◆◇◆ ドラマーズカフェ Part4 ◆◇◆

1 ：セクハラ女給：01/10/03 01:34

●過去スレ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/972555585/
開店！ドラマーズカフェ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/988908050/
営業中！ドラマーズカフェPar2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/998162847/
新装開店！ドラマーズカフェPart3

●良スレ駄スレ入り乱れ、倉庫まで漁った関連スレは>>2-12

2 ：セクハラ女給：01/10/03 01:35

3 ：セクハラ女給：01/10/03 01:35

4 ：セクハラ女給：01/10/03 01:36

5 ：ハヤシライス：01/10/03 01:36

新スレおめでとう。

6 ：セクハラ女給：01/10/03 01:37

●関連スレッド４

http://mentai.2ch.net/compose/kako/991/991837396.html
ドラマーの謎 (49)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/991/991822083.html
オリジナルバンドでドラムやっている人あつまれ！ (30)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/991/991412414.html
腱鞘炎になったことある人いる？ (35)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/991/991411729.html
うっせーとおこられました。ご近所に (101)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/991/991141153.html
ドラム人間科学！ (2)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/990/990775158.html
おすすめ、エレドラおしえて (4)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/990/990704461.html
フィルインの作り方を教えてください (19)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/990/990675298.html
パッドを買うか安物ドラムを買うか・・・。 (27)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/990/990518729.html
★★★ドラム統一スレ★★★ (1)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/990/990365692.html
ドラム人間科学って！！！！！ (31)
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サポートドラマーについて (20)
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AIドラムって、あったらいいと思うなぁ (6)
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ドラムやっていて良かった！ (45)
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ドラマーが作った曲 (41)
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コンゲーロはいねえか　ティンバレーロはいねえのか (3)
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カノウプスのドラムキットってどうよ？ (20)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/988/988890937.html
ドラム人間科学 (11)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/988/988736099.html
ドラムについて (15)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/988/988479563.html
ＦＬＡＴＳ叩いたことある人 (10)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/988/988459981.html
腱鞘炎 (29)
http://mentai.2ch.net/compose/kako/988/988362273.html
ドラム持ってないけど始めたい！ (140)

7 ：セクハラ女給：01/10/03 01:38

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鍵盤ドラムどれくらい弾ける？ (9)
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ドラマーNo.1 in Japan (6)

8 ：セクハラ女給：01/10/03 01:38

9 ：セクハラ女給：01/10/03 01:39

10 ：セクハラ女給：01/10/03 01:39

11 ：セクハラ女給：01/10/03 01:40

12 ：セクハラ女給：01/10/03 01:40

13 ：セクハラ女給：01/10/03 01:41

14 ：セクハラ女給：01/10/03 01:44

ということで、レッツグルーブ！

15 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 01:47

つか、>>5
ハヤシ、てめ邪魔。

16 ：ハヤシライス：01/10/03 01:49

狂牛病ゲーム（テンダミツオゲームと一緒）

狂！牛！病！ガクガク！

17 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 01:52

うわ、ハヤシ最低。

＞●良スレ駄スレ入り乱れ、倉庫まで漁った関連スレは>>2-12

のリンクが生きねーだろーが。

18 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 01:53

おつかれ～＞１

19 ：セクハラ女給：01/10/03 01:56

あら、いつのまに。

関連スレは>>2-4
ハヤシライスは>>5
関連スレの続きは>>6-13

ということで。

20 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 01:56

元カノウプスの掲示板常連ってドレぐらいいる？

21 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 02:44

ハヤシライスは>>5

22 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 02:46

わかりやすくていいな
ハヤシライスは>>5

23 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 02:48

このあとずっとペーストする流れになるんだろ？
ハヤシライスは>>5

24 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 02:49

まぁちなみに俺はカノウプスの掲示板で暴れたことがあるけどな。
ハヤシライスは>>5

25 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 02:50

今>>23が良い事言った。
ハヤシライスは>>5

26 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 03:16

1年くらいドラムたたいてねえよ･･････
気晴らしにドラムまにあってのをやってみたが、
全然地下えよ。ビートまにあといっしょじゃねえか。
よけいどらむ叩きたくなったとさ。

ハヤシライスは>>5

27 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 04:22

ほんと涼しくなってきたね
自宅れんしゅうに最適な季節

ハヤシライスは>>5

28 ：ハヤシライスは>>5 ：01/10/03 04:24

いちいち面倒だけど1000まで行って欲しいね

ハヤシライスは>>5

29 ：ハヤシライスは>>5 ：01/10/03 04:27

せっかくだからHNもってこと？

なんかドラムの話題も出したいね。

ハヤシライスは>>5

30 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 04:38

EL&P　ドラムすごいね、タルカスだっけ？

ハヤシライスは>>5

31 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 07:13

なかなか過去ログがhtml化されないのな。

関連スレは>>2-4
ハヤシライスは>>5
関連スレの続きは>>6-13

32 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 07:34

YOSHIKIいるのかな？

ハヤシライスは>>5

33 ：open759：01/10/03 09:17

新スレおめでとう。
一晩でものすごい数のレスついてるから何事かと思ったら
新スレタイトル会議だったのね。

前スレ最後の方の話題はオープンスタイルと初めてのライブ。だね。
前スレ>>937の初ライブの心構えがすごくまとまってて、なんていいヤツだと思ったよ。
俺も初ライブの時にこんなアドバイスが欲しかった。

オープンはね、自分のやりたいことができればどっちでもいいんじゃない?
あと、自分がやりたければやってみればいいと思う。そのほうが面白いよ。
オープン野郎はカーター・ビューフォードをチェックすべし。

ハヤシライスは>>5

34 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 09:23

シーラＥは？

ハヤシライスは>>5

35 ：open759：01/10/03 09:36

>>34
え？シーラ・Eってオープンだったの?

ハヤシライスは>>5

36 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 09:46

メイビーオープンよ。

ハヤシライスは>>5

37 ：　：01/10/03 10:00

前スレでリハのことちょっとあったけど
リハが練習になってるバンドってホント見ててヤだ。

ハヤシライスは>>5

38 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 10:02

スタジオのロビーで仕上げはリハでいいか～とか言ってる高校生達がいた。
殺意を抱いた。

でも

ハヤシライスは>>5

39 ：厨房ドラマー：01/10/03 10:30

新スレになってしまいましたが、みなさんレスありがとうございました。
色々参考になります。

持って行く物に関してなんですけど
やっぱりスネアとペダルは持参するものなんですよね？

ハヤシライスは>>5

40 ：♀：01/10/03 11:44

わーい。新スレだー。うれひー。
明日ライブだー。きんちょー。でも楽しみー。
何着ようかなー。

ハヤシライスは>>5

41 ：open759：01/10/03 13:56

>>39
おれ、最近スタジオにペダル持っていかないな。
ありものでやっちゃう。ライブもそうだ。
でもこれは多分良くないことのような気がするので、
めんどくさがらずに自分のペダルを持っていったほうが良いでしょう。

>>40
がんばれよ。どこでやるの?

ハヤシライスは>>5

42 ：牛：01/10/03 15:19

いつの間にやら新スレに。女給さんありがとございます。

>>39
持って行くにこしたことはないけど、あらかじめ当日使うドラムの
コンディションがわかってる場合は>>41さんのようにペダル持って
行かないこともありますよ。現場のキックに合わせてペダルの調整
するのダルイし。
でもスネアは必ず持っていきます。漏れは、ね。

ハヤシライスは>>5

43 ：♀：01/10/03 15:28

open759さん、ありがとう。がんばるさー。
場所は腹塾です。
たまにはスカートはいて叩くかー！でっへっへ。

ハヤシライスは>>5

44 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 15:52

ここ、おもろいやん！

ハヤシライスは>>5

45 ：open759：01/10/03 15:54

>>43
そ、そんな。スカートなんかでドラム叩いたら…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
見に行っちゃうぞｺﾞﾙｧ!!
あとでライブ報告よろしく～。

ハヤシライスは>>5

46 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 22:59

open759さんはオープンスタイルなんですか？
ハヤシライスは>>5

47 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 23:34

関連スレッド一覧(前半)は>>2-4
関連スレッド一覧(後半)は>>6-13

空気が読めなかったハヤシライスは>>5

48 ：ドレミファ名無シド：01/10/03 23:36

久しぶりにスネアのヘッド種類替えてみたんだけど、微妙にリバウンドが違うんで戸惑ったよ。
コーテッドエンペラーって叩きにくくない？なんか弾力性があるっていうか・・。

49 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 00:24

>>48
こら！

ハヤシライスは>>5

50 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 00:33

>>48のぶんまでハヤシライスは>>5

ハヤシライスは>>5

51 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 01:07

Part.4はシンプルなタイトルだね。ま、これもまた新鮮。
セクハラ女給殿(どうでもいいけど、あやしいHNだね)、今回もお世話になります。
・・・
ってか、Part.5のタイトルはちょっとヒネリいれない？
ってか、「来年の話をすると鬼が藁う」？(藁

ハヤシライス、今スレも四露氏久！
ハヤシライスは・・・このスレを読む全ての君の心の中に！(藁
ってか、マジのハヤシライス食べたいっす(お腹すいた→ｳﾏｰにでも逝くか。。。)

52 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 01:19

あ～あハヤシライス終わっちゃった

空気を読めなかったハヤシライスは>>5
更に場の雰囲気を読めないのは>>51

今後はこれでよろしく

53 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 01:22

>>52
ネタレスにマジレスしてるアンタもかなりヤバい

54 ：ハヤシライス：01/10/04 01:30

まぁ、マターリいこうや。

55 ：ハヤシライス：01/10/04 01:39

ハヤシライスは>>5

56 ：ハヤシライス ◆OtJW9BFA ：01/10/04 01:44

こらこら名を騙るでないぞ。

57 ：open759：01/10/04 02:14

次がスゲー書きにくいな。なんて書いても「空気読めてない」っていわれそうだ。
>>46
はい。僕はオープンスタイルです。
>>48
コーテッドエンペラー最悪。だいっキライ。
リハスタとかではヘッドを長持ちさせるためかなんか知らんが
たいていそれがスネアに張ってある。鬱だ。
まあ自分のスネア持ってけって話もあるけど。

ハヤシライスは>>5と>>56

58 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 02:45

>>51=>>53

ハヤシライスは>>5と>>56

59 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 03:29

ドラムDAY行く？
みんながどれ位うまいのかなと思ってみたり。

ハヤシライスは>>5と>>56

60 ：open759：01/10/04 05:11

>>59
それってなんですか?
教えて君でｽﾏｿ。

ハヤシライスは>>5と>>56

61 ：open759：01/10/04 05:15

あった。ごめん。
http://www.yamaha.co.jp/product/drum/dtx/event/dd2001.html
池袋で楽器フェアと併催なのね。
ウェックルのクリニックか。
最近またヤツの表記が「ウェックル」から｢ウェッケル｣になったな。
まあどうでもいいけど。

ハヤシライスは>>5と>>56

62 ：牛：01/10/04 05:17

>>48
ロック少年だった頃にピンストやエンペラー試してみて、
二枚重ねや厚いヤツは自分には合わんな、と自覚しました。
なんか音が、ね。
ここ数年はファイバースキンをハイピッチで張ってます。ベタですが。

>>59
ヤマハの太鼓があんまり好きじゃないので行かないつもりだったのですが、
ミニオフ風になるなら行ってみたいかな。枯れ木も山のなんとやらで。
あ、漏れは大阪です。

ハヤシライスは>>5と>>56

63 ：ハヤシライスは>>5とか：01/10/04 05:57

ってのマジでもうやめない？
普通にドラムの話をしたい人、流れを知らない人にも
気軽に寄ってもらいたいし。

ハヤシライスは>>5と>>56

64 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 06:18

まぁ、任意でいこうや。

かくいう漏れのスネアには
エヴァンスのＳＴ(２プライ)のコーテッド

早出しハヤシライスは>>5

65 ：HH12：01/10/04 11:13

ぐぁ！
カリウタのクリニック延期…
ttp://www.y-m-t.co.jp/zildjian/default1.html
テロリズム逝ってよし。
鬱々…

ハヤシライスは>>5

66 ：♀：01/10/04 11:19

えーーーー！
コーテッドエンペラーって叩きにくいんですか？
っつーかそれしか知らない・・・・。わー勉強します。

ところで今日ライブなんだけど、風邪ひいたーーー！
全身だるくってつらい・・・。あー１時間も叩けるだろうか。声でるだろうか。
自己管理できなかった私が悪いんだけどさ。
うーーーー。

ハ、ハヤシライスは>>5

67 ：牛：01/10/04 11:30

>>66
液体風邪薬「カコナール｣がよく効きますよ。
あとは気力でがんばて下さい＝）

任意とはいえ今更止めるに止められず。
ハヤシライスは>>5

68 ：open759：01/10/04 11:51

僕は最近表にスウェードアンバサダー、裏にルネッサンスをはって、
あったかい中にもパリっとした音が出て気に入ってます。

>>65
うぐあ!マジかYO!

>>66
僕はコーテッドエンペラー好きではないなー。
まあその辺は好みや音楽性によるんだけどさ。もちろん。
叩きにくいって言うか、繊細さのない感覚がどうも。
スナッピーが反応しない気がする。スタジオのスネアが悪いだけか?

ライブ1時間って長いね。ワンマンなの?
リハ後薬飲んで本番前にちょっと寝ると体調戻るよ。
俺こないだそうした。

ハヤシライスは>>5

69 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 12:43

パラディドルとかルーディ面子って、すべて手首で叩くんですか？
指も多少は使うんでしょうか？

70 ：牛：01/10/04 13:03

>>69
その人のスタイルによります。
漏れは普段指→指＋手首→指＋手首＋肘という風にベロシティーが
上がるに随って使う部分を増やすので、ルーディメンツ等をやる際は
色々な強さでやるようにしています。よって指も手首も使います。

手首が弱い人は手首だけで、指が弱い人は指だけでやったりしても
良いんじゃないかと思ったりするんですが、どうでしょう？

>>68
>叩きにくいって言うか、繊細さのない感覚がどうも。
そうそう。なんか大味になるような気がしますよね。
ゴリゴリのロックにはそれが良いのかもしれませんが。

71 ：牛：01/10/04 13:08

>>70
忘れてました。ハヤシライスは>>5

ハヤシライスは>>5

72 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 13:18

マーチングバンド出身ですが
ルーデメントって基礎練習の事でしょ？
基礎くらいサラット行きましょう！

73 ：牛：01/10/04 13:32

>>72
いや、漏れはそもそも基礎が出来てないもんで（ｳﾄｩ
それにいつかデイヴウェックルばりに指が動くようになって、自己満足ったり
悦ったりしたいし（藁

それに(あなたは違うと思いますが)基礎が「出来た気になってる人」って
結構多いですよ。

ハヤシライスは>>5

74 ：69：01/10/04 16:17

>>牛
おそれすスイマセン。
色々使うと良いんですね。
ルーディメントは基礎というけど、僕にとっては非常に難しいんですよね。
シングルストでの、スネアロールはできるんですけど、
パラディドルになるとむズイ。
なぜなんでしょうか。

75 ：牛：01/10/04 17:28

>>74
　シングルストロークのオープンロールは、バスケットのドリブルと
同じように、跳ねかえってきたものを押し戻すという単純な動作の
繰り返しですよね。
ところがパラディドルになると、ダウン/タップ/アップの３種の
ストロークを使いこなせていないと、どうしても均一な強さで高速には
叩けません。
　逆にいうと、パラディドルはその手順を体に馴染ませるというのが目的ではなく、
３種のストロークを上手に使い分ける事が目的だという事を意識する
必要があると思います。意識した方が効率良く練習出来ますから、ね。
　余談ですが、リバウンドを上手く拾うための練習としてトリプルストローク
以上でメトロノームに合わせ、16分や32分を刻むというものもあります。
その際リバウンドを拾い易いようにフィンガーストロークで行うと良いでしょう。
っていうか、リストだけでは高速化はキツイです。

↑と、いうのが漏れの見解ですが、参考になりましたでしょうか？

ハヤシライスは>>5

76 ：ギターさん：01/10/04 17:31

真面目にドラムが見つかりません。
一体どこに生息してるんですか？

77 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 18:10

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　ここまで読んだ　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

で、このスレはハヤシライスは>>5と書けばいいのだな？

ハヤシライスは>>5

78 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 18:57

>>77
いや、それがメインの目的ではないぞ（ﾜﾗ

79 ：69：01/10/04 18:58

なるほど。
ありがとうございます。
最後に質問させて下さい。
パラディドルの練習で、ダウン/タップ/アップをやります。
これは、スネア上でなくとも、本であったりクッションであったり
スネアとはちょっと違ったリバウンドのあるものを練習台にしても
問題ないでしょうか？
変な癖がつくとか。
ちょっとしたリバウンドがあれば、練習になるものなのでしょうか？

80 ：HH12：01/10/04 19:19

>>79
あらゆる状況の打面でルーディメンツをこなすことが最上と思われます。
なぜならドラムセットという楽器は複数の楽器の集合体であるからです。
よってひとつだけでなく複数の練習台を用意して練習すると良いでしょう。
私も練習パッドだけで５個ほど持ってます（自作も含む）
個人的にはリバウンドがあまり無いほうが好み。

ハヤシライスは>>5
これ1000までいくのか？（藁

81 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 19:32

重たくなるので>>を避けてる人達もいるというのに・・・。（ﾜﾗ

ハヤシライスは>>5（ﾌﾟ

82 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 19:45

悲惨な1スレに悲惨な５として紹介してこようか。
ハヤシライスは>5

重くなるから>は一つで省エネ。

83 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 20:22

>>68
スウェードって使ったことないんだけど、結構良いのかな。
自分はクリアーよりコーテッドが断然好きなんだけど、その中間とか書いてあるし・・。
ま、そんな高くないんで今度買って試してみますわ。

ちなみに昔スネアサイドをルネッサンスにしたことあったけど、パンパンに張るほうが好きなんで
どんどん締めてたら急に「パンッ！」とかいって破けた。それ以来使う気起きず。

コーテッドエンペラーやっぱ人気ないね。扱いづらいんだもん。
ハヤシライスは>5

84 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 22:12

＞７９
極端な話だけど、変な癖はついた。
半年ほどセットも練習台も使わずに
リバウンドの少ないものを使って宅練した。

スタジオに入った時、セットとの相違に泣いた。
練習をやめたら、徐々に戻っていった。
半年で気付いて良かったと思う。

85 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 22:32

別のスレでさー、３つ打ち、４つ打ち等々できんやつは本当
にダブルストロークができてるとはいえないって書いてた
からさー、はっ！と思って３つ打ち、４つ打ちを練習したら
ほんとにダブルストロークが洗練されてきたよ。
２ちゃんの人ってたまにいいこというね。

あと、みんなペダルのバネきつくしてる？ゆるめてる？
俺は今日ペダルのバネがあまりにきついと思って
ゆるめてみたら、あらびっくり！すごく踏みやすく
なったんだけど。実際どうでしょう？

86 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 22:51

ツーバスを始めた工房でございます。
ヤマハのシングルチェーンのツインペダルとベルトドライブのアイアンコブラで
迷っているんですけど、楽器屋で比べてみてもなんか違いがわからないんです。
ただ、札幌のメタルドラマーさん達は結構ヤマハ使ってるみたいで軽くて踏みやすいと
言うんですが、みんな使ってるなら見た目もいいし(←ハヤシライス、笑)あえて
アイアンコブラにしようかなとも思うんですが、、、。

この二つのペダルについて、主観的で良いので使用感などを聞かせてもらえないでしょうか？

87 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 23:19

えぇー？アイアンコブラ？ペダルだったらエリミネーターかDWでしょ？
でもなんでツーバスなのにシングルとかベルトがいいの？
パワーがでなくない？

88 ：牛：01/10/04 23:32

>>85
試してくれたんですか(゜〇゜；
ドラマニスレですね。喜んで貰えて嬉しいです＝）

ペダルのバネですが、漏れは緩過ぎずきつ過ぎず丁度いい按配に
セットしてるんですが、人からは緩すぎると言われます。
人それぞれなんちゃうかなぁ。

>>86
ベルトドライブ独特の踏み心地は好きですが、ツインペダルには
素直なチェーンドライブの方が向いてるような気がします。
個人的に好きなのはパールのシングルチェーンのヤツが好きですね。
P-102TWかな。 >>86さんの選択肢には入ってませんが(笑

>>87
そうですね。ドコドコ踏みっぱなしとかならダブルチェーンがいいかも
しれませんね。

89 ：85：01/10/04 23:38

あー、本人が来てるー。

90 ：牛：01/10/04 23:47

>>89
実はあの練習法は某ドラム・コー団体でやってる練習からパクったん
ですけど、それは秘密にしといて下さい（藁

91 ：どらむすこ：01/10/04 23:49

ローランドのＶシンバルについて詳しく知ってる人。
いたら教えてくださいな。

92 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 23:53

>>87
う～ん、たまたまなのかなぁ～、NEGAROBOってバンドの歴代ドラマーさんは
ある人を除いてみんなヤマハで、しかも今のドラマーはヤマハの古いベルトドライブ
のを使っていたんですよ。ある人はお金があったからDWだったらしいんですが。
そんなわけで、シングルチェーンかベルトを勧められてたんです。
エリミネ―ターもDWも高いですなぁ、、、。
チェーンの数ってのは、安定性だけでなくやはりパワーも関係してくるのですか？

>>88
新しく選択肢が、、、。ということはアイアンコブラは消え気味、、、。
P-101TWでしょうか？今度試してきます、ってまた違いが、、、。
う～む、やっぱり決定打が無いんだよなぁ～。

93 ：86：01/10/04 23:56

あっ、92=86です。すいませんっ。

94 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 23:58

>91
電気モノの話題なら↓行ってみな。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/984798676/

95 ：ドレミファ名無シド：01/10/04 23:59

>92
決定打がなければ直感勝負（藁
あるいは見た目で勝負（藁藁
あとは財布と相談（最重要

96 ：はたけ：01/10/05 00:01

ペダルのビーターはＷＯＯＤでしょ！

97 ：64：01/10/05 00:02

２プライコーテッド、マサカ漏れが使うとは思ってもみなかった。
試しに使ってみたら(自分にとっては)ｲｲ!!感じだった。
そんなもんで良いかと思われ。

98 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 00:05

俺はIRONCOBRAもPEARLも疲れます。
なんか自然な動きじゃない感じで。
調整次第とは思いますが、何か自由度も低い感じ。
DWは好きだけど、値が張るのでね。

よってYAMAHAのダブルチェーンに一票。

99 ：Ｇ：01/10/05 00:07

前スレ896、牛さんへのレス

>漏れはグルーパ・システムに影響を受けた独学スタイルなので・・・
>モーラーはある意味敵（藁

て、敵っつーか（藁
共通する部分はあるかと思われ。
そういう漏れもソコらへんカジりの独学スタイル。

同じく913、これも牛さんへのレス

>鉄筋ビルの１Fへ引越し＆衝撃緩衝材のお陰で深夜に叩いても苦情はゼロ件。

参考までに「衝撃緩衝材」は何使われてます？
それと、ソルボセイン使われてるんですか？

ソルボセインの名は初耳だったので軽くグーグル走らせてみました。
うぅむ、これはｲｲ!!かも、、、というかこの件、騒音スレ行き？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/990878372/

同じく923、またまた牛さんへのレス

>自分で自分にあった奏法を考えたり、自分で練習方法考えたりするのが一番シックリくるんだけど。

ﾄﾞｩｲ
その方が自分のタメというか肥やしになると思います。
そうやって突き詰めた自己の経験・理論を確認する意味で
他者と意見を交わす、というのは大いにアリだと思われ。

100 ：86：01/10/05 00:10

>>95
直感→ヤマハ(なにとなく
見た目→アイアンコブラ
財布様の意見→ヤマハ

∴ヤマハかなぁ～、シングルチェーンかダブルチェーンか。

101 ：86：01/10/05 00:16

>>98
ダブルチェーンに一票ですね。
シングルチェーンとダブルチェーンの違いはどのように捉えていますか？

102 ：98：01/10/05 00:25

シングル：踏み込んだ時にまっすぐ踏み込まないと
ペダルがブレるので、力の加わり方が毎回違う気がする。
スライドの時などは特に注意が必要。チェーンに癖がつきやすい。

ダブル：上記に置いて、シングルほど注意を払わなくて良い。
後は、、気のせいかもしれんが軽い感じがする。
溜め込む感じが少ないって言うのかな。

俺は素直に踏んで太い音を出したい人なのでダブル派です。

ベルトも嫌いじゃないですが、
ダブルチェーンを初めて踏んだ時、感覚が性に合ったので。

103 ：86：01/10/05 00:38

>>102
あっ、そうか！シングルだとブレル危険性が高いんですね。
悪い癖かもしれないけど、苦しくなると足が左右に行ったり来たり
するんで、言われてみればダブルチェーンの方が信頼がある気がしてきました。
ほんっと参考になりまして、、、ありがとうございます！

104 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 00:42

踏んでみて気にならなきゃブレても良いかと思われ。

105 ：ハヤシライス：01/10/05 00:47

そろそろ書き込んでもいい？

106 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 00:49

>5だけど許す。

107 ：86：01/10/05 00:52

>>104
そんなもんなんですか？現にベルトでやってる人もいるってことは
ブレテも気にしないってこともあるんですな。

108 ：Ｇ：01/10/05 00:56

漏れはドラム始めたトキからキックはベルト。

ブレ、ということで言えばベルトよりも
シングルチェーンの方がブレやすいような気がする

109 ：open759：01/10/05 01:01

最近のペダルはかかとのヒンジがしっかりしてるから
シングルチェーンでも横ぶれはほぼゼロだと思うよ。

ペダルのスプリングは国産メーカーだと
一番強く締めるくらい。DWだと色々調節できるのだけど。
だからペダル持たずにスタジオ行って、スプリングを一番きつくまで絞める。
俺のあとにスタジオ入った人ゴメンネ。

>>105
よく痛みに耐えた。感動した。

110 ：牛：01/10/05 01:03

漏れの場合はカッチリしてると落ち付かないので、ベルトかシングルチェーンが
好きです。ブリーフよりもトランクスっちゅう感じで。
ツインペダルの場合、不器用な左足にベルトのペダル踏ませるのが
苦痛なので、自然とシングルチェーンを選択してしまいますね。
ハードロックならばアンダープレート付きダブルチェーンがソレっぽくて
良いかもしれません。あくまでイメージとして、ね＝）

>>99
出来ない！→どうやったら出来るの？　ではなくて、
出来ない！→なぜ出来ないんだろう・・・　と悩む方が、遠回りに
見えるけど、後々役に立ったりしますよね。
・・・・と書きながらも、質問されるとアッサリ答えてしまう矛盾した漏れです（藁

消音対策ですが、ペダル及びトリガーの下にソルボセインを
敷いています。また(これは某氏のパクリですが)レモのジェル状
ミュートを、トリガーのビータの当たる部分に貼り、その上にサランラップを
被せています。それとキックを踏んだ時に、意外とバネの音がうるさいので、
(衝撃で「びーん」って鳴りますよね)チョットだけスポンジを噛ませています。
自宅が地階ではない場合、さらにドラム全体の下にお風呂マットを
敷くと良い、というのを聞いた事がありますが、試した事はありません。

Gさんや皆さんが近隣住人に刺されない事を祈ります(笑

111 ：Ｇ：01/10/05 01:05

あ、そうか。＞ヒンジ

ついでにアンダープレートのついてる機種だと
チェーンでもベルトでも横モレ、もとい、横ブレ知らず？

つか、アンダープレート無しでも
横ブレが気になった経験一度も無いケド。

112 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 01:05

でもやっぱり、

ハヤシライスは>>5と>>56と>>105

113 ：Ｇ：01/10/05 01:12

>>110
某氏のパクりで、というのは確かドラマガに載ってましたよね。
ウチはプラスチックの人口芝で「簡易浮き床」にしています。

114 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 01:28

帰ってこいよハヤシ。
>>5だけどさ。

115 ：98：01/10/05 01:32

じゃあ結局個人の感覚差なんですかね。

ベルトはブレを気にする前に音が鳴るんだよね。
俺もブレは気にならなかった。
でもシングルだけは、新機種であれ何であれ
ペダルに無理させてる、って感じで気持ち悪かった。
最近はまっすぐ踏めるようになったので平気かもしれないけど。

ああ、後DWのシングルチェーンはなんか知らないが
えらく作りがしっかりしててブレなかったな。

116 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 01:55

ヤマハのシングルチェーンのペダル使っていたけど、ものすごくパワー不足な
気がした。あと上位機種のペダルって、調整できるところがあまりにも多すぎて
僕はすごい嫌だった。どこをどう調整していいかわからない（藁
でもドラム上級者はそういうほうがいいのかな？自分は歴短いもので・・・。

117 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 02:06

スプリングの強さとビーターの長さだけで十分＞ペダルの調整個所

118 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 08:10

３つ打ちとか４つ打ちってどの程度できるようになったほうが良いかね？
それでロールできるくらい？

119 ：かれーら椅子：01/10/05 10:17

俺はヤマハのダブルチェーンのツイン使ってるけど
安いのにすごい使いやすくて良いと思う。
一番クセがないペダルだと思った。

３つ打ちとか４つ打ちとかって要するにキャパを広げると
ダブルのプレイに余裕が出るからってことでしょ。
だからどの程度やったほうがいいとかじゃなくて
どこまでもやったらいいんじゃないですかね。

120 ：東部同盟：01/10/05 10:19

　。
。　ﾟ ΛΛヾ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾟ　( ﾟДﾟ ) )　　＜あ！？ビン･ラディンだぁ？
　　(|　 r／　　　　＼__________________________
　～|　 |
　　ＵＵ

121 ：牛：01/10/05 10:54

>>113
もとネタはドラマガだったんですか！
どっかのサイトで見て感心した覚えがあったのですが・・・

>>119
そう、どこまでもやってください。
ただしこの練習はキャパを広げるためというよりは、リバウンドストロークを
マスターする為の練習です。最終的にはシングルストロークやシンバル
レガートの高速化などの効果が得られます。
二つ打ちと八つ打ちが同じ速度で出来るようになれば、ほぼ完成と
いって良いと思います。
漏れはまだまだソコまで辿り着けそうにないですが( ;´Д｀)

122 ：HH12：01/10/05 11:11

>>121
>二つ打ちと八つ打ちが同じ速度で出来るようになれば、ほぼ完成
そんなことができるのは、後にも先にもバディ=リッチだけでわないかと思われ。
私は３つ打ちでもダブルと同じスピードにできるかどうか…
逝ってきます。

123 ：Ｇ：01/10/05 11:27

>121
確か元ネタは現野獣の小森氏だった覚えが。
つか、某サイトね、なるほど、タハハ。

124 ：牛：01/10/05 11:36

>>118
三つ打ち、四つ打ちの高速化だけを目指すのではなくて、
nつ打ちの限界テンポ＝n+1つ打ちの限界テンポ(2 <= n) というのも
やる方が良いです。
例えば120bpmで、シングルストロークで32分の連打を何百小節でも
叩ける人がいる場合、その人は同テンポならば片手で16分の連打を
何百小節でも叩ける、という事になります。
最終的にはこれと同様の事を目指すのです。

↑というのが某ドラムコー団体からの受売りなのですが、ドラムセットで
叩くドラマーの場合、そこまで行かなくても十分だとは思います。
それにこの練習は主に指だけを使ってリバウンドストロークするものですから、
モーラーやグルーバシステムへの配慮がなされていません。

