東芝の裏事情パート２

東芝の事(関連会社も含む)をマターリと語りませう

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988917628&ls=100

パート１はこちら

お，早いじゃん。さんくす＜1
仕事もこんなチョーシで行きたいもんだな＜オレ

ナゼ!?
なぜ！社内恋愛・社内結婚・社内不倫・社内離婚の末・・・
社内再婚が許されるのかねぇ〜〜〜
あ〜コワイ！(w

F通も大赤字だねえ｡
同業他社は全滅っぽいから､うちも今期は大赤字にしてもOKでしょう｡
リストラ費用とか上乗せしても､ね｡(ﾜﾗ

>>5
うちの場合、日産や松下と違って、じんわりリストラしそう。
新横浜かな？

うちの会社（関連です）の場合、使えない上司や訳の分かんない部署ばっか増えて
ただ働き２００時間以上！！！
そのくせ奴等は定時速攻で会社の経費で飲みに行ってます。
（飲み屋からの挨拶状きてるぞ！！！ふ○○、）

どうせう会社は従業員を40,000人ぐらいにしたいんでょ。あと18,000人ぐらいは
リストラ要員だよ。他の会社もリストラやっているからうちもやんじゃない？

part2が出来てる(w
ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

まじめな人と不真面目な人の落差が禿げしい。
酷い人ってとことん酷いけど、いい人ってほんと良い意味
まじめ。
中間は・・・いるけど少ないかなあ。

巷じゃsircamで大騒ぎしてるが、社内はメールゲートウェイ
のウィルスチェッカーが大活躍してるね。
何も入っていない、空のメールばかりとどくYO!
こういうとき、ISCマンセーかね？(藁

>>11
東京めたりっく通信はなんか被害食らったらしいよ。そう言えば一度ウィルスで会社
のメールが一日利用出来なくなった日ってなかったっけ？漏れの所でも何回かあった
けど、社内から爆裂させればそりゃひでえよ。ただ変なサイトからファイルダウンロ
ードしてウィルスバスターのコーポレートエディションでいきなり報告入れられた日
にゃちょっと情けないかも

リストラについてはおそらく分社化してるのをいい事に切り離してごまかすんじゃな
いの。独立採算制と称して切り離したり、後は片道出向掛けて三年たったらはい勤務
先変更とかね。最近は労組も経営側の言いなりだから従業員の事については×だね。
それよりも自分達の保身の方が大事なのかも？

>>11
大分の一件でかなり対策強化したと思われ。
あの日、初めて
｢ウィルス感染の恐れがあるので添付ファイルを削除しました｣メール
を見ました。
むしろ、リムーバブルメディアからの感染経路怖い。
少なくとも、お客に出すＣＤ−ＲとかＭＯは、しっかりチェックしてから納入しないと。

>>12
前にもちょっと書いたけど、わたしも分社化は東芝流リストラだと思います。
会社の言いなりの組合には、もう何の期待もしてません。
以前は、会社に入ったからには一度くらいはストを経験したいと期待してたけど（笑

サザエボンさん帰省してるの？

もちろんまったりしてますよ。

それにしても背未婚の方は全くいいとこないなあ。なんか赤字の代名詞と言うかその
ものだしね。分社化と言う話だと以前何社か他の会社と合弁にならなかったっけ？
どっちにしても分社した事で事業部間の移動がしにくくなったのは事実。移動出来る
手段としては社内公募に応じるのみかな。でも社内公募も基準が厳しいのでちょっと
該当しないしね。しかし何で公募の所に「社外公募」があるのか？と言うのも不思議
転職斡旋か？と思われるけどね。

どっちにしても分社化はトカゲの尻尾きりの様なリストラ方法だよね。背未婚も以前
かなり移動したんじゃなかったっけ？

そう言えばうちはストするするって言ってしないよなあ。一度やってみて欲しいんだ
けどね。

４過位置暇らしいよ

４月に背未婚の上のほうがどたどた変わってから仕事のスピードがおそく
なったと思うのは漏れだけ？　風通し悪くなったし。　特にスタッフの部
長アホばっかみたい

>>18
仕事のスピードは遅くなったけどＭＩの資料のフォローは早くなったね。
全然役立たず....欝だ

ＭＩ専従のおっさんたちをリストラするのがハードセービングという
ＭＩの精神に一番のっとった行為と思われ

ＱＥって、役職だけは上がったけどうだつのあがらない人がなってない？

>>20
大正解！ＭＩ専従の連中って結局の所何もセービングしてないじゃん。自分達の
やっている事が結局仕事の邪魔してたり担当者拘束する形になってるよ。うちの
中には仕事が忙しくて資料までまとめれないから家に持って帰ってまでやってる
連中が多い。夏休み中なのにかわいそう。

>>21
激しく同意

昨日は東芝ビル祭りだったな。
タダ酒呑めたはずだが、どうだったか？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=993051357
こんなスレ見つけた

とりあえず、関連会社に使えねーやつ下ろすのはやめれ
総務や資材の奴らは、こんな不景気にも平気で
交際費バンバン使ってるしな。
東芝の奴らでもそんなに使ってないだろうに

出向させるのはいいが出向先の連中が可哀想だぜ。何せ課長が親会社から来ちまう
からそこで勤務している奴らは課長以上にはなれないと言っているも同然だよな。
課長、部長、そして社長までが親会社が士気も失せたりしてね。

ついでに出向先で課長やってた連中は戻ったら態度でかくなっているし役に立たん

で、比較的まともな人がプロパーで残るんだよね。
あー鬱だ。

実は以前あった話だけど出向で課長でなった奴が出向先の主務をさんざんいびり倒し
た挙句にその主務が自律神経失調症になって鬱病状態になった事があった。確かその
課長は主務を毎日呼びつけては怒鳴りまくって一時間単位でスケジュール表を提出さ
せていたそうだ。その主務は以前はとっても明るかった人だけど話し方もガラっと変
わって別人の様になっていた。

その課長が出向元に戻った後課長が変わってからはその主務はストレスが無くなった
せいか、病状がかなり回復してみるみるうちに元気になって、昔まではいかないけど
明るくなったとさ。

ヴァカな奴が出向に行くとろくずっぽいい事しやがらねえんだよな

晒しちゃえ

久保ちゃんから哲ちゃんに社長が変わったのは、社員にも説明なし。
しばらくしてから「久保くんは思ったよりドキュソだったので、
いい子の哲ちゃん補佐にします」というメールが来ただけ。

一時期、久保ちゃんは課長級以上にしか見れない組織表からも
消えてたよ。ほんとに消そうとしてたのかな？（ｗ
今はちゃんと上席常務で元どおり復活してる。
こいつ、個人で業者から金もらっておいてまだ執行役員やってるのかよ。
鬱な会社だ．．．

ここって課長がすぐ変わるし部長なんか箔付け人事でやってくるから困る。
最低な奴は部長で滞在半年とか。それじゃ何もできねえじゃん。でもって終わって
昇進していると諦めもあるがムカつくね。

エレベータ落下事故の時も従業員には一切説明なかったね。
こういう悪い情報こそネットですぐに流すべきではないのかな。
どこがどのようにNET　READYなのか、４００字詰原稿用紙に２枚以内で
まとめるように。　社長殿

　健康管理センター関連の広報とかたまに見ると、精神系の相談が
ここ数年急上昇しているみたいね。このスレ見てると何か納得。


>>22
　昔あった改善提案で、「改善提案をなくすで出そう！」ってのを
冗談で話してたのとそっくり。

氏ね！！！
てめらぁーーー！！！
東芝温泉につかりきってんじゃんじゃね〜〜〜の！？（藁
色々・・・言ってんだけれどぉ〜〜〜
情報が古！古！古！古すぎぃーーー！
それでもプロパー？それとも従業員？（w

ココは「２ちゃんねる！」
って言っても東芝社員（自分でプロパーだと思ってるｳﾞｧｶ！）は
お頭が溶けている（ドロドロに）人ばっかだから・・・
＠＠＠＠！
あっっっっっと！
ｳﾞｧｶ！って言うか氏ね！（w
ウフフッ！

寂しい・・・！
「板」！！！！！！！！
やっぱ　　”基地外”　【盗芝】（藁

○東京ＳＣ
何か・・・事件！？事故！？
があったらしい・・・何か知ってる人いますか？？？
知ってる人いましたら教えて下さい。

ｋｏｗａ！
ウフフッ！（藁
ＭＡＩＬ間ってまーーーす！
ハロートウシバ！（８６−１０４８）

>>34
どうしたんですか？
酔っ払ってるんですか？（笑

ｈａ！？

39＞って言うか「391」！！！
分社するんでしょ〜〜〜
もう『プロパー』じゃないし！
東芝ともカンケーないんじゃ！！！？（爆藁
ねぇ〜！

東芝温泉！
東芝温泉！
東芝温泉！
東芝温泉！
東芝温泉！
ぬぅ〜〜〜るぬる！(w
でも・・・そのヌルヌル温度が！
だぁ〜〜〜い好き！

なっ！！！
○東京ＳＣ！！！
さいならぁ〜〜〜！！！！！！！！
（（（（藁

酒グセ悪いよ。糞して寝ろ

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

ちんこ

自殺者っているの？
社報は病死だと思ってた

いつまでもぬるま湯につかってられないよ・・・

簡単にぬるま湯って言うけど、どうすんの？
言うだけ、夢を語るなら簡単（w

＞国と地方の役割分担や税財源の配分などについて検討する内閣府の「地
＞方分権改革推進会議」の議長に、経団連副会長で東芝会長の西室泰三氏
＞が就任することが決まりました。

内情はF通やM下より大変なのに会長がこんなことに時間使ってるようじゃ
希望もてない

>>47
いないと言ったらウソになる。漏れが会社に入ってから記憶あるのだけでも三人あ
ったぜ。でもその手の連中は絶対にTOSHIBA LIFEにも訃報にも出てこない。懲戒と
一緒で完全に封印されるのみ

関連会社の者です。

ウチの会社、売上の半分以上が東芝からの仕事で、「東芝からの売上比率を下げよう」
とか「上場するぞ！」なんて言っていますが、永遠に無理のようです。東芝にベッタリ
依存していますから、ほとんどの社員が「東芝がなんとかしてくれるだろう」と思ってます。
当然危機感は無く、納期が遅れたりミスをしても「同じ東芝だから」という甘えがあります。
東芝の担当者に怒られるくらいではあわてたりしません。「出入り禁止だ！」と言われて
初めてあわてます。が、本当に出入り禁止になったという話は聞いたことがありません
(仕事は減っているかもしれませんが)。そのせいか「その担当者に出入り禁止にする
権限なんてあるの？」と思って、安心している部分があります。
もしここで東芝から離縁されたら、東芝以外の仕事をしたことの無い人がほとんどですから、
世の中の厳しさについていけない人がワラワラ出てくると思います。そのときが本当の改革の
スタートだと思ってます。それまではぬるま湯につかった状態が続くでしょう。

それと全然違う話ですが、部署によっては「社員同士の親睦をはかろう」ってことで１０００円、
２０００円を集めているところがありますが、ある部署では他から移ってきた社員に何の説明も
同意もなく勝手に給与天引きで集めたそうです。本人の同意なしに勝手に給与天引きができ
るのを知って、組合費という名前にして勝手に増額し、一部を自分の懐に入れている管理職が
いるのではないかと不安になりました。

あるクレアーレには自殺者専用の部屋（別にそういうための部屋ではないが
があるよ。一番最初に自殺した人の部屋なんだけど、それ以降に
部屋での自殺者が出ると何はともあれその部屋に運び込んで、
クーラーガンガン効かせて親の到着を待つんだとか．．．．．．

>>51
懲戒だったら社内報に載るよ。

しかし、自殺の原因ってなんだろ？
命がけでいくような会社じゃないよなあ。

おれも関連会社の者なんだけど
>>32
なんでもかんでも人為的ミス・ヒューマンエラーにしたがる体質の会社だからね・・・
「氏にんにくちなし」的な表現が適切かどうかはわからないけど、
けがしたり氏んじゃったりしたら、結局一番痛いの自分自身だってよく言われるね。
とくにこういう会社だから、直接第一線で関わってきたものばかりがヴァカみるよ。
わかりにくい表現でスマソ！m(__)m

＞５４　原因は　色々じゃないの？
　　　　病気（精神病）で通院中とか
　　　　職場関係のストレス（扇会関係のね！）
　　　　金銭というか借金関係

　　　　まあ（本）［勤］を母体に生まれた裏組織とか評論家の佐高信に書かれて
　　　　たから扇会関係は触らぬ神に祟り無しかな！でもＴＬＣから一斉に佐高の
　　　　本が無くなったのはびっくりした。昔の事だけどね！　

よく東芝ライフとかに載っているアンケートって嘘くさい。
「ＭＩで東芝が変わると思う」
　過半数がＹｅｓだと！？


　んなわきゃねえ！！
　・・・よね？

「ＭＩで東芝が変わると思う」そのみんなのYesは変わるけど悪い方向にしか変わん
ないんじゃねえの。一人一人がPJ持てって言うけどPJの乱立でろくずっぽまともな
事が出来ねえぢゃねえか。わけりのわかんない部署からPJするから名前かせだの参
加しろだのうぜえんだよ。ＭＩしか仕事をしない連中が増えて作業効率ダウン。
無駄を無くせと口では言うけどＭＩを無くす事が無駄を無くす事だと漏れは思うが

>>56
職場関係のストレスと言うりは過労と職場の人間関係、仕事の事が結構多い。借金
している連中の場合、自殺より夜逃げが多いみたいだぜ。漏れが聴いた事があるの
は首吊りと服毒による自殺だった。

東芝ライフって紙の無駄だと思うなあ。
東芝新聞みたいにＷＥＢ化してしまえばいいのに。

昔の「新しい朝をむかえました」って退職者個人の
住所や電話番号まで全部載ってたな。いまは名前
だけになったけど。あれは、ちょっと嫌だったな。

>>59
今月から給料明細がWeb化されるよね。しかも完全に....どうせやるなら徹底的に
やりゃいいんだよ。東芝ライフも組合の機関紙も必要な書類は全部メールでも何で
もいいからやって欲しいよ。その分ネットワークのトラフィックが上がるだろうけ
どITカンパニー目指してる東芝だからそれぐらいは大丈夫だろうよ。

でもあの新しい朝を迎える連中に異常に若いのが時々混じっているのはリストラで
早期退職(別に言うと独立支援制度)で退職金上わませして辞めた連中なのか。

家電系の人っていないのかな？
話し聞いてみたい

ちょっと気分直しにこれでもどうぞ

http://isweb4.infoseek.co.jp/computer/y-uchi/temp/staffroll.swf

>>60
ＤＭ社だけど、たまにＤＭ社社長から全員にメールが来る。
みんな「社長自らスパムだすのかあ」だって。

>>62って何？

ウイルスは平気だった？

秘芽痔は
従業員の過労死も口封じ・・・
コネコネまみれやからね・・・
文句言ったら親兄弟、親戚が飛ばされる・・・

家電てさ、webtel 見るとヤバくない？

よーく組織図見てみな。どこで何作ってるか、どんな部があるか。
あれれぇ？って思わない？

秘芽痔の親睦回避はヤツらの飲み代

業務停止中でもフル稼働
「外線でるなよ」

腹いたい！爆笑モノ＞６２

何が見えるの？

サザエさん一家の惨劇・・・
ぜんぜんみれませんか？
時間掛かるけれど、落とせますよ。＞６２

ＴＯＳＨＩＢＡに入社し早くも３年目･･･
そろそろ（早いかもしれない）私も新しい朝を迎えて
みようと思っていますが･･･
この会社を辞めて転職する場合･･･
引取り先はあるのか心配･･･先々不安･･･。
そんなこと考えている
こんな私も東芝温泉にベッタリ漬かってると思ってしまった。
みんなは、転職とか考えたことあるのかな？
教えて下さい。

入社以来、東芝の社風に戸惑いを感じる。

>>73
具体的には、何に戸惑いを感じるのですか？
ちなみに、わたしは１０年来戸惑いっぱなしですが（笑
転職？
職場を変わるたび、一製番終わるたびに考えてますね（笑

>>73さん
数年前に入社6年目くらいでうちの会社辞めたある人は、
まだ30を1〜2年超えた程度の年齢なのに某コンサル会社で数十人の部下を率い、
クライアント企業の取締役とサシで激論するような地位に就いているそうです。
うちの会社にいるからぬるま湯体質になったなんてのは甘え。
余った時間は未来への布石になる勉強でもしましょう。
別に会社のためじゃないから現行業務に関係ない勉強でもＯＫ！

3年目ってことは、まだ働き始めて2年ってことでしょう？
職業を完全に変えてしまいたければ明日といわず今日にでも退職届を出すべきだし、
そうではないのならばもう少し倒死場での仕事をやって見てもいいのでは？

そういう私は、転職は少し前まで本気で考えていました。
今は選択肢の一つとしか思ってませんが。
転職するということは、今までやってきた分野で一生食ってくってことなんですよね。
でもうちみたいな会社にいれば、もう少し広い分野のスキルを身に付けることが不可能ではない。
例えばブランド部のHさんて、元は法務畑の人でしょう？
法務部門所属からマーケティングの仕事をする機会なんて、うちから外に出たら得られないと思う。

MI＝Mission Impossible

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　会社は家族とは違う。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (゜Д゜；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| Dyna |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　会社は何もしてくれない。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だれなんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (゜Д゜；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| Dyna |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　むしろ利用してやるんだ。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だから誰なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (゜Д゜；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| Dyna |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

＞７４さん・７５さん、本当ありがとうございます。

そうですね！
もう少しＴＯＳＨＩＢＡで頑張ってみます。
先の事も考え勉強でも始めます。
それからですね・・・本当に会社を辞めるのか！続けるのか考えるのは。

追記：
「391じゃない奴 >>具体的には、何に戸惑いを感じるのですか？」

具体的にって言われましても・・・
たとえば・・・

どうして同じ会社の人に・・・
「お世話になっております！　〔×××〕の○○です。」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
何かオカシイと思いませんか？
「お疲れ様です！」でないかと思うんですが・・・。
どう思いますか？

>>73
（ＳＭ社）〔けつジ〕さんへ
東芝社員のフリをするのはやめましょう。
あなたはソフト外注のひとでしょ。

ふ
若いな

>>78
それは社会の潤滑油のようなものでしょう、、、（汗＞お世話になります。
確かに課内の挨拶ではめったに使わないけど、電話では内線でも普通に使いますね。＞他部課や他カンパニーの場合
たとえ自分自身は世話になった覚えが無くても、自分の所属する課や部が｢世話｣になってると考えれば、
わたしにとっては、別に違和感ないですが？
もっとも、｢いつもお世話してます｣って言い放ってやりたい相手も中にはいるけど（笑＞○技とか○技とか○技とか

それから３年目だったら、今年中くらいで自分がどの分野をメインとしたスペシャリストになるか決めた方が
良いと思います。
中途半端は良くない。
特に”その職場にとって必要不可欠な人材とは言えないが、そこそこ自力で仕事がこなせる奴”は最悪。
会社の都合で便利に使われてしまうのがオチです。
自己申告なんて、一体どこまで考慮されているものやら。

なお、これはわたし自身を反面教師にした忠告です（笑

とあるＢＢＳで　こんな書き込み見つけた。
一体何のことだ？文章もめちゃくちゃじゃないか。
そんなに怒っているのか、投稿者？

私は長男を生後６時間半で実の父親である東芝社員に殺害された母親です。
実の父親という事実と過失という誤った司法の認識で彼はまだ通常に勤務しているのです。私はこのようなHPを開設している東芝という会社を疑います。
２，３年前やはり赤ん坊がTVCMに出ているのを私が広報部に抗議したところ
父親本人は事実関係を認めCMを打ち切っていただきました。
その後赤ん坊を使ったCMを控えているようにみえましたが・・・・・
時効になる前にアクションをとるべく裁判費用を蓄える日々です。
一度事実関係を深谷工場まで連絡して確認したならそのまま社員として勤務
させるのならこのHPを自粛するのが妥当でしょう。

>>76
座布団10枚

いま本社びるはフロアの入り口を電子ロックに改造中。
んな対策遅すぎやろ。

使えないおやじ多い。
リストラされろよって思うようなカスが偉そうにしてる
からな。
関係ない打ち合わせに出て、バカな発言をして、
さらに周りに呆れられるヤツがいる。バカだって
わかんないSなんだよなと。

四日市大変だね

国道774号線さんって
東芝の方だったんですかぁ。

>>86
蝉混の工場はどこも大変だぜ。稼働率低下しまくってるし、緊急施策だらけだし。
でも四日市はマジで大変だと思う。いずれは蝉混もリストラの筆頭になるだろよ。
何か以前さあどっかの偉い人が半導体の単価を台湾並の半値にしろって言ってたな
そんな事出来てりゃ今ごろウチは万歳のはずだがのお

>>76
Mission Incredibleだったりして(ワラ

>>84
漏れの所は未だに対策なし

>>85
使えないおやじよりも業者に対して偉そうな口叩いている御馬鹿管理職が問題。
知識なけりゃ余分な事話すんじゃねえ。

ダメダメ主任、主務が多すぎ。
まじで、こいつらなに？
だせえぜ、みたいなのがある。
所詮、二流。
訴えられて、訴訟費用で潰れろ。

>>88
業者からカネ貰ってるんじゃねーの？ってのとか、
天下りを考えてるんじゃねーか？ってバカヤロウ
がうちにはいます。川崎の某社ばかりに発注出す
んだよな。
そこは色々仕出かしてくれているにもかかわらず、
そいつが対応するわけじゃないから、さらに出して
たりする。対応は下の者たち。。。鬱だ氏脳。

>>90
うちにもいるぜ。うちの某主務なんだけどさあ、以前装置の選定でベンチマークし
た時に、他の連中が絶対良いって言ってた本命のメーカーを蹴ってうちでは滅茶苦
茶評判の悪いメーカーを選定しちゃったんだよ。その後そいつは独身なのに家買っ
たりその業者に対してえらい高圧的な態度取るんだよね。急に電話で怒鳴り散らし
たり机叩いたり、馬鹿の一つ覚えといか言いようが無い。当然その装置の出来が悪
く迷惑こいているのは担当者なんだけどね。

ちまたの噂じゃ金を貰っているとかそこの会社のコーポレートカード持っているん
じゃないかってもっぱらの評判だよ。そいつは昼休みになると必ず課長席の隣で本
を読んでるんだよね。馬鹿なおやじだこと........

>>91
うわ。うちも同じ。マンション買ってるぞ。

件のヤツは太鼓持ちだったりして、上司の機嫌
ばかりとってるし。以前、業務に関する態度が
問題になって部内で配置転換されて、懲りたと
ばかり思ってたんだけど。クビになるほどのこと
を仕出かさないとダメなのかな。隠すしなあ、こ
ういうのは。
いまだにバカな失敗を繰り返していて、自分に関
係することはひた隠しに隠すくせに、他人が犯し
た失敗は声をでかくして滅茶苦茶糾弾するんだ
よな。呆れる。こんなやつを生かしている限り、業
績なんて上がらないといつも思う。

>>92
だろ？うちの主務って勘違いが多い。なんか態度でかいしさあ、関連や業者がよい
しょしまくるからいい気になってるよ。あと知ってる連中だと外資系の会社の接待
で家族旅行行ったり色々してもらった連中もいる。権力行使も甚だしい。

あとすごい奴には他の業者の面接に参加していたツワモノもいる。

３Ｍのおぢさんいっぱいいるねえ。
７Ｓぢゃないよ。

むだ、むり、むら

糞じじいにやる金があったらこっちに回して欲しいぜ。うちの連中なんか30代半ば
で主務になった挙句管理職ヅラしている連中なんか口だけ出してやばくなると逃げ
やがった上に担当者に責任押し付けるのが多い。

最近は担当者へ風当たりが強いから担当者はボロボロで主務になる頃には半分燃え
尽きている状態。これじゃあ業績上がんないよ。それでなくても電機連合中低賃金
労働だからね。

30代半ばでGPMになった人いたけどかわいそうだった。
自分より年上の人が部下になってたりして、ミーティング
の時は話を聞いているようなんだけど、ちゃんとやってくれ
なくてと嘆いていた。

主任・主務クラスになると、ろくに仕事もしないで管理職づらしているヤツ
確かにいるな。おまけに、上には媚びへつらってばっかりで、ヘドがでるぜ。

能力無い業者とべったり癒着、仕事丸投げしたが失敗、でも接待受け放題、
外車まで買ってもらっている噂がある。シッポ掴んだら、ちくってやるぜ。

こんな奴等がのさばってるかと思うと、お先真っ暗だ。どうにかせにゃ！

>>97
えー、外車まで貰ってるってナニソレ？
信じられん。。。

そう言えば主務だった奴で研究試作費ネコババして首になった馬鹿がいたぞ。

なんか研究試作費に「釣竿」とか書いてたらしいぜ。パソコンやら何やら好き放題
帳尻合わせて買いまくって自分の物にしていたけど結局足が付いてボーナス直前に
首チョンパされた。被害額は七桁後半だったみたいだけどね。

>>96
確かにそうだな。場合によっては主務になっても同様だぜ。年上で上がり損ねた連
中には違う目で見られるし、年下連中は態度を翻すし。嫉むのは良いが露骨にすん
なよなって言いたくなるね。

Bコースは休みなどないって言ってるくせに、
さっさと帰っちまう主務が羨ましくなっちゃう。
仕事を抱え込んでいて、全然されていなくて、
結局尻拭いをしてあげないといけないとか。。
それをわからない上の人たちって・・・。

>>99
釣竿...釣竿で丘釣でもするつもりでしょうか(w
七桁後半....。
でも、そんなになるまで何故気づかなかったんだろう。

昇進で妬まれるのって大変みたいですね。
なんか聞いていて怖くなっちゃいました。
適当に抜けちゃうのが正解かも。ほんと。

主務や参事に昇進できなかった一部のヤツらが、社内で不良化しているな。
そういうのがいるトコは、ＧＰＭも主務以下も扱いに困っている。
参事になれなくて、ガキみたいに悪態ついている野郎には、
漏れらは哀れみさえ感じる。でもウザイ、早く逝ってくれ！

Ｂコースになってからは漏れはさっさと帰るね。制度出来る直前に自宅に基本的な
事は出来る設備は整えたよ。ドキュメント書きなんぞの為に仕事場に長居するのは
まっぴら御免だよ。ＭＩやＥＭの資料作る為に残るってなると馬鹿馬鹿しい。一度
資料作りの為に業務の何割が使われているか計算してみたいね。

一度ツール作れって言われた時は家で作るだけ作って会社は検証だけとかしてた。
通勤時間も馬鹿になんないから会社でしか出来ん事以外は全部自宅で済ませている
まさに半在宅勤務状態。タイムカードはＢコースだから付けるなって言われている
から勤務状態なんかわかりゃしない。年休カードも無いから下手すりゃ年休取った
事すらわからんしね。

狭い事務所で気に食わん馬鹿主務連中を拝みながら仕事するよりよっぽどはかどる
よ。最近ＧＰＭが話に来るのはＭＩの進捗状況のフォローだけだね。

>>102
いるいる。主務なのに全く仕事をせずに机に足を投げて思いっきり居眠り
こいたり本を読んだり、そうかと思えば奇声を上げて他の課に突撃、んで
もって隣で会議しているのに大イビキかきまくり。これでもＢコース。一
体おまえの目標管理は何だって聞きたくなる。

最近は各課に一名はこんな奴がいるみたいだから困ったもんだ。ただ、そ
んな連中の昔話を聞くと意外にまじめに仕事をしていたと言う良い評判を
聞くが、今見るとなんでそうなったのかがわからん。

