東芝の裏事情パート3

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864_:02/01/02 04:43 ID:b7+3l+9d
経営者だけじゃなくて,従業員にも問題あると思うけどね。
865名無し:02/01/02 06:14 ID:UpZKs1NZ
終わっていると言うよりは会社側が勝手に終わらせてる気がするね。いろんな制度を持ってきて
成果主義っぽくしたのはいいけど、結局まともな人事評価制度が無かったりAコースとBコース
等の二重の制度を作ってしまったが故に賃金コントロールですらまともに出来ない。今年の年末
調整でBコースの人の中には追徴課税された人もいるはず。年末調整で追徴課税されたのは初め
てだし、年末に給料が下がるのは痛いよ。マジで。

おそらく会社がブツ斬りにされる事だけは確かだね。組合からも出向期間が切れた場合、賃金が
大幅に引き下げられる可能性はある(と言うか当然の事だと思うが)と言ってるしね。確かに従業
員側にも問題が無いとは言えないけど、ここの会社は仕事をしない奴に対しては降格、退職勧告
をいない替わりに無視して放置、または関わらないと言う事の方が多いと思う。結構この手の人
は多いと思う。この人件費も馬鹿にならない。

最近はマジで会社が信じられなくなってきたよ。仕事の事や将来を考えるとストレス溜まるね。
866〔SM社〕(けつジ):02/01/02 07:16 ID:052ju+nY
明け放題で、
おめでとうございます。
>>855
協力?誰が?
する訳ないでしょ!
みんな、サボるので手イッパイなんだからさ!(怒)
(トイレでみんな寝てるしぃ〜・マジで!)
>>857・858
海外工場!?・海外拠点!?
持てるならとっくに持ってるところだと・・・。
メーカーの中では少ないね。
でも、工場の数と製品数は、
他より多いよ。
(ウチの海外が強いと???)
(国内も危ういのに!!!)
867〔SM社〕(けつジ):02/01/02 07:20 ID:052ju+nY
「会社が信じられなくなってきた」人もいらっしゃるようですが、
会社を信じるも、信じないも、あなた次第!
働いていて、少しなりとも「TOSHIBA」が好きでは?
「TOSHIBA」のブランドに踊らされた自分がいるんでは?
じゃあこれからは、自分が踊らされるんじゃなく、
会社「TOSHIBA」を踊らせてみてはどうですか?
踊るも!踊らせるも!
個人個人!
まぁ
何を言っても、○○××さんみたいな悲惨的な
方もいらっしゃいますが!!!(笑)
あんたは、要らない!(強)
868名無し:02/01/02 07:26 ID:QvjGiM0z
けつジもいらねえよ。はよ病院行けや
869名無し:02/01/02 07:33 ID:QvjGiM0z
ちょこっと書いただけだったけど一応レスつけたるよ

>(トイレでみんな寝てるしぃ〜・マジで!)
実はこれは正解。寝ている人はマジで寝ている。洋式がほとんどだからマジで寝ている。
特になぜか昼になるとトイレがふさがるのは気のせいか?でもマジで多い。よくある光景
はトイレと喫煙コーナー。事務所から離れている分良く寝れるらしいよ。

>会社「TOSHIBA」を踊らせてみてはどうですか?
おまえだったらどう踊らせるんだよ?クレーム問題でも起こすのか?

>海外工場!?・海外拠点!?
>持てるならとっくに持ってるところだと・・・。
持っていると言うよりは提携が失敗したり海外に巨大拠点を作りすぎると国内の雇用確保
が出来ないので途中で中止したものが結構あるはず。今はかなり後悔しているはずだが。
本当は背未婚だって中国にでっかい工場作るんじゃなかったのかな?筋書きまであってP
/Jもあったはずだがいつの間にか消えていたぞ。でも背未婚の海外拠点ってちっちゃい
所が多いけどなあ。TAIMECなんかも閉鎖しただろ?
870〔SM社〕(けつジ):02/01/02 07:51 ID:052ju+nY
>>896
「クレーム問題でも起こすのか?」

