って？
これがマジなら、あんた、ほんとに未熟だよ。
「あんなに太い音は嫌だ」とか「滑らか過ぎる」から
ジャパンの方がいいって言うのなら分かるんだが、
違いがさしてないというのは、あんた、ほんとに困ったチャンだ。

ジャパンマンセー厨房へ
君達が気に入っている愛器をバカにする気は無いし　安い割には
良く出来ていると思うのでそれを否定する者では無いのだが
あまりにバカな事を書き込む輩が後を絶たないので書き込みます。
川崎のチッタにあるお店の試奏室へ自分の愛器を持って行き色々
比べさせて貰いなさい。いかに世間知らずか思い知らされるでしょう。
マスタービルドの物は　愛好する音楽にまで特化している物も有ります。
ジャンルが違えば？と思う物もあり得ますが　店員に説明して貰いなさい。
もっと正しい認識が出来るよう大人になる努力をしなさい。以上。

>>94>>95の自称大人へ。

だいぶ頭に血が上っちゃったようだね。
はっきり言って値段ほどの違いなんかないね。
と、いうかなんでマスターものがあんなに高いのか
理解できないって感じかな。
別物などと言い張るあんたの耳の方がおかしいんじゃないの？

川崎のチッタの話なんかどうでもいいんだよ。
自分の意見を言えよ。教えてもらった知識じゃなくてさ。
大人なんだろ。
よっぽど川崎で洗脳されたんだね、あんた。

>>96
ひねた考え方しか出来ないようだね。別に洗脳されたりしていないよ。
君の様な子供の耳でもチッタのような沢山のギターを一度に比べる事が可能な環境なら
考えは変わると思うよ。でも君には聞く耳も　違いを判る耳も　持ち合わせては居ない
ようなので　勝手に恥ずかしい人生を送ってくれたまえ。

>>95


黙ってろ、反日クソチョンが。半島に帰れ。

>>97
なんでひねてるのかよくわかんないんですけど・・・。
いいかげんあんたの耳は古臭い音しか受け入れないってことを認めなよ。
あと先入観の塊だってことをね。

「沢山のギターを一度に比べる事が可能な環境」
を、プロを含めてどれだけの人が持ち合わせてると思う？
そんなものなくたって音楽ってのは日々進化してんのさ。

常識のある方々へ

こんなとこに長居すると人間が腐ってきますよ。
要早期撤収。

こんな所って言っても元々隔離スレじゃないの

>>98 >>99
┐(´ー｀；)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>100
禿同！

>>96さん、おれは中立で正直JAPANでも全然良いと思ってるよ。
CSとJAPANを持ってるけど、どちらもそれぞれ使い道がある。
しかしね、マスグレとJAPANの区別がつかないってのは
いくらなんでも経験不足じゃないの？
ありゃ同じ形してるだけで、もう触っただけで全然別物だよ。
好き嫌いは置いておいて、音を出す以前の問題だよ。

マスタービルダーなんて安いだろ。
オレの車、タイヤとホイールだけで６０万円。
本革シートもやっぱり６０万円。
時計は１５０万円したし、
カミさんの指輪には６００万円のがある。
ギターは永く弾けて目減りがしない。
本気で音楽やるなら投資する価値はあるでしょ。

>>104

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

アタリのJapanはUSAをしのぐ音を出すことがある。
これは紛れもない事実。

>>106
アタリのJapanは　「ハズレの｣　USAをしのぐ音を出すことがある。　だろ？

アタリ同士比べないと意味無いじゃんｗ

オイオイ、ジャパンに慣れきった耳で何を評価するんだよ。
持ってる機材だってジャパンに会わせて揃えたヘタレだろ。

>>108

チョンは黙ってろ

どうせおまいら程度の耳では違いなんてわからないのになｗ

保険の意味もかねてUSAにしとけ。
おまいらには判断付かなくても、値段が高い分はいい音しているだろうからさｗ

Japanの掘り出し物は確かにいい音してる。
でも滅多に無いので考慮しない方がいいぞ。

現行Japanでオススメのやつはどれ？

>>108は図星を語った
>>111そんなもの無い

>>111
機種の問題じゃないね。
偶然による「当たり」をつかむしかないよ。

いい事を教えてあげる。
楽器屋では嫌がられるかもしれないが、タッピングトーンを確かめろ。
ボディ裏全体、ネック裏全体、ヘッド裏、それらのピッチが全部同じものを探せ。

ただし、俺の経験上、USAマスターものと一部のC/Sでしか出会ったことないが…。
JAPANにもあればいいね。

>どうせおまいら程度の耳では違いなんてわからないのになｗ

偉そうにｗ
お前は判るのかよ。

>>113
ありがとう。
そういえばその話は聞いたことがある。
はずれだと思ってたネックを別のやつにくっつけたら
良くなったとか。
おい！みんなでネック＆ボディを交換してアタリギター
の組み合わせを作るってのはどうですか？

>>115
おまえかわいいですね？
でもね、交換はしません。

アメリカ製品不買運動
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048677936/l50

>>113
春厨丸出し大爆笑

>>118
ありがと！　ウケた？

誰が何と言おうがオレは'61型のスラブボードが好きだ。

ここは妄想を書き込むスレですか？

USAマスターもんとF/JのVinでは確かに違う。
しかし、値段ほどの差はない。

マスターものは、マスタービルダーが手間隙かけ、
それぞれの部品もいいものを使っている。
値段が高くなる要因はそこで、
量産物のF/Jとの違いが出て当たり前。

しかし、残念ながらEギターという物の性質上、
そういうことがあまり出音に反映されないんだな。
所詮EギターなどB級品。
電気の力を利用して音を出しているわけだからね。
電気部品さえある程度よければ、
あとはほとんど同じ。
クラシックギターやアコギなどと比べりゃ
楽器と言っていいのかどうかも考えさせられる。
個人的には、電気的に騒音を出す道具くらいに思っているが。
それに、シールド、エフェクター、アンプなど、
二次的な要因で音が大きく左右されるし。

そんなB級品に金をかけ、
ほんのちょっとの違いを求めて喜んでる時代は終わったってことだね。
そろそろそんなことがばかばかしいという事に気が付いていただきたいな。

USAマスターもんとF/JのVinは別物、
なんて話、金がかかってるという先入観で
耳がおかしくなってるとしか思えないね。
そんな耳、純粋に音楽をやる人間としては、
致命的だよ。

>>122
釣れますか？

>>122

そのニブさ　びっくりするわ〜！

>>124
ま、一生懸命書いたんだ。そっとしておいてやれ。

売国奴のチョンどもが。
日本から去れ。

つーかよ、モマエラ俺が音うｐしても聞き分けらんねェだろ？

「俺は絶対聞き分けられる」っていうヤツいるか？(ｗ

俺は両方持ってるけど、録音すると聞き分けらんねーぞ(ｗ

>>125
ふっ、負け惜しみが。

>>128
え？125って、なんか負けたの？

>>122
それだけかよ。
だめじゃん。

↑間違えた。
>>124ね。

>>129
二の句が告げてねーじゃん。
反論もしてないし。
憎まれ口だけ叩いて終わり。
これ負け犬のよくあるパターン。

USAｦﾀの皆さん、>>122を読んでね。

>>122
＞クラシックギターやアコギなどと比べりゃ
＞楽器と言っていいのかどうかも考えさせられる。
＞個人的には、電気的に騒音を出す道具くらいに思っているが。

こんな考えなのに、何でエレキギター(も)やってるの？
クラシックやアコギだけ弾いてればいいじゃん。

このスレでフェンダー・ジャパンの高性能が証明され、
来月からヘッドにフェンダー・ジャパンとロゴが入ると聞きました。
ますますジャパンが魅力的になるな〜。

あたしのはハーフです。
U.SネックにJVのボデー。

>>135
ﾊｧ?そうなったらジャパン買う意味ねーよ。

>>135
俺もﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟの社員から聞いたよ。正式に決定したらしいね。

ESPや愛馬使う位ならフェンジャパ上等

125書いたの俺だけどさ、本気で呆れて、褪めちまったよ。

プロ時代も含め、ストラトはおそらく100本をくだらないほど所有してきた。
一番高価だったのは61年。安かったのはFJからもらったもの。
70年代デカヘッド、FJの様々、USビンスト、C/S、マスターもの…
ホントにいろいろ弾いてきたよ。

一言じゃ言えないけど、個人的な経験として、これだけは断言できるな。
●FJは悪くない。けれど工業製品だ。USのレギュラーも大同小異だ。
●USのC/Sは全般的にいい。いい楽器作りをするというラインに乗っている。
●マスタービルドのギターは、フェンダーと書かれたついた、個人工房手工もの。
他のラインナップと比べるのはナンセンス。FJとは残念ながら月とすっぽん。

百本か、マスターが登場したな

>>122 >>127 >>135
超大型ジャパヲタ電波か？

世間に背を向けて　恥ずかしい人生驀進中だな（藁）

>>142

反日チョンは黙ってろ。

>>140
あなたが元プロだとか100本以上所有だとかについては、無駄な煽りの対象に
なりかねんから敢えて触れないが、ストラトの分析は適格だと思います。

>>140
まとめ書かれたら終わってまうやん

>>122を書いたの俺だけど、>>127>>135
と一緒にしないでくれ。

>>134あほか。だから視野が狭いと言ってんの。
俺はその電気的騒音を出すのが好きなんだっての。

>>140はどうせフカしてるだけなのでどうでもいいね。
妄想だろ。

>>144の「ストラトの分析は適格だと思います」って
世間の俗説唱えてるだけだしー。
それを的確とか言ってもねぇ。
面白くないし、なんか。

>>122にもうちょっとまともに反論してください。

>>135の話は知らん。ネタか？

俺の知り合いF/JのJB　俺F/USA　Custum JB
で、F/Jのほうがいい音に聞こえるのはなぜか
で、結局は腕の差（トーンコントロールを含めた）

結局>>140が的確なら、
あのフェンダー全般のピンキリの価格設定もそれなりにちゃんと根拠があるってことになるね。
その開きを開き過ぎと取るか、適当と取るかはともかくね。それは価値観の違いで。
でオレの価値観からすると、
ギター一本に数十万も出せないからハイエンドクラスは買わないって結論で
ずっとこれまでやってきた。
それは買う買わないの話であって、ストラトに対する140氏の見解には何の反論もない。
その通りだと思う。
「ハイエンドの方を買うべき」とは彼も言ってないし、俺も買わない。
他の奴が買うか買わないかはそいつが決める。
結局それ。それでモー万対

>>147
相変わらず馬鹿だね・・
それでは比較になってない。
ここで話されてるのは「ギターそのものの比較」
アンタがやってるのは「プレイヤーの比較」
んな分かりきったこと言うなよ。

それを言うなら、その腕の良いプレイヤーにFJとUSAを弾き比べさせろよ。
どっちを取るかってね。それであえてFJを選ぶのなら誰も反対はしない。
個人の趣味だから。

おもしろくねー。
>>140みたいな見解だったら誰でも言えるじゃん。

ＵＳＡ買う金があるのなら、
２４時間テレビに募金しろ！
ジャパンを弾いて社会貢献。
コレこそが男の生きる道。

>>122に真っ向から異議を唱えた意見を聞いてみたい

じゃお約束どおり

>>150
誰でも言えない見解をお前が言え
今すぐにな

つーか122は普通に馬鹿じゃん

だから、>>122

>>154
ふつーに馬鹿なんだったらいくらでも反論できるだろ。
してみろ。

みんな、高い！という先入観だけでUSAの方がいいと判断してるから、
ろくに>>122に反論できないわけだ。

>>156=122
セッションスレに飽き足らず今度はこっちかい
下手糞君
一生ノリのお勉強でもしてろ

>>158
なんのことか全くわかんないんだけど？
セレッションスレ？

>>154
馬鹿は言い過ぎだと思うが、普通に経験不足だと思うぞ。
高い買い物はしないってことで自己完結してるのなら何も問題ないの
だが、CSやマスター物を試奏じゃなくて購入してじっくり弾いた経験
もないのに否定されてもなあ。
JAPANもCSも所有してそれぞれ良さを認めている意見がある中で
>>122の一方的な意見は激しく浮いていると言わざるを得ない。

俺もマスグレは許可済みのフェンダーロゴをヘッドに貼った
個人工房のギターだって思う。
非常に気を配った作りをしてるし材も良い物を使って塗装も素晴らしい。
まさに最高級の美術品だと思うね。

ただ、残念な事に楽器と美術品は違う。
そもそもマスグレの見本になってるビンテージフェンダー自体が
当時の工業製品であり作りだってラフな部分が多い。
ピックアップとかでもそうなんだけどキッチリと作られるより
多少遊びがある物の方が音としては良い事の方が多いと思うよ。

音で言えばマスグレってビンテージのVOX AC-30に対するマッチレスって感じ。
耳が良い人なら分かる例えだと思うんだけど。
要するに好みの問題だね、美術品としてマスグレ買うならありだと思うけど
楽器として弾き倒す事前提なら高すぎる。

フェンダージャパンはきちんと微調整すれば大化けする可能性がある。
つるしのままで良いのはあまりお目にかからないけどね。

そもそも>>122に同意する香具師はいるのか？
まともなJAPANユーザーなら痛すぎて同意できないだろ。
JAPAN派としても奴には引っ込んでほしい。

>>160
オレはフェンダーのみならずギターは気に入った物が各種類につき1本あればいいので、
今はたまたまUSAのレギュラーのストラトとFJのテレキャ。
CSは何本か試奏したけどたまたまこっちのが良かったのでこれにしている。
MBは弾いたことも触ったこともないんだけどね・・
もちろん弾いてみて今のより圧倒的に気に入ったなら即購入するけどね。
気に入らなければMBだろうがMAだろうがｗ却下
当たり前だね。

>>161
参考になります。
因みに今CSでラインナップに出ている
カスタムクラシックとクラシックプレイヤーの2種類なんかはどうですか？
ちょっと検討中なんですが。

ジャパンとUSAを同じセッティングで弾いたものを誰かうｐして。
俺は貧乏でUSA持ってないしジャパンも改造してるので無理です。すんません。

いけばわかるさ
川崎のチッタにWWW

ttp://yjmtak.infoseek.livedoor.com/guiter/guiterindex2.htm
何か参考になるかも

マスタービルダー物って、ただ木が鳴ってるだけのような
音がするでしょ？木の鳴りを100%って感じの人には良いかもだけど
気持ち良いエレキギターの音って、それじゃない気がするんだよね。
マッチレスを例えて挙げたのはそういう意味です。
レンジが広くてスコーンって鳴れば良いって事じゃないからね。

>>164
悪くないと思います、ただ出来る限り同じ状態に調整してもらってから
選んだ方が良いね、弦高とかPUの高さとか。
あと、ストラップにつるして弾く事を薦めます恥ずかしいけど。
座って弾くよりギターのバランスが分かりやすいですよ。

>>122だけど、
>>161こそが的確な意見。
見た目の豪華さはマスグレはいいと思う。
俺は楽器にそんなもん求めないけど。
それなら本物のVin買ったほうがいいし。
Vinの渋い見た目の方が芸術的だし、
歴史的な価値に金出すのは納得いくもん。

ちなみに俺の意見が浮いてるのは当たり前。
今まで誰も言わなかったこと言ってるんだから。
世間で誰もが言うことを繰り返し書きこんで
何が楽しいの？

俺がマスグレ所有してないのも当たり前。
店で試奏を散々して、
高い金出して買おうと思ったことが一度もないから。

ま〜要するにボンビ〜で高いのは買えないと
ルックスも厨丸出しでマスタービルダーなんかは
恐れ多くて試奏すらしたこと無いと
でも匿名掲示板ならお山の大将になったような気がすると
そういうことだな
>>163　

>>170
あんた、かなり恥ずかしい人だね。

>>167
聞いたけどどっちが良いかなんて俺にはわかりませんでした。
ピックアップ交換や明らかにアンプ設定が違っていて何がなにやら。

>>169
ま、しかたがないよ高いお金払ってお宝ゲットの人達に何を言っても。
この人達は金に糸目を付けず&ギターの鳴らし方を知らない
モズライトオヤジと非常にクロスする部分が多いね。
横柄な事も含めて全てが･･･そろそろ世代交代の時期なんだろうか。

>>168
ありがとうございます

Fenderはうまいマーケティングしてると思う
キッチリ各層に受けるものを出してる

中年向け
（ある程度の購買力、目が肥えている、権威に弱い、好みが時代遅れ）＞CS、MB

>>175
あんた上手い事言いますなぁ〜！

>>173
いまだに車はベンツ、時計はロ「ー」レックスの金バリか最低コンビ
店中にコレ聞こえよがしに
「この店で一番高いのはドレなの？」
「ええっ？こんな値段でいいの？やっすいねー！ココは！！うわははは」

こんなのが多いんだろうか

>>177
まあ不況だから少しは減ったと思うけど似たりよったりだろうね。
で、モズオヤジはそろそろギター持つ（弾けない）のも辛い歳になるから
マスタービルダーオヤジとかに世代交代するんだよ→嫌われ者だか金になる客。

>>177
悔しいのか？貧房ども！（ｹﾞｷﾜﾗ

>>179
悔しいわけないじゃん。
あんた等、笑われてんだよ･･･ひいきの店にだってそうだと思うよ。

入れ食いだなｼﾞｬﾊﾟｦﾀどもが（ﾜﾗ

>>175
CSとMBを同列に例えてるところがもういかにも馬鹿丸出しだな
自分には買えないFJ以上のものは何もかも全部一緒ってわけだ

>>181
反論は一言も書けないのね？(ｗ　ｳﾌﾟﾌﾟ

>>182
読解力(意味わかるかな？）無いねー。品質の話じゃなく、マーケティング
の話よ？ワカル？坊や？（ｹﾞﾗ

>>184
文盲君ご苦労さん
よく読んでみ。品質と書いてあるかなあ?（禿藁

では、マーケティング上ＣＳとＭＢを同列に語れない理由を述べよ。

USAｦﾀの皆さん、そうやって自分で突っ込めそうなとこだけ突っ込んでないで、
>>122>>161辺りにまともな反論して。
この「まともな」が重要だけどね。

>>185
ＣＳとＭＢのいずれかは「中年向けではない」と言う事だろ？（ｗ

そう思うのは「もういかにも馬鹿丸出し」らしいからご立派な根拠があるんだろ？
君のマーケティング理論を聞かせてくれよ（ｹﾞﾗ

とりあえず悪の根源である>>1を成敗する

フェンダーの高級品買って喜ぶのってアレだよな。
「ワシのは一番高いカローラだ！ワシってブルジョワー！」とか自慢してるようなもんだな。
あげく「やっぱり上級グレードのカローラは庶民のとは違うな！ガハハハ！」ってな。
みっともねえ。