荒れてますね

仕事をちゃんとこなしてくれるとか、適当に割り振って
くれればさっさと帰るのはかまわないんですけど、
問題ある主務は、自分で抱え込んだ業務を全然やって
いなくて、しかもその事を黙っていて、GPM辺りから「あの
件はどうなった？」とその主務に問い合わせがきて、その
時初めて全然手がつけていなくいということが発覚すると
いう。そのまま担当に降りてきて死ぬ思いで尻拭いさせら
れるわけで。
上も、そんなヤツをどうして切れないの〜？と思っちゃう
んですけど、仕方ないんですよね。。。本人次第というか。

そういや、東京湾華火大会ですな。

いやコンサドーレ見てます

俺は子会社社員なんだけど
上記の書きこみ見て本当に腹立たしい限りです。
子会社って、親会社である東芝に売上のかなりの額を持っていかれるんだよね。
（上納金みたいなもん。だいたい半分ぐらい持っていかれると聞いた）
で、こちらはどんなもんかっていうと、
やはり毎日のように夜遅くまでサービス残業やってるし、
それは俺の上長たちも同じように遅くまで働いてる。
そうやって必死になってかせいだ金を親会社の一部の連中は
自分のポケットマネーのように使ってる。
その上、ロクな仕事もしてないようだ。そんなの製品みればよくわかる。
よく思うんだが、これが公務員だったら
ホントに世間の非難浴びてるよって金の使い方多くない？　>東芝
伏魔殿以上の言葉ってあるのだったら、正にそれがあてはまるよ。

社員でも腹立つよ

確かに関連会社の給与見ると良くわかる。マジで違いすぎる。仕事のレベルはそん
なに変わらないかそれ以上の事もあるのに関連会社の組合のレベルとか組合の有無
で給与はがらっと変わる。特に課長以上を東芝の出向者で占めている状態では絶対
に駄目だよ。関連会社の人は馬鹿でも課長の言う事は従わないといけないし、出向
で行った課長の中には権力丸出しして勘違いする馬鹿まで出てくる始末。その中に
は金の無駄遣いをしまくる奴もいる。

言い方悪いけどうちは担当者で持っている様なもんだよ。マジで。

以前、こういう掲示板の書き込みに対して
やめろみたいなお達しきたことあるじゃん。
思うんだけど、書き込みやめろなんて言う
前に、会社の中のカスを始末してから書き
込みに対して文句言えよと。
会社の中のカスがどれだけ寄生虫状態で、
業績悪化につながっているのか、考えたこと
あるのかねと思う。カスを始末するほうが先
だろと。

なんて書くと、またお達しがあるのかな(w。

>>111
俺は東芝の人の給料見てないからわからないけど、そんなに違うんですか？
うちの会社は俺を含めて、高卒者が大半なんで、
役員関係は東芝からきた人になりがち。
だから、会社の方針とかは的外れなことばかりのように思えてしまうんだ。
あと、使えない出向者なんかがここ最近ものすごく増えたので、
相変わらず仕事は忙しいけど、「つぶれるんじゃないの？」って
真顔で言う人も少なくない。

>>113
マジで違う。基本給については大体春闘の見させてもらったけど大体東芝人の70%
ぐらいでボーナスに至っては二倍近い差がある。Ａコースを基準に換算すれば30歳
既婚で子供二人を例にすれば年間でそうだねぇ....100万円以上は軽く差が付く。
ちなみに最近は出向者が極端に増えたけど、それが財政を圧迫していると言う事実
もあって最近は受け入れを拒否している部署もある。

>>112
お達しがあるかどうかは別として人災だよ人災。マジで。特に副参事とか言う資格
は止めて欲しいぜ。仕事してないのと一緒じゃん。寄生虫もさる事ながらうちのリ
サイクルもお粗末だよ。動くパソコンぶっ壊してリサイクルで再資源化だって..
お馬鹿もいいとこ。そのまま会社が売却を許可した方がよっぽどリサイクルだぜ。

>>114
CSでも仕事してない人いますぜー(w

>>115
漏れの課は主務が多いので課の実労者は課内の30%しかいないっす

>>114
そうだったのですか・・・・
確かに今まで他の会社に勤める友達とボーナスの話したりすると、
「うちの会社って少ないのかなぁ・・・」って思ったりしたこともありました。

112さんが言ってること、マジで本音だと思います。
会社の中に寄生するカス・・・・どうにかならないものか

高校野球トトカルチョ
結構な金額だよ。
当選金聞くと、ちょっと引く。

漏れの同級生は、高卒で東芝の電気関係に就職したが、ある日
黒こげになって死にました。
確か地下鉄の電線とか扱う仕事ですが、どなたかこの件の詳細
ご存じの方いませんか？10年前の話ですが。

>>119
業者含めて年一でそんな話し聞くので.....
どの県？

感電死するのは結構聴くね。前はエレベータの試験中に試験塔からエレベータが落下
して死んだのがあったけどあれちゃんと保障したのかのお

過失割合しっかり計算するのかな？

まあ散々人をこきつかっておいてダウンしたら「お前の健康管理が悪い」とほざく
馬鹿上司がいる会社だからわからんけどね。漏れなんか過労で体調壊した時なんか
引継ぎしてこいっていきなり日帰り出張させられた時にゃむかついたぞ。その後、
半年間は体調不良で大変だったが扱いは一緒だったよ。今じゃ健康診断で要治療だ
しな。

>>123
健管（その類の部門）には相談しましたか？
わたしも以前、体を壊しかけたことがありますが、納期も迫っていたので無理して仕事してたところ、
同僚から産業医に相談するよう強く勧められ、メールを出しました。
すると、即日問診に来るようにお達しがあり、その後ＧＰＭにも連絡が行ったようで、仕事の負荷を
軽減してもらえました。
（産業医から連絡があると、上長も流石にビビるようです）
健康はなんと言っても自分の体のことですから、自分だけで抱え込まないで、利用出来る限りの
手段に訴えた方が言いと思いますよ。
　ほんと。

　　　　　　明　　　日　　　を　　　創　　　る　　　技　　　術　　　の

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　　　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　 |　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　|　￣ヨ
　　　　　　　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ 　| 　 ／　　 ヨ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　／　／

>>112
会社からならともかく、家で書き込むのは構わないと
思うぞ。ただし、守秘義務に反せず、非難中傷等しない。

あまり醜いようだとフィルタリングされちゃうかもね。
なんだか（ＩＳ）のフィルタリングって「臭いものには蓋」
って感じだもん。

フィルタリングされたら昼休みの楽しみ減っちゃうなあ・・・

125って素敵！
でも技術だけのＴＯＳＨＩＢＡでっせ！(w

>>127
と言う事は営業はまずいと言う事だな

そうとは、言いませんが・・・
（でもそうでしょ・・・。すみません。）

営業って痛いヤツ多いYO!
しかも、社内向け営業って社外にも使えないヤツだ
からさらに酷い。

そういや、ここって(本総)チェックしてるそうだね。
当然か。

マジ？
俺のカキコはフィクションで団体等は実在のものと
いっさい関係ありません。

(本総)など総務関係はチェックしてる。
以前痛い思いしてるから。

でも、(本総)がチェックしてるから書けないなん
て言ってらんないじゃん。
ここに書かれていることが真実だとしたらヤバイ
わけで、書いてる奴らより、そういう問題あるダニ
を駆除してこその総務なんだしさ。

スッタフィーーー！(総･経、色々)には、
そんなのわかんねーーーじゃね〜かねぇ・・・。
(そんな俺もスッタフィー！w)
だってさ､コーポレートは東芝！
カンパニーは、子会社って誰かが言ってなぁ〜。
ねぇ！○○ｓ！(w

(本)〔総〕・・・こわっ！
だから誰もかけねぇーーー！（w

>>134
でも書いているのがいるのは事実。でもここのカンパニー制って基本は独立採算で
しょ。と言うよりも切り離しやすい構造にはなっているよね。と言う事は一部の本
体を除いては切り離し可能な構造だな。利益出そうになければ切り離す。そんなも
んだろうね。

切り離し！？
じゃ！！！
ナゼに不可思議組織のカンパニー体制にしたのか・・・？
他社に切り売り（切り離し）しやすいように？

だから、うちは（東京ＳＣ）は分社なんですね・・・。

平和な東芝さんだと勝手に思ってただけみたいですね。
コワイ。

>>136
単に独立採算制にしたかっただけでしょ。つまり事業部間での金の動きを無くす事
で利益が他の事業所の負債に影響されない構造に出来る。逆にそんな構造にしとけ
ば採算が悪くなれば切り離して売るなり完全子会社化にする事が出来る。実際に関
連会社では別に身売りされたり合併した所があるでしょ。

四日市東芝なんかが一番悲惨じゃないかな。人材の最近の採用はITに偏り過ぎてい
るし、社内公募だってほとんどIT関係。本当にこれでいいんかいなと思う。まずあ
の選考基準じゃ行く人は限られるしね。

ＩＴ　＝　"Interval Toshiba"

GEを見習うとしたら、ダメになって切り離される
のもあるけど、本体より大きくなってしまうって
のもあるなと。
そういう点で、ATM、複写機関係は大変だった
と思う。

組合の分社化はどうなったの？

上納金が少ないぞ！

組合は今や選挙の票集めだけに存在してるのか・
慰問中なんて書いてあったが来やしねーよ

俺は倒死場批判も書くけど、基本的には倒死場思いでいるつもりなんだけどな。
上には言いにくいことを、ここで書いているだけ。
書く内容がそうでなくなった時は、倒死場辞める時だ。

>ナゼに不可思議組織のカンパニー体制にしたのか・・・？

一般論で言えば、ファイナンス・アカウンティング面から見ると
P/Lだけ見ての事業評価ってまずい部分もあるようなんですよね。
ROEやROAのような指標が重視されてくると。
やはり各事業本部には、B/Sの中身にまで責任を持たせないと………
という意味で新しい体制の名をカンパニー制と呼んでいるだけではないでしょうか。
もっとも私はうちのカンパニー制度がどうやってるのかは詳しいことは知らないのですが、
S○○Yのカンパニー制では、本社で決められた資本額以上の投資をやりたければ
本社からの借入金という形で処理するようです。

>社内公募だってほとんどIT関係
そうでしたか？今期の募集では、IT以外も結構あったと思うんですが・・・。
営業とか生産管理とか設計とか。

ITならば社外に出たほうが給料もらえるようですね。
ホントにNet-Readyにしたいなら、
SE職の給料1.5倍くらいにしないと。（なってたりして(w　）
結構社外に出ても、技術力的には凄い人材多そうだし。
今の給料でやってたら、IT系の優秀な人材いずれ払底しちゃうんじゃないかな。
そういうこと考えると、やっぱり基本はモノ作るメーカー路線で行くのが良いと思う。

ゴミ投資家株主の本音だって、倒死場の株にはIT株的爆発より
多事業にまたがった業績にもとづく安定を望むんじゃ？
ギャンブルの対象にならないからこそ、倒死場株なんじゃないかな？

しかしNet-Readyって言ってる割には実績のあるサイト作ったのかいなと思う事も
しばしば。何かTOSHIBA LIFE見ていてもモノ作りからの脱却を目指している様な
感覚が強い。インタビューしてた連中の偏りを見るとそう感じるね。ちなみに社外
に出ても通用す人間はモチロンいっぱいあるけど、それは入った時のセクションと
職種で制限をされると思う。うちみたいな多事業の場合だと汎用性のある分野から
特殊性を持つものまでマチマチだから特定業界の特定分野のみしか通用しない場合
がある。そう言う意味ではつぶしが利きにくい点はあるね。だから勉強出来る内に
出来るだけの事をしておいた方が無難だと思う。

組合の分社化についてはカンパニー制になった後もグレーゾーンですな。漏れもち
ょっとわかんないです。ただ選挙の時にだけ元気なのはどの事業所も同じみたいで
すな。これについては課長以上も同様だと思う。

ついでに日経プレスリリースからの転載

四日市工場における半導体メモリーの生産調整について

　当社は、半導体メモリーの国内拠点である四日市工場（三重県四日市市）での半導体メモリーの生産を調整するために、９月下旬より四日市工場にある二つの製造棟の内、第一製造棟での生産を停止します。

　停止する第一製造棟に従事している従業員３００人に関しては、主に第二製造棟のシフト勤務への従事を中心に再配置を計画していきます。

　世界的な不況のなか、半導体の需要も大きな影響を受け、特に半導体メモリーに関しては、携帯電話やパソコンといった製品分野の市場冷え込みの中、供給過剰な状態にあります。今回の生産調整は、半導体メモリー事業の再構築施策の一環です。

　四日市工場の生産能力は、月産ウェハー枚数約７万枚（８インチウェハー換算）で、第一製造棟はこの内月産約３万５０００枚の生産能力を有しています。第一製造棟での生産品目は、ＤＲＡＭを中心に、線幅０．４μｍのＳＲＡＭなどの半導体メモリー製品です。今回の対策に伴い、第一製造棟で現在使用している製造設備については、第二製造棟への移設、他半導体工場への転用及び、他社への売却などを検討していきます。

　今回の生産調整により、ＤＲＡＭの生産能力は下記に変更する計画です。（Ｗｉｎｂｏｎｄに関しては、アウトソーシングとしての購入量）

ＤＲＡＭ　０１年９月
　四日市工場　　１１５０万個
　ドミニオン工場　　６５０万個
　Ｗｉｎｂｏｎｄ　　　９００万個
　合計　　２７００万個

ＤＲＡＭ　０１年１０月
　四日市工場　　４５０万個
　ドミニオン工場　　６５０万個
　Ｗｉｎｂｏｎｄ　　９００万個
　合計　　２０００万個

　（個数は６４Ｍビット換算、月産）

確か以前はメモリは半導体の米ではなかったのかねぇ........

コミケに逝った東芝社員は何人いるかな　ぁ

逝きましたがそれが何か？

まさにその通り！
訳の分からない部署及びどこから来たか分かんない上司は
は増えるしやってられません。

コミケってなに？

>>151
コミックマーケット。
日本の夏の生き地獄のことです。

しっかし、インターネット系本当に弱いんだよな。
んで、ISも問題多い。役所みたい。
できる人もなんだか全然良いところへあげてもらえなくて、
結局適材適所じゃないってのが朽ち果てるこのままかね
えという感じ。

>しっかし、インターネット系本当に弱いんだよな。

まあねえ、ISの人たちは上層部が基本的にACOS文化ですからね。
はっきり言って30台でSMに抜擢するくらいの人事しなきゃ駄目じゃないですかね。
元IS所属で、辞めて成功しちゃってる人が結構いるらしいのが気になる・・・

>154　ＡＣＯＳ　ＤＰ１０の世界ですかね、メインフレームの市場がこんな状態
　　　になるとは昔は思わなかったでしょうね！
　　　辞めた東芝マンではどんな人がいるんですか？ベッコアメの創業者は
　　　東芝マンだったそうですね！

げ、しかも電大卒
しらんかった

ACOSはＮＥＣが作ってます。

うちの会社、最近東芝との合弁解消しました。
やつらアホです。

日電東芝情報システムなんて会社もあるしな。
あそこはどうすんだ。
ただ、ACOSも終わってますよね。
tg-mailなんてのもあったよねっと。

DM社の系列、DMEはどうよ。
ダメな奴多くて、笑っちまう。

他、TJもひでえもんだ。

ＴＣＥ、ＴＳＥ、ＡＶＥ
もひとつ何だったかな

所詮は元DM社の受け皿会社ですし。
あんなところへ行く前に脱出が基本でしょ。

>>158
IBM?

実は (DME) メンバーが一番働いてる気がするね（ｗ

こう書くとなんだけど、(DME) はグループ会社でもＡクラスの
格付けって感じ。その次が (TA) とか (TJ) とか。
(TCTS) あたりになると外注さんとおんなじつーか。
一緒に仕事してると、(DME) の人はプロパーと変わらないレベルで
仕事してくれるけど、(TA)・(TJ) になると怪しい人が多い。
外見もあやしーのが増えて来るのが不思議（ｗ
(TCTS) だともう、バイトのねーちゃん・にーちゃん程度にしか
使えない．．．

(DME)も色々じゃないすか(ｗ
出来る人もいれば、ありゃなんじゃこりゃ。外注管理屋さん？って人もいたりして。
件の彼も、技術があるふりしてるけど、わかる人たちからは、都合の良い人、何でも聞いてくれる人だし。
特に女の子からウケがよいなんてね。(ｗ

(DME)のセミコン部門の一部は(TOSMEC)になったんじゃなかったっけ??
(DME)とか(TOSMEC)なんかは結構まともなのがいるんだけどTJはちょっといまいち
インパクトが無い。でも設計なんか人足りないから大変だよね。

社外製品を買うのに東芝なんとかって代理店通すと納期あってないようなもの・・・
たかがハブ１つかうのに何で３週間もかかるんだあ？

その辺のＰＣショップいけばすぐに買えるのに・・・
でも現金請求は面倒くさいのでやらない。

>東芝なんとかって？？？？？？？
どこ！？
わかってないくせにゴチャゴチャ言う？（w

１６７です。
>>168
社名だしたらちょっとまずかろう・・・
でも、東芝なんとかって代理店、数社あるけど、どこも似たりよったりだ。
２週間過ぎてもモノ来ないから電話したら「忘れてました」とか。

ひどいときは、代理店に行く前の購買で止まってたときもあったっけ。

ココは、２ちゃんねる！(w

数社？
ｳﾁの関連は、数社じゃねーーーよ！
関連だけでどれだけあるやら・・・！

>>171
東芝日曜劇場みればわかるな(藁

>>167
まだましだよ。

社内営業通して注文したCiscoのスイッチングハブなんて、
設備だから期中に絶対いれねばならないのに入らなくて、
しかも担当者が代わってたりして、新担当者がなんじゃそ
りゃみたいな態度とってるのを事情説明したら、態度急変
しやがって。しかもそのスイッチングハブが製造終了に
なってたりして(藁
GPMが(本)に出向いてったら、すぐにその型番のものをCisco
に作らせて、納品しますと相成りました。製造終了してる
ものが、納品できるんだからなーと、その時職場のみんなで
呆れてた(藁

うちなんか購買に頼んだら納期遅くなるから独自で仕入れたら全て購買を通さない
と駄目だと言われた。海外のモノなんかだと決済がカードでしか出来ん会社もある
ので購買通すとうまくいかないんだよね。

＜やった〜！サザエさんできたよ〜　過去ログ一覧表＞
その１　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=981216371
その５　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=993537651
その７　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=995803468

東芝研究所の情報を希望！

東芝〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
やくたたずぅ〜〜〜！
実名あげるぞぉ〜〜〜！
きゃんぱにーーーーーーーーーーーーーーーー！
うふ！

>175！！！
ウザイ！

東芝の箱物しか売らない体質どうにかした方が・・・
っていうか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜白物も売れない・・・。
だって！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
ソリューーーーーーーーーーション！できないし！（コワ！
ｅＳ社って何？？？恐い位！

アウト・ソーーーシング！
上記の意味から東芝従業員(バカ）は始めましょう
意味がわかる人は何人いるかなぁ〜〜〜〜〜〜〜！
一つ言っとくけれど！
※プロパーと従業員（バカ）とは違います！
（この板にプロパー以外書き込んでいるのがムカツク！
子会社！の・・・・・・・・糞！

＞180
俺、バカだからわからん・・・？？
高卒だし
スマソ！
プロパーってのもわからん

皆様お元気でいたかぁ〜〜〜
スタフィ〜〜〜は、元気です！
（売上が上がれば・・・！（超〜爆笑！）
だって・・・・・・・キモイんだもん！（経理課のボンクラが！）
養老院〔kutabare〕(○○○)←・・・誰だと思う！？
・・・考えたあなた！！！
あなたが！
今度の！
新しい朝を迎える人っでっせ！（マジで！）

子会社は、「東芝」・｛ＴＯＳＨＩＢＡ」じゃ！
ないんだよ。(w

誰も口答えしてこなくなったなぁー
リストラ○○○○人されることわかってるの！？
（危機感無いのが東芝従業員）

>>179
箱物・白物でもいいじゃん。利益が出て、給料貰えれば。
「ソリューション」を売り物にして、お客様からお金を貰うのは大変なんだから。
箱物・白物・ソリューションも利益が出てないものがほとんど。
鬱だ、もっとがんばろう。

ｅＳ社って何？？？
アホォーーーーーーーーーーーーー！

アサリ本さん・・・へ
あなたは、ヤバメ。
>「ソリューション」を売り物にして、お客様からお金を貰うのは大変なんだから。
あなたは、キット！海外の工場の方なんでしょうね。
東芝は、ＪＡＰＡＮ企業なんですよ！(w

キーーーーーーーーーーーーーーーーーート！
台湾あたりのかたでしょ。(藁

>187

>お客様からお金を貰うのは大変なんだから
わかってる？この意味。
なんか、海外で働いてる人をバカにしているように思えてならないよ。

>189
>お客様からお金を貰うのは大変なんだから
お客様！（カストマーサディス・ファクション）を
大切にしていない東芝から言われたくないですね。
「海外どころか・・・キモイんだよ！」

あら！
浜松町の××Ｆ・○ゾーンに！
バカボンにのバカがいるって聞いたけど本当なの！？

それにしてもつまんないスレだな

東京ＳＣなんかビルごと売却！
かわいそうに・・・。

東芝研究所って何を研究しているの？どこにあるの？
知っている人、教えて下さい。

>>194
まずはこれをご覧下さい。
ttp://www.toshiba.co.jp/corp/index_j.htm

>194
東芝の研究なんか！
クビにならないように、リストラされないように！
研究してるんですよ！（役立たず同士で！）

＞１９５さん　＞１９６さん情報ありがとう！

家電スレで内部告発してるやつがいるな｡
まー社則違反ではあるものの気概のある技術者がまだ社内に
いたなんてちっと感動｡
名指しで晒されてるF宗さんがどう反撃するのか今後の展開に
注目｡

家電社も大変だねえ。

（ＳＭ社）〔けつジ〕=パソコン！売り！=○本

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝみっともねぇからやめなよ。
おまえみたいなヤツがいるから東芝キモイなんていわれんだよ。

ｉＶＣって他の分社に比べてやたら小さくて特殊そうだけど
実際のところどうなってんの？

>>184
誰も口答えしないんじゃなくて、アンタに呆れてるだけ。

四日市工場閉鎖なんですか？

＞（この板にプロパー以外書き込んでいるのがムカツク！

　この板、いつの間に東芝板になったんですか？

>204
大企業のぬるま湯に浸り、売上なんか全く気にしない奴なんじゃないの？
第一戦で汗流して働いたことなんかないんだよ、そいつは！
考えただけでもムカツクな・・・・・平和ボケした社員
そんな奴らの板になりつつある

>>184
ん？かまって欲しかったのかな？

>>203
閉鎖と言うよりは製造棟を半分閉鎖して生産量を落とすみたいだな。どうも(分)あ
たりも生産量に翳りが見えている様だ。どっちにしても生産量の絶対数が落ちてい
るから生産するより停止した方がマシみたい。うちなんか残業０にしろって言われ
てて、ある奴がどうしても仕事をしないといけないので40Hの時間外をさせろと言
う申請をしたら総務から例外は認めないから外注に委託してもいいから残業をゼロ
にしろと言われた。どっちが金かかると思ってんだろうね。

>>201
iVCだろ？よくわかんない。内容見ていると無料サービスにスポンサーつけて収入
を得ている様な幹事だしiVC fundって実績無い感じだな。Net-Readyでモバイル
事業とIT関連事業に力を入れすぎるのはいいんだけど、ここの会社は偏りすぎた
事業展開をするのが好きみたいだね。

>>184
その情報はちょっとまずいんでねえの？

　　　　　　リ　　ス　　ト　　ラ　　で　　明　　日　　を　　創　　る

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
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　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛


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　　　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　 |　　　 ∧
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>>209
激しく同意。他社があれだけやっている状態を考えるとうちの会社もやる可能性大
だね。やる規模はわからんがこの状態でやらない可能性は低いだろうね。

>>209
やったほうがいい

一番先にクビになるのは>>209-211

>>212
業績にも役に立たん人事部長が真っ先にリストラされると思われ

http://web1.freecom.ne.jp/~otoko/movie/toshiba.rm

>>198

次の仕事探さなくちゃな。

ID?