そんなこと言ってるって事は、
あなたは、社外の人間ですか?
わたくしは、あなたがドコに所属してるかは存知上げておりません。
どうするのかは、あなた次第と思いますが?
871〔SM社〕(けつジ):02/01/02 08:01 ID:052ju+nY
>>869
「提携が失敗したり海外に巨大拠点を作りすぎると国内の雇用確保
が出来ないので途中で中止したものが結構あるはず。」

色々わかってる事は、イッパイあるじゃないですか!
ケチを付けるのも良いですが、
要らない従業員が沢山居るはずです!

難しい社内ですが、少しは考えてみては、
どうでしょうか?

何も言わない方々よりは、ココで言うのも良い事だと思いますが、
本当に要らない○○以上の人間はココには居ないと思います。
少しづつでも変えてみてはどうですか?
872名無し:02/01/02 08:21 ID:b7+3l+9d
アホくさ 倒死場
873名無し:02/01/02 08:41 ID:sL7mBvN0
変える事ができにくい環境が東芝には多いと思うよ。成果主義とは言えども年功序列が残って
いてここででかい態度を取ってしまうと上の連中から叩かれる。うちの場合は主務連中が殆ど
で滞留期間が長い為に主務連中で年功序列が出来てしまう。だから主務の中でも年配になると
試作費をキープする権限を持ったり自分がしなくて部下に全てを押し付けて本人がフォローす
るだけと言うのが多いが、一番下の主務はほとんど担当と変わらない。搬出の印鑑登録もされ
ず、試作費は一銭も配分されず、都合の良い時だけ主務待遇で業務的には担当者と変わりない
って所ですな。

人が減っているので管理だけされても困るんだけど実際は管理だけの連中が多い。工場関係の
主務、主任はこの傾向大だね。まあ主務もくさるほどいるから主務が主務をこき使うと言う事
も日常茶飯事だね。本当にアホくさくなってくる。東芝も分社するんだったら社内ベンチャー
でもしてくんないかな。
874 :02/01/02 09:04 ID:KAzGhy2P
>>869
昼休みから午後にかけてトイレの個室いつも満室。
食堂の食事がよっぽどひどくて腹痛おこしている人
がたくさんいるんだなあと思ってたけど、違ってたの
か。よくあんな臭いところで眠れるねえ・・・

まあ、満足なリフレッシュコーナーがないのが問題
かもしれないな。
875名無し:02/01/02 09:38 ID:sL7mBvN0
>>874
従業員自体をリフレッシュさせる気持ちが会社にゃあないからな
876寝るなら自席で:02/01/02 16:44 ID:GtR4BpOZ
某工場は和式がほとんどだけど、13:00台はほとんど埋まってるよ。
本社の話なのか?でも食堂の食事は本社ビルの方がよっぽどいいから腹痛ってことはないよな。

ところで本社って仕事のやり方甘くないか?
勤務時間中に散髪行く奴とか。(ACEワーク実施以降は別に構わんと言えば構わんのだが)
仕事以外でもゴミの分別とかって全然ないっていうしね。
とりあえず本社勤務の人はかなり切っちゃっても良さそう。
877寝るなら自席で :02/01/02 16:53 ID:hQktJnLU
>>867 〔SM社〕(けつジ)
お前なんか気の利いた風なこと書いてるけどさ、
パート2スレの73で

>新しい朝を迎えて みようと思っていますが・・・

とか書いて、
「仕事帰るなら即刻やめろ。同じ仕事やるなら2年くらいでえらそーに決め付けるな」
みたいなレスもらって、もう少し東芝ブランドを利用することに決めてんじゃん。