余談：
ダブルストロークロールは出来るけどシングルストロークロールは
出来ない、という人は、そもそもそのダブルが出来ていない可能性が
高いです。リバウンドストロークが本当に身に付いているならば、
シングルストロークの方がダブルストロークよりも速く叩けるはずですから。

>122
はい、完成の域まで行ける人は少ないんじゃないかと。
漏れはほとんど諦めてますし(笑
デイヴウェックルがかなりいい線いってるみたいですので、機会が
あればチェキしてみてください。

125 ：牛：01/10/05 11:41

>>124 自己レスｶｺﾜﾙｲ・・・
>デイヴウェックルがかなりいい線いってるみたいですので、機会が
ボジヲ先生の方が上を行ってるかもしれません。
ボジヲの名前を出すと厨房っぽいレスになるので気が引けるのですが。

126 ：サバ：01/10/05 11:53

はじめて書き込みます。
・・・・っていうか、まあ、技術談義がそもそものメインなんだから
ここで、こんな事言ってもしょうがないと思うけど、要するに
「何が出来るようになればいいか？」ではなくて「自分の表現したい音楽には
どんな技術が必要なのか？」・・・こっから考えるべきなんじゃないの？
自分のやっている音楽の中で、自分の目指している「音」、これを表現する為の
技術！！これがあれば、あとの技術は、場合によっては逆に、足かせになる事
だってあるし・・・・

127 ：牛：01/10/05 13:25

>>126
>「何が出来るようになればいいか？」ではなくて「自分の表現したい音楽には
>どんな技術が必要なのか？」・・・こっから考えるべきなんじゃないの？
ええ、そうだと思いますよ。
漏れがリバウンドストロークについてクドイくらい自分の考えを書くのは、
全てのドラマーにとって便利な技術だと思うからです。そしてその
技術及び練習法を知らない人が多いからです。
そういう技術がある、という事を知っているほうが、「自分の表現したい音楽
にはどんな技術が必要なのか？」というのを考え易いと思いますし。
私は提案しますから、自分にとって必要かどうかはアナタが考えて下さい、
っちゅう話です。

>自分のやっている音楽の中で、自分の目指している「音」、これを表現する為の
>技術！！これがあれば、あとの技術は、場合によっては逆に、足かせになる事
>だってあるし・・・・
これについては同意しかねます。
自分の持っている技術のうちどの技術を使用するかは、演奏者各人の
裁量によるものですよね。万一「足かせになる」という事があるならば、それは
技術そのものが持つ問題ではなく、あくまで使用者側の問題だと思いますよ。
銃が悪いのではなく、引金を引く人間が悪いのだ、というのと同じ理屈で。

128 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 13:27

>>126
で？何か？

129 ：open759：01/10/05 13:27

>>125
「ボジオかよ…カッコウだけじゃねーか。ガキだな。」
とか言うバカが出て来そうな気がするもんね。
こういう風潮を撲滅したいのう。
僕はボジオﾏﾝｾｰです。彼を低く見る人が信じられんな。
技術もさることながらイマジネーションとそれを具現化するアイデア、
で、それを実際に習得してしまうとこなんか尊敬しますね。

>>126
んな事はみんなわかってると思うよ。
別に聞きたくないかも知れんけど、俺個人の考え方を言うと、
技術っていうのはお金と一緒でいくらあっても困るものではないと思っている。
自分がそのとき演奏する音楽に必要ならその技術を使うし、そうでなければ使わない。
ただ、ある日演奏していて「こうしたい」と思ったときに出来ないのは悲しいし、
そこからまた新たに技術を習得するのは時間がかかるので今練習しているだけ。

足かせになってしまうような技術は単に中途半端なだけだと思う。

自分がやりたい音楽に、ある技術が必要でなく、今後も必要でないと思うなら
それに関する練習は別にしなくていいだろうし、ホント人それぞれでいいと思う。

極論を言ってしまえば自分の技術を使いたいための演奏をしたっていい。
他人がそれに文句を言う筋合いは何もないのだから。無理矢理聞かされるのは困るが。

自分に選択肢が多いほうが俺は好きだから色々練習する。
実際の演奏で使うかどうかというのは全く別の話。

とまあそんな風に考えてますが。みなさんどうですか。

130 ：HH12：01/10/05 15:34

深い話です。
私も練習ヲタなくちですが、技術の習得ってのはある程度必要だと思うんですよ。
音楽、又はバンド演奏って音の会話だって表現されることがあります。
会話を成立させるための言語を習得するために単語や文法を練習しますよね？
技術の習得もおんなじことだと思います。

よって音の会話を成立させるために技術を習得するべきと私は考えます。
ジャンルを問わず必要なことだと思います。ただ使いどころを間違えてはいけません。
スラングしゃべる相手に硬い口調で話し掛けても場がしらけるだけ（藁

私はいろんな言葉をしゃべりたいから練習する、
そしてその場にあわせた言葉をしゃべるために食わず嫌いをしない。
こんなことを考えてます。
長文すんません。

131 ：(￣ｍ￣〃）：01/10/05 15:36

ボジオﾏﾝｾ
ボジオﾏﾝｾ
ボジオﾏﾝｾ
ボジオﾏﾝｾ
ボジオﾏﾝｾ

132 ：♀：01/10/05 15:36

こんにちは。
話しの腰をおるようで申し訳ないんですけど、
昨日、風邪っぴきにもかかわらず、無事にライブ終了しました。

小さなミスはたくさんやらかしましたが、
トータルで見れば良いライブだったと思っております。
楽しく演奏出来ました。
３バンドでるライブで、出番が１番目だったので
お客さんの入りが心配でしたけど、それもなんとかクリア。
暖かい拍手をいただきました。

さて、技術についてですが、、、
私はまったく技術がないので恥ずかしいばかりです。
私が「もっとドラムがうまくなりたい・・・」と愚痴るだびに
「うまくなってそれでどうするの？」ってよく諸先輩がたに言われました。
これについてはしばらくの間、悩みまくりました。

技術を磨きつつ、自分の劣っている部分を把握し、
バンドのメンバーがなぜ私のドラムを必要としているのかを考え・・・。
なんか色々やることあって、まいっちゃう時ありますねー。
話題それてすいません。

133 ：サバ：01/10/05 15:51

１２７の人も、１２９の人も、まともな人いるんじゃん？なんか、ここって
ホントにアホしかいないのかと思って、からかい半分で見てたんだけど・・・・
って、それに、書き込んでる俺もバカなんだけど！

で、お二人の意見、まったくもってその通りだと思います。正論です！
それだけの考えがあって、なおかつバンドなり、なんなりでそれを表現する場
を持っていれば、言うこと無しですね！

俺が言いたかったのは、能書きばっかたれて、何の為に必要な技術なのかを
わからずに、ただ練習するだけの奴についてです。
あ、断っておきますが、技術の習得を、そもそもの喜びとする、技術オタクや
技術の表現（発表）を主眼とする、ソロイストの方々については、対象外として
考えてますので、ご了承ください。

で、本題に戻りますが、何らかのアンサンブルの中で、アーティストとして
自分の思い描いている「音」を表現する時、一番大事なもの・・・・
そう、イメージですよね？で、それは、果たして、そのアンサンブルの中で
必要な「音」なのか？それを見極める、センス！
そして、それを実際に演奏してみて、それが、アンサンブルの中に、ちゃんと
マッチしているかどうか？それを聴き分けるには、自分の楽器の音しか聴けない
「どしろうとの耳」じゃなく、「良い耳」が必要ですよね？
で、そういう、ある意味「芸術性」のある抽象的な技術って、なかなか習得
出来るものじゃないでしょ？それに比べたら、技術なんて簡単なわけですよ！
だって、練習すればいいんだもん！

ちょっとした例えになりますが、俺は今まで、１２年の音楽人生の中で
あらゆるパートで、技術オタクを見てきたし、実際に演奏したりもした。
でも、みんな共通して、言える事がありました。
「アンサンブルの中で、感情を表現出来ない！」
「オリジナリティーがない！」
この２点です。みなさんにも（まわりにも）心当たりありません？
また、技術が「足かせ」になる、良い例！（まあ、これは極論ですけど）
激っ早のパンクバンドがありました。みんな、限界に挑むかのように
腱鞘炎寸前で演奏しています。しかし、ドラマーだけは超テクの持ち主で
涼しい顔で、余裕で演奏しています。

これって、かっこいい？・・・・よくないよね？
「もう死んでもいい！！」て、ある種、刹那的な演奏が、客を引き付ける場合
だって、あるじゃん？ハシったり、モタったり、それがいい時もある。

なんだか、長くなってしまったが、要するに「よい演奏」＝「技術」
じゃないでしょ？・・・って事です！
みなさんの考えを、お聞かせ下さい！（発展的なやつを・・・）

134 ：サバ：01/10/05 15:58

あ、１つ言い忘れたけど、俺は結構「テク」あるよ？
まあ、１２年もやってるから・・・・・

って、こんなこと言いだしといて、やな奴かも・・・・？
というのは、あくまで俺の考えというのは「前向き」に考えた結果としてが
理想なのであって、間違っても、技術が無い、もしくは、練習が嫌い！
というものに対しての、言い訳になってはならないという事です！
以上。

135 ：sage：01/10/05 16:31

>>126
まああれだよ、
技術を身につけるのは表現するためなんてことは当たり前で、
「自分の表現したい音楽にはどんな技術が必要なのか？」なんてのは
みんなとっくに考えてるんだよ。
そのうえでその技術を身につけるときのアドバイスやら何やらを
ここで聞いてるんだよ。
勇み足なんだよ。
それ以外はほぼ同意。

136 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 17:09

>>133
自分はバンド組まずにひたすら個人練しています。
＞「アンサンブルの中で、感情を表現出来ない！」
＞「オリジナリティーがない！」
というのはまさに自分に当てはまっているような気がしてなりません。
そこでサバさんの考える「オリジナリティー」とはどんなものか教えて欲しいです。
抽象的でも構いません。

137 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 17:10

牛さんをこれから先生と呼ぼう

138 ：牛：01/10/05 17:48

>133
「よい演奏」≠「技術」ではないですね。良い演奏を実現する為の道具の一つ
として技術があるんですよね。確かにソレを忘れているかの様な人は
いますね。

私の場合は技術がない事が足枷になっています。
９年間のドラム歴のほとんどを、バンドを組まずセッション主体の活動に
使ってきたので、「浅く広く」なドラミングになってしまってますから。
どうしても小さくまとまってしまって、ここだっちゅうところでハジける
事が出来ません。例えばジャズを叩いてる時に、ジャズ一筋の人の
ようなはじけ方が出来ません。
さらに漏れは元来練習が大嫌いなので、自分の技術の低さにコンプレックスが
あって、そのせいで強気になれない、というのもあります。

という経緯から、「技術」＝「あれば安心する」という考え方を提案します。

>>137
漏れが「こうすると良いよ」って言ってる事のうちいくつかは漏れ自身
出来なかったりします。先生と呼ばれるには足りません（藁
それに漏れはドラマーと呼ばれるのすら不適切なのかもしれません。
ギターや鍵盤に浮気したりしますし、ミニマルやデトロイトなどのテクノも
大好きです。

139 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 18:53

>>132
まだわかいねー
自分のどこを必要とされてるのか・
その問題は、ながーくやってれば答えが出るよ。
それが何年先になるかわからないけどね。

140 ：ななし：01/10/05 19:53

今ハイハットを買い変えたいんだけど、ジルジャンで
すっごいレスポンスのいいハイハットってどれかなー？

141 ：牛：01/10/05 20:54

>>140
極めて個人的な好みでいうと、Kの13"です。ハイレスポンスで音も
固過ぎず、気に入ってます。
万人向けでいくと、Aカスタムの14"とかでしょうか？
ZやRe-Mixシリーズは試した事がありません。ご存知の方お願いします。

142 ：サバ：01/10/05 21:04

１３５さん、１３８さん、まったくそのとおりですね！
分かっている人が、それを踏まえた上での議論なら、大いに賛成です。

ただ、分かってない人は、自分自身の中にこもって、精神論とか（大げさ？）
いろーーーーんなことを考えて、自身の中のアーティスティックな部分を見つけて
それを、どうやって音楽の中で表現していくか？を考え、それに対する、明確な
ヴィジョンを見つけられれば、問題のうちの半分はクリアしたも同然！でしょ？

143 ：140：01/10/05 21:05

うーん。俺としてはレスポンスに加えて音もそれなりにおっきいほう
がいいので13インチはちょっと。ミスチルのドラマー（名前知らん）
が使ってるハイハットは何なんでしょうか？あのチッ、チッ、ってのが
好きなんですが。レスポンス関係なくなっちゃってますけど。

144 ：サバ：01/10/05 21:11

また、１３２さん、ホントに若いのかな？もしそうなら、面倒クサイ事
は考えずに、ひたすら、生の演奏を楽しみましょう！その先に、おのずと
答えが見えてきます。

それと、１３２さんと１３８さん、「技術の無さ」をコンプレックスに
する必要は、絶対に無いと思うよ？自分の表現したい「音」を演奏で
表現出来ない場合にのみ、自分に腹を立てましょう！

145 ：牛：01/10/05 22:30

>>144
>自分の表現したい「音」を演奏で表現出来ない場合にのみ、
>自分に腹を立てましょう！
励ましの言葉、感謝します。ありがとう。
でも過去幾度もそれを繰り返した結果、コンプレックスを持ってるんですよ(笑
特にセッション中心の活動をしているので、失敗した事をやり直す機会が
皆無といっていいし。

ま、悩みすぎるのも良くないので、最近は鍵盤の練習や作曲の時間配分を
増やして、ちょっとドラムから離れてます。

>>132
全ては時間が解決してくれます。
叩き続けていれば自然と解りますよ。自分に何を求められているかも、自分の、
自分だけの音楽に何が必要かも。
がんばりましょう＝）

146 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 23:43

ところでリバウンドストロークってのは
親指上にしたフィンガーストロークの事？

147 ：(￣ｍ￣〃）：01/10/05 23:45

Aカスﾏﾝｾ

148 ：ドレミファ名無シド：01/10/05 23:55

結局、長い時間叩いて、長い時間試行錯誤して、長い時間悩んで、ようやくわかることなんですか？

149 ：♀：01/10/06 00:14

139さん、サバさん、牛さん、レスありがとうございます。
涙が出ちゃうぐらいうれしいです。
まだドラマー歴４年なので、悩み事ばかりが増えていきます。
ライブが次々と決まっていくので練習に明け暮れて、
ゆっくり考える時間がないんだけど、とにかく叩き続けます。
その先に何があるのか、何が待っているのかまったくわからないけれど
叩く事だけはやめたくないな。
バンドのメンバーをその気にさせて、
そして見に来てくれたお客さんもその気になってハッピーになる
そんなドラマーになりたいです。

150 ：ななし：01/10/06 00:44

ドラカフェpart3の800ぐらいで高速８ビートの話を持ちかけたものです。
ハヤシライスさんやopen759さんと結構話してました。
あの話をしてから燃えまくってルーディメンツで柔軟性を鍛えつつ
８ビートの練習をしてたらテンポ１９５を１曲持続から
２０５の１曲持続まで伸ばすことができました。短期間でここまで
伸びるのも実際驚きですが、ほんとに２ちゃんの人って俺を
燃えさせてくれるすごい人がいるからうれしいです。
自分の周りにすごいドラマーがいないもんで。

151 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 00:54

このスレはマジ結構タメになる。

152 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 00:56

このスレはマジ結構ダメになる。

153 ：牛：01/10/06 01:02

>>142
車の運転に例えると、次のコーナーでどういうライン取りをするかを
決める事が出来ていないと、ブレーキの踏み加減からハンドルの切り
加減までなにも出来ない、というのと少し似てますね＝）

>>146
いえ、それは単なるフレンチ(ティンパニ)グリップです。
リバウンドストロークはグリップを選びません。
ただし、指を有効に使える事が前提です。
リバウンドストロークというのは某ドラムコー団体内で使っていた呼び名
なので、一般的ではないのかもしれませんね。
「リバウンドを最大限に活かすストローク」と考えれば良いと思います。
言葉にすると簡単そうですが、これがなかなか・・・

>>148
というよりは、やってるうちに自然とわかる、という感じでしょうか。
当然５年前の自分と今の自分では「わかる」と感じている事は異なりますが、
だからといって過去の自分は間違っていたのではなく、その時はそういう
選択がベストだったのだ、と考えるようにしています。

>>149
ご存知かもしれませんが、富樫雅彦氏の有名な言葉に
「世の中にいろんな楽器があるけれどもドレミファソラシドひとつできない
楽器はタイコだけだ。そんな非音楽的な楽器を音楽の中に入れるのは
無謀、音楽の邪魔だ。それが音楽の邪魔にならないようにするためには
ドレミファのある楽器の人以上に音楽のことを知ってなくちゃいけない。」
というのがあります。また科学研究者の言葉として、
「一流の研究者は今の研究対象の事だけ考えていてはいけない。
昼は大学で今の研究を、夜は自宅で次の研究の事を考えるのだ。」
というのもあります。
単にドラムの前に座って今の課題だけをこなしているのでは、ドラマーとしての
幅を狭めてしまいますよ、という漏れの老婆心からの助言です＝）

154 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 01:09

>>153
すごい納得。と同時に激しい焦燥感が・・・。
漏れは叩けば叩くほど、なぜ自分がドラムを叩いてるのか疑問に思ってしまうＹＯ!!

155 ：♀：01/10/06 01:31

>153
はい。言ってることすごくわかります。
すごくすごくわかります。

ああ。でも今日はもう眠いや。
おやすみなさい。ありがとー。

156 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 02:29

>>153
「ドラムはドレミがないから楽だぴょーん」
なんて逝ってちゃいかんワケですな

デイブ・ウェックルの最新の教則ビデオ、機会があったら見てみてください＞皆さん
ためになるよ

157 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 04:33

初めてここにきました。刺さる言葉がたくさん書かれてる・・・(;´Д`)
10年ドラムをやってますが、「こなす」ことに精一杯で
それ以上のことができていない気がして、
いつまでたっても自分のプレーに自信がもてません。
いや、少しはあると思うのですが、それは「10年間やってきた」
「あんな曲、こんな曲もやってきた」という経験からくる自信だけで
技術的なことに対する自信がつかないのです。
メンバーからの要求をこなすことで精一杯。そして、その要求に応えて
プレイができるようになって、そこから先（自分なりに広げる）に行こうと
するとその曲の旬、みたいなものが過ぎててライブではもうやらない、とか。
そんなことが多くて、まいってしまいます。
習得するペースが遅いのでしょうね。学生時代は毎日好きなときに好きなだけ
ドラムが叩けたから一定レベルまでの上達も早かったけど
仕事を始めてからはそうもいかないし。
>自分の表現したい「音」を演奏で表現出来ない場合にのみ、
>自分に腹を立てましょう！
このスレみて、この言葉を読んで、もっとなんとかできたはず・・の自分に
腹が立ったのでもっとがんばります。
でもへこむ・・・・。

158 ：0023：01/10/06 04:45

難しーーーーーーーーーーーー！！
べつにさあ、難しく捕らえ過ぎなんじゃない？
どんなものでも音を出しせば音楽って訳だし
気楽にいこうよ。

159 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 06:43

難しく考えるの大好き☆

160 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 09:37

技術とかテクっていっても何をもってそれを指してるのかは人それぞれだよね。
例えば、タイムキープできる、ってことを基本ととるか技術があるととるか。極端な例だけど。

161 ：sage：01/10/06 09:54

>>158
そういう考えもいいけど
それは天才か自己満の人だけだよ。
普通の人が他人に感動を与えたいなら
練習と研究が必要不可欠。

音楽って想像力の賜物だから
そしてその想像力ってのは感性と理性の調和によって産み出されるもの。
ここでなされてる会話すべてを思考しなきゃいけないわけじゃないけど
必要最低限の理性的な思考があるべき。
そのうえで感性を爆発させるんだよ。

無駄な音はないわけだから。
感性と惰性を区別するっていうか。
そういうこと。

162 ：サバ：01/10/06 10:13

昨日に引き続き、登場します。
なんか、まだ色々と論議が続いてて、うれしいような・・・・

１６１さん、まったくその通りだ！理性というベースの上での感性。
うーーーん、いい言葉だ！

それが、天才、達人の域になると、「理性」の部分を意識しないで
・・・というか、通り越して、感性のみで演奏出来るようになる！
らしい。（ポンタが言ってた）

それと、１６０さん、タイムキープは、何よりどーーんな事よりも
最も大事な、基本中の基本だと思います。
これについては、今まで、様々な人と、ずーっと議論してきたけど
やっぱ、クリック合わせられるという事は、一番大事！！
という、結論に到達しました！！

163 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 10:15

>>73
ドラムキット自体を叩き始めたのはここ２～３年です
基礎練は自信が有るけどキットが下手なのは確かです
（偉そうに言って済みませんでした・・・・）
マーチング歴は１８年です。

164 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 10:41

>>159
おまえ、ＪＯＥ好きだろ？

165 ：サバ：01/10/06 15:18

１４９さん、お互いがんばりましょう！
ただ、１つ、とにかく、どんな音楽でも、前述の「タイムキープ」
これだけは、絶対に怠らないように！！
スタジオでのバンド練習、個人練習、どんな時でも必ず、クリックを鳴らしながら
練習すること！ギターアンプの余ったやつとかにつないで！！
他のメンバーの為にもなるよ？
自分のタイム感＝方言・・・って事を理解して！まずは、
標準語＝クリックのタイム！・・・これを体に染み込ませましょう！

166 ：馬の骨：01/10/06 16:04

>>132＝♀さん
「うまくなってそれでどうするの？」などと質問する諸先輩方って、
もしかして拳児マニアですか？

167 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 22:05

♀さんの出現で優良スレになってきた。。
よいことだ。

168 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 23:04

>>162
まぁリズムキープが基本ってのはもちろんそうなんだけど、
リズムが安定しててシンプルなビートを刻む人と
リズムはよれるが誰にも真似できない超高度なオカズ、フィルを入れる人と
どちらがテクニカルで技術があるかってなると人それぞれではないかってこと。

169 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 23:37

>>167
日記みたいなレスはうざいけどね。所詮、女ドラマーなんて
しれてるしな。

170 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 23:46

それはシーラＥへの挑戦と受け取っていいわけだな
あらきゆうこへの侮辱と受け取っていいわけだな

171 ：ドレミファ名無シド：01/10/06 23:47

>>169
＞所詮、女ドラマーなんて
　しれてるしな。

ﾄﾞｷｭﾝですか？

172 ：169（ドキュン）：01/10/07 00:05

>>171
＞ﾄﾞｷｭﾝですか？
はい。ドキュンもたまにはレスさせてくれませんか？
さびしいです。すみません・・・

173 ：♀：01/10/07 00:30

166さん。
拳児マニアってなんですか？知らなくってすいません。。。

169。
> 日記みたいなレスはうざいけどね。所詮、女ドラマーなんて
> しれてるしな。

けんか売られてるのかな？
それなら名乗りって欲しいんですけど。
売られたけんかは買いますよ。
リスクも覚悟の上で表現してますから。

174 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 00:48

ﾏｧﾏｧ

175 ：ジルジルミジル：01/10/07 00:52

怒らずいきましょ～ね～
ここんとこスレ伸びるの早くて嬉しいです。

176 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 00:57

俺はね、女のドラムにはどうにも勝てない気がしてならんのだが

とてつもない安定感を感じるのね＞女ドラム

177 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 01:00

女ドラムっつうと誰がいる？

178 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 01:01

>>176
確かに安定感は物凄いものがある。が、
パワーに限界がある。これだけは避けられないなぁ。。。
例えばロックドラムやるなら、男にはかなわないのは間違いないよ。
ドラムに力なんぞいらんというものの、
やはりウェイト差で音は違ってくる。

179 ：ベーシスト：01/10/07 01:17

モーラーシステムも腕自体の重さ、ヒネリ・回転で音を出すのだけど、
重量で有利・不利は
筋肉ではなく脱力＆速さ「ムチの動き」と言われているので
理論上は性別によるハンデキャップはないはずなんだが。
むしろ筋肉が無い方が速さは出る＝音量も出る。ハズ
私の相棒は骨と皮ばかりのヒョロヒョロですが、なかなかどうして
素敵なグルーヴを醸し出してくれます。

180 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 01:20

　ここど～よ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4520/

181 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 01:24

筋肉のことじゃなくて、腕自体の重量のことじゃないの？
質量が大きいほうが円運動ではエネルギーがあるからね。
＞むしろ筋肉が無い方が速さは出る＝音量も出る。
には同意しかねますな。

182 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 01:34

ロールは別にしてもリムショットなどは
スティックを振り下ろすわけだから、
ウェイトがまったく関係ない事はないと思う。

183 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 01:40

http://www.warabi.ne.jp/~ks-music/index.html
ドラム人間科学

184 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 01:44

ここまで４だ
.........................
ウェイトって肉だけじゃ無く骨もそうですよ。
健康な成人ならドラムを叩くための体は十分に出来てます。
179氏が言いたかったのはドラムをやるために過度の筋肉トレーニング、は必要ないんでは無いかと言う提案でしょう。他のパート

185 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 01:49

今ここでは辛口ブームだから

186 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 01:51

１週間様子みて「初心者・厨房隔離スレ＠ドラム」立てるです

187 ：このスレの平均年令39,5歳：01/10/07 01:55

実際には理論・技術おたくよりも、例えバカでも現場叩きあげ即戦力のミュージシャンの方が需要あるよね。

188 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 01:56

知っててやらないのと知らない出来ないのでは大違い

189 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 01:59

＞＞１７９
http://www.warabi.ne.jp/~ks-music/lesson23.html

190 ：牛：01/10/07 02:08

ドラムを叩く際に最も酷使される筋肉は腹筋と背筋ですよね。
それとキット間の移動。
しかしこれらは、体重及び腕の重さが軽ければ、その分必要とされる
筋力も減りますから、性別差は問題ないと言って良いのではないかと
思います。
また確かに腕の重量で音色は変わりますが、スティックや楽器の選択に
より解決出来る問題でしょうし、単に音量だけでいうならば性差は
関係ないと言ってよいかと思います。音量はスティックを振り下ろす
強さで決まるのではなく、スティックの先端のスピードに依存しますから。

ただし。ただしデイヴウェックルやボジヲ先生クラスになってくると、
性差は問題になってくると思います。オリンピック金メダリストの男性より
速く走れる女性が居ないのと同じ様に。
しかしそれも所詮は技術の問題。

ドラマーの仕事はドラムの前に座ってドラムを叩くだけではないですよ。
リズムのスペシャリストとして、誰よりもカコイイリズムトラックを
打ち込めるようになる、という選択肢もありますから。
さて、打ちこみ作業に戻ります(笑

191 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 02:22

ドラマーの一般的なイメージ
物事にこだわらない
やけに明るい
ナチュラルハイ
脳天気
裸の大将放浪記的印象
あまり理論強くない
バンドに於ける精神的支柱
ライブ中気がつくとヨダレを垂らしている
YOSHIKI

192 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 02:24

ここはドラム屋のimage upに繋がるね

193 ：サバ：01/10/07 02:26

さてと、ここまで、散々「技術オタク反対」「能書き反対」みたいなこと言ってきたが
この辺で、俺も能書きに加わる！

194 ：サバ：01/10/07 02:28

１９１さん、まさにその通り！俺なんか、全部当てはまるよ！
ただ、YOSHIKIの場合は、口ぐせが「美学」だけどね・・・

195 ：サバ：01/10/07 02:32

あ、能書き忘れてた！
だいぶ前に誰かが話してたが、シンバルは、やっぱ「パイステ」だね！
２００２もいいが、お気に入りはザ・パイステ！
それと、マイネルの「クラシック・・なんとか？」ってやつ！
キースが使ってたんだけど、メチャメチャ広がりのいい音！！

なんか、マイネルって、イメージ悪かったけど、あのシリーズだけは
なんか、上品っつーか、やれば出来るじゃん、マイネルって感じ！

が、しかし、自分で持ってるのは、Ａジル・・・・。。。
だって、高いんだもん！

196 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 02:34

みんな何言ってるの？
ドラムに一番必要なのが筋肉だ、音量だって本気で考えてるのか？

100Ｍ速く走る事と、良いドラムを叩く事は比較の対象にならない。
最終的にドラマーに必要なのはジャンルを問わず感性だろう。
女性ドラマーには野郎の感性に無いものが、確実に存在する。
女性ドラマーが男ドラマーの真似をする必要はどこにも無い。
是非がんばってほしいと思う。

197 ：サバ：01/10/07 02:42

１９６さん、まさにその通りだ！
森高、いいもん！
突拍子も無いフレーズと、ベードラ踏む足が！

198 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 03:16

女ドラムはカタイ。
上品すぎておもしろくない。
イマイチはじけきれてない。
おれの周りに限ってだけど。
でもまつだっていう人は素直にすげえと思うな。

199 ：牛：01/10/07 03:18

>>196
えと、あんまり人の揚足を取りたくないのですが、
>100Ｍ速く走る事と、良いドラムを叩く事は比較の対象にならない。
というのが漏れの>>190を指してる様なので、念の為突っ込んでおきます。

(以下引用は全て漏れの書いた>>190より)
>性差は問題になってくると思います。オリンピック金メダリストの男性より
>速く走れる女性が居ないのと同じ様に。
>しかしそれも所詮は技術の問題。
最後の1行にご注目頂きたい。

>強さで決まるのではなく、スティックの先端のスピードに依存しますから。
スティックの先端のスピードを上げる為に必要なのは筋力ではなく、指先の
器用さ。その辺はピアノと同じだと考えます。

>リズムのスペシャリストとして、誰よりもカコイイリズムトラックを
>打ち込めるようになる、という選択肢もありますから。
誰の真似でもなく、既存の「ドラマー」という枠すら突き抜けてゆく姿勢を
推奨したつもりなのですが。

スティックを振り、またペダルを蹴ってドラムを叩くのは体だけれども、
その体をコントロールするのはあくまで脳である。
よって性別や体格の問題はドラマーにとって極めて小さな事でしかない。
というのが漏れの持論ですので誤解なさいませぬよう。

200 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 03:27

で、結局ドラムにチカラは必要ないって結論にたどりついたんですよね。
その割には、ドラムでメシくってる人ってほとんどが上半身ムキムキなんですけど、どういうことでしょうか。

201 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 03:36

200>
「力」でなく、ツアー、移動等に耐える「体力」が必要だから。

つか、TBSラジオで始まった「ロック魂」ｲｲ!!（土AM3:00～）

202 ：牛：01/10/07 03:48

>>200
多分ロック中心に仕事しているドラマーを見て「ほとんどムキムキ」と
仰っているのでしょうね。
原大力や村上秀一を見てください。結構だらしない体型でしょ？(笑
ロックやポップスのドラマーで例を挙げると、沼澤尚なんかムキムキと
いうよりは「締まった体」というイメージですよね。
茂木欣一なんて、ごく普通の兄ちゃんじゃないですか。

恥ずかしい話ですが、漏れはロック叩てた頃、ロックドラマーらしい風貌に
なるためにコッソリ筋トレしたこともありましたよ。
でもそれによってドラミングが大きく変わったかというと、そんなことも
無かったですね。

203 ：196：01/10/07 04:16

>>199
大体同感なんですが。
>しかしそれも所詮は技術の問題。
これだけが全然分かんないんだけど；
何にしても100M走を引き合いに出す話じゃないと思いますが。