日野工場大丈夫？

東芝レベル低いな。

おや？ID導入？
試しカキコ。

漏れも書き込みテスト

蝉で豊他に出港だって
あらら

漏れもtes

と

おう、idつきだ。
書いてみよう！

id

日立のスレつくってください

ID

とりあえずコテハンで復活。どうせID出てるしね
>>222
それはどうも事実だね。うちの知り合いでＦ東芝で働いているダチが最近溶接関係
で出向するって言っていたから聞いてみたらトヨタだったみたいだね。最近は会社
も本人の意思とは無関係に事業改革の為であれば思い切って異動させれるみたいだ
しね。今日は富士通のリストラ話が出たみたいだからおそらくうちもやるんじゃな
いのかな。

ただ他と違う特徴としてはうちの所は瀬見紺自体の生産工場の中心が国内に多い上
に人件費が低くて規模が小さい事業所が殆どだから富士通みたいに半導体工場の閉
鎖が海外が中心になるとは思いにくいね。基本は海外への生産移転だから粛清の嵐
が来るとすれば国内に来ると思われ。

しかし四日市はマジで悲惨だなあ。今度人員削減するとすれば間接部門が中心にな
るだろうね。

蝉は蚊によって磯がしい、暇佐賀あり杉
豊他のスレ見ると逝くの嫌だな
最近ニュース見るのドキドキ

台ニ本画面と合併した所の人、元気？

３銃柿子かよ

本社で安全だか厚生だか担当のラグビーやってる人、名前忘れたけど何ていう人だっけ？
うちの会社（関連会社）で大規模な集会みたいの年１回やる。
何年か前にそのラガーマンの方が来賓として有り難い講話をしてくれた。
環境とか売上とか、世の中の厳しい景気事情なんぞ
ありふれた綺麗ごとでも言っていればまだ我慢できる。
どういう講話してくれたと思う？
ダラダラとラグビーのルールや試合のことなどをお話しになってた・・・>誰もそんなの興味も必要もねえっつーの！
さらには、毎日夕方になると練習に明け暮れるから、週末になると疲れが溜まるだとよ！
あれにはホント呆れた。
みんながアホ臭いと自分でわかってても、自分に与えられた仕事を残業もつかないのに必死でやってる。
会社の経費を少しでもかからないようにしようと節約や節制もやってる。
それというのも、この不景気で売上等が思うように上がらない。
それどころか、下がっているからだ。


ラグビー？会社の経営には全く関係ねえだろ！
こんな能天気野郎を飼ってんじゃねえってんだ！
と思った。

このスレみると株価は下げ止まらないかな？

底なしですな。
でも、氷山の一角だな。

役員の

･･･お抱え運転手の中で、売春斡旋して楽しんでるヤツラって知ってる？
千武クラスらしいが･･･
丸本もあやかっているのかね！

>237-238
それは、私どもサラリーマンの世界とはまるで別の世界のようにも思えるが・・・

>239
･･･確かに（爆

>>235
確かに株価は上がらないね。何か下がるネタでも誰かがリークしてんじゃねえの？
株価が上がらないのにはそれなりの理由があると思うけど。

どっちにしても半導体不況で各社やっているからうちも絶対やるはず。他の会社の
お手並み拝見してから自分の所がやるって言うのも小心者的なやり方だね。

>>234
強化スポーツの事でしょ？経営が悪い時は普通は廃部って言うのが多いんだけど、
うちはあんまりやっちゃいないみたいだね。でも強化スポーツでもスポーツによっ
ては会社から予算が取れずに自費で参加しているスポーツ部もあるよ。可哀想。

>>193
来年から東京ＳＣ勤務なんですが、そうなんですか？

あと、次に子会社化するところってどこなんでしょう？
詳しい情報きぼーん

>241
８月末にリストラ発表だそうですよん (T_T;

>>243
マジネタ？

>>244
マジネタと思われ

>241
好きでやってんでしょ？強化スポーツ
自費でやるのは当たり前、かわいそうでもなんでもないよ。
そんなもの、業務に関わりのないものだ。
それをやるために会社から予算が出る？なんか勘違いしてないか！
まあ、そんな無茶苦茶な理屈が通用する会社だから仕方ないか・・・・
その一方でリストラに怯える人たちもいるってわけだ。
平和だのう・・・

>>246
強化スメbーツの為に高校から引っこ抜いて来る連中はいるよ。そう言うのにはちゃ
んと後援会の申し込みをしている。会社の予算じゃないが半ば強制的に取られる所
がちょっと嫌だね。

まあどっちにしても経営悪けりゃどっちもリストラだよ

>>243
株価上がるかな？

でも、他社のまねばかり。まね芝

>>243

ねえ。まだリストラしてないとでも思っている？
もうとっくにやっているよ。
事業部切り売り、子会社への出向ー転籍という形での人員削減で。
むろん、こっそりと早期退職優遇制度をやっていて、それで
辞めていった人もいます。
出向者は社内公募を受けることすらできないんだよ。
プロパーでも、若くても、それなりに実績あっても、
いつ、リストラにあうかは分かりません
今テックでは転籍の最終面接と意思確認してます。
意思といっても、「所詮片道切符」だから意思なんて
ないようなものだけど。
キャリアでも同様に「はんこ押せ」といわれてます。

そうなると無論、事業部内のMotivationは最悪です。
それで業績上がるわけない。
事実、テックは週刊ダイヤモンドの
「危ない会社ランキング」についにランキングされてた。
今まで、財務体質だけはよかったのにね。

そういうわけで俺はもう転職してしまいました。
プロパーで入っても、いつ、リストラされるか分からないから
プロパーで自分に自信がある人でもいつでも
転職できるように自分を磨いておくことだネ。
なんといっても「人に優しい会社」だからね（笑）
ここに書いている人は内情よく知っているか分からんけど。

>>249
やってるね。
早期退職優遇制度をこっそりやってるのは知らんかったけど。

昇降機はカンパニーから切り離されたしな。

昔、週刊誌でリストラ施設あるって読んだけど
(新横浜)のこと？

>>249
出向-転籍の片道切符だけしかないので、モチベーション低いっす。
残るより転びたいけど、その自信なし　　宇津駄・・・
拒否したら（新横浜）だろうし・・・

そう言えば･･･
８月末に蝉紺社の類型亜科ぢ奈々百億って発表するって！

中にいるとわかりにくい事情も外からだと、結構情報入ってくるから怖い！

>>238
その運ちゃん知ってるよ！
陣金の千武と翻送の千武の運ちゃんでしょ

２〜３万払って女とやり放題らしく、スケベ心で参加しようとしたら、
開催前に面接・・・行ったら、顔知ってる頭薄いのがいたから、ドタキャン（汗

>>250
これは実は余り知られていないシステム。この内容はＧＰＭがリストを持っている
から。でも時々ＧＰＭ自体が対象になっている事が多いから（ワラ

早期退職優遇制度については45歳以上については早期退職をする場合には退職金に
特別支度金が追加されるシステムだったよね。ただし、支給額は45歳をピークに下
がるシステム。この場合は会社都合扱いなので退職金は満額出る。TOSHIBA LIFEに
ももちろん出る。その前に色んな教育あるみたいだね。

>>248
ハード依存からの脱却をするにはしょぼすぎる。

>>253
片道切符は確かに存在する。と言うか設備移転させといて出向させるわけだから、
戻っても帰る場所が無いと言う事があるよね。下手すりゃカンパニーは全部片道
切符かもしんない。

>254
私が知っている情報と酷似している。下方修正は確実みたい。よっとリストラの
可能性は大きいでしょう。それは周りの雰囲気を見ればわかる。繁忙感が今まで
の様に全職場にある状態ではないから

今日は台風なので、お休みしたいです。

台風じゃないけど休みたい気持ち........

>>249
確かにそうだね。勉強しとかないといかんよね。個人でNet-Readyだったりして

（東京ＳＣ）潰して，（Ｅ）の人間半分退職させて５０００人の新会社発足か。
またしてもＩＴ関連なのだがね。どこまで事業投資するつもりなのやら。ふぅ。

>>258
がんばってね。東芝は楽したければ本当にいい会社だったけど、
それは会社が安泰だったときだけに通用するからね。
今、それを思い知っています。

1-1-1だしね。

がーん。


気がついたら、ステップアップ休暇を申請した日が、とっくの昔に過ぎ去っていた。

age

東芝と柴犬は何が違うんですか？

そこんとこ詳しく教えていただきたい。

片道切符か……
某雑誌にも「辞めるも地獄、残るも地獄」ってあったな……

今日はプレスリリースはリストラ関連は何もなし。まあどっちにしても人員削減策
はもう出ているとは思うけどね。公表してないだけだと思うけど。

それにしても新しい会社が東芝アイティー・ソリューション株式会社って言うのも
ねぇ。ＩＴとは言っているものの、電機連合関係企業がＩＴに走りまくっているけ
どみんな同じ方向を向くって言うのもねえ。安直過ぎ........

>>261
浜松町の本社ビルだね

>>262
それについては申請日を後日変更する事でステップアップ休暇は変更可能だよ。

週刊誌にのりそうなネタ・・・
>>255
･･･のつづき
E田千武の運転手とMぞ口千武の運転手が勤務中に･･･だって

>>256
レスありがと。とりあえずage

都世他生き人選調整中だそうです

tec

premageのドライバをwebで公開しろ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ラストのビデオ販売は今年中にあるよ。
東芝が権利を獲得したって、知人が話してました
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　これ、マジ？？

>>272
TDFか？

>>266
ついに発表になりましたね。
東京SCに配属予定なんですが、新入社員でも出向の後転籍になるんですよね。
ということは東芝籍でいられるのはほんのわずか・・・

少しは優遇されるのでしょうか。甘いか・・・

>>269
それってマジ??

>>274
基本的には三年間の出向期間を経てその後転籍になる。当然その後は給与体系など
は転籍先の会社の賃金体系に従う事になりますね。瀬見紺の方もあんまり人の事を
言ってられないです。最近他のメーカーが生産拠点を統合する傾向にあるので下手
すりゃ工場閉鎖になる可能性もなきにしもあらず。

今回の事態はかなり深刻みたいだよ。総務部あたりも結構動いているみたいだから
どうなるかは未定。でも万が一閉鎖で転勤とかになったらどうなるんだろうね。
何人かは自己都合退職するしかない状況に追い込まれる可能性大だね。

>>275
今週末には、新聞発表あるみたいですよん

>>276
そうですか。まあ会社は軽量化経営を目指しているとの事でしたね。これが何を意味
するかは別ですが、余りやり過ぎればただ覇気を失うだけでしょうね。でも今回リス
トラすると言ってもやられるとすればスタッフ部門よりも技術部門でしょうね。

自己防衛策も考えておかなければ........

>>277
す、すみませぇ〜ん（＾＾；
来週末のあやまりです・・・

鬱だ

２万人〜。
http://www.asahi.com/business/update/0825/001.html

この手の話題は、何故か社内より新聞のほうが先行。

どんなリストラ案なのか誰か教えてください。

東芝さんの全従業員数って何人ですか？

ＭＩどころじゃなくなったね。
意味ないことばっかりやってるから、こうなるんだよね。（ﾜﾗ

グループ会社含めて１９万人中２万人

これを契機にうそつき営業を一掃して欲しいね。
勉強しない奴ばかりで頭くるぜ。

希望退職もあるみたい。どんな条件だろう。

１０人に１人がリストラ！

さよーなーらー

DRAM,フラッシュ事業は分離されるようですね。
いいことなんじゃないでしょうか。お互いにとって。

発表も遅ければ、内容もまったり、3年ももつのかい？

>>285
残念ながら、東芝に頼らなければ生きていけない者がしがみついて残り、
冷遇されている優秀な人材がこの機に去る可能性が大きいと思う。
わたしの部署の製造現場でも、今月製造長クラスの大変有能な方が自主退職する。
この人はどこへいっても通用する技能の持ち主だから、会社にとっては大きな
損失だが、本人にとっては現状のままなら残る方が損失なのだろう。
今回の余剰人員削減で、東芝の言う”成果主義”が、単に部門の損益を見ているのか、
個々人の能力を見ているのかが分かるかもしれない。

今回のリストラでうちの工場も危ない感じになってきた。っちゅうかやばい雰囲気
だね。いずれにしても今回は背未婚は目の敵にされているので希望退職とかの比率
は高いだろうね。

>>283
ＭＩってそもそも不採算なモノは止めるのが目的だった様な気がするが、いつの間
にかどこも成果を要求する様になってきた。本当にＭＩの効果があって改善されま
くってりゃここまで赤字になんないでしょ。化けの皮がはがれたって感じだね。

>>290
ここの成果主義はあてにならない。マジな話でね。

知らない人のために全部書いちゃうよ。東芝アイティ・ソリューションの事。
東芝のシステム開発部門である東京システムセンター（以下東京ＳＣ）と、子会社の
東芝エンジニアリング（以下Ｅ）、東芝アドバンストシステム（以下ＴＡ）、東芝
システム開発（以下ＴＳＤ）が統合されて新会社の東芝アイティ・ソリューション
がこの１０月に設立されるのだ。といえば聞こえはいいがようするにリストラ
なのだ。で、今後はどうなるかというと・・・
給与体系と社員の等級なんかはＥの基準を採用。
その他（慶弔、表彰などのどうでもいいこと）は東芝の基準を採用。
新会社の社長にはＴＡの社長（といっても元々東芝の人間）が就任。
Ｅ、ＴＡ、ＴＳＤの社員は１０月から転籍。
東京ＳＣの社員は１年間出向後、転籍。
・・・ホントに東芝の経営陣はドキュソだね。
客から金の取れない営業とコンサルできない本社技術を本体（eS社）に
残してどうすんの？まあeS社のドキュソ奥原社長はデジタル放送の事しか考えて
ないんだろうけど。東京ＳＣの人間は子会社にいかされることになって冷遇される
ため（東京ＳＣの小林所長が新会社ではヒラの取締役どまりなのを見ても歴然）、
優秀な社員からやめていくだろうし、Ｅ、ＴＡ、ＴＳＤの人間も東京ＳＣとくっつ
いて出世の道が険しくなるのでモチベーション落ちまくり。はっきりいって失敗
でしょ、この新会社って。名前も単細胞役員が考えた単純ネーミングだし。
ワールドカップのＩＴオフィシャルスポンサーなんかやって（要するにＦＩＦＡの
キャッシュディスペンサーになっただけ）喜んでる暇があったらまずは浜松町に
腐るほどいる使えない人間のクビ切れよ。

浜松町のあのビルの中ではどんな仕事をしているの？
やっぱり事務関係ばかりなのかなーと俺は勝手に思ってる。
まあ、俺としてもtkysc さんが292にて最後に述べたことに
禿げしく同意って感じ。

ＢＳデジタルってこけそうだしな。
この責任、どうするんだろうね(藁
ＢＳデジタルバブルって騒いでたもんなあ。

>>293
営業や事務関係ばかりと思いきや、最近は技術系も
いたりします。
RDCとか、研究所関係から来てる人とかいますしね。

eS社の研究開発やってるところに配属予約もらってるんですが、
たてやが分倍で同じだった気が。
やっぱり、一緒くたで子会社化でしょうか？
本社の先輩から、優秀なシステム技術者が残ってる
数少ないところと聞いてたんですが（涙）

IBM逝ってりゃよかったのかな。激鬱

あと、社内の雰囲気どうですか？
現場は雰囲気がよくて、まったりしてやりやすいってことで東芝選んだんですが。

そういや、あるとき優秀だった管理職の人たちは
かなりどっと辞めたな。３年位前に。
結構その辺りでやばいなあって話してたんだよな。
４年位前、前の職場の先輩に、「かなりやばいよ。
大きな変動が起こる」と言われてたけど、これでも
か、これでもかってくらいくるね(藁

しかし、使えない奴が多くなってきてるのは、優秀な
人ほど辞めていっているからかな。

>>296
ﾏﾀｰﾘは既に過去の遺産と思われ。

自分も東京SCで配属予約もらってます。
この配属予約って、今更もう変更できないですよね。

1年で転籍ですか・・・これって拒否できるわけないか・・・
給与体系がＥの基準なら、本社採用の意味無いじゃん。

300

>>292
BSデジタル板見ていると、「こけたな。」って思っちゃいますね。

どこのカンパニーが一番マシなんだろう。

今日のニュース見て、やっぱりなって思いました。
去年、辞めて転職した元社員として、内情をよく知っているだけに 同期とか大丈夫かなあ。心配。
リストラ、人員削減って、結局、優秀な人が去り、行くところのない 使えないやつ、老人が残るっていう悪循環になるだけ。
俺のいた事業部は99年に子会社に事業移管されたんだけど、 記事にあった、「中期計画での8500人削減は完了しているが」の中に
入っていたんだなあってあらためて実感しました。
今、出向している人たちは3年の期限切れを前に転籍の同意書への はんこを強要されているそうだけど、この記事が出たから
経営陣はやりやすくなって笑っているだろうね。
ま、子会社へ移管された時点で帰れる可能性なんてないと思ってたし、 事実、優秀だと思っていた若手連中はみんなもう退職しているよ。
バイリンガルの若手、MBA持っている人。東大院卒等々。
まともな人で優秀な人ほど、真っ先に辞めていってました。
そりゃそうだよね。
若手のMotivationを無くして、本体から切り離すといっても子会社に いかして、労働条件を切り下げ、使えない老人の雇用だけは守り、
見限った若手が抜けていく。 これでグループ経営が成立つのかね。 連結決算の時代に。
ま、子会社になれば、東芝のように新聞に出ることもなく、
本当に人員削減を簡単にできるからだろうけど。キャリヤやテックのように。
本当、今考えると、「私利私欲しかない経営陣」「使えない老人集団」 を一部の優秀な人が仕事して食わせているって感じの会社でした。
（転職先と比べると） 古きよき日本年功序列企業の典型で。リストラのやり方まで昔のまま。
あの時、死ぬ気で活動して、転職して本当によかった。。。

東芝に残っている人。危機感をもって、がんばってください。
いつ、リストラされてもいいように。（どんなに優秀でも、事業部ごと 切り離されるからさ。）
296のような学生が来るようでは相変わらずダメかもしれないけど。
優秀な技術者？？そういう人からいなくなっているんだよ。
ま、でも東芝にはいい人もたくさんいるからいかもね。
東芝かあ・・・・

姫路はあぼ〜んされますか？

変なＣＳとかドキュソなＳＳとか、多いんですけど・・・

退職金＋αで希望退職者募ったら優秀な人から応募したりして。
で、結局残るのは変なＣＳとかドキュソなＳＳとか・・・（まあ年齢
からしても外に放り出すのは・・・）

自分は優秀な従業員って人ばっかりだね、
お気軽な独身者ばっかりなの？(w

散る桜　残る桜も散る桜

残りたいの？隣のガラス板会社に下ろされてアボーンだよ。

うちのとこは、そろそろ片道切符の終点＝転籍に同意というところにきているの
う。まだ回答を保留しているのもいるようじゃが、戻れるところなんざ、元より
ないのに。

>>302
このリストラの報道で確かに同意を得られやすくなると思われ。
退職する人が最期の挨拶に廻ってくる機会がこれから増えそうじゃ…。

明日の会社の雰囲気はどうなっておるのじゃろうか…。
それでもﾏﾀｰﾘしていたりして(ｗ

姫路は大ピィーンチ！だよ･･･
元々ブラウン管は中国行き濃厚だし､深谷が人余りでしわ寄せは来ているし､全ていい話しはない｡
そこは派手にリストラするよーん｡

希望退職で退職金いくらくらいですか？

>302
やっぱりそうだったのか〜
常にロクでもないものばかり作ってる会社だからなー。
俺も考えたほうがいいのかな

>>310
基本退職計算はポイント数*5,000円で自己都合の場合には勤続年数で割付がありま
す。ちなみに会社都合で満額の場合はポイント*5,000円が目安です。

>>309
そこがピンチって言うよりも半導体工場が全部ピンチだね。

ちなみにリストラ話をしたら40代の主務に「35歳までだったら求人あるしね」って
おまえがやめろっつうの。

ボクは東芝を辞めたくて、辞めさせてください、と上長に申し出たら、
「家のローンはどうすんだ、子供は？ん？あんまり世の中ナメんじゃねぇぞ！」
と、怒鳴りつけられました。
ボクはこの上長を絶対になぶり殺してやろうと思います。

でもボクはあんまり腕力に自信がないから、誰か手伝ってください。
謝礼金として200万円ほど。

太子と姫路はまとめてあぼ〜んですか？
そこの従業員さんによくしてもらってる者ですが。
あぼ〜んされるとうちにしわ寄せが、、、。
特に太子工場が気になります。

>>313
あなた、日立製作所の佐藤さんじゃなかったんですか？

・・・いや、まぁ、いいですけど、、、(^_^；

通産省関連の機関が主催した、EC(電子商取引)関連の講演会で、
「では、最後に本日ご聴講された皆様より、何かご質問などございましたら…」
という段になり、

日立からの聴講者：　ネットワーク全体のセキュリティ強度を考え、そこから適用技術も考えるべきでは？
Sonyからの聴講者：　各国や地域で税法も情報規制も異なるはずだが、マーケットセグメントはそれにどう影響されるか？
松下からの聴講者：　主要な金融機関向けに提案書を早速まとめるが、どこに提示すればよいのか？
東芝からの聴講者：　すみませんが、このレジメは誤字が多いですよ。

業界では、日立＝ドイツ、Sony＝英国、松下＝アメリカ、東芝＝フランス
などと比較されることが最近流行っているらしいが、なるほどね。
　

>>296
(SITC)は本体に残るみたいだよ。

>>313
総務に行って辞表もらってとっとと書いて課長に出せばOKじゃないのかな？

>>314
工場で危ないのは(九)、(姫半)、(四日市)でしょう。おそらく九州側の方が結構
危ないんじゃないのかなあ。(九)については(分)方面にくっつけられそうだしね。

>>318
これは憶測ね。

今回のリストラについては期間が長いみたいだけどやるとしたら背未婚はとっとと
やっちゃうんだろうね。背未婚は赤字が特大だからあぼーんする確率大だろうね。
でもリストラ案に分社化の強化って書いたのにはワラタ。ＭＩとっととやめて真面目
に経営施策を考えた方がよっぽどいいんとちゃうんかいな。ＭＩってどれぐらいの
ロスを発生させてんだろうね。

東芝じゃないけどご愁傷様としか言いようがないっす。
ただ、これはどこも同じだと思うけど、
残るんだったら石にしがみついてでも本体に残ること考えるべきだと思う。
ほんとメーカーってどこも子会社の扱いめちゃくちゃじゃないですか？
「グループ全体で○○削減」っていう場合、親はほとんど人減らさなくて
親から子へおろして、子の人間7割くびちょんぱとか（＾＾；もうめちゃくちゃ。
東芝さんの場合、社風がいいということだからそんなことはないのかもしれないけど、
それでもやっぱり給料のこととかもあるしね。残業の扱い全然違ったりするから。
皆さんがこの危機を乗り越えることを、心より祈ってます、って明日はわが身なんだけどね（笑）

>>320
これについては本体に残りたいと言う意思とは無関係に切り崩されるのがうちです。
片道出向にしても実際に面接なんかではひどかったそうですよ。ちなみに子会社関係
の出向についてはすでに背未婚では行われている事なのでこれを更に進めるとすれば
本体の一部を子会社化するか、子会社同士を合併(これもすでにやっている)して余剰
人員の削減をするんじゃないんですかね。

給与面については子会社に行く事で会社の保障期間が過ぎれば必然的にレベルは下が
ります。完全に失業するのか子会社で賃金が下がっても働き続けるのか考えないとい
けないでしょう。最近は切り離しが増えましたね。いずれにしてもＩＴ企業を目指す
(Net-Ready)を豪語している限りうちもやばいでしょう。

>>319
そうだよね。
ＭＩ、ＭＩって騒いでいて、この有様。。。経営陣は責任取って欲しいな〜
ＮＥＣのトップのマネはしないで、過ちを認めてほしいっす。

samui

>>322
■「経営変革２００１」運動、始動。

「経営変革２００１」（ＭＩ２００１）運動は、２１世紀に向けて強靭な東芝をつく
るための基幹となる運動です。また、企業風土・企業文化の変革を担うという点で、
現在、東芝が推進している経営変革の中心をなすものといえるでしょう。ＭＩ２００
１では、製品・サービスのすべてにわたるプロセスを、顧客優先のニーズ志向へと方
向転換を図ります。さらに、俊敏・変革を常態とする企業文化の醸成、専門家集団の
育成、情報による効率化、プロセスの視覚化、成果 主義などにより、グローバル・ス
タンダードにふさわしい経営品質を確立し、「新しい東芝」を実現していくことを狙
いとしています。

２１世紀に向けて強靭な東芝を作ると言った割りには全く強靭ではなくて結局は
絵に描いた強靭さだったと言う事だね。最初のＭＩのもくろみとは裏腹に利益が
出ないとクローズ出来ない為にデータを捏造してまでも終了させる輩が増えたと
言う皮肉な現象を生んだわけであって、そのデータを解析する為に多くの人材が
MINITABとＭＩ教育、そしてパワーポイントの絵描きに終始する事になったと思う
絵に描いた餅じゃマジで飯食えないよ。仕事せずにＭＩだけやってる連中もいた
からね。あれに費やした時間のロスってどれぐらいなんだろう

ＭＩしても駄目だったらリストラだって。んじゃどうすんでしょ？ちなみにモト
ローラは止めたみたいだよ。それを知っててやっているからタチ悪い

MIはどんな状況にも適用できるといっているんであるからして、経営改革推進本部
（だっけ？）と各カンパニーのMI専従の方々を全て別会社化して、コンサル会社を
作ればよい。そして東芝社内にはMIは根付いたんだからして(笑)、その他の一般企
業のコンサルを頭を下げてでも、やって稼いで欲しいものだ。

そうすれば、人減らしになるし、MIが本当に役に立つのかの証明になるしで、一石
二鳥ですな。

まあ3日ともたないだろうが(笑)、その時にはバイバイってことで

なんか毛沢東の大躍進政策を思い出すね。

ここを見る限り、モチベーションの低下は免れないようですね

>>320
その通りです。ただ、東芝の場合、321サンが書いたように、
「事業部ごと切り離し」なので、個々人の能力とかは一切関係なく、
リストラされているくくのです。
どの会社でも通用するような優秀な人はたくさんいるのに、もったいない。
東大引率とか高学歴の人がごろごろしている会社なのにね。
小生はもう見切りつけて転職したからよかったけど、
40歳前後の人はいくら優秀でも、「年齢」の壁が大きくて転職できずに
残っている人もいます。かわいそうに。

切り捨てる時は、ばっさりやるのは昔からでしょ。コンピュータから撤退したときも
NECと合弁作って片道出向だったしね。
昔と違うのは労組がなさけなくなったことだけかな。その昔は東芝労組と言えば
かなり過激な方だったはずなんだけどね。
ここ見てると若い子ばかりみたいだから、がんばってほしいかな。
俺的にはTAが一番糞。

そういえば、東京SCの入ってる分倍のビルって売っぱらうの？

「社外ＭＩコンサルティング」に賛成。グループで揃って専任を置きすぎて
固定費が増える一方。専任のＳＱＥとＱＥは社外営業をしてきて下さい。
そうして、東芝グループの事業改革が進んでいることを宣伝すれば、引く手
あまたでしょう。

分倍のビルは東京建物？の物で、元々賃貸なのです。家賃はものすごく高い。

四日市知り合い多かったのに.....

ＭＩ専従担当なんてやばいかしら？
部内の変なツール作ってるんだけど・・・

（加賀）とか（福岡）って大丈夫かな？

え〜　不か屋って人余ってんの！？
不か屋は人手不足だからってんで、移動させられた人とか移動内示うけてる人いるのに…
これってやはりリストラですか……？

以前のスレッドはすぐ落ちたけど、こんどは勢いあるね。
リストラされちゃった人、どんどん書きこしてね。
とりあえず、さざえさん止めちゃったら原作者も死んでるんだし。

ところでここって技術系職(あいまいやな）の人って来てますか？

どうも諸悪の根源としては、官公庁や顧客の言いなりに徹してきたことがあげられるのでは？

21世紀を迎えて主要企業はさまざまなマーケットを多元的に捉え、元来の技術やコストの最小公倍数をみつけてダイナミックで複合的な新規事業を立ち上げていくべき、
また経済環境も技術環境もそうなっており、それでコストの最小化も可能なのにさ。
東芝クンは未だにマーケットセグメントを固定的に捉え、それらの最大公約数を探してそこに何もかもおさめようとするから事業統合もコスト削減も必ずその限度内でしか出来ない。

未だ存在しない事業、サービスを論理的に演繹し、そして「最後に」ハードウェアを構築するのは創造的な組替えと統合のパワー。
それをさせないで帰納法的に現在のモノとコストの妥当性を推し量ってばかりの東芝。
それは顧客の下僕に徹することをよしとするどうしようもない利害関係、そこからくる企業哲学なのだろう。
だいたい顧客自身も東芝に何を言っても「有ります」「有りません」ばかりでは面白いわけがない。
かくして東芝関係はみんなシケてくる。

……終わったね。
最近は従業員個々の人事勤労関係のデータベースをネット化した。これで従業員も上層部も認証合意さえ為されれば好き勝手にデータを運用、開示が出来るわけ。
いやー、便利になったもんだな、とか、庶務の仕事削減だ、とか、しみじみとノンキなこと言っている課長がいるけれど、あんまりヴァカなこと言ってるとナメられるぜ。

>>252
リストラ施設(新横浜)ですか？
あそこは不採算工場であぶれた40代以降のおっさんや、整理されたスタフ部門であぶれた連中が、新入社員の営業教育同然に「一から仕込まれる」ところ、と聞いた。
挨拶の仕方、名刺の渡し方、酒席での席順、東芝の経営理念の音読などなどを強要される、男泣きの施設だった。
残業時間ナシ、通勤手当は上限つき。

今もやってんのかな？

test

祝　復活age

元（姫）［固三技］で液晶やってました。
バブル期に別の業界に転職。
いやぁー、大変なことになってますねぇ。

東芝のビデオニュース、まだやってます？

板復活おめでとさん

いまだあぼーんされている板の住人より

　　　　　　明　　　日　　　を　　　創　　　る　　　技　　　術　　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
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　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　／　／

ぬむむ？ふっかつ

test.