本当に品質に拘りがあるんならフェンダーなんか選ばないよ。
CSごとき買って「オマエラ貧乏人とは違うからな！」だと。
バカじゃないの？

初めからだがどんどん論点がずれていってる予感。

>>186
お前とことん馬鹿だろ？
どう考えてもMBは一般のコンシューマーが普通に買える額じゃない。
しかもその生産性から、MBはCSと違って明らかに一般ユーザーを狙った商品じゃない。
品数然り、価格然り。
CS程度のタマ数且つ価格なら十分一般Uにも浸透可能だが、
MBがそうでないことを見れば馬鹿なお前にも分かるだろうが。
分からんから言ってるんだろうけどな（藁
オレはMBは買わんがね。金は使うならアンプにも均等に使う。

　銃弾の中で私は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　) ／
　　　　　　　川の流れを踊ります！！！ 　　　　　　 ﾄ､_/
――――　　　― ―――――――― 　 　 ――― ﾄ､_| ――≡━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　――≡━ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 　　　　| 　.}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,　　　　　 l　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨｼ)彡ミﾐ､-､ 　 |　 |
　――――――――――――― （（;（{ )'ﾐ彡;}））}　l　' }　―――――――――≡━
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉, ⌒　`"i）//l ,' 　 l
―――――――　≡━ 　 　　　 　 `r-` 　, 'ｲ//`/　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-､　　└‐, ' 　 {/　ｨ' 　　!　　　ﾀﾞ　ﾀﾞ　ﾀﾞ　ﾀﾞ　ﾀﾞ　ﾀﾞ
　　､ｨヽ､　　　　　　　　　　,ﾍﾆ{　 }ヽ_____ﾉ　/(⌒ﾉ⌒`ヽハ
　　`ｰ<ﾆ､｀ー---------‐‐‐‐'⌒）（ ﾉi　ｰ ｿヽ ﾉヽﾉノ ヾ >
　　　　　｀ー'ー--- ．..,,__＿＿＿_）　ヽ＼ （ヽ ﾉ ヽ＼ﾆ　ヽ　　　　―――――― ≡━
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ヾ/:::ヾ{ヽ>ノ:::　ヽ ﾂﾆニ}
　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　`ｰ{.::::::.　ｲ{ ヽ::...　 ; |
ﾁｭｲﾝ　ﾁｭｲﾝ 　　　　　　　　　　　 　l: : : :|ﾚ{/＼::　; |
　 ―――――――――――― 　 l::／ ﾚ　 　＼ﾉ.l__　―≡━
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.．-'''"ヾ､________,,ノ;　{ﾍ〉
　　　　　　　　　　___________　<ヽ　（ （ヽ : : : : . .　　,l　ﾚﾊ
　　　　　　　　 ／　　　　　￣`""'''‐（ｿ} : : : : : 　ﾉｦ^ヽン
　　　　　　　　 {　　 ､　　　　　　　　 }ﾉﾊ: : : : : ｿｨ　　}ﾊヽ　　――― ≡━
　　　　　　　　 ヽ　　　ｰ､　　　　　　 ヾｿ.: : : ｨｿ' 　 　|(ｿﾊ >
　　　　　　　　　 ヽ　　　 ヽ'''''''ｰ‐‐---ヽ;;;;;ノ 　 　　/ー'"~
　　　　　　　　　　 ヽ　　　 l　　　　　　　　/　　　 　/
　　　　 　　　　　　　＼　　ヽ　　 　 　 　 /　　　 　/

普通のフェンジャパと比較するならアメリカンシリーズじゃねえ？
カスタムショップやマスタービルダー物は子供の喧嘩に大人が
入ってくるみたいに見えるの。

>>192
オマエ、本当に文盲なのか？
>>175>>182>>188をよ〜く読んでね？的外れな長文書くなよ、迷惑だから（ｗ

>>195
逃げたな（ｗ
ちゃんと指摘してみ。出来ないならお前は負け犬決定

結局誰も>>122にはまともな突っ込みは出来ないようだね。
USAｦﾀももう潮時だな。

おまいら、幸せだな
相手がいて。

>>196
だ〜か〜ら〜（ｗ　>>188が読めないの？ちゃんと答えろよ文盲君（ｹﾞﾗ
逃　げ　て　る　の　は　君　だ　よ　（ｗ

もういいよ低脳

つーかこういう馬鹿リアルでシバキてえ＞199

>>196
ＣＳとＭＢのどちらが「中年向け」じゃないの〜？
マーケティング的視点から説明してよ〜。

それとさ〜
「どう考えてもMBは一般のコンシューマーが普通に買える額じゃない。」
って、君って貧乏人？（ｹﾞﾗ　一般ユーザーだろ、どう見ても。そんな事
言ったら、ヒスコレなんてどうなんだよ（ｹﾞﾗ　

>>201
ｹｹｹ　反論できないとシバキたくなっちゃうのは良くわかるよ（ｹﾞﾗ
でもリアルでも、ボコボコにされるのはたぶん　キ　ミ　だ　よ　（ｗ

MBってナンダ？

>>203
やってみる？いいぞ別に。
メルアドとか言わんと直接場所いってみそ

ボロ布くん相変わらず元気だね

>>205
あ、やっぱ反論できないんだ？（ｹﾞﾗ

文盲君も、負け犬君も、貧乏人も、反論まだ〜？

>207
へタレだなお前
ボコられんのが怖いなら最初から生意気な態度とるな

自慢のN-4をへし折ってやるよ

おまいら、ギター弾くより
ここで「あ〜だ、こ〜だ」言ってる方が
楽しそうだな。

俺なら予算が許すならMBでもCSでもJAPANでもなくて
オールドか他の工房物買うよ

所謂FENDERサウンドが良いなら
オールド＞＞現行MB、CS、JAPANその他、、、、

作りがしっかりしている良い楽器がほしければ
工房物＞＞現行MB、CS、JAPANその他、、、、

当たり外れは自分で見極めるとして良い物探すならこれはまず覆らないと思う
漏れにとって現行Fenderはヘッドシェイプとロゴにしか価値は無い



あ、安いとかとりあえずっていう安心感とか、、、
まあそんなもんだな

>>210
その通りでございます

>>211
それって現行MBに高い金出すのはアフォって意味だね。
たいしてJやCSと変わらんのにってことだろ。
そこまで拘るならオールドからマメに探すのが妥当ってことだろ。

>>208
つーかオマエが「シバキてえ」つーんなら場所の指定くらいせえや（ｗ

そんで、「反論はできない」って言う結論でいいんだな？生意気君？（ｹﾞﾗ

USA vs JAPAN…ご苦労なこった

>>214
お前アドスレ潰しといてまだ物足りんようだな
知恵だけじゃなく

シバキ合いのインターネットですね

とりあえず、バカチンどもは
茶でも飲んでスレタイ嫁。

>>216
オマエ、なんか勘違いしてない？電波君は思い込みが禿しいな（ｗ

なんでも人のせいにするのは簡単だな。

電波はお前

呼んだか？（ﾜﾗ

>>205
で、結局だれも反論できないの〜？（ｹﾞﾗ

文盲君も、負け犬君も、貧乏人君も、電波君も、反　論　ま　だ　〜　？

シバキァ合いの場所の指定もまだかい？（ｗ

どうでもいいです

軍曹殿！
ＵＳＡ信者、全員死亡を確認したすた！

４／３ 午後１時（時間厳守）場所：新宿ステーション・スクエア前。
それぞれお気に入りのフェンダーを持参のこと。
（ただし帰りには楽器と呼べない状態になるでしょう）

犯罪（傷害、器物破損）予告ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!

USAｦﾀどもはどうやら>>122に反論できず、
>>122のレス流れてしまうように
論点をずらし、馬鹿丸出しのレスで
スレを伸ばしているようだね。

>>122=>>228

>>228
>>122の発言自体が馬鹿丸出しだから馬鹿丸出しのレスしかつかないの
はあたりまえだろうが。おまえものすごい恥ずかしいこと書いてるのに
気付かないのか？

>>230
じゃあ反論してみろって言ってるのがわからないのかい？
「まともな」反論だぞ。
あと過去レスに書いてあるようなこと繰り返すんではなく。

>>231
マトモな意見→マトモなレス
馬鹿な意見→馬鹿なレス


>>122に付いたのは馬鹿なレスのみ

だからお前は阿呆だって言うんだよ。
>>140などのきちんとした反論の書き込みを「俗説」と切り捨てておいて
反論しろだ？>>140に「まともな」反論をしてから吠えろ。糞が。

>>233
禿同

122「ねえねえママ、今日2ｃｈで僕が書き込みしたら、
あんまり僕が賢いもんだから誰も反論できなかったんだよ、
僕、すごいでしょ？ねえすごいでしょ？」

自演オツカレ。でも、もう少しレスの間隔あけたほうが良いぞ。

>>233
>>140は何にも「論」を展開してないが？「百本以上」所有してきたと
言うインチキ臭い「経験」からの「感覚」を言ってるだけだろ？

内容に何の根拠も無い。よって「反論」は一言。「ウソ臭い」。

反日チョンは氏ね

>>233
俺はストラト千本持ってるプロだが、フェンジャパの方が良いぞ！！

…さ、コレに「まともな」反論をしてから吠えろ。糞が。

荒れてきてるからもういい加減やめようや。

>>239
基地外の書き込みだな。

>>231以降初めて書きこんだ俺だが。

ごちゃごちゃ屁理屈こいてないではやく>>122に反論してください。

>>237
>>140が嘘か本当かは別として、普通ストラトを何本も持ってる人なら
誰でも同意できる話なのは間違いない。
「ウソ臭い」と感じるのはそういう経験がないから。

>>122に同意できる人は．．．かなりの初心者とか？

>>241
だろ？>>233の言ってる事を真似してみたんだがな（ｗ

ま、はっきりいって基地外だよ、>>233あたりのＵＳＡオタは（ｗ

>>240
いや、ここはフェンジャパスレを荒らしてた奴らの隔離スレなんだってばさ（ｗ

>>233
ちなみに>>140が>>122に対するまともな反論ととらえてるあんたに
まともな反論が出きるわけがないと今気付いた。

>>244
おまえのそのスタンスが基地外なんだって何で気付かないかなあ。

>>122

>しかし、残念ながらEギターという物の性質上、
>そういうことがあまり出音に反映されないんだな。
勉強不足です。君の自慢の愛器を持参しチッタでいろいろ比べた後で
同じ事をヤ◯ノ店員に言える物なら言ってみなさい。
来店客のすべてとスタッフ全員に大笑いされると思います。

>そんな耳、純粋に音楽をやる人間としては、
>致命的だよ。
君の耳こそ一度耳鼻咽喉科へ行って見て貰いなさい。
きっと音楽なんていっていられないほど重傷です。

>二次的な要因で音が大きく左右されるし。
元の音の違いの差はどんなに加工しても埋まらないよ。
ひょっとして家で小音量でしか弾いたことが無いんじゃない？

ヤマノだけじゃなくて一般客にも大笑いされる>>122

PU

>>243
いや、そういう風に逃げるなよ（ｗ　経験豊富なボウヤ（ｗ

ちゃんと>>122に反論してみな？　ま、>>140の内容はある意味フェンジャパ
も擁護してるんだがな。

だれも>>127に答えないな…

>>247
これがまともな反論に見える人いる？

＞勉強不足です。君の自慢の愛器を持参しチッタでいろいろ比べた後で
＞同じ事をヤ◯ノ店員に言える物なら言ってみなさい。
＞来店客のすべてとスタッフ全員に大笑いされると思います。

なぜ、勉強不足だと言えるのか説明してください。
チッタとか引き合いに出すのは筋違いでは？
あなたの意見を聞かせてください。
ヤ◯ノ店員の意見ではなく。

＞君の耳こそ一度耳鼻咽喉科へ行って見て貰いなさい。
＞きっと音楽なんていっていられないほど重傷です。

これはまともな反論ではないですね。

＞元の音の違いの差はどんなに加工しても埋まらないよ。
＞ひょっとして家で小音量でしか弾いたことが無いんじゃない？

なぜ、元の音の違いの差はどんなに加工しても埋まらないのか
説明してください。
また、その違いはまさか微々たるモノではないですよね？

ヴァカだから「反論」の意味がわからんのだろ。

おいおいどっちも馬鹿じゃん

お前も名しか言えんお前も名
↓

>>247
苦し紛れ過ぎて説得力ないんですけど・・・。

USAｦﾀは笑われたくないからUSAを使ってるんですか？
音の良し悪し二の次ですか？
馬鹿じゃねーの？

ぷ

>>253
こいつが一番馬鹿

USAに亡命しろ

>>257
言い方変えても術中にはまってるやん（禿
「お前もな」しか思い浮かばんかったんだろ？
遠慮せずに言えよ（ｗ
馬鹿認定してやるよ（禿藁

>>122は目から鱗な見解だね
ちょっと目が覚めた気がするよ
>>140みたいな見解はまあ、そうだよね、
そう言われてるよね、ってなもんだね

>>259
こいつ、２ちゃん病だな。

いま>>1見たけど、コレ、パート３なの？　…ゴイスー…

>>260
自演はやめろってのに。痛いねえ。

>>263
誰が自演だ。お前らと一緒にすんな。

>>122>>122>>122>>122
>>122>>122>>122>>122
>>122>>122>>122>>122
>>122>>122>>122>>122

>>161>>161>>161>>161
>>161>>161>>161>>161
>>161>>161>>161>>161
>>161>>161>>161>>161

しかしジャパヲタは粘着だな
糞の中から御自慢のい本を選んでみても
所詮クソはクソなんだよ。
「今日はこんな立派な１本糞みつけた」って様なもん。
おまえら蛆虫か？ｗ

すげえ勢いでついて行けんな。

えっと、100本の所有暦がホントか嘘かは証明できんが、
所有しないと分からないであろう質問は受けるよ。

リアルファイトが見物できるスレはここでつか？

>>269
長文ファイトいきます

マスターグレードシリーズは今はないけど、あれは
「ヴィンテージの重箱突き完璧レプリカを最高品質で作ろう」というコンセプトね。
【最高品質で】というコンセプトをもって、やっと当時の新品と同等なものが
出来ているのかな？　そこは俺には分からない。
材もさることながら、ヴィンテージは人間の手で組んでいた良き時代の産物だから、
同じモノでも、現在では金をかけて努力しないと作りえないのかもしれない。

FJの工業製品とは比べる由もないよ。

マスタービルドものってのは、見た目はヴィンテージに準じているけど、
コンセプトは、一本一本それぞれなんだよ。
職人が目的を持って作った一本モノの総称なんだ。
職人が自分の看板を掲げて、プライド持って組み込んだギターの総称。

マスタービルドで、「いえてる！」と感心したのは>>161。その通り。
ただ、あの「スムースさ」を求めようとしたら、それはそこにしかない。
ウッディにどこまで鳴らせるかを追求しすぎて、もはやフェンダーじゃねえよってな
ものもある。俺のアートエスパーザもそれ系。かえって扱いにくいよ。
お前鳴りすぎだよ、もっとチープじゃねえと萌えねえよってか？

ギターはフレットが打たれた時点で習得難易度が下がり、
コンシューマからの支持を得、同時に、和音のアバウトさや
フレットという存在による反復フレーズをも生んで、
ワイルドなロックを育んでいったという経緯があるでしょ。
この「背負ってきたサウンドの在り方を問う」のならば、
「FJのほうが、マスタービルドよりロックである」→「FJのほうが好き」→
「FJのほうがｲｲ！」→「ギターとして優秀」というロジックがある…かな？

>>267
お前も馬鹿だなぁ
Fender Japanの良さをそろそろ認めろよ
さてはお前のUSAより安物Japanの方が
いい音したんでひがんでんだろ（ｗ

ジャパン最高！ギターなんて所詮道具なんだから傷を気にせず
バンバン使いまくれるもんね。
CS以上？床の間にでも飾っておけば？
「あ〜俺のギターはセンター2ピース、オールラッカー♪
なんてステキなトラ（またはバーズアイ）ネックなんだぁ〜」って
お酒でもちびちびやりながらさぁ。

お兄ちゃん、長文乙。お説ごもっともでございますが、あんまり反論にはなって
ないやね(ｗ　>>122の言うことは後半のロジックにやや近いけど，同じじゃない。

簡単にいえば、｢音楽を作る行為の上では、ＦＪもＭＢもたいした差を持たない」
ということ。音、その他の違いは 完 全 に 認 め た 上 で だぜ？
それを｢決定的な差がある」と思っちまうのは、｢音楽」じゃないとこにこだわって
いろんな知識や情報に踊らされてるわけだ(ｗ

つーかアンタ、スタンスが八方美人でこのスレ向きじゃないぜ(ｗ

>>273　to >>270

こんなトコでアホな煽りする前に練習しろよ、お前ら。

オマエモナー(ｗ

マーチンスレ粘着カンタロウとジャパヲタ
同じ匂いがする。
どちらも禿しくカコワルイ。

USAヲタの方が酷い臭い発して粘着しまくってるけどな

>>277
と、まともな反論が出来ないＵＳＡオタが低レベルな煽りをしております。
いやー、ホントにレベル低いですね。可哀相になっちゃう(ｗ

>>122
＞USAマスターもんとF/JのVinでは確かに違う。
＞しかし、値段ほどの差はない。

ってこれは音のことか？
そもそもなんで買った？
音なら買うときにわかるだろうがよ
オレはマスターものでも音が気に入らなかったら買わねえよ！
それとも恥ずかしくて死奏しなかったのか？
仮に後から買ったF/Jが同じ音だったらそれはラッキーなんじゃねえの？
ようはマスターもF/Jもハズレ咬まされてご機嫌ななめなんでしょ？
なんでもかんでも人のせいにすんな！