不毛な突っ込みでしたかね。失礼しました。

204 ：牛：01/10/07 04:40

>>203
ちょっと横着して文を端折り過ぎましたか。

>しかしそれも所詮は技術の問題。
この辺りの記述に関してですが・・・
特に技術面で突出していると評価されているデイヴウェックルとテリーボジオを
アスリートに擬え、極限まで鍛えた状態での体自体の性能では女性は男性に
勝つ事が出来ない、という事の分かり易い例だと思い挙げました。
上の記述は、しかしそれは肉体を操ってドラムを演奏する技術の問題でしかなく、
個々のドラマーの持つ感性や音楽性とは別の事だ、という意味で書いたのです。

念の為再度言いますが、漏れの持論が「性差や体格差は些事だ」という事に
変わりはありません。肉体に依存する部分でしかドラマーを評価出来ないほど
音楽に関して無知でもないですし、鈍感でもありませんので。

205 ：open759：01/10/07 05:48

最近すごい速さで伸びるね。良スレだ。
西和彦タンもここを見たら1ch作ろうなんて思わなかっただろうに(笑)

>>女ドラマーダメとか言ってるヤツ
シーラ・E、シンディ・ブラックマン、テリ・リン・キャリントン、
ヒラリー・ジョーンズ、その他大勢を見れ。

しかしながら牛さんの言うフィジカル面のみを厳密に考えれば
最終的に多くの女性は多くの男性に勝つのは難しいですが、
それはたいした問題ではないというのに同意です。
しかしその極限の差が問題になるほどドラムセット演奏は肉体への要求はないと思います。

でもドラムの演奏に筋肉はとても重要だと僕は考えています。
よく筋肉、力はいらないとか言ってる人もいますがその真意が字面どおりなら
この人たちは何をバカなこと言ってるんでしょうか。

人間が身体を動かす手段として筋肉の弛緩、収縮以外の方法が
あると思っているんでしょうか。多くの一流ドラマーの身体、
特に腕の太さを見ればそれはわかると思います。

力じゃなくてスピードだとおっしゃるかもしれませんが、
ならそのスピードは筋力以外の何で得るのでしょう?
腕の重さで自然落下?
残念ながらそれでドラム演奏に必要なスピードが得られるほど
地球の重力は大きくありません。
腕の質量と重力加速度とあの程度の落下距離だけではしょぼい音しか鳴りませんよ。

>原大力や村上秀一を見てください。結構だらしない体型でしょ？(笑
そうですが（笑）、多分脂肪の下には程よい筋肉がついてるでしょう。
別に全身すごい筋肉がついている必要はないですよね。
僕は肩から先の筋肉は少なくとも重要だと思います。
二の腕の裏側とか、ひじより先のあたりとか。僕は軽い筋トレしてますよ。
それだけではドラムがうまくなる事はありませんが、
筋肉が増えたらそれをコントロールする練習をする事で
ドラミングにも影響はあります。移動とか特に。

まあ僕は総じて年齢や性別や国籍や人種などという枠よりも、
「個人」の差の方が断然デカイと思いますね。
元からある差など、個人の努力で簡単に埋まる程度のものだと思います。
まあ二者が同じように成長したらなかなか差が埋まらないのも事実だけど、
相対的に差はなくなっていくわけですから。

>>166
拳児懐かしすぎ

>>169

>>173
ケンカはほとんどの場合建設的、生産的ではないので止めてください。
やるなら他でやってください。でもそんなことしてると時間がもったいないので
やめたほうがいいと思います。自分にとってどうでもいいことは無視したほうがいいよ。

>>191
後ろから二つ目がひでーよ!こういうのを昔見つけたよ。結構ﾜﾗﾀ。
http://www.cse.ogi.edu/Drum/jokes.html

206 ：馬の骨：01/10/07 06:06

>>173＝♀さん
拳児っていうのは漫画です。あなたの先輩と同じ様なことを言う人が
いっぱい出てきます。結構有名な中国拳法漫画なんですけど、ドラムの
参考にしてる人がYahoo掲示板にいました。

207 ：157　（実は♀）：01/10/07 07:25

いつかはじけた叩きっぷりを見せられるようになりたいです。
最近筋トレしています。

208 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 08:21

>>205
激しく同意
ドラムセット間を高速で移動するための筋肉はある程度必要だし
筋肉がつく＝体を自由にコントロールできる＝細かいフレーズ可能　だと思ってる。
マッチョになる必要はないけどね。そういう意味では男女の差は大したことないんだけど。

209 ：open759：01/10/07 09:37

>>208
>筋肉がつく＝体を自由にコントロールできる＝細かいフレーズ可能　だと思ってる。

そうそう。あと書き忘れたけど、繊細なプレイっていうのも
自分の身体を自由自在にコントロールできる余裕があるからこそなわけで、
じゃあそれは何で手に入れるかっていったら、筋力と神経なわけで。

重いスティックと軽いスティックを使って、どっちが自由に扱えるかって言ったら
ほとんどの人が軽い方が扱いやすいって言うと思うんだけど、
筋力がつけば同じ重さのスティックも体感上どんどん軽くなっていくわけで、
すなわちコントローラブルになると思うんですよ。

だから筋トレとかするのもパワープレイがしたいからってわけでもないし、
超高速プレイがしたいからってわけでもない。余裕が欲しいから。

最近、超早寝早起きなのでみなさんとレスの時間が合わないです。
ﾁｮﾄｶﾅｼ

210 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 11:00

>>207
失礼だけどいくつなの？

211 ：open759：01/10/07 11:28

>>207
>157　（実は♀）
これって>>157=>>207さんが女性と言う意味なのか?
それともコテハンの♀さんなのか?
コテハンの♀さんは前スレでドラム歴4年と言っていたが?
まあどうでもいいんですが。

212 ：sage：01/10/07 11:37

ヨシエマンセー

213 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 12:11

話しが変りますが、なんで潰す音はいけないの？
厚胴で音の硬いドラム（Ｚメイプルとか、ソナーシグナチァー）
の潰した音ってある意味良いとおもわない？

クラシック出身だからリバウンドストロークの意味合いや
タイコの胴なりとかも当然理解出来るけど。

ロックドラマーの潰れたサウンドにあこがれてドラムセット
はじめたのに・・・・。

何方かご指摘を！

214 ：open759：01/10/07 13:01

>>213
>なんで潰す音はいけないの？

どこでいつそんな話が出ましたか?
潰す音っていうのが具体的にどんな音なのか全然わからないけど、
その音を自分が出したいのなら何の問題もないんじゃない?

>ロックドラマーの潰れたサウンドにあこがれて…

これってコンプがかかってるだけのような気もうっすら…

215 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/07 13:32

>>213
パワーショットなのでつぶれたような音に聞えるのだと
思います。ハイピッチでもパワーがあるとヘビィーでタイト
に聞えるんじゃないのか。コージーなんてカンカンに張ってる
ような気がするけど｡タイムの話はまた別だね

216 ：♀：01/10/07 13:45

おはようございます。さっき起きました。
えーっと、昨夜はカリカリしてしまってすいません。

207は私の書き込みじゃありません。
でも文体が私っぽいし、筋トレも最近始めたので、
もしかして私の知り合いかしら？？？うーむむむむ。

これからリハなので、これで失礼します。
また、夜に来ます。

217 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 13:58

>>214、>>215さん

有り難う御座います。
余り気にせずロックドラミングを楽しみます。
と言うのも前の方で、ブラバン、オケでのクラシックパーカッショニ
スト時代には考えてもいなかった技術論等がされていて・・・・
スゲ～な～って感じで驚きと自分の知識の無さに一寸ショックでした。
ルーデメントや、リバウンドストロークの事などクラシック時代には
全然意識していませんでしたから・・・
ロックよりもテクニカルなジャズやフュージョン系の人達なのかな？
因みに僕のタイコ昔からあこがれていたパールのＺメイプルなんですけ
どこれってださいんですか？
皆さんの話しを総合すると厚胴深胴ドラムでは、向かない技術論が・・・
あっ！だから廃番なんですかねぇ～？

218 ：ドキュン：01/10/07 14:01

>>216
♀さん、昨夜はヘンなこと書いてごめん

219 ：牛：01/10/07 14:06

結局ドラムを叩くのに必要な筋力というのは、叩いているうちに自然に
身に付くのではないでしょうか。
キット間の移動に伴う上半身の回転・静止や腕の伸縮に使う筋肉を
適切な方法で鍛える事でドラムを叩かずにドラミングを変える、というのは
確かに成し得ると思いますが、それをするより普通にドラムを叩いている方が、
体の制御の仕方を同じに身に付けることが出来るので有益だと思います。

とはいえ、ドラマーの多くが悩む腰痛に関しては、腹筋と背筋を鍛える
事で回避可能である場合が多いんですよねぇ。
10代の頃は何時間叩いても腰なんか痛くならなかったのに。年ですな（ｳﾄｩ

220 ：牛：01/10/07 14:18

>>217
漏れの場合四捨五入すると30才だったりして、しかも昔した指の骨折や
膝の故障のせいで体にかかる負担を出来るだけ少なくしたかったり、
単純に練習が大嫌いなので、出来るだけ効率よく、短時間で練習を
終わらせたいので、自然と奏法などに関して考える時間が多いだけです。
演奏力自体は限りなくヘヴォいです。

太鼓は何を使ってもいいんじゃないですかね。出したい音色は十人十色
ですから、使う楽器も十人十色。
Zメイプルがダサいんだったら、タマの12"スネア使ってる漏れなんかは
めちゃダサいじゃないですか(笑

221 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 14:27

＞それをするより普通にドラムを叩いている方が、
＞体の制御の仕方を同じに身に付けることが出来るので有益だと思います。

そういう環境（いつでもドラムが叩ける）が日本にはあまりないから悩むのでは。
叩いていくうちについてくる筋肉が一番重要かつ必要なんだけど、そういう事を意識した
練習なり叩き方をしなくちゃだめだよね。
普段、できるだけ筋肉を使わない（体に負担をかけない）ように無意識では体が動いてるわけだから。

222 ：サバ：01/10/07 14:37

217さん、いいじゃないですか、Ｚメイプル！
譲って欲しいくらいです。

厚くて深い胴を鳴らすコツ＝肉を食う！
一晩、５回は出来る体力をつける！
これでしょ！！

だって、コージーなんか、チューニングなんてどうでも
良かったらしいよ？とにかく、極限まで、張って、太くて長くて
重いスティックで、力一杯叩いてたんだから！

そう考えると、ロックには、小難しい理論なんて、意味無いように
思えてくるけど・・・・！（ま、極論ってことで）

223 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 14:41

Ｚメイプルすごい欲しいと思ったことあるな。
でも結局Ｚメイプルだろうがクラシックメイプルだろうが今の自分じゃ聞き分けれないし。

224 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 15:41

筋肉には２種類あるって聞いたことあるな。
力系とスピード系。
ドラマーには後者が必要だね。

筋肉や力がいらない、って言う人は
「余計な」という言葉を省略してるだけだよ、きっと。

225 ：Ｇ：01/10/07 16:17

>>166=馬の骨さん
拳児マニアって、漏れのこと呼んだ？（藁
でもって話題に乗り遅れた、ｽﾏｿ｡
つか、漏れは>>132とは関係ないが。

226 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 16:33

>>186
初心者・厨房スレは立てるまでもないかと思われ。

227 ：196：01/10/07 17:06

>>204
亀レスですが。
そういう事でしたら、俺が読み違えていたようです。申し訳ない。

最近、周りの野郎ドラマー共が、
どうも男性優位を推し進めたい一心で無茶な誹謗を繰り返していたので
少し過敏になっていたようです。　俺も男なんですがｗ

228 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 18:10

８ビートとか１６ビートとかってどうやって分かるん？

229 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 18:12

ロックドラムって、パラディドル使うの？
普通は使わないよね？
シングルストロークのロールが主だよね？

230 ：牛：01/10/07 18:18

>>227
いえ、漏れもちょっと省略が多すぎて解り難い文を書いてしまったようで。
こちらこそ申し訳ない。

優位・劣位とは別に、向き・不向きというのもありますよね。
芸術方面にしても学術方面にしても、著名な研究者や演奏者等には
男性が多い＝男の方が向いている、とか。
男はいつまで経ってもガキなので、現実逃避＆没頭しやすい、という
男の漏れには耳が痛い意見もありますが(笑
ま、女性の社会進出が一般的になったといわれて久しいですし、
そういった性別による気質の違いも、どんどん薄まっていっている
のでしょうね。男性以上に攻撃的な生活を送っている女性もいますから。

と、なんだかスレ趣旨から外れていきそうなのでこの辺で。

>>224
有酸素運動に適した赤筋と、無酸素運動に適した白筋の話ですね。
漏れはドラマーには両方必要だと考えるのですが、実際のところ
どうなんでしょう？＞専門の方

231 ：牛：01/10/07 18:30

>>229
「ルーディメンツの中で、ロックドラムを叩く際に関係があるのは
シングルストロークのロールだけだよね？」
という意味でしょうか？
もしそうなら「そんなことはない」と応えざるを得ません。
そもそも「ロックドラム」という定義がなされていませんし、どんなドラムを
叩いていても、アンサンブルとしてロックであれば問題ないわけですよね。

ひとまず >>75 を読んでみてください。
大事なのは手順ではありませんよ。

>>228
全体の譜割を見て、16分音符が万遍なく多ければ16ビート、と考えています。
ちなみにいかにも8ビートというドラムを叩いていても、8分の裏に
ゴーストノートを入れる事によって、ノリを16にする事が出来ますので
その辺りはご注意を。

232 ：open759：01/10/07 18:32

つーか女は子供産むってだけで充分スゲー。
男はどうしたってかなわん。

男はそれが出来ないから空しくいろんな事に没頭するんだと思う。

スレに関係なさ過ぎですいません。sage。

233 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 18:32

スネアで、スナッピーの音（金属の成分）がしない
音作りっていうのは、どうやってつくるのでしょうか。
ロザーナの（ﾀﾝ!）っていう音のようなものです。

234 ：open759：01/10/07 18:36

>>233
レコーディングの時にコンプがかかってる。
そのほか色々。
生音では無理。

その気持ちわかるけど。
俺も昔はああいう音が生で出るのかと思ってた。

リハ行ってきマース。

235 ：牛：01/10/07 18:40

>>231 追記
和製英語で考えるよりも、英語で考えるほうが理解しやすいかもしれません。
16ビート= 16th note feel
8ビート= 8th note feel

>>232
そう、女性は子供を産むということで自分が存在したという事を
死後も残す事が出来ますしね。
そういう事もあって、男の方に自己実現欲が強い人が多いんですかね。

>>233
タイトな生音に、ゲートやコンプ、リバーブ等がかかっています。
というか生音であんな音がするスネアがあったら、ジェフマニアな
彼女に買ってプレゼントしたい（藁

236 ：229：01/10/07 18:58

＞牛
ロックドラムにどんな要素入れても構わないのはわかるんですが、
俺が聞きたいのはそう言う事ではなくて、
「ドラムの基本」ではなく「ロックの基本」としてパラディドルは
常時使用されているのか？と言う事です。
例えばＪＡＺＺならば、常時使われる事が多いと思うのですが。
ロックはどうなのでしょうか？
あまりにも初心者な質問ですません。

237 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 19:45

>>229
あなたのロックって何を指してるのですか？
世の中にはいろんな人がいますからね。
スクエアはロックだっていう人もいるし。

ただ、パンクには使わないほうがかっこいいと思うな。

238 ：牛：01/10/07 19:55

>>236
>>75を読んで頂けたでしょうか？
パラディドルはそもそも、ロックだジャズだという以前に、スティックの
扱い方の基本を学ぶためのトレーニングフレーズなのですよ。

補足的に単純にパラディドルというフレーズ(というか手順)について触れます。
パラディドルの手順を意識しているうちは、それはアナタのものになって
いませんよ。
左右交互に手を動かしてキット間を移動するというアプローチでは実現不可能な
フレーズを演奏したり、或いは即興性を重視して手を交互に動かすという事を
無視した場合、自然とシングルとダブルを織り交ぜた演奏になります。
そういった演奏の下地作りとしてパラディドルはあるのだと考えて下さい。

239 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/07 20:21

>>233

ボトムにもオンマイクだったような気がするけど、
ジェフ自体、タイトなリズムなんですよね。
プロデューサーは困ったちゃんだな・

240 ：牛：01/10/07 20:21

>>238 蛇足
たまには辛口で。

>「ドラムの基本」ではなく「ロックの基本」としてパラディドルは
>常時使用されているのか？と言う事です。
あなたが何を目的としてこの質問の答えを得ようとしているのか解りません。
「俺はロックドラマーだから基本なんてどうでも良いし、ロックドラマーに
パラディドルなんていう面倒臭いものは必要無いんだよ」というあなたの
考えを補強したいからですか？それもとそれは私の勘違いで、他の
理由から来る質問なのですか？

一つハッキリ言えることは、「周りから何と言われようとも、自分が無駄だと
思う事はやらなくて良い」です。
騙されたと思ってルーディメンツやっておきなさい、などとは言いません。
私も初心者の頃はルーディメンツなんてやってませんでしたし。
ただそうやって基礎を疎かにしてドラムを叩き続けたドラマーの多くが、
基礎の大事さを痛感しているという事は事実として覚えておいてください。

さらに蛇足ですが、少なくとも中高生向けアイドルバンドのコピーをするだけ
ならば、ルーディメンツはやらなくてもよいかと思います。

241 ：229：01/10/07 20:35

>>227
>>牛
ありがとうございます。
なるほど。パラディドルってのはロール叩く時に使用するものではないのですね。
でもテンポ１１５とかのスネアロール叩く時は、パラディドル使用しないと辛くないですか？

242 ：229：01/10/07 20:39

＞＞２４０
基本は大事でしょう。
そうではなくて、ロールをパラディドルで叩く事もあるのかって事を
聞いてるんですよ。
ＪＡＺＺパラディドルで叩く事もあるでしょう？
ロックは基本的にどうなんですか？
ＪＡＺＺみたいに多用するものなのでしょうか？

243 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 20:43

>>240
やらなくてもよい、ってことはないと思うが
強制しはしねーよ、ってことね。

>>236
ジャズでパラディドル使うって？
そんなの意識しながらジャズはできねぇなぁ。
う～ん......使ってないことの方が多いかもよ（笑

同じことがロックにも言えるんじゃないかな。ジャンルじゃないのよ。
基礎練習は基礎練習、カッコいいパフォーマンスはまた別ってこと。
ルーディメント等の基礎練は、野球のキャッチボールなんじゃない？

244 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 20:44

パラディドルはロールの類じゃないよ

245 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/07 20:50

パラディドルは楽ちん。覚えておいて損はしないよ。
同じ手数でも感じが違うしな。

246 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 20:54

RLRR LRLL RLRR LRLL
RLRL LRLR RLRL LRLR
LLRL RRLR LLRL LLRL
LRRL RLLR LRRL RLLR

こうやると、アクセントが１～４と移動していく。
更に続けると、右左も入れ替わる。
何となく便利で、ウォームアップに使ってます。
全部パラディドルね。

247 ：229：01/10/07 20:55

>>243-244
そうですか。
ありがとうございます！
って事は、その辺はロックだろうとＪＡＺＺだろうと関係無く
感覚で叩くよりないって事ですね。
その為の、ルーディメンツなんですか。
何も高速なものを叩く、のに必要なテクニックではないのですね。
勉強なりました。

248 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 20:57

>>247
お客さんはパラディドルを聴きに来てるワケじゃないからねぇ（笑

249 ：229：01/10/07 21:03

>>248
うっせぇボゲェ

250 ：牛：01/10/07 21:08

>>242
「ロール」は本来ノーアクセントで叩くものですから、パラディドルを
使用する意味はありません。
ロールにアクセントを挟む際に一部パラディドル的手順を使う事は
あります。しかしそれはロックやジャズ等のジャンルとは関係が
ありません。

ちゅうか、あらかじめ>>231で
>「ルーディメンツの中で、ロックドラムを叩く際に関係があるのは
>シングルストロークのロールだけだよね？」
>という意味でしょうか？
とコチラから質問の意味を確認しているんだから、
>そうではなくて、ロールをパラディドルで叩く事もあるのかって事を
>聞いてるんですよ。
という、漏れを分らず屋の様に扱う口調にむかっ腹が立ったり。

>>243
ジャズでも意識してパラディドルの手順使う事ってないですよね？
意識するのはせいぜいブラスファンク王道、ToPをやるときだけ(笑

251 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/07 21:10

>>248
第一にバンドの音はさておいて、そこまで聞いてくれてる
お客さんと目が会ったらコワイ。

252 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 21:12

>>249
キレてるヒマあったら
ちったー勉強して出直してこいやｺﾞﾙｧ

253 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 21:14

>>229よ、聞いてくれ。
牛は自作自演の亡者だ。
牛だけにモ～じゃ、だ。

254 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 21:16

さぶっ

255 ：牛：01/10/07 21:18

>>253
とうとう無根拠なコテハン叩きが来ましたか。
このスレに迷惑がかかるといけないので、少しの間消えます。

256 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 21:20

253=229だろ

257 ：229：01/10/07 21:25

>>256
違いますよ!
２４９も俺じゃない。
自作自演て何？

258 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/07 21:31

>>253
自作自演するような人じゃないだろ。感じてきに
こういうのがさむいところやね、2ちゃんねるの・・

259 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 21:40

スレ覗いたらレスが多くてﾋﾞｸｰﾘ。
嬉しいんだか嬉しくないんだか・・・。

260 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 22:56

>>229
ヴァカが紛れ込んでて、災難だったね

261 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 23:23

♀さんがきてくれたらちっとは落ち着くのになぁ。
ヤローどもがいきり立ってしゃあねえな。

262 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 23:25

それにしてもジャズ→パラディドルって発想がおもしろい。

263 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 23:33

実際にジャズで使ってみようとすると
ちょっと考えてしまったりするパラディドルなのであった

264 ：♀：01/10/07 23:37

リハから戻りました。落ち込みモードだ！くそう！

書き込みが多くて話題についていけん。。。。
ですけど、よい事ばかり書いてあって助かります。

ドキュンさん、こちらこそカリカリしてすいません。よろしくっす。ぴーす。

265 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 23:38

まつだっつ！のドラ息子には色男ばかり出ている気がする。

266 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 23:42

>>228
>８ビートとか１６ビートとかってどうやって分かるん？

>>235も言っているように、８ビートとか１６ビートって言葉は
和製英語です。ジャズのように、元々ウラは「跳ねる」のが歴史
的には自然なリズムなのですが、「ウラを跳ねずに演奏してみよ
う」ってのが"8th note rythem"で、さらに「１６分音符のと
こも跳ねずに演奏してみよう」ってのが "16th note rythem"。
英語では全部"４ビート"＝４拍子です。あまり気にする必要は
無いんじゃないかな。

267 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 23:42

>>265
そりゃあ無理もあんめー（笑

268 ：ドレミファ名無シド：01/10/07 23:47

>>266
いやぁ、分かるようになった方がいいと思うよ。
長調／短調の違いのように、理屈よりも感覚で。

「ツカ！ツカ！ツカ！ツカ！」（＜８分で歌ってね）
というカンジが曲に合うようなら８ビート、
「ツクチタ！ツクチタ！ツクチタ！ツクチタ！」（＜１６分で歌って）
というカンジが合うようなら１６ビート、と思えば
結構間違いないんじゃないかな。

269 ：268：01/10/07 23:50

あ、内容はほぼ >>228 へということで。

270 ：157=207（女）：01/10/08 00:22

失礼、ややこしい書き方をしてしまいましたね。
コテハンの♀さんとは違います。
私はドラム歴10年、28歳の女ドラマーです。

271 ：ジルジルミジル：01/10/08 00:28

いやぁ、いいですね。
スレ見るのが楽しみになってきた。
そろそろセット買い替えを考えてるんで、素材系の話もついでにしてくれませんか？

メイプル・バーチその他の特徴なんか、改めてマイク通すといまいち判別つかない
とこあるじゃないですか。
メーカー違いの差も含めて、経験者談を聞かせてくれると嬉しいです。

272 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 00:34

>>270
独身ですか？

273 ：コン：01/10/08 00:36

ここ最近の雰囲気を見てて、俺もコテハン使ってみたくなりました。
以後宜しく、お手柔らかに（笑

274 ：sage：01/10/08 00:38

セイビアンのHHJazzRide(20")を買ったんですが
俺ライドをクラッシュに使うことが多いんですけど
あんまやりすぎると割れますか？
そりゃあんまぶったたいてたら割れるでしょうけど
結構ビクビクしながら使ってるもんで。
以外と平気なんでしょうか？
ちなみに俺はあんまパワー系じゃありません。
ポップスです。

275 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 00:41

＞＞273
何調子に乗ってんのよ

276 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 00:54

>>273
何狙ってんのよ

277 ：コン：01/10/08 01:00

いいじゃん、調子に乗ったって（笑
別に他意はないです。＞コテハン

>>274
余程無茶やらないかぎり大丈夫だと思いますが、心配なら
シンバルスタンドの上のフェルトは使わないようにすると
より安心かもしれません。

278 ：open759：01/10/08 01:29

リハ行って帰ってきたら43もレスが進んでるYO!
どーなってんだ。ビックリ。

>>236=229
のJAZZなら常時パラディドルってのにちょっとﾜﾗﾀ
どんなJAZZや。常に3連4つ割りなのか。
まあ牛さんが懇切丁寧に答えてくれてますね。

>>255=牛
テロに屈するな。

中高生向けバンドでもルーディメンツはいるというか
やっておいたほうがいいと思うなあ。
かく言う自分がそういうバンドもやってるけど、結構役に立ってるよ。

ああ、明日はライブだ。がんばろう。

279 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 01:34

ここに書き込んでる人のドラム叩いてる音源聞きたいＹＯ～。

280 ：open759：01/10/08 01:38

>>279
2chでそんなこと教えるわけにはいきません(笑)

281 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 01:45

TAMAのピッコロメタルスネア３０００円だった

282 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 01:46

マックストーンのペダル１０００円
価格設定おかしくないか？

283 ：♀：01/10/08 01:50

open759さんのドラム聴きたい～。

284 ：open759：01/10/08 01:53

>>283
よし。じゃあ明日六本木でライブやるから来て。

285 ：open759：01/10/08 01:55

>>282
思わず見逃したけどナニソレ!?
いいなあ。それはうらやましいなあ。
といいつつもパールのメイプルピッコロ13インチを人からもらえる予定。
ウヒ。

286 ：open759：01/10/08 01:56

(;´Д｀)間違えた。
>>285は>>281でした。
ごめん

287 ：マイルド：01/10/08 02:20

こんばんわ。みなさん熱く語ってますね。ここなら大丈夫かな？
先日友人からラディックのＬＭ４０２を貸してもらったのでさっそく
チューニングしてみました。ところがレンジが広いせいか上手く
まとまった音が作れないのです。そこで！誰かこの名器、４０２の
チューニングの仕方を教えてください。ちなみにヘッドはレモの
ファイバースキンを使用しています。

288 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 02:41

>>287
自分も同じスネアを使っています。ヘッドを何枚か試した結果、一番しっくりきたのは
結局もともとついていたラディックのヘッドでした。結構厚いやつです。

289 ：♀：01/10/08 02:50

>>open759さん

その後、二人でお酒のみに行ってください。。。

290 ：コン：01/10/08 03:05

>>287
最近 #402 は手に入れましたが、まだちゃんと使いこなしていません。
メインで使っているのは #400 です。
チューニングはあまり特殊なやり方は必要ないと思いますが、
（って、そんな方法知らないけど）
ヘッドとスナッピーの選択はかなり音を左右するように思います。

今私の #400（'70年代仕様の'80モノと思われ）は、
表にコーテッドアンバサダー、裏に REMO のルネッサンス、
ジャズ等ではカノウプスのメッキなしのスナッピー、
ロックでは同カノウプスのメッキありのスナッピー
というカンジで落ち着いています。

チューニングはとにかく各ボルトを均等に締めること、
そして表と裏の音程の具合のいいバランスを掴むことがコツでしょうか。
表より裏がやや高い音程だといいカンジになるようです。

というのが #402 にも当てはまればいいんですが（笑

291 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 03:49

ちょっとよろしいでしょうか？
>>183
の人のところにあった「ドラム人間科学」
http://www.warabi.ne.jp/~ks-music/index.html
ってとこの、K's MUSICってとこ通っている人いますでしょうか？
非常に興味があります。
誰か情報をお持ちの方（費用など）、いらっしゃいませんか？

292 ：ぐー：01/10/08 08:27

>291

禿同。いろんな意味で面白くて、
HPを読み尽くしてしまったｗ（・∀・）ｲｲ!
情報きぼんぬ

293 ：open759：01/10/08 10:08

>>291
それさー、なんかいまいちインチキ臭い感じが拭い去れないんだよね。
考え方とか取り組み方はいいんだけど、やたらと啓蒙したがる口調とかが怪しい。
それに、僕は>>205のような考え方なので、
「海外の一流ドラマー達の多くが共通して使う筋力を必要としない本物のナチュラルな奏法」
とか言われると、「えぇ～?」と思ってしまう。筋力使うだろ。と。

とはいえ、僕は(出来てるかどうか知らんが)フレディーグルーバーシステム派
というかそういう風にストロークをするのでhttp://www.warabi.ne.jp/~ks-music/lesson12.html
に書いてあるようなことは実際にやっている。これに関しては最新のウェックルのビデオ
にフレディーグルーバー氏本人が出ているのでそれを見る勉強になると思う。
楽器屋の店頭で流れてるのを横目で見たことしかないけど(買えよ)。

店頭でかかってるビデオを見ながら展示品のスティックとパッドで練習。コレ最強。
しかしコレを行うと次からは店員にマークされる危険が伴う諸刃の剣。

>>289
じゃあ10時にアマンドの前ね。

294 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 10:10

Ｚメイプルの下手糞です！
ご意見、ご指摘有り難う御座いました！
我が道を突き進みロックしてゆきます。

生意気申しあげますが、前の方ので有りましたが
ロックをやるようになってからは基本的に
おかずもソロもオルタネイトスティッキングですね！

当然クラシックの時はフラムやダブルなどを使わないと
叩けませんが（藁）

295 ：233：01/10/08 10:40

みなんさレスどうもです。
いろいろに処理がほどこされているのですか。
これからは、そういうのも気にしながら聴いてみようと思います。

296 ：♀：01/10/08 11:29

>>open759さん

はい。わかりました。
それじゃ、私は赤い帽子にピンクとグレーのストライプのセーター着ていきます。
見かけたら声かけてください。

297 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 11:37

2ch恋愛のヨカーン！！

298 ：♀（怒）：01/10/08 11:44

289と296は私じゃないっす。
ついにニセモノ登場ですね。
残念ですけどしばらくはここに来ないことにします。
さようなら～。

299 ：♀（怒）：01/10/08 11:46

あ、もっと言いたい事あった！

>それじゃ、私は赤い帽子にピンクとグレーのストライプのセーター着ていきます。

そんなだっせえかっこするかよ！ｳﾞｫｹ！

しかし、open759さんの演奏は本当に聴きたいと思っているのさ！
じゃ、さらば。

300 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 12:00

＞そんなだっせえかっこするかよ！ｳﾞｫｹ！

そうかなー
良いと思うんだけど。

301 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 12:41

>>279

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Drum/9375/drum2ch.mp3

302 ：open759：01/10/08 13:15

>>298-299
こんな事でいちいち怒ってちゃダメだってば
>>289と>>296が偽者なのは最初からわかってるって(笑)
ちょっとｳﾞｧｶにだまされたふりして遊んでみちゃった。