復活カキコ一番乗り

サザエさん。

tesuto

test

ﾃｽﾄ

いやぁ、待ってました。復活を．．．．
常態化したＭＩで益々躍進する東芝。
光り輝く東芝。
と、信じてる従業員は、はたして何人か．．．

x

　　　　　　　　　ζ
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　 　 　　／　　　　　　　 　ﾍ
　　　　｜＼　　　／ 　　／ﾍ
　　　　｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜⊂⌒◯-------9） 　＜　ＭＩばっかりしおって！
　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　.＼＿＿＿_／（⌒)
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　　　　(⌒‐|:|　ﾍCﾟ　　ﾍﾍ_ ﾍ＿
　　　/// -|:| 二ﾍB　　 | ﾍ　 )‐-ﾍ ぶおんぶおんぶおん
　　 || :| / |:|　三ﾍ R ◎ | / ///ヽ |
　 . || :|: | |.| ゞ|-ノ　 　　 / ゝノ ニ・|
　　 || :|ﾍ_ﾉ / ￣￣￣￣ﾍ ﾍ ゝ_ﾉ /
　　　 ゞ＿ノ　　　　　　　　ゝゞ＿ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

新入社員研修って期間はどれくらいですか？
全体研修とカンパニーごと、それぞれ。

ＭＩやったから利益が出なくなった事すらわからん馬鹿な経営陣とそれをわからず
にＭＩを推進している馬鹿なＭＩ事務局はとっととリストラで首にされたし

guest guest

　昔ココム違反で捕まった奴、出てきてから子会社の社長に成ってたな。
ご褒美ってところなんだろうな。

アメリカ大変ね。

そうだよね、アメリカ。東芝の株価も一段と下がったし．．．．
明るい話題って、この会社には無いのかな？
どっかにあるよね。
探してる間に、ぺっちゃんこになったりして．．．．

不満分子多いんですね
ここらにいるひとたちリストラ間近？

むかし東芝の社宅へセールスで行ったけど
みんな感じのいい人ばかりだった
好感度よし

裏板復活一番乗り！

太子工場と姫路工場がどうなるか知ってる人いる？

書き込めるのかな？

復活age

この板死んでる？

ああああ

京都府城陽市　４４　男

金正日

test

a

uu

誰もいないの？

あれ？戻ってる。

age

この板はとんでいるのか？

dfd

　

あ

ミサイルとか作ってる軍需部門はどうなの？

ａｇｅ

>302君
きみはもしや、元柳町のＫＧ君では・・・？

2

だれかセミコンいる？

age

vvv

関係ないかもしれないけど個人的に出会いのサイトやってるんだけど
アクセス解析見るとtoshiba.co.jpの人が毎日毎日毎日毎日
午前中に2〜3回、午後に5〜7回、見に来てるんだよね。
ツーショットチャットとかもしてるし。ヒマなんだなーとか思ったり。

>339
あー。しかし彼らはほんとにリストラされて当然だろ？
なﾄﾞｷｭｿばっかだったよ。　ショッチュウに研修にきてる新人
いびってたし。　ところで何であそこの食堂にはビールの自販機が
あったんじゃろ。

>>387
いるよ。背未婚は特別待遇だったので私もリストラ対象組に入った。なんか退職金
計算した紙を総務から課長経由でもらった。困ったもんだぜ。

>>390
おまえバカだろ？

ug

age

蝉酔っ課位置やらかしたらしい
あらら

ttp://desyo.com
どうよ？
終わっちゃうようだが。

http://members.tripod.co.jp/boss9/

>>399
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　desyo使いにくいモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ん

呼んだ？

rd

東芝の液晶事業部の累積赤字は１００億円超えているだよ。
特にﾎﾟﾘｼﾘｺﾝLCDの赤字がすごい。
いまさら新製品だしても無駄。

さあ、青梅に集結です。

ddd

>>405
うひょーー　１００億円
俺の古巣だけど、これはすごい。
１０年前は、ＤＲＡＭ事業に代わる主力事業は液晶だ
等と言っていたのに。
元電子事業本部の主力製品はなに？

低温ポリシリコンｲﾊﾟｰｲ使ってるけどダメなのか。
ＰＣやら、携帯やら。
携帯はやっと評価されてきたのにね。

ＰＣはＩＴ不況でパー、携帯は価格競争でパー
と言うことでポリシリ液晶はダメでしょう。
結局どんなに性能のいい製品でも価格が高いと売れません。
実際Ｈ工場で生産している携帯用に売り込みにいってセル１枚８０００円で売ります
と言ったら、Ｈ工場の携帯の担当者に、携帯の部品で１個４０００円以上はないと
言われてしまったことがあるんですから。
ポリシリ液晶も結局薄利多売でもうからないでしょうね。
なにしろ事業部長が完璧に技術屋出身で商売の遺伝子をもってないんですから。

毎度いいもの出すんだけど、最初に出し惜しみして、
結局後でこれではいかんってのがわかってそれから色々やるんだけど、
既に遅し、負け組みになっちゃうってのが、なんだかって感じ。
社風？

>>411
そういう意味じゃ今やってるのは見切り発射気味で
いい感じだ

背未婚は特別待遇で35歳以上が自立自営支援制度対象者になった。時々間違えて
自作自演支援制度と言ってしまいそうだったのが怖い。関連会社ではまだひどく
てリストラの嵐が吹きまくっているらしい。友人は子供が生まれたばかりなのに
リストラに遭いそうで結構不安がっていた。

こんな調子で不安要因が増えてると仕事に身が入らない人続出。この状態でもＭＩ
事務局は頑張っている様子。何を考えているのやら

>>413
自作自演、ﾜﾗﾀ!

支援制度の下限年齢がずっと下なら飛び付くがな
残るも去るも不安だらけだ
転職するならどの業界が倒死婆マンに合うんだ？

>>399
ttp://keijiban.fresheye.com/
フレッシュアイの掲示板と似てるけど、
同じシステム？
管理人の権利貰っても、掲示板に来るkittyを相手に
しなきゃならなくなるのは鬱になるYO!

>>410
ポリが得意とする小型高精細は、今後有機ＥＬになりそう。
特に携帯は。
大型（壁掛けＴＶ）はプラズマ。
東芝はどっちもやってないような気がするけど　どうですか？

ところで、何でポリは赤字なの？
部材が高い？、歩留まりが悪い、生産のスループット低い？
設備投資が膨大？

それともアモルファスよりましだから、ＤＴＩ売り飛ばしたとか。

東芝、日立こぞって「ＩＴ失敗」で従業員１０％カットのリストラです。

「経営者だから、給料はいらないから、従業員を見捨てるな！」ぐらい
いえる重役はいないのか！

経営者の利益だけが優先し、従業員が泣かされるとは！
世の中、経営者の責任転嫁が多すぎるぞ！！

国会でもＩＴでのリストラを、共産党が噛みついていたけど、迫力不足だった。

>413
特別待遇って何？

>>413
今月で上期終りだからMIの件数稼ぎが大変だよ。
通常の仕事の他にやらなきゃならないし。
Bコースだから時間外もつかないしなあ。

>>413,418
特別待遇：「あなたは優秀ですから、当社に所属しているより、起業家として能力を
　　　　　　発揮すべきです」と言われ、早期退職者として会社を去ること。
　　　　　ちょっとした投資と、目先の退職金の増額と、起業家としてのプライドを
　　　　　与えることで、組合から反発を受けることなく、人員削減を実施する手段。
背未婚でのリストラは過酷のようですね！

でも、経営者に近い御用組合には、期待できないけど・・・・・
＃従業員だけにリストラにつきつけ、経営責任を問えない組合なら、毎月の組合費を、
＃返して欲しいですね！

東芝の中での３５歳では、グループリーダクラスで、人事権を持たない担当者レベル
が多いけど、世間ではのプロジェクトリーダで、人事と、采配能力が期待されるので、
再就職は厳しいでしょうから・・・・

ただ今回のリストラだってただの数合わせだけで、将来への施策が全く見えてない。
第二第三のリストラだってあるだろうし。今会社に残ったって幸せとは限らない。
下手すりゃ退職金なしで放り出される可能性だってあるもんな。

PC、モバイル、映像部門は、東京の奥地の青梅に集結！
融合商品でNo.1を目指せ！

でも、新杉田の横浜事業所、深谷工場からの通勤は２時間以上、苦痛だと思って
拒むと「リストラ」の標的に・・・・
選択肢のない勤務地の変更（社内移動だからと言って、組合は非協力的）で従業員
は意欲を失うし、本当に、将来のビジョンが見えません。

ＩＴ関連の不況（ＰＣが売れない）で、ケータイも伸び悩んでいるのに、田舎でハ
イテク融合商品を開発しろってか！

背未婚者だけは自立自営支援制度の適用年齢が35歳からになっている。でも関連会社
は28歳からだって。割増額も比率も少ないけど、関連会社でひどい配置転換をされて
会社を辞めたと言う最新情報が入った。関連会社に至ってはどうも発表時のリストラ
比率とは違うレベルで退職者を計算しているらしい。

でも辞めさせられる確率は35-40歳と50-55歳までの確率は高いね。35-40歳近くの方
はバブル景気時で人は多いし再就職の道があるかもしれないって言うので辞める様に
説得されそうだし、上の方は退職までもうすぐじゃないって感じで辞める方向に進む
と思う。他の人に聞いたけど45-50歳あたりは子供とか住宅ローンとかの金銭的都合
で辞める人ほとんどいないみたいだもんね。

>>417
そう言えば一時金を除く基本報酬の一律カットって経営陣はやってたっけ??今回の件
で自分達の給料をカットするとも言ってないね。ついでにやり方はただのレイオフ。
ワークシェアリングとか週休三日による賃金の抑制策等による雇用保護はしないみた
い。雇用も保証しないんだったら退職金の自己都合の比率もっと上げてもいいんじゃ
ないのかな。

>>419
AコースでMIやっている連中はもっと悲惨。残業0が出ている為に基本給で過酷な活動
をやっているよ。40時間になりそうだって言ったら勤労から意地でも0Hにしろと言う
お達しが出た。

>>420

>でも、経営者に近い御用組合には、期待できないけど・・・・・
>＃従業員だけにリストラにつきつけ、経営責任を問えない組合なら、毎月の組合費を、
>＃返して欲しいですね！

完全に御用組合。経営陣の意見をそのまま伝えるスポークスマンと考えてもいい。
こんな運営やっているんだったら東芝は労働組合を持たない会社と大して変わらな
いと思うよ。マジで一致団結する時は「選挙活動」の時だけ....やってられんし、
つまらん組合報や奴らの活動資金に組合費を払う意味が無い。

>>421
事実、2001/4以降は指名解雇の可能性もあると言う怪情報が流れている。これもど
っかのGPMが口をすべらせたと言う話がある。悪い事言わないからやばい部署の人
は貯蓄に励んでおく事をお勧めします。私もそうしてる。私の年齢で自己都合退職
金をみたら入社してから毎月5,000円ずつ貯金しているのと全く変わらなかった。

>>422
深谷からの通勤はきついよ。だって実際大船に勤務している人は新幹線使っても二
時間かかるって言ってたよ。一日の1/6以上を通勤に使うのはきついよね。融合商
品って言うけどその三つを融合させた商品って一体何なんだろう。よーわからん。

>>424
2001/4->2002/4以降の間違いだった。スマソ

>>420　同意
>>421　マジ？
情報はありません...

>>426
>>420については確定情報。と言うかうちでは対象者全員に退職金の概要の紙が配
られたし、説明もあった。自分が紙を貰った時は愕然としたね。退職金は割増され
ても後で所得税、住民税が引かれるから実質はもっと少ないよ

動きなし。
工場内の移動のみです....

>>424
15年働いて､会社都合で退職してもたった100マンなのね｡

液晶事業部はリストラ無しって本当？

>>430
本当はセミコンを重点的に切り捨てたいと思われ。

>>429
本当にそんなもんなの？
俺１００万以下だよ　　　鬱

アムウェイとなにかするの？　東芝って

>>423
背未婚者だけど、いま残業0Hやらされてるところなんてあんの？
数年前に20H規制とかはあった気がするけど・・
（自分のところは適用除外されたけど）

>>434
あるぜ。交代勤務も含めて完全ゼロ。おそらく__の所が20H規制だった時、うちは
5H規制だったと思う。開発以外の部署は結構削られているはずだよ。マジで

残業規制ができても仕事は減らない。
というわけで、申請の上では帰ったことにしてサービス残業してる人結構いる。
でもそういう人が会社で大怪我でもしたらどうするのかね。
なにしろ会社にいないはずの人が労災になるんだから。
ばれたら労基署も黙ってないと思うんだけど。

>436
本来は労災にすべきケガでももみ消しって結構あるよ。
どの程度までの大ケガまでがもみ消されるかってのはわからんけど、
俺はそういった黒い噂なんぞは何度か聞いたことある。

あちこちリストラの話が吹き荒れてるよね・・・
ウチは今年の4月あたりから先取りしてリストラしてたみたいだから
来年に向けてどうこうはないみたいだけど。随分人減ったよ。
真面目に働いててもいつクビになるか分からんなんて悲しいなぁ・・・

東芝と柴犬は何が違う？　　　　　　　　　　　同じだ。

>439
そういう発言は柴犬に失礼です。
柴犬だって一生懸命に生きている、それがわからないのですか！？

現状見ていると、ずるい奴ばかり残る会社になりそうな、
そんな感じだね。
あと、能力のないおやじとか、偉そうにしてるやつとか。
鬱だ。

変なところでやさしい（っていうかまともな評価ができない）会社だから、
たとえ使えない奴でも住宅ローンとか子供の教育とか有れば残れるかも。
40過ぎの独身者はあぶないんじゃないか。

>>437
大船事業所でカラスに襲われて無休災害ってのがありましたが(藁

昇降機がカンパニーから外されたときは大移動が凄かったな。
あれには正直ﾜﾗﾀよ。
異動してきたのが両極端にわかれるってのも面白い現象だった。

>>443
(フナ)って背未婚じゃん。詳細キボンヌ

>>442
おそらく独身者は確実に標的にされると思われ。背未婚は35-45までの独身者は結構
危ない。若いとやり直しが利くからと言われて首チョンパかもしんないよ。おかげで
今のうちから自宅の品物ヤフオクに出して万が一の時に備えて備蓄中........

ついでにおやじ連中は大抵辞めないみたいだよ。自立自営支援って言っても仕事が
見つからない現状じゃ辞める奴なんてそんなにいないよ

自立自営支援って裏では課で何人とかってノルマあるのかな。
それだったら俺とか独身だし危ないな。

課のノルマよりも工場とか各事業所でのノルマはあると思われ

同期と飲んだらみんな転職の話だったよ。

苦しい状態なのに　上の人間はこの間　一台６０００万の設備を９０００万で見積もりさせ
４ラインも買いやがった　差額は上部で山分け　　ある部署はすごい赤字なのにこんな
ことやってます。買ったとこの人が漏らしてました。　たぶん昔っからでしょうけど。

それ、本当にちくれよ。

>449
そのうちばれるよ。
空出張とかもね。

某製造メーカーの営業なんだけど、ほぼ見積通りの価格で購入して
くれたのが、東芝、三菱、日立、２割引きがＮＥＣ、５割引きが富士通、、
見向きもしないのがソニー、シャープ、、、松下は後で自作するから持ってい
かない。東芝さん　良い会社だよ。、、でも資材部門とか勉強しなすぎだな、
年寄りが多いしな、、
最近はただ単純に５割引きとか力んでるけど知識がないから迫力ないもんな、、
頼むよ復活してちょ、、

>>448
うちでも休憩時間の話は転職と自立自営支援制度の事でもちきりである。
もし、これで業績が悪化する様だったら次は指名解雇でもありうるのではないかと
言う不安が周辺に出回っているからである。５年経って退職金が現状を維持出来る
かと言う不安はぬぐえない様子だよ。逆に自立自営とはいいながらも果たしてあの
金で自立自営の足しになるかどうか疑問だし、転職先が見つかりにくい年齢の場合
は完全失業者を増やす結果にもなりかねない。

>>449
その手の話は良く聞く。自分の欲しいものを設備に紛れ込まれて決済すると言う事
や出張前に某会社に連絡を入れて接待受け入れ態勢を取ってもらう人も多いみたい

東芝映像機器はどうなのだろうか？
とても気になる。

バブルの少し前に、東芝ＸＸエンジニアリングて名前の、人集めが目的だけの会社がいっっぱい
できてたけど今後どうするのかね。
真っ先に会社ごとリストラされるんじゃないかね。
なにしろ東芝はどこの部門でも人余ってるもの。
東芝部品材料社なんかブラウン菅事業大幅縮小で直接部門の人を大量にポリシリ液晶工場に
送り込んでた。東芝のポリシリ液晶の生産は素人が生産してるんだよ。

>>455
TOACはどうよ？
偉い人の子息令嬢がいる限り、安泰？

東芝セラミックスはどうよ？
うち、関連なんだけど…

いつだったか、東芝のラジカセをアメリカの若造達がハンマーで壊してるシーンが流れたな。
（しかも天下のＮＨＫで）

この人...
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14696360

>>458
１０年以上前の話。東芝機械が、潜水艦のスクリューを削る機械を
通産省に「鉛筆削り」と称してロスケに不正に売った。
その結果、ロスケの潜水艦の音が小さくなって
アメリカの潜水艦探知機で探知できなくなり、怒った。

>>459
Ｑ＆Ａで「報償品ですか」とか質問してみたら？

>>455
DMEはどうなの？
青梅やら深谷やらあちこちにいるけど

>>462
DMEって知らない。
系列でそういう会社、あるの？

>>463
東芝デジタルメディアエンジニアリング。
去年（？）、関連３〜４社が合併して出来た会社だったはず。

バブルと呼ばれてた時期を経験したことある人いる？
俺は経験したけど、会社ばかりもうけて社員には一切還元なかったけど、
他の東芝関連はどうよ？
それで、その時に会社はもうけてたはずなのに、
景気が悪くなるとすぐに経費や残業等がケチになり、
リストラに走る。
あのバブルの時に還元されなかった分を今活かすべきだと思うんだけど！？
景気のいい時には会社だけ儲かり、
ちょっとでも景気悪くなると末端にしわ寄せってのは納得いかんのよ。
まあ、それが社員てものかもしれないけど・・・

>>465
バブルと呼ばれた時には残業は無制限、無残業日も休日出勤もし放題。仕事のレベル
は今とは比べ物にならないぐらい低く、給料もそこそこで会社もホクホク。でもボー
ナスや春闘になると「会社がもし景気が悪くなった時の事考えて」と組合の言葉から
ボーナスも給料も予定より抑えられていたと思う。でも実際に不景気になると速攻で
賃金をカットに走る。給料を上げるのは渋く、下げるのは早い。

ここの会社の問題点は何かあっても絶対代表取締役等が責任を取らずに下を辞めさせ
る事である。不景気に備えるのは嘘なんでしょう。関連会社、しかも生産工場関係で
は大量に人を辞めさせて、増産で足りなくなった場合はＣ勤から応援を出して、足り
ない場合には人材派遣会社から人を雇うらしい。

関連会社の一つでは自立自営支援制度が半ば早期退職制度に近い状態になって、本来
の退職の為の予算に近い人数の希望者が殺到してもしかしたら早期退職関連の制度の
恩恵で辞めれないのではと言う噂が従業員を不安に陥れていると言うのを聞いた。

後はどこかのＧＰＭが指名解雇の言葉を口にしてたそうだ。これは何を意味するのか？

>>461
モバイルディスクの報奨品は到着後、多くの人がヤフオクに出した為に
価格が暴落したよ。おれも出したけどね。

>>464
合併した際に一部部門は(TOSMEC)に出されたよ

>>445
この話知らないって事は背未婚(技術or製造)じゃないのかな。
まんま、大船事業所前でカラスに襲われて怪我。それだけです。


>>466
自立自営支援制度は言い方を変えた早期退職制度ですよ。

しかしこの会社は本当に現ナマで従業員に還元しないですよね。
「会社がもし景気が悪くなった時の事考えて」と言いつつ、不景気に
なった瞬間に「この不景気で賃金アップは会社の存続が危うくなる」
とか寝言ほざいてましたからね。

>>468

同じ事言ってたね。関連会社は更に割りが悪いみたいです。それにも関わらず希望
者が増えて対応に困っているらしい。昨日、関連会社に勤めている友人から電話が
あってそれで予想以上に不安心理を煽っているみたい。本人は３月末日まで粘る予
定だったのがそれじゃ間に合わないから月末に辞めるしかないと言っていた。

不景気になる前に一体何やってたんだろうね。なんか株かなんかの投資に失敗して
1000億ぐらいの損を出したと言うのを聞いた事がある。

ついでに今日、会社のプレスリリースを見て情けなくなった。これが本当のITに対
する投資でNetReadyなのか........
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_09/pr_j1702.htm

今日はさすがに人が居ないね

サイバーテロってこんな感じかなぁ？

>>469
せめてボーナスまで粘れ

>>470
なにがあったの？
ウイルス？（うちの会社にも感染したけど）

ウイルス大量発生で社内放送出ちゃったりして大騒ぎ。
居合わせた外部の業者さんはどう思ったんだろか。

トヨタ自動車中途採用の件
大前提：愛知県豊田市在住で構わない方

分野）半導体プロセス開発

仕事内容）
半導体プロセス開発およびプロセス設備導入
ウェーハプロセス開発業務全般
他　エッチング　フォトリソグラフ　CVD　酸化・拡散、イオン注入

資格および求める経験）
半導体プロセス開発およびプロセス設備導入の経験者
ウェーハプロセス開発業務全般
他上記仕事内容の業務経験があればなお可
半導体分野の経験者幅広く募集します

備考　TOEIC600点以上が望ましい。愛知県出身者歓迎
入社時期は東芝を円満退職できるように十分配慮します
詳細は就職情報雑誌参照のこと。

>>475
注意：年齢制限あり。（たぶん）
３０〜３５歳くらいが限度。いそげーーーー。

四日市の人が見切り付けて行きそう

トヨタ自動車中途採用その２
大前提）愛知県豊田市在住で構わない方

分野）半導体デバイス開発
仕事内容）半導体デバイス開発　車載用微細CMOS
　車載用高耐圧BiCMOS　、車載用パワーデバイス
　（パワーMOS　IGBT)
資格・求める経験
CMOSまたはバイポーラのデバイス設計　BiCMOSデバイス設計
パワーデバイス開発　分析装置、電気特性評価装置の使用（USER経験）
その他仕事内容に関係すると思われる仕事経験一般

備考）TOEIC600点以上あればなお可（職務履歴書ならびに面接重視です）
愛知県も住めば都です　年齢制限は35歳くらいまでかもしれません
実力次第で40歳位までOKだと思います　どんどん応募してください
円満退社できるよう十分配慮します

社外ページがみえなくなってたね(藁
止めて意味あるのかねえとｵﾓﾀ。

もっと以前から、件の脆弱性についてはtechnetに出ていた
ことなのに・・・と。

少なくとも、今回のはJavaScriptに埋め込めるから多少なりとも
被害は抑えられるでしょ。
コーポ-レートバージョンのIEに各種処理のアレ(名前ど忘れしちった)で
JavaScript使ってるから、ほったらかしたら無知どもがわらわら釣れて
もっと大騒ぎになったと思われ。

ただ、せっかくフィルタリングソフト入れてるんだから
ウイルス関係の情報サイトだけは閲覧可能にして欲しかった。

複写機の東芝テック出向の人は、１月からの転籍に合意していても密かに転職先を
探している人が多い。なにしろ締め切りが１２月末までですから焦るぜー。
１０月からの新組織編制を見ると「ＹＥＳマン」集中の体制が強化されただけ。
将来性がマジに心配。

ウィルス騒ぎのお陰で社外とメールも出来ず。
平和な一日でした。

10月から、(東京SC)の人とくっつく会社の者です。
ポストはSCの方で埋まっちゃうんですよね。こっちは頑張ってもGPMか良くてSM止まりかなぁ。。
やる気無くなりました。。
マジで次の職、探そう。。

水曜日はウィルス騒ぎで社外ページの閲覧は禁止。ついでにうちの課のサーバーは
ウィルスが検出されて全部[IS]の指示でシャットダウン。おかげで機能不全だよ。
サーバーOS変えるしかねえな。今日も午前中はだめだろうね

>>472
ボーナスまで粘る様に指示しときました。本人もそうするみたい。ついでにうちの
知り合いに電話したらやっぱり辞めるって言ってたな。

沈没船から逃げ出すねずみみたいだ(ｗ
そういう俺も同じか。

>>485
確かにその通り。でも関連会社の場合には地元から離れられないとか言う人や今後
の不安があると言う人が辞めるのが多い。だけどそう言う会社は元々辞める人が多
い会社なんだよね。

そこの会社の売り物は「うちの技術屋連中は本体に比べて平均年齢が若い」と言っ
てたがその実態は平均勤続年齢が短いだけなんだよね。

ええっ！本当は東芝は『東京芝浦電気』なんだってえ？......................

>>487
それは随分昔の話だよ

今日の騒ぎはすごかったね〜
明日の朝までウェブ禁止って明日になれば回復してるのけ？

>>489
無理だと思う。対策方法が見つかるまでうちは駄目だと言われた。今回は被害が
予想以上に広がっているから午前中でも復帰は難しいんじゃない。

>>490
IE5.5SP2にアップグレードすれば問題解決すると思ったのですが。
根本的解決ではないのですか？

>>491
そうみたいですが、うちの[IS]に従うしかないから[IS]の指示が出るまでは動け
ないんですよそれにしてもVirus Alartは何回目だろう。今回は全部把握する迄
駄目みたいだもんな。

ng

関係ないけど今激重

ISは官僚的な対応をやめよ。
仕事にならんぞ！

仕方がない。
俺が何とかしてやろう。

今日もNIMDAに一日中振り回された。今日も社外のWWW閲覧は不可能だった。何か
一日中ウィルスバスターぶん回している感じがして仕事にもなんなかったよ。でも
さすがに社外向けのＨＰではしこたまニムダにやられましたと書いてない所が凄い

今日一杯回復しないんだよね(藁
アホどもを相手にしないってのが正しいソリューションだと
思うよ。ISCなんて化石でだよ。

ワラタ。

韓国が東芝のＷ杯広告に抗議
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000816069

それにしてもなんか面倒だなあ。と言うか会社の課内サーバってPCサーバーでWIN
系が多いから感染されると被害がでかい。と言うかうちの課のサーバーは散々感染
した上で[IS]にいったん引き渡された後、GPMと一緒に怒られて文句言われた挙句
重要なデータも含めて丸ごと初期化されて帰って来た。あーあ....

そう言えば自立支援制度で辞めるって言ってた友達と一昨日から連絡が取れない。
どうしたんかなあ。

YNG町の伏斜機関連の技術陣は12月までに３割くらい辞めるってマジ？
来年以降のスケジュ−ル遅れまくりらしくて先々どうするんだ？

YNG町の伏斜機関連の技術陣は12月までに３割くらい辞めるってマジ？
来年以降のスケジュ−ル遅れまくりらしくて先々どうするんだ？

>>502
状況は不明だけど可能性は無いとは言えん。うちの取引業者が昨日民事再生法の申請
を行ったそうだ。今は資材や書類の回収の準備をしているみたいだよ。他の関連の所
も人切りや自主退職も増えているみたい。ある所は品質保証部の担当者が全員辞めた
って聞くしね。

彼氏が東芝勤務の者ですが、この世界状況は、東芝にはどう影響が
あるんでしょう？
軍事関係のお仕事をなさっている方もいるのかな？

>>504
ﾊﾔｸﾜｶﾚﾀﾎｳｶﾞｲｲﾖ

なんで東芝は液晶事業続けてるんだろう。
累積赤字１００億円以上あるのに、設備投資ばかりして。
どうやって本社をだましてるのかな。
普通なら今ごろ潰されてるかどこぞに売り飛ばされてるかしてるはずなのに。
今度シンガーポールで松下と合弁でポリシリ生産するそうだけど松下も
騙されてるんだろうなー。

>>504
彼には今から貯金する様に勧めなさい。いつ首切られるかわからんよ

>>506
松下に良いとこもっていかれるんじゃないか？

４９８円...