＞そんなB級品に金をかけ、
＞ほんのちょっとの違いを求めて喜んでる時代は終わったってことだね。
＞そろそろそんなことがばかばかしいという事に気が付いていただきたいな。

ひとつ勉強になったね！

俺は世間に背を向けている＝ロックしてるぜ
ＵＳＡは大多数が支持しているが俺は認めないぜ＝ロックだぜ
オイラは腕がいいのでジャパンでＵＳＡに勝てるぜ＝逝けてるぜ
屁理屈だけは誰にも負けねーぜ＝ジ◯ウユウなんか目じゃないぜ
実はリストラされてボンビーだぜ＝フェンジャパマンセー
って事だよな（激藁

>>281
と、まともな反論が出来ないＵＳＡオタが低レベルな煽りをしております。
いやー、ホントにレベル低いですね。可哀相になっちゃう(ｗ

>>273
んじゃ、言い方を変えよう。

JAPANでかまわん場合もあるが、良質なストラトじゃないと出ないサウンドがあるんだ。
それを知らないとお見受けするJAPANﾏﾝｾｰに、物申しただけだよん。
多くの場合、大は小を兼ねるからな、楽器としてはUSのC/S以上のものの方が、
表現力が高い。　　　…以上、経験で持ち得た感想だ。不特定多数に認めてもらわなくてもいいけど。

自分の呼吸に呼応してくれる楽器というのは気持ち良いんだ。
それを求めたら高価なものにまで行っちまっただけなんだが、
それが想像ですらわからんのは、単純に経験不足なんだろうなと、俺は思ったね。

自分のプレイばかりに集中しているんじゃねーの？
アンサンブルを俯瞰に奏でたら、クソギターなんか使えないと思うんだけどなー。

なんか抽象的な評価ばっかだなぁ。
自分の価値観が一番だとでも思ってるんだろうか？
哀れ。

>>284
亀の甲より年の功だ。ばかったれ。
おじさんの言うことに耳を傾けなさい。

もう私はさようならだ。老いたじじいは不要じゃな？　ばいばいきん。

んじゃ、俺も言い方を変えよう(ｗ

>楽器としてはUSのC/S以上のものの方が、表現力が高い。
>自分の呼吸に呼応してくれる楽器というのは気持ち良いんだ。

これは君の自己満足じゃねーの？アンサンブルの中でそれがどれほどの差を
生むのだ？周りのプレイヤーは｢今日はＣＳだったからプレイが良かった」
と言うか？｢ＭＢだから曲がヒットしました」とか言われたか？

キミにこそ、この言葉を贈りたいよ。
「自分のプレイばかりに集中しているんじゃねーの？」(ｗ

>>284
おいおい、ギターの好みで
自分の価値観が一番でなけりゃ・・・
もっと自分を持ちましょう。
哀れ

>>286
どこまで幼稚な反論なんだ？
挙げ足取るために飛躍し過ぎる論理。バカかお前？
表現力が増す楽器の話とアンサンブル中の音の話をどうして同列で語るのだ？
自分の反論に都合が良いように話を合成するんじゃないよ。
俺は140じゃないがもう見てられない。

>>286
なら、中途半端なフェンジャパなんか使わないで、ノーブランド使えば？
一緒だろ？オマエには

フェンジャパはロゴが同じだから、USA使いはいやなんだろうな。
エピフォンVSギブソンなんてスレ立たないもんな。
ちなみに俺はカスタムショップ売って、フェンジャパ中古で買いました。
自分ではカスタムショップがいい音に聞こえるが、値段ほどの差はないし、
聴いてるやつにとっては、同じだからな。

頭悪いなー。「アンサンブルを俯瞰に奏でたら」って140が書いたの読んでない
のか？読解力がないなら黙ってた方が恥じかかんぜ？

>楽器としてはUSのC/S以上のものの方が、表現力が高い。
>自分の呼吸に呼応してくれる楽器というのは気持ち良いんだ。

俺は別にこれを否定してはいないんだぞ？俺は>>122じゃないが、122も「差がある」
事を認めた上で、｢音楽を作る上で、それが“決定的な差”と思うのはアホだ」という
事を語っているのだが？

MBやCS　VS　スタンダード（ビンテージ？）も決着がついていないのに
JAPANも参戦かよ

Fenderの中の人も大変だな

ヴァンザントスレからも人呼んでくるか？

いや、セイモアダンカンの方がフェンダーより上だ！！

＞音楽を作る上で、それが“決定的な差”と思うのはアホだ

それを言うならスクワイヤで十分

なんども書かれているが、
ジャパンが同じロゴでパチモンを出してるからこういう論争になるんだ。

ヘッド等の見えるレタロゴを、
USAは「Fender」、
ジャパンは「フェンダー」もしくは「Fender Japan」とでもしてくれれば
丸く収まる。

そういうことでないのか？
おれは誰が進めようが「フェンダー」は買わんけどなｗ

>>291
読解力ないのはおまえだよ。
アンサンブルの中でギターの音色自体は決定的な差にはなるまい。
終わり。
ここからは別の話だ。
しかし気持ち良い楽器で表現力が増すのならそれは間違いなく決定的
な差となってあらわれるよ。もしそれが無いというのならその程度の
演奏能力しか持ち合わせてないってこった。

>>295
正解。

気持ちよいギターは別にジャパンでもCSでも人それぞれだがな。

>>299
E事言うJAN

女々しい人たちが多いですね？

>>297
なんかもうヴァカの相手すんの疲れるぜ。頭の回転が悪すぎるな。

>それは間違いなく決定的な差となってあらわれるよ

｢決定的な差」なんだろ？だから>>286で既に俺はこう書いてる。

>これは君の自己満足じゃねーの？アンサンブルの中でそれがどれほどの差を
>生むのだ？周りのプレイヤーは｢今日はＣＳだったからプレイが良かった」
>と言うか？｢ＭＢだから曲がヒットしました」とか言われたか？

フェンジャパやスクワイヤを使ってるプロミュージシャンの存在をオマエはどう
とらえるのだ？ＵＳＡスタンダードを使う香具師もいる。なぜ皆ＭＢを使わない？

皆、どういうジャンルの音楽やってるんだ？
たかがフェンダーごときで何を争っておるのだね？

どっちでもいいんでそ。ただ自分の言ったことが
通らないのがイヤなんでそ。

＞303
俺はブルース。
名人達は皆本物のギターで名演を残した。
だから俺も本物のギターで彼らに一歩でも
近づきたい。
だからUSAじゃないと絶対駄目だと思う。

>>305
ドキュソ決定

>>305

確かに本物のブルースに近づきたいならUSAの方がいいと思う。
しかし、日本の気候では保存状態を良くするのは大変だろう。
輸入されてきたギターも音色が変わってしまうだろう。
そこまで本物にこだわるならグリーンカードでも取って米に在住したらどうだい？

いや、昔のブルースマンは皆けっこう安物のギター使ってたぞ？テスコとかな(ﾏｼﾞ
キミあんまり詳しくないでショ？高級品はブルースには似合わないぜ？
安物のぺけぺけ音で魂を込める！これがブルースや！

>>302
おまえこそよく読め。読解力ゼロとはおまえのことだ。
俺は>>299でこう書いてるだろう。
＞気持ちよいギターは別にジャパンでもCSでも人それぞれだがな。

ＣＳだろうがＭＢだろうがスクワイヤだろうが気持ちよく表現力が
増す楽器ならそれでOKだろうが。
しかしそれがたまたまＭＢだった場合はそれでもおまえはJAPANや
スクワイヤを無理して使うのか？ま、金がないのなら仕方ないが。

273は、やばいクスリやってるね

まあ、皆さん肩から力抜いて。
「気持ち良い楽器」、「表現力が増す」、「決定的な差」
みたいな言葉が何を意味するのか定義がないからどうやっても話が噛み合うわけ
ないよ。(笑)

プロは音に貪欲です。
いいと思えばなんでも使います。
それを「プロもオレと同じの使ってる！」って
大騒ぎするのはガキです！
まして>>122の言ってる
＞USAマスターもんとF/JのVinは別物、
＞なんて話、金がかかってるという先入観で
＞耳がおかしくなってるとしか思えないね。
＞そんな耳、純粋に音楽をやる人間としては、
＞致命的だよ。
なんて・・・・

チャンチャン♪

所詮趣味の世界。他人のことに口を挟むもんじゃないよ。

>フェンジャパやスクワイヤを使ってるプロミュージシャンの存在をオマエはどう
>とらえるのだ？ＵＳＡスタンダードを使う香具師もいる。なぜ皆ＭＢを使わない？

プロにはプロの都合があるんだよ。解れよブァカ。
決して音がＵＳＡと同等だからとか　より優れているとかの理由じゃ無い。
プライベートではプロもＭＢなんか普通に持ってるし使ってる。
まぁ限りなくアマチュアチックな食えないマイナープロの事は知らんがな。
ただ　たまたま手にした物が気に入ってそれがジャパンだったってなことは
あっても不思議じゃないが　それはそれがたまたま自分に合っただけで
プロはオマエらみたいにＵＳＡやＣＳやＭＢを否定したりはしない。
つまりいくら偉そうに能書きをたれたところで　ほかの人が価値を認めている
物にたいして敬意を払わないことがアマチュアであり厨と言われる所以だ。

バッテリーがないのに１０年以上光りつづける・・・そんな不思議なキーホルダーがあります。
日本ではいまだ未発売のこのキーホルダー。こちらのホームページで紹介しています。その不思議な光を一度、写真だけでもご覧下さい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/8449/

>>315
全くその通りだが、相手みてレスすべき。
知将の子供相手に本域で畳み掛けてる大人げない人にしか見えん。
そんなﾏｼﾞﾚｽが理解できる位ならここまで厨で荒れたりしない

スレタイ見れば分かるように、ここは元々ネタスレ。

USA厨の方がフェンジャパを一方的な偏見で毛嫌いしてるようだが。

>>318
USA厨とJAPAN厨は一方的な偏見の点ではどっちもどっちだろ。
問題はそいつらじゃなくて、経験値の高い余裕ある大人の意見と
経験もないくせに噛み付いて吠えるヴァカの噛み合わない論争だ。

おまえはどっちなんだ？後者に見えるがｗ

>経験値の高い余裕ある大人の意見と

そんな大人いました？

反日チョンは氏ね

ダメだコリャ。
このスレは廃止してくれ。

＞４／３ 午後１時（時間厳守）場所：新宿ステーション・スクエア前。
それぞれお気に入りのフェンダーを持参のこと。



忘れるなよ？

>>323
大事な隔離スレです。キチガイ病院として必要。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜　>>ｼﾞｬﾊﾟｦﾀﾏﾝｾｰ病患者
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 ２|.|ch 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

321に禿同せざるをえないのが悲しいかなｗ

>>324

場所変更や。
＞４／３ 午後１時（時間厳守）場所：通天閣の下の王将の前

>>122書きこんだもんです。おはようございます。
今日も一日、お仕事と２ちゃん、がんばりましょう。
長文です。すいません。
どうぞじっくりお読みください。

>>270
>>122の反論にはなってませんね。
>>268で「所有しないと分からないであろう質問は受けるよ」
などと書いてありますが、こんなもん、ちょっと文献調べりゃ
どこにでも書いてあります。
頭が、「マスグレ最高！」になっちゃってて全く偏ったことしか言ってない。
俺はそんな偏った意見を>>122で書いてないです。
マスグレを否定してるわけではない。
>>283で、「大は小をかねる」とか言ってるし。
マスグレ＝大、ジャパン＝小と思い込んでるみたいですね。
そういう先入観で、
「楽器としてはUSのC/S以上のものの方が、表現力が高い」
と結論付けるのは、果たしてどうなんでしょうか？
俺は、どっちが上とか、下とか、
そんなことかいた覚えはないんですが。

続く

>>280は違う人なんだろうけど、
ぜんぜんレス読んでないですね。
俺は散々試奏して、結果マスグレを高い金出して買う
ことに意義を感じなかったと、何度も書いてます。
そして、この板にはそれによって感じた、
自分自信の意見を書いてます。

俺は、マスグレ、ジャパンの音の差は、
ギターそれぞれの個体差程度のものと認識しています。
ですから、「全く別物」などと言って、
わざわざ高い金をその「差」に払うことに全く意義を感じないのです。
その行為を、なんの疑いもなくさらりとやってのけてしまうというのは、
「マスグレ最高！」などという先入観を持った人間の
なせる技かな、と思います。

ちなみに俺は、ノーブランドも数本持ってます。
ただ、作りが悪いんですぐ壊れるんですよ。
そういう意味で、フェンジャパの方がいいとは思います。

それから、>>312はなにが言いたいんでしょう？
いいと思えばなんでも使うんだったら俺と同じ考えなんですが？
「USAマスターもんとF/JのVinは別物＝マスターの方が上」
と思ってることに対して俺は書いたつもりです。

>>329-330
おちんぽ

>>331
ちょっと君には難しすぎたかな？

どっちか一つしか持ってないやつの意見は
当てにならんね。

>>333
意固地だなぁ。

俺は両方持ってるやつほどあてになんない奴はいないと思うけど？
だってまったく選ぶという事が出来てないんだから。
とりあえずとりあえず両方かっとけーってな感じ？

>>334
君が持ってる一本が最高なんだね。
良かったじゃない。

どっちも漏れの'62JBに比べたら・・・だよ

MBもJAPANもFenderであってFenderではない

>>336
そりゃ、本物はなにか？
と聞かれたらVinに決まってる。
マスグレだろうが、ジャパンだろうが、
リイシューであって、
それ以上でも、それ以下でもない。

ただ言えるのは、

こ　こ　で　Vin　の　話　な　ん　ぞ　し　て　ね　え　ん　だ　よ

ということだ。

>>329-330
読んでね。

>>329>>330
なんか、説得力ありすぎ。
否定する余地さえなくて、
かえって気に入らない。

>>339
ワガママなやっちゃ(ｗ

>>330
>>俺は、マスグレ、ジャパンの音の差は、
>>ギターそれぞれの個体差程度のものと認識しています。

最初からそれだけ書け　タコ
おまいの認識はそうだということだろ　よかったね
ちなみにおまいはマスグレとマスタービルドの違いがわかっていないようだが

>>336
>MBもJAPANもFenderであってFenderではない

あんた、わかってる

皆それぞれ自分のギターに対する思い入れ、経済的事情を鑑みてギターを
選んだんだろ？　ならそれで良いじゃない。
自分の意見を押し通してこんなところで御山の大将を気取りたいのかｗ

>>341
最初からそう書いてあるじゃん。
「別物！」なんて息を荒げて言うほどの差じゃないってね。
マスグレとマスタービルドの違いは知ってるよ。
でも俺にはそんなことは関係ないってことぐらい、
レスみりゃわかるよね？

>>343
だいたい反論できなくなるとそういうことを言い出しますね。
だったら２ちゃんで討論すること自体、
無意味ってことになる。

噛み合ってないぞ？いっそのこと仲良くしろよ？

>>345
噛合ってない？そう？

日本製のルイ・ヴィトン（どこかにMADE IN JAPANと書いてある）や、
ロレックス（同）、ポルシェ、ロマネコンティ....。
いろいろと楽しみなものが多そうだなあ。

>>347
あんた、わざとやってるね

>>329-330
どうせ俺の時代は終わったよ。

>>344
このスレでは初めて書いたんですが…
掲示板での討論は無意味なんて思いません。むしろその逆です。
貴方にとって２ちゃんは子供の喧嘩するための場所ですか？

しかしまあこんなところで大人の冷静な話し合いをされても
それはそれでツマンナイ

なのでガンガン逝ってください

でもさ、マスグレとかビルダー物とか有難がって買ってく人（だいたい年配者）って
語りと腕がシンクロしてないんだよね。
結局気持ち良いのは本人だけで店員も居合わせた客も白け切ってる。
新宿の某大手ショップ（2つに分かれてる店ね）3階で良く見る光景だ。
あれを見ると ああいったギターは恥ずかしい物でしかないなって実感するね。
そこそこ出来の良い安物を買って素晴らしい音色を出すほうが
よっぽどカッコ良いし、俺はアイデンティティーを感じるな。

>>350
子供が>>329-330みたいな書き込みはしないと思うけど？
全然喧嘩腰じゃないし。俺の意見をきっちり述べただけで。
>>343の君の書き込みのほうが子供じみてて喧嘩腰じゃない？

「自分の意見を押し通してこんなところで御山の大将を気取りたいのかｗ」

とか。喧嘩腰だね。

討論したいならきちんと反論とかしてくれよ。
反論がないならその通り！とか書いてくれてもいいけど。
ま、冗談だけどね。

なんかね、ヘッド裏とかにカスタムショップのマークとか
入ってたりしたら恥ずかしいよね。
それで上手い人って見た事ないし「高い金出してカッコ悪ぅ〜」って
思わず笑っちゃう。
だって何で頑丈であるべきネックにソフトメイプルの大トラとか
鳥目とか使ってるの？そのうち絶対ねじれるよアレ。
楽器じゃないね、ただの美術品･･･そう思えば良く出来てると思うがね。

>>354
家具だね、ありゃ。

べつにMBに限らず平気で板目のネックとかあるけどなｗ

要はガンプラと一緒だろ？

300円くらいの1/255→スクワイヤ
1/144→JAPAN
1/144HG→USA（STANDARD)
1/144MG→USA（Vintage）
PG→MB

>>357
ぜんぜんちがいます。
思考がとまってます、あなた。

う〜ん、良く出来てる精密模型ってところだろうね→MG、MB
楽器とはまた違った意味合いで慈しむ人には良いんじゃない。
どうせまともに弾けない人ばかりなんだからさ。
飾ったり、同好の人同士で材や作りを自慢し合うには十分でしょ。
金で自慢を買ってるんだから結局。
たいてい自分自身に自慢するものが無いやつばかりだよ。
ま、金は持ってるんだろうけど。

ジャパンのジャズマスター使ってる人いる?
満足いく音でてます?