まあまた名無しでもいいからここに来てよ。

じゃあライブ行ってきます。

303 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 13:24

そういやパート３の最後のほうでいきりたってたやつどうなった？
自分の演奏ＵＰするとかなんとかえらそうに言ってた気がするが。
今ごろ忘れられてホッとしてんじゃねえの？

304 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 13:29

＞ちょっとｳﾞｧｶにだまされたふりして遊んでみちゃった。

その割にはコカンがモコーリしてますね。

305 ：301：01/10/08 13:47

漏れは前スレ741で
＞ってか、お前らに打楽器を語って欲しくない。
＞ドラマー、パーカッショニストの汚点。
と言われちゃったのれす。

306 ：牛：01/10/08 13:53

>>305
なんだ？自分が上手いと思ってるのか？
汚点って言われたけどこんなに上手いんですってか？
勘違いするなよ( ;´Д｀)

307 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 13:58

でも漏れより上手いー
回線切って練習します。

308 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 14:09

普通に上手いと思う（自分の実力と照らし合わせると）
今度は牛の演奏が聴きたい
というかみんなの聴いてみたい
無記名でもいいし

309 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/08 14:30

完璧なトリップがたまたま見つかったのでコテハンになります。
以後ヨロシク。

310 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/08 14:36

>>306
叩きは我慢できますが、騙りは辛抱なりません。
マヂで勘弁して下さい。
以後発言の際はトリップ付ける事にします。

>>301
とうとう音源UPする人が出ましたか・・・
今職場からなので聴けませんが、帰宅後拝聴致します。

電気ドラムでよかったら漏れもUPしようかな。

>>309
完璧過ぎます！！うらやましい・・・・

311 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 14:39

世の中腐ったＨＰが多すぎる。２ｃｈマンセー

312 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 18:07

>>301
ヘタではないと思うけど、あの自信満々ぶりでこれはどうかな。
てかズレてばっかじゃん、もっとマシなとこアップすりゃいいのに。

313 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 18:44

ということは、次は312さんの音源upですね？

314 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/08 19:01

感想としては、だいぶ無理してないか？じっくりドンカマと
付き合えば、少しは安定してくる思うけど、暦３～４年ぐらい？

315 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 19:18

今頃openと♀はズッコンバッコンやっとるのかのぉ
「あぁイイ！openさんのスティック太くていいわー！」

316 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 19:21

といいながら、マスかく315なのでした♥

317 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 19:38

>>315
ブラシワークが一瞬あたまによぎる僕はドキュンですかね～
イタイイタイ

318 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 19:43

確かに無理して叩いてるように感じる。なんとなく叩いてる姿がイメージできるな・・（ﾜﾗ
もっと安定したプレイを心がけると良いと思います。
本人のためにも率直な意見を述べました。

でも音源うｐする勇気がある時点で漏れの負けですわ。

319 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 19:48

>>315
藁田。

320 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 20:16

>309
どらむおと
ですか？

321 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/08 21:03

どらむおとですが何か。

322 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 21:10

open「アナル入れていい？、ねぇ、いい！？」
♀「何でもいいから入れてーー!」

323 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 21:17

ギターを７年やったが、もういやになった。
指先やピックの先っちょをチマチマ見てたら
近眼になった。ドラムに転向したい、猛烈に。

324 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 21:18

>>323

両方やれば良いジャン。
漏れドラムでも近眼だよ。
にちゃねらは皆一緒（ｗ

325 ：323：01/10/08 21:23

「ドラム募集！初心者OK」みたいなところに
入れてもらって一から始めたい！
でもドラムが初心者だと困るだろうから、
上手いバンドには入れてもらえないだろうな・・・

全パート初心者のバンドに入ろうか。
そうするとギターの下手さにヘコむかな？
いや、俺は負けない。ドラムをやりたいんだ。

326 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/08 21:23

>>322
二人が見たら怒るぞ？せめてsageで書けよ
ネタ的にはノリノリなんだけどな。そういう俺も気になって
しょうがないんだけどさあー

327 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/08 21:54

有言実行。

既存の曲を上げる訳にはいかないので、ちゃきっとオケ作って
電気ドラムで録りました。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4645/
↑mp3ファイルと、ミックスダウン時に行なったインチキのネタばらしが
あります(笑

328 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/08 22:00

>>327
UPしてから言うのもなんですが、もっと手数増やした方が
このスレ向きだったような気もします。反省。

329 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 22:11

>>328
本当に叩いてるんだろうな？
パソチャンに演奏させてるんじゃないの？

330 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/08 22:13

牛さん
上手いねー。大拍手、パチパチ♪♪♪

331 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 22:19

結構好き。ってか牛さん上手じゃん。

332 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 22:23

う～ん、どうだろう

333 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/08 22:23

>>329
電気ドラムでシーケンサに入力→ミストーンの修正→ミックス
という作業手順ですので、厳密いうとミックスされた音は「パソチャン」が
演奏している事になりますが(笑
ソフトサンプラーを使ったノイズレス作業を目指しているので、どうしても
まずシーケンサに入れてしまいたいんですよね。それにその方が後で
インチキしやすいし（藁

>>330-331
社交辞令ありがとうございます(笑
そのうち生ドラム演奏でも録音してきます。
今回のは「こういうドラムが好きなんです」っていう自己紹介程度に
留めておいて下さい。

334 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 22:25

＞＞３３３
だったら早く生録ってこい
そしたら聴いてやる

335 ：まぁしゃる：01/10/08 22:26

ドラマーってダサイのら～

336 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/08 22:45

>>334
なぜあなたが漏れを急かす事が出来るのか、またなぜ「こい」と漏れに
命令出来るのか、その具体的な理由を明記して下さい。
それが漏れを納得させるに足るものならば、あなたのために漏れの
時間を使って録音行ってきましょう。

337 ：まぁしゃる：01/10/08 22:53

334は自分がヘタだからねたんでいるのら～

338 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/08 23:06

>>336
334じゃないけど、正直、聞く立場のものから何を言われても
しかたないと思うけどなあ。そんな目くじら立てて怒ることもないと
思うけど。どうしようもない音なら反応すらないと思うし。
ぜひ、俺も生が聞いてみたいです。トータルな面でも上手いのは十分
分かりますけどね。楽しみです！

339 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/08 23:16

>>338
別にさほど怒ってないんですけどね。
生産性のない口論を仕掛ける人があまり好きではないので、
どうしても返答が意地悪になってしまいます(´ヘ｀；）
UPした以上どんな評価をされても冷静に耳を傾ける事は出来ますが、
「そしたら聴いてやる」と聴いてもいない人から喧嘩腰に言われてもね(笑

生ドラムでセッションする時は必ず録音機材持って行く事にします。
生ドラム演奏UPはそれ以降ということで。

次はどなたがUPしてくれるのですか？＝）

340 ：まぁしゃる：01/10/08 23:19

どうでもいいのら～
しょせんつまらんドラムなのら～

341 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 23:20

>>339
煽られるのが嫌なら２ちゃんくるなってのが、
２ちゃんねらーの、口癖です

342 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/08 23:35

>>341
漏れはテロには屈しませんよ！
容易に反駁出来る煽りには乗るというのも２ちゃん流かと。（藁

スレの雰囲気を乱さないように、次から自粛します。スマソ。

343 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 23:41

牛さんうま～い！
てかきれいなタイコたたきますね。

344 ：ドレミファ名無シド：01/10/08 23:59

＞＞３３３
クリックにあわせて叩いてるだけでおもしろみに欠ける

345 ：ぐー：01/10/09 00:14

>牛どの

漏れもたいしたタイコ叩くわけじゃないけど、
まあ感想を。

まぁエレドラだし、シーケンスで修正してるのだし、
それを考えるとそこまでうまいか？てな感じ。
実際（生とかなら）はわからんけど。
たかだか30秒ぽっちで2回しか聴いてないが、
下手じゃないとは思うけど、普通レベルだろ。
オカズもアクセントとかも「ふーん」って感じ。

とりあえず生に期待はしておくｗ

346 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 00:15

牛氏って漏れとか使ってにちゃねら風だけど、
何そんな煽りにマジレスしてんの？（ｗ

347 ：ぐー：01/10/09 00:22

追加

＞344にちょっと同意。
少なくとも個性は感じなかった。
ある程度の基本はできてるだろうが。

とはいっても３０秒聴いただけで、
しかもエレドラで個性を感じられるドラマーなんて
世界のトップレベルじゃないといないかもなｗ

それと＞３４３とかのきれいなタイコってのは
エレドラだからじゃないのか？ｗ
そういうことは踏まえて言ったのなら失礼

348 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/09 00:24

>>346
どういう風に罵倒されるのかとビクビクしてたら、あまりに幼稚な煽り
くらったので、思わず。逝ってきます・・・

>344-345
そうですよね。なんか「当り前」の事を「当り前」にしてるだけって
感じですよね。クリックを意識し過ぎて固くてギスギスしてるし。
JB先生に怒られそうですな・・・

コメント有難うございました。

349 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 00:28

アップする勇気に拍手

350 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 01:10

謙虚で２ちゃんねらー風だが、何か馴染んでない牛age

351 ：350：01/10/09 01:11

謙虚で×
謙虚な○
鬱どぅぁ

352 ：コン：01/10/09 01:13

変に馴染む必要はないと思うけどね

353 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 01:24

音源だけ聴かせて技術をアピールするならフュージョンぽい事するしかないね。

354 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 01:27

キメ入りのソロが聴きたい。

355 ：open759：01/10/09 01:28

ライブから帰ってきたら50も進んでる。。。
しかもなんかネタにされてるし(藁
しかもなんか音源うpされてるし。

ていうか騙り野郎の相手をしてしまったせいで
♀さんにはすまないことをしたなぁ。
これからは煽りだけでなく騙りも無視する事にしよう。

>>350
あ、、なんとなくわかる。
>>352
まあそのとおりだ。

音源うpする人スゲーな。俺はしない。

356 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 01:28

牛さんの演奏は、上手というより、下手ではない、という印象ですな。
でもたった３０秒だけだし、実際下手じゃないというレベルに達するまで結構大変だから
そういう意味ではすごい。upする勇気も含めて。

357 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 01:32

>>301
聞きました…これって勇気をたたえれば良いのですか？
演奏はよれよれだし、「おかずはいいからさぁ～…刻んでて」って言いたくなるタイプだな
村で一番でも世界は広いよ

>>牛さん
聞きました。これも勇気をたたえるべき？
まぁインチキも白状してるからべつに良いけどね。しかしあれだけのもんに修正って（藁
色々独自論をいつも語ってるけど、言ってること全部身に付いてたらもっと上手いんじゃないの？
所詮知識先行の口だけドラマーだな

>>人間科学
これも同じ（知識先行）…って言うか色々な所で人が言った事を勝手にまとめてるだけらしい。
色々なクリニックに偵察に行ってるみたいだし。まぁ全部受け売りな訳だ。
実際問題あれだけ偉そうな事書いててもドラマガには広告料を払い続けてる訳でしょ？
原稿依頼なんか無いんじゃないの？実際彼の書いた記事は見た事ないし。
出身ドラマーも聞かないし…だいたいやってる本人の演奏に関してのプロフィールが良くわからん！
って言うか無いだろ？あんなもんに騙されたら痛い目見ると思うよ。

358 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 01:45

>>357
まあまあﾏﾀｰﾘ逝こうや
言ってることには同意だが、ちょい言い方きつい

359 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 01:51

だいぶ優しく言ったつもりだがスマン！
もっと優しく言うようにします。

360 ：コン：01/10/09 02:21

コテハンにしてみたら？（笑

361 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 02:49

で、煽るトキは名無しで、と（藁

362 ：157=207（女）：01/10/09 04:01

>>273 　独身ですが、何か？(;´Д`)

手数ってそんなに必要なものなのかなあと思う今日この頃。

363 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 07:12

>牛さん
おかんに聞かせたら
俺：「このドラムどう思う？」
おかん：「別になんとも思わん」
だとさ…
俺の感想：基礎は大事ってことですよね。期待してますよう

364 ：open759：01/10/09 08:24

>>363
おかんに聴かすなや!
ﾜﾗﾀ

365 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/09 09:21

お、コメントが沢山。有難う御座います。

>>357
>まぁインチキも白状してるからべつに良いけどね。しかしあれだけのもんに修正って（藁
使ってる電気ドラムが安物なので、ゴーストノートをちゃんと拾って
なかったり、他のパッドが振動で鳴ったりするんですよ。
V-Drumが欲しい今日この頃デス(´ヘ｀；）

>353-354
いかに同期モノのオケに馴染んでるか、ということは評価対象に
ならないようなので、ある程度技術をアピールした方が良さそうですね。
いや、そもそもその技術がないのですが・・・
面白いオケが出来たらやってみますね。

366 ：open759：01/10/09 09:29

>>365
エレドラって絶対にトリガリングのミスとかデータ的なエラーが出るから
一回シーケンサーに取り込んでデータの修正するのは必要ですよね。
今、牛さんが言うと言い訳っぽいから言いにくいかもしれないけど、
そういうもんなんですよ。>>all

僕もエレドラでレコーディングする時はまずシーケンサーにMIDI録りして、
データを修正した後で走らせて、それをオーディオレコーディングします。

V-Drumいいですよ。マジで。
今回うｐした音源もサンプルだからどうしても機械っぽく聞こえるけど、
Vならもうちょっとニュアンス伝わると思いますよ。

なんにせようｐしたのはスゲー。

367 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/09 10:18

>>366
ただ々感謝。有難う御座います。

電気ドラム、今ヤマハの旧型を使ってるんですけど、いつかはV-Drumに
買い換えたいです！でも結構高いじゃないですか、あれ。
漏れは気が短いので、あれ買える金額貯まる前に他の事に使ってしまい
ますよ。オルガン買いたいし、欲しいシンバルもあるし。
V-Drumを買えた人のドラムに対する熱意を称賛。

368 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/09 10:58

なんかドラム叩きたくなってきた！
スタジオ空いてるかなぁ～・・・

369 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 11:19

>>362
お付き合いしてる男性とかいらっしゃるんですか？
もしいないのなら・・・・・

370 ：ドレミファ名無シド：01/10/09 21:07

今日スタジオで自分の演奏録音したが、とても人に聴かせられるものじゃなかったＹＯ!!
正直、ｳﾄｩ

371 ：ドレミファ名無シド：01/10/10 00:27

機材も知識もありませんが
良い音で録る方法を色々教えて下さい。(´∀｀；)

372 ：ドレミファ名無シド：01/10/10 00:37

マイク付きラジカセでも、意外と良く録れるもんだ

373 ：マイルド：01/10/10 00:46

ＳＮにはＳＭ５７，ＫＩＣＫにはＡＴＭ２５，ＴＯＭにはＭＤ４２１の
マイクでひろいなさい。

374 ：コン：01/10/10 00:49

>>373
ハイハットはどうしましょう？

375 ：マイルド：01/10/10 00:52

Ｃ４５１か３９１で

376 ：すいません：01/10/10 00:55

僕はMP3再生不可能なので、
MPG、MIDIでは無理ですか。

ドラム歴１年の厨房ドラマーです。僕もupしますので。

377 ：ぐー：01/10/10 00:59

ライヴやってきたよ。新宿某A

しっかしバンド自体が腐ってるので最悪だったが
（そのバンドはもう辞める）
観客や他のバンドからはドラムだけは絶賛されたよ。
しかし左腕怪我しててこないだなんて片腕で叩いたりして
完治してなくてかなり逝ってたが、
それで褒められるとは、アマチュアドラマーのレベルの低さを垣間見たね。

まぁジャンルがパンクだからしゃあないか。

378 ：ドレミファ名無シド：01/10/10 01:03

みんな録音機材どんなん使ってるよ？

379 ：コン：01/10/10 01:03

>>376
MIDIは音声ファイルじゃないよ

380 ：ドレミファ名無シド：01/10/10 01:05

ケツの穴にスティックでもつっこんで左腕がわりしてろっつーの

381 ：ドレミファ名無シド：01/10/10 01:20

>>376
rmなら駄目か？

382 ：open759：01/10/10 01:20

>>376
MP3はMPEGの一部だぞ。
MIDIは…自分で調べて。

383 ：コン：01/10/10 01:27

>>382
＞MP3はMPEGの一部だぞ。
それは違うんじゃなかったっけ？

384 ：open759：01/10/10 01:34

>>383
MPEG Audio Layer 3 です。

385 ：ドレミファ名無シド：01/10/10 01:46

>>384
あ～、なんかと勘違いしてたっぽい。スマソ
MPEG-1のオーディオパートなんだそうで。

そんなこんなはともかく（笑
MP3再生は適当なフリーウェアかなにかでできるんじゃない？>>376
俺はマカーだから具体的なアドバイスできないが。

386 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/10 02:29

>>371
リハスタで録るなら、そこにあるボーカルマイクを使えばとりあえず
録れます。バスドラのフロントか穴の中に一本。キット上方、左右に
一本ずつ。マイクの本数に余裕があるなら、この３本を基本に足して
いけばよいでしょう。
あとは卓にテレコでもMDレコーダで繋いで、音量＆定位を調整して
録音するだけです。

>>378
DIGI96/8PST経由でHDRしてます。原則として全てライン入力で。
生音を録るときは借り物機材で行きます。

>>376
mp3の再生はwinampで、エンコードはCDexでいいんじゃないでしょうか。

参考サイト
ttp://www.sumomo.sakura.ne.jp/~fly/mp3/

387 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/10 02:51

>>386
>あとは卓にテレコでもMDレコーダで繋いで、音量＆定位を調整して
「MDレコーダでも」ですね。逝きます。

388 ：362 （157）：01/10/10 05:37

>>369なんでそんなにくいついてくるのさ(;´Д`)

389 ：369：01/10/10 10:19

>>388
こんど彼女にする人は、ドラムやってる人って心に決めてました！
僕もドラムやってます。
お付き合いしてくださいm(__)m

390 ：ドレミファ名無シド：01/10/10 10:33

このあと！誰も想像出来なかった展開がっ！！！！！！！！！

391 ：ドレミファ名無シド：01/10/10 10:49

2chやらせ企画sage

392 ：ドレミファ名無シド：01/10/10 10:52

ドラムやってる奴なら何でもええんかい（わらぃ

393 ：369：01/10/10 11:16

>>392
付き合ってみなきゃわかんないじゃん
>>389＝３６９
お願いします。

394 ：ドレミファ名無シド：01/10/10 11:22

>>371
マイクの本数は3本で十分。っつーか3本がベストだと思う。
後は立てる位置を試行錯誤するべし。基本は>>386
この場合、重要なのは、バランスよく演奏すること。難しいけどね。
あとチューニング。いくら演奏が良くても音が良くないと下手に聞こえる。

395 ：便乗：01/10/10 18:47

３本がベストってのはドラムだけを録音する場合ですか？
バンドで一発録りする時はどうしたらいいんでしょう？

396 ：ドレミファ名無シド：01/10/10 18:54

>>395
一発どりするのでも一緒でしょう
ドラムのマイク３本をミキサーに通して一本だしにする。
それを、ＭＴＲの４ＴＲのうち、ひとつのトラックに差し込んで。
のこりは、ギター、ベース、ボーカル。
それも面倒なら、　バランスよく録音される位置に
マイク設置してとるしかないでソ

397 ：ドレミファ名無シド：01/10/10 20:56

>あとチューニング。いくら演奏が良くても音が良くないと下手に聞こえる。

そうなんだよねー。ライブだと、結構いいかげんなチューニングでも
きっちり叩いてればだいじょぶなんだけど、録ると露骨に分かるよね。
なんでだろ？

398 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/10 22:50

>>395
全パート一発録りする場合はマイク三本がベストとは言えません。
特にMTRで1パート1トラック(或いは2トラック)で録る場合、他の楽器の音まで
拾ってしまい、後でエフェクトをかけたりパンチIN/OUTでオーバー
ダビングする際、また１パートだけ差替えたりする際に加工が難しくなって
しまう事が多々あります。
指向角の狭いマイクをある程度の本数を使うのがベストと言えるのでは
ないでしょうか？

リハスタにある機材だけで録る場合は、いっそ潔くマイク１本で全パートとって
しまうというのもアリですね。コレをするなら、マイクを立てる位置をいくつも
試し、ベストな場所を探しましょう。

ちなみに>>396さんがMTRとは別にミキサーを使用すると仰っているのは、
単に手元に４トラのMTRしか無いからではありませんよ。
たとえ１２トラのHDR機でも、同時に録音出来るのは４トラックだけだったり
しますから。
既にご存知だったら失礼。

>>397
録音時に失われる倍音成分がある事と、音圧を体で直に感じる事が出来ない事、
あと聞く場所の雰囲気の違いの問題じゃないですかね。

399 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 00:35

そういや漏れの彼女、ドラム習ってら（藁

400 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/11 00:39

ごめん、400ゲッチュー

401 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 00:52

>>399
どんなドラムやっての？

402 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 01:04

ドラムやってる同士だと、一緒にセッションできないぞ

403 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 01:07

どうせ夜のセッションしかしないだろ

404 ：399：01/10/11 01:16

>>401
どんなと言われてもどんなだろうねぇ。
演奏する分には色グロのヒト系の音楽が好み、漏れはね。

>>402
別に彼女と音楽でｾｼｮｰﾝする気は無いカラ。

>>403
正解。

405 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 01:21

ドラマー同士のセッションか・・・
とりあえず激しそうだな。

406 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 01:22

＞＞404
彼女はどんな音楽やってるの？

407 ：399=404：01/10/11 01:34

>>405
ドラマー同士、といっても
彼女は初心者なんだな。

>>406
む、そういやそういうハナシしてないな。
ほら、なんせｾｼｮｰﾝが忙しいもんだから（藁

408 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 02:55

ドラマー同士でセッションしたいよー

409 ：362 （157）：01/10/11 04:26

>>369ごめん　彼氏います(;´Д`)

410 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 06:41

　ここど～よ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4520/
　ドラムすごいよ

411 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 07:38

>>409
ｶﾞ～( ﾟДﾟ)～ﾝ！

412 ：369：01/10/11 10:20

振られてしまった････
僕はこれからどうして生きていけば良いのだろう。
皆さんからの、慰めのお言葉お待ちしております。
今日はいつもより長くドラム叩いてきます。

413 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 14:34

>>412

　　／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　| ／　~＼ |｜＜　　負け犬め・・・・
　ヽヽ￣ _ ￣ﾉ/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿／　　　＼＿
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

414 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 20:40

Gacktってドラムやってんの？（藁

415 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 23:12

ガクトがKamiにドラムを教えていたのは有名な話。

416 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 23:23

>>415
Kamiって誰？

417 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 23:24

へ～そうだったんだ。
ガクトッテ何でもできるんだなぁ
ピアノも弾いてたし。

418 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 23:44

エレドラ持ってるけど近所から苦情が来たyo…鬱。

419 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 23:44

>>414
ふ～ん。
Kamiって誰だか分からんけど､すごいね。
うたばんでスネア叩いてたときはおもろかった。。。ｗ
結構上手かったけど。

420 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 23:46

>>410
どういう風に凄いの？音質悪くてわからんし。

421 ：ドレミファ名無シド：01/10/11 23:59

がっくんのビブラート気持ち悪い。

422 ：ドレミファ名無シド：01/10/12 00:11

--410
漏れも凄さが全然わからんかった。

423 ：ドレミファ名無シド：01/10/12 00:26

>>422
彼はほっときなさい

424 ：ドラマー：01/10/12 05:58

ドラムに熱いスレが見当たらなくて、自分でスレ立てたんですが、
最初のレスに「ここがあるやん。」と教えて頂きまして・・・。
まぁスレ立てなかったら、永遠にこんな良スレ見落としていたんで、
それだけで良し、ですかね。
こちら見てらっしゃるのか知りませんが、２さん本当にありがとうございました。

とりあえず、このスレ全てを拝見させていただきました。
今後、またいろいろ質問させて頂くことがあると思います。
そのときは、よろしくお願いします。

コテハンは変えると思います。

以上、丁寧なお手紙風レス。（藁

よろしくお願いします。

425 ：その２：01/10/12 06:09

なんて真面目な男なんだ！２chには勿体無い。

426 ：ドレミファ名無シド：01/10/12 06:10

>>416
死んでしまったMALICE MIZERのドラマー。
特にうまいとかは思わなかったけど。

427 ：open759：01/10/12 06:13

>>424
君の立てたスレ見たよ。
クールのコピーしてんの!?

そうかあクールもビッグになったなあ。
ドラマーがめっちゃ知り合いですよ。

428 ：ドレミファ名無シド：01/10/12 08:30

open759さんや牛さんへ
「あなたのプロフィール教えてください＠楽器板」で、
できれば簡単な自己紹介してもらえるとありがたいんですが・・。
よろしくお願いします。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/1001068786/l50

429 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/12 11:00

>>428
プロフィールあげときました。
簡単過ぎてわかりにくいですが・・・

>>424
よろすくお願いします。

430 ：ドレミファ名無シド：01/10/12 14:29

ハットって跳ね返り無くねー？

431 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/12 14:34

物理学上、跳ね返りが無ければ、貴方はハットを破壊しています。

432 ：ドレミファ名無シド：01/10/12 14:39

んだんだ

433 ：open759：01/10/12 17:22

>>428
晒してきたよ。知りあいが見ないことを祈る…。

434 ：open759：01/10/12 17:22

しまった。ageちまった。

435 ：ドレミファ名無シド：01/10/12 21:45

左手のアップ、ダウンストロークの練習方法として良いのあったら教えてください

436 ：open759：01/10/12 22:08

>>435
右に同じ
左手専用の練習などない。

と思うよ。

437 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/12 22:54

利き手が右なら左手が劣るのは当然の事。
とにかく練習しかないです。
あの、こういう疑問って自分がやっていく中で、
当たり前のことだって気付くやつと、なんでも教えてクンとでは大きな違いなんだよ。
こういう時点ですでに優劣が決まるんだよ。才能も含めてな
おれはヘタクソですからこんなレスするとイタイと思われるが、
はっきり言うとな、これから上手くなるやつ
にとってこんな質問はまず出でこないだろ。わかるか？

438 ：ドレミファ名無シド：01/10/12 23:01

>>437
そんなこと無いだろ。

439 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/12 23:05

>>438
どうしたら上手くなるという試行錯誤も才能うちと言いたかったのです。
誤解されたらすみません。

440 ：ドレミファ名無シド：01/10/12 23:29

>>439
才能と言う言葉を信じてる奴の方が上手くなら無そうだよな。
いくら練習しても上手くならなかったら、
「俺には才能ないな」とか言うんだろ？
「自分の練習の仕方が悪いだけ」とは思わないのかねぇ。

441 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/12 23:40

>>440
図星なレスです。上手くなりたいけど空回りしてます。
悩んでるのはリズムについてです。これってやっぱ才能だと
思ってて・・・。自分で聞いてて、いい時と悪い時のムラが大きいんです。
みなさんはいつでも自分が納得できるノリが出せますか？

442 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/12 23:45

>>441
お、同類ﾊｹｰﾝ。
叩いてる時に突然スイッチを切り替えたかのように調子が良くなる時が
あります。その時はもう全身がその曲に合わせて発振してるみたいな
心地よさで、一緒に演奏してた人らに聞いても「別人みたいやな（藁」と
言われます。
問題は好きな時にスイッチを入れれないこと。鬱打詩嚢・・・

443 ：ドレミファ名無シド：01/10/12 23:48

>>441
リズムが安定しない＝基礎がなってない
としか考えられないね。
クリック使って練習してるかい？
もう一度初めから、
メトロノーム使ってスローテンポで４・８分練習しとけ。

444 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/12 23:51

>>443
>>441が言っているのは「リズムが安定しない」っていう単純な問題じゃ
ないのでは？「自分が納得できるノリが」って言うてるし。
恥ずかしい言葉でいうと、「グルーヴ（ﾜﾗ」の問題なんじゃないですか？

445 ：ドレミファ名無シド：01/10/12 23:55

>>444
ふーん
だったら尚更才能なんて関係ないじゃん（藁
気分の問題だろ。
薬でもやってろ。

446 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/12 23:57

>>442
牛さんもありますか？自分は気分屋なところがあって、
どうもそのへんが問題なのかなと・・・。それこそ鬱打？
ですかね。

447 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 00:03

>>443
えっと20年近くドラムやってますが、お前ら厨房に基礎がどうとか
言われたくありませんので。グル－ヴの話です。

448 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/13 00:06

>>447、名無しでした。ドキュンで悪かったな、ぼけ

449 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 00:09

>>447
経験だけが自慢だね。ｶｺｲｲﾖ（・∀・）

450 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/13 00:09

>>446
初めてスイッチが入った時は
「おお！漏れｽｹﾞｴ！プロにだってなれるって！」
なんてはしゃいだもんですが・・・
好きな時にスイッチ入れれないと仕事にならんと気付き、泣きました。

まだ生涯インディーズ主義に至る前の、ほろ苦い思い出（ﾜﾗ
ちなみに漏れも精神面の問題が影響しているようです。

451 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 00:12

>>447
お前は躁鬱病だな。
死にたくなったら遠慮なく死んどけ。誰もとめる奴はいないぞ

452 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 00:13

>>447
煽るわけじゃないが、歴２０年だからどうとか歴が少ないと厨房（とは言ってないが）とか
あまり言わないほうがいいよ。

453 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 00:14

先生、ツインペダルが正確に速く踏めません。

454 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 00:14

暦20年より、オ・ン・ゲ・ン・ウ・プ（ハァト）

455 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 00:16

牛さん、open759さん、プロフィールありがとう！！

456 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 00:17

>>453
左足鍛えろ

457 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/13 00:17

>>454
どうやってやるのか分からん。

458 ：４５３：01/10/13 00:19

>>456
普通に速く１６分踏んでればよかとですか？
そいともダブルとか３連とかからやった方がええっすか？

459 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 00:19

>>457
今は鬱状態だな

460 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 00:20

シャフト欲しいんだけど高いもんなの？

461 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/13 00:22

>>459
飲んでます。かなり・・・。おれの気持ち分かるってすごいな

462 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/13 00:27

>>458
よく言われるのは、「手と同じ練習を足でもやりなさい」ですね。

漏れの場合は完全に左右同時に踏む練習と、交互に踏む練習、
右右左と右左右、左右左、左右右の三連をよく練習しました。

463 ：４５３：01/10/13 00:29

>>462
どうもです。やっぱり３連とかパラディドルとかやってるんですね。
足でパラディドルきつすぎッス。（;´Д｀）

464 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/13 00:35

みなさん発展のしないレスすみませんでした。
鬱だしもう寝る！牛さんまたよろしくです。

465 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 00:36

>>462
左右同時に踏む練習重要だね。
あとはヒールダウンで練習。
テンポ１００で左足リードの１６分でも最初は３分きついと思う。

466 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 01:03

TAMAのベルブラスのピッコロスネア使ってるんですけど、
耳に痛い音しか出ません。人にもよく言われます。

激しいやつには合うし抜けるんですけど、最近落ち着いた曲ばっかりやってて、それにはあんまり馴染まないです。
ヘッドは、今は打面がラディックのコーテッドのHeavy（ルネッサンスが破れたから）、スネアサイドがレモのルネッサンスです。
丸い音が欲しくてルネッサンスにしてみたけどあまり効果は上がらず・・・