入社3年目のガキが偉そうな態度で先輩社員に説教かませるってのも2chならではだね。
次は社内のMI運動掲示板で同じようなこと書いてみな。
878 ◆33NrqSj2 :02/01/02 17:36 ID:SptIMsgl
お前ら覚悟しておいて下さい。
879名無し:02/01/02 22:31 ID:bqy9vEWQ
どこのトイレも仮眠所と化している様だな。わかる気がするぜ。うちの所は和式と
洋式が混ざっているが洋式は午後は仮眠所として機能しているらしい。まあ眠たい
のはいいんだがいびきをかいて寝るのは辞めようぜ。

それと何かどっかのDQN主務がパソコンで開発室が見れる様にカメラを設置しよ
うと言う話をこの前してたな。引継ぎミスをさせない為だと言う話だがどっかの業
者に乗せられたんじゃねえだろうな?
880○青:02/01/02 23:41 ID:3wjDBrOE
そういや、うちじゃ最近「引継ぎ」なんて言わないな・・・

保安日誌(ってあるよね?)持ってうろちょろしながら「いい?」で
終わりだし、敢えて呼ぶときも「ババ」とかいってるな。
881 ◆33NrqSj2 :02/01/03 01:06 ID:fH6Lkg7U
7月に面白いことが起こります。
882西田氏ね:02/01/03 01:25 ID:p7DJRSTM
(青)に#30を建てたのはいいが、各工場から本当に
人を物理的に集めただけで、組織再編もなんにもなし。
経営者氏ね!

あと社長同士の仲が悪いというだけで、MC社と同じ製品を
DM社で作らせようとすんじゃねー!
リソースの無駄なんじゃ!
883○青:02/01/03 02:05 ID:T2vGsiNJ
>>882
あなたの部は最近名前が変わりましたね?(w
その製品つーのは某社にODMで丸投げさせようとしてる奴ですね?(w
誰だろ、あなた。(w
884名無し:02/01/03 02:49 ID:hJqFlyTL
ダメナブックもそのうち全部T国に丸投げに
なるのでは?
885名無し刑事純情派:02/01/03 05:16 ID:tWXS82mU
>882,883
つうかお前ら調子に乗って書きすぎだ。黙れ。
そして2度とくるな。
886□Sジ:02/01/03 07:32 ID:3dKR622e
>>882-883
組織改変なんかする気無いんだよ。だって各工場の風通しを良くするだけなんだから。それと
こっちなんか人減るばかり。設計の方は人が足りないから工場の余剰人員を使ってでも開発者
を増やしたいみたいだよ。でも結局は雑用に使われるだけ。データ取って仕様書いてひたすら
主担当の下で雑用をする事に終始する事になる。これじゃ駄目じゃん。今は忙しいから人を育
てる時間が無いみたいだよ。

それと以前なんか社内で10,000人ソフト技術者を育てるって話があったけどどうなったんだっ
け?うちの会社もソフト会社に鞍替えすんのか?
887 :02/01/03 08:34 ID:qdasjGJn
そういえば、あったねえ。ソフト技術者育成・・・

でも、見てるとソフトはハードのおまけって感覚がすごいね。
昔から、ソフトが無ければただの箱って言われているのに。

製造部門やハード開発の品質保証指標を無理やりソフト
開発部門に適用してるし・・・
888 :02/01/03 08:37 ID:qdasjGJn
ついでに888ゲット!

(青)#30の事務所に入る扉の重いこと、重いこと・・・
従業員証とおすのも面倒。なんとかならんか?
扉には一人ずつ扉を閉じてなんて張り紙あるけど、
守ったら、扉で大渋滞が起きそうだ。とくにフレックス
非適用の年末や年始の日なんか。まあ、どうせAQUA
ですからかまいませんが(藁
889889:02/01/03 09:00 ID:RhL8m+of
東芝の工場の跡地ってどうすんだ?
辺鄙な所ばかりで!