>>359
インテリアだね、ありゃ。

>>357
その観点で言ったら俺的にはジャパンのオールドが最強と言わざるを得ない。
アッガイ、ジュアッグ、ゾック・・・・嗚呼・・・・・・・・・

しかし↑こいつ等を他人に最強と言うのはちょっと違う。
だからそれは間違いだ。

>>360
出る。

>>360
持ってるよ。
PUが唯一の弱点。
最大の弱点だけどね。
でもﾀﾞﾝｶﾝとかに交換すれば
かなりいいと思う。

>>362
>アッガイ、ジュアッグ、ゾック・・・・嗚呼・・・・・・・・・

意味が良くわからんのですが。

>>364
うん、ジャパンのジャズマスにダンカンPUは最強だと思う。

>>122へ
昼前からご苦労なこって
でも　おまえが個人的に音の差や値段差に納得出来てないだけで
他の人たちは認めているだけの事だろ？フェンジャパそのものの存在を
コストパフォーマンス面から認めた意見も多々あっただろう。
おまえが自分で気がつけないだけの事に回りは呆れているだけ。
ただ　自分の考えだけが正しいような書き方するからガキ扱いや
厨の煽りをうけているだけ。だからって>>329や>>330
のような言い訳はみっともないよ。反論を求めているようだが
反論に値するほどまともな事を自分が書いていない事に気がつけ。

>>364
交換しなきゃ駄目ですかねぇ?
自分はナンバーガール大好き人間なんですが。
ジャキっとした音が好きです。

>>367
>>329->>330が言い訳ですか！！！
ものすごい解釈の仕方ですね。
あなたこそ自分の都合のいいようにしか
物事を解釈できないのではないかと。

そしてあなたのその書きこみこそ、
反論できないことの言い訳に見えるんですけど。

>>367
傍観者だが、チミはギターまともに弾けるのか？

>>368
神経質になる事はない、そのままでも十分だと思うよ。
色々な調整に気を配るだけでも相当音は良くなるもんだし。
少し枯れたビンテージ風を求めるならダンカンは薦めるが。

>>368
ひさ子ちゃんみたいな音？
う〜ん、ひさ子ちゃん持ってんの
ほんまもんのVinだからなぁ。
たぶんブリッジとかに使ってる金属なんかも違うから、
限りなく近い音、というわけにはいかないだろうけど。

でもPU交換はお勧めします。
あとはギター自体の調整や、周辺機器のセッティングでがんばろう！！！
どっちにしてもジャパンで十分。
金に余裕があればVinを買おう。
MBなんか買う必要なし。

そーいや、今ひさ子ちゃんが所属してる
ブッチャーズのもう一人のギターは、
フェンジャパでPUﾀﾞﾝｶﾝ交換のJM使ってるって。
それでちゃんとひさ子ちゃんと張り合ってるんだから。
もーまんたい。

>>371
>>372
レスありがと。
調整が大事なんですね。
本物買うとなっちゃうとやっぱり20万以上は必要になっちゃいますよね。
ジャパン買うか、我慢で金ためてUSAにするか、、、悩みます。。。

フェンダージャパンのジャガーやムスタング使ってるプロって多いよ。
USA買う必要なんてあまり感じないね。
俺、ムスタングのVin×3持ってるけどジャパンの方がある意味使い勝手が良い。
何回かライブでデカイ音出してると良く鳴ってくるし
これからどう化けるか楽しみもある。

ひさ子ちゃんも気合で買ったって言ってたなぁ。

>>376
楽器屋のやっぱりUSAのヴィンテージは違うよみたいなセールストークにやられたんじゃなかった？

Vinでも傷とか気にしなきゃ、ストラトみたいに手が届かない値段じゃないし
一度本物を知るって意味でも買ってみるのも良いかもね。
なにより憧れの人と同じ物を持てば練習だって一生懸命するようになるでしょ。
ギター負けしないようにってね。
コレクター的な観念じゃなければ安くて良いギターも多いよ。

>>377
そうなんだ（ｗ
かわいいぜ、ちゃこ。

ひさ子談
「私って強引な男に弱いのかも・・・。」

ただのブサイク女

いや、センスあるぞ。

>>122な、おまえどんな意見でも「反論できてない」の一言で
却下してるだけだが、主張を繰り返すだけで反論できてないのは
おまえの方なんだぞ。「反論できてない」「それは一般論」だけ
で中身のあることを一言も書いて無い。
漏れはCSとJAPANを両方使っているが、チューニングに関して
はCSの圧勝。ネックの剛性からくる安定度は一般的な摩擦部分
の解消では得られない。リペアでどうこうなる問題ではない。
このあたりにも価格差を納得せざるを得ない部分がある。安い
Fenderのチューニングで悩んでいる人はこれもひとつの解決法。
JAPANもそれなりに好きだが、それは低価格なりに割り切って
楽しんでいる。価格なりによくできているとは思う。
>>122が個人的嗜好で必要かいらないかは別にして、「別物」と
いうのは使用者なら誰でも感じていること。
それを経験もなしに頑固に否定する>>122は単なる妄想狂だろう。

>>383
必死だな。
高い金払ってるんだからそれも分かる気がするが。
あんなトラトラのネックで剛性云々言わない方が良いよ。
吼えれば吼えるだけ無知をさらして恥ずかしいだけだ。

C/S、MG、MB所有者の貴重なインプレッションに対し、
耳を傾けようとすらしないJAPAN厨がいるね。

もうﾀﾞﾒﾎﾟ。人としてﾀﾞﾒﾎﾟ。嘆かわしい。

>>384
それだ。虎杢や玉杢の材は剛性が低いというまさに一般論。
現実にCSのネックはどうか？
これがおそろしく頑丈に出来ているんだな。
ジョイントの精度も含めて「別物」。
10年単位で使えばその差は明白。
安くてもプレーンな材の方が剛性が高いだろうという期待は
わかるが、現実には杢よりも材のグレード自体の差が物をいう。

F/jでもピックアップとかパーツ変えたりするだけでC/Sに充分届く音になると思う。
っていうかエフェクターとかイコライザー使えばどんなギターもいい音になるけどね。

F/J所有者の貴重なインプレッションに対し、
耳を傾けようとすらしないUSA厨がいるね。

もうﾀﾞﾒﾎﾟ。人としてﾀﾞﾒﾎﾟ。嘆かわしい。

どうして海外のトッププロにFenderJやCSやMBをメインに使ってる奴が殆どいない
ことに気付かないかなｗ

あ、ジェフベックとかそういうのは無しね
あれは別物だから

>>387
し、知らなかった・・・。

続き
CSほどの頑丈さは必要ないというのなら当然それも良し。
ただ、「違う」ということだけは動かしがたい事実。

>>387
そのような改造でJAPANも充分使える物になるのも事実。
だがCSに届くかどうかは、個人が何をCSに求めているかにもよる。
CSでしか出ない音、特に倍音、サステインといった部分はギターその
ものに依存する度合いが大きいので、そのあたりを求めるとJAPANの
パーツ交換ではきつい。

>>386
いやいやいや･･･必死っちゅうか、死に物狂いで擁護ですか？
ひょっとしてヤ○ノ社員？ダメギターがバレたら困るかね？

>>392
あのねえ。使ったことある人なら誰でも知ってるよ。
それよりもCSはネックの剛性がJAPANよりも低いから
使えなかったとか言う人がいるのか？
意味のない煽りはやめようや。中身のある話をしなよ。

>>387

＞っていうかエフェクターとかイコライザー使えばどんなギターもいい音になるけどね。

それでいい音と思うのは勝手だが、なかなか同意してもらえないと思うよ。
上手い香具師が弾けばどんなギターもいい音になるというのなら誰でも同意
すると思うが。

>>386
CSのネックが丈夫というのは即ち反りにも耐性が強いということでいいんですか？
オレは別にFJ信者でもなく、USAも両方持っていて、音に関してはどちらでも何とかなるので
それはどっちでもいいんです。
がしかし、ネックが丈夫というのはとても魅力的なので。
勿論常識的メンテ込みの上での話です。
それでもネックが反りにくいに越した事は無いわけだから。

>>394
釣られてますよ

>>392
いや、俺オールドストラト2本持ってるんだけど。
で、中途半端なCSだのMBだの意味無いんで
どうせサブギターならジャパンで全然問題無いんだけだよね。
パーツや微調整は世話になってるリペア屋でしてもらってるけど。
ジャパンで十分だよ、何も精密模型に金を払う必要ない。
音も精密なら金を惜しむつもりはないけど不可能だもん所詮。

>>395
CSにも色々あるんじゃないのかな？
木を使ってる限り。

>>395
自分のJAPANは簡単に反りました。
しかしロッド調整で直ったので特に問題とは思いません。
CSは10年以上使って何ともないです。フレット調整の度に
見てもらっても「特に問題なし」で戻ってきます。
ちなみに玉杢の出まくったワンピースネックです。
他の使用者の意見も希望。

>>397
それはサブギターの話。
べつにオールド持ってなくてもサブならJAPANで充分だよ。

>>397
ギタの良い音ってのは、
「劣化の無い音」ではなく「心地よい」と感じる音ですからなぁ

心地よく感じる音には工作精度は直接関係無いしね。

オレのカスタムショップ経験。
膝の上に乗せた瞬間に「予感」があった。
ネックを握ったら「確信」に変わり、
弾いてみれば「感動」だったよ〜。

ギブソンも使うんで、
ＵＳＡの太いネックが好みなのは認める。

ネックの特性って、
太さも含めて相当出音に関係あるでしょ。

>>399
FJでもCSでもMBでも、
全ての楽器に個体差があるのは当然としても、一般論として非常に参考になります。
ありがとうございます

>>402
ネックに関してはどちらかというと音より弾きやすさの方が大事な気もするけど。

>>404
それは、ひとそれぞれ。

>>404
それはわかる。
というかすごい大事なポイントだし。
ただ個人的には、ネックの握りに関しては大抵のネックは
かなりしぶとく使うと、手の方がネックに慣れると思う。
僕も昔は太いネックがどうしても駄目で、音より何よりまず握り！
で選んでたけど、メインギター1本だけしか弾かないんじゃなく、
数本所有してたら割と満遍なく弾きこんでいくと、手の柔軟性が広がるせいか、
握りへの執着は以前よりは無くなった。
勿論握りへの好みは依然としてあるが、比較的音優先でギターを選べるというぶん
少し余裕が出てきたというか。

自分のJAPAN（70-TX）も速攻で反ったｗ
ついでに言うとトーカイのストラトも。
でも3本のUSAは全く反る気配なし。
ネックに関してはUSAが強いんじゃないかな？

んなことは無い

>>407
最後の一行が厨を呼ぶヨカーン

>>408
何を根拠に否定するのか？
407は自信の経験からの意見を述べている。

>>383

反論できてないんだもん、しょうがないじゃないですか。
あなた、どの書きこみをした人か知りませんけど、
もし、>>140の人だったら、
それでほんとに自分で反論出来てると思ってる？
それとも反論の意味を知らないんですか？
>>329>>330が中身のない書き込みですかねぇ。
なんかものすごく内容をすっ飛ばして読んでません？

CSとJapanの話ですが、それが間違ってるとは言いませんが、
少なくとも俺の書き込みに対する反論ではないですね。
単なるインプレです。
また、あなた個人の経験から来る主張をしてるわけであって、
それは俺とそう差はないですよね？

続く

>>407の経験なんぞアテにならない。
クソ蛆虫のたわ言だろう。

>>383

俺があなたのCSとJapanについてのインプレに対する「反論」をします。
あなたのCSのチューニングが非常に安定していると言うことは、
きっと事実だと思います。
ただ、俺のJapanも非常に安定しています。
また、CS、Japanとも所有している人の、
チューニングの安定度はさほど変わらない
というのは聞いたことあります。
ですからチューニングの安定については、これは個体差と考えられます。
もちろん俺はCSを試奏したことはありますが、
所有しているわけではないので、断言は出来ません。
それと同様に、>>383であなたは
「このあたりにも価格差を納得せざるを得ない部分がある。」
などと断言はできないのです。
従って、俺は、あなたのインプレを鵜呑みにして、
高額払ってCS買う気にはなりません。
多少チューニングが安定しないかもしれない、
というリスクを背負っても、お手ごろ価格のJapanを購入したいですね。
CSのチューニングの安定度が、
「Japanのと変わらない。」
と聞いたことのある私としては。

>>383

また、「別物」の話に関して。
俺を妄想狂にするのは、

俺が「反論できてない」「それは一般論」
だけで中身のあることを一言も書いて無い。

とあなたが批判しているのと変わりません。
あなたは、俺を妄想狂と言ってるだけで、
中身がありません。
なぜ、「別物」というのは使用者なら誰でも感じていること
なのか、中身のある回答をお願いします。

>>411

ネックの話が出てますね。
Japanのネックは俺のものもよく反ります。
特に夏場は反りやすいようです。
ただ、ぜんぜん反らないJapanも結構あるんです。

しかし、ネックが反ったら調整すればいいというだけで、
そのために高い金出してUSA買う意味はないと思います。

>>413
おまいさんは、こんなとこで
まともなレスなんか期待すんなよ。
「あ〜なんか言ってるな」位で良いじゃない？！
人には好みがあって、スレタイからしてネタなんだから。

ネタスレじゃない。バトルスレだ！

ホントの事わかってる人が何人居る事か・・
まあそんな人はココなんか見ないわけだが

>>419
自分は含まないんでしょ。

>>419
貴様もわかってないんだろう？
だったらしゃしゃり出てくるなよ、ヴォケ

　　　　　 _,,..-──-..,,_
　　 　 ／　　　　　　　 ｀~'-.,_　　　　 ,,..-―-..,,_
.　　 ,i' ｷﾞﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!~'''‐‐'''~　　　,.r'''~
　　 i'`''-..,,,_　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)__
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　　　 ヾ ､ `” ◎　◎　　,!_,="´
　　　 　 ｀ﾞ''-''====='''‐'"´

>>422
スレ違い

USAの勝ちです。

こんなバカばっか相手にギター売れるんだから
フェンダーもラクだよな。何処で作ってもUSA
ってついたら買うんだもん。
日本向け輸出の楽器が実はフェンダー自体の質を下げる大きな原因なのに（ｗ
この意味がわかる香具師は楽器業界に居る香具師だな（ｗ

>>424
見苦しい。

充分にシーズニングされた厳選された材を熟練した職人の手で組み上げ調整して、、、、




なんていうレオ氏の遺志に反する楽器なんか使っちゃいけません
Fenderはそんな楽器ではないのです

あくまで大量生産するために生まれてきた楽器なのです

わかりやすいスレだなあ。これで丸く治める奴いるのか。
1は大喜びだろう。せいぜい喧嘩してねん。

えっ？

FenderUSAって長野県で作ってるんじゃないの？

USAは材料選んでる？とか反りやすいとか
そんな事は殆ど無いぞ
確かにトラ杢なんかは値段が高い訳だがフェンダーの
プライスゾーンをはるかに越えた値段のつけ方がされてる
それはなぜか綺麗だから。それしかない
フェンダーも音の事が判って使ってる訳じゃない
レコーディーングで音出せばよく判るよ。
実はなんも変わらん。(個体差ぐらい)弾き手の気分高揚ぐらいしか要素は無い
むろんPUによるところも大きいだろうがそんなもん換えれば良い訳で

あれだけネック太くすりゃ、多少は丈夫でしょうよ→CS
ジャパンはある一定の時期にネックが反りやすいのが多かったのは事実。
でもそれだって調整すればいいだけの話。
ジャパンの何倍もの値段ほどのモンかって思うよ。
オッサンが良い歳こいてジャパンは恥ずかしいとかってだけの事でしょ。
当然、ショップはその辺の自尊心をついて商売してる訳だ。
カモられてるだけだよ結局。

>>428
なーにを傍観者のフリしちゃって
参加もできないくせに

>>431
ジャパンが反りやすかった時期って何時？

フェンダージャパンが定価３０万のギター作って
USAメイドって言って流しても気付く香具師は殆ど筈だ

それが結構売れたりとかして楽器屋大喜び。

大体フェンダーって詐欺体質のある会社なんだから

韓国製を除く純粋に国産のボディーネックがUSAの提供されてる訳で

>大体フェンダーって詐欺体質のある会社なんだから

そうだったの。。。
ショック

>>433
確証は無いがフジゲン撤退の頃のが多いと思う。
この頃はF/J（神○商会）とフジゲンの関係がマズくなってきてた時期。
おのずと製品に反映されてしまった訳だ。

>>425
よ〜く意味わかりまっせ、嘆かわしい事です。

>>436
嘆くでない、ある意味商売とはそういうものだよ。

Eギター自体詐欺だろ、あんなの。
木の板に針金張ってギターですとか言ってんだから。
それも含めてかっこいいの。

極論だけどね。

USA派の多くは、JAPAN経験者
JAPAN派の多くが、USA未経験者

これじゃ、噛み合わん。

しっかり組み立てて音のことが分かってて調整すんなら
ジャパンでもいいんじゃない？
どうせ個体差あんだし。CSが個体差が無いなんてことは絶対無いし
６３年のスラブのサンバーストストラト持ってるけど
実用上はジャパンもCSも変わらん。音はビンテージじゃないけど。
どっちもかなり音に関するとこでPU以外は弄っちゃって生まれ変わったような感じだが
CSの組み込み精度って言ってもそれほど高い訳じゃないしね

>>440
うんうん、あんたの言ってる事は良く分かる。
や〜っとUSA買えたんだもんね。
コピー物から始まって、フェンダージャパンが出来て
「このMADE IN JAPANって書いてなかったらなぁ･･」って
長い間苦虫を噛み潰してきた訳だ。
そんな紆余曲折あって、やっと手に入れたUSAをここで否定されてる。

でも、いつの間にやらアンタの大好きな高嶺の花は
今や地の底まで落ちてしまったシロモノだったんだよね。

昔のフェンダーライクな雰囲気（値段、楽器に対するスタンス）を
味わいたきゃ、MEXかJAPANが一番良いと思うけどね。
フェンダーに何を求めてるの？自分の思い入れの居場所？

スレを読み返すことも無く
言いたい事だけ書いて行くオナーニスレ

これじゃ、噛み合わん。

じゃあそろそろUSAは糞って結論でいいですね？

>>444
うん、いいよ

OK

おわっちゃたよ!