チューニングはかなりハイピッチにしてます。カンカンなんでもう少しコンコンって感じにしたいんですけど
お勧めのヘッドとか教えて頂けないでしょうか、よろしくお願いします。
ピッコロで無理な話なのかも知れないっすけど・・・

467 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 01:39

ミュートしたら？

468 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 02:06

スナッピーかえなよ

469 ：コン：01/10/13 02:59

TAMAでピッコロでベルブラス.....たしかに硬い音がでそうな要素てんこ盛りですな

470 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 04:09

　ここど～よちょとあと追いドラムだけど
http://artists.mp3s.com/artists/35/the_awakening.html
　いちばん上の、ライブがおすすめ。登録必要だけど……英語読める？

471 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 04:18

>>470
うるせーぼけ

472 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 05:21

>>463
足でパラディドルは、とても練習になるよ。
もしきつくても自分ができる速さまでテンポおとしてやると、
だんだん慣れてくるから。
自然にハットのコントロールもうまくなるし。
俺の場合、足でパラディドルやりながら、
手でもやってた。
けっこうやりやすいよ。

473 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 10:06

足でパラディドルやる場合、ダブル踏むときにどうやるかを意識したほうがよいね。

474 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 10:22

俺は２００で軽いぜ！

475 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 10:33

２００で軽いより、２００で重い音のがいいぞ

476 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 11:01

ヴィニーカリウタってあんまし欠点を論じられることないですね

477 ：ドラマー改め名無し(藁：01/10/13 11:47

どうも、ちょっと前に書いたヤツです。>>424
コテハンはとりあえず無しで頑張ります。頑張ることじゃないが。
よろしくお願いします。
それじゃ早速・・・。

みなさんはなんかの曲をバンドでコピーするとき、
主に何を聴いてますか？
「バンドはアンサンブル」というメンバーの発言に対し、なんとも言えなくて。
要するに、ボクが他の音を聴いてないらしいんです。
ボクはコピー曲の、ドラムとベースの音しかほとんど聴いてなくて、
それが原因じゃないかな？と思うんです。

バンドで練習ではもちろん、視線を上げて、メンバーと目が合うようにしてます。
ベースは良く聴いてるんですけど、そのベースも「微妙・・・」と。
どうなんでしょう？長々とすんません。
何かヒント頂けると幸いです。

478 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 12:16

>477
特にどれを聴くというわけでなく、雰囲気とか流れとかを掴むのは大事なんじゃないかな？(抽象的でスマソ)
漏れの場合、バンドでコピーするとき主に聴くのはやっぱドラム(藁
でも元々ギター弾いてたもんで、スティックを手元にあるギターに持ち替えて
つい利府とかコピってたらドラムのコピーが全然できてなかった、
なんて失態もよーくやらかす(藁

さておき、やはりドラマーがドラムの音を第一に聴くのは当然のことだと思うな。
でも、全体の流れは掴む必要があると思うよ。
基本的にはヴォーカルやギターのコピーまでする必要はないと思うが、、、
人生何事も経験が大切ということで、片手間でいいからギターとかキーボードとかも
やってみたら？ヴォイトレする気力と体力があるならヴォーカルもいいと思うよ。
ドラム叩きながらコーラスもできるようになって一石二鳥(藁

479 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/13 12:49

>>477
・まず曲全体を何回か聴いて、曲の構成や雰囲気、特徴的なリフ等を覚える。
・原曲のドラムの事は忘れて、曲を聴かずにドラムだけ叩く。
・再度曲を聴き、さっき自分の叩いたものと、原曲のドラムを比較する。
・比較した上で、原曲のドラムの良い部分を頂く。
・場合によってはフィルインフレーズも頂く。
・曲を聴かずに叩く。
・曲を聴きながら叩く。

漏れの場合原曲の忠実な再現を目指さないので、コピーする場合は
上の手順になります。
ポイントは頭の中で原曲を再現出来るかどうか。曲のどの部分でどの
パートがどんなフレーズをやっているかを、すっと思い出せる様にまで
聴き込みます。
そうやっているうちに、全体とドラムとの関係が解ってくるでしょう。

ジャムセッションを数こなすのも吉かと。
他のパートを聴かざるを得ないですからね。

480 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 13:35

俺は２００で軽いぜ！

481 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 13:41

やっぱり自分も意識して聴くのはドラムパートだけです。
他のパートは聴き込むうちに自然に覚えていく感じかな。大体だけど。
で、コピーする時は最初まず完コピを目指します。
自分はまだまだ引き出しが少ないのでそれを増やす意味でもとりあえず完コピ。
それができてから自分なりのアレンジを加えたり・・。

482 ：477：01/10/13 13:52

どうもレスありがとうございます。
>>478
全体の流れ、ですかぁ、なんとなく聴いてるつもりですが、まだまだだったかなぁ・・・。
オンチなんで、ヴォーカルはまた今度・・・。（藁

>>479
コピーするにあたって、原曲どおりのドラムを目指してましたね。
だから、フィルとかもほとんどいじくってないです。
「曲の部分で他のパートがなにやってるかすっと思い出せる」まで聴きこまなきゃダメですね。
・・・今まで正直、ジャむってると、トランス状態になっちゃいます。（藁
最近はそうでもないんですが、まだまだその気は抜け切らないですね。

あと、コレに関連したことなんですが、原曲は「リズム、特にスネアがタイト」
なんですけど、ボクがどう叩いてもタイトじゃないんですよ。
自分ではそうやって叩いてるつもりなんですけど、違うらしいです。
それはどうなんでしょう？

このスレ、無料でいいのかなぁ？（藁　すごいタメになります。

483 ：477：01/10/13 13:58

>>481
あ、レス書いてるときにカキコんでもらったみたいですね。どうも。
完コピしようとしてるんですけどね、それがどうも１００％は無理っぽくて・・・。
そこで悩んでるんですよ～。グルーヴなんて真似し切れるモンじゃないと思うし。

484 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/13 14:27

>>482
>あと、コレに関連したことなんですが、原曲は「リズム、特にスネアがタイト」
>なんですけど、ボクがどう叩いてもタイトじゃないんですよ。
そういう事も多々ありますよね。そこで>>477の作業リストの二番目が
意味を持ってくる訳です。
単にコピーするだけなら別ですが、自分の特性をふまえ、自分にとって
自然なドラムに変換するために、二番目を行ないます。

>・・・今まで正直、ジャむってると、トランス状態になっちゃいます。（藁
トランス状態なんだけど、その自分と共演者の演奏を第三者の耳で
聴いているという状態を目指すしかないですね(笑

485 ：477：01/10/13 14:27

連続ですんません、
>>425　世間知らずの若造にもっと色々教えてやって下さい。（藁

>>427open759さん、マジっすか。
まだ２５～７の若い人達ですよね、クールって。
ライブ情報とか知ってたら教えてもらえますか？

486 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 14:41

ｺﾃ反で逝こうＹＯ!!

487 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 14:52

openさんへ
♀のまんこは美味しかったですか？

488 ：トモ藤田：01/10/13 14:54

http://www.tomofujita.com/jpn/index.html

489 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/13 15:06

>>488
トプページ左の写真がジャッキーチェンに見えたYO！

490 ：トモ藤田：01/10/13 15:08

ほんとはもっとブサイクだYO!

491 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 15:24

ホモ藤田萌え～。

492 ：open759：01/10/13 15:37

>>477
本人にコピーする時のコツでも訊いてみようか?(笑)

>>487
まだそんなこと言ってんの?アホじゃねえ?

493 ：open759：01/10/13 15:44

>>477
あとこれ
http://www.worldapart.co.jp/cdm.html

494 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 15:45

>>492
何で怒ってるの？
もしかして照れてる？

495 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 17:07

♀､最近カキコ無いね。

496 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 17:09

open759のせいじゃない？
遊びだったんだろ。
やるだけやって、用が済んだらさようならってか。

497 ：open759：01/10/13 17:20

>>494
いや、別に怒ってないし照れてもいないんだけど。
あきれてるというか。今ごろこんなネタもってきてイタイやつだなあと…

>>496
妄想クン、気持ち悪いよ。

498 ：♂♀：01/10/13 19:15

>>497
♀は気持ちいいわよん。

499 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 21:02

ドラムの話しない奴はどっか行け。

500 ：open759：01/10/13 21:08

>>499
ごめんなさい。
煽りの相手をしてしまいました。
もうしません。

今スタジオから帰ってきました。

501 ：HH12：01/10/13 22:56

遅レス御免！
牛さん、open759さん、プロフィールスレ見てきたよ。
二人より私のほうがなにげに年上だ…ちょいとﾋﾞｸｰﾘ｡
それからopen759さんの趣味が私とあまりに近いのでまたﾋﾞｸｰﾘ。

私の最近のお気に入りはDaveMatthewsBand、DrのCarterBeaufordはいいね。
両手機器の参考になることはもちろんハットのアプローチが斬新でカッコイイ。
今ライブＤＶＤ見てるけどバイオリンの黒人にもウットリ…

502 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/13 23:07

貧乏なので全然スタジオ入ってないです・・・
絶対下手になってる・・・鬱だ、飯食おう。

503 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 23:19

スタジオ入りしないでやる練習をしてればよい。

と言うのは簡単だけどやる気出ないんだよな～。

504 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 23:32

すいません、ちょっと質問なのですが
家にドラムがあって、練習したいんですけど、パッドとか
メッシュヘッドが無くて、しかも買うお金も無くて
どーにかして練習したいんですけど、
消音効果が高く、スティックのバウンドも生に近いように練習するには
どうしたらいいでしょうか？

505 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 23:45

>>504
ちょっと難しいな・・・。
タイコにタオルを詰めるとか・・・それでも少ししか消音効果ないけど。
メッシュヘッドそんなに高くないよ。
適当なｱﾄﾞｳﾞｧｲｽでｽﾏｿ

506 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 23:50

>>505
いえいえ、ありがとーございます。(＾＾)
ダンボールを乗せるとかはどうでしょうか？

507 ：ドレミファ名無シド：01/10/13 23:54

スタジオって行ったこと無いんですが（田舎ということもあり）
行くの億劫じゃありません？

508 ：ドレミファ名無シド：01/10/14 00:13

しかし自宅練習の時の騒音振動はどうにかならないかねえ。
これ以上うるさくしたら隣の人に刺されちゃうyo。

509 ：ドレミファ名無シド：01/10/14 00:19

>>506
ダンボール乗せるならタオル乗せたほうがまだ良いのでは。
つーかダンボールは結構響くでしょ。
>>507
漏れはウチから徒歩5分のところにスタジオある。
けど、ほとんどは車で30分かかる違うとこ逝ってる。

510 ：ドレミファ名無シド：01/10/14 00:27

>>507
俺は田舎育ちだからな、１０歳くらいのときから
何の遠慮も無く蔵で叩いてたぞ。夏は、それはそれは
暑かったぞ。中途半端な田舎だったら面倒だな。

511 ：ドレミファ名無シド：01/10/14 00:42

>510
心底うらやましい・・・
漏れは今も(昔も)スネアスタンドに消音パッドのっけて叩いてるYO！
あとは近所のスタジオで個人練習したり、河原で叩いたりしてる。。。

消音豆知識：
フローリングの床をペダルがわりにしている人へ(洩れだけか？)。
ジャンプ２冊かますだけで随分違います・・・鬱だ・・・逝ってくるよ

512 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/14 00:46

>>511
>フローリングの床をペダルがわりにしている人へ(洩れだけか？)。
漏れ高校生の頃は軟式テニスのボールを踏んでいました。
騒音ゼロですYO！

513 ：ドレミファ名無シド：01/10/14 01:27

あ～、スネアのチューニングしてんだけど倍音がとれない…。
ヘルプカード使わせていただきます。

514 ：ドレミファ名無シド：01/10/14 01:47

ガムテミュートいいよ。
くるっと巻いてぺたっと付けるだけ。
タオルとかでミュートするとこもる。
面積の小さいものでミュートするのが好き

515 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/14 01:50

ガムテを春場所（貼る場所）によって
貼った場所の音が削られる

高域→→→→→→低域
リム→→→→→→センター

ってか上手く伝えられない（泣）

516 ：コン：01/10/14 01:51

そうそう、裏返しにガムテひと巻きね。
小さくてもいい具合に効くよ。

517 ：５１３：01/10/14 02:19

あえてノーミュートでいくとしたら何かコツあります？

518 ：コン：01/10/14 02:33

ミュートなしで倍音消せるなら、ミュート技術は要らないですな。
まぁ、ヘッド代えるなりする手はあるかもしれませんが......
もう少し詳細な情報があったほうがいいかも。

519 ：open759：01/10/14 02:40

>>501
>それからopen759さんの趣味が私とあまりに近いのでまたﾋﾞｸｰﾘ。

結婚しよう!!
というベタなレスはともかく(藁、マジっすか?
ほとんどかぶってますか?あれで趣味かぶる人にあんまり会った事ないです。
同じ楽器なのが悔しい。別の楽器だったら絶対バンドやるのに…。

カーター・ビューフォードいいっすよね。
金属小物を取りませたコンビネーションのカラフルなサウンドと符割がたまらんです。
5年位前から「何で日本では売れないんだ!」と一人で憤ってました。

他にはドラマーだと、ジョーイ・バロンとかディジョネットとか死ぬほど好きです。
カリウタ、チャド・ワッカーマン、ブラッフォード、ゲイリー・ノヴァック、ウィル・ケネディなんかも大好きです。
あと村石雅行と小畑ポンプも…。

>>515
リム付近をミュートして広域が減るのはそうだけど、
真ん中にミュートすると低域増えない?微妙に。
それを狙ってスネアの真中にちょこんとテープ張ってる。
このままだとブラシが使えないのがたまにキズだけど。
(まあ最近はまったく使う機会がないんだけど)

520 ：open759：01/10/14 02:42

ついでに書いてしまうと、
外山明とか、菊地成孔とか、ティポグラフィカまわりも大好きです。

521 ：レフティ：01/10/14 06:24

>>477です。コテハンで逝きます！（藁

>>492
openさん、是非訊いてほしいです！
「そのノリを出すには何に気を付けたらいいのか？」
もしくは、「何を考えながらドラム叩いてますか？」とか。

>>484牛さん。
「作業リスト2番目」っていうと、
「原曲のドラムは忘れて曲を聴かずにドラムだけ叩く。」
ってヤツですか？
自分にとって自然なドラムってのを出来てないかもしれないですね。
無理矢理に忠実にしようとして、屈折してるかも・・・。

あと、ナウ（死語）な話題に対して・・・。
スネアはボクはノーミュートです。
まぁヘボドラマーなんで、参考にはならないでしょうけどね。（藁
昔は倍音が気に入らなかったけど、実際の演奏では、
（録音したヤツ聴いて）他の音に混ざって、スネアがこもっちゃってて。

ライドってミュートしたほうがいいんですかね？
どうもサスティーンが気になるんですけど、メンバーは「そんなことない。」言うんですよ。
まぁボクも好きなんですけどネ。なんじゃそりゃ。（藁

とりあえず、今日バンド練習なので、
今まで聴いてなかったトコをよく聴いて、
ココで感じたコトを思い出しながら練習に臨みたいと思います。

522 ：ドレミファ名無シド：01/10/14 07:23

俺は拳くらいの大きさのすしあざらしの
人形をヘッドに置いて（リム付近）
ミュートしてる。結構いい音出る。消音効果アリ。

523 ：ドレミファ名無シド：01/10/14 08:59

最初は一番大きいリングミュート使ってて、少しずつ小さいのになって、
ガムテープちょこんと乗っけるだけになって、今はもう全くノーミュート。
でも個人練やってる時はスネアの倍音気になったりするんだよね・・・。
アンサンブルでやる時は他の音に埋もれてあんま気にならないんだけど。

524 ：ドレミファ名無シド：01/10/14 10:38

倍音はバンドの隠し味だ！！！・・・スマソ、練習に逝ってくる

525 ：スコット・トラビス：01/10/14 11:18

ドラムと関係ないんだけど、open759さんの名前の由来はなんなの？

526 ：open759：01/10/14 11:35

>>525
7連符→5連符→9連符というフレーズが好きだから。

ウソ。
前々スレぐらいでオープンハンドスタイルの話題が出て、
そのとき書き込んだのが759番目のレスで、そのまま惰性。
何の意味もナシです。

527 ：スコット・トラビス：01/10/14 11:44

>>526
なるほど。謎が解けました。

528 ：HH12：01/10/14 11:49

>open759さん
確かにここまでかぶるのも珍しい。
今のバンドのベーシストとは趣味が丸かぶりなんでLOVE×２です（藁
ありゃ、ドラマーの趣味も丸かぶり。
私の中ではカリウタとゲイリー=ハズバンドが２大巨頭です。
両手機器もゲイリーをみて始めました。この人のキレっぷりには見習う所が多いです。

DaveMatthewsBand、確かにこーゆーバンドって日本じゃ売れません。
たとえ月９ドラマの主題歌に起用されても売れないと思われ。

>レフティさん
私もスタジオのライド使うときに耳ざわりな音を整理するためにたまにミュートしますよ。
気分的な部分が大きいけど。
手持ちのライドは買ってきたらまず土中に放置プレイを楽しんでから使ってます。
こうすると音がいい具合になじんできます。

タイコのミュートはBD以外はほとんど使いません。状況しだいでで最小限使うだけにしています。
むかし、ウィル=カルホーンはミュートについて「そんなもの必要ない。」と断言。
漢だよこの人…。

529 ：open759：01/10/14 14:55

>>528
>DaveMatthewsBand、確かにこーゆーバンドって日本じゃ売れません。
>たとえ月９ドラマの主題歌に起用されても売れないと思われ。

ﾜﾗﾀ

530 ：open759：01/10/14 14:58

ちなみにみんな!
DaveMatthewsBandってアメリカでは超ビッグで、
アルバム出せば初登場1位はあたりまえ、何百万枚も売れるんだよ!
フェスティバルでも引っ張りだこさ!

531 ：ぐは：01/10/14 16:28

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/1003038244/
こっそり期待。

532 ：open759：01/10/14 22:10

>>531
同じく期待なんだけど自分から出せるネタがないのが悲しい。

>>528
HH12さんもプロフィールスレに晒しきぼーん。

ここ数日ずーっと家で仕事しっぱなしののでストレスがたまってるよ!
ぐおー!こういう時って

ストレス発散したい!とか非音楽的なこと考える
↓
叩きまくろうとする
↓
フレーズが詰まったりして技術がないことを再確認
↓
さらに鬱
↓
( ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

になりません?

533 ：ドレミファ名無シド：01/10/14 23:23

>>532
漏れもそのﾊﾟﾀｰｿで ( ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰになるＹＯ!!

534 ：へたれドラマー：01/10/14 23:55

クリックを聞かないで適当にＣＤに合わせてやってると
スローテンポな曲で（特にオカズ）走ってしまいます。
単に経験・練習不足というのはわかっているんですが、
なにか良い対策ないでしょうか？

535 ：ドレミファ名無シド：01/10/14 23:57

スローなテムポの練習をするのみ。

536 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 00:26

慣れないテンポとかリズムに慣れるのには
曲に合わせて家で踊るのがいいよー
踊りまくれ！！

537 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 00:44

腰に重心を置く。
そして口でリズムを歌ってみる。

538 ：コン：01/10/15 01:01

スローは倍テン感じるとよいかも

539 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 01:18

>>534
バスドラ、キックをヒールダウンで叩け。
やってみればわかる

540 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 01:26

なんか一人でドラム叩いてると虚しい（？）んですけど。
ベースとかギターが入らないと駄目なのかな？

541 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 01:51

メロタム使えヤ。

542 ：open759：01/10/15 01:55

>>541
まさかそんな革新的な案が出てくるとは思わなかったので
衝撃だった。

543 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 01:57

そうか？照れるナァ・・・

544 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 01:59

>>543
馬鹿にされてんだよ

545 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 02:11

されてねぇよ。音源うｐしろヤ。

546 ：レフティ：01/10/15 03:45

練習から帰ってきました。
メンバーの反応は、「・・・まぁニ、三日でそんな変わらんわな。」
とアイスマンも凍っちまうようなそっけないモノでした。(藁
でも、「まぁこれからにちょっと期待できる。」と、少しおだてられ、鬱→少し陽気なボク。
アドバイスありがとうございました。

>>528HH１２さん
え？土中に放置プレイ？埋めるんですか？
詳しく教えてほしいものです。そんな方法は思い付かなかったです。
しかし・・・２２年の人生の中で、シンバル埋めてる人は一人も知りません。(藁

547 ：ハヤシライス ◆OtJW9BFA ：01/10/15 04:32

前チャットでも言ってたけど、漏れの師匠（ジャズメソ）は
ハイハットとライドが庭に埋まってる。
塩風呂は錆びすぎて失敗だそうだ・・・

548 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 04:39

自分のドラムは自己流で、習ったことはないのですが、
もっと上手くなりたいし、
自己流の練習(VHSやネット、ドラマガなどを利用)
がマンネリ化したとか
行き詰まったわけではないんですが、
なんだかんだ言って、周りにドラマー少ないし、
ドラムスクールってのに興味が湧くわけです。

１さんが書いてくださった過去ログにあったのは
みれなかったので、この場でみなさんのお勧めや
ダメだったところなど情報を下さると嬉しいです。

ちなみに自分は歴6年ほどの10代で、
今までは広義でのロックがメインでしたが、
現在はjazz,funk,fusion,acidjazz,bossa,Latin系など、
そっちのほうに興味があります。
都内在住。

よろしくです。

549 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 04:44

>547
キャップつけたんですね
メールアドレスは公表するのやめたのですか？

550 ：548：01/10/15 04:45

あとドラムスクールをネットで調べたところ、

www.warabi.ne.jp/~ks-music/index.html
（ドラム人間科学）

www.rizken.com/top/index.html
（リズム教育研究所）

なんかがありましたが、個人的には、
人間科学は怪しい。。。（実はいいかも？）
リズム研究所は普通によさそう。

てな感じ。

551 ：ハヤシライス ◆OtJW9BFA ：01/10/15 04:45

>>549
あ、たまたま忘れただけです・・・
キャップは検索してくれるソフトがあるそうなので、
なんか面白い文字でも探してみます・・・

552 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 04:47

YAMAHA
手数王道場
市川宇一朗スクール
島村楽器系
専門学校系(学校法人)
非学校法人系

553 ：♯びーるどらむ：01/10/15 04:51

・・・

554 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 04:55

師に誘われて体験講座を受けた。
力みすぎたり、フォームが崩れてるとすぐに指摘してくれるので
無駄な回り道をしなくてもいいかな、と。
スクールによっては膨大な量の宿題が出るそうです。
あと、グループレッスンだと同力量のライバルがいるので
お互いいい刺激になって向上心につながると言ってた。
でも、スクールだけ当てにして自宅練習しなかったり、
いつまでも受け身の姿勢でいると、先生もやるきなくすし
入会金、受講料、決して安くはないよ。

555 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 04:56

＞ハヤシライス
つーかメール来てるの？ウィルス入り以外の。

556 ：ハヤシライス ◆OtJW9BFA ：01/10/15 05:02

>>555
それがさっき来ててビックリしたのよ。
偽者が書き込んでますよーって。

557 ：まさか本物じゃないよな：01/10/15 05:07

楽器板のみんなで修学旅行イコウーヨ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/1002993832/l50

558 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 05:17

都内の専門に２年間通ってたけど
そんな急激にスキルアップするもんじゃないよ。
俺の場合、個人練で上達した。ほとんど。
でも盗めるテクは盗んできた。
4WAYとかラテン系とか。

559 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 05:20

４WAYって良く聞くのだが今だによくわからん

560 ：ハヤシライス ◆OtJW9BFA ：01/10/15 05:20

>>557
おい！俺がスレ立てとるじゃないか！（藁
俺じゃないですよ。メチャイケみて感化されたのか・・・

561 ：ハヤシライス ◆OtJW9BFA ：01/10/15 05:21

4wayってのは右手左手右足左足の独立の練習のことだと思います。

562 ：open759：01/10/15 06:17

>>548
の直後にレスしようとしてかちゅ～しゃが落ちた。
結構いいこと書いたのに…。

先生は自分にあった人を見つけよう。
それがお互い幸せになれる。僕はいい先生に当たった。
都内。万人にお勧めできるかどうかは分らん。

>>561
日本では4Wayインディペンデンス(独立)って言われるけど
海外では4Wayコーディネーション(組み合わせ)って言われる事が多いみたい。
この考え方の違いは結構面白いと思うんだけど。

あと>>542は別にバカにしてない。

563 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 06:24

ハヤシ復活age

564 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/15 10:16

>>562
>海外では4Wayコーディネーション(組み合わせ)って言われる事が多いみたい。
「ドラムやってるの？手足バラバラに動いて凄いね。」ってよく言われますよね。
少なくとも日本人の非ドラマーはそういう認識なので「インディペンデンス」なの
ですよね。
でも4wayを練習する時は、手足４本を並列したシーケンストラックとして
考えるのではなく、一つのシーケンストラックに順番に手足の動きが記述
されてる感覚で叩きますよね。
漏れは観客側と演奏者側の視点の違いから、名称の差が出ているのだと
思います。なんで日本では演奏者側からの視点による名称がメジャーなのかは
解りませんが。

565 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 11:25

>「ドラムやってるの？手足バラバラに動いて凄いね。」
そうそう。「でも、両手両足で一つのリズム造ってるだけ
だよ」としか言いようが無い。
ギターとか、ピアノとかの弾き語りのほうがよっぽど
「インディペンデンス」だと思う。ドラム叩きながら歌う
なんて、よっぽど歌とキックがシンクでもしてない限り、
俺には無理だ。

566 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 12:09

ドラマーにあこがれてはじめてドラムをやろうと思います。
はじめはどんなドラムを買った方がいいでしょうか？
ドラムの練習は家でやるもんですか？

567 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 15:00

今週末のウェックルのライブ行く人いる？

568 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 15:52

申し訳ないです。
もう何度も既出になってるだろうとは思うのですが、質問させて下さい。
スネアのメープルシェルとは、普通のスネアのシェルとどう違うのでしょうか？
また見た目だけで、その違いはどう見分けられるのか教えてください。

569 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 16:27

ドラムの下に何か敷いた方が下の階への騒音も少しはおさえられるの
でしょうか？

570 ：ハヤシライス ◆OtJW9BFA ：01/10/15 16:38

>>568
普通のスネアというカテゴリの中にメイプルのスネアは入ると思われます。
（入らないのは竹とか、ファイバーとか）
見た目は塗装してあるので分かりにくいかもしれませんね。
木材についての専門的知識が無いので、ここを見たらメイプルだ！とかいうのは
分かりません。スマソ。

>>569
防振ゴムとかナイスなのでは？

571 ：♀ ◆I46k5Pkw ：01/10/15 17:24

>569
そうそう、等級ハンズとかで売ってるよ。
私は防音ジュ－タンみたいなのと一緒につかってます。
といっても私の場合YAMAHAのDTXPRESSですがーーー。

572 ：open759：01/10/15 17:45

>>567
クリニックだけならタダなんだよね。
まあどっちかっつーとライブの方が勉強になるとは思うけど
暇だったら行ってみようかな。ていうかタダだから行くべきか。

>>569
僕は最初から一階に住むことしか考えませんでした。

573 ：569：01/10/15 18:53

レスどうもでした～。

574 ：仙台人：01/10/15 19:10

ガイシュツだが、
このまえ、村石雅行氏のドラム演奏を間近で見たYO。
あんなに近くで見れるのはめったにないよ。
普通の部屋で数メートルの床で見れた。感動。

575 ：open759：01/10/15 19:14

>>574
どこがどう既出なんだ?

ちなみに僕もクリニックの一番前で見たことあるよ。3回。
ホントカッコいいよね。KENSO聴いたことあるかい?
村石好きならおすすめしておくよ。

576 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 19:19

>>574

ガイシュツ　×
キシュツ　　○

577 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 19:33

みなさんヘッドのテンションを均等に張る場合、どのようにやってます？
自分はまずボルトがゆるゆるの状態から指で回せるだけ回して、それから
ボルトキーで対角線上に（星型を描くように）締めていきます。
ほかに何かいい方法ってありますか？

578 ：ハヤシライス ◆OtJW9BFA ：01/10/15 20:30

>>576
ハイハイ。

>>577
ラグを叩いた音程とラグ付近のヘッドを叩いた音程を参考にしつつ
カンでやっとリます。多少均等でなくてもトータルでいい音なれば満足してますです。

579 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 20:52

>578

ラグ自体を叩くのは初めて知りました。。。
なるほどって感じでさっそくやってみますです。

580 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 20:55

>577を読んで思い出したんですが、
TAMAでヘッドのチューニングをする変な道具ありましたよね？
ヘッドのラグ付近に置いて、目盛りを合わせるやつ。
あれってどうなんですか？
友達がくれたんですけど、使ってないもので。

・・・まあ、自分の耳でよいと思えればいいのかも知れませんが。

581 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 21:33

>>578
おまえみたいな頭の悪い奴に教えられても、
説得力ない。

582 ：open759：01/10/15 21:47

そんなことより、ちょっと教えてくれよ。スレとあんま関係ないんだけどさ。

なんでハヤシライスは叩かれるの?
僕の目に付く範囲だと彼が叩かれる理由が分らないんだけど?