東芝 ９月21日（ブルームバーグ）：東芝の終値が前日比28円（5.32％）安の498円と３年ぶりに500円を
割り込んだ。世界的なＩＴ（情報技術）不況と米テロ事件の余波で電機セクターが総崩れのなか、下げのき
つさが目立っている。巨額赤字を計上する見通しのＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出
しメモリー）事業の分離を発表しているものの、他の部門の収益性の低さなどが嫌気されているようだ。

　　東芝は2002年３月期にＤＲＡＭで900億円前後の赤字を計上する見通しだ。このため、同事業を中核か
ら外し、競合他社との提携を模索しており、韓国サムスン電子や独インフィニオン・テクノロジーズと接触し
ているもよう。

　　国際証券の長谷川義人アナリストは、「これまではＤＲＡＭなど半導体の収益変動が大きいため投資魅
力があった」と指摘する。一方、「ディスクリート半導体では世界トップなどほかにも収益力のある製品があ
るものの、（全体に）ＤＲＡＭ以外の事業の収益力が低すぎる」としている。

会社のWebTelで久しぶりに同期の連中を調べたら一人だけ(四日市)がいた。前まで
(分)にいたのにちょっと気分が複雑になった。フラッシュメモリやっているらしい

でも今回の自立自営支援制度では間接従業員が辞めないね。なんか会社の目論見と
はなんか違う感じがするよ

最近MIが終わった。
数億のコストダウンを実質2ヶ月で達成。メンバーは実質2人。
SQEがいうには、表彰ものの成果が出ているとのこと。
通常業務をこなしながら片手間でMIをするのが常識なのに、
なぜこんなので血眼になるのかよく理解できない。

賞金もらえて、ボーナス上がればそれていいのだが、この社会･経済
状況でそんなにもらえるのか疑問だよ。

>>512
どこの話？

>>512
MIアワードにのったらばれちゃうよ

最近の東芝って、主務以上がみょーに多いね。部下のいない人なども。
ほかのとこもそうなんでしょうか？

トヨタ系も主務クラス以上がおーいです。
間接部門では、半分以上です。

こんなに主任・主務増やしてどうすんだ？

昨夜のテレビでこのサイトの特集をしてましたので色々と見てたら
わが身に関することがありましたので驚いてます。
自分は(姫)[太]ブ管の製造に勤務して勤続２０年となる者です。
高額な大型のブラウン管の再生不可能な不良品が毎日のように
発生してため息が出てます。こんなことを続けているといつか閉鎖に
追いやられると感じてる次第です。生産すればするほど不良品が出来て
潰していくのだから何もしないで休んでいたほうがマシのように感じます。
なのに夏季連休（１９連休）で生産設備を増強しました。けれど、それに
見合うだけの注文が取れていないという話で益々落ち込むばかりです。
とにかくこんな状況です。

>>518
そんなにパーソナルデータ晒して大丈夫？

・キャノンと技術提携を結び、開発中の超薄型で省エネ・低価格の
新型ブラウン管が何処まで進んでいるのか知りたいです。
情報をお願いします。m(_"_)m

・「シックス シグマ」で利益が上がったと喜んでるけど
あんなものやっても日々の仕事は何にも変わってない！

＞昨夜のテレビでこのサイトの特集
で、proxy.toshiba.co.jp経由で書き込む馬鹿ちんが出ない事を祈る。

>>520

[太]さん、
あんた、理解していないね。
別に[太]さんの仕事変えたわけじゃないのだから。。
また、あんたのところじゃ何も変わっていないというのなら、
あんたのところが無能の集まりじゃないのかな？いっしょにしないで！！！

「シックス シグマ」って案外面白い手法かもしれないよ。
個々人の業務評価にも適用可能と考えている。
これを使うと評価されるほうも文句は言えないと思うが。

液晶事業部の話題もっと知りたいです。
ｼﾝｶﾞｰﾎﾟｰﾙには誰が行かされたとか、大田黒浩の動向とか。

>>523
大田黒浩　って？
シンガポールにはまだ誰も行かされていないです。

昨日テレビ東京に社長が出てたぞ！
あいつの言動には覇気が感じられない。
うちの会社ダメかもな。

東芝って　上のほうが責任とって辞めたり飛んだりするのって
ぜんぜん聞かない。上層部の好き嫌いだけ。そんな組織だからだめなんだろうね。
YESまん　ばっかりだもの。

打倒２ちゃんねるなナースのＨＰ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=1000896535

国立大出のアイドル看護婦Navy
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=998473122

給与明細くらい印刷してよこさんか！

結局職場のＬＢＰで印刷したけど・・・
変なとこケチるな！

ほんとどうなるんだろうこの会社は
転落しっぱなし

ＩＲコーナーのアクションプランの３領域営業利益の推移
の資料見てると「電子部品から足洗え！」とおもってしまう
よ。
「個人」「産業・社会」の分野だけならほぼ安定した営業
利益が出てるようだ。

ネットバブルの「次」を見通せなかったドキュソな上層部
が悪いのか、それとも・・・？

コンサルに騙されている上層部。
それに右倣えしてるダメオヤジの集団。
担当は涙々の日々。
口座のある会社に頼らざるを得ず、そこでも
血を吸いまくられてもうフラフラ。

パンフ担当のＳ村カメラマンはへたくそで時代遅れな写真しか
撮れないし人としてやばいので発注をやめることをおすすめします。

東芝アイティー・ソリューション株式会社（新会社）
は大丈夫？？

それはいったい何の会社ですか？

液晶事業は潰すべきです。今も昔も一切利益をだしていません。
多分、未来永劫利益は出せないでしょう。
それなのに設備投資は相当やってるんだよな。
この前も小型ポリシリＬＣＤ生産ライン３本も作っちゃった。
シンガーポールでも生産だって。
東芝の経営陣の感覚はようわからん。
普通、累積赤字を１００億以上も出すような事業さっさと潰すなり売り飛ばす
なりすると思うけど。

液晶事業なんて言ってないでDDC社ごと潰すべきだな。
なんでも価格競争になっちゃう現状では
部品事業ではやっていけないのは明白。

>>515
担当主務だらけ。俺もその一人だけど主務になってもあんまりメリット無いから
悪い事は言わんから担当の方がいいぞ。文句ばっかり言われて給料は担当の時に
ちょっとだけプラスだから。

>>526
東芝の上位陣は自分の保身が大事だから絶対に辞めん。社長なんか社長→会長→
名誉会長の道が殆どだろ。上司連中だって責任取らせる時には必ず部下から責任
を取らす。やばい時には行方くらますからもっとタチが悪い

>>531
うちの上司は中小企業診断士の通信教育講座で騙されて金請求されているみたい。
昼休み前に電話が掛かってきた時なんか無茶苦茶機嫌が悪い。騙された方も悪ん
だけどね。

東芝って引き際や見極めって異常に悪いよ
液晶も無駄に広げてるみたいだし。ほかもそうだろうけど

液晶って生産力過剰なのにシンガポールまだ止めないの？
今だとまだ決裁した人が責任取らなきゃならないから止められないのかな。
とりあえず作っちゃえば、できた頃には決めた人はもう居ないし、
トップになってる人は自分の責任じゃないしで
運が悪かったことにしちゃえば円く収まるってことだね。

液晶ってシャープなんかが強いんじゃないの？東芝は何でも一番になりたいから
努力するんだけど、地盤を固めないでするからただの無駄な努力をしまくる。

それにしても先週からのニムダでどれぐらい会社は損失を出したのかな？結構被感染
していたみたいだけどね。

それとＭＩってまったり逝ってよし運動にしてくんないかなあ。そっちの被害も大き
いと思うけどね。ＭＩって結局は無駄な労力を使う活動にしか見えないんだけどなぁ
なんか絵に描いた餅書いて遊んでいるとしか思えんのだが

土光さんは泣いてるね。

岡村さんへ
責任とって辞めて下さい

がっしょう　ち〜ん。

岡村

お　か　む　ら

お　　か　　む　　ら　　詩ね　どりゃー。　いけー

移動の季節ですね

>>542
責任取るわけがない。01アクションプランが失敗したら辞めるって言うぐらいだか
らな。従業員には自立自営支援制度でとっとと辞めてもらって自分達は成果がわか
る2004/末まで生き延びるつもりだしね。役員給与カットでもすれば別だけど、や
っているのは下部の賞与の削減と来たもんだ。情けない

月末の人事異動はどうなるかは知らないけど大変な事になるだろうね。

成果がわかるのが2004/末？ﾏﾀｰﾘしてるね。
辞める辞めないより、その頃まで会社が持ってるのかな。

そろそろ東芝関係の場所からここに
書き込むのは控えたほうがよいですよ。
(寮、クレアーレ等含む）

>>548
何でまた？

>>547
2004/3末の間違いだった。スマソ

社内のproxy経由はともかく、それ以外からは問題ねーだろ

東芝の社長はどいつもこいつも存在感ないよね

>>535
液晶で大もうけした時期もあるよ。
２０年くらい前、ゲームウォッチの液晶で。
その金でＳＴＮとＴＦＴを開発したけど、結局利益には結びつかなかった。
ＳＴＮはワープロで、小型ＴＦＴはナビで、大型ＴＦＴはパソコンで
市場が拡大したけど、結局事業としては失敗だったみたい。

一時期、液晶はエレショー（部品ブース）の華だったのに。

火野の工場長なんでかわったの？

今月末に何人の人が自立自営支援制度で半強制的な明るい朝を迎えるんだろうね。
うちの周りの関連会社は辞める人が続出していて大変みたいだよ。01アクション
プランって実は半強制解雇の為のプランの様な気がする。背未婚の生産拠点は今回
は大変。

ついでに言うと今回のプランは痛みを伴う施策だと経営陣は言っているが肝心な
経営陣は全く痛みを伴っていないと思われ。痛み伴うんだったら取締役減らすぐら
いするでしょうな。

大きい会社ですし。
しかし、儲からないと言っていながら、優秀な人が
辞めていくのを止めずに、コネ入社のアホをその
まま置いているいい会社なのかもしれない。
面白い。

最近退職する人が続出してるんだけど
沈みかかった船から逃げるねずみかな？

>>555
自立自営支援制度に応じた人が月末で辞めるからじゃないの？沈みかかった船から
逃げると言うのは語弊があると思うが、沈みかかった船に残る人はそれなりに身辺
の事は考えるべきじゃないの。少なくても沈んだとしても浮き輪ぐらい準備しとく
必要はあると思うが。

まあつまらんローンを組んだりしている人は今のうちに払っておく事を薦めるね。
12月のボーナスも又以前と同レベル(又はそれ以下)になる可能性もあるし。それに
してもＡコースの人はかわいそうだよ。残業０じゃこの会社では辛いと思うけど。

MIのアワードでの成果発表で、「製品の塗装をAという業者からBという安い業者にかえて
利益をあげた」というのがあったが、最初から安い業者に頼めっちゅうの。そんなPJで
アワードあげちゃう会社ですここは。

グダグダ喋る前に利益を出そうと思う。そういや、そんなに不景気なんか？
行動しなきゃ売れないよ？昔、学祭のときに店やって売上必死に伸ばしてた。
周りはそんな俺のことを馬鹿にして見てた。結局、完売。
椅子に座ってた人が一番バンザイしてました。変わらんよ、ドコで生きてても。
会社が潰れても期待してないから関係なし。
P.S.ＳＯＮ○がやってることは最低限。アノ程度で利益が出る電機業界もたか
が知れてる。

社員ががんばんなきゃいけないのはわかる。
でもこの会社の内情では　辛いねぇ・・・・

横浜に無事到着しました。
日通に荷物壊されまくった。これなら自分で
引越し業者手配したほうが良かった・・・。

明後日は俺ら新卒の内定式です。
皆さんの代わりにお偉方にもの申してもいいっすよ。

>>558
会社の売上の事と学園祭の出店と一緒にしてもらっちゃ困るよ。やれやれ......

>>562
でも、考え方は同じだと思うよ

先輩方しっかり頼みますよ。

>>562　あなたの考え本末転倒。基本は同じ。使う技術が高度になるだけ。
　　　で、その技術がＭＩ（６σ）他諸々。
　　　ここの掲示板を見た東芝社員全員に考えて欲しい。以下の状況を。
　　　自分で店を開いて得た収入で家族を食わしていく。責任は全て自分
　　　の双肩にかかってる。失敗したら周囲の信用を失って生活できなく
　　　なる。でも動かなければ収入が得られない。
　　　分かる人がいるか？とんでもなくストレスだよ？その気構えが必要
　　　なんだろ？
　　　最後にひとつ、東芝社内の教育に染まるなよ？あれは労働者にした
　　　てる教育。一人一人が自立して考えるべきだ。資本主義国家におけ
　　　る利潤追求企業のあり方を。今、日本にあふれてるのは夢現の社会
　　　主義国家の思想。社会主義国家はどうなった？
　　　

早い時期に大胆な分社化をお勧めします。
東芝本体は50人〜80人程度の持ち株会社へ。

東芝この５年間の失敗の軌跡
１）物作りを知らない営業・企画屋のイエスマンばかりをトップにすえたこと
２）組合を分社化しなかったこと
３）不況時に継続投資を怠った半導体（特にDRAM)
４）浜松町をスリム化出来なかったこと
５）実体のない６sigma運動
６）マーケティング不在の複雑怪奇な営業組織の温存・放置

>>565
あなたの言うことはとても大切なことだけど、
東芝の社員の学歴高い人たちにはそういうこと言っても無駄かも。
残念だけど。
自分は以前東芝にいました(高卒)。もう辞めたけどね。
学歴が違うと考え方が違うのかなあ。
自分が家庭事情が複雑で子供の頃から苦労したせいもあるんだけど
大卒の人は頭はいいけど苦労してないなあって人少なくなかったよ。
ハングリー精神が欠けてるんだね。

>568
氏ね、高卒。
じゃなかったら義務教育期間内で習得すべき
日本語文法ぐらい身に付けてからこい。
大学生は遊んでばっかりとか思ってるんだろ？(藁

まあまあ、東芝社員同士仲良くしなっせ。
あー、俺はＮＥＣの社員だけどさ。
でも東芝だけは働きたくないねー。
じゃねー、またくっからよー。

>>568
学歴ごときで卑屈な話し方をする。ついでに会社辞めてんでしょ？そんでもって家庭
事情うんぬんって言うのはお情け頂戴としか思えん。そんなもんは高卒も大卒も関係
無いね。本当に仕事する奴はそんな私情は普通言わんよ。自分達で頑張れって言うん
だったらなぜ東芝を辞めた？東芝を盛り上げなかった。まあ見る限り大卒に関するひ
がみとしか思えんね。

>>567
７）バーチャルで仕事を妨害するとしか思えないＭＩ活動
８）まともな人が辞めてカスが残る自立自営支援制度
も追加しとく

>>571
カス

>>569
高卒の人ととちみの文章、文法同じ。
そういうつまらないところで比較してるちみもダメダメ。
逝ってヨシ！
学卒はこれだからなあ。

９）年功序列と成果主義の悪いところどり

製品に対する消費者の苦情や申し立てを
恐喝と決め付けるような会社の製品など
買うか馬鹿たれ。　泣き寝入りせよといって
強制されているものを買う客はまったくの
アホじゃないか。

給料どのくらいですか？

官僚主義で組織が硬直してる。
トップは2〜3年で交代するから、任期を無事に過ごすことばかり考え変革ができない。
部長クラスはたらい回しで、下は上の命令を実行することだけ要求されるので
モチベーション最低。

>575
渉外担当はあれが仕事だろ
クレーマー認定された奴の方が悪いと思うが・・

ＭＩ運動が始まってから東芝をおかしくなった。何かにとりつかれた用に事ある毎
にＭＩを叫ぶ。ここの会社が会社挙げて吠えるのはＭＩの時と選挙の時だけ。結局
自分の所の利益にはなってない。ＭＩがそんなに有益なんだったらＭＩ事務局を分
社化してデータ解析専門部隊を作って集中的にデータ解析してくれればいいんです
担当者が仕事の合間にデータ解析とパワーポイントの資料作成に忙殺され、教育が
受けられなかったら他の事業所で受けて来いとか出張のスケジュールまでＭＩ優先
にする事自体おかしいし馬鹿げていると思うね。

>>577
会社の基本では大体ＧＰＭ以上は三年交代が多い。俺の知っている最短は半年。だ
から結局は方針がばらばらになっておしまい。ここのＧＰＭ以上の素晴らしい所は
自分が命令しておいてやばくなったらそそくさと逃げる事。主務以上にも多い。文
句は言っても誉める事はしない。よって部下のやる気を損なう事が多い。

>>569　世の中には接続時間によって課金されている方もいます。
　　　　そういった方に文法を整えることを強要することはできないでしょう？
　　　　大学生は遊んでるだけとは思わないが、できる最低限の勉強しかして
　　　　いないと思ってる。
>>568　学卒、院卒をひとくくりにはできないですよ？優秀な方もいます。
　　　　でも、東芝に来る方々は学校で成績があんまり芳しくなかった人
　　　　が多い。「仕方ないから東芝へ行くか」って人が多い。

尚、私の能力判断基準は思考概念が構造化されていて環境に則した指向性
を持った行動ができることが最低条件です。
「学歴なんて関係ない」って言ってる人は「学歴が全てだ」って言ってる
人と同系列だ。学歴を無視することはできないが、そんなに気にすること
でもないってことです。

背未婚って10月から残業代つくの？？？　Ａコースのままなんだけど。。。

>>580
＞世の中には接続時間によって課金されている方もいます。
＞そういった方に文法を整えることを強要することはできないでしょう？

オフラインでしっかり推敲してから書き込めよ馬鹿

追加：

>>579　おっしゃるとおりです。ＭＩを誇張しすぎですよね。
　　　　あの制度は「ソフトウェア開発におけるＸＰ法」を組織として体現しよう
　　　　とするものです。それを知らずに仕事をしている人はそうならざるを得な
　　　　いですけど。それから管理職についてはそのうち管理職:担当職=1:mから
　　　　管理職:ＰＪ=n:mの関係になるハズです。管理職の経営者色（投資家色）
　　　　が強くなる。理論通りに事を進めればですけどね？

>>582　そ、そこまで！そこまで出来る貴方はとても凄い方です。。

>>584
つか、それが当たり前だろ
オンラインで書き込むなんぞ接続時間余裕がある奴がやることだホゲ

>>584 >>585
脊髄反射しかできないわけね


ところで23歳高卒ｸﾝの従業員番号の下一桁は０ですか？(藁)

>>583
今の状態はそうじゃなくて管理職(上):管理職(下)になってたりする。新人入らない
から主務ばかり増えるので担当職のレベルが主務ぐらいまでは適用される状態になっ
ている。ただＭＩについては適用範囲が広く取れるものとそうでないものがある。適
材適所での活動が大切なのに統一してしようとするから無理がでる。フォローが厳し
いから無理やりデータを捏造してまで利益が出た事にしてＰＪをクローズする。そん
な活動が経営に結びつくかどうかはやった事のある人に聞けばわかると思うよ。

>>584,>>585
その通り。一度見ちゃったら書いている間はオフラインでもいい。ちゃんとまとめて
からアップロードすればいいわけなのにね。ちなみにおいらは関係無し。フレッツだ
からね。

それと人事で経営変革エキスパートってあるけどありゃなんなんだろうね。素人連中
集めて経営変革って言うのは理解が出来ないし、エキスパートなのに兼務でしょ？
ありゃおかしいと思うよ。

倒死場Age

脊髄反射です。
０じゃないですよ？

このスレを読んでしみじみ東芝の高卒は馬鹿だなあと思いました。

>>590
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー(藁
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>589
ちなみにオレの従業員番号の下は０だけどね。こんなの配属されたら意味無しだよ

>>590
実際の所はそうでもないんだよね。高卒だからどうこうだとは言わないけど決して
高卒だから馬鹿とかではなくて環境によってこれだけは学卒問わず左右されるのが
実態です。学卒でも製造課に行くのと開発系に行くのでは必要なスキルも違うし、
要求されるレベルも違うから一概にはそうとは言えない。ただ製造課上がりで技術
部系の課長になった人の中には変なのが多い事だけは事実かな。

明日から下期。ＭＩやんないといけないので深夜残業だけは馬鹿馬鹿しくてしたく
ないからノートパソコン持って行く事にした。ここのシステムって結局Ｂコースな
んて裁量労働制と殆ど変わんないし、Ａコースだって自己申告みたいなもんだから
いっその事Ｂにしちまえばいいと思う。ただＢコースって時間管理が無いから結局
深夜残業しても給料変わんないから意味無し。実は残業してた頃の方が基本給は８
万円安くても手取りは１０万円上だったからね。もうこんなの無いんだろうな。

>>590　猿？

[MI推]って13Dか。なにしてるんだろ。

話が辛辣になってきたなぁ・・。

>>590　返事が普通に面白くないです。
　　　　やっぱり、友達少なかったり、嫌われてたりする方ですか？

いい年して仲良しグループってのも寒いけど。。

>>581
亀レス失礼。おそらく残業については期待しない方がいい。と言うか当分無いと
思う。Ｂコースの場合には全く被害が無いんだけどＡコースには厳しい経営施策
だと思う。40時間は難しいとしてもＢコースと同等程度の20時間はさせてあげて
もいいと思う。でないと施策自体が不公平になってるもんね。

まーたりいきませう

>>597
頭文字を取ればＭ(まーたり)Ｉ(いきませう)なんだけどね(^^;
今から寝るとしよう。その前に東芝も業績また下方修正するのかな？

　今日出社してた人いる？

>>599
かなりいると思われ。
自分も急遽呼び出されて構内放送での状況説明だけ聞いて
帰ってきたよ。

え、何があったの？

明日出社してからのお楽しみ。

２３歳で高卒で従業員番号の末尾が０じゃないって、、、、

特定されやすいね。

バカ野郎！
明日は内定式だ！

>>600 話を大きくするなよ。だったら今ごろこの板Part3になってるだろうが。

>>602 出社しなくても明日の朝刊には間に合うだろ。
　　　出てなかったら笑うけどな、

え〜なになに教えてください！
明日休むので･･･。

>>605
朝刊はＱちゃんの記事ばっかりで出てなかったよ。
藁藁藁

これ？
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20011001CAHI427627.html

勿体ぶっておいて煽りかよ〜〜。

ねた　と思われ。

>>603　特定してみなよ？とりあえず、事業所当ててみ？

既出だけど、、日野工場の工場長なぜかわったの？
俺は東芝じゃーないけど売り込んでる某メーカー営業マン、、
何方か教えてください。

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

９７００ＸＸＸＸ

599=600=602=605=615

引っかかる奴がいるとはね。
やっぱり東芝社員は馬鹿ばっかだな。

>>６１５
ばっかじゃないYO!
607と608及び609だけだYO!

>>615
引っかかった奴とは誰のことかな？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■

引っかかりました(w

２３歳高卒
２３歳高卒
２３歳高卒

東芝、倒産してよし。

>>620　・・・・馬鹿？

この会社って高卒だとバカにされるのか？
いやだねえ。
メーカーのラインなんて高卒いっぱいいると思うが・・・
それともラインも大卒以上なの？
さすが超一流メーカーの凍死場さんだね！

>>620　お前、考えて書き込めよ。本当に馬鹿だな？

またーりしてたのに
粘着クンの登場で一気に荒れましたネ！

>粘着クンの登場で一気に荒れましたネ！

失礼しやした。
社のイメージが著しく低下している様なので良いところをアピールしようと思う。

１．頑張ろうとする気概はある。

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、期末処理やったんです。期末処理。
そしたらなんか仕訳がめちゃくちゃいっぱいで処理が進まないんです。
で、課長がさっさと帰宅の準備して、頑張ってください、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、期末処理如きで普段かけない声かけてんじゃねーよ、ボケが。
期末処理だよ、期末処理。
なんか取り巻きとかもいるし。4人で飲み会か。おめでてーな。
それじゃーお先に、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、期末処理やるからそこどけと。
期末処理ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
イレギュラーデータが入っちゃっていつ処理がアボートしてもおかしくない、
期末の締めに間に合うか間に合わないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。課長は、すっこんでろ。
で、ギリギリで処理が終わって月曜が来たと思ったら、社内放送TVで社長が、労働安全衛生週間、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、労働安全衛生週間なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、労働安全衛生週間、だ。
お前は本当に従業員の安全衛生を守りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、世間にいい顔したいだけちゃうんかと。
人的資源管理通の俺から言わせてもらえば今、人的資源管理通の間での最新流行はやっぱり、
成果主義、これだね。
ACEワークBコース。これが通の頼み方。
成果主義ってのは仕事が多めに入ってる。そん代わり賃金が少なめ。これ。
で、それに振替休日なし。これ最強。
しかしこれを頼むと従業員の士気が落ちるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、○村は、残業代払いなさいってこった。

Ｔ芝本体に、事務で転職した人をちらほら見かけるんですが結構
中途を採用しているのでしょうか？その待遇は？
つーか、中途採用してる場合じゃないような気が・・・

>> 605

ヽ(`Д´)ﾉﾑｯｷｰ！！
今の今まで「明日は発表あるんじゃないか？」と思ったよ！！
ちなみに今日の昼礼もちょっとドキドキしてたのによ〜〜！

馬鹿じゃなくて純粋って逝ってくれよ!