ジャンクフードばかり食っているとJAPAN厨になります

>>448
うん、それでいいよ

おわり

昨日みたいなリアルファイトすれすれの戦いを
もっと見てみたいぜ

>>450
自分でやればよろしいがな

USAが糞なんじゃなくて、
USAｦﾀが糞。

以上

よし、もう止めよう。

オレ、太いネックのＵＳＡ弾いていると自分が強くなった気がするんだ（笑）。
あ、普段弱虫なんだろってツッコミは禁止だよ。
フェン・ジャパの握りは心許なく、
オレには細すぎてどうにも落ち着かない。
フェン・ジャパになる前のグレコって、
結構ネックが太かったのにな〜。
フェンダー・ジャパンを弾いていたのは１０年前だから、
オレにはもう語る資格もないかな．．．。

>>454
スレが終了しています。

>>441
嘘付いてるね。CSをバラしたことないだろう？
想像で物を言ってもバレるよ。
普通CSをバラしたらその精度に「これはストラトか？」って驚くよ。
それでCSに馴染めない人もいるくらいだから。

>>456
恥ずかしい香具師だな

>>456
CSの精度なんてたかが知れてるよ
サーとか比べたらって話になってくるだろうから
CSが精度高いって笑えるよ
まじで

>>457
同意、最初の二行は余計だね。

精度が欲しい奴はフェンダー買わんだろ

>>458
JAPANとUSAの話にどこからサーが出てくるのだ？

>>461
読解力のタラン香具師め

この中にばらしてまともに組み立てられる香具師がいるのか？

俺はギターテックにやってもらってるが

挙げ足取りで話をややこしくするんじゃないよ。
そもそもJAPANとCSは別物って話だろうが。
精度が違う。それだけだ。サーなど関係ない。

>>463
ギターテクが目の前でやってくれるが。

>>464
けなされ必死か？
だから恥ずかしい香具師って言われるんだぞ。

よ〜しＵＳＡを売って、
ジャパン７本に買い換えようかな〜。

>>467
ある意味正解かもなｗ

ついさっきまでスレ終了の話してたのに復活してるよオイ・・・・

よーし、パパも
ろくに弾けないのに最長ローンで買ったCS売って
全部JAPANにしちゃうぞー！っと。

オレなんかヴィンテージを売って、
ジャパン５０本にしちゃうよ〜。

Eギターの作りの精度の違いが、
実際演奏する人間にとって
それほどの違いにはならないよ。
よっぽどひどい精度のものだったら話は別だけど、
CSとJapanじゃねぇ。
自己満足度の違いくらいじゃないの？
「俺は今、すげぇ精度のいいギターを弾いている！！！！！」
みたいな。

USAのMBかなんか買う金あったら
Japanのいろんなギター数本買う方がいい。
その方が楽しい。

よーしパパ、USA買っちゃうぞーとか言ってんの。もうみてらんない。

>>473
誰も書いてないよ

馬鹿ばっかだな貧房ジャパヲタは・・・
何本でも好きなだけ糞を持って善がってろ！（くｿﾜﾗ

クソと言ったらクソ
糞ﾏﾝｾｰの蛆虫どもにはｹﾞｷ藁

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　
　　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　
　　　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　
　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　
　　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　
　　　　　 　　　／）)ヽ----イ（　＼　
　　　　　　　　/　/（　 　　　　）ヽ　＼ 　　　　　._________
　　　　　　　. （ ξ. ） ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　　..／　　 ／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／ 　|　 |　　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　 　 .|　 .|　　　　 W￣￣
　　　　　　　 ＼|￣ |　 ((ﾟ)) 　　/|.￣ |
　　　　　　　　　|　　|＿)*(＿／. |　　.|　　 　　ﾒﾁﾒﾁ
　　　　　　　　 （　⌒）　‖　　　 （　⌒）　　　　　　ﾒﾁ
￣￣￣￣￣￣￣￣ 　.∧　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　　）
　　　　　　　　　 　 （ ｼﾞｬﾊﾟｦﾀ ）
　　　　　　　　 　（ ● ´ ー ｀ ● ）

しかし、ここまで文盲が多いと
ネタスレとしても機能せんなぁ。

>>475

反日チョンは黙ってろ

USAｦﾀどもが糞レスし始めたな。
糞レスしだすのは負け犬の特徴。

クソと言ったらクソ
糞ﾏﾝｾｰの蛆虫どもにはｹﾞｷ藁

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　
　　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　
　　　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　
　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　
　　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
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　　　　　　　　 （　⌒）　‖　　　 （　⌒）　　　　　　ﾒﾁ
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　　　　　　　　　　　　　（　　）
　　　　　　　　　 　 （ ｼﾞｬﾊﾟｦﾀ ）
　　　　　　　　 　（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>474

このネタもわからんのなら２ｃｈ来るなよ

誰か燃料投下してくれよ

>>476>>480
USA使ってるとこういうレスつける
ダメ人間になります。

>>481
そういうことにしとけば満足かい？

オレは厨房なのにギター観を極めた！
激お勧めはフェンジャパだ！
これってサイコーの音だ！
パパもママもビックリしてるぜ〜！

ＵＳＡ厨の完全な　敗　北　宣　言　ですね。

「２ｃｈ来るなよ」

ぷっ（ｗ

>>485←USAｦﾀが嫌みのつもりで書いてるらしいです。
でも負け犬の遠吠えにしか見えないのはなぜですか？

>>488
2chのお陰で人を信じることが出来なくなったから。

　ジ　ャ　パ　ヲ　タ　完　全　敗　北　！

USAｦﾀの無駄なあがきを見れるスレはここですか？

つーか、フェンヲタ自体が厨なのでは？

楽器板にいる奴が厨なだけだろ。

現実の世界でJAPANが〜、USAが〜、
なんてほざいてたら嫌われるぞ、お前ら。

俺はどっちも持ってないし、ＭＢとＦＪは差があるだろうとは思うけど、
ＵＳＡ厨ってよりどころが｢値段が高いから」しかないんで、ヴァカにされるん
じゃないの〜？(ﾜﾗﾜﾗ

>>490
はいはい、お疲れ(ｗ　煽りも猿真似ですか？(ｹﾞﾗ

楽しいね、このスレ。
うまいことUSA厨が転がされてて。

USA使ってる漏れとしてはこのスレの真性USAヲタは目に痛すぎる･･･
USAヲタは氏んでくれ。

オレのプレイはどんなギターを使っても聴衆を魅了する。
ジャパンもＵＳＡも気にしてないけど、
ジャパンは粗大ゴミとして捨てました。

アメリカ製品不買運動
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048677936/l50

>>499
あんまし、面白くないね。
500？

>>501

ﾌﾟ

500取れてねーじゃん（ｗ

>>502
だから？をつけますた。

>>503
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

どっち買おうか買うまでの楽しみ．．．。

TVで富士の樹海の内部やってるよ

>>506
誤爆スマン

実際フェンダーを買うよりもシェクターの方が
ずっといいのが手に入る。

ガス欠だ。122よ、またバカなｶｷｺ頼む！

かまって欲しいのかい？独り善がりのｼﾞｬﾊﾟｦﾀｸﾝｗ

>>508
シェクターは実にケシカラン。

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なんだ　粘着１１２ぼうやのバカレスは
もう続かなく無くなってしまったのか？
もっと腹かかえて笑かしてくれよ。

頼む！　122！　出てきて何か書け。
お前が書くと面白い！　真顔で書いてくれー

　　　　 　ノ　丿 ﾉ　　ヽヽ
　　ノノ丿ﾉ　ノ　　ヽヽヽ
　　彡ミ丿(�G)　 (�G)ヽヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ノﾉﾐ丿 　　 Д　 ノミﾐ　　＜　のぞかないでくださ〜い。
　彡彡ヽ/ソ　 　　ﾐミ人 　　　　＼感じ悪いね〜。
　　　ｿソ丿 ￣￣　彡 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　 ￣￣　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　|　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　|　　　　　　 　|　|　　　　　　　　　　　　　　
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|　　　　　　　　　　　　　　
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　＼ （　　　　　　　） ／　|　　　　　　　　　　　　　　　
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　　|　　　　λ　　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 (　　)　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 (　　　)　
　　 　 　 (＿＿＿)　　　　　　　　　　　

必死ですねー、ＵＳＡ厨君たち(ｗ　でも品性が無いね。知性も無かったけど(ｗ

以前ヴァンザントスレが荒れていたが、アレも結局、粘着なフェンダーＵＳＡ厨
が原因だしな。ま、ギター自体はともかく「フェンダーＵＳＡ厨はＤＱＮ」と言う
事でよろしいか？(ｗ

USAｦﾀどもが糞レスし始めたな。
糞レスしだすのは負け犬の特徴。

真似するな低脳！

ｼﾞｬﾊﾟｦﾀどもが糞レスし始めたな。
コピペしだすのは負け犬の特徴。

>>122は「今まで誰も指摘しなかったこと」などと自分の
発言に酔っているのがいちばん笑えるね。
おまえのようなことを言う香具師はどこにでもいる。
わずかな経験と知識で固定観念を破壊したつもりだが、
実際には単なる無知・勘違いでしかない。
「相対性理論は間違いだった！」
とかそういったオカルト本を見ておまえどう思う？
著者は「今まで誰も指摘しなかった！」と鼻息も荒く、
専門家からの反論は全否定する。
「反論になってない」と便利な決め台詞で。
おまえの発言はそれと全く同じ。ていうか同じ人種。

反日チョンは黙ってろ

『日本人に生まれて幸せですか』
「日本人はどうして自分の国の悪口を言いたがるのですか？恵まれた平和や豊かさ
　に感謝し、もっと活用しないのですか？」
　在日42年の台湾人、金美齢が問う
　「あなたは、日本人に生まれて幸せですか？」

反米チョンは黙ってろ

>>519
ははは、予想通りだな！(ｗ
悔しくてしょうがないＵＳＡオタが、早朝からまた書き込んでくるとは
思っていたよ(ｹﾞﾗ　内容のレベルは予想より低かったけどな。(ｗ

朝５時からお疲れ。よっぽど悔しいんだねえ…。でも、残念だが

お ま え の よ う な こ と を 言 う 負 け 犬 は ど こ に で も い る 。

おはようございます。>>122です。

なんかもう、USAｦﾀの皆さんからのロクなレスがないようですね。
>>519←こんなこと言い出したらもうおしまいですね。
見事な負け惜しみです。
喧嘩に負けて、
「おまえのかーちゃんでべそー。」
と捨て台詞を掃きながら逃げていく子供のようです。

早い話が、USAｦﾀは硬い頭を柔らかくする必要があるってことです。
そして視野を広く持つことです。
USAは上、Japanは下などといった固定概念が
成り立たない時代なんですよ。
音楽という、貪欲に新しい考え方や
手法を取り入れてくことが必要不可欠なジャンルに
携わる人間として、頭が硬いというのは、
すでに才能の息詰まりを示しているという事です。

もちろん古きものも大切です。
ですからVinに金をかけることは否定しません。
しかし、MBなどの中途半端な高級品に金をかけることは
古い考え方の硬い頭の方達のための
リハビリと言わざるを得ないでしょう。

そして、どうしてもUSAを感じたいのならば、
メキシコで十分です。

うんこしてきます。

おれもMEXで十分だと思う。
だいたい昔のフェンダー自体メキシコ人が安給で作ってたんだしさ。

スレ半ばにして決着がついちゃいましたね。
Japanの圧勝。

漏れはJAPAN支持派だがあの分厚い塗装とショボイパーツ・配線材には正直萎える
買ったら速攻USA製に交換するよ

あとピックガード（べっ甲柄）
あれはJAPANのは本当に逝けてないと思う

>>527
俺もそう思うよ。
塗装は同じウレタンでも薄めの時期もあったんだがねえ。
ピックガードは最近の茶べっ甲のもイケてないよなぁ。

来たー！　122
>>524
その調子で頑張れ！

US派のみなさん、もっと楽しもう！
ある意味貴重な意見だよ。社会が破綻し世界情勢が壊れるのも分かるというものだ。

時代は変わり廻り、いつも非常識が常識になる。
そういう意味で、122の発言に真実が潜んでいるかもしれないという気はする。
ただ、事実としてのモノの良さを見極める経験と目が、
若輩者が持ち得ないことはしかたがない。そして、それは本人には分からない。
自分もそうだったはずだ。若気の至りで突っ走れることが「人間としてのブランド」なんだから。

不毛な戦いは終わった。JAPAN派の圧勝でいい。

次はテーマを絞って戦いたいね。
「楽器としてのポテンシャルを上げるにはどうしたらいいか」
こんなテーマの場合、JAPAN派の意見はどうかな。

俺の意見はこうだよ。
「ポテンシャル＝潜在的資質は上がらない。それはサウンドの質に直結する由々しき問題。
解決方法はひとつ。USのMBクラスを手にするしかない」

どう？

>>527-528
確かに鼈甲柄ピックガードは圧倒的にＵＳＡだな。あとレバースイッチも。
その他は人それぞれの好みで勝敗などつけられないと思った。

>>529
俺の意見はこうだよ。
「楽器を替えても、プレイヤーのポテンシャル＝潜在的資質は上がらない。
それはサウンドの質に直結する由々しき問題。解決方法はひとつ。腕をあげるしかない」
どう？　終了〜(ｗ

「ポテンシャル＝潜在的資質は上がらない。それはサウンドの質に直結する由々しき問題。
解決方法はひとつ。USのMBクラスを手にするしかない」

楽器の持つ潜在的資質が、USAのMBが最高である、
という固定概念にもとずいた意見ですね。
これでは、同じことの繰り返しでは？

もっとｶ先に進んだ考え方を。

自分に合った方を買えよ。で、練習しろよ。

俺は高級品を身につけてるやつほどセンスのない奴はいないと思う。

そりゃただの僻みだろMBクラスが欲しいとは思わないけど

>>531
スレタイを見ろ

>>532
ま、そうなんだけどさ、
実際手にして、MBものの出来の良さを知ってしまったからさ、
そうなると吊るしのJAPANなんて、やっぱ良くないの歴然なんだもん。
いや、もちろん、例外もあると思うけどさ。

ｲｲ楽器というのは、金を出せばたくさんあるよってこと。
で、職人がこしらえたものには、やっぱ素晴らしさがあるということを知って欲しいな、と。
ただ、そんだけなんだ。

>>535
そんなことはない。
成金おやじのセンスがいいと思うか？

高級品身につけててセンスがいい人間なんてごろごろいるぞ？
そんなダサいおっさんにしか目が行かないなんてのはやっぱ僻みにしか見えん

立川談誌は貯金が二億あるんだって。
でもそれをほとんど使わないんだって。
使う必要がないから。
昨日ダウンタウンDXでいっとった。

やっぱセンスのある人は違うと思った。

>>534
高級品の持つ本質を解ろうとしないで持っているだけで満足な奴や
所持する能力も触ったこともないのに否定的立場を頑なに主張する奴
こいつらがセンスが無いんだよ。粘着バカが主張している事が
本質で有るならマスタービルダーの楽器での商売なんかすぐすたって
世の中から淘汰される。ところが一度手に入れてその良さをいちど理解すると
フェンジャパへ戻ったり出来ないんだ。リピーターもどんどん生まれるし
それに対応可能なキャラの違う物がどんどん供給可能だからね。
大して違いは無いって思える君たちは幸せ者だよ。
一生気が付かずに一生を終わってくれたら　おじさん嬉しいよ。

>>539
ゴロゴロはいない。
たまーにはいるかもしれんが。
だいたい、高級ブランド品のデザインとか、
全然いいと思わない。
なんでみんなあーなるかな。

>>541
高級品が全ていいものだと思いこんでるね。
前にも書いたけど、それはEギターには当てはまらない。
EギターそのものがB級品だから。

おっさんチーム優勢か？
説得力ではさすがに優るね。
金だせば（出した方が）イイ楽器があるという図式は
否定できないからなぁ・・・。
あ、オレはたしか>>136。両方使ってる。っていうか
混ぜて使ってる。

>>537
MBは美術品としてはすばらしいと思いますよ。

>>542
田舎者ですか？全然いいと思えない（認めてない）のは
多分周りにダサい奴しか居ないからだと思うよ
別に高級じゃなくてもいいものはあるし高級ならいい物が求められるだけの話
まあその内高級な物に手を出さずとも考えが変わると思うよ

つーかギターと関係ないなこの話

ただ、ひんそな面したおっさんが、
ごーかな見た目のギター弾いてたら、
そりゃお笑いだ。

>>546
あなたもの買うとき、
値段が高いものはとりあえずいいモノだって思っちゃう人？
それは直した方がいいよ。

ルイヴィトンとか、
本気でデザインがいい！！！
とか思ってんのか？

>>549
ちゃんと読んでね
その理屈だとそっちは高いものはダサい物だって事になるよ？

>>545
んー、信じてくれるかどうか分からんけど、
美術品的価値観で買ったんじゃないよ。
音と弾き心地…つまり純粋にエレキギターとして「素晴らしい」と思ったから、なんだけど。