てかそれがわからない俺は叩かれるに値する同類なのか。。

583 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 21:52

>>582 open759

終りの１行面白いYO！

584 ：ハヤシライス ◆OtJW9BFA ：01/10/15 21:55

>>581
そんな煽り説得力無いDEATH。

585 ：ドレミファ名無シド：01/10/15 22:00

LUDWIGのスネア LM４１０スーパーセンシィティブ１４”×５”
ってどう？

586 ：HH12：01/10/15 22:20

ヴ～、仕事終わんねぇ。
open759さん、レス描けなくてすまん。
ちょっと逝ってくる。

587 ：コン：01/10/15 23:21

>>585
壊れたスナッピー関連部品、直す自信がない（笑

588 ：♀ ◆I46k5Pkw ：01/10/15 23:23

>586
お仕事ごくろうさんです。

589 ：コン：01/10/15 23:33

>>546
ウチはマンションで土がないので、
取り敢えずベランダの手すりに吊るしてます。
風が吹くとうるさいので、外さねばならんのが面倒（笑

590 ：Ｇ：01/10/15 23:44

>574=仙台人さんって漏れの知ってる仙台人さんかなぁ？
(って、こればっかだな)

591 ：ぷー助：01/10/16 00:21

みなさん初めまして、青山純が日本一と思っている、３０代のドラマーです
仲間に混ぜてやって下さい。

592 ：コン：01/10/16 00:39

>>577
ドラムチューニングのビデオでは、２つのキーを使って
対角線上の２つのボルトをいっぺんに締めるテクニック
を自慢げに語ってました。確かに目からウロコだったな。

593 ：コン：01/10/16 00:44

>>566
特にレスないようなので。

ドラムはめちゃめちゃうるさい楽器なので、
本当に叩ける環境がない限り
本物のセットを買っても無駄になってしまう可能性アリ。
安い買物じゃないし、安いやつは買わない方がいいし。

最初はまずスティックだけ買って、スタジオにでも入ってみたら？
そして、静かないい練習台１つ買うといいんじゃないかなぁ。

594 ：ドレミファ名無シド：01/10/16 00:49

＞　ここど～よ
＞ http://artists.mp3s.com/artists/35/the_awakening.html
＞　いちばん上の、ライブがおすすめ。登録必要だけど……英語読める？

　まんなかへんにある、Ｔｒｅｅｓ　がよかったＹＯ

595 ：ドレミファ名無シド：01/10/16 01:09

ttp://www.artverdi.com/home.html
トップに「私は最速のドラマーです」
って書いてあるんだけど、どう？

596 ：ドレミファ名無シド：01/10/16 01:19

1分間に１１１６回叩いたっていってるから
４分音符＝２７９で１６分を連打できるらしいんだけど。

597 ：HH12：01/10/16 01:54

や～と帰ってきたよ（鬱々）

open759さん、プルフィールスレに書き込んできたよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/1001068786/l50

レフティさん、私は近所の公園の砂場に埋めてます。
夜埋めて翌日朝に掘り出して、１日ごとにサウンドチェック。
だいたい１週間～１０日ぐらいでいい感じになります。
あとはベランダ等に野外放置して微調整。
新品のシンバルにありがちなキンキンした角がとれて、音が丸みを帯びてきます。

♀さん、心遣いありがたいっス

今日は疲れたんでもう寝ます…

598 ：レフティ：01/10/16 05:19

へぇ～、丸みを帯びる、ですか、なるほど。
ＰＡＩＳＴＥのディメンションシリーズのライドなんですが、新品で買ったんで、
すっごい大事にしてたんですが、サスティーンの効いた（要するにキンキン）音がどうかなぁ？
と思ってたんで、そいじゃあ埋めてみます。
身近なトコの砂場というと・・・やっぱ公園、かなぁ？
ベランダは無い、に等しいスペースだし。
朝来てみたら、すでに掘り返されていた、とかが心配で眠れそうにありません。（藁
しかし、誰が最初に埋めたんでしょうか？なんで丸くなるんかなぁ・・・？

>>566
ボクは最初は練習台を買って、家でお昼に叩いてました。
というか、お昼しか叩けなくなりました。（藁
少なくともドラムに慣れることが出来るので、いいんじゃないでしょうか。コンさんと同意見。
今では物置に仕舞ってしまいました、素人から初級者までの相棒です。
・・・まるでボクが初級者ぢゃないような物言い・・・。（藁
でも、やっぱ生叩かないと気付かないコトがたくさんあります。
それに気が付いたら、脱初級者ってコトで。（激藁
スタジオ逝って、叩きましょう。

599 ：ドレミファ名無シド：01/10/16 05:41

>>596
ダブルストローク使ってんじゃねーの？
それでもきついか・・・。

600 ：ドレミファ名無シド：01/10/16 06:29

>597と>598の近所のヒトは夜中に近所の公園をチェキ！だな。

601 ：レフティ：01/10/16 06:48

>>600
やめてけれ。（藁
６００番おめでとう。

602 ：馬の骨：01/10/16 07:42

LUDWIGって、ルードヴィッヒって読むんですか？

603 ：open759：01/10/16 08:50

>>HH12
うわー、確かにかぶりますねー。
ノンジャンル節操ナシに見えながらも
むいてる方向はいっしょというか、

>>596
はや！

>>600
俺も夜な夜な公園めぐりしよう。

>>602
ドイツ語読みじゃない?

今日もライブです。朝からスタジオで軽くリハしてから千葉で。
んでは皆さん。良い一日を。

604 ：ドレミファ名無シド：01/10/16 11:43

ビン・ラディック

605 ：ゆうき：01/10/16 16:48

色々、語弊を招きそうですが、テクニック云々よりも要はバンドとしてのまとまりが
大切だって思います。
自分は初めて３年の微妙な時期ですが、
先日いろんなバンドがいっせいに集うイベントみたいなモノで、
ドラムを叩いたんです。

自分らの出演は最初の方で、大トリ間際だとそれなりのベテラン勢が出てたんですが、
その中でも、バンドとしてもドラムとしても自分らが一番の評判でした。
実際自分は、ベテランの人にもかなり誉められました。

自分がいつも思っているのは、どうやって見に来ている人達を楽しませるかっていうのを
常に考えているんで、アクションも多めにとるし、派手にやっています。

回りのドラマー（ここでの上の一部レスも含む）はどうしてもテクニックを偏重しすぎてるって
感じがしてなりません。
結局音楽には格差は無いって思ってますし、楽しませた方が遥かに上だと思っています。
その基準は人それぞれだから、線を引く気はありません。
だからこの上のレスを見ていても、どこか納得できないものを感じます。

606 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/16 17:28

>>605
　議論の趣旨を読み違えていらっしゃる様ですが、テクニック偏重の人なんて
今のところこのスレにはいませんよ。少なくとも漏れはそう思っていますが。
　我々はドラマーである前にまず音楽家ですから、ドラムを叩く事自体を
楽しむのではなく、音楽を(変な言い方ですが)作る事を楽しんでいる
わけですよね。

>結局音楽には格差は無いって思ってますし、楽しませた方が遥かに上だと思っています。
>その基準は人それぞれだから、線を引く気はありません。
　そもそもこの文が矛盾しています。建前ではなく、本音で話す方が
解りやすく、矛盾も生まなくて楽ですよ。

　漏れは「音楽よりもドラムを叩く事自体が好き」、という方とは相容れないと
思っていますし、それは単なるオナニーだと思っています。
　しかしそういう漏れは、自分の音楽で他人が喜ぶかどうかは別にどうでも
良い事で、自分さえ楽しめる音楽を作れればそれで良いと思っています。
そんな漏れを「オナニー野郎」だと謗る人もいるでしょう。それに対して漏れは、
「結局は他人を喜ばせるのだって、他人が喜ぶ顔をみて、自分が喜びたい
だけじゃないか。」と反駁します。
　つまり蓼食う虫も好き々。結局は自己満足でしかないでしょう。
　この程度の事も弁えず、価値観の多様性を認める口の端で「でも俺のほうが
上だ」なんて言ってたら説得力もクソもないですよ。

　以上、納得出来ないという貴方への、老婆心からのマジレスです。

607 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/16 17:39

>>606
追記(脱線気味)：
　よく漏れが引合いに出す例ですが・・・
　芸術に客観性を導入すると、デザインになってしまいますよね。
同様に音楽に客観性を導入すると、エンターテイメントになって
しまいませんか？

　漏れは人の顔色を窺うのが嫌いなので、エンターテイナーには
なれそうもないですよ。

608 ：ﾍﾞﾄﾍﾞﾝ：01/10/16 18:30

Ludwigですが何か？（　・∀・）

609 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/16 22:56

>>605
楽器やるヤツ人それぞれだから・・・。
自分に自信がついたわけだから、その認められた事を糧に頑張ればいい。
ここを見て簡単に流されるようではまだまだ甘い。しっかり！
自分にとって必要なところだけを吸収。人を見、２ちゃんも見てがんばりなさい

610 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 00:19

僕はロックしかやったことないけど、ロックってある意味エンターテイメント的な
部分もあると思う。極端なことを言えばキッスとか。そこまでいかなくても、パフォーマンス
してる人たち、バンドはいっぱいいると思うし。ｃｄだけ聞いても別にどうも思わなかった
バンドでも、ライブビデオ見たら好きになったってことも、僕はあるし。牛さんの言うとおり
音を出す喜びを追求するのか、観客を楽しませることに重点を置くか、まあ、色々な人が
いますね～。

611 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/17 00:55

>>610
Tommy Leeとか好きそうだなあ

612 ：HH12：01/10/17 00:57

>>598
ディメンジョンのライドですか…パイステらしいキラキラした音のシンバルですねぇ。
このシンバルにパイステらしさを求めるなら埋めないほうがいいかも。
私がシンバルを埋めたり野外放置したりするのは、
意図的に腐らせ(錆びつかせ)てJAZZで聞かれるような枯れた音が欲しいからです。
レフティさんが固めのピング音を求めているならむしろシンバルを
メガネ拭きでから拭きしたほうが良いかと思います。
あと埋めるなら乾いた砂場のほうがいいかと。

>>603
キャッチコピーは「アイドル歌謡からプログレまで」
基本的にはJAZZとFUNKの方を向いている、ことにしてください（藁
思いつくまま書いたけど、確かに節操なしですな。

ん？千葉でライブ？
LOOKかANGAですかな？
地元ねた御免。

613 ：open759：01/10/17 01:08

>>605
で?

音楽全体の話をしたいのであればスレ違いですので別スレへどうぞ。
このスレ以外のどこでドラムのテクニックの話をしろというのかね?

あと「語弊を招く」ってなんだ?
語弊がある?
誤解を招く?

>>612
>ん？千葉でライブ？
>LOOKかANGAですかな？

うーん。残念でした。本八幡。

614 ：コン：01/10/17 01:13

あおるなよ

615 ：open759：01/10/17 01:32

ごめん。
>>613
の前半はなかったことにしてください。
すいませんでした。

616 ：ハヤシライス ◆OtJW9BFA ：01/10/17 01:34

>>613
の前半はやっぱりあったことにしてください。

617 ：HH12：01/10/17 01:35

>>605
バンド暦３年でここまで広い視野をもてるのはたいしたものだと思われ。
私の３年目っていったら叩きたい+ヤリタイだけのコゾーだったような（恥

>テクニック云々よりも要はバンドとしてのまとまりが
>大切だって思います。
確かにバンドのまとまりは大事だが、メンバー個々にテクがないと
バンドというものはまとまらないよ。
何度もガイシュツかも知れないが表面に見えるもの(早弾き等)だけが
テクニックでわない。
もう何年かすれば理解できるでしょう。
なんにせよ音楽を全体的に捉えられるその視野の広さは貴重。
その感覚を忘れずに修行に励むべし。

ややスレ違いか？スマン

618 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 02:02

openさんが怒るのも無理ないよ。

619 ：Ｇ：01/10/17 04:21

ちっ、出遅れたっ。

620 ：Ｇ：01/10/17 04:22

愛だけでｾｸｰｽはさっぱり、と
ｾｸｰｽだけで愛はさっぱり、と

どっちも嫌。

(後者で十分な時期は以前あったが)

漏れは欲張りなもんだから
ﾃｸﾆｰｸも欲しいしｸﾞﾙｰﾌﾞも欲しい、
ｴﾝﾀｰﾃｨﾒﾝﾄも欲しい、欲しいんだＹＯ！

621 ：207(;´Д`)：01/10/17 04:32

このスレ、凄い参考になることやうなずけることが
たくさん書いてあるので毎日見ております。

私は、楽しく演奏したいから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰくなりたいのだ。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰくなるために演奏してるんじゃないやい！
結果的に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰくなりゃそれでいいんだい！

・・・独り言です　すんません　なにいいたいんだかわかんなくなった

622 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 04:33

テクニックだけじゃダメだ、なんてこたぁ
今更言わなくてもみんなワカってんだよ。
みんなその上でここに来てるんだって。
それぐらいワカれ、厨房め、ヴァ～カ、カーヴァ、
おまえの母ちゃんデ～ヴェ～ソ。百ぺん逝って良し！

623 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 04:37

ドロンジョ：(>605を)や～っておしまい！

手下×２：ウッサマ～！

624 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 04:39

>602=馬の骨のネタにマジレスする>603=牛

625 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 04:39

>623は微妙に>604にもかかってると思われ。
つか、タイムボカンかよ（ﾜﾗ

626 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 04:41

>>605の発言について、マチの声を拾ってみました。

「なにをいまさら　>605」
「ワカったようなコト言うな　>605」
「音源ウプしろ（ﾜﾗ　>605」
「>605はカタワ」
「御幣を招く、という言い回しはおかしいぞ。　>605」
「練習しないヤツの言い訳にしか読めん（藁」
「>605は全財産持ってススキノへ飛べ！」
「>605とハヤシライス、どっちが強い？」

627 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 04:51

アンケート

ドラムスクールに通うのと、独学で自宅練習、スタジオ個人練
どっちがいいと思う？

628 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 04:52

歴３年程度ででﾃｸﾆｰｸ偏重とか言うなって。
それと、自分で自分のコト「微妙な時期」って笑えるんだけど。

629 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 04:53

>627
自らの置かれた状況次第。

630 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 04:59

＞バンドとしてもドラムとしても自分らが一番の評判でした。

てなコト書くあたりが厨房全開。

631 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 05:01

>>605は逃げたか？

632 ：624：01/10/17 05:02

>602=馬の骨のネタにマジレスする>603=牛

間違えた。

×：603=牛
○：603=open759

633 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 05:03

語弊を招く・・・ﾌﾟﾌﾟｯ!

634 ：Ｇ：01/10/17 05:05

なんだかんだいってもﾊﾔﾋﾟｰｷの説得力というかエネルギーはつおいよな。

おっと、ドラムだからﾊﾔﾋﾟｰｷはちと違うか（藁

635 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 05:06

名言スレ逝きだな＞語弊を招く

636 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 05:09

誰か「逝ってよし」のＡＡ貼っとけや。

637 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 05:12

>>605

ﾃｸﾆｰｸ全開の演奏を見てｳﾋｬｳﾋｬ楽しんでる漏れは逝って良しですか？

638 ：605：01/10/17 05:13

>>637
逝って良し。

639 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 05:13

>>605の母でございます（以下省略）

640 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 05:16

お祭りワショーイ

641 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 05:37

>>605のいう「バンドのまとまり」ってなに？
ただの仲良しグループじゃねえだろな？

642 ：馬の骨：01/10/17 06:43

>>624さん
ホントにラディックって読むって知らなかったんですけど。
(ラディックとLudwigは別メーカーだと思ってました。)

www02.u-page.so-net.ne.jp/momo/joe-moto/SETTING.html

643 ：624：01/10/17 11:04

スマソ

644 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 18:32

ううｷﾓｲ…
ドラム歴３年の厨房をﾈﾁﾈﾁと煽って。
人間的なレベルの低い奴が音楽をやってると
こうなってしまうという典型。
つか、カフェに集ってるのこんなのばっか？
何かレスしてて損した気分。ROMしてた方がいいわ。

とはいえ、６０５はここのスレでもう少し勉強すれ。
「見に来ている人達を楽しませるか」もそうだけど、
「聴きに来た人達を満足させる」ことも大事なんだよ。

645 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 18:35

＞人間的なレベルの低い奴が音楽をやってるとこうなってしまうという典型。
我ながら、失礼で程度の低いレスなので謝っときます。
すいません。

646 ：レフティ：01/10/17 19:09

>>612　HH12さん
うむぅ、PAISTEのキラキラした音はすごい好き、というか、
そうだから買ったんですけど(藁）、少し枯らしてもいいかな、と。
どうしよっかなぁ・・・台風来てるしなぁ。どうもです。

647 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 19:40

経験少なくても、何かしら光るものがあるなら、
見下す事もないだろ。
どこにでもいる厨房なら別だがね。
しかしテク重視じゃないってのはいいんでないかなあ？
勿論テクも重要だけど、何か自分にしかないもの身に付けるってのも面白いかも。

648 ：ゆうき：01/10/17 22:11

＞ドレミファ名無シドさん

＞ううｷﾓｲ…
＞ドラム歴３年の厨房をﾈﾁﾈﾁと煽って。
＞人間的なレベルの低い奴が音楽をやってると
＞こうなってしまうという典型。
＞つか、カフェに集ってるのこんなのばっか？
＞何かレスしてて損した気分。ROMしてた方がいいわ。
じぶんもされながらにしてそう思います。
ホントにドラムのことを話し合う場所なら、いちいち言葉のあやなんぞ書き込む必要が
あるのかどうか疑問です。自分は音楽の中に解け込ますという意味で話を持ち出したんですが…

少なからず自分が見てきた限りで、上手い人はたくさんいたけど、
広い意味でドラムを音楽にしている人はあまり見かけません。
そんな人に限って、小技ばかりに取り組んで、グルーブ（この言葉を持ち出すと
しょうもない反論をされるんで、あえて分かりやくいうと、ノリ）が出ていない
人が沢山いたんですよ。

まだ全員のプレイも聞いてないんで、上に書き込んでいた音源を聞いた限りの意見ですが、
あんな程度の人達がどうこう語ってるのを見ると、なんだかなぁという気持ちにかられます。

あと、自分はドラムを含めた音楽はすべて楽しませてのもの、
エンターテイメントって思っているんで、楽しませた方が価値があると思っています。
そこで生まれてくる価値観の違いが埋まらないなら、きっと分かり合えないでしょうね。

ここからはあまりドラムと関係無いですが、
この掲示板に見て思ったんですが、そうとう汚い人達の集まりっていうのがわかってきました。
端から見ていて失礼でなんですが、みんな負け犬のようです。

もうちょっと自分のスタンスわきまえて書き込みをした方が、いいと思いますよ。
ではさようなら。

649 ：ハヤシライス ◆OtJW9BFA ：01/10/17 22:14

>>648 むかつく～！

650 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 22:16

今回ばかりはハヤシに救命胴衣

651 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 22:18

>>648
音源ウｐしろヤ。負け犬。

652 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 22:19

>>468
＞この掲示板に見て思ったんですが、そうとう汚い人達の集まりっていうのがわかってきました。
＞端から見ていて失礼でなんですが、みんな負け犬のようです。

オマエモナー

653 ：♀ ◆I46k5Pkw ：01/10/17 22:31

わー。負け犬だって・・・・。
そんな事言っちゃだめだよー。
反論されてむかつくのわかるけどさー。
そういう時にこそ、器の大きさでるんだよー。
かなしゅうございます。

654 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/17 22:44

さあー煽ってきましたよ～、みなさん！
そこの厨房、はよ集まれ！

655 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 22:50

>>468=口だけ野郎。

656 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 22:55

す、スナッピーかえなよ？

657 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 22:55

http://members.tripod.co.jp/baum28/dsolo01.mp3

658 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/17 22:56

>>655
この状況でそのツッコミ！。おもしろい

659 ：open759：01/10/17 22:56

>>648
つーかここは極めて良スレではあるが基本的に2chだぞ?
何を言われたっておかしくないし、何がホントかもわからないし、
そこにいる人間の正体も分らないんだし。

そしてそれは現実社会も同じだぞ。

たとえ君にとってこのスレが汚い人たちの集まりだったからと言って
その場に対して反駁するなら何を言われたっていい覚悟をするのは当然だろう。

そして、匿名性によって自分が実際に攻撃されない事を分った上で
ここにいる人たち、しかも俺のような馬鹿げた書き込みをしている
テクニック至上主義で音楽の事を何もわかってない汚い負け犬
以外の人のことまでも君は失礼極まりない蔑みの言葉を投げかけているんだぞ。

そんなことも分らずに、そして自分の発言に対して何の責任も負おうとせずに
「ではさよなら。」等と言い放つ精神はまさに厨房以外の何者でもないのではないかね?

>ホントにドラムのことを話し合う場所なら、いちいち言葉のあやなんぞ書き込む必要が
>あるのかどうか疑問です

ならば君も大勢の人たちが君の望むトピックに対して話し合えるような雰囲気作りを
考えるべきだったのでは?少なくとも君の最初のレスから建設的な雰囲気を読み取る事は難しかった。

>まだ全員のプレイも聞いてないんで、上に書き込んでいた音源を聞いた限りの意見ですが、
>あんな程度の人達がどうこう語ってるのを見ると、なんだかなぁという気持ちにかられます。

つーか二人しかうPしてないでしょう。君はそれを判断材料にしているのですか?確立統計って知ってる?
「あんな程度の人たち」なんていうセリフを君は実際に面識がある人たちに対しても吐くのか?
君は自分の音源を2chに晒す勇気があるのか?俺にはないぞ。

>価値観の違いが埋まらないなら、きっと分かり合えないでしょうね

それがわかっているのならあえてその場にしゃしゃり出て場を乱すようなことは慎んでもらいたい。

>もうちょっと自分のスタンスわきまえて書き込みをした方が、いいと思いますよ。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
っていうかこれネタ?それとも

＞ドレミファ名無シドさん

とか書いてるとこ見ると本当に2chを知らない?ただの紛れ込んできたｳﾞｫｹ野郎?
だとしても正直腹が立つ。俺とかを名指しで批判するならともかく
漠然とスレ住民全体に対してよくここまで失礼な暴言を吐けるものだ。

コテハンだってことだけ評価してやる。

660 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/17 23:06

>>659
読んでて気持ちいいな。御意！タイコも頼むよ～♪

661 ：HH12：01/10/17 23:16

おお～、随分荒れたな。
このスレでこんなに荒れたのは見たことないぞ。

攻撃されることを覚悟であえて書かせていただく。
匿名ゆえに攻撃的になるのはしょうがないとはいえ
ゆうきも噛み付いたドレミファ名無シドの面々もやってることは50歩100歩。
くだらん罵り合いは見苦しいだけだぞ。

>>レフティさん
パイステの音が好きならその良さをそのままにする方がいいかもしれませんね。
キラキラピング音と枯れた音って両立しにくいということで
枯れた音が欲しいなら、いっそ新たにトルコ系のシンバルをGETしてみては？
さらに2枚の音の違うライドを同時にセットしてみてはいかがでしょう。
ちょいとお金がかかってしまいますが(藁

662 ：open759：01/10/17 23:21

>>661
僕もPAISTEを埋めるのはもったいない気がするなあ。
あの透明感があってサスティンがすぅっと消えていく感じは
他のメーカにはない独特のものだもんね。

663 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/17 23:34

彼女を土には埋めれんな。キラキライメージのパイ捨て

664 ：コン：01/10/17 23:40

>>659
今回はオトナだね（笑

今日デイブ・ウェックルを見てきた。
もう、それはそれは物凄かった。
彼は確かにドラムで音楽を奏でていた。
ドラムのテクニックも、あそこまで昇華させられるんだね。
もちろん才能もあるだろうけど、
間違いなく恐ろしく練習したであろう彼にただただ敬服。

665 ：HH12：01/10/17 23:44

>>open759さん
同感です。
が、手持ちのライドはすべてトルコ系。それも4枚も…
レフティさんへのレス書いてたらパイステ欲しくなってきた。
「そんなに何に使うんだよ！」と突っ込まれると…つらい

ちなみに私の言う「トルコ系」とわジルジャン、セイビアン、イスタンブール等の
トルコにルーツを持つシンバルメーカーを指しています。
イスタンブール逝きたいっス。で、シンバル工場めぐりしたいっス。

666 ：ドレミファ名無シド：01/10/17 23:46

愚痴だけど、コテハンが増えてきて荒らし＆馴れ合いが増えた。
昔のレスが付いてるか付いていないかぐらいが丁度いいんだがなぁ。

667 ：コン：01/10/17 23:49

>>666
そんなに具合よくいかないのが 2ch なのさ

668 ：open759：01/10/17 23:54

>>665
う。僕なんか機材ほとんど持ってないんですよー(泣)。
ライド4枚もあるなんていいなー。

ターキッシュ系とかマニアックなのは試した事ないんで分らないんですけど、
コンスタンチノープルとかオールマイティに使えそうでいいと思いました。
あと、ディジョネットアンコールがメチャメチャいい。

ディジョネットアンコールってのは音が硬めでサスティンが暴れる。
だがそれをコントロールできれば素晴らしく色気がある。これ最強。
しかしこれを使ってしまうと次からは他のシンバルも同じシリーズで
統一しなけりゃならなくなってしまうという危険が付きまとう諸刃の剣。

まあ>>open759よ、お前は泣く泣くスタジオの分厚いロックライドでも叩いてなさいってこった。

669 ：Ｇ：01/10/18 00:04

ちっ、ちまちまローカルでテキスト書いてるウチに
「基本的に2chだぞ?」以下、>659に全部言われてしまったぃ。

670 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/18 00:06

あんまり引っ張ると粘着っぽくてアレですが、これだけは言いたい。

>>648
>ホントにドラムのことを話し合う場所なら、いちいち言葉のあやなんぞ書き込む必要が
>あるのかどうか疑問です。自分は音楽の中に解け込ますという意味で話を持ち出したんですが…
漏れは貴方の言葉尻を捕まえて糾弾したのではなく、あくまでその論旨の
矛盾を指摘した。それすらも理解しようとせず暴言のみを吐き散らすとはどういう
了見か？

>そこで生まれてくる価値観の違いが埋まらないなら、きっと分かり合えないでしょうね。
「分かり合う」というのは双方の努力があって初めて成し遂げられるものですよ？
貴方はヒステリックに「俺を解ってくれない！ムカツク！」と叫んでいるだけじゃないですか。

貴方は音楽やドラムについて学ぶより先に、人間として、それ以前にネットコミュニティの
一員として学ぶべき事が山ほどあるようですよ。

以上。返信無用にて。

>>661-662
きらびやかな伸びがあってこそのパイステですものね。
ちょっと贅沢な買い物になりますが、イスタンブール辺りを追加購入するのが
良いと漏れも思いますよ。

>>664
漏れは例のトリオでのスペインを聴いてデイヴにやられたんですが、
彼の音楽性にあのテクニックは欠かせないような気がします。
テクニックが無ければまた違った表現方法になっていただろうし。
そっちも聴いてみたいですがね＝）
(あ、また「テクニック至上主義者」と勘違いされそうなレスを・・・)

671 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 00:08

珍しく荒れてるな…
喧嘩はダメだよー

コンスタンチノープルage！
(かえって煽られそう…)

672 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/18 00:10

ちなみに牛は他のシンバルとのマッチングで悩むのを嫌って、
無難にKとKカスタムシリーズにしてます。
たまには冒険もしてみたいですが・・・　(ジッと手を見る

673 ：コン：01/10/18 00:11

デイブはここ最近奏法をがらりと変えたので、
機会があったらビデオなりＣＤなりで聴いてみてほしい。
以前（赤スティックの頃）とは全然違います。
俺、以前は好きじゃなかったもん（笑

674 ：コン：01/10/18 00:12

えっと、俺は Bosphorus と UFIP と K。
バラバラだ（笑

675 ：HH12：01/10/18 00:19

そういえば日曜日、見に行くんだった。
ウェックルバンドinヤマハドラム砲台。
テロに負けず来日感謝感激！

>668
4枚のうちの1枚がディジョネットアンコールのミニカップライドだったりします。
2年前アメリカで買ってきました。シズル2本つけていい具合。
ええ、もちろん埋めました（藁

676 ：Ｇ：01/10/18 00:19

>670

＞(あ、また「テクニック至上主義者」と勘違いされそうなレスを・・・)

漏れも含め、皆確信犯なんだから気にせずイキましょう。

677 ：Ｇ：01/10/18 00:23

シンバル一枚手に入れる
↓
ソレとのマッチングに頭悩ませる
↓
結果的に枚数増える
↓
ﾏｽﾞｰ（財布の具合が）

678 ：１：01/10/18 00:24

この調子だと年内にパート５だなぁ。

679 ：Ｇ：01/10/18 00:25

ウェックルのビデオ、そろそろ３本目が出回る頃、かな？

680 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/18 00:27

>>673
以前の奏法って、左肩下がりのアレですよね？(笑
あれやめた後の演奏、友人にビデオ見せてもらいましたよ。
柔らかいドラミングになったような印象を受けましたが如何に。

>>676
恐れ入りました(ﾜﾗ

681 ：HH12：01/10/18 00:29

私はシンバルのマッチングなんて考えてないです。
気に入った音の出るシンバルを本能の赴くままに選んでます。
そしてセイビアン、ジルジャン、イスタンブール2社の各シリーズが入り乱れる結果に…
トルコルーツってことだけでメーカーばらばらですわ。

682 ：Ｇ：01/10/18 00:33

単体に気に入るコトがタマにあったりして＞シンバル
しかし、他との組み合わせがどうにもﾏｽﾞｰ
という状況もあるワケで、

だからパイステで通せと自分に誓ってたハズなのにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ､､､

683 ：1：01/10/18 00:33

http://fruit.gaiax.com/home/akira3094/main

684 ：678=1：01/10/18 00:36

、、、、、重いぞ >683

685 ：Ｇ：01/10/18 00:43

で、コンスタンチンの音聴くと
やっぱし欲しくなるワケで。
あぁ、物欲地獄。

686 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 00:44

>668の改造吉野屋、ﾜﾗﾀ

687 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 00:51

>684
てゆーか、構うな。

688 ：468：01/10/18 07:08

>>652
>>655
わたしになにか恨みでもあるのかYO!

689 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 07:10

まぁまぁ、ドラムデイも近いことだしマターリいこうよ諸君。
みんなでウェッケルでも見にいこーぜ

690 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 07:39

＞ゆうきも噛み付いたドレミファ名無シドの面々もやってることは50歩100歩。

ゆうきはともかく、名無シド連は確信犯だって知ってるクセに。（藁

691 ：open759：01/10/18 10:17

ワタシ、ウェケルクリニク、イコウトオモテマス。

692 ：スコット・トラビス：01/10/18 11:08

今、「ア～ドレスもにゃんにゃんにゃん♪」って、
アパート・マンションのCM見たんだけど、
曲とドラムのリズム（タムまわし）が合ってないと思うのは俺だけかな？

693 ：open759：01/10/18 11:28

>>692
つーかCMには金かけろや!
何度も聞かされる視聴者の身にもなってみれ!
あとバンテリンとかの製薬会社!お前もだぞ!