>> 627

俺的に名作。
とくに「人的資源管理通」

>>630　ほげさん
Thank You！
もっともそこがウケるとは思ってなかったけど。
「経営通」にしようかと最初は思った。

>>596
残業減らせ(無くせ)ってお達しは微塵も無いですよ。
今月もいつもどおり60時間申請しました。

周りでAでも残業０だけど、フロアによる気が
してる。

ただ今起床。つまらんＭＩの為に最近は六時半出社だぜ。やってられんぞ。マジで
ＭＩに時間食われるので本来の業務に支障が出てる。みんなはどうよ？

>>626
誠意と気概って言うのは過去の言葉だよ。気概って言葉も最近は聴かんよ

>>627
Ｂコースは実は振替休日は可能。ただし事前に振替休日設定が必要。結局出勤日を
変えると言う事です。ちなみにＢコースではタイムカードを申告させない職場が多
い事も事実。２３時間越えるとＡコースに戻さないといけないと言う変なうわさが
あるのと超過分の時間外手当を出さないといけないと言う事でＧＰＭが許可しない
事が多い。だから真面目に仕事すると確実に損をする。ボーナスで還元するとは言
え、残業が多い人にとっては役に立たん不利な制度と言う事は確か。

>>632
これは事業所毎に異なるから残業規制が入ってない職場ももちろんある。この前出
張に行った事業所も制限は無かった。

　以前、インターネットでのクレーム騒動で話題になった○芝。
その子会社「○芝情報何とか」にて横領事件発生。

親会社への影響を気にして、社内でもみ消し。
架空の会社を作り、顧客からの入金先としていたもの。
被害金額は億を超える。

複数の社員による計画的かつ悪質なもの。
関係した社員の処分は自宅謹慎のみ。

中にはマンション購入者もあり。
本来であれば刑事事件です。

自分の課で製品持ってて、それが売れてるところは残業Ｏ．Ｋ．
製品を持ってないところやシステムとか総務関係は利益と関係ないので
残業代カット。ってとこですよ？役職者達は。

岩手東芝で面白い話ありますか？？

>>637
余剰人員が250名だって事だけは知っている

よく勝てるぜ

いま１３万円でダイナを落札している。

追随なし。・・・よ　−　し。

ダイナってトラック？

>>634 氏
＞Ｂコースは実は振替休日は可能。ただし事前に振替休日設定が必要。
なぬ？これは有休じゃなくて振替休日なの？
だとしたら、うちの課長大嘘ぶっこいてるな。

＞２３時間越えるとＡコースに戻さないといけないと言う変なうわさがある
なぬ？うわさなの？
たしか23時間以上登録した人の中には、Aコースの変更申し込み用紙が回ってきたから、
取り消したというのがいたけど。


はっきり言って、ACEワークの運用は犯罪的だと思うんだがな。
いろいろ書いたらまさに「裏事情」になると思う。
こういう制度に唯々諾々と従って働いて、会社側に味占めさせると、
自分のみならず、後世の日本に禍根を残しそうだ。
やっぱりどこかでバシッと言うべきなのかな〜・・・。

>>641
振替休日の設定は休日出勤を設定する時、申請書で振替休日の設定を記入して？
勤労に提出すればそれでOK。ついでに勤務時間は定時出勤は必要ないです。Ｂコ
ースのみでＡコースは申請しなければ時間外扱になります。

それと23時間越えたらと言う事で本来は上司との面談の結果決める事になってい
るはずで、その段階でＢコースを希望する場合は継続可能なはずです。ただ実態
はそれをすると期末加算が一部しかもらえないので希望する人はいないです。だ
からうちのいる事業所では出張、休暇、休日出勤以外の入力をしないのが普通で
す。だから時間外勤務を多くした場合でもうちでは８時間勤務です。

ＡＣＥワークははっきり言うと裁量労働制を避ける為に作られた付け焼刃程度の
制度だと思って下さい。良く考えると実はベースアップを除けば実は成果の平均
値って時間外が40Hを越えると期末加算なんか意味なくなります。事実Ｂコース
になってから収入は下がっていますから。ただＢコースも当初は休日振替の制度
すらなかったはずです。まあこれもどっかでチクりが入ったから急遽変わった制
度なんでしょう。

本音を言えば会社は旧制度にしておいて残業規制を掛けるのが最大の人件費削減
なんでしょうけどそうはいかないから何とかしてボーナスを減らす方法を考える
努力をしているみたいです。

本音を言うとドキュメント書く為に会社で残業するような馬鹿な真似はやめるべ
きでしょう。勿体無いです。

2001年10月3日（水） 19時51分

東芝、海外向け発電プラントが好調＝受注残高２８００億円に（時事通信）

＊東芝は、電力不足の米国中心に火力発電所向けのタービン、発電機の大型受注を獲得
して海外向け受注残高だけで約２８００億円に上っている。２００３年までの仕事量を
確保した形で、重電部門の京浜事業所では三交代制でのフル操業が続いている。

これを見ると重電の方は好調みたいですね。モノの規模はともかく背未婚ではこう言う
景気の良い話は無し。巷の噂じゃボーナスのランクはＡＢＣとあるのにこれではボーナ
ス減らせないから新しくＤランクを創設すると言う話が出ているそうだ。これをやられ
れば確実にボーナスは暴落するだろうね。株価と一緒か(藁)。

重電なんかはこんな調子だと自立自営支援制度とは無縁だろうなんだけど背未婚社の工
場は統廃合や自立自営支援制度による人員削減等なんかが目白押しだんね。

いまうちのとこも盛んに４０歳以上のひとに面接やってる。
「生産に寄与しない人はいらないんだよ。　意見あるならやめていいよ」
って言われてる。

東芝はまだ良いよ・・・
他の他のとこに行った時に東芝の良さが分かります。
東芝が全て良いとは言えないのかも知れないけど
他の所に行ったら、実感する人も居ると思うよ。
まだ、東芝は良かったほうかな〜って

>>645
悪いとは言わないけど現状はあんまり良くないかな。全てが悪いとは言わないけど
今の半導体業界はどこをとっても良いとは言わないね。どっちにしても国内の首切
りが多いのは東芝だと思う。

それにしてもリストラとレイオフを完全に間違えている気がすると思われ

四日市はどうなってんだろ？
どこかと合併の話しがあったけど

>>646さん
そうですね〜・・・
確かに数だけで見ると多い可能性もあると思います。
でもリストラ率（従業員数に対する）で考えたらどうなんだろう・・
従業員100人で30人リストラだったら率30％ですからね〜。
自分、東芝府中に1年実習に行ってたんですけど（協力会社として）
全然良い会社だと感じたんですが・・・。
良い条件にいながら、使えないプロパの方も何人か居ましたし（自分の居た
部署）

>641さん
>>やっぱりどこかでバシッと言うべきなのかな〜・・・。

あ〜、無理無理。2000年度にあった賃金のベースアップ要求は\2000。
（組合から会社に出すやつね？）
2000年だから\2000にしたらしい。会社も馴れ合いでＯ．Ｋ．しようと
したけど数字出したら思ったより会社の経営がヤバかった。結局、却下。
\500。
本来なら労働者の立場であるべき組合があの調子。ＡＣＥワークも大歓迎。
だって組合の幹部って会社の言うこと聞いてれば年収1000万は下らないん
だも〜ん。来月の給料から差っ引かれる組合費を見てムカついてくんな。
組合も選挙かなんかで構成員を決定すべきだと思われる。
今の状態は首切り慰め役って感じ。

下見たらキリガ無いけど、下から上にいくのって大変だよ。
一回東芝やめて下を見たら、東芝に少なくとも戻りたくなるって。
多分・・・。

ここの社員ってテレクラかけるヤツ多いよね。
奈良や大阪のテレクラにかけたらよく出てくる。
家庭不和でテレクラにハマリ女癖の悪いＤＱＮばっかり。
テレクラだけでは足りないのか
いい歳して出会い系サイトなんか見て人妻と不倫している
本社勤務の営業マンが居ます。
上司も悪い噂が耳に入ってくるのかその方は転勤が多いです。

2000年4月初任給実績
大卒／月給・19万8千円
大学院卒／月給・20万8千円
諸手当 超過勤務手当、通勤交通費、家族手当
昇給 年1回（4月）
賞与 年2回（6月・12月）
休日休暇 週休2日制（土曜・日曜※但し、年2回土曜出社有）、祝日、年末年始・ＧＷ・夏季休暇、年間休日122日、有給休暇（半日有給制度有）、慶弔・特別休暇
福利厚生 保険／雇用・労災・健康・厚生年金保険、厚生年金基金
施設／社宅、独身寮、契約保養所
制度／住宅資金貸付、財形貯蓄、退職金など

OK。東芝社員諸君いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は１個より３〜４個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。

>>652
ね・・・。交通費は出る。家族手当も出る。住宅手当もでる。
残業手当もちゃんとでる。有給も取れる。
代休も取れる。
下に行くと上記の条件なんて中々無いよ・・。
殆どの所が残業代揉み消し。
有給取ると嫌な顔する。取った以後仕事を与えない。なんて
嫌がらせすることもなきにしろあらず・・・。
東芝は、まだ良い方だと思うけど。

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おい・・・・・

>>653

タマゴ全部爆発したぞ　どーゆうことだ　！

そうじ　しながら　涙が出たぞ。

>>660よ
まじで・・・やん無くて良きゃッタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /i.　　　　　／　　　,,,,,;;;;=:::...、　　ヽ　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　∠,,,　　　'''　　__　　`　　　i.　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　　 i'´　　 ヽ　　　,. 'i'''''i>、　　　　!　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! !　　 !,;i'''(''`;, :.　　 ':‐`'''´`　　　　 `i　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄi、 .|　''''´´　　　　　　　　　　　　　;| i　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ. !　　　 .　　　　.　　　　　　　　/!;//　　　i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `!:.　　　 :..、.‐'' '　　　　　　　 /　//　　　i'.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　 〈　＜　アッチョンブリケ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　|
　　　　　'　'´　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　.::　 ´　　 /,、,,;　,!.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ;,、__....:::::　　　　　　 。・.,;;:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,--───/:::／|~ー- -"-~　　　　　　ヽ
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　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ズレた。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

１９９５年ごろ池袋のアナル専門店に在籍。当時、童貞、風俗初めてと告白したら
、なんと前中田氏プラス,後ろ中田氏できた。勿論、ロングコースで氏名予約。
当時風俗厨房でヘルスで本番オーケーだと勘違いしていたが、まさか、よく借りていたＡｖ嬢で
童貞捨てる事で出来て、強烈な想い出。

いよいよ、コピペ野郎が来たか。

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　あげ♪ よいしょっと。
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>660
こんなのに引っかかるなんて､同じ社員として､また家電業界の端くれを担う当社の
従業員として恥ずかしいぞ｡ｳﾂﾀﾞ

>>642 さん
どうもありがとうございます。
ACEワークについての質問のちゃんとした回答が、2ちゃんでしか得られないとは。ｗ

我々は経営陣が何故このような経営を続けるのかという疑問を解決するため、
社長がMBAを取得したウィスコンシン大学に向かった。
｢日本企業じゃここの教育は役立たねーよ…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した友人に失礼だと咎められた。
ROEの向上こそが企業価値の向上という発想、
生産工程やITをブラックボックスとして見る分析とアクションプラン、
そして学生達は余所者で作業服を着た我々を監視する様に見詰めている。
分社化だの、過去最高益だの、Net-Readyだのと浮かれていた我々は改めて
自社の現状を噛み締めていた。
立派な部屋に居たのは学部長。我々を見るなり全てを悟ったのか、立ち上がって胸を張り
「君達の社長はここの出身か。君達もやりがいとゆとりに満ち溢れた会社で働けて幸福だな。
　我々は常にそういう会社を作れる経営者を育成してきた｣と言って右手を差し出した。
我々はこの時初めてウィスコンシン大学MBA課程を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、社長が全て悪かったのだ。
我々は空港で買ったチョコレートを手に、打ちひしがれながら帰国の途についた。

>>668
いえいえ、ＡＣＥワークってマジで裁量労働制の抜け穴を使った制度ですから、その為
に一日三十分は会社にいなさいとかしているわけですからね。今のご時世、うまくやれ
ば自宅に携帯置いてパソコンとネットがあればある程度の業務が出来る世界ですからね
ぇ。打ち合わせとか無い日は自宅でって言うのもあります。どっちにしてもタイムカー
ドを記入させずに申告するとか言うのも実際にありますし、自己申告のタイムカードの
Ａコースに至っては諸施策で残業０とか言う話でかなり不満が出ています。もう全部が
Ｂコースでもいいと思うんですけどね。

ちなみにもう一個不思議な点があって本来この制度を活用する為に正確な評価を上司の
主観を伴わずに行う為に会社は評価基準資料と評価をする為の教育を行うと言う話があ
ったはずですが、実は一回も行われてないはず。と言う事は実は正しい評価なんて出来
ていないんですよ。だから経営陣の意向によって評価も簡単に捻じ曲げられる。今回の
様に特大赤字を出した場合にはＡコースはボーナス＋普段の時間外手当を下げ、Ｂコー
スについてはボーナス＋期末加算手当を抑えて賃金を抑制する。期末加算手当はポイン
ト制だからこのポイントを強制的に下げれば賃金カット出来ますからね。

全部Ｂコースにしちゃえばいいんですよ。実は。

>>669
どこの会社もそうだけど世界一を目指す事はもちろんの事、必ず右肩上がりの成長をロ
ードマップに入れてやってますよね。当然ＭＩなんかもスピードアップを目指して180
日から90日まで達成した。ただ過程はずさんだし、ネタも利益が出ないといけないから
捏造してでも安易な道を選んでクローズさせる。富士通の成果主義の時と一緒だよ。

うちの会社はNet-Readyを掲げてモバイル関係で制覇すると言ってはいたものの、それ
は実は今までのDRAMを儲け頭にしていた時と大して変わんない。そこまでやるんだった
ら徹底的にやればいいのにやっている事は情報提供、調査系のモノが目立つ。こんなの
にずっと投資を集中さらせるのかと思うとぞっとした。モバイルの東芝を目指すんだっ
たらまず最初にＮＴＴドコモの規格を満たす携帯電話を売ってからにして欲しいね。う
ちはドコモの基準は満たしていないみたいだからね。

ＲＯＥも全てだし、会社の半導体のコストが台湾の１．５倍だと言うのを連呼している
のには飽き飽きするね。結局は生産コストを下げる為には人件費と工場のランニングコ
ストだけだねって言う事を露呈しているだけに過ぎない。それならアイワみたいに製造
自体を海外に出すしかないでしょう、としか言えないですな。

>>637
かなりの数の従業員がお昼休みにアイス食べてる

辞めたい人は辞めて、私を東芝に入れてくれよ。
まだ良い方よ東芝は・・・

>>673
中途採用は受け入れてるみたいだから受けてみれば

＞＞674さんへ
募集はしてるけど、自分の分野は募集していませんです。
受ける（受けられるかは？？）以前の問題でした・・・

・・・今日、しくじった。
参事相手に真面目に会話してみた。
論破したら、参事が泣きそうになってた。
役職者も人間だ。悲しいときは泣くんだなって思った。
仕事頑張ろうって思います。

東芝・・・さざえさん

光る光る　とうし○　まわるまわる　とうし○　アホ　は　とうし○　の　マーク！

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　　　＼＼
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　⊂　　　　　　9）　　　）／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 ＿＿＿ 　　｜　） 　＜　　東芝製品を買わない奴は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿／　　 /　　　　　　＼　こうしてやるッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　 /　 ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　 /| ／　 ノ|
　　　　　　　/////　　　　　　　　　　/　 /／　／　 |
　　　　　　////////////,,,,,,,,,,,,,,　 /　／　　/　　　＼
　　　　　（＿仏＿罰＿＿二二二巛〈〈巛〈（　）　ﾄ　　 ＼
　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　'＾＾＾i＾　　|　＼　　ヽ
　|◎日|　／ 　　／| |　　彡 ⌒ ミ 　　　　ﾉ　　..|　 　.|　　|
　|：目 ,|　|二二|　 ;| | 　（´∀｀；）ﾊｹﾞ　 ／　　 ﾉ　　　|　　 |
　|三三|　＼∩ ＼ | |　⊂ ⊂　　）┐ ,／　　／　　　　|　　 |
[二二二二二二二二|二二二.|　ヽ,|／　　／　　　　　,|　　 |
　　|　| 　　　　　　　|　| （_,（＿）.|＿|　　 く、　　　　　　| 　 ヽ_
　　|　＼　　　　　　 |　＼ ＿| |＿　　ヽ＿_)　　　　　 （＿＿＿_)
　　|＿＿］　　　　　.|＿＿］──◎

http://mona.omosiro.com/flash/mona3.html

ｳｻﾏﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝが最近意外な場所で目撃されているらしい
是非、日本の２チャンのみんなにも情報提供に協力して欲しい。
どんな些細な事でもいい
場所や状況、できれば何をしていたか。
という事まで教えていただきたい

お尋ね者生死は問わない
有力情報には賞金金額も厭わないつもりだ。

以上

東芝府中に入れてくださいナー！！！
旧公品に〜

東芝はウンコです
このスレはウンコについての板です
ウンコ　ウンコ　ウンコ　ウンコ　マムコ　ウンコ

どの辺がうんこ？？
ユーザーに対しては？？だけど
内部としては。

うんことは言えども社内ではそこまで....と言いたい所だが最近やっぱり変だよ。
大事な事は労組を越えて直接話が行ってたりして労組の意味も何か無い。経営陣は
やっとこさ20%自分達の賃金をカットするって言う事を新聞に出したがタイミングも
悪すぎ。日経ビジネスには雇用貢献度ワースト30中4位だしね。日経ビジネスの数字
を見ると1996年から2000年のの間に16500人減っているのに同数減らすんだから実は
ここ6年で従業員数が半分近くに減るって事でしょう。すごいと思うけど。

特に半導体業界は完全に今は冷えているから今は何をやっても難しいんでしょうね。
まあ人件費や各国の物価を無視してコストを台湾と同じにしろと言う経営陣ですから
物価の高い日本でその価格が実現出来れば苦労しないでしょうね。いっその事台湾へ
工場移転させて全員台湾に出向させてみれば？って言いたくなるよ。

まあ生産工場以外は01アクションプランでのりストラに掛かる人は少ないと思うけど
今まで内製ばかりにこだわっていたのが社外からのリソースを受け入れる事になると
思うから開発関係もうかうか言ってられないんじゃないの。

日本企業のリストラって素晴らしいよね。雇用対策をしないレイオフだしね。松下な
んかがうらやましくなるよ。マジで

>>684
＞いっその事台湾へ工場移転させて全員台湾に出向させてみれば？

海外展開の一番のメリットは人件費の削減がなんだから日本人を出向
させたら無意味でしょ（藁

>>685
そのまんま出向させると経費掛かるから現地事情に合わせて給料設定しちまえば
それでいいんじゃないのかな。そのまんまやればコストは減らないけど、最近は
現地採用みたいな形で雇用を確保する方法もあるから、それはそれぞれ考えとし
てやってもいいんじゃない？

台湾に出向？
極論だし、誰でも思い付くネタだねw

４連休なので久々の登場。って今日は午前だけ出社だが（泣

うちの部じゃ、Ｂコースの休日振替は勝手にやってるよ。忙しいときは
２３Ｈ越えないように臨出はしても全部平日振替で暇になったら
がんがん振替休日にして勝手に休む。
年休はＧＰＭの承認がいるけど、振替休日は要らんからその点楽。

あと２日だか３日だか振替休日が残っているので、来月以降忙しく
なるから、今月末にでもまとめて取ってまた４連休にしようと
思ってる。

朝日新聞６日朝刊の経済欄で、「東芝 役員報酬カット」が掲載されていますね！
カンパニー役員の３４人に対し、月額報酬を最大２０％（会長、社長が最大）カ
ットするとなっています。
「０１アクションプランのリストラの責任をとって」となっていますが、発表が
遅いのでは？と思いませんか！
「０１アクションプラン」が公表されてから、１ヶ月近くたってから責任とります
なんて・・・・
でも、リストラが決まったときに公表したからと言っても、結局、切り捨てられる
人から見れば、「だから何！」でしょうけれど。

東芝プロパー５万人を３．５万人にに減らすために関連会社へ送り込み、その関
連会社には、東芝に対する売り上げ１０％カットを要求してるようだし、あーあ。
問題になりそうですね！

東芝府中に入れて。

>>687
極論であっても本当はして欲しいね。海外で仕事したい人もいるだろうし

>>698
本当は勤労に申請しないといけないんだけど、これは事業所毎に違うと思う。うち
は厳しいのと庶務のチェックが厳しいので下手に休日振替を勝手に出来ない。あん
まりやり過ぎると勤務管理がずさんといわれるだけ。うちではＢコースの連中は結
構申請しないで出ている。私もそんな感じで今日も出勤........

>>689
役員が報酬カットするのは頭坊主にしない代わりだけの物であってそれ以外の何物
でもない。ついでにおまけで話に聞いたけど「ＭＩやってこんなに効果が出ている
のにどうして利益が出ないんだ」って某役員が言ってたそうな。話が違うよね。
ついでに日系ビジネスには雇用貢献度のワースト３０の４位になってるしね。過去
５年間で16000ぐらい人員削減していると言う事は10年で半分にするって事だろ。

ついでに自立自営支援制度についても関連会社では会社都合で辞めるのに退職の
扱いが自己都合扱になると実際に辞める友人が漏らしてた。だから会社の施策で辞
めても失業保険などが不利になると言ってた。アクションプランの悪用としか思え
ないですよ。

>>690
中途採用の試験でも受けたら？

>>689
ちょっと書きそびれていた事だけどちょっと気になったのが東芝のＨＰのトップ画面
役員報酬のカットの報道と東芝のＨＰのマイナーチェンジで０１アクションプランが
前面に出す様になったのが同時期だって言うのは何でだろうね。外部へのウケウリか

>>684

海外進出するんなら、中国でしょ。今更台湾に進出しても仕方ないよ。

あと、半導体業界に限っては海外進出のメリットってあんまりないんだよね。
半導体製造装置があまりにも高すぎて、土地代だとか建物の建設費だとか
人件費なんて実は大したことないんですわ。だから、やり方次第では国内で
十分やっていける。

問題は・・・

○無駄な人間多すぎ。いつまでも、現場のおっちゃんに頼った生産をしてる。
　だから新製品の立ち上げがいつも遅い。作れたころには、価格下落・結局
　儲からない。台湾のメーカーなんてもっとクールかつシステマチックに生産
　管理・実行してる。

○どーでもいい東芝仕様で、装置メーカ、材料メーカからぼったくられてる。

○売れるものを作れない！IDM，しいては総合電機メーカーなんだから、アプ
　リケーションまで考えて、売れる商品を提案して、素早く製品化しなきゃ。
　そうじゃなきゃ、生産技術に特化した台湾ファウンダリ勢、設計技術に特化
　したファブレスメーカー、黙ってても売れるプロダクトを持っているIDMに
　かなうわけないでしょ。

某S○NYに頼ってられるのもそう長くはないし、300mm関連では国内メーカー
で一番遅れているっぽいし、あと何年持つのでしょうかねぇ？→背未婚

>>693
＞海外進出するんなら、中国でしょ。今更台湾に進出しても仕方ないよ。
日本人を現地採用で雇用する場合3000元ごときじゃ絶対に現地採用なんかにゃ応じ
ない。日本人を現地採用する上で納得出来る収入が得られて生活もまあいいのは台
湾、香港、シンガポールなど日本の給与水準の約半分ぐらいの所でしょう。誰も外
国人採用でうんぬんとは言ってない。「日本人を外国で現地採用的に扱う場合」と
言う意味合いで書いてるんだけどなあ。

＞半導体製造装置があまりにも高すぎて
納得。最近はアウトソーシングに走っているみたいだしね。

＞○無駄な人間多すぎ........
現場のおっちゃんは結構減っていると思うけどね。ただ設計の方は人が少ないから
その分大変じゃないのかな。全般に渡ってみるのにはある程度は必要だけど、結構
肝心な部分には人を掛けていない。無駄な人間と言うよりは人間の配分が下手なん
でしょう。

＞○売れるものを作れない
ついでにデザインセンターを何とかしてくれ(藁)。仕様よりもデザインで負けてた
りするんだよね。

＞あと何年持つのでしょうかねぇ？→背未婚
一番不安な所だけど完全にはなくならないと思うけど製造の現場は苦しくなると思
うよ。今回の自立自営支援制度で辞めた人も一部を除き再就職等大変な事は多いと
思うけど、残った人は残った人でこれからの成り行きがどうなるかが不安だと思う
よ。どっちにしても今期のボーナスはドカーンと下がるみたいだしね。

経営が上手くいってないんだ。悪いところなんざぁ掃いて捨てるぐらいあるだろね。
妙な話だよ。未だに仕事の仕方・流れが上長世代と同じなんだから。
やっぱ、こういうときは１製品で勝負に行かなきゃな？
DynabookのデザインをスマートにしてLibletto ffカラー版出せ。
（赤・青・緑の３種類くらい）
値段はコンシューマ向けに下げな。機能を一般コンシューマ向けに削っていいから。
いつまでも世界Ｎｏ．１気取ってんじゃね〜よ、クソ会社のくせして。

>>695
言葉は荒いが、会社への愛情を感じる・・・
何とか会社には応えて欲しいものだ。

>>695
経営がうまくいっていないと言うか時代の主流に流されやすいんだろうね。半導体
でメモリが売れればDRAM拡大路線で四日市工場ポーンと作ったり、ITとモバイルだ
と言えばそっち方面にドーンと向かう。総合電機メーカーだけど突っ込み方は変だ
よ。

＞DynabookのデザインをスマートにしてLibletto ffカラー版出せ。
＞（赤・青・緑の３種類くらい）
ちょっと極端かもしれないけど悪くはない。と言うか東芝のパソコンって特徴があ
んまりないんだよね。後、デザイン関係も×。デスクトップに至っては企業向け販
売がメインな上にどっかのＯＥＭときたもんだ。サーバー市場でもMAGNIAは人気は
無いし(値段が高すぎる)何を考えているんだろうと時々思うけどね。

資金繰りかなり厳しいらしいな。
WTCテロの時は黒字倒産直前だったらしいな。
ニムダでパソコン全滅してまる一日仕事できなかったらしいな。

>>698
ニムダの時はもっとひどかったよ。IIS系のサーバー使っている所が徹底的に感染
してて、部課によっては業務用サーバーが全て感染している上に全部共有状態で一
斉感染食らったのも事実だもんな。結局実質作業が終わるのには一週間掛かったよ

資金繰りって何の資金？

700

　PCでいえばデザインの問題により近いうちに米かどっかで
訴えられるでしょう。パクリとかじゃなくて非常に「危険」ということで。
モック見ただけで築きそうな話なんだが。

昨今の東芝ＰＣのデザインは中国人がやってます。
ざっぱです。

最近Tech B-ingで背未婚の求人をよく見るが、この不況下で人増やすの？
SCE・IBMと共同開発の並列プロセッサって、何に使うんだろ。

>パクリとかじゃなくて非常に「危険」ということで。

ＦＤＣ訴訟で弱腰な態度見せた企業だから？
っちゅ〜か、またアメリカかい？撤退してアジア・オーストラリア・ヨーロッパに
絞った方が良くねぇ？あるいは別会社作って委託販売。アホ訴訟が起こったらその
会社潰して別会社設立。

危険なデザインということ。
怪我したいならつかってよし、ということよ。

東芝機械ごときも尻尾切れなかったのに、
無理無理。アジア、オーストラリア、ユーロ
には賛成。ただし、中国はほんとやめといたほうがいいよ。
奴ら組合つくれないらしいし、何かあったら政府越しでやるよ。
品質管理、技術情報管理もスカだし。

上海だったかは結構そういう噂聞くな。
まだあの国ではソフトにかね払うのは
馬鹿らしいそうだし。

>>705
中国のことを少し勘違いしていると思うが、組合が作れないわけではないが作らせ
ない事は事実だね。品質管理については日本流を用いている所はしっかりするし、
報奨金制度をしっかりすればきっちり仕事をこなしてくれる。ただ技術やノウハウ
を横転しようと言う気持ちは少ないので指導は個別にしないといけない。がそもそ
も民族や人を大事にすると言う意識があるのでその点は日本人よりも良い。作業レ
ベルで言うと下手すれば日本人よりも上だし、感心する事も多いよ。

>>706
上海と言わず中国に関してだけどソフトに金を払うのが馬鹿らしいのではなくて、
ソフトが中国本土に入る際に特大な関税が掛かる為、Office2000なんかだと正規
版が日本円で24万とかで売っている。これって人民元で20000元ぐらいだから、
年間平均収入が7000元の国でソフトを買うって言うのは大変なんですよ。だから
コピー物等が横行するわけです。

ほう。そういうことか。
どうりでMSの簡体中文版ソフトは手抜きなんだな。
米は特に何も言ってないのか。
鈴鹿のコピーも｢政府として推奨｣してるし。

>>703
会社は製造に関する投資は抑制する方向だけど開発に関しては投資をするみたいだから
それに対しての求人は常時しているはず。SCEやIBM関係の並列プロセッサって言うから
何かすんだろうけど、背未婚としてはモバイルとブロードバンドに力入れたいみたいだ
からそっち方面の求人は増やすんだろうね。でもそれって実は同業他社から引っこ抜き
たいだけだと思うけどね。