美術品として、という意見なら、逆に、たいしたことないっていうか、
見た目的にはそれこそJAPANとなんら変わらんじゃないかと思うし。いやﾎﾝﾄ。

ちょっと仕事に戻るね。

っていうかファッションの話はこの板ﾀﾞｻ坊が大半だから止めとけ。それこそ不毛だ。

>>553＝ﾀﾞｻ坊

だいたいフェンダーはブランド料と人件費取り過ぎなんだよな。
はっきり言ってC/Sの原価はビルダー物でも１０万〜２０万程度。
あとは人件費とかプレミア価格とかだと思う。
俺は国内の有名店でオーダーした方がずっと安上がりでいいギターが出来ると思う。

>>554
ああゴメン、ﾀﾞｻ坊じゃなくて服に興味が無い人だねそっちの方がしっくりくる
ﾀﾞｻいかﾀﾞｻくないかは服では量れんからね

でもCSいいよマジで

　　ﾀﾞｻ坊　　（笑）

>>555
人件費を重要視しない経営者は2流です。

>>551意味がわかんないです。
高いものはダサい物が多い、ってことでいいんじゃないの？

俺の言いたいことは、
「別に高級じゃなくてもいいものはあるし高級ならいい物が求められるだけの話」
これがおかしい。高級品というか、
価格が高いもののなかにも、
その価格に似合うようないいものがないこともある。
それが、EギターというB級品に
当てはまる話だという事です。
しかも、
「高級ならいい物が求められる」
と断定するのはEギターに限らずおかしいですね。
普段買い物をするとき、
こんな考え方で買い物をしてるというなら、
それは直した方がいい、という事です。
高額＝高級ではないですしね。

>>552
弾きごこちがいいとか悪いとかは個人の好みでは？
俺は散々いろんなグレードのギターを試奏して、
Japanがもっとも日本人である自分にとって
心地のいいものと感じたんです。
これももちろん俺個人の感じたことであり、
そんなことをどっちがいいとか悪いとか、
どっちが上とか下とか、
言合っても仕方ないでしょ？

>>560
「別に高級じゃなくてもいいものはあるし高級ならいい物が求められるだけの話」
この中に
価格が高いもののなかにも、
その価格に似合うようないいものがないこともある。
という事も含まれてるって事が分からないのかな？
×高級であればいい物が買える
○高級であるならいい物が求められる
だよ？
本当に阿呆ですね。

>>560
うん阿呆ですね。

＞日本人である自分にとって・・

だって・・ぷっ！

幼子に何言っても無駄。

>>562＝チョン

>>563=チョン

楽器屋さんには申し訳ないけど、
オレは試奏してよっぽどインパクトがないとストラトは買わない。
今までにジャパンＪＶの１１５や、ＥＸＴＲＡＤも所有したことがある。
で、現在の愛機は９８年のマスターグレード。
これには一桁違うインパクトを受けた。
もちろんマスタービルダーやＣＢＳ以前のヴィンテージに、
大いなる感銘を受けたが高くて金が出なかったことが何度もある。
マスターグレードの購入価格は２２．５万円（新品同様の中古）。
ストラト型って２万〜３５０万円ぐらいまでありそうだから、
割と手頃な値段なんじゃないかな？

で？

>>561
アホはどっちですか。

俺はMBなんか全然高級品じゃない、って言ってンの。
あんた、ギターの話をしてるってこと、わかってるよね？
スレ違いなこと言ってんじゃない。

arttechとかのほうが10倍くらい良いつくりしてるよ
アフターケアも完璧だし

誰でも買えるって訳でもないが

「別に高級じゃなくてもいいものはあるし高級ならいい物が求められるだけの話」
この中に価格が高いもののなかにも、
その価格に似合うようないいものがないこともある。
という事も含まれてるんですか。

へぇぇぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

日本人ですか？

>>565
なんか馬鹿の書き込みですね。

>>567
おっとすり替えですか。困ったね・・
俺は567は読解能力ないねって言ってるんです。
ちょっと勘違いして間違ったレスつけちゃったからって熱くならないでよ。
服飾ブランドの話に脱線してる時に君が脱線してる俺にレスつけてきたんだから
責任持ってくれよ。
MBの話なんか俺はしてないんだからさ、君がそれを分かってれば
俺にレスつける必要もなかった訳だし勝手にレスつけて
｢俺はギターの話してるんだよ｣って何様ですか？

で、MB俺は高級品だと思う。
あれが高級じゃないなら弾いた事無いか耳がおかしいかギター下手なんじゃじゃないの？
fenderの中じゃ例外を除いて
MB＞CS＞japan通常ライン＝USA通常ラインだと思うよ。

熱くなってるのは俺だったりする罠

>>569
「別に高級じゃなくてもいいものはあるし高級ならいい物が求められるだけの話」
この文章に、
｢この中に価格が高いもののなかにも、
その価格に似合うようないいものがないこともある。｣
って言う内容を付け足してもつじつま合ってるでしょ？
君こそ日本人でもちょっと足りないね。
もっと本でも読んだら？

あ、俺日本人ですから

面白くなって来たな

あっじゃあ
「別に高級じゃなくてもいいものはあるし高級ならいい物が求められるだけの話。
ただ、いい物が求められるだけで低い品質の物が作られている場合もあるよ。」
って優しく書いてあげたほうが良かったのかな？
ゴメンね。でももっと本読んだほうが良いよ小学生レベルで止まってるから。

と、釣りっぽく書いてみるわけだが

>>571
俺はこの板でギターの話してんの。
だから当然あんたの書きこみも
ギターの話だと思ったからレスしたんだよ。
それが実は思いっきりスレ違いの書き込みだったわけだろ。
ルール違反しといて「何様ですか」とはなんだ。
あんたこそ人間としてどうかしてるね。
まさか「釣り」とか言ってる餓鬼じゃねぇよな？
高級品がなんとやらがわかってるような大人なんだろ。

MBがなぜ高級品と言えるのか説明しろよ。
まともに説明できてるやつ一人もいねーじゃん。

弾いてみたら高級品だった。
わかんないやつは経験不足。
これではなんの説得力もない。

俺が、
弾いてみたらJapanと何ら変わらなかった。
わかんないやつは先入観の塊の古臭いセンスのおやじども。
と言ったらあんたら納得しねーだろ。

MB＞CS＞japan通常ライン＝USA通常ライン
っていうのはギターの製品としての品質だからね。
MB使ってるﾍﾀﾚも一杯いるんだしJAPANで上手い人も一杯いるって事は当たり前だから。

ああ俺キモいなそろそろやめようかな

それぞれが勝手に自分のギターを信じてりゃそれでいいじゃん。
オレにピッタリのギターは、どう考えたって他のヤツにフィットしないだろ。
ギターの好みってセッティング同様に、もの凄く振れ幅が大きいんだよね。
既出だけどフェンダーでＵＳＡ対ジャパンの対決が語られるのは、
ルックスが非常に区別しにくいことに起因するんだよね。
保守的なデザインが好きな者同志、もうちょっと仲良くしようじゃないか。

この数日このスレ熱いねｗ

弾いてみたら高級品だった。
わかんないやつは経験不足。
これではなんの説得力もない。

俺が、
弾いてみたらJapanと何ら変わらなかった。

これは・・・・・やっぱり下手だからじゃない？ジャパンの普通のモデルと比べたら
多少弾ける人なら違いは歴然だと思うんだけど。
説得しようとしてないし下手糞がMB使っても意味無いし。
ジャパン気に入ってるならそれでいいじゃない。
うわっ本当に下手そうだね君・・・
それかすごいダメなアンプで鳴らさなかった？まあそれでも違うけどさ多分
弾いてみた人の発言とは思えないんだけど。。。

俺はMB物は別に欲しくないから買わないけどタダで手に入るんなら欲しいな。

>>569は俺じゃねーぞ。

>>581
どっちも低レベルなんだからいいじゃん別に。

>>580
あんた、逃げ腰だね。
「ああ俺キモいなそろそろやめようかな」
とか自分で書きこんでみたり、
俺の書きこみの一部だけコピペして、
一方的な意見書いてみたり。
早く答えろよ。
>>576によ。

>>571=>>572=>>574=>>577=>>580
書きこみ自体がきもいよ。
自分が痛いことわかってますっぷりアピールしながら書いてて。
いちいち文の最初とかに「あっ」とか入れてみたり。
きょどってんじゃねーよ。
ばればれだぜ。

俺はもっとセンスのあるやつと話がしたい。

>>583
別に逃げ腰でも何でもないよ
ただこのスレで煽りあってるのがバカみたいだからさ。
でも君は必死だよね間違いなく。マジで笑えるもん。
下手糞でも頑張ればいいんだし、もう止めたら？
>>576
に答えると、正直俺ギターの事は弾いてしか判断できないから
弾いてくれとしか言えない。弾いた事ないんでしょホントは。
しかも仕様で説明した所で納得できないだろうし。
俺オヤジじゃないしさ。きっと君だけの偏見か俺に合わせて煽ってくれてるとしか
思えないよ。
弾いてみてね割と弾かせてくれる所多いよ高くても。

センス溢れる罵り合い

>>584
もっとセンスって・・このﾍﾀﾚのセンスに付いていける奴いないだろ・・。

話がしたい

不特定多数が書き込む掲示板にセンスを求める無かれ

お話がしたい

で、ここでジャパンがいいよって言ってる人たちでも、
値段の設定に疑問があるだけでMB物と通常ラインのジャパン物比べて
同じだって言う人は殆どいないよ多分。
この手の対決は少数が負けるんだしもっとその笑えるセンスを共有できる仲間と
喋りたいんなら君こそスレ違いだよ。

社会には様々なシーンがあるが、
子供達に匿名で放言が許されるのはここ２チャンネルだけ。
家庭、学校、地域社会で抑圧された結果のストレス解消にはピッタリ。

カスタム・ショップ使っている厨房も参加しよう。

長文書いてるかな・・・。
早くしてねそろそろ出掛けるからさ。
っていうか初めこのスレ立てたの俺なんだよな・・・。
誰かが立てたら？って言う書き込み見てバカみたいに立てたんだけど
2までくるとは思ってなかったよ。
しかもちょっと書き込むと凄い釣れるしさ・・。
釣り練習にはもってこいだよねこのスレ。

つーかそもそもCSとかってそんな大騒ぎするほど高かねえだろ？
30万そこらじゃん。
その程度の価格帯っていったら国産の厨メーカーの最上位モデルと被ったりする。
トムアンダーソンとかtylerのレギュラーモデルの方が遥かに高い。
それでもトムクラスの値段のギターもってるやつなんざそこら中にゴロゴロしてるし。
むしろオレはFJの底が3万そこらって方が立派だと思う。
CSと全て対等にして比べるのは馬鹿げてるが、CSとの10倍もの価格差をどう捕らえるか。
オレは馬鹿馬鹿しくて買わんが、
それでも金に糸目つけず買うって人いてもいいじゃん別に。
個体差含め、明らかに同じではないんだから。

美術品としてみたらＭＢは良いとか言ってるのがいるけど
ラッカーのペンキ塗ってプラスチックで蓋したような
電気ギターなんかに価値があるのか・・・

>>595
エレキをまともに弾けるようになってから出直せ

きもｦﾀがなんか一生懸命書きこんでるな。

＞ただこのスレで煽りあってるのがバカみたいだからさ。
＞でも君は必死だよね間違いなく。マジで笑えるもん。

これ、よくある逃げ口上。
っつーかお前、このスレ立てたらしいし、
ただの２ちゃんｦﾀだろ。
>>589に書いてあるね。
２ちゃんにセンスのある奴はいないらしいって。

ちなみに言っとくけど俺は>>122だからな。
よーっく過去レス読めや。

>>597
誰？別に前の流れを汲んで話してるつもりなんて全くないけど。
しかも君が122だった所で君の主張も変わってないみたいだし
俺の主張も変わらないよね？
やっぱりとんでもないバカなんじゃない？
きもｵﾀとか言っちゃってマジで笑える・・。

ホントに必死ですねって言葉は君のためにあるようなもんだよ。

ここで本当の事を言うとだな、俺はＦＪもＵＳＡも持ってない。
ストラト自体使ってないんだ。
勿論試走したってのも嘘。

ははっマジで笑える・・ｗ
暇だったんだよ許してくれｗ
じゃあ出かけるからねまた書くかも。

あっ次のﾚｽには反応できないから適当に煽っといてー。

>>596
いや、「美術品としての価値」は演奏力と関係無いでしょ。なんでそんなに必死に怒るの?

>>593>>594
釣れるとかなんとか・・・。
餓鬼じゃん。
餓鬼が高級品が何たるかとか語るなよ。
>>585「俺オヤジじゃないしさ」
とか四方八方に逃げ道作りやがって。
いまいにゃ出かけるとか言って逃げやがったこいつ。

最悪
これじゃあ、USAｦﾀにロクな人間いないと思われても仕方ないね。

>>598
やっぱただに２ちゃんｦﾀだったか。
何が楽しいんだろうな？

USAｦﾀとかｼﾞｬﾊﾟｦﾀもだけど
>>122がいい！

ＭＢを一度も所持したことがない、じつは店頭で試奏しただけ。
いや〜笑った！これには参った！

今までに一度もまともにその女を抱いた事がないのに
風俗通いだけでその女のことがわかるのか？スゴイ！！

必死な122がいるスレはここてつか？

ここてつね

>>122
極めて普通の意見だと思うけど、
絡んでる奴は、余程痛い所着かれたのか？

なんだ、まだいたのか。
２ちゃんはたのしいか？
今日は予定ないんだろ？
>>603それはおまえのことだろ？
お前、童貞とみた。

どうでもいいけど２ちゃんｦﾀの相手はここまで。
なんかまともな奴がいないみたいなんで。
俺もそろそろ仕事が終わる。
休み中は来れない。
月曜日にまたね。
USAｦﾀの相手だったら月曜日以降もします。
じゃあな。

USAｦﾀ＝チョン

新宿・渋谷・池袋辺りの風俗店で、
本番しちゃったことのある人は手を挙げて下さい。

その時の状況と米日どちらのファンかも忘れずに。

放出すると一気に醒めるね

西川口は入れちゃダメれすか？

>>611
ＮＫ流については触れないでおいて下さい。

俺うまいからどんなギター弾いてもいい音するよ

>>613
奇遇だな、漏れもだよ！
ところで、フェンダーってナニ？

こんな不景気の時代なのに！

っていうか高級の基準って何よ？

>>616
http://etc.2ch.net/qa/

>>613
俺もそう。
俺が弾けばUSAだってJapanと同様の高級で素敵な
音になる。

間違えた・・・鬱だ氏膿

オレはストラトに関して、
始めっからカスタムショップを買っちゃった。
ここの議論には何となく馴染まないな。
カスタムショップに特に不満がないんだ。
ジャパンになどは全く興味が湧かないなぁ。

なんだかんだ言っても個体差が大きいだろう。

>>619
なかなか面白かった、氏なずとも良い。

俺のストラトはカスタムショップ。
確かに厨房でも見抜ける加工のアラはあるな。
だがそんなもの補って余りある魅力があるよ。
俺にとってはサイコーの１本だ。

俺のストラトはフェンジャパだけどオールドモデル。
最近のとは全然違って良い音を奏でてくれる。
欲しい人は買えばいいとは思うけど、俺に限り
これがあれば別にUSAが欲しいと思わない。
当たりの１本だったと思う。

よかった。

ステージでぶっ壊し用に３万のジャパンＳＴ買ったが
結構気に入った音が出てるので壊すのヤメタ。
だが間違ってもＵＳを壊すことは無い。

メキシコはどうでつか？

>>624
フェンダー・ジャパンの場合は中古っていうんだよ。

ネタスレよむ前に
とにかくアンプに金をかけろ
10万でそろえるなら9万はアンプ代でいい

生音の鳴りがどうのこうのいう
時代遅れの下手なビンテージやMBユーザーが一番しょぼい
クラギじゃないんだから

ギターに求めるものが違い過ぎだ罠。
ジャパっぽい音やるならジャパで十分

ここにいるジャパヲタは何でFENDERのストラト（テレ）を選んでるんだ？
ブランドやロゴでないなら何だ？デザインか？
比べた相手がUSAだけなのか？他社は無いのかおい？

だって綺麗な状態のムスタングベース手に入らないんだ悶

>>630
金がないからジャパンを買ってるんだよ。
何か悪いか？
金があってＵＳＡ買った奴らが憎いよ。
末代まで呪ってやるからな。
憧れのミュージシャンと同じデザインが最高なんだよ。
音なんか知るもんかよ。
あとは口先でどーにでも言ってりゃオレ達の勝ちよ。

っていうかジャパンのＨＰってダサイ・・・萎え

ジャパンは貧房向けブランド

金が無くてもＦＥＮＤＥＲのロゴは欲しい・・・とほざく自惚れ野郎がお似合い

金に余裕がある香具師はわさわざパチモン扱いされるジャパンなど買わない

ジャパン買って必死こいて音作りするよりＵＳＡを改造する方が楽勝

フェンダー・ジャパン信者は、
将来的に性体験１０人以上の女と結婚するだろうと予言しておく。

意味がわからん

本物の｢ストラト･キャスター」は1982〜1983年頃で終わってるでしょ？
ＵＳＡもジャパンも、最近のは全部オールドのレプリカじゃん。
しょせんレプリカ同士でケンカすんなよ（ｗ

レプリカ同士なら尚更ジャパンなど要らんｗ

>>637
?