と思います。

最後のスプラッシュが意味なく8分のシンコペで、
さらに16分前から2連打だっていうのに萎えます。

694 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 11:47

ここのシンバルはやめとけ～ってとこありますか？

695 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 13:35

＞６９２
ずれてる。

696 ：レフティ：01/10/18 15:18

なんかすごい論争になってましたね。>>648
ちょっとゆうきさんは言い過ぎだと思いますが、言いたいことは分かります。
でも、ゆうきさんがどんなに上手くて、素晴らしいノリをお持ちでも、
「あんな程度」とか、そんなコト言わないで下さい。
あなたにも体現出来ないドラムをプレーされる方もいらっしゃるんですから。
ドラムに決まりはありません。
エンターテインメント性のないドラムは、それだけで価値無しなんておかしいです。
以上、ヘボドラマーからの感想文でした。（マヂレス）

>>661-663 >>665などその他にレス
PAISTE買ったときに、イスタンブールと比べてみたんですよ。
どんな型番だったか忘れちゃいましたけど、
パイステのより柔らかい・・・なんていうのかなぁ、深みのある、とかいうんでしょうか？わからん。（藁
そこで、パイステのシャープさを選んだワケなんですが、ホントものすごく悩みました。
以前からパイステに興味津々だったので、
何も情報知らなかったら、ひょっとしたらもっと悩んでたかも・・・。（藁
全くカラーが違う両者だったけど、どっちも良かったなぁ・・・。

しかし、財布の具合が・・・重傷。（藁

697 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 16:46

すいまそーーん
バスドラのキックペダル連結するシャフトっていくらぐらいするの？
安くていくらぐらい？

698 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 17:08

>697

キックペダルに連結するシャフトってどれのことだ？
ペダルのスプリングやらなんやら部品一式なら、
YAMAHAの安いペダルの純正取り寄せで、1500円くらいだった。御茶ノ水で。

699 ：697：01/10/18 18:49

レスポンスサンチュー>>698
ツインペダルにしたいんだけど、ペダル同士を連結するシャフトの事。
それに必要な部品できたら両方大体でイイから値段教えてください。

あとそのシャフトってどのメーカーのペダルにも合うように作られてるのかな？

700 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 19:43

＞６９９
シングル２つ用意してもツインペダルはつくれない。
シャフトで連結されるがわのペダルにはビーターがつかない。
必要がないから。

そして、バスドラムと直結するペダル。
こいつに、キックと連動する駆動部が２箇所必要。
バスドラムを叩くのはこれ一つだから。
その一つをシャフトで連結されたペダルが独立してコントロールする。

と、書いて思ったんだけど、ツインペダルの異種配合でも
するつもりなら見当違いだ。だからsage

701 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 20:22

違うペダルをひっつけれればいいのにねえ。
規格を統一してほしいよ。
明らかにメーカーの戦略だな、こりゃ。

702 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/18 20:34

>>701
でもアクション調整が難しそうだね。

703 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 23:21

>>697はカタログとにらめっこしてペダルの造りを良く観察しろってこった。

704 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 23:38

うむむ…
ただこれ、通る人は通ってしまう道というか。
シングルペダルに後で足せばいいかなぁと思って
買いに行って気がついた。
単純に価格が倍だからかなり高いハードルだけど、
妥協しないでいいやつを買ったほうがいいと思う。

705 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 23:48

吉野屋改造コピペの予感。

706 ：ドレミファ名無シド：01/10/18 23:55

>699
>あとそのシャフトってどのメーカーのペダルにも合うように作られてるのかな？

多分メーカー独自だよ。専門店できいてみたら？

シャフトの継目の径さえクリアできれば、異種メーカー同士のペダルをくっつけることも
できそうな気もするけど・・・なんだか踏みにくそうだね(藁

707 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 00:04

吉野屋改造コピペの予感。

708 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 00:13

…と。

709 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 00:16

少し前まではシングルのペダルをそのまんまツインの左側に使えたんだよねぃ。
現行の機種ってツインならツイン専用になってるのがほとんどなのかな？
最近カタログ良くみてないからワカんないや。

710 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 00:25

それにしてもツインペダルって高い。

711 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 00:27

誰か、吉野屋改造コピペのツインペダル版を、、、

712 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/19 00:29

名スレのヨカーン！・・・・・・と。

713 ：相互リンク：01/10/19 01:03

兄弟スレ！いま大荒れだYO!
ドラムマニア　その10●○●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1001344202/689-

714 ：697：01/10/19 01:17

皆さんレスどうも。
なんか難しいけど、いま自分が持ってるシングルは連結する部分がついてるみたい。
でも、同じペダルと合うシャフトが今も売られてるかどうかって事なんだねー
楽器屋にでも聞いてみますね。

715 ：コン：01/10/19 01:38

そういえば国産のツインペダルが出始めた頃、
シングルにボルトオンするタイプのツインペダル（ユニット）が
あったような.....メーカーは失念ｺﾞﾒﾝ

716 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 01:55

こないだツイペ試してみようとスタジオでレンタルしたら、
ボルトオン型と思われるヤツが出てきた。
シャフトの端をシングルの一番右に出っ張ってる金具にかませ、
ボルト締めして使うんだが・・
四角い金具に円形のシャフトを無理やりボルト締めなもんだから
強度が足りず使い物にならんかった。
以前にも一度別のスタジオで試した事はあって、そん時は専用設計のツイペが出てきたもんだが。

試した結果だが・・自分のセッティングではツイペは無理と判断。シングルで頑張るさ・・
左手をオープンで叩けるように、ハットをハイタム側に相当近づけてるもんで。

717 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 02:13

ツイペ言うな。

718 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 02:16

バスドラ、ベードラと呼ぶよりも、キック(語尾あがる)と言った方がカコイイ

719 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 02:18

>>178
そうだね。

720 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 02:33

>>719
そうかぁ？
ただヴァカっぽいだけにしか聞こえんが。

721 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 02:36

>>720
そんな書き込みしてる暇あったらダブルストロークの練習しろ。

オマエモナーって書くなよ。俺はドラマーでもないでもないから。

722 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 02:38

なんでココの人ってハイパーリンク間違うの？
かちゅーしゃ？

723 ：open759：01/10/19 02:47

そんな事よりお前ら聞いてくれよ、スレとあんま関係ないけどさ。
この間、楽器屋行ったんです。楽器屋。そしたらなんか人がいーっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、秋の学園祭セール、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。バカかと。
お前らな、秋の学園祭セール如きで普段来てない楽器屋に来てんじゃねーよ、ボケが。学園祭セールだよ、学園祭セール。
なんか親子連れとかもいるし。一家四人で楽器屋か。おめでたいな。よーしパパヴィンテージ物買っちゃうぞー、とか言ってんの。もう見てらんない。
お前らな、俺のお古の中古楽器やるからそこあけろと。
楽器屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
試奏ブースに入った奴といつケンカが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと順番回ってきたかと思ったら、隣の奴が、深胴ツーバスで、とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。あのな、深胴ツーバスなんて今日び流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、深胴ツーバスだ。お前は本当に深胴ツーバスを演奏したいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、深胴ツーバスって言いたいだけちゃうんかと。
楽器屋通の俺から言わせてもらえば、今、楽器屋通の間での最新流行はやっぱり、DWのツインペダル、コレだね。
DWのツインペダルってのはペダルが二つ繋がってる。そん代わり値段がかなり高め。コレ。
で、呼び方は「ツイペ」。コレ。最強。
しかしこの呼び方をすると次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはおすすめ出来ない。

まあ>>711、お前は、今時BOOWYのコピーでもやってなさいってこった。

(こんな感じか?)

724 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 03:16

いい出来だと思います。＞オープンさん

725 ：７０４：01/10/19 03:53

そんな事よりお前ら聞いてくれよ、スレとあんま関係ないけどさ。
この間、久しぶりにカフェ行ったんです。ドラマーズカフェ。そしたらなんか人がいーっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか質問ｸﾝがいるみたいで、シャフトいくらぐらいするの、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。バカかと。
お前らな、シャフトの値段如きで普段来てないカフェに来てんじゃねーよ、ボケが。しかも４号店だよ、４号店。
なんか親子連れとかもいるし。一家四人でドラマーか。おめでたいな。よーしパパ足パラディドルしちゃうぞー、とか言ってんの。もう見てらんない。
お前らな、KEYオリジナルのツインペダルやるからそこあけろと。
ドラマーズカフェってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
厨房レスで入ってきた奴といつケンカが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと順番回ってきたかと思ったら、７０４が、「通る人は通ってしまう道というか」、とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。あのな、フェローレスなんて今日び流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「通る人は通ってしまう道だ」。お前は本当にそんな経験したんかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、ちょっと語ってみたかっただけちゃうんかと。
カフェ常連の俺から言わせてもらえば、今、うちらの間での最新流行はやっぱり、自作自演でﾂｯｺﾐ、コレだね。
自作自演ってのは常套手段。そん代わり煽りも振り混ぜておく。コレ。
で、普段は「コテハン」。コレ。最強。
しかしこいつをすると次からセクハラ女給にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはおすすめ出来ない。

まあ>>704、お前は、吉野家コピペでもやってなさいってこった。

（ノリを出すために６９７を煽るような内容に。ｽﾏｿ。）

726 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 06:56

良い出来だ、ﾜﾗﾀ

727 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 07:29

そこかしこに笑えるﾌﾚｰﾊﾞｰが（藁
最後の一文はもうひとひねり欲しかったな。

728 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 07:33

最後の一文って↓これな。

「まあ>>704、お前は、吉野家コピペでもやってなさいってこった。」

↑ここでもうひとひねりあれば更に良かったと思われ

729 ：33：01/10/19 11:59

>>680
モーラーリストになってからのウェックルをビデオで見て、
かなり期待して２～３年前にSAXのビル・エバンスのバンドで来日した時に
見に行ったんだけど、なんだか芯がないような印象を受けてしまった。
まぁ、ＰＡなんかのからみがあるからなんともいえないけど、パルスが伝わって
こないというか・・・。
ビデオなんかで見る限りだと、デニチェンよりウェックルの方が見ていて
おもしろんだけど、実際ライブでみるとデニチェンの方が盛り上がる。
この辺が俺が勝手に思うウェックルの弱点か。
確かにテクはものすごいと思う。あそこまでやり尽くすと楽しい
だろうなぁ・・・。右側のタムから右手のクロスで左側のシンバルを
自然に叩いてしまうところは、ビジュアルとして「なんじゃ？」って
思うよねぇ。どんなに速いフレーズでも体に力が入ることがない。
なにやっていても自然な感じ。人間、あそこまで出来るのねぇ。
そんな繊細なドラミングの彼がコルベット好きというのがギャップが
あって面白い。まだ乗っているのかな?

730 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 12:53

僕はパワードラムでミニクーパー（６８’モデル）です！

731 ：697-699-714：01/10/19 18:48

>>725
ごめんなさい。
気分を害するようなことして・・・
ただこれだけは信じてください。

＞シャフトの値段如きで普段来てないカフェに来てんじゃねーよ、ボケが。

僕は結構ＲＯＭってるし、レスもしてます。
ただそれだけの為にきたわけじゃないんです。
信じてください・

732 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 20:06

>731

とくに謝ることはないと思われ。
>725は別に吉野家コピペが作りたかっただけで、

> （ノリを出すために６９７を煽るような内容に。ｽﾏｿ。）

といっているように本気で煽ってるわけではない。

733 ：697-699-714：01/10/19 20:14

とても悔しいです。
>>725に騙されるような事されたのがとても悔しいです。

734 ：７０４：01/10/19 21:45

ええぇ騙したの？
僕がシングルペダル*2＋連結器＝ツインペダル
って錯覚してたのは事実だし、売り場で気付いて結局
１９８００のkeyオリジナルメイペックスツインペダルを買ってしまったのも
本当の話。

７０４のはﾏｼﾞﾚｽで、７２５のはただやってみたかっただけで。
わざわざ名前欄書いてるのは露骨に叩いてるから
そうとは気付かない第三者が気分を害さないために
名前を入れたわけで。ついでに７００＝７０４＝７２５。

配慮したつもりだけど、伝えられなかったのではｱﾚなので謝っておく。
マジレス煽りレスを織り交ぜ、混乱させてしまいｽﾏｿ。

735 ：697-699-714-733：01/10/19 22:34

コピペに利用されたこと自体悔しいです。
僕のプライドが許さない・・・・

736 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 22:44

>>735
メロタム買えヤ。

737 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/19 23:05

>>735
粘着テープで固定したろうか？しつこい、逝け

738 ：ドレミファ名無シド：01/10/19 23:27

>>696
>ドラムに決まりはありません。
>エンターテインメント性のないドラムは、
>それだけで価値無しなんておかしいです。

SANSE-!
MANSE-!

漏れはひたすら一つのパターンを刻むのが好きです
ワンパターンだろうとなんだろうと、、、
自分が楽しく＆聴く人がなんらかの感銘を受け(感じ)られたなら
それはそれでいいことだと思うのです
・・・たとえ、ただのヘタクソとののしられようとも・・・

739 ：697-699-714-733-735：01/10/19 23:57

なんなのおまえらな？
俺悪いことしたのか？
おまえら悪いけど俺どうだ？
ねんちゃくも何もねーよ、カスちんがぁ
白黒つけろやボゲェ、刺すか刺さるるぅかぁ、アホかと、バカかとぉ

740 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 00:00

>>739マッドカウシンドローム

741 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/20 00:01

>>739
あのな、そんな数字ならべる暇があったらコテハン使いなさいよ～

742 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 00:06

>>739
もしかして厨房？
734が謝罪してんだからそれで白黒ついて終わりだろ。

743 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 00:27

というか、途中から誰かが騙ってる可能性あり。

744 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 00:32

ツインペダルといえば先にもいくつかレスがあったが
以前はシングルペダルにプラスアルファするスタイルだったね。

パールやｄｗはシングルペダルをバスドラ側にして
左用のユニットを右ペダルの支柱に固定するすたいる。

タマやヤマハはその逆で、シングルペダルを左用に、
最初からビーターが２つついたユニットをバスドラに。

記憶違いだったらスマソ。

745 ：某A：01/10/20 00:38

やっぱあれですわ、踊るアホよりみる阿呆

746 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 01:50

ツインペダル？んなもん使ってんじゃねーよ！
バスドラは片足で充分なんだよ！

747 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/20 01:54

ミッチミチェルのグレッチ２バスにはあこがれた。

748 ：コン：01/10/20 02:47

>>746
使えてから言いたい。
俺は使えないから言えない（笑

749 ：レフティ：01/10/20 02:55

ボクもどっちかというと、シングルの方が好きです。
別にツインをけなしてるワケじゃないけど、というか、
ツイン上手い人すごい思うし、
YOSHIKIがすごいな、と思ってドラム始めたようなモンだし、
ボク、上手く踏めないし。（藁

技量の問題かとも思うんですけど、
ツインってドンタドットタンみたいな・・・ノリがない、っていうんですかね。
じゃあノリってなんやねん？って話ですけど・・・。分からん。（またかよ（藁
まぁそのへんの話は、結局好き勝手ですよね。
そんなコト皆さん分かってるってば、レフティよ！（藁
ま、ボクはシングルで頑張ります。（結局、なんだったんだ？）

>>738
サンセーどうもです。

ノリってなんなんでしょうね、ホント。
タイトさってのもイマイチ分からないし・・・。

750 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 05:31

　ここど～よ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/8281/

751 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 06:18

またしても吉野屋コピペの予感

752 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/20 06:20

ツインペダルネタで。

ツインペダルは、学生の頃友人に頼まれてドリームシアターと
Bozzio, Levin, Stevensのコピーでドラムやった時に練習した程度です。
そんなヘヴォい＆ワンバス愛好家な私ですが、やっぱり左にもキック
ペダルがあると安心しますね。
思い描いたフレーズの最後がキックのダブルで、しかも次の頭拍のキックを
入れるとトリプルになってしまう、とフィルインし始めてから気付いた時とか。
ツインペダル組んでる日は、そういう事態にあっても悔しい思いしなくて済み
ますから。
組んでても踏まない日が多いので、最近は練習すらしてないですが・・・

>>749
ジャストジャストで叩いていけばタイト感満点になる、って単純な話しでも
ないですもんね。
「16分のノリで」とか限定されると意図はよく解りますけど、漠然と「ノリ」とか
「グルーヴ」とか友人との会話中に使われると、漏れも悩んでしまいますよ。
自分なりにそれらの言葉に対して考える(感じる)ところはありますけれども、
それが他人の解釈と同じものかって考え始めるともう・・・

753 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 06:24

>749

ツインがのりがない？
デニチェンとか聴いてから言おうね。
まぁ、エックスとかメタル系とかの１６でずっと連打してるだけで
オカズはタムを順番に下りていくのだけ（極端だが例えばね）、
に関してはそう思うのも無理ないが（ｗ

754 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/20 06:39

YOSHIKIは結構ツーバスにするところを考えてる気がするが、気のせいか？

755 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 06:43

まぁﾊﾞｰｼﾞﾙﾄﾞﾅｰﾃｨを見ろ、ということだ。

756 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 08:12

ツインペダルを普段使わない人は
ツインペダル（もしくはツーバス）＝１６分ドコドコフレーズ
と考えがちだけど、実際使ってみると他の部分ですごい幅が広がる気がする。
やっぱ使い方だよな。
でもシングルで十分って考え方も好き。
シングルなのにツーバス顔負けのフレーズとか出されるとかなり参る。

>>752
Bozzio, Levin, Stevens　何コピったんですか？

757 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 14:24

僕はツインつかってます。
１６分ず～っとじゃ無くて、バスドラのフラムや、３連４連５連、とやれることは
増えるので有って損は無いと思います。
１６分踏んでいるとつい、音が小さくなってしまうのが最近の悩みです。
あと右開始が下手なのも悩み。練習するしかないですけど・・・。

758 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 15:43

ハイハット刻んでると上下のｼﾝﾊﾞﾙずれてこない？
やっぱ安物のスタンドは駄目なのかな。。

759 ：コン：01/10/20 18:13

>>758
ズレるって、どういうこと？

760 ：758：01/10/20 18:48

最初は二枚ピッタリくっついてる（重なってる）んだけど
叩いてるとどんどんズレてボトムのシンバル
だけ叩くようになってしまう。

761 ：コン：01/10/20 19:13

こういうこと？

／＼
＼／
↓
／＼
＼／

だったら、スタンドが良くないね

762 ：コン：01/10/20 19:15

あ、絵がズレなかったかも
スマソ

／＼
＼／
↓
／＼
＼／

これでどうだ？

763 ：コン：01/10/20 19:16

ダメか.....（笑

764 ： ◆2tl/o8go ：01/10/20 20:15

あきらめちゃだめだ

765 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 20:26

ボトムだけ叩いちゃダメなのか？
世にはボトム１５でトップ１４でハット組むヒトもいるのだが

766 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/20 20:48

>>765
スティックぼろぼろになりそう。その人まさかロックじゃないよね？

767 ：758：01/10/20 21:44

ｿｰｿｰ｡
スティックがボロボロになってすぐ折れる。。。

768 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 22:24

今日ドナティ見てきたよ。途中で手足もげるんじゃないかと思った。
スティックは飛んでったけどね。
あれだけツインペダル使えるとうらやましいね。
俺も真面目にツイン始めるかなー。

769 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 23:17

ウェックルｸﾘﾆｸ＆ﾗｲﾌﾞ見てきたやつ!!
逝けなかった俺の代わりにレポートｷﾎﾞﾝ!!

770 ：ドレミファ名無シド：01/10/20 23:21

>765
かの超有名なマックスローチの写真で見たことあるよ。
最初、何じゃこりゃ！と思った。
もちろんジャズにありがちな「輝きゼロ」のシンバル。
（音は良いんだろうけど）

771 ：ドレミファ名無シド：01/10/21 01:24

>>769
クリニック行ってきた。ビデオと同じ内容でっせ。
リバウンドストロークの解説もやってくれたが、
彼のシングルストークロールはきれいでやっぱ上手いとおもった。
クリニック終わって、ウェックルモデルスティックプレゼントの抽選大会が
あったが外れた。（残念）
それより、クリニック後、ドラムたたきたい放題コーナが開催されたが、
厨房みたいなやつがあちこちでたたきまくっていてウンザリして
帰ってきた。

772 ：HH12：01/10/21 02:05

>>765
ハイハットの組み合わせに決まりなんてない。
カタログに載っていたり、シンバルに書いてあるTOP,BOTOMの表示は
メーカー推奨の組み合わせということに過ぎません。
つまり上下逆にしたり、異種配合もあなたが「イイ音！」と思えばそれでＯＫ。
自分のオリジナルの組み合わせってのもなかなかいいものですよ。
異種配合ハイハット愛用者より

>>771
やっぱり試走コーナーはそんなことになってるのね…鬱。

773 ：レフティ：01/10/21 02:57

>>752
そうですねぇ、まぁ一生付いて回る問題なのか、
ある日突然分かるモンなのか、とりあえず、気長にやりますです。（藁

ツーバスについて
なんとなく、「２バス＝１６分ドコドコ」って感じだったんですよ。
まぁ要するにボクはツインをあまり知らないヘタレなんすよね。（藁
>>753さん、デニチェンってなんスか？
他にツーバスでオススメとかあったら教えて下さい。

楽器フェア、ボク結局行かなかったです。
ちょっと無理すれば今日行けたんですけど、
やっぱ入場料取られるのはイタいですね。（藁

774 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/21 02:58

デニチェン。地球上もっとも癒し系なドラマー

775 ：レフティ：01/10/21 03:09

え？癒し系なツーバス？すげぇ！いろんな意味で。（藁
なんかの略ですか？＞デニチェン

776 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/21 03:11

デニスチェンバース。

777 ：レフティ：01/10/21 03:16

太鼓音 ◆Drum/oTo さん、
どうもです、探して聴いてみます。

778 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/21 03:18

>>777
フィーバーオメデトウゴザイマス。

779 ：レフティ：01/10/21 03:21

あれぇ？ジャラジャラ出てくるハズなのになぁ・・・。（藁

780 ：ドレミファ名無シド：01/10/21 03:56

　ここど～よ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4520/

781 ：ドレミファ名無シド：01/10/21 04:10

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/9128/

782 ：ドレミファ名無シド：01/10/21 10:40

レフティさんもプロフィールどうぞ！
　　　　　　↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/1001068786/l50

783 ：ドレミファ名無シド：01/10/21 15:25

>>780、781
いいかげんにしろ馬鹿。死ね。

784 ：ドレミファ名無シド：01/10/21 15:32

ツーバスなら流行りのトコロでドリームシアター

785 ：ドレミファ名無シド：01/10/21 15:44

ルーディメンツやっただけで
ロールが上手くなるよ。
ルーディメンツやったほうが良いよ

786 ：open759：01/10/21 15:51

ルーディメンツの中にロールは含まれてる気が…

787 ：open759：01/10/21 15:58

今さら過ぎるんだけど、>>736にめちゃﾜﾗﾀ。

ウェックルクリニック行って来たよ。まあそんなもんかって感じかな。

788 ：ドレミファ名無シド：01/10/21 20:37

俺も行ってきました。
この前出たビデオの内容とほとんど同じでした。
でも本物見られたのは良かったです。
あと、来てた人、レギュラーグリップの人が多くて結構驚きました。
マッチドは駄目なんですかね？

789 ：コン：01/10/21 23:42

ダメってことはないだろう

790 ：ドレミファ名無シド：01/10/22 00:55

>>785
ルーディメンツじゃなくてパラディドル？
違ったらスマソ

791 ：ドレミファ名無シド：01/10/22 01:15

楽器フェア行ってきました。
さっそく各社のドラムブース見て回ったんだけど…、
どこも規模が小さい！しかも試奏させてくれない！
ギターやベースはガンガン弾いてるのに…。

792 ：コン：01/10/22 01:29

>>790
パラディドルやらロールやらをまとめてルーディメントと呼んでるわけね

793 ：レフティ：01/10/22 03:49

>>782
えっと、僭越ながらプロフィール書かせて頂きました。
今後とも皆さん、よろしくお願いします。
なんか残り２、３行が省略されちゃってますが・・・。（藁

ルーディメント練習してますが、なかなか上手くいきませんね。
どうしても拍のアタマでＬＲ逆転するヤツが出来ないッス。
ＬＲＲＬ・ＲＬＬＲ・・・てなヤツ。頑張るしかないんですけどね。（藁

794 ：レフティ：01/10/22 04:06

間違えた。
ＬＲＬＬ・ＲＬＲＲ・・・ですね。
まぁどっちにしろ出来ないんですけど。（藁

795 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/22 04:13

BJCの昔のビデオ（ファースト発売当時）みてたら
達也って昔の方が全然イケイケだと思った。。（演奏が）

最近ではスカパラの時がイケイケでしたね。（個人的に）

イケイケって表現面白いなぁ・・・

796 ：たいこさん：01/10/22 06:32

あのぉ　３点セット＋シンバル１枚で（１８’１２’１６’）激しくかっこいい
フレーズを考えたいのですが、参考になるようなものありますか？

797 ：ドレミファ名無シド：01/10/22 06:35

ＲＬＫＫ／ＲＬＲＬＲＬＫＫ／ＲＬＫＫ／ＲＬＲＬＫＫ／ＲＬＲＬＫＫ／ＲＬＲＬ／

798 ：牛 ◆CyejheZ. ：01/10/22 08:19

あ、レスもらってたんですね。
ちょと新曲の仕上げ作業で忙しくて見落としてました。申し訳無いです。

>>756
>Bozzio, Levin, Stevens　何コピったんですか？
曲名不明です(笑
友人から貰ったテープを探してみたんですが見つからずで。
たしかギターで始まる曲で、所々に入るギターのリフが、そこはかとなく
ドラえもんを喚起させる不思議なアレだったのですが・・・

ドリームシアターの方は、ベタにpull me underでした。
両方とも比較的難易度の低い曲だったので、ツインペダル初心者には
丁度良い練習になりました。
当時は「ジャズファンクドラマーに何を叩かせるかオマエらわ」と思った
もんですが(笑

799 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/22 10:08

>>798
牛さんのドラムの曲が頭から離れない。（ｗ
完パケマイナスワンうｐして、ドラムコンテストキボン。

800 ：ドレミファ名無シド：01/10/22 10:41

>>793
プロフィール見ました。
最近自分も左側にライドを置いたりしてます。（右利きだけど）
でもスタジオによってはセットの左側のスペースがほとんどないってことがあるので
置くのが大変だったりしますよね。

ちなみにＲＬＲＲ・ＬＲＬＬ（パラディドル）は最初自分も１４０でいっぱいいっぱいでした。
でもやっていくとコツがわかってくる。というか、ダブルストロークが強化されて
楽にできるようになります。
ルーディメントはほぼシングルストローク、ダブルストロークの組み合わせで成り立っているので
これら基本的な練習（シングル・ダブルストロークもルーディメントのひとつ）をまず
しっかりやると(･∀･)ｲｲ!!

801 ：HH12：01/10/22 18:45

デイヴウェックルバンドのライヴ良かったよ。
千秋楽のせいか各メンバー、全員がキレた演奏だったね！
個人的にはBASSのトムケネディのプレイが印象的だった。
これで￥1.500は激安！

クリニックのほうは…
ドラマー以外にはまったくワカラン内容だったな、素人にはオススメできない。
非常に参考になったけどね。

802 ：ドレミファ名無シド：01/10/22 19:05

中指を膣に入れて、親指でクリをくりくりしながらのの字を書くように回すと、
ロール上手くなるよ。

803 ：ドレミファ名無シド：01/10/22 20:15

>>802
吹奏楽っぽいロールですはないですか？
ロックでは音量が出ないと思う。

804 ：ドレミファ名無シド：01/10/22 22:03

>>796

昨日、イベントで見たんだけど、PE'Zってバンドのドラムの人が凄かった。
いわゆるジャムバンドで、
セットは、1タム、フロア無し（に見えた）シンバル1枚。
凄いカラフルな演奏してた。これだけのセットであれだけの演奏ができるものなのかって思ったよ。
フライヤー見たらスガシカオのアルバムでも叩いてるみたい。航って人。
ソッコーCD買っちゃった。生のが凄かったけどね。CDは音薄い気がした。でもCDもバカテク。

805 ：oh：01/10/22 22:22

>>804
以前、渋谷の１０９の前あたりでストリートライブやってた。
なかなか人が集まっていたね。
その時はそんなに小難しいことはやってなかったが
魅せる技術でアピールしていたのでドラムの良さは伝わって
いたかな。
キーボの人もうまかったね。寝癖が凄かったが・・・。

806 ：ドレミファ名無シド：01/10/22 23:46

シンバルスタンド何使ってる？
シングルレッグとダブルレッグってやっぱ結構違う？
だれか使用感なんか教えてー

807 ：コン：01/10/23 00:01

ダブルレッグは重くてイヤっす.....軟弱だなぁ、俺って。

808 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 00:14

ツーバスといえばテリーボジオを聞け、いや、見ろ（藁

809 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 01:40

ロックのロール？
オープンロールのことか？

810 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 01:51

バズロール

811 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 07:21

ダッチロール

812 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 12:58

ドラム初めて３ヶ月です。
ハイスピードでもハイハットを安定して刻むにはどうすればいいんでしょう？
どうしても乱れるし、疲れる・・・

813 ：806：01/10/23 15:00

誰か教えて～

814 ：oh：01/10/23 15:14

>>806
ダブルレッグとシングルレッグの違いって単に重さが違う
だけじゃない？
ライドのような重いものを保持するならダブルの方がいいかな。
でも、シングルでも立て方工夫すれば大丈夫だと思うけど。
あとは 807 でも言っているけど、持ち運びに影響する。
ダブルを何本も持ち運びするのは結構大変。あと、スタイル
の好み。
自分の用途に合わせて選ぶのがよいと思う。

815 ：oh：01/10/23 15:26

>>812
つまんない練習だけど（慣れると結構面白いが）、REALFEEL
なんかの練習パッドを使ってトレーニングするのがいいと思う。
まぁ、一番いいのはドラムセットを使って常に練習出来れば
最高だけど。
たぶん、基本的なストロークが出来ていないと思うから、
なにか好きな曲に合わせて、シングルストロークを練習し
続ければ変わってくると思う。ついでにダブルストロークや
さらにルーディメントなんてやると、どんどん世界が広がってきて
確実にドラム叩くのが楽しくなると思うよ。
こういう練習を日常生活に組み込めると、半年くらいすれば
別人になれると思う。
より具体的な方法は、情報があふれているからそういうものを
活用すればいいと思うし、さらに疑問に思えば質問して。
がんばれ！

816 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 15:32

>>812
アップダウン強化。

817 ：806：01/10/23 15:50

>>814
ありがとうございます。
スタンドをハイハットの向こうにおいて、チャイナがハットの
上にくるように（左手で自然にたたける位置）
セッティングしたいんですが、この場合、
やっぱりダブルの方がいいんでしょうかね？
シングルで問題ないですか？

818 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 17:04

シングルかダブルどちらの方がいいか、と問われたらもちろんダブルの方が良いだろう。
やっぱ安定感が違うよ。ブームタイプのスタンドなら尚更ね。
でもシングルレッグでいけないこともないと思うぞ。
チャイナの重さや傾け方で変わってくるだろうけど。

819 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/23 18:11

ブームするなら3本の足のうち､打点方向に1本を向けてやり､それでもなお､ブレたり不安ならタブルがよい

820 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 18:19

＞８１２
毎日速い曲を練習しなさい。
四ヶ月ぐらいまでは１５０でもバタバタで
一曲もたなかったけど、1年目には２００で一曲余裕で
終わらせられるぐらいになりました。

821 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 18:32

>>820
おめでてーなー
そんなんで普段練習しないお前が1年もかけてんじゃねーよ。
ハイハットの真上からスティックを落とすように刻んでみ。
結構疲れない。
これ最強。

822 ：ﾄﾞｷｭﾝ：01/10/23 18:46

つゆだく､お願いします｡

823 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 18:47

>>815-816 >>820-821
８１２です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
ここの話題についていけるようになるまで頑張ります

824 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 19:55

＞８２１
ダサい

825 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 21:43

まだ、ドラム歴１０ヶ月の工房ドラマーです。
今日右手の親指の爪がはがれちゃって、まともにスティックも握れません。
何か左手だけで出来る良い練習ありませんか？

826 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 22:39

左手でヌク

827 ：コン：01/10/23 22:58

デイブ・ウェックルも右手を怪我したことがあるらしく、
その時には残り３本で練習した、とビデオで言ってた。

あ、一応右手で４分くらいは叩けたらしいんで、
右手と左足（ハイハット）を４分にして、
左手と右足（バスドラ）でいろんなフレーズを叩く練習したそうな。

828 ：ドレミファ名無シド：01/10/23 23:47

ヤマハのヒップギグみたいなドラムが欲しいんですけど
中古でいくらくらいですか？音はいいですか？
また他にミニドラムでいい音するのがあれば教えてください。

829 ：806：01/10/23 23:48

>>818,819
レスありがとうございます。
スタジオにあるのでいろいろやってみて検討します。

830 ：ドレミファ名無シド：01/10/24 00:04

ﾋﾌﾟｰｷﾞｸﾞ

831 ：oh：01/10/24 00:20

>>828
YAMAHAのやつはなかなかよかったよ。タムなんかもヤマハらしく
抜けていたし。ただ、やはりキックはくせあると思う。JAZZとかだと
そんなに問題がないとは思うけど。
ジャンルにもよると思うけど、工夫すればいろいろと使えると思う。
なにより携帯性が高いところが売りだから、そこに最大の価値を置いた
方がいい。そこを考えれば使える楽器。
中古だと15万前後でみたことあるような気がするけど、あまり出物が
ないだろうから探すのが大変かも。
ミニドラムというか、口径の小さい奴を買えばいいのでは？
そうすれば、大抵のラインアップから選べるからよいと思うけど。
小さいドラムを選ぶのは音？それとも携帯性？