川崎駅前だって自分から見ればど田舎のなにものでもないし

重電系を1部日立に移行すれば、もうほとんど存在価値ないのでは?
かなり、おおざっぱな言い方だが・・・
890□Sジ:02/01/03 09:32 ID:3dKR622e
>>887
うーん、ソフトはハードのおまけって言う感覚はハード屋さんには多いけど最近はソフト
と言っても組み込み機器的な用途もあるからハードとソフトは相互補完しないといけない
ですし、信号処理系が最近デジタル傾向にいっているか重要だと思うよ。ただソフト屋っ
て言うのをPC関係にするか組み込み機器系にするかでかなり変わる。ここは上が変な事
を言い始めると必ずこじれるんだよね。無理な事を実行しようとするから。

>>888
うちはそんなの無しだね。

話は変わるけど他の事業所ってBコースになってから残業増えてない?うちなんかBコー
スになってからAコースは残業時間がつけられないからと言って仕事を散々押し付けられ
た上につまらん教育で大変な目に遭った。理由がすごい「Aコースだと残業出来ないし、
残業したら清算時間調整しないといけないだろ」だよ。納期がまずくて徹夜しても文句を
言われ、深夜残業のやり過ぎでも文句を言われたね。あほくさ。Bコースになってから仕
事はきつくなったね。マジで
891_:02/01/03 13:47 ID:SZF5c09N
なんとなく当時就職花形の工学部に入学し卒業。なんとなく東芝だったら知名度もあるし関東の企業だし入社。
なんとなくリエゾンだった部署に配属。なんとなく結婚し子供も生まれた。
なんとなく周りが買うのでマンション買った。30年ローンを抱えてみて初めて気が付いた。
大企業と言えども所詮サラリーマン、少ない給料でへこへこしながら働くしか無い事。
辞めさせないそこそこの給料をもらい社畜化してしまい、今さら脱サラする能力も勇気もない。
まさか東芝だから潰れる事もないだろう。中小企業はもっと辛そうだ。
とりあえず東芝に居れば世間体は保てる。もう何も考えずに社内で周りに認められ出世する事だけを考えて生きていこう。
社内で自分のプライドと居場所と給料さえ確保できて定年退職さえできれば会社の業績なんてどうでもいいんだ。この考えに共感できた君。君は即刻首だ!。
892892:02/01/03 14:04 ID:cYNKC3NK
じゃ首だ…
893名無し:02/01/03 14:18 ID:SjsC/esr
>>891
確かにそれは言える。けどまさに今のDQNおやじそのまんまだな
894○青:02/01/03 14:22 ID:T2vGsiNJ
>>885
やだよーん、黙らないよん(w でも >>882 が出て来てくれないとつまらん・・・

>>890
>深夜残業のやり過ぎでも文句を言われたね。あほくさ。

うちなんか、残業時間20H・深夜残業30Hなんてのがごろごろいるよ(w
深夜手当はそれくらいやると2万くらい行くからねー。本当は60Hとか
やってるのを20Hで切ってる分、深夜手当くらいはたんまりもらわないと、
ってことで。なのでみんな、午後から来たことになってる。実際はほとんどが
10時までには揃ってる。
んなことより、仕事しない奴ほどAコースつーのをどうにかして欲しい。
どこでもそうみたいだが・・・・
895名無し:02/01/03 14:47 ID:SjsC/esr
>>894
うちは反対に年齢が行ってしまうと業務のうんぬんは関係なく強制的に
Bコースにされてしまう。当然規定時間を超えた残業は付けさせないし
タイムカードすら記入させない。時間外が増えようが絶対にAコースへ
の変更届けは受理させないし、期末加算がもらえないと言う事を脅しに
して移動させない事が多い。

Aコースだと深夜時間の手当てが期待出来るけど、Bコースはボーナス
で還元すると云う名目上、無制限で仕事をさせる事が出来る。実際には
私も先月は仕事の関係でover100Hだったけど実際には給料に変化は無し

でも本当にここの勤務体系はどちらを選択しても損な事だけは確かだね
勤務管理が出来ない会社だから。
896ボスシー:02/01/03 15:57 ID:kMX38ONW
ここのスレ見ててほかの会社のと際だって違う点は
学歴と役職それに残業代の話ばっか

上も上だが会社そのものが××って感じ
897 :02/01/03 17:04 ID:2RNY88Kw
>>891
4行目まで同意。
5行目以降はハァ?