俺は最近ニューギターを手に入れた。
チューブの春畑のシグネイチャーモデル。
今まで使ってたジャパンのやつが糞みたいに思える
最高の音がする。
この先一生こいつで鳴らして行きたいと思う。

フェンダーUSA最高！！

>>633
同意。
USAのサイトにはZONEを初め有名ミュージシャンが
多数出ていて華がある。

反日チョンは氏ね

>>633
JAPANも悔しかったら有名ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝを
出してみろやｳﾞｫｹが！！！！

CS以外は子供のおもちゃですからどうでもいいですわ。

どうせJAPANでもちゃんと弾いたらそれなりにまともな音出るし。

HPの話とは、これまた香ばしくなってきますたなぁ…

もう２ｃｈやめた、
こんな掲示板は中毒性があって引きこもりが 進行し、
ダメな性格がもっとダメになってしまう。
嗚呼くだらないくだらない。
楽器のひとつでも覚えたほうが十倍マシだぜ。

......だけどすぐには止められない。
だから今日から俺も【ワールド２ちゃんねる】
http://newswatch.cool.ne.jp/world2ch/world2ch.html

USAのHP（華がある）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞JAPANのHP（地味）

HPの出来、カタログへの金の掛け方で、
メーカーの意図が判る罠ｗ
ジャパンは出来相応ｗ

USAはHPに頼らないと売れないんだよ。

>>648
同意。
ZONEがﾒｲﾝｷｬﾗｸﾀｰとして君臨している！
これは物凄い金の掛け方だ！

いくらFender USAがいいギター作ろうが
下品なユーザーが多かったら意味ないじゃん。
なんか893がベンツ自慢してるみたいだ…。

ちなみに漏れは弦が5,6本あればなんでもええ。

USAマンセーの奴ってブランド物が好きそう、ヴィトンとかプラダ、車は外車。
ゴミギターのブランドロゴや肩書きに数十万払ってんじゃねーよ（ゲラ

ジャパンを猛烈に信奉する者の彼女は、
元彼に中出しをされていた可能性が高いと思われる。

>>653

チョンの妄想は意味がわからねー（ｗ

>ゴミギターのブランドロゴや肩書きに
君の煽りはフェンジャパに粘着している厨にこそ相応しい。
ほんとうに良い物を求めるのならフェンのロゴじゃ無い物で
良質な物は国産にいくらでも有るだろ？カコワルイこと書くなよブァカ。

>>655

フェンジャパ以外の国産ギターって…
ＥＳＰとかはいやん
と、いってみるてすと。

>>652
どうせお前の車はボロい軽四だろ（ｗ
BMWにも乗れない厨房が生意気言うなよ

↑

生意気言うなよ （ｗ

そして元カレを恨むんじゃないぞ

>>655
はあ？俺フェンジャパマンセーっていつ言った？US厨は文章もろくに理解できないのかよ（ゲラ
>>657
おまえは文章から人が乗ってる車がわかるの？エスパーですか？
お前あほ問題外

南アフリカでBMW造ってるって言っても誰も信用しないだろうな
ホントだけど

一般的に金銭的な面から考えて
USAを使ってる人の方が年齢層が高くなるのが普通かな？

それにしてもこのスレのUSA使いに酷い文章が多いのは、
バイト代一生懸命貯めてやっとUSA買った若いのが多いから？
まともな大人は…（ｒｙ

所詮、ジャパヲタは　

FENDERのロゴが付いてるからジャパンを買っている

ロゴ不要ならオマエのギターFENDER文字を削り落としてみろヴぉけ！

大事にワックスで磨いてんじゃねーのか？ﾜﾗ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿糞＿＿糞＿＿糞＿＿＿
＿糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞＿
＿＿＿＿糞＿糞＿糞＿＿＿＿
＿＿糞糞糞糞糞糞糞糞糞＿＿
＿糞＿糞＿＿糞＿＿糞＿糞＿
＿＿＿糞糞ｼﾞｬﾊﾟｦﾀ糞糞＿＿＿
＿＿＿＿糞＿＿＿糞＿＿＿＿
＿＿糞糞糞糞糞糞糞糞糞＿＿
＿＿＿＿糞＿＿＿糞＿＿＿＿
＿糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞＿
＿＿＿糞＿＿＿＿＿糞＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>664
そのままUSA厨にも当てはまるな･･･

情け無い話だ。

>>666
ばっかだなオマエは
USA房は初めからブランド信者だよアフォ
判らないで煽ってたのか？まじ間抜けだなｗ

フェンジャパ猛烈信者の彼女は、
元カレに後ろも許してしまっていたのでした。

このスレにフェンジャパ信者はいないわけだがｗ

いない相手に対してムキになってるUSA厨房のイタイことといったらry

情け無い話だ。

いいえ、668は単にふざけているだけです。

>>669
民族差別してるジャパヲタは無視ですかい。おまえの仲間だぞ。

情けないヤシだ。

俺のメインギターはスクワイヤだ
それでも演奏が終わったらお客さんが拍手をくれる
それでいいじゃないか・・・

いいじゃないか・・・

いいじゃないか・・・

(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

社交辞令ってやつだな・・・

>>672

はぁ？チョンだろ、お前。
今時チョンを擁護するのはチョンしかいないぞ。

USAマスターもんとフォトジェニックでは確かに違う。
しかし、値段ほどの差はない。
マスターものは、マスタービルダーが手間隙かけ、それぞれの
部品もいいものを使っている。値段が高くなる要因はそこで、
量産物のフォトジェニックとの違いが出て当たり前。

しかし、残念ながらEギターという物の性質上、そういう
ことがあまり出音に反映されないんだな。所詮EギターなどB級品。
電気の力を利用して音を出しているわけだからね。
電気部品さえある程度よければ、マスターものもフォトジェニック
もほとんど同じ。クラシックギターやアコギなどと比べりゃ楽器と
言っていいのかどうかも考えさせられる。
個人的には、電気的に騒音を出す道具くらいに思っているが。それに、
シールド、エフェクター、アンプなど、二次的な要因で音が大きく左右
されるし。

そんなB級品に金をかけ、ほんのちょっとの違いを求めて喜んでる時代は
終わったってことだね。そろそろそんなことがばかばかしいという事に
気が付いていただきたいな。USAマスターもんとフォトジェニックは別物、
なんて話、金がかかってるという先入観で耳がおかしくなってるとしか
思えないね。
そんな耳、純粋に音楽をやる人間としては、致命的だよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
良い楽器を良いアンプで弾いたことがありませんか？本当に音に差が無い
といいたいのですか？？あるいは差があるとして「値段ほどの差」ってい
いますがその差はだれが判断してるんですか？あなたの思い込みですか？
ギターの場合マスタービルドっつったって100万もださずに買えるんだか
ら買っとこうよ。ニセモノだと思いながら上のような理屈付けで自分を納得
させてF/J使うのは良いし同情もするけど・・
　122みたいなことを言う人は心理学では甘いレモンの法則といったりしますな

USAマスターもんとZo-3では確かに違う。
しかし、値段ほどの差はない。
マスターものは、マスタービルダーが手間隙かけ、それぞれの
部品もいいものを使っている。値段が高くなる要因はそこで、
量産物のZO-3との違いが出て当たり前。

しかし、残念ながらEギターという物の性質上、そういう
ことがあまり出音に反映されないんだな。所詮EギターなどB級品。
電気の力を利用して音を出しているわけだからね。
電気部品さえある程度よければ、マスターものもZO-3もほとんど同じ。
クラシックギターやアコギなどと比べりゃ楽器と言っていいのかどうか
も考えさせられる。
個人的には、電気的に騒音を出す道具くらいに思っているが。それに、
シールド、エフェクター、アンプなど、二次的な要因で音が大きく左右
されるし。

そんなB級品に金をかけ、ほんのちょっとの違いを求めて喜んでる時代は
終わったってことだね。そろそろそんなことがばかばかしいという事に
気が付いていただきたいな。USAマスターもんとZO-3は別物、
なんて話、金がかかってるという先入観で耳がおかしくなってるとしか
思えないね。
そんな耳、純粋に音楽をやる人間としては、致命的だよ。

>>122
のような考え方と耳を持つあなたにはフォトジェニックのギターが
おすすめです。

結局>>122はMBとF/Jは楽器として大差ないと主張しながら
フォトジェニやそれ以下のバッタギターを買ったりはしない
だろ？
実際にはF/Jとフォトジェニの方が遥かに近いと思うけどな。
欧米人と日本人は同等と主張しながら、韓国人や中国人を見
下すのと発想が同じだよ。

生涯フェンダー・ジャパンを愛用し続ける虚しい人生。
バージンだと思って抱いた女は再生処女だった。

フォトジェニってそんなにダメでちか？

>>122がいない間にこそこそと
負け惜しみを書き込むUSAヲタ
がいるスレはココですか？

USAのアメリカンVinシリーズや
Thinラッカーシリーズってどうなの？
やっぱりJapanよりはいいの？
MBとかCSとかあまりにも手が
とどかないもんの話じゃなくて
そのへんの話もして下さい。

>>684
そうなんだよね？
現行のレギュラーラインでの比較で話をすべきでしょ。
分ってんだろうけど・・・。

いや〜、ジャパンｦﾀなんか最初っから視野にないんだけど、
オモシロイからついつい書いちゃうだけなんだ〜。
まあ、厨房のように必死にはなれないけどな。

>>685
本来はそのとおりなんだけど、>>122がMBとJAPANが別物と
いう香具師は耳がおかしいとまで話を飛躍させちゃったもんでね。
比較対象にすべきじゃないことくら誰でも知ってるのに。

>>684
シンラッカーはええよ。ええ感じにやれてくる。
鳴らし込むと音の変化も短期間で感じるしね。
安売りで実売１３〜１６万のヤシから自分好みのを探すんだな。
個体差は結構でかいので１本のみ見ただけで決定しないほうがいいな。
ポリ塗装のフェンジャパよりは　俺はおすすめやね。

俺は真剣に個体差などより塗装の差の方が大きいと考えてる。
どのギターもとりあえず木で出来ているよな。
ところがポリ塗装って、
分厚いガラスみたいな物をぐるっとコーティングしてある感じジャン。
なんであんな塗装がまかり通るかと言えば、
エレキなんかボディ振動はどうでもいいジャンって発想なんだよね。
ポリのジャパンが好きならそれでいいけど、
俺はやはりラッカーの質感と響き・鳴りが好き。
コレに慣れてしまうとポリのジャパンなど楽器ではなくオブジェ。
ジャパンが一時期トラディショナル・モデル以外を作ったけど、
全くの販売不振ですぐになくなってしまった。
これはフェンダージャパンの生命線が形である証拠。
なるほど今のジャパンって形はそれらしいよね。
形が命のギター選びをしているフェンジャパ小僧万歳！

>>684
俺もアメリカンVINは勧めない。それこそ、これ買うんだったらJAPAN買うな。
ということで、一押しはシンラッカー。
弾き込みがいがあると思うし、値段も手ごろ…いや、やっぱなかなか高価だけどさ、
ギター群の中では、さほど高い方じゃない。でも満足度は高いと思う。

C/SやMBは、出会いがあれば…というスタンスでいいんじゃないかな。

>>686
70年代〜80年代初頭のフェンダーは君の嫌いなポリ塗装ですが何か？
ジャパソのラッカー塗装が無くなったのは販売不振もそうだけど、USAから横槍があったのも事実

俺は箱物しか使わないのでフェンダーには興味が無いけど、何か醜いねUSAヲタもジャパソ擁護ヲタも（ｗ
あっ、フェンダー持っているわ、コロナド�Uだけどね

>>689だった・・・
セミアコスレに帰りますね

>>686
>>691
知ったかぶり合戦。
>>690
日本語でどうぞ。

>>689
君は
「これはラッカーの音だな」
「これはポリの音だな」と解る
素晴らしい耳の持ち主ですね。

ESP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞F/U＝F/J

ブランドに群がる糞虫共は氏んでくらはい

ZONEなんかカタログに載せている→中高生の女の子に買って欲しい

ってことか？　山野楽器必死だな(w

ムーンはポリだけど良い音するよな。
ボディの振動大＝良い音という先入観じゃないのか？

ＥＳＰなんて後発の糞メーカーじゃん（ｗ

　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣(,ﾟДﾟ,) ＜　　ﾁｬﾝﾗｰﾝ　
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>693
俺の>>690は、意味不明か？　ならそれでいいよ。
あれ以上、砕いて書く気も起こらん。

>>698
世の中的にラッカー信者は、ホンマホ信者にも似て、ちょっとうんざりすることもあるね。
そういう俺もラッカーの方が好きだけど、サーなんか、極薄ポリでいい音するよな。
いいギターは塗装皮膜の種別関係なしにいいから、
塗装論だけで個体そのものの評価はやめようや。

最近のUSA買うくらいなら俺は昔のTokai買うね。値段も安いし。
ピックアップ変えるだけでやばいくらいヌケが良くてパワーも出るし。

>>702
やばいのか。

>>702
やばくても東海は嫌だな

USAは値段の割にはいまいちなのが多い印象はあるけど、
こまめに楽器屋に通ってると、すごくいいのがあることがあるよ。
去年俺が買ったプレベはものすごく良い音。

トーカイって１００本持ってくるとよいギターが１本ある感じだろ。

それじゃ糞ジャパンと同等だなｗ
あ糞ジャパンは１０００本に１本か？ｗｗ

しかしＦＥＮＤＥＲジャパンなどという陳腐なパチモノに

おまいらよくそんなに熱く語れるなその情熱を練習に使ったらどうだ？

御自慢のパチギターが泣いてるぞ？（ﾜﾗ

泣いてるぞ？

USAマスターもんとF/JのVinは別物、
なんて話、金がかかってるという先入観で
耳がおかしくなってるとしか思えないね。

そんな耳、純粋に音楽をやる人間としては、

致
命
的
だ
よ 。

決してUSAユーザー全てではないが
このスレに居るUSAユーザーは
馬鹿だったり、日本語が怪しかったりするなぁ。

糞チョンは、ジャパンが嫌なら半島に帰れよ

ジャパンヲタの彼女は、
元カレに飲ザーメンを仕込まれたことが確実です。

俺はストラトのアメスタ持ってるけど、日本製と弾き比べてないからか
あまり差は判らんなぁ−−−。安いのはあんま差は無いのかね？

>>712
差別発言を繰り返しているようだが
フェンジャパは今でも日本で日本人が作っているのか？
モマエのギターはきっと違うと思うぞ（Ｗ

弾いてみなりゃわからないこともある。
俺は楽器店にあった全てのストラトを弾いてみた。
そしてその中から一番いい音がするやつをチョイスした。
それを今も使っている。
弾いてみなりゃわからないこともあるナーと思った。

　　　　　　　＼　馬　／ 　　＼　鹿　／
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

>>716
で？そのストラってドコのなの？
聞いてみなりゃわからないこともあるナーと思った。

つーか今どきFENDER自体が糞だろ？
半世紀前から進歩のないギターなんか使うなよｗ

>>719
で？あなたのギター(ベース？)ってドコのなの？
言わんでか？

>>716
ま、まさかジャパン？
言ってみなりゃわからないこともあるナーと思った。

フェンダー・アメスタのジャズベと
ジャパンのＪＢ６２−７５ＵＳ（ＰＵのみＵＳＡ製）
どちらを買おうか迷ってるのですが
ＰＵが同じならジャパンのほうがＣＰ高いかなと思うんですが
どんなもんでしょ？

＞＞７２２
ジャパンがお勧め、でも・・・。

＞＞７２３
でも・・・？

>>722
ふつうに大きさが違わない？

>>722
たいして違いがないから弾き比べて気に入ったほうを買うべし

この不景気なご時世に貧乏人を貶して楽しいのか？
そりゃ、金がありゃ選り取りみどりでイイモノ買うさ。
大人げないのはどっちだよ。

>>727
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>727
無理して一番グレードの低いＵＳメイド買うんなら
ジャパンで良いと思うのだが

無理してジャパンを買っている子供達がいるのはよ〜く分かる。

東海にしなさい

>>730
大人の発言とは思えませんが、

パチモンがそんなに好きなのか？貧房どもｗ
どんどん買って山○喜ばせてやれやｗ

無理して買ったジャパンを、
軽々と凌駕するギターの存在を否定したくなる気持ちは良く分かる。
君たちには金はないが輝かしい未来を信じて、
そのギターを弾き込んでいくしか道はない。
いずれは粗大ゴミとなるフェンジャパだけど、
そこで磨き上げられた君たちの腕は、
いつか手にするＵＳＡに必ずや生かされることだろう。

>>733
クオリティで煽れなければ意味が無いどころか自分の首を絞めるだけだ
ということにすら気づかないUSA厨ですね。

>>734
貧乏人が無理してUSAを買ったということがバレバレｗ
おまいのような貧乏人は身分相応にジャパンにしとけってｗ

ジャパンってリフレットやリナットされることもなく、
悲しく粗大ゴミになって捨てられていく。
弾けば減るしメンテナンスに金が掛かるのがギター。
低いグレードのギターは、まずこの点がネックになってくる。
長く使える一本を選ぶためのアドバイスとして聞いてくれ。

>>735-736
↑このジャパヲタは図星突かれて相当悔しいようです（ﾜﾗ

糞チョンは、ジャパンが嫌なら半島に帰れよ

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
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（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

アンチジャパンの糞チョンは何で日本にいるんだ？
はやく半島帰れよ。お前らチョンは人じゃないんだよ。

>>739は自分が糞ﾁｮﾝなことが相当に悔しくて・・・以下略

正直このスレで終わりにしようや

ＵＳＡもジャパンも持ってる俺としては、
このスレを観察していて複雑な心境だな〜。
どっちもフェンダー系として使えこなせる資質充分な品だよ。
要は使いこなしの問題だろ〜。
ＵＳＡをボコボコに激しく使うのは辛いし、
ジャパンで足りない音もやっぱりある。
フェンダーファンの微妙な心理にただただ唖然。

>>744
両方持ってる人は皆そう思ってるよ。
どっちもいいよ。やっぱ全然音違うけどね。
>>122はたまたま自分の音楽性にはJAPAN以上のクオリティは必要
なかったのを、絶対的真理のように勘違いしてぶち上げたのがいかんね。
よりによってMBなんか引き合いに出して。
それに同意できるのはJAPANしか知らない香具師だけ。
漏れのCSは最初からキャビティに導電塗料とアース処理がしてあって
JAPANとは比較にならない低ノイズ。
ハウリング対策も万全で音は甘く太くサステインも長い。
本来のストラトとはかけ離れているが、そんなところもJAPANとは別物。
JAPANはチープさがいいんだよ。すぐハウるしガチャガチャと余計な
音がするが、それを使いこなすのもまたストラトの魅力だ。
そんな漏れの耳は純粋に音楽をやる人間としては致命的かい？