832 ：ドレミファ名無シド：01/10/24 00:42

>>831
レスありがとうです。
とりあえず携帯性なんですが、そこそこの音がでるのが欲しかったので・・・
たしかヒップギグは全部まとめて、収納できるから、持ち運びに
便利だと思いまして・・

833 ：コン：01/10/24 01:05

>>832
シンバルケースを入れても３つにまとまるのはとても魅力だね。＞ヒプギグ
でも、それぞれがとても重いらしいから、両手に下げて移動.....なんてのは
普通の人間にはチト無理らしい（笑

834 ：ドレミファ名無シド：01/10/24 04:17

part5を作ってください

835 ：ドレミファ名無シド：01/10/24 04:22

　ここど～よ
http://www.geocities.com/ticoalu1/

　ドラムが、ビートさかさまだぁ……泣けるソ
　……これ聞いてみない？
　　　　　2. All the Things You Are dari Benny Carter

836 ：ドレミファ名無シド：01/10/24 04:51

>>834
気が早い

837 ：セクハラ女将：01/10/24 09:01

パート５、担当します。

838 ：ドレミファ名無シド：01/10/24 09:13

800レスを越えるとサーバに負担かかると聞いたのだが
ソースがワカらん、誰か知ってる？

839 ：セクハラ女将：01/10/24 09:19

タイトルは
初心者歓迎ドラマーズカフェ５号店
を考えております。

それと、過去ログ倉庫へのリンク。
レス数が少ないモノは省略してもヨロシいでしょうか？

840 ：セクハラ女将：01/10/24 10:36

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/1003886679/
◆◇◆初心者歓迎ﾄﾞﾗﾏｰｽﾞｶﾌｪ5号店◆◇◆

できました。

841 ：セクハラ女将：01/10/24 10:37

結局、倉庫へのリンクはそのまま。
ハヤシ対策も思い付いたのに忘れてました。
次回はそこらへんウマくヤります。

842 ：1：01/10/24 23:13

まぁ、なんだ。

パート３～５まで、各スレの１って同一人物なのよ。

843 ：1：01/10/24 23:18

暇人といやぁ、暇人だわな、漏れも。
つか、一ヶ月持たなかったのかよ、このスレ（藁

844 ：1：01/10/24 23:20

>>832
ﾋﾌﾟｰｷﾞｸﾞ、ディブウェックルが新しいビデオで叩いてるな。
結構マトモな音してるようなカンジ、スネアは交換してるが。

845 ：1：01/10/24 23:43

シングルレッグのスタンドは大抵パイプも細い、よね？
で、パイプが細い＝質量が小さいということは揺れ易いということで、
その揺れがシンバルの鳴りを広げる、という意見もある。

確かに、ｶﾞﾁｰﾘした造りのスタンドはたのもしいのだが、
そういう理由で、鳴りが抑えられてるような気もする。

846 ：1：01/10/24 23:48

>>804
PE'Zのドラムは、
1タム、フロア無し、シンバル1枚
で正解。

最近のドラマガに記事があったよ。

ソレ読んだトキは漏れもシンプルなバンドのリハが続いてて、
あ～、タム一個しか使わね～な～、フロアタムに譜面のせちゃお。
とか、ちょうど思ってた頃で、ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。

847 ：1：01/10/24 23:52

>>812
アップダウンは、もうＦＡＱだね。

ダウン＆アップとか、アップ＆ダウンとか、
個人個人で表記が異なってるかもしれないが、
ダウンストロークとアップストロークの繰り返し。

検索かけりゃドコかのサイトが引っ掛かるだろーね。

848 ：open759：01/10/25 00:33

PE'Zの航さんか…また近い人が出てきたな…。
航さんのセットは
ベードラ、スネア、タム、シンバル一枚(通常ライドがある位置)、ハイハット。
男らしいセットだね。

849 ：Ｇ：01/10/25 00:45

しっかし、いろんなヒトと近いのな。＞open759

850 ：open759：01/10/25 02:02

イヤ、その二人だけです(藁
たいした偶然だ。

851 ：ドレミファ名無シド：01/10/25 07:34

吹奏楽っぽいロールとかロックっぽいロールとか
そういう表現ってなんかﾄﾃｰﾓ嫌だなぁ。

852 ：1：01/10/25 07:44

このスレッドは

「パート４を振り返り、今後の課題などをﾏﾀｰﾘと語りつつ、sage進行で1000を目指すｽｯﾄﾞﾚ」

になりました。

853 ：ドレミファ名無シド：01/10/25 12:29

>>845
シンバルスタンドはがっちりしてるやつのほうがサスティーンが自然だぞ。
がっちりしたストレートタイプのスタンドが一番よく鳴る。
それが良いかどうかは別だし、あえて細くてブラブラしたのを使ってる人もいるけどね。

854 ：ドレミファ名無シド：01/10/25 12:29

855 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/25 17:30

見た目が大事と思うタイプなのでシングルレッグの方が好きですね。
古めかしいのが好きです。

856 ：ドレミファ名無シド：01/10/25 20:31

そしてストレートで。
ブームはダメダメ。

857 ：open759：01/10/25 20:58

ageるな!
でも俺もストレート派。

858 ：ドレミファ名無シド：01/10/25 21:01

なんでストレート派なの？

859 ：ドレミファ名無シド：01/10/25 21:09

見た目。

860 ：open759：01/10/25 22:15

同じく見た目。
シンバルの位置も高い。見た目のため。
っていうか俺のセッティングはスゲーカッコいい。

と自分で思い込んでる。

861 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 01:03

>>648で「汚い人達の集まり」ってあったけどさ。
若い、若いね～。まだ夢見る学生さんなのかしら？
キレイごとだけで生きてイケると思ってるのかしら？
とりあえず風俗逝って童貞捨ててこい、ということで。

862 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 01:21

>>725の吉野屋改造コピペより

>カフェ常連の俺から言わせてもらえば、今、うちらの間での最新流行はやっぱり、
>自作自演でﾂｯｺﾐ、コレだね。
>自作自演ってのは常套手段。そん代わり煽りも振り混ぜておく。コレ。
>で、普段は「コテハン」。コレ。最強。

普段はコテハン、ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ､

863 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 01:23

>853-854
二重投稿、ｶｺﾜﾙｲ､

864 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 01:24

ｶﾞﾁｰﾘしたスタンド、確かに鳴りはストレートに感じる。
が、なんか色気が抑えられてるような気がしてならない。

865 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 07:52

漏れもストレート派なんだが、やっぱブームタイプのやつじゃなきゃ厳しい時あるからなぁ・・。

866 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 08:30

ダブルレッグ買い漁ってたのだが
最近は運搬が面倒で面倒で（藁

867 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 08:31

うぅ、ageちまった、鬱だ詩嚢。

868 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 10:28

>>866
自分も運搬を考え、ヤマハのシングルレッグに買い換えました。

ダブルレッグはもう１２年使ったから良いや・・・
（まだ使えるのに・・・・）

869 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 12:27

漏れはストレートよりブームの方が見た目かっこいいと思うんだけど。
両サイドから伸ばしてくるみたいな。
漏れって厨房？

870 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 13:05

3点ｾｯﾄでﾄﾞﾗﾑｿﾛって出来る？

871 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/26 13:13

>>870
スネアだけでも出来るっす。

872 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 15:41

スネアだけって・・。
とりあえずルーディメントの嵐か。あ、あとリムショット？他に何かできるかな？

873 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 15:54

スネアだけって凄いな。
聴いてみたい。

874 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 15:57

>>871
録音キボンヌ

875 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 18:41

>>870
4点(?)ならできるけど、3点ではできないことって
例えばどんなことがあるの？
「4点ならドラムソロばりばりだけど、3点じゃできねー」
ってのが逆に想像つかん。

876 ：レフティ：01/10/26 19:17

シンバルの足＞
考えたコトなかったです・・・。
アレの違いで音が変わったりすんですね、知らなかった・・・。
「まぁとりあえず、倒れなきゃいいや。」てね。（藁

２点でもソロばりばりなの見たことありますよ。２点なだけでビックリだったけど。
すごかったな～、ハイローメロタム無し。フロアーだけ。
その代わり、シンバルの数が多かったな。
何をもって「ドラムソロ」というのか微妙ですよね。
ドカドカやるだけがドラムソロじゃないし。

877 ：太鼓音 ◆Drum/oTo ：01/10/26 21:11

>>872 >>873
ええっ！？スネアだけでソロって凄いかな？？
ダイナミクスとアクセントとリムやらで色々できますよ。

BLANKEY JET CITYのモンキーストリップっていうビデオの冒頭のシーンな感じなんですが。

878 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 23:04

ｽﾈｱのﾄﾞﾗﾑｿﾛ誰かうぷｷﾎﾞﾝ｡

879 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 23:11

>878
ルイベルソンもよかったが、やっぱり
バディリッチだな。

880 ：ドレミファ名無シド：01/10/26 23:33

スネアだけの音で間を埋めていくことなら基礎やルーディメントを
しっかりやった人ならある程度できるはず。
でも例えば５分くらいソロをやるとして、同じことを繰り返さず常に新しいアドリブが
出来るとすればそれは素晴らしい。普通できなくない？

881 ：ドレミファ名無シド：01/10/27 00:45

なんならスネアすらナシでﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾝﾁとかﾄﾞｩﾖ?

882 ：ドレミファ名無シド：01/10/27 00:55

広義でドラムソロというと、ドラムだけで他の楽器が同時に演奏していなければ
淡々と８ビート叩くだけでもソレはドラムソロであると十分に言えると思われ。

883 ：コン：01/10/27 00:57

大昔、名立たるドラマー達が集まってコンサートやったらしいが、
各自ドラムソロを披露する中、かの名ドラマー「ジョー・ジョーンズ」は
ハイハットのみで現れてソロを披露し、他のドラマーは
「....（こりゃまいった）さて帰りますか」
となったそうだ。ルイ・ベルソンの談話より。

884 ：ドレミファ名無シド：01/10/27 00:59

じゃぁ今度スットンタカトンだけでソロ演ったるわい。

885 ：ドレミファ名無シド：01/10/27 06:46

↑ハヤシ(884)ゲットだね。

886 ：ドレミファ名無シド：01/10/27 08:31

>>883
＞「....（こりゃまいった）さて帰りますか」
呆れてんじゃんＹＯ!!

887 ：ドレミファ名無シド：01/10/27 18:06

>>886
アホゥ

888 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 01:51

>881もｱﾎｩ

889 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 03:34

久々に生ドラム叩いたＹＯ！
やっぱり生はｲｲ!!

890 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 05:20

生ﾜｼｮｰｲ!!

891 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 06:29

なにもいわずにテレビ朝日見ててくれ

892 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 06:30

むしろ録画してくれ

893 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 06:38

けっこう面白いな、これ

894 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 06:46

なんだよ、なにヤってんだよ。

895 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 06:52

ｾﾗﾑﾝかよ！

896 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 07:06

エンディング曲のドラムがいーんだわ。

897 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 07:16

そゆことか、見逃した。

898 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 07:20

よし、さっさと残り100レス消化しちまおーぜ。

899 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 07:21

ｾﾗﾑｿのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ曲、詳細きぼんぬ。

900 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 07:23

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901 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 09:28

パントマイムドラミング

902 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 11:45

それ、いつかドラムソロで使おう。

903 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 12:26

part5消えた？

904 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 14:45

あるよ。

905 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 20:18

どわー

906 ：ドレミファ名無シド：01/10/28 21:11

age

907 ：ドレミファ名無シド：01/10/29 00:09

山ン中で屋外ドラム、気持ちＥ！！

908 ：ドレミファ名無シド：01/10/29 02:47

>>907
やってみてぇ～～～！！

909 ：ドレミファ名無シド：01/10/29 03:05

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　￣￣（￣￣／／／／￣＼　/ /´Д｀）　　　　　＜　はやく消化しようぜ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　/　　!し'
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、_つ

910 ：ドレミファ名無シド：01/10/29 07:34

大自然ﾘﾊﾞｰﾌﾞage

911 ：ドレミファ名無シド：01/10/29 08:52

>>870
ジャズの人は３点で延々とソロするじゃん。
マックス・ローチのソロというアルバム（本当にドラムだけ）には
ハイハットだけを使用したソロも収録されているよ。

912 ：open759：01/10/29 18:12

そんな事より聞いてくれよ。別に聞いてくれなくてもいいけど。
ついさっき、スタジオ行ったんです。スタジオ。そしたらなんかいるはずのメンバーがないんです。
で、スタジオの予約表をよく見たらなんか明日の4時からとか書いてあるんです。もうね、アホかと。バカかと。
俺、普段来てるスタジオに日にち間違えて来てんじゃねーよ、ボケが。明日だよ、明日。
なんか高校生のバンドとかもいるし。メンバー全員そろってスタジオか。うらやましい。
よーしがんばって練習しちゃうぞー、とか言ってんの。いいなー。
お前らな、割り勘するから俺も入れて。
スタジオってのはな、もっとワクワクする場所であるべきなんだよ。
アンプの前に座った奴といつジャムセッションが始まってもおかしくない、
触発するか触発されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。日にち間違えたボケは、すっこんでろ。
で、やっと間違いに気付いたら、スタジオのおにーさんに、また明日、とか言われて俺、お疲れさまとか言ってるんです。
そこでまた赤面ですよ。あのな、お疲れさまなんて今日び流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、お疲れさまだ。お前は本当に疲れたのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、照れ隠ししたいたいだけちゃうんかと。
スタジオ通の俺から言わせてもらえば、今、スタジオ通の間での最新流行はやっぱり、個人練習、コレだね。
個人練習ってのはひとりでスタジオに入って練習する。そん代わり値段が安め。コレ。
で、それに楽器レンタル。コレ。最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはおすすめ出来ない。
まあ俺、家でしっかり基礎錬でもしてなさいってこった。

スレ消化のお手伝い。

913 ：ドレミファ名無シド：01/10/29 22:31

pearlのエリミネーター（だっけ？）カムが変えれるやつ。
持ってる人、使用感どうですか？
シンプルじゃないから壊れやすいイメージ。

914 ：ドレミファ名無シド：01/10/29 22:54

age

915 ：ドレミファ名無シド：01/10/29 22:56

age

916 ：ドレミファ名無シド：01/10/29 23:04

エリミネーター誰ももっとらんのか？
漏れも興味ありａｇｅ

917 ：ドレミファ名無シド：01/10/29 23:35

オレ使ってるよイリミネーター。
1年ほど使ってるが、フットプレートのネジ山が一つバカになった以外特に異常なし。
もっとも、自分は赤カム固定で他のセッティングも動かさないから、
耐久性の疑問にはあまり役に立たんかも。
使用感は、オレ的にはいいよ。かなりしっかりしてるし。

918 ：ドレミファ名無シド：01/10/29 23:40

漏れも使ってます。
最初は赤を使っていたのですが、
今は黒で落着いてます。

919 ：ドレミファ名無シド：01/10/30 00:29

誰だよ「ドマラーズカフェPart5」なんて立てたのは。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1004271560/

つか、ドマラーって何だよドマラーって（藁

920 ：ドレミファ名無シド：01/10/30 00:30

ド級の魔羅ってことですね。
どっかにそんなコテハン居たような居ないような（ｗ

921 ：Ｇ：01/10/30 00:31

ｷﾞｸｰﾘ

922 ：馬の骨：01/10/30 08:07

pearlのエリミネーター、yahoo掲示板で色々書いてる人がいましたよ。
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835047&tid=bad5bbefd9ga5ha5ta1a3&sid=1835047&mid=1&type=date&first=1

923 ：レフティ：01/10/30 08:21

>>912
あはは、すっげぇ笑わせてもらいました！
店員さんに「お疲れ様」ってよく言うんで。（藁
ボクも家でしっかり基礎練しまっす。

>>919
そこ、騙されて逝ってしまいました。笑う前に軽くヘコみました。（藁

924 ：ドレミファ名無シド：01/10/30 09:12

ドマラーズカフェは誤爆なのか？ネタなのか？

925 ：ドレミファ名無シド：01/10/30 09:23

削除依頼出せや＞ドマラーズカフェ

926 ：ドレミファ名無シド：01/10/30 11:42

>912
和んだ
(・∀・ )Gut!!

927 ：open759：01/10/30 22:20

今日はちゃんとスタジオ行った。
メンバーもいた。よかった…。

928 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 00:30

>926
Gut!!って何だよ、英和辞典で調べてみれや。

929 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 00:31

>>928
マジつっこみって.....

930 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 00:33

スレ消化にはなるな。

931 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 00:35

テニスのラケットに張るヤツ　＞gut

932 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 00:35

肝っ魂＞gut

933 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 00:36

内臓＞gut

934 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 00:38

もしかしたら>>926言うところのGut!!は英語じゃなかったりして（藁

935 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 00:41

いや、ﾏｼﾞﾎﾞｹだろ、Good!!と書きたかったかと思われ。

936 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 00:44

おいおい、Good!!のスペルなんて小学生でも知ってるだろ。
>926のgutには深い意味があるに違いないさ。

937 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 00:53

ドイツ語かも　ぐーてんもるげん

938 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 00:54

独和辞典、独和辞典、、、

939 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 00:56

どうだった？＞独和辞典

940 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 01:02

内臓で胃！＝イイ！！ってことだと思うよ。

941 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 01:07

独和辞典、見つからない、、、

942 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 01:08

>>940
なかなかイイ！が、胃は stomach って言葉があるしねぇ....

943 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 01:08

>>940

おお！！

944 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 01:10

＞内臓で胃！＝イイ！！

回りクド過ぎ（藁

945 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 01:12

完全に消化試合なﾏﾀｰﾘ具合が（・∀・）ｲｲ！

946 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 01:54

>>912

随分コピペに手を加えましたね（ｗ

947 ：open759：01/10/31 03:13

>>946
そう?そんなにいじってないつもりなんだけどな。
事実を述べていったらオチが弱くなってしまったのがちょっといただけない。

ﾏﾀｰﾘ具合(･∀･)ｲｲ!!ネ。

948 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 06:10

スネアなにつかってますか？ぼくはレジェンドの木の奴です、ええと９８００円でした、コンガのような音がします

949 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 07:29

＞スネアなにつかってますか？

正体が割れるのでソレは言えん。（ｗ

950 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 07:32

残り５０だー！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- ､　　　- ､
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　　　　　　　　 -=≡ 　／　　　　　　,,-ヽ　 .i　　i　　　　 i　　　i　ii
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　ー"　　　ゴロゴロロロ・・・

951 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 19:47

>>948
レジェンドって今ないよね？

952 ：コン：01/10/31 20:56

Ludwig #400 だす

953 ：ドレミファ名無シド：01/10/31 21:58

レジェンドは渋谷のKEYにたくさん置いてあって
なんかｶｯｺｲｲとか思った記憶がある。

スネアはバーチのやつ。
全然使ってない…

954 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 00:11

このスレッドは今から

「パラディ㌦でも叩きながらsage進行で1000レスを狙うスレ」

になりました。

955 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 00:34

>912
age

956 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 00:47

じゃあまずは
Rlrr Lrll

957 ：♀ ◆I46k5Pkw ：01/11/01 00:48

まだ、ここ生きてたんかー。
しらんかったー。スマソー。

958 ：コン：01/11/01 00:50

RLRL LRLR

959 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 00:51

ＲＬＲＲ・ＬＲＬＬ・ＲＬＲＲＬＬ

７拍（２拍半）フレーズ

960 ：959=Ｇ：01/11/01 00:56

ＲＬＲＲ・ＬＲＬＬ・ＲＬＲＲＬＬ

ＲＬＲＲ・ＬＲＬＬ・ＲＬＲＲＬＬ

ＲＬＲＲ・ＬＲＬＬ・ＲＬＲＲＬＬ

ＲＬＲＲ・ＬＲＬＬ・ＲＬＲＲＬＬ

ＲＲＬＬ

合計３２打→１６分音符換算で２小節分

961 ：Ｇ：01/11/01 00:56

間違えた、その倍だ。

962 ：Ｇ：01/11/01 00:58

更に間違い

ＲＬＲＲ・ＬＲＬＬ・ＲＬＲＲＬＬ

ＲＬＲＲ・ＬＲＬＬ・ＲＬＲＲＬＬ

ＲＬＲＲ・ＬＲＬＬ・ＲＬＲＲＬＬ

ＲＬＲＲ・ＬＲＬＬ・ＲＬＲＲＬＬ

ＲＲＬＬ・ＲＲＬＬ

じゃねーかよ。
手はこの通り動いてんのに（藁

963 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 01:52

日　▽　Ⅱ　［］　Ⅲ　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧∧　　　　／
　Ⅲ　∩　［］目　　（ﾟωﾟ=）　＜　カフェというかこんな感じで1000を目指そうと思うんだょぅ。
＿_＿_＿_＿＿_＿＿_|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

―――――――――――

　━┳━ 　　 ━┳━

964 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 01:54

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　しかしパート５スレは立つの早すぎだったな。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／
　　 ∨
日　▽　Ⅱ　［］　Ⅲ　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡≡　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ=）　＜　正直、すまなかったょぅ…。
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ﾟДﾟ,,）日
― / 　つ―――――――
＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

965 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 02:09

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　ﾃﾘｰﾎﾞｼﾞｵとﾁｬﾄﾞﾜｯｶｰﾏﾝのﾋﾞﾃﾞｵが出たねぇ。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　そろそろﾃﾞｨｳﾞｳｪｯｸﾙの3本目も出る頃だよ。
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）＜秋の夜長はビデオ観ながらﾊｧﾊｧしたぃょう。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

966 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 03:14

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　野呂一生のＣＤにキズつけちゃって音飛ぶ飛ぶ。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　それ、全編ﾌﾚｯﾄﾚｽｷﾞﾀｰで演ってるヤツ？
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）＜ドラムは熊谷ノリちゃんだょう。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

967 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 03:18

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　転がってたスティックを踏んだのか、
|　　ちょっとつまづいた拍子に手ェついちゃったんだよね、ＣＤの上に。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　というか、ＣＤ山積みにしてるだろ、ケースにも入れずに。
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）＜少しは整理しろょう。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

968 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 03:22

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　それはそうと、最近寒くなってきたせいか、
|　　なんだか風邪気味、ハナもつまり気味だよ。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　部屋がホコリだらけ、ということは無いか？
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）＜　掃除もしてないのかょう。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

969 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 03:28

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　掃除なんかしてるヒマあったらドラム練習するって。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　それはある意味正解と言える。
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）＜　というか寝た方が良いと思うょう。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

970 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 03:32

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　いや、ハナ詰まって眠れないのよ。
|　　ハナかんでも出てこねーし。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　回線切ってハナかむ努力してみろよ。
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）＜　あと30ﾚｽで閉店だょう。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

971 ：Ｇ：01/11/01 07:54

うぅ、>959も間違ってる、、、

７拍(３拍半)
５拍(２拍半)
３拍(１拍半)

だろーが。

972 ：ドレミファ名無シド：01/11/01 23:45

独和辞典発見（遅すぎ）。

ドイツ語のGutは英語のGoodに相当。

以上、報告終わり。

973 ：ドレミファ名無シド：01/11/02 00:30

Gut!

974 ：ドレミファ名無シド：01/11/02 09:32

Gutsﾀﾞｾﾞ!!

975 ：ドレミファ名無シド：01/11/02 14:21

Gutを流行らせろっ。

976 ：ドレミファ名無シド：01/11/02 23:23

日　▽　Ⅱ　［］　Ⅲ　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧∧　　　　／
　Ⅲ　∩　［］目　　（ﾟωﾟ=）　＜　開店。
＿_＿_＿_＿＿_＿＿_|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

―――――――――――

　━┳━ 　　 ━┳━

977 ：ドレミファ名無シド：01/11/02 23:25

日　▽　Ⅱ　［］　Ⅲ　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧∧　　　　／
　Ⅲ　∩　［］目　　（ﾟωﾟ=）　＜　the blind gut ：(英)盲腸
＿_＿_＿_＿＿_＿＿_|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

―――――――――――

　━┳━ 　　 ━┳━

978 ：ドレミファ名無シド：01/11/02 23:25

日　▽　Ⅱ　［］　Ⅲ　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧∧　　　　／
　Ⅲ　∩　［］目　　（ﾟωﾟ=）　＜　hate a person's guts ：(英)人が大嫌いである。
＿_＿_＿_＿＿_＿＿_|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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　━┳━ 　　 ━┳━

979 ：ドレミファ名無シド：01/11/02 23:26

ウルグアイラウンド

980 ：ドレミファ名無シド：01/11/02 23:28

日　▽　Ⅱ　［］　Ⅲ　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧∧　　　　／
　Ⅲ　∩　［］目　　（ﾟωﾟ=）　＜　Aber sonst geht's dir gut? ：(独)君の頭の方は大丈夫かね？
＿_＿_＿_＿＿_＿＿_|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

―――――――――――

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981 ：ドレミファ名無シド：01/11/02 23:31

イルミネーターのツイン使ってます。
そろそろ１年位かな。
なかなかいいですよ。レスポンスいいし。
滑り止めのゴムの数がさりげなく自分の好きに出来るところに自由さを感じた。
ちなみにカムは使っているうちに黒に落ち着く人が多いと思うな。
一時足でロールとかやってたときに赤カムが一番ダブル、トリプルの反応が良かったから使ってたくらい。
やっぱり黒が一番パワー出るし。素直。

982 ：ドレミファ名無シド：01/11/02 23:57

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　最近のペダルは調整個所が多いねぇ。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　ﾊﾟｰﾙの選りﾐﾈｰﾀとかﾀﾏの愛餡子ﾌﾞﾗとかね。
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）＜ｲﾁﾞり過ぎで元に戻らなぃんだょぅ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

983 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 00:32

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　>>981の下から２行目読んで「こ、米米？」と思った漏れは逝ってヨシですか？
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　ﾀﾞ､ﾀﾞﾌﾞﾙﾄﾞﾘﾌﾞﾙ､､､､､､､､､､か。
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）＜　新陳代謝だモナ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

984 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 00:39

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　い、いま、モナーとか言わなかったか？
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　わははは、間違えてやがんの。
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）＜　、、、、、ぃょぅ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

985 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 00:51

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　を？このドラム、オマー・ハキムだね？
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　こいつの手癖は俺にもワカる、って？（ｗ
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）　＜　残り20切ってるょぅ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
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　━┳━ 　 ━┳━

　　　　Now Playing: Victor Bailey "That's Right"

986 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 01:31

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　お、スティーリー・ダン。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　デニス・チェンバースの手癖は俺でも以下省略。
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）　＜　ピーター・アースキンも叩いてるんだょぅ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
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　　　　Now Playing: Steely Dan "Alive in America"

987 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 01:36

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　あれ？２曲目ピーター・アースキンだよね？
|　確かライブ盤で演奏してる年も違うんだよね？
|　いつの間に入れ替わったの？って気がしたんだけど？
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　ホントだ、今初めて気づいた。もう一回マワしてよ。
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）　＜　面倒臭ぃょぅ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
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　　　　Now Playing: Steely Dan "Alive in America"

988 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 01:42

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　・・・
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　|　・・・
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）　＜　一曲目ケツの歓声を二曲目アタマにカブせてるんだょぅ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（；ﾟДﾟ）日　（ﾟДﾟ；）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
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　　　　Now Playing: Steely Dan "Alive in America"

989 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 01:48

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ははは、２曲目と３曲目の間も似たようなツナギ方してら。
|　今度はピーター・アースキンからデニチェンにチェンジ？
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　面白いねぇ、こういう音楽の聴き方するの久しぶりだよ。
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ；）　＜　重箱のスミをつつく聴き方だょぅ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
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　　　　Now Playing: Steely Dan "Alive in America"

990 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 02:04

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　今だ！990get！！　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日　凸　 ▽　∇　Ⅱ　　　　　＜　な、なにするんだょぅ・・・
≡≡≡≡≡≡≡　　　∧ ∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　Ⅱ　∩　［］％　　　Σ（ﾟωﾟ；）　　　　　(´´
ヾ∇　　 ∧∧　　　）　　|つ∽　(´⌒(´
日ヾ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　ｶﾞｯｼｬｰﾝ!!
　━┳━ 　 ━┳━

991 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 02:07

ほんじゃお約束のカウントダウンでも逝っとく？

９

992 ：８：01/11/03 02:10

　　　　　　　　　　／　　　　　＼＿＿＿＿
　　/───二￣￣　｜　　｜／二二≡≡
～～／￣￣￣＼　　／￣＼__／￣￣￣＼
　　＜●)）　　／＞/　＼　／　＼●））　　／
二二￣￣￣￣　　（ ● ）　（ ● ）￣￣￣
　／　　　　　　／￣　＿＿＿＼
　|　　　　　　／　　／＿＿＿＼＼
　|　　　　　｜　　/　|　｜｜｜＼＼
｜　　　　　｜　｜　￣￣￣￣　｜　 |
　|　　　|　｜　｜　　／　Ｕ＼　｜｜＼
　 |　　 |　　|　|　|／￣￣|￣￣ |　|　　　 |
　 |　　 |　　|　|　|ﾛﾛロロロロﾛﾛ　｜ |　 |
　｜　　　　　＼　＼＿＿＿＿＿／　|　 |
　　|　　　　　　　|　　　　　　　　　　／

993 ：７：01/11/03 02:13

　　　　　　　 ∧∧　　　ミゝ⌒) ))
＿⊥＿　　 (,,ﾟДﾟ)　／」 ( ,イ
　　＼　 ((. (つ─ つ⊆三⊇ |　　　　　
　＿_l_＿_|エ|-|工|| 　　|　　/
　 ||│││:::::::::::::::|工工|..　|
　 ||│_| │:::::::::::::::::ﾉ |.. |　　|
　　| /l＼|＼:::::::::／ /|X|＼/|＼

994 ：６：01/11/03 02:17

　 /ヽ　　/ヽ
┏|　|　　|　|┓
┃ヽﾉ　　ヽﾉ╂╂─
┃　　∧ ∧.┃┃
┃　　(ﾟДﾟ )/† ┃
╂╂」⌒|　つ」⌒|
┃/￣￣ヽ/￣￣ヽ.
┃| (ﾟДﾟ )|| ( ﾟДﾟ)　|
┸ヽ＿＿/ヽ＿＿/

995 ：５：01/11/03 02:27

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜５
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

996 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 02:31

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__ヽ（〃´Д｀)＿　＜　　　　　４
　　　 ||水||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||道|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||

997 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 02:32

.　　　　　　/~ヽ　　 /~~ヽ
.　　　　　　| 　|i ＿∧ゝﾉ
..　　　　　ノ　ﾉ　´Д｀） / 　　　３！
.　　　　　（　ノ　　　　ソ　　　　　　　
..　　　　　ヽ　　　　　ヽ
.　　　　　　　＼　　　　＼
.　　　　　　　　＼　　　　＼
　　　　　＿　　／　　　　　.＼＿
　　　　/ミ（⌒Ｙ.　　／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　　　　￣＼ ,_ _,／　　　　＼,_ _,ﾉ￣

998 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 02:36

　　　　　　
　　　　　　　　　　∧∧　　　２だょぅ　　　　　　
　　　　　　　　　(=ﾟωﾟ)ノ　　　　　　　
　　　　　　　　～（　　x）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　U U　　　　　　

999 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 02:39

　　∧ ∧
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　１
　 ./　　|
　（＿__/
／

1000 ：ドレミファ名無シド：01/11/03 02:41

日　▽　Ⅱ　［］　Ⅲ　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧∧　　　　／
　Ⅲ　∩　［］目　　（ﾟωﾟ=）　＜　閉店だょぅ。
＿_＿_＿_＿＿_＿＿_|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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