開発関係の従業員にとっては今回の01アクションプランについては気にする事は少ない
と思うけど工場関係にとっては辛い物になってるよね。まあこれが原因で自殺者が出な
い事を希望するよ。会社入って何回か自殺事件があったからね。でもしっかりもみ消さ
れている所がミソだよ

>>708
何も言わないと言う前にパソコンの普及率が違うよ。価格も高いし、今の中国ではあの
価格の物はそう簡単には買えないですよ。今はパソコンよりも携帯電話の方が流行って
るし、ノキアの携帯も見せてもらったがかなり日本ではないにしても小さい。機能がし
ょぼかったのは中国、台湾共に一緒。携帯だけでなく台湾ではPHSも人気がある。PHSに
ついて言えばタイなんかでもPCTと言う名称で使われていたりする。

東芝としても国内でモバイル制覇するよりもアジア方面の携帯電話制覇した方がよっぽ
どメリットあるような気がするんだけどね。じゃないと国内では勝てても海外ではそう
簡単にはいかんやろうね。

青梅 de ジャンプ
一番乗りはだれかなぁ？

中国以外のアジアで頼むよ。

それにしても最近会社のHPでトップに01アクションプランのリンク張ってるんだけ
どあれって何なんだろうね。株主へのリストラのアピールでもしてんだろうか？

今年から話によるとボーナス下げる為にＡＢＣの三つのランクに加えてＤランクっ
てもう一つ下のランク作ってボーナスをまた下げるらしい。背未婚は該当するみた
いだけど、そんなやり方やってるのを組合は黙認しているのかねぇ。何かＢコース
の成果主義って言うのも惰性になりつつある気はするが。

某Ｓ社のＰ○部門は赤字続きで、１年ぐらい前から望無酢はランク外。
一般社員はそれほど被害ないが、管理職は酷い時は７０％カットらしい。
課長にはなりたくないＹＯ．

ここでは主務／主任以上にならない方が無難だね。と言うか役がついた途端にボーナス
とかには事業部査定の幅が急にひどくなるし、担当者の時と仕事全く変わんないのに余
計な仕事ばかり増えてくるし、つまんない会議も増えてくる。責任だけは重くなるのに
給料はＧＰＭにでもならん限り担当者＋α程度しかない。ボーナス削られれば確実に担
当者の方が割りがいい。

一番むかついたのは本来B1→B2に上がる際に昇給分を調整給で相殺された事。B1→B2に
変更時にベースアップは50,000円なのに調整給部分を25,000円カット。あれって反則技
じゃないのかな。

更にうちでは変な宴会とかりの為に○○会って言うのがあってそこで5,000円ぐらいふ
んだくられる。何やらんかやら言ってて担当者→主務になってトータル的な収入は変わ
んないか、時期によってはマイナスだよ。

これから主務に上がる人には言っておくけど全然金銭的メリットはありません。

>>709
そうか、不況の時ほどキャリア採用増えるってのは、引き抜き狙いってことか。
よっぽどスキル高くないとそんなプロジェクトには参加できないだろうな。

東芝の研究開発系の職場環境ってどうなんでしょう。純粋に技術の仕事に没頭できるのかな？

>>715
主務って、＃のチャレンジコースみたいなもんですか？

＃の裏事情スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=1001691011

会社は何がやりたいんだろうか？
どうも、経営が失敗しても損失出さなくて大丈夫だと思ってる気が・・。
経営方針は夢現？成功すれば利益が出て、失敗すれば損失がでるよなぁ、普通？
俺の中の東芝経営理念は「武家商人」。
「買うなら買っていいよ」「辞めるなら辞めていいよ」ってな？（笑）
販売や雇用にはサービスやリスクがつきものだと思うんだが？？？？？？
取り敢えず、経営陣は現実を受け止めましょう。２０％の給与カットは激甘です。
失敗してもゴネて成果に変換してるＭＩはどうにかしましょう。雰囲気が変になる。

あと、ラグビーやってる（やってた）人が人の上に立つのは反対です。経営を
体当たりでやられると困る困る。（笑）必要な数値計算はしてもらわないと、
ねぇ？＋いきなり自己紹介文で「ニックネーム：岡ちゃん」って紹介されても・・。

>>717
＃のチャレンジコースはよくわかんない。Ｆ通のチャレンジコースがうちでのＢコース
に該当するのかな。まあ係長件雑用が主務の仕事かな。

>>718
東芝の経営陣は責任を取りたがらないと思う。施策出してしばらくしてから給与カット
とかって普通おかしいと思う。従業員には残業カットとか言ってＡコースだけにはめち
ゃくちゃ厳しい事してボーナスカットと言う話も出る中、自分達だけ今ごろ20%カット
って言うのは(しかも最大で)おかしいと思うし、経営陣のスリム化とか抑制策も辞任劇
も無い。大体このプランが成功しなければ責任を取ると言う取締役っておかしいよね。
少なくとも余命が一年以上あるわけだから。自立自営支援制度の適用期間はあと半年も
無いのにね。

それと失敗してもゴネて成果に変換しているＭＩはうちの会社の癌だと思う。ＭＩで利
益が出る様にしないといけない理由はそれが終わらないとクローズ出来なくて又ＭＩを
やり続けないといけない。だから無理やりにでも利益が出た事にしてクローズさせる。
そもそも三ヶ月で利益が出るモノって何だろうね。小さいプロジェクトちまちまやって
て時間も短くそんなモノでしょっちゅう利益が出る方がおかしい。失敗してもそのマイ
ナス分を教訓にして更にプラスを目指す様に仕向けるのが普通じゃないのか？やった事
が全部プラスになるんだったら今ごろうちの会社は相当大金持ちだと思う。

ＭＩの教育や活動ははっきり言って仕事を阻害する。ＭＩ活動は業務の一環として取り
入れられる事なく、ここでは教育の一環として取り扱われる事の方が多いから研究試作
費や人件費を取り崩す羽目になる上、教育は絶対参加な為、仕事もそこそこにＭＩ活動
に没頭させられる事になる。こんなんで利益が出る方がおかしい。

失敗を恐れずチャレンジしろって言う言葉はうちには無いのかねぇ。ＭＩってチャレン
ジ精神を無くすにはもってこいなのかもしれない。

　ＭＩは引くに引けないのかな？って思われ。
あんなにたいそうに「マンセー」とか言っていたのに
急に辞めるなど、そんな決断なんてできない。
そうこうしている間に、傷口が巨大化。
さらに引き際が難しくなる。
恐怖の教典・青本が癌のように広がる。

そうこう言っているうちにアメリカがアフガンに攻撃開始したよ

ＭＩは引くに引けないって言うかモトローラは失敗したけどうちは成功したんだっ
て事を誇示したいだけだと思う。決断のスピードを上げれとは言うがこんなしょー
もない事を辞める決断性は無いんだろうね。もし辞めたら恥晒しになるからと思う
よ。

浜松ビルってぶつかりやすそうだよなあ。
俺ならやる。

すすーみゆーくーとぉーしばー

そーのなっぞとーわーにー。

東芝FAX誤配信問題告発HP（藁

2chでならやられそうだけどね。
しっかしなんつー糞ビデオだよ。
しょっぱなの延々おかっちカメラ目線だけで
メロメロになっちまったさ。

>>724-725
ありゃ面白かったよね。うちの所ではチクりが無かったが誤配信が続いて相手が怒って
謝りに来いってすごい剣幕で電話してきて課長と担当者が謝りに行ったよ。でもあんな
物積み重ねてったら、マジで強力な告発サイトが出来ると思うよ。後は担当者の携帯電
話番号間違えて覚えてて、知らない人の携帯に死ぬほど業務連絡の留守電入れまくって
たって言うのも聞いた事がある。

しかしあのビデオって何？周りじゃ従業員洗脳用のサブリミナル効果が入ったビデオじ
ゃねえのかともっぱらの評判だよ。

東芝ってセクハラへの対策が甘いと思います。
私の周りは「この環境に耐えられないんなら会社来るな」みたいな雰囲気。
でも、友達の情報によると東京の青○工場に酷い部署があるみたい。
工場内でも有名らしいけど・・。

資材部ですね。有名ですよ。

うちはそれ以前にセクハラしようにも姉ちゃんがおらん

ついでに東芝のＨＰみた時トップページのマイナーチェンジがトップのマイナー
チェンジに見えたのけどね。

>730
おちついて、おちついて。

>>729
激しく同様。

>>731
トップはマイナーチェンジじゃなくてマジでチェンジして欲しいね

>>732
最近は姉ちゃんどころか野郎も若いのが入ってこん。ついでに姉ちゃんが入って
来てもくそたかビーな修士の性格のブサイクな姉ちゃんが多いからセクハラする
気にもならん。こうして我が社には独身男性が増えるか姉ちゃんを見る目が無い
兄ちゃんどもが増えるわけだ

東芝府中入れて。
旧公品に。
中途に旧公品採用ないですか〜？

>728
あいた！

>>729,732
女性がいたらセクハラするんですね。不潔。

セクハラより、先ずＭＩを止めることが最優先。

セクハラが先です。

MIで
「ＭＩを辞めるとどれだけ利益が出るか？」
　　ってプロジェクトはできるの？

>728　死罪部とか、分からないように漢字を変えましょう。（笑）

セクハラってされて不快感を覚える行為ですよね？
チビ・デブ・ハゲの大阪人って最悪です。
脂ぎって「金やでぇ。ゲヘヘ。。」存在自体セクハラです。
それともそれを嫌がる女のセクハラ？？でも、我慢には限界があるんです。
ＭＩでやってみようかな？不快を感じる統計とか・・・。数式とか・・。

セクハラで辞めた子がいたなあ。

>>736
男だけしかいない職場はつまらん。
それだけのこと・・・

>>739
改善提案があった頃、「改善提案を止める」って提案を出したら
良いだろうなあと毎月思った。

>>743
同じだ。禿同。

みなごろし

そんないうなら
俺を東芝にいれろ！！

ＭＩって何の略ですか？

うちでやってるＭＢ運動は、「無駄　撲滅」の略。
ネタじゃなくてマジ。痛すぎ。

MI=みんなで いっしょに

>>703
> SCE・IBMと共同開発の並列プロセッサって、何に使うんだろ。
SCE入ってる時点でわかるでしょ

>>749
次世代ヒューマノイドロボット？

NeXT用のプロセッサだよ

ＭＩ＝みんなで　インチキ

ＭＩ＝もうすぐ　逝ってよし

MI=マゾ、いぢめて

MI＝マジッ？インポ？

ＭＩ＝マジで、入れて、東芝府中

東芝ＭＩ運動の裏事情
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002580142/l50

東芝ＭＩ運動の裏事情
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002580142/l50

ＭＩ＝マジで、入れて、東芝府中

MI運動ホームページの掲示板、従業員なら誰でも書き込みできるのに
全然盛り上がってないぞ。

せっかくこれだけ２ちゃんねら〜がいるんだから、
みんなで盛り上げてやろうぜ！（ｗ

どうせあんな事やっても盛り上がるの社内だけじゃん。ＭＩやって効果バリバリで
うちの会社は黒字じゃないのか？あん？でも実態は大赤字で下方修正のおまけ付き
になるんじゃないの。おとなしくＱＣやってりゃいいものをＧＥやモトローラがや
ってたからと言ってシックスシグマ運動始めたんだろ。講義じゃモトローラもやっ
てるとかほざいていたけどそのモトローラは最終的に利益出ないから活動やめてん
だけど、そこの部分については説明無しだとよ。

背未婚の方は自立自営支援制度は何とかいいつつも現場が辞めるぞ。間接従業員が
辞めんから直間比率がまたまたひどくなってるぞ。さあてどうすんのかなぁ。
割増もっとくれりゃもっと辞めてくれる人が増えるんじゃねえのかな

つーか、背未婚のMI運動は異常だぞ。点取り競争みたいにしてMIやんの
やめてくれ。

なぜ（交品）がいいの？

入社したときの実習が（交品）で１日中タッチパネルの指紋を
ふき取っていたなあ。

>>763さんへ
自分が計装の分野だから。です。
旧公品入れてー！！

>>761
あ、意味が伝わっていない。
2ちゃんねらーが2ch以外の掲示板を「盛り上げる」って言ったら
「1はﾄﾞｷｭｿ。逝ってよし」「1の母です」「1の主治医です」「ちょいと聞いてくれよ」・・・

ってことでしょう。

　漏れは東芝のDynabook/satellite2520を、1999年に購入。現在も4回くらい
修理に出しながら｢寿命を持たせている｣が、それにしても東芝のサポートは
お粗末というか情けない。どう考えても明らかにお客をお客と思っていない。

　まぁ東芝に限った話ではないにしろ、東芝ほどユーザーサポートの電話が
満足につながらない異常な会社もやや珍しいと思う。とりあえず、従業員の
リストラなど考える前に、パソコン事業から撤退するか、さくさくと会社を
潰してくれ！

>766
スレ違いだ。それと電話使わずにテクセンいってくれ。テクセンを体験せずに、
東芝のサポートを偉そうに語らないで欲しい。

お久さ！
イイカゲンにしなYo
ヒキコモリ従乗員ども
盗氏場なんか､あと２年で無くなっちゃうんだから。
転職？就職活動？
どうするの？（爆笑）
従業員は従業員！
プロパーはプロパー！
ワカル？（微笑）

>>766
そんなに嫌だったら中古屋に売るなりして別メーカーのノートPCを
買うってのはどう？1999年製だと最近のWindowsアプリはキツいでしょ？
僕はシャープのMURAMASA使ってますよ。


>>768
おかえり。
期末で売店の棚卸も大変だっただろ。おつかれさん。

777

でも、社内向けのＰＣの技術窓口も最低最悪だ。
ＰＣ技とかいうところ。
どいつもこいつも横柄だし、電話対応とかも嫌々
自分がわからないことは調べて対応する気もなくて、
嘘ばかり教える。
漏れんとこじゃ、誰も電話したがらない。

01の嫌われ者　ｳｴﾀﾞ

東芝入れて！

>>769
シャープのMURAMASA買わなくても二番煎じ大好き大手総合電機メーカー各社が
「世界最薄」とか「世界最軽量」とかこぞって出しそうじゃないですか？？
・・・・・本当に出したら無能集団ってのを露呈する結果になるよなぁ・・・。

７７５

７７６ばい

７７７Get

７７８げっと

ura2ch

裏2ｃｈかあ。なつかしいなあ。

>>762
背未婚は売上が悪いから利益だせって言う事でうるさいらしい。ちなみにＭＩ活動
に全従業員の１０％が従事していて最低でも活動に６０％食わされていると仮定し
て従業員の平均賃金で計算したらＭＩ活動だけで１４１億も年間掛かるって言う事
になったぞ。つまらん活動にこんだけ金掛けるんじゃねえっつうの

h

>>781
そんなものは管理職・Bコースの人が残業時間にやるのだろ！

MIが廃止された！
この突然もたらされた吉報はあっという間に日本中をいや、世界中を駆け巡った。
「今日と言う日は人類がこの世に誕生してから、最もめでたい日です。さあ、皆で祝いましょう」
そして天皇陛下のそんな一声によって始まった盛大なパーティー。
その歓喜は瞬く間に地球上を覆い尽くし、今や絶頂の極みにあった。
「本当に廃止されてホッとしてますわ。あの制度が始まってからこの三十年、楽しいと思った事など一度たりとも無かったんですもの」
そう喜びの涙を零しながら語ってくれたのは、MIを提案した夕子さん（仮名）（５４）。
彼女は冗談で言ったつもりのMI運動案が、冗談のわからない上司に採用されてしまった悲しき女性だ。
だが、もうMI運動はない。
彼女の喜びは世界中に伝播し、この地球上に住む有りとあらゆる生き物に感動を与えたと言っても過言ではないだろう。
「もう、最高よ！こんな楽しい事があるのなら頑張って生き続けようと思うわ」
そう笑顔を浮かべながら語るのはワシントン州精神心理学付属病院に通院しているナンシーさん（３２）。
彼女は幾度と無く自殺未遂を繰り返していたがこの一件で生きる希望を見出したという。
「良くは分からないけど、とても嬉しいです。何かこう、力が湧いて来ました」
ベトナム難民の一人であるベス君（１０）もはにかんだ表情を浮かべながら我々にそう語ってくれた。
そして夜がふけても行なわれる盛大なパーティー。
それは地球上の有りとあらゆる場所で行なわれ、我々人類に、いや生けとし生けるものに明日を生き抜く力を与える。
我々はその光景を人類始まって以来の奇跡だと確信し、ワイングラスで乾杯する。
この喜びが未来永劫続きますように。
ちっぽけな存在である東芝従業員はそう願う事しか出来ないのだから。

>>783
それが違うんだなあ。管理職(まあ一応主務以上)と言うのにもピンからキリまであって
本当の管理するだけの奴と管理するのと担当を兼務するタイプと最悪ただの担当と変わ
らないのと三つのタイプに分けられる。悲惨なのは担当を持っている主務。当然Ｂコー
スだしＭＩなんてみんな嫌だからだいたい自分で資料まとめている。当然管理だけしか
しない正真正銘の管理職連中は人に押し付けて基本的な作業をさせる事が殆どだけど、
事実、プロジェクトの大半が「一人ＱＣ活動」と大して変わらない事は事実だよ。

ついでに誤解の無い様に。Ｂコースで担当やっている連中はもちろん大勢いる。それと
残業時間にやる管理職連中って余り見かけない。ＭＩよりも上長にごまをする事の方が
大事だからね。

>>785
今のこの時代、ラインを除き『管理するだけの奴』なんているの？

>>786
本当はそうなんだけどうちには実在するんだよね。それもその主務達の共通点は全員
出向先で課長以上の職業を経験した人。だから人をこき使う事に慣れてしまっている
ので戻っても自分では仕事をせずに部下を使うだけ使って自分はスケジュールと設備
管理しかしない。だから技術的な事については部下に押し付けて責任は絶対に取らな
い。当然実務から離れてしまうので技術力の低下はそりゃすごい。

がしかし彼らは自分達はまだまだ力があると勘違いしている。だからそう言う感じの
部署で仕事を担当している部下の中には主務になった途端に実務から離れて管理しか
しない奴も出て来ている。しかも30代前半でです。

>>786
これって、『メーカの東芝』の話？それとも、どこかの『お役所』？

ついでにＭＩ関係のスレッドは別にありますのでそっちでもどうぞ。ＭＩの素晴ら
しさを他の人にも見せてやって下さい。

東芝ＭＩ運動の裏事情
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002580142/l50

役職者＝管理者＝もう仕事についていけなくなった人＝自分で仕事しない人＝
リストラ対象⇒別に具体的な仕事持ってるわけじゃないからクビ切ってＯＫ
だと思うけど？？

>>790
まあ思うにそうとは限らんのだけど管理だけしかしない役職者はクビ切るか降格制度
を駆使して欲しいとは思う。実は降格って言うのは所定手続きを部長とかがすると出
来るらしいが実は発動した例は少ない。うちの部長が一度だけ手続きをしていたが途
中で転勤になってしまって失敗した。

技術的にトンチンカンなこと言う上長が担当の足をひっぱるのってある？

自分で仕事抱え込むより、管理だけしてる奴の方が
管理能力があると見られて出世が早い気がするんだが。

>>793
確かにそういう傾向はありますよね。

>>792
そんなのしょっちゅう。むかつくこと多数。引っ張るだけならいいけど恥さらしになっ
て他の課から自分が非難を食う事多数。

>>793
ここの管理だけする人の大半はクズが多い。ただ開発関係に携わっていた課長とかはか
なり良い人が多いが下手をするとただのヲタクな独身とかも多い。俺は地方工場だけど
管理しかしない主務なんかは結構多いがそう言うのは主務の滞留期間が長い。でも管理
だけしている連中は部下の業績が全てだからフォローだけはすざましい。

工場で出世する為の条件は管理ばかりしている人ではなくて部長、工場にお世辞やゴマ
すりが上手に出来る事が条件になる。事実出世欲が強い連中の大半が上長とかと趣味を
共有したり会社の行事には積極的に出る。ゴルフだろうが宴会だろうがね。挙句の果て
には会社の昼食とかも一緒である。

この会社は大半が主務で終わると思った方がいい。まあ担当者でもいいんだけどね。

いま、ヒラだけど、ヒラでいいや。
でも、そういう考えだと「やる気なし」と思われてリストラされちゃうのかな？
組合員だけど、組合は守ってくれんだろうな。組合費ってＴｏｕｃｈの購読費
か？

主務見てるとＭＩの会議とかで一日潰されるの見るとなりたくないと思うよ。
ＧＰＭとかは毎日会議、そんなに話し合うこと多いのか？

あと、夜遅くまで仕事している人が威張っているような気がする。徹夜や
休日出勤するひとは「エライ！」みたいな。まあ、これは東芝に限ったこと
ではないだろうけど。ちょっとついてけないな。

入る会社間違えたか？とはいえ、他のスレみると結構悲惨そうなんだが。

主務の会議でしょ？多すぎるし無駄な会議が多い。ついでに工場は××会とかくだらん
行事が多い。宴会で芸をするのは業務か？あと何かあると余分な出費が発生するし、そ
んでもって担当と変わんないので事業部査定でボーナスカット....馬鹿にしているのも
いい加減にしろってんだ。

担当者の方に朗報な事を教えよう。主務になるとこんな賃金体系になるぞ(B1->B2)
主務に昇格前の給与(例として)300,000円 本給分240,000円　調整給与60,000円とする
と業務手当は300,000x20%=60,000円　全体で360,000円

昇格後(B1->B2)に上がった時の差額分は実は50,000円だから本当は業務手当を含めて
60,000円のベースアップになるはず....しかし実態は

調整給与の部分で約半分がパーになる。調整給与が60,000円->35,000円にダウンする
すると昇格後の給与は350,000円->325,000円にダウンする。すると当然業務手当も半
分になるので昇格後の給与は325,000x1.2=390,000円となって全体のベースアップも
一緒に半分になる。コース変更前の連中はベースアップは満額だったのに対して新制
度後のベースアップは本来規定されている額の半分しかないのである。

ついでにこれを以って税金が上がって余計な出費(大体何かの行事につけて担当者の
二倍の金は請求される事が多い....)となると当然の事ながらベース分は消えていく
のであります。実はここの主務はうまみが無い...マジで

ちなみに今は組合は従業員を守る事はあんまりしないから期待しないでね。事実最近
は組合は経営陣のスポークスマンみたいになってるからね。助ける気はなさそう。
自分の保身の方が大事だったりして

>>793
そんなの役職者：担当者の関係に限らない。自分は管理してるだけの人がかなり
多い。で、評価されて喜んでる。そこの部下はかなり優秀だったんだが他の部署
に移動願い出して今はいない。
おそらくそういう人が芽を潰してる。で、会社はそれを評価する。
また呟く『何でウチには技術がないんだ』。本当に馬鹿だと思う。

>>798
うちの事務所ではもっとすごい。主務のうちの半分が役立たず。いつも生産効率のシュ
ミレーションをしているがその話を聞くと明らかにＭＩのネタ。それとそう言う管理職
にかぎって実は業者に対して厳しかったり癒着してたりする。

特にひどいパターンは業者の作っている装置を他の会社に売り込んでそのバツクマージ
ンを取ろうとしている奴もいる。技術だけでなく一般常識すらない。情けない限りだよ

800

>799
×　シュミレーション
○　シミュレーション

>>797
＞ちなみに今は組合は従業員を守る事はあんまりしない

そのわりには一日中インターネットやってるおっさん多いけどなー
あんだけ好き勝手なことして首切られない会社は東芝だけですよ

不況だからしょうがないのかもしれないけど・・・
今の正君より泰三君の時のほうが会社じたいがまとまっていたような気がする

正君は泰三君の貧乏くじを引いたついでに更に悪化させているとしか思えん

ふーん

>802
たしかに緊張感の無い、何をやっているのかわからないオッサンが多いな、
と入社以来感じています。働き者２人、まあまあ４人が残りのサボリ４人
を食わせている、というのがどこのカンパニーのどこのＢＵでもありがち
なすがた。多分サボリ組みのオッサン達は自立支援制度で辞めないで、働
き者か、まあまあ組みが愛想つかして辞めていくんだろうね。

東芝府中のＴＬＣにいる猫カワイイ（ｗ

文春の警告スクープ
東芝衛星デジタル放送事業「お先真っ暗」内部文書
って何？

本社から関連へ天下ってくる人達って、あの年まで一体なにやって
いたんだろうと不思議を通り越して驚きです。

>>808
今のままだとデジタル地上波放送も危ないんじゃないの

>>810
確かに東芝だけの問題でないと思うけど
あれ自体危ないと思う

>811
でも2010年に本放送開始ですよね？
新しい製品の受注が見込めそうですが。

問題は2010年までうちの会社がまともな形で残っているかどうかだよ。既にメモリ
事業部系は身売り半分確定状態で液晶も分離。うちの工場は課の統廃合で29->20に
課が減るってうわさもあり。後は工場では自立自営支援制度であまりにも直接人員
が辞めるので社内公募で間接従業員->直接従業員の募集もしている。

今の会社は何でもありみたいだよ。

メモリ、液晶はいまは苦しいんだろうが、キーコンポーネントの
最たるもの。
過去の投資も社内では最大級。
将来東芝は何で食っていくんだろう。

今はやりのソリューションビジネスはダメダメだし、
箱屋としても二流。まだ青梅でPC作っているようじゃね。

とにかく、上の奴らは舵取りする資格なし。
経営ごっこ遊びはもう止めにしてくれないと。
もう遅いか？

東芝関連会社の東芝機械は、かなり経営が危ないと地元で噂になってます。

東芝iVCってどう？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1003411224/

東芝の電話対応。
これはﾜﾗﾀｰﾖ
同じメーカとして恥ずかしいので晒しあげ。

ttp://www.geocities.jp/geruosan/ikuzegazou.html

ちなみに↑ってガイシュツ？
それともネタ？
情報キボンヌ。
ウソだったらゴメンヨー（藁

数年前からガイシュツ！

>>818
2年前、ネットヲチ板は東芝板って名前だったんだよん。
当時は2chをあげての祭りになりました。漏れはこれで2chに来たクチ。

うちの工場では間接部門から直接部門への社内公募(限定版)があった。おそらく理由
としては直接部門が自立自営支援制度で大量に辞めたので穴埋めして見かけ上間接部
門を減らすのが目的かと思われ

つくづくせこいやり方だこと

庶務さんも自立自営支援制度が適用されるのだろうか・・・・

も>>822
もちろん適用された、と言うよりも実際に適用して辞めた庶務さんがいる。だって
最近庶務さんの仕事ってたいていが自分でする様にネットでする様になってるじゃ
ん。だから庶務がいくつかの課を兼務したりする事があったりする。だから庶務さ
んにとっては結構辛い環境だよね。どっちにしても自立自営支援制度で辞める人は
女性が多い事は事実。

その前にこんだけ全てをネットワーク化したらシステムトラブルの時は大変だとは
思うよ。この前のニムダの時みたいに一週間もネットワークトラブルが続いたらし
ゃれにならんしね

>>823
確かに給与明細もWeb表示になったし、庶務さんの仕事って東芝ライフの配布くらいしか思いつかないですよね。
あっ、用度品管理があったか。
このへんの仕事はアウトソーシングでも問題なくできそうでですね。

確かにこのままだと一部を除いて東芝ライフの配布もなくなりそう。出張手続きも
ウェブ化されたし、自己申告もそんな感じになるんでしょ？ただ課長とかは年休の
メールとかがいっぱい来たりすると迷惑みたい。