というかオレは相手がUSAだろうがジャパｿだろうが
気にせずガンガン振り回して弾きたおします
でも今ンとコどっちも現役で頑張ってくれてる。

>>745
ネタスレで五月蝿いのが致命的。

>>745
俺はCSユーザーだがアンタのレスは>>122と同様に見ていて痛々しい。

マジメな話はストラトのスレでやって

122とそれ以降の煽りで、100台後半から一気にレス数が伸びたな
ネタスレなのに

ＵＳＡでもＣＳとスタンダードでは別物
ＵＳＡスタンダードだったらジャパンのハイグレードのほうが良い

おれはＪＰＮでもＵＳでも良かったのだが
この数年ジャパンを試奏して買う気になったモノは皆無
よってCSユーザーとなった
そりゃポッドをPUをブリッジを・・など換えればＪＰＮも換わるだろうが
そんな金かけちゃオリジナルＪＰＮとは呼べない
買ったままでも使えるのはＣＳ（以上）という結論
ＣＳでも色々弄りたくなるがなｗ

>>750
＞ＵＳＡでもＣＳとスタンダードでは別物

　ＵＳ派の内紛勃発期待♪

┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,\
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ\
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ ! 　　　　　　ｱﾝﾀ達！ｼﾞｬﾊﾟﾝなんてｸｿよ!!
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
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　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
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　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ\
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ ! 　　　　　　　ｱﾝﾀ達！ｼﾞｬﾊﾟﾝなんてｸｿよ!!
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !　　　　　
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

いいか！これだけは言っておく！
俺は相当頑張って無理してUSAを買ったんだ！
そんな俺のUSAをJAPANと並べてくれるなよ！
そんなことをされた日にはたまったもんじゃない！
昼飯を我慢してまで頑張って買った俺の立場は
どうなるんだって言いたい！
そんな俺の気持ちも少しは分かって欲しい！

755>>
君の昼飯代はヤ○ノに吸い取られたんだね、

>>748
偽CSユーザー登場。

>>750
15年前なら同意。
USAスタンダードといえば今はメキシコ製のことだから誤解を招く。
それに今のジャパンにハイグレードモデルと呼べる物ある？

Fenderっつーても使えるのは100本に1本ぐらいだよ。
「当たり」じゃないのはホントに鳴らんよ。
カスタムショップも同じこと

>>759
音楽的な音の良し悪しと、「鳴る」ギターの定義は必ずしも同一では
ないのに必ず混同して語りたがる香具師がいる。
そういうのはオールド屋に集まる蘊蓄親父仲間だけでやってくれ。
鳴らないと使えないのはあんたの勝手。
その鳴るギターでどんな大層な音楽やってるのかおしえてくれ。頼む。

良いギターは偶然が作用して完成するってのは正論。
何本作っても同じギターが出来ないので、
やはり良し悪しのバラツキが出てしまう。
傑作ギターは関係者が抜き出しちゃうんで、
店頭に並んでいるのはハズレばっかり。
これはジャパンもＵＳＡも同じだよ。
新品ではダメだったのが、
弾きこんで鳴るように変化するのを期待しよう。
買って来たばかりのギターってやっぱりイマイチなんだよね。
ところが嬉しさの余りこの状態を最高って信じちゃうバカがいる。
最初の１年間ぐらいって劇的に音が変わっていくのに気が付かないかなあ？
自宅練習用のミニアンプで最高ってどんなのなんだろう。

ある日のライブの後見てた人から「あのストラトはUSAですか？」
と聞かれた。多分俺のプレイが良かったせいで、JAPANの
ストラトだとは思わなかったらしい。

sage

ある日のライブの後見てた人から「あなたのストラト売って下さい」
と土下座された。多分俺のプレイが良かったせいで、ＣＳを
ヴィンテージだと思ったらしい。

CSでJAPANを連想させる音しか出せない香具師もいるが。
>>122とかまさにそうだろ。
それに寒い煽りくれてるUSA厨も似たようなレベルだろ。

なんだかんだいっても蔵プトンが引くスクワイアにはかなわんよ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ある日のライブの後見てた人から「あなたのストラト売って下さい」
と土下座まではされなかったが言われた事がある。
（古いトーカイボディにメーカー不明のネックを付けた奴）

あれはナンだったのか？

CSでもUSAでもJAPANでもアンプとエフェクターがうまく使えないと出てくる音は糞。
そのギターにあったアンプやエフェクターが使えてこそ初めていい音が出てくると思う。
まあそれでも鳴らないギターは糞ギター同然だな。ちなみにCharは音がよければなんでもいいそうだ。
新作のレコーディングではグレード低いJAPANのジャズベを使ってChar自らベースライン弾いてます。

って771が言う予定らしいです。

ある日のライブの後見てた人から「あなたのストラト売って下さい」
と土下座された。多分俺のプレイが良かったせいで、テンダーを
ヴィンテージだと思ったらしい。

えふぇくたーを使った時点でEギターは完全なおもちゃに成り下がる。

フェンダーのギターは全て大量生産を考えて設計されてる。
楽器の質をうだうだ言う椰子はギブソンなりPRSなり使えばよい。

>>771
エフェクターとプリアンプの定義をはっきりと分けれるかい？

>>773
スレ違い、よそでやれ

>>772
そりゃ頭が硬すぎるよ。
フェンダーは質を上げるなってか？

ギブソンやＰＲＳにストラト・サウンドを期待できないだろ。
やはりストラトって超越した存在のギターなんだよ。
ハイエンドギターやコンポーネントギターを含め、
模倣する者が後を絶たない。
おれはストラトもどきより、
ズバッとストラトそのものであるギターの方が好きなんだ。
但しいくらか自分好みに部品を買えちゃうけど。
ＵＳＡでもジャパンでも自分好みがまずは一番。
経験と共に好みも変化していくことを忘れるな。

777get!

好みが変化していった結果、結局ストックに戻ってしまったｗ
ｴﾌｪｸﾄも使わないし、安上がりなことだ。

みなさん、お久しぶりです。
フェン・ジャパ男くんの現カノは、
以前に付き合っていたカレの子を
中絶していたことを報告申し上げます。

>>779
こいつが春厨ってやつですか。
童貞の考えそうなこと言ってるな。

>>779
漏れはフェン・ジャパ使ってた頃
彼女の処女を頂いたけど…。
USA使ってる奴の彼女の方が色々
やられてるんじゃないの？

U　S　A　厨　は　マ　ン　コ　の　存　在　を　信　じ　て　い　な　い　

つーか、彼女の過去がそんなに気になるのか？
たぶん>>779は女の事でコンプレックスがあるんだろうな・・。
ま、経験積んで数をこなせばそんな事は気にならなくなるから。

ある日のライブの後見てた人から「あなたのストラト売って下さい」
と土下座された。多分俺のプレイが良かったせいで、USAを
Fernandesだと思ったらしい。

何考えて生きてんだ？

今日コンビニへ行って、実際のラーメン店の名前の入った
カップ麺を見てジャパヲタを思い出した。

「オリジナルとたいして変わらない！」
「この値段の差ならカップ麺で十分！」

ラーメンのようなB級食に金をかけ、
ほんのちょっとの違いを求めて喜んでる時代は終わったってことだね。
そろそろそんなことがばかばかしいという事に気が付いていただきたいな。

店で食べるのととカップ麺は別物、
なんて話、金がかかってるという先入観で
舌がおかしくなってるとしか思えないね。
そんな舌、純粋にラーメンを食べる人間としては、
致命的だよ。

アンチジャパンのチョン公は想像力が幼児並だな。

だから何度も言わせるなよ

ｸｿｼﾞｬﾊﾟﾝはｸｿｼﾞｬﾊﾟﾝ

ｸｿと一緒に排泄しろ

USAヲタ必死だな（藁

>>790
はい、そこ必死で噛み付かない。落ち着け。

>>787
この場合、店の前を通って臭いを嗅いだだけで、実際にはカップ麺の方
しか食べたことがなかったりするとよりジャパヲタに近くなる。

究極の報告です。
ジャパン・ヲタの母親はデベソだと判明しました。

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
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　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/yamazaki/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>791
はい、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

俺のJAPANはUSAのﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟに交換済だから
純粋なJAPANとは言い切れない恐れがある。

>>797
ほんのちょっとの違いを求めて喜んでる時代は終わったってことらしいぞ。
そろそろそんなことがばかばかしいという事に気が付いていただきたいそうだ。
致命的なんだそうだ。

>>798
平仮名多いな、読み難い。

ジャパ房だから仕方ない
なんといっても低学歴低収入ｗ

>>800＝マーチを高学歴と勘違いしている低学歴

↑なんだ？この真性ｳﾞｧｶは

　　∧＿∧　ジャパソはクソﾆﾀﾞ！　　　　 　
　<丶｀∀´> 　 　　n　　
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ 　

>>803
はい。ジャパンはクソです。

最終結論として

USA=最高！最高！最高！
JAPAN=糞

という認識でおながいします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　糸冬　了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>805

クソチョンの最終結論か。

>>806
ママー？ちょんがちょんにちょんってゆってるー

スレッドストッパーの掛け方


名前欄に　in(★)&rfu&rsi&ran&ras&ran;　out(cap)
メール欄に　停止
本文に　真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ジャパン派の発言は未熟で面白かった。
ＵＳＡ派の反論はもう現実離れしていて楽しかった。
ここって案外名スレだったんじゃないのかな？
読んでいていつもオチンチンがビリビリしてました。

その二つ以外の香具師も居て面白かったな

珍獣が無様な争いをする動物園、って感じだな。

なんだ、結局ＵＳＡの勝ちだったんだね〜。

勝つとか、負けるとか、何の話だよ・・・・（呆
幼児じゃあるまいし。

男の人生って生涯が勝負。
ここから逃げ続けると、
定年があるようなサラリーマンになっちゃう。

>>814
工房ならいいけど、大学生以上でそんなこと言ってるようだと見識を疑われるぞ。

香ばしい（ｗ
俺も中学くらいの頃はそう思ってたよ

>>814
何ラリってんだ？勝ち負け以前の話だろうが。

な〜んだ、負け組でもＵＳＡを買えちゃうんだね〜。

人生論まで発展してる・・

>>814
晒しage

そもそも、こんなスレで勝ったからって何が嬉しいんだろ？

|男の人生って生涯が勝負。
|ここから逃げ続けると、
|定年があるようなサラリーマンになっちゃう。
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　+　　（　・∀・∩　←>>814
　　　　　　 　 ○ 　 　 ノ
　　　　+ 　　 ／ ／>　> 　+　　　ｱﾎｶ? 　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　ｼﾝｾｲﾃﾞﾑﾊﾟﾃﾞﾁ!
　　　　　　　（＿） （＿） 　　　∧＿∧　∧＿∧　　　　　　　　　　ﾅﾆｦﾎｻﾞｸﾃﾞﾁｶ!
　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　（＾∀＾　）（＾皿＾　）　　　　　 ∧ ∧　 ∧,,∧　　　 ∧_∧ ∧∧
　　　　　　|　　　　　　　.|　　（　　　　）（　　　　）　　　　　(＾Д＾,,) ﾐｏ＾,, ミ　　 (＾o＾*)（Д＾ ）ｷﾞｬﾊﾊ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｯｶﾐﾀｰｲ!

休み最後に笑わしてくれるなぁ…。

　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /=・=- 　-=・=-　　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |.　┌―┐　　　　 U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|　　　８１４って、、、何歳？
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

まじレス
>>814ってマジれすでつか？

.　　　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ
.　　 　 　　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ
..　　 　 　　ノ　ﾉ：´Д｀） /　>>814がマジかネタかわからない！
.　　　 　　（　ノ　　　　 ソ　　　俺２ちゃんねらー失格だ！
..　　 　 　　ヽ　　　　　 ヽ
.　　　　　　　 ＼ 　　　　 ＼
.　　　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　　　 ＿　　 ／　　 　 　　.＼ ＿
　　　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　　 　 　 ￣＼ ,_ _,／　　　 　＼,_ _,ﾉ

>>814
親孝行しろよ

ちなみに一人だけ空気の読めない奴＝＞818

スゲェ釣れたな

>>829

おお！天才釣り師だ！凄すぎ！（ｗ

相変わらずUSAｦﾀがこそこそと
無根拠にｼﾞｬﾊﾟﾝ糞とか書きこんでるね。
もう、USAが糞と言うより、
USAｦﾀが糞って感じだね。

糞が使う楽器、Fender USA。

我が道場では茶帯以下がジャパンを使用。
黒帯を取らないとＵＳＡを持つことを許していない。
従って初段試験はまさに人生の勝負の場。
手刀でアッシュ・ボディを割れぬようでは、
ＵＳＡなど持つ資格もない。
修行で培われた精神力で人生の勝ち組となれ！

>>830
いや、残念ながら漏れじゃない

ただの感想。

>>832
おもしろくない

USAｦﾀは、EギターをB級品だと言うことを
全く自覚していない。
また、B級品であることは
Eギターの魅力の一つである。
USAｦﾀは、なんか高級になり得る品物でも
扱っているかのように思っている所に
大きな先入観をうむ原因がある。

あんなもん、木製の板に針金張っただけだ。

さてと、寒すぎる釣りは無視してと。

>>835
なーるほど
だからチミの愛器は通販のイチキュッパなんだな（藁

>>836
釣りじゃないよ。
現実さ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

|男の人生って生涯が勝負。
|ここから逃げ続けると、
|定年があるようなサラリーマンになっちゃう。
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　+　　（　・∀・∩　←USAｦﾀ
　　　　　　 　 ○ 　 　 ノ
　　　　+ 　　 ／ ／>　> 　+　　　ｱﾎｶ? 　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　ｼﾝｾｲﾃﾞﾑﾊﾟﾃﾞﾁ!
　　　　　　　（＿） （＿） 　　　∧＿∧　∧＿∧　　　　　　　　　　ﾅﾆｦﾎｻﾞｸﾃﾞﾁｶ!
　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　（＾∀＾　）（＾皿＾　）　　　　　 ∧ ∧　 ∧,,∧　　　 ∧_∧ ∧∧
　　　　　　|　　　　　　　.|　　（　　　　）（　　　　）　　　　　(＾Д＾,,) ﾐｏ＾,, ミ　　 (＾o＾*)（Д＾ ）ｷﾞｬﾊﾊ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｯｶﾐﾀｰｲ!

と、いうわけでJapanの勝利けってい。

↑フェルのことか？

>>841

お前、USAヲタの自作自演だろ。
勝利に拘ってるのはUSAヲタだけだからな。

>>843 おまえも気になって仕方ないようだなジャパヲタめ

外人がJap　Stratなどと略しているのを見ると
ぶっ殺したくなる

USAｦﾀの方が言ってることが
電波っぽいね。

USAヲタは何でアメ公のチンポしゃぶるのが好きなんだ？
日本から出て行けよ。

宇宙の片隅でこんな言い争いがされてるとは・・・


最高だぜ！

Japanは世の中の仕組みを知った大人が
余裕で弾きこなすための道具（TOOL）。

みんなもUSAに疲れたら帰っておいで！
俺はいつでも待っているよ！

ＵＳＡの間違いだったｽﾏｿ↑

もうそろそろ終わりかな？

まあ　ストラトVSテレキャス　ならまだ話はわかるが
そもそも　オリジナルVSコピー　で同じ土俵に
あげてもらっただけでも、ジャパッヲタは喜ばなきゃ。

春休みが終わったんだよな〜。
これからは忙しいから、
ＵＳＡヲタの相手はもうしてあげられないよ。

え〜？おじさん遊んでよぅ

ジャパヲタは正直ウザイ
しかし頭のイカレた春房はもっとウザイ
早く学校行け！ボンクラ共！

ESP最高！

↑
シェクターの方が1000倍いいわ、このｶｽ！

ＥＳＰはちょっとな．．．

>>856
ｶｽって言うな、このｶｽ！

>>858

ｶｽにｶｽって言って何が悪いんじゃ、このﾊｹﾞ！

>>859
ﾊｹﾞって言うな、このｻﾞｰﾒﾝまみれ！

喧嘩をやめて〜
二人をとめて〜
ワタシのために争わないで〜〜〜〜〜〜〜〜

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/guitarcrazy/page_flame07.htm
左側の上から五番目、音源有り。
国産も捨てたモンじゃない。

>>861
三人だよ、多分。

>>862
実際音の良いギターなんだろうけど
上手い人が弾けばなんでも良く聞こえるという実例でもあるな。

>>863
上手い人がというより、良いアンプを通せばって感じ。
そんなに言うほど上手くもないと思った。

はいはい、あんたの方が上手いよ。

はいはい、あんたの糞の方が臭いよ。

五万円のギターがこれだけの音するのに

上手下手、アンプがどうの、
言う方がおかしい。

馬鹿が突っ込み入れるだろうな、

五万円のギターがこれだけの音がするという事について
上手下手、アンプがどうの、今更言う方がおかしい。
両方とも当たり前。

この争いが２２世紀も続いていることを希望します
そしてこのスレが未来の人達にググられることを希望します

昨日楽器屋でジャパンの7万クラスのストラト何本か弾いたけど
塗装ボテボテで分厚くておもちゃみたく感じるのやら
塗りが薄くて良い感じのやらあったよ。
あんな個体差あるんだろうか、作ってるところが違うのかな。
個体差にしちゃ、あまりに違うんで驚いた。

ボクのフェンジャパってローズウッド指板がハカランダにそっくり。
でもコレ、実は元カノの経血を塗り込んであるんだ。
梅雨時にプーンと臭う以外は特に問題ないから、
コレはお勧めのグレードアップ方。

>>870
全部7万クラスだった？バスウッドの場合ボディーに使われている木が
軟らかいため塗装が厚め、アッシュやアルダーの場合は前者と違い木に
十分の硬度があるためボディーの材本来の鳴りを殺さない様に塗装を薄く
しているハズなのでその違いなのではないすかねー．．．多分