マンション買ったとたん、海外出向とか命じられるのが多いと
感じるのは気のせい?

>>882
各工場から集約って表向きは技術者のコミュニケーションな
んたらだろうけど、本音は(深)あぼーんの準備か?テレビ
ビデオの製造は海外だし、液晶は姫路(だっけ?)だし、要ら
ないかもね。
898名無し:02/01/03 17:42 ID:CWUTo6gz
>>897
家を買ったとたん海外にとばされるっていうのは
実際多いらしい。
899みつびし:02/01/03 19:37 ID:o8s3FFkQ
大学時代の研究室の友人が、東芝のメディカル機器部門(茄子工場?)に
いったんだけど、あんまり景気のいい話聞かないね。
半導体よりましだとは言ってたけど。
900 :02/01/03 21:50 ID:+9i14pmU
メディカル系はけっこう市場シェアあるんじゃなかったっけ?

東芝胃カメラ問題のサイトを社内から見ようとすると、
Secure Computing
のメッセージがでるよん。
どうしても社内から見たい場合は(藁
googleで検索して、そのキャッシュを見る。
ttp://www.anonymizer.com/
通そうって思ってもだめ。Secure Computingが出る。

あとで、(IS)からお尋ねがあっても責任は持ちません。
901トシバ:02/01/03 23:22 ID:hPUlGV/l
界写のイヌは出て毛
>>896
それもそうだが、おめーはなんなんだ
ヴォケ!
902□Sジ:02/01/03 23:37 ID:opQph7kN
>>899
医療機器の場合、息の長い製品が多いから景気の変動は受けにくいかもしれないけど、
営業は色々大変だと聞いている。と言うか相手が医者だからねぇ。それに比べて半導体
はライフサイクルが短い製品が多い分大変ですな。しょっちゅう新製品の開発してない
といけないし、開発期間もめちゃくちゃ短いと言うのが多い。ついでに生産数もバラつ
きがあるからそりゃ面倒ですな。

>>900
うちも当然anonymizerは通らなかったよ。確か以前akkyのサイトの時も駄目だったな
903ななし:02/01/04 01:40 ID:+qGElbsn
>>900
ISってか、余り何度もみてると、総務と上司がいっしょに
くるかもしれん。通知はいくらしいので。
904ダイナ:02/01/04 06:04 ID:o+lUMe0Q
松下との液晶事業部新会社設立について情報キボーン!!
905□Sジ:02/01/04 06:15 ID:kM/kPvL+
発言数が900を越えたので新規スレッド立てました。続きはこちらへどうぞ
東芝の裏事情パート4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010092453/l50
906名無しさん:02/01/04 10:33 ID:0FXb+UhW
age
907なな:02/01/04 10:38 ID:jXfd6Q97
>>894
うちは高卒で若い人はAコース。それ以外はBコース。
高卒が羨ましい。
908ゴーン:02/01/05 02:56 ID:CyGxKYf1
>907
船が沈みかけてるというのに脳天気だの〜
909uiu:02/01/05 04:20 ID:GCc+0xOx
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910とおしばしょ:02/01/05 05:07 ID:yq3rdPj3
とおしばの諸君上の学園でも行ったら?
ソニー>>罰舌>>屁絶ち=とおしばしょ>>>特攻機
911 :02/01/05 11:45 ID:Ys2xLi2V
せめて屁断ちよりは上にしてくれ・・・・・
912東芝府中道徳普及会:02/01/05 12:10 ID:4V5o99mj
北府中利用の東芝府中の社員、車内マナー最悪。
逝ってヨシ。
913
音声って何に使うの?