その前に労組はだめだね。今でも紙で配布しているし、いっその事PDFで配布して
くれりゃ楽なのにと思う。ここまでやっててどうしてペーパーレスにならんのかが
不思議と言えば不思議だね。

>>823
つーかAQUAなんとかして。ダメすぎ。

>>826
AQUAは重過ぎると言えばそうだし、後、MIQのデータベースも時間によっては重く
なる。ついでにあの統一メールアドレスは何とかして欲しいね。しかもDominoサ
ーバー使っているから落ちれば業務には支障出まくり。会社はPC Server系が多い
から落ちる頻度は高いしウィルス騒動ではおお揉めに揉める。

ついでに[IS]の態度がでかい!!そんなにおまえらは偉いのかと思うんだよな。

ある意味、ISがやってることはライフラインだからな。
それを握ってるとなると偉そうになっちゃうみたい。
なんちゃってエリート。

>>828
一度コンピュータウィルス騒動があって一度だけサーバーを没収された。それだけ
でなくても業務に支障が出たのにその後、処置として必要なデータを含めて抹消さ
れた挙句に完全初期化されて帰って来た。ウィルスと一緒にウィルスに感染もされ
ていないファイルまで削除された時はマジでむかついた。奴等はウィルスが広まら
ないでせいせいしていたが、こっちはデータ消されて被害甚大だった。

[IS]もどうせ来年4月には分社されるみたいだしな。まあいいけど。

［ＩＳ］が偉いかどうかは知らないけど、
職場環境が悲惨であることは間違いなかろうと思う
�@サーバー管理は休日出勤
�Aスタッフだからサービス残業
�B周りからは正常に動いて当たり前だと思われ
�C予算はスズメの涙程
�D人材要求も通らない
�Eオンライン・ＰＣ関係全ての責任を押し付けられて
�FＰＣの知識なんぞ全くない管理者への説明もする
良い所は女が多いところ。
セクハラとか大変そうだけど・・。不倫も・・・。

ところで東芝の産業用コンピュータは売れているのでしょうか？
RAIDは未だ以ってオプションだが。
24時間運転の産業用であればいまどきRAID1は必須と思うが。
（ホットスワップは当然として)

東芝電池どうでしょうか？

>>830

(1)それでユーザーに恩を売られても困る
(2)そんな事はない
(3)それ以外に仕事ないじゃん
(4)Unixを基幹に使えば今より安くあがるよ
(5)使えない人間しか居ないのに、これ以上無能を増やすのか？
(6)私達にお任せください、とか言ってるじゃん
(7)これは大変だね

サーバー管理のための休日出勤やってんのって[IS]だけじゃないよ
執務場所のルーター下のLANの張替えとかも自分らでやってるし

あの程度のスキルでデカい顔できるなら、俺も[IS]逝きたいよ。

>>833
今の時代、LANケーブル引き回しは痔部門でするのは当然と思われ

つうか、ISって高卒専卒ばっかじゃん。

>>830
1)その分平日に休めればそれでいい。Ｂコースなら簡単でしょう
2)サービス残業だったら他の部門でもくさるほどしている。Ｂコースは成果主義
だから全く関係なし。スタッフ部門で[IS]は生産には直接関わらんだけマシだよ
3)そりゃ当然の事
4)と言う割りには自分達のパソコンは好きな物を買ってどこぞのセミナーに用も無い
のに行きまくるのはなぜ？転職対策か？
5)そんなに人はいらんから当然の事だと思われ。ＴＪにでも出せば？
6)ウソウソ。やばい事は全部問題が出た側の責任にしょっちゅしている。Host管理が
しっかりしていないからhostnameとIP Addressが違う事があるから大変みたい。その
前にDNSの設定しっかりするなりDHCPサーバー立ててくれよな。
7)説明する時はふんぞり返った態度

>>831
東芝のサーバーはスペックはしょぼい。RAIDがオプションって言うのは情けない。
と言うかサーバーについては価格自体が勝負にならない。NECのEXPRESSシリーズとか
COMPAQのPROSIGNIAシリーズの方が機能も良くてサポートも良い。NECなんかだと深夜
にHDDがクラッシュしても車でちゃんと持ってきてくれるしね。価格が高くてサポート
が悪いサーバーを買う企業は少ないでしょう。ついでにここの会社のサーバー管理も
ずさん。[IS]が全てのサーバーを一括設定して供給しない為にサーバーのラインアッ
プがずさん。だからPCをサーバー代わりにしたりする事が多い。何でサーバーを各課
[IS]側に設置して集中管理しないのかがわからん。ASPもやってるはずなのにね。

ISにはCS卒が結構いるが、なんなんだ？
奴らのスキルの無さは。そのくせプライドばかり
高くて使い物にならんのよ。どいつもこいつも。

IT関連が流行って会社がネットワークやソフト技術者の強化をしているから結構いい気
になってると思われ。本当に技術的には大した事は無いよ。[IS]のやっている事なんて
基幹ＬＡＮのメンテなんかが主な仕事と思われるがね。一度スピード遅いから苦情入れ
たら社外と契約すればと言われた。そんなんでいいんかい？後ドメインの管理は自分達
でやってくれじゃIPアドレス管理が面倒だからDHCPサーバー立ててくれじゃウィルス発
生時はとっとと作業出して報告しろじゃパソコンのシリアルうんぬんで....マジで邪魔

[IS]がパソコンなんかの関係を一括してやりゃいいんだよ。そうすればこっちの負担が
軽くなるってもんだよ。

その前にプレスリリースで配置転換を含めてソフト技術者を10,000人増員するって言っ
てた。マジでそんな事考えてるのか？ついに東芝、ソフト会社になる？とかしたいんか
いな。モバイルの東芝を狙っている割には携帯電話の市場比率は5%以下だし、データ
通信カード系の分野もSIIやTDK,SUNTACにやられっぱなし....マジでモバイルを制する
つもりなのか。

>>837　コンピュータスクール卒<高卒
彼らは入社後二次関数、三角比あたりの数学からやり直すそうだ。

>>839
なんじゃそりゃ。
そんなＤＱＮ入れんなよ。

[IS]の本当の仕事って一体なんなんだ？

関連のISって私より知らないわ。何か聞こうとしても
ぺーぺーにはなかなか来てくれない。偉い人か
おごってくれる人優先みたい。

>>839
フォローさせてもらうけど、CS卒でもできる奴は
できるんだよ。CS卒で､できの悪い奴はISか製造ライン
に逝く。もっとも東芝学園自体なくなったらしいし。

いま日経新聞の「私の履歴書」にGEの前会長ジャック・ウエェルチが書いているが、
今日の記事は面白かった。彼が本社の官僚やや無能なトップたちををいかに除去して
いくかそのプロセスの話が始まっている。
ジャックがここで語っている「会社に不要な連中」は、まさしく今本社の37Fや
38Fに
席を構えている連中だよ。
こんな連中がGEの結果だけを見てシックスシグマみたいなのをやってるなんて
滑稽至極。社員がかわいそうだよ。

情報システム構築について何も知らんDQNの癖に偉そうに書き込むなよ。
特に>>833、>>836、>>838あたり！

お前らのようなDQNユーザが自分の仕事の意味すらわかってねーから
いつまでたっても古臭い仕事の仕方が変わらねーんだよ！
ユーザだからってでかい顔でくだらん機能要求やってシステムを肥大化させておいて、
担当者が変わったら全然使わなくなったりな。
たまに担当者変わらなくても使わなくなったりするよな。
てめーらで予測情報の入力もろくにできてねーのに、SCMなんかできるわけねーだろ？
ていうか、それ以前に、生産管理部門でMRPのロジックすら押さえてない奴がいるのは何故？
勉強しろよ勉強！

ちなみにうちの部署は会社命令で休日出勤しても振替なしだよん。
入社10年経つのに、一斉充当日以外で三日以上の連続有休とったことない人もいるよん。
だって平日はDQNなユーザがDQNな質問してくるから、
朝一から19:00までは質問対応しなけりゃならないし。
システム開発はその合間にやったり、19:00〜23:00にやったりするのよん。

それとな。CS卒は優秀だぞ。俺は院卒だから学歴だけで高く評価されたりするが（ｗ
彼らは出世の道も狭いのに、給料以上に良く働いている。DQNユーザのためにね。
特に今30後半以上のあたりは大学に行けなかったと言うより、行かなかったんだなありゃ。
まあ、学歴社会の実情をわかってなかった時点でDQNといってしまえばそうかもしれんが。

東芝の子会社の東芝電池てどう？

>>836
確かにＩＳって妙に教育や社外セミナー多いような。
転職には有利でいいなぁ。

>>848
俺は行ったことないよ。
それどころかISとは関係のない事業本部の教育受けさせられたよ。新人の頃。
その教育について「意見言え」といわれたからえらいひとにいろいろ言ってみたんだが、
無視された。何年かたって俺の言ったとおりになったけどね。

「[IS]のやっている事なんて基幹ＬＡＮのメンテなんかが主な仕事と思われるがね」(ﾌﾟ
なんて何もわかってない奴が偉くなって、権力振りかざしてISに指示出すからそういうことになる。

[IS]って結局の所ヲタクの塊りとしか思われてないと思われ。そうは思わんけど
仕事が出来るんだったらそれでもいいがそれよりも先に一般常識を勉強する事を
お勧めするよ。

東芝電池どう？

>>850
だからー一般常識しらないのはユーザ部門の方だってば。
社外で通じないような東芝用語しゃべって悦に入ってたりして。
OCA導入が上手くいかなかったのも、そういう無常識なユーザ部門のせいだろ？
世間で何が流行っていて東芝が何をやらなければならないか、
IS部門の方がよっぽどわかっている。

>>846
院卒でISって時点でレベルは知れてるな
縁の下の力持ちがんばってくれや

ここに見出しだけのってた。気になるから立ち読むか。
ttp://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm

>>852
言ってる割には役に立たん事ばかり書いてるドキュソだな。院卒程度でいばる段階
でレベルの低さがあるね。院卒なんてこの会社にゃくさるほどいるんだから自慢の
ネタにならんな(ワラ

まあISなんかは転勤や転籍が少ないから外の常識知らんだろうがね。せいぜいちま
ちまやってなせえ。開発が19:00-23:00程度でひいひい言うのも笑止だな。そんな
事うちでもやってるぜ。まあ製品抱えてないだけ有難いと思えよ。

>>833,836
　私は［ＩＳ］ではありません。ただ、同じクレアーレに住んでる友達の
　生活を見ていると悲惨だと思います。本当に凄い量のサービス残業。
　文面を見る限り、君達は内部状況を何も把握していないのに偉そうにし
　ている様にしか見えません。そういう人種が仕事もしないのに人を馬鹿
　にするんですよね？あなた方も養わなければならない会社に同情します。
>>835,837
　コンピュータスクール修了生より出来ない方々が・・・・一体何を？？
　東芝にしか来る所のなかったプライド高い出世指向ばかりの方々が？？
　短期的な展望しか持てずにリスクを嫌って自己利益に走る方々が？？？
　こういうところにそういう書き込みをして社外の人に悪いイメージを与
　える方々が一体何を？？リスクマネジメント・・、下らない教育だと思
　ったけど必要かもね？あなた方の様に自分の頭で考えないプリオン人間
　には。

たしかに。

>>856
だから一体何が？Ｂコースにはサービス残業って言葉無いよ。全て自己管理。タイムカード
で管理されないんだからサービス残業とは言わずに自発的残業だって言うんだよ。嫌なら仕
事ほっぽりだして帰る事だって出来る。自己責任の名においてね。だから[IS]部門でサービ
ス残業で深夜まで残るんだったら出来る限りの範囲内で自宅に環境作ればいいじゃん。俺な
んかは深夜残業嫌だから自宅と友人宅に仕事の環境を作った。遅い時は友人宅のマンション
の一室で過ごしている。仕事の設備使う時は会社にいるが書類ごときなんぞは自宅でやって
るよ。パソコン一台で片付く場合はそれで十分だよ

それもＢコースだ。後は社内に入れる環境を整備すればいいだけの事だろ？[IS]関係だっ
たらたわいも無い事じゃないのかねぇ。Unix関係だったらX-Server使ったりtelnetですま
せれば済む事も多いしWindows系だったらSymantec系のソフトか、それ以外だったらTermi
nal Serviceを使えば済む事。情報系を扱う天下の課でしょうからその程度の事は簡単でし
ょ？会社でストレス溜めて仕事するんだったら自分の周辺の環境を整えてしまえばいいん
じゃない。

Ｂコースになってるんだったらその程度の事でガタガタ言うんじゃないよ。俺だってサー
ビス残業の関係で今月は二日しか休んでないよ。でもその程度の事では文句は言わんよ。
Ｂコースはあくまでも裁量労働制と等価みたいなもんだから諦めるしかないね。それが
嫌だったら上長にお願いしてＡコースに替えてもらいな。そんでもってサービス残業で
手当てが出ないと文句を言って労働基準監督署でも何でもいいから文句を言えばいい。
そうすりゃわかった段階で時間外手当分全額もらえるよ。

　大分前に新聞で、東芝とソニーとＩＢＭが一緒になにかを作るって
記事があったけど、あれもやばいんですかね？　リストラ対象とか。

>>858
Ｂコースなら僅かでも給与・賞与に反映されますよね？
私の友達はＡコースなのに皆が休むときに出社して仕事してます。
それで全く評価されない。本当に悩んでるみたい。
そういう人のことを一方的にこういう場で悪く言う人はどうかと
思います。社内に入れるシステムだって予算が出ないみたい。
そんなお金があるんなら設計に回すって？友達が馬鹿みたいです。
ＣＳ修了生なんてどうやったってマスター以下の評価しかされな
いんです。もちろん、Ａコースでサービス残業の山。

多少なりとも評価されている人がそういった改善されない環境に
いる人達を馬鹿にするのは、自分がおかれている立場に自惚れて
るか被害者意識が強いだけです。

＞そんでもってサービス残業で手当てが出ないと文句を言って
＞労働基準監督署でも何でもいいから文句を言えばいい。
＞そうすりゃわかった段階で時間外手当分全額もらえるよ。

それが出来ないってことは君が一番良くわかってるのでは？

>>861
＞それが出来ないってことは君が一番良くわかってるのでは？

ハァ？出来ないんじゃなくて勇気ないだけだろ。
その気になればAQUAに本当の出退勤時間を入力すればいいじゃん。

マトモにシステム組めるんならSE系の転職先は幾らでもあるぞ？

>>861
勘違いしてもらっちゃ困るがＡコースの人には残業は必要だと思う。だからＢコース
でサービス残業的仕事をやってて不満があるんだったらＡコースになってそれから文
句を言いなさいって言ってるだけだよ。Ｂコースはサービス残業の温床だって事は承
知している。ありゃ裁量労働制をごまかす為の手段にすぎん。そもそもあの振替休日
なんかは最初のＡＣＥワークには規定されていなかったはず。だから深夜だろうが休
日だろうがそれは関係無し。でも途中で状況が変わったはず。ガサ入れが各社にあっ
たからだよ。定時間内最低30分勤務って言うのも基本的には名目にしかすぎない。

いずれにしてもＡコースの人が損をしている事は認める。本来は廃止すべきだと思う。
理由は本人の意思でコースが決められないって言う事があるのと、緊急施策時に時間
外削減の被害を真っ先に食らうから。評価の査定も基準がしっかりしていないからつ
まらん事極まりない。Ａコースは時間単位の評価があるんだからちゃんと残業手当は
付けなさいと本当は言いたいね。うちの会社はそれにしてもサービス残業が多いと思
う。電機業界の中でも賃金は低いベースにあるからもっと文句が出るよ。

だからもしサービス残業が出すぎているのだったら基準監督署への通知もあっても良
いと思う。けどその為には自分の勤務時間を正確にタイムカード以外の方法でチェッ
クしておく事だけはお勧めするよ。

ちなみに以前交代勤務手当を廃止しようと言う動きもあったな

>861､863
この時期にお前らみたいな議論やってるヤツらがいる限り、東芝は
ダメだってこと

はあ〜・・・っ脱力。
煽ってるのかもしれないと思ったら、本当に何も知らないのね。

うちの部署はBコース強制だよ。
そんな湯水のように残業代払ってもらえる部署じゃないし。
ユーザ部門の人にはわかりにくいことかもしれないけど、
情報システム構築ってのはしばしば全社的イシューになるから、
上司がカンパニー取締役クラスに向かって「そんなリソースはありません」て
言えるような人でなければ、仕事はいくらでも雲の上から降ってくる。
上長との話し合いで目標設定なんて画餅だよ。
ISじゃないけど、某スタッフ部門で「今の負荷ではその仕事はできません」て言ったら
「俺の言うことを聞けないのか」ってことで評価下げられた人もいる。

>[IS]関係だったらたわいも〜中略〜いいんじゃない。

ISがどんだけのデータ量扱ってるか知らないんだ。
telnetなんかでやってたら遅くて仕事にならんて。
それとも自宅で仕事やる人のために、1000件くらいのデータ入れた環境を別に作れってか？
ああ、それとパソコンとかも自宅に買ってやれと？
いいねえ。湯水のように金を使える部署の人は発想がゴージャスで。

>ハァ？出来ないんじゃなくて勇気ないだけだろ。

基準監督署への通知なんて短気起こすのが、今の日本の労働環境で有利なことだとでも？
勇気の問題じゃない。普通の損得計算ができれば、やったところで将来悲惨ってことくらいはわかるだろ。
金だけが目的で働いているのなら、その辺はわからんかもしれんが。

>マトモにシステム組めるんならSE系の転職先は幾らでもあるぞ？

あるよ。SAPでもOracleでもKPMGでもIBMでも
東芝でOracleベースの経営情報システムや基幹業務システムの仕事やってりゃ100万は年収UPだ。
でも今の問題はSEの転職可能性の問題じゃないでしょ。
人生80年の損得計算を2ちゃんでやれっての？
話を発散させてどうしようってのよ。



なんか処遇制度についていろいろ書いてるけど、
「ヴォイスシステム」「報奨システム」「リソースフロー」「職務システム」っていう
人的資源管理のフレームワーク知ってる？
難しいことじゃない。本屋でその手の本を10分も立ち読みしてみなよ。
今の東芝の処遇制度についての根本的な欠陥がわかるからさ。

工場なんかにくらべて
反義cyとかってまじめに仕事してるっていえるのあれ？

なんかまったりってかんじで残業代ばっか請求して…
安全なんたらとかMIとかってべつにやんなくてもいいじゃん
だべってないでさっさとかえれ

>>864　そりゃちがうでしょオカムラさん。

こういう本音で喧嘩する議論が2ちゃんでスレッド立ってから発生するってのがまずいの。
システム構築経験者をユーザ部門に入れて業務改革に役立てるとか、
逆にユーザ業務経験者をISに入れるとか、
事業計画立案経験のある人をISに取り込んでIS業務のビジネス化をはかるとか、
そういう体制ができてないから、お互い分かり合えないの。
スタッフ←→ラインの人材入れ替えとか全然できてないじゃん。
それでNetReadyをやるのは無理でしょ。

嗚呼、それなのにISCを分社？
岡ちゃん何考えてんのよ。
カズは攻撃の要なんだよ。

東京ＳＣ無くなるのか寂しいなぁ〜、徹夜の時良くシャワールーム使ってたなぁ。
でも結構昔から噂は有ったんだけどね〜。
分社化してＴＥとＴＳＤ付けるのか、ＴＥのＴ君とかＴＳＤのＩさん、Ｙさんとか元気かなぁ〜。

からくりやへ

勘違いすんな。全て自費だ。どっかの馬鹿連中と違って会社の金てで何でも
する奴らとはわけが違うんだよ。実際にいるけどな。俺は最低限必要なモノ
はソフトを含めて買ったぜ。高かったけどな。

でもＢコースの実態は一緒だよ。ほぼ強制。しかもＡコースに変更はほぼ不
可能。何故ならば上長が面倒だし、Ａコースに変更して残業させれば人件費
アップ確定だから。だからタイムカードに数字を入れさせないし、振替休日
なんかも結構うるさいシステムにしている。うちだと事前に勤労に申請しな
いといけない。でもよく考えると振替休日は上長許可不要なんだけど。

ちなみに残業代規制が厳しいのはスタッフ部門で無くても一緒。工場なんか
は確実に残業カットをされている。ついでにボーナスについても景気が悪い
から査定をわざと厳しくしてボーナスのポイントを下げる等もやっている。
結局あのコース分けはＡコースは残業時間を減らす事、Ｂコースではわざと
ポイントを下げて賃金をカットさせ、余計な残業代を払わない人件費抑制策
へと成り下がってするに過ぎない。それでも赤字は増えるから始末が悪い。

スタッフ<->ラインの切り替えは確かにやっていない。特に[IS]関係になる
と極端に少ないんじゃないのかね。人材の移動も大切だと思うがその前に役
に立たないおやじどもの処理が先決だね。

>>862
勇気って・・・・・。あまり成人が使う言葉でもない気が・・。
考えて行動してないみたいで恥ずかしい。

>>864
頭悪すぎ。出てくんな。

従業員の皆様
お久し！

>>796
Ｔ○Ｃの棚卸大変でしたね。
数が合わなくて。
お客は、従業員の方しか居ないのに
オカシイですね｡｡｡
原因は･･･ｱﾅﾀ!?

>>869
東京ＳＣが無くなる！？
もうないですよ！（藁
Ｔ■Ｉ■
ヒッキー！

>>769Ｔ○Ｃの棚卸大変でしたね。
数が合わなくて。
お客は、従業員の方しか居ないのに
オカシイですね｡｡｡
原因は･･･ｱﾅﾀ!?

NECはサーバ、ワークステーションの工場をソレクトロンに従業員ごと売却する
のを発表したね。
俺の工場大丈夫かな。

>>766
経験とかは関係ないんじゃ？
盗氏場のCSは？
ネット･レディーは？
MIはどうなったの？
あなたはバカ？

>>870
まだお互い言いたいことは山ほどあるだろうが、どうせ結論は
「役に立たないおやじどもの処理が先決」
になるだろうからここらでやめよう。
なにしろうちの会社の強みといったら「ﾏﾀｰﾘ」くらいしかないからな。

もうかって無いのになんでこんなまったりできるのかしら…
ふしぎでしょうがない。絵酢痔の職場はまるでぶるじょあみたい。
馬鹿ばっか。なにかひけつあるの？誰か教えて

>>876-877
マターリしていると言うよりは仕事が無いのでマターリするしかないって言うのが
あるね。工場は稼働率が落ちすぎていてマジでやばい所が多い。だからＭＩで時短
なんかすると現状ではテスターの稼働率が下がるのが難点。うちの工場はそれでも
宴会は多いしオヤジも多い。ＭＩ活動も活発。これじゃ良くなるわけがない。

>>874
うちの場合サーバーのシェア自体がやばいんでねえのかな。結構DELLとか強いみた
いだしね。でも最近は身売りが急に増えたね。単純な社内分社では無理だって事な
んだろうね。

そう言えば以前某工場のＭＩの資料で利益が出ない原因は直材費と人件費だと言って
対策として人員削減を掲げていた所があったな。根本的な原因が違っていると思うが

マターリしている部署は多いみたいだが来年の４月あたりは抜本的改革で会社組織は
大幅に変更されると思われ。自立自営支援制度も結局の所ドキュソ管理職は辞めない
ので効果が薄すぎる。直接業務に拘わらずに文句だけ言ってればいいんだから美味し
いんだろうよ。そんでもって人事発令で経営変革エキスパートに任命される。愚かだ

東芝ライテック、及びその下請け・関連会社についてご存知の方
いらっしゃいますか？

（ＴＯＩＣ）、（Ｅ）どうよ？

しかし東芝のエレベーター頭わるいね。
12階立てで三台あるのに待ち時間が5分以上かかるときもある。
速度も遅いし。制御くるってんじゃないの？
同じようなところいっぱいあるんだけど。

30前後でも役に立たない人はたっぷりおりますわよん
幹事だの何とか委員だのばっかやったって
社内でかわいがられるだけじゃダメ社員なのよ。

あと「仕事してるから残業してるんだもん」<能率が悪いだけとはおもいませんか？
あんなに仕事無いのに…夕方食堂に行ってる一部の方々…

年上からリストラやるだけじゃほとんど意味なしだわさ
残るのって阿呆なオヤジにかわいがられてる部下なんだから

社内公募のページの「社外斡旋」コーナーがアップデイトされている
ようなので覗いてみた。家の近所を勤務地別から選んで見てみると
生産技術の募集ばっかり。これじゃ（本）の人なんか転職できないじゃ
ない。

結構やばめなこといっちゃいました？
すこしはんせい。

ここ読むと株が安いのもしょうがないのう。
わしの虎の子はどんどん目減りしとるぞ。

>>885
実はそんなにやばくない。事実そう言う連中がいるのも事実。うちの所を例に出すと某
某関連会社の主務だが、担当者時代にはものすごく行動派でどちらかと言うと親分肌だ
ったが主務になってからは下をコキ使う事と出世欲が強くなったのか実務をせずにＭＩ
活動の資料作りにいそしむ様になった。本人は該当業務の経験が無いにも関わらず無茶
な仕事を取ってきたり上司からの命令と称して滅茶苦茶な要求を押し付けている。

担当者はずっと残業続きで身体がヘトヘトなのに本人はそ知らぬ顔。基本は自分の保身
としか思えない。打ち合わせをしても言う事だけを言って後に人に振り分けるだけ。当
然自分は行動しない。会議の席では同い年で役職も一緒なのに命令口調。かなりムカつ
いた。これでも年齢は30代前半だよ。マジで。担当者はマジで愚痴をこぼしている。残
業規制が入っている中でより多くの仕事を押し付けられた日にゃそりゃたまらんでしょ
うな。ちなみにその担当者と主務の年齢差は二歳程度しかない。本来だったら現役で動
くべきなのにそれをしない。こう言う人がいる事も事実だよ

工場系では上に上がる為には上司に受ける為の芸が必要であって、逆にごますりしなけ
れば昇進出来ないと言う強迫観念があるようだ。管理職の宴会に参加すると良く分かる
30代前半でそれを覚えた日にゃ....言うまでもないでしょう。

うちもめべりしてるぞなもし。
どうすんべ。
一族の株数は洒落にならんぞ。
GEでも買っとけば良かったかのう。
鬱だ氏能。

８８８Get!
>>856の下品な書き込み当りからあれてるな。そろそろ終了か？
富士通にしても東芝にしても会社名のスレには内部の人間が書き込んで
くれるのはいいけど、ほんと役に立ってなさそーな人間がうさはらしに
来てるのがね…。あ、ここってそういうところか。

ショック。　それじゃあばいばい

■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■

なんかやっぱりよその大手にくらべても
うちはなんか職場が義務教育の延長みたいな感じで
ダメ社員同士でけなしあってるかんじ。
残業＝優秀って感じですんごい低レベル。
よくＯれＯてなんかつくれちゃいますね。（ほんとにうちの技術？）
世の中って不思議。

>>887
昔優秀なひとでも部下までそうなることはほとんどないですよね。
ごますり人だけのＴ芝がもうすぐできあがる…あ、もうにたようなもんか…

>>889
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

本社芝浦の組合、鶴見の裏事情が知りたいです

>>887
事実その方が上からは出来る奴と思われて出世が早い。
東芝みたいな大きな会社じゃ、所詮一人で頑張っても
どうなるもんでもないので主流に乗るのも手だと思うが。

>>894
これって見た目とかも関係したりして（庶務にうけがいいとか）
いがいと運しだいだったりします？

＞８８８
GEもWelchが引退して株価が下がっとるんじゃないかのう。
ソニーかNECで稼がねばならんのう。

kjb;kj